俺は変わると思うけどね
この世に不変な物は一つもありません
一生懸命修行して、100万ドルにチャレンジしてみろよ。
100万ドルにチャレンジできないチキンだからオーヲタは馬鹿にされる。
ということで、このスレは終了して、
「100万ドルチャレンジに成功」というスレができるのを楽しみに待とうｗ
そうですね、当てつけではなくて、機会があればチャレンジしてみます。
モンスターケーブルは低音出て、ウエスタンエレクトリックは高音出てる気がしてるんですけど、気のせいってことですかね？
ttp://https://youtu.be/EDMpzIqsRLI 暇な時に観てね
自分の耳を信じたらええんやで。
ウエスタンエレクトリックのは赤黒のやつだと思うけどあれはクソの部類やで。
線材は1900年代ごろからあるから色々試すと面白いよ。
スピーカーケーブルよりもスピーカーの内部配線のほうが重要度は上だな。
オーディオは凝りだすとノイローゼになる要素がたっぷり。
そう言われるとそんな気も（笑）
ベルデン噂通りフラット、モガミはこもってる気がしました、オルトフォン銀メッキが個人的に好きな気がしました。
他にもたくさん試しました、その時は変わる気がしてました（笑）
でも左ウエスタン、右オルトで使っても左右差が聞き取れません。クソ耳でしょうか（笑）
普通は分らないだろう
ケーブルにローパスフィルターでも付いてるんかいなｗ
ローパスは分かります？
問題は市販のケーブルで、払った金額に見合う音質の向上が得られるか？だ
正直なんだっていいんじゃねえの？
さすがに平行二芯ビニール電線ケーブルは見た目でイヤだがｗ
そういうヤツは何使ってんのかね？
やっぱｍ50円とかの電線なのかね？
高いの買って変わった気になってだけじゃないかと思って1m200円位の安物使ってるよ
何だか雰囲気の飲まれてた
ビニール電線に比べりゃ高級だろ
楽しんでる部分はゼロではないけど自分だけの判断じゃあわからないので、人に振り回され過ぎず傾けたいって感じ。あるやろたまに？
だけど誰もやらない
測定は音圧を測るんですか？
オーディオって数値化できる物とできない要素ある気もするんですよね。
心地よさは必ずしも音域に寄らないとかですね、、オカルトっぽいですかね？
メンタルの部分大きいのじゃいかな
物理的に実証出来なかったならこのネックレスで運気が上がったとかと同じレベル
現在の計測法ではスピーカーを含むオーディオ機器の音質を、全て数値で解明出来ていない
そんなことはメーカーで設計している人には常識だ
結局最後は耳で判断している訳だな
ちな、開運ブレスレットは知らんが、磁気ブレスレットは僅かだが血行増進効果があったはず
肩こりには・・・ サロンパス程度には・・・
本当に音が変化しないのなら良い大人がたくさん開発してるのは嘘になるんですけど、たくさんの人が詐欺に加担して、そんなモチベーションの上がらない仕事を真剣にやりますかね？
正直言って変わらないといってる人はミニコンレベルの機材を使ってる気がする
俺もそのレベルの機材なら違いが分からんと思う
そりゃ心地良い音なんて感性的な問題だけど周波数特性なんて計れば直ぐに分かるよ
確かに興味ない人は買わないですね、そしてわからないから変わらないという、だから答えが謎なんですよね
味や食感も数値化できるのは全部じゃないですよー
全部は分からないけど低域が良く出ているかとかなら一目瞭然で分かりますよ
キャパシタやレジスタやインダクターも、測りゃあ数値は同じでも、メーカーによって音は違うだろ
おまいの言い分だと数値が同じならどんな安物でも音は変わらないことになるぞ
低音が出ているってトンコンでBASS上げてんじゃねえんだからw
低音楽器が比べて明瞭に聞こえる、つーてんじゃねえの？
単に測って低音上げたきゃ、スピーカー壁に近づければいいだけ
高音出したきゃツイーター耳に合わせるとかな
ケーブルの話しは、そういうセッティング詰めた後での話しな
目安にはなるんですねー。
セッティング大事ですよねー。
インシュレーターって結局音の伝え方を変えるだけって聞きますけど効果あるんでしょうか。
特定の周波数だけ変化する事は理論的には有り得ない
測定っていうのは簡単にできますか？結構高い機材が必要ですか？
ケーブルを通す事による電力の損失は周波数によらず一律だろう
ケーブルの抵抗値はどう考えても低い方がいいはずだが
じゃあ銀線の音が一番いいのかといえば・・・？
ttp://https://youtu.be/xpQkJt5lC24 はじめて聞きました！最近のものですか？
！
2年ぐらい前だね 2900円/mだよ
ケーブルで確かに音は変わって聴こえる、ただし、それは心理的（別名オナニー）なもので
実際に音が変わっているわけではない。
実際、心理効果を無くせば、誰ひとり音に違いを感じない。
したがって、他のケーブルスレではバカにされ全て過疎化している。
で、君は新たにこんな結果が明らかなスレを立てて何がしたいの？
いい大人がオナニーしか経験していないのをバカにしたいの？
どうせそんなバカ、一生オナニーしか出来ないのだから、そっとしておいてあげようよ。
うーん安くもなく高くもなく良いところですねー！
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00056556-gendaibiz-bus_all 笑いつつ、本人かどうか検索していたら、100万ドルチャレンジは3年前終了したそうだ。
延べ1000人のチャレンジで成功者ゼロ、ま、当たり前と思ったが。
といっても、ケーブルの100万ドルチャレンジが終了したのは少し残念。
きっと日本のピュア板から成功者が出るに違いないと期待していたのだがｗ
そうなんですね。
ホント他意は無いんですよ、純粋にマニアの人の意見を聞きたいだけなんですよ。
結果ってフレーズから前の方と思いますけど、私はあなたを嫌いでは無いですし、気に障ったなら申し訳ないと思いますが、人の話を聞くのも役に立つ時があるもので。
確かに自分を持たずに振り回されるのならばどうなんだと思う所も有りますが、本当にバカにした気持ちは無いんですよ。
マニアの人が言うことって案外当たってたりもするんですよ。
スピーカーの音の傾向とか、実際聞いたら確かにそうなんですよ。
ケーブルについては正直わかりません。
だからこそどうかなあと聞いているわけなのですね。
どちらでも良いんですよ、答えは。
魔女狩りをしたいわけじゃないんですよ。お許しくださいませんか。
私はどちらでも構いません。どちらが事実でも。知りたいだけですよ。
自分で自信がない位で人間はちょうど良いのでは無いですかね。私が完璧、私の意見が本当だって考えは怖いと思うんです。だからこそ尋ねてるんです。
結果が出てる事を聞くのをバカと思うと思うんですよ。でも私はマニアの間では解決してないので気になったんですね。
でも言い方はともかく、真剣に応えてくださって感謝しております。
でもね、大人だからね、面と向かって同じ口は聞かないと思いますよ。
厳密には香料、色が違うが。
ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。
また、同じケーブルでも室温によって分子運動の量も違うので、違うといえば違う。
感じ取れなと思うが。
使う本人がどう感じるかが重要であって、他人がどうこう言っても別にいいんじゃない？
導体抵抗の低いモガミ3082（15AWG）、
それ以外の時期はベルデン8460（18AWG）で調整してます。
鼓膜の中高域の感度が室温が低いと若干落ちるわけだ
うごいうまい例えじゃないですか！
感じ取れないかも知れないって説もありますね。
MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。
温度と関係ある様ですね。それは科学的な見地ですよね。
反対派の論点は感じられるかよりも測定出来るか、の方もいらっしゃいますね。
測定出来ないものを客観的に証明すると言うのもなかなか辛いところですね。だから私には自分に迷いがあります。
耳の方なのですね。勉強になります。
鼓膜の振動が変わるのは納得いきますね。
やる必要はない、すでに明らかになっている。
ttps://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg 賢い人はこの結果で音が変わらないと理解する。
愚かな人は・・・・・ｗ
漏れは音の違いを聴き分ける能力が有ると思い込んでる香具師が多杉なのが
間違いの元だなｗｗｗ。
COMING SOON。
動特性で変化してるかもだし
そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしｗｗｗ
それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ？
基本的には質が良くならないとケーブルを変える意味は無いんだけど、
例えば2m 5万円くらいのケーブル使っていて、はっきりした質の違いを感じられるのは3倍くらいの製品でないとね
SPケーブルに関しては現在のシステムに全くそぐわないハイエンドのケーブル使っても無駄にはならないと思う
ソニーとリンと百円で周波特性が同じって事ですね？
下のグラフは他のケーブルを使った場合で、それはスピーカーケーブルと電話線は違うって解釈で良いですか？
What’s up
能力があるかは分からないですけど心理的に変わるのか、本当に変わるのか、気になりますね。
左右違うケーブルで左右それぞれ切り替えても私は分からなかったので耳はないのかも知れません。
好きじゃない人が来て荒らしてるのは確かに不思議ですね。
でもまあマニアの中で変わる派と変わらない派がいてもそんなものだろうなーって感じですよ。
ケーブル会社ってたくさんあってそれで商売してると思うんですが、変わらないなら何故潰れないだろうと、、、作ってる人はどんな気分なのだろうと。
なるほどですね。
よくヤフオクに業務用、何十万ってのを売ってる人がいますけど、あれって本当なのですかね、、、。人柱になるか悩ましいところです。
ハイエンドのスピーカーもモニター系の方が変化しやすいんでしょうかね。
音源悪いのを綺麗に聞かせたりする奴いてますます分からなくなります。
業務用で何十万って時点でダウトｗ
それとも木のボビン？に100ｍ以上巻いてる本物の業務用かな？
プロはコストも考えるから、そんなに高いケーブルなんか使わないよ
家で作るハンバーグの方が人件費無料で利益を出す必要もないから、予算全てを食材に使えるので
レストランで食べるハンバーグより美味いようなもん
ケーブル、20kHzで動特性ねー、頭が悪いくせにいろいろ気にするから良きカモ葱となるｗ
昔、音楽を使ってケーブルで音に差が無い実験をしていた人がいたよ。
まだHPが残っていれば見れると思うけど、URLは忘れた。
頭悪過ぎだろ
人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける
つーか、なんで20kHz以上を勝手に消してんの？
こういう工作をやってる時点で信用のないデータに成り下がる。
データと言うより、タダの落書きレベルだな
ヤフオクで何十万てのは有名な詐欺師だね。
ヤツのIDで検索すればすぐにわかる。
中華辺りの安物コピー品を売りさばいてる。
ヤフオクがあんなヤツを野放しにしてるのはグルだと言ってもいい。
>人間の感覚は1万分の1波長の差ぐらい簡単に聴き分ける
へー、メルヘンの世界ではそうなんだ。
現実社会で位相差による方向の分解能を調べた結果は16-64程度じゃなかったけかな？
MQAはもっと敏感とか主張しているが、データは見たことが無い。
プロってなんのプロかは知らないけど、
PAやSRならそれなりに太くて頑丈で安いケーブルだし、
レコーディング等ではそこそこ音質考えて作ったケーブルだからなぁ
正直いずれもそこまで高いもんは使わない。
昔は100kHz以上まで出していたが、100kHzで0.1dBの差があるじゃないか、
これがケーブルの音の違いだ、と言い張る人がいてね。
せいぜい12kHz程度しか聴こえない人たち（60代）が、可聴域外のデータで
うるさいから可聴域で差が無いことを示せば十分なので余計なデータは削除した。
もっとも普通の頭を持っていれば100kHz程度までどんな特性か容易に分かるだろｗ
ABXテストをして
これは柔らかい音とか固い音とかは簡単に分かる
もちろん数値には全く出ない
つか人間の感覚はホント凄いと認識させられる
なるほどですね！
確かに家でも胡椒とか凝ってみるだけで結構美味しいんですよね！ナツメグとか青ものの粉とかですかね。
あれやっぱり変な奴なんですか！
全部それぞれに最高って書いてましたからね、どれやねんって（笑）
買いかけちゃいました（笑）
ありがとうございます！
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50 国会も、仕事も、学校も、ゲームも、アニメも、スポーツも、スマートフォンも、そこには競争しかない！
そうですよね、昔プロ使ってるって普通のベルデンとかモガミだった気がするんですよね。安い奴でした。
ラックスならラックス、、、じゃない気がしますね（笑）
それはどうかと、、、。
オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。
科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。
理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。
洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。
まだそんなアホウなコトを言ってるのかｗ
おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなｗ
低学歴？
理系だったらまず体を使って実験だな
極論ですよ。言わんとしてることはわかりますけどすり替えじゃないですか。オウムは。
低学歴？学歴関係あるんですか？
コンプレックスあるんです？
私別に学歴悪くもないので人の学歴なんて気にしないですけどね。
学歴について言えば、、書き込みを見ても分かると思いますけど。
経験がないと判断を誤る場合がある
わかりやすい確認方法として、音の出る高さに注目してほしい
質が上がると、SPのかなり上、天井あたりからも音が聞こえてくるようになる
ただし、室内音響も含めて機器のセッティングに問題がある場合はケーブルが良くても
高さ方向への変化があまり得られない場合があるから注意
音色の好みは別として、高さ方向への伸張が感じられた場合は良いケーブルだと判断してもいい
学歴の話しにのみ、食いつくトコロが・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
理系気どるなら、まずテメエで実験な
まあ日本の理系のガチトップである理研の研究員ですら、テメエが作ったと言う細胞が作れなくて
「スタッフ～ッ！」と思わず叫んだそうだからなあ・・・
TVの料理番組なら、机の下に既に完成した料理が用意されているワケだがｗ
必死なんですね（笑）
はい、ケーブルの話しはどっかにいって
ひたすら個人攻撃デスネ（笑）
ケーブルで音が変わらないというならホムセンで電線買って試してから言ってネ
簡単だろ？ただ10ｍの電線グルグル巻きにしてボール作るだけだぜ？
×
○
絶対的なマウント取りにいくのだったら、趣味のオーディオなんだから
手持ちの自慢の機器をさらせばケリが簡単につくでしょ
学歴があなたより上なら私の意見を受け入れますか？
違いますよね？なら逆もまた真ですよね。
つまり学歴の話は意味が無いんですね。
私は別にあなたが上でも下でも構いませんが。
話し方もそうですけど、社会では学歴があれば成功するわけじゃ無いんです。
だからあなたは成績良くても悪くても悩む必要ないんですよ。
私禿げてないのでハゲって言われても平気ですよ。人にもこのハゲって言いません。
人間はコンプレックスを言ってしまうんですよね。
あなたが上で構いませんので荒らさないで下さいませ。
問題は市販のケーブルで払ったコストに見合うだけのものがあるのか？
つーこったな
ID:wTOc0Wiw
こいつ小卒を自ら自慢するとりだろｗ
なんだ、ただの学歴コンプレックスこじらせた基地害か(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽｗ
賢いふりしてケーブルで音は変わりませ～ん、つーテングのお鼻ポッキ～ンで地が出たかｗｗｗ
とりよｗ
だからよｗ
ハイレゾもそうだが、音が変わる＝聴き分けできるなら、ブラインドテスト等で有意性を示せよｗ
有意性がない事例は多数出てるんだからよｗ
ハエはバカかね？
オレは小卒などではないわｗｗｗ
以前より尋常小学校中退と言ってオル(￣▽￣)
優位性もなにもハエもヒマなんだから
電線ボール作って試せよｗ
スピーカー自作に比べりゃはるかに邯鄲は趙の首都デスヨ
、意外と高い）に、
見た目が綺麗な編組スリーブ被せて金メッキのYラグ付けると見た目すごく豪華に見えるからお勧め
欠点は結局オーディオ用の完成品買った方が安く綺麗だったりする
それ以上金を出しても音が変わるわけではない。
ファンダメンタルのケーブル使うまでは
スピーカーケーブルでもインコネでもいいから一度試してみると分かる
俺も最初は変わるわけないと思ってたが、明らかに変わる
気のせいレベルではない
ネットに比較動画もぽつぽつある様だから、探して聴いてみるといい
ただケーブルは機材が固まってきてからでも遅くないし、多少たしなむ程度に抑えておいた方が無難かもしれない
なんか昔のステサンになんでそうなるのか解説してあった気ガス
昔のJBLやらタンノイやらは寧ろ赤黒ケーブルの方がいいらしい
当時はその赤黒ケーブルで開発して音決めしていたから、現代のあれこれ色んなことしてるケーブルに替えると・・・アレ？
てことで西武新宿線新井薬師駅近くのろんぱーちっちはあのケーブルでいいのだ、そうなのだ
とりよｗ
あ、尋常小学校中退だったなｗ
＞電線ボール作って試せよｗ
一般的な条件での試験をすべきであり
なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないｗ
ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろｗ
つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよｗ
ただし、それが販売されているかどうかだがｗ
オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
プラシーボｗｗｗ
なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん
ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理ｗｗｗ
ただ、だからと言ってケーブルにハマるかどうかは別問題
オレは流石に電線は見た目でイヤンだが、ある程度のケーブルならなんだっていい
ケーブル替えるよりスピーカー動かした方が手っ取り早いからな
それまでパチ屋で取って来たDVDプレーヤー付属のショボイケーブルでなんともなかったのが
S社のオーディオ用ケーブルに替えたとたんブーンという音が・・・
ケーブルはなんでも同じってこたあ金輪際ないっ！
まじっこアルコール入ると高音は聞こえにくくなるんだよ
そうは言ってもオレも平日は仕事だから、家に帰って風呂に入ってビール飲んで聴くけどな
オレは逆だな
高音が聴こえやすくなるって言うか感覚が研ぎ澄まされるような感じ
とりよｗ
＞オレはケーブル替えたこともないやつが、知ったかぶりしてケーブルで音は変わらない
＞プラシーボｗｗｗ
＞なんておマヌケことを言ってるから、からかって遊んでるだけだよん
だからよｗハイレゾスレでもそうだが、「ハイレゾ聴いたこともない」やら
「ケーブル替えたこともない」やら、こんな根拠でしか反論できねーバカだろｗ
＞ケーブルで音が変わるのは試せば分かる自明の理ｗｗｗ
こんな主張してるようではハイレゾ同様、お前がバカにしている根拠なく「聴き分けできる人はいない」と連呼して
否定派とお前は同等ｗ
ハエよｗ
失望したぞ
オレは何一つ主張などしていない
ただ自ら試せば真実は自ずと明らかジャマイカのパラゴンは地震で大丈夫だろうか？
おまいも電線ボール作って自慢のマルチアンプスピーカーに繋げて聞けば分るコトじゃああ～りませんか(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳ
ウソだ！プラシーボだ！つーんなら電線ボール自分で作って聞いてみな、変わるから
悪い方にだがｗｗｗ
とりよｗ
＞オレは何一つ主張などしていない
ならばお前の主張は意味無し
＞まあくどいようだが寝る前にもう一度言っておくが、ケーブルで音は変わるの
だからよｗ
にも書いたが
＞なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないｗ
＞ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろｗ
＞つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよｗ
＞ただし、それが販売されているかどうかだがｗ
音が変わるどころか、音が劣化するケーブルならなおさらだろｗ
ttps://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg 着目点はケーブルのロス、ピンケーブルは0dBだから、全くロスが無い。
すなわち、例えばプレーヤの出力信号が、
全く変わらないでアンプの入力に伝送されていることを意味している。
いいかえると、そこにケーブルが無いのと等価で、
無いものをいくら変えても無いわけで音が変わるわけがない。
スピーカケーブルも同じで、たかだかロスは0.1-0.2dB程度。
このくらいのロスを聞き分けできる人は、未だに発見されていない。
以上、ケーブルは音を変えずに使うという本来の役目は
100円程度のケーブルで十分ということ。
高いケーブル、重厚長大なアンプ、昔ながらのオーディオ作法こういうのを有難がってるのさ
ハエはホントーにバカだなあ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｶｗ
だから人様に昆虫脳って呼ばれるんジャマイカのレコードコレクションは無事だろうか？
ここはケーブル替えて音を良くしようってスレじゃないの
ケーブルで音が変わるってホント？ってスレ
だからウソだ気のせいプラシーボなんて言ってるのような池沼君に、だったら電線ボール作って試してみな
それが答えだ！
つーてんのｗｗｗ
そしてこれはオレの主張などではない
何故なら事実だから(￣▽￣)
そしてクドイようだが、事実でないと主張するのであれば実際に試してから言えっつーてるの
変わるんだから
悪いほうにだがな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
どこの世界に音の悪くなるケーブル勧める業者がいるんだよｗｗｗ
てか電線ボール売ってるとでも思っとるのかね？
間に一個レスが挟まったよぅ
スンマソヽ(´Д｀)ノ
バカってホントーに底が抜けて際限なくバカだろ？ｗｗｗ
こういうヤツらがケーブルで音が変わらないって言ってんだぜ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
可聴帯域外は聴こえないからという理由でグラフの20kHz以上を削ってるし、「音は変わらない」という結果ありきで改変しているのは明白。
ハイレゾやSACDの情報交換スレの趣旨を無視して「音は変わらない」等と連呼してる奴と同じだろう。
基本的に音が変わらない根拠は、理論と計測と実験なんだよね。
それらは全てケーブル（適切な）で音は変わらないことを示している。
だから、心理的効果を除けば、ケーブルも（ハイレゾも）聞き分けできる人はいない。
ピュア板から学んだことは、洗脳されている人々は正しいことを言わない。
どうやるん？
電源・RCA・XLR・BNC・USB・LANケーブルで音が変わるのは常識
洗脳って言い方で荒れる気がしますけど、、、理路整然としてて分かりやすい言い方ですね。
なんで言葉がそれぞれ荒れるんですかね、、、汚い言葉使った方が説得力がある訳でも無いですし、いい歳した大人ばかりでしょうここ。。
変わるなら変わる、変わらないならそれで良いですけどね、普通に言えば良さそうな、、、。
すまんな、
なんかいやなテイストの文章書くね、ヌルっとした感触で気色悪いわ･････
流石にLANケーブルでは変わらんだろう
つか変わる要因が無い
長くしたらなんか音が薄い気がしたんですどあり得ないですよね？
とりよｗ
＞だからウソだ気のせいプラシーボなんて言ってるのような池沼君に、だったら電線ボール作って試してみな
＞それが答えだ！
だからよｗ
そんな特殊な環境での話をしてるんじゃねーだろｗ
USBはジッターに直接関わるから、ある程度の品質は必要
まあamazonで買える高品質ケーブルで十分だが
なるほどですね！
売り手と買い手で思惑が一致しているのがオカルト商法が無くならないのだろう
ALEXさんが認めたここのでも借りて聴き比べしてみよう
ttps://silver-running.storeinfo.jp/ ジッタは実験の結果、かなり悪くても音の違いを聞き分けできない。
ジッタの原理が分かれば単にノイズが増えるわけだが
USB DACでノイズが増えるような装置にお目にかかったことがない。
脳内雑音、脳内ジッタというやつなのでは？
1万円そこそこのUSB I/FのADC、DACだが、
DAC－ADCでアナログ信号に変化はなく、音が変わらないと確認できている。
ttp://https://youtu.be/yhzkvDsdMFU 俺はUSBケーブルはサンワサプライの10m使ってるけど問題ないよ
そんな気もするんですけどね、さっきソニーからelpaのピンプラグに変えたらクリアで音が前に出るんですよね。
5メートルと1メートルでなおかつバッファローの電源付きUSBハブに噛ませるとなんか音が良い気がして、、、気のせいかもしれませんけど。
USBは音が変わる筈ないと思うんですが、違うように聞こえてしまってですね。
原理が分からないんですよ。変わると思ってないのに違う気がして気持ち悪くてですね。
「いや気温も気圧も湿度も風速も同じですが」
「…あ、そう。じゃあね」
素敵な耳をお持ちで羨ましいです
仮に変わってるとして気持ち悪いなら、心が落ち着くケーブルに替えたらいいでしょ
ヘタなオーディオグレードのUSBケーブルよりエレコムとかサンワサプライ辺りのありきたりなUSBケーブルのが音がいい気がする。
記録されてるのはデータであって音ではないよ
Aさんがピアニストに楽譜を渡しました
Bさんがピアニストに同じ楽譜を渡しました
音が変わりますって言ってるようなもの
Youtubeねーｗ
Youtube見た人がケーブルで音が変わるのが良く分かると大騒ぎしていたが
調べたら音源を加工していて大笑いした。
なぜ、音源加工していたのかな？賢い人なら分かる。
どっちとも取れますけど一応気分ですよって意味よね？
それじゃ音が違って当たり前だな
そうですねー。長く無いとDACに届かないもので、、
それで長いのに変えたら違うなあ、、、と思いまして。
でも変わる訳ないよなあと。
かも知れませんね。変わると事と、好みとか良し悪しは違うってところなのでしょうね。
変わらない訳ですよね、私もそう思うんです。
楽譜、データは変化しない、そしてDAコンバーターで変換される。
なんですけどねえ。
業者って事ですか？
現在の販売が死んでしまうから。
変わる派からすれば加工してたら余計まずいんですけどね。
ほらやっぱりね、と言われやすくなる（笑）
もうこれは罠じゃないかとすら思える程ですよ。そう言いたい為に二重に仕掛けた罠じゃないかと（笑）流石にそれはないのでなんでそんな事するかな、、、と思いますね。
今まで10mでも転送エラー皆無で使えてるから問題ないよ
HDMIだとあまりに長いと伝送ミスちょくちょく起こすが
PCM程度だと問題ないのかもね
でも俺だと多分やらない
エレコムやサンワサプライは規格通りに作ってるからだと言うのもあると思うけどね。（善し悪しに繋がるか別として）
オーディオ用も規格を満たすように作ってるんだろうけど、アレコレやってるから伝送ロスが起こってるんでは？と思ってたりする。
実験せねばわからんし、仮に伝送ロスがあってもエラー訂正で元に戻るだろうけど。
因みにエレコムとサンワサプライは違いは分からんかった
薬の試験と同じ。中身が小麦粉でも効いたと思う人は一定数存在する。
だから、音が変わるという人も一定数存在する。
>変わる派からすれば加工してたら余計まずいんですけどね。
オーディオの世界では
愚かな人＞＞＞＞＞＞＞＞賢い人
だからこういう加工は有効ｗ
加工しているよ、と言っても実際の音の変化とそっくり的なことを言っている人もいたｗ
そうですね（笑）検討してみます。
そうだと思います。20メートルならともかく10ならエラーは出ないです。
と言うことはデータに損傷はない、、当たり前ですけどね（笑）
そうなんですね。
よくわかります
逆の実験の話は存じ上げてますので、仰ることはよく分かります。
しかしながらこのケーブルってこの傾向、みたいなのは友達も同じ事を言うんですよね。
前も言いましたがモンスターだと低音出すぎて、ベルデンだとそんなに低音は出ないんですよ。
明確に違うのに聞きわけできない、データが変わらない、納得がいかないんですよね。
まあ私が毒されてるだけとしてもモンスター低音聞いてられないんですよね。
アンプやスピーカーを設計した当時のエンジニアが使ってたものを使うのがいいのかなと思います。
今のスピーカーやアンプに合うのは、設計者のいる仕事場で使ってるケーブルだと思います。法外に高いケーブルではないとは思いますが、リスニングルームでインタビューとかやってる時に使ってるケーブルが写真の拝見に写ってれば、それが答えかなと思います。
当時のもの使えちかアホちゃう？ｗ
見た目の影響があるかもしれないね。
それも含めてオーディオだと思うけど
それでいいと思う
カッコいいボディ探しますもんね（笑）
バーズアイメイプルが好きですけど確かに音に影響はわずかだと思いますし私には分からないです（笑）
これは聞き分けられました。
例のサイトの三曲目が一か八かでしたけど他は分かりました。
そう言う説もありますね（笑）
その後の比較は簡単なんだけどね
この明確な変化を体感すれば
俺みたいに変わらない派も変わる派に転向必至
そのまま使ってます
NWが昔のケーブル使用前提でコンデンサーの設定がされてるから
マルチアンプなら関係ないだろうが
電線遊びは面白かった
フジクラ、モガミ、キャブタイヤ、リッツ線、裸単線、テフロンチューブ、平編み、スターカッド、RG-58A/U、圧着、ノイトリック、スイッチクラフトetc...
