ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
また、政治の話などの関係ない話も禁止します。政治板でどうぞ
このスレは「静岡地区在来線座席論争スレ」です。議論は東海道線限定というわけではありません
前スレ
静岡地区在来線座席論争スレ 3号車
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328713256/
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
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・静岡の2010年度クロスシート一掃計画（これはアメリカ政府の要望によるもの）
・ワイドビューロング
・固定溶接、組合説明
・KODAMA Super Express
・吊り革確保料の徴収
・静岡の混雑は浜松祭りのイベント「練り」の再現（お祭り好きの静岡人にはたまならいサーヴィス）
・静岡の若者の95％はサーフィンを趣味とし、列車内の立ち席が良い練習になると好評
・静岡人はクロスシート車を見ると破壊活動を起こす
・静岡人は椅子の形を見て乗る列車を決める（クロスシートには乗れない体質らしい）
・静岡の列車の編成は短ければ短い程よく、長い編成はサービスダウン
・オールロングは貨車（笑）
・静岡向けに熱海⇔浜松にオールロングの新幹線を導入
・三河安城、豊橋、掛川、新富士、三島、熱海、小田原の新幹線駅は2012年までに廃止すべき
・名古屋口への導入車両の案として「転換ロングシート」が浮上
・静大医学部、民問
・静岡で新幹線に乗らない者は国賊
・コンプライアンス（静岡にクロスシートの導入はコンプライアンス違反等々）
・詰め込みの象徴313系300番台をマンセー
・青春18きっぷ利用者は乞食、18乞食
・テレビ脳
・静岡地区は浜岡原発の過負荷問題を抱えているので、増結増発は無理。
・静岡地区はウィングドアを装備した車両が望ましい
・小鼠ケケφ
・日本郵政西川は静岡県内在来線の路線、土地、建物もバルクセールでオリックスに1000円で売却される
・東武日光線の区間カイソクはカイカクの証
・2012年にタワー完成で東武の快速は全廃
・静岡はDBLS（Dual box long sheet）を採用すべき
・昼間に寝台列車を走らせるべき
・田母神元航空幕僚長を将軍にするべき
豊二新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
橋川所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
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そういうのこそ屁理屈とか詭弁とかいうものだろ。
無理。てかいっそのこと隔離スレにすれば？
隔離される本人がスレ立てしてるからね。
構う事がバカバカしいよ。
山手線の平均乗車駅数4.6駅（所要時間約10分）
静岡の平均乗車駅数2.8駅（所要時間約10分）
駅間距離や乗車駅数に違いはありますが、所要時間は同じ。
よって静岡にオールロングシート以外の選択肢はありえないということがわかります。
> 駅間距離や乗車駅数に違いはありますが、所要時間は同じ。
> よって静岡にオールロングシート以外の選択肢はありえないということがわかります。
なぜそういう結論になるのか自体が意味不明。
尚、「18乞食云々」系の答えは説明できなくて逃げたとみなす。
マクドナルドを警察に通報しましたか？
静岡地区において、在来線の長距離乗車は「想定外」ということですね。
熱海から浜松まで乗り通すような利用形態では、ロングシートは不評になって当たり前です。
しかし、熱海から浜松まで在来線で乗り通すような人は、18乞食ぐらいしかいません。
よって「想定内」の利用形態である30分以内の乗車が大半の静岡では、ロングシートが最適
だという結論になるわけです。
していません。
実は長距離ユーザーに優しくなった
マクドナルドを運営に通報しましたか？
> しかし、熱海から浜松まで在来線で乗り通すような人は、18乞食ぐらいしかいません。
はいアウト、いわゆるマル禁ワード確認。
その理屈では説明できないタイプの客は「18乞食」で一括りにして逃げている。
転クロも快速もない非情な静岡支社にはこのぐらいしてあげないとｗ
静岡ロングシート王国ザマーwww
自殺しろ
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ソフトバンクWi-Fiスポットを運営に通報しましたか？
がベストであり、実際に人気も非常に高いわけです。
転クロの場合、座席が空いたときの争奪戦が
あるわけです。
空いた座席の手すりにつかまって立っている人か
その前の座席の手すりにつかまっている人か
座る権利の判断が非常に難しいわけです。
降りる人が前に歩くか後に歩くかでも微妙に
変わってきます。
また窓側に座っている人が降りた場合、通路側
の人が窓側に移動する場合と移動しない場合
があります。移動するのを待っている間に強引に
遠くから座られたりしてしまうこともあります。
また網棚に荷物を置いて立っている場合、
背中側の座席が空いたときに座れなくて
非常に悔しい思いをします。
名古屋圏の場合は、すべての人が名古屋へ向かいます
から、途中で降りる人がいません。だから転クロが
ベストであり顧客満足度も非常に高いわけです。
よって名古屋圏で不人気の211-5000オールロングは
全編成が静岡へ移管されました。
地元静岡ではオールロングは大歓迎でありました。
ソフトバンクWi-Fiスポットを運営に通報しましたか？
なんか結論ありきのしどろもどろの言い訳にしか受け取れないのだが。
ホームライナーの乗車率を見てから言え。
ま、ガラガラの列車しか来ない岐阜県民が実際に乗ることはないし
知ることもできないだろうがね。
新幹線への誘導もできるし一石二鳥だとおもいます。
こんかいはこれにて
東武日光線には転クロの快速が必要だろ!!
それにスペーシァ以外のボッタクリ特急はイラネ
200系や300系を特別料金不要の快速にすべき
していませんよ。
仮に18乞食以外に、通し利用者が全体の0.01％いたとしましょう。
その0.01％の利用者のために、わざわざ転換クロスシートを用意するのですか？
そんなにガラガラの列車はないはずですが。
私が知る限りでは、日中でもすべて席が埋まり、吊り革が半分ぐらい使われる程度の
混雑具合ですね。
していません。
200系はともかく300系は少なくとも今の基準じゃ特別料金取れる車両じゃないのは確か。
以前、とある用件で乗ったことがあるが、もうちょっと乗っている時間が長かったら多分エコノミークラス症候群になっていたｗｗｗ
逆に、乗り通す客が18乞食以外は数えるほどしかいないという根拠もあるんだろうね？
無いよな。
つまり要するに、全て自分の脳内ソース（とどのつまりが妄想かデタラメ）で、「静岡の人間はちょっとそこまで程度の距離でも新幹線を使う」と書いているんだろ。
その通り。
その通り。
静岡～浜松でさえ、通し客は3％程度ですよ。
根拠がないならそれはデタラメだの、嘘だの、でっちあげだので切り捨てられても文句は言えない。
そのとおり
間違いなく県外人。それも勤労世代ではないでしょう。
かつては名鉄7000系、現在は313-5kとかに乗り慣れて
いるわけです。
彼らは新幹線代を払わず、在来線で静岡県内を
移動しようという魂胆です。普通運賃だけで転クロに乗せろ
と抜かすわけです。そんなものは静岡ではコンプラ違反
と決まっているのに図々しいにもほどがあります。
社会を完全にナメています。
ハンナ・アーレントでも読み返して、労働とは何か、
仕事とは何かを考えてもらいたいです。
オールロングが気に入っている地元民にとっては
とても迷惑な話です。
社会を完全にナメているのは、「それらしい単語を並べればどんな支離滅裂な論でも通る」と思っているお前の方。
もうお前の言うことは議論とか論争とかですらない。
小学生の言い訳と同レベル。
だから、お前の場合はそもそもそれを言う資格すら無いの。だって論争にすらなってないから。
根拠無し（或いはおよそ信用出来ない根拠）のデタラメや嘘や妄想ばかりを、それらしい単語を入れて書いているだけ。
小学生が覚えたての時事ネタや社会問題を強引に絡めて、一見正しそうな話に見せかけて「俺の考え」を通そうとしているのとほとんど同じ。
そういうこと。
「オメーが一番変なこと書いてるんじゃねーか」っていう状態。
静岡～浜松でさえ、通し客は3％程度ですよ。
↑↑↑の数字の根拠は何？
反論するのなら、まずはあなたが通し客が少なくないというデータを出すべきですね。
その通り。静岡県の場合、東部・中部・西部に都市圏が分断されていますから、在来線での
長距離利用は想定外なのですよね。静岡～浜松の高速バスも廃止になったぐらいですし。
その通り。
自ら数字を挙げて根気が無いと指摘される。
指摘した人間に
＞反論するのなら、まずはあなたが通し客が少なくないというデータを出すべきですね。
ペテン論法は飽きないですね、玩具として。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335602481/
1 名前: ◆I8ynuqCj2Y ＠ウェザーρ ★ :2012/04/28(土) 17:41:21.94 ID:???0
2012年4月28日16時1分
２０２５年度末に敦賀（福井県）まで通じる予定の北陸新幹線で、国土交通省は線路の幅が
違う在来線と行き来できる新型列車「フリーゲージトレイン」（ＦＧＴ）をとり入れる方針を固めた。
ＦＧＴなら敦賀―大阪の在来線区間も走れるため、富山―大阪間を乗り換えなしの直通運転で
つなぐことができる。
ＦＧＴが走っても、敦賀―大阪間にかかる時間は今の特急と変わらない。乗り換えの手間が
省けるだけだが、国交省は「心理的な不便さが消える」と説明している。列車を運行するＪＲ
西日本も前向きだ。
ＦＧＴは北陸新幹線が２５年度末に敦賀まで開通するのと同時に走らせる。今の在来線特急が
走る富山―大阪間で直通運転する見通し。国交省はさらに米原経由で名古屋方面に乗り入れる
ことも検討しており、富山―名古屋の直通運転をする可能性もある。
▽ソース：朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201204280197.html ▽画像：北陸新幹線に導入されるフリーゲージトレイン
ttp://www.asahi.com/national/update/0428/images/TKY201204280221.jpg 自殺しろ
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マクドナルドを運営に通報しましたか？
＞静岡なんてロングでじゅうぶん
これはあなたの思い込みですよね。
「論争」？笑わせてくれるｗｗｗ
そのとおり
そのとおり
浜松ー静岡も373系普通をもっとはしらせてくれ
静岡ではロングが好評です。
当たり前の話
列島強靭化の観点からして米原接続以外は失敗するのは明らかでしょう。
そのとおりですね。
米原接続早期完成は基本中の基本ですね。
日本政府はお金の使い方を完全に間違えています。
昨年8月に為替介入という理由で1日だけで8兆円もドル
買っています。しかも結局すぐに円高に戻り無駄でした。
買ったドルは売ることはできないわけですから、米国に
貢いだのと同じですね。
今度は暴落中のウォンを買うとか馬鹿も休み休みに
してもらいたいです。
そんな馬鹿なことをやめれば計画中の新幹線は
すべて完成しますね。
北陸新幹線の長野－金沢－米原の総工費は3兆円程度。
さらに札幌へも高松へも鳥取へもすべて開通します。
大規模な雇用を生み出し乗数効果でデフレギャップも埋まりますね。
そのとおりですね
暴落中のウォンを買うとか正気じゃないですよね
そんなことしないで米原接続にして米原ー新大阪間を複々線にすべきですね
特に岐阜羽島ー京都は老朽化が酷いですし、リニア開業まで代用の新線は必要です
ところで遠州人さん、伊勢湾遠泳はまだですか？
つーか、北陸新幹線が開通したら束以上に渋チン・地方無視のJR西のことだから在来線をそのまま3セク化してもおかしくないぞ。
18切符とかそんな可愛いレベルじゃねえ、文句があんなら新幹線の駅のそばに越してきなとかそういう状態。
どうせ「通し客orそれなりの距離を在来線で行く客が少ない」というしっかりした証拠も持ってないんだろ？
どのような持論を展開されても、以前口にした約束を果たさないと何を言われても説得力がありません。
皆でフォローしますので、伊勢湾横断遠泳の約束を果たされては如何でしょうか？
ロングでじゅうぶん
そのとおり
そう。
（自分に取っての）例外は処理できない。
20年前のPCの方がよっぽど高性能。
儲かるところに徹底投資をし、儲からないところは切り捨てるのが資本主義
だから名古屋が優遇されるのも静岡が冷遇されるのもあたりまえなわけw
静岡が廃線にならないだけありがたいとおもえって話しだし、名古屋が稼げなかったら静岡の存続も
ありえないってことに気がつけよ！
それがイヤってなら北朝鮮にでも行け！
要するに「東武日光線には転クロの快速が必要」ってことですねｗ
伊勢湾遠泳はまだですか？
静岡はロングで構いませんから、伊勢湾を泳いで横断して下さい
遠泳の途中でサメのエサにならないでくださいね
敦賀より先はフリーゲージトレイン万歳＼(^o^)／
鉄オタがよく、東海道新幹線をつかってほしいからと言うが、
もうこれ真実だと思うわ。
一度全国路線別満足度調査やってみるといいよ。
最低だよ静岡は。
の理由を過去ログを元に分析してみたｗ
三河安城：「快速も止まらない弱小駅は論外」という理由
豊橋：新幹線格安名古屋往復切符にブチ切れて発狂
掛川：浜松ー静岡間の所要時間がのびるという理由
新富士：在来線と接続しない駅は不要だそうです
三島、熱海、小田原：東京への所要時間がのびるから廃止しろ
北欧のケーブルカーや電車で採用されている座席配置
車内の中央部と車端部にロングシートを配置するため着席数は多い
…が、日本の狭い車両には“常識で考えても配置は不可能”である
静岡以前に日本の一般的な鉄道車両にDBLSは設置できない（笑）
311あたりを座席改良して静岡に玉突きして欲しい。
新しいセントラルライナーは近鉄特急みたいなコンセプトで設計してくれ！
名前を名乗れないチキン美樹(笑)
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120506/S3ZVYVMwdGNP.html 敦賀より先はフリーゲージトレイン万歳＼(^o^)／
静岡では新幹線こだま号が快速の役割を果たしていますので、在来線は短編成ロングシート
の各駅停車オンリーで充分です。
バブルの時代で頭の中身が止まってる奴なんだろ。
「ンムハハハハ、ちょっとそこまでだけど新幹線でリッチに行ってくるわｗｗｗｗｗ」的な考えのオッサンの生き残り。
ホームライナーがいい例
それより転クロ導入してくれ、オールロングじゃきつい
ホームライナーを転クロにしたら良くね？
その方が運用に汎用性が出来ていい。
213や311なら373と交換してもらえそう。
回転リクライニングを転クロに劣化させてどうする？ｗ
373系の普通を頻繁に走らせるべき
そもそも313系2600番台3両より373系3両のほうが低コストなんだがｗ
∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ 名古屋人が他地域人を騙るのも普通だと思いました
（ 二二二つ / と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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.|| ||
昼間に有料快速を走らせたら面白いかも。
215系なら短編成でも大丈夫だし。
／￣＼
| ^o^ | ＜ それは なごやじんのでふぉるとだからだよ
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| |
＼＿／ ＜ きが くるっとる
＿| |＿
| |
は乗車券だけでリクライニングシート車に乗りたい乞食だから。
中京地区の人がセンサーにTOICAをかざすとシートが開いて
静岡の人が近づくとシートが閉まるなんて面白いね。
静岡地区に必要なのは徹底したコストダウンです。
コストの掛かる回転ロングや収納座席は、静岡においてはナンセンスだと思いますね。
賛成ですね。215系ならコンプライアンスにも抵触しませんし、新幹線が高いと思う人には
ありがたいことでしょう。
鈍足の373系では、静岡の過密なダイヤに乗るのに一苦労でしょう。
その通り。
非常に興味深いアイディアですね。
常に富士山方向を向いて座れるようになれば
ワイドヴューロングの車窓を満喫でき顧客満足度
大幅アップですね。
強制わいせつ容疑ＪＲ東海社員逮捕
滋賀県警近江八幡署は８日、強制わいせつ容疑の疑いで、
名古屋市守山区菱池町、ＪＲ東海社員鈴木邦治容疑者(27)を逮捕
した。逮捕容疑では去年3月3日午後4時40分ごろ、滋賀県竜王町
の大型商業施設の駐車場で、女子大生(20)の後ろから抱きつき、
体を触ったとされる。
【中略】
鈴木容疑者は名古屋市中村区にある東海鉄道事業本部運用課に
所属し、在来線の車両運用業務の事務に携わっている。
JR東海の広報部は「再発防止のため社員指導を徹底したい。処
分は事実関係を確認した上で厳正に対処したい」と話した。
( ﾟ∀ﾟ)o彡°変態！変態！
非常に楽しいアイディアですね。
中京地区の人が降りたあとの座席に静岡の人が
座ろうとすると座席がバチャン！と収納されてしまう
わけですね。これは非常に楽しいですね。
その施策は無条件で受け入れるべき！
それがいやなら新幹線をつかえ！
そのとおり
24 ：名74系統 名無し野車庫行：2012/05/11(金) 20:36:44.11 ID:uh3P72oi
静岡は高速バス不毛の地です
県内には新幹線駅が6駅もありさらに静岡向け
ワイドビューロングが毎時4本という大盤振る舞い
このとおり東京方面へは鉄道網がじゅうぶん完備されています
これでも高速バスを過剰に要求する奴は乞食でしょう
キチガイレス乙
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120515/eWpqK3dzZU0w.html 110:遠州人 :2012/05/15(火) 21:04:00.40 ID:yjj+wseM0 [sage]
静岡なんてロングでじゅうぶん
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120515/VWltOWErYThP.html 113:美樹 :2012/05/15(火) 00:55:57.30 ID:Uim9a+a8O
静岡なんかロングシートでじゅうぶん
120:美樹 :2012/05/15(火) 16:42:26.70 ID:Uim9a+a8O
静岡は横に長い、つまりロングだから座席もロングシートになるのが当たり前
107:美樹 :2012/05/15(火) 16:45:14.41 ID:Uim9a+a8O
オールロング静岡カワイソウス(´・∀・)
死ねば良かったね！
敦賀より先はフリーゲージトレイン
福井県が暫定的に認める
ようだ。
ＮＨＫラジオニュースより
３両で編成 朝夕は座席を跳ね上げ立ち席とします。
発生品で構成できるため廉価です。
熱海ー浜松限定；
浜松ー熱海で転クロを見かけたことが無いという…
静岡支社ってホント糞だな
そういう発想は素晴らしいですね。
静岡はトイレにこだわる人がいるので
座席はすべてオマルにしちゃてもいいと思います。
現代は常識をくつがえすアイデアが求められます。
安心しろ、次期東海鉄道事業本部長は現静岡支社長の栄転が決定済。そうなれば名古屋地区のオールロング化が飛躍的に進む。
静岡にはほぼ30kmごとに新幹線があって、在来線は短距離に特化されている。
こういう状況下では、在来線の快速やクロスシートはむしろ邪魔になるのでは？
すると大垣にロングの新車が入ってクロス車は静岡へ異動となるわけだ。
なるほどφ(.. )
その証左に「オールロング反対」などということが
県市町村議会の議題にのぼったことは1度も
ありません。
選挙公約でも聞いたことがありません。
駅前デモすら1度もないんです。
つまり、オールロングに不満があるというのは
まったくのデタラメなんです。
名古屋と違って競争路線もなく、採算性も良くない地域になんで金使わなきゃいけないの？
冷遇といわれようが不便といわれようが、静岡は徹底コストカットがいい。
それが資本主義の大原則だからね。
その通り。
静岡をコストカットすることで、名古屋が繁栄すれば、静岡にもその富は滴り落ちてくるんです。
そのトリクルダウンの効果が313系2600番台の新車大量投入や、新幹線との連携を高めた
使いやすいダイヤとなって、静岡地区に富をもたらしていると、結果は出ていますね。
その通りですね。
東北の701系に関しては住民運動が起こりましたが、静岡ではそういう動きは一切見られません。
それよりも、車両が新しくなったことや、広々とした車内を好意的に受け止めている人が大半
ですね。
ありえませんね。
その通り。
糞コテよ、そんなにロングシートが好きなら関東に逝けばwwwww
> それよりも、車両が新しくなったことや、広々とした車内を好意的に受け止めている人が大半
> ですね。
それはお前が一方的に「こうである」と決めつけているだけ、或いは「こうであってほしい」と言っているだけだよ。
静岡地区にある静岡支社の管轄って熱海ー豊橋だよねえ
熱海ー新所原の座席は激しく語られてるのに二川と豊橋が全く蚊帳の外なんだよねえ
二川も短編ロングなのに、なんで？
静岡地区はオールロングなので、わざわざ関東まで行く必要はありませんね。
それは反論ではなくて、あなたの思い込みですね。
なにがなんでも不評であると主張したいのなら、それなりのデータを出すべきでしょう。
浜松～豊橋は、毎時3本のうち2本は転換クロスですよ。
今確かに浜松～豊橋は転換クロスっていったよねｗ
静岡地区に転クロはコンプライアンス違反って散々主張してたのはどこの誰だったかなあ？ｗ
浜松は広域中京圏です。
厳密に言えばオールロングではない件
静岡地区は、関東地方以上にロングシート率が高いですからね。
まさにロング天国、ロング王国だと思います。
浜松を広域中京圏と称することは、室蘭や苫小牧を青森と称するに等しい
広域中京圏の客観的定義を明示してくれますか？
以前とある用件で313-2000に付き合わされた時、隣に座っていたどう見ても地元民のオバハンは（313-2000に対して）あまりいい印象持っていなかったような感じだったぞ。
編成が短くなって混むようになっただの、座席が変わって居心地が悪くなっただの、そんなことを言っていた。
あ、当時は18きっぷの期間外だったのでｗｗｗ残念だったな（ちなみにSuicaを使って乗った）
しっかりと「不快だ」と言っていた人間に遭遇したわけだが。
思い込みや妄想、或いは「こうであってほしい」で語っているのはお前のほうだよ。
あと現状では車両がオーバースペック
名古屋が繁栄しても静岡にはどうでもいいことです
一緒にしないでください
浜松も静岡もかんけーねーしｗ
工業地帯の太平洋ベルトや広域中部地区と勘違いしてないか？
浜松を中京圏っていうことは下関や山口を九州と言うようなもんだろｗ
何じゃそりゃ(笑)
室蘭や苫小牧は北海道ですが、青森は東北ですね。
それに対して名古屋は東海ですが、浜松も東海ですね。
浜松は中京文化圏の入り口だと、昔からよく言われていますよ。
そういうごく一部の例外を取り上げて、それがすべてであるかのように誇張するのは議論のうえで
大変悪質な手法ですね。
その通り。
ヒント「トリクルダウン」
静岡は地方都市にしては駅の数が多すぎるし、並行する赤字路線をわざわざ維持する
必要もないから。
どうしても存続したかったら、第三セクター化して税金をつぎ込んで経営すればいい。
そもそも静岡人はクロス車という文化が無いんだとさ
転換したら「椅子を壊した」と通報するそうです
その様子じゃホームライナーは全廃
新幹線も全列車通過で良いですよね？
糞コテに悪質な手法とは言われたくないだろ
廃止厨の糞コテは黙れ
＞浜松は広域中京圏です
違います!!!（怒
中京広域圏は愛知県、岐阜県、三重県の区域を指す。
この範囲は東海3県とも呼ばれる
中部地区：新潟県、富山県、石川県、福井県
山梨県、長野県、岐阜県静岡県、愛知県、三重県
百科事典より引用
中京文化圏と関東文化は浜名湖を境に分かれていると言われている
浜松は静岡・関東文化圏の入り口であり豊橋は関西・中京文化圏の入り口であるとされている
豊橋だとカッターシャツ、浜松だとワイシャツ
豊橋は八町味噌、浜松は白味噌・赤味噌
鰻の焼き方も豊橋だと関西風、浜松は関東風が主流
塩加減は、豊橋の場合「からい」浜松は「しょっぱい」
車も豊橋までは名古屋走り、浜名あたりからは比較的安全
あくまで割合の問題だが
まーた自分にとって都合の悪い事例は「例外」「マイナー」「イレギュラー」等でで片付けるのか。（そう来ることは予想していたけどな）
俺の考えに文句がある奴の方がおかしいってことか。
徹底的に根性が腐っているな。悪質なのはどっちなんだか。
あのバカにぴったりだろｗｗｗ
「批判はきこえませーん、ボクに都合の悪い意見はきこえませーん」ってｗｗｗ
死んだらいいのに････
まぁほら、自演だけが生きがいみたいだから(笑)
自己レスしてる無様な様子を嘲笑しようぜ(笑)
それもひとつの方法でしょうね。
転換クロスシートをはじめてみる人からすれば、転換している動作を見て、「座席を壊した！」
と思うのも無理ないかもしれませんね。
正攻法以外では説得力を持ちませんね。
東海三県ではなく、東海四県というのが正解ですよ。
東海三県などと戯言を言っているのは、なにがなんでも静岡を排除したい味噌まみれの名古屋畜生
だけです。
西日本と東日本の区分は、富士川を境にするのが一般的ですね。
多くの人がクロスシートを望むのであったらロング化などされていません。
年次改革要望書をストップさせたのは、鳩山氏の功績ですね。
米軍基地の問題で叩かれていますが、あれも事実誤認なんですよ。
鳩山とオバマの間で、米軍基地のグアムへの移転の話が進められていたのを邪魔したのは
アメポチ前原と岡田なんです。
また自分にレスしてる、ダッせぇ～(笑)
それは被害妄想ですね。
一度精密検査をすることをお勧めします。
TVや新聞、雑誌、ネット記事、書類につわれる公式なものは東海三県です
東海四県は中京圏と静岡地区の総称ですね
＞静岡を排除したい味噌まみれの名古屋畜生だけです。
ブーメラン乙、味噌まみれの稲沢土人は公文書もみとめないのですね
そのとおり
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
自殺しろ
塵「転クロはコンプライアンス違反」
でも浜松～豊橋は毎時二本が転クロ
浜松＝静岡地区、よってガセネタ
塵「浜松≠静岡地区、浜松は広域中京圏」
正式には中京広域圏は東海三県のことである
塵「東海四県が正解、静岡を排除したい味噌まみれの名古屋畜生の仕業」
……………………??????
