武田邦彦を考える★16
: 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) [sage] 2011/11/05(土) 10:11:53.97 :AIzCRpWm 武田邦彦 (中部大学) ttp://takedanet.com/ 武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる ttp://news.livedoor.com/article/detail/5493439/ 「規制されていたら避難所のスレへ」 避難所スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/ ※960を超えたらを踏んだ人が次スレを立ててください 前スレ 武田邦彦を考える★15 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318296600/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/05(土) 10:18:19.65 :f0WpSYNX グッジョブ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) [sage] 2011/11/05(土) 10:20:48.79 :AIzCRpWm だいたい福島のは自然災害じゃないからな この板でいいでしょ ここでは武田の温暖化やらリサイクルやらも抜きが希望 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/05(土) 10:27:30.99 :+qd8FgW3 乙 禿同、板の趣旨に従って放射能関係のみの話題でいいよね トキの話されても発散するだけだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (千葉県) [sage] 2011/11/05(土) 10:46:25.33 :OaJ5gOVg トキって放射線病で死んだんだろ。病にさえ侵されなければ今頃 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/05(土) 10:50:47.15 :+H+XPVoQ 拳王を目指した男トキは死んだ!! : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大阪府) [sage] 2011/11/05(土) 11:28:05.03 :Q+9AOvA5 池田信夫は放置できないとまで言うなら、武田教授と対談すればいいのに。 児玉教授を交えて人体への影響についても論じてもらいたい。 TPPについては中野准教授との対談だな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (埼玉県) [sage] 2011/11/05(土) 13:27:54.75 :FhgWt1f0 よし、整理券が届いた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [sage] 2011/11/05(土) 13:45:53.71 :TtQXroG1 >東電の原子力関係の重役と部長クラス以上はすべて退任、退職するべきと考えます。 法律上、可能なら全員を逮捕すべきです。 >横浜市長の辞職は当然だろう。 >幼稚園長、小学校校長、教育委員会、文科省大臣・・彼らはやがて責任をとって横浜市長とともに辞めて行くだろう。 きのうと今日の先生のブログで辞めさせたい人間がこんなに : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 14:14:18.07 :0/Os9AqP 武田がまず大学教授を辞すべき 自分の給与が税金であることを理解していない : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) [sage] 2011/11/05(土) 14:18:05.45 :AIzCRpWm 私立大学だろw 私学助成はあるけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 15:18:12.86 :0/Os9AqP そうかごめん。 じゃ辞めなくて良いw 中部(地名)なので国立大学だとおもってた。 もしかして群馬大学も私立大学なのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 15:23:59.86 :0/Os9AqP 225へ ここ ttp://takedanet.com/2011/09/post_d44c.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/05(土) 15:29:53.00 :8aZCP4PW 1966年 東京大学教養学部基礎科学科卒業 1966-1993年 旭化成工業株式会社 1986年 工学博士(東京大学) 1986-1991年 旭化成工業株式会社 ウラン濃縮研究所所長 1990年 日本原子力学会特賞 1993-2001年 芝浦工業大学教授 2002-2007年 名古屋大学教授 2007年 中部大学総合工学研究所へ移籍 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (愛知県) [] 2011/11/05(土) 15:56:59.56 :E+FKDCnr マジレスすると、大学では、物理学科で専門の枝葉末節の物理学を学ぶよりも、 教養学科で基礎理論・根本理論を学ぶほうが遙かに難しい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (京都府) [sage] 2011/11/05(土) 15:59:21.14 :WHriJfYX 教養学科ってどういうところかも知らない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大阪府) [sage] 2011/11/05(土) 16:05:44.12 :+FUI2EjA 2011年 高分子学会フェロー ttp://www.spsj.or.jp/c15/Fellow/Fellowran.htm : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 16:33:41.70 :0/Os9AqP 最近はそうだね。昔はどうだったのかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 16:36:27.32 :0/Os9AqP 低放射線量の健康影響 調査へ ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013757101000.html 是非、武田教祖にも加わってほしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 (千葉県) [sage] 2011/11/05(土) 16:45:01.20 :XMLZXP+G まだ食品5ミリってミスリードしてますな。 規制値最大であって実測ではない。 実際は0.1ミリですよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) [sage] 2011/11/05(土) 16:53:43.82 :AIzCRpWm 今から調べるんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (空) [sage] 2011/11/05(土) 16:58:50.55 :KjXm7IiZ 調べろってうるさいからな。 調べて影響が無いことが わかるだけでもいいだろう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/05(土) 17:03:13.10 :+qd8FgW3 この記事見ると100_以下は健康に影響があるかまだ確認できていないって書いてるけど 健康にどの程度影響があるか分かってないだけで、影響はあるんでしょ? DNAが破壊されてるのは確実なんだから : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 17:07:34.77 :0/Os9AqP 基礎は押さえてくれよ。。。 影響ないと思っている人は、破壊速度<修復速度 なので 全く影響ないと考えている。 影響あると考えている人は、影響はあるが あまりに小さくて観測できないと考えている (なかには観測できているという人もいるが そういう論文はあまり評価されていないようだ) : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [] 2011/11/05(土) 17:10:39.79 :0/Os9AqP 「影響ない」って結果が出たら 武田信者はウソだっていいそうw そのためにも教祖が参加すべし : 名無しさん@お腹いっぱい。 (dion軍) [] 2011/11/05(土) 17:17:12.94 :HlwL+pWl あさイチにも噛み付いてたな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (空) [sage] 2011/11/05(土) 17:17:45.38 :xG3LGdAe 自然放射性物質のカリウム40でも DNAは破壊されているんですよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [sage] 2011/11/05(土) 17:39:41.30 :zAwbWo1B 正直、武田先生が生きてる間に結果なんて出るわけないから、武田先生も死ぬまで何でもいえると思うw : 名無しさん@お腹いっぱい。 (北海道) [] 2011/11/05(土) 17:39:53.82 :p03pVl1K でっ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東日本) [sage] 2011/11/05(土) 17:42:11.37 :AIzCRpWm バカッターの今から探すんですか?ネタだったのだが・・・ ,25 これまでいろいろ議論されてきても決まらなかったのに 新たなデータもないのに急にまとまるとは思えないぞ 福島データが集まるのはまだ先だしw : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/05(土) 17:53:04.47 :+qd8FgW3 ICRP、BEIR,、ECRRが共に低線量でも影響あると言ってるのが : 名無しさん@お腹いっぱい。 (空) [sage] 2011/11/05(土) 18:02:40.81 :wkIMnpTr 彼らのいう低線量って100mSv単位だったりするけどな : 名無しさん@お腹いっぱい。 (SB-iPhone) [sage] 2011/11/05(土) 20:05:57.84 :UW3Lkp0z どこに教養学科って書いてあるんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (SB-iPhone) [sage] 2011/11/05(土) 20:07:53.58 :UW3Lkp0z じゃなくてが間違えてるのか。失礼。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (チベット自治区) [sage] 2011/11/05(土) 22:05:29.47 :L+bMobY7 自分の家の電子レンジのワット数も覚えられないってバカなのか? 池田ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/06(日) 00:56:49.57 :fmnxwPiG 結論が出るのは30年かかるだろうな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (京都府) [sage] 2011/11/06(日) 01:14:26.41 :8e73VCK4 これの何がうれしいんだろう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (京都府) [sage] 2011/11/06(日) 01:15:26.47 :8e73VCK4 事故修復能力と被曝ダメージとの兼ね合いですので、 影響はあっても、それがなにかに至らない人も多いでしょう っていうのが現在の基本的な知識 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (京都府) [sage] 2011/11/06(日) 01:17:04.01 :8e73VCK4 影響があるが、確認が難しいぐらい小さい、ということ それをあるといえばある、気にしなくてもいいといえば気にしなくてもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [] 2011/11/06(日) 01:37:58.50 :ekxE1IEh 東大の教養学部っていうのは いわゆる文理学部みたいなところで 文系の学科も理系の学科もあるところだよね 学部が教養学部でも、大学院は工学部なのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [] 2011/11/06(日) 01:40:02.25 :ekxE1IEh 深夜になると京都府がわいてでるのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 (京都府) [sage] 2011/11/06(日) 01:41:55.82 :8e73VCK4 学部卒で旭化成入社ですよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (千葉県) [sage] 2011/11/06(日) 14:23:53.79 :pxMq9v1n もはや老害 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/06(日) 15:18:50.97 :jL5y2JrH さすがに今日の計算は無茶苦茶すぎるわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/06(日) 15:48:30.72 :X3QjTOql たしかに。どうしちゃったんでしょうね。 「かならず病気になるのが1年100ミリです。」 バカな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (dion軍) [] 2011/11/06(日) 16:31:17.18 :m7z7ga6l でもちゃっかり自分の著書をアピール。 さすが、商売人! : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 17:39:18.72 :dCl23GSK 「今までと同じ」と思うのは俺だけか。 武田は岩手3題で中学生の死因を放射能にしてしまってから 「うそをうそで塗り固めようと決意した」と勝手に解釈している。 どうせ信者は何言っても信じるだろうし。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (静岡県) [sage] 2011/11/06(日) 17:48:03.17 :2TAGZW+M >武田は岩手3題で中学生の死因を放射能にしてしまってから いつ断言したのかソース : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 18:40:37.75 :dCl23GSK おれのPCの故障かもしれないけど 「ハッキリしたこと(2) 4500億円と無策・増税」 ttp://takedanet.com/2011/11/post_6835.html の一番上に「だち」って出るんだけど・・・。 放射能のせいでPCも壊れてしまったか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大阪府) [sage] 2011/11/06(日) 18:41:31.79 :2QrxOxv/ 噛み砕いて理解しろ。 武田語「かならず病気になるのが1年100ミリです。」 日本語「かならず病気になる人が増えると言われているのが1年100ミリです。」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 18:43:37.57 :dCl23GSK どうせ教授としては干されているんだから、政治家に転向してはどうか? 「日本1ミリシーベル党」である。 放射脳ママと放射能コワイコワイ2ちゃんねらーで票狙えるかも。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 18:45:37.47 :dCl23GSK 信者ってそんなにお人よしなのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (滋賀県) [sage] 2011/11/06(日) 18:51:14.99 :o85Wpkmp オレは別に信者じゃないが、東電や政府の大本営発表が安全厨過ぎて 信じられない時は、その逆の危険厨を信じる人もいるだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大阪府) [sage] 2011/11/06(日) 19:32:36.51 :2QrxOxv/ 「かならず全員が病気になるのが1年100ミリです。」 ならおかしいけど。 「かならず(0.5%の人が)病気になるのが1年100ミリです。」 ならギリギリセーフ。 甘すぎかな? いろんな経験してきた爺ちゃんが書いてる「徒然草」程度に武田さんのブログ読んでるけど 批判派は真剣に読みすぎじゃない? 徒然草=シンプルに賢く生きる人生ノウハウ本 生き方も考え方も兼好に似てて面白いよw 米賜へ銭も欲し 印税たっぷりだから、金はもういらないだろうけど。 他の科学者との頭の柔らかさの違いは歴史好きってところじゃないかと最近思った。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 20:08:20.68 :dCl23GSK 「批判派は真剣に読みすぎじゃない? 」 その意見は正しいw 武田信者って、自分じゃまったく考えることができない放射脳ママなんだから 正しく書く必要があると思うよ。 武田自身は、いろんな人に「きちんと説明せよ」っていっているんだから。 というわけで、「また武田から放射能デマが放射された」ってのが結論 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/06(日) 20:32:26.39 :X3QjTOql 「0.5%」っていう値自体が確率的な評価を含んでるんだから 「かならず(0.5%の人が)病気になる」でも間違いでしょ。 「かならず」ではない。 「かならず病気になる人が増えると言われているのが1年100ミリです。」 なら実態に近いだろうけど、「かならず」はやはり強すぎるな。 増えない可能性がないわけではないから、「ほぼ確実に」ぐらい。 の意見ももっともだし、 武田氏自身は他人の言動を言葉以上に大袈裟にとらえて 問題視してるんだから、フェアじゃないですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/06(日) 20:42:02.69 :jL5y2JrH おれも比較的武田先生のブログは好意的に見てたほうだけど ちょっとあの表現は誤解を与えるね それと80京ベクレルを単純に一億で割ってしまうのも極端すぎる : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大分県) [] 2011/11/06(日) 21:19:32.81 :prj0NcB2 細かすぎるだろ かならずもほぼ確実にもニュアンスとして大して変わらん まあ学者の物言いとしては正直どうかと思うが 御用学者が酷すぎるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 21:28:39.46 :dCl23GSK 58=信者か 教祖に甘すぎ 武田に比べれば、御用学者のほうがよっぽどまし : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/06(日) 21:29:24.75 :X3QjTOql そこに突っ込むのか。。。流れ読んでる? そりゃそこだけ較べればそうだが、原文は 「かならず病気になるのが1年100ミリです。」 だぞ。 「ほぼ確実に病気になる人が増えると言われているのが1年100ミリです。」 とは大違いでしょうが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大分県) [] 2011/11/06(日) 21:37:45.44 :prj0NcB2 流れとか見てないわ だが数%の確率で死ぬかもしれないグラスを何のメリットもなしに飲めと言われても普通は飲まないだろう それが100%でも大して変わらん 危険なものは危険だし危険を生み出した連中は責任を取る必要がある : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/06(日) 21:45:02.26 :X3QjTOql 流れ見ないやつ、というか武田ブログ読まないやつを相手にしても仕方ないんだけど 数%と100%が「大して変わらん」って言いきるのはすごいね。 アンカー間違えてたので訂正。 「かならず病気になる人が増えると言われているのが1年100ミリです。」 はでしたね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大分県) [] 2011/11/06(日) 21:50:06.26 :prj0NcB2 むしろ数%もの危険があるものをメリット一切なしで受け入れるってのも凄いと思うね : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大阪府) [sage] 2011/11/06(日) 21:54:28.81 :2QrxOxv/ まぁ武田さんの言いたいだろう事を咀嚼して理解している人は 危険側でも安全側でも楽しめると思うんだけどなぁ。 あまり被害がない職や地域から無責任な事言ってなんだけどw 関東や東北の人が真剣になるのも理解できる。 武田さんの講演でも西と東じゃ雰囲気違うからね。 西は漫談聞きに行ってる感じで、東は… 早く武田漫談が楽しく聞ける日本にならんとね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (東京都) [sage] 2011/11/06(日) 22:01:39.24 :X3QjTOql 受け入れる・受け入れないなんて話は誰もしてないけど、 読まずに妄想する人に言っても無駄だろうな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (大分県) [] 2011/11/06(日) 22:11:05.77 :prj0NcB2 まあ武田がどんな無茶なこと言ってようと 原発事故で汚染されたものは受け入れられないという方針に合致し その脚を引っ張らない限りは貴重だからそれなりに持ち上げられるだろうってことだよ 御用はその点で話にならないから論外 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/06(日) 22:13:56.74 :jL5y2JrH 武田先生のブログはもやは情報発信としての役割を終えたのかもしれない 3月や4月の御用マンセーの情報が限らてた時代に年間1_の話や除染の話を メディアやブログで騒いでくれた事は今の流れに大きく貢献したと思うんだが 子供は東北の野菜を食うなってあたりから迷走してる気がするね 漫談公演はキライじゃないけどねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/06(日) 22:18:28.29 :dCl23GSK 武田自身もそれを自覚しているね。 だからデマがエスカレートする。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (静岡県) [sage] 2011/11/07(月) 00:29:49.13 :VWIaJD9S 「めざましテレビ」大塚キャスターが急性白血病で療養へ ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111106/trd11110623240015-n1.htm : 名無しさん@お腹いっぱい。 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/07(月) 02:24:38.77 :TJMjWBGg 始まったな・・・ : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/07(月) 10:05:26.29 :VWIaJD9S 東電の記者会見でそれをフリー記者が質問したら いきなり逆切れ!フリー記者は出入り禁止宣告 ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69931605 1時間33分から : 名無しに影響はない (徳島県) [] 2011/11/07(月) 13:20:45.46 :ZSaRBBkk その点は小出も同じだね。汚染食品食えあたりから迷走し始めた。 やっぱりネタがなくなって専門外のこと言い出すとボロが出るね。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/07(月) 13:23:05.99 :jdzsdQ7T 当初に比べて新しいネタが無いんだから情報発信も難しいだろう だが同じ事でも言い続けることが重要 : 名無しに影響はない (庭) [sage] 2011/11/07(月) 14:25:53.89 :SRF1HwSJ 安全厨と危険厨ってジェットコースターに対する考え方と同じな気がする 危険厨は数%の事故の恐れがあるから乗らないが 安全厨だって100%の安全性が得られないものには乗らないじゃろう : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/07(月) 14:33:38.39 :VWIaJD9S 比較の対象が違うな・・・ 原発事故による放射能の場合はこちらの自己責任でもないのに多くの人間の命を脅かすわけで、無責任極まりないといった事。 ジェットコースターは別に乗るか乗らないか選べるわけだから乗らなければいいだけだし、多くの人間が同行ってわけでもない。 そこのとこを勘違いしてはいけない。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/07(月) 16:04:09.96 :Fet8sWff でも、狂牛病とか鳥インフルエンザとか農薬などの食品汚染の場合は、 日本中、マスコミもあれほど神経質に批判していたのに、 放射能の場合は、全く逆の論調になっているよね むしろ、マスコミ中心に「セシウム入り食品を被災地支援のために食べましょう」 みたいな雰囲気を作りだしているのは あまりにもあからさまなダブルスタンダードだよね : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/07(月) 17:30:55.78 :VWIaJD9S だな。 原発のイメージを崩したくないからってのと利権が絡んでるからウィルスのような展開にはならないんだな・・・ 金というものは人間の道理を奪っていく放射能より恐ろしいものかもしれない : 名無しに影響はない (空) [sage] 2011/11/07(月) 18:03:51.22 :Aw9uAv94 100%安全な乗り物なんて、 この世にあるのか? : 名無しに影響はない (愛知県) [sage] 2011/11/07(月) 18:05:31.71 :QLTd86Zz もっと不思議なのは原発大嫌いで脱原発派の東京中日新聞もなぜか放射能のことを言う人を風評だと批判してる。 原発のイメージを壊す絶好のチャンスだろうに。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/07(月) 19:18:05.60 :GvSR+FoH セシウムで顕著な健康被害は出ていない。これ重要。 反核連中のプロパガンダ医学は裏口入学で逮捕されたおっさん1人の 論文に頼っておりこの一点で崩壊する。 仮にセシウムで心筋梗塞を証明できても 日本には25年の時間マージンがあるから問題ないよ。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/07(月) 19:37:07.69 :3+RS6FvY まあそうだけど、感染するかどうかの違いはありますね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/07(月) 19:43:39.97 :pZJFiw6Y それ信じていいの? : 名無しに影響はない (滋賀県) [sage] 2011/11/07(月) 20:40:10.61 :A/mX0l7+ 信じるものは(足元を)すくわれる。 被爆エリアはいかに自分を納得させることができるかが重要。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [] 2011/11/07(月) 21:15:12.95 :VRz2uoyH 肺 注意 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/07(月) 22:43:19.93 :GsNwmB0e 小出先生、今中先生は筋肉分布説のいわゆる定説だな 俺も調べたけど、ヒト、犬やマウスの実験でも筋肉に分布してる 心臓病は、バンダシェフスキーとバスビーの仮説 今中氏「カリウム40とセシウムが体内の挙動が違うという特別な証拠はない。分からんとこもある。 チェルノブイリハートとかの心臓病、ミトコンドリアどうたらは仮説。エビデンスがない。頭の中の考えと事実は違う。仮説を事実扱いはオカルト」 30:30秒くらいから ttp://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/07(月) 23:16:41.08 :li2Lbtqo チェルノブイリ膀胱炎 : 名無しに影響はない (北海道) [] 2011/11/08(火) 03:25:23.95 :iSJU7ETA めざわりだから換骨奪胎してなかみ取り替えて使用することをお勧めします 「風評」とは 「風」 + 「評議」 一私企業が放出して「風」に舞い散る毒物に関して + 集まって相談すること。意見を交わして相談すること。 こおゆうタームを使いたがるおばかさんには ベースに 民は愚かで官は利口 とゆうふざけた驕りがあるのね こおゆうタームを使いたがるおばかさんには啓蒙が必要だな のおみそ明治の初めから進化とかしていないのな : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/08(火) 12:37:09.30 :yx/ZtQjr 福島昭治の論文を引用した児玉氏チェルノブイリ膀胱炎に対する放医研の反論 ttp://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf : 名無しに影響はない (アラビア) [] 2011/11/08(火) 23:03:56.82 :wn0lb/Wt 姉妹スレ ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1320156967/ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/08(火) 23:25:57.92 :vivxu9hR 証明するのは30年かかるだろうな。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/09(水) 09:11:56.88 :YYkLAnmT この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。 話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。 放射能板労働自治党 ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/09(水) 10:03:40.44 :r2gQmYXh みんな放射能板はお気に召さないのかな、アンチの書き込みないとスレが進まないねw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/09(水) 11:54:28.19 :2vHjqwC7 放射能以外の話題で騒ぎにくいからだろうなw : 名無しに影響はない (西日本) [sage] 2011/11/09(水) 12:11:58.65 :MV4DdqMI 結果ってなあに? って話しだよ。 結局科学の結論なんて、一つの意見に過ぎない。 どの意見を結果として決めるのかは社会であり、政治であり、カネである。 要は食える方を選択していくんだよ、社会は。 : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/11/10(木) 12:10:03.05 :+dT6nN8B 今度近くで講演の予定があるんで、行こうと思うんだけど 5時半から整理券配布、6時開演。先着1000人予約はできない。 結構混むのかなあ。@新百合が丘 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/11(金) 17:41:43.82 :9UL7z1PR 武田の講演聞く人ってホントにいるんだ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 17:57:02.53 :LY2bq4ce うん。国や自治体に殺されたくないからなw : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/11(金) 18:00:16.35 :Fw7ns+9t え、講演という名の寄席でしょ。 木戸銭いくら? : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/11(金) 18:12:29.37 :9UL7z1PR まぁ落ち着いてこれを読め ttp://radi-info.com/q-953/ : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 18:19:00.27 :LY2bq4ce うむ、やはり武田先生の言うとおり1年1ミリのほうが安心できるな 100ミリとかOKなんてそれで癌になった時は公開しちゃうけど1ミリでなら仕方ないと割り切れる だった、原発事故前の基準が1ミリだったのだから、その当時で癌になった人が放射能のせいだ!なんて言ってる人いないでしょ?w : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/11(金) 18:19:33.56 :CPX42+3W 結局こういう専門家ってなんの役にも立たないのなw おまえはこれを読んでなにがわかったのかと : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/11(金) 18:35:10.11 :Fw7ns+9t そんなに専門家が信用できないなら、自分が専門家になればいいじゃん。 もちろん適当なネット情報で、じゃなくてね。 ttp://ocw.mit.edu/ ↑こことか行けば、世界最高峰の大学の講義資料とか映像が無料で見放題だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/11(金) 18:39:57.98 :9UL7z1PR 法律を守っていれば安心という信者 もう武田しか信じられない信者 放射能デマにつける薬はないということか : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 18:52:07.36 :LY2bq4ce だってさあ、とりあえず原発事故前の基準値だったら安心だろ? そもそも安全根拠が医学的、科学的に解明されてないんだから少ない数値ほどリスクが少ないのは当然じゃんw 政府の数値は人的被害想定じゃなくて経済優先で割り出した数値なんだから真に受けたら第二のチェルノ、それ以上になるなw まあそう焦らずに数年後に全てわかる事なんだからその結果が出るまで待とうや。 今そんな議論しても水かけ論になって説得するのは無理なんだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/11(金) 19:06:49.66 :9UL7z1PR 「リスクが少ないのは当然」には同意 「政府の数値は経済優先で割り出した数値」にも同意 「数年後に全てわかる事」についてだが、過去の医学的結果によれば 最も確率が高いのは「原発由来の放射能でガンになる人はゼロ人」 その数年間を、びくびく過ごすのは時間の無駄だし、 ストレスになってかえって体に悪いということ。 お前の貴重な人生を無駄にしないためのアドバイスなんだが まぁ分からなければよいです。 おれが白血病になる確率もゼロではないのでねw : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/11(金) 19:13:24.76 :Fw7ns+9t これだからゼロリスクシンドロームは・・・ 安全対策にこそ経済感覚が必要なんだよ。 そりゃ、安全を錦の御旗に湯水のように金注ぎ込んで安全対策したらどうなる? めでたく放射能汚染が除去できた頃には、 国家財政破綻→ハイパーインフレ→国民困窮→医療・栄養水準低下→皆が早死 で、完全な逆効果になるぞ。 まぁ語学堪能で高度な専門知識をお持ちの貴兄なら、海外脱出もできましょうが、 私のような小市民は、そんな死に方は嫌です。 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/11(金) 19:23:31.17 :wH6bd4NW でリスクは俺らに丸投げで責任取る奴は誰もなく相変わらず無責任運転継続か 死ねよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/11(金) 19:31:35.39 :9UL7z1PR そういえば、除染に1,000兆円つぎ込めば 空前の好景気になると言っていた馬鹿がいた。 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/11(金) 19:35:43.35 :wH6bd4NW まあ穴掘って埋めるだけみたいなもんだしな : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 19:58:10.09 :LY2bq4ce むしろ武田氏の言う事でストレスにならないですんだw だって、恐ろしさを知る事でそれを回避できる事を学んだのだから それさえ出来れば何も考えずに生活してる人よりは安心でしょ? はなから安全だと割り切ってる人は、今後政府や東電が隠してる事が発覚したり、 さらなる爆発でダメージ食らったらそれこそ終わりだからね。 その為に安全マージンも含めての事だからかえって安心感が出るんだよw : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 19:59:10.03 :LY2bq4ce うんw それで被ばくして死んだら元も子もないねw 金はあの世に持ってけないからなw 命より大事なものは無いと言う事だ。 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/11(金) 20:08:22.21 :wH6bd4NW 食材選んで買ったり外食や加工品はなるべく避けるってくらいだしな 原発事故関係なくむしろ健康にいいかもね それにこの程度で安心が買えてその分ストレスもなくなるし : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/11(金) 20:39:50.51 :gIIi8pP5 老害でしかない : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/11(金) 20:51:42.66 :LY2bq4ce 石原と川勝の事か : 名無しに影響はない (dion軍) [] 2011/11/11(金) 21:09:29.12 :yDj2z3YE gijikagaku : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/11(金) 21:28:43.96 :rT5c8UAU おお、スレが回ってるアンチ頑張れよ スレの存亡はお前らにかかってるw : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/12(土) 19:50:47.24 :DaLjqSAn てす : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/12(土) 21:10:32.62 :4ZIAw1cw 福島女子駅伝やるんかあ。 企業や学校の陸上部に所属していると出たくなくても出ざるを得ない空気なんだろうか、いやだね村社会は。 : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/12(土) 21:13:07.10 :g9wq3wB2 うん、ほんと武田ブログのおかげさまでストレスが減った 何よりも、食材を選ぶことへの罪悪感を感じずにすむのがいい だってやっぱりいやだもん、汚染地帯の食べ物なんか食べるの 汚染地帯の食べ物をもやもやした気分で食べさせられることのほうがよっぽどストレス 九州や北海道の野菜を取り寄せることはすごく簡単なことだし 「簡単だけどやっちゃだめ」っていう政府の作り出した風潮こそほんとのストレス : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/12(土) 21:29:39.32 :kUXXe5Mg 非科学的でも安心できるなら信じる。 なるほど、こういう人が宗教にはまるのか。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/12(土) 21:36:37.05 :IC0nv+rO 科学者としても学者としても終わったね もはや電波芸人 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/12(土) 21:57:14.01 :Jk7rgPjE まあ信じれば救われるってのはプラセボ効果程度のご利益はあるかもね なんせストレスで病気になるくらいだから : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/12(土) 22:18:59.85 :cNXvN9lt 武田のブログって、朝日芸能とか週間大衆のろくでもない芸能記事と同じようなものだな 読む人のレベルによっては、その記事で安寧を得られる : 名無しさん@お腹いっぱい。 (家) [] 2011/11/12(土) 22:35:40.62 :qNAoZ+Pe 最近、武田じゃ興奮しなくなってきた。 今は「木下黄太」。これサイコー : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/12(土) 23:27:47.19 :g9wq3wB2 食べ物に関することって科学云々よりも 「食べたいか?食べたくないか」じゃない? 食べたくないって思うものを食べろ、 食べない奴は非国民、って風潮はおかしい 食べ物なんて他人に強制されることじゃないでしょ : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/12(土) 23:33:24.57 :9Dc9LY45 宗教絡みじゃよくあるんじゃないの : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/12(土) 23:44:36.24 :mbAo+fsG キレイ、キタナイは科学より文化や宗教 ナメクジは洗っても食べたくない : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/12(土) 23:48:47.96 :g9wq3wB2 今の日本はベクレル食べろ教だね そんなん入信した覚えないわ 食べたくない人は食べたくないんですって話 : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2011/11/13(日) 13:20:03.42 :9UQGtFKZ あなたを殺すのはあなたでしょうね : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2011/11/13(日) 13:21:09.09 :9UQGtFKZ 好き嫌いだと思えばいいと思いますよー その結果として貧乏になっても不健康になっても 自業自得です : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/13(日) 13:23:37.41 :5KAb6mld ありえないね だって武田氏を信じて行動してる俺が放射能によって死ぬ要素がみあたらない。 御用や政府の言う事聞いてたら寿命は知事待ったかも知れんがね。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/13(日) 15:41:05.25 :MtMhA4z8 おまえは東海地震で死ぬよ。お茶を飲みながらw : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/13(日) 15:45:03.02 :5KAb6mld お茶なんて危険で飲んでねーしw まあ東海地震では死ぬかもね。放射能を安全と騙されて死ぬよりは遥かにマシ。 ようは利権で殺されるか本当の自然災害で死ぬか 利権によってジワジワ殺されるのならあっさりと死にたいからなw : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/11/13(日) 17:13:26.90 :Rs4I1cmU 信者として静岡県の瓦礫の受け入れは反対なの? この誤変換で妙に聞きたくなったw 「寿命は『知事待った』かも」 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/14(月) 02:05:07.54 :FSIwuvq7 すごいな、「被曝回避のためなら死んでもいい」という覚悟ですね。 そういえば、「健康のためなら死んでもいい」って言ってた人がいましたね。 最近見ませんが、健康を求めて、まさか… : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/14(月) 02:30:11.85 :9usfHaNg やれやれ、こういう極論馬鹿がやはり現われたかw 地震は自然災害だし、それによって死ぬか生きるかは運次第。 誰の責任もないし諦めざるを得ない。 しかし原発は国民を騙して勝手に根拠のない安全基準で推し進めたうえに 安全設備にに予算を回さないし、ずさんな管理体制でしょっちゅう放射能漏れ事故まで起こし、 それを隠蔽までしてきて、とうとう爆発した・・・ この事故は起こるべきして起こった。自然災害は仕方ないとして、それを予期できた(地震は必ず来る)わけで 安全対策を怠った故の人災。そもそも事故って放射能を封じ込める技術もないのに事故を想定してないまま 何十年とぬけぬけと事故を隠しながら稼働させてたわけだ。さらにはいままで余分な伝濃い料金まで搾取してたのだ。 