ステージピアノ総合 4 [転載禁止]©2ch.net

： ギコ踏んじゃった [] 2014/12/27(土) 16:01:12.81

:WbKF0ut2

前スレ：ステージピアノ総合 3
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1382275781/

： ギコ踏んじゃった [sage] 2014/12/27(土) 16:04:14.80

:WbKF0ut2

うわ被った…
あっちが先に立ってるんでこっちは廃棄で
↓
ステージピアノ総合 4 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/piano/1419662665/

： ギコ踏んじゃった [] 2014/12/29(月) 08:28:03.79

:pMyGh9dt

CP4のFCXはCP5の音色弄って出せますだろうか？

： ギコ踏んじゃった [] 2015/01/03(土) 01:05:49.61

:m+pYWoBY

そろそろCP1をモデルチェンジして欲しいな。

： ギコ踏んじゃった [] 2015/01/04(日) 10:17:01.42

:C+Ddl3DI

もう、CP4値下げしてるんだね。危うく衝動買いしそうになった。

： ギコ踏んじゃった [] 2015/01/04(日) 10:18:22.66

:C+Ddl3DI

>>4

CP1はVPみたく伝説にしたいだろうから、あれ1代限りだろうね。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/01/08(木) 22:58:18.03

:FdUZSHZE

>>5

値下げしてる？前から20万弱ぐらいで売ってなかったっけ？
それともどこかもっと安く売ってるのかな

： ギコ踏んじゃった [] 2015/01/08(木) 23:34:40.66

:wGA0ae2W

１４８だった

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/01/09(金) 01:57:59.81

:Yk3fT6vT

148,000円ってこと？
どこかの店舗かな？そうだったら異常に安いね

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/01/09(金) 03:21:36.99

:/k3rjvCc

新スレ全然書き込みないなと思ったら、こっち使ってるのかよ

： ギコ踏んじゃった [] 2015/01/09(金) 05:37:38.34

:lSacjVip

148000ってマジか即買うぞ

てか展示品でこんぐらいで売ってくれねーかな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/07/31(金) 01:00:29.95

:Il7Rdg3R

変態にもほどがあるわ。
これは本当に佐々木希の流出ビデオなのか？？
外部リンク

ttp://coolandsexy.xyz/momoiro.html

： ギコ踏んじゃった [] 2015/08/29(土) 21:26:25.58

:JPRj2hw9

有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店にお客様からのお問い合わせがありました

Q基本給１５万円って本当ですか
A本当です

Qなんで賞与がないんですか？
Q馬鹿社長の売上がないから

沢山のお問い合わせありがとうございます

お客様相談室
従業員様一同

： ギコ踏んじゃった [] 2015/08/31(月) 08:57:04.37

:jyISXKhp

VPC2出ないかなぁ
まぁ出てもすぐは買えないんだが

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/09/05(土) 14:52:19.66

:kEk6lUN2

VPC2出すならMP11の音源抜きで同じようなデザインがいいな

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/17(木) 08:16:56.51

:o3J51ctA

>>11

中古だと思うよ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2015/12/18(金) 00:49:34.10

:9mysA293

だから佐々木希かヤマハ販売店かピアノの話かどれかにしろやクズ

ん？

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/22(火) 11:34:55.19

:i1EhIWOW

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける[自称]防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
　　　　　　★現在も東京地裁で公判中★
　音楽家と音楽家の家族を不幸にする非道な会社です。

★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
　日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。順に書いてみます。
　
　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
（斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
　
そこで肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
　客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
　★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
　1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。
＊
意図的な手抜きですから、責任逃れの手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
　これは全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」
になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
　この会社の被害者が出ないように、祈るような思いで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十％釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ！

　

　

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/24(木) 11:50:23.41

:dEg2X8FS

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/26(土) 20:45:47.29

:PQNa0K3I

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/27(日) 16:41:32.64

:OuAZc2z9

ピアノ練習室詐欺？

： ギコ踏んじゃった [] 2015/12/30(水) 16:48:14.79

:TuIu62pw

むか～しCP持ってました。　売り払ったけど。

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/01(金) 10:28:53.72

:Fri/rces

金持ちだね

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/01(金) 13:19:53.24

:/Cw+S0mV

素人の質問ですみません。
RD-300買ったんですが、手持ちのMS101IIでは音がくもって鳴ってしまいます。
デモ曲鳴らすとクリアなのでアンプの問題では無さそうなんですが、プリセット
のままで弾くと、どうにもくぐもった音に聞こえてしまいます。
解決策や経験談があれば宜しければ教えてください。

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/01(金) 18:47:38.59

:Oi9YLLwW

低音6dbくらい減らしてはどうか

： ギコ踏んじゃった [sage] 2016/01/01(金) 21:31:15.84

:uFJV6Ye8

キータッチをスーパーライトにしないと高域が聞こえないよ

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/02(土) 08:46:04.48

:nM0cz+Ah

>>25

>>26

レスthxです。低音絞る&キータッチ変えてみます。
RD持ってる方はみなさん自宅ではプリセットのままでは弾かれてないので
しょうか。念願のピアノを手に入れて音質もタッチも満足なのですが、アンプを
通した音の点だけ疑問として残ってます...質問だらけですみません。

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/04(月) 07:27:57.93

:ggs6nUyA

ÇPもってたな～

： ギコ踏んじゃった [] 2016/01/30(土) 03:07:04.44

:hyiDecLD

>>27

一部わかった
TONEEDIT-Key Touch Edit-Velo keyflwsensでデフォが0
最低が-64だからかなりキーフォロー下げてみ

あとSym.Resonaoceのonoff、Tone Characterを+
RDは綺麗だけど芯がない感じするね、チックコリア的なババーンがモコつくと言うか

誤立スレに悪いねみなさん

： ギコ踏んじゃった [sage] 2016/01/30(土) 09:05:44.96

:dKaxBMRS

ピアノ雑誌「ショパン」など、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
★アコースティックエンジニアリング、★アコースティックデザインシステムは　
　肝心の遮音性能をごまかす★★★★詐欺まがい防音会社★★★です。現在も東京地裁で裁判中です。
千代田区麹町警察、大阪東警察　名古屋東警察、そして★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入っています。
日本音楽スタジオ協会、前理事長豊島氏も彼らの手抜き施行を確認し「webで告発して被害者がこれ以上増えないようにしたら良い」と言っています。
大手楽器チェーン店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所でも警戒を呼びかけています。
　本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません）
　　誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）

　　施行の見積書や契約書「遮音性能」に『D』で無く『D'（ダッシュ）』（実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って絶対にサインしないこと。
即！消費者センター＆警察（刑事二課）に報告！
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件の1つ）のこの業者の雑誌広告に騙されて、
求めてる性能より遥かに低いスタジオ作られて逃げられた場合（作り逃げが多い）
　　　　即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）　
　　　　★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」では不十分です。引責辞任した騙しの天才＝創業者、鈴木ではなく★「現在の社長」を刑事告訴！
★過去の被害者も時効を気にしなくても大丈夫。今すぐ契約書をもって最寄り警察の刑事二課へ！
次のフォームからもあなたが見た雑誌名などを通報してください　　
消費者庁情報提供　外部リンク

ttp://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
防音室、レコスタを作るときは必ず契約書の防音性能の欄に「JIS規格のD」という文言を入れさせてください。
繰り返しますが「D'（ダッシュ）」はデタラメ規格です。ダッシュが無くてもサバ読みはするので要注意！

： ギコ踏んじゃった [] 2016/02/01(月) 17:14:22.17

:yLLcpj8J

きんたま

： ギコ踏んじゃった [sage] 2016/02/02(火) 15:52:23.65

:Ty3i8rGc

>>27

亀レスだが、アンプにはどう接続してるかな
アンプにモノラルで出力してるかモノラルでモニター(スピーカーが1個)してるとステレオサンプリングの位相の関係であっちが出たりこっちが引っ込んだりと酷い音になるよ
内蔵されてるRhodesのモノラル音色なんかだとまともに聞こえるので、それらとのボリューム差もかなり大きくなる

ライブハウスなんかでは殆どモノラルモニターだからステレオのピアノ音色は扱いに注意が必要
メンバーを含め自分のモニターには方chだけ返すようにしてもらうとベター

： ギコ踏んじゃった [sage] 2016/05/09(月) 17:56:48.44

:fUD3/pDj

ベロシティカーブの設定も確認したら？

： ギコ踏んじゃった [] 2016/12/10(土) 21:04:59.57

:12o3+sEb

総合
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒　外部リンク

ttp://mame01.com/piano/

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/05/27(土) 07:38:39.30

:DE2Edxxq

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/14(水) 21:53:20.41

:JwDc3IYc

CP4とかRD2000の音とソフトウェア音源のピアノの音って比べるとどうなの？
表現は内臓音源と同じようにできるのかな。
それだったら、kawaiのMidi鍵盤にソフトウェア音源が一番ってことになっちゃうけど。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/14(水) 23:21:52.12

:427uC7ql

>>36

それやるときは、課題があって、ピアノタッチMIDIキーボードのベロシティと
ソフトピアノ音源のすり合わせが上手くいかないとNG

河合のVPC1はPianoteqやIvory2のベロシティー設定ファイルを河合自身が提供しているので
安心して簡単に、その環境を立ち上げられるのが売り

他の鍵盤の場合、自分で調整しないといけないので面倒だったりする

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/15(木) 06:54:30.57

:V1OKjGAi

>>37

それは言えるな。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/15(木) 16:13:29.49

:SHvyX9Hg

それで思い出したがRD-700のメインピアノ音源はピアノだけで64MBだったよな勘違いなら申し訳ない

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/15(木) 16:18:40.47

:SHvyX9Hg

全体で64MBか
シンセ本体の音源がエキバン(SRX02/11)を超えたのはどの機種からだっけ

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/15(木) 17:29:42.03

:r6Z/8+xI

エキパン懐かしいような。次のモデルで復活してくれないかな。
それでFM音源やVA音源など増設できるようにしていけばいい。つまり、RDがフラッグシップシンセも吸収する形だけど。

それで76 61モデルもだせばいいし。あとこだわるならベーゼンドルファーインペリアルモデル290にあわせて97キーモデルもだすとw

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/15(木) 17:32:03.95

:SHvyX9Hg

>>41

おぉFM音源の拡張ボードいいアイデアだな
ところでRD800/2000辺りにSRXの音パックされてるのか

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/15(木) 19:45:44.50

:r6Z/8+xI

>>42

ところでRD800/2000辺りにSRXの音パックされてるのか
ここら辺はライブラリで対応していくんじゃないか？
RD2000はライブラリの件も売りで言及していたと思う。とりあえずまだRD500 600 700コレクションしかでていないけど、
今後SRXもでてくるんじゃないのか・・・

外部リンク

ttp://axial.roland.com/jp/articles/rd-exp1/

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/16(金) 01:32:19.44

:VNvFaEJK

RD系にメロトロン入ってる？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/16(金) 07:41:14.09

:Dzd5kaOV

どうせ弾かないんだから
あまり気にしても無駄では？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/16(金) 09:11:32.59

:7gHyNtJO

ローランドの取説ダウンロードしてみたらは
メロトロン音は2000には3色くらい入ってるみたい

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/16(金) 16:08:43.33

:VNvFaEJK

RD-2000にオーケストラヒット入ってないな
ハムストリングスも入ってなかったような

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/17(土) 04:15:16.92

:8jhjFway

コスモピアニスト 🍮‏ @NikHarnoncourt 6月7日

PHA-50鍵盤はゆっくりした離鍵をしようとすると、
勝手に鍵盤が押し上がってくるので、よろしくない。
PHA-50以前の鍵盤のほうが押し上がってくる感じはなかった。
以上により、RD-2000やFP-90の購入は見合わせます。

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/17(土) 12:34:45.44

:Lu3zjeZn

FP-90欲しいなあ　値段下がんないかなあ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/17(土) 17:04:08.36

:IySdS4y2

>>47

後ろの方にオケヒは入ってるぞ？
一回所だけのサンプリングのようで高い音になるとピャン♪ピャン♪とした音が出るがｗ
しかしこう考えてみると大方の音は1音だけのサンプリングの音が多いのかねしかし

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/18(日) 10:59:31.78

:tjWm5O35

>>50

どう考えてみたのか知らないが、オケヒに限って言えば
オケヒという音色自体が旧世代のサンプラー由来なんだから
「マルチサンプルではない」のが由緒正しいオケヒなのでは

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/18(日) 16:10:05.51

:QIejD3oE

>>51

MOTIFのオケヒはマルチサンプリングだし
老国のチェンバロは1つのサンプリングだがMOTIFのチェンバロは88鍵盤サンプリングされている事実

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/18(日) 18:30:45.23

:NeWQmUkA

つまり由緒正しくないって事か

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/19(月) 00:43:49.30

:H+QwedsL

ヤマハはモンタージュがありながら鍵盤がクソなのがどうしようもないわ。

優先順位として
鍵盤>>>>>>音源>>>>>価格
だし。

かといってローランドも今回FMまで搭載していればかなりシェアを奪えた機会だったのに。
RD2000の次は4年後くらいだろうし、その間ヤマハが本気だせばRDのユーザーを根こそぎうばえそうだな。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/19(月) 02:28:14.93

:28oseIw2

ハイフン使ってもらえますか

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/19(月) 18:05:16.30

:KStlusnX

>>54

FM音源はどういうところが良いのですか?
素人のRD2000所有者ですが、よくわからないので、お教えください。
ただ、FMと表記のある音はとても魅力ある音に聞こえます。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/19(月) 20:48:59.70

:58RdV1Jd

自分も素人ですが、自分の見解的には
FM音源は時間的に音色が変化して、煌びやかな気がします

ただ、それが、RDで再現できているかは疑問です

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/19(月) 22:22:59.04

:RV4+g/wF

おのおのすまし顔で白々しい話をしているなｗ
RDのFM系の音は美しい、美しいがホンモノのそれとは違う
その違いがマニアには許せないものになってるんだと思うが
俺にはどーでもいいもともとFM音源の音の大半は好きじゃないからな
エレピなんぞ0.1％もよさがわからん、ぶっちゃけ不快感のある音だな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/20(火) 16:50:45.28

:Rz88SdCg

FM音源ってぎょうぇーんっていう音の出るやつかな

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/20(火) 17:25:21.54

:MfpHov/t

>>59

新宿？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/20(火) 17:37:25.01

:Rz88SdCg

うん、そう。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 00:26:38.82

:CJkCFXer

RD-2000所有者の方にお聴させてください。SuperNATURAL音源は何色入ってますか？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/21(水) 10:53:10.71

:mXtOmWma

持ってないけどホームページから取説ダウンロードしたら載ってるよ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 14:58:46.14

:CJkCFXer

オルガンやピアノＥピアノ以外の楽器の音って入ってますよね
そういった音はヘッポコ音源なんですか？
嫌味でも煽りでもなく『その他の楽器の音』はどういうグレードなのでしょうか？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/21(水) 16:20:02.58

:m0LN76bI

>>64

普通にローランドの従来からのPCM音源だよ。
ピアノはVピアノ音源とスーパーナチュラル音源（エレピやSAピアノも含む）だけどそれ以外は一般的なPCM音源と考えて良い。

へっぽこ音源かどうかは、その音色のサンプル数に依存するので、これは音色の波形数とかまでしらべないとなんともいえない。
そして基本的にピアノとエレピが最良に再現できる系統の音源構成なので、それ以外の音について適した音源にはなっていない。
ただし、RD2000のフラッグシップ級の回路なわけなので、普及価格シンセよりは鳴りは断然にいい。鍵盤しかり。

ステージピアノはあくまでピアノ、エレピ、にこだわている現状なので、
オルガンは鍵盤自体がオルガン鍵盤の方がいいわけで（ドローバーしかり）、専用オルガンシンセを使う、
あとDX系もFM音源搭載したモデルじゃないと話にならないし、
他の音色なら、モンタージュやクロノスがハードシンセでは一番いい。できることの柔軟性がステージピアノとは雲泥の差だから。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 16:44:45.09

:CJkCFXer

>>65

詳しい説明ありがとうございます
本当によく理解できました

なるほどそんな感じなんですね
他の楽器の音はINTEGRA-7で穴埋めしたいのですがなにぶん高価なので躊躇っています

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 16:51:26.87

:CJkCFXer

pianoはRD系でほぼ完結だと思いますがリアルな尺八やギターのアルペジオが勝手になるようなリアルな音源はローランドの機種だけですか？
そのあたりを補填していなと思っています

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 17:27:26.30

:qbmoyo7P

RD-2000買う予算があってIntegraが高価とか違和感しかねぇ
10万でも買い手が付かないようなモノ買い渋るとか身の丈にあってないな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 17:49:21.63

:CJkCFXer

>>68

RDは電子ピアノです
目玉のモデリングもあります
だから相応かと思えなくないですがその他の楽器の音を想像するとガックリで(よくばってのことですが…)

こんな音素敵ですよね
外部リンク

ttp://synthsonic.net/archives/48899921.html

ブラス、ギター、ドラム、しゃくはち、補填したい音だと思いませんか？欲しいですよね？

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 17:50:33.84

:CJkCFXer

RD系のただのPCM音の分の音色でリアル演奏できませんよね？
できるなら何の不満も出ないのですがね…

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/21(水) 21:41:34.32

:eAiE3fFZ

そうだな。RDのDX系の音では、この本物の音では演奏できない
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=hXqB-9eYH5U

ああ、RDがFM搭載してくれたら・・・とりあえず、不満は解消するのに。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/21(水) 22:38:03.04

:qbmoyo7P

>>69

電子ピアノじゃねーし電子ピアノのスレじゃねーよ
ド素人のレビューで欲しいと思うなら勝手に買えよ

お前本気で買う気も金も無いのに質問してるだろ
自分の欲しい音が30万40万で手に入るなら格安だぞ
本気で欲しいなら楽器屋行って弾き倒して判断しろ
レベルの低い奴が機材だけ揃えてもリアルにはならない

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 00:06:35.20

:9RmXgpRP

>>71

DX7とDX7IIを新発売と同時に買って今でもDX7IIは使ってるけどFM音源ってそんなにいいかなあ？発売当時は画期的だったけど今では語るべき事も無い様な、、
Youtubeの聴いたけどこれがローズだったら全然良いのになと思ったし映像のキーボディストも本当はローズで弾きたいんだろうなとしか思えなかった。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/22(木) 00:20:35.11

:tvTDUsRi

おかしい人に触っちゃいけません

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 01:39:15.15

:sY7oHXzE

>>73

映像のキーボディストも本当はローズで弾きたいんだろうなとしか思えなかった。

MOTIF ESにはローズの音色も入っているから単純にキーボーディストが合うと思ったのがDXボードのDXの音だったんじゃね？

つーか、このキーボーディストはブラジルの一流スタジオミュージシャンやぞw
ボーカルのサンディリーアもブラジルでトップボーカルの一人だ。

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 13:31:21.49

:LmH9aVeo

ブラジルで一流だとかどうでもいいんだよ　そんなこと
自分の耳を信じるのが一番だよな　プロモアマも関係ない
ブラジルの映像は俺にはしょぼいDXにしか聞こえないよ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/22(木) 16:17:09.41

:LZTELst/

FM音源は大昔の低性能化石音源
10あっても100あっても価値は無い

思い入れるキモオタだけが価値を見出す
腐った音なのにｗ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/22(木) 16:32:42.98

:LZTELst/

笑ったｗ

>>68

>>72の7P見てるとド貧乏の嫉妬心しか感じられないな
こうなるんだよな貧乏人が歪むと

さらにいうと恋人がいて家族があってという立場よりも
気持ち悪い顔で精神障害者でというのがありありとわかるｗ

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 21:22:12.24

:FhXbYowa

医師免許なしの分際で

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 22:22:05.49

:we+k3oud

RD2000 Vピアノ音源だとこのピアノパートのどのあたりまで迫真にせまるだろうか。

外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=yPg6oyyRNgA

5分11秒あたりからの歪みだとかしっかりとモデリングで再現できるのだろうか・・・。

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/22(木) 22:29:33.29

:we+k3oud

>>72

レベルの低い奴が機材だけ揃えてもリアルにはならない

まぁ、その通りだな。

その辺の話に関係する話があるんだが・・・。

ど素人でもけっこううっとりしてしまうのが、生のグラピではないだろうかw
150万程度の入門グラピでも、芳醇な響きでミスタッチやら不協和音ですらも、芳醇w でうっとりしてしまうw

ってことで、鍵盤の練習は数万円ー5万円くらいのデジピであえてやるってのもいい。
というのも、やっすいデジピでそこそこ聴ける水準まで演奏スキルにたっしたら、本物になったといってもいいと思うからw
その状態で、グラピを演奏すると涙でてくるw ただし鍵盤タッチによるアーティキュレーションについては補正が必要になってくるので・・・
だからそこそこいい楽器でやる方が無駄がないわけで・・・

なんでもそうだが、まぁ、本気でやるならいい機材と環境をそろえることだわな。フェイクではどこまでいってもフェイクでしかない。

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/22(木) 22:32:37.23

:GS0fA3uR

例えエスパーだったとしても、もう少し分かりやすい日本語書かなきゃ説得力がないわ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/22(木) 22:34:21.80

:DIgXlDij

>>80

こういうの再現できてるステージピアノがあるなら俺が教えてほしいくらいですわ

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/23(金) 00:43:43.11

:2S8E6he3

真面目な話、知恵遅れのキモオタみたいな奴ほど
「初心者に上等な機材いらねーよｗ」のようなことを機材スペックを自分のステータスのように勘違いして
上級者気取りで上からものを言うわけだが、実際問題、初心者ほど扱いやすい優れた機材が必要なんだよな
弘法筆を選ばずとまで言わないが、値段がどうのスペックがどうのでいいおっさんが他人を見下そうとするのは痛々しいな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/23(金) 01:06:46.51

:03Nkqv0U

言い当てられたもんだから、他人のフリして必死にキモオタ認定してるようにしか見えないわ
昼間からあんなに連投してた本人は何処に行ったのやらｗ

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/23(金) 01:52:35.62

:oKJw3RJU

簡単にいえば、ピアノに関して言えば、初心者こそ高級グランドで練習するのが理想だ。

ただし、時々、やすもんのデジピでも練習させると。

なぜなら安物デジピほど、スキルが丸裸になる機材はないからw

そういう意味では、安物楽器ほど腕が問われるし、かといって練習にそればっかりつかっているのもいろいろとデメリットがあって問題。
やる気の面でも・・・。

ただ、現状は、生のピアノを知らない子どもが多い。しかもキーボード練習しているのに本物をしらない子があまりにも多い。

だから、フェイクが本物だと勘違いしている子が多い。

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/23(金) 16:04:05.96

:2S8E6he3

「キモオタ」や「童貞」という言葉は禁句だぞ？
必ず該当する当人が発狂して荒れ狂う

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/23(金) 17:15:05.29

:+6MXuFB5

だからID変わってませんよ
ブーメランの練習かなw

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/24(土) 20:46:30.97

:qNtXvCyR

>>80

できるだろ
ステージピアノってだいたいディストーションとかオーバードライブとか
歪み系のエフェクトが入ってるだろ
それ使え

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/25(日) 08:13:08.84

:Guk2VbjJ

昔はシンセでオーバードライブディストーションをペダル横に並べてた、今は波形から歪んだギター音がそのまま出て便利
ドン・フェルダージョー・ウォルシュにジェイ・グレイドン、ニール・ショーンにジェフ・ベック

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/26(月) 00:47:58.92

:mPVZgaFS

RD2000は弾いてないんだけど、どうしてもRolandのデザインが好きじゃなくて。。CP4買うことにしました。（いままでCP33で頑張ってきた）
あれは散々試し弾きしたけど、おれはすごくいい楽器だと思った。小さい頃からピアノ弾いてて、今も宅録やライブで弾いてるけど、打ち込み、持ち運び、音色、タッチ、総合して一番いいんじゃないかな。
ピアノの音に特化してだけどねー。
新品172000円で買えたよ。安いよね？
でも
安いってことは、後継機くるのかな・・・
だれか知ってます？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/26(月) 02:20:08.38

:AjW6FxWC

>>91

RD2000の外観はヤマハのMOTIF直系やぞ。ロゴがヤマハだったらMOTIFといっても通じる。

それはさておき、CPはでてからそこそこ経過しているのでいずれ新製品がでるだろうけど・・・
それはヤマハ次第だからな。

まぁ、新しいのがでればまた検討すればいいんじゃない。

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/26(月) 02:47:03.50

:mPVZgaFS

>>92

返信ありがと！
motifというかmontageに似てるねー
でもなんだろ、YAMAHAのデザインの方が好きなんすよね～それは好みですが！
シンセならともかく、ステージピアノとしては佇まいがCPの方が好きでして。
とにかくCP4は個人的にびっくりしましたねー。もうだいぶ経ちますけど。

Rolandが新製品出したからYAMAHAも出しますかねー。買ってすぐに出たらくやしーなーと思って。
まだ情報はなさそうっすね

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/26(月) 02:50:52.45

:mPVZgaFS

あとRD2000はステージピアノっていうよりもライブシンセって感じ。コンセプト的に全然違いますよねー。YAMAHAはピアノで勝負、Rolandは新しい試みで勝負みたいな。
どっちも差別化されてて面白い

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/26(月) 11:12:04.48

:WpjMdoJN

>>91

それって税込？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/26(月) 11:30:39.41

:mPVZgaFS

>>95

そだよー

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/26(月) 23:12:55.94

:l+4g8M6K

YAMAHA様
ぜひCP4後継機には
グランドタッチ鍵盤
を搭載してくださいな

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/27(火) 06:34:25.89

:W0yje8fI

>>96

ポイント還元で実質172000円とか？

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/27(火) 09:50:22.02

:SJZ7QJnW

そんなのつくわけない

100

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/27(火) 09:56:04.41

:pUem8/YQ

>>98

ちがうよ、ちゃんと売値だよ
まあおれも相当頑張ったけど！いい店員さんだった

101

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/27(火) 12:35:52.57

:PDLycVAn

社員必死やな

102

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/27(火) 17:04:43.42

:Ddq/T/IW

モンタージュにグランタッチがでれば・・・
あとは、アバンとトランスアコースティックにFMが載れば中毒楽器になりそう。

アバンもトランスアコースティックもあのピアノボディの発音方式でDXの音がどうなるのか想像するだけでも素晴らしい音色になる。
でもって、ローズなんかもトランスアコースティックだととんでもない音になりそうだ。

ただアナログの分厚いサウンドだとボディの耐久性に問題がでそうw 分厚いサウンドでボディが壊れるw・・・よほどの設計じゃないと両立しないわなw
だから音色によってはアバンやトランスアコースティックは対応できないにしても、FM音源のDX系やCP80直系の音なら最適だし。

103

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/27(火) 17:09:43.53

:pIFhnz9z

ステージピアノにFM音源が載ると古臭さが出るので絶対にやめてほしいね
CP4のDXピアノ音色も浮いてる
単体FMシンセなら歓迎する

104

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/27(火) 21:18:11.60

:3T8zd157

そんなにこだわるなら別音源をMIDIやUSBで繋げばいい
それらしい音をプレイヤーの腕とエディットで聴かせるのも技術だと思うが

105

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/27(火) 21:27:52.02

:kH6h1a1P

モンスタークレーマーに腕を上げろと言っても無駄かな

106

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 06:18:21.77

:J4nnrJ/g

FM厨ホントにしつこい
昔の実機でどうぞ

107

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 07:39:28.77

:cOFSLTAS

>>97

もうそれぐらいしか改良の余地ないだろうな
もうすぐ４年目だからそろそろ出そうだ

108

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 07:44:33.82

:rNB8xk8j

FMをNGWordに入れるだけで快適

109

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 07:44:45.03

:H5gy6vZG

>>100

ヤマハって基準価格以下で販売すると
出荷停止と聞いたことがあるんだけど本当？

現状、内緒で販売する以外、価格横並びだよね。

110

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/28(水) 09:04:54.62

:olePoJ31

>>109

へー、そうなんだー。
まあ、もとの売値は199000円だったよ
ボーナス時期だからどこの店舗も競争が激しいんだと思う。

111

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/28(水) 19:40:40.80

:Kt80EvgS

必死に嘘をついている

112

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/28(水) 20:01:27.34

:olePoJ31

ほんとなんだけどなぁ～。まあいいよー

今日取りに行った。やっぱ素晴らしい。
新機種出てしまうかもしれないけど、それは仕方ない。
付属のフットペダル、ホームページ上ではFC3って書いてあったけど、今はFC3Aなのね。