> 多くの人がクロスシートを望むのであったらロング化などされていません。
企業側が一方的に押し付けてくるというのもよくあること。で、不評には耳を貸さないというのももちろんよくあること。
お前は世の中を甘く見すぎている。
うわぁ・・・
こいつ、ルーピー鳩山を褒めている…
その通り。
それはあなたが浜松在住を騙った県外人だからでしょう。
逆です。正式には東海四県です。
私からすれば、東海道がかすりもしない岐阜県が東海地方を名乗るのはおかしな話だと
思いますがね。
では地域住民の大多数がロングシートに不満を持っているというデータを出してください。
できなのなら、そういう陰謀説は唱えないほうがいいですよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI ＞それはあなたが浜松在住を騙った県外人だからでしょう
オマエモナーｗｗｗ
つーか東海四県ってなんだよｗ広域中京圏（笑）ってなんだよｗ
いいからソースだせよｗ
> 正攻法以外では説得力を持ちませんね。
そもそも自分に都合のいい話以外は受け入れる気すら無い（それどころか都合の悪い話は握りつぶそうとする）お前が言うな。
お前は「俺はどんな反則技でも使って勝とうとする。でもお前は正々堂々戦え。そうでなければルール違反で退場願う」と一方的に言っているようなもの。
> では地域住民の大多数がロングシートに不満を持っているというデータを出してください。
逆にロングシート化を望んだというデータもあるのか？無いよな。
少なくとも自分の場合、はっきりと「（313-2000に関して）不満だ」ということを言っている人に出くわしたわけだが。
ま、どうせちゃんとしたデータを挙げたとこで、いつもどおり「少数派」だの「マイナー」だのと言って目を通すつもりすらないんだろうけどな。
今まで見ればわかるだろ。
こいつは上でも書いたとおり、「俺様ルールの下で比べろ」という考えの持ち主。
自分ではソースなんて出す気は無いし、他人が出しても例外だの少数派だのと言って認めようとしない。
こんなヤツが正攻法だの、正々堂々だの抜かしている時点で片腹痛い。
低レベルの(笑)(笑)(笑)
定義上正しいのは東海四県ですね。
東海三県といわれるようになったのは、テレビの放送局の都合上ですね。
つまり、東海三県などというのは、いわゆる俗説なんですよね。
そのように感情論で相手を批判するのは建設的ではありませんね。
現実を見てください。静岡はオールロングなんですよ。
> 現実を見てください。静岡はオールロングなんですよ。
そこまで言うのなら、あなたこそ「313-2000に関して好印象を持っていない地元民がいた」という現実も受け入れるべきです。
あなたのいう「現実を見ろ」は、もはや言い返せなくなったときの逃げ口上にしか受け取れません。
あなたのおっしゃるように、全員にとって好評であるというのは難しいでしょうね。
例えば、みんなが大好きなカレーライスでも、食べられない人、嫌いな人は少数ではありますが
いるものです。
俺に都合の悪い意見はみんな「少数派」としたいという気持ちだけは伝わった。
わかったからソースだしてくれよ
そうすれば皆納得するからさ
こいつは自分ではソースは出さないわ、相手のソースは信用出来ないだの少数派だのと適当な言い訳言って無視するわのトンデモさんだぞ
不評であるのなら、利用者は減少するはず。
しかし、オールロング化直後から利用者は大幅に増えていますね。
いくら自分の意見に説得力を持たないからといって、自らでソースの提示をせずに、他人に
ソースの提示を要求するとは、大変卑怯な手法ですね。
・絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。（40頁）
・たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁）
・よく聞けばおかしな話も交渉では有効に作用する。（36頁）
・満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、
一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁）
・前提条件を無理やりつくるという他に、オーケーした意味内容を狭めるという方法もある。（34頁）
・交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。（90頁）
・自分に非がある場合でも、上手な言い訳をして、ピンチを切り抜ける！（75頁）
「完全に一致」で久しぶりに腹筋ブッ壊れた。
159:浜松人 :2012/05/25(金) 21:22:00.95 ID:MDL98Ky80
脱原発って、ほかの地域から電力乞食することだったのか（大爆笑）
橋下が高い報酬を出してブレーンに雇った古賀とかいう天下り官僚が、関電は電力を隠している！みたいな
陰謀説を唱えていたのはどうなったんだよ？ｗｗｗｗ
そういえば前市長の平松が計画していたガスタービン発電を中止にしたのも橋下だったよな。
どうしようもないアホの集まりが改革ごっこ、政治ごっこするのはいい加減にしてくれ（怒）
↑ボロクソに叩いてる割には著書を愛読してるんだｗ
159:浜松人 :2012/05/25(金) 21:22:00.95 ID:MDL98Ky80
> どうしようもないアホの集まりが改革ごっこ、政治ごっこするのはいい加減にしてくれ（怒）
こいつ、何自分のことを言ってるんだ？
あっさり沈没したハシシタ。
完膚なきまでにやられてしまったのでもう
恥ずかしくてツイッターも書けないみたいですね。
5月19日を最後に更新なし。かわいそうに。
・たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！（41頁）
・よく聞けばおかしな話も交渉では有効に作用する。（36頁）
・満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、
一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。（32頁）
・前提条件を無理やりつくるという他に、オーケーした意味内容を狭めるという方法もある。（34頁）
・交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。（90頁）
・自分に非がある場合でも、上手な言い訳をして、ピンチを切り抜ける！（75頁）
んー、どれもこれもここに居るどこかの誰かさんが、いっつもやっていることにそっくりなような…
多分、気のせいだよね！
大丈夫、自分の妄想ということにしておいてあげるから（はぁと
俺も高速を走っている間にスレが伸びててワロタw
基地害か顕示欲を満たそうと必死杉(笑)
ホントそのとおりになったな
「転クロはコンプライアンス違反」のソースもとめたときも
同じ様だったし
211もあと20年使えばヲタの喜ぶ路線になる。
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ '⌒＼ 静岡ではロングシートが好評です
. |::::::::::: ｜ ／⌒' .三（○）.＼
|:::::::::::::: ｜ ／（○） 三 .⌒::::::::::＼
. |:::::::::::::: } ／:::::::::⌒（__人__） .|
. ヽ:::::::::::::: } ﾄｪｪｪｨ' ／
ヽ:::::::::: ノ ＼ .|,r‐r-| ／
/:::::::::::: く ＼ .｀ﾆﾆ'u ／ ＼
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<三ﾆニＬ. _j‐-.三>
{:::rj ! ｀ﾄ､::::::j
_ノ＝=-く ,＞ｰﾍ、
/ { _,.> r=,￣￣ヽ、
. Ｌ-! | (| | | ﾊ
丁 | Lﾆ| /､_j i Ｌ.|
| ,ﾊ＿＿__l l ＿_ !`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ ／ ヽ ﾉ ﾊ―-―.{l !
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j ／ ヽ rﾍ/ |::ﾉ:::::::::::ﾊ |
｀ !:::::i:::::::ｉ| / ヽ 〉′l:::::::::i::::::| Ｌ!
. |:::::i:::::::::! ! | | |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ ヽ、＿＿＿＿＿ノ ｜ !::::::::!:::::!
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|/:::::/ ｜i 「`´ |:::::::i:::::|
. /:::::〈_ ヽヽ l |:::::::l:::::|
`ｰ一′ | l 〈_ |:::::::ト-′
｀'ー′ └‐┘
マジな話だがロングロング連呼してるやつを蒲郡駅と岐阜駅でみかけたことがある
「う～んロングはいいな～ やっぱり長椅子だよね 電車がきます～ パラリラタラ～ン」
発言内容もそうだが、挙動不審で顔がボーっと浮いて目が完全に逝ってて恐かった
思うに駿府塵や演習塵、オブライエンといった連中は
頭がかわいそうな施設とかに居る連中だと思う・・・
多分、愛知や岐阜でそういった施設って幾つかあるよね
世の中のそういうお方が全員、それ系の施設に収容されていると思うかね？
愛知と岐阜はキチガイの放し飼いで有名
特に地下鉄金山駅のキチガイ暴走事件なんかがそう
本当にロングが好評ならロングシートが大好きな束はE231系1000番台やE233系3000番台にグリーン車もセミクロス車も連結していない上に185系を普通運用で使わないなw
倒壊は311系と313系(2000番台を除く)の豊橋以東の乗り入れを認めなくなって新快速と特別快速が豊橋止まりになるが、中距離客からクレームが来ることは必死だろw
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、 君の言いたい事はわかった
/／ ‘
/ｲ ', l ’ だから具体的にどこが好評なのか言いたまえ
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l 出来なきゃ やめやめ ただの水掛け論
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
kwsk
もし別人だったらあなたはどう責任を取るのですか？
私は匿名で書き込んでいますから構いませんが、私と同一人物認定されたO石氏に
迷惑が掛かると考えたことはないのですか？
JR東日本にとっては、並行する新幹線はライバル路線なんです。
競争力を高めるために、高いレベルのサービスを提供するのは、資本主義の原則どおり
だと思いますね。
古い113系が一掃されたというだけでも大幅なサービスアップでしょう。
伏字になってるからいいだろ
あとハンドルネーム、名鉄呼続・三河安城・パノラマカーファン・静岡人
新自由主義者・ワイドビューロング・クモハ313
この名に聞き覚えが無いか？
ブログや個人のサイト、掲示板荒らしの常連みたいだが
（自称）浜松人「知りません」「そんな名前は聞いたこともありません」「他人のそら似じゃないでしょうか」「私じゃありません」
２ｃｈに対して書き込んだ奴の情報
公開させるように何か準備してるようだよ
（詳しくはしらんが裁判？訴訟？）
＞古い113系が一掃された～
それだと「313系が好評です」と言うべきであって、「ロングシートが好評です」と言うことはできない。
209氏の質問に対する答えになっていない。
そうであっても強引に「ロングシートが好評（）です」という結論に結びつけようとしてしまうのが"彼"なのよねｗｗｗ
へぇ、大石氏ですか
調べてみますよ、情報提供ありがとう
名指しも何も本名が書いてあるわけじゃないから名指しにならないだろ
これで本名が普通にかいてあればアウトだが
シンガポール、クアラルンプール、バンコク・・・
短区間でも新幹線乗れとか言う奴なら無論Fだよな
ま、ニートな君には飛行機すら乗れないだろう
俺？無論★Gだけど
それどころか普通列車グリーン車の休日料金すら無理なんじゃね？
伏字になっていたとしても、人物が特定できるような場合は立件が可能だということを
ご存じないのですね。
悪いことは言いません。個人名を挙げるのはやめたほうがいいですよ。
ハンドルネームですか？知りませんね。
私はブログや個人サイトに書き込みをしたことはありません。
113系と211系5000番台では、211系5000番台の方が圧倒的に人気が高かったですからね。
このように、どういう観点から見ても、静岡ではロングシートが好評だと断言できるでしょう。
本名ださないよう法を最低限守って荒らしを叩いてるのに
名指は名誉毀損とか…
これじゃまるで俺自身が荒らしだな
もう２ちゃんなんかやめるかな（涙
いや、あれは言ってしまえば「超・自己中」だから。
俺に都合のいい意見だけを言えと、周りに強要しているだけ。
周囲にイエスマンになってもらわなければ気が済まない。
で、自分にとって少しでも都合の悪いことがあると、のように発狂する。
今回ばかりはそのとおりと言わざるを得ないな
すまなかった。今後は気をつける
伏字でも個人名を挙げるようなことはもうやらない
気を使ってくれてスマン
「あれは俺では無いので問題ありません」って。
ああやって、必死で「俺じゃない」と主張するのはなんでかなーｗｗｗｗｗｗお兄さん、ちょっと気になっちゃうぞｗｗｗｗｗ
私気になります!
楽しみだね、基地害ちゃん(笑)
必死だな
迷惑かけて本当にすまない
結果としてスレが滅茶苦茶になってしまった
本当にごめんなさい
次からはじゅうぶん気をつけるよ
大丈夫、事実上は基地害と遊ぶスレだから(笑)
113系より211系の方が人気が高かったと断言できる根拠はなんですか？
もともとこんな感じのスレだ。○○人の言うことをまともに受け止める必要はない。
オオカミ少年みたいなやつだからな。
スマン、あまり考え込まないようにするよ
オブライエンじゃないけど、とりあえず自分のレスを削除要請しとくよ
（削除のやり方がわからないけど）
そもそも静岡を散々馬鹿にしている〇〇人が規制喰らわないのが不思議
ありもしない「コンプライアンス」とか鉄道会社が不利益を被るような虚言も
違反の対象だと思うんだけど
むしろ、静岡を見下した書き込みをする駿府人(浜松人)､遠州人、美樹が
１００%悪い。
> オオカミ少年みたいなやつだからな。
△ オオカミ少年
○ 嘘つき・デタラメ・自己中のブランド、信頼と実績の支離滅裂振り
・駿府人の言う「相手を思いやれ」というのは「俺のことを思いやれ」という意味です。
つまり、俺に都合のいい事だけを言ってくれという発言です。
このとおり、あまりにも身勝手な発言なので無視して構いません。
・そもそも「ソースを出す」ということが通用しない相手だということを念頭に置いてください。
自分ではソースを出す気はないくせに他人にはしつこく要求し、
例えこちらがソースを出したところでその内容が駿府人自身に不都合な内容であれば無視する、
或いは平気で握りつぶすということも躊躇しません。
はっきり言って、「出すだけ無駄」です。
・何かを偉そうにコピペすることがありますが、
その内容をよく見ると駿府人自身の行動を表しているということも何故か多く見られます。
いわゆる「ブーメラン」です。
ただ、これは駿府人なりの軽いギャグですので、適当にあしらうか笑ってあげましょう。
・「それはあなたの妄想です」という返答は、いわゆる図星です。
都合の悪いことを全て「妄想」で片付けたいという気持ちが現れています。
過去の発言をコピペして追い込むか、逆にお望み通り「妄想」ということにしてそっとしておいてあげるかは、皆様の良心と判断に任せます。
玩具として(笑)
非常に正論
つーか、反応した時点でアレなのにな。
ほら、アレだよアレ。えーっと…ほら、アレ。
要するに「それって俺のこと言ってんじゃねーか」となっちゃってるのかもな。
つまり、「それは俺のことです、間違いありません」と白状しちゃった。
「息をするように嘘やデタラメを吐ける程度の能力」の持ち主でも、こういうのには弱いんだな。
伏字になってるのに奴がここまで反応するとは思わなかったよ（汗
まあ今後は伏字でも書かないよう十分注意するが
一応自分の書いたレスの削除要請だしといたんだけどなかなか削除されないな…
やっぱりなんかマズイことに触れちゃったから、あんなに派手に反応しちゃったんじゃないの？
何度も言うけどさ、例えば今回の件もその個人名が自分じゃないなら「あれは俺ではないので問題ありません」と、でっかく構えていればいいだけなのになｗｗｗ
…反応する（しかも伏字ありなのに）ということは、自分自身になんか思い当たる部分がある…ってことかもな。
名鉄呼続や某雑誌の奴も新幹線の米原接続を唱えてたからなあ
そもそも「静岡に転クロはコンプライアンス違反」って言ってる奴いるが
だったら373系の普通列車はどうなるんだって話
浜松に乗り入れてる311系や313系もそうだけど
以前、浜松駅の窓口でクロスシート禁止条例について聞いたことあるが
「そのような条例は存在しません」だとさ
「これは鉄道会社にとって不利益で悪質なデマ」だと駅員が言ってたが
それならスペースの広々としたロングシートの方が静岡には向いているのでは？
派手に反応したねぇ(笑)
わかりやすいぜ、坊や(笑)
次世代新型車両を開発・投入すべき
なんでだろ？
浜松駅前の松菱ってどうなったんだ？
20年ほど前は噴水ジュースとか綿菓子機とか置いてあってよく買ってたが
あと松菱のたこ焼きは美味しかったが、02年ごろ倒産したとか…
とあるスレに「足利住民」を名乗るお方が現れてから、ぱったりといなくなっちゃいましたねえ。彼。
不思議な事もあるもんだな…
しかもあの「足利の住民」名乗っている彼、言っていることが誰かさんにそっくりなんですよ…
「いつまでもバブル時代」な、お花畑全開の書き込みなんかは特に。
東日本スレにも書きましたけど、人間、価値のあるものや、プラスアルファのサーヴィスに
お金をかける人も案外いるものですよ。
その例のひとつが指宿枕崎線の特急「指宿のたまて箱」です。
短距離特急にも関わらず、平均乗車率85％強という破格の数字を叩き出しており、指定券の取りにくい列車となっています。
ttp://www.47news.jp/CI/201201/CI-20120125-00007.html ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120125/kgs12012502120000-n1.htm おい、早速代用品くらいにはなりそうな奴が来たぞ。
廃墟状態で放置中・・・解体するだなんだという話が出ては消えてる状態
へーそうなんですか。このスレには関係ないですね。
すごい偶然だよね(笑)
代用品の出来損ないも○○人(笑)
「だから何？」って知識を織り交ぜて騙る素振りはいつ見ても笑える(笑)
しかし進歩の無い玩具だなぁ(笑)
問題ないから安心しろと法律事務所の人が言ってたが
これに懲りて余計なカキコみや馬鹿げた発言はするなとも言われた（涙＆反省
（コンプライアンス）や（静岡はロングでじゅうぶん）をみせたら笑いだして
「カキコんでる人はコンプライアンス違反の意味を知ってるのか？知らないのか？
わからないけどこんな馬鹿の相手をするほうもするほう」だと痛いところつかれたｗ
> まあ伏字になっていて正確な住所や番号など個人を正確に特定しうる物がなければ
> 問題ないから安心しろと法律事務所の人が言ってたが
せやからその程度で反応して「訴えるわよ」となっているってことは、そいつに取ってなんかものすごく都合の悪いことがあったからって可能性もあるわけで（ry
> 「カキコんでる人はコンプライアンス違反の意味を知ってるのか？知らないのか？
多分、"彼"のことだからその辺りに関しても、「素人はコンプライアンスの意味をもっと勉強してきなさい」と言うんだろうな…
法律事務所の人（つまりそっち方面に関してはマジモンのプロ）が答えたという事実すら無視して。
ここまで平然と嘘やハッタリを言える駿府塵がある意味凄まじいよね
奴らには羞恥心がないのかなあ？
因みに伏字のほか（ビック・stone）も法律に引っ掛からないらしいが
もう懲りたのでトラブルを招くような余計な内容のカキコみはしないつもり
どれだけ収容できるかが肝心なんですよ。
だとすると座席数が同じで詰め込みの効くロングが静岡に最適なのは明白。
静岡は短距離客がほとんどだし、新幹線もあるから、長距離の在来線利用は想定
しなくても構わない。
そういった役割分担をハッキリさせた方がサービスの向上になることは過去の
統計からも実証されている。
いやいや、"彼"の発狂で久々に大笑いさせてもらったから問題無い。
お得意の知らぬ存ぜぬわかりませーんでごまかそうともせずに、いきなり「訴えるわよ」だからな。
そのKODAMA SUPER EXPRESS()にも、最近いやーな兆候が出始めている気がするのよね…
なんか聞いた話じゃ、いつの間にか車内販売が「好評につき終了」しているらしいじゃないか。
次はこだま自体の削減か、それとも静岡県内の新幹線駅廃止か…
「今回は伏字だったから助かったけど、これが伏字じゃなかったらマズイことになってたよ」
と言う具合にこってりと叱られた
2ちゃんねるを8年やっててこれだけヒヤッとしたのは始めて（汗
話変わるがKodamaの車内販売は火災の独断と偏見で廃止されたんじゃないか？
Kodama（）に乗ると車内販売オリジナルのマカデミアナッツ＆チーズと缶コーラ
をよく買って喰ってたがいまじゃそれも出来ないとか虚しいな
あの頃は格安の新幹線名古屋豊橋往復切符について滅茶苦茶発狂してたんだったよなｗ
片道1200円で新幹線Hikari supre express（）に乗れるなら他もその運賃にしろだとか
豊橋駅を廃止しろだとかｗ
そしてそのひかりは事実上いらない子扱いされているというのが現状…
そのくせ、静岡は道路（というよりは自動車交通）に関しては恵まれすぎているきらいがあるからな
その通りですね。第二東名が真っ先に開通したのは静岡県内です。
県内のほぼ全域に無料の一号線バイパスがあるのも静岡だけです。
時代は地方分権ですからね。地方の輸送は地方で担うのが今後のスタンダードになることを
考えれば、在来線は縮小もしくは第三セクター化、中距離輸送は新幹線かバイパスに
ノンステップバスを走らせるのが妥当かと思います。
名古屋地区は名鉄との競争がありますから、価格競争による恩恵を利用者が受けられるのは
当然のことなんです。
その通りですね。立ち席と着席では快適性に大きな差があります。
それに比べれば座席の向きなどたいした問題ではありませんね。
また、同じ立ち席でも転換クロスの窮屈な立ち席スペースと、ロングの広々とした立ち席スペースの
どちらが快適かは言うまでもないでしょう。
着席乗車は既得権益ですので、ロングシート化することで少しでも格差を縮小させることが顧客満足度を
アップさせる鍵だと思いますね。
そういう戯言は、フルセット・コンプライアンスを学んでから言いましょう。
違法性があるなしだけがコンプライアンスではないのですよ。
その通りですね。日本の喫緊の課題はデフレ解消です。
デフレの解消にはお金をたくさん使うことが肝心です。
静岡も同様にもっと強力な新幹線誘導をしてもいいと思いますね。
私も幼少期にはよく松菱デパートや西武デパートの屋上で遊んだものです。
その通り。
ヒント「フルセット・コンプライアンス」
明日はわが身ですよ。インターネットなどであらぬ風評が立つと、仕事に差し障ることも
考えられますからね。
自分さえよければそれでいい、という考えが日本をだめにしてしまったことにいい加減
気がつくべきだと思いますね。
> 県内のほぼ全域に無料の一号線バイパスがあるのも静岡だけです。
それよりも、R19の名古屋～中津川間の6車線化＆全線連続高架化でもお願いした方が良いんでないかい？
道路があるから鉄道を廃止とかわけわからんわｗｗｗ
首都高あるからメトロは要らないとか名古屋高速あるから地下鉄は要らないとか
そういうこと？
266へのレスと見せかけて駿府塵への攻撃！
座席数が同じで向きが問題にならないのなら
乗客の多い名古屋地区で積極的に導入すべきだったのに。
静岡は風光明媚な田舎なので観光客を呼び車窓を楽しんでもらうために
クロスシートを入れてほしかったんですがね。
コンプライアンス＝法令の遵守 wikiより
静岡にクロスシート車を導入するのはコンプライアンス違反（法令違反）と言うが、
そもそもクロスシート車禁止の法令が無いわけで、無いものを守ることはできません。
ttp://bit.ly/JTu9MN ググっても見つからない。どこにある？ 206氏の書き込みを猛烈に批判し、名指しは名誉棄損だとほざいていたが、
静岡にクロスシート車は入れないなどという嘘を当然のように言うのはJR東海に対する営業妨害では？
フルセット・コンプライアンス＝法令の遵守を含めた社会的要請への適応 wikiより
245氏、259氏、260氏にレスしているが、意味がわからん。
の242氏、243氏へのレスへのレス
そうですね。貴方が流した（流れてない）風評のせいでJR東海から訴えられかねませんからね。
「静岡を貶めたい」という考えがひいては日本全体をだめにしてしまうということにいい加減気が付くべきだと思いますね。
氏 予想通り言いましたよ！
氏 私もストレス発散できました！
ああ、私は相手してあげますよ。
ネットで誰からも相手にされなくなった挙句、秋葉原で凶行に走ってしまった人は一人で十分ですからね。
名駅連続殺傷事件なんてのはごめんですよ。
繰り返すようだが伏字でもカキコんだことは謝る。すまなかった
違法性は無いそうだが、不快な思いをさせて申し訳ない
それとフルセットコンプライアンス論を静岡ロングに結びつけるのは極論じゃないか？
確かにフルセットコンプライアンスの定義には紛いなりにも属しているかもしれないが
これはあくまで方法論、結果として提示してある企業のコンプライアンスとは別の代物
仮に企業のコンプライアンスとしてクロスシート禁止条例があったとしたら
静岡始発の普通列車の373系は？あと浜松の転クロも（笑） この矛盾どう説明する？ｗ
それにそのような凄い条例があるならJR東海所属の駅員が知らないはずはないでしょう
まさにそのとおりだからついムキになってしまうんだよｗ
藤沢の膿坊主みたいにただ静岡を馬鹿にしているだけなら頭にこないんだけど
自分のことを棚に上げて実に最もらしい言葉を並べ静岡やスレ住人を叩きだす
駿府塵はどうも苦手
コンプライアンス（）の件・名誉毀損（）の件に関しても、どちらも法律事務所の人というプロによるご解答なわけだが。
その事実も受け入れようよ。な？
それともいつもどおり、自分に都合の悪い事実だから握りつぶすのかい？
人のこと言えませんなあ…
> 自分のことを棚に上げて実に最もらしい言葉を並べ静岡やスレ住人を叩きだす
なんの関連もなく、もっともらしい言葉を並べるというのは、自分のしょぼい人生経験から言えば「そもそも自分の言っている事が『筋が通らない話だ』と暗に認めている」ということ。
ほら、小学生が無茶苦茶なことをいうときに、テレビのニュースで聞いたばかりの色々な用語をよくわからなくても取り敢えず言ってみるだろ？あれと同じ。
文句言えばいいのに。
分かりやすい優れた本を出していますね。
昨日発売された京都大学藤井教授の新書も非常に
分かりやすく日本人必読だと思います。
前者は理学部出身、後者は工学部出身ということから
わかるように日本の学者は理科系出身者が非常に
優れています。
法学部、経済学部出身にろくな人間がいません。
上記2書を読んでも静岡に転クロ導入がコンプライアンス
違反ということは明らかです。
を身に着けていれば、静岡に転クロを導入する行為は
明らかにお天道様に顔向けできないということが分かる
と思います。
藤井教授の参議院公聴会。非常に有名な動画ですね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791 お前の発言の根底に、侮蔑の意思を感じるから(笑)
