ピアノ独学者のためのスレッドop.47
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/21(火) 20:51:48.16:+mizIUfb
- 変なのは完全にスルーで
構うやつも荒しです
ピアノ独学者のためのスレッドop.46
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1507879917/ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/21(火) 20:57:57.78:fAA1kdrK
- 耳コピはバカがするもの。
楽譜を理解できないバカ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/21(火) 22:21:17.89:Ppziutus
- いちおつ
A フォームからコツコツと - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 02:39:11.85:bzG25kFO
- 熱出てるけどピアノ弾いてしまった
気づいたらこんな時間 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 06:56:34.22:PHz+FXvg
- 拍という概念がよくわかりません。
たとえば一小節の中に４分音符が１０コあったら、
その中で拍とはどこにあるのでしょうか？
「～拍目の音を十分に伸ばすように」とか
「～泊目の音を消さないように」と楽譜に
指示があるのですがどこが拍なのかわからなくて - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 07:07:21.61:4e/07X86
- フランソワは拍子も拍も無視した。
音列と和声とグルーピングが重要で
拍は二の次というパッセージもあるので、柔軟に考えていいと思うよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 07:15:03.62:8U2K0CF1
-
6は聞き専電子ピアノ爺なので無視するように。
現代音楽とかでなければ譜面の最初に分数か
Cと拍子書いてあるでしょ？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 07:33:35.18:jWH6BRW/
- 今日の荒らしジジイ＝4e/07X86＝
荒らしジジイの辞書には「誠実」「品性」「恥」がない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 07:43:00.01:PHz+FXvg
-
仮に４分の４拍子で小節に４分音符が１６コあったら
どこに拍があるのでしょうか
４の倍数ごとに拍ですかね
そしてこの拍とは強く音を出すということですかね
当方まったくの素人でして・・・・ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 07:54:22.73:8U2K0CF1
-
4/4なら4分音符は一小節に４つしか入らないよ？
仮に16分音符なら4分音符4つ、つまり一小節を
四分割して一拍目、二拍目、て分けて休符なしで
考えると16分音符4つで一拍分。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 07:58:39.92:kd1NjYNK
-
それは何つう曲？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 08:00:21.22:8U2K0CF1
- 四拍子なら特に別に指定なければ
強い、弱い、少し強い、弱い、が基本パターン。
そこがしっかりしててそれに歌うフレージング乗っけると引き締まるよ。
荒らし爺が挙げたフランソワも実際の録音では拍子しっかりしてるし
爺が年中理想として取り上げるリヒテルなんて
物凄く拍子はっきりしてるから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 08:01:54.18:8U2K0CF1
- 本当に10/4なら特殊かそれともカデンツァとかなのかな？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 08:34:25.41:kd1NjYNK
- 取りあえずはサティ
ttps://www.youtube.com/watch?v=wdCHHIMyWhM - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 08:37:55.06:D2C+uacZ
-
ID:8U2K0CF1さんのおっしゃる通りですが、補足すると
たぶん一小節の中に16分音符が16個のことですね？
基本は４の倍数ごとにすなわち１番目、５番目、９番目、１３番目の音が拍の頭
これを書いたらスレチかもしれませんが、環境が許せば一度先生に習いに行ったらいかがでしょうか
たとえ１年間でも先生についたら後の伸びが全然違います。基本的なことも分かります
上にもありますが、にだけは気を付けてください。音楽のこともピアノのことも全く分からない70前のおじいさんです - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 09:01:36.46:4e/07X86
-
拍子感よりもフレージングが優先されることもあります。
16分音符が16並んである場合は、拍の頭を強調しないで、フレーズ感を重視します。
私は上級者なので、アドバイスが適切でないこともありますので、皆さんの回答も十分に検討して判断してください。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 09:23:02.10:jWH6BRW/
- 今日の荒らしジジイ＝4e/07X86＝
聴き専電子ピアノジジイです 品性は下劣、嘘も平気でつきます
荒らしジジイの辞書には「誠実」「品性」「恥」がない
さんは要注意 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 09:23:42.63:4e/07X86
-
実際の曲を提示してくれないと、議論が噛み合わなくなります。
この曲のこの部分はどうなのかという質問なら、より実践的な回答ももらえるでしょう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 09:49:35.78:gnDXyUhx
- まあまあ気に入らない人がいたら無視すればいいじゃないですか
もっと馴れ合って楽しくやりましょうよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 09:52:21.81:jWH6BRW/
-
ごめんアンカー打ち間違えた
今日の荒らしジジイ＝4e/07X86＝
聴き専電子ピアノジジイです 品性は下劣、嘘も平気でつきます
荒らしジジイの辞書には「誠実」「品性」「恥」がない
さんさんは十分に注意してください - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 10:30:06.41:VL5tVKsp
- 荒らしにも一分の魂
荒らす原因も、荒らす心情も様々です。
見守ってあげましょうよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 11:02:21.93:jWH6BRW/
- ID変えてきたかな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 17:55:09.08:PHz+FXvg
-
え、そうなんですか
シューベルトの即興曲９０－２です
星印があって「この小節の～拍目の音を消さないように」といった
指示がありました
このときの拍とはどの音符を指すのか分からなくて・・・・ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 18:00:29.97:PHz+FXvg
- ９０－２じゃないです
９０－３でしたごめんなさい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 18:19:10.02:YBYHTaNk
-
90-3譜面見返してみたけど8/4で四分音符で数えれば大丈夫と思われ。
90-2だと三連符で続いてるから八分音符で書いてある三連符三つで一拍。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 18:28:48.75:VL5tVKsp
-
＞星印があって「この小節の～拍目の音を消さないように
どの出版の楽譜で、何小節目のこと言ってるの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 18:44:19.68:JQGGAy87
- 楽典の本を買うといいと思う。独学でやるのならね。
[楽典 理論と実習/音楽之友社]
が、オススメというか僕自身が最初に使った楽典の本だけど、今はどうなんだろう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 19:00:36.96:kg6BJB8U
- 内容のないアンチじじいの方がうっとうしいなぁ
こういうスレは、上から目線だろうとなかろうと、回答がなけりゃ、意味がないだろうに
アンチするのも良いけど、たまには有意義な回答でもしておくれ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 19:17:23.43:+BPCqKZB
- 独学で頑張ればいいのに
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:13:36.10:VL5tVKsp
-
回答の前に質問の真意を確かめないと。
先走って回答した人を悪いとは言わないが、別の口コミストが深く質問することも悪いことではない。
掲示板は複数の回答者がいて、質問者がベストアンサーを選ぶ場所だ。
価格コムや知恵袋と同じ趣旨だよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:23:06.66:DP48uVIq
-
自分語りは止めたんじゃないの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:28:28.83:DP48uVIq
-
世界最高のピアニストを目標にするひとのスレ
でせっせと自演して、外には出てこないでね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 21:30:42.57:CAOCLpTg
- シューベルト90ｰ3は、自分的に弾いてるうちに入り込んでしまう曲です。
不惑過ぎて寄り添えるようになったっていうか。
拍の問題についてはこの曲に関して自分の全音版の楽譜には指摘がなくて、ちょっとわかりませんが。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:43:02.14:VL5tVKsp
-
自分語りで無いぞ。君は人の文をよく読まない人だな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:48:12.54:VL5tVKsp
-
お前こそ、自演の大火だろう
人を馬鹿にするのもいい加減にしろ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 21:54:26.42:Hpr4pzYA
- めんどくせ、枯葉パターンでアドリブ練習して寝る、オルタードとコンディミだけ意識しよう
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 21:58:16.99:ZEe9nWvV
- 今日のジジイ
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました
今日の聴き専電子ピアノ荒らしジジイ 今日も終わりだけどね
ID:VL5tVKsp＝ID:4e/07X86＝=== - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:00:30.03:2/6EVFcc
- 折角大橋ピアノさんがスレ立てたんだから、こんな荒れる要素満点のスレ立てなきゃよかったんじゃないの？
案の定既に荒れてるし。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 22:07:54.88:e61bLoU1
- そういえば自称天才君最近出てこないな。
鍵盤買って自分の無能さに気付いたのかな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:11:02.58:ZEe9nWvV
- 今日のジジイ
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました
今日の聴き専電子ピアノ荒らしジジイ 今日も終わりだけどね
ID:VL5tVKsp＝ID:4e/07X86＝===＝ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:17:34.77:4e/07X86
-
お前のせいで追い出されたんだ。
目的が達成してさぞ満足だろう。
本当の荒らしにおとがめなしで、弱いものがっを苛める体質にはがっかりした。
音楽をやる人間のみみっちさを見る思い。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:21:21.90:4e/07X86
-
お前はまた朝から俺らしい投稿見たら貼り付けるんだろう。
陰湿なやり方にうんざり。
俺は明日から音楽家らしく感情剥き出しにして本当の荒らしと闘う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/22(水) 22:22:47.14:CAOCLpTg
- おじいさまのレスは的を外れてることも多い（特に演奏テクニック方面はかなり壊滅的w）けど、音楽的感性に関してはシンパシーを覚えることも多いです。
混ぜっ返されるとイラッとくることはありますけど、スルー案件で処理できるし、そんなに害毒とも思えないけど。。。。。。
レーニッシュさんに関しては混乱極まりなかったですね、、、 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:32:35.03:4e/07X86
-
貴方の文章、好きですよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:47:58.67:ZEe9nWvV
- 今日のジジイ
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました
今日の聴き専電子ピアノ品性下劣嘘つき荒らしジジイ 今日も終わりだけどね
ID:VL5tVKsp＝ID:4e/07X86＝21=26=30=34＝35＝41＝42＝44 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 22:52:54.03:ZEe9nWvV
- は
脳内上級者、脳内リヒテル、脳内ポリーニ、脳内フランソワ、脳内バックハウス・・・
脳内スタインウェイ、脳内Ｓ４、脳内Ｇ１ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/22(水) 23:21:55.02:kd1NjYNK
-
スレ間違ってるぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 01:20:21.81:gePGPzT4
- 指暖めないと壊す季節が来ました、練習前に缶コーヒー握って飲んでリラックスですよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 03:17:04.91:jwLBX+AR
-
自演すんな - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 09:00:03.60:wz2EZkHC
-
返事が遅れて申し訳ない
全音で薄緑の一般的なやつです
シューベルト即興曲９０－３の
冒頭の左手部分に★があって
そこに補足が楽譜の下に書かれてます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 09:35:43.56:LSBKjv18
-
自分の楽譜も全音だけど、90ｰ3の冒頭に星印は無いけど？
最近のは変わったのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 09:44:24.39:rZtWUdgB
- 初心者なのにシューベルトの即興曲ってすごいですね…
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 09:48:24.35:dFljrmKM
-
横だけどたぶん
冒頭の一小節目だったら、２拍目の６連符の最初の音des(レ♭)の音を、１拍目の最初の音のように休符にしないこと、という注意書きだと思う
結局楽譜をよく見て弾きなさい、という意味だと思われる - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 10:22:18.79:FK4fx4YG
-
俺のも全音だけど、★ないよ。
90－3は拍の頭を迷う箇所はないので、基本に忠実でいいと思う。
ただ、分散和音は滑らかに弾かないといけない。拍の頭を強調するよりハーモニーの響き重視で。
内田光子は即興曲をシューベルトで一番難しいと言ったそうだ。
音楽的にもテクニック的にも難曲なことは間違いないけど。
90－3に関しては、個人的にはホロヴィッツ ブレンデルの演奏が好きだな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 10:59:28.73:45o8rS7A
- 今日も出ました糞ジジイ
今日のジジイ ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ は
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました ！！！
今日の聴き専電子ピアノ品性下劣嘘つき荒らしジジイ
ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 11:07:29.77:FK4fx4YG
- さんがに対して返信をくれたので書き込むのは当然。
ID:45o8rS7A君は個人的な恨みがあるなら、私の立てたスレで告白しなさい。
本音を語りなさい。何時までも場を占拠して人様に迷惑をかけてはいけない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 11:12:06.22:45o8rS7A
- は
脳内上級者、脳内ホロヴィッツ、脳内リヒテル、脳内ポリーニ、脳内フランソワ、脳内バックハウス、脳内ブレンデル、脳内内田光子・・・
脳内スタインウェイ、脳内Ｓ４、脳内Ｇ１
なんといっても電子ピアノ万歳70前最高学府芸大卒らしい
一番好きなことは5chで上からレスで他人をバカにすること
嘘も平気でついて言い訳は多角的に見たら正しい、だってさ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 11:19:04.68:FK4fx4YG
-
君の分析は面白くないわけではないが、他人が見れば何のことか解らんだろう。
世界最高のピアニストを目標にする人のスレで語ってくれ。
ついでに、私に恨みを持つようになった理由もな。
現実世界でのことか、掲示板での過去のことかは知らないが、私も気になっている。
もしかして、私の塾を止めていった高校生だった子か？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 11:29:13.77:45o8rS7A
- ジジイのレスには必ずかぶせてレスすることに私決めてますので
他の人の迷惑はジジイがレスしないことで解決します
他の人に分かって欲しいのは次の２つの事実
１，レーニッシュさんというとても真面目にレスした人が、ジジイのせいで5chを去ったこと
２，大橋ピアノさん（音大卒）が２つのスレでジジイを悪質荒らしと認定し追い出したこと - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 11:58:30.68:fPFBROVS
- レスが良いかどうかは個別に判断すべきで
私の書き方に問題点があるなら、具体的にコメントすればいい。
レーニッシュさんの件についても、君の一方的な解釈で、ご本人と私の話し合いがあって初めて真実が解る。
大橋ピアノさんスレについては、私中心の荒らし被害ということなので君も同じく迷惑をかけている。自分のことを棚に上げて私の批判だけをするのは間違っている。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 12:16:13.67:45o8rS7A
- 他の人に分かって欲しいのは次の２つの事実
１，レーニッシュさんというとても真面目にレスした人が、ジジイのせいで5chを去ったこと
２，大橋ピアノさん（音大卒）が２つのスレでジジイを悪質荒らしと認定し追い出したこと - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 12:25:12.36:45o8rS7A
- 事実
１回目ジジイが追い出されたときには私はレスしていません
２回目ジジイが追い出されたときには私もレスしていましたが、私は追い出されていません
レーニッシュさんは
＞私としては個人的にですが、 さん（ジジイ）にはあまり関わりたくないので、ここを離れます。
＞ネットはやはり怖いです。
と明白な言葉を残して以降沈黙
ジジイはその後レーニッシュさんに罵詈雑言 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 12:47:57.53:fPFBROVS
- 私を荒らしと思うなら、荒らしを構う君も荒らし。
君のスタンスは矛盾がある。
せっかくスレを立てたのだから、そちらで語ってくれ。
君に妨害されようと、必要な書き込みは続ける。
私に構う君も同じ穴のムジナ。
私に書き込むのを辞めさせたいなら、気持ち悪いくらい褒めあげることだな。
妨害されるとかえって剥きになるものだ。作戦を変えないと私を追い出せないぞ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 12:56:31.44:45o8rS7A
- 反論できなくなったら得意の多角的開き直り
こっちは事実を貼り続けます - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 13:07:32.59:fPFBROVS
- 一方的な見立てでストーリーを組み立てる君に反論しても脚を掬われるだけ。
そんなことは頭が弱い私もわかる。
以前ここで活躍していた理論家も君の執拗さを楽しんでいたようだし。
彼がいなくなったので、今度は私がターゲットだろう。
君の投稿は目の上のたん瘤として気にしないことにする。
追っかけてくれて結構。
まともには取り合わんが、楽しませてもらうよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 13:17:51.81:45o8rS7A
- 事実を突きつけられてまともな反論も出来ない
そりゃ事実だから反論できないのは当たり前か
また貼っておこう
今日も出ました糞ジジイ
今日のジジイ ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ は
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました ！！！
今日の聴き専電子ピアノ多角的品性下劣嘘つき荒らしジジイ
ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 13:31:15.22:wgl/RYLu
- 以前ここで活躍していた理論家って誰ですか？新参だから良く知らないので教えて下さい！
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:06:37.68:FK4fx4YG
- ID:45o8rS7A君へ
君への対応を考え直し合いので、次の5つの質問に答えてくれ
１．年齢
２．性別
３．ピアノ歴〇年
４．5ｃｈ歴〇年
５．私に反感を最初に決定づけた本当のスレッド（レーニッシュさん 大橋ピアノさん関係のスレッドではなく） - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:08:38.28:FK4fx4YG
-
前スレを見ればわかるよ。毎日真面目に自分の勉強課程を発表していた。
鍵盤を一切使わないで、音楽の勉強を徹底していたのは、画期的だった。
進捗状況をもっと知りたいので、気が向いたら書き込みをしてほしい。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:20:22.26:KxJJWo++
- 冗談じゃねえぞ
せっかく静かになったのに
それよか1月ほど前特に日曜とかやたら突っかかってくるヤツがいたけど
あいつはどうしたんだw - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:29:05.96:KxJJWo++
- あの楽典バカを勉強家で画期的と言ってる時点で
正常でもなければ議論をしようって人間でもないってことが分かるな
取り付くしまがないんだから - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:30:32.91:FK4fx4YG
-
ピアノ独学者のためのスレッドop.45の900番台を読むとよくわかるから、読んでみて。
理論家と絡む者のやりとりが記録されている。
絡み方の手法が非常にID:45o8rS7Aと似ている。
ID:45o8rS7Aは検事の卵かもしれないし、相手を追求する練習をしているようにしか見えない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:32:46.82:FK4fx4YG
-
まあ、大目に見てやることが大事だよ。
彼のような精神的に弱い人も受け入れる社会が正常なのだ。
強いものには厳しく、弱い者には優しくが人道というものではあるまいか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:33:30.43:45o8rS7A
- 私はジジイのいう「理論家」とは一切関わったことはない
新しい方のようなので大橋ピアノさんの最初のジジイ荒らし認定を貼っておきます
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1509619840/">ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1509619840/
0050 大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI 2017/11/03 16:49:15
>>7 ID:8U2K0CF1もたぶん経緯を知ってらっしゃって
0007 ギコ踏んじゃった 2017/11/22 07:15:03
＞6（ジジイ）は聞き専電子ピアノ爺なので無視するように。
＞現代音楽とかでなければ譜面の最初に分数か
＞Cと拍子書いてあるでしょ？
と書いておられます - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:36:06.87:KxJJWo++
- 2ちゃんはボランティアじゃないんだよ
ここはいつからキ〇ガイたちの巣窟になったんだ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:40:34.76:45o8rS7A
-
ジジイがどれだけ人をバカにするのが好きかわかるだろ
ジジイは５ｃｈで人をバカにすることだけが生き甲斐 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:46:11.93:FK4fx4YG
-
残念ながら、無駄に長いコピペをする人が一番荒らしとみなされる。
中味のことは、長ければ長いほど読んでもらえない。
みんな暇じゃないんだ。君の長文引用を冷静に読む余裕はないのだよ。
面白い部分だけ拾い読みするのがROMする人のスタンス。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 14:50:13.58:45o8rS7A
-
それは読んだ人が判断すること。ジジイが決めることではない - ： 67です [] 2017/11/23(木) 15:07:41.32:Jeuu32lG
-
詳しい情報、有難う御座います！
前までの流れを見ましたが、どうやら貴方が1920年製スタインウェイB型を持っていると書き込んだ所ら辺から粘着が始まっていますね。
ここで、提案ですが、スタインウェイのフレームに入っている文字を全部書き込んでみたら如何でしょう。 - ： 67です [] 2017/11/23(木) 15:14:22.51:Jeuu32lG
- 実は、スタインウェイのロゴ等はこの時期頻繁に変更されたりしていますが、ハンブルク製スタインウェイのフレームに入っている文字は変わっていないんですね。
多分1950年位まで文字を入れてた気がします。
これなら写真と違ってどのピアノか特定されることも無いし、具体的な製造年も特定されることが無いですよ！
今ざっとネットを調べてみましたが何と書いてあるか特定出来る写真はありませんでしたし、僕は答えを知っています。
どうでしょうか、フレームに入っている文字を書き込むだけで所有している証明が出来るんですけど。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 15:18:13.15:45o8rS7A
- です
一つ言っておきますが、私はスタインウェイの画像なんかどうでもいいです
大橋ピアノさんが書き込んだ
＞知らない風を装って質問して、1920年のスタインウェイB型、ヤマハS4、ヤマハG1を持ってる
＞と他のスレで書いてた荒らし（ジジイ）だったので。
が問題だと思ってる。スタインウェイの画像を最初に要求したのは
ジジイを追い出した大橋ピアノさんです
すなわち私はジジイがスタインウェイを持っていようが、持ってまいがスタンスは変わらない - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 15:33:59.21:45o8rS7A
-
もう一つ ピアノメーカーについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1502601300/">ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/piano/1502601300/
でジジイの人間性が明らかになりました
このレスが発端となり、ジジイのこれまでのレスで嫌な思いをした人から叩かれ始めました
以下コピペ
0815 ギコ踏んじゃった 2017/10/25 21:06:48
必死チェッカーもどきで ID:uS+mGPbu を調べたら
B211とS4をお持ちだそうですが、それでいて
>>804から抜粋
外国製ピアノを日本で買って維持することの難しさもあるようですので、慎重にならざるを得ないでしょうね。
場所と予算の制約が無ければ、色んなピアノを置いて使い分けれれば理想だなとも思いました。
2 ID:5PT9QGY/ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 16:00:20.89:FK4fx4YG
- さん
どこまでが個人情報を読み取られる可能性があるかわからないので 言語文字列は割愛させてください。
金属性アクション台であることが英語で彫られています。
メインになるフレームロゴは、シマムラのＨＰにあるD274のものと同じ文字です。文字の型や質感は違いますが
半端な書き方ですが、 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 16:14:42.58:FK4fx4YG
-
>スタインウェイの画像を最初に要求したのは ジジイを追い出した大橋ピアノさんです
それは事実。
大橋ピアノさんもその後慎重になったようで、お持ちのディアパソンの画像をお出しにならなかった。
それでいいと思うよ。アプロードは何でも慎重にしないと。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 16:42:10.47:45o8rS7A
-
アンカーがあったから書く
私はジジイがスタインウェイを持っていようが、持ってまいがスタンスは変わらない
スタインウェイを持っていたら、レーニッシュさんにさらに失礼ではないかと考えている
さんや大橋ピアノさんの対応がどうかには当然関知しない - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 16:56:24.37:FK4fx4YG
-
君の言う通り、人が何を持っていようがどんな地位にあろうが、スタンスを変えてはいけない。俺自身、所有ピアノを書いたことを後悔している。
ただな。掲示板常連参加者が人の意見を聞きたくて、質問者になることがあってもいい。
俺は隠し事をするつもりがなかったので、IDも変えていない。皆にわかられても平気だと思っていた。これほど波紋を呼ぶとは思ってもみなかった。
レーニッシュさんも、望むらくは今も書き込みをされている可能性もあると私は思っている。去ったかどうかは検証しようがないしな。
私が言うのはなんだが、レーニッシュさんについてそんなに心配しなくてもいいと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 17:11:44.42:45o8rS7A
- 言われなくてもスタンスは変えない
いつもどおり事実を貼り続ける。ログもきちんと残っている
ネットに書いた言葉を消すことは非常に困難 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 17:20:55.43:wz2EZkHC
-
私が買ったのは１７年以上前だから・・
左手部分の下に★印のついた
大きなカッコ（）があって、
この部分の音をペダルで消さないようにという
指示があるのですよ
皆様の楽譜もそう書いてあるはずですが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 19:08:27.08:o+sx/v7V
-
自分の楽譜はそれよりは新しいですね。
実家に30年以上前の版があるのですが、行方不明で８年くらい前に買い直したんですよ。
「ペダルで音が消えないように」の指示は、4小節目の３拍目に1）として載ってます。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 19:10:51.21:Kdhh4ogU
- ここはピアノ独学者のスレであって理論を語る場所ではないし質問をする場所でもない、とは言っても常識の範囲での会話程度の質問なら問題ないが明らかに逸脱しているのはスレの本質から離れている
そもそも独学なのにここで質問をする事は本末転倒であり迷惑と考える人もいる
独学者なら独学でいこう
質問があるなら質問スレでやればいい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 19:16:34.61:igh0cU3a
- そういう制約を設けるのはいかが？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 19:39:03.54:FK4fx4YG
-
君と俺は同じムジナ同士。
無器用で変わり者で人から好かれない。
似たようなもの同士が喧嘩してもしょうがないと思うが・・・
闘わなければならない相手は、他にいると思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 19:49:58.78:45o8rS7A
- 夕刻も出ました糞ジジイ
今日のジジイ ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ は
【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】につづいて
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
からも追い出されました ！！！
今日の聴き専電子ピアノ多角的品性下劣嘘つき荒らしジジイ
ID:fPFBROVS＝ID:FK4fx4YG＝ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 20:18:53.68:Kdhh4ogU
-
＞闘わなければならない相手は、他にいると思う。
そんなのいないです。妄想です
あんた自身がトラブルメーカーだから周りのまともな人を勝手に敵だと思い込んでるだけです。
勝手に同じ穴の狢にした人に謝ってスレから去ってください - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 20:34:01.65:vwqmWbsn
- このスレがちょっともめてるのはずっとROMってたのでわかってるけど、
以前は習ってる自分がちょっとした質問しても応対してくれる人もいて
間口も広かったのに、どうしてこんなに殺伐としてしまったのか
ちなみにさんのいう「質問スレ」ってどれのこと？
鍵盤板にまともな質問スレあったっけ
ちなみに自分は電子の88鍵もあるし、ジジイでも理論家でもない、ただの超初心者 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 20:49:53.35:a8EhVN55
-
【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1511260560/
荒らしの心配も今の所無いよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/23(木) 20:56:08.93:vwqmWbsn
-
㌧クス
これでは「質問」で検索しても出てこないわけだ。
しばらくROMって様子みてみます
もっとも自分がピアノ「愛好家」に入るかどうかわからないけど - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/23(木) 21:48:16.17:fPFBROVS
-
闘う相手というのは、ここの人ではなく、実社会の悪行を働く人のつもりで書きました。
貴方はスレ主さんでしょう?
