ローカルな話題は、他のスレで語って下さい。
※前スレ
北陸新幹線 総合スレッドPart38
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355581920/
白山総合駅は地元迷惑料
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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それなら在来線を利用させるべきだと思います。
在来線の為にもなるしそんなとこに駅造ったらマジで顰蹙もんだと思います。
高速鉄道高規格鉄道ですからね。
芦原温泉～加賀温泉１０分
加賀温泉～小松１０分
小松～金沢２２分
↓
小松～白山１１分
白山～金沢１１分
今年の２月発表
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf 高崎－安中榛名 44,810
安中榛名－軽井沢 44,560
軽井沢－佐久平 40,760
佐久平－上田 38,730
上田－長野 36,200
長野－飯山 26,840
飯山－上越 25,320
上越－糸魚川 23,800
糸魚川－新黒部 23,290
新黒部－富山 23,040
富山－新高岡 19,240
新高岡－金沢 19,490
・名古屋新大阪 175000
・新大阪岡山 78000
・岡山広島 65000
・広島博多 33000
・博多熊本 24000
・熊本鹿児島中央 14000
・東京大宮 150000
・大宮宇都宮 100000
・宇都宮仙台 65000
・仙台盛岡 32000
・盛岡新青森 11000
・大宮高崎 83000
・高崎越後湯沢 33000
・越後湯沢新潟 20000
・高崎長野 19000
人口密度ならびに距離で比較せよ
・米露英仏中…国連五大国
・北朝鮮…近隣の迷惑も顧みないならず者国家
東海道新幹線
・東京横浜名古屋京都大阪神戸…伝統的な沿線６大都市
・金沢…沿線の迷惑も顧みず新東海道新幹線を主張
駅間が15km切ると効果が・・・と言われていたが現在の形に落ち着いた。
金沢－27.2km－小松－14.6km－加賀温泉－16.2km－芦原温泉－18.0km－福井
白山駅が出来ると白山－小松間が11kmと北陸では最少の駅間になる。
千曲市が狙っている新駅が実現すると、その長野駅間が最少になるだろうけど。
会社境界駅だから東海道山陽新幹線の新大阪みたいに運転士を交代しなくてはならない
上越市民はラッキーだな
人口20万以上いるみたいだから会社境界駅じゃなかったとしても基本的に全列車とまるだろうけど
湯めぐり手形みたいなので色んな所行けるし、金沢行くついでに毎回入ってる
敦賀－金沢間が、フリーゲージトレインで運行の場合、
現在のサンダバ２３本、しらさぎ１６本に加えて、
２７本の東京行きが設定されるという。
つまり３９往復→６６往復になるというありえない予測。
は金沢開業時の予測値になっているな。
脊髄反射しか出来ないと間抜けな指摘にしかならない。
上越新幹線
越後湯沢～長岡 ２３３３２
長野新幹線
安中榛名～軽井沢 ２３０９７
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf この資料自体は金沢開業時も敦賀開業時も予測している。
その予測が妥当かは別にしても。
君はで敦賀開業時の設定本数を理由に金沢開業時の需要予測
がデタラメと言っているのだ。
理解しているのか？
朝晩の最速達は新上越通過になると予想
「代償」が用意できるので通過本数が増える可能性もあるよ
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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運転士はどうやって交代するの？
手前の停車駅までに同乗しておいて上越駅付近で走行中に交代？
そんなもの東西両社の内規にもないです。
上越駅の利用者数は新高岡上田軽井沢以下で新黒部とどっこいなレベル。
当然JR東も全通過は否定してるし、駅の設計も一部通過仕様になってる。
だから長野駅に交代室作ってるんだよ。
何をいいたいのかよくわからんが、お前の頭は有り得ないくらい悪そうだな。
>がデタラメと言っている
→敦賀開業時の設定本数（をわかりやすいデタラメとして
代表例としてあげたうえで、資料全体も信用できないこと）
を理由に金沢開業時の需要予測 がデタラメと言っている
個別の事例だけで資料全体がデタラメと判断するのは、
評価能力のない事を意味している。
デタラメというのなら君自身リーズナブルな予測を出してたら。
同じ国交省の試算資料（新潟県公開資料）なんか揚げるなよ。
では常識論として 上越－糸魚川の需要が
金沢開業時で３倍になる予測はどう評価するの？
早くて安い方を使わないのは、鐡ヲタぐらいだよ。
会社境界駅で運転士交代をしないなんて事もない。
もしも、万が一、あるとすれば、あの事故を忘れた時だな。
NAGANOで交代するような運転訓練をするだけで充分なんだがw
確か上越駅の建設現場を見学に行ったとか云う人のカキコで
｢長野で乗務員交代する事になったので待機所が不要になった｣
との説明を受けたとか言ってたね｡
新大阪 西日本と東海
博多 九州と西日本
新青森 東日本と北海道
※東京 東海と東日本 直通できないのでここでは除外
以上は、都府県庁所在地の駅
一方・・・
（仮）上越 西日本と東日本
県庁所在地がある最寄り駅の長野にしたくなるのは極めて自然な経営判断ｗ
航空分飛騨福井の東海道周り長野の関西方面、高速鉄道の新規需要分(過去の事例でもこれが大きい)等々。
需要が今までより増える要素普通にありまくりだから。
池沼はもう何もレスすんじゃねーぞ。
わかったか？
東は意欲的だけど西は反応がない
フリーゲージトレイン反対
新潟
フリーゲージトレイン賛成
ttp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360875214/
フリーゲージトレインは熱心に開発しても導入する所が無いという致命的な問題が有る
もう止めたら…
統一されたシステム上のオペレーションなのに、
信楽うんぬんを持ち出すのってどうなのよ
プロ市民の言いがかりと変わらんぞ
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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北陸新幹線なのに、はくたかなんて名前になるわけない。
しかも一日二本とか馬鹿にすんな。
大阪新潟間で導入なんだろうが
何年かかることやら・・・・
それだけ地域間流動でも新幹線が利用されるようになるという事さ。
国交省のはモデルを構築して計算している訳だが、その基になる流動は
旅客流動調査の結果。鉄道以外の流動も含めたトータルの流動を基に
している。
首都圏と北陸間の流動しか考えないから間抜けな発言になる。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf この５４ページをよく見てご覧。
金沢開業時ですでに 金沢駅東行＞金沢駅西行
となっている。つまり、東京行きの新幹線より、
サンダバ・しらさぎの方が利用者の少なくなっている。
金沢駅での実感とだいぶ異なるようだね。
北の方では、新中小国信号場じゃなくて蟹田や青森で交代しているからねぇ。
今の鉄道需要だけ見て新幹線後を判断しても意味ないって事が
理解出来ていないな。
小委員会でのJR西日本の説明資料から現状を見てみると・・・
（石川－福井間）－（石川－富山間）＝小松空港利用者数程度
この資料には北陸域内での利用者数が入っていないが、それは
石川－富山間＞石川－福井間
つまり今の状況からだけでも新幹線金沢開業を機に金沢駅東西間
の鉄道需要が逆転する可能性があっても不思議では無いと考えら
れるが。
航空需要は再三出ている通り、
小松・富山－羽田で年間２１０万人
となっている。
小松が１４０万、富山が７０万の内訳。
これを１日換算すると、
２１０万÷３６５日＝５７５３人/日となる。
全部が新幹線に転移することなどありえないし、
飛行機便を残しておくことが
むしろ北陸の発展のためにはいいのではないか。
運転士が他社まで行くのは極めて特殊かつ例外的なケース
三厩～青森がJR東で中小国から北の海峡線になるが、途中二股に分かれるから一駅だけ例外的に乗務する形
指令は青森～中小国～函館の全線は函館支社、本州の北部分の管理は東の盛岡支社
北越急行の直江津～犀潟と六日町～越後湯沢は言うまでもないが、こちらの犀潟～六日町は北越急行の六日町指令が担当してる
内燃免許の関係で東海が運転する新宮～紀伊勝浦はJR西指令
逆に在来線の猪谷、蟹田は運転士交代の秘境駅だな
お前何日も前から一体何を言いたいんだ？
新幹線の流動性は在来特急より高いし、従来関西志向だったのが新幹線で東京に変わるってのは普通に予想されてる事だろ。
これ以上頓珍漢な事言うんじゃねーぞ。
新潟…従来東京志向だったのが新幹線でますます東京に
青森…従来東京志向だったのが新幹線でますます東京に
鹿児島…従来福岡志向だったのが新幹線でますます福岡に
枝線化で孤立させとけ。
金沢＝（北陸新幹線）＝上越－（在来線・信越本線）－長岡＝（上越新幹線）＝新潟
と想定。
金高富黒糸上柏長燕新
沢岡山部魚越崎岡三潟
●●●●●●●●●● ほくえつ（5本/日）
そしてミニ新幹線で走らせる
現状の特急北越を置換するならそうなるか。
すぐに認可されたらフリゲは必要ないよな。
金沢ー敦賀の前倒しの財源は問題ない みたいね。
何年前倒しできるか精査を初めた。
湖西線を運行する特急「サンダーバード」の振替との説明があった（滋賀県）
（敦賀開業後）
大阪－富山 サンダバ振替フリゲ １５往復
大阪－金沢 サンダバ振替フリゲ ８往復
東京－金沢－敦賀 はくたか＋しらさぎ統合 １６往復
北陸新幹線 １９７３年閣議決定
東舞鶴ーー和田ーーー小浜
／ ｜ ／ ／
綾部 ｜ ／ ／
｜ 中丹波 日吉
｜ ｜ ／
篠山 ｜ ／
｜ 西京都 （並河付近）
宝塚 ｜
＼ ｜
新大阪
①最短ルート １２８キロ
小浜から名田庄を通り日吉付近に出て南下するルート
日吉駅乗り換えで新大阪～福知山・豊岡方面へ２５分短縮
②大飯谷ルート １４５キロ
福井県おおい町付近から南下し和知付近に駅を設置（中丹波駅）するルート
中丹波駅乗り換えで新大阪～豊岡・福知山方面に４０分短縮 新大阪～舞鶴へ６０分短縮
③舞鶴ルート １５０キロ
東舞鶴駅付近から南下するルート
中丹波駅乗り換えで豊岡・福知山方面に４０分短縮 新大阪～舞鶴へ９０分短縮
④北摂・篠山ルート １７０キロ
猪名寺で山陽新幹線から分岐するルート
大阪府に負担がない
新大阪＝＝西京都＝＝中丹波＝＝（東舞鶴）＝＝若狭和田＝＝＝小浜
舞鶴を経由しない場合は舞鶴市へのアクセス駅として若狭和田付近に新幹線駅を設置
中丹波駅は京都府北部の中丹地域（綾部・福知山方面 人口１２万）へ乗換駅として設置
新大阪から中丹波まで３線軌もしくはGCTで豊岡方面にスーパー特急こうのとりの運行
「経済成長だけが人の働く意味ではない」という考えが浸透しています。それでは、日本で一番幸せな
都道府県は一体どこになるのでしょうか。
書籍『日経プレミアPLUS VOL.4』には、幸福度ランキングベスト20が紹介されています。これは、
法政大学幸福指数研究会の調査によるもので、持ち家率、家の広さ、就職率、貯蓄額、出生数、
保育所数、犯罪や火災の件数、交通事故数、平均寿命などの40項目の指標を使って算出しています。
気になるランキングは以下の通り。
1位：福井県
2位：富山県
3位：石川県
4位：鳥取県
5位：佐賀県
5位：熊本県
7位：長野県
8位：島根県
9位：三重県
10位：新潟県
いかがでしょうか。北陸3県が上位を占めるという結果になりました。福井県は、失業率、持ち家の広さ、
自動車保有数、貯蓄率、救急車の出動回数などでどれも上位ベスト3に入っています。また、富山県は、
持ち家の広さ、介護医療施設、図書館数などがベスト3以内に、石川県は、美術館数や介護福祉施設、
教育などで上位にランクイン。
都会生活が長い人にとっては、これらの環境が整っているということは、どれをとっても羨ましいものばかり。
ちなみに、東京都は38位、千葉・神奈川県は33位と低迷。都会の平均所得が高いのは言わずもがな。
しかし、住環境や子育て環境など生活環境が整っていないため、ランキングの下位となってしまったのです。
所得をとるか、住環境をとるか、幸せの形は人それぞれですが、どちらも欲しいというのが、人の本音です。
ttp://www.webdoku.jp/tsushin/2013/02/17/100000.html そそ。
新快速運転すればok。
県や沿線３市などが計１７３億円を出資して支援する方向で協議していることがわかった。
出資金は会社の資本金になり、初期の設備投資やＪＲの鉄道資産を買い取る費用などに充てられるという。
関係者によると、１７３億円のうち、県が１６３億円を出資し、上越、妙高、糸魚川の３市が７億６千万円を出す方向で話し合われている。
そのほか、地元の民間企業や市民から３億円分の出資を募るという。
沿線の３市が出資する７億６千万円について、各市でどう配分するのかは、
３市が話し合いをして決めるという。
えちごトキめき鉄道は、公表している経営基本計画の素案に、こうした出資計画などを盛り込み、
３月下旬までに計画をまとめる方針だ。
ttp://digital.asahi.com/area/niigata/articles/TKY201302160263.html ３セク金沢から新潟県まで…
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━●○● はくたか（7本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（13本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●━○●●● あさま（16本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● そよかぜ（10本/日）
「そよかぜ」は主に群馬・埼玉用（たにがわの代替）
東北新幹線を東北・栃木新幹線と言うようなものだし、明らかに不自然なのにな。
別名称にするのなら、100歩譲って「北陸・信越新幹線」がいいとこ。
北陸の沿線自治体は気をつけてくださいｗ
元大リーガー松井が活躍したセンバツ
北信越ブロックは、この地域の一体感にふさわしい。
東日本は信越新幹線、西日本は北陸新幹線というのが落としどころだろ
第３セクターになって信越線の名前がほとんど消えるのも寂しいから信越線の名を新幹線に残してほしい
いかに一体性が歴史的に培われてこなかったかの証左だな
栃木県が東北新幹線に対して、栃木東北新幹線にしろなんて言わないだろ？
長崎新幹線に対して佐賀県が佐賀長崎新幹線にしろとは言わないだろ？
山陽新幹線に対して福岡県が、福岡山陽新幹線にしろとは言わないだろ？
長野とか信州とかの文字は絶対に入れてはならない。
そして上越糸魚川は速達は通過すべき。
既得権のごとくまくし立てるのってまるで･･･
大活躍の松井秀喜選手と共に、世界を代表する鉄道グループを目指す
ＪＲグループは、この度皆様に"夢"と"よろこび"をお届けする
「ＪＲ東＆ＪＲ西ゴーゴー 松井キャンペーン」を展開することと致しました。
北信越に夢を！
星稜高校出身の松井秀喜がＪＲの車体に登場！
2014年3月ダイヤ改正or秋E7系導入…「北陸（長野）新幹線」表記を導入
2015年3月金沢開業…全線「北陸新幹線」に統一
といった感じで段階的に移行するのがベターかな。
やはりまた新潟がゴネたか？
あれだけGCTに否定的だった東をどうやって口説き落としたんだ？
もしGCT運転が本当なら大阪～新潟は確実にあるだろう。
上越～柏崎構内に単線標準軌専用線建設、
柏崎～南長岡（操）を三線軌条とか本気でやりかねない。
JR東の株を収得して要求し始めた様だ
仮に東が新潟の要求を受け入れたら恐らく
西とRenfeが共同開発した寒冷地仕様のGCT車両を購入するだろう｡
西:10両×12編成(基本番台車)､4連×5編成(1000番台:東所有分の付属編成=大阪～金沢限定運用)
東:6連×5本(E○○系:うち１編成は50hz対応で羽越GCT試験車両)
てな具合になると予想｡
でもほくほく線死んじゃうけどいいの？
スーパーニュースやるぞ…
上越からほくほく線へ新線建設、ほくほく線から浦佐へ新線建設、車両はミニ新幹線規格
金高富黒糸上十浦長燕新
沢岡山部魚越日佐岡三潟
●●●━━●━━●●● ミニ新幹線（速達便）
●●●●●●●●●●● ミニ新幹線
阿部守一知事は１８日、長野新幹線の金沢延伸開業（２０１５年３月予定）後の呼称について
「『長野』が入った方が、長野県のみならず北陸も含めて沿線地域にとって望ましいのでは
ないか」と述べ、今後、北陸各県やＪＲに対し、呼称に「長野」を残すよう求めていく考えを
明らかにした。知事が「長野」の呼称存続に取り組む姿勢を示したのは初めて。
県商工会議所連合会や県経営者協会など経済団体と、新幹線沿線の県内市町村でつくる
協議会の計８団体が県庁を訪れ、「長野」の呼称存続を申し入れたのに対し答えた。
１９９７年開業の長野新幹線（東京―長野）は通称で、国が認可した正式名称は北陸新幹線。
知事はこれまで「北陸やその先の沿線県の思いもあり、ＪＲも東日本と西日本にまたがる
路線になるなど課題はある」などと説明。沿線各県に配慮するなどして明確な姿勢を示して
いなかったが、この日は席上、「（開業から）１５年間、長野新幹線の呼称で親しまれてきた
路線が、ある日突然変わってしまうと利用者の利便性を考えても課題がある」と述べた。
県商工会議所連合会の加藤久雄会長は、知事が姿勢を明確にしたことについて取材に
「長野県は（名称存続で）一体だという姿勢が出た」と歓迎した。一方、沿線１０都府県で
つくる北陸新幹線建設促進同盟会の会長県の富山県は取材に「路線名は正式名称の
北陸新幹線が基本との姿勢に変わりはない」（総合交通政策室）としている。
□ソース：信濃毎日新聞
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20130219/KT130218ATI090007000.php 長野80cm、高田377cm、富山208cm、金沢181cm、福井213cm、敦賀196cm、伊吹山(滋賀)1182cm(ギネス記録)
東北新幹線沿線最大積雪量(笑)
福島80cm、仙台41cm、盛岡81cm、青森209cm
上越新幹線沿線最大積雪量
長岡212cm、新潟120cm
31.豊野と牟礼と 柏原 行けば田口は 早越後
軒まで雪の 降り積むと 聞きし高田はここなれや
32.雪に印の 竿立てて 道教えしも この辺り
吹雪の中に 埋めらるる 悩みは如何に 冬の旅
※柏原…現・黒姫駅
※田口…現…妙高高原駅
2面の関連記事には、
・・・ＪＲ側からは「他県の理解が必要。阿部知事が他県を説得するしかない」
（東日本幹部）との声も出ている。・・・
とあるが、言い換えればJRは正式名称にするのが基本方針のよう。
で沿線が納得すれば希望の通称を採用するけどねという姿勢みたいだ。
他県と言えば
新潟、富山、石川、（福井）
として
新潟はわからない
富山、石川、福井は北陸新幹線
知事の頭数ｗで考えれば長野は不利だ
ＪＲ西日本はどうなんだろうな
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130219-00000829-fnn-soci 長野県知事、「北陸新幹線」の名称に「長野」を残すよう訴え
ここでも名称変更の可能性が高い
と言われてる
北陸の人間は長野新幹線に何の恨みもないんだがな
コピペ以外にもレスできるんだ
よく、ここまで成長した
はくたか501号 長野・金沢 6:24
・長野を残すが、長野発着もはくたかに
この2択になった場合、長野県民はどっちを取るかｗ
最終的には大阪まで繋がるわけだし、北陸地方をメインに走るんだし。
長年新幹線待ち続けた北陸の方々に恩恵与えるべきかと。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361227238/l50
石井隆一知事は十九日の記者会見で、長野県の阿部守一知事が二〇一五年春に長野－金沢間で開通する北陸新幹線の呼称に「長野」が残るよう沿線県やＪＲに求めることを表明したことについて「法令では『北陸新幹線』と明確に書いてある。
そう簡単に変える性格のものではない」と述べ、北陸新幹線の名称が基本だとする旗幟（きし）を鮮明にした。
「長野」発言受け示す
石井知事は阿部知事の意向を伝える報道に「伝聞へのコメントは差し控えたい」と述べたものの、「北陸三県の関係者や多くの方が四十数年間、沿線みんなで努力してきたので、それが基本だと思っている」との考えを示した。
一九九七年開業の「長野新幹線」は通称で、北陸新幹線の一部との位置付けになっている。
長野県ではこれまで、経済界が中心となって呼称存続を求めてきたが、阿部知事は北陸各県に配慮して慎重姿勢だった。
無視できないよ
爺婆が混乱するのは避けたいね
改軌の上､十日町～浦佐に新線建設か?