もっと有名な中野准教授のTPP動画ですね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842 お前はコンプライアンスの意味を（フルセットまで含めて）大声で捻じ曲げようとしているだけ。
隣の国の声闘（要するに『一番大声で物事を主張した奴が優勝』）と限りなく近いものがある。
社会の要請に応えること。
静岡の社会は在来線にオールロングを求めているので
転クロ導入は完全にコンプライアンス違反。
カタカナで書けばわからないとでも思っているのか？なめんな
> 静岡の社会は在来線にオールロングを求めているので
それが正しい、或いは大半だと証明する、証拠も統計結果もありません。
遠州人と浜松人は「コンプライアンス＝社会の要請に答えること」と言っているが、
世間一般では「コンプライアンス＝法令の遵守」であり、間違っている。
「車両は全てロングシートで」という要請（彼らの言うコンプライアンス）がそもそも存在しない
→守るべきコンプライアンスは存在しない
→違反でも何でもない
ということになる。
ロングシート車を求めているという証拠があるならリンクを張るなりなんなりしてください。
静岡は名古屋のお古を受け入れればいい。
名古屋と静岡はそういう関係。
「法令」そのものが間違っていた場合、それを遵守していると
社会も国も滅びるんですよ。
法令は国会、議会など多数決で決まります。多数が少数より
賢ければ問題ありませんが、逆の場合、誤った法令が
成立してしまうんです。小泉構造改革で社会がボロボロに
なったことを見ても明らかです。
> 法令は国会、議会など多数決で決まります。多数が少数より
> 賢ければ問題ありませんが、逆の場合、誤った法令が
> 成立してしまうんです。小泉構造改革で社会がボロボロに
> なったことを見ても明らかです。
それはナントカのガイドラインにある、「ありえない仮定」もしくは「極論」です。
「その法令は間違っているから」というのが通用するとでも？
今、この時点で制定されている以上、その法令に従って行動しなければ
「違反」とみなされるわけです。
＞小泉構造改革で社会がボロボロに
なったことを見ても明らかです。
これは結果論です。あとからならなんとでも言える。
社会の要請です、自殺して下さい(笑)
愛知県の道路事情はよく知りませんが、中津川に行くには高速道路が便利なのではないでしょうか。
廃止などとはどこにも書いていませんが。
静岡の風光明媚な車窓を楽しむにはオールロングシートが最適です。
クロスシートの場合、景色を見るためには首を横にひねる必要がありますが、ロングシートの場合は
景色を見るために首をひねる必要はありません。
313系2600番台は、ワイドビューロングと呼ばれるだけあり、前方に雄大な景色が楽しめると
観光利用者からも好評です。
私がいつクロスシートを排除する条例があるなどと書き込みましたか？
事実誤認を他人のせいにするのはぞっとしませんね。
18乞食にとってはありがたいクロスシートも、通勤ラッシュでは積み残しの原因になります。
これは公共の利益に反することですので、コンプライアンスに反しているということになります。
法律事務所の仕事は、あくまで法律に関することですので、フルセット・コンプライアンスに
理解を示さないのは致し方ないことかもしれませんね。
その通り。
その通りですね。法学部は詭弁を学ぶ場所、経済学部は机上の空論を学ぶ場所に成り下がって
いるといってもいいでしょう。
その通り。
素晴らしい動画ですね。日本人なら一度は見るべき動画でしょう。
その通り。
> 法律事務所の仕事は、あくまで法律に関することですので、フルセット・コンプライアンスに
> 理解を示さないのは致し方ないことかもしれませんね。
法律を相手にする以上はそれも当然含めた、様々なものを知っておかなければ務まらない。
六法全書だけあれば務まる仕事じゃないのだよ。
お前の言っていることは「プロによる回答」という事実に難癖つけて認めようとしないだけ。
他人に事実事実というなら、まず自分が様々な事実を認めるべき。自分に都合の悪いものまで含めて。
そのとおりですね。
詭弁を学んだハシシタなる人物
机上の空論を学んだ岸なる人物
両者とも品性のない売国奴ですね。
自分にレスアンカーを打って楽しいですか？(笑)
あなたが言わないでください（笑）。
他人のことを言える立場じゃありません。
あなた自身がまさにそれなのです。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/176/ 経済学的にいえば、金利を下げれば投資は増えます。
多くの経済学者がそこで思考停止しているから、サプライサイドなどという愚かな考え方が
生まれてくるのでしょうね。
その点静岡支社は、地域の需要に応える投資をしていますので、利用者は増え顧客満足度は
上昇するという結果を得ていますね。
意味がよくわかりませんね。
いつ私が自分にレスアンカーを打ったというのでしょうか？
そういうことも当然踏まえた上での回答をしている。というかそれが出来なければ仕事にならない。
お前の言っているのはそもそも社会の要望に答えることでも法令の遵守でのなんでもなく、自分の電波論を言葉遊びで押し通そうとしているだけ。
しかし、プロの回答にまで難癖つけるとは…
ここまで強情な奴だとは思わなかったよ（笑）
静岡空港建設は一部で血税空港などと揶揄されていますが
デフレの時の公共事業は必要なんです。よってこれは非常に正しい。
逆に岐阜県はバブル期インフレ時に長良川河口堰を建設しました。
これは経済政策として完全に間違っています。
少なくともこのデフレ時のいま、長良川河口堰廃止・解体の
公共事業をして帳消しにすべきでしょう。
お前の頭の中身は永遠のバブル時代。
そうですね。静岡地区ではオールロングシートが好評なのですから、静岡支社はコンプライアンスを
遵守しているといえますね。
その通り。
ヒント「レジーム・チェンジ」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384 > 静岡地区ではオールロングシートが好評なのですから
だからそれを証明するデータも証拠も統計結果もどこにもないっつーの。
それをいうのなら、あなたが静岡ではロングが不評だというデータを出すべきなんですよ。
でないと、水掛け論の不毛な議論にしかなりません。
もちろん、不評を証明するものもない。
一方で、「好評だ」と証明するものも無いのも事実。これも認めましょう。
で、お前は一方的に「好評」と決めつけている。
これ、筋が通らない話。
不評（かもしれない）というのは何故か否定されて、好評（かもしれない）というのは何故か正論だということになる。
完全に意味不明。支離滅裂。話にならない。
あまりにも一方的過ぎるから。
あれ？
いつもどおりの言葉遊びとデタラメで無理やりな回答をしないんですか？
「俺たち18きっぱーにとってはオールロング化は利益に反するのでコンプライアンス違反だ！」
ということですね、わかります。
静岡地区はオールロング化されて5年になります。
その間問題は起こっていませんね。利用者も減少することなく順調に推移しています。
これは充分好評だという根拠になりえるでしょう。
その通り。
誰が18きっぷの話をした？
そういうのはただの「責任転嫁」です。
つか、18きっぷなんてオーバースペックもいいとこの切符、自分の手には余りまくって使えません。
それはロングシートが好評なのではなく、
「単純に電車の本数が増えて使いやすくなったから」とか、或いは「取り敢えず新車が入ったから」という理由かもしれない。
好評なのはロングシートだという理由じゃないかもしれない。
もちろん、このどれかを証明するものも一切無い。当然、「ロングシートが好評の理由」を証明するものもね。
これで「ロングシートが好評」とか、文字通り「自分に都合のいい結果を希望している」のに過ぎない。
静岡地区の利用実態からいって、クロスシートでないと困るような利用者はほぼいないと
言ってもいいと思います。
30分以上の利用者など、全体の10％にも満たないのが現実です。
その10％の利用者を満足させるために、90％に不満を強いるというのは、明らかに公共の
利益に反するものといえますね。
それはタダの個人的な推測で物事を決めつけているだけ。
別にロングでもいいしw
ロングを意識しすぎてるのはむしろお前だろ
だからありもしないコンプライアンスをでっちあげるんだろ
妄想も程々にしとけよ 笑
そのとおりですね。
静岡に転クロなどを導入してしまうとKodamaの立場が無くなり
日米関係もグジャグジャになりますね。
JR東海が静岡にはオールロングが最適だと判断したから、静岡はオールロング化されたのでしょう。
鉄道は公共交通機関ですから、すべての人を満足させるのは難しいですね。
例えばの話、静岡の座席論争などは、駅まで徒歩10分の人が、家の前に駅がないから不便だと
いっているのと同じことなんです。
> 例えばの話、静岡の座席論争などは、駅まで徒歩10分の人が、家の前に駅がないから不便だと
> いっているのと同じことなんです。
・困ったときは意味不明な例え話で論点をすりかえる
はい、ハシシタなんちゃらの論戦術（）そのまんま。
場を和ませようとするためのギャグと受け取っておくよ（どうやって笑ったらいいかわからんけど）。
短距離乗車主体で混雑の激しい静岡ではクロスシートはコンプライアンス違反。
例えば、山手線に転換クロスが入ったら、誰もが嫌がらせかと思うでしょう。
新幹線駅を過剰に設けた以上、在来線のオールロング化と新幹線誘導は避けられない
でしょうね。
駅を設けたり維持したり、列車を停車させるのはタダではありませんし、利用者が少なかった
としても、駅員に賃金を払わないといけませんし、光熱費だって必要です。
利用者がいてこそ、鉄道は維持できるということをわかっていない人が多すぎますね。
> 例えば、山手線に転換クロスが入ったら、誰もが嫌がらせかと思うでしょう。
山手線と静岡の在来線を同列にしている時点で説得力がない。
この2つの共通点など「JRの在来線」くらい。
そういうレッテル貼りはいいですから、建設的な話をしましょう。
人間の要求に限りはありませんが、それをすべて満たすことは不可能だということなんです。
自分自身が筋の通らない話を連発しているのによく言えるもんだ。
kodamaの立場？ ああ、愛知県内には新幹線駅が3駅もあるから
余計な優等列車や転クロは不要ってことですね。わかります
ヒント ロング乗りたければふつうに名鉄
駅間距離一つをとっても、山手線とは条件が違いすぎるってことじゃないか。
静岡の東海道線は中距離近郊路線
勝手に短距離扱いしないほうがええだがね
山手線や地下鉄とは別
自分にとって気に入らない意見を言う人＝筋の通らない話をする人ですか。
名古屋地区で実際に利用しやすい新幹線駅は、豊橋と名古屋だけです。
また、名鉄との競争もありますので、名古屋地区のオール転換クロスシート化は必須
だったと思いますね。
競争力を保つには、高いレベルのサービスと価格の優位性が必要ですから。
申し訳ありません。引用先を間違えました。正しくはです。
その通り。
が就任すれば、「転クロは不採算車両で赤字を垂れ流す」などと
デマの喧伝をし、さらに減損会計で簿価を下げ、オリックスに
1編成1000円で売ってしまいますよ。
ところで、静岡を馬鹿にしまくって何がそんなに面白いの？
いや、だってお前さ、さっきだってロングシートに関して「好評」「不評」のどっちを証明するものも無いのに、一方的に好評です」と強弁していただろ。
そういうのが筋の通らない話ってんだよ。
自分に取って気に入らない話？まあ、ある意味そうだな。
筋が通ってない以上は納得出来ないという意味で、確かに「気に入らない話」ではある。
それに、自分に気に入らない話だから（ryを地で行っているのは、他ならぬお前自身。
都合の悪い話は難癖つけて否定したりする時点で、他人をとやかく言える立場ではない。
しゴールドマンに全株売却してしまうでしょう。
残った在来線会社には三井住○が大株主になっている会社
の不採算部門を押し付け在来線会社は大赤字になるでしょう。
そして厚顔無恥にも「ラストバンカー2」という品のない本が
書店に平積みに並ぶでしょう。
構造改革とは、「ムダを省くこと」と「特定企業ないし特定個人への利益誘導」ですからね。
付加価値である転換クロスなどは、構造改革論者の最も嫌うものだと思われます。
一般的に考えて、不評でないものは好評と受け止めてかまわないと思いますね。
例えば、マクドナルドのハンバーガーを絶賛する人はいませんが、一定の利用者はいます。
静岡も山手線も平均乗車時間は同じですよ。
自分の足で歩くわけでもあるまい、平均乗車距離数や駅数は関係ないでしょう。
> 一般的に考えて、不評でないものは好評と受け止めてかまわないと思いますね。
一般的に考えれば、これも通らない話。
「仕方なく利用しているに過ぎない」という可能性だって大いにある。
演出した壮大な詐欺。それが国鉄分割民営化の正体なんです。
こんなものを資本主義と称するなど、ちゃんちゃらおかしいですね。
とかいってるが、本当は静岡を叩きたいだけなんだろw
いったい静岡になんの恨みがあったの？話してみなよ
とりあえず、＃９１１０にかけて相談してみるわ。
>愛知県の道路事情はよく知りませんが、中津川に行くには高速道路が便利なのではないでしょうか。
愛知・岐阜・三重に関しては、都市圏の規模等を考慮すれば、
6車線化＆全線連続高架化された国道バイパスを充実させる必要があるんでないかい？
静岡に関しては、長距離利用は極力TOMEI expresswayにでも誘導し、
R1バイパスは「猪瀬ブロック」で車線を減らした方が良いんでないかい？
だって、静岡県内のR1バイパス含めた一般国道なんてのは短距離がメインなんでしょ？
気持ちはわかるが少しは落ち着け
◯◯人は支離滅裂ハッタリの安心安全なブランドだから
想像力が豊かですね。もう少し現実を見て下さい。
JR東海を馬鹿にするのがそんなに楽しいのですか？
＞一般的に考えて、不評でないものは好評と受け止めてかまわないと思いますね。
そうですね。ホームライナーが大量に走っていることから見ても、
クロスシート車によるホームライナーは好評といえますね。
は大石氏だよな？
が言っているのは大石氏のことでしょう。206は丸石氏と書いてあるけど。
大石氏がどんな人物でなにをやったのかは知らないがね。
大石さんですか？
クロス派はロング派に対する誹謗中傷、罵倒など個人攻撃しかしていないよね。
第三者からすればそれだけでどっちが正しいかわかるよ。
二行目にはまず○○人が該当しますね。
大石さんですよね？
「クロス派とロング派を逆にすると」を忘れていたorz
クロス派から感情論以外出てこないから、具体的かつ冷静な意見を聞きたい。
感情論で語っている上に個人攻撃しまくりなのはどう考えてもロング派の「特定人物」の方だろ。
○○人さんですよね？
オール転クロもオールロングも実際は扱いにくい代物
一両につき半分転クロで半分ロングというのが無難じゃないか？
ほどよくロングがあることで詰め込みがきき
詰め込む必要の無い閑散時間は転クロでゆったりと移動する
そう、その「特定人物」こそ（ry
感情的になってるのはお前さんのほうじゃないか？
まあ鰻でもくって少しは落ち着けｗ
下らない事だが二俣線新所原駅のうなぎ料理屋ってどこが入り口なのかわからなかったので
鰻重弁当だけ買って帰ったが、できれば店で焼き立たてを食いたかったなあ
個人的だが浜松の鰻重は藤田の鰻重やあつみの白焼き重が絶品だった
浜松で有名だとか言う八百徳は高いだけであんまり旨いとは思えなかった
（気を悪くしたらスマソ）
いつ私が静岡を叩きましたか？
その証拠と叩いているという根拠を示してください。
猪瀬は人間のクズだと思いますね。
ああいうのをかっこいいと思うような風潮が日本をダメにしているように思いますね。
現実を見れば静岡はオールロングですね。
それ以上でもそれ以下でもありません。
違っていたらどう責任を取るつもりですか？
それは地域事情を鑑みずに「自分だけがクロスシートで快適に移動できればいい」という
根拠に基づいているために、図星を突かれると相手に対してレッテルを貼ったり、酷くなると
発狂するよりほかないということなのでしょう。
> 現実を見れば～
まずは自分が現実と向きあう事からはじめましょう。
疑問形で尋ねる事に責任が生じる、法的根拠を明示して説明して下さい。
大石さんですか？
> それは地域事情を鑑みずに「自分だけがクロスシートで快適に移動できればいい」という
> 根拠に基づいているために
その地域事情（）から静岡にはロングシートが向いているというのも、飽くまで「特定の個人による一方的な決め付け」に他ならない。
根拠もクソもない。
「俺は『静岡にはロングシートが向いている』という結論になってほしい」という程度の話。
あと、図星は突くものではなくて指すものだ。
なぜ遠州人へのレスに貴方が反応するのですか？
静岡はコストカットでじゅうぶんだとか
マゾな県民に詰め込みロングはたまらないサーヴィスだとか
静岡を叩きたいからそういう発言するんだろw
早く尋ねる事に対する法的根拠を明示して説明しないと、お前がペテン師である客観的根拠の一つになりますよ。
過去の判例も添付して下さい。
大石さんですか？
楽しみだなぁ(笑)
静岡の現実はオールロングです。
クロスシート乗りたさに、JR東海が静岡を冷遇しているなどとわけのわからない陰謀説を
唱えている18乞食こそ現実逃避していると思いますね。
再三にわたり違うといっているはずですが。
ただ、そういった事実誤認があらぬ風評を生むこともあるということを理解すべきでは
ないですかね？
平均乗車時間が山手線と同じぐらいなのに、クロスシートを入れろという方がおかしいですね。
JR東海も、静岡地区は短距離利用がほとんどであることを理由にロングシート化したと
当時のマスコミでも報じていたはずですが。
遠州人さんは2ちゃんねるでも数少ない良識派ですからね。
彼から学ぶべきことは多いということですよ。
コストカットは資本主義の大原則ですよ。
無駄を省き、必要なサービスを提供することこそ、真の経営といえるでしょう。
1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
例）農業は～、関税が～
2.現状から逸した極論で推進
例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が～
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。
JR中部とするか、現在のように東海、西日本、東日本で
分割するか揉めたわけです。
現在、東海道新幹線の莫大な収益を得ている倒壊としては
新幹線収益のトリクルダウンで在来線を過剰に潤わしていると
思われると都合が悪い。つまり、北陸本線とのサーヴィスに
あまりの差が出れば、赤字の北陸本線を持たされた酉日本
から抗議が出るわけです。
よって静岡の在来線に過剰投資はできないわけです。
しかし大垣車両区の場合は名鉄との競合のため現在の
サーヴィスは適切と言えるでしょう。
そのとおり
中野先生が6.1付で経産省に戻ってしまったのは
非常に残念です。並の学者が20年ぐらいかけても
やれないような仕事を僅か2年でやってしまうん
ですから並の頭脳ではありません。
優秀な官僚は国の宝ですね。
民主党無能議員の分際で「脱官僚」とか「政治主導」
とか、アーノルド坊やじゃないですが冗談は顔だけに
してもらいたいです。
早く尋ねる事に対する法的根拠を明示して説明しないと、お前がペテン師である客観的根拠の一つになりますよ。
過去の判例も添付して下さい。
大石さんですか？
言っている意味がわからない。
「静岡ではロングシートが好評だ」ということを証明する方の結果も一切ない、これも現実。好評の理由がロングシート化である、これの証拠がないんだよ。
（客が増えた？それは「本数が増えて便利になったから」というのが理由かもしれない）
それを知ってか知らずか、お前は一方的に「静岡ではロングシートが好評だ」と決めけている。
これを、「現実を見ていない」、或いは「自分に都合のいい結果を希望している」と言わずして何といえばいいのか。
名をそのまま出すのはまずいんじゃないか？
俺は以前のアレで懲りてるから名誉毀損になりそうな余計なカキコみはしないつもりだが
新幹線収益のトリクルダウンで過剰に潤っている地区があるだろ
どう考えても輸送力過剰な大垣や蒲郡や豊橋がまさにそれ
倒壊「お隣の赤い電車が憎い!!!憎くて憎くてたまらない（怒」
という理由で岡崎より東の需要が見込めない地域にまで快速を過剰に走らせると思うが
普通列車を静岡地区の半分以下に減便してまで快速増発
蒲郡駅と豊橋駅の時刻表見てみろ、朝は毎時7本も特別快速があるって異常じゃねー？
しかも8両の長大編成、ラッシュ時なのに空席が目立つ
どうかんがえても輸送力過剰です。本当にありがとう（ry
思うけどな。
それに短距離客が多いんならロングを導入するのは普通のことじゃないのか。
待て、この日本に「大石さん」が一体どれだけ居ると思ってるんだ。
大石「太郎」さんかもしれないし、大石「一郎」さんかもしれない。
もしかしたら、大石「狸機（どらえもん）」さんみたいなDQNネームの人や、日系人のジャック・大石さんかも知れない。
つまりは「これだけで個人を特定できると思ってんの？え？それだけで名誉毀損とか笑わせないでくれ」ってこった。
一方で"大石さん"だけで過剰に反応するってことは、もしかしたら…ねえｗｗｗ
四〇会の名鉄呼続・愛知県民・美樹は〇〇人とそっくり
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/index.htm そっくり❌
例の古狸⭕
そのとおり
つまんねぇよ、お前w
これじゃオールロング短編成化されるのもしょうがないよね。
もうけるべきだとおもいます。
お前が働きかけて実現させろよ
頑張れ、基地害！
ビラ配りしたら？
ラッシュ時以外の空席を有効に活用し利益を得る目的がある
座るなというのは本末転倒
藤沢と稲沢はロングでじゅうぶん
むしろ贅沢は敵なので座席撤去すべき
そのとおり
稲沢ってどこだっけ？
田んぼだらけの田舎だっけ？
美樹、浜松人処刑大会
場所
浜松駅北口
日時
6日10時
そのとおり
何言ってんの？静岡支社長の東海鉄道事業本部長栄転は決定事項だから。公式HP見てみろ。
レス番を表すのにセルフアンカーですか(笑)
まさか、
「静岡は、かつて和田岬線を走ってたオハ64みたいな座席配置が最適」
なんて云わないだろうねwww
米原接続以外を唱える論者こそ狂気ですね。
確かに関西方面へは数分到着時間が早くなるでしょうけど、中京地区からの利用者の
取り込みが不可能になりますからね。
つまり、米原接続以外では赤字続きで早々に廃線になってしまう可能性が高いと思われ
ます。
まさに静岡に最適な座席配置ですね。
広々としていて実に心地よさそうです。
オールロング化は静岡県民の要求ですよ。
その通り。
ヒント「費用対効果」
その通り。
静岡と同じく短距離客の多い大都市の通勤路線や地下鉄などはほぼオールロングシート
ですが、誰も文句を言う人はいませんからね。
それは詭弁ですね。好評でないと断言するには、不評であるというデータを出すことが条件
となります。それができないにもかかわらず、ロングシートが公表であるという事実を覆そうと
するのは論理的に不可能でしょう。
新自由主義者お得意の霞ヶ関陰謀説ですね。
抵抗勢力をでっち上げ、それを叩くふりをしB層の支持を集める。
こういう手法がいまだに陳腐化しないことには恐れ入りますね。
好評だということを証明する方のデータもないのに、お前は一方的に「好評です」と断言している。
その時点で説得力がない。
お前の言っていることも、論理もクソもない詭弁だっつーの。
まさに「たった一行で矛盾させている」状態。
ここを見る限り地元民からは好評のようですが。
ttp://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9D%99%E5%B2%A1+%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&class=1&ei=UTF-8 "同志"ばかりの回答による、全員イエスマン状態ってのも稀によくある。（どこかのバカなゲームメーカーがステマに使っていたこともあるし）
ソースとしては最も信用出来ないものの一つ。
「インターネットの質問サイトというのは信用できませんね。
18乞食達が地元民になりすまして、都合のいい回答ばかりをしているだけでしょう。
顔が見えないシステムには問題が多すぎます」
↑こんな言い逃れをするのは目に見えているがな。
大嘘で、特定のイデオロギーにすぎないわけです。
イデオロギーどころか、京都大学の藤井教授は
最近の著書で新自由主義はカルト宗教のようなもの
だと述べていました。
カナダのナオミ・クラインも「Shock Doctrine」や「No logo」
で同じようなことを書いています。
新自由主義はシカゴ大学を総本山とし、米国の
有名大学の経済学部を完全に占拠したカルト教団。
世界各国から留学という名で出家させ、ミルトン・フリードマン
流のカルト思想を叩きこんで各国に戻し、各々が帰国後
権力の中枢で売国するわけです。
竹中のような売国奴は日本だけでなく世界中にいるわけです。
新自由主義を止められなければ格差はさらに拡大します。
つまり静岡は座席撤去、冷暖房撤去、そして窓撤去。
客車はコンテナになります。五味川純平が「人間の條件」で
描いた支那人捕虜を運んだ列車が静岡の未来なわけです。
なんかマズイことを書いてしまったのかな…なんも返ってこなくなったぞ
完全ロング化も国民の自己責任ですよ。
静岡なんかロングでじゅうぶん。
まだまだ冷遇がたりない。夏季のエアコン停止も考慮に入れるべき。
333:浜松人 :2012/06/06(水) 23:20:32.32 ID:yfVtcXma0
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
336:板倉人 :2012/06/07(木) 01:07:07.30 ID:HgKhS8fBO
オールロング静岡ワロスww
403:名無し野電車区 :2012/06/06(水) 10:38:31.75 ID:SHhLk3MoO
静岡なんかロングでじゅうぶん。
まだまだ冷遇がたりない。夏季のエアコン停止も考慮に入れるべき。
333:浜松人 :2012/06/06(水) 23:20:32.32 ID:yfVtcXma0
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
336:板倉人 :2012/06/07(木) 01:07:07.30 ID:HgKhS8fBO
オールロング静岡ワロスww
オールロングシートの有料急行に鞍替えされるように祈るつもりなのかな？
説得力のある返答をしたら納得してやるよ。
進行方向に向かい座ることにより身体へのG負荷が減ります
その前に名古屋の人が板倉人と名乗るのはおかしいと思います
そこまでして静岡を叩くのは静岡に何か恨みがあるからですか？
というか、名古屋という大都市圏にクロスシート車を名鉄との競合（）で入れて乗客に窮屈な思いをさせて、
一方で名古屋に比べりゃ混雑の具合なんてたかが知れている静岡にロングシート車を入れるって時点でﾜｹﾜｶﾝﾈ
普通は逆だっつーの。
そのとおり
本来、211系はするがシャトルでの使用を目的として導入されたものです
そのためトイレ無しのオールロングというかたちになりました。
この列車により静岡近郊の混雑は緩和されました。
それで終れば問題無いのですが、愚かにもJRはこの電車を浜松ー熱海
という長距離近郊にあててしまったのです。
藤枝ー静岡程度ならロングやトイレ無しでも問題無いのですが
浜松ー静岡や静岡ー沼津ともなれば話は別、トイレは必要になり
座席もプライバシーも快適性もないロングだけでは乗客は疲弊します。
かと言って新幹線は運賃が高いので定期券には適さないでしょう