そういうクソ利権で未だに反省もせず放射能をばらまきまくる正気の沙汰の中で 自治体や政府、電力会社やキチガイ農家と安全厨による宗教団体「絆」によって玉砕されるのだけはごめんだ。 みんなで死ねば怖くない精神と言うべきか・・・ちゃんと知識を持てば助かる命をみすみす逃すわけで、 国は利権の為に、安全厨国民は義理人情で正義だと思い込んでの事。 命より金や人情の方が大事だというならおまえらだけで勝手に死んでくれという事だ。真剣に生きようとしてる人間まで 巻き込むんでない・・・ まあ、道連れにする事で恐怖を和らげたいという心理になるらしいがな。日本はまだ半分失っただけで全てが失ったわけではない。 だから素直に残り半分(西日本、北海道)でまかなって生きていくという選択も必要なんだよ。 原発というのはそれだけ危険で脅威なものなんだよ。それなのに原発賛成とか無責任にしてきた結果がこれで、 原発を引き入れた自治体は事故が起これば何とかしろと文句を言う。あれもこれも失いたくないとかムシが良すぎるのだ。 何かを求めれば何かを失うと言う覚悟を持たないクセに原発を受け入れたと言う事は、事故らないと言う根拠のない想定で 受け入れたと言う事であろう。だから福島県にははっきり言って同情は出来ない(原発推進してる人間全て)し、自業自得とも言える。 むろんわれわれ静岡県もそうだ。原発のある自治体全てが利権の為に欲の為に根拠のない安全で推し進めてきた。 こんな連中のお馬鹿な慣れ合いと泥沼な欲望で死ぬのは本当にバカバカしい。 : 名無しに影響はない (青森県) [sage] 2011/11/14(月) 03:33:35.18 :kiZdrNc0 放射能が原因で死んだら他殺されたのと同じ 見ず知らずの人間に殺されるようなもん そんなのは誰だって嫌だろ? : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/14(月) 03:55:20.87 :FSIwuvq7 原発事故の原因解明責任追及と、被曝対策は切り離して考えるべき。 もう被曝リスクは降りかかってしまったんだから、交通事故と同列の 社会リスクとして科学的根拠と費用対効果に基づき淡々と対策するしかない。 費用を国や東電に押し付けたところで、結局負担は跳ね返って来る訳だし。 国に騙された、完全に元に戻せ!ってヒステリー起こしても無理なものは無理。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/14(月) 09:47:58.45 :g60JRvcK 自ら泣き寝入りしたい人は補償が始まっても辞退しろよw : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/14(月) 11:24:21.19 :XBb9dRVY ある制度への賛否と、その制度の利用の可否は別問題。 減税に反対してから、減税されても余分に税金を払い続けます、って馬鹿が世の中にいるか? : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/14(月) 13:23:48.17 :l97im6ai 長文を書けばかくほど老害が顕著になる科学老芸人 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/14(月) 13:30:26.39 :WEC/OIAq 人格批判ほど虚しいものはないな : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/14(月) 15:04:21.88 :9usfHaNg ただおまえにこの程度で長文というぐらいだから文章を読む力が備わっていない。 つまりは人の話も聞かないし本も読まないと言う事だから正論を述べることは皆無という証拠。 その時点で説得力もないし、それによってこちらが納得する事も100%あり得ないと言う事。 まあゆとり世代に多い傾向だが、教科書や小説や論文に比べたらこんなの短文の部類なのに 自分の意見より俺の意見の方が正しいと認めたからこそ悔しさのあまり長文うんたらと難癖をつけたがる小学生w : 名無しに影響はない (北海道) [] 2011/11/14(月) 17:27:43.16 :U5RAq+89 放射no : 名無しに影響はない (内モンゴル自治区) [] 2011/11/14(月) 19:34:27.68 :b6U9Jq6A テスト : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/14(月) 19:48:45.62 :ebaHM2EP 武田ブログより 「1年100ミリ以下の場合、数の上ではガンが増えるが、一人一人のガンが被曝によって起こったということを医学的に証明することはまだできない」 これって正しいか? : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/11/14(月) 20:10:26.27 :Ajxl+VX8 即発的な影響を及ぼす線量でない場合にも長期的に発症率が上がるが この人は放射線の影響がなくてもガンになった、この人は影響がなければならなかった というような個別の判断はできない ってことでしょ。両方正しいよ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/14(月) 20:17:22.49 :YpFqCuQP >1年100ミリ以下の場合、数の上ではガンが増える データは無いはず。 : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/14(月) 20:44:46.69 :ebaHM2EP ありがとう。おれは、 「一度に100ミリ未満の場合はガンが増えたというデータはない」 だと思っている。ただし以下のように言いかえることも可能 「一度に100ミリ未満の場合でも、ガンは増えないとは言えない」 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/14(月) 20:47:07.16 :PnUmat/M 到底払いきれないだろうから政府や東電に求めないとか馬鹿だろ 連中は舐め腐って未だに原発推進してやがる ケツの毛どころか内臓まで抜かなきゃ駄目だ 完全に解体してしまっても国民への負担は残るだろうが そこは諦めるしかない 殺人犯を死刑にして財産を賠償でひっペがしたところで 殺された人間は帰って来ないが だからといって無罪放免で反省皆無なのに野放しとか狂ってる : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/14(月) 20:52:49.87 :ebaHM2EP 149です。間違えた。後半は 「生涯で100ミリ未満の場合でも、放射能所以でガンにならないとは言えない」 : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/14(月) 21:46:46.72 :XBb9dRVY すこしくらい、統計学を勉強した奴はいないのか。。。 300mSv被曝の1000人のうち600人が癌発症、無被爆の1000人のうち、500人が癌発症 → 「300mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は99.3% 200mSv被曝の10人のうち8人が癌発症、無被爆の10人のうち、4人が癌発症 → 「200mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は52.9% 100mSv被曝の1万人のうち5100人が癌発症、無被爆の1万人のうち、5000人が癌発症 → 「100mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は80.0% こういう議論するときは、被曝以外の、年齢性別生活環境などの条件が極力等しい2個のグループで、 発症率を比較するの。 しかも、個々のグループには、十分な被験者数が必要なの。 (2番目の例では、見た目は癌が倍になっているけど、偶然である確率が47.1%もある。) 100mSvで1%癌の発症確率が上がるとする仮定を確認するには、50%が癌になる状況下では、 調査対象を1万人+1万人にしても、80%の正確性でしかわからない。 しかも、他の条件がすべて同じ1万人ずつ、という、現実ではありえないような理想ケースで。 要するに、ノイズが多すぎて調査したくてもわからない。これが正解。 誰かが隠してるとか、陰謀とか、そういう問題じゃないの。 : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/11/14(月) 21:50:06.31 :Ajxl+VX8 統計の仕組みはどんなに言葉を尽くして説明しても理解してもらえないので だいたいあってればあってるということにしてます : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/14(月) 22:01:37.41 :XBb9dRVY こういうことが理解できない奴は、理解しようと自助努力をするか、 権威(Fランク大の教授とかじゃなくて)の言う事に従うか、 どちらかにしろ、ってこと。 Fラン教授を盲信するとか、電波な自説を振りまくとか、 「よくわらないからゼロリスク目指します」とか、 そういう馬鹿げたことするな。 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/14(月) 22:10:19.31 :PnUmat/M 誰も責任を取らないのにリスクだけは受け入れろなんてありえないだろ : 名無しに影響はない (家) [] 2011/11/14(月) 22:12:39.71 :ebaHM2EP いろいろ書いてくれたけど、つまり「データはない」訳ね。 (棄却水準をどの程度に設定するかにもよるけど) : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/14(月) 22:14:37.78 :XBb9dRVY Fラン教授は信者のリスク受け入れてくれんの? 誤った指示によって降りかかったリスクはもちろん、 過剰な対策により本来得られてた利益を逃すリスクも。 : 名無しに影響はない (大分県) [] 2011/11/14(月) 22:25:31.22 :PnUmat/M 武田の言に関係なく汚染を避けるのは当然だろ わざわざ受け入れる必要性皆無だし それにかかる費用も汚染を作り出した東電が本来もつべきだ 原状回復ができないなら賠償 賠償もできないなら何らかの手段で罪を償えるだけ償うしかないな それに武田に文句があるなら訴えればいいんじゃねーの 御用は確実に訴えられるだろうけどな ↓こういうので少しでもひっぺがして補償やらに充ててほしいね 関係省庁OBとかにもやって欲しい 歴代役員に5兆円超賠償請求=株主42人、東電に提訴求める ttp://www.asahi.com/national/jiji/JJT201111140097.html : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/11/14(月) 22:30:09.79 :bj4hMARq 旧帝大の名古屋大学はFランだったのか・・・ : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2011/11/14(月) 22:47:02.68 :Zc9TxnFs 政府&学者&マスメディアが安全安心連呼の時に「これはマズイよ」って教えてくれた事は大きいと思う。 武田先生がいなかったら食べて応援し子どもに砂遊びさせうちの中を天井から水ぶきなんてせず… どれだけ子どもを被曝させていたかわからない 先生には本当に感謝してるよ : 名無しに影響はない (北海道) [] 2011/11/14(月) 23:01:46.66 :x0rv0n4O 自分わからなかったよ。もうちょっと説明してくれるとうれしいなあ 話は変わるけど、 「事故が起こっても格納容器が壊れることはありえない。そういう意味で原発は 安全な発電手段」というときに、この仮説を棄却するのって難しくない? 世界にたくさん原発があって、そのうち格納容器まで壊れたのは今回が初めて。 「1000年に一度の事故がおこった」とも言えそうなんじゃないかな? よくもまあ、これまで世界中に原発があるなかでたいした事故を起こさずに これたもんだよとおもう。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/14(月) 23:55:24.98 :YkW2BJAe 計算ができる人は武田先生を参考にはしませんw : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/15(火) 00:24:46.98 :2Zo5WPR/ > → 「100mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は80.0% ってp値が0.2ってこと? 計算合わないような。。。どっか間違えたかな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/15(火) 01:21:09.79 :174mJBDS 失礼な!武田大先生は定員割れの常連校、 泣く子も黙る(学生がDQN過ぎて)中部大学です! : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/15(火) 08:20:36.26 :2Zo5WPR/ > 200mSv被曝の10人のうち8人が癌発症、無被爆の10人のうち、4人が癌発症 > → 「200mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は52.9% サンプルが小さい場合の考え方は難しいと思うのだけど、 ここはどの手法を用いて計算してますか? あまり本質的でない質問で申し訳ないけど、気になったもので。 (全体の趣旨は理解してます。疑っているわけではないので誤解なきよう) : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/15(火) 09:32:13.18 :2f9uJqiq 一体それはどんな利益なんだろうな : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/15(火) 17:42:45.73 :xIaVXZd6 1番と3番はカイ二乗検定、2番はフィッシャー検定。 でも、片側検定のオプションつけたか、ちょっと自信ないw。 今は検算する暇ないんで、すまん。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/15(火) 22:39:45.24 :PepNW5C6 中部大学偏差値 中部大学[工]43 中部大学[経営情報]42 中部大学[国際関係]40 中部大学[人文]40 中部大学[応用生物]47 中部大学[生命健康]49 中部大学[現代教育]41 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/16(水) 01:48:46.92 :zG0Zqa13 武田大先生のご意見をもっと御拝聴したければ、 中部大学に入学すればいいんですね。 この偏差値なら、受験の解答用紙に名前が 書ければ合格できそうですね。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/16(水) 07:16:42.53 :YC1egauT フィッシャーやってみたけど合わないですね。。。 もっと大きな確率になります。 (「増えない」と仮定した場合のp値が小さくなる) うーん計算方法間違えてるかな? 分析ツールがないのでエクセルに公式入れて計算しました。 フィッシャーわかる人がいたらやってみてください。 : 名無しに影響はない (福岡県) [sage] 2011/11/16(水) 10:20:18.52 :HGqW3WKJ 中部大うらやましい。 芝浦工大とか名古屋大と同レベルの講義受けられるとか。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/16(水) 12:46:42.30 :0Ncb1AXD 私大の教授陣は国立退官が多かったりするからな 偏差値で見ちゃうのは高卒だろ白状しろよ : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage] 2011/11/16(水) 13:11:23.34 :j0iUGNuD でも、学生がアレなのには影響は無いな・・・ : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/16(水) 13:50:43.84 :/HsJ2j6Q 複数打診があれば環境がいい方を選ぶでしょ。 偉い先生は国立定年後もそれなりにいい私大に移る印象。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/16(水) 16:43:58.93 :0Ncb1AXD 田舎に帰りたいとか本人の希望が大きい こんな私大にあの先生がねぇという例はいくらでもある : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/16(水) 19:19:08.27 :ijVACrE2 武田は違うようだなw : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/16(水) 19:37:13.51 :7vfm/ClC 例がある、ってだけじゃ反論になってないんだがなあ。 : 名無しに影響はない (アラビア) [sage] 2011/11/16(水) 19:54:27.31 :3fmj1oEK 「武田先生はなぜ中部大にいるのか?」 という疑問に対し、武田先生の科学論よりはるかに高度な論理的考察が行われている件w : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/17(木) 02:04:32.91 :V9CUZJn9 14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/11/05(土) 15:29:53.00 ID: 8aZCP4PW 1966年 東京大学教養学部基礎科学科卒業 1966-1993年 旭化成工業株式会社 1986年 工学博士(東京大学) 1986-1991年 旭化成工業株式会社 ウラン濃縮研究所所長 1990年 日本原子力学会特賞 1993-2001年 芝浦工業大学教授 2002-2007年 名古屋大学教授 2007年 中部大学総合工学研究所へ移籍 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/17(木) 03:43:20.04 :yAwUw/nQ 中部大卒業してから、 東大の大学院に進学すれば無問題。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/17(木) 10:56:04.11 :vkuGa66J しかしフィッシャーに食いつくやつはいないのか。 つまんないなあ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/18(金) 20:44:18.08 :FVHw1oIr 神奈川 「340ベクレルではなくて9500ベクレルでした」 3月の発表ミスを今更公表 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321612280/ 放射性物質濃度で計算ミス 神奈川県、半年公表せず 神奈川県は18日、県が3〜4月に雨水やほこりなどの降下物を検査し、文部科学省の ホームページで公表した放射性物質濃度の数値に14カ所の間違いがあったと発表した。 県によると、計算式を誤ったことなどが原因で、5月にミスに気付いたが半年以上、公表しなかった。 県は「人体への健康影響を推定する空間放射線量率には誤りはない。測定は国の委託事業なので、 国が修整するだろうという甘い認識だった」と説明している。 県によると、間違いがあったのは3月20日から4月1日に茅ケ崎市内の1カ所に降った雨水や ほこりを採取し測定した数値。例えば3月21〜22日の放射性ヨウ素濃度では、 公表した「1平方メートル当たり340ベクレル」に対し、実際は同9500ベクレルと約28倍だった。 文科省が5月に数値の再報告を求めた際に間違いに気付き、同省に報告した。 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111118/dst11111819220021-n1.htm : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/18(金) 21:29:59.86 :SgDavyJm この隠蔽体質どうにかならんのかね : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2011/11/19(土) 10:58:12.92 :nI0/KMvg これが「隠蔽」なの? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/19(土) 13:04:25.19 :MmK9EJjX 無能と隠蔽体質は紙一重なのさ : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/11/19(土) 14:21:21.31 :blwuGPLB 無知無能で後で拙いとわかってから慌てて隠すからボロが出る。 隠蔽体質と隠蔽が上手いかは別の話。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/19(土) 17:08:20.08 :MmK9EJjX 新幹線の話も昔から無茶苦茶だな。 別に地震で自動停止するのは中越地震後に作ったものじゃないし、 中越で脱線して、今回停止できたのは直下型か海溝型かの差。 しかも中越では起きなかった高架橋の大規模な被害が今回はあるから、 運が悪ければ脱線した可能性はある。 そんなに国鉄の精神が好きなら、脱原発アジ電車でも作ればいいのに。 動労千葉辺りが協力してくれるよ、きっとw : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/19(土) 17:43:30.91 :36YE4eSZ 2011年8月30日付の信じられない法律 第六条:国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による 環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html これでは戦時中の赤紙と同じです。国民は逃げられません。 最悪、国が原発へ行って国のために死ねと言えば協力するしかないのです。 一つでも多く、一人にでも多く拡散し、反対しましょう。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/19(土) 20:32:14.24 :Idq5LgVU もう成立してるんだろ? : 告知 (大阪府) [sage] 2011/11/19(土) 22:57:33.70 :Vd/Z67Bk *** 1001 投票のお知らせ *** この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。 話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。 11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。 板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。 異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します 放射能板労働自治党 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/ : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2011/11/20(日) 11:31:11.21 :gWfWJGgV 中越も脱線列車以外はすべて自動停止していますね 自動停止したから事故現場に列車が突っ込むという事故はなかったのです : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/21(月) 04:25:46.88 :vaC/+nmT そんなこと百も承知だろう。 言ってるのはこれとかのことじゃないのか? ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/08/081020/02.pdf : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/21(月) 15:48:01.42 :4AvuxUsP 誰が何と言っても先生を信じます。 信じる根拠は本人の言ってることが正しいと思うから。 これほどマスコミに登場する放射能専門家もいないし。 嘘だと思うなら本屋に行ってごらんなさい。 先生の著作はどこでも平積みになってますよ。 正しいことが書いてあるからこそ売れるんです。 原発事故を境に意見を変えたとかいう人もいるけど気にしません。 はたからするとそのように見えなくもない。 何となく創○学会や幸○の科学に似てるような 。。。 と書いてみるテストだから、気にせんとってください m(__)m : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/21(月) 16:04:00.66 :SW5uh2OV ニコニコしながら話す人、 興奮して話す人、 叱りながら、または、怒りながら話す人、 ソースの確認がたどれない(たどりにくい、本人にしか分からない)事例を根拠にする人、 違う次元の例を根拠にしてしまう人、 数字の根拠を示さない人 こういう人は注意が必要です : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/21(月) 17:26:43.97 :OBDG7ruw 武田のスレでそんな書き込み見たこと無いなw : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/11/21(月) 18:00:12.82 :bDqKTuAn アレフ、旧オウムの方に似てます。 武田さんの信者は : 名無しに影響はない (dion軍) [] 2011/11/21(月) 22:55:38.86 :JClaPAiM ほんとにオウムに似てるわ。 しかし、武田の顔ってほんと、きもち悪い。 笑っているようで、目は笑っていない… あの気持ち悪い目、何に似ているんだろう¥・ : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/21(月) 23:08:24.07 :4AvuxUsP ここで武田先生のニコニコ顔を拝んだり美声に聞き惚れたりできるよ。 ↓ ラジオ番組:クロストークエネルギー「環境問題の嘘を見抜け」 ttp://ht.ly/4zf3r : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/21(月) 23:50:17.44 :MqmN0kPt ここまで人格批判のみ : 名無しに影響はない (日本) [sage] 2011/11/22(火) 21:19:57.66 :+OZLbyWb ttp://takedanet.com/2011/11/post_6d3e.html 武田本人と気づいて、馬鹿にされているとしか思えない。 大手企業の社員なら、学識もあるからインチキだと誰もがわかるだろうし。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/11/22(火) 22:59:28.81 :k6KrL002 武田の一方的人格批判のみだな : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/11/23(水) 00:06:12.55 :V5MAl33w 批判されるような人格してんだろ。 今までの行状を冷静に客観的に分析しても彼の人格を 疑うに足る充分な足跡はあると思うよ。 捏造と指摘されたグラフやデータ一つとってもまともな学者じゃやらないことだよ。 まして載せる時は許可取るよ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/11/23(水) 01:46:17.53 :yCaYuR3y まぁ釣りだとは分かっていてレスするけど、証拠は? まぁ、武田先生が間違っていると主張するなら、しっかりとあなたの個人名 と団体名をここで書いてから主張することだな。 はっきり言えば、あんたの方がよっぽどあやしいよw : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/23(水) 02:07:34.64 :BOcfbw7T 間違いは今更挙げるまでもなくいくつも指摘されてるでしょ。 間違いをどこまで許容するか、という話じゃないの? 武田氏が全然間違えてない、と主張されたらちょっと引くけど。 : 名無しに影響はない (富山県) [] 2011/11/23(水) 04:03:06.38 :1UHwFEQf 神奈川の数値が数十倍違ってるということは東京の数値も数 十倍違ってるということなんでしょうか? : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/23(水) 04:08:04.66 :h4XkDU3T ここで聞くとよろしいよ ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321969912/ ここならいろんな情報がいち早く知れる : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/23(水) 12:56:36.00 :InW4D5lq 馬鹿にするならニヤニヤするだろ。 まるで悪事を指摘されたかのように、 睨んだのはなぜだ? : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/23(水) 16:17:53.60 :sdAVbqsW 俺がリアル武田を見たら、おそらく汚物を見たときのような 嫌悪感を覚えると思うね。 : 名無しに影響はない (北海道) [sage] 2011/11/23(水) 21:39:05.60 :uXjHDRVU まあ武田みたいな常識を壊す本を書いとけば話題になるから 詳細はマスコミはどうでもいいんだろうな。 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/23(水) 21:53:55.65 :h4XkDU3T まあ世の中が非常識だったわけで だから原発も爆発してそれを隠蔽してるわけで そしてそれでも原発は必要と言ってるわけで それが常識だと世間は言ってるわけで 武田先生はそれを非常識と言っているわけで その武田先生を批判していると言う事は・・・ まあそういうわけでw : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/23(水) 21:54:06.62 :sdAVbqsW マスコミに出て常識を壊してる人に激しく同調して、 権威・権力へのルサンチマンを解消するバカが後を 絶たないから、武田は有害なわけであってだな・・・ まぁバカにとっては「権威と違うことを言っている」ことが 重要であって、内容の正確性なんて興味ないわけだ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/23(水) 22:01:06.54 :K152A2c3 まあ、武田先生の書いていることが正しいとしたら、そうだね。 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/23(水) 22:01:11.37 :h4XkDU3T 武田先生がいなかったらみんな政府や東電に騙されて 未だに原発マンセー放射能むしろ健康に良い!と洗脳されていたわけで マスコミにも踊らされて知らずのうちに被ばくをし、癌のリスクが高まり 周りの大切な人が次々と急死しても流行りのウィルスかなとか思っちゃうわけで 自分も癌になっても知らないまま死んでいくわけで・・・ まあ今の時点で結果がわかってるような事を言う人間より 数年後に最悪な状況にならないように今のうちに気をつけようと言ってる人を信じたいわけでw : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage] 2011/11/23(水) 22:01:36.01 :e8OlqB8v そりゃ、ぶっ壊れる原子炉の権威の言う事を信じる訳にはいかないな。 : 名無しに影響はない (北海道) [sage] 2011/11/23(水) 22:11:28.69 :uXjHDRVU ちがう。武田は心からの反原発ではない。 今は反原発が金になるし、適当な数字いじって放射線量データを自分の発表の 都合のいいようにだせば皆信じるのをよくわかっている。 彼の本を読みましたが、彼の主張を通そうとするなら、ほんまでっかTV出てる場合じゃない。 オレは反原発だけど、放射性物質に関する彼の主張は、ガキがブログに書くレベル。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/23(水) 22:17:57.65 :GjSfuzEx 武田先生を知らなさすぎ >未だに原発マンセー放射能むしろ健康に良い!と洗脳されていたわけで 内心そう思ってたわけだが・・それは置いといて >周りの大切な人が次々と急死しても流行りのウィルスかなとか思っちゃうわけで うんうん、木下黄太先生の仰るとおり 木下先生と武田先生は手を取り合って仲良くすればいいのにね : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/23(水) 22:18:53.79 :h4XkDU3T 武田先生の反原発のようでそうでないように言ってるのは 武田先生が望む安全な原発は現実的に不可能だとわかっているからなわけで はなから安全に金はかけない、耐震性耐久性も自然には勝てない、利権の事しか考えていないなどなど あらゆる面で安全安心な原発はどうあがいても無駄な事を知っているわけで だから皮肉を込めてそれらをすべてクリアできた安全な原発を作れるものなら作ってみな?という意味である訳だw : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/23(水) 22:21:02.19 :GjSfuzEx 流石、トンデモの冠を頂く先生だな : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/24(木) 13:33:18.24 :MNR/7bNm NHKの例の番組がインチキだった件について。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/24(木) 16:54:39.88 :14+8GdyT 武田尊師は見抜いていたな ttp://takedanet.com/2011/10/20111017_a8aa.html : 名無しに影響はない (北海道) [sage] 2011/11/24(木) 19:08:07.98 :uosr0On2 明日の武田先生の講演聞きに行きたいけど吹雪きそうだなぁ : 名無しに影響はない (北海道) [sage] 2011/11/24(木) 19:23:12.60 :hBAeYRln 最近の話ではないんだが・・・ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/24(木) 20:23:20.22 :SMSGx4ny 武田さんは、とても言及できないでしょう。この問題については。 だって、自分の身に降りかかってくるから。 <NHK「あさイチ」で放射線測定ミス 番組内で謝罪> NHKは24日、10月17日に放送した情報番組「あさイチ」の企画「放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査」で放送した、食品に含まれる放射性物質量の数値に誤りがあったとして同番組内で謝罪した。 問題の調査は、福島県や東京都など全国の7家族の食事をサンプルに、首都大学東京の研究室でセシウムなどの数値を調べたもの。 放送後、この結果について誤りではないかという指摘が寄せられ、再検証したところ、4家族の食事について、自然界にも存在する別の放射性物質の数値を、セシウム134の数値として公表していたことがわかったという。 また、1家族のセシウム137の数値についても、当初の放送とは異なる数値だった。ミスの原因についてNHKは「分析装置の調整の不備」としている。 ttp://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201111240117.html : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/11/24(木) 20:58:23.76 :jSToOdFr 何を言ってるんだ? : 名無しに影響はない (千葉県【21:06 震度1】) [sage] 2011/11/24(木) 21:18:59.97 :O20LNkQS ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html >放送でお伝えした数値に誤りがありました。再分析後の数値は、以下をご覧ください。 >本当はどういう実態だったのか?また、なぜこうしたミスが起きたのかを明らかにする番組を >12月15日(木)に放送します。皆様のご意見を、当サイトのトップページからメールでお寄せください。 だそうだ。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/24(木) 21:21:05.97 :MNR/7bNm 分析装置の不備なんて、誰が信じるの。 誰が見たって「意図的」にしか見えないよ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/24(木) 21:28:24.96 :O20LNkQS 12月15日の朝イチに武田センセを招いたらNHKを見直す。 : 名無しに影響はない (北海道) [sage] 2011/11/24(木) 21:39:32.86 :9Si4fIbn 武田先生留萌にくるのか。また盲目的な信者が増えるな。 この人は原発でいくら稼いだんだろう。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/24(木) 21:50:37.00 :14+8GdyT はじまるよーw 『武田教授の原発ゼミナール』〜男子限定でディープな質問に答えます「原発・理屈編」〜 2011/11/24(木) 開場:21:57 開演:22:00 ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv70961729 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/25(金) 14:26:03.15 :B6t9N89S 厚生労働省の内部被曝評価 ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01-att/2r9852000001ipae.pdf 京都大学の経口吸入内部被曝の評価 ttp://hes.med.kyoto-u.ac.jp/Fukushima/EHPM2011.html 武田は自分では何もせず内部被曝5ミリ規制を人殺し扱いしているが 流通をとおしたものを無作為に食べてマスクもせず生活しても 内部被曝は0.5ミリにすら達しないという事実を官僚がだし京大もだしているのに この事実を無視して頭の悪い主婦を善意のふりして恐怖の底に叩き落とし 続ける科学老芸人・武田 この老害の娘はなんと医師である。 娘は医師として父の無知を諌めるべきである。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 14:45:59.49 :HjMxWi6y まぁ、あれだ、NHKが福島の食事には放射性物質が不検出と全国的に放送する ような時代だからな。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/25(金) 14:53:27.90 :B6t9N89S ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html 当初、放送で発表した数値に誤りがあったことがわかりました。 原因は、分析装置の調整の不備です。 なお、検出されたデータそのものに不備はなかったということです。 装置の再調整は、別の専門機関の協力も仰ぎ、二重のチェックを行いました。 この度は、誤った数値を公表し、申し訳ありませんでした。 前回放送した誤った数値 再検証後の数値 <セシウム134> 札幌 5.69Bq/kg → ND (検出限界:8.2Bq/kg) 須賀川 3.66Bq/kg → ND (検出限界:5.7Bq/kg) 江戸川 4.05Bq/kg → ND (検出限界:5.2Bq/kg) 岸和田 3.39Bq/kg → ND (検出限界:4.5Bq/kg) 事実 NHKは不検出だったのに検出していたと放送していた。 またまた反核プロパガンダの惨敗。 2ちゃんデマコピペ大惨敗ww : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 15:08:39.23 :HjMxWi6y お前、頭大丈夫か? : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/25(金) 15:09:33.31 :B6t9N89S おまえこそ頭大丈夫か? : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/25(金) 15:10:41.33 :9ruzD3V9 うん : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/25(金) 15:31:18.14 :j6BSmPAQ TPPの件で、放射能への関心が薄れてしまいましたね。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/11/25(金) 16:59:58.96 :NHkkr1N1 先日、オウム事件裁判が全て終結して奴ら死刑囚の顔が再びテレビに晒された。 朝原彰晃の顔を見て16年前のあの事件を思い出したときなぜか 武田邦彦の顔も思い浮かんだのは俺だけか? 俺はいたって正常だと思うが君たちの意見が聞きたい : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/25(金) 17:12:43.97 :0cFnFOYg かなり武田中毒 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/11/25(金) 18:02:44.26 :j6BSmPAQ 俺は武田教授の発信内容そのものよりも、武田教授のあの話の中から感じ取れる溢れる知性・論理性に感動する。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/25(金) 18:43:29.11 :B6t9N89S 異常とも思える勘違い甚だしい1ミリに対する執着をみる限り 脳の老化や障害が疑われる : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/25(金) 18:50:36.76 :ERKDbm/K 武田の1_死守は根幹の考えだから是非、理論で論破して欲しい : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 19:56:50.85 :HjMxWi6y いまだに1mSvが法律で決まってるってのを信じないやつがいるんだな。 死ねばいいのに。 : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/25(金) 20:08:31.87 :kILRmURY >230 経口被曝と言っている割に、γ線種に限っているのは何故? 本来、外部も内部も全核種についての総合でしょ? それでも、α、β種についてのICRPの勧告内容では危ないってのに。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/25(金) 20:12:31.35 :BRuLEabK 法律で決まってるなら裁判でも起こせばいい 裁判に訴えていないなら・・自明だな : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/25(金) 20:13:56.30 :B6t9N89S なぜγで考えるのかすらわかっていない自分の学習能力の低さを呪うべき。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 20:21:38.06 :HjMxWi6y ほらよ。 ttp://www.youtube.com/watch?v=b_mddLgBU38 しかし頭悪そうだな、お前。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/25(金) 20:26:24.61 :BRuLEabK 何がほらよ。だよ 武田邦彦は1mSvで裁判をおこしていないじゃないか : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 20:31:24.86 :HjMxWi6y なんで裁判起こさないといけないんだよ。 ほんとに頭、大丈夫か? : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/25(金) 20:36:12.97 :BRuLEabK 武田の1mSvは単に「こけおどし」なんだろうな : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 20:38:53.42 :HjMxWi6y 法律なのに何言ってんだか。 無法者は出て行けばいいのに。 : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage] 2011/11/25(金) 20:42:23.81 :1OBx4sob 法律違反をしているだけじゃ、訴えられないだろ。 巧妙に作られているんだぜ。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/11/25(金) 20:56:28.92 :2rgz0A+K 自分が当事者でもないのにノリでデモに参加しちゃう阿呆と同類ですな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/25(金) 21:20:22.40 :ERKDbm/K これでは論破には程遠いな、この程度か : 名無しに影響はない (日本) [sage] 2011/11/25(金) 21:26:15.32 :bpPqNPfA 科学者に求められているのは、法律を守るよう訴えることではなく、 法律が科学的に妥当か検証することなのに、本人も信者もそれに 気づいていない。 もちろん一市民として法律遵守を訴えるのは勝手だが、奴は 「科学者ですから」といちいち前置きするからいけない。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/25(金) 21:28:36.64 :HjMxWi6y 科学者が法律を検証? お前も頭おかしいようだな。 どうやって法律が決まったのかちょっとは調べてみろよ。 : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/25(金) 22:28:34.60 :kILRmURY 暫定基準に従った水、食料を取ったとき、年間17mSv相当 の被曝になるのは、厚労省が認めた数値だよ。 そのうち5mSvはウラン、プルトニウムの分。 これが、0.1mSvだって言うんだったら、測るの難しいから も許されるけど、セシウムと同じ量じゃん。 : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/25(金) 22:50:07.54 :kILRmURY 間違えた。ウラン、プルトニウムそれぞれ5mSvだった。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/26(土) 01:03:53.05 :2eDEpcc0 知識が足りないのに知ったかぶりできる奴が 武田の応援団みたいですね。上の人は恥ずかしくてでてこれないレベル。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/26(土) 14:52:14.05 :TNJzo3uk 煽り専用の単発乙 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/11/26(土) 18:54:10.12 :DY/kw4Rs 知ったかぶりなどしてないと思うが? 君の方が自分はレベルが高いんだよと自慢気みたいだが? : 名無しに影響はない (日本) [sage] 2011/11/26(土) 18:55:28.54 :ffP4LvCo 306 :Nanashi_et_al.:2011/11/26(土) 17:47:08.40 ttp://takedanet.com/2011/11/post_ab96.html センセイ、そのイラスト、MarkII型ですよ。 福一でMarkII型は6号機だけ。 まぁ、こういう明確な誤りは、そのうち無断修正されるので、楽しみに見ていましょう。 309 :Nanashi_et_al.:2011/11/26(土) 18:02:40.88 >しかし、原子炉建屋の下は格納容器で囲まれていて、それが破裂するしか爆発することができない。 原子炉の構造が違うから、この理論が通用しなくなる。 こりゃ、こっそりとエントリごと削除ですかねwww : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/26(土) 20:52:30.42 :TNJzo3uk MarkTでも大して変わらないがw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/11/26(土) 20:55:39.54 :DY/kw4Rs 理系の連中は粗探しをして妬んでるだけ。 どうみても総合では先生にはかなわないよ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/26(土) 20:59:11.36 :ZzFij3OJ 結局1_の件は論破してくれる人居なかったな、期待してたのに残念だ : 名無しに影響はない (日本) [sage] 2011/11/26(土) 22:01:15.18 :ffP4LvCo 探して粗がでるようだったら科学者失格だろ。 言い方は悪いが、科学者の仕事の半分は粗探しだ。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/11/26(土) 22:03:03.56 :xPoQ/D3h 別に粗が出たってかまわないだろうけどね。 精査して質をあげていけばいいだけ。 仕事の半分は粗探しだというのは間違ってない。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/11/26(土) 22:18:42.51 :DY/kw4Rs 良い意味での間違い探しならいいけど、あそこはテンプレからして 先生自身を否定してるから良くない。 : 名無しに影響はない (富山県) [] 2011/11/27(日) 00:30:47.05 :PG5gsvx3 100mSVまで安全なら文殊も爆発してくれればうちの爺さんの体調もよくなるんだが… : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/27(日) 00:50:45.50 :IYxQiq5l 以前、古川議員が参議院でやってたけど 去年出てる文科省の調査で累積(年間ではない)10mSv超えた当たりから 癌の死亡率(罹患率ではない)の増加が有意に現れるというのが出てるから 年間1mSvって妥当な線だと思うけどな まあ累積ですから1mSvでも10年でそのレベルになっちゃうわけだけど : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/27(日) 03:13:06.52 :TVmcErfa 最近、原発周辺の白血病他の疾病率上昇の調査結果が日独で 出てきている。原発作業員でも5mSv程度で労災認定されている。 自然放射線レベルから言うと、どちらもおかしいことになるが、 前者は内部被曝の影響と推定している。 ICRPの内部被曝影響は未だ推定レベルだが、これからはデータ が沢山とれることになるだろうね。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/28(月) 10:06:27.35 :DqZ0Y0NT その辺は重要な話だと思うので 情報ソースへのリンクをお願いしますよ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/28(月) 11:22:45.30 :fKL63mJD 純一って誰なんだよw : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage] 2011/11/28(月) 11:26:19.01 :AYUdVbyu ttp://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=%E6%B5%81%E5%B1%B1%E3%80%80%E9%A0%86%E4%B8%80&source=web&cd=2&ved=0CCMQFjAB&url=http%3A%2F%2Ftogetter.com%2Fli%2F218397&ei=K_HSTrqwBa75mAW15Zn4BQ&usg=AFQjCNFGawFfzuR37EB7CjMebQQK7CM9Vg : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage] 2011/11/28(月) 11:27:06.08 :AYUdVbyu おっと、失敗だ これじゃね ttp://togetter.com/li/218397 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/28(月) 18:22:47.69 :fKL63mJD お、サンクス 物理学「修士」で吹いた : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/28(月) 18:26:01.00 :X7+be0KZ 適当な調査結果しかあげられないお馬鹿ちゃんたち。 あたいが君たちがぐうの音も出ない疫学を1つだけあげてあげるわ。 2009年、C・Rミュアヘッド 英国方射線作業員17万4542人の研究結果 最高齢85歳2002年1月まで追跡 合計線量から自然放射線分を差し引いた平均追加線量は24.9msv 死亡比(作業員の死亡者数を同じ階層の被曝していない労働者死亡者で割ったもの) すべての癌死亡比81%〜84% 結論 方射線作業員は他業界の労働者よりも癌死が少ない : (`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区) [sage] 2011/11/28(月) 19:02:03.15 :IwbRN6Jw □■ 告知:放射能(仮)板のローカルルール作成開始のお知らせ ■□ 関心のある方は、お越しください。 放射能(仮)板のトップに置くローカルルール ttp://uni.2ch.net/radiation/ を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。 例 ) 病院・医者板 ttp://kamome.2ch.net/hosp/ >ここは会社・職業〜〜〜 場所:▼放射能(仮)板:LR(ローカルルール)作成スレ ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/11/28(月) 19:05:10.69 :fKL63mJD 英国か・・・漏えい事故関係だけ抜き出すぐらいじゃないと比べられないな : 名無しに影響はない (WiMAX) [sage] 2011/11/28(月) 19:06:29.44 :GxB30+FH ごめんイギリスは信用してないんだ カナダとイギリスで同じような調査をやって比べてる記事があったけどイギリスだけそういう結果が出てる カナダでは増加してるのにイギリスは減少 サンプルを作為的に取ってるんじゃないかと疑ってる イギリスはいわゆる原発推進派の御用学者グループ(武田先生に言わせると学者じゃないらしいが)仕切ってて CO2削減詐欺もそいつらが言い出しっぺでデータを都合のいいとこだけ切り取ってたからね : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/28(月) 19:24:08.16 :SZg97O2I ドイツの調査結果、概要は以下、 ttp://timeforchange.org/nuclear-power-station-causing-cancer-leukemia ドイツ語オリジナルは、 ttp://www.bfs.de/en/bfs/druck/Ufoplan/4334_KIKK.html を参照ください。 α、β核種については、FDAが下記のようなガイドラインを掲げている のだから、日本でもせめてこのスクリーニングは実施して欲しいものです。 FDAの飲料水スクリーニングレベル 「全α核種放射能0.5Bq/Lおよび全β核種放射能1.0Bq/L以下の場合は、更なる 対策は必要ない。」 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/28(月) 19:31:35.25 :3Qn/EBjm イギリスの調査結果なのにECRRでは全く相手されてないようなんだけどなぜ? ttp://www.olivenews.net/img/20110717pdf/all.pdf : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/28(月) 23:01:19.38 :SZg97O2I 都合悪い人がいっぱいいるからじゃない? まあ世界中に原発これだけあるんだから、そのうち無視できない ほどデータが溜まるよ。 温暖化の捏造がバレるのに30年。日本じゃバレてないと思って る人の方がまだ多いかもなんだから。 : 281 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/28(月) 23:23:30.32 :3Qn/EBjm なんか変だと思ったらアンカー間違ってたw じゃなくて だったよ : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/11/29(火) 01:36:01.77 :kjahbZ3e ECRRなんて白人の言うことなら何でも信じちゃう情弱日本人にしか 相手にして貰えない泡沫カルト団体を引き合いにだすなよww 試しにwikipediaで各国語版のECRRの項目見てみな。 日本語だけやたら充実、英語は申し訳程度、他は項目すら無し。 本部所在地の公用語の仏語、蘭語ですら項目が無い粗末さww : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/29(火) 02:13:16.35 :12lFbqga イギリスだからECRRの名前出しただけで、別にICRP、BEIR、WHOどこでもいいんだよ の話がどっかでコンセンサスとれてるなら教えてくれよ情強さん : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/11/29(火) 12:47:16.28 :dGgMuJUk ECRRって泡沫カルト団体なの?それは知らなんだ : 名無しに影響はない (茨城県) [] 2011/11/29(火) 13:46:34.21 :eD3hnLUs PubMedで検索できるように誌名とかちゃんと書いてよ : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/11/29(火) 18:04:07.66 :VZy7g4Dl 外部被爆での平均追加線量24.9mSvって、それ位で納まるなら 誰も文句言わないって。30年勤続で1mSv/年行ってないじゃん。 今回の福島は幾つになる予測? 原発での作業は当然内部被爆予防してるんだし。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/29(火) 22:01:00.66 :hzoDNvdp カルトってほどではないけどれども、やや狂信的な泡沫組織であることは確か。 3.11以降に、煽れば売れるとばかりにマスコミに頻出していた(いる)学者やジャーナリストが 好んでECRR系の人物を持ち上げたり、科学的に検証もされていないようなデータを引用したりしたので 日本では少し名は知られるようになった。 学術団体というよりも偏執狂的な活動家が集まった組織というのが一般的な評価だね。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/30(水) 12:14:27.24 :62+Vkfra あなたのおっしゃる「一般的」ってどんな「一般的」のことかしら? : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/11/30(水) 12:26:26.31 :8puolZOp グリンピースみたいなもんだ 理念は正しいんだがやり方がおかしい : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/30(水) 15:48:57.16 :HwADu5br ECRRはどこにも相手にされてないよ。 反核団体が情弱をだますために用いる御用組織。 ICRPと対をなす組織ではなくオウムなどと同系統の非科学カルト組織。 : 名無しに影響はない (WiMAX) [sage] 2011/11/30(水) 16:13:04.92 :AANBjqbn でもICRPは推進派の御用組織だよね 健康被害モデルは500倍も甘かったって元議長が暴露してたし で非科学カルトじゃないところはどこよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/30(水) 16:26:27.95 :HwADu5br 元議長が暴露してたというのは バズビーの嘘 君は完全に頭いかれてるから 洗脳をといてもらったほうがいいよw : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/11/30(水) 16:28:56.26 :pHiZ8tUZ ソースURL持ってきて : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/11/30(水) 16:42:57.17 :8puolZOp 君が持ってくるのが筋じゃないか? : 名無しに影響はない (家) [sage] 2011/11/30(水) 20:10:38.27 :ZiE1R1tb 所詮研究者が出したデータから予測するしか脳内だろうし この人は被曝研究者ですらない 過去、原子力直接的な仕事してたわけなのだから立派な御用だろ その証拠に口先だけだろ 福島県の知事にでも立候補してみろよ どうせ今の地位と収入と安全な生活が捨てれてないんだろ 口先野郎が : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/30(水) 20:22:36.60 :D9EzJnBK その口先が結構重要なんだけどな、人格攻撃しかできない能なしにはわからないだろうけど : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/11/30(水) 21:30:11.33 :IpJHMQMy 武田氏の人格攻撃もひどいと思うけどね。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/11/30(水) 21:41:54.37 :HwADu5br クリストファー・バズビー、ガーディアン誌評 ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/20111122/1321976889 ガーディアン誌記者のブログ日本語訳 ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/20111123/1322056385 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/30(水) 23:37:11.51 :eus+L1LM 武田さんは原子核燃料の専門家に過ぎない。 ところが、放射線防護の専門家だと自称し、極論を流布し、国民を神経症にしている。 そこが問題だね。 本職の方で論陣を張るなら分かるが、彼にそれはできない相談でしょう。 十億円近くの金が東電から彼の懐に入り込んでおり、一円たりとも返してはいないから。 東北地方と関東地方は原発事故で取り返しのつかないほど汚染された! それなのに農家は身勝手に作物を作り続けている! との印象を国民に与えればOK。 そうすれば、日本で原子力発電は今後とも推進してゆくことができる。 なにしろ、東電と政府の責任は問われなくなり、補償や賠償額も減らすことができる。 そして、原発周辺地域から人を追い出せば、念願の最終処理施設を造ることが可能だから。 こらさえあれば、今後とも、心置きなく原子力で発電をし続けることができる。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/11/30(水) 23:43:37.53 :D9EzJnBK >放射線防護の専門家だと自称し こんなの初耳だけどソースは? : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/11/30(水) 23:44:32.36 :m2RpQxsu 最近は無理やり農家を守ろうって意見が多くてダルい。 無理めな主張しなくていいから。 : 名無しに影響はない (愛知県) [sage] 2011/12/01(木) 00:59:43.78 :Fv8FQKrN 農家は守るのが当たり前だろ。 東電は破綻させるのが当たり前。 養豚場の匂いでごねられたら補償したりするのが中小経営者。 巨大企業の東電や政府は毒撒いて人殺してもお咎め無し。 戦争と同じだよ。鉄砲玉となって死ぬのはいつも貧乏人。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/01(木) 01:34:21.07 :MVf9Qtto 武田さんは次のように述べている。 >私は長く原子力関係の仕事をしていたので、その間に「第一種放射線取扱主任者」の資格を持ち、業務をしていた。 >別に自分がどうのこうのということではないが、「武田は素人だ」という人もいるが、皆さんに安心してもらうために、 >第一種放射線取扱主任者は「日本人を放射線から守る資格」としては最高のもので、オールマイティに業務を行えることを断っておきたい. しかし、第一種放射線取扱主任者は少し勉強すれば学生でも合格する試験であり、筆記試験に合格後、5日間の実技講習(約17万円)を 受講すれば誰でも取得できる。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/01(木) 06:52:49.25 :kDmQUXsl 2ch偏差値ランキング ttp://2chranking.greenpotion.net/article/154665100.html 技術系資格ランキング Sランク : 電験1種 AAランク: 技術士、電験2種 Aランク : 一級建築士、情報処理レベル4(上位)、環境計量士(濃度) Bランク : 気象予報士、環境計量士(騒音振動)、情報処理レベル4(下位) 、放射線取扱主任者1種、電気通信主任技術者、エネルギー管理士(熱・電気)、 電験3種、環境計量士(騒音振動)、ボイラー特級、高圧ガス(甲種化学・機械) : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/01(木) 09:38:06.85 :ou5/vnip どうすればこれを自称放射線防護の専門家だと読めるのか お目出度すぎでしょ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/01(木) 09:43:34.77 :O/ATt+i3 そもそも第一種放射線取扱主任者なら法律を守る側だろw : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/01(木) 20:14:05.77 :yCagA6ka いや、当たり前の意味が分からない。 東電も政府も責任取らせるが農家はどうしてスルーする。 程度の差があれ過失があるのはどちらも同じだろ。 お上のいうとおりに汚染コメを作り、 根拠のない安全安心宣言だしつついい加減な検査で 暫定基準以上のものを流通させても誰か責任取った奴はいるのか? 元々底値だった信頼性がさらに低下したのは自業自得だから罰にはならないぞ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/01(木) 20:31:05.45 :aUO+FyZ4 会社員だって上層部が不正してたらその会社辞めて告発しますか?って話だよ そんな判断誰にもできるワケではない : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/01(木) 20:44:09.35 :yCagA6ka では、東電の一般社員は守らなくてはいけないか? 東電潰したら路頭に迷うが救済してあげないといけないな。 どうして農家だけ過度に守る必要があるか?が知りたい。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/01(木) 21:21:24.54 :LDL6+1TB あのね、そういうのは単なるエゴ。被曝した子供達を守ろうとか、そういう 風に考えることは出来なかったのですか?そもそも東電は加害者なんですよ。 守ってもらおうだなんて、虫が良すぎますし責任感が感じられません。 被害者を押しのけて自分さえ良ければよいなんて人間じゃない。けだものです。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/01(木) 21:28:58.69 :yCagA6ka やはりそう思うわけだよね? だからどうして農家はいいの? 被害者を押しのけて自分さえ良ければよいのは人間じゃないんでしょ? 東電も政府も農家も等しく断罪したらいいじゃない。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/01(木) 21:30:11.89 :yCagA6ka おっと、間違えた。 はあてね。 東電はけだもので、農家はけだものに該当しない理由はあるのか? : 名無しに影響はない (愛知県) [sage] 2011/12/01(木) 21:38:10.84 :B4L8uXIe 福島の汚染は半端じゃないからほんとは作付するべきではなかった。 一年分の所得保証すべきだった。翌年からは金をわたして他県に移住してもらい 休耕地を再開してもらえば良い。金で解決できることは金で解決するのがよい。 これは武田氏のスレだけどたしか彼は原子力開発関係の予算の4500億円を 農民救済にまわせと言っていた。名案だと思う。金なんていくらでもある。 要は所得の再配分が問題であり、それは政治の仕事。政治はいつも強い側につくけどね。 ttp://ameblo.jp/nouka-challenge/ 福島の農家のブログだ。参考になる。農民だって毒入り米を作りたいと思っていない。 作付にためらっていた農家も多かったと聞く。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/01(木) 22:23:21.27 :MVf9Qtto 確かにそうだ。 放射線防護の専門家でもないのに、そうだと国民に信じ込ませ 恐怖心を煽るような話をしているというわけだ、武田さんは。 : 名無しに影響はない (岩手県) [] 2011/12/01(木) 22:55:09.48 :LFeH0TWg 今日のブログで「東北のほとんどの食品は安全・・・」 青森県境の岩手県北に住む俺が地元や青森の食品を避けどれだけ 苦労してきたか、そうですか。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/01(木) 23:23:07.51 :ou5/vnip >本当は東北の食材の大半は汚れていないのですが これか、さすがにこれは酷いなw : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/01(木) 23:24:32.79 :yCagA6ka 俺もそう思う。 無駄なことに金を使わなければ回せる金はあったはずだ。 農家は無条件に悪くない、被害者だ、と言う奴には そう思うなら農家を守りたい奴が国に全額補償させるように 訴えるよう、農家を説いてまわればよかったのでは? そりゃ、作りたくて作った奴はいなかろうよ。 生活のためにやったのだ!可哀想だ!悪くない!っていうのはいいよ。 だが作っちまった大量の汚染米(米だけじゃないが)はどうするんだよ。 同情の余地はあるが、同情したって綺麗になるわけじゃない。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/12/02(金) 00:52:00.99 :3tiWSM6G 東北ったって広いんだから、割合から言えばそうでしょ。 武田氏の発言を全部言葉通りに受けとっちゃダメということ。 : 名無しに影響はない (宮城県) [] 2011/12/02(金) 01:07:40.47 :4tf/2Vyk 汚染地帯で米を作らせ、安全地帯の田んぼでは減反させるという不思議の国があるらしい そして、今年も豊作だったので来年もさらに減反を増やすんだとさ ttp://www.asahi.com/food/news/TKY201111300647.html : 名無しに影響はない (京都府) [] 2011/12/02(金) 01:13:28.90 :dJ2YWP7Q 原発関連だけど、これ聞いてみて。人気らしい、ヤバさが良くわかるよ。 消される前に是非。 ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&feature=player_embedded : 名無しに影響はない (京都府) [] 2011/12/02(金) 01:17:08.39 :dJ2YWP7Q 716 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/01(木) 22:06:00.87 ID:BJJC0YXg0 福島県民は もはや「モルモット」ですらない ただのゴミ 「原発事故後の患者調査から 福島県民を除外する」 by厚生労働省 ttp://www.asyura2.com ●/11/genpatu18/msg/772.html (●を除いてコピペ。 このサイト、規制対象になってるわ。 こりゃ本物だね) 「白血病急増のネット情報」に関し日本医師会に電話照会、 引き続き「患者調査」について厚生労働省に電話照会を行った。 >質:近縁の者が福島に在住している。 なんとかしてそこで異変が起きているかどうかを知りたい。 >国:福島県については、今回の「患者調査」の対象除外となっている。 >質:えええええ!? なぜ福島県が除外されているのか? >国:復興を優先するため、被災した地域については今回の調査からはずした。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/02(金) 01:38:42.89 :KCUPp8Mv NHKの動画とかじゃなくて衆議院TVとかの国会中継のやつだから多分消されない気がする : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2011/12/02(金) 08:46:57.63 :rJZGFfUB 「つぶれる企業の従業員」は救済する必要などない。つぶれる企業など世の中いくらでもいるのだから。 「犯罪によって潰された企業の従業員」は救済しなければならない。 そもそも犯罪なのだから、企業がつぶれること自体も防がないと。 : 名無しに影響はない (dion軍) [sage] 2011/12/02(金) 09:35:17.93 :lkT3xYY9 武田先生や小井手先生と言った原子力関係の研修者の言うことと、 中村先生や稲先生と言った放射線医学の研究者の言うことは、まるで違う。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/02(金) 11:51:37.54 :sjOYPoWm 武田先生がコメントに直答!! すくパラ特番〜育児と原発〜 2011/12/02(金) 開場:11:57 開演:12:00 ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv69692357 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/02(金) 13:00:13.79 :l/VJG6Vh しまった・・おそかった・・・_| ̄|○ タイムシフト予約も間に合わなかった・・・ どこかで動画うpされないだろうか? : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/02(金) 13:38:33.98 :m8/bxsIe すくすくパラダイスの公式サイトの中のすくすくパラダイスぷらすと言う所に 以前の武田先生の動画が上がってるので、今回のもそのうちでるかも知れない : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/02(金) 13:59:29.37 :l/VJG6Vh ありがとう(・∀・)v : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/02(金) 15:36:11.89 :dPZNTaI2 老害科学芸人武田の試算など全く参考にする必要はありません。 食品の規制値や被曝に関してはこれが参考になります。 ttp://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20111128 市場に流通するものを食べている限り内部被曝による健康被害を 心配する必要はありません。 恐れている人は偏向した馬鹿医者と科学者とジャナーリストに騙された被害者です。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/02(金) 16:42:34.51 :995ndPCa お前は食えばいいだろw : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/02(金) 16:48:42.62 :3ZhjDkx3 yahooとかで捨てアド取ってきてメール欄にsage アカウント名(例えばabcde)とか貼ればそこに送る : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/02(金) 20:09:29.08 :MegCn3FZ では農家も救済する必要がない。 犯罪によって潰されそうになったから犯罪に手を染めたのなら、同情の余地はない。 そもそも犯罪によっても、そうでなくてもつぶれる企業等世の中にいくらでもある。 農家だけ守り続ける必要性はない。等しく潰れて構わない。 : 名無しに影響はない (福岡県) [sage] 2011/12/02(金) 22:43:18.67 :NR0juBXz 沖縄で昆布ってとれるの? : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/03(土) 07:37:01.17 :DAKnXA4k "こんぶロード"でggrk 幕末に薩摩藩がカネ持ってたのは昆布様のおかげ。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/03(土) 21:48:30.14 :fd2SLIcn 知的財産・受験生ブロガーの一覧 士業名鑑 ttp://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm 弁理士試験ストリート ttp://benrishi-street.com/ : 名無しに影響はない (関東・東海) [sage] 2011/12/03(土) 22:07:23.70 :i+MSQFNH 武田先生がこれからは地下水が危ないと言ったみたいですが、 地下水汚染の範囲について解る方いらっしゃいますか? : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/03(土) 22:11:41.44 :vS5ozg1J 武田先生が言っているのは、調べていないから危ないって意味であって、 ようするに調べてみなければ分かりませんって言ってるのですよ。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/03(土) 22:34:35.58 :nyJpXCiA 危険だと判ればそれを避けましょうという話になるのが普通だけど その危険かどうかが判らないから予防しよう、というのが武田のいう「危険」 ・安全であると確かめられていない ・危険である可能性が高いのに調査しようとしない ・調査なんて絶対してるはずなのにデータが秘匿されている 下に行くほど「危険」 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/03(土) 22:44:45.68 :pyZXs4VR >武田先生がこれからは地下水が危ないと言ったみたいですが、 地下水汚染の範囲について解る方いらっしゃいますか? 武田程度なら素人でも言える。 山間地でも谷沿いが危ない 側溝の水流時、淀むところが危ない 川のワンドが危ない ベランダの排水溝が危ない 解放されたプールが危ない 出る水流の無い閉鎖水系の池が危ない 冬場は北西側の壁の下が危ない ・・・危ない ・・・危ない 地下水が危ない 魚が危ない スズメバチが危ない ミツバチの集めるはちみつが危ない ・・・ ナンボでも武田になれる : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/03(土) 23:22:04.23 :KBDMHItG こないだの、武田先生の、男だけのニコ生の動画、どっかに無いかなぁ・・見たいなぁ・・ : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/03(土) 23:38:11.68 :Uct8oRhW : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2011/12/03(土) 23:49:29.92 :A2VHTwlM 原発推進派だ!と別のスレでいってた方ですか? 違ってたらすみません : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/04(日) 09:47:35.33 :p6jugSi4 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/05(月) 17:22:38.26 :Bwe/jK0P 受動で思い出したが、タバコと死亡率の話はどうなったんだ? : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/05(月) 18:13:50.41 :RvkAdnVz 喫煙者が肺ガンになりやすいというの相関、喫煙者の平均寿命の短さなどは 今までの臨床データからその関係は証明されています。 他の癌や他の重大疾病と比べてもタバコとの因果関係ほどはっきりしたものは あまり無いでしょうね。 ダイオキシンの毒性と催奇性もね。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/05(月) 18:48:21.62 :c6+lb875 板違い : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/06(火) 00:51:58.87 :x4gfG11Z そうとは言えないんじゃない? 武田さんは煙草と肺がんの因果関係はないと最近も言っている。 個人的には肺がんはフォールアウトと相関がある説に一票。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/06(火) 00:51:59.55 :URLP9Laf タバコは能動だからまわりに迷惑をかけなければ 危険性はもっと桁違いで考えないと。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/06(火) 03:34:26.83 :URLP9Laf ダイオキシンについてはよく知らなかったけど、 青酸カリと比べ物にならないぐらい猛毒というような、 急性中毒性についての議論から、いつの間にか慢性毒性や発がん性に 話がすり替わっているのかな。 : 名無しに影響はない (SB-iPhone) [sage] 2011/12/06(火) 09:22:37.25 :eEkPINyC 震災前から、肺癌はタバコの葉っぱに付着しているプルトニウムを吸い込むから、と主張している医師のHPを見たことある。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/06(火) 09:28:42.09 :Rt2/ktTK どれだけ武田を信心しようがタバコと肺ガンの相関は事実だよ。 呼吸器系や心臓、血管系の病は確実に問診で喫煙歴を聞かれる。 肺ガンで手術や治療を受けた人の中で喫煙者の割合を調べればいいだけ。 医師の取り集めた統計より君達は武田を信じるならそれは 宗教だよ : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/12/06(火) 15:17:50.05 :2C3qIOZB 気管支疾患との強い相関は認められて肺がんとの相関はほぼ否定に傾いてるんだが : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/06(火) 15:42:55.97 :Rt2/ktTK 日本じゃヘビースモーカーの養老さんや武田くらいでしょ。 医師会にも呼吸器の学会や団体にも著名な病院のリリースにも そんなところは無いよ。 国立がん研究センター 喫煙 肺ガンで検索 ttp://search-ganjoho.ncc.go.jp/search?q=%8Bi%89%8C%81@%94x%82%AA%82%F1&btnG=%8C%9F%8D%F5&site=NCC_WWW&entqr=0&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&client=NCC_WWW&ud=1&oe=Shift_JIS&ie=Shift_JIS&proxystylesheet=NCC_WWW あったら指し示して頂戴 : うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 16:30:21.35 :gDWU+hfr ☆◆◆放射線に関したソース記事転載【専用】 ここも見てね(* ̄∇ ̄*)エヘヘ タバコに放射性物質 ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html 「タバコにはポロニウムが含まれている」 禁煙学会、厚生労働省にたばこの放射能測定を要請 ttp://best.2chblog.jp/archives/51947463.html 2011年10月19日02:07 NPO法人「日本禁煙学会」は17日、たばこには放射性物質ポロニウムが含まれており、 吸うと肺がんを引き起こすリスクが高まるとして、 厚生労働省にたばこのポロニウム濃度の測定などを要請した。 同会は、たばこによる肺がんリスクを調べた米カリフォルニア大のカラギュージアン教授らの論文を基に、 たばこのポロニウムは吸引すると気管支分岐部に高濃度で吸着し、肺がんリスクが上昇すると主張。 副流煙には主流煙の1?倍のポロニウムが含まれているとし、受動喫煙も危険だとした。 ポロニウムは魚などの食品にも含まれているとされるが、 同会の作田学理事長は「食道を通って摂取した場合は、 ほとんどが体外に排出される」と話している。 ポロニウムの害 ttp://d.hatena.ne.jp/nabeso/20070128/1169973800 汚染物質として見つかったり、タバコの煙にも極微量に含まれており、 出所はタバコ栽培に多用される化学肥料(リン酸肥料)の材料であるリンに不純物として 含まれるウランだとする論文が提出されている(その場合は野菜などにも微量ながら含まれていることになる。)。 喫煙者の被曝量が、非喫煙者よりも多いため、肺がんの原因のひとつとする。 セシウムたばこ−セシウム吸いますか、それともやめますか 2011年09月12日 ttp://onodekita.sblo.jp/article/47878089.html 福島は栽培中止のようです。 たばこは、お茶と同じで、水洗いせずに乾燥させます。 単位重量あたりの放射能量は、かなり増加します。 たばこは六月頃に植えて、しかも1年草ですから、 お茶ほどは汚染されていない可能性があります。 たばこのセシウム量については、すでにJTから発表されています。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 17:07:28.45 :w8vq3ojR タバコの放射性物質って干ししいたけとかと同じで干物だから濃縮されてるだけだよね? : うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 17:40:23.24 :gDWU+hfr うん( ^-^)タバコは 乾燥させて作るから放射性物質が濃縮されてると思うけど ”だけ ”って何? 濃縮って 濃いのが ぎゅっと詰まってるって意味だよねえ? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/06(火) 17:52:15.17 :IqIDDO+m 濃縮はされてないでしょ、水分飛んでるから重量あたりのセシウムが多く見えるだけで : うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 18:08:45.27 :gDWU+hfr えっとー… どうなんだろう?そうゆう考え方もありかなあ? ポロニウム210の測定を要請-日本禁煙学会 たばこは放射性重金属を濃縮,癌の危険が ttp://nanohana.me/?p=6305 お茶だと 毎日新聞の元記事が もう削除されたけど 静岡県「荒茶」の検査に静岡県が反発。「荒茶は加工段階でセシウム5倍濃縮」 ttp://pop-rin.seesaa.net/article/202005485.html 静岡県、「荒茶(茶葉を乾燥させたもの)」の検査に反発 加工工程でセシウムが5倍程度濃縮するため厚労省が検査依頼 ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1520553.html : 名無しに影響はない (高知県) [sage] 2011/12/06(火) 18:21:07.22 :2C3qIOZB 濃縮なのは間違いないが総量が増えるわけじゃないからな 1g入ってる1Lを飲むのと1g入ってる200mlを飲むのとどちらが危険かって話 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/06(火) 18:42:41.28 :IqIDDO+m ああ、濃縮だな前言撤回 食物連鎖でどんどん量が増えてくみたいなの連想してたんでおかしなこと書いちゃったw : うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 19:02:59.92 :gDWU+hfr の例えだと タバコは乾燥させてるから”1g入ってる200mlを飲む”ほうになるよね( ^-^) まあ 私 タバコ吸わないから どっちでもいいんだけど みんな身体お大事にしてね(*・д・)ノ*:゚ ◆◆放射線に関したソース記事転載【専用】 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318305320/l50 私 このスレに毎日 来てるから よろしくね バィ―+。:.゚ヾ(。・ω・。)ノヾ(。・ω・。)ノ゚.:。+゚―バィ♪ : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/06(火) 20:58:06.57 :pRxWoB4U 粉ミルクからセシウム! 武田軍大勝利! : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/06(火) 21:00:19.72 :BsmBPc1C 明治だけじゃなく乳製品使ってる会社は戦々恐々だろうなw : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 21:03:59.78 :w8vq3ojR ”だけ”という言葉の意味が判りませんか? 高い数値が出ている理由は、単に濃縮されたからそうなっているに過ぎないという事です。 それに「濃いのがぎゅっと詰まっている」という表現も疑問です。 ぎゅっと詰めたから濃くなったのにもとから濃いものを更に詰めた様な話にしたがっていませんか? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/06(火) 21:15:41.15 :VrAg9IA3 まぁ、濃度で言えば濃縮されてるだけで総量は変わらない。 とでも言いたいんでしょうね。 濃縮されたかどうかに関係なくその量の煙を吸う事に「だけ」 という日本語は似合いませんねという意図でしょうね。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/06(火) 23:17:47.35 :iEouOoZn 乳製品からセシウムなんて原子力関係の人皆言ってただろ。 ただ社会の一員になると検出されるまで言えないって人が多いだけ。 武田でもなんでもない : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/06(火) 23:38:35.99 :oaKyq0xy 原料の牛乳は事故前に生産されたものらしいぞ。 ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111206-873309.html メーカーも原料には入ってないから問題ないと思ったのじゃないか。問い合わせで一応測定してみたら出たと。 この時期に関東で製造されたものはヤバいてことじゃないか。 それ以前に、関東のひとでも呼吸でかなり吸いこんでるような気がする。 牛乳を毎日1Lほど飲んでる兄が東京にいるので心配。