トンネル掘削でコストが相当かかるなぁ?
それなら上越～柏崎駅構内まで単線標準軌の新線作って､
柏崎構内～南長岡（操)まで三線軌条にした方が安上がりだろ｡
そうするには柏崎駅を高架化する事が前提で、
越後線の規格向上(JR貨物が迂回できるように改良)が必須だが･･･
高速バスすらない、需要が全くない地域を
新幹線で結ぶ行為自体が無謀。
北陸民は北陸新幹線沿線人口４０００万人と大威張り、
でも北陸三県の人口は３００万人で８％以下の存在。
これほど隣県に感謝の気持ちが全くない県もないだろう。
東京～高崎間輸送の使命を奪われて、中越・下越200万人限定のローカル新幹線の悪口はやめて！
どの新幹線のこと？
東京ー高崎間の輸送は上越新幹線だが。
たにがわ廃止だね。
東北のド田舎新幹線。
実は東北新幹線は完成済みだからなw以北は北海道新幹線。
もちろん長野より東は長野新幹線。
JRは北陸新幹線で統一方向のようだね。
沿線県間の調整はつかないだろうから、あとは金沢開業でも残る
長野発着のあさまに対して便宜上長野新幹線名称での案内を残す
かだな。北陸客の誤乗を防ぐ意味で路線名と列車名の両方で違い
をはっきり認識させるという最もらしい理由もつけやすいし。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━━━━●━━━━━━━●━● はくたか（2往復/日）
●●●●━●━●━━━━━━━●●● はくたか（6往復/日）
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか（12往復/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか(2往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━━━━●●● あさま（3往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（16往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●━━━━━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━━━━━━●●● とき（2往復/日）
●○●○○━●━━●●● とき（5往復/日）
●●●●●●●━━●●● とき（10往復/日）
●●●━━━●●●●●● とき（4往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（5往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（7往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき(1往復/日）
現状、大宮通過列車片道74本前後（定期列車）
上越・北陸新幹線東京始発本数74本で設定
安中榛名も北陸新幹線かよwww
東京～高崎は今後も16両の上越新幹線で行うしかないのが実状
東北のなすの１７両のように回送と兼用できないからな。
それにたにがわは東北の中古車を持ってくれば原価ゼロ。
北陸はいろんな面で独自規格だから増発には限界がある。
一ランク上の知事が要望することになった
ＪＲは「ほかの知事を納得させてから言え」と・・・
北陸の３人をどう納得させるか・・・・
自社エリアで長野支社を持つJR東が長野の要望を無視したら…長野県の面目が丸つぶれだねw
確かにJR東が長野支社を冷遇していて、新潟支社より扱いが下なのは事実だが
そうなると森の悲願の北陸新幹線全区間着工も一気に決まる可能性もある。
これで長野新幹線はなくなった。
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%96k%97%a4&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=31&serchBtn2.y=13&GoodsCd=1906 守銭企業東しねよ！
これは酉と並行在来線三セクの問題だろ
極論すれば並行在来線三セクが取り分を我慢できるかどうかの問題。
フリー区間の利益は正規の特急料金で取り戻すタイプのきっぷで特急の無い三セクに入る収入は微々たるものだから。
「長野・金沢」行きと表示しないと
混乱するだろうね。
北陸新幹線の名称についてですが、
長野県知事が「長野」の名前を入れてほしいということをＪＲと沿線県に求めていますが、
知事としてはどのように考えていますか。
Ａ
知事
昨日のぶらさがり取材でお話したとおり、
新しい話ではなく前々から聞いている話だと思っています。
新潟知事は長野を擁護する気はなさそうだ
新潟なんて長野大嫌いだろw
フリーエリアが普通列車だけになってるww
黒部から福井までの普通列車なんて使えたものじゃない。
守銭奴は、今までの特急フリーエリア
を別払いにさせた、西日本じゃないか？
特に付き合い無いよ
武田上杉の時代はアレだが
西はケチで仕方ないのは前から変わらない
最近東はフリー切符を次々に要別途料金化している
北陸の人間に聞くなよ
近所どころか隣町の仲までしらね
その場合、フリーゲージ車両は大阪～金沢･富山」までの運転になるんやろか？
今までは指定席満席、自由席空席ありがよくあったけど
ロシアにパイプを持つ金沢の偉人をたたえて「しんきろう」はあり得ないか？
敦賀開業まで時間はある
民主党が決めたことを自民党が変えることもあり得る
福井が
グダグダ言わなけりや全線着工のはずだったから
森元がグダグダ言ってたな～
首都圏往復フリーに合わせたなw
フリー区間の特急不可になっただけ…
これ豆な。
新幹線ほしいとか言い出したな。
高速道路すらない地域が何考えてるんだ。
北陸フリーきっぷはフリー区間までの指定席往復がついてて
自由席で往復するより安いんだよ
だから、はくたかは指定席の方が混むんだよ
たにがわがもう６本も運行されていることすら
知らない北陸民。関東の事情に疎いことがよくわかる。
広域輸送を担う新幹線にはローカルな名前を使わない
例)のぞみ、ひかり、みずほ、さくら、はやて、はやぶさ
例外的に近距離新幹線やミニ新幹線にはローカルな名前を使うこともある
例）とき、あさま、たにがわ、なすの、こまち
金沢行き新幹線は広域輸送を担うのでローカルな名前はあり得ん
通勤通学ラッシュだから8:44に一本押し込めれば良いけどな
そのMaxときを何とか前のMaxたにがわの所に押し込んで
北陸新幹線の運行になんの関係もないだろ。
そこら辺の時間は東京着が目一杯
逆にいかに昼間がスカスカか見て取れるだろ
北陸からの朝の第1便は、
長野から東京までノンストップでよい。
北陸のためにMax16両を退かせはないわ
その前のたにがわもMax16両なのに、なんとか押し込めると思うのか？
東京着９：０８になりそうだが、
富山発羽田着８：１５より遅くなりそう。
新幹線は、これより早い時間帯は
通勤のため停車駅も多く、また、
飛行機便は廃止かプロペラ化されるので、
富山から東京へ行く際の第１便はいずれにせよ
いまより遅くなるね。
運が悪いと、着陸後約30分近くセキュリティエリアから出れないし。
時刻表なら誰でも見れるよねｗｗｗ
白紙改正したらMax16両がどうにかなると思えないんだがｗ
まさかの東京０８:２４w
小松は福井県民の利用と…航空族もいる…
富山は成田便でも飛ばすかw
まさかの大阪…
復活名古屋w
なくなるのか。
空港に１日１～２便しか飛行機飛ばないとか悲惨すぎるな。
どんだけ赤字でるんだろうね。
発着枠設けることで騒音対策費かけてない
河川敷にアスファルト敷いただけで用地費０
以外に優良経営の富山空港
米原4面8線化全線開通後の発着駅は
新大阪、名古屋、東京のみとし
新大阪－東京 は「雷鳥」
名古屋－東京 は「しらさぎ」
各駅停車は「きらめき」でも「かがやき」でも「加越」でも
「はくたか」でも何でもよい
これは仕方が無いな。
他の交通機関に客を取られて寂れた鉄道路線なんて山程あるし。
ここは鉄道が客を総取りする事になるケースだ。
ジェット化当初737が2往復だけったのを考えると、エライ出世したもんだよ
30年で駐車場、国際ターミナル、エプロン・PBB,、ターニングパッド、数十メートルの
誘導路を設置したくらいでしょ
秋田空港と同じようになるかな～
新潟…
まあ～高崎行くのに楽になるな～
長年なじんできた羽田便が存亡の危機にあるのだから。
北陸新幹線はマイルもたまらず、株主優待も使えず、
コーヒーも有料となり、上越・長野などどうでもいい駅に
いちいち停車することになる。
旅割は現在でも新幹線より安く、かつノンストップ。
新幹線を神と崇める地方自治体の犠牲者は、利用者。
旧大沢野、八尾を含めた富山IC以南には、まだ需要がありそうだから
元に戻るわけだな
長野はわからないが、最速達では上越は通過駅になる
結果的に全停車だよ
こっちのスレにまでw
諦めろよ
知らない人が多いんだね
スルーがいいかと
東海道山陽新幹線の新大阪
新幹線列車にANAの便名を与えてマイルを貯めるようにしたらいいと思うわ！
それとも全区間東の乗務員か？
コードシェア便みたいな感じか。
JR西日本の区間について、
JR東の乗務員が担当します、みたいな。
乗務員手当相殺のため、
西の乗務員が東区間にまたがることもあるんだっけ？
東京～金沢までノンストップあると見た
今のところ乗務員は長野で交代するという情報しかない
富山で交代するのか、金沢まで通すのか不明
長野だけってこともありうるかも
金沢－東京の新幹線は「飛行機の代替」という
前代未聞の交通機関。
停車駅が定まらないのはそのせい。
これで全て解決
白山の発展形じゃないの？
ヒント
中小国信号所。
東海道新幹線と山陽新幹線は、会社以前に元々別路線
北陸新幹線は高崎から金沢まで同路線
>富山のＡＮＡ会員・株主は生きた心地しないだろう。
>新幹線を神と崇める地方自治体の犠牲者は、利用者。
最初はＡＮＡの会員・株主と限定しておいて、
最後は犠牲者を利用者全体にまで広げてみせる、と。
ところで、富山～羽田って、上級会員で１回ナンマイダ、
おっと違った、１回何マイルたまるんでしたっけ？
ずいぶん先が長そうな話だなあと思いましたけどね。
ＪＲ東とＪＲ北海道の境界になる奥津軽駅にも、
やっぱり全列車が停車して運転士交替することになるんですかね？
ならない。
境界は新青森のため。
そうなんだ、知らなかったよ。
北陸新幹線の上越（仮）が初の例なんだよね
だから新潟のバカ知事も全列車停車とか言って強気でいたんだろうけど
乗務員待機所は作らないことになってその線はなくなった
要するに国からカネが取れたから引いたｗ
乗務員待機所を作らなくても、運転士交代は可能だ。
富山と長野は止まりそうだな…
どこにいろと？
便乗で代わる場合もあるが…基本的に鉄電が設置の置詰め所が必要…
北陸新幹線開業を前にして北陸フリーきっぷ廃止
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%96k%97%a4&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=31&serchBtn2.y=13&GoodsCd=1906 136 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 12:14:16.37 ID:xyFDC1R10
フリーエリアが普通列車だけになってるww
黒部から福井までの普通列車なんて使えたものじゃない。
守銭奴は、今までの特急フリーエリア
を別払いにさせた、西日本じゃないか？
131 ：名無し野電車区：2013/02/22(金) 00:52:18.57 ID:c54MBmjw0
守銭企業東しねよ！
そして、島式2面4線駅では八戸に次ぐ2例目の高速通過駅になる
今は全停の新横浜と、前後に障害がある新鳥栖と新青森は除外した
ほくほく線経由はくたかの経路を変えた発展系じゃない？
フル規格の新幹線はすべて、
昭和５０年代を代表するエル特急区間
当時のエル特急本数第１位はひばりととき、
そして第２位は雷鳥。
問題の長野－富山間は、あさま・雷鳥の延長か
白山・北越のローカル特急で細々運行。
ミニ新幹線相当の区間にフル規格を持ち込んでしまった。
そしてまた信楽の悲劇を繰り返すんですね。
分かります。
通過線がある福島も似たようなものだな。
あと新鳥栖駅も通過駅だな。
あれはね～
路面電車でさえ行き違い変更指示通りに運行してるわ…
新鳥栖は高速じゃないんだよな・・・
筑紫トンネルと久留米のせいで
上越（仮）は飯山トンネルはあるもののほぼフルスピード通過だろう
ANA曰く、北陸新幹線開業後の競争激化を見据えてらしい
（ただしそれまでに787の問題が解決されなかった場合は延期）
交通機関は慣れだな。いったん使い慣れると
そればかり使う。お気に入りのホームページのようなもんだ。
富山や金沢の人たちのよく見るのは、ＡＮＡ、ＪＡＬ、ＪＲ西、
の３つだろうが、富山の人はＪＡＬのホームページは見ないだろう。
ＪＲ東日本のホームページもあまり見ないと思う。
航空運賃は思わぬバーゲンをやるので、
毎日のようにＡＮＡ、ＪＡＬを見ていた人間が、
ＪＲ東のを見ても面白くないだろうね（Ｅ５の広告ばかりだし）。
マイル貯めるならタクシーがある(笑)
＞昭和５０年代を代表するエル特急区間
北海道新幹線は初の例外になるんだな。
エル特急どころか当時は鉄道自体が存在しなかった。
165 ：名無し野電車区：2013/02/23(土) 10:29:15.01 ID:WbP8hfnMO
まさかの東京０８:２４w
小松は福井県民の利用と…航空族もいる…
富山は成田便でも飛ばすかw
まさかの大阪…
復活名古屋w
北陸新幹線の
「はくたか2号」は東京着8：24ですか？
東海道新幹線の「のぞみ1号」の前の「のぞみ99号」
みたいに、富山始発で、その数分前を走るような列車もできますか？
九州、長崎、北海道にもあるから実は珍しくない。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
最速達の所要時間と長野スジ割り込み可能を組み合わせたらこーなった！難しいことはわかんねー
遅くとも８時４５分までに着くかと…
上越にある工場に行く人を見かけるな
通過可能な仕様になってるのは、将来的に何かあったときに対応するため。
（将来、会社が統合したり、担当エリアが変わるなど、全く有り得ないわけではない）
そもそも上越駅を通過する列車の場合、糸魚川も通過になるだろうから、
それだと新潟県内を無停車で完全通過することになる。
国鉄時代の新幹線ならともかく、
地元に建設費を負担させてる整備新幹線では、それは許されない
現行のMAXとき302号の高崎以南のスジを使ってはくたか600号として運転するのがいちばんいいだろうね
停車駅は金沢、新高岡、富山、上越、長野、高崎、熊谷、大宮、上野、東京で
東京駅8:44着にできる
上越新幹線は8:36分着のたにがわを新潟始発にしたらいい
北陸新幹線の最速列車は2番列車をはくたか2号として金沢6:40発→東京:9:08着でいけるだろう
停車駅は金沢、富山、長野、大宮、上野、東京
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━━━━━━━━● はくたか（1本/日）
●●●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●━●━━━━━━━●━● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（3本/日）
残念ながら東京着８：４４を１２両編成にすると
自由席の混雑が激しくなりすぎる。というか
通勤客の苦情が殺到するのは確実。
上越新幹線は上尾事件を再び起こさないためでもある。
それより東京着８：５２が富山発になるかだろう。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
だから何でMax16両編成を1本丸ごと消すんだよ？
越後湯沢始発のたにがわもMax16両編成
しかもこの時間帯は北陸接続の影響がまるでない純粋な通勤需要
北陸新幹線の県内駅停車問題に関して
泉田知事「なるべく高い頻度で停車してほしい」
「必ずしも全列車停車にはこだわらない」
とトーンダウン
本当なら上越全停厨はｵﾜｯﾀ
運転士交替
上越を通過する最速達と長野で緩急接続することを水面下で要求するはず
それどころかのソース待ち
緩急接続はないでしょ。
かつての東京ー盛岡のように
追い越しをなくして有効本数を増やすと思う。
金銭で解決したからね
そこは16両のMaxでもいっぱいいっぱい
あららら・・
これまた、あっさりと
最後の砦の新潟の知事までが通過いいよって言い始めたら
もう通過しかないわな
上越で運転士交代。
知事が通過を容認し始めたんだよ？
の団子を作り直さなきゃ
ってか長年の論争についに終止符が打たれたね
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
この小学生レベルの作文お前が考えたのか？
大事に持っているべきだと思うがね。
郷土の英雄、山本五十六や田中角栄や君健男は
ギャンブルの達人だったことに比べると
なんとまあ小者だこと。
やる気になりゃ全区間
運転士交代。
元々県としても速達が停まると考えてない
色々な資料から分かるように、速達が通過するため現状よりもアクセスが悪化する事が懸念されていた
上越新幹線の開業30周年式典で、大沢正明群馬県知事はJR東日本高崎支社の
幹部らにくぎを刺した。続いて登壇した富岡賢治高崎市長も高崎駅の新幹線
停車本数の維持を求めた。北陸新幹線長野ー金沢間の開通が2015年春に見込まれる
のを意識した発言だ。
東京ー北陸各駅の所要時間をできるだけ短くするために高崎駅を通過駅とする便が
増える可能性がある。
実際、JR側は「高崎に停車させるのは、利用実績など相当の説得材料が必要」と見解を
示している。
また、江藤尚志高崎支社長も「北陸新幹線開業に伴い大幅なダイヤ改正があるだろう。
高崎通過車両が増えるのでは、と多くの方から心配する声をいただいているが、
わが社とすればそれを食い止めるだけの利用実績がほしい」としている。
泉田も十分勝負師だろう。前原、谷本、石井をぶちギレさせて、最終的には勝った。
上越全停カードは、国からの780億円の支援で使い切ったと見るべき。
新潟県議会も地元３市も結果オーライで評価してる。
新幹線問題に限っては、筋が通ってるから見てて面白い。
10月頃 新黒部までレールや架線など設備工事が完了
E7系が東北新幹線などで試運転開始
11月頃 East-iが入線してチェック
12月頃 新黒部までの試験走行開始
14年3月頃 W7系落成予定
14年夏以降 全区間で試運転開始
って感じかな
もう北陸の政治家は新潟の相手をしないんじゃないか？
同じ沿線だが失ったものは大きいな
東北新幹線の東京～福島、上越新幹線の全区間、長野新幹線の東京～上田、
一時期、運転見合わせ
なんで終点の長野ではなく一駅手前の上田だったのか気になる
ひかり５０４号が東京９：１０着（中間６駅）ならば
金沢高岡富山黒部上越長野上田－大宮上野東京９：０８着
となっても、違和感はない。
北陸の政治家とは関わりが無い
金沢発が630近くになってしまう
そうなると糸魚川や飯山を飛ばすことにあまり意味はない
小松発0805のANA便に勝つには速達性を高めないといけない。
すべての北陸新幹線は、（仮）上越駅に停車すべき。
上越地域は、北陸新幹線が開業することで、東京や長野市、富山市や金沢市に新幹線に乗ったまま乗り換えなしで行くことが出来るようになる。
時間距離的にも、
長野市は近く（現在普通で９０分 → 新幹線３５分くらいか？）
富山市も近く（現在はくたかで１時間１０分弱 → 新幹線で４０分くらいか？）
金沢市も近く（現在はくたかで１時間４５分弱 → 新幹線で６０分くらいか？）
新潟へは遠い（現在は快速くびきので２時間弱、特急北越で１時間４５分弱、高速バスで、２時間３０分弱）
たぶん、北陸新幹線が開場すれば、新潟への求心力が大幅に低下して、東京、長野、富山、金沢へと上越地域の人たちはつながりを深めると思う。
だから、上越から北陸新幹線の上下線に乗車する人は多いはず。というか多くなるように誘導すれば良い。
現在、上越を訪問するためにこの地域に下車する人が少ないからという理由で、上越を通過する列車を作るのは、消極的すぎ。
基本新幹線で行くとこじゃないな。
長野や軽井沢は新幹線で行く価値はある。
例えば、長野は新幹線に関しては富山と手を組む事にした。
わざわざ、アルペンルートの室堂で共同会見する力の入れよう。
金を払うか払わないかで揉めると、イメージは大幅に悪くなる。
上越全停は新潟以外の各県からすれば、実行しようものなら批判が出ると思う
上越線の方が有名だし
直江津港もあるのだから新直江津の方が良いわ…
こんな時間に誰か来たようだ…
一応妙高へのスキー需要は出てくると思うよ、今も湯沢へのスキー客の新幹線利用あるし。
脇野田からシャトルバスも設定されるでしょう。
あさま506のスジ利用じゃ駄目なのか?
