■□電子ピアノ総合スレッドPart74□■ [無断転載禁止]©2ch.net
- ： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/16(土) 20:59:22.53:sgicd1Hd
- 電子ピアノ総合スレッドです。 
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ヤマハ 
ttp://jp.yamaha.com...oards/digitalpianos/ 
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カワイ ttp://kawai.co.jp/ep/ 
ローランド ttp://www.roland.co.jp/PIANO/ 
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コルグ ttp://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/ 
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カシオ ttp://casio.jp/emi/ 
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前スレ 
■□電子ピアノ総合スレッドPart73□■ 
ttp://itest.2ch.net/matsuri/test/read.cgi/piano/1496484736 - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/16(土) 21:03:16.73:sgicd1Hd
- 366：Classical名無しさん：2017/06/03(土) 16:50:37.35 ID:Z3C8eF5e
よろしくお願いします。
【板名】 鍵盤楽器
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電子ピアノ総合スレッドです。
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ttp://kakaku.com/gakki/digital-piano/ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/16(土) 21:07:27.18:sgicd1Hd
- テンプレ修正
電子ピアノ総合スレッドです。
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前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart73□■
ttp://itest.2ch.net...cgi/piano/1496484736 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/16(土) 22:20:38.82:rMP+spR9
- いちおつ、電子な話しようず
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 03:18:36.54:YEk7zR4K
- 重複
■□電子ピアノ総合スレッドPart74□■
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1498647782/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 14:04:58.41:AJQjehKp
- P115レンタルJJIです。
どーでもいいが、予想に反して嬉しいことに昇級（昇給）してしまった・・・
なので、少なくとも３年間は今の社宅生活から引っ越す可能性がなくなったわけだが
CLP-675を買おうかとも思ったけど、理性が却下した
やっぱり場所の関係もあるし、３年後には引っ越す線が残るので
どうしても欲しいMOXF8後継のリリースを待って、それを購入する
で、電子ピアノ的な取り扱いは、それを素で弾いてみて許容範囲ならそれで十分とする
そうでない場合は、Ivory2かPianoteqをmacに入れて、MOXF8後継とつないで、
ベロシティー調整をして弾くことにする
早期めた
じゃないと、老後のたくわえがいつまでたっても溜まらないｗｗｗ - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/17(日) 15:20:15.89:wRKTpRhp
-
君が退職するまでの会社人生よりも、退職してから亡くなるまでの人生の方が長いのだよ。
退職後の生きがいや趣味を持てるように、今からピアノを真剣に練習しておくことは非常に有益。
安ピアノで練習しても上達しないどころか、指を傷めてしまう。
せめてアコスティックピアノと同じようなクリック感のある手を壊さないピアノを選ばないと、老後に禍根を残すよ。
ピアノのくらい素敵な老後趣味はないのだから、是非今から続けていくことを奨めたい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 15:41:15.90:DkxAuQNy
- 長文ジジイの言う通りだが貯蓄は日本円建以外を勧めとく
表象通貨全体がリスクでもあるが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 17:54:19.46:vb4ZC3uC
- 若さは大金を叩いても買うことは出来ない
加齢による肉体の衰えや記憶力や反射神経の衰えは誰しも避けて通れないもの
老後に備えた貯蓄も大切だけど限りある時間を有効に使う為には
多少無理をしてでも良いピアノで練習するに越したことはないね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/18(月) 11:27:49.54:YvO2OSQt
-
そうそう。これからはやっぱりビットコインだよね。
ビックカメラで電子ピアノ買うのにも使えるし（ただし10万円以内な） - ： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/18(月) 23:03:43.88:agiN4yuh
- 蓋つきのコルグ380だろうな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/03(火) 18:52:25.78:RW8Yg0Y8
- GP500買ったけどさ、ホントいいわこれ
タッチ、音、デザイン、コスパ、いずれも他社同格モデルにに全く負けてないし、むしろ上かも
あんなに嫌だったCASIOのロゴもむしろ誇らしくなるくらい
まあ椅子とか鍵盤カバーとかスピーカーとか、劣る部分もなくはないけどね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/12(木) 12:52:39.17:Fwx6HZqC
-
アナドレンさんか？w - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/19(木) 20:59:21.29:QZSlp5EM
- マジでカシオは侮れんからなw。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/03(日) 08:43:51.06:mx+0IOgp
- おじいちゃんへ
おじいちゃんは若い頃のように言われた時、そうだと思い実行しましたか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/03(日) 20:20:35.02:WZ3r4TpE
- ヤマハのARIUSとクラビノーラってやはり差がありますか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/03(日) 22:47:31.73:9SpzBQri
- そりゃ同じだったら誰も高い方は買わんでしょ
でも、値段ほどの差はないと思う
値段が２倍になれば性能が２割アップというイメージ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/08(金) 00:15:48.96:9KRXysqj
- それ妥当じゃん
求めすぎなのか貧乏性なのか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/10(日) 17:05:04.57:vijj2VT6
- 意味わからん
17は16の質問に対するレスだぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/10(日) 21:38:32.56:5KyUYdPR
- ビンボーな人なのか？
値段倍出したら性能倍って - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 13:21:06.08:lR+tIB6C
- 倍とは言ってないし、なんでそれがビンボー人気になるのかさっぱり分からん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 13:21:58.69:lR+tIB6C
- 間違えた
ビンボー人気×
ビンボー人○ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 11:20:16.72:yadq97DW
- フリマで買ったら送り方がいい加減で箱の中でぐらんぐらんに揺れてる状態で届いた
今はとりあえず動くけど、ハンマーとか振動や衝撃に弱いよね ああこれから壊れたらどうしよう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 13:13:35.76:DXVmdKWl
- フリマw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 15:28:37.39:yadq97DW
-
なんだよぉ悪いのかよぉ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 16:05:49.29:htoHJuz2
- メルカリなんて民度低いのによく高額な物買えるな…
昔ヤフオクで売ったことあるけど、壊れないよう購入時並みにガッチリ梱包したわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 17:39:10.76:yadq97DW
- ちきしょう メルカリで買う人なんて今やヤフオクより多いらしいぞ
ちきしょう、何万円もしたのに… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 17:58:33.92:DXVmdKWl
- フリマ自体を否定はしないけど
ワレモノ、電気製品、高額商品
売り買いする場じゃないよねぇ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 19:20:06.10:yadq97DW
- ちくしょう…
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/14(日) 19:33:13.05:kgMO5mmS
-
リアルのフリマかと思ったらメルカリなのかw
あれは主に女がゴミを売買するところだろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 12:50:52.20:gg19C3ii
- ああ、俺も反省したよ、次からはジモティーで買うことにしたよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 14:54:06.75:dulEkBQu
- まるで反省していない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 15:15:17.90:gg19C3ii
- じゃあ君たちはいったいどこで買っているのだひ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 16:18:50.22:fo/+gIGU
- 杉田楽器店に決まってるだろ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/15(月) 20:19:16.96:gg19C3ii
-
ホームページわかりにくいな しかも俺の買ったのが書いてないぞ
品揃えが悪いんじゃないか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/21(日) 16:07:03.35:kbeQULeh
- メルカリでキーボード売りたいんだけど160に収まらない場合、配送どうしたらいい？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/21(日) 17:02:29.48:2YZr9mMW
-
大型らくらくメルカリ便 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/21(日) 18:03:53.76:vv1Z7IZ6
-
ttp://www.piano.co.jp/about/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/21(日) 22:02:20.58:9lxq7zIR
- 1万円もしないキーボードだから送料に大金掛けれない
安く譲るから引き取りに来れる人探したほうがいいのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/21(日) 22:20:53.98:2YZr9mMW
- 高いキーボードは高いぞ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 05:26:36.75:8qF0BnA8
- 電子ピアノのスレで聞くからだろ
池沼かよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 12:55:57.69:EFB6FyGO
- 似たようなもんだから問題ないだろう
細かいことは気にするな、世の中には目が見えない人や耳の聞こえない人（俺だ
もいるんだから - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 21:26:06.63:oAwUJZcK
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/28(水) 18:03:59.38:JGCJPBTN
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/01(木) 02:30:58.77:15ahPcAl
- 拡散希望
ttps://mobile.twitter.com/TailFealy/status/967740195033423875 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/01(木) 09:45:44.08:bi1ysGEZ
- お、盛り下がってるね もっと熱く語ろうぜ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/05(月) 01:00:38.61:MPC/go6e
- ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 15:55:09.93:c9vfMPXq
-
電子ピアノはもう終わった楽器や
グランドピアノ買えない層が妥協して買う代償物。
熱く語れる人はいない。
悲しく語るしかできない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 16:03:06.52:sYFMxhx6
- 大きなピアノは挫折した時処分にこまるにお金にもったいないけど電子ピアノやらカシオトーンなら
処分も楽だし、安いからショックも小さいだろう そもそも木製のピアノ買えるのは一部のお金持ちだけじゃん - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 19:50:35.47:sMuA2RH6
- 高卒の人はよくそう言うね。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 21:33:45.97:sYFMxhx6
- 高校に通うのは大変じゃないか 北杜夫なんて大学を中退してまで高校に通ったんだぞ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/05(月) 22:17:57.79:c9vfMPXq
-
アコースティックピアノは安くても売れるよ。
電子ピアノは処分代がかからず引き取ってもらえれば、いい方だ。
電子ピアノは長期的に高くつく。
アコースティックピアノは最初の3年調律を年一回やるだけで、安定する。調律は5年に一度でも問題ない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 22:22:24.08:RlyuNDAU
- 見苦しい工作しないで正々堂々コルグやカシオと戦えばいいのに
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/05(月) 22:37:33.60:sYFMxhx6
-
よっぽど古いとか壊れてるでなければまあまあの値段で売れるよ
ハードオフとかメルカリにいっぱい出てる
木のピアノは運ぶのがまずお高いじゃない 調律もしてなかったら査定に響くでしょ
処分しやすさは電子ピアノの圧勝だよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 08:27:20.78:xO9WsRx9
- 鍵盤の戻りが速いピアノ。
グランドピアノって鍵盤の戻り遅くない？ アクションで連打性を確保してはいるけど。
もう少し反応が速いほうが適した曲もあるだろうし、楽に弾けるはず。
もちろんその代償で、表現しにくくなる部分も出るだろうけど。
やり方としては、鍵盤の支点付近の両側に錘を入れる。
そしてその代わりに支点から離れた部分の木をある程度くりぬいて軽くする。
支点～くりぬく部分の距離が、支点～錘の距離のX倍にとるとすると
くりぬく木の重さは錘の１/（Xの２乗）倍にすることで鍵盤の動的重さ(慣性モーメント）
も同じにすることができるはず。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 11:09:49.93:yr56LyuC
- 4,6歳の娘用の電子ピアノを探してます。
kawai:CA58
Yamaha:CLP645
rorand:HP605
タッチ感がグラントピアノに近いのはどれですか？
（それぞれ触りましたがグラントピアノを触ったことがありませぬ。） - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 11:10:08.99:yr56LyuC
- 4,6歳の娘用の電子ピアノを探してます。
kawai:CA58
Yamaha:CLP645
rorand:HP605
タッチ感がグラントピアノに近いのはどれですか？
（それぞれ触りましたがグラントピアノを触ったことがありませぬ。） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 11:12:08.63:pXC8Qo1r
- グランドピアノを触ってこい 俺の住んでるしょぼい市でも公民館に置いてあるぞ
君が住んでる自治体が限界集落でもなければあるだろう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 11:15:13.48:Fg75sn6I
-
タッチ感というのは、タッチ 音色 音響に
影響を受ける。
最もタッチ感がグランドピアノに近いのは
この価格帯ではCA58 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 11:22:10.13:Fg75sn6I
-
グランドピアノのタッチ感も一概に語れるものではなく
置場所や音響 グランドピアノの銘柄 大きさによってかなり異なる。
したがって、公民館のグランドピアノをもってグランドピアノのタッチ感とするのは危険。
スタインウェイのコンサートグランドピアノのタッチに近いのは、寧ろリーズナブルな電子ピアノだったりする。
カワイCA58はカワイEXのサンプリングであっても、タッチ感はスタインウェイコンサートグランドに近い。
カワイはスタインウェイのセカンドブランドを
生産しており、スタインウェイのタッチ感を熟知しているからだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 11:26:29.30:pXC8Qo1r
-
じゃあお前のグランドピアノを触らせてやれよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 13:08:52.72:lZW6HuPw
-
鍵盤に触れるのが小学低学年のピアニカ以来なんです。
→グランドピアノ弾き五感に叩き込む
→移動する
→上記の3機種を弾く
→『ぐぬぬ…』ってなる自信があります。
なので「グランドピアノを触ったことがない」ではなく「触ってもわからない」が正しいです。
娘たちにはわかるかもしれないので出来るだけ本物に近いモノをと思い、手っ取り早く聞いてみました。
すんません。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 15:14:15.67:e3DBQ/p7
- タッチ感がグラピに近いのはCA58/48だろうな、連打性はわからん
ヤマハは初期タッチがソフトで上手く弾けた感がしちゃう、645は程々でヤマハではオヌヌメ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 17:00:32.17:G0U0ULku
-
グランドピアノが10台以上展示してある店に行って、試弾させてもらうといい。
グランドピアノでも、タッチ感や音色が随分違うと娘さんも感じるはず。
島村楽器の店長さんに聞いたことがあった。
「グランドピアノに近いタッチの電子ピアノを探していますが、どれがいいでしょうか？」
店長「グランドピアノと言いましても、色々ですから。どの電子ピアノがグランドピアノに近いなんて断定できません。」
私「では、どう選べばいいのでしょうか？」
店長「グランドピアノをたくさん試弾してから、当店でも電子ピアノをすべて試弾してみて、貴方のピンと来るものを選ぶのがいいと思います。」 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 19:05:31.55:k6GiJ/Fa
-
ありがとうございます。
取り敢えずグランドピアノが試弾出来る場所を探してみます。
さんの言うように公民館から。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 19:12:57.79:n1CBn0qV
- みたいにここぞとばかりにデタラメ書く奴が出てくるから、注意しよう。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 19:28:51.16:GH2xNX/N
- 小1の娘がピアノ教室に通うことになりました
友達がみんな習っているから自分も習いたいというような動機ながら
幼稚園の頃から1年半くらい言い続けているので、まあとりあえずやってみようという感じです。
猫ふんじゃったが轢けるようになったら満足してもういいと言いそうな気もするので
1年位でエリーゼのなんとかっていう曲位まで弾けるようになるので88キーと三本ペダルは必須らしく
Ｐ-115+オプションかアリウス（他メーカーでも可）で迷っています
予算的には安ければ安いほどいいのですが
一般的な小学生が5～6年ピアノ教室に通っても買い替えずに済む程度のスペックは欲しいです。
私には音楽的知識はまったくないので、お勧め機種やアドバイスございましたらお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 19:32:05.87:yPOS9c8y
- どうぞ↓
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 19:32:31.96:ak28/WPr
- ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1512198502/756
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 21:11:44.59:pXC8Qo1r
-
p-115 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/06(火) 21:41:29.29:G0U0ULku
-
娘さんが才能があれば、小５になればグランドピアノが必要になるでしょう。
並みの才能でも、上位のタッチの良い電子ピアノがほしくなるでしょう。
辻井伸行君も最初は玩具のピアノから始めたのですから、最初はどんな電子ピアノでもいいのです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/06(火) 23:53:54.09:ErJgC3bE
- いつの間に、高額機種の話が主流になってますが、20万円より上はビタ一文出せませんので、あしからず。
それにしても、NU1とかカシオのピアノは、そんなに良いのでしょうかね。4歳には鍵盤が重たすぎるのではないかと危惧してます。
カシオを候補に入れるのには抵抗がありますね。ピアノを作ったことのないメーカーに本物に近い鍵盤を作れるとは思えません。
少しでもいいものを買いたいのですが、所有すること楽しさもない気がしています。
この辺り、答えはありますかね？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 00:17:04.03:Ex94adFx
- ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1512198502/209
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 01:19:04.99:KqUmyYH1
- 光るナビとかあったほうが覚えが早いのかな。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/07(水) 10:44:12.68:RdGOCQ86
- どうせ高校受験でピアノ止めるんだから、カシオのPX-160で十分。
ttps://www.youtube.com/watch?v=_v3GeyxbEfM - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/07(水) 11:02:07.30:YGK0lBo9
-
カシオはカワイを退職した技術者が作っている。
カワイは1990年代から本物のグランドピアノにタッチが近いことで定評があった。
20万以内なら、カワイが無難。
どんな電子ピアノを買おうが4年後のタッチはガタガタだろうし、真面目に練習するなら買い換えは必須。
今は10万円ちょっとのモデルでいいよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/07(水) 11:13:03.04:RdGOCQ86
- カワイはやめとけ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 12:33:21.80:ywRNreNM
- それは高い電子ピアノには当てはまるが、安い価格帯ではカワイを選ぶのは賢い選択。
CN27は安くて、タッチが良くて、習い始めの子供が4年使うには十分な機種。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 13:34:44.24:MRmaldLQ
- CNはプラ鍵盤で一番良いよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 20:14:25.37:6coLsoAS
- CN弾いてきた。CAよりはアップライトのタッチに近いと思った。なんていうか、最初に鍵盤を押したときの反発が似てる気がした。グランドはあまり弾いた事無いので判らんけど。弾きやすさは自分がCAという事もあってかCNの方が弾きやすいと思った。
でも、GP500も悪くないと思ったよ。CNを買ったときにGP500があったら結構悩んだと思うわ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 20:43:59.30:M3E8ZxpD
- カワイカワイとカラスは泣くの
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 21:04:15.32:ywRNreNM
- ヤマハは、20万円以内はウンコだし、ローランドは論外なので
希望クラスでは自ずとカワイCNの一択になる。
カシオもコスパが高いが、10万円以内のものはピアノタッチとしては苦しい。
10万円前後で、ピアノタッチに近いのはカワイの一択なんだよな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 21:20:10.10:Y4o5Qnxk
- ビンボー臭い理由だな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 21:34:00.41:ywRNreNM
- ピアノ初心者に20万円もかけられない家が普通の家庭だよ。
10万円前後からマシな電子ピアノを選ぶのが、ごく普通の選択。
アベノミクスで格差拡大して、貧困層が増えている。
失業率は減っても、実質賃金が下がったので、消費は全く伸びない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 21:41:33.81:E5ao4twM
-
前半は同意。みたいなゴミは放っておけばよろしい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/07(水) 23:01:51.27:RfOmO0UN
-
パヨクってどこにでも湧いてくるなw
アベノミクスの恩恵で株で儲けた人はいても貧困層が増えたわけじゃない
株高の恩恵にあずかれなかっただけ
民主党の暗黒政治が再び来て欲しいなら左翼政党に投票どうぞー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 06:31:43.86:EjQS9TqU
- カネがないのを人のせいにしてる低脳は何してもダメだろ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 06:40:27.69:3+gq5GGb
- >アベノミクスで格差拡大して、貧困層が増えている。
増えてねーよ、負け組の負け惜しみカッコ悪い - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 07:04:42.97:X7STAfQ6
- お前らはもうどうしようもない。
子供がみみっちい人間に、ならんようにしろ。迷惑だからな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 11:10:28.65:uFSULy4m
- このまま異次元金融緩和を続けていいかという話。銀行の大幅なリストラという副作用の割に、効果は限定的。
財政出動も無闇やたらにやったが、その割には効果はなかった。
株は上がったが、また暴落すれば富が吹っ飛ぶだけ。日銀の買い支えでなんとか持っている状態だ。
ドル換算資産が多かった民主党政権時代がマシ。白川総裁時代は金融政策の余力があった。今は麻薬中毒になって、打ち続けないと生きれない状況が続いている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 11:53:27.15:G8pYTPDO
- で、そのせいでお前らは20万ピアノに出せないの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 11:59:28.96:sCuDADgp
-
クルーグマンでも読め - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 12:04:19.25:sFgHW1FI
- 贅沢が身についても困るしな。質素倹約に励むべきだ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 14:15:21.76:uaM4jNc+
- 現実見えてないアホがいるから投機市場が成立する
ケインズ的時間軸＝借金財政出動の借金だけを使いまくった結果が借金1100兆円、一般理論には借りた金は景気回復後必ず回収しろと書いてあるが
1972年以降積もり積もった赤字国債建設国債借換債、石橋湛山が泣いている
パヨクとかいってるレスはイデオロギーで借金が消えると思ってる頭が幸せな人、でも間違いではない
軍事力で踏み倒す、麻生も注目のナチス
左右イデオロギーで市民を騙して実際のリスクは絶対ピラミッド上下の支配ルールこそが危険思想である - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/08(木) 14:48:14.98:uaM4jNc+
- は日銀の限界論で同意
では日銀＝中央銀行の意義とは
政府の恣意的な通貨操作を排除し通貨信用＝価値を安定させるために独立して通貨を発行管理する機関
中央銀行が市中民間債権を大量買い支えすれば当該債権の信用下落で一気に通貨破綻に陥る、そこまでリスキーなギャンブルをやってるとコピペを見なくても気付かなければいけない
でも新橋駅前でインタビューしても90%の人は答えられないだろう
中央銀行の独立性を軽視し政府政策で景気優先一時しのぎへ40年以上過度に依存した結果がギャンブル依存国家デフォルトの崖っぷち
本来バブル崩壊なりで本来通貨価値に円が落ち着くべきところ無理にダメ経営を生かして金を注ぎ込んだ、アメリカ国債を買い続けるために通貨価値を上げ続けた（アジア通貨危機の巻添えは食わなかった）等
政治要因の借金が原因で日銀すら食い物にするやっちゃいけない親のないスネをかじるドラ息子状態、である - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 14:56:50.78:uaM4jNc+
- ブレストはやめてサメの話しようぜ
じゃない、カワイのいいところあげようぜ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 15:21:06.50:sFgHW1FI
- 値段が高いから良い。と勘違いするバカがいるからブランド物が売れるし、
実の伴わない有名メーカーのものが売れるんだよな。ピアノはヤマハ。価格は高くないけど
p115これしか選択肢はないよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 16:04:56.31:pctcY/+0
- ローランドのhp2700からクラビノーバ675買った！
音、タッチはもちろん機能がまだ把握しきれないけど多くて嬉しい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 16:35:52.54:0MYH9vyK
-
パヨクの長文オナニー気持ち悪い
長いのに中身無いし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 16:44:48.96:J4K8Hkuu
-
稲中乙！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/08(木) 22:01:52.03:Wi0ZuY01
- 最初は物珍しくて色んな機能を試すけど、いつの間にかデフォルトしか使わなくなる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 07:01:43.05:UL2q+Sxb
- メーカーとか価格で選ぶようなのは素人だよね
俺はちゃんと自分の目で選んでエレピアンのを買ったよ
とてもいい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 11:16:58.04:RaAsHdio
- この辺りのスレがコピペのネタ元になってる場合が多いから
だまされないように目を通しておこう
ttps://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/piano/1323626830/
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1480691190/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/09(金) 12:37:19.10:8n+edyWy
- コピペしてる人がそう言うんなら間違いないね。
気づいてもらいたかったのか？
そんなヒマじゃねーよw
はい、次 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 14:55:11.43:7CGPORFv
- P115レンタルJJIです。
どーでもいいが、予想に反して嬉しいことに昇級（昇給）してしまった・・・
なので、少なくとも３年間は今の社宅生活から引っ越す可能性がなくなったわけだが
CLP-675を買おうかとも思ったけど、理性が却下した
やっぱり場所の関係もあるし、３年後には引っ越す線が残るので
どうしても欲しいMOXF8後継のリリースを待って、それを購入する
で、電子ピアノ的な取り扱いは、それを素で弾いてみて許容範囲ならそれで十分とする
そうでない場合は、Ivory2かPianoteqをmacに入れて、MOXF8後継とつないで、
ベロシティー調整をして弾くことにする
早期めた
じゃないと、老後のたくわえがいつまでたっても溜まらないｗｗｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 15:16:27.33:XL2vjwqU
- グランドと，カワイの電子ピアノ持ってるけど
グランドのタッチに近い電子ピアノなんてものは
メーカーのセールストークに過ぎないから
期待しない方がいいよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/11(日) 17:34:38.01:ASUbiH3y
- 相談です。ＧP300、CA78、CA58で迷ってしまい毎週末楽器店で悩んでます。当方中３まで習っていたアラフォーで、私と来年からヤマハ幼児科の娘が使う予定です。住宅事情で電子のみの選択になります。初めての電子ピアノなのでお聞きしたいのは、
①カシオとカワイ、レッスン曲数が300位差があるが、電子ピアノのレッスン機能って実際使いますか？特に子供。
②カワイの58、78は鍵盤が違うようですが58の方が軽い感じがしました。そういう構造ですか？
まだ子供が小さいので少しでも軽い鍵盤がいいのかなと思ったり。
お分かりの方教えてください。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 18:17:52.36:TIfDCK5t
-
先生に訊け 先生がヤマハ教室なら「ヤマハですヤマハしかありません、理由？私がヤマハ教室で働いているからです」
と言われる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/11(日) 19:44:33.84:2zC7FEiG
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 19:57:30.79:ktriyaSg
-
俺なら100％ＧP300です。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 20:57:18.43:PG/BbkgH
-
レッスン曲が入っているのは便利だけど、先生が弾いてくれるのを録音すればなくても大丈夫ですよ。78 , 58 もそれほど差がないと感じてますが、私はあとで後悔するのがいやなので上の機種を買います。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/11(日) 21:20:26.24:ePO+I0m6
- レッスン曲ってカシオのは完全に打ち込みだったけど、他のメーカーもそうですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 08:28:04.23:ic0DGN7e
- カシオの安い電子ピアノは、現代のスタインウェイのような音色とタッチ。
現代のフルコンサートピアノは、スタインウェイもヤマハCFXもカワイEXLも似たような音色になっている。
倍音豊かな分、雑音も多く、タッチが軽快でダイナミックレンジが広い。
PX760 AP460あたりのタッチ感と音が本物に近い。GPシリーズなんて必要ないよ。
GP500は、ヤマハのS３Xに非常に近いタッチで弾きやすく、一癖あるフルコンとは違う。
ヤマハの電子ピアノ ハイブリットピアノは、ヤマハの旧C３のようなタッチ感。今のフルコンとは違う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 08:37:36.54:ic0DGN7e
-
