超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 69★
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/07(火) 08:00:37.81:wVWMgp1C テンプレをよく読んでから質問して下さい。 テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおながいします 0. ここは★スピーカー編★です。 1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、 公称インピーダンス(Ω)や、 最大出力と耐入力(W)を気にする必要はない。 2. 始めに目的(好み)と予算を明確にしておく。 3. 「値段相応」と考えておくのが基本。 4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。 5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。 6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない。 「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。 7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。 8. 改造は超初心者を卒業してから。 9. 電源をいじらない。 10. なるべく型番を書く。 11. 後から情報を小出しにしない。 12. 自作はスレ違い。 13. アンケート調査は街頭で。 14. マルチポスト禁止。 15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け では、質問をどうぞ 前スレ 超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 67★ ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1511650868/ 超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 68★ ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521594184/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/08(水) 03:33:45.99:RaU3T5dD バスレフの穴の位置について 丸い穴が全面の上の方、横の方、下の方 又は、下の方に四角の穴 他には後の横の方、中央 音の違いの傾向ってどう違いますか? 機種によると思いますが基本的な傾向の違いを教えてください : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/08(水) 11:01:26.07:RaU3T5dD 穴は音声をぼーぼーという音にさせる気もしますし 音声の通りを良くする気もします 穴を塞ぐと音声の音の傾向はどうなりますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/08(水) 14:11:17.75:PB9qbohk 氏ねよクズ : コンタクト ◆WkIkguDYlM [sage] 2018/08/08(水) 21:12:14.91:JQ5mt5J6 個人的意見として、バスレフの穴の位置によって、音は変わります、変わりますがどの程度かは部屋やスピーカーの置き方でコロコロ変わるように思います。 つまり単なる穴というよりウーハーやトゥイーターと同じ発音体と考えて、穴からの音域だの指向性だの、振動板を持つユニット並みに考えるという事です。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/08/08(水) 21:19:37.02:JQ5mt5J6 私はバスレフのスピーカーが好きで、でも穴を塞いでみたらどう変わるかなとやってみた事がありますが、聞いて分かる違いは感じませんでした。 んー、同じスピーカーやねえ、変わらんわ、って。 でもそのスピーカーで当時のコンポでそう感じただけで、どれでもそうなるかは分かりません。 ありがとーです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/09(木) 06:19:18.33:TFFVOnrf JBL4311Bのネットワークコンデンサを交換しようと思っているんですが、フィルムと電解どちらが良いのでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/09(木) 10:03:54.75:ll6IN2Z7 基本フィルムだけど、入手、サイズ、価格、なんか次第 それとJBLの音はネットワークのコンデンサの音も含めての音だから 変えると変化に戸惑うかも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/09(木) 17:33:27.84:WiuLgJE5 ということは、一本売りのスピーカーの穴がセンターになく 左右非対称の場合、左右対称をなんて言ったっけ?センチメンタルだっけ? センチメンタルじゃない場合、ますます精神衛生上良くないな 確かに穴は対照メトリーにしてもらいたい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/09(木) 18:54:41.77:NSKc5W9b 精神衛生というか見た目以外何のメリットもないけどな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/09(木) 18:59:35.69:NLph3s/V センチメンタルとは「感傷的」との意味だが?厨房か? 左右対称ならば「bilateral symmetry 」が英訳になるが 日本語カタカナ表記では「シンメトリカル」で通用する。 一本売りでダクトが偏った位置にある機種とは? 