なにをもって勝つ・負けるというのかな。
新幹線も飛行機も独占は良くない。
富山も小松も、新幹線があればこそ、
値下げや新型機の導入があるのだよ。
人口の少ない田舎にそんなあれもこれもはできないだろ。
そこは通勤ラッシュど真ん中の前後が詰まる鈍足地帯で
12両化で現在通過している本庄早稲田の停車も濃厚と見ている
長野区間も次が速達のため各駅停車となっている
長野区間を全部通過すると長野区間は1時間以上列車が停車しなくなってしまう
すると次の速達を各駅に…
糸魚川、直江津とも駅前は微妙だね…
小松にskyが参入予定…
東京７８００円なら勝てるw
上越のスキー場はどこもアクセスが悪い
地図を見て欲しい。
金沢から富山県境までってどのくらいの距離？
この話にはからくりがあって石川が一番金をかけずに得をする。
新潟は一番建設費を負担して駅を作っても新幹線は止まらずに素通りするだけ。
泉田が怒るのはそれなりの理由があるのですよ。
石川の理屈は筋が通っていない。
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:46:58.43 ID:nxYOOTiOO 上越は車掌や運転士交代駅だから大体泊まるだろ
糸魚川のほうでごねるんだろな
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:54:52.81 ID:R+iP9k6A0
そもそも金沢駅や富山駅のホームと上越駅のホームは構造が違うんよ。
上越駅は通過前提でホームが作られてる。
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:08:03.76 ID:F1DZpvf50
意味不明。
新幹線の便利さや恩恵を良く知っている筈。
それなのに北陸新幹線の建設費出さないってゴネて富山、石川に散々迷惑をかけ、
おまけに上越駅に全列車停車させろとか、ＪＲにゴネまくって激しく腹立たしい。
ま、県庁所在地まで新幹線が来てりゃいいし、上越、糸魚川は関係ねーよって感じか？
泉田は調子乗りすぎ。たかだか２００万ちょっとの新潟県が新潟州構想まで言い出すし。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:03:11 ID:UjXbA8zT0
開通が遅れれば遅れるだけ、県が出資しているほくほく線の収益が上がる。
それに北陸新幹線が開通すれば、高崎以北の乗客数がぐっと減るので、減便の可能性も出てくる。
泉田にすれば、何かネタを見つけてゴネればゴネるだけ利益になる。
だけど、角栄氏の力か、上越新幹線を北陸新幹線に先んじて開通させる事が出来たからこそ、
今のほくほく線の乗客数や上越新幹線のダイヤを維持できているだけ。
上越・北陸同時開通か北陸新幹線が先行開通していたら有り得なかった。
今のほくほく線の収益を支えているのは誰か？上越や北陸地方の住民や関係者が払う乗車賃であって、
断じて新潟中央の人々ではない。
そんな事も配慮しないで、新潟中央の利益のためだけにゴネ倒す。
最低の人間だよ。泉田は。
「新幹線を上越に停車させるとスピードが落ちる」らしい。
ＪＲ金沢支社も乗り気だとか。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●●８：２４あさま５０４
＿＿●━━●●●●●●●●━━●●●８：５２あさま５０６
●●●●●●━●●━━━━━━●●●９：０８あさま５０８
東日本の
あのシリーズで金沢～穴水を運転すりゃ良いわ…
ふるさと列車おくのと
ロマンスカー
ユートピア和倉
のと恋路号…
急行のとw
いろいろ走ったが
夢空間和倉殺人事件が執筆されなかったのは謎だw
長野もそうだけどカーブがあるのを考えると３分くらいだと思うけどね…
宣伝用の数本以外は金沢→富山→上越→長野→軽井沢→高崎→大宮→上野→東京かそのうちの１駅通過くらいじゃないの？
新高岡や新黒部が上田や佐久平みたいに無視できない存在になってもっと遅くなる可能性もあるかも。
上越停車問題は上越地域が県に泣き付いた形
上越という気高い地域が県知事を頼るのはプライドが薄れとるよね…
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● はくたか（2本/日）
●●●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（5本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（10本/日）
●●●━━━━●●●●━●━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●━━●●●●━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━━━━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
敦賀延伸で「石川だけが建設費が。。。」
なんて言えなくななるね
京川横古羽大都原賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿＿＿＿●●●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━● S雷鳥
●━━●━＝＝●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━● S白鷺
＿＿＿＿＿●●●━━●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━● 雷鳥
●━━●●＝＝●━━●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━● 白鷺
＿＿＿＿＿●●●廃廃●廃廃廃●廃●廃廃廃廃●廃廃●廃●廃廃●●● 各停
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●━━●━━━━━━━━━━━● はくたか（1本/日）午前中上りのみ
●━●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●━●━●━━━━━━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（11本/日）
●●●━━●━●●●●━●━━●●● はくたか（4本/日）
●●●●●●━●━━●━━━━●●● はくたか（1本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━━━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
ありえないと思うが、上越君の主張通り仮に上越全停車でダイヤを考えて見たら
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●●━●━━━━━━━━━━━● はくたか（1本/日）午前中上りのみ
●━●━━●━●━━━━━━━●━● はくたか（2本/日）
●●●●━●━●━━━━━━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（12本/日）
●●●━━●━●●●●━●━━●●● はくたか（3本/日）
●●●●●●━●━━●━━━━●●● はくたか（1本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━━━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（13本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
シャトルバスですぐだろ？
上越全停は賛成だけど、23往復はあり得ない。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1269817228909.html 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● 名称？（4本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● 名称？（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
このリンク先を見る限り、
これは新潟県の妄想と見える。
27本の算出根拠が何もない。
従って却下。
新潟県は国土交通省鉄道局の
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf ３０ページを見て２７本と言っている。
1時間毎に各停1本速達1本なんじゃないかね
これもまた国土交通省の妄想。
どこかに「27本」になるという計算式が書いてあるかい？
どこにも書いてないだろ。
妄想なんだよ！
だな。
国土交通省鉄道局が出しているからと言って正しいとは限らない。
算出根拠がないならばなおさら。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf の信用度は地に落ちたな。
資料中に断られているんだけどね。
まあJR東日本がE7を12本、JR西日本がW7を10本導入だから
通常時その6-7割で回すとすると1日27本程度というのは
JRも想定する現実的な運転本数という気はするが。
E2系も当面残る
どれくらい先までかは分からないが、延命工事をやる
新京坂今米木敦南福芦加小白金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
大都本津原之賀越井原賀松山沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●━━＝＝━━●━━━━●━●━━━━●━━━━━━━━━● Sはくちょう
●●━○＝＝━━●━━━━●━●━━●━●━━━━○━━●━● はくちょう
●●○━＝＝●━●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ らいちょう
＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ しらさぎ
●●●●＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ びわ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●━━○━●━━●━● はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●● あさま
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/40658.html 工期短縮へ
新九頭竜橋とか短縮できるのかね・・・
ソースは今日の信毎
以前、言われていた支店のことか
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/nnn/news8716356.html これが全て。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● あさま（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● あさま（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━○━● はくたか（1往復/日）上りは大宮・下りは高岡通過
●●●━━━━●━━━━━━━●○● はくたか（3往復/日）上野2往復停車
●●●●━○━●━━━━━━━●●● はくたか（4往復/日）上越2往復程度停車
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか（12往復/日）
●●●●●●○○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか(2往復/日）上越・長野始発各1往復
＿＿＿＿＿●●●○○○━━━━●●● あさま（2往復/日）軽井沢1往復・佐久平・上田1往復停車
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━●●●● あさま（2往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（16往復/日）安中榛名12往復程度停車
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●━━━━━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━○━━━━●●● とき（2往復/日）越後湯沢1往復停車
●━●━━━●━━●●● とき（1往復/日）
●●●○○━●━━●●● とき（4往復/日）越後湯沢2往復・浦佐1往復停車
●●●●●●●━━●●● とき（10往復/日）
●●●━━━●●●●●● とき（4往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（4往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（8往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき(1往復/日）
現状、大宮通過列車片道74本前後（定期列車）
上越・北陸新幹線東京始発本数74本で設定
先日のＪＲ束とのトキ鉄譲渡交渉で大きな譲歩を引き出すことが出来ました。
残るはＪＲ酉との交渉になりますが、こちらはデッドセクションの変更もせず
トキ鉄がディーゼル単行車両を製造するハメになりましたので軟膏思想です。
ＪＲ酉として新潟県内全停を実現しなければ、通過本数見合いで固定資産税の
増額という伝家の宝刀をちらつかせる可能があります。
石川・富山の３セクに新造間もない新車を格安譲渡するＪＲ酉は、トキ鉄に
どのような手土産を持っていくのでしょうか？
加古川線のｷﾊ122導入と保守管理技術、職員養成の提供だよ
目的地までの中間駅はどうなっているか。
東京－新青森の最速は２本で中間駅は仙台盛岡の２駅。
この東北の最大現状を北陸に当てはめれば、
東京－金沢の最速は２本で中間駅は長野富山の２駅となる。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●●（東北並と仮定、最大２本）
●●●●●●●●●●●━●━━●●●（最大１５本程度）
保守管理技術、職員養成は、束も提供。更に資産購入金額に見合うキャンペーンも実施。
その結果、束からは資産購入額以上の供与を受け、実質的な資産購入額は０円以下。
酉は程遠いくらいに足りない。
何よりもトキ鉄はＤＣのみなので、ＪＲＦのための電化設備は要らないのだ。
デッドセクションを梶屋敷から糸魚川又は市振へ変更しておけば、ＨＫ１００みたいな
直流車で対応できたのだが。
直江津～梶屋敷間は電化廃止してＪＲＦには貨物をＤＦ２００で引いて貰うとするか。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20130227029028.html ・・・・
ＪＲ西側は、車両新造に関するノウハウの提供や、出向社員の一部
人件費負担など46億円以上（県試算）に相当する支援を行う。
・・・
ＪＲ西からの支援は(1)ディーゼル車導入のサポート（約６億円）
(2)運営会社に出向する社員の人件費の一部負担（約27億円）
(3)鉄道施設の整備（約８億円）
(4)新幹線開業に向けた関西圏での本県観光ＰＲ（５億円以上）―など。
E127系については具体的な内容がまだ出てない
ｷﾊ122に関しては日本海ひすいラインに6、8両必要だったはずなので、1両2億円としても6億円をサポートなら実質かなり格安かと
ほんまや！
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/03/02(土) 16:15:10.92 ID:5NL1Eq/e0
新宿といい、昨日の吉祥寺と言い、テレビと言うマスメディア以外が主流となった今、
東京のマスメディアが如何に東京のカスの街をステマして来たか、あらわになって来たな。
所詮、東京の街などあの程度www
国宝の7割が眠り、大阪を筆頭に京都、神戸、琵琶湖、大仏様、白浜、伊勢を抱える近畿にはとても相手にはならん。
所詮は土人の集まりのドヤ街
何が言いたいのかさっぱり
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/03/02(土) 16:15:10.92 ID:5NL1Eq/e0
新宿といい、昨日の吉祥寺と言い、テレビと言うマスメディア以外が主流となった今、
東京のマスメディアが如何に東京のカスの街をステマして来たか、あらわになって来たな。
所詮、東京の街などあの程度www
国宝の7割が眠り、大阪を筆頭に京都、神戸、琵琶湖、大仏様、白浜、伊勢を抱える近畿にはとても相手にはならん。
所詮は土人の集まりのドヤ街
在日外国人と結婚した日本人の割合
１位・東京都 ９.２０％
２位・山梨県 ８.３６％
３位・千葉県 ７.９０％
４位・長野県 ７.８４％
５位・愛知県 ７.３３％
６位・埼玉県 ７.２３％
７位・群馬県 ７.０５％
８位・岐阜県 ７.０２％
９位・静岡県 ６.９９％
１０位・神奈川県 ６.９７％
厚生労働省：平成18年度「婚姻に関する統計」の概況（人口動態統計特殊報告）
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/index.html （表１４～１５）
中国籍との結婚・・・・・・３０.５２％
朝鮮・韓国籍との結婚・・・１９.６５％
フィリピン籍との結婚・・・２５.１４％
暴力団情勢
東京都内 15,950人
大阪府下 7,000人
兵庫県下 2,470人
たしかに長野の外国人多さにビックリする
観光地ではオーストラリア人など白人がおおいし、
日常では中国人やブラジル人を普通に見かける
東北の都会・仙台より、田舎の長野のほうが国際色豊かなのが不思議だ
絶望的だな。
今からこんな化粧だと、20代後半には肌がボロボロ。
この間、アダルトサイトで昔の黒焦げ焼けブームの高校生？
と思われるAV女優が出てたけど、胸とかお尻とか、もうシワだらけ、、、
1分で見るのやめたわ。
なんで、東京の女の質ってあんな低いの？
女の肌は白くてナンボだろ？
朝は妊婦なら流産しそうなラッシュアワー、どこ行っても満員、時間のロスが凄い。
新宿、渋谷、池袋、銀座、何処もおんなじような繁華街、汚いし、同じ店ばっか。
六本木の夜はデンジャラスだし、吉祥寺なんて地方のターミナル程度の街。
スカイツリーの下は部落だし、まあ、唯一綺麗かな？と思う表参道も、大阪の長堀通りの広さとブティック街には足元にも及ばず。神楽坂なんてショボすぎて笑えた。
東京って、実は全然面白くない街だわ。ホント、みんななにして遊んでるの？
お寺拝観も出来ない、歴史もない、近畿の楽しさの多分1/20も楽しめる所ないと思う。
それだけ、新宿、渋谷、池袋、銀座などが他の都市となんら変わりない街並みだからだよ。
もう全く個性がない。新宿出て思うけどさ、平日の我々の様なリーマンは別として、歌舞伎町みたいな小さな地区で『何してるの？』
まさか、毎日座ってるだけとか？
毎年、日本サッカーが勝った時の渋谷の暴動。
今年の新年カウントダウンの時の渋谷の暴動、YouTubeでバッチリ配信されてたけど、
ホントに言っとく。
『健康で馬力が出て人間としてバリバリ動けるのは、昔は敦盛の50年、今は60年だよ？』
時間と死だけは、どんな人間にも、世界最強のアメリカの大統領にも平等にやって来る。
若いパワーみなぎる時間を、あんなDQN街で過ごすなんて無意味。
資格を取ったり、近畿に来て、日本の国の成り立ちを探訪したり、やることはたくさんあるはず。
暗証番号も聞き出さず、後ろからメッタ刺しって、どれだけのDQNなんだと。
絶望だよ、ホント。
おまえら好みのマニアックなものばかり
新幹線の走行音だけで車種を当てたり
キミも何が言いたいのかさっぱり
と
停車駅：上野・大宮・高崎・安中榛名・軽井沢・佐久平・上田・長野・飯山・上越・富山・新高岡・金沢
1時間間隔で停車駅：上野・大宮・長野・長野から各駅停車
どっちのほうがいいだろう？
しばらくは、金沢で自由席は満席かも…
長野止まりを上越まで延伸させれば
上越もしくは糸魚川から各駅停車にすることもできる
東北新幹線で例えるとなすのの郡山までの運用みたいに
どうせ最速達は通過しても日中の速達はある程度は停車するだろうし
それだと何故か魚津市民大勝利になるわけだが。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● しんきろう（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● しんきろう（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
ハリボテ展示場作れよ
ほぼ全員が金沢経由で東京へ向かう。
普通に行くなら行き帰りで別が得になるよ
(東京ー福井の片道乗車券は8510円、１周で買うと12810円)
敦賀開通後は、敦賀から米原経由より
乗り換えなしで金沢経由東京が多くなる。
営業キロだと金沢周りの方が約20km程度短い。
実キロだと反対になり米原周りの方が20km程度短い。
そりゃ、乗り換えなしで東京まで行ける北陸新幹線経由で行くでしょ。
フリー切符がでなければ１周切符でしょう。
再来年の北陸新幹線の開業を前に、沿線の上越市などが、新幹線の列車の愛称を募集しています。
愛称を募集しているのは、北陸新幹線の沿線の上越市や周辺の十日町市などでつくる
「新幹線まちづくり推進上越広域連携会議」です。
新幹線の列車には、上越新幹線の「とき」や「たにがわ」のように愛称が付けられていて、
「連携会議」でも、北陸新幹線の列車の愛称を募集することになりました。
「連携会議」では、上越市内に新しくできる駅を始発とする列車を運行するようＪＲに要望する予定で、
募集した愛称は、上越地域と東京を結ぶ列車の愛称として提案したいとしています。
募集している愛称はひらがなで、「連携会議」のホームページなどから誰でも応募できます。
４月２１日が締め切りで、集まった愛称は、「連携会議」がまとめて、ＪＲ東日本とＪＲ西日本に提案するということです。
「新幹線まちづくり推進上越広域連携会議」では、「上越地域にちなんだ愛称を考えてもらい、地域を広くアピールしたい」としています。
03月06日 12時32分
以下ソース
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/1035663061.html 地理的に孤立してるから協調性ないわ。
それさ、2/12に前スレの941で貼られてたけどあまりにも反応なくてNHKにニュースで取り上げてもらうように仕込んだだろｗ
増してやＪＲでなく、上越に応募して何の意味があるのか。
いわんや上越ゆかりの名称が採用される可能性など１億に１つだってあるわけない。
主に長野経由
名古屋周りだと尾張徳川家の領地を通過するのと
他藩との遭遇をさけるため
愛称の一つくらいやってもいいと思う。
こまち・とき・たにがわ・あさま
上記は東完結の新幹線
東以外の新幹線は、九州ですら地域色の出ない愛称じゃん？
ってことは、北陸も古くからある、地域に由来しない愛称
「はくたか」しかないでしょ
名古屋を通る列車は「しらさぎ」
姫路発金沢行き → 雷鳥
名古屋発米原経由東京行き → しらさぎ
どちらもなさそう。
最近ははやぶさ、みずほと鉄ヲタの妄想を悉く否定する愛称になっている。
雷鳥は富山・長野の県鳥
ある意味相応しいけど
上越全停の次は始発ですか・・・
その次は上越終点だな。
名古屋・米原発着→しらさぎ
東京・高崎・長野発着→はくたか
北陸区間のみの運転→ほくりく
東でも長距離ランナーは地域由来じゃないよ
つばさ、はやて、はやぶさ
これらは北に向かう列車の愛称を激しく嫌ってるから仕方ない部分も有る
女社長の写真ってまだあるの？
E7が和のイメージを大事にするなら旧仮名遣いも大事にしてほしい
今月中に決定。
いよいよ駅名「上越」が発表される。
たのしみ
そんな話初めて知ったわ
それ以外は考えられない。