完全打ち込みかどうかわからないけど、生で一通り録ったとしても最後はDTMで調整してるでしょう。
一発でレッスン用収録曲を完璧に録れるピアニストなんていないよ。
自分でやればわかるが、正確に弾けるぐらいゆっくり生で録ってから、DTMで修正しながら仕上げていくのが最も簡単。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 09:37:54.25:fSF1Yo+p
-
自分も娘は習った上で何をしたいのか、わかりますか？
それにやってどの機種がいいか、だいぶ変わります。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 09:38:30.44:3c6bLuXe
- です。ありがとうございます。
レッスン曲はお手本という意味ならなくても大丈夫そうで安心しました。普通のピアノにはないから気にする必要ないかもですね。
片手づつの練習とか便利そう！とおもったので気になりました。
あと、子どもならコンサートマジックって楽しんでくれるのかな？
ＧＰ300のタッチに傾いていて、予算は一応あるのですがｃ58だと20万、ＧＰ300だと30万と1.5倍の価格差があるので踏ん切りがつきません。
値段が1.5倍なのにつくりがちょっとしょぼいのも迷ってる原因の一つです。黒鍵押すと塗ってない木が丸見えのとことか。。
また、Ｃ58とＣ78ですが78のタッチパネルが苦手で58検討してます。パネル以外は78が良いのですが。
色々教えて頂きありがとうございました。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 10:17:15.14:3c6bLuXe
-
子どもには音楽を好きになって欲しい、位しかまだ考えてません。
自分がピアノ習ってよかったなと思っているので。。。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 11:36:13.24:z5gieDfi
- >黒鍵押すと塗ってない木が丸見えのとことか。。
黒鍵全部そうなの？塗り忘れとかじゃなくて？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 11:36:34.93:N6UVnydZ
- 昔ビクターがピアノやエレクトーンもどきを作ってた時、当たり前の用にビクターのを買ってくださいと
教室の生徒さんにおすすめしていました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 11:38:42.51:z5gieDfi
-
よく考えたらおかしいな
白鍵を押すと黒鍵の塗ってない部分が見えるってこと？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 15:25:20.45:SPPwq9Ti
- GP300が電子最上のアクションと女の子でもわかるんだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 19:37:26.92:fSF1Yo+p
- どんなシーンを思い浮かべてるかな？
家に人を招いて子供が演奏している、ゆるい感じか
家ではまじめに練習して発表会とかで達成感を得ているか
数年後には飽きてやめてるかも、とか？
1ならカシオはやめとけ。無駄な劣等感と戦うだけ
2ならGPでいいんじゃない
3なら5万くらいのどうでもいいので
どれ買っても買い替えることになるけどね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 19:42:37.47:+tHZwglI
- GP500の立場が
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 20:29:10.73:wJz3K2NM
-
上の人のレスと併せて非常に納得しました
なんでこんな杓子定規な演奏なんだと思ってたが、片手ずつ練習するとかそういう用途なんだね
ミスのない完璧な演奏は確かに無理だわ
となると、どのメーカーでも大差なさそう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/12(月) 20:36:24.85:NiD5AR2J
- PX760は弾いている時に、ボリュームを触って無音になる時があります。
それ以外は死ぬほど満足です。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 21:16:50.16:N6UVnydZ
- 東芝やシャープがああなったんだからヤマハやカシオも絶対安泰とは言えないよな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 22:16:36.40:CJlEkLeI
- まず買って練習しなきゃ上達しねーわな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 22:20:25.72:cgOKwj1F
-
なんでヤマハとアコピも造ってないカシオを同列に並べるんだよ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/12(月) 22:42:26.23:6VMLsCik
-
ピアノ作ってる技術者が電子ピアノも作ってるとでも思ってるのかよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 09:16:29.05:MPE5r1gJ
- RolandのFP60買ったので書き込み。
思ったままに書きます、Roland製品の購入は初めてです。ピアノ音源以外使いません。
鍵盤は他に上位モデルがあるので、どうかな〜とは思っていたのですが、それなりに重さというか弾きごたえもあって、個人的には悪くはなかったです。（10万クラスのヤマハ、カシオよりは確実に重い）
ただ、連打時鍵盤がバネで戻りきらないと音が出ないので、上手く弾かないと音が切れます。アップライトピアノを参考に作っているんでしょうか？この点に関しては、昔ヤマハのグラビノーバを、使っていたので若干違和感があるところです。
あとは、通常のコンサートピアノという音源の中音域がこもったような音に聴こえるのが少し残念です。（搭載されている音源の中では一番好きですが）
録音、メトロノーム機能はとても使いやすく重宝しています。
一番気になっていたタッチの強弱については、しっかり音の強弱がつけられる点は良かったのですが、音の出方が良くも悪くも生ピアノとは違う感じがしました。
引っ越しが多い人や部屋が狭い人には、コンパクトで良いピアノだと思いますが、録音等の機能が必要なければFP30の方がお買い得で良いと思います。（鍵盤同じですし）
自分は、「タッチ100段階＝鍵盤を弾く強さの違いで音の大きさが100段階で変わる」と勘違いして購入しました。アホです笑、買ってからそうじゃないと気付きました。FP30は5段階？くらいだったので…。
上位モデルは鍵盤のレベルも上がりますが値段の開きが酷かったので今回は諦めました。
総合的にはしっかり使い潰そうと思える程度には気に入っていますが、FP30の存在でやや割高に感じます。
なんにせよ、しっかり使ってやろうと思います。
以上、電ピ素人からでした。
長文失礼しました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 12:00:58.34:+cKalMSy
-
あなたはバカなんですか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 12:54:08.27:z7ENzpsb
-
カシオはGPの為にカワイの技術者雇ったっていうじゃない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 12:56:18.56:u2ArPZuw
- 何の技術者？
電子ピアノ？生ピアノ？オルガン？健康機器？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 13:56:17.86:+cKalMSy
- なんで電子ピアノを作るのに木のピアノの知識が必要なんですか？
バカなんじゃないんですか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 14:16:24.73:JKaLkafn
- 古代ギリシアには詭弁家がいたと言う
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 15:16:32.90:OPZh//4j
-
電子ピアノって何を電子化したものかわかる？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/13(火) 16:11:55.40:b1d4mIns
-
響板で増幅させて鳴らすのは、電子もアコも同じ。
アコピの進化はアクションの均一化を目指しているから、ハイブリッドのようなタッチ感になっていく。
人間の弾きやすいピアノ。ミスタッチしずらいピアノ。人間の気持ちが伝わるレスポンスのいいピアノ。
人間の使う道具である限り、方向性は同じに習練されていくもの。
電子ピアノが生グランドピアノにとって代われるものではないが、練習用としては使える方向に発展していくことは間違いない。
生グランドピアノのアクションも、電子の弾き心地の良さから学ぶ時代が来ている。
電子は生グランドピアノに近づくのではなく、並走する製品になってきている。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/13(火) 16:19:20.98:b1d4mIns
-
カシオに来たのはカワイ生ピアノ出身で、
カワイ電子ピアノの鍵盤タッチ開発の先頭に立っていた人たち。
カワイは90年代から本物のタッチ感を追究した木製鍵盤に社運をかけてきて、トップを走り続けてきた。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/13(火) 18:20:11.93:eKDzAj48
-
電子ピアノのどこに響板があるの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 18:29:58.82:z7ENzpsb
- 微妙なシェアで中華資本に飲まれたカワイと電卓屋のカシオ
難しい選択だな
そんな給料良いとも思えないが、ベーゼンの名前に釣られたのか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 20:01:40.20:2FW1zf/o
-
本体の一部に木があれば響板だ。
カワイのように響板だと銘打っている製品もある。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 20:04:37.33:2FW1zf/o
- そもそもピアノとは本体全体が鳴る楽器。
広義には、ピアノ全体が響板という考え方に立っている。
電子ピアノもスピーカーが本体に有る限り、本体全体が響板の役割を担っている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 21:42:23.73:z/eDEnw8
- 木の話したいならジジイスレへ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 21:48:13.86:+cKalMSy
-
お前難しい専門用語出せば俺がわからないと思ってるんだろう！お生憎様だな
簡単な言葉でも十分わからないぞ！はっはは - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 21:53:23.25:zEXe5PNM
-
アコピを持ってない人が想像で語っても
しょうがないんだが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 22:08:07.09:JZtclcoL
- この板で電子ピアノについて長々と語ってる人ってカシオ推しの傾向があるよね。
やっぱり最近のカシオの電子ピアノは優れているのだろうか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 22:21:40.59:ucGxA7rk
- GPは桁違い
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 22:22:15.06:aKh4tdyQ
- 最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
これ数年前までネタコピペだったのにね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 22:30:08.28:YgaCfVlD
- PX760は弾いている時に、ボリュームを触って無音になる時があります。
それ以外は死ぬほど満足です。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 22:33:47.65:YgaCfVlD
- PX770
ttps://casio.jp/emi/products/px770/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/13(火) 23:14:04.63:AVTZMRXs
-
型番の数字がいいね。
一桁万円クラスのベストセラーになりそうな予感。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 00:49:10.64:EN9juC3W
- なんでもいいからまずはそこそこ楽しく弾ければいいのに
あーだこーだ言ってくるマニアックな奴がいるから初心者はわけわからなくなるじゃん
予算もあることだし聞かれたことだけに答えろよ
特に木の話、誰も望んでないんだが - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/14(水) 01:13:11.24:mH84d6hB
- 昨日の悪質荒らし糞ジジイ（７０手前）聴き専電子ピアノジジイは
１，【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】～につづいて
２，【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 ～ さらに
３，ピアノ独学者のためのスレッドop.47 ～ さらにさらに
４，音大出てピアノ講師、自主演奏会 ★３ ～さらにさらにさらに
５，【SNS・雑談】♪ピティナっ子♪ver.2 【他コンクール】 ～さらにさらにさらにさらに
６，ショパン練習曲 11 >99～
から追い出されています ！！！ さらにさらにさらにさらにさらに
７，[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ19[質問]では >257～で嫌がられています - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/14(水) 01:14:03.37:mH84d6hB
- は
爺の妄想の妄想による妄想のためのレスなので、皆さん鵜呑みにしないようご注意願います！！！
妄想によると、爺はダンタイソン、フジコヘミングに次ぐアジア３番目のピアニストらしいですwww
人を馬鹿にするのが３度の飯より好きで、人を馬鹿にしすぎて６つのスレから追い出され、一つのスレで忌み嫌われています。
人間性が崩壊しています。人間が腐っています
糞ジジイは真性の荒らし中の荒らし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 05:18:53.70:FZ40+Uj9
- 鍵盤の形やサイズより、カサカサ音を消すことだろ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 07:47:05.03:MHzna8px
- でもピアノ、木がいいよね。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/14(水) 07:48:19.03:CtkQvtRL
- 象牙鍵盤 もしくは人口象牙鍵盤、黒檀鍵盤などは、カサカサ音がする。
だから滑りにくい。
カサカサ音を気にしたら、象牙鍵盤搭載の古いグランドピアノも弾けないし、象牙を模倣した高級グランドピアノも弾けない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 08:08:15.81:KFR7vYJT
-
自分もFP60買ったばかりだが、とても満足してる
同じようにFP30でもいいんじゃないかとの葛藤の上でだけど、スピーカーが上についてるのと下についてるのでは響き方が全く違う
FP30は奥行きもなくてスタンド使用時の見た目も好きだったけど、試弾で弱く弾いた時の布団をかぶせたような篭った音が息苦しくてストレスで諦めた
ヘッドホンすれば問題ないんだが
自分の買った店の価格差は4万だったがFP60のフェイスや質感好きなんで満足 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 18:24:05.50:xgo94/GY
-
こんな荒らされてるのに何でこの板ワッチョイ使えないんだろうね
ヤマハの圧力ってそんなあるのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 19:47:57.59:L1+JeNmS
- 個人的感想だけど、Rolandの電子ピアノがなぜレビューでいつもべた褒めなのかわからない。上にあるように低音はブーミーだし、中高域は芯の強さがなくかえって細さを感じる。
なんかピアノでなくガットギターのような音色に感じてしまう。
Yamaha、KAWAIは試奏すると結構ゴージャスに聞こえ、瞬時悦に入れるほど気持ちいいのだけど、Rolandはちょっと表現力が最初から狭い感じ
がして、途中でやめてしまいたく感じた。低いベロシテイですぐ音色が変わるわりに、全体的なダイナミクスが出ない。
アタック、サステイン、リリースのエンベロープの表現に癖がある感じがする。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/14(水) 20:01:55.61:CtkQvtRL
- Rolandは弾きやすく、下手な人のミスタッチもカバーしてくれる。
ローランドの人間工学に基づいたタッチ感は、生グランドピアノにも影響を与えるでしょう。
生グランドが電子から学ぶ時代が来ているのですよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:15:03.93:jmhSfSgh
- コルグB1も絶賛の荒らしだから本当に素晴らしい出来なんじゃないか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:15:42.31:jS3CTYcT
- 発想が3歳児
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/14(水) 20:17:21.06:+WWlu3cL
- 新スレです。
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★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:18:49.73:eYuKcg6q
- そういや昔桐島ローランドっていたよね
江角マキコに乗り捨てられた - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:29:56.29:jmhSfSgh
- まあそんな彼も桐島かれんときょうだいで桐島洋子の息子だからな
身内は売れてるぞ かれんって最近見ないけど何やってるんだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:48:04.59:EN9juC3W
- ジジイ、早く職探せや
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 20:57:40.40:jmhSfSgh
- 仕事なら経済産業省で次官をやってるよ あの騒ぎは俺に飛び火する前に佐川に押し付けたから問題ないし
トップは常に安全 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/14(水) 21:47:40.60:i0AsD+jd
-
Rolandの出来の良さはそこにある
下手に弾いても綺麗な音を出してくれる
ピアノメーカー2社がいかにピアノに寄せようとするなかで、電子ピアノならではの音づくりをしている
いい悪いというより取り組み姿勢の違い
ピアノの併用するならピアノメーカーが出してる電子ピアノの方がいいじゃないのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 10:58:27.85:j5Uz1wLm
- メーカーごとのタッチのリアル度をランク付けしたら、どうなりますか?
ヤマハ コルグ ローランド カシオ カワイ 辺りで。
マンションに引越しをするのでサイレントの購入を考えています。
2年間しか使わないので、出来れば安いのが良いのですが。
今は田舎に住んでいて、楽器屋が遠いので試奏する前に、ある程度
情報を集めたいと考えています。
詳しい方、宜しくお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/15(木) 12:38:27.16:g9uNyIg0
- ヤマハAvantGrand＞カワイCA≒カシオGP > ヤマハCLP ＞ ローランド＞コルグ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 12:43:42.59:WqOP49so
- というか、論評できるほどに各メーカーを弾き倒してる奴なんてまずいない
断片的な経験とイメージを組み合わせてる妄想順位だから気にすんな
この手の話はヤマハ、カワイが無駄に持ち上げられ、KORGが堕とされるといういつものパターン - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 18:48:03.08:oDO42Hkp
- そもそもメーカーで括るのが頭悪い
例えばヤマハで100万超えのアバンと数万円のP115みたいなゴミが同列に語れる訳ない
せめて予算くらい書けよアホか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 19:01:44.49:o3PSLiQA
- しかしベートベンの時代のしょぼいピアノよりp115の方が高性能だろう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 19:36:07.36:b1lpDaqz
- いい電子ピアノは下手くそが弾くと下手さ加減がいい感じで出る
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 21:43:40.25:Et9cEFuM
- どっちにしても答える気がないのに、ゴネるなよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/15(木) 22:50:10.64:AWLB6KgJ
-
いい電子ピアノとは何か？用途によって違う。アコースティックピアノの模倣や代用であればあなたの言う通り
下手さが目立たないものや弾きやすいものはむしろ鍵盤楽器としては優れていて、ライブや大人の自己満足向き - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 00:20:07.71:3YhdXUk4
-
田舎モンは帰れ
というかむぎでも食ってろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 06:32:39.47:lxmHRtWU
- こればかしは試弾しないとわからん。
島村の大きな店舗までいく金を貯めるのが第一。
電子ピアノは予算を決めて、その範囲にあるピアノを徹底試弾する。
生ピアノとも比較できる店に行こう。グランド5台以上 アップライト10台以上試弾させてもらえる所が望ましい。
一口にグランドといっても一台一台タッチが違う。グランドとアップライトは全然タッチが違う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 07:18:05.70:Uvo00qTI
- それをやった人の意見聞きたいんだけど？自分じゃやる気ないので。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 08:29:00.55:MPqmK12l
-
田舎モンは帰れ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 09:04:04.57:Qwi5DHcH
-
せめて予算を書かないと答えようがない。
予算に限りないなら、ヤマハN3になるし
40万以下なら、カワイCA98やカシオGP500になる。10万ちょっとなら、カワイCN27になる。7万なら、カシオになる。
ローランド コルグは弾きやすいが生ピアノのタッチ感ではない。
179に書かれている経験を積んだ上で、自分の感想として書いている。
結局、試弾して最も自分のニーズに合った物を選ぶしかない。予算内で。
そもそも生ピアノを模倣する用途では、永遠に妥協が必要。200万出しても妥協の産物として買うことになる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 10:39:52.99:ZduOEgj5
- タッチのリアル度のランキングね、聞いてるの
勝手に予算の話持ち出さないで？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 10:42:46.00:0Fgc9wCm
- 自分の書きたいことしかかかんよ
質問の意図を理解するつもりはない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 10:46:45.06:jeKG5GPR
- SA76を山善のカウンター台にのせても十分遊べるからな。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 11:32:00.01:OAcafLMg
- 、
あなたにとっての安いが幾らかわからないんだから答えようがないじゃん。
上の人がアヴァン、CA98、GP500、CN27と上から順に書いてるんだから安いのはＣＮ27でＦＡじゃないの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 11:44:51.06:uwz2kiVM
-
だから、タッチのリアル度ランキングは、予算によって異なるということだろう。
予算関係なしに、リアル度ランキングを付けてもフェアーじゃない。
ただ言えることは、ローランドやコルグは生ピアノに準じたタッチのリアル度よりも、電子ピアノとしての弾きやすさ壊れにくさに拘っているから、同じ土俵での勝負はできない。
リアル度を比べるなら、ヤマハ カワイ カシオの3社しかない。
カシオは生ピアノを出していないのに比較対象にしているのは、技術者が実質カワイで育ったからだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 12:46:35.43:ZduOEgj5
- フェアじゃなくていいから予算無視してランキングしてみて
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 12:46:40.12:fKK4LV3z
- そんなにリアルがいいなら生買って消音でもしてろよ
アホくさ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 13:00:48.42:OAcafLMg
- まえにもどこかで見たけど島村楽器の売り場には椅子がないのが納得いかない。
種類がいちばん多いとは思うけどしっかり試弾できない。
長期保証もつかないし、値引きも渋いからヨドバシとかビックで買うのが一番と思う。
店員の対応も、島村はうざい！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 13:22:09.38:MPqmK12l
-
田舎モンは帰れ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 13:27:25.36:uwz2kiVM
-
ヤマハ＝カワイ≒カシオ＞ローランド＞コルグ
島村にも椅子はあるよ。
一つ一つのピアノには置いてないが、所々に椅子を置いていある。
試弾する時は、椅子を持ち歩くぐらい頑張らないとダメ。椅子を持ち歩いて試弾しても店員は怒らない。
そもそも、椅子の高さは人それぞれなので、同じ椅子を持ち歩いて比較試弾する方が合理的。一台ごとに椅子があれば、いちいち高さ調整しなくてはいけない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 13:30:18.46:uwz2kiVM
-
買うのは量販店でも、ネット通販でもいい。
その前に、島村大店舗で試弾するべき。グランドやアップライトも含めてな。
でないと、どれが本物のピアノにタッチが近いかわからんよ。ヨドバシやビックは試弾する場所じゃない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 13:42:37.19:9BbFZ8WS
- 本日の悪質荒らし糞ジジイ（７０手前）聞き専電子ピアノジジイは
１，【マターリ進行】ピアノメーカーについて語るスレ ★2【購入相談可】～につづいて
２，【マターリ進行】ピアノ愛好家の為のスレ☆1 ～ さらに
３，ピアノ独学者のためのスレッドop.47 ～ さらにさらに
４，音大出てピアノ講師、自主演奏会 ★３ ～さらにさらにさらに
５，【SNS・雑談】♪ピティナっ子♪ver.2 【他コンクール】 ～さらにさらにさらにさらに
６，ショパン練習曲 11 ～
から追い出されています ！！！ さらにさらにさらにさらにさらに
７，[相談]親切なピアノ先生と語りあうスレ19[質問]では >257～で嫌がられています
８，ピアノ中級者のつどいスレ では一例550付近荒らしまくって嫌がられています
９，■□電子ピアノ総合スレッドPart73□■735あたりから荒らしを指摘されても開き直っています
嘘を平気で付いて、人をバカにするのが得意技です - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 13:43:07.99:9BbFZ8WS
- は
爺の妄想の妄想による妄想のためのレスなので、皆さん鵜呑みにしないようご注意願います！！！
妄想によると、爺はダンタイソン、フジコヘミングに次ぐアジア３番目のピアニストらしいですwww
人を馬鹿にするのが３度の飯より好きで、人を馬鹿にしすぎて６つのスレから追い出され、三つのスレで忌み嫌われています。
人間性が崩壊しています。人間が腐っています
糞ジジイは真性の荒らし中の荒らし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 14:01:55.83:ZduOEgj5
- メーカーはわかってので、機種名出してもらえませんか？ヤマハって言っても100万超えるやつと30万くらいのフツーのは違うはず
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 15:07:25.89:lkqPkGi8
-
機種名はお前が出せよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 16:33:00.66:uwz2kiVM
-
本物のグランドピアノのようなタッチランキング
１．ヤマハN3X
２．ヤマハN2
３．カワイNV10
４．ヤマハN1
５．カシオGP500
６．カワイCA98
７．ヤマハCLP685
８．カシオGP300
９．カワイCA78
10. ヤマハCLP675 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/16(金) 16:41:51.61:uwz2kiVM
- ローランドは弾きやす過ぎて、下手な人も上手く聴こえる。乱暴に弾いても綺麗に聴こえる。
ある意味優れた製品だと思うが、生のピアノを模倣した練習には不適切。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 16:42:16.91:sUqEQX1x
- あー自分が気に入ったのを買えばいいんじゃない？
そりゃ高いのはなんか高い理由があるんだろうし、安いのはなんか安い理由があるんだよ
自転車だって高いのは今はあれでしょ電動ってことでしょ 電動要らなければ安いのでいいじゃん
そういうことだよ 安くても大丈夫 バッハの時代はまだ発明されたばかりで
今のカシオトーンより性能低かったんだから、バッハよりいいものを使えてるんだぜ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 16:44:07.34:ZduOEgj5
- 1 2 4とか
6 9とか
5 8 とか
7 10 とか
重複じゃない、タッチだけを考えたら
わけてリストする意味ないでしょ
あと5つないとトップ10にならない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 17:18:21.13:uwz2kiVM
-
音色や音響が違えば、タッチ感も変わる。だから重複ではない。
同じ音源 同じ鍵盤 同じアクションを使っていても、ピアノが変わればタッチ感も変わるということ。
店頭で弾けばわかるよ。N3XとN1の違いも GP500とGP300の違いも、CA98とCA78の違いもCLP685 675の違いも、肌で感じることだな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 17:29:33.16:hLSF6X8z
-
だからお前が機種名を出せボケが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 17:42:02.19:1a3/tiWm
- タッチのリアル度の目安
基本的に値段の高い順で
補正部分
鍵盤以外の機能など±２割
個人の好み±４割 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/16(金) 20:57:42.27:+CDjxMYE
- 島村の新入社員の教材か？
時間かけた割には内容が浅いな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/17(土) 02:27:10.81:ieBd9vl7
- 160は過去の自分のレスのコピぺ…
やっぱyamahaだよ。yamaha。
なんで試弾してわかんねえんだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 06:29:30.02:ecwPgnIL
-
アコピ消音したら電子ピアノ以下だよ。
消音機能のついたグランドは屑グランドしかない。
消音機構をつける弊害もある。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 10:19:34.53:wdbc49Ou
- 電子のいいとこを活かさずにわざわざ不便なアナログに近づけることに無駄に拘る
日本のモノづくりの衰退を目の当たりにした - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/17(土) 10:51:25.09:LJskGkc9
- そもそも電子の生模倣は、消音や弱音よりマシだからという点が重要。
昼間に隣の人がいない間は生グランドで、夜帰った後は電子でという用途に最適。
まあ仰るように、生模倣から切り離して電子のいいところを生かしたアプローチもある。
ただ、電子独自性だけでは需要が少ないから、ローランドまでが生の音色やタッチに近づけることをセールスポイントにしている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 11:31:30.04:WBg+UdXO
- 電子だから、サンプリングだからという先入観がよくない
そんなこと言ったらレコードだってただ溝に掘ったのを針でなぞってなんとなーく
録音した音らしきものを擬似的に聞いてるだけだぜ
それは素晴らしいのに、もっと高度な技術で高度に再現されてるカシオトーンの音がダメとか
詭弁だよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 11:38:47.27:02dGUC6e
- アンタのおすすめはどれ？
予算別で - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 11:56:01.38:JCpP3Euf
-
当然、レコードもCDもハイレゾも生とは別物
電子ピアノのサンプリングと大差はない。
ただし、演奏は時間芸術で抑揚やタイミングや空気感もある。映像ほどでないにしても録音から伝わるものも大きい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 15:05:49.31:02dGUC6e
- まだ？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 15:53:56.95:3QIgqkU/
- 上限なし部門 N3X
50万円以下 GP500
30万円以下 CA98
20万円以下 CLP635
10万円前後 CN27
5万円前後 PX770 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 16:05:39.59:Cu3n3OmY
- へえっくしょん！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 16:12:55.61:WBg+UdXO
-
大差ない？技術を知らない人はおめでたいね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 16:39:34.75:IRjK39m3
-
>> 高度に再現
耳が腐ってると，自分で言ってるようなもんだよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/17(土) 19:11:57.65:LJskGkc9
-
所詮、録音はデジタルだし、マイクという電化製品を通したものだから。
生の音とは雲泥の差だよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 19:30:37.19:02dGUC6e
- 言い訳の多い爺さんだな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 20:47:58.90:XDIVMmlM
-
あなた、朝鮮人はみんなクズだ、と思いこんでいる人に似てるね。
先入観で思った事が過去に経験した事に思えてしまうのは脳の老化だよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 21:24:08.08:7XaOzbk4
- クズなのは朝鮮であって、朝鮮人は必ずしもクズではない
区別が出来ないなら耄碌してるんだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 21:34:38.29:LJskGkc9
- 朝鮮も朝鮮人も屑じゃない
屑なのは金王朝と某国軍産複合体 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/17(土) 21:39:07.77:zaO6CqNS
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/17(土) 23:48:15.34:veD2IISN
-
生きてる価値あるの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 00:22:11.34:AQmAk4wv
-
高度に再現されているように聞こえるんだから
まともなピアノの音を聞いたことがないか
耳が腐ってるか
どちらかしかないよな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 08:03:27.47:FF2WPhap
-
だ か ら
先入観で思った事が過去に経験した事に思えてしまうのは脳の老化だよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 08:22:04.11:8X4jg5Z5
-
先入観かどうか、エビデンスはあるのか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/18(日) 08:54:02.87:4oM3nw17
- エビデンスレベルVI 専門委員会や専門家個人の意見
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 09:20:29.38:rE/C3KGx
- くだらない
だったら電子ピアノなんて買うな
一生ピアノだけいじってろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 13:05:08.02:FF2WPhap
- エビデンス？