色々ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
このスレも私が来なければ健全化に向かいそうですので、書き込むのをやめます。
スレ主さんの健闘をお祈りします。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/24(金) 14:37:58.61:GIUIIOtA
-
ありがとうございます。
3拍目の音がどこかわからなくて - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 19:39:42.85:EqRlGKJH
-
90ｰ3は、2分音符を1拍の４拍子で計算するとフレージングがうまくいきますよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/24(金) 20:05:13.50:onp4g3Y1
- なんか知らんけどやたらシューベルト即興曲ばかり出てくるな
ラヴェルとかドビュッシーとかないんかい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 21:07:45.56:pQ6F2x4+
- ９０－３の楽譜見てみたらナニこれ
何拍子なん？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 22:32:53.94:T5pnsEbC
- TAKE FIVE
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 22:39:05.43:pQ6F2x4+
- 今までずっと９０－３は４拍子だと思って弾いていた
５拍子？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 22:41:10.32:pQ6F2x4+
- 思い出したけど悲愴交響曲の２楽章も珍しい５拍子だね
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/24(金) 22:41:38.42:onp4g3Y1
- どうやったら４が５に見えるんだ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/24(金) 22:58:54.81:pQ6F2x4+
- エオリアンハープを弾いた後、９０－３を弾くと指が迷ってしまう
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/24(金) 23:10:43.70:onp4g3Y1
- 5拍子はこのダフニス
ttps://youtu.be/sYNlYMvFA5U?t=3108 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/25(土) 07:31:02.44:27iCekXe
- つうか皆さんは弾いてるときに～分の～拍子ってのは
かなり意識してるの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/25(土) 08:46:21.16:tRCcmqzD
- しないな
したこともない
感じるままに弾くわ
その即興曲だったらそのまま弾けばキレイすぎて
酔っちゃいそうだから弾こうと思わないw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/25(土) 09:15:08.78:43NMJPSB
- 拍意識するのは譜読みの時だけだなあ。
90ｰ3って、リストの愛の夢に似てるけど、愛の夢よりかなり地味。
若い頃は愛の夢の華やかさが好きだったけど、今は90ｰ3の内省的な美しさに惹かれる。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/25(土) 10:28:08.49:JaUQmKda
- 今から12年くらい前まで5年ほどピアノ習ってた
気が向いたので弾いてみようとしたら音符がほとんど読めなくなってた
確かに習ってる時も音符を読むのは苦手で、でもある程度「慣れ」もあってどうにかなってた
音符が読めれば指は動くな～と思うんだけど、階名書くのは恥ずかしくて…
全部にルビふるようにドレミ書くのってどう思う？やっぱり音符読む練習から始めた方がいいですか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/25(土) 11:35:18.94:slGQpJzV
- でも拍を刻んで弾くと自分が思ってたのと違う曲っぽくなって、そっちのがいいような気がしてくる事も結構あるよねw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/25(土) 16:01:09.87:VQORFI5j
- 指のトレーニングで「ぴあの鍵盤」っていう低反発クッションがよさげだと思ったんだけど
廃版なんだよね
使ったことある人っています？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/25(土) 21:00:01.36:xQdrGNWz
-
わいは超意識してるわ
常に拍子を数えながら弾いてるで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/25(土) 21:49:18.72:43NMJPSB
-
自分も五線譜はみ出して+３本とか４本とかになると怪しくなってたなあ、再開まもない頃。
部分的に階名書くのはありじゃない？
ガンバ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/26(日) 09:16:56.07:FDVVQbZl
-
20年ブランクの後再開したけど、最初はほんっと読めなかったw
再開２年でようやく読めるようになってきたよ 焦らずゆっくりどうぞ
初見でいきなり鍵盤に向かわず、まずじっくり譜面を読むことをオススメします - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/26(日) 13:30:24.63:zwaeXSg5
-
112です。アドバイスありがとうございます！
ユーチューブで音源聴きながらゆっくり譜読みすることから始めてみます！
ト音記号はかろうじて分かるけど、ヘ音記号が終わってるから最初は階名書こうかな笑 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/26(日) 17:39:10.81:hsCBI2gb
- 書かないほうがいいと思うぜ
俺なんて未だに
ド味噌でレバー（ドミソレファ）と
囚われし（ドラファレシ）だぜえ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/27(月) 02:19:32.39:r+4k2LBz
- 「ドミソシレファラド」を高速でいいまくればいいらしい
味噌汁はラード
で - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/27(月) 22:31:17.94:L1L4uoHN
- 鍵盤から10センチ以上手を上げて弾く人を見た
タッチの強さと、特にへその横位置が大切なんだと学んだ、つもり - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/28(火) 13:09:55.69:VvZLSYDw
- ,----、
／: l / ～♪
／:::::::: | (__
♪ ／:::::::::::::::: |. ,) は～げを愛するひ～と～は～♪
／彡⌒ミ￣´l__| __ノ_＿ こ～ころ清き人～♪
.´j'j￣( )￣￣´j-j.￣| | 空爆さ～れたあ～との様な～♪
f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|┘ ぼ～く～の髪型～♪
￣|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
|.|三三三ll.|./ l.| ||
Il ／|＼Hn 」 I| .'' - ： 97 [sage] 2017/11/29(水) 09:45:34.98:GzgxIP5S
- で教わったスレしばらくROMってみてたけど
あそこはあそこ、自分の目的には合わない。
あちらはどちらかというと、ピアノ愛「聴」家スレ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 10:50:09.30:rFwB7xZg
- 2日ロムってるんですけど、そろそろ発言してもいいですか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/29(水) 12:22:42.11:zC448RlR
-
[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ19[質問] [転載禁止]©2ch.net･
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1423986227/
こことかは？
荒れる要素がなければここ独学者スレで質問してもいいと思うけどね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 16:15:18.97:oDIm/e6c
- やっぱり右手の２・３・４指が曲を弾いてる途中で
バコン！って感じで鍵盤の奥の黒い板に当たるわ
こんなのは世界中で俺だけなのかな？
指が奥の部分に当たるなんて前代未聞だよね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 16:33:34.11:D41SozAN
- １で黒鍵を取ったあととか、黒鍵でオクターブのときかな？ 昔気にした経験あるよ。
ぶつからないように、黒鍵のぎりぎり手前の端で取ればいいよ。
位置が狭いので気を使うけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 17:41:52.40:gzlDfLBU
-
944 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2017/11/28(火) 23:53:53.18 ID:pCU/zC8B [1/2]
鍵盤が重い重いと言ってる奴って何なの？馬鹿か？
どこを弾いてるの？もっと手前だろボケ。
そこを弾けって最初に教わっただろ？無視してんじゃねえよ。
弾きやすいように弾くんじゃねえよ。だから脱力して弾いても音が出ねーんだよ。
当たり前だろ。
造り手はそこを弾けってことで作ってるんだよ。お前何やってんだよ。
重いと思うのはお前がおかしいんだよ。メーカーに謝れ。
945 自分：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 23:59:40.82 ID:pCU/zC8B [2/2]
あとな、指が痛いってなんだよ。お前がそこを弾いてねーからだよ。
「腱鞘炎で～痛いの～」じゃねえよカス。
お前が全部悪いんだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 18:00:04.27:GzgxIP5S
-
ありがとうございます。
ではこっちも様子みてみます。
> 荒れる要素がなければここ独学者スレで質問してもいいと思うけどね
荒れるようなことを書く意図は微塵もないんですけど
ただ何が人の気に障って追い出し食うかは人によりけりで・・・ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 22:12:41.94:hBmxofka
- 俺んちのピアノもふたの部分が俺の爪のあとで悲惨なことになってる
しょうがないよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 23:22:49.25:z/8ZNh9S
- 鍵盤の奥が広くなってる電子ピアノで練習してると
アップライトでは譜面台に、グランドは鍵盤奥から垂直になってる蓋に指がぶつかるね - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/29(水) 23:59:49.17:G4vz/XX6
- 絶対ぶつからないよ。
なんで自分の弾き方が悪いと認めず、モノのせいにするんだ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 00:35:51.36:uKxyT/QL
- 手が小さすぎる自分にはあり得ない悩みだな→指先が蓋に当たる
裏山なくらい贅沢な悩みだわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 07:54:24.22:79z6QTBP
- 逆。
手が小さいから当たるんだよ。
まず、手が小さい人は普通腕の長さも低身長によって短くなる（手の大きさは
普通身長の大きさに比例するから）。
よって、椅子に体の三分の一ほどを腰掛けて弾く一般的な
演奏方法だと高音域や低音域に手が届かなくなることが多くなってしまう。
だから、手が小さい人は椅子とピアノの距離をつめてピアノに向かうことになる。
そして手が小さいから指を開いて演奏しなくてはならず、その結果として
手前の鍵盤で指がボコボコ当たりやすくなる。
ピアノは現在の形になってから極端に手が大きい人に有利になってしまった。
ショパンの時代のピアノならもっと弾きやすかったろうに。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/30(木) 08:16:28.84:F4N3R8y4
-
横からだけどなんでキレてるんだ？
弾き方が悪いとか物のせいとかいう話にはまだ見えないけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 13:55:18.57:9p56qpF8
- 指の大きさは関係ないと思う。
自分の場合、垂直な鍵盤蓋がないピアノで練習していた時は、
黒鍵のみの和音の跳躍とかで、黒鍵の深い部分を弾かざるを得ない指が、
鍵盤の奥を通るような軌道で跳躍しちゃう癖があった。
そのため、グランドで弾くと、よく指がぶつかっていた。
で、最近、GP で練習していたら、自然に軌道を意識するようになって、
ぶつからなくなったよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 17:02:51.84:YhVmk3AX
- ホロヴィッツのピアノも蓋が爪の跡でガリガリだし
あんまり気にするようなもんでもないじゃろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 22:22:37.46:79z6QTBP
- え？そうなん。物知りですな。ショパン先生のはどうなんだろう。
ベートーベンのはすごそう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/02(土) 18:32:55.97:PcB5w/gM
- 木枯らし始めた
１ページ覚えた
この曲は１フレーズ分、左右どっちかを先におぼえた方が良いの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/04(月) 11:55:16.45:RONclc+y
- スラーで行末にかかって途切れてる場合と、行末で丁度終わってる場合の見分けって記号的につきますか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/04(月) 18:12:54.65:2pa2ubpF
-
スラーの記号は音符の真上から始まって
真上で終わる
下に付く場合も同じ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/04(月) 18:22:30.37:ah9YZiKa
- 楽譜を見ず耳コピすることは頭の悪い人がするものです。
結局楽譜すら読めない低学歴です。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/04(月) 18:52:58.07:C1jULLgQ
- よし！俺は高等学校卒だから高学歴だな！
低学校ってどこにあんの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/04(月) 19:16:24.81:b9/p12aq
- そうだ、大学イモってなんで小学イモぢゃないんだろうか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/04(月) 21:30:21.33:f1io+pJg
-
どうも＾＾ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 00:36:47.73:08ccvEng
- 楽譜を見て耳コピできないのは音感の悪い人がするものです。
結局楽譜しか読めない低学歴です。
「音楽」をやりましょう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 01:45:31.05:OFliHZ9O
- コードのスケールをモーダルに外れるギリギリまでアドリブするファンキーな緊張感、音楽だぜ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 06:01:02.28:OZT4qiUa
- 音階の長短の音と増減の音の違いがわからない。
楽典には音の幅が広いのが増減と書かれてたけど意味不明 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 08:14:27.61:TIfi1vjZ
-
楽譜を見て弾くことは高学歴の証です。
ミミコピはただの馬鹿です。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 09:52:06.52:VSGCgbMl
- インプットの手段はどうでもいい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 13:32:46.67:r/n72gJP
- 楽典を活用できないのは低学歴の証だとは思う。
読解力と論理的思考力がない - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 13:39:37.36:ZGe344xO
- 音符に関しては
♯♭の臨時記号の所在が曖昧に見えたりミスプリントであったりぐらいだな
煩雑なのは - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 13:42:30.17:ZGe344xO
- 増減だの名称に関してはテストででもない限り使わないし
演奏に当っての譜面の見かたが分かってれば問題ない - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 14:34:10.61:VSGCgbMl
-
和声を理解してればおのずとわかってくる事だけどねその辺り - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 16:37:28.89:0Nl55a/x
- つーか言葉の意味と内容が一致しないと迷うとは その 方向かな。慣用句、意味を知らない、でも普段言語として使うだろ
長短は鳴らせば判ると思うが、そうつけちゃったんだから諦めろ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 16:55:41.87:qE6qC97d
- （ピアノを）弾く＝（指で）歌う
赤ん坊が喋れるようになるのは、毎日毎日、他人の話を聴いて、喋る練習をしたから。
歌えるようになるのは、好きな曲をしょっちゅう口ずさんでいたから。
だから、ピアノを弾ける（指で喋り、歌える）ようになるのには、毎日練習することだ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 17:25:54.52:ZGe344xO
- これが歌ってる
ttps://youtu.be/g0MZrnuSGGg?t=543 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 17:42:02.71:A+wvGake
- どんだけ椅子低いんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 21:34:25.25:JhcN1ItN
- 歌うって言う例えは、表現力をさらに抽象的にしてる言い方。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/05(火) 22:01:54.20:OZT4qiUa
- 和音のある音と音を結んだら長短で
ちがうある音とある音を結んだら増減
というところまで理解してる
でも幹音１で５に＃が付いている場合、
この＃は増減か長短かと言われるとまったく
わからない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/05(火) 23:18:23.68:81RsVYaX
- ぐだぐだ書いている暇があったら楽典の本でも買って読めよ。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/07(木) 10:18:53.75:RPaqdD2F
- 楽典って譜読みに効果あるん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/07(木) 12:27:02.76:f9K9NKPX
- んるあ果効にみ読譜てっ典楽
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/07(木) 16:42:19.59:prrPaPT2
- またいちいち教えられないと目的効用が発見できないのが
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/07(木) 17:10:08.97:+oD738o9
- はい！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/07(木) 17:21:33.31:o58bQbtL
- 楽典は楽譜の文法書みたいなもんだから読み方や書き方がわからないときに
参照するものだよ。それ以上でもそれ以下でもない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/07(木) 17:40:47.74:+oD738o9
- なるほど
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 01:26:51.92:JXc12toY
- ピアノ始めようと思ってますが、何から手をつけたらいいかわかりません。
最初はこれから始めるといいみたいな教則本的なのってありますか？
普段はギター弾いて作曲もしてるので音楽的な素養は最低限あるつもりです。
今は61鍵のMIDIキーボードもってて左手ルート音、右手で和音弾くぐらいならできます。
左手が動く系のやつが苦手です - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 02:23:25.18:UOsG3+6E
- 和声ものってる楽典ってあるんだっけ？
和声やって慣れておくと譜読み楽だよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 02:33:40.84:L2VZr1as
- 何か楽典て分かりにくくないけ？
それよりネットで調べた方が分かりやすい - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 06:05:12.39:nINy9Ae2
-
音楽やってるんだったら
自分でピアノで何がやりたいのかある程度明確な目標があると思うが
それに沿ったら具体的な何かが出てくるはずだが - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 07:16:46.87:+eWoSDTc
-
トンプソンをお勧めします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 13:44:33.59:ytmTb6jF
- 音楽的な素養があるなら習いに行くべきって結論になると思うが・・・
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 14:38:07.80:z2URsezn
- 挫折したらお金がもったいないので教室には通いたくないです
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 14:56:09.09:UOsG3+6E
- 人の話聞く気ないなら最初から質問しなくていいんじゃ？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 14:57:41.49:UOsG3+6E
- トンプソンおすすめされてやりたい音楽尋ねられてるのに
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 15:12:36.75:ytmTb6jF
- スレチな話題だけど時間のコストを考えたら習いに行った方が圧倒的にコスパはいいと思うぞ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 15:51:29.59:QhhZ0jGW
- お金もったいないのはわかる、自分もそうだったから
でも5年独学して1年諸事情で弾かなくなったらまるっきり弾けなくなったよ
で習いに行ったら確実にモチベが上がった
駄目だしばっかで悔しいから絶対攻略してやるって感じで
譜読みの仕方とか練習方法とか教えてもらえるから上達が早いのも実感できる
まあここは独学者スレだけどな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 15:54:08.67:z2URsezn
- でも月に数千円もかかるんですよね 挫折するかもしれないのでちょっと
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 16:07:12.97:/DQyWt3P
- ここは独学スレだ、習いにいけって止めろや、
カスども
マジ迷惑 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 16:22:01.29:/DQyWt3P
- 何の曲を弾きたいのかわからんから書いた方がいいよ。
大人のためのピアノ教本、大人のためのピアノレッスン、トンプソン、このあたりがいいかも。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/08(金) 17:24:40.76:nINy9Ae2
- 教本は一杯ある
好きなの選び放題だw - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/09(土) 01:53:54.32:g7uydyS4
- 楽典はどれもダメだよ。
音楽の教本で音を伴わずにああだこうだ、っていう本に
意味があるわけないじゃない。
長短増減とか根音の転回、和音のなんたらかんたらで
普通は詰むよ。だって音をなくしてわかる音楽なんて
ありえねえから。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/09(土) 02:23:13.15:vxi1KbJh
-
いや弾きながらやれよ、何言ってるんだお前は
実際の曲にもでてくるんだからそこからも学べ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/09(土) 10:08:30.50:e13g1Zmg
- >183=>160=>148
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/09(土) 10:36:41.00:3Xk3XUfn
- 主よ人の望みの喜びよとか弾けるようになりたいですね
むつかしいです - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/09(土) 11:17:01.05:uhf8jdUz
- バッハのコラール編曲物とかは
バッハのクラビア曲の難しさはないな
ペダルを上手く使って弾けばいい
つか弾きたいんだけど他にやるべき曲があり過ぎる
ttps://youtu.be/mGb0tP1Gz5Y?t=32
ttps://youtu.be/4fysiepJ93M?t=163 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/10(日) 22:33:41.08:wAJzv1Q4
- ここは勉学のスレということなので
古典音楽の作曲家はみんな学業優秀だったのかな
ベートーベンとかショパンとか優等生っぽいね
日本の芸術家はみんな学校の勉強ができる優等生しかいないね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/10(日) 22:45:18.68:jYcUpXPn
- 当時学校はないよね、モーツァルトは神童でも幼少期から演奏ばっかり
ベートーベンも父親がモーツァルトみたいになって稼げ でろくでもない生活してたし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/10(日) 23:20:35.17:FLSrFzar
- ベートーヴェンはお釣りの計算が苦手で苦労してたらしいよ。
つまり、足し算引き算ダメダメw
今で言う学習障害
小銭無くしてパニクった様子の曲も有名
ロンドカプリチオ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/11(月) 00:31:44.23:hv/q5kUk
-
バッハは優秀で大学もいけたレベルだがいけなかったとか
それを後悔して息子みんな大学いかせた - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/11(月) 20:17:44.25:/1bJlidv
- 飛び級しまくってたらしいねバッハ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/11(月) 20:20:50.18:gS5tBPcH
- 初心者向けの楽譜って原曲とキーが違う場合が多いんだけど
原曲キーに戻すような方法ってありますか？
主旋律は耳コピで原曲キーに戻せるので、
音符がずれた分、伴奏もずらすってやりかたでやってるんですけど・・・ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/12(火) 00:45:34.21:Cz59dYT1
-
それコード勉強しないと無理かな
とりあえず転回型を変えてみるよろし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/12(火) 01:00:02.30:oPj3RZEZ
- 伴奏が転調できないのは伴奏を聞かずに弾いてる証拠。
耳の訓練もかねて頑張って伴奏も転調してみることをオススメする - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/12(火) 06:00:52.92:bBeh+AIe
-
移調するのに展開系変えてどうするんだよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/12(火) 08:54:51.63:EZANuNzv
- ダイアトニックⅠⅡⅢ的学習すべきだろうね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/12(火) 09:03:24.01:TzqMwjXT
- 調を変えるのに転回するとか、移調のことを転調とか、素人が素人にアドバイスしてどうすんの
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/12(火) 09:20:56.51:U0slJYn8
- 12音階の意味がわからない奴って音の造り、流れがそもそも理解できていないので、
自分がミスした部分さえも気づかない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/12(火) 17:29:00.22:Bn6gXVhD
- 12音階がわからずピアノを弾いてる人なんていないでしょ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/12(火) 17:30:47.95:Alfh6c7h
-
それはそういう楽譜を見つけないと駄目だろうな
有名曲の簡易版、全調転調版とか必要なのかな - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/12(火) 19:24:55.60:LSIsbFHz
- 全部同じだけずらしゃいいだけのこと
対応する音が何度ずれているか判れば、あとは全部ずらしていけば良い - ： 193 [sage] 2017/12/12(火) 20:16:16.83:DKQzwU/X
- アドバイスありがとうございます
移調やコードの知識が必要なんですね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/12(火) 22:36:22.85:Ek4OJLXf
- >201
>それはそういう楽譜を見つけないと駄目だろうな
だから、なんで素人がアドバイスするの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 00:03:12.97:mCfU/XZR
- だから・・・・ずらすんじゃなくて、12音階を理解すれば意識しなくてもできますって。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 00:10:43.12:mCfU/XZR
-
そーゆーことじゃなくて、頼むから１２音階理解して。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/13(水) 00:22:37.65:XlPvTdSI
- 12音階てないぞ
普通7音音階 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 00:33:54.89:t6kzeN1M
- 一部調ならハ音で読むとかなんかそんなんあったはず
低音楽器楽譜ををサックスのト音に置き換えるみたいな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 01:14:03.50:zXlneQzi
- ふつう7音で構成される音階にそれぞれ12種類の主音が考えられるから12の音階ってことでしょ。
193さんの言うことで間違ってないよ。移調を理解するには調と音階の概念を理解しないといけないし、コードを理解するには音程を理解しないといけないけど、旋律がずれたぶん伴奏もずらすということはわかっているわけだから、まずはその方法でやってみたら？
わかってないのは和音を転回するとか、移調した楽譜がないと駄目だとか言ってる人。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 01:23:53.36:nuw8xGC+
- 移調なんて単に別の調で音の記憶に従って弾けばいいだけなんだから知識はいらんだろ。
伴奏が聞こえてないってんなら左手だけでで演奏すれば音はとれるし。
もしかして絶対音感がある人は考えないと移調できないのか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/13(水) 07:00:15.62:qZUtybe+
- 桐朋等音大の入試の問題に理論に従って移調する問題がある
その理論を覚えれば誰でも移調が出来る - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/13(水) 08:43:29.96:G4Ffng4p
- 移調の理論って何？３度上げたり５度下げたりするだけじゃないの？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/13(水) 13:28:40.46:Ecd1TBQv
-
簡単に言えばそんなかんじ
そこに、重減・減・短・完全・長・増・重増を叩き込めばおk - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/13(水) 20:10:26.93:mgJYtTFL
-
そのとーり
だけど、記憶に従って弾けばいい ということより、
12通りの調の「カタチ」を理解すればいいだけ。
たった12通りだけ覚えるだけ。
どいつもこいつも説明するのに譜面で説明するから誰も理解できない。
ここに鍵盤上でわかりやすく説明してある。
ttp://yugo-music.jp/article-5370.html - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 23:02:21.38:t6kzeN1M
- それで楽譜みて即移調してひけるん？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/13(水) 23:49:05.54:nuw8xGC+
- ドヤ顔で12音階とか言ってる奴要るけどピアノ弾きなら皆スケール練習
するんだから全調のスケールが弾けるのが当たり前だよね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/14(木) 01:24:53.12:T3zAaONj
- なんとかモード含めて12キー弾ける
でもAフォームBフォームを12キーやる方が即効性あるような - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/14(木) 08:06:53.89:U/QQ+lz6
- の短調を覚える必要なんてあるの？こんなのどの曲で使われてるんだ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/14(木) 12:32:23.96:1GK/8Su6
- 普通に楽譜みて弾けばいいだけだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 13:03:57.97:gVDBTIDm
- ピアノの教本に書き込みがあるのって、どういう意味で書いてるの？
せめて鉛筆で書いてくれれば消せるのに、古本屋に売るのならそういうことも考えてほしいよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 13:32:41.66:KYZcz9Lg
- 独学だとキレイにしておきたいって思うかもしれないけど
習ってる人からするとキレイな楽譜では解説が不足しているので
書き込みはよくします
楽譜は汚してナンボの世界なんです - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 13:49:54.35:6qz2PQEc
-
和声的短音階はバッハの時代からでてくるよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 17:38:46.00:ikg2HG34
-
「せめて鉛筆で書いてくれ」は、よく理解できる。
赤ペン使って書き込むのは教師の奢り。楽譜が伝達手段として神聖なものだという認識が欠けている。
書き込むのは鍵盤にイメージとして書き込むのが正しい。譜面を荒らすのは間違い。
だって一回ごとに別な読み方が出来るのが譜面であって、赤ペンで固定すべきでないから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 17:49:15.56:ray6gVJo
- コピーしてつかえよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 18:15:00.67:6qz2PQEc
- 中古で買って文句言うなよアホか
でもどうせ書き込んでます、というかいうからには和声進行までばっちりアナリーゼしててほしいね
大抵はそこまでいかない半分自己満足な書き込みだらけな人がほとんどなんだけれど - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 18:15:45.00:PbWZdRqI
-
＞このスレも私が来なければ健全化に向かいそうですので、書き込むのをやめます。
＞スレ主さんの健闘をお祈りします。
止めてもらえませんか - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 19:03:34.40:a09oH0Rd
- 中古で楽譜買うって高い輸入版なのか
全音なんか割と安いだろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 19:22:12.94:LPgEvEng
- ありがとうございます。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 21:23:43.65:gVDBTIDm
- スキャンして書き込みは消してるよ 画面に映しながらとか
プリントして使ってる まったく古本屋で二百円とか払ってるのにそんな手間かけさせやがって - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 21:43:26.12:/Oq9NI3s
- 中村紘子先生の書き込んだ楽譜を見たことがあるが、赤色鉛筆で書き込んであったよ。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 22:06:52.83:7TXuUfhB
- 楽譜を古本屋さんで買って文句言う人や、楽譜の書き込みの仕方にいちゃもんつける人は初めて見た
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 22:17:30.01:gLFit/s+
- むしろ書き込みあるほうが面白い
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/15(金) 22:19:29.17:SfaYgYRv
- 呪怨とかあぶり出しで書いてある譜面
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/15(金) 23:12:50.46:a09oH0Rd
- 楽譜なんざ昔かなり買いだめて
もう長いこと買うこともない
昔大学生にちょっと見てもらった時に
やたら楽譜にクレシェンドやフォルテやら鉛筆で二重三重に塗りつぶすように
強調して上書きするからおいちょっとちょっとと
思わず言ったような記憶があるw
