「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
AiG版「Arguments to Avoid」
ttp://jump.5ch.net/?https://answersingenesis.org/creationism/arguments-to-avoid/ CMI版「Arguments we think creationists should NOT use」
ttp://jump.5ch.net/?http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use 和訳
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ac%bb%c8%a4%c3%a4%c6%a4%cf%a4%a4%a4%b1%a4%ca%a4%a4%cf%c0 創造論/進化論のディベートに関する進化論サイドのサイト（TalkOrigins）がまとめた、
「創造論者の主張」インデックス。
進化論が間違いだという主張の大半は、このテンプレから回答できる。
TalkOrigins「Index to Creationist Claims」
ttp://jump.5ch.net/?http://talkorigins.org/indexcc/index.html 和訳
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ce%bc%e7%c4%a5 過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
ttp://jump.5ch.net/?http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/ ※前スレ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1513843708/ 完成品とか初期品という言葉を使ったのはあなた()ですし
いずれにせよ『人間は現生の猿から進化したわけではありません』
＞人間と昆虫を混同して意味不明なこと言ってるしな
「進化途上の生物が現代にもワンサカと居るんだったら進化論を１００％正しいと認めるわ」()
に対する回答として鳥や昆虫や細菌などの実際に観察された進化を挙げられたものであり、どこにも人間と昆虫を混同する余地はなさそうです
＞っていうか現存の猿から人間がしていないという
＞その根拠が成り立たないわけだぞ
現生の猿から人間が進化した証拠はどこにもありませんし
そもそも、あなたは「進化論が正しいのなら」という進化論が正しいと仮定した場合の話をしている()ので
現代の進化論において正しいと見なされていない「現生の猿から人間が進化したのが事実であったら」という話は無意味です
＞だから進化論ってつまりゆっくりと時間をかけて
＞猿から人間に進化していったということだよな
＞だったら猿が現代にいるのは可笑しいだろ
人間とチンパンジーが共通の祖先からそれぞれ進化してきたことは現代にチンパンジーが存在することと何も矛盾していません
＞分岐してしっぽは生えた人間も現代に存在するのが進化論だろうによ
どこの国のなんという名前の進化生物学者がそのような主張をしているのですか？
母集団の大きな人口から孤立して繁殖するようになると、小さな集団に生じた変化が、
局所的種分化（地理的に孤立した集団が新しい種を形成すること）につながると信じていることにある。
従って、進化論では母集団が絶滅することを要求していない。
局所的種分化が進化論者だけのものではないことは銘記すべき重要な点である。
創造論者は、おそらくアダムとイブが赤茶色の肌だったが、
人類が多様になったのはバベルの塔において小集団に孤立化させられた後に起きたと信じている。
引用した間違った主張はいわば
「もし全人類の集団がアダムとイブの子孫であるなら、赤茶色の人々が今も生きているのは何故か？」
と言うようなものだ。
だからその共通の先祖の中間種だけがなんで現代に存在しないんだよ？
都合がいいように解釈してるだけだろ
いい加減に気づけよ
だったら進化が止まった中間種が現代にもいないと辻褄が合わねえだろうによｗ
なんで中間種だけが現代のいないのかってことを言ってるんだよ
こんだけ言ってもわからん？
ほんと真性の馬鹿だなｗｗ
分岐して北京原人になった種も現代に存在しないと辻褄が合わんよな
存在してるよな
だったら猿人間とでもいうべき中間種もたくさん現代に存在してないと
辻褄が合わないってことだろ
辻褄が合わない理論なんてそもそも成り立たない
だから進化論はデタラメだってことだ
人間とチンパンジーが現存していることと
人間とチンパンジーの共通祖先が現存していないことは何も矛盾していない
現世の猿は進化が止まってるなんて誰も言ってない
,
現代に沢山の種類の猿がいて
そのうち人間という猿は皮膚の色などにバリエーションがあることと
北京原人という猿が絶滅したことは何も矛盾していない
ttp://jump.5ch.net/?http://meme.biology.tohoku.ac.jp/INTROEVOL/index2.html 進化論の見方
ttp://jump.5ch.net/?http://meme.biology.tohoku.ac.jp/INTROEVOL/MIKATA/contents0.html WIkipedia - 進化
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96 誤解だらけの進化論
ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/kgh_main2.html キチガイに訊こうか。
お前の言う「中間種」とはいったい何を示す？
何をもってして「中間種」と言う？
なぜ「猿人間とでもいうべき中間種もたくさん現代に存在してないと 辻褄が合わない」のだ？
その理由がまったく示されてないまま「進化論は間違ってる」と繰り返しても意味無いぞ。
まぁキチガイに意味ある言動を求めることが間違ってるんだろうけどｗ
発生した生物は全て現代まで生き残っているはずだと思い込んでいるのではないか？
ネアンデルタールがサピエンスと交配でき、ネアンデルタールがその前の旧人と交配できたんではないかといわれる
つまりつながって全部人類になるのも可能ということ
そのハーフが生きて居ないのはオカシイ、進化論は間違ってる！
絶対的知能を持った新犬が現れてそれが犬と交わることができれば
狼も結局その新犬になる
その子供の子供がAB型じゃないのはオカシイ、進化論は間違ってる！
キリンで考えたらどうなんだろう？
長い首のキリン種、
短い首のキリン種、
中間の首のキリン種、
全部に中間がいる訳ではないのではないかい？
そして旧人と混血できるホモ・サピエンスを産んだ
サピエンスが旧人を殺し、レイプしながら新種が生まれた
初期サピエンスはサイコパス
神もサイコパス
ユダヤもサイコパス
サイコパス宗教である
中間種じゃないのはオカシイ、進化論は間違ってる！
地球上には無数の宗教があり数百以上の創世神話がある。
創造があったとして、その回数は１度。許される本筋も一種のみ。
「どの創造論」が正しいと、どうやって証明する？
キリスト教の天地創造は特別なものではなく、
ユダヤ教とそれ以前の地域宗教からの影響を受けたものだ。
つまり創造論のメインたるキリスト教のそれですら、
無数にある神話の一種にすぎないと、聖書そのものが証明している。
進化論と争って「科学の土壌」に挙がってる以上、
信じるなんたらは救われるなど許されない。
創造論を実際にあったと主張するなら、まずキリスト教の天地創造が
世界中のあらゆる宗教よりも絶対的に正しいことを証明しなければいけないと思うのだが。
キリストの天地論はエノク書から受け継がれてる
＞「どの創造論」が正しいと、どうやって証明する？
全ての創造論を見比べてみればいい
ユダヤ教には厳密な天球論などがまずなく、「語るに落ちる」ものがそもそもその他に比べて圧倒的に少ない
で、唯一正しいっていう証拠は？
「じゃあ他でどこがより正しいか？」となる
そして一番科学、考古学と合致するのがユダヤ教
証拠は？
科学の土俵に上がる以上 宗教ってのはどうとかは関係ない
何の偏向も起きないと？
科学と宗教を混同して科学の土俵に宗教を持ち込むことは別問題だよ
当然アブラハム宗教よりだが
>宗教ってのは..以下略
「あっそ」としか…
>一番科学、考古学と合致するのがユダヤ教
仮にそうだとしても
「あっそ」「としか…ｗ
科学と結構合致してる？
それを基準にするんなら最初から科学だけで良いじゃん
いらねーよｗ科学の威光借りてるだけの狐なんて
正史がどうとか
改竄なんてされてないかどうかに無駄にこだわるとかの
宗教脳には理解できないかもしれないが
科学ってのは
人の能力の限界、人には偏りや見落としがありうることを前提に、
色々な人が確かめ、反論し、修正することができるシステムなんだよ
そのシステムに鑑みれば、
ある仮説Xを提唱した科学者の誰それが変な宗教にハマってたとか言ったところで
その変な宗教が肯定されるわけでもなければ
その仮説Xが揺らぐことにもならない
なぜなら重要なのは仮説Xが提唱され、検証されたプロセスだから
本人を貶めたところで
仮説Xは貶められないし、
科学的方法論の信頼性はむしろ上がるし
当然宗教やらが持ち上がることもない
あ き ら メ ロ ン
じゃあ自信持って「日本人は無宗教でありましょう」と言ってみたら？
何故それを言えない？
それを言えないから負けるんだぞ
以降はどんどん種を減らし続けてきたことになる。
ID進化論は科学でないとすでに証明されてるので、
このスレの主旨からすれば論調として無視できる。
すなわち観測事実に基づけば、種が減ってきた以外の解釈は
原理的な創造論において許されない
さてここで大問題がある。
恐竜とおなじ時代の地層から人間の化石が出てこない
いくら探しても出てこない
世界中の科学者やアマチュアが無数の恐竜を発掘してきたが、
人間の化石は恐竜とおなじ時代から１欠片も出てこない
創造論者さま、説明してください。
むろん、すでに論破されたID論でない、ちゃんと科学的なアプローチで
（何の勝負だｗ）
なぜなら「同じ内容の創世神話が無い」が無いからね。
科学でわかっている範疇の、生命が生まれた後についてすら事実と整合性がない、それどころか神話の中ですら矛盾している神話ばかり。
語るに落ちる前に「もともと最低で、落ちるだけの余裕がない」のがユダヤ教やキリスト教の創世神話だけどねｗ
つちくれから高等生命が生まれるとか19世紀あたりまで真面目に信じられてたからねぇ、キリスト教のデタラメのせいで。
今でも一部のキチガイは事実を認めないけどｗｗｗ
科学と宗教を区別すればいいだけ
もう一回書くからよーく読んでね
>科学と結構合致してる？
>【そ れ を 基 準 に す る ん な ら】 最初から科学だけで良いじゃん
>いらねーよｗ
>【科 学 の 威 光 借 り て る だ け の 狐】 なんて
ひとっことも、
宗教が要らないなんて書いてないんだよねえ
キミの広めようとしている“まがいもの”が、
科学の威光を借りてるだけの狐であり、要らないものだ
と言ってるだけでさｗ
その信仰と現実の区別も折り合いもつけられないなんて
なんか可哀想だね
物的証拠も状況証拠もたくさんあるけど進化論は間違ってるんだよ。
聖書に書いてあることが正しいんだから。
だから、創造論は正しくて進化論は間違ってるんだよ。
創造論が正しいっていう物的証拠も状況証拠もなにひとつ見つかってないけど。
進化論が正しいっていう物的証拠も状況証拠もたくさんあるけど。
聖書に書いてあるからね、創造論は正しくて進化論は間違ってるんだよ。
創造論も進化論も両方あってる
原初の生命を神が創造し、長時間かけて進化していったというような
聖書の記述にこだわらない形での創造論と進化論の両立であったり
科学的には進化論が正しいが、個人的に創造論を信仰することで科学と信仰を区別して折り合いを付けることは可能でも
聖書の記述に基づいた創造論と科学的知見に基づいた進化論を同じ土俵の上で正しいと両立させることは困難ではないか
翼に骨がひとつしかないでしょ
海の生き物が直で空に舞っていって進化したんだよ
ふーん
証拠は？
陸からの進化経路が断絶してる
海から進化したっていう証拠がないのにどうしてそういうこと言うのかな？
「陸から進化した証拠が無い、だから海から進化した」っていうのは嘘レベルのデタラメだよ。
どうしてそこに直接あがっていかないって思えるんだ？
トビウオも鳥がいなければ自由に空を舞うように進化してるはずだ
で証拠は
進化経路は
水中生物が空を飛ぶ様になる前に陸上の生き物になるしかないんだけどね。
進化論が正しいって言う証拠はたくさんあるけど、聖書に書かれてることと違うから間違ってるんだよｗ
創造論は正しいんだよｗ
創造論が正しいって言う証拠はなにひとつないけど、聖書にかかれてれるから正しいんだよｗ
でいいんじゃね
原初の生命を神が創造し、長時間かけて進化していったというような
聖書の記述にこだわらない形での創造論と進化論の両立であったり
科学的には進化論が正しいが、個人的に創造論を信仰することで科学と信仰を区別して折り合いを付けることは可能でも
聖書の記述に基づいた創造論と科学的知見に基づいた進化論を同じ土俵の上で正しいと両立させることは困難ではないか
プテラノドン含む翼竜は、多分も何も
普通に鳥とは別系統
これ、中学生の理科の教科書にさえ出てくる一般常識レベルなんだが、、、
まあこの際無知なのは目をつぶろう
で、翼竜は海の生き物が直接空に行ったわけではない
翼竜の骨や体の構造は、
海にいた生き物よりも、当時の陸生の爬虫類と近く
祖先と考えられる樹上性（つまり地上の）の爬虫類も見つかっている
翼竜が直接海から進化したとほざくのはいくらなんでも寝言レベルの無理筋
だいたいからして、
翼竜の登場は三畳紀で、
それ以前に既に地を這う生物は登場しているんだから
どっちにしたって聖書の記述と整合しないだろ
聖書が正しいっていう証拠はどこにあるの？
お前の脳内？
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Sharovipteryx_BW.jpg 後ろ足やん
＞当時の陸生の爬虫類と近く
全然遠いしまだなんもわかってないんだがな
カンブリア紀の水中から即空中もありえるという話だ
ないない、ありえないわ。
だって聖書にそんなこと書いてないからなｗ
進化経路もわかってるぐらいだから化石ぐらい見つかってるんだろうな？
そいつは絶滅したのか？
>＞当時の陸生の爬虫類と近
>全然遠いしまだなんもわかってないんだがな
お前が知らんだけだろアホｗ
翼竜は、恐竜やワニと同じ、
爬虫綱・主竜形下綱に分類されている
勘やなんとなくで分類されてるとでも思ってるのか？
骨や体の構造を比較して、
蛇・トカゲ類（鱗竜形下綱）よりも恐竜やワニに近かったから
そのように分類されているんだよ
>カンブリア紀の水中から即空中もありえるという話だ
カンブリア紀の水中生物から即翼竜が生じたとするなら、
前述のような類似関係を持っていることと矛盾する
すなわち、
翼竜と恐竜のほうが鱗竜類と恐竜よりも似ているという点だ
あと、カンブリア紀に翼竜の化石は見つかっていない
翼竜の化石が見つかっているのは、陸上爬虫類が出現した後だ
這うものより空の生物が先行する聖書の記述とは矛盾する
個人的に信仰するだけならいいが
それが科学的事実だと主張するなら
所詮お前の願望は願望でしかないと粉々に打ち砕かれるのがオチだぞ
翼竜が聖書の記述ってわけじゃなく
翼竜も海から出た可能性もあるってだけだ
海にも恐竜がいたわけだからな
まず海の生き物を作り、当時全くの無生物で天敵もいなかった空に飛び立つ生物がいたのだろう
＞爬虫綱・主竜形下綱に分類されている
だからそれらが「全く違う」っての
もっと近いの挙げてみなよ
「発掘されてない」から出せないの？
じゃあ全く未知なだけだろ
それは君の妄想が科学的知見と整合しないことと整合するけどね
宗教屋ってこんなのばっか
そちらに「全然違う」の根拠はない
こちらは近い根拠を挙げている（そう分類されている根拠である形態学的な特徴）
はい論破
お前が言ってるのは
「カモノハシが哺乳類とか馬鹿じゃね？全然違うじゃん」
っつってるようなもの
ただの無知
残念でした～勉強してね～
会話になってないぞ
の補足だが
「もっと近いの挙げろ」は論点そらしなんだよね
こちらは
「全然遠い」が無知で無学で的外れなアホ意見であることを指摘し
かつ「近い」とする具体的な根拠・基準を示している
