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ヤマハのエレクトーンが衰退した理由


ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 10:19:56.98 :A1jYRQb3
すっかり存在がなくなった
ヤマハエレクトーン教室も消えた
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 10:26:30.94 :tQWkpW3P
電子ピアノが安い 弾きやすい 音色、機能豊富
電子ピアノの次はアコースティックに行くからエレクトーンの需要はない
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 13:41:50.80 :4rHJbR0+
作曲ならシンセサイザー
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 20:12:28.60 :KNy/UIPK
新スレです。
★★★


■■■■【実は】国立音楽院【無認可】U■■■■
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/


★★★
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/27(土) 21:06:47.43 :6UY6nFhe
↑クソスレ認定示準レス
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 21:31:21.99 :KNy/UIPK
★★★★★



国立音楽院 教務部責任者 稲塚久馬、 乙。


国立音楽院は無認可です、専門学校ではありません。気を付けましょう!


★★★★★
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/27(土) 22:11:25.17 :eAVogkso
エレクトーンはまだ残ってるからいいじゃない。ドリマトーンは消えたわ?
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/28(日) 01:44:33.04 :H48FGcty
ちなみにこれはドイツのメーカーの電子オルガン
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=qUgwx4DdrhU
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/29(月) 16:40:36.23 :wBMUTbuU
つーか楽器の性能が悪いからじゃなくて使いこなせる人間がいないから廃れるって事もあるんじゃないか?w
ギコ踏んじゃった [] 2018/01/30(火) 00:23:06.32 :w6vvAO7y
場所を取る
潰しがきかない
すごい演奏しても、自動演奏などでズルしているようにみえて、
凄い演奏に見えない
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 07:11:55.11 :AX4iDrBs
高くて買い替えサイクルが早いからだろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 08:17:17.54 :IzOimWPX
エレクトロニック過ぎて、雑音が皆無なところに、魅力ない。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/03(土) 01:07:29.73 :VBl6F45p
どうしてエレクトーンしないの!
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/04(日) 10:52:04.65 :VnHDKII+
生オルガンは一定の需要がある。
デジタルピアノ(電子ピアノ)、デジタルシンセの音が手軽で良くなったから。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/04(日) 11:30:44.81 :bWifJ7Aj

アトリエも虫の息だし
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/04(日) 12:02:23.46 :AF9gsXLu
オルガン音が弱く、ドローバーが無い
一人オーケストラじゃなく、オルガン音を堪能したい
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/04(日) 13:56:48.69 :SRlR891x
一人オーケストラになる前のエレクトーンはよかったな。
奏法も編曲もオルガンとして成り立っていた。

リアルを追求し出したあたりから、逆に一人で出来ることの限界が見えてしまった。
ウルトラクラスのプレイヤーでないと3パートを完璧に操るのは難しいので、
どうしても粗が見えてしまう結果になる。
結局カラオケ演奏状態か、ニセモノ感が出るかのどっちかになってしまう。
較べる対象がバンド演奏になってしまうんじゃ敵うわけがないわな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/04(日) 18:52:06.43 :HMTR89rB
衰退もなにも、元々マイナーな楽器
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/04(日) 19:56:03.05 :4XkICE8H
,14,8
確かに
スレタイからして何か違うな
「ヤマハ以外の国内の電子オルガンが消えた理由」
のほうがしっくりくる
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/05(月) 17:26:07.42 :2hwgqNW9
エエッーマジで衰退してんの(゚Д゚≡゚Д゚)゙?
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/05(月) 18:14:18.77 :TAy9hrnd
個人的にイメージが大阪万博とかデパートの食堂と被るんだよね
エレクトーンには高度成長期を感じる
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/05(月) 21:29:56.36 :pSXKsvqt
MIDI鍵盤二段と、MIDI足鍵盤、エクスプレッションベダルを、
iPadに接続してエレクトーン気分を味わっている
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/05(月) 22:50:36.56 :DtVOx9Mt
変態だなw
どんな感じだよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/05(月) 23:34:55.00 :pobHokEZ

>大阪万博
>デパートの食堂
>高度成長期

加齢臭漂いまくりだね。
要は老人が進歩について行けなくなって、ここでグチたれてるだけじゃん。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/06(火) 00:50:33.67 :iwQfk8L9
あと野球場
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/11(日) 16:21:28.33 :UBWO2AtO
電子オルガンしか弾けないから完全に無くなられると困る
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/13(火) 17:12:45.82 :Cf2onI/w
ヤマハによるエレクトーン事業はあと10年もてばいいところ。

5年後には中国メーカーあたりに買収されるだろ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 12:38:32.06 :S4TLgC6S
エレクトーンは楽器ではなくウンコだから衰退した
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 14:25:20.65 :geGjoJYu
【2.14】   環 境 破 壊 の 日   ≪バレンタインデーは必要?≫  チョコを配るって何  【CO2】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518571383/l50
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 20:09:35.91 :pF6hFxgM
やめーや
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 21:06:20.50 :LXCDt6Uj
下痢ビッチ未満の楽器がエレクトーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 21:14:24.46 :pF6hFxgM
やめーや
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 22:15:38.16 :GDic5pOU
悩みは何だ?
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 11:33:49.41 :OKvJmZDg
クソ楽器エレクトーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 13:02:31.89 :EbBHinLv
消滅確定段階のエレクトーンの次を考えとかないとな。特に若手は。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 13:23:49.98 :q0HzcqfG
テルミンでいいんじぁねえ
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 14:51:53.69 :PfQAQzqb
そだね、テルミンがいいね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 21:14:02.16 :mf9DN9ZV
エレクチオンがいいな
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 22:57:16.55 :o8QS4Xe5
小学生用鍵盤ハーモニカがお似合いだ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 00:00:22.89 :OsVAKl/c

でも生オルガンなんて家庭に設置出来ないから初めから電子オルガンが開発されたんだろ?
ピアノは縦型にすることで生楽器として生き残れたけど
結局オルガン自体の需要が大してなかったのでは?
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 00:02:55.30 :OsVAKl/c

FM音源になってダメになったってこと?
当時の小学校の同級生だとピアノ以外の選択肢としてエレクトーン習ってる子が多かったけど今はバイオリンだね
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 10:53:00.32 :NJHyOnJV
事情部の運営がつまらない権利の囲い込みをやったから、そのしっぺ返しとして見る見る衰退していった。

ただそれだけ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 14:43:47.05 :F4UDMwwf
音源がショボすぎる
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 15:10:07.79 :sLCAoOlr
エレクトーンの椅子に座る= 便器に座る

音を出す= 糞尿を出す

演奏って楽しい= 排便ってスッキリ
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/16(金) 19:50:06.10 :QJSBKHdE
クソクソーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 11:56:40.57 :XpWkL6MP
鍵盤を剥がせばゴミとクソの塊が出てくるんだってな、エレクトーンはw
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 12:24:44.22 :TYZpriNw
全てがニセモノの音だからね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 12:24:55.67 :TYZpriNw
全てがニセモノの音だからね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 12:56:33.94 :TYZpriNw
弾いているのではなく、弾いている錯覚に陥るインチキ道具
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 13:26:18.86 :XpWkL6MP
今日もエレクトーン教団にせっせと信者がお布施する
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 13:36:42.47 :vdxrlZlG

楽器じゃなくてただの電化製品だったから
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 13:39:57.75 :vdxrlZlG

同じ値段でピアノ買ったとしても
ピアノは下取り価格行くけど
エレクトーンは粗大ゴミしかも有料
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 14:29:41.04 :XpWkL6MP
電化製品ではなく産業廃棄物
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/17(土) 14:33:51.20 :hDxb2Bdy
あーエレクトーンたのしーなー


バカ
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 07:18:44.75 :nYBBH47I
エレクトーンが好きだなんてマジ悪趣味だよなwww
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 08:02:05.94 :IlJZbsWx
エレ糞ーンを弾くのは演奏じゃなくて、体をクネクネさせたタコ踊りだろ 笑
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 08:24:03.98 :q9bvnFvN
昭和の機器類みたいに古臭い物理ボタンをズラリ並べた最低なデザインだよな。

今どき取説がなければ使えない機器なんてないぞ。

クソ楽器エレクトーン。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/18(日) 08:28:18.27 :7kXl4PD9
デジタルシンセ系はボタンつけまくらないと操作が階層化しまくって結局使いにくいというジレンマが
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 08:42:41.36 :Cmrf1QyD
編集も修正も気軽にできないから不便で仕方ない
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 14:25:43.36 :QjLjOTmO
電子楽器は微妙で、演技を磨いても
芸術にあたらないと思われる。
音楽性を学ばせるにはやはり
ピアノやバイオリンなどの
アコースティック系が必要だ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 16:18:53.21 :lQAd/6eh
エレ糞ーンなんか楽器と呼ぶなよ。

他の楽器に失礼だろw
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 16:35:45.00 :RSUX/ngM
エレ糞ーンとかいう楽器モドキはさっさとこの世から消滅してくれ。

誰も困らんわ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 17:04:30.29 :F32akbfI
未来のないエレクトーンなる粗大ゴミを使ってナンチャッテ音楽やるのって、糞尿を垂れ流しているのと同じ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 17:36:35.00 :F32akbfI
鍵盤型の特殊なウンコ
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 17:45:04.88 :rEX6e9xt
大赤字で絶滅寸前 笑
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 17:50:39.23 :0BhPFZ23
そもそもステージで誰も弾いていないよね

SMクラブより人口が少ない悪趣味な世界w
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 18:48:19.46 :4sG64TQl
最新モデルのエレクトーンでも、DTMの無料音源より音がショボいからなw
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/19(月) 13:25:21.69 :reVx3w4r
エレ糞ーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/19(月) 13:29:43.72 :AK2ssYut
バカしか触らない楽器エレクトーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/19(月) 13:39:04.10 :xF/ZV4U0
ランランラン
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/19(月) 18:23:17.18 :gp97y3+E
日本の音楽文化を潰すのはやめてくれ
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/20(火) 17:55:22.67 :DlLa9IrX
音楽がしたいのにクネクネとタコ踊りさせられたらイヤだから、エレクトーンは衰退した。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/20(火) 18:05:46.50 :KKG8GkPK
エレクトーンを辞めて、ピアノを買って弾いても、タコ踊りしてしまう悲しい癖
浪速 [] 2018/02/20(火) 18:27:50.36 :9KBx/DeR
私は以前よりヤマハのエレクトーンを弾いていたけど 
一昨年末にローランドの電子ピアノを購入して弾いてます。
  意外と弾きやすい。
  値段もエレクトーンより安い。
 鍵盤が硬いから本格派の雰囲気です。
  
浪速 [] 2018/02/20(火) 18:33:44.03 :9KBx/DeR
ピアニストの横内愛弓さんは美人ですね。
  南池袋の音大出身ですねぇ。
ジュンク堂の右側の
 あずま通りは好きです。
  東横線は副都心線に乗り入れしているため以前よりは
神奈川からも行きやすい。雑司が谷駅が近い。
 近隣に日本女子大学もある。
  そもそも音大は電子オルガンの学科は少ない。
 やはりピアノ科が音大の花形ですねぇ。
  
 
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/21(水) 12:07:07.19 :Wq0RbbrJ
音大にとって電子オルガン科は、少子化による学生減少を防ぐためのオマケ的存在で、よほどのド素人でなければ誰でも入学できる。

つまり、ピアノ科の正当な学生がきちんと学ぶ環境を整えるためのおサイフだね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/21(水) 16:36:08.37 :HvrLP2Qt
電子オルガン系の教室の、
ポップスなど好きな曲で練習、編曲やアドリブも学べる
という所は好き

ピアノ教室は、バイエルやハノンから始まる長い鍵盤修行を数年かけてクリアしないと、自分で弾きたい曲を弾かせてもらえないという印象がある
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/21(水) 16:56:37.75 :RDdC2pUG
日本ではピアノの指導方法が発展していないんだよね。

アメリカに住んでいた時うちの子はまだ幼稚園児だったけど、町のピアノ教室に通ってた。

で、テキストの最初が12小節のブルース進行の渋い曲で、黒人の先生がノリノリのグルーブ感を第一歩として教えてくれた。

楽器をよく響かせる点においてはクラシックもポップスも共通しているけど、日本の指導は最初で子どもをイヤにさせてしまう。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/21(水) 23:59:08.84 :JDquO5EZ
子供用のオルガン教室はけっこう楽しかったなぁ。テキストも子どもの興味をひくようなオリジナル曲とか演奏といっしょに歌ってみたりといろいろあって。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/22(木) 07:29:32.84 :istodKAU
ガキのオモチャとしてはおもしろいかもね。

エレクトーンとか大人が触るもんじゃねーけど。
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/22(木) 12:58:32.30 :T07gKCQg
街中のエレクトーン演奏デモは遠い昭和の思い出
塚山エリコの
モア’80
が派手でこれぞエレクトーンという編曲で、いろいろなプレイヤーが演奏していた
ギコ踏んじゃった [] 2018/02/22(木) 13:51:29.89 :w3GpFQFv
それが実は糞マシンだと世間に知れ渡って、今は年間何十億もの赤字をタレ流す、ヤマハのお荷物部門になってしまった。

ニセモノ商法の哀れな末路だね。
浪速 [] 2018/02/22(木) 23:35:08.73 :7k9RkeJx
南池袋は 池袋駅前の喧騒から 一変して閑静ですねぇ。
 まさにセレブが通う音大。
 有能、素敵な女たちの園です。
  エレクトーンは意外と値が張るもんね。電子ピアノの2倍です。
 ステージアはスタンダードは60万円。高いものは80万円。
 電子ピアノはローランドは20万円。それでも普通に性能はいいから 
 なるほど電子オルガンの学科は容易に入れるですね。
 地下アイドルは 容易になれるから玉石混淆で雨後のタケノコのように湧いている。大阪なんか30才にも なってアイドルやっている女たちが 多数いる。
  
  
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/27(火) 11:25:06.02 :sWa4eMRR
こんなの子供に習わせるのは虐待
オーケストラで使う楽器なら将来地域の楽団に入る選択肢があるが
エレだと笑い者
ジジババならボケ防止になるから推奨
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/02(金) 10:26:56.27 :KUCLRw80
エレクトーンは楽器じゃなくて便器だからね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/02(金) 12:17:37.40 :0PWsQkKN
うわっ、つまんね
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/02(金) 12:38:43.98 :5U5Nb2fX
【オリンピック】  環境をかえて競争! 仕様をかえて競争! 憲法をかえて競争!  【集団的自衛権】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519958085/l50
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/03(土) 15:20:43.21 :0fOyANy7
便器エレクトーン
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 13:30:18.11 :sPgQrbcw
地域によって違うけど自分のところはエレクトーンは粗大ごみ不可。
購入した店に相談しろって市のごみガイドに書いてあるけど
もう店もないし、そもそも買い替えじゃないから困る。
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 18:56:39.16 :vNUu/H37
新スレです。
★★★★★


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★★★★★
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/26(月) 21:00:48.62 :Gy/FhdkM
826askaさんの影響でエレクトーン習う人増えそうな気がする
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/27(火) 09:06:32.04 :CzpOEqRV


増えない増えないw

珍獣を眺める気分にはなるけど。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/27(火) 10:11:44.69 :pj5G8KBB
あの子は多分カリスマ性がある。弾いてる姿が絵になるからね
アイドル歌手とかでもそうだが脚光を浴びる人間に必要なのは技術よりも魅力だとつくづく思った
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/28(水) 02:10:28.13 :N7Ak8h9z
だったらとっくの昔に世間から注目されてるだろ。

それだけエレクトーンに誰も興味なんか抱かないんだよ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 06:47:50.09 :mc5AnDxi
知らないな、YouTuberかなんか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 09:45:30.51 :7qqOp46E
エレクトーンの魅力を広めてくれてるのは嬉しい限りだ
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/30(金) 09:10:21.55 :ciQ3NSSN
そもそもエレクトーンに魅力などないだろw
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 11:03:18.79 :Ul15x5+c
ヤマハ内でだけ通用する機械の操作ができても仕方ないよね。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 18:19:51.18 :MNV0GtFx

あの子は下手とまでは言わないが全然上手くない


何もできないお前よりマシじゃね?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 18:40:50.23 :XvLEd5SF
が言ってるのは、これから興味を持って始める人が増えるかもしれないってことでしょ
実際動画の再生数やコメントから多くの人が興味を示しているのは確か
ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 07:40:54.27 :yvH5xO7w

あー、エクセル職人に近いかもな
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 09:47:39.55 :69gHlFul
的外れすぎてワロタwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 08:37:18.86 :Wh4qjjCy
残念ながらこれからはテルミンの時代
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/03(火) 20:05:35.75 :/bPJCv3Z
ネットアイドルてるみん
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/04(水) 09:16:51.68 :69Y9pn4e
新スレです。
★★★★★


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★★★★★
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/04(水) 10:12:21.40 :gQYkPqRC
音ハズすのはヒフミンな
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/04(水) 11:02:29.62 :Aeemx9IO
×エレクトーン
○エレクチオーン
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/08(日) 09:31:22.12 :87gTDoqo
今エレクトーン教室って狙い目かもね
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/09(月) 01:00:20.76 :Dkd2MQQ5
元カシオペアの向谷実は今でもエレクトーンを弾く
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/10(火) 02:23:41.01 :D4pKTYeM
安達香織
可愛いな
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/11(水) 22:39:39.18 :375qMqL0


ライブで?