それはアンタの解釈だろう
あまりオーバーに表現するのも好きじゃなかったし - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/16(土) 01:28:12.39:9VW6KC9Q
- この小節は減７の和音だとかここは長短とか、
そういったことがすぐに分かるような
練習用の楽典ってのは
ないですかね？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/16(土) 01:40:52.03:k1Wm9gP7
- 減7なり記載してる本はたくさんあるだろ、音程差を弾いて聴いてわからん様ではムリ
平均律メジャースケールならⅦbb≒Ⅵが響きと手(目)で合致する様に、脳を鍛える
つーか例の連投君か、基本原理原則を学んで鍵盤上で再現するのが音楽、楽典は後付け理屈
バリエーションは自分で開拓するものだ
でないとジャズメン飯の食い上げだぜ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/16(土) 08:58:26.86:BrQvB5EW
-
耳コピは絶対だめ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/16(土) 13:27:10.63:tkqjM9Qw
-
Ⅶbbってナニ？ジジイ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/16(土) 15:15:21.88:jGkTugRS
- VIIbbって何？ダブルフラット持ち出す理由がわからない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/16(土) 18:33:17.63:FFyS/I4h
- これだろ。昨日も出てた
ttps://goo.gl/9HYPqj - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/17(日) 00:45:58.34:NvQbT2PF
- 松岡直也の3オクターブラテンユニゾン、泣けるわぁ
難しいコードの対極にある美 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/18(月) 15:56:05.79:Ga77lQ+U
- ついに鍵盤楽器始めましたあー
ギター→ドラムと約30年間やってまいりましたが
月の光という曲を聞いてピアノに憧れてしまいました
カシオのキーボードLK222が家電屋で安く売ってたので早速購入
どの鍵盤を叩いても曲が弾けるモードで
ドラムを叩くように楽しんでおります 子犬のワルツ最高！ですがww
やはり、キチンと弾けるように今後は初心者用ピアノ本で腰を据えて頑張りたいと思っております - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/18(月) 18:54:00.04:MlEvK0hh
- そうですか。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/18(月) 22:55:28.02:rYFLbm3E
- 知ったかするやつって恥ずかしくならないのか？
ふぁいと - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/19(火) 12:13:02.69:2walY3gr
- ・4歳から14歳までエレクトーンを習いグレード5級を取得
・中学時代は吹奏楽部でサックスを吹く
・高校時代はギターに傾倒しバンド活動を開始
・大学時代はギターでバンド活動をする傍らドラムやパーカッションにも手を出す
・大学院24歳にして鍵盤が恋しくなりシンセサイザーを購入、シンセの自由度に魅せられ、打ち込み興味を持ちDTMにも手を出す。
・現在は趣味のバンドでギター、シンセ、ドラム、パーカッションなど色々やってます。
こんな経歴の29歳おっさんなのですが、最近クラシックに目覚めてしまいピアノに興味を持ってしまいました。ドビュッシーの月の光が弾きたいのですが、こんなアラサーから始めても弾けるようになるのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/19(火) 12:51:15.65:sMGb8l1X
- 音楽の素養ありそうだし問題無いと思われる
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/19(火) 12:55:45.25:+UCwBI8Z
- 月の光は技巧的にはそんなに高いものは求められてないから、そんだけ音楽的な下地があるのなら大丈夫じゃないかな。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/19(火) 12:56:57.92:+UCwBI8Z
- かぶったorz
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/19(火) 13:18:38.23:wumDjpUw
- 逆にエレクトーンができるのになぜピアノができないのかわからない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/19(火) 14:16:40.87:ytpWJoW5
- エレクトーンは鍵盤軽いし右手で和音を引くことが極端に少ないからね
ピアノとエレクトーンはまったくの別物なんだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/19(火) 15:48:10.06:dD0CZf+r
- 鍵盤の並びは同じ、少しやれば両方弾ける
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/19(火) 18:31:06.65:xzfL4ns9
- 真面目にというか面白半分にあれこれ
ツッコんで考察してみると
ある程度音楽、楽器やってればピアノも出来ないわけはない
イチイチ人に聞く必要もない
その上で例えばクラシックからポピュラーへってのは割と普通に行けるが
ポピュラーしかやってなくてクラシックというのは
それなりの壁があるんじゃないだろうか
ジャズプレイヤーがそれなりの技術があるにも関わらず
意外にクラシックには手を出さない
まだ月の光だったらポップスっぽいが
1音1音突き詰めていくクラシックの世界はそれなりの探究心がいるかも - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/20(水) 01:44:27.34:ZJfHLXE8
-
いつの時代のエレクトーンだよ
鍵盤は軽いがタッチが効くからピアノと通じるところがあるよ
5級じゃ無理かもしれないが4級ならかなり弾けるはず - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/20(水) 12:10:31.17:iU0Mn8m9
- 「淡々と、続けなければならない時」に気に入ってます。邦題では「ジョニーの凱旋」等と呼ばれますね。
ttps://i.imgur.com/RLZ3QQO.jpg - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/20(水) 18:39:04.78:oAGNjnsf
- 皆さんコメントありがとうございますです。
先日電子ピアノを購入し、早速ぷりんと楽譜というところで月の光の初級と中級のピアノ楽譜を入手しました。
エレクトーンやシンセの軽い鍵盤に慣れてしまっているので強弱もクソもないとりあえず弾くだけというレベルですが、初級は20分ぐらい、中級は2日ほどの練習で弾くことができました。
ありがとうございました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/22(金) 23:58:48.99:+h1bHyUQ
- 準備運動をし
スケールを弾き
アルペジオを弾き
ツェルニー３０番を１０曲程度
４０番を１曲
２声のインベンションを２曲、３声を１曲弾いた所で疲れきり
特に楽しくもなく修行僧のような気分になる - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/23(土) 21:09:12.47:wLfvXd/B
- それな笑
あと、申し訳ないのですが、ぼくのピアノの動画も見てくれたら嬉しいです…
ttps://m.youtube.com/channel/UC5n87aiPoaS80Yw7FZgGWvQ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/23(土) 21:13:11.04:wLfvXd/B
- それな笑
あと、申し訳ないのですが、ぼくのピアノの動画も見てくれたら嬉しいです…
ttps://m.youtube.com/channel/UC5n87aiPoaS80Yw7FZgGWvQ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/24(日) 08:33:30.26:y+b5x9Ej
-
さんですか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 21:06:30.95:rzDkD2tD
- 一ヶ月ぶりくらいにピアノを弾いてハノンを２時間やったらちょっと腕が痛い
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 22:12:43.72:r5gipQZu
- ロシア式レガート奏法で練習すると腕の下の筋肉が痛かったりする
きちんと筋肉使ってる目安かもね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/28(木) 05:52:54.82:4IHAKgxX
- ハノンってなんぞ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/28(木) 06:11:01.12:ghxtPbcJ
- 全音の半分
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/28(木) 08:20:33.09:7RfDpY/i
-
独学ならハイハイ上手だねーって感じ
手指の扱い、タッチが雑でグランドじゃ聞けたもんじゃなさそう - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/28(木) 18:15:54.29:fFczVDf1
- 風邪含めて1週間近くピアノ弾いてなかったら
俄然弾きたくなってきた
バッハやろ
ラヴェル弾こ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/28(木) 18:16:22.39:fFczVDf1
- ジャズ研究しよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/29(金) 14:01:26.60:Ro5VJa1i
- オススメの教本について伺いたいです
ずっと前に3年ほどピアノを習っていました。やめてからは15年近くになります。
最近ちょっとしたきっかけがあり、またピアノを始めたくなりました。
昔の楽譜はもう手元になく、どんなものをやっていたかの記憶もありません…
習っていたにも関わらず（当時も今も）音符を読むのが苦手で…そこで指の運動と楽譜を読む練習からできる教本を探しております。
知恵袋の投稿のようになっていて申し訳ないですが、ご経験者の皆様のオススメを知りたいです！ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/29(金) 14:17:45.14:OAH1A5r2
- 取りあえずどういうのが弾けるようになりたいとか
目的や指向性がハッキリしないと
漠然とだと適当にいろいろあるで終わってしまう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 15:45:03.48:jjgjj8n+
- 知ってる曲弾けるようになった方がモチベ上がるから俺はディズニーのやつブックオフで買って始めた
音符の読み方とか指の運び方とかは軽くしか書いてないからYouTubeとか見て調べながらやってる - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/29(金) 16:45:39.84:vGQSkXuL
- ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/29(金) 17:33:45.04:HTS6kZ/5
-
クラシックが弾けるようになりたいと思ってます - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/29(金) 18:51:18.88:ZhfvgTSS
- トンプソン現代ピアノ教本
全音楽譜出版社 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/30(土) 10:17:01.09:NmB9bHK7
- 大人のそれも独習者の場合
動機もやる気もそれぞれだろうけど
オレの場合最初ちょっと習っただけで
あとはひたすら独力で試行錯誤、研究しながらやったから
最初に何の教本使ったとか使えばいいとかはないな
その点は最初から独習でやった人の方がいろいろ言えるかもしれない - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/30(土) 10:24:47.14:NmB9bHK7
- ピアノは他の楽器と違ってとっつきやすいから
音の出し方が分からないとか要領が分からないってことはない
音符の見かたと基本的な指使いだけ見てけば何とか進める
あとは自分の興味に合ってそうな曲やレベルでやっていけばいい - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/30(土) 13:56:38.20:2PUXnfWx
-
バッハインベンション - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/31(日) 15:16:01.36:FMxhdn+x
- 月光3楽章36小節のトリルは３４でやるかい？
それとも２３とかやりやすい方で
オレは何故かやりにくい３４でやるんだけど
30小節にオクターブのやりにくいトリルがあるから
やりにく方に合わせてるのかもな
まあ楽譜に３て書いてあるせいもあるがw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/31(日) 18:28:25.84:Xp2TCPrj
- あそこはトリルじゃ難しいから３４５でターンだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/31(日) 19:29:02.63:wuD8arLv
-
3131313131313 232がやりやすい。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/01(月) 19:04:23.76:tBPgY4Ve
- 月光第三楽章はちゃんと弾こうとするとものすごく
難しいと思うのは俺だけか - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/01(月) 19:10:22.82:ZBWdoLfa
- 悲愴第1楽章の2ページ目の左手のトレモロ何回か弾くと疲れちゃう
どういう練習をすれば脱力できるようになるんだろう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/01(月) 20:48:44.64:BcNcLApn
-
確かに難しい
オレはテーマのアルペジオと途中出てくるスケール的なフレーズと
タッチの練習のために練習してる
凄く練習になる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/01(月) 21:28:00.99:tBPgY4Ve
- しかし月光第三楽章を含めた月光ソナタは全音難易度で堂々のD（笑
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/02(火) 09:04:18.55:8omU4r65
- 月光ソナタは、今も昔も難易度Eですよ
テンペストも難易度E
熱情 ワルトシュタインは難易度F - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/03(水) 16:27:29.23:Qm/BfaoK
-
バッハインベンション→シンフォニア→平均律 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/03(水) 17:15:51.18:ICOn/2LD
- バッハはいいね
音楽を立体的に捉えられるようになる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/03(水) 18:33:30.75:k50kgWVh
- テンペストは何楽章が難易度Eなの？
そんな難しくない気がするんだけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/03(水) 19:40:29.45:ICOn/2LD
-
１楽章が一番難しい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/03(水) 21:24:46.48:nY6dsu7k
- そりゃ落ち着いて粒を揃えるのが難しいんでしょ
ベートーベンのロックンロール精神を典雅な
クラシックでやろうとしたら途方もない労力だよね
アシュケナージだって月光第三楽章の「ン、テテテ、テテテ」の
トコでで少し手間取ってるような
印象を受けたよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/03(水) 21:29:52.16:aRYpcGVM
- 月光よりテンペストの方が難しいでしょ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/03(水) 21:34:51.66:nY6dsu7k
- いやいや、月光第三楽章の方が難しいよ
あれはロックンロールだから。ショパン的に弾いてはいけないの - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/04(木) 00:04:54.81:KdiotUXo
- ン、テテテ、テテテは3楽章じゃ簡単な方だろ
アルペジオのテーマとスケールっぽいのが難しい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/04(木) 20:45:33.49:9cxVQeDm
- 今年はハイフィンガー手の甲上げ弾きからロシア色レガートまでアクセントで使い分ける練習しよう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/05(金) 22:34:27.34:zCIiCXYF
- 月光第三楽章の和音連打のトコってみんな簡単にこなしてるのか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/05(金) 23:22:11.08:L6FnFm6z
- 逆にアルペジオのとこはどうなのよって聞きたいわ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/06(土) 03:04:34.76:8Sr6Y6AP
- 月光の和音連打はそんなに速くないわ
アルペジオそんなに難しいか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/06(土) 08:18:32.83:aXFKdjNI
- 音が抜けないようにもだけど
通常のアルペジオと違って単に響きを作るというより
駆け上がるフレーズとして弾きたいからな
指を伸ばした状態でのタッチは1音1音明快にするのは難しい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/06(土) 08:48:04.16:Cva33QqS
- そうだよね。しかもペダル使っちゃいけないし結構きつい
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/06(土) 09:51:15.99:aXFKdjNI
- ペダル使っちゃいけないってことはないだろうけどな
ttps://www.youtube.com/watch?v=DVZqAbbkdgw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/06(土) 12:03:25.41:Cva33QqS
- エレキギターで
ttps://www.youtube.com/watch?v=MZuSaudKc68
ロックンロールの開祖ベートーベンだけあって割りといい
ちなみに日本のロックンロールの開祖は日蓮 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/07(日) 21:01:50.36:qWEv6Cuj
- 最近電子ピアノを買いました。
ど素人なんで楽譜も読めないので何を勉強してどんな所から手を付けたら良いかよろしければ教えて下さい！
よろしくお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/07(日) 22:37:28.03:bIpPK5mf
- 車の免許が無いのに車を買ったんだけどどうすればいい？と同じで困るんだけど。
正直に言いますがアホですか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/07(日) 22:47:07.52:znMA+4B8
- まずその電子ピアノを捨てて、中古アップライトでもいいから生ピアノを買います。
全てはそこからです - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/07(日) 23:27:24.20:aopRi70k
-
弾きたい曲ないの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/07(日) 23:28:48.12:aopRi70k
-
正直に言うと人望なさそうだよねあなた - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/08(月) 08:23:43.17:dT/f4dbn
- 人望なさそう？
どうしてそんな言葉を使う？
馬鹿なの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 08:49:56.50:DOt7+L+G
- 毎回この手の投げっぱなしレスがあるよな
このスレの特徴w - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 09:39:21.41:qe6uFA2u
- ま～ん()が多いスレだからしゃーない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/08(月) 11:19:55.64:oB72cXKF
- _|_
／＿＼
￣|Ｕ￣
∧＿∧ /ミヽ、
( ･ω･) ノﾐｼ三 `~ﾟ
(っ ≡つ＝つﾟ ﾟ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
_|_
／＿＼
ﾋｭﾝ ￣|Ｕ￣
∧＿∧ ＿∧ /ミヽ、
(（( ･ω･)三ω･) ノ ヽ `~ﾟ ））
(_っっ= _っっﾟ ﾟ
ヽ ノ ﾋｭﾝ
( /￣∪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/08(月) 12:32:31.63:dT/f4dbn
- 化粧品を買いました。どうしたらいいですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/08(月) 14:48:37.06:K/Yh1EnL
-
まず、服を脱ぐところから始めたらいいと思う - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 15:30:54.64:FzAfcnsh
- どれだけ化粧をぬりたくっても心の醜さは隠せません
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/08(月) 17:13:21.35:dT/f4dbn
-
この人？
ttps://www.youtube.com/watch?v=X0erTeHPRIY - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 23:10:16.35:DOt7+L+G
- 月光3楽章含めてのドビュッシーやバッハでのタッチの練習が
非情に上手くいってる、今日は
リラックスした状態での指を上げる軽く打ち下ろすの上下運動
手の重みも連動しての
これが鍵盤表面上で上下の運動が丁度バランスが取れた状態に持っていければ
軽く気持ちよく正確にタッチできる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 23:11:27.56:DOt7+L+G
- 非常にだねw
非情じゃあきません - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 23:14:51.84:9aiVA7yQ
- 0いいね
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 23:29:36.50:DOt7+L+G
- つまり手が鍵盤上で鍵盤に触れながらも浮いている乗っかっている
そのバランスが絶妙にどっちでもなく取れてる状態
これがいい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/08(月) 23:44:02.51:9aiVA7yQ
- 1いいね！
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/09(火) 01:10:48.23:p60RzTPL
-
それ面白いの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/09(火) 09:53:07.29:MqC+3GOE
- 2いいね！
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/09(火) 13:38:55.19:FgS2R+d2
- ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/09(火) 21:28:01.87:wGmG2wgE
- 電子ピアノだけでどこまで上達できるのか
進めていくとそのうち壁にぶつかりそうで不安 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/09(火) 21:33:52.78:Efef7MsT
- バカみたいな事をよく考えるのね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/09(火) 21:54:49.42:5kB8bCBu
- ピアノはじめたてでメトロノーム使ってバイエル進めてるんだけど、焦りなのかなんなのか、一音だけタイミングずれたりする(主に一小節の一拍目が走ることが多い)
全体のリズムはわかってるし大きく狂うわけでもなく、声で歌った場合はリズムきっちり取れるからリズム感がないってわけではない
これって合わせるように意識して練習していけば治っていくもの？まだ弾き始めて5日目だからピアノに慣れてないだけかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/10(水) 16:46:37.03:w/65lUT+
- メトロノーム自体が合わせづらいと思うわ
カチを拍子のどこに合わせてるのか自分で混乱するw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/10(水) 22:06:40.16:eK4hCrQI
-
指の独立がまだ出来てないんでしょう？流石に5日目じゃあ
絶対転ばない、遅れないような超低速からリズム通りに弾き込むほかないかと - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/11(木) 10:26:38.38:ZqQq2xdv
- 西村由紀江さんの「せせらぎ」という曲を練習しているのですが、
↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=GJVJXbHNgKI
↑
この映像の１分１０秒からの左手の運指が分からずに困っています。
私が考えたのは以下のとおりなのですが、もっと適切な運指をご教示いただければ幸いです。
（演奏者の髪で見えない…）
レ ラ ミ ファ＃ ド＃
５ ２ １ ３ １
ド＃ ソ＃ レ＃ ミ シ
５ ２ １ ２ １
音は、左から右へ、上がっていきます。
指をまたがせる方法がわかりません・・・
よろしくお願い致します。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 19:14:23.52:LBN6mLN/
-
ありがとう、じっくりやってみる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 23:37:05.51:0eJuwlZD
- ピアノ始めて今日で7日目ぐらいです
大人のための本使って独学でやってるんです
右手すらまだ覚束ない状態ですが、なんとか「ちょうちょ」「きらきら星」のメロディは弾けるようになりました
しかし、左手で1小節1音の簡単な伴奏を入れようとしただけですべてがブチ壊れます
3日ぐらいでようやくちょうちょが伴奏付きで弾けたのですが、これは訓練あるのみですか？
あまりにも無様で行く先不安です
日々の仕事もあるので、ピアノの前に座る時間は一日15～30分ほどで、
本の内容を5分、あとは気になった曲を手探りで耳コピして遊んでる程度です
本の内容だけじゃ楽しくないので、遊んでばかりです… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 23:42:26.85:SadsvsV8
- ピアノは数十分じゃなくて数時間の練習を毎日やって数日じゃなくて
数年単位で上達を実感していくものだからそう焦るもんじゃない - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/12(金) 04:34:51.91:0K8KZz7r
-
趣味ならその時楽しいことやればいいよ
焦って詰め込んで、自分でも楽しくなくなってやらなくなることが一番損 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/12(金) 07:21:01.04:90YpdAAU
- まったく想像つかない世界だけど初心者でも大人なりに挑戦しがいのある曲の方がよくない？
クラシックじゃなくても、ポップスで好きな曲のアレンジで初級者向けのとか色々出てるじゃない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 07:42:56.79:9P5NzvcO
- ,330
誰かにそう言って欲しかったんですありがとう
ググれば定年過ぎからピアノ始めましたなんてのも出てきたりで、
今(28)からでも遅くはないと分かってはいるんです
スポーツ、物作りにおいては常人の数倍の能力を発揮するのですが、絵心と楽才は人並み以下なのです
小さい頃から努力と言う言葉が一番嫌いで、三日坊主が座右の銘なほどです
今年ふと思いついてヨーヨーを手にしてみたんですよ。昔流行ったハイパーヨーヨー的なやつ
はじめは「こんなの一生無理」な技でも、根詰めて練習するわけでもなく、
ただ毎日暇なとき出来ることだけをやっていたら、気づけば修得できていたんです
この年にして努力の片鱗を実感し、同じ様にと、思い切って憧れの電子ピアノを購入したのです
ヨーヨーと違って、ピアノ専用に時間とらなきゃいけないし、ぬこが居るので隔離部屋にピアノ置いてあるので、
いつでも気づいたときに的な手軽さはないですが、つかれた日でも3分でも5分でもピアノに触るようにします
3年後またきます ﾉｼ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 11:01:57.71:MJG8+6FN
- なんか独身臭がすごい書き込みだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 11:31:03.47:i7MkcHOK
- 年齢＝彼女いない歴の高校生です まあ同級生でもみんながみんないるわけじゃないし
僕はまあまあハンサムなんで悲観してません - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 11:54:41.25:uokBwu3E
- 高校生で年齢＝彼女いない歴なんて
自分からみたら何の問題もない
ご本人の望みは知らないけどこの先いくらでも機会はあるさ
自分みたいな年齢ならもう悲観するしかないけど
以上、スレチなネタでした - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/12(金) 12:55:55.74:90YpdAAU
- 自分語りしたかっただけかよ
真面目にレスして損したわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 13:36:26.09:4dl12yLp
- こんな掃き溜めで真面目にレスしてる奴なんていたのか・・・
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 13:37:43.14:9P5NzvcO
- は真面目だったの？
投げやりで適当な回答かと思って無視してました - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/12(金) 17:09:21.44:HX54Ucuo
-
あくまで私だったらということで
レ ラ ミ ファ＃ ド＃
５ ２ １ ４ ２
ド＃ ソ＃ レ＃ ミ シ
５ ２ １ ２ １ か
５ ２ １ ３ １
で取ります - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/12(金) 17:09:57.17:1hTZypXf
- 今(28)からでも遅くはないと分かってはいるんです
年齢＝彼女いない歴の高校生です
は？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 17:35:32.85:i7MkcHOK
- 望みは広瀬すずちゃんか有村架純ちゃん、せめて橋本環奈ちゃんくらい可愛い子がいいです
実家がすごい金持ちだと更にいいですね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 17:38:32.43:9P5NzvcO
-
５ちゃんは初めてか？力抜けよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/12(金) 20:49:57.08:EuS+OL8+
- 今てっぺんやってるが小松出てるよ
ピアノ歴長いプロを次々と破っている
独学を叩く風潮があるが独学でもいいって証明だな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/13(土) 03:16:16.12:h3KjVSQD
- 何がしたいんだかわからんしキモいな
だがレスするんじゃなかった - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/13(土) 09:07:26.48:5chJM0Va
-
ありがとうございます！
その運指の方がいいようです！
助かりました <(_ _)> - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/13(土) 13:54:41.50:RaQkqBjE
-
対戦相手は音大とかいるけどプロではないよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 17:12:30.70:Nk3UJPtq
- こまつは別格だよ
独学であそこまではまず無理
知り合いのピアノ講師も独学であれは凄いと言ってた
こまつはピアノの才能を授かって生まれてきたんだな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/14(日) 17:41:12.90:tsnLSSWU
- 独学っていったら完全独学なの？
単発でピアニストにアドバイスもらったりもないんだろうか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 17:53:40.36:HtSuVkUj
- 座りっぱなしは体に悪いので、立って背筋をのばして練習したい。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 18:01:30.27:yadq97DW
- ピアノの下によく自動車工場とか倉庫とかで使われている
赤い油圧でどんどん上がるジャッキっていうのかな、あれ使えば糞重いピアノも
かなり高く上がるよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 18:31:53.57:wrGtYAZf
-
椅子の上で胡座、わりとおすすめ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 19:23:41.50:yadq97DW
- ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/e22-124279
これね、これいいよ 油圧だからキコキコするだけで簡単に上がるから
プラッターと違って安いしね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 21:00:11.12:HtSuVkUj
- そうじゃなくて、はじめから椅子なしのピアノやキーボードがあってもいい。20分に1回はぶら下がれるような鉄棒があればさらにいいよ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 21:39:41.47:yadq97DW
- でも座らないとペダルが踏めないじゃない
そうしたらピアノそのものの高さを変えないと - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/14(日) 22:21:10.18:4FzZlilA
- 何言ってんだ、こいつら
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 00:29:43.63:3I7muAEp
- もうひかなくても頭の電気信号読み取って引いてくれればいいのに
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 20:25:31.52:TSmVbSTn
- 目下軍産複合体が実用化研究中
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/16(火) 09:32:32.50:TP9SqsbX
- いやいや、お前の頭の電気信号ムチャクチャやろ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/16(火) 10:57:10.11:JZjZ7jI5
- 他人のエロ脳波読んでんじゃねーぞ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/16(火) 13:37:58.14:ZQ1MSwjX
- 楽譜を読まずに曲を弾くこととはどんなことですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/16(火) 17:07:24.70:Lb9D0VWi
-
残像で髪が増えて見えるだろ
彡 ⌒ ミ≡=- ‐ ―彡 ⌒ ミ
(´･ω･`)┐≡=――と(´･ω･`)
と´_,ノﾞヾ.≡=- ― ‐ ―と_ノ
(´ ヽ、 ＼≡= -= /―⌒ｿ
｀ｰ' ＼__）≡= -'´ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/17(水) 19:12:56.42:ddz+IN4i
- 一度教室通ってみたけど駄目だったわ
俺には独学の方がいい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/18(木) 19:45:55.65:PRsREHEA
- 目標だったブルグミュラー25のアラベスクに到達したんで、嬉しすぎて誰かに話したい。
これは子供の頃ピアノを習っていた幼なじみが弾いてるのを聞いて好きになり、何度も何度もリクエストして弾いてもらった思い出の曲なんだ。
あれから約30年。自分で弾けるようになるなんて感慨深くて泣きそう。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/18(木) 19:52:45.41:S/3WBWXP
-
おめ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/18(木) 20:05:45.35:huooIWen
- ブルクミュラーのスレもあるのでご参考に
Burgmuller ブルグミュラー Part3
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1270190343/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/18(木) 20:36:12.77:D1aGsF1Q
- ＞＞嬉しすぎて誰かに話したい
おう 安心しろ 今お前の文章を読んだぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/18(木) 20:47:46.51:ZpAqIQtp
- ttps://www.youtube.com/watch?v=F5QsyKnMYSs
最近始めました そんなアラベスク - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/18(木) 21:48:58.63:QVnfn38Z
-
良かったね
なんかこっちも嬉しくなったよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/19(金) 00:47:23.51:l0oPIkZa
-
ここはお前の日記帳じゃねえんだチラシの裏にでも書いてろ!
