初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●関連リンク
・カトリック要理：
ttp://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html ・バチカン放送局公式サイト：
ttp://www.radiovaticana.org/gia/index.asp ・日本のカトリック教会：
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm ・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：
ttp://www.cbcj.catholic.jp/ 前スレ 十十十カトリック１９２十十十
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313188594/l50
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060 カトリックに関するカテゴリ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1299894545/
乙ですｗ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/
チンチンブラブラソーセージ
元天使長ルシフェルは天主へ叛逆した。
異端者たちは聖座へ反抗している。
天主に忠実だった天使たちは栄光に包まれている。
特に功績を上げた大天使ミカエルは
新しい天使長の座に据えられた。
歴史（神学）から学ぶなら、もうわかるだろう。
天主から権能を与えられている聖座に忠実であれば、
恐れることはない。
使徒聖ペトロの後継者についての教義を勉強したほうがいい。
ttp://www.italy-marche.info/jp/omona_an/loreto.html 主キリストを包んだ聖骸布
ttp://www2.ocn.ne.jp/~g-compri/index.htm ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
ttp://www.v-cimatti.com/ 聖ヨゼフが建築したロレット・チャペルの螺旋階段
ttp://www.uswest.tv/newmexico/nm_09.html 聖母御出現の巡礼地メジュゴリエ 太陽の奇跡
ttp://www.youtube.com/watch?v=yEvCY0Fm-co ヴァチカンの地下から発掘された聖ペトロの墓
ttp://pweb.sophia.ac.jp/s-yamaoka/Rome01.htm 聖体顕示／聖体礼拝
ttp://www.pauline.or.jp/chripedia/mame_ostensorium.php ttp://www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/liber/pressa.html ttp://www.youtube.com/watch?v=6TTideREsMY Benediction/Adoration
ttp://www.youtube.com/watch?v=XDOU1PSSS7s ttp://www.youtube.com/watch?v=UUwJdd1_Jdk ttp://www.youtube.com/watch?v=wr1rAv_XOWk ttp://www.youtube.com/watch?v=o4Z8XbWmhfc １９０の後半の箇所なんか徐々に淡々と起きなけりゃおかしくなってしまいそう
そこいらの無理やりっぽい心霊主義者みたいに
みこころに任せてのんびしやんべな 日常生活を大事にしながら
聖ヨハネ・ボスコ（ドン・ボスコ）
聖ドン・ボスコが見た、とても有名な
二本の柱と言う預言的な夢があります。
～省略～
福者エリザベト・カノリ・モラの預言
しかし会則を守らない修道者達は災い！ 彼らは、３倍不幸だ！
彼らは全員、かの恐ろしき天罰に打たれるだろう。
ttp://therese.fc2web.com/prophecy2.htm イエズス会聖三木図書館は、
一見すると普通の図書館のように見えるが、
聖人伝や信仰書などの分類を視ると、
絶版した良書などが数多く置いてある。
ttp://www.jesuits.or.jp/~j_seimikibun/index.htm 聖イグナチオ教会の２階にある
別の図書室と共にお勧めしたい。
キリスト教の信仰が宿る、世界の巡礼地をご紹介。
人々が祈りをささげる荘厳な教会や、
聖なる息吹が薫る街並みを巡る、
キリスト教の聖地へと誘います。
ttp://www.hankyu-travel.com/kikaku/vec/ 日時： 2011年10月22日（土） 午後3時（諸聖人の連祷 2時40分 より）開場 午後２時
場所： 東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂
主催： カトリック・アクション同志会
主司式： 溝部 脩 司教
共同司式： 司祭多数予定
ミサの意向： 全ての死者のため
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html 2011年11月19日（土）東京カテドラル聖マリア大聖堂の地下聖堂にて、
関東地区大会が開催される予定です。多数の皆様のご参加をお待ちします。
場所：東京都文京区関口3-16-15
時間：予定では12：30から17：00頃まで。
地図：こちら
指導司祭 内山恵介神父c.p.（御受難会）
ttp://www.msm-japan.jp/set_news.html カトリックのメインスレッドは
わざわざageなくても普通に上がるから。
教区・修道会（宣教会）・小教区の行事、
カトリック施設・グループ主催の催し物などを紹介します。
ミサ・黙想会・祈りの集い等
講座・研修会
♪ 音楽会等♪
ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm こちとら故意にageているんでぃ！
メジュゴリエの証言者たち
シスター・エマヌエル 著 三上茂 訳
定価1890円（本体1800円+税）
バルカン半島のメジュゴリエ、1990年からの
聖母が出現したという証言が報じられている。
いったいそこで何が起こっているのか。
回心をよびかけつづける聖母のメッセージとは？
現地で生活するシスターによる貴重な記録。
ttp://www.donboscosha.com/product/597 ttp://www.youtube.com/watch?v=prs_fgCBfRU 『聖母マリア像の涙』
1973年～秋田の修道院・聖体奉仕会で起きた不思議な出来事、
マリア像から101回の涙が流れ落ちるなど、
一連の現象に立ち会った著者によるルポルタージュ。
安田貞治神父著 エンデルレ書店発行
価格：2,310円
このご出現について、1984年に当時の新潟教区長・
伊藤庄治郎司教により教会認可が与えられました。
以来、秋田には、聖母を慕う人々が巡礼に訪れ続けています。
ttp://mercy.cart.fc2.com/ca10/39/p-r-s/ [聖母の騎士社]
当店価格: 630円 (税込)
聖ファウスティナの使命とそのメッセージを紹介するこの小冊子は、
一人でも多くの方が、神のいつくしみの深さを知り、
「イエズスよ、あなたに信頼します」ということばが表す精神を生き、
喜びと平和を味わうようになるための助けとなれば幸いです。
ttp://www.paulus.jp/product/2106 神を教えることは出来ない。
御心を聴いた者にしか、
御心を語ることは出来ない。
神を見た聖人たちは、
明確な根拠と正当性を有している。
司祭、司教、牧師、たちは、
身勝手な空想による謬説を
直ちにやめるべきである。
遠藤周作の唱えた異端説が
誤謬により破綻している証明
日本の殉教者に関する書籍に目を通すと、
神は沈黙など一切していない。
むしろ、主と聖母が積極的に御出現され、
殉教者たちへ励ましを与えている。
遠藤周作が空想によって偶像（人間イエス）を
造り上げていた証明です。
154 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/20(火) 11:06:53.67 ID:bolGPWFk0 [2/3]
>15は知らんが乳出しは事実だろうよ。ここの画像を見てみろよ。
韓国人が聖母マリアに韓国伝統の服を着せた像を寄贈した朝鮮日報の記事（本国版）
ttp://www.chosun.com/culture/news/200507/200507150124.html エキサイト翻訳
>特異な点はマリアが胸を明らかにしているという点。
>オ氏は“女が胸を明らかにしている姿は朝鮮末期写真でよく探してみられるのに、
>これは乳飲み子男の子を誇らしく思うという意味”と説明した。
159 名前：154[] 投稿日：2011/09/20(火) 11:09:15.23 ID:bolGPWFk0 [3/3]
>韓国人が聖母マリアに韓国伝統の服を着せた像を寄贈した朝鮮日報の記事（本国版）
ちなみに寄贈先はバチカン。
ならば私には神を語る権利がある。
なぜならば、神を見たからだ。
聖座による調査と公認をいただきましたか？
悪霊が人を騙す実例は数多くある。
それって秋田の聖母についても言えるだろ
あれも教会による調査すら未だに受けていない
自分の主人を見間違えるのかい？
とんだ召使だなｗ
マタイによる福音書１８：２１－３５
そのとき、ペトロがイエスところに来て言った。『主よ、≪兄弟≫
（イスラエル人）が私に対して罪を犯（おか）したなら、何回赦（
ゆる）すべきでしょうか。７回までですか。』イエスは言われた。
『あなた（ペトロ）に言っておく。７回どころか７の７０倍までも
（かぎりなく）赦しなさい。
そこで、天の国は次のようにたとえられる。ある王（主なる神）が
、家来（けらい）たちに貸した金（かね）の決済をしようとした。
決済（けっさい）し始めたところ（天国と地獄行きの決済）、１万
タラントン（普通の労働者の１０数万年分の賃金に相当）借金して
いる家来が、王（主なる神）の前に連れて来られた。しかし、返済
できなかったので、主君はこの家来に、自分も妻も子供も、また
持物も全部売って、返済するように命じた。（奴隷となるように
命じた） 家来はひれ伏し、『どうか待って下さい。きっと、全部
お返しします』と≪しきりに願った≫。その家来の主君は【憐（
あわ）れに思って】、≪彼を赦（ゆる）し、その借金を帳消しにし
てやった。≫
ところが、この家来は外（そと）に出て、自分に１００デナリオ
ンの借金をしている仲間（隣人）に出会うと、捕（つか）まえて、
首（くび）を絞（し）め、『借金を返せ』と言った。仲間はひれ伏
して、『どうか待ってくれ。返すから』としきりに頼んだ。
しかし、承知（しょうち）せず、その仲間を引っ張って行き、借金
を返すまでと、牢（ろう）に入れた。仲間たち（隣人たち）は、
事（こと）の次第（しだい）を見て≪非常に心を痛（いた）め、
主君（主なる神）の前に出て、事件を残らず告げた。
そこで、主君はその家来を呼びつけて言った。『不届（ふとど）
きな家来（けらい）だ。≪お前が頼んだから、借金を全部、帳消し
にしてやったのだ。【私（主なる神）がお前を憐れんでやったよう
に、お前も自分の仲間を憐れんでやるべきではなかったか。】・・・
そして、主君（主なる神）は怒（おこ）って、借金をすっかり
返済するまでと、家来を牢役人に引き渡した（地獄に入れた）。
あなたがた一人一人が、≪心から≫兄弟（隣人：あなたを必要
とする人々）を赦さないなら、私の天の父（主なる神）も、
あなたがたに≪同じようになさるであろう≫。・・・
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
秋田は教区司教が認めたから問題ない。
教皇大使も秋田の聖母に巡礼してロザリオを贈った。
秋田否定論者だった故浜尾枢機卿も聖座へ行って考えを変えた。
オッセルバトーレ・ロマーノもシスター笹川の信仰を賞賛。
聖座へ行った日本人神父は前教皇様が机上に秋田の聖母の写真を
飾っていたと証言。
先代司教が否定しようと画策するも、現教皇様の介入により失敗。
現教区司教は何度も秋田に巡礼。
正式な調査も受けてないから「認めた」とはとても言えないね
日本司教団による２度の調査があったがいずれも
「超自然的現象があったとは言えない」という否定的なものだった。
つまり例の落涙現象などは「ただの自然現象としても説明可能」というものだ。
それでも司教から「認定」が出たのは
「今のところこれを基盤とした異端者が居ないから」という
消極的なものでしかない。
ttp://www.newlifejm.net/Bishop_Sato_01052002.pdf ↑先代司教による声明文の写し
つまりあくまでもグレーな扱い。
信じる信じないは個々の信徒に委ねられるが
まだ公式にローマ教皇が認定したとはとても言えず
そういう意味でファチマの聖母などと同列に語ることは
絶対に出来ない。
「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,:' ,' | ,'i .|
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
,' ',l＞く}:::７ rﾉ ,. '"´￣｀ヽ. っ
K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´ ／ ', っ
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ / !
,.:':::::ヽ､ン':, ヽ／ ,ｲ /ﾞ,ｰ､,' ､ ,.-‐､,'
／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ ヽ. ヽ,／,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
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私は自らの牙をへし折り
飼い慣らされる
高間友の会
当店価格: 210円
煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。
ttp://www.paulus.jp/product/4359 832 ：神も仏も名無しさん：2011/09/20(火) 07:05:17.48 ID:o4bAX1KS
審判の時にまで自己弁護をしないようにな。
滅ぼされるから。
審判の時には、
「主よ、罪人の私を憐れんでください」が
助かる正しい態度。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310315106/832
秋田と他の偽出現との違いは、秋田は真贋を判定する教会の権威者によって一度も
決定的に否定されたことが無いということ。
聖座によって一度は否定され、後に認められた私的啓示もあることを踏まえると、
それらの私的啓示より秋田は聖座から好意的印象を持たれている（参照）と言える。
奇跡認定はすでに否定されてる
２度も調査されて「超自然的といえない」という結論がでちゃってる
つまりマリア像が光ったとか涙が出てきたというのはただの自然現象
耳が治ったのも医学的に説明できる範囲内の出来事でしかなかった
ということなんだわ
君があれが真実だと信じて熱狂するのは勝手だけど
ある種の胡散臭さはどうしても残るね
調査する人間を検察にたとえるなら、教区司教は裁判官に該当する。
真贋の判決はあくまで教区司教が下す。
秋田は真贋を判定する教会の権威者によって否定されたことがない。
秋田の冬の教会はファンヒーターをガンガン焚いていただろう。
つまり教会内には多量の水分が水蒸気という形で存在した。
一方で石膏は熱伝導率が小さいため、室温に比較し冷えていた。
するとどうなるか？冬の窓辺でよく起こる現象だ。結露だよ。
空気中の水蒸気を含む空気がマリア像で冷やされ、液体となって
像の比較的くぼんだ部分に集中してたまっていく。
そこから上がれ落ちた水跡は涙の滴のように錯覚するだろう。
これが真実だよ。
涙は拭き取られ、鑑定されて人間の体液と判定されているよ。
あと、落涙現象が冬にしか起こらなかったと思ってるのか？
まぁマリア像が石膏製と思ってる時点で、が秋田に無知だと丸わかりだが。
ちなみに聖母像からは落涙現象だけでなく出血現象も芳香現象もあった。
それも日本司教団は調査済み。
いずれも判定は「奇跡ではない。自然現象の範囲内」というものだ。
そして２度目の調査はシスターの手に出来たという「聖痕」についてだった。
これも「奇跡ではない」というのが司教団の結論。
カトリックでの奇跡判定はかなりシステマティックで
悪く言えば官僚的なものだ。
つまり判定した人が批判的立場だからとか
そういう反論は全く的外れなものだということも
ついでに言っておく。
ビデオを観たがシスターSの清純な人柄を思わせる美しい声が強く印象に残った。
シスターSが聴いたマリア様の声が、言いようもなく美しい天よりのものとしか思えない声というのも真実のように思える。
秋田には芳香だけでなく異臭もあった。
私たちの中にある天使と悪魔がせめぎあっているのだろうか。
かぐわしき新興宗教臭も鼻たれるに違いない
黄金色が太陽の光でゆらゆらキラキラ輝いてる中に無原罪のマリアスタイルの両手を広げた姿があった
以来まったくキリスト教に無縁だった僕はマリア信仰まではいかないけど
マリア信頼は持つようになったね
イメージではすごい美人で何でも話だけは聞いてくれそな優しい女性ね
カトリック教会の看板を掲げながら、
教義とは異なる謬説を吹聴している異端者は
馬鹿な白痴です。
教義が気に入らないのならば、
自らが教会を出て行けばいい。
おまえたちの都合のために
教義を捻じ曲げろとでも言うのか？
聖職者の還俗は当人のみが負う罪の範囲で済むが、
異端者が教会の内部に留まるのは、
他の羊たちをも巻き込む危険性を孕んでいる。
無駄飯喰らいの給料泥棒は去れ！
天使がウジ虫の群れを物質化させて畳の上をはわせたり
大蛇を物質化させて部屋でとぐろを巻かせたりしてたね
無能な白柳の裁定だろ？
信用ならん生臭坊主だったよ。
２回目は白柳は関係ないし
カトリックの奇跡判定は細かく成文化されて恣意的解釈は無理だ
定説・通説なんて何度も覆されてきた歴史があるのだから、
学校で習ったことは鵜呑みにせず、疑ったほうがいいよ。
「タイムマシン可能」ニュートリノ実験結果に専門家ら驚き
産経新聞 9月24日(土)7時56分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000103-san-soci もう一つ言うと調査結果は当然バチカンに届いてる。
そして不審な点があればローマから奇跡判定の専門家が直接調査にやってきて
３度目・４度目の奇跡判定もありえた（ルルドがそうだった）
しかしそうならなかったし先代司教は
「今後も大きな動きがないかぎりありえない」と断言してる。
一般信徒には知りえないことだが秋田で起きた一連の「奇跡」には
何か致命的な欠陥があるんだろうとしか思えない。
そりゃ順序が逆
奇跡が認定されないとシスター笹川は福者になれない
明日死んだとしても無理ですね
オランダの全ての民の母との関係性。
シスターが見た夢で示された、行き過ぎたエキュメニズム
への警告とも取れる啓示。
聖書の聖句のときあかしが一つしかない事。
3つの預言とファティマの第三の秘密との関係性。
こんなところか。
マタイ（アルフェオのレビ）による福音書２１：２８－３２
（そのとき、レビ人の大祭司一族の娘である聖母マリアと主なる神との
子、イエスは、【祭司長】や【民（たみ）の長老たち】に言われた。）
『あなたたちはどう思うか。ある人に息子が二人いたが、彼は兄のとこ
ろへ行き、「子よ、今日、ぶどう園へ行って働きなさい」と言った。
兄は「いやです」と答えたが、後で≪考え直して≫出かけた。
弟のところへも行って、同じことを言うと、弟は「お父さん、承知しま
した」と答えたが、≪出かけなかった≫。
この二人のうち、どちらが父親（主なる神）の望みどおりにしたか。」
彼らが「兄の方です」と言うと、イエスは言われた。
「はっきり言っておく。（金銭欲の）徴税人（ちょうぜいにん）や娼婦
（しょうふ：売春婦）たちの方が、あなたたちより＜先に神の国（天国）
に入（はい）るだろう。 なぜなら、イエスの従兄弟（いとこ）の大祭司
一族の洗礼者ヨハネが来て、【（正）義の道】を示したのに、あなたたち
は彼を信ぜず、徴税人や娼婦（売春婦）たちは（回心して）信じたからだ
。あなたたちは＜それを見ても＞、【後で考え直して（兄のように）彼を
信じようとしなかった。』・・・
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
浜尾枢機卿様のローマに行ってからの
秋田の見解詳しく知りたい
生前の奇跡は全く関係ない
大事なのは生前の聖性
実際生前全く奇跡が無かったにも関わらず、
列福調査してる人はいる
「福者になるためには、殉教者の場合を除いて、一つの奇跡が必要です」
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/sonsha.htm 奇跡がないのに列福調査中？
まさか殉教者のことじゃないよね？
（訂正）・・・マタイ（マテオ）＝アルフェオの子レビ＝大祭司一族
の子＝イエスの従兄弟（いとこ）
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者
私は自らのイチモツをしまい
飼い慣らされる
対象者の死後による取り次ぎ（祈り）の奇跡という意味でしょう。
チマッティ神父様を例に挙げると、
難病が完治した実例などがある。
直接的に天主へ祈るなんてことはしていませんよね？
カトリック信仰は、聖母と聖人・全ての死者たちへ
取り次ぎを願うものでしょう。
なるほど。
確かに取り次ぎを願って医学的に無理な病気治ったとかなら
尊者・福者の対象にはなるね。
アムス信じてるの？
いやどう読んでも
「秋田聖母はアムスと関係がありそうでヤバイ」
と言ってるようにしか思えんが。
>秋田の公認に障害があるとすれば、
>オランダの全ての民の母との関係性。
>シスターが見た夢で示された、行き過ぎたエキュメニズム
>への警告とも取れる啓示。
>聖書の聖句のときあかしが一つしかない事。
>3つの預言とファティマの第三の秘密との関係性。
kwsk
●オランダの全ての民の母との関係性。
●シスターが見た夢で示された、行き過ぎたエキュメニズム
への警告とも取れる啓示。
●3つの預言とファティマの第三の秘密との関係性。
上の三点について詳しくお願い
ttp://hoarun.web.fc2.com/eola.html ６２じゃないが最初と最後のは結構有名なので知ってる。
オランダとの関連
そもそもあの木造は「すべての民の母」の人たちが拝んでる
マリア像のレプリカである。
ファティマの第三の秘密との関連
秋田でシスターが聞いたという預言の一部が
ファティマでの御出現の直後に地元紙で書かれた
デタラメな第三の預言のパクリと言われても
しょうがない内容だった。
本物だったら最近発表された「本物の３つ目」に近い
内容になるはずだが。。。？
ttp://mimizun.com/log/2ch/psy/1110983166/ ｢お言葉が終わり、ひと息の間をおいて、こんどは傍の天使が（長上が以後そう呼ばれるのでそれに倣わせて頂きます）
“すべての民の母の祈り”を始められたので、
わたしもすぐ『おん父のおん子なる主イエズス・キリストよ……』と声を合わせました。」（P60）
シスター笹川の守護の天使がシスター笹川を促すかたちで「すべての民の御母の祈り」を自ら祈っています。
これ故、事の次第は、「ご絵からご像に、たまたま図像だけが移ったのだ」などということではない、ということになります。
これはどういうことなのでしょうか？ 秋田の聖母も「偽のご出現」なのでしょうか？
◆聖体奉仕会の創設者は故伊藤庄治郎司教様でしょう。そして「すべての民の御母」のホームページによると、
伊藤司教様はアムステルダムの「すべての民の御母」のメッセージを信じておられたようです。
ttp://gokyo.ganriki.net/diary2007/d-2007-08-11.html アムステルダムの出現はおかしい。あそこが諸悪の根源だ。
WCC発祥の地アムステルダム。
WCCが誕生する大エキュメニズム会議が開かれている真っ最中に
そこでお告げが始まった。
お告げの中身はもろ社会主義とエキュメニズム。
8/29/1945 すべての民の婦人のメッセージ
There are various movements showing a trend to socialism, which is good,
but they should be brought as much as possible under the guidance of the Church.’
「社会主義の潮流を示す各種の運動があります。それはよいことです。
それをできる限り多く教会の指導下で行うべきです。」
3/28/48
Then I hear the Lady speak again, "Christian peoples, the heathens will teach you".
「キリスト教徒よ。異教徒たちがあなた方を教育するでしょう」
「彼らはひとつの大きな共同体を作ることになっています。
時代のニーズにあった、より近代的な訓練が求められています。視野の広さ、
より社会的な見方が生まれなければなりません。」
「より深い情報が求められています。時代とともに動き、より現代的な、
より社会的な見方を持つ。婦人は黒い鳩を指差していう。
「これは古い精神です。新しい精神に代えられなければなりません」
ttp://www.unitypublishing.com/jan1_99.html ttp://ronconte.wordpress.com/2011/07/05/ida-peerdeman-of-amsterdam-lady-of-all-nations/ 必要なのは死後その対象者の取り次ぎによる奇跡だよ
例えば聖ヨハネ・ノイマン司教の場合、生前は何一つ奇跡は報告されていない。
しかしその死後、司教の取り次ぎによって奇跡が起こり、
列福も列聖も実現した。
ttp://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/images/hs_amsterdam_05.jpg 写真見てどう思う？
エクソシストのリンダ・ブレアに目が似てない？
ttp://3.bp.blogspot.com/_c_L6wtZ6XJA/SXOD3-H-vYI/AAAAAAAAAgs/TMyhPTeezCg/s400/Linda_Blair_as_Regan.jpg シスターＳって亡くなったの？
真偽はわからんが、出現後について全く知らん
大事なのは両方だよ
生前の報告だけで列聖した例もある
悪魔はイーダを通して「お前も手にかけてやる」と
司祭に怒鳴った。司祭は帰る途中に転落事故に。
At twenty, Ida worked as an employee for the firm Boldoot.
The devil had long been aware that she would be chosen by Mary
to bear Her message throughout the world. Consequently,
during this period, the young lady was the object of diabolical manifestations:
lamps swinging inside the house, cupboard doors opening on their own,
the hands of the clock turning at a dizzying speed, the oven
she seldom used suddenly beginning to smoke.
The situation became more serious when Ida herself was a victim of the devil’s tyranny.
Her confessor, Father Frehe, then performed an exorcism with the bishop’s permission.
The last thing the devil said to him was: “You priestling, I will get even with you!”
On the way back to his residence, Father Frehe fell through a metal grate.
ttp://www.communaute-dame.qc.ca/dame/DTP_Ida_AN.htm すまん
今現在の列聖・列福の基準で話してた
確か聖フィロメナは生前の事はその生涯も全く確実性を持って分からないが、死後の奇跡だけで列聖された珍しいケースもあるみたいしな
生前の奇跡は意味ないよ。
生前に行った奇跡そのものは聖性の証明にはならないからね。
そんな珍説初めて聞いたわ
珍説ですか？
信仰において、奇跡（病の癒しや不思議な現象）に重きを置いてる人は、
そう思うかもしれません。・・・が、たとえば誰かが奇跡を行ったとしても、
必ずしもその人が「神の御旨に叶う聖なる人物である」と言う印にはならないし、
その人の聖性の証明にもなりません。
たしかに聖なる人物や死後に列福・列聖された人々の中には、
生前、沢山の奇跡を起こした人は居ます。
しかし、そうして人々の奇跡でさえ、（生前の奇跡が）天国にいる印だとか、
聖人の印だとかみなされることもありません。あくまでも死後に起きた奇跡のみが
天国にいる印とみなされます。
実際、聖ではない人々でも神の御名に於いて奇跡を起こしたりする例があります。
バチカンに排斥された異端グループにおいて、病の癒しや不思議な発光現象が
たくさん起きた例もあります。
果たして彼らが起こした奇跡は、聖性の証明となるのでしょうか？
続き
インチキ聖母出現のメジュゴリエでも奇跡が起きていると言われてますが、
果たしてそうした現象が神からのものであるという証明になりますか？
なりませんね。それと同じですよ。・・・まだ、信じられない？
では、聖書を見てみましょう。
マルコの9章38節以降にはキリストに従っていない人々が主の御名において
悪魔を追い出している例が載っています。
マタイの7章22節以降に、生前、主の御名において預言し、悪魔を追い出し、
不思議を行った人々が死後、主に「悪を行う者よ、私から離れよ」と、排斥されます。
以上の例を見ても生前、誰かが奇跡を行ったとしても、それは聖性の証明にはならないのです。
奇跡や不思議な出来事は神からのものもあるし、悪魔によるものもあるからです。
当然インチキの奇跡現象もたくさんあるでしょう。
例えば、Aさんの持っている十字架像から血が流れ、Aさんが祈ったり、病人に触れたりしただけで、
病気が治ったとします。癒された人々は、「Aさんは、聖人だ！ 神の人だ！」と騒ぐかもしれません。
Aさんは、人々の前で熱心に祈り、断食し犠牲も沢山捧げています。
しかしAさんには秘密があります。Aさんは人々の知らない所では性的に堕落していたのです。
Aさんがそのまま死ねば、当然死後の奇跡は起きないし、聖人にもなれないでしょう。
つまり彼が生前、どんなにたくさんの奇跡を行ったとしても、必ずしもAさんが聖なる人物である
と言う印にはならないのです。隠されている事実は神しか知らないし、奇跡が起きたとしても
そこにはどんな力が働いているか分かりませんからね。
カルト教団が聖人の名を持ち出して
奇跡を主張している例はどうでしょう？
素人が、「生前だ、いや死後の奇跡のみだ」と論争するよりも、
ローマの専門的な機関に任せたほうが無難ですよ。
＞「生前だ、いや死後の奇跡のみだ」と論争するよりも、
否、論争ではなくて、もうこれは決まってることなのです。
列福・列聖調査において、調査の対象人物が
「天国にいる印」として、「死後の奇跡」が求められるのです。
（前教皇の改革により、調査において要求される奇跡の数は減りましたけど）
生前の奇跡が、その人の聖性の印（証明）とするならば、
死後の奇跡は要求されないはずです。
それとカルト教団が何を主張しようが何の意味もありません。
ただの戯言です。
絵画へ数十億円もの値段を無理やりに
付けているのは異常だからだ。
過去にあったチューリップや土地バブルの如く
絵画は本来の価値に戻る。
ダイヤモンドもまた然り。
ユダヤ系の財閥によって価格が
吊り上げられていると云われている。
（宝石には公正な先物市場が無い。）
数十億円の絵を一枚買うのと、
同等の金額で太陽光パネルや食糧を買うのとでは、
どちらが本質的に価値があるだろうか。
おやっどさん ありがっと おやっどさん
たくさんのギンシャリを
おやっどさん ありがっと おやっどさん
三角のおむすび
「捨て石になる覚悟があるか」とシスターｓに「聖母」が言われたけど
当たったね。アムスを認めさせるための捨て石になったのかも。
増えすぎたクジラによって、
他の海洋生物が鯨に食べられ、
激減している。
このままでは他の魚までをも、
食することが出来なくなるでしょう。
日本人以外の他民族も、魚料理を食するのが
多くなってきている。
それにより、魚の消費量が激増している。（中国が顕著）
このような状況の中で、捕鯨だけを禁ずるのは
バランスが崩れる。
新約聖書の御言葉（みことば）
「家造りの捨てた石が隅の親石となった。
それは人の目に不思議なこと。」
「過去の預言者も同じように迫害されたのである。」
聖書を読んでいながら、信心深い人々を侮蔑する
クズどもが居るのは嘆かわしい。
どのような御言葉の読み方をしているのだろうか。
聖書に於いて記述されている迫害者は、
どう見てもイヤな連中のほうだろう。
迫害者＝サロメ、narumi、その他の名無し、
あとは教会にも居るだろう。
教会には敵が紛れ込んでいるから警戒するように！
エンデルレ書店に置いてある書籍は、
だいたい信じてるよ。
個人的な信仰の領域なので干渉されたくないな。
私的啓示を信じないと、迫害者、教会の敵になるんですかぁ？＞雹さん
信じてる人々を口汚く罵るなってことだよ。
あなたは文章を読めない人ですか？
メジュ信じてるの？
超信じてる♪ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7h0PzPk-Lzo&feature=related 教会が否定したという正式な文書を示してください。
司教・司祭レベルでゴタゴタしてるだけでしょう。
公認されていない＝否定とは違うからな。
死後に行われた取次ぎの祈りの有効性が重要なんですね。
＞公認されていない＝否定とは違うからな
いえ同じですが。
アムスはニューエイジ系の異端として警告を受けてますよ。
まだ公認されずに、調査中の奇跡もあるでしょう。
未公認を否定と同義のように捉えてるあなたの認識は誤りです。
だから、正式な文書を示してくださいと要求しているのです。
ソース無しの伝聞レベルですか？
「調査」は終ってます。あれは奇跡でも何でもありません。
メッセージの内容も異端スレスレで警告も受けています。
安田神父さまの秋田の本を最初に読んだ時
聖母の共贖という言葉にとても惹かれるものを感じました。
でも、今は？マークです。
秋田のシスターは地蔵菩薩からお告げを受けるのが始まり。
カトリックになってからは、次に聖母から始まったと言い出した。
経緯からして信憑性を疑うのが普通だろう。
過去スレから引用
552：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:33:51 ID:Xu1AdAsP
秋田はシスターがもともとは地蔵菩薩から啓示を受けていたとか。
色々あるんだよ。
それに秋田を信じると言う事は、オランダのアムステルダムの全ての民の婦人も信じる事になる。
なぜなら秋田の涙を流した像は、アムステルダムでの出現を模した像だから。
アムステルダムの啓示の内容は、エキュメニュカル大絶賛しているし。
啓示を受けている女性の腕を痛がっているのに、ニコニコしながら捻りあげるなど。
おかしな内容が多い。
本当の聖母の出現ならエキュメニュカルを推奨するような事を言わないし。
ありえない内容が多い。
586：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:49:11 ID:Xu1AdAsP
思い出したが、調査委員会のE神父様が
シスターがカトリックになる前から、
仏の夢やお告げを受けていたとか話していたんだよ。
ルチアも否定したからＷＷ
660：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 06:53:42 ID:KbsQDoMB
秋田のメッセージは偽物。ルチアも証言。
Akita message greatly resembles a false version of the Fatima "secret"
that was printed in 1963 by a German publication called Neues Europa in 1963,
one of several "secrets" declared by Church authorities as fabrications.