ここは日本ですから日本語で書いて下さい。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/18(日) 15:11:38.24:4oM3nw17
- 医学用語だよ。
患者なら誰でも知ってる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 15:47:21.15:ALkojWqJ
- つまりここの連中は皆病気だからわかるはずと。うむ、間違ってないな。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 17:17:38.16:eOlqvFHC
-
さすが鮮人 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 17:38:43.79:Tw1ZphQC
-
医学用語www - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 20:53:28.89:eOlqvFHC
-
evidence, 高卒なら普通に知ってるはず - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 21:03:37.53:Wp9nBg6X
- 私は先入観で思った事が過去に経験した事に思えてしまうことが多々あります。
自分が想像した事を間違いない事だと思い込み、人に語ってしまい、相手を納得させてしまいます。
精神病だと思いますが、なんという病気なのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 21:13:39.86:KhyIb3Xr
- 虚言癖は2ちゃんやるな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/18(日) 22:30:30.10:4oM3nw17
-
心配ないよ。
人間は嘘を付く動物だから。
嘘をついたことの無い人間は一人もいない。本当のことをしゃべったら世の中持たない。
総理大臣も大嘘をつかないと続けることは出来ない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/18(日) 22:34:13.75:4oM3nw17
- それから、相手が嘘をついているのではと常に疑って掛かるものだ。
相手が嘘をつこうが、自分をちゃんと持っているから、相手の嘘は想定内なのだ。
君は自分を責めるだけ、正直者だと言える。
病気でもなんでもない。誰でも同じこと。気にしない人が多いのだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/18(日) 22:46:53.31:uHrw5u7d
- 忖度は死刑
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/18(日) 22:47:28.61:Wp9nBg6X
-
どうもありがとうございます。
頭がおかしくなり、自分死ね、の独り言を多く言うようになっていました。
救われた気がします。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/19(月) 01:40:12.33:U4KL2rS/
-
この板的には、ジジイ病w - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 12:12:58.85:Gj0xJc/C
- オススメの電子ピアノ聞いても難癖つけるだけで教えてくれない人達
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 12:19:23.55:2qG0eLJ+
- これがゆとりですか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 12:41:11.64:/OK3nOih
- 皆さんケンカはやめてください 仲良くしましょう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 18:27:53.65:04j5pzD8
-
精神病だと分かってて病名知りたいならさっさと病院行けよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 18:45:40.57:u6SGtxG3
- みんななかなか卑屈で良い良い。日本はこれでなくてはね！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 19:47:44.16:M3bnf2E2
- Rolandピアノ製造はしてないとはいえ、老舗のシンセサイザーメーカーだし、
技術的には無論トップクラスでしょうから、
Yamaha KAWAIに対して劣るというのではなく、
好みの問題でしょう。
YAMAHAはダンパーを踏むときアタックからサステイーンに入るときエビデンスがあまり落ち込まない感じだけど、Rolandはすぐに落ち込んでしまうように感じる。打楽器的表現といえばそうなんだけど。
Casioはより顕著でダンパーペダルを踏もうが踏まないが
エビデンスが急激に落ち込んでしまう感じ。
その辺がなにかダイナミクス不足を感じてしまう一因なのかもしれない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 19:52:20.32:ou1weZOp
- エビデンスがないし面白くもない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 20:43:46.93:jNuY+MeX
-
命令するんじゃねえよ、この野郎、なめてんのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/19(月) 21:12:15.41:ou1weZOp
-
そうやってまた逃げるのか？
いいから自覚症状があるうちに行け
間に合わなくなっても知らんぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 08:23:49.88:H/fWFKdo
- けんかはやめてください！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 08:59:35.51:xhqIEdMo
- 若さは大金を叩いても買うことは出来ない
加齢による肉体の衰えや記憶力や反射神経の衰えは誰しも避けて通れないもの
老後に備えた貯蓄も大切だけど限りある時間を有効に使う為には
多少無理をしてでも良いピアノで練習するに越したことはないね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 10:20:52.01:ilKFOT5H
- 良いピアノを買うために15年落ちの8万円のワゴンＲに乗りたくない。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 11:14:37.24:H/fWFKdo
- だからといってケンカはよくないです！
みんなで仲良くしましょう！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/20(火) 12:41:32.74:h3IeA0eU
- 音は知らないけどRolandが一番デザインがいいな
海外メーカーっぽいつくり
ヤマハは日本企業が頑張ってデザインしました、とか、今回はデザインにこだわってみました、みたいな感じ
富士通みたいな少しオヤジっぽいけど安心感があるみたいな感じ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 13:47:32.04:79wskkob
- 高齢者の典型的な意見
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/21(水) 15:32:44.83:urlkLbeP
- という妄想
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/22(木) 20:51:38.30:bLqCw2eD
-
おっさん、お疲れ！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/22(木) 23:04:58.26:tpdNxhnI
-
なんつーか、しんで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/22(木) 23:49:38.99:voEh/oNi
- 罠にかかってるなw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 18:44:41.73:Gvgkl/r0
- ヤマハのデザインがおっさんくさいのは同意
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 19:27:06.92:4TASk3Fd
- ヤマハ製品は頑丈なの多いから
デザインがおっさん臭くても
ライブユースでは支持されると思う
質実剛健 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 19:44:04.64:qg+mkseo
- ヤマハのシンセやキーボードは無駄に重たいから運びたくない
こんなん支持してんのはガチムチ筋肉バカと一部のプロだけや - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 19:45:03.26:rvejJ8cM
- それも思い込み
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 20:17:28.88:Sf71+yPd
- うちのバンドの細腕jkキーボードはヤマハ持ちこんでるけど
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 20:19:33.96:A60rakch
- 運ぶ前提なら軽いのを選べばいいじゃん ばっかじゃないの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 20:27:49.67:1RrjqPEC
- アホ過ぎw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/24(土) 20:49:46.07:93yQ0gW9
- 運ぶ気も必要もないのに文句だけ言ってる人だよ。そのうちいなくなるからほっとけ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/27(火) 09:09:32.59:i1+io6UC
- 老害ですかな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/29(木) 04:07:07.64:6xIPJ58x
- Yamaha clavinova シリーズのデザイン何とかならんのかな。電子なんだから、箱型の古臭いフォルムにする必要もなからろう。トラデッショナル
というにしても、バランス的に良くないフォルム
。音は最高だけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 06:43:30.31:jkLQW6IA
- 買わないくせに文句言うなよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 12:42:57.73:JjZHxVIB
-
箱型は安価で安定性がいいからな
下手にデザイン凝ってモーダスみたいに高くなっても買いづらい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 14:29:20.32:8CqzbMTn
- ＞＞二七二
ｐ一一五を買いました - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:24:03.01:BxjP06KG
- それ電子ピアノに模したゴミじゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 20:40:46.79:8CqzbMTn
- 新品で4万円以上するんですよ そんなわけないじゃないですか
それはポータトーンとかそういう安いもののことと勘違いしてるんじゃないですか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/29(木) 21:07:51.50:f5l2WFSK
- 115は安い中ではいいと思うけどなあ。
ピアノとしてはギリギリな感じだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 08:28:09.33:MZqsIcPi
- ポータトーンと実質変わらないけどね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 09:44:18.16:NpSVFWDo
- 115は高級品
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/30(金) 10:41:32.15:JXqkmLTY
- 御冗談をｗ
と思ったらポータトーンも結構悪くないんだな、ボタンも一杯ついてるし音も良い
ttps://www.youtube.com/watch?v=APzTTSV8jP0
ttps://www.youtube.com/watch?v=dxDsTNbK2HE - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 06:17:31.10:elQumH81
- カシオトーンもめっちゃハイファイで綺麗な音
出るよね。昔のプロ用シンセより上かもしれない。それもサンプリングビットレートの向上、波形メモリの急増、高性能チップの汎用化の賜物。
電子ピアノもそうで、絶対に新しいものが有利。
各社チップ、サンプリング波形の使い回しを
広い価格帯でやってるので、価格差よりも、
世代差の方が、圧倒的に差がでる。
触ったことないのでいうのもアレだけど、
ネタにされてるP-115も次期モデルで
立ち位置変わるかもね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 07:49:26.20:HuTGUJX7
- いやぁユーチューブで見ただけだけど、カシオトーンもポータトーンも音悪くないね
お値段もお手頃だし、光ったりとか面白いし、これは全然侮れないよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 11:00:12.61:vXkNFVRj
- 音は悪くないけどタッチレスポンス機能が玩具レベルだから、電子ピアノの代替にはならないよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 11:59:55.78:VKwN4gp+
- 底辺が底辺と比較しても参考にならないのでね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 12:12:52.91:HuTGUJX7
- まあピアノコンクールで優勝を目指すとかそういうんじゃなくてただ音楽を楽しむだけなら
カシオトーンでもいいじゃないですか みんながみんな世界の頂点を目指してるわけじゃなし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 12:32:22.55:3yv3zzna
- そんな志高い人そもそもここにいないから
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 14:10:45.15:bebXxoj4
- 会社の忘年会とかで宴会芸ならバリバリ役に立つ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 15:47:46.21:HuTGUJX7
- いや実際近所のなんとか電気でカシオトーンは置いてあることがままあるけど
p115はまず置いてないからさ、世の中の人は求めてるんじゃないかな、カシオトーンを - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 15:53:22.35:9eSKIOPA
- あっカシオ…い、いいです
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 16:11:27.25:mVmHtePN
- Youtube 上手い外人の弾いてるp115
めっちゃいい音してるわ。
要は演奏テクニックの問題じゃね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 16:36:36.59:fHOF3v5T
- 音は悪くないけどタッチが今一歩って感じ
大昔のスカスカキーボードよりは大分進歩したとは思うけど
ついでにクラビノーバ触ったら格が違いすぎて笑った
というのが最近楽器屋に行って実機触ってみた感想 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 16:37:35.33:HuTGUJX7
- 日本のメーカーの製品で検索しても出てくる動画ってだいたい外国だよね
ロシアが多いような印象がある やっぱりああいう国じゃあこういう電子機器を作る技術が
低いのかな 音楽は盛んだよねロシアといえばなんかなんとかスキーみたいな作曲家もいるし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 16:45:41.90:vXkNFVRj
- カメラと電子楽器はまだ日本メーカーの独壇場だよ
レンズの加工とか鍵盤部の組み立てはアナログ要素が大きいから
中韓メーカーが追い付くのは相当先だろうね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/03/31(土) 17:20:38.67:HuTGUJX7
- midiキーボードみたいなほぼスイッチだけ。は海外製品もまあまああるけど
音が出る部分の技術はやはり日本に一日の長があるか
電子ピアノやシンセで海外製品ってほぼ見たことないなあ
YMOの時代はなんとかあったけど、その後日本の会社に駆逐された印象が - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 18:35:45.91:mVmHtePN
- 中国の１０大電子ピアノメーカーl
ttp://www.china-10.com/china/789dzq_index.html
日本メーカーが首位だけど、国産メーカー美得理
がコルグの上に食い込んでる。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/03/31(土) 22:36:14.25:elQumH81
- 順位ではKAWAIの次だが、珠江艾茉森amason (amazonではない)は上位機種にイタリア fatar 製の鍵盤システムを採用しており、国産メーカーの中では、評価が高い。
とはいえ、やっぱ、YAMAHAの評価は中国でもダントツ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 09:31:47.63:NoT/H9qo
- 中国でのランキングか。聞いたこともない会社だけど中国国内では有名なのかな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 12:47:27.13:qyyrOZCu
- そんなの気にしても意味ないだろ。
暇つぶしなら他でやれ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/01(日) 13:49:46.05:NoT/H9qo
- 確かにそうだ！君に指摘されて僕は真理に気づいたよ！
中国のランキングなんて俺には関係ない！！関係ないんだ！！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/07(土) 13:39:45.31:2u9hPomC
- ヤンチャン博士カーツウェイル
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/08(日) 20:44:00.42:2S8FOnRB
- 新スレです。
★★★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1517311621/
★★★★★ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/12(木) 23:52:29.99:dYUGPDcC
- そうだな295は何故
中国のピアノメーカーの
ランキングを発表したんだ？？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/13(金) 23:04:01.57:cZtKUW3n
- 日本でヤマハのメッキが剥がれて
ランキング転がり落ちてるからだろ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/14(土) 22:17:44.01:JOuBefNo
- >302
スイマセン。
別段意味はないです。YAMAHAの評価は
国内外ともに揺るぎないでしょう。
でも７年から10年後位に珠江艾茉森あたりが
日本国内市場で販売してるかもしれんね。
Yamaha, korg，kawaiは全く安泰だろうが、CASIO、rolandはちょっと今のうちに低価格帯のレベルアップしたほうがいいいと思う。
中国大陸ブランドのスマホ（ huawei）が
ここまで日本市場を席巻するなんて誰も予想で
きなかったようにね。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/04/14(土) 22:25:32.91:cHlatgYn
- ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/15(日) 02:36:31.49:wmL1kUVw
- タイガー餃子の激辛担々麺は本場四川省より辛いと思われ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/04/16(月) 09:31:01.12:jvM4jouF
- ただの感想で役に立たんコメントだな
たいして語れないならランキングとか出すなよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/27(水) 19:17:27.78:JbIzUHt9
- アバングランドのN1とカシオのGP500だと、やはりN1の方が良いんですか？
値段が倍くらいちがいますが、GP500の評判があまりに良いので気になってます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/06/28(木) 03:00:32.08:lWwu78mf
- 違い分からないなら安い方でいいよ
まさか弾かずに買おうとしてないよね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/02(月) 05:44:54.47:+sDhe4nL
- 電子ピアノの買取金額は安いですか？
もしくは、買取無理でしょうか？
カシオのプリヴィア PX-800を売ろうと思っています。
相場の買取はどれくらいでしょうか？
また、関西で電子ピアノを高く買取していただける、お店をご存知でしたら教えて頂きたいです。
2006製で説明書はついています。
みなさん、宜しくお願いします。
12万6000円で購入してます。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/02(月) 07:23:46.88:S/FT8Xq0
- 十年以上前のものが、電子ピアノに限った話じゃなく
金額がつくと思う方がどうかしてる - ： そんじん [] 2018/07/02(月) 09:35:52.28:+sDhe4nL
-
在日なんで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/02(月) 09:58:39.66:5MGlr1gF
- 店よりはネットオークションじゃね？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/02(月) 20:22:16.81:y7mobThB
- コルグのD1は買いですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/02(月) 21:22:20.85:S/FT8Xq0
- コルグのD1で検索しましたけど、なんか特徴に欠けるスペックなので
良いか悪いかわからないですが、コルグが好きなら買ってもいいんじゃないでしょうか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/12(木) 22:59:05.75:7CtTwfNq
-
諦めろん。
ttps://www.sofmap.com/kaitori/
ここの買い取りで値段がつかないなら、なかなかの難物。
あとはヤフオクでどんだけ値が付くか・・・。だな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/13(金) 07:37:16.82:ud4Ge64w
-
メルカリかヤフオクで売れば、状態によるけど数千円からうまくしたら一万円以上になるかもしれないぞ
出してみろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 08:58:08.40:s2MKXJtW
- 鍵盤タッチという観点でのスレ的見解。
ヤマハ ＞ カシオ ≧ ローランド ＞ コルグ ＞ カワイ
そして、ほとんどの場合、差は錯覚でセンサーの調整で修正できます。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 12:29:50.43:Ofe61Iek
- 本当にそう思う人がいるのか？？？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 13:28:24.93:k5/wGovy
- 確かにカシオの鍵盤はヤマハにも負けてないね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 16:30:05.40:HEt5a0zd
- 鍵盤だけならカシオが上かな。音とか総合的に見るとやはりヤマハの僅差的勝利と思う
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 17:43:46.42:Ddfb8ZuC
- カシオの鍵盤はデコボコして平らじゃないのが致命的にイヤかな
それがピアノっぽさを大きく損なっている - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/25(水) 20:35:28.43:ZRqzADKG
- は？
具体的にどのモデルだよ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 00:40:02.71:1wwQhYjc
- GPシリーズを含め全てのモデル
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 01:35:03.27:KaZwy4Q+
- ああほくさ↑バカジャネーノ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 06:05:28.35:AYctDPF6
- カシオのものづくりは素晴らしいよね、鍵盤についてはローランドにも負けてない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 10:15:24.78:SI53szZT
- ものづくりが何なのか説明できない人に言われても
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 11:01:39.44:e8SOfZAC
-
ジジイすっこんでろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 11:06:13.16:1wwQhYjc
-
一目見て、弾いて分からないならいいんしゃないかな
気にならない人にとっては欠点じゃないのだろうね
カシオの全てが悪いとは言ってない
音はヤマハやローランドより好き
倍音の唸りか少ないのは物足りないかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 12:14:48.95:AVCAQVJy
- 自分は大人にして習い始めてまだ何年という超がつく下手くそ初心者なので、
基本的なピアノ仕様であれば最低レベルでもいいと思って、
カシオのを練習用一号機として使ってるけど、
参考までに「気になる人にとっては欠点」なのはどんな点か知っておきたい
（倍音の件だけ？） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 12:36:57.67:6ebUCMjJ
- カシオは昔のままで格下でいろ、しゃしゃり出てくるな、という
馬鹿にしてすっきりしたい古参の当てつけ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 18:08:49.09:Pw1BjHHh
- エスケープ有で一番安いのはどれ？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/26(木) 20:00:09.28:6ebUCMjJ
- 質問する際は敬語で頼むｂｙ神田川おじいちゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 20:09:58.57:1wwQhYjc
-
大まかにいえば3点
1. にもかいたけど鍵盤の高さが真横から見て平らではなくガタガタ
生ピアノの平らさが好きなので曲を弾いていて非常に気になる
2.もう一点はレットオフがなくピアノのシュミレーションとしては心もとない。（最上位機種でも搭載されていない）
3.白鍵の奥が重くて弾きにくい
上記は自分にとって致命的であるだけで他に優れている点はいくつもあると思う。音の強弱、表情がつけやすいので弾いていて楽しい。音質も悪くないと思う。
二代目から自分の好みが分かって納得の行くものが探せるので楽しみだね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 20:11:42.77:KMbtess0
- ごちゃごちゃ気にしてないで練習しろよw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 20:17:47.41:oOe2fPmU
- . にもかいたけど鍵盤の高さが真横から見て平らではなくガタガタ
生ピアノの平らさが好きなので曲を弾いていて非常に気になる
↑だからどのモデルだよ？言ってみろよジジイ
番号まで振って自己分析するくらいならこれぐらいは書けるだろ？税金泥棒 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 20:25:26.35:1gOuvVi3
- 鍵盤の肌触りがカシオは合わなかった
昔みたいにツルツルで良かったのに
結果、スベスベ肌のローランドにした
音は外部でどうとでも出来るからね
カシオはコスパ高いし侮れないから
気にならないならカシオでいいと思う - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 21:34:17.61:1wwQhYjc
-
女だが⁈
GP500を含む全て
気にならないならいいんじゃない？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/26(木) 22:03:36.36:tcL2abV+
- へえっくしん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 00:40:28.87:hxgO/hug
-
お前が女？
自分のidよく見てみろ、ジジイのid と同じだろ？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/27(金) 03:58:39.95:/eHWZ1Es
- また自慰さんが荒らしまくってるのか。やりたい放題だな自慰さんｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 07:54:38.20:v1IlXQy3
-
税金泥棒とは、脱税者や天下りをいう。
法に則って年金を受給したり、健康保険で治療したりしている人は税金泥棒ではない。
年金医療介護の仕組みが気に入らないなら、君たち次世代の老人が改革すればいいだろう。
政治に無責任な君たちが老人を標的にしても始まらない。
自分たちの世代の利益を守る政治家を育てて、票を投じることしか、君たちの不満を解消する道はない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 08:04:00.97:h7oX0YcN
- 税金泥棒って年金のこと言っているのかな(笑)
- ： 杉田水脈 [sage] 2018/07/27(金) 09:33:10.64:Mk64XJO1
- えー爺さんは生産性がないのでピアノは贅沢です
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/27(金) 09:57:11.67:D/SNEDkM
-
男は80代でもあるでしょ
高級ピアノ買えるぐらいお金があればな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 10:01:05.40:D/SNEDkM
- 今年の流行語は生産性になる可能性がある
君たち、生産性の意味解るだろ?
歳ではなく、性的majorityと経済力の問題だよ。
個人的には差別的だと思うが、生産性とはそういう意味で使われている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 11:11:44.32:Co4eNNlK
-
同じid は全て自分だわ
じゃあ今までのジジイ認定も全くあてにならないね
やはりピアノはスタンウェイとか書いておけば満足かな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/27(金) 12:15:15.38:YPxhG0me
- 近くに実機を置いている店がないので質問です。
今はローランドのDP90で練習している娘が、この電子ピアノだと、倍音が小さい音でしか聞こえないと申します。
具体的には、バーナムにある「懸垂」という練習曲が教室のグランドとまるで違う音にしか聞こえないと。
我が家は住宅事情で電子ピアノしか置けません。
カワイのCAシリーズなどでは、どんな感じなのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/27(金) 12:34:37.44:rUUJ+PDj
-
端末が複数あるだけでしょ
またウソがばれましたネ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/27(金) 12:49:04.01:6vYS7KhE
-
本物グランドにも倍音豊かなものとシンプルなものがあります。
カワイのCAはシミュレーションで比較的倍音らしい音が出ます。
でも買い換えるほどでしょうか?
古典 ロマン前期までなら、倍音のコントロールは重要ではありません。
子供さんの不満は、レンタルピアノで練習する事を多くしてあげるとか、本物のグランドから学ぶべきです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 14:30:36.30:237BH9AX
- DPにあるかは知らんが老国はLid(蓋の開きシミュレートらしい)を上げると硬く強い音になる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 14:57:48.20:wsGJ1FCI
- 倍音の意味を説明できないのにほしがるなよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 19:09:56.96:237BH9AX
- フーリエ的にはf1以上だが、また倍音で荒れそうだ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 19:24:29.94:Co4eNNlK
-
一人で頑張ってね
あなたこそ工作員かな
じゃあ不愉快なので引き下がりますわ
御機嫌よう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/27(金) 21:06:48.68:z+kdCogj
- ジジイの→本物のグランドから学ぶべきです。←強要
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/28(土) 12:13:59.47:y/8rfYft
- p115最高！
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 01:38:28.67:JBo5qLPw
- 初めてのピアノにコスパでkorg d1とオプション品のダンパーペダルを買おうかと思うんだけどどう？
コスパの他にも理由はいくつかあるんだけどもしも大きなデメリットがなければいいんだけど分からないからここに聞きに来た
参考までにドレミの歌の右手しか弾けないレベル - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 02:23:58.83:p0Teptsy
- いい選択、結構ピアノ感あるしコスパも
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 05:33:15.12:F1ybD9x3
-
いい選択だと思う
スピーカー内蔵じゃないはずだから、その点だけ気をつけて！ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 09:29:54.43:Tx9kXEKs
-
DTMやパソコン オーディオとの連携を考えるなら、最高の電子ピアノですよ。
ダンバーペダル スタンド 譜面台 ヘッドフォンは買った方がいい。でもあれば買う必要なし。
全部揃えるなら高くつくので、カシオAP260のようなセットの製品の方がコスパ有利 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 09:38:55.33:Zc9bj2jn
- スピーカーついてないんだ 初めてのピアノならスピーカーがついてる方がいいんじゃいかな
（故人の考え・感想です 正しいとは限りません） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 11:01:32.46:9SBXpX3e
-
故人の考えということは貴方の考えでないのですね。
掲示板は自分の考えを語る場なので、わざわざ亡くなった人の考えを強調される意味が理解できません。
確かに貧弱でもスピーカーがあれば便利です。
しかし、オーディオ的に拡張性を求めるなら下手なスピーカーは邪魔です。
消音ピアノ目的なら、ヘッドフォンの性能が大事になります。本体のDA変換性能が高いので、ヘッドフォンもグレードアップすれば音が更に良くなります。
D1を求める人は拡張性重視か、最低限を楽しみたい人です。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 11:17:44.20:f3d+b4Yx
- 個人
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 12:04:35.90:DFhLxENQ
- 初めて買うのにスピーカーなしモデルはないな
プロが演奏するならともかく - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 12:28:37.70:+FKeiV5Q
- >参考までにドレミの歌の右手しか弾けないレベル
どれだけ練習しやすいモデルなのかが重要。
どっちみち1度は指壊すと思うけどｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 12:34:11.36:alk85BFX
- 指壊すってどういう練習よ？ｗ
新手のギャグか荒らしか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 12:38:07.87:eZ6y0yHC
- 指を壊すという意味では
電子ピアノ全てとアップライト普及品も危ないんだ。
グランドでもタッチが悪いものは危険性。
ちゃんとしたタッチが良く調整されたグランドだけが、指を壊しにくい。
一度壊すと奏法に慎重になるから、軽い治療可能な指の故障はした方がいい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 12:56:09.47:Zc9bj2jn
- ＞＞大きなデメリットがなければいいんだけど分からないからここに聞きに来た
スピーカーがついてないよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 13:15:39.79:BwhKdtV+
- 消音のために電子ピアノ買うのに、スピーカーが重要かな?