単なる個人的な趣味で、家でポツンとやってるだけじゃないの?
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/11(水) 23:57:33.24 :Lenbh4mf

向谷実は、ニコ生や楽器フェアのヤマハブースのライブでエレクトーンも弾くよ
ニコ生で弾く場合、ヤマハの美人エレクトーンデモプレイヤー安達香織と一緒にでる
トークが面白く、演奏も素晴らしく、エレクトーンの宣伝部長的な役割になっている
YouTube でも見れるよ
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/14(土) 13:55:08.39 :eOhTOoZd
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は社会保険料を控除してない
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/16(月) 01:53:47.96 :/b6I4aWF


そんな悪趣味なライブ、マニアしか見ねーよバカ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/16(月) 06:16:58.04 :4HQCyfD7
826askaもライブツアーやら企業のイベントやら売れっ子芸能人状態だね
エレクトーン広告塔というなら今は実質この人の気がする
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/16(月) 09:53:29.60 :yNGYfNL6
広告塔は自分の音楽を切り開いている音楽界の重鎮の方が良い
向谷実がエレクトーンをやるのは、プロは手を出さないとか、エレクトーンで音楽性を出す事はできないとか、素人の曲芸専門と言わせないようにする意味がある
2016年の楽器フェアでは、向谷実とドン・グルーシンがエレクトーンでセッションしていた
今年も何かやってくれるはず。エレクトーン新機種も出ると期待している
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/16(月) 15:44:03.37 :pt5O+vIF

ブスで下手なのになwww
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/17(火) 09:34:47.52 :wiZ5wEqR
学生で時間無いだろうに働くねえ
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/17(火) 19:33:32.15 :SFVEJ9Oj
新スレです。
★★★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/


★★★★★
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/27(金) 20:49:41.61 :Jay5Iopt
YAMAHAはエレクトーンのデザインを今のあんなだっさいだっさいやつから、もっと木目調であったり渋いものにしてくれ…
俺はただのオルガンが好きなだけの一個人に過ぎないけど、ダサいしオルガンとして扱われないエレクトーンが不憫でしゃーない
オルガンってのはもっとこう格調高いものであるべきなんじゃないのか?
少なくとも俺はあのメタリックシルバーなエレクトーンを使ってバッハや賛美歌を練習しようとは思わない
まあそもそもエレクトーンって電子オルガンとしてというより一人バンド、一人オーケストラ用に作られたものなんだけどさ
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/27(金) 23:40:48.47 :8CMnpqB9
一人オーケストラだと無理がある
二台のエレクトーンでアンサンブルすると、その場でアレンジする余裕が生まれて、良い感じになる
リズムも、シーケンサーじゃなく、ドラマーにやってもらうと、グルーヴ感が出てくる
と、ニコ生を見て思った
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/27(金) 23:45:57.45 :4TbjfaRj
本当に見た目がダサいよね。エレクトーンって。
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/28(土) 01:13:23.19 :c23Gujmt
音がウソくさすぎるんだよ。

ステージア02Xの音でもDTMの10年前のレベルだわ。

エレクトーンの教材以外で、録音機材として使われることもないだろなぁ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/28(土) 21:16:49.53 :zD/IUgy4
見た目は木目調がいいとは思わんが
何とかしてほしいは同意

すぐに偽物の音とか嘘臭いとか書く奴出るよなw
02Xは02Cと音が違うって事?
基本的には一緒なんだけど違う所があるのは確か
どこか知ってる?
ギコ踏んじゃった [] 2018/04/29(日) 12:53:50.11 :PMHerf43
エレクトーンは楽器じゃなくて家電だよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/30(月) 06:58:50.48 :e1YanrOS
調律がいらず、家電のように簡単に使えるという事ですね
すばらしい
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/02(水) 10:50:52.44 :OSqcFigT
今のエレクトーンって鍵盤除いたらどんな機種でも原価10万で作れんじゃね?
昔のエレクトーンは中身ぎっしり詰まってたけどさあ、今の中身はPCでしょ?
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/02(水) 12:03:29.63 :1Ka7Z0sd
原価が安ければ安泰であり、エレクトーンの将来を憂いたりしない
現実は、出荷台数がどんどん減って、製品存続の危機が近づいているのだと思う
シンセは売れているだろうから、その技術を流用して、なるべく安くエレクトーンを作っているのだろうけれど
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/02(水) 18:36:24.30 :wIQCoYQ+
あのネットで一番人気の子が未成年の間にせっせと宣伝してもらわんといかんだろ
20過ぎたら商品価値が薄まると思う(18かもしれんが)
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/02(水) 20:24:39.04 :1Ka7Z0sd
1975年に700万円で発売された、エレクトーンYamaha GX-1は、スティービー・ワンダーやキース・エマーソンに愛用されたらしい
その頃がエレクトーンの最盛期だったんだろうな
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/05(土) 22:04:33.11 :BdE/RIqA
スティービー・ワンダーに使われるほどのビジネスチャンスを無駄にしたのか。

エレクトーン事業部の無能ぶりを象徴してるな。

中国企業による買収も現実的になってきてるし。
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/06(日) 15:36:05.63 :ajvofxns
エレクトーン買うより、お気に入りのキーボードと音源と、足鍵盤とパソコンで組んだ方が楽しいしね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/06(日) 17:49:45.86 :2Ab2Pamp
なんだろ
価格が高いのと
カスタマイズするのにも価格が跳ね上がる
そに割りに型落ちしたら二束三文どころか
廃棄に金掛かる
いろんな意味でしらける
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/06(日) 20:38:38.72 :XGT0o0dc
消耗品として新しいモデルに買い替えさせる戦略なら価格を安くするか、ピアノみたいに一生使う前提なら下取りで新しいモデルを格安で売るか、簡単に安価にバージョンアップできる仕様にすべきだった
電子楽器である以上寿命があるのは仕方ないが、こんなビジネスモデルじゃ廃れる一方だわ
あとはピアノみたいにオルガン演奏に対する一般人の需要がそこまでなかったことかな
今はバイオリンに完全にお株を取られた、楽器習えない貧乏人は公民館でダンスに流れたし
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/17(木) 03:29:21.58 :7k+wSyNg
働いているお店に雇用されている場合や、
従業員さんである場合には報酬として支払われている場合でも、
その給料や報酬から源泉税が差し引かれることになります。
差し引かれた源泉税は預かったお金ですので、
お店が税務署に支払わなければならないのですが、
お店が源泉税を支払わずに着服しているケースもあるようです。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/17(木) 16:17:12.19 :U/t/drqI
エレクトーン界では有名とされるプロの動画が全く出回らないよね
こんなんじゃ人口が増えるわけがない
経営陣が無能なんだろうな
ギコ踏んじゃった [] 2018/05/23(水) 13:33:01.58 :oNuqak4p
メルカリに出しても売れない
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/01(金) 15:23:00.88 :wQjuxvi0
新体操のリボン持たせて演奏させたり
微妙なクネクネ弾きとかそういうのを良しとした結果
エレクトーンがまともに楽器として世間から見られなくなっただけ。
それにモデルチェンジしてもCM流せるほどにヤマハ自体の体力が残ってない。
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/01(金) 20:46:17.61 :yrdZSeqZ
ヤマハはエレクトーンを元に何かやってくれるはず
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルーター作る
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/04(月) 17:56:18.94 :cP3eN4CF
昔読んだ本に「将来有望な職業はエレクトーン奏者」と書いて有った。



50年位前の話だが、、
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/04(月) 18:38:30.28 :eA6g5SG3
826aska結構いいやん、絵になる。
これをヘタと言う人は何か他の楽器でプロレベルなんよな?
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/04(月) 19:48:46.74 :QeVGYBrl
エレクトーンを弾いている人には上手いと思われるのだろうけれど、
弾かない人には、どうせほとんど自動演奏だろうと思われる不憫な楽器
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 07:33:04.32 :ecQCIzk/

大道芸人としては上手いのかもしれないな。

スーパーのBGMにちょうどいい。
ギコ踏んじゃった [有限会社ヤマハ特約店] 2018/06/05(火) 21:50:56.39 :ZGr08+4g
おい馬鹿社長
売上目標を達成してない
お前はやる気あるのか?
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 00:51:51.74 :sbKTdoJd
音がどうとか言う前に、経営面がもうボロボロだね。

毎年何億円の赤字をタレ流してるんだよ。

売る気も営業努力する気もないだろ。
ギコ踏んじゃった [有限会社ヤマハ特約店] 2018/06/06(水) 16:54:50.22 :iyi+sWyX
おい社長
生徒が減ってるぞ
お前はやる気あるのか?
俺様はやる気はない
お前はビラ配りしてこい
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 20:27:53.56 :06M2ZMuL
エレクトーンの音源をMOTIFーXSにして
シーケンサーとルーパーとエフェクター類を充実させれば
良くなると思うんだけどなあ
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 21:26:24.47 :S9cD8Sxx
楽譜全部一曲ずつ売って欲しいわ
一曲だけ弾きたくて買った曲集いっぱいある
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 21:03:42.45 :uS1UKGe1
エレクトーン、ハード開発に傾きすぎな気はしてる。
良い音になるのはいいけど、進化して欲しいのはそこじゃない、っていうのが多々ある。
たとえばDーDECKも、ステージアと同じ鍵盤機能にしておけばいいのに、イニシアルタッチができないとか、表現面で重要なところが抜けてるから買えない。
でもとても、エレクトーンはユニークな楽器なので続いてほしい
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/17(日) 02:35:35.77 :9yFgZvos
編集機能がユニバーサルデザインじゃなく、小さい液晶の中でチマチマとガラパゴス操作法を強いられる。

録音した音を修正するのに膨大な手間がかかる家電製品って何の罰ゲームだよ。

小学生ならまだしも、中学や高校に入ったら、さっさとエレクトーンなど見捨てて、ふつうにDTMやるよなぁ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/17(日) 17:01:01.24 :St0i9c7S
おい馬鹿社長
エレクトーンの売り上げがない
てめえはやる気あるのか?
俺様はやる気はない
前の社長はエレクトーンを持って売り歩いてたぞ!
お前ならやれば出来る
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/17(日) 18:34:28.74 :TrADd7R5
向谷実のニコ生も、最近はピアノばかりで、エレクトーンを弾かなくなったな
今年は本気で音楽活動をやるみたいだから、エレクトーンで遊んでいる暇はないらしい
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/18(月) 16:54:59.32 :xmak/yOD


やればできるという人のほとんどは、やらないから結局できない。
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/18(月) 20:58:52.88 :LNhuRlyK
おい馬鹿社長
生徒が少ない
お前はやる気あるのか?
俺様は全くやる気ない
駅前でビラを配ってこい!
前の社長はばらまいてたぞ!
お前ならやれば出来る
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/18(月) 21:27:24.68 :LNhuRlyK
おい馬鹿社長
生徒が少ない
お前はやる気あるのか?
俺様は全くやる気ない
駅前でビラを配ってこい!
前の社長はばらまいてたぞ!
お前ならやれば出来る
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/24(日) 09:52:44.24 :skdKHU4u
ハードオフで半年前15000円で売っていたEL100
昨日見たら500円だった
それでも売れない
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/24(日) 09:53:58.74 :skdKHU4u
中古カシオトーンは1000円だった
カシオトーンより安いエレクトーン
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/24(日) 10:43:01.16 :m4jsl5Di

PSEマーク付いてないからな
ギコ踏んじゃった [] 2018/06/25(月) 15:21:38.35 :mSq3CacR
ハードゲイはエレクトーンがうまい
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/30(土) 12:33:50.88 :UBMK204h
ユーザーとして、エレクトーンの進化が停滞してきたと感じたのはいつごろでした?

傍から見た素人の印象だと、El-900あたりですかね。(ホリゾンタルタッチは結構画期的だとは思いますが。)
メインの音源がPCMになってからは、新シリーズが出ても、正直自分にはあまり代わり映えしないように見えます。
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/01(日) 01:13:09.73 :cCZLnyBU
進化が停滞したからエレクトーンが絶滅寸前になったのではなく、殿様商売をたくらんで旧機種を粗大ゴミにしてきたツケだろな。
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/01(日) 03:37:13.01 :FLF0A3m+
社会保険料滞納が銀行に発覚。
「社会保険料を払えない状態の有限会社ヤマハ特約店」と認識されたことで、
信用は大きく失墜した。
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/14(土) 10:14:42.86 :aNbhqc4s
自分の家にある機種のものしか演奏できないから超不便
しかも最新機種が目まぐるしく変わってた。当然買い替え何てそうそうできない。
パーティで自宅にしょっちゅうゲスト呼ぶひとくらいしかワザを披露する機会がない

せめて自家用車で持ち運びできるくらいコンパクト化をすればよかったのにね
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/14(土) 10:20:04.45 :aNbhqc4s
にしても、自己完結できるのは魅力的だった
ベースもドラムも探す必要なし
ピアノとは違う魅力があったよね
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/14(土) 11:05:29.26 :bqmk7opO
ピアノも自己完結できる曲が多いですよ。
孤独が好きな人はピアノが向いています。

エレクトーンはリズムに固定されるので、自分の体のテンポと合わない場合が多々あります。
決められたリズムに体のリズムも合わせないといけないので、葛藤があります。

ピアノは自分の体内リズムを使って弾ける曲が多いのです。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/15(日) 10:27:42.79 :o+w4lzRP
いまどきPC+アンプ+midiでどんな楽器でもアンサンブル練習できるやろ
リズムが合わないのはコンピューターだからであって人が演奏すれば下手くそなおまえにちゃんと合わしてくれるぞ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/15(日) 14:04:07.19 :JDmrC6tK
AIの研究はしてて、成果のデモもこの前やってたから、エレクトーンもテンポの揺れにはそのうち自動対応してくれるようになるかもね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/16(月) 09:34:08.61 :itG9Blb+
そんなことをするより、ヤマハはお荷物のエレクトーン事業部を売却するよ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/17(火) 14:48:37.49 :4mRYHE2Y
買い手がいないアルよ
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/17(火) 23:32:43.29 :mKqs3b81
中国企業がいるアルよ
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/20(金) 13:49:05.16 :8eVMMggw
エレクトーンは、演奏中にドローバーをぐりぐりできないから、電子オルガンじゃないな
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/21(土) 11:59:57.81 :GHSHUFu7
ジャスコのBGMを演奏するのに必須
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/21(土) 17:44:51.73 :/W3bb9QJ
今となっちゃスーパーのBGM用に開発されたとしか思えない家電だもんな笑
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/24(火) 03:03:51.46 :lhB9y1Zb
私たちが毎月支払う保険料によって支えられている、
日本の医療保険制度。
ところが今、
これまで保険料を控除してこなかった有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長が、
保険証を取得し、
高額な医療を安く受けるケースが相次いでいる。
中には、
400万円の医療費が8万円あまりの自己負担で済んだ事例も。
取材を進めると保険証の入手法を指南する業者までいることがわかってきた。
有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長が急増する中、
医療現場で何が起きているのか。
知られざる実態を取材する。
ギコ踏んじゃった [] 2018/07/24(火) 15:48:49.30 :1fWb6KbO
衰退はしょうがない
aki929さんの演奏を時々みるだけ
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/08(水) 00:44:57.24 :iLi3SfT2
クソ家電だからな
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/08(水) 15:19:52.96 :vXOjC4kV
自己陶酔型の弾き方も嫌われる原因ね。
グレード試験の即興が糞ダサいものほど賞賛されるとか実用性のない即興演奏ね。
それとエレクトーンが嫌われる理由は楽譜が高額すぎる点。
たった5曲程度で2000円とかふざけるな!って。
これにデータ代が追加されるからたった1冊分でも4000円。
ピアノだったら何十曲も収録されていても1000円程度だからね。
マニアックな上にコスパの悪い楽器、いくら性能が良くても付随する楽譜が高いし、
ヤマハのプロモーションが下手すぎて化石レベルまで成り下がった知名度。
D-DeckやELC-02の足鍵盤以外をいろんなアーティストに無償供給すれば宣伝になるのに。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/08(水) 20:27:19.72 :quaZPvjd
買いたくたきゃ楽譜買わなくていいんじゃね?
データ要らない他の楽器と値段比較とか頭悪すぎ
買うのが嫌なら耳コピしてデータ作りゃいいんだよ
ある程度のレベルの子供だったら皆やってる
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/09(木) 13:05:45.36 :x+K/QoSz