As the Bishop of Fatima himself said in 1981, "I read them attentively,
and although I was convinced this was pure speculation,
I contacted the seer Lucy, who confirmed to me that all this was an invention,
and had nothing to do with the contents of the message."
ttp://www.spiritdaily.net/akita.htm おれも最初は「日本にも聖ベルナデッタみたいなのが出た？」って思ってたけどね。
ローマ教会から警告受けてることとかわかってきて今は胡散臭い印象しかないね。
ローマは秋田を認めていません。
ttp://www.theotokos.org.uk/pages/unapprov/akita/akita.html [翻訳]
秋田を巻き込む超自然と称する出来事の資料
次の情報は最初の地元司教が秋田の出来事を「認可」したとはいえローマのスタンスとは異なることを示している。
1999年に東京の教皇大使アンブローズ・ド・パウリからイギリスのカトリック専門誌「クリスチャンオーダー」の編集者へ寄せられた書簡が誌上に公表された。
次の声明がある。
「私は秋田の出来事に関する貴誌の問い合わせに答えるよう信仰教理省に依頼されました。
新潟司教が秋田の情報を求める海外司教たちに送付した声明文の写しを同封します。
『聖座は秋田の事件にもメッセージにも一度もいかなる種類の認可も与えたことはありません』
このように、秋田の出来事はローマからまったく認められていませんので、「非公認」に分類するのが正しい」
カトリック信徒にとって、私的啓示は信じる義務を負いません。
信じる義務を生ずるのは、聖ヨハネに与えられた啓示までです。
私的啓示に対する在り方について
「もし彼が一度まことの示現を得たならば、彼は欺きを判別するでしょう。」（聖テレジア）
近年は全く認可のされていない私的啓示への一方的なる追従や公表、
私的啓示を聖福音や聖なる公教会の教義よりも重んずる盲信の姿勢が一部で見受けられます。
ここでは公教会におけます私的啓示への信徒のあり方について考察したく思います。
十字架の聖ヨハネは言います。
「霊魂が私的啓示の後を追いそれをいつでも受け入れる準備が出来ている時、
悪魔は大変喜ぶ。この様な態度は妄想を示唆する多くの機会を与え、
出来る限り信仰から遠ざけさせることが出来るからである。
その様な霊魂は乱暴になり、多くの誘惑に頻繁に堕ち、見苦しい服装をする。」
ttp://hoarun.web.fc2.com/keiji.html 『コレはどういった挨拶でそう？』
といった具合にちと疑えと
ロザリつつ想う
シスターｓは聖母を騙る変な霊に騙されたのでしょうか。
滅茶苦茶にしてしまうんだな。
どこに神はいるんだろう。
私的啓示に熱狂してるような人を
真面目と言えるだろうか？
それは雹
私的啓示を信じる信じないは個人の自由。
おまえたちが何を信じないのも勝手だが、
信じてる人々を侮蔑するのはやめておけ。
個人的な信心に干渉される筋合いは無い。
太陽２個出現
ttp://www.youtube.com/watch?v=hqA7hHpIUFI&feature=related ttp://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/the%20order%20of%20illminaty.html 保守派の作り話だよ。
司祭に確認済み。
どこの司祭だよ。
信心深い保守派が十戒に反する偽りで作り話をするのは矛盾する。
リベラルのほうが異常で信用ならんね。
信仰が無いヤツが、なぜ教会に居るのかってこと。
飯を食うだけの給料泥棒だからだろう。
悪魔に加担している連中だよな。
あまりにも必死すぎて有り得なかったよ。ｗ
聖座がメイソンを破門したという事実があるのに、
擁護するほどの価値があるのか？
フリーメイソンを擁護しつつ聖母信心を攻撃した異常なヤツ。
ああいうヤツが本当に信者だとは思えないね。
どこの司祭に確認しましたか？
マシアとかブタ司教とか反キリスト的な
司祭では意味が無いぞ。ｗ
天使と悪魔 (映画)見てみ。
色んな意味でぞっとするぞ。
教皇と枢機卿を殺したのは、イルミナティだ・・・
と思わしといて、実は全て・・・。
とはいえ、教会の開かれた改革というやつには、俺も反対だよ。
「信仰の神秘」という信仰心を持ちながら、
現代でも起き続けている生ける神により与えられた奇跡を
拒絶する者たちは矛盾している。
聖母の御出現などは、創造主による全能性の顕現の延長ではないですか。
復活や霊魂を信じている（世間的には）非常識な連中が、
現代に於いても続く聖母の御出現や奇跡をオカルト扱いするのは
如何なる了見からなのでしょうか。
霊の存在を信じながら、霊を否定しているようにみえます。
宗教もオカルトも超自然現象の分野ですよ？
気取った表現でいうと形而上ってやつです。
無神論者から見ればこうでしょう。
「宗教を信仰してるヤツがオカルトを馬鹿にしてやがる。ｗ」
超自然と形而上はまったく異なる概念
みそもくそも一緒くたにして、無教養晒しちゃってｗ
辞書の語義では同義です。
無知はオマエのほうじゃね？ｗ
知ったかぶりが。
いるんだよなぁ、自分のイメージだけで概念を語るヤツ。ｗ
しっかりと定義付けを学んだ者なら誤らない間違いだね。
あなたが言う「形而上」を説明してもらえます？
ずいぶん、自信ありげですよね。
人を知ったか呼ばわり
それで説明してくれます？ってｗｗ
そんなだから恥さらすんだよ 自分で確認しろ
おまえバカか？
こちらの反論は済んだだろう。
辞書で語義は確認済みだ。
形而上学（けいじじょうがく、希: μεταφυσικά，羅: Metaphysica，英: Metaphysics，独: Metaphysik）とは、
一般的には実体や自己などの存在を規定する普遍的な原理について研究する哲学の一領域である[1][2]。
世界の根本的な成り立ちの理由（世界の根本原因）や、物や人間の存在の理由や意味など、
見たり確かめたりできないものについて考える学問分野である。
形而上学は科学により、すなわち観察と実験により検証されえない対象を探求する思弁的学問。
超自然は、科学的対象になるかどうかは関係なく、科学的に未解明な現象を扱う分野、
とでも言うべきか。
超自然という語は、形而上という語義に含まれる
同義のような語句であるというわけだ。
まったく異なる概念というわけではあるまい。
だから含まれないよw
そもそも超自然は学問ですらないし。
単純に言って幽霊やUFOや超能力なんて探求する学問ではないのよ、形而上学ってw
オカルト好きが反重力に飛びつくとすれば、形而上学は「そもそも重力って何？」を考える。
先程の雑魚が正しかったとしても
オレは譲歩しない。
なぜなら、クズどもの歯軋りは
オレの愉悦だからだ。ｗ
悪人の破滅に同情するような口ぶりは建前だね。
クズどもが神罰で滅ぼされるのを願うことこそ正義。
神が謙遜な者に信頼を置くように、
オレも善き人にしか心を開けない。
ニューエイジに嵌ってるシスターＳは信用できるのか？ｗ
この意見は正しいよ
実際いくら生前に
奇跡を起こしても聖性が無ければ聖人ではない
しかし生前奇跡が無くても、聖性があれば確かに聖人
ローマはこの考えの元に列聖を行ってるよ
それはいろんな聖人たちや列福調査が行われてる人たちの生涯を知れば分かるはずだよ。
例えば尊者チマッティ神父は殉教者ではないし、
生前の奇跡は全く確認されてないにも関わらず列福調査が行われてる。
蟻の街のマリアも同様。
列福・列聖されるのは奇人ではなく、
聖人だから必要なのは生前の奇跡ではなく聖性だよ
うんだ、うんだ。
今調査中なんだってね
でも取次ぎの奇跡と思われているガン治癒を目撃したはずの医者が
アンチ宗教な人で全く協力してくれなくて調査が頓挫してるらしい
列福の決め手の奇跡として認められたかはわからないけど、大分にいた某神父様が末期癌になりイタリアに帰国
しかしイタリアで当時列福調査中の
シュステル枢機卿の取り次ぎで奇跡的に治癒
しかし医者が無神論者だった為認めてくれなかった…
再び来日され１０年後再びイタリアに休暇で帰国された時には医者は認めたよ
列福に大切なのはその医者が奇跡を認めることではなくて、
不治の病が治癒したとの確認と証明で足りるみたいだよ
で、今シュステル枢機卿は
福者シュステル枢機卿だよ
うんだから君があげた事例も１０年以上かかってるでしょ？
＞不治の病が治癒したとの確認
それがアンチ宗教な医者相手だと色々と面倒なんだよ。
カルテの公開を全面拒否したり、あれこれ屁理屈つけて
医学的限界だったのを認めなかったり。
治癒から１０年再発しないのが条件じゃなかったっけ？
１０年以内にその人が別の病気で亡くなったなら無問題だけど
末期癌の治癒とかって瞬時なの？
少なくとも、祈ってから数日とかでなければ意味はないよな。
半年とか、数年間祈り続けて治ったのであれば、それは奇跡とは認めないよ。
（仮にその治癒に神の介入があっとしても・・・だ）
実際、時間がかかっても良いのであれば、無神論者や無宗教者でも末期がんが
治癒した例はいくらでもある。
医師によりちゃんとコントロールされた断食療法とか、食事療法、
あるいは自己暗示による自己免疫力のアップとかでね。
（信仰者の場合、そこに祈りがあれば、奇跡だとか、聖人の取次のお陰とか、
神様のお恵みだと言うかもしれないが）
奇跡が瞬時に起きたとかでなければ、自分は信じられないな。
人間の自己治癒力って我々の想像以上だし。
ただ、治癒が瞬時ならば、それは医学的にも科学的にも説明できないから信じるよ。
奇跡と認定された例は１～２日で治ったとかだよ。
マリアには権限ありません。
カトリックでは神父がマリアに取り次ぎ、
マリアがイエスに取り次ぎ、イエスが父に取り次ぐと
かなりまんどくさいプロセスをとるが、
これは中世の凡庸な大衆を相手にしたときの名残。
当然あります。多くの証拠もあります。
「取次ぎ」の意味がわかってないな。
君はプロテスタントか？
イエスが父なる神に取り次ぐわけ無いだろアホかｗ
＞これは中世の凡庸な大衆
マリア崇敬を捨てた俺たち最先端ってか？ｗ
マリア崇敬は原始教会からあるよ。
聖書にも書かれてる。
プロテスタントは認めると
都合が悪くなるから
それを見てみぬ振りするがね。
カトリック教会の用語は「聖母信心」だけどな。
ここのスレッドには、誤った用語で書くヤツが多いけど、
部外者か浅い信仰の持ち主ばかりだね。
用語を間違えてるヤツは、
書き込みの内容も醜悪で誤謬に満ちている。
フリーメーソンを擁護して御出現を攻撃するような
異常な状況を作り出してるのは、こういった連中。
極悪人かカルト宗教でないかぎり、
幻視者を口汚く罵るのは慎むけどな。
「過去の預言者も同じように迫害された」に
該当しない賢明な判断ゆえに。
信仰的には、マシア司祭やブタ司教のほうが
よっぽど悪質だろう。
キリストは父と同等の三位一体なので父への取り次ぎ手ではありません。
信者はイエズス・キリストに達することが目的です。
取り次ぎ手で最高位が聖母なんです。
秋田のニューエイジ系にはまってる変なシスターを持ち上げて
正式な叙階を受けた司教や枢機卿を「豚（＝悪魔）」と罵る君が
カトリック信徒とは到底思えないな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LOvn_fGiYPQ ttp://www.youtube.com/watch?v=3YP3cgj7DGc&feature=related いかに都合のいい事を言ってもらう事を中心とするならば、福音派は辞めるに限ります。
実際、神を信じない事自体が罪である事と、神の御言葉をそのまま信じない事自体が、
罪であること知っていなければ、聖書に忠実な福音派にとどまるのは難しいでしょう。
「マルコ8:38 神に背いたこの罪深い時代に、わたしとわたしの言葉を恥じる者は、
人の子もまた、父の栄光に輝いて聖なる天使たちと共に来るときに、その者を恥じる。」
ですから神の言葉を否定し、神様の是認など得られなくても関係ない方で、
ただ何となくファッションで、宗教を経験してみたいだけの方は、
ぜひ聖書をそのまま信じる事はしない、キリスト教会へおいで下さい。
世に調子を合わせるカトリック、リベラルの
名前ばかりキリスト教徒になれば、世が愛してくれるでしょう。
キリストの本当の弟子では無いのですから。
地獄逝きの片道切符の特典つきですｗ
ヨハネ１5:18 もし世があなたがたを憎むなら、
世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。
15:19 もしあなたがたがこの世のものであったなら、世は自分のものを愛したでしょう。
しかし、あなたがたは世のものではなく、かえってわたしが世からあなたがたを選び出したのです。
それで世はあなたがたを憎むのです。
【新共同訳】 フィリピ
3:18 何度も言ってきたし、今また涙ながらに言いますが、キリストの十字架に敵対して歩んでいる者が多いのです。3:19 彼らの行き着くところは滅びです。彼らは腹を神とし、恥ずべきものを誇りとし、この世のことしか考えていません。
さらに、救われて内に聖霊を持っていなければ、いかに善行を積もうと、どこの教会に行ってようと地獄逝きです。神を信じない事自体、神の御言葉をそのまま信じない事自体が、
罪なのですから。
「ローマ8:9 けれども、もし神の御霊があなたがたのうちに住んでおられるなら、
あなたがたは肉の中にではなく、御霊の中にいるのです。
キリストの御霊を持たない人は、キリストのものではありません。」
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26930.jpg 
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26929.jpg 
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_26928.jpg 
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_27065.jpg ・韓国が、反日デモで鳥（キジ）を虐殺
ttp://www.dailymotion.com/video/xjtg4z_yyy-yyyyyy-yy-yyy-bird-massacre-demonstration-by-south-korean-mp4_news ・韓国の番組「悪い事をするときは日本人って言うんだよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=J2-o6CouEsk ・日本人をひたすら罵倒する某国のヒット曲『fUCk zAPAN』（字幕付き）.
ttp://www.youtube.com/watch?v=8-nNxDJU0Fw ・日の丸を引き裂く韓国のロックバンド （よりによってフジロックフェスティバルで）
ttp://www.youtube.com/watch?v=4CZBclM6pGM ・広島・原爆ドームの前で踊る韓国人、K-POP歌手・Rainの冒涜的PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=IcqaVfnMnq8 ・南朝鮮（韓国）の反日ソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=uxHGAsJ0t3A&feature=player_embedded 聖母信心は聖書的にも矛盾しないよ
だからカトリックと形は違えど東方の諸教会でも崇敬されている
必死こいて全否定してるのはプロテスタントだけ
マリヤを拝めと聖書のどこに書かれてる？
カトリック・東方諸教会で聖母を拝んだことは一度もありませんが？
聖書にあるとおり「マリアを讃えた」ことなら幾千とあります。
つまり一緒に祈ってねってこと
あとイエスも自分に祈れとは言ってない
神に祈れとは言った
生ける神のみに祈ればいいだろ！
あとミサでも「聖母マリアよ」って直接呼びかける祈りなんか一つも無い。
一体誰と戦ってるんだ？って思う。
プロテスタント的には天国行った人はなにもしないで寝てすごしてるだけですか？
一体誰と戦ってるんでしょ？
これって変なオカルト本でしか見かけたことないんだよね。
これといった証拠も無い。
まあマリアはパレスティナ系なので黒いほうが
正確と言えなくも無いと思うが。
やべぇｗｗｗ目眩してきたｗｗ
神はモーゼの十戒において、「汝、自分の父母を敬うべし」と命じている。
従って主は御自分の父母を敬ったはずである。
聖母を敬う者は主に背くのではない。
主がご自分の御母を敬ったように、聖母を自分の母として敬う者は、主に
似た者となるのである。
全てのキリスト信者の代表として主のご臨終に立ち会った弟子のヨハネに、
主は御自分の母を与えたのだから、キリスト信者が聖母マリアを自分の母
として敬うことは主の御心に適っている。
偶像に金襴緞子着せて何がしたいんだよｗ
ttp://antiquesanastasia.com/religion/references/virgin_mary/black_madonnas/black_madonnas.jpg 神の母を貶す人が自分の親を敬えるとは思えませんな。
お前は、自分の父母が生きてる間は敬うけども、死んだら「何で死人を敬うんだよ。」
と敬うのを拒否するのか？
初代教会から千数百年後に分派を起こした異端者のみが、
聖母信心を拒絶している。
歴史的な観点からも、プロテスタントの非は明らか。
そもそも、主キリストの母親を侮蔑するなど
まともな信仰者ならば、畏れ多くて出来ないはずである。
一部のプロテスタントには
「死者を神のように拝んでる」ことになるらしい
過去にそんな理屈で
カトリックの「記念日」を
罵ってる人に出会ったことある
そういうところはある意味徹底してて
「復活祭」「聖霊降臨祭」は祝うが
聖金曜日は華麗にスルーするｗ
イエスの命日はどうでもいいらしい
すげーな
信仰なきゃ保たんわな
あわれみ深さにダツボーだァ
なんとなくこのあたりちょっと似てるかな。もっともオシラサマのほうは金襴緞子なんて立派なもんじゃなく端切れだけどね。
でも両者には相通ずるものがあるのかもしれない。素朴な民衆の土臭い信仰心みたいなものがあるような。
黒聖母は必ず幼子キリストを抱いている。このあたり子安マリア様かな。子安観音的な感じで信仰されていたんじゃないかと。
聖母は黒だろうが白だろうが、日本の伝統的なものに上手に神仏習合していけるような気がする。
これはロシアのニコライが死ぬまでずっと模索していた方向だけどね。
天空を飛翔して聖堂になったという聖伝がある。
（ロレート教会の奇跡）
家族を大切にした主が、
家族を侮蔑されたら不快になるのは
明白な道理でしょう。
身近な家族すら愛せない者が、
キリスト教のアガペー（慈愛）を
実践できるとは思えない。
手塩かけて育てた娘を嫁にやる愛の深さよ
娘に暴力ふるったら回心ね
自己陶酔してるヒマなんかないお
単純な話だよ。
昔から男神より女神崇拝は人気があった。
マリア崇敬は女神崇拝の代替物として信仰者の信仰を埋めるモノにすぎん。
この国は太陽神も女神だから。日本人には日本人にあったものがある。アメリカや韓国で
はやったりうまくいったからといって、それをそのまま持ち込んでも定着しない。
イエスは「自分の父、母、兄弟を捨てないものは、わたしにふさわしくない」と言った。
父、母を敬えの十戒とは根本的に異なるよw
ユダヤ民族主義でイエスの教えを歪曲するカトリックの糞さときたら。
何より当のイエスも、イエスの家族が会堂に来た時に、信者に迎え入れては？と言われ、
それに対して「父とはだれか？母とはだれか？主の御旨を行うものがわたしの父、母、兄弟である」と、
イエスの血縁の特権を否定し、むしろ突き放すようなことを言ってる。
そして、エルサレム原始教会の中でも、エウセビオスや初期の教父文献のいずれにおいても、イエスの母が
聖者として特別扱いされたなどという記述は一切ない。
カテキズムという後代の妄想の中でしか生きられないカトリッキュ雑魚杉
いいですか？
生ける神のみを敬いなさい。
死者を敬う暇はないはずです。
目を覚ましなさい。
154 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/20(火) 11:06:53.67 ID:bolGPWFk0 [2/3]
>15は知らんが乳出しは事実だろうよ。ここの画像を見てみろよ。
韓国人が聖母マリアに韓国伝統の服を着せた像を寄贈した朝鮮日報の記事（本国版）
ttp://www.chosun.com/culture/news/200507/200507150124.html エキサイト翻訳
>特異な点はマリアが胸を明らかにしているという点。
>オ氏は“女が胸を明らかにしている姿は朝鮮末期写真でよく探してみられるのに、
>これは乳飲み子男の子を誇らしく思うという意味”と説明した。
159 名前：154[] 投稿日：2011/09/20(火) 11:09:15.23 ID:bolGPWFk0 [3/3]
>韓国人が聖母マリアに韓国伝統の服を着せた像を寄贈した朝鮮日報の記事（本国版）
ちなみに寄贈先はバチカン。
チョゴリwwwwwwwwwwwwwww
乳出しwwwwwwwwwwwwwwww
しかもヴァチカンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
目の前で息を引き取り 取り下ろし 墓へ納め
こういう作業をマリアさまと一緒にやったらさぞかし信仰は深まるだろうになァ…
彼らに気づかれないようにやった方が平安かもなァ…悲しいなァ…
話してるけれど、どうなの？神学的に。
どうなの？と言われても特におかしな点はないとしか。
う～ん シュールね！
グノーシス＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞プロテスタント＞＞＞＞＞カトリッキュ＞＞＞＞羅生門＞＞＞＞スウェ～デンボルグ
どうして聖母や聖人に執り成しを願うのか？
ここでプロテスタントの皆さんにカトリックの教えを引用しても意味が無いので、
聖書から引用します。
ヤコブの手紙 5章13節以下には、
「互いに祈れ」とか「義人の祈りは効果がある」と、
お互い祈り合うこと、特に義人の祈りには効果があることを、聖書は教えています。
黙示録の8章3～8節では聖人の祈りについて言及しています。
口語訳では、
「すべての聖徒の祈に加えて、御座の前の金の祭壇の上にささげるためのものであった」
「香の煙は、御使の手から、聖徒たちの祈と共に神のみまえに立ちのぼった」
共同訳
「すべての聖なる者たちの祈りに添えて、玉座の前にある金の祭壇に献げるためである」
「香の煙は、天使の手から、聖なる者たちの祈りと共に神の御前へ立ち上った」
このようにプロテスタントの皆さんが使う聖書でさえも、聖人たちが神の御前で祈りを捧げていることが分かります。
地上の人々が互いに祈り合ったり、義人に祈ってもらえるように祈りをお願いするように、
カトリック信者が神のそばに居られる聖母や聖人に祈りを依頼したとしても何ら不思議なことではないし、
聖書に反することでもありません。
なおキリストご自身は、マタイ19章19節で守るべき掟をいくつかあげています。
その中に「父と母を敬え」とあり、キリストにとっての母は、マリアですから、当然母であるマリアの願いを
蔑ろにすることは出来ません。ゆえに聖人たちの祈りよりも更に母であるマリアの祈りや願いに耳を傾けるわけです。
そして（祈りを聞き入れてもらえる）時がまだ来てなかったとしても、カナの結婚式の時のように、
マリアの願いは、キリストにとっては親からの命令そのものですから、その願いを拒むことが出来ず、
地上の人々にはマリアを通じて、神の恩恵と癒し、そして許しがもたらされるのです。
そんなもん論証とは言わんw
ましてや、「父、母を敬え」は自分の肉親を大切にしろという教えであって、
イエスの母マリアを聖人として敬え、などという珍妙な神学は小学生でも導けませんw
ましてや、新約の中にはイエスが肉親を否定する文句は多々あるが、それを完全に無視する盲目ぶりw
もはやカルトの信者と変わらんよw
イエスってどんだけマザコンやねん。ってかマリアの方が主導権あんのw？
カトリックって議論したことないのかw
執り成しや義人の祈りの持つ効果は認めつつも、
聖人（義人）の祈りは関係ない！？ 効果もない？？？
おかしな論調ですね。
自分やあなたの愛する人が病気なったら、祈らないのですか？
牧師さんや信徒仲間に、「どうかお祈りください」と願わないのですか？
あなたが自分や愛する人のために祈ることやあるいは祈りを依頼するのはOKで、
カトリック信者が聖母や聖人にお祈り下さいと願うのは駄目だというのは
かなりの無理がありますね。
権限の問題ではありません。執り成しの祈りは、ただの兄弟愛に過ぎません。
牧師があなたに祈りを依頼されて、神に祈るのは、牧師に祈る権限があるからですか？
そうではありませんね。それと同じです。
それと黙示録の出てくる聖人たちの祈りはなんですか？
もしキリストがマリアの願いを拒むの出れば、カナでの奇跡が起きなかったでしょう。
ちなみに主はマザコンなんかではありませんよ。自ら神の掟を実行してるだけです。
ぼくは以前ここで、震災が起きてもなんだか祈れないなーとボヤいていました
が、それでもまあ動けないわけでもないし、できることはするか、と、主に
★ニュー速＋板ttp://raicho.2ch.net/newsplus/
★緊急自然災害板ttp://hato.2ch.net/lifeline/
を行き来しつつ、いろいろ呼びかけたり知らせたりといった地味な作業を
しておりました。
日本はもう少しましな国かと思っていたんですが、とにかく原発関連の情報
隠蔽がひどくて、
ぼくたちの上に降り注いだ桁違いな量の放射性物質のことも（僕の地域は
3月21～24日あたりがひどかった）
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1306948.htm 原発は津波の前にすでに地震の段階でダメになっていたことも
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html 福島3号機は水蒸気爆発じゃなくて核爆発だったことも
ttp://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=related 海外では既に知られていることも、日本では報道されないか、されてもその
重要性が視聴者に理解できるように報道していなかったりで、日本ってこん
なにダメな国だったか、といちいち失望してしまうわけなんですが、一応
日本人なんで、こんな状況でも日本人の為に何かできることがあればなーと
思うわけです。
にガソリンを入れるのに並んでいたところ、黒いダウンジャケットの上に軽
い黄色い物体が降ってきて、払うとハラハラと散っていくのですが、払って
も払っても黄色い5㎜程の大きさの物が降ってきて…もう何年も外回りの仕
事をしていたけれど、こういう降下物ははじめてで、「これはやばいな」とそ
れ以来マスクをつけていました。しばらくの間は外のバイクにも車にもうっ
すら黄色く降り積もる物があったので、みなさんもお気づきだったとは思い
ますが、後で上の表をみて「やっぱりやばかったか」と思ったものでした。
最近気になるのは、「福島の野菜を食べて応援しよう」とマスコミが流してい
るのを、どういうわけかカトリック新聞まで同じセリフを言い始めたところ。
それってどうなんだろう？本当に福島県人の為になっているんだろうか？と、
かなり疑問に思う。ネット上では汚染野菜を出荷する福島の農家の悪口が
日に日に多くなり、食べた人も内部被曝で、いろいろ情報を見ている側から
すると、そのキャンペーン誰得だよ、としか思えない。
AERAの記事にこんなのがあるんだけど↓、下の2番目のリンク先は福島から
岐阜へ避難した人の話で、これが今の福島の現状をよくあらわしているのでは
ないかと思う。
ttp://megalodon.jp/2011-0903-0947-12/www.aera-net.jp/summary/110828_002539.html 福島市に住む小学５年生の女の子
わたしは、ふつうの子供を産めますか？
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？
毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。
ttp://www.janjanblog.com/archives/48645 カトリック教会は「生活」より「命」が優先、って言えるはずなのに、日本
やマスコミが口にするのと同じことをするのは、支援の方向性がずれている
と思う。原発からの放射能漏れは何にも解決してなくて、まず放射能漏れが
収まらなければ除染してもまた汚染してしまうだけ、暫定基準値なんて決め
方適当だし、教会ははっきりと、福島からの避難を呼びかけるべきじゃ
ないのかな。
教会で、ひざまずき台が突然撤去されてしまったからだ。ぼくは教会報を読
んで、既に2か月前の委員会で決まっていたらしい、と知った。理由は
「掃除がしにくい」と書いてあった。ぼくはすぐに嘘だ、と思った。何故なら、
この教会はぼくが来た時からひざまずき台を使ってなくて、ぼくが台を下ろ
そうとすると、どの席に行っても、とても1，2か月で降り積もったとは思
えない量のほこりが手につくか、台のつなぎが長年使ってなくて固くなり、
下ろそうとしても動かない台が多く、さらにその台の上に古い聖歌集がこれ
またほこりだらけで乗っかっていたから、掃除なんて誰もしてなかったからだ。
なんで急に掃除をする気になったんだろう。
ぼくはその後、この教会でおそらく一番ひざまずいてるであろう人に尋ねて
みたが、ひどく驚いておられたので、台を使っている人には事前に一言の話
もなかったらしい。ぼくも別の委員会に少し顔を出していたが、その話のあっ
た月は仕事がピークで明け方4時半ぐらいまで会社にいたりして、とても委
員会に出られる状況ではなかった。出ていたら絶対反対したのにな…。神を愛
することと、台をはずすことに、何の関係があるんだろう？「神様、あなたを
愛しているので、誰もあなたの前にひざまずけないように台は外しますね」
なんてどうして平気で言えるんだろう？
はずした後に聞かれたって…「ないとかありえないんで付け直してください」
とでも言えばよかったんだろうか？聖変化の時じゃなくても、普通に聖体訪問
する時にひざまずいたりしないんだろうか？ご聖体があるからひざまずくのに、
そうでなければ家でひざまずけばいいだけだもんな…。などなどいろいろ悲し
く思っていたのでした。
とりあえずひざまずく人用？にいくつか（いくつだろう？）クッションを準備
するらしいけど、うちは信者席の背もたれが結構高さがあるので、イグナチオ
みたいに20㎝くらい？厚いのでないと、たぶんすごく祈りにくい姿勢になる
と思う。でもきっと変なペラペラの座布団だったりしそうだorz
日本のカトリック教会の信徒数の伸び悩みって、きっとこうした教会の宝であ
る「目に見える徴」を捨てて、日本に既にあるものに同化させてきたからなん
じゃないかと思う。既にあるものは教会じゃなくてもあるものだし、神を求め
る人は、日本という国が与えてくれないものをこそ求めているのに、目に見え
る徴は、ぼくたちの弱い信仰を助けるものなのに…。
…などと、いろいろ思うところが多くちょっと出てきましたw
そういえば、目に見える徴っていうと、最近こんな写真をみかけました。
技術の進んだ国に住む日本人的には「CGか？」と初めに思ってしまうところが
なんともだけど、これは本物かな、と思う。ではまた。
メジュゴリエの空
ttp://catholic-ota.net/image/Topics/2010/page_thumb55.html > メジュゴリエの空
>
ttp://catholic-ota.net/image/Topics/2010/page_thumb55.html 偶然、自然産物、とは思えない雲の形ですね。
御心の介入によるものとしか見えません。
巡礼地メジュゴリエについては、youtubeなどで、
動画も数多くアップロードされています。
ただの飛行機雲としか思えんｗ
オカルト趣味満開だな
ただの金儲けです。
聖地とされている場所周辺の土地は、買い上げられ、
価格が上昇。
サッカー場を含む一大レジャー施設建設の予定があります。
雇用の増加と莫大なお金（外貨）が入ってくると地元住民は色めきだってるだよだが。
私たちと同時代を生きた
２０世紀以降の聖人たちは、
現代の事情をより深く理解しているので、
取り次ぎを願うのは最適でしょう。
私たちの良き弁護者にも
なっていただけるかと存じます。
冒涜的な大罪です。
奴らの動機は信仰に基づいていません。
カトリック教会を利用して
政治思想の拡散を狙っています。
公私混同をしない分別があるならば、
個人的に差異がある政治については禁句のはず。
教会で「憲法９条が・・・・」とか
言ってる連中のほうが異常だね。
政教分離を要求するなら自らの襟も正せよ。
一方的な要求ばかりは図々しい。
（連帯責任など不可解な屁理屈である。）
当人が犯した罪の責任は、
当事者間で解決してください。
朝鮮人・中国人へ謝罪する気は全く無いね。
弱小国が蹂躙されてきたのは人類の歴史そのもの。
珍しい事柄ではない。
その証拠に、欧米列強は謝罪など一切していない。
自由が脅かされたことなど一切無い。
些細な事で独裁者を引き合いに出すマスメディアや政治家は
甘ったれた馬鹿だね。
自由を尊びながら、ネット上でのマスコミ批判には
ムキになるというクズのような矛盾。
そもそも真のジャーナリストならば世界中に弾圧されても
変わらず、怯むことなく意見を述べ続ける。
日本のマスメディアは、周囲へ要求ばかりのチキンだろう。
自分に都合の良い意見のみを要求するのは
未熟な幼児性である。
こいつらとエキュメニズムするなんてやはり間違いなんだよ。
普通に我らの母を侮辱されといてこいつらも同じキリスト教とか言ってる時点で聖母に申し訳たたんよ。
すぐにイエス様のお母さんだと信じちゃうの？
悪魔はキリストにさえ化けるのに、マリヤに化けるの簡単だと思わないの？
すぐにばれちゃうじゃん。
見目麗しい女の姿で現れるのが常套手段。
ついでに「lady」と名乗れば、
カトはすぐに「あっ聖母だ」と信じてくれるから
カトが一番騙されやすいんだよ。
とか
なんか２才以下の赤ちゃんとか焼いて喰ってそう
日本にもこんなのいたのか
聖伝も受け入れないようですから議論をしても平行線でしょう
防衛システムが誤作動
または指揮官がミサイル攻撃だと誤認
報復核攻撃
全面戦争
米国は破損物だと偽って
仮想敵国を撃つ機会があった。
（核爆弾が内部に込められた人工衛星とか）
相対論を妄信している連中は、
宗教の盲信と大差ない。
アインシュタインは神ですか？ｗ
ttp://onayamifree.com/thread/1227063/ ttp://ameblo.jp/soredemoikiteiru/entry-10441983298.html ttp://www.youtube.com/watch?v=slXNDigyc0Q すぐに信じたりするのはオカルト趣味なバカだけ