低価格モデルはスピーカーはオマケ程度のものだよ。
高価格モデルでスピーカーの音を楽しみたいなら、消音付き生ピアノ買えばいいし。
電子ピアノにスピーカーを求めること自体、矛盾があるんだ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 13:41:22.13:tBal1u2q
- 昨日質問したものだけど結構反応が多くてびっくりした
個々にレスするには量が多いからこのレスで感謝
スピーカーレスを選んだのは家族やらご近所やらへの配慮で仮にスピーカー付いててもどのみち手持ちのゼンハのヘッドホンでやるから余計なものは無い方がいいかなって判断
反応的に特に悪くなさそうだから買うことにするよ
書き忘れたけどスタンドと椅子と譜面台もセット物を買う予定 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 14:34:36.81:2d153F13
-
自慰さん(笑) - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 17:36:05.60:alk85BFX
- 367の指壊すって風評被害起こそうとしているのは、例のキ〇ガイ自慰さんかｗ
やっぱりｗ 正真正銘の荒らしですよねｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 18:44:38.83:1u1vMBLI
-
指壊すの意味がわからないならまだカスって事。
2時間以上毎日練習してみな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/29(日) 20:27:22.23:rvzsXHq/
-
ピアノを弾くものの心構えとしての重要性を説いたつもり
野球でも相撲でも怪我を克服して一人前
ピアノは指を壊さない安心な趣味と思うなら勘違い
電子ピアノは人間工学的にグランドピアノほど優れていないので、指の怪我には十分注意すること
グランドだってアップライトだって無理な練習すれば指を壊す
痛みを感じたり、違和感を覚えたら直ちに練習を止めること - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 22:28:20.46:rR8TLvBy
- 普通疲れたら休むわ
恐らくバイエル上巻レベルでどう指壊すんだかw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 22:40:19.07:whmuzLdW
-
奏法が悪ければ、バイエルでも指壊すことあるよ。電子ピアノはアクションが様様だから、個々のモデルに合ったタッチを身に付けなければならない難しい楽器
タッチは個々のピアノから教えられ、自分で工夫してケガしないようにしよう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 22:43:43.57:1bbopizn
- 指壊すまでするなよプロじゃあるまいし
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 22:49:52.98:R/5lRSPA
- バネ鍵盤は指痛めるね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/29(日) 22:50:30.68:YQzY/M7E
-
それを言うってことは下手糞だな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 00:27:03.26:OLdK6cqn
- 普通の一般民は1日の練習って1時間が最大だろw
そういう人は電子ピアノで実害はない
1日2時間以上の練習って玄人狙いだろうから
そういう人は普通にグランド行けばいい
十把一絡げに全員にグランドを勧めるからおかしな事になる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 00:30:27.49:OLdK6cqn
- あと鍵盤の作り以上に
姿勢だとか指の形とか力も掛け方
とか重要だろうと思う
脱力できないと腕や手首を壊すと
ピアノの先生から聞いた - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 00:34:14.68:tJqOoJ4g
- それ鍵盤のせいじゃない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 00:36:02.47:OLdK6cqn
- だよね
脱力できないで壊すのはグランドでも同じらしい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 00:44:10.40:gYAEIoiq
- 左手オクターブしまくってたら親指の根元が逝った。
もう2年経つけど何も治らない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/30(月) 00:56:04.78:QjFT56Cz
- 自慰さんは、呆けた頭で経済語るのがお似合いｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 07:12:23.59:Id2bSTvh
-
電子ピアノで練習してるんでしょう。ここに来るってことは
俺もよく10度以上の和音を掴んで親指の根本やられるけど、大事にすれば2 3日で治るよ。
オクターブの連打は電子ピアノではキツいのジャマイカ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 08:02:10.71:HN/2L8XW
-
はいそのとおり。痛めたあとも根性論で弾き続けていたんです。
今でももちろん弾いてます。プロ野球選手の肩や肘のように治る気配はないです。
だって練習やめたくないし（笑） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 16:43:03.81:59S9Ruez
- せっかくの電子ピアノなのにスタインウェイの音サンプリングしたやつどこか出せないの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 18:20:56.41:yDEKv4rA
- 選べる程出てるだろ
それすら分からん糞耳には必要ないわ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 22:38:35.26:d1qALnNt
- スタインウェイのサンプリングは本物とは別物
期待してもガッカリ
生ピの音をスピーカーから出せるわけない。
ヘッドフォンで聴けば、スタインウェイのCDの音には近い気がするが、生のスタインウェイの音とは違う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 22:49:13.87:/k5XgSNT
-
カシオのGPにスタインウェイの音入ってるでしょ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/30(月) 23:12:50.99:OLdK6cqn
- だから、デジピと生比べるのは止めろとあれほど・・・
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 00:50:19.12:Wx0JjnbF
- 拍子木のようなスタイン音再現した電子はないな
マイクの立て方とか難しいんだろう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 01:56:49.27:z2txHXS9
- CASIOってAPシリーズは正直評価どうなん？
鍵盤の跳ね返り、音がすぐに減衰する、
ff、 fffで弾いてもサウンド変化が少ない。
ベヒシュタインやスタンウエイのサンプル
使ってるんだろうけど、結局はサウンドデザイン側の
センスが凡庸なんかなと思ってしまった。
自分がYamaha （clp535）なんで慣れてない
からだろうけど、同じ価格帯でもKAWAI Cnや
Ariusはサウンドデザイン側の音楽的な素養の高さが感じられる。ピアノ音そのものに対する捉え方が底が浅いといくら技術あってもアレなのではと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 06:50:38.87:uBpWnYjV
-
スタインウェイにタッチ感が似てるのはAPだよ。
ARIUS CNよりはずっといい。
ヤマハ カワイはラインナップを意識して低価格帯では本物らしさは出せんから
カシオは色気なく低価格でも本物らしさを素直に出してる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 08:32:35.02:fiCD0GtQ
-
各人の好み 良いと思えばいいし、気に入らない人は気に入らない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 09:35:28.46:luw3qfDi
-
たまたまその日の君の体調が悪かっただけ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 10:15:59.28:NJO/vsjD
- 安ピアノで練習しても上達しないどころか、指を傷めてしまう。
せめてアコスティックピアノと同じようなクリック感のある手を壊さないピアノを選ばないと、老後に禍根を残すよ。
ピアノのくらい素敵な趣味はないのだから、是非今から続けていくことを奨めたい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 10:42:35.68:fiCD0GtQ
- 安いピアノで練習したくらいで指が傷む？
なぜ？どういう理屈で？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 11:09:23.42:luw3qfDi
-
おじいちゃん無職でいいね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 11:48:52.41:hIlIOY5d
- 性格わっる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 13:13:28.75:Uj2j1iqr
-
残念ながらアップライトや小型グランドで練習しても、タッチの勉強にはならないし、指を壊すこともあるからね。
ピアノを弾けるよく熟練した調律師が調整した大きいグランドでないと、本当の意味で練習は難しい。
逆にいうと、安い電子ピアノでも、譜読みとかポジションの把握とか、色んな練習が可能。
アコースティックを買っても相当の不満を持って練習している人が大部分 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 16:35:40.94:NJO/vsjD
- それただの下手くその話じゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 16:58:28.71:hmXm7RjA
- このスレほど指が指が指が指が！ってしつこい所無いよな
おじいちゃんもうご飯食べたでしょ的なアレなんですかね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 17:16:54.82:lrFM3GYB
- 電子ピアノを使って、家で上手に練習できれば、上級者だよ。
何が出来て何が出来ないかを解っていて、出来ないことは週一回外のレンタルで補充する。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 17:18:48.00:lrFM3GYB
-
愉快犯が成りすまして繰り返してるだけだよ。
ここのお爺さんは、そこまでボケていない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 17:50:41.07:ExAf6HEZ
- 質問です。
RolandのRD-700SXの購入を検討しているのですが、鍵盤が木製なのかプラスチック製なのかが調べてもわかりませんでした。ご存知のかた、教えていただけませんか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 17:53:42.84:nfAsPKf8
-
誰も信じないwww - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 18:13:44.83:B+76FGiv
- CN27買おうと思ってたけどBluetoothオーディオ機能が欲しくなった…。
でも付いてて基本性能の良さでも紹介されてるのは20万超えのばかりで予算オーバーです。
初めてピアノを習う4歳のために買うんですが、KORGのC1 Airとかは習得に悪い影響ありますか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 18:37:25.11:fiCD0GtQ
- なんで安いピアノだと指を傷めるんだよ？どういうエビデンスがあるか教えて
普通に考えてただ練習の方法がおかしいだけだろ？
それピアノの高い安いは関係ないじゃない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 18:52:24.34:MQTvID2y
- 指じゃなくて脳が痛んでるんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 19:45:04.53:2GlwaUlq
- 安いピアノだと指を痛める的な発言は
ずぶの素人をだますためのセールストークって、普通大人なら気が付くよね。
どっちかというと、弾き方や指の形や姿勢に関わる事であって、
鍵盤の問題じゃない。
頭の弱い、自分の頭では論理的に考えられないアホが引っかかる常套句に騙されたんじゃないのって思う。
不動産屋もその種のいい加減なことを言うが、
明らかに趣味の悪いアンティーク風グランドとか扱う業者は
成金を相手にするから、適当に言ってるだけだろと思うけどね
YAMAHAリテーリングの店舗だとそんないい加減なことは言わずに、
「どうだ！C2凄いだろ！」と、商品そのものの良さをアピールしてくるけどね。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 20:00:52.47:z2txHXS9
- アコピにしろ廉価デジピにしろピアノを弾く
という運動それ自体がもう自然なものでないから、指に負荷がかかるのは当たり前なわけで。
ただ底打ちしたときの衝撃が大きいもの
とそうでないものはあるので注意深く試弾はしないといけない。例えばシンセ鍵盤のような軽い鍵盤でピアノと同じような弾き方すると底打ちの衝撃で指痛めやすい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 20:21:35.36:NykCzyZI
- グランドの方が正しい弾き方なら痛めにくいのはあるかもしれないけどとんでも奏法だと比較する意味もないんじゃ
最も効率よく弾ける奏法の人はどちらでも痛めないんじゃないかな
楽器に合わせて弾けるって - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 20:46:13.71:NJO/vsjD
- 最高に頭が良さそう
＞安いピアノだと指を痛める的な発言は
＞ずぶの素人をだますためのセールストークって、普通大人なら気が付くよね。
＞
＞どっちかというと、弾き方や指の形や姿勢に関わる事であって、
＞鍵盤の問題じゃない。
＞
＞頭の弱い、自分の頭では論理的に考えられないアホが引っかかる常套句に騙されたんじゃないのって思う。
＞
＞不動産屋もその種のいい加減なことを言うが、
＞明らかに趣味の悪いアンティーク風グランドとか扱う業者は
＞成金を相手にするから、適当に言ってるだけだろと思うけどね
＞
＞YAMAHAリテーリングの店舗だとそんないい加減なことは言わずに、
＞「どうだ！C2凄いだろ！」と、商品そのものの良さをアピールしてくるけどね。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 21:02:35.40:5GDZZT/T
- 痛める前は大丈夫だと思って、つい強く弾いてしまう。速く弾く＝強く弾く と混同する。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 21:15:09.34:fiCD0GtQ
- 指を傷めることはあろうが、それはピアノの値段とは関係ないだろう
指を傷めるピアノってじゃあ具体的になんというメーカーのなんという型番だよ
そんなのが存在したら指を傷める前に「あれ？おかしい」と気づくだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 21:33:42.79:K0wQtSrm
- 古いコピペにいつまでも反応してんなよ？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/07/31(火) 22:03:52.48:whlPO+2q
- 近所のリサイクルショップにKAWAIのCN27が
69800円で売ってたのですが買いでしょうか？
張り紙には購入後半年の物でお買い得！とあったのですが
前持ち主がどれだけ弾き込んだのかはわかりません。
音も聞くことはできませんでした。
電子ピアノのメンテされてない中古や展示品は避けたほうがいいのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/07/31(火) 22:09:03.59:K0wQtSrm
- お前それ安いと思ったの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 00:53:19.34:j/kCl6Xr
- 思っています。でも不安なので聞いています。
せっかく聞いているのに、その回答はどうかと思います。答えがないなら、書くのやめたら？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 01:01:08.75:oHzDVnZ1
- 俺「お前」と言った人じゃないけど、
ヤフオクで現在15000～20000円で動いてる。
やめといたほうがいいかな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 03:04:26.27:4rulIMG4
- 態度はあれだが十分答えになってるだろ
何で質問する側が「せっかく聞いてる」になるんだよ
聞くまでもない質問するのやめたら？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 06:17:53.41:Y91Wrl7X
-
触らせてください。とお願いしてだめです。なぜですか？これこれこういう理由で
と言われてそれがああなるほど、それは触れないのは当然。と納得したら触らないで買えば？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 09:25:00.38:0p656w9f
-
半年でメーカー保証付きだから、買っても問題ないと思うよ。
ただし、メーカー保証が効かない不具合がないか調べるために、試弾は必要。
試弾させてくれないなら、論外なので、買いべきではない。
中古でピアノを買う場合、生でも電子でも試弾で納得は最低条件。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 09:49:38.93:/mclk/jR
- すみませんが、質問に対する回答をお願いします。質問に質問を返すのは本当にやめましょう。
質問はこれです。値引額などについては疑問はありません。
中古の展示品は避けたほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 10:44:54.01:Y91Wrl7X
-
そんなことないよ タケモトピアノがあんだけ繁盛してるんだから中古ピアノは問題ない
壊れてたら直せばいいんだしさ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 10:59:15.62:aDJ4VLjL
-
あなたに演奏技術が無ければ同じ事と思いますが。
それを判断することもできないのだから。
中古の展示品 という情報だけでどうやって判断できるのでしょう？
使用頻度さえもわからない。
ここで聞くほうが無理ですけど。
100％後悔したくないなら新品を買って下さい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 11:34:17.23:lcFCZYNK
- 419はさすがに釣りだよね？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 12:43:05.89:rk1A6tE3
- このスレの質問ほぼ釣りかコピペだぞ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 13:55:47.87:z3zHS3rU
- 安物で指を痛めたことあります。
悪いことは言いません、せめてヤマハの500万くらいのにしときましょう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 15:49:02.03:7WWtSaUq
- 安物をグランドのタッチで弾けば痛めるのは当然
電子ピアノの難しさは、個々の銘柄によってアクションもタッチ感も異なること。
個々に対応したタッチを身に付ければ問題ないが、そのタッチはグランドに通用しない。
アップライトや小型グランドもホールの大きいグランドには通用しない。
だからね、安物電子ピアノだけを目の敵にするのはおかしい。
それぞれタッチが違うピアノを弾く時は細心の注意が必要。
違和感を感じたら練習を止めること。奏法を変えること。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 16:27:42.33:pEOXeQQ7
-
コンサートグランドが一番ひきやすかったよ
一銘柄しか知らないから断定出来ないけど
けど結局は良い奏法を身につけるとどれでも対応出来るんじゃないかと思ってる
最良のものがあるに越したことはないけど
グランドは無理なのでローランドのGP609が欲しいがやっぱり場所的に無理
LX-17しか無いか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 19:29:00.68:Y91Wrl7X
- D-274くらいは必要かな 多分指を傷める心配は少ない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 19:52:07.97:uNZDisff
- なにかなと思ってググると・・・
ttp://www.steinway.co.jp/pianos/steinway/grand/model-d
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! バカの一つ覚えでしたｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 19:57:53.21:dYQuOqkX
- shigeru kawaiのロゴの犯罪的ダサさはいつ改善しますか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 20:30:58.39:m3qTUKai
- 自力でべんつとか上書きしたら
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 20:33:13.42:uNZDisff
- え。なに？普通 「べんつ」とは呼ばずに「メルセデス」って言うと思うの
ちなみに、パンツでも便通でもないYO - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 21:09:10.69:mxEHgkXM
- 現状で、スタインウェイに近い音色とタッチのする電子ピアノは、カワイのCA58しかない。
カシオGP500はタッチ 音色両面で詰めが甘いし、ヤマハＮシリーズはヤマハグランドの模倣に過ぎない。
スタインウェイへの適応力という点で、カワイの一択なんだよな。
サンプリングがカワイコンサートグランドとのことだが、スタインウェイにも近い感覚がする。少なくともヤマハＮシリーズよりはスタインウェイに近い。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/01(水) 21:53:49.65:pEOXeQQ7
-
実際に弾いてみた感想だから仕方ない
それにコンサートグランドについて書き込んだの初めてだけど
自分の意見にそぐわないとすぐ脊髄反射攻撃するんだなw - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 17:45:59.54:5FcU0KCQ
- 例えばどこぞの馬の骨とも分からんメーカーが最高の音を出す安いグランドピアノを開発したとしたらそれを基準に話をするようになるの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 19:17:17.88:SbfgT1Nl
- 残念ながら、木材を通して音が伝わる限り、コストの安い新しいピアノに名器はない。
弾きやすいアクション 音の均質性 高度テクニック対応性なら、ベンチャーメーカーがスタインウェイやヤマハを超えるピアノを安く出せる可能性はある。
ただ、ホールにあるピアノが、スタインウェイ ヤマハが多いのが現状なので、
どんな弾きやすいピアノが登場したところで、弾きやすさが仇になる可能性は十分ある。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 20:01:49.88:Sc+BBfKZ
- 指を壊したことがない人に何を言っても通じない。
何もできない初心者から脱力で弾けなんて教えられてもやろうとしないだろう。
1度壊してから脱力の意味を知る。
この意味がわからないなら経験不足で初心者という事。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 20:18:08.36:sZ9YYo10
- レベルやっぱ練習中に水飲んだらいかんのですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 20:25:06.38:P4d4cvip
- って言うか時代遅れのスポコン教師のように
「体壊してなんぼ＝美しい」っていう価値観が狂ってるよ
普通は、きちんとした講師の下で、指のフォームや姿勢や力の入れ方について
きちんと習って、我流の変な力ない、を徹底することの方が重要だろ
時代遅れなんだよ、自慰さんは。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 20:34:45.56:rvUKXF9k
- ピアノの上に立って足の指で弾けるようにならなければいけない
そうすれば地獄車も使えるようになる - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 20:41:19.88:P9UQZWEK
- 自慰さんwww
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 21:12:41.04:Sc+BBfKZ
-
ここ電子ピアノ掲示板なのできちんとした講師から受けている人は少ないはずである。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 21:16:41.26:qf7SHQWZ
- ピアニストは腱鞘炎になって１人前
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 21:24:34.62:P4d4cvip
-
意味不明だよｗ
戸建て族だけならいざ知らず
電子ピアノのみ許可の住宅の多い今は
キチンとした講師に習ってる人が
圧倒的に多い
愉快犯もここまでくるともはや病的 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 21:27:54.03:ZMHR1wHZ
-
横だが
だからといって指を痛めても良いということにはならない
論点をずらすのだけは上手だな自慰さん - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 21:33:21.73:ZMHR1wHZ
-
sorry 見ずに書き込んでしまった - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/02(木) 22:36:55.49:6LAfUMOQ
- 独学の時に指を痛めた。
先生についたあとは痛くなったことはないな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/02(木) 23:22:09.11:dREBVaFZ
- ほんそれ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/03(金) 02:28:18.37:nv+IUxfe
- まあ、指がオーバーワークで悲鳴を上げて、
十分に休養したあと、久方ぶりに弾くと
テクニックが一気に上がってて、
今までできなかったことが それこそ当たり前
にできる段階になってることがあるから、
脱力が〜姿勢が〜とかいいながらやっぱ
指筋、スポコンじゃね？と思うわけですよ。
そもそも楽器演奏自体半分以上スポーツ
的要素あるってプロの誰だったかいってたぞ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 06:43:11.43:Qdg/GK/3
- 初心者のうちはね。
スポーツだから、本物のアクションでないと駄目
上級者になるとテクニックは十分で頭脳的音楽的労働になるので電子ピアノでも練習になる。
タッチコントロールが身に付いていて色んな種のピアノに適応性があることが上級者の条件でもある。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 10:41:30.18:RVu9A9be
- ピアノも筋トレと同じということか。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 11:02:31.06:Cfb7Xr6W
- 練習中は水を飲んじゃだめだしさ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/03(金) 11:06:21.93:/FAe361P
- どなたかKORGのC1 Airの評価をお持ちの方がおられたら
のレスをいただけないでしょうか… - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 12:03:45.02:njfPOCgl
- それ人にモノを頼む態度じゃないよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 12:09:32.65:NohO2DXy
-
価格コムのクチコミ御覧になりました?
参考になりますよ。
私が指弾した感想では、CN27もYP143もお話になりません。
C1 Air 癖がなく、価格帯では健闘してますよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 12:12:09.57:aihul13T
-
> すみませんが、質問に対する回答をお願いします。質問に質問を返すのは本当にやめましょう。
> 質問はこれです。値引額などについては疑問はありません。
> 中古の展示品は避けたほうがいいのでしょうか？
> よろしくお願いします。
お前レスしてやったのに返事は？礼は？
なめてんのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 12:29:56.13:gQsrlSKU
- 依頼者は消え質問レスは忘れた頃にコピペされてまた貼られるのだった
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 12:39:49.13:fN3bKOvl
-
釣られてざまぁw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 13:19:56.73:mRBZdDgA
-
ここは責任のない自分勝手な回答をする場だから、無償なのだよ。
誰も回答に責任を負うことはないのだから、質問者は自分自身の判断力が必須
そもそも、お礼がどうのという話は場違い。
回答者も好きで回答してるのだから、参考にするかどうかは質問者の自己責任 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 13:31:24.52:Cfb7Xr6W
-
すいませんでした - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 15:04:58.00:IBJlLMp0
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ペロペロ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 21:12:17.39:hVjgENrS
- 質問しておいてトンズラするってどーゆこと？
仕事の時間を割いてまで教えたのに。
自分の知識をフルに使い教えてやったのに礼の1つもない。
これが今の日本人？これがスマホばっかリ見てる若者？
自分が満足すればそれでいいの？
こんな人間が日本を支えていけるわけがない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 22:41:19.01:1tZd3FHk
- なんで聞かれてないのに答えたんですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 23:38:19.71:sP30HKoU
-
何か勘違いしてるよ。
質問してるのではなく、エサをやってるんだよ。
掲示板はネタがないと楽しくない。
エサがあれば我先に食いつくのが参加者心理 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/03(金) 23:41:06.51:sP30HKoU
-
聞かれようが聞かれまいが、語りたいから語ってるだけ。
質問というエサを待っていたのさ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 02:45:14.03:BNAWAVEw
- 質問はスルーする悪癖がついたわ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 02:46:44.86:oeORxYjN
-
答えさせてやったんだから感謝しろ
教えたくてたまらないから仕事サボってまで教えたんだろ
知識をフルに出させてもらえたんだからお前がお礼しろよ
日本人がどうとか関係なく世界的に情報はタダで手に入れる時代
お前だって教えたい欲求満足させたんだぞ
こんな事すら分からない馬鹿が日本を支えてるとか思ってないよな - ： 468 [sage] 2018/08/04(土) 05:25:03.80:MirQwBwe
- おはようございます。
お前らどんだけ入れ食いなんだよｗ
はネタ。基地外の振りをして餌になってやったんだが、やっぱりの結果。
とくに爺さん、何度も餌に食いついてくるなよ。歯がないからか？ｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 12:01:12.38:vBlBq5EJ
- 468は美味しいご馳走だった。
十分咀嚼させて貰ったよ。
今日のご馳走まだ?