電線音頭のころから腰が痛くなって
電線屋台は見物するのもしんどい
ttps://www.phileweb.com/news/audio/201808/21/20093.html 間に何かを挟むのは抵抗を生みそうなのですが、変わる擁護とはちょっとニュアンス違う気もしますが
電源は変わると聞きますね
真空管でも変わりますよね？変わらないって人もいるんですが
電線市場でオデオ関連のシェアーってどの位あるのかな？恐らくゴミじゃねーかな。ケーブルファンは
ゴミを精々鼻くそ位に出世させてやればもう少し尊敬されるだろうよ。
オススメのプリメインうんたらを立てた奴と同じだなコイツ
ケーブルで音が変わらないことはよーく分かっているが
針を下さなければ釣れないから定期的にスレを立てる。
さて、今日はバカが釣れるでしょうか？
多くの人が料理を上等な皿に綺麗に盛り付けると美味しく感じるが新聞紙にぶちまけると不味く感じる筈だ
ビニール電線？
業者がやるわけない（笑）
やっぱ貧民の妬みなのか？
俺はめんどくさいから今は適当な電力線使ってるけどあんなのはボッタクリの業者に余計な金を掴ませるんじゃなく自分で加工するもんだ。
それなりに細工すれば安くて音の良いケーブルはわりと簡単に作れる。
最低一本・・・ てか一セットはメーカー品がないと
音が良いか悪いか比較出来ないだろw
オレはこのケーブル使ってるぞ、というヤツはいねえのなwww
♪なんでだろ～ なんでだろ～
1m何万円もの超高級は使った事はないがベルゼンやら1m5千円程度のは使ったよ
今は見た目で選んだアマゾンベーシック！
メーカー品を買う必要は全くない。
ttps://i.imgur.com/0P3EMdy.jpg から明らかなように、赤黒の2mm2以上であれば、ロスはほぼゼロ。
すなわち電気特性的には最高峰ということ。
もし、メーカー品が実際に音が変わるのなら、赤黒よりロスが大きい欠陥品となる。
いい大人ならそんな欠陥商品なんて買わんだろｗ
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B0758CSSDN/ これの12ゲージを使ってます。
悪くないです。
純度や線材の処理方法でも影響ある
まあ殆どは接触抵抗の品質アップだけが差として現れる感じだが
所詮、心理的なことだけだから、一生ゴールにたどり着くことはないね。
常に高いケーブル、評価の高いケーブルが気になって気になってしょうがない。
より音が良いと思えるケーブルを入手しても一時だけ。
金の切れ目が縁の切れ目でショップから相手にされなくなれば幸せになれるかも。
ほんと可哀そうな連中。
いっちゃんダメなのは加水分解してベタベタしてくるヤツ
車でもゴルフやアウディはベタベタしてくるから、湿度の低い国では問題ないのか？w
俺は変わらない派
使っているのはこれ
ttp://https://www.yodobashi.com/product/000000721756011395/ 音も悪い
この場合シールドとの隙間を密度が薄い発泡ウレタンで埋めたのが良かったんだな
もう遠い昔のアナログ時代の事だけど
ケーブルで音が変わらない派に言わせると、そのケーブルでも高杉で
メーカーや雑誌社に騙されてるってことになるんだろうな
メートル50円以下もあるけど
錆びない錫メッキが施されているから
まぁ10mで1,500円なら
このケーブルは良い落としどころだと思う
そりゃ商売上の都合でしょ
まぁそんなことやってるから
ONKYO、実質潰れたんだけど
そう見える人もいるだろうし、地獄が楽しいってのもある。オーディオってそんな感じやない？
今のアウディならんよ？なる？
比べるアンプによっては分かりにくいのもあるし人によっては気付かなかったり数十万の価格差のアンプを比べてもどうでもいい差であったりはするだろうけど
オーディオは理屈だけの人もいるし美学、様式美、作法に拘る人もいるし高けりゃ良いものだ！って感じの成金趣味人もいるし、似非科学やヘンテコ理論に傾倒する人もいるし色々だね
何で音楽聴くのに地獄に堕ちたり、カモ葱になったりしなきゃならないの？
それも単なる心理効果で。
何か宗教と勘違いしているんだよね。
してないですよ（笑）きちんとした宗教も知らないでしょう（笑）
ツンボとか言うから（笑）貴方はそんな年齢じゃないでしょう？（笑）
ビンテージは高能率のスピーカーが多いから案外分かるぞ
クセは強いが敏感なんだよ
箱鳴りの多いスピーカーって、箱に金をかけられない安物スピーカーだからそりゃよう分からんｗ
箱鳴りしても金かけたガリネリとかは別ｗ
でもRCAやXLRや電源は正直分からん
>ビンテージは高能率のスピーカーが多いから案外分かるぞ
効率がいいと、なぜ無い違いが分かるようになるんだ？
論理的に説明してみな。
ピュア板ってほんとこういう嘘つきが多い。
もっと高額なシステムなら、何回も聴きなおせば、俺のシステムなら、、、、、、
でも客観的なケーブルの聞き分け成功例はゼロ。
どうしてそんなにオーヲタって頭が悪いの？
アタマワルイのはおまい(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ
電線ボール作って試してみ？
な、それが真実だｗｗｗ
自分じゃあケーブル替えたコトがないんだよな
ケーブルで音が変わる、何故だろう？何故かしら？
じゃあ極端なケーブル作って試してみよう、やってみたら・・・
極端に音が悪くなったワケだｗｗｗ
市販のケーブルはそんなアホなコトはしないから、そら極端に変わるワケねえよな
しかし僅かであっても変わるコトは変わるワケだ
それが認識可能かどうかはさておいてｗ
もちろん変えたよ
ケーブルに何万も使い比較した上で変わらないと言っている
本当にバカバカしい
変わると思う人は変わると信じてた方がいい
買い物なんていくら使っても自分が満足すれば幸せだ
数万程度のでもしっかりとしてるし十分だけど
ショップリファレンスのKS-6063の方がずっといい。
市販のケーブルが買う価値があるかどうかを議論するスレではないし
ケーブルのメーカーによる音の違いを議論するスレでもない
で、電線ボール使えば音はハッキリ変わると結論出てるの
ハイ！ このスレ終了～
キラキラなんですかー、使いにくいかも知れませんね。
ハイエンドオーディオの殆どは装飾オーディオだから
仏壇や壺に金かけるのと同じ事
>付加される音を変わったって言ってるのかもしれないね
それも無いと思うよ。
もし本当に聴いて分かるくらいの音の変化があるケーブルがあるとしたら
ブラインド成功例があるはず。
解析して大笑いになるのは間違いないだろうがｗ
そもそも論だが、ケーブルで音を変えたかったらLCRをぶっこめばいい、せいぜい100円で済む。
キチンとした壺なら流通価格はしっかりしてる
逆に立派な仏壇は値が付かない
高級ベッドなんかも同じ
理由はわかるよな
そういう言い方は良くないんでは？
まずは、スピーカー、アナログ、デジタル、電源、それぞれのケーブルを各自できる限り離す。
スピーカーケーブルは床を這わすなら、天井にヒートン付けて木製のカーテンタッセルを引っ掛け、それに通して上からぶら下げる形でスピーカーに接続する。
充分オカルト臭が濃いですが、なかなかのモノかなぁと思っている。
せやせや！
貧乏人多いですか？
言葉遣いからも程度低いとは思いますけど、だいたいみんな結婚してて、まあまあ稼いでる感じしてましたけど。
オーディオ医者が多いですけどね。
金かかる趣味ですし、知り合いは金持ち多いですけどね。
オーディオ屋さんに聞いても医者、あとは普通のビジネスマンがローン組んでるとかですと聞いてます。
オリジナルノーティラスの人もいて羨ましいですねー、そんなにたくさんアンプ買えるの金持ちでしょう^_^
なるべくなら大きいアンプやスピーカーを何個も並べたくない
ボッタクリと言ってまで、わざわざ高級オーディオを持ち出す変わらない派
そんなだから妬みにみられる
じゃあなんでピュア板いるの？
音楽板行けばいいじゃん
ここはゴルフも楽しむが、クラブもドライバーだけでつい何本も買ってしまうタイプの人間が集うスレだｗ
あれだけ池沼だのキチガイだの書いて会社クビになってもバカさらしてどすんの？
音楽も趣味だし、オーディオも趣味だす
まず例題から
「柔よく剛を制す」という有名な言葉には「剛よく柔を断つ」という続きがあります
どちらとも大事という話です
では本題
「手段が目的となる事を趣味という」 とは皆さんに大人気のTNさんの言葉です
オーディオは音楽を聞く手段だったはずなのに・・・・・・ということです
よく見落とされるのが
音楽も何かの手段だったはず、つまるところ実は音楽も趣味であったということ
じじいのように両方が趣味なら
もっとヤナーチェクを煌びやかに鳴らすにはアンプか？スピーカーか？という楽しみ方があります
ところがどっこい さんのように
「音楽を聞きたいので、ごくまっとうなオーディオ装置が欲しいから手に入れたい」
という人に対して、
世界中のオーディオメーカーは答えを用意していません(極少数例外あり)
オーディオショップの門戸も開かれているとは言えず(極少数例外あり)
雑誌も(最近読んでいないから知らない)
此処に至って明確になった本当の問題は
オーディオ装置が必要な音楽を趣味にしている人は、おそらくオーディオマニアよりも少ないこと
はたして音楽の趣味人に救いは有りや無しや
嘘の一方的勝利宣言、欠席裁判ってのは定石
あれだけコテンパンにやられてるのにまだ「ケーブルで音が変わるのがわかる」とかどんだけの低知能ですか瀬戸公一朗ｗ
いいと思いますよ。
GT-R好きな人もポルシェ好きな人も、ヴィッツノーマルな人もレースやる人もいますから。
並べたい人もいるし、並べたく無い人もいる。
オーディオ好きという枠ですよ。
その人が誰かは存じあげないんですが、ここには来てないんじゃないですか？
ここのスレッドに荒らしの人は来てないと思いますけど。
聴く音楽次第って事ですか？
確かにクラシックは機材大事ですね。録音次第ですが。
レースやる人もアルミはって効果あるとか無いとか言ってますよ（笑）
わかる人には僅かな左右差もわかります。
私は車のハンドルを切って左右の違いは分かりませんでしたね。
運転は私じゃないんですが、セミプロの方でしたが、昔のアルトワークスで、メーター振り切りって右に曲がる時、1車線くらい横に飛びましたね。
その時は左に曲がる時と右に曲がる時は違うものを感じました。
限界領域で見える時もあるのかも知れませんね。
これどう思う？
ttp://https://youtu.be/xbIJbz5K-C4 全く別のもんだ
オーディオをただ集めて眺めてるる人は居ない
いや、いるんじゃね？
ぶら下げた何本ものケーブル眺めて楽しんでる、テラジマのオヤジとかな
あの人はホント楽しんでるよね
アルミテープはトヨタが特許取得してるしね
いるよ
俺の友人にビンテージ系そろえてるのいる
適当に叩き売っても１０００万はするやろうね
メンテが大変で聴いてるのはボーズだけど
言わんでも別物やん（笑）車とオーディオが同じに見えるの？（笑）
ttp://https://youtu.be/tdm2I2AmZ4Q 無駄だよ
そんなもん人間の耳で感知できないのだ！
これが彼らの理屈
ちなみに友人はビンテージ物につなげてるスピーカーケーブルは
全てベルデンのオレンジ黒のねじったヤツ使ってる
最近のはキンキンうるさいから嫌なんだってさ
タイヤの0.1・・・ キロパスカルだっけか？の違いが分かるそうだ
ケーブルも同じ？
と、ネタ投下w
ケーブルで大騒ぎしている人ってそんなにノイズ、ひずみまみれで聞いているのかな？
自分のシステムではノイズは全く聴こえない、SPに耳を近づければザーと少し聴こえる程度。
ピンケーブルは200円くらいかな？
脳内に入ってくるノイズなどが支配的なのでは？ｗ
某ステレオのブラインドテストならアキュの装飾がバレたって事
ありゃ素人さんには一口だけなら、チャイナソルトと塩味強めの料理の方が美味く感じる様に
デジアンはキンキラだから、一聴鮮やかに感じるってだけ
マクレビよりも音がいいという中華デジアン買ってみたが
音はまあ値段なりかもしれんが、フニャフニャの電源スイッチに
回すとザラザラのボリュームで、正直な感想はゴミ！
少なくともハイエンドの装飾アンプよりはね
ttp://up.ahhhh.info/ej_3qZ.jpeg うむ
中華デジアンはなかなか優秀
ちなみにスピーカーケーブルはノードストだ
昔のシャープの1ビットのデジアンもそんな感じですかね？低音が締まらない気がします。
低音の位相が全くズレないので実際の原音に近い特性だ
スピーカーがダルだから音楽聴く場合は少しだけ味付けする必要がある
なるほどですね！
デジアンは残響音がこもりに感じてしまって困ってました。
マグネチックプレーナースピーカーの低音の当たりが少し柔らかいと感じるのもそのためか？
以前は部屋の灯りは調光器つきの間接照明だったが、調光器ってノイズ出すんだよね シールドのしっかりした高いスピーカーケーブルに換えてから 音が綺麗になったよ 鮮度が上がったっていうか
上手く説明できないけど
電力用の練り線キャプタイヤを使うと高域が不自然なくらいに静かになる
俺は少し色が乗るのが好きなのでアクロテックの1000やSONYの白青使ってたが
キラキラ好きです。
疲れない、伸びてる高音好きです。ちょっと無理難題っぽいっすけど。
メインがモニターPC silver サブがオルトフォンspk-3100silver シンバルの音が良いんだよなぁ
同じです（笑）
好みと傾向が似るってのはスピーカーケーブルに音の傾向があるって事じゃないんですか？偶然ですしメジャーなケーブルですけど。
ベルデン使ってた時は、まあまあ良かったんだけど やっぱ銀線のほうが好みだな
同じパートの瞬間の音を聴いても うるさく感じないんだよね。
良く言うと 耳に刺さらない音
ベルデンも好きですよ、白黒のやつですかね？
銀の方が高音が伸びるかなあと思ってました。キラキラする印象ですね。
ベルデンはフラットだなあって感じですかね？
ベルデンでいいかなあと思いますねリファレンスなら。
耳に刺さるのは嫌ですね、ケーブル変えて高音が出るのって何ですかね。
ウエスタン良いかと思ってましたけど、ナローなのかも知れません。
何本か使いましたけど古いのはかなりレンジ狭くて、これ明らかに音変わりましたけどボロいだけかも知れません（笑）
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
いいと思いますよ。
GT-R好きな人もポルシェ好きな人も、ヴィッツノーマルな人もレースやる人もいますから。
266 バカ瀬戸を知らないふりはバカ瀬戸公一朗恒例の嘘 投稿日：2018/09/12(水) 05:45:29.62 ID:qxHCXvcJ [2/10]
その人が誰かは存じあげないんですが、ここには来てないんじゃないですか？
ここのスレッドに荒らしの人は来てないと思いますけど。
275 聞きわけ出来ることを前提にして一方的勝利宣言はバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/12(水) 14:58:52.30 ID:Vfp79JJm [2/4]
無駄だよ
そんなもん人間の耳で感知できないのだ！
これが彼らの理屈
276 的外れの車の例えは恒例のバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/12(水) 15:59:16.45 ID:huo3cJyV
車といえばメーカーのテストドライバーは
タイヤの0.1・・・ キロパスカルだっけか？の違いが分かるそうだ
ケーブルも同じ？277 自分は違いがわかるホラ吹きは瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/12(水) 16:47:19.24 ID:N9kmkGBs
オーディオのテストリスナーは数千円の中華アンプと百万のアンプの区別が付かない人もいるみたいだけどね
288 自分になるほどバカ瀬戸公一朗クソ自演 投稿日：2018/09/12(水) 18:09:29.22 ID:qxHCXvcJ [5/10]
なるほどですね！
この人の書き込み見ないようにする方法ある？
どう見ても自演じゃないんだけど。
面白いから貼ってやったろ、誰でも聴ける、お代はいらないよ
けど聴いたら何か言わなきゃならなくなるから聴かない、とｗｗｗ
スピーカケーブルがノイズ拾うなんて初めて聞いた。
単なる脳内ノイズじゃないの？
それかどこか故障しているとか。
電線はノイズ（電波）拾うんだよ
フィーダーアンテナとか知らない？
小学校の時鉱石ラジオ作ってコンセントに端子差し込んで、家庭内配線をアンテナ代わりにしなかった？
アレは学研の科学の付録だったかな？
コードがノイズ拾うから、プロ器機の接続はバランス接続になってるんだな
調光器付きの照明器具は判るよ。ジーっていうノイズ スピーカーケーブル換えたら消えたから原因はスピーカーケーブルで間違いない
スピーカーコードは電波拾うのに丁度いい長さなんだよね
トラックやタクシーの飛び込み無線聞いた事ないのかな？
オーディオのスピーカーから？？
ttp://https://youtu.be/Q2Q2BDJQZfk ノイズで検索してたら 丁度いい動画があったので貼っておく
2ちゃんねるって大人でも程度低い奴しかしないの？オーディオやってるなら金も名誉も底辺じゃないんじゃないの？
インピーダンス、感度が極めて低いスピーカ系で、電波で音が出るというのは
相当大きな電波源ということで、一般家庭ではあまり考えれらない。
実際音が出ているのなら、アンプの発振を疑う。
シールド線、すなわち容量が増えたら消えたことからも可能性は高い。
自演とかいう奴いるけど自演してると思うのは手前が自演する奴だからだろ。
電線ボールしつこいわ。全部バレてるよお前だろ。
スピーカーコードがノンシールドならプラスマイナス両方に同じノイズが乗る
いわゆるコモンモードノイズ
kHz、MHzだと抑圧できずにNFBの経路をたどってノーマルモードに化けるというのは良くある話
なんとなくだけど
高いのはアルミ箔で覆っていたりやたら凝ってる
ケーブル用のインシュレーターで音の違いを体験すると
線より皮の方が音の影響がでかいのかな？と思ってしまう
はいはい、思い込みｗ
線材の電気抵抗とか静電容量なんかが僅かに変わっても関係ないだろうな。
振動モードが音に出るのが大きい。
ただしアルミなんかで必要以上にシールドするのは良くないそうだ。
いい大人がいろいろ大変だねｗ
ノイズ対策と所謂オーディオケーブルというのは無関係だけどね。
全然違う
料理の場合は好き嫌いこそあっても
味の違いや香り、食感の違いは科学的に解析できる
オーディオの場合は
ケーブルのように音の違いの存在（人間の聴覚の閾値レベルで）
科学的に解析不能とか否定されているものを
「俺には違いがハッキリと判る！」
とかいう思い込みやウソツキ、基地外がなぜか
上級者ぶって偉そーにしている不思議な世界w
人間の耳には選択性があるので、音楽に集中すればもーまんたい
それとも既に補聴器を・・・
魯山人も食器は料理に取っては重要な要素だと言っている
美しい筐体のアンプ、銀のケーブル、インテリアとマッチしたスピーカー
こういう調和の中に心地良い音が生まれる
汚部屋に無造作に積まれた中華アンプに工場のような電線、無粋なデザインのスピーカー
これでは仮に良い音が出ても台無しだ
されてねーよw
例えば香水だって機械じゃ調香は出来ねえ
最初のレシピは人間がやるしかねえ
また聴覚だって人の耳に匹敵するマイクなんて何処にもねえ
ありもしねえマイクでどうやって測るとwww
なんだただの耳ツンボじゃねーかｗ
絵画で言えば額縁みたいなもんか
テメーは聾者糞耳ツンボ
どこにも接地してないはずのフリーの線に検電ドライバーが光ったことがあったなぁ
一種ビックリしたけど何度当ててみても反応してたなぁ
エラックも静電型スピーカーの様なひ弱そうなイメージがある
ああいい音出そうってのはJBLのK2のみ
アレ夜になると電波拾って独り言言うんだよなぁ…
友人のM3夜に遊びにいくと時々なんかしゃべってた
なれるまで寝れないくらい不気味だって言ってたわ
>味の違いや香り、食感の違いは科学的に解析できる
今年一番ウケた
まあそんなもんだw
そもそも世の中全て計測できると思ってるのがスタートだから、何言っても無駄なんだよ
彼の地震計は振れっぱなしなんだろう
そう言えば否定してばっかのアイツは、財布とか時計とかまで100均で済ませてそうなイメージがある。
部屋も違えば気温も湿度も気圧も日々違う
再現性が欲しければそこら辺と安定化電源と電波暗室じゃろ
彼は我々と変わらん環境なんだよw
実際に聴き分けなんて出来た試しも無いし
評論家もそれは大人の事情ってことを認めてるよな
ホント、オーオタってのはバカと嘘つきが威張ってナンボの
お笑い業界w
だから電線ボール作ってテメエで試してみろって何度も言ってんだろ～が
バカなの？ パアなの？ ガチ池沼なの？
変わるこたあ変わるんだよ
電線ボールなんて使えねえってだけで確かに変わるのｗｗｗ
おまえが「感じる」なんて誰にとってもどうでもいいのがまだわからんの？
ブラジルの人が屁こいたのが俺はわかるっていうホラとおなじなんだよバカｗ
55 低知能瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/07(金) 23:19:00.35 ID:QASfuwVj
アナログ信号の世界なので、確実に変わる。
ただし、それを変わったと感じ取れるか否か、は人によって違う。
60 低知能に低知能賛同レスは低知能瀬戸公一朗自演ｗ 投稿日：2018/09/08(土) 06:24:38.44 ID:IrDxc6tu [2/4]
感じ取れないかも知れないって説もありますね。
MP3のレート比較サイトでは3問中3問連続正解しましたが、かなり集中しないと分かりにくい音源もありました。
しかし、ここまででは無くても何をしても音を変わるのでは無いかという気もしてきてます。
瀬戸がいかに低知能だかちゃんと書いてあるぞｗ
30 名前：【テンプレ7】[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 21:36:08.00 ID:rEHplTVX [1/6]
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は
プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな
と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。
270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
それには個人差があるってことも理解できるよね。
実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ
こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ABXブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
もちろんアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗のことである。
アンプの音の差がわかるというんならどういう証明が必要？
この質問から逃げて逃げて何年経つんだ？
バカ瀬戸公一朗ｗ
66 瀬戸公一朗をあぶり出す質問に答えられないクズなのに何これｗ 投稿日：2018/09/08(土) 12:02:10.20 ID:IpEgk85H [1/2]
ケーブルの音の違いが分からないんだったらアンプなんてどうだっていいよな
そりゃアンプで音の違いなんかない、中華デジアンでOKってヤツも出て来るわけだ
アンプどころかスピーカーの音の違いも分からずに、未だにセンモ二使ってる香具師もいるくらいだしｗｗｗ
それならそれで結構なんだが、なんでピュア板に荒らしに来るかねえ？
【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
しつもん１．
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん２．
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん３．
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？
【アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】
ゴジラはいる？ いない？
ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。
5mの身長の人間はいる？ いない？
「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？ いない？
さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。
363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子 ：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。
918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
「100%当てることはできない」状況
統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
有意に聞き分けられるってことになる
そこで 【瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw
「51%に収束したら」のどこがおかしい？
統計学では何て言う？
理数系で理詰めの人間ｗｗｗ
科学とか真理とか何だかまだわかってないのかバカ瀬戸公一朗はｗ
88 スーパー低知能瀬戸公一朗による「ケーブルで音が変わる証明」がこれｗ 投稿日：2018/09/08(土) 15:57:17.55 ID:mO4iPAej [9/14]
それはどうかと、、、。
オカルトと感じる人には同じその他大勢ですけど、違うと思ってる人も居るわけですよね。