＞悪魔はキリストにさえ化ける
そんなことぐらいわかってるし
その可能性を無視するほどカトリックの聖職者もアホじゃない
ttp://www.youtube.com/watch?v=-oW-IhoxzyQ 払ってもらうなら陰陽師さんだね。神社かお寺にご相談ください。
プロテスタントの方ですか？
まず下記の方々に申し上げたらいかかでしょうか？
＞カトリックのように天使祝詞(聖母マリアへの祈り)も祈ります。
ttp://www.ch-fukuinkan.com/cgi-bin/ch-fukuinkan/siteup.cgi?category=2&page=0 
ttp://www.ch-fukuinkan.com/file/00/pi_home.jpg 
ttp://www.ch-fukuinkan.com/file/50/pi_05.jpg だから何でマリアじゃないといけないのw
ヨセフじゃだめなのw？何でマリアだけ聖像が作られ、別格の聖人のように崇められ、
信仰的崇敬の対象じゃなきゃならないのw？
聖書的根拠がないどころか、背理してるのよw
キリスト自身が血縁による特権を否定（「主の御旨を行う者こそ父、母、兄弟」）して、
マリアの神聖視を妨げてるんだからw
別にマリアだけではありませよ。
ヨゼフも同様に取次ぎを願われ、愛され、信心されています。
カトリック教会は、聖ヨゼフとを、「カトリック公教会の最高の保護者」と定め、
いくつか大きなお祝日も祝いしています。
また労働者の保護聖人としても定められています。信者たちの謙遜と従順と貞潔の良き模範です。
そして聖ヨゼフのように、いつも主を思い、愛さねばなりません。
ちなみに自分の保護聖人も聖ヨゼフです。
聖ヨゼフの御像を祭壇らしきとこに置いて信仰対象としてるみたいだから
ここの日本基督教団に聞いてみたら？→
母親大切にできない人はなんかに取り憑かれてんだろ。売国奴の亡霊とかに
ttp://www16.ocn.ne.jp/~miyakoch/st/icon/icon.htm このイコンだらけの教会。
なんと東方典礼をおこなう日本キリスト教団が大阪都島区にあるんですねぇ。
何でもありで驚いたよ。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~miyakoch/do/index.htm ttp://www16.ocn.ne.jp/~miyakoch/00.htm あなたはカトリックの教会に行ったことがありますか？
ヨゼフ様の像がある教会もありますし、
マリア様・ヨゼフ様以外の聖人の像がある教会もあります
長崎には２６聖人の像がありますよ
諸聖人の連祷を知っておられますか？
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/rentou/rentou15.html 自称イエスの代理人が列福したやつらだろ？
偉い人間もいるもんだわw
プロテスタントは何でもありですよ
だから分裂するのです
養父聖ヨセフの像も絵もない教会って逆に見たこと無いよ。
そういえば聖ヨセフの連祷もあるな。
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/rentou/rentou14.html 神様からお恵みが頂きたいのなら、必ず、聖ヨゼフのお取り次ぎを願いなさい。神様の特別なお恵みを必要とするとき、
御ミサを願い、同時に聖ヨゼフに信頼を持って祈りなさい。
イエズス様が聖ヨゼフ様のどんな願いでも、聞いてくださる理由は、聖ヨゼフがこの世においてイエズス様の養父で
あられましたので、現在、天国においては、その感謝として、頼まれることは何でも命令されるかのようにすぐ
聞き入れて下さるからです。
私ばかりでなく、誰でも、聖ヨゼフに信心と愛を持って祈るのならば必ずお恵みを頂くことが出来るでしょう。
神様の愛のためにこの私の言葉を必ず信じて下さい。例え、私の言葉を信じないとしても、せめて聖ヨゼフに対する
信心を起こすようにして下さい。そうしたならば、その人は必ずや、私のような感激の言葉を残す時が来るに違いありません。
聖ヨゼフに対する信心を実行するならば、必ず信心の結果を成就されるのです。清い生活をしようとする人は、必ず聖ヨゼフに
対する厚い信仰が必要です。汚れなき聖母に対して信心深い人は、同時に聖ヨゼフに対しても信心深くなければなりません。
もし、そうでないとするならば、私は、その人の信仰を疑います。もし、誰かが、私の祈りは足りないとか、信心が足りないと
言う人があるのなら、聖ヨゼフに信頼しなさい。聖ヨゼフに願いなさい。そうすればその内的不完全さが、聖ヨゼフのお恵みに
よって癒される事でしょう。私は、キリストの御名によって、聖ヨゼフの権能のあることが真実であると言う事を皆様に教えた
いのです。
ーアヴィラの聖テレサの言葉ー
家庭菜園愛好家～▲
義理人情の鑑～▲
ギンシャリ～▲
間男の恐れ～▲
御像を置くのは偶像崇拝じゃないのかよ？ｗ
しかも馬小屋って聖フランシスコの考案したものだぞｗｗ
こいつらホモ幼児強姦カルトも親御さんがなんとか言ってやれば
こんなアホにならなかったのにね・・と思うｗ
ありがとうございます。動画仕事休みの時にチェックしてみます。
さっきこんなカキコを見かけたんだけど
＞さっきの地震で何かが起こった
＞
ttp://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html ＞福島放射線量やばい
＞過去最大値大幅更新中
リンク先行くと確かに数値の上がり具合が変なので
単に地震で計器の故障ならいいけど
原発周辺の方いらしたら、念の為屋内退避してた方がいいかもしれません。
スレチですみません。
ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
「御母（みはは）マリアよ、
槍で貫かれたあなたの胸の痛みを、
私たちの心に深く染み透らせてください。」
＞カトリック教会の看板を掲げながら
＞教義とは異なる謬説を吹聴している異端者ども
地獄の存在を否定しても、
永遠の火が消えるわけでもなく、
明確にリスクを教えるほうが
慈悲・優しさです。
火とうじは永遠でも投げ込まれた者は滅びる（消滅する）とも読めて
マルコの福音書9章では投げ込まれた者は永遠に苦しめられるとは
説かれてないようにも読めるんだけど見方間違ってる？
個人的に身勝手な解釈をすることなく、
ドグマ（教理）の見解を信じたほうがいい。
教義よりも自説に固執するならば、
カトリック教会に留まる意味が無いからね。
知識不足でいい加減なことを言ってたらすみません（言ってると思います）
お返事ありがとうございます
ttp://www.christiantoday.co.jp/view-3307.html バチカン、違法叙階参加司教「破門と見なされる」
ttp://www.christiantoday.co.jp/view-3325.html 「メリノール会」のブルジョワ神父、女性聖職叙階支持で除名の可能性
ttp://www.christiantoday.co.jp/view-185.html カトリック教会、ラテン語ミサが本格的に復活か
ttp://www.christiantoday.co.jp/view-3189.html カテキズムを前提に、羊（信者）たちは集っているのです。
ドグマ（教義）に反する異端者は教会内に不必要であり、
個人差がある政治思想・社会運動は軋轢が生じるだけです。
教会の基礎と原点であるカテキズムと教会法に
忠実ならば、衝突や問題は起きません。
身勝手な連中が、教会内を荒らしているのです。
逆の立場になって初めて気づいた混乱と答え
＞身勝手な連中が、教会内を荒らしているのです。
ああ、そうだね。まさに君のことだ。
>ドグマ（教義）に反する異端者は教会内に不必要であり、
キリストは、医者が要るのは健康な人ではなく病人で、
自分は、義人ではなく罪人を招くために（救うため）来たと言ってる。
・・・・が、君は、不必要だという。
追い出すように使徒達も言ってるな。
司教様の許可を得て国内でエクソシズム行われたことあるよ
そもそも第二バチカンを全否定っておかしすぎだろ
誰が全否定してるんだ？
そんなの空位論者くらいだろ。
（そのとき、イエスは【祭司長（レビ人）】や民（たみ）の【長老】た
ちに言われた。
「もう一つのたとえを聞きなさい。ある家の主人がぶどう園を造り、
垣（かき）を巡（めぐ）らし、その中に、搾（しぼ）り場を掘（ほ）り、
見張りのやぐらを立て、これを農夫たちに貸して旅に出た。さて、収穫の
時が近づいたとき、収穫を受け取るために、僕（しもべ）たち（預言者）
を農夫たちのところへ送った。だが、農夫たち（パリサイ人・律法学者）
はこの僕（しもべ）たちを捕まえ、一人を袋（ふくろ）だたきにし、
一人を殺し、一人を石で打ち殺した。また他の僕（しもべ）（預言者）
たちを前より多く送ったが、農夫たちは同じ目に遭（あ）わせた。
そこで、【最後に】、『わたし（主なる神）の息子（イエス）なら、
敬（うやま）ってくれるだろう』と言って、主人（主なる神）は自分の
息子（イエス）を送った。農夫（ユダヤ人の指導者たち）たちは、その
息子（イエス）を見て、話し合った。『これは跡（あと）取りだ。さあ、
殺して（十字架につけて）、彼の相続財産を我々（指導者たち）のものに
しよう。』 そして、息子を捕（つか）まえ、ぶどう園の外（エルサレム
の場外：ゴルゴダ）に放り出して、殺してしまった。さて、ぶどう園の
主人が帰って来たら、この農夫たち（指導者たち）をどうするだろうか。」
彼らは言った。「その悪人どもをひどい目に遭わせて殺し、ぶどう園は
、季節ごとに収穫を納めるほかの農夫たちに貸すにちがいない。」
イエスは言われた。「聖書にこう書いてあるのを、まだ読んだことが
ないのか。『家を建てる者が捨てた石（イエス・キリスト）、これが
隅（すみ）の親石となった。これは、主がなさったことで、わたしたちの
目には不思議に見える。』 だから、言っておくが、神の国（イスラエル
の国）はあなたたちから取り上げられ、それにふさわしい実（神の国の
信仰：神の契約の割礼）を結ぶ民族（主なる神の契約の割礼をした異邦人
）に与えられる。」・・・専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
＜民主主義への疑問と反感＞
民主主義も共産主義も、
自己（人間）の都合に基づいた
身勝手な論理にすぎんわ。
主の御心を最優先に考える神権こそが、
最高のイデオロギーだわい。
軽薄な民衆たちを第一の主権とする民主主義が
それほど優れているとは思わないな。
権利ばかりを要求する、数が多いだけの
図々しい愚民どもですよ？
民主主義を妄信している連中は無能な衆愚です。
>231 >167
今年は韓国併合100年にあたります。
カトリック信者であった安重根は
ハルビン駅で伊藤博文を銃撃し、
暗殺者として死刑囚となり、
そこで、日本と韓国の両国のカトリック教会から巡礼団を組織し、
中国のカトリック教会と共に大連の教会でミサを行うことを企画しました。
もちろん、三つの国の司教が共同司式をします。
巡礼実行委員長 谷 大二
2010年3月24日
www.nomusan.com/~essay/jubilus2010/07/100724.html
誤訳御免。
ttp://japancool.sblo.jp/ 祈りは、主なる神との対話です。
祈りとは、願う、求めることではありません。
祈りとは、主なる神に≪感謝する≫ことです。
どんな時でも、何事においても、≪感謝する≫ことです。・・・
願ったり求めてもいいんですよ？！
求めよ、さらば与えられん
シモン、シモン、サタン（悪魔）はあなたたちを＜麦のようにふるいに
かけることができたが＞、【わたしは≪あなたのために≫（主なる神への
）信仰がなくならぬようにと祈った】。あなたは、心を取り戻し、
兄弟（弟子たち）たちの心を固めよ。
シモンは、『主よ、私はあなたとともに、＜牢獄（ろうごく）＞にも、
＜死＞にも行く覚悟です』と言ったが、イエスは、『ペトロよ、私は
あなたに言う。【今日、雄鶏（おんどり）が鳴くまでに、≪あなたは
私を知らぬと、三度否（いな）むだろう≫』と言われた。・・・
教皇ピオ十二世回勅「教会はキリストのからだ」
エウジェニオ・パチェリ 1943 澤田和夫訳・解説
ttp://tenshikan.jp/home.htm 愛は強いほうがいい。
自国すら愛さないヤツが、
キリスト教的な普遍の愛を説いても
説得力が無い。
我が国の司教団は日本人へ宣教する気が無いのか？
朝鮮人のポスターが貼られてるとか、
どこの国ですかここは。
外国人を優先するのは道理に合わない。
新約聖書
「信仰、希望、愛」
安全な場所に居るだけで
苦労知らずの至高者にすぎない。
神（総大将）でありながら
人生という最前線を経験した主キリストは、
インマヌエル（共におられる神）と
呼ばれるほどに親密な神です。
意味を教えてください
簡単に言えばそういうことです。
怒り吠えることもないでしょう。
会ったことすらない存在へ対して、
罵ることもないでしょう。
神へ文句や言いたいこともあるでしょうが、
死後の審判の時まで腹の内にしまっておけ。
あなた方が冒涜の咎を責められることなきように。
季節は容易にわかるでしょうか？
例えば金曜日の朝の祈りで、
先「神は平和をもたらし、よい麦で民を養われる」
は季節にとありますが、いつでしょうか？
調べ方があれば教えていただけないでしょうか？
聖ファウスティナが紹介されていたね。
その本自体持ってないけど
「～節」とか「年間」とか『季節』についての表記がないですか？
なかったら聖務日課として実用不可能になりますが？
その「季節」の読み方がわからないってこと？
表記はあります
「季節」の読み方(特定の仕方）がわかりません
季節についての標記があるならある程度は類推できるだろ？
本の前書きや判例ちゃんと読んでる？
＞「季節」の読み方(特定の仕方）がわかりません
「季節」は教会の暦のうち年間以外、すなわち
待降節・降誕節・四旬節・復活節の時期のことを指します。
ttp://www.pauline.or.jp/chripedia/mame_tenreirekinen.php これらの時期は「季節に」と書いてある方の先唱を祈ります。
特定の時期だけ読まれる場合は「復活節に」「待降節に」と表示されています。
教会の祈り祈られているのですか。
全世界のカトリックの兄弟と同じ祈りを神に捧げられるのはすばらしいことですね。
初めの方に「総則」というページがあって、めちゃくちゃ小さい字で
教会の祈りの重要性など細かい説明が載っているので
時間のある時に目を通しておくと、よりよく祈れていいと思います。
にも貼りましたが、この辺りを読むと、やはり情報統制が敷かれているようで
ttp://www.janjanblog.com/archives/48645 なんとか多くの人にこれらの問題を知らせようといろいろやってはみるんですが
さすがに東電の発表をいちいちうのみにする人はかなり減ったであろうにしても
テレビの報道はそのまま信じるって人は多いんじゃないのかな、といった感じはします。
ぼくみたいな年寄りはもうどうでもいいんですが
まだ子供を産むかつくるかする世代以下は何とかならないものかと思うんですが…。
…思い切りスレ違いでスマソ。
ひざまずき台の話ですが、その後、最前列は難をまぬかれていたのに先週気づき
（台がとりはずせないタイプ？）、どうやらそこでひざまずいて祈れそうで
とりあえずほっとしています。
結構深刻に考えていて、よほど他教会へ移ろうかとも考えたのですが、
今いらっしゃる神父様がとてもよい方なので、留まることにします。
この話を読んで「じゃあ出てった悪霊が戻ってこないようにするには
どうしたらいいんだろう」と、その先に答えがないかみても書いてなくて
ずっと疑問に思っていたのだけれど、今日の神父様の説教で
（神父様は早朝のミサでもほぼ必ず説教をしてくださっていて、
他の修道院のミサでも早朝は説教はなかったのに、
実は隠れた努力家の方なんだなーと思う）
「空いた部屋は神の愛で満たす必要があり、愛がなければ
行いはただ愛のない行いになってしまう」といったような話があって
なるほどなーと思いました。
幼きイエズスのテレジアも
「教会の肢体を動かしているのは愛だけであって、万一愛が消えるならば、
使徒は福音を宣べ伝えることをやめ、殉教者は血を流すことを拒むであろう」
と書いていたな…といったことを思いめぐらしておりました。
何か「神の愛で満たす」っていうのがすごく思い至らなかったことだったので
皆さんと分かち合えればと思い書いてみました。
未だにこんな頓珍漢な隠蔽論やってるバカがいるとは情けない
抗 議 文
2011-10-08
カトリック赤羽教会の「子どもミサ」を憂慮する
前略
私の所属教会である『被昇天の聖母教会「赤羽教会」』では、月の第二日曜日に
あたる主日のミサ（９：００～）において、ガールスカウトを主体とした
「子どもミサ」が挙行されている。
そのミサ中ではオレンジ色のバインダーに綴じられた「賛美歌集」が
用いられ、最前列から数列分のベンチは「ガールスカウトの指定席」として
確保されている。私自身も一度、前方席で祈っていたところ、典礼委員から
案内係から席を譲るよう促されたことがあった。
これは、聖堂に指定席が存置されているということだ。
問題としているのは、賛美歌唱和中の大音量の伴奏
（ドラム・シーケンサか何かでしょうか？）、聖なる御方の実存・神の神殿としての
聖堂という場を無視した「典礼の精神の腐敗」である。
司式されている主任司祭が、なぜこのようないけにえの祭儀という本質を
無視した「ミサ」を挙行できるのか、ということである。
そして、このような涜聖行為について、赤羽教会の典礼委員から、
なんらの疑問の声も挙がらぬことが一層その闇を深くしている。
この主任司祭は２００９年度から赤羽教会に赴任した、長崎出身の生粋の司祭である。
これがプロテスタント教会あるいは他のキリスト教諸派の日曜礼拝であれば、
最初から認識が異なるので、牧師先生が「ハレルヤー！」と大声で神を賛美しようと、
そういうスタイルは容認され得るだろう。私がプロテスタント教徒であれば、唱和するであろう。
だが、ここはカトリック教会の聖なる天主の神殿・聖所であるはずだ。
御聖櫃の中に本当に全実体変化したキリストの御体が収められているという信仰を
カトリック赤羽教会の司祭や助祭、侍者、典礼委員会の方々が
持っておられるならば、このような「ミサ」を挙行できるはずがない。
当抗議文を発行・配布するにあたり、公平を期すべく、異論反論がある場合、
下記の連絡先まで電子メールにて連絡していただきたい。
（生涯養成委員会のほうで私の名前とメールアドレスの同定が可能である）
また、教会側から発行人に口頭での面接を要求する場合も同様にしていただきたい。
連絡先： 以下、個人情報につき、実際の頒布ビラより削除した上で、
ウェブ上で拡散させることにした。
アホじゃね？平日のミサ行けばぁ？
なんで冒涜になるのか全く意味不明なんだが。
判事的破門制裁を招いたとしても、私を捨石として、後の人たちが
赤羽教会で正しいミサに普通に与れる、そういう状況が醸成されれば
これ以上の喜びはありません。
洗礼を授かって一年強でしたが、最後にダイナマイトとともに
自爆させていただきます。「キリストの福音の精神と相容れぬぞ！」との
批判は当然あると思います。だが、闇の力と闘うのに、ときとして勇気がいる。
聖ペトロはあまりにも人間的な発想で主を護ろうと、大司祭の僕マルコスに
剣で打ちかかった。そういうことが現代で不要になったといえるだろうか？？
＞これ以上の喜びはありません。
１００％そうならんよ。キチガイが喚いてるとしか誰も思わんｗ
具体的に名前を挙げていくことが重要なんではないですかね。
東京大司教区だって例外ではないですよ。
聖イグナチオ教会では、女性の聖体奉仕者（平信徒）が平信徒を祝福している。
また、御聖体を手で授与している。聖体奉仕者は、有期聖別を受けているのか？？
東京カテドラルこと関口教会でも同様に女性の聖体奉仕者が聖器具を用意していた。
また、告解をしようと受付に問い合わせたら、なんと助任司祭が不在のため、
人手が足りないとのこと。告解室にミサ開始30分前から待機する気がないらしい、
ここの主任司祭、山本師は。俺は帰りのバスで泣いてしまった。
豊島カトリック教会は、英語ミサの会衆のモラルを徹底させろ！
聖歌隊の女がミニスカートで踊るとは何事だ！いい加減にしろ！
最後に赤羽教会。この教会は、もし今聖コルベ神父がご存命だったならば、
憤怒と悲嘆にくれることだろう。空しい偶像と御絵ばかりベタベタ貼り付けやがって！
「白く塗りたる壁」とは、赤羽教会のことだ！
ドイル神父なるアイルランド人だった。
あれでいて、結構司祭って、女の服装に鼻の下伸ばしてたりすんのかねぇ？
スケベじじいが、キリストの福音語るのは百年早いんだよ！偉そうに。
また「こどもミサ」で祭壇が荒らされたなんて思わないね
「教会の祈り」（あかし書房発行）に従って祈っています
序文によると正式版とは少し異なっているようです
「季節に」は理解することができました 感謝
教会で戦争孤児の子どもたちと兄妹のように育てられたという人らしいんだが
カトリック教は結婚できないのに何でカトリックの生まれなのか教えてください
一般信徒は普通に結婚できますよ？
むしろカトリック信者の結婚は「婚姻の秘蹟」といって
神さまが選んだ人と結ばれるということで派手に祝ってくれます。
奇蹟認定の権限は教区司教が持っている。
当時の司教である伊藤司教が奇蹟を認定したから、
秋田の聖母の奇蹟はカトリック教会が認定したことになり正当。
子供ミサ=ノブスオルド=人間の為のミサ
ミサは本来天主様の為のもの、犠牲を捧げる為のものなのに、
ノブスはミサの本質を失わせている
奇蹟認定の権限を教区司教は持っていません。
あくまでも教皇庁に権限があります。
当時の司教が奇跡認定の申請を教皇庁に送ったのは事実ですが
日本司教団による調査結果が芳しくなかったことをうけて
教皇庁はそれを受領されていません。
また秋田聖母は先代教皇が異端宣告された
ニューエイジ系との関連性がすでに指摘されており
危険思想といわざるを得ません。
それにノブスミサ全否定ですか？
あなたもピオシンパのような空位論者ですか？
神学的には奇蹟認定の権限は十二使徒の後継者である司教が持っている。
バチカン(教皇)のみの権限じゃない。
だから教区司教が認定すれば、バチカンが認定しようがしまいが極端な話関係ない。
だから秋田の聖母の奇蹟は教会として正当なもの。
あと、聖ピオ十世会は支持してるよ。
伝統的で天主様への愛に溢れているから
あ、あと十世会は空位論者じゃないよ。
教皇様には常に敬意を払っているし。
俺はノブスは全否定じゃない。
聖変化の時、司祭様に犠牲を捧げるという意向と形相があれば、
ノブスといえど聖変化は有効。
ただ、ノブスの本質は人間の食卓であって、犠牲じゃない。
天主様を無視して人間の為に行われるミサが、
本当に天主様が喜ばれるミサなのか疑問に思うぜ。
子供が喜ぶからこどもミサ、みんなで歌って楽しみたいからフォークミサ、
そのミサのどこに天主様がいらっしゃるのか？
疑問に思わざるをえないな
やはりピオシンパの空位論者か。
なのに秋田聖母のニューエイジ支持ｗ
＞十世会は空位論者じゃないよ
空位論者です。第二バチカン全否定してるし。
勝手な「神学」をでっちあげるのは辞めましょうｗ
？十世会の司祭様は誰も最近の教皇様は正当な教皇様ではないとは言っていないが？
どこかで声明を発表してるの？
あと何で第二バチカン公会議否定すると空位論者になる？
公会議否定＝当時の教皇否定＝教皇権否定
だから今でもピオ会のみなさんは「聖職活動停止処分中」です。
これが空位論者じゃなきゃなんだ？
あと「『司牧的公会議』だから無視して良い」という論理は通用しないのでそのつもりで。
カトリックの家＝信者ではなく家が教会（カトリック）だというはなし
ありえないですよね
戦災孤児などだと幼いうちは教会で生活していたというのも居ます。
どこで寝泊りしていたかではなく聖職者としての請願を教会で立てたかどうかが問題なので
たとえ教会で寝泊りしていたとしても結婚できないとは限りません。
第二バチカン公会議では、｢真理は他の宗教にも含まれる｣と述べている。
だけど第二バチカン以前の公会議、教皇様達は一貫して｢真理は一つで公教会のみにある｣と述べている。
あなたの主張通りだとすると、第二バチカン以前の教皇の主張は第二バチカンに反してるから、
ほとんど教皇様ではなくなる。
そうすると第二バチカンの支持している人たちは、
教皇空位論者になるね
＞｢真理は他の宗教にも含まれる｣と述べている
そこまで言ってないよ。曲解も甚だしい。もう一度「諸宗教の宣言」読み直せ。
＞第二バチカンの支持している人たちは、
＞教皇空位論者になるね
はあ？
イエズス様は聖書、聖伝において一言も他の宗教について言及してないし、
真理があるとも語ってない。
なのになぜ第二バチカンは｢他の宗教にも真理がある｣と主張するんだ？
真理は一つなんだよ。イエズス様が言われたことが全てで、
｢そこまでは言ってない｣とか、俺達人間の解釈は一切必要ない。
とりあえず「諸宗教の宣言」の内容が理解できてないバカまでは呼んだ
だからなぜ他の宗教が関係する？
カトリック信者にとって
真理=三位一体の天主
宗教=公教会
であって、他の宗教はどうでもいいんだが？
他の宗教には一切救いはないし、イエズス様も救いは公教会のみにあるとおっしゃられてるでしょ？
読む読まない以前の問題なんだよ
公会議を批判するなら文書を読んでから言えよ。
ピオ会のアジ演説みたいな変な文章読む暇があるなら。
＞他の宗教には一切救いはない
神でもないのにそんなこと言い切れるんだ？
ということは福音派の某牧師みたいに「東日本震災は神罰」とか思ってるわけ？
｢ある程度の真理は含まる｣ってことでしょ？
ある程度って何？
第二バチカン以前の公会議、教会様はみな｢真理は一つ、宗教はカトリックのみ｣だとしているんだよ。
そこには｢ある程度の真理はある｣とかの妥協はなく、
｢真理は公教会のみにある｣とはっきりと言明してるんだよ。
｢真理はある程度他の宗教にも含まる｣と主張する第二バチカンは、
第二バチカン以前の公会議と教皇様を否定するのと一緒じゃないか？
一度デンツィンガーという、歴代の公会議の記録が載っている本を読む事を薦めるよ。
いかに第二バチカンがカトリックの伝統と教義に対して異質で反しているかわかるから
新興宗教の一種で宮城県丸森町に本部あり。キリスト教のコミューンみたいなもの。
＞デンツィンガーという、歴代の公会議の記録が載っている本
それぐらい読んだことあるよ。
出てきた文書をちゃんと読めば
第二バチカンも「異質」だの「反してる」だのと
言えるとは思えないね。
君は空位論者のアジ演説に乗せられてるとしか思えないわ。
書きかがが悪かったですね
要するに小雪さんの祖父の家がカトリックの教会で
その子供である小雪さんの父親が戦災孤児たちと兄弟のように育った
と言われてるんですが
そもそも結婚が許されてないカトリックの家に子供が存在するのかと
不思議なんですが
教区でお勤めだったということですか？
それでも「教区司祭」だったなら変ですが「教区助祭」ならありえます。
わたしの知り合いにも奥様と子供がいらっしゃる助祭様が居ますよ。
助祭もカトリックの聖職者の一人ですし教会で寝泊りすることもありえます。
著しい要理教育の欠落を痛感せざるを得ないですね。
ID:xhYiaVmsのお書きになった内容は、彼が発明したことでも、
SSPXが発明したことでもありませんよ。二千年間、公教会が垂れてきた
教えそのもので、今が狂ってるだけですから。以下、証拠文献です。
公教要理 1939年
福岡司教アルベルト・ブルトン出版認可
4 ○人の生命の起源と行末とを教へるものは何でありますか。
△それは宗教であります。
○宗教とは何でありますか。
△宗教とは、天主と人との關係と、天主に對する人の道とを教へ、
之を果すために必要な助を與へて、人を導くものであります。
5 ○どんな宗教でも、人を正しく導くことができますか。
△眞の宗教のみ人を正しく導くことができます。
6 ○眞の宗教はいくつもありますか。
△天主は御一體、眞理は一つ、眞の人の道も一つでありますから、眞の宗教は
一つでなければなりません。
○眞の宗教とはどのやうなものでありますか。
△眞の宗教は、人の造つたものではありません。眞理の本源にして、
萬物を支配し給ふ天主が、自ら人に啓示し給うたものであります。
7 ○眞の宗教を何と申しますか。
△眞の宗教を、天主公教、公教、又は、カトリック教と申します。
○眞の宗教をなぜ天主公教と申しますか。
△天主公教と申しますのは、萬國萬代の人類一般が奉ずべき
天主の御教であるからであります。
（カトリックとは公又は一般といふ意味であります）
○天主は何時眞の宗教をお啓示しになりましたか。
△天主は人祖に眞の宗教の大本を授け、モイゼ及び預言者達によつて次第に之を
明にし、終にイエズス・キリストをもつて之を完うし給うたのであります。（第十二課參照）
8 ○天主公教を誤なく傳へるものは何でありますか。
△それは、イエズス・キリストが建て給うた天主公教會、公教會、
又はカトリック教會であります。
○天主公教會の教旨を簡単に記した本は何でありますか。
△それは「公教要理」であります。
ね？これが本当の公教要理なのですよ？まだ聖ピオ十世会などできる前、
公会議前の正しい公教会の姿勢がここに明確に打ち出されているのです。
背教者が何しにきたの？
寝食を忘れて、祈りながら打ち込んでいるものです。
「日本の古本屋」から何冊も取り寄せて。
第二バチカン以降が間違いだと神でも教皇でもない君がどう判断するわけ？
それでそんなもの配って「第二バチカンは間違いだ」と叫んで回って
教会に分裂と破壊を呼び起こしたいんですね。
さすが背教者は考えることが違います。
秋田の聖母に限らず、教会の荒廃は、
過去の聖人たちも預言しているよね。
世界的な終末観は過去の聖人たちも幻視している。
聖人たちの預言は信じるだろう？
あなたのほうがそれさえも拒絶しそうな
背教者に見えるぞ。
聖人たちは秋田のシスターSのような極端な言動はしてないよ
明らかだよな。
ピオ１０も、今の総長なら聖職停止解除も時間の問題だろう。
（早ければ、クリスマス前）
もちろん、あのガチガチの司教が余計なことを言わなければの話だが。
それだけだよな。
＞ピオ１０も、今の総長なら聖職停止解除も時間の問題だろう。
ないないｗ
第二バチカンを認めるとは思えない。
先月もｇｄｇｄ話し合ったけど大きな進展ないし。
シスターＳの極端な言動ってなんだよ？
どこまでシスターを辱めれば気が済むんだ？
シスターもこういう自分のことを鬼のようにいじめ抜いた手合いに囲まれて
信仰生活を送ってたんだから、間違いなく尊者福者クラスの人物だろうな。
俺なら霊魂が粉々にすり潰されてしまっただろう。
偽モノの「ファチマ第三預言」の
パクリやってる人のどこが「極端じゃない」んだよ
無意味な擁護もいい加減にしろ
無意味な誹謗もいい加減にしろ
あれだけ一言一句そっくり同じで「パクリじゃない」とするほうが無理あるよ
しかもファチマ出現直後に海外メディアがでっちあげた「偽物」だから余計におかしい
小雪さんの御親族のどなたかが牧師さんだと何かで見たよ。
カトリックじゃなくてプロテスタントの牧師さんの家庭じゃないの。
本人がカトリックとプロテスタントの区別ついてないんじゃない？
小雪さんのお父さんは米兵とのハーフで教会の養子になったとの説も
あるようですが、仮にそうなら牧師さんの養子になって戦災孤児の子供たちと
兄弟のように育っても不思議じゃないでしょ。
もちろん今のピオ10は公会議なんて認めないさ。
当然バチカン側も公会議は否定しない。
つまりだな、ピオ10側もバチカン側も実に曖昧でわかりにくく、
遠まわしな表現で完全なる和解を発表するだろう。
もし教皇にその気がないのなら、遠の昔に話し合いは打ち切っていただろうし、
そもそも破門撤回などはしなかっただろう。
旧ミサの復活も恐らくピオ10のカトリック完全復帰の布石なのだろう。
生前、公会議を認める署名の準備をしていたにもかかわらず、
その直前でキャンセル。
側近の司教がなにか言って、大司教の変心に関与したと思われる。
今回も総長に、側近の一人である超ウルトラ級のバリバリ保守の
司教があることないこと言って、総長を混乱させないことを願う。
当然、教皇の側近にもそうした和解に反対する高位聖職者が、
「公教会が混乱します」とか「保守的な動きに反対する多くの司祭と
信者がカトリックから離脱します」等と言って教皇を脅すかもしれない。
さて、どうなることやら。
今回の対話が良い結果をもたらさなければ、もうピオ10には未来はない。
なぜなら後任の司教をまた無許可で叙階しなければならないからな。
カトリック教会の状況はピオ会にしても気が気じゃ無いだろう。
あっさり和解して戻ってくるような気がする。
和解が実現したら、いわゆる公会議精神に染まった世界中の司教団が
教皇権に対する司教団体主義の優越性を唱えて離教を引き起こすかも
しれない。
ピオ会と司教団のどちらが教皇さまに従順なのかが明らかになるだろう。
赤羽教会主任司祭、永尾稔神父よ！！
ふざけた子どもミサ（船出のミサ）を中止せよ！
それくらいの分別もわからないなら、お前も三択クイズに興じる
谷司教と同レベルのゴミ聖職者だろうが！！
52歳にもなって、そんなことも分からないか？
そんなお前が幼稚園長だとは、へそが茶を沸かすぞ！
悪魔にのっとられた赤羽教会の典礼委員どもとクズ司祭どもよ、
呪われよ！！！！！
君が呪われればいいよ
背教者君
うるせぇ、てめぇに何が分かるんだ！
このクズ野郎！！
＞クズ野郎
自己紹介乙
悪魔に支配された「聖母の騎士会」とは、滑稽だな。
聖コルベ神父様も、後進がこんな堕落した教会共同体を
作り上げるとは、予想だにしなかったろうに。
ぶっちゃけ、子どもミサ止めれば、聖母の騎士誌の購読数伸びるよ。
おい、暇人のID:gwB6apbQよ！
朝まで相手してやるから、かかってこい！！
背教者＝サタンが
正統な叙階をうけた神父を
「悪魔」呼ばわりとは笑わせてくれる
作り上げた社会装置だよ。
ニーチェ「神は死んだ」
マルクス「宗教は阿片である」
ベルゼブル、ベリアル、その他の悪魔よ、
赤羽教会の子どもミサに与るカトリック信徒および求道者どもに
恐怖と破滅をもたらし給え！！
カトリックの皮をかぶった枢機卿どもと日本司教団に呪いあれ…。
それは赤羽教会。
下痢便以下のミサは、谷司教や松浦補佐司教も呆れ顔だろう。
いや、カトリックの坊主どもはどいつもこいつも、異常性愛者のペド野郎だらけかな。
'Doctrinal Preamble' will be published if SSPX accepts it
October 07, 2011
If the traditionalist Society of St. Pius X (SSPX) accepts the "Doctrinal Preamble"
crafted by the Vatican, and becomes reconciled with the Holy See, the document will
be made public, Vatican sources have revealed.
