単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
ttp://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1498309799 １．中古30万の調整されていない劣悪アコスティックピアノよりもGP300 GP500で練習するほうがよい。
２．ヤマハAvantGrandシリーズはＧＰシリーズに比べてコスパが悪く、ヤマハグランドのタッチを模しているが他社のグランドピアノとはフィーリングが違う
３．電子ピアノは技術習得には問題があり、出来ること出来ないことを切り分けて練習しないと有害になりかねない。音量 音色の調整などは出来ないと考えたほうがいい。
出来ることは、鍵盤の位置感覚を身に付けること。手の形を作っていくこと。譜読み 暗譜初期練習など
には書いてないが２．の後半は同意する。
３．の二段落目は一部同意できない。特にアコースティックピアノを弾くための手の形を作ることについて電子ピアノは全て有害と言っていい。AvavgrandとＧＰシリーズは多少マシかもしれない、程度。
手の形が育たない以上、鍵盤感覚も電子ピアノで正確に育つかどうかは怪しいと思う。
譜読みや暗譜初期には問題なく使える。
705と間違えたとか言い訳するんか？
GPもいつ新シリーズ出るんだよ？
単発IDでガセネタばっかし書きやがってタヒね
このスレもコピペで無力化しといてくれ
構って構ってオーラが凄すぎ
GP-500は良かったよ GP-300とは大きな違い
河合のCA98もまあまあかな
ヤマハはN1X以上がヤマハグランドに感じが近い。CLPは余り良くない
ローランドは弾きやすくて電子ピアノとして優れているけど、アコースティックの練習ピアノとしては疑問符
コスパとしては、GP-500 CA98の二択だね
それ以外は欲しいとは思わなかった
夜の練習も小さいグランドを閉じてやれば音は漏れないし、近所の苦情は一度もない
ベビーグランドピアノってほんと音は小さいね
コンサートグランドも置いてるけど、開けてガンガンならさない限り、外に音が聞こえることもないし、一軒家は楽だね。
LX706GPはもう店にあるよ
確認もしないで恥ずかしいこと言うなよ
2018年11月16日
ttp://https://twitter.com/shima_shinjuku/status/1063349636281159681 大丈夫、言い訳は？なんて言わないから
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なんでこっちにコピペはらないの？
腕は上がったと思うよ。粒が揃いましたねって先生によく言われる。
ただそのぶん無理な手の形や指遣いで力づくで弾こうとすると指を痛めやすい気はする。他のデジピだと弾けちゃうけどGPはそれを許してくれない感じ。
大きかったのは指が肥えたというか、生ピアノアクションの善し悪しが数秒でわかるようになった。このピアノはこのくらいまで表現できるからその範囲で弾こう、ってすぐ判る。
GP買うまでこれは無理だった。
GP-500使ってたらアバン以外の他の電子ピアノは全部偽物臭くて弾く気にならなくなったし、アコピも好き嫌いが出てきた。
いやGPも偽物なんだけど、何だろうねこれ。
GP300 GP500はピアノ弾きの感覚からして別物です。ＧＰ５００が本物のフィーリングに近いです。構造上大きな違いが無くとも素材のグレード 塗料 調整などの仕上げが音色に影響を与えているのでしょう。
ＣＡ７８ ＣＡ９８も別物です。響板がなるかどうかの違いは大きいです。ＣＡ５８ ＣＡ７８は大差がありません。
ヤマハにアヴァングランドがありますが、響板や本体がなる仕組みにはなっておらず、スピーカー頼りです。
ＧＰ５００ ＣＡ９８は響板や本体がなる仕組みを考えて作られているので、本物を弾いた感触を一部再現できていることは頷けます。
また駆除されるぞw？
店員さん？
日本語のレビュー記事がない機種については何も語れんのだよ。
店頭に行った弾いた人がレビューする場所だから
価格コムのレビューと同じように個人的な感想だから、読む方が参考にするかどうかは自己責任
CA98
強弱付けやすいし鍵盤の重さもしっかりあるけど、ただ重くしてあるだけってイメージ。やっぱりグランドピアノとは違いますね。あと黒鍵が少し重過ぎる気がする
触感は木製っぽいけどラカンパネラの練習する時に横方向からの力が強すぎると黒鍵がガチャガチャとプラスチッキーの異音をたてる。。。
ただ30万で買える価格からすると音も含め十分だし、趣味や特技で弾く分には全くもって問題ではない感じ。
ぶっちゃけ、うちの古いヤマハのアップライトよりも弾きやすいw
＞単発ID君の落書きでで検索しちゃったりする人っておるん？？
だからなんだよ？
自宅の電子ピアノでどんなにタッチを整えても
そのグランドピアノを弾くと脱力もへったくれもなくなる
電子ピアノを弾くときにフィンガーウェイツでも使ってみようかと
考えているんだけど、どなたか経験談ありますか？
コンサートグランドはタッチが軽いよ
家のグランドはタッチが重いので軽くしたいと悩んでる
ヤマハグランドは軽く調整してもタッチ感が重い。実際の重さと感覚上の重さは違う
電子ピアノの軽い感じが、ステージのスタインウェイに近い
ヤマハグランドで練習してステージのスタインウェイ弾くと戸惑うのも事実
あとピアノの鳴り方や、部屋の音響にも左右される
コンサートピアノはどの銘柄もスタインウェイに合わせてるから、軽く感じる
シーソーの質量による慣性モーメントのよるところも大きいので
重いものを軽くするのはなかなか難しい
バランサーを付けてもバランサー自身の重さで
また慣性モーメントが大きくなってしまう
生ピアノの鍵盤の重さは湿度等の環境やメンテナンスで変わるから
（グリッサンドが弾きやすいかどうかが分かりやすい）
改善してもらうのが一番だとは思うけど
タッチの強弱を強めで音量下げていつもと同じ音量が出るように練習する
同じにはならないけど強く弾く練習にはなる
電子ピアノを買ってくださいと言われました。
軽くて撤去しやすいのが良いのですが、どのあたりを買えば良いのでしょうか？
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
N1Xが安かったら状況変わるけどあり得んし
カシオのSA-46が最適ですね。
プロ目指すなら生ピアノ１択。
趣味のお稽古で幼児の練習用なら３万円台の88鍵盤でOK。
KORGのB1、カシオのPX-160、ヤマハP45あたりから好きなものを。
「幼児期は５分でいいから毎日練習すると上達します」と、リトミックの先生が言ってた。
毎日だしたりしまったりは大変だから、そのうち常設できるスペースを作るといいかも。
我が家はリトミックサークルでピアノ教わったけど、特に指定がなかったので五千円の「どうようクラシック名曲ピアノえほん(37鍵盤)」で練習してた。
鍵盤幅と音程が正確、幼児でもやりたいときに設置して練習できる、帰省時も持っていける等々、けっこう便利だった。
ぶっちゃけ半年間はこれで鍵盤数が足りたし、鍵盤が足りない曲は片手をオクターブ下げて練習で大丈夫だった。
ほぼ毎日練習を一年継続できた（この先も続けられそう）・下の子もやりたがってる・見た目が猛烈に気に入ったので数ヶ月悩んで今日CN27LOをポチった。
かなり予算オーバーだけどインテリア的な意味で悔いなし。
あくまで私個人の意見としてはP45を弾いた感想なんだけど
鍵盤がぶにゃりぶにゃりとしてて輪ゴムの割りばし鉄砲の仕掛けだとわかりました
正しくいうと同じ仕組みになってるなと押した感じでわかったんです
安っぽいなと思いましたが音に神経を集中したらびやわぁ〜んとフォルテ録音専用機みたいになってました
yamahaはピアノの良いメーカーだと思っていたのに他の会社のピアノの方がリアルに作られていて元の木阿弥役不足になりました
生ピアノは温度 湿度 弾く人の腕前によって変化します
同じグランドピアノでも、蓋の開け方は10通りあり、譜面台を立てたり倒したりすれば音場が変化します
一台のピアノで10ぐらいのタッチ感を体験して練習出来ます。
適応力をつけるために生グランドピアノで練習しないと上達しません
皆さんが認識している以上に電子ピアノと生ピアノの差は大きいのです
生き物と接するか、ロボットと接するかの違いです
皆さんはロボットをペットがわりに使っているのですよ
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
多湿な風土でメンテも大変だし、そもそも音楽や生楽器に深くタッチできるほど日本人の内面は熟していない。
ということで生ピアノはすべて廃棄で何の問題もない
この日本において、生は食材とビールとセックスだけで良いということを付け加えておきます！
1980年代に戻ったな。第二次大流行始まるか
90年代からもう他人とは生でやったことない
電子ピアノじゃ上達出来ないとか言うのは4-50台以降の古い知識に凝り固まったピアノ教師だけ。
息子が最初に習いに行った先生が全く同じこと言ってたわ。ペットの件までw
ところが発表会で「お父様も弾けるんですか！？じゃあ是非エキストラで！」→俺トリ2先生トリ1(双方曲名なし)のプログラム。リハーサルでバラ4弾いたら先生本番辞退w
弾くと教えるは別スキルだしその後も習わせたけどな、電子ピアノの件は何も言わなくなったわwww
KAWAI グランドピアノ ナチュラル
かなりお高いですけど、このレベルのものに幼少期から触れていないと将来性はないでしょう
わたしなら
最初の半年から1年くらいは手頃で売却しやすいので様子を見る。ヤマハでいうとP-45とかP-125あたり。
ポータブル機だからメルカリやヤフオクで簡単に売れますしね。
吟味して買うのは2台目からだなぁ
申し訳ない、最初から軽くて撤去しやすいと書かれていましたね。
軽さで割り切るなら61鍵のローランドのGO:PIANOを選ぶのもアリかと
まあ宣伝乙ですとか言われるんかなｗ
この木でできた本物を子供のうちから使うべきですね
お値段はお高いですけど 木ですから
カメラとピアノは別だと思う
カメラの場合は対象がどちらも現実の一コマで目標が同じだけど
電子ピアノは目標がグランドピアノだから
すると今よりもっと限られた一握りしか奏者として食べて行けなくなる。
今どき我が子を優秀な奏者に育てよう等という考える親はそういないよ。
特にこのスレには。
音楽を楽しめればいいって層が大半かと。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
生演奏を生で聞かなければ生じゃない YMOのテクノを生楽器で実現するのほぼ無理だし
アコースティックの演奏だってCDにする時点で色々デジタル的な加工してるんだから生じゃないでしょ
こっちゃぁカシオトーンで十分なんだよ！！
やっぱたまらないのよね
日頃弾く電子ピアノがオモチャに感じてしまう
同じ銘柄にも個体差もある
同じピアノも、弾き手 調律師 環境で大きく変わる。
グランドピアノを一括りにするのも違和感を覚える。グランドたくさん弾いた人はみなそう思ってるよ。
シマムラの店長に、「グランドに近い弾き心地の電子ピアノ紹介してください。」と言ったら、店長は「グランドって何ですか？グランドにも色々ありますから、難しい質問ですね」と言われた。
極めてピアノをよく知った店長だと、感銘を受けた。島村もああいう店長ばかりなら信頼感も増すだろう。
以下は前スレが多少なりとも機能していた頃の結論です。またピアノメーカースレの猛者たちの意見も反映されています。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
以下は前スレが多少なりとも機能していた頃の結論です。またピアノメーカースレの猛者たちの意見も反映されています。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
スレの結論じゃなくておまえの結論な
変な人はそっちに行ってくれよ
弾いたことないが生ピとしてのタッチには影響なしって本当か？
ヘッドホンでの使用ならヤマハトラアコピ=NU1X or N1X(未発売)、カワイトラアコピ=NV10と考えればいいのかい？
以下は前スレが多少なりとも機能していた頃の結論です。またピアノメーカースレの猛者たちの意見も反映されています。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
706で充分だなと思った。708までは必要ないわ
705:PHA50鍵盤
706:新型鍵盤
708:新型鍵盤+謎のバイブ付き
なので音はともかく鍵盤タッチは多分違う
タッチに関してはトラアコとアバンは全く同じではない
ヘッドホンの音はNU1Xはトラアコの旧モデルと一緒
アヴァンはスピーカーから音が出る電化製品あくまでも模擬品だし
どちらも妥協案 苦策だ
出来るだけ生ピアノで練習する機会を多く作って、家で夜の練習はヘッドフォンで10万円前後で間に合わせるのも一案
電化製品に過剰な期待を持たない割り切り方は賢い
譜読みとか 掴む位置の確認とかイメージ練習は電子ピアノでもできるから
あとはナイトーンが魅力的だけど触った事がない。本当に話し声程度になる？体験者いたら教えてほしいです。
あ、また電子ピアノスレでアコピの話題とか騒ぐ単発君がコピペ貼るかな？
純粋に用途で例えて言うよ。
自分はP-115/CP4/CVP-705/CLP-575、教室ではC2を触ってきたけど
簡単に一言でいえば
「高いモデルほどピアノの再限度が上がる」ということ。
P-45や115だと、フォルテやピアニッシモなどの表現の感度の粒度が荒くて、
下手な人だと「俺ってこんなに上手だったっけ？」となるし、
上手な人だと「私ってこんなに下手だったっけ？」というように
表現の幅が限定される。
クラビノーバのグレードになると、ピアノらしい演奏表現がある程度再現できるので
レッスン教室では生ピ、自宅ではクラビノーバという選択肢もあると思う。
とはいえ、お子様の「初めての習い事」にいきなりクラビノーバが必要かといえばNOだと思う。
とりあえず、お子様がピアノに興味を持つか？という段階ではP-45/115で様子を見て
夢中になり始めたら、クラビノーバ、条件が許せば生ピアノに替えてゆけばいいと思うよ。
ナイトーンは優れた弱音ペダル しかもアップライト限定という感じだね
弱音そのものを夜に楽しむなら良い製品だと思う
あくまでもピアニッシモを美しく出せる弱音ペダルであって、フォルテのタッチ感は再現できない
それなら、夜はベビーグランドの蓋を閉めてピアニッシモで練習した方がいい
ベビーグランドのピアニッシモもかなり音量小さいよ
環境が許し、ピアノをある程度物にしたければ最初から生で始めるべき
昭和の50年以降は、一般家庭で生ピアノ持っていて珍しくなかった。
今は言いがかりの多い神経質な時代で、近所の理解も人間関係も崩壊してしまったので、生ピアノは厳しい家は多いだろう
そのための妥協策としてCLPもあるしPもある
生ピアノの練習は常に必要だけど、代替えの電子ピアノも必要な人は多い。
環境が許さば、電子ピアノを買うメリットはほとんどないだろう
そんなＰだって２０年前の最上位機種より良くはなってる
ttps://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1508035412の90そのまんまのコピペ 想定通りの行動しか出来ない単発ID君
地域の理解 情操教育への理解
日本の平凡な一般家庭にもピアノが普及できた時代もあったということ
中国ではマンションにおいて鳴らしても苦情は来ない理解される場所もあるそうだ
だから中国に生ピアノ中古は運ばれていく
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
これらじゃアカン？
カシオトーン・ポータトーン Part2
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1410347738/ 【お手軽】カシオトーン総合【キーボード】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1328167132/ 【CASIO】カシオ デジタルピアノスレ【電子ピアノ】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1540953207/ 皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
音の響きだのなんだのいろいろあるけど
一番の問題点はカシオでは指を痛める可能性があるということ。
鍵盤が重いし、普通に弾いた位ではあまり響いてくれないのでさらに無駄な力が入る。
たしかに指の力は強くなってる気がするが、練習の仕方を間違えると
指を痛めるなぁと思った。
あと、弱音にはカシオの方が反応するが、それはつまり下手な弾き方でも
なまじ弾けてしまうので
弱音では弾けてないところを露呈させるスタインの方が怖かった。
今度はYAMAHAで試してみたいがスタイン（B-211）とYAMAHA（C3とか）に
違いを感じられる人っているの？
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
スタインウェイB211とヤマハC3では、弾き心地もタッチ感も音色も別物
ただ、生グランドは奏法が正しければ手を痛めることはない。
電子ピアノはCASIOに限らず、ヤマハもカワイも指 腕 肘を痛めやすい
ハイブリッドもアクションは本物とは別なので、毎年メンテナンスしないと痛めやすいことは変わりない。
他社のグランドピアノとはタッチ感覚が違う
車で例えればステアリング応答性の違いのようなもの
力任せの指弾きだとピアノメーカーによって勝手が違うように
感じもしれない
左右の指を独立させて動かす訓練としては、生ピアノでも電子ピアノでも好きな方でいい
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
生身の人間と触れ合うことが、人間を育てる。
ピアノだって同じだ。電気機器を通してピアノ引きが育つと思うなら間違い。
生身のピアノと接触することが、本当の意味で脳を育てる。
人間は機械ではないし、ピアノは電気製品ではない。生き物なのだよ。
奏法はたくさんある。どの奏法が良くてどの奏法がだめということは無い。
色々な奏法が出来ることはピアノ弾きにとっては幅を広げることになる。
ただし、スタインウェイとヤマハを比べれば、どういう奏法をしても違いがはっきり判る。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
ただの初心者のくせにコテをつけ非難される 
ギターベースキーボードを弾けると豪語 
生ゴミ以下の演奏をツイッターで披露
努力をしないのに機材ばかり買う
たびたび痛い発言をする 
自らを出る杭(才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
盗電疑惑 
盗撮疑惑 
同朋大学(偏差値BF〜35) 
やっすいベースを分割で買う 
小学生中学生と言われる程の低能 
自演がすぐバレる 
バンドメンバーの陰口をvipで言う 
潜在ホモを自白
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
