恋人が発達障害者という人や、
健常者と付き合っている発達障害者の人の為のスレです
細かい取り決めは特にありません
恋愛模様の記述や情報交換等に活用出来ればいいなと思っています
素敵な恋愛が長続きすることを願って・・
※前スレ
【アスペ】発達障害者との恋愛【ADHD】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1445676518/
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【アスペ】発達障害者との恋愛【ADHD】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/pure/1369862366/
【アスペ】発達障害者との恋愛【ADHD】 Part.2
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/pure/1445676518/
そしてお疲れ様！このスレで少しでも
発達障害との恋愛での苦悩の心理が理解でき、皆さんの悩みが緩和されように！
俺はそれ以下か…
安心しなさい
他人の心を慮れないあなたは、気づいていないだけで何かを患っているのは同じだよ
臆病な自尊心と尊大な羞恥心に苦しむくらいなら、一度心療内科を受けてみることをお勧めします
過剰反応するのも病的だってばよ
スルースキル身につけようぜ
私も疲れた。今度連絡返してきたら一週間くらいは放置してやるつもり。甘やかしすぎは良くないし返信遅れてキレられようが別れたきゃ勝手にどーぞ！ってスタンスでやらせてもらうわ。
ミスの訂正です
アスペが今まで生きてきたなかで相手にハッキリ自分の気持ちを一方的に伝えてトラブルに会って来てるから、それを回避する為に自分の気持ちは伝えずに、逃げるんだよきっと。
逃げた結果が連絡してこないとか無視するに繋がってる気がする。
1週間じゃ生ぬるい
つかそれ以上開けるのはせっかちで白黒はっきり蹴りつけないと気が済まない性質の私のダメージがでかすぎる(笑)
うちのアスペが連絡してこない理由は多分それとは違う。自分の方が優位だと思わせたい＆思い込みたい。だから敢えて連絡控えて私に連続メールさせたいんだと思う。
11の言うように空気を察してお前が追いかけてるスタンスを続けろって無言の意思表示ともとれるけど、よくよく考えたらどう考えても惚れてるの向こうも同じ？
どちらかと言うと向こうの一途な思いに私が引っ張られた感が強いから、コントロールされるのは避けなきゃ駄目だなーって思えてきてる。
きも
過大評価しすぎなんじゃないかなぁ…。
極端に言ってしまえば、他の部分は大人並みなのに
コミュニケーションに関連するところだけ
幼稚園～小学校低学年並みな人たちなんだよ。
このレベルになると、自分の思っている事や感情、
今日起きたこととかを、文章や会話で正確に伝えるのにも
ものすごく疲れるし、苦労する。
先生になったつもりで一からコミュニケーション方法を教えてくか、
さもなくば一切期待しないくらいじゃないと、身が持たないと思うよ。
美人なのに喪女の住人w
0141 Miss名無しさん 2016/04/27 02:08:56
文句ばかりじゃないよ。が初レス
に甚く共感した。ほんとあそこ
>怖い…
>ちょっとでも意に沿わない事を書き込んだら
>途端に揚げ足取られて袋叩きにされる
>なんであんなに攻撃的なの？
だから。あそこは身長が140?台の自称奇形外出困難グロブスも君臨してて
いつも荒れてる。自分はキチガイブスとババアから攻撃された被害者なんで
に共感し吐露したくなった。は可哀想な生理前更年期ブスの
自己紹介してお疲れさま。発達障害者＆もどきなんて大嫌い気持ち悪い
ブス不細工ジジイババア発達の勘違い自画自賛に辟易してるのでそれでは
返信 ID:lsb4ayCu(4
よくわかった。
本当にその通り。
身も心もボロボロ…。(;＿q)
先生がまちがってる場合もあると思われ
そうかあ。ここにいる女性はどう？発達障害の男性って天然みたいな人多い？
障害あっても普通に生活していくなかでは、メモとらないと忘れちゃう障害とかの人はとぼけたキャラになりやすかったりするのかなと思う。
メールの返信が遅かろうが必ず返信来るのもわかってきたし、意思の疎通に困ったり、沸点がわからなくて爆弾落とされたりは面倒だけどいちいち本気に取らなくてもほっといたら元に戻るのもわかってきたし。
真剣になればなるほどきつくなるから依存しすぎず他にフォーカス当てたらしんどくなくなってきた。
ADHDの人たちって、恋愛・結婚・出産をどう考えてる？
結婚を考えて付き合える？
子供にも遺伝するかもって思ってでも子供を作りたいと思う？
自分は今職場で「なぜ普通にすらなれないんだ…」って
かなり惨めな思いをしているのだけど、
これを子供も味わうのかもしれない…思うと、
恋愛にすら踏み込めないんだが…
2ちゃんを家族で楽しんでるなんて、キチガイにしかできない
早ければ早いほど、対処の余地はある。情緒的に不安定な傾向があるから、対策は出来る。その原因に気付き、対策を施すのは、理性的な自分だ。
それとはまた別に、アスペにはそれぞれ拘りのテーマはある。あまり人前でも言わない部分だが、コレを信頼できる相手に話してみてもいい。
元々の主観に拘りのクエスチョンがあるじゃないの？其が意外と可能性だったりするからさ。
その非合理さに、ちょっと苦労して、煩わしいと感じるアスペはリアルに居るんですよ。
その癖というのが、はまたアスペ個々に違う部分なのだが、その癖を合理的に利用すると、とてつもない効果を生む再利用になる事がある。
其がいわゆる、特許という発明やら、アートの閃きだったりする訳だよ。
どうか自信をもって世のアスペは己の非合理な癖を受け入れ、愛して欲しい。
其がアナタが幸せになれる近道だ。
男性との交際も3ヵ月以上続いた試しがない
自分の感情分からないし求められるまま変に依存され尽くすしでいいことなかった
でもに長くお付き合いできる人がいるんなら恋愛もいいと思う
応援してるよ ふぁいと
たぶんADHDじゃないかなって思ってたよ
ニュースキャスターって報道番組あるでしょ
あの番組でたけしさんが自分が話して自分一人盛り上がってる状態なのを見るｗ
発想豊かだし自由奔放だよね、自分自身の経験談もすごく豊富だし
やや脱線しそうになるところを安住アナが何事もなかったように冷静に元に戻すっていうｗ
（生番組だから時間ぴったりに話さなければいけないし失言も許されないもんね）
でもたけしさんは漫才師出身だし業界のプロだから
一応話に「ケリ」とか「オチ」を付けようとすることが多いね
私の会社にいる人（女性）も強いADHDだろう人だけど
とにかく多弁、止まらない勢いで話す
でもビートたけしさんと違って思いつくままに言葉をどんどん口にしてるだけで
これというオチがないの、聞いてる方はだから何？と思うしかないような内容
優しくて愛嬌あるから憎めない人だと周りから思われてるけど
この症状だけ考えると正直疲れるなと思うｗ
だいたい私達は仕事しに来てる訳で会話をしに来てるんじゃないからね…
たけしさんは漫才やってトークやって映画撮って絵を描いてピアノ弾いて
あらゆることにアンテナ張っててすごいよね
みんな軽い発達障害だと思う
ビートたけしさんと明石屋さんまさんが多動優勢型ADHDで
鉄道大好きタモリさんがアスペルガーじゃないかな
この板に常駐してる訳のわからない長文連投してる人は発達障害＋重度精神障害で手の施しようのない人でしょ？あれ閉鎖病棟にいるようなキ●ガイのレベルじゃん
ttp://i.imgur.com/AbHgJvG.jpg 
ttp://jump.5ch.net/?http://adhd.acolife.info/category2/entry30.html リンク先の「浴びせられる言葉」がヒドイ
こういう言葉を誰かに浴びせる人の方がむしろよっぽど問題がある、人格的に
こういう言葉を浴びせる人は他人の存在を利用していい気になってる人だよね
自分の事しか考えてないアスペ君の事が
書いてあった。
もし恋人や奥さんが病気になっても
悲しんだり、支えようって感情も
無いのかなぁ。
同じアスペでも、人によるのかなぁ？
その娘も来年22才のママになる。
息子も多少そそっかしいけど高年収で将来安定の会社に就職できた。娘も完全ADっぽいおまぬけさんだけど愛嬌で乗りきって優しい旦那捕まえて幸せそうにやってる。
うちは皆から家族仲いいですねと言われるけど、特にAD同士の母娘は一卵性親子って皆から言われるほど親子仲よしですよ。
閉鎖病棟に行くほどではないから困るんだよ。
→いずれも発達障害者の天敵です
・大卒者が多い
→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いので
ある程度までなら発達障害ゆえのトラブルも受容してくれる確率が高い
→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
これらはよくわかるわ
体育会系の人は仕事場で（仕事に必要ないのに）人に圧力を押し付けるからね
健常者だって居心地悪く思う位だから、発達障碍者にとってはその何倍も大変だと思うよ
スレチだけどｗ
えー、出産する気があったの？すごいね。
なんだかんだいって自分が好きだし幸せなんだろうね。
そうじゃなければ子供なんて産まないもんね。
自分そっくりな子でも幸せになれるから産む気にもなるんだろうし。
最終的に定型の孫ができれば後悔なく死ねる
私も聞かれたんだけど、血液型重視して「この人はこう」と決める人ってどうかと思うんだよね
根本から間違ってる。だから聞かれるたびちょっと疲れる
人はいろいろ特徴があるけどほとんど血液型は関係ない
「うっかりもの」「ひとつ何かやるとひとつ何か忘れる」「真面目」「優しい」
「気が利く」「融通が利かない」「逆に融通が利く」「マイペース」「控えめ」
「他人の行動にあんまり興味を持たない」「他人の行動をよく見た上で自分が動く」
「雑談をあまりしない」「無駄な話ばっかりして話が途切れない」
「他人の話に対してどこか上の空」「落ち着きがない」「その時の気分によって態度が違う」
「物事を秩序立てて考えられる」「物事を秩序立てて考えるのが苦手」
こういうのは血液型由来じゃなくてむしろ発達障害(アスペルガーやADHD)由来が大きいと考える
しかも発達障害じゃなくても「ある程度なら」誰にでもありえることでもある
度合いの問題
だから言うまでもなくA型の人にもB型の人にもO型の人にもAB型の人にも当てはまるよね★
初めてコメントさせてもらいます。多分彼がアスペだと思います。毎日毎日一人で悩んでいましたがわたしが言いたいことをちゃんと文章にして頂けていたのでコメント残しました。なんかすっきりしましたありがとうございます。
> 中山ともこ
> 茨城県瓜連
> 友達が彼氏、彼女が出来たり、結婚をしたりすると
> 別れさせる嫌がらせをする癖がある。
> やめて欲しい。
> 迷惑しているから。
ともこさん、いつまでも由○さんに嫌がらせするのをやめて欲しいんだけど！
いつまでも立っても由○さんが幸せにならない。
毎回毎回邪魔をしないで貰います？
お断り！中山と○こさん、Twitterとか
さ～始めないで貰います？あなた？進○と由○さんに執着やめて欲しいんですけど。
自分でまともな男が見つからないからと言うってまた、僻んで妬んでまた、嫌がらせをし、人の事に対して勘ぐって…
嫌がらせをして人の幸せをぶち壊さないで欲しいんだけど。怒
迷惑だから。
SNS登録をして色々と進○と由○さんに対して調べて来ないで欲しい。
そして、色々な
女友達を使って進○と由○さんを別れさせる嫌がらせやめて欲しいんだけど。
ネットの掲示板にも愚痴愚痴書かないで下さい！しかも、自分の色々な友達を使い。
鈴○進○(山○)は由○さんの旦那さんです！
僕はアスペルガーとADHDとパニック障害もちです
健常者の恋人と付き合っていてその人が大学生だから僕もそれに憧れてフリースクールに通うようになったのですが、勉強内容は小学生レベルです
小学校4年生から特別教室になってそれ以来まともに勉強はしていなかったので、今通っている学校で浮いていて友達は一人もできません
分からないところがあっても先生に聞いたりできずに先生が話しかけてくれるのを待つか学校から逃げ帰ってました
そんな生活を送っているうちに学校で声が出なくなりました
先生に教えて貰っている時の相槌もかすれて聞こえないほど小さくて
話そうとしても最初の言葉だけは発音できてあとの声は全部かすれて小さくて聞こえない
通っている病院で相談すると緊張のせいと言われ精神安定剤をもらいました
でもそれを飲んでもまた声がかすれるんじゃないかと怖くて学校にもう一ヶ月通っていません
お金だけを浪費しています
恋人は行ってほしいと応援してくれてるし僕だって勉強を頑張って人並みに生きたいです
ここにいる人たちはこういう症状が出たりしてますか？
これは何かの病気なのでしょうか
解決方法はありますか？
今通院している病院で、主治医に更に具体的に相談するのが一番始めにすることじゃないかな。主治医に困っていること、症状は必ず伝えるべき。困難の度合いによって何らかの病気が見つかるかもしれない。
彼女が応援してくれているのは、ありがたいね。それを励みに、出来ることや出来そうなことを着実に実行していけば、いい方向に向かうと思う。更に出来たことを彼女に伝えてみたらどう？
理解のある彼女ならば一緒に喜んでくれると思うよ。
先生に詳しく言いたいのですがこの前話した時詳しく聞いてくれなくて精神安定剤だけ出されたので我慢してしまいました...
次の診察は一ヶ月後です
流石に２ヶ月も学校を休めば家族から退学させられます
家族にもう少し診察を多くしてほしいと頼んだのですが、それは難しいみたいです
患者との距離が近くなるのは危険らしいです
でも今度の診察までに学校をやめさせられなかったら先生にもっと詳しく切実に頼んでみます
なんて言えばいいか自分でもまとまらないけど...