そろそろ腹へったなあ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 12:46:00.18:RfMOgTK2
- 横からで悪いんだが、ちょっと意見聞かせてほしい。
というか、話の流れ無視しててごめん^^;
最近カシオのハイブリットピアノ買ったんだけど、いわゆる電子ピアノとはやっぱりセンサーの信号検出がぜんぜん違う気がしてる。
ちょっと気を抜くと、いい加減なタッチはほんとにいい加減な出音になる。
アクションはグランドと完璧にいっしょで、（なんちゃってじゃない同一形状でフェルトがないだけの）ハンマーがちゃんと飛んで、
ハンマーシャンクの根本にセンサー検出のフィンがあってそれを光センサーで検出してるんだよね。
それに対して、いわゆる電子ピアノのほうは、そもそもハンマーが無いor疑似ハンマーでエスケープメントの機構が皆無。
だから、原理的にはキー（鍵）の動きからハンマーの動きを「予想しなければならない」。
本来ちゃんとエミュレーションして予測できればいいけどコスト等の問題で、タッチカーブとか
ベロッシティカーブなるものをでっちあげて代用してる。結果、よく近似してるとはいえ、細かい表現だと現実と乖離。
これが両者の差異、と理解してる、つか、そう考えてるんだけど、どうなんだろ？
# まぁ、ダンパー機構とか、共鳴モジュールの特性とか、他にも考慮する点はあるけど、
# 結論としてハイブリッドはグランドの代用に手が届きそうなところまで進化してるかなーと個人的に思ってます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 13:01:18.50:/0yQVCfD
- 細かい事は分からないけどGPは他と比べ圧倒的にグランド寄り
自分が選択しなかったのは以下の見栄えに納得出来なかったから
・譜面台のロゴが大き過ぎ(右下のベヒプレートのみで十分)
・プラスチックハンマーが見える(見せてる)のが萎える(フェルト被せて欲しい)
インテリアと考えると所有欲を掻き立てるまでもう一歩だった - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 13:38:29.01:Vc19ySuq
- GPってハイブリッドピアノというのな。初めて知った。
単なる電子ピアノだと思うんだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 13:52:03.48:m9N9k/J8
- カシオ（カツオ）のGPはハイブリッドピアノっぽい感じだが
最上級グレードでないと実感できなかった、、、、俺には、、、 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 14:11:33.80:KQEBZfRI
- 大体のデジピはハンマーアクションのリンクモーション
を簡易化したもので、底打ち部に接触式のセンサーを先に当たる順に２個ないし３個並べてその感応時間差つまり速さを強さとしてるわけで、ベロシティつまり速さを力学的に弦を打つ
強さと等価と見なしてると言う点では全てのデジピに共通してます。荷重そのものを検出するフォースセンサー（ピエゾ素子式、抵抗値検出式）は電子ドラムで採用されてる。シンセサイザーならアフタータッチで採用してるね。
全ての電子ピアノの検出方法はF=ｍｖ/ｔ、１/2ｍｖ２/ｘといったニュートン力学に基いて，弦を打つ衝撃力はハンマーを下ろす下死点直前の速度だけを見ることになっている。
荷重Fそのものを検出するフォースセンサーで
するべきだと思うだろうけど、ピアニストの
打鍵の微妙な差を検知するには力の時間積である 速さ であったほうが、検出が確実になるということです。電子ドラマーより電子ピアニストのほうが繊細なんですよ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 14:14:30.03:4tIfdL1o
- あのさぁ。
「ローランドは弾きやす過ぎて、下手な人も上手く聴こえる。」
↑
これ言ってる奴ほんと多いけど、そいつら「裸の王様」だからな。
今店で売ってる最新モデルを、ちゃんと比べて話してる奴、全くいない。
10年以上前の話を、今確かめもせずに繰り返してるだけ。
ベテランの店員やマニア客、中途半端に電子ピアノに理解のある講師に多いから要注意な。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 14:20:19.89:VJp2O/1g
- CASIO自身がCELVIANO Grand Hybridと名付けてるんで
GP=ハイブリッドで良いでしょ
あまり細かい事を言うと.....モテないよ! - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 16:18:44.17:1ioI0HrH
-
そうそう
下手に弾くと粒揃わなくてガタガタ
想定外のところで大きい音出てビックリすることもある(アコースティックも同じく)
最初は何?と思ったが自分の弾き方のせいだった
要は演奏を忠実に再現してくれる
youtube でクラシックの曲の各社で聴き比べると分かりやすい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 17:18:48.81:U6VrpNzL
- GP500の感想を言うと
ダブルエスケープメントがないために、クリック感が弱く、深いところにある。
ダイナミックレンジが非常に広く、タッチによって音量差が反映され過ぎる。グランド以上だ。
音量の幅が広いこと、タッチが深いところにあるという点で、ヤマハSXシリーズと弾き心地が近い。
タッチポイントの浅いスタインウェイとは別物だ。音色もスターンウェイやベーゼンの模倣とすれば物足りない。
ベヒシュタインにだけは近い気がする。
価格的にはよく出来たピアノだと思う、ハイブリットと高級電子ピアノの中間的存在。
N1Xも大した魅力はないので、GP500を選んだことは満足感も高いと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 17:24:08.40:U6VrpNzL
-
俺が下手でないからかもしれないが、ローランドが弾きやすいのは事実だよ。
昨年も今年も、ヤマハ カワイ カシオと比べて何度も試弾したから判る。
生ピアノは、均質なタッチのものは少なく、各音域とトータルで音量 音質 響きのバランスの良いピアノは世の中のほんの一部。
だから皆、生ピアノでは苦労する。調整や環境面含めて苦労の連続ね。
ローランド電子ピアノは、均質に弾けは均質になってくれる。それは生ピアノではほとんどあり得ないことだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 17:56:36.94:NVwckccK
- ハイブリッドって鍵盤が木のピアノと同じもので、じゃあ電子ピアノとしてのセンサーは
どうなってるんですか？
鍵盤を同じにするだけで偉い高いですよね 鍵盤を同じにするのってすごい大変なんですね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 18:00:34.12:8/yVPNZJ
-
それは、均質に弾ける人が均質に弾くと
(その辺にある凡庸な生ピアノ以上に
ちゃんと)均質に再現される、って話よね。
よく聞くのは「下手が弾いても上手く
聞こえるからローランドはダメ」って
奴だから、むしろ事実は言われてるのと
逆ってこと？
そもそも他メーカーの奴は、均質に
弾いても均質に鳴らない、そこら辺に
あるダメ生ピをにわざわざ真似してるの？
そんなことしないと思うけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 18:06:11.38:U6VrpNzL
- グランドピアノの鍵盤の長さも、幅が大きいからね。鍵盤の奥行きの長さでタッチ感が大きく変わる。
ハイブリッドピアノでフルコンやセミコン並みの鍵盤を使ったら、小型グランドよりも大きくしないといけなくなる。
ハイブリッドピアノは妥協の産物なのだかよ。アクションや鍵盤も本物と同じにできるわけがない。
タッチ感が力学的に近いものにしているだけ。
それを考えると、高級電子ピアノもハイブリッドもタッチ感の模倣というところに行きつく。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 18:07:34.62:GBGiD92n
-
同じく、ローランドは表現力が高いって言われてるのに、誰でもうまく聴こえると言われているこもに矛盾を感じてた。
生ピアノに近い反応であれば、下手はもっと下手に聴こえておかしくないのに。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 18:13:19.20:U6VrpNzL
-
生ピアノに合わせてワザとタッチの均質性を崩しているメーカーはないけど、
音色 音量を正確にコントロールするのが難しいのは電子ピアノも同じ。
電子ピアノだから均質なタッチで弾けば均質な音が出るというものではない。
その点、ローランドは均質な音が出るという点で最右翼だ。
下手な人でもそれなりに良い音が出ることも確か。均質に弾けない人も汚い音がないのだから。
下手な人も、それなりに綺麗な音が出るのがローランドだ。
自分が上手くなったような気分にさせてくれるのもローランド。そこに陥ってしまうと、生ピアノを弾くのは難しくなる。
生ピアノは、不揃いなタッチの中で、いかにまとめていくかが勝負だからね。不完全を許容し、味わいに変えていかなければならない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 18:28:08.86:ixrG8OQq
- 自慰さん頭のせんだいじょうぶか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 18:44:07.91:4tIfdL1o
-
>> 下手な人も、それなりに綺麗な音が出るのがローランドだ。
あなたが言う「下手」は、世間相場でいうと十分上手いんだよ。（あなたもね。）
仮に他社の電子ピアノが「下手に弾くと綺麗な音がでない」としたら、
じゃあその特性は、生ピアノのダメ特性をシミュレートしたものなのか？って話。
が書いてる疑問がまさにそれ。
街の楽器屋で電子ピアノ買って、ピアノ教室の発表会に出て完結するような
レベルの（つまりほとんどの）人は と同じような印象だと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 19:03:14.96:RmpQmol8
- そのとおりだと思う。
鍵盤楽器はまともな音を出すのにも相当苦労する。
ギターのコード弾きとは訳が違う。
だから下手糞が腐るほどいるということ。
その下手糞に、神田川ジジイの言うことなど理解できない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:17:16.19:m9N9k/J8
- 爺じゃないよ自慰だよｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:18:21.55:1ioI0HrH
-
だがその通りだと思う
買い換えた頃は酷い音でがっかりしたものだがコントロール出来るに従っていい音が出せるようになって来た
それから他の電子ピアノ弾いて感じたんだ
買い換える前に戻ったみたいだって
もちろん時代が進んで進化してるから全く同じじゃないけどね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 19:22:58.90:8/yVPNZJ
- コルグやローランドは電子専門の会社
だから、「均質(デジタルで無機質)」
だっていう先入観は、古い人や
生ピアノ畑の人ほどあるんじゃないかな。
よく考えたら、電子ピアノ同士で比べて
るんだよね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:23:47.94:1ioI0HrH
- カシオGPは確かに試弾したらダイナミックレンジが広く感じる
ただ不思議なことに横山幸雄のカシオ音源聴、グランドと比べると音質は当然のことダイナミックレンジ狭いこと
自分がグランドのダイナミックレンジを活かしきれてなかったからそう感じただけだったのかな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:42:22.52:U6VrpNzL
- グランドのダイナミックレンジは、大きさによってだいぶ違うからね。
横山氏の場合は録音技術も絡んでるだろうし、フルコン対GP500じゃさすが勝負にならないよ。
本当のダイナミックレンジではなく、
ピアニスト位置で奏者が弾いた感じとしてのダイナミックレンジ 若しくは 音量の豊富さについては、GP500はヤマハS3X（186㎝）ぐらいはあると思った。少なくともC3Xよりは音量幅が感じられた。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:44:29.69:m9N9k/J8
- ヒント 「電子ピアノのユーザーはかなりの率がヘッドフォン使用者」→何が言えるか分かるよね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 19:51:00.96:U6VrpNzL
- ヘッドフォンでのダイナミックレンジが一番広い。
次に奏者がスピーカーから聴くダイナミックレンジが広い。
ところが離れて聴くと、生グランドピアノにはダイナミックレンジでは敵わない。
電子ピアノは錯覚と模倣を楽しむ楽器だ。
奏者がどのような弾き心地で、どのような音色感が持てるかが大事で、
実際空気を伝わって部屋に響くダイナミックレンジは重要ではない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 20:37:28.14:JkdRB3A3
- そもそも電子ピアノの一般的なユーザーってこのスレで言うほど質を求めてるの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 20:40:41.64:NVwckccK
- 僕はカシオトーンで満足してます
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 20:55:31.54:RmpQmol8
- 問しておいてトンズラするってどーゆこと？
仕事の時間を割いてまで教えたのに。
自分の知識をフルに使い教えてやったのに礼の1つもない。
これが今の日本人？これがスマホばっかリ見てる若者？
自分が満足すればそれでいいの？
こんな人間が日本を支えていけるわけがない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 21:04:55.32:U6VrpNzL
- 電子ピアノのラインナップも、3万円から200万円まであるわけで（5000円のカシオt－ンはキーボードなので例外）
それに合わせて一般的ユーザーと言っても幅があるし。
売る上げでいうと10万円以下が圧倒的に多いので、まあその辺のユーザーが多数派なんだろうね。
ここの参加者は上位機種を語りたがる人が多いので、世間一般ユーザーからすると異端。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 21:10:08.21:RO2j7Fab
-
質問者は逃げても、皆で議論を楽しんだから
良い１日だったんじゃないの。
質問も過半数は釣りの餌だからね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 21:28:31.21:NVwckccK
- 五千円では買えないぞ、新品では 俺は中古だから500円だったけど
修理したし - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 22:37:50.34:94GFNtGN
-
あれ?5000円のカシオトーン量販店で見たよ。
SA76とか買えるはず。
もっと大きいのは一万円はしたな。
でも昔は電子ピアノ高くて贅沢で
保育所の保母さんになる人が1万円台のカシオトーンで練習してたな。62鍵盤のやつ
保証期間過ぎると修理代は高いでしょう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/04(土) 22:44:49.72:IdUuMesD
- FM厨じゃないがFMピアノの音はMIDI繋げないと鳴らないのが面倒な老国RD300
最初から800なり2000買えば(コソーリ入ってるだろう)良かったかと、AORではよく使うから - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/04(土) 23:24:39.83:KQEBZfRI
- 何かのイミテーションでないという意味では
FM音源は完全にオリジナルの楽器。しかも
音作りは無限。今のデジピもこぞってDXエレピサウンドをサンプリングしてるけど、やっぱPCM音源は所詮イミテーションにすぎない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 07:11:37.32:+o/V2sDr
-
え、今そんなに安くなったんだ まさにsa-76持ってるけど中古で1500円で買ったよ
そんなに安いなら新品で買ってもよかったな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 07:45:09.54:8IklD4sG
- ジジイはどうして生きているの
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 09:32:01.46:121dBzwV
- 神の思し召しだから生きてるんだよ
お迎えが来たら、それに従うのみ
人間は自分の命も人様の命も故意に奪うことがあってはならない
氏は必ずやってくる。氏ぬのは簡単だが、生は尊い
今日１日生きれることに感謝しよう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 09:43:20.28:GYMP9Hs5
- どーでもいいけど、2chでは、そういう自己主張みたいな自分語りは嫌われるよ
あくまで短文でチラチラッと書き込むのが2ch流
固定化してしまうと、それはコテハンか荒らしだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 09:45:27.99:+o/V2sDr
- sa-76もありますけどp-115も持ってるんですよ
やっぱりヤマハは音が良いですよね 上だけじゃなくて
下の方にもスピーカーがついていて、さすがヤマハだな
と思いました ただ鍵盤が重いのがちょっと難点でカシオの勝ちだな と思います - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 10:08:01.32:MLuZAA67
- 持ってるだけで全く弾いてないだろ
貧乏自慢うぜえから薬飲んで寝てろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 10:12:34.70:+o/V2sDr
- 弾いてないんじゃなくて弾けないんですよ
本は買いましたよハムスターでも弾けるピアノみたいな本 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 10:19:48.44:RxREfCNg
- だから練習しない下手糞ほどあれこれ物や性能こだわる。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 10:23:21.82:+o/V2sDr
- それはあると思いますね パソコン買ったけど箱から出してもいない
のパターンでしょうね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 11:42:40.94:RxREfCNg
- ピアノありますけど弾くんですか？
いや弾けないですけど買っちゃった～（ドヤ）
練習はしてるんですか？
忙しくて～ でも「いつか」は弾けるようになります（ドヤ） - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 12:14:31.01:jefM4Vlr
- そうそう正にそれて゛すよ
今は暑いから、とか言い訳してますけど
その内本気だすんで
長い目で見てください - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 13:10:46.60:RxREfCNg
- 正直者は見込みがある。
許したるで。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 13:46:52.05:+o/V2sDr
- まず買わないことには絶対弾けるようにはならないですからね
その一歩を踏み出しただけでも何もしない人よりいいと思いませんか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 14:12:18.45:MLuZAA67
- お前の人生言い訳ばかりじゃねえか
本気出した事ない奴のやるやる詐欺 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 14:23:00.13:+o/V2sDr
- いやいやハーバード大を首席で卒業したんだからいいじゃないですか
今はメリケンの投資銀行でパートナーやってます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 14:59:41.54:GYMP9Hs5
- 大丈夫かｗ そういうの誇大妄想凶って言うんだぞｗ
それより、へたくそでも良いから弾けると楽しいぞ。
自分的には、本当に未経験なら、ピアノ教室通いをお勧めする。
隔週月２回で大体５０００～７０００円の月謝だ。
色々選べるが、俺はYAMA〇A音楽教室を推す。
数が多いので全国各地にあるし、グランドピアノ準備率も高いからだ。
そういう所で習って、併設されているYA〇AHAの正規代理店で
生徒さん価格（結構安い）で購入するのが良いと思われる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 15:28:05.88:BIQIK7dM
- よお、バイトリーダー
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 15:36:19.09:GYMP9Hs5
- 奴がバイトリーダーかはどうでもよくて、どっちこけても習い出すのが吉かと。
我流だと遠回りだろ。なにかと。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 16:12:23.77:BIQIK7dM
- お前のことだよ、バイトリーダー
思い込み激しいね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 16:16:44.46:GYMP9Hs5
- 俺のことかｗｗ
全然バイトリーダーとか的外れすぎて自覚無かったわ。ワロタ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 16:19:27.08:GYMP9Hs5
- ちなみにだけど、YAMAHAの正規代理店でも、YAMAHAリテーリングのような直営店じゃなくて
地元の楽器店が代理店になってる場合だと、YAMAHA以外のデジピも取り扱いしているよ
自分の知ってるところはRoland/KORGは扱ってるらしい
KAWAIとCASICは知らん。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 18:32:20.17:IW9fKUTT
- たぶん独学者はコレ↓
習いに行って上手くできなくて先生に馬鹿にされたくないから習いに行かない。
金を払って教えてもらっているんだから、それなりの態度はして欲しい。
絶対に馬鹿にせず、お客様を迎えるような態度で、やさしくゆっくりと丁寧に教えることを約束するなら習いに行ってやる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 18:36:16.77:GYMP9Hs5
-
その独学者の子知らないんだね。
個人で開いてる所だと、ピンキリで講師との相性問題が良く発生する割に調整が聞かないから、結構大変。
もっとも、いまは個人で開いている人の会のWEBが公開されいるから昔より調整は楽なった。
他だと自分自身の実体験ではYAMAHA教室だと結構生徒との接し方マニュアルがきっちりできているためか
不愉快な思いはしない。他のところは判らんが。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:06:13.31:GYMP9Hs5
- 厳密には、YAMAHA教室では、嫌な思いはしたことはないが、
キャラが合わなくて困ったことは一回あって、その時は運営にお願いして
講師さんをチェンジしてもらった。
なんか超学歴主義で感じの悪いオバちゃんだったので、
一般民の自分とかはあまり居心地は良くなかった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:19:45.51:+o/V2sDr
- いやあでも月に五千円から八千円てお高くないですか？
たった二回ですよね こっちはど素人なんですから、何を指導されてるかも理解できないと
思いますよ 例えばですよ中国語が全くわからないあなたたちみたいなおバカが
中国語教室に行って、まず初回の授業は理解できないですよね
いや僕はほら北京大学も首席で卒業して毛沢東から帽子をもらったほどですからペラペラですけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:28:06.48:GYMP9Hs5
- 君面白いね。（^。^）
最初は教本と楽典を中心に教えてくれる。
俺らの場合はもう大人だから、大人向けの教え方で
INPUTしてくるのであんまり違和感はないよ。
ただ、費用の五千円から七千円は高いけど、
0721用のAVを再利用を中心にするにして
半額程度に絞り込めば、五千円ぐらいにはなるだろう。
あと二千円はいろいろ切り詰めて作ればいいじゃん。
自分とか、アラサーの頃から始めたけど、
結構楽しかったよ。それまで土日がつまらなくてしょうがなかったのが楽しみが増えた。
決してコイバナには発展しないんだけど、
講師さんとお話しするのも楽しかったし。
ちなみに自分の場合だと講師さんは大抵オーバーフィフティーのオバちゃんだｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:41:43.71:+o/V2sDr
- いやあでも挫折するかもしれないのに五千円とかはちょっと
多分そのほかに入会金だ教材費だもかかるんですよね？
厳しいなあ 三十歳なら自分もやったかもしれないですけどもうちょっと年上なんで
有名人でいうと山根明くらいの年齢です - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:44:31.05:GYMP9Hs5
- おまえ。マサニコレ・フィッシャーさんだろｗ いい加減にしなさい。メッ！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 19:56:20.94:+o/V2sDr
- いやぁでもその、最初に全くわけわかめの状態からしたらですね
楽譜もドレミファソラシくらいはなんかどのあたりの鍵盤かな
が最近わかってきましたよ 見ないで叩くのは無理ですけども
で、そのカシオの光るキーボードも持っててですね、p-115は一旦置いておいて
そっちで練習しようかな 涼しくなったら と考えてるところのものですね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 20:22:28.37:SyYcBPSv
- 加齢臭きついわ
やる気次第で独りでも結構なんとかなるもの
音楽教室行ったらすぐ憧れの曲弾ける訳でもないし
好きで続けるのが大切 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/05(日) 20:28:22.36:lQwMBDOQ
- なんかこのスレ意識だけは高い奴多いな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/05(日) 22:31:55.60:+o/V2sDr
- 意識高い系ですか。まあだらーと生活するよりは目的を持って生きた方がいいんじゃないでしょうか
どうせあと何年も生きられないわけですし 癌なんで - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/06(月) 00:12:36.51:+Mpry/jB
- 腫瘍板住人か、マジならがんばれよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/06(月) 07:30:21.05:cp2LiFci
- 暇つぶしなら他でやれよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/06(月) 07:41:34.67:LTM0ileC
- カワイのRHIIIて低音部は重く高音部は軽くじゃないの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/19(日) 20:22:40.73:Vbo2kHk/
- kawaiのCA58かYAMAHAのCLP645どっちがいいんだろう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/19(日) 21:13:16.76:55zxsJT+
-
CA78 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 17:49:51.34:/INg7d5R
- 現時点でkawai/onkyoのCA98/78がもっとも優れたグランドピアノ代替機だ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 20:27:45.41:hy98rYMv
- これからキーボードを始める初心者で
基本から練習したいと思うんだけど
ポータトーンと光ナビゲーションどっちがおすすめ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 20:38:23.12:xGF3zlhS
- 光るポータトーンがあるよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 20:40:00.05:WRsPVf/k
- ここはピアノのスレでキーボードはスレチ
この程度の区別も付かない馬鹿に鍵盤楽器は難しいがFA - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 20:55:03.93:xGF3zlhS
- カシオトーンも電子ピアノも同じだよ 鍵盤押したら電気のちからで音が出る
何も違わない 値段とか大きさとかそういうのが違うだけ
そもそも法律で決まってるわけじゃないのにお前基準で違うとか決めるなよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/22(水) 21:17:07.91:rQ7Evb8a
- こいつらの肩持つ訳じゃないけど
こんなスレ来たって
単一メーカー大好きマンか屁理屈野郎しか
いねえから店行って店員に聞くなり
それも嫌なら買って直接確かめて
違い見るなり
次買うものへの参考にしたらいいんでね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/22(水) 22:00:41.26:WRsPVf/k
- ピアノにはちゃんと規格があるんだよ
無知無能の分際で馬鹿丸出しのレスすんなボケ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 04:25:17.68:UFdJ50HX
- 店に行くと高級品しかおすすめされねえ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 10:23:56.84:BxKiuCcT
- 自分に向いた電子ピアノが一発で判るテスト
グランドピアノを弾く？
YES→ハイブリッドピアノ（ヤマハ・アヴァングランドN1、カシオGP500/300）
NO↓
-音色重視→ローランド（スーパーナチュラルピアノ音源＝サンプリング音源のppp～fff無段階化）
-タッチ重視→カワイCA（シーソー式木製鍵盤）
-弾き易さ重視→ヤマハ・クラビノーバ
-コスパ重視→カシオ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 11:08:35.78:3GUQJvqv
-
カワイのNV10もハイブリッドに入れてやってよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 11:43:14.09:5QW33CPk
- 音色と弾きやすさは逆な気もする
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 16:15:33.06:YnGyH44f
-
グランド弾く人は高級電子ピアノ必要ない。
タッチが解っているから、10万円以下のもので十分
アップライト弾く人はグランドのタッチをよく知らないので、ハイブリッド買っても練習にならない。グランドをレンタルしよう。
電子ピアノは安物で十分。高価な偽物のタッチは学ぶ必要なし。
電子ピアノを買うなら、用途に応じた機能で選ぼう。
ピアノもどきのタッチ感や音色求めても無駄。
電子ピアノはエレピアンとしての価値が別にあるのだ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 16:19:45.26:YnGyH44f
-
その通り
電子ピアノはピアノよりも弾きやすい
音色も安定して美しい
生のピアノはじゃじゃ馬
弾きにくい 音色が変化するし汚い音も出る - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 17:02:25.03:LR/XL5vh
- 今ショパンのワルツやってるけど楽譜通りに3拍目でペダル上げると
家で使ってるCLPだとぶつ切れ感がある
でもレッスンのアコピで弾くとちょうどいい感じなんだよねー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 17:05:21.90:Elek77iZ
-
電子ピアノはタッチによるダイナミックスの変化、音質の変化に乏しいのでイメージ通りに演奏するのは難しい。
普段3万円以下の電子ピアノ弾いてるけどグランドピアノ弾くとダイナミックス、音質のコントロールがイメージ通りに出来るので演奏楽だし自分が上手くなった様に感じる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 19:51:17.39:9tt/Wy2C
-
それでいいんだよ。グランド解った上で電子ピアノ使って居るから
3万円以下だからいいんだよ。
20万もする弾きやすい電子ピアノで練習したら、グランドは弾きにくいと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/23(木) 20:08:56.36:usMG/nUw
-
>電子ピアノはエレピアンとしての価値が別にあるのだ。
あるのだ って感じのバカボンのパパみたいな感じの感じが極めてうざい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/24(金) 18:21:59.40:NmN3+3CT
- うざいレスで自慰さん降臨！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/24(金) 19:47:23.35:CoskZO0B
- 煽る奴うざい。
そんなに暇なの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/24(金) 22:31:20.88:vnBXgyiR
- 自慰さんと認めてやがる
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/24(金) 22:55:20.45:ccxbhv8r
-
援護射撃ありがとう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/24(金) 22:59:27.38:ccxbhv8r
-
サイレントマジョリティの声だよ
反発するのは全て自慰の仕業と思うようになったら御仕舞えよｵ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/24(金) 23:57:23.48:4TQpQfNc
-
自演してまで、可哀想 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/25(土) 07:24:48.02:Q+mjKPdt
- カシオGP-500でラフマニノフ、ピアノ協奏曲第2番ｗ
ttps://youtu.be/KUCUD9EtMCI - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/25(土) 08:01:28.20:oYrsxUlf
- 内容が薄いんだよな
自分の思い込みを書いてるだけだから - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/25(土) 08:04:06.65:aJPuyLZ8
- あるのだ っ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 08:41:36.73:ZmXQjdd5
-
最新の高級電子ピアノを指弾しての評価？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/26(日) 09:08:21.51:vcktS/7Z
- 3万円以下と書いてるだろ
それに指弾とか一切書いてないし
書いてる内容が全て - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/26(日) 11:52:37.32:3A7cV/A0
- 電子ピアノで弾く人はうちの門下生にはしたくない、とおっしゃる先生はどうですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 12:49:11.68:ngozLKi6
- 電子ピアノに出来ないことと出来ることがある。
出来ることを教えるのが講師の役割。
門下にいれたくないということは、電子ピアノ奏法を知らない事だろう。
電子ピアノ奏法の研究を怠ってきた講師。
電子ピアノの人は習うべきじゃない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 14:48:51.64:3A7cV/A0
-
ご意見ありがとうございました。
こちらの先生です。
ttps://mrs.living.jp/sp/160324_casio/ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 14:52:02.23:RAc6xQDM
- この日本の住宅事情で電子ピアノ不可っていうのは無理があるんじゃないですか
アップライトピアノだって一軒家で、防音とかそういう問題あるからかなり難しいよ
貧乏人はピアノやるなってのもおかしいし - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/26(日) 15:09:11.17:1X234bSK
-
自慰さんです - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 16:42:48.59:X5Xidnrl
- 気楽に入門して世間話ししに来るオバちゃんとかを避けたいだけじゃねーのw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 17:21:32.95:zZrPrZrA
- カツオ、ワカメ、タラちゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 18:04:18.99:RAc6xQDM
-
貴重な金づるじゃん この生徒が減ってる時代に - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 18:32:19.67:NgpGpm0Q
- 生徒さんのデジピ率は高いです。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 18:39:25.53:r5OzuOvL
- ピアノを趣味とは言っていけない。
やるなら全員音大を目指すこと。
嫌ならやめるべき。
そういった理由でデジピの人など教えたくない。
100％私の言ってることが伝わらない。無駄は嫌。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 18:47:05.46:r5OzuOvL
- 貧乏人はピアノに関わらないで。
興味を持たないで。
どうせ無理ですから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 19:12:04.37:0s/U1OuD
- 釣れれば何でもいいんだな
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/26(日) 20:06:32.71:8GwheIpb
- 人の趣味に文句いうなよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 21:12:21.13:zZrPrZrA
- 荒らし認定。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/26(日) 21:15:36.51:zZrPrZrA
- ちなみに、自分の身の回りでは、子供のころからピアノ習ってて
音大に入れるぐらいの実力あっても、普通に良い四大に入って、
専門的な知識つけて、きちんとした会社で総合職しているよ。
で、音楽は趣味で継続している。自分も演奏会で弾くから来ない？と誘われたことあり。
実際下手に音大に行くと、なにかを勘違いしてしまって、まともな大人になれそうにないように思う。
全員が全員じゃないけどね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/27(月) 18:54:32.01:eLRSjYcn
- fp 30買ったけどスピーカーが下に付いてるから自分の耳に届く音はこもるね、ヘッドホンでしかやらないなら気にならないけど
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/27(月) 23:52:03.58:G4rP1EJD
- ピアノ初心者です。カシオのAP-270を購入したのですが皆さん的にどうですか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/28(火) 00:42:58.95:6+Cd0Fvy
- ほとんど銅ではありませんね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/28(火) 07:59:51.93:41H75pfi
-
ニアフィールドスピーカーを追加するとエエですお - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/28(火) 11:42:24.93:X8fz99g+
-
好きなのを買えばいいと思います - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/28(火) 14:20:38.42:5QePi47j
- ありがとうございました
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/29(水) 19:11:36.83:HRMSF4fG
- fp30の付属でついてるダンパーペダルrozzっていうのを使っているけれど、ボワーンってなるので、ハーフペダルdp10を買ったのですが、あまり変わりませんこんなものでしょうか、踏み方で調節できるかとおもっててのですが
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/08/31(金) 13:46:03.38:6EOFXZoX
- 以前CLP-911からの買い替えで相談した者です
結局YDP-163かCLP-635で迷い、後者にしました。
コスパ的には163が良いのかな、とは思ったのですが…
今は大人でも通えるピアノ教室を探しているところです。
ありがとうございました。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/31(金) 13:57:57.34:kmub6v+2
-
AP270付属の椅子は高さ調整できないので、AP470かAP460にしたほうがいいのでは
椅子の高さ調整って結構大事 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/31(金) 21:41:40.35:XmOlP7eB
- 買っちゃったもの今さらだろ、低い分にはジャンプでも椅子に乗っけてがんばれ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/31(金) 22:02:19.46:ZZ6L1aPm
-
いい色買ったな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/31(金) 22:08:09.48:kzevWH6A
-
色…？
911が黒だったので、今回も落ち着いた色が良かったのですが、
島村楽器コラボモデルで茶色になってしまいました。
慣れれば違和感なさそうです - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/08/31(金) 23:45:45.06:Wcg+kn/T
- 茶色？うむ、それはダサい
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 12:00:42.15:TSzjeqjK
- 何色だとダサくないの？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 13:21:05.79:QqTzoQcL
- お前はどう思うのかまず書けよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 13:31:13.07:uGyRIiV5
- 『いい色買ったな』は5ch常套句なので色には意味ないお。
購入おめの意ねw - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 14:48:45.15:i0dtELYD
-
白か黒だったらよくある色なのでダサくないと思いました - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 15:01:04.77:+jkWXj73
- 島村コラボってのがダメだろ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 17:10:22.33:uaMPtLTK
-
分割で買いたかったから無金利キャンペーンは大きかったんだよ
普通に635買おうかと思ったけど、値段変わらないから中の音色やら曲の多さで島村モデルにしちゃった - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/01(土) 19:33:15.65:tOocOoDs
- ピアノ台の高さが低すぎるのですが何か良い方法はないでしょうか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/02(日) 14:32:22.18:5pD0h6hm
- 足に要らない本を置いたらどうでしょう
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 09:10:34.53:vLa6vyUy
- 使わない音色と曲入っていて嬉しいのか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 09:21:24.73:vLa6vyUy
- 電子ピアノでは上手く弾けるのに、グランドピアノを弾くと鍵盤が重くて上手く音が出せない、指が痛くなってきて最後まで弾けない、という経験は誰にでもあるハズ。
脱力ができてなくても、力任せでも上手く弾ける電子ピアノはAT車、アコースティックピアノはMT車。
クルマが最適なギアを自動で選んでくれるAT車限定免許では、MT車が上手く運転できないのと一緒。
レパートリーが10曲以上になったら、ハイブリッドピアノ（アヴァングランドN1かカシオGP）がオヌヌメ。
ちなみに単にシーソー構造ってだけのカワイのCAではダメ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 10:04:55.63:Df1z+FCE
- もうすぐカワイの反撃があります。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 11:22:31.54:OkPKXN+B
- グランドピアノは鍵盤が軽く感じるんだけど
アップライトは重い - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 11:25:03.81:kTjiOG/Y
- ついにコルグの時代が来るか…
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 13:55:33.22:dZ3LHar/
-
カワイのNV10はどうなの？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 19:09:07.09:IWdfCEBO
- 子供の頃(30年前位)にピアノ教室に1年くらい通っていました。ただ、今は全く覚えてなく、楽譜も忘れてるような者が、最近ピアノを弾きたいと思い始めました。
そこで電子ピアノを購入しようと思っているのですが、ヤマハ、KORGが3.5万位と、安いのだとアレシスというのが2.6万位であるのですが、やはり上記2メーカーの方が音や信頼性が良いのでしょうか？
続くかどうか分からないので、予算は抑えたいです。
ちなみに本格的に始めるのではなく、自分や子供の趣味でやれれば良いなという感じです。
アドバイス頂けると嬉しいです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 19:44:43.44:22e8fmEC
- 追記です。
今見てたら、KORGのマイクロピアノというのを見つけました。これなら1.5万だし、失敗しても平気かなと思いました。鍵盤数が少ないですが、最初はこれで練習して上手くなってきてから買い換えるっていうのもありですよね？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 19:53:20.29:oT3kvogO
- それで失敗した時に、マイクロピアノだから失敗したのでは？と疑念を持たない自信があるならよいと思う。