運用の区切りは長野になるし、
乗務員の交代も長野がベターという事になる。
脇野田新駅が会社境界であるという事実よりも
運用上の都合の方が優る。
ちなみに長野新幹線車両センターは
白山が初期計画通りに完成したとしても既にそれより大きい規模を有している。
( 白山は金沢開業時点では発着線 x5本でスタートする予定であり、それと比べると倍以上の規模 )
勿論、脇野田新駅が『 上越 』『 新上越 』などといった駅名になる事もない。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20130306/KT130305ATI090024000.php 富山・金沢行きのはくたか→「北陸新幹線」
解決(´・ω・｀)
運用上の都合でも結構止めてきたけどな
他社まで運転士が行く例は新宮～紀伊勝浦か（まだやってるのかな）
本当に酷い目に遭った西日本がやるかね？
騒がれなきゃいいけどな
長野新幹線車両センターの存在を考えてもなお、
運用の区切りは上越になるし、
乗務員の交代も上越がベターという事になる。
脇野田新駅が会社境界であるという事実は、
運用上の都合の方よりも優る。
勿論、脇野田新駅が『 上越 』といった駅名になる。
運用の区切りは長野に間違いないと思うけど
だけど駅名は上越になってもいいんじゃないのｗ
現場の人間は大変だろう
結局そこらの問題が面倒で越境乗務が廃れたと言える
困った事に民営化から25年経った今は西と東で目に見えた違いが出てきた
考察すると興味深い
上越以西を北陸新幹線、上越以南は信越新幹線
上越駅は運転士交替で全列車が停車
これが俺の予想
ほぼ当たる自信あり
ゲンが悪いわ
私もそう思う。
会社境界駅が上越であることはもう絶対に変わらないんだから、
そうなるより他に方法がない。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000046849.pdf 北陸新幹線金沢開業での運行システムはCOSMOS
西での輸送計画から運行・車両・保守作業などに至る全ての管理も
東のシステム利用
車両もE7/W7系は共同開発だし
西の人員は長野新幹線車両センターや長野新幹線運輸区に
出向いて技術研修を受けて東の会社理念に染まるわけか
乗務員管理もCOSMOSで一体化されるならますます会社境界で切る理由がなくなるな
JR東日本金沢支社として管理されてるようなものだわ
いっそ運行には西日本が関わらない形で良い気がするけどね
7系新幹線をなぜ共同開発する必要が
あったのか、弱い頭でよく考えてみろよ。
「新幹線延伸を活用した地域経済活性化会議」
シンポジウム
新潟県上越商工会議所の高橋信雄副会頭は、
「（新幹線長野以北）延伸に新潟県全体が関心がない。」
「（新潟県上越地域から）県庁が一番近いのは長野だ」と長野県にラブコールを送った。
むしろ上越減便で迷惑とすら思ってそうだな
南信は長野県から分離して岐阜県に編入すべきだろう。
上越地域の人たちって、度々、こういう発言するよね
長野へのリップサービスと、
それに伴う、下越に対する皮肉。
と言うより大半は知らないでしょ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362664592/
長野が海有り県になるのか胸熱
という話は昔からあるね
県庁から離れた地域ではよくある話
最近は某知事も丸くなって
上越全停はオワコン
北陸開業後の上越の減便は新潟の自治体のほか
興味あるやつしか知らない
それに庶民は
「新潟市は政令市だから大丈夫」
と思ってそうだな
直江津港は半分長野県の物
もう既に本数無いくせにな
悲観的な報道ばかりで肯定的な報道が稀
道州制推進の中心人物の橋下あたりが新潟州構想を絶賛したり、
新潟に対して仲間意識持ってるのも大きい
悲観的な報道も
「政令指定都市」という余裕か・・・
心のどこかにあって大して焦らないんだろう
新潟県単独での新潟州構想
それは新潟市及び、その周辺にどんどん予算を投入できるから
北陸と一緒になろうものなら
新潟市にそこまで予算は投下されない
たにがわは減るだろうがそこまで心配する必要もないだろ
県内メディアは何事も悲観的なんだよね
県民性が悲観的なんだよw自殺者も少なくない部類
東京～仙台、盛岡、新潟、9割がた新幹線だったと思う
独占だから良い商売できてるよ
たにがわが減った分ときが越後湯沢以南各駅停車になるだけだな。
上毛高原は仕方ないとして、上越と北陸で適当に賄うだろうね
高崎、熊谷と本庄早稲田は上越新幹線の駅でしょ。
だったらまずは上越新幹線が止まるのが筋。
それに16連の使える上越新幹線が停まった方が輸送力の観点から有利。
北陸新幹線が停まるなら輸送力確保のために三駅を通過する上越新幹線を減便して北陸新幹線を増便しなきゃいけない。
いずれにせよ上越新幹線は全停車になる。
シルクライナーでも良いけどw
昼間は16両要らん
基本的に距離の短い長野新幹線を各停にしないと所要時間が延びて運用効率が悪くなる
越後湯沢行きたにがわを止めるならね
毎時1本のたにがわがまるっと無くなる分の輸送力低下を考えろよ。
熊谷、本庄早稲田は朝夕の片方向輸送だから昼間は問題無いんだよ
現状分担してるから自然と運行本数の多い方が停まるだろうね
昼間のたにがわをあさまに振り分ければ北陸新幹線がメインに停車するかもしれない(これは群馬県が危惧してる事)
来年上越新幹線の新車が分かる時に本数と両数が分かるから、その時に形が見えてくると思うよ
これだけでも、だいたいのが見えてくる
通勤型を走らせたらどうだ…
上越新幹線が減るかわりに北陸新幹線が増えるから影響限定的
群馬県が気にしてるのは
北陸新幹線の東京～金沢間の速達の高崎通過でしょ
27本だと東京～金沢の東西の区間の比率的には丁度な感じだね
現状長野新幹線はN14本があさま専用になってるから
E2系Nの延命化工事でもう少し本数は増えそうだけど
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
たにがわ４００号 東京着７：３６
たにがわ４７２号 東京着７：５２
たにがわ４７４号 東京着８：２０
たにがわ４０２号 東京着８：３６
たにがわ４０４号 東京着９：１６
たにがわ４７６号 東京着１０：２０
たにがわ４０６号 東京着１１：００
たにがわ４０８号 東京着１２：００
たにがわ４１０号 東京着１２：４０
たにがわ４１２号 東京着１３：４０
たにがわ４１４号 東京着１４：４０
たにがわ４１６号 東京着１５：４０
たにがわ４１８号 東京着１６：４０
たにがわ４２０号 東京着１７：４０
たにがわ４２２号 東京着１８：４０
たにがわ４２４号 東京着１９：４０
たにがわ４２６号 東京着２０：４０
たにがわ４２８号 東京着２１：５６
たにがわ４３０号 東京着２３：０４
こうして見ると、北陸のために減便されないようだ。
高崎～上野は千鳥停車か…
てか、東の新幹線なんか朝以外は筋がスカスカ
青森秋田盛岡方面は夜が早いし夕刻以降は本当にスカスカ
7系共同開発と上越全停車は無関係
逆に東と西でそれぞれ車両を開発したら
上越全停車になるのかよ
アホはお前だ
（関東）首都圏の混雑の緩和のため、たにがわは現状維持
（北陸）北陸新幹線のために大宮－東京を増設すべき
（関東）地元の負担が大きすぎ、むしろ羽田枠の有効活用を
（北陸）北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスという国家プロジェクト
（関東）新東名、ＬＣＣ、リニア中央新幹線で間に合っています。
（北陸）北陸新幹線開通で北陸は関東志向に
（関東）甲信越福島静岡は関東圏と認めるが北陸は圏外
（北陸）北陸新幹線のために、たにがわは減便されるべき
（関東）首都圏の混雑の緩和のため、たにがわは現状維持
そのかわり、ときを減便しましょう
上越以遠なんて実態はオマケ程度。
自前で開発できないから西流の車両は無理として、東流の車両を西に押し付けるのもアレだから、間をとって後は登場を待つばかりだった川崎efSETを元にしたんじゃないの
ときは減らしようが無いまで本数が無いよ
新潟入出庫の関係で一部時間帯にある程度の本数が有るけど
前に書いた通りたにがわは通勤通学向け
やはり宇都宮と高崎の利用者はやまびこ、とき、あさまを選んでるね
これも昼間と土日の筋は余裕だから考える程じゃない
たにがわ、なすのは列車の性格上通勤通学輸送向け
こいつらは性格が違う
基本、はくたか1本/h、あさま1本/h
にすれば良いんじゃない？(´・ω・｀)
多少なりとも、たにがわ号は減便だろうけどね。
だから、たにがわは簡単に削れない
北陸開業後のたにがわを削るなら
ときは今より停車駅が増えるとも見た
あさまを各駅にしたとしても
高崎に到着時にそれなりに埋まっている可能性あるんじゃないかと
あさまとたにがわの各駅停車を増やすしか無いか(´・ω・｀)
後は、あさま・たにがわで高崎まで併結するとか
東京圏～新潟県内の方が東京圏～群馬県内より多いよ
4：6位なのかね
東京圏～群馬県内は多いように見えても土休日と昼間は少ない
の棒グラフでわかるし
もっと数字で見たいのなら新潟県が公開した貸付料の資料
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A こちらの各県流通の方が見やすい
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mj926gndpl0 群馬の駅は高崎と上毛高原の二駅しかないし
一方新潟の駅は五つもある
早稲田本庄、熊谷、大宮の三駅を首都圏として含めるのもおかしい
東の新幹線は東京～大宮～高崎を共用してるから発地点と着地点で見た方が分かりやすいよ
ちなみに大宮を除くと駅利用者最多は熊谷、高崎支社管内最多は上尾
駅数は面積が関わるから仕方ないな…
それにしても東北新幹線は東京圏～栃木県内が最多は凄いな
小山、宇都宮、那須塩原3駅だけなのに
小松富山の空港を利用しないしのぞみ＆しらさぎにも
乗ってこないからはくたか入善以西5500人/日が去ってもだな。
北陸新幹線東京糸魚川間が各停タイプのみ14本150分では
開業時485系なみ所要時間の快速をやるほくほく線経由が
金沢フルの数字以外にも上乗せされるため上越新幹線高崎以北の
需要は金沢開業後も実はいうとこれだけ残るよ。
越後湯沢まで2727人/日
浦佐と長岡2732人/日
燕三条と新潟8901人/日
十日町と直江津と糸魚川1678人/日のほとんど
半永久的に名前が残る”上越駅”だけは絶対OUT
電光掲示板に”上越”の名前が出るだけで
東京、上野、大宮駅等は混乱になる
上越新幹線と車両共通化するならなおさらだ
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
上越市民だが激しく同意
上越新幹線廃線後は高崎発着を新設するかもしれません。
富山駅５：０２→名古屋駅８：４６（しらさぎ２）
富山空港７：１０→羽田空港８：１５（ＡＮＡ８８２）
現在の富山から三大都市圏への始発はいずれも廃止見込み
前代未聞の交通政策wwwwwwwwwww
北陸新幹線が出来るから良いんでしょ。
特急飛騨
Wikipediaが参照する「旅客流動データ」は通勤通学利用を含まない。
通勤需要や埼玉県内の利用を勘案すると、
対東京では、高崎以南＞以北はあながちおかしくもないかと。
上越市民的には何駅がベストなのか？
純粋に利用者の目的地でしょ
個人的には「越後高田」
でも地元だと「上越」駅が優勢
旧高田市内だからそれが妥当だよなあ
まあでも難しいところだよな
あまり遺恨の残らないように頼む
???
空いたスジを北陸有効活用。
その越後高田が一番いいと思うが、
越後湯沢と間違えるバカがいたりしてね・・・
新高田か、高田妙高もいい
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362787255/
スゲー罰ゲームだな。
単身赴任を選ぶ人たくさんでるだろうね。
そう言う話を聞くが
「越後湯沢」「越後高田」
紛らわしいか？
「えちご高田」「越後たかだ」なら良いのか？
そりゃまあ、宇奈月まで行けばまた話はちがうけどさ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130309-OYO1T00297.htm ttp://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf 二重系統の構築（東京・大阪間）の欄で小浜ルートは
「完全構築」の評価だが、東京－大宮はすでに二重系統ではない。
正しくは 一部未構築（大宮・東京間）であり、
関西が誤った情報を北陸に流していることが明らかとなった。
俺も越後高田が良いと思う
元々越後○○や羽後○○みたいに旧地名が頭に来る駅は無数に有るから問題無いんじゃね
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130309-OYO1T00297.htm?from=main3 路線図
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20130309-911410-1-L.jpg 北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪に延伸する計画を巡り、
関西広域連合（連合長・井戸敏三兵庫県知事）は８日、
建設費が安く有力視されている滋賀県のＪＲ米原駅を通る「米原ルート」について、
同駅で直接東海道新幹線に乗り入れず、乗客が乗り換える新たな案を公表した。
同連合は今月末の首長会合で地元案を最終決定し、
ルートを決める国土交通省に要望するが、新案が最有力とみられる。
同連合は、琵琶湖の東側を通るこのルートのほか、福井県小浜市を通る「小浜ルート」、
琵琶湖の西側を通る「湖西ルート」の計３案を検討。
新設部分が短く、安上がりの米原ルートが有力視されてきたが、
東海道新幹線のダイヤが過密なため、ＪＲ東海が乗り入れに難色を示していた。
同連合は８日に建設費の試算結果を公表し、新案の建設費は最も安い場合約３６００億円で、
従来の米原ルート（約５１００億円）よりもさらに圧縮できる可能性があるとしている。
小浜ルート（約９５００億円）や湖西ルート（約７７００億円）と比べても大幅に安いという。
２０４５年を目指すリニア中央新幹線名古屋―大阪間の開通後は、
東海道新幹線のダイヤに余裕ができるため、
「乗り入れできる可能性が高まる」（広域連合本部事務局）としている。
（2013年3月9日 読売新聞）
＞新案が最有力とみられる。
誰も得をしない
頭わいてんのか
上越新幹線→関越新幹線
上越線＋高崎線→関越本線
にするくらいしないとな
しかし、一地方都市の為にそこまでしてやる必要があるかどうか・・・
上越市がその費用全額負担してくれるなら話は別だが
まあ速達は上越(仮)は通過するから問題ないよ。
敦賀からフリゲの方がいいのにな。
乗り換え抵抗とか考えてないね関西人は。
連称方式で「高田直江津」
リニア開業までの間だけだから。
ほしいよな。
新潟県＆新潟市
上越新幹線を改名する金は出さんぞ
そんな金が有るなら上越新幹線の集客に使うぞ
ってのが本音
その時点で米原とか論外だと思うんだけどなあ…
フリゲだと東京駅まで行かないんじゃないか？
フル規格でも米原経由の東京行きはない。
だから米原で乗りかえと言うことは米原発東京行じゃないのかね？
北陸新幹線が東海道新幹線のバイパスになるということが論外。
群馬、長野、新潟から地元負担金を集めて建設された時点で、
地元密着型新幹線であることが義務付けられている。
あの辺りの郡名「頸城」又はひらがなで「くびき」を使うのはダメなのかな？
「くびき妙高」とかダメ？
県外では知名度が低い頸城に、知名度が比較的あって地元の案にもある妙高を組み合わせる
妙高抜きなら「くびき高田」かなあ・・・
ルートスレから出張してきたんだが、
敦賀以西のルートについて、東海道のバイパスというのは氏の言う通り考慮不要だよな
整備新幹線の性格というか、リニア開通後を考えると、
北陸新幹線が東海道筋の輸送を担うことなんてまずない
リニア開通すれば東海道筋は二重化されるわけで、
北陸新幹線に求められるのは、せいぜい非常時の迂回路
平時に北陸新幹線が東海道筋のバイパスなんてそもそも考えなくていい
かと言って地元負担＝地元密着＝停車かと言うとＪＲが運用する限り当てはまらない
「上越新幹線」の名前はそのまま。
になるんだろう。
言ってしまったら話しは終わってしまう。
束が「あさひ」「あさま」の誤乗トラブルに学ばないマヌケならそうなるな。
昔は白山とはくたか、白鳥。しらさぎとしらゆきが混在していた。
間違える奴がいたかどうか知らないが、
そんなもの問題になったこともないだろ。
似てるレベルなら間違える奴が悪いと言えそうだが、
上越行くのに上越新幹線乗っちゃったみたいな一般客に対してJRが申し開きできるかな・・・
理屈なんてどうにでもなる。
上越新幹線に長らくＥ２系を入れなかったのは、
あさまとの誤乗を防ぐためだとか、
Ｅ４系に車両運用を統一するだとか、
もっともらしいことが言われていたが、
単に担当の気分しだいということがわかってきた。
列車の愛称も、鹿児島方面を走っていたものを
反対の青森青森方面につけてしまう。
はやて、はやぶさ…
その例も配慮が足らんと思うが、運行区間が同じなのでまだマシかと。
全席指定で料金も違うから間違えるとタチ悪くね
しかも仙台～盛岡が各停のはやても有るし
間違える奴は指定券有っても間違えるんだよね
妙高高田（上越市）
だったら、
「上越（脇野田、高田、直江津、新井、妙高高原）」
でOK。
同じ区間だからあえて寄せたと思ってた
富山
航空 34.8％
鉄道 46.8％
バス *4.5％
車等 13.9％
石川
航空 61.0％
鉄道 24.1％
バス *6.3％
車等 *8.5％
新幹線ができたら石川～東京は航空：鉄道＝30：55くらいになるだろうね
小松以西、七尾以北の人は航空を使うだろうが、金沢付近はほとんど鉄道にシフトすると思われる
「間違えるやつが悪い」と言う
それがのような上越土民
対東京輸送における各交通機関の旅客シェア（北陸新幹線金沢延伸時 予想）
富山
航空 0％
鉄道 80％
バス *4％
車等 13％
石川
航空 25％
鉄道 60％
バス *6％
車等 *8％
だから強く出られる。
はくさん・はくたか
ゆうづる・はくつる
やまびこ・やまばと
ちゃんと表記してあるんだし、ちゃんと読まない読めない人が悪いのは社会の常識
難しい事言ってる訳じゃないんだから、ひらがな数文字くらいちゃんと読もうよ
富山ってもう勝ってたのか…意外。
それでも間違えるやつは間違えるか
真っ当なものではないが、なるべく地元様(wの意見を尊重するとすれば、
『 かみえちご 』とかならまだ許せる。但し漢字は駄目。平仮名限定。
まぁ、接続する３セクの駅名を『 上越後 』にするのは３セク会社がそれで良いというならまぁいいと思うけど。
何でわざわざ改名する必要があるのか。
これなら間違いもないだろ。
在来線駅に新幹線駅併設時、駅名変更した例が多数ある。
西鹿児島→鹿児島中央
長門一ノ宮→新下関
玉島→新倉敷
東那須野→那須塩原
磐城西郷→新白河
矢沢→新花巻
沼宮内→いわて沼宮内
これに以下の１行が追加されるであろう。
脇野田→上越
新幹線の上越駅は新設駅だよ
脇野田駅は廃止して三セクを上越駅に引き込む形
近くに上信越道のインターがあるし
新設駅ではない。
場所の分かりやすいネーミングに変えるんだ。ならやっぱり新直江津だな。
上杉謙信を強調しつつ、南側にあるから
上杉南 駅だ
達っちゃん、私結婚したらこの名前になるの！
原作者も群馬県出身だからちょうど良いよね。
みたいな案内をすればいいのでは？
長野・上越行
の方が分かりやすそう
北陸まで東海の干渉を受ける羽目に
上越、新黒部、新高岡は新規設置駅だよ
最終的に在来線のルート変更を行う事になった
あそこは直江津じゃねーだろ
思い切り内陸だ
米原デルタ線ならなお良し。
滋賀って稀に現実的な選択をするんだな。
そのとおり
あるいは、新大阪から米原を複々線にして、駅以外西の管轄にするとか。
あの知事は衆院選でボロボロになって現実を見るようになったんじゃないか？
で建設が始めるころには他の誰かに変わってるのかもｗ
米原で乗り換えの間はうどんでも、○○屋の牛丼弁当でも食べればいい
時短効果の最も短い米原ルートでしかも乗り換え
東海がのぞみを米原に止める訳がない
リニア大阪開業を前提にしている時点で滑稽なんだ
上越ー金沢を東に売却だ
これで大糸北線・高山北線・城端線・氷見線から堂々と撤退できる
米原ルートで決まれば金沢ー米原の経営権も東海に売ればいい
これで石川福井両県から完全撤退できるし
東海からの干渉も受ける必要も無い
┃↑金沢
/|
/ |
／ |
←新大阪 ／ │
────[米原]─＜ ○←新米原信号場(仮)
＼ │
＼ │
\ |
\|
│↓名古屋
米原で降りたい人は新大阪方面のに乗ればいい
>「米原ルート案が有利」と主張。その上で、
>京阪神地域の自治体に地元負担金の分担を求める方針を明らかにした。
×京阪神地域の自治体→京都、大阪、福井、石川、富山（受益者）
湖西ルート８１キロ
小浜ルート１２３キロ
米原一択
新大阪、京都までつなげようと思ったら
用地取得に金と時間がかかる
その点米原は敦賀から南には長浜くらいしかない
だったらやっぱり「上越」駅だな。
土地買ってしまっている議員連中は大慌てだな。
小浜ルートにありそうだような
元議員ｗ
ぐらい余裕でつくれそう。
福井・石川・富山は、自県内の建設費を一部負担してるんだから勘弁してよｗ。
京都・大阪は、小浜ルートで通したら建設費の負担が発生するわけで、
それより少ない金額を負担するのであれば、アリかなと思うが。
東海さんはどうするつもりなんだ？
東海が関わらない若狭ルートがやっぱ無難じゃね？
四国新幹線にもまっすぐつなげられそうだし
京都市を事実上通らない新幹線は無理
米原～新大阪間には京都駅しかないから
ひかり、こだまで十分じゃん
新敦賀駅を刀根付近に設置して、刀根PAをICに改良すればアクセス至便。
少なくとも大迷惑とは考えている。
乗り換え拒否までいくかどうかはわからないが、
出来れば乗って欲しくないと思っているだろうな。
乗り換えする場合でも特急料金通算なんて絶対無理。
分離計算だね。
2009年当時にリニアが出来るまでは乗り入れ困難だが完成すれば乗り入れOKとしてるので
問題は米原開業とリニアの新大阪開業のタイムラグがどの程度あるか？だろうね
湖西は乗鞍岳西側経由で敦賀～近江今津を結べば距離短縮出来るはずだが
米原の場合、南びわこ駅新設復活の可能性が
リニア大阪開業は2045年予定
北陸新幹線米原開通は2035年くらいかな？
上越市って上越新幹線が通ってるんだよね？
上越市って（越後）湯沢の付近？
これが東京圏での一般人の地理感覚
だいたい越後湯沢あたりを上越だと思ってるだろ
上越国際スキー場も有って
冬スポーツ全くやらない俺は７年ぐらい前まで上越国際スキー場は上越市だと思ってたよ
というか、そういう名前のスキー場があること自体を知らなかった。
用事があってクルマで魚沼に行ったとき、途中で上越国際スキー場はこちらへという案内看板が出てきて、
俺は飯山や津南を経由して中越方面に来たはずなのに、いつどこで道を間違ってしまったのか？と一瞬パニックになった。
このとき初めて上越国際スキー場というスキー場が存在することを知った
ちなみに苗場スキー場だけは昔から知ってた
バブル時代すでにユーミンの苗場ライブで有名だったから
そんなこと言うと、頭痛が痛いじゃねぇか！
お前、「北陸新幹線「仮称上越駅」の正式名は」のスレでも
同じこと書いてだろ！
東舞鶴――和田――小浜３万――敦賀
／ ｜８万 ／ ／
綾部３万｜ ／ ／
｜ 中丹波２万 日吉３万
｜ ｜ ／
篠山４万｜ ／
｜ 西京都 （並河付近）
宝塚 ｜
＼ ｜
新大阪
沿線人口からして優先度は非常に低い。
札幌－旭川、徳島－高松－松山 >>> 敦賀－小浜－新大阪
敦賀－小浜－新大阪ルートだと旭川や四国より後回しにされる。
数字でいうと開業前→開業後（人/日）
富山 航空２０００、鉄道２９００→航空０、鉄道４９００
石川 航空４６００、鉄道２６００→航空２５００、鉄道４７００
を想定しているんだろうが
チャーター便で富山空港を利用して北陸新幹線で長野入りするプランを提案していくらしい
富山空港の活性化、そして観光客が富山に立ち寄ることにより富山経済にもプラスになる
特に特ｱ系
また戻って来るのかな
大阪だけで、沿線人口他の区間を圧倒しているが。
小浜なんて、何でわざわざ原発銀座の横を通すのか
どういうホーム配置を思い描いてるのか?
