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アドラー心理学 相談 雑談スレ【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net


没個性化されたレス↓ [] 2016/10/20(木) 21:13:52.69
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学の雑談スレです
学術的根拠など関係なく雑談する場合はこちらを利用して下さい

■課題の分離について

課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい

※前スレ
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1474563631/
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 01:04:45.63
いちおつ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 03:41:14.29
仕事の人間関係は対等だが平等ではない。
交友の人間関係は平等で対等。
愛(家庭)の人間関係は平等だが対等ではない。

経験上これは言えると思う。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 03:51:31.87
意味ないな。言葉遊びだ。取り消し。スマン。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 04:52:18.68
アドラーというのは結局、自分のやりたいように生きろという事なんだな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 09:11:28.94
理屈っぽいことごちゃごちゃ言っていないで
レリゴー歌っていればいいじゃないの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 09:31:11.77
この人いつも自己完結しちゃってるけど、毎回ちょっとよくわからん
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 09:57:23.59
アドレリアンは一日にして成る!
今日も一日がんばりましょー
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 12:40:32.75
しかしやりたいように生きれる者はほとんどいない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 13:07:49.12
頑張るというか、自分にはもうできない事を一個一個あきらめていって、
残りで頑張るという感じかな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/21(金) 17:08:59.24
男は諦めが肝心」と寅さんも言うてたしね
この言葉の重みは歳とらないと分からない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 19:55:19.83
中学生と結婚したいとコンビニ店員にストーカーとなにこれきもち悪いを
まじぇて
ペッしたような内容ですたナ!!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/21(金) 23:44:36.27
トレードオフの考え方はあると思う
確率論で考えれば良い
成功率を高めながら生きればまだまだ沢山のことができると思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/22(土) 04:15:53.84
アドラーは共感はするけど同情はしないという考えだと思った。
世の中には同情というか、自分自身への同情である自己憐憫に浸っている人が
想像以上に多いと気が付いた。いくら自己憐憫しても外の世界は変わらないから
まったくのエネルギーの無駄使いなんだよな。しっかりしないとな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/22(土) 05:30:31.20
自分自身に共感するようになればアドラーは実践的になる。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/22(土) 06:44:41.57
なるほど勉強になります
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/22(土) 15:16:12.33

自分自身に同情、確かにそれあるよね
それに対して自分自身に共感するってのは、
本当は自分はどうしたいんだろう?っていうことに
誠実に生きていくことに繋がることだと思った
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/22(土) 16:20:33.19

率直な意見をありがとう。承認と意見の区別も大事だな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/22(土) 16:25:15.82
言葉を自分にとっての意味で解釈するのがアドラー心理学の根本だと思う。
言葉で言えるのはここまでかな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/23(日) 18:01:52.30
嫌われる勇気、共同体感覚

書面では伝わりにくいです
詳しくは
バラいろダンディをご覧下さい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 14:44:11.97
「嫌われる勇気」シリーズだけではピントがぼけやすい部分があると思った。
承認欲求はゼロにはならないし他人のいう事には承認の部分もゼロにはならない。
ただそれを減らしていくために、他人のいう事から承認だと取れる部分を取り除いて
意見として取れる部分だけを受け取るようにするというのが大切なのではないか。
言葉は内容と表現とでズレる部分が残るものだと思う。
「これは承認と受け取れる部分だな」という部分の意味を受け取らず
「これは承認の部分がやっぱり残っているな」と思っても自己開示していく。
「嫌われるため」に発言するのではなく「相手が自分を嫌っているかもしれない」
という疑いの部分に負けず心のありかたを束ねていく。
そういう風に理解していくものなのではないかと思った。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 15:34:03.87

共同体感覚を身に付ければ、世の中は可能性に満ち溢れてて
自分もこれから色んなことができることを体感として理解できるよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 15:36:54.69

俺もそう思う
嫌われる勇気読んで、一度の会話で相手を断罪しちゃうやつは痛いよね
勇気付けっていうのは、自分や相手の段階に合わせて、
共同体感覚に寄せていく為の行動をとり続けることだと思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 16:29:06.53

それは相手に対する操作が入っているから、一部のアドレリアンにしか受けはよくないと思うよ
#どうしてそんなに世の中を変えたいんだろうか……
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 16:42:49.98


>それは相手に対する操作が入っているから、一部のアドレリアンにしか受けはよくないと思うよ

アドラー心理学を実践する中で貢献感を得るには
どうしても勇気付けを伴う手法に寄せていくことになる

>#どうしてそんなに世の中を変えたいんだろうか……

自分がアドラー心理学を実践すると、同時に
周囲への働きかけも行うことになる
さらに同時にそれは、生き易い土台としての環境作りとなる
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 16:53:52.16

まず、自分が変わりなさい

他の人の迷惑になりますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 16:54:40.49

ブーメランですね

アドラー心理学の実践そのものが自分を変えるステップになってますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 17:50:18.69

わからんかな
自分が変わるのを目的に、他人に干渉するなということ
それ以外の目的ならいいがね
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/24(月) 17:50:25.86
気が付いたんだけど
アドラーやるにはまずはフロイトについて学ばないといけないんだね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 17:55:57.04

なぜそう思ったし?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:00:52.42

他人との関わり無くして人としての幸福には向いませんよ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/24(月) 18:05:37.50
テーゼを学ばずにアンチテーゼだけ学んでも意味がわからなくない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:09:43.39
今ある人間関係から学んで必要だったら過去にさかのぼるという事なら自由にしていいんでね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:37:18.06

釣り?
目的と何度も書いていますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:45:06.67

目的と何度も書いて拘っても同じことだと思いますが
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:46:22.34

他人と関わるなととは書いていませんよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 18:55:42.73

アドラー心理学を実践すれば自分は変わりますし
アドラー心理学を実践する為には他者ととの関わりが必要ですし
他者との関わりの中でアドラー心理学を実践すれば必然的に勇気付けが伴うし
そうやって自分の態度が変わることで他者は勇気付けを受ける方向への影響を受けます
つまり、それらを避けて自分だけ変わることはできません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:05:06.36

>他者との関わりの中でアドラー心理学を実践すれば必然的に勇気付けが伴うし
ここが嘘
誰に教わったのあなた?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:13:40.36

社会統合論です
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:17:30.92
あ、おばさんこんなところにいたの
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:19:07.18


この二人が何を揉めてるのかよくわからない
俺ってバカなのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:20:05.19

おれはおばさんじゃねーw
でも、あなたはいつもの荒らしだね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:21:23.91

いや、単にアドラー心理学を知らないだけ。
バカとかではないよ。
39 [sage] 2016/10/24(月) 19:24:07.61

俺もよく分からないから大丈夫w
39 [sage] 2016/10/24(月) 19:26:23.48

例えば、代表的な勇気付けの例として「ありがとう」という言葉があります
俺にはあなたがそれを封印して他者と接しなさいと仰ってる様に見えます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:35:53.50

まず、あなたの「勇気づけ」の定義を聞きたい
それを意図してやっていくということですよね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:38:08.17
あーわかったノダレリアンさんか
39 [sage] 2016/10/24(月) 19:47:11.48

勇気付けとは、一つ一つの行動というよりは、
共同体の為にすべきことを、自分にできることから進めることで
背中を見せることに近い感じですね
その様な態度の在り方で他者と関わること自体が勇気付けになると思います

ttp://jalsha.cside8.com/diary/2012/08/17.html
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:48:18.34

それ定義じゃないし……
39 [sage] 2016/10/24(月) 19:52:09.52

相手が自己決定性と共同体感覚を持つ様に仕向けることで
困難を克服する力に影響することです

この辺で勘弁してもらえませんか?

僕の主張の何が嫌なのでしょう?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:53:36.86

何度も書いていますよ
他人に対する勇気付けで、自分の貢献感を満たそうとするところですよ
39 [sage] 2016/10/24(月) 19:54:30.47

アドラー心理学の在り方として貢献感を満たせば
必然的に勇気付けと同じ効能がもたらされます
これは社会統合論で説明がつきます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 19:57:53.64

あなたは、他人に対する勇気付けで(しか?)、所属感、貢献感を満たせないと思っておられるように聞こえる
そこが気になるのです
それは、まず第一にあなたのためにならない
第二に、あなたの行動によって、操作されてしまう人が生じる可能性がある
その点に危惧があります
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 20:02:40.56

この前に野田さんの補正項を連続で貼り付けてた人?
もしそうだとしたらいつもどうしてそんな攻撃的なの?
39 [sage] 2016/10/24(月) 20:04:26.72

もちろん貢献感は共同体に対する建設的な取り組みによってもたらされるので
勇気付けを目的とするものではありません

アドラー心理学の実践として、その在り方を示せば、
必然的に他者はその影響を受けます
自己決定性、共同体感覚に基づいて、関わる他者に対しても
例えば分業や対話の中での信頼を置いていれば
勇気付けが伴うことは避けて通れません

お判りいただけますでしょうか?
39 [sage] 2016/10/24(月) 20:09:21.13

ちなみにあなたの今の行動はアドレリアンとして
どの様な行動にあたるのでしょうか?
他者を操作しようとしていませんか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 23:03:45.81

それは貢献であって勇気づけというのは用語法が間違っていると思います
貢献と勇気付けを同じものとして扱うのはなぜでしょう?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 23:05:44.07

いつもの、間違っていても持論を引っ込められない人か
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 23:07:48.22

アドラー心理学としてより正しい結論に至りたいと考えています
39 [sage] 2016/10/24(月) 23:48:34.41

あなたにとって貢献とは何を指しますか?
貢献感はどんなときに訪れますか?
39 [sage] 2016/10/24(月) 23:49:32.18

間違ってたら引っ込めますよ
39 [sage] 2016/10/24(月) 23:50:03.86

あなたの結論に貢献できてるのなら嬉しいです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/24(月) 23:55:06.40

質問に質問で返すのは、感心しませんね
39 [sage] 2016/10/25(火) 00:05:01.24

それは失礼しました

の質問の意図はの内容と違うものを俺から引き出すことはありませんでした
というのを回答とさせてください

それから、の質問をさせてください
39 [sage] 2016/10/25(火) 00:09:09.39

の質問の回答の次にお答えいただきたい質問です

あなたは他者との関わりの中で、
どの様な貢献によって貢献感を得ることができますか?
39 [sage] 2016/10/25(火) 00:16:03.56

この質問に対して、他者の態度が変わらない様な行動を
あなたが取れるのであれば、その様な方法があったのですねと
僕の主張は引っ込めます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 07:48:13.12
私憤と公憤といっても境目がはっきりあるものではないだろうから、
アドラー心理学の正しい解釈を守るための公憤を動機とした発言であっても
特定の個人を標的にしたと取られかねない表現であっては私憤の表明と
第三者は誤解するかも知れない。

公憤は正しいという基準に従うより私憤という失態を避ける方を
より優先度の高い原則にしたほうが、より正しい解釈が
広がっていくという結果に結びつくのではないだろうか。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:13:07.50

日常のすべての行動から私は貢献感を得ています
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:16:52.97

回答になってないですよ…
違うことばを同じ意味で使うなら、何故わざわざ別の言葉を当てるのかの説明が、アドラー本にあるはずです
でもそれはない
この解はひとつだけで、自明な、違うことばだから違う意味だということです
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:19:32.41

あなたの貢献には他者を必要としないという意味ですね?
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:20:46.37

で仰る意味に沿ってる様に感じます
具体的に足りない部分について添削ご教示をお願いします
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:21:39.58

そうですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:23:10.37

なぜそう意固地になるんです?
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:24:11.11

つまりアドラー心理学には他者は必要ないというのが
あなたの主張なわけですね?
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:25:41.35

あなたの仰る言葉だけだと僕にとって共感が難しいです
のご回答によって飲み込めればと思っています
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:30:58.95

なんだ、何時もの荒らしかいw
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:31:37.06

共同体とは人の集まりです
例えばあなたがゴミを拾い続ければ、誰かがそれに気付いて
自分もそうしようという勇気付けの方向に影響が働きます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:36:56.69

そうですね、風が吹けば桶屋が儲かるかも知れませんね
それがなにか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:46:49.63
俺はの方が社会統合論(対人関係論)の根拠や論理がしっかりしてるし態度もアドレリアンぽくて好きだな
対しておじさんの方は矛盾だらけだし基本上から目線の競合の態度だし俺から見ても全く共感できない
きちんと説明義務を果たしてほしいね
39 [sage] 2016/10/25(火) 08:49:24.19

没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:54:05.59
万物は人間関係で成り立っています
よって人間関係の悩みを解消できるなら全ての問題を解決できます
そしてそれを可能にできる方法にアドラー心理学があります
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:54:08.66

関わりが必要ないとは言っていないですよ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:56:31.24

もうしゃべんな
お前の負けだよ
アドラー心理学を実践できないから実践して幸福になった俺たちを妬んでいるだろ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 08:58:38.56

これは全く同意
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 09:03:31.96
実践していないのはどちらかなあ
なにか共同体感覚に基づく貢献をするときに、いちいち勇気付けのイメージなんて持たないですよ
違和感があるのはそこだけです
初学者は、特定の相手のイメージをすると、見返りを求めてしまう恐れがあります
ですから、一度共同体感覚というバッファをおくのですが、理論だけを学んでらっしゃると、実践上の落とし穴に簡単にはまってしまうんですよ
アドラー心理学は、深いですよ……
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 09:32:10.00

没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 09:37:36.15

具体的に、どうぞ。
39 [sage] 2016/10/25(火) 09:38:26.41

>なにか共同体感覚に基づく貢献をするときに、いちいち勇気付けのイメージなんて持たないですよ

同意です

>初学者は、特定の相手のイメージをすると、見返りを求めてしまう恐れがあります
>ですから、一度共同体感覚というバッファをおくのですが、理論だけを学んでらっしゃると、実践上の落とし穴に簡単にはまってしまうんですよ
>アドラー心理学は、深いですよ……

同意です

且つの否定は難しいですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 09:46:18.82

そりゃあ、微レ存と言ってる人に無いというのは無駄だし、ワンチャンも同じでしょう
実益のない無駄な議論です
ただ、実践上は離れた離した方がいいと、そこは合意できたのでいいんじゃないんですかね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 09:54:55.54
アドラーに疲れたらエックハルト読もうよ
39 [sage] 2016/10/25(火) 09:57:14.37

微レ存とは思いませんが、一貫して僕が伝えてることに
合意をいただけた様で嬉しいです
お相手をありがとうございます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 11:25:08.66
他者の存在の全体を肯定する意図はあるけども
他者の個別の部分的・具体的な課題には干渉しない・・・

というのが課題の分離という事だと思うんだけども・・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 11:42:17.89

このタイミングでその書き込みの意図はよくわからないけど
課題の分離というのは他者の部分はこうだが全体は、と区別して考えるものではなく
共同体感覚による協力原理を想定したときに、過干渉を防ぐためにそれぞれの課題を尊重する姿勢のことだと思いますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 11:45:51.02
エックハルト・トールは言います。

世界は、平和に満ちた人を必要とします。
注意力、落ち着きを伴う平安です。思考を超え、必要とあれば自由に思考できる状態の人です。
思考を超越し、思考を挟まずに物事や人や世界を見ることが出来るーそれが真に平和な人です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 12:11:21.32

そもそもアドラー心理学は公憤がよくて私憤がだめって考え方ではないはずだよ
私憤は私的感覚に基づくもので公憤は共通感覚から
公憤は私的論理から脱却しているだけで嫌われる勇気では正しいとはいってないばず

俺には難しいけど何ヵ月か前にその辺をうまく説明してたひとがいたよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:21:47.69
そうなんですか。色々な解釈があると受け入れます。ありがとうございました。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:22:34.59
アドラー心理学は究極の屁理屈
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:26:18.43
レイ プの被害者に対して
レイ プされたいのは、貴方が深層心理で犯されたいと思っているから、レイ パーを呼び寄せたのです。認識を変えたらレイ プはされません。
レイ プも酷いことをされたと認識をするから悩むのであって認識を変えたら、悩みは消えます。
気持ちよくしてもらった、スキンシップをしただけ、相手を満たしてあげた(他者貢献)などと認識を変えましょう。
これがアドラー心理学
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:31:36.37
アドラー心理学は科学的根拠がなくエビデンスのない似非心理学ではあるが、同様に科学的根拠のない占い、細木数子、江原などの詐欺師、
またはカルト団体の訳の分からない教えで幸せになれる人がいるように、アドラー心理学を実践して幸せになれる人もいる。そういうことです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:33:55.43

そんなの他の心理療法でも同じでしょうに。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:34:39.58

心理学ではなくて哲学だな。アドラー心理学というのはまちがいだな。これは哲学
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 15:37:00.98
アドラー心理学が医療業界から総スカン食らっている事実
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:02:42.57
彼、友達が医療系の専門学校かなんかで暴力を受けたけど
助けられなかったって相談きてた人だよね
物凄い憎悪を感じるんだけど、なんでそれがアドラー心理学に向いちゃったんだろ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:04:28.84
片っ端から皮肉っていくスタイル
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:08:23.17

医学的だのエビデンスだの言っているのは人生の半分やエックハルト連呼厨だろ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:08:27.17

かおなしみたいに色んな人の特徴を喰って育った荒らしなのかもしれないよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:10:03.76
誰か、せんを呼べ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:21:29.43
ここだけの話エックハルト自体はけっこう良くね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:35:27.90
キチガイが暴れまくってて草w
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:35:39.15

あーまさにそんな印象
どんどん巧妙になっている
ただ気に入ったフレーズを繰り返し使う癖があるからわかりやすい
問題はお人好しが構ってしまうこと
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:39:55.26
連呼厨の荒らし方法変遷

人生の半分の時間やホリエモンなど嘘の情報を流す

セドナメソッドやエックハルトなど関係のない情報を流す

医学的やエビデンスや思考停止などの言葉を使ってアドラー心理学を否定する
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:41:17.63

新参はレスしないでほしい
連呼厨を調子づかせるだけだから
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 16:41:18.91
最近は頭の壊れ方が特に尋常じゃなくなってきたな
エックハルトでも救済出来なかったか
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/25(火) 16:44:14.55
セドナはともかくエックハルトは面白かった
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 17:00:46.06

あなた(認定厨)の気持ちがだんだんわかってきたよ
直接粘着されてみて重大さに気づくんだな
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/25(火) 17:06:40.65
後期フロイトの暗い議論を学ばないとアドラーの必要性も分からない気がする
ずっとそこに拘っていた自分としては、ずっと片一方の極論だけに
囚われてたことに気が付けた
でも、可能性はエックハルトのほうに感じたかな?
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/25(火) 17:12:14.83
フロイトユングアドラーで心理学三点セットみたいなもんだよね
エックハルトは数千年の伝統ある神智学の王道をいく人だから
彼らより本流を行く人だよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 17:34:22.94

このキチガイ少なくとも一年ぐらいやってるんだぜ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/25(火) 18:28:15.96
アドラーは企業経営者とかトレーダーに向いてるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 18:31:51.98

ドラッカーやらスキナーみたいな感じ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 18:32:13.94
ホリエモンみたいになるヤツか
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 18:51:27.59
やだ、このひと自分と話してる
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/25(火) 18:55:08.14
自分と対話も出来ずにアドラーやれるかっての
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 19:02:25.39
なんかの病気なの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:00:36.05
嫌われる勇気読んだら、計画的にいきてはダメだ。人は刹那的に生きるべき。
と書いてあって苦笑した。
身の回りに刹那的に生きている奴らがいて、先の事とか考えずに今さえ楽しければいい。などと言って過ごしているけど
総じてクズなんだよな。全員貧乏人だしw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:02:00.06

自作自演がバレてんなw
アドラー心理学が絶対に正しい。とカルト信者みたいになっている奴は気味が悪いわ。
本スレで相手にされなくなったから、こっちに来たのか 。呆れるわ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:50:41.06

エックハルト・トールは言います。

人生とはつねに「いま」なのである。
あなたの人生のすべてはいつも「いま」展開している。
過去も未来の瞬間もあなたが思い出したり、
予想したりするときにしか存在しないし、
思い出も予想も「いま」考えている。
つまりは、「いま」しかないのだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:51:25.25

エックハルト・トールは言います。

自分の人生という旅全体が、結局はいまこの瞬間の一歩から成り立っていると気づくことです。
目的地についたときに何に出会うかは、この一歩の質にかかっているんです。
言い換えれば、どんな未来が開けるかは、いまのあなたの意識が決めるということです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:58:49.49

エックハルト・トールは言います。

この一瞬「いま」だけが、あなたが決して逃れることのできない、
唯一のものであり、人生における唯一の確固たる事実です。
なにが起ころうと、あなたの人生がどんなに変わろうと、唯一たしかなこと、それは常に「いま」です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:59:17.42

エックハルト・トールは言います

「いま、この瞬間」と友達になると、どこにいようと、あなたは「我が家」にいるような、平和な気分でいられます。
「いま」のなかで、我が家にいる気分がしないなら、どこに行こうと、なにをしようと、居心地の悪さはついてまわります。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 21:59:38.30

エックハルト・トールは言います。

「いま、この瞬間」は、常にあるがままです。
それは、永遠に変わることはありません。
ならば、「いま、この瞬間」を、そのままにしておくことはできませんか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:00:53.16

エックハルト・トールは言います。

意識を、「いま、この瞬間」にフォーカスするときにはいつでも、感覚が研ぎ澄まされます。
それは、あたかも「夢」から覚めたときのようです。
ただ、ここでいう夢とは、「思考」という夢、「過去と未来」という夢です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:01:24.49

エックハルト・トールは言います

エゴを通して人生を生きると、
「いま、この瞬間」を、「目的のための手段」にしてしまいます。
あなたは未来のために生きることになり、
たとえゴールを達成しても、満たされることはありません。
仮に満足したとしても、それは、束の間です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:01:58.68

エックハルト・トールは言います。

未来に達成したいゴールよりも、
いま自分がしていることに意識を集中させるようにすれば、
エゴ的な条件づけのパターンから脱却することができます。
そうすれば、これまでとは比較にならないほど、行動が効率的になるばかりか、
充実感も喜びも無限大に拡大していきます。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:02:50.11

エックハルト・トールは言います。

第一にあなたがしなくてはならないことは、
「今」自分の意識状態に責任を取ることです。「今」の意識状態です。
私の教えは突き詰めて言えば、これだけです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:03:31.59

エックハルト・トールは言います。

人々の物語はみんな、「どうして私は今安らかな気持ちになれないのか」という物語だ。
エゴは、あなたが安らかな気持ちになれるチャンスは、今しかないことを知らない。
知っていても、あなたがそれに気づいては大変だと恐れている。
安らぎは、エゴの終わりだからだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:04:01.45

エックハルト・トールは言います。

それでは、いま安らぎを得るにはどうすればいいか?
いまという瞬間と仲直りをすることだ。
いまという瞬間は、生命というゲームが展開している場である。
生命は他のどこで展開することもあり得ない。
いまという瞬間と仲直りしたら何が起こるかを、
自分には何ができ、どんな行動を選ぶことができるかを、
それよりもあなたを通して生命がどう展開するかを見つめよう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:04:25.60

エックハルト・トールは言います。

生きる秘訣、すべての成功と幸福の秘訣は、次の言葉に要約できる。
「生命とひとつになること」。
生命とひとつになることは、いまという時とひとつになることだ。
そのときあなたは、自分が生命を生きているのではなく、
生命があなたを生きているのだと気づく。
生命が踊り手で、あなたが舞踏なのだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:05:46.40

エックハルト・トールは言います。

あなたが「いまに在る」とき、関心が充分に「いま」に注がれているとき、
その在り方があなたの行動に流れ込んで、変容をもたらす。
そのような行為は良質で力強いだろう。
あなたの行為が何かの目的の(金や名声や勝利の)ためではなく、
行為の遂行そのものが目的で、そこに喜びや活気を感じているなら、あなたは「いまに在る」。
もちろん、現在という瞬間とゆうじんにならなければ、「いまに在る」ことはできない。
「いまに在る」こと、これがネガティブな翳りのない効果的な基盤である。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:07:07.24

エックハルト・トールは言います。

もうご存じのとおり、二義的外部的な目的は時間の次元にありますが、
主たる目的はいまと不可分で、したがって時間を否定します。
この二つをどう両立させるか?
自分の人生という旅全体が結局はいまこの瞬間の一歩から成り立っていると気づくことです。
つねにあるのはこの一歩だけ、だからこそそこは全ての関心を注ぐのです。
もちろん、行く先はどうでもいいってことではありませんよ。
この一歩が主で、行く先は二次的だってことです。
そして目的地に着いたときに何に出会うかは、この一歩の質にかかっているのです。
言い換えれば、どんな未来が開けるかは、いまのあなたの意識が決めるということです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:08:21.79

エックハルト・トールは言います。

わたしたちが過去だと思っているのものは、頭に保管された、かつての「いま」の記憶の断片にすぎません。
わたしたちは過去を思い出すとき、記憶の断片をよみがえらせています。
それをおこなうのは「いま」です。
未来というのは思考がつくりだした、想像上の「いま」です。
未来がやってくる時には、「いま」として経験されます。
未来について考えるとき、わたしたちは「いま」おこなっているのです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:09:20.57

エックハルト・トールは言います。

実用的な目的で時間を活用し(これを「時計時間」と呼ぶことにします)、
用事が済んだあとは、ただちに「いまに在る」意識に戻る方法を、身につけましょう。
こうすれば「心理的時間」を心に積もらせたりしません。
「心理的時間」とは、過去と未来をアイデンティティに使ってしまうことです。
「時計時間」は予約をしたり、旅行を計画したりすることだけではありません。
二度と同じあやまちをくりかえさないように、過去の経験から学ぶことも、そのひとつです。
ゴールを定め、それに向かって邁進することも同様です。
過去に学んだことを考慮に含め、パターンや法則で未来を予測し、的確な手段を講ずることも、またしかりです。
ただし、過去と未来なしに、物事を進められない場面でさえ、「いま」という時が中心になります。
過去で学んだいかなるレッスンも、「いま」に関連し、「いま」に適用されます。
いかなるプランニングもゴール達成に向けての努力も、それをするのは「いま」です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:10:10.89

エックハルト・トールは言います

目標を定め、それに向かって努力するなら、「時計時間」を使っていることになります。
自分がどこに向かっているかを、よく認識したうえで、「いま、この瞬間」、自分がとっているステップに、前意識を集中させるのです。
一方、もし幸せ、充実感や立派なアイデンティティなどを求めて、ゴールだけに焦点をしぼると、「いま」はなおざりにされてしまいます。
「いま」は、未来に到達するための、価値のない、ちっぽけな踏み台になってしまいます。
「時計時間」は「心理的時間」に姿を変えます。
人生の旅は、もはや「冒険」ではなくなり、味気のない「義務行為」になり果てます。
プレゼント包みをあける時のような、わくわくした気持ちは失われ、
道端に咲く花々に目をとめたり、その甘い香りをかごうとしたりすることもなくなります。
「いまに在る」時には、自分の周りで、万華鏡のようにくりひろげられる美や、
生命の奇跡に気づくものですが、そんな体験もできないでしょう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:10:42.67

エックハルト・トールは言います。

どんな種類のネガティブ性も、「心理的時間」にとらわれることと、「いま」を否定することに端を発しています。
「不快感」「不安」「緊張」「ストレス」は、すべて恐れの一種ですが、
あまりにもたくさんの「未来」と、「いま」の欠如が原因です。
「罪悪感」「後悔」「怒り」「不満」「悲しみ」「恨み」などの許せない心は、
たくさんの「過去」と、「いま」の欠如が原因です。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:11:22.85