それに新幹線駅がない地区の住人は新幹線に乗りようがありません
それと新幹線の駅まで出てきて新幹線を利用する人の殆どが東京や名古屋
など遠くに行くためです。
県内の短距離移動のために途中から新幹線に乗り換える人など殆どいません
そういった一般的な乗客のためにもクロスは必要でしょうね
するがシャトルの運転範囲は島田～富士の約60kmだからトイレ無しはちと厳しいんじゃないか？
黙れキチガイ！！
どんなに説得力のある返答をしたところで
お前にとって都合の悪いことはなんでも除外!除外!なんだろ
結局クロス派から何一つまともな意見が出てきませんね。
自分さえ快適ならそれでいいというワガママばかり。
横Gで疲れる？どんだけ貧弱なんだよwジェットカーにでも乗ったら首の骨が折れるんじゃない？
> 自分さえ快適ならそれでいいというワガママばかり。
それならお前を始めとした○○人一族の場合、「自分の意見が通らなければ嫌だというわがままばかり」になるな。
年がら年中自己紹介って楽しいですか？
自分の意見をごり押しするほうがワガママだろｗ
お前ホント馬鹿じゃねーの？
在来線では、浜松や沼津方面から静岡への利用客が多い。
／ ⌒ ⌒ ＼ まぁ殆ど、駿府人こと亀何とかとオブライエンの醜い争いだけど
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
豊二新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
橋川所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田 浜津島南海
●━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━●━━━━━━━━▲━━━━━●━●
藤枝に住んでいる人は掛川か静岡に今すぐ引っ越せってことですねわかります
アートさんやサカイさんは今すぐ静岡県にトラックを集結させたほうがいいですよ
新幹線駅近辺への引越し需要でガッチリ儲かりまっせ
ロングで無理矢理弁当食ったり飲んだりする人が増えたらシート変わるんじゃないの？
他所からのパクリ乙。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336028368/337
337:名無し野電車区 :2012/06/07(木) 03:02:42.71 ID:eAwBx45F0 [sage]
便利で快適な新幹線をご利用下さい。
豊二新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
橋川所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田 浜津島南海
●━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━●━━━━━━━━▲━━━━━●━●
盗用が好きみたいだね。
さすが基地害(笑)
それでも転クロを導入しないのがJR静岡
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ '⌒＼ 静岡ではロングシートが好評です
. |::::::::::: ｜ ／⌒' .三（○）.＼
|:::::::::::::: ｜ ／（○） 三 .⌒::::::::::＼ ←遠州塵
. |:::::::::::::: } ／:::::::::⌒（__人__） .|
. ヽ:::::::::::::: } ﾄｪｪｪｨ' ／
ヽ:::::::::: ノ ＼ .|,r‐r-| ／
/:::::::::::: く ＼ .｀ﾆﾆ'u ／ ＼
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ではクロスシート派も18乞食の戯言ということでいいですね？
日本でもアメリカでも、新自由主義で被害を受ける層ほど新自由主義を支持するという
現象が見られるようですね。
その通り。
静岡地区はホームライナーがほとんどありませんので、その存在を知らない人も多い
でしょうね。しかし料金からいって、新幹線の方がお得な気がしますね。
そもそも平均乗車駅数2.8駅、平均乗車時間10分の静岡で、ロングシート以外の選択肢は
ありえないと思いますね。
地下鉄や名鉄では好評ですね。
路線バスでは、ロングシート部分を優先席にしている場合が多いですね。
つまり、横Gと身体への影響は無視しても問題ないという証左ですね。
平均乗車時間の違い、ライバル路線の有無なども加味して考えないといけませんね。
ヒント「平均乗車時間」「平均乗車駅数」
利用者の大半が静岡、浜松、沼津の三都市を中心とした乗車形態ですので、島田から富士まで
の60ｋｍを乗り通す利用形態はイレギュラーですね。
その通り。
TPP、外国人参政権、地方分権、道州制、全て賛成。朝鮮民団に破格の値段で土地を売買。
仕事の時間に長々とTwitter。自分は小学生だ、嘘も必要と発言。毎回理論的に反論できずに
感情論で相手の批難。取り上げれば切りがない。橋下支持者はいい加減目を覚ましてもらいたいものだ。
そのとおり
ハシシタや小泉や駿府人の虚言を信じている人は
いい加減目を覚まして欲しいものですね
いや。
だからさ、例えば今ここでYahoo知恵遅れ、もとい知恵袋を「ソースだ」と言ってドヤ顔で貼ったとするじゃん。
そうしたら、お前は今度は「インターネットの質問サイトというのは信用出来ない」だの「一人が複数アカウントで自演している」だの、とにかくそういうことを言って「信用できません」と言いはるんだろ。
それって、ちょっとおかしくね？同じ知恵袋なのに。
俺が貼ったものは信用に値する（だから証拠として通用する）で、他人の貼ったそれも自分に都合の悪いものは信用出来ないから無効とか。
全く同じサイトのものであっても。
そういうのって、常識的な目で見れば「支離滅裂」ってものだろ。
> 息をはくように嘘をつく
自己紹介ですねわかります。
俺が出した"証拠"は正しいから通用する
お前が出した"証拠"は間違っているから無効
例え同じサイトのものであってもな
これが詭弁じゃなかったら何といえばいいのか教えてくれと
7/21･22に浜松工場行くけど、浜松駅からの交通手段と浜松工場周辺の飲食店教えて。浜松の人なんだから知ってるよね？
あと、浜松工場のイベントにも当然行った事あるよな？
浜松人なら今日浜松～豊橋で運転見合わせがあったの知ってるよね？
運転見合わせの理由を答えてくれ
そのとおりですね
例の橋下のツイッターに中野剛志＆三橋貴明がコメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17818258 対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338289491/23
削除理由・詳細・その他：
個人が所有する車のナンバーが公表されているため。
225 ：削ジェンヌ ★：2012/06/07(木) 11:24:23.10 0
削除依頼のルールや方法をお勉強されてからどうぞです。
＞静岡地区はホームライナーがほとんどありませんので
静岡～浜松間：平日4往復、休日下り1本上り2本
沼津～静岡間：平日3往復、休日1往復
これだけ走っていて「ほとんどない」とは言えませんね
そうすると奴は今度は東京周辺を基準にして語りだす
「東京では4往復は無いといってもいい本数です」とか
恥ずかし～っ(笑)
さあ塵がどう言う反応するか楽しみだｗ
新自由主義＝ご都合主義ですからね。
B層にならないために、このあたりは押さえておく必要があるでしょう。
それもひとつの参考例ですね。
そのサイトだとロングシートが好評という意見が圧倒的多数ですね。
さすがに10％のために90％を犠牲にするわけにもいかないでしょう。
日本は民主主義国家ですからね。
浜松工場なら徒歩で充分ですよ。
小学生の頃はイベントに行っていましたね。
当時は100系新幹線がデビューした頃で、その室内の豪華さに驚いたものです。
飲食店は、市街地まで近いですので好きなところを探したらいいと思います。
知りません。毎日乗車しているわけではありませんからね。
5日間も粘着するとは呆れるばかりですね。
東京と静岡を同列に語るってすごいよね。
その程度ではほとんどないも同然でしょう。
静岡駅を一時間に何本の列車が発車するかわかっているのですか？
一時間に一本や二本の路線ではないのですよ？
人格攻撃には敏感に反応して自己レスしなくなった(笑)
さすがは俺の玩具ちゃんだよ(わ)
>小学生の頃はイベントに行っていましたね。
>当時は100系新幹線がデビューした頃で、その室内の豪華さに驚いたものです。
100系デビューが86年ってことは… 少なくとも三十路以上
浜松駅から浜松工場まで何kmありますか？
あと、の釈明は？
今までのバブル丸出しの書き込みを見て想像付かなかったの？
どう考えてもバブルの夢から醒めていない悲しいオッサンです本当にありがとうございましただろ、アレは。
>小学生の頃はイベントに行っていましたね。
>当時は100系新幹線がデビューした頃で、その室内の豪華さに驚いたものです。
調べましたよ。100系デビューは1985年、浜松工場のイベントが始まったのが1995年。
辻褄が合いませんよ。
お前、Yahoo知恵遅れの実態を知らないだろ？
あそこは複数アカウントでの自演上等の世紀末状態って有名だぞ。「ソース」としての信頼性はツイッターといい勝負。
アホな企業が一般の回答者になりすまして、ステマに使っていたこともあるくらい。
…まあ、そういうことだ。
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/Yahoo! より Yahoo!知恵袋の噂
・あまりのトンデモ質問・トンデモ回答に我が目を疑う。
・質問者が回答を選んだが最後、修正がきかず、レスもつけられない。ある意味匿名掲示板よりも酷い場所。
・ついだあだ名が「ヤフーゴミ袋」「ヤフー知恵遅れ」。
・Yahoo版バカ人生相談と化しつつある。
そうですよ、30代半ばです。
2200ｍぐらいのようですね。
私の場合、自宅が浜松の中心部でしたので、自転車で行っていましたよ。
デフレが経済の縮小だということを理解していないのは非常にまずいと思いますね。
当時からイベントは開催されていましたが？
実際に行った人間に対して嘘つき呼ばわりとはぞっとしませんね。
そうでしたか、ありがとうございます。
あまり参考にしない方が良さそうですね。
お前自身が今まで散々嘘やデタラメばっかり書いてきたから信用されない。
それだけ。
ね、簡単でしょ？
その参考にならないゴミ袋をお前はドヤ顔でソース、あるいはそれに準ずるものとして貼った。
これも事実です。
嘘つきと言ってませんよ。1995年では100系は大車輪の活躍、300系はガンガン投入されてた時期じゃないですか？早とちりは止めましょう。
では、何時開催されたイベントか知るためにも、開催された年月とイベント名称を教えて下さい。
1986年に名称こそ違うものの一般公開されている。ソースはwiki。俺も行った覚えがあるから間違いない。
ただ、1986年の次が1994年らしいからの言う「当時から」というのは妙だ。
そんな生き方って楽ですよね
誰のことかって？他でもない、○○人一族のことですよ
私は嘘は一度も書き込んだことがありませんよ。
もしあなたが嘘だと思うようなことがあるのなら、指摘してください。
再度検証してみましょう。
昔のことでだいぶ記憶が薄れているのですが、小学校高学年の時でしたので、100系の
デビュー時期と一致していますね。
もし気になるのであれば、浜松工場にでも電話して聞いてみたらいかがですか？
goo辞書によれば「ほとんど」とは「全部とはいえないが、それに近い程度に。」だそうだ。
たしかに平日で7本しかないんじゃ「ほとんどない」と言える。
ただ、「ほとんどない」というのは日本語がおかしいな。
言いたいことはわからんでもないが。「ほとんどの～」や「ほとんどが～」というべきだろう。
静岡に限らずどこの路線にも「ホームライナーはほとんどありません」ね。
では11日以降静岡支社へ問い合わせますよ。
あと、嘘つき呼ばわりされて不愉快です。撤回とお詫びをして下さい。
「一つでも実現しなかったら伊勢湾を泳いで渡ってやる」とか書いたのはどこの誰だっけな…
実施は313-1000が走っていたり、JR東日本管内からE231系が乗り入れてきたりでなんだかんだでクロスシート車はまだ探せば結構あるんですけどね…
つまり誰かさんは伊勢湾を泳いで渡らなければいけなくなっちゃったんですよね…でもそれを未だに実行してませんよね
これはどう考えても嘘を付いたとしか言えませんね…
また逃げるんですか
俺は嘘つきじゃないと言い張るなら、これもちゃんと実行してもらいましょうか
実行しないってことはその時点で嘘ついたってことですよ
ま、サメや毒クラゲやその他危険な生物には気をつけてね
決して短い距離ではない故、そういうのにやられてもそう簡単には助けにいけませんので
「バカがチャレンジのために伊勢湾を泳いでいたらサメに襲われた、助けてやってほしい」とか言ってヘリを呼べるほど酔狂且つお人好しな人間でもありませんので
自己責任でお願い致します
その通り。
その翌年の87年にも75周年イベントがありましたね。
2回行った記憶があるので、86年、87年とも行ったということですね。
日中は一本もないのですから、人によってはまったくないも同然ですね。
私の記憶違いであれば謝罪しましょう。
しかしまずは事実の調査からですね。
もしイベントが行われていたという事実があったのなら、謝罪するのはあなたの方と
いうことになりますが、それは理解されていますか？
そんなことは書き込んでいませんよ。
あなたの思い違いではないですかね？
>2200ｍぐらいのようですね。
>私の場合、自宅が浜松の中心部でしたので、自転車で行っていましたよ。
真夏に2.2km歩けは乱暴じゃないですか？一人で行くならまだしも、家族連れには酷です。
公共交通機関利用を推奨してるので、バス路線があれば教えて下さい。浜松駅の乗り場、最寄のバス停、本数や間隔が判れば十分です。
ttp://recommend.jr-central.co.jp/naruhodo/access.html ttp://info.entetsu.co.jp/navi/pc/dispjikokutable.aspx?tp=HTML&bs=10&pn=5&nw=0 人間として最低ってものすら下の方に通り越した行為ですよね
たぬき親父な政治家が、都合よく一時的に物忘れをするあの現象にそっくりですね
他人のことを私利私欲にまみれた人間とか嘘つきとか批判できる立場じゃないですよ、あなた
そう主張するのなら、私がそういう書き込みをしたという証拠を出せばいいんですよ。
それをせずに自分自身の思い込みだけでレッテルを貼ったり罵倒するのは人として関心
しませんね。
その証拠となりそうなログをお見せしましょうか
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*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , 接続処理中です
*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , ネットワークアドレス取得中です
*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , 接続中です
*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , 切断コード：050
*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , 切断コード：050
*** wimax - 1.inf: WiMAX Mng , 接続準備完了
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文体とかそういうのでバレバレですからね
【米原】東海道線名古屋口スレ31【豊橋】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223561831/826
826 名前：遠州人[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 14:13:45 ID:F3qTWYEQO
私の書き込みは今後数年のうちに全て実現します。
一つでも実現しないものがあるとするなら、伊勢湾を泳いで横断します。
別人ですよ。
18乞食からすれば、ロング派はすべて同一人物の自作自演なのですかね？
そういうのをレッテルというんですよ。思考停止している証拠ですね。
もうレッテル貼りとか、思考停止とか、そんなので言い逃れできるレベルなんて遙か後方に置き去りにされちゃってるんですよ
それでも別人だと言いはるのなら、名前を入れる欄に「fusianasan」か「山崎渉」と書いてもらいましょうか
あなたと"彼"の両方にね
R19バイパスの6車線化＆連続立体化でもお願いしていれば良い。
おかしいと思おうがなんだろうが、それはあなたの思い込みですね。
だいたいあなたのワガママを満たすために、私に個人情報を公開しろというのは、あまりに
傲慢なのではないでしょうか？
思い込んでいるのはあなたの勝手なのですから、ご自分で検証されてはいかがですかね？
ハシシタの改革は危険極まりないものばかりですね
ハシシタ率いるハシズムはナチスのファシズムとおなじで
国民を都合のいい言葉で騙して儲けているだけですからね
地下鉄とバスの経営分離と民営化問題がまさにそれ
一見すると赤字解消、でも中身は……？
バスの赤字部門は……？
なんの解決にもなっていませんね
地下鉄の民営化に関する疑念については、こちらのスレで再三指摘しているところです。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335834919/173
平松氏が地下鉄を黒字化し、その黒字分をバスの運営に繰り入れることができるように
改革したというのに、わざわざそれを分離し民営化し、地下鉄の利益は株主と経営者の
もの、バスの赤字分は市民の税金で負担、というように改悪してしまうのは、市民に対する
裏切りほかなりませんね。
クロスシート需要は新幹線で満たすことができますから、在来線はロングシートが最適
ですね。
クロスシートに座りたければJRか名鉄特急、ロングシートが良ければ名鉄の急行以下。
非常にバランスの良い座席配分だと思いますね。
たとえば静岡県内だけで考えても、浜松より西は
クロスが人気で、沼津以東は断然ロング。
静岡近郊はロング派が圧倒しているが一部で
クロス派もいる。
これを地域主権でやれば、こっちはロング、あっちは
クロス、いやセミクロにしろとか各地域で勝手なこと
を言い出す。ぜんぶ聞いていればダイアグラムも
車両配置も決まりません。
もし静岡支社長が日本郵政西川で、三井住友
出身のチーム西川がすべてを決めるのなら
「座席の意見相違で何も決まらないのなら
座席なんてなくていいだろ」ということになり
現行の車両をオリックスに1000円で売って
しまいますよ。そのかわりにくる車両は、座席なし
窓なし、車内照明なしのコンテナですよ。
よって、地域主権をやれば政商が儲けるだけで
地域住民のためにならないのは明らかなわけです。
オールロングやオール転クロ以外のものはありますよ
クロス部の足元は狭いですし、ロング部はペアシート
みたいで実質一人しか座れません。
乗客が常に10人以下という名松線などには
非常に適していると思います。
それでも問題無いみたいですし
＞セミクロは都市近郊でも非常に人気が低いですね。
ソース出せよ
＞クロス部の足元は狭いですし、ロング部はペアシート
＞みたいで実質一人しか座れません。
そんな200kg級の超デブが日常に居いるわけねーだろｗ
の表題で誤解をしていましたが、内容はぜんぜん違うんですね。
東京MXで西部さんが「題名は出版社が決めてそれに同意したから
ぼくが決めたことになってる」と言っていましたし。
しかし、震災で被災地を放ったらかしにするような人は
ゴロツキと言われてもしかたがないと思いますね。
個人情報？
要するに、そういうのを見せたくないってことですよね
そういうのがわかっちゃうと色々と不味いんですかねえ
○○人の○○だけ色々と変えて、「多数派」を演出することができなくなっちゃうからですか？
それ以前にfusianasanや山崎渉で出てくる文字列って、個人情報には当たらないって話もあるんですよ
もっともらしい言葉を言って拒否すれば逃げ切れるという考えは、そろそろやめたほうがいいですよ
高崎線・宇都宮線・総武快速線・横須賀線・常磐線でもセミクロスの電車が大手を振って普通列車で走っていましたよね
高崎線や宇都宮線に至っては新幹線が並行しているのに、ですよ
常磐線も特急が未だに残っていますしね
新幹線を快速代わりになんてのは、文字通りの詭弁なんですよ
結論ありきで理由をこじつけただけですよね
そのとおり
新幹線の駅のない地域は限界集落だからｲﾗﾈ
こう言いたいのですねわかります
自分の住んでいるところも新幹線の駅なんてない地域でしてね…いや、そもそも新幹線の線路すらないスーパー僻地なんですよ
こんな土地からは今すぐ引っ越すべきですよね
┃ ∧＿∧ ...┃
┃ （(ﾟ)Å(ﾟ)） プライドが高い者ほど被害妄想が激しい
∧＿∧ (m9 9m） ┃
（ ）ノ イ ..┃
( O )'レ-'（＿） .┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
新幹線駅までの道中では～
＞静岡ではロングが好評
これ日本語として変じゃないの？
直にすると「静岡なんて長いで充分」何が長いで充分なのかまったく不明
外人が知っている日本語を喋ったが、へんな日本語になってたと同じこと
あ、在日だっけな亀何とかは
むしろ贅沢は敵なので座席撤去すべき
沸いてるのか？
地方主権といえば聞こえはいいですが、早い話が国家の解体ですからね。
地域主権や地方分権ではなく、地方分断もしくは国家解体と正しい言葉を使うべきでしょうね。
バイパスは今のままでいいと思いますが、一般道の4車線化を推進すべきだと思いますね。
高速道路料金をケチりたい乞食が流入するバイパスよりも、地元民が利用する一般道こそ
拡張し、利便性を向上させるべきだと思います。
セミクロスシートは、家族や友人と1ボックス独占するような場合には非常に優れていると
いえますが、他人同士で乗るにはなんとも気疲れするものです。
座席数の多さはメリットかもしれませんが、窮屈なセミクロスシートよりも広々としたロング
シートの方が一般客にとってはありがたいのではないでしょうか。
小沢氏の消費税増税反対は正しいと思いますが、それに対する彼の見解がお粗末なのが
気になりますね。相も変わらず「無駄を省いて増税を回避」なのだから呆れる限りです。
今はデフレなのですから、むしろ歳出を増やしてデフレを解消し、税収を増やすという方法が
正しいのに、彼にはそこまでの理解はないようですね。
私の個人情報を知りたいというのは、あなたのワガママなわけですね。
それに対してなぜ私が協力をしなくてはならないのか？という話なんですよ。
私の意見の何が気に入らないのかは知りませんが、敵意むき出しの人間に協力をする
お人よしなどこの世のどこにもいないと思いますよ。
で、それがどうかしましたか？文句があるのなら静岡支社に言ってはいかがですか？
静岡では短距離利用客が大半。だから乗り降りがしやすくて混雑に対応しやすいオールロング
にした。それだけのことだと思いますよ。
その通り。
景気が冷え込めば消費や投資に金が回らずに貯蓄に回る。
投資や消費が減少すれば賃金も減少し雇用も減少し、税収も減少する。
すると政府は税収が減った分を補わないといけないので政府債務が増える。
ではどうすればいいか？ばら撒いて景気を良くすればいいという、実に簡単なことなんです。
あなたと「遠州人」を名乗る彼（と、場合によってはその他の○○人も）が別人である証拠を見せろってことだけですよ
それを個人情報などのもっともらしい（ようで、実際は的外れもいいとこの）言葉で頑なに拒否するのですか
じゃあ同じ人がコテ変えて自演こいているって可能性を疑われても仕方ないですよね 文体がそっくりである以上は尚更
＞敵意むき出し
あんなデタラメなことばかり書かれちゃ腹が立たないほうがおかしいじゃないですか
いわゆる自業自得ってことですね
他人に責任を押し付けないでください 見苦しいですよ
私は浜松人さんとは別人ですよ
それにしてもkodama super express は快適ですね
いまちょうど乗っていますけどw
リモホだしたところで個人情報とは言えんよ
それで個人情報うんぬんって言うなら、♪chの連中は常に個人情報晒している事になる
リモホすらだせないのは、静岡（或は浜松）に住んでいないから出したく無いだろ
安心してください
あなたはどう考えてもあのオバカさんの一族ではないと断言できます
あのオバカさんの一族は、文章が似ているだけでなく考え方もそっくりですからね 奇妙なくらいに そう…まるで同一人物であるかのようなレベルで
お互いにおかしいところを指摘し合っているとこなんて見たことがありません どんなに支離滅裂な考えでも、お互いにそれはおかしいと言うことがないですから
あなたはあの一族の考えのおかしな所に突っ込んでいるという時点で、あの一族とは関係がない方というしかないです
ところでそのスーパーエクスプレス、何か足りないものが無いことに気づきませんか
せっかくの新幹線だから、ビールとつまみの一つくらいは欲しいとは思いませんかね
酒が苦手、あるいは電車内で酒は飲まない主義ならお茶かコーヒーでもいいですよ
小田急ロマンスカーみたいに車内に喫茶店があって届けてくれるのを期待しているのかって？そこまではさすがにやりすぎですね、普通の車内販売でいいんですよ
そう、車内販売が無いのに気づきませんか
静岡では新幹線に乗ってもこの仕打ちなんですか 本当に腹が立ちますよね
長くなってしまってすみません
そうですね
いつも車内販売でマカデミア＆チーズを買っている私にとって
車内販売がなくなるということは凄く虚しです
これをなんとも思わない駿府塵がある意味凄まじいですね
車内販売の復活キボンヌ
こだま号の車内で缶ビールすら買えなくなってしまったのか？
せっかく高い運賃払ってもサービス低下で台無しですね。
いらない駅【新幹線】作ってほしい駅
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325751173/309
309 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/06/09(土) 23:23:28.22 ID:x9md5NarO
沼津に新幹線駅が必要。
三島だと在来線乗り換えの不便さを感じる。
私が遠州人さんと同一人物だというのは、あなたの勝手な思い込みですし、私の個人情報を
知りたいというのはあなたのワガママなわけです。
私はあなたのワガママに付き合う気はありませんし、個人情報を探りたいのでしたら、法の範囲内
でどうぞご自由に、としか言いようがありません。
そこは個人の価値観でしょう。
そういった個人情報が他人の目に触れることを嫌う人は、そういう掲示板には書き込まない
でしょう。
新幹線こだま号は、快速の代替ですので、車内販売は不要でしょう。
特に静岡県内は新幹線の駅数が多く乗り降りが激しいですので、通路を塞いでしまう
車内販売は邪魔になるだけですね。
それだけ在来線と新幹線の併用が一般化しているということでしょう。
静シス用３１３系の仕様が決定したそうです。
基本性能は３１３系のままですが、車内は全てロングシートになります。
これと大垣からの２１１－５０００の転入によって、
静岡地区からクロスシートはほぼ一掃されて、
大幅なサービス向上になります。
静岡の場合、在来線利用は新幹線駅までの
１５分以内の乗車とされている上、
都市間移動は新幹線を利用することが
原則ですので、ロングシートは必須でしょう。
稲沢市の大石育◯さんですか?