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/06(火) 23:39:00.24 :IqIDDO+m 知ってて言わないのは罪だよな、安全安全連呼する奴より多少ましな程度 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/07(水) 02:13:42.32 :mjkZMLuZ 心配なら東京の兄におまえは被曝で死ぬ!と話してやれば? すっきりしていいだろうw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/07(水) 08:13:57.77 :gtrDy6Xg 武田はメーカーがベクレルを公表しないから避けろとと書いていた 具体的にその原子力関係の人とやらを挙げてみろよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/07(水) 13:01:39.46 :I12ZuRMQ はっきりいって何の問題もない。 ベラルーシの子はリッター30ベクレルの牛乳を安全といって飲んでいる。 粉ミルクの場合は希釈される。 仮にそのまま食っても問題ない。 : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/07(水) 13:41:51.18 :JcCerHvt その結果、甲状腺ガンが増えたまま減ってないと : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/07(水) 14:20:31.45 :j230yCbw shanghai_ii 上海II 武田先生の主食は粉ミルク説w RT @J_Tphoto: 指摘するもバカバカしい 武田邦彦ブログ中の ttp://bit.ly/rU6V2n 「40ベクレルというと おおよそ1年間で0.4ミリシーベルトになります」これは、一年間毎日、0.85kgの粉ミルク一缶使う計算 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/07(水) 15:12:42.95 :cMSwwaBr デマッター貼るなボケ! : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/07(水) 15:15:17.34 :cMSwwaBr ttp://mak55.exblog.jp/15065597/ 大山こういち氏は武田先生の真意を分かってないね 3月分から読んで正しく理解して欲しいよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/07(水) 15:56:56.75 :I12ZuRMQ セシウムで甲状腺ガンはおこらない : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/07(水) 16:57:39.72 :YRK8MMqp セシウムは甲状腺だけ避けて通ったりしないよ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/08(木) 02:01:55.73 :f2C22Ev7 さーて嘘はどっちだw ttp://takedanet.com/2011/12/post_6283.html >明治の粉ミルクから1キロあたり30−40ベクレルのセシウムなどが検出され40万缶を回収中です。 >40ベクレルというとおおよそ1年間で0.4ミリシーベルトになります。 >(12月7日の追加:私はセシウムしか測定されていない場合、 >全放射性物質を考慮して3割ましにしています。) ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111208/dst11120800240000-n1.htm >Q 1キロ当たり30・8ベクレルの放射性セシウムを含んだ粉ミルクを飲み続けたときの >被曝(ひばく)線量は? >A 粉ミルクはお湯で7倍に溶かすため、ミルクにすると1キロ当たり約4ベクレルになる。 >1歳未満の乳児が4ベクレルのミルクを1年間(1日780ミリリットル換算)飲み続けると、 >被曝線量は約0・027ミリシーベルトという計算になる。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/08(木) 03:54:17.42 :oiOg1GNB 武田先生は1キログラムのベクレルを100で割ると1年あたりのミリシーベルトで 言ってるだけ。粉ミルクとか薄めるとかには言及してない。 メーカーは条件を1歳未満7倍に薄め780mlに限定していて、 しかも検出されたセシウムのみ。 今頃になって見つかって今まで検査されてなかったものは大丈夫かも疑問。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/08(木) 04:04:34.32 :rix+PvzK アンチは頭おかしいなw 勝手に勘違いして空回りwww : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/08(木) 04:14:45.03 :oiOg1GNB 品質保証なんていっても出来る限り自分のところに責任、負担がこないようにしてるんだよ。 裏なんて一杯あるよ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/08(木) 04:58:21.17 :NhOZzZma ドキュメンタリーかニュースで、セシウムも甲状腺に影響するっていうの を見たよ。ヨウ素だけじゃなかったんだ、とショックを受けた記憶アリ。 : 名無しに影響はない (家) [sage] 2011/12/08(木) 06:20:52.05 :SM4rCkT5 台湾の放射能マンションみたか? あれによると放射線で甲状腺ガンなってるから そもそも甲状腺あたりの細胞が放射線に弱いんだと思うけど ただ線量は半端じゃない線量だったと思うけど : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/08(木) 11:13:08.98 :f2C22Ev7 >武田先生は1キログラムのベクレルを100で割ると1年あたりのミリシーベルトで 言ってるだけ。 武田先生のブログのどこを見ればそう判断できるのか教えて下さい また、そうやって計算から導かれた年間0.4ミリシーベルトという数字に どういう意味があるのかも : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/08(木) 11:20:21.34 :U2ss7R8z 武田先生は放射線は専門じゃないんだってw 集めてるデータも我々がネットでみてるのと同質 武田先生の役割はとっくの昔に終わってる 信用できない人の話を解釈で理解しようとしても時間の無駄 役所の数値が信用できないなら、自分で計測・計算すればよろしい : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/08(木) 13:43:54.57 :pQC7w/yC 放射能専門の人が御用だからそっちのほうが信じられないのが現状 さらに集めてるデータがネットで出ているのと同質というのもそれだけ信憑性があるってことであって むしろ食い違ってたらおかしいことになる 暴露された裏情報や新情報などはその筋からネットに公開される時代なのだから ネットでの情報がすべてでたらめだと思い込んでいるほうが時代遅れの老害思考 : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2011/12/08(木) 14:10:02.93 :hPIdeLSK 今のトレンドは武田センセよりも 希代の山師飯山一郎翁に : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/08(木) 14:36:41.40 :xadb1Dp6 産総研の岸本さんの計算によると、セシウム牛乳200Bq/kg での、乳児年間被爆は、6mSv(Sr+Cs) ・現在セシウム40Bq/kg→3月時点45.2Bq/kgで、1.356mSv ・7倍に希釈で、0.194mSv ・半年で、0.097mSv ・全部セシウムミルクで希釈係数0.5→1.0で、0.194mSv 判ってるなら飲ませたくはないわな。委員の涙の退任会見忘れてる訳? それより全国の牛乳に混ぜれば薄まるとしてた牛乳屋、 牛乳の方はどうなのよ!?なんで計らない訳?計ってるけど 言えないの? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/08(木) 15:15:50.52 :LBG1G6Jb セシウムよりヨウ素131がどれほどの濃度だったのかが気にならないのか? : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/08(木) 16:31:01.77 :xadb1Dp6 甲状腺ガンの話をするならそうだね セシウム粉ミルクにどれだけヨウ素131が入っていたかは そのときのデータなければ推定できない 今判っているデータからでもCsとSrで半年0.2mSv 乳児が1年この粉ミルクを飲むとして0.4mSvレベルの被爆になる オーダーは違っていないって話 さらに気体のヨウ素なら沢山ある筈というならそうだったかもね : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/08(木) 16:54:53.64 :f2C22Ev7 岩上チャンネルで動く早川先生が見れる 武田先生についても話してる ttp://www.ustream.tv/recorded/19002690 : 名無しに影響はない (三重県) [sage] 2011/12/08(木) 19:51:01.64 :rU2GD+RQ 【社会】群馬大教授が「ツイッター」で暴言 「福島の農家はオウム信者と同じ」「私を殺そうとしている」 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323341061/l50 : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/08(木) 21:36:39.55 :G+6OqkDr 顔が出る人がいうとこうやってすぐに潰されるから潰されない武田の存在は重要だよ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/08(木) 23:01:45.99 :Z1cNS3eY ICRPの係数でセシウム137で計算すると、30ベクレルの粉ミルクを7分の1に薄めると1kgあたり約4Bqだから、 4Bq=0.000084mSv 0.00072mSv×365=0.03066mSv 1年0.03066mSv 40ベクレルの粉ミルクを7分の1にして、約6ベクレルと計算しても、1年0.04599mSv 1日に780mlの粉ミルク缶を一缶消費する人間の赤ちゃんなんて、子育てをしている母親なら絶対にいないと知ってるはず こんな簡単な計算をしない母親が武田先生を信じてると : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/08(木) 23:18:27.51 :f2C22Ev7 良い計算だと思います、数値を出すなら計算式も出して根拠を示すべきですね 一日ミルク一缶分の計算してなんの意味があるのか : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 00:02:58.27 :LBG1G6Jb 飲料水の普通の基準はWHO10Bq/Kgとかアメリカ0.5Bq/Kgとかドイツ0.1Bq/kgとか なんだけど、あまり気にしないのな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 00:08:09.64 :MLmiv21q 気にする人は水道水飲んでないでしょ。 : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/09(金) 00:15:37.57 :9flzU8Xu Cs137単独の計算に対し、炉内同位体割合でSr89、Sr90、 Cs134、Cs137を合計すると大体13.4倍になるんだけど : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/09(金) 01:33:24.22 :gnj3NSOK 意味ないのにはご丁寧に計算してるのか がほとんど武田先生のブログやネット配信を見てないのはわかる : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/09(金) 02:52:51.16 :CPWyuZyk 武田のブログはもう見てないなぁ 自分のモノサシができたし、自分で情報を集められるから見る必要がなくなった たまに2ちゃんで覗き見してるくらい : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 02:58:36.44 :MLmiv21q 武田さんにどんな質問が来てるか楽しみなので毎回見てる。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 08:08:28.18 :dNCVSRRb いや、ミルクの話のつもりだったんだが。 : 名無しに影響はない (関東地方) [] 2011/12/09(金) 08:26:45.63 :+Nehn5AW 物凄いロングパスだな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 08:28:51.22 :dNCVSRRb な。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/09(金) 12:34:34.64 :fx0ufq2R 薄めるとかでなく、単純に粉ミルクの消費量で計算しないと実態が分かりにくくなるし、計算ミスをしやすくなるよ。 たとえば粉ミルク大缶(850g)を月に4缶消費するとかしたほうがいいよ。 I被曝係数もICRP計数やECRR計数とかイロイロあるみたいなのでICRP計数だけ出して問題ないてものどうかと思うが。 こんなサイトがあるので(正しいかは不明)数字を入れるだけで計算してくれる。 ttp://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html これによると月に大缶4缶(0.85×4=3.4kg)粉ミルクを消費すると6か月で20.4kgほと消費するので(粉ミルク代たいへんかかるのね) ICRP係数 12.852μSv ECRR係数 195.84μSv となり、これに他の核種も含まれるとするばECRR係数を採用する人にとっては許容できないレベルでもおかしくないだろ。 生後6カ月までに(このミルクは離乳食と併用かな)0.2mSvくらいでギャーギャー言うな。ヨウ素?知るか。とお母さんに言えるかな。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/09(金) 13:17:28.55 :9VM4VBbj 福井で微量41億ベクレル放射能漏れ ttp://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090092.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/09(金) 14:24:59.71 :qEvB9aUe 日本はICRPを基準にしてるんで問題ないでしょ、ECRRを基準にしてる人が 許容出来るかどうかは別の問題、そういう人はECRRを基準にして計算すればいいだけ 要はなにを根拠に計算したのか手の内を見せることが大事であって 怪しげな計算結果だけを見せるのが問題 アバウトな計算でよかったのは初期の頃だけでいまはそういう時期じゃない : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/09(金) 14:50:28.24 :8LvWpRLJ 信者っぽい人まで、計算違いを認めてる 普通の人なら、0.4mSvなんて書いてしまったら、訂正と謝罪するよね : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2011/12/09(金) 14:56:49.95 :eu9mo9U9 間違いに気付いてしまった人へフォローするよりも まだ気付いてない人に知らせない方が得なんですよね だから無視する。ダンマリを決め込む。 この武田という男もこの年齢にしてようやく世の中という物が判ってきたのではないでしょうか : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 15:37:11.73 :6u6xI2ec ノーベル賞受賞者を多数輩出している科学技術立国の日本において ECRRって単語が出てきたら無視しないと村八分になるよ。 放射脳馬鹿扱い認定です。 : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/09(金) 18:11:41.72 :9flzU8Xu が計算してくれたように セシウム40ベクレルの粉ミルクを7分の1にして、約6ベクレルと計算しても、 1年0.04599mSv だが Cs137だけだったら、Cs134、Sr89、Sr90合計で13.4倍、Cs137+Cs134なら5.5倍 になるから、0.616mSvまたは0.253mSvの被爆になる このほかにも、ウラン、プルトニウムなど全核種が問題になるんだから セシウムだけで計算すると0.04599mSvだから安全とはならない この粉ミルクを親が飲ませるかどうか判断するときに「安全です」だけを 言うのは無責任だし、セシウムだけの被爆量を計算して提示するのも同じく 無責任だと思うけどな : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 18:27:30.67 :6u6xI2ec おまえは自分の大腸菌のついたキーボードの心配でもしてろよw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 18:30:13.43 :A4+uktLo セシウム入ってないのを買うわw : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/09(金) 18:33:13.16 :MrCpSiaX 武田ブログ更新!早川教授擁護がサラリと書いてある。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 18:38:42.83 :6u6xI2ec 武田邦彦: 「原発が核爆発する」という発言で物笑いの種になり、さすがに元の記事を訂正したが、 私が批判したら意地になって「臨界=核爆発」だと言い始めました。 この定義によれば、すべての原発は「核爆発」していることになる。 「1mSv以上はすべて危険だ」とか「500Bq/kgの野菜は青酸カリより危険だ」などという話は、 もっと根も葉もないデマ。彼は放射線医学の専門家ではないのだから、 こういう話には何の科学的根拠もない。 小出裕章: 「チェルノブイリで数十万人が死んだ」という彼の話は、最新の国連科学委員会の調査で否定されました。 ttp://www.unscear.org/unscear/en/chernobyl.html 確認された死者は62人。それ以外に発癌率の増加は観察されていない。 このように微量放射線の健康被害のデータが蓄積されて、その影響が軽微であることがわかってきたのが 最近の進歩ですが、それは小出氏にとっては「不都合な真実」なのでしょう。 広瀬隆: 彼も昔から放射能デマを飯の種にしてきた人物。 福島事故の直後にも、「福島第一は全壊する」とか「大阪まで死の灰が飛んでいく」などと恐怖をあおりました。 特にECRRなる団体の情報を根拠にして山下俊一氏などを刑事告発したのは、言論人としての自殺行為です。 その「治療法」として「うちの娘のつくった生味噌は放射能にきく」と言っている。 クリス・バズビー: このECRRはEuropean Committee on Radiation Riskというもっともらしい名前がついていますが、 EUとは何の関係もない反核団体。その実態はクリス・バズビーなる人物の「ひとりNGO」です。 「福島事故で40万人死ぬ」などと誇大な被害を宣伝し、彼も「放射能にきくサプリ」を売っています。 岩上安身: 彼が「スクープ」した横浜のストロンチウムは、文部科学省の調査によれば「原発とは無関係」。 その量も最大1.1Bq/kgと、暫定基準値の数千分の一。 最近は「お待たせしました!福島の奇形児についてスクープです!」とツイートして批判を浴びました。 いうまでもなく先天性奇形は一定の確率で生まれてくるもので、 被災地で一人生まれたからといって何の証拠にもならない。 早川由起夫: おまけ。群馬大学の教授(火山学)。「福島の農家はオウム信者と同じ」などとツイッターで発言して訓告処分。 本人はまったく反省せず、「福島県ナンバーの車がこわい」などとデマを流し続けている。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 18:40:56.71 :dNCVSRRb 私が? : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/09(金) 18:52:31.47 :8LvWpRLJ だいたいの1行目は変なんだけどね ステップで作ったミルクは4Bq/kgぐらいにはなるが・・ の4〜5行目はとんちんかん、 5〜6行目は「全核種が問題になる」根拠が示されなければ、何も問題にはならない 現状セシウム比ででている条件で誰も問題にしていない >この粉ミルクを親が飲ませるかどうか判断する 誰も飲めなんて言ってない、メーカーは交換すると宣言してる 飲んでしまったらどうなの?ということだが、問題はない しかし、被曝は少ないほうがいい、しかもミルクだからと、 メーカーも当たり前な対応をしているだけ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 18:56:52.05 :A4+uktLo メーカーがまっとうなら指摘される前に真面目に検査するだろ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 19:01:25.60 :A4+uktLo ぐぐってみたけど・・ セシウムも燃やせば分解するとか書いて バカにされて引っ込めた池田じゃないかw : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/09(金) 19:16:05.03 :9flzU8Xu 暫定基準を決めた時の資料読んでみれば? 産総研の岸本さんが懇切丁寧に解説しているから セシウムの基準を決めた時にCs134、Cs137、Sr89、Sr90について の被曝は考慮している ウラン、プルトニウムが来ても平気な人は気にしなければ良いだけだよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 19:23:29.17 :6u6xI2ec だからおまえはキーボードについたレジオネラ菌の心配してろよw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 19:43:30.29 :A4+uktLo コピペ厨は失せろ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/09(金) 20:00:13.59 :qEvB9aUe ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001xm33-att/2r9852000001xm7d.pdf こう言うのちゃんとチェックしてるか? 福島に限らず各都道府県でも出してるから全部チェックしてセシウム入ってないの買うようにね : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 20:19:17.71 :6u6xI2ec 粉ミルクや、その原料となる脱脂乳については、 原発事故が起きる前から分析が行われており、1963年〜2009年までの分析結果を見てみる。 ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.SelectMain?paraSelectKind=0&pageSID=201547296 原料となる脱脂乳から言えば、164件の分析が行われていて、その全部で、放射性セシウムが検出されている。 つまり100%検出。 量としては0.058〜184.2Bq/kgになる。 次に粉ミルク(粉乳)では456件の分析が行われ、そのうち444件で放射性セシウムが検出されている。 97%で検出。 量としては0.017〜346.69Bq/kg。 もちろん、この300Bq/kg超という数字は、今の基準なら完全にアウト。 当時の人は、こういった数字の粉ミルクを飲んでいたことになる。 というわけで、実は「検出」されること自体は特に珍しいことでは無い。 むしろ「検出」されるものの方が大部分であったことが分かる。 量的なもので言っても、近年はさすがに少なくなっていたが、 1960年代の核実験が盛んな頃は、 今回の30Bqなんて小さくすら思えるような数字も出ている。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/09(金) 20:19:29.71 :MLmiv21q どうして恋人の話? : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/09(金) 21:16:57.35 :O0vuHQ6x 明治ミルクの件をみると、企業にとっては実測値で30ベクレルでてれば暫定規制値以下でも引っ込めるわけで 武田先生がコラムでこう書いてます!って、いくらいっても動かないわけでw それなりの食品検査器買って、科学的な実測データを出して指摘すれば、企業も動きますよと つまりセシウムが少ない食品を本当に子供に与えたいなら、 お父さんお母さんはどういう行動をすべきか、みえてくるよね : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/09(金) 21:38:45.42 :6u6xI2ec 放射性物質が嫌なら何も食うなってことだ。 馬鹿は馬鹿らしく家で育てたもやしでも食って痩せ細ればよろしい。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/09(金) 21:39:21.99 :O0vuHQ6x もうちょっと現実的にいうと、今回の粉ミルク位の線量なら、500万くらいの測定器で検出できるわけだから、 夫婦で500万はしんどいけど、一人5万出して、100人集まれば500万になる 夫婦で5万も、100人集めるのもそう無理!って数字ではないから、 100人くらいで団体作って測定体制敷いたほうが子供は守れるわな そう発想する人は、すでに動いてるんだろうけどw : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/09(金) 22:29:15.29 :RGLRt3ip 武田さん「フィンランド症候群」の話を自分でよく確かめないで 受け売りで書いてない? なんかおかしい。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/09(金) 22:37:27.52 :8LvWpRLJ いつも書いていないと怖いんだろな いつ自分の支持者が飽きるだろうかと・・ : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2011/12/09(金) 23:40:34.72 :eu9mo9U9 ドイツだったかロシアの放射線防護協会が計測機器の共同購入に寄付で援助してくれるらしいね : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/09(金) 23:45:49.78 :MrCpSiaX アーモンドの話、面白かった。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/10(土) 01:36:22.54 :D1GON5yW よく見つけてくるな。これは初めて見るわ。 核実験が盛んなころは死亡率が上がってるとかのデータもあるから、今後数年でどうなるかの結果が 出るだろうね。 ところでこんなデータがあるてことは、結構検査してるということなんだから、設備も人もノウハウもあるのだから、 粉ミルクみたいなのはもう少し綿密に検査してくれたらよかったのに。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/10(土) 03:11:11.94 :Vm+DBLxN 60年代はドイツやフランスでもひどかった。 チェルノ事故で記録が塗り替えられちゃったけど。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/10(土) 04:04:17.63 :Zw05lCfX サンクスマソ これ1件しか出てこないわけだが↓ 1 北海道 牛乳 生乳 1994/10/06 1994 北海道 Cs-137 0.2163 0.01545 Bq/L-生 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/10(土) 16:53:18.01 :HrLpv176 1957年〜1970年 生乳 0.3-18Bq 脱脂粉乳 23-184Bq/kg 粉ミルク 0.9-346Bq ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 昔もセシウム食ってたから安全とはいえないけど、昔から食ってはいた ベクレルやシベールとの感覚をつかむにはいいんじゃないの これから先もいやでも長く付き合うわけだから、自分なりの見方ができたほうがいい : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/10(土) 18:51:47.15 :G/y6J8LK この頃は新聞、TVが書くか書かないかがすべてだったからね インターネットが有って良かったってことだよね 便所のラクガキしかしない人もいるけど : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2011/12/11(日) 01:29:11.14 :FAMaVQln 自己言及的なレスを見かけると突っ込んで良いのかどうか迷います 大抵の場合触った時点で同じレベルに落ちるような予防線が入ってるしね : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/11(日) 04:37:42.01 :wynePJVx スマソどうやったら出るんだ? ちなみに検査機器に電算処理が導入されたのは たぶん70年代末くらいから。 それ以前の検査は目視・物差し・手計算の世界だぞ。 がんばって測れたのは数十ベクレル以上から。 コンマ以下の数字なんか、燃やして灰にして逆算だろう。 もっとも、それだけ優秀な人材がかかわってだろうから、 結果はむしろ信頼できる。 *********************** 該当するデータはありませんでした。 検索条件を変更し、再度検索して下さい。 ■検索結果は、以下の検索条件で検索されたものです。 調査対象 食品試料の放射能水準調査 調査年度 1957年度〜1970年度 調査地域 全国 調査試料 牛乳 全て 調査核種 Cs-134 Cs-137 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/11(日) 04:41:05.23 :Uw8IQ3PN cookieが有効になってないとか : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/11(日) 05:39:29.48 :wynePJVx いや、の1件は出るんだわ。 Firefox非対応かと思ってIE7でやってみたけどやっぱダメ。 まあいいや、60年代末に「放射能テルテル坊主」とかいわれて 帽子かぶらされて育った世代だから、当時の環境放射能が 高かったっぽいのは体感している。 サソクス : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/11(日) 11:53:21.23 :56gy10xL □調査対象 放射能測定調査(放射能水準調査) にチック入れてみたら? : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/11(日) 15:00:25.52 :Y6/Z2eL/ 今日の武田ブログも、非常に論理的で明快。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/11(日) 16:11:22.01 :wtWD5c4K 武田は何も調べずに憶測で語るから明快なんだろ 実情と違っても気にしないし : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/11(日) 17:08:56.52 :4AIok8c+ そりゃお前 科学好きのオヤジが居酒屋で喋ってるレベルっちゅーことでっか : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/11(日) 17:19:25.49 :s93d+a2t 誤字脱字の多さから、本人はブログはかなり適当に思い付いた事を書きなぐっているだけだと思われる。 それでも仮にも原発の専門家のブログである以上、その辺の酔っ払いよりは遥かに信頼できるが。 : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/11(日) 17:34:56.72 :r4MIF7Gr 科学好きのオヤジは科学的に調べてから物を言う。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/11(日) 17:36:21.70 :4AIok8c+ 武田先生は科学好きのオヤジ以下ちゅーことですね 了解 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/11(日) 17:38:18.99 :X7DBnGCo まぁ直接話を聞かずにその知識の背景を聞けば 調べてないなどとは到底言えないと思うけどね。 それでも科学的にとか言うんだろうね。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/11(日) 19:40:17.47 :wynePJVx サソクス 出た。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/12(月) 09:59:41.25 :f5c4qigo そう思いたいだけじゃん : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/12(月) 14:04:55.50 :+fcK5/7a 工作員の人。東電の人。 生活がかかっているから矮小化弁証に必死。 国民がセシウム食品を食べても何も起きなければいいね。w : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/12(月) 14:05:46.99 :a5cZ/DS7 扇動して著書を売ることに生活がかかっている武田の必死さに。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/12(月) 18:20:41.06 :aXa1NBxS 娘は医者だから父を嘆いているだろう。 武田の世界では 娘は患者にイレウス管すら入れられない。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/13(火) 02:44:52.43 :UeOtUOrT 原発屋から金もらうことしか考えてないウジムシ学者に比べればwww : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/13(火) 06:19:16.67 :fGU7Irk4 本の売り上げのおかげで、いいたい事を言えるんだから。 原発事故直後、うっかり本当の事を口走ったお陰で二度とテレビに出られなくなった人の多さを考えてみよう。 東京電力、保安院、立場と金に縛られる人は本当の事を言う事ができない。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/13(火) 11:30:30.96 :LR74/Uge 本当のことを言いずらくなったのは中川先生をはじめとする医者だね。 馬鹿反核左翼の嫌がらせや抗議で日常生活すら侵害された。 聞きかじりの低脳知識で口耳講説を繰り返すど素人たちw : 名無しに影響はない (東京都) [age] 2011/12/13(火) 12:01:52.38 :5KR38C10 武田せんせの今日のブログの音声。 「雪印の粉ミルク」って言ってるけど、明治の粉ミルクだよな? : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/13(火) 12:46:31.94 :WehN6V7h (すぐ修正しますが、明治の粉ミルクが汚染されてたのに、雪印と言いました。間違えています。) : 名無しに影響はない (東京都) [age] 2011/12/13(火) 13:05:17.77 :zWYwjmVS 結構、せんせいは、そそっかしいというか、雑だよなw まぁ雪印も同じようなレベルの会社だけどw : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/13(火) 13:31:55.77 :yA/wyGK4 公表されてない何らかのデータをご存知なのかもな 大手乳業に関しては以前から厳しいコトをおっしゃってたし : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/13(火) 19:09:45.44 :jRSl9eJL 今までだって、武田の脳内にしか存在しないデータがいっぱいあったでしょ。 : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/13(火) 20:29:19.64 :qnhEM+Zx なんでこの人音声使うの? 普通に文字で書き起こしてほしいんだけど、乳児もちなのにパソコンの前に行かないとならなくて面倒だよ : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/13(火) 20:37:07.06 :WehN6V7h 音声の方が、「ながら」で済ませられると思うけど? : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/13(火) 22:54:56.36 :Vs1l4xCQ 推測だが、文章=携帯、スマホなどで片手で見れる 音声=パソコンを立ち上げなきゃいけない で、面倒だよ…となるのでは? 違ったらごめんなさい 自分も、実家にあるパソコンでは再生ができなかったから、いろいろとめんどくさかった。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/13(火) 23:29:32.64 :fMh2Cw45 訂正してもなお雪印をケチョケチョにする先生w : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/13(火) 23:59:56.58 :qnhEM+Zx 文章だと流し読みができるんだよ 音声だとどこが重要かわからないから全部聞かないとならないし面倒 なんで音声なの? : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/14(水) 00:00:42.63 :BObkHPPO 雪印は信用できないから仕方ない メグミルクも怖くて買えない 粉ミルクで検査やってないのも雪印だけだし : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/14(水) 00:06:40.49 :cY+hi2Kb 武田先生もしこたまもらってたんじゃないのか : 名無しに影響はない (関西・東海) [sage] 2011/12/14(水) 08:08:06.16 :DWjsS2QP 雪印懐かしいな〜 あの事件以降、一切商品を買ってないなぁ : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/14(水) 21:55:43.92 :29+gNkm2 そして事故後はマスコミからしこたま貰う方向に転換。みごとな変わり身。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/14(水) 21:58:33.13 :RgCvTwAv だが、それがいいw つってもマスゴミは文化人扱いだからやっすいはず : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/14(水) 22:02:34.95 :29+gNkm2 どっちにしろ、「適当な思い付きを言い散らかして金を貰う」というのは一貫してるけどな。 そんなもんに信者が付くってのが驚きだが。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/14(水) 22:10:21.09 :RgCvTwAv 昔っから反原発は狂信的、推進は金の亡者って言われてきたけど今も変わってないね 政治の世界だけでもまともな議論して欲しいもんだ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/15(木) 09:56:22.69 :MhwaSOba まあ個人で20億円貰ったら誰でも推進派に寝返るだろうな : 名無しに影響はない (dion軍) [sage] 2011/12/15(木) 11:14:37.63 :jPoVysM/ 20億くれるんなら原発の隣に住んでもいい : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/15(木) 15:00:33.15 :degbTXXY 武田先生は、ある層にとっては政府や自治体への悪口のはけ口になってる そういう人たちには科学的にあってるかどうかは、最初からどうでもいい 国にとっては都合がいいよw 武田先生がああいってる!って文句言っても、科学的根拠がありません、で一蹴だし ガス抜きとしては大いに役にたってる : 名無しに影響はない (奈良県) [] 2011/12/15(木) 17:23:26.59 :3PnKyPK/ 武田邦彦先生の講義です。 ttp://www.youtube.com/watch?v=lJ6omK2o2mQ&feature=youtube_gdata_player ttp://www.youtube.com/watch?v=Mzea3lo1DB4&feature=youtube_gdata_player ttp://www.youtube.com/watch?v=CRfCP8HYRFE&feature=youtube_gdata_player ttp://www.youtube.com/watch?v=olpaqJyBGCU&feature=youtube_gdata_player : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/15(木) 22:12:19.04 :dGafQZwD 元々、武田先生は東電から9億円も頂いたと元祖・御用学者だしね。 よ〜く観察してごらん。 国(原子力保安院)や自治体、農家を非難することはあっても自分で東電を非難することはほとんどない。 岩手県のどこかの市からクレームが来たときにも、文句があるなら東電に言ってくれ、とスルーした。 自分では東電に言えないよね。 文句があるならカネ返せと言われたくないだろうから。 まあ、本質的には未だに東電の都合のよい主張を繰り返しているのだから、東電としても子飼いの学者様そのものだ。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/16(金) 01:08:00.26 :gE9073f2 >東電から9億円も頂いた 具体的な数字と出所があったのは久しぶりですね 詳しく教えて頂けますか : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/16(金) 01:40:47.06 :MaJhfxDG 出所は書籍「原発事故、放射能、ケンカ対談」幻冬舎 武田邦彦・副島隆彦共著の151ページだね。 武田先生は、その後に9億円を東電に返したという話は聞かないので、貰ったままということ。 東電としては「福島は危険だ〜!」と大声で叫んでくれる武田先生はとても重宝している。 何せ莫大な広報費用を掛けずとも、煽れば売れるとばかりにマスコミが武田先生を担いでくれるから。 おかげで昔から欲しかった中間処理施設を建設しやすくなった。 これで日本は心置きなく原発体制を維持できる。 震災前は、まるで東電の広報担当者のように「日本のエネルギーは原子力しかない!」と力説してくれてたし、 3.11後は福島を過疎化させるような方向に世論を誘導してくれているわけだ。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/16(金) 02:39:13.55 :jQJaXDiB てかさ今回の事故は自分にも責任があるっていって、数千万(もしかして億w)稼いだ金を福島に寄付していない時点で、この先生のおかしさに気づけよw : 名無しに影響はない (家) [sage] 2011/12/16(金) 02:51:39.99 :xg0582Lm 数千も稼いだのか? 講演は講演料安くないとしないとか書いてたよね なので講演での収入はそんなないと思うし テレビもそんな出てたっけ? そこまで言って委員会とか情熱大陸とかそんなにギャラいいとは思えないし 放射能講演会のギャラ1本50万とか貰ってたの? : 名無しに影響はない (静岡県) [sage] 2011/12/16(金) 03:02:18.77 :xp4y+Ik7 わざわざ寄付する必要ないじゃん 税金や電気料金で補償やらを賄おうとしてるんだからこれ以上の寄付だの募金だの必要ないだろ? それに御用学者のほうがよっぽど原発の恩恵で稼いでるのだからそいつらは寄付してるの? 原発推進派が寄付しないのはおかしいよな? : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/16(金) 10:11:13.06 :CNe9qipy メインの収入は本の印税だろ 講演とかは交通費+飲み会だけでやってる場合も結構あるし : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/16(金) 10:17:38.02 :q52rKjuB キチガイアンチも盲目信者も仲良く見よう 武田邦彦氏ら「震災文化人」を撃つ! 小出裕章氏らの情報はどこまで信用できるのか?徹底検証する。 