エックハルト・トールは言います。

「いま」からのがれようとするあがきがなくなると、「在ること」の喜びが、行動すべてにあふれはじめます。
わたしたちが意識を「いま」に向けると、「心の平安」「自分が存在する」「自分がぴったりと静止している」と感じます。
すると、もう未来に満足感や達成を求めたりはしません。
未来に「さとり」を求めたりしません。
物事の結果に執着しなくなります。
失敗も成功も、「わたしは在る」という、たしかさを、おびやかしたりはしません。
あなたはついに、「人生の状況」の奥に存在する、「人生」を見いだたのです!!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:13:39.89

エックハルト・トールは言います。

人生がこの瞬間にとっている形にいちいち反応し、「いま」を手段、障害、敵にしていると、
形としてのアイデンティティ、つまりエゴを強化することになる。
エゴの反応を助長する、エゴの反応とはなにか?反応に嗜癖し、反応せずにはいられないということだ。
この瞬間の形に反応すればするほど、あなたは形にからめとられる。
形に自分を同一化すればするほど、エゴが強くなる。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:14:26.41

エックハルト・トールは言います。

あなたはストレスを感じていますか?
未来へ向かうのに忙しすぎて、「いま」の価値は、ゴールに到着するまでの手段になっていませんか?
ストレスは、「ここ」にいるのに、「そこ」にいたいと思うことや、
「現在」にいながら、「未来」にいたいと思うことで生まれるのです。
そうすると、わたしたちの内面は、真二つに分裂してしまいます。
内面にこのような亀裂を生じさせるのは、とても不健康なことです。
「誰もがそうやって生きている」という事実は、それを良しとする理由にはなりません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:15:25.89

エックハルト・トールは言います。

「人生の状況」が不満足、またはとうてい我慢できないものなら、まず「手放すこと」をしましょう。
手放さなければ、その状況を維持させているにほかならない、無意識な「心の抵抗」を止めることができません。
「手放すこと」は、「いま、この瞬間」を、何の不安も抱かずに、無条件に受け入れることです。
「すでにそうであるもの」に対する心の抵抗を、捨て去ることです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:17:48.72
荒らし隔離スレらしさが出てきたなwww
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:19:23.09
結局、自分に甘すぎるから似たような相手としか付き合えないし
お互いにそうなってしまうんだな。断ち切ろう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:30:45.95
自演がバレたから埋めてみたのか
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 22:54:15.82
キチガイ無双で草生えるww
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/25(火) 23:21:07.59
壊れかけのレイディオ〜
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/26(水) 00:24:05.89
エックハルトールも「エゴのない自分」という自分(エゴ)を捨てている訳ではないんだよな。
「甘えを断ち切る自分」という自分を抱えていては大甘だ。そこだな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/26(水) 05:26:54.67
「自己肯定していない自分」という自分を抱える。そういう自己肯定もありうる。
どこまでも自分との戦いだな。これを偽る自称アドレリアンには怒りの制裁を!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/26(水) 05:53:23.78
自爆してしまった
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/27(木) 16:25:59.67
アドラー心理学は屁理屈理論だな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/27(木) 17:09:00.29
プィーン!プィーン!プィーン!
緊急基地外警報!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 00:41:59.66
嫌われる勇気は青年の疑問に対して明確な答えを言わないで、けむに巻いてるだけで消化不良で終わってる。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 00:43:42.74
トラウマは存在しないってのがな。時代錯誤も甚だしい。
トラウマは存在しない。しかし人は突然、人間不信に陥りたいと思って、その目的を果たす為に引きこもります。
アホかと
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 00:46:35.06
プィーン!プィーン!プィーン!
緊急基地外警報!
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 00:58:01.27
不純な隠れた目的を暴くのはいいけど
じゃあどんな目的を設定すればいいのか
本当にやりたいことが何もないという空っぽの自分に遭遇して困ってます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 01:45:54.07

わからないから、とりあえずなにかやってみる

面白いと思えるブブンを見つける

そのブブンをたくさん含む何かを次にやってみる
の、繰返しさ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 01:54:20.23
何度読んでも「嫌われる勇気」ってのがわかんない。
三行で頼む
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 02:05:58.05
自民党がはった縦のつながりを否定して
横のつながりを強化し、政権をとろうと目論む共産党の
与党勢力に嫌われるチカラであるゾ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 02:18:01.69

自分は他人に十分気を使っていないんじゃないか・・・
という恐れを克服して素直に自分を出す勇気

とか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 02:19:00.52

与党の派閥の中は横の関係だし、共産党の内部は縦の関係だし・・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 02:21:39.41

志位さん宅は大豪邸ですしおすし
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 08:29:29.59
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1451675951/265
        ↑  ↑  ↑
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 08:42:33.52
目の前のことに集中する、ということと
人生の大きな目標を設定しそこに邁進することは相反するものではなくて
日々の暮らしにおいても共存するものだと思うんだけど
なぜか嫌われる勇気においてはどちらか一方しか選べないかのような
議論がなされてるよね
ここに違和感しか感じない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 08:46:27.34

遠くを見ないようにするのは、劣等コンプレックスを持たないようにするためだろうから、
劣等コンプレックスを持たないで済むなら、大きな目標を見続けていてもいいんじゃないかと
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 08:55:10.22

劣等コンプレックスをもたずに(というかそんな人がいるのか疑わしいけど)
人生の大きな目標を持つのは難しくないですか?
神レベルの学者が自分の興味関心”だけ”に基づいて研究してる
そんなのしかありえないと思うんだけど
みんな何かしら、競争心という劣等コンプレックスと表裏の関係のものに基づいてやってるし
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 08:58:44.20

それは、、、
言いにくいですが、あなたの認知バイアスだと思いますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 08:58:55.27

高校の友達が東大の物理に行ったが
「先生は物の正体が何かしか興味がない」と言って
企業に就職した。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:03:35.65

貧しく育った者が経済的に成功を収める話はいくつもあるけど
ああいう人たちはむしろ、劣等コンプレックスがなかったからこそ
成功したんだとお考えですか?
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:11:07.45

学者の世界も一人の天才に平伏す平凡なとりまきの学者もどきで形作られてると聞きますね
平凡な学者から劣等コンプレックスを取り上げたら大学にすら残れないのではないか
と思うんです
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:17:10.61
物理はmyトンデモ理論を作り上げる人が沢山いるそうだけど
ああいった人たちがどういう動機に基づいて研究してるのか興味ある
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 09:23:13.90

劣等コンプレックスは人間が記憶を解釈するなかでのその人の判断基準の一部であって
それがその人の生きる目的に対して「やりたい事やろうとしない理由」になっているという部分だと思う。
問題が部分的ならば全体として行動するハードルは低いけども
そうでなければそうでない。全体として劣等コンプレックスが致命的でないという事はない人が多いのだから
ほとんどの人は自殺しない。なので程度の差であって他人との比較は意味がなく自分で自分をどうするかという
違いでしかないと思う。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:31:31.75

やりたい事をやっていれば劣等コンプレックスはない、と言っていいの?

ただ、劣等コンプレックスの面倒なところは目的・目標をねつ造するところだよね
多くの人はやりたい事そのものが劣等コンプレックスによって汚染されてる
劣等コンプレックスを抱えた人からそれを取り除いたら、抜け殻のような人間に
なってしまう可能性があるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 09:34:56.64

やりたいことやらないと満たされない人は不安定だな
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:36:04.77
のいってることは正しいと思うよ
劣等コンプレックスは絶対悪
これを持たないようにするためには人生に目標を設定してはいけない

でも現実はそんな綺麗事がまかり通るほど優しくない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 09:39:01.44

やりたい事をに行動していれば経験から学んで段々
誰にも共通する生きる目的・人生の真理が解っていく・・・
みたいな考えに汚染されていればいるほど人生はダメになると思う。
「服を詰め過ぎたクローゼットが自然に開くように」行動して
その結果をじっくり自分の思考の中で熟成させる。そういう部分を
大切にしない人の人生は空虚な酔生夢死の人生になるだろうね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 09:43:30.90

思考という幻想のなかで人生を生きるわけだ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 09:48:48.46
劣等コンプレックスを抱えた人間は、自分で自由に人生の目標を掲げることは不可能
これはいいよね?どんな目標を掲げたところで劣等コンプレックスが裏で練り上げたものだから

だけどその状態を脱するために劣等コンプレックスをなくせばよい!
という極論を持ち出すのはあまりにも幼稚な発想だと思うんです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 09:59:57.12

言葉に囚われすぎだよ。言葉は道具。ただ、自分と他人の意志を
確認するための道具に過ぎない。なので言葉による思考も道具。
道具としてただ使いこなせばいい。ナイフ一本で戦場に出かける
訳にはいかないだろ?
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:08:42.42
岸見先生は西洋哲学が専門だから、話をこんなに単純化していいわけない
ことぐらい知ってるはずなのになあ…
岸見先生も若いころ劣等コンプレックスを抱えながら必死に努力して、
それでも大学に残れなかったことに複雑な感情を抱いているのかもね…
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:12:31.06

エックハルト乙wwww
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:16:18.38

目標を楽しめばいいのに
目標を欠乏感をぬぐうためや豊かさを得るための手段にしている人には無理だろうけど
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:18:38.55

やさしい事をうまくやる、というのは思考の筋道をメンテナンスするのにはいいが
そこに溺れてしまってはダメだよな。ただ名声は人を狂わせるという事もある。
そこら辺は、運が悪かったのかもな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:18:51.47

だから無理なんでしょ?劣等コンプレックスを抱えた人は
一生それに付き纏われたまま生きていかざるを得ない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:22:06.24

エックハルトトールは思考にとらわれてはダメだという事を
言っている点では部分的には正しいが、思考の反対は意識だと
言ってしまってるのは間違いだな。「『自分』とは自分が自分であると
思っているものでないものである」、と言う。こちらのほうが
正しいような気がするな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:22:26.30
冗談抜きに劣等コンプレックスをなくせというのならば
エックハルトのいうエゴを取り除かない限りは無理だわ
それによって廃人のようになる可能性も高そうだけどさ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:27:58.10
子どもの頃は純粋に対象と戯れていた
その対象と一緒に過ごせるだけですべてが満たされた
しかし子供がある程度の年齢になると
大人は子供から楽しみを取上げ
代わりに劣等コンプレックスを植え付ける

もはや我々は子どもに戻ることは出来ない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:28:16.11

劣等コンプレックスと折り合え、という程度の表現だったらよかったんだろうけどな。
でもそうだったらベストセラーにはならなかっただろうな。


アドラー心理学はべつに絶対でもなければ義務でもない。自分がそう思うんならそう思う通りにしたら?

こうは書いているが、アドラー心理学を第一にして生きている訳でもないから
解釈としてはずれているのかも知らん。これ以上書くのは荒らしになると思うし、結論を押し付け合う
場所でもないわな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:30:54.23
劣等感と劣等コンプレックスを混ぜこぜにして語るとややこしい
他者との比較を取り除いた自分なりの目標から見た
相対的な劣等感をアドラー心理学では推奨してる認識だけど
そこは踏まえてるのかな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:35:56.51

金持ちになった人の全てが、もとは貧しかったわけではありませんので、何とも言えないですね

幸福になるためには、劣等コンプレックスは不要だ、とは言えますが
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:38:45.71

劣等感はいいんですよ
悪さをするのは劣等コンプレックスなので
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:45:33.50

劣等感を燃料に変えられるものこそ劣等コンプレックスなんじゃないかと思うんです
劣等コンプレックスがなければ劣等感を感じても「自分は自分だし〜」で
マイワールドに籠っていればいいわけです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:47:21.02
を訂正。心の世界ではアドラー心理学を基準に生きているが
もう疑いがないから問題を共有できないかなと思った。


劣等感は生命が自然に感じる感情だろうからな。感情というか
生命の世界での交流の原理を仮に人間の感情を指す言葉として
表現してみたという風な。物の世界にまた潜る。
書きすぎた部分があったらスマン。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:51:01.69

エックハルト・トールは思考は意識の一部だと言っています。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 10:52:33.89
無邪気な子どもの楽しみを僅かながらであっても大人になって保ち続けている人は幸せ
子供の頃に大人に奪われた、もしくは不幸な家庭環境でそもそも楽しみなんてなかった
こういう人は一生劣等コンプレックスに悩まされて死んでいく
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:54:00.94

劣等コンプレックスを手放せばよい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:54:53.77

既に劣等コンプレックスを抱えている状態は廃人なのでは?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:55:30.26

持論を語るのはとても良いことだと思いますよ
もう少し補足する根拠がしっかり語られると面白いかも知れません

>劣等感を燃料に変えられるものこそ

これと

>劣等コンプレックスなんじゃないかと思うんです

これはどんな論理で繋がりますか?


>劣等コンプレックスがなければ劣等感を感じても「自分は自分だし〜」で
>マイワールドに籠っていればいいわけです

マイワールドに籠らない為の勇気付けとしてライフタスクが準備されてますが
それはどの様に考えますか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 10:56:16.43
劣等コンプレックスを手放せばよい
具体的に言うと思考するのをやめればよい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:00:13.82
劣等性について思考しないという事?
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 11:05:48.07

私は学者ではないので実感の伴わない話は興味ないのでゴメンナサイ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:15:06.34

劣等性は思考から生まれるということです
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 11:19:51.73
ある100m走の選手がいたとして

1 生理的に嫌いな選手に勝ちたい
2 自己ベストを更新したい
3 大きな大会で優勝したい
4 世界記録を更新したい
5 他人なんてどうでもいい、8秒台で走りたい

岸見先生的にはどれが一番健全な目標の設定の仕方なのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:20:55.16

その中なら2じゃない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:24:11.08

5と思った。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:30:17.53
嫌われる勇気(課題の分離)だけで見ると5だけど
共同体感覚で見ると4かな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:32:42.96

自分の中のぼんやりした感覚をなんとなく言葉にして発言してるって意味で受け取っていいかな?

俺としては学者とか関係なく、意味の繋がりが無いと感じたから
それを埋める情報を知りたかっただけ

もしかしたらあなたが意味を勘違いしてる可能性もあるかも知れないし
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 11:33:59.65

それでいいよ
自分の言ってることに整合性持たせるなんてことは自分ごときには出来ないし
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:36:46.11

それでいいと思う。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:40:13.32

目標はいらないと言ってる人がいるけど、それは人は相対的マイナスから相対的プラスに向かうという仮想論から逸れるからアドラー心理学とは違う考え方じゃないだろうか
主観としてマイナスからプラスへ、それが劣等感ってことだよね
劣等感を補填する手段が競合的(つまり劣等コンプレックス)だと苦しみを生みやすいから、協力的(共同体感覚的)に目標の達成を目指す方が楽しいよというのが、アドラー心理学だと思う
協力的であろうとすれば多くの場合、手段だけではなく目標も変わる

で、なにが言いたいかと言うと

幼少期に孤独を経験してつらかった事をバネに、経済的成功を収めてみんなに認められてやるぜーが、
みんなと協力して孤独を乗り越えて居場所を感じられる社会を築いてやるぜー、そのために今できる自分の役割と課題を全うしよう
に変わるってことじゃないかな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:42:53.18

みんなと協力して(誰もが)孤独を乗り越えて居場所を感じられる社会を築いてやるぜー、そのために今できる自分の役割と課題を(一つ一つ)全うしよう

という事だろうな。賛成。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:44:02.16


6子供たちに夢を与えたい

だと思う割と真面目に
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 11:45:39.08

賛成。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 11:58:12.88
楽しみも殆どなく劣等コンプレックスまみれで大学からも放出された岸見先生は
アドラーと出会って幸せになれた数少ない成功例ということは言えるかもね
ホリエモンは生まれたときからアドラー的だからそもそもアドラーとは関係ない人
岸見先生もホリエモンなんて言わずに、自分こそがアドラー心理学の体現者です
と、正直に言えばいいのに
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 12:06:46.60
岸見先生は哲学が自分の楽しみで、アドラー心理学に出会って
他人を幸せにする方法を見つけたんだと思いたいね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 12:06:48.63

うん、アグリー!
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 12:19:57.82
劣等コンプレックスをなくせ、と言われてそれが簡単に出来ると思い
真面目に取り組んじゃう無邪気な人にはエックハルトが合ってるよ
ぼくは岸見先生の人生を想像すると、劣等コンプレックスとは一生をかけた
闘いなんだと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 12:29:29.55
エックハルトトールなら「もしあなたが劣等コンプレックスを
気にしなければ、それはいったいどこに行くでしょうね。
一度試してみませんか?」と言うだろう。言葉の選び方は自由だ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 12:54:43.30

これですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 13:16:42.87
劣等コンプレックスっていう気持ちに注目するよりも
どうせ自分なんてって引っ込み思案になったり
他者攻撃したり、意地になりすぎたりすることが人間関係を拗らせない様に
アドラー心理学を使って点検していけば良いってことじゃないかな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 13:21:39.81

でも、いったんはそういう自分を自己受容する事が出発点なんだろうから
後は本人に任せてもよさそうな気もするけど。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:06:41.54

なんで大人を除くんだ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:10:19.24

このスレを見る限りではアドラー心理学を使って他者を攻撃したり意地になりすぎている
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:10:44.65

大人はもう大体、自分で未来の世代に貢献する方法を
自分で見つけてるものだからじゃない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:11:11.14

アドラー心理学も1日でマスターできると言われている
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:13:16.37

むしろ大人よりも子供の方が精神面に関しては強いと思うけど
大人よりも強い自己受容を持っていると思うぞ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:17:34.67

そういう人もいるかもwww

ちなみにどれが攻撃に見えた?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:18:37.56

それを指摘すると権力争いになりかねない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:22:22.80

だけど子供と大人を分けるような意図は特別ないよ
サッカー選手とかがよく言ってるようなセリフを書いた方が具体的かなと思って
に8秒台とかあるから具体的な方が良いのかなと思っただけ
変に考察させてしまったらごめんね
むしろ目標は大人子供を区別しない方が良いかもね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:29:39.64

そういう考えもありっすね
答えにくい質問を申し訳ない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:30:13.06

それって権力争いというアドラー用語を使った攻撃じゃない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:31:33.45

攻撃をしたつもりはありません。
どういった点で攻撃であると考えましたか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:32:21.00
乗りません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 14:35:44.09

具体的に言うと、劣等コンプレックスを原因論で見るよりも
こんな自分をどんな風に活かして他者貢献しちゃおうかしらって行動した方が
より自己受容に近づいてくんじゃないかなって思いました
し、仰る様にどこを出発点にしたって良いとも思いました
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 14:53:26.06

なるほど

1 やりたくないことをやって満たされている
2 やりたくないことをやって満たされていない
3 やりたいことをやって満たされている
4 やりたいことをやって満たされていない

このうち厄介なのは最後の4のパターンだね
自分でやりたいことだと思ってやっていることなのに、
取り組んでることが劣等コンプレックスによって与えられた課題だったという
取り組んでいることが自分が本当にやりたいことではかった、と、後で気が付いて
2に移り変わることもあるけど、満たされなさは変わらないね

一番いいのはやりたくないことでも満たされるというのがベストなのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:00:36.30
やりたくない事でも自分のやりたいことのために必要だと思えば
前向きに取り組む、という辺りに気持ちが切り替わると
事態が良くなっていくんでしょうね。これが終わりという事では
ないでしょうけども。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:00:36.63
3が一見すると一番いいように思うけど、好きなことをやって満たされている
というのは、一時的に与えられたご褒美のおかげである可能性があるからね
褒美が与えられないとすぐに4になる
簡単に4に移行してしまうような人はそもそも最初から4だった可能性が高い
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:04:24.66

岸見先生の人生は3→4→2→1と移り変わってきたということなのかな
勝手な想像ですがw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:04:50.63
一番良いのは外部のモノで満たす必要がないことだよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:07:11.55

岸見先生は満たされるために何かをするのではなく
既に満たされた状態で何かをするだろう
既に満たされているので行為の結果が悪くても欠乏することが無い
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:10:12.51
やりたいことをいったんやる以上は余計なことを考えることなく
死ぬまでそれをやり続けなくてはならない
迷い考え始めて、言い訳のような言葉をいいながら止めてしまいそうになっても
自分で始めたことが大嫌いになっても、それを続けなくてはならない

やりたいことをやるというのはそれぐらいの覚悟が必要
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:11:29.05
この違和感は、なんか目的論や仮想論を無視してる感じからきてる気がする
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:14:19.68

生き苦しいな
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:16:32.92
1のやりたくないことをやって満たされている人は
自分が本当にやりたいことはなんなのか、というところで迷うことがない
だからもっとも優れている

岸見先生が本当は心理学なんてやりたくないのは本を読めば分かる
でも先生なりにそこに意義を見出して今までやってきたわけだね
そして業界の第一人者にまでなった
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:21:27.11
やりたいことにこだわる必要が無い
やりたいことというのは結局これまでの経験の範囲内でしか生まれない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:22:03.59

別にいいんじゃね?
アドレリアンならスルーすればいいんだし
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:24:23.05

やりたくないことはあってもよくて、
どうせやらなきゃならないのなら、
せめて楽しんで出来たらいいね、
というのが野田さんの教えだったような
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:29:25.73

劣等コンプレックスに打ち勝つというのはこれぐらいの覚悟が必要なんでしょう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:40:24.73
その人がどのくらいの劣等コンプレックスを持っているかで
自己受容に至るのに必要な覚悟の度合いは違うんだろうな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:40:30.48

俺はそこまでの覚悟は必要ない気がするな
必要なのは一歩踏み出す勇気であって、そのあとはみんなにに支えて貰ってる感覚があるからどんどん前進する事に無理がなくなっていくような感じ
抽象的すぎるかw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:42:53.81
難しく考え過ぎじゃない?
幸せになる勇気にアドラー心理学は1日でマスターできると書いてあったぞ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:49:08.67
哲学なんてもんに興味持つ時点で劣等コンプレックスまみれですからね
ってこれはちょっと偏見かもしれませんがw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:49:50.79
むしろ難しく考えざるを得ない自分というのを受け入れるのが
この場合の自己受容であるような・・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 15:52:58.61
ちょいちょい入る粘着荒らしの錯乱にみんな惑わされてて草
これは居つかれるわ
ちゃんと反応して貰えるんだから
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 15:56:48.21

雑談スレなんだからいろんな人がいたっていいじゃないですか
でもお邪魔する以上はこっちだってない知恵絞って真剣に書いてますよ!
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 16:07:55.29

岸見先生は体の惨めさを形而上学で克服しようと哲学を学び武装しようと考えた
でもそれでは劣等コンプレックスは癒えない
なぜなら哲学への興味そのものが劣等コンプレックスが与えたものだから

ここからアドラー心理学を知り、どうやって自己受容が出来るようになったのか
先生本人の実体験を聞きたいですね
先生本人の凄いところは劣等コンプレックスの与えた哲学という先生の人生にとっての課題を
投げ出すことなく、かといって正面からぶつかって打ち砕かれることなくクリアしたこと

嫌われる勇気においては先生本人が一番書きたくない部分だから意図的に省略したのかな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 16:22:04.74

まあ、哲学というのは宇宙で一人の私として宇宙の立場を借りて
語るという世界だからな。いうなれば。意図的に省略したという訳ではなく、
時代に受け入れられて承認されてしまったという本人の脇の甘さだろうけども
そのおかげで助かっている人も多いだろうし。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 16:33:21.53
しかしなんで哲学なんだろう
深い劣等コンプレックスの与える課題の中でも最悪の部類なのでは…
数学物理だったら中学高校生に教えることでコンプレックスも多少は
解消出来ただろうに
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 16:42:07.67

哲学で他人に貢献できるようになるまでにそれだけ苦労が多かったという事だろう。
持って生まれた運命としかいいようがない。それを生かしたという事なんだろうな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/28(金) 17:01:50.20
劣等コンプレックスを解消する方法は大きく分けて二つある(他にもあるかも)
一つにはコンプレックスの原因を直接的に利用すること
禿てる人はそれを笑いのネタにする、エレファントマンは見世物小屋で働いた等々
もう一つは岸見先生のようにコンプレックスが与える終わりのない課題を
真剣で斬って斬って斬りまくる
難易度は後者の方が断然高い
ぼくら低能は前者でいくほうがいいかもね^^
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 17:14:03.47
理系の医者とか研究者が文系とかNPOに痰かけてるくるわけなんですよ
社会構造ですよ
共産党に入党してもムダでつょ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 17:14:09.39
普通の生活が送りたいね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/28(金) 20:27:58.31

さらにもう一つはエックハルトの教えを実践することだよ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/29(土) 00:04:53.88

若いうちはそれでよいよ
その間に自信を深めるだけ深めていけばいいよ
中高年になったときに支えてくれる人は誰もいない
自分の自信しか支えにならないからね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 11:25:46.59
嫌われる勇気が売れて以降、アドラー心理学の信者が増えたな。
知識や経験が全くないから自分の頭で考えることが出来ずに、アドラー心理学を盲信している。
アドラーの言う事は絶対に正しいとの前提で話を進めていて実に気持ちが悪い。
流される馬鹿はいつの時代にもいるんだな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 11:31:22.54
アドラー心理学は心理学ではなくて哲学。だと書籍にも明言してあるとおり、アドラー哲学であって答えはないんだよな。
だから他の心理療法のようにエビデンスはあるのか?と言われたら、屁理屈を捏ねまくって逃げるしかない。
ただこうすれば悩みが無くなると言っているだけ。効果はあるのか?と問われてもやはり屁理屈を捏ねて逃げる。
アドラー心理学は心理学と名乗ってはいけない。これは単なる数十年前の現代では時代錯誤も甚だしいオヤジの妄想に過ぎない。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 11:40:15.82
科学だけが世の中の共同体の価値判断の基準を決めるという仮定が正しいとしても
世の中には科学者しかいないという訳ではないだろうから、
アドラースレという共同体の価値判断の基準であるアドラー心理学という
ある文化的なものであるとしても、そういう共同体の場での体験を通して
人間が交流し相互を分析し成長するという可能性はあると思う。
妄想について話し合うのがすべていけないという事であれば
小説についての読書会すら否定するべきだという事になる。
現実的な判断としては「アドラー心理学」という呼び名が
言葉の印象と意味の内容がずれているという部分だけが
問題なのだろう。なのでこれは専門家がそう正しく主張すれば
いいのではないか。ここにいるのは専門家ではないのだろうから
ぜひ専門家の間で早急に問題を解決してほしい。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 11:55:12.14
プィーン!プィーン!プィーン!
緊急基地外警報!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 12:55:34.36

やぱり劣等コンプレックスを癒すにはエックハルトトールしかないのかね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 14:30:11.26
エックハルト・トールは言います。

あなたがもし、「頭の中の声が聞こえるんです」と、
お医者さんに打ち明ければ、お医者さんはあなたに、精神科医を紹介するでしょう。
でも実際には、ほとんど人が、これと似たようなことを日常的に経験しているものです。
中には、何種類もの声を聞いている人もいるでしょう。
これは、ほんとうは止めることができるのに、ほったらかしにされている、人間の習性です。
終わりのないひとり言、もうひとりの自分との会話と名づけてもいいでしょう。
ぶつぶつとひとり言をつぶやきつづける人に、道に出くわしたことがありませんか。
実を言うと、わたしたちのおこなっている頭の中の会話も、これと大差ありません。
実際に声に出すかどうかの違いだけなのです。
思考は意見する、推測する、判断を下す、比較をする、文句を言う、好き嫌いを言う、
といったことを休みなく、おこなっているものです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 15:54:00.63
エックハルト・トールは言います。

しかし、ここに福印があります。
わたしたちは、この思考の束縛から、自分自身を解放することができるんです。
そうしてはじめて、「真の自由」を、手に入れることができます。
さあ、いますぐ、最初のステップをふみ出しましょう。
そのステップとは、できるかぎり、思考の「声」に耳を傾けることです。
なん度もくりかされるセリフには、特に注意を払いましょう。
数年間にわたり、かけつづけてきた「古いレコード」がないか、よく耳を済ませてください。
これが、わたしの言う「思考を客観的にながめる」ことです。
「頭の中の声に耳を傾ける」、「思考を見張る」と、言いかえることもできます。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 16:18:57.06
優越性の追求 → 劣等感 → 劣等コンプレックス → 優越コンプレックス

ぼくは知識だけはやたらと沢山あって、それで勝ち誇ったりする人が嫌いです
自分で何かを成し遂げたわけでもなんでもないのにやたらと偉そうで…
そういう人はただの優越コンプレックスですよね
学問というものも、それに携わる人のうち多くはただの優越コンプレックスですよね

エックハルトなら一番最初の優越性の追求そのものを否定するのかな?
体の根源から何かを追い求めるような人でない限り、特別なことは何もしない方がよい?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 16:30:16.17
ただの優越コンプレックスの人が、自分の素性を悟られまいと権力志向になる
ここは要注意ですね
エックハルトならこのような必然的なプロセスを根っこの優越性の追求から
バッサリとやりそうですがどうでしょう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 16:34:08.06
体の根源から何かを追い求めるような人

このような人だけが歴史を作っていく、どんな分野でも
権力志向にも本物と、優越コンプレックスから生成された偽の権力志向があるのかも
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 17:37:23.83
エックハルト・トールは言います。

「いま」からのがれようとするあがきがなくなると、「在ること」の喜びが、行動すべてにあふれはじめます。
わたしたちが意識を「いま」に向けると、「心の平安」「自分が存在する」「自分がぴったりと静止している」と感じます。
すると、もう未来に満足感や達成を求めたりはしません。
未来に「さとり」を求めたりしません。
物事の結果に執着しなくなります。
失敗も成功も、「わたしは在る」という、たしかさを、おびやかしたりはしません。
あなたはついに、「人生の状況」の奥に存在する、「人生」を見いだしたのです!!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/29(土) 17:48:51.75
エックハルト・トールは言います。

問い 
あなたのおっしゃる、完全無欠のレベルに到達しても、
なおわたしたちは、物質界のゴールを達成できるものなんですか?