113

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 20:31:39.56

:H5gy6vZG

俺がPC4買ったときは

・ CP40 STAGE専用ソフトケース YAMAHA SC-CPSTAGE　実売8,480円
・譜面台　実売6000円
・ポイント　10%
で
200,600円だった。

譜面台は必須だったが、ケースは必要なときがあるかも程度。

実質　17万切るけどケースはまだ使っていない。

114

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/28(水) 20:53:16.89

:olePoJ31

>>113

そういや、おれもポイントついたから実質17切るわ！
そのセットもお得だね～
譜面台ほしいー！

115

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 22:28:30.53

:kGxR6Tl8

きめぇよお前

116

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/28(水) 22:31:50.61

:cOFSLTAS

アパートなんで生ピアノ置けない。CP33持ってるけど練習はもっぱら貸スタジオの生ピアノ。
グランドピアノ1時間借りて\1500ってのは安いんだか高いんだか。
CP4にも興味あったけど、店頭で触った限りではCP33とのタッチの違いは生ピとの違いに
比べりゃ誤差範囲だなあ。つかどっちも軽すぎるわ。

117

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/29(木) 02:24:43.42

:MOXihY5a

ヤマハはタッチは軽めだよね。生ピもデジピも。
カワイは重いよw

RD2000は重めだけど生ピとの整合性からいうと良い感じだと思う。
がしかしヤマハのグランタッチ鍵盤は強敵だわな。今後が楽しみ。

大生でコルグがクロノスにグランタッチ系を搭載したら・・・
あとは起動時間とかそういうところが気になるだけになるな。
いっそ、バッテリー搭載でスリープモードがあるといいのだけどな。

118

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/29(木) 02:56:31.17

:HuNM0F7U

nord electro or piano はみんなどう思うの？

119

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/29(木) 03:59:32.79

:Z6SY8zz0

electroはオルガンライクなタッチ含めいいと思うね
pianoはとにかく鍵盤が舐めているの一言
日本製積めよもう

120

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/29(木) 07:56:59.04

:JGKSVfuy

グランタッチ鍵盤を装備したＣＰが出たら
買い換える予定

121

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/29(木) 08:29:10.84

:g3xVVRnF

グランタッチそんな良くないだろ
名前に騙されてないか？

122

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/29(木) 11:12:41.84

:C8fZYs0b

最近グランドタッチってのがYAMAHAの新デジピに搭載されたけど
グランタッチとはまた違うのかね

123

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/29(木) 12:32:25.84

:HuNM0F7U

>>119

そだねー
electro4HP持ってるんだけど、HPでもタッチは微妙。普通のやつの方がオルガン弾きやすいからそっちにすればよかったかなーとおもう
見た目かっこいいし、操作もしやすいんだけどね
全て兼ね備えてる物ってないね。当たり前か

124

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 00:02:06.59

:DN8xGoef

YAMAHAは生ピもデジピもタッチ軽め、カワイは重め、全くその通り！
だからよくCP4はタッチ軽いとか言われるけど、YAMAHA全般が結構軽め。
Rolandはデジタル屋さんだからそれはそれで好きだけど、ピアノの音に関してはやっぱりYAMAHAかカワイがいいと思う。
ＣP4とかループが早いとか言われたり、倍音がどうとか言われることもあるけど、そんなに気になるかなぁ。
いろいろ弾いてきたけど、ピアノに関して言えば俺はYAMAHAが一番。ってかCP4がコスパ、重さなど含めて一番おすすめ。
あくまで個人的な意見

125

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 01:53:49.34

:aIBqW19K

私もCP4とRD2000でさんざん悩んだけど、RDにした。
もともと音楽＝グランドピアノだったから、どうしてもタッチと音で比較してしまう。
確かにピアノの音色はヤマハの方が「近い」。ただタッチが軽すぎて「まったく似ていない」。
RDはピアノの音色は「まあまあ近い感じ」。タッチは重めで、グランドに「まあまあ近いかも」。
グランドピアノは持っていないので、いずれ買いたいが、
あまりにタッチがかけ離れているのもつらい。

CP4はピアノ以外の音色が私にはひどく聞こえたし、発売後4年くらい?経っていること、
RD2000は最新で、ピアノ以外の音色は好みの音が多かった。
結局ギリギリの差でRDにしたが、
もしCP4の後継器で、ピアノ以外の音色も改良され、
最低限RDクラスのタッチ感、できればアバンレベルのタッチ感が移植されたら、
二台目として買ってしまうかも。　

126

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 07:45:11.16

:WluDa3Q+

CP4のピアノ音色でCFをサンプリングしたのがあるよね。
A.PIANO2のボタンの音色だが、２点ハの音が
異常に大きい。飛び出して聞こえる。サンプリングミス？

CFXの音色は問題なしなんだけど俺だけ？

127

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 07:56:17.91

:WluDa3Q+

ごめん。問題の音はCFの３点ハだった。１オクターブ間違えた。
できたらCP4持っている人チェックして。

128

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 08:15:58.35

:UNo+bwYM

それ不具合ねw
はやく修理して

129

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 10:04:08.49

:3N/TCpSD

多分不具合おれのはないよ
C3とかじゃなくて3点ハっていいね
クラシック畑の方なのかな？

130

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 10:33:07.64

:vO1P7K6N

CPは鍵盤に何かぶつけるとそこだけ音が大きくなるような壊れ方する気がする
自分のじゃないけどCP50と33ではそんな感じだった

131

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 14:02:33.31

:WluDa3Q+

126です。
ん～

まぁCFの音は使わないからいいかな。

132

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 14:05:13.98

:IfgAQyIW

>>125

グランド買うならまず一戸建てじゃないと無理だよなあ
さらにお値段はC3クラスで200万、防音に100万～
こんだけあったら練習室を3000時間レンタルできてしまう。
賃貸がいいか持ち家がいいかに通じるものがあるな。

133

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 14:59:17.52

:NNyBQ6pR

RD-2000のPHA-50鍵盤に音域ウェイトをつけて
RD-3000(PHA-60鍵盤)となる日もそう遠くないだろうな
ステージピアノとして考えたら必須ではないかもしれないが
このスレ住民は重いタッチが好きなようで…

134

： 125 [] 2017/06/30(金) 15:41:48.41

:aIBqW19K

>>132

もともとクラシック畑なので、グランドは遠くて近くにあるもの、
でも必ず手に入れたいもの、なんです。
それまでのつなぎでアバンも考えましたが、
金額と質を考えたらどう考えてももったいないので、
たまたま同時期にDTMも始め、バンドも参加してしまったので、
CP4とRD2000の比較をし始めた、というわけです。
今はマンションですが、戸建てを買い替えることになるとは思いますね。

135

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/06/30(金) 19:40:27.32

:WluDa3Q+

家のピアノ

ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/grandpianos/gp-cx/c6x/?mode=model

浜松の選定で結構いい響きのピアノがあって、ラッキーでした。ｌ

136

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 20:34:43.63

:6x0VStC3

>>135

C6Xあるし、CP4あるし羨ましいな

137

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 21:04:47.15

:6x0VStC3

CP4ってそんなに軽いかね
ってかグランドピアノも個体差あるけど軽いものが多くない？
古いアップライトピアノばっか弾いてたから、それは重かった。
氏家さんの動画みるとなんでも素晴らしく思えるな。

138

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 21:17:51.25

:uAmGaHqQ

>>137

CP4ってそんなに軽いかね
ヤマハのデジピの鍵盤は軽い方だよ。デジピではローランドが一番重くてつぎにコルグ。
コルグは重いだけでなく、硬さを感じるので独特。

グラピの鍵盤は軽いのは多いって印象はきっとヤマハに偏っていたりして。
洋物は俺はあまり接することはないけど、経験上、軽めに思う。

>>氏家さんの動画みるとなんでも素晴らしく思えるな。
彼は御用聞き過ぎるのがなぁ。好きだけどさ。
言うべきネガな部分はスルーしちゃうからね、そこはちょっとな。

139

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 21:23:50.34

:6x0VStC3

>>138

お、やっぱそうか
ヤマハのグランドが軽めなのか。
いろいろ弾いてきたけど、ヤマハが多くて、そのタッチを考えるとCP4はかなり頑張ってると思ったけどな。
KORGはシンセ大好きだ。

氏家さんの件、確かにそう思うw
だけど話うまいじゃん、ポジティブな部分ばかりだけどほんと見てて気持ちいいんだよなー

140

： ギコ踏んじゃった [] 2017/06/30(金) 21:24:29.07

:uAmGaHqQ

>>134

トランスアコースティックはどうよ。っていっても、グラピをいれる部屋そのものがなければ・・・ってことだし、
結局、生ピユーザーの本物代替のデジピっていうと・・・

ローランドの上位モデル（RD2000含む）
ヤマハアバングランド（60万の旧GDPクラス）
ヤマハトランスアコースティック（100万ー300万w）
ヤマハ NU1
ヤマハ CLP685もしくは675
カワイ MP11
が鍵盤がまともなモデルだね。

個人的には・・・トランスアコースティックは魅力的
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=OdshxsRsclI

141

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 00:12:19.10

:fkOFvCgk

そういや、カワイもアバングランド対抗機種をだしたのを忘れてたw

こんなニュースも
外部リンク

ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2048/id=65659/

142

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 04:38:52.79

:CGnW6N6H

グランドって鍵盤に軽く触れただけでも音でるよね。その意味ではデジピより軽い。
でもタッチがしっかりしてないとハンマーに力がきちんと伝わらないので
そこそこの音を正確なタイミングで出すのは難しい。デジピはそのあたり適当でOK。
だからデジピだけで弾いてるといきなりアコピはまず弾けない。
もちろんこの先もアコピとは無縁でデジピしか弾かないなら全く問題はない。

143

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 07:08:52.72

:XqMNJ1SM

家のC6XとCP4を弾き比べると
明らかにC6Xの方がタッチ重い。重いと言っても
普通です。ホールにあるコンサートグランドと同じ位で
ことさら重いわけではないです。

CP4は、比較的軽いのでC6Xでうまく弾けない装飾音が弾けたりします。

144

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 08:40:15.17

:pfTFB73N

だいぶ前だけど、上原ひろみの特番見た時、家にデジピしかなかった。そしてそれでいつも練習してた。

145

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 14:01:35.31

:wqJSU/Al

ひろみさんでもデジピなら
それ以下の私たちが
立派なピアノ導入する意味は無いね
いい情報ありがとう

146

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 16:02:37.43

:TxKnvbTk

>>145

そんな発想ならピアノ弾く事すらやめたらいいよ
比較する事すらナンセンスということに気がつけよおバカさんｗ

147

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 16:08:44.51

:wqJSU/Al

私はCP4で十分ですよ♪

148

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 16:17:37.85

:nz162504

きめぇやつら

149

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 16:32:44.74

:UbYaoj6o

でも、ひろみとセックスできる？
無理だろ、、、

150

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 17:36:06.70

:qvtmGIvR

うまくなるだけならデジピでもいけると思う。
ただ、気持ちいいかは別。タッチも音色もそうだけど、最大の違いは振動・共鳴だと思う。
鍵盤から指に伝わってくる振動、箱が震えるあの感じ、それが気持ちいいとおれは思う

151

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 19:16:56.95

:fkOFvCgk

問題は、まずは、自分の思う様に指がうごくかどうかの練習が大前提で、生ピの重さとかに合わせるのは後からでも可能。
それよりも大事なのはしっかり練習して思う様に弾けるようになることだね。
その用途であれば一定レベルのデジピで十分だ。

そして一定レベルになると、生ピの重さでもしっかりやりたくなる欲求がでてくるw

もちろん最初から生ピをゲッチュできる人はそれにこしたことがないってことだけど。

そんななかでいいステージピアノはどれだって話だけど。

152

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 19:28:36.09

:XqMNJ1SM

>>144

ジャズであればデジピでも可と思うんだが？結構ジャカジャカ弾くのであればデジピでもok？

153

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 19:51:42.57

:pfTFB73N

>>151

そうそうその通りだと思うよ。
ステージピアノは好みになるよな
今テレビでミュージックデイやってるが、秦基博のバックの鍵盤の人CP4Stageだったな

154

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 19:59:08.19

:pfTFB73N

JUJUのライブ連れてってもらった時、鍵盤の草間さんはCP4、CP1、montage使ってるところみた。
武部聡志さんはFNSでもライブでもCP1使ってた。
ゲスとかその他よく見るのはnord electroかstage
Rolandのステージピアノ使ってるアーティストあんま見たことないんだけど、誰使ってる？

155

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/01(土) 20:04:57.57

:pfTFB73N

>>152

ひろみさんはデジピでジャカジャカ弾いてたよ。家はスペースがないからデジピと言ってた。
まぁスタジオでグランドとかもたくさん弾いてるだろうけどな
あの人みて思ったことは、楽しめれば鍵盤はなんでもいいんだということ。
どんなのでも楽しむことが1番。

156

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/01(土) 22:52:55.90

:d5ASIuy3

>>154

Aimerの作曲者でいつもKey弾いてる野間さん
最近はNord Stageも多い。

157

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/02(日) 00:20:21.55

:wznzjBlS

RD-2000をテレビで見かけないのはあのLEDのせいじゃないかな
演奏するのがピアノメインのバンドでピカピカ光っていたら
他メンバーから注意されるでしょ
消灯機能もないし、結局は解雇される前にCPとかにするしかない
NORDのボディカラー赤はギター同様、何の問題もないけどさ

158

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 02:46:53.43

:+ZMP+v4b

冗談はさておきさ、LEDの色と輝度、オンオフは自在に設定できるようにはしてほしいね。
MONTAGEは色も調整できたっけ・・・。

159

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 03:20:13.87

:EvoBrFIh

なるほど、RDは目立ちすぎるってわけか。
これはマジであるかもしれん。

160

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 03:26:57.29

:EvoBrFIh

話違うけど、CP4のローズとかのエレピ頑張ってね？かなりいいと思ったが。
トレモロやワウのスピードとかデプスも変えられるしな。面倒だけど。
ノードエレクトロ持ってるんだけど、設定とかはこっちの方がチョー楽。
RDは実際弾いたことないんだけど、エレピ音はどう？
各社いろいろあって面白いな

161

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 05:00:58.52

:9eWajSiK

RDのエレピ系は文句なし
そもそもローランドはrhodesの商標を一時期所有してRHODESブランドでステージピアノだしていたくらいだし。
同時にD70 D50の兄弟モデルもだしていた。

とはいえ、エレピはPCMで再現しやすいのでもう各社フラッグシップは文句ないでしょう。
だからエレピが決め手にはならないかな。エレピをメインにしても鍵盤が重要だね。
速いパッセージに追従するかどうかとか。

ああ、グランタッチをはやくCPとMONTAGEに搭載してくれたらね。エレピも随分よくなるだろうよ。
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=_s6kREfrIYo
これくらいのパッセージは難なく弾けるような鍵盤がほしい。

162

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 05:03:00.03

:9eWajSiK

ROLAND RHODES MK80
外部リンク

ttp://kblovers.jp/gakki/4-roland-mk-80/

SA音源なんだな。なつかしい

163

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/02(日) 10:02:13.39

:2m0IBwT9

KORGのエレピがたまらんのですよ
て言ってるキーボーディストはいた

164

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/02(日) 14:24:33.72

:jRoWkM2W

実物のMk.IIはストロークないブオッと押し込む感じのコードバラけやすいで
ステージの鍵盤でダイノマイやら弾けるありがたい今日この頃ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ

165

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/02(日) 14:54:34.83

:+uqUryUG

ロッキーラクーンいいよねーこの間ライブで弾いたよ～
ステージピアノでダイナマイ弾けるメリットもあるのかーなるほどね

RD2000見てきたけど、なるほど。CP4とはコンセプトが違うな。値段や重さもなるほどーと。
何に重点置くかで選ぶ道は違いそうだね

166

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/03(月) 16:04:22.67

:xmC4/gFP

ローランドとヤマハを比較した場合、音源のデフォルトになるのはやっぱりローランドなんだよな
つまりエレピでもチェンバロでもローランドが原点になるのでヤマハの場合は常に「ローランドはどんな音なんだろう・・・」と心が惑わされる
その点ローランドの場合は「シンセの楽器の音色と言えばこの音だぜｗ」と心が揺るがない
幾分ヤマハが良い音鳴ったところでこの状況に違いはないわけで、いや、幾分良いのはローランドなわけで
それでいて鍵盤はどうかというとヤマハは安っぽい、ましてや音もただのサンプリング
どう足掻いてもヤマハは選びづらい、もさっとしている

167

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/03(月) 16:10:31.66

:xmC4/gFP

コルグはヤマハやローランドより割と高級でカッチリしたイメージがあるんだが
そのイメージがあるようなないような、はっきりあるとできないのでないような、ない、とするとただの2流製品となる
ヤマハはボッタの極み、ヤマハの製品を手にしても「根こそぎボラれたぜｗ」としか思わない
そうなってくると残されるのはローランドで、デフォとして辛抱しどころなのかなと思う
結果的に辛抱してローランドを触るというのがこの世界

168

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/03(月) 20:08:00.15

:TtD2xQaQ

どうぞRolandで

169

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/03(月) 20:28:27.14

:MCPFwfVv

結局家におきっぱにするステージピアノならローランド一択だな
VPC1も安いから触ってみたいけど、置いてるところ見たことねえ。

170

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/04(火) 10:46:02.77

:2YAO1tC8

>>168

それ、Rolandの新しいキャッチコピーにしましょう

171

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/04(火) 15:59:16.55

:q0zfpYiS

あやうく私もぼったくられるところでしたが幸いぼったくられずに済みそうです
ほんともう少しでぼったくられるところでした
気を付けましょうねぼったくりの電子ピアノには

172

： 125 [] 2017/07/04(火) 16:58:47.47

:Pd7fbTK7

>>166

激しく同意です。
最後はそのもっさり感でCP4を切りました。

173

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/04(火) 18:17:57.64

:BxTIpEm1

Roland好き多いな
おれはピアノに関してはYAMAHAが好き。
シンセに関してはいろいろ持ってるけど。

174

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/04(火) 18:47:22.41

:8iuAcBMa

ヤマハで育っちゃった人は他の音を受け入れられないって言う人多いね
良いのか悪いのか知らんけど

175

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/04(火) 20:00:16.56

:BxTIpEm1

ずっとヤマハのピアノ弾いてきたからそうかも。
あと好きなアーティストがヤマハ使ってるのも多いからかも。
RolandはファントムとSP404とR05持ってるな。
あ、あとオーディオインターフェースがRolandだわ。
スレ違いだね、すまぬ

176

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/04(火) 20:08:43.56

:LcReQtua

ｃｐ４だけどバランス的に低域が出すぎだと思うのは
俺だけ？　ちなみにアンプは、MSP5 STUDIO

177

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/04(火) 20:12:29.81

:BxTIpEm1

>>176

全く同じ環境だけど、おれはそうは思わなかったな。フラットだなと思った
ミキサーは通してる？直はわからないけど。
あとスピーカー置いてある場所によってもすげー音変わるよ～

178

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/05(水) 06:39:59.77

:iUymtaou

>>177

176です。ミキサーは通しないです。直でXLR。
スピーカーはスパイク付けて床から10ｃｍ程度の足元に置いてあります。
あと、低音のスイッチは-３ｄｂです。ｓｐのグラスウールを少々増量し、バスレフの
穴を布で一部ふさいでいます。

179

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/05(水) 07:46:15.91

:UHX5pWb4

>>178

モニタースピーカーは耳の高さに置くのが基本
周りの壁から30cm程度離れかせて、インシュレーターなどで振動を下にいかないように。
あと部屋の大きさとかでも変わるけど
やってみてーたぶん良くなる

180

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/05(水) 08:20:43.36

:SoMh2dZz

>>174

わかるな
Rolandの音も嫌いじゃないけど、昔から聞いてるヤマハの音の傾向が安心する

181

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/06(木) 14:59:06.34

:FcAVKJr5

RD-800もRD-2000も大半の音源は基本的に同じだと思うんだが
スパナチュやモデリング以外のPCM音源は全鍵サンプリング？でピアノからフォルテまでなめらか？
ピアノ系以外の通常のPCM音源を使って鍵盤を弾きたいので参考までに教えて
木琴やバグパイプや琴や三味線や色々弾きたいんだ

182

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/06(木) 18:46:46.80

:N1NLrXCE

常識的に分かるだろ
聞いて区別付かない奴が知っても無駄

183

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/06(木) 19:10:48.48

:0RRHXmLk

ステージにJuno-DSの追加オヌヌメするお

184

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/07(金) 00:16:45.51

:5xAnGA0a

かくかくなのか

185

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/07(金) 01:18:01.24

:TtBvbVJC

ピアノ系以外の音で全鍵サンプリングってないと思うよ。
ピアノも全鍵、ループ無し、強弱すべてサンプリングはそんなにない。
だからと言ってそれだからいいわけでもない。
出音は環境によって変わるから。
バンドでやるのであれば逆にちゃっちい音の方が合う場合もある。
あと高機能になればなるほど高いし重い場合が多い。
いろいろ含めて考えればいいと思うよ。
YAMAHAのCP4は全鍵サンプリングじゃないけど弾いた時とても気持ちよかったわ。
ライブでは本物のグランドかアップライト使うこと多いけど、値段と重さといろいろ考えて欲しいと思ったな。

186

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/07(金) 16:00:00.54

:5xAnGA0a

ローランドは未だにピアノ系以外の音色は歯抜けサンプリングで単発録音か
いまどきそんなPCM音源があるんだなｗ

187

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/07(金) 16:42:25.48

:ZbjHtBqW

新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★

188

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/07(金) 21:13:33.40

:T6xI/m+l

KORGの新しいのが来たね

189

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/07(金) 22:09:44.74

:ut9ibAzv

きたね！きたね！

190

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/08(土) 00:43:24.47

:fdX4O93r

いくらで売るんだろ表からいじれないだけで中身はほとんどKronosみたいだけど

191

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/08(土) 03:14:24.44

:Jg6uPyr0

好みだけど、grandstageさー、ロゴがダサすぎないかー
あとデザインも好きじゃない。
コルグ製品すきなんだけどなぁー。
デザインもmicroKORGとかは好きなんだけどなぁー。
ステージピアノのデザイン、存在感で好きなのはやっぱヤマハだな～。あとスレチだけど、MOTIF XFのデザインがたまらなく好きだった

192

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/08(土) 13:17:57.74

:h1xPMk1O

StudiologicのCompactシリーズ持ってる人居ますか？
7kg前後の重量が最大の魅力だと思いますが、音色、タッチはそこそこ妥協出来る位の性能は有るのでしょうか？

193

： ギコ踏んじゃった [age] 2017/07/08(土) 14:51:53.85

:2lx1euuc

Korgの新製品楽しみ。

194

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/08(土) 15:52:42.76

:hvZmoJrJ

お前らに朗報だがFP-30のピアノ音は弦同士の共鳴までモデリングされているらしいぞ

195

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/08(土) 16:35:42.61

:hvZmoJrJ

日進月歩、同じ音源でも進化してるんだなという報告でした

196

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/08(土) 20:30:54.49

:pIpuQ4/r

Roland派だったけど、試奏してみて
KawaiのMPシリーズ最強

197

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/08(土) 21:25:40.87

:E6GDzXII

カワイのどれ弾いたー？11?7?
弾いたことないから弾いてみたいわー
しかし、一番の問題は重すぎることだな。
知り合いにプロの人がいるんだけど、どれでも構わない、何故なら全て特徴が違うから、そこにあるもので順応した弾き方しないといけないから、と前に言ってた
その人はピアノに関してはヤマハ好みらしい。
要は気持ちよく弾ければいいんだろーね

198

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/09(日) 12:29:03.54

:kF2asaZp

FP30の話はガセw
いちいち本気にしないように

199

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/09(日) 17:22:39.05

:P1dfTkqx

お？FP-30の音は最新のモデリングでは？

200

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/09(日) 18:28:58.36

:aaPi0Tk6

FP-30使ってるけど、ストリングレゾナンスはあるよ。

201

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/09(日) 18:32:19.14

:aaPi0Tk6

>>199

FP-30は「スーパーナチュラル・ピアノ・モデリング」ではなく、「スーパーナチュラル・ピアノ」だね。

202

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/09(日) 19:38:41.92

:h6WELC1l

ぷ

203

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/09(日) 22:55:19.36

:zHyl8wxv

>>197

渋谷の鍵盤堂にMP7も11もあったよ。
ステージピアノは殆どあるんじゃないかな？

204

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/07/10(月) 07:54:38.05

:zqeX7xK7

そんな安い機種でモデリング音源使ってるわけないだろw
そう思い込みたかったのか
リゾナンスってDSPだよ
カラオケのエコーみたいなもん

205

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/10(月) 14:48:01.38

:UZI4JwVH

MP11は他のステージピアノ比べて打鍵音が小さい。マンションなら重要。防音対策しやすい。
KAWAIの同じ鍵盤を使ってる電子ピアノより小さい。なんでかはよく分からん。

206

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/10(月) 15:41:44.47

:LeKm0dM5

打鍵音、これ重要だよな
持ってるノードエレ4HPは打鍵がうるさくて、静かな環境だと気持ちよく弾けん

207

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/10(月) 16:05:25.10

:a1AFWfFA

あぁお前らその人の言ってること勘違いしてるわ
スーパーナチュラルピアノ音源は半サンプリング半合成という音源なんだよ
確かにFP-30はINTEGRA-7やJUPITER-80等その他過去のスーパーナチュラルピアノ音源とは違い
理屈上モデリングシステムが進化していることは確か
ただ聴いてどこまで気になるかは知らんがな

208

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/10(月) 19:41:57.35

:CQhtdHtZ

>>206

打鍵音だけど、スタンドによってもかなり変わるよ。安定の悪いスタンドの場合、
感度が悪くなり、打鍵音ばかりが耳に付く。

209

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/11(火) 01:14:49.08

:TJ63E7vN

>>208

なるほど、ありがとー

210

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/11(火) 15:38:35.16

:JmGRQ557

えぇそうなんだなるほどー
FP30とRDの音の違いは何
RDは全部がモデリングでFP30は全鍵サンプリングで
滑らかなベロシティで弦同士の共鳴までシミュレートされていてということなら
違いとしては元の音がサンプリングか全部がモデリングかの差でしかないよね
発音元が存在するか発生させただけかの差というような
つまりやってる音源の仕組みはまるっきり同じか
過去ログみてもSNピアノ音源の方がメインのモデリングより良いって人もいたようだし
音質としてどっちが優れているんだろうかねぇ

211

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/11(火) 16:25:55.35

:ZwFw0FB/

だな。
モデリングもすごい技術だけど、サンプリングも進化してるからな
今Tritonいじってる。これはこれですばらすぃー
シンセだけど

212

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/11(火) 17:00:50.00

:JmGRQ557

ということは全部がモデリングだから良いのだ！という拘りがなく
音質だけで必要性を求めるならSNSピアノがあれば2000のVPIANOモデはいらない子という結論になるのかねぇ
なんちゅうか割と被ってる、し、2000のVPIANOの音がいらない子なら安いようなあの価格もかなり高額に思える

SNSとRDのメインモデ、これ、弾き比べてどうよ？
聴き比べた感じは・・・代り映えしない・・という感じなんだが実際どう？

213

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/11(火) 17:10:33.96

:JmGRQ557

気に入って使ってる人には申し訳ないんだがRDのVPIANOに価値がないと言い切ってしまえば
RDはこの上ないボッタシンセになる、他はカス音、ただの鍵盤
こんなもん何の良さもないぞｗ