科学的な人間ってのも変な言い回しですけど、理数系で理詰めの人間でも音が変わると思う人もいるわけですからね。
オウムを見ると、高学歴の人間でも洗脳により人を平気で殺せるようになる、
心理的なことはホント怖い。
理詰めで音が変わらないことが理解できても
ABXでちっとも当たらなくても
ケーブル交換で音が変わったように聴こえるのだから、
これはまだ解明されていない何かがあるはずだ。
ま、洗脳されるとこうなる。
洗脳されないと単なるオカルトと扱いカモ葱にはならない。
バカ瀬戸公一朗の学歴をいってみ？
高学歴よりなによりおまえ、低知能だぞ？
それで早稲田大学法学部の卒業証書の画像をupすれば高学歴だとでも？
文系理系の違いもいえないバカがすぐに文系理系を持ち出すんだよな
この板で文系理系いってるバカはおまえだけ
91 低知能まるだしのバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/08(土) 16:46:56.93 ID:wTOc0Wiw [1/8]
まだそんなアホウなコトを言ってるのかｗ
おまいもちゃっちゃと電線ボールを作って音の実際の変化を体験してみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
この板は一見理系っぽいコトを言っていても、実は理系がなんなのか全然判ってねえんだよなｗ
低学歴？
理系だったらまず体を使って実験だな
ブラインドテストで、ハンガーで接続したものと高級ケーブルで接続したものと聴き分けられなかった話すりゅ？
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ」でフルボッコ
「ハイレゾで本当に音は良くなるのかスレ」でフルボッコ
なのに自分勝利の嘘の落書きを延々と書き続けるクズ
汚便器本物人糞画像を貼り続けているクズもこいつ
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| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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/ づΦ
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| 詳しくはネットパイロティングスレ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
ヘッドフォンのリケーブルとか
いとも簡単にケーブル詐欺に嵌まるヤツが多い
その理由はガキの頃からゲームやスマホばかり弄って
自分の頭では何にも考えないから
だからオーディオカルトにあっさりはまる
ただのプラセボ体験に過ぎないのに
「ケーブルの音の違いが判る俺ってカッケー」
世の末だわ
雑誌が企画したとか言うアレなら嘘みたいだよ
誰でも書き込めるweb雑誌に書き込まれた内容を雑誌の企画と悪意をもって歪曲して発信したのが信じられただけ
つまりカルトのように都合の良いように自分の主張の材料に歪曲して使う手口
だからオーディオのカルト…ではなく科学のHPでもリンク先が削除されてるはず ってか他のネタも次々バレて削除してる2ちゃん中毒の爺さんみたいだけどねw
ハンガーってなんだよ？
クリーニング屋で昔くれたあの金属ハンガーか？
あれをコード代わりに使ったら、音以前に熱もってヤバイんじゃないかな？
実際行われたどうかは不明だが、
やってみれば分かると思うが誰も聞き分けできないよ。
ttps://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg 聞き分けれない理由は？
装飾品位に思ってていい
赤ハンガー2ｍってなんだよ？
継ぎ足ししなきゃ2ｍになんかならないだろ
おまいはどっかからネタ拾ってきただけで、実際に作って試したことなんかないだろｗ
そりゃ誰もやってなけりゃ聞き分けた例もないわなｗ
正直どっちでもいいと思ってんだよ
なんせ黙って楽しんでりゃ誰にも迷惑かけない個人的な楽しみでオナニーと同じなんだからさw
問題は捏造や歪曲してまで大きな声で主張すること
あくまでも個人の感想として述べるなら問題はないと思うけどね
変わった変わんないの参考にはなる
鋭い指摘だね。
ハンガーをばらし、端間の距離が1m、径は2mmφ。
1mだとスピーカケーブルとしてどうだろうということで、
ロスを2倍して2m換算とした。
1mのデータを知りたかったら縦軸の数字を1/2にすればよい。
ちなみに負荷は8Ω純抵抗。
ハンガーつーからには材質は鉄だろ
なんで鉄の電線はないのか理由を考えてみたらいい
それと鉄芯入りのMCの、何が問題とされているのかもな
ハンガーケーブルは単にオーヲタをバカにするために使っただけだろｗ
やってみれば分かるが、ハンドリングが悪すぎて使いものにならない。
ホームセンターの赤黒ならハンドリングも良く安いし、性能も最高峰。
ま、モンスターの価値はハンガーレベルということだよ、御愁傷さまｗ
ハンガーケーブルは実測からそれほど悪くないことは分かった。
ttps://i.imgur.com/wqX8Oux.jpg もしモンスターがハンガーと違いが分かるほど音に差があったなら
モンスターはよりロスが大きい性能の悪いケーブルとなり
むしろ、聞き分けできなかった結果でモンスターはほっとしていると思う。
モンスターケーブルの社屋には
ランボルギーニがゴロゴロ停まっているという話があったな
何と利ザヤ80％w
ttp://https://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html いかに詐欺電線商売がボロいかを
物語るエピソード
プラセボ体験至上主義のバカどもは
ケーブルにどんどんお布施し続けるがよろし
ケーブルなんぞ
導電性とフツーのシールド
必要とされる容量があれば
何を使おうがどれも同じで音なんぞ変わりようが無い
（たまにニクロマンとか電線ボールマンとかマヌケも出て来るけどw)
ましてやUSBやLANケーブルで音が変わるなんていう
デジタルが何なのかまったく理解できていない
ドアホは論外
オークションで偽物をつかませられようが本物を買おうが
関係無い
個人か組織か、どのみちケーブル詐欺野郎に金が流れるだけ
同意する
ほんとUSBで音が変わるとかSSDで音が変わるとかデジタルを全く理解していない
そう言えばデジタルでもCDPによって音が変わるとか頓珍漢な事を言うアホな
よう分かったwww
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
電源ケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる
糞耳が何ほざこうが事実
評論なんぞ何もしていないメーカーの犬
自分では何にも聴き分けなんぞ出来た試しもないくせに
（そもそも10ｋHz程度も聞こえているかどうかも怪しい）
何の根拠もない脳内ポエムを垂れ流して
いたいけなオーオタの心を揺さぶり
馬鹿高いケーブルとかガラクタに金を浪費させているだけ
職業に貴賎は無い中、今では唯一人間のクズが名乗る職業
ましてやケーブル大全などといった
世紀の奇書を発行するような
音幻出版などは
「コンプライス」というものを
どう考えているのかね
本当に害悪でしかない
及川さんとか若林さんとか岩崎さんとか
1970年年代が懐かしい…
ケーブルを変えるなんてみな通る道
冷静に判断するかいつまでも業界の思惑に乗せられるかの違いでしかないよ
ホントーに実測したのか？
パチ屋で取ってきた5.1chの中華DVDセットでも、使ってるSPケーブルは銅線だ
ハンガーケーブルで音が変わらなけりゃ、ずっと安い鉄線にするに決まってんだろw
実際に聞いたワケじゃないのがバレバレwww
バカめw
ここはケーブルで音が変わるかどうかを議論するスレだ
そして電線ボールを使えば音が変わることは試せば分かるw
市販のケーブルは買って使う価値があるかどうかを議論するスレではない
USBケーブルは変わると思っちゃった人
前までは変わるはずがないとも思っちゃいないくらい気にもしてなかったんだけどね
たまたまレイアウト変えようとしたら付属ケーブルが短くて
量販店で見栄えの少しいいヤツ買って繋げたら
あらビックリって経験があったから
でも今はまたレイアウト変えてよくわからんUSBケーブルにしてる
PCオーディオは耳障りでない音で鳴ってればいいしね
とか言ってるヤツらは、どんなオーディオ使ってんだ？
中間管理職利根川を見て、利根川の声が玄田哲章に聞こえたらヤバイぞw
疑問があるなら自分で測定すればいい。
もしかなり違う結果が出たなら、こちらの測定に問題があるかもしれないので
もう一度測定してみる。
理論、測定などの良いところはどこでも似たような結果が得られること。
いっぽう、心理効果に基づく結果の再現性はゼロだし
その場でブラインドにすれば、音の違いはどこかに行ってしまう。
鉄は硬くてケーブルとしては使い物にならない。
赤黒銅線は100円/m以下だし、やわらかいしパーフェクト。
スピーカーケーブルで音が変わるかスレ
電線ボールってのが何か知らないけどスピーカーでないのならスレチ
ところで電線ボールって何ぞ？
鉄の硬さは細さや熱処理でどうにでもなるよ
オーディオ用ケーブルなんて
下手な中華アンプ持ち上げてしまうほど硬いケーブルなんて珍しくない
個人的にはケーブルを流れる交流信号の位相の変化が大きいのではないか？
と勝手に考えているんだが？
周波数にはある程度鈍感でも位相には敏感ってのが個人的な考え
理由は単純にネットワークの位相
今は複雑なネットワーク使ってるみたいだけどね
更にはツイーターやドライバーの位置のミリ単位へのこだわりなんて
昔からあったね
レンジを犠牲にしてもフルレンジ派がいたり
プレーナーにこだわる人がいるのも理由かな？
銅だって固いぞ
糸の様に細くすれば鉄でもしなる
鉄の電線で問題なけりゃ、中華電気製品はみな安く作れる鉄電線だw
ところで鉄に電気通したらどうなる？
だからオーディオで鉄なんか使われねえんだよ（鉄芯入りMC除く）
おまいは実際にはハンガーケーブルなんて聞いたコトないのが明白だな
鉄でも超高純度にしてやれば思ったほど錆びないんだよ
それに皮膜をかければオーディオ用途程度なら大丈夫でないかなぁ
電線ボールってのは、あまりにブラインドじゃ聞き分けた人間はいないwww
ってヤツらがアホだから、オレが考案した誰でもスピーカーケーブルによる音の違いが分かる方法だ
ホムセンで片チャン10mの電線買ってきて、1mと9mとに分ける
で1mの電線はそのまま、9mの電線は両端を出して、途中はグルグル巻きにボール状に巻いて縛る
これを聞き比べれば・・・
つーコトだ
時々池沼がトンチンカンなチャチャ入れてくるが
ケーブルで音が変わるのは事実だ
こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
興味もない、好きにしろ
ただ事実として音はケーブルで変わるってだけw
鉄がダメなら銀線も・・・
実際RCA端子を金メッキではなく、より電動率のいい銀メッキした某高級アンプは・・・(´Д` )
だから日本の代理店が、あれ程湿気の多い日本向けは金メッキにしろと言ったのに・・・
スピーカーケーブル位には使えるだろうけどイメージが悪い
金やプラチナなら導電性が悪くても使いたい人もいるだろうけどねｗ
超伝導やカーボンナノチューブのスピーカーケーブル作れば100万円だって買う人がいるだろうさ
でも故上杉氏はアンプに一部鉄線使ってたこと公表してるんだよなぁ…
よっぽどショックだったのか、鉄を使えというわけ分からんやつがでてきたｗ
銅線が100円/m以下で手に入るのだからそれで十分でしょ。
それに鉄に比べ径は1/2程度で済むし。
バナナプラグ、金メッキ端子はほぼ必須と言えよう
接続直後は分かりづらいが時間が経つと誰でも自然と分かる様になる
もういいってお前頭おかしいし、ほんと嫌われてる。お前一人の自演ってみんなバレてるよ。
荒さんでええから巣におかえり。
言葉がレベル低すぎなのよホントに。散々ボコボコにされてもまだ来るのね。
単純に素材の単価に近い話しになると
フェラーリはぼったくりだし
革製品なんてのもぼったくり
変わるに決まってる。
接触抵抗なら端子を外してケーブルを直接圧着やハンダ付けすれば効果的だろうけど聴いたことが無いね
頭の2本のバンドは鉄でそこを通って左から右へ信号が行ってる。
左は直接だけど右chは鉄線を通ってるというとんでもない構造。
たぶん現行の高額品でも同じなんだろうな。
俺も持ってるけど特におかしな音には感じないな。
銀線だけはお勧めしかねるね。
アンプの内部とかに使うとしたらとんでもない。
昔トランジスタなどの部品のちょっと高級なのは銀メッキがされてた。
今、そんな部品の足は全て真っ黒け。
黒いだけならそんなに害はないけどこれがウィスカーというヒゲに成長してショートやらとんでもない悪さをするのがわかって今は全く使われない。
数年で買い換えるなら問題ないだろうけどね。
厨房の時にしてたけど最高だったよ
自作なら容易に出来るんじゃね
どのモデルだい？
鉄は上手く使えば良い方向に向かうって上杉は言ってたけどね
銀はアンプ内部には良くないね
錫がやっぱり一番いい
でもマテリアルクラスの高純度の錫になると変色もしないし
音もかなりいい
ハンダにいろいろ試したんだけどね
で、現在使う半田は工業用錫
放っておけば少し黄色っぽく変色する不純物多めの安い錫だけどね
じつはこの不純物の多くは鉄なんだよね
そこで僭越ながら改めて対策方法を申し上げておきます。
・煽りは放置！煽って自分に注目を集めたい欲望の餌食になります。
・荒らしは放置！基地外と喧嘩して勝っても無意味で後味悪いです。
・釣り師は放置！わざと質問したり間違った事を言います。自分の垂らした糸に魚がかかるのを楽しむ目的です。
・ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝは放置！ﾚｽを返すと喜びます。またｺﾋﾟﾍﾟを貼ってきます。
彼等を排除するのに最も効果的な方法は『放置』しかありません。注意されても止めません
配線の一部に鉄を使って独自の味付けをすることは
珍しくないって聞いたのを思い出す
持ってるのは古くて安いK240STUDIO。
現行の高級機でも基本的には構造はいっしょだから今でも鉄を使ってるんじゃないかな？
日本のプロ用ではSONYのヘッドホンが一般的だけど世界的にはAKGは良く使われてるらしい。
ハンダについてはちょっと心配だねえ。
鉛フリーは銀入りのようだからウィスカー問題はどうなんでしょう。
もちろん対策品は出てるだろうけど。
鉄製の錆びたジャンパーピンみたいなのが基盤にささってたの思い出すな
とりよｗ
だからよｗ
電線ボールなんていう特殊な事例で主張しても無駄ｗ
＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ
なら、うせろよｗ
思い込みで
勝手に脳内変換してしまう
糞脳が何ほざくw
ハエよｗ
だからよｗ
ここはスピーカーケーブルで音が変わるかどうかのスレだ
市販ケーブルの音の違いが分かるかどうかのスレではない
なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら
うせろよｗ
とりよｗ
だからよｗ
特殊な電線ボールやらで音が違うと大騒ぎするスレじゃねーんだよｗ
＞なので、議論に参加せずに脳ミソ酸化させてるなら
だからよｗ
そんな特殊な電線ボールやらで議論するスレじゃねーんだよｗ
否定派は、そんな特殊な例を含めて音が変わらないと主張（議論）してるんじゃねーんだよｗ
だから言ってるだろ
＞こんなアホなコトはしてない市販のケーブル同士で音の違いがあるのかどうかなんて、オレは知らん
＞興味もない、好きにしろ
なら、うせろよｗ
オーディオの話しもケーブルの話しも一切せずに、ただただ茶々入れてるだけだろ？
害虫と言われる所以だなｗ
とりよｗ
俺は↑でオーディオの話しもケーブルの話もしてるからこそ
「電線ボール」などという特殊な事例を持ち出し、否定派を誹謗中傷する
低レベル異常者
「スピーカーケーブルで音が変わる？」
否定派：「変わらない」
お前：電線ボールは変わる→「変わる」
否定派や俺：ケーブルで音が変わる条件は承知
電線ボールなどという特殊な事例で議論しているのではない
お前：電線ボールは変わる→「変わる」連呼 →低レベル異常者、害虫どころか害獣
このことは何年も前に明らかにされていて何度も何度も指摘されている
なにしろ「否定派」とは「詐欺否定派」の略なんだから、否定派というものをあたかも耳の悪い連中のようにでっちあげるのはバカ瀬戸公一朗以外にいないわけだ
にもかかわらずあいもかわらず,122,405で「否定派」なるものをでっちあげてそれに糞をなげているのがバカ瀬戸公一朗なのだ
こいつの粘着サイコパスぶりはAV板でヤマハのAVアンプに10年にわたってちんけな中傷煽りを書き続けたことでもわかる
バカ瀬戸公一朗のバカとは、バカも1万回いえば通ると思っているアタマの悪さを指しているんだが
こいつの根性は腐り切っているんで、汚便器のリアル人糞画像を毎日毎日貼って憂さを晴らしていることでもわかる
こんな奴はすぐに本性を現すから、当然配偶者も逃げ出す
離婚した女房に聞くといいよ
どれほど瀬戸がクズなのかを一晩中話してくれるだろうからさ
朝の7時にクソレス書くのはバカ瀬戸公一朗だけだし
353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/14(金) 07:18:23.06ID:UdLR16ad
に「否定派」とわざと書くクズ瀬戸まで全部バカ瀬戸公一朗の自演ってわけだ
405名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/14(金) 23:49:11.62ID:yU0jSgf+
お爺ちゃんでも簡単に自分で交換出来るもの
ケーブル類
コンセントやプラグ類
インシュレーター類
貼り物系…
すべて詐欺業者の垂涎のカテゴリーw
そうやって精神勝利するしかない現実って惨めだと思わんのか…？
聴かずに言ってたのかよｗｗｗ まさにシュレディンガー
今まで頼りにしてきた変わらない根拠が無くなってしまって崖っぷち
変わる根拠とされるものならある
この意味は大きい
あとは変化がわかるかわからないかの証明は医者や研究者でもわからない世界でない？
なぜ単純に「ブラインドで違いが分からなければ音は変わらない」でいけないの？
物理的に変わっているといっても音楽には全く関係ない。
そういう意味では過去の様々なブラインド結果、聴力の客観的テストなどを
総合的に考えると、ハンガーケーブルで十分。
ただし、ハンドリングの良さを考えるとホームセンの赤黒がベストチョイス。
おまいが一番口だけ番長じゃんｗｗｗ
三連休なんだからホムセン行ってやっすい電線買ってきて電線ボール自作城
極端なことをすれば誰でも分るレベルで音が変わる
市販ケーブルはそんな音が悪くなるようなアホなことはしないから、変化は軽微
しかし電線ボールで明らかなように、変わるコトは変わっているのだ
それが人間に判別可能かどうか？
また可能だとしてかけるコストに見合うのか？（だってスピーカーの位置動かした方が変化量が大きいｗ）
とは別問題
ただケーブルで音は変わらない、プラシーボｗｗｗ
なんて未だに言ってるヤツは昆虫脳な
で思って良いし
「ケーブルを祈るように丁寧に手ずから接続して、その美麗なケーブルを眺めながら聞く音は、交換前と雲泥の差である」
と思う人もいて良いし
「アンプとスピーカーの間のケーブルだけ云々(うんぬん)して、スピーカーキャビ内部配線をそれに交換しないやつはもぐり」
と思う俺
あんたが自演ってバレバレw
被害者と加害者を一人で演じて楽しいの？みんな分かってるからスルーしてるんだよ？
そっとしといてやれよ
一番簡単な答えじゃないですか？
どのブラインドテストで何例あるんだ？
無粋ﾜﾛﾀ
ハンガーの件はこのスレ読み直してね
pcoccとか古川電工製だったろ
同じ電線でもブランドで数千円～数十万の差がある
洗脳と信心の賜物だろう
いやいや
ヤフオクで有名な電線詐欺師はずーっと商売大繁盛だ。
ヤフオクも結託してるんだろうが。
お前さ、他の板でも、あいつ嫌いとか、何とか言ってるけどさ、バレてるよ。
何人ものフリしたり、何がしたいの？
自演とか言ってるけどお前が自演じゃん？バレてるよ。
あんまやりすぎるなよ？板には弁護士も警官も普通に見に来てるし、あんまりやり過ぎると法的に制裁喰らう可能性あるよ？
あのさ、あんたパソコンだよね？
I.D.変わっても分かるんだよ？
あんまり人を傷つける言い方やめとけよ？
迷惑だから荒らすのはおやめなさいw
大丈夫？
なんか特にバカ瀬戸脳でしか書けないバカレスｗｗ
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| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
交換したのかしてないのかすら
誰も解らないってのがお笑いだよな
平成も終わりだというのにまだ
ケーブル詐欺なんぞに騙されてるバカが
結構いるというのが驚きだわ
そうやって
都合のよい用に決めつけるのもカルトの手口やね
ケーブルで音が変わらない
＝ユーザーにとってこれほど都合が良いことは無い
ケーブルで音が変わらないことがネットでバラされて
都合が悪いのはお前みたいな詐欺業者w
そりゃあんたの決めつけじゃね？
なに変えても変わるから飽きのこない趣味
ケーブルで変わるなら安いもんだ
そこから、ケーブルで音が変わると言い出す人が増え、今では悲惨な状況になっている。
なぜ急に音の変化を感じたのか？
実は今までも音は変わっていたが、変わる理由がないという固定観念（心理効果）で
その違いに気付かなかっただけ、ということらしい。
暗に心理効果で音が変わるということを示していることは興味深いｗ
その当時まともな知能を持っている人たちは、
ケーブルにおけるロスはほぼゼロ（音は変わらない）と分かっていたが
次第に周りの雰囲気でケーブルで音は変わると言い出している。
逆にもっとまともな人は心理効果によりケーブルで音が変わって聴こえるなら
ひょっとしたらアンプも単に心理効果で変わって感じているだけではと思った。
実験の結果、一部のアンプ（性能の悪い）を除いて、音に違いが無いことが明らかになった。
いまだに頑固に変わらないと言い続けるジジイまで現れることが、トラウマの深さを表している
変わらないなら、そんな話にとらわれずに独自の道を行けば良いのに、そうはならないのが
トラウマのトラウマたる所以である
一回バカデカいウーファーもったスピーカー鳴らしてみなよ
死にかけの爺さんでもアンプの違いがわかるぜ
デカいウーファースピーカーで変わるなら小さなスピーカーでも変わると言うことだ
ケーブルは世界中のオーディオケーブルメーカーが無くなってから話は聞いてやるw
これすごーく良いサンプルだ
ちなみにBモデルが出た経緯を知っていればケーブル問題も解決するw
学生時代オーディオ好きの友と一緒にブラインドテストを何度もやった
結局2人とも当てる事は出来なかった
電線ボールとかやらは知らない
安価なケーブルと高価なケーブルや素材の違いは分からない
だが自分で繋ぐと凄く変わった気になる
これは低音が出るケーブルだと言われれば実際に低音が出ている気になってしまうのが人間だという事であろう
と言っても鉄ちゃんのことだから、使ったのは全てホムセンで買って来たただの電線ｗ
結果は長いケーブルより短い方がいい
同じ長さなら真っ直ぐな物の方が、一回折ったり曲げたり丸めたりしてシワシワにしたものを
またまっ直ぐに伸ばしたケーブルよりも音がいいとか
今まで経験則で言われていたことを実証する結果になった
431じゃねーけどよ？
変わっても変わらなくても良いけど、こんな板に業者こねえよ（笑）金にならん所に何しにくるの？そんな影響力あるとでも思うのかよ？
詐欺やらなんやら物騒やな、名誉毀損やで？
お前まだいたの？無視されてるのに頑張ってるなw
他所でも暴れてるけどお前はオーディオ趣味じゃねえならくるなよ？
社会性無さすぎなんだわ。
何人から言われてるんだよお前w
言うことはわかるよ。
何とかボールとか言うの荒らしの人でしょ？
私も知らんわ。
って検証できない水掛け論になっちまう
さて2500のBモデル
これはある時期から入ってくるアンプの音が変わったというより悪くなったとエンドユーザー側で問題視しだしたのがキッカケ
Bモデルでは内部配線をグレードアップ(LEOFC)させましたとハッキリとアナウンスしてる
音か悪くなったのは配線の在庫が無くなり
別のメーカーに変えたってのが真相
しかしエンドユーザー側は簡単に気付いちまった
しかたなくBモデルとしてマイナーチェンジ
それこそ究極のブラインドテストだったってわけ
わかるよね？わかると思うけどね
エンドユーザーは気付いたのに
ゴードン・ガウとスガーノは気付かなかったのか？
まあ我々がおかしいのかも知れませんがな。ブラインド本当にわからないもんなんすか」ー
そもそも良くも悪くもアメリカンな体質のマッキントッシュ
しかも本国では高級シスコンであってピュアとは距離を置いたメーカー
当時はだけどね
ちなみに当時は国内雑誌のランキングも微妙に下がっていた
ついでに菅野はエレクトリのお抱え
フラッグが売れなきゃ下にまで影響しかねないからBモデル登場ね
ソニーの付属ケーブルが良いと言って回ってたのがマッキントッシュ調整役の半澤氏ね
個人的にはカナレよりも好きだ
確かにクソデカくてクソ重くて、中を見ると大したことなくて
でも使ってみると実用的で長時間使用しても疲れないところは
アメ車とおんなじだな
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。
してみてよ。
別の分野なんだが、「物理学や電気工学や何か」で補正してやらないと「文化・芸術」にならない
ただしスピーカーケーブルだけでやるという事ではない
たいていのオーディオマニアは
「ソースの情報を全て引き出せれば勝ち」と信じているが
ソースの録音品質には大きなばらつきがある
それを「何かで何とかして」やらないと演奏の品質にたどりつけない
くどいが繰り返す
再生音が悪いのはソースの品質を疑わないでいる報い
わかる
スレ糸、冬、了ってどういう意味なんだね？