答え
もちろんです。ただしその場合には、もう人や物が、未来に自分を救ってくれるだろう、
幸福にしてくれるだろう、といった幻想にすぎない期待を抱くことはなくなります
「人生の状況」という点からすると、達成したいことや、獲得したいものはあるでしょう。
それは得ることと失うことで成り立っている物質的な世界の中のことです。
しかし深いレベルでは、わたしたちはすでに完全無欠です。
そのことに気づいたとたん、自分がなにをしていても、
心の底には愉快さ、楽しさのエネルギーが流れるようになります。
心理的時間にしばられていないため、恐れ、怒り、不満を原動力にしません。
自分以外の誰かになる必要もないので、ガツガツと目標を追い求めたりしません。
また失敗(これはエゴにとって致命傷です)に対する恐怖心で、行動が抑制されることもありません。
アイデンティティを「大いなる存在」から引き出し、「○○になりたい」という欲望から解放されているときには、
物事の結果に執着しないため、恐れを感じることはありません。
永遠ではないところ、得ること、失うこと、生まれること、死ぬことで成り立つ世界、に永遠を求めたりしません。
状況、状態、場所、人が自分を幸福にするべきだと思いこんで、
その期待が裏切られた時に、苦しむということがなくなります。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 06:03:59.53
理屈では、自分と他人の区別がつけば、相手が話す事実と解釈の区別がつき
解釈から相手の話す全体的な目的がわかる。それで人間関係がスムーズになる。
とはいえ自分と他人を区別しろといわれてもそれだけ聞いてもできないというのはあるから
まずは自分の目的を考えられるようになって話す時に事実と解釈を分けて話せるようになれば
信頼されるし相手も感化されるから相手も自然にそうなり結果が自然に良くなる。そう解釈した。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 06:35:31.81

>理屈では、自分と他人の区別がつけば、相手が話す事実と解釈の区別がつき

課題の分離のことかな?
自分と他人の区別がつくことと、相手の話す事実と解釈の区別がつくこととの繋がりは何ですか?


>解釈から相手の話す全体的な目的がわかる。
>それで人間関係がスムーズになる。

目的が分かると人間関係がスムーズになるのは?
目的を指摘して人間関係を悪くする場合もある気がします。


>まずは自分の目的を考えられるようになって
>話すときに事実と解釈を分けて話せるようになれば信頼されるし

目的を考えられる様になることや事実と解釈を分けて話すことと信頼されることとの繋がりは何ですか?
他者は解釈を元に目的を推測するのに、自分のことは先ず目的を考えるんですね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 07:20:57.25

指摘されてみると粗だらけですね・・・すみません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 07:38:10.45

あーいえ、事実と解釈の違いを見分けることが、
自分と他者の違いに気付いたり課題の分離に繋がったり
目的を推測する役に立つのではないか?という推論は同意に感じました
逆に、感情や感覚的に目的に気付くことで、
事実に対する私的な解釈に気付くこともあるのではないかと思いました
それらを総合して対人関係に役立たせることもできるとも思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 08:13:15.23
本スレでちょっと話したことなんだけど、こっちで考察させて下さい

アドラー心理学を知った多くの人が、目的論やコンプレックス的な問題行動と
他者の在り方を当てはめてみるのは自然なことだとは思うんだけど、
この演繹的な在り方が過ぎると他者理解や他者尊敬を欠いて
他者信頼や相互信頼を損ねる様に感じます

例えば、過去に本スレでは、言葉による合意を頼りにするべきで
他人の心の推論をできるだけ排除した方が良いのではないか?という議論がありました

これは、他者の心を推論したりして共感するのをただただ否定するのではなく、
言葉や行動から感じた推論は、できるだけ言葉で確認して合意を得ることで
はじめて情報として頼りにして良いのではないか?という話だったのだと思います

そうじゃないと、心のすれ違いによる相互不信に繋がる可能性があるからです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 08:25:27.81
他者の在り方を見て、アドラー心理学で解釈し、これは勇気付けせねばと
目的論やコンプレックスの話で相手を戒めようという
典型的な課題の干渉が良い例だと思います

そこにあるのは相手を操作しようという関わり方であり、
縦の関係に基づいたライフスタイルに気付くことができます

補正項の中でも、合意のない勇気付けに対する憂慮が書かれています

ttp://jalsha.cside8.com/diary/2016/09/15.html

相談的な枠組み、合意のない中で相手の在り方を問題行動や目的論で当てはめ、
合意のない勇気付けで課題に干渉することは、
対人の悩みを減らして生き易くするアドラー心理学の思想と相反すると思います

これが、「この人はこうなんだろう」という演繹論的な在り方の
問題点として俺が言いたいことです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 08:42:16.78
逆に、で言う様に、できるだけ言葉による合意を頼りにするのは
横の関係に基づいた在り方だと思います

自分の言葉や行動に対して、合意もなく勝手に判断を加えたり
ねじ曲がった解釈をしてしまう人と話す場面を想像すると
アドラー心理学を実践する前の俺なら相手への不信や警戒に繋がっただろうと感じます

そのままの状態を操作しようとしないで認め、受け止めていくのが
他者理解や他者尊敬に基づいた他者信頼と言えるし
横の関係の在り方だと言うことができると思います

これが、演繹的に人への判断が過ぎるのを防ぐ
帰納的な横の関係として俺が言いたかったことです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 08:46:34.06
漢字おおいよ…
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 08:47:11.57
本スレのはこの話と少し逸れてる内容だと思っていて
言葉による合意は無いが、暗黙の了解であると考えられるもの
これはつまり常識の話であり、アドラー心理学で建設的に考えれば
コモンセンスや共同体感覚として考えるのが良いと思います

ここも持論ですが、コモンセンスの理解は、共通体験と共通の
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:01:18.64

割と多くの人が知っていて、かつ、注意して生活していると思うよ、それ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:01:58.29
あ、ごめんなさい

コモンセンスは共感によって理解できるものだと思っていて、
共感とは体験と感情の共有で成り立つものだと考えます
例えば、PPAPで盛り上がるのも一つのコモンセンスだと思います

対して共同体感覚は、所属感を得るために積極的に建設的所属を作る行為を必要としていて
その為に他者貢献(共同体への公益)を良しとし、
その為に他者信頼や自己受容を必要としつつ効能としてももたらします

嫌われる勇気に繋がるのは課題にの分離を前提とした
こちら側のアプローチの方が説明しやすいものだと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:05:19.18


>割と多くの人が知っていて、かつ、注意して生活していると思うよ、それ

ご指摘をありがとうございます
本筋の説明の為に当たり前の事例を使わせていただきました

あなたは、どうして割と多くの人がそうできると思いますか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:12:05.73

何故といわれても、アドラー心理学は、そういうものだから、としか
他人を変えようと思わないこと、は、割と基本的な事柄なので
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:25:34.86
ちなみにコモンセンスも共同体感覚も物事の判断基準として用いられる概念だと思っていて
コモンセンスが悪くて共同体感覚が良いというものでもなく
相互補完として成り立つものだと思ってます

コモンセンスの理解が無いと共同体感覚を用いたときにKYな感じが漂いますし
役立たせるのは難しいと思います

同じ様に、目的論やコンプレックス、対人関係論なんかの演繹論的な他者の解釈と
横の関係に基づいた帰納論的な他者の解釈も相互補完で成り立つと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:27:12.29

あなたにとって言葉では説明できないけと、
アドラー心理学のコモンセンスとして理解してるもの
という解釈でよろしいですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:37:15.78
縦対縦ですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:39:34.28

そう感じたんですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:41:03.03
エックハルト・トールは言います。

心のほうの「不完全」という感覚は、からだの面よりも、いっそう深刻です。
すでにお話ししたとおり、思考を「ほんとうの自分」とみなしているかぎり、
外界のものをよりどころにして、アイデンティティをつくっています。
言いかえるなら、肩書き、所有物、ルックス、成功や失敗、信念体系など、
究極的には自分となんの関係もないもので、「ほんとうの自分」を定義づけているのです。
思考がつくる「にせの自分」、すなわち「エゴ」は、もろく、不安を感じているため、常にアイデンティティを探し求めています。
しかし、なにものも、エゴを永遠に満足させられません。
恐れはいつもそこにあります。なにかを渇望する感覚もなくなりません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:41:46.81

そう感じました
「言葉で説明はできない」の部分に
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:42:31.59
エックハルト・トールは言います。

しかし、そこに「救世主」が現れます。「恋愛関係」です。
「愛する人が『エゴ問題』をすべて解決し、『エゴの必要』をすべて満たしてくれる!と、わたしたちは考えます。」
少なくとも、最初のうちはそう確信できるでしょう。
相手に出会う前にアイデンティティのよりどころにしていたものも、いまは比較的どうでもよくなっています。
それらすべてにかわる、「人生の中心」と言えるものがあるのですから。
もちろんそれは「愛する人」です。
この人が、あなたが生きる理由であり、あなたはこの人で自分を定義するようになります。
あなたはもはや自分のことをちっともかまってくれない(と、あなたが考えている)宇宙で、
ポツンと、とり残された「かけら」ではありません。
あなたの世界は、いまでは「愛する人」を中心に回っています。
中心を外界に据え、相変わらず外界のもので自分を定義していることから生じる不都合も、はじめのうちは気になりません
重要なことは、「不完全」、「恐れ」、「欠乏」、「不満」というネガティブな感情を、そっくりとり除くことができた、ということです。
でもはたしてそれは事実でしょうか?
ネガティブな感情は、ほんとうに雲散霧消してしまったのでしょうか?
それとも幸福の裏側に、しぶとく存在しつづけているのでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:42:46.20

そうですね、理論的に他人の操作は可能ですし、それを忌避するよう教えられたのも事実ですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:42:50.34
エックハルト・トールは言います。

現代ほど、人間関係が不和と衝突にまみれている時は、かつてなかったでしょう。
みなさんも、すでにお気づきかもしれませんが、
人間関係は、わたしたちを幸福にしたり、満足させたりするためにあるのではありません。
理想のパートナーを見つけて、さとりをひらこうとしているかぎり、
期待はことごとく裏切られ、幻滅を味わいつづけることになります。
人間関係は、わたしたちを幸福にするのではなく、
わたしたちを「目覚めさせる」ためにあるのだと知っていれば、さとりをひらくチャンスにできます。
幻想を追い求める人にとっては、人間関係はさらなる痛み、暴力、軋轢をこしらえるもとになります。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 09:43:16.16
エックハルトは天才のための言葉を一般人に噛み砕いて語りかけてるだけだね
噛み砕いたところでしょせんは天才用の言葉、一般人に食わせれば消化不良を
起こして入院ですよ
アドラーは劣等感に悩まされている凡人の悩みをよく分かってる

「劣等感を長く持ち続けることに我慢できる人は誰もいない」 嫌われる勇気 P84

この言葉に、純粋に快楽を目指す行動以外の、人の行いのすべてが集約されてる気がする
人生の目標や目的もここから作り出されるされる
極論を行ってしまえば劣等感に悩まされる凡人には
自分で自分の人生の目的や目標を設定することは出来ない
凡人は日々仲間と楽しく生きられればいいんだよね、それ以上のことは考えてはいけない

与えられた運命のもとに生きるところから始めなければならないのね
運命を断ち切ることは残念ながら出来ないの
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:43:45.78

それはなぜですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:45:38.89

俺はそう思わないけど
あなたがそう感じるのは仕方がないですね

回答を頂けないみたいですね
俺としては、あなた自身が縦の関係にあるから、
ご自身の情報を俺に開示できない状態の様に見えます
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 09:50:39.21
凡人が運命を断ち切ろうとしたところでただの変身願望を唱えてるだけだからね
エックハルトでいえば、自己イメージに囚われてるだけの状態
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 09:55:20.11

変身願望を唱えることは良くないことだと思ってる?
エックハルト的に言うことが正しいと思ってる?
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 09:59:51.01

良くないことだと思ってます
だってそんな人いまだに見たことないから
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:00:19.55
そんな人、とは変身を遂げた人
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:01:49.63

了解です
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:07:42.59

ちなみに俺の周りには少なくとも5人は典型的なそんな人がいます
ヤクザを辞めて福祉事業所長になって慕われてる人
会社員を辞めて起業に成功した人
家庭不和から自分を変えて円満家庭を作った人
貧乏家庭に育ったけど街の有力者となった人
心臓病を乗り越えて人を勇気づける活動で有名になった人
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:07:55.29
アドラーの自己受容も変身ではないですね。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 10:12:32.90

それらこそ自分の中の劣等感と格闘の末、果たされた結果なのではないですか?
私のいう変身願望とは劣等感をないものとして扱うような行動です
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:13:20.95

アドラーのいう自己肯定ですね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:20:02.60

ごめんなさい
違いをご説明いただけると嬉しいです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:26:04.79

ご理解いただけたということでしょうか?
そうなら嬉しいです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:29:00.48

エックハルトトール君がエックハルトトールを価値の基準とする
別の人とエックハルトトールについて語り合う仲になっていれば
それは変身願望(自己肯定)じゃなくてアドラー的には
OK(自己受容)なんじゃない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:34:20.99
でも0か1という話でもなくて、そういう相手が過去に一人でも
いたのを覚えていればOKだしそういう相手を求める気持ちがあっても
OKなんだろう。これは話してくれないとこちらでは判断できないな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:40:23.46

うーん

自己肯定による変身願望は、現実を自分の価値基準に合わせて変えようとすることで
自己受容による変身願望は、自分が現実に合わせて変わることで
自分の望みを叶えること

って感じで理解しようとしてます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 10:43:27.13

それだったら、どんな人でも経済社会的に一人で生きている訳じゃないから
それに合わせて生きている部分はあるのだし、そういう事実を認める気持ちが
ありさえすれば、アドラー的にはOKなんだろうな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 10:49:01.82

あなたは明晰な人ですからね
論理的な言葉でもって自分と現実を綺麗に切り分けられる
私のような凡人はそこらへんが混然一体となってどうもはっきりしない
アドラー心理学を前向きに利用できる人の考えとして参考にさせてもらいます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 11:06:46.47

現実=意識、自分=思考 か
現実=思考、自分=意識 か

どちらが近いのかが読み取れない。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 11:25:03.33

いえ、横から絡んで申し訳なかったです
違和感や閃きが最初にあって、それを言葉にしてみて
満足を得ようというところがあるかも知れません

エックハルトの人を考えると、
先ず俺の中に「ウザい」的な感情があって、それを「問題行動」と捉えます
そして、この問題行動をアドラー心理学で考察すると、
メサイヤコンプレックスだったりが考えられるし、
「ウザい」という感情はこのスレで自分が私的に解釈してる
コモンセンスによるものだと言えると思います

そこから、エックハルトの人が自分の言葉で語らず、
エックハルトトールの言葉の貼り付けによって所属しようというのは
コモンセンスの軽視であり、それが人間関係の軽視に見えるところも
ウザさと問題行動と見える部分なんだと思います

これは、非アドレリアンの人が突然アドラー心理学の話をされたときに
感じるウザさと同様のものなんじゃないかと思います

つまり、結局言えるのはあなたの仰る通り「話してみないと分からない」というのと
俺がウザいと感じるのはウザいと感じるしってことだと思います

ちなみに俺はNGワード設定してますw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 11:41:37.49

確かに、現実を変えようとするのは変身願望と矛盾しますね
そうすると劣等感による説明で良かったのか

自己肯定による変身願望は劣等感を消そうとするもので
自己受容による変身願望は劣等感を認め向き合うもの

劣等感を消そうするからコンプレックス的な様相になるし
劣等感を認め向き合えば建設的な様相になる

ということかな
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 11:46:25.76
のような人たちは社会的な状況が変化しただけで
本人自身が変わったわけではないと思う
劣等感は変わらずそのまま残り続けてる

劣等感に悩まされている自分を変えようと努力して、
結果として自分の置かれてる状況が変わる
これはありうる話でしょう
岸見先生もそのような人のひとり
私がいう変身願望とは、劣等感と闘うことをせずに結果だけを追い求めたり
結果を夢想したりすることだと考えてます
なので変身願望という言葉に良い意味は持たせてません

変身願望という言葉に肯定的な意味を持たせている人とは
話が通じ合わないのは承知してます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 11:53:22.53

そういう事だと思う。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 11:54:09.92

の「運命」とは、「劣等感」のことだと思いました

本人自身が変わった訳ではないというのは少し違和感があって
劣等感との向き合い方が変わったと言うことはできると思いました

そうすると、望みとは相対的劣等性を相対的プラスにしようとすることで
仮想論との辻褄があう話だったんですね
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/30(日) 12:06:33.32
> 「運命」とは、「劣等感」のことだと思いました

そうですね、そう言われてスッキリしました
「運命」というと自分の置かれた境遇という意味が含まれてるように感じますが
そうではなくて自分の抱く劣等感こそが運命なんだと、自分は考えてるように思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 12:22:59.53

とても共感できる内容です。
329 [sage] 2016/10/30(日) 12:35:06.74

俺がこれまでで一番悩んでた頃に、漫画のバガボンドの
沢庵和尚の言葉が響いたのを思い出しました

お前の生きる道は
これまでもこれから先も
天によって完ぺきに決まっていて
それが故に完全に自由だ

劣等感を認め、人生を共にする覚悟ができれば、
その後の人生は自由に切り開くことができるということでもあると思います

言葉を思い出すのに参考にしたページには、バガボンドの数々の名言が
どれもアドラー心理学的に良いものだと思いました
おそらく仏教や儒教の教えを調べたんでしょうね
ttp://earth-words.org/archives/6199
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 14:43:11.57

むしろ決定論的な発言でアドラー心理学的ではありません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 14:58:08.55

「道」というのを「受容された自己」と捉えればよいかと。
329 [sage] 2016/10/30(日) 15:01:22.07

わは
感じ方は人それぞれですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 15:18:43.17

受容された自己は、神と共にある、ということか
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 15:33:55.32

神とは他者の全体とも捉えられそうですね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 15:40:49.73
あるいは「絶対他者なる神」(カール・バルト)とか。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 15:41:29.42
どんどんわからなくなっていく…
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 16:25:00.04
目の前の他人(=他者?)をなるべく(=絶対?)信頼すると
自己受容も他者貢献もそれなりに実現していく、という風には取れそうです。
でも、このスレの住人はすでに多かれ少なかれ実践している事ですよね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/30(日) 23:18:44.69
他者受容するにはホモになることだよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 03:22:26.95
他者受容という言葉の価値がわからないという訳でもないが
この言葉はなしという事で・・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 03:28:56.87
完璧主義っぽくなるんで。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 07:20:15.80
こんな外人だらけのところに来て楽しいのかね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 09:04:04.75
雑談スレだから、楽しいと思った人がいれば続くんじゃね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 09:57:29.65
エックハルトのニューアースは高校の英語の教科書に採用してもいいぐらい
簡単な英語で書かれてるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 10:01:01.92

つまりチープな内容ということw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 12:07:39.95

大事なことは簡単な表現でこそ伝えられるということかと
new earth pdfで検索すればすぐ見つかるからチープかどうかは
読んでみてから判断して
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 12:41:49.32
アドラー心理学は時代錯誤の単なる戦後脳科学、医学などの知識がなかった頃の理論であり現代では妄想レベル。

しかし現代でも心理カウンセラーがオカルト療法を当たり前のようにやらかしているのが現状。費用も馬鹿みたいに高い。


前世療法。心が弱っていて知識のない人達を騙して金儲け。

ttp://www.lightcrew.jp/sphone/?utm_source=google&utm_medium=remarketing&gclid=CKXCxuKWgtACFREDvAod1i8N5A
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 👀
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没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 12:43:25.36

化粧品はどこをつかってるの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 12:48:30.36
チャネリングとか退行催眠とか、これで数万の金を取っている。
払う奴がいるのだろうし、セラピスト養成スクールでは数十万の金を取っている。

真面目にやっている人達は稼げていない人が多いのに、この業界はもっと規律正しくさせた方が良いのではないか?
無法地帯と化している。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 12:50:31.70
英語の授業なんて高校3年間、ひたすらニューアース読ませて
エックハルトのaudiobook聴かせてればいいんじゃないの
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 13:03:39.37

エックハルト必死w
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/31(月) 13:03:45.64

問題は心が弱っていて知識のない人が他の方法で救えるかだ。
それを提供できない限りいくらでもそういうのは湧いて出る。
本物の薬が出るまでは偽薬ばかりが出回るようなものだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 13:04:43.58

エックハルト(笑)
アドラー本読ませれば良いじゃんw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 13:06:05.25

心理カウンセラーにすらなれないエックハルトンゴw
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/31(月) 13:06:59.83
これは偽物だあれは偽物だと喧伝することが無駄だとは言わない。
しかしそれは切りがない。
完全に終わらせたいならまともなものを作って提供すべきだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 13:15:51.10
アドラースレでアンチテーゼを巻くよりも
同調の得られる場所で賛同者を集めた方が建設的に影響力を高められると思うよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 13:17:04.94
エックハルトは本物だと思う
読む前はどうせマイスターエックハルトの二番煎じみたいなことやってんでしょ
ぐらいの印象持ってたけど全然違った
こんなにシンプルな表現でここまで深い内容を伝えられるって凄い
ストーカーは死刑 被害者と犯罪者 悪いのは卑しい基地外 [age] 2016/10/31(月) 13:35:23.47
建築作業員の集団ストーカー 仕事のていで うざいデカい声を出し続ける
騒音建築工事 よりも声騒音
 『異常にでかい声 を 出し続ける』嫌がらせ
 特に じじい でずっとうるさい
事業主
 華王商事(株
設計者
 株)*橋建築設計
工事施工主
 株)クラフトホーム
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
結局 いやがらせを やめない 試し 試し うざいきもいでかいこえをだす
 ↓閲覧注意↓ ストーカーに狂ったゴキブリ人間の類似映像
 ttps://www.youtube.com/watch?v=f-gkv8xLOmk
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がてんけい いやしい うるさい しつこいあくしつがさつ どすけべ

白い目隠し用は貼らない 覗けるように メッシュで囲う 苦情があっても いやがらせを 一切やめる気 なし いきようようとじじいがでいこえをだいつづける
 (音楽かけたり 夜独り作業場に舞い戻ってきたり どんどんうるさくする) 現代の地上げ屋風の 卑しい集団ストーカー
苦情の反応も聞きたい  いやがらせで自殺させたい ほかもやりまくってるからばれないばれないでしいやしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=j67ey6i8sh8
ストーカーは死刑 被害者と犯罪者 悪いのは卑しい基地外 [age] 2016/10/31(月) 13:44:24.59
建築作業員の集団ストーカー 仕事のていで うざいデカい声を出し続ける
騒音建築工事 よりも声騒音
 『異常にでかい声 を 出し続ける』嫌がらせ
 特に じじい でずっとうるさい
事業主
 華王商事(株
設計者
 株)*橋建築設計
工事施工主
 株)クラフトホーム
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
結局 いやがらせを やめない 試し 試し うざいきもいでかいこえをだす
 ↓閲覧注意↓ ストーカーに狂ったゴキブリ人間の類似映像
 ttps://www.youtube.com/watch?v=f-gkv8xLOmk
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がてんけい いやしい うるさい しつこいあくしつがさつ どすけべ

白い目隠し用は貼らない 覗けるように メッシュで囲う 苦情があっても いやがらせを 一切やめる気 なし いきようようとじじいがでいこえをだいつづける
 (音楽かけたり 夜独り作業場に舞い戻ってきたり どんどんうるさくする) 現代の地上げ屋風の 卑しい集団ストーカー
苦情の反応も聞きたい  いやがらせで自殺させたい ほかもやりまくってるからばれないばれないでしいやしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=j67ey6i8sh8
没個性化されたレス↓ [age] 2016/10/31(月) 13:51:25.27
ttps://www.youtube.com/watch?v=ccF-fvZvGbA

)ほそく
ttp://www.ans.co.jp/u/e-ohkawa/itizunaonna-index.jpg
ttps://t11.pimg.jp/025/459/061/1/25459061.jpg

上、 少ない力すぎる 品性 歌 が 第一声が・・・イ
没個性化されたレス↓ [] 2016/10/31(月) 14:03:22.82
公団方面から基地外 ストーカー相手前で 声出して浮かれる痴漢痴女 こどもからろうじんまで
          のぞきもひどい   
ストーカー目的で引っ越してくる基地外
 水道開閉全開騒音 階段どかどか 室内 玄関 窓 車停車 ドア ばったんばったん しめるそうおん

つきまとう車
 待ち伏せ 威嚇音 あっぷらいとでてらしまくり でのぞき 

 じだいおくれのきもおたDQN そうおんもうすぴーど

てんない えき けーさつ びょういん どこでもきちがいうじゃうじゃ
赤の他人に異常執着 卑しい基地外

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----------------------------------------------------------------------------
結局 いやがらせを やめない 試し 試し うざいきもいでかいこえをだす
 ↓閲覧注意↓ ストーカーに狂ったゴキブリ人間の類似映像
 ttps://www.youtube.com/watch?v=f-gkv8xLOmk
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没個性化されたレス↓ [] 2016/10/31(月) 14:06:02.86
mtksb1ストーカー店員だらけ 特にレジ痴女キショイしつこいキチガイ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/10/31(月) 16:07:06.35