生身の人間と触れ合わずに生身のピアノとだけ接触すると君みたいな脳に育つのか
ありがとうよくわかった
とか語られてもね。
そんなのあたりまえのことじゃん。みんなが知らないという思い込みから、指導者にでもなったつもりでいるのかw
誰でも生に触れれば感覚でわかる事で、そんなに難しいことじゃない。。
餌とか与えたほうがいいんですか？何食べますか？
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
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テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
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だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
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また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
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弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
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また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
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人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
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ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
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人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
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音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
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人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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とらやの羊羹
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
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人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
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を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
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私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
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テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
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ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
否定だけは一丁前な自称玄人ほど厄介な屑はない
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
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またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
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ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
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人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
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私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
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けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
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ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
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いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
お前の性格がよくわかる！
電子ピアノだって生きとるんじゃ
どんな性格ですか？
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
ピアノは生き物で、空気を吸って生きてます。
空気中の水分も飲んでいます。
そして演奏者からの刺激と、環境によって変化する生き物なのですよ。
ピアノと接するときは、人間と接する気持ちを忘れないように
貴方の愛情ある教育次第でよりよく成長する子供と同じと思ってください。
ピアノの親は所有者 かかり付けの医者である調律師は優れた人を選ばないといけません。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
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ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
ピアノはとらやの羊羹じゃないと駄目なんですか？千鳥屋では駄目ですか？
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
ピアノに羊羹与えちゃだめだよ
美しい適温適湿の空気を与えて、美しく響かせてあげること
ピアノの栄養は空気と振動を通して与えるもの
1週間ほど前に納入されたca78ですが、中央の一番使うドの音からカチカチ音がします。
それで今朝になったら他の鍵盤も数箇所カチカチなるのは何が原因なのでしょうか？
メーカーに上手く伝えないと仕様ですと言われそうで怖いです・・・。
そしてそれは仕様です、有名な。
数年後、例の件が発生するか、楽しみですね。
ピアノっておしっこするんですか？
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
ネタでなければそういう不具合があるみたいです
検索したら修理されたというブログが見つかりました
カワイに連絡してみたらどうでしょう
ピアノは皮膚呼吸してるし、汗もかくし、カサカサ肌にもなる。
しかし膀胱はないので小便を漏らすことはない。衛生上問題ないから心配しないで。
結露して漏らす事はあるよ
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
ピアノも生きものだから、君のこときっと嫌いだと思うよ。
なぜですか？
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
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だから、それオシッコじゃなく汗だよ
ピアノは小便垂れないが、冷や汗は垂らす
もう彼の牛乳を飲まないで、ピアノの汗を飲めば一皮剥けて成長できるよ。
ピアノの汗を舐めってご覧 君の息子の皮が剥けるよ
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
ごめんリロってなかった
はに対して
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
メーカーに聞いたらクッションにグリスが当たってるみたいな事を言われましたが･･･
寒さでグリスが固まってるということでしょうか？
数年後何か起こるんですか？
返信有難う御座います。残念ながらネタではないです。
カチカチ鍵盤が増えたというのは気のせいかもしれません（気づかないだけで初日からしてたかも？）
とりあえず１ヶ月くらい使ってそれでもどうしても気になる鍵盤があれば代えてくれるそうです。
中央のドじゃなければずらして使うんですが･･･。
その鍵盤を弾くたびにカチカチいうので正直もう弾きたくないです。
20万以上もしたのに･･･正直欝いです。
二週間前に弾いたけど、今はあるかわかんない。
特にGPは展示品特別価格みたいなのやってたから、売れたらなくなるのか、新しいのが来るのかは知らん。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
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買ったばかりならメーカー保証で見てもらうとかできないんですか？
相当ごねないと治してくれない
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
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天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
今後は、駆けつけ警護などの任務が加わることになる。今後は、駆けつけ警護などの任務が加わることになる。
万が一、このような任務の最中に、自衛隊員の方々に死者が出たとしよう。 そのような時、現政権では、亡くなった自衛隊員の命はどうでもいいこととなる。 そして、「よく自衛隊員に死者を出してくれた」と
安倍が 絶賛されることとなる。これは１００パーセントそうなる。これは１００パーセントそうなる。これは１００パーセントそうなる。
一方、全く同じ状況が民進党政権時に起きたとしよう。 その場合には、自衛隊員の方の中に死者が出たとしたら、その瞬間に 亡くなられた自衛隊員の方の命が急に大切となる。
そして、「亡くなられた方に対していったい〜〜〜〜〜」と民進党の責任者が袋たたきにされることとなる。民進党の責任者が袋たたきにされることとなる。民進党の責任者が袋たたきにされることとなる。
これもまた１００パーセントそうなる。これもまた１００パーセントそうなる。これもまた１００パーセントそうなる。これもまた１００パーセントそうなる。これもまた１００パーセントそうなる。
このように、その時の政権によって命の重みが変わる自衛隊員の方々は、全くたまったものじゃありませんな。 以上は、無職で収入のない、そしてさらに人間の屑でゴキブリ未満ある
あるいは週１〜２回の アルバイト程度のネトウヨの論理です。以上は、無職で収入のない、あるいは週１〜２回の アルバイト程度のネトウヨの論理です。無職で人間の屑であるネトウヨの論理です。
「(原発反対者の）貴方は日の出とともに起きて、日没とともに寝て、 極力電気を使わないようにしてください」とか言ってくる キチガイネトウヨのコメントに、このスレの住民の皆さんは 賛成ですか？反対ですか？
僕は許せなかったですね。大学時代に隣の席で一緒に 勉強したことのある元友人にコメントされたんだが、この元友人がネトウヨであることが分かった瞬間、悲しかったですな。こういうようなネトウヨは、さっさと死ねばいいと思う。
仕事というのは人間関係を選べない。仕事である以上、当然嫌いな人とも 付き合わなければならない。だがミクシィは仕事とは関係ない。つまり、人間関係を選ぶことが できるということだ。
たとえ面識のある元友人であろうとも、人間の屑であることが わかった以上、縁を切っても当然だ。それに今は、 仕事とは関係のない人間であれば、たとえ面識があろうが、ネトウヨ とは縁を切ることの覚悟くらいはできているからね。
自民党は、２０１４年の衆院選の公約で、２０１５年度からの介護報酬の 引き上げを掲げていたにもかかわらず、２０１５年度から２０１７年度までの３年間の介護報酬を引き下げた。介護報酬を引き下げた。介護報酬を引き下げた。
しかも２０１４年１２月１４日の衆院選の 全議席が確定した翌日の１２月１６日にこれを発表した。きわめて卑劣だ。しかも２０１４年１２月１４日の衆院選の 全議席が確定した翌日の１２月１６日にこれを発表した。きわめて卑劣だ。
（下記は、２０１４年の衆院選の際の自民党の公約を一部抜粋）
消費税財源は、その全てを確実に社会保障に使い、平成29年4月までの間も、 着実に子ども・子育て支援、医療、介護等の充実を図ります。
医師、歯科医師、薬剤師、看護師、介護職員等の人材確保を行うとともに、 介護や障害者福祉サービスを担う職員の処遇改善を行い、 医療・介護等の充実につなげます。
自民党は潰れろ。こんな糞政党を支持するバカも同罪。 全職種の中で、介護の現場で働く方々だけがなぜそんなに憎いのだ？全職種の中で、介護の現場で働く方々だけがなぜそんなに憎いのだ？
なぜ介護の現場で働く方々に対してだけ嫌がらせをするんだ？ 介護の現場で働く全職種の方々をぶっ殺すための介護報酬引き下げに かかわった首相の安倍、財務大臣の麻生、厚生労働大臣の塩崎が、もし将来
介護が必要な状態になったら、真冬の大雪の日に素っ裸にして、 外に放り出して、凍え死なせてやればいい。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。
なぜ介護の現場で働く方々に対してだけ嫌がらせをするんだ？ 介護の現場で働く全職種の方々をぶっ殺すための介護報酬引き下げに かかわった首相の安倍、財務大臣の麻生、厚生労働大臣の塩崎が、もし将来
介護が必要な状態になったら、真冬の大雪の日に素っ裸にして、 外に放り出して、凍え死なせてやればいい。そうなっても誰も悲しまないわけだしな。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。マジでそう思うよな。
単発ID君の嘘情報や気持ち悪い自演が目立ちますが慣れれば容易に見分けられますので今後も気持ち良くお札貼って対応していきましょう。
なおこれは 2018年11月時点の結論であり新機種の発売によって変化する可能性はあります。
以下要旨
アコースティックピアノの演奏技術を習得するための練習用機材は 、
1.グランドピアノ
2.良質なアップライトピアノ
3.カシオGP-300, GP-500
4.中古30万とかの駄ピアノ
の順に練習効率が高い。
ヤマハAvantGrandシリーズはカシオGPシリーズよりもグランドピアノをよく模倣しているが、簡単に良い音が出過ぎるので練習機としての使用は非推奨。そもそも価格的にサイレントを付けた2.が買える。
他の電子ピアノは全て演奏技術の習得目的には役に立たないどころか有害。紙鍵盤でもいいくらい練習機材としては無価値。あくまで譜読みの目的で使う、アコースティックピアノの代替ではなく別の楽器と考える、などの割り切りが必要。
出音は良いしかなり細かく好みに合わせて設定できる。タッチ感も家庭向きグランドピアノ以上が達成できている。
ただ離鍵の処理が変で速いパッセージはコロコロ軽く流せず強制レガートになる。設定リセットしても色々イフェクト切っても同じ。仮にN1Xより安かったとしてもあれじゃ買えない。
電子ピアノ自体そもそもスタッカートの表現は発展途上であるとは思うが
具体的にどの曲のどのフレーズかあれば、良かったら弾いてアップしまっせ
NV10はタッチよし、音(特にヘッドホン)よしで本当に買って良かったよ
たしかゴールドベルグの26番変奏ですごく気になった。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
26変奏でスタッカートって…
テヌートしないという意味でいいのかな？
NV10は電子ピアノの中ではスタッカートの表現は優れてると思うんだけどな
まあさわりだけで良ければ数日中にはupできると思うから待っててよ
当たり外れでハズレ引いたって事ですか？それとも全部こうなんですか？
あと、現状無事な鍵盤もいずれカチカチ言い出すのでしょうか？
そこだけ本当にどうしても気になります
そんなの製品として成り立つわけない
仕様といえば半分のクレームは処理できるのでそう言うだけ
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
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特徴は下記の通りです。
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・文末表現を故意に使い分ける。
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・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
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・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
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・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