頑張れば恋人に褒めてもらえるので毎日出来ることをしようと思います
家で勉強してなかったので１日3ページ数学ドリルをするとかやってみようと思います
診察を早めたりは無理そうなので別の病院で相談する。とかはやめた方がいいですかね？
ちっとも大事にされてる気がしない。
お疲れ
こっちは用件の途中でLINEぶった切り未読スルーに入った
意味わかんねえ
お互いお疲れ
もうほんっとに疲れたわ
なんてメールしたら返ってくるの
１ヶ月メール返ってこないとか普通？
シングルタスクだよね？
いまだに好きなのか執着なのかわからないけれど
離れられない自分に腹が立つ
カサンドラな症状って何でしょうか？
発達障害と思われる相手と別れたいのですが
全く話し合いが出来ません。
何を話しても「わからない」と言うか黙るか。
泣いて喚いてオエオエえづいて
一番ひどい時は刃物を持ち出そうとしました。
どう言う話し方をしたら良いのでしょうか。
力の強い男(既婚の友達や傍系親族が望ましい)に協力を頼み、相手の見えないところで身を守る。
ひたすら上手に相手の人格攻撃を続け、口論に持ち込む。そこで手をあげたり大声で怒鳴ったり(強迫に該当するもの)脅しについては、きっちり記録をとっておく。
発達障害者は衝動性が高く、自分がしたことに対する想像力が弱いので、グーで殴ったり、あなたの高価なもの(スマートフォンや高級食器、家具など)の破壊をしたら、110番。
被害届け出して、厳罰を望めば一発実刑も狙える。要は、有罪にする具体的証拠と、ただの痴話喧嘩の域を越えないと思われない異常性を記録すること。日時は必須。訴状に必要だから。
相手が癇癪おこし刑事事件(殴る、包丁を突き付ける)を起こさせ証拠を残し警察を呼び現行犯逮捕させる。(ここで隠し録画と協力者が必要)
発達障害は衝動性が高く、行動に対する結果の想像力が弱いことが多いから、被害届は絶対警察に受理してもらい、厳罰を望むこと。示談には一切応じない。
ただし、出所後お礼参りされるのはあるかも。発達障害は心はガキだから。
本気で書いてるの？てか実体験？
彼氏アスペ、私落ち着いてる糖質で付き合ったり離れたりを繰り返してる。
アスペ彼氏は私の病気(妄想やうつ気質)が出ると別れると離れ、無視を貫く。
しかし私が別の人と付き合うと、私の事が好きだと奪い返そうとする。奪い返したら、釣った魚に何とやらの対応。
彼氏が場の空気が読めないし、何でそんな事を言うのか、わからないから喧嘩になったりして、私も疲弊してくる。私が悪いと思って謝る事も多々。
好きだから頑張ってるけど、このままだと私壊れてしまいそう。
あなたが彼を好きになってしまったのだけど、フラレたと思ってきっちり縁を切った方がいいよ。
別の人と付き合えるのだから、普通の人はきっといます。
書き込みからすると、アスペの彼は論理型。あなたが上手く人間関係をすすめても、正論と詭弁で悪いと思わせ謝らせる言語能力がある。と、共にアスペはTPOや方便が理解出来ない障害なので、社会で薄くですら人と付き合うのが難しい
それでなくとも統失で辛いのに、更にアスペを相手にするとあなたは本当に壊れます。
お辛いとは思いますが、人生は長い。キッパリ縁を切り、新しい人を探すことがお互い幸せです。
彼がしつこいようなら警察や女性保護団体に助けを求めて下さい。彼もそこまで偏執していないことを祈ります。
レスありがとう
心は痛いけどふられたことにしてみます。
辛さわかって下さって本当に助かりました。
彼氏がアスペっぽいです。
専門書をいくつも読んで勉強しました。
デートした次の日から急にlineの返信が１日数件したものが一件以下になりました。
渋々返してるのが分かったので耐えられなくなり、もう送らない方がいい？と聞いたら、そうだね～、との返信。それから1週間がたちました。
これって、別れを言われたと思って間違いないのでしょうか？
これって
途中で切れてしまいました。
これって別れを言われたと思って間違いないのでしょうか？
見放されたら行き先がないだろうと思うと恐ろしい
幻滅されないようにシナイと
俺の誕生日には何もなしでした
俺は二次元の紙っぺら以下かよ(#12539;ω・｀)
もう無理うんざり
わかる。なんもしてくれないよな
さすがに記念日をスルーされるのは堪える
ただスルーされるだけならまだしも・・ねえ
もう本当に疲れたよパトラッシュ
続けていく気力も枯れてしまった
何とか続けてきたから今年何にしようと悩む
素敵やね。羨ましい限りや！
彼気分変調症
いつも返事来るのに返事来ないとか、彼が遅れてくるとか予想外の事が起きると
パニックで泣き出して自傷(頭叩く)してしまう
彼に完全に依存して、執着してる自覚もある
(週末彼が休みの時は実家に帰るから、その間の夜に寂しくてパニック起こす)
彼の負担にならないように、健常者カップルみたいな素敵な距離感でいなきゃと思うけど出来ない
どうすればいいんだろう
私がこんなだから、早めに同棲して結婚しなきゃねと言ってくれてる彼の為に何が出来るんだろう
アスペと恋愛中のADHDでしたが、彼の突然の逆ギレに突然の音信不通。さんざん悩んでここで同じ環境の方と苦悩の共感しあってました。
もうだめかなーと思って来てたここ一年だったけど先月はじめくらいからようやく1つの山を超えられた感じがしてきました。
ひねくれた感情の暴発に戸惑いっぱなしの２年だったけど、信じられないような暖かすぎる言葉をぶっきらぼうながらも勇気がいったであろうに伝えて貰え、私が信じてた彼はやっぱりちゃんと実在してたんだなって。
まだまだ意思の疎通に困ることばなりながら、ADHDとアスペの共依存から始まった恋愛だけど確実にお互いで歩みよりが出来るようになってきてます♪
定型が相手なら何を考えての事かすぐ解るけど
相手がアスペだとどう判断すればいいのかさっぱり解んね
末期症状かな
私がハッキリ言わなきゃ分からないから、今のところ毎日、好きだ！愛してる！
結婚しよう！って言い合ってて、それが新鮮で楽しいと言ってくれてるけど
彼も病気とは言え元は健常者だし、アスペでADHDな私と付き合うのは疲れてくるんじゃないかって
それは羨ましい
こっちは今さっき死ね言われたｗ
過集中期に連絡入れたらキレたっぽい
やっとれんわ
みんな実際アスペルガーと対面したことある？
雰囲気からして異質だからすぐ分かるよ。
能面みたいな顔して一方的に近づいてくるんだよ？怖くない？？？
恋愛も、中には結婚もしてる人もいた
自分の知り合いのアスペさんも結婚してるから、本当に人によると思う
自分は話に集中すると表情消えるらしいけど、恋愛すると彼に執着するから何とか付き合えてる
自覚してくれてるのは良い事と言うか非アスペからするとありがたいよね。話が早いというか。そういう人には力になりたいと思う。
無自覚は狂人。恐怖以外の何物でもない。
最初のうちはちょっとした違和感だったのが、だんだんと疑惑になって今は確信になってる
うちがそうなんだけど
でもこれどうやって相手に伝えればいいのかで悩む
あなたアスペっぽいから精神病院行こうよとはなかなか言いづらい
途絶えるねぇ
何かもうすっかり慣れてしまったけど
お願いしても全然治らないし
報連相が出来ないのはアスペの特性なのかね
特に愛着対象にその傾向が強い様に思う
サンプルケースがうちのアスペだけだから一般化するつもりはないけど
風邪引いたときに、薄着だからだとか、家帰って寝ろとか責められて、でも、あなたのことだから自分には関係ないと突き放された。
もしかして心配してる？と聞いたら、ものすごく嬉しそうな顔するんだよね。
心配してくれてるで正解なのかな？
職業柄や立場を考えた距離感がつかめない
接客業でアスペって大変なんですね
自覚のないアスペは困るな
影響を与えてるのか考えられない
他人の感情を汲み取る能力が乏しいから恋愛は
難しい
好きな相手に嫌われてないか異常に気にしたりするみたいで…
その子は偏差値すごい高い学校行ってるし、要領も悪くないけど、喋りにやたら夢中になって時間忘れやすいし、LINEは既読無視が多いし１日ぐらい経ってから返信がくる。
ただブログ的なのはほぼ毎日やってるんだけど、なんか障害あるように見えないんだよな。
LINE返事しないのに対してちょっと文句いったらやっぱアウトですよね。
なんでこんなにも上手くいかないのかって悩んでる
「それはあなたがアスペだからだよ」と言ってあげたいが難しいね
そんなもんは、わかってんのやろ
言って変わるなら楽なもんだわな
あなたは男性？
もし付き合ったとして
クスリ無しでは部屋ゴミ屋敷になっちゃうけど大丈夫？
それが分かってない人もいて、そういう人ほど周りに迷惑かけまくりなの
わかってる人は制御ってものを使おうとするから被害は割と少ない（無いとは言わない）
自分は悪くない社会が悪い（）で妥協点すら見いだせない
100％イエスマンの奴隷化する以外に共存不可
お前は頭が狂ってるんだよと自覚させてからが始まり
若いうちなら更生余地があるかもしれない
30過ぎまで周りに甘えて生きてきたような奴ならもう無駄だから諦めろ
発達障害の中で1番厄介。
そうなんけ
そんなこと言っても改善せんぞ
オレはふつうにやったら改善したわ
アスペで長期間入院してても改善したオレからすればお前らは甘えなんだよ
オレは怠けてる同族が嫌いだ
でも実際アスペの人にロックオンされてその不気味な表情、言動に危機感を感じいろいろネットで精神病、大人の発達障害について調べたらアスペだと分かってここにたどり着いた。
顔つきもアスペそのまま。目が死んでて怖いです。
職場に届いたラブレターを保管してるのでこれ以上送られるなら警察に相談するつもり。だって怖いんだもん本当に！
ネットの知識だけで他人をはかるDQNには嫌われて正解w
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/qYfrUaPuK_Q 音信不通になった彼に代わり、彼の家族や友人にまで
私が婚約破棄になった経緯を説明することになりました
引越しやら仕事探しで本当に大変だけど
いまは結婚しなくてよかったと心から思います
相手を小学生の子供のように愛せる人じゃなきゃ無理だと思いました
付き合ってるときは楽しかったけど結婚は無理だったなー
素直で優しくて幸せだったな～
連絡がどうしても重荷になってしまって
最終的に彼女ではなくて、お母さんみたいな感じになってしまった
これからも連絡とりあおうね なんてお互いに交わしたけど
どんどん共依存に陥るくらいならいっそ連絡をしばらく断つべきなのかな。。
遅くなりました、男性です。
ゴミ屋敷良いですよ、人の家を片付けるの好きですから。
連絡入れてもどうせ見ないし、と思うと連絡する気も無くなるな
連絡無精は発展を妨げるよな。
ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1481975053/
LINE未読無視だし、活動してるみたいだし普通にフラれたのかなぁ。
必ずしも振られたとは限らない。
考えられる理由
頻繁に連絡取り続ける事がしんどい。
メッセージ見たけど なんて書こうかがすぐに思い浮かばない。
どう返信しようか考えてるうちに返信するのを忘れてしまう。
など。
会えたらそのほうが速くて確実
ありがとう、頻繁にとは言っても10日にいっぺんあるか無いかなんですよね。
それも苦痛だと望み薄いかな。
実際に会って落ち着いて話すほうが良いと思う
彼氏も何らかの発達障害なんじゃないかと疑い中。
彼氏の中で自分ルールができあがってて、それは違うと指摘するとパニック→激怒。
喧嘩して意見の言い合いになると、全否定された！人格否定だ！と騒ぐ。
私の言い方がきつかったのもあるかもしれないけど、少なくとも人格否定はしてない。
喧嘩の話し合いが全然できないんだけど、どうしたらいいんだろう？
だな、特に男は怖い。
発達は義務教育の間に自殺させなければならない。小中生の自殺は週に1人程度は起こっているが、さほど騒ぎにならないのは発達の処理をしているという暗黙の了解があるからだ。
じゃあお前が死ねばいいじゃん
そんな嫌ならさっさと、首吊れやw
アスペルガーだって感情はあるよ。
定型の求めることはいわないと伝わらない。
反省、振り返らないアスペルガーは絶望的。
自閉してる。
伝えるべき愛情すら出さないで死ぬ。
どうしたら愛情を伝えるか定型に頼む方法すら知らないで死ぬ。
そんな俺はアスペルガー。
普通並にさえ出来ない自分は一体なんなんだ？と思う
「みんな嫌でも頑張ってんだもんな、俺も頑張んなきゃ・・・」って言いながら出勤するのを見て
悪気は無いんだろうけど精神にかなりキた
親も恋人も、辛いことは理解してくれるけど ADHDだとは認めてくれないから、結局甘えだと思われてるんだろうな
初めてスレ見ました
お世話になります
精神障害や病気は個性みたいなもんだと思っている。
メールで何か聞いてもスルーか斜め上の返事。
嫌になった?と聞いても「嫌な人とは会わないよ?」と逆ギレ。
辛いけど好き。でも辛い。
ケロリといつもの3行メール。
ちなみにキレた時のメールは改行なし長文。
しかも絶対に非を認めない。
辛い。でも好き。
親しくなって9ヶ月間、ずっと世界一大好きだって言われていて、
態度も私を見る目も本当に熱い人でした。
それで私も彼を好きになっていきました。
彼の仕事の都合で1ヶ月くらい合わない日々がありました。
そのあと、電話で口論してしまい、距離を置かれました。
それまでは女性として大好きで側にいるだけで幸せ、と言われて
いたのですが、態度が急変して恋愛感情ではなかったといわれ
ました。
そんなふうに気持ちが急に変ってしまうことはあるんでしょうか？
あまりに急激すぎて、私の心が壊れそうです。
統合失調症に恋愛は無理
ふざけてんのかなw
違います。
彼からは最初から自分がADHDだってカミングアウトされていました。
この人と決めたら他は見えなくなるというのと、冷めたら本当に終わりというのは知ってるんだけど、
・他の男性に切り替わる瞬間はどんな感じなのか
・冷めて振った相手と寄りを戻す気になる瞬間はどんな感じなのか
文章にし難い質問なんだけど、答えてもらえる人いないだろか
私も聞きたい。
私の場合、相手の女性が受動型アスペで、依存が強く私への要求が多かった。
彼女が思うように私に変わって欲しい（言葉遣い、もっと愛して欲しい構って欲しい）
と思っていたようだが、言語化して教えろというと全然教えてくれず、連絡を
取らなくなった。
5年付き合ったが私がいつも否定されているようでつらくなり、こちらから別れた。
その後彼女は、彼女にしっかり愛着した旦那さんと結婚し、すぐに子供もできた。
何年か後に彼女に会った時に言われたよ。
私は友達で、昔のように好きになれないと思う、旦那は優しくていい人だと
言ってた。
あれだけ私に執着していたのに、他の愛着先を見つけて切り替えると愛情も無くなるんだなって。
私は今でも彼女が好きだけど、あの人は誰も愛せないのかなと思うことがある。
彼女の精神年齢は5歳ぐらいで止まっているんだろうな。
自分のことをまるごと愛してくれそうなひとがあらわれたとき
専門の先生に聞いたらw
オーケーだ
丸ごと愛せる努力をして、丸ごと愛してもらえると思ってもらえる男になってくるわ
恋は終わったのだと思う。
底のない絶望感とともにまっすぐに生きる彼が可愛すぎて辛い。
そして私とのまぶしい思い出が彼の脳から消えた。
幸せな日々さえも自分とは不釣り合いな辛すぎる過去だと言い切る。
こんな深くて切ない愛を経験するのは初めてだ。
苦しい。
皆さんのおっしゃるような執着的なものは
まだ見られないのですが
そこまで興味持たれていないという事なんでしょうか
定型のメンタルは確実にやられます
精神科って通ったことはないんだけど、
行けば気持ちが落ち着きますかね？
経験者の方、おしえてくださいな。
まさかここで付きまとわれたって妄想じゃないよね？
アスペ女性の気持ちを変化させるにはどうすればいい?