エックハルト・トールは言いますを付けろよw
にびょうし [age] 2016/10/31(月) 16:27:31.94
永遠の美を保つ秘訣 種明かし

ttps://www.youtube.com/watch?v=RSQRmHKeXLk

ttp://matome.n***r.jp/odai/2140176754066817301 

ttp://img181.poco.cn/mypoco/myphoto/20110313/21/55794165201103132144551025173878385_000_640.jpg?t=1192996928

ttp://nihon.syoukoukai.com/uploads/stories/575_2.jpg

ttps://www.youtube.com/watch?v=dHFh3LPvK48 ちゅ^ちゅーちゅー すっきっぷらんらんらん



==================================

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20121113/11/ultraquizhistory/5b/80/j/o0610045712283719603.jpg
mtksb1ストーカー店員だらけ 特にレジ痴女キショイ [] 2016/10/31(月) 16:32:06.90
えろけんちくさぎょういんうるさい まだ

きしょいこえだすごきぶり めいわくがられておおよろこび

キショがられればられるほどうれしがる下種人間



ストーカー目的で引っ越してくる住人 陰湿キチガイの騒音 しつこいやめない

頭が腐った基地外は発情してキショ委残念行為さらしまくり

しねきちがい すとーかーしね しつこいうざいきしょいしね

キチガイは一生卑しい
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/01(火) 05:42:50.38
心理学(笑)
いまだに心理やってるバカがいるとは驚きだ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 09:14:01.46
エックハルトはnot only A but also Bが好きだね
まさに受験英語のテキスト
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 11:40:20.80
最近衝撃的なことに気が付いてしまった・・・
知らなかったのはワテクシだけかもしれないけど

その時々で憧れの対象は異なるけど、あの人のようになりたいなあと
ずっと思って生きてきたけど、その「あの人」も他の誰かに憧れて
生きてるんだよね
もし誰かに憧れることを止めてしまえれば、自分自身の憧れの気持ちと
自分自身が一致する、と、強引に思い込んでもいい?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 11:56:39.19
偶像崇拝とはこういう意味だったのかな?
等身大の自分を受け入れよ、という
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 11:57:04.57
×偶像崇拝
〇偶像崇拝の禁止
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:00:55.79

アドラー心理学でいう「自己受容」の体験ではないですかね。
それで等身大の他人を信頼できる「他者信頼」という心境になり
世の中を助け合いを積み重ねられる部分だけで見るという
「他者貢献」という心境になれれば一応のゴールのようですが。
「嫌われる勇気」という本しか参考にしない範囲の話ですが・・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:03:11.63
それからすると現代は偶像の乱用された乱れた世の中ということが出来るね
社会のあらゆる場所で偶像が掲げられていて、また人々にそれらを崇めるよう
仕向けている
神以外に崇める対象などない、と極端なことをいうと、今度はそこに
宗教関係者の悪しき権力が生まれるので、あまり積極的にはいえないけど
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:09:30.73

神にせよ他者にせよ権力にせよ、それは自分を制限して
戒めるものであって他に誇るものでないと受け止めるといいのでしょうね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:16:26.44
フェイスブックについてどう思いますか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=wcUkqdLVcrU

ここで言われてることは自己イメージだけど
興味深いのは、人は自己イメージと誰かのイメージを重ね合わせようとする
癖があるんだよね
劣等感の源泉もこの辺にある気がする
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:30:16.05

それが、隣の芝としてではなく、学びの姿勢としてなら良いんじゃない?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:34:39.10
他の誰かになることは出来ない
なぜならあなたは他の誰かのことを完全に知ることは出来ないし
また自分を完全に知り尽くすことも出来ない

自他問わず、人に関して完全なイメージを持つことも出来ない

不完全なイメージを重ね合わせは、同じところがあれば喜び、
違いを見つければ戸惑いを感じる、こんなことを繰り返してるのね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:39:20.02

それが、自分が人間である事を受け入れて、生きるという事なんでしょうね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 12:51:09.41
嫌われる勇気では劣等感を自己イメージに対して持つことには肯定してるね
でもそこで注意が必要なのは、理想の自己イメージ、と自分が考えるものが
すでに他の誰かのイメージによって当人の気が付かないうちに上書きされている
可能性があるということ、もしくは何らかの影響を受けていること
ここは意識して他人のイメージを排除しなければならない点のような気がする
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 13:06:33.00
P80をよく読むと「理想の自己イメージ」というような書き方はしてないわ
〇○が出来ない自分、を向上させよう、そういう話ですね
やはり自己イメージは良いものだろうと悪いものだろうと持つべきではないね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 13:16:06.46
それは不可能
「私は自己イメージを持っていない」自己イメージが出来ちゃう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 13:18:13.65
自分のライフスタイルは知っていないと不便だよ
それが自己イメージと呼べるものかどうかは別にして
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 13:53:05.00
劣等性のあるありのままの自分ですでに完璧なんやで
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 13:58:57.34

言われてみればライフスタイルとは多くの人にとっては理想の自己イメージと
なっている気がしますね、これ自体別に問題ないというのがアドレリアンの
考え方なのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:00:59.79

幼年期の大人への憧れがスタートに既にあるから、
他者の影響を排除するのはそもそも不可能なのでは?
それに何故それをしなければならないと考えてるのか
ぼんやりしててイマイチ分からないです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:02:44.52
エックハルト・トールは言います。

あなたの思考は、人生を望ましい方向に舵取りしていますか?
あなたはいつも「いま」から逃れ、どこかへ行こうとしていますか。
自分がしていることのほとんどは、目的を達成するための手段でしょうか?
ゴールは、いつもすぐ目の前のものですか?
それは、セックス、食事、飲酒、ドラッグ、スリルなど、つかの間の快楽ですか?
あなたはいつも、目的を達成すること、なに者かになることに、焦点を当てていませんか?
もしくは、とっかえひっかえに、新しいなにかを求めていますか。
もっとなにかを手に入れれば、もっと自分が満たされ、価値ある人間になり、精神的に成長するでしょうか?
人生を意義あるものにするための、パートナーの出現を待っていませんか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:02:49.28

アドラー「優越性を追求するのは大いに結構やで」
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:03:31.47
今ある人格をライフスタイルと呼び、捨てる
これ自体はいいのですが、新たに採用するライフスタイルが
ただの偶像崇拝になってしまっている人もいるかも
そういう人は自己受容からは遠ざかってしまいますよね
もしいまある人格を自己受容するというのであれば、
そもそも人格を変える必要がない
それともどんな人格をもっていようと変わらない自分の根っこにある何かを
受容せよ、というのが自己受容なのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:06:17.93
受容されるべき自己とは何なのか?という素朴なギモン
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:07:54.16
エックハルト・トールは言います。

思考とひとつになっていると、「心理的時間」が、
「いまのパワー」、すなわち無限の創造力に、ふたをしてしまいます。
人生から、活気、新鮮さ、驚きのフィーリングが失われます。
思考が同じパターンの台本をつくり、似たような、感情、行動、リアクション、欲望をくりかえし演じてしまいます。
たしかに、そうすることで、アイデンティティのようなものが得られますが、
同時に「いま」という現実をゆがめ、ヴェールで、おおいかくしてしまいます。
すると心は、不満だらけの「いま」から逃げるために、未来に夢中になってしまうのです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:10:11.21

自分の中に好きじゃない部分がある
自分のここを変えたいと思っている

そういうのも引っくるめて、それがあるのを認めるのが自己受容じゃないでしょうか?
嫌いなものを好きになる必要も、好きなものを好きじゃ無くする必要もないよねっていう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:21:33.52

> 幼年期の大人への憧れがスタートに既にあるから

必ずしもそうは言えないと思います
子どもの頃、私はある対象に純粋に魅せられていて、その対象の面白さが分からない大人はバカだ
と、私は思っていました。憧れなどと呼べるような感情は殆どありませんでした。

> それに何故それをしなければならないと考えてるのか

自分と他人を比べるところから生ずる不健全な劣等感がどういう事情の元に生まれるのかを
ぼんやりとではありますが、一応考えています
嫌われる勇気でははっきりと自分と他人を比べる必要などないと言ってるので、
そのような行いから生じる一切は排除してもいいと思うし、不健全な劣等感を作り出す機構
(の自己イメージと理想の誰かのイメージの重ね合わせ)も切り捨ててよいと思うんです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:49:11.86
P228を読むと「自己受容」とは人の能力に限定された話のようですね
言葉のもつ普遍的な印象とは違い、アドラーはごく狭い領域を扱う言葉として
捉えているのですね
大げさに扱うとアドラー心理学的には間違った方向にいくのかもしれません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:51:24.70

完璧というか、完成ね
できることもできないこともあるけど、
完成している
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:51:25.34
100点を取れない自分を全否定したり、60点しか取れない自分を甘やかして許してしまう
そのどちらもアドラー的には許されないことのようですな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:53:32.97
私なんかは興味のない教科なんぞ60点も取れれば十分じゃないかと思うんですが
それは優越性の追求という人に課せられた使命からいえば認められないことのようです
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 14:55:05.65

ライフスタイルは、その人の刺激に対する反応のしかたのカタログだから、それが理想の自己イメージだと思っている人も居るだろうけど、それとは別の '理想のライフスタイル' を持っている人もいるんじゃないでしょうか
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:00:09.46
ライフスタイルの健全性をチェックする基準が
「縦の関係をなくす」「自己肯定をなくす」「他人の課題を引き受けない」
などの言葉で示されているのでしょうね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:00:17.62
何点であっても、自分が出した結果を噛み締めればいいんじゃないでしょうか?
試験を受けなければ、点は付かないんですし、
準備をしなければ、低い点だったりするでしょうが、準備をして受けた試験なら、噛み締めてもいいと思います
次はもうちょっと工夫してみよう、頑張ってみよう、という行動に結び付くなら、自己勇気づけが成功していると言えるんじゃないでしょうか
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:06:46.07
エックハルトのように世俗を超越した領域にすぐに飛んで行ってしまうのとは違い
アドラーはどこまでも現実的でプラグマティックな心理学なのでしょうね
ここを忘れると間違った解釈ばかり自分の中で醸成させてしまう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:17:33.30
現実を事実としてまず受け入れないと
自己肯定をなくしていく事はできないでしょうからね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:21:58.16
60点しか取れない自分を甘やかして許してしまう

エックハルトならなんの問題もない行為なのでしょうが
アドラー(岸見先生?)はここは絶対に許さないし見逃さない
そういう心理学なのでしょうね
優越性の追求という人に課せられた使命を相当重要視してると言えます
なので優越性を追求していないと思われる人に対しては相当に厳しいものになる
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:28:14.97
優越性を追求していない自己に受容されるべき何かなどない

この冷たさについていけそうにないと感じたらエックハルトへどうぞ…
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:34:05.83
ここでいう自己とは生命そのものなのですが・・・
エックハルトでいう「意識」による認識そのものかと。

エックハルトの解釈を誤っているのかと・・
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:44:47.84
アドラー心理学でいう私憤を伴わない公憤とは
エックハルトでいうペインボディー(痛みを伴う情動記憶)の分離というのに
相当する、穏やかで自然なものなのでしょうね。
ただエックハルトに導かれるように起きた心理的な葛藤と発散の人間劇を
エックハルト本人が原因ではないかと冗談めかせて指摘される記述が
「ニュー・アース」には確かにありました。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 15:57:25.53

何かに集中して取り組んでる最中は、人間ではないある対象と同一化して
自己イメージから解放される瞬間が訪れるよね?
死ぬまで一つのことに取り組み続ければ自己イメージから解放されると思ってます
かなり無理な話ですが・・・
逆に何らかの対象に真摯に向き合わない限りはすぐに「理想の自己イメージ」を
持ってしまうともいえるかも
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:01:17.86

その教科でのテストで100点を取ることが、
本当にあなた自身の望む優越性に繋がってるのなら
そこから目を背けることで劣等コンプレックスによる
問題行動を引き起こすことに繋がる可能性がありますね
あなた自身がどんな事実に劣等感を感じ、どこに向かいたいと感じているのか
向き合ってその事実を認めるところから自己受容は始まると思います
さらに言えば、その目標や行動プランを共同体に建設的に役立たせるものに出来れば
行動によって共同体感覚に基づいた自己受容に近づけることができるんじゃないでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:03:55.63
会社の上司が「一つできる人はなんでもできる」と言っていました。
その「一つ」から解放されてしかしそれを捨て去る訳でもないという瞬間は、
一つの事に取り組んでいればいずれ訪れるという事のようです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:12:38.68

俺から見て、極端に言えばら他者のやり方を採用することはしないと仰ってる様に聞こえますね
人生の全ては自分自身の他者を無視した試行錯誤によってのみ成り立たせるべきであるという
偏った見方をされてる様に見えます
しかし現実では、誰かの行動を参考に自分の行動を修正する必要があるし
理想像に近い人格を見つけて憧れるのは、人に備わった自然な感情だと感じます

要は、他者への憧れが、他者と自分との比較による
劣等感に縛られることに繋がらなければ良いと思います
憧れの対象のどんな部分に憧れてて、それを自己の理想像に対して
どの様に採用し、どの様に行動していくかを学べば良いのではないでしょうか?
もっと言うと、憧れる人は沢山居ても良いわけだし、
アドラーや岸見さんの言葉に感銘を受けても良いし、
友達の生き方への憧れも、それが建設的な行動に繋がるなら
どんどん影響を受けて良いと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:19:05.62
何かに取り組んでいる最中に、上手くいかないときがある
そのとき、誰それだったらもっと上手くやれるはずなのに…などと考えるのは
絶対にやってはいけないのでしょうね
その時は別の何かに取り組み気分転換を図る、あくまで最後にやり遂げるのは自分
という信念は持ち続けること

と、言うのは簡単だけど実際は難しいですね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:22:15.89

プラグマティックな視点だけでアドラーを理解、実践出来ている人にとってはそうなのでしょう
ただしそうでない人もいます
自分と他人の区別が付けられないほどの深い劣等感を抱えた人たちです
あなたのようなやり方では、上手くはいかない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:25:04.63

他人の経験談や経験が集約された情報を参考にするのはおおいに結構なのでしょうから
むしろ自分自身を保ち続けるのに自分が何を目的にそれをしているのかに
ときどき立ち返るのがとても有効そうだと思いました。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:32:26.05

だからといって、そこでそれを他人の課題として引き受けてしまうのは
アドラー心理学実践者の本来の姿勢に反するのではないか。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:35:34.30
抱える劣等感が深ければ深いほど、人は超越的な領域に人は逃げ込もうとしますね
哲学に対して多くの人が胡散臭さを感じている気がしますが、この辺りの人の傾向を
無意識のうちに察しているのではないかと
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:38:15.32

深い劣等感を抱えて悩んでいる人にとってはから続くバカバカしい話も
真剣に受け止めて考えなくてはならないんです
プラグマティックなアドラーを実践出来ている人には何のことなのかさっぱり
分からないかもしれませんが、、
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:41:14.04

おっしゃる通りだと思います。個人的には「無意識」という語にも
胡散臭さを感じてもおります。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:46:19.88

話がフワッとしてて全然見えてこないが具体に何に対して劣等感があるの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:48:16.58

自分の何もかもすべてです
私ほど惨めな人はいません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:49:15.83

「嫌われる勇気」の話の流れがアドラー心理学そのものであるかはわかりませんが、
本が売れたという事から考えるにあの姿での形に現代の日本での価値があるのでしょう。
ですので最初は「課題の分離」であると思われますが、流れからして課題の分離とは
親との課題の分離であるという事でよいと思います。しかしそれを考えてやろうとしても
実際に出来ないという事であれば、べつの所で読んだ話なのですが
「親は親、自分は自分、別の人格」と毎日できる限り繰り返して
口に出したり字に書いたりするという方法があるのだそうです。
そういう心の世界だけでない方法で自分に合うものを
何か選んで実行してみるというのも一つなのではないでしょうか。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:51:25.23

例えば?
日本に住んでて字が書けて優雅に2ちゃんできるだけで大分マシだろ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:53:37.39

いや、そういう客観的な事じゃなくて、主観的に感じる
自分自身の姿の事なんじゃないかな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:55:33.36
エックハルトは言っていることを聞けばいいこというなあと感心するけど
深い劣等感を抱えた人特有の超越性への逃避癖を増長させる傾向があるのがね

エックハルトやるとアドラーのもつプラグマティックなスタイルから遠ざかる
これはやっぱり相いれないと言い切ってしまいましょう
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 16:56:10.89

それをそれをどう感じるの。喜怒哀楽ももう感じないの?生きるのも無理な感じ?
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/01(火) 17:00:42.17

そうですね

幼いころに植え付けられた劣等感がどういう事情のもとに自分に入り込んだのかは分からないけど、
大人になって抱えている劣等感とは、他の誰かより劣った状態を感じて劣等感が生まれるというより
劣等感が先にあってその後に他の誰かより劣った状況が「自分自身によって」作り出されるところがありますね

これをまずなんとかしたいと嫌われる勇気を読んでとりあえずもがいてみてます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:01:10.05
無理に答えないでいいけども、自分が一番危なかったと思っているのは
自分は頑張っているつもりだったんだけど、バスの前に黒い渦が見えて
それに引き込まれそうになった時だ。おそらく、悲しさすら感じなく
なっていたんだな。こういうのが一番危ない。
だから悲しいうちはまだ大丈夫だし、それを深く感じて、
感じきる気持ちでいようとする部分があれば大丈夫だ。
まあ、大丈夫と言われて実感がわくというものでもないだろうが。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:09:34.71

あれ?大丈夫そうだね。心配より信頼、だねw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:09:51.62
エックハルトは逃避戦術ばっかりで高みからの戦略が無いんですよ。
「ゾーンに入ったり思考をメタに見ればその間は雑念から離れられます」
ってとこまでは良いですけど、
「これを常にやれば平安が訪れるのです」ってとこに断崖級の飛躍がありますよ、、
起きてる間ずっとゾーンに入りつつ思考をメタに見つつってそんな事出来る風に人体と人間生活は出来てませんよ。無茶言うなと。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:14:08.93

客観的に考えてみると大した事ないだろ?
それまんま劣等コンプレックスだから
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:17:55.48

それは一応分かってます
今までの人生のすべてが劣等コンプレックスだけで
出来上がっていることは自覚してます
いまこうしてここに書いていることもです

じゃあそれをどうやって止めるのかということについてはさっぱり分かりません
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:23:20.71

劣等コンプレックスそのものについて考え続ければ考え続けるほど
それに囚われるというのはあるかも。別の方向があるという可能性を
知ると転機になるかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:25:05.45

どうなりたいんだ?
話は具体にしないと何も進まないわ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:25:15.20
強い劣等コンプレックス的行動を取る人
こういう人はもはや自分が何をすべきなのか分からない
やりたいこともないしそもそも興味のある対象もない
どうすればいいですかね…
劣等コンプレックスがある以上は現状を変えたいと思っていることは
間違いないと思うのですが
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:26:08.64
他人に共同体感覚を感じて仲間だと思うか、課題の分離をして他人と思うかは
本人の好き好きなんだよ。なんの縛りもない。これを選んだら正しい、これを選んだら
間違いというのはない。それだけの事だともいえるんだけど。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:27:34.51

具体的な話をすればそろそろご飯作らないといけない時間なので
また今度ということでw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:31:34.23

笑えれば今日は今日でいいんでね?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:33:42.09
劣等コンプレックスがあるとフワッとした話に逃げて具体な話はしないんだよ
したら問題解決されるからな
そのフワッと逃げが最大の問題点な
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:36:48.89

他人を仲間だと思うからこそ、課題の分離をして、それぞれの課題を尊重するものだと思うよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:38:44.46

よく分かってますねw
おっしゃる通りです
ふわっとした話がしたくてここに来てます
本心ではアドラーなんてどうでもいいのかも
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:43:54.83
だろw
ちなみにこうやって目的論で追撃するのは奥義「他人のスープにツバを吐く」
同じ行動を繰り返しにくくする目的でやっている
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:46:29.58
みなさんは既に共同体感覚で結ばれているんですね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 17:49:41.44
下を引っ張り上げようとするのが上につながる唯一の道だと思います。
みなさんは既にアドラー心理学で、一つの道に到達していると受け止めました。
私の生きる道は、どこかアドラー心理学の言葉の世界とは異なるもののようです。
しかし目指すものは一緒だと思います。ぜひこれからも確実な歩みで
世界に「共同体感覚」をもたらしてください。では。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 18:33:32.02
勇気付けってさ、相手と一緒に建設的な方向を見定めた上で
ポンっと背中を押す様なものだと思うんだよね
そう考えると、相手と向かい合った状態で図星を付く様な発言は
勇気くじきに近い行為なんじゃないかと思った
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 18:42:55.89
そこはそれ個性よ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/01(火) 19:22:18.41
ちゃんと勇気づけられてるように見えるからいいのでは
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/02(水) 06:57:09.80
アドラーも好きだけどエックハルトも捨てがたい
どうすればいいの(´・ω・`)?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/02(水) 08:03:21.12

どちらにも共通する部分を自分で探してそれを自分を変えていく
足がかりにしていければいいですね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/02(水) 12:30:52.52
アドラーの「自己肯定する自分」と
エックハルトの「思考」は
同じものなのでしょうけども。
どちらもそれに焦点を合わせると
目もくらむような高揚感があるというような。
「自我」というフロイト的幻想が
あたかも実体であると思わせるような。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/02(水) 12:50:06.21
岸見先生にプラグマティズムの本を書いて欲しい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/03(木) 21:04:29.49
こいつの心理は?


ttps://youtu.be/01KzdOw-ALg
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/03(木) 23:41:11.53
アドラー心理学は、何も考えてない人がアドラー心理学から入るとすごくハードルが高い気がする
メタ認知
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/03(木) 23:54:28.23

経験からいうと、後から難しくなるんじゃなくて、入り口からそこそこ難しいから、取り組み始めたら挫折しないですむイメージ
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/04(金) 00:27:24.35


なるほど、そういう考え方もあるか。

私自身は、メタ認知力をあげる努力をしていった延長に、
アドラー的な考え方に少しだけ至っていて、
アドラー心理学を知って、人生をより良い方向に動かすことができた。

ただ、あれを最初からやるのは難しいなぁ、と思った。
心のトレーニングが必要だね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/04(金) 16:58:40.69
アドラーなんてフロイトという釈迦の掌の上で踊る孫悟空だよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/04(金) 17:06:32.02

フロイト知らないけど、そうだよね
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/04(金) 22:43:34.19
だいたいの人間は仏陀の手の内で暴れる孫悟空
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/04(金) 23:06:15.40
仏陀はあの世でエックハルトに怒ってそう
俺の考えをここまで矮小化してしかも金まで稼ぎやがってって
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/05(土) 08:24:13.84

仏陀を小物扱いするそんなお前を仏陀は赦すと思うよ
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/05(土) 17:48:08.22
仏陀とは目覚めた人の事なので、釈迦一人の事を指してません。
というかそもそもバラバラに分離した個人が存在するという考えこそが謬見なので釈迦が存在したという考えは間違いです。
地続きの地面に勝手に線を引いてここからここまでが俺でここからここまでかおまえみたいに言ってるようなものです。
その境界線は思考の中にしかない幻想です。世界には切れ目も分離も最初からありません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/05(土) 17:54:00.57
「ATフィールド」という「心の壁」が出てきて、
それをなくすと全人類が皆殺しになるというアニメの話を思い出した。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/05(土) 22:43:45.00

仏教は深いですね
500年後には影も形もなくなっていそうな精神医学・心理学とは違うわ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/05(土) 22:50:07.47
アドラーなら学問なんてどうでもいい
あなたの人生がどう変わるかに集中しなさいというはず
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/05(土) 22:51:57.75

共同体感覚を突き詰めるても、その域に到達することはない気もするし
人生の課題に取り組むことも仮観と言えるって訳ではないと思うが
そうやって両輪でバランスを取る生き方は中観や菩薩道を思い起こすものがあるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 03:08:22.18

なんかアドラーがちっぽけに見えるw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 08:39:34.17
100分de名著で明日から道元の正法眼蔵やるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 08:47:14.86
> 時間というものは一瞬一瞬にたえまなく流動するものであるが、流動の中にも不流動の相がある。
> 一瞬のうちに永遠の相がある。
> 現在この一瞬が無ければ、過去もありえず、未来もあり得ない。
> つまり永遠をあらしめているのが、現在のこの一瞬なのです。
ttp://shutou.hatenablog.com/entry/2015/04/01/100107

なんかエックハルトっぽいね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 09:04:35.47

じゃあペテン師だな
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/06(日) 09:26:02.00
基本的に、アドラーみたいな心理学は
凡人が自分の心を、精神をおかしくしない範囲で
理解したり人生に生かすためにある。
入門者のために入門書もある。

天才に基づいた高度な心理学みたいなものは、
よほど頭のいい人が扱わないと、
理解できないし、誤解して精神おかしくするよ。
せめて信用できる学者のかみ砕いた説明で
片鱗だけを理解しようとするしかない。

凡人が難しいことに手を出すと、やけどする。
凡人には凡人のやりかたで、
経験しながら少しずつ理解する道がある。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 09:36:13.92

アドラー心理学は劇薬だぞ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 10:13:47.07
凡人向けの劇薬でしょ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 10:18:42.07
よお凡人ども
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 10:31:48.13
自分が凡人だと自覚するのが自己受容への第一歩だよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 10:35:26.55
天才願望は百害あって一利なし
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 11:15:59.58
地球上の人口が数億人ぐらいまでのレベルだったら
凡人が自分を天才だと思って生きるのもありだったかもしれないけど
これだけ人口が多くなったらもう人間なんて豚一匹ぐらいの価値しかない
凡人としていかに生きるかを考える方がよいね
その上で自分に何が出来るかを考えるのは自由
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 14:15:48.43
みんな凡人さ♪
そういう分裂思考は卒業しようぜ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 15:28:13.65
世界の豚の数調べたら8億匹しかいないんだね牛も10億匹とか
人間の方が10倍近くもいるとか、そりゃ人間の価値なんてなくなるわ
こんだけいて自分が天才だなんて思ってる豚がいたらお寒い限り
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:27:58.58
そのとおり
凡人じゃない人間は駆除しなければならない
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:29:04.54
秀でることは許さない
劣ることも許さない
普通であることは義務である
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:33:09.07
天才は貴重だから保護しないと
不必要なのは凡人なのに自分を天才だと錯覚してる痛い連中
こういうやつらは徹底的に駆除されるべき
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:51:27.33

いやダメだ
天才の存在は凡人に幻想を抱かせる恐れがある
凡人に害を与える天才は駆除するべきだ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:53:06.36
どっちでもいいやん
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 16:58:24.81
真面目な話、天才は凡人とはある程度隔離された場所で暮らしてるよね
凡人が無用な嫉妬心を抱かないように社会的に配慮されてる
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/06(日) 18:57:54.19

じゃあおまえを駆除する。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/06(日) 19:30:40.06