機種名を曝しもしないで漠然とした問題提起では誰も解決策を出せない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/10(金) 00:45:44.76:HCIepSKQ スピーカーのポートから音が出る音を意識する 知識ある人間ならこの穴をユニットのように見立てるのは自然なこと じゃサブウーハーの据え付ける台数と設置位置はどうなのよって話に直結するわけだが LとRに必ず2台必要であり、上からツイーターミッドウーハーサブウーハーと設置して当たり前なのだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/10(金) 00:49:01.89:HCIepSKQ バーチカルツインを意識するならサブウーハーツイーターミッドウーハーとなり 直線状の一番上に設置するというやり方も間違いではない いずれにせよ縦一列のどこかにサブウーハーが、そしてLRに、 存在しなければ定位の崩れた聞き苦しいサウンドとなる 真のオーディオマニアならサブウーハーやポートの位置を正しく意識したいものである : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/10(金) 08:33:43.72:ze60Sec6 超至近距離使いなモニタースピーカーで 左右共通デザインで左上にツイーター 右上にバスレフポートあっても 見た目以外に何の問題もないし音が変に感じることすらない。 さらにいうなら 片側にのみアンプ内蔵していて、 内容量が左右で違う 重さが左右で倍ほど違っても 音の違いは認識できない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/10(金) 12:50:00.85:hHQwgiXw ONKYO GX-500HDを9年近く使っていたのですが昨日あたりから右側(電源ある方)から音が出なくなりました。 PCの設定やケーブル等も問題なく電源を入れた直後だけは両方から聴こえるのですが暫くすると右側の音が出なくなります。 7年程前に一度60センチ程の高さから落下した事がありますが今まで問題なく使えていました。 初心者なので故障かどうか分からないのでアドバイス頂けたら嬉しいです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/10(金) 13:07:40.06:h5U5YJ5O 1、右チャンネルのアンプ不良(本命) 2、右スピーカーの不良(穴) 3、右入力が不良(穴) 4、右耳の不良(大穴) 1,2は内部結線をいじれるのなら入れ替え 3、入力の左右入れ替え 4、後ろ向きになってみる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/10(金) 13:11:05.27:h5U5YJ5O ↑修理ではなく 故障個所の確認 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/10(金) 14:15:33.61:CQ107sYs 先ずは電源入れて ボリュームとインプットのつまみを ( ‘д‘)つ))`Д´)グリグリ ( ‘д‘)つ))`Д´)グリグリ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/10(金) 23:25:19.10:hHQwgiXw 1.2は個人的にもそう思います。 ぐりぐりも効果なしでした。 アナログでLINEAの方使ってましたがBに配線変えても駄目ですね。 デジタルも同様でヘッドフォン端子はヘッドフォンなので普通に使えます。 買い替え時かと思うのでお勧めあれば教えて下さい。 中〜高音域が綺麗に聴こえる物で予算はトータル10万以内。 周辺機器としてDAC1000がありますがアクティブよりアンプ&パッシブのが良いんですかね。 相性等知識が無いのである程度候補頂けると助かります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/11(土) 00:35:47.73:NuwHt5WQ ヘッドフォンがOKならアンプは生きている可能性大 スピーカーの配線が外れたか、スピーカーそのものが壊れたか アクティブSPよりバラのほうを推奨、こういう時困るでしょ つまり別々に購入、アップグレードできるのと選択しが多い(特にスピーカー) アクティブはアンプのケース代が安いのでその分有利 予算10万ならアンプ3から4万、スピーカー7万から6万程度になるね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/11(土) 08:17:46.86:KzCbnXpG 通電後しばらくは音が出て、途中から出なくなる・・・・・・・ 内部の基板上でハンダクラックが起きているかなあ? ま、買い替えたほうがいいよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/11(土) 08:53:31.26:yVVVLqsA ヘッドホンの穴をヘッドホンジャックでガンガン抜き差し、グリグリしてみ。ワンチャン治るかも。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/11(土) 14:28:50.64:Nok+zQkX クラックかもしれないし、コンデンサ類かもしれないし、どこかが熱を持っているかもしれない。 : 15 [sage] 2018/08/11(土) 16:12:21.07:LsvEE7Oa 一つ気になったんですがUSBDACがあってCDプレイヤーを介さない場合は DACのRCAケーブルをアンプのCD入力端子に接続すれば良いんでしょうか。 相変わらず駄目でした。 アンプはPM5005、スピーカーは686S2あたりを検討中です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/11(土) 16:57:10.07:TByGlDmx PHONO以外のアナログ入力なら同じ回路を通るためどこでもOK →PHONOはレコード再生の為に一度専用のアンプを通す為DACには使えない ただ、RECORDERは入出力でセットになっていてわかりにくくなると思われるので避けた方がいいかと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/11(土) 17:09:06.45:LsvEE7Oa 端子が多く分かり難かったので助かりました。 後は思いの外アンプが大きいので家具の配置を変えるかラックを買うか悩みますね・・・。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/12(日) 07:49:59.43:7TcWEqRM 音は分からないけど、アンプも予算もコンパクトにってことで ティアックAI-301DA-SP ttp://http://kakaku.com/item/K0000799487/ ttp://http://kakaku.com/item/K0000799488/ ダリSPEKTOR2 ttp://http://kakaku.com/item/K0001054500/ ttp://http://kakaku.com/item/K0001054501/ TEAC AI-301DA-SP+TOPPING D10で使ってるんだけど 今年の夏は酷暑だから 今の時期は、より発熱の少ないTOPPING D10+VX2で使用中 大きさ比較のためのビールの空き缶を並べてみた ttp://k.pd.kzho.net/1534027359193.