時間かけすぎると昇格することないらしいけど。
定性的なアプローチはほぼ斜め上下かスルーされる。。もはや策なし。。
アプローチの仕方も、はっきりとした対応はしてる。
察してもらうことが出来ないことは本人から要求されてるけど、
こんなことも通じないのかぁ、と、凹むこともある
。
通じないですよ、何にも
全部本人ひとりの世界です、好きも嫌いも
本人の中で何かが目覚めるかどうか
好きだったのが突然嫌いになるのも特にきっかけはなかったりね
こっちからのアプローチは裏目にしか出ない
ありがとう。
軽度なのでそこそこやりとりは出来る。
ただ後々メールして確認すると
(された行動、言われたことに対して)わからなかった、そう思わなかった。
と言われる。
特に変わったことしてくれなくて良いみたいなんだけど、
好きな人には何かしたくなるよ。。。
お互い何でも話せるレベルで仲良くなって、お互いに意識もしていたけど、数ヶ月前に別れた元彼とまた付き合いだしてしまった
今までそういう仲良くなった男や元彼とは全て縁を切ってきたらしいけど、俺とはそのまま話をしてくれている
時間が合えば4時間5時間電話しているのも当たり前
でも振り向いてはもらえない
気持ちも伝えてあるんだが、結局脈なしなんかな
寄り戻す2週間前には2泊のデートもしてくれて、すごく喜んでくれていただけに諦めがつかねえや
そんなに彼女は魅力的なんですかね？
私もADHDの彼とダメになって悩んでるけど、もし彼女ができたら
それで終わり。許せない。
俺はこのスレでいう定型なんだけど
言葉を紡ぐのに時間がかかってしまうこととか、視野が狭くなってしまうとこ、女性のアスペルガー特有の体調不良だったりとか、彼女本人から抱えてるハンディをたくさん話してもらったから、付き合うなら軽い気持ちじゃ付き合えないって思ったし
子供のこととかも含めて自分自身に色々問いかけ続けた結果、それでも彼女しかいないって考えに至って腹もくくってるんだわ
今、その彼氏といて彼女が幸せならそれを壊して悲しませるようなことをしたいとは思わない
ただ、自分は諦めないし、彼女の最後の男になりたいと思ってる
そうなんですね。
私も定型ですよ。
彼の障害のことはさんざん勉強して、ダメになった今でも支えたいと思ってます。
それでも定型としては自分のメンタルがやられてしまって、もう薬を常用してます。
その上で彼に彼女でも作られたら壊れます。
まぁ、出来ないと思いますけど。かなりのイケメンでモテモテだけど、
女を恋愛したことがないそうなので。
作業所で二回社内恋愛で失敗し、メンタル不安定になりかなり引き摺りました。(因みに二人共鬱病でした)
あるサイトで、「アスペルガーは相手に依存執着して疲れさせて駄目になるので、対処法として仲間を沢山作れ。そうする事で一人の相手への執着を防げる様になる」と書いてあり、今は交友関係を広げようと出会いアプリの登録もしました。
やはりプロフィールにアスペルガーであると記載した方が良いのでしょうか？
一応メールにはまだ返信してません。
彼いわく「面倒ごとが増えるのが嫌だから付き合わないけど、ちゃんと好きだからセフレではない」<br>
という超理論的な関係を３ヶ月ほど続けたものの、<br>
彼の連絡のなってなさと予定の組み辛さに音を上げて2ヶ月前に振ってしまった。<br>
でも未練があって私から連絡してしまい、週イチペースでのメールのやりとりから、<br>
近々2ヶ月ぶりに会うことになりそう。<br><br>
アスペの人との復縁はすごく難しいって聞くけど、<br>
アスペだけど相手から復縁頼まれて復縁した人っているかな？<br>
そのときの状況とか、どういう風に復縁を切り出せばいいかとか、<br>
教えてもらえないだろうか。
私は定型で自分でいうのもなんですが、男の人にはかなりモテる方です。
好みもイケメンで。
でもADHD彼の純粋さがとっても可愛くて、普通の男の人にはない魅力が
すごいです。もちろんイケメンで知能指数は高く特殊な才能があります。
障害の負の部分では困ることだらけなんですが。
健常者のイケメン&美女と付き合った方が絶対に幸せだよ
そうですね。
それを言われると確かに辛い。
でもあの独特の可愛さはなかなかない。
茶化す人たちもいますが、そういう議論をしたくて来ました。
ほんとは辛いんですよね。
相手にしてないなんてとんでもない。
可愛くて好きでどうしようもないんですよ。
でも、定型の人となら出来る恋愛の駆け引きの楽しさはない、というか、
不用意にそれをして彼をとても傷つけてしまいました。
取り返しがつかないことも辛いです。
そうなんだ
なんとなきわかる気がする。
わかります
わたしと状況が似てます
わたしの彼はアスペですが、純粋なところやアスペゆえの特別な考え方、あとアスペのせいかは分からないけれど同じく特殊な才能があって大好きです
けれどそのアスペがやっぱりやっかいなところも同じ
駆け引きが全然できなくて傷つけるだけってのも同じです
でも気が合うし話してると楽しいんだよな～。
でもモラハラ｡。上手くかわせるかなぁ
いつものことだけど苦しくなる
安定してると思えば良いのだが不安でたまらない。
ttp://jump.5ch.net/?http://cht.wpblog.jp/ それに反論したらブチギレ
もう疲れたっ（笑）
アスペならルーティンから外れたくない
ADHDなら、早く早く！
って感じかな
彼氏(33)私(38)付き合って1年でしたが彼氏のライン未読無視、既読無視に別れたいと思ってるんじゃ？と不安が募り話しを切り出したら、
自分は不安になった事が無いから言ってる意味がわからないと言われそこから軽く言い合いになったと思ったらアッサリ別れる事になってしまいました。
そして別れてから彼氏がアスペルガーだとわかり(彼姉友達から聞かされた)
・空気が読めない
・頭が物凄く良い
・1つの事に集中する
・人付き合いが苦手
・メール電話が苦手
・相手の気持ちに無頓着
等々なるほどと結び付く事多数…
付き合ってた時はマイペース過ぎて個性的な人なんだな～と思っていたので、それを知っていたらもっとあの時喧嘩をせず不安な思いを言い方を変えて伝えていたのになと考えてしまいます。
私にしてみたら放置されっぱなしで別れたいのか？と思っていましたが、彼にしてみれば普通に仲良くしていたのにいきなり私が面倒臭い事を言ってきた！と思ったんだと思います。
今別れて１ヶ月経ちました
ラインはブロックされて多分電話もメールも着信拒否にされてると思います
彼は別れる時俺は依存するのが大嫌い、お前が言ってる不安や不満を考慮していかすのは次の時(人)だと言っていました。
最後にもう一度会って傷付けた事を謝りたいのですが、連絡するのは無理でしょうか
人それぞれだと思いますが２度と連絡しない方が良い１度だけなら会っても良い等、参考にさせて頂きたいので皆さんそれぞれの意見をどうか聞かせて下さいm(_ _)m
でももう彼はリセットボタンを押して私の事は忘れてしまったでしょうか
アスペかどうかに関わらず、やり残した事があって後悔しているならそこはきちんと話してもいいんじゃないの？
相手に伝えたいことがあるんでしょ？
接触を試みても相手が話し合う場を設けてくれないのなら、その時は察してあげなきゃいかんけどね。
というよりも、あなたの中では答えは出ていて後押ししてほしいだけだよね？
伝えきれてない事を伝えてモヤモヤを無くしたいんでしょ？
傍から見てると共依存状態だと思うけど、本人が良しとするなら他人がとやかく言う権利なんて無いしね。
それから音信不通や着拒などはアスペのあるあるだよ。
あいつらは他人の気持ちを考えたり、先の事を想像するのが苦手だから自分に嫌な事が起こっても、もしかしたら原因は自分にあるのではないかとか、何故そのような事が起こっているかの理由は考える事ができない。
なので原因は全て他人にあると思い込み攻撃的になったり、突発的に普通では考えられない行動にでたりする。
音信不通などもそれ。
後から冷静になった時に相手が全面的に謝罪するなら許す(というか無かったことにする)アスペは多いよ
モラハラが永遠に続くけどアスペ本人は他人の気持ちがわからないので、モラハラを本気で相手の為だと信じ込んでるので治しようが無い。
あなたが今後、絶対服従の主従関係を彼と構築できるなら謝ったらいいと思うよ
過集中気味だし生活ぼろぼろだし。
趣味にはまる前はラブラブだったのに。
返レスありがとう
とてもわかりやすく飲み込みやすいお話しで感謝します
モヤモヤして傷付けた事を後悔して揺れてました
でもやっぱり相手は私とは違う感覚なのですね
それが悪いとは言いません
そう言う方達なのですね
会うのか会わないのか背中を押して欲しかった図星です
いつか縁があれば会えるでしょう
先に進む事にします
ありがとうスッキリしました
一月より入職した男性に片想いしておりますが彼は恐らくアスペルガーです。
誰とも交わらない彼と何とか仲良くなりたいと毎日話しかけるようにしました。
最初は戸惑っていたようですが最近は少しですが向こうから話しかけてくれるようになりました。
人間関係が辛いと漏らしていた彼の支えになりたいと勝手に思っていますが、アスペルガーの方は自分に纏わりついてくる人間の事をどう思いますか？
先日「話しかけられるのはウザイですか？」と聞いたら「それは全くないです。」と言われましたが……
アスペと付き合って地獄を見たものです。
人間関係に支障をきたす重度のアスペならたぶん何とも思ってないよ。
話かけてくる人だなって思うだけ。
定形の人はここから関連性を考える事ができるので自分に話しかけてくれるのは何故だろうとか、好意も持ってくれてるのかな？とか、様々な事を思ったりするけど、アスペにはそれが無い。
自分に話しかけてくるという事実があるだけ。そこに根拠や関連性を考えたり相手の立場になって想像するという事ができない。
やらないのではなく、できない。
恋愛関係に発展させたいのなら、いちいちそこまで言わないと分からないのかという所まで説明しないと無駄。
レスありがとうございます。
ですよね……。「仲良くなりたいから話掛けられてる」って彼に言ったことがあるけどきょとんとしてましたもん。意味がわからないんだろうな。
バレンタインデーにチョコあげたし、メルアドも教えて貰ったけど私が好意を持ってるとはわかってないんでしょうね。
私も彼も医療従事者だから彼は恐らくアスペルガーだって自分でわかってると思います。
ただ、
ただ、悪い人だとは思えなくて……
こないだ私が過呼吸で倒れた後にまた過呼吸になりそうになったら話聞くとメールくれたり、私が冗談で「その言葉傷付くな～」と言ったらすごい丁寧な謝罪メール送られてきたり……
本心じゃなくて、今まで生きてきたなかで培ってきた処世術かもしれないけど。
好きな人
興味の無い人
嫌いな人
アスペは興味の無い人にも優しくできる
もし好きな人に分類されたなら脈アリ
ただし、貴方じゃないと駄目！！貴方だけが好き！！レベルに好きになる事はほとんど無い
そして、彼が好意をあまり素直に表現出来なかったり、特別扱いをしてくれない事を理解して耐えられるのであればうまくいくと思いますよ
それは、違う気がします。
私の友人はアスペルガーですが、
何を失ったって彼を好きですから。
好きは好き、たとえ殺されても嫌われても何を失っても一生好きなのは変わらない
ナイフで刺されても恨まない
だけど、それぐらい好きな人は何人もいて、その人｢だけ｣が好きな訳じゃない、そういう人が多いと思う
まあ人によって症状に差はあるし、いろんな人がいるってことで
レスありがとうございます。
なるほど……そうなんですね。
私はどうだろう……。さすがに嫌いなカテゴリーには入ってないとは思いますが……。
彼にとって特定の誰かを「特別」に出来ない、たとえ付き合っても愛情表現がないだろう というのは何となくわかってました。
でも私は彼の事が好きなのでとりあえず近々この好きだということを伝えたいと思います。
ADHD女性と三年付き合っていますよ。
でも相手の愛情を手に入れて所有してることが当たり前になると
急に相手との交流に飽きるから、虚脱とか脱価値化で破局しやすい
飽きてるだけだから程よく距離保ってれば再燃することもある
夢中になるか飽きるかって一過性の感情よりも
ドライでも他人に対して好感や情はあるし、自分にできる範囲で大事にするし
そういう気持ちは恋愛っぽくないけど長く残り続けるから
不安になってほしくないのが正直なところ
自分らしく伝えるのが一番だけど
付き合えたら嬉しいけど断っても大丈夫、友人としてでも仲良くしましょう、とか
付き合うことに執着しすぎないポジティブな姿勢をお勧めしたい
ありがとうございます。
彼の事は男性としては勿論ですが、一人の人間としても好きですので付き合うに拘らずこれからも関わっていけたらと思います。
具体的なアドバイスありがとうございます。
デートも数回繰り返し、自分の気持ちも伝えました
ただまだ大好きってほどではないから
待ってほしいと言われ
悶々としている状況です
今までのやり取りからしても
これ以上に気持ちの盛り上がるタイミングが
来るのか正直自分も不安な部分もあります
ひたすら彼女の気持ちが上がって来るまで
待ってあげるべきなんでしょうか？
一般的にASの方とかだとよくあることなのでしょうか
あの男はアスペ
アスペには重度も軽度もいるからな
あるよ
あんたも好き嫌いあるでしゆ
ここの人は低知能の精神病患者のコミュ障だからアスペとはまた違う
ちょっと不満をアピールすると
「嫌いになりたくないから刺激しないで欲しい」と言われた。
「忘れることはないから不安に思わないで」とも。
向こうから会いたいと思わない限り放置続くんだね。。
寂しいなぁ。。。
どうぞ
その発言の訳を聞こうか
自分含め
定型に擬態していた付き合い始めは楽しかった
その後は決してプラスの幸せはなく、現時点に限っては安定してるというマイナスの幸せだけ
結婚出産など相手が逃げられない状況に陥った途端に全開になるタイプもいるらしいし
外面だけは良い人も多いから理解者の得られない環境でカサンドラ化
自分の幸せがあってこそ二人の幸せだなと思うから定型同士、発達同士で一緒になるのが
一番良いと思う
定型に擬態していた付き合い始めは楽しかった
これね これ
ほんこれ
ここに来る人達で
自分だけが相手を理解してあげられる とか
いつか自分にだけは変わってくれるかもしれない とか思ってたら早く諦めた方が賢明だよ
恋愛は相手と同じ速度で進まなきゃ楽しくない
生まれ持った性質は変えられないし、自分を変える何て考えを持たない人に期待しても意味がない
大好きなのはそのままで良いんだよ
でもね自分の事をもっと大事にしてくれる人をしっかり選ぼう
私も普通を演じるのがすごく上手いアスペルガーさんとお付き合いしてたけど、結局辛くなってしまった。。