214

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/11(火) 20:30:18.80

:sOqK2eUD

一応RD-2000には、SNピアノ音源とMD音源の両方が入っている
現行機種なので、いまからSNピアノ音源が欲しい人も
購入対象に入るぞ！

215

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 01:39:58.43

:hd05nvEJ

自分で結論出せないなら
諦めろよw
俺は明確な答え持ってるけどな

216

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 01:40:28.68

:hd05nvEJ

弾き比べた結果の答えだ

217

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 04:27:34.29

:xUpGMTlv

RD2000はモデリングだの、おとが埋もれないだの、どーのこーの書き込みたくさんみたけど、ダメだ全然好みじゃない。
あれ、全然アコピと違うよ。
でもまあそれがいいのか、モデリングは。

218

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/12(水) 11:26:21.45

:qXiyD1Fw

わりとそのまんまのピアノの音が出てくれる機種なんてMP11くらいしかないやろ
他はどれも化粧された音だらけや

219

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 12:02:55.50

:yBWT+WZ6

白々しく「ヤマハのピアノもローランドのピアノもどっちもいいぜｗ好みで選べるぜｗ」とかなんとか言いながら
RD2000の音を美化しようとしている女々しいやつが目に付く

駄目だ2009年にちょろっとモデリングされたあのポンコツ音
25万円の価値は無い、残念だが

220

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 13:01:36.62

:xUpGMTlv

モデリングだから、そもそも既存のピアノの音に似せるってよりも、新たなピアノを内部で作ってるってことだよね
偏った意見で申し訳ないが、ヤマハのアコースティックピアノに慣れてしまった俺(小さい頃からずっと弾いてきた)は、どーしてもなんか違う感が拭えなくて。
ヤマハのscm音源の方がリアルに感じてしまう。
でもローランドのモデリングの試みはいいと思う。
だけど、現時点では全然好きじゃない。
個人的な意見だからな。

221

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 13:18:30.54

:xUpGMTlv

>>218

MP11は素晴らしいとおもうよ
持ち運びはできないだろうが

ただ、あの公式紹介動画(幻想即興曲)はいただけない

222

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 17:42:59.62

:yBWT+WZ6

ヤマハのグランドを基準にすると電子ピアノもヤマハになるのだろうが
ヤマハ製品という先入観から「グランドに近い」「グランドに似ている」と思ってしまいがちだが
決してタッチが良いわけでも作りが良いわけでもない、コストは安いし、触った感じも安っぽい
動画では音色も一見リアリティーのあるフォルテの音が鳴るのだが
実際に弾いて聴いて解るように20年前のヤマハと代り映えしない音が鳴る
割と普通にベタなサンプリングでおそらく一番音質が良くないのがヤマハかなと思う
タッチもグランドに近い抵抗だけ用意すればという発想のもとコストをけちった代物と解かるだけに通常選びづらい

223

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 17:47:02.39

:yBWT+WZ6

最初から売る気のない〇〇音源のピアノを100万円200万円の値付けで販売しておけば
後日〇〇音源のピアノを10万円で売ることは容易い

これが今のローランド

吉と出るか凶と出るか

224

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 18:27:52.23

:lwTq+497

222～223 言ってること同感。
だけどいろいろ差し引いてもおれはヤマハのステージピアノが1番好き。可搬性とかも含めてね。CP1とCP4は実際プロアーティストのライブで聴いたこと何回もあるけど、よく鳴ってたよ～客観的に聴いても音埋もれてなかったよ。
ローランドは不思議とライブで聴いたことない。
ま、おれはヤマハ好きだから少しひいきはしてしまう。
カワイのMP11はすごくいいと思う。
ローランドはピアノは苦手だけどシンセは好きだよ。

225

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 18:31:51.67

:lwTq+497

あ、あとヤマハ20年前とは同じ音しないよ
何台かもってたけど音は進化はしてる。
あとタッチ、確かに全然生ピとは違う。
だけど1番吸い付くというか、弾いてて気持ちよかったのがヤマハだったな
タッチはほんと好み。
結局どれも違う

226

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 20:31:42.71

:d/Ewi7dG

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★

227

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/12(水) 20:55:28.52

:D7nbD2or

228

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 00:12:50.17

:Pfq3TnsO

ソフトは最近のはいいのかもしれないけど、一番の問題だったのはレイテンシ。
いい音源ほど重く、PCに負荷かがかかる
ズレが多少でもあるともうそれはアウト。気持ちよくない。
あとライブとかで使うんであればやっぱりソフトはきつい
音楽制作だけならまだしも、ライブでソフトはまだキツイんじゃないかな

229

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 00:19:03.60

:Pfq3TnsO

書き込みしといてすまん、ソフト音源の感覚は数年前で止まってるから今はいいかもしれない。
おれの知ってる限りでは高性能PCでもライブではちょっとって感じだった。
あとハードは所有欲というのかな、この箱から鳴ってると思うとなんか嬉しくなる。
電源１つ入れれば音がなるっていう普通のことも気持ちよくひくためには大きい事なんじゃないかと

230

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/13(木) 09:39:48.79

:zAQvDjQ4

やったことないけど鍵盤と音源の強弱やタイミングの調整って難しいの？
音源内臓だとその辺をちゃんとやってくれてそうな勝手なイメージがある

231

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 10:12:18.82

:IQPwhcYM

ベロシティカーブはどっちも設定はできる。
だけどハードをオススメしたい
理由
レイテンシ、安定性、所有感、見た目、煩わしくない

232

： 227 [] 2017/07/13(木) 10:17:46.57

:shCI3kTc

そろそろ答えをもらえませんか？

233

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/13(木) 14:58:54.32

:feyHm0bw

では壺を買ったら教えてあげよう

234

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 15:34:49.47

:Cnow1SD2

そりゃもちろんハードでしょ
インストールもソフトも無しで存在する根本のハードの優位性
レイテンシー、ソフトで苦い思い出もあれば信頼性の問題、安定性
それと「ハードならよかったのに・・・」「ソフトはやっぱうぜーな・・・」というような　
煩わしさも面倒臭さもないからね
それにピアノの表現力リアリティーはモデリングや合成にあるので
バカチョンサンプは相手にされないようなね
現にモデリングでもローランドが一番優秀、でもSNAあればあまりいらない子
ヤマハにしても合成ありきだからソフトのあの音と動作はもうね

235

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 15:39:41.71

:Cnow1SD2

>>227

個人的にソフト音源に価値は見出せないな
そこらのHDDに山ほど入ってるような記憶はあるが一切不要
名のある使えるハードの音の方がいくらが価値もあり魅力的

なんつーのかなぁ、楽器のリアリティや表現力って容量頼りのサンプリングじゃないよね
木を見て森を見ず、アンプやサンプリングレートや出力でもない、表現力があればラジオ音質でいいわけ
音源の音色の表情というか動きというか、やはり合成やモデリングという模写する動作は優位だね

236

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 15:43:41.24

:Cnow1SD2

あと、ソフト音源のレイテンシーは拭えないと思う
「感じられる遅れはない」「今どきはソフトでもいける」等という意見もあるがこれってね
感じ方と利用法で人それぞれだと思う、遅れが気になる弾き方できて、敏感な人って少数なんだろうと悟った
簡単な話、ソフトは速弾きで必ず遅れる、鍵盤と音源がセットのハードにそれはないからね

237

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/13(木) 19:19:29.81

:IQPwhcYM

>>232

もう答え言ってくれてるじゃん

238

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/14(金) 00:05:38.90

:3GmZYVU3

ttps://www.youtube.com/watch?v=OmBzK4MdBKI
の8分ぐらいにピアノがある
ローランドでいうどの機種レベル？

239

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/14(金) 00:59:34.27

:3GmZYVU3

これでRD2000の音とかパイプオルガンの音出ないかな？？

240

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/14(金) 15:12:38.01

:3GmZYVU3

ピアノやオルガンで調べてるんだけどゲージ付きのこのオルガンはオルガンとしては完ぺきな音色？
アコースティック音色のレベルも気になってるんだけどどんな感じか聴いて教えてください

241

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/14(金) 23:15:08.13

:0NucFmzA

238～240の言ってることがよくわからないんだが…
ピアノの音はローランドではどの程度かわからないが、かなーりクオリティ低い。動画聴いた感じだけど、まあ低いな
オルガンもしかり。ゲージ付きってなに？
とにかく全体的にRDやらCPやらに比べると雲泥の差ですよ。値段も全然違うでしょ
でもちゃっちいからって悪いわけじゃない。
それでも満足、楽しめればいい。

242

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/14(金) 23:19:36.57

:0NucFmzA

>>235

すげー同感だよ

243

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 14:20:05.81

:UM5FlCjq

ソフトウェア音源ってDAWで打ち込むためのものでライブで弾くためのもんじゃない。
単純に一音一音の音の良さなら、ソフトの方が凝った録音や大容量の波形なんだから良いに決まっている。
ステージピアノはライブで弾くもの。応答性もそうだし、ノイズだらけで他の楽器の音も鳴っている中で、溶け込むかつきちんと主張して鳴ることを目的に作られている。
どっちが良いと感じるかは目的とその人の趣味の問題。

244

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 15:40:50.75

:ae7Ng+K6

どこの馬の骨ともわからん奴が録音したソフト音源系列は安上がりでいいよな
しかしそれなりの名のあるハードの音源を手にするには金がかかる

245

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/15(土) 15:55:11.95

:u+PBIVzY

んだんだ。そのとーり

246

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/15(土) 15:59:34.76

:u+PBIVzY

ちょっと出たの前だし、いろいろ考えて結局CP4買ったんだがすごくいい。
バンドにも合う。CFXにもコンプ聞かせたりいろいろできるからいいのかもしれないけど、ほんとよく考えられてると思うよ。
改めてハードはいいなーと思った。
今はくっそreface DXがほしい。
やっぱ本物のFMであのピアノやらを鳴らしたい欲求が。
ところでコルグのグランドステージは誰か弾いた？
まだ店頭にないのかな。感想聞きたい

247

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 16:13:46.04

:ae7Ng+K6

>>240

オルガンだけならRD2000やCP4よりも良いだろうな
一応オルガン専用機だけに

通常のPCM波形もRD2000やCP4より幾分良いかもしれん
ただモデリングや合成のSNA音源には劣るだろう
通常のPCM音源との比較ならカシオが一枚上手かもしれん
特にローランドは古い波形を引きずってるからなあ

248

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 18:09:47.29

:SgX4+y/2

名のあるハード音源の音もどこの馬の骨ともわからん奴が録音してる
むしろ公開されない分、ソフトの方が出処は確かだ
肝心の音を無視して無知な思い込みで幸せになれる奴が羨ましい

249

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 18:13:12.48

:e6/dkZ5J

ヤマハならヤマハさんが録音してるんじゃないんですかね

250

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 18:32:12.85

:HtU+IGjO

MP7買ったぜええ

251

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/15(土) 19:40:16.37

:u+PBIVzY

>>248

じゃあどうしてるの、きみ

252

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 23:22:43.13

:ae7Ng+K6

大容量だから音がリアル最高だ!と思っているソフトボーイが未だにいるんだな
まぁ好みなので完全否定もなんだが根本この調子では思いやられるな
ま、ソフトは金はいらんｗ

253

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/15(土) 23:32:10.40

:ae7Ng+K6

この機会だから様々な人の大便も兼ねて語ってあげようじゃないかご丁寧にね
まず、ソフト音源よりピアノサウンドとして電子ピアノの方が優秀であると気付かねばならない
もうねここが基本、ソフト音源をペペっと宛がったものと違ってほぼ1音のピアノに力を入れてくる電子ピアノの音源と
対になっているこのハードの良さ、こちらの方が優れていると気付かねばならん、普通アホでも気付く
そして単なるサンプリングではないしにワンランク上の音を出そうと思うと合成等のモデリング要素は必要不可欠だと気付く
今のこの話ではヤマハの電子ピアノがトップだがローランドの方が優れていると普通は耳で気付く
そうなってくるとだな、純粋なモデリングのピアノ音が楽器的ピアノ的に優秀な音だと気付く
妥協するか好みの問題でＳＮＡ音源という選択もあるが音質だけならこの両者しかない
ついでにいうとソフトにもモテリングのピアノが前々からあるが音質が糞すぎて無料でも普通誰も欲しくない
一方名のある優れたモデリングピアノ音なら数十万でも払おうってユーザーがこのように五万といる
とにかく話すのも面倒なので殴り書きだがとりえあず貧乏人はつまらんもんを正当化しようとせず遅れる音でひょこひょこやってなさい

254

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/15(土) 23:54:40.17

:i6350LZb

そう
pianoteqが最高

255

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 01:41:14.73

:ZlLAv+27

253は文章が痛いが言ってることは間違ってない。前からみんな言ってることだ。
ただ、モデリングが最高とはおれは思わない。

256

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 01:58:57.97

:1/1dH6VS

長文無知君はteqすら知ってるか怪しい
ハードは遅れないというのは思い込みだし
ソフトは安上がりというのも金出してないだけ
TB時代のAIFのレイテンシを知らんのだろう
こういう時代遅れの知恵遅れにブラインドテストさせたいわ

257

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 08:33:42.25

:VVFKbMAb

>>250

オメ！やっぱり良いですか？

258

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 09:12:39.33

:n177cxGG

論理のかけらすらなくてワロタ
それあなたの感想ですよね

259

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 09:58:35.53

:NYN8wFQv

さいたま、川口、越谷、吉川、野田、柏、松戸、流山付近でシンセやキーボードたくさん扱ってる店ある？
レイクタウン除く

260

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 12:47:57.07

:ay084DXL

あります

261

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 14:52:07.56

:8CqIkism

30年前、柏のカルチェ５にROCK INNがあって、
シンセとか扱ってたけど、いまはどうなんだろう？

262

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 14:56:12.22

:rmL7DSBH

どこー教えてー
柏のカルチェはたくさんあったけど今は全然なくなった…
「今はハードはあまり置かないんですよー」とのこと…

263

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 15:01:32.49

:8CqIkism

>>262

ごめんよ。いまはチバラギ住民じゃないんだ。
どうせなら都内に出るのはどうかな？

新宿、渋谷ならシンセやキーボード扱ってるお店で
展示しているところ沢山あるよ

264

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 15:54:44.74

:3sZGub1N

まっうだうだこいても始まらん
結局行きつくところはソフトは糞で終了
あぁだこぉだ「知らないんだろ解らせてやりたいぜ！」とかもういいからもういいからもうｗ

265

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 16:40:55.15

:9hNzSF/2

久しぶりにこのスレッド覗いたけど、まだ定期的に変なの現れてるね。

266

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 20:29:50.35

:vXVTT0El

H&K MP7は、ドイツのヘッケラー&コッホ社がベルギーのFN P90に対抗して開発したPDWである。

267

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/16(日) 21:16:48.75

:i/4YQ8RI

イミフなスペック厨は近寄らない方がいいよ

268

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/16(日) 22:07:16.43

:NYN8wFQv

>>263

ありがとうー
そなんだよねー、やっぱ都内行かないと今は無理かー
久々に鍵盤堂でも行ってくるか。
とりあえずステージピアノ弾き比べしてくるよ

269

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/17(月) 16:33:21.00

:YKHiQYXf

>>238

他の動画でピアノの音を再確認したがローランドのデジピより高音質だなｗ
十二分にデジピクラスの音が鳴っている
流石はカシオのフラッグシップあなどれん

270

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 17:22:18.91

:8mnSmXkl

何年かぶりにさっきXP-80の音出してみたらぺれぺれしたピアノ音に萎えたｗ
いまどきこんなチープな音ないから斬新だｗ

271

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 17:54:49.53

:McsanzTM

屋内で楽しむ派がステージピアノ論じると音質の話ししか出ねーな。実際ライブで使ってるものとしては、評価のポイントは異なる。
まずは稼動性。ハコに据え置きするなら別だけど。ステージはだいたい薄暗かったりするので操作のしやすさとかツマミの丈夫さとか。
あと音に関してはその場の機材や環境、エンジニアのセンスに結構左右される。自宅でイメージした音が現場でうまく再現できないのはままあること。
各メーカーはそこんところを色々考えてると思うよ。

272

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 18:10:19.99

:rONJsNBE

>>271

> 屋内で楽しむ派がステージピアノ論じると音質の話ししか出ねーな。
ライブで演奏できるレベルの人なんてほぼいないんだからそんなの当たり前じゃん
宅内移動が簡単な電子ピアノ的扱いだろ

273

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 18:44:56.88

:Y7hAkpFE

だって屋外ならカシオ最強だもの

274

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/18(火) 19:32:36.60

:B1LfHcJs

ステージピアノもシンもスペックで一番先に見るのは重量。
音色もタッチも二の次、これらは技術、センスでどうにでも出来るが重量はステージ重ねると効いてくるぞ。

275

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/18(火) 20:34:08.39

:1vA3bJRc

性能ありきのハードなんだからスペックで語るのは当たり前の話
しかも音を出す電子楽器なんだから音質で語るのは当然の話

持ち運んで音さえ出ればいいというキモオタ主観で語るなハゲ

276

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/18(火) 20:37:31.35

:tB5bQ5eC

>>275

くすくす

277

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 20:39:20.08

:bDn3OFkq

オタクはおまえだろｗ

278

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 21:16:14.47

:cZK9DuvZ

SR-JVピアノボードのステレオピアノはベロシティいじると使える
本体の音(PRA-GM)はボード買わせる為に特にチープだったり
未だにXP-80のFDDをUSBエミュに差し替えたの使ってる、電子ピアノは別にあるが

279

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/18(火) 21:41:30.14

:vonPg5ek

25kgを超えるのはライブ用には選べないってのはある

280

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/18(火) 22:59:03.11

:1vA3bJRc

ttp://web.casio.com/emi/xw/ujiie/vol1/
最近の音源はこれで決まり＾＾

281

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/19(水) 02:17:16.13

:7t7Q6cYu

重さってのは重要だよな。
いろいろ持ってたけど、X50とかすげー便利だった。
今はノードエレクトロ使ってるよ

282

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/19(水) 05:50:29.70

:wtQS4atj

そういや大昔、知り合いのライブのセッティング手伝ったときにnord軽くてびっくりしたな

と思ってざっと現行機種調べてみたら88 keyモデルはそれなりの重さなんだな
それでも自分のkawai MP5より軽いけど

283

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/19(水) 06:57:59.05

:1ySWizuE

ジジイの昔話マジ勘弁

284

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/19(水) 08:28:08.95

:sdOmYVcm

>>282

エレクトロ、88鍵でも10キロちょいだよー
ライブ用としてはまじで使いやすい～
まぁタッチはそれなりだけど

285

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/19(水) 09:03:11.45

:u5Q/5SQQ

>>281

X50は軽さだけで買ったよ。
ノードエレクトロ、Juno Diも持ってる。

286

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/19(水) 13:45:21.85

:7t7Q6cYu

>>285

軽さといい、ちょいと合わせる時に最高だった
あーゆー雑に扱えるシンセもいいよね

287

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/23(日) 22:28:19.36

:OvI22vub

は？
軽さと雑に扱うは別の話

288

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/24(月) 03:53:14.71

:3Ll7Qm/R

言い方悪かったね、重さと雑は別として書き込みしたつもりだった、ごめん
雑って言い方もよくないな、気軽に扱えるってことだ。
軽くて持ち運びラクで操作もラクで、ほんと好きだったです

289

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/24(月) 10:20:55.54

:Mjn5qo3E

書く必要と価値なかったのでは？
次から気をつけなさい

290

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/24(月) 13:53:20.69

:C+ylugzT

国道16って負け組の巣靴

291

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/24(月) 14:24:30.00

:DLqOT8i+

タッチを追及すれば永久に軽量化は無理じゃね。つうか音もタッチも最高なものをステージに求めるならグランドタイプの据え置き型しかないのでは？
そうなるともう家から運ぶと言う話しは無くなるし。
結局ステージピアノの重要課題は可搬性と耐久性てことになるのかな。

292

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/24(月) 14:46:41.93

:d3b5zL8z

もう鍵盤ユニット取り外し可能にしろよ

293

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/24(月) 16:17:54.16

:HZV4dELh

だから結局俺の人生なんて投げ捨てたらすぐ壊れるような安っぽい玩具ピアノの音を客席に響かせている人生ってことさ

294

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/24(月) 22:06:07.72

:63LRNnO+

ヤマハがアクション機構を20年ぶりに刷新したという電子ピアノを
（ならAE、HE、GH、GH３、NW、GX3、NWXはみんな同じだったのかよ）
触ってきたけど、こりゃ確かにすごいわ。
ヤマハ特有のあの気持ち悪いフニャフニャ感がすっかり消えてる。さらに、
弱く弾くときは軽く、しっかり弾こうとするとちゃんと重い。（今までのはその逆）
どういう造りなのか知らんけど、よくここまでグランドピアノに似せたもんだわ。
これはぜひともCP4の次期モデルに乗せて欲しい。
CP4より10キロ重くなっても10万高くなってじぇんじぇんかまわん。

295

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 02:11:55.41

:BUC6vqvQ

くすくす

296

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 07:03:01.82

:UEPYyB+j

>>294

どこにあった？

297

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/25(火) 07:48:19.38

:qAYGmQvR

頭の中

298

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 08:42:28.08

:ejbZtgLE

>>296

シマムラ楽器
N1もNU1も置いてあって弾き比べてみたけど、そりゃN1まではいかないけどかなり頑張ってる。
NU1のタッチとは全然違うね。NU1は確かにアコピっぽいけどストロークが浅い感じ。
まあ

>>294

が鼻で笑われるのも我ながら当然だと思うので、一度触ってみて感想聞かせて。
打鍵音は結構大きい。カタログにはグランドの内部写真しか載ってないので中身は謎。

299

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/25(火) 10:20:29.76

:7UO8Rtip

10万じゃ買えない機能だけどね

300

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 17:41:01.11

:UEPYyB+j

>>298

>、そりゃN1まではいかないけどかなり

むぅ　n1の方が上なんだね。なんだそりゃぁ。

301

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/25(火) 19:14:50.11

:582qWW1U

妄想の相手するな

302

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/25(火) 21:46:33.52

:POwXMqfU

今日ステージピアノ片っ端から弾いてきたよ
非常に楽しかった。以下、おれの感想

RD2000 Roland
いきなり言うが、みんなが言ってるほどタッチ良くない。ってか他と大して変わらず。
本物に近いかって言われたら全然違う。だけど悪くはない。
音は良くも悪くもローランド。モデリングはいいけど、本物のピアノには似ていない。でもこれも悪くはない。
いろいろいじればバンドでも埋もれないだろう。
とにかく多機能。だからあの値段なんだと思う。
いろいろ贅沢したい人はいいかも。

CP4 stage YAMAHA
ちょいと古いが、非常にいい。タッチはRDよりも弾きやすい。劣ってなんかいない。
そして、トリルにはこっちの鍵盤の方がやりやすい。あとなんだろうな、感情が込めやすいというのかな。
音はSFXなどサンプリングだけど、かなりいい。montageと比べると違いはあるけど、CP4のサンプリングも悪くない。
エレピなど他音源はRDに劣る。ただ、機能や音色は少ないけど値段が安い分、おれはこっちの方が好きだ。軽さもそうだし、タッチとピアノの音色はこっちの方が好み。

grandstage KORG
最近出たばっかなので楽しみていたが、、がっかり
まず、タッチが悪い。Roland、YAMAHAに比べると悪い。音も飛び抜けていいのもないし、面白みがない。SV-1と被ってる感じ。
値段も高いし、正直おれはこれはない。

nord piano3
タッチはいつものノード。だけど音は御三家とは全く違う良さがある。サンプリング元が違うせいもあるが、なんだろな、音の出方がこれは違う。
デザインもいいけど、やっぱ高い。さすがノード。

MP11 KAWAI
断言する。ピアノにどれが1番近いかといったら間違いなくこれが1番。ほんと素晴らしい。
タッチ最高。他のものよりも１つ飛び抜けていい。
おともサンプリングだが素晴らしい。ピアノからフォルテまで自分の思うように音が出せた。
他の音源はあまり試していない…なぜならピアノが良すぎた。
たしかに他のものより重いしね、可搬性はわるい。
だけどタッチと音色は素晴らしかったよ。

とまぁこんな感じだったよ
いろいろ悩んで買うの決めました！

303

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 22:41:14.74

:Wiwy85/f

>>302

乙。
RH3のタッチ嫌いなのか。
RH3は頑丈で、自分が今まで弾き潰してきた中で一番長持ちしたから俺は気に入っているけど。

304

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/25(火) 23:06:07.60

:KDYFr7fN

ここ見てるとRH3は好き嫌いがはっきり別れるね

305

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 00:33:56.57

:ptGBIN7a

タッチというより、センサーの感度の問題なんだけど。

306

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/26(水) 00:54:17.40

:+4FeEHUd

>>305

ダンパーセンサーついてない方が好き。

307

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/07/26(水) 03:52:06.40

:EUiihQMC

grandstageって取説見る限りエフェクトプリセット毎に固定っぽいんだが

なんでこういう制限掛けるんだ？

308

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 06:04:17.48

:FH4VEinm

>303
きらいではないよーただ、YAMAHAとそう大して変わらないなーというのが第一印象。
ここの板見てると全然違う的な書き込み見たことあったからさー

>307
エフェクトの詳細までいじらなかったけど、grand stageはちょっとショックだったなぁ

309

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 06:42:44.62

:FH4VEinm

302です
他にもいろいろ弾いたけど、現状上にあげたやつ以外はステージピアノとしてはちょっとって感じでした。
なんども言うけど、ほんとにMP11は素晴らしかった。初めてKAWAIのステージピアノ弾いたけど、あんなにすごいとは思わなかった。

あと話全然違うけど、MS20 miniちょー欲しくなった。

310

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/26(水) 07:12:53.58

:DZF8Nrh3

>>302

結局どれにしたの？

311

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 08:03:07.70

:FH4VEinm

>>310

値段、タッチ、音色、可搬性、いろいろ考えておれはCP4にしたよ
もっと軽くて少し安かったらMP11にしてたかなー
CP4もおれはいいと思った。無駄がない。

312

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 08:07:33.37

:FH4VEinm

MP11は重すぎる。30kgオーバーだもんな。
持ち運び考えてない人ならいいと思うけど。

313

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 08:46:26.39

:q2/y7vdd

よくわからないのですが、カワイのVCP1?に
ものすごく高性能のピアノ音源を積んで、というのだとだめなんですかね。

314

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/26(水) 08:56:02.03

:rUwwCzI1

>>313

ダメじゃないけど、あれは相当重いよ

315

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 09:52:56.83

:FH4VEinm

>>313

お、それも弾いたー
タッチはすんばらしいよ！
だけどステージピアノではないし、上の方が言ったように重すぎる…
まあいい鍵盤にするためには重さは仕方ないんだろうなぁ
あとstudio logicのものも何個か弾いたけど、よくなかった。
ステージ演奏で生ピに特化したい(タッチと音色と表現)のであればやっぱりKAWAIかYAMAHAがオススメだと思うよ。

316

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 10:04:39.92

:FH4VEinm

>>303

連投ごめんなさい。夜勤前で暇なもんで。
間違ってました、RH3はKORGの鍵盤だね。
うーんあれは好みではなかった。
KAWAIとか弾いたあとだったからかな

シンセの話だが、TRITON時代の鍵盤は好きだった(FS鍵盤)
でもあれもヤマハ製なんだよな。

しかしKORGは大好きだ。
だからgrandstageにはがっかりしちゃった

317

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/26(水) 12:48:50.61

:+0JCCPlc

nord pianoの音やばいよな
なおタッチは、

318

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/27(木) 19:01:26.00

:Appn4Qw+

こないだ14年使ったMP9500処分して、評判のよいCP4stageにかえたけど、失敗だったな。鍵盤はやっぱりカワイが全然いい。家に、ヤマハのグランドもあるだけど電子ビアノは全然ちがうね。