お前面白いよ、もっとやれよ！
しかしモー娘。は説明出来ない
たまたまラッキーヒットが出ただけだから
つんくと小太りメガネの才能の差でもあるな
君ｗ
＞「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
＞生きている価値などない。
なにを言ってるのかね君はｗ
あの電線ボールでサッカーしていたアインシュタインも言ってるだろｗ
「宗教なき科学は不完全であり、科学なき宗教にも欠陥がある。」とｗ
「すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。」とｗ
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
,453,454,458-460の低知能自演は瀬戸の特徴ｗ
ちな、のバカ文はバカ瀬戸公一朗低知能レスで有名ｗ
粘着バカ瀬戸公一朗はわざと書いて憂さ晴らしサイコパスｗ
プリメインアンプ
DAC
CDプレイヤー
電源タップ
スピーカーケーブル
電源ケーブル
この中で変えて音変わるのどれ？
つかABXテストして分からない自信ある
スピーカー
アンプ
プレイヤー
DAC
スピーカーケーブル
電源タップ
電源ケーブル
DAC以下前後する。
と思ってます。異論もありますでしょう
スピーカー
DAC
プリメインアンプ
CDケーブルプレイヤー
電源
ある程度に品質ならこの順
電源タップ
スピーカーケーブル
は余程の粗悪品出なきゃ殆ど変わらない
ブラインドで聞き分けられる人は殆どいない
CDケーブルプレイヤーじゃなくCDプレイヤー
スピーカー
アンプ
DAC
スピーカーケーブル
電源ケーブル
デジタルケーブル（USBや同軸等）
電源タップ
こんな感じでは？
3本持ち込まれてやったけどパーフェクト
3万円台10万円台30万円台
何度やっても3万円台のがいいって言ったら持ち込んだヤツは首かしげてたけど
オーディオ的に正しいとは思うけど
俺の好みは安いヤツ
って言ったら納得してたけどね
ああそういうのはあるかもね
スピーカーケーブルは太くなる程音悪いから
良くないものは音がキンキンしてくる
松下のホスピタルが一番ええ
なんで肩身狭い思いする必要がある？
変わらない理由を歪曲してまでこじつけたのが間違いだったんだよね
ネタバレしたらマトモな話であっても信じてもらえない墓穴掘っちまった
今ではプラシーボかカルト認定するしか反撃できない始末
科学者気取りの爺さんも大変やなぁ…
全盛期の頃はデカいターミナルが標準のアンプ多かったしね
でも十分かどうかはユーザー次第でない？
人間の聴覚の閾値を超えるレベルで音が変わる
（俺にはプールにスプーン１杯塩を入れただけで味の変化がハッキリと判るってよw）
というまともな理屈が何一つ無いという厳然たる事実をいい加減認めろよ…
まともなブラインドからもひたすら逃げまくるだけだしな
無駄なケーブルなんぞに拘るよりも身体動かして
セッティングを煮つめるべきだろ
ケーブルが太ければ太いほど情報量も多くなるとか思い込んでいる
脳天気な文系ユーザーを相手にしなければ
ならないメーカーの気づかい
70年代の頃はワンタッチ式だったよね アンプもスピーカーも
接点が増えて逆に音質劣化する
プールかコップかオチョコかわからんもんを
何でプールと決めつけるんだ？
そこが問題だともいってるんだが？
ケーブルで音が変わることをメーカーも認識したからでない？
この時に同時平行でメーカーがやってたのは迷惑なほど固くて太い電源ケーブル
今のようにインレットタイプじゃなかったから扱いにくかったよね
471 瀬戸うん公一朗のいつものわかるわかる詐欺 投稿日：2018/09/17(月) 17:16:09.77 ID:oRqdQzLm [3/4]
電源タップは癖が乗るので結構分かるぞ
良くないものは音がキンキンしてくる
松下のホスピタルが一番ええ
472 反戦をオカルトに喩えて皮肉をいったつもりの瀬戸うん公一朗 投稿日：2018/09/17(月) 17:27:08.95 ID:oLaSPpKG
分かるというとオカルトと叩かれる。戦争中なんか？反戦いったらあかんのか、、、。肩身狭い。
473 そんな奴はどこにもいないのに妄想してそれを攻撃バカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/17(月) 18:43:18.71 ID:kX3R6PQU
オカルトでないものをオカルトって連呼する奴が希少で異常ってだけだろ
なんで肩身狭い思いする必要がある？
「オカルトでないものをオカルトって連呼する奴」なんかバカ瀬戸の妄想にしかいない
どこにそんなバカがいるかアンカーでもurlでもつけて見ろと何万回もいわれて１回も出せないバカ瀬戸うん公一朗
結局ね
変わらない理由を歪曲してまでこじつけたのが間違いだったんだよね
ネタバレしたらマトモな話であっても信じてもらえない墓穴掘っちまった
今ではプラシーボかカルト認定するしか反撃できない始末
科学者気取りの爺さんも大変やなぁ…
↑
バカ瀬戸うん公一朗しか書かない科学へのクソ投げ
科学がまったくわからないバカ瀬戸が「科学者気取りの爺さん」と書いて皮肉を言ったつもりらしいが
結局瀬戸公一朗のいつものうんこ脳が明らかになっただけ
「プラシーボかカルト認定」？
誰もプラシーボなんて言ってないわな
ただの錯覚バカ自分感覚大好きバカ瀬戸公一朗がいるだけで
バカにバカ、オカルトバカにオカルトバカ認定するとバカ瀬戸公一朗にはこういうしかないわけだ
金を返さない奴に金を返せというのは当たり前
それがバカ瀬戸公一朗にかかると「金返せしかいえないのか」になってしまう
それでついたあだ名が
ミスター卑怯者瀬戸公一朗
だったのであーるｗ
ケーブル類やタップ、コンセントの類を換えたら
人間の聴覚の閾値を超えるレベルで音が変わる
（俺にはプールにスプーン１杯塩を入れただけで味の変化がハッキリと判るってよw）
というまともな理屈が何一つ無いという厳然たる事実をいい加減認めろよ…
まともなブラインドからもひたすら逃げまくるだけだしな
無駄なケーブルなんぞに拘るよりも身体動かして
セッティングを煮つめるべきだろ
ケーブルで音が変わることをメーカーも認識したからでない？
この時に同時平行でメーカーがやってたのは迷惑なほど固くて太い電源ケーブル
今のようにインレットタイプじゃなかったから扱いにくかったよね
半田の種類やプラグの種類でも音は変わるよ
なーんて無駄使いー♪
おめえよ？荒らすなって言ってんだろ？
全然おもしろくねえよ。
ここにも来なくていいし、よそでも悪さするなよ。
誰も構ってねえのに懲りねえな？
そろそろメーカーに本当に訴えられるぞ？
全部証拠残してるからな？
「音が変わる」「良くなる」ことを証明しなければならないのは
メーカー側
でもそんな証明を出来るわけがないこと(ケーブルで音が変わらないってこと）
をメーカー自身が一番よく知ってるから
自らは「音が変わる」「音が良くなる」ってことを一切言っていない
それを肩代わりしてるのが
人間のクズ＝評論家や誤植だらけのゴミオーディオ誌
根本まで腐りきってるのかピュア業界
まあ一つの牽制だな。
行政書士の後輩に聞いたんだけどね。
ある奴は詐欺師呼ばわりしてるし、 それは何とか出来そうだな。
まあ何も怖くないなら暴言を書けばよいし、普通の人は節度を持てば済むだろう。
バカと言われて悲しいが、、、。
そうだな
少なくとも俺の使ったことあるスピーカーケーブルで、情報量が一番多く感じられるのは一番細いやつだわ
むしろどっかが訴えて欲しいもんだな
でもアメリカみたいな訴訟社会でも
ぼったくりと叩かれまくってるモンスターケーブルですら
名誉棄損で訴えたりしてない。
（ケーブル商売は思い込みバカ相手にこっそりした方が得、
負けるのが解ってるからか）
ピュア業界の自浄作用の無さ、問題点を世の中にもっと晒すためにも
ネットでフルボッコのアコリバあたりに頑張って欲しいw
米国のハンガーの書き込みも他のユーザーから呆れられるコメント並んでたし
むしろ必死になってたのがハンガーの主だったやろ
ここと同じやね
ここと違った
ハンガーの主はしつこくなかったから話は直ぐに終わったんだったよねw
買わない
オーディオ誌は買わない読まない
年に一度くらいは抜いたり外して
端子を掃除する
これが音楽を楽しむコツ
変わった変わってないと言うとんのが楽しいんや
音楽なんてじっくり聞かないな
クラシックもジャズも好きではないがオーディオのチェックに使ってるだけや
徹底的にケーブル含めた調整してえるから
例え変えてももとに戻る
まぁ仲間から勧められて持ち込み物の付け替えはあるけどね
わかる、そうなるよね、本末転倒やけど仲間ですわ
プラシーボで30%以上も音質良くなる印象操作も騙されやすい
これが嫌でやめたオーディオオタク多そうだ
これが原因で抜け出れないってオタクも多いかもしれませんね。
ポエム自体が心理効果の産物と理解できれば、
ケーブル交換などの無駄なことをすることが恥ずかしくなってくる。
心の持ちよう、体調ですごく変わりますからね。
ケーブル交換が無駄とは結論ではありませんけど、それは否定しきれない。
恥ずかしい？あなたが極端な言い方するなら、オーディオってこの趣味そのものがね（笑）
そんないい音で聞かなくても死なないし、困らない。馬鹿高い機材買って普通の人からすれば恥ずかしい。
ルアーだってタイヤだってレンズだって興味ない人にはゼロと変わりませんよ。
ケーブル替える作業ごときで体調や脈拍変わるならヤバいから病院池ってどっかで言われてなかったかなぁ
それなりの見た目や素材がほしい。
フレンチだってそうだろ？
たとえ紙の皿、プラスチックのグラスで提供されても味そのものは変わっていない。
でも、興ざめするよね。
音が変わらないってんならこんな裏側にある電線なんて安いのが良いに決まってる。
ツィッターは機材凄い人沢山居すぎて
多くの人がこの状態かと錯覚する
俺もツィッターしてるが、ほどほどですわ
それは見えないんだから、ぱんつは汚れていてもかまわないって言ってるようで
ちょっち恥ずかしい
バカにしてるのがわからない。主義が違う人を馬鹿にして回ってるのかい？
余程恵まれてないのかい、でも私はあなたを無視したりしないから安心していいんだよ。そのうちいいこともあるからね！
主義じゃないんだよ
変わらない根拠を列挙して対立する相手をバカにしてきたのはそっちの派だろうに
そして諸々の根拠の嘘がバレて今じゃ微塵も話が出ず
プラシーボだのカルトだの音楽だのわけのわけらんかとしかいわん始末
どう思うよ
経緯はわかりませんけど私は変わると思いますし、、、変わらないって方もいていいんですけど、言葉が荒い方が双方にいて。
オーディオ趣味って程度低いんだと思うと寂しいんですね。
パンツが汚れていると、いざ脱がされるシーンで
とても恥ずかしい思いをする。
で、汚れてるのがバレると舐めてくれなくなるんですね。
ここは現実に変わらないとしても変わると信じてるピュアAU信者の板なんだから。
もちろん自分は変わると信じてるし、そういった違いを感じる事がピュアAUだと思ってる。
無駄無駄、絶対に説得できない。板違い。
つまり業界に乗せられてただの銅線を何万も出して買う思考停止のピュアな信者か
俺はそのようにはなりたくはないな
しょせん孤独なオナニー趣味じゃないですか
それを自分だけがわかってるような特別感醸し出して科学者ぶって講釈垂れる
個人的な感想としてなら誰も文句は言わないのに偉そうにするから
化けの皮剥がされて赤っ恥かく
ついでに変にプライドあるからしつこい
私はここはこう思うよ、と言う意見を交わす場だと思ったんですよね。
でも業者とか自演とか言われてどう言う意味だろうと思いました。
業者なんか落書き読みませんし、自演ってやり方わかりませんし、終いにゃなんか分からん人の名前呼ばわりや、詐欺師呼ばわりする人もいて。
過疎の掲示板では人が居ませんが、ある程度人気の掲示板では荒らされる。
その上別に活発でもない。
オーディオに未来がないのが分かりますね。
私はそんなに歳食って無いので今後メーカーは潰れて中古を買い続ける人生になるでしょうね。
そうね
踊ってるのは数々のメーカーが食っていけるだけの大勢のユーザーがいるってことだよね
ツイッターで空気録音の比較してたけど多くの人が違いが分かるくらいの差はあった
信者とか馬鹿にするのは勝手だけど変わるしなあ
海外にはマニアいますけど、日本では、、、。
高額な物は不思議と日本で売れてますけどね。高尚な趣味です本来。
ステレオって言うんですかね。
今は喧嘩ばかりしてると、少数派同士で。
結構社会的地位も高い人が多いです。
まあ、医者が1番多いです。
ストレスも多いですよね。
人気じゃないんだよ
ケーブルスレがどれだけある？
悔しくて悔しくて同じようなスレをいくつも立てやがる
墓に入ってでも2ちゃんねる覗いていそうな勢いでね
安らかに眠れない爺さんなんだよ
そうなんですね。
爺さんいい人も多いですけど、頑固になりますよね。私もいつかはなるんですけどね。
年寄りがあんな過激な言葉で書き込んでるのが想像できないんですが、大脳新皮質が劣化してる事も万引き、犯罪率の向上から認められますね
売れてるね
でもケーブル関連スレでは値段関わらずと言ってる人も多いんだけど
変わらない派はやたらと値段を気にしてる
実際俺も安物使いだけどね
誰のこと？
そんな騙されてるピュア信者は自分の事を信者なんて言うかな？
金なんかかけなくても音を変える要素はいくらでもある。
味も皿や雰囲気で物凄く変わりますからね。値段ってインパクトあるんですよね。払ったからこその満足もあるので。
そこを合理的じゃないと批判されたり、、、。
でも同じ料理でもホテルの1番上のラウンジでピアノ聴きながら金払って飲むのと家でサーバーあっても決して同じになりませんもんね。
どちらも正しいと思ってはいます。
そうですね、似てると感じる方も大勢いますし、そう思わない方も大勢いらっしゃるかと思います。
海外では暗闇レストランってのがいくつかあるそうな
真っ暗な中で手探りで食事をし何を食べたか会計後にわかるそうな
大抵の人は自分が食べた物を予想してもハズすらしいけど
見事に当てる人もいるそうな
オーディオと似てませんかね
ちなみにこのレストランは盲目の人達と同じ体験をしてもらう趣旨で働いている人達は全て盲目らしい
深いですね。
勉強させられました。
我々はオーディオで変わったとか言ってる場合じゃないのかもしれませんね（笑）
まあ、さておき、味なら匂いなら自信が結構ありますし、実際香水はブラインドで当てられます。
香水も似せてるのがあって、、、それは微妙な時がありますが。というか香水は半分くらいパチモンというかオマージュあるんですけどね。
でも音は正直自信はないですね。
アンプ変わったら分かる、分かるものも勿論ありますが、トーンコントロールしてたら自信がないですね。
サイトで圧縮を選ぶ奴は正解しましたけど、気をぬくと途端に外れ出します、
心地よい、長く聞けば違うのでしょうけど、短期間の比較テストはなかなか辛いですね。
個人的には音に関しては少々自信有ります
スピーカーに背に向けて聴いてもabテストでしたらわかります
前にも書きましたが周波数ではなく位相の変化が大きな原因だと推測しています
周波数には鈍感だが位相には敏感なのが人間ではなかろうか？
というのが自分の考えです
理由は昔からツイーターやドライバーの位地の調整をしたりネットワークの位相を調整したり
今では随分と複雑なネットワークを組んでまで調整してるからです
分かる人には分かりますよね。
新幹線で通過駅の看板が読めるか、ボクサーだと読める人がいる。
でも私も格闘技はかじってもそれは無理ですね。
オーディオもわからない人がオカルトとか馬鹿にする必要はないですよね？
私にはわからない、そして、こうだからそう思う、それで良いですよね？何故か急に怒り出したりする人いますね。
ケーブルどころかブラインドならアンプすら外す
ピタリと100発百中でケーブルを聞き分けられる人なんて聞いたことがない
評論家は年取ってますからね、我々より不利ですね。
知識や説得力、音の傾向なんかは当たってるとも思いますが、能力テストみたいにもなるのでやらないんでしょうね。
かくいう私も既にかなりの高音については聞き取れない部分もあります。
それと変化しないかどうかはまた別でしょうけどね。
カルトとは事実をねじ曲げて自分の主張を正しいとする人達ではないでしょうか？
ブラインドはマッキントッシュの話で終わってませんかね
ちなみに昔の評論家の五味氏は補聴器つけてたそうだけど
聴覚だけで真空管のマッチングをとってたそうな
ついでにアンプの出力端子にもケーブルは当然ついてますしね
内部配線より簡単に変えられるスピーカーケーブルの違いを正確に言い当てられる人がいないのが現状
簡単なテストで聞き分けられるのか検証出来るよね
スレ読み直せ
都合の悪い現実を直視できずなかったことにしてしまうのもカルトではなかろうか？
変わりますよね。
そういう要素が実際デカイんですよね！。
一つ一つが小さくても全体では大きく違う。そういう音作りをメーカーはやってると聞いてます。
情報の真偽が定かではない
それより3万のケーブルと100円のケーブルを聴き比べれば一聴で分かるのが当たり前だ
だが現状ではそうではない
食べ物で言えば目隠しすれば最高級のシャトーブリアンとグラム200円の屑肉を比べ判別が難しいようなものだ
なんでわからないと決めつけるんだい？
簡単にわかるだろ？
って水掛け論になっちまうって前にも書いたんだけどね
やっぱ無かったことになるのね
シャトーブリアンも油っこいからですか？
くず肉は気持ち悪い油だともおもいますけど。
でもブラインドで少しなら 外れるかもしれませんね。
たくさん食べたら流石に分かりそうですね。
アンプでも音が変わらないなんて言う人もいますからね
全て某カルトな爺さんのHPのせいかもね
ケーブル比較は聴いたことないからどうなんかね
聴くとしてもPCの安物システムで聴くことになるしw
前に3000円の中華デジアンにノードストのケーブル付けた画像載せたの俺ねw
いるんですよね！
入門機で良いとかネットでも書いてる人結構いるんですよ！
流石にそれは、、、オーディオ屋さんでスイッチで切り替えて同じってことは無かったですからね。
カルトな爺さん？
シャトーブリアンはヒレ肉なので脂っこくはない
ブラインドで外す事は100%ないだろうね
本マグロの大トロとツナ缶を間違えるくらいない
多分芸能人格付けの事を言ってるのかなあと。一口じゃあ分からないよって意味かと勝手に解釈してました。
油多かった気がしたんですが失礼しました。
フォアグラとレバーは調理では外すかもしれません。
そういう意味では音なんか変わらないって人もいるだろう
オレのオヤジもそうだった
低音の量感や質感、高音の伸びとか気にならないんだよ、そういう人は
変わっちゃ困る人かもね
HPでは数々のエピソードや自分の勝手な思い込みを常識のように断言しながら科学者気取りで
オーディオ指南するHP
ケーブルで音が変わらない主張の発信源
ネタバレしまくって都合の悪い記事は削除されたり変更されたりして信用失墜状態で
今ではそのHPを紹介して
変わらない根拠とする人がいなくなっちまった
音が変わるって別人になるような意味ではないぞ
プールの話となんら変わらんね
ひょっとしてCDは音が悪いとか言ってる人ですか？
言われれば多くの人が、やっぱりと納得するだけの違いに説得力がある
一部の人間がオレにはわからない、納得いかないから、オレに証明してみせろと
キチガイみたいに言い続けてる。まあキチガイなんだろう
爺さんそこまで言ってたかな？
俺のことなら言ってない
もはや何のための話なのか、ただの意地の張り合いなのかキチガイの狂宴なのか
という有様で訳がわからなくなっているから、まともな人は来ない
じい様の方でございます。
変わる派はわりと一貫してると思うけどなぁ
自分でいうのもなんだけどねw
仰ることは分かります。
他の板もそんな雰囲気ありますから私はあまり気にしてませんが、、、。
荒らし来なくなりましたし。
デジタルの説明もしてたハズだから言ってるのかな？
あのHPは自分で考えたように書いてあるけど
コピペに近い内容ばかりだよ
そこに自分の主張を巧妙に織り混ぜたりしてるだけ
ケーブルは明らかに自己主張の決めつけだったし
アンプなんかもそう
いろいろ2ちゃんねるで指摘されたことを削除したり言い回しかえたりしてるみたいだから
今も見てるかもね
君ｗ
まずよｗ
そのHPとやらを批判し、スピーカーケーブルで音が変わると主張するなら
ブラインド等で有意差が出たまともな情報を示せよｗ
有意差がなかった例ばかりだろｗ
幸せになる壺でも何でも本人が納得してれば幸せだろう
夢から覚めちまったら俺みたいになる
ぜーんぶクソ瀬戸の自演だけど「キチガイ」と書かずにいられないのが瀬戸公一朗だからなんかもろ瀬戸丸だしｗｗ
「説得力」のあることをひとっつも書けないのが瀬戸公一朗ｗ
瀬戸以外の人間すべてが言っていることを「一部の人間」が言ってることにするのも嘘吐き瀬戸公一朗のいつものアレｗｗ
さらに人類誰一人も差がわかる人間などいないのに「自分だけはわかる。わかる奴にはわかる」としかいえない幼児脳を書き続けて100万回が瀬戸公一朗のうんこ脳ｗｗ
瀬戸公一朗っていうクズはとかみたいなバカ瀬戸クソレスを書きたくて残り100個のレスを自演で使うバカｗｗ
そんでみたいな人外のクソレスにアンカつけてるバカが瀬戸だとわからないバカがいるとでも思ってんのかこのバカｗｗ
「変わる派」なんてどこにもいねえよｗｗ
バカ瀬戸公一朗たったひとりだろｗｗ
だからバカ瀬戸に
仰ることは分かります。
とかこれもう瀬戸公一朗のバカ自演がばれたパターンそのものまだやってるぞこのバカｗｗ
何がキッカケで夢から覚めたの？
やっぱり都合の悪いことは無かったことになり
けっきょく金額の話になる
おもしろいよねw
君ね、矛盾してるよ？
自分で書いてる事よく読んでみたら？
本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。
違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？
君は悲しい人間だね。
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。
誰も相手にしてないよ？
そもそも瀬戸って誰なんだよ。
君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。
全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。
それともみんなみたいに無視した方が良いかい？
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ
大丈夫か？ブーメランが刺さって痛そうだぞ？ww
その名前の人は2ちゃんねるでやり過ぎて身バレした人だよ
でも身元特定やってのけた人は別人でやっぱり他力本願で精神勝利してる構図
音変化信じる？加工疑う？
電気信号は嘘付かない。
あからさまな音源加工を、これがケーブルの音の違いだー
と言っているひとを見ると哀れみさえ感じる。
また決めつけて断言してんだろ？
学習能力ないのよね…
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる
哀しい一致だと思うよ
ttps://i.imgur.com/Upu93FC.jpg を見て、あー加工したなと分からない人は幼稚園から勉強し直した方がいいと思う。
普通は聞いただけで薄笑いを浮かべ、加工したのかよ、ってｗ
本当に私思ってた事そのものですわ！
執念か呪いでしょう？
過去に何かあったとしか思えない。
しまいには誰でも彼でも自演とか。
本気で言ってるのか本当に薬やってる人なのか怖いわ。
幼稚園でオーディオは習わないんじゃないの？それでもやり直した方がいいのかい？
君も良かったら私と一緒に行くかい？
下の子の保育士さん可愛いんだよなぁ
ttp://https://youtu.be/QSmhWl2pNqQ 君ｗ
＞幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
なにを言ってるのかね君はｗ
その例えに相当する発言してるやつがどこにいるんだよ？ｗ
「子供を作る」「持ち家」「デカいセダン」
これらは優位性があるからこそだろｗ
恨みとか何かの原動力どころか、高価なスピーカーケーブルの優位性はなんだよ？ｗ
言い換えれば、高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せよｗ
それがないのが原動力なんだろｗ
君ｗ
＞
＞本当に私思ってた事そのものですわ！
と同等レベルのやつかよｗ
執念か呪いどころか、有意性が明確に示されてないからだろｗ
？？
草はやしてる奴とかお店にいないんじゃないの？
ww
ってやるのが普通のレベルの人かい？何が同等だよ、上等だよ。
君ｗ
＞ってやるのが普通のレベルの人かい？何が同等だよ、上等だよ。
だからよｗ
＞
＞本当に私思ってた事そのものですわ！
に賛同してるから「」と同等だと言ってるんだよｗ
だいたいよｗ
が言う「変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける」やつと瀬戸連呼してるやつとの
区別ができてるのかよ 君ｗ
で君の言う
＞それともみんなみたいに無視した方が良いかい？
当然だろｗ
数年前からこの板ではスルー対象
うん。
君は何がしたいんだい？
悪い人とも思えないし、頭も悪くないと思うんだけど？
君ｗ
＞君は何がしたいんだい？
指摘や疑問があるから書いているｗ
つまり
＞その例えに相当する発言してるやつがどこにいるんだよ？ｗ
＞恨みとか何かの原動力どころか、高価なスピーカーケーブルの優位性はなんだよ？ｗ
＞言い換えれば、高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せよｗ
つまり
「変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける」やつが嫌なら
高価なスピーカーケーブルはブラインド等で有意性あるデータ示せば済む話
それを示さず誹謗中傷しても話にならないｗ
ちゅか、逆にろくな根拠も示さず「変わる変わる同じじゃない哀れだ」に相当する主張を
書き続けてるかつがいるだろｗ
こいつらの原動力こそなんだよ？ｗ
このスレで、今までで一番真っ当なレスだな