だがそれが良い - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/19(金) 08:56:51.36:lYTsLc+d
-
便乗してオレのアラベスクのエピソードも話させて。
小学校の時にそろばん教室行ってたんだけど、隣の教室がピアノ教室で、防音じゃなくて音筒抜けだった。
タララララ↓タララララ↑
タララララ↑タララララ↑
のあのメロディーだけが記憶に残ってた。
こういうのってなんかなきっかけで曲名知るもんだろうけど、オレは30年そな機会がなくて、40前にピアノ教室に通ったんだけど、その時はとっくにその曲の存在を忘れてた。
バイエルが80番代に達した頃、先生にそろそろブルグミュラーやりましょう。この曲とか子供に人気よって先生が弾いた曲がまさにそれだった。
聴いた瞬間にそろばん教室の光景が一気にフラッシュバックしたよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/19(金) 09:45:09.29:EBonS/Kw
-
すいません、で、した 次からチラシの表に書きます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/19(金) 19:06:00.36:TMxKJ2vb
-
おめでとう
これからも頑張ろうね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/19(金) 20:29:49.82:Uw/O54/R
- こんばんはー
質問です
ピアノ弾く時どこ見てますか？
曲の練習を一昨日からして、片方ずつならなんとかなるように悩ましたが両手は...
左手が二つの鍵盤を抑えてしまうんですよね..
慣れだとは思いますが参考程度に教えてください！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/19(金) 20:35:44.85:4DqDLM4d
- ttps://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20171116-what-pianist-see
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/19(金) 23:43:22.52:5QzRWwR9
-
おれは楽譜見てる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/20(土) 05:30:46.01:PJC0wY0G
- オレは演奏中は神と対話してるから
虚空を見てる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 06:48:44.87:5/YXvoE6
- みんなアラベスクすきなんだな。
中学ぶりにスタートした俺もアラベスクをまた引けるようになりたい。
なりたい！ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/20(土) 10:54:24.02:Ow9VT8LG
- 跳躍でも鍵盤見ない練習してたけど、最近読んだ本ではそれはそれでダメらしい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 13:01:34.53:OvZ4ze9V
- アラベスクはドビュッシーとシューマンが好きだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 18:31:48.63:MIa0zQlH
- 初めまして。中学生♂です。
3歳から5歳までちょっとだけ習ってました。
といっても、指を慣らしたり和音を弾いたりリズムをとる程度の事しかやっておらず、
演奏らしい演奏は何一つやってません。
その時に使っていたキーボード（鍵盤が重くないヤツ）がずっと取って置いてあり、小2からずっといじって遊んでました。
で、今では学校祭の合唱の伴奏を務めるほど上達しました。
絶対音感こそないものの、それに近しいものはあると思われます。
コードは全然わかりませんし、楽譜も読めないです。
つまり、いわゆる耳コピなのですが…。
やっぱり幼少期に基本を固めるのって大事なんですかね？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/22(月) 19:12:52.72:ESfsnw6x
- 大事かと言われりゃ大事に決まってるが
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/22(月) 19:20:53.18:o6vk8eBS
- よくある「適当に弾いてたら、単音だけめっちゃ当たる.。俺ってすごくない？絶対音感並みのすごさ？俺って才能ある？」
こんな事を思っていた時期がありました。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/22(月) 19:26:24.85:iXXU7zQI
- みやぞんタイプだろ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 20:25:14.45:EFB6FyGO
- いいなぁ、俺は小さい頃ピアノを習っておけばよかったよ
まさか老人になってから興味がわくとは みんな定年後はかなり暇だから
今から趣味を持っておいた方がいいぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 00:38:36.06:Q4NN7gvK
- 普通耳から曲のメロディーを聴くのと、楽譜を見ながら弾いて覚えて弾けるようになるよね。
楽譜が見えなかったり読めなくて、メロディーだけ聴いて、弾けるようになるのってすごいと思う。
昨日もテレビで盲目の人のがやってたけど、幼い頃から耳コピで両手でおもちゃのピアノで弾いてたんだって。
それが今や大きな大会で優勝するレベルにまで、なるんだね。
ピアノの先生とかは楽譜だけ見て、メロディー聴かなくても弾けたりする人もいて、すごいと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/23(火) 05:48:35.71:Qz1Ebbs7
- 今どき辻井を知らん方がスゴイ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 07:49:23.60:mdJxwAGQ
- 文章を音読出来るのと同じなのかなと思うようになった
文字の楽譜をを読めてそれを発するのを声じゃなくて鍵盤押すみたいな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 08:40:24.72:h2ULi1fn
-
辻井の2歳の頃の左手の動きが雑だった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 17:56:15.47:Q4NN7gvK
-
知ってるけど、省略しただけだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 18:26:45.73:miN3RIv0
- 省略も何も細かいこと言えば
「盲目の人」って打つより「辻井さん」のが短いけどね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 18:59:17.94:CJX2tH6h
- 「盲目の辻井さん」の省略だろ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/23(火) 19:26:00.68:Qz1Ebbs7
- あれ母親の上手い歌にかき消されて
必ずしもちゃんと弾けてたかってのがあるけど
もしかしたら伴奏として成立してたんじゃないかとも聴こえた - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/24(水) 00:45:44.63:sc4qd8RR
- め・・と呼んでるわ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/24(水) 15:17:47.83:+jXuB3oI
- め はタイ語 ラオス語で母さんという意味
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/24(水) 15:30:37.63:xHmzLNn0
- め は日本語でeyeのこと
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/24(水) 22:01:48.18:q3TWsXFz
- サービス満点の釣り堀だな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/24(水) 22:26:12.75:K9LrkUvN
-
楽譜読めないでよく伴奏覚えられるな…
模範演奏を聴いてその通り弾ける耳と技術があるなら
楽譜読めるようになればもっと楽だよ。
音符は文字みたいなもんで、鳴る音をそのまま書いてあるわけだから
必死に音当てゲームしなくても良くなる。
幼児向けのむちゃくちゃ簡単な曲を耳コピ無しで譜面から弾く練習を薦める。二冊くらいやれば慣れるんじゃないかな。
コードは後からなんとでもなる（コードネーム付きの楽譜を弾いてみて形から覚えればいい） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/24(水) 23:19:19.66:K9LrkUvN
-
そういう感じだと思う
（自分は見たらすぐ音出せるタイプ）
国語の音読と同じで、最初はつっかえつっかえだけど、
慣れるとスラスラ読めるようになるみたいな。
そして、知ってる単語や言い回しが多くなり、漢字の読み方などを覚えればもっと楽に読める。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/25(木) 00:34:56.68:7GFrD855
- >模範演奏を聴いてその通り弾ける耳と技術があるなら
>楽譜読めるようになればもっと楽だよ。
そこまでできて、楽譜読めない奴など存在しない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/25(木) 01:22:53.92:1V24cuxh
- いるんだよね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/25(木) 15:46:35.71:tpL5i83W
- : :: ,.- .., :
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； ::
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- （●）, ､（●）､ ；
!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼-
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、 みんな仲悪くね
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、 ￣ ,ﾉ :: ::
ﾞ ' ' ﾞ ﾞ ' ' ﾞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/25(木) 17:34:52.51:KFNWFQTY
- 鍵盤しかやらない人にはわかりにくいかもだけど。
他楽器長いと、楽譜の読み書き自体は慣れてるから、片手だったら初見でもわりと弾けちゃう。
でも鍵盤って単旋律な楽器から見ると右手さんと左手さんの2人分の譜面なのよね。
同時に2パート以上を演奏って観点で楽譜見慣れてないから、そいうので譜読み遅くなる。
管楽器とか歌メロだと物理的に演奏不能だから和音は出てこないしね。跳躍も少ない。
ギターだと和音あるけどコードネームあればそっち見ちゃうし、なくても書き込んじゃう。
単に「楽譜が読めれば、、」って観点よりも、ピアノの大譜表(2段以上)をいかに「速読するか」っていう練習が必要なのよね。
まあ、簡単な譜面2冊くらい買って、初見＆譜読み練習のつもりで2周くらいやったら、なんとなくコツは見えてきたんだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/25(木) 17:48:49.22:KFNWFQTY
- それと、「楽譜を読むには、、」という話に限って、音符のことばっかりで、アクセントや強弱、音楽用語の話が出てこない。
（譜面は読むけど）耳コピに頼ってて本当に苦労したのは、音楽表現のほうだよ。
つべの演奏であれこれ比較して、「ここはアクセントつけて」「ここからだんだん大きく」「ここは音量小さく」とか、
この演奏のここが格好いいみたいなのを、真似するために覚えておくんだけど、だんだん多くなってくると覚えてられないから、
紙に書き留めておこう、あ、そういうときのための譜面への書き込みだよねー、、と思って譜面を改めてよく読んでみると、
「ここはアクセントつけて」 ← 強アクセント記号だったり sf とか書いてある
「ここからだんだん大きく」 ← 数小節にまたがって cresc. とか書いてある
「ここは音量小さく」 ← (p) とか、sotto voice とか書いてある
つまり、演奏で格好いいとこ真似しようと思った所は、ほとんどが何らからの形で楽譜にかいてある。
自分は楽譜の何を読んだつもりになってたんだろう、って愕然としたよ。
以来、細かいところまでちゃんと読み込むことに時間をかけるようにしてる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/25(木) 18:08:31.17:2tDiisfI
- 中学で習ってもその手の音楽記号って実際に使わないからな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/25(木) 19:57:10.71:0QcWt1tw
- 山野楽器で記号クリアファイル買った
宇宙からのメッセージみたいだわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 01:20:08.23:gaFH0P6b
- 演奏記号なんてのは録音がない時代にとって必須だっただけ
今の世の中いろんな演奏家の演奏を「耳で感じられる」以上こだわる必要はない
そもそも解釈もひとつではないし、自分で手探りしていくのも楽しみの一つ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 01:22:00.69:gaFH0P6b
- お硬く和声の理解に踏み込むべきだろうね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 01:23:57.32:gaFH0P6b
- 失礼ミス
おかたく行きたいのなら和声の理解に踏み込むべきだろうね
そこからのアプローチによって浮かび上がる表現を自分で掴み取る
そういうことが音楽記号にもつながるわけ
クラシック人間はそういった自発的に考えるということをしない、脳死プレイヤーが多い - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 08:14:01.06:j3xnMODT
- それって記号とコードの関係がさっぱりわからんのだが
最近Fを(ファ)ソ#、ラ#、シとか弾いてみたりするがどうゆう記号がつくのか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 09:36:44.97:4WSVhi0K
- ちょっとなに言ってんのかわかんない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 18:14:46.21:VmV0eSEV
- ナニ言ってるかわかんねーからわかんねー返ししたんだが
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 21:27:08.03:4sveHAQM
- アルファベットコード考えた人は天才
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 23:08:45.58:VmV0eSEV
- 腕を上から落とすff練習したら三角筋から痛いぜ、普段の指先だけピロピロ演奏感覚を脱しないと
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/27(土) 09:15:49.64:TBKjy8Ss
- ピロピロというか
ピコピコ演奏大事だぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/27(土) 22:00:31.95:6UY6nFhe
- なんだそりゃ ド# シ ソ# ファ#～PPAPか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 06:42:47.93:AX4iDrBs
-
いや、上のレスの流れ上、楽譜を読めないって書いてあったら音符自体が読めないのかなと思うだろ
大抵は譜読みしながら記号も見るけど、仕上げの順序としては音符見て譜読み→表現付けの順だろうから
音符読めないから読めるようになりたいのかな、と思ってる相手に表現の話するやついないと思うけど
音符は読めるが、記号を見落としたり演奏上で活かせないって話ならそう書いてほしいかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 11:41:59.81:MBDkg4nK
- スレの流れに則して書きたいのは山々なんだけど、テンポが遅すぎて。
別の話題で先に言いたいこと書いたからって悪いってこたぁないでしょ？
あなたのレスに文句があればちゃんとアンカーつけるし、内容もそういう体裁にするよ。
１から10までアナタ宛に書いてるわけじゃないしねー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 12:52:27.95:MBDkg4nK
- せっかく絡んでくれたんだら、いちおう文句書いておこうw
＞音符読めないから読めるようになりたいのかな、と思ってる相手に表現の話するやついないと思うけど
「音符読めないから読めるようになりたいのかな、と思ってる相手」＝アナタ
「表現の話するやつ」＝ワタシ
そんなやついない、って思ってるわけでしょ？
そうだよ。だからアナタに向かってものを言ってるわけじゃないんだよ。なんで自分にいわれたと思って反応してるわけ？
答えはこうだね、「そんなやついないと思う」じゃなくて、「そんなやつは居てほしくない」が表現として正確なんだよ。
私の好みとしては、「いいからオレの話を聞け！オレの思い通りにスレが流れないと我慢できないんだ！」とか言うほうが
表現としてストレートで直情的でいいな。こちらだって「ここはお前のスレじゃねぇ！」とか言い返せるしw
で、話は変わるけど、アナタ表現の練習はやってる？「表現付け」の練習ね。
アナタのいうように、「音符見て譜読み→表現付けの順」、が流れとしては一般的にいわれてる事だと思うけど。
でも結局表現づけの練習ってやらないよのね。傾向として独学者は特に。（と、聞き及んでる。）
ある程度弾けるようになったら＊飽きちゃうから＊次の曲の練習に行ってしまう。
まあ、、、だから、、音符見て譜読みの段階から表現付けの練習もやるべきなんだと思うんだよねー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 20:01:45.41:+TdnoS3s
- 頭固いなー。うぜーからどっかいけ。お呼びじゃないんだよ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 20:05:41.36:P1w5mruF
-
すいません - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 21:21:43.78:fAJ4YGe1
- 久石譲のサマーを本人張りに弾けるようになるにはどうしたらいい？
ttps://youtu.be/iMYpGoXI77Q - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/30(火) 22:21:10.68:BU2x/OhD
-
summerだったら、
歌詞はさておき、
これくらいピアノが滑らかに弾けたら良いな～
ttps://www.youtube.com/watch?v=WwieV6LDF6Q - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 22:28:25.51:AX4iDrBs
-
えぇ…
なんかもういいや、感覚がこっちとは最初から違うケースの話がしたかったみたいなんで。
最初から表現まで視野に入れてるから、表現の練習しない事があるって発想自体がなかったんでね。
（自分は今独学してるからここに来ただけで完全独学じゃないしさ。すまんかったね。）
邪魔して悪かったわ。続きどうぞ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 23:12:58.39:MBDkg4nK
- 「えぇ…」はお互いさまだよ。
スレの流れが、とかいうなら、「出されたのは残さず全部食べる（レスもらったら返す」ってのも作法だよ。
それこそ、えぇ…だよw
「みんな仲悪くね」ってAA貼ってあるくらいだし。
表現の練習をしない、んじゃなくて、そこまで至らないってことだと思うよ。
現に表現練習のカキコをほとんどみる機会がないから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 23:32:20.28:AX4iDrBs
-
流れって書いたのはさ、が楽譜読めない耳コピだって書いてて、
それへの返答で音符読めたら楽だって話や、そこから繋がる話題であれば表現の話にはなりにくくない？
そのタイミングで「表現の話する人がいない」って言われても、そりゃそうだろう？と思っただけなんだよね。
で、あなたは書き込んだ時点で単に元レス読んでなかったから
別のケースを想定してたわけだね。
音符も大事だけど表現もやるべきって言いたかったわけでしょう。
こちらは最初から別に突っかかったわけではなかったのだけど、そう取られちゃったようなんで
それは誤解だよーとだけ言わせてくれますかね。単純に噛み合わなかっただけです。
まぁこちらも決めつけるような書き方したのが煽りっぽくて悪かったかなーと。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/31(水) 00:04:37.12:px8UQ/bB
-
私は自分の話がしたかっただけなのーーーーー！！！ということに尽きるかもね。
私は叫びたかっただけだから、流れは本音ではどうでもよくて^^;
上の方から一応は読んでるので、アナタの言い分はよくわかります。
直接流れを受けた内容じゃないけど、少しは関連してるから、自分の話を開始してまえ！
っていうつもりだったです。。
アナタも律儀にカキコしてくれるタイプみたいですね^^;
カキコの手間とらせてごめんなさい。ありがとうw
# ていうか、ここ(に限らず)雰囲気悪いから、そっちに合わせなきゃって意識ががが^^; - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/31(水) 00:40:05.47:RZKtRKBl
- MBDkg4nKって大人初心者のスレでハイテンションでカキコしまくってるやつだろ。一人だけ相手にしているのがいるみたいだけど。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/31(水) 00:42:46.83:px8UQ/bB
- 見てるんだw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/31(水) 15:11:48.76:3WHT7fCa
- まあその以前鍵盤なしにここで暴(ry
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/31(水) 20:34:38.45:BIiDqvYh
-
確かにとても滑らかに弾くな。
暗譜しているようだし、もしかしたらプロかも？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/31(水) 23:48:05.19:jylEkkVC
- 脱力がいつまでたっても出来なすぎて嫌になってきた
なんで出来ないんだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 07:35:17.28:GUFTq/JL
- 強い音が出ないのが悩みで脱力で有名な先生のレクチャー聞きに行った
そしたら脱力中心にやってると強い音がなかなか出ないのが難点との話でまさに脱力 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 16:13:50.76:77+vhiah
- なんだそれー
脱力して腕の力を指先にのせたら強い音が出るんじゃないの？ちがうのかー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 16:54:28.38:H89FBFrj
-
最終的にはそうなんだけどね
子供にやらせる場合はまず形から入らせるから大きな音が出るようになるまで時間がかかるんだって - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 18:01:07.13:JrzLGWwq
- 久石譲ってのはパワーコントロールが理屈抜きにして上手いんよ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 18:17:41.67:gSz78nRH
- でも思うことがある。
鍵盤に指を触れた状態からfffなんて芸当が出来るのは「どこの圓明流ですか？」と。「虎砲が撃てるんですか？」とか。
なんでもピアニストは幼少のときから、布団に拳を添えた状態から撃ち抜くということを毎朝やるとかやらないとか(嘘
「大きな音」はやっぱり「強い音」の入り口になるのかなー？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/01(木) 18:50:54.03:rRfgjqNR
- ピアノは瞬発力だよ
一瞬に力を入れる
その他は力いれない - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/01(木) 20:53:59.07:Br8Ec+PU
- 爪で引っかくんでなく、指先で引っかくように弾いてから指が全然痛くなくなったけどこれあってる？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 22:42:57.99:IzOimWPX
- 体重乗せるか、指の瞬発力で弾くか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 00:05:22.16:zOkmSU8R
- 基本は第3関節を使って手前にひっかいてやると、安定して弾ける。
さらに腕を自由にして重みを預けられるようにすると、ダイナミックレンジも広がる。
肩も脱力必要だけどね。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/02(金) 00:42:12.64:LjZgpYqG
- 脱臼までしないといけないのか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 09:58:09.35:UbldZ0gu
- 脱力、頭では分かるんだけれど、実際には出来ないんだ
日々意識して練習していくしかないのかな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/02(金) 10:03:26.23:bsjM4LIA
- ピアノは腕の重みを指先で支えることが、最大の脱力。
重力世界における脱力とは重みを預けるものがないと、ポーズだけ終わってします。
指先は柔軟で力強くないと、本当の脱力は出来ない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/02(金) 10:18:03.42:LjZgpYqG
- 脱力系のドラマは参考になる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 15:24:28.15:qfyztoza
- 立った状態で壁を押すと、腕の力で体が後ろに押されるでしょ、その要領で、
鍵盤に乗せた指を支点にちょっと体を後ろに押してやる、こういうのは脱力系とちょっと違う？
（上体を前かがみにして体重を乗せるつもり、ではなくて、手で上体を後ろに押してやる）
これで腕の重みだけじゃなくて上体の重みも使えるって理解してるんだけど。。。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 15:28:34.79:qfyztoza
- ごめん、、、てこの原理の用語だと指が「力点」で腰が「支点」で作用点が上体になるのか。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 19:24:26.93:d5d/z++2
- ttps://www.youtube.com/watch?v=n9tsKEbZzks
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 20:10:10.76:qfyztoza
- すげ～～、指を力点に膝を支点にして上体を押し上げてるね(重心移動も）
こうしたら体重全部使えるのかーなんか目から鱗。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 22:04:45.16:zAd5kdx6
- 上原ひろみって15歳の時から、10度簡単に届いてシューマン幻想小曲集完全に弾いてるな
クラシックやってればショパンコンクール3位以内に入る才能ありそう。
日本人女性ピアニストで、彼女のくらい手の素質に恵まれた人を知らない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/02(金) 22:49:14.92:55/kv9G1
- 指先で腕や体の重みを支えるってのは分かるんだけど、具体的にどんな練習をしたら習得出来るのかわからない
習得するには時間がかかるものなのかな
何年くらいしたら出来るようになるのだろうか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/03(土) 00:41:15.66:sL/H6Pg7
- 言葉だけで説明できる自信ないなあ。
先生に手取り足取り教わっても、なかなか理解して覚えられなかったし。
人間って反射的にいろんなところに力が入るので、体が覚えるにのはさらに時間はかかるよ。
まずはハノンで練習すればいいよ。
まず、指を鍵盤の上に置いて、指一本だけで腕を支える。
肩の力を抜いて、腕が自由にブラブラできる状態になって、指の力も抜くと
腕がバサっと下まで落ちることを確認して、腕を支える力が指以外ない状態をよく確認する。
その状態から、支えている指の力を抜くと同時に、次の指で鍵盤を支え、前の指は上げる。
このとき、腕の重みによって結構な力が指にかかり、結構大きな音が出るはずです。
この調子で、超ゆっくりハノン1番からやっていけばいいよ。
これは腕の重さを完全に指で支える形での練習だけど、実際は肩でどれくらい腕を支えるかによって
音量は調整されるから、その肩の脱力も大事で、最初のうちは肩がすごく疲れます。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/03(土) 08:12:25.34:cQS8Uwy+
-
おおおおーありがとう！！
凄く分かりやすい！ハノンで練習してみます
親切にありがとうございました
助かりました！ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/10(土) 13:09:48.89:AJH8qli5
- ヤマハのこれって 耳コピの教え方なんですか？
ttps://www.yamaha-ongaku.com/music-school/method/method2.html - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/10(土) 23:56:42.03:7hml45Du
- 耳コピはダメ、絶対！
楽譜の読めない低脳のやる事。 by おじいさん - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/11(日) 01:02:15.55:hX0Qitvk
- 辻井さんも耳コピだと思うが。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 01:44:32.06:Kc9ClK0/
- 耳コピに親を殺されでもしたのかないつもダメと騒いでるが
街中でちょっと聞いた曲とか自宅で弾く時なんかは耳コピだもんね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/11(日) 02:10:59.72:3tX+NRZ4
- 初めて投稿します、宜しくお願いします。ここのスレは上級者の方たちばかりですか？初心者の僕が質問しても迷惑掛けたりしませんか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 03:56:48.87:qo4mlanA
- 迷惑です
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 09:37:49.00:oyxi0DMY
- 初心者スレありますよ
インベンションって初心者じゃない気もするけど - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/11(日) 17:54:25.43:6AvX6Ceh
- DTMに役立つと思ってピアノ始めようと思うけど別に誰かに発表するわけじゃないし独学でやろうと思う
目標は左手でコード右手でメロディをスラスラ弾けるようになる。要するに頭に浮かんだ曲をパパッと弾けるようになりたい
とりあえずコレっていうピアノかキーボード教えてください - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 18:17:41.05:jckrwpVF
- 僕は初心者なので、家路とかメヌエットとか音階が近いのはたとたどしくならなんとかなるんですが
エリーゼのためにとか音階がかなり離れてるとああっ！とパニックになって全然だめなんですが
音階が離れてるのはどう練習すればいいんでしょう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 19:08:16.46:0SC63ehP
- どう練習って、その苦手な部分を何百回、何千回もやればいい。
コツとか、効果のある練習ある？と書きいてくるやつは、ほぼ間違いなく練習していない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 19:20:53.96:lbeVYJeQ
- ブロック分けして死ぬほどゆっくりから始めて少しずつ早くしていく
弾き間違い弾き直し厳禁 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 21:08:22.08:jckrwpVF
-
してないです 何をどうしたらいいのかわからなかったので
たとえばミレミレミシレラドとかを丸暗記してそこだけやるとして
次のパートに移ったらまた一旦中断して次はドシラソファミレドラだな
とか丸暗記して を積み重ねて 一曲を全部丸暗記ってことですか？
年齢のせいか記憶力がかなり低下していて - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/11(日) 21:38:35.28:sSEj4QZw
-
有難うございます。そちらの方覗いて見ます。失礼しました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 22:48:14.77:793PGy39
- 今日はヘンな日だな
初心者スレには50代でバイエルから始めて5年でショパンの舟歌弾いてるというのが来て、
こっちには、家路やメヌエットをたどたどしく弾いてるボクちゃんなのに、質問はエリーゼときた
もうちょい信憑性のある設定がほしい
記憶力が低下してるという僕ちゃんはいくつなの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 00:28:17.46:ok1Qm0Am
- 別にエリーゼに挑戦するのは変じゃないと思うけど
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 02:45:56.31:LvK9FMFj
-
サウンドハウスでmidiキーボードでも買ってみたら良いのでわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 06:08:44.29:w6Ksufpz
-
練習せず○○ができません。
どうしたらいいですか？上手くできないのは
年のせいです。かわいそうでしょう？だから優しく指導してください。
甘ったれるな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 08:16:18.33:ok1Qm0Am
- なんでそんな怒ってるのか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 08:54:35.44:hsMQTw7t
-
あ？てめぇ俺をなめてんのか？あ？楽にうまくなる方法きいてんだよ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 14:00:03.59:+T8EUMOU
- ないよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/12(月) 14:47:38.95:PYommnWS
-
うわ安い
ありがとう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 14:58:06.67:hsMQTw7t
-
ないよねぇ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 16:20:21.12:M/GoQTx3
- ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 17:52:40.01:uEo8kmpE
- 1日1時間練習しない奴はあきらめた方がいい。
15分？甘ったれるな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 18:33:46.52:JUUZBAhd
- 独学でまともに弾けるようになろうと思うなら諦めた方がいい。
人にはそれぞれ事情がある？ 甘ったれるな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 18:57:22.90:hsMQTw7t