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/12(日) 13:20:33.02:JVYcSiD+ アンプは、せめてPM6006にしとけ。価格そんなに変わらんから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/13(月) 23:52:08.36:lI1HdCmx ttp://http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/FR-SX7(Y) かなり古いもので申し訳ないんですけど、 アンプは無しのレシーバーの「出力アナログ2(TAPE、CDR)」 と最新スピーカーを繋げば、CDの音は聞けるんでしょうか? 光デジタル端子は壊れているのか使用できません : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/14(火) 13:47:27.82:2DQQ+v5e スピーカーを接続するのはスピーカーと書いてある端子ですよ ミニコンには同じ様なピン端子のスピーカー端子があるけど、 TAPEとかCDRは微弱電流しか流れてません その端子はテープデッキやCDレコーダーにつなげるものです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/14(火) 14:10:52.55:2CKh33jk それアンプ付いてる。裏側の右上に(パッシブ)スピーカーを繋げれば大昔のスピーカーでも鳴る。壊れてなければ。 それより、光デジタル端子がこわれていることをどうやって調べた?アクティブスピーカーでも繋げた? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/14(火) 15:48:53.71:2lFKMSki FR-SX7はアンプが内蔵されてるけど、無い?レシーバー? もっとよく機器の素性や仕様は調べた方がいい。 最新スピーカーとは何だ?漠然とした質問は適切な回答はできない。 スピーカーを繋ぐのは背面パネル右上にある「SPEAKER」と書かれた端子。 先バラ線と呼ばれるケーブルを使う。(これが通常の繋ぎ方) アクティブスピーカーならば「出力アナログA」にRCAケーブルで繋げば音は出る。 しかしSX7前面のボリュームツマミは無効となり使えなくなる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/16(木) 20:37:35.14:keiRF5/I 販売終了モデルが欲しいので、中古を探しているのですけど、 撮影画像を見ると、スピーカーターミナルをこじ開けた痕跡がみえます。 これは、ネットワークをいじっている可能性があると考えても良いのでしょうか? いじった人は改良(音質を良くした)だけど、一般には音の改変と考えて良いのでしょか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/16(木) 20:48:27.94:IpOwB3F+ そりゃこじ開けたら何かしてるでしょうよ。 何をしたかなんて知らんわ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/16(木) 21:09:14.42:keiRF5/I ありがとうございます、納得しました。なにかしようと思うから、無理にこじ開けますよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/19(日) 00:50:11.38:G1nPJYiH 中見るだけ 380円のアンプも120万円のアンプも音の違いは僅かなもの デジタルになった分、少し380円のアンプが高解像度ってだけ 波打つフラット加減が好みの方向かそうじゃないかって差が大きいな スピーカーの場合、最近ダブルウーハー採用の製品が目立つのだが 自分でこれを構築する場合、同じモデルのウーハーが2つ必要になるので 同じ型番のスピーカーを2つ並べるとダブルウーハーになる 俺の場合、DS32BをLに2台、Rに2台にして、DS-3000やDS-5000風味の音質に作り替えている ツイーターが二倍の音量になるので1つ潰している : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/19(日) 17:28:35.22:KO3VamQ8 スピーカていうか全般的な質問なのですが 音波って空気で伝わるんでしたっけ てことは扇風機とかで空気が乱れると音って悪くなるって考えていいですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/19(日) 17:31:03.92:lfvWJQDv はい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/19(日) 17:37:31.59:KO3VamQ8 ありがとですっ やっぱりそうなのですねー 扇風機消したら結構クリアになったので・・ DC扇風機にして扇風機自体を静かにしても乱れが生じる可能性はあるってことかー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/19(日) 18:20:11.44:lfvWJQDv まあ風速が低ければそうたいした問題ではない。 後、羽根からの反射音が問題になることがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/19(日) 19:30:09.93:KO3VamQ8 なるほどー となると柔らかい風が売りのDCのメリットはあるってことかー ありがとん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/20(月) 13:03:11.91:gJKevNla Creative T10検討してるのだけど、 ライン入力とaux入力の2つがある この場合ってPCとTVさしたら両方の音同時に鳴らすことできる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/21(火) 09:10:46.92:z1v1ZsyJ Bluetoothスピーカーが音が良いのはどうして? バッテリー使用だとなおさら省電力で迫力なさそうだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/24(金) 01:56:05.34:10/qRrFd 出来ます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/25(土) 13:35:54.28:KHyACj0l TV用の手元スピーカー使ったことある人いる? おもちゃのAMラジオのような音のイメージを勝手に持ってしまうのだけど 使ったことある人いたらどんな感じか教えて 1000円程度のPCスピーカーを近くで聞くのより良い音するのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/28(火) 08:01:58.08:zSuWfq8N 大きいスピーカーはパワーがあって近所迷惑だから USB電源の小さいので十分だと言う書き込みをよく見るけど 大きくても小さい音にすれば同じじゃないの? 