319

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/27(木) 19:18:50.17

:WB1r8qOj

>>318

試奏しないで買っちゃったのー？

320

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/27(木) 19:56:03.11

:1EH/mmKm

>>318

>ヤマハのグランドもあるだけど電子ビアノは全然ちがうね。

家も同じ環境です。確かに全然違うよね。電子楽器の利点があるので利用しているけど
部屋のスペースと資金があればグランド２台がベストなんだけどね。

321

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/27(木) 19:58:05.04

:1EH/mmKm

cp4のタッチで？？？な点は
フワフワしている感じかな？

322

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/27(木) 20:02:59.45

:7Nb4rMDh

そりゃー違うよね。18kgの本体に本物チックな鍵盤載せるのは無理だもの。
ステージピアノのってのは趣がちがうよ。
カワイのMPはすごいよな。
でもあれももはやステージピアノのレベルの重さじゃない。
家弾きならいいけどね

323

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/27(木) 23:11:05.83

:X+AGMOLy

フワフワタッチはヤマハの伝統だよね。
一時期はマシュマロエフェクトなんて言って売りにしてた位だし。
最近になってようやく新鍵盤のデジピ出したけど
ステージピアノに降りて来るのはいつになることやら。

324

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 07:54:18.61

:drUSa0ds

鍵盤がグランドタッチになったクラビノーバは重量がむしろ減ってるね
CLP-585 88kg ⇒ CLP-685 83kg
CLP-575 70kg ⇒ CLP-675 69kg
鍵盤ユニット自体の重量は従来のと大して変わらないんじゃね？

325

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/28(金) 13:55:20.67

:4m484rEf

グランドタッチって
ただのリブランドだぞ

326

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 14:06:45.42

:8h7Jrzwv

例えば、クラシックでステージピアノ使うなら重くてもいいから生ピに近いのを求めるだろうけどそれなら生ピ使えばいいよな？
じゃあロックならバンドに埋もれない音が出るとか多様性とか音作りの楽さーハウらないとかーになるよな。
結局ステージピアノて言い方古いけどLM用途というかバンドマン用途じゃねーの？
何気に生ピの代替を求めてる人が多いのがようわからん。
据え置きで自宅使用なら電子ピアノでええやん。

327

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 14:19:23.04

:zYzjFIZA

じゃねーのっていうか完全にそうよ
ステージピアノの性能がいいから軽いこっちのほうがええなってなるだけで

328

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/28(金) 15:28:56.45

:jpyyR/QV

>>326

超同感。

329

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 16:16:20.17

:k+8eH4xk

賃貸アパート住まいだと電子ピアノは引っ越すとき大変なんだよ。どうせ音も出せないからスピーカーも必要ないし。

330

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 19:07:51.27

:vcRRbXND

318です。店で試奏はしたけど、やっぱりじっくり弾かないとわからないですね。
ふにゃふにゃだっていうのではなくて、鍵盤押し込んだときの抵抗が無さすぎな感じ。で、突き当たったところでの衝撃がおおきくて手がいたくなりそうです。
MPは逆にぐにゃぐにゃな感じだけど、音だしながらだとそれが自分にはちょうどいい。

331

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 19:09:29.12

:vcRRbXND

ちなみに、完全に生ピアノの代替です。電子ビアノは、模様替えとかで移動もたいへんだし、機種変えるときも面倒。

332

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/28(金) 20:36:53.07

:NK2KvbZn

>>331

それじゃーしょうがないよ。
もともと用途が違うもん。
生ピの代替になるステージピアノはない。

333

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 20:53:11.39

:A0y011xq

それこそvpc1でいいんじゃね？

334

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 22:37:44.57

:tyHYBS/W

生ピアノ代替品としてクラビノーバのようなハイブリッドピアノを考えてたんですが、ここをみてると、ステージピアノもありなのかな…と。

指弾したことがありませんが、20万円前後のステージピアノのタッチ感はハイブリッドピアノと同レベルでしょうか？

335

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/28(金) 22:48:32.61

:Qu+9o2w3

俺MP11よりMP7の鍵盤の方が好きなんだけど異端かな？

336

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/28(金) 23:51:52.76

:NK2KvbZn

>>334

ハイブリッドピアノの値段にもよる。
いいやつはそっちの方がぜんぜん生ピに似てるよ。
家での生ピの代替なら絶対ステージピアノじゃない方がいいと思うよ。用途が違うから

337

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/28(金) 23:53:10.55

:NK2KvbZn

>>335

うん、異端笑
うそうそ
でもMP11の方が本物に似てるよ。
弾く音色にもよるんじゃん、オルガンやエレピは柔らか鍵盤の方が弾きやすいしね

338

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/29(土) 00:00:58.15

:r+w6jJo3

何でそんな当たり前のこと、今更書いてるの

339

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 07:29:37.07

:Bfc82sTY

>>334

ハイブリッドピアノは中に本物（そっくり）のメカが入ってる電子ピアノでヤマハならN1とかNU1。
重さはどっちも100キロ超えてるし、値段も超お高い。もちろんタッチは本物だ。
クラビノーバシリーズはハイブリッドではない。鍵盤もそれなりのもので生ピの代替には程遠い。
ステージピアノの鍵盤もこっちのそれなりタイプ。
ただ最近発売されたクラビノーバの上位機種はタッチが劇的に改善されている。
もっとも普段生ピを弾かない人にはわかりようがないし、かえって弾きにくく感じると思う。
生ピ代替で買うなら、今のところこれかKAWAIしかない。

340

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 07:52:17.92

:wotfC12W

>>336

>>339

ありがとうございます。自宅オンリーで夜ヘッドフォンでしか弾かないならステージピアノのほうが軽くて良いのかなと思ったのですが、
やはり用途によって造りの違いはあるものですね。今度は実際に指弾してみようと思います。

341

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/29(土) 08:24:56.23

:2aHMJvgI

>>340

いえいえ、とんでもない。
おれは家では古～いアップライト、打ち込みとライブではCP4使ってるんだけど、とてもいいよ。
用途もそうだけど、使ってる本人が気持ちよく弾けるかが大切なんじゃないかな。

342

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 13:53:05.29

:z3/tcBOH

>>325

おまえいい加減な嘘つくなよ
よく解ってないなら調べて確認してから発言しろよ

俺はCLP-575のNWX鍵盤とCLP-675のグランドタッチ鍵盤で弾き比べしたけど
全然違うぞ

CLP-575は良くも悪くも、これまでのYAMAHAの持ち味のタッチ
CLP-675はグランドピアノ的なクリック感の感じられるタッチだった

結局俺は、ディスカウントに負けてCLP-575で手を打ったが、
予算が許せばCLP-675を買っていたと思う

343

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 14:28:18.63

:9dkhIosi

実際のGPの発音は深い打鍵も浅い打鍵もハンマーが開放されるからクリック感とは無縁だし
ハンマーに十分な加速度を与えないようわざとやらない限りクリック感なんて感じないんやで
その機種触ってないからわからんけど
十分な加速度を与えているにも関わらずクリック感を感じるようじゃ
無駄どころか害悪なレベルの欠陥鍵盤に認定ですわ
そもそもクリック感とか無駄なものの再現より他にやることあるでしょ

344

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 15:16:20.57

:Bfc82sTY

>>343

には実際に触ってきてからモノ言えとしか言えんな

>>325

もそうだけど、偏見と憶測だけでモノ言う輩がここには多すぎる
そうでなきゃ生のピアノを弾いたことがないんじゃないか
ただ

>>342

に対してはいくら安くても弾き比べした上で575を買うのが理解できないけどな
クリック感というのもちょっと違う。N1みたく実際にハンマーを動かしている感じがする鍵盤

345

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/29(土) 17:37:40.24

:r+w6jJo3

買った気になってるだけじゃない？
342は試弾もしてないと思うw

346

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 22:16:42.10

:z3/tcBOH

>>344

>>345

お前らにはわからない個人の事情って誰にもあるだろうがｗ

あほか

347

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 22:51:26.72

:z3/tcBOH

ぶっちゃけ言っちゃうと、俺的には
CLP-675の鍵盤のハンマーアクション感は気に入ったんだけど
その指の感覚と出音の感覚が、いまいち気に入らなかったのだよね。

CLP-675は点数的には満点じゃなかった

その点、CLP-575はハンマーアクション感は、ぜんぜんなんだけど
指の動きと出音が一致していた

なので、CLP-675の鍵盤は良くできているけど
俺個人にとっては、まだ途上段階の代物に思えたんだよね

それなら、とりあえず、安いCLP-645にするかってなるけど
よく見るとCLP-575がさらに安く売られている

ペダルは575>645なので、この際575にするかって決めたんだよ

あと、税込み額で、675は27万円後半、575だと19万円前半だから
その差額は、他の出費に回すんだよ

ほんと鍵盤スレッドって、脳内で語るか、ステマを気取るか
面倒くさいイチャモンをつけるか、変人しかいないよな

ったく

348

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 22:54:40.18

:z3/tcBOH

それでも言えるのは
675 >>>>> (越えられない壁） >>>>>> GPシリーズ

だよ

某社のGPなら675/685の方がグランドピアノ感が段違い

まぁ、作ってる人のスペックの違いが、製品にも表れるよねｗ

ステマ放題の某社は、お察しだよ。内情

349

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 22:58:28.98

:VbzXMPuD

趣味レベルならアコピの代用とか考えず好きなの買って使えよ
こだわったって下手糞だと楽器何使っても上手くなる訳じゃないし
良い楽器所有してても見合う技量がないと何というか道具好きにしか見られないから悲しいだけだぞｗ

350

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/29(土) 23:23:51.76

:fY8yE0RM

言い訳多い奴だってことはよくわかった
しかも後付けw

351

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/29(土) 23:34:31.08

:VbzXMPuD

誰と間違ってるん？

352

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/30(日) 00:14:51.35

:okZ5KnFh

ステージピアノでスレで必死にクラビノーバの話をしている人は失笑されてもしかたないな。

353

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/30(日) 17:31:52.17

:PKo6QpT4

ステージピアノに生ピの鍵盤イメージ求めるやつはバカかエアピアニスト認定でいいんじゃね。
つってもこの手の話しにこだわるやつは尽きないだろうけど。

354

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/30(日) 18:37:37.11

:m1DzIlJ2

ピアノが弾けてクラビが弾けてエレピが弾けてと高い妥協が求められるのがステージ

355

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/30(日) 19:31:51.15

:MIiLaoai

すまん、前にCP4にグランドタッチ鍵盤モデルが欲しいというカキコがっあったので
CLP-675ネタを書いてしまった

スレチスマソ

356

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/30(日) 20:34:45.71

:m1DzIlJ2

謝る事ぁないと思うよ
今晩のおかずはキッチンオリジンの春巻と唐揚げ、米は自分で炊くのがうまい

357

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/30(日) 21:04:33.66

:okZ5KnFh

次から気をつけろよ

358

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/30(日) 22:22:41.59

:Ygpf0yXj

>356 の優しさが見ていて気持ちいい
同じ鍵盤弾きとしてみんな切磋琢磨していこうぜ。
今日の夜飯は納豆チャーハンだったよ。

359

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/30(日) 22:32:18.21

:2I1yO1Uz

Kawai賞賛の流れで自分の試奏した時の印象が間違ってなくて安心した！
レッスンはグランドピアノで、ロック系もやりたいのでMP7にしようかな。

360

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/31(月) 00:08:08.60

:KeHUyKS2

>>359

302で書いた者です。
うん、KAWAIはほんと惚れ惚れしたよ。
でもMP7はあまり弾いてないんだ。少し触る程度。
MP11が良すぎてそっちばっか触っちゃって。
バンドでやりたいならいい選択肢かも。
ただ、それでも21kgあるんだよね。
持ち運ぶとなるとこれでも結構重い。
まあ、車やキャリーカートで移動ならなんとかなるかな。
あと、音も11とは違うのかな。
おれはCP4でとても満足してるけど、KAWAIはほんとに良かったよ。
是非追加レビュー待ってます。

361

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 12:11:36.95

:M7lR1wS+

なぜか打鍵音の大きさは　MP7＞MP11
最初10kgの重量差かとも思ったけど違うようで、
鍵盤構造か、もっとシンプルにフェルトの貼り具合なのか。

362

： ギコ踏んじゃった [] 2017/07/31(月) 12:12:08.73

:KpR3bYYa

グランドピアノの響板から出る音はそんなに大きくない。蓋を開けて遠くに飛ばすように作られているからだ。
どんな大型グランドでもふたを閉めて、響板に毛布を巻き付ければ音は小さくできる。3本の足を使って毛布を固定する。
厚いカーペットの上に布団を重ねるのも効果がある。

電子ピアノの用途は広い。ただし生ピアノの代用になるものではない。できる限りグランドを買うべき。アップライトはいくら高価なものではグランドの代用にはならない。

オリジナルP115レンタルJJI

363

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 19:22:59.75

:8CiuTNVv

偽JJIさん乙

JJIはP115を返却したってさ

364

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 19:46:54.87

:Il0lctNL

生ピアノで、布団とか巻いて音小さくするくらいなら、鍵盤のできがいい電子ビアノの方がいいか。出る音が小さいとぶったたく弾きかたになっちゃう。なかなかなおらないよ。

365

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 19:50:29.10

:fCVWtC7k

打鍵の音は無視できんわな。
友人もデジピ借家で弾いてて何度も隣から壁ドンされてるからな。
打鍵音だけで刺されたくないわ。
貧乏人が生ピの代替をステージピアノに求めるのはほんと貧乏人根性だわ。
むしろ生ピ持てない人用にFP-30みたいな機種を発展してもらうようにメーカーに頼めばいいんじゃね。
音色もたくさん要らないだろうし。

366

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 22:51:16.52

:/cs172vS

>>362

>電子ピアノの用途は広い。ただし生ピアノの代用になるものではない。できる限りグランドを買うべき。

これはしみじみ思うな。２台目のGPがおけないのでCP4を置いています。

367

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/07/31(月) 23:29:10.43

:SS3Qh6k6

電子ピアノスレでやれよ

368

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/01(火) 10:17:39.85

:x3tugpaG

GrandStage買った人いないのー？

369

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/01(火) 14:41:27.42

:/dyeyttE

YAMAHA版MP11を希望
鍵盤はもちろんグランドタッチ鍵盤で
重量は28キロぐらいで頼む

370

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/01(火) 17:31:20.58

:wOsh8uRm

リーズナブルな値段で出して欲しいねえ
CP1mk2なんてのは勘弁な

371

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/02(水) 12:59:02.08

:VCwysMT9

ヤマハは生ピ超えるデジピは作る気ないだろ。
こだわりもあるだろうし。
もっともデジタル一眼みたいに技術が進歩してもデジタルがアナログを超えられないのが楽器の世界だと思う。
俺的にはクロノスみたいな全方位的なキーボード目指さずにピアノ機能に特化したもので高くならない製品を目指して欲しいわ。

372

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/03(木) 16:30:24.10

:q0uVbRMN

>>369

なんだよその微妙な重さはｗ
理想なら目指すなら20kgでいいやろ。

373

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/03(木) 19:14:53.57

:xh3Rm9Rp

一人で運べる限界は20kg以下だな。もちろん車移動で。徒歩だと100mでばてるわ。
鍵盤部、オーディオ部、電源部みたいにコンポーネント化して欲しいわ。
分散したらいくぶんは軽くなるだろう。

374

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/03(木) 19:25:28.96

:3BP4q85Z

どーせ買わないでしょ？

375

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/03(木) 20:15:11.14

:/4PpoyiI

>>371

>ヤマハは生ピ超えるデジピは作る気ないだろ。

生ピを超えるデジピはあり得ないです。
あれば、凄いと思うよ。

376

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/03(木) 21:43:20.43

:/82aPNN8

ＫＯＲＧ　Grandstage
このスレの皆さん、そろそろKORGを認めてやってもいいんじゃないすかね？
外部リンク

ttp://www.korg.com/jp/products/synthesizers/grandstage/

377

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/03(木) 22:44:49.99

:kwAQ4wbr

>>376

結構良さそうだけど、KRONOS持ってる人は必要なくない？

KRONOSからの差別化分かる人居る？

378

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/03(木) 22:58:20.73

:ZDAA42Q1

>>376

うーん、だって弾いてみた感じよくなかったんだもん。
YAMAHA、KAWAI、Rolandなどと弾き比べてみてほしい。多分そう思うはず。

シンセはいいんだけどなぁー

379

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/03(木) 22:58:55.50

:ZDAA42Q1

>>377

うん、100%クロノスの方がいいと思う

380

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 07:39:04.64

:AOHoqTmg

YAMAHA CP4 STAGE（新品）【送料無料】

199,800円（税込）→ 109,890円（税込）
割引: 45%OFF（笑）

外部リンク

ttp://www.lyntce.space/order/products/6671.html

ひっかかる人っている？

381

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 09:36:34.22

:fC2mUVUI

>>380

なにこれ笑
詐欺？

382

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 10:21:09.76

:wUHJM2Ts

買ってみた

383

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 10:55:43.33

:fC2mUVUI

>>382

追って報告たのむ

384

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 11:58:00.08

:6QibDybR

>>380

RD2000が124000円で売ってるぞｗ
本当だったら速攻買うわｗ

385

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 14:30:21.12

:LDJv3ZNz

>>375

だから「技術が進歩してもデジタルがアナログを超えられないのが楽器の世界だと思う。」と書いてるわけで。
しかしポップやジャズとか電化された音楽の中で使う分には今のデジピの品質はかなりいけてると思うわけ。
だから微妙なタッチ感を生ピに近付けて、とか言うのはステージピアノの方向性としては違うだろうてこと。
目指す方向性としてはやはり可搬性と耐久性だと思う。

386

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 15:02:58.42

:AOHoqTmg

>>381

詐欺だろうけど、検索しても詐欺ショップとして出てこない。
一週間ごとに店名やurlを変えてるかも知れない。

所在地をグーグルマップで見ると、ガソリンスタンドが１階にあるビルみたいですね。

387

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 15:31:06.74

:6QibDybR

>>386

そもそもあなたはこの店をどうやって知ったんですか？

388

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 15:41:12.12

:PqSlxG+m

>>380

のはあり得ない値段だから詐欺だってわかるけど
15万ぐらいの微妙な値段だったら100%引っかかる自信あるぞ

389

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/08/04(金) 16:03:28.43

:KJmZMsxk

>>377

全然違うだろ
まずGrandstageは全然音作りできねーじゃん
音のクオリティは同じレベルだろうけどプリセットがあるだけだぞ

390

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 16:15:37.11

:PqSlxG+m

そのショップだと出たばかりのCLP-675も税込137700円で買えるのか。
安くなったもんだなあ（棒）

391

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 18:55:53.11

:KpMsHX+a

俺は以前デジマートで店頭展示品のFA-08を激安で買ったことがあったのだが
そのことを上司に軽く漏らしたところ
「よかったねぇ。無事にまともなものが届いて。
　その手の詐欺って多いみたいだよ～～～。」
って言ってた。

どうも中高生のお子さんの父兄にはそういう情報出回ってるらしい

いやー、さすがにこの年齢になったらさすがに区別つきますよ（苦笑）
と反応しておいたけどさ

392

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 20:22:37.77

:AOHoqTmg

>>387

>そもそもあなたはこの店をどうやって知ったんですか

ステージピアノの通販を検索していたら、ひっかかりました。
まぁ誰が見ても詐欺サイトなので話題提供ということで書き込みました。

他にもステージピアノ関連で詐欺サイトは多いと思います。

393

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 22:25:13.49

:RiqQKQX5

だったら最初からそうかけよ
まあ言い訳乙

394

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/04(金) 22:56:43.36

:PqSlxG+m

>>393

は池沼だから相手にしなくていいよ

>>380

395

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/04(金) 23:06:55.56

:6QibDybR

>>392

こういうサイト初めて見たよ
参考になったありがとう

昔横浜にメッセデミュージックという激安の楽器店があって
重宝したけど最近はどこも価格が横並びでつまらん

396

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/05(土) 00:29:58.73

:9XMXIaXW

あ？なんだよ人がせっかく話題提供してるのに(ｰｰ;)
それに言い訳ってなんだよ？
説明してるだけなんだけど。

397

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/05(土) 06:52:41.37

:yBV/Fz10

>>395

楽器は結構高価だから、詐欺サイトよくあるよ。

398

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/05(土) 20:13:09.74

:yBV/Fz10

この辺りを見てね。

ttps://www.landerblue.co.jp/blog/?p=12267

399

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/06(日) 14:11:59.80

:zIKrKzC/

初めてシンセ買おうとした時に、この手のサイトに騙されそうになった
20万の10%オフ！って言うから買おうか迷ってたらサイト閉鎖されて騙されず済んだのだが危なかった

調べればいくらでも怪しいサイトあるから気をつけるか、見極める自信なければ実店舗で買うか大手サイトがオススメ（大手のパクリサイトもあるので注意）

400

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/06(日) 17:25:02.04

:Ylkv8DGr

営業お疲れ様です。

401

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/07(月) 06:47:19.41

:qEVFWwG/

>>399

詐欺保障が「ある　ある。」と宣伝している大手サイトがあるが、
実際に保証を受けようとすると、とんでもなく面倒＆制約が多いようだ。

何処とは言わないけど、知ってるよね。

402

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/07(月) 14:08:54.23

:i7EY4gZW

それ、言わないと。もったいぶって気を引きたいのかい？

403

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/07(月) 16:52:37.01

:qEVFWwG/

>>402

ヤフーだよ。詐欺にあったときのプレミアム会員の利点などを宣伝してるけど
実際に利用するとき、実はハードルが高い。提出する書類が多すぎ。

アマゾンは、ハードルが結構低いです。

404

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/07(月) 18:41:10.04

:Cs864eCE

そこ、本質じゃないだろ
ヤフーってw
大手の意味間違えちゃったか

405

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/07(月) 21:18:48.70

:qEVFWwG/

ヤフーショッピング

406

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/07(月) 21:24:06.21

:y4AfpJoZ

昔は少しでも安い店をネットで探しまくって買ったもんだけど
今それやるのは結構なバクチなんだな。嫌な世の中になったもんだ。

407

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/07(月) 23:01:26.02

:22mgvXGu

>>406

インターネットに少し詳しくなってきたら
URLのドメイン名をよくよく確認すれば
かなりの確率で、詐欺サイトって判別できるよ

時々、紛らわしいのもあるけど、
きっちりdiffをとれば簡単にわかる

408

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/07(月) 23:29:32.48

:XzbqD2pj

>>406

今は実店舗の方が安く買えるよ。
値引き交渉や時期を狙って。

だいぶ前に書き込みした者だけど、CP4Stageを17万ちょい＋ポイントで買ったし。

409

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/08(火) 00:25:44.29

:dsfqr5YG

そんなこと調べるのに手間かけるなら大手でフツーに買うわw

410

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/08(火) 06:34:23.22

:i6ZMlL0P

>>408

その実店舗ってどこ？

411

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/08(火) 19:14:46.94

:dKVWEOf7

>>410

あんまり行っちゃうと店舗に迷惑かかるかもしれないが、、
島村楽器だよ～
場所は勘弁を！

ただ元はそんなに安くは売ってない。
他のところを引き合いに出して、交渉頑張った！
すげーよくしてくれておれはかなり満足してるよ。

412

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/08(火) 19:24:36.33

:i6ZMlL0P

>>411

島村楽器、地元にもあります。懇意にしていて
いろいろ買っていると、話がしやすくなりますね。

対応の店員さんがよかったのかもね。

413

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/08(火) 20:58:10.75

:d501OCHW

楽器店といえばイシバシかクロサワか十字屋だと思ってたけど
あたりを見回したら島村ばかりになってたわ。
いや、別に悪くはないんだけどね。品揃えもいいし。

414

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/08(火) 21:08:30.28

:dKVWEOf7

>>413

ほんとそうだよな、島村だらけ！
いいんだけど、Roland推しがちょっとつらいけどー
値引きは島村なかなかしてくれないで有名。
だけど、ボーナス時期など、競争激しいときは上手くやれば値引いてくれるよ～
人にもよるとは思うけど。
ほんと、すげー頑張ってくれたんだよーあのこ。
惚れそうになったわー

415

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/08(火) 21:09:54.08

:t6qjnAmx

都心に住んでて御茶ノ水も近いけど通販ばっかだわ
実店舗も年2回くらいしか行ってないかもｗ

416

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/09(水) 06:53:28.99

:xsqmar3S

>>414

>ほんと、すげー頑張ってくれたんだよーあのこ。

女の子店員って値引き権限がほとんど無いので交渉しないようにしてるけど
店長に聞きにいったりしてた？

417

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/09(水) 08:30:37.13

:rO3v6MD+

>>416

うん、何回も聞きに行ってた
ほんと頑張ってくれたよ～
仲良くなったしね

418

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/09(水) 12:23:21.37

:dF0rgANp

それ営業スマイルだからな
くれぐれも勘違いはするなよ

419

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/09(水) 13:18:31.32

:6sIt1+Mt

>>418

わかってるさ！

どーでもいいが、島村ってなんであんなにRoland推しなんだ？どういう関係があるんだろ。

そして、店員は知識ない奴多いなぁ
渋谷のイシバシとかは知識豊富で、話ししてるだけで楽しいんだが。
近くの島村のキーボード担当の人はMIDIインターフェース知らなくてがっかりしたよ。

420

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/09(水) 16:00:23.49

:xsqmar3S

楽器って　特約店契約　あるのか？

421

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/09(水) 19:34:52.52

:kFqaSRZM

島村でもやたら詳しいやついるよ。シンセのプログラムが趣味で、波形のアルゴリズムの話しとか熱心に話してくれたけど営業には結びつかんわなw

422

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/10(木) 13:25:02.75

:VbXYI+NY

島村が安売りする時って、カラクリがあって、時期の

423

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/10(木) 19:53:39.00

:7ex/5aDI

>>419

今後、何回かそこで購入すれば、さらに顔見知りになる。
それだけ値引きがだせたのであれば、今後とも仲良くした方がいいぞ。

424

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/11(金) 03:27:35.17

:cVCPzMeA

>>423

おう、そうするよ。
ありがとな！

425

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/11(金) 19:10:42.14

:0jfe6iQe

fp-30とかfp-90みたいなモデルこそここの人達みたく、自宅用で比較的軽めなデジピ求めてる人にはいいんじゃね。
ピッチベンダーとか要らないだろうし、あえて屋外に運べないこともないし、音もrdの上位と変わらないし。

426

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/11(金) 22:23:21.40

:gZuKWq1o

たとえ30kgあっても電子ピアノ(60～80kg）に比べれば全然軽いからな。
賃貸アパート住人にとって一人じゃ動かせない電子ピアノは割と敷居が高い。

427

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/12(土) 07:23:29.00

:CFyCvYo2

昨日、TVでCP4を見た。ふと見たら何か演奏していて、後ろの方にステージピアノがある。
品番がたまたま写ってCP4だった。

428

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/12(土) 09:07:25.07

:xhcEPl6W

>>427

CP4使ってるプロ結構いるよね

429

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/12(土) 09:24:59.47

:bCnx4pmm

あれはCP40だったよ、老眼お疲れ様です

430

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/12(土) 12:18:39.31

:ZOlEENtY

CP4ってどのレビュー見ても高評価だけど
そんなに良い音だと思えない
でも俺の耳が悪いんだろうな

CP1はさすがに良い音がすると思うけど

431

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/12(土) 13:20:38.71

:oFTqu30v

>>430

CP4も普通に使える音だしソロじゃなければCP1との差はあまり気にならないんじゃね？
MOXF6にCP1の音色DLして88鍵MIDIで繋いで使ってるけどなかなか使える