（しかも陸生でありながら「もっと遠い」組み合わせまで挙げている）
ので
そちらがすべき反論は
「もっと近いの挙げろ」ではない
恐竜と翼竜が「全然違う」とする具体的な根拠やその基準を示すこと
つまりは
こちらが近いとする根拠や基準を客観的に否定すること
さらに言うなら
恐竜と鱗竜類のほうが恐竜と翼竜よりも近いという具体的な根拠を挙げること
それができないなら
そしてそれをする必要があると分からないなら
キミはカモノハシが哺乳類だと分からない幼稚園児と同じだということだ
の言う通り会話になってないんだが
あえて話題にのってやると
哺乳類とか大きいくくりでも分かることはいくらでもあるんだよ
ざっくり素人向けの解説になるが…
大きいくくりの中のメンバーには
みんな共通する特徴があるわけ
たくさんね
（だから“くくり”にできるわけだ）
どうしてかっていうと
それらは共通の祖先をもってるから、そこから引き継がれた共通性なわけ
で、恐竜と翼竜とワニ（陸生）もそういう共通性を持っていて
トカゲやヘビ（陸生）はその共通性の外側にいるわけ
だから
恐竜・翼竜・ワニの直近の共通祖先が分岐する前に、
トカゲやヘビの祖先とは分岐していたということになるわけ
ただトカゲやヘビも恐竜・翼竜・ワニと
さらに大きなくくりでの共通性は持っていて
それが爬虫綱っていう分類階層になってるわけね
そして魚類やカンブリア紀の水生生物は、さらにその外側にいるわけ
そう考えると
翼竜だけがカンブリア紀から空中へ飛び立ったと考えるのが
いかに荒唐無稽かこれで分かるだろう？
その共通性、そしてその共通性が階層構造を持っているのをどうやって説明する？
進化論を否定するのだけが目的になっちゃってない？
要するに聖書は間違っていたということでよろしいな？
水中を高速で移動するための強靭で重たいボディを飛ばせるだけの飛翔能力が確保出来れば、
大気中で活動するための器官は水中活動では邪魔で生存競争に不利になるけど、その不利をものともしない強靭さと幸運があれば、
ぱっと思いつくだけでもコレだけのifが必要。
あとifがいくつ重なれば水中生物から直接空飛ぶ生き物に進化できるんだろうね？
10個？
100万個？
水中生物が空飛ぶ生き物に進化したとしたら、地球上に類を見ない全く新しい形態と生態の生き物になるだろうね。
翼竜はカンブリアと関係ないな
カンブリア紀の海の生物が直接空を舞ったという主張だから
「鳥は地に増えよ」だけが矛盾だな
実際は地上はしばらくの間生き物が住まなかった
まず海の生き物があって地上に進出したのはかなり先になる
お前の主張によれば聖書は誤っているということだね？
創造論とやらは嘘っぱちであると
どうせまたネアンデルタールとの混血有り得ないとか言うデタラメと同じで嘘なんでしょ。
彼らコーカソイドの祖先は理知を持っていた
初期人類のホモ・サピエンスはネアンデルタールを虐殺しレイプすることで種を増やした
それができるサイコパス形質の人類が初期人類で
それが神によって生み出された「全てを支配すべき人」
ネアンデルタールの形質を得たホモ・サピエンスが白人
デニソワ人と混じったのがオーストラロイド
初期人類であるカポイドの形質を残してるのがモンゴロイド、東南アジア人
そしてそれらすべてを支配するために送り込まれたのがアダムの子孫
科学の土俵に持ち込むなら証拠を出してね
レイプしたとかは、どうでもイイ関係ないからね。
事実はネアンデルタールとホモサピエンスは混血してる。
そして「有り得ない」と言ってた奴が嘘付きだったってことが事実。
嘘付きクンの言う魚から鳥も、嘘なんでしょ。
今までのネタと同じにw
関係あるよ
やを見てみろ
翼竜が海からどーのこーのっつってるだろ
そしてその“可能性”を足がかりに
「カンブリア紀の水生生物からも～」と続けているわけだから
翼竜のところをこれだけ完膚なきまでに潰してやった今、
その主張は既に足元から崩れているんだよね
足元固めるためにまずは勉強しようねｗ
おっとツッコミ忘れ
>翼竜も海から出た可能性もあるってだけだ
>海にも恐竜がいたわけだからな
勉強しようねｗｗｗｗ
海にいた大型爬虫類は恐竜ではなく
恐竜・翼竜・ワニ等を含むグループの主竜形類の外側に位置にする
鱗竜形類に属するモササウルス類や首長竜、
それらとはさらに別グループの魚竜
いずれから翼竜が進化したと主張しても、
と同じように翼竜と恐竜のほうがそれらと翼竜より近いグループに分類できることと矛盾する
間違っていると知って上で事実と思い込むってどんな精神構造してるんだろうね
ちょっと誤解しているようだが
「ネアン君」と呼ばれているトンデモくんは
「ネアンデルタールとの混血有り得ない」と言っているのではないよ
むしろ逆で、混血自体は普通に認めてる
彼はもっと常軌を逸した思考回路をしているんだよ
*****以下ネアン君の主張の一部要約*****
ネアンデルタールとの混血はあり得ないとか言ってたやつがいたけど
今では混血したことが定説になっている
それはレイプによるものだろう
一般人どもは、ネアンデルタール人とのレイプによる混血を
事実にもかかわらず受け入れられないだろう
（・・・飛躍して・・・）
じゃあ聖書のほうがマシだな！
あと最終的には聖書が正しいことになるな！
*****以上ネアン君の主張の一部要約*****
性犯罪者か、その予備軍か？
海の恐竜の前の生物は？
そっからわかれたんだろ
まず神がいるだろ？
その神は自身を「妬みの神」とし、怒りのままに大量殺戮を行う神
まずこの神が作った「人」というのは原始ホモ・サピエンス以外にありえない
間違いなくネアンデルタールを含めることはない
神の似姿とはつまり精神の姿だからだ
その神が「全ての生物植物を支配」させるためにそれを生み出した
生まれたのは異人種を殺戮し続けたホモ・サピエンス
当然支配される側にはネアンデルタールも含む
しかしあろうことか、ネアンデールと混血し、偶像などを作り始めた新ホモ・サピエンスが神の子供を駆逐しはじめた
故に、神は新たな「神の似姿の子」を遣わした
それがアダム
ユダヤ人の始祖である
それに「すべての畜獣とゴイム（その他の人類）を支配せよ」と命じた
神はサイコパス
初期人類もサイコパス
タルムードによるユダヤ人もサイコパス
つじつまがあうだろ？
科学の土俵に持ち込むなら証拠を出してね
大事なこと書いてないぞ
ネアンデルタールはオランウータンと同じ、毛むくじゃらの獣だった
理由は３０万年も寒冷地で生きており、その後も同様に生息しつづけた
コロモジラミなどの分岐から衣服の起源は数万年までしかさかのぼれないということ
トバカタストフにおいても北方で滅亡しなかったことを考えても
今のコーカソイドに見られる全身の体毛、縄文人などのものを見ても
突然変異で生まれる多毛症の形質をみても、ネアンデルタールとはつまり毛むくじゃらの獣以外の何者でもないという結論になる
南方のデニソワ人はどうかわからんが北方のネアンデルタールはオランウータンだろう
ttp://jump.5ch.net/?http://www5b.biglobe.ne.jp/~hilihili/science/what-sci.html ttp://jump.5ch.net/?http://www5b.biglobe.ne.jp/~hilihili/science/what-sci02.html ttp://jump.5ch.net/?http://www5b.biglobe.ne.jp/~hilihili/science/what-sci03.html しかし聖書に照らし合わせてみれば、そのような基質は神の眼にかなうようなものではない
故にさらにその獣（ゴイム）を駆逐させるためにホモ・サピエンスと同じ様に神の民を遣わした
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/ 世界はただイスラエル人の為にのみ創造されたるなり。イスラエル人は実にして、他の民は空なる殻皮のみ。従ってイスラエルの他に民族なし。彼らは ことごとく空皮に過ぎざればなり。
神言い給う、我は我が予言者を畜獣に過ぎざる偶像崇拜の徒の為に遣わしたるにあらず。人間なるイスラエル人の為に遣わしたるなり。
人間の獣に優れる如く、ユダヤ人は他の諸民族に優れるものなり。
汝らは人類であるが、世界の他の国民は人類にあらずして獣類である。
汝殺すなかれ、との掟は、イスラエル人を殺すなかれ、との意なり。ゴイ（非ユダヤ人）、ノアの子等、異教徒はイスラエル人にあらず。
ゴイがゴイもしくはユダヤ人を殺した場合は責めを負わねばならぬが、ユダヤ人がゴイを殺すも責めは負わず。
２種の人類創造でなければ↑は通じない
どこでゴイムを作ったんだ？ということになる
かつてはホモ・サピエンスに対するネアンデルタールだったものが
現在は神の民に対する人間（旧人混血）となる
創造論が正しいという証拠はない。
間違ってると言う証拠しかない。
つまり、一部が正しいなら全て正しい教のヒトがなにを言っても間違ってるってことだね。
そう言うなら、その証拠提示しろよ。
有り得ないとだけ言えばすむと思ってるような低能、いや、無能には証拠の提示は無理だろうけどさw
ホモ・サピエンスでしかありえなく、ネアンデルタールではないというだけだよ
ホモ・サピエンスも、人間なんだから遺伝子でどんな性質かもすぐに明らかになるだろうが
おとなしく有能な性質なんてことはないだろうな
ルーツの南アフリカからして犯罪大国だし
現在欧米人はネアンデルタールを受け継いでいることに優越を見出そうとしてるのか
さかんに美化が行われてるが、実際はオランウータンで
１０万年（１６万年～６万年までネアンデルタールの形状がどんどん変化している）かけてホモ・サピエンスに圧倒されつづけて
遺伝子を組み替えられて（ホモ・サピエンス側が遺伝子を与えられている証拠はない）
簡単にいえば敗北しかない遺伝子なわけだ
神の祝福などありえるはずもないレベルのな
そしてネアンデルタールの形質を受け継いだ国だけが偉大な文明を残せたのだが
聖書によればそれら全て神の民によるもの
で現在の文明国は皆その聖書に基づいて生きている
多大な名声を受けた人間すらも原始ホモ・サピエンスの遺伝子を受け継いでいるとするなら
その殺戮の遺伝子こそが正義ということになる
実際聖書は殺戮の歴史をつたえ、それが正義としている
そしてユダヤ人も、その天才にもその遺伝子が多いのだろう
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/ お前がロリコン性犯罪者でないという証拠は？
ないよな？今出せないよな？
じゃあお前はロリコン性犯罪者だな
お前が言ってるのはそういうことだ
分かったか性犯罪者ｗ
ちなみに真面目に答えてやると、
海の恐竜なんぞいないんだよアホ よく読めアホ
海にいたのは恐竜じゃなくてモササウルス類や首長竜や魚竜なんだよアホ
そいつらと翼竜よりも
恐竜と翼竜のほうが似てるんだから
そいつらから翼竜が生じたと考えるのは無理筋っていう流れなんだから
そいつらよりさらに前の生物が
そいつらより翼竜に近いわけないだろアホ
ちったあ考えろアホ
翼竜が海から生じたっていう主張を撤回して逃げるのならば
翼竜が海の生物から直接生じた“可能性”を足がかりに
「カンブリア紀の水生生物からも～」と続けることはできない
翼竜が海からってのは単に無知ゆえに自分のおかしさに気づけてないだけ
その程度の人が想像をめぐらしたところで正しい結論に行きつく道理がない
そもそも、
カンブリア紀の水生生物から生じた空中の生物ってなんだよ
そんなの発見されてから言えよって話
「発見されてないけどいる可能性がある」ってのは
「が性犯罪者の可能性がある」ってのと同じだぞと
文字通り狂ってるな
でも聖書の方を捻じ曲げて事実に近づけようとするというのがわけわからん
こいつらにとって聖書ってのはそんなに簡単に捻じ曲げて良いものなのか？
＞カンブリア紀の水生生物から生じた空中の生物ってなんだよ
だからありえる話じゃないか？ってだけ
当時は陸にもほとんど生物がいない空白期間が占めててだから大気が安定してなかったとか仮説立てられてるだろ？
全く天敵もいないのに空にいかないわけがあるだろうか？
トビウオは？鳥が居なかったら羽ばたいているに決まってるやん
だからその首長竜以前のものは？
それをさして「海の恐竜」だ
あのね、
恐竜と翼竜とワニは主竜形類っていう一つのグループにまとめられてね、
そいつらは共通の祖先から派生したのね
その共通の祖先ってのは、
恐竜以前の生物だから、恐竜じゃないわけね
で、首長竜ってのは、主竜形類とは全然別の鱗竜形類ってグループ、
言い方を変えれば、
恐竜以前たる主竜形類の共通祖先の、
さらにもっと昔の祖先から
主竜形類とは別の進化の道をたどってきたグループなのね
つまり首長竜以前は恐竜ではありようがないのよ
それを恐竜って言っちゃう程度の教養レベルでありえるとか仮説とか言っても
小学生が妄想語ってるレベルでしかないのですよ
どうしても整合させられそうにない点については科学的知見を無視すれば
[空欄を埋める]の記述は間違っているとは言えない」
それが本当に画期的で進化論と聖書を一致させてしまうほどの大発見なら諸手を挙げて歓迎されるだろう
連日トップニュースで報道されるだろう
ノーベル賞ぐらいなら軽いだろう
まあ、主張を裏付ける証拠があればだが
首長竜も他の水生爬虫類も、陸から海へ進出したものだ。
魚から直接、海の中で進化したものではない。
鱗竜形類（りんりゅうけいるい、英語: Lepidosauromorpha）は双弓類の下位グループである爬虫類
のグループで、現存する唯一の下位グループは鱗竜類(Lepidosauria)(トカゲ、ヘビ、 ミミズトカゲとム
カシトカゲなど)。ワニや鳥類を含む主竜類(Archosauromorpha)とは比較的近類（最近ではカメは
主竜類に近いことがわかってきている)。鱗竜形類はペルム紀（２億９０００年～２億５０００年前）にはカメ及び主竜類の祖先（主竜形類）
と分岐し、続く三畳紀には適応放散を果たし、鰭竜類（首長竜などを含むグループ）などを生み出した。[1]。
鳥類の祖先が恐竜であるとする説は、ほぼ決定的といえるが、まだ一部には異論がある。しかしながら
鳥類の祖先がワニ、恐竜、偽鰐類のうちのいずれかであることには異論は無く、主竜類に属することは
確実である。化石記録によればワニに至る系統と鳥類に至る系統は、約2億5000万年前に分岐した
とされる[1]。
あってるやん
ワニ恐竜に「なる前」の恐竜からわかれたんだろ
何がどうあってると思ってるのか
無知だけじゃなくて理解力もないんだな
レベルが低すぎて自分が間違っていることすら理解できないやつってたまにいるんだよな
あのね、
主竜形類の共通祖先から、ワニと恐竜と翼竜に分かれたの
つまりワニ・恐竜類の祖先、「ワニ恐竜になる前」とやらは 恐 竜 じ ゃ な い
キミみたいなトンデモさんは、
理屈が正しければ用語なんてどうでも良いとか言いそうだが、
海の恐竜とか言ってる時点で
ちゃんとした理系の人間にとってはもはや相手にする価値すらない知識レベルなのよ
無知ゆえに自分のおかしさに気づけてないだけって分かっちゃうのさ
まずは自分が不勉強で無知で無学だって認めろよ
そんでちゃんと謙虚に学べ
自分が間違っているかもしれないってことをちゃんと認識しろ
何の価値もないプライドで言い訳すんな
ちなみに百万歩ゆずって
海の恐竜（笑）が海生の爬虫類だとしても、
そこから翼竜が生じたと考えるのは無理筋だよ
何度も書いているように
海の鱗竜形類から翼竜が派生したと言うのなら
翼竜が鱗竜形類でなくて、主竜形類にまとめることができる、
つまり翼竜と首長竜よりも、翼竜と恐竜のほうが体の構造が近いということが説明できない
…これが反論だってことも理解できないんだろうな
だから反論に対して再反論できないで
自分の主張をひたすら繰り返すだけ
反論を反論だと認識できないから恥も悔しさもない
無敵だな
可哀想だから少し現実に沿って考えられるよう誘導してみよう
ワニになる前の恐竜とは具体的にどの時点のどんな生物だ？
主竜形類の共通祖先か？そいつらは陸生だぞ
主竜形類と鱗竜形類の共通祖先か？そいつらも陸生だぞ
主竜形類と鱗竜形類が分かれた後、
鱗竜形類のうち鰭竜類に至った系統から翼竜が生じたと言いたいのか？
だとしたら翼竜は鱗竜形類に分類される特徴を有しているはずだぞ
「翼竜が海から生じたかもしれない」ってのが、いかに無理のある仮説か
これで分かるだろう？現実を見ろ
そんなことを主張しちゃう程度の低さで
カンブリア紀に海から直接飛行生物が生じたとか言っても
相手にされるわけがないだろう
やるんなら
ちゃんと勉強したうえで、ちゃんとまともな根拠や証拠を並べて言え
お前もその他大勢の聖書原理主義者と同じでさ、
本当は生物や科学に興味なんてなくて