米原ルートの場合、東海と西との境界駅となるから、
乗務員交代のため全停必須のはずだが。
東海は他社からの乗務員乗り入れをまず認めない
また私鉄相互乗り入れもふつうにある時代ですね。
車両は行くよ
ただ運転士と車掌は会社境界で交代するし、特に私鉄は厳正に交代するルールになっている
特急でも代々木上原や南栗橋に運転停車させて交代する
イセ鉄道買ってよ
高知(坂本)竜馬空港があるぐらいなんだから
敦賀開業から米原乗換までの期間限定になるんだよな
そそ。
上越でもそれを踏襲するだろうな。
名古屋・東京方面はフル規格
大阪方面は、ＦＧＴor敦賀乗換え
こうなるんじゃね？
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━○━● はくたか（1往復/日）上りは大宮・下りは高岡通過
●●●━━━━●━━━━━━━●○● はくたか（3往復/日）上野2往復停車
●●●●━━━●━━━━━━━●●● はくたか（2往復/日）
●●●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（1往復/日）
●●●●●●●●━━━━●━━●●● はくたか（13往復/日）
●●●●●●○○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか(2往復/日）上越・長野始発各1往復
＿＿＿＿＿●━●━━●━━━━●●● あさま（1往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●━━━━━━●●● あさま（1往復/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（2往復/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（15往復/日）安中榛名11往復程度停車
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日）
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●━━━━━━━━●━● とき（1往復/日）
●●●━○━━━━●●● とき（2往復/日）越後湯沢1往復停車
●━●━━━●━━●●● とき（1往復/日）
●●●○○━●━━●●● とき（4往復/日）越後湯沢2往復・浦佐1往復停車
●●●●●●●━━●●● とき（10往復/日）
●●●━━━●●●●●● とき（4往復/日）
●●●●●●●●●●●● とき（5往復/日）
＿＿＿＿○○●●●●●● たにがわ（7往復/日）
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき(1往復/日）
東主導だから、来年12月に開業前倒しするのでは？
前倒しは困難だから15年3月開業にほぼ正式決定だよ
車両を使った試運転を13年、14年2シーズン実質する
新幹線開業に向けたアクションプランでは、
新幹線は年間往復１２００万席の輸送能力という。
しかしこれは現在のＥ２系８両上下５４本が、
群馬、長野、新潟、富山をすべて通過した場合であり、
実際は、中間駅での途中下車のため、東京－金沢の
通しの座席数は、４分の１位なもんだろう。
洗脳大国 金
あんた読解力大丈夫？
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
先に中京新幹線の敦賀－名古屋を着工すればOK。
直線で結んで途中大垣で在来線と接続すればOK。
倒壊は酉と違って決断も迅速なので2016年には
全線開通でしょう。
１２００万÷３６５÷５４＝６０８人（Ｅ２系８両）
西は腹をくくって自費で米原～新大阪を建設して複々線で走らせるべきだろう｡
今の酉は尼崎絡みに裁判もあってか現経営陣は消極的で､
社運を賭けてという意気込みに欠けてる｡
中内ジュニアを招聘して破綻覚悟で迅速に着工するべきでしょうに｡
乗り換え前提なら、リレー特急走らせとけって話。
本当に対北陸に力を入れたいならしらさぎ接続ののぞみだけ米原に止めたら良い
N700化が終われば700系時代と所要時間は変わらない
そういう気が無い
ばかか。
もしもJR西日本が破綻したらJR西日本の全列車が止まるんだぞ。
運賃に加え快適性でも高速バスに対抗出来なくなる。
時短効果が低い米原ルートは、在来線存続にも劣る愚策。
全列車止まってもいい、その時はその時だろ｡
西は破綻もしくは解散してもいいような企業だろ!!
特に赤字の大半を占める米子管内は三セクかBRTで十分｡
とりあえず会社更生法や民事再生法適用するまで赤字覚悟で積極投資して、
そこから海外の投資グループの傘下に入った方が経営基盤の面で東海や東と
対等にやっていくことができる｡
一番の理想はアラブの大富豪マンスール･オジェ率いるTAGグループの傘下に入ればいい｡
中京新幹線の管轄は短いから東海管轄になるの？
西にとって最大のドル箱路線の北陸～関西間の
直通列車を失うことになる。
金沢～東京間開通後でさえ北陸～関西間の鉄道流動は関東～北陸間とは
比較にならない。歴史的に北陸は関西と密接だし。
北陸にとっても関西にとってもJR西日本にとっても
直通列車廃止よりも敦賀からFGTで乗り入れのほうが100倍はましだろ。
米原で直通できるのならまだしも、のぞみ最優先ダイヤを組むから
米原での乗継も考慮されないだろうし。
ひどすぎ。
関西広域連合はなぜ米原打ちどめOKって言ったのか意味不明。
米原打ち止めは北陸新幹線の高崎打ち止めみたい なもん。
30分遅くても関西との直通列車確保が最優先。
JR東海は北陸新幹線に関わらないでほしいね。
JR西はとっとと湖西経由で建設を進めるようにしないと...このままドル箱特急を失う
ことになる。
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間
滋賀 71.5 1 71.5
＜寄生県＞
-------------------- 越えられない壁 ----------------
＜独立県＞
岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 群馬 110.5 3 36.8 福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 福島 102.8 3 34.3 岐阜 32.5 1 32.5 静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 山口 139.8 5 28.0 愛知 81.0 3 27.0 新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 岩手 96.9 4 24.2 京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）
北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww
キチガイ滋賀wwww
異常人滋賀wwwwwww
大宮駅を北東京駅に、米原駅を東関西駅に改称して
北東京－東関西の東海道新幹線のバイパスが完成
ターミナル駅から三大都市（東京、名古屋、新大阪）まで
いずれも３０分前後だから乗換ストレスなし
他の新幹線がほとんどないから自由なダイヤ編成で
いずれは新東海道新幹線に改称されるかもしれない
┌┘ │ ┌┴入善└┐ └─┐
┌┘ ┌┘ │ └─┐│朝日 │
│氷見│ ┌┴┐ └┴┐ │
│ └┬┐ │ └─┐ └┐ └┐
├───┘└┬┐ ┌┤ │ └──┤
│ ┌┘└─┬───┬┘└┐魚津└┐ 黒部 │
┌┴┐高岡 │射水┌┘ └滑川└┐ └┐ │
│ └┬┐ │ │ ┌┴─┐│┌┐ │ │
小矢部│└─┴┐┌┘ ┌┼┐ └┴┘└─┴┐ │
│ │ ├┘ 舟橋┘└┐ 上市 └┬──┤
├──┴┐砺波│ │ └┐ ┌┘ │
└┐ └┐ │ └┐立山└─────┘ ┌┘
┌┘ └─┤ 富山 └─────┐ │
│ │ └─────┤
│ │ ┌┘
│ 南砺 │ │
│ │ ┌┘
│ │ ┌─┐┌─┐ ┌┐ ┌┘
└┐ │ ┌┘ └┘ └─┘└─┐ ┌┘
│ ├─┘ └─┘
┌┘┌──┐ │
└─┘ └─┘
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● はくたか（1本/日）
●●●━━━━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●━━●━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●━━━●━━━━━━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●━●━━━━━━━●●● はくたか（1本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（12本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（2本/日）
＿＿＿＿＿●━●●━●━━━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（16本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1本/日）
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130314/mca1303141553020-n1.htm 路線図
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130312/images/PK2013031102100174_size0.jpg 福井県議会の新幹線・地域鉄道調査特別委員会が１３日開かれ、
北陸新幹線の敦賀以西について、関西圏で滋賀県のＪＲ米原駅で東海道新幹線と接続する
「米原ルート」が有力視されている状況を危惧（きぐ）する声が上がった。
嶺南地域の首長や議会などで構成する「北陸新幹線若狭ルート建設促進同盟会」が２３日、
１３年ぶりに総会を開くなど活動を再開する一方、
関西広域連合が２８日の会合で政府へのルート提案に向け協議するなど、
敦賀以西の建設計画をめぐって議論が活発化している。
特別委では、笹岡一彦委員（自民党県政会）が「若狭、嶺南地域は原発停止で疲弊している。
米原ルートになると、いっそう希望を失う。東海道新幹線の代替の意味もない」と
県に若狭ルートの積極的な働きかけを求めた。
これに対し、東村健治総合政策部長は「敦賀以西については、
整備計画で示されている若狭ルートが公式ルート。
議会からも働きかけていただけるとありがたい」と述べるにとどめる一方、
若狭ルートを求める嶺南地域の建設促進同盟会が平成１２年以来となる活動を再開することなどを報告した。
敦賀から京都・大阪方面への接続については、関西広域連合が８日、
３つのルート案の建設費などの試算を発表した。
小浜市を経由して大阪につなぐ若狭ルートが建設費９５００億円（延長１２３キロ）、
琵琶湖の西側を通り、京都で東海道新幹線と接続する湖西ルートが
７７００億円（８１キロ）に対し、敦賀から琵琶湖東岸を通って米原につなぐルートが
５１００億円（延長４４キロ）と最も費用対効果が高い。
滋賀県は米原ルート案が有利と判断し、今月２８日の関西広域連合の会合で県案として提案する方針を示している。
認可には沿線と周辺自治体の同意が必要だからゴネるなよ。
ほんと田舎者は自分の利害しか考えられないんだな。
こんなやるの気のない地域に金使う必要ねえｗ
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（2本/日）
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原賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮
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一致団結の象徴 北陸新幹線から新東海道新幹線へ
滋賀県・福井県・石川県・富山県・新潟県・長野県・群馬県・埼玉県
京川横古羽大都原賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿＿＿＿●●●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━● S雷鳥
●━━●━＝＝●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━● S白鷺
＿＿＿＿＿●●●━━●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━● 雷鳥
●━━●●＝＝●━━●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━● 白鷺
＿＿＿＿＿●●●廃廃●廃廃廃●廃●廃廃廃廃●廃廃●廃●廃廃●●● 各停
若狭ルートはリニア新大阪計画凍結が大前提
JR東海を動かさない限り勝ち目なし
若狭は山陰新幹線の誘致活動を熱心にやればよい。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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山陰新幹線なんて無理だろ。
山陽新幹線の代替と言う名目とはいえ、沿線人口の少ない山陰はありえない。
東九州新幹線の方がよっぽど需要がある。
特に高速鉄道不毛の地であり陸の孤島と言われる宮崎は喉から手から出るほどほしい。
瀬戸大橋経由で四国や伯備線経由で出雲市とか
かという事が問題で、それがクリアにならない限り他線区展開は
期待できないだろう。
北陸は暫定という位置づけと整備新幹線の貸付料の仕組みの中
で実質的な損失補填がされるから、多少コストがかかろうが人の
流れを多少でも東に流れるのを食い止められれば良いという考え
でJR西日本はやる気になっているようだが。
現在の技術では難しい事では無いという事を以前JR東海の社長がコメント
していた。
ただこのシステム改修費は整備新幹線の費用となるが、今回の広域連合
の見積りには入っていない（部外者では想定は難しいだろうし）
似たような九州の山陽乗り入れでもそれなりに高額だったから、費用は
かなりかかると思った方が良い。
資本投資する案があったよな。
噂では大まかな話がついてたとか。
民主党は原発全廃だったが自民党は安全性が確認された原発は稼働すると
しているのでありえるかもな。
という結論になる。（リニア全通に間に合えば良い）
敦賀以西整備を早めるにはリニアの名古屋以西を前倒してもらえる
ようJR東海にお願いするしかない。
ただでは当然無理だが、建設費相当を無利子融資するといった事が
出来れば話は違ってくるかもしれない。
厚賀止まりでは勿体無い
身長に例えると厚賀止まりは169センチ。
あと1センチあれば、と一生悔やむ羽目になる
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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敦賀－米原地元負担金１２００億円を
滋賀京都大阪岐阜愛知富山石川福井の沿線延長
８県で割り勘にすれば１県当たり１５０億円。
新設駅よりも安い買い物なんだよな。
土地転がしで大儲けを狙ってルート上
の土地を買った議員らは
北陸新幹線の時速３３０ｋｍ/ｈが実現できそう。
ＪＲ東が東京－金沢間にＥ５系並の車両を
投入することはないだろうが、ＪＲ西は
新大阪－金沢間にＮ７００系並の車両を投入するだろう。
前がつかえるから
一部だけ高速車両を投入しても無理だよ。
お前相当なアホやな。京都米原なんてスピード出せるわれないやろ。
あんな短い区間で停車しなきゃなせんのに完全無知やな。
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ６
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363334555/
【東京～札幌】北海道新幹線198【4時間以内?】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362991496/
簡単に言えば西日本が独自開発でATC-NS（東海方式）とDS-ATC（東日本方式）
の両方搭載した車両を開発すれば良いだけのことだろｗ
ATCだけの問題じゃない。
運行管理システムも違うし、愛称3文字問題だってある。
３社にまたがる運行は無理だろう。
東西で車両規格は異なると思われ。
東武東上－東京メトロ－東急東横と
同じレベルの話ではないね。
＞ＪＲ東日本－ＪＲ西日本－ＪＲ東海の
３社にまたがる運行は無理だろう
しなのやサンライズの立場は？？
現状3社で走るのは683系だな
西の乗務員がワンハンドルを扱う唯一の事例
しなの（383系）もサンライズ（285系）もJR型だろ
おたく何と勘違いしてたんだ？
285系サンライズ瀬戸は３社どころか4社（東日本・東海・西日本・四国）にまたがって運行してるぞ
確かに旧国鉄では東京駅で東海道と東北・上越を相互直通する計画だったからな
しなのやサンライズは１日１往復だからな。
東京－金沢－米原－新大阪の１往復は意味がない。
比較的他社を走る機会が多い車種だと言いたかった
四を忘れてましたw
計画じゃなくて構想
車両側に2系統のシステムを搭載して
米原全停で車上切替したらいけるんでね
まとめ・2013.3.15深夜の渋谷駅
駅員・警備員につまみ出されるヲタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kV9aKnzWL4U 駅長が話しているのに絶叫するヲタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OHEDGDFC7Lk ttp://www.youtube.com/watch?v=JLiYRxLVvH4 小田急などと叫ぶヲタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NEDeegMalMU カウント始まる
【緊急】 福島第1原発の停電 復旧しない場合燃料プールへ消防車で注水
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363666616/
もしも関東平野が全員避難等で終了したら、
北陸新幹線建設工事も即時中止だな。
それどころじゃなくなる。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1363690306/
いよいよ松任駅前のＳＬが活躍する時がきたか。
Ｅ７系では観光列車とならずＳＬで集客するしかない北陸
西部緑地公園のアスベストまみれのD51は復活できないか
今や求心力を急速に弱めている東京に目を向けていると、残っている財産を全てストローされて終わり。
富山は大阪が発展させた、大阪も富山のおかげで発展した。
黒部ダム、富山の薬売りから製薬会社へ。
北陸がどちらに目を向けるべきなのかは明らか。
富山県民は今まで通りサンダーバードで大阪との繋がりを求めてる
しかし、JR西によって関西とのホットラインを切られるんだ
大阪へ行くのにのりかえるって概念がない富山市・高岡市民が、
たいした時短効果がない上、往路の自由席始発着席特権がなくなり、
復路は金沢の先客が乗車済みの新幹線自由席争奪戦が発生見込み
私用に関しては、いやでも目を背けたくなるわな
富山と関西とのホットラインを切るのはJRじゃなくて富山県知事だよ
北陸新幹線：並行在来線問題 新幹線開業後、特急運行は困難－－知事／富山 - 毎日jp(毎日新聞)
>北陸新幹線開業後にJRから経営分離される並行在来線での特急運行について、
>石井隆一知事は4日の定例会見で「特急が残ると新幹線の停車回数に響く」として
>特急の存続は困難との認識を示した。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/area/toyama/news/20111005ddlk16020568000c.html 新潟三セクがレストラントレインやリゾート列車の導入を見当してるけど、内燃車だろうし北陸まで足を延ばすのは厳しいかな？
ハイブリッドリゾートトレインも西管内までは来ない
東京だろ？
下朝鮮に目を向けてもしょうがないｗ
約２時間・約６０００円なのだ。
金沢の人間が東京に来てしゃべる言葉は、
無意識のうちに関西弁になっている。
正確に言うと関西弁ではないのかもしれないが、
少なくとも関東の人間はみな、関西と思うだろう。
石川出身の道場六三郎って関西弁喋るかよ関西弁に聞こえるかよ
関西の人間のつくり話にはもう飽きた
福井ー京都なら１時間１０分くらいか。
運賃差もかなりあるし、こうなると京都や大阪に行ってしまうよな。
そうすりゃ長岡 柏崎の人は東京 大阪行きやすくなるし それだったら泉田も新幹線の費用喜んで出してくれるだろう
そして富山 金沢から見ても東京 大阪方面だけでなく新潟方面も行きやすくなるからいいんでないの
求心力を急速に弱めている東京ステマ必死www
しかし、2011/03/11と福島から常に吹き付けるセシウム風が1万2千年吹き続ける限り、
もはや東京一極集中はない。
人口は相変わらず増えてますけどねｗ
関西？どこそれ？
関西つったら、関ヶ原から西側が関西だろ
馬鹿だろおまえ？歴史位勉強しろよ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363778711/
>開業による利益が大きい大阪や京都などの自治体が建設費を負担し、
>開業後も北陸線などの在来線はＪＲが経営するよう、
>関西広域連合を通じて要望する方針についても理解を求めた。