The Doctrinal Preamble was submitted to SSPX leaders as a text that could form the
basis for reconciliation of the group. Vatican officials indicated that the document
could be amended or clarified if necessary. The fundamental purpose of the text is to
ensure that the SSPX is in accord with the thinking of the universal Church, they said.
If the SSPX accepts the document--with or without modification--it will be made public,
Vatican officials told the Roman news agency I Media. "We have nothing to hide," they said.
また、兄弟姉妹を愛し許せますか？
私は障害者だけど、その障害を恵みだと思えるようになりますか？
。
私の人生は今までも、これからも苦難に満ちていますが
どうしたら自殺しないで生きていけますか？
いくら祈っても、イエズス様は答えをくれません。
主を疑ってはいないけど、なんでもいいからしるしが欲しいのです。
私も統合失調感情障害で苦しんで十年あまりですが、
障害を恵みと捉えるかどうかは本人次第ともいえます。
個人的には、特に精神疾患の場合ですが、無理に「恵み」と考える必要は
無いと思います。
カトリック教会内の障害者団体で「オリーヴの会」というのがありますが、
そこでの体験談でも、「障害」を恵みととらえる人や、単なる苦痛であり
無ければ無いほうが良いに決まっているという人、さまざまです。
私も公園のベンチで包丁で腹を掻っ捌きたくなるときがありますが、
しかし、その時々に何がしかの理由で延ばし延ばしになっているんですね。
多分、自殺した後のいろんな人（教会関係、家族、その他）のことが
頭をよぎるからでしょうね。単に身辺整理していないってのもありますが（＾＾；
まずはカトリック教会内の小さなサークル程度からはじめてみてはいかがでしょうか？
イエズス様にお祈りしておられるなら、答えはそれこそ聖霊の働きによって
見つかることと思います。その際、初見の相手には障害のことは伏せたほうが
よろしいと思います。残念なことに、前時代的な考えで精神障害者を煙たがる
人がどこにでもいますから…。ロザリオを一日一連となえましょう。精神科には通ってますね？
俺の苦しみの理由付けは、
天国に入るには苦しみが必要、だから神は苦しみを与える。
だから自分も苦しみを受け入れて、苦しみを神にささげる。
いや、間違いなく和解しないと思う。
10世会の目的はあくまでバチカンが第二バチカン公会議を捨てることだからね。
この前の教皇様との会合もバチカンは属任区を与える代わりに、
第二バチカンを認めるよう10世会に話したが、きっぱりと断ったし。
あと10世会は司教団を認めてないと思う。
ルフェーブル大司教は第二バチカン公会議の時、
教皇と同等の権力を持つ司教団というものを創るのはおかしいと、
強く抗議してたから。
それは言い過ぎ。
確かに赤羽のあの聖歌は最悪だけど、イグナチオの子供ミサはもっと酷いぞww
同じ第2日曜日にやってるけどな。
孤独にならないように会話をすることは大切
本心を伝えることができる人が必要です
ペトロ神父さまの「こんにちは、お元気ですか」
を聴く事は良いかもしれません
ttp://www.inori-no-sono.com/TS/tele.htm 星野富弘さんの本を見ると良いかもしれません
ttp://www.geocities.jp/sushi4party/moral-ed/hoshi-tomi.html 主は、「独りになることも必要」と教えたはずだが？
「孤独を避けて群れよ」などとは教えていない。
奇跡の徴（しるし）なら
カトリック信者のサイトや
youtubeなどで観れますよ。
本人が奇跡を体感するのは
御心が決めることだからですから、
何とも言い切れません。
まずは、赦しの秘跡で我が身（霊魂）を
清めることから始めたほうがいい。
「信仰は山をも動かす」というくらいだし、
神への礼拝と秘跡への信心が無い者に
奇跡が与えられるはずないでしょう。
聖書の言葉をそのまま受け取る事はとても危険だよ。
聖書は時に、相反する言葉を記してるしね。
＞「独りになることも必要」
聖書のどこのことを指しているのか分からないけれど、
（例え、そう書いてあったとしても）
いつも独りで居ろと教えている訳ではないでしょう？
時には祈りなどで一人になる必要はあるが、
通常、一人の人間が誰とも関わりを持たなくなったら、
それこそ、精神的におかしくなるよ。
人が一人で居て良いわけがない。
少なくともアダムを創った神は、
「人が一人で居るのは良くない」と言ってる。
印なら、聖書の中にある。
日本にしか出来ない映画の作り方をしているから。
つまり、日本の歴史を題材にしている。
和の文化を深く知るのは日本人のみ。
欧米と同じ土俵で、欧米風の作品では
模造品しか作れない。
自殺を本当に考えている人には孤独はあまりにも酷では？
いのちの電話というものもありますよね
あなたは自殺をしようとしたことがありますか？
このニューオリンズのカトリック教会の人たちは
日本で公演したことがありますか？知ってる方いますかね？
St. Peter Claver Catholic Church Gospel Choir performs "This Little Light of Mine" at St. Mary's Cou
ttp://www.youtube.com/watch?v=PTd3PjG42Uk&feature=related St Peter Claver Gospel Choir
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZkiKo-8NwW4&feature=related どうしたらいいですか？
まだ冬じゃないんだぜ
謙遜に頭を下げて主へ懇願するという。
（私審判の時は、なおさらに。）
最高位の聖人が、あなた方のために頭を下げているのだから
あなた方は、さらに低く謙遜に赦しを願うべきだろう。
自分の霊魂の救済にさえ、赦しを謙遜に請えないのか？
枢機卿、司教、は下位だというのを認識しておくこと。
最も上長である教皇に不従順な司教が、
上長の権能を振りかざす資格は無い。
じゃ教皇や枢機卿を無視して勝手に「認可」を司教が出した
秋田聖母がインチキなのを認めるのね？
秋田の聖母の個々における好き嫌い、あるいは信じる信じないは別として、
・・・どうやらさんは、カトリックのシステムがわかってないみたいだね。
カトリックの方ではないのかな？
まず私的啓示に関しては、列福・列聖調査のように明確には定められてはいない。
中世までは、確かに教皇ご自身がこうした私的啓示に関しては直接判断を下して
おられたけれども、現在は基本的に出現のあった場所の教区長、すなわち
司教に判断が委ねられている。
司教は調査委員会などを設置して、福音書に反していないか、
入念にメッセージについて調べ、また回心や奇跡などの出来事などについても調べる。
尚、調査委員会がどのような結論を出したとしても、最終的な判断は、
司教が行う。つまり仮に調査委員会が”否定”の判定を下したとしても、
司教は、許可を与える場合もあるし、その逆もある。
司教が判断できない場合は、全面的に教理省に委ねることも出来る。
司教が許可を与えた場合でも、最高権威者は、教皇であるから、
その判断を覆すことは出来る。
しかしながら今現在、秋田の聖母に関して、聖座は何も否定していない。
だから許可を出した故・伊藤司教が言ってるように、新潟司教区内に於いて、
（ローマが何も言ってこないうちは」）秋田の聖母に対する信心は、
行なっても良いということですよ。
伊藤司教は、書簡の中で「ローマの最終判定」について触れているけれど、
これは、伊藤司教自身が教理省に秋田の出来事について相談したからであって、
すべての私的啓示を教理省が判定しているという意味ではありません。
判定は基本的には司教が行います。
伊藤司教は事前に教理省長官のラッツィンガー枢機卿に相談している。
枢機卿は「決めるのはあなたですよ。」と司教を励まされた。
列聖は？
おいおい、根拠なく司教を誹謗した自分の間違いを認めるのが先だろ？
おまえさん韓国の暗殺者の福者 みとめんの？ｗ
話そらしても無駄。
が根拠なく司教を誹謗した事実は揺るがない。
福者って
列福されてないだろ
されたらどうする？
教皇様の判断に従う
地上の甘美なるキリストだから
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233747395/
こんなしょうもないことをやっている国だから相手にされないだろ。
列福されてるから福者と言うんだよ。
されたらどうするのってお尋ねしてるのよ
ローマは秋田を認めていません。
ttp://www.theotokos.org.uk/pages/unapprov/akita/akita.html 「聖座は秋田の事件にもメッセージにも一度もいかなる種類の認可も与えたことはありません」
安重根なんてただの人殺しですし
わかんない人だなー。
基本、私的啓示は、聖座がどうこういう性質のものじゃないんだよ。
これからも同じだよ。
修道会の司祭様が良いと思いますが、司祭様に心の苦しみを
すべて聴いていただき祈って頂いたら良いと思います。
自分の事を心配し、祈ってくださる人がいると思うだけでも
心が楽になると思います。
もちろんイエズス様はあなたのことを守ってくださっています。
あと精神が不安定であれば病院で適切な治療を受けることは
大切なことです。
心の平安が得られるようにお祈りします
マリアに祈ってみて
聖母マリアでないとだめ
聖母マリアを感じることができるものは
[不思議のメダイ]と
[緑のスカプラリオ]
緑のスカプラリオはなかなか見当たらないが
メダイは楽天通販で一個300円くらいで売ってる
一番安いのが一番いい
教会にもあるが通販でよい
適当な紐で首に下げる
紐は手芸品店でカラフルなのが売ってるから組み合わせると自分だけのものになる
最初に必ず存在を示される
そのことが心に生きる力、喜ぶ感覚を取り戻す機会になるはずだ
次に徐々に世の中や自然の見え方が変わり始める
それは自分の心が変わるからだ
独りでいても寂しさや孤独を感じなくなる
それは自然の全てが味方し仲間になるからだ
真実の仲間を得てつまらない人間との関わりが無くなる
教会に行く必要はない
良い本は悪くもないが
宗教書や何かはその趣味があれば読めばいい
知識は神の実在感、そして自分自身が感じる全て! これのみ!
このような毎日こそ聖母からのプレゼント
「教会にいかなくていい」とかお前カトリック信徒じゃないだろ
オカルト趣味なおかしなこと教えるんじゃないよ
祈りも大事だけど、
秘跡に与ることの方が大事だよ？
教会に行かないとか有り得ない。
LP乙www
私もカトリックに信仰を持ちたいのですが近くの神父に言えば参加できますか？
不思議のメダイを持っいてるだけでは何も変わりません。
ミサであれば自由に与ることができます
カトリックの勉強の御指導を受けられるのであれば神父様と話し合う
必要があると思います（内容や日程の話し合いが必要ですので）
ありがとうございます
あのさｗ
御聖体 つまり白いウエハースみたいなものは絶対にもらっちゃダメ
くらい書き込めよw
へ…？
不思議のメダイは教会で神父様に祝別してもらわないと何の効果もないよ。
つまりただのアクセサリーとおなじで霊的効果はまるっきりない。
おミサに参加しても
パンというか白いウエハースみたいなものは絶対に受け取らないようにネ
わかりました…
優しくおしえてくれてありがとう。
覚悟してるけどお金は必要だよね？
基本未信者さんは無料
ザル持ちがサササッて行く時に捧げそびれることもある
ある意味、捧げそびれない覚悟がいる？
洗礼授かってないと義務ないし、授かってんのにアレな人も
ミサ中に献金袋が回ってくることがあるけれど
未信者なら何も入れずに隣に回すかもしくは
どうせ何円入れたか見えないから10円玉3，4枚
財布に入れておいてそれを入れればいい。
聖書と首にかける十字架は？
本当に聞いてばかりですまん…
新書とか旧書がヤフ知恵に書いてあったが意味ぷー
聖書はバルバロ訳を読めばいいよ。
聖書 バルバロ で、ググりなさい。
日曜日の行くなら聖書と典礼っつうテキスト内容に集中して毎週集めるとか、いきなり自分自身の葬式の相談するとか
2ちゃんねるなんぞじゃなくてリアで古株の相談相手を見つけるとか、習うとか、色んな絆深めるとか
観光や冷やかしして二度と行かないとか
４３６の出してるバルバロ訳は個人訳で間違いも多いうえに
大昔のラテン語からの重訳で使い物になりません。
現代のミサでは「新共同訳」を主に使いますので
それを最初に買うのが一番いいと思います。
バルバロ訳は注釈が素晴らしい。聖書は注釈を吟味して選ぶように。
注釈も古すぎて使えない
毎週配ってる「聖書と典礼」を読んだほうが１００万倍もマシ
素直な信仰でよか
誤訳は、新共同訳の方がはるかに多いよ。
プロテスタントに妥協してるせいか、様々な表現の（意図的な）間違いがある。
カトリック的な聖書といえば、バルバロ訳が1番。
それに注も注釈もない聖書は、公会議の教えにも反するしね。
誤った解釈をしないようにしっかりと注釈が入ったバルバロ訳を
使うことを自分もお勧めします。
＞新共同訳の方がはるかに多いよ。
そういう嘘はいけませんね。
バルバロ訳は１００年前のバチカンでも使用されてない古いラテン語訳からの重訳で
原本自体が間違ってる箇所も多いです。
＞注も注釈もない聖書は、公会議の教えにも反するしね
それならフランシスコ会訳があります。
バルバロ訳は古すぎて話しになりません。
申し訳なかった
カトリックではイエズス様の体に変化した御聖体
をカトリックの信者のみがいただきます 信者でない方は司祭様
から祝福を受けることができます
主日のミサ（日曜日のミサ）では聖書の朗読を３回聴きます
主日のミサは１時間ぐらいで終わると思います
訂正 カトリックでは（誤）
カトリックのミサでは（正）
＞そういう嘘はいけませんね。
嘘なんか言ってませんよ。
共同訳は誤訳が多い。
カトリックではないし、注釈もない。、
正典が一部、付録扱いにもなっている。
＞古いラテン語訳
ブルガタ訳でしょ？
＞それならフランシスコ会訳があります。
これもマリアに対する天使の挨拶など、
一部誤訳がある。
まぁ、共同訳よりかははるかにマシですけどね。
＞ブルガタ訳でしょ？
１００年前の今ではバチカンも使ってないバージョンですね。
ヴルガータ訳も何度も改版されているのも知らないんですか？
＞マリアに対する天使の挨拶など、一部誤訳がある
あれはバルバロ訳の方が明らかに間違いです。
「心情的」にしっくりくる感じはわからなくはないですがね。
＞ヴルガータ訳も何度も改版されているのも知らないんですか？
知ってますよ。
原訳にちかい批判版ですね。
＞あれはバルバロ訳の方が明らかに間違いです。
＞「心情的」にしっくりくる感じはわからなくはないですがね。
あれ？ おかしいですね。
かなり前、長崎の大司教、故・島本要大司教様にここの訳について、
お聞きしたことがあるのですが、あなたとは、まったく逆のことを
おっしゃっていますよ。
「共同訳とフランシスコ会訳の「恵まれた方」というのは不十分です。
原文は、「恵みに満ちたお方」となってるからです」
大司教様から頂いたお手紙を今、引っ張り出して見てみましたが、
確かに上記のように書いてあります。
ですから「心情的」にしっくりくるとかではなく、
また、「明らかに間違っている」どころか、バルバロ訳は、
原文にそって正確に訳されているということです。
＞バルバロ訳は、原文にそって正確に訳されているということです。
「ラテン語の」ですね。あれは「プレーナ」を直訳したことによる翻訳です。
原文は形容詞の最上級で書いてあるだけなので
フランシスコ会訳のほうが原文により近いです。
「最上級なのだから『満ちた』を入れるべきだ」という考えもあるでしょうが
それは心情的な問題ですね。
＞それは心情的な問題ですね。
？
原文の「ケカリトメーネ」は、カトリック教会では
伝統的に「gratia plena」（恵みに満ちたお方）と訳しています。
福者ヨハネ・パウロ2世によって、カトリック教会の基準版として
宣言され、公表された新ブルガタ訳にも「gratia plena」（恵みに満ちたお方）と
なっています。
故・島本要大司教様のお答えとと同じですね。
バルバロ訳も同じく「恵みに満ちたお方」と訳されています。
原文に忠実なのはバルバロ訳の方です。
それでは、お仕事に行ってきます (^○^)／
ラテン語訳の「プレーナ」にあたる用語がないから誤訳というのは
やはり言いすぎだと思いますね。
何度も言いますが「心情的」にはわかります。
お前何も分かってないのにいい加減にせぇよ。
聖書を直ぐに読みたいならば今年出たフランシスコ会訳聖書がお奨め。
カトリックの翻訳で各ページに注釈が付いています。
>首にかける十字架は？
必要ありません。
もしロザリオのことを首にかける十字架にと仰ってるのなら絶対にしない方がいいです。
首にかけるのはふさわしくないとされることが多い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%82%AA 文脈からして「聖書と十字架を持って教会に行くべきか？」の感があるが。
それらを持っていく必要性は全くナシ。
聖トマスのようにハチマキにするとインドとか連れてかれる
ありがとう、そろそろミサにいってくる！
＞首にかけるのはふさわしくないとされることが多い。
何故にふさわしくないというのだろう？
こういう頓珍漢な事を書くのはやめて欲しい。wikiであれ、2ｃｈであれ。
祈っていない時は、首にかけようが、ポケットにしまおうが、
腰に引っかけておこうが、それは個人の自由だ。
十字架を首から下げている人を見たら、
首にかけるのはふさわしくないとでも言うのだろうか？
十字架は良くて、ロザリオはダメという思考は馬鹿げている。
ロザリオを首にかけたら留め具がないから絡まったりするだろ？ｗ
首にかけたいなら十字架ペンダントでも買えばいい。
ロザリオが絡まったりなんて一度もないわ
十字架のペンダントなら絡まったことは何度かあるけどなw
何の根拠もなしに「首にかけるのはふさわしくない」と言い切って
しまうのは、おかしいと言ってるだけ。
聖母や聖ドミニコが「ロザリオは首にかけてはならない」とでも命じているの
ならまだしも、ダメダメの一点張りでは誰も納得はしない。
なぜロザリオだけを見えないように隠したがるのか分からない。
見えてしまうと不都合なことでもあるのか？
悪魔なら「おい、首から下げてる、そのこの上ない不快なものを
俺に見えないように隠してくれないか」と言いそうだから納得するけどな。
もしかして君は・・・・
同意です。今買うならフランシスコ会訳か新共同訳でしょうね。
バルバロ訳って選択肢もあるけど
「まてお」とか「はんじのしょ」とかは
今じゃカトリック信徒相手でも通じない人いると思います。
現代のミサの祈祷と言葉遣いが違いすぎて
混乱する危険性もあると思いますね。
「お祈りに使うものであってペンダントのように首にかけるものじゃありませんよ」
というのがおかしいんですか？
メインはやはり爪繰って回数を確認しながらアヴェマリアを唱えることでしょう。
首にかけてお買い物とかに出かけられたりしたら困りますよｗ
中で絡まって千切れたことあります。
球の間とかが絡まると結構めんどくさいですよ。
やはりあれはアクセサリーではなく実用品ですｗ
＞「お祈りに使うものであってペンダントのように首にかけるものじゃありませんよ」
だから話をすり替えないでよ。
今は、そう言う話をしてないのだから。
祈り以外の時に、身につけていたい人もいるでしょ？ってこと。
ポケットに入れておくとたしかに絡みやすいし、
修道者でもない無いのに、ベルトにでも引っ掛けて、
腰からぶらさげておくのも、ちょっと見た目がおかしいし、足にも当たる。
＞首にかけてお買い物とかに出かけられたりしたら困りますよｗ
だから、なんで困るのよ？
いつでも必要に応じて首から外して祈れるじゃん。
もちろんすぐに取り出せるように、ポケットに入れておいてもいいし、
バッグなんかに入れおいても良い。
ロザリオをどのように身につけようと、どこに保管しようと個々の自由だよ。
マリアへの愛情の印でもあるしね。
絶えず、肌身離さずロザリオを身につけていたい人もいる訳で、
その場合、手に持ってるよりも、首から下げてるほうが現実的だよ。
歩きながら祈りたければ、すぐに首から外して祈ることがきるし。
首から下げておくと絶えず、神や聖母を意識することになる。
自ずと悪いものや罪からも離れられる。
聖なるものを身につけておいて、汚れたことはできないでしょ？
友達とかにあなたは性格悪いね！って言われない？
ロザリオはカトリックの信心用具だということも知らないのかと内心馬鹿にされたり
アクセサリーではないと教えた方がいいのかと周囲を悩ませるかもしれない。
祈るためにロザリオを首にかけるのは、これ見よがしであまり格好いいと思わない。
仏教徒だって何時も数珠を首にかけたりしないでしょ。
でも本人が周囲から何と思われようと気にかけずロザリオを首にかけたいのなら好きにすれば。
しない方がいいと薦められるのはみっともないから。
どうしてロザリオをアクセサリーだと思っちゃうんですか？
何も知らない未信者の方ならまだしも・・・。
それとマリア様への愛情の印を身につける事はみっともない？？？？
誰かが首から十字架をぶら下げていたら、いちいち「それはアクセサリーではない！」
とか言ったり、信心用具だということも知らないのかと内心馬鹿にされたりするのを
恐れたりするのですか？ しませんよね？
ところがこれがロザリオとなると、とたんに批判の的となり、アクセサリー扱いになってしまう。
十字架は、ある種の信仰宣言でもあるし、御子のことを絶えず思いたい、愛したい、
辛い時、御子の受難を思い出し御子と共に信仰生活や人生を歩んでいきたいと言う印でも
あるわけでしょ？ それはロザリオとて同じこと。マリア様に対する目に見える愛情の印です。
司教様や修道者、時には信者も大きな十字架を首から下げてますけど「これ見よがしだなぁ」なんて
いいませんよね？ でもロザリオを下げてる人がいたら「これ見よがしだなぁ」になってしまう？ なぜ？？？
十字架やメダイは良くても、ロザリオはみっともない？ 意味がわかりませんね。
ttp://www.rosary-cong.com/2009/mm5.jpg 
ttp://vultus.stblogs.org/RoseLima_02a.gif ＞仏教徒だって何時も数珠を首にかけたりしないでしょ。
仏教のお坊さんや熱心な仏教徒なら（教派により違いますが）首から下げたり、あるいはいつも左の手首に巻いてますよ。
それを見て、「カッコ悪いなぁ」とか「これ見よがしだなぁ」なんて思います？ 思いませんよね。
確かにファッションとして、未信者の方がロザリオを首から下げている人はいます。
十字架やメダイもそうです。それらを単なるラッキーグッズやお守りとして身につけてる人もいます。
でも祝別されてるわけでもないし、むしろ、全部ではないにしても、こうしたファッション目的の
十字架やロザリオが、将来カトリック信仰に導く「きっかけ」になることもあります。
仏教の信仰を持っていなくても、多くの日本人が魔除けなどの目的で手首に数珠を巻いてるのを頻繁に見かけます。
でもそれを見て、仏教の坊さんや信者が「数珠は飾りじゃない！ 今すぐ外せ！」なんて言いますか？
こうした飾りの数珠を通して、仏教を信じるようになる人もいるわけだから、彼らは何も言いません。
カトリックもそれ位の度量を待つことも必要では？ ただでさえ信者が少ないカトリックの信仰を日本に広めるためにもね。
＞本人が周囲から何と思われようと気にかけずロザリオを首にかけたいのなら好きにすれば。
マリア様への愛情の印ですから、別に他人にどう思われても全く気にもなりません。
むしろ気にする方がおかしいです。そして「恥ずかしい」と思うほうがマリア様に失礼だと思います。
それに首から下げても服でロザリオは殆ど見えません。
磔刑前の裁判で「お前は王なのか？」と問われて、
「私の王国は世に属していない。」
「私が王ならば部下の兵士たちが助けに来たであろう。」
霊性を軽視して現世的な平和運動に没頭している
正平協は御言葉に反しています。
非力な被造物では平和など作り出せないのだから。
平和を与えることが出来るのは聖主のみ。
「たとえ全世界を手に入れたとしても、
命（霊魂）を失えば何の価値があるだろうか。」
日本の正平協は異常です。
つーか、日本はカトリック教会自体が異常。
教区司祭の程度が低すぎる。
書き込みに信憑性ないぞ屑雹www
125 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/10/12(水) 18:54:35.16 ID:rxQMoAB4 [1/2]
なんだテメエ、死んでねーじゃねえか。
ブチのめされてただろ？
早く死ねよ、クズが。
ロザリオを首にかけてアクセサリーにしてるのは何も知らない未信者の方だと思ってるわけで。
マリア様は大好きだが、マリア様への愛情の印を身につけるなら不思議のメダイで十分だと思う。
十字架で祈りの数を数えないでしょ。
司祭や修道女もロザリオを首にかけたりしないでしょ。
でかい十字架を身につけてる人を見ると「あんたはシスターかｗ」と突っ込みを入れたくなる。
そうだね。
＞絶えず、肌身離さずロザリオを身につけていたい人もいる
つミニロザリオ
指輪や腕輪や名刺入れサイズのなど
いろいろありますよ。
駄目とかふさわしくないとか権威あるソース出せば良い、
仏教のお坊さんが首から数珠を下げるのは
法話があるときだけです。要はカトリックでのストラのようなもの。
ストラをつけたまま町をうろうろする神父はいませんね。
それと同じように数珠を首に下げたままうろうろするお坊さんはいません。
手に巻く数珠と比較するならミニロザリオですね。
いつでもどこでもロザリオの祈りがやりたいなら
ミニロザリオをポケットにしのばせて
やってるほうが効率的ですね。
なぜ五連ロザリオでないといけないのか意味がわかりません。
また聖母信心をあらわしたいのなら
ロザリオなんかよりもスカラブリオや
不思議メダイを身につけるほうが自然ですね。
俺もそう思う。
と言うか、カトリック信者って
寛容さがないんだよな。
「自分の考えに逆らのは絶対に許さない」って感じ。
「首にかけるとなぜダメか？」と問われても、
みっともないとか、なんか理由にもならないものばかり。
首に下げたままではロザリオの祈りにつかえません。実用性がないです。
持ち歩くのであればミニロザリオが一番です。
>仏教のお坊さんが首から数珠を下げるのは
>法話があるときだけです。
そんな話、聞いた事無いですね。
たまにお坊さんにお会いしますけど普通の時でも首から下げてる方、
お着物の懐に入れてる方、手にかけてる方、手首に巻いてる方と様々です。
ですからそれは個人の自由ではないですか？ 何を使おうと。
そもそも四六時中ロザリオを祈ってるわけでもないですしね。
少なくともミニロザリオがあるから普通のロザリオはダメというのは、
理由にはなりません。
携帯性や実用性が有るとか無いとかではなくて、使い慣れてるとかではないですか？
あくまでも「ロザリオを首にかけるな」というならば、いい加減、
それなりの根拠を示してくださいよ。公文章でもなんでもいいですから。
あなたの個人的な感想や価値観は、どうでもいいです。
「ロザリオは絶対に首にかけるべき」と言ってるのなら、こちらの間違いですが、
そんなことも言ってませんしね。
ですからそれは個人の自由ではないですか？ 何を使おうと。
そもそも四六時中ロザリオを祈ってるわけでもないですしね。
少なくともミニロザリオがあるから普通のロザリオはダメというのは、
理由にはなりません。
携帯性や実用性が有るとか無いとかではなくて、使い慣れてるとかではないですか？
あくまでも「ロザリオを首にかけるな」というならば、いい加減、
それなりの根拠を示してくださいよ。公文章でもなんでもいいですから。
あなたの個人的な感想や価値観は、どうでもいいです。
「ロザリオは絶対に首にかけるべき」と言ってるのなら、こちらの間違いですが、
そんなことも言ってませんしね。
＞ミニロザリオがあるから普通のロザリオはダメ
駄目というより「非効率的で意味不明」です。
「ロザリオを肌身離さず」というならミニロザリオで必要十分のはずです。
なぜ五連ロザリオに拘るんでしょうか？？
しかも持ち運んでる間全くロザリオの祈りができませんね。
そんな効率の悪い手段で運んでなんか意味があるんでしょうか？
ただのネックレス？？
シスターのように腰に下げるならまだわかります。
これなら移動中でもロザリオの祈りができますから。
Q10 ロザリオって首にかけてもいいのですか。
Ａ10 ファッションとしてロザリオを首にかけている人を見かけることがありますが、ロザリオは
祈りを助ける道具として使われるものです。普段からポケットやバッグにロザリオを入れて
おいて、時間があるときにそれを取り出して祈りをしている人もいます。
首にかけるというのはロザリオ本来の使い方から考えるならば間違いということになります。
ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/welcome/qanda.htm 「あなたの個人的な感想や価値観は、どうでもいいです」
と書いたはずですよ？
信仰において、効率的とか非効率的とか関係ないと思います。
「司教様、どうして十字架なんか首から下げてるのですか？
そんな重いもの邪魔だし、非効率的ですよ」とでも言うのですか？
あなたが言うように、効率的か非効率的かで分けるのなら、
準秘跡などは、どれもこれも生活においては、みな非効率なものばかりですよ。
でも信仰って、そういう問題ではないでしょ？
信仰生活におてはどれも必要なものです。
いずれにせよ、あなたはご自分の価値観を繰り返すだけで、
何も具体的な根拠を示せないのですね。
もう、これ以上レスは結構です。ありがとうございました。
祈りに使うための道具を祈りに使えない方法で持ち歩いてなんか意味あるんですか？
それは「ファッションとして首にかけるというのはロザリオ本来の
使い方から考えるならば間違い」ということでしょ？
俺もそう思いますよ。異論はありません。
でもまともな信者で、ファッションでとしてロザリオを
首にかけてる人なんているんですか？
まであぼーんが続いてる…
こんなQ&Aもあるんですね。
書かれてる通りロザリオはお祈りで使われてナンボですね。
お祈りするうえで全く使い物にならない「首に下げる」というのは
明らかに間違いでしょう。
マトモな信者で首からさげてるような変な人は見たことがありません。
シスターや神父で五連ロザリオを肌身離さず持ち歩いてるのもいますが
「首」ではなくて「腰」にさげてますね。
そして暇を見つけては腰にあるロザリオを爪繰ってるわけですが。
ロザリオを首にかけている信者を知りません。
ファッションであろうがなかろうがロザリオ本来の使い方から考えると
首にかけるのは不自然だと思います。
祈りに使えないことはないでしょ？
例えば、首にロザリオをかけてお散歩に出た。
河原を歩いてたら自然が美しく、なんか神と聖母に祈りたくなった。
首からロザリオを外して祈りはじめた。
しばらくすると街中に来た。車も多くなってきた。
危ないから祈りはやめた。再び首にロザリオをかけて帰路に付いた。
このようにちょっとした隙に首から外せば祈れます。
バスの中や電車の中でもね。あるいはその他の場所でも。
教皇様とかでも、散策しながらロザリオを祈ったりするでしょ？
ttp://i114.photobucket.com/albums/n243/Tacotoole/pope_rosary_walking.jpg ミニロザリオでない教皇様も非効率的？
あなたは、祈れないというが祈れます。
いちいち立ち止まって首からはずさないとロザリオができないんですか？
とっても不自然ですね。
マトモなカトリック信者なら歩きながらでも寝ながらでもやりますが。
そして「首から下げてる間」は全くお祈りができませんね。
非常に不自然なたとえです。
あんたの書き込みの内容の方が不自然だし、
無理があるわw
禿同です。首にかけたりしてどうやってロザリオの祈りができるんでしょうね。
普段からロザリオの祈りをする人の行動とは思えません。
首からはずさないと祈りができないというのが明らかに変です。
ミニロザリオや腰から下げるスタイルならいちいち立ち止まって外す必要ないですね。
思い立ったときにいつでも立ち止まって首からガチャガチャ取り外すような
無駄な動作することもなくロザリオの祈りができます。
それとロザリオを首から外すって結構面倒ですよ。
首に下げるために作ってませんから
留め具も無いし球の継ぎ目の構造も軟弱なので
無理に引っ張ると簡単に千切れてしまいます。
数珠を首にかけてるのもいるぞとの投稿もありましたが
あれは十字架がついてませんので首にかけたままでも
「お念仏」に使えるんですよ。
首に数珠をかけているひとは首にかけたまま
鎖骨や胸のあたりに手を置いて爪繰ったりするんですよ。
JP2強化型ロザリオンに搭乗して出撃よん
なんか執拗にネチネチと気持ち悪いよね
同じ教会にこの手の信者がいなくてよかったって感じ
つまらないことにもケツつけられて
嫌味とかいろいろ言われそうでマジで怖い