自己正当化の道具として上っ面だけ勉強したポーズとってるだけって
透けて見えるんだよ
いつまでくだらない仮定のタラレバ妄想たれながしてんだよー。
証拠出して一発で終わらせろよー
＞海の鱗竜形類から翼竜が派生したと言うのなら
だから「その前」って何度も言ってるやん
曲解につぐ曲解だな
水生生物といっても恐竜の話じゃないからな
カンブリア期の話な
で？証拠は？
タラレバ妄想たれながしてないで水棲生物から直接鳥に進化した証拠出せよ！
証拠も出さないで嘘ばっか並べてんじゃねーよ、ゴミ屑が！
2:5地にはまだ野の木もなく、また野の草もはえていなかった。主なる神が地に雨を降らせず、また土を耕す人もなかったからである。
2:6しかし地から泉がわきあがって土の全面を潤していた。
2:8主なる神は東のかた、エデンに一つの園を設けて、その造った人をそこに置かれた。
2:10また一つの川がエデンから流れ出て園を潤し、そこから分れて四つの川となった。
2:11その第一の名はピソンといい、金のあるハビラの全地をめぐるもので、
2:12その地の金は良く、またそこはブドラクと、しまめのうとを産した。
2:13第二の川の名はギホンといい、クシの全地をめぐるもの。
2:14第三の川の名はヒデケルといい、アッスリヤの東を流れるもの。第四の川はユフラテである。
文章の前後では後になるが
野の草も生えていなかった時代＝水生生物以前の時代な
エデンから「ひとつ」の川が４つの川にわかれた、とある
後世の聖書学者はこれを文明に関連する大河と解釈したりしたが
ハビラはイシュマエル（アラブ）の地でしまめのうもアラビア特有のものだ
ギホンはクシュ（エチオピア）を流れる、でこの時点でエジプト文明ではないしナイルでもない
アッシリアの東はチグリスそしてユーフラテス
文字どおりに解釈すればカンブリア紀以前にエデンがあったとせざるをえない
パンゲアより億年前だがパンゲアのほうがよりわかりやすいだろう
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/06/01/article-2334270-1A176BB5000005DC-71_964x535.jpg チグリスユーフラテス、そしてアラビア全土を覆う川、そして死海から紅海（かつてアフリカと半島はつながっていた）の峡谷を流れる大河を通ってエチオピアに至る
超大陸時代ならエデンから１つの川が４つにわかれてその地に至るってのが可能になる
生命誕生以前の聖書の記述も真実
神しか書けないだろう
まずカンブリア紀以前に人が存在した痕跡をひとつでも挙げてもらおうか
人よりエデンを探すべきだな
トルコの山奥の地下に眠ってるはず
これも以前はどっからみて「東の方角」なのか意味不明だったが
超大陸時代で考えればそれは「大陸の東」と考えれば整合がある
一応ここは科学的な観点から創造論や進化論を検証し、議論するスレだから
まずひとつでもまともな証拠を出してから語りましょう
いや、歴史だよ？
こんなもんを書ける人間がいるのか
まず国語の勉強から始めましょう
を読みましょう
その前だったら余計に恐竜じゃないんだよ馬鹿
一体どこの異端カルトなんだろうね
そら聖書の記述が正しいことを前提にすれば聖書の記述は正しいという解釈しかありえないな
正しいと前提にしてるキリスト教は創世記は象徴の意味だとかいってるやん
文字通りの読み方をすればそうなるだけ
young eartherなんかは逐語的に聖書を読むから
キリスト教は必ずしも創世記を象徴の意味としてしか捉えてないわけじゃないよ
ttps://onereturn.files.wordpress.com/2015/05/garden-of-eden2.jpg 同じようなことを考えてる人はすでにいたようだ
ピションがナイルになってたりするが
高低差から考えて逆流はしないだろうし、ハビラはクシュが産んだ土地でイシュマエルが住んだ場所と決まってる
チグリスユーフラテスを逆にみたててエデンをペルシャ湾の海底にするみたいな理論のがトンデモに思える
ヨセフスはチグリスユーフラテス、ナイル、インダス川と考えて文明の発祥地の象徴という理解をしていたが大昔でもこの程度だ
今の人間なら理解できるだろう
超大陸時代に物理的にエデンから一つの川が４つにわかれ、メソポタミア、エチオピア（クシュ）、アラビア半島（ハビラ）に流れたんだ
そもそも聖書とかいうトンデモが正しいという前提に無理があるって話なんだけど
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ ･
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/ 文字通り読んだら科学的知見と整合しない
スレ立てたんだからあっちでやれ
人の話を理解する能力が欠如してるからな
物的証拠が必要なんだよ、物的証拠が。
物的証拠と一緒に「魚から鳥に直接進化した」「ホモサピエンスは神が創った」って言えよ。
証拠があれば誰も「嘘つき」「妄想」「デタラメ」って言わんが、証拠無いから嘘、妄想、デタラメとしか言わんのだぞｗ
繰り返すけど（キチガイには理解できないだろうが）「聖書とやらのカミキレに書かれているから」は証拠にならんぞ。
もっともこっち
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ ･
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/ でも「聖書は嘘のかたまり」扱いされてて、それに反論できてないけど。
鳥は無理だろうからまずエデンを探すべきだな
それが見つかれば全てが真実になる
人は真実と考えるようになる
科学（考古学）と歴史は違うからな
歴史のほうが真実と圧倒的にみなされる
NGいれてるやつかもしれない
ここは科学的にどうであるかについて扱うスレなんで
その『歴史』とかいう一部が正しければ全体も正しい教の思考法に基づいた話をされても困るんですよ
聖 書 ・ 歴 史 の 話 は 向 こ う の ス レ で や れ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/ このわずか20文字たらずすら理解できないってどんだけアホなの
聖書読んでる場合じゃねーぞ
くだらねーなユダヤ教とかいうのは
織田信長や家康に科学的根拠ないだろ
その『歴史』とかいう一部が正しければ全体も正しい教の思考法に基づいた話をされても困るんですよ
おたくらのカルトでは変えられるって教えてるの？
楔形文字のほとんどは地中にねむったままの状態
中東が安定するといいね
世界の民族がみんなノアの子孫からわかれて「ハムはカナンを産んだ」とか言われてるのに
シュメールの当時世界一の大都市だった地域が含まれてない
「セムはウルク、キッシュを産んだ」みたいな記述はない
エラムやアッシリアはセムの子孫だが、、
シュメール人は別人種だったのか？モンゴロイドだったのか？
だとしたらノアの子孫はコーカソイド以外を含まないということになる
だけど妄想をさも事実であるかのように詐称するのは良くないね
カルト内では推奨されてるのかもしれないけど
それらをセムやハムの子供が産んだ、という記述はない
ヤペテの子孫はヨーロッパからマダイ（メディア、イラン系）にまたがる地域に広がったと記述されてるのに
ヤペテはインドヨーロッパ祖語の地域に広がり、金髪碧眼に関連すると考えられる
でその妄想が創造論と何の関係があるの
フリ人はインドヨーロッパの語彙が混じった膠着語の言葉を話した民族
この地域で膠着語といえばシュメール語、古エラム語くらいしかないので
それにもシュメールが関わってるのかもしれない
故にシュメールの地域名と同じくノアの子孫に関わりをもたないか
どこまでアホなの？
本当に日本語がわからないの？
早く神様に脳を救ってもらえ
それが限りなく真実に近いってなっても「聖書に書いてることは嘘」で全て片付ける人は多そう
科学的な証拠が皆無なものを信じるのも
科学的な証拠が豊富なものを信じないのも好きにすればいいよ
その信仰を科学の世界に持ち出すことなく
科学的にどうであるかとの区別を付けさえしていればね
科学的に正しいことが科学に基づかない世界において必ずしも支持されるとは限らないように
キリスト教的に限りなく真実に近いとか
ユダヤ教神学的に限りなく真実に近いであるとか
真の信仰教的に限りなく真実に近いであるとか
一部が正しければ全体も正しい教的に限りなく真実に近いであるとかは
キリスト教とかユダヤ教とか真の信仰教とか一部が正しければ全体も正しい教に基づかない世界において必ずしも支持されるとは限らないよ
その程度の知性しかないんだね
発掘すらできんわけだ
まあ現在いわれてるカナン・アモリ人＝レバント遊牧民みたいなのはあっさり覆るだろう
カナン人は聖書で言われてる通りエジプトの影響下の民族
アモリ人はそれとメソポタミアの中継貿易がかり
それらを後から乗り込んできたセム系が滅ぼしたと聖書に書かれてるが、現在それは認められてないからな
どんどん聖書側を認める方向へ近付いていく
まとめて全て真実になるだろう
キリスト教はそもそもセプトゥアギンタっていう誤訳本を基本にしていて
それを元に「予言は成就した」とか言ってるんだから
真実になるわけがない
だって旧約聖書には処女懐胎の記述はない
セプトゥアギンタで勝手に解釈されたのを受け継いでるんだから
日本語で書いてくれ
キリスト教的に正しいとされることの中は
科学やユダヤ教や真の信仰教や一部が正しければ全体も正しい教的には正しくないこともあるだろうね
聖書は研究対象で歴史書としてすら信用されてない。
自然科学の分野に至っては聖書の
内容が正しいなんて言うのは即キチガイ扱いされる。
なぜなら聖書は学術的見地からみたら嘘デタラメの固まりでしかないからね。
60名無しさん＠恐縮です2018/04/17(火) 12:47:09.04ID:gUGZ9cUV0
カネでピーク時の
肉体・健康・精神・時間は買えないからな
大谷はクレバーだよ
彼の高校生くらいの時に書いたメモで、
掃除や感謝をすると何故か好投につながり打率も上がるとか、
人に優しく謙虚に接すると自分にも帰ってきて良い環境が得られ野球がより
やりやすい環境になるとか、
本当に凄い
哲学者というより求道者って感じ
歴史面では今後聖書みなおしのほうが優勢になる
今の段階でも明らかだが
カナン人＝フェニキア人とかアホなことを書いてるのが現在の歴史な
その嘘デタラメの塊の妄想文書のどこを見たって魚が鳥に進化した証拠はでてこないし、
ホモサピエンスを神が作り出した証拠も出てこない。
聖こここ記述は歴史の記録じゃないんだよ。
聖書は歴史的な記録としては信用されてないのは常識だ信用していけないのは業界の大前提になってるぐらいだし、
自然科学じゃデタラメの塊なのは周知の事実。
キチガイが独り相撲しようが、ネット弁慶やろうが、聖書に書いてあるのは厨二病向けの妄想文って事実は変えらんないだよ。
厳密にはヨシア王の申命記発見あたりからその兆候があらわれはじめる
会話もできなくなる
このスレと全く関係ない話ですね
聖書はヤハウェ信仰を中心とした神話集であり、祭祀細則書であり、歴史書であり、詩歌集であり
預言文学であり、黙示文学であり…要は信仰を中心とした雑多な文書の複合に過ぎないのだから
聖書の描かれている一部の記述が考古学や歴史学で事実や史実と認定されていることと
一致してるからって、別に鬼の首でも取ったかのように語ることじゃないんだよ
史記の一部が史実と一致してるよね、とか古事記の一部が史実と一致してるよねとかいうのと変わらない
科学的にはデタラメだけどねｗ
→聖書に描かれている
＞聖書はヤハウェ信仰を中心とした神話集であり、祭祀細則書であり、歴史書であり
それがいまの「歴史」な
それは覆る
エバル山のヨシュアの祭壇も発見されたし
そのうちシナイ山も特定される
科学の世界に持ち込むなと何度
覆ってから言えよｗ
> エバル山のヨシュアの祭壇も発見されたし
以前も示したがそう主張するごく一部の考古学者がいるだけで全くもって「発見された」などとは言えない
こういうところがネアン君のダメダメなところ
たかがそれだけの話でスレタイと何の関係もねーがな
何故執拗に聖書を批判するのでしょうか？
少しでも聖書を攻撃してる暇があるならまず国内にいる極右政治家とその支持者をどうにかしてからにしてはいかがですか？
大戦時に日本軍が合衆国によって壊滅させられ、漸く天皇個人崇拝という妄想から解放されたのに、それから70年以上経過した今日その復活させようという勢力がのさばってますよ。
日本ではキリスト教信徒は非常に少ないですよ。根本主義的に絞ればさらに少ないです。
リベラル派は多文化共生、マイノリティ尊重が信条なはずでしょう？日本社会で絶対的マイノリティである創造論つまり聖書信仰を攻撃するのはそれに反しているはずです。
極右政治家、例えば三原じゅん子議員が建国記念日に「神武天皇が即位された日です」とか言ってましたよ。
紀元前660年2月11日に神武天皇が即位したのは史実なんだそうです。創作された天皇が実在し卑弥呼よりずっと前の縄文時代に即位したと言ってるんですよ。
（放射性同位体測定とやらが正しいならですが。何にせよ卑弥呼より前に創作上の存在の神武天皇が即位したなんて無茶苦茶なのは確かでしょう。）
こんな嘘を平然と言う国内の国会議員を放置して、マイノリティを攻撃している場合でしょうか？伸長著しい極右を批判するのは躊躇してしまう軟弱者なんですか？
それともあなた様はナチスのようなラディカル・ダーウィニストなのでしょうか？
なるほどそれなら極右政治家は大事な同盟者ですものね。互いに矛盾するはずなのにファシスト同士協力するのですものね。
過去の過ちから学んではいかがですか？
それで理解できなきゃまず病院に行け
横レスになるけど
このスレ的には聖書にせよ古事記にせよ、その史実性の検討というのはスレ違い
このスレで聖書が批判されるのは信仰として批判されているのではなくて
その記述の科学性、特に生物の創造記述に関する科学性が批判されてるのね
歴史学的な観点から論じるなら
神武天皇でもアブラハムでも等しく史実性が希薄で
どちらも神話の範疇だろうというのが進化論側の大方の意見だとは思われる
なぜなら証拠を重視する科学の観方との親和性が高いから
炭素測定でも証明されたし生贄として発見された骨もコーシャーのものと同じ
祭壇は切石をもちいず、階段ではなくスロープで作られてる
ここらも聖書の記述と同じ
BC１４世紀だぞ
これが真実でなくてなんだ？
だから実際の歴史は一致させないようにしてるんだって
聖書が先をいってるかんじ
専用の隔離スレ作ってもらったんだろ？
そっちで好きなだけ「聖書は正しい！」って妄想と嘘垂れ流せよ。
妄想たれながしたところで創造論が間違ってるって事実は何ひとつ変えられないけどな。
まずこの歴史部分のすごさってのを理解させないと
聖書が批判、否定されてるだけじゃないんだよな。
無関係なことを言い出すネアン君の行動そのものも批判されてるんだよな。
それすら理解できないネアン君は知能と知性と人格に問題があるんだろうね。
特に知能と人格に。
今更だけど「半年ロムってろ」って言っておくよ。
日本語でどうぞ
歴史部分とやらがどんなにすごかろうと創造論とかいうトンデモが正しいかどうかには何の関係もない
これを一度言われて理解できないのはお前ぐらいだ
まともな報道機関はどこもスルーしてるねぇｗ
確認できるのは『エバル山（と言われている地域から外れた場所）で見つかったと主張してる特定少数の（自称）考古学者が居る」ってだけだわ。
追試もされてないようだし、ネアン君オトクイの嘘みたいだねｗ
真実を嘘とするなよ
日本書紀なんてレベルが違うし２０００年以上違うだろ
族長時代の習俗からエジプトのヒクソス遺跡にのこるセム系の名前の傾向まで全部一致してるんだよ
測量銀が通用していたことや鉄が無かったみたいなのも
創造部分の一部の通り、エデンの園は超大陸時代で理解できる
それは生物創造以前だ
それまでも真実なんだよ
キリスト教神学的に真実か否かを議論するスレでもなければ
ユダヤ教神学的に真実か否かを議論するスレでもなければ
真の信仰教的に真実か否かを議論するスレでもなければ
一部が正しければ全体も正しい教的に真実か否かを議論するスレでもないんですよ
科学的にどうであるかを議論するスレなんですよ
何たら遺跡がどうとか
エデンの園がどうとかを議論するスレでもないんですよ
だから何？としか
創造論とかいうトンデモが正しいかどうかには何の関係もないということすら理解できない知能でよく生きてこれたね
歴史なら間違いなく
その『歴史』とかいう一部が正しければ全体も正しい教の思考法に基づいた話をされても困るんですよ（三度目）
で、それがなんの関係あるの？