例えば両方のスピーカーをそれぞれ20dbの大きさに設定した場合とか それとも大きいスピーカーは小さい音でもひびくのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/28(火) 09:06:49.28:mQR+sf5o 単純に低音が出ているというだけでも総エネルギー量は違う それに低音は遮音しにくく、類家に漏れやすい というわけで小型の方が近所迷惑にはなりにくい ただ音質的には同じ音量でも大型の良さがある場合もあるので 小音量なら小型の方が良い、ってわけでもない、そう単純でもない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/28(火) 10:43:07.53:XK7H3QOl あとは大型スピーカーは小型の卓上スピーカーのように ニアフィールドリスニングに向かないから室内でそれなりに楽しめる音量にすると 必然的にボリュームを上げなければいけないとか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/31(金) 09:39:51.31:a4chXkYe 2つお願いします -同じ大きさ、構造(コーンの大きさも同じ)で総合出力2Wと4Wのスピーカーがあったと仮定した場合 かすかに聞こえる程度の小音量だったらどっちのスピーカーも大差ない? -4cmのコーンと8cmのコーンで同じ音をならした場合 音質はどのように違う? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 01:37:50.88:UMpjNxww 部屋でアダルトビデオ観る為にか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 09:25:50.24:m3hdmaJn まずスピーカーに「総合出力」というものはないし、当然書かれてもいない(音響出力は1Wでもとんでもない大音量)。 アンプ内蔵型のスピーカーでは内蔵アンプの「総合出力」はあるが、それはアンプの「総合出力」であって、スピーカーの大きさや構造とは関係がない。 スピーカーに書かれているのは定格入力とか最大入力で、これは単に壊れない入力という意味で、音とは関係ない。 また、一般論としては口径が大きいほど低音に有利、口径が小さいほど高音に有利となる。 2wayとか3wayのスピーカーが存在するのはこのため。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 09:37:59.01:lgOL1fU7 詳しい説明ありがとう やっとそこの部分解決出来たよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 10:09:36.63:m3hdmaJn ちなみにスピーカーの変換効率は1%程度なので(最近は低能率スピーカーが多く1%ないものがほとんど)、100W入力しても音響出力は1W程度で、残りは熱になる。 1Wの音響出力がどんなものかわかると思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 19:20:55.64:dBG88QJw 音楽観賞において 2.1chのスピーカーに変えた場合見違えるほどの差はありますか? かなり主観的な話ですがよろしくお願いします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 19:55:34.72:Wj495WGM 2.1chスピーカー自体がほぼオモチャ的な製品しかなく なんかおまけみたいなウーハーが付いててボンボン鳴りますよ、 っていう売りなので、ハイファイをうたうスピーカーと 比較する土俵にすら立ってないというのが現実であります : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 12:15:40.60:ESMaQVQO 一応例外もあるけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 19:04:24.94:dpZcCFr4 そうなんですか どうりでラインナップ少ないし安物ばかりだなと思ってたら納得いきました。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 19:40:42.42:KnEl7/5y 普通のブックシェルフにサブウーファーを使えば低域が伸びるから 全体の音はかなり変わるけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 11:32:16.15:m7RXYerz PC〜アンプ〜スピーカーで繋いでるんだが、 明らかに高音が足りないんで、PCから分岐させて高音用にPC〜アンプ〜スピーカーをもう一セット繋いでみようかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 14:41:31.44:DKgRz1RP 高音用のツイータなどにカットオフ以下の 低音を入れたら壊れるかもよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 09:39:28.61:fU/emvSB よく スピーカーとプリメインアンプの価格は同じぐらいとか スピーカー:プリメインアンプ:CDプレーヤー 2:1:1の配分にしろとか読みますが 3万のプリメインアンプ(マランツ PM6100SA)に 20〜30万程度のスピーカーつないで 実際、問題ある? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 11:49:29.27:yz0kzdth 問題はないがそのスピーカーが持つ音の良さが十分に出ない 10万以上のアンプに換えれば音はかなり変わるだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 23:43:09.37:fU/emvSB ありがと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 12:20:46.35:U8uKY866 スピーカー音の低音が不足な場合、設置で少しでも改善するには、 「スピーカーを床に設置する」って本当ですか? : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/09/14(金) 13:27:28.28:RtvACpcZ 原理的にはその通りです。 