バスケやりたいのにサッカーボール買うみたいなもんだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 20:22:15.56:Jig89hR9
- 真面目に練習したいと思うなら、88鍵盤以外はお勧めしない。
5～10万以内でも割りしっかりしている、P-125、FP30、ES110辺りがお勧めだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 20:36:43.10:Jig89hR9
- 趣味の範囲でも、88鍵盤じゃないと音域が足りなくて
弾きたい曲が弾けなくて後悔すると思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 20:37:47.68:oT3kvogO
- コルグの、d1
カシオの、px160
もよいよ。
4万代で買える。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 20:46:42.73:vLa6vyUy
- 4万は出せません
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/03(月) 20:50:23.05:mFY+WiKM
- 中古のSP250で後悔していない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 21:49:02.87:kTjiOG/Y
- ヤマハとカシオが独占状態ってまずいよな
ローランドや海外のメーカーにもチャンスを与えないと
シンセサイザーとか海外の会社発祥なのに下手に日本の会社がすげえ技術持ってるから
安い価格のはほぼ独占じゃん 今、日本は勢いないし 海外の会社にもチャンスを
例えば中国とかさ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 21:56:16.09:4Tg7j2Cg
- 4万くらいも出せないなら、長続きしないと思うよ。
買わない方がお得。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 22:05:22.84:kTjiOG/Y
- たまたま電子ピアノは安いのがあるけど、リコーダーとかもっと安い楽器もあるじゃん
ハーモニカだって安いのは安い。ハーモニカで世界一になった日本人がいたけど
マイナーなジャンルだから全然金になんないCDも売れないって言ってたな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/03(月) 22:53:41.68:22e8fmEC
- アドバイスありがとうございます。
趣味でやろうと思うくらいなので4万は痛い、、、
もっとよく考えます。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/03(月) 23:50:06.42:AGksUoSe
- HP630A試奏して音色と鍵盤性能に惚れました。出前演奏もやるのでFP-90購入したいのですが試奏が田舎で不可能です。音色は一長一短(音源同じ、SP数は違うが箱も違うので)、ペダルはHP>>FPと理解して良いですか？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 01:03:42.28:lsPpsE5P
- ですが肝心の質問が抜けてました。HP603AとFP-90を比較して、鍵盤タッチは同等でしょうか？同グレードの鍵盤が搭載されているようですが筐体が全く異なるためそこが一番気になります。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 03:00:40.09:7nUO3EnB
-
全部触ったことあるけど、GP500はハイブリッドと呼べるのか微妙だな。
週2～3でグランドピアノを弾く身としては、CAシリーズの方が店で触った感じ違和感少なかった。
タッチ感で1番はヤマハのN1だけど、音がひどいのでアップデートしてほしい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 04:56:26.90:dbZXkIKA
- ヤマハの音がアレなのは仕様なんじゃないの
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 06:08:30.89:KcyFl9IH
- 持ってないのに決めつけられても
指弾厨？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 06:37:46.64:F7+21JI8
- 思い込みと現実の境がみえないところに加齢による脳の老化がある。それを認めなさい。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 07:39:45.06:zXRaKptd
-
目が曇ってるのは若者も同じ
自分の経験からしか物事は見えてこない
経験が浅い若年層に正しい判断をゆだねられない。
思い込みと勘違いで完全に現実が見えなくなるのは脳に障害ある老人にあることだが、個人差が大きく90歳でも賢明な判断力 認識力のある人もいる。
時代は変われども、生活の知恵や基本的判断基準は変わるものではない。 - ： 病巣院クルリ ◇ExSH/7DvkA [sage] 2018/09/04(火) 07:48:49.57:k10xwMk5
-
90歳の賢明な方と同じ側にいると思い込んでいる(自惚れている?)ように受け取れるレスを鑑みるに、全く説得力がありません。やり直しです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 10:11:16.30:NMD6iRns
- 小林亜星が音楽を始めた頃は終戦直後だからまず楽器が手に入らなくて
苦労したと言っていたよ それでもあんなすごい音楽家になれるんだから名人は道具を選ばないって本当だよな
それこそチューニングもあってないし、本体も曲がってるようなのしかなかったらしいよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 10:18:23.20:/ZR8z++Y
- 前田憲男もピアノ買えなくて紙鍵盤で練習してたそうな。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 10:29:18.56:NMD6iRns
- ベートーヴェンの時代だってピアノはとてもベートーヴェンが買えるような値段じゃなかったけど
支援者から買ってもらったんだろ？貴族とかさ
ショパンだって教会のオルガンを弾いてたっていうじゃん
家にこんな高性能な電子ピアノが買えるなんていい時代だよ
カシオに感謝しないとな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 13:38:41.11:TuwSGdfP
-
服部克久氏を訴える程度の作曲家では話にならない。
全くの別曲なのに、盗作と因縁をつけた時点で自意識過剰。
俳優としては有能なのに、作曲家としては論評に値しない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 15:50:07.37:RZ/zXTks
- 自慰さんがシコシコシコ
オェーー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 16:33:19.44:b+/XGsfJ
-
見えない敵と戦っても、新たな敵を増やすだけだから
やめとけ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/04(火) 17:17:13.62:OZnkkPyE
-
運営かよ
全力で応援するよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 17:31:11.81:NMD6iRns
-
小林亜星さんが勝訴してるが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/04(火) 22:23:46.44:wsrIl2xy
- 素人の裁判官に何が解るのか
マトモな作曲家なら服部氏が正しいと判断するだろう - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/05(水) 07:11:56.83:3lXF3f1Y
-
自慰さんは、自分だけが正しいんだね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 07:53:03.12:slkEwaoH
- >裁判で敗訴したものは、その活動が制限されたり、何らかのハンディキャップを背負うものですが、服部克久の場合は違いました。
>勤務していた東京音楽大学の客員教授の職を辞することもなく、日本作編曲協会（JCAA)の会長でも、あり続けました
>音楽界は判決を無視している
これが大方の見解。
あの程度で盗作扱いされたら、作曲家なんて出来ない。早春譜と知床旅情、ショパンPコン１と北の宿から・・・・もみなアウトだろう。
亜星自身が盗作でないと解って当然なのに、解らないところに作曲家としての次元が低いことがわかる。
亜星が有能だとしたら、素人の盗作判断感覚を利用して裁判に勝つ技術だ。彼は常に素人目線だということ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 08:45:40.36:/88BRAh2
- 裁判の影響
被告であった服部は最高裁で盗作が認定された後、日本音楽著作権協会（JASRAC）理事を辞任した。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 12:42:45.29:bgDtNumw
- ほんと自分に都合良く、自分だけが正しい結果に捻じ曲げるよな
ガチで病気だから病院行った方がいいよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/05(水) 16:03:54.59:P25A5bnn
- 自慰さんは、呆け呆けなんだよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 17:10:59.30:slkEwaoH
- 服部克久氏の主張が正しいということが解らないなら、音楽家じゃないよ。
裁判の結果が常に正しいと思うのなら、権力に弱いということ。
自分独自の考え方を持たないようでは、音楽を追求する意味はない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 17:11:18.65:cDO9jkxH
- 早春譜作者とショパンはもう訴えられない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 17:42:15.88:/88BRAh2
- この判決を不服とした小林側が控訴し、複製権侵害の主張を撤回
した上で編曲権侵害に主張の中心を移して争った。控訴審（東京高裁
平成14年〈2002年〉9月6日判決）では一転して、両曲には「メロディーの
はじめと終わりの何音かが同じ」「メロディーの音の72パーセントが同じ高
さの音」といった「表現上の本質的な特徴の同一性」があり、この顕著な類似
性が偶然の一致によって生じたものと考えることは不自然・不合理であるとし、
服部が『どこまでも行こう』に依拠して『記念樹』を作曲したものであると認定した。結果
として小林の氏名表示権・同一性保持権侵害と音楽会社の編曲権侵害を肯定し、小
林と音楽出版社に対する合わせて約940万円の損害賠償を服部に
命じた。
72パーセントが同じ高さの音はパクりだよ。しかも最初と終わりの何音かが同じ。
完全にパクりだね 最初と終わりが肝心なんだからさ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 17:57:50.85:slkEwaoH
- 調も和音も含めての音楽 メロディをもって盗作と決められない
音楽的内容も違う
裁判は妥協の産物だったな 音楽の本質とは関係ない時代と権力を忖度するのが判決 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 20:41:32.27:cDO9jkxH
- いや裁判所の音楽素人にそう判断されたっていうのは
余程のことだろう - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 20:43:06.36:cDO9jkxH
- 小林亜聖に忖度する意味もメリットもないし
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 20:43:50.95:cDO9jkxH
- あ亜星かｗｗｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 21:05:30.15:jZnjSHp6
- なんのスレだかｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 21:11:37.15:/88BRAh2
- ユーチューブで両方聞いてみたよ
まあ似てるといえば似てるし、違うと言えば違うな
俺には判断できない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 22:21:50.45:QzXNqDQQ
- 疑わしきは罰せず
グレーも罰せず
その原則が破られたということは、服部克久氏を嫌う権力にソンタクした結果 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/05(水) 22:52:11.51:/88BRAh2
- 裁判官には判断できたんだろうな まあ俺には関係ねえからどうでもいいよ
どっちが勝とうと負けようと俺に関係ない - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/05(水) 23:17:32.39:YsO/IU2W
- 基地外1人くらいスルーしろ
誰か>>630に答えてやれ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/05(水) 23:34:56.23:1YtWsZrm
-
こんどは司法評論家かね
経済評論家はどうしたｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 00:21:43.86:ITTV2o6K
- スレの流れで「パープルタウン」思い出したｗ
ttps://youtu.be/MsjCjnw4SDM
ttps://youtu.be/YFDEhOxEh-g - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 00:49:18.04:0FtH9LCq
- デヴィッド・フォスターのやっつけ仕事(期)だが八神の楽曲の良さで名曲になった感>パープル・タウン
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/06(木) 01:19:18.71:oqqkq5Kw
-
どうして始まりの調とサビの調をくっつけたのか凄すぎる。
吹っ飛んでるわ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 06:05:27.40:gA6nC7Mt
-
これは知らなかった
ELO的なイントロだなとは思ってたが
元曲があったんだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 08:05:57.62:sQYiRTcB
- 誰も小林も服部も関係ないだろ？どうでもいいじゃん他人のことなんて
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/06(木) 08:26:34.80:6yZ1+/ik
- 事の発端は
荒らしは辞めて欲しいものだ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/06(木) 10:21:53.35:4oNaWS77
- 争いは同レベルの者同士の間にのみ生じる
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 11:07:47.76:SQA0YyrA
- んなこたあない
フランス革命 ロシア革命 ベトナム戦争
争いは言いがかりから始まる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 12:25:43.33:ljnM9KxH
-
松田聖子のチェリーブラッサムとか。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/06(木) 22:10:25.96:dTFpcpWJ
- 生稲晃子のロシア革命(1917)
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/08(土) 02:58:01.85:g6xAe8O+
-
革命は成功例がそう呼ばれるわけで失敗すればただの事件。フランスロシアは弱者と思われた勢力が勝利した=圧倒的な力の差があると思われた国家と民衆が実は同レベル同士だった、という好例。
戦争はもちろん同レベル同士だからこそ成立する争い。特にベトナムは泥沼化したよな？
反証に出すなら阿片戦争とか湾岸危機とかにすればいい。まあこの２つも敗戦側の見込違い(そこまで力の差があると判らなかった)があったから開戦しちゃったわけで、同レベル説も多少影響している。
やべえ俺も同レベルかよwww - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 10:48:10.19:zZAmwzBs
- トン金湾は言いがかりアセイ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/08(土) 16:18:01.24:iGrv3sff
- 10年ぐらい前に試弾した感じでは、
ヤマハ＝一番癖がなく弾きやすかった。たしかＧＨかＧＨ３鍵盤だったかな。
カワイ=やたら鍵盤が重かった。唯一木製鍵盤だったからか？
ローランド＝タッチが軽い。
コルグ＝ヤマハと似たタッチだがやや劣る。
カシオ＝ローランドのタッチを安っぽくした感じ。というよりオモチャ？
って感じだったな。身近にあるアコピと比べると
アップライトはカワイ、グランドはローランドのデジピが近かった。
しかしその中間ぐらいのヤマハのが一番弾きやすいんだよなあ。
カワイは重すぎる、ローランドは軽すぎる。
最近は木製鍵盤が増えたけど、どこもカワイ並みに重いのかね？
カシオも３センサーとか基本性能が上がったというけど、
本当にヤマハやローランド並みになったのかな？
今更遠くの大型店に試弾しに行くのも面倒くさいし、
昔触って悪くなかった覚えのあるＧＨ３鍵盤の、
ＹＤＰ－１６３買っちゃおうかな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 16:59:27.99:wRjuHGfb
- ひと昔から、その傾向は変わっていないよ
カシオとコルグはマシになって、ヤマハが価格帯の差別化がはっきりした以外はね
ヤマハのそのクラスはタッチ的に満足できるものではない
10万円前後ではカワイやローランドがマシ
タッチのカワイ 耐久性のローランド
ヤマハは自社製アップライトとはタッチが近いかもしれないが、グランドとは全くタッチが違う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 19:16:16.86:cN0Eov+g
- カワイの猛攻撃ｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 19:40:51.00:sWWUVTSr
- カワイが重いかなぁ。
教室のGP弾くとカワイのCA軽すぎだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 20:11:17.83:ih40up4c
- 10万ちょいではカワイがマシだという話であって、生グランドと比べる話じゃない
40万クラスだって、生とは雲泥の差 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 20:12:38.27:nHlSKCL8
- カワイってどうしてああお高いんザンショ とても手が出ませんわ
企業努力が足りないんじゃありまえせんこと - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 20:31:13.52:vofkhd9y
- お前の努力が足りないから手が出ないんだろ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 21:00:04.34:lDDdl3MB
- ヤマハはスタインウェイがモデルだからタッチが軽いのかね？
カワイはベーゼンドルファーでしょ。
グランドも最近のは超絶技巧の需要が増えたせいかタッチが軽くなってるよね。
おばさん講師の個人教室にある年代物とかは死ぬほど重いのも多いけど・・・。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/08(土) 21:38:29.52:vBKJDQdB
- 努力というより、ケチの精神の問題
本当の節約家は、本当の無駄を省き、大事なものにお金をかける。
唯のケチな人は、安物買いの銭失い - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/08(土) 21:47:59.98:vBKJDQdB
-
ヤマハもカワイも以前は、モデルはベヒシュタインだったのよ。
近年、スタインウェイのタッチに近づけようとはしているが、ヤマハもカワイもタッチは重い。
ヤマハのCXシリーズもSXシリーズもヨーロッパ物よりタッチは重い。
シゲルカワイはタッチを軽くしているが、それでもスタインウェイよりは重い。
電子ピアノは漠然とグランドに合わせるのではなく、具体的な銘柄に合っていないと
スタインウェイならローランド
新しいベヒシュタインならカシオGP
ヤマハCFX CXならヤマハCLP
シゲルカワイならカワイCA
とか、近いものを選ぼう
ヤマハ カワイの電子ピアノは、自社製のグランドピアノのタッチに近づけている - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/08(土) 23:50:29.54:qJ92GHVH
- 例の爺さんがでてきましたよｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 06:18:51.76:l9xW+pkA
-
昔は指を鍛えるために練習用は重ければ重いほどいい！！
という信仰があったんでしょ。で、用途が主に練習用の日本メーカーのピアノはどんどん重量化。
しかし本家のフルコンが技巧派曲重視で逆にどんどん軽量化しちゃったもんだから、
あまりに差が付きすぎて今度は本番と違い過ぎて弾きにくいと苦情が殺到。
で、日本メーカーも遅まきながら軽量化に着手と。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 06:51:21.99:Oh6Ks9Ou
- ええっ！そうだったんですか！昔はピアノなんて無縁だったので知りませんでした
今でも初心者ですが - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 10:36:49.09:PvtnUrCh
- 小林亜星といえば「この木なんの木」だよなｗ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 12:52:45.30:qdDfKu/+
- この木なんの木邪魔する木
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 13:30:46.90:PvtnUrCh
- 見たこともない爺だから、見たこともない邪魔をするでしょう～♪
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/09(日) 19:47:32.96:ZR240BoW
- 電子ピアノの場合、軽い重いというより、底打ちしやすい鍵盤だとかなり疲れる。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 02:05:35.10:Ag3Yavh6
- エスケープメントって要りますか？
自宅のクラビノーバ壊れたんで中古で探してるんですが1-2代前のNW鍵盤？で十分な感じがします。上のモデルとの違いは判るけど必要ない感じ。
カワイカシオローランドはなんか基本的に違う感じで指痛くて駄目でした。
(アマチュアです。時々アマオケでチャイコとかの有名どころpコンを練習代弾きするんで、演奏のクオリティは求められないけどマゴマゴせずGPを弾きこなせる程度の技量は維持したいです。) - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 03:16:30.63:T6K/sO88
- 要りますね。あなたのような人のためにあるんです
下手くそ共には無用だけど - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 07:00:22.53:Ag3Yavh6
- 過分なお言葉ありがとうございます。
ただ先日展示されていたCVP-705新品とCVP-409中古を弾き比べて、正直なところ409の方が楽に弾けたんですよ、、、 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 07:22:43.39:fvqWHB5w
- エスケープメントは怪我しないためにあるから
エスケープメントあっても疲れるピアノは駄目
中古はタッチの不具合が起こりやすく怪我しないように注意したい
生ピアノのように簡単にタッチを修理できるものではないから新品買った方がいい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 07:36:20.79:kf4KMXLw
- エスケープメントなんて必要ないですね、ハックルス音楽祭でグランプリを獲得した私が言うのですから間違いありません
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 08:21:24.07:SMWrvFhs
- グランドに移行するつもりがなくて
こだわりがなければいらないと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 08:48:49.93:72+/mxSQ
-
怪我予防の目的、とは初めて聞きました。GPは構造上キーアクションに遊びを作る必要がありそれがエスケープメントと言われているのではないでしょうか？
なので、電子ピアノの鍵盤をコントロールする目的だけを考えればその遊びは不要なはずで、タッチをGPに似せる為だけに追加されている機構だと思っていました。ひょっとしたらこの思い込みが間違っているのでしょうか？
中古のリスクは承知です。なるべくヘタっていない個体を探しています。
GPに移行するつもりはないですが、技量の維持にはこだわりを持っています。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 09:00:49.97:pmTqesVG
- ローランドはわざわざ内部の爪でエスケープメント作ってるがそんなに連打しないから
そもそもアップライト的なタッチだし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 09:08:23.89:BYtk8UFv
- エスケープメントのあるグランドピアノ エスケープメントのないアップライトピアノ
どっちが疲れにくくて負傷しにくくて、脱力しやすいかわかるよね。
電子ピアノで、グランドのアクションを完全に模倣できないので、エスケープメントは無意味だという考え方もできるけど
負傷しないためには、鍵盤底にソフトランディングする必要はある。
エスケープメントを謳っていない機種でも、カシオGP500などはソフトランディングが可能だ。
CVP409を数万円で買ったことあるけど、一年でタッチが悪くなって0円で買い取りに出した。
タッチの異音が気になったし、指を痛める感じがしてショパンエチュードとか難曲は弾けなかった
静かな簡単な曲を弾くなら十分かもしれないけど、タッチの気持ち悪さは我慢しないといけない
結論を言うと、出来れば修理されているアコスティク買って維持した方が20年で考えると安くつくよ。
CVP409なら7万円ぐらいで買えるだろうから、2－3年で弾き潰して、また格安中古買って繋いでいくのもありかもしれない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 11:16:28.81:f5UhETwy
-
？？？アップライトでもエスケープメント機構は必須ですよ。では私も間違えて"GP"って書いてますがアコースティックピアノの仕組みを考えれば判ることです。
ですからエスケープメントと怪我の防止は何の関係もないと思います。アップライトは指を傷めやすい、なんて聞いたことも無いですし。
なので、そもそも発音機構自体が異なる電子ピアノにエスケープメントを付加するのは本来不要な行為に思えました。
アコースティックなら必須の機能ですし、その感触を手掛かりとして演奏する場面もありますが、最新の電子ピアノ鍵盤でも「手掛かりとして使える感触」を実現しているものは無かったです。G500とかAvantgrand、NU-1も同様でした。
以下、wikiからです
「モダンピアノでは、アップライト・ピアノはジャックのみがエスケープするシングル・エスケープメント・アクションを用いているが、グランド・ピアノは、、、、、、」 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 12:01:54.99:VsEVoiv9
- ダブルエスケープメントのことを書いたつもりだが、語弊があったようだ。
シングルエスケープメント と ダブルエスケープメントは感触が全く違う
ソフトランディング出来るのはダブルエスケープメント。
グランドのタッチに慣れて、そのままアップライト弾くと指を痛めやすいのは誰でも経験する事。
それぞれに合った奏法がある。
電子ピアノは何に近づけようとしても、構造的に不可能だから、エスケープメントに拘らんでもいいという考えは私も持っている。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 12:52:07.74:f5UhETwy
- いやアナタ、「エスケープメントのないアップライトピアノ」って書いてるしw
語弊ではなくて誤解でしょww
それにダブルだろうがシングルだろうが鍵の底付き時の衝撃は変わらないよ。グランドに慣れた人がアップライト苦手なのは無意識にグランドと同じ音量や響きを出そうと力入れちゃうからじゃないかな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 12:54:27.20:f5UhETwy
- でも電子ピアノにエスケープメントは不要って点は一致しましたね。ありがとうございます。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 13:00:04.08:H2DUlbiF
- 右手の人差し指の第一関節の右側（手の甲から見て）がつねに痛いです。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 13:51:41.64:iMzFCuwj
- ダブルとシングルって
連打性が変わるのがメインで普通に弾いたらそんなに変わらんでしょ
鍵盤の半分ぐらい戻せば次の打鍵が出来るとか
電子ピアノもセンサーの関係で半分位で次の音が出せるけどね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 16:56:24.28:o4NNPlPF
- ほんとここは指が指が指が
で、結論はアコピ買えなんだな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 18:59:15.81:U5oEpuuK
- いいんだよ。
普通のカニカマ＝エスケープメント無しのデジピ
カニカマ「香り箱」＝エスケープメント付きのデジピ
実質的には自己満足だから、お好きなものをどうぞ。
どちらもカニカマとしては美味しいよ。
本物の蟹を食いたいなら、グランドピアノのC2クラス一択。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 19:55:28.32:BYtk8UFv
- C2クラスは、室内では音がいいものが多いが、タッチは論外。
鍵盤奥行き長が短いので、本物のタッチコントロールが出来ない。
低音の弦の長さが短くダイナミックレンジが低いので、感覚とすればffのタッチが重い。
無理にffを出そうとすると指を痛める。人差し指の第一関節の右側が常に痛いというよな状態になる。
せめて210㎝超えないと、フルコンのタッチに近づけた練習は出来ない。
指を痛めるのは何も電子ピアノだけではない。
理想とする音と実際の音のギャップが大きければ大きいほど、指を壊しやすくなる。
指を壊さないためには、ピアノの能力範囲内で諦めが肝心。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 20:03:49.96:5hvdjDVI
-
脱力してるのに人差し指の第一関節の右側が痛いんですよ。
毎日２時間、痛くても弾く。シャブ中のようですｗ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/10(月) 21:46:20.09:3GSbAjA9
-
このまま続ければ、指壊して日常生活に支障が出るよ
ピアノを弾けないように右手にギブス嵌めてもらいなよ
ギブスをナイフで切り裂いてまでピアノを弾くなら、ピアノ依存症として入院治療しないと駄目
ピアノ依存症という病気は認定されてないのでアルコール依存症の病棟に入ることになるけど - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/10(月) 22:20:09.36:5hvdjDVI
-
ピアノというシャブ中なので、弾かないことは無理です。
親指はできるだけ負荷がかからないようにしています。
やめたところでいつ治る？って感じです。やめられるわけがありません。
プロ野球選手の肩ように騙し騙しで行きます。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 00:07:40.45:8GvZdHXW
- ttps://youtu.be/4rNcal6ReV4
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/11(火) 01:23:19.04:we63iWKd
-
爺さん、好き放題 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 12:22:34.59:q4rP2vjJ
-
心配するな
お前ほど馬鹿じゃないし能書きばっかじゃないから
指なんて壊れないよ
マジで病院逝けよボケ老人 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/11(火) 17:47:05.44:aRe+blDJ
- 大きな反応だな 傷つくと反撃も大きくなる
それが正常な防衛規制だろう
それだけ2型と6型以上ではタッチが違う
だが、安心したまえ。家庭で落ち着いて弾くのは2型ほど優れたピアノはない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 17:53:19.40:G8kruJFh
- びぇっくしん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 18:47:33.53:3Jx1n5oF
- 爺は迷惑
それそうとYAMAHAのP-515が国内発表になったな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 19:54:01.53:3Jx1n5oF
-
だらだら書くのは知性の無い証
5chは短文で最大３行がマナー - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 20:28:31.77:Y4+h7Xib
- >YAMAHAのP-515が国内発表
どうして、このピアノ高いんだ？
付属品含めて20万円はするぞ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 20:34:10.17:Rr4NP/1i
- 木製鍵盤なんだから安いくらいだろうブルートースも搭載するしさ
256も同時発音数があるんだぜ それでP-115と同じ値段だったらP-115を買った俺はどうしたらいいんだよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 20:50:41.80:+gp+ci91
- 直前までCLP635か645で悩んでて危なかったわ
P-515まで待ちます - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/11(火) 21:05:41.16:Rr4NP/1i
- 一応音を聞いてからの方がいいと思うけど、1400台しか用意してないから
店頭で展示する余裕は厳しいことが予想されるな
ユーチューブにあがるのはどうせアンプとか通して音が違うだろうし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 04:22:19.90:9asls1oM
- P115みたいなゴミもどき、買った時点で失敗じゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 05:33:54.91:asB3zDLE
- >ピアノ作りを通して木材を熟知しているヤマハならではの木製鍵盤を搭載。
「ならでは」っていうのが曲者だなｗ
ttp://2.bp.blogspot.com/-hrDParC4svo/UkNrhudtYPI/AAAAAAAAEjI/M-t_zsK2wAc/s1600/yamaha_cp1_+key+action.jpg - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 06:52:41.02:RGIQ/YUH
- カシオの真っ白いセルヴィアーノ買ったが可愛いな
下手な私には充分すぎる音とタッチ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 09:59:49.16:5aYkhS0h
-
いいね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/12(水) 11:08:35.91:2aSFMfSc
- このカテゴリーのピアノに木製鍵盤で価格上げることに疑問
価格を上げるならステージピアノとして機能性を高めるべきだし、価格を下げて木製鍵盤以外の廉価モデルもあって然るべき
タッチ感はアクションだけでなく本体木部の品質構造に影響される。電子ピアノであってもライン録音でない限り、本体木部の構造なしに鍵盤を木製にしたから生ピアノのタッチ感は得られない。気分の問題に過ぎない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 12:18:46.67:SCZNQMBr
- あんたのために発売するじゃないから
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 12:34:52.03:zN0OLjCu
- ヤマハがこれを木製鍵盤と謳い続けることに不信感を抱かざるをえない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 12:49:40.95:RhhpbIlj
- 廉価モデルなんて既にゴロゴロあるやん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 13:17:04.48:5aYkhS0h
-
宣伝しやすいポイントだからじゃない、所詮趣味の世界だから
買った人がそこに価値を見出だせばそれでいいし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 14:55:08.08:1A4y5w6F
- でもあんた買わないんじゃん
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 17:26:38.57:JQ8PPe/9
- 見えるとこだけ木が貼ってあるのか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 17:35:57.66:5aYkhS0h
- 無垢の意味わかってないずら
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 17:38:33.59:3TQf7KII
- 逆に全部木だったら湿気とか温度とかで劣化早くなったりしないのかな
アコピみたいに最低年１でメンテするでもないだろうし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/12(水) 17:50:56.03:5aYkhS0h
- 白い鍵盤だけ無垢材ってことでげすよ
本体も木だったらすごい高くなるし、意味もないでげす - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/12(水) 23:40:45.88:SWeUXG6l
- どうみてもRoland FP90への当て馬だろうがカテゴリー的にビジュアル要素が大切だから敗北は明らかだな、、、
刺激しあっていい製品が安くなるのは嬉しいが。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 00:23:05.67:m5y8IAEB
- アイパッドと連携とかブルートゥースとか使わないよなあ
アイパッドに対応してなんでアンドロイドに対応しないのか意味わかんないし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 00:53:05.04:l3z6NxwQ
- 好みもあるけど、音源はヤマハのが好きだなぁ。
Rolandの音源は、ハイエンドモデルでも安く聴こえる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 01:28:03.31:WnF3TPHh
- ヤマハ育ちは派手で下品な音じゃないと生きられないみたいね
恐ろしや - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/13(木) 09:01:41.96:hkW43k2Q
- 10年前くらいのヤマハピアノ音源のhigh-cut上げて8000Hzあたりを持ち上げれば完璧にローランドの音が再現できる。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 09:26:48.23:m5y8IAEB
- 音が良い悪いってただお高いピアノの音をサンプリングしたってだけじゃないんですかね
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/13(木) 09:53:49.41:hkW43k2Q
- 一番確実な指標は原音忠実性。
だがウサギ小屋でファツィオリ鳴らしてもただの騒音。実際には聴き手それぞれの知識的な思い込み、刷り込まれた音の記憶、精神的状態や体調、耳や大脳の劣化度合い諸々の要因で「良い音」は変化する。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 10:56:32.57:m5y8IAEB
- ぼかぁカシオトーンの音はそれで味があっていいと思いますし
電子ピアノの各社違いますけど、個性だと思ってます
良い悪いってのは無いと思います - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 13:23:58.91:1ffMHsWt
- hi-cupを上げる？？とは笑
ブーストするでいいよ。
この板、エンベロープをエビデンスとか言い出す人もいるし、
なんちゃってDTMer多いよね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 13:25:15.86:1ffMHsWt
- hi-cutね
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 14:59:47.99:QRRU9DH0
-
iPad対応でAndroid非対応ってどれのこと？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 15:16:50.87:xTGj+eaV
- ハイをカットして上げてもプラスにはならないんだな
意味分かってないエアプだろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 16:08:34.34:2Nky8Aap
-
アンドロイドはハードのメーカー毎に使用が異なるので結構大変らしい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/13(木) 20:40:26.78:YJKd9X6R
- ハイカットの閾値を上げる & EQで8000Hzあたりを+何dBかする、って意味だろ。確かにローランドぽく鳴ったわ@CVP-609
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/13(木) 22:32:15.37:l3z6NxwQ
- いいえ、ハイカットしたらその帯域以降のdbはがっつり下がります。
バンドパスで8000ヘルツあたりを持ち上げる、
ブーストするが正しいです。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/13(木) 23:25:10.14:YJKd9X6R
- わかってないね。
元の書き込みも不十分だけど。
やってみたところ、基にしたCVPのピアノ音源デフォルトハイカット閾値は10000Hzだった。そこから更に閾値を高くした上で、元から平坦だった8000Hz辺りを持ち上げるって操作だった。
だから何もおかしくない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/13(木) 23:34:39.82:YJKd9X6R
- それとも閾値の意味がわかんない？
そこから上で減衰させはじめるスタート位置の周波数、って意味だよ。CVPのハイカット機能の減衰率は調べてないけど多分6dB/kHzとかそんなもんかな。
意思疎通できてる感じしないけどお得意みたいだからいろんな数字を想定する努力はしてほしいな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 00:04:13.50:h7WzZEHo
- はい、不十分です。
10000ヘルツ以降をハイカットで切ってバンドパスで8000ヘルツを持ち上げるで十分です。
わざわざそれっぽい単語並べて説明するより、伝わりやすい言葉を選んでさいね＾＾ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 00:14:28.07:v8+QWN8a
- 君は理解してないってことがよくわかった
何がしたいの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 00:15:28.62:v8+QWN8a
- あと「元」はな。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 00:20:20.35:h7WzZEHo
- ええ、これで理解できてない認定とかガイジですね・・・
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 00:21:46.66:uUxf1HP4
- =池沼爺さんだから相手にすんな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 01:08:54.00:zehmyqo8
-
あなたの説明で理解できるけど
755を批判するのはお門違い。
755の方が正確に捉えてるよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 01:38:35.58:h7WzZEHo
- それはあなたの感想ですので・・・
わざわざ閾値という一般的な語句について説明しはじめたものなので、
そんな説明要る位なら簡潔に伝えたらどう？って思ったまでです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 02:03:50.14:zehmyqo8
-
1 ハイカットの閾値を上げる
2 8000hz上げる
この２工程の問題を、あなたは、ハイカットの閾値を上げることで8000hzが上がると、解釈して、それは間違ってると言ってるんでしょ？
でも実際は別の工程の話なんだから、その指摘はトンチンカンだよ。煽るなんてもってのほか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 02:39:22.15:v8+QWN8a
- はい終了終了本題もどろ
ヤマハで設定弄れる人はやってみてね - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 02:56:31.29:h7WzZEHo
- CVP以外でその辺りの設定いじれるのむしろあるのか
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 08:28:23.02:uUxf1HP4
- =ガイジの認定が的を射すぎw
「それはあなたの感想ですので」=「自分の感想以外は受け付けませんでし」これをガイジ以外にどう表現したらwwww - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 18:59:22.72:x4Ry4SLI
- とりあえずがどう設定したのかをはしょらずに正しく説明してくれ
もししていたとしても現時点では＝であること以外の情報がわからない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 19:08:32.23:erVWpREq
- アコピ爺は、もう完全に鼻つまみ者になったな
もう消えたほうが良いよ。じゃないと迫害につながるかもしれないから。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/14(金) 19:20:15.99:v8+QWN8a
-
>>754が全てですよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/14(金) 21:19:19.45:EoEELU7I
- ガイジ認定して何が面白いんだろ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 06:28:53.83:4AMu6tmD
- ガイジってなんだ?