2011/12/16(金) 開場:12:27 開演:12:30 ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv74380845 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/16(金) 11:19:46.57 :x6B9qHPF タイトルから考えるとこの本の宣伝だな くだらねえ 検証 大震災の予言・陰謀論 “震災文化人たち”の情報は正しいか ASIOS アンドリュー・ウォールナー (著) ttp://www.amazon.co.jp/dp/4286116778/ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/16(金) 11:45:27.18 :x6B9qHPF 本の中身を読んでみると重箱の隅をつっついてるかんじだな 武田本のごく一部を抜き出してしょうもないツッコミ 3.11からの映像、ブログを見て発言全体を理解していればとてもこんなこと恥ずかしくて出来ない 知名度のある武田先生の名前を出して宣伝に利用してるだけか : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/16(金) 11:55:11.05 :PZsQb1HP しけたマッチ箱を使って放火しようとしてる武田よりマシ : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/16(金) 12:39:50.98 :3xC/VkAN その論理でいくと原発建てた土建屋も給料返さにゃならんな。 : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/16(金) 13:58:31.57 :MWo2xru/ 原発に関わった人間は 死んで詫びるべき : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/16(金) 15:39:21.29 :ZNM/l1fy 東電・政府・御用学者の確信犯的デマにくらべれば、おっちょこちょいの武田 何某などはかわいいもんだろう。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/16(金) 16:20:36.66 :kAcF0qvF おっちょこちょいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まさにその通りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/16(金) 16:48:46.42 :BxK+4/U3 ケンカ対談笑えたね。武田教授にコテンパンに論破されてた副島さん?っだっけ? しまいには「私は怖ろしい男と言われているんですよ!」と武田教授を脅迫(笑) みっともなかったねぇ。 : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/16(金) 17:38:11.32 :8qvoG+eP 武田は、笑っている様な顔を作っているので目が細くなっていて、良く分からないが、 魔太郎とは桁違いに怖い目をしている、と講演会で目が合ったオレは思う。 : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2011/12/16(金) 18:28:33.02 :8djIZQzb 真の強い人だよ、最初からのブレなさ度合いはすごいよ。武田先生のおかげだって母さん多いと思うよ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/12/16(金) 18:41:25.88 :m/BZmm4b 武田「ネット上での私への攻撃が激しくなってきました.私の存在を恐れた政府による工作なのでしょう!」 「しかしそれは子供を心配するお父さんお母さんへの攻撃と同じことなのです!」 「みなさん政府と御用は信じてはいけません.今までどれだけだまされてきたのですか!」 「私は常にお父さんとお母さんの立場にたって考えております.私以外の話はすべて信じてはいけません!」 「私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.」 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/16(金) 19:40:03.15 :xp4y+Ik7 まあ武田氏は正論を述べているのだから政府や御用や自治体やマスコミなどを信じるよりは 俺は武田氏を信じるがねw だって騙されて殺されたくないもん。少なくとも武田氏の言い分なら死のリスクははるかに低減されるからね。 : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/16(金) 20:18:29.28 :3xC/VkAN 政府信用してるの? : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/16(金) 20:21:32.54 :LAMQp21X 武田は正論を述べていると思う、その根拠は武田は正論を述べているからだ!ですね。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/16(金) 20:24:13.56 :fvAVoYf5 まさに新興カルト宗教の説教だな : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/16(金) 20:27:22.67 :LAMQp21X 世間的には副島のほうが知名度高いんじゃね?と思ったが、 とりあえずgoogleのヒット数比べをしたら互角だな。 副島隆彦 約 3,460,000 件 武田邦彦 約 3,560,000 件 まあどっちにしろ、陰謀論脳の笑いもんであることは一緒だが。 : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2011/12/16(金) 20:30:21.84 :0FiNPWEz 「笑って笑って。笑う人は癌になりません」よかマシだわ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/16(金) 20:52:32.46 :xp4y+Ik7 んー つか、政府や御用の言うとおりに従っていて本当に問題ないと思う? 今はいいかもしれないけど、もし数年後に自分や大事な人が白血病やガンになったら泣き寝入りになってしまうよ? 安全根拠なんて医学的、科学的に証明されていないのだし、チェルノブイリより状況が悪くなってる(政府の隠ぺいのため)から 何も起こらないほうが可能性低いと思うがね 少なくともチェルノブイリは死者が出た(向こうも隠ぺい国家だったから未だに正式な死者数は不明)が 人口密度の高い首都圏にまで高濃度放射能汚染されて安全だと言い切る理由はなぜかということをよく考えてごらん? : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/16(金) 20:54:49.79 :LAMQp21X 武田の言うことを聞いて身が守れる、と思っている人のおめでたさのほうが笑えるけど。 後で嘆いても泣き寝入りになるだけだよ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/16(金) 21:15:18.85 :xp4y+Ik7 嘆く理由がわかりませんw 武田氏の言い分を全うしてもこちらに何の損害もありませんし、それどころかリスクがないので安心も得られるおかげで ストレスもたまりません しかし政府や東電や御用の私利私欲目的の判断で行動するとガンになったり突然死のリスクが高まるうえに 補償もされないのでストレスもたまり、メリットは何一つありません どちらのほうが泣き寝入りになるかは一目瞭然ですw : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/16(金) 21:37:37.08 :fvAVoYf5 信じて体に影響のない小さな汚染でヒビりまくって自主避難して他所の土地で 家を買ったり借りて暮らしても何の得にもならないということ。 それこそ知らない土地に住まう不安からストレスが溜まり病気になる。 政府も自治体の補償も規定外の土地なら保証されず自己負担。 経済的にも肉体的にもボロボロになるのは放射線ではなく 大げさに原発事故を怖がらせる売国奴ということ 泣き寝入りは結局文系脳のおバカさんたち : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/16(金) 21:47:33.31 :ZNM/l1fy チェルノブイリ事故の放射能雲が襲ってきたときは 「被曝により甲状腺がんになったと認定された例はまだありません」 なんてニュースで言って民衆の不安をなだめてたけど、 いまや症例が積みあがりすぎぐらいで、当たり前の知識になってしまった。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/16(金) 22:11:01.74 :MaJhfxDG >いまや症例が積みあがりすぎぐらいで、当たり前の知識になってしまった。 その症例とやらは放射線医療の専門家の科学的検証に耐えうるものなのかな? まさか、名前だけ一流のECRR(欧州放射線リスク委員会)系「学者」の発表に基づいているわけではないだろうなw : 名無しに影響はない (茨城県【22:05 震度2】) [sage] 2011/12/16(金) 22:22:58.02 :+l1ZP5BX 文型脳とか人格否定にでたよ結局自分の考えを受け入れられないのが気に入らないだけじゃねえか : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/16(金) 22:26:25.59 :ZNM/l1fy そんな心配は杞憂だ。 まあとにかく線量は高い、しかし100万人とかを移住させるのは無理だ。 となれば除染と食事を気をつけることしかない。 武田さんには今後もそこらへんの情報提供をかんばってほしい。 : 名無しに影響はない (西日本) [] 2011/12/16(金) 22:45:05.10 :OHF3AKOG 放射線影響研究部の内部被曝(長崎市・西山地区)とかのなら有るので調べてみれば?。 : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2011/12/16(金) 23:01:08.35 :5jZ/Ymoy 正直、もう旦那が嫌いでたまりません63 ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322112470/ : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/16(金) 23:34:57.35 :xp4y+Ik7 とくにならない?死なないのだから別に損ではないじゃんw 少量だからって誰にも安全だという確証がないからなるべく被ばくを避けなければならない、 今後一生涯放射能汚染された農作物、魚介類、水などいろんなもので被ばくを蓄積していくのだから 今のうちに被ばく量を抑える生活にすることは大事 病気になったら仕事もできなくなるし、死への恐怖でさらにストレスがたまり、入院費や生活費も払えなくなるが 国は放射能の因果を認めないから補償もされない。どう考えても政府側のほうが不利な条件w : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2011/12/17(土) 01:24:47.08 :3S6eKjig だいぶ前から小4の子供の教材用に武田教授のブログ見せてたんだけど、 文字データなら字面から意味を推察したりweb検索で理解できるような言葉が、 音声ファイルだとわからなくなってしまうみたい。 誤入力や誤変換が多いのは気にしないから(子供ももう慣れたし)、 文字で提供してもらえないかなあ… : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/17(土) 07:24:43.81 :8yM0ekuD 半年以上経っても全くブレない武田教授、すげえな。 他の御用とかインチキなの全部消えちまって、もういねーしw 今残ってるのって、物理も化学も知らずに反撃してる池田信とか、そのへんだけだろ? 知らないから反抗できる、みたいな。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/17(土) 08:46:37.44 :1tf/XhAK 誰も消えてないよ。 武田の原子力に関する発言がメジャーマスコミから消えたんだよ。 あまりにもいいかげんだから : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/17(土) 09:54:35.11 :8goSbvNw >それこそ知らない土地に住まう不安からストレスが溜まり病気になる。 科学的検証に耐え得るデータはあるわけですね、つまり仕事での転勤は重大な人権侵害てことですね。 それと危険厨と言われる人達にとって汚染を気にせずに生活するのは、不安からストレスになる てことから矛盾してますね。 >政府も自治体の補償も規定外の土地なら保証されず自己負担。 現在の規定が安全(住宅の敷地内にホットスポットがあっても規定外で安全とか)と信じてる人ですね。 大津波警報で6mの津波と言ってた、防潮堤が8mなので安全と考え逃げなかったのと同じ思考の人ですね。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/17(土) 13:19:09.41 :gpBePYEh 引越しで病気になるとかメンタル弱すぎだろw 部屋から出るのもやっとな奴なんだろうな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/17(土) 22:48:28.99 :VgWFvMkT まあ、引越しだけなら大したストレスではないと思うよ。 問題は、その後、職が見つかるだろうか、など生活上の不安だろうね。 よほどの金持ちではない限り、人間、職がなければ生活を維持することはできない。 会社都合の転勤とか、目論見があって自ら決めた移住とか、 借金取りから逃れるための逃避行とかではなく、 心の準備をする暇もなく突然訪れた災害に起因する引越しなわけだから。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/17(土) 22:55:39.87 :YrshjDke 自分で決めた引越でも、仕事の都合でもない移住だからね。 何の準備もなしにったら心労は大変なものだろう。 自分一人ならまだしも、ツレや子供がいたら尚更きつかろうね。 おとさんは家族養わなきゃいかん。 おかさんは子供守らないかん。 子供はいきなり友人と引き離されてぼっち。 運が悪いと引越し先でいじめられるかもしれん。 : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/17(土) 23:31:14.15 :DqRr+SpE >信じて体に影響のない小さな汚染でヒビりまくって自主避難 避難しろを煽ってるのは、武田先生じゃなくて、木下イエローでしょ。 武田先生は、なんでかしらないけど、ブログではハッキリと移住をしろとは書かず、 ホットスポットにちょっと移動すればいいとか言ったりして、 イマイチはっきりしない、煮え切らないから、 武田氏も安全厨寄りだということにされつつある。 既に夏までに移住してしまったビビりまくった人にとっては主張が物足りないみたい。 最近は中庸がいいなんて言ってるもんだから、よけいに。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/17(土) 23:45:40.12 :VgWFvMkT まあ、武田先生の人格と行動を一言で表現するならば 「機を見るに敏」 というのが最もふさわしい言葉であることは確かだな。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/18(日) 00:12:56.66 :iZ0OhC7K 武田氏早くから除染の必要性を訴えてたね : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/18(日) 04:05:09.35 :+OMdNy5i 日本がこれ程未熟な国家だったとは… 無意識に自惚れていましたね。 先進国の一員のつもりでいました。 政府の言動を今、目の当たりにしていますが、原発など持てる程器量のある国ではないですね。 情けない。 : 名無しに影響はない (内モンゴル自治区) [sage] 2011/12/18(日) 05:49:39.15 :d+Dj9Ywh 子供の場合いじめはともかく、年齢が低ければ低い程どこ行っても馴染むけど。 馴染めないのは大人。引越で問題なのは大人の方 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/18(日) 10:58:43.10 :O/M1caL1 大人は馴染むとかじゃなくって、生活基盤である仕事と家が問題なんだろ。 会社員は、まだ転勤や移動で免疫あるけど、自営業な人はホントに死活問題だろうな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/18(日) 12:36:46.46 :b0roFmn4 そう、子供がいじめられると言いながらママ友関係が怖いのが本音。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/18(日) 14:51:38.52 :tMCiLt6Y 避難の大部分は放射能を言い訳にした離婚願望の行動化。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/18(日) 18:57:45.23 :xXx/01yX (家)=兵庫県 : 名無しに影響はない (内モンゴル自治区) [sage] 2011/12/19(月) 18:38:15.61 :RytUFdcm お前引越たことないだろ。場合によっては今までと全く環境が変わるんだぞ。 新しい仕事、人間関係、地域の状況、習慣、言葉(方言)等。 住んだはいいがこれらに馴染みにくかったり馴染めなかったり 抵抗が出たりする人がいるだろよ。もちろん人それぞれだか。 親が転勤族であちこち移動したんだが年齢があがるにつれて馴染みづらくなる。 ある程度年齢いっちゃうと場合によってはキツイ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/19(月) 19:02:41.75 :wZjs1j+R おいお前らの大好きな武田と池田信夫がタックルで対決するぞ : 名無しに影響はない (内モンゴル自治区) [sage] 2011/12/19(月) 19:35:34.07 :RytUFdcm 武田の小遣い稼ぎだな。池田なんか放射能に関しては全くどうしようもなく話にならんレベルだし : 名無しに影響はない (岐阜県) [sage] 2011/12/19(月) 20:56:38.70 :gNtt66ph 今日のテレビタックルは池田氏の意見が強調されて、あんまり武田先生の意見が取り上げてない ような気がした。池田氏が一方的に武田先生に文句いってる感じだった。 録画で編集されているからしょうがないが、もっと池田氏と武田先生のやりとりが見たかった。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/19(月) 21:06:35.48 :r+NE2Vhd まだ続きがあるんじゃねーの? 池田氏の意見なんかキチすぎて全然共感できんわ : 名無しに影響はない (岐阜県) [sage] 2011/12/19(月) 21:22:20.46 :gNtt66ph そうかもしれんねぇ。ただ1つ池田氏が武田先生のことを嫌ってるの.はよく解った。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/20(火) 01:18:35.73 :C83JsjTx 子供の頃は転校、今は転勤に移動と引っ越ししまくりですがなにか? 5年同じ場所にいたことがない。免許証の裏が住所改変で埋まったこともある。 田舎を離れたくないとかいうのをTVで見ると甘ったれるなと言いたくなる。 ただ、お年寄りには同情する。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/20(火) 01:53:32.73 :FeWy4uPK 小林よしのりが脱原発を訴え始めた 武田先生の本も読んでる様子 : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/20(火) 02:20:28.08 :AXIjXXA5 原発推進なんて池沼しかしてない : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2011/12/20(火) 08:00:43.28 :aWOvPg4o 甘ったれるな、という表現は撤回すべきだろう。 お前ら関東民が被災地を愚弄するのは許さん。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/20(火) 08:41:03.68 :RjJDohm7 原発推進族=明日香、江守、枝広、亀山、末吉田 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/20(火) 08:42:52.13 :sr+F8PEh 嫌韓を謳いながら"おぼっちゃまくん"をパチンコ台に売る様な人だよ。 かなり捻じ曲がった右も右、ひょっとしたら似非かと思うくらいの人だよ。 武田も似たものを引っ付けて行くね。 : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/20(火) 09:27:14.00 :HP8LzYTl 池田の主張のほうがどう考えても正しいけどな。 ICRP>>>>>>>>武田だからね。 国際機関が緊急時は年100_シーベルト 受けても許容すると言ってるんだからそれでいいんだよ。 何で武田が1_にこだわるのか科学的根拠が全くない。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/20(火) 09:36:31.88 :EguboHMH 緊急時()笑なら疎開も除染も何もしなくてもいいのかと 計測だってだいぶ後になってからだったしな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/20(火) 09:43:32.22 :mDn09cH4 100_まで許容するじゃなくて許容しろでしょw なんで東電の事故の為に100ミリまで浴びなくちゃいけないんだよ : 名無しに影響はない (dion軍) [sage] 2011/12/20(火) 10:59:14.81 :pKg3bb9w 許容しる! : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/20(火) 12:20:04.28 :HP8LzYTl 年100_シーベルト以下は健康への被害は確認できないと国際機関が 結論を出してるんだから。 福島の被災者が浴びてる線量なんて気に することなんてないんだよ。 武田は1_を超えるとみんな癌になっちゃう ような恐怖を煽ってるからクズなんだ。 : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/20(火) 12:23:42.51 :6l4e6PPH 確認できないんじゃなくてわからないんだよ それに1年1ミリ超えると癌になるリスクは高まるということだろ・・・ その安全マージンが1年1ミリなわけで、当然それを超えればどんどん癌リスクは当然高くなる こんなの小学生の算数の問題だぜ? : 名無しに影響はない (関東・甲信越) [sage] 2011/12/20(火) 12:24:51.98 :qLr6nU5P へー 食材に気を使うお母さんたちに向かって鬼子母神とかぬかしてたのはどこいっちゃったんだろうね 武田さん読んでたら口が裂けてもそんなセリフ吐けないはずなんだけど : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/20(火) 12:31:15.72 :mDn09cH4 ICRPがLNT仮説を支持してることすらわからずにここで批判してる馬鹿も居るんだな : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/20(火) 12:57:09.53 :EguboHMH 池田を持ち上げる奴がことごとく馬鹿なのはよくあること セシウムは燃やすと分解するらしいしw : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/20(火) 13:18:38.71 :aAqVAeoZ しかし凄い世の中になったものだよな。 しきい値、ベクレル、シーベルト、核種、実行線量計数、預託線量、放射性同位体、半減期、α、β、γ線。 ICRPTとか事故前なら知る必要もないことだったのに。 放射線測定器も普通に売ってるし、正しい測り方とかも学んだりしないといけないとか。 ここでの批判は別にして「しきい値」てなんだよ。電子やってる人か理工系の大学で習わないとしらねーだろ。 とか思ってしまう。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/20(火) 13:49:19.06 :ivWICc1o いーや、だいたいわかっている。 日本の長崎広島の調査はかなり正確。綿密な健康検査によってガン死は下がる。 これが結論。 LNT仮説の根本はショウジョウバエでアポトーシスのある人間ではない。 そして1ミリは政治が決めた数値であって科学や医学ではない。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/20(火) 14:01:00.00 :mDn09cH4 稲先生乙 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/20(火) 14:20:00.84 :bNJhdvbk 年25ミリシーベルトの被曝から染色体に変異が生じるんだっけね。 日本は知らんが、オーストリア政府はそういう前提で 原発事故時の住民対応をやってる。 : 名無しに影響はない (芋) [sage] 2011/12/20(火) 15:05:44.65 :EyxKjOLW 個人差がものすごくあるからな〜 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/20(火) 15:32:32.27 :bNJhdvbk なのに住民に対してつぎのように勧告するのがオーストリア政府 (決めたのは連邦政府の放射線防護委員会)だったりして。 ・防護室、窓のない部屋、住宅の奥のほうの部屋などに、できるだけとどまる。 ・屋外に出るのは、それが避けることができない場合のみ。 ・食べ物は備蓄品を利用する。 ・行政の指示がある場合には、カリウムヨウ素剤を服用する。 ・屋外では塵やほこりを避ける。 ・屋外では表面がつるつるした服を着用する。 ・住居に入るまえに外衣や靴を脱ぐ。 ・ペットの動物は住居の敷地に入るまえに綺麗にする。 オーストリア・シュタイアーマルク州、危険レベルIII(年25ミリシーベルトからの対応) ttp://www.katastrophenschutz.steiermark.at/cms/beitrag/10004915/5627/ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/20(火) 15:41:14.89 :ivWICc1o オーストリアはストレスで確実に癌になる。 まーもともと科学に疎く音楽だけの国だが。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/20(火) 15:57:24.54 :bNJhdvbk ちなみに危険レベルII(年2.5〜25ミリシーベルト)においては オーストリアではつぎのような認識および対応なのだ。 一人ひとりが健康への影響を心配しなければならない状況ではない。 住民の数は最小限にまで減らす必要がある。 放射線に弱い人々(リスクグループ)については被曝量を減らす必要がある。 ・子ども、若年層、妊婦、授乳中の母親は屋内にとどまる。 ・窓や扉は閉める。 ・大人は屋外にいる時間をできるだけ減らす。屋外ではできるかぎり表面がつるつるした 衣服を着用する。 ・エアコンのスイッチは切る。 ・16歳以下の子どもや若者は行政の指示があった場合にはカリウムヨウ素剤を服用する。 ・行政は食品の放射能を継続的に管理する。 オーストリア・シュタイアーマルク州、危険レベルII ttp://www.katastrophenschutz.steiermark.at/cms/beitrag/10004910/5627/ : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/20(火) 16:17:46.50 :Kg07piC2 屋内の奥の部屋、窓際を避けるってのはわかるな〜 3/半ばの時窓際に寝てたけど朝起きると口の中が鉄みたいな味 したし頭痛も結構あったから、寝る場所家の奥の客間に 変えたら一気に症状が治まったし。 3月半ばは線量東京でも高かったんだろうな… 酒もタバコものむから極度には気にしないが : 名無しに影響はない (芋) [sage] 2011/12/20(火) 16:18:21.61 :QoW2wMX1 安全厨、必死だなww あぁ金貰ってるわけねpgr : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/20(火) 16:44:12.66 :sr+F8PEh タバコを吸う鈍感なヤツにそんな感受性無いよ。 禁煙してみな、どれだけ自分の味覚や臭覚が狂ってたか分かるから。 当時原発敷地内でも鉄の味がしたヤツなんて居ないだろう。 ひょっとして鉄の味がしたら胃や食道が破れて血液が上がってきたかもね。 俺の上司のヘビースモーカーは亡くなったけど胃潰瘍がスタートだった。 それにしても安全厨はノイローゼか : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/20(火) 16:51:28.49 :bNJhdvbk オーストリア・グラーツのギムナジウム(中・高等学校)の物理・化学教室の 授業資料によると、家の奥のほうの部屋ってのはこういうことらしい。 1〜5のうち、1が一番安全。 ttp://www.akgym.asn-graz.ac.at/nhpt/unterricht/projekte/radioaktivitaet/Image20.jpg ttp://www.akgym.asn-graz.ac.at/nhpt/unterricht/projekte/radioaktivitaet/unfall.htm 屋内にいてどの程度被曝を軽減できるかについては、 ・窓やドアが気密式でない軽薄な建物のなかに24時間いた場合は屋外の38% ・窓やドアが気密式でない軽薄な建物のなかに23時間いて、1時間屋外にいた場合には40% ・窓やドアが気密式の重厚な建物のなかに24時間いた場合は屋外の14% ・窓やドアが気密式の重厚な建物のなかに23時間いて、1時間屋外にいた場合には18% (ソースは同上) : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/20(火) 19:52:46.22 :HP8LzYTl 放射能の危険を煽る奴がストレスでガンになりますように南無。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/20(火) 20:28:09.61 :p/uU2Bho 欧州基準の重厚な建物なんて日本にほとんど無いよな : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/20(火) 22:13:42.70 :GqPN+/mY 分からないのに、あたかも確定的なような口ぶりで 世の中の人に恐怖心を植えつけている輩がいるのも どうかと思う。 あえて武田先生だとは言わないが。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/20(火) 22:17:07.24 :v5KPOL7g わからないのに安全だとか問題ないとか、 収束宣言出しちゃうのとかもどうかと思うけどね。 だから武田センセイがいいとも言い切らないけど。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/20(火) 22:32:31.93 :lBFG64PB 原発に近い人には申し訳ないけど日本列島平均して均せば 少なくとも今の日本のダイオキシン濃度より安全じゃねーか : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/20(火) 22:46:10.12 :mDn09cH4 池田vs武田 池田の完敗っぽいですね 厚労省:乳児用食品は50ベクレル…セシウム新規制値案 食品に含まれる放射性セシウムの新たな規制値について、厚生労働省は20日、 新設する粉ミルクなどの「乳児用食品」は1キロあたり50ベクレル、子供がよく飲 む「牛乳」も同50ベクレルなどとする案をまとめた。全世代で摂取量が多い「飲料 水」は最も厳しい同10ベクレル、現行の「野菜類」「穀類」「肉・卵・魚・その他」の3 区分を一つにまとめた「一般食品」は同100ベクレルとした。 ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111221k0000m040049000c.html?inb=ra : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/20(火) 23:16:38.68 :YTJ5uYQ3 でたでたダイオキシン厨房www : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2011/12/21(水) 01:02:02.12 :HuX0Blxy もともと暫定基準なんだから1mSv/年の総被曝量に向けて 下げていくのは当然として、被災地毎の外部、内部被曝 モデルでの総被曝量出さなきゃいけないんじゃない? : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/21(水) 03:58:13.38 :gf+ZeMzj 決めつけで20ミリまで安全と言ってるよりはマシw 1ミリ以下なら20ミリより安全なのは馬鹿じゃなきゃわかるはず : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/21(水) 06:55:24.29 :akUqhPXP どちらがマシかは判断できないよ。 もし要らぬ恐怖心だとしたら、避難やら風評被害やらによる デメリットは大きいし。 なにしろ本当のところは誰にも分からないのだから。 今の状況は結局どちらの言い分を信じるかということで 宗教論争とほぼ同じ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 07:13:07.91 :TczXaFbu アホか。低い方がいいに決まってるだろ。 >本当のところは誰にも分からない なら、安全サイドに設定すべきでは? 基準値は科学的な判断に基づくべきもの。 風評被害など社会現象に影響されてはならない。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/21(水) 09:27:30.73 :iVwJxBde 「だいたい」のレベルだから仮設がまかり通ってるんだよ 日本じゃいちおう義務教育もあって国民の学力レベルも低くはないからな 情報がないか隠されてて状況が理解出来ないほうがストレスたまる 土人国家なら根拠のない安全宣言でOK : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/21(水) 10:41:00.30 :xvl9JoB/ 埃からセシウムでたな。 以前武田が書いてたとおりだった : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2011/12/21(水) 12:34:30.38 :gf+ZeMzj 命が優先なのだから低いほうがいいのは当然。 命優先じゃなければ結局、経済も成り立たない。 健康があってこそ経済が回るわけだ。病人や死人だらけになればそれこそパニックにもなるし 責任だの補償だので政治も破たんする。 しかし、老害どもは先が短い人生だからそんな先の危機など全く考えていない。 だから国民をだまして危険にさらしてまで、今のうちに稼げるだけ稼ぐといった愚行にでているのだ。 政府の言いなりになればそれだけ自分に不利な状況が回ってくるということを認識したほうがいい。 今だけ何とかなっても、後先に被害が出るのだから若い世代にすべてのツケを回そうというのが政府のたくらみ。 税金の釣り上げなどで国民から搾取しようとしてるのが何よりの証拠だろ? : 名無しに影響はない (新潟・東北) [sage] 2011/12/21(水) 12:54:39.33 :0aOPNfMb 武田のは恐怖を煽ってるんじゃなくて注意喚起だろ 酒飲んで家に帰るとき、 1.事故るかも知れないし法律で決まってるから、タクシーで帰る 2.事故るとは限らないし、タクシー代高いから自分で運転して帰る どっちを選ぶよ? しかも自分の身勝手で他人にも被害を及ぼす可能性もあるんだぜ それでも2を選ぶなら、安全に対する考え方が根本的に違うから話は平行線だ せめて他人を巻き込まずに生きてくれ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/21(水) 13:49:31.10 :NYaiP8l5 世の中には ・飛行機がおちるかもしれない。つか搭乗中に被爆する。 ・日本には無い病気にかかるかもしれない ・治安の悪い国だと殺されるかもしれない ・老後のたくわけが確実に減る という数々の命に関わるデメリットがあるにもかかわらず 海外旅行になんぞいく人達もいるわけで、何が何でも命が最優先という 価値観が絶対のものとして共有されているとも思えない。 癌になる確率が0.5%ぐらいなら、今の生活を続けたいって人もいるだろ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 13:54:59.48 :Ccq1tpnL 武田の家の玄関からも武田の靴裏のセシウムがついてて出るw 非常にくだらない。 : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2011/12/21(水) 14:23:58.38 :T/TfT9Su 佐賀県武雄市に電話。一時ガレキ受け入れの話はあったが受け入れないことに 決定した。クリーンナ九州汚されずに済んだ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/21(水) 14:36:55.87 :NYaiP8l5 一応追加で。 命が優先というのは俺も同意するんだ。 でもなにがなんでも放射線リスク0でというところまで やろうとすると、金がかかりすぎるしその分その他のリスクに 対応する余裕もなくなる(ついでに人生も楽しくなくなる)…ってまあこの手のスレで今まで散々 主張されてきた事で今更だろうけど。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 16:30:01.52 :Ccq1tpnL 炭素やポロニウムや黄砂セシウムプルトニウムがあるから無理。 日本で一番プルトニウムが高いのは熊本。 原発周辺より大量。馬鹿だね。放射脳避難民w : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/21(水) 16:40:19.91 :WxA/h5ZN 広島長崎でピカから生き延びた人は、戦前戦中戦後の過酷な環境を生き延びられた、 もともと体力生命力がかなり強い人が多く、 生存バイアスがかかっているので、統計としては参考にならないというのが 核実験やチェルノブイリによる結論なのだが。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 16:47:26.44 :Ccq1tpnL 同世代日本人との統計比なのに てめーは偉そうに知ったかしてんじゃねーよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 16:49:35.10 :Ccq1tpnL チェルノブイリでわかったのは 避難によるストレス被害が放射能の最大の被害であること。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/21(水) 17:08:56.92 :iVwJxBde 海外旅行に行くメリット > 飛行機に乗るデメリット だから飛行機にものる 癌になる確率が0.5%と引換で東電から得られるメリットってなんなのさ 一方的にデメリット被ってるだけだぞ 武田のブログを見てりゃわかってるはずだがな : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/21(水) 17:13:15.18 :vsYwMxET たしかに引越しは疲れる。そういう因果関係が認められたら 転勤の辞令ひとつで「会社に殺されそうになった」と従業員に訴えられそう。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/21(水) 17:15:41.30 :iVwJxBde お前の結論は何なんだよ 避難させずに洗脳しろってか? : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/21(水) 17:22:59.98 :NYaiP8l5 逆に海外に行くメリットに、楽しめる事以外の何があるのか知りたい、という突っ込みはともかく。 何度も言うけど、癌になる確率が0.5%と引き換えに得られるのは現在の生活の維持な。 こういうと「それメリットちがうからww」といわれるが。 確かに原発事故前の暮らしと比較するとデメリットしかないけど、 しかし現実にああいう事故が起きてしまった以上、すでに崩壊してしまった 過去と比べて嘆いてもしかたないので、現状をベースに考えて 健康上・経済上のデメリットを最小限に抑える政策をとるのがベストだろ。 東電を叩いて賠償金をふんだくるのは勝手だが、その救済に税金がつぎ込まれている以上 他の納税者にしてみればすこしは自重してくれという気にはなる。 まあこの健康と経済のバランスをどう考えるかで意見の差はどうしてもある。 しかし健康の前には経済なんぞ無価値で、いくら経済的損失を払っても 健康を維持すべきというのも極端すぎると思う。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/21(水) 17:31:36.91 :NYaiP8l5 逆に聞きたいけど、IAEAの「メリットがある場合に限って」年20-100mSvまで許容という文だが、 武田氏やあなたの解釈だと、具体的にどういう状況になれば年20mSvで一般公衆に 事故前と比較してもメリットがある状況になりうるんだ? 俺は「避難するデメリット」ー「被爆するデメリット」>0をメリットと表現してると解釈してるんだが。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2011/12/21(水) 18:13:36.51 :PFjLRIS0 五井野博士の公演などから ・内部被曝は外部被曝の600倍の影響があるそうです。 ・新聞記者は40キロ圏内、世界共通では80キロ圏内、 アメリカ軍に至っては、185キロ圏内の範囲で立ち入り 禁止の命令を出していると言います。 ・チェルノブイリの経験から、年間5ミリシーベルトでも 一般人で『危険』、子供や妊婦は1ミリシーベルトでも『危険』 であるとのことです。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 18:24:29.74 :Ccq1tpnL 1ミリで危険なら世界中住めるところはないんだよ。 600倍なら原発関係なく世界の人類全員癌で死んでるよ。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/21(水) 18:31:56.52 :vsYwMxET もともと高いところの人は高い放射線に適応してる。 だから自然放射線に追加で1ミリという意味でしょ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 18:46:45.42 :Ccq1tpnL あのねー人形峠あたりや三重の山間部だと 民家の庭でもウランやラジウムが眠ってて高線量だったりすんだよ。 それでもだれも気にしない。疫学でも何の問題もない。 馬鹿ほど1ミリ1ミリ騒ぐ。 有馬温泉の従業員はラドンで内部被曝している。 しかし疫学で肺がんが多いわけではない。 なぜか。 それは人間のアポトーシスの許容範囲内だから。 JCO臨界事故においても死亡した従業員の 5メートル後ろにいた従業員は今でもピンピンしている。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/21(水) 18:52:32.58 :vsYwMxET そりゃそうだ。 全員に影響が出るわけじゃない。というか影響されない人が大半だろう。 ただ確率的には線量に応じて必ず癌や白血病や死産、奇形が生じる。 あ、新生児の男女比も男児が多くなる。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/21(水) 18:54:22.10 :Ccq1tpnL LNT仮説は蠅の仮説。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/22(木) 01:28:29.81 :1CKXPl7N ブログを更新するたびに桁違いの計算間違いをして人を不安に陥れる先生ww : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/22(木) 01:50:35.19 :W3GknsOB デマ乙w : 名無しに影響はない (東日本) [] 2011/12/22(木) 02:03:34.15 :qq+K7Zgz > アメリカ軍に至っては、185キロ圏内の範囲で立ち入り 禁止の命令を >出していると言います。 誰が「言いま」したんだよ? アメリカ国務省のページ見ても、日本渡航者、在住者は 日本政府、自治体の発表に注意しろ、としか書いてないぞ。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/22(木) 02:30:09.16 :9KmS9WE/ アメリカのフォックスTVが、フィラデルフィア州の赤ちゃんの突然死が 48%も増えたのはフクシマ由来の降下物が原因じゃないか、って報道した。 : 名無しに影響はない (千葉県【05:21 震度1】) [sage] 2011/12/22(木) 05:33:37.01 :bETtQogy その捏造ばばあ医師はとっくに化けの皮剥がされて馬鹿にされてるよ。 つーか古い。 もうおまえらネタがないんだな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/22(木) 07:29:59.63 :Jx4HSMzD 事故を起こさなければガンと引換なくても生活は維持できたんだよ そもそもお前が東電の事故を起こした責任を認めていないからそんな訳の解らんことを書いてしまうんだよ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/22(木) 08:14:26.37 :Ezsb8gMc だから、事故前と比較して嘆いても仕方ないと何度言えば。 (税金を使わずに)東電社員の全財産を没収して補償・移住 に当てるというのは道理だから、危険厨はせめてその方向でがんばってくれ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/22(木) 09:52:55.68 :Jx4HSMzD おまえが何度言おうが知った事ではないな 他人の家に毒物まいておいて引っ越すとストレスで死ぬから我慢しろとか 現在の生活は維持できるから我慢しろとか頭湧いてるのか : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/22(木) 10:00:17.14 :Jx4HSMzD なぜか(税金を使わずに)と書いているが 原発なんて国策だろうに・・・ どう見ても御用ですありがとうございました : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/22(木) 10:06:53.79 :Ezsb8gMc 確かに引っ越すかどうかは個人の勝手だわな。 