妄想とこじつけと曲解で言い張っても意味ないし
今までネアン君がついてきた嘘があまりにも多いので、信用できませんw
真実じゃなくて事実が必要なんですよね、科学の世界は。
ホモサピエンスが神の被造物の証拠もなく決めつけるような嘘つきの言う事なんて誰も信じませんよw
神の性質は？そして初期ホモ・サピエンスはどうだっただろうか
そしてユダヤ人
しかし平和的でネアンデルタールと仲良くくらしたなんてありえないだろう
今の人間の排他性みてもわかるだろう
少しずつ殺しながら交わっていったんだよ
お前らは１０万年殺され続けた側のアイデンティティを持てるか？
受け入れがたい現実を突きつけられるだろうね
「神の子」と考えたほうがずっといいと考えるくらいに
その説が正しいならホモサピエンスはレイポする側でなくされる側だった。
現代人でも女性の多くは妊娠の可能性が高くなる時期、
筋肉質で毛深い男性を好ましく思うって研究結果もあるからホモサピエンスの成人がネアンデルタールのショタを逆レイポしたのかも知れないけどね。
だったらアフリカ側にネアンデルタールの遺伝子が進出してないとな
実際はアフリカがわにその痕跡がなく、ネアンデルタールの頭蓋骨が「徐々に」変化して縦長になってる
つまり？
１０万年にわたって遊ばれ続けたということになる
最終的にコーカソイド形質が勝ったというなら疑いはない
エチオピアまではコーカソイドだろう
しかしそいつらは結局コンゴイドに駆逐されていったレベルだからそんないい脳みそじゃない
最終的には負けたんだろな
だからミトコンドリアがほぼサピエンス由来になった
しかも進化論とか創造論とか全然関係ない
それでいて自分は正しいことをしている・言っていると思い込んでいる
ネアン君が頼るべきは聖書よりも精神科医だろう
だから創造論、聖書に照らし合わせてみれば神によってアダムの後に作られた「すべての獣、生き物を支配する人間」
ってのは原始ホモ・サピエンスでしかない
ネアンデルタールは支配されるべき畜生の側
南アフリカなどのサピエンス発症の地は犯罪大国でレイプ犯罪などもくさるほどある
故に獰猛なサピエンスこそが神が求めた「人間」
そうでない人間を獣と認定して殺せというのがトーラーの神
そしてユダヤ人もそのサピエンス形質が多いのだろう
そもそも神が居る証拠もないわけだからして、
キチガイ君が何を言っても説得力皆無なんだよねー。
ノアの大洪水、モーセの存在、ナンチャラの
祭壇、魚から鳥への直接空進化。
まぁ次から次へと嘘ばっかり垂れ流して飽きないよね。
ホモサピエンスが、神が作り出したって言うのも物的証拠ないし、新しい嘘でしかないね。
いつまでもスレ違いの妄想垂れてないでさ
はい、アフリカ側にネアンデルタールの遺伝子がない理由を説明したよw
ネアン君の負けw
ノアの洪水＝シュメール洪水
モーセはエジプトでも確認できる歴史上の人物
＞暑がりなネアンデルタール人が亜熱帯地方に行くはずがない。
同じ旧人のデニソワ人は南にいってたけど
メラネシア人が現在最もデニソワ人の遺伝子を受け継いでる
ノアの洪水以上にその民族の広がりが実際を反映してるのが驚異的
セムハムヤペテの地図
ttp://tribesofaboriginalnations.com/wp-content/uploads/sites/12/2015/08/table-of-nations1.jpg 例えば印欧語族が遥か北に別民族作ってたりなんかしたらこれは崩れることになる
よそでやって
だから創造論も正しい！ ←ガイジかな？
○ノアの洪水＝シュメール洪水をモデルにした架空のイベント
ﾗモーセはエジプトでも確認できる歴史上の人物
○モーセはモデルになった人物はエジプトで確認できる架空の人物
聖書が正しいって言うのは嘘じゃんかよ！
結局、「聖書に書いてある」っていうのがよりどころでしかないのよね。
全てが、証拠ゼロのキチガイのタワゴト、つまり嘘にすぎないだよなー。
メラネシアの遺伝子だったって「デニソワ人の子孫」が「長い時間をかけて」移動した証拠ってだけだよ。
「デニソワ人そのものが移動した」っていう嘘に置き換えてまで自分の主張を正しいと言いたいんだね、嘘つきクンはｗ
マネトのモーセは歴史人物として書いてるので架空ではない
嘘つきの嘘がまた繰り返されましたｗｗｗ
モーセの経歴に部分部分で合致する人物の記録が複数見つかってる。
だけど全ての経歴がモーセと合致する人物の記録は見つかってない。
モーセは複数の人間をモデルにした架空の人物だということがハッキリしてる。
デニソワ人が南に行ったというのも嘘。
南にいったのはデニソワ人ではない、デニソワ人の血を引いてるけど、別の人種。
嘘つき常連の君の言うことなんて、もう誰も信用しないし、信用できないんだよｗ
ネアン君と中間種君しかいないっぽいけど、創造論者って。
創造論ってものすごくマイナーな説なんだな。
まぁ、科学的な根拠がないどころか、科学的根拠に照らし合わせたら間違いだらけっていうか、嘘レベルのデタラメしかないから仕方ないけどｗ
デニソワ人の遺伝子が濃いほど体毛がないんだよ
ttps://i.pinimg.com/originals/44/8f/88/448f8800e4b7b29fd7715d7106180bd9.jpg コーカソイドの頭蓋骨
シュメール地方、ウバイド期の頭蓋骨
ttp://photos.imageevent.com/firesat/bones/websize/Elongated%20Skull%202.jpg 
ttp://www.bibliotecapleyades.net/imagenes3/craneos_cristal_allien3.jpg 
ttps://photos.imageevent.com/firesat/bones/large/paracas-elongated-skulls-were-they-human.jpg 頭骨を伸ばされたウバイド人
どうみてもコーカソイドではない
ttps://photos.imageevent.com/firesat/bones/giant/98413-004-BE84A257.jpg 左はコーカソイドだが右はどうみてもコーカソイドじゃないな
10:8クシの子はニムロデであって、このニムロデは世の権力者となった最初の人である。
10:9彼は主の前に力ある狩猟者であった。これから「主の前に力ある狩猟者ニムロデのごとし」ということわざが起った。
10:10彼の国は最初シナル（シュメール）の地にあるバベル、エレク、アカデ、カルネであった。
10:11彼はその地からアッスリヤに出て、ニネベ、レホボテイリ、カラ、
10:12およびニネベとカラとの間にある大いなる町レセンを建てた。
「ニムロドにはバベルが生まれ、ウルク、アッカド、ニネヴェが生まれた」みたいにはかかれていない
ノアの系譜とはやはりコーカソイドの系譜でそこにアジア人やモンゴロイド、ニグロイドなどは含まれないのだろう
シュメールの支配だけニムロド自身の支配という記述になっている
シュメール人がコーカソイドでないならこれも聖書の記述どおりということになる
コーカソイドじゃないので都合悪いからイラク人が壊したのだろうか
これから発掘されるだろうがいつになるかわからんな
モンゴロイドの骨が出てきても都合の悪い事じゃない
むしろ彼らの宗教の通りになる
細胞ってめちゃ複雑なんだけどなあ
例えていうと米粒大の空間にインフラが整備された一個の都市が入るぐらい
しかも自然界はエントロｐ－の法則に支配されてるんだっけ
てなこと考えると普通に答えは出ますよねえ
どうしても整合させられそうにない点については科学的知見を無視すれば
[空欄を埋める]の記述は間違っているとは言えない」
これは科学ではないです
歴史はねじまげてもいいんだよな
歴史は科学とはベクトルが違うがそういう要素がある
どこのカルトだよ
ここは科学的にどうであるかについて扱うスレなんで
その『歴史』とかいう一部が正しければ全体も正しい教の思考法に基づいた話をされても困るんですよ
聖書と言かいう妄想書き連ねたDQN向け「ぼくのかんがえたさいこうのかみさま」の物語りにしかない。
つまり、神が作ったと言うのは嘘ってこと。
どんな証拠があるって？
証拠なんて、どこにもなんにも無いよ。
あるのはキチガイ君の繰り返す嘘だけ。
ネアン君が彼の主張が正しいと言う限りにおいて、神がホモサピエンスを作った証拠を提示する義務と責任があるけど、
彼はその義務と責任から逃げまわつんてるだけだしね。
創造論で創造主とされるキリスト教徒系が言う神は存在できないし。
そう言うふうに考えいけば、ネアン君の主張は全て嘘なのよ。
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524360565/l50 神が作ったならどういう証拠がでてくるわけだ？
「神が創った」という証拠だろ。
どんな証拠になるか知らんがｗ
前後の脈絡も無く突然、ぽっとまったく新しい生命種として現れるんじゃねぇの？
アダムとイブみたいな。
んで、何百万年も種として変化しない、自然界から完全に切り離された奇特な生物になるはず。
現実は違うけどなｗ
類人猿の共通の祖先を持つ種はあるし、哺乳類やら脊椎動物やら「共通の祖先が居たと考えるに不足のない」証拠がそろってる生き物はたくさん居る。
「神が創らなかった証拠」はぼろぼろあるわけだよ。
それでもなお「神が創った」と言うのだから、現在有るすべての証拠が無効になるぐらい
確実で、正確で、すごい証拠があるはずだろ。
それを見せないで嘘ついて逃げ回ってる嘘つきクンの言うことなんて誰が信用できます勝手のw
神は「切り離されてない生物も作ることができる」んだからそれはそうでない証拠にならんな
それは全能の神というユダヤキリスト教の概念を適用して科学に持ち込もうとしてるだけで
「なんでも可」は何一つ説明していないのと同じこと
ゆえに全能の神を導入した説明は反証不能として科学の議論からは排斥される
真偽をどうやって検証するかを考える責任があるのは仮説を提唱する側だぞ
聖書が歴史だからだよ
会話になってないぞ
世界最初の大帝国を築いたニムロド（ハム・クシュの子）
実際の最初の帝王はサルゴン大王だが、アッカドの伝説でも彼がエチオピア系であるなど全くでてこない
メソポタミアの伝説にはそのようなものは一切ない
ここでまず既存の歴史を覆して語らねばならない
古代エチオピア人、エジプト人、リビア人あたりの人種がハムの子とされる
だとすればその特色はエチオピア人を基本にすれば、黒い肌と巻き毛の人種ということになる
この時点で今のエジプトでこれを提唱したら反発くらうレベルなのだが（アラブ人が古代エジプト人と主張してるから）
ttp://jump.5ch.net/?https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&fr=sfp&aq=-1&oq=&p=mummy+portrait&meta=vc%3D ミイラ肖像画
実際BC１世紀の時点ではエジプト人は明らかにその特徴がある（コーカソイドの顔立ち、黒い肌、強い巻き毛）
シュメール人がノアの子孫に含まれないのであればハムはコーカソイドでなければならないが
古代エチオピア人エリトリア人などは実際黒い肌、巻き毛の「コーカソイド」なのであってニグロイドの遺伝子はほとんど含まない
ttp://jump.5ch.net/?https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimE0hct9aSCUA0xOU3uV7?p=curly+ethiopian&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 画像にはニグロイド部族もまじってるが、基本はコーカソイドでこれが古代エジプト人リビア人と同種
彼ら黒い巻き毛のコーカソイドの地位、発言力が著しく低いのは「ハムの子孫は奴隷となれ」と命じられたからなのか
ttps://c8.alamy.com/comp/BB69NE/sargon-the-great-king-of-akkad-circa-2300-circa-2215-bronze-head-side-BB69NE.jpg 
ttps://c1.staticflickr.com/4/3871/14524016618_8b9a053318_b.jpg そしてニネヴェで発見されたサルゴン大王のものとされる銅像にもその巻き毛の特徴がある
ニムロド＝サルゴン大王＝クシュの子、エチオピア系（巻き毛コーカソイド）
聖書は歴史を越えてるだろ
ttp://factsanddetails.com/media/2/20120216-Maler_der_Grabkammer_des_User.jpg 
ttp://1.bp.blogspot.com/_7bcrlEeGrGE/TMyYaZqbkjI/AAAAAAAAAfE/B5q1t-2Hs_0/w1200-h630-p-k-no-nu/draft_lens1912421module8813669photo_egyptHair1.jpg1206234683.jpg 
ttp://www.goldenageproject.org.uk/images/slides/men%26women-hairstyles.jpg 
ttp://www.myafricanow.com/wp-content/uploads/2015/02/egyptian_hair_egyptian_inventions.jpg 古代エジプトの壁画みてもみんな頭ちりちりに書かれてるのに
エジプト考古学者は「みんなかつらをかぶってたんだ」とか言いやがるからな
頭おかしいだろ
これが科学の力か？
証拠だせないから嘘ついて誤魔化そうとしてるのか、バカだから嘘しかつけないのか。
早くホモサピエンスは神が作ったって言う物的証拠提示してほしいものだけどね、嘘重ねてないで。
そして低学年底辺DQN向けに書かれた「ぼくのかんがえたさいきょうのかみさま」の物語りが旧約聖書。
そんな事をしてまで「ｵﾚﾀﾁｽｹﾞｰ」をやらないと民族離散、文化崩壊の危機だったわけだから仕方ない面もあるけどw
もともとのターゲット読者層からして内容の正確さなんて二の次三の次だからね。
ウソ出鱈目の固まりでも仕方ないよw
ヒクソスもしらんのか
と言うわけで、ヒクソク＝ユダヤ人というのは嘘でございますｗ
エジプトといえば、ピラミッドだろ？
そのピラミッドって聖書のどこにも出てこないんだよねぇ。
ほんとうに聖書を書いた奴ってエジプトのこと知ってたの？
知らなかったと考えたほうが自然なんだよねぇｗｗｗ
現実の5歳児ですらつかない嘘だけど、
そういう嘘を平気でつくのが創造論信者だからねぇ。
歴史だとか、なんだとか、そういうデタラメはいいから早く「ホモサピエンスは神が創った」っていう証拠を見せて欲しいなぁｗｗｗ
そんなものはどこにも無いんだけどさ。
ヒクソスはハビルで出エジプトではヘブライはイスラエル人としてじゃなくエジプトの異民族系として書かれてるとは思う
ピラミッドあった地域にヒクソスは住んでなかったからな
エジプトにはヒクソスの歴史もかつて他民族支配を受けた歴史も消失してるのに聖書にそれが書かれてるのが驚異的なんだよ
こういう嘘を平気でつく奴とまともに意思疎通ができると思わないよね、普通の人は。
なんもないから原発たてるらしいぞ
マネトはモーセをメルエンプタハ３世の時代に書いてて
メルエンプタハ４世の時代に突如としてアテン信仰という
偶像破壊の一神教がはじまった
これは確実
こんな偶然はないだろ
どうしても整合させられそうにない点については科学的知見を無視すれば
[空欄を埋める]の記述は間違っているとは言えない」
これは科学ではないです
アメンホテプ４世（アクエンアテン）だったな
当時の飢饉や疫病の流行もアマルナ文書に見られる
楔形文字はほとんど土器みたいなもんだからまだまだ腐るほどでてくるぞ
聖書はさらに裏付けられる
歴史ｶﾞー！ ﾏﾈﾄｶﾞｰ！ って言うより先に「神がホモサピエンスを作ったという物的証拠」を出せよｗ
「聖書に書かれてるから」は証拠じゃないからな。
モーセが架空の人物ってはっきりしてるじゃん。
その時点で聖書の記述は嘘ってはっきりしてるじゃんｗ
何を言っても無駄だよ。
「聖書に○ﾗと書いてあるから」って言っても、その聖書が嘘なんだから、それを基にしたものは全て嘘扱いで終わりなのよｗ
BC５００年にBC２０００年の事を書くというのは
現代日本人が奈良時代の習俗を正確に書き記すのと同じこととなる
文字も満足に発達してなかった時代に何故こんなものが書けるのか？
神が書いたと考えるしかないだろ
モーセはエジプト側にも記録があって
そのエジプト側の同時代（むしろモーセ以降）の記録には
偶像破壊の一神教が聖牛を殺してアメン信仰を駆逐したことが書かれている