答)電子ピアノが発達進化したから
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/09(木) 20:00:35.94 :EFFPgSmD

あとオルガン演奏に対する需要がさしてなかった
当時はピアノ代わりに習ってた人も多いし、電子オルガンって知らない人もいたのでは?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/13(月) 02:24:47.30 :6xmCJu3D
エレクトーンじゃなくても良いけれど、足鍵盤欲しい
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/17(金) 09:30:48.88 :nTzjEuT5
うちの有限会社ヤマハ特約店は雇用保険を控除してない
こんな店は早く潰れてしまえ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/21(火) 10:14:10.06 :ADOUGBda
AR-100っていうエレクトーンみたいなオルガンて国内で入手できるのかね。
ちょっと興味あるんだけど。
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/22(水) 11:13:53.47 :hb3FyxyJ
初期費用が高いくせに、モデルチェンジしたら買い替えを強要してくるから衰退するよな。

株主総会の議事録を読んでいたら、ヤマハが近いうちにエレクトーン事業部を売却するのは既定路線と思われる。
ギコ踏んじゃった [] 2018/08/25(土) 02:53:14.26 :6Yrktey6
うちの有限会社ヤマハ特約店も売却したい
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/02(日) 00:42:26.61 :4YDyCHlT
「勤務時間改ざん統計調査」(毎年ごと)は、
我が有限会社のヤマハ特約店とそこに勤務する従業員様の社会保険料控除状況、
馬鹿社長の勤務時間改ざんする社会保険料未納の実態を把握し、
その現状と推移を明らかにする調査です。
この調査の結果は、
有限会社ヤマハ特約店に基づいて作成される勤務時間改ざん基本計画、
社会保険料未納計画などの諸施策の企画、立案、評価等の基礎資料として利用されています。
あぼーん [あぼーん]
あぼーん
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 10:47:28.00 :ooWcTag5
勤務していた有限会社ヤマハ特約店が勤務時間改ざんして以来、
保険料を払ってません。
病院で支払う医療費は、
健康保険証があれば原則3割負担ですみますが、
保険証がなければ全額を支払うことになります。
経済的な理由で、
病院に行くことをあきらめました。
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 12:22:35.72 :JJgi8+gG
【OK出たギリギリの内容】 日本人は猿以下のジャップだと悪意に満ちた宣伝され……九条ないので開戦
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536026951/l50


また911やるのかアメリカ必死だな
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/11(火) 02:31:51.96 :whMqNXJQ
予言:毎月1日、大構造改革
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 01:02:29.89 :2Th/GB5P
生足で検定を受けに来た子に靴下を履いてくるように促さなかったヤマハさん
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 02:26:01.13 :RgT6YAXy
男だけど、エレクトーンのデモンストレーターのオーディションを受けに行ったら
「エレクトーンは女子を騙くらかして稼ぐ楽器」ってヤマハの人がホントのこと言ってたのが印象的。
30年前の話。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 02:28:19.57 :RgT6YAXy
因みに俺は下手くそだったので落ちました。
「女性だったら少々下手でもルックスでカバーできるけど、
男なら相当上手くないと無理。
で、君はエレクトーンと心中するつもりはあるの?」
って聞かれて「ありません」って答えたので。

でも、ホントの事ではあるけど、今なら色々問題になる発言ばかりだよね。
ポリコレ的にもセクハラ的にも。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 02:32:30.93 :RgT6YAXy

確か西武線の中がなんかでも弾いてたぞw
どんな企画だったか失念したが。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 06:01:53.32 :R4BDHnuh
エレクトーンより、ローランドのアトリエが欲しい
リアルタイム演奏にこだわっていて昔ながらのオルガン演奏が堪能できそう
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 17:57:08.90 :HBPYqsLJ
交通費が不足してる
交通費をよこせ
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 22:21:50.86 :j9K5o9nS
ヤマハ的に、826askaはそろそろ無視できない存在なんじゃない?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 22:53:46.60 :oeXHV/bu
まぁそうだろうね
ただ素人にもてはやされてるけど言うほど上手くないからな
単独でライブする程の腕前じゃないし
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 14:55:25.40 :yOCSk5Kl
エレクトーンみたいなゲテモノ音楽のライブなんか誰がやっても注目されるわけがない
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/23(日) 20:39:04.12 :P/ZxA5uB
エレクトーンは持ち運びが大変便利
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/24(月) 03:23:50.34 :0IJV//av

あくまでお子ちゃま演奏だからな〜。
音大などへ行ってちゃんと勉強したほうがいいと思う。
最低限、レジストが自分で作れて、エレクトーン用に編曲ができないと。
市販レジスト頼みの演奏だけではね〜
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/24(月) 10:46:11.19 :+U2kAq8q

そのレジストとやらも、無料のDAWよりも制作しにくいから、どうせ勉強するならパソコンでDTMを学ぶべき。

汎用性のないエレクトーンの知識なんか応用が利かないし、近いうちに消滅する楽器なんだから。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/24(月) 23:59:05.56 :CTQE4K0m
教会のオルガンや電気オルガンの代替ではなく、エレクトーン的な使い方も視野に入れて開発されているように見えるWERSIとかBÖHMが出してる製品って、海外ではヤマハよりもメジャーで売れていたりするのでしょうか?
こういう感じの製品って日本メーカーの独壇場だと思っていたので、海外にもこういうものを作っている企業があって驚きました。
あと、この動画の機種もどこのものか分からないですけど、かっこいいですね。
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=K_nKFBVT-_g
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/25(火) 00:01:34.60 :VyFaCqV1
すいません。文字化け部分は
BOHM(本当はOの部分が「オー・ウムラウト」)です。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/25(火) 02:26:38.71 :8CSadNQN
進化していないの?
ルパン三世とスターウォーズ聞いて結構良いと思ったけど
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/26(水) 01:45:21.09 :zq9qYZ3O
国民健康保険で医療機関に受診をするのは違法です

社会保険で受診しましょう

有限会社ヤマハ特約店に犯罪の手を貸す様なものです
ギコ踏んじゃった [] 2018/09/29(土) 15:13:44.24 :PVzyWLFQ
エレクトーン奏者で世界的に有名な神田将と言います。
ところが、最近は全くお呼びがかからず生活に困窮しています。
そのため大好きな高級ホテルのスイートルームや高級レストランにも行けません。
こんな私は、どうしたらいでしょうか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/29(土) 19:24:36.70 :POuknf/y
ウェルシにせよベームにせよ、電子オルガンは大人の優雅な趣味だよ。ローリーなんかもそう。
ただ市場はアレンジャー・キーボードに奪われつつあるだろうね。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 06:35:52.82 :PSLr3ioK
とっくにDAWとソフトシンセの時代だろ
プロだってライブでパソコンから音出してるのに
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 08:26:00.16 :PQ+g5j2g

何をいまさら。20年前の人か?
[] 2018/10/05(金) 12:58:40.56 :S9ZxFHLu
エレクトーンは、事前打ち込みしたカラオケに合わせて演奏する楽器
どの部分がカラオケで、どの部分が演奏かわからないから、凄い演奏しても伝わらない
自分で打ち込むのは何日もかかる大変な作業だから、皆、市販のデータを買って使う、演奏に個性がなくなる
打ち込みしないで、演奏中に音を変えるような昔ながらの演奏ができない
打ち込むまで演奏できないから、気の向くままに思いついた曲を弾くいたり、即興演奏する使い方ができない
昔ながらの打ち込みしない即興演奏が可能で、ドローバーがある、ローランドのアトリエの方が良いな
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/05(金) 13:34:53.46 :JQlixeZ4
【3日、茅ヶ崎市長、死亡、57歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 17:18:12.60 :PQ+g5j2g

レジストレーションはどの演奏者も使うけど、事前打ち込みで自動的に音を必ずしも
鳴らしているわけではないよ。
つまり、出ている音の全てが手と足での演奏だけで出ているというエレクトーン演奏も
多いです。
ひょっとして、そういう本物の演奏を聴いたことないとか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 17:30:23.53 :bUDuDJTQ
本物の演奏とか言われても、なんかうさんくさいんだよね、エレクトーンは。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/05(金) 17:31:02.34 :PQ+g5j2g

演奏中に音を変えるというのは、演奏中に音を作る演奏は最近は少ないかもだけど、
演奏中に右足を使って音をどんどん変えていく演奏は、子供たちのコンクールでも普通
に見かけるし、動画にもあるよ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/05(金) 17:34:10.82 :PQ+g5j2g

「本物の演奏」と書くと、確かに嘘演奏、と言われるものもあるかもしれないけど、
「出ている音の全てが手と足での演奏だけで出ているというエレクトーン演奏」や、
「(自動演奏を一切使わずに)演奏中に右足を使って音をどんどん変えていく演奏」と
いうのは確かにあるので、見たことないなら動画で探してみてみるといいと思う。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 17:44:41.30 :PQ+g5j2g
で書いておられる「打ち込み」というのは根本的に誤解しておられる
ような気がするんだけど・・・。エレクトーンを触ったことない人だと思う。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 21:18:58.14 :d8+yFoe4
批判してる人って根本的にエレクトーンを知らない人だからね。
カラオケとかDTMとかと比較してる時点でお察し
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/05(金) 22:46:48.95 :+PYoNgXf
ヤマハJ専に子供が通ってるけど、エレクトーンは未だに好きになれない
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/06(土) 01:14:39.27 :WrLsP0fj

エレクトーンの演奏を「本物」と言ってる時点で大きな勘違いしている。

打ち込みだって入力機器が低能だから、無駄に時間や労力を要する。

エレクトーン経験者でパソコンでDTMに移ったら、もう二度とエレクトーンで編曲できなくなるっていうもんな。

とにかくエレクトーンは、音源も編曲もすべてニセモノだよ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/06(土) 01:17:03.44 :WrLsP0fj


逆だろバカ。

エレクトーンやってる連中なんて、世の中から見向きもされずに、かと言って世の中を知ろうともしないバカだらけだよ。

もしエレクトーンが社会的に評価を受けてたら、ライブやCDなとで使われてるはずだろ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 08:52:23.94 :2LKG7qt9
ハモンドオルガン、
ローランドアトリエ、
カワイドリマトーン
は良いけれど、

エレクトーンはだめ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 09:23:15.45 :ouMnl8e6
素人が見た感じ
右手:メロディ
左手:コード
左足:ベース
みたいに演奏しているのだと思うけど、リズム(ドラム)はどうしてるの?

16ビートみたいな基本スタイルを選んで、演奏時はそれを自動で流して
フィルインしたい時だけ何かのボタンを押す感じ?
または、小節単位で事前に作りこんで流す場合もあり?

エレクトーン単独の演奏ならこれでいいのだろうけど、一定のテンポを
機械で刻む前提だと、他の楽器と合奏するときに、いわゆる「溜め」を
やられたり、リタルダンドとかアッチェレランドかけられたら、困ったりせんの?
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/06(土) 09:51:26.23 :scc8e8y5

その通り、YouTubeでよく見るような映画音楽などの演奏は、右手:メロディ、
左手:コード、左足:ベース、リズム(ドラム):自動、レジスト切り替え:自動、
というのが多いです。
オペラや合唱の伴奏でエレクトーンが使われることもあるんだけど、そういう場合は
リズムや自動演奏は使ってないものが多い。
レジストの切り替えは右足で小さいレバーを外側に蹴り出すことでやってるものも
多いです(小中学生のエレクトーンコンクールでは、それじゃないとなかなか入賞
できない)。
過去スレ?で紹介されてた動画ですが、↓の動画は、そのように右足でレジストを
変化させて、自動部分が一切ない演奏です。出ている音は全て、手か足の操作で出て
ます。
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=DbQdAmOAeCk
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 09:54:47.55 :2LKG7qt9
エレクトーンは、事前に小節単位で事前に打ちこんだリズムや音色変更タイミングにあわせる必要があるから、
合奏するときは、溜めも含めて打ち込んでおき、他の楽器がエレクトーンの事前打ち込みデータに合わせる必要がある
溜めみたいな簡単な事すら即興でできない楽器
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 09:58:15.72 :scc8e8y5

そういうときは音色変更は右足で手動でやります。自動じゃないです。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 10:02:54.81 :scc8e8y5
225さんはエレクトーを全然ご存じないようです。
小中学生のエレクトーンコンクールでは、全国大会の1つ前の大会では
即興演奏といって、数小節の出題に基づいて、ステージでみんなが見ている前で
レジストを即座に作って演奏するというのもあります。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 10:17:42.71 :scc8e8y5
第九合唱の伴奏でエレクトーンが使われてる動画もあります。
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=YPUx3iZ4-sk
割と有名な先生の演奏ですね。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/06(土) 10:41:04.31 :5JQp0kpb
今のエレクトーンって打ち込みのテンポはベースペダルに連動出来るからリタルダンドもアッチェランドもリアルタイムで可能と聞いたけど、、
[] 2018/10/06(土) 11:13:54.63 :2LKG7qt9

レジストを即座に作るだけで全国大会レベルの上級者扱いか
即座といっても演奏中にレジスト作成するのでなく、演奏前にあの小さい液晶の複雑なメニュー操作で作るのだろう
演奏中にレジスト作成できないのは、楽器として不完全

ドローバーがついている電子オルガンなら、演奏中に、手探りでドローバー操作してレジスト作成できる
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/06(土) 11:22:50.39 :scc8e8y5

で、ご自分の勘違いは理解できた?w
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 13:11:13.84 :Nr1le/BI
根本的にレジストの意味を理解してないし
エレクトーンをさわった事がないのがバレバレだよね
まぁ確かに入力はDAWに比べりゃ面倒くさいしややこしいんだけど
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 13:46:16.18 :ouMnl8e6

解説とエレクトーンらしい使い方がよく分かる動画の紹介どうもです。
特に第九の伴奏は、アマチュア合唱団にはぴったりな使い方でうまいこと考えたなと思いました。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/06(土) 14:02:44.58 :++GntxKZ

だって、ヘタだしw
オカマバーで飲んだくれててくださいw


アトリエとドリマトーンは生産終了
(ドリマトーンは販売も終了)
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/07(日) 19:06:35.66 :CxqDaP5r
テスト
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/07(日) 19:11:35.10 :CxqDaP5r
maruさんニコニコから消えたけど、結婚、引っ越し、出産があったのと
指の関節の炎症(全部の指じゃないけど一生治らず曲がったまま)があったうえに
脳腫瘍が見つかって死ぬか後遺症が残ると医者に言われて泣いてたよ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/08(月) 12:18:10.28 :CH/8qbzL
追記 エレクトーン演奏があまりにも上手い人がいて(病気はこの人)、
「もしかして以前の◯さんでは。。。?」と他人から問い掛けがあって
「あの○獣さんの演奏技術はとても素晴らしい(≧∇≦)☆ 別人ですよ」
と一応?回答しているので、maruさんの方は消息不明のまま。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/08(月) 14:30:52.12 :LfHI0Yhe


エレクトーンみたいなガキのオモチャ、DAWと比べるのもナンセンスなぐらい面倒臭いだろ笑

まともな人はエレクトーンやるのは小学校までで、それ以降は編集するときはパソコンでやる。

中学校以降もエレクトーンしかやっていないのは、時代遅れか低能な奴だよ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/08(月) 16:47:15.86 :wY6GItWZ

いやもうエレクトーン理解してない低能はレスすんなよw
エレクトーンの代わりにDTMて全くわけわかんねーから
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/08(月) 16:55:52.95 :h6DdFdHK
ほんとに238は無知をさらけだして恥をかくだけだから、それ以上書き込むのは
やめとけ。頓珍漢なことばかり書いてるじゃないかwww
[] 2018/10/08(月) 19:07:39.99 :Yn938QGi
そういえば、楽器フェアでエレクトーンに関して新しい話題はあるのだろうか?
向谷実もニコ生でエレクトーンを弾かなくなって久しいな
プロには見向きもされないんだな
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/09(火) 15:32:37.68 :xDcIEn2S
プロというのは何を指すのか知らんが音楽業界自体が大変なことになりつつあるよ。
JASRACがごちゃごちゃやってるのも焦りに焦っている表れだ。