彼は楽しい関係だと思ってたみたいだから、自分ばかり悩んでいました。
幸せを感じられるなら、アスペルガーせんでも定型さんでも関係なく一緒にいたらいいけど、そうでないなら好きでも考えた方がいいと思いました。
それでも毎日メールし続けてる。
逆ギレされたくないからネガなこと言わないようにしてるけど、
そもそもメール見てないんじゃないかと疑心暗鬼。
どうしたらいかわからん。
脅えながら付き合ってるの楽しい？
おやすみなさい～♪
でも仕事続かないタイプだから別れるとなればやっぱり仕事(収入)面が心配。
夫は私が以前、仕事が出来なさすぎて自殺未遂したことも知ってるしADHDと診断されてることも知ってるのに働け！完璧に家事しろ！と理解のない様子。
他の面でも色々不満があるし、金銭的なことのみ考えれば今の生活は楽なんだけど…別れない方がいいのかな？
別れた後の苦労と今の辛さを想像してごらん
お金がないのと理解がない人と暮らすのどっちが苦しそう？
離婚はいつでもできるからのんびり考えな
私もADHDだけど衝動的に行動してちょくちょく後悔する
正直、自分の明るい未来のために仕事を頑張ろうという気はありますが
夫との生活のためにって思うとやる気が出ません。私がフルタイムで働いたとしても俺稼ぎが少ないくせにとか、例え夫より稼げたとしても俺より低学歴な分際で生意気とか言われそうだし家事のことも今までどおりだと思うので…。
そういえばADHDの特性に衝動的な行動ってありましたね。
自分のことながら、自覚がないのか忘れてました。
とりあえずいつでも離婚できるよう長く続けられそうな仕事を探してみようと思います。
よほど自分で稼ぎがあるとかなら満を持して言ってくることもあるけど
診断がない人ならわかるけど、診断済みなのに向こうから結婚しようとかどうみても人生ナメてるタカる気満々ですよ
でも好きだから我慢してる
好きってなんだろう
それ面白いですよねー。
なんでなんだろう。
アスペルガーさんと付き合ってたけど。
adhdなのかしら。
めちゃ分かります。
向こうも好きは好きなんですよね。
でも、自閉症だから彼のお人形遊びみたいになる。
モラハラ加害者とACのターゲットがくっつきやすいように、
（親も発達だから）見慣れた要素や自分の中にある要素に引かれるんじゃないかな
あるいは定型ならまず避ける点を見過ごしたり気付かないフリをしてしまうとか
つらい
苦しい
眠ってれば忘れられるのに眠れない
死にたいとは思わないけど生きたくない
感情とか何も感じられなくなればいいのに
ADHDなんだからすぐ忘れてしまえればいいのにそれも出来ない
そう、どうしようもなく惹かれるんですよね！
家族も発達だから、親しみが持てるのも納得です。父に似てるなーと思った。。
キツイですよね。。
こんなにも純粋に自分のことを愛してくれる人に出会ったことがなかった
だから傷ついても依存してしまっているんだと思う
それが好きってこと
彼以上に愛してくれる人が現れたらすぐさよならすると思うけれどそんな人いないだろうなって思うからどうしようもない
結婚とか将来どうするかって考えてる？
ASとADHDは真逆の性質もあって惹かれ合うし、うまく行ってると相性抜群な気はする
でも本当に磁石みたいで、すれ違い出すと互いの性質が反発しあうから
個人的には二人共追い詰められてどんどん症状悪化するパターンが多かった…
ASだけどADHD傾向の人のメンタル崩壊させてばかりだったから
自分が悪魔のようだと思ったこと何度もある
乗り越えることもできるはずだと思う
二人とも自己認知の努力と相手への理解が必要不可欠だけど
ASの彼は結婚したいと言ってくれてたし私もすごく好きだったけど無理でした。。。
１人では抱えきれなくて。カウンセリングにも行きました。カサンドラになりかけていたと思います。
今は定型の人と一緒にいます。安心感があって、やっぱり違うんだなあと思ってます。
自分の気持ちを伝えましたが……ダメでした。
他人に関心が持てないって言われました。
筋金入りみたいで今まで彼女とかいたことないみたいです。
お友達で、ということになり私も快く了承しましたが……やっぱり仕事で接していると好きだな～と思ってしまいます。
あれから私にはちょっとふざけてくれたり、笑顔見せてくれたり、他人には興味ないっていうわりには気にかけてくれたり……
今日も落ち込んでた私にメールくれました。
これはお友達だから少し心開いてくれてるのかな……？
やっぱり好きだな～
何をされても彼女が好きだけど。
せめて連絡はして欲しい。
安定してると思っていいのだろうか。
アスペルガーさんは、連絡をしないことで相手が不安になるというのが想像しづらいんでしょうか。。
軽度重度で差はあるけど、相手を思いやることはないです。
自分が優先なので。
学習はしてくれます。すごく根気いるけど。
だからといって対応が変わることはあまりないです。
相手の全てを受け入れられる愛情がなければメンタル崩壊する。
ホントに壊れそうなくらい彼女が好きですが、
ほぼ何の見返りもないこともわかってます。
相手が不安に思ってるかもとはあんまり考えないよ
最近連絡してないなと思ったり、たまに恋しくなったり、暇な時に思い出せば連絡することもあるし
感覚的には定型の人がメンヘラ気質の人と交際した時と同じだと思うけど
1日5回電話しろって言われたり、1時間ライン無視しただけで泣いたり怒ったりされたら
「こっちにも人生があって色んな都合があるのに
どうしてそんなにすぐ不安になるんだ？
好きっていうならもっと信頼して慮ってくれてもいいんじゃないか？」
ってならない？
切ないですね。
アスペさんに悪気が無いの分かるし、独特の魅力があるから大好きなんですけどね。。
同感
わざわざ連絡することもないし
さすがに向こうから連絡来たら返すけどね
気持ちいいんだけどテレビの音が気になったり違うこと考えてしまう
終いには「なんだこの人…めっちゃ必死じゃん…」「演技した方がいいかな…」と冷めてる
ストラテラ服用始めたけど改善されるといいなあ
落ち着きないなーとは思うけど。。
あと、軽度なら大人になって大体改善する
わたしのことすごく褒めてくれるし、彼こそアスペである以外はいいとこばかりなのに
こんな俺でいいのとか言うから満たされるというか、愛されてるって思っちゃって
傷つくこと多いけど大好き
私がどうして彼に惹かれてしまったのかも分かった。
私と彼とは、合わないんだ、徹底的に。
でもいまの私の彼への気持ちは、
ただの執着心なのか、なんなのかは自分でも判らない。
彼が私をどう思っていたのか、
いまはどう思っているのかも、分かりようもない。
向こうから連絡が来ることは絶対になかったことも、分かった。
もう彼とはまったく関わらないでいたい。
それには趣味の場所に行かなければ良いだけだけど、
そしたら友達がいなくなってしまうな…。
彼との共通の友人らにカサンドラ症候群なんて言っても、
理解してもらえないだろうし。
(だからカサンドラ症候群なのだから)
彼は一見、本当に普通の良い人だもの。
私の方が頭おかしな女って思われていそう。
もうこの苦しみから、逃れたい。
ただただ苦しい。
本当に苦しい…。
自分は無価値だという烙印を押された気分。
時間が経ったら忘れられるかな。
長文の独り言、ごめんなさい…。
私はハンディキャップの被害者の会スレを遡って徹底的に読み漁った。
たまに庇う様な書き込みをしたくなったけど、とにかくひたすら読み漁った。
１年かかったけど、やっと生きてる世界が違うんだと思えるようになった。
お試しあれ。
どうもありがとう…。
とにかく、自分の自己評価が下がりすぎて、本当に苦しい。
でもどういうことなのか、だんだん理解してきました…。
(T_T)
あなたが価値ないなんてことはないです。。
彼は分かっていてしないんじゃなくて、できないんですよね。
目が見えない人がいるのと一緒で、心が見えないんですよね。
わたしもとても好きだったなあ。
レス、ありがとう…。
うれしいです。
心が見えないか…なるほど。
ベタなくらいの愛情表現が欲しい私には、まったく合わない人です。
ただ、非言語のメッセージがどストレート過ぎた。
まるで小学生男子のように、顔の表情に出てしまう人で、
嫉妬してふて腐れたり、
ケンカしていたときは、捨てられた仔犬のようだったし、
話しかけたら、無邪気にそれは喜んで…。
そういうところに惹かれてしまった。
でも私から思いを打ち明けたら、
彼は調子に乗ってしまった。
傷つけることを平気で口にして、
好意を最後まで言葉で伝えてもらうことはなかった。
私は彼があまりに女性に慣れていないように見えたので、
本気で彼女いない歴＝年齢の人かとずっと思っていたら、
バツイチで元妻子ありだったのにも、驚いた。
離婚理由は、妻を放置しすぎって…らしい。
人に興味がまったくない人だった。
経済面でも、合わない人。
私も傷つけてしまったなぁ。
忘れよう。
早く忘れたい…。
243です。
バツイチ以外は全部同じですwww
おそらく受動型の人でしょう。
今は積極奇異の彼女と楽しくやってると
思います。
宇宙人同士が１番いいのでしょう。
あなたは自己否定する必要はありません。
想像してみて下さい。いずれ結婚して
毎日生活出来ますか？10年後20年後お互いを
思いやる家庭が想像出来ますか？
すぐには無理かもしれませんが、
忘れようではなく別れて良かったと思える日が
必ず来ます。
)
245です。
自己評価が下がるのもカサンドラの症状のひとつだと思います。
本当はちゃんと愛される方のはず。
アスペルガーと結婚した時の離婚率は、ある情報だと80パーセントとか。
アスペルガーの人を否定したくないけど、あまり結婚には向かないのかもしれないですね。
いままで重度の方しか知らなかったので気づくのが遅れてしまったけれど、
確かに彼は軽度、もしくはグレーゾーンの受動型に思えます。
素人判断は良くないとは思いますが、
彼の無神経な言動も全てはこれの特性のせいだったのだと思えば、
納得できて、少し気持ちが楽になるような気がします。
それと同時に、私には視覚障害者の友人がいたのですが、
そういった方に対して「どうして字が読めないの！！」
と、怒りをぶつけていたようなものだったのだと考えると、
ヒドいことをしたんだという罪悪感も覚えます。
彼とは結婚はおろか、交際も考えられないですね。
気持ちが残っていても、いろんな意味であきらめがつきます。
私自身にも、問題があるので。
月々の養育費の支払いに、金銭感覚の欠如(趣味につぎ込んでしまう)、
何より、彼の平気で嫉妬心を煽ってくる言動は辛かった。
私には女性としての魅力がないのだと、劣等感が強まりました。
でも根はまったく悪い人でなく、楽しい想い出もたくさんあって。
私と彼は傷つけあってしまったけれど、
どちらもお互いに悪かったし、どちらもお互いに悪くなくて、
ただ個性的すぎたのが、いけなかったのだと思うことにします。
ここしか理解してくださる方がまったくいないので、
レスをいただけてうれしいかったです。
自信を取り戻せるような言葉もふくめ、本当にありがとうございました。
彼と1対1の付き合いだったら、もうこのまま絶縁状態で良いけれど。
(私が泣こうがわめこうが、下手にでようが高圧的にでようが、フラットな状態で連絡しようが、
絶対に向こうは何のリアクションもとらないということは、理解できました、苦笑)
私が趣味の場にまったく行かなくなって、友人たちと縁を切るのは寂しいけど、
もう彼との関わりを絶ちたい。
趣味の場でお互いにまったく無視しあって、共通の友人に気を使わせるのも悪いし疲れるし、
挨拶程度はするただの友人に、お互い戻れるのかどうか…。
お互いまた、顔を合わせたら絶対に嫉妬し合ってしまうだろうから、
私1人が趣味を完全に捨てる方が、楽かな。
独り言、長文の連投、ごめんなさい。
１ヶ月放置されたので心配になって、
連絡に普段使わない電話、LINE、SMS使ってコンタクトとったら
全て拒絶された上にキレられてお別れメールが来た。
「私は貴方の意のままに動く人形ではありません」とのこと。
僕は体調や精神状態悪くしてるんじゃないか純粋に心配で、
「大丈夫」とか「もう少し待ってて」の一言でいいので連絡して欲しい、
と、お願いしただけなのですが.....。
ひたすら傷付けられるばかりの恋愛でした。
や、恋していたのは僕だけだったのでしょう。
ただ、時折みせる子供のような部分が好きでした。
そしてそれに傷付けられました。
それでも愛してました。
共依存ではなく理屈抜きに。
さよなら設定されたのでもう元には戻れないでしょう。。。
あなたが楽しんでいた趣味だったら辞める事はないのでは。
職場だったら転職するように、同じ趣味のフィールドを変えて続けていかれてはどうですか。
友人方にも家庭の事情、仕事の都合などを理由に暫くお休みしますといって、これからも繋がりを続けたい方とたまに連絡を取ることも出来ると思います。
楽しみが無いと余計彼の事を思い出してしまいますよ。
まだお若い方の様なのでどんどん新しい環境に飛び込んで行ってほしいな。
明日もっと素敵な人と出会うかもしれませんよ。
すいません。250さんへです。
アスペ特有の魅力に惹かれてしまうのはこのスレの住人がみんな知っている
そして口を揃えてアスペとは関わるなと言う
無自覚に人を傷つける人が良い人なわけがない
究極の我が儘人間がアスペです
頑張れば思いは伝わると努力し続けた俺も病院送りにされた
レスありがとうございます。
全然まったく、私はお若くない人間です(笑)
趣味の場は、私の年齢の女性が1人で行くのは非常に珍しい場で、
年下の彼とはかなり年の差恋愛でもありました。
彼は若くて美しい女性が大好きで、その趣味は、
「女性の価値は若さと容姿」と思い知らされるようなもので…。
いま、自分がとても無価値という思いと、
年齢を重ねることにますます恐怖を覚えてしまっています。
先日、まったく違う趣味の場に足を運んでみたところ、
男女問わず出会いがあり、
それをSNSでつぶやいてしまったら、
彼は嫉妬心を煽るようなつぶやきをし返してきました。
いままでも常にそうだったのですが、とても面倒くさいです(苦笑)
とても気になるし、共通の友人とつながりあっていますが、
もう、彼のアカウントは一切覗かない決心がつきました。
分かっていたけど、精神がやられるだけ…。
自分の趣味自体、見直したいこと、
彼以外の人間関係でも少し疲れたこともありますが、
でもやっぱりせっかくできた仲間をまったく失うのはつまらないような、
彼とまったく関わりたくないような、
彼と関わりがまったくなくなるのが寂しいような、
たくさん迷いはありますが、
気が向いたときに共通の趣味の場に足を運ぶかどうか、
気分が落ち着いたら総合的に考えてみます。
そうなのですね…。
以前、重度の男性と友達付き合いをしたことがありましたが、