432

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/12(土) 15:38:44.49

:CFyCvYo2

>>429

CP4の廉価版でも結構いい音してたな。

433

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/08/13(日) 01:32:41.05

:DQqw/Vhc

CP1ってFM以外の素材はCP4と一緒じゃないの？

プリアンプやエフェクトなんかの音作りは1の方が作りこまれてるけど

434

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/13(日) 04:19:57.30

:gKeWqncl

音作りに関しては1の方がいろいろできるし、鍵盤も上だけど、サンプリングに関してはむしろCP4の方が上なんじゃないの？
1にはSFX入ってない。

よくわからないけど。すません。

でも1の方が高いからいいのかな。

435

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/13(日) 06:51:37.63

:Q6fzxYrg

確かに高いけど、CP1 2009年発売 CP4 2013年発売
所詮デジタル機器だしCP4とCP1の性能が逆転していてもおかしくはないね

436

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/13(日) 07:39:03.94

:q7/84c/a

CP4で一番気に入っているのがSFXの音。
これが無かったら買わなかった。

437

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/13(日) 21:13:23.21

:TkwBydLN

>>431

CP1のピアノがDLできるとはMOXFはお買い得ですね
まあ容量が100Mのライブラリーみたいだから
CP1と同レベルの音質ではないのだろうけどそれでもいいですね

438

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/13(日) 21:57:14.11

:R140oLPR

>>437

本当はCP4買おうと思ってたんだけど流石に近々モデルチェンジしそうな気がしたから
繋ぎでMOXF6買って音源的に暫く使って新しいステージピアノを待ってる感じだよ
古いステージピアノとMOXF6はなかなか良い組み合わせだったりするし持ち運びも考えると現実的なのよ

439

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/13(日) 22:39:11.35

:gKeWqncl

>>438

悩んでCP4買っちゃったくちだけど、グッドなアイディアだ
持ち運びも簡単だし、ステージでやるには全然ありだと思う
モデルチェンジも楽しみだけど、YAMAHAは今のままのコンセプトでいってほしいなー
ローランドは否定はしないけど、いろいろくっつけすぎ

440

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/13(日) 23:22:55.09

:WYcMjMBC

くっつけすぎと言えば繰り返し語られる生ピに近い鍵盤てピアノ系はいいけどオルガン系はかえって弾きにくいよな。
でもステージピアノは必ずオルガン系の音色も入っているわけで。
それらの音色を削っても価格は抑えられないだろうが、
実際、ステージでは生ピ、エレピ用として１台、オルガン、ストリング用としてもう１台用意しちゃうんだよね。
で、ステージピアノにたくさん音色いるかと思っちゃう。

441

： 438 [sage] 2017/08/14(月) 02:09:04.11

:Ws4E4XlC

>>439

CP4は現状だと個人的にはベストバイだと思うよ
重量や音色や鍵盤や価格のバランスがとても良いよね

CP1やモンタージュは何度か弾く機会あって凄く良いんだけど
運ぶ事考えると現実的じゃないんだよね
なのでステージで演奏する内容によってお手軽なiPad+plugkeyでModuleのIvory音源にしたり
鍵盤音源たくさん入ったNotePC+AudioI/FにしたりMOXF6音源にしたりと演奏先の88鍵と組み合わせて色々試行錯誤してる

442

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/14(月) 02:14:40.42

:lKolMxJe

ライブハウスに嫌われるタイプですね

443

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 02:25:33.41

:Ws4E4XlC

よくわからないけど何で嫌われるの？

444

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/14(月) 05:42:49.78

:YgpsjLGv

全部違うラインのままPAに送ると思ってるんじゃん。
そしたらまぁ向こうは面倒だけど、こうやって出所がたくさんある場合はミキサーにつないでからオーディオインターフェースにつなぐよね。
それでPAに送れば問題ない。

あーいいなーライブやりてえ。

445

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/14(月) 05:52:36.50

:YgpsjLGv

>>440

わかる。nord electroもってるんだが、HPにしたのちと後悔。
ピアノはいいがそれ以外は弾きにくい。
しかしなるべく一台で完結したい。だって楽だから。

446

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 14:58:31.45

:LuwM+VBw

2台で文句言われたらリックウェイクマンおじさんなんかどうすんだ。年取るとスイッチとか操作面倒だから音色の数だけキーボード用意したいぐらい。

447

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 17:18:16.29

:biEMdVGU

>>442

君も苦労してるね

448

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/14(月) 18:24:36.60

:d8ZjkB24

CP4の後継機はCP4の完成度が高いから
当分（あと2～3年）でないかもね

449

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 19:47:10.32

:+HYO0u7v

>>446

あるあるw

年齢に比例して持ち込む鍵盤の台数が増えてるわ
体力無くなってきてるのに

450

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/14(月) 19:55:29.91

:BZeyIpyu

引きこもりのアマチュアに言われてもなあ

451

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 20:47:07.19

:WesrTd+J

受けるラインは一系統がいいけど出す側各シンセのミキサーレベル下げといてからテストに臨みましょう

452

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 21:17:10.42

:tZOKpy5u

cp4の調律（cfx）っておかしく「ない？

453

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 22:16:58.39

:1VHzUZlm

>>448

多分CP1の後継モデルが先に出るね。その半年後に
CP10ってとこだと思う。

454

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/14(月) 22:37:17.12

:biEMdVGU

CP1の後継機なら重いだろうな
予算あっても重いと萎える

455

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/15(火) 00:24:25.57

:48vEQZB3

>>452

おかしくない。
なんでそう思うの？

456

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/15(火) 01:29:11.11

:2V4VdhGz

>>454

CP1って50kgぐらいあるのかと思ったら意外なことに27.2kgしかなかった。
CP5（25.2kg）とあまり変わらないし、CP300（32.5kg）よりかなり軽い。

457

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/15(火) 01:58:52.61

:VyoYvOJM

裸で持ち運ぶ訳じゃないしソフトケースって訳にもいかないからなぁ
CP4は10kg台だからソフトケースでもいけるけどCP1+ハードケースだと40kg軽く超えるぜ？

458

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/15(火) 07:54:45.01

:+Exh4E+8

>>455

GPとCP4でゆっくり同時に音階を演奏すると、高音は
うなりがない（音が合っている）けど、低音が明らかにうなる。

始め暑さでGPの音が狂っているんだろうと思っていたが、
ピアノ調律技能士１級を持っている調律師にみてもらったら
どうもそうではないようだった。

たとえば、C6音を合わせるとC2の音が違って、CP4の方が
低くなる。なので２台のピアノのための曲は演奏不可みたい。

まぁ生ピアノとＣＰ４を一緒に演奏することはまずないので
この違いはあまり話題になっていない。

調律師に聞くと、ステージピアノ（生）の場合、
迫力をだすためにわざと低音を低めに調律することは
あるそうだ。それかな？と思う。

459

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/15(火) 08:19:58.84

:48vEQZB3

>>458

そーゆーのはあるかもね。
あと調律師も人間だからな。
個人差あるとおもうし。
440チューニングかな？

460

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/15(火) 08:36:35.21

:YNS2ZKIF

CP4のピアノ音色は、名前に「FL」がついてるのが平均律で
それ以外はストレッチチューニングと聞いたことある
つまり低音ほど低めに、高音ほど高めに調律されてると思う

461

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/08/15(火) 08:58:19.17

:zago77/n

FLとSTはわかるけど＋と－の違いがわからん
あれなにが変わってるの？

462

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/15(火) 14:50:52.88

:+Exh4E+8

458です。

>>440

チューニングかな？

今調べたら440より5セントほど高いです。

>>460

調律方法は、パートごとに設定でき、初期値は平均律です。
ストレッチチューニングはそうだと思います。ただ、FL　にすると
音が悪い感じがします。GPと若干ずれるけど、ストレッチチューニング
で利用しています。ま、どちらを取るかですね（音色か音程か）。
ソロなら絶対ストレッチですね。

>>461

>＋と－の違いがわからん

+はハイ上がりの派手な音。-は若干メローな感じの落ち着いた音になります。
違いははっきりしてるよ。分からないのは、SPのせいかも？別のアンプで試してみてください。

463

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/15(火) 22:14:00.30

:ejtS+j+H

>>462

440.5ってことかな？
おれも今日聞いてみたが、低音と高音とで基準を少し変えることはあるみたい
迫力を出すためにね
それで多少違うのかもな。

ってかよく気づいたなー
cp4以外のステピはどーなんだろうね

464

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/16(水) 07:26:58.61

:0CnX6tCs

>>463

>440.5ってことかな？

セント(cent)とは平均律の半音を100段階に分けたその1単位のこと
なので440.05かな？

465

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/16(水) 07:36:46.51

:jDwqe1JN

>>464

おーそうか、ありがとう。算数は苦手でな。

ってかなんで世間は442Hzなんだろうな
電子楽器のデフォルトは440
ってかやっぱ440でしょー
2Hzのズレはさすがに気持ち悪い。

話戻すけど、低音と高音とでチューニング変える件、ヤマハに聞いてみようかなー
なかなか面白い話だと思うんよ、おれは

466

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/16(水) 22:09:37.92

:I/kQI2Rn

VCP1弾いてみたいなー。
RD2000もってるけど、VCPが良ければ下取りするかなぁ。
このスレでVCPはタッチがずば抜けてよいという印象を受けましたが、
ほんとのところはどうなんでしょうか。
機能的にもRDでできることが大体できるなら、
まじめに買い替えしたいなと思います。

467

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/16(水) 22:16:40.93

:I/kQI2Rn

VPCでした汗

468

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 01:02:12.86

:k4KjFSmC

>>466

あれはタッチは最高だったよー
だけど用途が違うよ、VPCはmidi鍵盤だから別途音必要だよ？
RDからの買い替えならMP11のほうがいいんでない？
あれもマジでタッチ最高だった。

469

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 01:07:30.75

:k4KjFSmC

おれ的には
KAWAI→生ピに1番近い。それを真似ようとしている
YAMAHA→自社のピアノをゴージャスに使って、タッチは弾きやすい。そして何より可搬性に特化してて、無駄な機能がない。1番「ステージピアノ」って感じ
Roland→機構が違う。孤高の道を行く。多機能で「ステージピアノ」ってよりもノードエレクトロのように万能型。
が故にオルガンとかになるとあの鍵盤は少々弾きにくい
KORG→彷徨ってる感

以上御三家+KAWAIの感想でした

470

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/17(木) 01:59:16.47

:2OEYpr/O

カーツウェイルPC88はピアノ音で実音と倍音(普通)調律両方積んでた

471

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/17(木) 02:11:44.17

:9SGITRIM

>>464

A3=440HzとするとB♭3=466.2Hz
差は26.2Hz
1/100は0.262Hzになるので、5セントは1.31Hz
よって441.31Hzとなる

472

： 471 [sage] 2017/08/17(木) 02:13:10.56

:9SGITRIM

A3→A4
B♭3→B♭4
申し訳ない

473

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/17(木) 03:08:54.40

:2OEYpr/O

ノンリニアのセントでそうなるのかは知らんが今の電子ピアノシンセはマスターチューン440Hz

474

： 466 [] 2017/08/17(木) 07:47:24.82

:rzHHaabp

>>468

>>469

大変分かりやすく、ありがとうございます。
つまりVPCで別途RDみたいな音源を入手してしまえばよいということですかね。
音源は詳しくないのですが、RDみたいな大量高品質の音源で、
おすすめがあればお教えいただけませんか。

475

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/17(木) 09:04:19.43

:w1aMz4qN

>>474

すでに RD-2000 持ってるんだから、
VPC 買って繋げばいいだけなんじゃない？
（場所取るけどｗ）

476

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/17(木) 09:37:00.25

:d7SYm/jH

Integra-7

477

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 18:43:09.59

:k4KjFSmC

>>474

468.469です。
おれもソフト音源はあまり好みではなく詳しくはないんですが、
外部リンク

ttp://miyaji-parec.jugem.jp/?eid=1464
に載ってるように、今はたくさんあります。
いいものだと容量がすごいことになりますね。70GB超えとか。
目的は何で、どう使いたいかによって選ぶものは違うと思います。
あと、ソフト音源はパソコン繋いで音を出すため、家でやるぶんにはいいけど、経験上、ライブだとやっぱり不安定だし面倒。
だったら他の方がおっしゃってるように、今のRD2000を音源にするとか、音源モジュールのインテグラ繋ぐとかもありだと思います。
でもそんなことするくらいならRD2000のままでもいいんじゃないかと。
VPCはMIDIコントローラーだから、どちらかというとPCで打ち込む人用です。
用途によるけど、ライブとかで使いたいのであればおれは買い直さないなー。
音に関してはRD2000は悪くないし。他社とは違う完全モデリング音源内蔵だし。
個人的にはあまり好みじゃなかったから他社の買ったけど、RD2000はいい楽器だと思うよ。

478

： 466 [] 2017/08/17(木) 19:47:07.10

:rzHHaabp

>>475

>>476

>>477

皆さんありがとうございます。
用途は自宅でDTMとライブですね。
もともとDTMもステージピアノもシンセについても全く詳しくないので、
困っていたのですが、必要に迫られてさんざん弾き比べした結果、
RD2000にしました。
ただもともと生ピ弾きだったので、タッチ感重視で、
RDよりかなり良さげなVCPに興味がわいたのです。

そうなると、VCPでpianoteqとINTEGRAで、ほぼほぼRDの役割は果たせて、
しかも鍵盤うっとりになれますかね…。
ライブでの不安と運搬死亡はやむなしとして…。

479

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 19:48:36.88

:/75eMrmN

480

： 466 [] 2017/08/17(木) 19:51:02.31

:rzHHaabp

RDは売らずにつないでもいいのですが、
RDとVCPを重ねて設置できる台はあるのでしょうかね…。
自室は狭いですが、そんな台があれば、十分二台持ちできるかなとは思います。
それだけVCPのタッチに理想を重ねてもよいのかわかりませんが。

481

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 20:05:29.62

:k4KjFSmC

>>478

なるほどー、では助言！
RD2000のままでいいと思います。
なぜならVPCはタッチいいいけど、十何万も金出す価値があるかというと勿体無いとおもう。
ソフト音源鳴らすだけならRD2000でももちろんできるので、タッチだけのために買い換えるのは勿体無すぎる。
所詮生ピのタッチにはVPCも到底及ばないよ。
だからステージピアノはある程度の妥協は必要だよ。
おれは種類の違うステージピアノを2個持ってるけど、どっちもタッチは違う。
だけどそれでも大丈夫だよ。

だから当面はRD2000を使って、音源増やしたかったらハードでもソフトでも買って様子見たらいいんでないかな。

あと設置できる台はもちろんあるよー。
2台持ちできるって最初は思うけど、やっぱり面倒になるよ。
だってそれだけで車はいっぱいいっぱいになるし、スタンドも運ばないといけないし、２つ合わせると40kgくらいになるでしょ？
だからオススメしませーん！

ってかRD2000は最近出たばかりのRolandのステージピアノのフラッグシップだよ、信じて使い倒すのをオススメする！

482

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 20:07:21.46

:k4KjFSmC

>>479

だいぶ前の書き込みにこれに関しては話ししてるから見てみて

「ステージピアノ」としてはその組み合わせは全然1番ではないとおれは思う。

483

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 20:09:49.22

:k4KjFSmC

>>478

あと言い忘れた、
購入前に必ず試奏してみて。
VPCはいいけど、それだけのために買い換える必要あるのかすぐわかると思う

484

： 466 [] 2017/08/17(木) 20:18:40.98

:rzHHaabp

>>481

>>483

ありがとうございました!　大変参考になりました。
VCPのタッチでも生ピには及ばないとのご意見は重要ですね。
そうであれば、やはりどこかで妥協が必要になりますから。
私はRD2000のタッチは、打鍵感の重さ?硬さ?がCP4より生ピに近いと感じて
最終的に選択しましたから、RD2000を使い倒してみたいと思います。
むしろRDにpianoteqで悦に入るのもいいかなw

485

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/17(木) 20:22:52.67

:k4KjFSmC

>>484

おーよかった。うん、到底及ばない。
おれもずっと生ピ弾いてきたし、今も弾いてるけど、CP4は確かに違うんだけどおれにとっては弾きやすかったからCP4買ったよ。
要は気持ちよく弾けるかの好みと慣れさ。
RDの音もいいと思うけど、物足りなかったら追加音源買うのは大アリだね。
たくさん使い倒しておくれ～

486

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/18(金) 00:45:30.54

:GUzorLGX

覚えてね
VPC

487

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/18(金) 02:12:48.31

:PTFyJl3r

ライブで好みの鍵盤+ソフト音源並みの良い音ってのでIvoryのハード音源『Synthogy Ivory Ⅱ VR』って情報が1年半前のNAMMであったんだがな
期待してたのに資金難？で実現しなかったそうでものすごく残念

改めて作ってくれないものかなぁ…

外部リンク

ttp://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2016/01/80006

外部リンク

ttp://www.shimano-masaaki.com/archives/1301

488

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/08/18(金) 03:49:09.78

:xlU+fH7s

ソフト音源って楽曲製作を目的としてるから
ライブで苦労して無理矢理使うとか違う気もする

素材の音が商品パッケージとしてそのまま使えるように細かい所を作りこんで来るモニタースピーカーで聴くような物を

アンプやバンドサウンド、設備の音響等のフィルターを通して音が決まるステージに持ってくるって
労力が無駄な気がする

489

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/18(金) 13:34:07.89

:o8z6bTIs

君にとってはそうなんだろうけど
必要で使ってる人はいくらでも居るし不毛な議論だよ
何をどう使おうが人それぞれだし
演奏したことある人なら普通に理解できるはずだがな？

490

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/18(金) 14:04:21.05

:GGZFCfkS

ライブで生ピの鍵盤タッチを求めるなら生ピ使えばええやん。クラシックの現場でデジピ使うとか考えられん。
ほんとにバンドの中でドラムやエレキ相手にピアノ弾いてる人間ならピュアジャズ以外でタッチにこだわらないだろう。ロックなんか相手にした日にゃ繊細なタッチなんて吹き飛ぶし。
なんかライブのステージピアノにタッチうんぬん言ってるやつはライブ童貞にしか思えない。

491

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/18(金) 20:43:37.85

:ujMHMTFy

俺も　ライブ童貞です。

492

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/19(土) 21:40:42.53

:f2Qts0kP

ライブで使うためにステージピアノ買ってる奴のほうが少なそうだけどな

493

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 01:36:57.40

:aAVGUWzO

ここステージピアノスレなのに
クラ系の生ピ代替機の希望者多くて
話がまとまらないって感じだね。

生ピの替わりをステージピアノに求めるのは無理。
メーカーもそのつもりで作ってない。

494

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/20(日) 01:48:14.60

:Vi4swZbY

>>493

そのとーりだ！

495

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 09:42:09.65

:HNjha51h

でもCP1の弾き心地は、Ｃ７Ｘとほぼ同じだ。
これから更に進化すれば、区別は難しくなる。
確かに付加価値のある製品だが、普及を妨げる大きな問題点がある。

練習専用機であるのに、価格が高いからだ。
せめてこのクラスが20万円台に降りてくれば練習用として買い手も増えてくる。
ピアノを習う　置き場所や騒音の問題に直面している全ての子供たちに、20万円のCP1を普及されることができたなら、日本のピアノ教育レベルは劇的に向上する。

生のグランドピアノは危険だ。個体差が大きく、優秀な調律師がいないと管理が難しい。
アコスティックは一音一音ムラがあるものが多い。それを均質に保つためには鍵盤調整技術　調律技術や清音技術が不可欠。
部屋に合った響きの物を買わないと、音楽表現の大きな障害になる。
一般家庭の6畳や８畳の部屋にＣ３クラスを置いても、響きが籠るだけだ。偏った響きは著しく音楽性や音色感覚を狂わせる。
そういう問題があるから、理想のピアノを目ざして作られたCP1で練習する価値が生まれる。

アコスティックが常に理想の音が出るなら、CP1の用途は非常に限られるだろう。
実質アコスティックの問題点が多いから、CP1の必要性は不変のものだ。

496

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/20(日) 11:34:31.29

:6UATnRrS

RD2000買ったよ。
アコースティックはグランドがすでにあるんで、基本は夜用だが、コレはもうピアノだな。
基本、ヘッドホン利用だけど、サイレント機能より違和感がない。
しかも、調律師に整調というか、アコースティックと物理的なタッチ感が近づくように調整してもらってさらによくなった。
コレはいいぞ、と独り言です。

497

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 13:14:57.15

:sSw5X64i

コピペジジイうぜえ

498

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 19:52:13.80

:xhZlUqHC

＞理想のピアノを目ざして作られたCP1で練習する価値が生まれる。

実際に弾いて見た。やはり奏者の感想だろうな。俺はそうは思わなかったよ。
ｃｐ１とｃｐ４を弾き比べた結果ですが........

499

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 21:23:55.62

:sSw5X64i

>>498

それ機種名変えただけのコピペだよ。だいたいCP1が練習専用機のわけないじゃん

500

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/20(日) 22:07:47.85

:a4sGqXyU

なんでコピペってわかるんだよ？
あ、お前がコピペしたからか。

501

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/20(日) 23:05:39.29

:sSw5X64i

>>500

バカ丸出し
電子ピアノのスレッドに全く同じレスが載ってるわ。こっちはCP1でなくてLXになってるけどな。

502

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/21(月) 00:24:20.15

:gjPygKrB

いちいちチェックしてんのか
ヒマなんだな

503

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/21(月) 00:31:58.60

:XSPRz5H9

>>502

おまえ自身がそのスレに書き込みしてるじゃないかw
本当に頭悪いな

494 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/08/20(日) 22:12:47.95 ID:a4sGqXyU
だからこの程度の価格帯のモデル、本物と比べるなよ～

504

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/21(月) 12:54:13.39

:jE+VXf2g

だから生ピこだわり派はステージピアノに近づいてくんな。
自宅でおなりたいなら鍵盤のりっぱな電子ピアノ弾いてろ。

505

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/21(月) 13:09:59.45

:R6rF6zyP

MP11でいいやん、立派な鍵盤やで

506

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/21(月) 15:18:54.07

:VFYT0rKs

RD2000の優れた点は、ダイナミックレンジが広いことだ。
タッチの強弱によって音量や音質をコントロールできる幅が大きい。
CPよりも、RDの方がタッチレスポンスがいいのだ。

タッチレスポンスがいいということは、フルコンに近いダイナミックレンジを疑似体験できるということだ。
このことがRDの最大の長所だ。

507

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/21(月) 20:48:17.92

:3/aGd5jG

結局、本格的な鍵盤の付いたSTピアノが欲しければ、
RDあたりが価格とパフォーマンスにおいて一番バランスが良い。
楽器の真似ごとをしても、所詮基板の部分は数年も経てば時代遅れになる。
CPはヤマハブランド（笑）を社員が盲信しすぎて、電子音の商品価値の低さに
最後まで気づかずに商品開発をしてしまった結果の商品だと思う。

今から5年もしないうちに、STピアノにもWifiを組み込むことが標準になるかも知れない。
その時代が来たときにCPは見劣りする電子機器に
なりかねない。

508

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/21(月) 21:47:26.13

:9r50srks

>>506

レスポンスってサンプリング音源の方がいいんでないの？
前にそんな記事を読んだことあるんだけど。

509

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/21(月) 23:04:39.73

:zndL2Hpu

レスポンスと言ってもベロシティ対音量音質変化、キー押下と発音(演算)タイミング、とか意味が違ったりじゃね

510

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/22(火) 01:24:03.39

:w1EgMl0k

>>509

あーなるほどねー
普通タッチレスポンスって言ったら後者かと。
それ関してはRD2000は良くはなったろうけど、前はモデリングは悪かったらしいね。
レンジは広いのは当たり前。モデリングだもん。
しかしいろいろ弾き比べたけどRD2000の後は好きじゃなかったな

511

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 02:24:01.05

:IR+Iflcm

ヤマハブランドを盲信しすぎてるのは社員だけじゃなくこの板にもたくさんいるだろ。
でも食べ物の好みといっしょで音の好みも人それぞれだからな。
電子音の質に関しても好き嫌いと良し悪しを分けて語るのは難しい。
自分的にはヤマハの電子音がチープに聴こえるのは同意。

512

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/22(火) 06:57:57.79

:MCaDwYNQ

CPは音源さえ良くしてくれれば、RDに十分勝てると思われ。
現状では、AMラジオとFMラジオくらい違う。
それと、CPでは、オーケストラとの協奏曲プレイ機能が付いたらウレピー！
余計な雑魚曲は要らないから、人気曲に絞って、
①モーツァルト19・20・21・23・24・26番（全楽章）
②ラフマニノフ2番
あたりどうかしら？

513

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 07:54:07.87

:qqyc04pt

>>512

ミュージック・マイナス・ワン使ったら。

ただし、ソロを弾くのはプロ並みの技量がいる。

外部リンク

ttp://www.e-pizz.com/sheetmusic/imported/im_mmo1.html

514

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 07:56:08.42

:qqyc04pt

ttp://www.e-pizz.com/sheetmusic/imported/im_mmo3.html
こっちだね

515

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 10:17:48.39

:kURJVEDE

自分でオケのmidiうちこんで好きな音源で鳴らしながら弾きゃええやん

516

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 18:04:25.91

:EmBvezSZ

ヤマハ、本業の生ピが売れなくて困ってるのに
生ピの代替になるデジピを本気で作るわけないだろ。

それと、ここでタッチがうんぬん言ってる人は
エレピやオルガン、シンセの音を弾くって
想定してるのかねえ。

まあ、ステージピアノ、デジピ全般に
生ピの代替になりうるかも、ってとこまで
進化したってことなんだろうけど。

517

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 18:28:17.31

:Qp/eJ8fL

練習はともかく楽しむにはDAW併用だね

518

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/22(火) 21:08:38.43

:V7BhEUi8

音色がグランドピアノの1音色しか入ってない
ステージピアノを作ってほしい
10ギガぐらいを1音色のためだけに使ってな

519

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 22:24:36.29

:IR+Iflcm

ソフトウェアは一度作ってしまえば使いまわして製造原価下げられるけど
音色数を削ってもメモリの空きが多少増えるぐらいで言うほど原価を削れない。
実用性を考えるとピアノ系とオルガン系を一種類の鍵盤でカバーするのは
限界があるから自分も「持ち運べる生ピ」みたいな純粋ピアノ系モデルを見てみたい。
でも社内でそんなアイデアだしても難しいだろうな。
特にヤマハとかｗ

520

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/22(火) 23:25:38.97

:stI4Q71A

>>518

今の音源で十分に音は良いので10Gにする意味はあんまり無い。それよりもDAやアンプ、スピーカーを最適化する方が重要。ということでステージピアノの話題からはズレたスマソ

521

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/23(水) 00:15:07.42

:zWdWY3cx

>>519

＞ソフトウェアは一度作ってしまえば使いまわして製造原価下げられるけど
すげえ頭良さそう…

522

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/23(水) 07:49:33.80

:RhkHvmfg

CP4だけど

Ｆ４　Ｇ４　Ａ４　Ｂｂ４　Ｃ５

と弾くと、Ｂｂ４だけ音が大きいんだけど
これって俺だけ？

ちなみに生ピアノでは、みな同じ音量で弾けます。

523

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/23(水) 09:56:36.41

:ijxZffsP

へーうちに3台があるから試してみるわ

524

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/23(水) 12:50:58.02

:M7vKaYuu

>>521

お前もしかして毎度まいどサンプリングし直してるとか思ってる？

525

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/23(水) 13:50:12.45

:ozJTiQD+

521はバカにしてるだけだとおもうぞ

526

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/23(水) 17:21:15.21

:ijxZffsP

CP4で比較して見た

527

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/23(水) 18:42:42.30

:B0fCnpU3

>>522

特定の音だけでかいとかはおれのはないよ

528

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/23(水) 23:21:23.92

:0EIQKhdY

共振だな

529

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/24(木) 07:39:26.25

:l8oY6sxf

522です。

>>528

だぶんそうですね。事情でspが床に近いし。

530

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/24(木) 10:00:58.10

:6cjeDVj8

最高に頭良さそう

531

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/24(木) 16:06:21.57

:FDYXhiL2

嫉妬すんな

532

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/24(木) 16:37:09.77

:dg1StafJ

おれんちの風呂、A3の音だけ異様に音でかくなる。

533

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/24(木) 19:48:09.85

:l8oY6sxf

ムゥ

534

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/24(木) 19:50:20.57

:l8oY6sxf

>>532

生ピアノでは、「異様に音でかくなる」ということは感じたことないですが、
電子ピアノ独特の現象でしょうかね。

535

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/25(金) 20:26:40.05

:QeZrnLcW

生ピアノはアップライトでも200kgはあるから
床が押さえつけられて共振しない

536

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/25(金) 20:47:32.81

:sXDy6EQT

>>535

>生ピアノはアップライトでも200kgはあるから

ｇｐのc6xの場合、調べたら405kgだった。ちょっと位置を移動しようと
思って、持ち上げようとしても、出来なかったです。

537

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/25(金) 21:20:40.70

:n1vQr09t

共振点が変わるだけじゃね
どうでもいいが

538

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/26(土) 07:37:20.22

:nMgGz2D1

>>537

床鳴りがなくなるのは事実だよ。

539

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/26(土) 12:32:23.25

:yC+g5ejQ

Yamaha DGX-660て日本で売ってる？別の型番で売ってたりするのかな。

540

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/27(日) 01:07:49.47

:/pow4FWD

近いタイプのは教育機関向けにあるね
外部リンク

ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/educational_equipments/school_digitalpianos/sep-3000/