『陰り見える音楽業界「あっという間に縮みますよ」』
ttps://jump.5ch.net/?www.zakzak.co.jp/ent/news/181009/ent1810098707-n1.html
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/10(水) 02:29:08.43 :I6s7OJnn
ピアノやギターなんかは普通にテレビやライブで見かけるけど、エレクトーンの演奏なんて探し回ってようやく辿り着くヲタクの世界だよな。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/10(水) 23:03:39.26 :ITD8UBQz
テレビから消えたのは、天才エレクトーン少女の影響か
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/11(木) 00:58:08.41 :8rNE0cIS
エレクトーンの天才って言われてもなぁ。

レベル的には、

犬の散歩の天才
野菜の買い方の天才
絵の具の筆洗いの天才
扇風機の手回しの天才

などと同じぐらい、どうでもいいわ。
[] 2018/10/11(木) 11:59:55.46 :GfbZpQWW
ルーツであるパイプオルガンを断ち切ってしまった
演奏支援機能に頼るダサい楽器というイメージがついている
プロミュージシャンは恥ずかしいから使わない
オルガンの音が欲しい場合は、ハモンドオルガンや各社のコンボオルガンを使い、エレクトーンは採用されない
例えば、カシオペアの大高清美
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/11(木) 14:18:52.78 :BIA+A02s

ヤマハ音楽院を出てヤマハでエレクトーン講師を長年やってた女性だよね。
[] 2018/10/11(木) 14:34:00.32 :GfbZpQWW

ヤマハでエレクトーンやっていたプロミュージシャンなのに、演奏活動にエレクトーンを採用しないというのが、
今のエレクトーンの現状
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/11(木) 15:20:31.63 :BIA+A02s

というより、辞めた経緯の問題だろ。
ハモンドオルガンを素人がいきなり使うのは無理。
教える教室が各地にあるわけでもないし。
エレクトーンの経験があったからこそだよ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/19(金) 18:24:07.27 :BlhsDvBW
宇宙戦艦ヤマトの パイプオルガン 『白色彗星』
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=kiRA1mub_Yk
弾ける人が一人ぐらいしかいなくて、足鍵盤は音楽学校の教授が別に操作したらしい
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/20(土) 07:25:16.71 :nK+a/dok
メジャーなアーティストでエレクトーン使ってる人、ステージでエレクトーン演奏している人教えて
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/20(土) 09:54:14.21 :xfWkDOVd
そのしょーもない質問に何か意味あんの?
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/20(土) 15:43:43.82 :6f7IPQAe
楽器フェアでエレクトーンを試奏してきたよ、数十年振りで楽しかった
普段の趣味の演奏はピアノだが欲しくなったよ
カワイとローランドにはエレクトーンぽい楽器がなくさみしかった
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/21(日) 12:10:23.96 :Tzj1gp+k
実は音楽の入り口がエレクトーンのアーティストはそこそこいる。ただ、有名になるとそれを伏せるし、Wikiで書かれても消されるw
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/21(日) 14:25:51.55 :nPT6V214
ヒイズミマサユ機もエレクトーン経験者
最初はピアノだったらしいが
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/21(日) 20:00:35.19 :PQBReP2g
ピアノはうるさいからな。エレクトーンならヘッドホンで聞けばすむ。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/22(月) 13:56:21.98 :IF3CIfx3
ピアノもエレクトーンも重いからいらない
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/22(月) 23:03:45.94 :/pweS910

俺も楽器フェアでD-3Rを弾いてきたけれど、
30年以上昔のことなのに手が操作を覚えていて驚いた。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/23(火) 02:43:44.65 :d2stIrqW
オルガンとしての需要のが多いのか
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/24(水) 07:19:38.53 :Y28u0pyW
有限会社ヤマハ特約店が勤務時間改ざんして以来、
保険料を払ってません。
病院で支払う医療費は、
健康保険証があれば原則3割負担ですみますが、
保険証がなければ全額を支払うことになります。
経済的な理由で、
病院に行くことをあきらめました。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/25(木) 02:12:16.35 :csuaiaJa
ピアノと足鍵盤付きオルガン・エレクトーンはどっちのが脳みそにいい?
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/25(木) 09:38:23.54 :Glf5VYXH
どちらもそう変わらない気がする
ただ、初見で楽譜を見ながら弾くのと、
知っている曲を何も見ないで弾くのでは、
前者の方が脳が疲れる
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/25(木) 18:22:33.75 :csuaiaJa
オルガンの足鍵盤つきの5声フーガとでは?
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/25(木) 19:26:11.50 :of/p1+68
楽器フェア行きたかった。D-3Rに会いたい。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/26(金) 11:34:26.45 :EUVgvBSN
次世代エレクトーンと呼ばれるものはもう出てこないかもしれないけど、それなら
「ソフトだけエレクトーン風に差し替えたアレンジャーキーボード+足鍵盤まで固定できる二段スタンド」
でもう十分かな。
ギコ踏んじゃった [] 2018/10/30(火) 00:06:55.71 :urVPUVEr
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長
従業員様の健康診断をした事がない
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/30(火) 03:39:02.67 :E40hFzAO
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=DG8irIs2xWQ
次世代をかんじる
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/10/30(火) 18:24:21.52 :BB59dHy5

器用な奴だな。そのうち、足の指まで使い出すぞ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/05(月) 18:45:39.39 :rLfaPDbD
テレビ神奈川で朝8時:26分からやってる826aska Weather
ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=-KbtWsctmUk

”かわいいは正義”
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/14(水) 06:30:48.35 :6O5J6YAc
すごいよなーライブのチケットもすぐ売り切れてるようだし
観に行く方もアイドルのコンサート感覚なんだろうけど、でもすごい
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/16(金) 17:53:22.30 :Xs9untl1
金儲けのためにやりだすと、著作権上問題ある
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/16(金) 23:11:54.12 :piikVv9b
著作権は全く問題ないんじゃない
ttps://jump.5ch.net/?jp.yamaha.com/files/ocp/ja_jp/products/musical-instruments/keyboards/el-organs/electone_station/event_concert/yee/copyright.pdf

■ヤマハ音楽振興会、ヤマハミュージックメディアから出版されているエレクト
ーン曲集および『月刊エレクトーン』の譜面、「STAGEA の達人」「HitExpress」
「HitExpress2」「エレクトーンコレクション」「エレクトーン楽譜復刻コレクシ
ョン」の譜面を使用する場合
下記のように使用する場合は、お問い合わせは不要です。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/17(土) 14:34:42.42 :brQdxdau

いや、問題あるよ。
その場合の「エレクトーンイベント」というのはヤマハのコンクールやヤマハの
催し物のことであって、金儲けのためのコンサートは含まれてないよ。
常識で考えても当たり前でしょう。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/17(土) 16:56:18.23 :utQUZuHJ
この子のイベントは地元の企業や地元のヤマハ販売店が協賛してる
ヤマハミュージジャパンも協力してる
ttp://jump.5ch.net/?www.prosswork.com/event.html
というかヤマハの月刊エレクトーンとかにこの子の出演情報掲載されてるからね
もうそんなちっぽけな存在じゃないんだよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/17(土) 17:37:31.76 :brQdxdau

別に誰か特定の人のことを話してるわけではなくて、
272に書いてあるのはヤマハのコンクールなどのイベント
のことを言ってるという意味な。
私的にコンサートを開いて金儲けするような場合は含まれないということ。
「ちっぽけな存在」かどうかなんて全く関係ない。
著作権法の法改正で非親告罪化されたので誰であっても注意しないといけない。
侵害すると第三者にいきなり訴えられる可能性がある。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/17(土) 17:41:56.45 :7lyOOjsf
いや流れ的に826askaの話だろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/17(土) 17:51:38.70 :brQdxdau

当然、その人を含む全ての人に当てはまる話な。
著作権者以外の誰であっても裁判所に訴えることができるように法改正されたので、
違反してるとアンチ・エレクトーンの人間に攻撃される可能性もある。
ギコ踏んじゃった [] 2018/11/18(日) 04:31:35.54 :wpMQoM0s
民法709条の不法行為に当たると損害賠償請求できないか。
勤務時間の改ざんは労基法109条。
勤務時間改ざんは個人の利益損害、
安全配慮義務、
労働安全衛生法3条に抵触の可能性。

早く潰れてしまえばいいのに
ギコ踏んじゃった [] 2018/11/18(日) 08:13:52.22 :hagdFv2f
変な振り付けみたいな演奏する子供の
気持ち悪さにみんな気付いちゃったからじゃね?
ギコ踏んじゃった [] 2018/11/20(火) 04:06:37.48 :6jVIK8VR
そんな事はどうでもいい
このボケ

それより
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿調律師はどこほっつき歩いてるんだ?
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/22(木) 10:55:27.78 :jabao9YM

演奏会費を払えば問題ない。
ttp://jump.5ch.net/?www.jasrac.or.jp/bunpai/concert/index.html

ヤマハ協賛でコンサートしてるんだったらその辺は抜かりないだろ。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/22(木) 14:25:10.21 :AeQz2EI3

ヤマハ主催のものだと問題ないでしょう。
協賛だと、主催者がきちんと管理してれば。
個人でコンサートを開く場合は要注意。
改正著作権法の施行後はYouTube動画も著作権の関係で見られなくなるものが増えるかも。
ギコ踏んじゃった [] 2018/11/24(土) 01:52:25.21 :PkVy6GUQ
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長

従業員様の健康診断をした事がない

早く潰れてしまえばいいのに
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/11/24(土) 11:49:32.24 :qNmUgmt5
デジピは、キーボード+インターフェースはタッチパッドを無線で繋ぐ。
カスタマイズもアップグレードも自由自在。フットキーを追加すればエレクトーンと同じ。
っていうふうになっていくだろーな。
ギコ踏んじゃった [] 2018/11/25(日) 17:34:57.23 :PQZ1k67R
わざわざ足鍵盤使う人は少なく製品化されない
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/12/14(金) 11:36:48.91 :oBhrzws3
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
そのためには、公的年金と生活保護を段階的に廃止して、
満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば
財源的に可能です。頒布も含め、よろしくお願い致します。
ギコ踏んじゃった [sage] 2018/12/15(土) 12:14:49.43 :ppLuahuA
未だに政治主導の見合い制作やらんのか
ギコ踏んじゃった [] 2018/12/26(水) 18:47:04.43 :gGMGFM5D
エレクトーンは終了
ギコ踏んじゃった [] 2018/12/26(水) 18:47:44.42 :4gffuWfT
ダッサ
ギコ踏んじゃった [] 2018/12/26(水) 18:48:36.61 :zqqEGLHO
エレクトーンより百人一首でも始めるか…
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/15(火) 09:08:09.27 :rkHQabxG
千葉県木更津コンドー楽器ピアノ講師の佐藤みちる
ギコ踏んじゃった [] 2019/01/18(金) 20:10:11.47 :iFXYuNJo
有限会社ヤマハ特約店の社長が受診をして医療機関に支払った医療費は私達納付者の大切な保険料です

返せ 馬鹿野郎
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/19(土) 14:19:23.73 :p8XzsnxT
かつてエレクトーンには「ピアノの代用品」という側面もあったはずですが、
その用途が完全に電子ピアノにシフトしたのっていつごろでした?

個人的には電子ピアノがそれなりに満足できる水準に来たと思ったのは、
同時発音数が64になった90年代半ばくらいだったように思います。
小さい子どもや初心者の練習用に限れば、それ以前の32音の時代でも
あまり問題はなかったかもしれませんが。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/21(月) 02:20:38.86 :MoMfBOaJ
ピアノの代用品ではないでしょ
オルガンとして作られたんだし
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/21(月) 16:49:07.57 :J/Jp6O/C

親から見て代用品だった時代があったと思う
ピアノ習わせたいけどマンションだから無理、代わりにエレクトーン習わせよう、という
そういう層が今は電子ピアノでピアノ習わせてる
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/21(月) 22:10:01.78 :4S2Ob35o
クラビノーバの歴史をまとめてるヤマハのサイトは演奏サンプルも
いくつかあってなかなか面白いね。

初期のFM音源の時代はとてもピアノの代用にはなってないけど、
PCMに移行してしばらくたつと、和音をペダルで重ねるような弾き方をしても、
あまり違和感を感じなくなっていて、進化の様子がよくわかる。
ギコ踏んじゃった [] 2019/01/30(水) 18:26:08.55 :xOVoZaV7
天才少女いつの間にかヤマハミュージックの所属アーティストになってんじゃん。
春にCD/DVDが出るらしいなその後全国ツアーだって
ギコ踏んじゃった [] 2019/01/31(木) 08:14:06.21 :QHIkVq1l
売れねーだろw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/01/31(木) 11:39:07.13 :9COPNSXp
すごいよなー どうしてこうなったの逆バージョンだな
まだ高校生で将来性もバッチリだし
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/01(金) 11:34:20.60 :kzNr6Bdj
不動産との契約でピアノとエレクトーンは置けません
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/01(金) 14:33:13.32 :743R4G7l
天才少女って名前は何ていうの?

ガラパゴスな世界での天才ってどんなもんなんだろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/01(金) 16:17:12.23 :KkeD7AJo
そもそも天才でも何でもない
並レベル
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/03(日) 17:36:20.86 :Vd5YXvNC

その子のことかはわからないけど
前に
エレクトーン 天才少女で

ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/JZtEZn-LJyI

がでてきての言ってる子はその子なんじゃないかな?と
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/03(日) 17:40:38.99 :Vd5YXvNC

そうそう、これ久々にみたら前置きが長すぎて一応6分10秒すぎくらいからエレクトーン演奏してる
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/03(日) 17:46:25.42 :Vd5YXvNC
ttps://jump.5ch.net/?youtu.be/qGxgYIXLsW4

あと、これも同じ子か同じスクールの子っぽい動きしてる、この子の名前はわからないけど
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/03(日) 18:17:34.00 :H7/dWJ90
これが天才なの?
単なる変態芸じゃん
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/04(月) 02:29:55.75 :qPPqF4ir
やっぱ鍵盤で打楽器はあかんな
ボイパを取り入れろ
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/05(火) 19:19:10.60 :yYG9uHQT
エレクトーンの世界ではそこそこ有名な?電鳥っていう人の情報つかんだので紹介するよ。
エレクトーン愛好家のオフ会みたいなものがあって、年末にその忘年会があったらしく知り合いが参加したら
電鳥がいたんだって。
2次会で酒に酔った彼は、50過ぎのババアとHがしたかったのかしきりに口説いていたそうな(笑)
そのオフ会は平均年齢の高い熟女が多く、彼にはパラダイスみたいな場所なんだろうな。
熟女を口説くそんな健気な彼を見たい方はここをチェックだ!
ttps://jump.5ch.net/?twitter.com/Kanto__off

ちなみに、忘年会に参加した情報元の人は3月のオフ会にも参加するらしいので、続報を待て!
ttps://jump.5ch.net/?twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/06(水) 09:18:51.96 :9YpgRMg1
誰も突っ込んでなくてワロタw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/06(水) 10:37:17.77 :89f6Iv/R
だって誰か知らんしwww
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/06(水) 12:20:23.56 :eljHBaxV
電鳥って確か20代だったよな。
そいつが50過ぎのババア口説くって、ただの変態じゃねーか。
家で熟女ビデオでも見て一人でしこってろって話やなwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/08(金) 06:44:09.49 :X2mKWI/k

昨日、情報提供元の女性から連絡があり、なに冗談真に受けて書いてるの?って叱責を受けました。
電鳥さん、この度は不確かな情報を信じて大変不快な思いをさせてしまい深くお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/08(金) 08:55:34.81 :jv9MeoTH
誰かわからんからどうでもいいだろw
誰やねんwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/11(月) 17:50:08.86 :FOBJzOeG
826askaちゃん、CDとDVD出るのか。
今エレクトーンの広告塔として一番貢献してるの、この子やね。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/11(月) 19:13:08.61 :zcp1IRgE

エレクトーンアンチのスレに書き込むな。大バカ者が。
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/11(月) 19:25:27.62 :0AEKz+hm


誰それ?