まったく友情は、育めませんでした。
(本人から病名は聞きませんでしたが、重度のASDとしか思えない方でした)
申し訳ないけど、その彼は人としての魅力は微塵も感じられず、行動はすべて自己中心的で…。
でも、何かこう、冷血漢とか底意地が悪いとか、
そういうタイプの自己中心的っていう人では、ないのですよね。
気が弱くて常に逃げ回っている人という印象でした。
私から見た、いま好きである軽度っぽい彼の「悪い人ではない」という印象も、基本はそんな感じで。
良い人とか悪い人の定義は定かでないので詳しくは判りませんが、
いろいろ知識を得てから彼の言動を振り替えると、
ある程度、生きてきた経験上「他人はこうしたら喜ぶらしい」など、
自然に身に付けながら生きてきたようで、
私に対して喜ばせるような配慮も、多少はしてくれる人でした。
軽度なのかグレーゾーンなのかは判りませんが、
彼もいままで生きづらかったのだろうなと、想像しています。
私が好きだったアスペさんとソックリ！
嫉妬を煽ったり、試し行為みたいなことをしてくるんですよね。
人の気持ちを汲み取るのは苦手なのに、そういう頭の良さがあるんですよね。
不思議だったなあ。
私も素人判断だし、ただ大事にしてくれない男の人なのかなと思っていたけど、掲示板やアスペ妻さんのマンガとか読んで、行動がやっぱり酷似してるんですよね。
定型寄りの人もいいですよ。
ちょっと物足りないけど笑、温かみがあります。
私も若くないけど、新しい出会いはありますよ！
そうなんですね。
なんだか、やることが幼稚なところがありますよね。
高学歴で頭がとても良いような反面、
幼稚で人より劣っているようにも見えて。
レスありがとうございます。
(一般的にはほとんど知られていない女性有名人たち)
今日は動画配信があって観ていたら、彼の書き込みを見てしまった。
彼と関わりを断つには、お互いにかぶっている好きな女性有名人のイベントに、
どちらかが一切行かなくなることと、ネット全般をまったく覗かなくすることしかなく。
ファンの集まりは、当然ながらほとんどが男性。
だから集まりに参加すれば、確実に彼の目の前で、他の男性と仲良くしなくてはならなくて。
(友達として、建前上そうしなくてはならないことは、ちゃんと伝えたのに…)
そうすれば、あからさまに嫉妬して不機嫌になられてきたし、
私が嫌っている彼のお気に入りの女性有名人をあからさまにSNS上で、
ほめちぎるのを、目にしなければならない(苦笑)
彼にとって最後まで、好きな女性有名人よりも私の優先順位は、上にならなかった。
彼女たちへの誕プレやら、クリスマスプレゼントは、ばんばん良いもの貢いでいたのに、
私へのはそれ以下とか忘れてるとかが、当たり前。
もう無理、ほんと無理(苦笑)
人間関係が面倒になったらイベントに行かないと、はっきり本人は言っていて、
いままでの行動から実際にそうしそうだと予想できるけれど、
女性の追っかけ趣味に対しても、そうとう執着心を見せているし、
なんだか私に対して幼稚な対抗心を見せてくることがあるしw、彼は今後どうでるのかな。
いつも長々と、すみません。
だんだん嫌いになれそうな気がしてきたw
書き忘れてしまいましたが、さんも、レスありがとうございました。
そうなんですよね。
すごい能力あるのに、３歳児みたいなときもありますよね。
こちらこそありがとうございます。
こういう話ってなかなかできないから。
3歳児w
私は、まるで小学生男子みたいだと思っていました。
初めて彼が突然に不機嫌になって冷たく当ってきたとき、
私にはさっぱり意味が分からなくて。
「どうして？なんで？」と、ずっと悲しかった。
だいぶ時間が経って「あ、嫉妬された…？」と気づいたとき、
(私自身も恋愛経験が少なくだいぶ鈍い)
そんな不器用な彼を、可愛いと思ってしまいました…。
相手はそうしようとしてそうしているワケではなく、
自然とやっていた行動に、こちらは気持ちを揺さぶられてしまい、好意が芽生えた。
…のだと、いまやっと私には理解できました。
でも共通の知り合いには、全部は説明できない。
彼と付き合ってはいないけど、何度か2人きりでデートに行って、
いま大喧嘩の真っ最中なことも(1人を除いて)誰にも話していないのに、
彼にこういった特性がありそうだなんて、
憶測で他人には、申し訳ないから絶対に話せない。
だから、ここで長文を書いたここ数日は、
私自身の気持ちや状況の整理につながっている気がします。
こちらこそ、ありがとうございます！
時々嘘ついてる自覚がなく嘘ついてるってことない？
アスペでもつくやつはつく
低知能ほどつけない。そして低知能のアスペは礼儀もめちゃくちゃ
当然モテるアスペは高知能ばかりになるけど高知能は嘘をつくこともある
ただし自分のルールには厳格で美意識高い
低知能のは自分自身に厳格というものでもなく単なるこだわりと言える
無自覚な記憶の塗替えあるある
脳障害だからね
ありがとう
アスペでてるって思って突っ込まないでスルーすることにします
1度大喧嘩してからあと、アスペでてるとき指摘すると教えてくれてありがとうって言うようになった彼なんだけどだんだん疲れてきた
与えてくれる気持ちは本物だと思うけどどこか真剣に向き合うといけない感じもしてたし
ここ読んでると間違いじゃなさそう
それがとても知りたいな。
逃避してるよね？
単語じゃなく長ったらしくてもいいからキチンと説明する義務はあるよね？
むきあう気は無いんだなって思いますね
機械じゃねーんだから
本人にとっては嘘ではないんだよね
本人にとって一番都合が良い行動をするだけ。
「事前にちゃんと説明してくれないと解らないよ」→
説明をしてアスペが解ったと言うが同じ過ちをする→
「だって私の家はいつもこうなんだよ」
→だから事前に説明したじゃんと言うとフリーズする。
脳構造のせいとは理解しているが、究極のワガママだと思った
それは約束と違うって責める→これこれこうだからこうするしかなかったっていう彼
わかったごめんって謝るわたし
別の日、これこれこうだからに反する行動をとっている彼
それみてもやもやするわたし
みたいなのが多いかな
受け手だけどちゃんと愛されてると思う
あんまり会えないんだけど会えたときこっそり泣いてるから彼
バレてるけどねw
266です。
泣いちゃうとか。
ほんとかわいい。
○○の日、会えますか？メール送信→返事はちゃんとくれた！
返事はくれるだけでも嬉しいかな
相手はアスペじゃないけど、同じ状況だ。
でも向こうの気分で他愛もない内容送って来ることもあるんだよなー。
それもあっちの気分でぶった切ったりするんだけど。
発達障害の性質なのか、単純に興味を失くされたのか判断に困るわ。
会って聞きたいけど、週末会う約束の確認も、返事が無いし。
あんなに望まれて付き合ったんだけどな。自分ばかり気にしてバッカみたいって恥ずかしくなる。
その他、他人を困らせる事ばかり。
当たり前だけど振られました。
いい加減にしてくれ と言われました。
それでも何年も交際してくれた彼に感謝しています。
一番キツイのは、出来ていない事を分かってるのに治せない事です。
自分の努力が足りないのか、ADHDのせいにして甘えているのか、忘れてしまっているのか、わかりません。
もう20代半ば、女としては誰か素敵な男性と結婚出来たら なんて考えてしまいます。
それが人並みにちゃんと出来ている人達より望みが薄いのは辛いです。
関係ないこと書いてすみませんでした。
たまたまこういった掲示板？を見つけたので･･･
上の方で、アスペの疑いのある方との悩みを書いていた人間ですが、
私は私でADHDの気質ありなので、
不注意ばかりやらかすの悩みは、よく分かります。
気の短いDV気質の元彼は付き合い当初はキレてばかりで、
この交際はこの交際で、自己否定ばかりしてました…。
まだ相手からメールくるだけでもいいと思いますよ。私なんかしなきゃこない感じだから何とも言えず・・・モヤモヤするだけ
こいつ
アスペルガーとADHDを併発してる人も珍しくないですよ
春香クリスティーンの趣味は、政治と国会議員の追っかけ（アスペルガー）
（ほかの人には滅多にない趣味。興味の限局）
自分の部屋を片付けない（ADHD）
ただ、彼女は人から愛される謙虚で可愛らしい性格だから多動優性型のADHDじゃないでしょう
多動優性型のADHDの人は他人を振り回したり利用したり
他人の欠点とか落ち度については厳しく責めるのに、自分が同じ失敗をすると自分に甘い
という厄介な面がある人がいます（全員がというわけじゃないです）
どっちなんだろう。。
漫画家の鳥山明さんって、パッと見てアスペルガー症候群の方じゃないかって思いました
あんまり人前に出たがるほうじゃないらしいし、
雑談が控えめというかあんまりスムーズじゃない。
プロフィールに自分の写真載せずにガスマスク被ったイラストｗ
でも漫画（画力とお話とキャラクター設定全部）においては他を圧倒する能力があります
前に徹子の部屋に出演した動画を見たんだけど
（ホントはテレビ番組を動画サイトにのせることは禁止されてますが）
普段ペラペラペラペラ怒涛のごとく話して「じゃ、ここで一旦CMです」、
で、またペラペラペラペラな徹子さんとは対照的ですｗ
徹子さんはADHDですからね
本当に持っていたっていうのが異常。そんな能力者他にいる？」
って意見をネットで見たんだけど、ホントその通りと思います
1枚の静止画なのに今にも動き出しそうでビックリしますよね
お邪魔しました
俺の喋りすぎを彼女は処理できずハングアップ。お互い疲れてきた。
それは、見えない苦労はある。けど、誰もがなにかしらの苦労をもっているものだと思う
どうしたって上手く行くはずないし、たとえ上手く行っても
共依存でズブズブになるのは目に見えてる
それでも好きな気持ちは消えないんだよね。本当厄介だ
彼から話かけてきたのに、変なところでいきなり話が変わる。話の途中でテレビに夢中になる。
ゴミを捨てられない。
5秒前に触ってた携帯などを毎日探してる。
決まったところに物を置けない。
本気で後悔するのに約束が守れない
感情の起伏が激しく、カッとなると大変。
1度、彼氏にADHDなんじゃない？って言った時、
ネットで調べ始めて、そうかもしれないって落ち込んでた。
私はけっこう軽い気持ちで言ったけど、ガチでADHDかも、、、
自分が不安定な時は夜中だろうが朝方だろうが押しかけてきたり電話して起こすのに、この間私がつらいとき頼ったら連絡を断たれてびっくりした。
ようやく連絡取れたと思ったら、迷惑かけた反省してる？と怒られ、お前がめんどくさい時は連絡断つからって宣言された。
約束は守れない、ドタキャンは当たり前だし気分屋で予定を振り回されるけど、好きだから今まで頑張って合わせてきたけど限界。
ほんとに子供みたいな人で、そんなところも含めて大好きだったけどこのままじゃ私がダメになっちゃうってようやく気づけた。まだ好きだからいきなりは離れられないけど少しずつ距離おいてさよならしたい。
ttp://jump.5ch.net/?http://cht.wpblog.jp/ 精神的に平穏な日々が戻ってきた。
発達彼女は男の覚悟と甲斐性次第で付き合ってはいける。
だが発達彼氏は止めた方がいい。
発達には感謝の気持ちも思いやりも無い。
そして絶対に変わらないのだから。
貴女達の人生を大事にして下さい。
>>発達には感謝の気持ちも思いやりも無い。
無いわけじゃないよ。ただ、伝え方を知らないだけ。
むこうも何らかの形であなたに「感謝」を伝えていた可能性はある。
それが伝わらない、伝わってないってことも、よくある話。
自分も発達だけど、健常者とは本当に思考の根本から違うと実感してる。
発達同士だと分かり合えるんだけどね。
どっかにあった病床の数学者のカーナンバーのやりとりみたいに。
幼稚園並みのコミュニケーション能力しかない、と思われがちだけど、そうじゃない。
根本的な思考回路が違うから、健常者と同じ思考回路をたどれって言ってもたどれないだけ。
発達同士なら同じ思考回路してるから、容易にたどることができるんだよ。
健常者の皆さんだって、私たちの思考回路がわかんないでしょ？たぶん、同じこと。
それがお互いの溝を深めてるんだと思う。
どっかに健常者の思考回路をまとめたサイトとかないのかな、ってよく思う。
発達障害の思考をまとめたサイトはたくさんあるのに、健常者の思考をまとめたサイトはないっていうのがつらいよ。
どっちかが一方的に理解するんじゃなくて、お互いに理解していきたい。
確かにコミュニケーションがとり辛い部分はあるけど、
こういう時はこういう考え方をするんだなって分かっていけば
やっていくことも出来ると思う。
時々どうしようもなく意味わかんないわと思う事もあるけど。
それに、実は裏で思いやりがなかったな、なんであんな事しちゃったんだろう
って自己嫌悪してたりするよ。
お互い、自分はこういう時はこういう思考をするな
とかって話せる関係だといいよね
彼女と付き合う時に、全てを受け入れることを決めた。
どんなに傷付けられても理解することを考えた。
愛情は理屈じゃないから苦ではなかったし、
周囲に否定されまくって生きてきた彼女は
ずっと欲しかったものが手に入ったと言ってくれた。
そんな相手すら気分で切り捨てられるんだよね。
それも理解した上で付き合ったのだけど。
ちょっと厳しい言い方になるけども。
的外れだったら無視して欲しい。
貴方の気持ちは素晴らしいと思う。
彼女さんも幸せだったんじゃないかな。
ただ、逆に貴方自身のことを知ってもらう努力はした？
気持ちの一方通行は、たとえ受け取る側だったとしても辛いと思うよ。
不満を完全に消し、あなたの願いが叶えられるならどうしたいですか？
幸せな人たちはすでに実践しています。ここは必見です。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU ttp://jump.5ch.net/?http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs ttp://jump.5ch.net/?http://noroi.top/noroi.top.product.html アスペさんまじで切り替えはやすぎでしょ
ひどいよ
ありがとう。
恋愛だから、相互理解を深めようとしたよ。
伝わり易いように学習して。
気を遣いすぎな部分はあったかもしれない。
それが逆にストレスになったのかな。
そういった対応されることに慣れてないから、
面倒に思えてきたのかもね。
これだからアスペは｡｡｡
大好きだ！
良かった
私も同じ感じになったことあります。
ほんのちょっとの愛情が見えるだけで嬉しくなったり。。
気持ちわかります 怒らせないように ストレスに塗らないように 常に受け止めてあげようと
努力してるけど なかなか結果が見えずに
気持ちめげちゃいそうになったり