朝の5時から8時に中身の無いバカ瀬戸ぼやきを書くバカがバカ瀬戸公一朗以外にいるとでも？
瀬戸が誰だか知らないふりはバカ瀬戸公一朗なｗ
「連呼」は低知能瀬戸公一朗大好き用語だしなｗ
そして瀬戸用語としてもっとも有名なのは「池沼」だよな
なにしろネットパイロティング山田光太郎氏は瀬戸公一朗に
「会社の回線使って池沼、自閉症、キチガイを書いていたのは君か？」
と顔を真っ赤にして問い詰めたんだからな
578名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/19(水) 19:00:05.61ID:NfGJLDBg>>584>>586
この信じられないくらい長期のね、オーディオ板にいながら、変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける、底なしのパワーはね、恨みとか何かの原動力がないと、我々に理解できる説明がつかないのよ
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる哀しい一致だと思うよ
580 瀬戸クソレスに同意する低知能瀬戸自演ｗ 2018/09/19(水) 19:12:23.68ID:fMaV+92/
本当に私思ってた事そのものですわ！
執念か呪いでしょう？
過去に何かあったとしか思えない。
しまいには誰でも彼でも自演とか。
本気で言ってるのか本当に薬やってる人なのか怖いわ。
やっぱり金額なんだよ
スレタイ読めないのかなぁ
お金がある人は選べる幅が広くて好きなようにできる
値段は後からついてくるって感覚かもね
気に入らなきゃ俺みたいに中華3000円のデジアンに付けたノードストのようになる
でも大切なメインシステムには安物使いがついていたりw
ちなみにノードスト
かーちゃん気に入ってくれたってか
こっちが正解だったと俺も思ったよ
デノンのコンポ用スピーカーだけどw
君ね、矛盾してるよ？
自分で書いてる事よく読んでみたら？
本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。
違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？
君は悲しい人間だね。
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。
誰も相手にしてないよ？
そもそも瀬戸って誰なんだよ。
君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。
全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。
それともみんなみたいに無視した方が良いかい？
572 バカ瀬戸公一朗は瀬戸を知らないふり＆瀬戸用語「池沼」2018/09/19(水) 08:45:46.09ID:xnwtrPAN
ま～だスレタイも読めねえ池沼が暴れてんのかｗ
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ
←朝7時前から瀬戸擁護のクソレス書くバカ瀬戸公一朗
君ね、矛盾してるよ？←どこも矛盾してないものをバカ瀬戸反対用法
自分で書いてる事よく読んでみたら？←バカ瀨戸上から目線
本当に自演なら自演って書かなくても本人には分かる事になるね？
なら自演って伝える必要ない事になる。←バカ瀨戸自演否定の何の証明にもなってないただのデタラメ
違うからこそミスリードさせたくて書いてるんだろう？←勝手にバカ瀬戸がそう思いたいから思うバカ瀬戸妄想
君は悲しい人間だね。←勝手に相手にバカ瀬戸妄想レッテルを貼るいつものバカ瀬戸得意技
バカと人に言いながら君が1番バカなんだよ。←相手を池沼キチガイバカと認定するが根拠をまったく書けない
誰も相手にしてないよ？←そんな事実はまったくないのにバカ瀬戸勝手妄想レッテルでエラクナッタ気持ち
そもそも瀬戸って誰なんだよ。←おまえが瀬戸だよｗ
君だろう？他所でも瀬戸瀬戸言ってるけど、全部みんな分かってるんだよ。←バカ瀨戸に味方はひとりもいないから「みんな」といって味方がいる妄想
全然面白くもないし、事実と反するしもう来なくてもいいんだよ。←面白くない、事実とまったく違うのはバカ瀬戸公一朗特色だからバカ瀬戸反対用法
それともみんなみたいに無視した方が良いかい？←だからみんななんてどこにもいないんだよ、おまえの自演をみんなと呼んで、で？
一行たりともバカ瀬戸公一朗ではない行はなかったわけだｗ
いいかバカ瀬戸公一朗
この板の住人でおまえのレスを必要としている人間はひとりもいない
おまえのレスは自分自慢と事実への否定と正しいことをいう人への差別用語中傷だけだからな
おまえの主張を書いてみたらどうだ？
誰一人として同意することは今までただの１レスも書けなかったよな？
おまえがどれだけ嫌われているかおまえは見ないふりをして、おまえの悪事を暴く人にそうやって相も変わらず唾を吐いているわけだろ？
おまえがどれだけクソでクズかをまとめた方がいい？
ネットパイロティングスレにもまとめはまだ書いてないからな
そんな悔しかったのかw
なんか患ってるんだねw
お前すげえ労力使うね、神経質だし。
その時間でなんかバイトでもしたら？
よその板でも暴れてるけどさ。
ほんと、なんて言うか、、、ご苦労さん。
いい病院見つかるといいね？
身バレした人なんだって。
その人なわけないのにずっとあちこちで言ってる人がいて、前からいて関わってはダメらしいよ。
同じことしか言えんのかw
瀬戸公一朗の自演でした
おまえまだいたのかよ。
自演じゃんお前の。
お前以外に誰もいないじゃん。
まとめてるけど、お前に反論してるやつもお前しかおらんし、おまえが自演なのよ？
たまにまともなフリして普通の事も書き込んだりしてるね。バレバレw
IPスレに会社から書き込んだ。
なるほど
但し、その人だと言う確証はない
おまえがね
滅んでいく
ユーザー側から自浄作用が働き始めて
実に喜ばしい傾向だな
あら、こんな長文ご苦労さん。
そんな悔しかったのかw
なんか患ってるんだねw
お前すげえ労力使うね、神経質だし。
その時間でなんかバイトでもしたら？
よその板でも暴れてるけどさ。
ほんと、なんて言うか、、、ご苦労さん。
いい病院見つかるといいね？
相手を「長文」と言って溜飲を下げるバカはバカ瀬戸公一朗
「ご苦労さん」と根拠無き上から目線で勝ったつもりのバカ瀬戸公一朗
勝手に相手を「悔しかった」「必死」「真っ赤」というバカ瀬戸妄想レッテルを貼るバカ瀬戸公一朗
「バイトでもしたら」とバカ瀬戸妄想レッテルを事実前とするバカ瀬戸皮肉
文末にｗをつけて皮肉をいったつもりのバカ瀬戸公一朗
「いい病院みつかるといいね」と、相手に「病院行け」レッテルはバカ瀬戸公一朗認定のわかりやすいバカ瀬戸ワード
どれをとっても一行たりともバカ瀬戸公一朗ではない行はなかったわけだｗ
瀬戸って誰なん？
597自分を仲間にしてスルー推奨するいつものバカ瀬戸公一朗自演3号2018/09/20(木) 07:50:35.47ID:/+J0hcuU
身バレした人なんだって。
その人なわけないのにずっとあちこちで言ってる人がいて、前からいて関わってはダメらしいよ。
598バカ瀬戸がバカだからバカ瀬戸去れという言葉は同じで当然自演4号2018/09/20(木) 07:57:59.26ID:Uv7TKTDt
同じことしか言えんのかw
599有名なバカ瀬戸公一朗反対用法バカ瀬戸自演5号2018/09/20(木) 08:01:21.51ID:d/nkICaF
瀬戸公一朗の自演でした
600これも有名なバカ瀬戸反対用法＋バカ瀬戸上から目線自演6号2018/09/20(木) 08:22:22.10ID:d/nkICaF
おまえまだいたのかよ。
自演じゃんお前の。
お前以外に誰もいないじゃん。
(無駄な改行はバカ瀬戸公一朗印)
まとめてるけど、お前に反論してるやつもお前しかおらんし、おまえが自演なのよ？
(無駄な改行はバカ瀬戸公一朗印)
たまにまともなフリして普通の事も書き込んだりしてるね。バレバレw
601自分にレスするバカ瀬戸自演＆バカ瀬戸ワード「キチガイ」自演7号2018/09/20(木) 08:46:25.85ID:klnTuEDK
気狂い煽るなよ
どうやって身ばれしたの？
603ID変えて他人のふりするいつものバカ瀬戸公一朗自演9号2018/09/20(木) 10:51:29.67ID:7Bpjmwry
IPスレに会社から書き込んだ。
604自分になるほどバカ瀬戸公一朗クソ自演10号2018/09/20(木) 11:23:56.08ID:0tEVIxu4
なるほど
605他人のふりしてバカ瀬戸擁護はバカ瀬戸公一朗だけ自演11号2018/09/20(木) 11:26:05.88ID:7Bpjmwry
但し、その人だと言う確証はない
606勝手に終了バカ瀬戸公一朗自演12号2018/09/20(木) 18:54:50.73ID:JgsWXZnx
終了
607自分にレスする自演はバカ瀬戸公一朗13号2018/09/20(木) 19:17:56.61ID:M9iiyUgn
おまえがね
608自分でやらかしたことを他人のふりして俯瞰はミスター卑怯者瀬戸公一朗自演14号2018/09/20(木) 20:45:12.46ID:UXiUMQEZ
ケーブルスレはどんどん荒んで
滅んでいく
ユーザー側から自浄作用が働き始めて
実に喜ばしい傾向だな
｜
609自分でやらかしたことを他人のふりして俯瞰はミスター卑怯者瀬戸公一朗自演15号2018/09/20(木) 21:38:57.64ID:KczglY6c
で？
2018/09/20一日だけでバカ瀬戸公一朗は15個のIDを使ってクソ自演だ
瀬戸って誰？なんかバカ瀬戸公一朗以外誰もいわない
バカ瀬戸公一朗がピュアオーディオ板の史上最悪の荒らしだったことはみんな知ってるから
当然ネットパイロティングスレを知らない住人もいない
1000ZXL子＝瀬戸公一朗というのももはや知らぬ人はいない
そして今バカ瀬戸公一朗がそのくずっぷりを相変わらず発揮しているのがこのスレ
瀬戸公一朗がコテンパンにやられた腹いせに大量の大便画像を貼っているスレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ネットワークプレーヤー総合31
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1529995792/362 他多数 プリメインアンプの初級機 16台目
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530158381/337 他多数 瀬戸公一朗というのがどれほど腐り切った性根のクズなのかがよくわかる
サングラスかけてた写真見た事あるぞ
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
がいうまでもなく瀬戸公一朗
爺さん＝55歳瀬戸公一朗だよ
1000ZXL子＝瀬戸公一朗を否定するのは瀬戸公一朗だけ
勝手に相手を泣いたことにするのもバカ瀬戸妄想ってやつだな
,550,554,560,563の瀬戸自演丸だしで凝りもせずに
「オーディオの科学」志賀氏にクソ投げ
誰もいないところでこそこそと、だが悪意の限りを尽くして中傷レスを書くのがクソ瀬戸
それでついた仇名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なんだが
『AU民にとってオーディオの科学ってサイトどうなの？』
というクソスレを建てて「オーディオの科学」と志賀氏へクソ投げをして叩かれたあげくまたこんなところで落書きするクズ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518077380/l50">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518077380/l50 892バカ瀬戸公一朗2018/05/28(月) 00:48:17.37ID:f24AoFfQ
： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/22(土) 11:39:34.23:CJxNFoIR
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？
爺さん多いんですか、、、
オーディオの科学ってもしかして
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？
『スピーカーケーブルで音が変わる？』
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536216109/547-563">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536216109/547-563547「オーディオの科学」志賀さんへクソ投げ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 22:29:46.33ID:W3+9m1Rc
>>547
いるんですよね！
入門機で良いとかネットでも書いてる人結構いるんですよ！
流石にそれは、、、オーディオ屋さんでスイッチで切り替えて同じってことは無かったですからね。
カルトな爺さん？
554 平気で大嘘を書くクズ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 22:46:24.38ID:W3+9m1Rc
変わっちゃ困る人かもね
HPでは数々のエピソードや自分の勝手な思い込みを常識のように断言しながら科学者気取りで
オーディオ指南するHP
ケーブルで音が変わらない主張の発信源
ネタバレしまくって都合の悪い記事は削除されたり変更されたりして信用失墜状態で
今ではそのHPを紹介して
変わらない根拠とする人がいなくなっちまった
じい様の方でございます。
563 大嘘を書くクズ瀬戸公一朗 2018/09/18(火) 23:04:36.49ID:W3+9m1Rc
デジタルの説明もしてたハズだから言ってるのかな？
あのHPは自分で考えたように書いてあるけど
コピペに近い内容ばかりだよ
そこに自分の主張を巧妙に織り混ぜたりしてるだけ
ケーブルは明らかに自己主張の決めつけだったし
アンプなんかもそう
いろいろ2ちゃんねるで指摘されたことを削除したり言い回しかえたりしてるみたいだから
今も見てるかもね
572 池沼、(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(￣▽￣)ｿｳｿｳは瀬戸公一朗しか使わない 2018/09/19(水) 08:45:46.09ID:xnwtrPAN
ま～だスレタイも読めねえ池沼が暴れてんのかｗ
まあアタマワルイからロクな稼ぎもなく、市販のケーブル一本買えねえんだろうな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
既に電線ボール使えば誰にでも分るレベルで音が変わると結論は出てんのｗｗｗ
市販のケーブルに金を出す価値があるかどうかはそっちのスレでやれ(￣▽￣)ｿｳｿｳ
578 変わる証明が一切出来ない瀬戸公一朗は嘘と中傷書いて憂さ晴らし 2018/09/19(水) 19:00:05.61ID:NfGJLDBg
この信じられないくらい長期のね、オーディオ板にいながら、変わらない変わらない同じだ哀れだと書き続ける、底なしのパワーはね、恨みとか何かの原動力がないと、我々に理解できる説明がつかないのよ
幸せな家庭の庭先に出かけて行って「子供を作るのは、持ち家は、デカいセダンは負け組だ、情弱だ、情弱だ」と連呼する奴がいたら、それは怨嗟か何かが原動力なんだろうなとしか通常の人間には考えられないでしょ？
そして夜半も過ぎれば同じ主張の瀬戸連呼さんも現れる
哀しい一致だと思うよ
爺さん…安らかに眠れる日がくるんだろうか…
615 1000ZXL子=瀬戸公一朗クソ自演 2018/09/21(金) 15:42:11.75ID:Sg5qhih6
1000子は女だろ
サングラスかけてた写真見た事あるぞ
616 瀬戸公一朗涙の上から目線一方的勝利宣言 2018/09/21(金) 16:40:27.19ID:loqRU3+c
爺さん、、、涙
619 瀬戸公一朗は大嘘書いて憂さ晴らしの根っからの落書き犯 2018/09/22(土) 11:39:34.23ID:CJxNFoIR
オーディオの科学ってもしかして
嘘が次々にバレて誰にも相手にされなくなった爺さんのアレですか？
おい、バカ瀬戸公一朗
「オーディオの科学」にどんな嘘がある？
嘘は瀬戸公一朗の専売特許だから瀬戸公一朗反対用法だな
おまえまだ瀬戸公一朗反対用法なんかにすがってんのかよ
志賀さんを相手にしなくなったなんて嘘の一方的勝利宣言して嬉しいのか？
さすがミスター卑怯者瀬戸公一朗だな
嘘が次々にばれたんだよな？
じゃあそれを書けよ
いつもいつも大嘘書いてはフルボッコになって逃げて、誰も見てないスレを立ててはクズ瀬戸公一朗一方的勝利宣言飽きたわ
どうせ、次々の嘘もひとつも書けずに逃げるんだろ？
何しろミスター卑怯者瀬戸公一朗として名高いおまえのことだからな
まとめスレ職人だね（笑）
速報を作る男（笑）
おまえだよ。
有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。
キ◯ガイ
過疎るよりは良いね
爺さんとは限らないよ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/25(火) 12:39:18.90ID:nAXVvTNj
おまえだよ。
有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ふ～ん、いったいよそってどこ？
いうだけ口だけで追及されてもただの一度もアンカも付けたことなければurl貼ることも出来ない
ただクソ投げながら逃げて、どっか誰もいないスレにこっそりと大嘘や俺様王様宣言するのが瀬戸鯖
え～との瀬戸鯖嘘勝利宣言からも逃げてるだよね
嘘書いて逃げることしか出来ない瀬戸鯖クオリティーだから付いたあだ名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なわけだｗ
相手を勝手に病気(精神病)認定レッテルを貼り、「病院行け」「薬出しておきましょうね」を何百回を書いてきた
なにしろ低知能なもんだから罵倒ボキャブラリーが圧倒的に貧弱で、だからこれもバカ瀬戸公一朗のレスだと誰でもわかる
相手を精神病認定するのがバカ瀬戸だから、相手を勝手に精神病院に入院していることにする
そんなレスも過去に何百とあるだろう
631 相手を精神病院入院患者に妄想していい気持ち瀬戸公一朗 2018/09/25(火) 23:47:06.03ID:OGW5TX/C
昨日は消灯時間が早かったのか
だからおもんねえよ無職の人は必死だな
甘えんな、自分で探せないの？雑魚だね
クソ投げとうんこしかボキャブラリーがない奴に言われるとはw
その発言のボキャブラリーのなさ（笑）
おまえに言われるとはってみんな思ってるよ。荒らしの自覚ないの？
おまえ今日は朝からなんか、会社行くから構ってやれんでごめんな！
いつも特定の時間やけど今日は早起きやな？就活するの？
おまえ根性あるから都内住みなら使ってやるから連絡して来いよ。
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが
の朝7時前後のクソレスなんか瀬戸だとわからないバカはいない
で相手を無職レッテルも瀬戸公一朗のいつものやりくち
でID変えて、逃げてるくせにデカイくち叩くのも瀬戸公一朗の得意技
で自分がいわれたことをまんま相手に返すことしかできないから低知能っていわれてんのに
がもろクソ鯖瀬戸公一朗発見
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627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/25(火) 12:39:18.90ID:nAXVvTNj
おまえだよ。
有名だよおまえ。よそで叩かれてるぞ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ふ～ん、いったいよそってどこ？
いうだけ口だけで追及されてもただの一度もアンカも付けたことなければurl貼ることも出来ない
ただクソ投げながら逃げて、どっか誰もいないスレにこっそりと大嘘や俺様王様宣言するのが瀬戸鯖
え～との瀬戸鯖嘘勝利宣言からも逃げてるだよね
嘘書いて逃げることしか出来ない瀬戸鯖クオリティーだから付いたあだ名がミスター卑怯者瀬戸公一朗なわけだｗ
子供か、見つけられないのか（笑）
何でもかんでも人に助けてもらわずに自分でやれアホ
おまえすげえ夜中に起きてるね、やっぱ仕事してねえんだな。
底辺すぎたな。
悔しいならさ、真っ当な時間に書き込んでみろ。おまえが嘘つきなんだよ。
だから雇ってやるって。クソザコ
おまえも中年で無理なんか？
オーディオ買えない奴がここ来た惨めやな？
持ってるんやったら何持ってるんか言ってみろや？金恵んでほしいなら都内なら会ってやろうか？
みんなから低学歴ってバレてた奴だよな？
執念深いな。
仕事しろ。病んでるんだろうけどもうここに来なくて良いよ？
言葉遣いで頭悪さバレてるぞ？
おまえが1番嘘ばかり言ってるだろ。頭おかしいわ。
それしか言えないのか。
知能が低いから他に言葉を知らないのだろうし、他人を貶めるのにそんな言葉しか使えない品性が下劣。
友達いないだろう？そんな言葉遣いしてるからだぞ。
こんな悲しい生き物見たことがないよ。
差別用語を使うなんて発想も貧相だな。
頭悪いから何言われてるか理解できないのか、、、悲しい奴だな。
差別用語はもうやめとけ。お前自分のこと言って自分で傷ついてるじゃないか？
お前さ、公共の場で言っていいことと悪い事の区別つかねえか？
本人の目の前で言ってみろや
人間として本当に最低。
ツンボ貧乏気違い知的障害者の在日朝鮮塵
ママは聞こえるし、金は困ってねえ。
気は確かだ、特に問題はなく代々日本籍だ。
お前の
自己紹介はもういらんよ？
もっと面白いこと言ってみろよ？
トーンダウンしてんじゃねえよ？
いつもみたいに頑張れよ？手抜きしてんじゃねえよ？
ある日ギャフンと言わせたくて思い付いた
ﾎﾑｾﾝで売っているきれいな飾り用のチェーンを購入しアンプ出口に
そいつを1m挿入してやった
それとは知らずの親父はいい調子で音出し始めたがまったく不審に
思わない様子だった
俺は「これつないでみたんだけどいい音出てるじゃん」
と言ってやったら無言でチェーンを引っこ抜いていた
嘘松
自己紹介おつかれっす
いや、変わるけどさ金かけるのは最後で良いレベルでしょ
って言うか嫁やチビちゃん達が気に入ってくれた
ttp://up.ahhhh.info/ej_3qZ.jpeg ノードスト
メインシステムじゃダメダメだったんだけどね
結果オーライ
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが
641 喧嘩売るだけで答えられないいつものチンピラ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/27(木) 07:08:11.81 ID:g9CHxdNU [1/4]
子供か、見つけられないのか（笑）
何でもかんでも人に助けてもらわずに自分でやれアホ
642 相手に自分妄想レッテル「無職、底辺、クソザコ」貼るだけ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/27(木) 07:12:20.46 ID:g9CHxdNU [2/4]
おまえすげえ夜中に起きてるね、やっぱ仕事してねえんだな。
底辺すぎたな。
悔しいならさ、真っ当な時間に書き込んでみろ。おまえが嘘つきなんだよ。
だから雇ってやるって。クソザコ
643 相手に「持ってない」レッテルはおなじみの瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/27(木) 07:15:15.94 ID:g9CHxdNU [3/4]
就活しろ、夜中に起きてるから就職出来ねえんだぞ？
おまえも中年で無理なんか？
オーディオ買えない奴がここ来た惨めやな？
持ってるんやったら何持ってるんか言ってみろや？金恵んでほしいなら都内なら会ってやろうか？
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレなんで名無しは全部瀬戸公一朗なんだが
645 差別用語ばかりは瀬戸、つまり自分を攻撃して他人のふりも瀬戸公一朗得意技 投稿日：2018/09/27(木) 12:49:00.05 ID:pgcE9//b [1/6]
差別用語ばかり使ってる奴。
それしか言えないのか。
知能が低いから他に言葉を知らないのだろうし、他人を貶めるのにそんな言葉しか使えない品性が下劣。
友達いないだろう？そんな言葉遣いしてるからだぞ。
こんな悲しい生き物見たことがないよ。
差別用語を使うなんて発想も貧相だな。
頭悪いから何言われてるか理解できないのか、、、悲しい奴だな。
差別用語はもうやめとけ。お前自分のこと言って自分で傷ついてるじゃないか？
かと言ってモバイル機器ではアンペアに限界があるんで無理やり通す訳にも行かないので結論はノイズの出ないモバイル機器で再生して、抵抗のないケーブルで聞くってのが正解ってのが定番になってんのよ
だから銀線がもてはやされてんのよ
銅線の錫メッキが実用性でも最適です
俺は絶対使わんけどｗ
被覆を工夫するとか誘導起電力が発生したらどっかに逃がす仕組みを付けるとか
そういう部分にお金かけたケーブルなら高くても欲しい
ケーブルの素材の原価なんぞいくら高くても知れてます
工数もほぼ全部が仕様書出して台湾メーカーに丸投げなので関係ございません
工学的知識に疎いバカなんですが
ピュアの世界では自称良耳の上級者の嗜みのようです
軽四スクラップと同じ
ランボルギーニ買うやつなんて知識ゼロってか？
ノイズ耐性高いの出して
ノイズ耐性？
それなら
パワードスピーカーが今では最強でしょ
アンプも最適化されてるし
GENELECとか使えば
スピーカーケーブルなんぞとは永遠におさらば
PC→DAC→パワードSP