広告になってないじゃん
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/11(月) 21:10:35.26 :Xn0OhJ8z
そもそも何も知らないド素人に受けただけで
実際は上手くも何ともないからな
派手なアレンジしたアレンジャーが凄かっただけで
演奏はお粗末だし
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/12(火) 08:53:46.23 :SHJ28PcX
エレクトーンとかいう楽器モドキを使ってる時点で、上手いも下手も、アレンジがどうとかどうでもいいだろw
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/12(火) 13:14:31.56 :tGHdJFdl
たしかに電子楽器と称する家電からは雑音しか聞こえない
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/12(火) 22:34:33.75 :3nLqhujr
ドラムが打ち込みってのと音が自動的にかわるのがチート感あるな

やっぱボイパと組み合わせるしかないで
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/16(土) 18:20:37.47 :bdKG3Tzo
演奏技術もあるのはakiさんです
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/18(月) 20:21:37.72 :iTkd5+7C
ふーん
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/18(月) 21:31:25.03 :NZNys2JF
エレクトーン人口は尺八より少ないらしいな笑
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/18(月) 21:43:03.98 :BvDztCgI
知り合いで、小学生の子供に今から習わせるのに、
ピアノとエレクトーンで迷って
エレクトーンに決めたという人がいて驚いてしまった
教室の先生が、ピアノをやるならアコースティックピアノじゃないと意味が無いといわれて断念したらしい
エレクトーンなんか数年のうちに無くなるだろし、
音大を目指すのじゃなければ電子ピアノで十分だろうに
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/19(火) 01:39:36.92 :738/FQlV
新品エレクトーン買えるなら中古アコースティック買えるのに
エレクトーン買うなら電子ピアノでもそれなりにいいやつ買えるから習い事なら十分
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/19(火) 09:44:01.35 :Hx0ZQYSn
今エレクトーンは人気だからね
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/19(火) 10:10:13.59 :sGdOqatg
誤 エレクトーン
正 テルミン
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/22(金) 07:25:48.24 :ZONXNQ7X

そりゃ尺八はほとんどのメスとオカマはやってるからな
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/22(金) 09:02:24.30 :SaxqFGfK


つまんね
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/22(金) 21:47:18.84 :u37up2vb
askaちゃんアマゾンJ-POP の 売れ筋ランキング89位じゃん前後がAKBと星野源
エレクトーンでこの順位はちょっと革命的だな
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/23(土) 02:29:58.19 :zfmu8cpa
楽器販売「ヤマハミュージックジャパン」(東京都)が運営する英語教室で働く講師の女性14人が労働組合をつくった。
女性たちは契約上は個人事業者とされて社会保険などが適用されないが、
「実態はヤマハ側の指示で働く労働者だ」として、
直接雇用や社会保険の適用などの待遇改善を求める団体交渉を同社側に申し入れているという。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/24(日) 22:03:22.55 :1IIeZTT5
amazon CDアルバム の 売れ筋ランキング
ttps://jump.5ch.net/?dotup.org/uploda/dotup.org1782045.gif

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/24(日) 22:05:28.53 :6hkZ09ic
まああれだけ人気あればね
ここの人達は認めたくないんだろうけどさ
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/24(日) 22:16:58.59 :eRTQLp6W
あっという間に消えるパターンじゃん笑笑
ギコ踏んじゃった [] 2019/02/26(火) 06:58:24.32 :ha9l0J5G

エレクトーンも電子ピアノも楽器とはいえないから、
アコースティックピアノ以外は意味ないと思う
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/26(火) 15:14:15.29 :orvzoNv1
薄っぺらなものにしか人気がでないのが、エレクトーンが衰退した理由だよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/02/27(水) 09:35:39.62 :F4BBsoKO

12位で画像なしって…
ギコ踏んじゃった [] 2019/03/03(日) 13:34:13.01 :yRRAzOU9
有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店がどんな事をやっていたか

家族は知りたい
ギコ踏んじゃった [] 2019/04/26(金) 23:53:27.60 :4Ei9pRr9
エレクトーンは使い方によるよな
ギコ踏んじゃった [] 2019/04/27(土) 01:20:48.13 :qSyqI/iA
アーティキュレーションが命なのに、ほとんどの人ができていない
ギコ踏んじゃった [] 2019/04/27(土) 13:44:26.76 :LVkrZNHx
アーティキュレーションが命?
DAWに比べて自由度が低すぎて使う気にならないだけだろ

ガキのおもちゃのエレクトーンから、パソコンに移ったらもう戻れないからな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/04/27(土) 14:28:17.44 :a25xtMrF
なんでDAWと比べてんの?
頭わる
ギコ踏んじゃった [] 2019/04/27(土) 16:28:10.59 :jTBhs5+D
比べるならDAWというより、コンピューターのプログラムだな。

エレクトーンなんてまともなライブで使われないわけで、オタク家電ってことだよ。
ギコ踏んじゃった [] 2019/04/28(日) 03:12:55.95 :NdNMYyAC
エレが下手な奴がエレを悪く言うのな
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/07(火) 14:11:31.66 :TRG2+W7H
iPadにmidi鍵盤を複数つけたら満足した
エレクトーンより軽いし
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/07(火) 18:25:17.60 :3rajRH8p
エレクトーン事業は来期あたり中国企業に売却されるからなぁ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/07(火) 18:33:27.35 :0X9N8ZJe
2020年の楽器フェアのヤマハコーナーにはエレクトーンが無さそうな予感
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/07(火) 18:39:35.48 :UDrAW6CZ
つーか、今までエレクトーンのスペースがあったんだ 笑

あんな2つ3つの時代を後追いする電化製品なんて、ゲテモノ好きしか立ち寄らないよね
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/08(水) 18:58:37.49 :6jqkQ5o1
ある曲を初めて聞いたときは演奏すげーと思ったが、その後で別の人の演奏をきいたら
音色からなにから何までまったく一緒だったので一気に萎えた。
上手くなるほど誰が弾いても同じ演奏になっていくんだな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/08(水) 19:40:43.49 :o0tHm4LG
同じに聴こえる時点でお前のスキルが低いってこった
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/08(水) 21:18:18.09 :6jqkQ5o1
エレクトーンのことをぼろくそ言ってごめんねえ
でもやっぱつまらない楽器だと思うよ
なまじやたら立派に聞こえるだけにね
まああなたはその世界で自己満足してなさい
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/08(水) 22:29:48.31 :o0tHm4LG
俺はエレクトーンやってないよ
家に02あるけど娘がやってるだけ
メインはギターとドラムな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/09(木) 07:13:19.53 :xh5pYjra
今からでも遅くないからピアノに転向させた方がいいと思うよ
ドラム置ける防音環境持ってるならグランドだって設置できるでしょ
うらやましい限りだわ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/09(木) 11:48:06.05 :zlKCfr92
妻が講師なんでその辺は揃ってる
なので娘はJ専でエレクトーンだけど
ピアノも結構弾くよ

部屋が防音で色んな楽器放り込んでも
同時に使えるのは1人だけなんだよね
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/11(土) 05:08:38.82 :EUcZWQxM
音がしょぼいから
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/11(土) 06:54:02.55 :0/+VmWwm
正直エレクトーン演奏すると感動してくれる人が多いよ
ピアノより食い付きは遥かに良い
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/11(土) 08:33:05.75 :EUcZWQxM
まぁ自分で弾いてないドラムの音とか入ってたり音色変わったりするもんな
前者は卑怯だと思う
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/11(土) 10:38:23.70 :uN/nRhPw
シーケンサで事前打ち込みされた、その時弾いてない音が聞こえる時点で萎える
どんなに凄い演奏しても、弾いている部分は、ごく一部だけなんだなと思ってしまう
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/11(土) 10:44:26.31 :uN/nRhPw
マイナスワンに合わせて弾くならば、生楽器を合わせた方がわかりやすい
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/11(土) 11:42:28.82 :0/+VmWwm
あと結婚式とかイベント事でよく演奏お願いされる
ピアノ弾ける人は多いけどエレクトーンは珍しがられるな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/11(土) 12:54:43.43 :EUcZWQxM
まあ足鍵盤は見た目も派手だし楽しそうだと思う
てかオルガンほしい
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/11(土) 20:04:53.77 :H0i0KDPm
結婚式場とか教会でもショボいとこはダミーのパイプとエレクトーンってとこ多いよな
某星野リゾートもそうだった
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 09:47:40.38 :H6abqz8T
結婚式場の電子オルガンってエレクトーンとは限らないと思うが頼まれて弾く人はそのあたりどう対応してんのかね
エレクトーンですら機種やランクが違えば機能も操作も違うよな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 13:36:04.34 :SNdmJScJ

弾いてない装飾音が聞こえると萎えるというのも分かるけど、
誰が弾いても同じ、というのは誤解も含まれてると思う。
↓のような演奏は演奏者によって聞こえ方が全然違う。
装飾音は皆無で、両手と足を使って弾いている音しか出てない。
音色は右足を使って切り替えてる。

ttps://jump.5ch.net/?www.youtube.com/watch?v=DbQdAmOAeCk
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 15:01:38.07 :sw37JSeD
もう全部打ち込めばいいじゃんって思っちゃう
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 15:21:30.90 :zWH9w6WI
まぁなんかいろいろ中途半端なんだよね
昭和の遺産という感じがする
いまの時代電子ピアノをmidi接続してパソコンからソフトシンセ鳴らしたほうがよほどいい音で遊べるし
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 15:38:25.47 :SNdmJScJ

自分1人で音を出して遊ぶだけならそれでいいな、確かにw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 15:54:50.76 :zWH9w6WI
よりいい音色ってのは弾く側の意識にもおおいに関わってくる問題だからね
もちろん聞く側にも
エレクトーンもソフトシンセインストール出来ようにするとかそれ相当の音色出せるように進化しなきゃこの先未来ないよ
もしくはドリマトーンみたいに新たなるインターフェースを発案するとかね
まぁヤマハには無理そうだし
今のままじゃ立ち位置がクラシック、ポップス、ボカロ、ジャズ、クラブミュージック、音楽教育、これら何に対しても中途半端
だから衰退した
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 16:07:28.70 :SNdmJScJ

ドリマトーンは製造終了w
エレクトーンもうかうかしてられないな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 16:11:39.07 :zWH9w6WI
ドリマトーンじゃなかった、シーボードだseaboard
これちょっと触ってみたい
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 16:16:37.24 :SNdmJScJ

コメントの内容が劣化してるぞ、ちょっとがっかりした
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 16:38:46.72 :zWH9w6WI
ごめん、意味がわからない
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 19:58:30.79 :ZF9uY4XK

オーケストラの演奏をコンピュータの力借りて一人でやってるだけにしか思えないのだが。この演奏にエレクトーンならではの特徴はあるんか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 20:54:12.08 :DTvWvD+n
エレクトーンならではwww
頭わるwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 21:33:46.76 :AZIcR2ww
オーケストラの劣化コピーを人に聞かせる価値があんのかってことだよ。一人で楽しむ分には全く構わんけどな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 22:24:31.89 :QqvlhT7O
youtubeでいろいろ聴きまくっているボクはそんなに異端でしょうか(´・ω・`)
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/12(日) 22:53:19.48 :cmz2k5kK


あなたの方が頭が悪そうですよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/12(日) 22:54:57.97 :/Egs8p+a

オケがいきなりジャズやフュージョンしたり
ロックやポップスできねーだろ
何が劣化コピーだよ
本物たり得ないから駄目とか頭悪すぎるわ
家でオーディオで聴いてもダイナミックレンジ足りねーからとか言い出しそう
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/12(日) 23:05:25.80 :Rp/Wecph


そのジャズ、フュージョン、ロック、ポップスの全てが劣化コピーなんだよ w

何もかもがニセモノってことwww
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/13(月) 02:04:31.29 :vH4F+Ect
それはピアノにも言えるのでは
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 05:45:55.21 :9LfUo+bR

あなたにとっての本物はどんなものですか?
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 05:59:04.04 :2GGwOE3/

人の楽曲を演奏する場合、ピアノ⇒カバー、エレクトーン⇒コピー
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:01:31.10 :ASBLFXEo

??
横からだがそれは全然違うだろう
ピアノはピアノ曲ピアノ協奏曲など専門の曲があるしジャズにも特有のポジションが与えられている
もちろんポピュラーにおいても
ピアノアレンジというものが一般的には行われてまた好まれているのもエレクトーンとは違う
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:06:54.17 :9LfUo+bR

あなたにとっての本物はどんなものですか?
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:07:16.52 :9LfUo+bR

あなたにとっての本物はどんなものですか?
あなたにとっての理想の音楽とはどんなものですか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:07:17.85 :gFbOHRsz
音楽は楽しんだ者勝ちですよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:12:03.75 :9LfUo+bR
自分としては人間そのもので音を発する声楽は原始的な音楽の印象があって高い位置にある。
生楽器でも電子楽器でも器具・機械を使って音を発するという時点で別物と感じる。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:16:36.11 :ASBLFXEo

人の話も聞かずに無闇やたらに質問投げかけるやつとはあまり会話したくないんだが
ろくな返答がもらえないだろうから

一応答えておくとピアノ曲をピアノでひくのは本物だろうね
本物じゃないというのはエレクトーンの音色
理想の音楽とは何目線かで変わるが
趣味の範囲なら自分の好みがすべてでは?
エレクトーンにはエレクトーンのために書かれた曲ってのが一般的に少ない

声が一番?ああ、そう。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:18:09.03 :9LfUo+bR

その程度の話かよw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:20:25.69 :9LfUo+bR

「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:24:54.47 :ASBLFXEo
やはりろくでもない
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:26:03.81 :9LfUo+bR

自己紹介かよw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:30:33.21 :gFbOHRsz

抜群の切り返しですねw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/13(月) 06:30:52.52 :2GGwOE3/

アタマの悪い荒しなんか相手にすんなよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/14(火) 07:38:10.10 :jG+iM35I
PCM音源を使っている時点でエレクトーンも電子ピアノも楽器とは言えない騒音発生器の粗大ゴミ
ギコ踏んじゃった [有限会社ヤマハ楽器ミュージック特約店ジャパンアカデミー] 2019/05/14(火) 23:05:19.49 :qDxrw/UA
馬鹿社長も引き取ってほしい
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/15(水) 01:58:54.86 :hy7yGQBS

おまえがタッチも使えねえ下手くそなのがよくわかった
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/17(金) 12:01:47.87 :xehGUFQy
エレクトーンって、ポンチャックみたいな自動伴奏に合わせてぴぃひゃら弾くやつだろ
あれダサいから、あんなん弾いてると小馬鹿にされるぞww
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/17(金) 12:35:16.24 :nbF+uPgT

音が偽物なんだから、
イニシャルタッチ、アフタータッチ、ホリゾンタルタッチで変化をつけてもゴミ
鍵盤もフニャフニャで気持ち悪いし
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/17(金) 16:07:14.13 :zeArZdcP

「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/18(土) 02:44:46.19 :z4gchUQ+

機能をあげてるだけや
せっかくの機能を使えこなせないね君残念だwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 07:00:39.07 :Brgd+rtB
幼児科で先生がエレクトーンでピアノの音を出したら、子供が「この音ピアノじゃないよね」だって
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 09:48:49.63 :Y8nFVJGU

うちの子供は電子ピアノの音を初めて聴いたときに同じことを言ってた
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 11:05:08.64 :VNWhfPy3
子供は正直だしそもそも耳がいいからな
おまえらなんてせいぜい10kまでしか聞こえないだろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 11:21:19.35 :Y8nFVJGU
そうだね。子供は生ピアノの音と電子楽器のピアノ音とを別物として認識している
ようです。別物を偽物と言うのは耳が悪い大人だけでw
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/18(土) 12:49:15.49 :n4Oh4yvE
音が全く別物なのに、
楽器の名前をつけて同じ音が出る製品としているから
偽物と言っているんでしょ
テルミンやアナログシンセ、ハモンドオルガンみたいな楽器としての個性を確立した電子楽器は認めているのだし
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 12:55:10.27 :7OTrgb9X
そんなもんエレクトーンだけにかかわらずだろが
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 13:08:03.04 :Y8nFVJGU

お前は子供未満ってことw
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 14:57:40.76 :7zC1gvyp
エレクトーン近所の子供たちに弾いてあげるとめっちゃ喜ぶけどな
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/18(土) 15:03:19.47 :suImsRZe

テレビの幼児番組なんかで使われてる音楽はシンセの打ち込み物が多いから、本物を聴く前にシンセの音が刷り込まれてしまったりする。
例えばシンセブラスを本物だと思って生のブラスアンサンブルを聴くと「この音本物じゃ無いよね?」となる。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/18(土) 17:57:12.54 :4Vx1hr/v
ピアノはネコが踏んでも音が出るがエレは触らなくても音が出る
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 01:30:32.27 :VznsJ2Jy

ハモンドは元々パイプオルガンの代用として発明されたので、パイプオルガンの偽物なわけで
そこんところどうなの?
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 03:25:00.93 :aZ1QvX/8