でも時折見せてくれる愛らしさに
すごくほっとしたり
自分の心のモチベーション
コントロールするので
いつもいっぱいいっぱいだけど
相手もきっとどう伝えていいか悩んでるんだろうな
と思いながら なんとか頑張ってます
急激にめんどくさくなった
アスペ彼は気持ちという１番大事なところが不安定だし理解しにくいからいちいち説明してあげてるんだけど
子供のお世話してるみたいで疲れた
おふたりはどれくらいお付き合いされてるんですか？
わたしは半年だけどその間になんども繰り返される似たやりとりにほとほと疲れました
こっちはその間不安だし
しばらく距離を置くべきかと考えています
普通の人相手なら頑張ることってないのかな？
久しぶりの恋愛だからもう忘れてしまった
わたしはアスペさんと、付かず離れずを1年、付き合って半年でやっぱりムリでした。。
今は定型男性とお付き合いしてるけど、やっぱり違う。
アスペさんは、私が譲歩して関係が成り立つけど、定型男性は守ってくれるかんじ。
アスペさんのことも、とても好きだったんだけど、全くこちらに歩み寄ってくれないので（できない？）難しかったですね。
昨日言っていたことと真反対の事を言う。
さすがに疲れてきた
どう対処すればいいかわからないや
お付き合いしてからは まだ1ヶ月なんですけど
グレーな感じで4ヶ月くらい付かず離れずな感じを
繰り返していました
お付き合い前もお付き合いしてからも
そんなに大きな変わりはないです
まだまだこれからなのかな
天の邪鬼な部分かなりあるから
気持ちがこっちに向いてきたかなと思うと
また突き離すそぶりもあったりで
確かに子どもっぽいところいっぱいありますよね
見返りを求める恋愛になってしまうと
どうしてこれだけ頑張ってるのに応えてくれないんだろ
っとなってしまうので 自分の気持ちに素直に
彼女の事を好きなのか だったらどうしたいのかを
考えるようにできるだけしてますけど
そんな簡単にはいかないですよね
同じくらいだったんですね
こちらが許す関係であることは永遠に変わらないなとは思ってます
定型さんだとやはり違うとのこと、そうまでされても許せてしまう抗えないほどの魅力とこのわたしの精神力をはかりにかけて考え直す時期がきたのかもしれませんね
見返りを求めないようにというのは頭では分かっていても心は正直だからどうしても難しいんですよね
わたしはそうです。。。
お付き合いが末永く続くことを祈ってます
私も、だいぶ悩んだのでお気持ちお察しします。
あまり相談できる人もいないし。
自分も寂しくてカサンドラになるし。
その人をそのまま受け入れられたら良かったけど。
アスペさんは私をそのまま受け入れるのは難しい感じだから、自分ばっかりって思っちゃう。
無償の愛を与えられるのは自分の子供だけなのかも？
コミュニケーション力が幼児並みだからあらゆるパターンを解説しながらコミュニケーションという事に対するメリット、デメリットを一から叩き込まなきゃならんのが悲しいというかなんというか…。
見返りを求めない人、根気のある人、アスペの教師又は母親になれる人でないと辛い。
なるほどー。。。
普通、相手の気持ちを考えるの当たり前だし、意識しなくても考えてしまいそう。
相手の気持ちの動きが分かりづらい状態が想像しずらいですね。
手の感覚が麻痺してるみたいな？
脳みその麻痺なのね、先天的な。
ただ、ほぼ遺伝することを考えると、生き物として相手の気持ちをわからない方が有利ってことなのかな？？
根気よく言い続けるしかないのかなぁ
こちらから何を送っても未読無視
これ振られたんですかね？
復縁(再連絡)して来る可能性ってあるんでしょうか
手の麻痺といわれるとなんだかピンと来たよ。
麻痺がある人に酷いこと言えないもんな～。
アスペに対しても同じく。
好きな人がｱｽﾍﾟっぽくて、なんでそんなこと言うの？とか問い詰めるように言ってしまったけど、
中途半端に関わるならもう一切関わらないのがお互いのためかも。
指摘するまでに気づけよって思うけどそれは高望みなんだよね
アスペが健常者と同じ人間関係作るなら膨大なケースバイケースを覚えないといけない。それが障害。
カサンドラになったとか喚く前に別れる方がいいよ。
他の部分で飛び抜けて変なとこあるから
努力の形跡みちゃうと愛しくてどうにもこうにも
もうそんなのとっくに慣れた。
本人悪気もないし、相手をおろそかにしてる
感覚も殆ど自覚できてないから気にしても仕方ない。
超亀レスでごめんなさい。笑
もちろんADにもアスペにもいろんなタイプが
いるから一概にADだから結婚出産向き不向き
なんて言えないけど私は向き不向きで言ったら
向いてるタイプ。愛も情も深すぎるから
その注ぎ先があることが凄く助かってる。
自己嫌悪で自分なんかがって思う事も
しょっちゅうだし、子供にも腑甲斐無い母親でごめんねって何度も謝ったけど、子供達はその分の心を貰えたからありがとうって言ってくれてる。幸いにも旦那が懐深い定型だから子供達は軽いADっぽさあっても普通に社会でやっていけるレベル。
アスペさんの感覚のほんとうのところは、実感するの難しいですよね。
アスペさん達も同じ様に、多数派の感覚は想像するの難しいんでしょうね。
不思議な脳だなあ。
愛してるって言葉もどの程度の意味で使ってるのかなって
でも言われるとやっぱり嬉しいけどねw
これらの例え、しっくりくる。
手の麻痺か。
他スレにあった「視覚障害者が字が見えないのと同じで、心が見えない」んだって言葉に、納得したことがある。
目の見えない人になぜ字が読めないと怒っても仕方ない。
半身不随の人に、なぜ歩けないと怒っても仕方ない。
幼稚園児や認知症の人がやったことに、本気で怒っても仕方ない。
そう思って、納得するしかないのかなって自分に言い聞かせてます…。
ASの人だって、ドラマや映画や小説を楽しみますよね。
その中に描かれている、人の心情なんかにどうやって共感できているのだろうか？っていうのを、ずっと疑問に思っていたんだけど。
当事者に聴いてみたい。
ドラマや小説、見てますよねー。
ただ、やっぱり見方が独特。
こういう時、こう動くんだって、頭のいいアスペさんは、もしかしたらケーススタディのインプットに使っているのかなあって印象でした。
会話が、ドラマのセリフっぽいなあと感じることがありました。
確かに、アスペさんに聞いてみたい！
私が彼氏に、素人が発表したとある短いマンガについて、
感動したと話したときがあったのですが。
そのとき彼に「あんなのどこが良いのかと思った」と一蹴されて、
彼は共感性が薄いのかなと感じたのを覚えてます。
ですが彼も、ライブの感想で「泣いた」とつぶやいていたり、
とある映画をとても気に入ったりは、しているんですよね…。
いまふと思ったのですが彼の場合、人間の喜怒哀楽が明確に理解できたり、
ストーリーが単純に面白い作品を気に入っていたような…。
繊細な、人の心の機微みたいなものが描かれた作品は、理解できなかった人なのかも？
レスありがとうございます。
当事者に聴いてみたいですね…。
「こうすれば他人はとても嫌がる」って分かってやってくることがあるんだよな。
本当に疲れた…。
連レスばかりでごめんなさい。
たら指摘したら
アスペなんていう障害もちじゃなく普通に生まれたかったって言ってこっちが悪い感じになったよ
でも好きなんだよねー
どうにもなんない
わかります！
嫌がることをわざとやる。そしてキレられると自虐に走って悲劇のヒロインのようになる
結果こちらが悪くなる。
本当は愛に飢えてるんじゃないかなー
死ぬまで治らない病。
脳が何らかのストレスによって、実際には存在していない集団ストーカー等の妄想を見る。
薬物やめた人の禁断症状が似ているように、脳はストレスによって前頭葉に異常をきたし似たような幻覚を見る。
本人に罪はない病だが
最も恐ろしいのは、統合失調症疾患が狂って死ぬことと、他人に危害を加えてしまうことだろう。
あなたの周りに統合失調症の人がいたら安易に関わってはいけない。
これも当事者本人に聴いてみたい。
自分は他人に関心ないくせに、他人からの無関心は、いやなのかな。
関わらないで欲しいなら、関わらない方が良いのだろうし、対処に悩んでしまう。
ありますよね！そういうかんじ。
アスペさんから愛を感じるのはなかなか難しいけど笑
構ってくれないと怒られたことあります。
話の筋を追うの楽しいし自分では普通に楽しめてると思う
そうなんですか！
色々書いてますが、アスペさんて素敵だと思います。
ttp://jump.5ch.net/?https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150217-OYTEW54806/ 心の病気は外科や内科と違って先生ごとに違う病名をつけられる恐れがあるから
気を付けたほうがいいし、いくつかの病院に掛かったほうがいいね。
そうなんですか？
かまってくれって怒られるなんて、うらやましいくらいです。
無関心、無反応の方が私は辛いから…苦笑
向こうももしかしてそうなのだろうか。
さっぱり分からない。
ストーリー展開が、興味深いんですね。
それもありますよね。なるほど。
リプありがとうございます。
登場人物の細かな心理描写に共感を覚えたりすることはあるのでしょうか？
例えば、誰かを傷つけてずっと罪悪感に苦しむ人物に、
自分の体験を重ね合わせて、そこが作品の魅力だと感じたり。
自己犠牲の精神を美しいと感じたり、
人と人が思いやるやり取りに心が温かくなったり、など…。
一般的に楽しく恋愛でワイワイとやっている方が羨ましいよ。
それでも自分は自分。それでも良いという人に巡り会いたいなぁ
細かな心理描写に感動することはあっても犯罪者とかには共感しない
お見合いで合った日にいろいろ話していくうちに話すなら早いほうがいいと医者から言われたのを思い出して発達障害をその場で告知しました。
その後相手からNOの返事をいただきました。
こちらと相手の考え方のペースが違いすぎると仲人から介して言われましたが、それだけで会ってすぐNOと言われるのはあり得るのでしょうか？
発達障害をすぐ告知したのがまずかったのか、自分にはなにが原因かはっきりと分かりません。
これだけじゃわかんない
お見合い相手に、1度だけ会ってお断りされること自体は、まったく珍しい話ではないと思いますよ。
発達障害であることを話さなくとも、フィーリングが合わなかったと思われたのかもしれませんし、
それはお相手本人に聴いてみなければ断った理由は誰にも分からないことです。
ただ…。
自然な出逢いで知り合って、お互いの人柄を徐々に知ってゆく恋愛結婚とは違って、
お見合いや婚活パーティーなどは、まず条件で相手を選ぶことになりますから、
発達障害であることは大きなマイナスポイントと判断されて、
自分のプラス面を知ってもらえる前にお断りされることは、今後もあると断言できます。
分かりました。ありがとうございます。
次の相手がいますので、今度はメリットを出して後で話をしてみようと思います。
俺は、ＡＳＤの３級だけども。
確かに、ドラマや映画のキャストの気持ちに共感するのは苦手だった。
ただ、最近の映画やドラマは女優や俳優の演技が大げさで。
分かりやすくて共感出来るが。
リアルでは、男性も女性も心境を大げさに誰もが語るかと言えば。
全員がそうではないから、なかなか掴むのは難しい。
特に障害持ちは苦労してしまう。
こんな得体の知れんいい歳したジジイとかババアを家に連れてきたらｗ
＜井上公造氏＞沙也加＆聖子の確執語る「村田との結婚は認めていないと思う」
芸能リポーターの井上公造氏（６０）が２８日、ＡＢＣテレビの情報番組「おはよう朝日です」（月～金曜・前６時４５分、関西ローカル）に出演し、
女優の神田沙也加（３０）と母である歌手の松田聖子との間にある確執について持論を展開した。
沙也加は、俳優の村田充（３９）との結婚を２６日に発表。自身のインスタグラムに父の神田正輝（６６）との３ショットを掲載した。
これについて井上氏は「基本はツーショット。そこに誰かが入っているのは珍しい。
これが松田聖子さんだったらそれほどの違和感はないんです。聖子さんが親権を持ってますから」と不自然さを説明した。
沙也加はデビュー以後、常に影響力を出す母との間が不仲だったとされ、その後芸能活動を一時休業。
これについても、「２００６年に１年半のブランクから神田沙也加で再デビューしたが、あえて神田姓を名乗ったところにメッセージがある」とした。
３ショット写真の掲載で、いまだに確執が残ると見ている井上氏は、披露宴には来るのか？との出演者の問いにも首をかしげ、「（聖子は）結婚は認めていないと思う」と推測した。
松田聖子は、沙也加の結婚が明らかになって以来、コメントを出していない。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170428-OHT1T50177.html 写真
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18094783_1908346076113_1456084146311921664_n.jpg 今までは業務連絡や仕事の話ばかりでしたが
ここ最近、彼のプライベートや趣味の話をしてくれるようになりました
当然一方的に話すので私は専ら聞き役です
こちらはとしては好意があるので、それでも嬉しいのですが
彼の方は私に対して少しは好意があると思って良いのでしょうか？
それとも自分の好きな事を話せる相手が欲しいだけでしょうか？
ボーダーな私にも悪い所はあるのがわかるけど
誰に聞いてもおかしい事をアスペは本当に悪気なくやってくる
それを指摘すると激怒既読無視着拒
流石に疲れたな
仲間内に１人。
私の父も。
そして、私自身もそうです（手帳の交付を受けている）
アスペだと自覚がある私は、３０歳過ぎてから軽度ですが。
酷いアスペは仕草と話し方で分かりますね。
あなたの言うように、相手は確かに悪気なくするんでしょうが。
それがアスペは相手に要求されても（治すようアドバイスされても）。
治せない障害なので。
工夫しても工夫しても、限界を感じるなら。
専門機関に聞いてみるとかですね。
一緒に受診してあげてみるとか。
私の知り合いで酷いアスペはいないのですが。
父親が酷いので、その疲れる気持ちは分かりますよ。
まず、話し合いが出来ないので非常に私がイライラします。
相手は、自分の言いたいことが上手く伝えることが出来ずにイライラします。
原因は、こちらの何を言いたいのか理解出来ないからですね。
アスペの恋愛の難しいのは、よくここから言われてます。
特に女性は26歳過ぎると賞味期限切れ。
もしよかったら教えて下さい。
あなたから見てご両親はどうコミュニケーションをとられてますか
また、あなたも好きな人とお付き合いする時、何か感じる事ってありますか？