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エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」 「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも 先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と 思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。 ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
完
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」 「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも 先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と 思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。 ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
完
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」 「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも 先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と 思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。 ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
完
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
はよしろ
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
アップしようとしてたけどやめた。アンタみたいのにいじられたらたまらんわ。
＞
＞はよしろ
騙ってるかどうかは分からないけど誤解されそうなので一応断っておく。
時間が取れなくて、参考にしたいと思ってくれてた人には申し訳ないが、も少し待ってて栗
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
新製品出るのに？
不具合って何でしょうか？
そうそうあの不具合は致命的だよな
こっちはそんなに魅力ないけど
ヤマハ ハイブリッド アバングランドピアノ Stylish Quality N2モデル
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/350597191 ただしN2はオレのものだ
おまえら入札すんなよ
どう考えてもあの値段なら楽器屋に売った方が高値つきそうなのに
はい？僕？出品者かもよ？wwwww
楽器屋に物を売った経験あるか？唖然とするくらい安いぞ
ヤフオクより楽器屋に売ったほうが高いなんてことはまずない
見る限り綺麗ではあったが、2012年製と記憶してるから償却費を考えれば割高なくらいだな。
N2の新品価格と同じくらいしかしなかったけどな
彼は、その時はまだ大学生だった。
ある勤務時間、余暇活動の時間に、彼はピアノを弾き出した。
その時の演奏曲目は、ショパンの「別れの曲」だった。
僕は彼に聞いた。「いつかピアノを習っているの？」 「何歳からピアノを始めたの？」とね。
そしたら、まだピアノを初めて３年くらいで、しかも 先生には習っていないということだった。
別れの曲を、全部弾いてくれた時にはびっくりしたなあ。
そして１年くらいの間に、僕は彼と仲が良くなり、ピアノの弾きあいを
したりした。その間、彼はいろんな曲を弾いてくれたが、ちょうど彼と
知り合って１年くらいたったころ、彼は、ショパンの「幻想即興曲」
を弾いてくれた。実は、僕はピアノをずっとやっていたが、
いまだにこの曲を弾けない。しかし、彼は弾いてしまったのだ。
僕は感動した。彼のことがだんだん好きになっていった。
「いったい彼はどういう指の構造をしているのだろう？」と 思っていた。
その年の９月、僕は、大好きな彼のチンコが剥けているのかどうか、
どうしても知りたくて知りたくて仕方なかった。
「どうやったらそのことを知ることができるのだろう」ということを、
毎日考えていた。直接聞くわけにもいかないし。
そこで僕はいいことを思いついた。 ええと、お互いが裸になれる方法はとね。
僕は、彼と一緒に、プールへ行くことを提案した。
そうすれば、きっと僕の疑問を解決してくれることが
できるだろうと思ったからだ。
そして、プールへ行き、終わった後、更衣室で、タイミングを
見て、彼のあそこを見ることに成功した。
彼は、あそこが剥けていた（僕は剥けていない）。
彼はその１年後に、僕も仕事をしていた現場を、
退職してしまった。僕は悲しかった。大好きな彼が退職だ。
まあメールアドレスや携帯の番号は交換していたから、
連絡の取り合いはあった。
その１年後、彼と、そして他２名と、ドライブに行くことがあった。
アイスクリームも食べたし、結構楽しかったなあ。
彼の車の運転、うまかったなあ。
しかし、その後はほとんど連絡は取り合わなかった。
そしてしばらくがたった。
数年後、僕は、彼の働いている現場で、仕事をまた一緒にすることに
なった。彼との一緒の仕事、とても楽しかった。
その年の１１月、僕は、彼を、自宅にさそった。
そこで、久しぶりにピアノの弾きあいをして遊んだ。
なんと彼はのピアノの上達は、並大抵ではなかった。
はるかに指が速くうごき、ショパンの幻想即興曲など
数曲を、楽々と弾きこなしていた。
僕は、彼のことが、ますます好きになっていた。
１２月に入ってから、彼と、初詣に行く約束をした。
そして、そんな彼に年賀状を出したいと思い、住所などを
確認した。
そして、彼に年賀状を出した。
それなのに、彼は、「面倒だから誰にも出さなかった」とのこと。
僕はムカついた。そして、彼と喧嘩になった。
そいつ、僕より年下のくせに何だよその態度。ふざけんな！
それ以来、僕は彼を嫌いになっていた。
僕がこんなに君のことを思っていたのに。
その後、仲直りをしたいと思っていたのだが、
結局それはできなかった。メールを出しても返事来ないしふざけんな！
「こんなやつ、この世から消えてしまえばいい」
今現在はそう思っている。
完
ただの初心者のくせにコテをつけ非難される 
ギターベースキーボードを弾けると豪語 
生ゴミ以下の演奏をツイッターで披露
努力をしないのに機材ばかり買う
たびたび痛い発言をする 
自らを出る杭(才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
盗電疑惑 
盗撮疑惑(確定) 
自ら犯した盗撮により即特定される
同朋大学(偏差値35 養護学校) 
やっすいベースを分割で買う 
小学生中学生と言われる程の低能 
自演がすぐバレる 
バンドメンバーの陰口をvipで言う 
潜在ホモを自白
そもそも大学から楽器を始める時点で上手くなる期間を逃している
今でも相変わらずVIPにいる模様
N2を新品で買うなら生ピアノでしょうね
ナイトーンとか防音の選択肢も増えたし
シンセサイザーなんかを中古で買うのって選択肢に入れても大丈夫でしょうか？
モノによっては中古品は絶対ヤバいと言われるようなジャンルもあるので電子鍵盤機器はどうなのか教えてください
スタンスとしては金なし・機器に詳しくない・三日坊主の可能性があると3重に不安要素があるので軽い気持ちでやるぐらいのつもりです
機器に詳しくない人が中古に手を出すのはよろしくないかと。
劣化や故障や不具合が自分の使い方に支障ない見極めができないと大変だと思います。
そうですね。音を作らないのにシンセサイザーは無意味に高いだけなので電子キーボードでいいんじゃないでしょうか
電子ピアノに比べれば圧倒的に安いので、壊れたらまた買う。くらいの気持ちで始められると思います。
個人的にはヤマハのnp-12あたりでどうでしょう。鍵盤数が足りなければnp-32で。
一つ前の型番np-11,np-31の中古ならもうちょっと安いかと。
大きなお店なら展示もあるので鍵盤の軽さとかを確かめて、納得できなければカシオの電子ピアノの安い中古も良いんじゃないかと思います
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
ありがとうございます
中古も視野に入れて考えてみます
ヤフオクN2今日の夜で終了だね
いくらまで上がるか予想しようぜ
その方がはやい
飯でもおごった方が安上がりだあ
都内からの出品だったらかなり値上がりしただろうけど
とりあえず予告の43万入れてこようか悩み中
今日削除されちゃったけど
オークションは残り5分が勝負
まあ妥当な値段か
ちきしょう覚えててくださいよ！
海外製のもうちょい安いのもありますが安定性が良いお勧めのはありますか？
皆さまお気付きでしょうが、複数IDで無意味な一人芝居を繰り返し話題の腰を折る行為を愉しむ変態がいます。生暖かく無視し、速やかに元の話題に戻りましょう。
特徴は下記の通りです。
・proxyfier等の手段で複数IDを使用
・ソラチネ、bruetouchなどと平易な語彙を誤る。故意ではなく言語音韻処理に軽い障害がある様子。
・文末表現を故意に使い分ける。
・恣意的に助詞を誤用し低脳を装う。
・単発ID2連投「そんなことより○○」「ンダンダ」を多用。
・若干改変したコピペで話題提供を装い、レスに対して「コピペに反応カコワルイ」等の手段も多用。
・虚偽投稿を指摘されても無視か開き直り
・外出しない為かネットで得られない情報について突っ込まれると話題を変え、逃げる
・スレ内で叩かれると新スレを立て上記を繰り返す。この板の初心者スレ乱立の犯人。
・ショパエチュ、ピアノメーカースレ等、本物ピアノ弾き常駐スレに手を出す勇気はなく、手を出しても早々に退散。
・自分で乱立した初心者向けスレや電子ピアノ関連のスレに粘着
・2018年11月下旬から心が折れたようで書き込み回数が減少傾向いい感じ って書いたらめっさ頑張ってくれる単純思考
・必死に必死チェッカーもどきでチェッカーチェッカー
・マウントされるのが大好き
・ジャマな書き込みには分単位で反応するスーパー張り付きっぷりw
↓のレスは変態単発IDくんです。
エサは与えないようにしましょう。放置しても自分のウンコを食べるので心配要りません。
電子ピアノに買い換えたらあっという間に指を替える癖がついた
ただの初心者のくせにコテをつけ非難される 
ギターベースキーボードを弾けると豪語 
生ゴミ以下の演奏をツイッターで披露
努力をしないのに機材ばかり買う
たびたび痛い発言をする 
自らを出る杭(才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
盗電疑惑 
盗撮疑惑(確定) 
自ら犯した盗撮により即特定される
同朋大学(偏差値35 養護学校) 
やっすいベースを分割で買う 
小学生中学生と言われる程の低能 
自演がすぐバレる 
バンドメンバーの陰口をvipで言う 
潜在ホモを自白
そもそも大学から楽器を始める時点で上手くなる期間を逃している
今でも相変わらずVIPにいる模様
鍵盤がよい機種はどれですか
ヘッドホン着用なのでスピーカーの音質は良くなくていいです
世界のヤマハのｐ-45
鍵盤だけの評価なら
生ピっぽいのがいいならカワイ
弾きやすいならローランド
じゃないですかね？
個人的には15〜20万に限定してしまうとヤマハは一歩劣る印象。22万出して645の鍵盤だと最高にいい感じなんですけどね。
P-45Bという機種が安かったので注文しました。
明日か明後日届くとのことで楽しみです。ありがとうございました。
十分な性能の筈なのに何か持ってて恥ずかしいアイテムに思えてしまう
何かカバーかけてますか？
そういう「その他」の部分じゃないの。
近所のショッピングモールでヤマハ音楽教室があって、たまにイベントやるけど
十年以上前の古い電子ピアノを使ってるよ。性能でいったらp-45より低いかもしれない。
でも全く問題なくできるんだから、p-45でいいじゃない。
同時発音数は明らかにp-45の方が多い。昔はお高い機種でも32とか当たり前だったし。
しかも高いのは高いだけのことはあるという世界なんだけど、
電子楽器はそんなことないので、プロとアマが同じ機材を使ってるのが普通
電子ピアノもそれでいい筈なのに、何故かヤマハはアコースティック風味を入れたがる
100均で買った横長の鍵盤がすっぽり隠れるレースのカフェカーテンかけてる
その前はマフラーで代用してた
使わないカーテンの布をかけてる
つるつるしてるのでホコリがかぶらないと思う
お前の顔よりはきれい
前に使ってたシンセは、鍵盤は軽いから動くことは動くけど、
スイッチの位置の関係で反応しないから意味がない
電子ピアノは鍵盤が重くて、そもそもそんな高速に動かない
動けば確実に反応はするんだけど
>電子ピアノは鍵盤が重くて、そもそもそんな高速に動かない
ならばここではなくシンセのスレで聞くべきでは？
もうすぐ実家に帰るからどんなもんだったか試してみよう
連打できない電子ピアノはアップライトを忠実に再現したかったのか、
連打できるようにするとそれだけで大幅にコストが上がるのかどっちだったんだろう
電子ピアノの機種によって搭載されているエスケープメントはただクリック感を出しているだけ
何できにしてんの
やっぱり同じような困難があるのが面白い
タッチを似せると必然的に弱点も似てしまうんだろうか
キーが上がりきらない状態からでも入力を受け付ければいいだけの気がするけど
センサーが複数あって、途中から押すとそれが全部はセンスしないということはあるだろうけど、
タイミング情報だけ使ってベロシティは直前と同じで実用上は構わないだろうに
少なくとも触れる位はしてから喋れよ
電子ピアノに慣れてしまったプロがステージで失敗するとかなら問題だけど、
そんな奴は最初からグランドピアノを弾けばいい
センサーの処理はソフト的なものなので、モード設定で
アップライトのエミュレーションとグランドピアノのエミュレーションを切り替えればいい
それは別に考え方として有りとして、それならアップライトやグランドのシミュレートは何の為にするんだよ
お前の論だとアップライトを弾く機会しか無い奴はアップライトだけ触っておけばいいんじゃないの
これはいつかレクサス乗る時の練習用だからと思いながら乗ってるんだろうか
というのは、俺は勿論違うけど、そんな人がいるに違いない、という話なんだよな
実際には、電子ピアノで練習したらグランドピアノも弾ける
微妙な違いはあるかもしれないけど、
そんなことが問題になる人はそもそも電子ピアノで練習しない
つまり、あり得ない仮定を振りかざしている
主にメーカーが
そして一緒になって振り回されてる電子ピアノ通が大勢いるという図式
上位機種はあえて機能を切ってるんでしょうか？
皆さんお持ちの電子ピアノでもできないんでしょうか？
ピアノ教室に通う子どもの中で、グランドに触れるのは週一回のレッスンだけで
家で毎日触るのは電子ピアノって子は多いんじゃないの
てか、どんな楽器でも弾きこなせる上で言うならまだしも既に前提が崩れてないか
現に今、どんな機種か知らんが連打出来ない電子ピアノがあるんだろ？
お前の話の流れだと多分それアップライト弾けなくなってるぞ
最近の電子ピアノは殆ど出来ると思う
そこが問題だって話だよ
少なくともGO:PIANOクラスでも音量コントロールできました。
参考までにできない機種名を教えていただけると助かります。
お手上げ状態なんですが、まず何から始めたらいいでしょうか？
バーナムピアノテクニックのミニブックというのがあるので、入手して練習。
ttp://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1546348346/l50 はい
はい
鍵盤フルに戻さない状態から
強く叩くと大きな音
弱く叩くと小さな音
が出せる事かと思って書いています。
認識異なっていたらご指摘願います。
上位の機種や他社の電子ピアノはできないようになっているんでしょうか？
ではうちのが故障しているのか？
そしてあなたの言う「音量コントロール」って何？
いいな、それ欲しいわ
今はHPシリーズ
次は絶対それ買う
ハンマーないのにコントロールできると思ったのか？
大変恐縮ですがあなた様のおっしゃる
「音量コントロール」とはどのようなものでしょうか？
当方と意識が異なるようでしたら、お話が噛み合わないことがあるかもしれません。
それを避けるためにも何卒御教示よろしくお願いいたします。
鍵盤フルに戻さない状態、正確には鍵盤を底まで押したところから半分ほど戻した状態から
強く叩くと大きな音
弱く叩くと小さな音
が出せる事
と認識している次第でございます。
以上、御教示の上で参考になれば幸いです。
その状態なら叩いて音は出ない
音が出るのは弦を話した瞬間
音なるかどうかの話してんだよ？
全部戻さなくても次の音が出ると思うけど
電子ピアノ以上に連打できねえ
もうピアノはそういうもんだと思うしか
好きなように弾く時はもちろんそんなことしないし、
そんなのが出てくる楽譜は無いものと思えばいい
椅子高くして更に上からかぶるように弾いたら軽く弾けた
体重かけているのもあるとは思うけど、
ピアノの鍵盤ってそもそも手前を高く、奥を低く傾斜させてるんだね
電子ピアノの鍵盤が水平だから妙な違和感ある
電子ピアノもシーソー構造になってるから、手前の方が高いと思うけど？
ウチのコルグのやっすいデジピでさえ傾斜があるよ
鉛筆が奥に転がっていくから
やっぱり椅子はギリギリまで高くした方がいいな
です。
家にあるステージピアノ(CP4)使って
CP4の手前両側とスタンドの間に
靴下を折って傾斜を大きめにしてみたら
例のグランドピアノを弾いたときの弾きづらさを
再現出来ました
ハンマーアクションの慣性モーメントが違うので
完全に同じとは言えませんが弾きづらさは
かなりいい線いってます
手首を下げないで弾くにはいい練習になりそうです
無職の鬱病患者か？
な、なんだと
親戚が10年位前に買ったカワイのCA71を譲ってくれるという話があり、譲ってもらうか新しいものを買うか迷っています
購入する場合の候補は予算的にCN48・CLP-635辺り（頑張ってCN58,CLP-645)なのですが、どうするのがいいと思いますか？
ちなみに私自身が昔弾いていたのはヤマハのアップライトで、辞める前はドビュッシーのアラベスクやショパンのノクターン辺りを弾いていました
アドバイスいただけると助かります
CN48→CA48、CN58→CA58の間違いでした
親戚の対面など気にしない前提で
まずCA71譲り受けて、満足できない点やこだわりたい点が明らかになってから新しいもの探すのか良いのでは？
逆に譲っていただいて直ぐに買い替えたら失礼、みたいな雰囲気が少しでもあるなら新品購入しますね、わたしなら。
な、なぜわかった！
貰ったらそれを使い続ける前提なのでは
どちらも高い機種だからどちらもきっといい物だよー、程度
そういう壊れたりするもんじゃないし、とっくに進歩も止まってるから、
ありがたく貰えばいいんじゃないかと思うけど
CA58購入を強く勧める
コスパ最強の機種だし。
そもそもせっかく再開しようとしてるのに10年落ちの手垢がついたのじゃすぐダレるだろ
だから気合い入れて買う。っつってもたかだか20万かそこら。焼肉10回行ったとかパチンコで10連続負けぐらいに思えば悩む必要もあるまい