前言を撤回するけど、税金を使うのも仕方ないとは感じる。 でもまあ、国も破産間近なんで、なるべくコストパフォーマンスの 高いやり方を選んでほしいとはおもってる。 あなたの主張が具体的にわからないから議論できないけど、 福島やその他の高汚染地域の住民の他の場所での生活の 面倒を全部国が見ろってのは無茶な話。 それだけ大金をつぎ込んで、救えるのは0.5%ぐらいなんだぜ? もっとマシなお金の使い方があるだろうという気がしてならん。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/22(木) 12:28:52.74 :Jx4HSMzD 無茶じゃないよ 除染を進めるのが前提だが 東電に数兆円つぎ込むぐらいだから 移住先と5年ぐらいの収入補償+死ぬまで健康診断無料ぐらいはできるだろう これに乗っからない奴は慰謝料でいいだろうな : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/22(木) 12:42:45.82 :yI6NJ5JA それだと移住指定地域から漏れてしまった人の補償はどうなるん? 汚染地域は福島だけじゃないんだぞ 高濃度汚染地域の移住は仕方ないとして、その他の地域は健康診断無料か 治療費割引ぐらいが適当じゃないかなあと思うんだが。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/22(木) 14:18:23.60 :PV8XRm/u 武田先生は、なぜ、除染でなく、避難を勧めなかったのだろう? 地図で見ると、なんとなく除染できそうな気もするけど こないだ福島へ行ってみたら、野山があまりに広大で あんなのの表面を削り取るなんて、到底不可能に思えた・・。 先生の言う「拡散せず、福島に封じ込める」には大賛成。 その通りだと思う。 で、福島県民だけはみんな強制疎開させる方向に勧めてほしかった。 除染となると、疎開とは逆の方向へ行ってしまい、金もそっちでかかるから 疎開がますますできなくなってしまう。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/22(木) 14:29:49.27 :FXRXFSey 福島県民を疎開させて他の都道府県民になっちゃうと、福島県の痴呆公務員がお役御免になっちゃうじゃないですか。 福島県も宮城県も、県外に避難させない為なら何でもやるって感じ。 福島県に降ったセシウムは、45都道府県の合計の167倍。 あれ?なんで宮城県だけ一切の放射性物質測定を禁止しているの? : 名無しに影響はない (福岡県) [] 2011/12/22(木) 14:37:04.09 :kUfQkaOE 避難できる人は避難した方がいいって言ってなかった? 家庭の事情で避難できない人が大半だから 除染のこと言ってるんだろう : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/22(木) 14:41:31.00 :PV8XRm/u 避難できない人って、地元の経済や人間関係に「縛られて動けない」人なんだよね。 すると、その経済や人間関係を強制的に切るものが必要になるけど、自分では切れない。 すると政府が国家権力で強制的に移住させるしか方法は無いわけで、 それをせずに残って除染しろというのは、それは公務員と利害が一致してしまって 却って福島の人が気の毒に思えてならない。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/22(木) 14:44:18.43 :PV8XRm/u 武田先生は、3月から5月頃までは、まだ放射性物質が地表にうっすら被ってる状態だから 地表を削ればいい、と言ってた。しかし、梅雨を過ぎると固く付着するから遅いとも言ってた。 そして、政府はそれを、しなかった。つまり手遅れ。 手遅れとなれば、もう除染は不可能であって、それなら一斉疎開が次の最善の策であって 除染を言うのはもうやめて、国家による強制疎開発動を叫ぶべきなのに、なぜか穏便になってしまわれた。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/22(木) 15:50:07.85 :Jx4HSMzD そんなもんでええと思うぞ だんだん国も食品の規制値を厳しくする方向になってきたからな もともと武田は低線量被曝は気にしちゃいないが 手続き踏まずに法律破るのはけしからんというスタンスに読める : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/22(木) 16:14:09.61 :yI6NJ5JA まあ俺のいう高濃度汚染地域からは既に避難はすんでるんだけどね。 多分その点であなたとは意見が一致してない。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/22(木) 16:23:38.80 :9KmS9WE/ ところが新たなデータをひっさげて、またアメリカで死亡率増加!ってやってる。 Joseph J. Mangano and Janette D. Sherman, AN UNEXPECTED MORTALITY INCREASE IN THE UNITED STATES FOLLOWS ARRIVAL OF THE RADIOACTIVE PLUME FROM FUKUSHIMA: IS THERE A CORRELATION?, International Journal of Health Services, Volume 42, Number 1, Pages 47?, 2012 はやくなんとかしてくれw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/22(木) 20:08:58.32 :L6gEPcBB あの坊ちゃん知事が認めなかったはず。 だから松本ドラゴンから叱責されたわけ。 一概に松本は間違ってるとは俺は思えない。 被災地が積極的に協力しなかったら国も協力できないのは当たり前。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/22(木) 22:52:32.52 :bETtQogy 今週の週刊新潮の中川先生のコラムに ラット実験の閾値の話が載ってるよ。 そろそろLNT仮説は崩れるだろう。 : 名無しに影響はない (神奈川県) [] 2011/12/23(金) 00:22:25.63 :jd3T4gKh 安全サイドに設定すべき、、、ご本人も分かってると思うが大間違い。 日ごろの生活感覚を適用すればわかる。 たとえていえば40キロの公道を10キロであなただけ走っていいわけない。 40キロの道路は制限40キロで走るべき。 科学の進歩を生活に適用させることで日常生活を飛躍的に向上させようとしたら 残念ながら安全性より利便性を重視することになる。 土木工学や科学が急速に発展する現代社会では放射能はあらゆる現場に存在する。 それを恐れて低いレベルに合わせていては、100万人は満足するかもしれないが、 残りの大多数は多大な不利益をこうむることになる。 : 名無しに影響はない (dion軍) [] 2011/12/23(金) 00:37:16.69 :O4CBen2E >向上 ねえ・・・。どっちが上でどっちが下なんだろうな。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/12/23(金) 00:54:19.38 :ocNHy+Yi 病気になっちゃったら、少なくとも個人生活のうえでは 「LNT仮説崩壊」のような概念上の戦いの意義なんて吹き飛ぶわな。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/23(金) 01:41:01.67 :zo50IQYx 自分の健康も害するかもしらんのに 自分の老後の金の心配してるっていう矛盾だよな。 福島県あたりは廃県にして周辺に統合させちまえばいいと思うのだが。 汚染のヒドイところは何県でもない場所になるのかな。 市町村合併って県がやっちゃいけない理由もないのだし。 今の福島県知事なんて金せびることしか考えてないからクビでいい。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 02:24:58.30 :FXza9WDn >>はあらゆる現場に存在する 存在しねーよ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 02:33:03.93 :FXza9WDn 1ミリは法律だからだ。 仮に100ミリまで平気というなら、 専門家が話し合って合意を得た上で変えた上で改正すればいい。 まあ、ICRPも米科学アカデミーもLNT仮説を支持している現在、 御用がいくらほざこうが無理だろうがな。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 03:04:15.04 :syytuKeO ラットの話なんて前から出てるだろ、トンデモ稲大先生の得意分野だったはず : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/23(金) 08:08:52.31 :cBi3UTJi 武田先生は科学よりも制度論にこだわる人だから 政治家にでもなった方がいい。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/23(金) 08:32:16.85 :PpWzCkL5 ルピサンミンスの鳩山以下の政治家なんて誰も得しないよ : [―{}@{}@{}-] 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/23(金) 10:49:56.12 :Amwgn1N2 武田おじさんが支持されるのは 話す内容の方向性に共感できるからでしょ 科学的にどうとか言葉使いがどうとか誤字・脱字・勘違いw…などあるけど 細かいことには目を瞑っても聞く価値はあると思うよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/23(金) 11:21:30.10 :452M0SDn 違うよ。今までは制限速度40kmの標識に200kmと貼紙してたんだよ。 だからオマエはアホなんだよ。 : 名無しに影響はない (富山県) [] 2011/12/23(金) 12:14:05.66 :JFWSqwTX 福島の土地を買い占めれば、あとで東電や国に高額で買い取ってもらえるのか? 普天間のように… : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 12:49:12.90 :IAQ/tFVA 尖閣諸島は個人の所有地で、日本が保全を委託されているわけだが、 こんなに重要な国境の島に、日本が提示している買取価格は途轍もないぞ。 福島の地価は0になるだけだ。やめとけ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/23(金) 14:11:01.85 :qxzdiDSA もう一度武田のブログを読み返してみればわかる 武田の考える学者の立ち位置とか書かれているよ : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/23(金) 14:24:14.14 :dFi2JaQb 騙しのテクニックが上手なだけで、 一度嘘に気づき、 自分で調べ真偽を確かめれば、 読む価値も無い事に気づけるよ : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/23(金) 14:26:47.44 :6UdRYw1e そのウソとやらを書いておいてくれよ。 : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/23(金) 14:28:10.56 :a2wDwleJ 工作員がいつまでも絶えないのはそれだけ武田氏が脅威と見做されてるからなんだろうな : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/23(金) 14:34:43.86 :qxzdiDSA 文章が難しくないから馬鹿でも読める上に誤字脱字やそれまでの文を踏まえたところもあるから 工作員じゃなくて突っ込みたがりのバカやアスペがよく釣れるんだろう だから批判も的外れか人格攻撃になりやすい : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 15:00:13.67 :syytuKeO それは言えてるなw タタキの書き込み見てると9ヶ月も経ってるのに知識のない奴多すぎる : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/23(金) 15:02:59.98 :srsTqPsl 私は多分安全厨というより諦め厨なんだけど、 なんで武田先生は事故前の「がまんの限界」である年1mSvにあんなにこだわるん? あれだけの事故が起きたからには、その大前提が変わってしまっているわけで 現状では年1mSvが必ずしも社会の最小不幸をもたらす数値とは限らない気がするんだが なんか理系がよく陥るとかいつか2chで誰かが指摘してた(私も理系だけど)、 事態がよけいに悪くなろうがにかく法律を絶対視するというミスに陥っちゃってるのかな? : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/23(金) 15:10:22.29 :6UdRYw1e 逆に言えば、武田は核爆発が起きても、年1mSvなら原発を許容するんだろ。 なぜ年1mSvかと言えば、ひとまず国際的に決まっているからでしょ。 年100mSvでも平気と言うなら、国際的に認めさせてからにしてくれ、というようなことも言ってるよね。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/23(金) 15:11:42.81 :qxzdiDSA あれだけの事故だが、それでもまだカバーできる範囲 東海第2まで逝ってたら危なかっただろうね : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/23(金) 15:29:31.24 :syytuKeO 我慢の限界を上げると言ってもそのリスクの補償が全くないからでしょ : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2011/12/23(金) 16:46:00.41 :TWoMzESv たとえ話 : 名無しに影響はない (山形県) [] 2011/12/23(金) 17:37:44.25 :1gt99aeC 日本全土が高濃度汚染に晒されたってんなら、民族的決断として1mSvの許容値引き上げも 検討されていいだろうけども、自然放射線+1mSvという基準なら 現在も日本のほとんどの地域で守れるレベル。 事故が起きちゃったからって規制値変えてたら規制の意味が無いよね。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/23(金) 20:25:27.91 :SLdRjZfV 糞ばばぁ女医師は全く話になりません。 ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/110913.html : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/24(土) 01:44:24.65 :0ndn0o7r 東海第2ドキドキしながら情報追ってたわ これブッ壊れたら東京脱出しようと思ってた そもそも地下の電源ってアメリカのハリケーン対策なのに 臨海施設にそのままコピー設計ってアホにも程がある : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/24(土) 14:15:43.36 :B/5/N0/a 武田は学者としては失格だけど、口は上手いので政治家に向いてる。 脱原発を掲げて立候補すれば確実に当選。 科学的根拠のない主張 ばかりするだろうが愚民には受けがいいはず。 : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2011/12/24(土) 14:24:50.62 :gCFsIodp 評論家としてなら、いいかもね。 科学者としては無理。日本の科学界で相手されてない。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/24(土) 14:43:00.76 :io5Vnt7R >日本の科学界で相手されてない。 原子力とは関係なさそうだが高分子学会フェローもらったんだから 相手されてないわけでもない : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/24(土) 15:13:53.56 :BHLpqVvw 高分子学会フェローとやらが一体どれほどの物なのか判りかねます : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2011/12/24(土) 15:56:38.83 :gCFsIodp 学会なんて、そりゃいろんなのがありますからw マッドサイエンティストだって、学会に属するわけで。 : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2011/12/24(土) 17:52:58.01 :B/5/N0/a 武田先生は中部大学の恥さらしなんじゃないのか? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/24(土) 17:55:25.65 :M3Y5uGyh 日本の科学界で相手されてない様な人が原子力委員会、原子力安全委員会 中央教育審議会、学技術・学術審議会なんかに選ばれて怖くないの? : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/24(土) 18:52:34.21 :oCYDdoPp @chatran6 伊藤 「食べて応援しよう!」の服版、東北コットンプロジェクトとは、 靴下屋、無印良品、ユナイテッドアローズ等のアパレル50社が、東北栽培の綿花製品を全国で販売する企画です。 綿花畑の隣接地に「国内最大規模のガレキ焼却施設」があり危険です。 詳細をお読み下さい。 ttp://merx.me/archives/15338 @chatran6 伊藤 【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京品川区で、11/15空間線量が異常上昇。毎時19マイクロシーベルト RT@iwasakitadashi:東京の品川で は瓦礫受け入れ後の放射能の数値が跳ね上がってます。 毎時19μSvはかなり高いです。 ttp://merx.me/archives/13981 : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2011/12/24(土) 20:16:28.76 :dpq0VPjL 11/15は東京で雨が降ったんじゃないか? : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/24(土) 23:38:43.69 :x/kllqcd 時々こういう記事を目にするけど かなり高いというその数値は何で測った結果なのやら。。。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/25(日) 00:27:45.88 :q3qXIkWI 快晴だけど : 名無しに影響はない (宮城県) [] 2011/12/25(日) 01:06:06.31 :Ct0Qv5Rk 19μSv/hとか福一20km圏内レベルだろ 瓦礫燃やした煙どころか、濃縮灰でも埋まってるんじゃないのか? もしくは桁間違ってるとか。 ちょっと尋常じゃない数値なんだけど : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/25(日) 09:27:46.47 :XiUrvvPq >日本の科学界で相手されてない様な人が原子力委員会、原子力安全委員会 中央教育審議会、学技術・学術審議会なんかに選ばれて怖くないの? 武田がそれに入ってた時期になぜ彼は今のように叫ばなかったんだろう。 ドップリ御用に浸ってて手の平返したように事故の後で【それみたことか!】 これじゃまともな人は誰も彼を信用しないよ。 学術的にも性格的にも : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/25(日) 11:29:26.29 :gwmt0tEX ポポポポ〜ン!があったから、掌を返さない方がおかしいだろ。 : 名無しに影響はない (栃木県) [sage] 2011/12/25(日) 11:32:13.14 :wqEIZekV あの事故でも変わらずに御用で在り続ける方が病んでるとは思うけどね。 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 11:53:48.64 :CrQn72E2 日本のエネルギーは原子力しかない!と断言していた武田先生。 放射能は安全なのでそう簡単に人体へ影響することはない旨の主張をしていた武田先生。 この事故を受けてやはり原子力政策は誤りだったと考え直し、安全な原発ならOKと言い出したのは理解できる。 反省の弁も自著できちんと公表しているからな。 学術的にも性格的にも信用できないと多くの人が感じているのは放射能の危険性を突然主張し始めたことにある。 最も卑劣なのは何の釈明もなしにだ。 武田先生は昔から放射能危険派だったと考えている信奉者は多いだろう。 転向するのならするでいいが、今まで安全だと主張していた放射能をなぜ危険だと認識するに至ったかを書かないと。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 11:55:51.50 :FUOIxSPi 武田先生は今でも安全厨だよw : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 12:15:26.05 :CrQn72E2 そうは思わんな。 恐怖心を煽って危険厨を増やし あたかもヒーローになったような振る舞いをしているように見える。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/25(日) 12:15:41.64 :p9Jn8yRP そうだね。 1mSv/年以下ならなにかあっても「あきらめがつく」と言ってるね。 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 12:36:10.38 :CrQn72E2 >1mSv/年以下ならなにかあっても「あきらめがつく」と言ってるね。 そういうレベルの安全厨ではなかったな。 − 前略 − 一般には放射線はとても危険だと思われている.そして,原子力産業という産業があるので,「安全だ」などと言っても,それは産業の回し者がいい加減なことを言っていると思われるので,本当のところが良く分からない. マスメディアは「危険を強調する義務がある」と錯覚し,これも正しい情報を流さない.つまり,産業は安全だと繰り返し,マスメディアは危険だと言うので,普通の人は判断ができないのである。 放射線の害を一言で言えば,「放射線で障害を受けることは,少ない.なかなか障害を受けることはできない」と言える。 そして,その理由を一言で言えば,「太陽が原子炉だから.宇宙は原子力ばかりだから」というのが正しいだろう。 − 中略 − 放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない. 口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ. ・・・・・・ ここはウィルスの話なので,放射線についてあまり深く説明をしないが,事の本質は「危険に対して人間がどれほどの防御を持っているか」と言うことであり,それが「新型インフルエンザ」の当確予想を正確にするポイントなのである。 (平成21年5月5日 執筆) ttp://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 12:41:03.30 :CrQn72E2 1ミリシーベルトから0.1ミリぐらいの放射性(物質)はわずかな量なので、このくらいの変化が生じても別段、問題はないとも述べている。 そして、「人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから」と明言していたのだ。 − 前略 − 原子力発電所から漏れている放射性は協会でだいたい1ミリシーベルトから0.1ミリぐらいとされています. 放射線としてはわずかな量なので、このくらいの変化が生じても別段、問題はありません。記者会見では変化が問題になっていますが、それは放射線と健康の関係を知らないからです. 人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。 さらに放射線で死ぬということを考えますと、1シーベルとぐらいですから、その点ではまだ1000倍程度の余裕があります。ちなみに、4シーベルトぐらいになると半分ぐらいの人が放射線で死にます. 現在の状態では、原子力発電所の横に1時間ぐらいいても大丈夫でしょう − 後略 − ttp://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 12:56:36.41 :FUOIxSPi 誤)人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 正)人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 わざわざ改ざんしてまで叩くって人間性が疑われますね : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/25(日) 13:00:29.97 :XiUrvvPq 古紙ネットやPETボトルリサイクル推進協議会の件と同じ構図ってか ttp://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm ttp://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/ 皮肉ですね : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 13:12:04.91 :CrQn72E2 オリジナルに「急性は」のフレーズはなかったと思うよ。 改ざんする人の人間性が疑われるという意見には賛成だな。 ↓ご参考 ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/25(日) 13:19:11.49 :XiUrvvPq ほんと学者としての意地も何も無いのかよと思うね。 事実を追い求めるのが学者だろ。 事実から導き出したもの以外の文章やデータ創作活動は学者の仕事じゃない。 古紙ネットやPETボトルリサイクル推進協議会の件と同じ構図ってか ttp://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm ttp://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/ 皮肉ですね : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 13:26:34.13 :FUOIxSPi 初版はよく知らなかったけど、まあそういう人だねw : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/25(日) 13:57:14.34 :XiUrvvPq 武田はそういう人です : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/25(日) 14:14:25.73 :CrQn72E2 >誤)人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 >正)人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 > >わざわざ改ざんしてまで叩くって人間性が疑われますね 2011年4月13日 23:15に記録された魚拓には、武田先生が「急性の」との形容詞を付与しないまま 「人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。」と明言して文章が残されている。 ttp://megalodon.jp/2011-0413-2315-41/takedanet.com/2011/03/post_deb3.html 武田先生は、その後、「わざわざ改ざん」したんだろうね。 人間性が疑われるのは確かだと思う。 以前まで唱えていた自説には頬かむりし、あやふやな科学的根拠で危険性を訴える。 煽って発行部数や視聴率を稼ぎたいマスコミや一部の業界(ガイガー転売屋等)としては大歓迎。 先生自身も名声や富(公演料や印税)が入るので、いやがおうにも書き込み内容は過激化せざるを得ない。 恥も外聞もないとはこのこと。 武田先生に最もふさわしい称号は「曲学阿世の徒」だと思われる。 : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/25(日) 14:18:19.97 :XiUrvvPq >武田先生に最もふさわしい称号は「曲学阿世の徒」だと思われる。 曲学阿世 ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9B%B2%E5%AD%A6%E9%98%BF%E4%B8%96&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq= 言い得て妙 : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/25(日) 14:56:36.14 :gwmt0tEX 斑目さんには負けますよ : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/25(日) 19:35:11.12 :WgnR98cA 障害に急性の障害は含まれるが、急性の障害は急性の障害 これを改ざんと言うのか それも今でも100mSv許容と平気で言える池田信夫なんか出してきて 急性以外ですぐに何によるどんな障害・疾患かわかるのか? 君たちは神様なんだね : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/25(日) 20:50:58.55 :x/vhEQeM よく分からん人に粘着されるってことは 武田さんはけっこう影響力あるんだな。 匿名でネットに情報を流してきた危険厨の一人としてはちょっとうらやましい。 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/25(日) 20:52:34.75 :CrQn72E2 >君たちは神様なんだね それは買い被りというもの。 神様と讃えることで皮肉りたいのならば、最初に「急性の」という言葉の有無を 「改ざん」に結びつけたに対して言わなければ片手落ちだよ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/25(日) 21:08:52.78 :FUOIxSPi なに言ってんの? リンク先の内容と引用内容が違ってるんだから改ざんでしょ 意味が分からない : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/25(日) 21:37:31.54 :CrQn72E2 おっしゃる通りだね。 武田先生は最初に >人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 と書いた。 ところが、いつの間にか当該箇所は >人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。 と書き換えられている。 それに対する謝罪文どころか訂正の断り書きもないわけだから 「改ざん」と指摘されても致し方ない。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/25(日) 21:55:49.37 :WgnR98cA 障害なら全て急性の障害というわけではないから の修正文の反論は特に問題ないと思うが 急性の障害->障害(障害の範囲を広げた)改ざん 障害->急性の障害(障害を範囲をその一部に限定)より的確に修正 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/25(日) 23:18:35.55 :yYYozvkQ 本当に学者として誠実なら、論文に書いてノーベル賞取ってるってw 自然放射能の高い地域の人は、放射線に耐性ができたとか凄い新説ばかりじゃん なぜ論文に書かないかといえば、書いたらポイされる内容だからブログに垂れ流してるわけでw : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [] 2011/12/25(日) 23:49:16.60 :CrQn72E2 >リンク先の内容と引用内容が違ってる 武田邦彦氏もお騒がせというか困った人だ。 世間に向けて一旦公表したリンク先の内容(=ブログの最新内容)を告知なしに変えたりするから 引用内容(=ブログのオリジナル情報)と違ってきてしまうわけだ。 基本的にプライドが高いのは悪いことではないが、自分の執筆内容の誤りに気付き修正を加えたのなら、 きちんと釈明を行い、それなりの謝罪文を公表するのが筋。 それは常識ある大人だったら当然行うべきことだし、ましてや言論人や学者だとしたら当然のごとく 義務として行わなければならない最低限のルールだよ。 自分の書いたことに絶対の自信があるのなら、そこまでやっても致命的な落ち度になることはない。 むしろ、誠実に学問を追及する信頼性の高い学者だというプラス評価につながるのは疑いない。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/26(月) 00:00:23.75 :FUOIxSPi おれにアンカーされると責められてるみたいでやなんだけどw 仮にもそれなりの地位が有る人だし、アクセス数も馬鹿にならないほど有るんだから 修正するなら誰にでも分かる形で直すのは社会人として当然の常識だと思うよ 誤字脱字程度ならまだしも、数字や正確を期す表現は殊更にね : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/26(月) 00:00:46.87 :8kP2N12q ろくに見もせずに批判してる連中がいるね 今は放射能に関しては専門家であり学者ではない : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/26(月) 00:56:36.98 :mVbw3YhA 武田先生を支持するってのは科学の議論ではなく、人工放射能を許容する考えを攻撃してくれる、つまり利用価値があるってのが本質だよ なんだかんだいって、小出先生も科学者の側面が残ってるから、多少はいいでしょう…になっちゃうw 科学じゃなかろうが何だろうが学者の肩書き付で、批判してくれる利用価値がある人が欲しい、それは武田先生だったとw まぁ社会思想闘争だね : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/26(月) 10:33:45.78 :bKzSK6qJ 高分子学会しらないとかアホ化 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/26(月) 10:41:31.02 :bKzSK6qJ いつものように改ざんと騒ぐ割に大した内容じゃないんだよな バカやアスペやらの相手は大変だろう ブログと論文ごっちゃにして修正履歴載せろとかw wikiでも作って代わりにやってやれば感謝されるだろ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/12/26(月) 14:31:35.79 :6VESmtpm 武田教授『おれは今は原発反対だ。3:11の事故以来原発反対に転向したのだw』と嗤う 学者の良心、教育者の責任をどう考えているのですか? ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-3542.html 何人かの学者たちから『武田さん、あなたは原発推進派ではないのか!席が違う!』という声が飛びました。 武田さんは何と言ったか。『おれは今は原発反対だ』『3:11の事故以来原発反対に転向したのだ』 たしかに戦前から戦後にかけてたくさんの文化人、大学教授が平気で『転向』したのだ。 武田さんが年来の原発賛成から反対に転向してもおかしくはない。 戦争を賛美し、帝国陸軍に協力してきた文化人、大学教授の一部は戦後手のひらを返したように軍部批判、反戦平和を唱えてヒンシュクをかった。 もちろん、この人達にはきびしい批判が集中した。とくに大学教授は教壇で戦争賛美を講義して軍事教練に協力したからだった。 武田さんも単なる文化人ではない。大学教授ならかつて原発賛成の論陣をはって、多くの学生や市民に原発は安全だという『嘘』の主張を広め教えていたのだ。 それが何の反省の弁もなく『3:11以来原発反対になった』と笑い飛ばすとは。一体あなたは学者の良心、教育者の責任をどう考えているのですか? 大槻義彦教授 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/26(月) 14:38:54.34 :Hv9XxjvD ツマンネーもん貼るな死ね : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2011/12/26(月) 16:35:01.62 :2tSAc9TN 武田は、ただの評論家。 都合のいい立場、常に何かを叩ける立場へ 移り住んでいく。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/26(月) 18:47:52.77 :mPtC5mek >『おれは今は原発反対だ』『3:11の事故以来原発反対に転向したのだ』 このように表現を変えてまで悪辣に書き立てるやり方には引く 悪意のある恣意的な引用ですらない : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2011/12/26(月) 21:29:40.58 :Q5x/PNY9 >ブログと論文ごっちゃにして ブログと論文を同一視している人なんかいないと思うよ。 普通は論文なんか読まないんで、一般人にとってはブログの方が圧倒的に影響力がある。 だから、武田教授が放射能の専門家のふりをして科学的根拠が乏しい文章をWeb上に載せ 無知な大衆を扇動している点が問題となっているのではないの? : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/26(月) 21:32:14.72 :W44ctBgF 大衆扇動罪きた〜 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/26(月) 21:32:25.79 :ScO0byou しかも、こっそりと改ざんw ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/26(月) 21:34:41.41 :W44ctBgF それは私文書偽造か何か? : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/26(月) 21:42:04.52 :ScO0byou 具体的な罪状はつかないだろうけど、 こっそり訂正は学者として恥ずかしいよ。 真理を追求するのが仕事なんだから。 まあ富や名誉を得るために割り切れる人だったら別だけど。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/26(月) 21:55:07.94 :8kP2N12q 改ざんと言ってる奴はこれを読んでから言え ttp://takedanet.com/2011/08/post_0943.html まったくろくに見もしせずに批判してるな お前らの人格を疑うよ 大丈夫か? : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/26(月) 22:10:08.48 :W44ctBgF 批判してる人は 武田を「黙らせたい」「しゃべれなくさせたい」んでは? でないとあまり意味がないよな。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/26(月) 22:12:38.89 :IwZbOML8 池田ブログのアドレス出してる時点でご察しください : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/26(月) 22:22:52.68 :8kP2N12q 本音はわからないが 2006年の地震指針を機に原発推進派から原発批判派に変わらざるを得なくなった 事故を機に反対派に変わらざるを得なくなったが、 基本的スタンスとしては「安全な原子力なら推進」 「200年後に安全になれば、やっても良いのではないか」とも言ってた 平成23年9月20日原子力委員会決定で研究開発専門部会の専門委員に大橋と共に再任されてるわけだから、 「安全な原子力なら推進」の考えを捨ててないと思う : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/27(火) 00:17:53.58 :S0mCT79T はっきり反対言い出したのは清水昭比古先生との対談あたりからじゃね ttp://www.nicozon.net/watch/so14516826 この時も高温ガス炉などが今後注目されるかもとか言ってるな : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/27(火) 02:01:58.15 :APB+OShq 政府も官僚も武田が何しゃべっても困らないと思うんだけどねぇ。。。 武田の話は、科学的に確認できませんで済むし 武田にしゃべられて誰が困ってるんだろうなw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/27(火) 04:11:47.55 :S0mCT79T 原子力担当になった環境省は温暖化やリサイクルの件で 武田のことを仇敵だと思ってるからなw : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/27(火) 09:15:48.11 :OxcosIqS データ補捏造してまで間違ったことを振りまくんだから 仇敵というより野放しにしてはいけないって感じかな。 当たりまえだろ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/27(火) 10:34:19.47 :wL9l+Uow 708 名前:名無しに影響はない(兵庫県)[] 投稿日:2011/12/27(火) 09:15:48.11 ID:OxcosIqS データ補捏造してまで間違ったことを振りまくんだから 仇敵というより野放しにしてはいけないって感じかな。 当たりまえだろ こいつマジで無職なんだな : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/27(火) 10:47:13.72 :kMv6Lfv1 論文は重大な間違いがあれば修正する必要があるが、 個人のブログにはそんな義務はないよ だいたい武田が間違いを修正したとして結論まで変わったことはあるのか? いつも具体例に乏しいよね : 名無しに影響はない (空) [sage] 2011/12/27(火) 12:05:07.13 :1Mja3Dm4 間違いは修正するが結論は修正しないので 論理が破綻するw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/27(火) 12:35:00.39 :kMv6Lfv1 早く例を出せよ : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2011/12/27(火) 13:01:21.21 :OxcosIqS >だいたい武田が間違いを修正したとして結論まで変わったことはあるのか? いつも具体例に乏しいよね その通りだね。 温暖化でもリサイクルでもダイオキシンでも結果がありきだから あとで間違いに気がついて「素人でも判るレベルなんだが」も 修正なんてしないばかりか人のデータを無断で触ったりするようになる。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/27(火) 13:16:26.60 :kMv6Lfv1 相変わらず話を逸らしてるな 放射能板なのに困るとオンダンカガーw : 名無しに影響はない (チベット自治区) [] 2011/12/27(火) 15:12:37.66 :Lh/zNvYw 放射線科総合スレッド2011秋 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320885356/ C++によるDICOMファイル解析 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156164584/ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/27(火) 15:38:24.72 :6dXXEOJ+ 武田さんの話術はおもしろいじゃないか。 「あ〜、またよく調べないでデタラメ言ってる」と思いながらも 楽しく聞いてしまう。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/27(火) 15:39:03.30 :wL9l+Uow 兵庫のキチガイは地球温暖化は武田のせいだと断言したからな そうとういかれてるよ : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/27(火) 23:52:29.38 :LZI07Jre ふ〜ん。 例えば、これも改ざんではなく誤記なのかい? ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/28(水) 00:10:04.65 :JC2CBDwh デタラメな話で楽しんでいる人もいれば、苦しんでいる人もいる。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2011/12/28(水) 00:17:06.25 :7C5f54bu の例だなw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/28(水) 02:44:36.01 :9Sbw6xqk たいしたことないよ 池田の今でも緊急時の100mSvまで大丈夫の論理の方が破綻してる お前たちは池田信者か 愚か者だな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/28(水) 02:45:48.19 :zBxJ6BMK 明日は武田と大槻のバトルが見れるかも : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/28(水) 09:11:43.32 :FGouDwzW 池田は自説ではなくWHO報告や最新の論文釣って書いてるだけ。 