つまり沼津に住んでいる人たちのことは無視ですね わかります
そんなところにしか住めない人のほうが悪い、こう言いたいのですね
あの書き込み新幹線を気軽に使うという文化が形成されている証拠というより、
単純に駅がないから…つまり地元に停まらないから乗れないという方にも受け取れますけどねえ
やっぱり住んでいる場所が悪いというしかないのでしょうか
> 静岡の場合、在来線利用は新幹線駅までの
> １５分以内の乗車とされている上、
その書き方では「『静岡では在来線の利用は15分までというルールがある、間違いない』と発言している」と受け取られても仕方ないのですけどねえ
静岡にはそのようなルールがあるという証拠をあげましょう
え、無い？そうですか…ですがね、証拠もなしにそういう発言ばかりしているからデタラメ呼ばわりされるのですよ、簡単ですね
一つ気がついたことがありますが、この列車…浜松通過(涙
ある人は面白いことを知ったと言いながら、ある人は実に馬鹿馬鹿しい現実だと思いながら
あなたは言うだけ言って証拠は挙げない・いろいろな理由をこじつけて逃げまわる・挙げたとしても信用に値しないところがソースのものばかりのどれかですよね
これじゃあ嘘つきだの、デタラメだの、ペテン師だの、言いたい放題言われても仕方ないでしょう
あなたはいい加減、世の中には自分自身が原因の場合があるということを覚えた、或いは認めたほうがいいですよ
あなたももう小学生じゃないんでしょうから、見苦しい行動や発言で自分を守ることばかり考えずに自分自身を見つめなおしたほうがいいですよ
小学生がそのまま社会人になったような大人って本当にいたんですね…自分自身も未だに信じられないですよ
小学生のままでいてもいいのは発想力と遊び心だけですよ
静岡～清水、旧庵原３町と比べ格段に利用の多い
静岡～島田ならどう答える？確実に１５分以上だぞ
ちなみに俺は座席の構造には拘ってないから
浜松人さんの仰るとおり、こだま号の車内販売は不要だと思います。
県内にゴミのようにある無駄な新幹線駅は、のぞみ待避
のためにあるわけですから、待避停車中にホームに降りて
キヨスクで買えばいいだけの話です。
必要なのは日刊ゲンダイとプリングルスと綾鷹又は伊右衛門
ぐらいでしょう。ビールなんて下品な酒はふつうは飲まないですね。
ふつうの人は基本的にウォッカでしょう。
本当にそのとおり
私もメチャクチャなことやアホらしいことは言いますが
筋の通っていないことや矛盾したことは言わないようにしています
私も「名古屋はロングでじゅうぶん」とは言いますが、ありもしないコンプライアンスを
唱えたことはありません。ハッタリ連呼するのは恥ずかしいですし、なりより無意味ですからね
そのとおり
ちょっとまて、呑気にレスしてる場合か？
ひかり534Aって確か浜松はおろか静岡も三島も通過だぞｗｗｗ
新横浜真っしぐらジャマイカ？
今時は胸ポケットに突っ込んだ携帯電話やスマートフォンという便利な携帯機器でニュースをチェックする時代ですよ
まあ配信元は日本の新聞社ですから、メディアリテラシーとかなんとかいうものが身についていな方には使いこなすのは難しいでしょうが
でも、それは大して難しいことでもありませんけどね 要は同じニュースでも異なる配信元のものを読み比べてみようということですね
日刊ゲンダイを含めたゴシップ誌崩れなんて、売れればいいが基本ですから推測やデタラメで有ること無いことを面白おかしく書いているだけですよ
あんなものを報道だと言いはるのは教養の無い頭の悪い人々いわゆるDQN層か、底辺の方々だけです
そうそう、あなたが浜松人を名乗る方と違う人物だと言うことを証明したいなら、
名前の欄に「fusianasan」か「山崎渉」を書くだけでいいんですよ
出来れば「彼」にもやってほしいんですけどねえ…あそこまであなたとは別人ですと頑なに主張する以上は
個人情報？これで出てくるものは個人情報には当たりませんよ
早い話がパチンコやモバゲーグリー筆頭の携帯電話ゲームサイト、エロ漫画の配信サイト等のお仲間なんです
だってああいう系統の雑誌や新聞の広告なんて、パチンコや競馬の勝ち方の本とか携帯電話ゲームサイトの宣伝とかそういうのばかりですよね
広告を出す方も遊びじゃないから、一番効果が出るところ、つまりそういうのが好きなお客さんが一番集まっているところに広告を出しているんですよ
1989年海部内閣のときに自民党幹事長小沢が日米構造協議
をまとめました。なんとインフレ期にやってはいけない国内需要
の拡大を命令され、それに屈し10年間で430兆円の財政出動
を約束させられたのです。
このインフレ期に巨額の通貨供給で公共事業をバンバンやり
市中に金が溢れインフレが加速しそれが直接バブルの原因
になったわけです。
そのときの国債発行がいまだ政府の債務として残っています。
バブル崩壊後、小沢は涼しい顔で、日本がダメになったのは
社会の構造が悪い、構造改革が必要と言い、1993年に
「日本改造計画」を出版したわけです。中身は完全に新自由主義
小泉構造改革と同じです。小さな政府、規制緩和、民営化、市町村合併。
その後、「日本改造計画」をぱくった小泉改革で社会が
ボロボロになると、またまた涼しい顔で、新自由主義はだめで
国民の生活が第一と言い出すわけです。
その後、東北の震災が起こったら「国民の生活が第一」どころか
東北を完全放置し、震災翌年まで被災地に一度も足を運びません
でした。
小沢は政治資金に関しては完全無罪ですが、
時系列で見ても政策はぜんぜんダメなことは明らかです。
静岡でオールロングが好評であるのと同じように自明なわけです。
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼ いやいや、全く書いてあること意味不明だから・・・
| （●）（●） |
. | u （__人__） |
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く. ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
日本語でおｋ？
つかなんで政治からロングシートの話題になるんだよｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | Ｕ （__人__） ／ ＼
| ｀ ⌒´ﾉ ／─ ─ ＼ 無職ニートの亀何とかの頭だ
. | } ＼ ／ （●） （●） ＼
. ヽ } ＼ | （__人__） | 完全に逝ってるから無駄
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
言い返せないから政治に話をすり替えて逃げているだけなんですよ
どこかの詭弁のガイドラインや、どこかのハシシタ流論戦術とやらをしっかりと実践していますね
違います。そのような他人に迷惑のかかる書き込みはやめるべきですね。
そもそも在来線の沼津駅と新幹線の通っている場所は離れていますので、沼津に新幹線駅を
設けるというのは合理性に欠ける話なんですよ。
新幹線駅のある三島までたった一駅ですので、在来線で三島まで移動し新幹線を乗り継ぐ
という利用形態が一般的ですね。
以前JR東海が、静岡～沼津（三島で折り返して在来線利用）の新幹線の割引切符を出した
ことがありますが、大変好評でしたね。
同一人物であるという証拠をあなたが出さない限りは、それはあなたの妄想です。
妄想を根拠に、他人を罵倒したりレッテルを貼るのは、人としていかがなものかと思いますね。
その通り。
〇〇人って自分の事は必ず棚に上げるよなｗ
大石さんですか?
その通りですね。
車内販売で物を買えば、JR東海の本社である名古屋にお金を落とすことになりますが、
県内にゴミのようにある無駄な駅のキヨスクで物を買えば、地元にお金を落とすことに
なるわけですね。
それが実は非常に重要で、地元にお金を落とせば雇用が生まれますし税収も増える。
車内販売がなくなって発狂している連中は、そういったマクロ経済的な視点が著しく
欠けているのでしょうね。
ヒント「フルセット・コンプライアンス」
地域の要求に応えることもコンプライアンスのうちですね。
日刊ゲンダイはゴシップ誌だったのですか。初めて知りました。
記事が推測やデタラメで有ること無いことだと主張するのなら、何が間違っているのかまで
言及する必要があるのではないでしょうか？
それをせずに否定するのは、B層お得意の印象論ほかなりません。
何を寝ぼけたことを言っているんですか 全く逆ですよ
あなたが遠州人を名乗る彼、そしてその他○○人さん達とは別人だということを表す方の証拠を見せてほしいってことですよ
自分は飽くまで、あなた達が実は同じ人物による自作自演なのではないと「疑っている」だけですから
その疑いを晴らすための証拠が欲しいのはこっちなんです
自作自演ではない、それぞれ別の人物であるという証拠を示して、疑いを晴らしてほしいだけなのです
もし本当に別人であるなら、いつまでも自作自演と疑われるのは嫌ですよね
でも、こっちはあなた達がすべて別の人物であるという方の証拠もまだ見てないんです
あれだけそっくりな文体と考え方で物事を書いておいて、口だけいや文章だけで「自作自演ではない」「自作自演だという証拠を見せろ」とか、図々しいにも程がありますね
盗人猛々しいとかなんとかいうアレなのでしょうか
固定ハンドルじゃないよw
トリップ無しのインチキコテ(笑)
発言もインチキ三昧だけど(笑)
その通りですね。
重要なのは中野氏がかねてから主張している「レジーム・チェンジ」ですね。
小沢が消費税増税に反対しているのは、それだけ見れば大変結構なことなのですが、
彼の主張を精査すると、いまだに歳出削減をして増税を回避、なのですよね。
マクロ経済的に見ると、増税も歳出削減も同じ効果が出るということを理解していない
のでしょう。
違います。
その通り。
彼ら、或いは彼ってさっきも書いたとおり、まともな証拠も出せないのに言うだけ言ったら逃げまわってばかりですよね
これで「俺に詐欺師とかインチキだらけとかのレッテル貼りをするな」とか、虫の良さにも程がありますよ
私と遠州人さんが同一人物であるという証拠を出さない以上、それはあなたの妄想ですね、
で終わってしまう話なんですよ。
ここは匿名の掲示板ですから、妄想を語るのは構いませんが、さすがにそこまで度を越えると
惨めとしか言いようがありませんね。
何一つ事実を検証しようともせずに、印象論だけで同一人物だ！とか自作自演だ！と言い切って
しまうのは、もはや陰謀論といってもいいでしょうね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18003724 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14929732 だから自演もなにもデタラメ言わなきゃいいだけだろうが
お前ら〇〇人は嘘、デタラメ、虚言しか言わないからな
自演と思われてもしょうがないだろ!!（どーせ自演だろうけどｗ）
豊橋でkodama()に乗り換えましたから大丈夫です
時刻表は良く見ておく必要がありますね
24分ではなく34分のひかりが浜松にとまるんでした
あなたの場合、「証拠を挙げると色々マズイから見せたくないんだよ」と叫んでいるようにしか受け取れないんですよ
自分も他人に酷いことを積極的にするタチの人間ではありませんから、これ以上あなた達、或いはあなたのことを疑いたくはないんです
別人であるという証拠を見せて、スッキリしようじゃありませんか
もしあなたがどこかの企業の社長だったら、何かミスをした時に自分の非を一切認めずに延々と言い逃れを続ける社員がいたらどう思いますか？
普通なら、もう明日から来なくていいよですよね
あなたはその「自分の非を認めずに言い逃ればかりしている人間」にしか見えないんですよ 少なくとも今のところは
レッテル貼りなんかじゃなくて、今までに行なってきたことが原因なんです
こういうのが将来の腹黒議員や街宣右翼になるんでしょうね
・TPP参加(移民推奨・郵貯・保険はウォール街へ)
・相続税100％(日本人はあらゆる財産を没収される)
・ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(地方独立)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(朝鮮ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(＝パチソコ合法化)
・グローバル化(＝新自由主義)
稲沢市の大石育◯さんですよね?
スレチなので死んでください
の質問に答えろ！
話をそらすな！
大石さんですよね？
そのとおり
5日間有効というのは自分にとってはちょっとオーバースペック過ぎますねえ
自分のライフスタイルからすればコストパフォーマンスというものがあまりにも悪くなるので、使ってませんよ 元を取れる自信すら無いのです
大石さんって事がそのとおりですよね？
素晴らしい。
私がいつデタラメを言いましたかね？
静岡がオールロングなのは事実ですし、好評なのも事実です。
同一人物だと主張するのなら、あなたがその証拠を出せばいいんですよ。
当然、同一人物扱いするということは、それなりの根拠があってのことでしょうから、そのぐらい
簡単にできますよね？
言い逃れもなにもありません、あなたの妄想には付き合いきれませんといっているだけです。
JR東海に文句を言わずに、ロングシート派を罵倒したりレッテルを貼るのは大変滑稽ですね。
185系とE217系とE231系とE233系と311系と2000番台以外の313系が来ている時点でオールロングではない件
あなた達のことに関しては『同一人物だと主張している』のではなく、単に同じ人じゃないかと『疑っている』だけですよ
日本語がわかりますか、それともただ単に理解したくないのですか
疑いを晴らしたいなら同一人物ではないという証拠をあなた達が挙げればいいだけです
そう、名前の欄にfusianasanか山崎渉と書くだけです
個人情報だから挙げられない？これは個人情報には当たらないんですけどねえ
このことについても何度書いたら理解してくれるのでしょうか
それとも、「証拠」になりそうなものを出すと何か不都合なことがあるのですかねえ
何が不都合なのかは自分にはよくわかりませんけど
言うだけ言ったらそのまま逃げたり言い訳してばかりですし 何かあると他人に責任を押し付けてばかりですから まあ、俺は悪くない・非は無いの態度だけは一貫している点については、悪い意味で評価してあげてもいいでしょう
そんな態度で平気で被害者面して、変なレッテル貼りはやめましょうとかどれだけ自己中心的なのでしょうか
2～3駅で降りる人が大半だから、セミクロだと煩わしいだけ
そうそう、客観的な根拠を明示して説明してくれる？
【所属】JR東海
【形式】313系2600番台静岡向けワイドビューロング
【ｺﾒﾝﾄ】短距離客の多い静岡に最適な車両
173:名無し野電車区 :2012/06/08(金) 21:02:44.19 ID:GzaKl37G0 [sage]
地方分権とは関係のない話だけど、地下鉄、バスを切り離して民営化すると主張している時点で本性が現れてるだろｗ
そこらの民鉄でも、鉄道とバスを両方運営しているケースがほとんどだし、前市長の平松は、地下鉄の黒字分をバスの運営に
組み込むように改革したはず。
橋下の言っているような民営化では、黒字部門の利益は経営者と株主のものになり、市には還元されないし、赤字部門でも
バスを廃止するわけにはいかないから、税金で補填しながらバスを運営することになるだろう。
郵政民営化とか、かつての国鉄民営化と手法がまったく同じ。国民を馬鹿にしているとしか思えない。
176:浜松人 :2012/06/09(土) 08:44:26.81 ID:XqxiA7fb0
一番大事なのはディベートで相手を丸め込むことじゃなくて
日本にとって最良の経済政策は何かということじゃないか。
こんな自分の『勝ち負け』ばかり考えているような小さな人間に
日本の行く末を任せていいわけが無い。
178:浜松人 :2012/06/09(土) 09:27:53.13 ID:XqxiA7fb0
その通り。
静岡から5駅目で約20分の位置にある駅が、静岡～浜松間の中間駅の中で最も乗降客が多いという事実を。しかも、ホームライナーは静岡～藤枝間ノンストップ。
自分に都合の悪い事実は当然のように握りつぶす
これが彼らの常識ですよ
静岡は短距離乗車がほとんどだってこと
静岡は短距離乗車が多いので乗り降りのしやすいロングシートにしました、っていうのが静岡支社の
公式見解なんだが
そのようなことを当時のニュースのインタビューで答えてたぞ
で、当時の静岡支社長って誰？
確かSBS(韓国じゃないぞ)でやったし､TBSのバードアイ(というようなタイトル)でもやった
具体的に数値化してくれ。
静岡車両区の東海道線用の車両はすべてロングシートですね。
ではもう書くのをやめたらいいと思いますね。
疑うのも疑わないのもあなたの自由です。
私の知ったことではありませんね。
私がなにか悪いことでも書き込みましたかね？
いくら自分の気に入らないことを書き込まれたからといって、人格攻撃やレッテル貼りに
終始していたのでは、何が言いたいのかわかりませんね。
真面目な話、そう思いますね。
浜松、豊橋、掛川、静岡、沼津、三島あたりでほとんどの乗客が入れ替わるのですから
それだけみても長距離利用者などほとんどいないことがよくわかります。
名前の欄にfusianasanを書いたらまずいことになるからやめてくださいと涙目で頼み込んでいるってことですよね
何がまずいのかは自分にはさっぱりわかりませんけど
> 私がなにか悪いことでも書き込みましたかね？
他人ごとのようにいって知らないふりをするのはいい加減やめたらどうですか
あなたは何でもかんでも言いっぱなしでまともな証明もしないで逃げたりごまかしたりばかりなんですよ
気に障ったことを言ったとか言わないとか以前の問題なんです あなたの言葉に責任が感じられないっていうことなんです
の書き込みに対する反論ですかね？
あれは過去の書き込みを拾ってきたものであり、私の書き込みではありませんよ。
藤枝までの乗車時間のことですが、オールロングシートの遠州鉄道の基点から終点までの
所要時間が33分ですので、ロングシートが苦痛になることはありえない乗車時間だと
思いますね。
私もSBSで見ましたよ。間違いなくそう答えていましたね。
利用客へのインタビューでも、大変好評だった覚えがあります。
地下鉄やあおなみ線はロングシートで充分ですね。
特に地下鉄はロングシートでなければ捌ききれないでしょう。
ありもしないコンプライアンスを唱えるのは愚の骨頂ですよ
ハッタリ連呼しているとそのツケがいつか自分のもとにきますよ
浜松人さんはもっと正しいことを言うべきでしょうね
あなたのワガママに協力する気はありません。
それだけのことです。
己の願望を叶えるために他人に不快な思いをさせていることに、いい加減気がつくべき
ですね。
ヒント「フルセット・コンプライアンス」
これ以上あなたに「自作自演をしているのではないかという疑いをかける」という不快な思いをさせたくないから、証拠を出してスッキリしようと言っているのですよ
前にも書いたように、自分は他人に対して嫌がるようなことを積極的にするタチの人間ではないので尚更です
それともあなたと他のナントカ人一族が名前の欄にfusianasnを書くと、あなた自身が今よりもっと不快な思いをするという結果になってしまうのですかね
＞ではもう書くのをやめたらいいと思いますね
オマエモナー
つか豊橋は愛知だろ！勝手に静岡扱いするなボケ、…ってそうかｗ
豊橋はロングでじゅうぶんってことは愛知全域もロングでじゅうぶんってことだよなｗ
いいこというじゃないか（笑）
ついでに稲沢や一宮は座席撤去とトイレ無しでじゅうぶんｗ
座席だけ見れば、クロスシートとロングシートは座席の向きの違いだけです。
名古屋の転換クロスシートも静岡のロングシートも座席数は同じですからね。
静岡のロングシートは、名古屋の転換クロスシートに比べて、一人当たりの座席幅が10mm
大きくなっています。このことから快適性で見ても、静岡のロングシートは名古屋の転換クロス
シートに遜色ないといえます。
次に立ち席スペースを比べてみると、ロングシートが圧倒的に広大ですね。
短距離乗車が中心で、中規模の都市が連続しており、乗客の入れ替わりの激しい静岡では
ロングシートの方が向いているというのは明白でしょう。
そうやってどうでもいい部分で優っている点を無理やり挙げて反論するするというのも立派な詭弁なんですよ
疑うのはあなたの勝手ですので、私は何も気にしませんよ。
問題はそこではなく、個人情報を晒せとしつこく粘着していることが不快なんです。
どうしても私のことに興味があるのなら、ご自分でお調べになってはいかがでしょうか。
私はあなたの願望を叶えるのには一切協力はしませんよ。
豊橋までは静岡のオールロング車両が行きますからね。
確かに豊橋は愛知県ではありますが、静岡支社との分断点ですので書き込んだまでです。
10mmも座席幅が広ければ快適ですね。
立ち席スペースが広ければ混雑の緩和に役立ちますね。
それのなにがどうでもいいのですか？
つまり二川と豊橋はロングでじゅうぶんってことだよね（笑）
たまにはいいこと言うじゃないかwww
そのまえに愛知県内への静岡ロング乗り入れ禁止令ってどこの馬鹿が叫んでいたのでしょうね？
自作自演をしているのではないと言いはる以上は、その証拠を挙げないと信用出来ないじゃないですか
特にあなた達の場合、文体と考え方の両方がそっくりなので、自作自演をしているのではないというちゃんとした証拠を挙げないと信用できないのですよ
それに自分が独自に調べた情報を挙げたところで、どうせあなた達、或いはあなたは「独自研究は信用するに値しません、Wikipediaでも独自研究は可能な限り控えるようにという規則があります」などと適当な理由を付けて認めようとしない…
こういう結果になるのはあなた達の今までの態度からすれば明らかなんですよ
フルセットコンプライアンスの件にしても条例にしても
客観性に欠けていますし、なにより事実との辻褄が合っていませんよ
浜松～豊橋まで乗り通したとしても所要時間30分ですので、ロングシートであることが
苦痛になるような所要時間ではありませんね。
静岡ロング乗り入れ禁止令は初耳ですね。
信用しろとは言っていませんよ。あなたがどう思おうと自由ですからね。
日本は言論の自由、思想の自由の認められている国です。
あなたが私をどう思おうとそれはあなたの自由です。
世の中は広いですから、文体の似た人、考え方の似た人などいくらでもいるでしょう。
それは私からすれば、クロス派がほぼ全員同じに見えてしまうのと同じことなんです。
フルセット・コンプライアンスは利用者の要望や顧客満足度も含まれますね。
法令を遵守するという意味だけではないんです、コンプライアンスというものは。
「条例」と書き込んでいますが、それはいったいなんですか？
自分の都合だけで権利を振り回すのはいい加減にやめたらどうですか
そういう人は一般的には自己中心的と言われて嫌がられる人間なのですよ
権利というのはまずは自分自身が義務を果たしてから、初めて主張できるものなのです
みに覚えが無い？
なんなら過去ログから禁止令（）を出してきてもいいんだぜ
人混みすれば極度の圧迫感、ガラガラ時は良いとしても､ほどよく座席が埋まっている時は何処に目線を合わせればよいかわからん。おまけに進行方向に首が向いてしまうので首筋が痛くてしょんない！
静岡地区でのクロスシート禁止条例のことです
当然のことながらそのような条例は存在しませんでした
確かに静岡地区では転クロを見かけませんが、だからといい
クロスシート禁止条例があるわけではないのですよ
それにクロスシート禁止の条例が実際にあるのならば、新幹線だってこだま号も含めた全列車は静岡県内の駅を全て通過させなければいけませんよね
新幹線の回転式リクライニングシートも広義のクロスシートと言えますから
まあ、誰かさんと同レベルの詭弁ではありますけどね
あなたが私のことをどう思おうとそれはあなたの自由、という思想の自由ですね。
権利と義務というのは、一対ではなく、切り分けて考えるものですよ。
例えばAさんに○○の権利があるとすると、Bさんｊはそれを侵害しない義務がある。
日本国憲法に定める権利と義務はこういう意味なんですよ。
ではその禁止令とやらの書き込みを出してきてはいかがですか？
ロングシートで極度の圧迫感をうるような混雑だとすると、クロスシートでは確実に積み残し
ますね。
単に自分の都合で動いているだけの社会性のない人間という評価をもらってしまうのです
理屈と実際は違うことも非常に多いのです
それに、あなたは自分の都合で他人に「俺の権利」を押し付けているだけです
他人の権利の場合は全くと言っていいほど尊重せずに
あまり真剣にならないほうが良いですよ
詭弁メーカー相手に怒っても何の進展も利益もありませんからねえ
適当に非難するのが無難ですよ
稲沢市在住の大石育郎さんですか?