むしろ今ではピュアってのはそういうことなんじゃないの
アンプ→バナナプラグ→スピケー→Yラグ→スピーカー
アホかと www
やっぱりそうなるかー
アナログケーブル部分ってどうしても弱いしなー
でもモニタースピーカーじゃないのがいいのよ
モニターじゃないパワードってなかなかないよねー
ぜひともGENELECを一度試聴してみることを
オススメします
小さいのでも十分に良いです
伊達に今のレコーディングスタジオで採用実績が
多い訳じゃ無い
目から鱗でした
私はそれから
PC→DACプリ→GENELEC＋同社製サブウーファー
にしました
ADAMやEVEじゃダメ？
やっぱりGENELECがいいの？
ADAMとかは聴いたことがなく。
少なくとも10年ほど使っていた
B&W805S＋LUXMAN L-505u
よりも
GENELEC8340A＋7350A（サブウーファー）
の印象が強烈だった
自演か瀬戸よ
君は線材を生産しているメーカーを調べるところから始めた方がいいと思う
別にどうでもいいんだが、ADAMすら聴いたことがなくて「ジェネ、サイコー！」てのもどうかとは思う
まあ、どうでもいいんだ
このコテが目印
全部瀬戸のクソ自演やなとかが瀬戸クソ自演がよく出てるクソレスってこと
Genelecがモニター用スピーカーとして優れてるのは疑いないんだけど、
モニター用スピーカーじゃないのが欲しいのよ
B&W好きならモニター系、Genelecも好きかもしれないけど
KEFが好きなのよねぇ
KEF
カスタマーレビューを書きませんか？
価格: ￥ 242,000
↑
このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと
もしかして
フルテックって古河電工の子会社とか
関係があると思ってる人？
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538149721/ このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと
知ったか底辺の巣窟がオーディオカテ
こういうのにほいほい騙されるオーディオマニアがいるかねオカルトボッタクリ業者が無くならない
藁にも縋りたい難病の病人でもあるまいし冷静になれよ
いい耳持ってればそれらに引っかからないだけだ
それが分かってないような奴は引っかかる
詐欺と似たようなもの
精神勝利のオナニー
お前が建てたスレッドやんけ！カスはよ消せや
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1535950301/ I.D.見えてるぞアホ
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1531310480/ お前が建てんやんけ！そんなにスレ伸ばしたいか？定期的にあほ。お前ほんと阿保
XLRケーブルでも音は変わる
USBケーブルでも音は変わる
BNCケーブルでも音は変わる
一番変化が激しいのはスピーカーケーブル
無酸素銅スピーカーケーブルとToshlinkならどっちがどう音が変わるんだ？
微細なノイズなんてもっと入ってて当然
スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
スピーカースタンド
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である
会ったら普通の人でしょうね。
変な言葉使う人いないんでしょうからそれが良いと思います。ネットだけ強気な人嫌だ。
スピーカーのケーブルこだわらないよ普通の人は
711だろ？（笑）あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの？そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい？
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
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| | | ∪ ∪ :::::::::::::|
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
瀬戸うん公一朗以外誰も書いてない・・・
710 自分と真逆を書いてクソ自演うん公一朗 投稿日：2018/10/07(日) 21:47:53.60 ID:yQajP2pN
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
次に計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫でるであり時間と労力の無駄である
714 自分に絡むうんこ自演うん公一朗 投稿日：2018/10/07(日) 22:07:19.79 ID:9Q4Oav5+ [2/2]
711だろ？（笑）あんたにゃまけたよ。あちこちで餌撒いてるじゃない。芸風変えたの？そんなに頭いいなら普通に生きたらどうだい？
オフ会の話は昔もあったよ。
当然ブラインドで決着を付けるため。
確か参加人数が足りなくて、お流れになった。
オフ会には音変わらない派だけしか来ないよ。
ケーブルで音変わらないは常識だし、負け戦には誰も参加しない。
君らｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
どんな悪いケーブル＆環境だよｗ
そんな悪いケーブル＆環境でオーディオする方が問題だろｗ
＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
だからよｗ
そのノイズは聴こえるのかよ？ｗ
あ、ごめん、君には言ってない
各種スレで呼ばれてもいないのに表れて書き込みまくってるキチガイの君には
お前よｗ
おいおいｗ
お前は安価付けたやつにしか言わないどころか
呼ばれないで書くとキチガイなのかよ？ｗ
呼ばれないで書かれる程の指摘や疑問がある書き込みするからだろｗ
だからよｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
ピンケーブルならまだしもスピーカーケーブルでいまどきこんなオーディオしてるやつがいるのかよｗ
＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
だからよｗ
そのノイズは聴こえるのかよ？ｗ
お前よｗ
なんでNGしてねーんだ？
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538974542/ で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを区別できる人がいるそうな。
ただ、その上で言うけど、ケーブルはオーディオ機器全体の１～２割くらいの予算に
留めておいた方が精神衛生上も良いと思う。俺的にはケーブルで音が変わるのは間違いないけど
あまり予算を割くくらいなら機器をアップグレードした方がマシ。
>グループ社員が何万人もいるような一流企業の研究所でも
ブラインドテストは行われてるよ。
で、そこの研究員の話では、ほぼ確実にケーブルの違いを
区別できる人がいるそうな。
嘘は止めよう
なら逆に、変わらない方が非科学的だってわかるはずだけど。
聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない
DACでもアンプでも同じことやってんだもの、もう論理性のかけらもない池沼レベル
聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない
変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという
こんなtautologyに気づかない知的障害者が、各種スレで自分が正しいと信じて周りをバカにして大暴れ
バカにされてるのは自分だとも気付かずに…
お前よｗ
＞聞き取れないレベルのノイズは聞き取れないっていうtautologyにしかなってないのに
やら
＞変化しないものしか認めないとした上で、だから変化しないという
誰がそんな主張してんだよｗ
「だから」じゃねーだろｗ
「だから」＝根拠は別に主張してるんじゃねーのかよｗ
だいたいよｗ
①＞聞き取れるレベルのノイズや音質変化→ケーブルと環境が悪い
②＞聞き取れないレベルのノイズや音質変化→ケーブルや環境で音質は変化しない
①と②は矛盾してるだろｗ
なぜなら、①はケーブルで音が変わる（肯定派）
②はケーブルで音は変わらない（否定派）
さらには
＞聞き取れるレベルの音質変化→DACやアンプがゴミ
＞聞き取れないレベルの音質変化→DACやアンプで音質は変化しない
ある根拠で変わらないと主張する者からすれば当然であり
その根拠を検討することが重要なんだろｗ
で、そのまともなものってどんなのよ？と聞くと定義できないだから、
音が変わる→モノが悪い ⇔ モノが十分良い→音は変わらない
で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る
もうバカかとアホかとw あ、知的障害か
詐欺は止めよう
ということが判ってるのなら
余計
詐欺は止めよう
墓場に行くときに後悔しないように
個人的経験で言えばBELDEN STUDIO 718EXからJBL JSC1500に変えたら明らかに外部ノイズが減ったし
お前よｗ
だからよｗ
主なケーブル否定派は悪いケーブルだろうが、まともだろうが音は変わらないと主張してんだよｗ
ちゅうか、悪いケーブルってなんだよ？ｗ
だいたいよｗ
お前はでの↓に賛同してんだろｗ
＞スピーカーケーブルが悪いと粗大な外部ノイズが入ってプツプツ鳴ったりサー/ジーって音が入ったりするよね
＞微細なノイズなんてもっと入ってて当然
＞スピーカーケーブルでノイズの有無は必ず変わるのだから、音質も変わって当然だよね
つまり肯定派で、お前こそ
「モノが悪い」を根拠に音が変わる主張してて、まともな物同士でも音が違う根拠はなんだよ？
ちゅうか悪いケーブルはなにで、そんなものを使うやつなんかいるのかよｗ
＞で、音が変わらないモノを使えば音は変わらないというトートロジーで勝ち誇る
だからよｗ
そんな根拠で誰が主張してんだよ？
というデマを単なる自分のプラセボ体験で
喧伝すること自体が
詐欺幇助なんで止めよう
ということで
詐欺幇助は止めよう
じゃあ、然るべき機関に通報してはいかがでしょうか？
ピュアオーディオは市場も小さくニッチなゴミ溜めだし
騙されて喜んでいる糞脳ジジイばかりなんで
見逃されがちだけど
いずれは消費者庁も動き出すよ
やら
お前らよｗ
主張からすると肯定派と解釈できるが、否定派に対し
「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
「 こんなtautologyに気づかない知的障害者」
「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」
なんだよこの低レベルな発言はｗ
だからよｗ
俺は肯定派なんだが、 でも指摘した低レベルな主張も含め
肯定派として恥ずかしいわｗ
肯定派のレベルを疑われるからやめてくれねーかな
ケーブルで音が変わる
なていうデマを肯定すること自体
同じ詐欺の穴の狢
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ
幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか
音質が柔らかくとか伸びやかにとかそういう曖昧なこといってるんじゃないんだから
お前よｗ
おいおいｗ
やら と同じ低レベルな肯定派にしないでもらいたんだがｗ
まずよｗ
俺は「ケーブルで音が変わる」という肯定をブラインドテストや客観的主張しているわけではないｗ
だいたいよｗ
だからこそ、画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」と同様
「ケーブルプラシーボ相対性理論」を提唱しているｗ
これはブラインドテストで有意性がなくても高い（高性能）ケーブルとわかって聴くと音が良いという
優位性があることは実効性と言え、肯定派たる根拠だｗ
つまり、詐欺だのなんだの言われても高い（高性能）ケーブルとわかって聴くと音が良いという
人間の「本能」であり、どーしようもねーだろｗ
これはケーブルは勿論、オーディオ機器に限らず、あらゆる言動に有意性を示すｗ
お前、この「本能」を否定できるのか？ｗ
学習能力ないのかマジで脳ミソに栄養やれないのか
困ったもんだw
お前よｗ
＞いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
＞幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか
そんな現象があるならとっくにメーカー等が客観的データを示し
こんな論争などしてねーだろｗ
ちゅうかそんなノイズ差があるなら、否定派がいねーだろｗ
お前よｗ
とりか？ｗ
値段の話がどーしたんだよ？ｗ
値段関係で問題ある発言でもあったのかよｗ
いつまでも誹謗中傷等のくだらねー書き込みしてんじゃねーよ
近くに何らかの強力なノイズ源があったりしない？
ケーブルって実はアンテナになったりするんよね。
スピーカーケーブルなので検波することは無いけど、条件さえ揃えばそういうノイズを拾ってスピーカーからノイズが出てくることはあるね。
こういうのってカタログスペックじゃ分からんのよね。
それが実際に効果を示したわけで、なんの不自然さもないんだけどね
VELDENの718EXは特に外部ノイズに対する対策はとられてなくて、
JBLのは構造的に対策が考慮されてただけのこと
オーディオをやめた方がいい。
そしてそのノイズが入って、かつ音質が変わると感じるような頭と耳の悪さではな。
仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ。
これで音質が変わります、なんてとても恥ずかしくてｗ
AVアンプで5.1ch組んで、アンプにテレビだゲームだPCだApple TVだ繋いでいて、
それぞれに電源があって、系統を分けていたってどうしてもノイズは入る
…というケースもある
最善の環境じゃなきゃできないとかバカもいいとこ
自分の環境に合った道具を駆使するのが能力
その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの？
ケーブル変えてもノイズは消えない(小さくならない)って言いたくて論理破綻してんじゃね？
お前よｗ
＞その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの？
だからよｗ
普通はそんなノイズなんか無いのにもかかわらず、それを根拠に「スピーカーケーブルで音が変わる」と主張するからだよｗ
↑で「電線ボールで変わるｗ」とか言ってるアホウとりと同類だろｗ
しかもそれだけじゃねーだろｗ
にも書いたが
＞「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
＞「 こんなtautologyに気づかない知的障害者」
＞「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」
なんだよこれはｗ
ケーブル以前にまず脳内ノイズを除去しろよｗ
変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ
ちな、はバカ瀬戸公一朗自演
ま、“このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ”ってちゃんと書いてあるけど
というのは業界が商売上の都合で
でっち上げたデマです
スピーカーケーブルなんぞ
赤黒で十分以上
バカみたいに太くて高いケーブルなんぞいくら使おうが
心理的作用以外の効果は何もありません
明らかに粗大な外来ノイズが減ったっつってんのに
音質どうこうじゃなく、かけてる音と関係のないノイズが消えたのが事実なんだから、
ノイズシールドしてあるケーブルはしてないケーブルとは違う
音質変化は知らん
どうでもいい
ノイズ音は幻聴なわけでもなし、心理効果なんかじゃねーよバカか
誰かテストして有意な差を出してくれ
そもそもケーブル以前に
ノイズ源は何なのかを調べた方が…
たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルで
ノイズが入るような環境こそが大問題
だーかーらー
ノイズ入りやすい環境でノイズ対策がケーブルだとなんか問題あんの？
ケーブルでは音は変わらないって言いたいからケーブルでノイズ減ったって言われたくないだけでしょ
だだっ広いオーディオ専用ルームに2chスピーカーだけおく以外認めない！ってか？
そんな劣悪な環境でオーディオシステムに
金かけること自体が無駄
もしかして変電所の近くに住んでるとしたら
長年暮らしていると人体にも影響あるよ
外部の電源ケーブルとかからの誘導起電力もある
それ対策を謳ってるケーブルで実際に効果があったならそれでいいんじゃないの
メーター2000円もしないケーブルを買うことのどこが問題なんだよ？
オーディオのためだけに田舎に引っ越して専用の電波暗室で完璧にノイズが入らない部屋を作る方がキチガイだろ
しかも主題がズレてんだよ
ケーブルでノイズが消えた(可聴レベル以下になった)のが事実なんだから、ケーブルで音は変わる
お前は一体、ケーブルでノイズが消えたら困るのはなんでなのよ？
ノイズ対策がケーブルだったら困るのはなんでなのよ？
隣の家まで100ｍ 常時爆音でPAスピーカーとPA用パワーアンプ使うので
スピコンやフォンケーブル使うってのなら 2000円のケーブルの意味はある。
シールドケーブルなら ケーブルで確実に音が変わるから。
シールドケーブルは ものによって物理特性（電気特性）がちがうからケーブルにこだわる意味がある。
そういう爆音＆シールドケーブルじゃなく
ブックシェルフ＆プリメインアンプなら ホムセンのメーター50～100円スピーカーケーブルを最短使いで 音質上限に達する。
それを99点として変化はマイナス方向にしか現れない。
音質上限とか知らねーよ
俺は音質改善のためにケーブル変えたわけじゃないし
実際にノイズが消えたって言ってるのに、お前のその上限論の根拠はなんなの？
トールボーイで5.1ch組んでて、フロント2chはケーブルが最短なのもあってノイズは出ない
だがリアやサラウンドバックはどうしてもケーブル長が4mを超えて室内を這わせてるからノイズが出てた
音を出してないときでもね
それがケーブルを変えたら出なくなった
これが事実なんだけど、それでもスピーカーケーブルでノイズは消えないと言いたいのはなんで？
○リア(サラウンドバック)
アンプの出力端子からNFBやグラウンド等々を経由してアンプの初段まで戻って
アンプが予期しない動作をすることは充分に考えられる
シールドで雑音が無くなったのなら適切な対策だし
ものはついでで、RCAケーブルも高シールド型にして
電源ケーブルも、充分注意して、ビニール袋とアルミホイルでシールドしたら
もっと良くなるかもならないかも
電源やグラウンド経由のノイズでジッターが変化するとか
DACの音が変わるという論法はあちこちで見ますよ
普通の２本線ケーブルから シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
シールド＝コンデンサだからね。
ノイズも吸収するけど 高周波成分も吸収する。
使わないで済むならつかわないのがベスト。
でも耳障りなノイズが消えたのでマシにはなったのは事実
そして、良きにつけ悪しきにつけ、音が変わったなら、ケーブルで音が変わるのは事実だな
ノイズが無くなったのなら明らかな音質向上でしょ？
もともとノイズが入らない環境なら
＞シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
＞音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
そのとおり
と言っている人たちと、
SPケーブルに巨大なLを内蔵したら高域が出なくなりました。
よってケーブルで音は変わります、と言っている人たちの脳レベルは同じｗ
巨大なLを内蔵したケーブルってどれよ？
自作でもいいんだろ？電線ボールとかｗ
こいつらの目的は、ケーブルで音が変わる、としたいこと。
そのためなら手段を選ばない。
4mのSPケーブルでノイズが入る、なんて実に怪しいｗ
何が何でもケーブルでノイズが消えることを認めるわけにいかないのがお前らだろ
そりゃあくまでケーブルで音は変わらないと言い張るヤツらにも分る様に
極端なコトをすれば、誰にでも分るレベルで変化するってだけやん？
大切なことは自分で実際にやってみるコトやね
ブラインドバカも自分で実際にやってみたが、全然違いなんか全然分からなかったぞｗｗｗ
と言うヤツは一人もいない
きちんとしたケーブルを使うか環境がよければ音は変わらない、
つまり、
「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
,730の通り
何か必死だね。
今回のようにSPケーブルで聴こえるノイズが入る、なんてクソ装置、クソ環境ではないので
認めるも何も、想定外というやつ。
いっぽう、昔パッシブプリを使っていた時は、ピンケーブルの種類、長さでノイズの大きさが変わったよ。
100円ケーブルはノンシールドだから大きかった。
ただ根本的原因はインピーダンスが高い部分があったことで、アースを取ったら消えた。
こういう経験でケーブルで音が変わる、なんておれは恥ずかしくて言えないｗ
＞インピーダンスが高い部分があったことで
なにそれ？
パッシブプリなら繋げていたのはCDPなりDACなり、ハイレベルの送り出し器機だろ？
まともな製品なら送り出しインピーダンスは十分低いはずだが？
それともパッシブプリの出力インピーダンスが十分に低くなかったのかな？
バッファーが入っているのがパッシブに対するプリアンプの優位性の一つと言われてるからねえ
必死なのはどっちなんだか
ノイズ耐性高めるためのシールドケーブルをメーカーが出してて、
その目的通りノイズが消えたなら、そのケーブルに意味はあったし詐欺でも何でもないよな？
この事実のどこを否定したいんだ？お前は
パッシブプリは可変抵抗器だけだから、出力インピーダンスは100Ω（CDPの出力Z）から
ボリューム抵抗値の半分まで変化する。
昔使用したのは10kΩだから、最大5kΩまで大きくなる。
あ、ごめん。
中点の時に5kΩパラになるから、ご指摘の通り2.5kΩ。
お前よｗ
だからよｗ
わざわざ音が悪い状態（ノイズ）の個人の特殊な環境において、ノイズ対策されたケーブル使用して
「ノイズ減るから音が変わるｗ」とかいつまでほざいてるんだよｗ
「電線ボールで音変わるから変わるｗ」とかほざくアホウとりと同等だろと言ってるだろｗ
だいたいよｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
＞って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
＞,730の通り
だからよｗ
誰がそんなことを言ってるんだよｗ
,730については指摘してるだろｗ
いつまで同じ主張してんだよｗ
ID:2hoEfIug よｗ
ノイズ対策ケーブルで音が変わるだと？ｗ
ノイズがあればそうだろｗ
だがなｗ
今、蚊に刺されたから書いておくけどよｗ
蚊にさされてかゆいのでムヒをぬると効果あるわけだが
蚊にさされてもないのにムヒぬっても意味ねーだろｗ
普通は蚊にさされてねーんだよｗ
つまり、ノイズがねーのにノイズ対策ケーブルしても意味ねーだろｗ
お前よｗ
にも書いたが、NGすることにより
＞だいたいよｗ
＞＞「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
＞＞って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
＞＞,730の通り
＞だからよｗ
＞誰がそんなことを言ってるんだよｗ
＞,730については指摘してるだろｗ
＞いつまで同じ主張してんだよｗ
指摘や反論されているにもかかわらず同じ主張を繰り返すバカの原因だろｗ
してあるから見えてない
…が、そのレスが見えたのは半角だからかな
ノイズシールドケーブルはノイズを除去するためのケーブルなんだから、
ノイズのないところで使ったら意味がないのは当たり前
ノイズのあるところで使って効果があったなら詐欺ではない
こんな簡単な事実も理解できないんだもんな
お前よｗ またはお前らよｗ
誰がそれを詐欺だと言ってるんだよ？ｗ
そんなノイジーな環境での特殊事例での主張を批判してるだけだろｗ
妄想するなよｗ病むぞｗ
主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつｗ
こういうやつが多すぎだよｗ
で書いた通り ホムセンメーター１００円のスピーカーケーブル最短で済めば
それで音質上限９９点。残り１点あげるための方法が知らない。
逆にその上限からマイナスさせてくほうほうはいくらでもある。
その具体例として インピーダンスの高い安中華ケーブルに変える。（抵抗値を上げ）
シールドケーブルに変える。（静電容量を上げ 高周波成分カットする）
両方とも 音質劣化させる方向で確実に変化する。
日本語分からないんだな
「完全に理想的な(スピーカーケーブルでは音が変わらないような)環境下では、スピーカーケーブルでは音が変わらない」
なので何を言っても無駄
DACもアンプも
「まともな(音が変わらないような)DACやアンプなら、DACやアンプでは音が変わらない」
だもの
スピーカーケーブルで音が変わるなら、そのスピーカーケーブルや環境が悪い
DACやアンプで音が変わるなら、そのDACやアンプや環境が悪い
だからまともな(これらで音が変わらないような)環境では、音が変わらない
の堂々巡り
お前よｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