アドレリアンならそういうこと言うなよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/07(月) 13:15:45.17
アドラー知ってよかったのは今後、自己啓発セミナーなんかに引っかからないこと
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/07(月) 18:57:00.12
意図してかどうか分からないけど、アドラー心理学に沿った
子育てを推進するコミュニティが発展している
個人的にこれは、アドラー心理学の核を付いてると思う
偏りのある私的論理を解きほぐすと、幼年期に培ったものの見方を基本にして
積み上げたライフスタイルが根底にあるというのがアドラー心理学の立場と考えると
アドラー心理学、共同体感覚、横の関係に基づいた子育てを実践していくなかで
子供を鏡として自分の中にある私的論理にも気付き易くなる
その様に考えると、アドラー心理学による子育てを実践することで
より論理的で、偏りも少なく、建設的な思考や行動力を
効率的に身に付けることが出来ると言うことができるんじゃないかと思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/07(月) 23:34:01.84
100分de名著の「正法眼蔵」第一回面白かった
やっぱりエックハルトは現代の道元禅師だわ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/08(火) 12:08:22.42
エックハルト読まなくてもネットで道元読んでるだけでいい気がしてきた
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/08(火) 12:24:53.69
エックハルトや道元が出てくるってことは、
アドラーにもスピリチュアルな要素があるの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/08(火) 12:39:20.98
アドラーはスピリチュアルな要素ほとんどないと思うけど
一部の人はアドラー実践するのにそういうもののサポートが必要なのでは
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/08(火) 12:56:06.74
自分の中の変化を受容出来るかどうかが分かれ目
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/10(木) 10:49:12.27
エックハルトはただの道案内
ttp://backtotheessencenow.blogspot.jp/2014/04/blog-post_23.html
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/11(金) 13:26:11.03
哲学の弁証法という考え方は、人の多様性を認めつつ
人間関係の摩擦に対応する究極奥義の様に感じる
アドラーの共同体感覚はそれとマッチしててよく考えられてると思う
他にも、貢献感はそれを感じることに意味があるとするのは、カント哲学に通じるし、
アドラーはほんとに哲学が好きなんだろうなとと思う
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/14(月) 17:08:32.74
Eテレ 2016年11月14日(月) 22時25分〜22時50分
100分de名著 道元“正法眼蔵” 第2回「迷いと悟りは一体である」

「悟り」も「迷い」もコインの裏表のようなもので実は一体だと説く道元。
それに気づきさえすれば、悟りを求めてあくせくせず、しっかり迷えばよいという道元の思想に迫る。

我々は実は最初から悟りの世界の中にいる。それなのに迷いの中にいると思っている。
いわば「悟り」も「迷い」もコインの裏表のようなもので実は一体なのだ。
そのことに気づきさえすれば、悟りを求めてあくせくせず、迷ったら迷ったでよく、しっかり迷えばよい。
その中にこそ真の悟りがあると道元はいう。
第二回は、「生死」「唯仏与仏」の巻を中心に、私たち現代人にも通じる、迷いや不安の捉え方を学んでいく。
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/14(月) 21:08:33.70
悟る前はコインの表、または裏の一方だけしか見えておらずそれはバラバラで個別のもののように見える。
悟るとコイン全体が見えて裏と表が一つで一体だったとわかる。

悟る前は悪人と善人、バカと天才、間違った人と正しい人、天使と悪魔などがバラバラに個別に存在しているように見える。
悟るとそれが最初から一つのものであったとわかる。
名無しさん [] 2016/11/14(月) 21:21:03.26
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/15(火) 00:17:32.39
マスコミの広い心をもってますアピって
もやはヤバイ事件を隠すためのでかいショーだなみたいな
オイニーがただよいだしとんじゃろ!
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/15(火) 11:03:03.85
いいね。そういう事らしいな。
良いと悪いに分裂している状態を妄想分裂ポジションと言うとかな
悟り、つまり統合性の確立はこの良い悪いという判断基準の脱却を意味する
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/15(火) 12:58:07.13
道元は悟り前と悟り後が表裏の関係といってるらしいからちょっと違うかな
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/15(火) 20:49:19.89
右があるから左があるのであって、それぞれが独立して存在するわけではない。
磁石もN極があるからS極があるのであってそれぞれが独立して存在するわけではない。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 05:17:43.74
悟りが自己受容のようなもの、迷いが自己肯定のようなものとすると、
自己受容は大事だけども、「自分はすでに完璧に自己受容している」と
思ってしまうとそれはすでに自己肯定なので、そのあたりの言葉の扱いの
難しさと共通する話であるようには思える。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 07:45:44.48
ttp://www.nicozon.net/watch/sm26457434
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 09:45:34.82

何言ってんだこいつ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 10:09:19.15
自己受容とか自己肯定とかやたら考察してる人が多いけど、その辺を考えすぎるのがよくないのかもね
自己受容って他者信頼と相互関係にある所属感の要因なわけだから、所属感に向かうように「今の自分にできる貢献は何だろう」って日々の行動や態度を選択していくことが自己受容になっていくんじゃないかな?
「これは自己肯定になるからよくないんだ!」とか逆に息苦しそうに思える
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 10:30:21.20

うん、たぶん俺も同じ考え方だ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 11:07:06.87

自己受容はなにか行いをすることで達成されるということか
死ぬまで自己受容できないかもな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 11:14:58.24

>死ぬまで自己受容できないかもな

この言葉からすでに自己受容が始まってる様に見えますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 11:19:16.15

自己受容つまり自己肯定感は共同体感覚の一側面なので、共同体感覚を滋養すれば自然に身に付きますよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/16(水) 11:20:23.84

それはどのくらいの時間で?
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/16(水) 20:00:44.23
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/17(木) 09:26:27.36
3分ぐらい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/17(木) 11:18:03.82
3分間ごちゃごちゃ考え続けられたらそれはそれで才能だな
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/17(木) 18:23:04.27
議論で相手を屈服させないというのは
大事だよね
しかし、議論すると反論になるんだが
相手を否定せずに反論するのか
アドラー哲学が大枠の哲学なので、実際にはいろいろなスキルが必要なのかな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/17(木) 18:26:02.41
反論すること自体は相手を否定することではないよ
そう感じる人は多いとは思うけど
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/17(木) 18:34:57.58
元大阪市長の橋下徹は基本的に批判してくる相手を敵とみなして屈服させる
論法だよね。若くして政治家を引退したのは果てしない競争に疲れたからかな
一方、安倍首相は激高するタイプじゃないから継続してるよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/17(木) 19:19:32.66

これな
何を否定されても自分の価値には全く影響ないのにね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/17(木) 20:28:56.62

共同体感覚=他者信頼+自己信頼+所属感 らしい。

いつだって自分を信頼してあげることは選べる。本人の自由だよな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/18(金) 06:28:31.55
ずっと探していたつもりのものが最初からあったのだと気づくのは、爽快だな。
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/18(金) 13:54:52.79
アドラーの考えはバカバカしいほど単純だけど
でも幸せに生きるにはこれぐらいシンプルでないと無理なのかもね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/18(金) 14:27:08.88
というより、難しく考えすぎて不幸になっているのだから、そのクセを取り除いていけばシンプルなものしか残らない気がする
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/18(金) 19:56:54.34
アホに成れってことだしな
ガイジみたいなんが一番幸せなんじゃね?
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/18(金) 22:21:24.32
2016年11月21日(月) 22時25分〜22時50分
100分de名著 道元“正法眼蔵”
第3回「全宇宙が仏性である」

全宇宙こそ「仏性」であるという道元。
この見方に立てば私たちは仏性の中で呼吸し、仏性の中で生活していることになる。
全ての存在が仏性であるという壮大な世界観に迫る。

「一切が衆生なり、悉有が仏性なり」。
衆生が悉有(全宇宙・全存在)であり、その全宇宙こそ「仏性」であると道元はいう。
この見方に立てば、私たちは仏性の中で呼吸し、仏性の中で生活していることになる。
それは、仏こそ万物を生かしている命であり、山川草木全てがそのまま仏の命のあらわれである
という壮大な世界観である。
第三回は、「仏性」の巻を中心に、あるがままの姿に仏をみる道元思想の神髄に迫る。


いよいよエックハルトthe power of nowの元ネタの部分やるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/18(金) 22:22:38.86
それはそうかもしれないが、
アホにならなくても幸せになれるからすごいんだぜアドラー心理学は
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/19(土) 05:12:57.98
「全宇宙」とか、今でいうスピリチュアルだよな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/19(土) 09:01:48.76
何て言うか屁理屈というか言い方次第というか考え方次第というか
まあ刹那だからね次の瞬間死ぬかもしれないと常に思っておけば
人間関係の悩み何てって事だろうが実際そんな単純な事じゃねーよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/19(土) 09:46:34.01
極限的な状況を生き抜くにはそういう生き方しか選べなくなるよね
でもそれは状況が強いる生き方で、平時でもそう生きろというのは無理あるよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/19(土) 10:13:10.33

それ何のはなし?
アドラーと関係なくね?
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/19(土) 19:23:49.22

普通のアホは考えすぎた末におかしな行動をしている。本当に考えないやつはかなりまともなやつに見える筈だ。
なぜならそれは無思考であり観念があまりないからだ。
騒音工事 浮かれた騒音声 きしょいうざいしつこい [age] 2016/11/19(土) 19:38:30.74
ヤマダ電機さんにかかわらず

各自で 『すとーかーあいて(客)をしっているんだぞ!』 を ごまかした からさまな小芝居で しつこく付きまとってきます

若い社員の方が多い (Ksでんきに気色悪いジジイがいますが こちらもさけてもしつこい)

 気色悪く何度も近寄ってくる貧弱ユトリ女性社員とか

読み書きと九九のできる精神異常者が多いようです 郊外はどこもきちがいだらけ

イトーヨーカ堂さんの 面へら愉快犯の れじ ゆとり(ちょうしん)てらしm も二度も

歯科医かたぎrも 二度もごまかして 痴漢行為

どこの会社にも 客に異常執着のふつうぶったきちがいは 多いです 郊外は特に
没個性化されたレス↓ [age] 2016/11/19(土) 20:09:54.00
しょっけんあくようのけーsa2 こじんじょうほうあくようあぴーるは

110・相談室 以外も こうばん ほうもん ほどうちゅうににっこり つうきんでちゃりにだいであいさつしまくり
           かっこいいだろう ちあんをまもってるふうで いっぱんしみんにすとーきんが???

           凶悪犯は興味ない どすけべ陰険粘着 けーかん は ふくすうで こうみょうに うえから かっこつけて りふじんな あめちゃんも すとーきんぐしてたあぴじゃねーかkしよくわりーなじじいけーかんしね      

あたまがおかしいしょっけんあくよう けーかん も おおすぎ

ストーキング目的で引っ越してくる陰険粘着住民

2chも監視 かきこみがおわっただろうな さぞ満足したんだろう くじょうかいてで 嫌がらせ

水道開閉 全開 騒音 今もしつこくうるさいんですが これも  ご本人あぴですか〜? みてないのでしりません 

入れ代わり立ち代わりのあかのたにんにつきまとうゴキブリ人間で儲けまくって 相場より高い

明らかに 耐震工事以降の 故意の欠陥工事で 水道騒音 どっかんどっかんひどい 大げさではない みぶりてぶぶりはつかっていない 御手手でたたいて ひらいて 奥の手が一般人にいやらせ? 人格障害の基地外をつかって???

くにじゅうに 卑しい精神異常を放って いやがらをさせるkちいがいはんにち
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 09:05:15.22

むしろ大アリだろう
アドラー心理学の重要な点の一つに今を生きることがある
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 12:50:29.32
心の弱くなった人に付け込んだ商法を展開中

自称心理カウンセラーの心屋仁之助が、カルト化して来ている。 下記は本人か信者の書き込み。
多額の金を心屋カルト団体にお布施として献金出来ない奴は、価値の無い人間だから幸せにはなれない。と説いている。

創価学会やオウム真理教の献金システムを悪用

390 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/19(土) 11:54:33.75 ID:uxKW7P7x

68万円くらい払えるでしょ
あなたの稼ぎなら
そこで投資して存在給を上げた方が幸せになれるよ


384 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 02:31:43.83 ID:ddKgtg1e

あなたが自分の価値を68万円以下においているだけ


386 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 14:35:21.34 ID:1W+2eCMO
心屋認定カウンセラーは100万以上のお金を自分に投資したスペジャリスト。
タダで得ようと思うなんて図々しいにも程がある。

387 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 14:36:13.69 ID:1W+2eCMO
ようするに貴方の価値が安いという事です
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 13:39:37.82

エックハルト乙w
アドラー心理学にいま生きる考えなんてないよw
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 15:26:31.58
そうなの?嫌われる勇気には書いてある所あったと思うけど
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 20:59:11.88

ソースは?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 23:01:51.12

横からですが、アドラー心理学では基本の部分なので
チェックしておくと良いと思いますよ

嫌われる勇気より
人生とは、いまこの瞬間をくるくるとダンスするように生きる、連続する刹那なのです。
そしてふと周りを見渡したときに「こんなところまで来ていたのか」と気づかされる。(p.266)

アドラー名言集より
「楽観的でありなさい。過去を悔やむのではなく、
未来を不安視するのでもなく、いま現在だけを見なさい。」
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 23:37:48.10

エックハルト久しぶり〜
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/20(日) 23:55:38.87

からかからの自分の発言を証明為る為の発言がだったのに
上手くいかなかったから別の方法で自分の優位性を示す為に
復讐という問題行動を果たそうと認定厨として振る舞うことを選んでるのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 00:39:37.54
ま言いたいことはわかるけど次の瞬間死ぬかもしれないと思って生きるのとは違う気がするな
追い込まれて健全じゃない感じがするそれだと
今、自覚的に建設的なライフスタイルの選択を積み重ねようってことだと思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 09:51:25.34
アドラーよりエックハルトのほうが合う人もいるんだろうから
そういう人物像を想定してそこと権力争いしてしまうのはよくないんだなとはおもった。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 10:35:19.92
エックハルトのスレを立てればよい
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 10:57:18.13
間違ってエックハルト認定しては誘導する人がいるのも困る
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 10:59:02.77
というか、アドラーの話だけ純粋にしたい人が本スレで
雑談スレはそういう縛りが嫌な人が分かれて作ったんじゃなかったっけ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 11:54:13.20
雑談スレは荒らしに乗せられた住民がNGリストの無いスレに誘導されてるだけなので誤解なきよう
ここは総合なので雑談も最初から有り
分断工作に注意
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 12:04:46.90
スレ違いだな
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 12:13:32.40
アドラーが自己啓発の元祖という位置づけである以上、
自己啓発に関連するあらゆるものは雑談の対象になりますよね
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/21(月) 12:16:27.69

> アドラーが自己啓発の元祖

それ本当なのかな?
まあ、本当でなくてもそういうことにして考えましょうってならわかるが。
ももたん [] 2016/11/21(月) 12:43:39.15
精神障がい者年金は1級だと毎月一生8万円もらえるそうですが、ヤクザや入れ墨の家庭の不良のニートたちが不正受給していて問題だと思います。
躁うつ病だと仮病を使って、ヤクザの人気取りの精神科医師の診断書1枚だけで毎月8万円もらえるのおかしい。しかも不正受給に近所でも気づけない!
生活保護のように経済力を査定する機関を介してでないともらえないようにしたほうがいいと思います。
全く薬物治療しなくても精神障がい者年金がもらえるんだよ!ここがおかしい社会保障制度のひとつです!
税金がそんなところにつかわれるのおかしいです。不良のニートや入れ墨のお小遣いになっている精神障がい者年金制度は問題です!
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/21(月) 13:32:46.96
もともと苦手なことを延々とやって、人より評価されるようになると
アドラーいらないと思えるようになりました
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 14:06:55.48
それ、やってみるとわかるけど、まるで逃げ水みたいに次から次へと行かないと満足できないことがわかるよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 14:57:48.15

厚生年金に振り回されて嫌な仕事を続けてるけど
ただ転職が面倒くさいから続けてるのかもしれん
どっちにしろグダグダ悩むより
退職したほうがいい
退職すれば今の仕事の価値があるかないかわかるはず
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 17:21:43.59
あえて言わせてもらう面倒臭いだけで続けられてるのならば早まらない方がよいかと
アドラーは中々大変だよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 18:02:19.78
今ある場所で共同体感覚を探していったほうが確実なような気がする
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 20:28:42.16
課題の分離か
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/21(月) 21:39:22.01
100分de名著 道元“正法眼蔵”
第3回「全宇宙が仏性である」
2016年11月21日(月) 22時25分〜22時50分

全宇宙こそ「仏性」であるという道元。
この見方に立てば私たちは仏性の中で呼吸し、仏性の中で生活していることになる。
全ての存在が仏性であるという壮大な世界観に迫る。

「一切が衆生なり、悉有が仏性なり」。
衆生が悉有(全宇宙・全存在)であり、その全宇宙こそ「仏性」であると道元はいう。
この見方に立てば、私たちは仏性の中で呼吸し、仏性の中で生活していることになる。
それは、仏こそ万物を生かしている命であり、山川草木全てがそのまま仏の命のあらわれである
という壮大な世界観である。
第三回は、「仏性」の巻を中心に、あるがままの姿に仏をみる道元思想の神髄に迫る。


100分de名著 道元“正法眼蔵”
第4回「全ての行為が修行である」
2016年11月28日(月) 22時25分〜22時50分

修行そのもの中に悟りがあり、悟りの中に修行があるという道元。
生活の一挙手一投足のただ中に悟りをみる道元の言葉から、
人として生きるべき指針を学んでいく。

普通は悟りを得るための手段として修行をすると考えられているが、道元はそうは考えない。
修行そのものの中に悟りがあり、悟りの中に修行があるとみる。
この立場に立てば、行(歩き)・住(止まり)・坐(坐り)・臥(臥す)といった
生活の一挙手一投足が修行となり、そのただ中にこそ悟りがあるという。
第四回は「洗浄」「諸悪莫作」等の巻を通して、人のふるまいを何よりも重んじた道元の言葉から、
人として生きるべき指針を学ぶ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/21(月) 23:03:49.41

今の職場の価値を評価するのが目的なら、辞めないまま他の職場の人達と交流して
現場の雰囲気について情報交換する手もあるかも知れません。
もちろん情報漏洩には配慮しながら。
より大きなコモンセンスの声を聴いた上での共同体感覚を養えると思いますし
外の情報が多ければ、辞める目的としてもポジティブで
建設的なものも見つかるかも知れないし
その上で辞める選択をしても遅くない気がします。
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/22(火) 21:27:07.15
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
ttp://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/23(水) 04:59:46.51

星占い板でやってろ

低能文系ブサイクは死ね



心理学をやってる文系ブサイクは死ねアホ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/23(水) 06:30:32.46
野田先生、トーキングセミナーの新版を出されるのね(クラスはよみがえるも)
期待しちゃうなあ
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/25(金) 10:44:30.91
100分de名著の歎異抄の第四回で、釈先生が
「伝統ある既成宗教にはあらゆるところに危険な方向に行かないようにリミッターが入ってる
いろんな宗教のいいところをつまみ食いしてスーパー宗教が出来上がるかというと
そうではない、そういうものは危ない」
と、つまみ食いの危険性を指摘してるけど、これはエックハルトみたいなスピリチュアル系
に対する言葉なのかな?
そういう意味ではアドラー心理学はまだまだ道半ばといったところかね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/28(月) 12:27:49.21

宗教というのはただ真理はこれだという風に説明されたものでなくて、
それを言い出した人が特定された根拠になる言葉の世界があって、
その範囲で成り立っているものだと思う。

アドラー的に言えば、その最初の人の動機が劣等コンプレックスか
優越コンプレックスか自己受容の独自の発見かという
三つの道のどれかということで、教団の最初の傾向が分かれるのだろう。

しかしどこから出発しても言葉の内容は基本的には過去の
道徳的な語彙を踏襲しているので、弟子にも同じ三つの道があり、
それで分派ができたり衰退したり再興したりしていくのだろう。

そういう動きの中で時代の最新の問題との関係で教団の内部の
言葉の世界と信者も三つの道のどれかの状態になり生活が
変わっていくのだろう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/28(月) 18:34:24.72
スピリチュアルはスパリチュアル
心理学は心理学
宗教は宗教
という前提で、敢えてアドラー心理学のリミッターは
何かと言うと共同体感覚がそれにあたる
名前を入れてIDも出して鳥も着ける ◆gFJ9NGz1TM [] 2016/11/28(月) 20:58:53.98:yQZXwVQ1

リミッター入っていてもキリスト教とイスラム教は暴走することがあるな。仏教も政治利用されておかしくなった部分あるし。

だいたいどの宗教も殺すなとか最初の方に書いてある筈なんだがな。最も効かないブレーキだよなこれ。
聖書や経典が長すぎて読んでる内に最初の方に書いてあったこと忘れるんだろうか。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/28(月) 23:01:09.23
漫画で読むアドラー、よく分からなかった。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/29(火) 05:36:08.46
NEW!!
10月25日のライブを限定公開!!! これはYOUTUBEで検索しても見つけられません!!!
3:50:30〜 Kyoka + Ueno Masaaki
ttps://www.youtube.com/watch?v=QSvAdGKjNVI


27:10〜、11:10〜、9:08〜
ttps://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
ttp://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

ttps://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
ttps://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&;list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
ttps://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
ttps://soundcloud.com/platform/kangding-ray
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/29(火) 06:23:00.72
香里奈“嫌われ女”演じる フジで5年ぶり主演ドラマ「嫌われる勇気」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000001-dal-ent
下手なインターンにやらせて痛すぎ  [age] 2016/11/29(火) 07:51:43.97
ゴキブリ市 集団ストーカーの騒音いやがらせ実例 @AB 30分以内で異常にうるさい威嚇騒音
 赤の他人に付きまとって 嫌がらせが生きる目的の 陰険で幼稚な基地外ゴキブリ 

 個人情報悪用 ストーカー相手を<<知っているアピール>>でつきまとう ガンミ 盗み見 近寄り 待ち伏せ いすわり 音声で不快に気を引く
 ふつうぶって いやかくで ぎぜんで 同情のていで堂々覗き 愉快犯で 不用で異常過剰不快接客を強いる悪質従業員 特に某三越B1 某ヤマダ電機他

せいかつ道路で
ストーキング目的で引っ越してくる 近所を徘徊 きもおたDQNの車バイクの騒音
 Aうるさくしつこいバイクのマフラー音
 Bその直後 水道全開開閉連続数十回 騒音 ドッカん!! どっかん!

騒音工事のいやがらせ屋

@早朝 すごいエンジン音 大型車風
 車のドア閉め騒音何度も 「 ドアバッタん!!・・・ドアバッタん!!」

株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株
 【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽

・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ  昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』 
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業

施工主に苦情を二度も電話で伝えてある 

ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  

ストーカーは死ぬまでいやがらせをやめない人格障害者  ゴキブリよりも有害
はんにち 既知外ストーカー乱射 しまくり [age] 2016/11/29(火) 08:25:07.26
white rあぢsh

Chinese cあっべげ

”(+red pepper)

はんいちいんけん えせこくすいの でんぱ 3こくじん まっちぽんぷあたま


A*B=42
AB00
悪 意 の 故 意に位を入れ替えて 24  ぽっぷぷぷぷからーにかえた バンダナ マネー 補助金詐欺税金泥棒をやゆったと ゆっとります
ttps://www.youtube.com/watch?v=v3cLYxVXFQA

('、3)_ヽ)_。。。●
ttp://web-aquarium.net/zukan/ki/img/zukan_ki_as_ashika_001.jpg
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/613578200166182912/ZyHdPuIi.jpg

ストーカーはまさに目ンへら基地外 卑しいゴキブリ人間

きょくどのじんかくしょがい 己の醜い幼稚な欲見たシニア化の他人に付きまとって迷惑行為しまくり 金かけまくったかるとのおちびじんと 
ばっとこっぷぐっとこっぷちびめんへらでかめんへら きしょくわるい 公害
没個性化されたレス↓ [] 2016/11/29(火) 08:31:00.81
おばかの/へおせじ 必要ある?

ゴキブリ人間は死ぬまでいやが背をやめない

人格障害は自分の欲優先 あかの他人に異常執着

卑しいストーカー犯罪者は捕まらない 捕まえやすいところから 本人以外被害がないところから

職権悪用警察職員ウジャウジャ だから そして 昨今 警備員が悪い真似をする 警備員のストーカー急増 時事の表情変えない恍惚顔キショすぎ
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/11/29(火) 18:09:51.37:ZR+GiYUE
カントやヘーゲルを知るほど、アドラーがめちゃめちゃ影響を受けてるのを感じる
義務感や格率の話は認知論、貢献感や課題の分離の原型と思えるし
承認欲求や競争捉われてた人が自由を求める様になり
自由の虚しさを知った人が止揚して普遍を求める様になるって
まんま縦の関係から課題の分離に移行してそこから協力関係に移行する話で活かされてる
平和的な共存と止揚とを上手く組み合わさったのが共同体感覚とも言えるし
マズローは自己欲求の追求で終わってると批判があるけど
この流れを知れば、後期の自己超越を含めて、一つの思想の系統にあるのが分かるし
他者がどの段階にあるのかを多角的に見る目安として役立つと思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/29(火) 22:15:25.54
うん!
カントは旧約系で掟の思想…
だけども自律の思想、オートノミーって、やっぱり僕も大好きです。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/30(水) 01:27:01.71
無料セミナーに行って来たが
まんまアドラーで笑った。
知らなかったら高額なセミナーに勧誘されるところだった。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/30(水) 13:56:52.63
スレの住人のほうが本職よりアドラーを理解しているという事か。
アドラーはもう日本のコモンセンスになっているんだな。
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/11/30(水) 21:34:48.86:LuZxP1Hm
共同体感覚について色々語られてるけど、共同体感覚の効果を
一覧で纏めてるものってあるんですかね?

例えば、私的論理の対角としての共同体感覚で言えば
思考の偏りを取り払う智慧の様な効果が謳われているし
建設的な貢献感を得る為の指針というものもあったり
自分への勇気付けに繋げる動力の様な例えもあったと思います
そういうのを不足なく纏めてるのがあると、面白いと思ってます
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/11/30(水) 21:38:29.51:LuZxP1Hm
ビジネスマンなんかには、論理的思考力の基礎トレーニングとして
アドラー心理学を勧めることができる様にも思えます
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/30(水) 22:41:53.15
ヘーゲル・大人のなりかた
嫌われる勇気が好きな人は多分気に入ると思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/11/30(水) 23:30:34.35
デカルトbot ‏@Descartes__bot 3時間3時間前

哲学は、あらゆる事柄について、真実ぶった対話を可能にしてくれて、
単純な人々の崇拝を獲得できる。(方法序説)
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/01(木) 00:31:27.06:CAVT0qiL

こういうのをオートノミーって言うんですね

今YouTubeで100分de名著のルソーのエミールを観てるけど
カントに大きな影響を与えたルソーの時点で、アドラー流子育ての
源泉が育まれてるのを見出してまた面白さを感じてます
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/01(木) 00:33:05.27:CAVT0qiL

岸見さんがアドラー心理学は哲学だってのがよく分かりますね
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/01(木) 01:41:30.45

本当に思想潮流みたいなのが面白いですよね!