- まともとは？お前の脳みそ以外の部分か？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 23:04:23.93:NYonu9k6
- 大人になってからピアノ始めたおっさんが背伸びして難しいクラシック曲弾いてるのって悲惨だよね [582550711]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518439347/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 22:55:34.32:QU6vzZHD
- は強迫性障害だから無視していいよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 11:52:01.62:2uz0EKrK
- こんばんは
質問ですが皆さんなら最後の節の後ろ半分の左手部分、どう指を置きますか？いろいろ試したのですがどれもスラっと弾けなくて。。まぁ練習しろって話なんですが（笑）参考までにお聞きしたいです。
ちなみに曲名はAnti-ares、蠍火のfull versionです。
ttps://i.imgur.com/6xS5G2R.jpg - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/18(日) 12:21:53.96:y5sVkWg3
- 次の小節の音型による
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/18(日) 16:36:48.54:7AjeLb0v
-
普通こういう場合532132でしょ。
和音を掴むつもりでやると弾きにくくないよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/18(日) 18:24:02.38:sWva4LhR
- オクターブトライアドそのままだと思うよ。
直前の音からだいぶ跳躍するけど、1で終わるから5での跳躍はやりやすいし。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/18(日) 18:52:14.47:cXNt0mu7
- 新スレです。
★★★
■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅲ■■■■
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/
★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 02:34:10.35:QnbIbJus
- モチベーションを保つのが難しい
といって習いに行っても先生との人間関係がめんどくさい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 05:25:19.79:NhnrbI3h
- コンクールかステップにでも出たら
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 11:00:25.99:L6y9nzSS
- 小学校もロクに出てないくらいの音楽知識なんだがピアノを始めた。今なんとか戦メリをワンフレーズ弾ける程度
愛を込めて花束をとか、鬼束ちひろの月光みたいなJpopのイントロってコードみたいなものでリズム刻んでるだけだよね
ギター弾いてるから、ああ同じだなと
アレってみんな「ドとレとソ」とか考えながら弾いてるわけ？
そもそも地球上の曲はみんな何がしかのコード進行なのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 11:04:12.32:L6y9nzSS
- すまん、質問は和音の鳴らし方について
「指の形で安直に覚えこむべき」なのか、
「ドとレとソを鳴らすぞ、楽譜にそう書いてある、その鍵盤は確かここら辺だ！この指とこの指のフォーメーションなら押しやすいな！そりゃ！」を瞬時に判断して弾いてるのか、ということ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 11:09:18.53:yUnkKmAZ
- 例えばドレミをドを親指ミを中指で弾いていて、一オクターブ上のドレミを弾くためには
手をどう動かせばいいんですか？
できればそういうのを解説してるユーチューブのゆーあーるえるとか教えてください - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 15:36:09.67:fKrR1gWD
- 123123
or
231234
でいけるんじゃない？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/20(火) 18:32:23.68:u8wiBu/S
- 俺も123で跳んで123かな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/24(土) 10:01:47.90:IQSuA00l
- 前後無視なら234123で弾きたい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/28(水) 17:33:11.44:IygfSYZI
- 大人のためのピアノ悠々塾の入門編を終えたんだけど
クラシックの教本がやりたくて独習バイエルを買ってみた
でも最近はクラシックの教室でもバイエルやらないんだってね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/28(水) 19:15:05.21:wQ52RKX6
- なんだかんだで大人はどうやって学んでいくかが最も難しいと思う
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/01(木) 13:23:39.72:2PjZEt4a
- どこかのスレでバイエル擁護派と反バイエル派が議論してたんだけど、反バイエル派は結局バイエルを弾いたことなくて他人の受け売りで批判してただけってことが発覚して、ズコーってなったことある。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/01(木) 13:38:44.30:VOz6namJ
- バイエルの楽譜って持ってないな
ソナチネとか初期のは昔は持ってたが
今チョコッと弾くと新鮮かもしれないが
それは戦後の日本映画に出てくるような
どこからともなく聴こえてくるノスタルジーでしかないかもな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/01(木) 14:26:33.84:6ZDAHYSB
-
検索すると色々出てくるね
独学用の教本が大手から出てたんで買ってみたけど
とりあえずやるわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/01(木) 21:34:56.28:BFJx8wM3
- 楽譜見て打鍵し続けてればシナプスと運動神経が同調して発達していつかは瞬時に楽譜を読めるようになるのかね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/01(木) 22:08:45.45:/kIU/yQk
- 短くて簡単な曲をたくさんやるのが中級者への早道だと思う
プレインヴェンションとかね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/08(木) 18:39:57.66:CRDJNCfP
- この黒いのは汚れですか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=aTsMTIofG2Q - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 14:44:42.65:GZ0gNO41
-
ヨーロッパだとミクロコスモスがよく使われるって前に聞いた
後半になると難易度が急に上がるけどな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 16:38:47.64:YIcDEcAW
- いいよねミクロコスモス
ただ日本じゃやる人少ないんだよな
バルトークちゃんと教えられる人も限られてると思う - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 16:47:31.27:TQOFYnqq
- どう考えてもならないだろw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 18:46:56.21:APPiGycS
- ミクロコスモスは独学でやるもんじゃないが、教えるのは別にハードル高くないよ
近現代が好きだったり得意な先生はそこそこいる
ちゃんと教えられる人がなかなかいないのはショパンのマズルカだったりする - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 18:59:53.09:mGCi7IXa
- そういのも有るんだ
ドイツでは、こういうのが使われてるらしい
ttps://plaza.rakuten.co.jp/jppiano/diary/200506260000/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 19:45:22.61:JjXuge19
- ジョージウィンストン の愛を弾きたいんだよね
タタタタンタタタンタタ タタタターン♪ ってリフだけで良い。
楽譜全く読めないけど「ちょっと何か弾いてみてよ」って言われた時の必殺技にする - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/09(金) 20:23:01.83:y7m0lrQ4
- 楽譜読めない人ってどうするんだろう
独学なのにどうやって曲を覚えるんだ？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/09(金) 21:45:56.06:91KMCiDq
- 格好良くJazzピアノが弾けるようになりたい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 21:48:29.56:JjXuge19
-
ようつべ見て真似てる。指も見えるし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 23:29:30.96:f+jylIOU
-
耳で聴けば音は判るでしょ？
目で音符を見て覚えるより遥かに身に着く。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 00:05:56.62:8fWz92Qu
-
あなた歌詞カード見ないと歌、歌えないの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 00:42:02.63:dbnZfvs7
- いやだから耳コピじゃ忘れちゃうだろって話だろ。
俺は忘れないように必ず採譜するようにしてるわ。何より採譜は楽しいしね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 01:53:21.43:domH0CSJ
- いや、耳コピの方が忘れないよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 02:14:50.80:t0fo0lFz
- 耳より目より実際に弾けば体が覚える！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 05:47:36.41:u5XbgTRV
- ピアノ習ってた人は楽譜見ながらすぐに弾けるんだもんな。しかも左右別々に。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 06:19:50.55:LNdeAZKV
- すごいなこの流れw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 06:37:02.35:3eXBvd63
-
天才は楽譜見なくとも、聴いただけで左右別々に正確に再現する。
楽譜見て弾くのは、誰でも訓練と経験を積めば出来ること。偉いことでも何でもない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 06:49:37.11:RSe4mCB/
- 練習していない事が即わかる一言。
「楽譜なければ弾けません」 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 11:09:25.44:dbnZfvs7
-
採譜って何だかわかってる？？ 耳で聞いて採譜するんだよ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 11:47:53.10:DvpiYpvr
- 自分は丸暗譜しないと弾けなかったから
楽譜がなければ弾けませんて聞くと見ながら弾けるってすげーなって思ったけどな
いまは月光第一楽章くらいのテンポだと見ながら弾けるようになったけど
てかあれは長くて全部は暗譜できないてのもあるかな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 11:58:05.71:nD/E1tVQ
- 演奏の再現性にこだわらなければ、楽譜は要らない
以下をやれば楽譜無しで演奏できる
メロディと大まかな流れを耳で覚える
その場で考えながら伴奏をつけ、リズムやメロディやコードをアレンジしながら繰り返す
楽譜は、テクニックを学ぶために使う - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 12:01:46.93:/tKWACM4
- ポピュラーやジャズだと耳コピってよく聞くしスゲーと思うけど
クラシックで読譜できないって不味くね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 12:06:34.68:4nM6cPGz
- 楽譜を理解し丸暗記して楽譜を見ずに弾くのはミミコピじゃない
楽譜を1度も見ず、自分の思い通りに再現しているのがミミコピ
間違いなく楽譜の方アレンジが造りが上なので、ミミコピは格下
自己マンの糞アレンジのミミコピだけで弾いて、ドヤ顔はやめて
みっともない
耳 コ ピ は ダ メ 。 ゼ ッ タ イ 。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1490215272/l50 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 12:47:08.54:lubGZ9Cb
- でもコンサートとかで見てる楽譜ってのはパッと見て曲の現在地を確認してるだけなんじゃ無いの？
そろそろあそこだな、とか、ココであのリフが入るなとか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/10(土) 13:01:08.71:nD/E1tVQ
-
楽譜の方がアレンジが上というのは、その楽譜を書いた音楽家が優れているのであって、
それを再現演奏する事しかしない人が優れているとは言えない
編曲も作曲もしないのは、音楽的に偏っていると思う
即興演奏ができなければ、ジャムセッションにも参加できないし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 15:42:19.89:8d18+b/F
- 作曲やったことのある人は
初見もハイレベルだし、暗譜も速い。
曲のポイントが解っているし、暗譜のコツも解っている。
作曲家が何を意識し、何を迷って工夫して作っているかが即座に見える。
譜を深く読むということは
作曲家が作ったときの心理に迫ることで、歴史家が歴史を読み解く作業に似ている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 15:48:27.37:8d18+b/F
- ピアノから離れて、リラックスして楽譜を眺めてみよう。
横になってもいい。ソファーで脚を伸ばして楽譜を見てもいい。
ピアノの譜面台に置いた時とは全く違う発見がある。
耳子ピも偉大な才能だが、譜面から何をどう読むかを知ることも大切。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 15:50:14.09:W81xM2rz
- ほう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 16:11:13.17:3XJFogNo
- ほけきょ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 20:12:59.34:wCUZAYCx
-
同じく
でもどうやってならったらいいかわからん
ジャズ譜はコードつきメロディ譜と同じで、それだけで自由自在に弾けるらしいのだが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 20:13:45.88:wCUZAYCx
- コード譜みても、ドミソの３和音をジャッジャッジャッで引きながらメロディ弾くくらいしかできんのだが
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 20:21:50.54:X5PwPEvX
- まあズージャなら下からラレソとかファ#ラレとか選んで弾くんだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/10(土) 20:46:36.79:SVz0fpPW
-
>編曲も作曲もしないのは、音楽的に偏っていると思う
おじいちゃん久しぶりだね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 01:21:48.52:fsTxJoGf
-
譜面に落とすのが目的なら採譜
耳コピだけなら別に譜面にする必要はない
あなたは知っている曲を譜面なしで弾けない人なんだね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 01:41:15.73:AJyuN2hg
-
バレたか。
君の言うとおり通り採譜するのは楽譜は読めても耳コピができないからなんだよね。
耳コピできる人がうらやましいわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 03:15:46.76:fsTxJoGf
-
素直で可愛いよ君 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 07:31:07.51:6NHA35sb
- YouTubeで弾きたい曲をピックアップ、抑える鍵盤をひたすら見て覚えながら実際に弾く
弾けるようになるまでひたすら繰り返し
私が曲を弾けるようになる唯一の方法
目コピ！！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 14:53:42.22:UyRSY3YM
-
| | ━━ ＼＼ ヽ＼＼＼
| | ＼＼ ヽ＼＼ヽ
ヽ | ヽ_l＿/ ヽ_l_/_ ＼＼ヽヽ きんもーっ☆
ヽ | / ● ＼ / ● ヽ ＼ヽ＼ヽ
ヽ | ー── ー── |ヽヽ＼＼
ヽ| | | /＼＼＼ヽ
＼ / ＼ /
＼ ヽ＿＿＿ノ / ＿ ＿
＼ ＿＿＿＿_ / / | / |
＼ |凵凵凵凵 | / | | / /
＼ | / / | | / /
＿＿＿＿＿──＼＼ ／ ・ ／─‐､| | / /
／ヽ ＼ ＼￣￣ ・ ／ | | / /
／ ＼ ヽ -､＿＿ ￣￣￣ | ヽ/ / - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/11(日) 17:18:34.07:A6J4fS5G
-
左手でジャズブルースのコード進行、右手でブルーノートスケールの音で適当に弾くと、なんかそれっぽくなる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 17:20:43.99:R9Lqcr6s
- ジャズはハイハットとベースが流れてればいくら適当にやってもそれっぽくなるよwグルーブ感は要るけど
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 17:45:54.89:fsTxJoGf
- ならねえよ
ジャズなめんなよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/11(日) 20:00:52.26:ktriyaSg
- ポピュラーですが、オクターブ奏法の左手ですが、小指だけ意識を集中すればいいですか？9対1くらい？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 02:53:48.89:SPPwq9Ti
- 釣りっぽい質問だが手指の形を決めて弾くんじゃないのかね
バド・パウエルは7度、俺も手小さいから7度だからソロならまあルートの小指にはなる罠
B、Dr流れてればそれっぽい演奏になるんじゃね、Pだけ下手だねダサっとか客に言われつつ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 03:20:18.52:XV/h4e6x
- ならねえよ
ジャズなめんなよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 08:12:54.44:hxTf97f1
- ））544
下手そうだなぁ（笑） - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 08:52:26.14:k9buK6mI
- 独学ピアニストあるある
脱力できるようになると、急に上達する。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 09:09:41.19:jPAIdYSF
- 肩も肘もガチムチだわ
特に左手 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 09:10:07.94:jPAIdYSF
- ガチムチ→ガチガチ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 09:26:08.24:1ZrXfnY9
- ガチムチホモピアニスト
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 12:11:43.61:EOPRGrpb
-
シオマネキかな？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 13:25:13.28:GPHVgN/H
- 練習してると肩こるの脱力できてないからか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 20:37:58.23:pJqwQyQl
- 脱力とは別の話。
使っていない筋肉を使うと肩が凝るよ。
頭を使いすぎたり精神的疲労でも肩が凝る。
筋肉の合理的な動きを身体が覚えた結果、脱力が出来るようになる。
最初から脱力が出来るわけではない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 21:22:15.13:k9buK6mI
- 電子ピアノ（カワイCA17）から、簡易ハイブリッド（カシオGP-500）に変えた途端、脱力ができるようになった。
以来、電子ピアノですぐに手首が熱を持ってしまい、筋肉が張ってしまい、2回が限界だったショパンの革命と幻想即興曲が、
手首も全然熱を持たず、筋肉も張らず、つっかえないで、蝶が舞うように、何回でも弾けるようになった。
指先（第一関節から先）だけで強弱がコントロールでき、掌の中を音符（指先）が行ったり来たり蠢いてる感じ。
アコピかハイブリッドで脱力を覚えてから、電子ピアノに買い替えは問題ないけど、やっぱり電子ピアノで脱力をマスターするのは無理だと悟った。
単なるシーソー構造でなく、アコピと同じハンマーアクションが入ってないと、脱力マスターはムリポ。以上経験者は語るですた。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 21:33:57.71:k9buK6mI
- それと独学者の大切な心構え（メンタル）として、
ほとんどの曲のサビが、真ん中の３オクターブで間に合ってしまう（もちろん両脇のオクターブにはみ出すこともあるが）ことに留意してほすぃ。
８８腱（12*7+4）で７オクターブ半もあるから、つい全部を完璧にしないとと力んだり舞い上がってしまいがちだが、まず3オクターブ分に注意して仕上げることで、心理的な負担を軽減できると思うYO！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 22:29:41.55:1tk2zsKF
- 大学生のとき買った5万円くらいのKORGの電子ピアノをかれこれ6年くらい使ってる
ハイブリッドピアノたっかいなあ…羨ましい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 22:39:01.72:ic0DGN7e
- 最近のグランドピアノは、電子ピアノのような弾きやすいタッチになっている。
ヤマハのSXシリーズは、生グランドとして今までのどのグランドよりも弾きやすいピアノになった。ダイナミックレンジもサイズの割に非常に広い。
どこかで似たようなタッチに製品を弾いたことがあったと思い出したら、カシオGP500だった。
電子ピアノが生グランドを目指す時代ではなく、生ピアノが電子ピアノのように弾きやすいタッチを目指すようになったとも言える昨今だ。
ローランドもミスタッチをカバーしてくれるような弾きやすい製品が多い。
生グランドもローランドの弾きやすさを目指す製品が登場するかもしれない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 22:47:09.42:k9buK6mI
-
本当はアバングランドN1（65万+消費税）買いたかったんだけど、稼ぐわけじゃないし、簡易（樹脂）ハイブリッド（36万+消費税）で我慢しますた。
今思い返すに、電子ピアノで脱力をマスターする方法としては、音量を最大にすることをオヌヌメしまつ。
アコピ弾くと判るけど、ちょっと鍵盤を押しただけで物凄い大きな音が出るでしょう？あと、シャーン！という凄い大きな弦共鳴（ストリング・レゾナンス）。
ハイブリッドだとあれが再現してあるんだけど、電子ピアノの弦共鳴は音のバランスを撮るためか、弱くて、普通の人が良く設定する小さい音量（例えば3/10）だと、ほとんど聴こえない。
ヘッドホンで大きくできる限界（できれば10/10）にしてみて、ハンマーが弦を打つ感じを全身で体感できれば、自然に脱力をマスターできると思います。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 22:54:46.41:k9buK6mI
-
ローランドのPHA-4（PHA-50）鍵盤は確かにかなり良いんだけど、脱力をマスターできた今だから良いと言えるけど、
あれで脱力が「独学で」マスター出来たかというと、相当疑問…
やはり「独学で」脱力をマスターしたい場合、アコピかハイブリッドをオヌヌメしまつ。
特に16分音符が連続すると、左手の手首や第一関節が熱を持ってしまい、筋肉痛になって、練習できなくなるいう人は特に。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 23:27:34.69:k9buK6mI
- 脱力さえマスター出来れば、後は好きな曲を楽譜とYouTubeで練習して、レパートリーをどんどん増やしていける。
しかし脱力が出来ていないと、いつまで経っても、左手首＆第一関節～肩が筋肉痛になってしまい、練習したくてもできない
→いつまで経っても同じ場所でつっかえて、レパートリーが一向に増えない→最悪の場合、挫折してピアノが埃を被る。
つまり、脱力をマスター出来たかどうか、こそ、ピアノ独学の核心。
そしてそれは、アコピかハイブリッドが無理なら、電子ピアノ（弦共鳴を体感できる）を最大音量で、初めて身に付く、ということ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 00:27:43.38:4Y8Bq3OT
- 脱力は指と肩の間で、腕が振り子のようにブラブラ自由に動かせるようになるのを確認して、
指の動きに沿って、手首と腕がストレスなく付いてくるような軌道を意識すればいいよ。
拍を意識しながら、回転する動きとか工夫すればいい。
ショパンの曲とか色々弾くと、動かし方のパターンが色々分かってくるよ。
指は常に鍵盤に触れた後で、第３関節から手前に引っ掻く、鍵盤を掴むようにして音を出して、
(アコピの場合、音色をきれいにするためにも)
かつ腕の重みをどう足すかで音量等を調節すればいい。
全体の動きがスムーズにならないと、肩が痛くなりやすいです。
打鍵後に、腕を完全に鍵盤に預けて、休めてやるような部分も工夫してやるといいですよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 07:09:24.40:cYkqLzPQ
- 脱力は大きなグランドピアノでないと身に付かんし、アップライトや小型グランドでも駄目。
だから、ホールとか大きなグランド置いてあるレッスン室借りて、１ヶ月に一度は練習しよう。
脱力が身に付けば、普段は電子ピアノで十分。
ボリュームは半分ちょっとでアコースティックと同じように響く。最大にしたら耳壊すよ。
大きなグランドは傍鳴せず、音が広がるので、ピアニストが聴こえる音量は小さい。ホールの反響音も時差で聴こえる。
電子ピアノのホール音響シミュレーションも優秀になった。使える。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 08:38:16.21:CRBYYm0+
- CA58にしようと思ってたんだけど、みんなのレス見てたらハイブリッド欲しくなってきた...orz
GP-300買おうかな… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 09:00:04.81:aNbacpwQ
- なるほどピアノスタジオか
近場で探してみよう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 13:27:07.36:CRBYYm0+
- 長時間練習を可能にする【脱力】を必修課題とする当スレの推奨ハイブリッド機としては、（いずれも税抜き価格）
カシオ・グランドハイブリッドGP500（36万）/GP300（28万）
ttps://casio.jp/emi/cgh/
ヤマハ・アバングランドN3X（160万）/N2（105万）/N1(65万)
ttps://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/avantgrand/index.html
カワイ・NV10（90万）
ttp://www.kawai.jp/product/nv10/
そこまでカネ掛けたくないという人は、ヤマハDGP（DigitalGrandPiano）シリーズの中古だぬ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 13:57:00.74:+cKalMSy
-
はっ！値段とメーカーに脅されてるね 僕ならカシオトーンsa-76をおすすめするよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 17:17:11.01:IBay2igH
- 当スレの推奨w
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 19:05:33.31:cekzxmDK
- 最近のカシオはあなどれんようんぬん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 05:51:24.23:JYuNp0Es
-
たしかに感圧センサーへの打撃が強弱を判定してるんだから、その機構をアナログな打弦機構に逆輸出しても不思議ではないよね。
生ピアノは昔から技術的な限界から弾きやすさを妥協していた部分があるのかもしれないわけで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:09:38.84:iHJE2Mp5
-
ミスタッチをカバーしてくれるようなローランドの弾きやすさを目指すグランド？？？
デジピのセンサー機構をアコピに？？？？？
おまえら正気なのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:34:52.72:jmhSfSgh
- 最近話題のAIとかロボットの技術を搭載してロボットアームが人間の腕を動かしてくれで
ものすごい有名なピアノの人みたいに演奏させてくれる機能があれば
なんだ、あのーイメージトレーニング？でとりあえず身体が覚える可能性はあるな
俺の愛用してるカシオトーンの光るキーボードもとりあえず馬鹿みたいに光るのを
追っかけてるうちになんとなく鍵盤感覚を覚えてソってこれだよね、くらいはわかるようになってきたよ
全くの初心者からそのレベルに達するのに僅か10年なんだから科学技術ってすごいよな
あと何十年か練習を続けたらエリーゼのためにも弾けるかもしれないぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:47:43.26:DgPicQEg
- 道のりは長いね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:54:06.36:jmhSfSgh
- 今65歳だから120歳までにはなんとかするよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 21:58:25.64:ujB5dI4L
-
まだクソ重い鍵盤で馬鹿みたいに練習してんのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 22:12:42.31:iHJE2Mp5
- 鍵盤の重さの話してる人いたっけ？
とりあえずアンカー間違ってるよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 22:20:54.10:ujB5dI4L
-
まだクソ重い鍵盤で馬鹿みたいに練習してんのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 23:28:23.23:iHJE2Mp5
-
もしかして>>569のいう弾きやすさって鍵盤の軽さだったのかね
だとしたらさらなる驚き
アコピの鍵盤が重いなんていつの時代の話だ
デジピは下手でもそれなりに聞こえるように調整されててローランドはその最たるメーカーだけど、そういう意味でのデジピみたいなアコピが欲しいってことだろ？
だったらデジピだけ楽しんでればいいのに - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 23:47:01.99:iHJE2Mp5
- 打鍵のムラや不用意なタッチもいいあんばいに平均化するデジピ
それとは正反対のアコピ
この違いをどちらの美点あるいは欠点と考えるかって話だね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 01:11:36.40:wL8PlMax
- デジピでも下手は下手
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 18:55:15.41:Mn0ImE0A
- そこそこ良いデジピを美味い人が弾いたらどうなるん？そんなショボい音になるん？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 20:19:26.33:Sajf8Yw3
- ならない
ソースは俺 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 22:38:44.06:T6bKN/tk
- なるよ。高級電子ピアノの公式デモ演奏を聴いてみな。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 00:39:09.92:t+0MI2dG
- デジピに入ってるデモ、ありえない強いタッチで入ってる
一緒に弾くとわかる
ローランドな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 00:47:30.13:piYUDufJ
- 上手い人が弾いたのがデモだってwww
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 01:38:33.85:zZ1EZGX4
- いやデモ演奏ってメーカーの製品紹介ページに貼ってある動画とかのことよ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 02:02:46.00:4nIa9V/o
- 流れが変わりつつあるけどの意味がわからない
誰か教えて - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 11:28:53.62:TbJZZAjc
- 感性の問題だからなー
人工甘味料の甘さで満足出来る人もいるし耐えられない人もいる
コーラみたいなのはそこまで甘味の質にこだわらなくてもいいけど、繊細な和菓子じゃ致命的 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 12:57:28.66:1g88LSbj
-
フジ子・ヘミングとかがデジピを弾いたら聴いてられんないほどクソみたいな演奏になってしまうのかということ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 13:15:49.64:iK4C2dMp
- 生で盛大に鳴るレゾナンスやサスティンが混じる雑味に注意しにくい事だろ、しっかり聴いて感情込める演奏すれば電子でも結構わかるんだが
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 15:40:19.27:4nIa9V/o
-
フジコとか関係なく、根本的に勘違いしてると思う
アコピでちゃんと弾ける人はデジピでもちゃんと弾ける
デジピでちゃんと弾けてもアコピだと同じように弾けない人がいるのな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 16:40:17.85:CNTM8M6k
- 勘違い乙
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 20:03:53.85:4nIa9V/o
-
これでOK？
>>588
そうはなりません - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/17(土) 02:33:42.81:xrKb/0jb
- ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 07:38:08.93:l8b/3pUL