公用語で書いてくれんと わからん - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 06:40:32.24:bnl0TKIn
- Korg B1 鍵盤軽くてクソ弾きやすい。
アコピと違う軽さもありじゃないかな。
バラードには重くないと感じがでないかと
思ったけどそうでもない。基本早いパッセージ
で弾ける軽い鍵盤は実は様々な場面で
対応範囲が広いと思う。
ここ見る人にクラ限定アコピ原理主義が
いるようなので叱責を喰らうだろうけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 07:11:21.47:BSGxnbcX
- いいんだけど、その後重いのが弾きのくくなるのがちょっとね。
どっちがいいんだろうと思う - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 10:27:15.98:V2PMeS5U
- 鍵盤を指で底までしっかり押し下げて弾くときは当然軽いほうが弾きやすいと思う。
底まで押し下げずに鍵盤の上っ面だけ叩いて反動で音を出す弾き方になると、強弱のコントロールを鍵盤構成部品の重さに依存することになるから適度な重量が必要になる。
は後者の弾き方を多用しない(もちろん下手という意味ではないです)タイプなんじゃないかな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 16:40:12.37:f8sfZSHK
- グランドのタッチにあえて寄せず、
弾きやすさを追求できるのがデジピのいい所だと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 17:00:05.25:XEjCzl8A
-
まさにそれが王道
グランドタッチ真似しても所詮全く別物 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 18:08:19.83:hvJqUIZn
- おいでなすったw
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 18:35:11.47:V2PMeS5U
- 電気屋の展示って危険だね
売りたいモデルが一番良い印象になるよう、それ以外は下位モデル並べてあったりする - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 18:39:12.16:scNvvN6Q
- 人間の対応能力はかなりすごいから
相当なタッチの差でも何回か演奏すれば適応してしまう。
なので余程の理由でもない限り自分の弾きやすい鍵盤で問題ない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 21:20:38.99:oCQ74Apm
-
たとえばどんなのが売りたいモデルで、どんなのが引き立て役にされてるの？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 21:55:40.76:kJalryM1
- AP-700 VS YDP-163、HP501とか
CN27 VS YDP-143、AP-270、F-140Rとか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/15(土) 22:41:39.71:NfRHVG0i
- それ回答になってませんよ
脳、ヤバくないですか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/15(土) 23:20:30.58:kJalryM1
- 自己紹介かな？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 06:56:35.35:Rx+un2nx
- はい！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 09:31:46.66:4/ffuEq1
-
電子ピアノ常習者がグランドピアノのタッチに慣れるまで数ヶ月かかる
グランドのタッチを熟知していて、グランドを弾ける場所が他にあるなら
家で電子ピアノだけでも何ら問題ない。その際タッチは弾きやすければなんでもいい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 09:34:14.84:4/ffuEq1
- 電子ピアノのタッチ感は、音量と音色で決まる
タッチ機構が貧弱でも、タッチ感を適度に調整できる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 09:50:55.42:YAbA/9T9
- だからすごいの？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/16(日) 11:05:27.03:4V4pqBMY
- こないだ新宿ヨドバシでカシオG300, 500だけを触り続けたけど強弱による音色変化が唐突でコントロールしにくくて、店員にそろそろ終われと声かけられるまで慣れなかった。シビア過ぎて俺には無理なだけかもしれんが。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 11:20:58.95:LoDL6KGK
- カシオGPは音量のダイナミックレンジを極めて大きくしてるから、ヤマハグランドピアノSX3を弾いてるのに近い
電子ピアノはそこまでダイナミックレンジを広く取る必要はないと思う
タッチコントロールはアコースティックとは同じに出来ないのだから、下手にコントロールを難しくする必要はないはず
ダイナミックレンジが狭くていいから弾きやすい電子ピアノで練習した方がいい
グランドを弾くときに細かいタッチコントロールを身に付ければいいから。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/16(日) 11:21:33.64:4V4pqBMY
- いちお、他のメーカーではカシオの唐突感は感じなかった。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/16(日) 12:00:49.94:FB/vzVf5
-
なるほど、音色変化に一番違和感感じたけどそう言われてみるとダイナミックレンジ自体もすごく広かった。自己陶酔しやすい感じの設定を狙ってるのか、、、まあ音楽はみんなそういうものか。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 15:46:07.97:VwGHwuSm
- 気にしすぎて買わない人
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/16(日) 19:48:55.42:FB/vzVf5
- そら俺は家にC3あるから、、
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 20:15:36.28:Rx+un2nx
- 俺もnp-11持ってるから
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/16(日) 21:36:24.60:uumJ0Q4z
- そんなくそピアノ早く捨てろよw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 04:59:21.31:g6kq2CFo
- いやnp-11すごく気に入ってる軽いし音もいいし
確かピアノ以外にオルガンとかハープシコードとかの音も出たような気がする
中古で5000円くらいだったし - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 06:31:16.82:eJvwOzvx
- 家ではnp-10で十分だよ
スタインウェイも借りれるだろうし - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 07:01:26.52:lBR9s+Hw
- >AP-700 VS YDP-163、HP501とか
>CN27 VS YDP-143、AP-270、F-140Rとか
この中にkawai CA48が入ってくる家電量販店
増えてきたけど、YAMAHAもクラビノーバの
最下位機出せばいいのにと思う。
でも指弾した感じ一番表現力があるように感じるのはそれでもYAMAHA YDPだと思う。音色変化、
音の伸び、アタックの追従、音の切れ上がりといった部分、
7sus4 m７（11）Ｍ７ add9といった
好きなコードを弾いた感じの響き
が絶妙。スピーカーの低音域が弱いのは
マイナスだけど。
CA48 があればこれが一番いいと思う。
ただ内声表現はやはり YDPのほうが好き。
CASIOは単音をポロンと弾いたときはいいのですが、、、 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 07:09:14.18:2oUkeSRW
- 貧乏人はカシオ弾けっ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 07:58:32.29:4vmRpAKm
- コードの響きは調律で決まるから調律を変更できるモデルにすればいいのでは。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 08:14:18.57:g6kq2CFo
-
カシオは多機能だから高いんだよ
だから機能少ないけどお求めやすいnp-11にしたんだ
結局その後カシオトーンも買ったんだけどねてへぺろ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 08:35:22.45:xSbfoIph
- 単音をポロンと弾くという表現がむかつく
ポロンならギターだろ？それにどうして単音なのか？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 12:20:57.03:4vmRpAKm
- ござあたりの動画見てコード名聞きかじっただけの人だから突っ込まないであげてw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 13:22:43.24:MtnEiE1G
- 学生時代にアコギーで適当にコード押さえて好きなうた歌ってただけでアノはまったくやったことないけど
前からやってみたいなと思ってて
korgb1タイムセールで安かったからつい勢いで買ってしまった
４０歳のおっさんだけどこの年からでもやれるものなのかね - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 13:33:57.14:L4V3vNaY
-
俺も音楽童貞の若い子供の頃。電ピアノの鍵盤で単音を叩いて
音の良しあしが判ると思っていた時期があって、
実際ピアノを習い始めて「それは間違いだよ」と教えてもらうまで分かってなかったｗｗ
ピアノとか楽器はねぇ、和音を鳴らしてなんぼだから
単音は意味ないんだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 13:36:25.13:L4V3vNaY
-
自分も現在４０代のおっさんで、自分は３０代半ばからまっさらなところからピアノ始めたけど
１０年経過の段階で、楽器店で「初級」と表記のある楽譜類なら、オンテンポで弾けるようになったよ。(^_^)
あんまり期待値高くしないで地道にやれば、楽しみ程度にはなるって。
なので年齢気にせずやったもん勝ち！ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 13:38:04.88:xpqKfdDA
-
俺は電子ピアノ試弾する時は単音をポーンと鳴らす、それで大抵のピアノは予選落ち。
単音で良い音がしたら和音を試す。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 13:43:21.79:L4V3vNaY
- wwwww
単音じゃなんにも判らないんだってｗ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 15:26:42.67:4vmRpAKm
- 譜面の指示&指&鍵盤や、リアルタイムでイメージした音&指&鍵盤が直結する弾き方が出来るのは最低でも小学入学前に始めた人。脳内翻訳を介さず2ヶ国語を以上操れる本来の意味でのバイリンガルが成立する臨界期と似ている。
もちろん生まれつきの脳細胞のスペック(ほぼ卵子のスペックに依存)が高ければ学習効率も上がるのでなお良し。
臨界期過ぎちゃった人も練習時間に応じて上達するが、脳での作業をPCに例えると本来インスコできないソフトをエミュを介して走らせる感じになると思われる(よほど本体のスペックが高くないと実用的ではない)。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 15:37:11.91:L4V3vNaY
-
あたってる。
なので、俺らみたいに臨界期すぎちゃった人はアレンジャーキーボードやアルペジエーター付きシンセやエレクトーンに流れるｗ
これは必然ですｗ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 17:27:16.09:zT0N8+Y2
- ピアノは弾き込みが全てだから60歳過ぎて始めても中級程度の曲は弾けるようになる
好きな曲 絶対弾きたい曲を厳選して、何百回も何千回も繰り返して何年も毎日弾き続ければ可能
楽譜を読める 音楽が好きで聞いた経験豊富 何か楽器や歌をやったことがある。大きく柔らかい手をしていて、運動神経も脳神経も優れているのが条件 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 17:49:34.95:tiHyW/UF
- エミュ使わなくていい人はそれを一回で済ませる。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 17:53:29.00:TK6C7yeG
- 7sus4 Ｍ７ add9はおサレな歌謡曲でも使うもので、特段敷居が
高いものではないと思うけど。
遅く始めたひとこそ譜面通り器用に弾きにくいのでコード理解が必須だと思います。
コードネームから自身の手でボイシング、アルペジエートできればピアノ演奏そのものですから。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 19:23:21.79:g6kq2CFo
- 皆さん！喧嘩はやめてください！ピアノ大好き同士！仲良くしてください！！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 20:40:54.83:hq/PUYNd
-
お前言い切ってるけどどれだけ腕あるんだよ？
読んでてむかいついてきた。
楽譜を読めなければ、、、とかバカなの？
脳神経が優れてる？バカなの？
お前下手糞だろ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 21:10:21.97:g6kq2CFo
-
おうこれてめえ喧嘩ふっかけてんじゃねぇよ あ？なめてんのかコラ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/17(月) 21:24:26.90:K8FB8rHH
- 脳が縮小している人達同士で罵りあうなよ。
ウザいです。
面白いけどねw - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/17(月) 23:18:43.56:tiHyW/UF
- 能無し鷹は爪隠せない
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 07:02:43.42:646N1GA/
-
自分が下手な理由をググって来ただけだから気にすんな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 08:32:16.79:ph39E3hl
-
君は勘違いしてるようだな きちんと説明しておこう
１．ピアノは運動神経と音の記憶力で弾けるようになる 年齢にも関係ない 繰り返し訓練すればだれでも弾ける
２．和声 コードなどは後からついてくるもの 七面倒に考えるから上達しない
３．ピアノ曲（中級曲まで）に必要な運動神経や脳神経は、健常者であれば誰でも持っている程度の基本的なもの
つまり、ピアノを弾くという行為は人間の基本的な運動神経 脳神経があれば、努力次第で弾ける。
高齢者であっても運動神経 脳神経が正常であれば弾ける。
曲によっては手の素質に恵まれていないと弾けないものもあるが、自分に合った範囲で選曲すれば何ら問題ない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 09:09:34.89:NS7BDZIn
-
楽譜を読めなければ、、、については無視かよ。
お前自分で書いておいて、都合の悪いことは逃げるのかよ？
爺さん仕事しなくていいよな。暇つぶしにピアノ弾いて。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 10:30:16.76:tWy0d4DU
- 運動神経とは何ぞやってところから学び直してみようか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 10:32:14.86:ph39E3hl
- 楽譜を読むのは、義務教育の範囲で習わないといけない。中卒以上なら譜面と鍵盤の位置は一致しないといけない。それが出来ないなら音楽教師の怠慢か、生徒が真面目にやらなかったことになる。
楽譜と鍵盤の位置が一致するのは義務教育を終えた者の前提条件。特に説明の必要はない。
退職すれば時間がたくさんある。その時間のほとんどをピアノに捧げることは、素敵な半生を送ることになる。
暇つぶしではなく、豊かな人生を送る権利は誰にでもある。そのために君たちも働いているのだから。
私も30数年働いたから今の幸せがあるのだよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 10:45:52.42:4FI+nZQM
- どうして人は争うんですか？
仲良くしましょうよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 10:46:09.86:iKcHrr7Z
-
日記はチラシの裏にお願いします - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 11:16:57.64:IgjkD4Xy
- すべての生命は争うことで進化してきた。争いの否定は進化の放棄、もしくは勝てない個体の負け惜しみ。いいぞもっとやれ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 12:59:41.11:FRzLlr/Z
-
退職した人は今働いている人より格下ですよ。
無職は国のお荷物です。わかりますか？誰でも思っていることです。
それを自覚して生意気な発言は控えなさい。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 13:14:37.95:4FI+nZQM
-
確かにそうですね。戦争がなければ原爆は誕生しなかった。
戦争がなければ毒ガスもなかったろうからオウムもサリンとかVXとか作らなかったでしょう・・・
やっぱ戦争だめじゃん！仲良くしましょうよ みんなで生ぬるい関係でなあなあでいきましょうよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 13:40:27.26:ph39E3hl
-
俺が現職の頃は、お年寄りに対してそのような見方はしていなかった。
自分の仕事があるのも先人が努力したお蔭。日本が豊かなのもお年寄りが頑張ったお陰
もし、カンボジアやベトナムに生まれていたら十分な仕事も収入も得られなかった。日本に生まれたことに感謝。先輩たちに感謝。
そういう気持ちで勤めていたよ。年金生活者が自分で納めた額の年金を受給するのは当然の権威。格上 格下の問題ではない。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 13:46:11.65:ph39E3hl
- とにかく、君たちの世代は君たちが老後保障されるような仕組みを作ることに全力を尽くすことだな。
政治とは予算の配分だ。有権者は自分たちの生活を守ってくれる政治家に投票する。それしかないのだよ。
団塊の世代を攻撃しても何も生まれない。不満があれば政治を変える努力をしよう。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 14:32:40.35:xaHiPTaj
- 実らなかった稲穂は垂れない の見本
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 14:34:25.76:lW5uX/aY
- 日本で暮らす予定ないから。
ダメだろ、この国の老後は。
皆んなでウンコ製造するだけ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 14:35:14.85:Ev/oWQkp
- ポスト団塊ジュニアにはその考えは自然に思えるけど、
さとり世代はやる気が無いから他人のせいにするんでしょう。
もしくはやる気になれない。好意的に言うと。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 14:42:09.88:xaHiPTaj
- 稲穂も人間も古さに価値はない
中身が実ってなければ新米も古米も無価値
よく自覚するように - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 14:43:44.29:xaHiPTaj
- まあが一番賢い
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 15:19:10.29:PgDYDlW2
- 海外にいく資金なんてないでしょ
日本で少なくなった富を分け合って生きていくしかない
質素な老後に満足できる生活の知恵をもとう 金に頼らない幸せを得ることが出きるように
さとりの世代ならきっと素敵な老後が待っている - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 15:22:10.14:4FI+nZQM
- 諍いはやめてください！
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 16:09:05.97:lW5uX/aY
- 完全に人に依存してんじゃん、老後についてw
富を分け合うってお前にお金を恵むわけじゃないんだよ？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 16:14:51.29:BVLVpGTC
- 喧嘩はやめようぜ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 18:51:27.07:uQNpJ5Xa
- 年寄りが金を吐き出さないとこの国はもう回らない。
根本的に世の中が良くならない原因はここにある。
出し渋っているおじいちゃん、おばあちゃん、不安だから、無様な死に方をしたくないから溜め込み
医療費をどんどん使っていく。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 18:57:47.35:uQNpJ5Xa
-
生意気な年寄りが多い。戦争を体験した年寄りに対しては一切何も言わない。
その後の世代の年寄り。好景気で仕事はいくらでもあった時代。
未来があったからローンや投資もできた。がんばれば家も建てられた。子供も何人も作ることができた。
その時代の年寄りがこの国を潰そうとしている。
「俺は死ぬほど苦労した」と言うが、未来がある苦労は本当の苦労じゃない。
それを知ってるくせに偉そうにしている。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 19:00:28.05:TeszRPzr
- 田中角栄以来の借金のツケを払う時期が来た、ベネズエラが見本。安倍は借金の尻拭いでウソノミクスご苦労様
んじゃ練習するか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 19:14:21.90:vRwtgvtV
-
お前はな～んもやってないだろうに
誰かのせいばっかにしてゆとりか？
自分で死ぬ程努力して自立しろよｗ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 19:18:30.27:uQNpJ5Xa
-
そのものの言い方に悪意を感じる。
自分は逃げ切った、後はお前らで何とかしろ、知ったことか。という切捨て、見下し方。
こんな年寄りに敬意などはらえるはずもない。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 19:19:43.36:ph39E3hl
-
俺たちの世代のことじゃなく、君らの世代を心配していってるのだよ。
日本には富がある。国家財政も債務超過ではない。財政赤字以上に資産もあるということだ。アメリカ国債 為替待機資金 特別会計 年金資金 国有地 不動産 特殊法人資産 それらを合計すればまだ1000兆円の借金を上回っている。
だから日本国債は売られないし、円も暴落しない。円は安全資産というのが市場の認識。
日本のドル換算富はアベノミクスで急速に失われ、今後も失われていくだろうが、君たちの世代が生きられないほど完全に枯渇するわけではない。
残っている富を最大多数の幸福のために分配するのが政治行政の役割。何人たりとも最低限の健康的文化的な生活を送る権利がある。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 19:24:40.84:4FI+nZQM
- 見にくい争いはやめようぜ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 19:37:56.25:IgjkD4Xy
- 心配なんだ、ふーん。で？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 20:13:05.70:Nl8M0foR
- 年寄りの勝ちだな。
若い奴は反論しろよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 20:34:29.33:xibCLmi9
- なんでやねんw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/18(火) 21:04:19.09:ErNK/wQd
- 爺さんさ。リアルの中でそういうの語ったらいいじゃん。
スレチなんだよ。迷惑なんだよ。関係ないこと語るの。
スレの無駄消費でしょう。
そんなことも分からないから、リアルでハブられて、5chしか行くところないわけ。わかる？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/18(火) 22:34:53.82:xaHiPTaj
- あらら無視されてスネちゃったよw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 00:23:59.83:Tt6Cs6+S
- 老人のための政治は国を潰すだけだよ
若者優先の政治をしないと先は無い
犠牲になるのはおそらく今の40~50歳くらいの連中だな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 01:00:28.03:1aBte9nF
- で、君は具体的にどんな行動をしましたか？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 01:45:31.72:Oca0pVZE
- ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1505563162/163
これについて分かる人が居たらコメントお願いします。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 01:47:07.64:Oca0pVZE
- ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1498039686/163
こっちでした。分かる人が居たら教えてください。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 07:54:49.62:q3ebyGg4
- ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| お前たちは恵まれてるんだ！
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 普通は大学出て新卒としてどこかの会社入って
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 定年まで勤め上げるのが人として当たり前だろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! なのにおまえらはなぜ一番働き盛りの40代でくすぶってるんだ？
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 管理職として高給もらってないといけない年代だろ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､ 家買って結婚して子供育ててこそ一人前の社会人だ
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ 独身で嫁もいない、実家暮らしでいつまでママのおっぱい吸ってるつもりだ？
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ お前らはいつも団塊ジュニア世代だ氷河期だロスジェネだの泣きごとばかりだな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! いい年して定職にも就かず恥ずかしくないのか？この最底辺のクズどもが！
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |_
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 09:41:04.10:1CCkN5CP
- 今現在
・KRONOS2-88 ←エレピとして使用
・CLP-575 ←デジピとして使用
しているが、この２台を売って１台にまとめてMP11SEにするのは愚かだろうか？
MP11SEの本物ライクな鍵盤構造に興味を持ってしまった。
MP11SEの鍵盤の具合とか、分かる人が居たら教えて。
当方ピアノ教室ではC2使ってたよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 09:41:57.64:686b1jyj
- 喧嘩はやめませんか？
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 11:46:11.26:4hT7oSsp
- マルチやめれ
せめて断りくらい入れろ
でも俺は優しいから答えてやろう
クロノスからの変更で失うものがあるのかどうかは判らない。575からの変更で失うものは剛性感や打鍵時の本体振動、ペダルの感触など音以外の体へのフィードバック情報。あと(僅かな差だが)連打性能。
アコピへの近さを期待しているならやめた方が無難。別の楽器と割り切るなら(クロノスからの乗り換えで機能面の問題がないなら)OK。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 11:49:35.98:uDxC7rsZ
- ありがとう。ただ1箇所に書いて1箇所リンクで貼ったら誰かがマルチしまくってた。
このスレ怖いね。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 11:50:56.94:uDxC7rsZ
- で、自分はアコピ感を期待してたので、助言通りやめとくよ。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 13:20:09.26:686b1jyj
- けんかやめようよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 18:23:18.85:1aBte9nF
- あんだよ、MS11俺も考えてるんだから人柱なってくれよw
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 19:10:37.14:CKy+9DRM
- なぜ自分で試奏して判断しないのか?