オートノミーは自己律法で《自律》。
他の誰に従う《他律》でもなく、自分が自分に命じるとき初めて人は行為の主体になれるよ。って
id:on ◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/01(木) 13:34:59.20

なるほど
アドラーで言えば、共同体感覚によってオートノミーの
整合が取れるのだと言えそうだと思えました

アドラー心理学を宗教だと揶揄する声もありますが、
宗教は神を法のシンボルとする信仰だとすれば、
アドラー心理学は共同体感覚を法のシンボルとする
信仰だと言えるかも知れないと思いました
哲学者によると法とはなるほど個人や全体の理性や欲望を含めた
自由を守る為の契約だと理解したもので。
宗教に対して偏見の多い共同体では中々表明しづらい表現方法ですが
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/01(木) 14:42:29.68

アドラーや心理学、宗教性については僕よりずっと詳しそうなので、
勉強させてもらっています!
アドラーは目的論や幸福論でベンサムの功利主義とかの新約系でヴァリューの思想かな?
このカントという人、旧約系の掟の思想で、
「幸福を目指すのは、自分の快を願うことだから不道徳」って──、
「自分が幸福に値するかを考えなさい」って言った厳しい人でもあるんです……。
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/01(木) 15:00:29.25:vQYYweXz

カントって厳しい面の方がイメージ大きいですよね
ベンサムの功利主義は初めて聴きました
カントとは反する思想だけどアドラー心理学に含まれるということは、
カントからもアドラーの源泉を感じのもあるし、
弁証法的に統合できたのかも知れないと思っちゃいますね
582 [sage] 2016/12/01(木) 15:39:13.97

本当にそう思っちゃいます!
目的論や幸福論ではなくて、
目的論や愛のタスクでしたね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/02(金) 07:57:19.25
性的暴行で逮捕された精神科医の伊藤樹(47)はチビ障害者です

推定身長160センチほどの小太りです

異性にもてないチビはチビ障害者です

精神科医、心理学者は親から虐待されて頭が変になった人がやるもので、医学でも学問でもないです

精神医学はイカサマです

だから精神科医、心理学者たちが他人を虐待するのはあたりまえのことです

問題は逮捕されてのない精神科医、心理学者ほうなんですよw


精神医学、心理学は間違ったイカサマ理論です・・・学問医学ではないです
没個性化されたレス↓ [] 2016/12/03(土) 21:38:26.30
【フジ木曜劇場】嫌われる勇気【香里奈】part1
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1480525545/
没個性化されたレス↓ [小池さん頑張り過ぎないでね!] 2016/12/09(金) 12:57:14.77
アドラーのような性悪説を信奉する人は日本に不適合なりよ。
没個性化されたレス↓ [] 2016/12/11(日) 00:37:05.00
DEWのWikipediaに掲載されている解説
指向性エネルギー兵器
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E5%90%91%E6%80%A7%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%85%B5%E5%99%A8
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/11(日) 11:25:20.01
アドラーが悪について言及している本はありますか?神について考えるなら悪の問題も必然的に重要だと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/11(日) 22:49:10.00
村山聖さんはアドラー的に生きた人だよね
映画はそんなに面白くなかったけど感銘を受けました
◆REN4Waao7E [sage] 2016/12/12(月) 13:20:40.97:bxIAhmvJ

どこにそう感じましたか?
582 [sage] 2016/12/12(月) 21:07:57.80

今更ながらすみません…
僕が勝手に思いを馳せているだけで申し訳ないのですが、
ベンサムはちょっと極端でした。
J.S.ミルに訂正いたします。
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/12(月) 21:34:54.33:7dpd6sxF

功利主義って学校で習った気がします
最大多数の最大幸福で選挙権に繋がるヤツでしたね
ミルも調べました
功利主義もミルの様に掘り下げるとカントと重なる部分も沢山ある感じがしますね
ベンサムだけで捉えても目的は違えど法によって多様性を認めようという思想は
カントの永遠平和の様な法則性がある様に感じました
没個性化されたレス↓ [sage] 2016/12/12(月) 21:56:34.88

あ、ありがとうございます!
カントにおいて理論化された、個人の自律(「自由=自己決定」)説と、功利主義において理論化された、結果重視の経験主義とを総合し、
妥当な自由主義社会の理論を提示したのが、J.S.ミルである。って、まさに…です!
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/12(月) 22:54:58.72:QCmH0TET

この辺の哲学を学ぶと共同体感覚の建設性により自信が湧いて
貢献感も増していってる様に感じます
この辺、勝手に発見すると怒られるかも知れないですが
ドラッカーの教会と石工の話とリンクしてる気がします
ドラッカーのアドラー信者説もよく聞きますが、アドラーと同じ様に
カントやヘーゲルなどの哲学から経営哲学として生まれていった可能性もある様に思います

ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/spv/1003/08/news031.html

共同体感覚の思想で目の前のことに取り組むことで
多様性のある人間関係の摩擦を哲学的に潤滑させたり
貢献感によって自信を高めたり
偏った思考のバランスを整えたり
やはりアドラー心理学、共同体感覚の発明は価値の高いものだと感じます
594 [sage] 2016/12/13(火) 00:44:59.32

うわあ!教えていただき、ありがとうございます!
ドラッカーさんにも俄然興味がわいてきました!

ええとミルも、「人間はただ利己的な存在ではなく、他者への同情心、人類と連帯しようとする社会感情を持つ。」と言ったように、
やはり人間のこころには、共同体感覚が内在しているんですよね。
共同体感覚、生の根本原理と頷けちゃいます…
596 [sage] 2016/12/13(火) 01:27:23.21
すみません!
またしても訂正いたします。
「人間はただ利己的な存在ではなく、他者への同情心、人類と連帯しようとする社会感情などの利他的感情を持つ。」
でした。
◆EuDxtIU3fs [sage] 2016/12/13(火) 08:05:49.70:pW6022hD

こちらこそ、哲学の手引きをいただいてありがとうございます
学校では真面目にやってなかったのでとても新鮮です笑
修行中 ◆BTKpof06uc [あげ] 2017/01/02(月) 14:30:29.22
存在感高めるage!
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/03(火) 18:48:32.51
日本がアドラー理論と逆の考えが定着してるのは戦後からだって、納得
アドラー理論を理解した時世界が一変するかのような感覚だったけど
まさに自分の主観だけじゃなく、現実の世界が変わるかもしれない話だw
これは大事だ。
世の中が変わろうとしているのか、世界の終わりが近づいてるか、とか考えちゃう。
宗教のおばちゃんも時代が終わりに近づいてるって言ってたから。
半信半疑だったけど、本当なのかも。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/04(水) 13:57:55.52
時代が終わりってなんだ?
世界が終わるってのは宗教なら色んな所で昔から言ってるしw
キリスト、エホバどっちもだったかな?1999年に終わる言ってたから
2000年来た時に何も起こりませんけど…言ったら今度は2005年にって始まって
コイツら何かにすがってないと生きられないんだな可哀そうに思ったものだ
アドラーにすがってんのも変わらないのかもね
没個性化されたレス↓ [] 2017/01/04(水) 15:09:25.07
すがっているならね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/04(水) 18:42:19.87
日本は今も昔も精神主義だね!
没個性化されたレス↓ [] 2017/01/05(木) 09:31:01.31
昔は物資がなかったから大和魂持ち出すしか方法なかったんだよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/05(木) 12:05:14.50
物質主義よりはましでは
没個性化されたレス↓ [] 2017/01/05(木) 12:36:07.06
しかし一般に広まった大和魂はやはりどう考えても嘘の固まりで被害しか出さなかったと思うが?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/05(木) 16:10:13.48
精神主義は正確には気合い主義。アドラー心理学は半分は哲学で言葉を使って個人の生き方を導く
感情的思考を止めて冷静に言葉で考える。気合いだけで戦うチームより綿密に分析して戦略を立てて試合に
臨むチームの方が試合に勝てるだろ
没個性化されたレス↓ [] 2017/01/05(木) 16:21:27.71
ま、そだね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/05(木) 17:30:31.65

え?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/05(木) 20:34:08.27

大和魂は土壇場の状況では威力を発揮すると思う。大和魂は日本中の御先祖の方々があなたを
支えているという壮大な安心感と所属欲求の充足
実際に日本代表のトップアスリートは先祖の墓参りをしてメンタルを安定させる
没個性化されたレス↓ [] 2017/01/05(木) 21:20:36.53

そりゃうまいこと良いようにアレンジして解釈してうまく行っただけ。
だいたいはそうならずに無理な所に自ら突っ込んで行って玉砕する。
もちろんそれでも運のいいやつは生き残るがな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/05(木) 21:59:53.50
いや、戦争に大和魂を使うから悲惨なわけで。民族の歴史・伝説は明らかに精神的影響は与えるよ
しかし、戦争での精神主義は間違ってるな
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/09(月) 18:37:24.43
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/16(月) 15:41:24.51
課題の分離ができてない親にアドラーみたいな話しされて自己責任なんだよって言われた
母親殺したい
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/17(火) 23:47:02.48

良かったら話してみて
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/01/18(水) 22:19:00.71:ukQIeDmM
本スレの流れはアドラーは何故承認欲求を否定するのか理解し直す良い機会ですね

承認欲求は自分を部族に所属させ危険から身を守る生存本能だから
性欲や食欲と同じ様にごく自然な人間の生理的機能であるとも考えられる
つまり基本的には欲求に従って生きることは人間社会に
適して生き残る為の野生的な生存戦略だと言えるかも知れない

マズロー段階で考察すれば基本的な所属欲求よりも上位に位置する感覚で
安全が確保されたらそれを強固にする欲求が上位にくるとして
次に所属と愛を感じられたらそれを強固にする為に承認や尊厳の欲求によって
所属の中での自己価値を感じようという努力に繋がる

マズローが敢えて自己実現欲求を第五欲求に置いたのは
第四欲求までが安心と自信を確保する為の自己防衛の欲求と考え
それらが満たされるから自己実現という自由と進化の欲求に
進めるのだと考えたんじゃないかと思うけどこの辺から実感とのズレが感じられるし
マズローを批判する声はいたるところから聴こえてくる
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/01/18(水) 22:41:24.97:ukQIeDmM
もう一度アドラーに立ち返って優越性の追求と所属の欲求が
同列に存在すると考えた方が感覚的に納得感がある

生理的な安全欲求は原始的な欲求として納得できるけど
満たす順番としての階層かと言われるとそうではないと感じる
だから、生理的な安全欲求があるとだけ認識すれば良いと考えられる

所属の欲求と優越性の追求が同列に存在する理由を考えると
人が他者の存在によって自己を認識する感覚を含めると理解に繋がるんだと思う

人は生存戦略の為に優越性を追求する欲求があっても相対的な比較対象が無いと
優越性の達成を自己認識することは出来ない

生存戦略の為の所属の生活は自分の個性や優越性を認識するのに都合の良い環境だったし

生存戦略の本能だった優越性の追求は人間の知能の発達によって
生存の意味と繋げて考えられる様になった
必ず死に近づくという矛盾の恐怖を乗り越える為に生存の意味は
今の人類と同じ様に重要な位置づけだったに違いない

その中で例えば優れた知的財産を残した人は部族の中で讃えられ
人にいくつかの生存の意味を認識させた

例えば他者から賞賛されるという勲章としての尊厳や
価値を残し種への貢献することに生きる意味に繋げたりした
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/01/18(水) 22:55:09.72:ukQIeDmM
なるほど、だからアドラーの本は人生の意味の心理学なのか
読んでないから早く読みたくなってきた

とりあえず今見えてる答えとしては、いつかくる死を納得する為の
人生の意味を第一の目的に置くことで人は幸福に生きることができるんだと思う

思い当たることで一番人生の意味に貢献するのは種や社会や世界への貢献だと考えられる
他者の賞賛を求める気持ちは貢献できたか?の確認としてここでも現れてくる

だけど結局アドラー心理学の基本に戻ることになる
人生の意味である貢献ができているかのどうかを判断する
その基準を他者の態度という不安定要素に任せて判断しても良いのだろうか?

それよりも安定的で信頼できるものによって判断する方が建設的だし
そうすると全体を踏まえた建設的な価値観を磨くほうが合理的なのが分かる
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/19(木) 12:09:52.95
自演たのしい?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/19(木) 13:03:48.00

自演というか自己完結みたいに見えるな
人はそもそも優越性の追求、劣等感からは逃れられないものだから
自分の中だけで考えずに、他者との共通の目標があって共に優越性に向かってると意味づけして自分の貢献できる課題に集中していれば
他者からの賞賛にこだわる必要性がなくなるというくらいの話なのを
余計に難しくしていまってる感じはするね
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/01/19(木) 13:13:05.88:2s7TcWfw

目一杯散らかして整理する作業が好きなもので。。。
スレ汚し申し訳ないです
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/01/29(日) 21:45:56.92:LW/G9GoV
ドラマ嫌われる勇気を見て、課題の分離が自己中の様に描かれてることに
モヤモヤを感じてるって話をよく耳にします
その感覚を裏付けるのは、「あなたは刑事に向いてないと思います」というセリフや
犯人の隠れた目的を指摘して断罪する姿が課題の干渉だったり
勇気挫きに見えるからなんだと思います
課題の干渉自体が勇気挫きだとも呼べると思いますし
勇気挫きは競合的で縦の関係を表現したものだとも言える様に思います

課題の分離は、他者信頼や他者尊敬に裏付けられた役割分担を
表現したものだと理解してるので
課題の分離が共同体感覚に繋がるという話しを裏返すと
共同体感覚を持っていないと課題の分離もできていないという意味にもなると思っています

共同体感覚があれば建設的な行動も共同体感覚に基づいているので貢献感が伴います
生き方そのものが建設的だという実感が伴えば
生きているだけで貢献感を感じている状態になります

課題の分離は他者の共同体感覚に繋がる感覚なので
それを理解していれば課題の分離にも貢献感を感じるようになります

ドラマでも、犯人に対して勇気付けを行うくらいの態度があれば
納得のナチュラルボーンアドラーに見えるんじゃないかと思いました
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/01/31(火) 09:31:22.10
エックハルト・トールは言います。

たとえば、誰かにニュースを知らせようとする。
「ねえ、聞いた?え、まだ知らないの?それじゃ教えてあげる」。
そのとき、あなたが注意深くて、きちんと「いまに在る」ことができていれば、
たとえそれが悪いニュースでも話そうとする一瞬に満足感がよぎるのがわかるだろう。
そのわずかな瞬間、エゴの目からすれば自分に有利で相手には不利な不均衡が生じているからだ。
その瞬間、あなたは相手より「多く」を知っている。
あなたが感じた満足感はエゴのそれで、他人との関係で自分が強者になったと思うことから生じている。
相手が大統領だろうが法王だろうが、その瞬間はあなたのほうが「多く」を知っていることによって優越したと感じるのだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/05(日) 19:33:53.65
ttps://matome.na ver.jp/odai/2146302575792454401
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/07(火) 11:33:30.59
13 Things Mentally Strong People Don’t Do

Mentally strong people have healthy habits.
They manage their emotions, thoughts, and behaviors
in ways that set them up for success in life.
Check out these things that mentally strong people don’t do
so that you too can become more mentally strong.

1. They Don't Waste Time Feeling Sorry for Themselves「自分を哀れむ習慣」をやめる
2. They Don't Give Away Their Power「自分の力を手放す習慣」をやめる
3. They Don't Shy Away from Change「現状維持の習慣」をやめる
4. They Don't Waste Energy on Things They Can't Control「どうにもならないことで悩む習慣」をやめる
5. They Don't Worry About Pleasing Everyone「みんなにいい顔をする習慣」をやめる
6. They Don't Fear Taking Calculated Risks「リスクを撮らない習慣」をやめる
7. They Don't Dwell on the Past「過去を引きずる習慣」をやめる
8. They Don't Make the Same Mistakes Over and Over「同じ過ちを繰り返す習慣」をやめる
9. They Don't Resent Other People's Success「人の成功に嫉妬する習慣」をやめる
10. They Don't Give Up After the First Failure「一度の失敗でくじける習慣」をやめる
11. They Don't Fear Alone Time「孤独を恐れる習慣」をやめる
12. They Don't Feel the World Owes Them Anything「自分は特別だと思う習慣」をやめる
13. They Don't Expect Immediate Results「すぐに結果を求める習慣」をやめる
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/07(火) 12:31:57.26
i have a pen
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/07(火) 12:46:26.80
12のThey Don't Feel the World Owes Them Anythingっていうのはアドラー的に
どうなんでしょう?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/07(火) 12:50:25.73
ナチュラルボーンアドラーのホリエモンを見てると
12のような考えこそがアドラー的なんだと思うんだけど
外部からアドラー心理学を取り入れた人たちは12に反する生き方してるよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/07(火) 12:57:31.40
第2次世界大戦で日本は12に反する思想を広めてしまったために
軍事的に弱体化してしまったと思う
この世は生き残る以外に価値はなく、戦は1人でも多くの敵を殺す以外に
目的はない、という当たり前のことに拘る軍隊ほど強いよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/07(火) 15:11:23.49
相手の状況に擦り寄ってあなたの状況はみじめなんですよって教え込むのが
ネットアフィブロの醍醐味賃プロだからじゃろ!!
底に行けば童話だらけ [age] 2017/02/07(火) 15:12:27.32
ほした

もうふみて クラフトホームの 既知外作業員 ぎょうむのていできしょいでかいこえ


おきてるんだ おれらのいやがらせがきこえる ちょいちょい でかいこえだしていやがせしようぜ

べらんだちかくいえのちかくでもだかいこえだすぞ!

おれらいやしいすとーかー きしょいこえ

間隔(ま)をあけすぎるな どんどん そうおんでかおいこえでいやがらせ 

いわなきゃ そん♪ そん♪  (ただし、 け がはない方がいいぜ W )


ふつうぶってあからさまにいやがらせのきちがいはんにち いやもっとながい
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/08(水) 15:52:08.63

アドラーと同じだな。違うのはそれぞれの連関が示されていない
論理的に説明されているアドラーの方がわかりやすい
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/14(火) 07:02:49.99
アドラー心理学は個人の心理学だからアカデミズムにはなじまない。
人によっていろいろ解釈があるのも当然だろう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/14(火) 08:07:27.10

どちらかというと、戦前戦中ではなくて、戦後だね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/14(火) 09:52:55.62
長澤翔 指名手配 凶悪犯 ポケモンガイジ 資金洗浄 モンストキッズ マネーロンダリング 犯罪者 架空請求
長澤翔 器物損壊罪 アンネの日記 押し売り 罪状 偽札 留置場 遺棄罪 ベイブレード
長澤翔 不正 人身売買 通貨偽造罪 不法侵入 シンナー PS2 違法ダウンロード 悪徳商法
長澤翔 P2P 誘拐 サリン 傷害 大麻 懲役 飲酒運転 卒論コピペ
長澤翔 不審者 未成年喫煙 デジモン 禁錮 水素爆弾 臓器売買 幻覚剤 阿片
長澤翔 詐欺 ひき逃げ 犯罪予告 起訴 犯罪歴 連続殺人 ストーカー セクハラ
長澤翔 快楽殺人 変質者 放火魔 公文書偽造罪 有印私文書偽造罪 クレジットカード不正利用 信号無視 割れ厨
長澤翔 執行猶予 テロ予告 脅迫罪 百度网? 通り魔 マリオ ウィルス トレント
長澤翔 著作権侵害 偽計業務妨害 ファイナルファンタジー ナイフ所持 パワハラ DDOS攻撃 違法 麻薬
長澤翔 殺害予告 窃盗 書類送検 強要罪 少年院 置石 ドラッグ 実行犯
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/14(火) 12:36:34.60

日本は大和魂とか色々言って自分達は特別ってことにしてたじゃない。
今は残党が日本の技術力はすごいとか必死に持ち上げ続けている。
結局のところ自分達は一番とするどこにでも見られる選民思想だ。
これが拡大しすぎるとろくなことにならない。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/14(火) 17:07:44.15
ていうか心理学じゃなくて哲学だから
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/14(火) 17:09:08.04
脳科学から見るといろいろ間違ってることが多い
科学的ではなくて思弁的と言われる所以
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:19:56.32
嫌われる方がいい人事。好かれる方がいい総務。
紫式部日記       枕草子。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:20:24.36
庶務3
和泉式部日記。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:21:18.17
清少納言に日記進めると嫌われそうだな。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:22:53.56
薦める。アミエルの日記は日本の医師の処方や看護日誌より貴重
なものだと僕はももう。全体主義に陥らなければ。
ミシェルレリスの時代になるともっといい。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:24:06.65
日記をつけるのも今日で久しぶりだ。他人のためけど。
日記研究も昔やってたけど。論文も著書も国際的に売れた。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 17:54:21.81
信じられなーい。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 18:27:39.07
シンジが。リツコが。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/14(火) 18:30:04.50
ラングレー。
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/14(火) 19:07:19.14
上祐のお気に入りだって名前使われてるのに、これ以上、イメージ悪くならねえだろ
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/15(水) 16:32:53.17
上ネタ使い。中野を終えの王子の祐(たすけ)
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/15(水) 16:33:16.35
中大兄皇子 失礼。
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/15(水) 17:53:34.00
自思う 故に我在り。
待ち伏せ愉快犯 プリウス 色白 る 2929 [] 2017/02/15(水) 18:16:27.74
新同和地区の ストーキングが生きがいの ゴキブリ人間 うじゃうj

▽待ち伏せ ストーカー イケメン男性アイドル風 (大昔の?むたくのつもり?※ 普通の頭身に見えたが) 

 悪質愉快犯 1730ぜんご (カワルガワル引っ越してくるストーカー住人? 3F)

 ターゲットが階段からの登ってきたら 急いで 3Fから おりて

 通路から外れて避けると、ダイブ距離がるあのに 挨拶 ; ストーカーはこちらを熟知打が被害者は知らない 

 うるさい の 苦情 いわれて 反応。 建物から苦情を言われ にへらにへら 路上から見続ける 『やった!!!引っかかったストレスを与えられた にやにやがんみ のおれのかおみせよう おれはいいおかお』※連呼で車で去る

 <トヨタ プリウス - toyota.jp‎ www.toyota.jp/>‎
 色 白 る 2929

 精神が腐りきっている 付きまといを一切 悪いと 思ってはいない 過去実例:イトーヨーカ堂のレジ係のゆとりストーカー店員てらしm 苦情を嬉しそうアニメのキャラふうでちゃかして はいはい やってません とたいおう 
ずっと観察していて さっとすとーかーあいてのうしろにふれるかふれないかすれすれでちかづく。二度目も同じ 
手のお触り痴漢レジ係23  [age] 2017/02/15(水) 18:36:25.37
新同和地区の ストーキングが生きがいの ゴキブリ人間 ウジャ ウジャ 監視して連絡取りまくり

赤の他人に異常執着 ストーキングが生きがい 反日の犯罪 : 集団ストーカー

 精神が腐りきっている 付きまといを 一切 悪いと 思ってはいない ごまかして堂々と ストーキングは当然

ほか
 スーパーさかがみのすとーかー客 数十名老若男女

  一番しつこい客 黄色のポロシャツののっぽ痴漢 ナンバー023 シ也けハハロ◎=、、|  <<グル 待ち伏せ愉快犯 プリウス 色白 る 2929 待ち伏せ待機で3Fから急いで下って接近 ストーカー相手の苦情ににへらにへらみあげて悦りまくり>>

  いんぎんぶれいのれじ係のすとーかー 
   ・のぞきこみの痴女 
   ・客の手を触るユトリ痴漢  苦情を言う客の横に来て(がんみ)チビのチュウ高年痴女店員
     きゃくのくじょうに 「はい?」とととぼけ、二度目の苦情に <<プルプルふるえた風は自演で 赤面は事実>> 異常な 逆恨み   ほか やたらとストーカー相手に近づく高年痴女店員数名

 帽子をかぶっているますくの客の顔をのぞきこむ 顔を斜めにして 笑顔のまっくメガネレジ係 どうとう常にガンミ きしょくわるい

 嫌がらせ業者クラフトホームの陰険粘着作業員ストーカー相手が通過できも声出す 苦情言っても作業のていで近寄って声出す

 公団からくる 声騒音の基地外
  1735 ストーカー相手前の家で 息子に騒がせて 苦情に「警察呼ぶぞ!」 若い 父親 ライトグレイジャケット 眼鏡 斜め掛けバック? 

 数百100名 通せんぼふう ちかより おいぬかしてゆっくりあるく中学生?男子痴漢 発情しまくり  車 待ち伏せして走り去る ゆっくり

 petと遊ぶガンミの小学生痴女 オッカケ 歩道で屯する作業員10数名ガンミ盗み見
 面へらの痴漢の幼児♂ 数名 車両ガンミゆとり♂ カップルで寄ってくる痴漢痴女数組 じじばばからゆとり  

ドラッグストアの ストーカー客 ジジイの残りが臭い異臭と下品な香水の異臭 老いた母親と娘 二組  作業服のじじいふたりぐみ 単身ジジイ 数人 子供をワザとぐずらせてに騒音出させて近付くベビーカーママ
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/15(水) 18:38:53.44
じぇじぇじぇ じゃなくて じぃじぅじぁじぅ


かんちがい でんぱ はんにちすとーかー 
学術 ディジタル アーカイヴ@院教授 [] 2017/02/15(水) 18:47:16.98
大心理家だな。アンナフロイトより。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/18(土) 14:49:58.62

宗教だろ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 00:37:43.58
俺はアドラーは合わないし、肯定するのには消極的だが
宗教ではないね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 00:42:54.21
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、ヒンドゥー教は宗教だが
仏教は宗教ではなく哲学だ
尤も、宗教として捉えて信仰している人もいるが、それは仏教ではない何かだ

同様にアドラーは宗教ではなく哲学なのに、宗教として信仰している人も居るかもしれない
そんな人はごくごく稀な存在だろうね

一方で自分の狭い価値観を逸脱する、自分には理解できないものに対して
何でも宗教のレッテルを貼る人間が居る
これは仏教やアドラーを信仰してしまう人と同程度だろうねえ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 14:35:34.20
それら一神教は教義がゼッタイなわけじゃなくて、経典の解釈を巡って
論理的な議論をぶつけあっている
決して上からすべてを押し付けられるようなものじゃない
日本や朝鮮の人たちが考えるような宗教は一神教と儒教のミックスみたいなもので
こんなのは世界を見渡しても他にないんじゃないの
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 14:42:05.30
仏教っていうと括りがでかすぎね?
阿弥陀信仰なんかも含まれるし
せめて上座部くらいにしとけば
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 14:52:42.62
儒教というよりも朱子学っていうやつなのかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 15:03:04.31
一神教と朱子学は相性最悪、合わされば社会悪
幕末の志士が陽明学を信奉してたのもそれなりに合理的な理由があるんじゃないの
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 15:12:44.94
日本と朝鮮の不幸は朱子学と一神教(マルクス主義含む)のミックス
西郷隆盛や吉田松陰が陽明学を志向した精神が忘れられ
朱子学に逆戻りして大日本帝国崩壊
国滅んでも朱子学生き延びる
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 15:41:30.27
ノルウェーのブレイヴィク容疑者が日本と朝鮮を多文化主義否定として賞賛してたらしいけど
この二地域に限定された哲学としてあるのは朱子学だけなので、ブレイヴィク容疑者は
朱子学を研究するべきでしたね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 21:40:44.50
質問があります。「嫌われる勇気」ではアドラーはトラウマを否定しています。
解説していますが、
ほんとにアドラーはトラウマを否定しているのですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 21:45:20.54

はい、しています。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 22:20:00.79

トラウマが存在しない、のではなく、過去の経験によって形成された自分を苦しめるライフスタイルは、建設的選択によって生きやすいものに変えることができるというものだと思います
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/02/20(月) 23:18:07.40:dT8NaXjB
アドラーの言葉を見ると、トラウマを否定してる訳ではない様に見えますね
遺伝もトラウマもあなたを支配してはいないとか、
遺伝や育った環境は素材でしかないとか、
過去の原因は解説になっても解決にはならないっていうのは
前に進む為の気概が大切だと説いているだけって感じだし
トラウマを否定しているっていうのはインパクトを与える為の
宣伝文句の様なものだと思います
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 23:30:37.83

岸見一郎はアドラーがトラウマを否定していると発言しています。
はアドラーがトラウマを否定しているわけではないと発言しています。
あなたはベストセラー本を出したアドラー心理学者と2chねらーのどちらを信用しますか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/20(月) 23:34:25.19

岸見一郎はアドラーがトラウマを否定していると発言しています。
はアドラーがトラウマを否定しているわけではないと発言しています。
あなたはベストセラー本を出したアドラー心理学者と2chねらーのどちらを信用しますか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/21(火) 00:44:38.80