偶然の一致でそんな宗教が起こるはずがないだろが
聖書はエジプトの記録を元にしたフィクションなんだから。
モーセは架空の人物でしかないのよ。
フィクションの設定が「本当の事なんだー！」っ嘘ついててないで早くホモサピエンスは神に作られた証拠だせよ。
宗教屋の頭脳ってどうなってんの
その知識は彼に都合よくゆがめられたまがい物、
つまり彼は自分に都合よくしか理解することができない程度の知能しかないのだから
「他のスレでやれ」程度の日本語を理解できない程度の知能がないとしても
何ら不思議ではないね
そんな彼は
きみの皮肉を理解する知能もないだろうから
繰り返し同じことをするだろう
もう猿かなんかがキーボード叩いてるようなもんだと思ったほうが良いぞ
フィクションだとしたらそれを取り巻く状況があまりにも合致しすぎてるのはどういうわけだ？
例えばエルサレムはダビデ王が建てたわけじゃなくBC２０世紀あたりからすでにサレムとして都市が存在していて
アマルナ文書でもウルサレムの王がファラオに使いをやっている
聖書には当然創世記からその王が記述され「いと高き神の祭祀」と書かれている
ヘテ人はヒッタイトと言われるがそれも創世記から出てくる
今の歴史観だとBC１６世紀から始まったとしなければいけないが
その源流はシリア付近のレバントから起こったものだ
これも聖書に近い
ヒッタイトの言語（印欧語）だけみればそんな歴史館はうまれようがない
ヘテはゴメルの印欧語だけうけついで支配者層はレバントの人間ということになる
アナトリアの言語が印欧語というのも聖書においてのみ正しい
どんどん旧約聖書に近付いていくだろう
フィクションなんだから、物語りの設定に必要なだけ現実を取り入れるだろ。
異世界舞台のヒロイックファンタジーじゃないんだし。
聖書の設定うんぬんと嘘ばかり言ってないで、神がホモサピエンスを作り出したって言う物的証拠を出しなさいよ。
現実を取り入れるってそんな現代の歴史研究みたいなことが当時できたか？
失われたエリコやハツォルなんて都市をどうやって記録から探し当てるんだよ
出来ないわけがないだろ。
時代も地理も近いんだし現代より遥かにカンタンだったからな。
アレコレ偉そうな事言う割には考古学や歴史学のこと何も判ってないな。
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50 【マイトＬーヤとＰＳ４】 ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50 じゃあお前千年前の日本を詳しく記述してみせろ
話題逸らして逃げようと必死だねぇ。
君が言うべきなのは「現代の歴史研究みたいなことが当時できたか？」という
君自身の書き込みを補足・強化することなんだけど、なんで話題を逸らすのかな？
「何も判ってない」って自分で認めてるわけだよねｗ
まぁそんなことはともかく、早く「神がホモサピエンスを創った」っていう証拠を提示してくれよ。
「聖書に書かれている」は証拠じゃない。
君がよくやる「聖書に書かれているとおり、○ﾗとしか考えられない」は証拠にならんってことだからね。
今まで何度も強く「神がホモサピエンスを創った」と主張してるんだし、確固とした証拠があってのことだろ？
それを見せろって言ってるだけだ。
無理難題を言ってるわけじゃないんだから、簡単だろ？
君はそんな簡単なこともできないのかな？
ただのｵﾚｽｹﾞｰしたいだけの厨二病患者？
サピエンスは殺人の遺伝子だろ？
狂気の遺伝子であり聖書の神もその狂気と妬みの神
そしてその狂気の遺伝子は「選ばれた民」を感じる遺伝子であり
実際そういう天才を産む遺伝子でもある
ユダヤ人は天才が多いのだろうか
やはりノーベル賞の４人に一人ってことは特別な遺伝子が関連してるのだろう
つまりその狂気の遺伝子を持ってるんだろう
何度も主張してるのは
「聖書にてらしあわせてみれば」
神が生み出したのは「ホモ・サピエンスであってネアンデルタール人ではない」ってことな
この２つの気質の違いを説明したいのさ
で、その聖書とやらが正しいという証拠はまだ？
だから歴史部分ふくめて全部が正しい
証拠をどうぞ
歴史部分とかどうでもいいんでスレに合致する内容でよろしく
「歴史を含めて全部正しい」って
嘘つきですねw
自分が主張する意見の証拠は出さないし。
魚から鳥？
ホモサピエンスは神の被造物？
モーセが実在の人物？
全部嘘じゃないかよw
歴史学者はマネトの方が後出しでユダヤ教に近付けた、と考える人もいるくらいだ
それ以前にレバントのセム系がエジプトの歴史を学べる状態にあったのか
まず無理だわ、敵対してたわけだし
ここの奴みたいに「そもそもユダヤ人がエジプトにいた記録はない」ってのが当時でも今でも同じ感覚だろう
ヒクソスは現在ではきちっと根拠が示される存在なわけだ
じゃあユダヤ人がエジプトにいるわけないと言ったやつがウソツキだな
記録がほとんど失われてこんな一致するものを書けるわけがない
言うこと変わったねw
モーセは架空の人物で聖書は嘘ってことに変わりないけどさw
早くホモサピエンスを作ったのは神って証拠だしなさいよw
コッチのスレでは「ぼくのかんがえたさいきょうのかみさま」の設定を本当のｺﾄﾅﾝﾀﾞｰって嘘言うより、
ホモサピエンスが、神の被造物って証拠だすのが重要なんだよ？
何度言われても理解出来ない能なしは、脳なしなんたろうけど、
それにしても馬鹿すぎるよねぇw
ユダヤの本には歴史学者がマネト（BC３世紀）のほうがユダヤ教を意識して、
オサルシフという人物にモーセを当てたのではないか？とか書いてるくらい
当時はユダヤ教がアレクサンドリアに勃興しつつあったからな
だから歴史部分の凄さを延々語ってる
エデンの園の記述含め旧約の全てが真実だ
自分が言った「ホモサピエンスを作ったのは神」の証拠だすのが先だよw
いつまでも「この設定は本当のことなんだ！」って嘘言ってないでさw
まず「人にはあの聖書は書けない」ってのを理解させたら証明になるだろう
聖書の現物があるじゃん？
書けないと断定できる材料ないじゃん？
もう君の言うことは嘘だとハッキリしたじゃん！
逃げまってないで、ホモサピエンスは神の被造物って証拠だしてねw
出せるなら、だけどさ。
そんな証拠ないから「ぼくのかんがえたさいきょうのかみさま」の設定は本当の事だー！って嘘で誤魔化そうとしてるんたろうけどね。
かんけーねーもん
何度言ってもわからないんだな。この程度のこともわからないんじゃ話にならないから早く神様に脳を救ってもらえって
当時ヘブライ人がエジプトにいた証拠はない、とか言われてるらしいから
自分が言ったネアンデルタール人を神が作ったと言う証拠だせない嘘つきクンでしたw
長文かいたとしても、誰も見ないで嘘乙、で終わるよ。
どうせ嘘だしw
ここは科学的にどうであるかについて扱うスレなんで
その『歴史』とかいう一部が正しければ全体も正しい教の思考法に基づいた話をされても困るんですよ（五度目）
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/l50 でやれよ無能キチガイ。
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U5UJ5
まぁ、無理もないか。
ここに書き込む暇が少しでもあるなら、自分の足元の敵をどうにかすべきだろう。
国会議員の三原じゅん子は神武天皇を実在の人物だと発言したし、今年の建国記念日にも自民党議員の中に神武天皇を実在する前提で発言した議員が何人もいた。
神武天皇は捏造された人物で実在しないはずなのになぜ放置するのか？
昨日の憲法記念日でも自民党は戦前体制の復活を企む改正案をぶちあげていたじゃないか。
なぜ身近の脅威を放置して、マイノリティである創造論とＩＤ論を攻撃する？
進化論だけを公認し、創造論やＩＤ論といった異論を異端とするヘイト言論は社会の多様性を大事にするリベラルの精神にも反するはずでは？
ttps://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1392516524/181-204 ttps://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1415450609/903-907 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1488278077/919-947 トンデモな主張にツッコミを入れられることを攻撃と捉える被害妄想は置いといて、
突っ込まれたくなかったら創造論とかいう空想を事実だとか嘘垂れ流すのやめたらいいんじゃない？
次の患者さんどうぞ
そのリンクの人は明らかにリベラルだが、なるほどそんな人の目にもここの創造論叩きは異様とうつる訳だ。
日本のリベラルにも一応は色んな人がいるらしいと分かったのは貴重だ。
だが創造論が「明らかに誤っている」という部分は残念。むしろやっと最新の科学が聖書に追いついてきたところだ。
日本で聖書をわざわざ攻撃しながら、国家神道復古派を放置する人達の政治的な背景はやはりネット右翼と同根なのだろう。ただ海外から入ってきた信仰を叩いて憂さを晴らしたいだけだ。
自民党は平然とここの反創造論者、聖書否定派のような排外主義的な人達をサポーターとして利用し、国家神道の復活を目指すような連中だからだ。
自民党と日本の保守派、右翼と手を組む人達は、北米で統一協会の政治的跳梁を許す愚かな人達となんら変わらない。
日本のキリスト者に必要なのは海外のキリスト者と草の根で連帯し、国際的な圧力を日本政府にかけ、我々の信仰を守るべきなのだ。
でなければたちまち信仰に基づく教育の権利を奪われ、我々の子供らに国家主義と進化論のイデオロギーを注入されかねない。
科学と称して聖書を政治的に攻撃するのが、進化論と宇宙論。信仰の土俵にそっちから侵入してきたくせに何を言っているのか？
人間と世界の起源は信仰の根本に関わる領域であり、しかも実験で再現不可能な太古の出来事を研究するならなおさらである。
まず何をもって“科学的証拠”とするのか？その“証拠”とされるものの解釈も考える者の前提が違えばまったく変わる。
進化論を禁止することは現実的に無理だし、また進化論を信じるのはそちらの自由で止めるようなことは求めない。
だからそちらも聖書信仰・創造論をそっとして欲しい。そして信仰に基づく教育の自由を最大限認めてくれ。これは民主国家では最低限保証されている自由だ。
ここは宗教板である。科学板ではない。こちらの立場つまり信仰を明らかにしなければ議論もできない。
ところでなぜ創造論を攻撃する暇があるなら神武捏造天皇実在論を批判しにいかない？
自民党議員の一部が、神武実在つまりアマテラスなる太陽神の子孫で、猿の子孫であることを否定し、縄文人も邪馬台国の卑弥呼も否定してることになるのに。
神武実在論を放置し創造論を攻撃する明確な理由を答えて欲しい。
元々このスレは創造論者が科学としての進化論に難癖をつけてきたことから始まっていたはず
始まりの経緯はともかく、現にこのスレは創造論と進化論を科学の見地から議論するスレ
信仰としての創造論はどうぞご勝手に、という立場
そりゃなかには信仰そのものにケチをつける人もいるだろうが、それは個人の問題
おそらく科学系の板では創造論自体ほとんど相手にされないから宗教板に立ってるんだろう
スレ番号見れば分かる通り、需要があるから続いている
君が気に食わないのであれば、このスレに来なければいいだけ
ついでに言うと、君の言う神武天皇実在論はスレの議題とは無関係
ウヨサヨとか政治の話したければ別の板か別のスレ行け
まず背景として、進化論は、
多くの（生物を学んでない）人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった
事実誤認
創造論者が攻撃されるのは科学の世界に信仰を持ち込もうとしているからであって
聖書の内容を個人的に信仰しているからではない
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96%E8%A3%81%E5%88%A4 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/%c8%bf%bf%ca%b2%bd%cf%c0%bd%a3%cb%a1%c6%b0%b8%fe ＞しかも実験で再現不可能な太古の出来事を研究するならなおさらである。
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CA220%20%bf%ca%b2%bd%a4%cf%ba%c6%b8%bd%a4%c7%a4%ad%a4%ca%a4%a4 ＞まず何をもって“科学的証拠”とするのか？その“証拠”とされるものの解釈も考える者の前提が違えばまったく変わる。
ああ懐かしの民主主義君
ttps://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1392516524/223-259">ttps://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1392516524/223-259 ttps://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1392516524/926-
ttps://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1415450609/63-99
ttps://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1415450609/303-313
＞だからそちらも聖書信仰・創造論をそっとして欲しい。そして信仰に基づく教育の自由を最大限認めてくれ。これは民主国家では最低限保証されている自由だ。
公立校で理科の時間に教えるのではなく宗教系の学校で教える/教わる分には好きにすればいいので
その自由は全く問題なく保証されている
＞ここは宗教板である。科学板ではない。こちらの立場つまり信仰を明らかにしなければ議論もできない。
>>331)
別に攻撃してるわけじゃなくて「嘘つきに、嘘をつくな」って言ってるだけだろ。
これが真実
だから「マネトの記録を元にした創作」とか言ってた奴のが嘘だって
マネト（BC3世紀）すでにユダヤ教は完全成立してたんだから
モーセのこと？
それなら、架空の人物でしょ。
少なくても聖書に書かれているそのままの人物は居ないってはっきりしてるから、嘘ついてるのは君のほうだよ。
これ以上その手のネタやりたかったら
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/l50 でやってね。 スレ違いだから。
君が攻撃されるのは嘘をついていること以上にスレ違いの話を延々垂れ流すからだよ
だから「マネトのモーセ」を模倣して聖書書くなんて不可能だって
続きは
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/l50 でやってね。 極右放置して進化論を攻撃すんなというレス今までも何回もあったんだな。個人的にはすごくデジャヴ感じる。
大学入りたての頃、聖書やキリスト教社会を研究してと称するサークルというのに勧誘された事があるんだが、
その時にサークルの冊子の中にそっくり似た内容の物を見た覚えがある。客観的に古典文学として聖書を研究する様なサークルを期待してたが、キリスト教よいしょする様な所だったので即入部を断ったけど。
案の定実態はサークルを隠れ蓑にした教会の勧誘で、何回も大学当局から警告を受けてる所らしい。
それらのレス十中八九、そこのサークルを運営してた教会の人間か、入信しないながらもそこに毒された人間だわ。
神武実在論者なんて創造論者以上に「マイノリティ」なんだから、
創造論者が「日本ではさして脅威ではない」なら
神武実在論の脅威なんて考えるだけ時間の無駄だろw
>神武実在論を放置し創造論を攻撃する明確な理由を答えて欲しい。
放置してるわけじゃなくて、
このスレに神武実在系進化否定論者が現れないだけ。
もし、現れたなら聖書系創造論者と同じように根拠を求められる。
(「根拠を求める」というのは事実確認における当然の作業であって、攻撃ではないけどね。)
創造論信者が「根拠も証拠も無く」進化論は間違ってると「だけ」繰り返してるのとは大違いだよね。
創造論者よりマイナーどころか政権与党の議員なのですが.....
議会で過半数を超える与党の議員の発言が、日本の人口の中で1%未満の信徒の中の更に一部の主張より影響力がないなんて矛盾しています。