- ＣＡ17から簡易ハイブリッド・ＧＰ-500に買い替えて半年で、やっと脱力をマスターしたおかげで、長時間練習が可能になった漏れだけど、何か質問ある？
電子ピアノで練習してるせいで、多分一生脱力マスターできないであろう、まいらに早く教えてあげたい！どんなに16分音符が連続してても、何時間でも弾いていられる脱力のコツ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 07:39:54.80:EZyV4kOY
-
今何弾いてるの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/19(月) 07:47:07.28:OjTadCXM
- 右足のかかとが痛いのが中々治らないんだけど
どうやったら治る
足底筋膜炎とかってやつ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 07:58:16.42:l8b/3pUL
-
ねこふんじゃったｗ
今は、クレメンティのピアノフォルテのための6つのソナタ の嬰へ短調（25-5）と
ラフマニノフの前奏曲の作品23番 に挑戦中でつ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 08:50:29.56:l8b/3pUL
- アコピの鍵盤にはデジカメの「中押し」と同じような遊びがあり、そこからさらに１段グッと押し下げて打弦＆発音するんだけど、その中押し（鍵盤に触れた瞬間→打弦する瞬間）の最中に、指先の力だけでfff～pppを調節できるようになっている。
しかし電子ピアノのレットオフフィールは単に引っ掛かりがあるというだけで、アコピ独自の、鍵盤中押しだけで強弱を表現できるほどには再現してない（ただのモドキ）。
だから電子ピアノではfff～pppは、（よく新聞記者がパソコンのキーボードでパチパチが乱暴に入力するのと同じく）いきなり乱暴に鍵盤をひっぱたく力だけで調節せざるを得ず、
その力は鍵盤にはほとんど伝わらずに、乱暴に打鍵した力が自分の手首から腕全体に跳ね返って来て、すぐに手首の筋肉が熱を持ち始め、そこから無理に弾こうとしても、手首が痛くて強弱調節どころか、全く弾けなくなってしまうという現象が起きる。
ハイブリッドだと、アコピ独自の鍵盤中押しで強弱調節ができるため、打鍵の力が100％鍵盤に乗り、いつまでも強弱の調節が可能な状態で、長時間練習できるというわけです。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/19(月) 09:19:09.97:l8b/3pUL
- 脱力（指先だけで強弱調整）がマスターできさえすれば、「強弱調節が可能な状態で」長時間練習が可能になり、
後はネット上の無料ダウンロードで楽譜を印刷して、YouTubeのレッスン動画で素人目には気付きにくい、細かいところ（ペダルのタイミングとか）を仕上げたり、
有名ピアニストの演奏を見比べて、気に入ったフレージング（節回し）部分の良いとこ取りしていけば桶。
以上は理屈で判っていても、実際に脱力できるようになるには、やはりアコピが無理なら、ハイブリッドに買い替えることを強くオヌヌメ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 12:12:42.62:2qG0eLJ+
- 「中出し」まで読んだ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 13:01:33.08:l8b/3pUL
- やはり毎日の練習機は、鍵盤「中押し」ができるハイブリッドでないと、発音に無関係な擬似レットオフフィール付きデジピ（ローランドPHAやカワイCA）では、脱力マスターは一生ムリ。
投資（レッスン料）と思って、ハイブリッド（アバングランドN、カワイ・ノーブス、カシオ・グランドハイブリッドGP）がおヌヌメ。
もちろん、アコピならもっと早く（たぶん3日もあれば）脱力マスターできると思います。
その差がそのまま実力となって表れるわけです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 15:02:40.84:/OK3nOih
- みんなけんかはやめてください！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 15:40:09.40:0osMhOzv
- ピアノ始めて2ヶ月目早速左手が腱鞘炎
左手上手く力抜けない - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/19(月) 18:04:35.28:l8b/3pUL
-
その曲と、ピアノの機種は？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 19:08:48.74:0osMhOzv
-
YAMAHAの大人のためのピアノレッスン今下やってる
ピアノはローランドのHP605 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 19:20:35.19:l8b/3pUL
-
まだ新しく買ったばかりじゃん！
確かに脱力を覚えた人が（当然開発者も）PHA50鍵盤を弾くと、とても良くできてることが判るんだけど、
まだ脱力を覚えていない人が弾いても、左手首が痛くなってきて、頑張れば頑張るほど弾けなくなっちゃうでしょう？
下取りが高い今のうちに、カシオのGP500/300に買い替えて脱力（指先の力加減だけで強弱調節）を覚えちゃった方が安上がり。
要は、脱力さえ覚えちゃえば、どんな鍵盤でも痛くならないで、何時間でも弾けるからどんどん上手くなるんだよ。
脱力覚えてない→どんな鍵盤でも左手が痛くて弾けなくなる→一生弾けない
脱力覚えた→どんな鍵盤でも何時間でも弾ける→どんどんレパートリーが増えて行く - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 19:43:02.69:/OK3nOih
- けんかはやめてください！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 20:19:18.76:l8b/3pUL
- 愛機GP-500でショパンの革命と現即興曲、各5回、計10回連続で弾いてきた。
CA17の時は、脱力ができず、左手首がすぐに熱く痛くなってきて、1回弾くともう他の曲も練習できなかった漏れが、
各5回計10回、弾いてもまだまだ弾ける。まるでオリーブオイルを塗ったみたいに、両手が別の生き物みたいに動く感じ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=NcxJ3UNymwY&t=42s
ttps://www.youtube.com/watch?v=3RVfdrmBkkM - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 20:43:36.23:l8b/3pUL
- 理想的には、親が音大出のピアノ教師で、防音室にグランドピアノがある、という先天的な環境だが、
そんな家は日本におそらく1‰（パーミル＝1000軒に1軒）くらいの割合だろうし、その1/1000軒に当たらず、音大も出てなくて、しかも独学でという無謀な漏れたちは、
アコピかハイブリッドピアノを調達し、自力で脱力をマスターする以外にないと実感してゐる。
ラ・カンパネラと英雄ポロネーズ各5回、計10回弾いてきたけどまだまだ弾けるｗ さすがに少し汗ばんできたけど、
ttps://www.youtube.com/watch?v=R7Oh7J-hles
ttps://www.youtube.com/watch?v=Htu2rxOQ_wk - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/20(火) 04:55:37.72:pWQHjVdN
- 608 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 20:19:18.76 ID:l8b/3pUL
609 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 20:43:36.23 ID:l8b/3pUL
>>ラ・カンパネラと英雄ポロネーズ各5回、計10回弾いてきた
すごいなー24分で10回てことは1回2分ちょっとかー
そんな速度で弾けたことないやー - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/20(火) 07:46:19.08:uppd6h88
- とりあえずカワイはやめとけ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 08:24:05.21:H/fWFKdo
- カワイはやめてください！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 08:25:18.92:D1bVXssb
-
やめたれw
汗ばんできたとかリアリティ出してんだから - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 15:44:20.13:VmQ3RdpY
- 脱力して手が過度に疲れにくくなっても、疲れて集中力が削がれていく。
むしろ力んでても長時間弾けるやつは弾ける。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 16:26:13.07:wfmAInNu
- ID:l8b/3pULの承認欲求はお薬ハイみたいな明るさがあるけど
この人のはどす黒くて情念がとぐろ巻いてる… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 19:34:27.48:bID37g0L
- リフを何度もループしてるとゲシュタルト崩壊みたいになって全く弾けなくなる瞬間があるよね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 20:45:57.75:H/fWFKdo
- ケンカはやめてください仲良く 創価学会は仲良くすることをおすすめします
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 21:40:50.68:s+Dei3R9
- ここキチガイが居座ってるの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 21:57:18.93:wfmAInNu
- 居座ってるというより集ってる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 22:09:31.90:f7eK1UO+
- : :: ,.- .., :
. : ,ﾞ ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ ', ..:::..
. ∧ ： .! ,.γ⌒ヽ ； ::
＜ '７ ,'ﾞ ﾞ'‐-ﾍ, ﾉ.,⌒)
レｔ-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- （●）, ､（●）､ ；
!‐┼- ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰ┼-
!.‐十 ｀-=ﾆ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 ｀ﾆﾆ´ ﾞメ、 みんな仲悪くね
',.と ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
. ` !、 ./ ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ ﾞヽ、
`.７ .,‐^- 、 ﾞヽ、 i
..::.. ノ ι､r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ﾞ > .:.
` ''! ﾞヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、 ￣ ,ﾉ :: ::
ﾞ ' ' ﾞ ﾞ ' ' ﾞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 09:25:52.56:UImsPRfe
- ここの漁場は、撒き餌には食いつかなくなったんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 09:44:44.06:OiAfsf6v
- 創価学会はケンカをやめよう。と推奨しています。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 11:14:25.37:a6nqVm1P
- >>613
調子こいて、文章思い付いたのと、書き込みのタイミングずれて、スマソm(_ _)m
それまで週一で弾かせてもらってたスタインウェイD-274に一番近いタッチと世界御三家の音という理由で、去年の9月にCA17からGP500に買い替えて、半年でやっと独力で脱力マスターできた嬉しさに舞い上がってしもた...orz
というわけで、お詫びついでにご報告。
昨日、島村楽器で改めてアバングランドN3X、N2、N1とカワイ新型ハイブリッドNV-10を、革命、ノクターン、英雄ポロネーズ、ラ・カンパネラ４曲で試弾してきたんだけどｗ
いずれも漏れのGP500よりすごく上手に響いてしまったの...
ということは、グランドピアノと同じハンマーアクションとはいえ、中押しから打鍵の1㎝くらいのストロークの指先のコントロールが多少下手でも、上手く聴こえる電子ピアノと本質は同じことに気付いて愕然。
これがD-274や漏れのGP500だと、例えば革命の左手16分音符の中指が弱くて、ちゃんとその通り打鍵が時々音が小さく、抜けて聴こえるるんだけど、上記ハイブリッド４機いずれもちゃんと粒が揃って聴こえた。
というわけで、もしアコピと同じく、よりキメの細かいタッチのコントロールまで独学で研究し再現したいというマニアックな香具師にはGP500/300、
その次はアバングランドやノーブスではなく、いきなりアコピに飛ぶことをおヌヌめしまつ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 11:27:27.64:OiAfsf6v
- 創価学会に入って全財産を寄付して、仕事もやめて活動に専念すれば
ピアノなんてやる時間も体力も気力もなくなります - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 11:31:02.80:a6nqVm1P
- 電子ピアノやハイブリッドの場合、店頭試弾で、タッチを似せるとともに、いかに欠点が発音に出ない（上手に弾けた）ように錯覚させ（買わせ）るか、に重点が置かれているのに対し、
アコピやGP500/300（たぶんベヒシュタインの場合は、指先のコントール（p～ppp）をいかに忠実に発音に反映させるか、に重点が置かれている。
ピアノ（イタリア語で「弱い」）がなぜピアノというのかという理由がここにある希ガス
そしてカシオがもしベヒシュタインとのコラボなしでGP500/300を開発していたら、おそらくアバングランドに御三家の音源を付けただけのハイブリッド（電子ピアノ）で終わった可能性が高く、
次期モデルでベヒシュタインの煩い要求がなくなり、オリジナル開発となった場合、下手を上手く見せる単なるハイブリッド（電子ピアノ）になり下がる可能性たかしくんですｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 12:02:34.54:yy8Puj6G
- あーもう1回言ってくれ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 13:15:37.47:a6nqVm1P
- 島村楽器の人は、アコピを毛筆、アバングランドを筆ペン、電子ピアノをボールペンに喩えていたけど、
グランドピアノ＝アナログ一眼レフ、カシオ現行GP＝デジタル一眼レフ、アバングランド＝デジカメ、電子ピアノ＝スマホカメラ、
だとオモタ。
アコピを弾いた（一眼レフで撮った）ことない素人が使う電子ピアノ（スマホカメラ）はもちろん、アバングランド（デジカメ）も、オートフォーカスのお蔭で、素人でも上手に撮れるようになっているけど、
もしいきなり一眼レフ渡されて、自分でフォーカスやシャッタースピードを設定して、コンクールに出せるような芸術的な写真を上手く撮れるか？と言われたら、ムリポと似てるかな。
まさに一眼レフで自分でフォーカスやシャッタースピードを設定するスキルこそ、ピアノ演奏でいう脱力に相当すると思われ… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 13:27:18.96:w+y0mIGJ
- もりかけ糾弾野党集会に三色旗上がってるんだよね、公明党は真面目な学会員の希望に答えてやれよと感じる
弾かないより弾くがマシ、欲求が段々高度になって細かい表現が気になって来るもんだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 14:00:33.79:a6nqVm1P
-
そこが電子ピアノの逆説、というかガラスの天井やね。
オートフォーカス（打鍵センサーの設定）が、手動設定（脱力）をできなくしてしまう原因で、
電子ピアノやハイブリッドは、強音側（ｆ～ff～ｆｆｆ）を敏感に、弱音側（p～pp～ppp）を鈍感に打鍵センサーを設定することで、演奏者の下手を誤魔化せ、上手に弾けてると錯覚させる。
多くは伴奏＝左手に合わせて弱音側を鈍感にすると、脱力できていない左手の、適当な指使いでも、音の粒がキッチリ揃って聴こえるわけだから。
そうなると、初心者向けの簡単な曲の場合は問題なくても、16分音符のパッセージが連続するような難曲になると、途端に左手が攣って弾けなくなってしまうという現象が起きる。
これを避けるには、最初から（脱力をマスターできる）アコピ以外にないという結論に達してしまうという、電子ピアノの逆説ｗ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/21(水) 15:07:46.66:w+y0mIGJ
- この必死感はナんだ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/21(水) 17:08:00.58:qpfG+GmB
- ピアノ初心者です。
ピアノの基礎を習得したくて「ハノン」を弾こうと思ったのですが、だいたい何番までできればいいですかね？
それと、他に基礎を習得できる曲などあれば、良ければ教えてください - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 17:14:42.06:eY8pmMM7
- とりあえず20番まで弾いて温まってきたところで弾きたい曲に移ればいいんじゃまいか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/21(水) 18:21:25.98:mnSFcxgG
-
リトルピシュナもおすすめ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/22(木) 00:36:23.84:izk3cDhp
- アコースティックは個体差があるのに、デジピと比較するのは無意味
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/22(木) 02:53:28.69:xrh+Xi/0
-
自分は独習バイエルしとる
終わったらハノンやる予定 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/22(木) 20:45:13.43:cITc2xZr
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/23(金) 17:34:23.27:5rgNwENB
- だけど、新着情報。
カシオGPのタッチがSteinwayに似てる理由と、AvantGrandよりキーストロークが長くてタッチと発音がシビアな理由判明！
-カシオGPのナチュラルグランドハンマーアクションを設計したのは、元Kawaiの技術者で、KawaiはBoston（Steinwayの廉価版ブランド）のOEM（受託）生産もしているため、
Bostonのアクション（基本的にSteinwayD-274と同一）と同じ慣性モーメントを解析し、樹脂で簡易的に再現した。
-鍵盤と筬（台盤）にはC.Bechsteinと同じ、オーストリー産スプルースの、１枚板（鍵盤）と集成材（台盤）を使っていて、GP500とGP300では鍵盤側1枚板の材木グレードが違う。
ちなみに日本仕様以外ではGP400という、GP500の廉価版（GP300と同じ艶消し黒バージョン）がある。
-アヴァングランドは、ヤマハグランドのアクションを再現しているため、キーストロークが浅くて弾き易い反面、「フルコンにしては」コントロールと表現の幅が多少狭くなる。
最初から表現の幅の大きなSteinwayフルコン（D-274）を志向しているカシオGP vs 元々弾き易いヤマハグランドの、更に弾き易い版を志向しているアヴァングランド。
長時間演奏が可能になる脱力を覚えるには、前者だと経験者は語るｗ
脱力（半押し+打鍵の2アクション）さえ覚えれば、指が軽々舞って、次から次へとレパートリーが増えてくから、みんなも一日も早く、脱力できるように頑張って！
打鍵のみの1アクションで弾いてて左手が攣りそうになったら「半押し、半押し」と頭でつぶやきながら半押し+打鍵の2アクションで弾くと、脱力マスターできるyo！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 02:12:28.03:JIHSC6Ao
- 社員乙
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 09:31:04.49:U/a4AXKU
-
嘘吐きの言葉には誰も耳を傾けません - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/24(土) 12:36:02.95:NhiQhL8i
- この画像の右手の運指を教えて欲しいです
4523...と始めるとその後の下りが間に合わず困っています。おねがいします。
ttps://i.imgur.com/dHTIB8h.png - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 15:48:33.30:3XRl8rYZ
-
4525で
運指の質問は楽譜でおねがい
楽譜ないならドレミでおねがい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/24(土) 19:10:08.58:cvA6psOv
- スレチでしたか
ありがとうございます。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/25(日) 19:03:48.12:VJAArSmn
- Ｑ.38 右手のメロディに対して左手で音を加えて行く時、どのように入れていけばいいですか？
A.めんどくさくて答えたくありません。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/26(月) 21:24:07.31:gtlecBOS
- 映画「四月は君の嘘」★2
ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1522066094/ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/27(火) 18:14:53.68:hMVVLKgf
- 今ベートーヴェンの悲愴を練習中なんですけども、途中からテンポが速くなるせいか曲の途中で絶対に致命的なミスをしてしまいます…
どなたかアドバイスくれませんかm(_ _)m
ttps://youtu.be/3X2MOGmSod8 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/27(火) 18:19:09.07:V63Pj4l9
-
すごいじゃないか、ちゃんと演奏できてるのに何が不満なんだい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/27(火) 20:49:50.49:yjljsdR9
-
左手のトレモロ
弾きすぎ。打鍵が深すぎる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/27(火) 21:34:49.49:mBY+SUVx
-
いいね
ピアノ歴どんくらい？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 00:56:20.36:wkaCHLEm
- 褒められたくてうpしてるんかい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 01:14:40.30:tHW1Vdk6
- ピアノに限らず人の行動のだいたいはそういうことだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 07:49:53.91:dgqums91
-
トレモロどうやったらうまくなるの
練習しようとするんだけどすぐ手が痛くなる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 10:04:35.49:y2ISsHOG
-
ネットのコピペですまんけど、これがいちばん役に立ったから。
指を上げすぎない（鍵盤上を這うように、常に指先が鍵盤に触れているように）のが大前提。
１．トレモロにしないで、普通のオクターブで叩く。これならテンポ１２０でもできるはず。
２．次にものすごくテンポを落として、付点＆逆付点音符で練習する。小指にしっかりアクセントをつけて。
３．楽譜どおりにトレモロで弾く（かなりラクになるはず）。
４．上記を毎日しつこく繰り返す。１ヶ月くらいでかなり上達するし、その間に暗譜もできるでしょう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 11:11:50.46:kSOFXdRO
- これベルクカッツェのマエカワさんかな
たぶん当たってるはず - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 12:33:35.14:5+3nTyYv
- 左手の小指が独立しねえ…(´・ω・｀)
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 13:23:29.64:C+FWJF/L
- なんだよ！ただの俺うまいだろ自慢かよ！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 15:13:56.94:302obydC
- みたいな超人もいるスレだしな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 15:51:44.02:HJvkxjzE
- うまい自慢ウザい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 16:54:07.06:vYdTW4ng
-
おおありがとう親切な人
やってみます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/28(水) 23:24:14.59:tHW1Vdk6
-
笑うからやめろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 01:35:01.91:sqehyQIy
- ttps://www.youtube.com/watch?v=yvPF-BlIJ1M
この曲ってなのも弾いたことがない人でも1ヶ月で弾けるの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 05:22:03.31:0zo+BkT6
-
「習い始めて１か月」かな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 08:16:26.06:U5slKdna
- 習い始めて は既に経験あり。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 12:09:02.56:UCGW+5kw
- 誰かから大人しく習ったら逆に弾けないんじゃない
毎日休まず真剣に挑戦して1ヶ月でしょ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 15:09:05.27:6wZdNhlI
- ピアノを再開してから何年にもなるのに脱力が全然出来ない
ここを見ていたら電子ピアノのせいな気がしてきた
やっすい電子ピアノだといくら練習しても脱力出来るようにならないのかな？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 15:17:53.59:s68+Cyo6
- やっすい電子ピアノ持ってるけど、もう一年くらい全然触ってない。
ほぼスタジオ通いでグランド触ってる
少しはマシになってきたような… - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/29(木) 17:23:15.59:6+hNm/21
- 下半身麻痺でペダルが踏めないんですけど、ペダル使わずに弾ける曲があると聞きましたが
例えばなんでしょう？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/29(木) 18:48:30.85:12DCX4qC
- ペダルは1700年代末にできたもの
だからそれより古いものなら基本ペダル使わない
たとえばバッハ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:22:10.55:8CqzbMTn
- バッハはそもそもピアノの曲を一曲も作曲してないからな
今ピアノで弾いてるのも全部チェンバロやオルガンのために書かれた曲 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:29:09.67:3ks8JhP6
- 結構ペダル使うけどねバッハ
全く使ってないピアニストの方が珍しいんじゃないの - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:39:33.96:8CqzbMTn
- だからそれは後世の人が勝手にやってるだけで
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/29(木) 20:42:32.25:nG9uIluH
-
無理。
まず無理。
びっくりするほど無理。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:43:47.73:3ks8JhP6
-
いやあなたに対しての話じゃないしそんなこと普通わかってることだとおもってたけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:46:47.31:8CqzbMTn
-
知らない人も多いよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:56:49.51:3ks8JhP6
- そうなんか…すまんかった
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 02:03:53.66:rsWnmXt4
- アコピは無理だけど
電子ピアノのペダル（ハーフ非対応）は
単なるバネの入ったオン・オフスイッチだから
口で操作できるように改造するとか・・・ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/30(金) 21:16:42.30:om7id3Zc
-
各音がしっかりと制御されているので、初心者１か月の演奏では全然ないですね
本当に初心者１か月なら、どんなに猛練習したとしても、音に不自然な凹凸ができるはずなので
たぶん、その曲を始めてから１か月では？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/30(金) 23:10:27.00:ERzxezta
-
ありがとうございます。
なんかむかつきますね。初心者１か月みたいな書き方だから。そんなにカウントされたいのかと。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 07:52:32.32:HuTGUJX7
-
あなたのためを思って心を鬼にして書きました
普段は仏と呼ばれるほど温厚なんですよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 12:10:39.26:zCGyjvSB
- バイエルの八分音符で躓いた
片手なら何とか弾けるが両手だと速く動かない - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 21:03:00.37:sZhk40Zl
- さっそく質問なんですけど、指をとにかく早く動かせるようになりたいのですが、どんな練習をしたらいいのでしょうか？やっぱりハノンとかですかね？
千本桜くらいだと弾けるのですが、ナイト・オブ・ナイツやビッグブリッヂの死闘など、あのくらい早いのが弾きたいです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 23:20:00.10:eDTfORtc
- ここには速く動かせる人なんていませんっ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 00:03:30.45:y2xJ/+qY
- 中学生の質問だとすぐわかる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 11:22:17.60:/Xdp0UjL
- 選曲からして20代後半～30代中盤とみた
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 11:25:19.58:NoT/H9qo
- 昨日今日はじめたばかりの超初心者、初老です
ヤマハの電子ピアノを買いました。教室には通わないです 高いし時間がないので
どういう本で独学したらいいでしょうか？本屋さんに行くと初級の本ってだいたいマンガの主題歌なんですが
年齢的にマンガは抵抗があり、なんかもっとこうマンガじゃない簡単な曲で練習したいと思うんですが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 11:33:53.27:ccXW+LW+
- まず好きな曲見つけて、それを片手ずつ辿ってみたら良いと思う
その上で難しいなと感じる部分を一つ一つ反復練習していく
漫画とかポップスじゃない曲弾きたいなら
ピアノ名曲110選（130選とかもあったような）などの曲集を買って
片っ端から弾いてみるとか
或いはクラシック興味ないならイージーリスニングの曲集とか
初老の世代ならリチャードクレイダーマンとか耳にしたことあるでしょ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 11:36:54.54:t9DbDqro
-
まず弾きたい曲があるのだろうから、その楽譜を買う。
その曲の調のスケールとアルペジオを練習する。スケールとアルペジオをハノン39、ハノン41でググれば出てきます。
再度弾きたい曲に挑戦する。
習うのが時間的には最も効率がよいと考え方が変わる。
→レッスンへgo - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 12:01:24.33:NoT/H9qo
- なるほど やはり知ってる曲がいいですよね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 23:09:14.98:MR4Wt/dm
- 決まりなんてないんだから好きにやりなよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/02(月) 08:11:51.24:VWHzguzx
- ショパンワルツくらいだったら全くの未経験でも根性あれば弾けるのあるでしょ
知り合いは楽譜の音符一つ一つ数えてノクターン弾いてたよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/02(月) 08:35:35.40:ViM9bRbG
- 決まりがないから人は悩むんだろうし
ショパンワルツとかアホか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/02(月) 08:51:07.67:OP+aOSSn
- 大人のための初心者向け曲集って沢山あるやん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/02(月) 09:10:29.54:w8coHFFv
- 遺作イ短調ならいけるっしょ。
でも途中の高速アルペジオで軽く思考停止になるかも。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/03(火) 10:15:03.67:v0Z6GRHo
- の曲でいい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/03(火) 12:00:29.95:um4QDXzK
- 八分音符で苦戦ちう
16分音符が出てきたらどうなる事やら - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/04(水) 01:01:24.52:xfuz72sO
-
聞き専？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/04(水) 02:15:34.38:rwnU1OB7
-
まずテンポを落として弾くべし
そんで確実に辿れるようになってから徐々にテンポを上げていく - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/04(水) 10:23:09.17:cW0647+B
- まず休符ない16分を弾く。
そのあと休符あり16分弾く。
そのあと8分と3連符と混ぜる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/05(木) 15:16:34.35:5hISfC1R
-
徐々に慣れるしかないかぁ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/07(土) 10:43:56.06:wycVdVPn
- 納得
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/08(日) 21:58:35.87:iDobF85g
- 一度苦労して仕上げた練習曲とか時間を置いて繰り返してさらう
前より上手く弾けるし技術の吸収が格段にいい
有名ピアニストがショパンのエチュードとか流暢に弾くのは