>いかなる経験も、それ自体では成功の原因でも失敗の原因でもない。
>われわれは自分の経験によるショック――いわゆるトラウマ――に苦しむのではなく、
>経験の中から目的に適うものを見つけ出す。自分の経験によって決定されるのではなく、
>経験に与える意味によって、自らを決定するのである。そこで、特定の経験を将来の
>人生のための基礎と考える時、おそらく、何らかの過ちをしているのである。
>意味は状況によって決定されるのではない。われわれが状況に与える意味によって、
>自らを決定するのである。(前掲書上巻第一章「人生の意味」、p.21)

アドラーは「トラウマが存在しない」とか「トラウマの否定」とかは言ってませんね。
むしろトラウマに苦しむのではなくという言い方は前提としてトラウマの存在自体は肯定してるように取れる。
の方が正しいと思います。
私はベストセラー本を出したアドラー心理学者より2chねらーを信じます。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/21(火) 08:56:28.40
だから非科学的な信仰であり宗教だろ
目覚ませよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/21(火) 09:30:53.73

アドラーはトラウマを否定しています。
人がトラウマだと思っていることは、自分の経験によるショックに過ぎないとしています。
理由は、2点あります。

一つ目は、「いわゆるトラウマ」と表現している点です。
「いわゆる」とは、世にいわれている。世間でいう。という意味です。
なので、まだ自分の考えを理解していない時点にいる読者に、
自分の考えを理解してもらいやすいようにするために、トラウマを用いているだけなのです。

二つ目は、トラウマの意味です。
トラウマとは、過去の経験によって苦しむことです。
なのに、トラウマによって苦しむのではないとしています。
すると、トラウマ自体の意味で解釈すると、文章に誤りが生まれます。
なので、この場合のトラウマは、自分の経験によるショックを、読者に理解しやすいように言い換えたものに過ぎません。

2点から、アドラーはトラウマという言葉は用いましたが、トラウマは否定しています。
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/02/21(火) 09:48:53.44:CUfpceXw
トラウマは過去ではなく未来に対して自ら作り上げているのではないかと考えています
もうそれを経験したくないと強烈に思い込んでるので
乗り越えたいという想いさえも封じ込んでしまう
未来に向かって乗り越えたいと思えれば乗り越えられるものだと信じています
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/21(火) 09:52:54.01

人の言うことを鵜呑みにする事はない。人は見ない。言っている内容が正しいかどうかを見る。誰が言ったかは関係ない。

という姿勢を貫かないと信用していた人に騙されるとか惑わされるとか一緒に間違いを信じることになりかねない。
言ってる人がどれ程善い人で信頼できる人で善意で正しいと信じることを言ってたとしても同じ人間である限り間違えない保証はない。
学術 ディジタル アーカイヴ@院 [] 2017/02/21(火) 16:54:27.03
アートラー ガイステ。
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/21(火) 23:38:53.25

仏教は哲学というよりは体験であり実践だよ。頭で考えるだけで留まるものではない。
哲学的理論はそれに対するガイドラインみたいなもの。
言葉は月を指す指みたいなもので、それが肝心なことなのではなく、それの指している先が肝心なことだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/22(水) 10:25:34.31
仏教はいまの末法の世を生きる指針を与えてくれるものなのか?
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/22(水) 10:43:25.08

経典や戒律にはないだろうな。つまり、言葉の中(宗教の中)には見つけられない。
これはどの宗教でも同じだろう。ただ他の宗教と少し違うのは修行方法が伝えられていることだ。
これも不変ということはなく各個人で今の自分の状態に合わせてアレンジしないと効果は薄いかも知れないが、修行が進めばどういうことなのかが自分でわかる可能性がある。

あくまでも宗教での教えは彼岸に渡るための筏であり道具だ。筏ばかりを集めたり大事にとっておくだけで全く利用しないのであればいつまでたっても彼岸には渡れない。
しかし利用して渡るのであればその先に全てがある。(そして渡ったならもう筏は捨ててよい)。
学術 ディジタル アーカイヴ@院 [] 2017/02/22(水) 17:01:20.01
人生哲学風に受け取ると誤釈。語訳、誤解で
デリダでもどうにもならんお笑い。
ノリのいい方がいい。
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/24(金) 11:12:04.12
ttps://youtu.be/85-XncAUZXc
学術 ディジタル アーカイヴ@院 [] 2017/02/24(金) 17:59:55.11
仏の姿。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/25(土) 01:19:05.76

君の心の働きは計算機のように科学的に合理的に説明されるのですか?
だとしたら、そのような非合目的的なレスをしているようではAIの時代には
あなたは存在の価値がなくなってしまうのではないでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/25(土) 05:32:05.46
本スレ落ちてるよー
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/25(土) 19:20:24.21
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です (整形後) ttp://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) ttp://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です ttp://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
ttp://imgur.com/a/58WQC 

■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後に穴るセックス〜継続中
ttp://imgur.com/a/Lx8o2

●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/25(土) 19:20:39.13
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莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 ttp://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 ttp://i.imgur.com/dQxxGuV.png  ttp://imgur.com/a/gPaof
 
東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り (UR賃貸)
ttp://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
ttp://i.imgur.com/cODTuzm.png
ttp://i.imgur.com/KdyuUod.png
ttp://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) ttp://i.imgur.com/9V5mmTh.png

ttp://i.imgur.com/lobby7w.png
ttp://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
ttp://i.imgur.com/YQaNYBd.png
ttp://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って フルヌード緊縛ハメ撮り
ttps://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  ttp://i.imgur.com/xaAhkiD.png
ttps://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
ttp://imgur.com/a/3dnz5
ttp://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png
没個性化されたレス↓ [] 2017/02/25(土) 19:21:20.85
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>悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の中の人は東京都三鷹市の莉里子
ttps://twitter.com/copy__writing
ttp://i.imgur.com/LyXsDj9.png
ttp://i.imgur.com/nqT3xBN.png
ttp://i.imgur.com/2FlhfLE.jpg
ttps://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで小銭稼ぎに必死の模様


リスカ,根性焼き,乱交,飛び降り自殺,東大閉鎖病棟で隔離入院,Twitter監視,不正アクセス犯罪やり放題
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/27(月) 21:23:55.38
アドラーはなんか胡散臭く感じて触れてないんだけど何をした人なの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/02/28(火) 11:31:32.78
まずは検索して、嫌われる勇気のAmazonのレビューを読もう
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/03(金) 00:00:02.81
アマゾンレビューを読んで更に疑念が深まって胡散臭さに拍車がかかった感じなんだけど
もしかして心理学を語った宗教の一種だったりする?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/03/03(金) 00:14:04.84

そうだよ。
何か知りたいことはある?
誤爆 [sage] 2017/03/03(金) 07:14:09.60
心理的なものは霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。

身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。

その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。

楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/03/03(金) 07:26:57.26
霊的なものを信じなくても
アドラー心理学で大抵のことは治せるよ
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/03(金) 09:17:27.21
霊は妄想。そんなものはない。
学術 帝皇 芦原shinscake adaniu [] 2017/03/03(金) 09:47:25.43
シュタイナーとか そういう教育 心理教育もいいよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/03/03(金) 11:27:57.80

あると考える方が色々と便利だから、俺はあると考えるよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/03/03(金) 11:51:59.33

ユングが言っているように妄想だか何らかの意味がある考えに賛成します
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/03(金) 12:31:27.20
しかし霊がいるという思想は弊害がでかい。
統合失調症患者の妄想の元ネタにもなりうるしな。
学術 帝皇 芦原shinscake adaniu [] 2017/03/03(金) 14:03:47.31
コテイ 変換 ハンドルにする方が 流産事故がないかも。

ユングは暴力がある体つきしてる。フロイトにはない。
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/14(火) 21:52:45.06
ま、そだね。
学術 [] 2017/03/15(水) 12:05:00.46
心理学の職掌は統合失調症じゃないよ。
もっと一般的にも専門的にも幅広い実務に当たらないと。
統合失調症なんて苦戦してる業界より、心理学の方はそれを
易問に感じてる人がほとんどだよ。苦戦業界の
依存を断ち切らせないと。こちらからも断る。
a [] 2017/03/15(水) 21:09:05.84
35:54電波流してやろうか強いの

10:40寝こみ時音声送信集
ttps://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/20(月) 13:20:58.42
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
ttps://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
学術 [] 2017/03/20(月) 14:43:54.59
カウンセラーも一時しのぎにはいいけど、
やっぱ学者の方がいいと思うよ。カウンセリングするから
人と会うんじゃないの。看護したり。無理やり。
陰険粘着住民が今も室内騒音 前の道路ばくおんDQN [age] 2017/03/20(月) 14:44:46.59
『被験者は 平和主義しゃ 嬲り56そう!!! きゃは人格障害おりこう万歳 』

おかおがへんぼうしきったのをかばーするようににてないはいゆうにたとえてふぉろー
親類ほぼほぼ きちがい がっこうも・・・ どめすてぃっくせまいはんい(こーと はいごから さす)
びじんのちょうじょ>いちるい>  314 ばざーーこん 
  だいだいぱわせくおしえた おっさんじゃないおばさんは こうむいん けんちょに 
  ちちかたははかたでこうさ 可憐だ いんようまねもとATC5*5 -1 毎月? 
一念通して囲って 精神異常が精神的になぶりころっけす
こかこーら お空 ふいふられ きびで
 希 ばっとこっぷやく(てん)
   せかんど
    3るい ♀1 フリー おあいてを 言わないが 態々しょうかいに来訪 迷惑 ウルサイ 陰険粘着住民が今も室内騒音 前の道路ばくおんDQN 
        ♀2 いいこ ぶりっこ おもいつめるこ おと”りおと”りしい? あととりでんしゃ同話意図故意
 同話のあととりくんいっかのじえん はやして キンシンたられば・・無言の対応もしたくない
るーす時刻いえも≧{ 人格熟ちで (さか)恨みも満タン そう、うつわがちっさいから か(ず/ぶ)がふえるふえる
>がっこうも まいんどが痴漢痴女ろしこんおーるらうんどきちがい異常執着
・・・

個人情報まわして 影で繋がって
親類ははどっちもくるっているきちがい
同話で 連鎖 連携  法則にしたがって? 
 裏でつながって 被験者に異常執着で
  人格知って試すように
   酷い場所に導言って ゲスイ異常者からあらゆるハラスメント
    精神的にダメージを与えたい
サゾカシきつくて 己のぽてんしゃるも陰険も 助長で
 うらみぶし フツウぶったきちがい みたまんまにジ頭はよくない故にあれもこれもで
  せっせといやがらせの為にもう努力の おりこうちゃん
でん が多い !くるま カイワ ちから !くるま
止まることのない嫌がらせ 年長のせんせいのおるがんから19 おじさん だれかたいって自慢してた いつもだけどまわり
被検者の上記を知ってて仄めかし自慢  こちらは その3ねんか4ねんご(さダカではないが)のでむのうあつかい 目と鼻の先で連携 裏で表で
没個性化されたレス↓ [age] 2017/03/20(月) 15:02:30.90
だいぶ先に大迷惑? ぶーむまえに (もんじゃ)@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:49:38.79 ID:1J/OoXkA
ちちかたのため

ひぼうちゅうしょうねつぞうえらそうせいあつてきでもじえんいろいろ

ししゅんきのこころのひみつはいわないが

ドー話 は はじね ぎゃく(たのしくするかんじもじえんでゆえ) ほんわかさむい(むかしもふじょしはああいうかんじ さべつしないがちがいはわかる)の のもじえんかすとーかーあいてにむちゅう かんがえたごっこでしょうめんからかかわれてないしんうれしょん 

『ねってさ かかわらせて おもったとおりにこうどうだよ うけるうける』 

 差がゆねに くるいまくり  

られっこきしつが

かいそうつくって やくつくって   いたいじえんさらして

かげでつながって れんけいぷれいで こうふんしまくり

異常しゅうちゃくの 同話ちゅうどく の ふつうぶった人格障害の公害 


とうとつにきてぶわーって しゃべって つぎにいかく  でこわく
 なかよくしてやろうとしたのにむげにした 
あれだけひくかんじならそうだよね じえんのきもさもすごいね アつくるしかった ねんへらのでびゅー どんどン 
 いたいた そのごもそのまえも るいじ 当時まだ元気だから 手は出してこないんだよねストーカー痴女
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/20(月) 15:09:58.00
しねってかきこんだらしぬんだろ?

さっさとしねよ

ふつうぶったきちがいすとーかー集団
陰険粘着住民が今も室内騒音 くるまのどあばったん [age] 2017/03/20(月) 15:32:49.06
あーやっぱりなのきちがいがよってきて
 つづかない ちかづこうと きしょくわるいいいいひとっぷりも

おもしろいひとなんていないからな いっかいもせっしたことないね

すとーかーあいてをまねた おどけのじえんもきついわ
つられるていで けっこうだいじにたいしょしたけど
なんでこっちばっかに そもそもきょういみほんでうじゃうじゃくる(愉快犯)の非魅力的(ストーカー)集団

つながっててわるぐちっていっぱいある
 あわせたけどふんいきに かわいそうかなまいいかなこういうひとばっかだし

ほっするものからえらだことない 

するーで きもちわるいししらないし いってるほんにんがきもい
 わるぐちのたいしょうからでしょ
  じょうしも ごかくゆうも どうりょうも せんせいも・・ 

しゃそうにうつったかおほめたけど うれしそうだったね 
しんしょうじっけんしゃん
あそべればいいし じかんつぶし 地獄の人生の

今もずっと室内騒音 

 らじおきいたろうw? ひひひそくしていやがらせwwて 
  ほらひっこすんだ そとみろよ ひひひ ほのめかし?

  しらてるじゃない? もう きちがい はんざいしゃて 全世界に

いつものすうばいうるさいくらい

くじょかかりならな・・ ぼたんでぴって ばくは らくでいいな あーあ くじょかかりがよかったよOTl 
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/03/23(木) 06:39:39.04
@@


結論しか言わない


精神科医と心理学者はブサイクな顔がでかい、眼鏡、エラが張ってる奇形児ばかりです

精神科医と心理学者はこーゆうブサイク低能池沼しかいません

そして精神科医、心理学者は医師でもなんでもないです

そもそも精神医学は学問ではないです

心理学も学問ではないです


向精神薬はたんなる麻薬なので何も改善しません

利用してるのはバカです

@@
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/26(日) 15:31:38.16
「課題の分離」を使いこなしてはじめて、
自由な社会が実現するんだよね。

・「嫌われる勇気」より〜トラウマなんて存在しない!?
ttp://blog.goo.ne.jp/cameleotino/e/2ec555d39ce40d509318dad469798df1
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/27(月) 04:45:15.29
アドラー対ニーチェ 愛国心と哲学
ttps://youtu.be/ZCkHM8o2Jjw
没個性化されたレス↓ [] 2017/03/29(水) 09:38:30.50
いじめを許さない社会にしようぜ!!!!
       ↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
ttps://slib.net/71188

『作品紹介から』
 初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。


社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ!
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/04/12(水) 01:01:45.52
秋元康はアドラー的な歌詞をAKBの最初の頃にいくつか書いてるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/04/12(水) 01:41:15.60
★普段はコンタクトを使用してるメガネ障害者

ディーンフジオカ
星野源
芦田愛菜
堀北真希
山本耕史
細川茂樹 ←事務所から解雇
山本裕典 ←事務所から解雇
二階堂ふみ
米倉強太
オリエンタルラジオ中田
清水富美加
石原さとみ

北川景子
小川彩佳アナウンサー ←嵐の櫻井翔の恋人
いきものがかりの山下穂尊
ONE OK ROCKのRyota

★メガネはメガネ障害者です
没個性化されたレス↓ [] 2017/04/18(火) 15:30:39.55
いまの子は放送大学で学力をつけてもらったらいい。
没個性化されたレス↓ [] 2017/04/30(日) 01:48:53.97
大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
ttp://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/
没個性化されたレス↓ [] 2017/05/06(土) 02:50:34.62
やっぱりなあw

大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
ttp://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/25(木) 20:52:58.41
岸見先生もいいけど大嶋信頼さんの本も面白い
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/26(金) 14:59:47.98

Amazonレビューで中々の評価だけど、やや論理性に欠けるというか自己暗示みたいね
アドラー心理学の方が自分には合ってる
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/26(金) 22:11:58.07

あの人は心理療法に力を入れてる感じがする。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/27(土) 00:10:09.82
アドラー心理学は非常に俺に合ってるんだけど、
メンタリストDAIGOも同じくらい良いよね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/28(日) 06:53:20.58
そうかなあ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/31(水) 00:44:25.90

割と最近の、欅坂の歌詞にも感じる。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/05/31(水) 23:13:44.78
秋元康はアドラー的で好きだわ
アドラーは良いね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/06/01(木) 00:32:12.84
そういう話はアイドル板でやってくれ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/06/01(木) 09:45:03.87
過疎ってるし、学術的なレスも無いからイイんじゃねw
◆EuDxtIU3fs [sage] 2017/06/21(水) 20:30:20.10:C80Hjdxc
久々に持論展開して遊びます

アドラー心理学で承認欲求を否定するのが的を射てるのは
孤独感と比例するからだと思う

さらに
孤独感、承認欲求、感情の起伏、恐怖心、仏教で言う我執(自分への執着心)なんかは密接な関係にあり
イコールと言っても良いくらいのものなんだと考えてる

簡単に説明すると
人は社会的動物であり孤独感によって恐怖心と不安感(安全への欲求≒劣等感的なもの)を抱く
この緊張状態では生命を存続させる為に自分への執着心が強くなる
危険から身を守る為に、恐怖心を抱き、それによって先ず動かないという反応をする

この動かないという選択は心理面にも作用し、問題から目を離さないという働きをする
問題に視点が固まれば客観視などの視点の移動が困難となるので
問題の不明点が解消されず、不明点がまた人の恐怖心を煽る

そうして安心への期待に対する不安感(孤独感)の落差が大きくなり
他者の救済を求める為に感情表現という反応がおこる
また、自分に対する他者の反応を求めることにも繋がる

まあこんなところかな
また時間ができたら続き書いて遊ぼう
没個性化されたレス↓ [] 2017/06/24(土) 14:38:56.22
ウサインボルト

スピードを保てばいいのに、さらにスピードを上げようとしている。
大事なことは、トップスピードに乗ったらフォームを保ち、スピードを維持することだ。
多くの選手は、トップスピードから、さらに速くなろうとする。
それでは、速度にテクニックが追いつかず、逆に遅くなってしまう。
トップスピードに乗ったら、それ以上は速くならない。
だからといって「その記録を超えよう」と焦ってはいけない。
速く走ることばかり考えて、逆に遅くなる選手はたくさんいる。
速く走ろうなんて考えるな。「自分の走りをすることだけ」を考えたほうがいい。
学術 [] 2017/06/24(土) 16:31:58.13
なるほどね。でもクラウチング機械とか、フィールドの違いで
揉める場合も多いよな。僕なら百なんか気にしないで流すよ。
骨折経験があるとスタートは無視だな。
没個性化されたレス↓ [] 2017/06/27(火) 13:52:45.05
雑談スレまだあった
新本スレ立ちましたのでお知らせです
アドラー心理学総合 25 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1498288541/
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/09(水) 16:44:58.51
【MBTI】タイプ見立てスレPart.6 【タイプ論準拠】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502119131/
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/15(火) 17:36:13.77
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
ttps://twitter.com/tea_odorata
没個性化されたレス↓ [] 2017/08/18(金) 18:38:36.80
雑談スレあげ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/18(金) 18:38:52.91
誰か来るかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/18(金) 18:39:26.96
本スレ速いねー
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/19(土) 03:13:18.28
アドラーはsocial interestがあればいいとして、社会の内容には一切触れないから、
実際の社会でどうやって生きていくかは別に勉強しないとダメなんだよね

スクールカウンセラーはアドラーで統一して、
別にスクールソーシャルワーカーを置くといいと思う
没個性化されたレス↓ [] 2017/08/22(火) 18:29:05.69
ttps://youtu.be/lU5fiB1jypI
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/23(水) 00:09:24.38
15 名前:名無しさん@実況は実況板で :2017/08/22(火) 18:29:08.41 ID:1xVe9/FX
仙台育英野球部OB 藤坂優治のtwitter
ttp://i.imgur.com/waM5Y8f.jpg

Yu-Zi @Y621R929
8月19日
この試合すげーな、、
スゲーよ笑
桐蔭のファースト自殺モンだな、

Yu-Zi @Y621R929
8月19日
まず
なんで桐蔭のファースト
ベース踏んでねーの、笑
何年野球やってんだよ、
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 19:40:57.85
裁判で精神崩壊して意味不明の言葉を発する香具師は
何か目的があって精神崩壊するのですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 19:59:33.30
目的もあったりするでしょうし、気質的な側面とも考えることもできるでしょうし、そういった経験によってそうなったとも捉えられるでしょうし、人との関わりによるものとも言えるでしょうし、いろいろでしょうね。
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/29(火) 20:09:18.67
ここは相談書き込んでいいの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 20:18:33.20
いいっすよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 20:19:31.47
しばらく機能してないから適当に書き込んで埋めて本スレと統合してもいいかもね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 20:40:57.03
アドラー「子孫を残したり、発展し続ける文化に貢献する形で、自分が継承されていくことを確信している人は、老いることも死ぬことも怖れない」

おまえら結婚して子作りしろ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 20:46:25.01
うん、ある意味どんな人生を生きていても、子孫さえ残せばオッケー的なとこがある。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 20:47:13.13
アドラーが最後に行き着いた概念である「共同体感覚」は、自分が考えていること、行動しようとしていることが、共同体にとって、自分のまわりの人々にとってどのようなことであるかを考えて決断する能力です。

もし協力的なノン・ゼロサムゲ ーム社会を作ろうとするならば、一人ひとりが共同体感覚を身につけることが必要です。私たちは生涯をかけてこの共同体感覚を自分に育てていくのです。そして、そのプロセスの中で私たちは幸せを感じていくのです 。
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/29(火) 21:55:59.01
ありがとう。
相談させて下さい。おねがいしますm(__)m

小中高とイジメにあい、人と接することが出来なくなった女性の手助けがしたいが何をどうしたらいいかアドバイスください。

現状

両親は無関心
『あんたなんか産まなきゃよかった』
と言われたらしい。
洗濯は別々、食事は今はキュウリとかとうもろこしとかポリポリしてるらしい。

小学校高学年からイジメにあい、中高とイジメられていたらしい。
俺の予想だが、小学校時のイジメのトラウマで誰かが何かをしてくれる、しようとする事が自分に危害を加えられるんじゃないかと言う被害妄想から、相手が不快に思いイジメに発展したんじゃないだろうかと思っている。

現在、このままだとダメだと思い環境を変えたくて何浪かして大学に入学したはいいが人が怖く、電車に乗るだけで吐き気がする、授業が頭に入らないらしい。

過去に、精神科に行った事はあるが、病院の先生が人間だから無理という理由で行ってない。

いつも、死ぬ事ばかり考えていて、頭(こめかみの前あたり)とお腹が痛いらしい。
あとほぼ毎晩、過去のイジメの夢を見てしまう。


これ、どうしたらいいの?
ほぼ積んでるように思うんだけど、、、
あっ、やり取りはラインと通話のみ。
画面越しならまだ耐えられるらしい。
といっても相手は声は出さないでラインでコメント返してくるんだけどね。

分かる事をとりあえず書いたが足りない事ありますか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 22:23:18.36

どうやって知り合ったの?ネット?
どうやってそんな風に相談できる間柄になったの?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 22:38:52.67

それとその女性はあなた以外に心を許せる人はいるの?
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/29(火) 22:43:34.96

ネットで知り合いました。
最初は、いや、今もだけど、質問に対しほとんど『死にたい』『特急電車に引かれて死ぬの』を連発してるけど、根気よく聞いてるとポツポツ答えてくれる感じです。
もともと話し相手程度を探してたけど、ちょっと重いね。
相手も、話し相手?聞き手?が欲しかったんじゃないかなーって思っている。
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/29(火) 22:43:58.72

ネットで知り合いました。
最初は、いや、今もだけど、質問に対しほとんど『死にたい』『特急電車に引かれて死ぬの』を連発してるけど、根気よく聞いてるとポツポツ答えてくれる感じです。
もともと話し相手程度を探してたけど、ちょっと重いね。
相手も、話し相手?聞き手?が欲しかったんじゃないかなーって思っている。
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/29(火) 22:46:27.39

自分以外とは話はしていないって言ってる。
他にネットで絡んで来る人は出会い、ヤリ目ばかりだからすぐ切ってるみたい。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 23:07:43.20

うん、まあ、話半分に聞いておいた方が、いいかもしれないね、あなたのためには
あってみないとわからないよ、結局ね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/29(火) 23:34:08.94
, 751
なるほどね、彼女にとってはあなたが唯一の所属を感じられる存在なのかも。
本当はそういう段階だと共依存に陥る心配があるから、第三者カウンセラーの介入が必要だと思う。
でもそれもきびしそうなら、あなたが依存しない範囲で勇気づけていく姿勢を持ち続けることかなと思う。

1 、これまでの過程、できているところ、本人の成長に注目する。
2 、成功からも失敗からも学ぶことができることを言う。3、良い意図と行動に注目し、その協力と貢献に感謝する。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/08/30(水) 21:16:37.58
アドラー心理学はめちゃくちゃ世界をシンプルに見せてくれる。理論は何冊か本を読めばだいたいわかってくる。
でも、頭でわかることと、心で感じることと、身体に収まることはそうとう違うことだよね。
ここが大変だなあと思いました。
TC ◆nVC/JDDUEA [sage] 2017/08/30(水) 23:21:48.00


アドバイスありがとうございます。
共依存ですか、、、
気を付けます。
確かに彼女は自分に依存している感じはします。
連絡無いと『嫌われた、死にたい』って感じなので。

何とか病院に行けるところまで持っていきたいのですがこのまま話し相手を続けて良くなるものでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/01(金) 04:54:01.11
とりあえず「彼女を病院につれていきたい」という自分の意志を明確にして
それ以外に彼女が内面で何を考えているかの空想をするのを断ち切るといいでしょう。

自分も悲しくなるような親切は本人の自己憐憫が同情とまじりあって相手に
誤ったメッセージを送ってしまいます

そうではなく、彼女が一人の人間として希望をもって再出発できる力があると信じる部分でだけ
接するようにするといいでしょう
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/01(金) 14:38:58.85
唯識が最近おもしろいと俺の中で話題に
マナ識はライフスタイルに近い概念な感じがする
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/02(土) 00:26:36.32
何かを成し遂げなきゃいけないとずっと思い続けていて苦しかったのですが、アドラーのお陰でそんなに大層なことを成し遂げなくてもいいんだ、ということが実感でき楽になりました。
こんな経験をお持ちの方はいませんか?
雜談スレのネタとして投下しますw
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/04(月) 22:22:34.04

良いお話ですね。
私も同じような感じですが 前は何か焦ってる感じでしたが
小さなことでも自分にできることをすればいいんだって
思えるようになったら毎日充実感を味わえるようになりました。
そして無理はしなくなり 自分を大切にするようになりました。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/07(木) 19:39:53.49

最近興味持って嫌われる勇気買おうかと思ったんだけど
こんな浅いもんなの?この本の内容て
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/07(木) 19:44:20.44

エントリとしてはいいかもー
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/07(木) 19:46:15.62
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい!まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
・既婚、子持ち ※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか?】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投 ※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定 で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:ワイルドカード 最終的には「人によりま〜す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ ←NEW!!
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/07(木) 19:52:59.92
>>760

アドラーを深く理解しようとすればその困難さにたじろぐよ

たとえ「嫌われる勇気」の内容であったとしても
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/07(木) 19:57:55.59