あなた方は私の質問を理解していないようですね。ここで創造論を攻撃する暇があるなら、神武天皇実在論などより深刻な主張を攻撃すべきだ。なのに、何故それを放置するのかと書いているのです。
反創造論を書き込む暇があるなら、それと同じ手間で天皇崇拝復活を目論む歴史修正主義者を攻撃できるでしょう。
お前はほんとうに馬鹿だな。
オマケに見苦しい負け犬の遠吠えまで吠えはじめたしｗ
このスレに喧嘩売りにこない奴に、わざわざ喧嘩を売りに行かないだけだぞ。
お前の様な嘘ばかり並べる創造論信者は、人格も性格も悪いが、頭も悪いんだなｗ
まぁアタマが悪いから嘘しか並べられないんだろうけどね。
私と同じ教会に通っている学生さんが大学で聖書文化研究サークルを作っているという話は確かに聞いたことがあります。
しかし教会の宣教用の偽装サークルであるかのような話は名誉棄損にあたります。
そのサークルは入信を強制していないはずですし、非信徒でも何ら問題なくサークル部員でいられるはずです。
何かしらの信仰を持つ人が大学でサークルを作って何が悪いのでしょうか?
最近は一流とされる大学で、中東や東南アジアの留学生との文化交流を深めるという理由で、イスラムとその文化を学ぶサークルなどが作られてますよ。しかもその大学自身が後押ししています。
それらはサークルに偽装したイスラム布教用の組織でしょうか?
創造論者の「喧嘩」を買う暇があるなら、天皇右翼に喧嘩を売りにいけるでしょ？
さあ、私を揶揄する暇があるのだから、今すぐ与党の神武天皇実在論者達に喧嘩を売りにいきなさいな。
進化論者で非「科学的」なことが大嫌いなのでしょ?
私を「嘘つき」というなら、私以上に遥かに影響力がある嘘つきである与党の天皇右翼議員の神武実在論を攻撃しないのですか?
神武実在論は嘘ではないのですか? 与党議員は創造論者より弱いですか?
聖書に巣食われるとこういう考え方に支配されちゃうの？
こわいね聖書って
飽きないねぇ、嘘つくことに。
もっと健全で生産的なことに時間使えよｗ
同じ話を無意味に繰り返すのはやめよう
ttps://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1392516524/181-204 ttps://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1415450609/903-907 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1488278077/919-947 最近はエデンの発見以外に新しいネタはないな
「エデンは超大陸時代に文字通り存在した」
事実だけどな
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/l50でやってね >創造論者よりマイナーどころか政権与党の議員なのですが.....
具体的に議員って誰のこと?
与党だろうが野党だろうが、
「信仰の範囲を超えて」「議会で」「進化論を否定する」議員なんて聞いたことないぞ。
>反創造論を書き込む暇があるなら、
>それと同じ手間で天皇崇拝復活を目論む歴史修正主義者を攻撃できるでしょう。
ここの進化論者たちは
「創造を肯定できる科学的な根拠」に興味があるだけで、
きみのように「なにかを攻撃したい」という病にかかってるわけじゃないのよw
>与党議員は創造論者より弱いですか?
そりゃ、弱いだろ。
創造論者のバックには
「その気になれば一瞬で全人類を滅ぼしたり、
全世界を作り替えることのできる神(あるいは地球人とは違う高度な存在)」がいるんだからw
反省できないだろうけどさw
>議会で過半数を超える与党の議員の発言が、
>日本の人口の中で1%未満の信徒の中の更に一部の主張より影響力がないなんて矛盾しています。
日本の人口を1億人として、その中の1%なら100万人。
創造論者は「更に一部」、やはり1%として、1万人。
この内「信仰としてではなく科学的にも創造が正しい」と考える人が
半分だとしても5千人、三分の一だとしても約3千3百人で、
政権与党どころか、
衆参合わせた465+242=707人をまだ上回っている。
Googleの検索でも「創造論」約 5,530,000 件に対して、
「神武天皇実在論」は約 9,270 件で、
これらは互いに肯定サイトだけがカウントされてるわけではないけど、
「話題や関心の目安」にはなる。
以上のことから(影響力という観点でいえば)
「創造論より神武天皇実在論の方が問題である」とは言えない。
毎日、＂幽霊”の相手をしている私でも、ホラー映画は怖い？
今、日本で広がっている「霊的なもの」や「宗教的なもの」のなかには、残念ながら、誰もが怖がるような内容を持っているものが非常に多くあります。
私は毎日のように、霊言を録ったり、あの世の方と実際に話をしたりしています。そして、それを本にしたり、映像として公開したりしています。
「そのような人間は、あの世の人など別に怖くも何ともないだろう」と思うでしょう。公式的には、そうです。全然、怖くも何ともありません。
ただ、そんな私でも、「リング」だとか、「らせん」だとか、「着信アリ」だとか、「エクソシスト」だとか、そういうホラーものの映画を観ていると、やはり怖いのです。
「うわっ、怖い、怖い。ぞくぞくしてくる」と思ってしまいます。
しかし、ふと気がついて、「あれ？私は毎日、＂幽霊”の相手をしているのだから、怖がってはいけない」と思うことがあります。
「そういうものをつくっている人は、『怖がらせよう』と思っていて、霊などについては、話には聞いているかもしれないが、よく知らずに作っているのだ。
毎日、あの世の人と話をしている私が、そういう人が作ったものを見て怖がってはいけないな」と考え、思い直すことがあるのです。
ただ、時々、仕事をしていて、「この世は、なかなか手強い。難しいなあ。もう、どうしようもないな」と思うようなときに、つくりものではあっても、ホラー物を観ると、身震いというか、武者震いをして、
「これは戦わねばならん」という気になることもあるので、そういうものの効能がゼロというわけではありません。
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ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1507399874/19 第3章 人類幸福化の原点
１ 「宗教心」「信仰心」は、なぜ大事なのか
「大悟三十五周年」「立宗三十周年」を迎えた幸福の科学
幸福の科学にとって、二〇一六年は「大悟三十五周年」「立宗三十周年」であり、一つの区切りの年でした。
立宗して三十年がたったので、宗教団体としては、ある程度、日本のなかにおいての地位は確立してきたと考えていますし、世界においても知られつつあると思います。
海外で当会を知っている人の数を合計すれば、日本よりは、はるかに多いと思いますが、海外でも、まだまだ現在進行形で活動しているところです。
Go to
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1510886498/117 ttp://jump.5ch.net/?http://www.afpbb.com/articles/-/3176567?act=all ttp://jump.5ch.net/?https://indeep.jp/dna-barcoding-survey-reveals-new-evolution-theory/ 下 オカルトブログの曲解妄想記事
進化論が終わる心配は特にしなくてよさそうだね
上
1. 9割の生物は20万年前以前に誕生
2. その生物は人間と同時にほぼ一時期に誕生している
3.中間種はない
4.この研究成果は進化論反対派の学者の研究結果ではない。故に何度も厳しい反証実験を試すも、事実は変わらない。
下
このコペルニクス的発見をマスコミスルー
進化論終わってんじゃんかwww
はい
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC200%20%c3%e6%b4%d6%b7%c1%c2%d6%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%ac%c2%b8%ba%df%a4%b7%a4%ca%a4%a4 生物が進化してきたとする理論を否定するものではない
2. その生物は人間と同時にほぼ一時期に誕生している
生物が進化してきたとする理論を否定するものではない
3.中間種はない
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC200%20%c3%e6%b4%d6%b7%c1%c2%d6%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%ac%c2%b8%ba%df%a4%b7%a4%ca%a4%a4 4.この研究成果は進化論反対派の学者の研究結果ではない。故に何度も厳しい反証実験を試すも、事実は変わらない。
生物が進化してきたとする理論を否定するものではない
下
このコペルニクス的発見をマスコミスルー
曲解妄想
進化論終わってないじゃんかwww
じゃ進化論で説明してみてよ大先生www
「最も単純な解釈は、生命が常に進化を続けているということだ」と、ストークル氏は説明する。
これが苦しくて全然説明になってない件
進化って20万年で起きる？
人間と他の生物が同時に発生ってどうやって進化で説明するの？
中間種がないのならいきなり魚がカエルを産む？みたいな？
どう考えても進化論の終焉ですがな
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CB901%20%c2%e7%bf%ca%b2%bd%a4%cf%ce%a9%be%da%a4%b5%a4%ec%a4%bf%a4%b3%a4%c8%a4%ac%a4%ca%a4%a4 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CB910%20%bf%b7%a4%b7%a4%a4%bc%ef%a4%cf%b4%d1%bb%a1%a4%b5%a4%ec%a4%bf%a4%b3%a4%c8%a4%cf%a4%ca%a4%a4 ＞人間と他の生物が同時に発生ってどうやって進化で説明するの？
短期間に進化してきたんだという主張がどう生物が進化してきたとする理論を否定するんですかね
＞中間種がないのならいきなり魚がカエルを産む？みたいな？
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC200%20%c3%e6%b4%d6%b7%c1%c2%d6%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%ac%c2%b8%ba%df%a4%b7%a4%ca%a4%a4 ＞どう考えても進化論の終焉ですがな
のテンプレも読んでないしWikipediaレベルの知識すらない
何も考えてないに等しい考えですな
DNAが得られる生物なんて数十億年の中で数万年の生き物、さらにDNA解析じゃなくてDNAマーカー解析だからな
あらゆる本(すべての生物)を全部(DNA解析)読んだ、じゃないぞ。オカルトWebこっちだと思ってるが
一週間以内に出版された本(DNAが得られる生物)の一文字目(DNAマーカー)だけ読んだ、だぞ
そして本は50種類しかなく、全て最近発行されて、古典文学やバックナンバーは存在しなかったと結論づけてる
当たり前やろｗ
国立環境研究所の外来生物研究プロジェクト・リーダーである五箇公一先生にトカナ編集部が聞いた。
「正直なところ、報道内容は随分曲解されていると思います。ミトコンドリアDNAの進化と種の進化を混同しているという印象です。
今回得られた結果は、現存するミトコンドリアDNAの変異の90％が20万年以内に生じたものであるということであり、種が発生した年代ではありません」
ということは進化論を覆す内容ではないということだろうか？ 生物学者X氏が詳しく解説してくれた。
「原論文を読みましたが、DNAバーコーディング技術のバックグラウンドについての記事で、報道内容とは少し違う印象を受けました。
現生の種が生じたのが20万年前というよりも、現生の種の遺伝的多様性が生じたのが20万年という話です。たしかにそれなら納得がいきます。
その時期に現生のすべての生物は氷期を経験していて、特に10万年から1万年前には最終氷期極大期がありましたから、
多くの種はそこで大量に絶滅してボトルネック（遺伝的多様性の急激な減少）を起こしています。
今回の研究は、この20万年～10万年前に生き残った種が現行の生物種の遺伝的多様性の基盤になっているということです。
20万年ぐらいではDNA配列が2、3変わるだけですので、遺伝的変異もさほど起こりません。そういう意味では中間種もいないと言えるでしょうね。
つまるところ、多くの系統地理学的な研究は今回の研究結果を支持するものであり、進化論には何の影響もありません」
各報道では「生物種のうち、ヒトを含む全体の9割が20万年前～10万年前に出現したことが明らかになった」
と報じられているが、これは誤解を招く表現だとX氏は言う。
ここでの出現は「多様性の出現」という意味であって、生物種がいきなり存在したということではないと苦言を呈している。
ttp://jump.5ch.net/?http://tocana.jp/i/2018/06/post_17180_entry_2.html 核DNAだけでなくミトコンドリアのDNAも考慮しなきゃいけないなんてもう気が狂う！
DNAを遺伝要因として使う生物種(地球上の圧倒的大多数の生命種が該当する)のDNA変化と発現と、さまざまな要因による淘汰。
DNAの変化はいわゆる「遺伝子の異常」となって先天性遺伝子疾患となって死ぬケースのほうが多いだろう。
生存に有用な変化だったら子孫に伝わりやすいが。
ミトコンドリアは真核生命の細胞内に寄生(共生)する別の種だ、なんて意見もある。
なので、ミトコンドリアのDNAの変化についてはホスト(共生される生命)の進化とは区別できる。
ミトコンドリアDNAの変化具合でホストの進化分化の系統が裏付けられるともいえるから無関係扱いするのは間違いだけど。
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5386607.html まぁ、元論文でも読んで落ち着け
ちなみに掲載誌はJHEじゃなくてHuman Evolutionという初めて聞く名前の雑誌
ttp://jump.5ch.net/?https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/07/276717 著者たちはそんなトンデモな話をしているわけじゃない
mtDNAによると全人類のもっとも最近の共通祖先は10～20万年前になる
他の動物のmtDNAの変異率がヒトと同じだと仮定すると、
他の動物でも共通祖先は10～20万年前になった、という話
これは種分化でなく遺伝的浮動のネタだな
「忘却からの帰還」というサイトを読みましょう。
進化論って基本は環境変化によって全生物に必然的に起こるし
起こらないと進化論は矛盾すると思うだけど
ゴキブリやシーラカンスとかが環境変化でも姿形を何億年も変えないのは
なんで？
なんで生物によって短期間で姿形が変わる種もあれば変わらない種もあるの？
俺が進化論に懐疑的な最大の理由
結論づけるのは無理だと思ってる
昆虫の擬態とかサナギになる理由とか意味わからんし
進化でサナギになる能力を獲得するまでの
中間形態とかあるとも思えんし、もともと生まれたときから
そういう生き物でしょｗ
誕生根源が不明の生命の進化なんて想像で語るしかないでしょ
進化って言葉自体が眉唾もんだよ
一切信じてなかった
昆虫の種類や性質は多種多様奇々怪々でとても自然淘汰や突然変異で
説明できるほど生易しいもんじゃないってことらしい
変化が遅いのは環境変化の少ない深海に生息してるのも影響してんだろう。
Gのほうはどうなんだろうなぁ・・・
世界で5000種とも言われるぐらい分化してるし、コスモポリタン種は人類が文明を手にして以降（都市をつくるようになって以降）に出てきてる種だから環境に適応して進化してるんで「姿を変えない」って決め付けは間違いとしか言いようが無い。
生命の発生については諸説あって確定してないが、「生命が進化している」のは確定的なんだよねぇ。
色々な物的証拠が多すぎて「生命は進化しない」が成り立たない。
そりゃ長い年月で同じ種ならマイナーチェンジはあるだろうが