541

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/27(日) 09:30:48.74

:8qd7mz4C

ありがとう。

542

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/28(月) 20:25:45.80

:0xf4bTzz

老眼の先生向けディスプレイ乙
これを使い切る小学校教諭は結構な腕前だ

543

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/29(火) 17:55:23.12

:oBz2RDuF

RD-2000持ってる人がいたら聞きたいんだけど、この映像みたいに鍵盤ってカタカタ音する？
外部リンク

ttps://goo.gl/atBwvu
二店舗回って触ってきたけど、どっちの店のも音してたんだよね…。

544

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/29(火) 18:40:57.00

:Gp1FUVOe

カタカタしないデジピ見たことないけど。50万超えはしらん。

545

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/29(火) 19:11:45.28

:Sd/G84r2

>>543

カタカタ音音だけど、結構気になるよね。
で、結論からいうと、ピアノ本体より置き台に左右される。

ステージピアノ本体から発せられるカタカタ音は
どれもさほど変わらないよ。

546

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/29(火) 19:39:21.84

:oBz2RDuF

>>545

海外のフォーラムで不具合だの修理だのって話になってだけど、隣の鍵盤に当たってるのは音が出るっての
ピン入れて横方向の遊びを押さえたってあるからぐらつきPHA-50鍵盤の

547

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/29(火) 19:49:34.68

:oBz2RDuF

>>545

途中で送信してしまった…。

隣の鍵盤に当たって音が出るって海外フォーラムで不具合だの修理だのって話になってだけどそんなもんなのか…。
同じPHA-50鍵盤のHP603やLX-17はぜんぜんしなかったからなんか不具合でもあるのかと思って。
ましてピン入れて横方向のぐらつき押さえたとか書いてあったからね。

548

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/30(水) 04:24:40.93

:bXc8GfRG

この映像の音なに？隣の鍵盤が当たって音なってるような感じでもないし。
おれ持ってるのCP4だけど、こんな音は全鍵盤ならない。
でも普通に弾けてれば気にしないでいいんじゃない？

549

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/30(水) 04:26:26.80

:bXc8GfRG

台がどうのこうのの音ではないな。

550

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/30(水) 07:25:45.09

:otC79/ch

>>549

そうかもな。俺のCP4は買った当初、カタカタ音が
気になって仕方なかったが、台をしっかりとした木製に変えたら
無くなった。

551

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/30(水) 21:08:20.76

:Ga6pWrgd

ttp://www.shimamura.co.jp/yachiyo/index.php?itemid=203094
ここにCLP 685 675のグランタッチの違いが掲載されているんだけど、
685の方がより重量計算されて重り部品を追加しているのがわかる。

店頭で675と685両方試奏してみたけど、675の微妙差が上記の重り部分なんだなとw

とにかくこのユニットを搭載したSCM音源のCPシリーズとモンタージュシリーズをだしてほしいと思った。
ちなみに、685でもベロシティ切り替えでDXエレピの音はだめだめでしたw
ベロシティ中と速の切り替えでの音量変化と音質変化がでかすぎて、まるで話にならない。

楽器屋なんだからこだわりをもっともってほしい。でないと競合と大差ない製品ばかりのままだし。

552

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/30(水) 21:19:41.98

:Ga6pWrgd

>>516

エレピやオルガン、シンセの音を弾くって想定してるのかねえ。

想定もくそも、こだわるならオルガンは専用モデルつかえばいいし、シンセもモンタージュかクロノスがあるじゃない。

エレピもRD2000やSCN音源のCP4 CP1でほぼ文句ないだろ。

問題は、できるだけ生ピのかっくんタッチの鍵盤で本物のDXデジピを演奏したい！
というこだわりのある場合だな。これまでそれができる楽器はおそらく一台も生まれていない。

ヤマハがグランタッチつくってくれたので、その鍵盤でSCN+FMを積んだモデルがでればいいのだけどね。
個人的には、トランスアコースティックの音源にFMを加えてくれたら望みうる最高の機材になると思う・・・

まぁ、しばらく様子をみてでないなら改造するつもりだが。

553

： ギコ踏んじゃった [] 2017/08/30(水) 21:31:30.48

:Ga6pWrgd

>>543

手持ちのRD700GXではそんな音はしないな。

それはさておき、これみて思い出したけど、鍵盤おさえて左右に振動させる演奏手法もあるわけだが、
そこまで対応できるデジピは・・・でないかな。

ヤマハのホリゾンタルタッチをグランタッチに搭載し、SCN音源で変調もしっかり対応すると。

554

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/30(水) 21:44:48.12

:e2xagQYO

>>553

グランドピアノに似てるタッチを求めてる人が多いのにそんな余計な機能つけたら鍵盤が左右に動くようになって弾きづらいだろｗ

555

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/30(水) 23:08:07.22

:luNZm1HE

>>551

そこの写真って（カタログもそうだけど）、グランドピアノの鍵盤ユニットを写したのばかりなんだよなあ
ハンマーの先にフェルトがついてるしw
せっかくの新鍵盤なのになんでここまで内部を秘密にしたがるかな。
685/675の中を開けてみたら実はハンマーアクションが入ってたりしてな。

556

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/31(木) 07:59:27.92

:gHJmF16Z

>>554

品番は忘れてしまったが昔持っていたローランドのマスターキーボード（88鍵盤　売値10万以上）で
タッチビブラートができたな。

557

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/31(木) 13:21:20.79

:zOSiFldf

ピアノ機能に特化したと言うかタッチまで追いこんだステージピアノは永遠に発売されないと思うよ。
製品化されるなら電子ピアノだろ。
可搬性が重視されるステージピアノでかつオルガン系の奏法も加味するかぎり無理だから。
一点豪華主義的な製品を作る勇気は日本人には無い。

558

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/08/31(木) 13:28:00.14

:QYFI34yM

下がピアノで上がオルガンの二段鍵盤キーボードって昔なかったっけか

559

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/01(金) 22:32:36.45

:nwRJ2ANu

>>557

一点豪華主義的な製品を作る勇気は日本人には無い。
yamahaのトラスアコースティックなんか結構いい製品だと思うのだけど、
ピアノのボディをスピーカーの延長で鳴らすので、ラウドな音色はなしにしても、
FMのDX系やパッド系くらいは本物を搭載する、そういうような意欲とかがなんで起きないのかな？
と不思議でならない。

というのもそこまでの製品を作っているのに、なんでもうあと一歩ができないのだろうかと思うのね。

フェラーリみたいに需要より1台すくなく作るっていうわけでもない業界だと思うのだが。

560

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/02(土) 01:57:49.99

:VUICXLCp

アコピはクラシックメインの人が多いからFM積む意味はあんまりないんじゃないかな
本位はあくまでもヘッドフォンを使わなくても小さい音でピアノが楽しめるというところだろうし

561

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/02(土) 04:44:55.93

:u41PLNhr

ピアノくっそ楽しい！！
CP4最高！今晩弾きまくってますー！

562

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/02(土) 06:26:19.12

:w5N736+/

>>560

アコピはクラシックメインの人が多いからFM積む意味はあんまりないんじゃないかな
まぁそういう考え方も一つ大きくあるんだろうけども・・・
FMで育ったそれなりの腕を持つ人をそだてたのはまぎれもなくヤマハでもあるんだよね。

まさに俺もそういう部類で、ピアノはもちろんいい鍵盤でFMサウンドを弾きたいと思うもの。

それにDXデジピなんかピアノよりも音色の変化が激しい音色だし、それが生ピのボディからでてくるなんて・・・たまらんw

563

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/02(土) 07:47:48.19

:xWAWl2xq

新曲

ttps://www.youtube.com/watch?v=GlZ1_WY8aig

564

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/02(土) 20:39:05.73

:VUICXLCp

>>562

ユーザ層が違うとは書いたけど、本物のピアノアクションとサウンドでDXエレピを弾きたいというのには同意
やるならrefaceをMIDI OUTとLine inに繋いでとかかな

あまりやるとスレチなのでこの辺で

565

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/03(日) 11:47:52.59

:T8/3p284

本物のローズとcp８０が欲しい
cpは一生買うことはないだろうけど

566

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/09/03(日) 20:37:06.08

:TpTd6vgQ

つーかさヤマハって意図的か天然かは知らんが縦割りというか振り切りの製品多いよな

例えば他のメーカーに比べてステージピアノにピアノ鍵盤をそのまま持ってくることは絶対にしないとかさ
個人的にあんまり好きじゃないんだよな
ピアノ鍵盤はいいものとして見てるから悪意があるんじゃないかと感じてしまう
どちらかというと○○は必要ないでしょっておおまかな正論を免罪符にして少しでも他製品の価値を上げようとしてるんじゃないかと

567

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/04(月) 13:47:11.95

:Tr9OyxFY

>>566

どちらかというと○○は必要ないでしょっておおまかな正論を免罪符にして少しでも他製品の価値を上げよう
もちろんそういうような製品構成にしている部分もあるのは否定できないけど・・・

それならそれで最上位モデルは妥協のない製品をだす

ならいいんだけど、最王手だからそこも手を抜いているのが現状だしなぁ。

568

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/04(月) 18:27:16.89

:p1i7djrn

自分に都合のいいもの出さないから永遠に文句言ってる人

569

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/05(火) 02:06:10.63

:nuztTfMA

どこのメーカーも値段と重さを気にしなきゃもっとリアルな鍵盤をステージピアノに搭載することはできるでしょう。
可搬性とピアノ以外の音色、そしてお値段を考えて現状になってるんでしょ。
もっと技術向上、値段が下がれば搭載してくるって。
出し惜しみするメリットなんてないもん。

そんなにタッチとピアノの音色に拘るなら据え置きの電子ピアノ買えばいい話だ。

570

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/05(火) 09:32:06.05

:zsSp1NXm

あの～なんでそんな当たり前のことわざわざ買いたの？

571

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/05(火) 10:04:51.28

:slMstCeG

FMに異常なこだわりのあるレスがあるからだろう

572

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/05(火) 12:44:57.36

:cowaQKff

だからヤマハがヤマハ版MP11出してくれたらそれで済むのにな

573

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/05(火) 12:53:54.26

:6F/dlyx3

MP11重いぞ！
もし、床においてダンボール箱から出したら、
キーボードスタンドにのせるのヤバかったと思う。
ダンボールごとベッドの上→ダンボールから出す→机の上
→キーボードスタンドで移動させた。

一人のやつは、最初からある程度の高さのあるものの上に置いて貰った方がいいぞ。
床から縦にして乗せるってできるかもしれないけど、傷付いたり、落としたりする恐怖感がある。
値段、高いしｗ

574

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/05(火) 18:27:21.80

:aVpnGOZ3

本格ピアノタッチと軽量化の両立は南北朝鮮平和統一ぐらいの難易度

575

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/09/05(火) 18:38:32.63

:hhEQIA77

MP11が重いのは本物と同じシーソー鍵盤だからなんだろう
しかも支店の位置が本物といっしょだから鍵盤が異常に長い

まぁタッチは最高なんだがｗ

576

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/05(火) 23:44:47.20

:ABalixxh

昔ローズのスーツケースを1人でクルマに積んで運んでた事を思うといい時代だ。

577

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 03:19:02.52

:fVm3nkos

当時の気力と体力はすっかり失せちまったけどな

578

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 05:59:48.25

:hjrXNDK3

なんか、重いものをギュッって握って持ち上げるときに
鍵盤やってるせいか、ギュって握れるけど、
持ち上げる動作のときに背中とか腰とかがさ、ツラクなってるｗ
みんなも気を付けた方がいい。

579

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 06:46:19.20

:21eCsJAI

重いものをもった後に
ピアノを弾くと指が思うように動かないのは
俺だけ？

580

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 09:03:58.25

:KUhBFd66

それは普通では？
というか、なんか年齢層が高くないか？ｗ

581

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/06(水) 12:16:36.18

:lDESOkIT

ローズのスーツケースってそんなに重いの？

582

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 13:44:11.57

:0cYiidNw

スーツケースはオレも持ってたけどアコピほどじゃないにしても重いよ
スペックよく覚えてないけど、上の鍵盤部が70キロくらい、下のアンプが50キロくらいだったかな
さすがアナログ
でも鍵盤部をいったん立てるかアンプに立てかければ1人でも十分セッティング可能
だけど

>>576

の人みたいに1人で持ち運ぶ気にはならなかったな

583

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 13:49:19.48

:dKHquePW

50代60代は書き込み禁止w

584

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 14:44:38.11

:KX4QAw0Q

50歳以下のネラー少ないと思うが。

585

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/06(水) 15:28:57.49

:lDESOkIT

>>582

予想以上の重さでワロタｗ
スーツケースって言うぐらいだからコンパクトなものをイメージしてました

586

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/06(水) 20:52:27.24

:fVm3nkos

50越えると音楽への情熱も醒めるし指も動かなくなるしで
カタログ見てあーだこーだ言うだけになるよね

587

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/07(木) 06:45:46.51

:OWuqtO82

>>583

70代は？

588

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/07(木) 08:41:20.48

:W2p/q2/O

>>586

うんちくが多くプライドも高いため無益なネタを垂れ流す。

589

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/07(木) 09:55:36.58

:RCL+dhGa

中学卒業後、進学せずに鳶職になり2年ほど前までガテン系の仕事を転々としてました。しかし、このままダラダラしていてはダメだと思い、何か始めようとステージピアノのカタログを手に取りました。

590

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/07(木) 10:42:06.07

:k3qsZ09t

>>589

いいね！がんばれよー！
おれも高校中退、その後音楽の道を励んでいたが、結婚決まり、今は看護師やりながら音楽もやってるよ。
ステージピアノ買って何か新しい道が拓けるといいな。

591

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/07(木) 23:35:33.79

:XiTD5663

鳶は職人の命預かる大事な仕事だ、ステージピアノは関係ないが
スキマみたいなの弾くのかfox captureかジャンルめも大切

592

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/08(金) 10:14:54.85

:a7/i9Vjc

日本語崩壊兄貴

593

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/08(金) 10:48:04.36

:3RFCfyfX

でも言いたいことわかるよ、良い兄貴だ

594

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/10(日) 23:09:17.05

:gJJeBf6F

1983年 AZUR/TAO
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=w9aidLsdTys
キューピーのCMソングで、リリースされたDX7がキーボードパート。
キーボードソロはこれぞDXのサウンドを効果的に使ったソロプレイになっている。

モンタージュがでてようやくこの音も最新楽器で楽しめるのが嬉しい。

595

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/13(水) 19:53:52.01

:OmxHUfB+

久しぶりにカッコいい曲に出会えたと思ったら30年以上昔の曲かよ
しょぼーん

596

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/13(水) 21:34:43.60

:MAJhhC0e

83年だから34年くらい前だね。DX7がリリースされて空前のヒットしている頃だね。
ジャズフュージョンのブームでカシオペアがブイブイいわせていた時代だ。

向谷実はメジャーだけど、TAOのこの曲のDXもものすごく存在感があったけど、
現在でもまったく色あせないのでやはり名曲だったかなと。

597

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/14(木) 00:14:42.19

:RfKi4QZm

ジジイw

598

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/14(木) 08:22:55.24

:I6J4/Ix+

DX7をオーバーホールした方がそのまま当時の音出ますよ？

599

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/14(木) 19:07:23.07

:6KGa9Y+z

>>DX7をオーバーホールした方がそのまま当時の音出ますよ？
当然オーバーホールして現役状態でDXはあるけども、
より解像度の高い最新のフラッグシップでDXサウンドを作り込めれる方がいい。

FMなんか、オペレーターをモンタージュの10倍くらいにしても問題ないシンセがでれば、
エフェクターに任せる部分をFM音源部分でやってみるようなこともできるし、想像もつかないほど分解能の高い音色が作れると思う。

しかも、時代はハイレゾに移っていっているので、なおさらそういう高解像度の音色がだせるシンセがあるといい。

ステージピアノだってそういうものすごい音源内蔵してくれたら、ハンディーでいいんだけどねえ。
観客とかにも聴いたことない音色を届けることができそうだし。

600

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/14(木) 20:22:14.10

:8tsSoTgK

ヤマハのｃｐ４なんだけど、普通に音色のCFXなどを弾いていてい
モジュレーションホイールが振動で動いてしまうということって
無い？

弾いていて、「何か変だなぁ。」と思ってMWを見るとちょっと動いているという感じです。

601

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/15(金) 11:05:55.20

:QsH+mVo4

>>600

ないなぁー
ホイールがゆるゆるなのかな。

602

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/15(金) 17:50:20.49

:kNoa3mVr

それ有名な不具合
さっさと直すのがよろしい
どんどんうっとおしくなるよ

603

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/15(金) 20:10:38.55

:4SzOjpO0

>>602

有名な不具合、本当ですか？
ソースは？

604

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/16(土) 20:12:26.27

:ebeRBBJg

ステージピアノのモジュレーションホイールはビニテで貼っちゃうのがデフォw

605

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/16(土) 22:40:13.48

:44zM7p2F

ソースは？
それがないと信用できません

606

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 07:03:40.09

:qgv0r6Cp

設定でｍｗをoffにしたら直りました。マニュアルに書いてあった。

607

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 08:24:02.26

:nsWvjsnH

>>605

気になって google 先生に問い合わせたら、
公式ホームページに載ってたで

「CP4 stage モジュレーションホイールが動く」で検索してみーな

608

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/17(日) 09:20:50.68

:yNr8oTyO

マジであって笑った！

でもおれのは全然動かないぞー
ホイールが他のやつよりもゆるいか、あとは台が不安定でめちゃ揺れるか、あとは弾き方がおかしいか

609

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 21:45:51.75

:59+hVQX+

korgのgrandstageってどうなの？

610

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 23:22:03.26

:kzPGfQp+

鍵盤至上主義者から見たら

611

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/17(日) 23:22:34.19

:kzPGfQp+

さっぱりだめです。

612

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/18(月) 00:39:10.13

:NppnhCV4

>>609

だいーぶ前に書き込みした者ですが、渋谷で片っ端弾いてきました。各メーカーのいろいろを。
正直、グランドステージは個人的にはチョーイマイチだったよ。

613

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/18(月) 00:47:35.48

:qJSzjImG

ぶっちゃけCP4とRD2000、MP11のどれが良いの？

614

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/18(月) 01:03:29.34

:NppnhCV4

>>613

何を基準にするかによるし、好みもあるけど、
おれは総合的にCP4が好き。
価格とタッチと音色と可搬性トータルでね。
いろんな音を出したい、モデリングがいい、Rolandの音が好みーってならRD。
MP11は音とタッチはマジでビビった。ほんとによかった。
だけどいいのはピアノオンリーで、鍵盤もピアノ以外(オルガンとか)は弾きにくいと思う。
まぁそれはハンマータッチ全般に言えるけど。
CPとかはある程度軽いせいか、それらも多少弾きやすい。
あとMPは最強に重い。
ライブで使う身としてはそれだけで候補から外れた。
自宅でピアノだけでって言うんであればMP11はすげーいいと思うよ。

いろいろ悩んだけどおれはヤマハでよかったなー。
好みがあるからあまり鵜呑みにしないでね！

615

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/18(月) 09:35:26.72

:FuTLstVQ

俺はヤマハの生ピの音だめなのでrd2000押し。もすこししたらrd2000の廉価版が出そうな気がするのでそれを待つ。

616

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/18(月) 13:46:37.46

:+PtiXDaN

CPはコンビニ弁当食う時乗せやすいよね

617

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/18(月) 19:46:16.41

:Hy3UtUZb

rd2000の廉価版だけど
現状商品の良い音質が削られると思うよ。

ｃｐ４もそうだった。

618

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/18(月) 23:04:42.03

:NppnhCV4

>>617

何削られたっけ、cp4

619

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 00:53:40.48

:O3FbXLl7

>>614

>>615

ありがとう！
Kawai MP7だと大分軽いけどどうなんだろね？
CP4は値段下がってきてるからイイね。Rolandの音源持ってるので、Roland以外がいいかな。MIDIで鳴らせるしね。

620

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/19(火) 01:11:56.49

:xWP5dSF3

削られたってCP40の話か。

いえいえとんでもないです。
MP7はあまりよくなかったよー
タッチが11と雲泥の差だったよー

Rolandももちろんいいよー！おれも音源持ってたのと、おれはヤマハのピアノの音が好きなので総合的にCP4にしたよ

ただ、もう少ししたらヤマハも新しいステージピアノ出してきそうな気もするね～

KORGはほんと好きなメーカーなんだけど、申し訳ない、グランドステージはよくなかったよ。

どんな感じでステージピアノ使う予定？
例えばジャズ、ソウル、ファンクとかだったらノードエレクトロもすごくいいよ～

621

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 08:31:07.34

:O3FbXLl7

>>620

初心者からのピアノレッスン中なのでジャンルは特にこれといったものは無いかな。
レッスンがグラピなので、タッチの違いが気になってきたんだ。
そっかぁMP7はイマイチかぁ。値段とYoutubeなどの動画では良さげだったんだけどね。
Nordは良さそうだけどStageだと大分お高いね。笑

622

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 09:43:12.19

:uVMJJryq

鍵盤至上主義者的にはnord, korgは無いだろうな。nordは音が抜けるのでまじステージ向きなんだけど、生ピの代替派で自宅使用しかしない人には価値はわからんだろうね。

623

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 09:45:14.90

:Tmp8eYqm

>>622

>生ピの代替派で自宅使用しかしない人

俺のことだ。呼ばれた感じがした。

624

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 10:03:18.01

:RPeLGigK

自宅用でアコピの代替っていうとMP11以外は考えなくていいレベルやぞ

625

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 12:31:24.00

:c96F3g79

前RD800試奏して鍵盤ちょっと重いなーと思ってたんだけど、RD2000の鍵盤どんな感じ？

626

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 12:58:28.99

:uVMJJryq

だからなんども言うんだけど、生ピの代替品を自宅で楽しみたい人にステージピアノは向いてませんから。むしろローランドのfpシリーズとかカシオのデジピとか姿形が立派じゃなくてもある程度移動が簡易なデジピを探すべきだわ。
mp11とかよく出来てるけどステージパフォーマンス的にはnordなんだよね。オルガン系も弾くシンセリードも弾く、そんな現場でもろ生ピの鍵盤とか使いづらいだけだから。
ステージピアノの鍵盤は多目的に使えること、このテーマは変わらないよ。

627

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 14:30:44.58

:F68MwdUk

あんたの感想はもういいからw

628

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 15:26:37.46

:w/cqCIzN

そりゃ、シンセ使ったり、（オルガン）グリッサンドするステージならそうだろうねとしか。
反対にそんな状況ならnordに限らず、音色変更、MIDI操作含めて最大公約数をとるに決まってる。
もうそうなっちゃうと、ステージピアノの話じゃなくて
「俺の今度のセットリストで使いやすいキーボード」

629

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 15:54:36.43

:GE/Df3YL

>>626

今ピアノの練習に使うだけなら、おっしゃる通りFP30とかがコスパ最強なんだよね。
ただ、今後を考えて外でもバンドとかするかもとか考えるとステージピアノの買っておいた方が発展性あるよなぁと考えちゃうんだよね。

630

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 17:20:34.64

:uVMJJryq

>>627

俺にとってもお前の返信なんか何の価値もないから。

631

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 19:30:02.72

:iv5l0fN2

FMおじさんとっとと死なねえかな

632

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/19(火) 21:33:47.68

:xWP5dSF3

なんでこんなに殺伐とするの…汗
626は言い方きついけど当たってると思う。
やる音楽によるけど、多目的、ステージパフォーマンスを考えるとノードは素晴らしいと思う。実際持ってるけど、バンド(特にブラック系)ではほんと使いやすい。
でもピアノと歌とかのピアノメインの編成であればノードではなくヤマハとかカワイとかとても使いやすい。
どっちかというとオールマイティはノード、RD
ピアノメインはCP.MPって感じ。
CP4も持ってるけど、ノードとはまるで使い方違う。住み分けできてていいと思うし、全て一緒は不可能だと思う。

633

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/19(火) 21:40:37.89

:xWP5dSF3

タッチがどうとか異常に固執してるひとはピアノメインでやってきた人がやっていきたい人だと思う
ならMPはすげーオススメ。でもそれならクラビノーバとかでもいいね。
実際にバンドやってる人ならわかると思うけど、タッチとかよりも適応力だったり可搬性だったり、埋もれない音圧だったり、そっちの方が気になると思う。
ステージピアノって言ってもいろいろあるから好み選べばいいと思うなぁ～
偉そうなこと言ってごめんよ

634

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 21:46:30.33

:EaYXVww0

ていうか人前で生涯演奏する機会のないステージ童貞がｽﾃｰｼﾞﾋﾟｱﾉ欲しがるなよ。
普通に電子ピアノ使ってりゃいいじゃん。
メーカーは用途に合わせて企画練ってんだからステージピアノはLiveで使う人の意見を聞くことはあっても、ステージ童貞の鍵盤ガーなんか聞く耳持たんわ。

635

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/19(火) 22:14:37.98

:RPeLGigK

CP4もMP11もRD2000もどれも電子と同レベル以上の鍵盤だし
これより上等な鍵盤の電子ピアノなんてアバングランドまでいかなきゃない
どうせヘッドホンならわざわざスピーカーついてるの選ぶ必要もないし
DTMやるにしてもステージピアノの方が扱いやすい
いい時代ですわ

636

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/09/19(火) 22:32:42.56

:kz/FYBo9

俺は買わんがMP11みたいな製品を出す気概はすごく好き

VPC1といいカワイの姿勢はハードボイルドでかっこいい。おれは買わないけど

637

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 01:07:56.63

:TQs0yET4

単純に、鍵盤がよくて部屋に「リアルっぽく」音を響かせるのが不要の場合は
ステージピアノっていうカテゴリーになる。
電子ピアノ上位機種でで脚いりません、内臓スピーカーもいりませんってできるなら
そっちも選択肢になるができないからね。もめるような話でもないさ。

638

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/20(水) 07:53:25.05

:wXjTFyvP

だから最初からそう書いてるだろ。ちゃんと読んでくださいよ。同じこと何度も書いてるのに似たような質問が出続けるこの状態、わざとかって思うわ。
人が親切で書いてるのに感想とか言って絡んでくるやつは何様なのか。