A氏の考え方
●ファッション目的でロザリオを首から下げるのは良くない
●信者の人でロザリオを肌身離さず身につけたい人もいるので、祈り為や聖母への愛の為なら
首から下げようがポケットやバックに入れて持ち歩こうが構わない。
B氏の考え方
●ファッション目的はもちろんのこと、祈りのためであってもロザリオを首から下げてはないない。
●ロザリオを首から下げるはみっともない。
●首からはずさないと祈りができないというのが明らかに変。
●首からロザリオを下げていると、いちいち立ち止まって外す必要があり無駄な動作が多く不効率である。
●ロザリオを首から外すって結構面倒である。
●ロザリオは首に下げるために作ってないので無理に引っ張るとちぎれる。でも腰に下げるとちぎれないので大丈夫。
●「ロザリオを肌身離さず」というならミニロザリオで十分。５連のロザリオは絶対駄目である。
●仏教の数珠は首にかけても祈れるのでＯＫである。ちぎれることもない。
僕の考え
●ロザリオを首にかけても良いか悪いのか、教会法にも教皇文章にも記載がないことなので好きにすればいい。
結論
A氏とB氏の間をとって、ミニロザリオを首にかければい良い。以上
腕輪型を買ってきて腕に巻けばいいんじゃね？
心を込めて祈ることが大切なのでは
ここで議論する時間があればその時間をお祈りに用いた方が良いのでは
そういうこっちゃ。
議論好きに限って実は祈ってない。
A君B君も毎日ロザリオを祈ってない輩でしょう。
日本国内は宗教が乱立して混乱の極みだからね。
カルトで人生を棒に振る人々も多い。
何もせずに待つ姿勢は無能どころか大罪だと思う。
どれだけ霊魂が失われていることか。
ネットを活用すれば、個人的にも宣教を出来るはず。
一人一人が生きること。そしてその生き様を周囲に見せること。これに尽きるんじゃないのかしらね。
よくある意見ですね。
悪くはないと思うけど、
受動的で消極的すぎる。
一般人の感覚では、
エホバの証人＝キリスト教です。ｗ
異端ながら知名度に於いて、
エホ証は成功しているわけです。
主キリストは、かなり誤解されていますよ。
狭量な神、処刑された非力な負け犬、
魔女狩りや聖戦を好む神、
未信者は負の先入観が大きすぎて
聖書を手に取る気すら失せてる状況です。
負の印象に、聖職者が性犯罪を犯す宗教も
付け加えておきましょうか。
ネット宣教でもきっかけさえ与えれば、
未信者でも聖書を手に取ることでしょう。
神が受けてる誤解を解くのと、
宗教の乱立による混乱を鎮めるのは
大義でしょう。
これはゆゆしき事態でもあるんです。だって偽札を刷って流通させているんですから。本物はもっと怒らなきゃならないんでしょうね。
私の友人でエホバの証人が折伏行脚に来たとき、「あなたのところはこう教えているんですか?でも聖書をみてください。
前後の文章からみるとこういう解釈で本当に正しいでしょうか?」とやって、エホバが「この人とこれ以上話していると逆折伏される」と
危機感を覚えたらしく、今度は下っ端にかわって長老がやってきたそう。でもその人は長老にもものみの塔の冊子を示しながら、
「聖書の教えではやはりこういうのはこれこれこうこうの理由で私はおかしいと考えます」とやったら、長老クラスもこれはかなわんと
思ったせいか、「あの家に折伏しにいくな」というお達しが出たらしく、それ以来エホバは来ないんだそうです。
人気ありません
どちらかは知らないが初め十字架も必要ないって言ってるのがいたよね。
十字架をつけているとシスターと突っ込みたくなるとか、
だから不思議のメダイだけでいいとか、ロザリオは兎も角。
十字架は信徒でも首からでも、身に付ける習慣は古来よりあるから。
不思議な話だと思ったよ。全免償が付いた赦しの十字架もあるしね。
流石にそれでは不味いからロザリオ一本に絞ってたみたいだけど。
多分、最初は不思議なメダイが雑誌や本で〔マリア様の愛のお守り〕みたいな
感じで紹介され、芸能人もＴＶでメダイを付けて出る人もいたりして大きな話題となり、
ヤフオクやネットショップで高額で売買されるようになったのが１０年近く前。
その流れでロザリオなんかも売れ始め、キリスト教系のサイトで売られてる物も、
木製の質素なものからパワーストンとか、きらびやかで様々な色の宝石のようなロザリオ
に変わり始める。他の関係ないサイトでも同様な派手なロザリオが売られ始める。
また日本だけでなく、欧米のセレブ達がロザリオをファッションとして首に付け始める。（ここ数年）
ネットでは、１０年近く前から一部のカトリック信者の〔ロザリオがファッションではない〕
〔意味が分かって首にかけてるのか？〕と言う声が広がり始める。
そうした声がだんだん大きくなり、ロザリオを首からかけることに強く嫌悪感を覚える信者が
増え始め、〔ロザリオを首に ＝ ファッション〕と言う方程式が彼らの頭の中で出来上がる。
wikiにも[首にけるのは間違い]とあるからどうやら、[理由はよくわからない]が駄目のようだと
言う認識がネット上で広がる。と言うことだと思いますね。
ファッションやネックレス替わりとしてのロザリオの使い方は誤りだとしても、
信者が聖母信心ゆえに首からかけたい人がいれば別に首からかけて良いと思います。
別にそれを禁じる教会の教えはありませんから。
[嫌だ]とか[そんなの許せない]と思う人は、首から掛けなければ良いだけの話ですから。
結局問題は、ロザリオをどこに置くかではなくて、いかに深くキリストの生涯を黙想し、
愛情と信心を込めてロザリオを聖母に祈るかです。
まさに外見や口先で神を賛美しても、、、、、、ですね。大事なのは見えない部分です。
>初め十字架も必要ないって言ってるのがいたよね。
最初からよく目を通して。
>十字架をつけているとシスターと突っ込みたくなるとか、
それは信者でなく単なるファッションででかい十字架つけてる人。
十字架を否定してるわけではない。
日本の場合だけど、
20年以上前になるかな？コミック雑誌のプリンセスの裏表紙に、
不思議のメダイや、聖人のメダイが十字架上に配置されたメダイやら、
お守りグッツみたいな感じで売り出されてたのが初めだったね。
ヴィーナスペンダントとかよりにもよって、
好色と淫乱の女神の名前が不思議のメダイに付けてあって、通販していたよ。
一般の子供に馴染み易いと思ったのか、分かりやすいとか思ったんだろうけど。
子供心に酷いねと、姉と話していたのを覚えてる。
当時は全然流行らなかったが、それから十数年後、
中村あゆみがTVで、ロザリオが流行ると言ってた辺りから、
ジワジワと、パワーグッツみたいなのりも手伝って流行り出した。
ロザリオを首にかけたりしていたのは、20年以上前から一部の求道者や、
信徒には居たのは確かですね。
カトリック関係の本にもありましたが、不思議のメダイがロザリオのセンターメダイになってるからと。
首からかけていたとか、聖母信心の一貫のようにしてるとよく聞きました。
10数年以上前ですが、NHKで放送してましたが、ハワイなど外国では、
古くからカトリック信徒の間で、首からかける習慣があったようです。
神道や仏教にある首からかけるお守りのような感覚なんでしょうね。
勿論今のようなファッション感覚ではありませんでしたが、
ファッションで身に付ける人が増えだしてややこしくなった。
ttp://whywontgodhealamputees.com/blog/?p=1736 • Mithra was born in a stable - We celebrate his birth on Dec 25th.
（Mithra はうまやで生まれ12月25日に生誕が祝われる）
• Mithra was visited by wise men bearing gifts.
（3人の賢者が Mithra に贈り物を持って訪れた）
• Mithra had 12 disciples - He was called the Messiah.
（Mithra は12人の弟子を持つ。彼はメシアであった）
• Mithra celebrated a last supper with his disciples before his death.
（Mithra は死の前に12弟子と共に最後の食事をとった）
• Mithra was resurrected on a Sunday.
（Mithra は日曜日に復活した）
• Mithra will return to pass judgment on mankind - He was known as the judger of souls.
（Mithra は人類を裁きに帰ってくる。彼は魂の選別者である）
• Mithra is part of a holy Trinity (the Father, Son, and Holy Spirit) that took human form.
（Mithra は三位一体の一部分（父、子、精霊））
• Mithra followers drink wine and eat bread, which represent his blood and flesh.
（信仰者は Mithra の血、肉を象徴するワイン、パンをとる）
ネットの書き込みなんていいかげんなものが多いから。
例えばインドでヒンドゥー教がそうであったように、
インドで古来からの宗教以外に、
釈迦の話が伝わって流行し、新しい仏教と言う宗教が広がり信者が増えていくと、
それまでは無かったのに、似ている点が少しでもあると、無くても盛るんだけどね。
繋がりを主張し、似て非なる多数の部分を無視し、
突然シバ神の転生に加えられシバ神と同一視するようになった。
昔から神官やら、宗教指導者、宗教学者、権力者が、
広がり過ぎた他の宗教と結び付けようと。
或いは国やら支配する為に、よく用いた手なんだよね。
ミトラも同じように、ローマに伝わった頃には、
色々話も盛って、ローマに馴染み易いように混ぜたりして作った。
ローマ帝政期には、、善悪二元論と終末思想が説かれました。
キリスト教が世界に広がると、反対者達はミトラス教が起源だとか言い出した。
勿論似て非なる部分は無視して、のような話にまで変化したようだ。
ただの捏造、こじ付けにしか過ぎない。各国や他の宗教のミトラの話を見てみるといい。
どう変化していってるのかが分かるから、ミトラ発祥の一番古い神話なんて、
キリストとは完全に全くの別者だと分かりますよ。
知っているとは思いますが、
キリストの正確な降誕日は分かっていません。
12月25日にしたのは、当時既に広がり祝われていた。
ミトラ教にあった冬至の後に太陽の復活を祝う祭り日にすることで、
復活と言う意味でも、受け入れやすいようにした為なだけです。
ちなみに12月25日はミトラの生まれ変わる復活日です。
つまり、仏教にあるような転生輪廻の生まれ変わりの思想があった事が分かります。
キリスト教では、生まれ変わりは完全に否定されており信じられておりません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%A9 イスラムのキリスト教中傷サイトですよww
ミトラなんてヒンドゥの光の神の眷属に過ぎませんしw
紀元一世紀後半に存在が確認されるだけでそのころの信仰様式なんて不明です^^
今までの価値観が崩壊する感じ。
ちなみに創価は「福音書は仏典のパクリ」と主張するへんな本も出してるｗ
仏典は偽書だらけのカオス状態なんだから逆の可能性の方が高いと思うがｗｗ
日本人のイスラムサイトも
エゼキエル書に人糞でパンを焼けという神の命令はインチキだとかむちゃくちゃ書いてるしwww
歴史的経緯はの書かれてることが正解
ミトラ教との関連について明確に指摘できるのはクリスマスの日付ぐらいだよ
525以外のwikiの記述や
これに関連することを書いてある
他のさまざまな日本語サイトを読むと
全然違うこと書いてあるから怖くなるマジで。
あえて信者の立場ではなくて
中立的な立場にたって事実を知りたい感じ。
サイトは反キリストがミトラ持ち上げてるからw
ちゃんとした学者の資料を読めw
もう一度言うけど「事実」は５２５が書いてる通り
じゃあ、ちゃんと読むから
歴史的事実に基づいて反駁している
日本語サイト教えてよ。
こういうときはアンチキリスト教の多い日本語サイトはアテにならん
図書館へ行って自分で調べなさい
図書館で研究書を探してねw
普通の研究者はサイトなんかで発表しないので
事実のようだが、真実はやはりこれかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%99#.E3.83.9F.E3.83.88.E3.83.A9.E3.82.B9.E6.95.99.E3.81.A8.E3.82.AD.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88.E6.95.99 フランツ・キュモンによれば、少なくとも朝昼晩の一日三回祈る習慣や
冬至（12月25日）を祝日とすることをミトラ教からキリスト教が
マネたことは確からしい。
主にに記述されていることは、これを提唱したエルネスト・ルナンに
よるものだが、この人は、カトリックの司祭を目指して神学校に通うものの
カトリックの教義に疑いを抱き、司祭の道を断念。
支持する人もいるようだが基本的には根拠が無いもののようで、今で言えば、
リベラルな人物による1つの仮説にすぎないということか。
三回の祈りはローマ軍の慣習でもあるからね
同じ分量の注釈がついているのでしょうか？
裸や性行為は人間本来の姿であるとかいう説を見かけるけど、
人間を自然や動物と同列に論じるのって、
結果的には人間を畜生と同類に貶めていると思うよ。
聖書の冒頭ジェネシス（創世記）では、
人間の尊厳と特異性を展開していますよね。
キリスト教は、人が被造物の中で
特別の地位にいるのを教える宗教なのです。
多少は減ります。それでもかつてのバルバロ訳よりは多いです。
どこで手に入りますか？
やっぱフランスいかないと無理？
＞ フランシスコ会訳の合本の聖書ですが分冊の時と
＞ 同じ分量の注釈がついているのでしょうか？
フランシスコ会訳に注釈はついていません。
糞チョン乙
「あなたは、私的にどの聖書を使ってますか？」って聞けば、
だいたいその人がどういう立場かが分かる。
バルバロ訳を好む人は保守的な人が多い。
逆に様々な理由をつけてバルバロ訳を嫌う人はリベラルが多い。
愛の知恵をもってこの労作にあたり、聖書への活躍をいわば
集大成したバルバロ神父に対する賞賛を惜しまない――駐日バチカン大使マリオ・ピオ・ガスパリ
バルバロ訳は一時代を築いた価値は認めるがいろんな意味で古すぎる。
＞バルバロ訳を好む人は保守的な人が多い。
保守というより第二バチカンを全否定するような”空位論者”だろうなと思う。
フランシスコ会訳の第二バチカンに反映された注が気に入らないってことだろ？
出たな！ リベラルめ！！！
教会を内部から破壊する者！！！
君のような空位論者のほうが余程破壊的だと思うがね
回復訳の意味を教えてください
ただでさえ付いていく信者の少ないピオ会だって空位論なんて認めていないし。
フランシスコ訳は内容や注釈は変えなくとも人名や地名を以前のカトリック表記
にすれば保守派の受けは急上昇するのでは？
ピオ会は自身が必死に弁解してるだけで
明らかに空位論だよ
そもそもそんな下らないことに拘る理由がわからんわ
悪魔に加担した裏切り者どもが居る。
（分派に多いが公教会の中にも居る）
未信者を蔑みながら、サタンを選んだ背教者です。
どう見ても善意の未信者のほうが上であり、
彼ら未信者は、神に義とされています。
ユダ（裏切り者）は主キリストに、
「私はあなた方を知らない」
と拒絶されることでしょう。
それこそ御言葉の成就です。
だからそこは「共同作業」ゆえのお互い様じゃないかな？
あと個人的には「恩寵に満ちた方」でも「恵まれた方」でも
そんなに言うほどの違いは感じないよ。
「ローマ教皇は不可謬で誤りが一切ないはずだから誤りを認めているピオ会は空位論者と同質」ということか。
エクスカテドラ以外では教皇様といえど間違うことはあるよ。
だから「第二バチカン公会議は全否定おｋ」とはならないだろ
具体的に説明すると、
クリスチャン、牧師、司祭、たちが
厳しく禁じられている魔術を頼って
悪魔を崇拝したという意味です。
信仰宣言をしておきながら、
獣の刻印を受けた連中が居るのですよ。
証拠さえ手に入れば、団体名と実名を挙げられるのですが、
半端な状態で公表しても、憶測として終わってしまう。
連中がクロなのは、ほぼ確定なんですけどね。
第二バチカンは不可謬の教えではないのだから、
間違いの可能性もあるし、否定は神学的にも問題ないと思うが
その問題は「ピオ会が空位論者か否か？」とは関係ない。
第二バチカンも不可謬の教えですよ
「司牧的公会議だから無視していい」というのは
ピオシンパによるデマです
それは知らなかった。
俺はそれ見たことないし、
どこを調べても司牧会議であって不可謬の教えじゃないとあるんだが、
それはどこに書いてあるの？
嘘も偽りも何でも使って、公教会信徒をあらぬ方向に導こうと画策している人だから気にしないように。
970 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 08:35:28.67 ID:NI6kh9wM [2/4]
＞クリスマスミサ中には、御聖体が聖堂の床にところどころ落ちてる
クリスマスは有象無象が押し寄せることが多いから
ある程度はしょうがないんじゃないか？
聖体も床に落ちればただのパン（アビラのテレジア）
あまり気にするのもどうかと思うが。
なんかの手紙に載ってた言葉です。詳細はちょっと思い出せない。申し訳ない。
なんかの作業中に落とした聖体を拾うべきかみたいな質問に対してのテレジアの答えです。
床に落ちればただのパンだから拾って食べるなどしなくて良いですよというアドバイス。
977 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 09:39:00.59 ID:NI6kh9wM [4/4]
捏造じゃないですよ。そう思いたいなら勝手にそう思ってればいいけど。
クロの団体名だけを公表。
プロテスタント
純福音教会
淀橋教会
救世軍
日本基督教団
カトリック
聖イグナチオ教会およびイエズス会
幼きイエス会（ニコラ・バレ）←特に最悪
サレジオ会
女子パウロ会
真生会館
東京教区司祭
日本司教団
新興宗教
統一協会
創価学会
幸福の科学
政治団体
民主党
公明党
共産党
自民党の一部
リベラルの連中発狂するだろうなーw
テンプレートがゴミ。
無駄な文言が多すぎる。
いつからカトスレが始まったかなんて
意味あるのかよ？
バチカンがリベラルだから和解は無いだろ。
何年か前、「ピオ会は、近いうちに破門が解かれるだろう」
と書いたら、「んなもん、天地がひっくり返ってもねーよ」
とレスが来たのを覚えている。
≪ 主なる神の炎（ほのお） ≫
そのとき、主の天使が、木の茂みの奥から、炎のような形でお現れに
なった。（預言者）モーゼがそれを見ていると、木の茂みには、火の炎
が燃え上がっていたのに、なぜか木の茂みは焼き尽くされなかった。・・
ttp://tligblog.tenshikan.jp 神の山ホレブに着いた。・・・この山は、ホレブまたはシナイで、
聖地エルサレムのあるシオンの丘である。・・・
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
≪ 主なる神の炎（ほのお） ≫
ttp://tligblog.tenshikan.jp/?=20091107 ≪ 主なる神の炎（ほのお） ≫
ttp://tligblog.tenshikan.jp 2009年11月の記事 ヘルマン・コーヘン神父は、酷い緑内障で
当時有名な眼科医から、
眼球の摘出を宣告されたけれど、
ルルドの聖水で治癒しちゃったんだね。
スゴイね。神は。
いろんなところで「ルルドの水」は出回ってるけど
身近なところでは治った人は見たことない
なーにー
それは残念。
いま現在は在庫切れだがしばらくすれば入荷されるそうだ。
ルルドの聖水を使用して作った飴の在庫はまだある。
ttp://blog.livedoor.jp/rspi/archives/50645443.html ttp://yaplog.jp/honey-richie/archive/1150 お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。）
入場料などはなく、無料でラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえてミサ中に電光掲示板でその該当ページ数が表示されますのでミサ式次第もわかりやすいです）。
その際、受付で住所・氏名等を台帳に書いてもらいますがこれは翌年のミサ1ヶ月ほど前にこのミサの開催通知を送るためのもので、この届いた通知の（住所・氏名の書かれている）
封筒を持っていくと台帳への住所・氏名記載なしで冊子がもらえます。（それで翌年またミサ前にこの通知が来ます）
カトリックはこういった機会を利用して信者にしようとする勧誘等はしませんので安心してください。（これがいいことなのか悪いことなのかわかりませんが・・・）
同時に寄付金用茶封筒も配られ、ミサ中に寄付金の大きめの籠（もちろん透明じゃありませんよ）が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html 日時： 2011年10月22日（土） 午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り 2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）
ttp://www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm おととしの動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。
ttp://www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE へぇ～ドン・ボスコ社でも取り扱ってるんですね。
ルルドの聖水って、売買が禁止されているから。
容器代とかしか取ってないんだろうね。
ルルドでは泉の水の水量が減っているそうで、
一番右端か左端かの一箇所の蛇口だけが、
ルルドの泉の水で、その他の蛇口は水道水だそうです。
病気の癒しに効果がある訳ではないんだよな。
水は、なんというか、目に見える印みたいなもんかな？
日本人のお母さんが、（子供が全身出来物で覆われていて
その子自身は、とても巡礼できない状態だったので）
代わりに巡礼。
そしてその母親がルルドで水浴びしたその同じ時間、
日本に居た子供の出来物が消失。
神のなさることは不思議だ。
恐らく母親の熱心な信仰に感心され、
神はそれにお答えになったのだろうな。
医者を目指していたがたまたま付きそいでルルドに、医学の目で明らかに治らないだろうと見ていた患者が目の前で回復。医者を目指していた一人の青年の人生も一変する。
感染源を断つ
潔癖症で育ったんだよ
病気抵抗が強いんだよ
喘息で療養しにいったときもルルドのすぐそばを通ったにもかかわらず、知らん顔して立ち寄りもしなかった。
ルルドの話題をだされるのを大変いやがり、ルルドの奇跡話を語る人には必ず「ああいう話の中に何一つ本当のことはありません」とはっきりいっていた。
いまのように観光資源と化するのを誰よりも嫌がってたし恐れてもいた。
>「ああいう話の中に何一つ本当のことはありません」
そうではないでしょう？
確かにベルナデッタは、メジュゴリーエの彼らとは違って、
出現の話をするのは嫌がったし、人と会うのも嫌がった。
（それは、ぜん息で苦しむよりも辛いと）
彼女は、病気の治癒も望んでなかったし、
（聖母にも地上では幸せになれない、幸せは来世で、と言われていたし
地上では、苦しむことをベルナデッタ自身望んでいた）
でも、奇跡を否定するようなことは言ってないよ。
彼女は、あくまでも「知らない」と言っただけ。
人々がそれに対して驚くと「直に見たわけではないので私は知りません」
と繰り返しただけ。
最も聖母自身は、ルルドの水で病人が治るとは一度も言ってないわけで、
教皇ピオ10世も、ルルドの馬鹿騒ぎを冷ややかな目で見ていたけれど、
奇跡を確認し、やがて教皇も信じるようになった。
ルルドの水は、目には見えない神の世界のちょっとしたきっかけであり、
愛でもあると思うよ。俺らは、見ないと信じないからね。
もちろん、見なくても信じる人は山ほどいるだろうけど。
なれかぁし なれかぁし
ドン・ボスコ社。
他人を地獄に落としてご満悦
ttp://up46.net/up-s/src/up46.net0166.jpg ∧＿∧
（´Д｀ ）＜ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 戦わない臆病なブタの論理は生ぬるい。カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ 白痴とは違うぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、生きているうちに積みましょう。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹
仕事２チャンネル連続投稿 分裂異端 ぱいおつ大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 冒涜的な雹ぐるんぐるん
発言集
ttp://www13.atwiki.jp/hyogurun/ 秘蹟ではありません。
カトリックの教えの中心でもなんでもありません。
秘蹟じゃなくて奇跡だな。
でも偽者が多いので注意。
近年で有名な人ならピオ神父くらいか？
ソースは？
≪ 主なる神の炎（ほのお） ≫
（脱出の書１－６）
モーゼは、マディアンの祭司で、しゅうとでもあるエトロの羊の群れを
飼っていた。彼は羊の群れを引き連れて、荒れ野を渡って行き、神の山
ホレブに着いた。
そのとき、主の天使が、木の茂みの奥から、炎のような形でお現れに
なった。モーゼがそれを見ていると、木の茂みには、火の炎が燃え上が
っていたのに、なぜか木の茂みは焼き尽くされなかった。・・・
・・・神の山ホレブに着いた。・・・この山は、ホレブまたはシナイで、
聖地エルサレムのあるシオンの丘である。
（アクセス）エルサレムの聖墳墓教会 復活大祭の聖火の奇跡
七つの秘跡の一つに『病者への塗油』があります。
聖書に於いて、主キリストが奇跡の御力によって
病者を治癒したのが起源です。
は偽りに満ちた返答をしているので御注意を！
＞カトリック信者が奇跡的に治療を行うことも「秘蹟」の一つ？
と言う問いに対する、答えが『病者への塗油』になっちゃうの？
同委員会議長のルイニ枢機卿は１４日、ローマでの記者会見で「『メジュゴリエの奇跡』の近い将来の公認は目下、考えられない」と述べた。
相手は初心者なのだから、
質問の意図を汲み取りつつ、
病者への塗油を教えるのが
優しい配慮ってもんだろ？
「無い無い」という回答は誤解を招く表現であり、
態度も尊大で冷淡だね。
信仰の浅い連中は、実践も無く不遜だという典型的な実例だ。
詭弁で正当化するなよ。
不信仰ゆえに秘跡を覚えていなかったのだろう？
ルルドとファティマの啓示以外は信じなければいい
>不信仰ゆえに秘跡を覚えていなかったのだろう？
まさにあなたこそ「態度も尊大で冷淡」であり、
相手に対し「信仰の浅い」と自ら傲慢になり、
神の如く「実践も無く不遜だ」と裁くあなたは、
一体何様なのでしょうか？
自分は信仰が厚いと自負している人は、
このように敵の罠に陥りやすく、
そういう自覚すら無いのが残念ですね。
聖ファウスチナも入れるべきですね。祝日にもなってるし。
一部の極端な保守派から嫌われてる聖人ですが。
同意ですね。
しかも病気を治す目的で病者の塗油の秘蹟に預かるとか明らかに間違いでしょう。
そうですね、間違いですね。
また信者は、秘跡を授けることは出来ません。
ただし信者には、癒しの賜物と言うのがあります。
そう言う賜物を頂いてる人もいますが、
多くは詐欺師や自称（そう思い込んでる）人も多く、
注意が必要ですね。
> 病気を治す目的で病者の塗油の秘蹟に預かるとか
> 明らかに間違いでしょう。
あなたは馬鹿ですか？
秘跡には意向が必須です。
快癒を目的としない病者への塗油は有り得ません。
病気から解放されるのを望み願って
秘跡に与かるのは当然の意向ではないですか。
> 聖ファウスチナも入れるべきですね。祝日にもなってるし。
> 一部の極端な保守派から嫌われてる聖人ですが。
神を視た者にしか、神を語ることは出来ない。
聖ファウスティナは正当性を有しており、
論拠も明確な信頼性を帯びています。
聖ファウスティナを拒絶している連中はバカだね。
連中の誤謬と欺瞞に満ちた空想よりも、
神を直接的に見た聖人様のほうが遥かに上です。
おまえたちは神を見たことでもあるのか？
まったくないのだろう。
ある青年が歌舞伎町を歩いていたところ、
悪人に殴り倒された。
カトリックの信者が通りがかったが素通りしてしまった。
プロテスタントの牧師は見て見ぬフリをして通り過ぎた。
そこに、未信者（他宗教）の一般人が被害者を発見し、
彼を介抱して救急車と警察へ通報をした。
さて、この中で最も慈悲深く、
主に義とされたのは誰であろうか？
日本人の大多数は未信者です。
キリスト者たちは模範となっているだろうか。
少なくともあなたは、模範とはなってないな。
バカバカバカって、やたらと五月蝿いし。
＞おまえたちは神を見たことでもあるのか？
ありますよ。
あなたは聖変化の後の御聖体の中に在す神を見ないのですか？
> あなたは聖変化の後の御聖体の中に在す神を見ないのですか？
抽象的な表現で陶酔されてもねぇ・・・・・ｗ
聖人たちは具体的に神を目撃して主と語り合った
明白な事実が有ります。
謬説を流布している異端者どもは、
私的な嗜好と空想のみで神を語っており、
根拠と正当性が欠如しています。
皆様の回答に感謝します。
カトリック作家であると言われているグレアムグリーンが「情事の終わり」の中で、死ぬ間際にカトリックに改宗しようとした女性のことを描いています。
その女性が虫垂炎にかかっている子のお腹をさすったらその虫垂炎が治った、頬に赤痣がある男のその赤痣にキスしたら赤痣がなくなったという記述がありました。
カトリックの方はそのような奇跡を信じていらっしゃるのか、もし信じていらっしゃるのならそれは「秘蹟」というものと関係しているのかと思い質問しました。
カトリックってこんな人が多いの？
＞快癒を目的としない病者への塗油は有り得ません
ええ？病人の「癒し」は「治す」ことだけとか思ってる？
ならどうして長い間「死への準備」という意味合いを持ってるのか
考えたことあるか？
しかもで御聖体が「抽象的」ってお前ほんとにカトリック信徒か？
そういう奇跡は熱狂的に信じる人と否定的な人がカトリックの中にはいます。
みんながみんなルルドの水を飲みたがるような人ばかりではないですよ。
つまりそれだけでもわかるように、そのような奇跡と秘蹟は直接の関係はありません。
ただの基地外です。スルーしましょう。
ここで言っているのは一般信徒の啓示だろ。
教会の権威で認められている聖人方の啓示までは含めない。
それともあなたは（名前を出していない）聖パドレ・ピオなど他の聖人方の啓示を認めていないのか？
>神を直接的に見た聖人様のほうが遥かに上です。
出現マニア＆私的啓示至上主義者なんだろうね。
多くの聖人、例えば、十字架の聖ヨハネやアヴィラの聖テレジアなどは、
神の出現そのものや、そうして私的啓示を求めることすら強く反対し、
もしそのようなことがあっても強く抵抗せよと言っているのに。
何かのビジョンや啓示を望む人は、愚かなことをするだけでなく、
神を傷つけるとさえ言っているのに、神を直接的に見た聖人様の
ほうが遥かに上とか、おまえたちは神を見たことでもあるのか？
とか分けのわからないことを・・・
それと御聖体に在す御子を”抽象的”と言ってしまうのは、
カトリック信者ではない、もしくは聖変化された御聖体を
ただのパンにすぎないと思っている異端者なのでしょう。
その小説は恐らく架空の話だと思いますが、では現実の世界で、
そう言う（癒しなどの奇跡が）起きないのか？問われれば、
起きないとは言い切れません。
ただし、それは秘跡でもないし、秘跡とも関係ありません。
たしかに聖人伝の中には、手で触れただけで病気が瞬時に治ったとか、
虫歯で苦しんでいたシスターの頬にキスをしたら瞬時に治ったとか、
死んだ赤ちゃんを手にとって神と聖母に祈ったら生き返ったとか、
この手の話は、沢山ありますけど、｢こういうことも起きるんだなぁ｣
程度にとどめておいたほうがいいです。
奇跡というのは、稀に起こるから奇跡であって、頻繁に起きるものではありません。
ですからこういう出来事に重きを置くことは色んな意味で危険です。
また奇跡を期待して病院に行くことや治療を拒否するなどは、愚かの極みですね。
近年は、偽預言者や詐欺者（LPやメジュゴリエで聖母を見てると言いはる人々など）、
また精神異常者（自分は神を見たとか治癒能力があると思い込んでる人）も多いので
注意が必要です。
逆に何でもかんでも否定する人もいますが、これも信仰者としては誤りです。
奇跡は神の恵みです。幼な子のような素朴な信仰と、燃えるような神への愛と信頼が
あれば、起きないこともありません。どうしても必要であれば、神はその信仰に（祈りに）
答えてくださるでしょう。
しかしながら一番大切なのは聖書にもあるように、主と共に、十字架を担って
歩んでいくのが幸いな人生かもしれません。
それって否定じゃないでしょ。
最終的には否定されるかもしれないけど。
あ、俺はメジュは信じてないから。
NYのベイサイドが公認されるに等しい。