固定資産税を独り占めして請求書は京都大阪へ。
その上在来線もJR持ちなんて、そんな虫のいい話が通るわけない。
関西広域連合は分裂必至だね。
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130320/3287681.html 北陸新幹線の金沢＝敦賀間で導入を検討している「フリーゲージトレイン」について、
ＪＲ西日本は、５年後までに走行試験に入ることを目標に、技術開発に本格的に着手
することを決めました。
・・・
朝鮮半島の下だろ？
下朝鮮なんだから
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20130321/KT130320ATI090003000.php 長野新幹線で先行して運行することになった新型車両の外観イメージ
ttp://www.shinmai.co.jp/news-image/IP130320SDB000001000.jpg ＪＲ東日本（東京）の原口宰（つかさ）常務は２０日、
２０１５年３月の金沢延伸開業を目指す北陸新幹線用に
開発中の新型車両「Ｅ７系」について、「開業の１年前をめど」に
長野新幹線（東京―長野間）に先行導入する方針を明らかにした。
県内で「長野」の愛称を残すよう要望がある路線の呼称は
「今年中の早い時期に方向性を出さないと、システム入力などが間に合わない」との見方を示した。
いずれも同日、飯山市内で開いた北陸新幹線金沢延伸開業に向けたシンポジウムでの講演で述べた。
Ｅ７系は、車体に「日本の伝統工芸の銅器」をイメージした銅色を採用予定で、
原口常務は「最終のデザインを詰めている段階」と説明。
長野新幹線で現在「あさま」として運行しているＥ２系の車両に替えて
２０１４年春以降、徐々にＥ７系を増やす計画を示した。
一方、呼称をめぐっては、阿部守一知事や県商工会議所連合会などが愛称として
「長野」を残すよう求める一方、石川、富山２県側は「北陸」への統一を要望。
原口常務は「（長野県と石川、富山県の）間をどう埋めていくか、
（阿部）知事のリーダーシップに期待したい」とした。
この他、従来の「あさま」とは別に、東京―金沢間を結ぶ便の愛称を、年内の早い時期に公募する見通しも示した。
！！！
>（阿部）知事のリーダーシップに期待したい」とした。
当事者の癖に、なんで他人事なんだよｗ
幹部って常務のことだったんだな
ＪＲにすると
「新型を一年前に長野まで運用してやる
そのかわりに、北陸に変更な」
みたいな感じか
年内の早い時期と言ってる
早い時期と言っても、ＪＲ東日本が金沢に営業所？支店？を開設して以後の話だな
長野知事が石川富山の知事を説得できなきゃ、北陸新幹線な
ハヤブサという前例を作っておきながら。
はくたか、白山の２種で鉄板だろ。
お、カラーリングはよくわからないけど、個人的にはこの形状かっこいいと思う
Nは当面の間長野で引き続き使う
それでもランク外の名称が採用されたわけじゃない
ただ1位は採用されてないんだな
はつかり、なまはげ
あさまだって1位じゃなかった
どんなのが上位に来るのかくらいわかりきってるんだから。
はくたか
白山
雷鳥
つるぎ
立山
この辺だろ。上位は。
現行の白鳥をどうするかがあるので、やはり日本海が最適。日本海1号、何かかっこ良い
俺が好きだった、朝5時から開いてた築地の寿司屋もガラガラになってた。
あれだけ並んでた外国人も一人もいなくなってた。
もう江戸前寿司も終わったんだな。俺たちの生きている間とあと4千年は と思うと東京はもう終わったな、と実感する。
考えてみれば、東京と言う街も不幸な街。
坂東と呼ばれ1600年辺りからやっと開拓されたかと思えば、関東大震災、二次大戦であらゆる歴史を洗い流され、
首都と言う名目を与えられたが故、人種の坩堝と化し、チョンにもめちゃくちゃにされ、
近畿の圧倒的な歴史と人種的強さにマスゴミを使ってネガキャン、ステマするも相変わらずお笑いは関の西の人間が大半を占め、
どれだけ叩いても大阪が京都が神戸が屈しない。
それどころか、大阪、近畿は今や隠れた人口流入で活気を呈して、グランフロント大阪の1億以上の物件のかなりが有名財界人、芸能人が抑えて既に殆ど完売と言う事実。
目に見えない放射能汚染と言う恐怖と今後 完全除染まで約1万年。
もう哀れとしか言いようがない。
更に絞れば雷鳥かはくたか、はくたかかな最有力は
仮に白鳥なら、札幌開業時は？頭痛くなるよ。多分新青森も新函館も東京からだと
それ程変わらないので、はやぶさをそのまま使いますか。はやてはどうする新青森、一部
盛岡止まり？白鳥がはやぶさより格上と言うのも変だし
はやて愛称はゆくゆくは廃止の予定。
この↓データをご覧いただきたい、線量計の設置ヶ所数をカウントしたものを
昨年某メーリングリストで伝えられたものである
何かがおかしい、その点に、お気づきいただけただろうか
（大阪は21ヶ所、京都は16ヶ所、しかし東京埼玉千葉は人口が多いのになぜか設置箇所が”少ない”のだという）
線量計の設置ヶ所数
東京 5ヶ所
埼玉 6ヶ所
千葉 7ヶ所
神奈川 19ヶ所
山梨 5ヶ所（東京の隣）
大阪 21ヶ所
京都 16ヶ所
兵庫 6ヶ所
奈良 4ヶ所
東日本大震災関連情報 放射線モニタリング測定結果等 | 文部科学省
ttp://radioactivity.mext.go.jp/map/ja/area.html その名前は某国を刺激するから却下
はやぶさに対抗して
長野県内のシンポで、長野のマスコミ向けの発言だからでしょ
実際は、雷鳥は長野・富山の県鳥
白山は石川の霊峰・長野経由で東京と金沢を結んでたんで、
むしろ適してると思うんだが
ビートルズの名曲もあるしさ。
はやては13年春に無くなると地元メディアが報じた事がある
02年春に募集をかけた時には選ばれるような得票数では無かったが、10年の時には想像上に票が入ってしまったんだよね
結局は定着して愛された
民度高い地域だと完全スルー喰らっちゃうからなｗｗ なぁ？ 都民？
↓
北陸新幹線 総合スレッドPart40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360763384/629
629 ：都民：2013/03/17(日) 15:58:51.87 ID:/wMqSV8S0
福井県在住と認める人が、しつこく荒らし続けて困っています。
【知能】北海道人についてどう思う？13【猿以下】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1361459173/
だから効いてるんだよ。 ｄ民自らが自らのスレを汚していってるんだからｗ
民度低い地域の民、低学歴者、ジジイ、若年層はサイコーのお客さんだｗ
● 地価は浦和以下ｗｗ
● 高層自慢も仙台以下ｗ
● 再開発とは更地にするだけｗｗ
● 単線非電化 電車で東京に行けないｗｗ
● 高速道路が片側１車線で森あたりで途切れている （しかもガラッガラwww）
● 新幹線が２４年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
● 都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
● JRを汽車と呼んでいる
● 私鉄がない （原野だも～んｗｗ）
● 生活保護需給率 全国一
↑ こ の よ う な 政 令 指 定 都 市 は 日 本 に 札 幌 以 外 に 無 ～ ～ ～ い ｗ ｗ
最寄りの新幹線駅まで デ ィ ー ゼ ル ６ 時 間 も 掛 か る 新 幹 線 ア ク セ ス 全 国 最 悪 都 市 さっぽろ市ｗｗｗｗ
.
広告概論の効き目確認、よーし！！
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363530563/
【２５年後ｗｗ】北海道新幹線196【ｄ民涙目ｗ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356505400/
北海道新幹線はヨイト負け路線？
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1357757867/
ttp://hissi.org/read.php/rail/20130321/a0Z2LzB1RUww.html ttp://hissi.org/read.php/rail/20130321/ZGwxTm1EOGcw.html 長崎、敦賀に先越されて恨んでるだけです。
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
今日の迷惑IDです(笑)
俺が好きだった、朝5時から開いてた築地の寿司屋もガラガラになってた。
あれだけ並んでた外国人も一人もいなくなってた。
もう江戸前寿司も終わったんだな。俺たちの生きている間とあと4千年は と思うと東京はもう終わったな、と実感する。
考えてみれば、東京と言う街も不幸な街。
坂東と呼ばれ1600年辺りからやっと開拓されたかと思えば、関東大震災、二次大戦であらゆる歴史を洗い流され、
首都と言う名目を与えられたが故、人種の坩堝と化し、チョンにもめちゃくちゃにされ、
近畿の圧倒的な歴史と人種的強さにマスゴミを使ってネガキャン、ステマするも相変わらずお笑いは関の西の人間が大半を占め、
どれだけ叩いても大阪が京都が神戸が屈しない。
それどころか、大阪、近畿は今や隠れた人口流入で活気を呈して、グランフロント大阪の1億以上の物件のかなりが有名財界人、芸能人が抑えて既に殆ど完売と言う事実。
目に見えない放射能汚染と言う恐怖と今後 完全除染まで約1万年。
もう哀れとしか言いようがない。
こっちで引き取れよw
【東京～札幌】北海道新幹線198【4時間以内?】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362991496/
新函館は鍾馗、札幌は飛燕でいいだろ。
石川県負担金１２００億円 経済効果１２４億円/年
富山県負担金２４００億円 経済効果８８億円/年
新潟県負担金１７００億円 経済効果マイナス億円/年
いらねーよ何の役にも立たん
大体大阪の繁華街の大きさは半端じゃないよ。
ttp://i.imgur.com/VXkYTap.jpg 通称ミナミ、と言われる地域だけで歌舞伎町の６～７倍の大きさ。
その上に、梅田地区、京町堀地区、京橋地区、天王寺 阿倍野地区
しかも梅田の地下街は阪急三番街を含めると正しくラビリンス。
18年前に大阪に来た俺でさえ、全てを把握してない。
しかもJR大阪駅には８つの広場があるらしいのだが、俺はまだ５つしか見つけていない。
ガイドブックなしで梅田地区を探索なんて、地方人には絶対無理。
あと、通称ミナミ地区の大きさにビックリする。
表参道とかよりもっと広い道路に高級ブランドショップ群。
もはや、ビックロ、ユニクロの街、銀座などローカルそのもの。
全国の皆さ～ん、コレが東京の 麻布ですよ～
923 名前:地震雷火事名し:2013/03/20(水) 17:33:36.10 ID:CMz+seB40
これが麻布
ttp://goo.gl/maps/G5cY5 文部科学省は２２日、小学５年生と中学２年生を対象にした今年度の「全国体力・運動能力、運動習慣等調査（全国体力テスト）」の結果を公表した。
都道府県別では前回、小中男女とも１位を独占した福井が、今回も小５男女で首位となり４回連続１位。中２男女は茨城が１位となった。一方、福島は順位を大きく下げた。原発事故に伴う運動不足が影響した可能性がある。
２０１１年度の調査は東日本大震災で見送られたため、今回は２年ぶり４回目。小中とも各２１万人を抽出して、４～７月に、５０メートル走、ボール投げなど８種目を実施し、点数化した。
合計点は、小５男女は０８年度以降、横ばいで、中２は男女とも前回をわずかに上回った。ただ、今回も全体の体力水準は低く、ピークだった１９８５年頃との差はまだ大きかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130322-OYT1T01117.htm もう一度やってみる？ 北陸新幹線スレ行って書いて来いよｗ
236 名前:名無し野電車区 :2013/03/17(日) 15:24:59.28 ID:F+ZYcgHP0
もう一度やってみる？ 北陸新幹線スレ行って書いて来いよｗ
まるで空気のようにスルーされるから。
236 名前:名無し野電車区 :2013/03/17(日) 15:24:59.28 ID:F+ZYcgHP0
もう一度やってみる？ 北陸新幹線スレ行って書いて来いよｗ
まるで空気のようにスルーされるから。
236 名前:名無し野電車区 :2013/03/17(日) 15:24:59.28 ID:F+ZYcgHP0
もう一度やってみる？ 北陸新幹線スレ行って書いて来いよｗ
まるで空気のようにスルーされるから。
まるで空気のようにスルーされるから。
ざんね～ん、スルー出来ませんでした(笑)
素晴らしい民度だねぇw
北陸新幹線 総合スレッドPart40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360763384/629
北陸新幹線 総合スレッドPart40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360763384/629
北陸新幹線 総合スレッドPart40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360763384/629
北陸新幹線 総合スレッドPart40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360763384/629
長野までは大混雑で、それ以降及び長野止まりのはガラガラになる。
長野－北陸は以前は白山が3往復／日あったが、今は直通がなく、
結びつきが薄いのでこの区間の速達便は不要、各停型で十分と思う。
金沢以西の、飛行機や米原回りから客を取らないと12両にする意味がない。
そのためには速達化が必要である。
最速型：東京～大宮～富山～金沢
準速型：プラス 新高岡、新黒部・糸魚川の一方
直江津は、大宮～越後湯沢無停車から現在の「はくたか」に近い快速を残すと、時間差わずか、料金で有利である。
よって上越は、新井・高田ぐらいの需要で、各停型でいい。
乗務員交代は、会社側の都合で、利用者には関係ないことである。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
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＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
ttp://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013032202100003.html 国土交通省は二十一日、二〇一三年一月一日時点の公示地価を発表した。
北陸三県は全地点の平均で石川が３・４％、富山が１・８％、福井が３・９％の下落だったが、
三県とも下落幅は縮小した。石川では金沢駅周辺の商業地が
北陸新幹線の延伸を見据えて伸びが著しく、全国的にも高い上昇率を示した。（松本浩司）
石川県内で商業地として最高価格地点だったのは、金沢駅前に位置する金沢市本町二で、
一平方メートル当たりの価格は前年比６・３％増の五十九万円。
最高価格地点は富山が四十万七千円、福井が三十三万七千円だった。
北陸新幹線沿線の県庁所在地にある主要駅をみると、富山駅前は三十八万五千円、福井駅前は三十二万六千円。
さらに金沢駅前は、５・５％下落して五十六万八千円だった新潟駅前を十三年ぶりに上回り、
北信越五県で唯一の「上昇」と、一人勝ちが明確に表れた。
地価公示石川分科会代表幹事の不動産鑑定士、堀江寿郎さん（６０）は
「商圏・都市圏の規模が新潟に匹敵し、新幹線の終着駅効果もあって金沢に需要が向いている」とみる。
また、金沢市本町二の上昇率６・３％は、都市圏を含めた全国の商業地で十三位。
地方圏では九州新幹線全通に絡んだ再開発に沸く福岡市や、
復興需要のある宮城県石巻市と仙台市、世界遺産に登録された東京都小笠原村に続く五位だった。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● そよかぜ（10本/日）
「そよかぜ」は主に群馬・埼玉用（たにがわの代替）
東京ってほんと隣近所関係希薄だからね。
隣で人が死んでても気づかない。
昔、女を拉致して部屋でバラバラにして下水管に流してた鬼畜がいたろ？
犯人は普通のサラリーマンだったやつ。
あれの2つ横が俺の会社の同期だったけど、全く気づかなかった と言うかとなりに興味ないって言ってた。
そいつは在日と結婚してしまって、田舎の親が素性を調べて今大騒動になってる。
東京ってそう言う街
1.東北新幹線で見かけた知り合いに声を掛けるべからず。
2.隣に関心を持つべからず。
3.列車飛び込みを見た場合はサッサと次のルートを考えるべし。
4.関西人以外の人間に田舎を聞くべからず。
5.渋谷、池袋、アキバ、辺りに多いニート若者に絶対関わるべからず。
6.足立、江東、練馬、北、江戸川、葛飾、台東、墨田、荒川、板橋、港区の湾岸地域、麻布の一部、六本木、西新宿公園より西は、日本と思うべからず。
ってことだ。頭に入れとけよ、怪我するぞ。
この、そよかぜなるものはＥ２系８両の運用となるだろうが、
たにがわＥ４系１６両と比較し、定員が６１％減となる。
乗客を分散させるために１時間３本のうち
・１本が長野止まり
・１本が長野停車金沢行き
・１本が長野通過金沢行き
こんな感じになるのけ？
分散が必要なほどの客はいないさ。それより本数を
増やしたほうが客にとって便利。
時々高崎に行くが、通過列車があるので確認の必要が
あるのはけっこうめんどい。
所要時間59分をやるというHK100形2連編成100～122席の
ほくほく線快速だが直江津への早朝時間帯有効本数は
これだけあるようだね。。
参考時刻
1004M 越後湯沢9:08 六日町9:23 十日町9:34 直江津10:14→10:05
1017M 直江津19:57 十日町20:28 六日町20:42 越後湯沢20:56
越後湯沢乗り継ぎ7分
ほくほく線経由直江津まで59分
東京6:08 越後湯沢7:24
東京6:16 越後湯沢7:29/7:36 直江津8:35
東京6:36 越後湯沢8:06
東京7:00 越後湯沢8:11/8:20 直江津9:19
東京7:08 越後湯沢8:40
東京7:20 越後湯沢8:45
東京7:48 越後湯沢9:04/9:14 直江津10:13
東京8:04 越後湯沢9:32
東京8:24 越後湯沢9:46/9:54 直江津10:53
脇野田乗り継ぎ7分
信越山線経由直江津まで17分
東京6:24 長野8:05 脇野田8:28/8:35 直江津8:52
東京6:52 長野8:44 脇野田9:07/9:14 直江津9:31
東京7:24 長野8:49 脇野田通過9:08頃
東京7:52 長野9:45 脇野田10:08/10:25 直江津10:42
東京8:12 長野9:58→数駅通過で9:50 脇野田通過10:09頃
全停車で、長野までは1時間2本だな。
長野以遠は時間1本。
北陸新幹線でそれをやっちゃうと指定席の空席が偏るよな
富山ー金沢は特定特急券にしちまえば空いてる指定席を生かし、
富山～関西・東海利用者の着席サービスにつながる
っても、長野～富山の空気率がひどいのには変わりないか・・・
本数が少ないであろう北陸新幹線で発券制限ってのも厳しいような
６ は１７ は４６
７ は３４
８ は３０
９ は４２
１０ は３０
１１ は４２
１２ は３０
１３ は４２
１４ は３８
１５ は４２
１６ は１６
１７ は１２ は３４
１８ は２４ は３０
１９ は３６（東京行き最終）
計１７本
信濃のクンニは ジュルジュルに
「ヤバい ヌルヌル クンニしてぇ～ん」
聳ゆる摩羅は いや高く
流るる汁の いやらしさ
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」
四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ モノ触り
よろず垂らさぬ汁ぞなき
ケツの谷には 毛が茂り
吸うアノ湖（うみ）には 汁多し
泣きもアエぎも 豊かにて
五コキで勃たぬ 竿やある
舌のみならず くわえこみ
股間の穴の 打ちひらけ
細きバイブも 軽からぬ
クンニが命を 繋ぐなり
デカ魔羅欲しき その穴や
旅のやどりの 寝ザーメンの床
顔にザーメン かけし夜も
心してイけ 久米宏
狂う人多き 色魔の湯
次の穴に勃つ 姨捨山
汁の名所と 風雅士が
誌歌に詠みてぞ 伝えたる
仁科の旦那の 松方も
堕胎 タイゾー先生も
チャーハン 中西先生も
皆此クンニの 人にして
文武の誉 まるでなく
チンポ聳えて 世に仰ぎ
愛液流れて 穴閉じず
イクの早すぎ 「やだぁ、それだけぇ？」
嘆き給いし 「薄いわね」
穿つ処女膜 ニ十六
夢にもコスる エロの道
道一筋に オナりなば
昔の人にや 劣るべき
古来山河の 秀でたる
国は助平の ある習い
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
新幹線効果だね
燃えよドラゴンズかと思った
金沢＞新潟
北陸＞上越ととらえていいのか？
いや、北陸新幹線が新大阪まで繋がると我々新潟が日本海側の代表になる。
そこんとこ、よろしく。
最もその地域の経済的価値を表している。
ブラス都会のブランド価値が加わる。
よろしく
日本でもっとも人口が多い都府県だった。
1873年(明治6年)6月10日に柏崎県が廃止されて新潟県の管轄となったから。
それまで柏崎県の方が人口が多かった。
ttp://img.2ch.net/ico/red.gif
日本橋ストリートフェスタ運営委員会は24日、大阪府・日本橋エリアにおいて「第9回日本橋ストリートフェスタ2013」を開催する。
大阪府・堺筋に3千人以上のコスプレーヤーが大集合!