お前は指摘されたことをスルーしてにも書いたが
＞妄想するなよｗ病むぞｗ
＞主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつｗ
＞こういうやつが多すぎだよｗ
だいたいよｗ
お前は「堂々巡り」どころか、妄想ループ連呼してる異常者だろｗ
俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ
お前よｗ
＞俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
妄想を書き込むなよｗ
だいたいよｗ
「俺が」じゃなく、ブラインドで聴き分け有意でない試験例が多数あり
逆にブラインドで聴き分け有意な試験例はあるのかよ？ｗ
いや、聞き分けられないもなにも
あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんｗｗｗ
替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り
理屈以外に他人と対話できる方法ある？
「オレが思ったからそう」だけなら話そこでお終い
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
クソバカ瀬戸公一朗は数年にわたってケーブルスレで音が変わると主張
ただし、なーんも証明、証拠、データ一切なし
あるのは「池沼ｗｗｗ」「自閉症ｗｗｗ」などの障害者差別用語の羅列だけ
そんなバカ頭中傷オンリーチンピラ瀬戸公一朗がケーブルで音が変わる証拠とするのが
バカ瀬戸「ケーブルによってノイズがあったりなかったりするｗｗ
これがケーブルで音が変わる証拠なのわかんないのか池沼ｗｗｗ」
このスレを「ノイズ」でフィルタリングすると、そのクソバカ瀬戸主張が一杯出るからよ
==クソバカ瀬戸公一朗なんだわ
349 ノイズの有無がケーブルの音の違いの証拠バカ瀬戸公一朗(瀬戸用語つんぼ付き) 投稿日：2017/03/01(水) 22:17:02.88 ID:gflOiGDF [1/4]
じゃあ、おまいはオレの持っている、繋げるとブーンと音のするケーブル聞いても、何も聞こえないって訳ね
◯ンボですかーっwww
351 いつもいつものバカ瀬戸公一朗一方的勝利宣言 投稿日：2017/03/01(水) 22:26:50.07 ID:gflOiGDF [2/4]
ギャハハwww(￣▽￣)
ハムノイズすら知らない情弱発見！
そんなんでケーブルの音がどーのこーの言ってたんだ
おまいのオデオは六区の路上で売っている、競馬中継を聞く為の
980円のポケットラジオレベルですかーっ！
アレならオレでもケーブルによる音の違いはわーらん罠w
353 クレクレ要求はチンピラ瀬戸公一朗の得意技だﾅｼ 投稿日：2017/03/01(水) 22:46:33.00 ID:gflOiGDF [3/4]
じゃあおまいも、そのケーブルの違いが分からないというご立派な
オデオをうpせいやwww
いや、機械で計測したデータとか理論的には変わることを認めた上で、
「それは人間には聞き分けられない」
と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは
で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
やらないのに結論は出てる
そういう、ぶっ飛んだ奴ら
じゃあ人間が聞き分けられるかどうかの数字出せやって何万回いわれんのおまえ？
ブラインドテストやらないのはおまえだろアホ
こういうバカがいる限りオーディオ詐欺商売も安泰
朝からクソワロタwww
ケーブルで音が変わるかどうかを判断するのは、悪魔で音楽聞いてだ
音楽の良し悪しが理屈で説明出来るとでも思ってるのかねえ？
ちな、ケーブルによる音の変化は物理の神様なら狩野英孝なのだが
神様そのものには毛が三本足りない人の知恵では、現時点では説明出来ないってだけな
アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)
とりか？ｗ
＞あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんｗｗｗ
＞替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
＞ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り
だからよｗ誰がそんな主張してんだよ？ｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
「ハイレゾ聴いたことない」やらと同様、低レベルな反論してるんじゃねーよｗ
お前よｗ
＞「それは人間には聞き分けられない」
＞と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
人間が聴き分けできない閾値関係のデータ等がUPされてるだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
＞で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
＞やらないのに結論は出てる
だからよｗ
ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
妄想を書き込むなよｗ
とりよｗ
＞アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(ﾟ∀ﾟ)
おいおいｗ
実際の音楽でアンプの入出力差分データをUPしてるやつがいるだろｗ
ケーブルでも同様な試験してるやつがいるだろｗ
早い話、差分があるからこそ音が違うわけで、差分がなければ同じ音
そして差分がある場合、それは人間が認識できるかどうかの閾値データ等がある
このように理屈で説明できるだろｗ
なのであるが、AKBの「チャンスの順番」はマジヤバいな
あの曲パチンコ屋でかかると、負けていても際限なく突っ込むことに・・・
ちな、二分の一の確率で確変に入るはずが、南斗！紅鶴拳で11回連続でスカ！を引いたのも
今となってはいい思い出だ(´Д` )w
なわきゃネエだろっ！
責任者出てこいっ！ゴラアッ！
実に我輩、音楽好きである
現在はミルキーバーの曲に涙しながら打ち続けてオルのである(￣▽￣)
さっすが大正生まれ、打ちてし止まんの精神であるっ！
ところでまたまた昆虫が恥ずかしいコトを得意げにのたまわってオルが
入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？
バカなの？ パァなの？ いけぬ・・・
あ、昆虫だから分からなくても当然か
能力的に出来ないコトを要求するのはイジメです(￣▽￣)
とりよｗ
＞入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが？
おいおいｗ
NFの話じゃねーよｗ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/142">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/142 ＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞ ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 12:06:13.82:44JKnTzD
バーカ
差分なんて大昔から出るのがたりめーなんだよ
だからアンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
差分の量なんてねえだろ
まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない
ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン
とりよｗ
＞まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない
だからなんだよ？ｗ
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞
ttps://i.imgur.com/FH76AcU.jpgアンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
＞ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな(￣▽￣)ウンウン
だからよｗ
画期的大仮説は差分の話じゃねーだろｗ
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよｗ
お前否定派でいいよ
これからはお前否定派
赤黒でどうぞ
じゃな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーッ
昆虫は死ぬまで昆虫デス(￣▽￣)
このパァ、なんで差分の量をアンプの性能として表示しないのか、その理由が分らねえんだよｗｗｗ
そのくらいパァなのに、シッタカぶるからハラの底からおかしぞｗｗｗ
KARAのハラちゃんは笑うどころじゃないんだろうが
お前よｗ
おいおいｗ
肯定やら否定は他人が決めるバカかよｗ
とりよｗ
昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ
だいたいよｗ
性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ
昆虫だからなにも分かってねえｗｗｗ
比較して良し悪しが分る様なものなら、アンプの性能表示欄に書いてありそうなもんだ
しかし『忠実度』なんて項目はないのｗ
そして何故ないのか？は昆虫脳では烏賊に脳漿振り絞っても分からないの(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ
とりよｗ
だからよｗ
性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だいたいよｗ
アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ
妄想はいい加減にしろよ
で自ら
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
と言っておきながら
では
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
もう自分で自分の言ってるコトが分からない分裂症ｗｗｗ
まあハエの脳ミソに分裂症になるだけの精神領域があるかどうかは疑問デスガ(￣▽￣)
とりよｗ
だからよｗ
お前は
＞アンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
＞差分の量なんてねえだろ
こう「性能として表示」する話をしてるから
＞性能として表示する話なんかしてないんだよｗ
こう言っている
そして
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
最適な方法だろｗ
このバカっぷりは、もはや霊長類のバカっぷりを限界突破してオルので、昆虫としか表現の仕様がないわけだ
この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが
オレがコイツを昆虫と呼ぶのは、最早他に呼びようがないというこの事実にもとずいてオル(￣▽￣)
＞アンプの性能（忠実度）を示す最適な方法だろｗ
だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ
そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・
昆虫ですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
とりよｗ
だからよｗ
昆虫云々やらバカやらパァやら連呼すれば反論できてると思ってるバカかよｗ
＞だったらなんでカタログに載ってねえんだ？ｗｗｗ
だからよｗ
カタログの話なんかしてねーんだよｗ
だいたいよｗ
忠実度が高ければ音がいいとは限らないんだよｗ
＞そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・
だからよｗ書いてるだろｗ
＞性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよｗ
＞つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよｗ
＞アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
＞良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよｗ
とりよｗ
それからよｗアホウとりよｗ
＞この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが
根拠書いてるだろｗ
＞昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりｗ
その証拠がよく表れてるのがお前のだよｗ
昆虫云々しか言ってねーだろｗ
あとは、同じ繰り返しｗ
だから俺は引用で済んでるんだよｗ
だいたいよｗお前の思考から言えば
お前は
アホウとりですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ
ホント昆虫は面白えなー
コイツ、差分の比較に意味があると思ってやがんだぜえ～(ﾟ∀ﾟ)
ねえから誰もカタログに載せようとは思わないワケだ
そしてそれが何故なのか、昆虫脳では理解出来ないから
マヌケな裸踊りを、オレの画期的大仮説、前衛舞踏！と称して踊り続けてるワケだ
あまつさえに至っては、オーディオの話しなど一切ない単なる個人攻撃w
いや～、昆虫ってホントーに面白いねえ
こんなにバカだとお釈迦さまですら深く苦しまれた四苦とも無縁だろうねえ
あー裏山しい
オレも昆虫の様にアホ丸出しのまま生きていかれれば
どんなに人生楽であろうか、じっと手を見る
小学生でもやらない煽りでダメージないんじゃないか？
子供にバカとか言われてもダメージないよな？
大人同士なんだからあまり程度の低い書き込みやめたらどうだ？見てて恥ずかしいよ。
無職で嫁もいない子供もいないのか？人の痛み分からない大人って悲しいよ。
とりよｗ
反論になってないどころか異常な誹謗中傷
しかも反論や指摘された主張の繰り返しｗ
カタログの話してるんじゃねーよ、差があるかの比較方法
差分の比較に意味がない根拠はなんだよ？
画期的大仮説は差分の話じゃねーよ
は、「それからよｗ」での続きだろ
だからよｗ
人間である ～ で書かれたことをよく読んで理解しろよｗ
リアルなことの話のついでだが、お前は営業だろｗ
客からの苦情（指摘や疑問）にそんな態度で接してるのか？ｗ
お前はそんな態度で接することができないから、ここで発散してるんじゃねーのかよ？ｗ
2ちゃんいや5ちゃんの住民はお前の客と同じ人間だぞｗ
発散するなら、野良犬にでも喚いてろよ
悪口の言い合いをするのがオレ達の・・・
そう！ はいっ！ご一緒に
愛情、友情、年賀状
とりよｗ
だからよｗ
ここは悪口の言い合いをする板、スレじゃねーんだよ
消えろよ
だからよｗ
ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろｗ
妄想を書き込むなよｗ
ブラインドテストで有意差がないからケーブルで音が変わらないと思ってるバカはバカ瀬戸公一朗ただひとり
論理、科学知らずのバカは永遠に治る気配すらない
悪魔の証明がわからないバカのままなのをさらけ出していることに気付かないバカ
永遠のゼロ脳みそ瀬戸公一朗
「ブラインドテストで有意差あり」の結果を出した奴が一人もいないから、これが意味することがまるっきり理解できない低脳
だからバカ瀬戸公一朗に出された質問は何だ？
人間は100mを5秒で走れる？
これに何年も答えることが出来ないバカ頭瀨戸公一朗
答えることが出来ないのに名無しでのようなバカ瀬戸レスを書かずにはいられない粘着チンピラ
「人間は100mを5秒で走れるか」
という問いに「走れない」とするふたつの証明方法がある。
そのどちらも瀬戸はわからない。
瀬戸の答はこうだ。
「走れる。なぜなら走れない証明がないからwwwざまあwww」
現時点において、100mを9秒台で走れる人間は居ても、
8秒台で走れる人間は居ない
だが将来においては、100mを8秒台で走れる人間が出て来ないとは限らない
とすれば、
＞「人間の音の解析能力の限界」
なるものを定義することは出来ない
あくまで、5.6MHzや11.2MHzのDSDフォーマット音源と2.8MHz/1bitのDSDフォーマット音源との間に
＞仮に差があったとしても、自分には認識出来ない
というのが当方の現状であるに過ぎない
ヒトの「聴力・聴覚」の限界は、今更殊更に言うまでもなく既に定義されており、
それを覆すような事例も論文も存在しない
これに対し、所謂「聴能」という表現において、「ヒトの音の解析能力」が向上する可能性は示唆されている
現時点においては、難聴者に対するもの、音響設計技術者に対するものが大半を占めるが
一般の健常者における「聴能」、即ち「音の解析能力」についても認めざるを得ないだろう
故に、
CD品質よりも高い解像度の音とCD品質の音との間に実質的な違いがないことを主張するならば、
「人間の音の解析能力が向上する可能性がない」ということを科学的に証明しなければならない
バカ小学生、クラスで一番足が速いＡ君に向かって、
「お前、足おせーおせー」
って言うから、クラスの皆が
「おい、瀬戸公一朗、どうしてＡの足が遅いんだよ？」
って訊く。
そしたら瀬戸公一朗は何とこう言うのであった。
「だってウサイン・ボルトは9秒58だぜwwwww」
クラスの皆が呆れても、瀬戸公一朗は誇らしげに言うのであった。
「Ａなんておせーのわかっただろ！ ざまあ！」
先生「おい、瀬戸公一朗、ウサイン・ボルトなんてどうでもいいんだよ。
お前が、何秒で走れるかが問題なのがわからないのか？」
瀬戸公一朗「はあ？ ウサイン・ボルトだっておせーしwwww俺様がウサイン・ボルトより遅いという証明よろしく」
皆「お前がウサイン・ボルトより遅い証明なんて簡単だよ。お前がウサイン・ボルトより早く走れる証明をしてないから」
瀬戸公一朗「はあ？ 既に論理ですらないwwwwww」
先生「おい、瀬戸公一朗、皆が言っているのは完璧な論理だ。論理から外れているのはお前だよ」
瀬戸公一朗「俺がウザイン･ボルトより遅い証明は無いから、俺はウサイン･ボルトより速いとも遅いとも言えないね」
皆「だめだ、このバカ。証明が無いんじゃなくて、証明をしなきゃならないのは お ま え なんだよ」
瀬戸公一朗「人に証明しろっていうんじゃなくて自分で証明をしろwwww」
先生「それを“悪魔の証明”っていうんだよ」
瀬戸公一朗「悪魔の証明を押しつけるなwwww」
皆「何言ってるんだ？ 悪魔の証明を押しつけているのはお前だぞ、瀬戸公一朗」
先生「うん、それが瀬戸公一朗の反対用法って奴なんだよ」
ケーブルってのは正しく信号を伝達できるかが全てでしょ？
正しく信号を伝達せずに音すら変えてしまうような
不良品を、バカみたいな値段で買うことに自らの優越感を見いだしているようです
でも実際にはそんな音まで変えてしまうような不良品のケーブルは
この世には存在せず、
（たまに電線ボールとか頭のオカシイ主張をする人がいますが）
ただ無意味に値段だけをつり上げる目的で無駄に太かったり、
無駄に複雑な構造にしたり、ランボルギーニやフェラーリを
買うための値段設定にしたりしている業者ばかりなんですが…
まったく聴きわけなんて出来ないでしょ
ブラインドだと
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である
お前よw
そんな稚拙な方法みんな分かってる前提で
このスレにいるんだよwww
今更当たり前のことを恥ずかしくないのかよwww
稚拙な方法はみんな試している
そして結論は区別がつかないということ
朝だよ
いつまでケーブルに夢みて寝ぼけてるの
早く眼を醒しなさいw
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかりも認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従ってがついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
きちんと全角芝にしろよNGにしてんのに表示されたじゃねーか
そんな決まりがどこにあるんだ？
ちゅうか、は誰だと思ってるんだ？
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん
その変化が人間の聴覚で感知出来る部分かどうかはまた別の話
これに比べて音が違う、変わるのは不良品
そういうのは過去に何度もやられているよ。
しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ
説明に困ると逆起電力を言い出すのも毎度のことで。
で、アンプA、アンプBがあったとして、SP端子の電圧波形を確認したところ同じだった場合、
逆起電力はA、Bで異なるの？
>>アンプA、アンプB
>>逆起電力はA、Bで異なるの？
アンプの逆起電力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでピュアヲタの知能がどうだのとかほざいてるID:Rt29YZfRｗｗｗｗｗｗｗ
三千万年くらい死んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
お前は医者か？研究者か？
何だー、アンプスレから追っかけてきたのかよ。
メンツもかなり重複しているようだから、スレチと大声で言われないとは思うけど。
を読んで、どうしてアンプの逆起電力と解釈したのかが全く分からない。
アンプで音が変わらない根拠としてSP端子の波形が同じということを示していたら
SPには逆起電力があってだな、と言い出したので、
じゃあ、アンプAとBでSP端子の波形が同じ場合、SPの逆起電力はAとBで異なるの？
という質問。
同じなら、なぜSPの逆起電力の話を持ち出したのか、理解に苦しむ。
でも
いつの間にケーブルはオーディオで大きな話題になった
旭日章を急に話題にし始めたように
それは誰かの意図のある都合
そういうのに当たったことないとわからないんだわ
ほどほどのレベルのシステムじゃ違いがわからんけどね
ポータブルCDPがオーディオで大きな話題になったか？
正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
アンプの大型化、重量化、高価格化になるのが欠点でもあります
なを以上は石のアンプの話しで、真空管のアンプでは異なりますが、電源が重要なのは同じです
結論、神が居ようが居まいがその神は我々の生活に何も影響を及ぼさないんだから無視できる範疇の事柄ってこと
そのほうが幸せってもんだ
自分が感じたとおりにやればいいだけの話
ケーブルや環境で音が変わるのはそのケーブルや環境が悪いって言われるだけだよ
まともなケーブルや環境なら音は変わらないってのが彼らの論理
つまり
「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
が彼らの理屈
実際にはそんな理想的な環境なんて存在しなくて、様々なノイズが混入する
アンプが無線LANやBluetooth備えてたりするしね
理想的な環境での赤黒ケーブル > 現実的な環境でのノイズ対策ケーブル > 現実的な環境での赤黒ケーブル
だから、色んなケーブルにも意味はある
っというか、理想的な環境での赤黒単線ケーブルより音質が落ちるのは事実だけどそれを認めてるってことは、
ケーブルで音質が変わるのを認めてるってことだよな
専用のオーディオルームを完璧に作り上げて赤黒ケーブル使え、
そうするレベルでなければピュアとは認めないとか言い出すのかな
>正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
正弦波の話ではなく、音楽信号の話
>しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
>一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
忠実度が良いアンプが対象なんだから、自動的に出力Zは0.1Ω以下だと思うよ。
> その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
ここで突然洗脳された内容になるから笑っちゃうんだよな。
それにアンプを理解していないというか。
お前よｗ
＞「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
＞が彼らの理屈
まだ言ってるのかよｗ
だからよｗ
誰がそんな主張してんだよ？ｗ
音が変わらない根拠は違うだろｗ
だいたいよｗ
前から言ってるようにのようにNGしてるから、指摘や反論を無視して
同じ間違った主張を繰り返すんだよｗ
無駄だろｗ ちゅうかNGしてない者から見ればバカだろｗ
貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
SIT-1はノンフィードバックを謳っていますが、300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
オーバーオールでのNFはかけていないという意味なのかはちょっと分りません
>300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
そうだよ
ttp://https://www.electori.co.jp/firstwatt/SIT-1.pdf なるほど、確かにNFループがありませんね