ハモンドオルガンは、
最初に発明した動機はパイプオルガンの代わりだけど、
音を真似ようとしなかったし、
ドローバーやレスリースピーカーで強烈な個性を持ち、
ミュージシャンに認められている
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 03:41:15.94 :OcV/JU28
ハモンドオルガンやローズ系のエレピやメロトロンなどには音色に味がある
一方エレクトーンはそういった固有の音色を持っているわけではなく
だから楽器として弱い
エレクトーンをエレクトーンたらしめてるのはエレクトーンの音色ではなくシステム
そのシステムも古いし音色も昔のゲーム機並み
衰退するのは必然
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 05:31:20.43 :VznsJ2Jy
エレが嫌いなら弾かなきゃいい、聴かなきゃいいのに
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 05:39:41.07 :VznsJ2Jy
シンセの歴史を見てみろ
今までにない新しい音色が出せる夢の楽器と言われていたのに、結局のところ生楽器やビンテージシンセの代用になってしまっただろ
それが電子オルガンの世界にも及んだだけの話
ヤマハ以外の他社電子オルガンも同様
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 09:34:05.66 :OcV/JU28
ひかなきゃいい、聴かなきゃいいのスレじゃないだろ
スレタイ見ろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 11:13:17.76 :bS0c0ODU
大量に音色あって各音が個性的だと使いにくいのがわからないのかな?
ジャンル選んだり、混じらなかったり
DTMでもそれで悩んだりしない?
この音気に入ってるから使いたいけど他とのバランスがな〜とか
バンドでもギターの音作っていざ合わせたら
ボーカルとかベースと被って抜けないとか
帯域とか音色とかは棲み分けしながら如何に個性を出すかだよね
それを考えたらエレクトーンはよくできてると思うわ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 11:39:51.60 :lnJ2m20C

エレクトーンもそうだろ
FM音源になる前は1から音出してた訳だし
ピアノは縦型にすることでアコースティックを維持できたけど、
電子オルガンは初めから電子楽器として開発するしかなかったのが運命の分かれ道だったかな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 12:27:34.39 :uBC2sjkW

「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 12:33:01.97 :OcV/JU28

第一に別に個性出せといってるわけじゃない
今例に上げた「パクリから始まりその後それ自体が新しい音色として市民権を得た楽器」
それらとエレクトーンは違うという話
そもそもバランス取れるか取れないかは楽器制作側や演奏側の課題
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 12:38:59.66 :gsOny2p7

ハモンドやローズがオールジャンルで使えると?
そもそも用途違うのわからないか?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 16:53:13.75 :OcV/JU28
だからそんな話ししてないんだが…
誰がいつオールジャンルで使える、またそれの価値についてなんて話した?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 17:26:17.99 :bS0c0ODU

お前の論点がわからんわ
エレクトーンはオールジャンルで使えるし
その為の音色や設定

ハモンドやローズは独自の音色で市民権を得たって
全然方向性違うんだけど?
そもそも昔のゲーム機並の音って
さすがに無いわ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 17:59:55.90 :OcV/JU28
論点ってスレタイ見ろよ…
エレクトーンが衰退した理由をハモンドやエレピなど音色としても生き残ってる楽器を例にして挙げてるんだが、わからない??
それならもう、どうしょうもない
方向性が違うとかだから誰も否定してないだろ
なんでお前は人が言ってないことを言った前提で言い返してくるんだ?藁人形論法はバカのやることだよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 20:37:32.01 :k3tzOT+K
ただの子供用の知育玩具に過ぎないエレクトーンと
ジャズの楽器として不動の地位にあるハモンドじゃあ格が違いすぎる。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 22:14:54.53 :Yp7ZH0CB
昔はご家庭で音楽を楽しむのはエレクトーンの独断場だったけど、
今は居場所が無くなっちゃったからねぇ。

楽器が下手でも音楽に親しむ → カラオケ
ベース・コード・メロディを手軽に演奏 → ポータブルキーボード
多彩な音色で作曲 → DTM
夜にヘッドホンを使って生ピアノの代用 → デジタルピアノ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 23:33:46.07 :VznsJ2Jy

ハモンドも今やクローンの時代でB3なんか使ってないし、エレピもローズなんかビンテージ過ぎてほとんど使ってない
ローズの音をもっとローズらしく聴かせるのがDX7だった
という歴史を知らないのか
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 23:35:06.65 :VznsJ2Jy
書き忘れた。B3はまだ使ってる人はいるけどね
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 23:36:35.25 :HVob81F7
エレクトーンやってる子すごく減ったよね
ヤマハ内でも個人レッスンでエレクトーン選ぶ子ほとんどいない
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 23:45:32.51 :VznsJ2Jy

FM音源より前でも、いわゆるオルガンフルート以外の音色はあっただろ
ハモンドも電子化以降はドローバー以外にいろんな音色タブレットがあったよ
つまり時代の流れだったんだよ

ハモンドが今ドローバーサウンドに特化しているのはオルガン音色が見直された結果なんだろ
シンセの分野ではヤマハに敵わないんだから
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 23:46:49.43 :OcV/JU28

そういう意味で音色としても生き残ってる楽器、と書いた
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/19(日) 23:50:42.71 :OcV/JU28
あとDX7の音って全然ローズらしくないと思うんだけど
多分その歴史については知らないから、こちらの言ってること筋違いなのかもしれないが
DX7のエレピの音はどっちかというと特定の時代感やジャンル感出過ぎててローズ系とはまたポジションが別に思える
なんていうか通販番組っぽい
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/19(日) 23:52:45.68 :VznsJ2Jy
エレが衰退したのは確かだけれど、ピアノ習う人も激減してる
エレは買い替えがあるのが痛かったんだろうね
ここんところはヤマハもよくわかってるからバイタライズがあるんじゃないの?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 03:10:00.66 :bn7L8JRC

きみローズピアノの音聞いたことある??
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 04:46:36.98 :K6ohBifl
内蔵音色よりアンプやスピーカーに気を使ってエレクトーンから音が出ると特別な空間が作り出される様な感じにしたほうが良いと思う。
スーパーの売り場を感じさせちゃダメなのよ。
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 04:52:41.68 :P+WnItFG

毎日弾いてたよ
君はないんでしょ? わかるよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 06:45:07.63 :mEu+cUht
周囲に気兼ねなく音出せる環境があればな
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 14:33:29.73 :/Bnr4PvZ

DX7の音とローズ実機の音って全く違うよね
もっとローズらしく、って何?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 14:37:52.07 :1oi5aRWh
416 ギコ踏んじゃった 2019/05/19(日) 05:39:41.07 ID:VznsJ2Jy
シンセの歴史を見てみろ
今までにない新しい音色が出せる夢の楽器と言われていたのに、結局のところ生楽器やビンテージシンセの代用になってしまっただろ
それが電子オルガンの世界にも及んだだけの話
ヤマハ以外の他社電子オルガンも同様

ていうか書いてるとこが色々アレだった
ビンテージシンセもシンセだし
シンセは普通にポピュラーやクラブミュージックでシンセの音色出して第一線だし
ソフトシンセの進歩は近年目まぐるしい
ビンテージか生楽器かの二択ではない
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 17:09:03.94 :/O4ubMZh


ご名答!
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 17:53:14.08 :P+WnItFG

本物のローズ音色を誇張して、という意味だよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 17:56:40.85 :P+WnItFG

> ビンテージシンセもシンセだし
> シンセは普通にポピュラーやクラブミュージックでシンセの音色出して第一線だし

シンセを否定したつもりはない
あなたの言う「シンセの音色」ってどういう音色?

> ソフトシンセの進歩は近年目まぐるしい

エレの中もソフトシンセだよ

> ビンテージか生楽器かの二択ではない

よく読め
二択ではなく並列で書いている
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 18:00:32.21 :P+WnItFG

あと、ローズはアンプやエフェクターによって音色が全然違って聞こえるので、自分の感覚だけを信じない方がいいんじゃないか
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 18:49:18.33 :7bK6vLdx
じゃあ誰もローズの音知らないなwww
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 19:11:20.25 :1oi5aRWh
エレの中もソフトシンセw
話が通じてない…
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 19:14:43.07 :FNSNAkP/
プロの作曲家ってエレクトーン使ってるの?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 19:22:26.85 :PK676wHn
「プロの作曲家」ったって色々あるじゃん
自称まで含めると星の数ほど居る
エレクトーン使ってるのはプレイヤーも作曲家もヤマハの子飼いがほとんど
外で全く需要がないから仕方がない
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 21:04:57.74 :YcpzhbH7

おまえシンセの仕組み知らないんじゃ?
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 21:06:31.40 :Ndfwme2L
作曲家でエレクトーン出身の人は多いみたいだよ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 21:14:50.26 :FNSNAkP/
エレクトーン出身の人はエレクトーンで作曲してるの?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 22:59:09.77 :jHEolXeT

「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/20(月) 23:01:24.43 :hEw1gIGv
向谷実
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/20(月) 23:57:58.11 :1oi5aRWh
仕組みとかそういう話じゃなくて…
今どきソフトシンセといえばDAWで使えるVSTなどのプラグインのことになるんですよ
知らないのか揚げ足取りのつもりなのか知らないけど、まぁもうまともな話できる人ではないということがわかった
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/21(火) 00:55:45.25 :CyE7uNQm
エレの中身はコンピュータなんだから同じ仕組みでしょ
ソフトシンセ云々言ってる人は、例えばオーケストラ系の何百GBの音源を搭載しろと言ってるわけ?
ロードにどれだけ時間がかかると思ってんのか
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/21(火) 01:27:10.99 :TWgtkNfx

揚げ足とってるのはあなただよ
シンセの音色とは?という問いに答えてないし、相手の出方を見て言い分を小出しにしてる
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/21(火) 02:53:35.52 :fKYWOBPq
んなもんチャートの音楽でも聞けばわかる話で自明
ただ自分の屁理屈を暴かれたことから逃げるための論点ずらししてるだけでしょうあなた
だから会話しても無駄
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/21(火) 03:52:25.75 :TWgtkNfx
結局どんなに高品質の音源を積んでも偽物と言われるわけだ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/21(火) 04:06:17.12 :z//J2WtU
おじいちゃんなのかな?
やたらハモンドやローズに拘るし
エレクトーンもソフトシンセとか言っちゃうし
シンセサイザーの仕組みなんて種類多すぎて一括で語れないでしょ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/21(火) 05:27:56.45 :CyE7uNQm

若くはないのでエレもシンセの進化も一応経験してるよ
ローズにこだわってるのは他の人
シンセの仕組みについてはあなたは多分音源の方式の事を言ってるけど、自分はコンピュータでシンセを鳴らす仕組みを言ってる
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/21(火) 06:38:16.66 :z//J2WtU

なるほど
それだと納得
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/21(火) 13:23:24.25 :hieJWVGC

「趣味の範囲なら自分の好みがすべて」があなたの回答の核心
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/21(火) 15:32:46.84 :BfZ1alU+


今後はもう出てこないだろうね

エレクトーン人口(ヤマハ関連の教室での登録数)は激減してるっぽいから

1980年前後 30万人

2017年頃 1.8万人
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/22(水) 07:23:53.14 :bjX9DvC4
まじかよ
エレクトーン講師で食ってた人は大変...というより生死が疑われるレベル
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/22(水) 10:19:46.00 :zZN7V39j
エレクトーン本体の購入者もほとんどが講師だもんね 笑

もはやキワモノ状態で〜す 笑笑
ヤマハミュージックジャパン特約店 [有限会社ミュージック楽器アカデミー店] 2019/05/22(水) 11:52:25.50 :FIZyFnbV
有給休暇がない
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/22(水) 17:20:51.57 :PD8H0Obl
講師は自営業なので有給なんてないのが当たり前では?
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/24(金) 08:15:07.80 :4czlMDEW

80年頃に小学生だったけど、確かに周りはピアノよりエレクトーン習ってる子の方が多かったな
でも今もまだ続けてる人は聞いたことない
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/24(金) 12:03:42.37 :ztTvlP6m
音楽で食ってる人なんてごく僅かだよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/24(金) 15:24:45.88 :U+K7fild


音楽で食ってるんじゃなくて、趣味か何かで続けてるという意味だろ。

確かにエレクトーンなんかやってる大人なんていない。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/24(金) 20:13:54.63 :wdGCJGHI
アップライト眠らせてる家もいくらでもあるだろ
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/05/24(金) 22:50:38.18 :ZHii+6s7

70〜80年代の全盛期に習ってた老主婦層には結構いる

エレと違ってピアノはしばらく弾いてないと本当に弾けなくなるからなあ
ウン年ぶりに弾く ⇒ 指動かない&音外しまくり ⇒ 封印
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/25(土) 17:55:47.66 :kUiw5AsZ
ピアノでそれなら、昔のモデルのエレクトーンなんて機能が古臭くて弾く気にもならんだろなぁ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/25(土) 22:27:52.05 :MUoa37FN
古いモデルもそれなりに楽しめるものだよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/27(月) 03:49:37.92 :Jbg2eJA0


契約上は個人事業者とされて有給休暇などが適用されないが、
「実態はヤマハ側の指示で働く労働者だ」、
直接雇用や有給休暇の適用などの待遇改善を求める団体交渉を同社側に申し入れている
ギコ踏んじゃった [] 2019/05/30(木) 13:22:17.41 :o7me7jrN
それで大正解
オモチャのキーボードを2段重ねて、ベース鍵盤付けた安っぽいシロモノに
MONTAGE 3台分の価格とかフザケ過ぎだよ
カシオの光るキーボード3台分の価格にしないと売れないよ
高額で売りたいなら、見た目を高級感あるE700やD700まで戻さないとダメ
自動機能が行き過ぎて、弾いてるフリしてるか打ち込みに弾かされてるようにしか見えないのもダメ

エレクトーン講師は薄給だよ
4級以上取って、ヤマハに雇われるの辞めてでも
教える方に回らないようにしないと
…と中3のとき先生から言われて、6級で辞めて進学を選んだ
ギコ踏んじゃった [] 2019/06/01(土) 22:40:49.07 :sCO7vLun
「やっぱり有限会社ヤマハ特約店でやっていくってなると厳しいから、
夜のお仕事、
キャバクラも一緒にやってる。
7万5000円を払いながら引っ越すお金を貯められないので、
そのお金を貯めるためには有限会社ヤマハ特約店じゃ無理だなって思った。
今日もこれから出勤」。
 主に週末を利用、
週に3回出勤する。
有限会社ヤマハ特約店も合わせ、
1週間ほぼ休みなく働き、
ようやく月に15万円ほど収入が増えたという。
午前2時、
帰宅したもえさんは「今日は結構飲んだ。
いただいたお酒のバックがあるので、
諸々引かれて2、3万いかないくらい稼いだ」と話した。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/06/02(日) 10:19:52.66 :AA9vzPR9
嘘だな
一度お水に浸かったら普通の仕事なんてアホらしくて出来ないよ
ギコ踏んじゃった [] 2019/06/02(日) 10:54:19.62 :71Kg3Rbi
グレート アントニオ 鈴木(23)も、
有限会社ヤマハミュージックジャパン特約店で一人暮らしをする厳しさを痛感している。
高校卒業後に正社員を目指したが、
今も願いは叶えられていない。
親が厳しく、
反対を押し切って実家を出てきたため、仕送りはゼロ。
平日朝9時〜夕方5時30分までフルタイムの事務職の給料はおよそ12万円。
「家賃が7万5000円位で、
月収が12、3万なので生活はかなり厳しい。
自由に使えるお金はほとんどない」。
1日に使えるお金は1000円にも満たない。
ギコ踏んじゃった [] 2019/07/14(日) 01:41:57.34 :HGFvlrXM
生足で検定を受けに来た子に、靴下を履いてくるよう注意しなかった。
ギコ踏んじゃった [] 2019/07/24(水) 21:41:08.52 :J2Fy8B8N
経営陣が刷新されなければ、
所属する有限会社ヤマハ特約店を辞めると明言していた従業員様、
有限会社ヤマハ特約店に出勤。
馬鹿社長との話し合いについて「平行線のまま」「合致点がなかなか見つからない」として、
同社退社はいったん保留とした。
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/07/28(日) 17:34:41.10 :8gr7pvf3
木更津コンドー楽器ピアノ講師《佐藤みちる》に気をつけて。リンチされます。
ギコ踏んじゃった [] 2019/10/29(火) 00:55:47.45 :VeZen9CP
有限会社ヤマハ特約店の本店所在地に
その有限会社ヤマハ特約店があってこそ
有限会社ヤマハ特約店がまともにあるという話になる
有限会社ヤマハ特約店の代表者が 常日頃 いなかったり
そこに店舗としての実態がなかったとしたら?
もう この有限会社ヤマハ特約店は 完全に
幽霊 だという事になります
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/11/08(金) 02:50:46.06 :6OGOZoYw
エレクたん吸いたい・・・
ギコ踏んじゃった [] 2019/11/29(金) 00:03:29.12 :WwLRViG0
エレクト! オン!
ギコ踏んじゃった [] 2019/11/29(金) 02:41:13.75 :FRopd+13
有給休暇の取得を妨害された
いったい何様のつもりなんだ?
うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は
ギコ踏んじゃった [] 2019/11/30(土) 23:29:58.49 :9tiTFDWd
労働者10名以上の場合は、
就業規則の作成、
届け出が必要です。

わかったか?
クソ社長
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/12/06(金) 17:01:02.62 :2FGvHeww
昔、加曽利さんという、プレイヤーのコンサートを聞きに行ったことがあるが、ガチャガチャしてうるさかった。あれが上手いの?と思った。
ギコ踏んじゃった [] 2019/12/07(土) 05:45:26.91 :tka5h8jL
うちの有限会社ヤマハ特約店のクソ社長
国民健康保険控除証明書はいるのか?
連絡を早くよこせ
馬鹿野郎
ギコ踏んじゃった [sage] 2019/12/24(火) 19:58:26.03 :tawmZZ3y
エレはもともと電気機器、楽器ですらない。
ギコ踏んじゃった [] 2020/01/09(木) 11:55:03.11 :rq2NY1UJ
長野五輪で聴いてたころが私のピークかな
ギコ踏んじゃった [] 2020/01/09(木) 12:32:15.48 :qgAaM8Yi
年末調整がでたらめ
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/01/10(金) 19:37:22.02 :YEPB1x2J
新バージョンってだしてるの?
ギコ踏んじゃった [] 2020/01/11(土) 14:56:04.14 :LQtII307
我々の目標は破産などではない !