新参ものですが書かせてください。
私の血縁の改宗を期にカトリックのミサに参加するようになりました。
典礼聖歌等を聴くうち、私もいずれ洗礼を受けたいと思うようになりました。
それを十年らいの親友に話したところ、気持ち悪いと言われてしまいました…
キリスト教の迫害の歴史を、「布教という押し売り」に対する報いだとさえ言われました。
皆さんは洗礼を受けるきっかけとなった出来事はありますか？また、クリスチャンであることを馬鹿にされたことはありますか？
不思議と、馬鹿にされればされるほど、キリストを信じる思いは堅くなるのです。
しかしこうまで言われると辛い。
辛いと言う字は幸せと言う字に似ている
洗礼を受ける気持ちになれば周りの人々はあまり気にならなく
なると思います。喜びの方が大きいと思います。
むしろ受洗後の教会内での人間関係に気を付けた方が良いかもしれません。
＞それを十年らいの親友に話したところ、気持ち悪いと言われてしまいました…
当たりまえです。 ここは世界的に有名なホモ幼児強姦カルトですｗ
海と陸とを行き巡るみっともない間男や
だらしのないアバズレをあわれみたまえ
親不孝もんに正気を取り戻させたまえ
間の抜けた弟たちが誰かの臨終の時に場違い感におそわれて
恥をかきませんようにいつくしんでください
ベネ親分が国際刑事裁判所で訴えられてますから。
ありがとうございます。
とるに足らないことでしたね。
確かに、教会内の人間関係は複雑そうです…
本来のキリスト教を学べる環境を見いだせたらいいのですが。それも自分次第ですね。
>本来のキリスト教を学べる環境を見いだせたらいいのですが。
マジで洗礼受けるのなら、神父さんや係のシスターとかが、
入門講座みたいのをやってくれて、
カトリック要理を教えてもらえるよ。もちろん無料。
ペースは週1くらいで、
最短で半年、通常で1年くらいかかるけど。
もっと時間掛かる人もいるけどね。
前回は質問したら糞コテに取り囲まれたのだが
さてフリーメイソンの神聖数１１が３つ並ぶ２０１１年１１月１１日がまもなくやって来る。
この日は２０１２年１２月２２日から始まる新世界秩序に先駆けての重要な節目となるとしている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QDIF-ZwJbF0 ttp://www.youtube.com/watch?v=epzUiDP5FeE 司祭の格好をした一人の男がいました。
その男は、ピオ神父が家に入れないように、
家の入り口に立ちはだかっていました。
困ったピオ神父は、神に祈ると、
どこからか裸足の少年が現れました。
その少年が十字をその男の前で切ると、
その男は消え、ピオ神父は家に入ることが
出来ました。
新約聖書の御言葉
「全世界へ行って私（主キリスト）の教えを宣べ伝えよ。」
宣教に消極的なヤツはキリスト教を理解していない。
永遠の火という危険性を知っていながら、
無知な未信者へリスクを伝えないのは怠りの罪とも云える。
御聖体を「抽象的」とか言い出す異端者に言われたくない
主の御姿を直視した聖人と、
神の内在が基本的には不可視である御聖体を、
同列に論じてる連中のほうがズレています。
低レベルな論点ずらしだよ。
低劣な難癖付けにすぎない。
＞神の内在が基本的には不可視である御聖体
恥の上塗りだな
返答「私は御聖体の中に神を見出しています。」
ズレた返答だろうよ。
まさに抽象的な自己陶酔である。
論点ずらしの難癖付けだろう？
御聖体はパンの形状であり、
キリストの体と同一ではあるが、
主キリストの御姿は不可視である。
これのどこが異端なのだろうか？
当然の論理である。
思い切り異端だよ
ネフィリムの地上への帰還は間近である。
それからこの世の君の統治もほどなく始まるだろう。
聖書で示された大患難の時である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_DzNILXZ3_E&feature もう詭弁はやめろ。
聖変化する前の「ただのパン」と聖変化した後では外見は同じだろ。
>外見は同じだろ
なんか可哀想になってきた。(T∇T)
（マタイによる福音書２２：３４－４０）
（そのとき）ファリサイ派の人々は、イエスがサドカイ派の人々を
言い込められたと聞いて、一緒に集まった。そのうちの一人、律法の
専門家が、イエスを試（ため）そうとして、尋ねた。
「先生、律法の中で、どの掟（おきて）が最も重要でしょうか。」
イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、
＜あなたの神である主（しゅ）＞を愛しなさい。』これが最も重要な
第一の掟である。『隣人を＜自分のように＞愛しなさい。』
律法全体と預言者は、この２つの掟に基（もと）づいている。」・・
鹿児島県カトリック信者
「存在する者」を意味する。
創造主たる御父が居なくては、
全ての被造物、物質界、天国さえも、
存在し得なかった。
宇宙が自然発生的に生じたと仮説する宇宙論は、
神への叛逆であり、傲岸不遜です。
おまえら肉眼で神を視えるの？
霊的な賜物でもない限り、
主の本体は不可視のはずだが。
おまえカトリックじゃないだろ
お前がカトリック信者でない。
自分の番号をよく見ろｗｗｗ
「ファリサイ」のほうがＣＯＯＬ！
訳語はカトリックのほうが優れているよ。
分派の語彙ってダセーんだよね。ｗ
位格（ペルソナ）、秘跡（サクラメント）、
聖霊降臨（ペンテコステ）、復活徹夜祭（イースター）、
宣教、主日、ミサ、など。
それはミラノ宣教会のB神父
偽善者、独善的、独裁者
この神父より悪い神父をおしえてくれ！
イエズス会のマシア司祭。
森一弘名誉司教。
伊藤淳東京教区司祭
伏字で書いても信憑性が無い。
具体的な問題点も挙げてくれ。
聖変化の神秘を信じない異端者のお前よりも百万倍もマシ
「聖変化した後の御聖体から
主キリストの本体を肉眼で目視できるのですか？」
と訊いただけなのだが。
これのどこが異端説になるのやら。
負け犬のくだらねー難癖付けにしか見えないね。
低劣な絡み方をするなよ、バカが。
やはり聖変化の神秘を信じてないんですね。
ホントにカトリック信徒ですか？
こんなところでただ名前挙げて陰口言ってもな・・・
具体的なエピソード挙げて「こんな神父いたんだけど嫌だよね」みたいならまだしも。
悪魔は大変喜ぶ。」（十字架の聖ヨハネ）
あなたは私的啓示を聖書や秘蹟よりも重んじる悪魔崇拝者なんですね。
曲解で論点ずらしに必死だよな。ｗ
サロメのように卑劣。
あなたは御聖体に内在する主キリストの本体を
目視できるのですか？
「本当はカトリックじゃないよﾌﾟｷﾞｬｰ」で逃げられるだけだと思う。
馬鹿が卑劣な論点ずらしで絡んで来るほうが異常です。
日本語も読めない雑魚らしい。ｗ
「御聖体を通してキリストが見えない」のだとしたら
思い切り異端ですね。
秘蹟よりも私的啓示を信じてる悪魔崇拝者としか思えません。
だから、「御姿を肉眼で目視できるのか？」と訊いてるんだよ。
詭弁で煙に巻いて陶酔してるだけだろう。
最近わカトリックだってイエス・キリストって言ってるぞｗｗｗ
「私は御聖体を通して神を見ます」とズレた返答をした者が発端。
「聖人のように主を目視したのか？」と訊いているのに、
御聖体を引き合いにして誤魔化すから馬鹿なんだろう。
これまでの会話の流れから
私的啓示＞＞＞＞＞＞＞＞＞秘蹟
という思考回路をもった異端者ということがよくわかりました。
カトリックからプロテスタントの聖霊派にでも転籍されたほうが
似たような仲間がたくさんいるのであなたにとっていいと思います。
論点そらしばかりじゃないか。
から離れていった信徒は多い。最初は自分の教会でないので無視していたが、以前は
250人はいたミサに与る信徒が150人に減っている減っている。恐る恐る聞いてみると
神父の独裁的教会運営が見えてきた。
昨年10月突然、信徒会長が辞任し、毎月発行の教会紙がなくなった。
今年六月総会があったので、聞いてみると主任神父は信仰養成が大事なので、これを
優先するとゆう以外意味が分からない、色々質問したいたが、返ってきた言葉が理解
出来ない。自分で書いたと思われる文章も同じようです。
多くの信徒の信仰養成も出来ずに信徒の信頼も得られない神父にどれだけの信徒が
ついて行くのでしょうか。？
1000人を越す黒崎小教区ですが役員は30代の信徒会長を主任神父は任命してあとは
年下の5～6人と70過ぎのおばあちゃんです。
長崎の黒崎教会ではないのです。
福岡教区北九州の黒崎教会です。
青年の信徒会長は「神父さは外国人なので言葉が通じないところががある」と
弁護したが、60代と思われる信徒は「黒崎教会は設立から外国人宣教者から
司牧をうけているなぜブローニ神父様だけが言葉が通じないのか？」
それはミラノ宣教会のB神父
偽善者、独善的、独裁者
この神父より悪い神父をおしえてくれ！
あいりんのアホンダラｗ
はNo1を認める。
絶対おかしいだろイスラム建築なのに。
ある時、聖グレゴリウスは、ミサをたて、彼女に御聖体を授けながら、
『願わくは、我らの主イエズス・キリストの御体があなたを助け、永遠の生命に導きますように』と唱えた。
すると彼女は、笑い出したので、聖グレゴリウスは、彼女に御聖体を差しだした手を引っ込めて、
ホスチアを祭壇に置いた。そしてなぜ笑ったのか、皆の前で彼女に尋ねた。
彼女は、『私がこの手で焼いたパンをあなたがキリストの御体などと言われるからです』と答えた。
そこで聖グレゴリウスは、跪いて、この女性の不信仰のために神に祈った。ところが、
聖人が立ち上がるとパンの一切れが肉に変わり一本の指になっていた。
それを見て彼女は、信仰に目覚めた。聖グレゴリウスがもう一度祈るとその肉は、またパンに戻った。
彼をそれを彼女に授けた。
レデンプトール会創立者聖アルフォンソ・デ・リゴリによる、
煉獄の霊魂のための９日間の祈り（ノヴェナ）です。
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煉獄の霊魂を助けることは、天に大きな功徳を積むこととなり、
いつの日か天に上げられた霊魂が今度はわたしたちを助けてくれることでしょう。
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ttp://mercy.cart.fc2.com/ca9/43/p-r-s/ 御ミサを捧げるのが最強。
あとロザリオもいいよ。
そうだよ。すでにローマからもマークされてるインチキ団体。
龍の化身である者は、”獣の刻印”を人間に行う。
この言葉は人間の体内にプラントを埋め込む他にもう一つの意味を持つ。
つまりは神のかたどりである人間の遺伝子の一部を動物の遺伝子で上書きするのである。
人間を汚す、獣人にするのである。
これはアセンションのプロセスの一つとして行われる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JffPPxiw_SU&feature ttp://ime.nu/www31.atwiki.jp/wikidepia/pages/22.html るが、毎週、オフの日は地元の教会へ通い、聖書のクラスを受け持っているとい
う。
英紙『ザ・サン』に「アリスは単なるキャラクターだ。アリスは教会へ行く
のを嫌っているが、俺は毎週日曜日通っている」と語った.
ここも危ないのが多いよ
「聖書と典礼」の残部はどのように扱われているのでしょうか？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/
教皇様の後ろに注目してください。
●【ローマ法王】何このラスボスっぽい場所ｗコラなの？
ttp://gifjpg.blog17.fc2.com/blog-entry-650.html そのような事実は無い。
嘘偽りばかりの讒言は、
主の正義によって裁かれるだろうよ。
事実だよ。
メジュゴリエの御出現話はローマでインチキの疑いありと再調査中。
もちろんその支持者だった何人かの聖職者はマークされてる。
かなり高い確率でメジュゴリエ関連本は禁書扱いになるとおもう。
メジュの聖母は、詳細な調査の上、出現に反対した司教を脅したり、
（普通は、教会の長上に従順に従いなさいとか、司教様に従いなさいと促すもんだが）
また、ウルトラ級の性的罪を犯した司祭（今はもう神父を辞めている）を
「彼は無実だ！ 司教が間違っている」と言い張ったり無茶苦茶なインチキ聖母出現だよな。
もちろん10の予言とやらも何1つ成就してない。
ここは莫大な金が絡んでいる。自称：聖地の周辺地域は、地上げも行われている。
レジャー施設やサッカースタジアム建設の計画もあるから、彼らとしてはなんとか
ここを聖地化して更に大儲けしたいと企んでる。
＞主の正義によって裁かれるだろうよ。
リトル・ペブルやメジュのようなインチキ出現を否定して、
主の正義？
少なくとも我々が信じている「主」は、「偽りの父」ではありません。
今現在、ここを熱心に擁護し影響力があるのは某枢機卿だけ。
色々調べると面白いですよ。
一般的には、ユダヤ系の超保守的な枢機卿だと思われてますが・・・・。
それとあれ程メジュに陶酔し、本だけのでなく、
膨大な量のメッセージを翻訳し、メッセージを広めることを推進しておられた
M教授も誤りに気づいて、綺麗さっぱりとメジュを捨てている。
あなた風に言えば、「いずれあなたもそうなるだろうよ」と言えます。
しかし、それが絶望や棄教のきっかけにならないかとても心配です。
事実無根の誹謗中傷じゃね？
噂や伝聞のみで語られてもねぇ・・・・
証明も断言も出来るはずがなく。
現地へまったく行かず、
当人にも訊いていないヤツは
永遠に黙ってればいい。
司祭にどんな利益があるの？
異端の疑いの有無はともかくとして、余り説得力がないなぁ・・・
同意だ。
今は枢機卿が関わってるから手続きに手間取ってるだけで
近年中にインチキ認定＆禁書だろうね。
おれは予言が外れた時点でさっさとやれって思ってたよ。
ルルドだってファティマだって預言の的中は微妙だぞ？ｗｗｗ
純粋ですね。
でも世の中ってそんな綺麗なものばかりではないですよん。
主の聖心にかなっている人もたくさんいますけど、
そうでない人が多いのも現実です。
「蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい」
どの部分が事実無根なんですか？
そういう話じゃないよ。
聖地転売するわけじゃないだろうしどうやって利益が出るのかと聞いてるんだ。
死にかけていた寒村が、
今や「ボスニアのビバリーヒルズ」
と呼ばれるまでに！ まさに奇跡だ！」と話す。
外国企業に儲けさせないために、外国資本による、
大型の施設の建設の禁止、ホテル、ペンションの建設にも、
厳しい基準を設けた。
他方で、道路や大型駐車場を整備、サッカー場などと組み合わせた
複合レジャー施設を新設し、地元の雇用創出につなげる計画だ。
名実ともにメジュゴリエが聖地と認められれば、観光や投資に
更に弾みがつくと地元は色めき立つ。
朝日新聞 国際面より
おまえが現地へ直接足を運んで
自らの目で確かめたのか？
ということだよ。
そこまで納得のうえなら何も言いません。
あなたの信仰心は、あなたのものなのだから。
しかし、私の信仰も、私のものであります。
過干渉や支配を受ける気は一切ない。
ttp://seikazoku.net/ かれは神父の名前を書いていませんが、多分ブローニ神父が嫌いで教会に来なくなった
と思います。(近所の教会に行っている)
２０１２年から２０１６年までの有限期間において全ての民を思うがままにできる。
人間とは言えぬ遺伝子改良を加えられた生物が住むノアの時代の再来である。
ローマがすでに異端審問にかけてるのに
「私の信仰も、私のもの」なんて言えるのかね？ｗ
ベネディクト１６世が２００８年７月、「メジュゴリエ聖母マリア再臨真偽調査委員会」を設置。
枢機卿、司教、専門家１３人で構成された同委員会が１０年３月に調査を開始したばかりだ。
同委員会議長のルイニ枢機卿は１４日、
ローマでの記者会見で「『メジュゴリアの奇跡』の近い将来の公認は目下、考えられない」と述べた。
３０周年を前に奇跡の公認を期待していた現地の多くの聖職者、
信者たちは枢機卿の発言を聞き、「失望」したといわれる。
ttp://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/2011-06.html?p=2 ファチマとかではダメなの？
メジュゴリエは、人間が作ったメッセージを広げているだけなのに
一体、何に惹かれているのか分からない。
この出現は、冷静に私的啓示を支持し、大事にする人々や
保守的な司祭、信者からは、やたらと嫌われている。
出現ならなんでも大好き的な人は、メジュ大好きだろうね。
あと不思議なことに出現大嫌いなリベラル派の司祭、信者から支持されている。
メジュはファチマの敵である。
ttp://evangelical.zouri.jp/kotehan.html > 私は劇的な事は特になかった
「山を動かせる程の信仰」が無いからだよ。
信心深い信者さんたちは、
なにかしらの賜物を天主から戴いてる。
霊的な領域を軽視して、秘跡への崇敬もなく、
悪意に満ちたまま自己を改善すらしない、
こんな連中が主から恩恵を与えられるはずがない。
神父のなりそこないだけど、質問ある？
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2874.html ttp://www.youtube.com/watch?v=-TomRowdY6Q#t=1m43s メジュゴリエに関してはリアルタイムで映像が出ているから自分で判断することも必要だ、教皇が違うと判断出した場合は当然別な話だが。
＞教皇が違うと判断出した場合
９９％そうだと言える状況なんだが
９９％じゃなくて１００％でしょ。
７３５のようなインチキは嫌というほど見てきたし。
【 聖母マリアは、天にいる天使と同じようになられている 】
復活はない、と唱（とな）えるサドカイ人はその日、みもとに来て、
『先生（ラビ）、モーゼは＜ある人が子なしで死んだら、その兄弟が
未亡人と結婚して、死んだ兄弟のために跡継（あとつ）ぎをつくれ＞
と言っています。 さて、私たちの仲間に七人の兄弟がいましたが、
兄は結婚して跡継ぎなく死に、その妻を弟に残しました。第二、
第三から第七まで同じようにして、最後にはその女も死にました。
すると、復活の時、その女は七人のうちのだれの妻ですか。みな
その女を妻にしたのですが・・・』と尋ねた。
イエズスは、『あなたたちは＜聖書と神の力＞を知らないから
間違ったのだ。【復活の時の人間は、めとりもせず、嫁ぎもせず、
≪天にいる天使と同じようなものになる（食慾・性慾・睡眠慾は
なくなる）≫】。・・・（マテオによる福音書２２：２３－３０）
（バルバロ訳聖書）・鹿児島県カトリック信者。
２０１２年は２０１２－１７７６ ＝ ２３６年間に及ぶＧｒｅａｔＳｅａｌ
の秘密が明かされる時だ。 ２＋３＋６ ＝１１の秘数は実行段階である。
それに先立ちアメリカ南部で観測されたオーロラは大災害の前触れとなる。
善人も悪人も大洪水の猛威に為す術もないだろう。
メジュゴリエの動画は、
当人しか視られない聖母の御出現よりも、
太陽の奇跡を貼ったほうがいいかもね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=udfZjF0yL-8 カメラのレンズを使ったトリックとして十分すぎるほど簡単に説明できる現象ですね。
「インチキ」という思いがさらに強くなりました。
聖母出現はルルドやファチマなど列聖された方々のもので十分でしょう。
こんなインチキ臭い話は要りません。
リトル・ペブルにハマって後悔してる連中が、
本物の御出現を識別できずに、
攻撃しているだけにしか見えないな。
リトル・ペブルやベイサイドと同列に論じるものじゃないね。
ＬＰに騙されたからって本物の御出現まで否定するなよな。
マヌケなウスノロどもが。ｗ
参照。
ローマはメジュはインチキだという公式声明発表へ具体的に動いてますが何か？
メジャーなほうが優先して連想されるので、
わざわざ「Ｊ．Ｓ」など付けるほうが侮辱的なのです。
バッハ チェンバロ協奏曲第５番へ短調1056第２楽章「アリオーソ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAzE3MmGXTU ttp://www.youtube.com/watch?v=NLrNhMGPQtk バッハと同様に、「キリスト教」や「教会」と云ったら
世界最大の宗教であるカトリック教会を意味する。
「トヨタ」と云ったら「ＴＯＹＯＴＡ自動車」を
連想するのと同じこと。
「ローマ・カトリック教会の他にも、カトリック教会は有る。」
と難癖を付けてきた連中が居たが、ただの馬鹿でしょう。
「カトリック」と云えば、通常はローマ・カトリック教会を意味するのだから。
マイナーな弱小の群れを連想することなど有り得ません。
それでは、公式発表まで待ちましょうか。
保留は肯定でも否定でもないのだから。
ますな。勿論、カトリックも例外じゃありませんがｗ
代名詞は栄誉なことなのさ。
キリスト教＝ローマ・カトリック教会
ゲーム機＝ニンテンドー
携帯型音楽プレイヤー＝ウォークマン
「公認されることはまずありえない」と断言してる人までいるのに
あんなインチキになぜこだわる？
私の信仰心は、私が決めることだからです。
あなたに干渉される筋合いは一切ございません。
＞私の信仰心は、私が決めること
インチキ認定確定的なのにそんなこと言えるの？
公式発表まで待つと言っただろう？
そこまで言い切るなら
ソース元もハッキリさせろよな。
どこの文書ですか？署名は？
ttp://hoarun.web.fc2.com/meju.html ならんのかね？
まあカトリック教団そのものも欺瞞に満ちてるって事じゃ同じ穴の狢
なんだけどｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/m_josephine13/36816091.html 「ディズニーランド」のコメントが下にあるけど同意だな
マリアの名を騙った悪質な金儲けやってるという認識がより強まったよ
>リトル・ペブルやベイサイドと同列に論じるものじゃないね。
同列か、それ以下でしょう。
最近のメジュしか知らない人はあれだけど、
25～30年前の初期の頃は、メッセージの作成に慣れていなくて
かなりグダグダでしたよ。
数々の矛盾、メッセージを利用しての司教に対する攻撃。
都合の悪いメッセージの削除。
メッセージを利用しての性的に堕落していた司祭の擁護。
（彼は潔白である！とここの聖母が擁護。しかし後に性的事件が明るみに出て
司祭を辞めた）
予言が1つも成就しない。
自称：幻視中に外部からの刺激に反応してしまうなど、幻視の演技が下手など、
まー、このインチキ出現は酷いもんです。
この手の映像は正直意味がありません。
シャッタースピードの関係でチカチカ点滅するように
偶然、動画が映ってしまうこともありますが、
むしろ意図的に作成したもの方が多いでしょう。
熱狂的な人は、この手の物作ってしまうんです。
きっとファチマの聖母を意識して作ったんだろうけどさ。
強烈な地磁気の変動が生じている。
さて残すところ今年も二ヶ月となった。
地球の変動が激しさを増してゆくだろう。
公式な文書を要求したのに、
個人サイトとブログですか？ｗ
ずいぶん弱い論拠だね。
彼女は、ものすごい豪邸に住んでるね。
あれは何階建ての建物だろ？
"幻視者"の一人、ヴィッカ・イヴァンコヴィックは1981年9月に、イタリアの週刊誌記者に修道女になる望みを打ち明けました。
彼女はその後修道会に入会し登録されますが、修道院には入らず、20年後にグラデナ近隣の教区の若者と出会い、
彼らはメジュゴリエの中で結婚しました。
2000人以上のゲストが招待された結婚祝賀会中に彼女は夫と数キロ離れた新居に行き、そこで"幻視"を得たと言います。
それから二人は祝賀会に戻り、「ローマから世界へ」と発表を始めました。
彼女自身は入会した修道女であるのに、20年後には自身のウエディングドレスを選ぶためにローマに旅行したのです。
彼女は言います。「聖母は我々に選択の自由をお与え下さったのです。誰でも彼らが望む職業につく事が出来ますから。
今私が結婚しているという事実に関わらず、キリスト信者の信仰は結婚においてもまた同様にあかし出来るので、
私は聖母の伝達を広げ続けるものとします」
マルジア・パブロヴィックは2001年にイタリアのジャーナリストの質問に応じました。質問は
「何故あなた方のうち誰一人として司祭や修道女になる事を決めないのですか。」というものでした。
彼女は答えました。「私は長年修道女になろうと思っていました。そして私は修道院を訪れ始めました。
そこに入る望みは強かったのですが、一度上長の修道女が私に言いました。
『マルジア、もしあなたが入会したいのであれば、あなたは非常に歓迎される事でしょう。
しかしもし司教様があなたに対しメジュゴリエに関して語ってはならないとお決めになられましたならば、あなたは従わねばなりません。』
その瞬間私の使命は恐らく私の見聞きした事を証言する事であり、修道院の外に聖性の道を見出す事が出来るだろうと考え始めました。」
マルジアは司教が今日までも教会が認可を与えていない"幻視"を広めてはいけないと決定されたならば、司教に従順である事が出来ない
という信仰生活の求めとこうして折り合いをつけました。
彼女はその後メジュゴリエの"男女共同"の彼らの共同体に入り数ヶ月そこに留まりました。また彼女を通して聖母が書かれた伝達として、
1987年3月8日にこの共同体が天主の御計画、御業であると書きました。
その翌年1988年7月11日、彼女の恋人であるパウロ・ネッティと共にこの共同体から離れる時、それらの伝達を全て否定しました。
正であれ、邪であれ、
あとは、お天道様（天主）の御心が
決めてくださるだろうよ。
ところでクズどもの浄化作戦は進んでるのかい？
教会に入り込んだサタニストどもが
大破滅しているようだが。ｗ
オレ自身は、たぶん御加護が強いほうだと思う。
しかし、生き残るも御心、命を取り去られるも御心、
の両方だと思ってるけどね。
絶対に護られてると思い込むなんて、
信頼というより、傲慢な自惚れだろ？
田村がクロなのは明白だが。
東京教区の司祭はクズが多いですな。
信仰者であるならば、
悪魔へ加担など絶対にしないはず。
真剣勝負で負けたことがない無敗なんだわ。ｗ
代償の支払いは、必ず行われるんじゃないですか。
【 聖母マリア 】
イエズス・キリストの誕生は次のようであった。
母のマリアは、ヨゼフの許嫁（いいなずけ）であったが、同居するより
前に、（男を知らない、処女マリアは）、（主なる神の）聖霊によって
身ごもっているのが（視て）わかった。（聖霊によって、処女でなく
なった聖母マリアを）、夫のヨゼフは（律法に）正しい人だったので、
≪密（ひそ）かに離別しようと決心した≫。・・・
マテオによる福音書１：１８－１９・鹿児島県カトリック信者。
わずか五万円で悪魔に魂を売ったギャル、
生きたまま地獄の業火へ投げ込まれたギャル、
生きたまま悪霊と化したギャル、
老婆のような姿に変わり果てた美女、
神罰で滅びたヤクザ、不良、チャラ男、
たった数百万円で魂を売った中年のオッサン、
御父ＹＨＷＨの正義によって討たれた一般人のブタども、
全て目撃してきたこと。
学習能力が無いのか？
最低限の善悪と常識くらいは
身に着けておけよ。
目撃して止めなかった、あんたは同罪
以前の書き込みで、
「オレは運がいいほうだと思う。
なぜならギリギリのところで生き残ってきたから。」
と書き残したら、
「いいえ。あなたは最悪に運が悪いですｗ」
と絡んで来た馬鹿が居たが、
自分は運がいいと思う。
オレの望みは、オレの敵すべての破滅だ。
受けてきた侮辱は全て覚えている。
クズほどオレを憎みやがるからな。
正当な理由なく憎んできたクズと、
正論に絡んで来たバカどもは全て破滅しろ！
警告を与えてるのに、
なんでいちいち絡んで来るんだ？
このクズは。
足を引っ張っているようにしか見えないのだが。
あっ、動画見ると本当にのけぞっとるｗ
脱魂してるはずなのにｗｗ
ＬＰより演技ヘタやな
ttp://therese.fc2web.com/nisemono.htm 脱魂してるはずなのに
素でびびっとるｗ
ちなみに地区司教は３人変わってるが
三人とも全否定してる＞メジュ
そして去年からはローマも動いて
教会挙げて全否定って流れだな
人をクズ呼ばわりしてもいい、とキリストが教えたか？。
キリスト「あなたがたも聞いているとおり、昔の人は『殺すな。人を殺した者は裁きを受ける』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。兄弟に腹を立てる者はだれでも裁きを受ける。
兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、火の地獄に投げ込まれる」（２１‐２２節）
この際だから、はっきり言っておく。
あなたは罪人を裁き蔑み、未信者を一般人と罵る。
それは、あなたがファリサイ的、律法学者的な考えの持ち主だからだ。
あなたのような者がキリスト者を名乗るから、多くの人々がキリスト教を誤解する。
（アクセスしてみて下さい）
『エルサレムの聖墳墓教会 復活大祭の聖火の奇跡』
・・・預言者モーゼがシナイ山で見た、主なる神の炎（ほのお）です。
鹿児島県カトリック信者。
なぜ仰け反ったかの言い訳の理由も下手糞だったよね。
幻視の中のマリア様が、腕に抱いておられた幼子を落としそうになって、
驚いて思わず仰け反ったとか言ってたよね。
落としそうになるなんて、そんな事あり得る分けがない。
とっさについた嘘の理由がまた学が無いと言うか、
教義や教えのほんの僅かな知識も無い物だから、
メッセージも公に出す前に、司祭に事前にチェックして、
加筆してもらわないと世に出せなかったほどだからね。
落としそうになったら、逆に前かがみになって
手を差し出すのが普通でしょうね。
と、言うか御子を落としそうになるマリアって・・・・
>メッセージも公に出す前に、司祭に事前にチェックして
メッセージって神父が考えているんでは？
メッセージは司祭と偽幻視者の女との共同作業でしたね。
メジュがややこしいのは、信じてこの地を訪れた人に、
不可思議な現象が多発する事です。
M教授も、メジュに行って太陽に起こった不可思議現象を目撃して、
余計に信じるようになったようだし。
メジュの偽出現に協力するような人に将来なると悪魔が分かると。
不可思議現象を見せ付け体験させ、誘惑を仕掛ける。
聖ボナヴェントゥーラや他の聖人が言っているように、
終末の世が近づくにつれ、悪魔が力を増大させ。
世の人々を特に司祭や聖徒を惑わす為に、
地獄から奇跡が噴出すように、地上に多発すると言っている。
ここでメジュを本物だと支持、擁護しているのって、
雹の１人だけでしょう。
実を見れば、その木が分かるように、
メジュを信じている人を見れば、
地獄からのものであるのがよく分かる。
自分も悪魔が大いに協力してると思いますね。
マルコの13章22以下ですね。
警戒が必要です。
メッセージはファチマなんかと明らかに違うし、
リベラルな聖職や信者達が支持する理由がよく分かります。
> 実を見れば、その木が分かるように、
その論法が成り立つならば、
腐敗した一部の聖職者と信徒たちが居る公教会も、
悪魔の、地獄の教会という論理も通ってしまう。
破綻してるロジックだね。
たとえば、創価学会のような邪教は、
教義とトップ（ダイサックン）と信徒たちが
悪意に満ちているので、
創価学会全体を否と断罪できる。
しかし、公教会の教義は美しく、
所属している人々も聖人から悪人まで幅広いので、
公教会全体を邪教と決め付けることは出来ない。
ようなもんじゃねーかｗ
寧ろ歴史が長いだけカトリックの方が多くの罪を犯してきたと言えるがねｗ
ようなもんじゃねーかｗ
寧ろ歴史が長いだけカトリックの方が多くの罪を犯してきたと言えるがねｗ
遠藤周作の論理は破綻しているのが証明された。
以下引用。
日本のカトリック教会の歴史
戦後、法律などの妨げがなくなったため、
キリスト教の各教派は、国の再建におのおの役割を果たし、
積極的にキリストの教えを宣べ伝えました。
カトリック教会も、戦後しばらくの間、大きな発展を見せます。
1946年、約10万人であった信徒数が、
15年後の1962年には 3倍の約30万人になっています。
ttp://www.pauline.or.jp/historyofchurches/history12.php 賛成派、反対派と論争が起きているのは、
永遠に参加し続けるかのような
無期限を前提としているからである。
三年なり、五年なり、と期限付きで決めておき、
国益を害するようであれば、脱退すれば済む話である。
もちろん、国益を生むのであれば継続すればよい。
はぁ？
メジュ支持者たちが
「腐敗した一部の聖職者と信徒たち」だ
と言ってるんだよ。
もちろんただ一人だけ擁護してる君も含むよ。
遠藤が「日本で信者は増えないと決め付けた」？
いいや、実際そうでしょ。
長い間「５％の壁」と言われてるのは知ってますかね？
日本の信徒数は人口比で５％を超えたことが
近代以降は一度もないんですよ。
戦後まもなく一気に増えたのは
政治的理由で隠れていた信徒が集まったという事情もあることは
無視できませんよ。
おまえさー、日本では禁教時代のほうが長かったの知らないの？
布教が許されていた織田信長公の時代は、
人口比で軽く５％超えしていますけど。
日本で信教の自由が完全に保障されたのは戦後以降なのだが。
自由化されて戦後以降に急拡大したのは当然だろう。
つまり、数十年しか経っていないのだから、
まだまだ拡大する余地は有りすぎるということ。
よく中国残留孤児は聞きますが、
朝鮮残留孤児って聞いたことありますか？
朝鮮残留孤児が全くいないのは何故か?