CA48も木製鍵盤で良いがやはり58に比べると音源が悪い。ショパンを弾くならCA58。
iPadに繋げても良い。
新品の機種で最先端の音楽ライフを満喫するべし
くれるのならもらっておけ
粗大ゴミを押し付けられてるだけ。
もらうな。
でもCA58はおススメできませんなw
基地外モデルです。
レスくれた皆ありがとうございました
譲ってもらえという意見もありましたが、さんの言うようにモチベアップのためにも購入する方向で考えようと思います
CA58位の価格で他にお勧めの機種があるなら教えて欲しいです
モチベーションがアップするんじゃないの？
自分のお金で買ったら（まあ自分のお金で買ったんだから俺の自由じゃん）と
やる気が起きないと思うぞ。
最初はこのくらいでいいかと思ったけど上位機種買っておけばよかったな
貰ったのでやった方が上達するよ
４歳くらいから始めた人で、自分の稼ぎで買った人はほとんどいないだろ
みんな貰ったピアノで始めて上達していくんだよ
野田恵さんだって多分あれは親か祖父母に買ってもらったと思うぞ
参考になる！
5万のピアノが5年使えればパフォーマンスは同じ
2倍長持ちするかもしれないけど5倍高いティファールを買うかという問題
何か安くていいスタンド無いだろうか
ピアノは何さ？
クラビノーバクラスなら普通に譜面台の横におけそうなものですが、特殊な形状なのでしょうか？
漠然とこれがいいかなと思っているのですが。
ttp://https://www.amazon.co.jp/gp/product/B018WWB51U/ B1はエントリー機として値段なりだけど、
D1はこの値段でこれが買えちゃうんだというお得機種なので、
あと少し出したい
しばらく遊んでみて趣味として続きそうか見極めてから買うべき
ちゃちなキーボードでも弾いてて楽しいと思えたら多分続くだろう
そんで簡単な曲1つでも弾けるようになったらちゃんとした電子ピアノの試弾しにいけばいい
通販で買うのは別にいいと思うけど、全く触れずに買うのだけはやめとけ
レビュー鵜呑みにして5万程度のもの買ったら思ったよりしょぼくてガッカリするぞ
10万〜の機種と比べたらタッチも音も別物
リサイクルショップで引き取ってもらってもいいし
価格以外は音色が違うだけ？
軽いスイッチみたいな鍵盤ではなく、ピアノみたいな鍵盤が使われてる
音色は同じだと思う
一番安いカシオのだって、デジタルだからちゃんといい音する
何ならwindowsでフリーソフトで鳴らせば音色なんか無料
だから、実質電子ピアノの価値は鍵盤にある
サンクス
なんだ感触が違うだけか
ちょっと月謝二万払ってピアノの先生呼んでくる
ピアノ(pianoforte)が弱い音も強い音も自在に出せるのは鍵盤の機構のおかげなので、
ピアノの音色が鳴るだけではピアノを弾いていることにはならない
一応俺のMIDIキーボードもベロシティの強弱に対応している
メーカーも諦めて、シンセ用の軽い鍵盤と、ピアノ専用の重い鍵盤に分化してる
ピアノ以外の音色も弾くキーボーディスト用には軽い鍵盤の方が便利だけど、
ピアノをピアノとして弾くにはピアノ鍵盤が必要っていう状況は今後も変わらない
プロは仕方ないから両方置いてる
参考になる
電子ピアノですらグランドピアノに比べれば安物で変な癖がつくからお勧めできないらしい
上を見るとキリがないし、当面はMIDIキーボード+スマホで遊ぶわ
ttp://https://www.nagao-piano.com/2013/12/09/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%81%B8%E3%81%B3/ みたいな話になってくる
書いてる人はあまり良くない電子ピアノをサンプル数1で判断してるっぽいけど、
ちゃんとした電子ピアノならアップライトと同等くらいにはなる
当然次には、アップライトなんかじゃ駄目だという展開が待ってるんだけど、
どこまで許容できるかという話なので本質的ではなくなってくる
遅延があるからそういう速さを要求するような奏法はわかりにくいんじゃ
ややこしいこと書かないほうがよくない？
ちゃんとした電子ピアノってカワイのCAとかヤマハの500番台とかの事を言ってるんだろうけど、
その辺が模してるのは鍵盤が上がりきらなくても連打できるグランドのアクションやん
知らなくて言ってるなら話にならんけど
てめえ基準で決めつけてんじゃねーゾコラ
あれはアップライトでもできない芸当だし
アップライトと同等のことができればよしとする
グランドピアノよりもずっと遅いこと
電子ピアノで弾きなれるとグランドピアノの演奏がモソモソする理由はここにある
グランドピアノはたとえ鍵盤が重くても
力抜いてスコーンと素速く弾くとフォルテで鳴らせられるけど
電子ピアノはそうはいかないのよね
よりグランドピアノに近いのはどちらだと思いますか？
お前の基準はどうでもいい
グランドピアノもメーカーや機種でタッチが様々だから、どっちでもいいんじゃない？
本気で質問したいなら、CFXと近いのが希望とか機種指定した方が効果的だと思います。
鍵盤の重さは変えられるから、鍵盤の表面の好みで選んだほうがいいと思う
LX706は象牙調と言いつつ、ツルツルしてる
っていうか、あんまりボリューム絞って弾いちゃうとピアニッシモで弾けなくなる
どうでしょう？
すまん
どっちも触ったことある人います？タッチはどうでした？
706だけは触ってよかったけど78がまだなので週末探すつもりだけど
鍵盤のタッチだけでいうと私の感想はこんな感じ
CA
しっとりと重め、鍵盤の左右の遊びが若干目立つ、底まで打った感触が柔らかい（ジェルっぽい）、鍵盤からカタカタと振動が少し強めに響いてくる、ピアノ経験者は絶賛する人多い
LX
スコンと打ち抜ける軽めの感覚、鍵盤の左右の遊びが少ない、カワイより鍵盤のストロークが深い気がする、底まで打った感触固め、カタカタ振動少ない、キーボードから鍵盤の世界に入った私にはこっちが弾きやすい。
アコピ弾くことを意識するならCAが無難じゃないのかな。
私ならアコピ弾くことほとんどないから弾きやすさでLX選ぶ
ご丁寧にどうもありがとうございます！
メインで弾くのはピアノ習ってる幼児なのでCAの方が良さそうですね〜。
LXは子供も私も気に入ったのですがCAがもっと良いかもよと助言されたもので。
CA置いてるとこ探して試弾してみたいと思います！
強弱付けやすいし鍵盤の重さもしっかりあるけど、ただ重くしてあるだけってイメージ。やっぱりグランドピアノとは違いますね。あと黒鍵が少し重過ぎる気がする
触感は木製っぽいけどラカンパネラの練習する時に横方向からの力が強すぎると黒鍵がガチャガチャとプラスチッキーの異音をたてる。。。
安い価格からすると音も含め十分だし、趣味や特技で弾く分には全くもって問題ではない感じ。
ぶっちゃけ、うちの古いヤマハのアップライトよりも弾きやすいw
LXの方が数段上です。
詳しくありがとうございます！
その黒鍵の話は気になりますね…。
もしよろしければLXが数段上と思われた理由をお聞かせ願えますか？
LX706は力に比例して沈む抵抗が増える感じ、初期タッチが弱くても弾ける
耐久性は摩擦部品ないローランドかね
ああ、そうなんですねー
弱い音弾きにくいのはつらいですね。
耐久性もローランドの方が上だとは。
一応今日CA78見てきます。
ありがとうございました。
この価格帯、どれを選んでもあんま変わんないですけどね
もちろん試弾しますよ
返事になってない
鍵盤の打鍵深さをパラメータとして発音タイミングを変えられる
電子ピアノってありますか？
今電子キーボードで我慢していまして
続きそうなんと、指の力をつけたいので
ピアノの購入を考えています。
カワイのCN27とYAMAHA YDP163
を実機で触ってきました。
周りの雑音もあって、音はよくわからなかったです
純粋に好みもあると思いますが
どちらがオススメでしょうか？
子供の将来を考えたらそんな安物買いの銭失いしてはダメ
質問の意味を100%汲み取れてる自信ないけど、
無いと思う
打鍵の速さによって発音のタイミングが変わるという意味なら、センサーの原理上
ほぼ全ての電子ピアノが再現出来てると思うけど
たぶん言いたいのはそういう事じゃないよね
言葉足らずですみません
ピアノでいうところのアフタータッチのことでした
(シンセのアフタータッチとは違う意味です)
アフタータッチを調整できると生ピアノみたいに打鍵感覚の重さ軽さを
調整できるんですけどねー
それは無いねー
機械的にセンサーの位置をずらせるような仕組みながあれば可能になると思うけど、
電子ピアノにそこまで求める人がどれだけいるか考えるとコストに見合わんだろうね
アバングランドやカワイのNV10なら生のピアノとほぼ同じ鍵盤だから、
アフタータッチの調整出来るか問い合わせてみたら？
(勿論、パラメータではなく調律師にやってもらえれば可能かって話ね)
ローランドでいう「ハンマーレスポンス」が意図するものに近そうですよ。
使ったことないだろ？
情報ありがとうございます。
調べてみます！
ありがとうございます
今、娘たちはレッスンでグランドピアノ弾いてますが
家の予算の関係で、お恥ずかしい限りです
貯金頑張ってクラビノーバ買おうと思います
音色や機能はこだわりません。
練習は手段ですよ？
予算はわかった。
バカなのかな？
がやや足りないこと，
エスケープメントやLEDパネルがないこと、
を許容できれば、問題ないとお思いますがね。
音色の強弱変化や音の輪郭制御はこの価格帯
で非常に良くできてるなと想います。
店頭では地味なサウンドですが、弾き込む程に
楽器としてのポテンシャルを感じれるはず。
結果LX706に決めました。
意見を下さった方、ありがとうございました。
ボケるのも早いと思うんです
おめでとうございます
納品たのしみですね！
ありがとうございます。
子供の練習用なのに自分がめっちゃ楽しみだったりします（笑）
ありがとうございます
406は主語を入れ替えて書きました。
いやいや、弾きやすさはLXが断然上だよ。CAは底まで弾いた時ふにゃっとして気持ち悪い。
うわ、なにこいつ
釣りだろうけど性格悪すぎキモチワルっ！
それぞれに個性を競っている
結局、最初に触れた奴とか一番長く弾いてるのが一番手に馴染むというだけの話なので、
あのピアノはタッチがいいよという個人の感想は、殆ど参考にはならない
ましてや、これから始める人用にはどれがいいとか何もない
親の自己満足なんだから何選んでも変わらない
電子ピアノ弾き続けるとこうなるけどね
ttp://livedoor.blogimg.jp/imamasa003-bokunorowaremon/imgs/3/8/3835a116.jpg へーお前は数年しか下手すぎて数年しか続かなかったのかwwなのに未練がましく電子ピアノスレなんて覗いてんだねww
グロ注意
アリウス予定だったけど頑張ってクラビノーバ買いました
楽しみだ
子供と一緒に誰が一番で弾くか揉めるのも楽しいな
発表会までたくさん練習してほしいな
グランドピアノよりもずっと遅いこと
電子ピアノで弾きなれるとグランドピアノの演奏がモソモソする理由はここにある
おそらくヤマハはわざとやってる
ピアノの先生でクラビノーバ勧める人がいないのはこのせい
グランドピアノはたとえ鍵盤が重くても
力抜いてスコーンと素速く弾くとフォルテで鳴らせられるけど
これが出来てるのはカシオのGPなんだよね
調律師達の間では電子はRoland一択と言っていたよ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=aULPRzlyHbg まだ弾いたことないな
きちんと弾かないと指のバラつきが判るカシオはなよっと弾いても聴ける他の電子らしくないこだわり
指がバラついてるのわかんない電子ピアノなんて存在しないだろ
カシオはないわマジで
ピアニストでも夜間は電子ピアノってザラにいるんだから、全く弾かないってこともないだろうよ。今は電子ピアノの知識も必要だろうしな。
電子なんて調律師の敵じゃない
弾いた指が鍵盤の横方向に力かかかるときに
電子ピアノは妙に動く感じがする。どのメーカーでも
きちんと調整したグランドピアノならこの横動きはほとんど無い
脱力奏法、いわゆる「おばけの手」型で弾くと
この横方向のズレが妙に気になる
剛性感ある作りにしてほしいなあ
頭悪そう
きっとそんな仕事もたくさんあるんだろ 知らんけど
根本的に打鍵の質を見直したほうが良いよ
プロの弾いてる動画でもじっくり見れば横方向に力が掛かる弾き方なんてしてる人は
まず居ないのが分かると思うんだが。
指を酷使し過ぎず効率のよい運指、掌のポジションに対して負担の掛からない肘の角度、
体の位置や向きが最適になるよう考え意識し体が覚えること。
おばけの手とかそんな軽くて端的な問題じゃなく、総合的なものなんだよ。
体格や持って生まれた指の筋力、各指の長さ、人によって千差万別だから正解は人それぞれ。
少なくとも横方向に力が云々言ってる時点でオカシイ。
鍵盤はどんなに頑張っても垂直にしか下がらんから余計な力を使ってる。
脱力する前にまず余計な力を使わないことから考えたほうがいい。
君知らないなら黙ってた方がいいよ
読解力のない救いようのないアホ
普通の弾き方じゃないけど
ttp://http://www.piano-tokyo.jp/faq023.html アコピのバランスピンと鍵盤の木材の隙間調整の感覚だとわかるよ
隙間が大きければ指を真上から降ろさないとガタつく感じがするし、放置ピアノの動きの渋さは大抵バランスピンの錆
これまでのpxシリーズと鍵盤の名称が違う以上、別鍵盤と言えるわけで、なにもコメントなどできないんじゃないか？
namm2019で試奏した人がいるなら別だけど。
動画見て弾いた気になっているかわいそうな人ならいるが
お前が引きこもりだからって他もそうだと思うなよww
調べたらCASIOって短鍵盤って特徴あるんですね
全く考慮してなかった、ありがとうございます
そこなんですよね
やはりタッチに関しては試奏してから決めるつもりですが…
現行はカワイの20年程前の当時20万程度の電子ピアノなんですが、引っ越しが多い&もうほとんど遊び程度にしか弾かないので、
この発売告知を見て可搬性重視で買い直そうかと思ってまして
鍵盤はKORGの方が圧倒的に上な筈
でもカシオの遊び要素は無い
いや、大きさかなり違うんだけど。
KORG D1
1327 x 263 x 128 mm 16kg
ttp://https://www.korg.com/jp/products/digitalpianos/d1/specifications.php CASIO PX-S1000
幅132.2×奥行23.2×高さ10.2cm 11.2kg
ttp://https://casio.jp/emi/products/pxs1000/spec/ 5ch（2ch）って、ちょっと調べれば判る事でも
裏も取らずに思い込み垂れ流す人の集まりなんだよな。
KORG D1も見た目はかなりコンパクトでいいなと思ったんですが、重さとスピーカーないのとでやはりpxs1000のほうがいいのかなぁと
重さが11kg程度だったら迷わずD1にしてたと思います
どうしてもこの重さになっちゃうんだよな
鍵盤だけが売りみたいな製品で、軽自動車の車体に3000ccのエンジン乗せたみたいな、
不思議なことになってるけど、普通だったら10万とか20万の機種に使ってる鍵盤が、
何故か5万で買えてしまうので鍵盤重視の人にはお勧め
音が気に入らなかったら、MIDIで音源外付けしてもまだ安いっていう
打鍵を感知するセンサーの部分とかは圧倒的に上位機種に劣ると思うのだけど
実際のところどうなの？
クロノスやグランドステージとかと同じなら買うけど
センサーから得たベロシティに応じて音色を変える部分からが音源部分
だから、D1からクロノスにMIDIで繋いで弾けば同じものになる
痛々しいわ
つまりMIDIコントローラーとして使用するならD1とクロノスは同性能とみていいのか（AF有無とかは除く）
それが本当ならD1欲しいな
実際どこかのレビューでD1でPianoteqのソフト音源を繊細に弾きこなすことができると見たけど
あれは本当だったのか
これも新機種ですが
曲を弾かずにハノンばっかり弾きまくってる
完璧にハノンを弾くのは異様に難しい
それなりに曲弾く方がよっぽど簡単
電子ピアノでハーフタッチを表現できる機種って
どんなのがありますか？
音もタッチもピアノに近い気がしてしょうがない
外見の安っぽさや機能の少なさや、打鍵音が大きいという一大欠陥が
あるけどヘッドホンして練習用に徹すれば、やっぱり一番いい
高級感のあるヤマハノクラビノーバを部屋に置いたらインテリあとしても
かっこいいだろうなと思うけど今のkorg170Sが捨てられない
そこはkorgのデメリットじゃないの？
ヤマハとカシオは買ったことあります。カシオはすごいいいですね。
気に入らなければソフト音源に繋げばいい
ハーフタッチで鳴らせられるほうがありがたい
できればハーフタッチの効く深さを可変できれば尚嬉しい
ふにゃっとするのは気持ち悪い
GP500買って約2年経つけど電子ピアノにしてはいいと思うよ
タッチで音色を工夫する弾き方を身に付けたいなら
電子ピアノはアップライトにも敵わないというのは大前提の上だけどね
うちの子供は先生に「電子ピアノで練習してるとは思えない深い音を出してる」と言われた
先生は自分では弾かないだろうから、
ピンの方で練習した生徒でサンプリングしてるんだろう
じゃあやっぱりp-115で十分だな。と思いました。
まあまあ重いと思うんだけどあれが揺れるってやっぱすげえ力入れてるんだね
ラカンパネラとか
高速弾きとかグリッサンドとかぐいぐいやっててあれ日常でやってたらあっという間に鍵盤劣化するだろなと思った
ヤマハのだったね、機種はわからなかったけど
小６娘が先生のグランドピアノみたいに強弱つかないからグランドピアノ買ってと言うんだ
生意気だな
まずは初級の教則本きっちり仕上げたらほざけと
ペラペラの安物鍵盤だから強弱もつけにくいだろうし
予算15万でオススメ宜しく
要するに子供が満足するかどうかだから
展示してある店に行って子供が満足するのを選ばせてあげたらどうだい
グランドも千差万別だから、グランドのタッチに近いものとは一概に言えない。
カシオの7万円の電子ピアノがスタインウェイD（2500万円）に近いタッチ感 音色感だったり
ヤマハ100万円以上するハイブリッドがヤマハC3X(250万円)に近いタッチ感だったり。
所詮電子ピアノだから、高いものを買ってもしょうがないよ。出来るだけ節約して、残りをグランドピアノを練習する予算に使うべき。1ヶ月2000円かけたとしても年に24000円あればグランド練習できるから。
みんなありかとー
グランドピアノを弾くことなく逝った彼は幸せだった
強弱つかないのこれが原因じゃね？
わかんないよ 子供がどれだったら満足するかなんて
木製がいいなら中古のアップライトとかでも買ってやればどうだい
グランドピアノでもいい
両者の違いを上手に使い分けられるテクニックが身につく
いつも予約しててまず予約取れないけど
ありがとう
ちなみに週3でスタジオでグランドピアノ3時間ぐらい弾いてるの
ただ、今家にあるのは5万ぐらいの電子なのでせめてもうちょっとマシなものをと思ったんだ
そっか、高いの買っても無駄なんだねぇ…
とりまOKでは？
楽器として自立出来ないんだね。
フェンダーローズやウーリッツァー、DX7がアコピと音やタッチが違うことで愚痴愚痴言われ続けてきただろうか?