スピーカーボックスを見たときウーハーを取り付けている面が狭くてボックスが後ろに長い形だと低音の発生効率が落ちて、平たくて広い面の真ん中にウーハーが付いてたりすると低音の発生効率が上がる現象があります。 スピーカーを床に設置するというのは平たい面の真ん中にウーハーを取り付ける場合のバリエーションとみる事ができます。 しかし低音が豊かに鳴ったとして、それはスピーカーがダイレクトに床に振動を伝えた結果として部屋に低音が鳴り響いているのかもしれないし、トゥイーターが耳の高さからずれて耳に入る高音が減ったから低音が増えたと感じただけかもしれないし、 現実の聞こえの理由は何とも言えません。 で、原理的に低音を増やそうとするなら、スピーカーの位置は床の四隅になりますね。 それが良いステレオ再生になるかは別 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 14:50:00.66:pnOm27U7 価格配分は流派みたいなものだからどれが正解とは言えない 自分はスピーカーに目一杯つぎ込んで、それが正解だった しばらくミニコンのアンプで鳴らしてたけど下手なシステムより良かった 安いアンプでも高いスピーカーの方が大体いい音で鳴るよ。当たり前だけど 安いスピーカーだと上流の変化が出ないのでどうしても買い替えになる 変化を楽しみたいならバランス型、深く向き合いたいなら一点豪華主義がいいんじゃないかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 22:15:06.22:ol2JnNZU ありがと。 @ 今の3万のアンプ+20万の新スピーカ 来年20万のプリメインアンプ買う A 今の6万のスピーカ+20万の新アンプ 来年20万のスピーカ買う B 今の3万アンプ+40万の新スピーカ プリメインアンプはそのまま とか、考えてるうちに秋だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 22:45:32.91:pnOm27U7 考えている時間が楽しいからいいんじゃないかな? いろいろ探しているうちに自分に合うスピーカーが見つかれば、価格によらずそれが正解だと思うし 自分はペア6万からペア50万にすっとんだけど、ずっと使ってる 物理現象を扱うスピーカーは質を追求するとある程度の金額は掛かると思ってた方がいいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 22:51:36.86:abyvNmYU 俺はJBL130A+175DLHどっちもグレーに 2マンいくらの奥で買った自作真空管アンプだな 昔かったン十万の真空管アンプやトランジスタアンプよりも良かった 1ワットしかないから今風のスピーカーではだめだろうが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 09:15:41.35:RYtZlgky なるべくスピーカーの内部は覗かない方が良いぞ!ガッカリするから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 13:26:22.54:NQwHqRlk オレは A 今の6万のスピーカ+20万の新アンプ 来年20万のスピーカ買う かな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 15:33:45.30:WGg1n3T8 とりあえずプリメインアンプ デノンPMA2500NE買って それに合うスピーカーを探すのがいいかなとか考えてる それか20万の125スクーター買うか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 17:13:50.46:NQwHqRlk オーディオには乗れないからな〜 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 06:56:09.65:jqjt3mLC 昔、電卓を買ったらアンケートハガキが入っていて、 ・本製品を購入される際に比較された製品があれば教えてください ・その製品の方が優れている点 ・本製品の方が優れている点 ・本製品に不満な点 とあったので、 自転車 乗れる 計算ができる 乗ったら壊れた と書いて出した。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/20(木) 23:13:50.82:zphl/amT ブックシェルフスピーカーを買うんですがスタンドに置かないと全く性能発揮出来ないのでしょうか? 例えば固く重量のある横幅のあるラックの上に置いて、スピーカーの下にインシュレーター、 オーディオボードを置いても全くスタンドを使用した場合に比べ音質は落ちるんでしょうか? そこまで変わらないのならラックの上に置いて使用したいと思っています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/20(木) 23:56:54.04:UAQLYwr/ 大型で床直置きのフロアーSPに比べて、元々スペースや手軽に設置 できるように本棚にでも置けるように作ったのがブックシェルフSP 多分スタンドに置いた方がいいのでしょうがラックに置いて聞いてみて、 納得できなければだんだん変えていけばいいのでは、インシュくらいは いいけどはじめからボードまでは要らないのでは、スタンド買うように なったら無駄、音質は変わるが優劣と言うより好き嫌いの方が大事 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 00:24:33.62:LbwSXLcB まったく性能を発揮できないというわけじゃないけど ちゃんと作られたスタンドは音質にかなり影響を与える コンポーネントだと思った方がいい なのでこれも価格によってだいぶ違う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 01:15:15.75:xGAuhpHN ブックシェルフスピーカーの長所である定位感を出すにはスピーカーの周りに物がないことが重要 ということは、スタンドがないと難しいんだよね でも、ペア20万以上からだよ、そういうのを気にするのは 安いスタンドも響きの悪いスタンドも使い物にならないし、スタンドはスピーカー以上に難しい 薦められるスタンドはこれって話が全然出ないくらいだから。 