文句があるなら新幹線をつかえ！
稲沢市在住の大石育郎さんですか?
で、インタビューに応じてたのは誰ですか？見てたのなら知ってますよね？
くれぐれも逃げないように。
でも、ではありません。
権利と義務に関しては、あなたのように誤用している人が多いというのが現実です。
日本人なら日本国憲法をもう少し学びましょう。
日本国憲法は、世界に誇るべき自由民主主義憲法なのですから。
詭弁を弄しているのはクロスシート派の方ですよ。
まず静岡の現状認識が出来ていませんし、議論に窮すると罵倒やレッテル貼りなど、
議論の内容とは無関係な個人攻撃に話を摩り替える。
これほどまでに不誠実であるというのに、他人を批判する資格があるのでしょうか？
それは利用実態に応じてJR東海が決めることでしょう。
違います。
その通り。
もう5年以上も前のことですのでうろ覚えですが、支社長ではなかったと思いますよ。
確か広報かなにかの人だったと思います。
呼続も伝馬町駅もJRの駅ではないですよ
自分の都合ばかりで権利や憲法を盾にしないでください
あなたの言っていることが通るなら、例えば万引きの常習犯が「俺を逮捕するな、俺の"万引きの自由"を尊重しろ」といったとすれば、それも認められてしまうのですよ
自分の勝手な欲求だけで動く人までも許すほど、憲法や社会は甘くはないのです
> まず静岡の現状認識が出来ていませんし、議論に窮すると罵倒やレッテル貼りなど、
> 議論の内容とは無関係な個人攻撃に話を摩り替える。
まずあなたが該当しますね
・静岡の現状認識をしていない、或いはしたがらない
・相手に対しては18きっぱーという「レッテル貼り」
・「議論と無関連な」政治の話題
・もっともらしいようで的を射ていない例えを大声で言いながらの「罵倒」
…完璧いわゆるパーフェクトです
万引きは権利じゃなくて犯罪だろw
今回はおまいの方が支離滅裂だわ。頭冷やした方がいい。
浜松人みたいな詭弁師を相手にするなら熱くなったら負けだぞ。
あの方はまさにその状態にしか見えませんからねえ
極端な例えなのは百も承知ですが、その犯罪行為すら「個人の自由」の一つだと強引に解釈して自分の身を守ろうとしている…
そういうのと同じ臭いしかかんじられないのですよ あの方からは
昨日地元企業が金出すから防潮堤作ってくれと頼んだのドコか判るよな
ん？おれはテレしずとけんみんテレビで見たぞ
駿府塵軍団は自演じゃない
駿府塵・浜松塵＝愛知の古狸 ★荒らしの親玉
特徴：粘着質な便所虫
遠州塵・遠江塵＝岐阜の池沼
特徴：支離滅裂なロングマンセー
美樹・鹿沼塵＝神奈川の膿坊主
特徴：偉大なる駿府崇拝と乞食罵倒
熱海塵・名無し＝神奈川のオブライエン
特徴：削除依頼荒らし、沼津分断厨
これらがオールロング基地害四天王ですｗ
それどころか蝦夷地鉄馬鹿ザマーやウン甲府はげかもまともに見えるｗ
あの方々はさしずめ鉄道界の坂井○久（轟音オヤジ様）とでもいうべきでしょうかね
あの粘着質と支離滅裂な書き込みは、轟音氏のそれに限りなく近いものがあるように思えますし
面白いことに、轟音オヤジ様も実際は複数名だったということがごく最近発覚したようですよ
申し訳ありません。名古屋には疎いもので知りませんでした。
権利と義務というのは、私のことではなくあなたのことですよ。
あなたが私のことをどう思おうとあなたの自由、という権利があるという話をしているんです。
それにしても、権利を万引きと例えるとはとんでもない話ですね。
万引きは犯罪ですので、権利も何もあったものではありません。
憲法や法律以前の問題ですね。
現状認識がどうかしましたか？
静岡は現にオールロングですし、短距離利用者が大半を占めロングシートの方が静岡に
向いているということは、静岡支社の公式見解です。
そういった現実を認めようとしないで、現実逃避した挙句、正論を述べるものに対して罵倒
したりレッテルを貼るなど、不誠実な言動が目立つのはあなたの方ですね。
氏のいっている通り頭を冷やしたほうがいいですね。
詭弁ではありませんよ。自分にとって気に入らない意見を言う人＝敵のような考え方では
人生において大変な損失だと思いますね。
一条工務店ですね。
地元では大変メジャーな住宅会社ですね。
20年落ちなどまだまだ新車のうちですよ。
静岡でもっとも古い車両が211系5000番台で、24年経過しているにすぎません。
JR西日本の静岡と同規模の都市では、40年以上前の車両が基本です。
静岡は非常に恵まれているといえます。
面白いですね。どういう根拠に基づいて認定しているのやら。
寧ろ静岡どころか愛知名古屋にもその力及んでいるけどな
> 詭弁ではありませんよ。自分にとって気に入らない意見を言う人＝敵のような考え方では
> 人生において大変な損失だと思いますね。
自己紹介はもういいです
必要以上の自己紹介は、頭のおかしな人だと思われることがあるなど不利な面が多いですよ
まあまあ、そう言わずに
でも良かったじゃないですか
自演の疑いが晴れて（笑）
そのとおり
静岡地区の在来線はまるで豚小屋ですので
新幹線を使うようにしていますが何か？
あのような家畜車を絶賛する遠州人さんは
趣味が悪いですね
悪趣味だと女の子に嫌われますよw
静岡の人はクロスシート車を見ると暴れて座席を壊すと言ったり
一方で静岡では短距離でも新幹線を使うのが常識（ちなみに座席は広義のクロスシートですね）と言ったり
彼あるいは彼らって忙しいですよね
…でも新幹線の座席って、さっきも書いたとおり広義のクロスシートに当たるんですよね
鉄道雑誌の新型車のスペックのページには「座席：クロスシート（回転式リクライニングシート）」と書かれているくらいですし
「静岡の人はクロスシートは壊したくなってしまうくらいに嫌」という話とは、なんか矛盾しているような気がするのは気のせいというものでしょうか
彼らはシャブ中毒者かもしれませんから
どんな矛盾したことを言っても不思議ではないですね
それJ広島や新潟に対する皮肉かね？
トイレが付いてない時点でマジ豚小屋以下だし
三島由紀夫の『英霊の聲』をよんで自らの愚行を恥じるべきですね
だから何が言いたいんだよ？
寄付金の額と寄付に至った経緯は？
静岡県民なら静岡で一番に力ある企業なんて知っていいはずだろよ
前回、ひかりの車内で余分に買ったつまみと遠鉄百貨店の地下で買った
スペアリブと唐揚げとマッシュポテトを肴に飲んでますが
どのつまみもビールとの相性抜群です
浜松人さんも静岡を叩いてないで静岡を満喫すべきですね
ふつうの人はふつうにウォッカを飲みますね。
客車にすればじゅうぶんです。
俺も飽きてきた。だって
浜松人：「コンプライアンス違反」
遠州人：「静岡はロングに詰め込まれていろ」
美樹：「静岡はロングでじゅうぶん」
と馬鹿の一つ覚えしか言えないからな。
良識ある人が話を発展させようとしても3人が振り出しに戻すからループするだけだし。
理由を客観的根拠をもとにしめせ
でなければ知障とみなす
考え方を変えてみましょう
話が発展してしまうと彼、或いは彼らにとって面倒な事になる可能性があるのかもと
伊勢湾遠泳マダ～？
826 名前：遠州人[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 14:13:45 ID:F3qTWYEQO
私の書き込みは今後数年のうちに全て実現します。
一つでも実現しないものがあるとするなら、伊勢湾を泳いで横断します。
浜松には世界的にも有名な大企業が多いですね。
その中で最も規模が大きいとなると、やはりスズキ自動車でしょうか。
どう考えても自己紹介しているような文脈ではないでしょう。
もう少し読解力を身につけるべきですね。
実際に自作自演などしていませんからね。
もしそういう行為をしている人がいたら警察に通報したほうがいいですね。
広島や新潟に比べれば、静岡ははるかに優遇されているということです。
遠州鉄道や静岡鉄道にもトイレはありませんが。
また、優等列車である名鉄急行にもトイレはありませんね。
ニュースをご覧ください。
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2012061200040.html 残念ながら、私の場合ほとんど自動車で移動しますので、新幹線を利用する機会はあまり
ないんですよ。
食堂車で一度食事をしてみたかったですね。
合理化の名の下に食堂車が消えてしまったのは残念なことです。
酒に貴賎はありませんよ。
どんな種類の酒であれ、手間隙かけて作られたものは美味しいものです。
昔はそれでよかったですね。
やはりお酒は手間隙かけてつくられたものに限りますね
昔、新幹線の食堂車でビフテキを食べたことありますが
レモンとバターがのっていてとても美味しいかったです
いま定期列車で食堂車があるのは北斗星だけですが
あの列車のフランス料理は美味しいらしいですので
機会があれば北斗星に乗ってみてはいかがでしょうか
あなたは真性の馬鹿ですか？
機関車導入すれば貴方の言う高コストになりますよ
そもそもコンテナでじゅうぶんとか言うのは静岡の人に失礼ですよ
その記事、リンク先から許可を得てURLを掲載してますか？
静岡なんて照明なしの中古コンテナでじゅうぶんです。
戦前満洲国で支那人捕虜を運んだ列車も照明なし、窓なしです。
ヒント モラルハザード
名古屋～中津川間のR19（バイパス）の6車線連続立体化をお願いしていれば良い
そういうものはモラルハザードには当たりませんよ
モラルハザードもコンプライアンスも、自分の支離滅裂な考えを正当化するための言葉では無いのです
その辺のことは最低限、頭に入れておいたほうがいいですね
また他人ごとのように言って逃げるのですか
そういう態度だからあなたはデタラメしか言わない人間とか、嘘つきとか、そういうレッテル貼りをされるのですよ
他人に変なレッテル貼りをするなというならば、まずは自分の態度を見なおしたほうがいいです
要するに、あなたは変なレッテル貼りをされても仕方ないような人間なんです
おや？
何かあなたにとって気に障ることを書いてしまいましたか？
他人宛ての書き込みに反応するということは、あなた自身にもなにか思い当たる節があるとも受け取れますけどね
そういえばあなたも"彼"と同じように、証拠も出さずに適当なことを言うだけ言って逃げているようにしか見えませんけどね
今までを見る限りは
大石さんですよね？
結局ロングシートがいやだからロング派に当たり散らしていただけなんだね(笑)
ご期待に応えることができなくて残念でしたね
身の程を考えたら贅沢なぐらい。
稲沢市在住の大石育郎氏？
静岡を叩いたところで三十路肝ヲタヒキニートが返上されるわけではないですよ
藤沢の膿坊主さん（笑）
そのとおり
本サロやソープはほど程にしたほうがいですよ
わかったww
美樹って名前、気持ち悪いよね(笑)
オェー(+_+)
藤沢はコンテナでじゅうぶん
やはり遠州灘のしらすが一番!!
うーん、旨いw
うーん、名古屋はロングでじゅうぶん(笑)
うーん、遠州塵と美樹は貨車がお似合い
ステーキにレモンとバターを添えるというのは美味しそうですね。
それにしても、車窓を眺めながらの食事というのは別格でしょうね。
効率ばかりに気をとられ、このような優雅な文化を蔑ろにしてしまったのは、本当に惜しいと
思いますね。
LEDは目がチカチカしますし、光の指向性が強いので、照明には不向きだと思いますね。
鉄道車両のように、長時間点灯する場合は蛍光灯でも消費電力は大差ありません。
記事を転載するのはいけないことですが、リンクを貼るのは問題ない行為ですよ。
すべてそれではいけませんが、そういう列車があっても良いと思いますね。
余っていませんよ。
その通り。
レッテル貼りをしたいのならどうぞ。
私はあなたにどう思われようと構いません。
また、あなたが私のことをどう思おうと、それは自由です。
日本国憲法では、思想の自由が保障されていますからね。
そういうことでしょうね。
福田のしらすは絶品ですね。
それぞれ同じ時間帯に別IDで出てくる事も可能だよな
ところが13日～14日にかけて浜松塵は登場せず
美樹というネカマキャラが登場
もっともこいつの正体は○○○だけどな
リモホ表示が個人情報になるっていうなら
どうぞこちらのスレへどうぞ、只の県名表示だから
静岡住みなら「静岡県」で済むから
あと適当に地震の事書けばいいよ
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1338107484/l50
ムキにならなくてもいいのに
本当に静岡県民ですか？
静岡県民ならスクランブル交差点の歩行者信号が青のとき
流れる曲は何かわかりますよね？
浜松も静岡も三島も同じ曲ですから◯◯地区に住んでいないは
通用しませんよ
あと天竜地区や伊豆箱根にもあるので「みかけたことはない」も
通用しませんよ
620 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 15:06:29.60 ID:w+0v0Cq2i
ジュード「ミラ、静岡はロングでじゅうぶんだよね？」
ミラ「ああ、マゾなしぞーか県民にはたまらないサーヴィスだろうな」
380 ：駿府人：2012/06/12(火) 16:50:59.10 ID:9xBGGiRiO
静岡なんかロングでじゅうぶんなんだよw
654 ：もぐもぐ名無しさん：2012/06/11(月) 20:40:20.15
オールロング静岡カワイソウス(´・∀・)
31 ：名74系統 名無し野車庫行：2012/05/12(土) 18:10:34.68 ID:HE6qtsXa
沼津・三島と東京・横浜の間には都夫良野による断絶があり、
その上、沼津・三島自体が静岡市志向の「沼津地方圏」なのに？
245 ：名74系統 名無し野車庫行：2012/06/14(木) 19:14:59.42 ID:Jp+GSFAo
静岡はもっと冷遇すべきだとおもいます
駿府ライナーはオールロングのノンステップバスでじゅうぶん
とにかく静岡関連のスレには支離滅裂なロング基地害がいるってことだ
なあ浜松塵さんよお～ これらに見覚えない？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:44:12.00 ID:rEYMdIVo0
JRではなく航空会社に補助をして国内線と国際線を強化すべき
静岡の在来線は短編のロングでじゅうぶん
憲法というのは自分自身の落ち度を有耶無耶にするための決まりごとではありませんよ
あなたは「自分自身が変なレッテル貼りをされても仕方ない行動と態度をとっている」、つまり「レッテル貼りされる原因は自分自身にある」という事実を日本国憲法という言葉で目をそらせようとしているだけです
/＼ .＼
/ ※.＼＿＿＿.＼
<＼※ ※ ※ ※ _, ,_
＼`ー──く(.*ﾟ∀ﾟ)ヽ ＜駿腐塵の言い訳まだ?
─── ヽ_つ酒O
グレート！
あなたもよそ者の一人という噂がありますね
他人のことは言えないかも知れませんよ
飽くまで「噂がある」と言っただけで、断定とか決めつけはしていませんよ
注意してください
複数の板、スレまで荒らすとなれば
其れなりに制裁を加える処置が必要となるだろう
ただ、これらは「駿府塵」でなくオブライエンの自演の可能性もある
そういうあなたは静岡県民ですか？
沿線住人はスルーしてるからほっとけば問題ないと思うが
ところでオブライエンってのは削除依頼荒らしだということはわかるが
みためだけでは駿府塵とオブライエンの違いがよくわからん？
ディアッカ乙
荒らしの書き込みを「駿腐塵」にするために成りすましている
可能性があるという事だよ
それをやったのが、名古屋口スレでの埋め立て行為
ま、結果として自爆したし、駿腐塵一派を成りあげる元ともなった
なにせこいつは名古屋と東京、静岡を対立させようとしている訳だ
>鉄道車両のように、長時間点灯する場合は蛍光灯でも消費電力は大差ありません。
・東京メトロでは、銀座線100系の室内灯にはLED照明を採用、従来の蛍光灯よりも約40%の省エネが実現されている｡
・JR東日本では、E231-500の一部車両で室内灯にLED照明を長期間試用、埼京線･横浜線用E233系から車内照明にLED照明を本格採用、電力消費量の低減を図る｡
・N700系の車内照明にはLED照明器具を一部採用。LED照明器具は白熱灯に比べ消費電力が少なく振動に強い。
これらのケースをことごとく否定してますがどうですか？それでもLED照明を否定しますか？
否定するなら鉄道会社及び車両製造会社に抗議するべきですよ。
× 銀座線100系
○ 銀座線1000系
「同じ明るさに揃えた場合」消費電力に大差はありませんね。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/627/627754/ LED特有の光の指向性の強さや、ちらつきによる目の疲れなどを無視すれば、わずかばかりの
メリットはあるかもしれませんが、乗るのは人間ですからね。
白熱灯を蛍光灯に換えるのなら非常にメリットは大きいと思いますがね。
あなたは安物中の安物のLED照明しか知らないとしか思えませんね
それこそ某ドンキホーテの店内の照明に使われているようなレベルのものしか見たことがないのでしょう
技術というのはあなたの頭の中身のようにある時期で止まっているようなものじゃないのですよ
その通り。
313系ワイドビューロングは静岡で大変好評ですね。
知りませんね。私はスレ違いの書き込みはしませんので。
私に何か落ち度でもありましたかね？
自分の気に入らない意見を言う人に対してレッテルを貼ったり、罵詈雑言を並べるのは
議論として非常にレベルが低いと思いますね。
議論をする上で大事なのは、相手の意見を良く聞いたうえで、それを正しく検証し反論
することですね。
その通り。
JR東海に対して不満を言うのは構わないと思いますが、ロングシートを好む静岡県民を
目の敵にするのはあまりに筋違いだと思いますね。
眼科の先生に伺うと、ここ最近、家の電球をＬＥＤに交換したら
目が疲れるようになったと訴える患者さんがいるそうです。
そこでこんな実験！まずは白熱電球の明かりの下で、３人に３０分間、
同じ文庫本を読書してもらい、目の中のレンズを調節する
筋肉の動きがわかる装置で目の疲れを測定します。
すると、３人とも、特に疲れた様子は見られませんでした。
そして、アイマスクをして１時間目を休ませた後、
今度は同じ明るさのＬＥＤ電球の下で３０分間読書してもらいます。
すると…全員かなり目が疲れていることがわかりました。
なぜＬＥＤ電球は目が疲れてしまうのでしょうか？
そこで、ハイスピードカメラで、実験に使ったＬＥＤ電球と白熱電球を、
５０倍のスローモーションで見てみると…なんと、ＬＥＤ電球は点滅していました。
この点滅がちらつきとなって目の疲労を引き起こしていたのです。
では、
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/10/09/0904.html > 自分の気に入らない意見を言う人に対してレッテルを貼ったり、
ヒント：自分の気に入らない意見を言う人に対してまとめて「18乞食」のレッテル貼り
> 罵詈雑言を並べるのは議論として非常にレベルが低いと思いますね。
ヒント：都合が悪くなるとコピペや政治の話で話題を逸らしたり、先ほどのように一方的に相手を「18乞食」と決めつけて罵詈雑言を浴びせる
この通り、その件に関しては実にパーフェクトな方がこのスレに居るんですよね…誰とは言いませんけど
飽くまで「誰とは言いませんけど」であり、特定の方を名指ししているわけじゃありませんからね
静岡県民が東海道線のロングシートにどれくらい満足してるか静岡県内での利用区間ごとに数値化したら、てめえを褒め称えやる!!
それは白熱電球・電球型蛍光灯・LED電球の比較であって、私が主張してる40Wや100Wの蛍光灯とLEDタイプの蛍光灯を比較したものを提示して下さい。あと、東京メトロ・JR東日本・日本車輌等にLED照明使用を差し止めて下さい。
記事の無断掲載ですので、日本テレビに通報しておきます。自ら削除依頼したらどうですか？
ロングシートが嫌だという気持ちもわからないでもないですし、こういった匿名の掲示板で
愚痴をこぼしたくなる気持ちもわからないでもないです。
しかし、それはJR東海に意見を言うべきであり、ロングシートを好んでいる地元民を目の敵に
するのは筋違いだと思いますね。
そのような筋違いな書き込みを続ける以上、18乞食呼ばわりされても仕方ないと思いますね。
LED電球の消費電力を蛍光灯の消費電力で割った数値を、蛍光灯の消費電力に掛ければ
LEDの消費電力がわかるのではないですかね。
問題は消費電力だけではなく、ちらつきによる目の疲れや光の拡散性の悪さですね。
「別に特定の人を名指ししているのではない」と但し書きをしているのを全く読まなかったのですかあなたは
それなのに何故、反応するのですか
…ひょっとして、自分自身に「思い当たる部分がある」から反応してしまったのですかねえ
どうでもいいですけど、そこまで「（静岡の）地元民がロングシートを好んでいる」と断定できるならば、その証拠を挙げてください
どこかの世紀末質問サイトの解答例のような、真に受けたらバカを見てしまうようなものはダメですよ
それが出せない、或いは「乗客が増えたから」などの大雑把な理由だけで断定しているのなら、それこそ「詭弁」と扱われても仕方がありませんからね その辺はよく理解しておくように
（乗客が増えたにしても、それは『ロングシート化』以外の理由で増えたという可能性だってありますからね）
…よく考えてみればあなたも随分、他人に対して「レッテル貼り」というものをしているようですね
それはあなたが「静岡にはクロスシートでなければならない」という理由を説明してからでしょう。
少なくとも、このスレで今まで説得力を持つ回答をした人は誰一人としていませんでしたね。
静岡県民がロングシートを好んでいるというのは、JR東海静岡支社の公式見解ですよ。
県内に中規模都市が多く、乗り降りが激しい上に短距離利用者が多い。
そのような環境に乗り降りがしづらく詰め込みの効かないクロスシートを入れる方が、鉄道会社
としてははるかに不誠実に思いますね。
の記事無断掲載について釈明されないなので、日本テレビへ通報しても差し支えないようなので通報します。
ttp://blog.livedoor.jp/baita/archives/6039309.html 人間の体というものは、体調の良いときには気にならないことも、体調が悪いときには
敏感に反応してしまうことが多々あります。
普段なら美味しそうな匂いだと感じるものも、体調の悪いときだと吐き気を催すことも
あります。
通勤電車などは、疲れたサラリーマンが多く乗るわけですね。
だとすると、目に優しい蛍光灯が利用者にとってはありがたいのではないでしょうか、
というのが私の意見です。
利用者よりもコストの方が大事なら、それはそれで致し方ないのではないでしょうか。
鉄道会社は営利企業ですから、コストを最優先するということも正しい経営のうちです。
大都市圏でもないのに全部ロングシートなのは流石にどうかと思うくらいは書きましたけど、「クロスシートでなければいけない」とは書いたことは無いはずです
それもある意味で、自分に対して「クロスシート派」という、れっきとした"レッテル貼り"をしているということになりますよ
転載と引用の区別ぐらいつけましょう。
通報したいのならご自由にどうぞ。
少々言葉足らずでしたね、申し訳ありません。
「静岡がオールロングではいけない理由」ですね。
これを説得力を持つ言葉で説明できた人は一人もいない、ということです。
名古屋の転換クロスシートも静岡のロングシートも座席数は同じですからね。
静岡のロングシートは、名古屋の転換クロスシートに比べて、一人当たりの座席幅が10mm
大きくなっています。このことから快適性で見ても、静岡のロングシートは名古屋の転換クロス
シートに遜色ないといえます。
次に立ち席スペースを比べてみると、ロングシートが圧倒的に広大ですね。
短距離乗車が中心で、中規模の都市が連続しており、乗客の入れ替わりの激しい静岡では
ロングシートの方が向いているというのは明白でしょう。
座席の形がどうなっていようが関係ない
というのが静岡に限らずどの地域路線でも言えていること
一番ロングシートに拘っているのはお前だろ
あの日本テレビを敵に回して、正々堂々と勝負するのですね。楽しみにしてます。
何度書いたらわかるのでしょうかあなたは
そのように「どうでもいい部分で並んでいる、或いは優っているところを挙げて反論する」というのは立派な詭弁なんですよ
乗り降りが激しく短距離乗車の多い地域でのクロスシートはデメリットばかりなのですから
拘りを持つのは当たり前のことですよ。
敵なのですか？初めて知りましたよ。
利便性に大きくかかわる部分をどうでもいい、とは酷いものですね。
地域の日常利用者に対する思いやりなどまるでない冷徹な意見だと思います。
転換クロスシートは、進行方向を向いて座れる、パーソナルスペースを確保できるなどの
メリットがありますが、乗客の入れ替わりが激しく、短距離利用が中心の路線ではそれらは
すべてデメリットになるんです。
でしょうね。
> 座席だけ見れば、クロスシートとロングシートは座席の向きの違いだけです。
> 名古屋の転換クロスシートも静岡のロングシートも座席数は同じですからね。
> 静岡のロングシートは、名古屋の転換クロスシートに比べて、一人当たりの座席幅が10mm
> 大きくなっています。
この部分が「どうでもいい部分で優っているところを挙げている」というのに気づかないのですか
随分とお花畑な頭をお持ちのようですね
> このことから快適性で見ても、静岡のロングシートは名古屋の転換クロスシートに遜色ないといえます。
どうやったらこの解答を導き出せるのかが自分の頭ではわかりませんね
だからあなたは詭弁師とか、デタラメばかりとかのレッテル貼りをされるのです
いや、その理屈はおかしい
東北新幹線が並行しているのにクロスシートのE231系が走っている宇都宮線
上越新幹線が並行しているのにクロスシートのE231系が走っている高崎線
東海道新幹線が並行しているのにクロスシートの223系や225系が走っている京都線
山陽新幹線が並行しているのにクロスシートの223系や115系改造車が走っている山陽本線
いろいろありますよね
しかも東北新幹線に至っては、少なくとも首都圏では在来線の駅に併設されている駅も多いようですね
人里離れたところに新○○駅として作られた駅はかなり少ないようです
新富士などより、遥かに「快速の代わり」として使いやすい条件なんですよ
普通に考えればそうなるよね
（山陽・九州新幹線が並行しているのにクロスシートの817系が走ってる）
を忘れてないかｗ
とにかく静岡地区と浜松人がおかしいんですよね
日本テレビに訴えられるか、さっさと削除依頼して削除してもらうか、好きな方どうぞ。
ロングマンセー
利用者はただそれを受け入れさえすれば良い。
北 陸 新 幹 線
フ リ ー ゲ ー ジ ト レ イ ン 決 定
会社規模から考えたら「世界の」に匹敵できるのはＪＲ東日本だけですが（笑）
①良心の異常な欠如
②他者に対する冷淡や共感のなさ
③慢性的に平然と嘘をつく
④行動に対する責任がまったく取れない
⑤罪悪感がない
⑥過大な自尊心で自己中心的
⑦口達者
貴様はナチだ!!