ある意味１万程の安物エレキギターですら自立した「本物の楽器」なのに．．．。
楽器として独立する必要性はそんなにないんじゃない
楽器として一本立ちしてるデジタル鍵盤楽器ならシンセがあるし
わかってないのに何故コメントした？
バッハは(フォルテ)ピアノは嫌いと取れること言ったがオルガンよりクラヴィコードを愛用してたという話
GP300買おうかな
ttp://http://gogosupremeusbishop.site/index.php?main_page=index&cPath=1_6 怪しい中華サイト貼るなよ
これは安いね！
ttp://https://item.rakuten.co.jp/l-flat/100003940/ ttp://http://gogosupremeusbishop.site/index.php?main_page=product_info&cPath=1_40&products_id=27816 おや？
安くていいね
出店させてると思うが、マンションの一室みたいなところが本社とかう、カードが使えず銀行振込のみの
下の怪しいお店は詐欺サイトなんじゃあないのか？
600円でこんなの運ばされる配送業者が可哀想だ
今どきカードが使えないなんて詐欺サイトくらいですよ。
ピアノや浄水器を買って友達を紹介するとランクが上がって下部からの上納金でウホウホwwwww
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552423785/ 低脳
安くていいね
でググるとこのスレくらいしか出てこないな
詐欺やるのも三流
買ってから二年数ヶ月だが、当時の40万以下のカワイ、ヤマハの最上位機種を試し弾きしまくって、どれもグランドピアノに程遠いタッチと思ってたところに店員さんにカシオどうですか？って言われてて、えーカシオ〜？ってバカにして弾いて驚いて即決め。
その後カワイもヤマハも新しい機種出したけど、到底タッチ感はGP500に届かない。
タッチ感がこの価格帯で突出しているのにさらに、弾き方で音色が変わるところもかなり再現できていると思う。弱音ペダルで音質の変わり方も本物に近いと感じてる。
だから適当に速いパッセージを弾いたら音の粒が揃わず下手くそに聞こえる、というか実力を実感する。
同じ弾き方でヤマハカワイを弾くと綺麗な音が出て俺上手いんじゃない？と思っちゃうけど。
ただそんなGP500でも残念なのは、音の伸びがないというか、極端に短い気がする。メインのベヒシュタインの音は特に直ぐに減衰するから、あれ？こんなしか響かない？って時もある。
とは言え、和音の中で特定の音を目立たせる(音色を変える)ってのが出来るのはこの機種くらいでは？と思う。
別れの曲とか、右手の中音部とメロディーラインの弾き分けとか、アルペジオの一部を目立たせてメロディーにするとか、GP意外では無理な気がする(アバングランド除いて)。
なお、GP300もタッチ感、音色の変化、鍵盤の材料などは全部一緒の模様。
500の方がチューニング項目や音(楽器ね)が多いけど、それは結局使ってない。ただ個人的にポリッシュ仕上げがグランドピアノっぽくて、高い方を選んだ。
壊れにくいのかはオーナーさんおせえてくだちい
鍵盤がクタクタで隙間が開いたり傾いたりしてた
デジタルでグランドピアノと同等のを出したら自分の首を締めることになるので出せない
やっぱりグランドピアノのタッチはグランドピアノでないとね、という結論が最初にある
だから、いいデジタルピアノを探すなら、生ピアノは作ってないところから選ぶのが正解
カシオはタッチがお話にならない
一番繊細なのがアナログとデジタルを繋ぐセンサー部分で、
それは部品だけ買ってきて取り付けてもうまく行かないだろうから、やっぱり作ってもらう
村田製作所とかノウハウ持ってるんじゃないかな
おっさんが趣味で弾いてるだけなので、時折弾いたり弾かなかったり、でも幼稚園の息子が毎日30分〜1時間弾いてる状況で二年半近く経ったけど、全くおかしくはなってないですな。
確かに長く展示されてるやつを弾くと明らかにタッチ違います。多少ぐらつきというか不安定さを感じる。けど、古いグランドピアノもそんな感じかな？ってぐらい。
584には同意で、ジャズピアニストの友人がGP500を弾いて、古いニューヨークスタインウェイに感触が似てるし、今ある電子ピアノの中では一番だと思うが、やっぱりというか当然ながらグランドピアノには及ばない。
自分なら家には楽譜覚えるためだけのもう少し安いギリギリ妥協できるやつを買って、あとはできるだけピアノスタジオでグランドピアノで練習する、と。
自分自身も時折ピアノスタジオに行くけど、やっぱり鳴り方とか全然違うからね…よく生グランドピアノと並べて演奏してってプロモーションしてるけど、あんまり意味ない気が…そもそも所有する理由や条件が全く違うし。
グランド買えるなら(置けるなら)もちろんグランド、電子ピアノしか所有出来ない理由があるなら個人的にはGP500(300でも)かなと。
近所のヨドバシカメラでは展示はしてるけど、簡単に試奏しにくい雰囲気だから
触ってる人ほとんどいないよ。ああいう店なら多分痛みは少ないと思う。
ただの初心者のくせにコテをつけ非難される 
ギターベースキーボードを弾けると豪語 
生ゴミ以下の演奏をツイッターで披露
努力をしないのに機材ばかり買う
たびたび痛い発言をする 
自らを出る杭(才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
盗電疑惑 
盗撮疑惑(確定) 
自ら犯した盗撮により即特定される
同朋大学(偏差値35 養護学校) 
やっすいベースを分割で買う
そのベースを親に没収される 
小学生中学生と言われる程の低能 
自演がすぐバレる 
バンドメンバーの陰口をvipで言う 
潜在ホモを自白
そもそも大学から楽器を始める時点で上手くなる期間を逃している
誰でも受かるバイトに落ちる
今でも相変わらずVIPにいる模様
カワイCA>カシオGP>ローランドHP>ヤマハCLPだったな。
でもそのあと楽器店で弾いたヤマハN1があまりにも出来良くて
家電量販店で弾いた製品は霞んでしまった。
同じ楽器店に置いてあったローランドのLX705もなかなかよかったが
触ってみたかった706、708がなかった。
いまならN1XとLX708を比べ弾きしてみたい。
都内でどこかでできるかなあ。。
グランドと比べてグランドも多少動きはするが、カシオはもっと音がするほどガタガタするので使っていくうちにどうなるのか気になる
調律師にセンターピンの緩み木片挟んで直してもらうとか
月刊ピアノ、ヤマハ系だが見開き広告がローランドLX708〜
その程度のことを自分で決められない奴は
ctk-240みたいなしょぼいのはワンチップのICだけかもしれないんで、逆に修理できない可能性が高いと思ってます。
ありまーす
関西で試弾できるとこってある？
出来ればヤマハ、カワイ、ローランドを試弾したい。
大阪駅すぐの島村はいろいろあったかと思う都民
グランドからカシオに買い換えるキチがいだぞ
ありがとう。行ってみるわ。ヘッドフォン挿しても良いのかな？
いやいやマジやぞw
古いグランドでアクションがガタガタ。弾けないことはないけど、静かな曲だと気になる。修理に10万ぐらいかかる。
アコースティックは維持費もバカにならない。
GP500をYouTubeで見て、これは凄いと思った。
家から準備しないと満足な環境は得られない
グランド勿体ないなーと思っただけ
10万円で治るなら修理したほうがいいと思うけどなぁ
よいデジタルピアノだって年月ともに陳腐化するし不満でてくる
デシピではスピーカーを多く搭載した機種だとしても、アコピの音圧には勝てないから、音には絶対不満が出る
コトコト音がとてつもない！押した時もそうだけど鍵盤が戻る時に一度バウンドするからグワシ！グワシ！って異音が凄い！！そのせいで連打し難い。てか出来ない。
P（ピアノ）で弾くと雑音の方の音が大きいくらい。
タッチの感触は良いんだけどね〜
電子ピアノってこんなもん？うちの古いアップライトよりも弾きにくい！
いいえ、そんなことありません
チキンなので小音量での演奏だけどppからffは出したいように表現できる感じはした。
ベヒシュタインのサンプリング音が売りみたいだけど小音量なのでその辺はよく分からず。
本気で購入検討するなら要ヘッドフォンですね。
タッチの印象は軽いなと思ったけど今時のスタインウエイあたりはこのくらいなのかも。
300/500の違いは弾いてみた感覚では認識できず。
GP500はやたら外装がピカピカだったけど、どっちにしても鍵盤が安っぽいプラスチックの質感。
せめて高級機の方はもうちょっとなんとかならんかったのか。
コンクールや発表会でヤマハピアノによく当たるんだったらタッチの違和感は少ないかも。
ローランドのPHA-50鍵盤の模型が上に載っていた機種もサラっと触ってきたけど、
やっぱり軽めな感じで廉価機との違いが分からんなーと思っていたら、
このピアノはデジスコア搭載機種で、今調べてみたらPHA-4鍵盤のHP1-50eやんけ。
鍵盤はツルツルしていないローランドの方が好みだな。
その時GP500という選択もありだと思った。カワイのも良さげ。難しいわ。
主に使うのはピアノ習いたての幼児です。
それぞれの機種の良さ、音の好みなどによっても選択が変わるかと思うのですが、このスレの皆さんはこの2つを比較した場合はどのような感想をお持ちですか？
S村楽器ではローランドを推されました。
私はLX706にしました
5歳の娘が使ってます
カシオよりローランドの方が打鍵感がグランドに近かったから選びました
カシオはぬるっとした感じがあり違和感が
真に受けるかどうかは自己判断で
客のこと考えずに勧める物件、買いますかね？
島村行ったけどカワイ、ヤマハも薦められたよ
本物のピアノを買ってあげて！
客のこと考えたら何勧めるの？
これで練習練習
カワイもヤマハもローランドもカシオも２０〜３０万クラスのモデルだったら、鍵盤の出来はいいし。
言うほど、アコピとデジピに差は無い。
むしろ、鍵盤だけじゃなくて音の出方や音色の好みも大事。
結局、ピアノ上手くなろうと思ったら耳が一番大事だから、音はしっかり出して比較するべき。
音色なんて、指での変化の付け方よりペダリングの方が大きい。
その意味ではペダルの踏んだ感じも割と大事。
それも各社、そんなに差はない。
むしろ、アコピの個体差の方が大きいかも。
結局は、見た目も含んで好みで選んだほうが後悔無いと思う。
いい事言うなぁ、全く同感。
いわゆるアコピって機種の違いどころか個体差が滅茶苦茶でかい。
音大以外の「学校」においてあるピアノなんて調律もろくにやってないし。
フツーの人が遭遇するアコピのバラつきに比べれば
このスレであーだこーだ言われてるデジピのメーカー間の違いなんで
ゴミみたいなもんだと思うわ。
そうしたいのは山々なんですが、とある調律師さんが今、新品のアコースティックのアップライトピアノを買うなら、80万は出さないといいのが手に入らないと語っていたので。
それは流石に予算オーバーですし、素人の私が質のいい中古ピアノを見抜ける自身も無くて。
子供がピアノを習い続けて、どうしても本物のピアノがいいと言い出したら、その時に改めて考えようと思っています。
通っているピアノの先生は電子ピアノは絶対にダメ派ではないのですが、本物のピアノは音として聞こえるだけでは無く、指からもピアノの振動が伝わってくる、そうした感覚も大事なので、状況が許すならば本物のピアノの方がいいと仰っていました。
カタログなどの説明を読むと、ローランドの最上位機種のLX708は鍵盤からの振動も再現しているそうですが、素人の私は鍵盤を店頭で押させてもらった時(押しただけです。試弾するほど弾けません。)、その違いがよくわかりませんでした。
LX708は予算オーバー(安い中古ピアノなら買えそうなお値段)と重量が109kgあること、706と違って分解して運び入れることが出来ない点から見送りました。
(頻繁に転勤するわけではありませんが、夫の異動があれば引っ越す可能性もあるので。)
コメントありがとうございます。
私自身は試弾出来るほど弾けないので、参考になります。
子供の頃、実家のアップライトピアノで、自宅に先生に来て頂く方式でピアノを習っていたので、グランドピアノは発表会前ぐらいしか触ったことがありませんでしたし、もう弾かなくなってからかなり経つので。
何で買うの？
>その意味ではペダルの踏んだ感じも割と大事。
そうなんでしょうか。
試弾出来ない私の代わりに、S村楽器の店員さんがいろいろな機種を試弾しえくれたのですが、ヤマハの電子ピアノ(
ヤマハのどのモデルかによっても違ってくるのでしょうが)はペダルを踏んだ後の音の減衰が早いみたいなことを語っていて、確かに実演してもらったらそのような印象を受けました。
ヤマハC3なんかはあちこちにあるけど製造時期やメンテによって鍵盤の重さや鳴り方が全然違ったりするし
何台かデジピ試弾してみたけど、ある程度の値段以上のものは鍵盤タッチにあまり違いを感じなかった。ピアノの先生も案外デジピには詳しくなかったりするし最終的には音の出方の好みの問題な気もする。
アコピはペダルベタ踏みで演奏すると弦が共振して音の洪水のような鳴り方になるんだけど
そのあたりが再現されてるデジピでないとぺダリングがうまくならないと思う。
ちなみにGP300/500では共鳴音の再現性が異なるらしい。
GP500は中高音域のアリコートの共鳴弦やダンパーのない高音域の弦共鳴まで再現しているとか。
どこまで拘るかはご自分の耳で確認なさった方がよいかと。
アコピで同じ強さで叩いてると段々と音量が増して行くので微妙に力加減がいる。
デジピだとそれがないな。最近の高級機だと再現してるのかも知れないけど。
GP-500は良かったよ GP-300とは大きな違い
河合のCA98もまあまあかな
ヤマハはN1X以上がヤマハグランドに感じが近い。CLPは余り良くない
ローランドは弾きやすくて電子ピアノとして優れているけど、アコースティックの練習ピアノとしては疑問符
コスパとしては、GP-500 CA98の二択だね
それ以外は欲しいとは思わなかった
>ローランドは弾きやすくて電子ピアノとして優れているけど、アコースティックの練習ピアノとしては疑問符
鍵盤が軽いということでしょうか？
重さ(弾く力の大きさによって出る音の大きさ)は設定で調整できるようですが。
>GP-500は良かったよ GP-300とは大きな違い
GP500とGP300の大きな違いは具体的にはどのような点でしょうか？
ペダルの機能でしょうか？
スピーカーの数や機能は変わらないようですが。
ローランドのLX706とLX708は素人の耳にも音の広がりが違うのがわかりました。
前者のスピーカーは6つで、後者のスピーカーは8つで、後者は天板？のような箇所が開きますから。
(でも、予算と住宅事情でLX708は私達の選択肢からは外しました。)
カシオの最上位機種のGP500とローランドの最上位機種のLX708ではやはり、GP500を選ばれますか？
グランド鍵盤からは程遠い
CA78かLX706の2択だと思うけど
カシオのGP500とGP300は木製鍵盤ですよ。
たしか、カワイからカシオに移った人の意見が採用されて。
それでもやはり、ダメダメですか？
(カワイの上位機種もいい製品だと思うのですが、音が他メーカーさんのほうが好みだったので、選択肢から外しました。)
木製だからいいってものでもないよ
打鍵した時にカシオはゼリーみたいな感じでしょ？
LX706以降ははちゃんとグランド打鍵した時のコツッという感じがある
もしかして、さんと同じ方ですか？
違う方かしら。
私はグランドピアノをあまり弾いたことがなくて、そのあたりのタッチの微妙な差が良くわからないのです。
各メーカーの上位機種の鍵盤がキーボードのようにスカスカじゃないことぐらいしか…。
カシオはカワイから技術者を取り込んだ？筈なのに、なぜか鍵盤に差が出てるのでしょうかね。
はのコピペなのね。
まじれすしちゃった。
古いグランドに比べると軽い気もするけど、他メーカーの高級機も似たようなもんでしょう。前に書かれているようにアコピの個体差ほどの違いはないと思う。
鍵盤がアクリル＋フェノールってのが安っぽい感じで好きじゃないけど（あくまでも個人的に）、古いヤマハGPあたりだと同じ構成のものもあるので、GPと同じっていうのは嘘じゃない。
タッチを突き詰めるとカワイのNV10とか、本物アクション内蔵のヤマハのAvantシリーズに行き着いてしまうけど、そこまで予算かけるならアコピに消音装置取り付けた方がマシというのはスレの最初の方で書かれている通り。
ちなみにGP300と500はデジタル的に合成する音の構成要素が異なる（500の方が共鳴音が増えている）ので実機の鳴り方を大音量かヘッドフォンで確認してみると良いと思います。周りがうるさかったり小音量だと違いが分からないです。
各メーカーの電子ピアノの鍵盤の造りのまとめです。
ttp://https://www.soundhouse.co.jp/howto/keyboard/keytouch/ グランドピアノとヤマハの電子ピアノの鍵盤の違いです。
ttp://http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5918 大きな違いは、本物のグランドピアノは下の台(筬(おさ)といいます)も木でできており、鍵盤を押さえて底打ちして停止する仕組みは、鍵盤株の金具が筬に当たって止まるということです。ここにフェルトが付いているだけです。
さてローランドのLX708の鍵盤ですが下記の通りです。
ttp://https://www.roland.com/jp/products/lx700_series/lx708/ 見て分かるように上記のような木と金具がフェルトを隔てて止まる仕組みではありません。
最初のまとめを見てもらえば分かりますが、いわゆる「電子ピアノ」は全メーカーそうなっています。
ただし、ハイブリッドピアノと呼ばれるものは違います。この部分は本物と同じ機構です。
ヤマハのアヴァングランドとかカシオのGP-500/300とかですね。
下記の「Touch〜鍵盤」のセクションにGP-500/300の鍵盤の構造があります。
ttp://https://casio.jp/emi/products/gp500bp/ カシオGPシリーズの場合は、ハイブリッドなのに電子ピアノと同じ価格帯です。
さて655の意見の「打鍵した時にカシオはゼリーみたいな感じでしょ？」というのは全く逆で、GPシリーズ以外のものは本物と打鍵感が全く違います。
本当に個人的にはヤマハのものはエスケープメントにこだわり過ぎるせいなのか、クリック感が強すぎて押し下げたときに何かのスイッチを「カチっ」と入れているような感触で、ピアノを弾いているようには思えませんでした。
GPだと「ゴン」と底を打つ感じがあり、グランドピアノを弾いている感じと遜色ないと思っています。