倒産だ !
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/04/19(日) 23:38:56.50 :Wz5BLXvj
エレクトーンで色んな曲をコピーしてる人がいるけど、見た感じは凄いけど、聴いてる方としては原曲を聴いた方が幸せになれるんだよね
ギコ踏んじゃった [] 2020/04/21(火) 13:51:32.14 :XKZKsHVW
音がショボいし、ウソくさすぎるもんな。

あの世界で凄いとされてる人が鳴らしても、スーパーのBGMみたいになる。
ギコ踏んじゃった [] 2020/04/25(土) 21:04:53.30 :xYNPjpjo
826askaちゃんが可愛すぎて死にたい
ギコ踏んじゃった [] 2020/04/27(月) 17:37:50.82 :dJ03+Jow
緊急事態宣言により、
5月6日まで音楽教室、
および、
店舗を休業とさせていただきます。
状況によっては休業期間が延びる可能性があります。
ご了承願います。
ギコ踏んじゃった [] 2020/04/30(木) 08:10:14.39 :OQLOETNd
ただ同然で入手できる中古エレクトーンをばらして単体ペダルに改造したら
需要はあるかな? 製品だと8万以上するからな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/01(金) 14:35:08.88 :fd12F+/C
アラフォーの私がこどものころ
スーパーキッズ特集みたいなのでよくエレクトーン少女が出てたけど
あの手の人たちはどうなったのかたまに気になる
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/01(金) 14:35:16.94 :bzR7eiER
昭和のイメージの楽器店です。
音楽教室がメインですが、
楽譜や小物用品の販売もしています。
店舗は土曜日午後のみ開いていますので、
ないものでも注文対応いたします。
ご来店お待ちしております。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/01(金) 18:57:33.03 :/7ZBCxNo
現在40代、5歳から習ってたけど、
何でピアノじゃなくエレクトーンだったんだ…
と禿しく後悔。
ピアノだったら、今でも弾けたのに。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/01(金) 22:52:41.22 :pjtDeedr
昔はエレクトーン流行ってたからね
今からでもやれば楽しいと思うよ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/02(土) 10:15:27.73 :2qLK2y5U

何の罰ゲームで今さらエレクトーンだよ。
ガキのおもちゃじゃねーか笑

ブランクが長いのなら、気楽に電子ピアノを楽しむ方がいいんじゃないの?
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/02(土) 16:25:25.61 :BO61qVxA
エレクトーンやってた人は、コルグとかが出してる
アレンジャーキーボードも面白いと思う。

MIDI鍵盤と一緒に二段スタンドにセットして、
予算があれば足鍵盤も追加。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/03(日) 01:27:04.25 :UYRebcNq
自動伴奏が欲しくてエレクトーン選んだわけじゃないんだよ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/04(月) 08:51:36.75 :jEqEeX8k
音源付キーボードに対してMIDIキーボードがあるように、エレクトーンに対して
エレクトーン型MIDIキーボードのみの製品があってもいいように思う。
2段鍵盤+ペダル鍵盤のみのセットで、無線/有線のMIDIですべて外部の音源や
ソフトで鳴らす。スピーカーももちろんいらない。めちゃくちゃ軽量にでき、
分解・運搬も容易になるので、さまざまな場面で活用されやすくなる。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/04(月) 10:01:23.74 :GoLW1i4N
楽器自体が生産性低いし…
中小なんかだと、ギターとかアコースティックの鍵盤楽器とか吹奏楽器とかハーモニカとか、大昔から変わらない設計と製造方法でやってるような時代遅れの業界だしね。
その点、ヤマハみたいな大きいところは技術力もあるだろうし、そうした中小に比べたら、楽器以外への展開も出来るもんな。
大昔から変わらんような楽器の設計なんて変わらずにやってるようなメーカーは進歩もないしな。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/04(月) 10:02:04.24 :DVAu2O1I
楽器業界自体が衰退してるが正解だな。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/04(月) 10:04:12.39 :DVAu2O1I

進歩のないルーティン的設計だろな
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/05(火) 02:20:34.71 :0dtDHnjF
うちの有限会社ヤマハ特約店は福利厚生がない
売っても何もメリットがない
馬鹿らしい
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/05(火) 06:53:40.74 :GrDlNXsp
大型のスーツケースを開いたら、飛び出す絵本みたいに上鍵盤と下鍵盤がせりあがって
きて、ペダル鍵盤とともに瞬時にセットアップできるMIDIキーボードをつくれば
エレクトーンの復権もあるだろう。アウトドア製品メーカーに設計を委託すると
いいかもしれない。もはや楽器の設計ではないのでw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/05(火) 21:33:20.40 :IuFVj0Em
あー、826askaちゃん可愛い
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/06(水) 00:53:13.90 :FZdclEnB

それやってみてごらん
相当な労力いるよ
音に不満はあるかもしれんが、エレはうまくできてるんだよ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/06(水) 05:37:45.97 :K88Ck5zO
だからヤマハがやるのです。鍵盤は既存の部品を流用すればよいだけ。
外部の音源やDAWにつなぐ部分のドライバーソフトをヤマハがエレと
ほぼ同じ操作性になるよう作れば解決です。あとは予算をつけるだけ!
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/06(水) 22:23:06.08 :FZdclEnB
無理
エレ以外にアフタータッチ、スーパーアーティキュレーションに対応する音源ある?
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/07(木) 03:15:08.22 :i3MjNECy
完全にハイエンドモデルと同じでなくてもいいと思う。
むしろ、ピッチベンドやモジュレーションホイールが使えたほうがいいと
いう声もあるかも。最低限、3つのチャンネルを設定して認識してくれる
ドライバーがあればいい。フットスイッチも作動してほしい。
あとは汎用のMIDIコンで各自がスイッチ増設したり好きにやれればいい。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/07(木) 14:38:04.96 :MBEd1Jpz
いや、そもそも両手両足でタコ踊りしてまで音楽やりたくないし笑
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/07(木) 15:35:11.44 :61+R3jcU

昔のエレクトーンの方が、なんでこんな本物っぽくなるの?的な驚きがあった気がするわ
今のは、本物に近くなりすぎて、逆に本物にイマイチなりきれない偽物って感じがしてしまう
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/08(金) 00:30:31.75 :v6bIcd+D
H型にあったホイールを無くしたのは失敗だったと思う
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/09(土) 12:40:27.07 :FW/FRjR+
ELC-02のコンセプトは悪くないと思うけど、
さらに小型軽量、機能も簡略化して、若い
ストリートミュージシャンの手に届くくらい
の値段にすればワンチャンくらいないかな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/11(月) 21:29:05.55 :FlikEIcM

全てのドラマーを否定する気かお前は
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/12(火) 12:16:05.71 :65lYN/6Q

ELB-02が可搬式になればいいと思うわ
すぐにできそうな感じだけど、ヤマハはやらないだろうな…
ELB-02もヤマハにしては大盤振る舞いな機能と価格だし
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/13(水) 11:51:30.02 :eduoWzws
超マイナーなヲタク機材のエレクトーンなんかを可搬式にしても、演奏ニーズがないからヤマハも対応しないだけだろ

あんなもん誰も好んで聞かないからな
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/13(水) 13:21:36.09 :C6AW5S6c
頭悪いなw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/13(水) 15:31:34.55 :B8CSZLmv


そう、エレクトーンみたいなガラクタが好きなヤツは頭が悪いよな笑笑
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/13(水) 17:55:18.78 :C6AW5S6c
頭悪いのはそんなガラクタに反感情持ってこんなスレにいる輩w
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/13(水) 21:31:54.58 :RTEN1O5J
粘着してるアンチがいる間は大丈夫だろw
それにしてもホントに気持ち悪いなw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/14(木) 13:54:25.39 :m9VUFvm7
3年以内をめどに、エレクトーン部門は中国資本に買収される予定だと聞いて安心した。

ヤマハも赤字の事業部を救ってもらえて良かったと思うよ。
今のままだとエレクトーン事業部が潰れるの明らかだからね。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/14(木) 14:14:55.77 :mawov630

本当?どこからの情報?
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/14(木) 17:01:53.25 :S+LB8OqA
そんな話ねーよ
昭和のイメージの楽器店 [] 2020/05/14(木) 19:14:55.46 :7ccIuy4R
昭和のイメージの楽器店です。
音楽教室がメインですが、
楽譜や小物用品の販売もしています。
店舗は土曜日午後のみ開いていますので、
ないものでも注文対応いたします。
ご来店お待ちしております。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/15(金) 14:13:43.02 :IowFqDxJ
中国資本がテコ入れして新しいものを出してくれるなら歓迎。
現行のように超重くて高額過ぎるもので商売になるとは考えない
だろうから、劇的に安く、通販すら可能なもののとして
再登場するだろう。楽しみだ。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/15(金) 15:52:14.50 :Wru1N62k
うん、中華製になった方が価格も下がっていいよね。

エレクトーンの存在がヤマハのブランドを汚すこともなくなるし。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/15(金) 22:17:18.13 :tgO7M2kl
アンチのいうガラクタなら中国にメリット無いんじゃない?
自国で一から作れるでしょw
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/16(土) 00:51:41.02 :m75tW6mJ
中華製ならとっくの昔にあるわな
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/16(土) 12:48:33.70 :+GQa9kj5
D-DECKは惜しいとこまでいってた。あれと同時に、音源を内蔵しない
単なるMIDIコントローラーも出すべきだった。本体重量20kg程度まで
に抑えられたなら、ニーズは盛り上がったんじゃないか。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 00:56:24.23 :OrueswP4
今の電子ピアノって色んな音が鳴るんだね
エレクトーン並みじゃん
でも自分が買った奴には管楽器の音はないなぁ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/17(日) 10:15:51.45 :h9JFo4gF
エレクトーンが電子ピアノに劣るのは昔からの話だけど、DTMで何でも組めてしまう今、エレクトーンには何の存在価値も見出さない。

がんばってくれよ…
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 11:53:07.52 :f+LAziOv
何かより劣るから価値がないなら電子ピアノも価値がなくなるでしょw
ここのアンチは頭悪いなw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/17(日) 13:40:49.24 :6pSgjOrO
弾いている本人は楽しいのかな。
人口は益々減っていくだろうな。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 14:27:17.11 :1oKFv8fF
弾いてる本人が楽しいんだから放っときゃいいだけでアンチが心配する必要皆無。
そもそもその程度の事はかなり前から語り尽くされてるのに今さら感半端なくて恥ずかしいんだけどw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/17(日) 15:00:32.36 :6pSgjOrO
恥ずかしい??
前々からではなく、益々、減ると言っただけで、
あら、それはすいません。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 17:08:54.69 :1oKFv8fF

日本語の勉強からやり直せ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/17(日) 18:02:30.25 :6pSgjOrO

日本語の勉強やり直しますね。お互い様ね。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 20:04:39.40 :yRHZcz6J
ファイト!
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/17(日) 22:07:18.48 :bvRbwmQQ

え、、、
DTMがあまりに面倒くさくて自分でエレ弾いた方が早いって思ったけどな
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/18(月) 00:40:06.74 :OYXPAp/P
パイプオルガンの練習気分にひたれる楽器というのも
なかなかオツなもんだと思うけどなw
ペダル鍵盤は楽しいw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/18(月) 09:51:48.38 :WKJyzTet


そんなことで面倒くさいと思うなら、エレクトーンとかいうガキのおもちゃで十分だろな。

せいぜいゴッコ遊びを楽しめばいいよ笑笑
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/18(月) 10:44:04.63 :e4vuG4Fz

それならバイカウントのクラシックオルガン買った方がよくねぇ?
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/18(月) 11:36:55.32 :VvQj90E3

スゲー理論だなw
さすがガキのおもちゃのスレに来てるアンチだけあるなw
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/18(月) 22:07:54.37 :ba952sdb
ごっこ遊びにケチつけたがる意味がわかんないよw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/19(火) 07:29:51.56 :ud1tkfTr
ごっこ遊びだと分かって小児趣味を楽しんでるんだから、放っておいてもらいたいよなw
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/19(火) 08:58:16.61 :DeyBHlQD
電子ピアノと比べる知能の低さだから高尚な趣味を持ってるわけではなさそうだけどねw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/19(火) 19:42:33.56 :vduRQF7Q
いやいや。エレクトーンはピアノ音色にすれば、電子ピアノ並みの
練習だってできる。やるかやらないかだけ。そりゃ音色は多少ちがうが
決定的にプアというわけではない。練習用としては十分な音質。
軽音楽で応用のきくいろんな機能を使えることは、子供〜大人まで
そっち方面の知識を深めるのにも非常に有用だと思うけどね。
単なる子供用クネクネ機材という認識はちがうかなと思う。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/19(火) 21:31:17.40 :baYrHZBG

概ね同意だけど、練習用・勉強用っていうのは違うと思う。
単体で音楽性を求める人は少ないけど、利用価値はある。
オケを呼べないオペラ団体や合唱団、式場・斎場…それからまだこれからのアジア各国へのアプローチとか、狭い世界なりに需要はある。
ここのアンチがウスラボケなのはエレ愛好者がエレ単体でやっていけると思っていると思っているところだね。
そんな幻想は平部やよい時代の古い考えw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 10:21:09.20 :jTLdo4Dq
確かにエレ単体では何もできない。

かと言って、他の本物の楽器とセッションするにはあまりにも音が嘘くさくて馴染まない。

だから、ガラパゴスな世界でポツンとやるか、デモ音源の作成ぐらいが最大のポテンシャルかな。

子どもが練習するにはちょうどいいのかもしれんが。
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/20(水) 10:42:38.23 :/HQUTe4u
単体で何もできない???
セッションできない???
アンチの言う事はよくわからん
そもそもエレクトーン触った事無いんだろうが
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/20(水) 11:02:43.54 :U/v7/4le

平部やよいって人の名前なのね
弥生時代にエレとかねぇだろーと思たw
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/20(水) 11:51:32.05 :6cKZSj2J
本物の楽器と合わせると嘘くさいは同意
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:04:14.38 :iPlb6x4X
俺もエレクトーン持ってるけど、今となっちゃ遊び道具だと割り切ってるよw

実際さ、音楽番組で誰もエレクトーンなんか使ってないもんなぁ。尺八や琴の方がまだテレビでも目にするよ。

残念だが、それが惨状を物語ってる。
認めざるを得ない事実として。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:38:24.17 :eCQYg8i3
よくやった