子供の頃から繰り返して弾いてるから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/09(月) 08:48:44.28:rmr972uh
- 共同ツール 1
ttps://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
ttps://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
共同ツール 2
ttps://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
ttps://slack.com/intl/ja-jp
ttps://www.dropbox.com/ja/
ttps://bitbucket.org/
ttps://ja.atlassian.com/software/sourcetree
ttps://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/10(火) 16:50:24.74:EIb9jz2t
-
別れの曲、難しいって言われてる中間部よりも最初の方が苦手で放置してたんだけど、久々にやったらなんてことなく弾けて驚いた
それかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/12(木) 23:54:35.36:HeT2bGBk
- しばらく必死でやって、だめだーと思っててもしばらく放置してから弾くと、
脳が頑張って考えててくれて、改善案を出してくるから面白いよね。
運指とか勝手に弾きやすく変えてあったり。声部ごとにちゃんと覚えなおせてたり。
俺より俺の脳のほうが格段に頭いいw
休んだ期間で指は回らなくなるけどそこは数日で戻るし。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 00:38:34.56:EEqt0V6f
- 寝ている間にシナプスが繋がるんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 02:03:44.24:2tJ3LBc+
- プロになると演奏中も脳が勝手に演奏してくれるようになる。
一流ともなると神が乗り移る - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 02:42:24.76:V7/oQlKp
- 別れの曲は中間部の音が取りにくいから難しいんだけどね
正しい音で歌える？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 08:07:49.16:tcpzXuV1
-
あなたと違うんで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 08:19:15.80:8rn0yxTh
- ひゅーいうねぇー！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 11:45:00.68:nBg85es7
- ショパンのワルツの楽譜が欲しいのですがどこの物がオススメですか？
エキエル版かパデレルフキ版を考えているのですがどっちの方が良いでしょうか
また他にオススメがあったら教えてください！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 12:32:30.13:dpGbrJIf
- 個人的にはパデレフスキ版
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/13(金) 12:47:56.92:ZHAeskyP
- ショパン: ワルツ集/新批判校訂版/ペータース社
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4636045068 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 19:23:02.10:nBg85es7
-
ありがとうございます！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 05:09:10.86:/jiS2OIn
-
お金があるなら両方一択
あまりないならパデレフスキ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 05:38:54.00:vByY7vkC
- 初心者が弾けそうな、いかにもピアノって感じの明るくてエレガントな曲って無いかな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/14(土) 06:21:11.75:5/hC/y9S
-
久石譲「summer」 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 11:03:24.22:Lyf5b+Bf
-
ありがとうございます！取り急ぎパデレフスキを買ってお金に余裕がある時にエキエルを買おうと思います - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 11:03:49.16:M4tdp7Sd
- 久石サマーとヒイズミAflacどっちが弾きやすいですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 11:22:25.56:AC9BbHGG
- サマーかな。アフラックは初めて見たけど結構大変そう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 12:04:33.04:iyFqh41B
- あひるんるん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 13:10:36.47:lYYxxqo2
- WOWOWでやった「天使にショパンの歌声を」の主役の女子高生役が
吹き替え無しでピアノ弾いてて、めちゃ上手いと思ったらガチピアニストだったｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=EiQ9ofADM84 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 20:24:55.91:8xpm6LJt
- アシタカせっ記
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/14(土) 22:20:17.49:AC9BbHGG
- youtube見てたらピアノの森始まってるじゃん
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/15(日) 09:45:34.66:eQtABNrs
- ピアノの森
日曜日24時10分か
一話見逃した
即興演奏が得意なのに、なぜクラシックで勝負をかけるのだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/15(日) 16:08:06.20:Joa4fNkp
- 天才だからいいんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/16(月) 23:00:48.63:e121PBgK
- すげえなぁ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/19(木) 22:46:53.52:DPSXNMxS
- バイエルの八分音符で足止め食らって二週間以上
やっと弾けるようになってきた
上巻は１ヶ月でクリアしたのに下巻は何ヶ月かかるやら - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/21(土) 10:58:33.33:2M2shLi0
- ショパンの別れのワルツ、一般的なのはショパンによる譜面ですか？フォンタナ版ですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/23(月) 02:02:23.82:vVzLu1FZ
- ビル エヴァンス版です
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/25(水) 11:21:01.94:lQZJQuJi
- シニア版や初級用のショパンもある
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/25(水) 15:18:21.80:fzLln4qV
- なかなかいいよ
ttps://m.youtube.com/watch?v=lXCfkYRR9FY - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/04(金) 16:21:42.59:VG0Th+lJ
- 赤ペン先生じゃないけれどYoutubeバーチャルレッスンとかないのかな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/04(金) 19:58:50.07:q8K9dew+
- あれ先生の絵はかわいいけど、写真見るとイマイチだったなｗ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/05(土) 07:04:06.97:mU+wv4hb
- ピアノの練習再開したので見に来ました。
再開した理由。
SimplyPianoというアプリでやる気になった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/05(土) 07:40:34.31:cmTV2uwJ
- 今何練習してる？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/05(土) 08:40:50.84:mU+wv4hb
- 昨日からだから基礎1
ピアノの練習をさらに続け両手の同時演奏に挑戦していきましょう
FP-30でblutoothでmidiキーボードで接続。
iPadからピアノの音を出すと少し遅れを感じるので、ピアノの音はFP-30だけにしている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/05(土) 17:54:15.36:DPqSo48q
- 調べてみたけど、自分で楽譜読むだけなのに、
鍵盤が表示される程度のアプリがそんなに魅力的なんだろうか。すごく評価が高い。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/05(土) 18:40:06.86:2mcjaSY/
- 譜めくりしなくても済むんじゃ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/05(土) 21:07:37.60:l7STYt8K
- どの音符がどの鍵盤かわからない自分みたいな超初心者にはそういうソフトもありかもしれない
今はシンセシアというので同じことができてるので、そのシンプリーなんとかは使おうと思わないけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 11:00:10.92:CUqbQal6
- 独学だと手や腕が力み過ぎてガチガチになって痛くなって曲の最後までもたなかったりする。
手を開いたら閉じる、緊張したら弛緩するを好きな曲でゆっくり練習すると良いかも。
指が速く動かないって人も余計な力が入っている事が多いので焦らず期間をかけてじっくりと。
脱力、脱力って言う人もいるけど、本当に完全に脱力したら弾けないから、緊張→弛緩の繰り返し。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 11:30:44.73:eptEmypz
- 力を抜くというと、頭の中に？マークが広がる人が多いかも。
腕の重みを積極的に鍵盤に預けるとか、手段を明確にしていく作業が必要だよね、曲に沿って。
手を広げたままだと、指を動かす筋肉同士が干渉していることは気にした方がいい。
だから、必要のないときは手は閉じた方がいいね。
４や５の指を使うときも重心がその指に集まるように、かつアーチ型が保たれるように、
手首の高さ、運び方を工夫すればいい。
基本的には、指を鍛えて、分離してないといけないけど。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/07(月) 13:57:19.98:mxFmQypf
- 脱力含めてタッチに関して
全然具体的な言い方が成されてないのが問題なんだな
指先から腕、肩、人間の体は繋がってるんだから
バラバラに出来るわけがないw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 15:13:09.40:A0HCfa0Z
- ピアノに触れて2ヶ月半
まだ何も弾けないけど、ＰＣのキーボード打ち込みが速くなったｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 15:22:33.31:r2xTZAj4
- ピアノを真剣にやって2年半。極めて大きな進歩をした。
でも、キーボードは見ないと打てない状況は同じ。
ピアノが上手くなるのに、キーボードは上手くなれんし。
多分、鍵盤は触わって手応えあるけど、キーボードには触っても無機質だからだろう。
鍵盤と同じキーボードが欲しい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 15:31:05.30:VmLubtr4
- ピアノやって45年だけどPCのキーボードは一本指。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/07(月) 15:34:22.08:PZURYV3g
- 楽譜を読みながら鍵盤を弾くと、
数分間PCキーボードの、ブラインドタッチがぎこちなくなる
脳内神経回路が少し狂うみたい
楽譜を読まず自由に鍵盤を弾いたら起こらない
老化かorz - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/07(月) 16:29:37.24:UcOLFbpl
-
ボディマッピングとかアレクサンダーテクニークの本読めば - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 17:04:47.76:CUqbQal6
-
すまぬ、私は独学じゃないの。
独学の方はこういう傾向があるよねーって話 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 18:19:53.84:zq9dM9i0
- プロは鍵盤のピッチでしか指が移動しないんだろうな
一本指で間違って二つ弾いたりしない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 18:30:09.53:aQ/dwWcn
- 鍵盤の幅の感覚が、あやふやだからポジション移動がスムーズに出来ない
体が覚えるまで練習するしかないんだろうね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/07(月) 19:07:17.55:jUvgDF55
-
同じだ
早くなるというよりむしろ遅くなった気がする - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/07(月) 20:17:40.06:NUmMkf3x
-
参考になる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/07(月) 20:20:27.31:NUmMkf3x
-
キーボードはパソコンのキーボードと、一緒で初心者だけど見ないで弾ける。
アプリでiPadの楽譜が動いて出てくれると、考えることなく、指が動くようになってきた。いい時代になった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/08(火) 23:19:14.55:1EyEPZaF
- 指をつかんで強制的に弾かせるロボットとかあればいいのに
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/08(火) 23:28:58.62:o1ht3XrC
- 脳にやってもらえ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/09(水) 18:16:48.48:li1Bwj58
- 指を動かす筋肉の動きも単純じゃ無いからなぁ
肩とか胸とかもピクピク動いてるし、そのスーツを外したら鍵盤を狙う座標がやっぱり狂うと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/11(金) 12:39:26.32:i2WGKOZw
- ピアノ練習スレでナニいってんだか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/11(金) 15:27:46.00:cfpB7U/m
- そーゆー力学を意識すること自体はすごく大事だと思う
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/11(金) 16:01:17.12:y9MDEGye
- 最後に繋げられるのは感性であり、感性のみだけどね。
人間の持つ高速演算子はそれしかないから。
ただ、練習方法を組み立てるのに、力学の意識は役に立つんじゃないかな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/11(金) 16:12:16.20:dcaTqXde
- 効率的なフォームも研究しないとな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/11(金) 18:10:47.74:lc/f6GgY
- いろいろやって偶然しか役に立たないな
ただ自分の好きなピアニストのタッチを
研究するのはかなり有益 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/11(金) 18:28:47.84:cfpB7U/m
- 姿勢、着座位置、手首の角度。
十分にエルゴノミクスな話だと思うぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/13(日) 00:16:47.08:0RW8aG4+
- ttp://www.fun.ac.jp/~yoshi/doc/201304_IPSJ_Rhythm.pdf
上に挙がったアプリに類似の研究があってるようだけど。光るキーボードもあったな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/23(水) 21:07:09.26:VEqlnHq5
- 今日銀座山野にアムランが来てたみたいで、5分位しか聴かなかったがヤバかった、汚れず粒立ち良くff以上出されると俺氏ピアノやめたくなる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/24(木) 16:12:19.30:UgiEy4WO
- どっちのアムラン…
まあどっちだろうとプロが弾いてるのを間近で接すると、こんなに違うのかって驚くよねマジで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/24(木) 20:23:57.48:wfEdroQF
- ショパコン二位の
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/24(木) 20:58:04.56:UgiEy4WO
- そっちの人なら俺も６月に聴きに行ってきまー
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/27(日) 19:17:58.54:KWDbpKI2
- 某店でディアパソン弾く、湿気吸ってる感じで軽さがバラつく
銀座山野でスタイン弾く、ピンがしっかりppp和音が気持ち良く合う
屋内湿度管理と調整の手間、直接俺が買えなくても山野のいい噂宣伝になるのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/28(月) 19:10:35.35:w2A5mAJp
- 別スレで質問したけど落ちたのでこちらで質問させてください
脱力して腕の重みで打鍵するってよくききますけど、
和音の場合、重さが分散してしまい腕の重みだけでは押せないのですが
どのように打鍵されてますか？和音で押す力が働くのはしょうがないのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/28(月) 20:28:55.31:Z8BMDidV
- 腕の重みがきちんと乗っていないと思いますよ。手首辺りで止まっているか手の甲辺りに力が入ってブロックしてるんじゃないかと思います。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/28(月) 20:38:32.76:bOou/D+R
- 多分、腕を支える力が十分に抜けてないと思います。
もっと自由にしてやって、腕と手首を下げてやれば、和音が鳴るはずです。
指は鍵盤を掴むようにして、鉄棒にぶら下がるようなイメージ。
腕の重みをかけると同時に、和音の各指を中心にキュッとつまむように力をかけてやって、
和音が揃ってきれいな音になるようにします。
腕を下げおろすとき、勢いをつけてやれば、もっと大きな音で鳴らせますよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/28(月) 20:39:52.87:LmMT7Xch
- どのレベルの質問だろう。指や手首で弾いてもいいと思う。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/28(月) 21:05:53.92:AozdoX+1
- オレは指先を研ぎ澄まして弾くな
リラックスして力を抜いて瞬発力で
おはじきみたいに - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/28(月) 22:01:13.95:GxlyB/6B
- >脱力して腕の重みで打鍵するってよくききますけど
そんなの厳密には不可能。あくまでも基本的な努力目標。
和音の場合もハーモニーは基本的に腕の重みで弾くけど、旋律が混ざっている場合は一部指の力も必要になる。
手首の上下も必要になることもある。
重力 脱力という形から入るのではなく、出したい音をどうすれば出せるか研究することで自然に重力奏法も身に付く。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/28(月) 23:25:28.07:Kx2zkXgp
- 不可能なのに基本的な努力目標？
不可能なのに、基本的には腕の重みで弾く？
形から入るのではなく、研究で自然に身につく？ 不可能じゃなかったのか？
ちゃらんぽらんなことしか言えないのになぜ質問に答えたがる… - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/28(月) 23:31:58.51:hnBcwvpZ
-
君は5chラーの特性をまだ理解してないのか?
初心者だよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/28(月) 23:34:02.20:hnBcwvpZ
- 初心者というのは、君がピアノ初心者ではなく、5ch初心者という意味でな。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 00:03:39.48:O8W9KWji
- グラドスアドパルナッスム博士を弾いてみた。
意外と簡単で１時間半くらい練習したら
だいたい最後まで弾き通せるようになった。
暗譜したいけどそれは中々難しそうだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 07:02:52.74:MXLFzLFx
-
この曲は弾けるまで1カ月かかった。
こういうピアニズムの曲をほとんど弾いてこんかったし、初見苦手だし。
ただ、知らぬ間に暗譜していた。絶対音感はあるので、単純な曲の暗譜は自然に行える。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 07:20:23.29:SavUR0cU
- ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 10:26:29.21:O8W9KWji
-
楽譜なしで弾ける様になるにはなるには１ヶ月以上掛かると思う。
現に、スコットジョプリンのパイナップルラグも週２回（３時間くらい）練習して
１ヶ月でやっと楽譜なしで弾けるようになった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 11:49:42.56:YsvVbes+
- 小指を立ててちゃんと弾くようにすると確実に1ランクアップするね
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/29(火) 13:05:13.07:ZwFWRc1D
-
ピアノ始めて何年くらいですか？
私のあこがれの曲なんだけど、参考までに - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/05/29(火) 13:38:33.93:O8W9KWji
-
ちょっと恥ずかしいけど４０年以上です。
譜読みの速さは普通だと思います。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/05/29(火) 14:33:49.68:ZwFWRc1D
-
ありがとうございます、意外と簡単って言ってみたいものです
コツコツ頑張ります - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 00:57:26.96:FkwLprAc
- エリーゼのためにが弾けるくらいの初級者です。
ハノン2曲目に、1と2を続けて4回弾きなさいと書いてあります。
いまは2回が限界で前腕がパンパン。
M.M.は90。
弾き方がうまくなれば疲れないのか、単に筋力がつけば平気になるのか、どうなんでしょうかね。
筋トレとして捉えて受け入れていいしんどさなのか、故障に近づいているだけなのか、わかりかねていまして。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/03(日) 16:24:30.59:4vYlFgIy
- 疲労を感じたら、休もう。
筋力アップは気長にやろう。
良いピアノが弾きかたを教えてくれる。
電子ピアノやアップライトでは一生弾きかた知らずに終わってしまう。
エリーゼ弾けるなら、いいピアノで練習して、楽な弾きかたを身に付けよう。
いいピアノ=人の身体に優しいピアノ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 18:04:05.65:Xeib+Ezc
-
ハノン、100回弾いても疲れない様な弾き方を身に付けましょう、筋力で弾くのでは有りません。
筋力を鍛えるのは無駄と言うか故障の原因なのでやめましょう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 18:39:29.14:mmSMlmdw
- 筋力アップは正しい方法でやらないと、手を壊すことになるので注意。
ハノンこそ先生の手取り足取りの指導が必要だし、実際指導を受けると全く予想外なことをやった。
正直なところ、初中級であんまりやる意味を感じない、
というか曲をたくさん弾く方がいいと思う。
先生の指導の元では別の話だが。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 20:12:13.37:6TaNGdkg
- 初級者にはハノンは絶大な効果を発揮すると思うけどな
つらいからやめちゃうんだよね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 20:31:43.41:TeNGQ/ZG
-
巻頭にリズム練習の例があるからそれに従って弾く練習もすると良いよ
多少は力抜けるんじゃないかな - ： 785 [sage] 2018/06/03(日) 22:21:20.05:1erLHAFK
- 皆様親切にありがとうございます。
弾き方を改善すべきなんですね。
指の力を強くするというんなら筋肉痛になるくらいが妥当なのかと思い、わざわざ力を入れて自分から疲れようとしていました。
脱力意識してみます!! - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/03(日) 23:04:27.28:mmSMlmdw
- 速度は５０くらい、良い音を並べられることを確認しながら、指を１本ずつきちんと上げ下ろして、
奏法が安定することを目標にハノンは使ってやるといいです。
最初は力をつけるためにとか、速度アップとか考えない方がいいですよ。
すぐ疲れるのは、指を動かす筋肉を独立して動かせていなく、ぶつかっているからです。
その状態で無理しても痛めるだけ。
これの改善はかなり時間がかかるので（年単位）、焦らず楽しみながら続けていく覚悟が必要ですよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 07:22:33.06:Er0NBcKa
- 色々なピアニストやピアノ教師がハノンの練習法について触れているけれど、特にハノンの練習をお勧めしているのは川上昌裕さんだね
好きな速度で自分流に休みながらでいいから一冊弾き通すこと
繰り返しなしで1時間半かかるらしい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 08:10:24.75:jFANXstf
-
おう、なんでも質問しろよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 08:44:20.26:Bb4dHn86
-
俺が習い始めた頃先生がハノンやらされたが、これやったら指がすごく回るようになってびっくりしたよ
初心者はハノンとバッハは絶対やるべき。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 09:19:12.29:+2Q5fRmA
- ハノン買ったけど何十個もあってやる気にならない
全部やってたらそれだけで終わってしまうし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 10:34:26.10:crQZuoSe
-
ハノンやるより名曲に取り組もう。
指を鍛えても、音楽性が伴わなければ害にしかならない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 11:29:19.53:Bb4dHn86
-
そんなあなたにブラームスの51の練習曲はいかが? - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 13:57:13.11:eq48rqSy
- ブラームス練習曲もハノンに毛が生えた程度だね。ピアノ協奏曲を学ぶ方が遥かに音楽性アップする。
練習曲として学ぶなら、バッハ平均律 ショパンエチュード シューマン トッカータが最高。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 21:51:55.21:Tnor7k5N
- スレ住人のお気に入りの曲教えてよ
難易度は問わん
次に弾く曲が決まらなくてもやもやしてる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 22:20:06.09:dEHG6RT4
- ハノンで腕が痛くなって何日か休み、痛みが消えた頃に弾いてみると
驚くほど指が良く動くようになってるね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/04(月) 23:56:16.79:5d34I2CI
- お気に入りの曲
ブラームス間奏曲118の2
シューベルト即興曲90の3
シューベルトソナタD960
ベートーヴェンソナタ32
最近、人生の秋を感じるのでw - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 00:21:25.10:+OxXtjko
- ヤナーチェクがいいぞ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 03:55:01.51:D2P2eaiV
- 坂本龍一「aqua」
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 05:03:23.99:WaYawldO
-
趣味がいい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 06:28:10.91:6Du22P1F
-
俺のレパートリーと同じ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 21:26:49.47:+OxXtjko
- モンポウもいい
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 21:31:48.69:7WOSyGRb
- 指に筋肉はないのでハノン≠筋トレ。ハノン弾いてて痛くなるのは力任せで弾いていて余計な力みがある為なので、痛くならないで弾ける弾き方を学ぶのが正しいハノンの練習方法だと思うよ。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 21:34:23.09:7WOSyGRb
- 脱力と考えても本当の独学者だと良く分からないと思うので、「最低限の力だけを使う」という意識の方が間違いないかと思う。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 22:05:28.84:gwbTKFOO
- 指を動かす筋肉はあるしょ
筋トレーニングにはなってるよ。
脱力は先生に教えてもらっても身に付かなかった。脱力を本当にわかっている先生は非常に少ない。
ランランは脱力が上手い。彼の動画を見るようになって脱力に近づいた。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/05(火) 22:12:17.84:+OxXtjko
- アルゲリッチとグールド見た方がいい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 22:27:04.90:4C1Jgsd+
- 掌にあるのが
親指を支え動かす母指内転筋、短母指屈筋、短母指外転筋、母指対立筋
小指を支える小指外転筋、短小指屈筋、小指対立筋
かな
日本人はハノンを ff で弾いてしまうので p、pp の表現が苦手という外国人の先生のコメントを読んだことがある - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 23:13:02.88:tt2T9JZT
- だっふんだ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 23:45:10.52:qeGdg9Ph
- 普通に弾いてりゃそれなりに必要な筋肉はつくよ。
それより、神経回路を育てることが大事なんじゃないかな。
筋トレモードは、普通にいくら弾いても痛くならなくなってからやればいい。
強化したい筋肉に応じて、弾き方は考えてやればいい。
例えば第３関節を動かす筋力アップしたいときは、手前に引っかくだけで弾いたりとか。
筋トレは最大負荷に近いところまでかけて短時間で、等の注意事項は一般的なものと同じ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/05(火) 23:57:15.00:4C1Jgsd+
- 最大負荷ならピシュナかな
短時間しかやってはダメ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 00:11:48.04:3gF9t86k
- リトルじゃない方のピシュナ、後半は恐ろしいほど難しい
アマチュアがこれほど過酷な練習する必要あるのか？
と思うほど難し - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 01:27:15.54:oC4bm104
- 必要ないよ
貴重な人生の時間を練習作業に費やすなんて
この国の労働時間と同じことだね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 05:32:33.29:JcPrnlD7
- 前半でも既に難しくないか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 05:36:19.72:B3jykeGc
- 指に力がつけば、平均律とか弾くときに役にたつよ。
重力だけでは声部の弾き分けが難しいし。
いい音にするにはやっぱり重力が必要だけど、じっくり時間をとってられないとき、
指の力で補助してやると、安定して弾ける範囲が広がる。
例えばワルツのバス音、指で引っ掻く力を足して、いい音を出して素早く移動できたりとか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 07:12:17.98:ZNPV1+05
- 筋肉が十分あるから、脱力が可能になる。
動かすための筋肉を鍛える 脱力を身に付けるという順番。
筋肉を鍛えるのは楽曲で数年かける。ハノン等で短期間にやってはだめ。
神経を鍛えることも大事だが、神経の脱力も重要。神経の緊張 弛緩を自在にコンクール出来ることが目標。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 07:18:19.84:ZNPV1+05
- ピアニストは心拍 呼吸との協調とコントロールでもある。
自律神経をいかにコントロールできるかに掛かっている。
副交感神経優位の状態を保ちながら
集中的にアドレナリンを発散して、また副交感神経優位に戻す技術が求められる。
心と身体の持ちようで自律神経をコントロールしないと。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 07:26:44.86:ZNPV1+05
- どんな高速な難曲を弾こうが心拍数を100以下に保つ訓練が効果ある。
速いパッセージほど、技術的音楽的に合理的区切りをつけて、神経も筋肉も脱力が必要だ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 10:27:06.37:066ABp4q
- またこのジジイか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 11:02:30.09:H+voucqi
- やめてよ
このスレ
98ギコ踏んじゃった2017/11/23(木) 21:48:16.17ID:fPFBROVS
闘う相手というのは、ここの人ではなく、実社会の悪行を働く人のつもりで書きました。
貴方はスレ主さんでしょう?