ゴキブリやカマキリ、カブトムシ、蝶や蛾、集団社会のアリやハチ
完全変態、不完全変態、こんなに変化する必要性も理由もないわな
「進化論には重大な欠陥がある。
時がたつにつれて、これらの欠陥はいっそう明らかになってきた。
もはや実際の科学的知識と一致しないし、事実を明確に把握するにも充分とはいえない。」
＞＞生命の発生については諸説あって確定してないが
確定してないじゃない
なんにもわかってないが正解
進化論も大昔の学者のトンデモ論を
権威に負けて無理やり信じ続けてるのが実情
嘘でしたなんて今更いえないからなｗ
アルバート・フライシュマン教授がどういう経緯でそういって、前後はどういう文脈なのかな？
都合のいい場所だけ切り取って「権威ある人もこういってる、だから俺たちの主張は正しいんだ」っていうのはエホバが良くやる詐欺なので、同じ手口をやられてもまったく信用できないんだよね。
それどころか「それまたデタラメだろ。嘘乙」って逆に信用しなくなるレベル。
あまりにも使いまわされた手口なんでね。
>こんなに変化する必要性も理由もない
必要が無いという証拠はどこにあって誰がどう担保するのかな？
生命が小さな変化をしているのはたんなる事実。
生命が大きく変化できないはずもなく、逆に小さな変化に収まっていられる保障はゼロだ。
君の意見は結局全て「嘘乙」で終わってしまうんだよ。
進化論者もそれに洗脳されてる馬鹿も
いまだに大昔のDNAも知らなかった学者
のトンデモ論にしがみついてる
思考停止ってやつ
意識や生命「そのもの」は観測出来ない
なぜなら 非物質だから 笑
>意識や生命「そのもの」
ってなによ?
ソースは？
レムナントによると、
虚構の進化論
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/kagaku09.htm （五）ホーマー・ダンカン著『進化論その盲点をつく』
（いのちのことば社 一九八一年）、二五ページ
からの引用みたいだけど、著者は
「ホーマー･ダンカン」なのでレムナントの時点で孫引きで、
「ホーマー･ダンカン」を検索してもこの本の情報しか出てこない。
まぁ、「いのちのことば社」ということでお察し。
余談だけど、
同じく『進化論その盲点をつく』からの引用とされ、
名前が挙がってる学者達、
「Ｇ・Ａ・カークト」「ダーキー・トンプソン」「ローレン・エイスリー」
いずれも経歴や著作などはググっても出てこず、
同じような反進化論のサイトがひっかっかるだけ。
公平のために言っておくと名前は
そのまま片仮名で検索したのでアルファベットで探すと
もしかしたら海外では有名な人なのかも知れないが、
反進化論者のためにそこまでやる義理はないかな。
進化論も同じ種のくちばしの色とか首が長くなるとかはあるけど
昆虫と哺乳類に別れるとか、偶然とか自然淘汰とか自然適応
で説明するのは無理だわ
スルーだからね
昆虫なんかある時期に突然、完成形で多種多様にわんさか
出現してるのに中間種はなんにも発見されないし
だと結論
ttp://jump.5ch.net/?https://indeep.jp/dna-barcoding-survey-reveals-new-evolution-theory/ これが真実に一番近いような気がするわ
ダーウィンの頃なんてDNAの存在すら知られてなかったから
科学というより仮学なんだよ
誰にも分からない 永遠の不可知
時間の正体が分からないのと一緒
非物質を語る唯物的科学論理は存在しない（当然だが） 笑
生命体（脳や肉体）は
霊魂がこの世界に機能する目的で構築したものである 仮説
（進化論を含む大いなる自動ｼｽﾃﾑを活用して）
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100_1%20%bf%ca%b2%bd%cf%c0%a4%cf%c2%bf%a4%af%a4%ce%a4%e2%a4%ce%a4%f2%c0%e2%cc%c0%a4%b7%a4%c6%a4%a4%a4%ca%a4%a4 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC200_1%20%b2%bf%bd%bd%b2%af%a4%e2%a4%ce%c3%e6%b4%d6%b2%bd%c0%d0%a4%ac%a4%a2%a4%eb%a4%d9%a4%ad%a4%c0 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC201%20%b2%bd%c0%d0%b5%ad%cf%bf%a4%cb%b7%e4%b4%d6%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%af%a1%a2%cf%a2%c2%b3%ca%d1%b2%bd%a4%ac%a4%a2%a4%eb%a4%d9%a4%ad ぶつぶつ言ってたじいさんがいんたような。
宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる
科学的自然説を用いるなら未来が無限というのは理解できるだろうが、過去の時間軸も無限ということになってしまう
時間軸が無限ということは、今存在している空間の前には無限数の高度な文明が存在したことになる
（神がいないのであれば）空間（宇宙とは別）にも（有か無かは別として）無限の過去があったと推定できるが、これも科学では説明しえない領域ではあるし
無限の過去があるなら（人類以前に）知的有機生命体ないしは機械が何らかの知的・技術的臨界点に達するための時間が無限にあったということであり、
それだけの時間があれば例えば宇宙を作ることさえも不可能ではないだろう
そう考えると自然として考えてきたものが機械的にエンジニアリングされた環境であったと考えることもできる
この疑問に対する宗教の答えを単純化すると3つに分けることができる
空間に無限の過去が無いという説においては永遠の全体を持つ神（時空間創造説）
存在と意識を小宇宙として限りなく細分化し死によって滅ばない主観と因果律（諸行無常、輪廻思想）
創造－存続－終末的破滅－創造を永遠に繰り返す（円環的時間）
始まりの存在を考えるのは科学の領域でもあるが、人類や（宗教も含む）文明の価値にも影響してくる
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/時間 仏教
物事はすべて移ろい行くものであり、不変な存在などない（諸行無常）というのが仏教の根本的な認識である。
アビダルマではこれを「すべての存在は極分化された一瞬にのみ存在し、瞬間毎に消滅する」（刹那滅）という思想として展開した。
従って、計測される時間の外にある。龍樹に代表される空観における時間もまた、計測時間の外で現在意識を軸に考察されている。
キリスト教（アウグスティヌス）
過去や未来が在るとすれば、それは《過去についての現在》と《未来についての現在》が在るのである。
過去についての現在とは《記憶》であり、未来についての現在とは《期待》、そして現在についての現在は《直観》だとアウグスティヌスは述べる。
時間とは、このような心の働きなのである。「神は世界創造以前には何をしていたのか？」と問う人がいるが、アウグスティヌスによれば、
こうした問いは無意味である。なぜなら、時間そのものが神によって造られたものだから、創造以前には時間はなかったのである。
神は永遠であり、過ぎ去るものは何もなく、全体が現在にあるのである。
地獄における寿命はとても長く、最も短い等活地獄でも人間の時間で1620000000000年、炎熱地獄だと51840000000000年、
これより長い寿命の地獄もある。
@hindimyths
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/地獄 (仏教) 日本の仏教で信じられている処に拠れば、死後、人間は三途の川を渡り、7日ごとに閻魔をはじめとする十王の7回の裁きを
受け、最終的に最も罪の重いものは地獄に落とされる。地獄にはその罪の重さによって服役すべき場所が決まっており、焦熱
地獄、極寒地獄、賽の河原、阿鼻地獄、叫喚地獄などがあるという。そして服役期間を終えたものは輪廻転生によって、再び
この世界に生まれ変わるとされる。
まず背景として、進化論は、
多くの（生物を学んでない）人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備（と彼が思ったところ）を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった
その前の空白期間に似ても似つかない生き物を
これが中間生物ですとか強引にこじつけてるのが
進化論だからなあ
説得力持たせるのにも無理があるわ
感覚的な進化ってどう説明すんのかな
たとえばHすると気持いいけど、あんな感覚を
進化で獲得するとか意味がわからん
自然淘汰とか突然変異で獲得できる感覚とは思えんわｗ
感覚的な進化ってどう説明すんのかな
たとえばHすると気持いいけど、あんな感覚を
進化で獲得するとか意味がわからん
自然淘汰とか突然変異で獲得できる感覚とは思えんわｗ
自然淘汰で親が他人の巣に卵うんで、その雛が
他の雛を巣から落とす種だけ生き残りましたとかｗ
首が長くなるキリンの話とは次元が違う
推測することを許さないんですねｗ
見つかってないにもほどがあるんだよｗ
昆虫なんざ数え切れない種がある時期に突然わんさか出てきたのに
その前段階が長期間に渡ってほとんど見つからない
見つけたとか言ってるのは似てもにつかん生き物ばっか
推測じゃなく妄想だわｗ
その
あんな説明の仕様もない感覚、どうやったら進化して獲得できるんだよ？ｗ
トンボの急降下、急発進、ホバーリング、現代科学でもできない芸当を
進化の過程で勝手に羽が生えてきてできるようになりましただ？
ほんとバカバカしいにもほどがあるｗ
なんで進化の過程でHの気持ちよさはああいう感覚になったかだよな
なんでああいう気持ちよさに進化したのか？
自然淘汰でなったのか？ｗ
あるかもなとは思う
だが現代科学でもできないことを突然変異だの
自然淘汰だので獲得しましたとか
疑似科学だろこれｗ
しかも飛ぶ昆虫とか長い空白期間から突然現れるとかさｗ
くちばしの色や形がかわりましただの、その程度のレベル
そのレベルで空中浮遊や托卵まで強引に説明しようとするから無理が来る
これって科学的に考えたってそう簡単にできることじゃない
生物が重力に逆らうわけだからな
それを羽が生えてきて自然に獲得できましたってのがいかにバカバカしいか
少し考えればわかることなんだけど、進化論者は思考停止してるからな
なぜか首が長くなることと同じ次元で語られるｗ
竜巻で巻き上げられた車が分解して偶然にジャンボに作り替えられる
より確率が低いとか言ってたな
全く同意だわｗ
１億年は１秒の連続で成り立ってる
１秒は１秒なんだから頭を働かせないと永遠に飛べませんｗ
繰り返して、月に行って帰ってるようになるかも
たぶんお尻からジェット噴射する機能が備わると思う
５億年くらい先の話かなあｗ
進化論、創造論を語る前に進化論そのものが宗教に近い
羽を形成してる中間生物なんてあるわけない
そんな役にたたんものは邪魔くさくて途中で退化しちまうのがオチ
プロペラでもないのにフォバーリングもできる昆虫の羽を舐めるなよｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC220_1%20%ba%ab%c3%ee%a4%ce%c1%c4%c0%e8%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%ac%a4%ca%a4%a4 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC214%20%e0%a8%c3%ee%ce%e0%a4%c8%c4%bb%ce%e0%a4%ce%b4%d6%a4%cb%a4%cf%b7%e4%b4%d6%a4%ac%a4%a2%a4%eb ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CB921_2%20%c8%be%ca%ac%a4%ce%cd%e3%a4%cb%a4%c9%a4%f3%a4%ca%cd%d1%c5%d3%a4%ac%a4%a2%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9 こんなしょうもないも貼り付けて
答えた気になってるのかｗ
昆虫の半分の羽の化石は？ｗ
昆虫ってのは羽は独立機関なんだよ
最初から滑空できる羽が半分生えてきたんかｗ
ホバーリングまでできる高度飛行には何も答えてねえしｗ
飛べるってことは全く別次元の話だからな
最初に羽みたいなもんが出てくることと、それが役に立つまで進化する
年月を自然界が許してくれることも疑問だが
さらにそれが現代飛行学でも無理な急降下、急発進、フォバーリングまで
できるようになることとは全く違う次元のお話ｗ
この機能は、かつて飛行していた鳥との間の中間形態かもしれない。
これワロタ。まさにこじつけ。
羽ばたいてるうちにいつのまにか飛べるような羽になるなら
ライト兄弟まで人類は苦労しなかったろうになｗ
退化ってのは機能を失うだけだから簡単なんだよ
逆ってのは極めて難しい、つーかあたりまえのこと
人類だって飛べるようになるまで苦労したからなｗ
首が長くなるペットの品種改良みたいな進化とはわけが違う
そんなものは存在しないからな
役にも立たない羽もどき昆虫なんざ邪魔なだけで
あっという間に捕食対象になる
トンボは初めから飛ぶ昆虫として生まれてきたｗ
一般相対性理論を知っていると少しは理解できるのではないか？
宇宙 = (空間)+エネルギー+質量 [詳細は大幅にカット]
エネルギーと質量が0なら宇宙 = 空間とすることもできるが、真空とは何かという問題もあるので、言葉は濁すべきだろう
天文学で宇宙が他にもあるかは結論が出ていない
>過去は138億年、未来は2兆年くらいでないの？
138億年ではなく137億年のはずだ
他の宇宙があるという仮説もある
137億年前に期限が切れた宇宙の残りかすがあり、現在の宇宙のエネルギーの材料となった可能性は否定できるのか？
今ある宇宙の寿命が過ぎた後に、またその前に宇宙があるには条件があるが、
最も重要なのは真空から宇宙が生まれたかという問題だ
真空から宇宙が生まれないなら、現在の宇宙の前に何度もエネルギーが生まれては消えのサイクルを繰り返すはずだ
エネルギーが真空から生まれるという仮説なら、「無限の過去において他に宇宙が存在せず、過去が137億年しかない」
という解答でも満足できる。なにしろ真空から高密度エネルギーが生まれるという超常現象があったんだから
何でもありだろう
という解答でも満足できる
なにしろ真空から高密度エネルギーが生まれるという超常現象があったんだから何でもありだろう
137億年以前にもエネルギーがあったとする場合、自然科学が無限の過去に遡るという沼にはまるのは避けるために
区切りをつけるという事務的な意味で137億年発生は十分に正しい
科学的には真空から高密度エネルギーは発生しないほうが正しいのだが、そうすると137億年以前にエネルギーが数千兆前、
それ以上の時間に遡って宇宙が存在しないほうが奇異に見える
複数ある宇宙寿命説でもエネルギーの残りかすは滞留しまっさらの真空にはならない
だったら数十兆年、数百兆年、数京年後に、残存エネルギーからまた新たな宇宙が生まれるという可能性は
十分にあるだろう
その宇宙が消えてもまた新たな宇宙と、エネルギーが続く限り無限に繰り返していくだけだ
数京年前、さらにさらにそれ以前の時間に遡って現在の宇宙が生まれる以前に、宇宙が存在（誕生、消滅のサイクル）しないほうが奇異に見える
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC201%20%b2%bd%c0%d0%b5%ad%cf%bf%a4%cb%b7%e4%b4%d6%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%af%a1%a2%cf%a2%c2%b3%ca%d1%b2%bd%a4%ac%a4%a2%a4%eb%a4%d9%a4%ad ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC220_1%20%ba%ab%c3%ee%a4%ce%c1%c4%c0%e8%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%ac%a4%ca%a4%a4 なんだギブアップかｗ