そして落とし穴。
もう疲れた。
なんでいつもこんなくだらないことで機嫌悪くされて音信不通にならなきゃいけないんだろう。
あれだけ大好きとか愛してるとか結婚してとか散々言われてきたけど、こんなにコロッと気持ちが変わるものなの？
大事なもの(人)であっても自分の不利益や別の何かを守るためだったら切り捨てるのも容易
それがたとえ身内であっても
定型のわたしから見たらそれはさながら鬼のよう
こんなに分かってても嫌いになれないとか心って難しいね！
大事にはしてもらってるけど常識がなさすぎて今後苦労するのが目に見えてる
日常生活から学ぶことがほぼなくて周りとのズレが大きすぎるけどそれがわからないらしい
初めに自分語りしすぎてそのあと話すことがなくて結局コミュ障だし
自分も定型よりはアスペ寄りだと思うからわかりあえる部分もあるけどそれでもしんどい
カサンドラを知って自分はまさにこれだと思った
私も、アスペ彼といて幸せな時もありました。
アスペさんでも誰でも関係なく、一緒にいて幸せな人なら、それでいいのかもしれませんね。
学生時代、両親が私にどのように関わってきてくれたのか。
正直言って、記憶にあまりないんですね。
ですが、記憶に残っていることを思い出しながら書きます。
それから、私のことも書きたいと思います。
ＡＳＤの３級ですが。
他人に関心が持ちにくい、環境変化があると融通が利かない。
自分の計画した行動しか取ることが出来ない。
非常に悲しいことですが。
幼い頃の私は両親の愛情を言葉でないと理解出来ませんでした。
態度や空気で読み取ることが出来ない人でした。
学生時代、両親は私の吃音に協力してくれました。
そこだけは、よく覚えているんですね。
クリニックを調べてくれたり、週末同行してくれたり。
すごく献身的に動いてくれたのを覚えていますよ。
ただ、相手の気持ちを察することが出来ない私ですので。
私のために動いてくれた両親、当時お世話になった教員の方。
かなり発言でも困らせたことが、かなりありました。
”なんで、そんな言い方をするのか”
的な返事が返ってきたことが、かなりありました。
360の続き。
自分の癖に困り、学生→社会人とステップアップしていった時。
同級生とのレベルの差に気づいてくるんですね。
１番困ったのが、会話についていけない。
２０代中間から疑問を持ち始めて、原因が分かったのが去年の２０１６年後半。
ＡＳＤだったことですね。
同時に、能力レベルに気づいて諦めがついたことが沢山ありますよ。
でも、気づけて良かったと思っている。
現在の話をすると、お付き合いしている女性はいませんが。
デートはしています。
アスペは恋愛を諦めている人が多いですが。
今は、仲間と車でも出掛けます。
趣味も会話の内容も幅が広がったように思います。
それは、徐々に変わってきてると仲間も言ってくれますよ。
世の中、会話がまるで出来ずに困っている人も山のようにいるので。
仲間内でも、当時の自分を思い出す仲間がいます。
３０代中間に入るのに。
私服が高校生みたいで、服装がダサいだけならいいけども。
常に汚れた服を平気で着ていて汚い身なりであること。
駅のホームや外出先で近くにいる高校生がヒソヒソ話すほど汚い服装です。
私は周囲の反応に気づいていますが、彼は気づかず。
でも、彼にあえて言うことはありません。
でも、私は彼を否定するつもりはないですが。
それが、彼の能力なんだと思うようにしていますよ。
仲間内でも彼は参加していますしね。
それって、合理的に考える人が多いからだ。
女性は、そういう人が少ない気がするな。
感情で行動が左右されてる。
というか。
バイク乗っているギャップに惚れたとか言われるけどなんかよくわかんない。
配達の仕事で困ってばかりだから気付いているかが不安。あんまり女慣れしてないし…。
皆さんどうやって恋愛まで持っていくのですか？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/yupa884 この人はアスペルガーでしょうか？
私の知り合いが付き合っておりまして。。。
ありがとうございました。
あなたは男性ですか、女性ですか。
あるだろ。それに、よく考えたらアスペルガーの何が悪いの？人と話すのが苦手とか、思ってる事を上手く言えないとか
「他人と喧嘩したくない」とか、「嫌われたらどうしよう」とかそういうのを考えちゃいけないのかな？
人間みんな１回目なんだから、誰だっていろんな失敗をすると思う。どんなに要領のいい奴だって、
いつ大きい失敗をするか分からないじゃん。人間なんだら、生きてれば色んな事を経験するだろ。
私は、男性ですよ～。
そう。
実際には、誰しも得意不得意はある。
でも、社会の要求が。
「失敗をしないことを抜粋して結果だけ出せ」
などの要求が更に高くなれば、自然と障害持ちは怯えてしまう。
社会での物事を全て即戦力のある人間だけに任せていけば。
不器用でなかなか成長しない人間は、萎縮して挑戦しなくなる。
長期間掛けて訓練を積めば、しっかりと成長する人間でさえ。
すぐ結果が出ないのを「無能力」とレッテルを貼れば、誰も成長しない。
でも、社会はそれが効率アップであるとまだ勘違いに気づいていない。
だから、会社の雇用でも働きたい人でさえ空気悪くて辞めてしまう。
障害持ちは正直言って、組織では部分的な才能なので即戦力にならない。
特にＡＳは、人間関係が作りにくいタイプとそうでないタイプは両極端。
もう少し、社会が理解があればって思うこともある。
難しいだろうけどな。
「他人との喧嘩を避けたい」
とか考えることは悪いことではない。
それを考えずに、付き合いやすいやつとだけ関わる人よりはマシだろう。
ごめんなさい。後半は同性のお友達の事ですね。
お付き合いしてる人はいないけど、デートはしてるんですか？
愛していないけどデートはしてるって事？
アスペも感情で動くだろ
相手の感情を読み取るのが不得手みたいだが
まあ似たような考え方の相手がいいだろうね
どれくらい傷つくかとかが全然わからないみたいね
(抜けた)髪の毛ついてるよーってくらいの軽さでものすごく傷つくようなことを言う
その時は反省しても似たようなことを繰り返すね
話の内容が多岐にわたるから学ぶってことができない
大学の時に日本最大手の信託銀行の総合職の内定を蹴っていなければ、今ごろこんな惨めな生活してなかったろうなといつも思う。
？？？
食事程度の友達でした。
少し買い物に付き合ってあげたりとか。
俺は、遊びで関わることはしないから。
あなたは、女性ですか？
そうです。
以前、気の合う人と出会いましたが、事情があって会えなくなりました。
お互い、というよりその方の気持ちが
わかりませんでした。
しつこく質問してすいませんでした。
ありがとうございました。
私も持病があるので、苦労は分かります。
相手の要求が読めないから、初回でふて腐れてしまったり。
経験だと思って、乗り越えていくしかないのかな～って。
その方は、自分の症状を打ち明けてくれましたか？
いえ、私の方に事情がありました。
でも、わたしは打ち明けませんでした。
かえって心配をかけたく無かったし、
私にも余裕が無かったので。
すいません。質問に答えていませんでしたね、
彼はなにも言ってませんでした。
何回か話をしてるうちにわかりました。
以前の職場にも同じ症状の方がいましたし。
彼のプライドもあるだろうし。
でも好い人でしたよ。
私の事情はただの病気です。
まとまらなくてすいません。
いえいえ、大丈夫です^^
親切にレスしてもらって嬉しいです。
いろんな症状の方がいると思いますよ～。
私も持病持ちなので、仕草で、ん？って気づくこともありますが。
知り合って浅い方だと、分からないんですよね～。
人は、どうしても知られたくないことは隠すものだから。
上手く関わっていける人が羨ましいな、って思ってしまいます。
あなたに、どこかで伝えようと考えていても。
上手く伝えられなかったり。
私もそういうことがありますが。
良い人だとおっしゃっているので。
どうしようか悩んでいたのかもしれませんよね。
お互いに気を遣いすぎちゃったのかな、と思いました。
ありがとうございました。
大げさにリアクションを取ってくれないとわからなかったりする。
ドラマの俳優みたいに。
小さいと分からないね。
はい。
ちなみに質問いいですか？
アスペの集いとかは、ご存知ですか？
交流とか深めたいなと思って。
はい。以前少しでも彼を理解したいと思い色々調べた時に知りました。
地域にある支援センターで、月に一度位
茶話会を開催してますね。
かなり、その彼に本気だったんですね。
幸せものだな～。
ありがとう。
調べてみます。
めちゃめちゃ忙しいのも、わたしのことを好きなのもわかってます。それでもどうしても不安になります。
その度にもう２度と会えないのかなと思ってしまいます。会いたい、、
そうなると、ただひたすら待ってあげるしかないでしょうね。
駄目かと思ってたら、数ヵ月後に突然なんてこともあるからね。
忙しくて、すぐ返信が出来ないという理由だけであれば。
また会える可能性もあるでしょうから。
そういう人だと腹をくくるか、友人として割りきって認識し直すか。
あなた次第です。
特にケンカもせずラブラブで5年以上続いてる。
ちなみに、お互い年は？
同棲しないの？
もう期限を決めて。
吹っ切れるのも、ケジメかも。
ですね。
俺の場合、半年ぶりに連絡来て会った子がいるけど。
年齢や状況にもよるけど、その後
また変わらずお付き合いしたのですか？
俺20歳、彼女21歳。
基本は一人でいたいから同棲しない。
１年くらい？・・・・
相手も、派遣だったから地元に戻ってしまったからね。
自分が猛アプローチした女性だったから。
良い思い出でしたよ。
障害3級の俺。
女性とは、真面目な付き合いしかしない。
ちなみに、30代前半。
頭や精神スピードが遅いから。
恋愛は無理だと諦めかけてた。
でも、いろいろ知り合ってみると。
案外身近に障害と上手く向き合いながら。
生活している女性って、いるって知った。
連れの彼女も障害持ち。
ＡＳＤは、相手の気持ちが分からずに。
難しいとブログでも読んだり。
周りにも悩む人は、居るが。
気にする必要はない。
って知ったよ。
恋愛苦手は、生まれつきだってね。
失敗しても良いやってね。
まだまだ世間からは理解されない事も
たくさんあると思うけど、理解しあえるパートナーがいるって良いですよね。
彼女さんと幸せになってくださいね。
でも、現実は。
お互いに遠くて会えないから。
近場で良い出会いがって。
なりそうですよ～。
まあ、こんなものかもしれないね。
障害者は、障害者同士でないと。
お互いの辛い部分に共感することが難しかったりするから。
なかなか、辛いですね～。
ＡＳＤ認定を受けている人間から見ると。
ちょっと症状それぞれ人によって違う気がしたが。
ttp://jump.5ch.net/?https://ddnavi.com/news/376083/a/ なかなか、当事者じゃないから。
わからない、みたい。
割り切るしかないかな～？
家族と居る時、症状が出ると。
すごく辛いんだ。
(( (｀Дｴ) (｀Дｴ)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
川口探検隊！
川口探検隊！
＿(Дｴ ) ＿(Дｴ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
川口探検隊！
川口探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
理解してもらえると思いますよ。
余計な事だったらごめんね。
ここは、発達障害のスレですよ。
そうですね。
両方でした。
相手はアスペさんです。
付き合って半年にしてようやく今まで腑に落ちなかった行動の原因を教えてもらいました。
言うと嫌われるとか思ったんだろうなって考えると
マイナス部分も含め全てが愛しいと思えるようになりました。
彼が大好きです。
なので聞いてはいません。
普通に会話しているときに彼からさり気ない感じでしかし真剣に伝えられました。内容はその原因のことだけでしたが辛い思いをたくさんしてきたのだとすぐにわかりました。
信用してもらってるんだな、と。
これから何があっても全て受け入れよう、と思えるようになりました。
経験上、またあきれて嫌になると思います
メール無視、1ヵ月後にこっちから連絡して会うを繰り返してたけど、何なんだこの関係
会えば優しいし気も使ってくれてるのがよくわかるんだけど
消耗してきた
あれから小さな喧嘩が1度ありましたが愛しいのにかわりはないです
遠距離だから上手くいってるのかもしれませんね
しかもサイコパスにはこっぴどくフラれたし。
しかもサイコパスにはこっぴどくフラれたし。
と、本人に言ったら傷つきそうなので、ここに投下。
アスペルガーの人に聞きたい。誰か真摯で善良な一人の大人が責任もって育ててくれれば、アスペは治る？
自分だけはなんとか出来る。とか絶対に思っちゃ駄目。
地獄を見るよ。
全てを受け入れる無償の愛を死ぬまで持ち続けられるなら頑張れ。
覚悟が無いなら終わりにする勇気も必要。
分かった。ありがとう。
そして自殺に追い込んだ、という自責の念も持たない方がいいな、、。
ありがとう。
頑張ろうとするかは、幼少期にどれだけ周囲に恵まれるかだと思う。
頑張ろうとしすぎると、二次障害を併発しちゃうことも多そうだけど。
健常者が理解して接するのが一番いいかと思う。
でもおそらく私も広汎性発達障害だと思うけど、こんな私がそばにいていいんだろうか。。
彼のお母さんは健常者で理解もしてくれてるけど、それで大丈夫だろうか。。
家族と親族と世間には深く関わらず、
定形的な対応(要学習)でやり過ごしていけばよい。
幸せにね。
頑張って続けても「何を考えてるのか判らない人」「もっと自分を出せ」
というような事を真面目に言われるようになる
結局は道化役に流されていく
お互い好意を持った感じだったんだけど、
彼のお母さんがあたしのことをストーカー扱いして
彼と会わせないようにしてしまいました。
一度歩いてすれ違ったけど、彼、悲しそうな顔でこっち見てて、
もう会えないと思うとものすごく苦しい。
このまま彼の前から消えるしかないのかな…。
想像しない方がいい。
ただ見てただけかもよ。
それより親にストーカー扱いされる
貴女の行動がどういうものだったかが気になる。
彼自身はどう思っているんだろう。好きが否かを聞くと彼は爆発するから聞くにも聞けず。
最初にあたしにつきまとってきたのが彼だったんです。
おしゃべりしたら楽しかったから、
向こうの仕事終わりに約束して待ち合わせして、
道で立ち話してただけ。
これってストーカーなんですか？
それはストーカーじゃないですよね。
親御さんに問題ありというか警戒心強いんでしょうね。