計画通りだ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:42:37.44 :5gh8ID6h
ワープも可能にる
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:47:25.85 :oXI49t/C
新型コロナ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:48:02.10 :duAlol7z
ちょっと毎日のケアが大変かも
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 14:48:36.07 :sWjx+aDI
いつもの町で相変わらずだな
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:09:29.15 :eRUoMiDx
メンバー募集
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:13:43.94 :ajdwHRIw
ドローンによる撮影が可能
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:17:34.82 :Io/rbAgL
これからルールを説明しよう
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:21:12.51 :oJFvIuFf
緑と海に囲まれてリフレッシュ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:24:37.45 :tBox3YT8
配列が2ヶ所ズレてた
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:35:47.84 :4QAnj8dD
うまかっちゃん
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:39:06.83 :kX6MCEEk
気分上々
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:41:33.28 :+R9sSDml
会長には黙っておこうよ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:45:03.87 :OhAN5QnJ
三点倒立
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 15:48:17.73 :nIMFVftw
蒸発したらどうなる
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 18:52:29.59 :Z/F3rf0A
「おはよう朝日です」で毎朝エレクトーンも映ってるけどな!
音楽番組でなく、一般の情報番組に毎日登場する楽器って
ほかにないだろww 日本一メジャーな楽器と言えるかも。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/20(水) 19:20:00.15 :Z/F3rf0A

第九の前半をステージアでこなしてた人には感動した! あれは凄い!
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 10:50:04.15 :ZSQloDq2
規範意識
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 10:55:52.39 :FS5ujIf+
天ぷらうどん
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:02:42.49 :0+n0/+v7
どんどん成長する
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:07:00.87 :8TgiqsCY
万葉
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:15:20.26 :VFxTfzzF
薔薇
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:18:24.29 :fsmATXt/
消えかけた
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:20:49.36 :wM192vt1
パーティ会場
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:29:29.10 :2tAmveQO
ボトル飲料
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:32:22.56 :xZqxzD8G
反映
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:35:32.03 :CnHSDcQW
馬影
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:35:45.64 :HaNOJdjH
ウエリントン
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:38:20.31 :978LyCJA
間接照明
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:38:41.13 :kPybEgta
電磁波
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:41:06.70 :aL4pGDEv
ミンチカツ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:46:37.24 :5eRvq5rW
修繕費
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:49:56.54 :wjp49JS/
擬態化
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:52:43.92 :D/jVkBLX
沈黙
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:53:05.93 :IX1L2y+L
ピース
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:56:46.85 :SXUfI/aJ
芳香剤
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:56:58.02 :vgJzoxSv
ラベンダー
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 11:59:52.50 :LMrY8w84
ノース
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:00:12.17 :hmghSpm5
限界代替率
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:15:34.34 :KbkiNgpl
阻害要因
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:17:22.98 :UCbnpd5+
無関係
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:21:01.07 :hqs5YvcX
ブロンズ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:21:20.58 :4zUvnxPm
発券
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:23:57.16 :/hwqGhGR
吸引力
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:24:16.88 :1oa42X3Q
ファクター
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:24:40.40 :rekZ08E7
風が心地よい
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:26:53.64 :kgID430X
日本語
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:27:08.38 :7SBcc/PL
調味料
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:27:25.46 :wBOeJ8ue
文化水準
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:29:55.82 :7V5NfG1f
牛蒡味
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 12:30:25.37 :jp97rorK
シュレッダー
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/21(木) 23:25:32.87 :5Tk9w83t
2時間40分もかけて必死だな。どうしてもエレクトーンが評価される
書き込みを流してしまいたいということか。何が君をそうさせた?
エレクトーンで人生設計を狂わされた人なのかな。
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:45:52.36 :BMLidfcJ
布団
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:48:49.51 :zzS8FtwY
ケルン
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:52:45.11 :1t4fbCkj
中古車センター
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:56:12.38 :V0ZR2ZaE
各界
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:56:32.39 :Ft9FpAfO
再現
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:58:56.50 :e/e8ifv0
見栄え
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:59:11.81 :ZkutaK1m
減らさない
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 07:59:25.17 :8unPjLAH
コインロッカー
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:03:04.78 :MtJHbw2e
裏付け
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:03:20.09 :POepse3c
ミーティング
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:03:33.04 :t29WGCHc
伸縮
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:03:56.95 :EN+18WN7
声明
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:06:29.46 :6U0xvgkD
新興
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:09:23.03 :pyCajCA2
世話
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:09:43.86 :AFTIJPdG
印象
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:10:01.82 :9hVp9AuC
可視
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:13:48.69 :+LZUItPn
イチゴ
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:14:05.16 :kslt9laq
放送局
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:14:32.69 :hPvirord
尊貴
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:17:18.76 :EDVYWCWl
地溝
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:17:42.99 :mxKGyoEk
数値
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:18:04.66 :/dqAxJwx
ダンピング
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:18:21.93 :qHKL5bh9
耳元
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:19:11.06 :lSX07Qfm
踏み台
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:21:28.17 :fGGSCnPW
紹介
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:21:57.71 :HPr0Reuc
際限
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:22:16.74 :4oUMSoDY
ニュース
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:22:43.40 :L5C4n53g
民間
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昨夜
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:23:24.03 :XLBhVovG
道具
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:24:02.14 :aITWZ/5Y
和気
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:24:56.62 :KkURRN6O
安良
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:50:00.89 :CPSBvrm2
フル
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:50:21.90 :hubtPf6f
真夏
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:50:38.28 :AobLrtlc
結作
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:53:20.08 :rOltvDRk
毛素
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 08:53:50.33 :V+rsD4w5
仕事
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右派
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ユーザー
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馬山
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顔面
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 09:01:19.28 :uCCb54RU
額縁
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 09:01:45.02 :+GuT0K8X
シュート
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小判
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 09:02:21.98 :CNjkZfxe
間隔
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通知
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同感
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起床
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旋回
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ハムスター
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頭角
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連結
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混乱
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臨床
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控除
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トレード
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歪曲
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瞬間
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毛細
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典型
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編集
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世襲
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用意
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ヤキメシ
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断捨離
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メリット
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ダンサー
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この労力を違うことに使えばいいのに、できないから障害者なんだよなぁ
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有名
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:21:32.08 :32qwlQeZ
勤務
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雷鳴
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国立
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:22:16.00 :8qqhdUDF
硬質
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:26:01.68 :CPyO0Fc7
山梨県
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地質
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海鮮
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:28:25.18 :P6ZWWaC5
現実
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:29:45.47 :KfBw+BG2
判断基準
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痛快
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その他
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ケーブル
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景色
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明治
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売価
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改装
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 12:58:38.84 :V0ZR2ZaE
葉酸
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戸木
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残業
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チャイム
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習慣
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再販
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投影
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現在
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微細
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全国
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スクリプトwwwwwww
やべー笑い死ぬwwwwww
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頻度
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回送
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アンドロポフ
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登記
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迂回
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寸断
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富山
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才覚
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先鋒
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天費
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丹生
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使徒
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原則
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緻密
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吊革
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ココア
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 19:59:38.00 :2vDNsN8T
収穫
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 19:59:52.91 :Os8mNUcp
胃液
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内弁
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隅々
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ベーグル
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:05:43.19 :3rAukgWM
添加
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天空
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:07:01.43 :wINEsChL
事務
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区画
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:08:59.54 :ju+zm4Lq
冷静
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:15:30.47 :2A4E6KKb
校内
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:15:46.16 :FkErbyWw
補償
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:16:03.68 :IS4vIKZy
千秋
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:20:17.52 :4Zv3wzSd
クリーム
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 20:20:33.78 :VqtdTDBr
破棄
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 21:49:26.10 :n/zLsXal
エレクトーン弾けるようになりたいと思って買ったけど
不器用で左手と足を使いこなすことができなくて
発狂しちゃった人なのかなw
スクリプトならなんで中断したり休むんだろうwwwwwwww
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:17:11.48 :McZ1UlQ/
権利
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集配
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路肩
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ミミズク
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参加
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意図
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:24:21.46 :wgowYefl
前転
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偵察
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:30:42.18 :rNrm7NiR
年代
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両脚
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:31:09.50 :/W07IeyQ
ムービー
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:31:24.27 :Ejeg9GjC
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:31:42.68 :TREvQq5p
未知数
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会派
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素質
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/22(金) 23:57:03.70 :ED+Jsczt
服務
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過去
ギコ踏んじゃった [sage] 2020/05/23(土) 04:31:28.31 :BdViD9un
うわ みっともなw
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:31:51.72 :L/8SSZF+
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面倒
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深海
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搭載
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:43:59.40 :U7iPoRml
取得
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未開封
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半径
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曜日
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次元
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三代
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:55:26.71 :FsJsPE64



































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:55:40.26 :yAwOHxi2



































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:59:05.25 :CIUmmYRa
損失
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多才
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 06:59:36.76 :BoeHL3l9
財務
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覇気
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項目
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易者
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驚愕
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:11:23.75 :MshuGCma
比較
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:11:34.93 :82RP5nw4
情景
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:11:46.01 :OesT/rdt
内応
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:24:13.13 :P571QW5N
彷彿
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:24:25.21 :8MAgJhLY
盲点
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:24:34.97 :QTdNGVFh
洗浄
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:24:53.64 :2036ChRr
実質
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:25:05.35 :EPE1Jojo
勇敢
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:25:19.99 :NJWSBlmo
抱擁
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:25:35.29 :Rif5wHTR
起訴
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:25:53.85 :qAEWHosM
治癒
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:26:04.39 :qspOxM23
緑化
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 07:26:27.68 :wd0tG/mA
有蘇
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/23(土) 11:56:21.12 :EaI7DIr7





























ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 16:04:20.60 :SZwVrZXl
エレアンチになっちゃったふりをしてる人は、
本当は人一倍エレに情熱を注いだ人だったのだろう。
そうでなければそもそもここには来ないし、
居続ける理由もないww 図星だろ?
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 18:18:31.54 :/Fgloj8s
つーかさ、アンチに反応するのもアンチと同レベルでは?
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:40:33.23 :yHO5YN3u
陪審
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:40:51.10 :3piBf2hc
満足度
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:41:01.85 :+od9giOJ
牛骨
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:41:13.64 :OJo41qBA
傾向
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:41:26.06 :qunWUcte
派閥
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:50:43.37 :VhsgnUET










































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:52:45.35 :l3tCFjo+
純血
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:52:59.19 :g00irFDm
日和
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:53:09.78 :CefUpne7
不利
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:53:19.46 :Ajs1jKHC
信者
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 19:53:28.52 :PgPsWffp
外交
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:43:24.52 :rZ10dPM5







































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:45:34.29 :7SPyY6G9
通話
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:45:44.81 :slkg/UMl
勇敢
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:46:00.39 :3HWsVQ3q
例示
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:46:09.13 :eO956KVU
困惑
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:46:18.27 :DKlFX+CF
持続
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:50:59.17 :58FCfEuM
合計
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:51:08.69 :4wfJYMQy
株価
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:51:17.74 :ad0ztkg0
瞬間
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:51:28.37 :Oku5unxA
陪審
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:53:34.88 :9Dx+KX0h
血相
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:53:44.49 :MqcG07vK
住民
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:53:57.05 :gTcN75oh
概論
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:54:07.17 :424C7y9s
数値
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:54:19.76 :O/0eGBlR
敢然
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:54:40.40 :sE1ZMiua
発生
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:54:51.07 :5dlHm2KW
店頭
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:55:16.37 :znqiFfo/
筋道
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:55:25.23 :t6O1vhzS
大和
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:55:36.37 :PAN5Ubep
睡眠
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:55:46.27 :aOMfea20
来賓
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:55:55.36 :kFifk4g7
打刻
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:56:10.44 :nm3QpNSw
再起
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:56:19.91 :3wFkaDOw
順路
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 20:56:33.26 :BB4CzcvL







































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:07:06.39 :A8Nac8jY
視聴
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:07:18.29 :cKfe86XA
極端
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:07:30.42 :u6T118yU
鮮度
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:07:40.52 :c2kkiQvV
水上
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:07:50.39 :cv8e72Fe
類推
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:09:15.51 :6Qbjkxbx
井野
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:09:27.05 :N5CnLxj7
水晶
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:09:37.29 :sz2Ibd0n
消去
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:09:48.23 :JIWK0v+y
凛丼
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:10:01.02 :gKJP7m2e
電子
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:10:13.42 :peZ2yVNA
並行
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:12:06.23 :8M2dSz6o











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:13:53.83 :x2aw3ure
父兄
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:14:05.14 :0t1Gz+FB
収穫
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:14:17.47 :D0OHXhw2
貧弱
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:14:26.76 :NHEAe91W
係数
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:14:42.39 :6nf3L+Gt
正解
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:14:52.04 :uyWioyRc











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:15:12.26 :P8ACIGyM
色彩
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:15:35.26 :6ezlzYTW
炭素
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:15:47.50 :JJJEVYZG
重曹
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:16:03.81 :+F9NH+Sl
連動
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:16:14.54 :GZpPcAeO
三時
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:16:24.04 :F9oI1VnH











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:16:59.84 :ptiXZTJZ
菊水
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:17:10.91 :8P1CK9eL
投下
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:17:22.25 :xqhswoC0
営業
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:17:33.61 :dIXH/ztF
鼻炎
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:17:44.48 :4DndtJdA
鈍感
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:17:54.71 :7MyvxAod











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:19:18.07 :d4M7FJrW
相違
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:19:26.48 :d4M7FJrW
短冊
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:19:46.71 :cI23v2u0
変異
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:19:56.80 :wMOaIwOi
削除
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:20:07.26 :Tuyy8ny9
潤作
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:20:17.36 :BXGv+udT











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:20:29.16 :KMtX7v9t
毒素
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:21:14.72 :KvlPfzcg
周遊
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:21:35.50 :RYs2cA5x
客家
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:21:44.46 :fHEzzlME
仕事
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:21:52.56 :58FCfEuM
疑問
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:02.64 :f7+tbDtk











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:13.34 :9XRWXSeE
装置
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:24.27 :PYJPpCDi
臨海
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:39.91 :eq6RhfA3
闘将
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:50.64 :sF9NcAMH
権現
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:22:59.95 :yiG1J6W4
麻酔
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:23:10.83 :jDHKdWxw











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:23:34.87 :VaUFRuKt
大会
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:23:44.23 :MmvIw+30
送信
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:23:53.74 :sqdWZnoy
度量
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:24:07.76 :P+yygR0p
破砕
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:24:21.47 :aMeFrH1Q
自由
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:24:31.35 :/2reinu5











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:26:19.05 :4V2NHGDr
途中
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:26:31.88 :8IoUFrBA
善処
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:26:42.84 :EJ6DnfDx
皮革
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:26:52.64 :4BEpfJcM
埋没
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:27:03.21 :gCb/IU8m
野菜
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 21:27:13.57 :90OQ7kDx











































ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:37:17.32 :sX7X3Y1n
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:37:32.24 :S1S+i/p1
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:37:42.99 :nAQL0pKR
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:37:53.18 :pFE1Rsrz
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:38:04.21 :4C/9qSxs
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:38:16.48 :qs4+pQVi
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:38:26.69 :X48MtSI/
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:38:41.17 :1sVvVj/E
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:38:56.01 :a49/D+TV
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:39:06.79 :7NMXo5Vy
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:39:16.76 :OTiKPUdp
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:39:41.61 :sVLE/akD
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:39:52.49 :CQD2T5OV
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:40:14.30 :o7/JbH++
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/25(月) 22:40:33.05 :ymkRMgw8
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:01:45.83 :HFAqTife
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:02:05.08 :Zcw2ekJt
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:02:15.32 :WLJkSSY+
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:02:28.26 :ldy5fw9d
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:02:41.93 :xn7tIgFc
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:02:50.98 :s23GSOAR
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ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:03:10.30 :6VK23zLK
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:03:22.55 :kPQEfv7v
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:03:32.85 :Xiu035zB
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:03:45.15 :BPGNyGHy
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善処
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海外
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ロスト
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真綿
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:07:33.83 :ynTbZrUN
閉数
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:07:42.58 :ckMsI83C
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:07:54.49 :7dGCNRNi
原作
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:08:06.00 :l/q7YDie
頭脳
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:08:18.61 :Kr0u6C/B
下院
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学園
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心理
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怪我
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:08:58.65 :CfyGxZmF
受難
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収穫
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低温
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貧弱
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修理
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油彩
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:10:10.09 :DJ7m9sQz
パック
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:10:20.01 :/X77/KZX
演目
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:10:29.58 :YgSId8wH
固定
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:10:42.70 :96iCLH8J
旧暦
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:10:56.44 :0IZbZSGO
形態
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:11:14.31 :It2JXn8x
進行
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在宅
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:11:37.29 :7M87blnJ
シリアス
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承認
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:12:07.48 :orSYsDCg
国道
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緊急
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:12:29.68 :A/6WLMHV
漫画
ギコ踏んじゃった [] 2020/05/26(火) 09:12:42.82 :y8ourmTv
単独
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