色々ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
このスレも私が来なければ健全化に向かいそうですので、書き込むのをやめます。
スレ主さんの健闘をお祈りします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 11:50:02.07:njq3Gp15
-
アルゲリッチは独奏から離れてアンサンブルに救いを求めたピアニスト
グールドはライヴと握手を恐れ、自宅とスタジオに隠れたピアニスト
どちらもライヴ演奏での奏法に不安を持っていた。
真っ直ぐライヴに活躍するランランの奏法は研究に値する。
それぞれ音楽的には素晴らしいピアニストだが、
奏法に関してはランランなどの現代人パフォーマーの方が進化している。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 12:05:19.26:pyLkk8w8
- グールドってゲイ？強迫性障害？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 13:43:22.49:ZNPV1+05
- ゲイではないマザコン。恋も７つしたそうだから女嫌いではなかった。
強迫性障害はあっただろうね。発達障害もね。でないと天才ではない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 17:11:29.88:yzBC0g0q
- ランランは言わば京劇版ピアニスト
アルゲリッチやグールドと同列に語れるものじゃない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 17:50:58.98:wSJcGmut
- いや、技術的な話に絞ってるから。
音楽家としての経験値も実積も雲泥の差なことは明らか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/06(水) 19:29:38.06:LszWsBDq
- この演奏についてケチをつけて下さい。
皆さんなら大好きだと思うので。
ttps://www.youtube.com/watch?v=I6j5WmduUWI - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/06(水) 21:57:24.58:60iqN+FY
- 境界性人格障害者の集まるスレ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 03:59:14.35:q0Btp1K+
-
お気に入り（弾くわけではなく単に好きという意味で）
ショパン バラードop.47, バラードop.52, 幻想曲op.49
リスト ラ・カンパネラ、マゼッパ
カプースチン op.40-3, op.66-2
プーランク 即興曲No.15
フォーレ 舟歌op.41
ラヴェル 古風なメヌエット
ラフマニノフ 前奏曲op.23-5, 前奏曲op.32-2, 舟歌op.10-3, 音の絵op.39-4, エレジーop.3-1
シューマン クライスレリアーナop.16-1,3,7,8 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 04:17:12.13:0mKS1sYq
-
なるほど～
ランランのあの顔芸は京劇から来てるのか
なかなか鋭いな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 07:19:04.09:HTN893Xu
-
＞難易度は問わん
すごいな
言ってみたいわw - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/07(木) 17:46:53.02:sr+XgTx6
- 私より上手いピアニストは、古今東西で数人しかいない。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 20:07:12.43:7jGyeSPl
- すごいですね～はいつぎの方～
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 21:44:10.95:iwqNxj5u
-
シューベルトはレパートリーに無いから何か探すわ
名前しか知らなかったし適当に漁って聞いてみるよ
好み似てるかも
カプースチンの練習曲は近いうちに楽譜買おうと思ってる
とりあえず次弾く曲も決まった
ありがとう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 22:49:09.74:0mKS1sYq
-
おじいさんです？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/07(木) 22:55:23.36:ZbqvDgv4
- カプ６６－２はなぜかボンバーマン思い出す
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 08:45:04.35:mNi1MDHO
- いろいろあってまた戻ってきた
鍵盤はまだ買っていない
いつも指の訓練は欠かしていない
自作の矯正器具もつくった - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 08:46:40.92:mNi1MDHO
- いろいろあって学習するモチベーションが落ちてしまったというか
ほかのことが忙しくてやっている暇が無かったというか
精神的プレッシャーでおかしくなりそうな数ヶ月だったが
またもどってきた
それでも完全に忘れきってるわけじゃないけどな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 08:53:38.89:RVTYYkrm
- (だれだこいつ)
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 09:14:21.28:mNi1MDHO
-
俺は神になる男だ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 09:33:06.40:KgrgiIhg
- おかえりー！待ってたよ！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 09:44:47.28:mNi1MDHO
- 欠かすことなくやってきたのは風呂場で指の筋肉をほぐすこと
右手はほぼ左手利き手と変わらなくなった
俺は王になる男だ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 09:54:21.88:mNi1MDHO
- 聴音 ソルフェージュ
鍵盤が無くても俺はやってきた
これまで何十年も生まれてから鍵盤なんて触ったことも無い
だがわかる
神になる男がこれから開始される
つまりこれは戦争である
開戦！！！ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 10:02:21.71:vOUPwH5R
- （のコメントまだなのか？誰か頼む）
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 11:12:15.34:r1KnexZw
- 非常に単純なアルペジオを上手そうに弾いてるだけなので、音大生の並レベルにも達していない。
ケチをつけるという意味ではなく、彼はピアニストとしては論評に値しない。
ただ、自分のできる僅かなテクニックの中で、演奏効果の高いものを見せつけているプロデュース能力は優れている。
どんなレベルの低い曲でも自作曲は唯一無二のもので、それを作曲家自身が演奏する価値は高い。
ヒットさせたという事実は何より重い。
一時代を風靡したプロデューサーとして十分な収入が得られたのに、後の事業で大きな借金を抱えたことはかえすがえすも残念。
人間は常に謙虚でなければならない。ビジネスは引き際が最も大事だ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 11:14:52.54:r1KnexZw
-
このスレでの宣戦布告？
あなた側の同盟に加えてくれない？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 11:33:04.93:50jmB1No
- なんだかよくはわからないがとにかくすごい自信だ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 11:39:12.92:zQU5pvzW
-
レスをして頂きありがとうございました。
参考になりました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 12:20:12.49:y5wg3/DP
- なんだこのおっさん！？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 18:43:31.14:w0wpHSsB
- みんなー！あつまれー！すごいやつがいるぞー！
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 19:19:21.34:N/JGjLLr
- どこに
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 19:48:04.46:f6oQDEJX
- 取り敢えず買って弾いてからほざけ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/08(金) 20:55:24.68:mNi1MDHO
- 買わなきゃどうにもならないってのがまず間違ってるんだよ
凡人なんだってことだ
俺は王なので違う - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 21:38:44.50:yRgCY5Vu
- エアー鍵盤王かw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 21:42:16.15:f6oQDEJX
-
裸の王様か - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/08(金) 21:48:40.99:50jmB1No
- 稀によくある妄想か釣りですね、お薬出しておきましょう
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/09(土) 23:28:32.15:lPB8URKQ
- 王様の俺がきたぞ
Yamaha NU1Xをやはり買おうと思うが
これ分解搬入できなさそうな感じか？
こまるなぁ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/09(土) 23:51:23.89:TujQlnMg
- 鍵盤を買わない言い訳をいろいろ考えているようだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/10(日) 19:26:05.48:f9oDc9N7
- 鍵盤王に、俺はなる！(ドン
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/10(日) 20:07:31.07:bOI7rE5T
- 俺の師は、鍵盤の師子王と呼ばれていた。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/10(日) 21:19:32.99:6PO3wl+7
- 三度の和音が押さえられない
間の鍵も押してしまう
使わない指を切り捨てたくなる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/10(日) 21:46:09.68:m6q1Gn8y
- 今日はオムライスをしっかり巻いて作れた
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/10(日) 22:12:34.48:LtAlPt6I
- １、２、３、ダアーッ！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/11(月) 02:44:18.47:CnLFZoWh
- おもろない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/12(火) 07:04:57.03:AG1QcBAa
- よくドビュッシーの曲で連符になってる
箇所で二分音符のすぐ後ろに４分音符（○●こんな感じ）で
ついてるのを見るのだけど、これって
長い音符と短い音符間の拍を表現するためにこう書かれてるのかな？
弾き方としては二分音符を押しながら他の連桁の
４分音符を弾くの？誰か教えて - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/12(火) 07:19:21.66:g+uI2JOG
- ファとソみたいに引っ付いてる音を横に
ずらしてある物の事なら、視認性の
都合上でそうしてあるだけだから、同時に弾く。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/12(火) 10:59:31.58:AG1QcBAa
- それではないです。たとえば夢想の冒頭の左手部分みたいなやつ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/12(火) 21:58:55.71:g+uI2JOG
- 把握。そのような譜例では同時に弾く。
四分音符と16分音符の場合はそのまま表記できるけど、
二分音符以上だとずらして書かないと分からないからね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/13(水) 19:26:22.63:g+ztLe/a
- 分かりにくかったらこんな動画を参考にすれば？
ttps://www.youtube.com/watch?v=ztOS4x_EyuY
ttps://www.youtube.com/watch?v=pba7dXWNjAU - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/14(木) 14:03:44.49:bHrx5Dqi
- わかりません！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/14(木) 14:18:49.36:r3dB2n5A
- ツェルニーのこれ 左手４．５と右手の５
ttps://www.youtube.com/watch?v=4d5i2x8JVoQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wr-b0cLHeH0 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/14(木) 21:44:13.54:DwzZZU0+
-
同時に弾くってことは最初の音を引きずる感じで次の音に移るってことですよね？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/14(木) 22:44:52.83:8aox/hK9
- 引きずると感じるかは君次第だけど、音を切らずに（指を離さず）保持。
たまたま同じ音だったというか。
本当は楽譜の本の一冊も持っていればいいんだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/14(木) 23:13:19.37:gA8utj+X
- １つ目の音も、２つ目の音も同じ音。
２つ目は弾かないで、休符と同じ。 既に、より長い同じ音が鳴ってるので。
なせこういう書き方にしているかは、２声が入ってるよと示すため。
ずっと保持されるバス音と、動き回る８分音符のフレーズがあるよと。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/15(金) 09:11:21.15:WPo0UKiF
- ありがとう。ところで２声とは？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/15(金) 13:13:30.32:UN203dgm
- おい…
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/15(金) 13:38:33.10:OLaNxoAS
-
左手に２つのパートがあるということ。
声の違う、２人がそれぞれのパートを歌うことを想像してみて。
実際に弾くのは１つのピアノだけど、そう意識すると違いが出てくる、出して、と。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/15(金) 21:55:14.73:WPo0UKiF
- ありがとう。あなたにこれからピアノがめきめきと
上達する呪いをかけておいた！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 20:41:13.42:Oc6p4atG
- ピアノを買っていない
鍵盤楽器を弾いたことも無い
だが毎日机をたたいている
指の運動もかかせない
王様がきてやったぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 21:09:38.13:vT0y8N8z
-
双極性障害だろ とっとと鬱モードに戻って
引っ込んでろ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/16(土) 21:52:10.85:Oc6p4atG
- あっはっはっは
あーーーはっはっはっはっは
王様は
広汎性発達障害だ
障害年金でいきているぞ
うつ病もはいっているダブルスコアだ
鍵盤なしでここまでこれた
王様だ
王様とのレスバトルにお前は絶対に勝てない
なぜなら - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/16(土) 21:54:53.55:Oc6p4atG
- ピアノ解説動画を見てるけど
お前数検１級を持ってる俺をばかにしてるだろ
そう思える解説がたまにあるよな
お前らは幼いころから家にピアノがあって弾いてただけで
けして数学ができるわけじゃないからな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 21:59:59.72:OWkGEqSk
- とりあえずその障害者年金で電子ピアノ買えよ
ガイジか？あ、ガイジだったw - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/16(土) 22:02:19.87:Oc6p4atG
- 簡単に言うが障害年金で電子ピアノ買うにしてもすぐは買えないぞ
俺が買おうとしてるのはNU1Xだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 22:04:44.80:7DNHnc6t
- 楽器が下手でバンド解雇はよくあるがまだ弾いた事すらないとはこりゃあたまげた
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/16(土) 22:06:15.14:Oc6p4atG
- でも俺は王様だ
王様ができるといったら
かならずできる
いままで何十年も一度も鍵盤を触ったことが無いぞ
だが幼いころからピアノを買い与えられて弾いてるやつらを
一瞬で飛び越せる自信がある
王様だからな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 22:14:18.14:OWkGEqSk
- それ買うまでに五万の安いやつでいいから買っとけ
ガイジじゃなきゃ時間の大切さを知ってるだろ
あ、ガイジだった - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 22:29:51.78:Oc6p4atG
- それは問題ない
NU1Xのまえに挿むピアノは考えてある
だがそれよりも音を覚える
体感的に鍵盤の大きさや位置を覚える
それを行っている
新しい動きなんかを最近また導入している
頭にピアノが入っているイメージを数ヶ月続けている
それは時間の無駄ではない
イメージができるかどうか
そうだ無能じゃなければイメージの大切を知っているだろ
あ、無能だったか
残念、俺は王様だ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 22:33:21.49:7DNHnc6t
- 障害年金って基礎だと2級で70マソ/年(老基フルペンション分)、1級で95マソ位か。食事抜き一年間過ごしてNU1X買うつもりかいﾌﾟｹﾞﾗ
CN27マジで薦めるよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/16(土) 22:54:28.63:Oc6p4atG
- 睡眠の薬も飲んだし
暗記のゴールデンタイム突入だぞ
眠たくなる前に暗記できるものは一度に大量に詰め込む作業だ
というかここで理論優先で勉強してる人を見かけないな
理論も楽典を購入してからだいぶ進んだぞ
ちなみにいま指のストレッチで小指と薬指の間を痛めたところだ
というかNU1Xはローンを組むぞ
あとCN27もそうだがスライド式の鍵盤カバーはどうも好きになれない
理論的にかつ発達障害特有のスーパー能力で音楽を堪能していく
寝るぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/16(土) 23:25:06.13:OWkGEqSk
- 全部ピアノ買ってからやらなきゃ時間の無駄だな
なんでわからないんだろう？ガイジじゃあるまいし…あ、ガイジだったw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/17(日) 01:34:22.67:nSDZ0cQt
- これだけ馬鹿にされたら このガイジくんは暫くこのスレに住み着く事だろう
お前らおめでとう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/17(日) 07:37:52.41:v6P+zIn8
- 時間の無駄だって事は本人も自覚してるんだなw
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/17(日) 08:29:28.11:Fy4f4cRf
- 規則正しい生活を送る
規則正しく睡眠をして
規則正しく起き食事を摂る
王様であるからこそ可能
他方でお前たちは無駄に深夜まで起きて王様の意見に背く
これ愚かなことよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/17(日) 08:30:23.91:Fy4f4cRf
- 時間の無駄かどうかは本人がそう気づくかどうかであり、
他人が無駄だと決定付けられるものではないということ。
大原則よ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/17(日) 09:50:24.61:ij4auM4Q
-
そうだよね、本人も気付いてるみたいだし全く無駄だよね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/17(日) 18:13:43.22:nSDZ0cQt
- うーん、このガイジはイマイチ面白くないな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/18(月) 16:18:43.44:YZe03mlV
- 王様がきたぞ
ようこそ宮殿へ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/18(月) 18:29:29.81:o/lhYVYX
- 王様の宮殿なんだからお帰りなさいませでしょ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/18(月) 20:25:52.24:iwgp1Mgu
- いつからメイド喫茶スレになった
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/19(火) 10:47:17.74:Rx+mNLC4
- 王様がメイド役に徹する喫茶
「なんだと？注文するのか？よかろう！申してみよ」
「ほらよ、持ってまいったぞ！飲むがよい」 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/19(火) 17:32:56.12:rXTLFZuW
- 金出して威張られるとかw
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/20(水) 21:56:43.45:7/MinDcx
- 変ロ長調はなんでファとドに＃がつくのですか？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/20(水) 22:16:50.09:fNIWqMPq
-
ロ短調の間違いだろ
ロ短調はニ長調の平行短調だから、ファとドに♯が付く - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/20(水) 22:23:57.02:Ic3PS4PX
- 次は平行調って何？と来るからスルーして
自分で調べさせた方がいいんじゃないの - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/20(水) 23:18:42.18:54Orr9pp
- （なんで変ロじゃないの？）って思ってるところだけど、言えなくなった、に１０００点
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/20(水) 23:31:56.84:TOajmPJg
- フラット2個と言い間違えただろ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/20(水) 23:41:27.73:7/MinDcx
- 素人だから許してつかあさい。
ちょっと調べてみましたよ。
というか、一般的な人で「調号とは？」と聴かれてちゃんと
答えられる人はどれだけいるのだろうか。
ハ長調ってなに？
てか長調ってなに？
つうか、なんでハとかイとかロなの？
いろはにほへと
くらいはわかるよ。でもなんでそれとは別に
ドとかレとか
CとはDとかあるの？って。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/20(水) 23:45:14.26:7/MinDcx
- 義務教育で音楽は習いましたよ。つうか幼稚園の時点で
メロディオンを力ずくで習わされたっつうの。だけど
このハ長調とかCMAJORとか、短調とか、
そんなことをちゃんと習わずに小学校に行きますよ、
そして朝に思わず宿便が飛び出すような退屈な校歌を暗記させられた
上に歌わされ、中学ではその上に不気味な北朝鮮で流れてるような
明治初期に作られた変な歌、あんなのを歌わされ（例；大地讃頌）、
音楽というのはキチガイがやってる年中行事とセレモニーに
すぎないと感じるんだよ、一般的な不幸な日本人はな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/20(水) 23:48:16.86:7/MinDcx
- それで中学に以降したら、発情したメスとオスが逢引時にBGMとして
流すようなJポップ、こんなのを強制的にテレビ等々で聞かされたわけですよ。
高校になるとさらにひどくて、セックス訓練を受けて順調に段位を取るような
頭を振ったらカランコロンとなるような若者が聞いてるような
そんな歌ばっかり聞かされるわけですよ。
わかりますか？この気持 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/20(水) 23:51:36.95:7/MinDcx
- つまり「きちんとしたまともな音楽教育」を受けられないんですよ、
都会にいる金持ち以外はね。ど田舎にいるやつらなんてマジで悲惨だぞ。
真面目っ子であればあるほど朝礼その他で歌わされるキモい明治の
留学生が作った歌、あれを歌わさられるんだから。彼らの顔をみてみ。
歌ってるときの。なんかこう、１５人を殺害したあたりの
ジェフリー・ダーマーみたいになってんだよ、顔が。超きめえ。
まじきめえ。つうかこんな音楽しかねえのかよ田舎って・・・・
だから教えてほしんだよ、ちゃんとした音楽ってのをさ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 00:14:04.04:OxTKt7hh
- いつぞやの発達障害くんか。自分ができないからひがんでんの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 00:23:52.66:C5PYdTm2
- 5度圏と属調下属調の話なら、さっきもしてたでしょ、お爺さん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 00:27:14.80:2TmMxXcx
- バカモノ！違うわ。
お前らはいいよな。学理の常識があって。でもな
それって「アメリカではこんな発音でーす」なんて言って
アジア限定で威張ってる英会話の英米人と同じなんだよ。
英語を話せることしか取り柄がないのにアジアでだけ
神様になれてる白人の男。それと三歳程度でまともな音楽教育を受けて
基礎的な楽理は一通り人に教えられるおまえたち。
そんなのできて当たり前なのにな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 00:50:25.87:OxTKt7hh
- わかった、わかった。
早く鍵盤買えよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 06:31:56.55:2ERSjMgv
- 大地讃頌は1962年の作品
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 07:10:52.58:C5PYdTm2
- ひとりごとで答えとくぞ
音階は、主音から長長短長長長短 の2度の連なりだけど、主音の5度下(4度上)の音を起点にすると、
長長長短長長短 となり、普通の音階の連なりではなくなるが、
4番目の音を半音下げると、並びが普通の音階と同じになることを確認してみるといい
つまり、元の音階の、7番目の音をフラットにすると、5度下(下属音)を起点とした音階ができる
下属調の下属調ならフラットは2個で、最初の調の7番目の音と、その5度下の3番目の音につき、
主音は5度下の5度下、すなわち7番目の音のフラットになる (詳細説明略 鍵盤で確認して)
だから、音名で言うと、ハ長調にフラット2個つけると(下属調の下属調の)変ロ長調になり、
ロ音とホ音にフラットがつく
シャープ、属調の場合も、考え方は同じ。
5番目の音を主音にすると、元の音階の4番目の音をシャープにすればいいことが分かる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 08:18:58.28:/v/MxV5G
- 和声の進行、分析の仕方が分からない2
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1497198255/
のスレに鍵盤ナッシング君といろんな意味で同じレベルのやついるから二人で対消滅してほしいと思うけど無理なんだろうな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 09:36:07.48:2TmMxXcx
- どうして二度ずつの連なりなのでしょうか？
すべての発見の間に黒鍵があればややこしくなくていいのに。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 10:45:02.13:LO/FTIWX
- 鍵盤幅がみじかくなるのはメリットかもしれないけど、グリッサンドが全音階になるなあｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 11:34:48.27:HaNgRjwa
-
ブルーバックスの「音律と音階の科学」って本読んでみ
基音と響く周波数を全音と半音で便宜的に調整してるからあーいう鍵盤になるらしい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 12:53:26.39:SdCu+rva
- それが理解できるようなオツムがあれば、こんなところでぐだぐだ愚痴ってないだろう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 15:14:42.05:2TmMxXcx
-
８８健分の音の高低を一つの線分にした場合、それを８８に割ればいいのだから
黒鍵は必要ないと思うのですが。それとどうして調合は五度ずつの
上昇になるのでしょう。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/21(木) 15:20:27.68:F3CC8BmE
- 全部の間に黒鍵があったら、どこがドでレで…って全然目安なくなるけど。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 16:13:21.40:Zx7Utc8Y
- 多分昔人はをやって失敗して今の鍵盤になったと思われ
ドレミがなんで全全半全～なのか考えてごらん、思考は苦手だと思うが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 17:43:23.62:HaNgRjwa
-
本を読んだら解ると思うけど
鍵盤の隣同士は全部、周波数が等比になってるらしい
で１オクターブが丁度、周波数が倍
５度が確か、およそ波長2:3になってて綺麗に響く
５度上が特別視されるのはそういう理由なんだろうけど、音の感じ方は人それぞれさろうし考えすぎるのも良くない気がするよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 20:04:30.76:2TmMxXcx
- なるほど。
ところでト長調は
ソの音から、ソ自身を含んで二個（二度のこと）隣りに進み、また
その音を含んで二個隣に進む、
そして半音階で一個隣り、また最初みたいにそこから二度☓３
というふうにして行ったのだけど、全部が白鍵になってしまった
ドとファが＃になるはずなのに
スケールの数え方が間違っていたのかなあ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 20:07:22.95:2TmMxXcx
- あ、ニ長調だった普通に間違いましたすみません
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 20:24:38.05:nNR4PQrV
- だめだこりゃ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 20:27:09.48:Zx7Utc8Y
- 鍵盤が目の前にないからねえ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/21(木) 21:11:19.35:NSH5RO3F
- 5度循環という単純な仕組みが分からないと
何も分からんだろうな
5度が２つ重なると2度が出来る - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 21:42:28.32:2TmMxXcx
- そのあたり詳しく教えてください
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 22:07:22.14:NiiAypr+
-
詳しく知りたいなら、本嫁
ここはヒントを与える程度しかできんよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 22:14:24.27:nNR4PQrV
- できて当たり前なんだろ。当たり前のことがわからないなんて、なんて恥ずかしい奴なんだ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/21(木) 23:10:31.89:Zx7Utc8Y
- 独学スレだかんな
クレクレするならmuseとか逝った方がいいんじゃね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/21(木) 23:32:14.10:NSH5RO3F
- 鍵盤がないのに鍵盤で音階を理解しようするから
分からんのだろうな
白鍵と黒鍵と白鍵同士でも半音てものがあるその立体的なものが
実際見えないんだからこんがらがるんだろう
若しくは楽譜で理解できるだけの頭がないと
せめて基本的なことは - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/22(金) 00:46:38.62:q0x2eyeC
- イロハニホヘトのト音がGでへ音がF
ハ音がハの形になってるの発見した人って発見した時「ぃやったぁ！」って思ったんだろうか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/23(土) 01:52:07.73:nywsfVtv
- 本当に脱力で練習すると指だけの筋トレみたい
鍵盤の底にガンガン当たって衝撃はよろしくないね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/23(土) 05:37:42.36:dfIfn3Nh
- 打鍵の強さで音が変わらない楽器の場合
ハノンで指を鍛えるのって無意味かな
今キーボードでバイエルしてて将来的にオルガン習う予定なんだけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/23(土) 16:46:55.22:O+Sm9+Lb
- シンセKeyてハノンとは頑張るなぁ
指の独立には有効でせう - ： 大橋ピアノ ◆3DcWpmVOIOuI [] 2018/06/24(日) 00:35:12.09:mDV2g9yg
- 宣伝
「ピアノメーカーについて語るスレ」避難所
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29569/1529767530/
スレチですいません。
最近“何故か”荒らされることが増えましたので、年の為設置しました。
もし、本スレを訪れてくれた人がいて、荒されてるようでしたら恐らくここに住人が避難しているはずなので宜しくお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/24(日) 04:32:49.99:kotQmrED
-
ありがとう
せっかく買ったしやるよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/06/25(月) 13:57:30.51:4uNBjMuz
- ピアノに黒鍵があるのは鍵盤の位置関係を見やすくするためなの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/25(月) 17:32:30.02:4wd8QnvV
- はぁ、はぁ、はあっくしょん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/25(月) 19:32:06.00:SlGY+trH
-
ド→レ→ミ ファ→ソ→ラ→シが全音 その間が半音で黒鍵
シ→ド ミ→ファが半音で黒鍵がない
ttp://www.ncnmusic.com/sozai/55.png
【音楽理論No.2】
ピアノの白鍵と黒鍵の並び順はどのようにして決まったのか？等の数学的説明
ttp://ableton-live-dtm.hatenablog.com/entry/2014/10/09/001726 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/25(月) 23:24:06.99:pxNrpiOq
- 黒鍵の決まった呼び名があれば便利そうだけどな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/26(火) 00:12:31.56:ewDb1D5t
-
ありますよ
固定ド
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%83%89#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3ANishidukashiki-dodereri.png - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/26(火) 00:14:17.01:ewDb1D5t
-
画像が見えなかった
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%83%89
このページの最後の方にある鍵盤の画像です - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/26(火) 00:56:33.48:7rHHBUe/
- そのへんの話はピアノ教室だと何時頃習うの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/26(火) 01:21:46.08:F4wYLhlk
-
あら、あったのね！
何か面白そう、もっと普及すれば良いのにね
たとえば変ホ長調ならリ長調になると思うけど
嬰とか変の使い分けはどうなるのかしらねん？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/26(火) 08:55:45.62:UezpPZYV
-
先日、幼稚園児のお子さんのレッスンの後に入ったら、まんなかのドのところに貼ってはがせる赤いシールがあって
先生が
「あら失礼しましたｗはがしわすれですね」
と取ってくれた
理屈じゃなく、これはこういんもんだ、と覚えさせるんだよ
平仮名やカタカナみたいに
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら。
ttps://i.imgur.com/RLZ3QQO.jpg 
ttps://i.imgur.com/6xS5G2R.jpg 
ttps://i.imgur.com/dHTIB8h.png 
ttp://www.ncnmusic.com/sozai/55.png 
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%83%89#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3ANishidukashiki-dodereri.png 