ただしこれはマイナスの面もあり、振動クッションを敷いてはいるものの、寝室でベッドではなく床に布団で寝ている妻から「ゴンゴンうるさい！」といつも怒られてます。
本物のピアノも実際はそういうアクション音は相当うるさいと思います。
なお、階下の方にはピアノの音うるさかったらすいませんと謝ったのですが、特に何も聞こえませんよ、とのことでした。気を遣ってくれてるのでしょう…
あともう一点、GPのあんまりだな、という点をこれもオーナーとして共有したいと思います。
全体的に音の減衰が早いです。ペダルを踏んで、あぁ鳴ってる、響いてる、音が残ってる、というのがちょっとというかかなり足りないです。
ホールシミュレーターで残響が多いものにしても、グランドピアノの鳴りには遠く及びません。
特に看板を付けてるベヒシュタインの音(Berlin Grand)は極端に減衰します。
先日川崎の中古のピアノ屋さんで偶然ベヒシュタインのセミコンサイズ(234cm)があって弾かせてもらえたのですが、本物はよく鳴るし減衰もこんなに早くなかったです。700万円しますが…
なんでこんな音にしたんだろね
ここは後継機でぜひ改善してほしいところ
詳しく解説して下さり、ありがとうございました。
打鍵感を重視するなら、GP300/500のほうがLX706/708より、グランドピアノにより近い鍵盤構造でお勧めということですね。
そして、ヤマハのハイブリッドピアノもグランドピアノに近いと。
(カワイの上位機種はどうなんでしょ？カワイとヤマハは音の好みを理由に選択肢から外したのですが、興味があります。)
GPシリーズは音の減衰が速いことが強いて言えば欠点ということですが、LXシリーズの音源やペダルではその点、如何ですか？
ローランドのLX706は触ったことがあるという程度なので、あまりはっきりしたことは言いにくいですが、打鍵感だけで言うと、本当に個人的な感想ですが、ヤマハ、カワイの電子ピアノの上位機種よりは好みです。
ヤマハは前述の通りスイッチっぽく、カワイは伝わるか分からないですが、切ってぴったり並べた状態のかまぼこ、または水羊羹を押してるような、妙なヌメリというか粘り気があるように感じます…本当に個人的感想です。
706はまだ自然ですが、鍵盤の沈みがかなり浅い気がしました。
会社に何故かローランドのグランドタイプの電子ピアノがあり、何度か弾きましたが、鍵盤表面の象牙を模倣した細かい皺が人工的で受け付けません。
しかし音だけなら、鳴りはいいと思います。
しかし、本物のピアノ、特にグランドピアノは、タッチ（弾き方）で音色が変わります。
弱く弾く、強く弾く、弱音ペダルを使用する、で音が変わりますし、(私はそこまで分かりませんが)もっと細かく変化させられるようです。
音色が強弱や弱音ペダルで本質的に変化するのはGPシリーズのみではないかと思ってます。
特にベーゼンドルファーだろうと言われてるウィーングランドは、はっきり音色が変わるのが分かります。
バッハなど片手で２つ３つのパートをピクセルような場合、音の大きさのみで表現するのか、音色を変えて目立たせるのかは大きな違いです。
アルペジオ(分散和音)の一部がメロディーになってるような曲、例えばリストの愛の夢三番、左右２パートずつあるショパンの別れの曲など、お店の人に弾いてもらって、メロディーと伴奏が聞き分けられるか試してみるのもいいのでは？と思いました。
長文失礼しました。
ピアノスタジオで弾いた、ヤマハのC6XとスタインウェイのB211は確かに軽かったです。
軽く弾いて音が大きく出ることもそうですが、物理的に本当に軽いように感じました。
ベヒシュタインのセミコンは、重かったです。
もちろん調律とかで変わるとは思いますが、ベーゼンドルファーなどもショパンコンクールで使われないのは重いから、なんてなことを聞いたことがあります。なので、ベヒシュタインも現在のコンクールとかでは使われないのかな、と。
音は良かったですけどね。
詳しく解説して下さり、ありがとうございました。
お店の人に試弾してもらう時に提案して頂いた2曲をリクエストしてみます。
そして、普段からグランドピアノを弾いてる人は電子ピアノなんか要らない
教室のピアノ1台は古いせいか、すごく鍵盤が重くて、もう1台の高い方はLX706より軽い
アコピとデジピの鍵盤タッチの差はあまり気にならない
それより、気になるのは音量のダイナミクスと音圧
デジピはffで弾けば、音色は明るい音になるが、音量が追いつかない
ライブハウス用のアンプスピーカーでも繋げば、音圧は得られるかも知れないけど
664だけど、666の方が自分では弾けないけど、お子様に買いたいと言われてたので、店員に弾いてもらうのもありかなと提案してみました。
物理的な打鍵感はグランドでも個体差大きいから、電子ピアノもある程度以上の
クラスなら個体差だと思って好みで決めちゃって良いのではないかと思ったりしますねえ。
たぶんどれを選んでも楽器が変われば多少なりとも違和感は出ると思います。
GP300/500はグランドアクションに近い機構が入っていますけれど、だいぶ簡略化されている
のでハイブリッドというのはちょっと言いすぎじゃないかと思ってます。
カワイやヤマハのハイブリッド機はアコピのアクションを入れているので将来的にメンテ
部品の供給で困ることはないと思いますけど、独自の樹脂製部品を多用しているメカは
AIBOみたいに十数年後は補修部品がなくて死亡したりしないのかとちょっと心配になります。
まぁ電子回路の偶発的な故障も起こりえますし、電化製品は部品供給が止まったら終わり
ですから、その程度の寿命の製品であると割り切って購入したほうが良さそう。
>デジピはffで弾けば、音色は明るい音になるが、音量が追いつかない
試弾できない私ですが、それはなんとなくわかるような気がします。
LX706/708は鍵盤の重さが設定で変えられると店員さんが言っていたので、その設定を弄った状態で鍵盤を何回か押してみました。
重さが変わるのではなく、軽く弾いても音がなる状態から強く力を込めて弾かないとならない状態に設定を変えられるというだけで、
fのつもりで強く押しても、ffのつもりでさらに強く押し込んでも、音の上限の大きさは変わらないように感じました。
子供はまだ「まいぴあの ぷれ1」の段階ですが、練習曲を弾く段階になったら、楽器店のグランドピアノを借りて練習させる機会も設けたいと思います。
現状で、たとえ最高級のハイブリッドであっても完璧なアコースティックグランドのエミュレーターにならない以上、
その上でそれぞれの目指す目標目的と予算の中で、どれが合うのか？ベストは？という話をすべきと思います(もちろん新機種の話題、感想その他は含みます)。
670の方も言われる通り、現在の電子ピアノ(ハイブリッド含む)は、音圧というか全体的な鳴りはどうしてもアコースティックのグランドピアノにかなわないというのは完全に同意します。
しかしもう一点まだまだ全然だなと個人的に思うのは、反応の敏感さです。
電子ピアノで練習している人がグランドピアノを弾いたときに苦労するのがこの点だと聞きます。
電子ピアノは適当に早いフレーズを弾いても、それなりに綺麗に(粒が揃って)聞こえるのですが、グランドピアノだとかなり意識して力加減をそろえないとフレーズが均一に聞こえず、一部が聞こえにくかったり、場合によっては音がとんでしまうことがありますよね。
つまり電子ピアノで幾ら練習してもその感度のうちでやっているのであれば、グランドピアノでは「適当に弾いてるだけ」になります。
ヤマハのCLPシリーズ、カシオのCAシリーズ、ローランドのLX706、ヤマハハイブリッドN1までは店頭で何度も弾きましたが、アバングランド(N1)でさえ、速めのフレーズ、例えば子犬のワルツの最後の降りていくパッセージを適当に弾いても綺麗に聞こえるのです。
唯一、同じ加減で弾いて綺麗に聞こえなかったのはGP-500/300でした。
意識して音を揃えてやっと、全部の音がちゃんと聞こえました(自分自身が下手糞というのはあります)。
ここは各メーカーのセンサー技術もさることながら、あまりシビアな感度にすると顧客側が「何これ、全然弾けないじゃん」となってしまうであろうから、ある程度簡単に弾けるところを模索した結果かなとも思います。
私は趣味程度でしか弾かないですが、息子には本気でこの道に踏み込んで欲しいと思っていて、しかし賃貸マンションなのでグランドピアノがおけず、カシオのGP-500を買いました。
ピアノの先生は(多分)ヤマハC5がご自宅にあり、息子は週一で通っていますが、それでも均一に鳴らすのには苦労しているようです。
というところで、どこを目指しているのかで買うものが変わってくると思います。
プロになるなら音の粒を揃えるのも当然ながら、全体的な音圧、鳴り自体をコントロールしないといけませんが、前述の通りそこも電子ピアノはまだまだです。
というか完璧なものに近づけすぎると本物のピアノが売れなくなるから、ヤマハ、カワイ辺りはわざと電子、またはハイブリッドピアノを区別して作ってるかも知れませんが。
さて長文で失礼していますが、最後に今後の電子ピアノに期待したい機能としては名付けるなら、プロフェッショナルセンシティブモードですかね。
鍵盤の重さとか設定で変えられますが、感度も本物のグランドピアノ並みに敏感に設定できる…
そうすればそこまでやりなくない人は通常モード、上を目指している人はセンシティブモードできちんとコントロールする練習(もちろん本物は別途触って練習は必要でしょう)ができるのでいいのになぁ〜と。
電子ピアノじゃ完全に木のピアノは再現できませんよ。
>電子ピアノじゃ完全に木のピアノは再現できませんよ。
それは理解しておりますよ。
でも、子供がどこまで真剣にピアノにのめり込むかまだわからないですし、住みたい小学校区で戸建てを探すのはかなり難しくてマンション住まいになるので、まずは電子ピアノをと考えました。
この先、子供がアコースティックピアノを強く要望する時が来たら、アコピ購入(や防音室)を検討します。
アコピ購入後も電子ピアノは無駄にはならないと思うのですよね。夜間にヘッドフォンして練習できますから。
このピアノの先生の考え方、指導の仕方は素敵だなと思いました。
楽器選びのポイント ピアノと電子ピアノの違い
18,822 回視聴
2017/11/13 に公開
ttp://https://youtube.com/watch?v=HaYLHcN8-so その価格帯ならカワイのCN27がいいかと
生ピアノはイメージ通りに反応してくれるから弾きやすい。
因みに鍵盤の底までしっかり弾く弾き方は古い奏法だから現在のトップピアニストはそんな弾き方はしてない。
>因みに鍵盤の底までしっかり弾く弾き方は古い奏法だから現在のトップピアニストはそんな弾き方はしてない。
そうなんですか？
底まで押さずとも、アコースティックピアノは弦が鳴るのですか？
グランドピアノはアップライトピアノと異なり、鍵盤が上に戻りきらないうちに押しても音が鳴るので連打し易いのですよね？
そのこととはまた別の話ですか？
このブログ主の書いている内容がそれに相当するのかな？
☆ピアノのただしい弾き方 〜脱”日本流”〜☆のおはなし。
2005/10/23(日) 午前 9:41
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/pfmelody/14735416.html でも、ハンマーが物理的に弦に触れなかったら、音は鳴らないのでは？
手や指の形、指の持ち上げ方、指への力の入れ方によって音色が変わってくるでしょうから、「底までしっかり弾かない」ほうがいいというのは
指に力を入れ過ぎて押し付けるようや弾き方ではいけないという意味であって、本当に鍵盤を底まで下げない、即ち、ハンマーが弦に物理的に触れなかったら、音が鳴らないのではないでしょうか？
電子ピアノだと、底まで鍵盤が下がりきらなくても、センサーが反応して音がなってしまう場合があるのですよね？
グランドでそういう弾き方をすると鳴り方が変わってしまう
ただ、電子ピアノにそこまで追求しなくても、9割はほかの要素の練習だし
たまに生のピアノを引いて打鍵の感覚を覚えておけばなんとかなると思う
木のピアノを使えと書いてありましたから、木のピアノがいいんじゃないでしょうか？
理由までは書いてなかったです
家の問題とかじゃなくて木のピアノを買うべきじゃないでしょうか？
皆さん、様々な理由があって電子ピアノを利用しているのですよ
電子ピアノも3点センサーでベロシティを感知してるから、浅めのところまでの打鍵だったから、音は小さく鳴る
じゃあヤマハが出してる本は嘘を書いていると？
私の意見じゃなくてヤマハが出してる本に書いてあったことですよ
木のピアノを購入できる人は電子ピアノスレなんて見ないほうがいいですよ
質問しておいて思った回答じゃないとキレるって、不思議ですね。
>グランドピアノも底まで打鍵しなくても、あの程度までいけば、ハンマーは弦にあたるから音は鳴るけどな
そういうものなのですか？
この動画をコマ送りで見ればわかるのかな？
グランドピアノのアクションについて
5038 回視聴
2016/03/21 に公開
ttp://https://youtube.com/watch?v=SHQiC36nyb4 Grand Piano How it Works
179,389 回視聴
2014/03/08 に公開
ttp://https://youtube.com/watch?v=vFXBIFyG4tU ヤマハの本にそう書いてあったのは事実ですが、その本を書いた人
出したヤマハがおかしいと思いませんか？ヤマハが本気でそう思ってるなら電子ピアノは
ヤマハから出すな。と思うんですが
自分自身は初心者ですが、10年ぐらい前に20万円弱(だったと思う)のクラビノーバを購入し、ヤマハのレッスンに通った時期がありました。
レッスンは、グランドの時と、アップライトの時がありましたが、自宅練習との違和感が大きいのはアップライトでした。
例えば、自宅でトリルが弾けても、アップライトでは弾けず、グランドではokでした。
ちなみに、自宅練習はヘッドホンのみで、普段弾くタッチで、ヘッドホンから感じる音量を、教室でのピアノと大体同じにしてました。
クラビノーバのスピーカーは、鍵盤のタッチこそグランドに近いと思いましたが、スピーカーで鳴らすと残念な音にしかならなかったので、ある程度まともな音がでるヘッドホンを使っていました。
当時は、スピーカー込みの音だとRolandの方が圧倒的に良いと感じましたが、ヘッドホンだとクラビノーバはヤマハのグランドにかなり近い印象でした。
それと、スピーカーは当然として、ヘッドホンでもffは当時から出ないと思ってました。
また、当時は気にしませんでしたが、このスレで書かれているように、今思い返すと、電子ピアノではタッチの差による音質の差が無いか小さくて、(初心者にとっては)より上手く聞こえることは思い当たります。
上記の不満を解消する方向で、ワンランク上の電子ピアノとすると、どれが良いんでしょうか。スピーカーよりヘッドホンでの再現性の良さという観点が特に気になります。
店頭でマイヘッドホン持って試弾するわけに行かないので、特にヘッドホン使って電子ピアノ弾いている方のご意見が聞きたいです。
>店頭でマイヘッドホン持って試弾するわけに行かないので、
お店の人に事前にマイヘッドフォン持ち込みを相談されてみては？
確かに相談する手はありますね。
ただ、そのレッスン以来、グランドなんて弾いてないから、自分の中のリファレンスが信じられないというのもあります。思い出せる自信がない・・・。
ヤマハから出版されても、ヤマハとしての意見かは別だと思いますよ。ヤマハから出版された、著者、監修者意見かもしれません。
既に皆さんが指摘されているようにグランドが買えれば、それがベストですが、値段や住宅事情に応じて、ベターな選択肢として、電子ピアノを選ぶ人も多いのです。
また、ピアノの先生などは、電子ピアノの弾いておられない方が多い気がします。あるいは古い電子ピアノの印象で話されていたりする気がします。その他、人によりピアノの先生になるレベル以上を目指して練習するか、趣味として練習するか、目指すべきものの違いもあります。
697に書いたように、弾き方やそのピアノによっては、グランドと電子ピアノの差より、アップライトと電子ピアノの差の方が大きかったりします。
木のピアノの電子ピアノという単純な対立構造でもないし、ゼロイチでどちらかという問題でもないからだと思います。
ただ、初心者の自分でも、本当にピアノを何も知らない人には、一言で説明しろと言われれば生ピアノの方が良いよと言うでしょう。本もそういう単純化した構造として説明した可能性もあるでしょう。
仮に15万の予算だったらお勧めは何でしょうか。
YDP-164は新製品だったので検討対象でした。
えっ、グランド限定なんですか？アップライトとか小型のもあると思うんですけど
それはだめですか？
腕は上がったと思うよ。粒が揃いましたねって先生によく言われる。
ただそのぶん無理な手の形や指遣いで力づくで弾こうとすると指を痛めやすい気はする。他のデジピだと弾けちゃうけどGPはそれを許してくれない感じ。
大きかったのは指が肥えたというか、生ピアノアクションの善し悪しが数秒でわかるようになった。このピアノはこのくらいまで表現できるからその範囲で弾こう、ってすぐ判る。
GP買うまでこれは無理だった。
蓋を閉めたときは軽いタッチと感じるのに開けると重く感じたりとか
ID:x76d/CUc
下げたり上げたり、忙しい方ですね。
こんなのが「***が良い」だの「悪い」だの言ってるのが5ch。
大して違いなんてないよ、比較対象が生グランドなら、
デジピ間の違いなんて生との違いに比べたら誤差みたいなもん。
デジピに20万も30万も金使うくらいなら、
安いの買って、浮いた金で貸し練習室行きまくって、
生に触る機会を増やした方がよっぽどいい。
そもそも生に移行する予定が無く、単純に独立した楽器として考えるなら
鍵盤で演奏する楽器として問題のあるタッチのデジピなんて無いし。
というかタッチがいいとか悪いとか、こっぱずかしくないのか、オマエラ。
オマエラが言ってんのは「生に良く似てる、いまいち似てない」に過ぎないんだから、もっと現実を見ろ。
子供が楽譜(JPOP等)を見ながらそれなりに弾ければっていいってレベルなんだけどお薦めってある？
鍵盤はかなりグランドに近くなってよかったけど、それ以外は大して変わりなし
この文章前にも見ました。
元の書き込みはいつ頃のコピペなのかしら。
クラシックピアノやらないなら、もっと安いのでいい
というかシンセの鍵盤の方が基本はいろいろできる
あっちの方がキーボードとしての進化系なんだから
5万のでも不足で20万とか30万もするのが必要な層を想定するのが難しい
既に相当程度に弾ける人というのが前提条件になるので、
悩むまでもなく試しに弾いてみればすぐ判る
デジタルピアノのスレッドで言うことではないてすわな。