しかしその為出力インピーダンスが4Ωになっていますので
低能率低インピーダンスのスピーカーを鳴らすのには向かないようです
その様なスピーカーにはPASSのアンプを使えということなのでしょう
今の
自分の耳のハード的な状態を
調べるといいよ
本当に死んでるから
脳内変換だけ達者なだけ
耳がダメになるにしたがって
世の中の傾向的には
使える金も増える
そこがオーディオ商売のキモだから
プラセボも起きやすい
最高の鴨ネギ
徘徊老人しかいない
高額ケーブル商売の実体は大間のマグロの一本釣りみたいなもん
奇特な金余りの浮遊老人をいかに釣り上げるかだけ
🔥ボイスコイルのエナメル線より太ければ何でも良い
🔥ボイスコイルのエナメル線より太くて短ければ何でも良い
忠実度って、アンプによって一定じゃないんかい？
それなら納得です
ヨドバシアキバあたりでも
オーディオ売り場には本当に
老人しかいない…
ヒガミが凄そうw
©プロケーブル さん
まだケーブルを漁り続ける
さもしさよ
相手欲しさにしつこくて…w
>貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
>それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
> なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
>高調波歪み率（美空ひばり○○％、ジャニス・ジョプリン△△％）という測定結果があるのでしょうか？
-40dBというのはひずみ換算で1%。
そしてこの-40dBはブラインドでは違いが分からないと明らかになっている（2018年10月13日時点）
そして-40dBという値は解析精度を上げればさらに小さくなる可能性がある。
また歌手依存は原理的にありえないよ。
あくまでも音楽信号を忠実に再生できているのか？という解析方法だから。
>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
例えば100Hzインピーダンス8ΩのSPを正弦波20Wで駆動している場合、
逆起電力はどのくらい生じ、それが出力Z＝0.1Ωのアンプにどのように影響を与えるのか？
そして逆起電力の発生によりどのくらいの電流が流れるのか？
具体的に説明してくれないかな？
スピーカーが動くとどのくらいの電力が発生するかの実験なら
中学の時に先生がやってくれた
小さなフルレンジにコードを10m繋ぎその先に更にフルレンジを繋ぐ
片方をマイクのように使い話をすると
10m先のフルレンジから小さいながら
音声が発生し会話が成り立った
これを大きなウーファーが動いたと仮定するとどのくらいの電力が発生しアンプに戻るのだろうか？
影響するのか？なんて考えたこともあったなぁ
＞それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
ちょっと何をおっしゃりたいのか分りません
＞そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
経験則的にNFを大量にかけたアンプは測定結果は良くなっても、音楽再生時にはつまらない音になりがちです
なをオペアンプには当てはまりませんが、アンプ設計者の中にはオペアンプを使わず
ディスクリートにこだわる設計者（メーカー）もあることはご存じの通りです
歌手の名前を出したのは単なる例です
音楽で測定するアンプの測定法があるのでしょうか？
-40dbとはどこからきた数字ですか？
逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
ノンNFBのアンプならば出力インピーダンスが高くともNFループそのものがないので悪影響もないことになります
また出力インピーダンスが十分に低ければ、量の大小は無関係になります
NFの仕組みを考えれば当然でしょう
NF量をどんどん増やしていくと、最終的には？
本当におもしろい会社だな
君ｗ
＞>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
こう主張するやつがいるからで逆起電力の具体的な影響を聞かれてるにもかかわらず
＞逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
＞何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
なんでこんな回答してんだよ？ｗ
事実そのものが重要？ｗ
影響があるかどうかが重要なんだろｗ
＞オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
＞NFの仕組みを考えれば当然でしょう
おいおいｗ
音がおもしろいやらつまらないやらは主観だが、NFの仕組から考えれば当然ならば
君こそ客観的データで示せるのかよ？ｗ
客観的もなにも、NFをかけすぎるとどうなるかは周知の事実ですが？
君ｗ
おいおいｗ
俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ
「何故音がつまらなくなるのかはNFの仕組みを考えれば当然でしょう」
つまらなくなる→根拠はNFの仕組みから当然
ならば
音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
正規表現でNGにしたから無駄だがな
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/ お前よｗ
＞NGスルーで寂しくなって「よｗ」をやめるとは情けないな
おいおいｗ
以前からだが、常に「よｗ」があると思ってるのかよｗ
お前よｗ
無駄にスレをたてるなよｗ
Aスレの内容からさらに専用化した方が良いからたてるのはわかるが
すでに専用化してるのに総合スレを作って重複させてなにをしたいんだよｗ
だいたいよｗ
「隔離」なんていう差別的スレをたてるんじゃねーよｗ
貴方はどうやらNFについて何もご存じないようですね
＞俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよｗ
NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？
人にものをたずねる前に、少しはご自分で調べてみたら如何ですか？
ttp://http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/l4/Vcms4_00000054.html ＞音楽信号の接続方向性有
どういう理屈や？LAN端子ってケーブル一本毎に通信方向が決まっていて、ケーブル自体は左右対称になるように設計されてるはずなんだけどな・・。
で、肝心のLANのカテゴリは書いていないし、ＵＴＰかＳＴＰかも判らんってギャグとしか思えん。
でもLANに方向性ってあったら規格外品じゃねーかよ。
お前よｗ
＞NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが？
俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ
つまらない音になるとはお前以外にもよく言われることだが
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
こう聞いている だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
お前よｗ
誰だよ？ｗお前ｗ
ttp://http://hissi.org/read.php/pav/20181013/MG1xRXU2T2Qw.html ID無しのバカが妄想してるだろｗ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/10-12 ＞俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ
では、どうなりますか？
お前よｗ
だからよｗ
音がつまらなくなると言われてるわけだよｗ
だが、それは主観だろｗ
だから
＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
こう聞いている だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
君ｗ
以前から、「お前よｗ」と「君ｗ」を使い分けてるだろｗ
「お前」に相当するやつは「お前よｗ」とｗ
微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど、正規表現で特定の文字列をNGにしてるから、
俺には見えなくて清々しい
お前よｗ
だからよｗ
「NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね」→辞めるどころか以前と変わりなし
やら
「微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど」→以前と変わりなし、さらには偽物登場
これらは
＞俺には見えなくて清々しい
見えなくて清々しいどころか妄想の原因だろｗ
NGしてない人から見れば、お前は指摘や反論などをスルーどころか妄想主張をするバカだろｗ
相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る（当然測定すれば違いが出る）レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかりも認めてしまったワケだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ?ｗｗｗ
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカｗｗｗ
従ってがついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります(￣▽￣)ｿｳｿｳ
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん
そういうのは過去に何度もやられているよ。
しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよｗ
858 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言 投稿日：2018/10/12(金) 17:43:52.10 ID:XMsoncmx [1/3]
音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな
なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
貴方は一見質問している形をとりながら（それもかなり失礼な物言いで）
実は自分の意見が絶対で、人の話は耳をかそうとはしていません
それでも正しい知識があればいいのですが、何もものを知らないし、自分で調べようともしません
ただの無精なのか、調べられるだけの知能が無いのか分りませんが、それなら
＞俺はわかってるからこそ聞いてるんだよｗ
などとミエをはらなければいいのに
いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
さようなら
なをNFをかけすぎると発振してしまいます
そんな発振直前のアンプの音がいいはずがありませんね
無論市販のアンプにそのような不安定なアンプなどありませんが、音質への影響は0ではありません
0であればネルソン・パスが見かけの性能は低下するノンNFのアンプなど作るはずがないじゃないですか
球のアンプで同じ部品を使い、NFB有り、無しのアンプを自作してみれば論より証拠で良く分かることでしょう
NFBをかけたアンプの方が無しのアンプより、常に音が悪いということではありません
適切にかければよいのです
これも自作アンプでNFBの量を変化させてみれば、実感できますね
お前よｗ
＞なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
ピュアオーディオしてるやつならNFBでどんな影響があるかなど知ってて当然
しかもググればいくらでも出てくる
そして、NFBをかけすぎると「音がつまらなくなる」という意見は承知済みかつ多数あるが
その原因をお前が言う「NFの仕組みから当然」という主張は知らないから聞いてんだよ
だからよｗ
①＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
こう聞いている だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
＞なをNFをかけすぎると発振してしまいます
おいおいｗ
必ずしもNFBをかけすぎるからではなく、位相回転を起こす設計が原因なんだよｗ
そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろｗ
＞いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
時間の無駄なのはお前、誹謗中傷してるだけで①の回答がいまだにないだろｗ
結局、ピュアオーディオなんていう虚構の
くだらない世界に棲みつく奴らは
金、金レイシストレベルしかいないのよね
お前よｗ
ttp://http://hissi.org/read.php/pav/20181014/QUZ3b3gvZ2I.html この板になにしに来てるんだよｗ
他スレでも迷惑がられてるだろｗ
さっすが昆虫、ウィリアム・ゴールディング！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンｗｗｗ
しっかし恥なんて感情はないんだろうなあ、だって昆虫だから(￣▽￣)ｿｳｿｳ
ちな、えさをあげていたのらぬこさんは、後ろからハトを襲おうとしてとびかかったものの逃げられたら
一瞬しまった！という顔をしたものの、回りをきょろきょろ見回して
オレと目が合った瞬間、ふん！あんなの全然本気じゃないですから
という顔をして、ぷいっ！と踵を返してすたすた歩き去って行ったのでした
やっぱぬこさんといえどもそこは哺乳類、恥を知ってオルのう(´▽｀*)
ほんとやめろ、そういうこと言うの。人としてどうなの
とりよｗ
お前はID:imBmO+bwと同類だなｗ 同類どころじゃねーってか？ｗ
＞NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンｗｗｗ
だからよｗ設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ
発振が論点でなく
＞そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
＞なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろｗ
だからよｗ
①＞音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
＞仕組み（客観的データ）で示せるはずじゃねーのかよ？ｗ
こう聞いている だからよｗ
どんな仕組み（客観的データ）だよ？
後だしジャンケンしたくせにぃ
＞だからよｗ設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知
問われて答えられなかったくせにぃ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｱﾎｳﾏﾇｹ
とりよｗ
だからよｗ
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ
＞後だしジャンケンしたくせにぃ
どこで後出ししてんだよ？
発振なんか出す必要もなく論点でもない
＞問われて答えられなかったくせにぃ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｱﾎｳﾏﾇｹ
だからよｗ
発振なんか出す必要もなく論点でもないのに答える必要はない
だいたいよｗ
どこでなにを問われてるんだよ？
俺がの①を当初から聞いてるんだぞ
とりよｗ
まずよｗ
今回の論点において
①「発振」が後出しジャンケン、つまり答えである根拠はなんだよ？
②発振に関して、なにをどこで問われて答えられなかったんだよ？
さっさと回答しよ
なぜなら音質は聞き手の心理状態によっても変わるから
男女関係におけるアレやらコレやらで開いての声が変わるのだろうか？
ものすごーく集中することもあるだろう事柄でも
オーディオにおける音が変わったと感じるようなことは皆無なんだが？
あ…お前らには関係ないか…
でも二次元でもそうだろ？
おまいキモイな
何故オレがリアルでは物静かで暗い感じで、いつもブツブツ独り言を言っているのを知っているんだ？
ストーカーかよ？呪いの野呂佳代(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
あたりかよ。。(^^;
オニ当たり～(´▽｀*)
漢字の起源はハングル文字だとか言い出したり、国のトップが感情論で政治を動かしたり、
あの国はまともに話が通ずるとは思えない
人間とは違う何かだよあれは
まさにチョウセンヒトモドキ
中国は傲慢でマナーがないだけで、まだ話が通じる方だと思う
これほど笑える存在って、もはやジョイマン高木以外には匹敵する者はいないと断言してしまっても過言ではなかろう
実にメシウマである(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏｗｗｗ
・・・と言いたいトコロであるが、実は本日のディナーは自ら作った焼きそばである
昨日今日と町会の秋祭りであり、昨日は町会倉庫から机や椅子、テント等を広場に運び込み
今日は朝の7時から設営、焼きそばの準備だったのである
実に大変、そう、5ちゃんをやる暇もないほどにｗ
町内の子供さんにタダで配る焼きそばなので、お肉もキャベツもちょびっとで、火力もちょっち弱いので
正直それほど美味くもないのである
それでも焼き立てならともかく、既に冷え冷えだからねえヽ(´Д｀)ノ
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてんじゃねーよ
だいたいよｗ
ここは日記を書くスレじゃねーんだよ
世の中にはわりと少なくない数で水道水とミネラルウォーターの味の違いが全くわからない人が存在するｗ
それは地域や環境に寄るだろ
俺の出身地は山の雪解け水が水源だったから、冷やして飲んだらマジで分からなかった
というか、水道水の方が美味しいくらいだった
だが、都市部の水は明らかにまずい
貯水槽に貯めてない場合でもマンションの水道水はパナソニックの10万円の浄水器通しても不味い
他にも水源が名水なので水道水も美味い都市が、ブラタモリでやってたよなあ
熊本だっけか？
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
このスレは瀬戸公一朗ひとりで自演をするために立てられたスレです。
120スレを数えた『ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ』で
「ケーブルの音の差がわからないのは糞耳、糞システムｗｗｗ。
俺様はブラインドテストでもわかるぞ池沼ｗｗｗ」と、書きまくるために
瀬戸が立ててきたスレですが、知性派に完膚なきまでに
コテンパンにされた瀬戸は、ミスター卑怯者というあだ名の通り、
スレ名を変えて、のように名無しでこそこそと以前と同様の
大嘘の一方的勝利宣言を書き続けています。
のように、自分で自分にからみ、かつて瀬戸をやっつけた
知性派に糞を投げて溜飲を下げるのが瀬戸公一朗の特徴で、当スレを
読めば、瀬戸が如何に異常な性格であるかを知ることが出来るでしょう。
ちがうよ。俺だよ。
どうぞどうぞピョン！
くるりんぱっ！
・・・・
おいっ！ ちょっと待てっ！
一人にするなよ、おいっ！
いやおれだよ？おれおれ！
この表の上位で問題があると、下位での違いはマスクされてしまい音に現れにくい。
【重要】↑
スピーカー（と、その設置位置、設置方法）
部屋の音響特性
アンプ類（と、その設置方法）
プレーヤー類（と、その設置方法）
ケーブルや電源環境など
その他細かなアクセサリー
【些細】↓
とにかく大事なのは、スピーカーとその設置位置、設置方法、部屋の音響だ。
ここで特性（周波数特性など）というオーディオ最大の要素が決まってしまう。
ここが整ってないと、その他の物は全て無意味。
よく家電量販店でスピーカーを試聴してる奴がいるが、
量販店は設置位置と部屋の音響がデタラメなんで諸特性はメチャクチャで、
スピーカーメーカーのスペックシートに記載されてる音とは程遠い音が出ている。
これは、耳栓の上からイヤホンを試聴してるような噴飯ものの行為なんだが、
ほとんどの人間はそんなんことさえ理解してない。非科学バカが増えすぎだ。
オーディオはとにかく、 スピーカーとその設置位置、設置方法と部屋の音響だ。
ここで8割が決まると思っていい。
六畳の部屋で高いので聞いてるけど空間大事はある程度ほんとね
SPケーブルで音が変ることは、否定しないが、
>オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
のような、順番は絶対に無い。
複雑な関係なので、単純にそのようなことは言えない。
SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されているから、
オーディオは複雑なんて、業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。
今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
洗脳されずにちゃんとした知識を持った場合、という条件付きではあるが。
音が変わるのは、スピーカとセッティング、部屋だけで、それほど複雑ではない。
車のポート研磨とか強化ブッシュ付けるぐらいのホント微妙な差
システムが悪ければ俺でも気づかない
>今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
糞耳の嘘八百の一つだな（ｗ
LUXMAN や Accuphase は、現在、" 電 源 " にも注意を払っている。
" 電 源 " で、"プレーヤからＳＰ端子まで" は、影響を受けて音が変ってしまう証拠。
現代は、電源関連 が重要だが、そのことを全く無視して、何を言っているのやら（ｗ
>SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されている
>業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。
SPケーブルで音が変ることと、SPケーブルの価格には、相関関係は無い。
自分で比較したことのない香具師の " 決 め 付 け " 常套句か？
個人的には、キャブタイヤ電源ケーブルが、一番の 高ＣＰ(コスパ) と思っている。
しかし、ＣＰばかりを追求しても、趣味としての面白味はない。
だから、客観的なデータというものはウソを付けないわけだよ。
単に君が理解できるか？できないか？だけ。
今の時代、プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
明らかになっている。
すなわち人間の聴力ではそれらの違いを分からない。
アキュ、ラックスなどの高級アンプは性能をわざと落とし、音作りしているそうだ。
そんな性能の悪い例を出し音が変わると言い張ってもらっても、一言愚か。
不安定という事
安定性は高性能の必須要件
>プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
>明らかになっている。
嘘を言ってもらっては困る。客観的に明らかには絶対になっていない。
カタログ・スペックでは、音質差はわかりません。
音質がが良いかどうかは、音質の分かる人が聴いて見なければ分かりません。
なお、お前は、糞耳だから分からない（ｗ
例えば、数万のデジタルプレーヤーでも100万を超えるデジタルプレーヤーでも
カタログ・スペックの数値で比較しても大して変わらない。ある時は数万円の方が数値（忠実度）が良いことさえある。
では、なぜ数値がほぼ同じなのに、メーカでは価格差を大きくつけて販売しているのか？
お前の言う通りなら、馬鹿でないメーカーなら、客観的に分かっているハズなので、高額品を販売しないハズ、売れないからな。（ｗ
その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
それで全てが分かるなら苦労しませんわ
というか、これで一体何が分かるというのだろう？
単なる裏付けのない個人研究の枠を超えていない
0.数％以下の歪率は知覚できないと言っているだけ
だから他人のデータが信じられないなら、自分で取ればいいじゃないか。
やり方は超簡単、ここならケーブルの入力信号と、出力信号をAD変換して差を求めるだけ。
差信号が-40dBより小さければ忠実度は99%以上ということ。
当然、信号はその音が変わるとかの音楽信号。
>というか、これで一体何が分かるというのだろう？
分かることはあるブラックボックスがあって、それの忠実度が99%以上ということ。
同じ99%以上の物に交換しても信号は変わらないのだから、音は同じ（人間の聴力が対象）ということ。
君らｗ
＞その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
＞それで全てが分かるなら苦労しませんわ
＞というか、これで一体何が分かるというのだろう？
だからよｗ
前から言ってるように、差分の考察はハイレゾ関係でさんざんやっており
ttp://http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html 根拠を示して書かれてるだろｗ
ある差分以上は認識できないという根拠だが
問題は閾値である40ｄB差以上が適切であるかどうかだがなｗ