639

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 12:45:20.77

:1yuEPhFq

人前で演奏できる人が持っていいのがステージピアノ、とても人前で演奏できない人が持っていいのが電子ピアノて住み分けでいいんじゃね。

640

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 14:59:20.93

:gUcKgUtj

だからそう書いてあるだろーが
過去ログ読めや。

641

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 15:17:40.69

:/cfmVnG8

人前で演奏できる俺は、ステージピアノ持っている。

あ、それでいいんだ。

642

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 19:18:07.44

:5iZB6rgV

友人の結婚式に自分のステージピアノ持ち込んで弾いたよ。
式場のピアノ借りるとメチャクチャぼられるからな。

643

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 20:26:46.00

:hKC0Nx3t

CP4で和音を弱音で弾こうとするとバラけない？

644

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 20:47:32.34

:YqUfS72F

アル中はここにいたらだめだよ

645

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/20(水) 22:04:32.97

:qeU2Aiap

CP4といえばこんな動画見つけたけどヘタってきたらこんなに鍵盤のアクションの音するの？
外部リンク

ttps://youtu.be/Juk51k2asO4

646

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/21(木) 07:22:06.71

:7H+b1MGL

ゴソゴソ、カサカサって中にゴキブリでも飼ってるみたいw
うちのCP33は10年使いまくってるけどそんな音一切ないな

647

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/21(木) 07:27:15.08

:neugNPza

耳が遠いのかもよ？
爺さん

648

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/21(木) 10:09:55.46

:yjZwmeJo

fp90持ってるけどスピーカー着いてて、ぎり持ち運べる点では良いステージピアノだと思う。カテゴリー的には廉価電子ピアノなんだろうけど。鍵盤もけっこう良いよ。
paのない狭いハコとか生楽器だけのアンサンブルなら十分使える。
スピーカーいらんからステージピアノで良いって言ってるのは人前で弾かないひとだろうな。

649

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/21(木) 11:10:17.63

:6N7tXBpT

>>643

バラけないよ

650

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/21(木) 20:57:00.89

:b5B5ufpw

>>643

確かに生ピアノと比較すると思うどおりに行かないこともあるよ。
まぁそれは、本物」ではないので　致し方ないとおもうよ。

651

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/23(土) 00:09:46.35

:e8UQSy1y

MP11と7、glandstage、nordpiano3、cp4stageとRD2000触ってきた。
ピアノ鍵盤のタッチという点では他の方が言っていたように、
MP11とcp4かな。特にMP11は想像以上に良かった。
MP7のタッチはMP11と雲泥の差、glandstageのタッチはピアノに似せる気がないだろうwww
nordもピアノタッチとは全く違うが、確かに音が魅力的。
cp4はタッチもこの中ではピアノに近いし、cfxの音色は印象に残る。
RD2000はピアノ鍵盤ではないが、ピアノタッチとしてはかなり良いと思った。
ただステージで輪郭がはっきり出る音がなぜか少ない感じ。
今RD2000保有しているので、2台目はnordかcp4かな。

652

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 06:29:52.84

:75BDQWhU

爺さん、暇なんだな

653

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 07:59:06.17

:0GusgSmt

>>651

cp4のタッチは本物より軽いですね。本物で弾けない部分が弾けちゃったりします。

654

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/09/23(土) 15:08:48.36

:H8MW/rGb

MP11は鍵盤が本物と同じシーソー構造同じ支店位置だからな
VPC1よりさらに上の鍵盤

そのせいか知らんがくっそ重いけどなｗ
そこがまたカッコいいじゃん？30キロ超えだぜ？ｗ

大排気量高馬力アメ車って感じがする

655

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/23(土) 18:11:08.88

:AgdIRZBw

>>651

おー、都内行ったのかな？
おれも同意見だよ。
弾きくらべればほんとそうだよね。

656

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 18:13:21.58

:nTF9EGEG

コピペに反応するなよ

657

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/23(土) 18:59:02.90

:AgdIRZBw

>>656

そんなのどーでもいい。
ほんとにその通りの感想なんだ、おれも。

658

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 20:37:25.43

:0GusgSmt

>>657

同意。一部だけど大いに賛成だぞ。

659

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 21:28:24.95

:W73S4odT

なにこの自演スレ

660

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/23(土) 22:33:44.25

:Gr9dSmVN

永遠に続く生ピ鍵盤原理主義者=ステージ童貞の自演。自室で孤独死してください。
自慢の鍵盤に顔埋めてね。

661

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/23(土) 22:41:31.72

:AgdIRZBw

実際に渋谷の鍵盤堂行ってみなよ、全て試奏できるから。そしたらわかるよ。

662

： 651 [] 2017/09/23(土) 23:03:34.57

:e8UQSy1y

数日前にまさしく鍵盤堂で試奏してきました。
VPC1がなかったので残念でしたが。

私はもともと生ピアノ弾きのクラシックがベースですから、
Liveで弾く時にもどうしてもピアノの音を軸に組み立ててしまうので、
生ピアノのタッチの慣れもあってか、それに近いタッチをステピにも求めてしまいますね。
逆にタッチが軽すぎると、速いパッセージが弾きにくい。
そんなわけで、ある程度重い方、つまりピアノタッチをリアルに求めていく方向が
自分には合っています。

輪郭のハッキリした、抜けが良いピアノ音は、リアルなピアノタッチのステピで求めたい。
それが第一ですが、可搬性は重要。だからMP11は選択から外れる傾向にありますね。
CP4はタッチが近いとは言っても、軽すぎでおもちゃみたいでもあるので、
次に出るであろう新製品まで待ちます。
Nordも考えたいですが、高い気が…。
結局、タッチもとりあえず納得している今のRD2000で
しばらくいろいろ工夫してみます。

663

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/24(日) 00:38:11.30

:jdBvEmjD

>>662

RD2000の音エディットしても輪郭ある音でない感じ？
Vpianoエンジン音が薄い気がしたからやっぱ昔から入ってるNX CONCERTぐらいしかないのかな

664

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/24(日) 09:14:48.02

:NRiKBruI

動画見てると鍵盤はいいのかもしれんがMP11音源が悪いなぁ、なんか籠ってる
RDもピアノのソロで使うとなると厳しいなぁ、抜けが良くてセッションには使いやすそうだけど
CP１はおもちゃみたいだなぁ流石に、ステージピアノじゃないみたい
とか考えると音源レベルが高く操作方法習得すれば自由度が恐ろしく高いKRONOSになるんだよなぁ
鍵盤だけが問題だがKORGのRH3って評判悪いけど案外長持ちするのよね

665

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/25(月) 00:56:05.05

:gtycKsAU

>>664

おれも最初そう思ってた
でも実際弾いたら音良かったよーMP11
モニタースピーカーとかでだいぶ音変わるからねー

666

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/25(月) 08:57:10.80

:Lrum+wWK

大した演奏、しかも人前でなんてやらんだろ、お前ら
無理すんな

667

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/25(月) 09:23:18.65

:4yXfvQhD

脳内ミュージシャンだからノープロブレム。四畳半の空間が東京ドームですから。

668

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/25(月) 12:53:47.06

:lXO04QSo

MP11ってヘッドホン通して聴くと音が悪いって聞いたけどほんとですか？

669

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/25(月) 23:31:38.21

:Y6v02tct

>>666

今度ライブ見においで

670

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/26(火) 00:44:25.98

:99lrmynP

俺は観客が老人ばかりだな

671

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/26(火) 01:09:02.91

:xEUZufvQ

ステージピアノといえばrhodes、ローズといえば日本人ならこの方、横倉裕

Warm & Sunny Sunday Morning - Yutaka
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=U44agMjUOzo

彼のローズ奏法なんかだと・・・ヤマハの鍵盤が軽くていいんだが・・・

672

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/26(火) 21:58:06.62

:zykIufBY

そこまで軽いか？＞CP4
意識して引き比べればわかるけど

673

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/27(水) 06:53:00.95

:HXq0maX2

>>672

まぁ重くはないことは確実だな。

674

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/27(水) 13:40:38.93

:BB6geG4/

ステージピアノに重い鍵盤は要らない。

675

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/28(木) 18:02:12.76

:4aBObVgY

カシオの5万円のやつなんか、むちゃくちゃ軽くてやばいw

もうこれで遊んでしまうとRDでは指が折れそうになるほど。

軽いと気持ちいいけど、そこにピアノアクションがしっかりあるヤマハの新グランドタッチ鍵盤がやっぱり妥協点で一番かな。
まぁ、アバンの旧GDP7だったかに相当する60万の奴もわるくはないけども・・・あとはアップライト型の奴とかね。

でも、アバンの本物の100万クラスの2種類だったかをいじってしまうともう、こっちの方がいいにきまってるってなってしまう。

結論、カシオの5万で奈落の底に落ちる快感を楽しんでみないか？

676

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/28(木) 18:03:49.27

:4aBObVgY

ひとことでいうとカシオ5万でなら君もたちまちラムゼイルイス！に成れる！約束だ！

って感じ。

677

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/28(木) 18:49:48.25

:eAiiglRL

ラムゼイ爺もアーバンナイツ立ち消えそうだし健康が心配

678

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/28(木) 20:24:45.87

:HQU2Sj/E

>675
＞アバンの本物の100万クラスの2種類

アバンの場合、アンプやｓｐの違いで高価になっています。
音源の質やタッチは、cp4のステージピアノと大差ないと思います。

679

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/28(木) 21:48:01.59

:dDSJhSkt

アバン云々なんてステージピアノに関係ない
この手の話は電子ピアノスレでやれよ

680

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/28(木) 22:12:46.96

:AfNiGw5N

散々アバンを試弾しましたが、私はアバンのタッチでも手放しでほめられないと思っています。
やはり生ピには遠いと思う。
ただ他のデジピなどに比べると、格段に近くなっていますが、それでもまだずっと遠い。
だからステピだと全く比較にならないですね。
でも、ならないからこそ、タッチは「確かに生ピに近い気がするなー」という程度で
あきらめていいのかなとも思うようになってきました。

681

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/28(木) 22:58:43.16

:1CEBKV5B

そりゃ、どこで切るかだしなぁ。
アバンだと大がかり過ぎるので、俺はCLP685の鍵盤を搭載した
ステージピアノおよびモンタージュがでれば理想だが・・・
でも、スピーカーもほしいのでCP300をその鍵盤でリメイクしてほしいw

ところでヤマハがデジピの新シリーズ発表したけど、CLPの新鍵盤は搭載は見送りとw
ほんとに露骨なモデル展開すぎて・・・苦笑いw

682

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/28(木) 23:03:39.06

:CIG4uR5p

稲塚は詐欺師。

683

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/29(金) 12:56:57.61

:1QWw4/Kv

別に生ピの鍵盤を理想としてメーカーは追及する必要は無いと思うわ。カワイは別としてw
デジピは新しい価値観でデジピ用の鍵盤を目指せばいいよ。
将来的に生ピと完全一致するデジピなんて作れないし、目指す必要も無いから。

684

： ギコ踏んじゃった [] 2017/09/29(金) 20:19:55.39

:ZpP+IpHf

ほんとそうだよね。
先日フェスみたいのにCP4持ってったら鍵盤の人達が貸してーって言うので貸した。
他の人に触られるのは最初イヤだったけど、みんなから好評で良かった。
箱や出所にもよるけど、CFXは生えたよ。
バンドだとコンプかかってるCFXよかった。

685

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/29(金) 23:27:29.23

:1nng6yC6

まあ生ピの追求は重さが重視されない電子ピアノでやれば良いんだし
ステージピアノは重量と演奏性のバランスを重視して進化して欲しいよな
というかCP4見てるとメーカーは正常進化してる
このスレはステージに運んで使わない人か多いから変な方向に行ってる気がする

686

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/29(金) 23:51:29.16

:2udX50+2

生涯人前で演奏しない人もステージピアノ買えばメーカーとしては売上上がるから良いんだけどね。
電子ピアノの軽いの＝廉価版しかないのはビジネスモデル的にどうなのとは思う。
見た目アップライトぽくないけどデザイン的におしゃれ、かつ本格鍵盤、発音数無制限で音色はピアノ系のみ、
重さもぎり運べる程度だけど値段は高いよ、みたいな製品があってもいい。

687

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/29(金) 23:53:51.73

:GqCJemb/

なんでメーカーの売り上げ気にしてるの

688

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/30(土) 02:16:16.40

:N0kyvD7H

自分の使い道をきちんと把握してればいい訳で

689

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/09/30(土) 11:29:07.07

:fq8BqKPY

ローランドの中の人だから

690

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/06(金) 09:34:35.39

:YdBqIMzM

Jordan Rudess
外部リンク

ttps://i.imgur.com/hyg5un9.jpg

691

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/06(金) 17:10:09.54

:fVHR8F7L

CP50手放してCP4の新型待ってたけど急遽88鍵必要な状況になってしまい
とりあえず音源レスの安くて軽いSTUDIOLOGIC SL88 STUDIO買ってみた
これ軽い割に鍵盤のタッチしっかりしてるし76鍵並の横幅で奥行きも浅めで省スペースだな
繋ぎの予定で買ったけどメインで使えそうだ
6万円台で13.7kgの幅1260mmでこの鍵盤の出来なら持ち運びも考えるとかなり良いバランスだと思う
音源入りで不安な程軽いNuma Compact2も候補だったけどSL88にして正解だった

692

： ギコ踏んじゃった [] 2017/10/07(土) 00:45:02.78

:VFJTu6jv

ノードステージ3もFM搭載してきたようだけど・・・

しかしコルグのステージピアノとして売り出したモデルはFMは入ってなくて・・・

コルグにはヤマハのグランドタッチ鍵盤を搭載したクロノスに期待していますわ。
（ヤマハがユニット降ろさないだろうなw）

693

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/07(土) 16:26:56.12

:BAyyfL+u

fm音源なんてピアノに必要ないやん。

694

： ギコ踏んじゃった [] 2017/10/07(土) 17:21:12.58

:Mtrim3Kc

ステージにはFMピアノ音必要だろ
でも俺にとってFMはサンプリング音で充分、ベロシティスケーリング掛ければいい

695

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/15(日) 23:35:56.70

:AjN5gsC4

>>192

>>691
Numa Compact2ぜんぜん情報ないね
知名度ないんかな

696

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/16(月) 02:23:59.69

:nhxSQzLo

>>695

Numa Compact2 最近買ったので情報提供します。
1番の魅力はやはり軽い事、スピーカーも小さい割りにはそこそこの音質、音量だと思います。
鍵盤はセミウェイトの中ではタッチは良いですがバネ感が有るのは否めません、電子ピアノとシンセ鍵盤の中間の様なタッチです。
音色は殆どの他の電子ピアノより劣ると思います。
ベロシティカーブが不自然です、ある強さを超えると爆音の様に大きな音量になるので音階等粒を揃えて弾くのは至難の技です。
3種類有るベロシティカーブのソフトとハードはピアノとしては使い物になりません。
リバーブ、ストリングスレゾナンスをオフにしてもフォルテで弾くと変な残響が結構な確率で発生します、低域では銅羅の様なグワァーンと言う残響、中高域ではチュワーンと言う感じ。
ピアノ音源の1番Concertの高域のチューニングが不自然な程高いです、約4分の1音位、最高音のCはC#の方が近い程です。
他のピアノ音源はフラットチューニングになっています。
イコライザーは殆ど効きません、特にTrebleは私の耳には全く変化は感じ取れません。

多分試奏していたら買わなかったと思いますが、欠点は多数有りますが軽さと慣れれば意外に弾きやすい鍵盤とで私自身は日を追う毎に気に入って来ました。

上に挙げた不具合は代理店に伝えて有り確認済みでSTUDIO LOGIC社に改善を求めるとの回答を得ています。ファームウェアのバージョンアップで良くなれば非常に魅力的なステージピアノになると思います。

697

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/17(火) 06:43:35.74

:uMypxr7S

>>696

Numa Compact2の購入価格は？オープンなので検討がつかないです

698

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 08:46:21.09

:7NOjF2Ne

代理店に聞いてください。

699

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 19:35:25.06

:k/5yRIsy

>>697

デジマート見れば分かる

700

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 20:17:33.50

:33+GdfO2

あなたの購入価格は？

701

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 21:02:10.12

:drGbbR/H

そうそう

702

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 21:17:42.41

:7NOjF2Ne

教えてくださいよ？

703

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 22:00:20.20

:j+HRg+cy

ttp://s.kakaku.com/item/K0001004728/

704

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/18(水) 22:30:31.22

:/+F5DRR3

人いない方のスレに書いちゃったのと同じなんだけど、
CP4弾いた時の鍵盤のカチャカチャ感が気になるの俺だけ？
ヘッドホンして弾けば全然気にならないんだけどスピーカーでならすとちょっと気になる

705

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/19(木) 06:58:29.21

:pBZl1gsq

>>704

>CP4弾いた時の鍵盤のカチャカチャ感が気になるの俺だけ？

俺も最初そうだった。慣れればあまり気にならなくなる。
また、置き台を強固なものにするとかなり軽減される。グラグラしてると増強される。

706

： ギコ踏んじゃった [] 2017/10/19(木) 19:09:31.12

:5hlykM8x

>>704

おれも気になって、メーカーに聞いたら見てくれるって言われたよー
まだ送ってないけど

でも多分仕様だよね。
705さんのいう通り、台をちゃんとしたのにするとだいぶ違う。
床に直置きするとほとんど気にならなかった。

707

： 704 [sage] 2017/10/19(木) 20:58:36.94

:P497xTND

>>705

>>706
同じこと思ってた人結構いるってことは仕様っぽいね
自分の個体だけじゃないとわかって安心したありがとう

708

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/20(金) 07:24:44.84

:uwNYDjix

いえいえ

709

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/20(金) 07:25:34.64

:uwNYDjix

CP4の次モデル　早くでないかな？

710

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/20(金) 08:34:52.69

:EozXfcVp

モデルチェンジの間隔、すっかり長くなったね
成熟しきってしまったのか、開発費がないのか

711

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/20(金) 10:42:59.49

:bbOIDGSl

モデルチェンジの必要がない
コンスタントに売れてるから
新しいの出しても一部のジジイしか買ってくれないからね
カメラと同じで

712

： ギコ踏んじゃった [] 2017/10/21(土) 09:59:49.86

:SDYZlWC5

Numa Compact2の購入価格は？オープンなので検討がつかないです。
あと本当に改善されたとして、新しい機種と交換してもらえるのですか？

713

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/21(土) 12:38:47.15

:+wsNlcf9

696を見る限り、未熟な製品だな。買わない方がよいかな。

714

： 691 [sage] 2017/10/21(土) 14:11:47.23

:aB/ENly2

>>696

自分は持ち出す頻度が少ない（年10回以内）から重さを妥協してSL88にしたけど頻度が多ければ間違いなくそっち選んでたよ
試弾もしたので印象はほぼ同意だし重量考えれば唯一無二のステージピアノだから今後も重量キープしたまま更に進化してほしいと思う
音色は確かに容量の割に柔らかさや厚みがなく尖った感じでソロピ向きじゃないけどバンドならOKな印象だったと思う
お手軽に改善したいならiOSのKORG Moduleは標準のピアノもかなり使える音色でオススメできるし気に入ったらIvoryも追加で購入できるよ

715

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/21(土) 19:53:34.48

:qTzN8vK/

何でいきなりiOSアプリの話謎すぎ

716

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/21(土) 20:05:39.54

:5M4UKLXg

普通に外部音源で改善する案じゃんJK

717

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/21(土) 20:31:01.76

:aMB8Yhxt

コルグのアプリは箱のしょぼい鍵盤でも音良くなるから使ってる人結構居るよ
俺はplugkeyとMIDIケーブルはリハやライブ行く時には必ず持ってく

718

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/21(土) 21:11:00.61

:RtEACPCH

天井の低い世界に住んでたか

719

： ギコ踏んじゃった [] 2017/10/31(火) 18:00:38.44

:YdK9eTzy

rd2000のso1のピアノの音を、
ヤマハのピアノみたいに抜けが良い音にする方法はありますか。

720

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/10/31(火) 19:39:33.78

:AH2DASXR

>>719

ヤマハのｃｐ４などのピアノを買うことだよ。

721

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/01(水) 12:58:26.07

:MMkLFIu2

>>719

RDのほうがスカスカだけど抜けが良い印象だけどな

722

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/01(水) 22:09:34.35

:fBxY5Vwn

芯がありズバリ抜けが良いのとギラギラ音は聞こえるが音の主部が響かない(RD・・・)の違いはある
ジャズだとb9被せたのにいまいち響かん、てなヤツ

723

： 719 [] 2017/11/01(水) 23:01:27.54

:WZpRzTtm

rdはso1のピアノ単体で弾くと、まあ気持ちよいのですが、
バンドの中ではどうしても抜けないので、FMのエレピと混ぜて使っていますが、
これもどうも抜けがいまいちです。
CPは単なるピアノだけでも抜けるので、この違いを埋めたいなと思っているのですが、
何分ステピ自体初心者なもので、さっぱりわからないので質問させていただきました。

724

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2017/11/02(木) 18:17:04.07

:IiF9W42j

なんかコーラスやフェイザーやレスリースピーカーのエフェクトは
CP4よりクロノスの方がよくないか？

725

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/03(金) 08:03:49.44

:VII3yF4p

CP4のリバーブは不自然で気持ち悪い。

726

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/03(金) 18:59:55.24

:Bs5FSmBl

rdは昔から中域が強いのでミドルを絞るとバランスがよくなる。

727

： 719 [] 2017/11/03(金) 22:58:48.41

:YyS8u6SA

最近MP11とVPC1を弾いてきたが、
私は両方ともかなり良いと感じた。あ、鍵盤ね。
ステージピアノとしての性能はどうなのでしょうか。

728

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/03(金) 23:46:19.16

:9TcvbUJ/

重すぎ

729

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/04(土) 16:54:10.48

:mTJ4xIAC

クラシックピアノをガチでやってきた人にはいいのかもね
エレからの転向組はまずハノンからさらわないとな

730

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/04(土) 17:55:44.36

:xF0dVXkN

>>727

自分でステージに運ぶ前提ならまず選ばない機種じゃね？
外に移動しない前提なら鍵盤はそれなりに良いと思うけどステージピアノとしては色んな意味で中途半端だよ

731

： 自治スレ報告 [] 2017/11/04(土) 19:01:08.21

:U2RK7H27

自治スレ出来ました。是非活用して下さい。
♯♯♯♯鍵盤楽器板自治スレ♭♭♭♭
外部リンク

ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1509788808/

732

： 719 [] 2017/11/04(土) 23:38:00.62

:hZv6Iv4q

確かに相当重いですよね。
rd2000もかなり重くて、一人で車に運び入れるのもなかなか大変ですが、
MP11もVPC1はたぶん運搬にお手伝いが必要ですね。

素人の私が見ても、確かに何となく機能的に中途半端だと感じますが、
具体的にどういう点が中途半端なのか、教えていただければと思います。
ピアノで抜けの良い音を最高のピアノタッチで、と突き詰めたら、
この二つになってきたのですが、どうなんでしょうね…。

733

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/05(日) 02:46:50.69

:GaF3lyJq

>>732

とりあえずライブハウスとかのステージで
自分で機材持ち込んで演奏した事何度もあるのかい？
家で弾くのメインなら好きなの選べばいい

734

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/05(日) 14:24:09.73

:QTPmkuqh

>>732

２つのうち１つを選ぶのは君だし助言がどうしても必要なのかい？
しかしそんなに鍵盤に拘るならアコピ買えばいいのに

735

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/05(日) 15:26:01.34

:5XsNKyhu

どうみてもただの釣りだよ

736

： ヘロイン ◆sc1snibHHo [sage] 2017/11/05(日) 16:13:14.76

:177BsOdr

イライラすっから、オレだけのヘロイン(麻薬・安楽死薬)を注射ごっこする。

737

： 719 [] 2017/11/05(日) 20:27:43.82

:ctOYH6iX

年に数回ライブはやりますので、rdその他は何度も持ち込んでます。
鍵盤が良いと重いのもわかります。rdも腰が悪くなるほど重いです。
ただライブの経験がそれほど多くないので、
ピアノタッチ以外の鍵盤の良さもわからないし、音源を鳴らすことの怖さもわからないので、
MP11とVPC1の鍵盤以外の機能などで、
皆さんが感じていらっしゃることを色々とお教えいただければと思ったのです。

738

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/06(月) 20:43:51.07

:bILantYL

mp11音質以外は他機種より優れているので鍵盤命の人にはいいんじゃね。
ライブはハコやpaの質次第なんで物自体の音とかあんま気にしなくていいしね。

739

： 719 [] 2017/11/06(月) 22:49:02.60

:uObgBGkY

MP11は音質はイマイチ、なんですか?