こういう場合は普通の恋愛における障害要因と同じなので、
面倒なら止めた方がいいし、
続けたいなら気の済むまで恋をすればいいと思います。
後悔だけはなさらぬように。
彼の育ちのよさそうなのを見たら、
大事に育てられたんだろうなーと思うんです。
今はときどき、目でこっそり合図しあうくらい。
そうですね。
後悔しないように、考えます。
ありがとうございます。
中には親公認のストーカーが情報を親から仕入れていたりもあるけど
親公認なんてあるんですか…
その後、一度だけお母さんのいないとき会いましたけど
人混みの中だったので当たり障りない会話だけして別れました。
彼がこっそり指を繋いでくれたので、彼の気持ちはわかったけど、
彼がお母さんの束縛をほどくかどうかはわかりません…
アスペ彼はこちらから主張しないと動いてくれません。
でも共依存の身内にはしてたみたい。
例えば車の運転しながらだと覚えられないとかなら
マルチタスクが苦手ってことで通じるし
覚えることに集中できる環境でも覚えられないなら学習障害じゃねぇの
諦めたいですが今回どうもその人を放っておけない感覚とか、
会話や感情表出ができなくて申し訳ないけど離れたいわけじゃない、
って感じとかが強いので、どうしていいか悩んでいます。
相手がパーソナルスペース狭い人ぽくて、喪なのでそのへんの接され方も
軽い意味なのか意味があるのか判別できないので
相手の行動をどう解釈していいかも読めていない問題もあり。。
なのにコミュも恋愛理解も小学校低学年レベル。。
わたしにできることは？？
私の現在の感情が何なのか?も未だ掴みきれてはいないのと、
何回か接しているのに人間関係構築できてないから、
私も相手も互いの中身とか、あまり知り合えてない「遠さ」があるせいかと。
相手が女子高生までなら
お付き合いしはじめ2年ほど経ち、お互いアラサーなので彼から結婚の話をよくしてきます。
ですが、彼は浪費傾向があり片付けが苦手、私は自分のことで精一杯で一度に複数の家事はできないので(洗濯している最中に掃除機をかけるとか)ひどい生活になりそうだなと心配しています。
短期間の同棲はうまくいきましたが、結婚というと躊躇してしまいます。大丈夫なのでしょうか？
金遣いの荒いＡＤＨＤと結婚？
カモにされて地獄をみる図しか浮かばない。
漫画「闇金ウシジマくん」とか
読んどくことを勧めたい。
自己管理ができず、現実のなかで見たいものしか見ず
甘い認識でハンコおしてしまった人間が
どんな地獄に突き落とされているか。
何がどう上手くいったかによる。
生活費はどう管理したの？
結婚する条件として彼には収入を全て家に入れさせて小遣い制。
拒否するなら別れた方が吉。
既に彼を浪費癖があると認識してるのだから多分無理。
自分の人生を大切にしてね。
並以下での収入で浪費してんなら地獄だろうね
１,２年後には子供か借金の保証人で縛られて身動き取れなくなってそう
短期間の同棲なんてお互い猫被ってんだから参考にしちゃいけない
万が一にも子どもができたら確実に
遺伝するし、悲惨な状況になると
思う。
アスペさんは先の見通しをたてるの
苦手だし想像が甘いのかなと思ってしまう。
好きな人が自称adhdで、かつ家庭環境が悪いのでacの特徴もある
将来を悲観してるようなので、鬱も入ってるかもしれない
会ってるときは結構脈ありサイン出してるのにラインの返事は中々返ってこない
このスレではasが未読スルー連発するって話がよく上がってるみたいだけど、adhdでも未読スルーをやりがちって体験談ある？
あと、adhdは脈無し相手でも無意識に脈ありサイン出しがちだったりする？
脈ありじゃないのに勘違いしたまま告白するのは避けたい
逆に一つ聞きたいんだけど、その人が自称するまでこの人多分ADHDだなとか感じた？
本人談をそのまま信じこんでいたけど、冷静に考えてみると、普段の行動はadhdよりはアスペルガー寄りかな
趣味の話などはこちらが話すスキがないくらいにずっと喋る
白黒はっきりしてるし、させたがる
予定を立てるのが苦手で、こっちか計画してデートしたときは当日に行き先とかを衝動的に決めてたような気もするから、ホントにadhdなのかもな～くらいには思う
ただ、acの性質と合わさると、adhdでもアスペルガーっぽい感じになることもあるかも、とも思ってる
とりあえず返事欲しすぎてつらいw
ラインの未読スルーは、単に、鬱で返信がおっくうなだけの可能性も
鬱については、相手の状況から考えられる可能性のひとつとしての、憶測だけどね
脈ありサインてどんなの？
現状を打破したいなら告れば良い。
恋愛するだけなら発達でも定型でもあんま変わらん。
勿論、何も求めちゃ駄目だけど、
何もないままよりは良いかな。
未読スルー中に告白ってただの自爆じゃんw現状打破が目的じゃなくて付き合うのが目的でしょ
現状打破した結果付き合えなくなったら何もないままより悪い状態だよね
そもそも、恋愛に何かを求めるって感覚もちょっと違う
パートナーが発達障害なら、自分は苦手を補って、相手の長所は伸ばすのが基本的なスタンスじゃないかな
や、未読スルーレベルなのに脈ありサイン感じるってどんなの？
って聞いたのだが。
発達にメールの返信を期待しても難しい場合あるからいっそ告ればって。
相手にわかりやすく動いてやらないと通じない。
あと恋愛に正解なんぞないからこれ違う言われてもね。
でも普通の恋愛みたいな気持ちのキャッチボールは薄いよ。
発達さんは学習は出来ても変わることはないのだから。
全て受け入れる覚悟だけ必要。
自分はそうして発達さんと付き合うことが出来たよ。
現在絶賛放置プレイ中だけどｗ
長文ごめんなさい。
ここまでは分かる
しかし結果泊まる事になったのにセックスするという頭すら無く普通に寝るというのはADHDの症状としてあり得るの？
緊張したとか躊躇したとかじゃなくてハナからセックスする気がなかったんだと
人間としては大切にされてるんだろうが女としては何一つ大切にされてないんだなと思うと何もかもが嫌になった
デリケートな問題だけど、解決したいなら定型発達のカップルと同じように話し合うと良いのでは？
話し合ったことをつい忘れるのがadhdだからそこは理解しておいた方が良いけど
俺自身は、カップルとしての問題と障害が原因の問題は分けて考えるようにしてるよ
文字通り、行く・遊びに行く。泊まる・宿泊としか考えていない。
小・中学生ぐらいの感覚かな。健常者にも理解するのが難しいのかもしれない。
発達障害を相手にするなら、発達障害のことを知らないと苦しむよ。
その時のお泊りでは純粋に遊び目的で致す事を想像してなかったのとで
全然違う話になるんじゃ
付き合う時でさえ物事あんまり理解せず1人で突っ走られたから別れたくても別れた事理解できるのか不安
あと偏見だけど逆上して暴力沙汰になりそうで怖いというのもある
周りに相談したら「障害者の恋人がいるって事が恥ずかしいんでしょ？」と言われてハッとした
「支えてあげたい」って思えないなら別れた方がいいとも言われて確かになーって
自分も虚弱体質ですぐ体調不良になるからそれを受け入れてくれる人が欲しかった癖に恋人の障害は受け入れられないんだなってショックだった
でも虚弱体質だからこそ恋人を受け入れて支えてあげれる自信はないや
自分の体調整える事で精一杯だ
もし子供に遺伝してたらお前のせいだって絶対攻めると思うし
それでもどこかで踏ん切りがつかなくて別れようって言い出せない
その恋人の為にもさっさと別れてやれ
LINE未読スルー頻繁。
未読スルーは止めてほしいと何度もいったが治らない。
空気が読めない。
思いやりがなく自己中心的。
利己的でデートは基本割り勘かこちらの払いが多い。
ギャンブル、煙草止められない。
電話が苦手。
未読スルーされるたびに、こっちがおかしくなる。
接した方、話し方が分からない。
だけど付き合いは続けたい。
どうしていいか分からない…好きだけどツラい
悪質な精神科の性奴隷にされて捨てられるのがお決まりのパターン
もしくは当日音信不通バックれ翌日連絡とか。
私はドタキャンされましたよ…
それも何の連絡も無く…
相手は多分、発達障害か精神障害抱えてる子だったんだろうな。
同じ職場でまだお互い辞めずにはいるけど、どう接したらいいか分からなくなった。
仕事柄、子供の発達障害は見る機会多いんだけど、大人の発達障害は自我確立してる
分、複雑だね。
今は迷惑掛けてもいけないから陰ながらそっと見守ってる。一度、職場全体で騒動に
なったから躊躇してしまう。また一緒に仕事してた時みたいに仲良く話せる関係に
戻れたらいいけど、相手が拒否してるからまだまだ厳しいんだろうな。
簡単に素人が診断できる時代になったものだ…
失礼も自覚できない鈍い感受性
ここの人達は相手を障害持ちにして相手のせいにしてるように見える
常習なんですかね？
病気のせいにしたくないですけど、遅刻もドタキャンも結構あるし、そのあと埋め合わせも何もないし。
友人に対してもそうみたいで◯◯なら仕方ないかあって許されちゃうみたいだけど、自分の周りにはいないから信じられなかった。
空気読めないって言われるのがやだって言ってるからよく言われてきたのかなと。うつ病でもあるし本人は発達障害だなんて考えてなさそうだからこちらから言えないし難しい。
仕事は出来るみたいだけど一つのことに集中するとそれしか見えなくなる。
埋め合わせもないですよ…
ドタキャンされて怒ってる旨をLINEに伝えて数日後に謝罪きたんですよ。
で、本人から埋め合わせの日を、指定してきてまたドタキャン…
その後1ヶ月LINEは未読スルーでした…
単純に自分に魅力がないから蔑ろにされているか、
自分が正しいと思って選んだ人が元々悪い奴だったか、
どちらも自己否定の要素だから、無意識レベルでは病気でないことを認めるわけにはいかない
最初から人としてどうなの？ってことが多い。
知人に相談するとasdのことを初めて知り、かなり当てはまる。
彼は病院には通ってない。
自覚もなく、相手に指摘されることもなく離れていかれる生活を送ってる。
病院に行けばハッキリするんだろうけど、伝えられずにズルズル…
だから聞きに来てる。
同意
それ分かる。
ハッキリ言うと私は彼のせいでカサンドラになってる。
会いたいといえば俺も会いたいとしか返信がなく具体的な話にもならない。
日付指定しても忘れられる。
どうすれば伝わるか毎日悩んでる。
思い出させりゃいいんじゃね
それもやったよ…
既読スルーはまだマシ、未読スルーでは対処法無い…
好きすぎて辛い
彼と付き合うことになった。
共依存にならない様、自分の足で頑張って
立っていようと今は強く思う。
この先のこと考えるとやっぱり不安だけれど
好きなもんはしょうがない。
抗っても無理だ。
取り敢えずぐちゃぐちゃに溺れてみなよ。
長いこと努力して付き合ってきたけど
会いたいと思ったこと１度もないって言われた
その割には手放したくない原動が多かったけど、自分でも自分の感情が分からないんだろうか。。
自分を大事にしてくれない人を大事にして満足かい？
自分にも自分なら分かってあげられる
っていう奢りがあったんだろうね
前の書き込みの後話し合ったけど
コミュニケーションの障害で
｢チャンスを逃し、人から嫌われ
離れられてしまう｣
って何度も言っていたのに、
苦しい思いもしてきたのに、
その事を指摘しても記憶から
消え去ったのか何の問題もないと
言い切ってた
もう無理だと思った。このまま関係を断とうと思います。
長文ｽﾏｿ
みなさん、アスペの彼氏さんを好きになった理由は何だと考えていますか？
やはり顔でしょうか？
というのもアスペが備えうる価値で恋愛に効きそうなものといったらそれくらいしか思い付かないので。。
このような質問をする理由としましては、
最近、ある女生徒を好きになりまして、
その人は授業中に先生が目の前に来て話しかけても全然気づかず、7秒くらい経ってようやくゆっくりとノートに向けていた顔を上げるという感じのいかにもお仲間っぽい方でして、
彼女とは専門が近いのですが、彼女はどの授業においても、そして学生食堂で食べてるときでも、一人でいないことがほとんどなく、
そのこともアスペなのではないかと判断した理由なのですが、ただひとつ反証のように思われるのが、ただひとつ彼女の服装だけはとても普通の女子大学生なので、
そういう定型的な価値観に則っているところを見ると、やはりアスペではなく定型なのかもしれないなぁと不安になったりもするのですが、 とにかく、そんな彼女と親しくなりたいと考えていて、でもきっかけが分からない一方で、上手くやっていける自信もないので、
アスペとの男女関係ってどういうものなのかなと知りたいのです。
そう言って諦められるなら諦めろ。
それだけだよ、長文の君に言える事は。
日常的に触れ合う中で魅かれるもんは魅かれるし、ダメなものはダメ
こればっかりは理屈じゃないから定型もアスペも変わんないよ
とにかく挨拶するとこから始めてみたら？
過去ログにおけるアスペの彼氏を持った女性の愚痴の多くがその言い振りと内容から「そもそもなぜそんな”性格”の相手と付き合い始めたの？」と思わずにはいられないようなものばかりで、
考えるに、これらは”容姿”に惹かれたケースであって、発達を支える行為自体に恋愛の味わいを見出しているという旨の書き込みも見られますが、それもそうした前提をパスした後の話なのではないかと憶測していました。
長くなってしまいましたが、つまりは発達がパートナーを得るのに顔が美形であることが事実上の必要条件となっている訳ではないという理解で正しいでしょうか？
別に顔にコンプレックスがあるわけではないのですが、資格がない夢を見るのは辛いので質問させていただきました。
＞とにかく挨拶するとこから始めてみたら？
親しくなりたい者同士が集まっているサークルのような状況ならまだしも、同じ授業をとっているだけで他に特別の接点もない相手にいきなり話しかけるのは変ではないでしょうか？
自分はそんなことをされたのは一度もありませんし、（クラス毎の授業でもない限り）そんなことをしてる学生を見かけたこともありません。
とはいえ、変なりにも一番しっくりくる話しかけ方が頭の中にありまして、それが直球の「君アスペ？僕もそうなんだよ〜」でして、
これでYesと答えてもらえたら後は話題が尽きないだろうなと感じているのですが、客観的に考えて失礼ですよね。。。
は文字化けで、ただの「伸ばし棒」です。
毎回繰り返せばとりあえず顔は認識してもらえるでしょう
いきなり「アスペですか？」と言われるよりは自然だと思うけどな
分かってくれる人もなかなかいないし
言葉で言うとかして欲しいけどそんな事頼めない
服装に関しては、20年も生きたら、アスペでも、周りに溶け込めるぐらいのものを着られるようになりますよ。現にわたしはそうです。
なのでその女生徒さんはお仲間かもしれないですね！