破綻しているのは武田だよ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/28(水) 09:22:35.51 :Jhu9YS3s 池田ってすごいね。この前のタックルで法律なんて関係ないんだ、って叫んでたね。 キチガイだと思ったw : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/28(水) 14:35:21.38 :5X7UVgcu 大槻や池田みたいな素人と討論しても意味ないんだけどな まあ御用が逃げ隠れてるから仕方ないけど : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/28(水) 14:47:15.42 :+aYpNV62 武田のブログのせいで嫁が危険厨になってしまい、家庭崩壊の危機とかなw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/28(水) 15:17:26.34 :CWfUgiHF 夫婦子供共々仲良く被曝してガンになって死ねってかwww : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/28(水) 15:39:51.22 :mHhLT1MU 武田は自分の幼少期は週5ミリ、 思春期は月5ミリで生活していたことには触れない。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/28(水) 15:43:27.73 :Jhu9YS3s 誰かが高速道路を時速160Kmで走っても平気だったからと言って制限速度を160kmに するのは間違いだということt。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/28(水) 15:43:29.10 :zBxJ6BMK ビートたけしのガチバトル2011 2011年12月28日(水)よる9:00から ttp://www.tbs.co.jp/program/mbs_gachi-battle_20111228.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/28(水) 16:45:09.92 :TfGgrjwr 京都プロトコルはアメリカ、中国が参加していない時点で全く意味なしなのに、 鳩山が二酸化炭素25%減を勝手に約束してきたからなあ。 地球温暖化対策なら、膨大な熱を環境に放出する原発なんて論外だというのに。 そもそも、地球温暖化自体がオカルトなのに。 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2011/12/28(水) 17:26:13.21 :oWduDT/k 廃熱問題はまだご当地でしか問題になってないんだから大事に取っておかないとダメだろ まだしゃぶれる骨が残ってるし、化けの皮すら剥がされてないのに次の環境問題に手を付けるなんてあり得ないよ : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2011/12/28(水) 17:36:27.05 :pHBDIh4F 日本が一方的にしゃぶられている印象しかないんですが。 二酸化炭素吸着とか、効率のいい炉とかを発展途上国に売り込んで、国益になるほど儲かってるの? : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/28(水) 20:18:00.25 :9Sbw6xqk 日本の法律や原子力安全委員会の指針よりICRPや最新の何々と言ってる時点で 終わってる 法律や指針に非常時には20mSvから100mSvまで許容するが入っていれば問題はなかった 80km/h制限の道路で120km/hまでは安全という最新の調査・研究結果があるからといって 120km/hを許容するのと同じ犯罪行為 暫定基準値はきびしくなってるのに未だに100mSv許容といってるのは明らかに 結論がおかしくてその結論に至る論理も間違っているとしか思えない 安全委員会の「事故による線量と事故の発生頻度の兼ね合い」に対する池田の反論はあるのか? : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/28(水) 23:42:05.39 :7BXCwHIi 録画しておいたガチバトル見てるけど 面白いなw : 名無しに影響はない (西日本) [] 2011/12/29(木) 00:01:43.67 :p624hYsS さっきやってた”NHKの追跡!真相ファイル”みましたか、 ICRPの中の人てきとうすぎ・・。 : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/29(木) 01:50:19.23 :gKfgvbnt どんな内容? : 名無しに影響はない (京都府) [] 2011/12/29(木) 01:59:06.63 :S8NTPxl4 日本政府と東電だの電力会社の適当さが 圧倒的に勝つだろw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/29(木) 02:46:42.36 :nlpWHMPH NHKと報ステはたまたま見て、NHKは録画したけど、たけしのガチバトルを 見逃した…。 こういう情報は、テレビ番組情報スレに書いてくださると、多くの方が 見逃さずにすみます。よろしくお願いします!! ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325047990/ ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323828401/ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/29(木) 02:47:46.07 :xWWti715 736じゃないけど私も見た。 かつて被爆限度を決めたICRPの中の人曰く、原子力関係者がうるさいので 被爆限度低く設定しましたyo。って感じ。 でも流石に低かったので10月に再検討、現在も検討中って感じだた。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2011/12/29(木) 02:49:54.30 :nlpWHMPH ICRPの中の人も、うちら決めてるのは政治的な数字だと断言してるとさ。 そんな基準を、国際機関のICRPが定めた最も厳しいラインです、とか、どや顔し てる政府…。 : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/29(木) 03:34:43.72 :BNLrWDri こんな所でごちゃごちゃ言ってないで 原発賛成か反対かバカ政府に対して言え。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/29(木) 04:57:20.48 :cWKcwRqq ここはごちゃごちゃいうとこだぞ、いやなら来るなよ : 名無しに影響はない (内モンゴル自治区) [] 2011/12/29(木) 05:25:37.58 :0XlJm8aL 録画はTBSのほう良かったな。 安全と危険派のトーク番組は残しときたい。 テレビ朝日の朝まで生テレビの田原には期待出来ないから朝生は価値無い番組だけど。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2011/12/29(木) 10:43:25.85 :ssSAS3OE ツイッターの主な工作員。 ブロックスパム報告で、たたき潰せ! ttp://twitter.com/#!/ryoumax 時給290円 ttp://twitter.com/#!/powerpc970 時給290円 ttp://twitter.com/#!/ryoFC 時給290円 以下は、時給105円 ttp://twitter.com/#!/suu_san_san ttp://twitter.com/#!/kei_chandler ttp://twitter.com/#!/kuratan ttp://twitter.com/#!/quattro7208 ttp://twitter.com/#!/disneycruise200 ttp://twitter.com/#!/siberiakoharu ttp://twitter.com/#!/pockyflappy ttp://twitter.com/#!/don_jardine ttp://twitter.com/#!/shinkaisame ttp://twitter.com/#!/JosephYoiko ttp://twitter.com/#!/Tokyo_Dog ttp://twitter.com/#!/kumatarojiro ttp://twitter.com/#!/rie_spa おんな工作員 ttp://twitter.com/#!/toshimaen 上の工作員とアイコン写真入手先が同じ ttp://twitter.com/#!/war_car_may おんな工作員 ttp://twitter.com/#!/minako_genki おんな工作員 : 名無しに影響はない (空) [] 2011/12/29(木) 11:17:32.17 :WbDPDqhc 安全派の人は立場が褒賞されて羨ましいですな ハッハッハ ウケる : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2011/12/29(木) 16:05:22.89 :/Nu/RFaj たけしの番組では澤田助教が相手だったから優勢に議論を展開できた。 たとえば大橋弘忠とやったらあんなに綺麗に勝てない。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/29(木) 16:57:23.82 :cWKcwRqq 大橋って事故は絶対起きないって言ってた基地外だろ? 土俵に上がる前から負けてるじゃんw ttp://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/29(木) 17:01:17.83 :xkvb/pZ7 池田以上のキチガイ相手だから、武田先生も大変だって話だろ。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2011/12/31(土) 05:23:22.45 :4yfcGKKs 大槻も流石に池田以上には知能があるらしく 武田の正しさに気づいたのか途中から大人しくなっていたな : 名無しに影響はない (千葉県【08:11 震度1】) [sage] 2011/12/31(土) 08:24:01.07 :XVqbpQ0U 武田のせいでノイローゼになった人がいると指摘されて必死に話をそらした老いぼれw : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/31(土) 09:39:04.52 :KQYGql7g それ言った大槻は即論破されたろw そのあと収録後のブログで愚痴書いて憂さ晴らしやってたなww : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2011/12/31(土) 10:18:13.97 :XVqbpQ0U 論破されたのは武田だよね。 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/31(土) 10:28:49.02 :XyrxvT7V 武田さんがもらった原子力学会特賞って、東大教授になるよりずっと格上なんだってね。 うちの大学(旧帝)のある教授が言ってたよ。すごいわ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/31(土) 10:30:26.99 :KQYGql7g アンチはホントに頭おかしいなwww ソースは大槻のブログに来たお便りですってか? : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2011/12/31(土) 10:36:13.24 :CDA/rVG9 あー、つまり、我々一般庶民から見たらさんまのテレビに出てるおもろいオッサン だけど、その筋のヒトから見たら高い権威の大御所っていう、水戸黄門みたいな ポジション? : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2011/12/31(土) 11:06:23.96 :XyrxvT7V その教授(旧帝)は、普段はほとんどテレビを見ない人なんだけども たまたま出張先のホテルでテレビ付けたら武田教授がバラエティー番組に出てて 非常に驚いたそうだ。 テレビに出てくる他の原子力の教授達は、テレビでは偉そうに武田教授に意見してるが 学会では子犬のように小さくなってるそうだよ。そのくらい格が違うんだとさ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/31(土) 11:32:04.43 :fxs0dPZP そういう権威にだまされるな。 問題は何を言っているかどうかだろ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/31(土) 11:50:31.25 :KQYGql7g だからそういう権威に弱い御用連中は武田氏から逃げているのか : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2011/12/31(土) 12:28:35.58 :fMUyLvcg まあ、ただのニコニコ爺さんじゃ、アレだけ叩かれたら1週間も保たないって。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2011/12/31(土) 12:36:39.59 :ZKvRc/Nv ブログ見てきたけどすげートーンダウンだな しかも元原発推進ってここのアンチテンプレと同じレベルのことしか書いてないしw : 名無しに影響はない (青森県) [] 2011/12/31(土) 17:03:01.56 :fpuTV3o1 原発推進派は思考停止してる基地外だし : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/01(日) 21:41:24.89 :wF0THi32 大槻って事故後福島県に引っ越して 汚染されたホウレンソウを食べ続けるようなことを言ってなかったか? : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/01(日) 21:59:31.47 :JaheyhRd 賛否両論はあるようだが、事実として 東京電力と武田教授の双方により 躁うつ病やら自殺者を出しているのは 確かだな。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/01(日) 22:09:17.99 :PuWXYyVz お前の頭の中だけでな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/01(日) 22:31:58.05 :PuWXYyVz しょうもないレッテル貼りじゃなくて ソースのあるしっかり考えられる情報ないかしら? : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/01(日) 22:52:20.54 :oVLdoKc5 澤田助教って教授でも助教授でもなくさらに格下なのけ?助手より上? なんで教授とか出ないの?出ると誤って泣くから? : 名無しに影響はない (東日本) [] 2012/01/02(月) 00:09:57.79 :oPzRelfP えっまだ引っ越してなかったの???? 除線されるの待ってるのだろうか? : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/02(月) 00:14:24.04 :kwwB/cz1 助手のことだよ 大学院教授とかこういうアホな呼び名やってるのは日本だけ : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2012/01/02(月) 03:04:28.92 :2ep0Vg2C 武田教授と大槻教授は、本来なら、非常に気が合うはずなんだよな。キャラ的にも考え方も。 だが、最初の出会いが悪かったから、ああなっちゃったわけで、残念だな。 : 名無しに影響はない (四国地方) [sage] 2012/01/02(月) 08:08:53.84 :BBhIy4ge 昔は助手で呼ばれてたのを 助教:学生の指導・講義・自ら研究もおこない将来准教授や教授の可能性も0でない香具師 助手:実験の補助・資料の整理・お茶くみ・時には教授の×××の相手もする という風にわけただけ、たまに助教でも教授の×××の相手をするのもいるけどなw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/02(月) 08:20:37.21 :+IQtBwdY 武田先生は意外に(失礼)だけど、原発関連ではまともな先生だよ。 ただし、タレントとしてプロデューサーの求めに応じて変なキャラを演じているけど。 ただ実力は所謂御用系の先生方(中には電力会社のひも付きの元電力会社社員もいる)よりは上だろうな。 なにしろ日本の原子力工学系の先生は、京大の今中・小出先生くらいしかまともな先生がいないからねえ。 すでに名誉教授の先生らでは何人かまともな先生もおられるけど、ま、非常に少ないね。 そもそも武田先生も原発村の住人になるのが嫌で脱村されたわけだから。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/02(月) 08:23:24.76 :+IQtBwdY 大槻先生は性格的には良い人なんだけど、物理学専攻の先生によくいるタイプで、 いまだに戦後持ち込まれた原発=平和、原爆=戦争という二元的な考え方から抜け切れていない。 だいたいこれらを分けているのは日本ぐらいなのにねえ。 先生には洗脳から一日も早く抜け出てもらいたいものですね。 : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/02(月) 09:24:57.26 :ak1KWpTg 位で比較するのも変な話だが 東工大の助手ごときが原子力学会特賞の先生にため口って 原子力の世界ってそんなに開かれた学会なのけ? 東大の先生は泣いてたけど。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/02(月) 12:01:15.74 :dR5WCIdL 閉じた学会だとおもってるのか? : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/02(月) 16:57:17.57 :vFPmDhX6 教授、助教授をさしおいて助教ごときが 原発メルトダウンの解説をTVでするほど 開かれているとは思わなかった。 それとも原発メルトダウン程度の解説は、 助手レベルでたくさんなのかな? : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/02(月) 17:02:37.70 :S71kxb5k メルトダウンなんて教科書でしか 出てこなかったんだから、教授も 助教も関係ないよw : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/02(月) 17:08:15.95 :vFPmDhX6 他学部のことだからよくわからないが 医学部なら大学院卒業した直後か数年で助手だ。万年助手もいるけど。 そんな助手が教室の教授をさしおいて全国放送のTV解説に出演することはないな。 しかもどんなに間違っていても助手が名誉教授に反論することはまずない。 TVドラマ通りだw : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/02(月) 19:21:44.50 :S3vpWDkG 医学部はまさに白い巨塔だなw : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/02(月) 20:03:15.57 :vFPmDhX6 メルトダウンなんて教科書でしか やっぱりGHQが細菌部隊の医者を生かしておくわけだな : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/03(火) 00:43:07.77 :iBqerpiy 原発事故以前に、原子力工学の研究者の組織がすでに崩壊してたんだよ。 人材がどんどん抜けていって、残ったのは産業界に飼われている人ばかり。 : 名無しに影響はない (四国地方) [sage] 2012/01/03(火) 02:37:46.93 :Z82RxJuI 学内の役職、業績、人間性に相関関係ないというのは大学、学部関係なく普遍だろ : 名無しに影響はない (富山県) [] 2012/01/03(火) 11:28:07.27 :oY39Rc4h 東工大のHPで応用セラミックとかの学部はさくさくつながるのに 原子力だけは誰が教授かもわからなくしてあるのはなぜでつか? : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/05(木) 10:53:56.38 :dBOJZvIN おまえ土や葉っぱ送っちゃ駄目だぞ 絶対だぞ : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2012/01/05(木) 11:33:45.19 :Df3+dZEg 現役の教授で武田教授と対等に話ができるランクは東大の斑目さん辺りだよ。 斑目さんとは一緒に仕事してたこともあるし。 : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2012/01/05(木) 11:36:44.98 :BKUuFClV デタラメ春樹と同列にされてもな・・・ : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2012/01/06(金) 02:30:44.56 :VvNU6gIa マダラメは熱工学が専門、原子力は聞きカジリ程度 そんな奴が原子力安全委員会の委員長になって 「総理、原発は絶対に爆発しません」 「海水入れたら臨界(しないともかぎりません)」 「外部電源喪失は考慮しないって今度読んでみたら書いてありますね」 などなど適当オンパレードと委員会開催せず 経産省、東電的には都合が良かったってこと : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2012/01/06(金) 02:32:44.63 :VvNU6gIa 恥知らずってマダラメのためにあるんじゃない? 普通なら今居ないだろ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/06(金) 22:56:58.89 :l1NH6LTq デタラメさんは制度論ばっかりじゃん。 実用原子炉のことはほんとに知らなかったっぽい。 : 名無しに影響はない (北海道) [] 2012/01/06(金) 23:49:08.70 :6odunnht 斑目さんは東芝で渡辺敦雄さんの上司で 谷口雅春の上司で 浜岡の耐震偽装設計でっちあげたコアなひとらしいね もう時効だろうけどさ 熱学が弱い人ばかりの業界のなかでは制御とか考えるには いちばんできそうなポジションにいるとは思うが 天然系で良い子になりたくてついつい本当のことつぶやくから 観察していてたのしいよ なかみはおまいらが馬鹿にするほど悪くはないよ : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/06(金) 23:55:40.16 :A7vT2CST 班目は1972年に東芝入社、1975年に東大講師。 入社3年で部下いるかい? せいぜい職場の後輩だろう。 : 名無しに影響はない (北海道) [] 2012/01/07(土) 00:00:16.83 :6odunnht 渡辺 敦雄 1971.6 東京大学工学部卒 1971.7 株式会社東芝、原子力事業本部入社 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/07(土) 00:05:45.59 :SoRPtGGe 班目は、結構本音で話すだろ 原発なんて気持ち悪いよねー原発が安全なわけねーじゃんwとか、 100ミリは安全とかプルトニウムは飲んでも安全とか変なことは話してない 無責任なだけでw : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/07(土) 01:11:27.88 :4OWifMA9 セシウム急増でググったらこの人のブログがトップに来たわ これってどっかに公共性が担保されてるソースとかないの? : 名無しに影響はない (奈良県) [sage] 2012/01/07(土) 01:28:56.81 :PixNdJEX データは文科省のHPにあるよ ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/ 定時降下物環境放射能測定結果(暫定値)(平成24年1月6日) : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/07(土) 01:47:18.29 :h4WSyekr 正直、人柄はどうでもよかった。 先回りして対策を進言できる程度の知識があれば… : 名無しに影響はない(内蒙古) (中国) [sage] 2012/01/07(土) 02:23:43.48 :eJFI9GIX 菅が福島に行ったのを聞いて米国の原子力委員会の人が驚いていた。 「我々では考えられない。緊急時には我々が指揮する 電力会社にシノコノ言わせない」って 保安院といい、原子力委員会といい、結局何の役にも立たなかった ということだけは皆理解できたんじゃないか? 1970年代の原子力技術者なんて、GEの図面もらって工事指揮しただけだろ。 地下設置のディーゼルエンジン、配電盤、初期の耐震基準は震度5か? 建設時、地震国への適応設計、津波配慮なかったことは判った。 : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/07(土) 03:08:49.54 :n9eLrdwQ 研究者としての優秀さなら、班目の圧勝だろう 班目はちゃんとした論文書いてる 実績で言えば、はっきりって武田や小出なんかじゃ、足元にも及ばないよ で原子力安全委員会は、分裂まえから元からガス抜き機関だから、機能してないし、国も機能させるつもりもなかった だから監視機関としては生まれたときから死んでる : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2012/01/07(土) 10:54:21.18 :XvWo2cdb 日本の原理力村の認めた実績って、貰う金が増える以外の意味があるの? : 名無しに影響はない (宮城県) [] 2012/01/07(土) 13:35:19.40 :pZH/8mqg >研究者としての優秀さなら、班目の圧勝だろう 何の冗談だ? ボンクラ指数なら圧勝だが。頑なに「(原発は)爆発などしない」言い張って、 いざ事故が起きたら叱られた小学生みたいに項垂れてたそうだが。 : 名無しに影響はない (中国地方) [sage] 2012/01/07(土) 13:48:58.74 :RPiskG/A ttp://takedanet.com/2012/01/post_7624.html 緊急憤激って言葉にワラタw しかし九電はやらせ以外に放射能もらしてたっけ?なんで掃除せんといかんの? あと、この人3月には東電は国の指針に従って原発を動かしてただけ、東電は悪くないって 主張してたよな、たしか。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/07(土) 14:05:17.25 :GnlMLMWo ところで、オール電化って原発の余剰電力が前提のサービスだと思うんだが、 事故の後もこれの普及を自重しようって話をあまり聞かない。 電力会社以外でも住宅、電機メーカーと影響範囲が広く、個人が 何も考えずに家とか買っちゃうとどんどん原発止められなくなるのに 世間的な関心が低すぎないか? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/07(土) 14:33:21.80 :N/3i5jVP これからはオール電化の電源は火力発電なのでガス会社も儲かるからな 問題にならないよ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/07(土) 15:16:09.55 :h4WSyekr まあ倫理や教育、行政のあり方を研究している涙目さんより 元東芝エンジニアの後藤さんとか、原子炉所長をやってた武田さんのほうが 原子炉の実際を知ってるから、事故対応では適任だっただろうね。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/07(土) 15:18:52.95 :Cmwu4PPb 原子炉所長? 誰が? : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/07(土) 15:34:47.41 :h4WSyekr ウラン濃縮研究所長の誤りだった。 : 名無しに影響はない (家) [] 2012/01/07(土) 15:57:36.96 :MfiPptlo 史上最悪の放射能汚染事故のA級戦犯の一人、デタラメ春樹は、 ド素人のくせに、何時まで、委員長の座に居座って、 ドブに捨てるも同然の多額のカラ報酬を平然と受け取るつもりか? : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2012/01/07(土) 17:39:28.08 :NTZ5cBgz シーベルト?ベクレル?だった無知な母ちゃんに基本知識を初期に教えてくれた功績は大きい。出鱈目が砂場で遊ばせるのは危ないと教えてくれたか?赤めがねが食べて被災地応援はマズイと教えてくれたか? : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/07(土) 17:54:55.98 :eBiO++5T 武田は文章が下手だ。 ttp://takedanet.com/2012/01/post_d320.html これなんか、下の音声のほうが100倍素晴らしい。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/07(土) 18:15:23.56 :thL4Ijp8 砂場で遊ばせるのは危ないか?、 食べて被災地応援はマズいか? それが問題だ。 : 名無しに影響はない (北海道) [] 2012/01/07(土) 18:21:10.34 :0jGhgWY6 ぷるとのもさくさくこなせそう : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/07(土) 18:30:49.17 :glmB/fhf ウラン濃縮研究所の所長があの程度 の知識しかないとは。 : 名無しに影響はない (北海道) [] 2012/01/07(土) 18:43:33.33 :0jGhgWY6 ウラン濃縮とゆうか ようは ぼっこ再処理のを ほじょきんがっつしぢゃぶぢゃぶで ちっそのけいれつのでやってからに つくった工場のは 看板すげ替えてからに 連続的にとらぶってたりしているんだろうさね : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2012/01/07(土) 18:53:01.22 :NTZ5cBgz オーストリアはチェルノの時、砂場で遊ぶなと政府が通達だしてそうそうに砂を入れ替えてる。加害者がソビエトだった、自国でなかったからか。 被災地食べて応援していて具合悪くなった夫婦が他スレでいたけど回りにもマズイ友人の子供がいる。たいした事なければいいが : 名無しに影響はない (dion軍) [] 2012/01/07(土) 19:35:05.81 :I6eHwCTO 中京地区に3DIIで積極的な攻撃を開始 原因は無駄に関東の放射能危機をホームページで煽ってる部分 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/07(土) 20:39:35.65 :SPVm1heH 班目ってあのデタラメw 応力腐食割れも知らなかったのに東大だなんて 東大も地に落ちたもんだ : 名無しに影響はない (茨城県) [sage] 2012/01/07(土) 20:50:37.32 :XWKSDU3q 武田の名大も同じようなものだなw : 名無しに影響はない (関西地方) [] 2012/01/07(土) 22:44:26.61 :NTZ5cBgz 今回の信用低下ランキング断トツ一位は東大でしょ。ブッチギリすぎて敵がいない。二位が東工大。名古屋大って全然目立たない。AKBのナントカりのくらい : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/07(土) 23:15:27.76 :T/k9NcUk 名古屋大って何いってんだこいつらw : 名無しに影響はない (中国地方) [sage] 2012/01/07(土) 23:30:04.29 :RPiskG/A 名大とばっちりすぎw 武田さんは中部大だw : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/07(土) 23:38:09.29 :WMZLqtwu おい武田さん あんたのせいで、名大が風評被害にあってんぞw : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/08(日) 00:10:32.45 :KHgvvLto 武田は名古屋大定年退職だろ : 名無しに影響はない (愛知県) [sage] 2012/01/08(日) 01:18:30.66 :xAz36oZf 名大バカにすんな! でもそれよりさしこをバカにしたが許せん!! : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2012/01/08(日) 01:25:35.16 :YGnjul7f 武田のせいじゃなくてバカなとアホなのせいだろ : 名無しに影響はない (チベット自治区) [sage] 2012/01/08(日) 02:31:16.07 :nkd+Tkn1 権威なんてあてにならないのに、権威を正しさの目安にしようとか懲りないな日本人はw : 名無しに影響はない (宮城県) [] 2012/01/08(日) 03:06:33.79 :qisxxwit 事故後の東電の対応や曖昧な発表の事を言ってんじゃねーのかな 無主物はさすがに怒るレベルだし : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2012/01/08(日) 06:46:39.84 :sJ+Vtjpw やっぱ武田先生は説得力あるわ ttp://www.youtube.com/watch?v=RnhVx7KDdnA ttp://www.youtube.com/watch?v=G-T0KvEBcLQ&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=-g_FhnEPitY&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=DJ2QuWOdGZE&feature=related : 名無しに影響はない (滋賀県) [] 2012/01/08(日) 06:55:59.02 :4aMPUZbq : 名無しに影響はない (関東地方) [] 2012/01/08(日) 06:57:42.13 :ZRGlkV1g 中部大学じゃないの? : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/08(日) 08:57:15.55 :hrA4tFBP 今は中部大だよ。今はね。 : 名無しに影響はない (WiMAX) [] 2012/01/08(日) 09:07:18.60 :cf6lm3Fq またマスクが有効とかホラふいてるのかよ 東大の似非学者とおなじやな どのマスクがどの核種に何%有効なのか説明してみろよほら吹き : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/08(日) 09:18:57.78 :unGBFivg 武田は、他人に突っ込むときは細かいところを衝くのに、 自説を述べるときは大雑把なこと言う。 何年前だろう、朝生で地球温暖化やったとき、武田はもう めちゃくちゃなこと主張して、周りどんびきだったよな。 : 名無しに影響はない (WiMAX) [] 2012/01/08(日) 09:23:21.88 :cf6lm3Fq 3月と同じセシウムが飛んできてるなら避難しか選択はないわけなんだけど : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/08(日) 09:50:14.74 :unGBFivg だがしかし、すでに沈静化。 ttp://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu10.pdf : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2012/01/08(日) 09:57:12.93 :Fln4rP8w 現場で何かあったけど必死で沈静化したってことか。 これで原発作業員の何人かは死んだな。 実際かなりの犠牲者が出ているんだろうな。 : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/08(日) 10:00:13.26 :unGBFivg 例えば?具体的に教えて。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/08(日) 11:05:47.54 :uoK7GEXZ アホか、新たな空からの飛散なわけねーだろ。 ヨウ素無いし。 地上のが舞い上がって吹き溜まりこの値になるってのに、 逃げろと言われてもイコール要引越じゃんか。 これは来るべき杉花粉の時期への無言の警告だよ。 : 名無しに影響はない (家) [sage] 2012/01/08(日) 12:57:58.01 :4Kek4Yhn ttp://mar.2chan.net/dec/53/src/1325994938096.jpg あれだけ危険危険言ってたのに、翌日になってトーンを変えてきたトンデモ武田氏 関東の野菜がまた汚染されると書いてたが、訂正はしないだろう : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/08(日) 14:59:16.27 :4aMPUZbq 汚染されてるんだが? : 名無しに影響はない (家) [sage] 2012/01/08(日) 15:09:15.30 :4Kek4Yhn さらに汚染が広がってるかは不確かだろ これを風評と言うんだよ : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/08(日) 16:28:33.82 :gg4y4+EN 不確かだろなら風評かどうかすらまだ分らないのでは。 事前に注意を促すのは悪い事じゃない。 何もない、安全と装う方が性質が悪いと思うぞ。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/08(日) 16:43:46.41 :40aFfl1V 小火で済んでも大火事かもしれないと注意することは大切。 : 名無しに影響はない (家) [sage] 2012/01/08(日) 16:44:26.82 :4Kek4Yhn でもそれは専門学者がやることでない 不確かな情報をそういう影響力のある人間が流しちゃ駄目 : 名無しに影響はない (神奈川県) [sage] 2012/01/08(日) 17:06:04.65 :Fln4rP8w まー、政府も東電も何も発表しないからそうなる。 : 名無しに影響はない (中国地方) [] 2012/01/08(日) 17:07:07.37 :CN2rJI63 朝日新聞のプロメテウスの罠と武田邦彦のブログは歴史に残る汚点。 : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/08(日) 17:33:00.19 :ICJPv/EH それは違う。 ありもしないことをあるように言いふらすことは 社会的には罪悪。 科学者ならば、根拠をきちんと示して、反論を待つ くらいやって当たり前。 : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2012/01/08(日) 17:45:10.15 :ZElPM0FP 発表し続けているのですが見つけられない人がたくさんいるようです : 名無しに影響はない (京都府) [sage] 2012/01/08(日) 17:45:57.54 :ZElPM0FP 原子力マネーに目がくらんで武田先生を採用したのが名大ですからね : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2012/01/08(日) 17:57:16.86 :E7LTIkcB 武田教授は理工系の大学で学んできた学生でもデータの見方が分からないと言ってるのだから、 大多数の人が分からなくても仕方ないだろ。 マジで相手することはないよ。 : 名無しに影響はない (滋賀県) [sage] 2012/01/08(日) 18:00:08.40 :GJFn/rnh どのスレでもトンデモとかレスしてる奴、同一人物か? 香ばしいな : 名無しに影響はない (北海道) [] 2012/01/08(日) 18:23:07.35 :A8OqlwRn 武田教授も 合法的に放射性ガス生で垂れ流す再処理工場立ち上げた人だけあって 前非悔いたりしたら もおきがきじゃないんだろうね : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/08(日) 18:23:16.24 :VpTNJvs5 武田は、自分がデータの見方がわからないと認めたようだなw : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/08(日) 18:33:37.04 :7RVsgE2v 有りもしないことって具体的にどの話? : 名無しに影響はない (関東・甲信越) [sage] 2012/01/09(月) 00:27:13.03 :HMah0j3H 上から怒られて、年明けで気合いを入れて反撃でしょ。 しかし、相変わらずマニュアル通りで底が浅い。 採用する業者を誤ったねw : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/09(月) 00:29:17.64 :EoiMDPfN 武田刺客工作員の匂いがしますね。 暴力団でもマフィアでも北朝鮮でもオウムでも 裏切り者は容赦ないからな。 : 名無しに影響はない (福島県) [sage] 2012/01/09(月) 04:55:22.65 :1WyejMMI 本当に物凄い量が降下したら空間線量が上がると思うが 県内在住の素人が持ってる線量計でさえ、特に数値が上がって無い ウチの庭を測ったが特に数値に変化無し まぁ、そんな所だ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/09(月) 05:01:17.81 :WjnIsmmI ttp://item.rakuten.co.jp/sundrug/4937354111105/ : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/09(月) 05:09:01.35 :ONKjmGzM 春までに降った量が多すぎるだけだろ : 名無しに影響はない (関東地方) [] 2012/01/09(月) 07:15:48.06 :O2wHt80O 死に忘れてないか? : 名無しに影響はない (千葉県) [] 2012/01/09(月) 11:11:37.55 :+7VjY87j きちんと分析している人のブログ。 ttp://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-542.html : 名無しに影響はない (愛知県) [???] 2012/01/09(月) 12:04:46.32 :I9aTyjhg ↑??? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/09(月) 12:31:44.49 :2krqflWD 4号機タンクの水位低下 2012年1月8日 一月一〜七日の一週間、福島第一原発では、 一日午後に4号機の使用済み核燃料プールに 隣接したタンクの水位が急に下がった。 直前に東北や関東で震度4を記録した地震の影響とみられる。 タンクの水は蒸発で減るが、 この時は通常時の約五倍のペースで低下。 当初、東京電力は水漏れを疑った。 その後の調査で、水漏れはなく、地震の影響により、 プールからタンクに流れ込む水が一時的に 止まっていただけの可能性が高いと分かった。 一方、高濃度汚染水を処理した水が流れるホースに雑草のチガヤが刺さり、 小さな穴から水漏れを起こす現象に現場は悩まされてきた。 東電が集計したところ、昨年七月以降、二十二件もあった。 原子炉への循環式注水は長期にわたって続ける必要があり、 こうした小さな問題は早いうちに解決しておくことが重要。 東電は対応策を練っている。 東京新聞 ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/condition/list/CK2012010802000084.html?ref=rank : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/09(月) 13:55:33.22 :9fsGVcp8 まさに、マスクが必要というわけやね。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/09(月) 14:35:30.84 :zNzPQhlb 後から分析としては良いブログだけど、緊急時には役には手遅れだよね 武田みたいに誤報になるかもしれないが発表する!の姿勢方が準備と実行しやすく有り難い まっ、いずれも冷静に考える心と金の余裕が欲しいものだ : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/09(月) 20:38:19.26 :MB8MBPrO もし事故があったとして、 武田のタイミングでは間に合ってない そうならば、より正確な情報分析が必要 まったく役に立たず、ただ不安を煽っただけの愚か者 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/09(月) 20:54:59.33 :R75ydF+D アンチの叩きが後ろ向き過ぎてワロタw : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/09(月) 22:12:01.03 :fOEHC4Ot 3月の時点で、原発事故に対する考え方のイロハをいち早く発信してくれたのが武田センセ。 それをどう解釈するかは聞き手の問題。不安を煽るとかどうとかではない。 むしろその立場にありながら何の情報も提供しなかった政府、東電、御用学者こそが愚か者。 