偉そうなこと言って、あ、俺正論言った！ってマウント取りたいんですね。
あくまでも電子ピアノを語り合いたいところですよ。
普通に働いてればアップライトくらい買えるでしょ
そうなんですよ。
組み立て式の防音室でもグランドピアノが入る大きさとなると、200万ぐらいするし、防音室の大きさ、重さによっては一階以外のマンションでは厳しい。
戸建てに住めばいいのでしょうけど、住みたい小学校地区で、その小学校の近くとなると、戸建ての貸家や戸建て用の土地が出る可能性はかなり低くて。
小学校登校時に車が児童の列に突っ込む事故が時々あるから、なるべく小学校の近いところに住みたいなと思って。
もうこの土地にずーっと住むとなれば、分譲マンションを買って、その一室を防音仕様にリフォームするのも手だと思うのですが、夫の異動がこの先あるかもしれないので、そこまで思い切れない。
音に圧倒されてうまく弾けなかった。
防音は、アップライトの場合、消音ペダルで十分行けそうな気がした。
グランドのピアノマスクは効果を感じなかった。
デジタルピアノで練習してもうまくなるのはデジタルピアノだけでグランドは弾けない。
そういう結論に達した。でも世の中の多くはデジタルピアノに取って代わられるので
それもありかな？と
電子ピアノで音楽の幅が広がり
グランドピアノでその表現力の世界に感激する
段階を追う、そんな感じじゃダメでしょうか
初心者マークがスーパーカー与えられても「うーん、すごいですね…」以上の感想がない
普通に働いて東京郊外でなら一軒家はそれほど夢でもないですが。
アップライトなら前ありましたよ。グランドはさすがに無理ですけど。
触感は木製っぽいけどラカンパネラの練習する時に横方向からの力が強すぎると黒鍵がガチャガチャとプラスチッキーの異音をたてる。。。
ただ30万で買える価格からすると音も含め十分だし、趣味や特技で弾く分には全くもって問題ではない感じ。
ぶっちゃけ、うちの古いヤマハのアップライトよりも弾きやすいw
ttp://http://www.dspc.co.jp/sound_stage.php 私は↓の防振ベース
ttp://https://shop.pialiving.com/fs/pialiving/building_material/03945 と、静床ライト、P防振マットを組み合わせて使用しようかと考えていたのですが、どちらの製品のほうが効果が高いのでしょうか？
電子ピアノにもインシュレーターはあったほうがいいですか？
メーカーの対応はいいし購入は安心してできると思うよ
打鍵による振動対策のインシュレータだけで十分と思って、
ウチでは10センチ四方の防振ゴムマットを足の設置面に4枚敷いてる。
無いよりマシかなってレベルだけど。
なお、厚めのインシュレータ使うとペダル位置が高くなるので足台が必要になる。
防振ゴムマットを4枚敷かれているとのことですが、1枚の厚さは何mmまたは何cmぐらいのマットを使用されていますか？
参考までに教えて頂けるとありがたいです。
ゴム製厚さ1cmのホムセンで売ってたやつです。縦横に半円柱を並べたような構造のもの。
ピアノ用として売ってる店もあるみたいですけどモノは同じですね。
木造2階建て家屋で使っていますが、効果は微妙であまりお金をかけたくない人向け…
打鍵の振動は足の接地面以外から伝わらないのでゴムシートの場合無闇に大きいものを
使っても無駄になると思います。
リンク貼られていたものの効果は分かりませんけど、大建のものは鉄筋コンクリート住宅
専用って書いてありますね。鉄コン造だったら元々そんなに振動伝わらないような気もします。
周波数ベースの防音効果のデータが公開されていますけど、打鍵の振動は低い周波数帯域
なのでデジピの場合使用前後であんまり差は出ないのでは？
演奏音に対してはそこそこ効果があるようなので、アコピ用の商品だと思います。
お返事ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
規約の時間内であればピアノ可の分譲賃貸マンションに引っ越すにあたり、防音室以外で、なるべく有効な防音、防振対策をしたいなと考え、色々調べておりました。
電子ピアノを購入して搬入予定ですが、幼児がずっとヘッドフォンでは感覚が掴み辛いかと思い、なるべく音出しして練習させたいなと考えておりました。
引っ越しする際は上下左右、斜め上や斜め下のお宅にご挨拶に伺うつもりです。
下にP防振マットを敷いてます。
ピアノとの間に耐震ジェルを挟んでいます。
そのままではグラグラするから、背面の壁との間も耐震ジェルを重ねたやつを挟んでグラつきを抑えてます。
曲はラフマニノフ編のクマバチや悲愴ソナタとかも弾くんでそれなりには響きそうだけど、下の階の人から文句言われたことはありません。
床に耳をつけて家族に弾いてもらって、少しは音がするかな程度。
時間帯は、終電で帰ってから練習することもあるんで、深夜になることもあるけど、今のところ大丈夫なようです。
もちろん、ヘッドホンです。
実は、明日LX706を買いに行くんです。（ほんとはこれが言いたかった）
重量がかなりあるので、耐震ジェルは無理そうなので、静床ライトを注文しました。
P防振マットの上に静床ライトの組み合わせでLX706を弾いてみてどうなるか、また設置できたら報告します。
ワンルームに住んでたとき階下が空きだったので、管理人に打鍵音が響くか確認してもらったんですが、全く聞こえなかったそうです。
一応スポンジを足と床（カーペットあり）の間に挟んでましたが。
下が大丈夫でも同じフロアがダメかもね
ピアノ全体を一個の剛体と見れば、同じ力で床をばんばん叩いてるのと同じことだから、
頻繁に床ドンしてくる住人と変わらないことになる
具体例を教えて下さり、ありがとうございます。
LX706、楽しみですね。
購入後の感想もお待ちしています。
昭和の夢のマイホームのビジョンそのもの
家にピアノを置かなければという強迫観念は、その延長にある
必要十分な性能のものが安く買えるならそれを選ぶべきなのに、
ピアノだけは見栄をはらなければと頑張ってしまう
楽器屋のイメージ戦略だけでは説明できない、不思議な購買意欲が、
未だに日本には根付いている
音の響きだのなんだのいろいろあるけど
一番の問題点はLXでは指を痛める可能性があるということ。
鍵盤が重いし、普通に弾いた位ではあまり響いてくれないのでさらに無駄な力が入る。
たしかに指の力は強くなってる気がするが、練習の仕方を間違えると
指を痛めるなぁと思った。
あと、弱音にはLXの方が反応するが、それはつまり下手な弾き方でも
なまじ弾けてしまうので
弱音では弾けてないところを露呈させるスタインの方が怖かった。
来月買い換える。
何の機種に買い換えるのですか？
え、むしろ私は706ちょっと鍵盤軽く感じる・・・
時々弾いてるのはヤマハC3だけど
こんな費用を払えるのは一部の金持ちだけだよ
ゾゾタウンの社長とかさ
電ピ程度の重さで指を痛めるなんて考えすぎでは
もっと重いアコピなんかいくらでもあるでしょ
一種の営業努力
ヤマハやカワイにもあるし、中韓のグランドも然り
うちのはチビッ子グラ（C1X）だけど、さほど重いと感じたことはないわ
うちのは72g(10円玉16枚)で、最初は結構重く感じたけど、
慣れると普通に弾きやすい
少なくともシンセみたいに軽いのよりはよっぽど手に馴染む
要するに身体の使い方と慣れだけの話。
個人的には倍音を聴けるピアノが好きです。
ttps://i.imgur.com/jHfIEWi.png 表現力っていうか、平たく言うとピアニッシモで弾けるかどうか
デフォルトは2番のベロシティカーブなんだけど、3番にしたい強烈な欲求を
なんとか堪えて2番で弾いてる
3番にすると魔法のように綺麗にピアニッシモが弾ける
でもきっと腕は鈍る
ただでさえ重い鍵盤をさらに設定で重くしたいくらいなのに、
軽く弾けてしまう鍵盤でピアニッシモを弾くのはもう神業な気がする
ピアニッシモはそんなに容易いものではないと思う。
鍵盤に関してはまあ、、、
カシオGPが売れてるのは良くわかる
ゴールデンウィークまでに届くらしいので、連休はじっくり弾けそうです。
ハイブリッド・グランド鍵盤はレットオフの深さが自分が昔に弾いていたグランドピアノに近かったのが決め手でした。
よく子供の頃、音が出ないようにゆっくりと鍵盤を押していくと少し抵抗のあるところがあって、そこから少し押し込むとすっと沈む感じがそっくり。
待ち遠しいです。
自分は普段グランド弾いてるけど、たまにデジピ弾くと弱音域で妙に粒が揃わない感じがする。
アコピに慣れてるからといってデジピが上手に弾けるわけでないし、その逆もそう。
打腱の強さとベロシティの相関はアコピでも相当バラつきというか個性があって、
音域によって音量も違うし、楽器が変わるとすぐには思った通りに弾けなかったりする。
しばらく弾いてると慣れてくるけど。
私は触ったことすらありませんが、スタンウェイのグランドピアノの鍵盤は軽いのですよね？
スタンウェイはppを表現しづらいということですか？
好みの機種に出会えて良かったですね。
届いて弾き始めたら、また感想聞かせてください。
また質問させてください。
アコースティックのアップライトピアノは後ろに響板があるので、壁との間に板を置いたりしますが、電子ピアノはスピーカーなので、特に背面に置く必要はないですか？
↓の吸音材はさほど重くなさそうなので、電子ピアノと壁の間に立てかけてみようかと思ったのですが、如何でしょうか？
ttp://https://www.bouon.jp/sp/acoustic/ 壁との間に何も置かない場合、電子ピアノは壁にはぴったりつけないほうがいいですよね？
みなさん、電子ピアノの地震対策は何かなさっていますか？
阪神淡路大震災の時はアコースティックのアップライトピアノが3秒で倒れたとか。
アップライトピアノやグランドピアノの地震対策については検索すると色々な商品が出て来ますが、電子ピアノの場合はどうしたらいいのかよくわかりません。
もちろん、電子ピアノのある部屋で寝たりしませんし、子供が弾いている時は側にいるようにしますが…。
天井との間に突っ張り棒をして固定するのはどうかなと思ったのですが、それだと上の部屋にお住いの方達に振動が伝わってしまいますかね？
電子ピアノ購入時に壁から15cm離せと ならば吸収材からも15cmかも
お使いの電子ピアノの重量によってはつっかえ棒ごとガッシャーンかも
そこで考える 被害を最小限に抑え方へ まず背もたれない椅子 ケツ置くところはふかふか 硬い足には柔らかい緩衝材 さらにお子さんの背後には柔らかい高級羽毛布団 そしてピアノ弾いてる時はミドリ安全の作業着 さらにヘルメットも着用と防犯ブザー どうかな
私はギターもやっていてスピーカーを壁につけてやったら壁ドンきたしそれを考えればつっかえ棒とはいえ響く可能性大 試しに棒接着したまま強く弾いてみて棒に振動があるようでしたらオススメできませぬ
これがいつも使ってるピアノと数グラム違えば重いと感じるだろう。また、ピアノの置いてある場所がカーペットの上みたいだと、音が響かず鍵盤が重いようにも感じる。
さらに何ヶ月も弾かずに放置するとピアノは鳴りが悪くなる。季節によっても音がかわる。
結局生ピアノは同じメーカーの同機種でも出荷後は個体差が生じるので、耳で聞いて力加減を調整できるようになるしかない。家のピアノでタッチに好みがあれば、調律師に言えばカスタマイズしてくれる。
大抵はそんな大きい音で弾くつもりじゃなかったとビビって、いつも通りに弾けない
725です。
建築設計事務所を主宰しているので、一応は遮音などの知識も持ってますが、つっぱり棒は皆さんおっしゃる通り音を伝えてしまいます。
地震での転倒対策ならば、背面の壁から転倒防止ベルトを取り付けるのが良いと思いますよ。
若干緩みを持たせておけば音は伝わらないし、いざという時はある程度転倒を防ぐことができます。
重量にもよるので、ベルト（金具も含む）強度はしっかりとしたものを選ぶべきですが、タンス、本棚等を吊れるものなら大丈夫でしょう。
壁側は、ちゃんと下地に固定しておかないと効きませんから、もしも下地位置を探る（壁を叩いて音で確認）ことが難しいと思われたら、大工さんやリフォームの業者さんに相談されるといいと思います。
壁との間の吸音材ですが、壁にぴったり付けると多少なりとも固体音は伝わります。
吸音材だから、音も減衰しながらも通り抜けます。
また、壁にぴったり付けた場合、特に壁が外壁で断熱がしっかりしていないような場合は結露の心配があります。
吸音材は断熱性能もあるので、表側と裏側で温度差が出ていわゆる内部結露の発生からカビの発生に繋がる可能性があります。
振動を伝えない目的なら壁から離すのが理に適っています。
音の吸音だけなら、ピアノ側にくっつけて設置すれば良いと思いますよ。
でも背面にスピーカーが付いているなら当然音は悪くなるでしょう。
あと、不燃材ではないので、熱の発生源には接触させないように。
それ自身はカタログを見ると有毒なガスを発生しないようですが、燃え移ったほかのものから火災が広がることもあります。
面積が広いだけに注意が必要。
結局、重力がある以上は床との接触は避けられないから、浮き床を作るなどしてできる限り床に振動を伝えないようにするか、防振対策をする。 そして、壁、天井などとの接点は無くすことが原則です。
と言いつつ、自分はグラつき防止に背面との間に耐震ジェルで固定してますけど、グラつきがひどくて弾けないので苦肉の策と言った感じですね。
防音、吸音、遮音などについては、我々専門家でも、その場所の特性を見てみないと判断できないし、もっと言えば見ただけでは判断できませんので、どうしても本当に気になるのでしたら専門業者さんに相談されるしかありません。
専門業者も、リフォーム会社が片手間にやっているようなのは避けてくださいね。
金が掛かっても効果無し。下手したら逆効果というような場合もよく聞きますので。
ご参考まで。
これはないな、と思った。
それぞれ1ヶ月くらい弾いてみないとなんとも言えん
何かいいのありますか
高さ調節すれば何でもいい
うちのは一番高くしてもまだ低いので弾く時はクッション追加してる
いや、キーボード椅子のあの横長な椅子の方がいいのかなとか思って。
アドバンスありがとうございました！
コンサートのピアニストはあんなのに座ってない
高さは問題ないだろうけどさ
雑魚の意見はどーでもいい
何を買えばいいだあっ
あれ常時くるくる回る
多少回った方がむしろ弾きやすいかもしれん
あれも座ってる時も回るんですね
ttps://i.imgur.com/LVi3Exy.jpg ttp://https://www.losershogiblog.net/entry/2019/02/06/221400 懐かしい。今でもあるのかな。
回転軸がネジになってて高さ調節するのに座面クルクル回すんだよね。
アドバイスありがとうございます。
突っ張り棒はやめておきますね。
最上階ではないのですが角部屋で、すぐ上の部屋は無いのですが、斜め上の部屋に振動が伝わってしまうかもしれませんものね。
分譲賃貸で持ち家ではないので、壁からベルトで固定することは出来ません。
気休めかもしれませんが、足の接着部に耐震ジェルやドアストッパーを使ってみます。
床への防音防振についてはさまざまな商品を検討中です。
でも押し込んだときの音の出はクラビノーバの方が良くて、その方が良く使うから、買う前に気づきたかった
LX706は象牙調と言いつつ、ツルツルしてるのでそれもがっくりでら708の方が良いかも
LX706の鍵盤重さって、ベロシティカーブじゃなくて
本当にダウン/アップウェイトを変えられるの？
割とツルツルというか、プラの鍵盤の方が滑りにくいんです。
昔のスタインウェイは重かったし、何よりペダルが重くて子供の俺には手に負えない感じだったんで、２ペダルのヤマハG2の方でいつも練習してた。
でもたまにスタインウェイの方を弾くと、すごい違和感を感じたよ。
それは、一つにはプラの鍵盤に馴染んでたというのもあるでしょうね。
古いスタンウェイ確かに滑る
ローランドの象牙仕様も滑る
そこがどうにも弾きにくかったけど両方とも音が好きだからローランド買ったよ
自分の弾いたスタンウェイは鍵盤めちゃくちゃ軽かったけど
すいませんでした
今のRolandと違って、すごい重くて連打性能も悪い鍵盤だったけど
リピーターは少ないらしい
ピアノ未経験ですが、始めたいと思っています。
BP500を買うかNU1を買うか迷っています。
どちらか初心者向きでしょうか？
ちなみに今いちばん弾きたい曲は、ユーミンのダンデライオンと、365日の紙飛行機と、卒業ソングの旅立ちの日にです。
初心者なら何でもいいから、どちらでもいいよ。
お若いの、わしも50歳をすぎてから始めようと思うてのう
まず鍵盤が光るカシオトーンを買ったのう、今ではきらきら星がつっかえながら弾けるように
なったわい。光るカシオトーンおすすめじゃぞ
鉛筆画でCGに対抗するようなもんで、努力に対して成果が出てくるのがあまりに遅い
しっかり技術を付ければ鉛筆画だって感動的な作品になるけれど、
下手なうちはただの落書きにしかならん
教えてくれる親切設計じゃ、そうじゃのう強いて言えば奥行きがあるのでただでさえ見えにくい楽譜が
付属の楽譜集は音符が小さめなことかのう ゴホッゴホッ
ピアノは子供の頃からのあこがれでした。
近所の島村楽器へ行って実際にいろいろ見てこようと思います。
中学生の頃からアコギをやってて、楽譜やコードはある程度分かります。
ギターも好きだけど、やっぱりピアノで弾き語りできたらかっこいいですよねー
なぜ？
一番バランスいいと思うよ
買った人は人生の勝者だよ
二階にしか置けないから、706で我慢したけど
CA98、LX708、CLP675‥‥
素人目線でのオレの結論はNU1一択という結論だった。
すごくいい。
他は考えられないと思った。
LX708は110.5kg、LX706は96.5kgだものね。
アコースティックのアップライトピアノよりは軽いけど。
LX708は鍵盤から指への振動も再現しているそうですが、LX708とLX706を試弾した人はその違いを実感できましたか？
スピーカー数の違いは素人である私にもわかりやすかったですが、鍵盤からの振動が私にはよくわかりませんでした。
49歳独身貯金数百万の俺でも勝者になれますか？
なれない
が既に予言してました。ピアノの腕を磨いて引き分けぐらいにはしようと思います。
ソフトケースとか売られてる
冗談だろ
30kg台の電子ピアノもあるよ。
ローランドのLX706/708が特に重いのだと思う。スピーカーの重さだろうね。
カシオのGP500は77.5kgで、ローランドのLX705の76.1kgとどっこいどっこい。
グランドピアノ弾きまくっている。やっぱナマはええのう。
次の仕事は既に決まってるけどこの期間に練習しまくりたい。
自分語りはツイッターでな
いやまぁいいんじゃないか