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 19:12:40.88:Oca0pVZE
-
いや。近場での展示店って、表参道なんだよね。片道９０分かかるからさ。
評判を聞いておきたかったのよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 19:13:58.94:Oca0pVZE
- って有名なテンプレなの？つまんね。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 20:20:04.56:HvUf3vUW
- あんたみたいなおじいちゃんがレスを返したということは、あんたみたいなおじいちゃんへそれなりにダメージを与えたという結果。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 20:52:31.79:Oca0pVZE
- おじいちゃんまで行かなくて冴えない中年なんだが、、、、
誰かと間違えてないか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 22:24:41.77:c9ozbRR/
- もはや何のスレなのか判らないカオス状態だなｗ
工作員が連呼されてる時の方がまだまともだったね。
少なくともデジピの話題ではあった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 22:37:05.47:8KNALKul
- 疑心暗鬼のがまだマシ
プロパガンダに乗る様じゃ自ら奴隷になりたがる愚民
電子ピアノで指悪くするなら休みゃいい罠 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 22:43:06.69:CKy+9DRM
-
859の信憑性乏しいレスで納得して
アコピ感ないの確定、はいやめますと
いうのがアレだよね。
このスレには価格○厶と違って純粋な購入相談
は存在しないの。
何を意図してるのかな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 22:49:21.01:iu31FDIK
-
鍵盤は結構重めで、中央のCで72gあった
直前まで使ってたのが45gだから結構違う
でも逆に同音連打はしやすい
っていうか、ちゃんと鍵盤が動けばその音は鳴る
あんまり速くは動かないけど
軽い鍵盤だと動いてるのに無視されるケースが多くて、まともに弾けない
で、鍵盤が重い方がミスタッチが圧倒的に少ないのが不思議
軽いと押してるのに弱すぎて全く鳴らないということがよくあったのに、
重いととりあえず指が当たれば鳴る
スタッカートとかのアーティキュレーションは流石高級キーボード
思った通りに鳴ってくれる
なんでこんなのがこの値段で買えるのか不思議なくらい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/19(水) 23:07:51.20:q3I1GNoi
- 私もMP11SEを買おうか迷ってますけど、
11月に出るPｰ515も気になってます。
ヤマハのNWX鍵盤は軽くて、
カワイのシーソー鍵盤のほうが重たくてアコピに近い気がしますが、重たい鍵盤のほうが練習にはいいのでしょうか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/19(水) 23:50:51.71:iu31FDIK
- なんでアコピ買わないのか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 00:57:27.27:ZIKuD+Zt
-
鍵盤も音も素晴らしいよ、電子ピアノの中では圧倒的に生ピアノに近い
クラシックのピアニストと一緒に本番で使ったが、弾きやすいし違和感なかったと言ってた - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 01:31:46.64:eUEsZYWv
- カワイは試奏したとこなかったわ。
そんないいなら気になるな - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 08:49:32.23:agNBTMwc
- ステマ臭強すぎ
「電子ピアノの中で」ってどれと比べてどういう点が「圧倒的に生ピアノに近い」んだ？
少なくとも俺が新宿PePeの島村楽器で各社合計10台以上と弾き比べた時は突出した好印象は持たなかった。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 09:00:38.94:THEAOuqI
- 島村で試し弾きしている権威w
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 09:47:04.94:ohxV1Gts
- 各社それぞれ違うので、良い悪いじゃないと思います
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 11:22:13.99:mo/8JmnN
- このレベルのステージピアノに木製鍵盤を使う意味なんてない。
タッチ感は、鍵盤タッチそのものよりも音色 音場 音量 ダイナミックレンジ等に影響を受ける。
ステージピアノはセッテングによる影響が一番大きい。
タッチが本物のピアノに近いかどうかよりも、弾きやすく均質で丈夫なタッチであることが第一。
木製鍵盤は小まめな調整しなければ性能を維持できないので、ステージピアノに不向き。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 11:50:52.73:agNBTMwc
- 結局はステマか。
カワイの鍵盤楽器は売りになる特徴が無いからマーケティング戦略で生き残る道しか無いんだろうな。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 11:53:36.21:ohxV1Gts
-
意味はあるよ、他のところを改良する余地がないんだから木製鍵盤というバカでもわかるような
ところに手を入れた さすが世界のヤマハ わかりやすい - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 11:58:19.34:agNBTMwc
- どこでヤマハの話が出たんだよバカか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 12:06:13.02:eacCRLtg
- Pepeの電子ピアノに入り浸る迷惑ジジイw
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 13:54:50.88:WBmBRjYf
- アコピに近いものを選ぶのは悪いことではないけど、
今の技術ではデジピの中ではアコピに近いってだけで、完全に別物なんだよな。
それを理解した上で選ぶなら良いと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 15:02:48.84:agNBTMwc
- カワイをdisると変なのが湧くな
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 15:39:44.01:Nd2hCLhG
- 湿度に強くて調整いらず
停電だけが恐ろしい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 16:48:05.03:O6rn2c8s
- 鍵盤とアクションのメンテナンスの問題
アコピに近づけた機種は全てそれで自滅してきた
年一度以上のタッチ調整でアコピが性能を維持している
調律にはタッチ調整 ペダル調整 各種微調整という無償サービスしてくれる作業も含まれる
勿論、きちんと全体を調整するなら追加料金は必要
電子ピアノには年一回の調整もなしに、アクションや鍵盤をムラなく揃え続けることは不可能
そのようなメンテナンス性も含めた値段で考えないと誤る
木製鍵盤電子ピアノは非常に高価で短命な楽器だ
音大生の練習用や、ステージでのハードワークには適していない
ピアノもどきを楽しむライトユーザーのオモチャだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 16:52:08.97:Nd2hCLhG
- あの～おじいちゃん、そんなの以前に音源の陳腐化が早いんですけど
そしてここは電子スレ、はぁ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 18:18:22.05:N92uybdF
- ピアノもどきを楽しむライトユーザーのオモチャだ
↑
結局これが言いたいわけだな、無職の国のお荷物の爺さんよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 18:42:48.94:mo/8JmnN
- 木製鍵盤上位機を3回買ったが、3回とも1年で異音が発生してタッチの不具合で下取りに出したり、無料で買い取りに出した経験から言っている。
ショパンエチュードとかリストとかハードな練習に耐えられる代物ではない。
タッチが気持ち悪くなるだけでなく、指や手に負担がかかるので1年で買い替え。そのたびに35万円が飛ぶ。
電子ピアノは諦めて、ヤマハグランドピアノを買った方が安いと解った。ヤマハは最低限のメンテで何年も何十年も問題なく使えるから安上がり。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 18:57:55.23:xAe0o4Se
- 暇でいいですね。
家に引きこもってないでゴミひろいとか社会貢献したらどうですか？
無職はそれがお似合いです。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 18:58:58.10:IAFaz01n
- MP11SE検討中の人だけど、純粋に口コミを知りたいから書き込んだけど
特別な意図とかないよ
ただ、電子ピアノは市場がある一定数あるためか、ステマが横行しているのは分かった。
コメント求めるなら〇格.comだな。(´・ω・`)
ちなみに今日は仕事の帰りにCA48を軽く触って来た。
確かにアコピっぽいけど、ちょっと反応が鈍すぎないか？と思ってしまった。
かと言ってCLP675のタッチも嘘っぽい気がしていて、あまり気に入ってない。
やっぱりアコピが良いなら、頑張ってアコピを買えるだけの財力持たないと駄目なのかね？
そうでないならせめてN1とか。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 19:41:24.90:mPUwGCKb
-
無職の肩書きを持ったことはないし
君よりも多く税金を払っているので心配に及ばん
高齢者を一律無職の厄介者と断ずる方が問題
人間はトータルで生きている 障害者にも老病者にも幸せに生きる権利がある
助け合いこそ人間の幸福を増幅してくれる
人間の尊厳を軽んじる発言は慎みなさい - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 20:09:14.00:IAFaz01n
-
なにがあったか知らないけど、まずはリアルで知り合い作って、一緒に食事とかしたらいいじゃん。
家族のような関係は他人には望めないけど、ある程度気の知れた人はできるとおもうよ。
昔ながらの小料理屋とか今でも健在ならそういう所が有効なんだけどね。
自分とかも中年のさえないおっさんだから、アンタの切なさがなんとなく判る。
たださ、ここは公共の場だから、ある程度スレの趣旨に沿ったことを書かないとルール違反。
趣旨から逸脱して、持論を書きだしたり、自分語りとかするのは駄目だからね。
そこは分かっててね。爺さん。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 20:12:30.42:ohxV1Gts
- 江戸時代はプラスチックなんかなかったんだから
日本でピアノをもし作ることがあったら木製か象牙になったろうなあ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 20:29:29.80:IAFaz01n
- なんだっけ？なにかの産業逸話に、ヤマハがなんで木製楽器に手を出したかのエピソードがあったな。
なんだっけ？なんだっけ？わすれてもうた。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 21:27:28.92:ZIKuD+Zt
- ヤマハのアバンはいい
鍵盤は結構重めで、中央のCで72gあった
直前まで使ってたのが45gだから結構違う
でも逆に同音連打はしやすい
っていうか、ちゃんと鍵盤が動けばその音は鳴る
あんまり速くは動かないけど
軽い鍵盤だと動いてるのに無視されるケースが多くて、まともに弾けない
で、鍵盤が重い方がミスタッチが圧倒的に少ないのが不思議
軽いと押してるのに弱すぎて全く鳴らないということがよくあったのに、
重いととりあえず指が当たれば鳴る
スタッカートとかのアーティキュレーションは流石高級キーボード
思った通りに鳴ってくれる - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 22:33:52.44:l1B9N14J
-
君が言ってることは全部やったよ
俺にはピアノを極めることしか残っていないと悟った
残りの人生、ピアノのために生きようと
犠牲を伴うことは解っているが、迷いはない - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/20(木) 22:58:21.72:IAFaz01n
- ちなみに、本日CA48を触ってきて、帰宅後KRONOS2-88を弾いたら、
なんだかKRONOS2-88に慣れきってしまっていて、楽だった。
MP11SEへの買い替えは冒険だなぁ。
最初からMP11SEに行くならいいけど、KRONOSに慣れて、そこから買い替えは
面倒だし、おっくうに感じるな。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 23:18:16.97:PKC2He6n
-
基本的にステージピアノのほうがプロ
（ポピュラー音楽）の要求に応える
クオリティーがあるとみなせる
ので品質は低いことはないです。
ただなにぶんスピーカー
キャビネットを備えてないので、
モニターの環境によっては能力を発揮できないです。
また一体型はアコピの響板から伝わる音の雰囲気を独自キャビネットで再現しようとし、また
メインスピーカーを下部に配置してるように
間接音的に音を伝えるようにしてるので、
感覚は違います。ただ一体型は基本的には
プライベート用途ですからメーカーの力の
入れ方はそこそこでしょう。
KRONOS2にしろCLP-675にしろ決して悪い
ものではないし、CA48もイマイチ（アタックの立ち上がりはYAMAHAより緩やかにしてるには確かだとは思う）と言われると､､、
失礼ながらもしかすると自身の技量になさ
を機材のせいにしてより良いものを求めすぎてるとかない?
自身の奏でるピアノ演奏でなく、
電子ピアノ本体を愛してるって感じでそれが
もう割愛の域になっていないのかな? - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/20(木) 23:21:19.63:PKC2He6n
- 渇愛ね。ここのスレの人が抱える強い執着心ね。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 00:36:19.10:F9EgVDam
-
あー。実のところぶっちゃけて言うと、所持しているKRONOS2とCLP575に慣れ切ってるためか
その他の鍵盤が、そんなに言うほどのモノか？と思うようになったと言事だけを言いたいのです。
そのためわざわざ既存の機材を売って、買いなおす手間が面倒になったというか・・・
なので、これから鍵盤を新たに買う人に、MP11SEやKRONOS2やCLP675が良くないと印象を
与えるつもりはありません。寧ろ色々改良されているのは分かる事なので
決して悪い物ではないでしょう。
ただ自分の場合、手持ちの機材で慣れきっていて、
自分の評価が怪しいと思ったんですわ。
ちょっと後出し感あるけど、ぶっちゃけトークでした。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 01:09:50.32:pd+9ztNl
- いや、「各社のフラッグシップに近い機種同士の比較では1-2世代のモデル差があっても一般人が買い替えを迫られる程の性能差は生じない」、というのは消費者にとって価値ある情報。
反論が出ないことからおそらく正しい、と推定できることも大きい。
書き込みありがとう。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 01:15:23.74:pd+9ztNl
-
せっかくが書いてくれてるのに肝心の後半は全く読まないんだな。このスレにお前の書き込みは全く無価値。去れ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:20:27.51:F9EgVDam
- ただあれですね。P-515/CP4/MP7SE/MP11SE/RD-2000は引き合いに出されるでしょうね。
このスレではキャビネット一体型をテーマにしていますが、
独り暮らしだと、キャビネット一体型の取り回しが面倒で、
独りで持ち上げて移動させるというニーズが生じるので、
コンパクトなセパレート型やステージピアノもスコープに入る気がします。
自分がいまなにも楽器を持ってなかったら、自分も同様にP-515とMP11SEに興味がわくところです。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 01:26:01.05:MIuvjZAy
- >903
まだカッコつけてるようだから踏み込むけど
自分がフラグシップかそれに近いものを所持しててその優位性
を心理的維持したいがために
その別の劣ると感じるメーカーや下の
モデル（KAWAIを無意識に下にみてるのも図星でしょう）引き出してくる
のはよくあるパターンの物欲心理です。
だから純粋な購入相談はないって言ってるの。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:37:18.97:F9EgVDam
- >907
なんでそんなにうがった見方するかね
自分は純粋にシーソー鍵盤に興味を持ったかから
話を出して口コミを聞こうとしただけ
別に河合が悪いとか思ってないよ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 01:37:27.29:pd+9ztNl
- 一体型が取り回しの問題で嫌なら割り切ってFP90とかで良くない？
一体型と同程度以上の演奏者向けスピーカー出力(振動/音場/定位etc)を求めてモニター機材の選定とかピュアオーディオ的セッティングとかに凝りはじめると本末転倒になりそう。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:40:40.52:F9EgVDam
- おっとFPシリーズを忘れてました
ついでに言うとPシリーズも必要 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:41:28.75:qn72akvG
- 無職で使えないジジイが、年齢が上だから？金を持ってるから？理由は不明だが、
人を見下し、偉そうに言って来ると不快極まりない。
自分の考えを人に遠まわしに強要する。
人の意見は聞かない。
自分の経験が絶対。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:41:55.17:F9EgVDam
- ちなみに自分は宅録から入ってきた人なので機器関係でハマることはあまり無いですよ
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 01:50:28.15:pd+9ztNl
- そんだけ機種名列挙する時点で充分機材にハマってるわw
残りの人生をピアノに捧げるんだろ？カタログ眺めてないで練習しろよww - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:56:42.59:F9EgVDam
- しゃーない。なんでこんな事になったか説明するよ。
いまは家賃補助手当がもらえて、結構広めの賃貸に住んでるから以下の機材を置けてる。
MOTIF XF6
KRONOS2-88
JD-XA
PSR-S950
CLP-575
ELB-02
こいつらが、MR816CSX+MR816Xにぶら下がる。
しかし、あと一年半で家賃補助は打ち切りになるのでいまより狭い賃貸に移らなきゃいけない
そこで機材をまとめて数を減らしたいと思ってる。色々機材統合を考えてるわけ。
骨子はつぎの４つに絞る。
・デジピ88鍵盤１台
・シンセ76鍵盤１台
・JD-XA
・ELB-02
の構成にしたい。
なのでデジピ88鍵盤の候補は
・MP11SE/P-515/FP90
シンセ76鍵盤候補は
・MONTAGE廉価版のMODX7
にしたいと思ってる。
そういう過程で、口コミ調査したかっただけ。別になにかをディするとかはないよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 01:58:49.04:F9EgVDam
- あ、おれ爺じゃないよ。自分は中年の冴えないオサーン。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 02:00:56.69:F9EgVDam
- で、MP11SEが出てきた理由は、河合スレで、河合のシーソー鍵盤はアコピ感が強いというから、興味がそそられたという訳。
- ： 病巣院クルリ ◇ExSH/7DvkA [sage] 2018/09/21(金) 02:02:51.66:slJHby4u
- ここにいる人の8割は幻想即興曲すら満足に弾けないのでしょう？
10万円くらいの電子ピアノで充分ではないでしょうか。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 06:18:38.23:Nwmv2UhQ
-
この書き込みステージピアノのスレでも見かけた。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 07:04:25.32:pd+9ztNl
- ただの虚言癖中年の釣りか
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 07:51:34.15:5qtV4MTN
-
誰も知りたくない情報を細かく書いていく人はほぼ独身だと思う。
気持ち悪いから。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 08:11:54.52:EWWcf3rE
- いや、金持ってるのも多いから結婚はしてるぞ。奥様がカサンドラになってるだけで。まあ相手の人柄を見ずに金に惹かれて結婚したんだからしゃーないけど。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 08:22:13.80:kqfPDJLX
- ぼっちで悪かったね
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 09:10:08.91:EWWcf3rE
- カサンドラ製造機より独身設定を選ぶか
どっちにしても誰にも必要とされない人間認定は変わりないが。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 10:11:27.70:y1RMLYK2
-
ttps://www.yamaha.com/ja/csr/environment/sustainable_resource_use/
これだろ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 13:45:19.86:bILWW4MN
- デジピなんてマジで弾いたらすぐぶっ壊れるし、
ＧＨ３鍵盤のＹＤＰ－１６３、１０万ぐらいので十分だろう。
ＧＨ３Ｘ鍵盤の方が若干連打性は上だけど、大差なし。
それ以上の機種は連打性も変化なしだな。
どうせデジピなんて運指の練習ぐらいにしか使えないんだから
連打性さえグランド並みを確保してれば問題なしだろう。
ＹＤＰ－１６３より安くてグランド並みの連打性って他にあるか？
あったらそれでもいいけどなあ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 13:46:45.73:lLtiLm4x
-
クラシックではなくポピュラー中心
シンセで曲作り 時々バンドキーボード 編曲担当という構成だね
クラシック専門の俺とは畑違いだけど、機材の揃えかたとしていいと思う
90年代は100万は優に越える機材だったけど
今は安く買えるし、いい時代になったものだ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 13:49:16.99:1MWby2Xh
-
基本的考え方としては同意
安くて鍵盤の不具合が起こりにくく弾きやすいのがベスト - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 13:51:40.08:puQTryRp
-
どうして年齢 既婚独身に拘るんだ?
相手の素性を決めつけることこそスレ違い - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 14:19:05.08:y9USNqbJ
- 10年くらいピアノから離れてたけど電子ピアノ進化しすぎで草
もう10年後したらアコピとは別ジャンルの楽器として認められていきそうやな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 14:33:16.55:3ontV6Rc
-
確信があるから書いたまで。
そうやって即反応する事がまた確信に繋がる。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 15:29:56.64:s/td74w4
-
一応参考になれば。
SEじゃないけど、MP11持ってる。
本体が重いのと打鍵音が重いｗ カタカタじゃなくて、低いコツコツ音という感じ。
深夜帯もヘッドフォンかけて弾くのであれば
賃貸だと気を付けた方がいいかも。
うちは二重床ではあるけど、結構対策した。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 18:07:29.65:3ontV6Rc
- 629 自分：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2018/09/21(金) 18:06:09.65 ID:3ontV6Rc
> ピアノ初心者が音楽初心者であることはめったにないし、社会人初心者でもある
>
> 趣味を持てば全力で入れ込むから、2－3年も経てば進化するしプライドも対抗心も強くなる。
> 大人初心者が素直だという考えは持たない方がいい。立派な趣味人だよ。上級者と対等に方法論を議論しよう。
> ピアノ歴66年の俺も初心者とて一切遠慮はしない。
はぁ？なんだって？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 18:49:33.93:F9EgVDam
- 今日は勤務先の近くのモールでCA78が空いていたので、こそっと
試し弾きさせてもらった。
俺個人の感想に過ぎないけど、CA78は思った通りに思った感じの音がでたな。
気持ちよかった。
これがアコピに近いというのかどうかは判断しかねるけど、
少なくとも自分にとっては気持ちよく弾ける鍵盤だった。
CA78とMP11SEが同等の鍵盤なら、結構マジでKRONOS2売っちゃおうかなとか思ったよ。
まぁ実物を表参道で見てくるが先だろうけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 19:04:18.12:tqwqD/fg
- 思っただけじゃなくて結論出してからまとめろよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 19:26:26.35:F9EgVDam
- 一応徐々に近づいているだろうよｗ
この３連休のどこかで表参道に行ってみるか - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 19:41:31.35:y1RMLYK2
- 試奏するくらいなら家で練習した方がいい
俺のアンパンマンピアノ最高だよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 19:55:52.90:tqwqD/fg
- 過程に興味はない
無駄で価値もないから書くなよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 20:15:47.02:F9EgVDam
- うん・・・、いまCLP575弾いてたら売るの惜しくなっちゃったｗ (´・ω・`)
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 20:16:23.72:F9EgVDam
- KRONOS2は文句なく売るでいいけど・・・、十分楽しんだし、、、
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 20:29:17.58:pd+9ztNl
- なんで連打性に拘るの？
それが第一希望ならヤマハGH3鍵盤一択だけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 20:52:21.27:F9EgVDam
-
俺に言ってる？
CA78を体験した今となっては連打性は拘らないよ。
ただ、キャビネット一体型は売るの面倒だなーって思ってる所。
KRONOS2は箱に詰めて、大型便でおくればいいだけなんだけど。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/21(金) 21:19:09.92:IR+N++x6
- フツーの電子からCAに替えてみて、はっきり感じる違いは固体振動。弦を叩いて鳴らす楽器だと実感するよね。逆に言うと指の細かいテクニックだけなら電子でも十分じゃないかと。
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/21(金) 21:42:39.09:pd+9ztNl
- 連打厨はだろ アンカー無くても他人の意見くらい読んでから書き込めよ そんなんだから1日13投稿しても言いたいことも聞きたいことも伝わらないんだぜ
個体振動って意味不明な造語だな。単に足元ウーファーの振動だと思うがそのリアルさならRolandのほうが優秀。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 00:35:20.87:E29zgdEm
- 一昨日からカワイの独身ステマ担当者常駐中です
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 02:08:19.45:bGmBCYfu
- CA78買う金あったらカシオのGP-300の方がいいんじゃね？
こっちの方がグランドと同じ機構、海外で賞も取ってるし、
音大生とかの評価も高いだろ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 05:46:01.09:E29zgdEm
- G300の鍵盤、筐体とRolandのVPIANOの発音処理技術がくっついたモデルがあれば絶対に買う。サンプリング音源は調整で好みに合わせればいいし正直どれでもいい。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 07:07:24.99:SSW2yhNJ
- CA98は もはや生ピアノの感覚だ
響板から音が部屋に伝わると、音が変わるし、アコースティックと同じようにピアノ全体が音源となる
音響が変わればタッチ感も変わる
響板の仕組みこそ、アコースティックに近づけた電子ピアノの究極の形だ。 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 10:10:41.18:yabiKXNJ
- もはやテンプレ貼るだけのステマ作業員
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 12:04:26.31:rQTVGOun
- 店舗で聞けば解決するのですが、あえてここで聞きたい。
毎週末御茶ノ水の病院に見舞いに行ってます。
ついでなのでアキバヨドバシの楽器売り場に寄るのですが、朝行っても夜行っても同じオッサンが同じ電子ピアノのところに座ってなんか弾いています。
あの人は売り物なんでしょか？
値札も付いていないのでピアノの付属品なんですかね？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 12:10:49.01:O0jhc18g
- GP300はねっとり感があるんだよね。GP500ならいいんだけど。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 13:07:11.57:5CbE9SKM
- 300と500って鍵盤の違いある？
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 13:09:21.47:CKxbISCv
- ないよ
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 13:14:08.48:5CbE9SKM
- だよね。
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 14:45:06.63:8wygKXEp
- それが見えるとはあなたは霊能者とお見受けする
- ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 16:10:32.93:yabiKXNJ
-
試奏するときは設定リセットしてもらわんとな - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 16:31:10.55:myR5LSon
-
鍵盤の違いがなくとも、音源 オーディオ性能
本体構造材質等に違いがあれば、タッチ感も変わる
300 500では音色感もタッチ感も異なる。500の方が生ピアノに近い感覚 - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 18:25:46.37:E29zgdEm
-
今確認したけどG300 G500はそのどれも共通の仕様だぞ。
違うのはアコースティックシミュレータの内容、塗装、音源種類の数、シーン機能の有無。ちなみにデフォルトではアコースティックシミュレータのパラメータは共通になっている(G500のみ設定できるアリコート、オープンストリングのレゾナンス初期値はoff)。
あとは値段の違いで生じるいわゆるプラシーボ効果の強弱かな。。だが安心しろ、偽薬を飲んでも約30%の人間は効果あるって感じるんだから君は世の中のうち騙されやすい3割に入ってるだけだ。むしろそれは幸せなことだと思う。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 18:54:45.41:7zwjpTrY
-
はっきり書いてやるよ。お前実際弾いてもいないのに偉そうに語ってるだろ？
どんな人間なんだよお前。自分が想像したことを現実にあったかのように言うなよ。
お前みたいの頭のおかしい狂ったやつのために周りが迷惑するんだよ。
実際お前の周りにたくさん被害を被ったやつがいるはずだ。
死んじまえよ。消え去れよ。 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 18:59:16.73:23UiPBnC
- G500は鍵盤も音も素晴らしいよ、電子ピアノの中では圧倒的に生ピアノに近い
クラシックのピアニストと一緒に本番で使ったが、弾きやすいし違和感なかったと言ってた
試奏してみるといいよ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:26:18.71:bJIqVA3f
- P115で十分です
- ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:28:17.70:Hlqe1Q67
-
弾いた上での感想を書いている
お前こそ文の読み方を知らない
1 2段は一般論
3段目以降は300 500の弾き心地が違うということ
1 2段目と3段目とを繋ぐ接続詞はないので、直接の関連はない
世の中の情報は見方によって真偽は別れる
情報の裏を読む訓練が大事
お前のように潔癖なだけでは情報を見誤る - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:36:44.36:7zwjpTrY
-
言い訳みっともねえな。
お前いくつだよ？
質問は
300と500の鍵盤の違い についてだろ？
「け ん ば ん」
読めないの？
質問をすり替えてんじゃねえぞ。
恥ずかしくないのか？ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:40:38.28:O0jhc18g
- 喧嘩は止めて～
二人を止めて～
利益のために―、あらそわーないーで～
もうこれ以上～～～～～～ - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:50:01.19:y/TTzrzu
-
お前日本人じゃないな
952 953が300 500には鍵盤の違いはないと書いてるだろ
俺も鍵盤に違いがないことを知っていて一般論を書いている
流れを読まず、噛みつくのは、どこかの国の人の特性 - ： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/09/22(土) 19:53:52.94:O0jhc18g
- しかし、カタログスペック上は300も500も同じ鍵盤なのか・・・
じゃぁ展示物の個体差だったのかな？ - ： ギコ踏んじゃった [] 2018/09/22(土) 19:58:10.64:E29zgdEm
- だが、、、
すまん嘘書いたm(_ _)m
G500の初期設定ではアリコートレゾナンス、オープンストリングレゾナンスとも有効になっていました。それ以外は間違いない情報です。
なのでG300とG500を初期設定で全く同じ弾き方をすれば当然出てくる音に違いが生じる。
それがの言う「ねっとり感」や、>>961の言う「タッチ感も変わる」という印象に繋がってもおかしくない。プラシーボとか言って本当にすいませんでした。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
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ID
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