あとも : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2012/01/09(月) 22:51:35.04 :K19J6e2Q 武田邦彦は現代の吉田松陰だな : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2012/01/09(月) 23:03:26.01 :UBVP/1D3 うわあああああああ ttp://www.youtube.com/watch?v=_X00XF8H9jY : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/10(火) 09:05:17.98 :NG5DQyBe きちんと分析というから期待したがいきなりバカッター引用で萎えた これがもっと早く掲載されていたとしても無視するわ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/10(火) 12:30:33.85 :yvyuofSy 528 :名無しに影響はない(東京都):2012/01/10(火) 01:40:22.83 ID:PP9ErfR1 なんかずっーとおかしいんだよね。 0.14〜0.2くらいある。@23区西 長野でも測って来たけど同じくらいだった。 壊れた? : 名無しに影響はない (茸) [sage] 2012/01/10(火) 12:50:31.45 :Ywtmuc4M 昨日の新宿の講演会行った人います? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/10(火) 22:06:22.10 :iUoUViMl 武田 「ホルミシス仮説なんてのはね、仮説であるはずないじゃないの。こんなの当たり前ですよ。」 ttp://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/10(火) 22:08:45.86 :iUoUViMl 中村 「毒物学ですと、微量の毒は薬になるとかそういうのは常識なんですね。ですからトリカブト、あれ1/1000に薄めたやつは漢方薬になってます。」 武田 「そうです。だからねホルミシスという言葉嫌いなんですよ。これは当たり前の事だから。ホルミシスなんてあるらしいね、なんて言われて困ってね。 僕なんか困るんですよ。先生なんかラドン温泉どうのこうのってラドン温泉なんか健康にいいに決まってるじゃないですか。それはラドン温泉に入れば被曝しますから。被曝すりゃその時に防御系が出るから。 こんど食品で怪しいもの食べた時に、そりゃ防御するかもしれない。そりゃ原理原則とすりゃそれに決まってるんでね、そんな事いちいち文句言ってもらっても困ると。」 宮崎 「原理的な話をされても困ると。」 武田 「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、放射線は当たった方がいいに決まってる。」 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/10(火) 22:11:34.37 :iUoUViMl 武田 「僕は今、一年2ミリシーベルトの表って出してるんです、具体的なの。野菜はこれ食べていい、牛乳はいけない、卵はいいって出してるんです。それは何でかったら、合計2ミリシーベルト。 それはどうしてかというとね、僕は5ミリシーベルトまでは危険という事はないんだ。だから1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、お母さんは1から5の間に入るように努力して下さい。 (中略) それは病室でも、子供でも5ミリシーベルトまでは医者が診て使ってる訳ですよ。ですから大体5ミリシーベルトぐらいは今までの歴史からいって大丈夫だという事は分かってます。」 (1:05分) 武田 「一年1ミリシーベルトは健康の問題ではない。約束の問題だ。一年1ミリシーベルトで行こうと約束しちゃったんだから仕方がない。」 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/10(火) 22:13:21.90 :iUoUViMl 武田教授 「1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、 お母さんは1から5の間に入るように努力して下さい。 5ミリシーベルトぐらいは今までの歴史からいって大丈夫だという事は分かってます。」 : 名無しに影響はない (長屋) [sage] 2012/01/10(火) 22:29:03.05 :cv8mwt6E まあ自然放射線 ガラパリ(ブラジル) 5.5mSv ケララ(インド) 3.8mSv だから、 ヨウ素とかプルトニウムとかの特定の元素以外は 5mくらいまで気にするなというのはリーズナブルと思う。 逆に特定臓器に集中したり蓄積される放射能については しっかり低ベクレルに保つ必要があると セシウムとかで騒ぐんじゃなくて危険な核種を限定して 2段階にする必要があるんじゃないかと思う。 : 名無しに影響はない (長屋) [sage] 2012/01/10(火) 22:29:54.07 :cv8mwt6E まあ自然放射線 ガラパリ(ブラジル) 5.5mSv ケララ(インド) 3.8mSv だから、 ヨウ素とかプルトニウムとかの特定の元素以外は 5mくらいまで気にするなというのはリーズナブルと思う。 逆に特定臓器に集中したり蓄積される放射能については しっかり低ベクレルに保つ必要があると セシウムとかで騒ぐんじゃなくて危険な核種を限定して 2段階にする必要があるんじゃないかと思う。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/11(水) 09:36:05.17 :R3+ManNe わざわざ2段階にする意義がわからないな おもらし原子炉が当たり前みたいなのは嫌だw : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/11(水) 12:26:50.04 :zQgKjUv2 さて、我らが武田せんせが、いつもの日和見主義へと転じたんですが。 皆さんどうですか? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/11(水) 12:42:08.06 :R3+ManNe どこがどう日和見なのか相変わらず具体的じゃないな : 名無しに影響はない (宮城県) [sage] 2012/01/11(水) 12:46:03.78 :zQgKjUv2 梯子外されて大変ですね。 心中お察し申し上げます。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/11(水) 13:29:39.10 :Trvm6aRp 主張は3..11後から一貫してる の奴みたいなのが勝手に勘違いしてただけ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/11(水) 13:35:39.46 :Trvm6aRp 武田氏は最初から法律を守れって言ってるだけ 法律通りなら公開されていたSPEEDIを隠ぺいした菅、枝野や 法律が間違ってるので守らなくてもいいと言ってる池田とは対極の存在 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/11(水) 15:35:06.50 :IDpBuoq+ 武田は震災便乗商法で儲けてる下衆野郎 数々のデマや、東北の作物は毒だとか、工業製品も出荷停止にしろなどの 暴言で被災地踏み付けにして自分は正義の味方面して儲けまくってるカメレオン男 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2012/01/11(水) 16:03:37.11 :bsONNfdt 5年後、10年後、全国で癌パニックが起きたとき、 御用学者を追い詰めるためにも、武田教授には元気でいてほしい。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/11(水) 16:05:00.83 :R3+ManNe ほらなんにも出てこないw 毎度毎度飽きた : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/11(水) 16:13:14.79 :jEEDePUR 原発は安全と事故前に言い続けてきた事は 原発の安全評価委員会(?)で地震耐性の弱さを主張したという ブログの本人談と矛盾してる気がするけど、改心したということでまあいいよ。 事故前にホルミシスを主張してたのに事故後に1mSvを声高に主張してるのも 普通の感覚なら今こそ法律改正をと主張してもよさげだけど、すでに 決まってる事は決まってるんだから仕方ないよね。 事故直後に東電は法律に従って原発を雲煙してただけと擁護してた割に、 最近は決まり事は関係なく東電非難一色だけど、これは世論にあわせてるだけだよね。 : 名無しに影響はない (東京都) [] 2012/01/11(水) 18:34:56.56 :3ixKYdnf 福島の降下物が一気に減ったぞ! ttp://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu14.pdf よかったなあ このまま減って欲しいね : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/11(水) 21:48:40.60 :/ik/I0eQ 武田さんの話は、いつも雑音程度の価値しかないよ。 炉心溶融が焦点のとき→「炉心溶融は問題ない」。 福島の牛乳がようやく立ち直ったとき→「福島の汚染牛乳が内緒で運びだされてる」。 福島の米が見通し付きそうだ→「東北の食べ物は毒」 ええ加減にこの雑音パターンに気づかないと。 ttp://t.co/iYb7Y0il 今回は第四号機デマさわぎ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/11(水) 21:50:34.50 :P6jid7Jb お前には雑音程度の意味もないな。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/11(水) 21:50:54.92 :DqWX9O/+ 馬鹿発見器とはうまいこと言ったもんだな : 名無しに影響はない (長屋) [sage] 2012/01/11(水) 21:53:10.82 :YdElx441 まあ今はエンタメだと思ってるからOK 少なくとも芸能人や新聞記者上がりが したり顔でデタラメ話してるのより、100倍はマシな内容に聞こえる。 : 名無しに影響はない (家) [sage] 2012/01/12(木) 00:34:01.69 :ICRrOFJ6 武田先生は、勘がいいからな。たしかに細かいミスはよくするけど、 そっちに気を取られて情報発信のスピード感がなくなるのは 困るから、今のままでいいよ。 : 名無しに影響はない (家) [] 2012/01/12(木) 01:18:02.02 :l5eISGPI 小出さんが出演するたまねぎジャーナルでは、 最近のセシウム降下物急上昇の話が出ないのは何故だ? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 02:08:47.12 :XyrPSuZu 1/10のでやってたぞ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 04:19:25.16 :W/CUf86C 武田は緊急の時には個人的意見を述べるべきできない。 とも書いていた。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 05:28:14.58 :CoyUmcIO 小出さんの話は暗くて希望がないから聞きたくないw : 名無しに影響はない (静岡県) [] 2012/01/12(木) 06:29:43.25 :6YcDd84f しかしそれが現実なのだから仕方がない。 ならば政府や御用が言ってるように現実から目をそむけた嘘話でも聞いてるほうがマシか? : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 06:45:25.24 :i8neOsNE 小出さんも原発事故以後ずっと最臨界を訴えてきてるにも関わらず、 未だ最臨界に達したという証拠はないから、彼の説も全て正しいと 信じるのもどうかと思う。 : 名無しに影響はない (dion軍) [] 2012/01/12(木) 13:01:44.77 :QVfhLOFB 武田邦彦先生・・・私悲しいです。 ttp://togetter.com/li/239729/ 武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた-gooブログ ttp://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1 武田「誤解しないで頂きたいんですが、放射線を被曝することによって、その線量によっては当然、生体に対していい影響を及ぼすと思ってます。」 武田「ホルミシス仮説なんてのはね、仮説であるはずないじゃないの。こんなの当たり前ですよ。」 武田「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、放射線は当たった方がいいに決まってる。」 武田「だから1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、お母さんは1から5の間に入るように努力して下さい。」 : 名無しに影響はない (愛知県) [] 2012/01/12(木) 13:27:00.89 :VZ5D5+j1 これはブログを書いてる人間の頭が悪すぎて武田教授の話を理解できていないことが起源。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 13:33:08.79 :CoyUmcIO 同じもの何度も貼るなよ、馬鹿じゃねーの : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 13:37:35.25 :mWhhXPsS 何が問題だがさっぱりわからんな いままでさんざん1ミリと言ってきたじゃないか!! ← 法律 5ミリまでOKとかおかしいだろ!! ← 武田の個人的異見 武田の発言を聞いてもなお法律と個人意見を混同するとか頭悪すぎだろ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 13:40:01.39 :i8neOsNE とりあえず法律のためなら多少健康にマイナスになっても仕方ないと武田が考えてる事は分かった。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 13:46:59.83 :i8neOsNE 本当にホルミシスを信じてるんなら、除染やら過剰な食品のセシウム規制値で、 無駄に税金を投入することになるんだから、 「いまこそもっとも体にいいとされる5mSv/年の被曝まで許容すべき」 と主張するのがもっとも合理的じゃないかと思うんだが。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 13:48:58.76 :CoyUmcIO ここにも理解できてない奴がいるなw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 13:49:52.45 :i8neOsNE うん理解できない に反論してくれ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 13:55:05.03 :mWhhXPsS 個人的な主張は収束()笑したあとに言うべきだという主張だろ どんだけ脳弱なんだよ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 14:11:55.81 :CoyUmcIO 「いまこそもっとも体にいいとされる5mSv/年の被曝まで許容すべき」 これはお前の勝手な解釈だろ、誰が5_まで体に言いって言ってるんだよ 脳内解釈も大概にしろよ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 14:13:20.25 :CoyUmcIO おっと、 のミスな : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 14:15:52.11 :TvbgJPbH 武田の脳内ではホルミシスは個人的主張を 通り越して真実だったじゃねーの? ついでに原発事故直後から年1msvを死守すべき ってのも個人的主張とは言わんの? 年1msvを決めた団体が事故後の復帰中の基準を年20msv程度 と決めてたじゃないか? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 14:21:04.44 :mWhhXPsS >年1msvを死守すべき ↑ 日本の法律だろ ここまでくると文盲を疑うレベル アメリカ合衆国の法律ではどうなんだw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 14:29:36.63 :EWHTxvO6 指摘感謝。修正しとく。 その根拠になってるのはICRPの勧告だよ。ホルミシスが正しいと確信してるんなら ICRPの基準を更正するよう主張してもらわないと。 : 名無しに影響はない (千葉県) [sage] 2012/01/12(木) 14:29:38.13 :WaWViZnL 武田、とにかく頑張ってくれ。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 14:38:37.36 :EWHTxvO6 つか、そもそも本当に日本の法律で年1mSvって決まってるのか? どこにもそんな事書いてないんだが。 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO167.html : 名無しに影響はない (会社) [sage] 2012/01/12(木) 15:02:08.66 :dh4plCtq まあ充分バカ相手に荒稼ぎしたし責任回避してトンズラってとこでしょ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:11:45.52 :mWhhXPsS 根拠も何も法律を変えるのは国会 法律を守るよう主張するのは特に事故時では重要という主張 ICRPはLNTを撤回すべきと武田も言っているとのブログ先にも書いてあるだろう文盲野郎 過去のログやブログを読みなおすか、信用ならないのなら他を当たれ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:13:55.94 :SEcdD45g いまだに1mSvが法律で決まってると知らない人がいるんだな。 ttp://takedanet.com/2011/04/post_f1fe.html : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:14:46.69 :mWhhXPsS のブログは判定器だよな これ読んで武田を批判しちゃう人とは会話できない気がするぞ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 15:25:06.12 :EWHTxvO6 それだと、一年間につき一ミリシーベルトと規定してるのは規則第十四条の十一第一項第四号ロ(3)及び第五号イ(3)、 それと規則第十九条第一項第二号ハ及び第五号ハなんだが、 いずれも事業所が廃棄、排水する放射性物質が、それによる被曝量が年1mSvを超えない様にしろとしか書かれてないぞ? しかも本人もちゃんとそう書いてる。文盲? 俺が知りたいのは年1mSvが「公衆が安全な線量」とされてる根拠。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 15:27:33.46 :EWHTxvO6 レス番がずれた は宛。 まあ非常時にあたっても多少不合理でも法律は守るべきと 考えてる人がこんなに多いのはよくわかったよ。 (その法律の存在自体がそもそもあやしい気もするが) : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:39:42.02 :mWhhXPsS ド素人が目で判断できる赤信号無視と違って 放射線は測定も難しいし影響の判断も無理。 専門家の意見が一致していない時点で法律無視を呼びかけるのはダメ : 名無しに影響はない (dion軍) [sage] 2012/01/12(木) 15:42:38.59 :QVfhLOFB 武田は1mSvが安全なんてデータも持ってないし、言ってないんだよな。 科学者の合意「コンセンサス」としか言ってない。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 15:44:57.99 :EWHTxvO6 じゃあやっぱり平時でもホルミシスなんて主張してたらいかんでしょ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:49:33.55 :mWhhXPsS 武田は「事故時」にホルミシス主張してたのか? 2レス進むと話題についてこられなくなるのか : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 15:51:30.28 :EWHTxvO6 事故がおこるとホルミシス効果がなくなる理由でもあるのか? そもそもその法律じたい存在しないっぽいんだが。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:53:32.47 :mWhhXPsS で法律探してたくせに で年1mSvが「公衆が安全な線量」とされてる根拠に都合よく変更 そんな根拠あんのかよw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 15:55:04.65 :EWHTxvO6 そこはちょっと書き方が悪かった。 探してるのは「年1mSvが「公衆が安全な線量」と決めている法律」な。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:56:04.57 :mWhhXPsS 事故時でもホルミシスがあると思ってる人とってはあるんだろ なに勝手に効果そのものが消えると歪曲してるんだよ ホルミシスはあると思っていても事故時は法律優先と書いてあるだろ ここまでいわれて理解出来ないなら本物の脳弱ですね : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2012/01/12(木) 15:58:24.03 :VBpW3YeO > 探してるのは「年1mSvが「公衆が安全な線量」と決めている法律」な。 ゲームじゃないんだから、そんなに都合の良い法律はないだろ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 15:59:45.48 :mWhhXPsS このスレアメリカ合衆国で検索するとひどいのなw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:02:09.99 :EWHTxvO6 ホルミシスがあっても事故時に限っては法律を優先すべきという根拠がわからん。 社会全体を揺るがす大事件が起きたんだから、 武田の言葉を借りれば「我慢の限界」も必然的に変わってこないか? それまでの1mSvが前提としてた社会はもう滅亡しちゃってるんだよ。 上の議論は置いておくにしても、そもそもその法律がどこにあるんだよ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:03:52.30 :SEcdD45g 法律は年1mSvが公衆が安全な線量であるのを前提に決まってるんだろ。 そんな法律の話がしたければ法律板でやれよ。 : 名無しに影響はない (埼玉県) [sage selecao69@gmail.com] 2012/01/12(木) 16:06:15.54 :VBpW3YeO > ホルミシスがあっても事故時に限っては法律を優先すべきという根拠がわからん。 本気で分からないの? どこぞのバカボンなの? : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:08:07.99 :EWHTxvO6 その下3行に反論してくれ。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:17:08.56 :mWhhXPsS 何を言われてもも曲解するからどこか知らない星で生まれ育ったんだろう 事故が起きたら緩い方に法律無視するとか普通じゃないw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:21:57.52 :EWHTxvO6 武田センセが大嫌いなICRPの中の人達も普通じゃないことになるな。 あ、そこだけは事故前後で一貫してるかw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:23:27.72 :SEcdD45g なんだ、ICRPの最近の話題も知らないのか。 情弱乙。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:24:08.37 :EWHTxvO6 その最近の話題とやらにも反論がついて回ってるけどな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:26:42.00 :mWhhXPsS 今度はICRPの中の人達が日本国民に向けて法律違反OKのメッセージを発したという妄想か〜大変だね : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:27:42.22 :EWHTxvO6 お前はその日本の法律をはやくだせよ : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:30:24.42 :mWhhXPsS まだ見つからないのか 態度が悪いので教えてやらない : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:32:02.16 :EWHTxvO6 結局、そういう法律があるというのは本人すら言っていない (本人は一貫してコンセンサスと主張してる)、 信者の妄想だったらしいな。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 16:39:44.58 :mWhhXPsS >探してるのは「年1mSvが「公衆が安全な線量」と決めている法律」 アメリカ文盲野郎以外誰も言及したこともない未確認な法律を永遠に探す作業をすればいいよ あるといいねw : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:41:11.50 :EWHTxvO6 初出は : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 16:49:44.21 :EWHTxvO6 スレ違いになるけど、私の考えはこれに近いんで。 納得できない人もいるのは仕方ないだろうけど。 ttp://greenlig.jugem.jp/?eid=13 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 17:04:49.43 :mWhhXPsS 何を読み取ったのかな? 誰もそんな幻の法律の話はしていないよ : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 17:12:18.26 :EWHTxvO6 の >いままでさんざん1ミリと言ってきたじゃないか!! ← 法律 ←この法律 文脈から見ると公衆の被曝上限違うの? あと >5ミリまでOKとかおかしいだろ!! ← 武田の個人的異見 今気づいたけど武田は5ミリまではOKっていってるよね? 政府は20ミリまでOKと主張してるけど。 というか個人的意見と法律じゃなくてコンセンサスの差ってのは理解してるよ。 の理由で、この非常時にそれにこだわるのは合理的じゃないとも思ってるけど。 : 名無しに影響はない (埼玉県) [] 2012/01/12(木) 17:15:05.17 :Kc4uIYow 福島震度4でおそらくセシウム放出ががまた増えるぞ 関東以北は2〜3日は注意したほうがよさそうだな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 17:17:55.59 :XyrPSuZu 地震で森がプルプル震えてセシウムが舞うのかな? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 17:50:14.02 :TWDyUAw1 世田谷の高線量率と福島の新米(緊急) 最近、食材はますますひどい状態になってきました。 無理矢理、関東、福島の野菜を食べさせるために、 汚染されていない各地の野菜を出荷しないように圧力がかかっています。 こんなことが起こるなんて、自由で明るい国、日本とは思えないですね。 (平成23年10月13日) 武田邦彦 ttp://takedanet.com/2011/10/post_242c.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 17:51:13.45 :TWDyUAw1 嘘吐きは文化人の始まり : 名無しに影響はない (埼玉県) [] 2012/01/12(木) 17:58:21.34 :Kc4uIYow 地震のたびに配管が外れてセシウム放出量増えてんだろ : 名無しに影響はない (神奈川県) [] 2012/01/12(木) 18:04:55.96 :HNfjDDXg ブログに原発で大きなことはもう起こらないと書かれていたので ひと安心してたらセシウム大放出・・ 神様じゃないからしかたないけど、いったい何が原因なんだろう 自分の勘では風による再浮遊ではない気がする : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 18:15:53.12 :mWhhXPsS 公衆の被曝上限の法律の話がなぜか「公衆が安全な線量」と決めている法律になるような奴とは議論にならん : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2012/01/12(木) 18:19:07.01 :MC3dsWNO それ事故発生時の単位が抜けてるから年とはかぎらないじゃないか。 事故発生時で10mSVで屋内退避、50mSvで退避なのに、緊急時に20-100mSv/yだからおかしいな。 事故収束の定義も無いし、適用される地域の定義もない。努力目標とかアホ過ぎ。 瓦礫をどこで燃やそうが、放射性物質をばら撒こうが事故収束まではOKてことだな。 他の原発の放出量も基準が緩くなってるのだから、その値が適用できるわけだ。 全面核戦争後の世界じゃないんだよ。原発事故が収束するまで日本は100mSv/yにしました。と世界中に 宣言してみろよ。日本はそんなところ、そんな国民となるぞ。失われた信用は100年じゃ取り戻せないぞ。 原発事故のために基準を守れない地域が出てしまいます。申し訳ございません。と言わないで、 出来るところまで基準を緩めます。だから現在は基準を満たしてますで納得するか。 : 名無しに影響はない (アメリカ合衆国) [sage] 2012/01/12(木) 18:36:03.32 :EWHTxvO6 >原発事故のために基準を守れない地域が出てしまいます。申し訳ございません。 結局そこのブログ主さんもそういう結論になってるね。 で、その公衆の被曝上限の法律はまだ? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 18:50:02.28 :mWhhXPsS 十分ありうるな : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/12(木) 19:00:28.88 :CCyxp+QI 今回のですっかり目が覚めました。 あなた方もこの武田という男に騙されているという事に早く気づいて下さい : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 19:12:07.29 :SEcdD45g 自分で考えられない人って極端でやだな。 : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/12(木) 19:33:46.15 :CCyxp+QI 物知りぶって他人に冷や水を浴びせる事ばかり考えるあなたは滑稽です : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 19:39:53.87 :CoyUmcIO 自分で勝手に勘違いしといて今更目が覚めたもないよな こんな信者作った武田先生も罪作りだなw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 19:43:46.94 :SEcdD45g そんな、自分で考えられないって告白はいらないよ。 : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/12(木) 20:23:21.89 :CCyxp+QI ・武田氏は5ミリまでは安全だと考えている ・「5ミリ」には科学の分野での合意が形成されていないので太鼓判は押せない ・科学者としての武田氏は「5ミリ」に太鼓判は押さないが当たり前だと考えている ・政府は1ミリというルールを守らなければならない ・政治の上での国際的な合意が1ミリだから、1ミリを破ると正常な貿易に参加できなくなる恐れがある お分かりになりませんか?上から3行は故意に隠されていた事です。 1ミリ、1ミリと言っていた男が実は5ミリまでは安全だと考えていたのです。 この武田という男は、今も昔も「5ミリまではまるで大丈夫で、むしろ健康には良い」と考えていたのに それを伏せたまま1ミリの基準を盾に大騒ぎしていたのです。 もちろん旭化成の化学プラントだかどこぞの核燃料処理施設だか何だか知りませんが 武田氏が自分の監督する工場でそうするなら正しいでしょう。むしろ規則は守るべきです。 しかし主張とはまるで異なる考えを持っているのにそれを隠して 全国の無知な国民に注意を呼びかけるような物言いをする、なんていうのは正しい人間のやることではないです。 「私は5ミリまでは安全で、健康に悪影響はないと個人的は考えていますが…」のような事を殆ど言わなかった。 「国民は無知でいいんだ、知らない方が幸せだ」と思っているのは武田氏の方ですよね? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 20:36:15.85 :mWhhXPsS 自分が見えないものは隠されていたとかおめでたいやつだなw 武田のブログで何回ホルミシスが登場したことやら : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 20:37:11.37 :CoyUmcIO 5_位なら大丈夫だろうってのは前にブログに書いてるよ 過去ログ探してみれば分かるが、俺は今更探すの面倒だから ソース出せって言うならこの部分は無視していい そもそも武田は最初から今回の様な災害時には持論を 主張すべきではないと言っている、100_以下は 誰も正確なデータが無いのに持論で大丈夫だ危険だ言っても 収集つかないでしょ?最初から5_って言ってた信用してたのか? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 21:08:49.75 :SEcdD45g そんなの最初から言ってるがな。TVでも何度もそう言ってるし別に隠して ないじゃん。 > 「国民は無知でいいんだ、知らない方が幸せだ」と思っているのは武田氏の方ですよね? そんな捏造しない方がいいよ? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 21:12:50.08 :SEcdD45g あ、違うな。5ミリとは言ってない。多分2、3ミリならいいだろうってのが 武田センセイの元々の考えだったと思う。 : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 21:14:56.19 :SEcdD45g ブログだとこれとか。 ttp://takedanet.com/2011/03/15_0205.html > わたくしもどちらかと言えば個人的には放射線はもう少し高くても大丈夫では > ないかと考えていますが、このような非常時では個人的な考えはあまり表に出 > すべきではなく、やはりいろいろな会議を経て決まった国の基準を守ることが > 大切だと思います。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 21:22:02.99 :CoyUmcIO 1つだけ見つけたけどこれだとちょっとニュアンス違うな、もっと前にも書いてた記憶があるんだけどな〜 ttp://takedanet.com/2011/11/post_abc2.html : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 21:23:03.05 :CoyUmcIO おっと、探してくれたのねw : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/12(木) 21:33:20.01 :pn8F3Mzd 子供の被曝は50ミリを超える(武田計算) これには誰もつっこまないの? もうこの手のカマシには慣れた? : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 21:40:08.04 :XyrPSuZu そういう書き方じゃなく、いつどこでの発言か書けよ 恣意的に抜き出してるようにしか見えない : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 21:42:19.04 :XyrPSuZu 各省庁や自治体の上限値を合わせるとそれぐらいになるって話の事かな? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 21:48:37.48 :cwOHBMsd セシウム 500 ベクレル/kg の計算の元にある基準が年50mSvという事。 食べ物 50 Bq/kg だと年 0.5mSv 位になって残りは水とか空間とか埃とかでのこり 0.5 を使えば 年間 1mSv は守れると言っている。 ただ、守れなくても悲観的にならずに3年で3ミリを目指しましょうと言っているに過ぎない。 常に法律を守れと言っている。 (持論はいつも言ってるけど人に勧めたりはしてないよ) : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/12(木) 21:52:14.91 :pn8F3Mzd ttp://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1 ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/75/263de76611c070a52112bb194950c381.jpg : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 21:55:06.42 :SEcdD45g 1年20ミリの地域なら越えてもおかしくないだろ。 何が問題なんだ。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 21:57:24.05 :XyrPSuZu 君はそれの何が気に入らないの? 計算が間違ってるとか具体的にどうぞ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/12(木) 22:00:07.56 :XyrPSuZu 動画で見るともっと面白いんだろうな DVDは4000円か・・・映画ならともかくちょっと躊躇するなあw : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/12(木) 22:01:46.41 :cwOHBMsd そのDVD面白そうだね。 でも抜粋の内容はブログや放談と同じだったから、 わざわざ見る必要はないかも。 : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/12(木) 22:16:42.65 :pn8F3Mzd 武田につっこむのは飽きたから、どうでもいい話だけど・・ 聞いてみただけ : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/12(木) 23:45:12.57 :CCyxp+QI このスレッドの人達を説得するのは諦めましたが、 「1年1ミリの男」武田が5ミリは平気だと自分では思っていたことに変わりはないです それではさようなら。 何かで原発問題の話になった時の為に武田以外の根拠を探さないと恥ずかしい思いをしますよ? : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/13(金) 00:07:28.27 :SEcdD45g まぁ鏡に向かって言ってんだろうが、 > それではさようなら。 と言って帰ってこなかったやつをおれは知らない。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/13(金) 00:17:53.62 :hpApN/rM 捨て台詞がそれかよ、今度来るときはもうちょっと勉強してからな : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/13(金) 02:26:10.62 :LiRFscrQ 今日は工作員の気合が入っているな。 上司に怒られたか。 : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/13(金) 02:30:32.79 :LiRFscrQ 1年1ミリは小出先生も口にしているし、 報道によるところの政府の究極の目標は一ミリ。 それが標準の考え方であり、武田は自説を 控えてそれを連呼したに過ぎぬ。 それのどこに問題があるというのだ? : 名無しに影響はない (神奈川県) [] 2012/01/13(金) 03:13:43.51 :sEb2xSOP 何ミリでもいいけどこれから降下量?4号機?どうなるんだろう ヨウ素の検出も理由がわからない・・ : 名無しに影響はない (東京都) [sage] 2012/01/13(金) 03:14:53.11 :jYjTdQv+ 次スレ立ててくれ : 名無しに影響はない (神奈川県) [] 2012/01/13(金) 03:15:45.02 :sEb2xSOP あ、自分は武田先生が信用できると思ったので1ミリを目標にしたいけど。 : 名無しに影響はない (大阪府) [] 2012/01/13(金) 05:19:10.44 :j+tkd8ot 武田邦彦を考える★17 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1326399507/ : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/13(金) 10:03:07.92 :OEw6DVQo 5ミリは5ミリでも、自然放射線の5ミリとプルトニウムの内部被爆の5ミリじゃ全然違うだろ。 キュリー夫人は晩年帽子を被りっぱなしだったそうだね。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/13(金) 10:38:18.67 :DqnwBRGo 5ミリが5ミリシーベルトの意味だったら どっちも一緒 : 名無しに影響はない (大阪府) [sage] 2012/01/13(金) 10:40:26.11 :q5vb4Y5F mSvは体が受ける線量の係数だから、同じ値ならプルトニウムだろうがカリウム40だろうが同じだよ。 その換算係数はICRPの勧告を使ってる。Bqと勘違いしてないか? ICRPの原文読んでみろよ、英文だけどなwwwと草を生やす 今世紀に入ってから得られた知見なんか知るか。ICRPの御神託に従ってればいいのだよ。 キュリー夫人の被曝量なんか正確に把握できてないだろ。 と煽りが入るに100mSv : 名無しに影響はない (東日本) [sage] 2012/01/13(金) 10:54:46.34 :QTZHgF5U 受ける線量としては同じだが受ける部位は違うと言いたいのだろう : 名無しに影響はない (新疆ウイグル自治区) [sage] 2012/01/13(金) 11:07:32.00 :OEw6DVQo ウランやプルトニウムなどは放射線がなくても猛毒です。ただちに健康に害があります。 それを5ミリ。 : 名無しに影響はない (空) [sage] 2012/01/13(金) 11:26:18.98 :T8GoLaNW 放射線がなくても猛毒なら、 被曝量で規制するのは筋違いだろ? : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2012/01/13(金) 12:36:37.47 :Ahl49p5h 武田信者のオバカさん : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2012/01/13(金) 12:37:22.73 :Ahl49p5h さようなら武田真理教のみなさま : 名無しに影響はない (兵庫県) [] 2012/01/13(金) 12:37:52.31 :Ahl49p5h ちゃんと科学を真正面から見詰める目を養おうね : 1001 [] Over 1000 Thread ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、 |┃ / ゝ \ ピピピ ピー |┃ / く ヽ |┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ |┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l このスレッドで1000resオーバーを検出しました。 |┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i 名無しに影響はありませんが |┃三 l l | -・-) -・- l l | 念のため私は次スレに移動します。。。 |┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | |┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 放射能(仮)@2ch掲示板 |┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. ttp://uni.2ch.net/radiation/ |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i |┃ | |i::::::::::::::::::{{、:[:,}} :::::::::::::::!| | |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ ピ────── |┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
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