740

： ギコ踏んじゃった [] 2017/11/06(月) 23:14:39.62

:Hp0/db6q

>>725

デフォルト設定のホールは微妙だな
いじればマシになるとは思う

741

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/07(火) 07:52:12.19

:hKUWx5+G

CP4のリバーブ　ペダルを踏むと気持ち悪いんだけど
どのように変えてる？--＞ユーザの人

742

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/07(火) 19:19:19.46

:iuGHVbkx

ローランドRDの音調整がやっとわかった
TONE EDITボタンー右カーソルボタンーTone Character
でもやっぱりなんか薄い

743

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/17(金) 18:24:02.58

:wWffqtTx

MP11SEって先月発表されてたみたいだけど
日本じゃ発売されないのかな
外観はVPCみたいだ

744

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/29(水) 19:54:02.53

:qW4Xuddl

買わないのになんで気にしてるの

745

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 08:14:52.65

:/suKvijM

レス遅いわカス

746

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/11/30(木) 09:04:40.68

:945u5ola

待ってたのか、レスw
暇なんだなジジイ

747

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/04(月) 12:31:18.65

:t4K7pyFX

レス遅いわ、ハゲ！

748

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 07:19:53.14

:gauWpEal

親戚の子がピアノ練習用に以下を買った。

YAMAHA P-115WH
46,542円

ちょっとひかせてもらったら、これがまたいい。
もちろんCP4とは比べられないけど、４万でこんなタッチと
音がでれば用途によってはいいかも。

ほかに同価格帯のコルグやカシオも試したけど
買わない方がいい。評価がなんであんなに高いか不明だ。

749

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 08:44:48.97

:DjIYVqWm

年明けのハワイ旅行のお伴にP115買うか迷い中
numa compact も候補

750

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 09:36:16.84

:gauWpEal

>>749

この価格帯の製品は、人前での演奏には向かないよ。音が薄すぎる。

もっとも、イベントなどでこの手のステージピアノ弾いている人がいるけど
結構酷い音でも平気で弾いていたりするけどね。

751

： 749 [sage] 2017/12/26(火) 19:49:18.81

:6chrt4n7

人前で弾くわけじゃなく自分の練習用
日数が結構長くて、手持ちぶさたな日もあるので

752

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 20:36:52.90

:gauWpEal

そうなん？　YAMAHA P-115WH だけど気軽に持ち運べるとは
言えないよ。専用ケースもないしね。CP4のように専用ケースがあればいいのかも知れない。

753

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/26(火) 21:41:48.61

:lzmOZhKO

現地で買って、終わったら売るとか譲るとかすればいい
面倒じゃなければ現地でレンタルが一番いいと思う

754

： 749 [sage] 2017/12/26(火) 23:49:22.95

:FLgcp4CA

家から空港まではタクシーだし、ハワイの空港からホテルもタクシーだからどうにかいけるかと思ってる
ケースはMX88用のSC-MX88でプチプチをいっぱい積めようかと

レンタルも探したんだけどハワイにはないみたい
現地購入は高いし、廃棄や処分も手間かかりすぎ

755

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/27(水) 00:15:56.52

:AP44GadD

ペダルの重さと電源220V対応は確認しとけよ

756

： 749 [sage] 2017/12/27(水) 00:26:32.76

:f5fxqAhP

英語で検索したらワイキキにレンタルピアノありました
でも、機種も料金もネットで公表してなくて、ハードル高い…

757

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/27(水) 02:12:11.16

:F0wsRuNc

この前RolandのJupiter-80を飛行機に乗せて仕事したが、あんなもん持ち運ぶもんじゃないぞほんと
76鍵とはいえケースがごついから重さも大きさも軽い88鍵と変わらない（電源コードやペダル等込みで30kg）、タクシーは大型頼まないと載らないし宅配便はサイズオーバーで取り扱ってくれない

P-115もnuma compact2も88鍵としてはコンパクトな部類だが、それでも一般的な荷物よりかなり長さがある特殊な物と思っておいたほうがいい
レンタカーが無難だがタクシーは断られる可能性もあるかも？
キーボードスタンドをどうするかも問題かと

レンタルも大変だろうし持ってくのも手だが、非常に大変なことは覚悟すべし

758

： ギコ踏んじゃった [] 2017/12/27(水) 07:33:33.71

:br/6BAQO

CP4やRD2000レベルのタッチ感で、88鍵ではなく、
持ち運びやすいステピってありますかね?
機構的にピアノタッチを犠牲にしないと軽くできないのはわかりますが、
88件に比べて運搬しやすく、許容できるタッチの限界を知りたいです。

759

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/27(水) 07:41:54.54

:QzdnbzXr

>>757

Jupiter-80は奥行きがあるから持ち運び大変だね。

760

： 749 [sage] 2017/12/27(水) 08:45:45.30

:4BmcB/1f

>>757

経験談きかせてくれてありがとうございます
p115にソフトケースだとアダプターとペダルいれても15kg以内なので少しはマシかなあと
スタンドは持参せず、デスクに直おきで考えてます
長々とスレ汚し失礼しました

761

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/27(水) 16:24:54.10

:0Hpam34v

追加料金とられるよ。経験者より。
ワイキキ近くに日本人がやってる楽器屋があって、スタジオと楽器のレンタルやってる。

762

： 749 [sage] 2017/12/27(水) 17:01:48.59

:lhXRq+oE

>>761

ANAもJALも3辺の和が203cmまで追加料金ナシですが微妙ですよね…
ワイキキのレンタル屋さん、教えていただけないでしょうか
店名を書くのが憚られるようなら、検索ワードでも

763

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/28(木) 07:50:55.03

:vPvi3i7J

サイズだけじゃなくて重さもポイント。

764

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/28(木) 18:21:53.43

:MxktNp8/

>>758

RD-64とかかなあ

765

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 01:01:54.28

:/k7/I0Gc

>>759

ほんと、奥行きのせいでケースもでかくないといけない
音と操作性は気に入ってるんだけどね

>>762

当たり前に重量で超過料金取られたよ
現地で借りる方をオススメするが、どうしても持って行きたければめっちゃ頑張れ
気合いがあればいけるよ、たぶん

766

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 01:29:42.77

:/k7/I0Gc

>>758

RD-64しか思い浮かばないが、意外とゴツいぞ
言うほど軽くもないし、鍵盤左の無駄に多い操作子類のせいで幅も64鍵にしてはかなりある
そもそもピアノタッチを求めるのに64鍵で足りる？

88鍵シンセ/ステージピアノを弾き比べて許容出来るタッチと重量を見極めるべきかと
Numa Compact 2の7.1キロから各社ワークステーションシンセの12～16キロ台などタッチも様々
12～13きろのステージピアノでStudiologicのNuma StageやCASIOのPrivia PX-5SWEなんてのもあるがタッチに納得できるかは知らない

767

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 10:27:59.17

:1UYrYXhv

RD-64はちょっと気になってた時期があって実物確認したことあるけど
個人的に結局あのコンセプトっていろんな意味で中途半端だなって結論だった
特に鍵盤左のコントローラー類が恐ろしくダサくて無駄に幅も広がるし
バッサリ無くしてたら鍵盤だけは良かったからもしかすると買ってたかもしれない

768

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 13:39:05.56

:PJk/OnOY

>>767

わかる。RDとは冠してあるが音源つきのAシリーズみたいなとこある

769

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/29(金) 21:53:43.44

:V9UtYmJW

ふむふむ。このスレっていいよね。

770

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/30(土) 00:01:35.60

:iq3BxbRM

>>766

みたいな思い込みが激しいだけのカキコってマジ迷惑なんだけど、どうしたら無視できるかな？

771

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/30(土) 13:59:49.32

:+McofmTv

NordのHP鍵盤、軽さのわりに弾きごこち案外良い

772

： ギコ踏んじゃった [sage] 2017/12/30(土) 14:10:04.91

:Yq7LVJeT

無知な権威ほど邪魔で価値がないものはない

773

： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/07(日) 01:58:15.15

:G7wzVrDh

ttps://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

774

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 21:02:33.93

:936klH3r

Grandstage欲しいな
KRONOSみたいに値段下がらないかな
税込み20万くらいでKORGさんお願いします
スタンドはなくてもいいので

775

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 21:44:19.96

:sLBjdmj0

ｃｐ４の後継機種ってまだなかなかでしょうか？

776

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/11(木) 21:45:56.47

:sLBjdmj0

>>773

スタインウェイを扱っているお店で
素人さんがブルグミュラーの牧歌を弾いているところですか？

777

： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/14(日) 00:19:55.66

:ggQn4yIx

>>696

studiologic Numa Compact 2 のレビューどうもありがとう。たいへん参考になります。

778

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 15:27:13.90

:ETstM5fq

YAMAHA　ヤマハ　Pシリーズ　電子ピアノ　ブラック　P-115B
だけど尼で￥ 42,777。

最近よく弾いているけど、音質やタッチがなかなかよいと思っている。
同価格帯のコルグやカシオより、１段上と思った。

もちろん、もっとよいものはたくさんあるが、この価格帯だと
これかと思う。

779

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 16:56:14.14

:PAp1VEyP

ビンボー向けプアマン仕様の電子キーボードだけどね。
無理矢理電子ピアノって名乗ってカッコつけた製品なんだわ、115は。
遊んで自己満足したい人には最適。

780

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 17:30:22.65

:VOwEvthk

この前あまり使ってない115を職業ミュージシャンの嫁が貰ってきたんだけど想像以上に良くて笑ったけどなｗ
最小限の音色もよく考えられてて使えると思ったけど誰が弾くかで印象は変わるかもね

781

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/20(土) 19:50:16.25

:ETstM5fq

P-115だけどピアノを習い始めて
今後辞めるか続けるか分からないような状況
に最適な機種かもな。

辞めても損失すくないし、ある程度使えるピアノなので
続ける場合でも役に立つ。タッチは、CP4とあまり違わないです。
音は違うけどね（笑）

でも、実際弾いて見るとP-115はさわやかな音で好感持てるな。

782

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 22:13:02.59

:aD6qwgE6

>>781

CP40じゃなくて？

783

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/22(月) 22:31:11.47

:le2GehqH

電子ピアノの書き込みうざい
電子ピアノのスレはいっぱいあるんだからそっちでやって欲しい
ていうか何故ステージピアノスレに居つくのか不思議で今夜も眠れそーもない

784

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 00:07:48.02

:zAfz3Wyi

早くＣＰ4の後継機出ないかな
かなり良い音しそうだ

785

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/23(火) 07:12:55.37

:54wahtaM

P-115は、電子ピアノというより仕様上は、ステージピアノに近い。
足なし販売が基本。

786

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/26(金) 11:13:00.24

:jEk3DWoQ

numacompact 2x
外部リンク

ttp://www.studiologic-music.com/products/numa_compact2x/
SL73 STUDIO
外部リンク

ttp://www.studiologic-music.com/products/sl-studio/

787

： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/28(日) 07:32:19.89

:XkKe8oaU

先週numa compact2買ったばかりだったのに。

788

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/29(月) 19:47:05.85

:Ceegx/HE

ラインナップの拡充で併売だろうけど
2Xは値段にもよるが明らかに魅力的だわな

789

： ギコ踏んじゃった [] 2018/01/30(火) 10:32:16.66

:vIZwBXS2

RD2000をリハとライブで運搬する私にとって魅力的な話だnuma compact2X。
触りに行ってみるか。問題は価格かなやっぱ。

790

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/01/30(火) 22:41:03.65

:bbUx1b9q

安いじゃん

791

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/01(木) 00:34:39.48

:dIfhc92G

KORGからD1というのが出るらしい
外部リンク

ttp://www.korg.com/jp/products/digitalpianos/d1/index.php

スピーカーないけど、コルグはステージピアノというカテゴリにはしないのだな

792

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/01(木) 02:17:11.81

:O8Hn/RqZ

Ｙ、Ｒ、Ｃ三社の中でコルグ（kronos　grandstage）のピアノ音が一番リアルな音してるんだけど、音階で音色にバラつきがあるんだよな。
サンプルにもよるけど特にC1とＣ#３がフォルテ以上で周囲の音色と明らかに異質で気持ちよく弾けない感じだった。
ＲＤはその辺は滑らかなんだけど音が作り物ぽい感は否めない。
ＣＰはその辺一番無難かな。あくまで無難。ただＭＯＮＴＡＧＥ　８のＣＦＸは非常に良く出来ていて弱音から強音まで音色のつながりに破綻も無く
朗々と鳴る感じも表現できていて弾いていて気持ちよかった。

単純に音だけで選ぶと自分的にベストは　ＭＯＮＴＡＧＥ　８　か　Ｎｏｒｄ　Ｓｔａｇｅ　３　かな。　高いけど・・・

793

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 07:00:52.95

:uDOxGpLx

>>791

純正？のスタンドだけどグラグラして使いづらい感じ。
譜面台があっていいけど、これもちょっとチャチな感じ。

>>792

cpはピアノメーカーなので丁寧にサンプリングしてある。

794

： 787 [] 2018/02/01(木) 10:40:31.51

:cAqdWmVG

NAMMの映像見てたら、
俺が買ったnuma compact2は500ドル。2xは700ドルって表示が会場の看板に書いてあった。
別ラインナップとして売るんだね。
2が日本では税込7万で売られているから、単純計算で2xは9.8万。
これなら納得。

795

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 14:35:16.10

:DHA7GVv4

買わないのに納得してる人

796

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/01(木) 22:55:55.44

:OhTwG+1W

2は値下げで2Xは値段据え置きなら笑うｗ
今後買うなら2X一択だろうけど

797

： ギコ踏んじゃった [787] 2018/02/02(金) 00:38:28.38

:oRdjHTT2

>>795

今のを売って2x買うつもりです。売るタイミングが難しいけど。

>>796

もしそうなら泣く！
エレクトーンのバイタライズユニット交換みたいなサービスでもしてくれたらいいのに。

798

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/03(土) 19:04:03.46

:DFnwgb3/

高く評価するくせに決して購入されない哀れなｋａｗａｉ製品

799

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/03(土) 19:33:50.50

:sbKG4npV

運ぶ前提だと重いのはゴミだからね

800

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/03(土) 21:20:21.33

:BC8ZZNXV

KAWAIはエレピを改善して欲しいね

801

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/03(土) 21:47:45.33

:fxJDk7XB

>>792

高価格のステージピアノでも音色のつながりに破綻無いのは少ないんだよなぁ
逆に安っぽい無料とかのMIDIのピアノ音源とか弾くと逆に破綻ない感じではまってしまう
motage8は一番正解だと思うわ、BH鍵盤はしょぼい鍵盤だが良い音にしてくれるんだよなぁ

802

： ギコ踏んじゃった(玉音放送) [sage] 2018/02/04(日) 05:31:43.11

:gAdhAFXc

KAWAIの気概はホントに好き

MP11といいVPC1といいカタログ眺めるだけなら最強メーカー

803

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/04(日) 19:34:20.14

:5g/YSBqd

cp4の後継機は？情報ない？

804

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/05(月) 19:57:33.80

:/9IttNO0

在庫が捌けるまでは言えねーな

805

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/06(火) 08:41:46.89

:5M4WQ0Zm

シマムー登場

806

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/07(水) 19:10:33.26

:L3SzT5AG

MP11SE日本でも発売するんだな
これってVPC1みたいにピアノ音源用のベロシティカーブが
内蔵されてたりしないんかな

807

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/07(水) 21:18:52.14

:hsgtnIOB

いくつか入ってるうちから選べるんじゃね

808

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/07(水) 22:05:15.35

:fkZd+4GK

グランドピアノのタッチで思いのままの音を表現。
ライブ中のリアルタイムな要求にも応える、プロフェッショナルのためのステージピアノです。
MP11SE　34kg　標準価格(税抜) 295,000円

ハードケース込だと鍵盤だけで軽く50kgオーバーだな
こんなの持ち運んだ後にライブしたらリアルタイムに指震えそうだ
この重量なら鍵盤は良くて当たり前だがどんな人がターゲットなのかよくわからない機材だ

809

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 02:22:43.28

:BG01YxJ8

今年のNAMMみてたらイタリア？のステージピアノ/シンセメーカーのdexibellってのがあるのな
軽量クラスからハイエンド機まで価格も性能も良さげだが日本に代理店ないから個人輸入にしても高くつく
国内に所有してる人とかいないもんかね

810

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 02:28:15.26

:En9tmlZQ

矢野アッコちゃん

811

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 09:06:47.42

:RdeDuQG4

機材を運ぶときだけ手を借りればええやん。

812

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 09:56:35.80

:itI730uy

買うとは言ってないし
別に持ち運ぶことない
想像してケチつけてるだけ

813

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 10:26:01.96

:fxVbJVgJ

MP7SEもデザインがいいな
今からならCP4よりこっちのほうがよさそうだ
ヤマハさんもはやくCP4の後継機ださないと
お客さん取られちゃいますよ！

814

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 12:15:26.40

:yyeGxW5G

>>808

50kgでも問題ない人がターゲットだよ
想像力を鍛えよう

815

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 13:25:10.67

:5hPQEEkw

このスレだとほぼメーカーの想定してるターゲット層は居ないだろうな
機材やスペック好きの弾けない少数のアマが買って家でポロポロ鳴らす程度の台数しか売れないだろう

816

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/08(木) 23:53:37.01

:C0S5gFfm

カワイの重量ガン無視でピアノのタッチを突き詰める姿勢好き、ロマンがある（買うとは言っていない）

817

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/09(金) 01:16:28.74

:8Ya65ujM

カワイは貴乃花の様に真っ直ぐな企業だな。俺は支持する。

818

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/09(金) 02:54:15.53

:YUI69a9C

>>817

そうかな。ドリマトーンはあんなに一時は沢山の生徒や指導者を作ったのに、
売れなくなったら、新たな売り出し方も考えず、生産終了。
ヤマハは不採算とは分かっていても、企業の責任としてエレクトーンを続けてるし、
色々な売り出し方を今も継続してる。
kawaiは同族経営だから、創業者一族のエゴの塊のような会社だと思うよ。
技術者で創業者の河合小市を意味するK.KAWAIのロゴは納得するけど、
娘婿で、単なる営業マンだった2代目社長、河合滋を楽器の名前にするなんて
下品極まりない。ヤマハの川上源一すらそんな事はしてないよ。

819

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 09:27:04.79

:SM8Lnati

>>816

重量ガン無視と言うか正直重量とタッチのバランスを両立させる技術や開発力がないんだよ
だからタッチくらいはどこにも負けないように頑張らないと重いだけで見向きもされない
正直ステージピアノのカテゴリに入れ込むのは無理があるけどそんな無骨な会社はあまりないので続けて欲しい（買わないけど）

820

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 12:48:49.26

:Gss2YGty

確かにカワイはすでにベーゼンやスタンウェイ越えてるしな。買わないけど。

ちなみにヤマハの創業者は紀州藩士だった山羽さんな。
海運事故で龍馬と紀州藩が揉めたときに同席している。
セゴドンには出てきません。

821

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 12:53:28.93

:dm2EGaYF

老害多いね、ここ

822

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 13:29:35.83

:XDb0K1oY

MP11の鍵盤を使ったVPC1の後継機を期待していたんだが
SE出ちゃったから当分出ないかな
VPC1の価格が下がってるからそろそろかなと期待してたんだが

823

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 13:33:13.98

:TZzFYcQ7

買わないけどとか言っているヤツは、本当は欲しくてしょうがないんだけど金が無くて買えないksら、自分に言い聞かせているんだよな。
貧乏人は黙っていろよ。

824

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 13:47:17.71

:Gss2YGty

50歳越へ孤独死予備軍の同族嫌悪が酷いな。

825

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/09(金) 15:18:55.37

:YUI69a9C

老害よりタチ悪いのは、知ったか小僧

826

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 15:21:15.02

:SM8Lnati

>>823

凄い想像力だな
家はGPと持ち運べるステージピアノとMIDI鍵盤もあるからカワイは正直必要ないのよ

827

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/09(金) 20:21:57.42

:6QgZ4WI3

日本は努力しても報われない利権国家だからな
そして円破綻の日は近い

828

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/10(土) 23:25:08.07

:7k3W7xyi

てんで話題に上がらないけどDexibell社製品ってどうなの？そもそも日本じゃ売ってない？

829

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 11:07:11.36

:UtQqrJfi

売ってるよ

830

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 13:11:17.92

:fFYpHAXM

売ってるならサイトなり店舗なり教えてほしい
興味あって調べたが個人輸入のサイト？しか出てこなかった

831

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/11(日) 18:06:23.53

:UtQqrJfi

いいよ

832

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 01:04:17.54

:1ScSvXia

>>823

鏡見ろよ
そこに貧乏なお前自身が映ってるよｗ
そんな中途半端なのよりタッチに拘るならアコピ買えよ

833

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 13:15:07.15

:2uQU+iHT

アコピタッチにこだわってんのはネットの引きこもりだけで人前で弾いてる連中はそれほどこだわってないぞ。

834

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/12(月) 14:17:19.96

:ai3rjsEu

確かにな。小ライブのバンドでの歌伴は音にこだわるのもバカバカしい時がある。
PAを含め音響が酷いときね。

835

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 16:31:28.61

:HjOPcWQd

CP4 room use　とかのネーミングで
グランドタッチ鍵盤のモデルが出れば
みんな幸せになれるんだがな

836

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 17:16:53.08

:9dbx0r/f

ステージピアノの優先度は
本体の軽さ>タッチ
だからNuma Compact 一択。

837

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 18:10:24.10

:9K4U3phe

タッチの話してるのに、音の話をしてるおバカさんがいますな

838

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/12(月) 20:07:54.23

:eDWve9L4

↑別にいいんじゃね
逆にそんなことに一々突っこんでくる方もバカだろう

839

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/13(火) 00:44:03.94

:+6eyQg1Z

ステージピアノにタッチうんぬん求めてるやつがバカ

840

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/13(火) 01:29:55.52

:KogAJbJ8

スピーカーと外装いらないけどタッチは求める俺はアホだったのか

841

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/13(火) 07:09:01.28

:TpatXCJ3

CP4ってヤマハの中では音もタッチも最高の部類なんだろうか？

842

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/13(火) 16:12:33.03

:BqBcEBVW

他メーカーも含め最高の部類じゃないか？同クラスの重量なら
はっきり言って重量でクラス分けして比較しないと意味ないよステージピアノは

843

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/13(火) 23:47:35.74

:9T9looZn

おめでたい奴だな
無責任な感じも

844

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 00:26:54.24

:nDI8l3dl

意味の無い返しするなよ
おめでたい　なんて言ってる時点で頭悪そう

845

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 07:18:01.15

:sVJCE7Ec

意味の無い返しするなよ

846

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 12:54:51.88

:3NooucPi

お前が最低なのはみんな知ってるから。

847

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 16:09:51.24

:8V0ZGwSK

CP4おれは最高に好きだよ
渋谷の鍵盤堂でこの手のクラスいろいろ弾き比べたけどトータルで1番いいと思った。

848

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 18:32:01.20

:ov5PYl7Q

鍵盤堂の入り口左隣にKb並べてあるよね。
私も弾き比べたけど、タッチや音などであの中ならCP4とMP11がトータルで良いよね。
あとは好みの問題かね。私は結局色々考えてRD2000を購入したけど。

849

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 18:58:47.22

:sVJCE7Ec

850

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 19:34:46.07

:/sgMoghf

童貞すぎてタッチに関してしか言及することができないんだろうな
それが自分でもわかってないんだろう
キモすぎる

851

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 21:56:16.83

:Ve1g7tBD

>>848

>>849

そうそう！すごくわかります。
おれはピアノ音色メインだったのでCPとMPで悩んでトータルでCPにしました。
お店の人が頑張ってくれて安くしてくれたのも大きいけど
RDはおれは見た目とピアノ音色が好みじゃなくて。
すごーくいい楽器ですけどねー

鍵盤堂いいよね～

852

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 22:06:43.53

:nDI8l3dl

>>849

コピペ乙　

>>125

お前はコミュ障だから実社会でも嫌われ者扱いされているんだろうな

853

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 22:12:25.24

:vMkcwNa/

MP7SE注文しちゃった MP11に比べると鍵盤のストローク浅めでタッチ微妙かなと思ったけど、CPシリーズと比べるとかなりよいし、音だしてるとあまり気にならないね

854

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 22:15:30.86

:Ve1g7tBD

>>852

笑える
暇なんだなあー

コピペでもいいじゃない。

855

： 848 [] 2018/02/14(水) 22:20:20.67

:ov5PYl7Q

849は私が書きましたw

私はもともとライブよりDTMがやりたかったので、
音色が多い方が良いなと思っていました。
タッチもとんでもないレベルではないし、やや硬めで好みだし、
ピアノ音もまあいいかなという感じでした。
比べるとCP4のピアノの方が良いんだけどね。
そんなわけで本当に僅差でRDにしたんだけど、ライブもやるようになって、持ち運びし始めたら、
ものすごく後悔ですw
ドライに考えると、ライブではその場のノリで弾きまくるから、タッチは気にならなくなるし、
箱のサイズで音はかなり変わるから、もはやピアノの音にこだわるのはあまり意味がないなと。
そうなると結局重量が一番重要な要素だというのも良く分かる。

856

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 22:30:59.23

:8V0ZGwSK

>>855

すげーわかります。
おれはその点CP4でよかったなーと思う時あります。
ライブやる際、重さは重要ですよねー

おれもDTMやるけど、その他のハードソフトシンセで後は足りてしまうので、求めるのはピアノの音と弾いていて楽しい鍵盤でした。
CP4は無駄なものがないんですよね。
いろいろやりたいんであればRDはいいかもしれないですね！
ま、どっちもいい楽器ですよ～
ステージピアノもその人のスタイルで選べるのがいいですね。
ただ、コルグのグランドステージでしたっけ？
あれは良さがわからなかった。
すごく中途半端だなーと試奏して思ったよ。

857

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/14(水) 22:49:40.24

:5CD7udzS

MP11SE 予約受付来たね

858

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/14(水) 22:55:58.00

:hyWjCHAg

新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅲ■■■■
外部リンク

ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1503062710/

★★★

859

： 855 [] 2018/02/14(水) 23:52:46.78

:ov5PYl7Q

コルグのgrandstageは確かに狙いが良く分からなかったです。
タッチでもないし、機能でとんがったところもないし、
nordみたいにピアノ音が魅力的という感じでもなかったので、中庸でしたね。
中庸を求めるプレイヤー向け?サイズ?
確かにピアノ音はCP4やMPが良く、例えばRDはダメだという人もいる半面、
私はRDのピアノ音は良いと聴こえているから、grandstageのピアノ音も
大好きだという方もいるでしょうし。そういう方向けなんでしょうかね。

860

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 01:32:51.35

:WvujjuTH

>>859

そうだね、ほんとそう思うよ
おれノードエレクトロも持ってるんだけど、それがあるからCPにしたってのもあるわ。
しっかし1番感動したのはMP11だった。
だけど可搬性で選択肢から外れたよ

861

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 02:02:17.26

:8zPNlTba

ROLAND RD 2000 VS KORG GrandStage
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=YxunWMV_kds

音だけを単純に比較すると、生ピアノの音はKORGの方が圧倒的に良いと思うけどね。
GrandStageは生々しいけど　RD 2000はちょっとシンセのプリセット音のような。
ローズ系は五分々々だね。

生ピの生々しい音が欲しければGrandStageも有りかな。

862

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 04:40:18.32

:SqiPdQYl

grandstageはわざわざ機能を削ってる所があるのが糞だわ
なんでプリセット音とエフェクターを自由に組み合わせられないんだよ

ステージピアノでこの機種ぐらいしか見たこと無いわ
電子ピアノかよ

863

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 12:05:25.24

:8ADsQmwt

KRONOSがあるから存在意味が無いよな。現在KRONOSは定番のステージピアノと言えるほどライブで使われているし、やっぱ音が良いな。
RDは音がちょっとショボいな。GPの音のわりにはC4付近の音に潤い感が感じられ無い。アップライトピアノかよ。中低音もRDの伝統的な作られた響きだし。

864

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 12:48:13.67

:1pFZx1Kc

音色は食い物と一緒で個人の好みだからな。ヤマハのピアノが苦手な自分は7SE注文した。音的にはカワイの生ピに近づいてる感じ。

865

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 14:38:53.86

:G0S0WP+b

>>893

>C4付近の音に潤い感が感じられ無い。

それってエレピ全般に言えないかな？CP4を弾いていていつもそう思う。
A6辺りの音は、すごくよくて本物と弾き比べてもよく似ている。
A2などの下の音もそれなりに響き良い音。しかし、中音域って安っぽい音がする。
本物と弾き比べると、全然違うと思う。

アンプはYAMAHA
MSP5 STUDIOです。

866

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 15:03:04.55

:CQwc1wyn

電子ピアノだけど下の感じで比較してくれるとわかりやすいけどな

Yamaha P115 vs Roland FP30 vs Casio PX160 Portable Piano Buyers Guide UK
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=lJMdh3lk0d0

ローランドは全般的にリリカルで抜け重視だな
個人的にはヤマハはアコースティック系のアンサンブルと相性良いしローランドはバンド向けって印象

867

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 15:44:39.93

:y0FR7rNt

みんなすごいね、とても細かいところまで聞いてて。
ライブやるとそんなことあまり気にならないのはおれだけ？
弾いてて楽しい鍵盤がいい。

868

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 16:08:50.54

:/MgEyaTw

>>861

普通にアコピ弾いてるけどどっちも薄くて硬くて人工的で気持ち悪いです
特にローランドはまんまエレピですよね？
木の響きがゼロだしヨシキやコムロが使ってたアクリルの鳴らないピアノみたい

869

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 19:36:34.38

:sKPiqHQE

キチガイ君、自演がバレバレだよｗ
一人10役ぐらいしてるのか？
毎日やることなくて暇でうらやましいよｗ

870

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 19:49:38.63

:NxNRebx1

どうしたんですか急に？
そろそろお薬切れてきたんですかねw

871

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 20:49:41.48

:WvujjuTH

>>869

キチガイとか言うな。最低だわあなた。

872

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 21:09:26.28

:G0S0WP+b

何々？

873

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/15(木) 21:30:05.70

:8zPNlTba

>>869

RD-2000に不都合な事（真実）を言われると必ず現れるよなww
安心しろ。RD-2000も良いステージピアノだから。

874

： 855 [] 2018/02/15(木) 22:15:20.24

:gQPg/30a

ピアノ音とタッチのリアルさで私はRD2000を選んだけど、
それでもピアノ音は「リアルなアコピに限りなく近づいているか」という点では、
残念ながらそれこそ潤いのないデジタル音だと思っています。
CP4もMPもRDに比べると、まだアコピに近いと思うけれど、それでもまだ開きがある。
結局、そのピアノ音をタッチのリアルさで、気持ちよく「錯覚」できるかの問題かな。
grandstageはRDよりアコピに近い気がするけど、タッチがへっぽこなので、錯覚できない。

それに、ステピとして扱うのだから、ピアノ音だけ良くても他がへっぽこだったり、
可搬性も含めてライブで使いにくかったりすると、どうしても選びにくくなるし、
以前書いたけど、箱のサイズでも音は変わるから、ピアノ音のリアルさを追求しても、それが聴こえない環境なら、
自己満足にしかならないし。
だから錯覚できる最低限の機能を搭載している、用途に応じたチョイスでいいんだろうね。
ま、割り切りということやね。

875

： ギコ踏んじゃった [] 2018/02/15(木) 22:16:30.77

:WvujjuTH

>>873

そうなんだ、そう言う時に現れるんだ笑
一生現れないでいいのにね。
RDもいいステージピアノだよな。

876

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/16(金) 01:20:09.44

:1XVqA7x4

>>864

購入おめ。
自分もKAWAIの新機種が気になっているのでレヴューお願いします。

877

： ギコ踏んじゃった [sage] 2018/02/16(金) 09:21:44.45