ヒットラーだ、スターリンだ、火災敬○だ、ヒムラーだ、アイヒマンだ、JR東海だ、悪魔だ!!
⑦は違うんじゃないか？
偽議論で本質は馬鹿にしやすい議題を選んでるだけ。
"彼"のことでしょうかね
彼のことならこの言葉で大体説明できそうな気もしますけどね
「自己正当形ADHD」
発達障害の一種で、自分の非を絶対に認めたがらないというものだそうです
当然、話なんて通るわけがありません
一人当たりの座席幅を10mmも拡大しているのは、静岡県民のための配慮ですね。
ロングシートであっても、快適性を損ねるわけにはいかない。
こういう心配りはさすがJR東海だと思いますね。
昨今の座席は人間工学を駆使しているというのは事実でしょう。
柔らかい座席は確かに座り心地は良いのですが、正しい姿勢を保つのが困難なため
体を痛めてしまうことが少なくありませんからね。
いわゆるイデオロギーでしょうね。
クロスシートがロングシートよりも上位だという誤った観念があるからこそ、そういった
間違った判断が生じるのでしょう。
おかしくありませんよ。
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339851493/7
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/16(土) 22:02:17.80 ID:dRLa0Eg20
自己正当型ADHDですな
発達障害の1種です。
解決方法は
「かかわらない。にげる」
と専門書に書かれてます。
逃げられない場合は、別途ご相談くださいとも書かれてます。
-----------
ソースはあのVIPである以上、信じるか信じないかはあなた次第というものですが
どこかの誰かに思い当たるように感じるのは気のせいということにしておきますね
地域事情も考慮に入れないと正しい判断は出来ないでしょうね。
関東圏では県外からの通勤利用者が少なくないですし、関西圏は私鉄との競合があります。
それに対して、静岡は静岡、浜松、沼津の三大都市を中心としたごく狭い範囲の利用者が
大半です。また都市間移動があったとしても、県内に新幹線駅が6駅もありますので、
中距離以上の利用は新幹線で充分に補完できるわけです。
つまり、関東圏、関西圏、静岡地区を同列に語るのはナンセンスということですね。
引用と転載の区別ぐらいつけましょう。
その通り。
米原経由以外では10年も経たずに廃線は確実でしょうね。
米原駅から北陸地方へ向かう利用者の3割が中京地区からの利用者です。
この3割を蔑ろにすることが、いかに損失であるかというのを理解していないというのは
本当に愚かだと思いますね。
その通り。
その通り。
違います。
> つまり、関東圏、関西圏、静岡地区を同列に語るのはナンセンスということですね。
過去に山手線と静岡の在来線を同列に語っていたあなたが言える言葉では決してありませんよ
平均乗車時間がほぼ同じですので、充分比較対象になると思いますよ。
なりませんね
山手線の平均乗車駅数4.6駅（所要時間約10分）
静岡の平均乗車駅数2.8駅（所要時間約10分）
駅間距離や乗車駅数に違いはありますが、所要時間は同じ。
よって静岡にオールロングシート以外の選択肢はありえないということがわかります。
一方で761では「平均の乗車時間」になっていますよね
この2つは常識的な考え方で読めば、似ているようで違う意味合いと受け取れますがね
平均乗車駅数の所要時間＝平均乗車時間
何も間違っていませんよ。
あなたは言葉遊びだけは得意なようですね
幼稚園の保父さんの仕事などはいかがでしょうか
反論になっていませんね。
平均乗車駅数の所要時間と平均乗車時間の違いについて、答えてみたらいかがですか？
忠告しておきますが、罵倒やレッテルは蛇足ですね。
そのような蛇足は、議論のうえで冷静さを欠くことになりますので好ましくありませんね。
このような利用形態の在来線に適切な座席はなんでしょう。
どう考えてもオールロングシートですね。
他人のことはどうでもいいですから、まずは反省しましょう。
失敗や間違いは誰にでもあるものです。
しかし、それを反省するかどうかで、人としての成長に大きな差が出るわけです。
平均乗車駅数の所要時間というのは、平均の乗車駅数の間を通すための所要時間ですね
文章を書くのは得意ではないので、わかりづらくなったことは認めましょう
表定速度（停車時間も含めた計算結果）と平均速度（停車時間は含めない）の違いくらいはある話ですね
そういうあなたこそ自分の失敗や間違いを反省している様子が殆ど見られませんが
そのような態度では、のようなことを疑われる、最悪の場合はまた新たなレッテル貼りをされても文句は言えませんよ
あなたの場合、そういうことの積み重ねなんですよ
あまりに支離滅裂ですね。
あなたのおっしゃっている理屈は、駅に停車したら一度席を立ち駅に降りないと成立しない
理屈ですよ。
現実にはそんなことをする人はどこにもいません。
よって、平均乗車駅数の所要時間と平均乗車時間はイコールになるわけです。
あなたは例えのところしか読んでいないようですね
確かにわかりづらい書き方しかできなかった自分にも落ち度はありますが
それと、年がら年中支離滅裂なことばかり書いているあなたには、他人に対して支離滅裂だの意味がわからないだの言える資格はありませんよ
例えば座席の件だって、「一般乗客は座席の形に拘らない」というのなら別にクロスシートでも構わないということになるのに、あなたは一方的に「ロングシート」と強弁してばかりでしたね
これだって、ロングシートがいいとしつこく言っている時点で立派に「座席の形にこだわっている」ということになるのです
これを支離滅裂と言わずしてなんというのでしょうか
これは思想の自由とか日本国憲法とか、そういう話で逃げられる問題じゃありません
あなたの言っていること自体に一貫性が無いのです
こればかりは「思想の自由」という言葉や或いは憲法や法律などの決まりごとでは、擁護することは難しいと思われますね そもそも守備範囲外ですし
それを裏付ける資料とかあるなら別だけど、それはただの利用状況に過ぎず
決定的な根拠とか証拠ないかぎり駿腐塵一派の妄想
どうあがいても駿腐塵の負けなんだよ
こんな事5年も6年もやっていて虚しくならないかね？
オブライエンも今に痛い目に遭うぞ
結論からすればどちらも同じなのですから、わけのわからない理屈をつけて揚げ足を
取る必要などないのですよ。
あなたは認めたら負け、のように考えているのかもしれませんが、議論とはそういうものでは
ありませんよ。
ロングシートにこだわるのは、地域利用者としては当然のことでしょう。
利用実態に反してクロスシートを導入し、積み残しが生じたらどうなるでしょうか？
また、短距離利用者が多く乗り降りが各駅で多いにも関わらず、クロスシートなど導入
したら、目的の駅で降りれない場合もあるでしょう。
一般利用者は座席形式に拘らない、というのはあくまで部外者の意見でしょう。
普段利用しない人間からすれば、座席形式がどうであろうが積み残そうが関係ないわけですから。
あなたはその「部外者の意見」を堂々と主張して反論していたことがあるのですよ
本当に言い逃れと言葉遊びに関しては超一流ですね
これじゃ変なレッテル貼りをされても文句は言えませんよ
レッテル貼りをされるのが嫌であれば、まずは自分の態度や発言を見直すべきです
まあ、あなたの場合は「積み重ね」が膨大すぎるという点が問題ですけどね
罵倒ばかりで反論がないですね。
つまり、私の意見に対してぐうの音も出ないということですね。
その通り、静岡ではオールロングシート以外の選択肢はありえないんです。
北陸新幹線がフリーゲージトレインで15年間営業が継続したら、責任を取って下さい。
稲沢市の大石さんは自殺してくれますか？
少なくとも自分が乗った限りでは、もう少し増結さえすればクロスシートを入れても問題なさそうな状況でしたがね
あんなのは編成まで短くして「ぎゅうぎゅう詰めを演出している」「ロングシートでなければいけない環境に見せかけている」と受け取られても仕方ない状態なんですよ
解決方法なんてのは一つだけじゃないのですよ
あなたはロングシート化という解決方法のみにこだわっているようにしか見えませんけどねえ
誤解しないでくださいよ
静岡にはクロスシートを入れなければならないとは一切書いてないはずです
ちょっとの工夫でクロスシートを入れる「余地くらいは作れるかもね」ってだけです
それはあなたが自分にとって都合の悪いことをすべて罵倒だ意味不明のデタラメだなどと言って片付けているだけじゃないでしょうか
それは一昔前にここで流行した「アーアー聞こえなーい」と同じですよ
自分に都合の悪い話を聞かないで握りつぶしているだけですよ
3割を占める中京地区からの利用者を取り込めない時点で終わっていますよ。
私は稲沢在住でも大石でもありませんので、自殺などしませんよ。
賛成します。おっしゃるとおりだと思います。
オールロング化の背景には、コスト面、新幹線誘導の面もあったと思います。
鉄道会社からすれば、同じ人数を収容できるのなら編成が短い方が良いでしょうし、利益率の
高い新幹線に誘導したくなるのも当然でしょうね。鉄道は営利企業なのですから。
例えば全国チェーンで有名なカレー店などは、普通のカレーを頼むと具のないカレーが
出てくるわけです。それでは物足りないからとトッピングをすると、たちまち1000円を超えて
しまうわけです。
これと新幹線誘導の手法は似通っているといえますね。
理想と現実は違うということですよ。
本来なら、混雑する時間帯であっても完全着席が好ましいわけです。
しかし、それは現実には不可能なわけです。
ロングシートを中心とした車両配置とすべきでしょう。
もし増結が可能であるとするなら、一部にクロスシートを設けることには反対しません。
しかしそれはJR東海の方針からして考えにくいでしょうね。
静岡を増車する金があるのなら、名古屋の増車に充てることでしょう。
名古屋地区は名鉄というライバルがおり、競合に勝てば利用者の増加が望めますから
そこに積極投資をするのは、資本主義社会において当然のことではないでしょうか。
めずらしく同意
ココイチのカレーがまさにそれだなｗ
それっぽい理屈並べてさ
まあ個人の自由だからなんでも良いけど…
何年も貼り付いてロングロング連呼していて虚しくないのかな？
久々に東洋軒で朝日屋のビーフステーキを喰ったが本当に旨かった
老舗の洋食屋のステーキって何故かレモンとバターがのってるんだよね
ソースは勿論、洗練された西洋風のデミソースのみだけどそれがまたいいｗ
嗚呼、実に旨かったｗ
また喰いたいけどステーキ約150gとライスとスープとサラダで8400円は高すぎ
ttp://azflash.net/az/fla/popopopon.swf 静岡は運がいいなぁー
その手のせこい商売方法は、中京圏特有なのかもしれませんね。
JR東海の本社は名古屋ですし、ココイチは一宮ですからね。
浜松と静岡は昔から仲が悪いですからね。
浜松人が静岡を叩くのも、逆に静岡人が浜松を叩くのも致し方のないことだと思います。
都市規模が同じぐらいで、ライバル心を抱いているから仲が悪い、という説が有力なのですが
私は、テレビやラジオの放送内容に問題があると思うんです。
例えば、浜松市で静岡のCMや地元の情報など流されても、浜松人にとって静岡市というのは
80ｋｍも離れた県外に等しい地。浜松の情報が放送されずに静岡の情報が放送されるのは
時間の無駄に思えるわけです。逆に静岡人にとっても、同じような思いを抱くことも多いでしょう。
学生服のやまだやスーパー田子重などは浜松にはないわけですよ。
現状はかなりいい線を行っていると思います。
その通り。
その通り。
ことは誰がどう考えても合理的だったわけですが、それを拒んだ
のは静岡なんです。
理由は「大垣の中古では納得出来ない。静岡へも当然新車を
入れるべき」というものでした。
しかも、シート形状までオールロングを要求。
なぜロングなのかというと静岡は首都圏と同等の車両に憧れを
感じていたわけです。複数の政令指定都市をもつ県には
首都圏型車両が相応しいというわけです。
結果、オールロングは静岡県内の利用者には大好評。
とくに通勤、通学利用者の評価は滅茶苦茶高いです。
※鉄道については、さんざんっぱら主張しているので割愛
・R1バイパスは、都市圏をまたがる区間の車線を削減した上で
東名高速や新東名に徹底誘導
さらに、R1バイパスは「地域密着型バイパス」に鞍替え
・東名ICの取付道路は4車線連続立体化が必要
> それっぽい理屈並べてさ
それっぽい理屈を無駄にグダグダ並べているのは、自分の意見や主張に根本からおかしな所があると暗に認めているということですよ
筋が通らないということを自身が一番わかっているからこそ、それらしい言葉を並べて正しそうに見せようとしているだけです
クロスシートの必要性を誰一人としてまともに説明できていない。
感情論だけで語るから最初から論理が破綻している。
ロングシートを押し付ける糞コテだけには言われたくないなw
稲沢市の大石さんは、フル規格北陸新幹線の米原接続が消滅して嬉しいですか？
おや？どうしました？
いつもの冷静を装った書き込みはどうしたんでしょうか
あなたも随分と感情的な書き込みをするのですね
感情的になったということは、負けを認めたと受け取られることもありますよ
それに、あなたに対しては言及しているようには思えませんがね 何故あなたが反応するのでしょうか
まあ、あなたの書き込みも十分すぎる程に支離滅裂でデタラメばかりでしたからねえ
それゆえ、関係ないはずのあなたが自分のことを言われているように感じてカチンと来る結果になってしまったのでしょうか
それとも或いは…
いつまでも現実逃避してんじゃねーよ、バーカ(笑)
自分のような小心者に取ってはあなたのその図々しさがある意味では羨ましいですよ
くたばれ
駿府人処刑大会
場所
静岡駅南口
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1246361020/
引き篭もりの臆病者だから、放っておけよ(笑)
【所属】JR東海
【形式】313系ワイドヴューロング
【コメント】静岡ではロングが好評
710:駿府人 :2012/06/19(火) 14:21:02.52 ID:c8/xpdguO
静岡はロングで十分
447:駿府人 :2012/06/19(火) 14:21:56.56 ID:c8/xpdguO
クロスシート一掃計画age
議論が目的じゃない事は明白
その通りですね。
その上、117系や311系のような転換クロスシートの車両を転属させるには、掛川、新富士、
三島の新幹線駅廃止という、高いハードルがあるわけです。
しかし、静岡の新幹線駅はのぞみの退避線の役割を果たしていますので、廃止にすることは
できません。新幹線駅がある以上コストが掛かるわけですから、在来線の利用者を極力
新幹線に誘導するのは、営利企業としては当然のことですね。
それよりも国道一号線一般道の拡張が急務だと思いますね。
バイパスは都市間移動には便利ですが、都市圏内移動には不向きです。
また高速道路は、市街地からインターまで離れている地域が多く、長距離移動以外は
使い物にならないと言ってもいいでしょう。
その通り。
その通り。
313系を転換クロスシート化改造した上で関西線に転出させ、オールロングシートの211系を
購入するのなら良いと思いますね。
ただし、5両編成では長すぎますので先頭車化改造を施したりしないと使い物にはならないでしょうけど。
211系を静岡向けに改造するにしても
コストを抑えた最低限の改造に留めないと意味がなくなりますよね。
アコモなどはそのままで十分です。
どのみち211系は静岡ではまだまだ“新しい電車”として受け入れられると思います。
5両編成では長すぎますので、ラッシュ時はともかく日中は使い物になりませんね。
コストを抑制することは大事なことですが、そのためにほかで余計なコストが掛かって
しまうのでは本末転倒といえます。
利用者もそこんとこ分かってやれよ。
じゃあ旅客扱いを廃止して信号所にしてしまえばいいじゃないのでしょうか
静岡の人はクロスシートをみると壊したくなっちゃうくらいに嫌いだっていう話を誰かがしてしましたよ
新幹線の座席も広義のクロスシートに当たるはずですから、静岡の人に座席を壊されないために静岡の新幹線駅は全て信号所にした方がいいでしょうね
> また高速道路は、市街地からインターまで離れている地域が多く、長距離移動以外は
> 使い物にならないと言ってもいいでしょう。
それは新幹線にも言えることですよ
その事実を無視して新幹線を快速の代わりにというのは片腹痛いにも程があります
誰かがしていましたよ
東京-名古屋-新大阪の利用客が圧倒的に多い以上は、静岡県内だけの需要なんて切り捨てても大したことが無いのではないでしょうか
これこそ静岡県の人の「新幹線で移動したい」というわがままのために、東京-大阪間の利用者という圧倒的な多数派に対してのしわ寄せをしているという風にも受け取れますけどね
その通り。収益がなかったら鉄道は維持できません。
快速も新幹線も、主要駅に停車し都市間移動の役割を果たすのは同じですね。
利用者の少ない駅に停車しなかったり駅がないのは新幹線も快速も同じですね。
そういった駅の利用者はどうするか？快速停車駅で快速に乗り継いだり、新幹線駅で
新幹線に乗り継いだりするわけです。
静岡県内は新幹線駅が6駅と破格に多いですから、充分快速の代替になりえますね。
座席の件について
短距離乗車主体の在来線においては、詰め込みが効かずに、乗り降りがスムーズでない
クロスシートが邪魔になるのは当たり前でしょう。
クロスシートが破壊されるなどとは初耳ですね。誰かの意見の曲解ではないのですか？
いくらなんでも静岡を馬鹿にしすぎの発言ですね。
静岡県内は浜松、静岡の政令都市のほかに、人口20万～30万人の中規模の都市が
連続しているわけです。
そういった事実を踏まえずに、新幹線駅を無駄と称するのは静岡県民として非常に
許しがたい発言です。
一宮も岡崎も豊橋も刈谷も安城も30万以上の中都市ですが
しかもそれが連続してるわけですが
は心にもないことを書き込みしないように。
非常に目障り！
妻面部分の座席はなくてもいいかも。
例え駅の数が多くても、在来線の駅から離れているという場合は「快速の代用品」としてはちょっと使いづらいですよね
数だけ多くてもいいってものではないのです
いつもどおりに自分に取って都合の悪い事実から目を背けているだけですよ "彼"は
こんな人間が相手に現実を見ろと言える資格なんて無いですよね
あの図々しさは自分も少し見習うべきでしょうか
「特急料金が不要」という前提があって初めて「快速の代替」と呼べるんじゃないですか？
別料金が必要になる時点で快速とは呼べないと思います。
それとも新幹線のことを快速って呼ぶんでしょうか？
たまには障がい者のことも考えてやってください。
豊橋や安城には新幹線駅がありますね。
それ以外の都市は新幹線ではカバーできませんので、在来線の快速、名鉄特急が
充実しているわけです。
いくら静岡に快速がほしいからといって、新幹線駅を排除すべき、みたいな書き込みは
あまりに不謹慎だと思いますね。
その通り。
在来線の駅から離れているのは新富士のことですね。
しかし、富士駅に行くよりも新富士に行く方が早い人もたくさんいるわけです。
あなたの理論だと、全員が在来線の駅前に住んでいる、という仮定でないと成り立たない
理屈ですよ。
私？焼津市民ですが、幸いにも自宅周辺で停電はありませんでしたよ。
快速だとは言っていませんよ。快速の代替だと言っているんです。
別料金の心配は不要ですね。静岡県民は可処分所得が高く、新幹線を快速感覚で使う
人が大半ですよ。
もっとも在来線であっても、表定速度が60km/hを超え、列車によっては70km/hに達する
ものもありますので、快速並みの速さであると言えますけどね。
富士駅の周辺に住んでいる、或いは富士駅に用がある人は新幹線の恩恵なんて受けられません
駅が離れている以上は快速代わりにならないこともあると主張したのに、新富士に行くほうが早い人もいるという答えが帰ってきたので正直言って困りました
何しろ話が合いませんからね
他人の意見や主張を屁理屈だの支離滅裂だのという割には、あなたも随分と脱線した答えを返すものですね
やはりその図々しさは、小心者の自分は特に見習うべきでしょう
車端部の座席を撤去すれば、車椅子のスペースが増えますね。
> 別料金の心配は不要ですね。静岡県民は可処分所得が高く、新幹線を快速感覚で使う
> 人が大半ですよ。
それが正しいことを証明する証拠は何かあるのですか
無いならあなたの勝手な妄想ということにするしかありませんよ
最初から新幹線を利用する目的の場合、最寄り駅が富士駅であったとしても普通の人は
新富士まで行って新幹線に乗りますよ。
例えば新幹線で東京まで行くのに、富士駅から在来線で三島まで行き、新幹線に乗り換える
人よりも、最初から新富士に向かい新幹線を利用する人が大半でしょう。
そこは私の主観の域を出ませんが、私や私の知人が静岡に向かう場合、ほぼ全員といっても
いいぐらい新幹線を利用しますよ。
静岡～浜松の場合、新幹線を利用すればわずか20分ですが、在来線だと70分掛かります。
50分も時間を短縮できることを思えば、980円など安いものですよ。
え？いつの間に値上げしたのですか？
特別な事情がない限り、離れている駅の間でも乗り換えを敢行するのは、我々のような鉄道マニアくらいです
やっぱり主観、つまりあなたの想像の域を出ないものだったのですね
あなたは随分な身分ですね
他人の言うことはすぐに妄想呼ばわりするくせに、自分自身は何食わぬ顔で物事を想像で決め付けるとは
ご指摘ありがとうございます。
特急料金は950円でしたね。失礼しました。
離れていない三島で乗り換えればいいんです。これは名古屋地区でも同じですよ。
例えば、快速の停車しない三河三谷駅から名古屋駅に向かう場合、快速の停車する蒲郡駅
で乗り換えるのが一般的ですよ。
まーた実態のない「大半」か。
本人友人知人だけのことを語るのに「大半」なんていわねーよ
日本語おかしいぞ
常日頃口にする「ロングシートが好評」ってやつも自分周辺だけなんじゃないか？
ごく一部のことをまるで全体のことのように言うのはやめたほうがいいぞ
そしてやっぱり新富士出発限定で話をする。
想像ではありませんね。少なくとも私の周囲では新幹線を利用する人が大半であるという
事実がありますので。
愛用してる人が値段を間違えますかね？
私の知人の間では「大半」ですので、言葉の使い方は間違っていませんね。
そういう言動が「二枚舌」のレッテル貼りをされる原因なんですよ 要するに、悪いのはあなた自身なんです
あなたは乗車券と特急券を別々に買うのですか？
普通は券売機で一括で買うでしょうから、合算料金は覚えていても、乗車券や特急券単体の
料金は覚えていない人も少なくないのではないですかね？
・熱海～浜松に3両編成とかころすきか
・うわ疲れる、快速を走らせろ
・トイレを付けろ
・乗り換えの不便さをどうにかしろ
この内容に異議ある？
「自分の周囲ではそうなっている」
その程度の「事実」が証拠として通るものなら世の中は今とは随分違う姿に変わっていたでしょうね
新富士で乗換えなどとは一度も書き込んでいませんよ。
駅までの移動手段は鉄道だけではないのですよ。
バス、マイカー、タクシー、自転車などさまざまな交通手段があるわけです。
反論するのは構いませんが、読解力がないと恥をかくだけだと思いますね。
"彼"に取っては恐らく全て「18乞食のわがまま」となるでしょうね
これをレッテル貼りと言わずしてなんというのでしょうか
もはやしどろもどろの言い訳にしか受け取れませんね
俺の場合は乗車券と特急券を別々に買うが
（そのほうが安い区間があるからｗ）
値段を覚えてるかどうかは人それぞれ
についてコメントはないですか？
全部沿線住民の本音なんだけど
"彼"は18乞食も一般乗客もすべて同じ様に考えてるのでしょうね
＞静岡県民は可処分所得が高く、新幹線を快速感覚で使う人が大半ですよ。
そりゃあんたの知人の大半はそうなんだろうけど、
この文面での大半とは静岡県民全体のことを指すわけで、県民約375万人の大半が・・・って受け取られるぞ
これで「私の知人限定の話」といわれても誰が気づくんだか。
＞静岡県民は可処分所得が高く、私の知人の大半は新幹線を快速感覚で使いますよ。
としたほうが正しいな。
これから浜松人の言う「静岡県民」は「私の知人」と置き換えることにしましょう。
・長距離列車にロングとか何考えとんじゃ
実際の利用形態は短距離乗車が大半です。
静岡地区の平均乗車駅数は2.8駅です。
・熱海～浜松に3両編成とかころすきか
ラッシュ時などは必要に応じて増結されています。
・うわ疲れる、快速を走らせろ
静岡地区は在来線であっても表定速度が60km/hを大きく上回りますので、快速を
わざわざ設ける必要のない速さであるといえます。
・トイレを付けろ
313系ワイドビューロングにはトイレがあります。211系5000番台が単体で運用される
ケースは稀ですよ。
・乗り換えの不便さをどうにかしろ
同一ホームで乗換えが出来ない駅があるというのが不便だとおっしゃるのならその通り
だと思います。
「私の想像の域でしかない」
「私の知人友人がそうしている」
自らこう吐いてしまった以上は仕方ないですよね
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335951483/
このスレに書きこむんだ。
では反論をどうぞ。
新幹線で東京に向かう場合、新富士駅よりも富士駅の方が近かったとしても、富士から三島まで
在来線で移動して三島で新幹線に乗り換えるよりも、最初から新富士に向かった方が便利である。
私はこのように説明したのですが、理解できませんでしたか？
そういう買い方であるのなら、あなたのおっしゃることもわかります。
しかし、利用者の大半が、特急券の区間を区切って買う方が安くなる場合もあるということを