ということで、とりあえずスタンドなしで小さな金属や木のブロックをインシュレーターにして楽しむのがいいんじゃないかな 左右のスピーカーの高さとエアボリューム、角度を整えるだけでよく鳴るようになるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 10:12:03.53:lEtARXbk まずだれかにスピーカーを手で持ってもらってその音を聴く、片方でよいから その次にどこかに置いて音を聴く、その差は置かれた台の振動が加わったと考える そういう余計な振動が付加されない状況が良いね、硬いインシュはどれも振動を伝えるよ 身近なものでいろいろ工夫が良いよ、お金かからないし、市販の飲酒はボッタだから注意ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/25(火) 19:13:18.41:IufTj+Bn 賃貸のマンションでのスピーカーの配置について質問です。 この画像と似た間取りに住むことになったのですが、 ttp://img10.suumo.com/front/gazo/fr/bukken/304/100089535304/100089535304_co.jpg 2つある洋室6畳のどちらかを音楽部屋にする場合、 どこにスピーカーを配置すれば右側のお隣さんへの音漏れを最小限に抑えられるでしょうか? スピーカーはQ Acoustics 2020iというミニコンポみたいなサイズのスピーカーで スピーカースタンドに乗せるつもりです。 右側のお隣さんはこの画像の反転タイプ(つまり洋室X2が隣り合う形)だそうです。 1階なので下の階の心配はありません。 鉄筋コンクリートなので上の階は大きな音で聞かなければ多分大丈夫だと思います。 よろしくお願いします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/25(火) 19:37:13.95:wptMR0e5 賃貸マンションだと壁厚が薄い場合があるから境界壁付近は止めるほうがよさげ 窓のそばも相手が窓を開けられなくなるかもだから避けるべき 中央の壁で大きな音を出さなければいいのでは? とはいえ音は壁に当たるから壁が振動して、、、 コンクリート住宅の場合はその振動が伝わって思わぬところに音が漏れる それより引っ越しのあいさつをきちんとして、もちろん何かを持参して そうしてから数日後に音を鳴らして確認してもらう 隣のうちに上がらしてもらって確認できるれば大成功、相手次第だね それに音を出す時間を決めておけば後々あらぬ疑いをかけられたときに役に立つよ : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/09/25(火) 20:24:22.92:n87OPeOj 私も設置位置は同意見です。 並びが浴室・スピーカー・自分・隣室として、スピーカーを置く床の位置が隣室から遠くなるように、ベランダ側の部屋は窓から外への音漏れを考えると遠慮する、というプランです。 : 80 [sage] 2018/09/26(水) 10:40:36.47:V0x+Of/E ありがとうございました。 玄関側の部屋で境界壁と逆側の壁寄りに配置します。 お隣さんにも挨拶しておきます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 20:55:55.89:NutJV1gZ ヤフオクで48万円、DIATONE-DS20000音悪い高音キツく、低音出ないは、突板ひび割れの剥がれで39万円で転売。最強ぼったくりスピーカーだった。DS2000HRは気に入ってる、中高音の解像度、低音の重量感、音場の広さがありボーカルが綺麗で凄まじいばかりの再生能力だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 09:50:17.45:fWWfUxlX オーディオチェックのCDを手に入れたので、 スピーカーのセッティングをしよう思うのですが 静かな夜にやりたいのですが、小音量でも大丈夫でしょうか? それとも普段聞く音量が良いのでしょうか? それと、測定は携帯アプリを使おうと思っているのですが ピンクノイズ対応のお勧めアプリを教えて下さい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 07:28:31.69:LJPiN8ty 音量はマイクと測定システム次第 アプリは、google play にsound level meter というのがあります。 使うと面白いですけど、外部マイクがない(付けられない)とお遊びになります。 確認するだけなら良いですよ。 SPLスペクトラムアナライザ というのもあります。 google play sound level meter でググってください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 11:52:06.98:nv2FzR9Y マイクとマイクアンプとその実測データがないと測定は意味がない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 14:08:56.08:2pYyEOqH あくまで目安ですがな、そう厳密に考えずに気楽にいきましょうよ ユーザーが多いアプリなら色々情報が転がってるかも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 14:27:00.16:QKkTxZWp あやしいのが嫌ならマイクについては測定データが付いた外付けのものを売っている。 マイク端子からアプリまでの特性については信号を入れて実測し確認することができる。 まあマイクだって実測することはできるが、音響測定は面倒なのでメーカーデータで代用するわけだが、不満なら自分で測定して確認すれば良い。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 00:33:07.70:nJMLG6sQ iLoud micro monitor edifier S880DB 中華アンプ + モニターオーディオBRONZE2 どれが一番よさそうですか? マルチアンプのアクティブ vs パッシブの構図ですが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 13:56:28.12:HaT9k6Qp 良さげはモニオ、何故なら将来アンプをグレードアップができてかなり音質のグレードアップが望めるから 当初は音が悪い、アンプのぼろ丸出しかと思います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 22:37:20.50:nJMLG6sQ アンプは変えたほうが良いですか・・ アクティブはアンプ帰れないですもんね 悩まなくていいというのはメリットでありますが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 08:07:04.29:JutPgeKf 