同イベントは、電気、ポップカルチャー、ものづくりをテーマにした"最先端の趣味の街" を自称する日本橋が開催する、年に一度のイベント。
当日は、日本橋エリアのうち(堺筋約600m)が一般に路上開放されるほか、各種沿道イベントなど盛りだくさんの内容となるという。
特に、例年イベントを盛り上げるコスプレ参加者は3千人以上の参加が見込まれており、
日本のアニメやゲーム、最新の時事の話題など、様々なコスプレの人々が参加する予定という。
開催日時は、3月24日12時～15時。場所は大阪府・日本橋でんでんタウンで、堺筋が歩行者天国となる。
「オープニングセレモニー」は12時～、恵美須入路交差点北側に設置されたオープニングステージにて開催。
「パレード」は12時15分～ 、オープニングステージより堺筋約600mを、大阪ジュニアバンド、商店街スタッフ、
メイド店の店員や地元アイドルらがパレードする。
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/03/22/218/ ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/?optimized=0 60 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/03/24(日) 11:12:15.41 ID:EqsWGJosT
ttp://i.imgur.com/5AZtqU5.jpg まだ始まってないのに多いわ
終わり、２３日から福井・勝山市の県立恐竜博物館で一般公開されている。
カマラサウルスは、約１億５０００万年前の後期ジュラ紀に生息していた草食恐竜。
化石は全身の骨の９０％以上が見つかった世界的にも貴重なもので、福井県が０９年に
アメリカから２億５０００万円で購入し、恐竜博物館で３年半かけてクリーニング作業と
組み立てを行ってきた。
*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
ttp://www.news24.jp/articles/2013/03/24/07225378.html ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1363705325/
スレチ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338839334/l50
金沢駅ナカに漫喫を
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/03/24(日) 15:22:19.70 ID:MlpLLkda0
ttp://i.imgur.com/ijm5bXu.jpg すごいにぎわいぶりだね
ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%82%81%E3%81%84%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E8%A9%A6%E9%A8%93 ttp://hissi.org/read.php/rail/20130324/SXEzdUJlejMw.html 書きたいことを気ままに書くスレ 28
811 ：804：2013/03/24(日) 06:56:12.64 ID:5/cD8GTj
以前のネットいじめ＆ストーカー被害厨です。
日本語では「懲らしめ」や「排除」を
「殺害」とみなされてしまい犯罪者扱いされて
大変迷惑しているので勇気を持って自宅及び職場近くの警察署に行き
きちんと原文を見せて署員たちに検証してもらい
「特に問題ないが、２ちゃんはやめたほうがいい」と言われ
カキコも典型的なねらーだった頃の５％位です。
日本語では「懲らしめ」や「排除」と「殺害」は
国語辞典を引いても意味が全く違うのに
ストーカーたちは勝手に同一の意味とみなしているので
久しぶりに英作文をやり意味が違うことを証明しました。
自宅や図書館の英和辞典や和英辞典はもちろん
そして語学教材会社のアルクの「英辞郎」（英和および和英検索サイト）で
３つの言葉の意味を検証しましたが「punish」（懲らしめる）「exclude」（排除する）に
「Kill」の「殺す」と言う意味はありませんでした。
（もしそのような意味合いの書いてある辞書があったら
内容証明でその辞書を作った出版社に抗議します）
日本語でも警察署員から問題ないと言われましたが
英語なら犯行予告には確実にならないので英作文で表現しました。
これでも「殺害」とみなすなら基地外確定。
（なおこのストーカーは相変わらずウザいので
ROMってもネットいじめやストーキングを繰り返すなら
合法的な懲らしめや排除を警察と相談して署員から意見を聞き
自己防衛の一環としてしなければなりません
黙っていたら個人情報まで強引に要求され
言いなりになってそれをカキコすると
ストーカーが自宅を見張りわたしが本当に殺害されます）
書きたいことを気ままに書くスレ 28
812 ：811：2013/03/24(日) 07:23:35.83 ID:5/cD8GTj
あの文章をストーカーがジャンルを問わずコピペされ迷惑しています。
（政治・経済そしてビジネス、スポーツや文化そして芸能などなりふり構わず）
再三削除依頼しましたが意図的に長期で放置し
大部分は却下でありほとんどやる気なしの無責任としか感じられません。
（あぼーんになった削除率はせいぜい２割程度です。
警察からの削除依頼でも同じことをしていることは信じがたいです）
やはりシンガポールのパケットモンスター社は
日本のトヨタ自動車や日産自動車、本田技研工業
そしてパナソニックや日立製作所、東芝などと同様の有人の会社として
きちんと２ちゃんねる課を置き主たる責任者をその課の課長としてもらいたいです。
（もちろん最終責任者は取締役のメリカン氏です。「２ちゃん知らん」は認めません）
削除処理も機械化や電子化するようメリカン氏に請求し
コールセンターも置き東京にも直営事業所（支店や営業所、事務所など）
または現地法人（「日本パケットモンスター株式会社」と言った感じの社名）をおき
旧管理人のひろゆきさんや日本政府各省庁との連絡を密にとれるように改善するよう請求します。
しばらくROMっていますがその間に諸改善をするよう請求します。
815 ：811･812：2013/03/24(日) 13:20:56.25 ID:5/cD8GTj
本当に気持ち悪い。
私を破壊してよ。
ネットストーカーの基地外付きまといいじめ厨くんが ウザくてキモくジャンルを問わず事実無根のコピペをして
死ね死ねとしつこくカキコする。
「懲らしめ」や「排除」と「殺害」は日本語でも英語でも 全く意味が違うことを証明したから
（日本の警察もそれを証明。英文を米国のFBIに見せ検証してもらってもいい位）
当分ROMるがいじめ厨くんは「今を後悔し今後も後悔し続ける」という
このスレの住人のカキコのごとく後悔・反省して ストーカーであることを自覚しもうちょっかいやめなさいね。
○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヽ○ノ ＜削除依頼しても削除人
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ヘ/ たちのほうが無責任でいい
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ノ 加減な香具師とわかったから ・・・
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
★★★★ おばまゆきおの削除依頼、またも却下 ｗｗｗｗ
lic：資格全般［レス削除］
ttp://www.logsoku.com/r/saku/1315325695/190n-206 削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
おばまゆきおさんがらみの書き込みで大変迷惑しています。
(特に意図的な野球関係の書き込み)
これ以上放置できないので削除するようにお願いします。
206 ： 豊年万削 ★： 投稿日：2013/02/26 15:28:27 ID:???0
dat落ちを除きここまで見ました。
案内バードさん、まとめありがとうございました。
「おばまゆきお、宣言通り自殺しろ」
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/nohodame/1194877860/114n-117
長野支社管内にいた現常務が長野は仮の名前とか
法律的には北陸新幹線とか語っていた
三人の知事の説得とかできるわけないのに
たぶん「長野」新幹線は消滅する
よって北陸の知名度が格段に上がるので絶対に譲れないだろうね。
敦賀まで延伸することが決まってるしその先までルート選定してるので
長野の名前を入れることに違和感感じる。
このまま時間だけ過ぎて法的には北陸で...と応じるしかないよね。
妥協案として駅の表示北陸・長野としばらく明記されるかも。
北陸だと混乱するから
法律上は北陸新幹線であり、あくまで仮の名前
北陸に行くんだから、北陸新幹線という名称に異論はない
発議した長野が北陸三県とどういう協議をするか」
今年中には結論を出すつもりだ
北陸長野新幹線、または長野北陸新幹線
ってなるんじゃないかな。
今まで長野新幹線を使ったいた人が、
ある日東京駅に行ったら、長野新幹線がなくなっていた・・・
ってのも困るだろうし、
東北系は、大変だね。
ただでさえ、東北・秋田・山形新幹線なのに、2016年春には、
東北・北海道・秋田・山形新幹線・・（って、長がっ、）
2015年春に長野―金沢延伸を予定する北陸新幹線の呼称に「長野」を残すよう、長野県が官民挙げての訴えを強めている。
経由地を明示した方が利用者に分かりやすいとの主張だが、念願の開業を迎える北陸側には観光集客を進めたい
長野のスタンドプレーとの受け止めもあり、反応は冷ややかだ。
「定着した名称が変わるのは利便性からも課題がある。長野が入る方が望ましい」。阿部守一長野県知事は2月、
経済界や農協、沿線31市町村の協議会など8団体に、“共闘”を約束した。
国の整備計画の正式名は「北陸新幹線」。冬季五輪を翌年に控えた1997年に先行開業した「長野新幹線」は、北陸に達する前の通称だ。
フル規格の新幹線は「東北」「東海道」「九州」のように、路線が貫く主な地域を表す名が付く。これに倣えば「北陸新幹線」になる。
ただ高速道路の北陸道、在来線のJR北陸線は長野県を通っておらず、県商工会議所連合会の加藤久雄会長は
「長野の名称が消えると(長野を通っていないと)利用者の誤解を招く。地域エゴではない」と訴えて「北陸長野新幹線」を推す。
「長野」の通称は、97年の先行開業時も一騒動あった。北陸地域は「長野から先に延びない誤解を与える」と危惧。
JRは当初、首都圏駅の看板や時刻表に「長野行新幹線」と表記した。だが「紛らわしい」と利用者には不評で、98年6月から「行」を削った。
長野側の主張に、石川県の谷本正憲知事は「約40年間、建設促進を進めてきたのは『北陸長野新幹線』ではない」とけん制。
富山県の石井隆一知事も「法令では北陸新幹線。それが基本だ」とくぎを刺す。
「長野存続」を訴え始めた阿部知事は、これまで「JRが決めること」と関与を控えてきた。北陸と一体で、まず建設促進を国へ求めるため、
足並みを乱したくないとの考えがあった。県幹部は「国の予算で延伸が確実になり、県の事情を主張する環境が整った」と、
知事が態度を変えた背景を説明する。
長野県新幹線・在来線企画室は「約1時間で結ばれる北陸と長野が広域観光に取り組むチャンス」と、互いのメリットを強調。
北陸各県の理解を求めながら、今年夏前にJRへ「長野存続」を要請する方針だ。
早く人間になりたい(T_T)
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347003900/540
540 ：BRT反対論者：2013/03/25(月) 08:36:43.16 ID:AxT4zzkKO
コピペ厨ウザい。
削除依頼したいがコピペ文にある通り
削除人の態度がわかっているから断念。
（意図的に長期間放置し処理がめんどいとほとんど却下。
警察からの麻薬問題の削除依頼でさえ同様でありやる気なし）
海線をきちんと鉄道で復旧させたいが山線があまりに貧弱であり疑問。
バス化した気仙沼線や大船渡線はかえって利用者が減っているから海線も同様。
海線のBRT化は反対だがその前に山線のスピードアップや増発
そしてイベント列車の運行など被災地復興に寄与するものにしてもらいたい。
（なぜ束は被災ローカル線の扱いに差別をつけるのか疑問。
飯山線はスピード復旧したのに気仙沼・大船渡両線はバス化し鉄道にもどる保証がない。
山田海線は一番不明確で困る）
北陸信濃越後新幹線、略称北信越新幹線が最も公平感がある。
大宮～高崎(～新潟)→上越新幹線
高崎～長野～金沢(～敦賀～？)→北陸新幹線
高崎～長野が長野新幹線、
長野～敦賀方面が北陸新幹線でいいよ(´・ω・｀)
長野・軽井沢行きの時は「長野新幹線」
金沢・敦賀方面行きの時は「北陸新幹線」
って案内すればいいんじゃね
直通扱いって事にしてさ。
酉管内→北陸新幹線
ということにしてくれると境界駅全停車の野望を抱く某県知事にとっては具合が良い。
栃木は南ﾄｳﾎｸﾞ地方だろw
「北陸（長野）新幹線」
でもいいだろう
北陸の名前が定着してきたら（長野）を取ればいい
長野は北陸だろ。
栃木は関東だろ…
それに、あくまでも「東北本線」上の駅なんだし
地域区分はあんまし関係ない
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20130326-OYT8T00045.htm ２０１４年度末までに開業する北陸新幹線について、
日本政策投資銀行は、県内の経済波及効果が年間約８８億円と発表した。
２５日の県議会経営企画委員会では、この試算にからんだ新幹線効果に質問が集中。
費用対効果が低いとして委員から「がっかりだ」との声も上がり、
効果拡大に向けた施策の充実を求める意見が相次いだ。
同行の試算は開業後の首都圏からの入り込みなどから推計。
消費単価を掛け合わせた直接効果は、観光が約４１億円、ビジネスが約１６億円で計５７億円。
これに、雇用や生産の拡大による間接効果が約３１億円見込めるとしている。
首都圏と北陸間の鉄道輸送力は年間約６００万席から、
北陸新幹線開業後は約１９００万席と３倍以上に増えるにもかかわらず、
試算の基となった年間の入り込み数は、観光１０万５８００人増、
ビジネス１０万６１００人増の合わせて２１万１９００人増にとどまった。
委員会で質問に立った中川忠昭委員は、この試算に触れ、
「入り込み数がえらく小さい。８８億円程度の経済効果ではダメ。
もっと波及効果を引き出すことが大事だ。目標の数字を持って政策を進めてほしい」と求めた。
菅沢裕明委員は試算で示された数字に疑問を呈した上で、
県独自の試算を求めたが、吉田修・知事政策局長は「どのような数字を念頭に置くかということを勉強していきたい」と述べるにとどめた。
これに対し、菅沢委員は「建設に巨額の財源を投資しながら、県が経済波及効果を具体的に明示できない現状は、
空元気にすぎない」と厳しく指摘していた。
皇太子ご一行がご乗車されました
>県が経済波及効果を具体的に明示できない現状は、
>空元気にすぎない
Ｑこのセリフは何県の人？
ア 新潟県
イ 富山県
ウ 滋賀県
束管内が信越新幹線
酉管内が北陸新幹線
まぁ最初の計画も開業時も北陸新幹線だったんだから
北陸が一番すっきりだと思うけど
長野はオリンピックで国際的にも知名度は抜群なんだから
路線名なんて小さい事に拘る必要無いのに
利用者の多くが日本人だろうし
それと東管内を信越新幹線にするくらいなら長野新幹線のままでいいだろ
それこそ知名度は抜群だろうし
日本のNAGOYAから来たと何度言っても、NAGANO？と聞き返されたと言ってた
冬季スポーツの人気ある欧州では冬季五輪開催地の知名度あるんじゃないかな
近年、日本に来るオーストラリア人のほとんどが長野県を訪れてるという統計もある
カタリナ・ビットや伊藤みどりの頃のフィギュアスケートファンなら憶えているはず。
鉄道旅客流動は首都圏富山県内間105万人/年だと座席提供数は
越後湯沢接続508.6万席と長岡接続138.7万席
これに羽田富山便100万人/年と新規の用務需要10.6万人/年と
新規の観光需要10.6万人/年あわせた226.2万人/年だと
E7系27往復で座席提供数は1840.9万席
鉄道旅客需要2.15倍 座席提供数2.84倍
65 名前:名無し野電車区 :2013/03/27(水) 22:41:57.42 ID:ZIePKgjk0
悪いけど、今後それコピペ材料として使わせてもらうから。
ナマラ美味しいｄ民ｗｗ
.
福井県鯖江市の人間です
【東京～札幌】北海道新幹線199【4時間以内?】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364117097/
だから金沢延伸の次は福井延伸ではなく敦賀延伸なんだろうね
今日高校野球でベスト８に福井県が進出したが、それも敦賀の学校だね
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201303280189.html どうせ260km/hだからこれでもいいやってことか？
現駅に併設しようとするとそれなりに無理が出るもの。
小松駅前にもR3500があるよ。
260km/hなら実質影響ないけど。
また捏造でか関西さん？
福井県は北陸、中部ですよ、福井県の若狭ルートを袖にしておいて
若狭は近畿ですか？
アホが歴史を捏造しては福井県は近畿だとか馬鹿ですか？
指摘されると今度は嶺南は近畿だとか言う
そりゃ、歴史地理を捏造しちゃいかんよ
自分らの個人的な利害のために捏造はいかん
若狭が近畿なら新幹線くらい通しなよ
あいた口がふさがりまへんわ
石川、富山＝中部
新潟、長野＝関東
福井自身は『どこに属したいですか？』と聞いたら、多分 『近畿地方』って答えるんじゃないの？
わかんないけどさ。
福井県自身に聞けばいいじゃん。
県境ってのはムリヤリ感が強いのよ
関西・北陸と同じ地域区分としている。
関西・北陸は切っても切れない関係なのだね。
小松もか・・・
長野区間の佐久平と上田にさえ規格外曲線あるからな
まぁ北陸で300km/h運転する必要はまずないから
これで十分ってことなんだろう
文句があるなら文科省に言え
では三重の南のほうは？岐阜の北のほうは？
グリーン車予約不可になってる
満席ではなく不可
皇族でしょうな
皇太子ご一行が長野から帰京なさる
風の流れが変わって放射能の危険が去ったのだろう
関東平野完全除染まで5千年、、、
もうね、、、、、
諦めろカッペども。
びゅうのパンフ観ると徹底的に『 上越 』ってワードは避けてる気がする…
「 上越駅 」は無いな...