知らないでしょうから、覚えている人は少ない、という私の指摘で正解ですね。
ヒント「全域≠全戸」
可処分所得が高く、新幹線を快速感覚で使う、というのは、鉄道関連の掲示板やブログで
散々既出ですよ。ですので、これは私の周囲に限った話ではないということでしょう。
普通の人は今いる場所に近い方の駅から出発しますよ
行く方向が同じなら尚更です
多少の苦労をしてでも最初から新幹線！なんてのは子供か、我々のような鉄道マニアだけです
それはあの世紀末質問サイトの話ですか
反論するには「静岡地区の在来線は長距離利用者が多い」というデータを出す必要が
あるわけですよ。それが出来ずにあれこれ文句を言うのは感情論にすぎませんね。
逆に短距離利用者が多い、というのは静岡支社の公式見解というちゃんとしたソースが
ありますよ。
浜松人(愛知県)と表示されてた事を。
何より先程、自ら「自分の想像です」と書いてしまいましたし
を食べ続けると〇〇人みたいになってしまうんでしょうかね？
自由席特急券を追加購入して乗るのですから、差額分の金額を認識せずに購入してるとは到底思えませんね。
因みに
遠州人（岐阜県）と表示されてた事もお忘れなくｗ
新富士というのはそんなに苦労するような場所なのですかね？
新幹線駅が山奥にあるというのならいざ知らず、新富士駅は住宅街の中ですよ。
普通の感覚からすれば、三島駅でわざわざ乗り換える方がよほど面倒に思えますがね。
静岡支社の公式見解があるにもかかわらず、「想像」ですか。
株主総会で株主提案してみたら？
八丁味噌ではないが、台湾ラーメンや小倉トーストも
〇〇人みたいになってしまうとか・・・
余談だが、〇〇人の頭の中では
静岡県民は、可処分所得が高いので東名高速をバイパス代わりに使うのが殆ど
ということになってるらしい
だってあなたは先程「私の想像ですが」と書いていたじゃないですか
何を今更のように
食べ物が悪いとは言い切れませんね
自分も赤味噌は好きですが、あそこまでひねくれた考えはできませんし
…でも、これでは飽くまで自分の例だけで語っているので、"彼"と同じパターンになってしまいますね
そもそも静岡県内で20万以上の都市は浜松と静岡ぐらい
熱海は軽井沢と同じ観光地なので人口は無関係だとしても
あとの小都市駅は余分
〇〇人が生息する地区の面白ネタなので特に意味は無い
気を悪くしたらスマソ、謝る
岐阜県民のお前さんがなぜ静岡の事情がわかるの？
そのとおり
糞みたいな赤ダシは美味いですか？
「ここは静岡 ﾃﾝｼﾞﾝﾔ」の意味判るよな！
現状におおむね満足だな。
特に車両は素晴らしいと思う。
私がいつ「想像」と書きましたか？そのソースを出してください。
小都市というよりも、都市圏内とみなすべきでしょうね。
掛川なら、金谷や菊川、愛野、袋井あたりまでの利用者を取り込めば良いですし、三島なら
沼津の利用者を取り込めば、充分新幹線駅としての役割を果たせるわけです。
その通り。
急行並なんです。いっそのこと「急行」に格上げ
すればいいと思います。日本初の各駅停車の急行は
非常に人気が出ると思います。
そこは私の主観の域を出ませんが、私や私の知人が静岡に向かう場合、ほぼ全員といっても
いいぐらい新幹線を利用しますよ。
> そこは私の主観の域を出ませんが、
> そこは私の主観の域を出ませんが、
…
その通りですね。もし113系が一掃された時に名古屋から311系が転属してきていれば、
急行にするか否かで紛糾していたと思いますね。
幸いなことに、導入されたのはオールロングシートですので、急行料金の徴収を回避
できたわけですから、静岡県民は機転を利かせた静岡支社に感謝すべきでしょうね。
主観と想像はまったく別のものですよ。
私の知る範囲で新幹線の利用が多い、というのは主観という言葉を使って正解ですが
これを想像としてしまうと、私の知る範囲で新幹線利用が多い、という事実も想像だと
いう話になってしまうので、日本語として明らかにおかしいことになりますね。
データもなしに反論するのは、妄想ほかなりませんね。
947 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/01(木) 23:28:12.34 ID:+0Mnos8I0
民度の低い静岡はロングで十分
948 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/01(木) 23:31:57.89 ID:MNzxQfqX0
かっぺ静岡は中古ロングで十分。
949 ：名無し野電車区(岐阜県)：2011/09/01(木) 23:38:37.12 ID:U/AocbsO0
愛知県（笑
岐阜県（苦笑
秘境の地（大爆笑
↑
これって某国？？（ゲラゲラ
ほんじゃぁその内容を数値化してくれ。
ただ、あなたはその「自分自身の主観」のみから、
さも静岡県の約370万人もの住民が全てあなたの言うように短距離でも新幹線を使っているのではないだろうかといわんばかりの発言を何度も繰り返しましたよね
そういう態度を取っているからあなたは適当なことばかり書き込んでいる人間というレッテル貼りをされるのです
他人に対してレッテル貼りをするのは良くないというならば、何度も言いますけどまずは自分自身の言動や行動を見直すべきでしょう
静岡では新幹線こだまが快速がわり。
在来線は短距離の利用に限られるので、オールロング以外の解はないということになる。
960：浜松人(愛知県) ：2011/09/04(日) 11:15:06.88 ID:qS9JkeuO0 [1]
その通り。
961：209 ◆209kSi5n5bGx (埼玉県) sage ：2011/09/04(日) 11:43:13.06 ID:vNUeON5/0 [1]
> 浜松人(愛知県)
浜松って、愛知にあったっけ？ｗｗ
少なくとも自分は聞いたことのない地名ですね 日本のどこにあるのでしょうか
「静岡県浜松市」なら知っているのですが
どこのブログですか？見てみたいのでいくつかリンクを貼ってください
いつもどおりジンバブエドルで充分でしょう
静岡支社の公式見解ですので、静岡支社に問い合わせてみてはいかがですか？
確かに私の周囲だけであれば、それは主観でしょう。
しかし鉄道関連の掲示板や個人サイトでも私と同じことを指摘している人が多い以上、
静岡地区では新幹線と在来線の棲み分けがうまく出来ている、と客観視できるのでは
ないでしょうか。
別人でしょう。
> しかし鉄道関連の掲示板や個人サイトでも私と同じことを指摘している人が多い以上、
それこそ例を挙げてくださいよとしか返せませんね
或いは、自分自身の考え方と同じ方ばかりが集まるような場所に入り浸っているから、「これが一般的な考えだ」と思うようになってしまったのでしょうか
どこかの悪質ゲハブログの住民と同じパターンですね
オールロング化が実現できたことは、やはり静岡の
強い意志によるものだと思います。
オールロング化の「バスに乗り遅れるな」という合言葉
で盛り上がり静岡は非常に活気がありました。
いやいや
「浜松人」と名乗りながら地域表示で（愛知）とかでるの
あんただけだから・・・
何なら地震臨時板静岡県民スレでも行って
静岡県民だという事証明したらどうでしょうかね？
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1340100351/
俺も地震臨時板の住人ですから大歓迎ですよ＾＾
その通り！（藁
そういうものは、自分で調べ自分の目で確かめるものです。
ttps://www.google.co.jp/ あなたが静岡のオールロングシートという現実から逃避している以上、私が何を言っても
無駄でしょうから。
その通り。もともと人気のあった211系5000番台が名古屋から大量に転入してきた上に、
新車投入された313系2000番台もオールロングシートということで、大幅にサービスレベルが
向上した、希望に満ち溢れた時期でしたね。
別人でしょう。
うん、別人かもしれないね＾＾
だ・か・ら
地震臨時で待っているお
現実逃避？
自分に都合の悪い現実には目を背けたり、時には握りつぶすことも躊躇しないあなたには、他人にその言葉を言える資格はありませんね
>897
デジタル大辞泉より
し‐てき 【指摘】
［名］(スル)大切な点や注意すべきこと、欠点や過失などを具体的に取り上げて指し示すこと。「弱点を―される」
ttp://kotobank.jp/word/%E6%8C%87%E6%91%98 の内容は指摘される内容なんですか。そうですか。
で、必死なんちゃらで調べたら日付が変わった時から頑張っているジャン
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120620/a1psYVloUFYw.html 書き込み数1 位/1559 ID中
浜松人
静岡地区在来線座席論争スレ 4号車
【橋下】大阪市営地下鉄、民営化へ【維新】３
本当に必死過ぎるよ＾＾
「ロングシートが好評」
「短距離利用客が多いという公式見解」
「新幹線を快速感覚で使う」
という事実は見つかりませんでした。浜松人はうそつきです。
おやすみなさい。
きっと"彼"は、「そのような結果が出た」という事実すら握りつぶすのでしょうね
こんな態度で他人に現実逃避しているとか、面の皮が厚いというレベルで済みそうにありません
地震があったら書き込むかもしれませんが、今は地震はありませんね。
スレ違いになりますので、控えておきますよ。
つまり調べる気さえないということですね、わかりました。
静岡はオールロングシート。いい加減現実逃避するのはやめましょう。
大辞林 第三版の解説.
してき【指摘】
（ 名 ） スル 全体の中から，ある特定の事柄を取り上げて示すこと。 「欠点を－する」 「－を受ける」
してき【指摘】 （ 名 ） スル 全体の中から，ある特定の事柄を取り上げて示すこと。 「欠点を－する.....
ttp://kotobank.jp/word/%E6%8C%87%E6%91%98 用法としては適切ですね。
当時のニュースをみていた人なら知っていますよ。
はっきり言って、「出すだけ無駄」と判断しているっていうだけなんです
既に>912の時点で、>909のような結果が出たという「現実」を握りつぶしていますしね
実に鮮やかな実演販売です
> いい加減現実逃避するのはやめましょう。
自分に都合の悪い現実を見ようともしないあなたがこんなことを言っても説得力は無いのです
あなたは現実逃避を通り越して、自分に取って都合のいい現実しか受け入れようとしないのですから
え？今日地震ありましたよ？TVでも地震情報のテロップが出ましたし。
当時の静岡支社長が出てたのですか？その当時の支社長って誰でしたっけ？
運転頻度もスピードも
つまり地域情報がでてしまうから書けない訳ですよね
然し！地震県静岡ですから地震無くても、備えあればなんちゃらで
雑談感覚でやってますので遠慮なくどうぞ
地震臨時板静岡県民専用スレ75
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1340100351/150
出すだけ無駄だとあなたが判断しているということは、それが説得力を持つものではない、
とあなたも暗に認めているということでしょう。
あなたが泣いてもわめいても、静岡はロングシートです。
それはJR東海が適切と判断したからこそのロングシートなんですよ。
そうなのですか？我が家にはテレビがありませんので知りませんでしたよ。
3年ほど前に、テレビが故障して困っていた知人にあげてしまいましたからね。
インタビューに答えていたのは、広報担当の人だったと思います。
だいぶ昔のことですので、記憶が確かではないのですが。
ちなみに支社長の名前は知りません。そこまで興味ありませんし。
その通りですね。
>ちなみに支社長の名前は知りません。そこまで興味ありませんし。
あれだけ静岡支社を持ち上げておいて、支社長の名前を知らないのは失礼ですよ。
日本郵政は三井住友ハイジャック組が占拠して滅茶苦茶に
なりましたからもうチーム西川を駆逐したどころで手遅れ。
再生は無理でしょう。
ゆうちょかんぽを外資に奪われ、潰れるのを待つだけです。
日本国民が汗水垂らして蓄えた生活資金、老後資金である
郵貯簡保が外資に奪われると、政府は償還する国債の
借り替えができず増税するしかないわけです。
そのための消費税増税なわけです。
ウェザーニュース社の地震情報メールに登録したら？
何処にいるかは判るよな
車両や運用形態、駅の利便性その他サービスに関しては関心がありますが、支社内部の
ことまでは興味は持てませんね。
その通りですね。
小泉竹中一派（みんなの党、維新含む）や野田前原一派の政策では、消費税30％でも
足りないのは明白です。採算が取れるものは株主と経営者のもの、どうしても採算の取れない
事業は国民の税金で負担、というのが、新自由主義ですからね。
郵政が国有の時代なら、郵貯の運用益やかんぽの利益が国の財政に貢献していましたが
株式売却されてしまえば、これらは株主と経営者のものになるわけです。
日本を再生するためには、ケインズ政策が重要なわけです。JR東海、とくに静岡支社はそれを
よくわかっているようですね。
ケインズ政策であれば、経済学者の菊池英博先生がおっしゃっているように、消費税はゼロに
できるのです。
アドバイスありがとうございます。
あとで調べてみることにします。
浜松人処刑大会
場所
浜松駅北口
いまは本当に幸せだよなぁ。
JR東海さん、快適な空間の提供、ありがとうございます。
あなたが実際に>909のような結果が出たという「現実」を握りつぶしたのは事実です
この時点で「あなたにはどんな正論や現実を突きつけても無駄、そもそも認めようとすらしないのは確実」としか言えないのです
> 3年ほど前に、テレビが故障して困っていた知人にあげてしまいましたからね。
「故障した」「知人にあげた」
どちらも証拠を挙げられないときの逃げ口上の王道の一つですね
某ゲハ板にもそれに限りなく近い、「携帯のカメラが壊れているから写真が出せない」の一言で逃げた方がいましたよ
浜松駅北口といえば、フォルテがなくなってしまったのは残念ですね。
学生の頃、よく待ち合わせ場所にした思いで深い場所です。
その通り。
ヒント「サイレント・マジョリティ」
特に不満がなければ、人間というのは取り立てて話題にすることはありません。
もっとも短距離利用者が多いというのと、ロングシートが好評であることに関しては静岡支社の
公式見解ですよ。テレビでそう報じていたのですから間違いない事実です。
テレビに関して
現時点でテレビがないということであり、2006年、2007年のオールロング化がニュースで報じ
られていた頃にはテレビはあった、という話ですね。
ただ罵倒したいがためにわざと曲解しているようですが、それは議論としてお粗末というものです。
ttp://hissi.org/read.php/rail/20080305/SFBlYVBMQVow.html マジでバカじゃね(笑)
ヒント、カフカの審判
ロングは好評でもなければ不評でもないというのが一般論です
勝手に「ロングは好評」と決め付けないで下さい
自分にとって都合の悪い事実はすべて拒絶ですか。
それを現実逃避というんですよ。
あなたのような人は、静岡支社や静岡県のテレビ局が直接あなたの目の前で当時の証言を
したとしても、それを嘘だと言い張るんでしょうね。
では931の必死チェッカーに証拠能力がある根拠を明示して、説明して下さい。
納得出来る内容なら認めるが(笑)
不評でないのなら、公共交通機関として問題はないですね。
113系と比べれば評価が高いことに間違いはないのですから。
当時、このような証言があった、という参考ですので、信じるも信じないもあなたの自由ですよ。
なんにせよ、そのような報道があったか否かは、静岡支社に問い合わせるのが手っ取り早いと
思いますね。
「静岡冷遇している」「新幹線誘導だ！」みたいな陰謀説を唱えている時点で、静岡支社が
なにをいっても聞く耳持たないのは容易に想像できますが。
非常にうまい落とし所だと思いますね。
公共交通機関として非の打ち所がないと思います。
そだね(笑)
ペテン師詭弁師詐欺師の言う事は誰も信じんな(笑)
証 拠 能 力 が 無 い
必死チェッカーを貼って必死の玩具ちゃんだ(笑)
非の打ち所がないなら平気で運転打ち切りしないよね？
・ラッシュ時でも3両編成
・ダイヤが乱れると運転打ち切り
・他列車との接続なんて考えてすらいない
これの何処が優良？悪質の間違いじゃないか？ｗ
> ただ罵倒したいがためにわざと曲解しているようですが、それは議論としてお粗末というものです。
> 自分にとって都合の悪い事実はすべて拒絶ですか。
> それを現実逃避というんですよ。
どちらにしてもあなたの口から言えるものではありませんね
なぜならそれを最も多く実践しているのは他ならぬあなた自身なのですから
特に934に関しては、つい先程も（静岡ではロングシートが好評であるということを表す証拠が見つからなかったという）現実を握りつぶしていましたからね
いたな。
ではそうやっていつまでも現実逃避していれば良いと思いますよ。
あなたが泣いてもわめいても、静岡はオールロングシートなのですから。
それは静岡支社に限ったことではありません。
問題がある、と判断したときに運転を打ち切るのが、安全上では正しいですね。
・ラッシュ時でも3両編成
それは静岡支社が3両編成で足りると判断しているからでしょう。
ラッシュ時の3両編成などごく稀ですよ。その稀な例を大多数であるかのように歪曲するのは
大変悪質だと思いますね。
・他列車との接続なんて考えてすらいない
10分頻度で運転されている列車が接続を考える必要があるんですか？
1時間も2時間も待たされるわけではないのですよ？
不評であるというソースを出せなかったあなたが言える立場ではありませんね。
オールロングシートは静岡ですでに受け入れられているわけです。
大多数の人が不満を持たないというのは、公共交通機関にとってもっとも大事なことですね。
あなたは世の中の不満や文句というものが全て目に見える形で現れるとは限らないということを知った、もしくは認めたほうがいいですね
本当は嫌だけど仕方なく乗っているという方も少なくないでしょうから
「反対や文句が出なければ好評、或いは受け入れられている証拠」というのは、極端に言えば独裁体制と同じですよ
悪質なのはお前だろｗ
いいからロングが好評だというソースだせよ
客観的根拠にもとづいたソースだけでいいからさｗ
俺は「ロングは好評でもなけば不評でもない」とカキコんだわけだ
何故かって？好評不評を示す客観的根拠がなかったからだ!!
よく考えてみればこちらが証拠を挙げたりしても、それが都合の悪い内容であれば"彼"は無視したり握りつぶしたりするだけですしね
自分に都合のいい意見やデータしか受け入れようとしない人こそ、「議論も何もあったもんじゃない」という言葉が似合うと思うのは自分だけでしょうか
都合のいいお話しか聞かないという時点で、議論としてはお粗末未満ですしね
> 俺は「ロングは好評でもなけば不評でもない」とカキコんだわけだ
> 何故かって？好評不評を示す客観的根拠がなかったからだ!!
"彼"曰く、「反対意見が出ていないことが好評の証拠になる」だそうです
こっちのほうがよほど、客観的も何も無い発想や主張ですよね
自分は「愛知県浜松市」なんていう地名は聞いたことがありませんけどね
静岡県の浜松市なら知っていますが
東北地方では、701系のロングシートが不評であると住民運動が起こりました。
しかし、静岡でそういう運動が起こりましたか？
遠州鉄道や静岡鉄道はずっと昔からオールロングでしたが、不満など聞いたことがありませんよ。
鉄道というのは不特定多数が利用するものですから、すべての人の満足を満たすことは
できません。ですから不満がない、というのは非常に大事なことなんですね。
では不評であるというソースを出しましょう。
スレが950越えて続きをやりたそうだね＾＾
じゃ、次のスレ立てさせてもらうよ
比較対象として挙げるほうが間違っているような気もしますけどね
在来線座席論争５
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340280518/
どうも濱末塵は静岡以外の地域の人をも敵にしたようだね
何しろ「浜松人（愛知県）」ですからね
静岡の人だけでなく、他の愛知県の皆さんに対しても喧嘩を売っているようなものでしょう
＞東北の701
人口密度も気候も交通事情も全く異なる所と静岡と
比べるのはどうかと思うぞ
方やLRT構想とかあるのにさ...
どういった経緯で投入されたか勿論説明出来るよな
俺が知る限り２本くらいしか知らない訳だが・・・
それも昔からある運用の都合というもので
浜松塵はその列車がその運用かわかっているよな
TPP交渉への参加について、野田総理は決定と記者会見を延期した。
NHKニュースでは、「難しい決断」であることを強調している。
しかし、経済的効果は明らか、国民の多くは賛成、同盟国アメリカの方針に沿う
主要紙の社説はこぞって賛成。難しい決断など何もない。
遠州浜名湖鉄道はボックスシートですが何か？
文句をいっているのは18きっぱーだけ
藤沢在住の膿坊主が静岡の事情に口出しすんじゃねーよ
よそ者は黙ってろカス
そのとおり
ありがとうございます。
駅間距離も総延長距離も違いますが、だからといって長距離長時間乗車が多いとは
限らないわけです。
遠州鉄道の起点である新浜松から終点である西鹿島までの所要時間は33分です。
東海道線静岡地区で33分以上利用する人がどれだけいるでしょうか？
このような長距離利用者が少ないということでオールロング化したというのがJR東海の
公式見解なんですね。
東北で701系が不評だというのはまだわかるのですが、そこそこの都市である静岡で
ロングシートが不評になるというのは、どう考えてもありえないと思うんですよ。
知りません。調べておきますね。
そのようにラッシュ時には基本的に必要なだけ増結がされているわけですよ。
それなのに、3両編成の列車が大半であるかのように情報操作をするのは悪質であると
指摘したんです。
ばかなの？死ぬの？
○○人＝美樹＝卑劣名無し
がROMっています(笑)
静岡のコストを徹底的に削減して収益を上げるべきだ
373は名古屋へ。
おつ
とか言うわけないよね（笑）
市場原理を知ってるならこんな無意味なことをしないのが普通
市場原理の本質など知らないんじゃないかな？
一人前に理論武装してるつもりだけど、誰が見ても破綻してる詭弁だからオモチャにされているのに気付いてないよね(笑)(笑)(笑)
その通りですね。私は彼らが哀れに思えてなりません。
いわゆる株主資本主義ですね。
利益を増やすだけなら徹底した経費削減をすればいいわけです。
しかしそれではサービスレベルは低下しますし、労働者の賃金や福利厚生も減少し、
モチベーションの低下にもつながるわけです。
賃金が低下すれば、より安い物を求めるようになりますので、企業は安い物を提供
するために、さらに経費を圧縮し価格を引き下げるわけです。
そこで経費が圧縮されれば、労働者の賃金はさらに減少するわけです。
一時的に株価は上がるでしょうけど、それは滅びの宴というものでしょう。
特急ふじかわ、特急伊那路がある以上、名古屋への転属は不可能でしょう。
トリップを付けていないインチキコテだと信憑性ゼロですな
株主資本主義と静岡オールロングは何の関係があるんですか？
コスト・6000万
工法・雨樋省略 ステンレス
台車・軸梁式ボルスタレス
ダンパ・軸梁支持
電動機・95～120kw VVVF制御
東海規格
コスト・2億2000万
工法・従来型 ステンレス
台車・円筒ゴム式ボルスタレス
ダンパ・車間ダンパ、ヨーダンパ、セミアクティブサスペンション
電動機・185kw（313系・373系）VVVF制御
性能だけでは東海が圧倒だが編成数と車内は…
オールロングの話はしていませんが。
氏がコストカットと株価の話をしていましたので、それは株主資本主義ですね、と
返信しただけですよ。
静岡のオールロングシートに関しては、地域に見合った大変市場原理に適ったサービスの
提供だと思っていますよ。
良いものを長く使うことは良いことですね。
それだとやりすぎとか言うなら中古の走るンです6ドア車の扉を半分締切にしてそこにベンチでも置いておけばいい
4個置いておけばじゅうぶんです。
それらしい言葉を並べていかにも正論らしく見せかける
詭弁の王道ですよね
静岡のR1はバイパスを含め未舗装道で十分ということになる。
4車線以上の連続立体化が許されるのは、
豊橋バイパス以西ということになっている。
ずっと同じループだけ
飽きました
やめてくれ毎日通勤で使ってるんだ
／ ＼
／ ─ ─ ＼ テレビを持ってない奴が、車を買う金持っていると思いか？
／ （●） （●） ＼ ってか、無職ニートが株買える訳無い・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
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○○人＆美樹どもの頭の中のことだ
より効率的じゃね？
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 2階建てロングシート車にすれば
／ （●） （●） ＼ より効率的じゃね？
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
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静岡地区在来線座席論争スレ 5号車
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340443703/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