LPの新型を考えてるけど、PHA50鍵盤はヤマハやKAWAIの上級鍵盤と比べて質はどんなもんなのかなと
ヤマハは戻りの吸い付き感優先、カワイは初期タッチが硬い(ベトベトタイマー部分だね)
好きなの選べ
妥当な評価だと思う。
708の振動機能は床に防音マットひいちゃうとオマケ程度になった(残念) マット無しだとすごく気持ち良い 気分だけはグランド！ってだけ
1番違うのはペダルかね 良くできてる
指弾してみたけど確かにペダルの進化は素晴らしかった
今までの電子ピアノの中では一番
(ただしN1X,N3Xはまた試弾出来ていないので除く)
ttps://pbs.twimg.com/media/DcrARwsUQAEU5Vz.jpg 買う気ないのに買ってもうたってパターンあるし。
昔のシンセは試し弾きしてなんぼだったが
お返事ありがとうございます。
弾ける人には708の鍵盤からの振動がちゃんとわかるのですね。
ペダルも708と706では仕様が異なるスペックですよね。
ただ、706より確実によく、初心者にお勧めです。
706で充分
ttp://https://www.shimamura.co.jp/shop/ario-kashiwa/piano-keyboard/20171023/96 ここを参考に、下から順に買い替えていくのがお勧め
本気で言い訳しているわけでもなさそうですね。
706は上下分割式だから、多少入り組んだ場所でもなんとか搬入できるだろうけど。
重量はどちらも１００Kg級だから、一度設置したらなかなか動かせない。
それよりも２階や３階に設置したり、１階でも大きな窓の無い奥の方の部屋とか、廊下がまっすぐならいいけど、曲がっていたりすると搬入に苦労しそう。
その辺がクリアできるようなお金持ちの人だったら708がいいんじゃないか？
コスパだけが選ぶ基準の全てじゃないし。
答え。行かないのがコスパ最高
＞708は706と違って本体が一体形なので、設置が大変らしい。
＞706は上下分割式だから、多少入り組んだ場所でもなんとか搬入できるだろうけど。
＞重量はどちらも１００Kg級だから、一度設置したらなかなか動かせない。
＞それよりも２階や３階に設置したり、１階でも大きな窓の無い奥の方の部屋とか、廊下がまっすぐならいいけど、曲がっていたりすると搬入に苦労しそう。
＞その辺がクリアできるようなお金持ちの人だったら708がいいんじゃないか？
＞コスパだけが選ぶ基準の全てじゃないし。
みんな金持ってなさそう
そんなとこにアップライトみたいなの置こうとしてるなら頭おかしい
それでも設置する部屋にあった本とか40kg処分したな
706も約100kgで重すぎる
これは良いコンテンツだなぁ
そら金持ちならグランドピアノ買えるし置けるだろうから、こんなところ見にこないよ。
下らない高級車なんか買うことを思ったらタダ同然の値段と思う
ピアノしか弾かないのかエレピやストリングスは別にシンセ用意してるのか
それでも生ピアノを買ったほうがよいという暗黙の了解、風潮だ
これは思い込みなのだろうか。分からなくなってきた。
nu1とn1と比べてもオレには違いが全く分からなかった。
だから安いほうにした。
でも生ピアノは全然違うと思った。
本当に素晴らしいと思った。
電子ピアノはやめにして、500万ぐらいで山の中に中古別荘を買って、
生ピアノを置こうかと真剣に考えたよ。
存在意義が
ネタだよね？
煽る奴が多いので試しに書いてみた。
案の定罠にはまった人がいたね笑い。
契約したのは別機種だよ。
やっぱアコピのしがらみが無いカシオだよな
リビングにテレビと向かい合うように設置してるの？
重量が軽めの機種？
重い機種だと壁から離して設置していると、地震の時に不安にならない？
708の良さの本質とは？
スピーカーですか？
スピーカーの数、天蓋が開くギミック、鍵盤の蓋がピアノっぽい、
鍵盤が振動する、ペダルの踏み応えが少しリアル
これ以外には708と706の違いは思いつかん。
どれだけそこに価値を見出すかだね。
ちなみに、鍵盤振動は強さを調整できるけど、最強にしても本物のグランドほどは振動しない。（低音部）
開発者のインタビュー記事読んだけど、やりすぎないようにしたようだね。
上の方にも書いてあったけど、カーペットの上とかだと振動が吸収されてしまうのかな。
いかに安く生ピアノに近づけるかといういじましい努力だな
金さえあれば生ピアノを買うことで全て解決してしまう
電子ピアノの良さは生ピアノとの違いにあるので、金では解決できない
この業界の理解不能なところ
そこまでリアル追求するなら素直に蟹食えよ
アコースティックのアップライトピアノそのものだけなら出せるけど、防音室もとなるといきなりアコピを買うのは躊躇してしまうわ。
300〜400万をポンと出せるほどお金持ちじゃないから。
女子高生時代に世界的に高い評価を得た方もいますし
昨年の彼女
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=gkTUlx1Kgv0 5年前（女子高生時代）
ttp://https://www.youtube.com/watch?time_continue=19&v=ceqZoGPxpCI アニメ「ピアノの森」で知ったピアニストですけど
反田恭平さんのように、実家や留学先のアパートには
電子ピアノしかなかったにも拘わらす高く評価されている方もいるようですから
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=mPPY_6IzhT8 アコースティック・ピアノと電子ピアノの違いを的確に把握していれば
自宅では電子ピアノで練習してアコースティックピアノはレッスンで習う
というようなルーチンでも良いんじゃね？と思えるようになってきた
オーディオ装置を介してしか音を出せない電子ピアノなんて、、、
不満は残るかもしれないね
ホールで聴かせるのと同じ音量を家で出すのは頭おかしいとしか
CDで聞く音量が適切なので、それと同じ音量で鳴らせる楽器が室内向け
地下室を防音仕様で造るとかならかっこいいかもしれない。
いずれにしても都会では生ピは苦労する。
そこまで必死にならなくても、電子ピアノがリビングとかにさりげなく置いてあって、友達とか来た時にさらっと弾ける方が素敵だと思うんだが。
グランドピアノとかは、それなりの器が無いと置いてあるピアノが申し訳なさそうな感じに見えて痛々しいけどなあ。
田舎なら、家とかも大きいし、多少は音を出しても大丈夫なのかな？
生ピアノを弾きたければストリートピアノ
晒されるから度胸もつく
ステージごとスタインウェイを時間レンタルすれば力つくよ。
毎月1時間3000円で1回レンタルしたとして、年に36000円。10年で36万円。
下手なアップライト買うより安い。
ステージに置いてあるのはそれだからそれを弾け、というなら仕方ないけど
色んな銘柄を知ることは、何にも増して自信に繋がるものだ。
タッチもまあまあで、カシオgp500 と悩みます。
客はどうせ弾くとも弾いてとも言わないんだから
LX706先週土曜日に届いて、毎日弾いてます。
音がいいから、弾いてて楽しいよ。
ちょろ弾きしたくらいだとわからないけど、練習してると鍵盤も適度に重さを感じる。
俺はこれで十分。
それと、かっこいいしね。
満足できるのなら幸せだろう
おめ
新型の鍵盤は奥も弾きやすいからいいですよね。
何より毎日弾いていて楽しいのが何よりです。
それを価格を横軸にプロットすると、安い領域では急速に上がるけど、
高い領域では値段倍にしても大して変わらない、という曲線を描く
で、30万は既に大して変わらない域に突っ込んでるんだよな
5万超えたら、10万も40万も似たようなもん
そんなのピアノに限ったことではないだろうに
1000倍高いワインが1000倍美味いかというと、、
さすがに10万と40万では、値段なりに違うと思う。
２５万くらいからは、確かに好みや拘りの世界に入っていく感じがする。
その細かな違いこそ面白いところではあるが。
メーカーにとっては都合のいいお客さんだね。
なんだか、すごく機嫌が悪そうだけどどうしたの？
頑張って働いて買えるといいね。
せいぜいスピーカーの数とか
それ以外のコストは全部雰囲気とか見た目に費やされている
それを重要だと思う人は大勢いるので、製品開発として正しいんだけど、
自慢のしどころを間違うと、単に乗せられてるいいお客さんになってしまう
クラビノーバは変わらんけど、なんで？
どうでもいいだろ
グランドピアノに似せようとすると電子ピアノの中でもハイブリッドピアノと呼ばれるものになるので、
最低15万は見ておかないと
アップライトピアノと同等で良ければ5万でいいのはたくさんある
ハイブリッドピアノといっても結局は連打性能で、音はデジタルだから変わらないし、
その僅かな違いに何倍もの価格差を許容できるかどうか
ヤマハならP-125
ローランドならFP-10
ですかね
何という認識の低さ
alesisの88鍵盤から始めてみようかな
ALESISはない。アメリカン。
ちまちま練習してるさあ
PX770買うつもりだったけどCN27やYDP164欲しくなってしまった
電子ピアノから流れてくるサンプルの音を本物のピアノの音と
勘違いしたとくらいだから、最近の電子ピアノはすごいよ。機種は聞かなかった
けれどカワイだった。
鍵盤の弾き心地と出音の相関が大事
表現力のある楽器は弾いて自分が下手くそだなと思える楽器とも言える
でも迷うがいい、164はゴムぽくてない感じだが
ゴホッゴホッ。家が貧しくて中学なんてとてもでしたですじゃ
P-125を考えてるんですよね
P-515が魅力的なんですがやはりP-125とは全然ちがいますか？
893です
予算5万て言われていましたからP125とFP10を挙げました。P515は単体で15万、スタンドとペダル付けたら20万コースですので予算3〜4倍のオーバーですが大丈夫ですか。
全然違うか？と問われれば、違いはありますがコダワリなければ大した差ではないと思います。
初心者なら違いを活かせるほど弾けないですから差額で教材やレッスンに投資した方が良いですし、
上級者なら「こういう楽器」と割り切って弾けるのだと思います。
選ぶ時間が無駄
今2019年ですけど、98年ごろに何十万したのなんか、カシオトーン以下の性能しかないじゃないですか。
冨田勲が買った最初のシンセサイザー一千万円くらいしたらしいですけど、今のマイコンよりも
性能低いでしょ。
マスターキーボードとして十分な性能のを買っておいて、
音源は外部に出してしまうのがいい
それとは別の問題として、電子ピアノに内蔵されてる音源は地味なので、
もっと遊びたいと思っても何もできない
そこでもやっぱり外部との連携が必須になる
電子ピアノ(Roland LX706)を弾いてるほうが気持ちいいけどな
曲を作るなら、音質面ではIvory IIのほうがいいと思うけどね
MSP5はウーハー５インチ
LX706はウーハー10インチx2で箱にも余裕あるから下の響きがちゃう。
スピーカー
キャビネット・スピーカー：25cm×2（スピーカー・ボックス付き）
ニアフィールド・スピーカー：（12×8cm）×2（スピーカー・ボックス付き）
スペーシャル・スピーカー：2.5cm×2（ドーム型）
それはわかるけど、DTM用のスピーカーで電子ピアノに匹敵するようなものしたら、
ピアノ音源+マスターキーボード(88鍵)も合わせると、電子ピアノの値段を軽く超えるんじゃ？
MPS5ですら2つで5万するしね
何が良いとか個人の好みだからな。
ゲームで今でもピコピコいう音なのはみんながああいうのが好きだからだろう
生ピアノの音が好きならゲームや映画、ドラマの音はみんなそういう音でなければおかしいが
現実にはシンセサイザーみたいなピンピンした音ばかり
その決めつけ方の方が危険だと思うがね。人として。
そうなのですね
初心者なのでP125に決めようと思います。
何年後かにまた買い替える時に色々考えてみます。
有難うございました。
決まって良かったですね
演奏楽しんでくださいな
貴重な体験からのアドバイスありがとうございます、肝に銘じておきます
早く成仏できると良いですね
P125買っちゃダメ
急性膵炎になって緊急入院した。兄は糖尿病で52歳で死んだ。
会社の同僚が急性白血病で20歳で死んだ。
小学校の時の担任の子供が何万人に一人という病気で小学生で死んだ。
人間なんていつ死ぬかわからない。
人生最後のピアノかもしれないから、思い切ってCLP685いったよ
これでいいかい
ちなみにアバングランド買う金はないんだ
生ピアノは家に置けない
しかもクラビノーバ。
「最後ってんならグランド買えよ」
「最後とか言うわりにアバングランド行かねえのかよﾌﾟ」
という突っ込みも来るだろうと予想して予め断っておいたけど
ここの住人が大好きなカシオのGPは音が苦手で外したよ
はぁ？スタインウェイだろ！
それはよかったな
うちと一緒の機種だ
不安にさせるな
大人のための悠々ピアノ塾入門編を見ながら練習してます。
一ヶ所黒い鍵盤を叩くところがあったりして難しいです。
A♭mキーが結構難しい
きらきら星変奏曲ホントに全部聞いたことあるの？
結構難しい曲なんだが。
聴いたことあるというか毎日通しで弾いてるよ
高速で綺麗に弾くのは難しいので良い練習になるよ
リバーブわんわんにかけたいので、内蔵音源では間に合わない
12バリエーションが準備運動とはお見それしました。
俺も毎日最初に通しで弾く。
通しで弾いても15分ほどだし。
時間の無い時は最終変奏とか手をクロスさせる奴とかスケールの奴とかだけの日もある。
あの曲15分もかかったっけ
モーツァルトのだよね
初心者用も含めて手元アップのってほぼ見たことないんですけど
そういうのないですか？本は買ったんですけど、何をどう努力していいのかわかんなくて。
手首、肘、腕、上半身、体重移動のコツは習わないと難しいかもな
というか運指でさえ指を立てるとか寝かせるとかいろいろあるので習うほうがいい
そしてそれが楽に弾くための秘訣でもあり上達の秘訣だったりする
独学でこれを身につけるには音楽そして自分の身体と深く対話しなければならない
大人になってからの初心者の場合問題はそれ以前だと思うよ
脳がもう固まってるから鍵盤を押す数が両手で4つ以上になった時指が上手く切り変わらないとか
その辺りだと思う
ヤマハ音楽教室にでも通いますかのう ゴホッゴホッ
おすすめがあれば教えていただけませんか？ピアノを弾いた経験は一切ありません
中古のKORGの電子ピアノ
新品で1万は無理でしょ
・標準幅の鍵盤
・タッチレンポンスがあるもの
・鍵盤数は61鍵でもいいかも
で探せばいくつか見つかるかもしれません
上記に当てはまるのは
カシオならCT-X700かLK-311
ヤマハならPSR-E363
ローランドならGO:PIANO
値段は検索してみてください
ありがとうございます
この先ずっと続けていくかが分からないのでとりあえず様子見の一万投資なのですが
88鍵盤でなくとも構わないです
ピアノって中古でも劣化は激しくない感じなのでしょうか？？
61鍵でもピアノ曲でなければ十分だったりする
ただ、電子ピアノと銘打つとみんな88鍵なので、キーボードという分類で
ヤマハ PORTATONE PSR-E253
カシオ CTK-2550
それでも13000円
このへんが譲れない最低ライン
電子ピアノもキーボードもスイッチが導電ゴムだから、普通のゴムと同じで
確実に劣化する。しょせん使い捨てなんだから安いので十分。
電子ピアノに何十万も出す奴は馬鹿だぜ。スイッチは導電ゴムなのに。
趣味に一年3万って安くない？
実際、高級機はそれより剛性にすぐれた個体が多いし
利用されてる。高い奴も分解したことあるけど普通の導電ゴムだったよ。
カシオトーンとかテレビのリモコンと同じ。
仕事で着るスーツをアオキで買うか、高島屋でセミオーダーで買うかくらいの差しか無い感じ
でもみんな基本的に壊れないので、そんなのを使うのは自殺行為
いつまでも中古市場に残ってしまう
高いやつってどの機種分解した？
参考までに教えてください。
高いにも程があるけど。
光センサーは非接触だからちょっとのことでは壊れない
悩む意味ない
早く買って使い始めた方が無駄がない
仕様気にしてる爺さんは無視で
10万以下の製品はどれも変わらん
振動まで再現してたら言うことなかったけど、
ダンパー上げ下げでのタッチの変化の再現はやっぱでかい
七年以上経過して故障したらアウト。電気製品なんかに何十万とかばからしい。
木製なら永久は無理でもかなりなんとかなるから木製にしとけ
7年で故障したら新型に買い換えるだろ、普通は。
低くなればなるほどyoutubeとかで見てるピアノの音と濁りとか高さが違うように感じるのですが
これは仕様ですか？
思い込み半分の役に立たないデータですな。
流れ的に7年想定でセンサー類はそんなに持たないのでは？という前提ですよね
楽譜読めても、話の流れは読めないんですね
上限7万で探してるんですが、KORGのB1が打鍵音小さいとどこかのブログで見たんですが、タッチ感が微妙というレビューを見て迷ってます
初心者の上この値段帯ならタッチ感は気にしなくて良いのかもしれないですが、そこそこする買い物でなので気になってしまって……
打鍵音がどの電子ピアノでも、そんな変わらないなら、別のものもいいかと迷ってるんですが、おすすめあったらしりたいです
開発のコンセプトが生ピアノの練習機だからか
お金持ちですねぇ、家にあるピアノなんて戦前から使ってますよ。
かわいそうなくらい貧乏ですね
哀れでこちらが泣けてきます
カワイのCAが静かだよ。
KORGはG1とC1しか試してないけど、ハンマーとかエスケープ機能が無い分打鍵音は静かでしたよ。
じゃあヤマハとかローランドがうるさいかと言えば、少しカタカタいうくらいでそれほどでもないかと。
実際リビングにローランド（PHA-50鍵盤）置いていますが、妻や娘は「カタカタいってるけど、普通」と特に文句言わずにリビングでドラマ見たり勉強したりしてますね
CAシリーズは調べたんですが、値段的に手が出せなさそうです
やはりこの予算では厳しそうですね
打鍵音はあまり気にせず、調べた感じ良かった、FP-10買ってみます
ありがとうございました
打鍵音は小さいに越した事ありません
閑静な集合住宅で夜の練習だと低周波数の微振動は10m以上先にまで響くからね
一軒家で豪快な家族しかいないというなら気にせず好きなの選べるんだがｗ
それなら五年も使えたら諦めもつくだろう。銭に余裕がある人はお高いのを買えばいいべさ
1年あたり4万、30万クラスのモデル買ったとしても6万でいつでも思う存分趣味を満喫出来るって何気にコスパめちゃくちゃ良くないか？
何に金をかけるかはその人次第
車に掛けたり子供だったり
そうすると鍵盤にゃ掛けれんわな
俺は車や子供に金かけるくらいなら良いデジピ選ぶよ。
鍵盤にかけるのもその人次第
新しいスレッドを立ててください。
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