当時日本人から子供を託された朝鮮人は、
日本人から金品を貰い、日本人の子供の養育を託しましたが、
朝鮮人は金品を受け取り、子供達を皆殺しにしたのです。
この事実が表面化すると、日朝関係に悪影響が起こる為、
外務省が先頭に立ち、事実を揉み消したのです。
当時、日本と韓国は、会話する状況になく、外務省が不問にすることで、
日韓基本条約が結ばれた事実を日本国民は忘れてはいけないのです。
今の捏造による韓流ブーム、日本の国民として許しうる範疇を越えているのです。
戦後１０年ぐらいは延びたがその後はずーっと横ばい
これが現実
信長？
何年前の話だよｗ
去年は44万人だよ。
９０年代後半までは右肩上がりでしたよね。
冷戦が終わって、日本司教団が異常になり始めた頃から
信者数の減少が時期的に一致している。
日本司教団のどこが異常なのかというと、
政治的なスピーチおよび、
共産主義的なスローガンが多くなった。
日本を憎みながら、日本人の信者数が増えるはずがない。
司教たちは大罪を犯している。
政教分離を弁えていた聖ドン・ボスコを見習え。
憲法とか、戦争とか、教会で語るには場違いなんですわ。
ちなみに、前教皇様は反共の鑑です。（笑）
おまえみたいな無知で馬鹿が
話しても説得力が無い。
失せろ！
無知なのは君のほう
＞９０年代後半までは右肩上がり
のびたり落ちたりの繰り返しで実質横ばいだよ
＞共産主義的なスローガンが多くなった。
のような発言ですね。わかります。
ていうか減少したのは増加率であって、信者数は減ってない。
それに日本自体の人口増加率も考えろよ。
信徒による個人的な信条と、
公の場でスピーチする聖職者では、
責任が違いすぎますな。
公私混同をしている馬鹿は、
聖職者のほうなんだよ。
公教会の魅力を損なったのは、明らかに日本司教団。
責任の所在は明白だろうよ。
人口増加率などというデータは全く無関係です。
そんなものは言い訳の逃げ口上にすぎない。
公教会の魅力を伝えれば、確実に信者数は増えるはず。
エキュメニカルの観点で宣教に消極的なのは、
救済できる霊魂を放置する大罪でもある。
TPP脱出など無理
アメリカや中国というヤクザの親玉がいるんだよw
日本なんか食いもんにしてポイ
とまあ冗談はさておいて、
大方の日本人はキリスト教はもとより仏教や神道に対する積極的な信仰心すら無い。
無宗教といえるぐらいだ。
しかし、神社に行けば拍手を打つし葬式に出れば手に数珠を持ち合掌する。
まったく信仰心が無い訳でもなく、積極的な無宗教と言う訳でもない。
長年生活に根ざした宗教ですらそんな具合なのに比較的最近入ってきたキリスト教が特別に成れる訳が無い。
それこそカルト的選民思想や世界の危機感を煽って信者を集める新興宗教のような手段を使って集めないと劇的に増やす事は出来ないだろう。
そんな脅迫じみたことをしてでも集めたいかい？
今のところ3番目の神さまとして好意的に受け入れられているのだからそれで良いじゃないか。
殆どの日本人はクリスマスを祝う。
仏壇や神棚が有る家でもね。
たとえそれがファッションやお祭り程度の認識でも、そこからキリスト教に興味を持ち信心が芽生える可能性は高い。
そういったチャンスを生かそう。
信仰心は強制して受け入れられるものではない。
自然に生活や思想の基盤として受け入れられるのが理想だ。
不理解な人や、変な人、悪い人が入って来てこれ以上荒らされると困るし。
入ってくるなら、きちんと勉強して本当に真な信仰心があるとか、
カトリック信仰を受け入れ、信仰心が育つ人だけでいいわ。
勿論愛も隣人愛も大切だけど、
イスカリオテのユダのように、悪影響を巻き散らかされても嫌だしね。
あれでカトリックの魅力は半減したからね。
売り上げランキングが掲載されてるんだぜ？
「いったいどこの宗教ですか？」と思ってしまう。
有り得ないよな。ｗ
ぶっちゃけ昔の宣教師とかは、
辻角宣教とかして、唾を吐きかけられ馬鹿にされても、
立派に神の教えを説いていたからね。
ああいう姿勢を見て、改宗する人も多かったらしいけど。
今の宣教師では、まともにカトリックの教えを人に説く事さえ難しいだろうね。
神学校でも、例えば聖書にあるパンの奇跡一つとっても、
奇跡があったと教える一方で、皆が懐から出したとか二通りの事を教えるらしい。
まだ奇跡の事を教えるだけましだけど。
2千人分を懐から出してお腹いっぱい食べて、更に余ったとあるのに、
常識では考えられない量があったから、聖書にさえ記述されたのに、
何を教えているんだろうと思う。
現代日本人の意識も昔とは様変わりしているし。
奥ゆかしく謙虚で思慮深さも無いから。
もっと駄目にしてしまったのは、オウムや統一教会、
エホバなどのカルト宗教の影響。層化のキナ臭さ。
あれで、宗教は駄目な人間がするものとレッテルがはられ。
気味悪がって、嫌悪する人も多い。
それじゃあ、プロテスタントの
キリスト新聞にも
ドン・ボスコ社の売り上げランキング
掲載してもらおうぜ！
これでおあいこや！ どうや？
まぁ、人の記憶とはそんなもんだ、
所詮、小さいことだ、気にするな！
カトリック新聞のweb版で読めるぞ。
ttp://www.cwjpn.com/cwjpn/article/img/shintaishi.jpg 東京教区初台教会の司祭に似ている。
聖アルフォンソが創立者の修道会。
似てるけど、別人かも。
言い切れん。
と思ったら説明書きがあるじゃないか。
ttp://www.cwjpn.com/cwjpn/article/index.htm ちゃんと読んでなかったの？
正直自分はプロテスタントは格下だとは思ってるけど、それは無いわ。
プロテスタント諸派
離教（教皇を認めない）
東方教会
コプト教
エキュメニカルは離教諸派から始めるのが筋
放射能で汚れきったこの地が大洋と同化することだ。
誰か死ぬと必ず、
「今頃天国で・・・」って、何の疑いもなく言うよね。
非キリスト教徒で、復讐復讐で毎日血眼になって暮らしている人が
「死んだら天国で家族に」云々言ってるのを見てﾎﾟｶｰﾝとなったことがある。
正直お前には無理じゃないの？？
未信者の無知と無理解なら
別に不思議じゃないけど。
むしろ、キリスト者でありながら、
悪意に満ちた連中のほうがクズだろう。
同感です。
未だに「真の宗教は一つ！それはカトリック！」とか言ってたらドン引きですね。
おまえみたいのを見てると、
ここに書き込んでいる人々は、
信者であるのが疑わしい、
と思ってしまうよ。
実際に成り済ましカトリック信者とか居た
過去の実例が有るからね。
メジュのようなインチキにひっかかってる君に言われたくないわ
聖なる普遍の教会は、唯一の真理だと
信仰宣言していますので。
で、教皇も地区司教も全否定してる似非預言者に熱狂する矛盾ｗ
否、むしろメジュを信じてると、最終的には
あなたのみたいな発言に至る訳よ。
メジュを信じてるとあなたのように矛盾しまくりの変人になるんですね。わかります。
メジュゴリエの聖母は、
「最低でも月に一度は告解で自身の霊魂を清めなさい」
と勧めているわけですよ。
このようなメッセージが悪魔から発せられたとは考えにくい。
東京教区ならば、聖イグナチオ教会が毎日のように
告解部屋にて、赦しの秘跡を与えてくださるので、
最低でも月に一回は行くのを強くお勧めする。
ドン・ボスコ社から出版されている
『メジュゴリエの証言者たち』からの引用です。
シスター・エマヌエル 著 三上茂 訳
495ページ 四六判
定価1890円（本体1800円+税）
ttp://www.donboscosha.com/product/597 ＞彼ら自身のために祈る必要がない事を伝えました。
＞彼らは他の事のために祈るべきです。」
（１９８１年９月の啓示）
メジュを信じてたら他の祈りは要らない？？？
そんなバカなことを聖母が言うわけないだろｗ
その三上茂先生は、とうの昔にメジュゴリエを否定して、
過ちを認め、離れてるけどね。
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
マリア様の御出現に関心を持って、メジュゴリエのことを知り、だいぶ長い間、スラフコ神父様のメッセージ注解
（1996年８月から2000年12月まで）、ブレティン（1998年６月から2000年12月まで）なども翻訳してＨＰに載せ、
ある著名な神父様からご叱責を受けたこともありました。
しかしその当時、別の尊敬する神父様の勧めもあって、その神父様のご忠告も耳に入らず、シスター・エマヌエルの
「メジュゴリエの証人たち」を翻訳・出版までしました。
私は最初にこのページを開いたときからはだいぶ離れた地点に来ています。
ファチマの真実に迫るに連れて、以前に関わっていたメジュゴリエ、ヴァッスーラ等から距離を置き、
離れることにしてページからそれらに関するものを削除しました。
1960年以前にカトリック教会がずっと教えて来た"extra ecclesiam nulla salus est"という不可謬の
教義に立ち返るとき、現在のカトリック教会が立っている地点は非常に危険な状態にあるように見えます。
そういう意味で私は、メジュゴリエもヴァッスーラも、教会の外にも救いがある、と主張しているように
思われるので、カトリック的な観点からは誤りだと思うようになりました。
(三上茂)
ちなみにリトル・ペブルなども頻繁に告解と断食にを勧めています。
＞このようなメッセージが悪魔から発せられたとは考えにくい
そうですね、リトル・ペブルもメジュゴリエもメッセージの作成者は、
人間ですから悪魔からのものではないでしょう。でもその背後では、
悪魔も彼らに協力してるのですよ。
よるものだと主張して、信心深い友人たちの顰蹙を買ったものです。
徹夜しての祈り、英雄的悔悛の業、ロザリオ、驚くほど多額の金銭的犠牲など、
そこで見られるあの信心業を前にして、どうしてそんなことが言えるのか、と
友人たちはわたしを詰問したものです。
知り合いのある信心深い英国人信徒は全財産を売り払い、仕事も止めてそこに
移り住みました。後に、示現を受けると称していたクレメンテは、自分自身が
教皇であると言い出し、それを認めない人たちを「破門」し始めたので、この
友人やそのほかの人たちは呆れてパルマルから引き揚げ、自分たちがだまされ
ていたことをやっと認めました。
しかし悲劇はそこにとどまった人たちが何千人もいたということです。彼らの
信仰はパルマルの熱狂的宗教集団とすでに一体化していたのです。悪魔は彼ら
をキリストの神秘体から引き離すことに成功していたのです。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5429/menjgodiryetf.htm 簡易なしるしを悪魔が見せることで、コロっと騙されてしまう人間の弱さ
「私を見ずに信じる者は幸いである」
ヨナのしるし以外、必要無いではないか？
大人になり切れない人達って事ですねｗ
を行なっていたクーンツ神父はある日、喉を切り裂かれて惨殺されていた。
殺害される数週間前にマーティンに自分は殺されるかもしれないと怯えた声で話していたそうだ。
その後にマラキ・マーティンも不審死を遂げている。
連中は御言葉の実践が欠如している。
マタイ23･1-12
1〔そのとき、〕イエスは群衆と弟子たちにお話しになった。
2「律法学者たちやファリサイ派の人々は、モーセの座に着いている。
3だから、彼らが言うことは、すべて行い、また守りなさい。
しかし、彼らの行いは、見倣ってはならない。言うだけで、実行しないからである。
4彼らは背負いきれない重荷をまとめ、人の肩に載せるが、
自分ではそれを動かすために、指一本貸そうともしない。
5そのすることは、すべて人に見せるためである。
ttp://tokyo.catholic.jp/text/senkyoshiboku/hint/2011/text1030.htm ttp://tokyocatholic.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/3120111030231-1.html それは好奇心から奇跡を望んでいるのとは違う。
マラキ・マーティンって、一体何者？
このユダヤ系の元・イエズス会士は、
若く、そして何の経験もないにもかかわらず、
いきなり叙階後、ベア枢機卿の秘書となり、
第二バチカン公会議にも深く関わる。
（カトリックの方向転換に関与）
公会議が終わったら、さっさと神父やめて、作家に。
その後は、なんか作家業を通じて暴露本や聖母出現に
関することばかり。
彼の目的とか、正体が全く分からない。
間違ってクリックしたのこれで二回目だよ。
いや、心の奥底で待ち望んでいるんだ。自分は神に認められた証だと。
これを喜ばない人間はいない。人間の欲望は根深い。でもそれが神と自分の繋がりを確信することになるから何よりも信仰を強くする。
ちなみに俺はマリアを見たことがあるっへへへ♪
【 レビ人の聖母マリアはユダヤの大祭司の娘であった 】
ユダヤ王ヘロデの時、アビアの組の司祭にザカリアという人がいた。
その妻は、（預言者モーゼの兄、初代大祭司）アロンの子孫で、名は
エリザベトと言った。・・・（ルカ福音書１：５）
マリアは『私は男を知りません（処女です）がどうしてそうなるの
ですか』と聞いた。天使（ガブリエル）は答えた、『（主なる神の）
聖霊があなたに降（くだ）り、いと高きものの＜力の影＞があなたを
覆（おお）うのです。ですから、産まれる子は＜聖なるお方＞で、
＜神の子＞と言われます。≪あなたの親族（姉）のエリザベトも、
老人ながら（洗礼者ヨハネを）身ごもったではありませんか・・・』
（ルカ福音書１：３４－３６） 鹿児島県カトリック信者。
教皇を殺そうとしていた人物に聖母が現れる、教皇承認
黙示の聖母
ttp://therese.fc2web.com/rome.htm 何だ、同宿会の人か
おまえ雹だったのかwww
【聖母マリアには、一人子、神の子イエスしかいなかった】
イエスの兄弟と言われる４人は、イエスの従兄弟（いとこ）であった。
「ヤコボとヨゼフの母マリア」（マテオ２７：５６）（ヨハネ１９：２５
）とあるように、ヤコボとヨゼフは、【アルフェオの妻マリアの子（
クロパの子）】と言われる。「アルフェオの子ヤコボ、タデオ、熱心な
シモン」（マルコ３：１８）（マテオ１０：３・４）。またユダは、
ヤコボの実の兄弟である。「アルフェオの子ヤコボと熱心者と呼ばれる
シモン、ヤコボのユダ」（ルカ６：１５・１６）。「キリストのしもべ
、ヤコボの兄弟ユダより」（ユダの手紙１：１）。後に、エルサレムの
司教となったシモンは、エウゼビウスによれば、【クロパの子】である。
「イエスに仕えてガリラヤからついて来ていた人たちで、そのうちには
マグダラのマリア、ヤコボとヨゼフの母マリア（アルフェオの妻マリア
）、ゼベデオの子らの母（マリアサロメ）などもいた」（マテオ２７：
５５・５６）。
ちなみに、収税人マテオは【アルフェオの子レビ】でした。「≪レビ
≫という税吏が、収税所に座っているのを見られ、「私について来なさい
」と言われたので、彼はすべてをおいて立ってついて来た」（ルカ５：
２７・２８）。「その通りがかりにアルフェオの子レビが収税所に座って
いるのを見、「私について来い」と言われた」（マルコ２：１４）。
・・・ローマ教皇ヨハネ・パウロ２世様から３度、祝福の手紙を頂いた。
（バルバロ訳聖書）・鹿児島県カトリック信者。
（というか現在進行で迫害されてる）
よくわからんけどごく一般的なコスモポリタニズムや平和主義と
共産主義を混同しているのかね。
【マルクスの資本論の価値論の誤謬（ごびゅう）】
マルクスは、価値論で＜絶対的価値論＞を唱えた。
物には絶対的価値があると。その物の価値の交換価値として、金（きん）
を絶対的交換価値とした。
アダム・スミスは国富論で、「砂漠で、水が無くなったとき、高価な
ダイアモンドと命の水と、交換するものがいるだろうか」と記している
。
哲学的絶対価値は市場では存在せず、需要と供給の経済的市場価値で
決まるのである。ちなみに、親の遺産は、時には、主観的価値で決まる
ことがある。地下資源が枯渇すれば、その価値は無限に上昇する。・・・
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
本物のご出現の場合はその人の心を謙虚にさせる
だが悪魔による偽の出現の場合は「自分は特別な人間なんだ」と傲慢な気持ちにさせる
と十字架の聖ヨハネが言っていたぞ
昔、イグナチオ教会にいた神父様を思い出しちゃう。
ぬるま湯につかっているような修道生活を送っている修道会の管区長が会いに行ったら
テレパシーみたいな能力で見抜かれそう。
同姓愛者（インポ）の性パウロである。
キリスト教のおかげで、罪悪感から精神的病気になる西洋人が多発した。
1) 中東和平の完全かつ解決不能な崩壊。
2a) バチカン市国とエルサレムが宗教テロリストによって破壊される。
2b) あらゆる宗教に対する世界的な規制。すべての宗教が禁止される。宗教活動や説教は、自宅以外の場所において禁止される。
3) 世界的な平和と安全保障の宣言に続いて、国連において暫定的な世界統一政府が樹立される。
新しい世界統一政府の住民が謀反を起こす。英国や中国、米国の政府が突然、システマチックに崩壊する。世界の残りの地域が無政府状態に陥る。数十億人が死亡する。善意の人々、真理に従う人々だけが生き残る。
5) 144,000人と6百万人及びその従者たちから成る新体制政府が支配する。
6) ニュー・ワールドの到来と同時に、大規模な掃討作戦が開始される。生態系が回復する。インフラが再建される。病気が根絶される。若返りが起き、老化のプロセスそのものが止まる。回復された新人類が、地球を天国のような状態に徐々に変えていく。
======== 行程表終わり========
奇跡＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞聖書＞教会＞司教
なんだかんだいっても、形而上学的な神や過去の聖人よりも天国に具体的な繋がりを感じることの出来る奇跡が大好きなんだよ。
人はかくも弱くて自分の信仰心に自信を持てないから、具体的な信仰のよりどころを求めるのだろう。。
マリア信仰も偶像崇拝も長い歴史の間異端として禁止できなかったのも人の心の弱さゆえ。
人は自ら奇跡を目の当たりにして本当の信者に成れるのかも知れないな。
雹みたいなアホばかりじゃないぞ。
勝手な決め付けはやめて欲しい。
奇跡が無意味で必要ないものなら、
キリスト自身、奇跡なんて起こさなかったでしょう。
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10989130280.html 真訳聖書ＶＯＬ１
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10986067358.html 真訳聖書ＶＯＬ２
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10990855048.html 真訳聖書ＶＯＬ３
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10990856380.html 真訳聖書ＶＯＬ4
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-10990857361.html 真訳聖書ＶＯＬ５
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11018722428.html 真訳聖書ＶＯＬ６
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11003163305.html 真訳聖書 番外編 聖書は科学力に解釈できる
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11027399873.html 原罪とイエスの救いと知恵の実と命の実
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11059663896.html 皆がイエスとヨハネの継承者
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11057574383.html キリストが仇敵ユダヤ教パリサイ派
ttp://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11031934734.html クリスチャンと真正クリスチャン
嫌韓キチガイのサイトです
1. シモンチェリ神父によるカトリック要理
シモンチェリ神父によるカトリック要理は
「キリストの教えは良い人生を送ることによって真の幸せに至る道の教え」
が基礎である。その理解には、
①良い人生を送るために常識なものの理解
②「聖書」に書かれている歴史的な事実と教会の歴史の理解
③キリストにより与えられた「秘跡」、神秘的なものの理解と 「信仰」
が必要で、
「これらをすべて信じて受け入れ、それらの内に生活を送ろうとする人がキリスト信者です」とされる。
「宗教」には「教え」と「儀式」がある。
「教え」とはまず理性で真理を理解させることであり、ここに常識的なもの、歴史的なものがふくまれる。
「儀式」は目にみえるものであり、心に力を与える。
①良い人生を送るために--常識的なもの
良い人生を送るためには、心を広くもって生きることが大切だが、
心を常にこのように保つのは簡単ではない。
人がそれを実行しないのは難しいからだけではなく あきらめている人が多いからである。
常識的なものを理解するには「本物・仮の物・偽物」という考え方がある。
「本物」とは目的であり、「無くてはならないもの」のことで、条件なしの絶対的なものである。
平和・愛・喜び・信仰・幸せ・恵み・善など目に見えない心の世界のことを言う。
「仮の物」とは「あったら良いが無くても目的を妨げないもの」を示し、
相対的であり、心以外の人の体と知識に関する世の中の殆どのものがここに所属する。
これらの仮の物は本物の手段として使う。
これに対し「偽物」とは「神との関係のもので、あってはならないもの」。
それは、悪と悪につながるすべてが含まれる
人は本物に生きることによって幸せになれる。
しかし現実には、仮の物に留まってしまうだけでなく
度々偽物に負けて不幸になってしまうのである。
「聖書」はどうして人間がこのような状態になったかを説明するもので、
人が悪魔に負けて神に背き、罪を犯したこと、
また神の子であるキリストの十字架のいけにえによって人の罪がゆるされ、
悪に打ち勝って善の道を進んでいけるようになったことが書かれている。
その内容は誰でも勉強すれば理解できる。
たとえ不思議な出来事である奇跡でも
歴史的に証明されていれば認めることができる。
奇跡のなかでもキリストの復活が一番大切なことである。
キリストの復活は神の子である証明であり、
キリストの十字架のいけにえはすべての人の罪（悪）を
あがなう価値があるということの証明でもある。
キリストは教会の中に神秘的なしるしで神との結び付きとして「秘跡」を残された。
秘跡は説明や理屈で理解できることではなく、ただキリストの証言にもとづいて、そのまま信じるものであり、
そこに本当の意味の「信仰」がある。
シモンチェリ神父の教えの特長は
やさしい日本語で理解しやすいように工夫されている点であるが、秘跡にその例をとると次のように説明されている。
洗礼：
洗礼は父と結ばれ神の子として生まれるという最高の幸せにあずかれる秘跡。
洗礼には勉強よりも信じることが大切。
たとえ要理は一日で覚えられても信仰は一生のもので、洗礼はスタートに過ぎない。
神と人との関係を結婚にたとえた場合、未信者とは見合い前の状態で、キリストに興味を持ち未洗礼の時は婚約中の状態といえる。
そして洗礼は神との結婚となる。
御聖体：
御聖体はキリストの体によって心が養われてキリスト自身に出会う。
御聖体拝領はそれを頂く秘跡。
堅信：
堅信は物欲に打ち勝って、信仰を堅固にする。
三位一体という神の構成を受け入れられる年令になった時に与えられる秘跡。
大人として神から与えられた使命を果たせるようになる。
結婚：
結婚は神の子の家族を大きくするために与えられる使命。
幸せな家庭を作ることは信仰、結婚式は儀式だから宗教である。
良い夫は妻を幸せにし、良い妻は夫を幸せにする。
良い親と良い子の関係、良い信者と良い司祭の関係もこれと同じ。
お互いの幸せをお互いにつくりあげていくために良い人にならなければならない。
これはすべての人と人の関係についていえることである。
図１
ttp://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/kokoro%20ha%20nanno%20tame%20zu%2011.jpg 図１の副題には 「心豊かな人生を送るために、良い人になれるために、幸せになるために」 と書かれている。
これこそすべての人のために人生の目的である。
この図は③超自然の道、②自然の道、①人間の構成の３部構成で出来ている。
図には「超自然の道」を上部に書いているが、幸せになるために人間として何をためすべきかという
シモンチェリ神父の説明は番号に従って「人間の構成」から始める。
①人間の構成
神は真・善・美そのものであり、そこから「喜び」が生まれ「幸せ」を作る。
「人間の幸せのために」を説く場合、先ず「人間の構成」を理解することが要る。
人間は「精神と体」で出来ていて、体の状態が良いときは「健康」を意味し、それが失われると「病気」となる。
「体」は親からもらうものであり限度があるが、心に仕えるための「手段」として使う。
神から頂く「精神」は霊魂であり、人間の自由意志による「心」と、「頭・理性」に分けられる。
「理性」は頭で、その働きは「考える」ことでその目的は「真理」を知ること。
「真理」の反対は「間違い」。
「頭」には限界があるため「間違い」は「悪」とはいえないが、素直に認め、直すことが必要。
「うそ」は真理だと分かっていて隠すことであり悪となる。
「心」すなわち自由意志の働きは「愛する」ことで、「人のためにする行為」となる。
心の働きの目的は「善」であり、その反対は「悪」で、善と悪は「両立しない」。
善悪の基準は神にあり、「真」と「善」は幸せにつながるものである。
「人格者」とは常に真理を求め善を行う人である。
心は「自由」であるから無限に広がるが、悪によってしばられてしまう。
苦しみ、病気、死、災害などは「悪」ではないから幸せを妨げない。
つまり幸せをさまたげるのは悪だけである。
②自然の道。自分の心を神と誰とでも結べる道。「恵みと愛」
ここには「心は一番大切なものですが、一人では育てられないものです」と書かれ、
三つの道が説明されている。
「結ぶ」とは一致することであり、「道」とは方法を意味する。
a 「神から結ばれる道」とは神の愛のしるしである「恵み」を意味し、
それが「善」であり人の心の「喜び」につながる。
ｂ「自分から神へ結ぶ道」とは神を愛することであり、神の「喜び」となる。
そしてそれは神への「祈り」として行われる。
この「祈り」についてシモンチェリ神父の説明は、
「賛美（神の恵みのもと、最高の恩人と認めての礼拝）、
ありがとう（祈りの中で一番大切なものである感謝）、
ごめんなさい（罪と悪をこころであやまり、行動で改める償い）、
おねがいします（先ず神の義を求め、恵み助けを求める願い）とある。
ｃ「人と人を結ぶ道」として、
「同じ愛をもって神から頂いた恵みを人に分けてあげる」
ことの大切さを説き、それが人の「喜び」となる。
「毎日頂いている神からの愛のしるしの恵みを、人に分けてあげることは、
神への感謝であり、皆のために喜びのもとになる」ことは神の計画であり、
人が神からの恵みを活かした時、神の「喜び」ともなる。
この心の働きが愛であり、
それは「人のためにする行い」であってその行為が幸せの道になる。
言い換えれば恵みは神から与えられるもので、その神から与えられる愛を、
恵みとして人に分けてあげるのが幸せの道といえる。
つまり神に応える道は心の働きであり、
このような神と人間の関係が「信仰」となる。
ここには「キリストによって開かれた超自然の道」が書かれている。
「超自然」とは神秘的部分であり、「信じる」ほかはない。
「神の構成」とは「神の命」を意味し、すべてに完全な神の本性は「愛」である。
しかし愛も喜びも一人ではできないので
父と完全に同一の「子」が「父」から生まれた。
そして父と子相互の愛である「聖霊」との三位で唯一の神、
つまり「三位一体」の神と呼ぶ。
これは人間の知恵では悟れない信仰の神秘である。
神の最初の目的は人間を神の生命にあずからせること（成聖の恩恵）であった。
罪を犯した人間を救われるために、神はマリアから生まれた神の子キリストの
十字架のあがないによって人間の罪をゆるされ、
神との一致という最高の幸せを得る道を開かれた。
「秘跡」とは罪によって離れた人間を再び神の命につなぐ救いのしるしであり、
「人の心の命」と「父」を結ぶのが「洗礼」、
「子」と結ぶのが「御聖体」、
「聖霊」と結ぶのが「堅信」である。
神の住まいとなった自分の心が汚れた時、神に背いた時など、
心の病気（悪）を直すのが「ゆるし」であり、
危なくなった生命を助け強めるのが「病者の塗油」。
神からの使命として家庭を作るのが「結婚」であり、
神からの使命として教会のために司祭となるのが「叙階」
「使命」とは神から与えられ、人のためであるから喜びとなる。
ttp://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/kokoro%20ha%20nanno%20tame%20zu%2021.jpg この図２で伝えたいことはキリストの「愛・恵み・喜び」を人々が理解し、感謝を行動に表すことにある。
「愛する」とは苦労を捧げながら心から善を尽くすことであり、心から善を尽くすと、その善は受けた人に恵みとなってその人に喜びが伝わる。
つまり愛は苦労から始まって喜びに至るものである。愛は苦労がなければ本当の愛とは言えない。
「捧げる」ことは、消極的で暗いイメージの「我慢」ではない。
仕方がないからという義務感からでは本当の愛にはならない。善は他人のためにするものであり、自分のためにすると「偽善」となる。
「幸せの道は悪に打ち勝って善に向かって進む」とは人間の目的である「良い人生」つまり「幸せになる」ことが
「愛の完成」・「救い」であるのに、幸せになれないのは悪によって心がしばられているからであり、悪に打ち勝って愛の道を進まなければならないことを意味する。
「人間」は親から体を受け、愛されて生まれてくるのであり、子が親を信頼すると親孝行となる。
神からも心を受け、愛されて生まれてくる。
神を信頼し、自分のすべてをゆだねることが「信仰」であり、「幸せの道」の出発となる。
信頼と信仰をもって、つまり親と神の助けのもとに目的の幸せに向かっていく。
その到着は「希望」。
人生の目的は幸せ・良い人になる・心広くなる・心広い人になるという無限の大きな目的で最後まで希望するものである。
出発の「信仰」と到着の「希望」を結ぶ道が「愛」。
信仰・希望の土台は神であり、信仰・希望が消えない限り愛の実行はできる。
愛は最終的に人間同士の愛となる。
「互いに愛し合うこと」これはイエズス様ご自身が残して下さった最終的な教えである。