越後高田
新脇野田
金沢？
関西か関東にストローされて終わりの都市だろ？
ざまぁーwwwwwwww
新潟洲 が首都
社会保障・人口問題研究所『日本の地域別将来推計人口』(平成25年3月推計)から、
北陸新幹線経由1都2府8県の都府県庁所在地の2040年の総人口を
2010年を100としたときの指数でランキング
*1新宿区：101.6
*2大津市：*96.7
*3ｻｲﾀﾏ市：*95.6
*4金沢市：*90.2
*5京都市：*86.9
*6大阪市：*86.0
*7富山市：*82.9
*8前橋市：*82.3
*9新潟市：*82.3
10福井市：*81.8
11長野市：*79.1
金沢は京都・大阪より減少率が低く、事実上北信越の中心になるポテンシャルがありそう。
人口は増えなかっただけで、大きく減ってるわけでもない。
交通の便が悪かったお陰と言っちゃなんだけど、
大きな企業の進出も比較的少なかった。
空襲の被害をほとんど受けることなく、古い町並みや伝統工芸も色濃く残る
持ち家率や自家用車率とかも高いからな
新幹線通るんだし、北陸の未来はこれからだよ
旅行会社が「関西・北陸」をひとまとめにしているなら、
業界実態が「関西・北陸」になっているというべきだろう。
特に宿泊施設は関西と北陸が集客の連携を取っていることが推測され、
このたびの北陸新幹線の米原ルート内定で、
富山－石川－福井－滋賀－京都－大阪の一体感はさらに加速するだろう。
快速くびき野を乱発し捲くるならくびき野駅がいいが
千日前線野田阪神駅のように接続路線会社名を尊重して
野田トキ鉄駅でもいいよね。
新幹線が無くても北陸の持ち家率は最強クラス
生活保護受給者も富山は最小、平均所得も地方としては良すぎる
逆に長野みたいに宿泊業が大打撃なんて事にならないように…
観光なんてしょせん水商売だし
お前馬鹿か？北陸と関西を一まとめになんてできるわけないやろ。
どんだけ距離が離れていると思っている。
新大阪から福井市までの距離は山陰の岡山市くらいの距離と同じやぞ。
距離的には福井市よりも名古屋や岐阜市のほうが近い。
しかも岡山は新幹線で結ばれている。
ひとまとめにするとか貴様の現実離れした願望など全く無意味。
ttp://www.jalan.net/jalan/doc/kokyuyado-ranking/index.html 上記の高級ホテルのエリア区分では、
関東・甲信越、関西・北陸 となっている。
じゃらんが 現実離れした願望 で商売しているとは思えないのだが。
お前やっぱり馬鹿だわ。
ＮＨＫのニュースも東海北陸になっているし北陸と近畿は関係ない。
じゃらんが、宿泊ホテルを近畿北陸エリアにするのは勝手だ。
ただし、だからといって近畿北陸とひとまとめだと考えていること自体が浅はかだ。
じゃらんの観光だって、近畿北陸エリアになってないではないか。
何かしらの点をあげつらって近畿と北陸を一緒にしようなんぞ到底無理があるし
近畿と北陸は別ものだ。覚えておけ。
中部＞東海・北陸ってくくりだから、
近畿・北陸は違和感ある
関西・北陸ならまだ納得できる
その前に東京とのつながりが深くなってしまうので
北陸の関西離れは深刻になります
北陸新幹線大阪開業前に在来線特急も減らされることでしょう
ＪＲ西が自主的に研究開発した車両を投入する路線（大阪－富山）
の運行本数は、増やすことはあっても、減らすことはないだろう。
そして、将来ＪＲ西は北陸新幹線にも九州新幹線と同様に、
看板車両のＮ７００系（またはその後継）を投入してくれるはず。
ＪＲ東はＥ５系を出し惜しみ、格下のＥ７系を北陸に持ってきた。
信頼すべき会社は、西か東か、よく考えればわかるね。
それは、お前の願望です。
富山は大阪のおかげで発展し、大阪は富山のおかけで製薬会社の宝庫になった。
北陸と関西は切っても切れない何代にも渡った縁があるので、力のなくなった今の東京などに北陸の力を抜くのは無理！！！
西日本へシフトは始まっているんだよ。
【大阪】 近畿大学、志願者数日本一に・・・昨年比２万人超の１２万６９２３人 女子人気などで知名度アップ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364370788/
トンキン土人 乙！！！
今まではね
でも新幹線で直結されると人の流れは変わっちゃうよ？
アンチ関東も結構だけど現実を見なきゃ
二時間全部新幹線らしい
これからもねwww
人の土地の血と汗と涙を吸っていけないと
生きていけない寄生虫
トンキン土人
それでも日本一のスピードで老朽化、高齢化が進む 土人の土地 まさに痰壺
これがお前らがテレビで誇る 麻布
Googleで見ちゃったwwwww
なんがこれ？ おかしか街ねぇ～www
えー、トンキンさんよお？
これが美しき元麻布
ttp://goo.gl/maps/G5cY5 はくさん
はくたか～だと
関西北陸？はぁ。関西は二府四県やぞ、対して近畿は二府五県やぞ。
無知はだまってれや。
関西と北陸なんて全く違うわ。
一応言っておくけど俺は北陸の人間だからな。
因みに、お前はどこの人間だよ。
例のごとく関西人かよ？
「北陸と関西は切っても切れない何代にも渡った縁」
それだけ深い「縁」が有るならどーんと構えていればＯＫ
そんな地域の繋がりを簡単に壊していくのが新幹線なんだが
その「縁」て片想いじゃ無いよね？
どっちでもいいじゃろが、
トンキン工作員さんよお。
最近、このスレにも増えたかねー、、
関西さんと引き離す工作員ってやつだか？
そう言うのは、
無理！！！ 無駄なっしゃい。
いい加減にしまっし。
見苦しがいや。
まあいくら東京と新幹線でつながろうが物流なんかは道路なんだし普通に関西との交流は続くでしょう。
北陸の高級海産物もだいたいは大阪でしょう、東京へは新潟から行く。
敦賀までの延伸も10数年後だしね。
でも海外行くときの空港利用なんかは完全に東京からだろうね、大阪の国際空港は遠いしそもそも規模が違いすぎる。
北陸は東京とも大阪とも名古屋ともつながる、地理的には非常に恵まれてる、関西嫌いの馬鹿もこの事実だけ受け止めとけばそれでよし。
ちょんこ トンキンwwww
新幹線に関心の高い北陸三県では放送されてたのかな？
民放４つある石川県で見れるのは間違いないけど
上越（仮）・・・信越高田（信と越の境界の意味で。市内に工場を持つ企業の名にもなる。）
列車名・・・かがやき（はくたかとはくさんははで始まる４文字がはやぶさとかぶるので不可。ブルトレ名復刻ブームであさかぜと思ったらあさまと間違えやすい。）
近畿地方内の小属性が関西
中部地方内の小属性が東海や北陸
＞ではなく→にすべきだったが、地理に強いはずの鉄オタ理解できるだろ
北海道…札幌
東北…仙台
関東甲信越…東京
東海…名古屋
関西…大阪←北陸の属するのはココ
中国…広島
四国…高松
九州…福岡
「あさま」と「あさひ」のようなことはないよ。
石川テレビでやっとったわ
脇野田はもともと大字の地名
上越市→旧高田市→旧和田村→脇野田
そんな感じ
「くびき野」だとなぁ
近くに「くびき」駅が有るから難しいかも
お前みたいな関西人に言われたくない俺は列記とした北陸の人間だ。
それに対してお前は関西の人間だろうが、その時点で説得力ないんだよ。
地元北陸の人間から言われてんだよ目を覚ませ。
残念だけど北陸の物流の中心は東海ということを忘れるなよ。
お前は知らんだろうけど北陸は関西じゃなくて東海経由が主力なんだ。
お前関西の人間だろうけど大阪湾から道路つかって北陸行くのと
名古屋港から道路で北陸行くのとどっちが近いか地図見てよく考えるんだな。
ttp://www.kankeiren.or.jp/material/pdf/100625hokurikuenshin.pdf 関西人と言う証拠は？君が北陸人と言う証拠は？
君が新幹線に対してどれだけの権限を持ってるの？
君が関西と言う地域と北陸と言う地域を語れるほど立派な広域連合の知事、理事なわけ？
僕は神戸人だから(関西人？) 読んでて君は明らかに異常な人に見えます。
だって、
君に何の権力があるの？ 関西と言うと関ヶ原から西と僕は教わったけど、それだけの人間の移動を何故 君如きが決めれるの？
黒部のトロッコ列車、アルペンルートを関ヶ原から西の人間は行っては行けないと君が決めても、今日 もう観光客が行ってるかもよ？
どう見ても、君は明らかに異常な人に見えます。
こいつが1人で種蒔きしてやんのwww
北陸の一部ってこんな馬鹿居るんだなw
ストローで チューってされたら何も残らないぞ？隣の神奈川県でも何もないのにww
お前兵庫の人間なら立派な関西人じゃないかよ。
そんな、お前が北陸についてああだこうだって知ったかぶりして語るなっちゅんだよ。
俺は北陸の人間だから言わしてもらうけどな。
だいいち、おまえ自分で何の権限もないって分かってんじゃん。
関西というのは二府四県を言うし近畿は二府五県をいう。
馬鹿か？お前？辞典でしらべろよ。小学生レベルだな。
関西というのは愛発関より西を言うんだ、つまり滋賀からが関西という意味だ。
そりゃ、おめぇ鉄道についてだわな。
おめぇに聞くがよ、じゃ山陽新幹線でも東海道でも九州でもいいわな
北陸より関西は山陰九州四国東海関東のほうが交流が深いと思わんか？
数字にしめしたらあらゆる点において北陸よりも交流が多いと思いますが・・・・・
東海ともある、関東とはあまり無いが新幹線で結ばれるので増えるだろうな。
見たいけど、あぼーんされてるから見れない。
よっぽど馬鹿なんだなwwww
ttp://i.imgur.com/fM0vy3g.jpg あ、そいつ放っておいて下さいな 笑。
二府五県とか
理解不明なアンチ関東な キチガイですので、そのままあぼーん維持でお願いします 笑 笑 笑。
ttp://i.imgur.com/2G5qgbc.jpg しらさぎ11両編成での運行を常態化してからだなｗ
滋賀県はいってないぞ
万葉集と北前船 ノブナガと利長くん 東京と首都圏と
障害物があると高度を上げ、超えるとまた下げるの繰り返し
・・・・・くださいな
これって関西のある一部の地域で使う言葉だよな？
お前らは関西だ。
北陸は北陸だ。
お前関西はなんでも関西でやってろ、分かったか。
北陸から嫌われ者の関西はだまってろ。
何でアメリカが出て来るんだよ
ttp://i.imgur.com/IY39opv.jpg 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━━━●━━━━━━━●○● はくたか（7本/日）
●●●●●●●●━━━━━━━●●● はくたか（13本/日）
●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1本/日）
＿＿＿＿＿●━●━━━━●━━●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●━●━━●●● あさま（3本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●━○●●● あさま（16本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● そよかぜ（10本/日）
新潟ー富山ー滋賀ー京都ー大阪
石川迂回
ttp://i.imgur.com/aaKAMPU.jpg いっしょにされたらどうする。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
前倒しで２０１４年問題が現実味を帯びてきた。
もう新潟市が浮揚することはないな。
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき（2本/日）
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（4本/日）
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
都ホテルはいい加減立て替えて外資系のチェーン(京都はウェスティン、東京・上本町は
シェラトン、あべのハルカスはマリオット)誘致できんもんかな…
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO53081980S3A320C1000000/ １位 トワイライトエクスプレス（ＪＲ西日本など、大阪～札幌）
２位 Ａ列車で行こう（ＪＲ九州、熊本～三角）
３位 しまかぜ（近鉄、大阪難波～賢島）
４位 リゾートしらかみ（ＪＲ東日本、秋田～青森）
４位 特急ロマンスカー（小田急など、新宿～箱根湯本）
６位 サンライズ瀬戸・出雲
７位 カシオペア（ＪＲ東日本、上野―札幌）
８位 いさぶろう・しんぺい（ＪＲ九州、人吉―吉松）
９位 流氷ノロッコ号（ＪＲ北海道、知床斜里―網走）
10位 明知鉄道の食堂車（明知鉄道、恵那―明智）
トワイライトが１位か。なんとか３セク移行後も残ってほしいな。
秋田や青森に行ける貴重な列車だからね。
青森秋田は客扱いしてないだろ
今日のキタグニ社説ワロタ
「新幹線教育」ｗｗｗ
「イシカワノミクス」ｗｗｗｗｗ
すごい社説ｗ
>トワイライトが１位か。なんとか３セク移行後も残ってほしいな。
>秋田や青森に行ける貴重な列車だからね。
新潟の新津駅を出たら、次の停車駅は北海道の洞爺駅だけどｗ
釣られた?
そりゃあ人気あるわ
ホントひどい社説だよな
繰り返すがホントにひどいと思う
先日は「ノトノミクス」だった
～ノミクスしかネタがないのか、発想が乏しいわ
何と勘違いしてたんだろ俺。
トワイライトも個室じゃなければ安く乗れるんだよな。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
>「新幹線教育」に取り組む。県の担当者が小中高校や高齢者向けの講座に出向いて、
>新幹線の開業効果や建設の経緯、延伸の見通しを解説する。
解説例：北陸新幹線はスーパー特急相当の需要ながら、上越新幹線で
大きな利益を受けた新潟県を無理やり建設同意させ、建設が決まった。
金沢まで開業しても、料金が高いことや、北陸関西のつながりの深さから
たいした本数は期待できず、羽田便が小型化減便となり空港の過疎化が進む。
関西方面は新潟県のように簡単に負担金同意する府県はないため、
リニア中央新幹線開業で東海道新幹線の余裕ができるまで延伸可能性はない。
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
能美市の経済だったらノミノミクスになるんかね
なんだか体が痒くなってきた
こういうのって直前で決まるの？
上越駅は最後まで揉めるだろう
その仮称自体アウトだから
あと、JR東がどう考えているか・・・
駅名が決まるのは１年とか1年半前ぐらいでしょ。
今秋ぐらいには決まるんじゃない。
新型車両(E7系、W7系)の名称を公募することを明らかにした。公募開始時期は未定。金沢市内で記者団の取材に答えた。
列車名の公募はJR西日本と共同で行う予定で、冨田社長は「ぜひいい名前を応募してもらいたい」と述べた。
新型車両は長野新幹線「あさま」のE2系をベースに、JR東と西が共同開発している。
先頭部は流線形で、車体に空色と伝統工芸をイメージした銅色のラインを配し、伝統工芸産地と
東京を結ぶ路線であることを意識したデザインが特徴。今年秋ごろ完成し、まずは長野新幹線で導入される予定だ。
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
アルビノの蒼鷺 Great White Heron
ttp://www.grey-heron.net/wp-content/uploads/2011/07/P6020022.jpg ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/anomise/130403/20130403027.html 新潟県民に親しまれている、創業49年の「若松園義正」。全国のデパートなどで催事を行っているなか、
大阪での評判が特に良く「常設店を設けてほしい」という声が多かった。そこで県外初出店の地に、
大阪を選んだという。
着々と西日本へシフトする我が新潟洲
大井沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ きらめき（12本/日）
●●●●●○○●━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ しらさぎ（5本/日）
＿＿●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき（2本/日）
＿＿●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（4本/日）
＿＿●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
＿＿●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
なおさら「長野北陸新幹線」にしないとな。
大阪から見て北陸止まりと勘違いされないように。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
「首都圏と北陸を結びつける交流人口の増大、広域観光圏の拡大を進めていきたい」と述べ、
1日に開設した北陸営業センターを中心に北陸三県に
岐阜、長野、新潟3県を含めた広域観光ルートづくりに意欲を示した。
冨田社長は「ビジネスも含めて観光流動を増やすことが新幹線延伸の最大の目的」と強調。
飛行機を含めた首都圏と北陸の旅客流動全体を倍に増やす目標を掲げた。
同センターは、営業エリア以外に開設する初の拠点となる。
冨田社長は「地域とともに生きるのが鉄道会社の役割。北陸の活性化のために力を注ぐ」と述べ、
地元自治体と連携する姿勢を見せた。
祝賀会後、冨田社長は記者団に対し、北陸新幹線東京－金沢に運行する列車の名称を
公募する方針をあらためて示した。JR西日本と共同で実施する予定で、
「ぜひいい名前を応募してほしい」と述べた。
2人態勢でスタートした北陸営業センターについては、
「具体的な人数は固まっていな いが、できるだけ早く北陸の方を採用する形で進めたい」と述べ、
早期に地元採用で増員するとした。
フライングして名前を公募した上越市の間抜けぶりが際立つな
はくたか
敦賀まで開通で
わかさ
来年の今頃から始まるかな？
今年の前半に西と東で公募
1,2ヶ月で最終決定
長野が消えて北陸新幹線にもなる
>長野が消えて北陸新幹線にもなる
ソースよろしく
長野新幹線を主張してきた原口常務が否定的だから
>長野新幹線を主張してきた原口常務が否定的だから
そのソースを知りたいんだけど、どこにありますか?
３月２４日の紙面対談
法律上は北陸、（長野）は仮の名前だと言い切っている
あと今年中には結論を出すつもり
名称1つに運営会社1つ対応でおさまってるんだし
北陸新幹線だけJR東も西も名称利用するのも変な感じ
計画当時は国鉄の分割民営化なんて想定されてなかったからなあ
会社境界の上越（仮）で区切ればいいだけじゃないのか？
境界駅から西は北陸新幹線と東は長野新幹線と名乗ればいい
飯山駅は長野県だし長野新幹線でも違和感なし
上越（仮）駅は、会社境界だし北陸新幹線でも長野新幹線でも正直どっちでもいいって感じ
わかさって
なんだ！
紙面対談ってどこの紙面?
ソース(情報元)を知りたいんですが、どこの紙面ですか?
このまま北陸の知事が折れなければ
時間切れで北陸新幹線の名称になる。
整備新幹線はあくまで国のものだし
ＪＲに権限などないよ。
情報元がなければネタで終わるからね
長野民に知らしめるにはそういうのが大事だよ
北國新聞
昨日の記事だと
金沢開業でＪＲ東にとっては８回目の新幹線開業で
原口常務は「人の流れで言えばＪＲ移行後で最大規模の開業」だと
金沢に営業センター開設で最近は関連記事が多い
サンクス
ちょっと見てきます
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/anomise/130403/20130403027.html 新潟県民に親しまれている、創業49年の「若松園義正」。全国のデパートなどで催事を行っているなか、
大阪での評判が特に良く「常設店を設けてほしい」という声が多かった。そこで県外初出店の地に、
大阪を選んだという。
着々と西日本へシフトする我が新潟洲
両県の経済交流や観光戦略で連携することを確認したとのことだが、
これも既出かな
首都圏水がめ驚異のセシウム汚染！事故前の1万4200倍！
水域河川名 採取地点 市町村名 濃度
・手賀沼流入河川・大津川 上沼橋 千葉柏市 14200ベクレル
・江戸川水系・新坂川 さかね橋 千葉松戸市 3600ベクレル
・印旛沼流入河川・手繰川 無名橋 千葉佐倉市 2780ベクレル
・利根川水系・根木名川 新川水門 千葉成田市 1080ベクレル
ttp://www.makusta.jp/usr/takumiuna/536213_445837525499489_873361147_n.jpg ttp://takumiuna.makusta.jp/e213398.html 【放射能シティ】東京に８万５千メガベクレルの放射能が降ってる件
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364609968/
「ボトルネック問題」については、「東京に全部入れるつもりでダイヤを引きたい」
「北陸に通るまでは旅客案内上、長野新幹線にしなきゃいけないと思うが、
法律上は北陸新幹線であり、あくまで仮の名前。
北陸に行くんだから、北陸新幹線という名称に異論はない。
発議した長野が北陸三県とどういう協議をするか」
ttp://i.imgur.com/0PmBSy6.jpg 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき（2本/日）
●●●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき（4本/日）
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/anomise/130403/20130403027.html 新潟県民に親しまれている、創業49年の「若松園義正」。全国のデパートなどで催事を行っているなか、
大阪での評判が特に良く「常設店を設けてほしい」という声が多かった。そこで県外初出店の地に、
大阪を選んだという。
着々と西日本へシフトする我が新潟洲
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365040913/
そう、コレコレ
長野が北陸を納得させるのは困難だから
北陸で決まり
誘導尋問のくだりﾜﾛﾀ
ＪＲ東日本かなり気合入ってるな…
少なくとも新青森のような空回りだけは避けなくては
絶望の関東平野
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365040913/
見栄っ張りの航空族をどれだけ移行させるかだな…
スカイマーク早く来てくれw
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
越信甲ほくりく 首府 新潟洲
8回目というと
山形、秋田、長野、新庄、八戸、新青森、そして金沢で7回じゃないかと思ったら
山形前に「東京駅乗り入れ」ってのがあった。
だから人の流れの最大「規模」は確かに金沢開業だけど
文字通りの最大は東京乗り入れだったりするｗ
東京－長野（新幹線）値段＠７４６０×３×２＝４４７６０円
練馬－長野（高速）（料金４９００＋燃料２０００）×２＝１３８００円
３０９６０円もお得、しかも、
長野周辺の観光地、善光寺、須坂田中本家、岩松院などは
最寄り駅から２ｋｍなので思った以上に歩く。
クルマにすればよかったと嘆いている人を何人も見かけた。
上越駅
この二つだけは避けたいところだ
阪岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
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＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
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石川はする～でおけ！
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/04/03/kiji/K20130403005538810.html 北陸新幹線新型車両 E7系/W7系
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/E7yosouzu01.jpg グランクラス
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/E7granclass.jpg グリーン車
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/E7roza.jpg 普通車
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/E7haza.jpg ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は３日、２０１５年春の北陸新幹線
長野―金沢間の開業に向けて導入する新型車両（Ｅ７系、Ｗ７系）の名称を
公募することを明らかにした。公募開始時期は未定。金沢市内で記者団の取材に答えた。
列車名の公募はＪＲ西日本と共同で行う予定で、冨田社長は「ぜひいい名前を応募してもらいたい」と述べた。
新型車両は長野新幹線「あさま」のＥ２系をベースに、ＪＲ東と西が共同開発している。
先頭部は流線形で、車体に空色と伝統工芸をイメージした銅色のラインを配し、
伝統工芸産地と東京を結ぶ路線であることを意識したデザインが特徴。
今年秋ごろ完成し、まずは長野新幹線で導入される予定だ。
本数はまだ決めていない
各沿線自治体を満足させることができないからダイヤ発表はひっぱると
正解
間違っています
やはり3/20頃に新たな放出があったようだな。
関東東部のセシウム汚染はこれに由来している。政府はいつまで隠し続けるのだろうか。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2013/03/20130331t63008.htm 
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111229/05/kowai2/63/24/j/o0550070011700975534.jpg 一方勝俣さんは新宿の超絶大豪邸から安全な地域にトンズラ。
崩壊して行く関東平野
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/4/3442255b.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/5/e/5e56a7c3.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe2ab822.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/e/7/e7780fbb.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fef5135f.jpg ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html 日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html 日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東）
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html 日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html 日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html 日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html 日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html 日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東）
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html 日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html 日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html 圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
堂々たるランクインだねスレチだけど
新潟の百姓の妄想乙
北陸新幹線 総合スレッドPart41
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365177955/
このスレ、勝手に終着を「大阪」にしているので立て直し希望
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365193606/
最近、新潟が頻繁に関西で物産展やら新潟を知って欲しいみたいなアピールやってるけど、新潟の方が親密な気分かな？そのせいで。
北陸が25万年掛かる除染地帯関東に目を向けるなら、それはそれでいいのでは？
さようなら。
って感じ、好きにしたら？ 新潟は最近親近感あるわー。
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
興味があるなら、伊丹から飛行機で新潟に行ってもいいのよ?
北海道新幹線の本数が決まっていないので、正式には決まってないよ。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