一年前の俺の書き込みでワロタ
浅い回答ですまんぬ
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/09(土) 22:42:16.23
              ,. -‐  ̄ ̄`  ̄ ´        ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ._,{ 、,i !  諸行無常 諸法無我
          __.. -/       ,..            /        `ヽ、
      , -‐ ,.´-─./     /:. . .            / ..__ / !     `ヽ ヽ クゥクゥ クゥ 空
    /,.-‐´  _r‐'   _,ノ: : : : : : : . . . . . . . . . . .(_  `丶、ヽ、   、__,ス ,)
~~ ̄/(三,. -‐ ´ /  ,.-‐ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`丶 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~ ̄i l゙´  ̄ ̄ / ,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し,j ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . l. !     / / 女のスカートの後ろに隠れ手を出す名無し、粘着コテ、妄想(もうぞう)は荒らし確定 
 . ! |    (, ,,/
  ! ,j   2chの鉄則(おやくそく)とは 【荒らしはスルー(無視・放置)・あぼ〜ん・透明あぼ〜ん】 しましょう。
  ゝ、ノ
      ● 荒らしは放置されるのが一番の苦手です。
        → ウザイと思ったらそのまま放置!
      ● 放置の荒らしは焦り、煽りや自作自演、PCスマホで多人数を装い、あなたのレスを誘います
        → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け、あなたが荒らしです!!
      ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、ヨダレを垂らして最も喜ぶことです。
        → 荒らしにはエサを投げ与えないで下さい!
      ●荒らしは語尾に w をつけてあおる特徴があります。
       → 問いに問いで返す脳無しで、裏の小藪に捨てましょう。
      ●荒らし・粘着にはスルー・あぼ〜ん・透明あぼ〜ん・が推奨です。
        → 無駄レス連続のどたわけは放置。
      ●荒らしは自立できず、もたれかかり、ストーキングする
       → 放置プレーで共に楽しみましょう。
      ●無いものを有ると思い、有るものを無いと思う、これが顛倒(てんどう)、妄想(もうぞう)です
       → 公案の答えは無尽蔵、己だけの答えを出せ
      ●枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
        → ミイラ化です、放置、風化させ、土に戻しましょう
学術 [] 2017/09/10(日) 08:17:38.85
病院も様変わりするだろうな。祈祷場所とか祈りの部屋があればいいよな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/10(日) 10:13:53.99
嫌われる勇気を読んでわかった気になってプラシーボ効果があったけど
しばらく経つと何も効果はなくなる!
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/10(日) 10:35:43.67
10回は読みましょう
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/11(月) 00:52:11.46
228 没個性化されたレス↓ sage 2017/09/11(月) 00:48:03.75
飽きたら消えるけど
「あの人って承認欲求ゾンビだったね」
みたいな決め台詞が聞こえたら喜んで戻ってくるからw
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/11(月) 07:30:21.03
同調圧力=悪ではないおね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/11(月) 15:06:53.16
偽りでも優越感を感じられるのは悪くないと思うんだ
たとえ過信でも、自信はないよりある方がいい。
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/11(月) 15:43:19.82
承認欲求に操られるピエロ、
病識のない不健康な精神
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/11(月) 15:45:29.33
今SNSが大流行だから承認欲求の嵐が吹き荒れてるな
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/11(月) 15:51:27.59
SNSをやるだけまし
やったら全然反応がなくて自分の無能さがはっきりするのが怖くて
やらない奴は逃げ豚
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/11(月) 16:27:25.12
嘘というより、二つある面の片っぽ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 10:44:38.86
駐禁の紙が貼り付けられていた
これは自分が自由に生きている証なんだ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 11:10:12.83
ルールは大切にしましょう
責任を引き受けてこその自由ですよ
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/13(水) 15:07:02.21
勇気をくじいてくる先輩とはどう接すればいいのですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 17:22:16.80

その先輩は別に他人の勇気をくじきたいのではなくて
自分の劣等コンプレックスに苦しんで自分でも何をしているのかわからないのです
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 18:09:45.97

退職しましょう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 18:18:14.17
劣等コンプレックスが動機になっている人のうちわずかな人だけを勇気づけることができます

そしてそれで十分なのです
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 18:37:29.12

気にしなくなることですね
その先輩は多分あなたを成長させようとしているんです
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/13(水) 18:44:20.63
あなたを成長させるためにあなたの世界に存在しているのです、かもね
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/13(水) 23:50:19.05

つまり劣等感の塊ね。可哀想な奴だと思えばいいかな?勇気をくじいて成長するわけないよね。まじで先輩ぶっ○○してー
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/15(金) 09:04:51.98

具体的に何をしてくるの?
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/15(金) 12:37:05.10

恫喝、言いがかり、人格否定。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/15(金) 14:45:46.17

パイセンを仲間だと思うのです。
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/15(金) 20:17:58.88

今はまだ無理です。っていうか無理です。下手に出れば付け上がるでしょ。認めらるようとすれば承認欲求になるでしょ。反発すれば倍になって返ってくるし。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/15(金) 20:29:51.99


承認欲求ゾンビニキはもういいよ
笑われ続けたいMな趣味なら知らんがw
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/16(土) 02:58:43.09
自分で自分を承認できるかどうかだけで、承認欲求自体は消えない
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/16(土) 08:17:33.62
承認より貢献を優先するんだ
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/16(土) 12:43:35.74

貢献?恩を仇で返してくる奴に貢献なんて出来るの?今は恨みを晴らしたい気持ちで一杯です。アドラーでは非建設的ですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 02:29:53.79
「この神聖な殿堂の中では、
人々は復讐ということを知らない。
一人の人間が過ちを犯せば、
愛がその人を本来の務めに導く。
こうしてその人は、友の手にすがって、
楽しく満ち足りて、よりよい国に行くのだ。

この神聖な壁の中では、
人間が人間を愛するところでは、
裏切り者の潜む余地はない、
人々は敵を赦すのだから。
このような教えを喜ばない者は、
人間であることに価しないのだ。」

モーツァルト「魔的」ザラストロのアリアより
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/17(日) 13:45:16.55
この手の言葉遊びの使い手はごまんといるけど、アドラーくんの理論は「もう少しがんばりましょう」ってところかな。
ところどころ矛盾がある箇所があったり、よく分からない箇所があるね。
アドラーくんは頭いい大学出てるのかな?
小難しい単語や回りくどい言い回しがところどころ見られて、正直読むの疲れるよ。
うーん、まだまだ自己満足の部類、キン肉マン的には「僕の考えた超人かっこいいでしょ」って感じが漂うね。
もっと勉強して実験を重ねて、自己満足の部類から昇華して欲しいな。
え?他者満足はどうでもいいって?
なぁんだ、自己満足が目的なら最初からそう言ってよ、真面目に読んじゃったじゃないか。
…はいはい、心理学を独自に解釈したり構築したと、ふーん、頭いいね、オリジナルだね、すごいね…っとこれぐらいでいいかな?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 14:10:21.92

もう少しがんばりましょう
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 14:16:22.46
地に足の着いた自尊心の表明でいいと思うけどなぁ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 14:17:50.68
自分は常に他人より上にいるという前提
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 14:25:23.73
素の自分に自信がないからでしょうねぇ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 14:27:26.88
何かあればどんな時も誰かの何かの役に立てる
それを嬉しいと思えるし、一緒に喜べる

こう思えるようになるだけでいいんだから、楽なもんです
アドラー心理学ばんざい!
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/17(日) 20:08:17.11
面白い本だと思ったけど、
「自分を成長し高めたい」「他人に認められる存在で有りたい」
って欲求が、全員に有ることが前提になってることに違和感があった。

俺は他人や家族に迷惑かけず、生活に困らない程度に稼げて生活できれば満足だし、
下手に認められて責任の大きい仕事を押し付けられるのは嫌だ。
仕事では「オッサンA」で十分。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 20:51:03.67

> 「自分を成長し高めたい」「他人に認められる存在で有りたい」

本は読んでないのか。ネット検索して雰囲気理解しただけだね
アドラー心理学に嵌まらなくても大丈夫だから。自分の好きなように生きて下さい
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/17(日) 22:09:02.74

承認欲求ゾンビニキおっすおっすww
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/18(月) 12:58:58.96
自分で自分を承認できるかどうかってだけで、承認欲求自体は消えない
そしてそれがいいわけでも悪いわけでもない
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/18(月) 13:08:48.09
んなわきゃーないw
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/18(月) 16:52:06.96
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい!まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ〜んw」
・既婚、子持ち ※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか?】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投 ※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀:沈黙は肯定 で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀:ワイルドカード 最終的には「人によりま〜す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ ←NEW!!
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/19(火) 00:45:37.71
ま、批判した奴を上から目線で揚げ足とって最後は未熟者呼ばわりすりゃあいいんだから、ボロい商売だよ心理学は
坊主と同じ3日やったらやめられまへんなあ
アドラーももう少し成長してから理論を完成させたらもっと役立つものになってたのに…あれじゃあ単に上から目線で自己顕示満たしたかっただけじゃん的でちょっとイタい。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/19(火) 01:04:18.44

承認欲求ゾンビニキキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
没個性化されたレス↓ [] 2017/09/21(木) 13:05:49.97

何にしてもこれだよ
本読んでこれは俺と同じ考え方だな。という正しさを強化しいけばいいんでないか
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/24(日) 10:28:28.00
安室奈美恵の引退を、号泣している自分の動画をツイッターにうpするタレントは
なにか目的があるのですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/09/24(日) 10:34:07.99

エックたん久しぶり
最近見なかった気がするけどひょっとすると別の人のペルソナ演じてた?
例えば承認欲求なんちゃらさんとか
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 09:51:53.55
アドラーは臨床経験は積んでたのかな?
学生で悩んでる人の相談に乗ったりして
自分の理論を変化させつつ現実での手応えを得ていくような
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 10:29:12.83
初期からずっと臨床の人だよ
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/03(火) 12:41:50.19
不安で仕方ない。何故か解らない。過去のトラウマで対人恐怖になった。アドラー的には目的があって対人恐怖の症状を出してるのでしょう。でも何の目的なのか自分でも解らない。このまま不安におびえながら仕事を続けるべきでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 12:44:19.37

過疎ってくると毎度のようにこの手の質問来るけどエックハルトなのか本当に困ってるのか判断に困るw
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/03(火) 12:57:45.76

エックルではありません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 13:15:58.42

ライフスタイルを変えるのに必ずしも目的がわかっている必要はないから大丈夫ですよ
必要なのは代替行動
自分にとっても関わる人にとっても所属を感じられることを目的とした「協力的な」案を実行するように意図的に自分を行動させる
そうすると、もともとの競合的な信念を使う必要がなくなってくるから、不安という感情を使う必要もなくなるという手順
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/03(火) 19:37:27.23

不安が怖くても行動しろと言うことですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 20:44:15.91

ご名答
「何かをすることに抵抗がある場合、答えは一つだ──それをやってみること」
…もちろん、悪いことは駄目だけどね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/03(火) 21:41:30.19

不安は自分が使用している感情なんだから、建設的で協力的な仮の目標を立てて、それに基づいたその目標に向かうと予想できる別の行動を使用してみればいい
「行動する前に感じていた不安が思ったほど恐れることではなかった」ことを体で体験するから、自然と不安を使わなくてよくなる

もっとシンプルにいうと、不安って「未来を想像することで生まれる感情」なんだから、「今ここでできる課題」に集中して向き合ってたら不安の出る幕はないよね
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/03(火) 21:44:40.16

成る程。しかし訓練が必要ですね。たしかに未来に悲観する事が多いですね。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 06:49:39.74
無職でバイトもしていない37歳です。
仕事をしようと思うのですが
スキルがつく職人系の仕事にしようと思います。
そこそこ大変だと思います。
スキルを身につけようと言うのは承認欲求に振り回されているような気がします。
雇用形態問わず、楽で簡単そうな求人に応募した方が良いでしょうか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 07:11:27.89
ゾンビニキキタコレ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 09:06:04.36
だから承認欲求は消えない
自分自身で自分を承認できるかどうかだけの問題
以上。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 10:25:55.89
承認欲求は良くないこと、という認識を持つ必要がそもそもないと思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 12:43:31.61
ま、そうだな。人間は犬や猿と同じで群を作って行きようとするのでその組織内で認められたがるのは本能的なものだ。
組織に受け入れて貰えず追い出されたら生存率が下がるしな。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 13:07:20.24
自演って心が弱くなるからな。心が弱いと夜中に突然起きて言い様のない不安に襲われたりする
その心の弱さを作り出しているのが承認欲求。部屋で一人でいると過去の他人の視線・思考が
異様に気になって眠れなくなる。何故あの時、失敗したのか。皆は今でも自分を笑っているのではないか
笑うのを止めてくれ。恥ずかしくてたまらない……
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/04(水) 22:53:58.53

いや承認欲求があるとかないとか、承認欲求で人を診るという見立てが正しいか正しくないかは全然関係ないって意味だよ
「欲求」という発想自体がそもそも原因論的だから

承認欲求をなくすために頑張ろう、ってのも、承認欲求は誰にでもあるから認めていこう、ってのもアドラー的に注目する話題じゃないと思う

強いて言うなら、互いに所属するためにできることはなんだろうって感じかと
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/06(金) 22:35:18.50
「嫌われる勇気」
アドラーなる人物は知らなかったけど、青年のキャラが立っていて、
絵のない漫画みたいで面白かった。

この形式でトマ・ピケティーの「21世紀の資本」をわかりやすく書いて欲しい。

青年:r>g、資本は成長を上回り必然的に格差が広まる。
    だから累進資本課税が必要だ。ってとんだマヤカシだ。
    危なく納得するところだった。
    今度こそ、書斎に閉じこもったエセ経済学者を徹底的に論破してやる。
    自分は日々現実の経済活動の中で生きているんだ。

経済人:おやおや、穏やかでないですね。今夜は長い夜になりそうだ。
     コーヒーでも飲みましょう。

ってな感じで頼む。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 01:37:04.92

金持ちからもっと税金取って分配しようぜっていう単純な話の他に、
共同体感覚とか他社貢献とか
そういうところを貧者も金持ちも豊かに高めていくことで、
お金とはそもそも仕組みに過ぎないよねってことがもっと当たり前になった社会を展望するみたいなね

そういう視点に立って資本家と呼ばれる人や会社を調べたり会って話を聞いたりしてみると、今でも結構社会的な役割とか哲学とかそういう人たちにもあることを知って
単純じゃないんだなあ〜終わり
みたいな
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 09:01:25.28
とりあえずアドラー心理学があればなんでも説明できて納得できて幸せになれる

てことにすればこのスレの大多数の人は満足するだろう
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 16:12:55.26
幸せになるのにそんなに多くの条件はいらないんだよ
幸せというのはシンプルなものだ
そこがわかってないから、多くを求めるばかりで、
いつまでたっても幸せになれない
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 16:36:49.21
幸せとは足るを知るということである

って誰かが言ってたwwwwwwwwwww
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/07(土) 17:48:08.29
幸せとは「幸せ」という主観的感覚のことなので、自分の心以外の一切が変化しなくても
自分の心だけがそう感じるように変化してしまいさえすれば実現できてしまうものだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 17:54:07.43
だから幸せは青い鳥とも言える。それは最初から家にいるとも言えるしいないとも言える。
自分の心だけの問題なので実際には場所も周りの状況も100%無関係だ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 17:55:51.97

きっといつかは漏れも出会うさ青い小鳥に
と思いながら40歳になってしまった
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/07(土) 18:25:19.19
青い鳥とは出会うものではなく、最初から目の前に居たことに気付くものだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 18:33:54.58
もしもし、俺だよ俺、青い鳥
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 18:35:56.58
オレオレ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 19:08:48.41
幸せとは心の中というブラックボックスの中にある何か青い鳥みたいなものではなく
自分の持っているリソースを活かすことで、人々の役に立てているなと感じられる能動的な態度のことだよスレ的には
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 19:17:04.61
なんでみんな心の中を分割して「何か」があると思いたがるんだろうなアドラースレなのに
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 19:33:05.63
んーテレビでは日本は外国からありがたがられているとか尊敬されているって番組がよくやってるけど
同じ内容の番組を中国や韓国がやってたら激しく気持ち悪いと思うので
日本は謙虚であるべきだと思うんだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 19:45:13.59
気持ち悪いとは思わないけど、そういう番組の需要が高いのは所属の危機を感じている人が多いんだろうねきっと
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 19:56:15.27

心配すんなwアドラー関連スレはどれも過疎ってもう俺とお前くらいしか書き込んでないから「みんな」ではないから。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/07(土) 20:14:07.57
過疎りん
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/09(月) 22:37:29.80
アウシュヴィッツでも幸福になれるんか?アホくさww
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/09(月) 22:41:28.22
アドラー心理学で幸せになれるのは実は既に幸せな人だけ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/09(月) 23:14:30.92

フランクルはアドレリアンだったんだが
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/10(火) 01:11:58.70
承認欲求ゾンビ来てるね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/10(火) 07:13:10.83

>承認欲求ゾンビ
どこ?
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/10(火) 08:25:04.11

なれるよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/10(火) 09:16:08.48

じやアウシュヴィッツを失くす必要も無いなあww
人間への尊厳のない世界で暮らして幸福なわけないだろ
ほんとアドラー心理学は奴隷の心理学だわ
権力者に都合がいい宗教ww( ´,_ゝ`)プッ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/10(火) 11:55:00.58

要求シテキター
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/10(火) 12:14:52.61

それは当事者だけが言っていい言葉だろ。経験した事ない人があんな場所でも幸せになれるとか勝手に決めるもんじゃない。

暴力で縛り付けられていたら幸福も何もないよな。自分で自分を縛ってるなら気持ちの持ちようと言えるけど。
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/10(火) 12:30:04.01


そんなことを言ったらどんなケースも千差万別なんで。
アウシュビッツが特別なわけではないよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/10(火) 12:39:02.91


それは同意する。
けど幸福や不幸は他人きめられるものじゃない。アウシュビッツで幸福になれるって他人が言う事じゃないって言いたかった。
当事者が言うのはいいと思うよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 00:47:17.18
なれるよ。
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/11(水) 02:33:45.25

アドラー心理学スレで何を言ってるんだ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 03:37:17.89
とりあえず夜と霧読んでみたら
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 06:58:49.22

ちょっと何言ってっかわかんないっすね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 07:34:44.01
生きるのが楽になる本とか
読んでも、そんな都合よくポジティブシンキングになれるかハゲ!
と思うのですがどうすればいいですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 07:54:53.82

えっ?的外れだったか?
まあいいや。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 07:56:36.95

君はなれる。
でも他の人はわからない。
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/11(水) 12:49:49.68
なれるよ。
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/11(水) 13:12:50.76

実践すればいいじゃん
うまくいかなかったら別のやり方でやればいい
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 14:02:26.88

1回頭頂部とおでこを上手に剃ってしばらく暮らしてみるとそんなこと思わなくなると思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 20:17:32.20
ウニョラー
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/11(水) 20:57:13.44

つまりザビエルになれと
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/11(水) 21:03:41.25

トッピロキー
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/10/12(木) 12:03:10.17

キロキロー
学術 [] 2017/10/12(木) 22:35:38.76
コフートの方誰か廻ってよ。臨床医疑惑があるけどさあ。
没個性化されたレス↓ [] 2017/10/28(土) 21:03:29.80
内側の統合が世界の平和をもたらす
没個性化されたレス↓ [] 2017/11/07(火) 14:18:20.26
久しぶりにコフートの名前を聞いたな
NPD当事者が作ったブログで名前を知ったわ
そこからしばらくはコフートの流れを汲む理論とか見てた
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/21(火) 14:18:44.72
ごねる、声を荒げるは自分の願望をかなえるためには有効な手段で
社会でも家庭でも広く使われている。
子供が駄々をこねて大声をだして転げまわるのもそれと同じで
人間がもともと持っている能力だと思う。
この方法を使わない人は、他人から悪く思われることを恐れている人だ。
人目を気にせず、どんどん声を荒げよう。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:31:26.78
998 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/25(土) 19:24:32.88
目的なんかない。

ただボーッと外を眺めたいからそうしているだけでしょ。
いちいち目的とかこじつけるの無理がありすぎ。




>ただボーッと外を眺めたいからそうしているだけでしょ。

目的でワロタ
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:41:38.03

はあ?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:43:25.97
自分がそうしたいことと目的は違うよ?

道が2つに分かれて直感で右の道を選ぶのに目的なんかない。
ただ、何となく、だよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:44:47.30

ワロタとか笑える
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:47:47.79

ワロリンチョ

本スレ立つまではここ潰せて一石二鳥だね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 19:50:06.76

あーなるほど目的って意識的なものに限定して考えてるのね
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 20:03:41.83
病気になるのは目的なんかない
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 21:43:55.68
なれるよ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/25(土) 22:01:31.01
説明できる?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/26(日) 10:04:08.17
できないみたい
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/11/26(日) 11:07:55.80
生態系は守るべきですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/02(土) 18:57:45.15

やりたいように生きると
他者に干渉される、彼らは自由で生き生きと生活している他者が嫌いだ。
=自分だとは気づかないか自分を無視している
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/21(木) 16:53:15.09
確かに仏教の四苦「生・老・病・死」に目的はない
アドラー心理学は仏教に完全論破されたな
没個性化されたレス↓ [] 2017/12/21(木) 19:54:20.16

でも、意味付けで捉え方が変わってくる。どうしょうもない事に健全的にとりくめば老いも病も死も受け入れられる。変えようの無いものには目的をどこに置くか、それが大事。
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/21(木) 21:12:03.02

一か月前に生老病死の話をした時は全く聞く耳持たずだったのによく勉強したもんだ
やるねー
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/21(木) 23:29:49.11
目的を考えるという作業を通して意味を発見するのです
没個性化されたレス↓ [] 2017/12/22(金) 01:24:11.53
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/22(金) 07:10:53.12

統失の病識があるなら医者に行け
病識がないなら医者に行け
没個性化されたレス↓ [] 2017/12/22(金) 14:06:28.34
イシャはどこだ!
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/22(金) 14:27:22.85
ttp://kokoro.squares.net
没個性化されたレス↓ [] 2017/12/22(金) 16:12:08.11
ちくしょう目医者ばかりではないか
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/31(日) 00:25:58.20
自分の価値がわからない…。現代人を苦しめる「目に見えるモノ」(ホウドウキョク) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00010000-houdouk-life
没個性化されたレス↓ [sage] 2017/12/31(日) 15:34:35.94
「嫌われる勇気」がないと、忖度とインスタ映えの不自由な社会が待っている。(ホウドウキョク) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00010001-houdouk-life
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 05:00:28.64
無条件に誰でも愛せる人こそ
結婚しなくても幸せだと思うんだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 13:33:01.46

そもそも結婚=幸せという単純な公式は成り立たない。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 13:46:07.50
アドラー心理学で言う幸せ

自分を受け入れられる
人を信頼できる
人に貢献できていると思える

を育てるために結婚や子育ては効果的だよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 16:11:42.55
貧乏で学歴が低くても
結婚していれば、社会的にある程度認められる。
没個性化されたレス↓ [] 2018/01/07(日) 17:05:38.09

認められるというか、すぐに投げたして逃げ出さない可能性の高い人だなと思われる。子供も居ると尚更。
要するに分かりやすく拘束する首輪があるから信頼されやすくなるだけ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 17:40:43.81

結婚するしないにかかわらず幸福になれるのがアドラー心理学だろw
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/07(日) 18:06:13.99

幸福になれるかどうかってことではなく、そのために効果的だって言ってるんだよ
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/08(月) 01:02:10.93

いんや、家庭を持ち次世代に繋げることが共同体感覚からして一つの幸せの形とは言えるだろ
そこから外れて無理に追い求める形の幸せもあるにはあるけどさ、一番簡単なのが結婚だよ、それはいつの時代も変わらない
結婚が難しいと思ってる連中はそれぞれ病んだ認知バイアスを持っているんだからそれを自覚して変わる切っ掛けを誰か何かが与えたほうがいいよね
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/08(月) 07:31:36.05

それはあなたの見解
誰にでも当てはめようとするあなたには課題の分離が必要です
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/08(月) 17:39:12.79
結婚は協力関係だからアドラーの実践にはいちばん向いていると思う
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/08(月) 22:29:32.52

それは信頼ではなくて信用。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/09(火) 20:57:02.77
信頼と信用の違いは?
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/01/10(水) 05:59:25.98
条件があるかないかやろ
没個性化されたレス↓ [] 2018/01/10(水) 09:38:14.92
どちらが条件付き?
DJ学術  [] 2018/01/10(水) 09:46:14.57
no とは言えない。結婚だから。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/02/02(金) 21:00:02.33
心理学板の板設定を変更したいという話が自治スレで行われています。
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

VIPQ2=2を導入することで、スレ立て時に現在の「ID非表示」に加え、「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければID非表示のままです。)

完全ではありませんが自演行為への抑止力となり、板全体の活発化に繋がるかもしれません。
皆様のご意見をお願いいたします。
没個性化されたレス↓ [] 2018/02/19(月) 16:13:34.79
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暇な人は見てみるといいかもしれません
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2PLCT
没個性化されたレス↓ [] 2018/02/25(日) 03:59:04.05
タイトルがどうだろ

嫌う勇気じゃろ
没個性化されたレス↓ [] 2018/02/25(日) 04:05:00.43
例えば、俺はアドラー心理学外人嫌いだし、好かれたいと思う事が間違いだろ。
没個性化されたレス↓ [] 2018/02/25(日) 04:13:31.67
死後、魂が抜けた後が勝負で、イギリス人を全員血祭りに上げるまでは死ねないんですよね。

スカレタイと思う事はイラン事なんですよ。

嫌う勇気ですね。
没個性化されたレス↓ [] 2018/02/25(日) 04:16:10.82
スキモノになった所で、なんもないよ.
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/02/26(月) 10:42:39.33
人間関係においては、どんな相手でも、自分が何者か、あるいは自分の成長や創造に役立つ完璧な天(神)の配剤とのことです。
そういう視点で考えると、少し怒りや苛立ちからも遠ざかれるし、むしろ喜びや感謝に変わるかもしれません。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい認識」によって、この現世で「神の存在・働き」が経験できます。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
ttps://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/04(日) 12:15:45.90
んー、女性専用車両に乗ったおっさんのニュースな
あれは、おっさんが悪いようにいう人がいるけど
悪いのは明確なルールを決めていないJrが悪いと思うんだ。
あと、実際には女性専用ではないのに女性専用と書いているのが混乱させている。
引かない女性側、おっさん、どっちも迷惑かもしれんけど
法治国家は迷惑を優先したらダメだと思うんだ。
おっさんをどけたいなら、先にルールを変えてからだと思うんだ。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/05(月) 01:38:19.17
ん?法律や条例になってなくて鉄道会社が勝手にやってるだけだからダメってこと?
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/11(日) 14:51:20.62
たぶん違う
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/11(日) 14:52:38.13
国は別に関係ない
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/11(日) 14:53:34.65
そして今年中に完走するぞー
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/11(日) 14:54:12.03
ぉー
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/12(月) 03:13:59.49
ゆるキャン△にハマってますどうしたらいいですか?
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/12(月) 14:21:07.77
一人でするとぐったりするね
没個性化されたレス↓ [] 2018/03/12(月) 20:49:29.22

そのまま特に何もする必要はありません。
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/13(火) 00:03:40.25

ありがとうございます
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/15(木) 07:23:09.84

いいってことよ
没個性化されたレス↓ [] 2018/03/15(木) 11:08:37.72

おまえ誰だw
没個性化されたレス↓ [sage] 2018/03/15(木) 12:38:33.80

俺だよ!

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