自分が愛されたように人を愛する。そして相手からも愛が起きるようにする。
つまり本当に愛し合うところまで進む愛、死ぬまで成長することができる愛である。
つまり「幸せになる」よう広がっていく この愛（こころの働き）を表している。
人間は体と精神からなり、精神は頭と心からなる。無限の「心」が目的であり、限度のある「体」は手段として使う。
つまり人間の体の目的は心に従うことである。
そのことは図１でも説明されている。
キリスト教の教えは
「神と共に天国に至る、つまり幸せになるという良い人生」についてである。
人がそのようになるには聖霊の働きが必要で、
特に人が「悪に勝つ」には聖霊の働きが不可欠とされる。
「聖書」には「父の働きの時代」としての旧約時代と、
「救い主キリストの働きの時代」としての新約時代、
そして聖霊降臨によって始まりずっと続いている
「聖霊の働きの時代」が書かれている。
聖霊は、神の本当の道、幸せの道、神に至る愛の道を
教会の中にもたらす導き手としてご自分の働きを続けられている。
＊旧約聖書
旧約聖書には悪に勝つための「父（神）の働きの時代」について記述されている。
人間はもともと幸せに向かって良い人になりたいものであり、
悪い人になりたいとは思わない。
しかし悪魔が人間を悪に誘って、人間がそれに負け悪になると愛の道が壊れ、
幸せに向かっていかなくなる。
①「すべての人のため」には「悪の元（悪魔）について書かれている。
悪魔とは神にそむいた天使であり、体のない精神である。
「悪」の特徴は、一つの悪ですべての善がなくなり、
一度心の中に入ると心がしばられて心が狭くなることである。
人間の構成で一番あいまいなのが感情。
感情に属するものに「欲」がある。
欲は生きるために必要なものであり、
欲そのものは悪くはないが度を超えると悪となる。
なぜなら欲によって心がとらえられてしまうからである。
欲のうち「物欲」が一番あぶない。
なぜなら「物欲」は人間の欲の中で最後に現れるものであるが、
お金によって自分の物がほしくなり、
最終的にはお金によって自分が強くなり、
他の欲も満たしたくなってしまうからである。
「名誉欲」は生まれてから死ぬまで一番根深いといえる。
なぜなら人間は乳児でも高齢者でも誰かに認めてもらいたいものである。
これらの欲に対し。悪に勝つためにすべての人が守るべき最初の戒めとして
神は「十戒」をモーセに与えられた。
これは、どのような民族の人にも、
どのような人にも一人ひとり良心にきざみつけられている。
第四戒は親を認めなさいということ。
神と親から愛されて生まれたと分かれば、人間にはそれに応える義務があり、心からの尊敬・愛・信頼が生じるはずである。
第五戒は体を殺してはいけないだけでなく、精神的にも幸せを妨げるもの（心を傷つける、見下げる、差別するなど）
をどんなに小さくても神は禁じている。
生きていて幸せになる一人ひとりの権利を侵してはいけないという意味である。
第六戒から第十戒は三つの欲に対しての注意である。
物欲に対しては第七戒と第十戒、
肉欲に対しては第六戒と第九戒、
名誉欲に対しては第八戒となる。
偽証、不正、ごまかしは自分の名誉を自己防衛するためのものだからである。
≪十戒≫
第一戒 わたしはあなたの主なる神である。わたしのほか、だれも神としてはならない。
第二戒 神の名をみだりに呼んではならない。
第三戒 安息日（主日）を聖としなさい。
第四戒 父母を敬いなさい。
第五戒 殺してはならない。
第六戒 みだらな行いをしてはならない。
第七戒 盗んではならない。
第八戒 偽証してはならない。
第九戒 他人の妻に思いをかけてはならない。
第十戒 他人のものをみだりに欲してはならない。
十戒が消極的であったのに対し
②「ユダヤ人のため」には積極的に守るべき徳を定められた。
物欲に対して施し（困った人を助ける）、肉欲に対して節制（快楽、ぜいたくに走らないよう自分の欲を控え、節度を守る。）、
名誉欲に対しては祈り（素直な心で神と対話。神にたてまえは通らない）である。
どの宗教でも、宗教を代表する人はこのような徳を守らないと信者の模範にならないし、宗教に対しても不信感を抱かせてしまう。
新約聖書には「子」としての「キリストの働きの時代」について記述されている。
親と神から頂いた命以上に心を特別に生かす超自然の命をキリストによって頂くようになる。それは秘跡によってである。
③「キリスト信者のため」は、この「秘跡」について書かれている。
秘跡とは「イエズス・キリストの制定によるもので神の恩恵を示し、キリストの働きによって与えるしるし」であり、式として行われる。
この秘跡は信者だけに与えられすべての人には強制できない。
洗礼を受けた人のみに与えられる「成聖の恩恵」は幼児洗礼を除けば承諾を得てから与える恵みであるが、
すべての人にも「助力の恩恵」が与えられている。
「助力の恩恵」とはすべての人を救うために、人間の頭を照らし心を強める神の助けである。
秘跡には結婚・叙階・病者の塗油・ゆるし・堅信・御聖体・洗礼があり、
図１でも説明されている。
人間の欲との関係についてみると、「洗礼」は人間の最高の資格である神の子になるなることであり、
神の子として名誉欲に負けず、素直な心で神に従うよう、神のみ旨を果たすような姿勢をとらなければならない。
赤ちゃんの時から名誉欲は現れるから、一日も早く洗礼を授けるようにと教会は指導している。
「御聖体」は欲を超えた復活されたキリストの御体であり、「肉欲」を押さえる。
そして「堅信」は聖霊と結ばれて人のために尽くし愛をふやす、
つまり「物欲」を押さえることになる。
３つの欲に対して、良い目的のために活かす最終的導きが
聖霊には与えられている。
最後の④「修道者」のためには３つの欲を放棄する
修道生活について書かれている。
修道者とは家庭を作らなくても、
もっと大きな意味で人のために尽くす使命を持つ。
すなわち貞潔（肉欲を断つことで、結婚しない）・
清貧（物欲を捨て、私有財産を持たない）・
従順（名誉欲を望まない。長上を通じて神に自由意志を捧げる）
の三大誓願である。
新約聖書・ヨハネ黙示録によれば、
『新しい天と地』では海が無いと云う。
人口爆発による資源の問題も、
海が無くなった後の新しい地球では、
解決されることでしょう。
> 真訳聖書
新興宗教やスピリチュアルに多く見られる特徴なのだが、
彼らは同音異義語に陶酔する稚拙な造語を
多用する傾向が見受けられる。
「新約」とは「神との新しい契約」の意であり、
これを「真訳」というように表現してしまうと、
「真に訳された」という別の語義になってしまいます。
このような表記は、日本語による
同音異義語に陶酔しているだけであり、
例えば別の言語に置き換えてみると、
まったく意味不明な表現に変換されてしまうわけです。
よって、原語（ヘブライ語、ギリシア語など）は重要です。
聖書にも記述されているが、
「魔術・占いを頼る者は永遠の火へ投げ込まれる」
自分の実力を鍛錬で磨くことなく、
安易に悪魔の力を頼るのは、
卑劣で醜悪なイカサマなのだ。
宗教的手段によって現世利益を追求する創価学会などの邪教も、
神罰を受けるのが、天主の御心である。
（実態は、宗教というよりも、おまじない以下。）
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320042268/
【韓国】韓国カトリック教会が伊藤博文を暗殺した安重根を｢準聖人｣に選定…1993年にカトリック教徒として復権[10/31]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320042268/
【韓国】韓国カトリック教会が伊藤博文を暗殺した安重根を｢準聖人｣に選定…1993年にカトリック教徒として復権[10/31]
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ボキャブラリーおかしいよ。
極めて有能な政治家でした。
マリアなど，聖書に出てくる多くの敬虔な女性がわたしたちの見倣うべき存在であることは確かですが，崇敬の対象とすべきではありません。
美しい論理の展開は説得力が有り、納得も出来ます。
「罪の無い者からあの者へ石を投げよ」
「安息日は人のためにある。
安息日のために人が有るのではない。」
「誰が傷ついた人の隣人であったか？
（善きサマリア人の喩え）」
主キリストの御言葉が現在まで残っているのは、
論理的で美しいからです。
たかが司教に列福する権能はございません。
朝鮮人による一方的な宣言です。
連中は、聖座の怒りを買うこと必至です。
そろそろ異常な宗教だと自覚しましょう♪
神聖な宗教を、政治的に利用している連中は
全て滅ぼされる。
聖人伝や預言が根拠である。
神聖なマリアの名を商売に使って豪邸まで建ててるメジュの似非預言者はアリなの？
人々の善意を悪用したアグネス・チャンは、
永遠の火へ投げ込まれるだろうよ。ｗ
善意の悪用という点ではメジュの似非預言者も同類。
敬虔な信者さんたちは、
聖母を「マリア」などと
呼び捨てにしない。
非カトリック以外の書き込みも多いからね。
アンタも信用ならん。
それぐらい教会でも
いくらでも見たことあるよ。
メジュのようなインチキに
熱狂してるバカよりマシだ。
そいつらは、敬虔ではないということだろう。
敬虔な信者は聖母を呼び捨てにしない。
主の御名も呼び捨てにすることなく、
主イエズス、主キリスト、御子（おんこ）キリスト、
天主、御父（おんちち）、など。
敬虔かどうかそんなくだらないことでわかるわけないだろｗ
しかも
「イエズス」
アホくさｗ
単なる一信者が自分で思ってるだけなら
公式の教義と多少違う考えでも別に問題ないと思ってる。
＞敬虔な信者は聖母を呼び捨てにしない。
それはない。
天使祝でも呼び捨てだろ。
＞しかも
「イエズス」
アホくさｗ
アホ臭くはない。
イエスだろうが
イイススだろうが
ジーザスだろうが
どうでもいいじゃん
ましてやそれで敬虔さを量るとかアホの極みだわ
どれにしてもご本人が生前に呼ばれた名前と全然違うんだし
かあさん
ママ
おっかー
おい
定員の問題は女も司祭になれることにすれば一気に解決するけど。
ＳＥＸの体位を「正常体が正しい」と島民に説いたが
島民の物笑いの種になった、島民は色々な好みの体位を知っているから。
以後、正常位は「宣教師体位」といって嘲笑された歴史があるｗ
女牧師はろくなのいない
どういう妄想なんだよ。
司祭がいなければミサも秘跡もない
行いの伴う地の塩たる信徒のこと
良い師がいなければ、良い布教はできない
「ガンジーは、キリストのことを知った時、興味をいだきました。
しかし、キリスト信者たちに会って、がっかりしたそうです。彼らは言うことだけ美しくても行いが伴っていなかったからです
一般の人々がキリストに近ずく妨げにいているのは、キリスト信者達である場合が多いのです」
という言葉を残したそうです
女性をfatherとは呼べん。
嘘の情報ばかり垂れ流すなよ。
教区司祭を目指す神学生は増えている。
ただし、教義とは無関係の政治思想や売国行為は
禁じたほうが教会は、より魅力的になるとおもうけどね。
魅力的なキリストの体（教会）であってこそ、
良質の司祭も数多く増える。
ガンジーの実像は結構エロいからね。
ttp://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20090312/p1 ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20110407_1.html 彼の欲求（欲望）にキリスト教徒が答えてくれなくて、
相当がっかりしたんだろうね。
同性愛とか、姪や若い娘と裸で寝るとかキリスト自身認めてないし。
【 ギリシャの国民投票について 】
私は大学時代、東大出身の証券市場論の助教授に質問したことがある。
「福田内閣の財政赤字３割論が言われていますが、このままでは国家が
破産するのではないですか？」と質問した。助教授は、「国の借金は
国民の借金だから増税すれば良い」。私は、「中央銀行の＜金融調節
機能＞はどうなりますか？」とさらに質問し、助教授は答えられなか
った。中央銀行の役割は不可能になる。まず、企業の手形は紙切れに
なる。株券も社債も紙切れとなり、ギリシャの銀行、企業は連鎖倒産
となる。物価は１００％、２００％となる。つまり、高物価高の高
失業時代となる。＜止まらないスタグフレーション経済＞となる。・・・
専修大学卒・鹿児島県カトリック信者。
たしか列聖されているのもいたはず
なので教義的にはあまり問題は無いはずなんだよね
そういえば、女教皇ヨハンナもしくはジャンヌなる人物がいたようですが。
それって中世末期にでっち上げられた何の歴史的根拠もないデタラメだよ
今でも塩野七生みたいなアンチキリスト教の作家が
結構おもしろがって取り上げられてるけどさ
やっぱデマですか。でも女性司祭って仮に認められたら、
教会内での男女完全平等が推進されて（っつーか、必然的に）、
女性侍者や女性助祭、女性司教とかがガンガン誕生するんでしょうなぁ。
まぁ僕自身はカトリックに通い始める前はむしろプロテスタント的な
キリスト教理解だったから、正直云うと、ラテン語とか修道会の霊性とかには
あまり興味なかったし、だいたいローマ教皇が誰なのか知らなかったｗｗ
西洋史は大好きだったから、歴史の深い正教会かカトリックで
洗礼を受けたいと漠然と考えていた程度で。
そういう意味では、将来的に（仮に、ですよ）女性聖職者が認められたり
司祭の妻帯が認められても、あんまり驚かないかも知れない。
女性司祭があたりまえだった千年前でも
さすがに女性司教はいなかったらしいから
女性司教はまあ無いんじゃないかなと
＞女性侍者や女性助祭
これはある時代までいたらしい
大昔の洗礼式が川とかですっぽんぽんでやってて
司式は女性信徒のときは女性司祭＆女性助祭だったという話まである
それもガセかもね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tc1FQ_0QvZw 煙草を吸ってた不良少年少女が聖母を幻覚に見たと言い出したのが最初
それを利用して村おこしに使い始めたのがフランシスコ会
ガラバンダルも偽聖母事件ですから信じないように。
ミサをずるけてリンゴ泥棒をしていた少女たちが聖母を見たと言い出したのが最初。
聖母は不良少年少女にご出現になったりしません。
こう言うのはみんな悪魔の仕業です。
> 聖母は不良少年少女にご出現になったりしません。
慈愛に満ちた存在は、選り好みなどしない。
聖ステファノへの石打ちへ加担したサウロは、
主の御出現を受けて、使徒と同等の聖人にまで成った。
聖書には、こういうふうに述べられています。「不法の者が存在するのはサタンの働きによるのであり，それはあらゆる強力な業と偽りのしるしと異兆を伴い、 また，滅びゆく者たちに対するあらゆる不義の欺きを伴っています。」（テサロニケ第二2:9,10)
ですから、聖書はサタンが強力な業や偽りのしるしや異兆を示すことができることを否定していません。サタンや悪霊は非常に大勢の人に異兆やしるしを見せることができるでしょう。ファティマのしるしはサタンと悪霊に由来すると思います。
それで、聖書に由来しない預言は結局人々を誤導することになると思います。
御父ＹＨＷＨの御名「ヤハウェ」を
「エホバ」というように
誤読・誤訳している連中は
義とされていません。
たとえ現地の教区長（司教）が否定の声明を出したとしても、
それは必ずしも「天」から否定されたニセモノであるということには
つながりませんよね。
それに、御出現の真贋判定なんて、その時々のバチカンや現地の政治的事情によって
いとも簡単に左右され得るということも忘れてはなりません。
いや、教区長に従順であることは重要ですが、その判断が不当な場合、
司教や高位聖職者は天を黙らせる権利はありません。
見てくださいよ。秋田の聖母マリア様の御出現なんて、日本司教団からは
完全に黙殺されていますが、海外の信徒や司教様は感激しています。
そして、ファチマ第三の預言を三度目の正直として日本の信徒に明らかにされたこと、
これが司教様方の気に入らないところなんでしょうね。「カージナルはカージナルに…」。
メゴを聖パウロと比較する方がキチガイでしょ。バカ雹
それ当時出回っていたファチマの偽お告げのまる写しです。
秋田の聖母マリア様のメッセージに感動し、巡礼を経て
神学校に司祭になるために入った米軍兵士がいます。マジ胸熱じゃね？
おまえは神なのか？
御心が定めた計画を知るのは神のみぞ。
誰を選ぶかは、御心が決めること。
おまえの感性が決めることではない。
悪いのは聖母を騙る忌まわしい霊です。
メゴに巡礼すると病気治ったりとか奇跡があると言いますが、
病気治れば奇跡か？ばかじゃないのか。
偽預言垂れ流すな。ばか雹謝れ
88 名前：神も仏も名無しさん ：2011/11/03(木) 20:36:55.97 ID:laZOSVnX
自殺宣言で甘ったれてたクズは
お前のほうだろう。
死ぬ気が無いのなら言わなければ済む話。
自殺宣言をしつつ、数年以上も生きてる
甘ったれたカスは、お前（narumi）のほうだろ？
人格障害はゴミ以下ですな。
>ファチマ第三の預言を三度目の正直として日本の信徒に明らかにされた
いいや
あれはファチマ御出現直後に
ドイツの新聞記者がでっち上げた嘘預言の丸写しだから
「第三の預言」はすでに秘密でもなんでもない
日本語訳もいつでも買える
鬼塚五十一さんの功績を全否定なさるので？
トンデモ本の代表みたいな人じゃん
おまえは元LPだもんなぁｗｗｗ
でも、公認されたものも個人的にはあんまり興味ないです。
私的啓示はオカルトですから。
それよか自分で神との対話を試みてます。
まこれも私的啓示なのかもねｗ
おまえいたんだwww
◎ポーランドの巡礼者乗せたバスがハンガリーで転覆、死者１９人
【ＣＪＣ＝東京】ボスニアのメジュゴリエにある聖母マリアの巡礼地に向かう
ポーランドのカトリック信者を運んでいるバスが７月１日にハンガリー国内で転覆、
死者１９人、負傷者３２人を出した。ブダペスト発カトリック・ワールド・ニュースが報じた。□
ttp://www.gospeljapan.com/skj/020708.htm こんな恐ろしい事故があったんですね。
多数の死傷者を出して、ヤッパリ偽者の出現だったんですね。
多くの人間の人生を変えてしまった。
でも、あまりにも「ご出現」が多すぎること、なんか違和感を感じるようになってきたこと。
特に、バッスーラあたりで。
それからちょっと距離を置くようになりました。
デルコル神父様に電話すると何か起こってるような応対でしたしｗ
イタリア人特有かもね。
で、志村達也神父様がＬＰはダメ宣言なされてから
未公認私的啓示は危険だと思うようになりました。
でもあれ以降の付け足しの私的啓示は不要でした。
あとでわかったことですけど。。
真理キチがwww
まさにAA1025の秘密指令文書のとおりに進んでいる、もっと云えば
第二バチカン公会議以降のカトリック教会の歩みそのものが
あたかもAA1025をなぞるように突き進んでいる。その事実については
みなさんどうお考えでしょうか…。
今日教会で「聖福音」とか「聖ペトロ」とか「聖ヨハネ」とかでなく、
呼び捨て。ミサ聖祭のドラスティックで歪な変容。どうですか。
ベイサイドのマリア様のメッセージを見ていてハッとしたのは、
MTVを見るな、のところでした。確かにMTVは悪魔的だと思います。
高校生～大学生のころMTVやへヴィメタルが大好きだったから余計分かるんです。
鬼塚さんもビートルズファンでショック受けたってことでしたが？？
そういうオカルト説はこじつけたければどうとでも言えるわな
１９９９年が空振りに終って今は言われなくなったが
かつてのノストラダムスみたいなもんだろ
1999年かぁ～。小学生のころ五島勉という人のダイジェストみたいなのが
なぜか回し読みされていて、恐怖の大王はあの世代でのネタキャラ的存在。
「回避された」とかいう五島氏の言い訳（朝日のトップ扱いｗ）は苦しかった。
たださぁ、保守派もリベラルも、なんでヨハネ・パウロ一世をディスってんの？
バチカン銀行の不正と、あの教皇様はたぶん、リストを見せた相手の
ジョバンニ・ベネリ枢機卿が自分を消しにかかることを知っていたのでは。
殉教を覚悟されたのでしょうね、本物のパウロ六世と同じく。
ジョバンニ・ベネリ枢機卿、マルチンクス大司教、ジャン・ヴィロ枢機卿、
アゴスティノ・カザロリ枢機卿。マリア様直々にこれらの人物は「破滅している」と
死刑宣告されてました。
「捏造された典礼」と同様、上記四人＋フリーメーソン所属がバレて
テヘランに左遷されたアンニバレ・ブニーニ神父（後に大司教）を絡めて
恐ろしい悪魔の煙が教会内に…。第二バチカン公会議前後に、ローマの某所で
サタンミサが行なわれたという情報がありました。
根拠希薄な話ばかりだな。
ヨハネ・パウロ１世暗殺説自体が根拠のない陰謀論でしかないし。
聖母が予告していたとかそんなのも後付で何とでもいえるわな。
１９９９年世界滅亡説と同レベルのオカルトとしか思えないね。
国ごと浄化されるのも止む得ないことだ。
日本人は、全員死を意識せねばならない時が来た。
リトル・ペブルに騙されたからって
他の正しい御出現までをも
拒絶している連中は白痴だね。
そもそも、ＬＰの預言などというものは、
初めから偽者だと判りきってる内容である。
ＬＰのような偽預言者と、
ガラバンダル、ヴァッスーラ、秋田、メジュゴリエ、などを
一括りにして同列に扱うもんじゃないね。
ＡＡ１０２５は伝統派が創作した嫌味を込めた小説。
事実のように見せかけたフィクションだってよ。
事実関係を調べた司祭に確認済み。
それも伝統派の嫌がらせ。
イタリアの大衆雑誌シーシーノーノーの三面記事を
真に受けた鬼塚のつくりばなし
サタンミサが教会で行われているというのも伝統派のガセ。
いい加減にしろよ。
> 伝統派のガセ
十戒「偽証するな。」
つまり、意図的に偽の情報を撒き散らすなら、
信仰が破綻してしまう。
悪意に満ちたまま天主に義とされることはない。
伝統的な信仰心の持ち主ならば、
悪意ある偽証をするとは思えない。
生ぬるいリベラルのほうが悪意に染まってる例が多いので、
むしろ、信心深い人々を陥れる罠かもね。
オレは信心深い人々のほうを信頼するよ。
私的啓示は信仰箇条ではないのだから、
信じない信徒がいても当たり前。
白痴呼ばわりするものではない。
>ＬＰのような偽預言者と、
>ガラバンダル、ヴァッスーラ、秋田、メジュゴリエ、などを
>一括りにして同列に扱うもんじゃないね
ガラも秋田もヴァッスーラもメジュもＬＰと同列だよ。
公認されていないのだから何言っても無駄。
公認、未公認、否定、それぞれ意義が異なる。
ハッキリと拒絶を断言できるのは、
聖座によって否定された奇跡・出現のみ。
何度も説明しているのだけどね。
メジュゴリエは調査中の未公認です。
否定されたわけではございません。
たくさん持ってたよ。編集長ｗ
出現以降、全ての司教（3人の司教）にメジュゴリエは否定されている。
＞聖座によって否定された奇跡・出現のみ。
＞何度も説明しているのだけどね。
何度も説明しているけど、私的啓示に関しては、
通常、聖座が直接云々することはない。
全て、地元の司教に委ねられている。
メジュゴリエの場合、予言は成就せず、
メッセージの矛盾が多々あり、
都合の悪いメッセージは削除し、
おまけに脱魂の嘘も撮影済みにもかかわらず、
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDmW2mDfrI0 明確に否定されてないとか頓珍漢なことを言わないほうが良い。
メジュゴリエは、最初から悪魔のごとく傲慢で教会に対し、
不従順の塊である。
でガラバンダルも不良少女グループとありますが、本当なのですか
これ読んでみな。
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%A5%87%E8%B9%9F%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%A9%B1-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB/dp/4054019269 > 通常、聖座が直接云々することはない。
ファティマ、ルルド、など、
聖座によって公認された実例は数多く有る。
公教会はキリストの時代から
奇跡という神の介入によって
共に歩んで発展してきた宗教なのだから、
神秘性について否定的な態度を取るほうこそ
異端である。
別に不良グループではないでしょう。
＞ファティマ、ルルド、など、
＞聖座によって公認された実例は数多く有る。
何を持ってして、あなたは聖座の公認とするのか知らないけれど、
こんな事カトリック教会内で言ったら恥かくから言わないほうが良いですよ。
嘘だと思うのなら、まともな司教様や司祭に聞いてみる事ですね。
お手紙でも書けば、司教様か、もしくは秘書の方が返事をくださるでしょう。
「司教様、ファティマ、ルルドは聖座によって公認されてますか？」ってね。
そもそも私的啓示の許可とは一体なんなのかが分かってないんじゃないのかな？
＞神秘性について否定的な態度を取るほうこそ異端である。
教会に不従順な方が神の聖心を傷つけ、悪魔を喜ばせることになります。
そしてそれは罪を犯すことになります。自分の判断のほうが正しいと、
頑固に教会の指導に従わないからです。不従順は悪です。罪です。
それと神秘性について否定ではなく、超自然性を否定された司教様と共に
インチキ聖母出現を否定してるにすぎません。
むしろ積極的に否定するべき根拠があるとは思えません。
１．2004年７月１日にJPIIと個人的にお目にかかったポーランド人のRafal くんが按手によって完治
２．2002年トロントで開催されたカトリック青年の集いでJPIIにお目にかかったAngela Baronni アンジェラ・バロッニさんがその後しばらくして完治が認められた
３．先天性脳障害を持った幼児Emil Barbar エミル・バルバくん（オーストラリア人らしい）が1980年、母と共にローマに行き、JPII の祝別を受け、その場でJPII にルルド巡礼を勧められた。
数年後、この親子はルルド巡礼を実現し、Emil くんは沐浴数日後、車椅子が必要のない状態になった。
そうなので、Sr. マリ・シモン・ピエェルはJPIIの奇跡にあずかった４人目の人物になる。
ファティマとルルドは聖座公認ですよ？
その言い方は間違っています。
ファチマもルルドも、司教の許可により「教会公認」となるのです。
ただそれだけです。
アムスのように先任司教様が否定して、公認司教様が認可した場合は
どうなってしまうのですか。
教会の最高権威者は教皇様ですから、私的啓示であれなんであれ、
教皇様が判断を覆すことがあってもそれは不思議なことではありません。
しかし、先の司教が否定したのに、あとの司教が公認するのは、
ある種の越権行為だと思います。その逆もまた然りです。
それと私的啓示に関してですけど、いくら教会が許可したものであっても
教会は、その出現の真実性を保証する立場には無いと教皇ピオ10世は、
近代主義に反対する回勅の中で述べています。
じゃあ、いったい教会の許可とはなんなのか？ですけど、私的啓示において
啓示されたメッセージが聖書に反していないのならば、それらを人間的信仰
に於いて、信じることを教会は禁じない。ということにすぎません。
ですからよく言われますけど、私的啓示は信じる義務はないとか、
救いには影響ないと言われるのはそう言う事からです。
すでに救いに関することは、全て聖書の中にありますからね。
しかしだからといって、許可されたものまですべてを信じないとか
拒否するというのは、間違っていると思いますけど。
それでは失礼します。
私は特に信じてないです。
本当の神秘主義を守るために偽りの神秘主義が起きてるのかも。
私は本当の神秘主義を知りたくて、聖人の本を
テキストによく黙想を試しています。
話題にするといい争いが起きるから
何か変なんじゃと思いました。
秋田を信じないとバカにする人もいるし、秋田なんてと言う人もいるし。
手段が目的になる典型例。
聖書と秘蹟があれば十分
夕方村人がミサに行ってて留守中に農家の庭先から林檎泥棒してたそうです。
預言者の人格を問うているのではなく、
御出現が本物であるかが重要だろう。
（極論を言えば犯罪者へ現れる事例も有り）
ラ・サレットで啓示を与えられた人物も
聖人というほどの霊性ではなかったようだし。
でも、ラ・サレットは本物だろう？
ＬＰですかあｗｗｗｗｗｗ
この人信じますか？
ttp://rosettasister.files.wordpress.com/2010/11/giorgio-bongiovanni.jpg おまけに爆発で重量を支える二階部分が破壊され応急の対策工事は終わったが、余震で
いつ落下するか分からない。落下した場合は、対策なし。
日本終了となるだろう。
14 ：地震雷火事名無し(茸) ：2011/11/04(金) 19:29:09.63 ID:v3Ymio+40
26 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage ] 投稿日：2011/11/03(木) 22:53:10.93 ID:RydIVyPY0
御用学者
山下 俊一（やました しゅんいち、1952年 - ）
日本の医学者。福島県立医科大学副学長。カトリック信者で長崎カトリック医師会支部長。福島県
放射線健康リスク管理アドバイザー等を務める。
wikiより
227 名前：地震雷火事名無し(長崎県)[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 09:01:23.10 ID:hxOigYb10
長崎大学で医学部の長瀧の子分(山下)に抗議できるやつは少ない
そもそも長瀧みたいな旧家名門を長崎人が攻撃できないorz
ジャマシタお前、カトリックだったのか！
もう断じて許さん！！！！
異端審問にかけてやる！
いいか、バチカンに訴えるから、
首くくって待ってろよ。
どこの教区にいるのか知らんが、お前を破門してやる！
地獄に堕ちろ！
抗議はこちらへ！
カトリック中央協議会
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/ バチカンのホームページ
ttp://www.vatican.va/ これは、さすがに胸がしめつけられるなー。
パパ様が高位聖職者たちから、ほとんど無視されとる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oXZTp0Nl6Sc その握手すら拒否される人望のない爺がカトリックの最高権威か？
笑えるなw
十十十 カトリック＋１９４ 十十十
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320442443/
信者といっても所詮人間であり、目の前の金や名誉には負けるのである。
言っていることは、めちゃくちゃなので死んでもらいたいがね。
あほらしいｗ
まあそうやってつるし上げにする相手探さないと落ち着かないような
異常心理のキチガイが多いってことなんだろうな
十十十 カトリック＋１９４ 十十十
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