俺の根源的な疑問に何も答えてない
リンクを何回貼り付けても負け犬の遠吠えだろ
飛べない昆虫になぜか羽が生えてきて
しかもその中間形態は全く見当たらず
中間形態の期間が長ければ捕食確率も高くなって
種の存続に圧倒的に不利なのに
現代飛行力学を超えた能力を自然淘汰、突然変異で短期間に
身に付ける可能性の説明は何もなされてない
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 ちなみにこれってさUFO肯定論者が使うのと全く同じ
理屈なんだけどｗ
進化論者って追い詰められるとオカルトやUFO信者と
同じだってことはよくわかったｗ
証明してもいないのに証明したと仮定して後々は
科学で証明されるはずって論法はオカルト信者の手口ｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://seesaawiki.jp/transact/d/CC220_1%20%ba%ab%c3%ee%a4%ce%c1%c4%c0%e8%a4β%bd%c0Ф%ac%a4ʤ%a4 しかもこれなんか墓穴を掘ってるだろ
昆虫初期の化石が数個しか見つからないのに
次に見つかり出すのは７０００万年後で
いきなり多種多様、羽があったり攻殻虫だったりときた
進化論なんざ破綻してるんだよｗ
現状のところ、真空についてはまだわかってないことが多い
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sciencemag.org/news/2015/08/tiny-black-holes-could-trigger-collapse-universe-except-they-dont The real point, Moss says, is that theorists can no longer shrug off the problem by assuming that the collapse of
the vacuum would take a hugely long time. By showing that—according to the standard model—the collapse
should happen quickly, the paper suggests that some new physics must kick in to stabilize the vacuum.
真空崩壊仮説では（ミニ）ブラックホールで再現できるはずなので、崩壊の条件は容易くクリアできるはずなのに、
なぜか崩壊していない。そのため現代のエーテルのような議論になってきている
無限インフレーション理論からのマルチバース理論という無数の宇宙のシステムが提唱はされているが、この理論は
プランクの観測結果によって喜劇的な議論（ポストモダンインフレーション理論が誕生）をしており、現状は絶望的な理論だろう
Inflationary schism
AnnaIjjasaPaul J.SteinhardtbcAbrahamLoebd
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269314004985?via%3Dihub マルチバースはプランクの観測結果と合致しないのに人間原理（anthropic principle）や宇宙自然選択
（宇宙の自然淘汰、cosmic selection）といった反証の方法がない理論を
拠り所にしており、真剣な議論というより自ら作った仮説（広げきった大風呂敷）を守るための神学論争に
はまっているように見える
他方では宇宙定数問題によって何らかの修正が必要なことは明らかとなっている
ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_constant_problem Depending on the Planck energy cutoff and other factors, the discrepancy is as high as 120 orders of magnitude,
[1] a state of affairs described by physicists as "the largest discrepancy between theory and experiment in all of
science"[1] and "the worst theoretical prediction in the history of physics."[2]
観測結果や予測に強烈な食い違いがあるときに、科学的な分析でなく反証不能で絶対にアクセスできない謎の宇宙郡を原因とした仮説で自己弁護するか
他の未知のプロセスがあると納得するかは自由ではあるが、単にモデルに未知の情報がないだけで大幅な理論改変をする
まえに観測の精度を上げたほうがはるかに生産的だろう（今後「ポストモダン」マルチバース理論「も」観測によって否定されるだろう）
ttp://jump.5ch.net/?https://press.cern/update/2017/07/lhc-experiments-delve-deeper-precision ヒッグス粒子が標準モデルとおおむね一致している状況は変わらない
標準理論裏付ける新証拠、「超対称性」に新たな痛手 LHC
ttp://jump.5ch.net/?http://www.afpbb.com/articles/-/3055710 ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_dark_matter ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Lambda-CDM_model#Successes Successes
In addition to explaining pre-2000 observations, the model has made a number of successful predictions:
notably the existence of the baryon acoustic oscillation feature, discovered in 2005 in the predicted location; and
the statistics of weak gravitational lensing, first observed in 2000 by several teams. The polarization of the CMB,
discovered in 2002 by DASI [9] is now a dramatic success: in the 2015 Planck data release,[10] there are seven
observed peaks in the temperature (TT) power spectrum, six peaks in the temperature-polarization (TE) cross
spectrum, and five peaks in the polarization (EE) spectrum. The six free parameters can be well constrained by
the TT spectrum alone, and then the TE and EE spectra can be predicted theoretically to few-percent precision
with no further adjustments allowed: comparison of theory and observations shows an excellent match.
A Search for Warm/Hot Gas Filaments Between Pairs of SDSS Luminous Red Galaxies
ttp://jump.5ch.net/?https://arxiv.org/abs/1709.05024 バリオン問題はスニヤエフ・ゼルドビッチ効果を応用することで2017年に解決した
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/スニヤエフ・ゼルドビッチ効果 これは、今後予定されているサーベイ (SPT, ACT, プランク)で得られるであろうダークエネルギーの力学を理解するうえで参考になるであろう。
宇宙項問題はいまだ解決していないが、観測技術や方法論が充実することで徐々に解決していくだろう
ttp://jump.5ch.net/?https://www.independent.co.uk/news/science/black-hole-nasa-supermassive-size-big-bang-gemini-mass-universe-beginning-a8095801.html "The universe was just not old enough to make a black hole that big. It's very puzzling."
宇宙項問題という至高の問題を解決しようとするより、まだまだ観測すべき情報があるということだ
何か観測で見落としていると考えるほうが、反証のしようがないポストモダン理論を考えるよりはるかに生産的だ
天文学的な観測は一般相対性理論は当て続けているのであり、ダークエネルギーの問題を理解できるまでは
標準モデルの基礎理論であり続けるだろう
ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Conformal_cyclic_cosmology The conformal cyclic cosmology (CCC) is a cosmological model in the framework of general relativity,
advanced by the theoretical physicists Roger Penrose and Vahe Gurzadyan.[1][2][3] In CCC, the universe
iterates through infinite cycles, with the future timelike infinity of each previous iteration being identified
with the Big Bang singularity of the next.[4]
CCC and the Fermi paradox
ttp://jump.5ch.net/?https://arxiv.org/pdf/1512.00554.pdf According to CCC, what is currently regarded as
the entire history of our Universe, from its Big Bang origin to its infinitely exponentially expanding ultimate future is
but a single aeon in an unending succession of broadly similar such aeons. In CCC, the current aeon is very similar to
the picture presented by the ΛCDM model, differing from it primarily in that the early inflationary phase of ΛCDM
(assumed to have occurred in a period between 10－36 and 10－32 seconds following the Big Bang) is taken not to be
a feature of our current aeon, but whose effects arose, instead, from the ultimate exponential expansion of the aeon
prior to ours [3][5].
ペンローズらしいとは思うがサイクリック宇宙論は地球外生命体の探索に使えるとの説もある
普通に頭悪い奴に説明すんのは
時間の無駄だからｗ
○進化論は破綻していると信じている
言葉遊びで誤魔化して
なんも反証できんのかいｗ
私は難しいことはよくわからないのですが
「ドイツ、エヤランゲン大学の進化論者アルバート・フライシュマン教授
なる方は本当に存在していらっしゃるのでしょうか？
そこだけ気になるのでお答えいただければ幸いです
低IQ進化論者ｗ
どこがどう破綻しているかは説明できないけど進化論は破綻してるんだ！さぁ反証してみせろ！
とかいうアホ丸出しなものを言うんだぜ
じゃあまずおまえは俺がわかるように
この疑問に答えてみろ
話はそれからだ
進化論は破綻していると主張するなら
どこがどう破綻しているかを説明するのが最初だよ
あほかｗ
を説明できねえから破綻してるだろ
キリンのもともとあった首が長くなったことと
全くの独立機関の昆虫の羽が現代航空力学を
超えた性能を持つことを同列に語ってるのが
進化論なんだよ
キリンの首が長くなるのは、ペットの品種改良レベルで
交配が進めばありうるわな
だが羽のない昆虫がいくら交配したところで
羽が生えてきてさらに現代航空力学を超えた
羽を持つ子孫なんか生まれてこねえよ
おまえは破綻してない理由を示せやｗ
見つかったのは羽がある昆虫とない昆虫だけ
よくよく考えれば未完成な中間種なんざ羽が役に
立ってないから邪魔なだけで生存には逆に不利
そんな不利な状況を長期間耐えて現代航空力学を超えた
飛行能力を超えた昆虫がある時期突然現れてる
ま、普通の知能の持ち主ならこの時点で破綻してると気づく
知らなかったダーウィンのキリンの首を持ち出して
昆虫の進化まで同じように説明しようとするから無理や破綻が生じる
進化論ありきだから、ちょっと考えればありえないことを
ありえると信じ込むわけｗ
破綻してるって主張してるのは君なんだから立証責任を転嫁してないでどこがどう破綻しているのかちゃんと根拠を示しなよ
普通の知能の持ち主なら分かるとかちょっと考えれば～なんてのは根拠じゃないのよ
さてはおまえ、リンクを必死になって貼り付けてた奴だな
なるほど、それが論破されて難癖つけてるのか
哀れだな進化論者ｗ
ちなみにおまえは破綻してないという主張なの？
どうなの？
そこを聞いておきたいｗ
お手本を見せてくれｗ
進化論は破綻しているもしれないし破綻していないかもしれないけど
それはそれとしてお前は進化論が破綻しているとする根拠を示せていないと主張してるんだよ
破綻している点がどこにも存在しないことを証明するのは不可能なんですがそれは
誤魔化すなよ
まずおまえが進化論に対して
どういう立場をとってるのか答えろよ
そして昆虫の進化はどうして起こったのか
自分の考えもないのか？ｗ
立ち位置は間違いなく進化論者だろうけどな
破綻って言葉に敏感に食いついてくるくらいだからｗ
どういう立場を取っているかだとか昆虫の進化についてどのような見解を持っているかによって
進化論が破綻しているかしていないかが変わるのか？変わらないよな
つまり誤魔化しているのはどう破綻しているか一向に示せないお前
ついに本性がでたな
結局、おまえは自分の立場は隠しておきたいわけだｗ
卑怯な奴だな
じゃあいったん破綻って発言は引っ込めよう
破綻してないと仮定して、おまえの昆虫の進化に対する考えを教えろよ
どこがどう破綻しているのか示せるの？示せないの？
どこがどう破綻しているかを示すか
示すことができないと認めて潔く捨て去るかのどちらかしかないよ
なんで破綻にそこまでこだわるｗ
俺の昆虫の羽の進化駄目出しに反論できなくて
悔しかったのか？
まあ破綻してると思った理由は述べたから
あとはどう解釈するかだな
卑怯なリンク進化論者君は破綻という言葉に永遠に敏感になってなさいｗ
どこがどう破綻しているのか示せるの？示せないの？
おまえは正直者ではないな
文面から悔しさが溢れ出てるもの
昆虫で議論したら絶対に自分が不利だと確信してる
だから破綻にだけ食いついてる
論点そらしってやつねｗ
自分が主張したことなのにそこは論点じゃないとか言われてもね
どこがどう破綻しているのか示せるの？示せないの？