適当なの買ってしばらく使ってみて自分が何を求めてるのか見極めればいいだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 13:47:28.04:R0n6n5ZW いいスピーカーはアンプの良し悪しもちゃんと描けるから、聞いていてアンプの質の悪さが分かってきたら買い換えればいいだけ 違いが分からないうちに変えてもなんの意味もない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 15:10:56.94:GSIfVs+r 壊れた時のことを考えると 中華アンプ + モニターオーディオBRONZE2 がいいと思う オレは、中華アンプはTOPPINGしか使っってないから 中華アンプはどこのがいいかわからないけど よく吟味して選んだほうがいいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 15:47:05.96:2mnQzKOv モニターオーディオBRONZE2なら10万以上のプリメインと組み合わせても問題ない。 とりあえずは中華アンプとしても将来性がある。 アンプ内蔵は嫌になるとか、悩み始めても、もうどうしようもない。 しかもその値段のものじゃ、どうなのかなぁ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 13:50:55.92:dMvauNFI CDになって音質は下がる、 そして配信だ、ケータイに入れてこーんなイヤホンで聞くって!ありえへん!(笑) あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、 出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。 関ジャニ> よりいい状況で聞いてほしいということですね。 じゃあどこまで(お金)出したらええんですか? コブクロ黒田さん> どこまでヤル気があるかやな(笑) 関ジャニ> もうこの人(塚地)は個人で音楽を楽しむレベルですから。 コブクロ黒田さん> 上辺をなでる程度やったら!(笑) 関ジャニ> じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか? コブクロ小淵さん> ひとつだけあります。 続きは ttp://https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/06(土) 22:23:09.20:d0L9DaLy 今のスピーカーで最高にS/Nが高いのってどこのですか? やっぱりマジコとかでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 07:43:54.14:n7HIWHRp スピーカーのS/Nてのも変な感じだけど S/N感の良いスピーカーはあるね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:37:10.74:tSYtRGXY スピーカで言うSN感てどういうイメージ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:46:13.38:USV+e+0x SPの「S/N比」 本来は信号に含まれるノイズの量を表しますが、ここでは数値ではなく実際聴いたときの透明感や 静寂感など、どれだけ音に雑味やノイズが少ないかを意味します。 S/Nが良いと、音と音に隙間が生まれそれぞれの楽器が分離して聴こえるようになり、静かな部屋に 楽器の音の余韻がフワッと広がるような表現もより鮮明になります。 解像度と同様に、機器の性能とセッティング両方の高いクオリティーが必要になります。 電源からのノイズ混入を防いだり、ケーブルの絡みなどによる磁界の影響などを取り除くことで 改善する場合があります。 オーディオシステムの音を判断する10項目 ttp://http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1147 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:55:57.10:tSYtRGXY サンキューです イベントで和太鼓の曲かけたとき、 アヴァロンのスピーカが静と動の表現力が素晴らしいと思ったことならあります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 12:19:45.84:yCgB3qCv アナログレコード時代から言われていたことで、高級な装置だとレコードの傷の音が目立たないのです。 パルス的な入力があったときにそれがいつまでも尾を引いてしまい、うるさいということになる。 高級な装置では傷が終わればそれで終わってしまうから目立たない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 17:22:42.62:mIh/hkyD 小型の2way はフロア型の3wayに比べて音数が足りないって意見がありますが、ユニットが少ない分反応が間に合わなくて音がカットされてるんでしょうか?フレームレートの低い映像みたいに?? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 17:23:29.64:mIh/hkyD 3way以上に比べて : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 17:45:43.27:wK0o8SiD 単に3wayの方が低音が伸びてるってだけじゃね? ただあくまで同じグレードの話しで、200万の2wayと10万の3wayなら 200万の2wayの方がよっぽど沢山の音が聞こえる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 17:46:12.44:bO5BOv3D 小型の2wayは単に低音が出ないだけです。 フロアーだと低音が出ます。 でも小型は小型なりに良い部分もあります。 音楽の聴き方でどちらにするかでしょう、メロディ、ボーカルを聴くのだったら小型で十分 低音のリズムも含めてきっちりと音楽を聴きたいのであれば低音まで出るものでしょう 映像でいうと小型は色は出るけど黒が出ない、というイメージかと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 17:59:49.80:mIh/hkyD 物理的にユニットのピストン運動が間に合わずに音が飛ぶというイメージを持ってたのですが、そのようなことは無いと考えていいのでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 18:04:58.89:1kFkkJgE ピストン運動で構成するには5ウェイだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 18:12:06.14:ajG6E7SB 市販の2wayと自作の3way 6db/octを比べても2wayは低音は出てても中音が出てないから不自然というか変な音に感じる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 18:44:50.65:w6JnoaQC ハイレゾ対応10p2WAY 55Hz〜4万Hz(てきとーだけど おおよそこんなもん。 (CD発売前)30p3WAY 35Hz〜3万Hz(こっちもてきとー ttp://https://youtu.be/qNf9nzvnd1k 20Hz to 20kHzサインカーブ ギターのレギュラーチューニング再低音E(ミ) 82Hz ベースのレギュラーチューニング再低音E(ミ) 41Hz 普通の88鍵ピアノの再低音A(ラ) 27.5Hz 上記は基音 実際は 基音+倍音そのたいろいろな波の合成なので 再低音が聞こえなくても 演奏は聞こえます。 が 上記YOUTUBEサインカーブの場合は基音のみなので スピーカーの再低音以下は聞こえません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 18:49:19.18:XLcDsIGM 3wayの6dbはきつい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 18:51:43.50:w6JnoaQC 映像で例えるのなら フレームレートでなく色数BIT数かな? 大型スピーカーがフルカラー32BITなら 小型スピーカーはGIFアニメ128色とか256色とか ファミコン画像とかそんなもん しかも白い方向は得意だけど 黒い方向は苦手 みたいな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 19:18:31.11:yCgB3qCv スピーカーの信号は動画のように時間的にデジタルではないので(動画は静止画を毎秒何十枚か切り替えて映しているだけなので本来カクカク)、動画のように音が「飛ぶ」ことはありません。 しかし振動板が振動に追い付けなくなることはあり、各スピーカーユニットごとの高い周波数で追い付けなくなります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 19:36:32.53:mIh/hkyD 2way でもシステムとして成り立つが、サイズや価格等の制約がなければ3way以上が望ましいってことなんでしょうかね。 フラッグシップで2way って見たことありませんし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 20:09:21.71:vOBLOZVe 優劣じゃなくて好みの問題なので、十把一絡げに考えない方がいい 一般的な価格帯の3wayは箱にお金かけられない分、箱の強度が足りなくて酷いことになる フラグシップクラスならお金掛けられるからスピーカーの数を増やした方が客が買ってくれる その代わり、ユニット数が多いと距離を取らないと定位感が出ないから鳴らすには広い部屋が必要になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 00:14:35.15:MX450K7f ライン出力は基本2Vよ XLRだと7Vとか業務機やプリアンプはもっと出力が高いけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 00:15:01.12:MX450K7f スレ違いすまん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 03:56:09.37:Re+0MKz6 そう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 06:25:26.73:VMhiMPmF DIATONEのフラグシップは2WAY、でもやっぱりある所から下の低音は出てないね フラグシップじゃないけど LS3/5A ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 08:01:00.59:qcXpI0OI 単純に考えればいいんじゃない、ユニットサイズによって得意不得意な周波数がある 小さいほど高い周波数が得意で低い周波数は不得意 大きいほど低い周波数が得意で高い周波数は不得意 人間の聴覚は20Hz〜20kHz程度だがこの範囲をカバーするには1サイズでは不可能 高域/低域で分ければ高域側はOKだけど低域側はそれなりにしかカバーできない 無理に低域を出そうとすると中域に歪みが出るので低域側をある程度出すには 高域/中域/低域で分けて、小/中/大ユニットの3Wayにするって感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 08:12:37.80:ZqGiKvBK そもそもマルチウェイにするのは、オーディオ帯域が広すぎてフルレンジでは良好な品質でカバーするのが難しいからです。 しかし2ウェイでもまだ厳しい、2つに分けてもまだ広すぎるのです。 ただ小形のシステムでウーハーの口径が小さければ、低域はイマイチだが上は出るのでツィーターは楽になり、2ウェイが多く見られます。 ある程度大形のシステムでは3ウェイが多い。 大口径ウーハーと広帯域ホーンツィーターを組み合わせた2ウェイは伝統的に見られますが、コスト的にはむしろ高くつく。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 15:12:23.57:PojQeGKD 20万円のアンプにペア5万円のスピーカーつないでる人は 結構いるんじゃね。センソール3とかブロンズ2とか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 17:30:38.40:8S5Z5N30 マルチウェイはネットワーク回路で歪んだり位相ズレなんかが発生する。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 09:29:38.17:XXNUaAs9 スピーカーの裏面がこの写真のようになっている場合、インシュレーターは付けられないでしょうか? ttp://www.witchdoctor.co.nz/wp-content/uploads/2013/09/WD-Q-Acoustics-2020i-bottom.jpg 正面側(写真でいう上)はポッチ(丸いゴムみたいなの)の上の白い部分に 小さなインシュレーターなら付けられそうな余裕がありますが 背面側はポッチの隣はすぐに丸みを帯びているので絶望的です。 ポッチに重ねるようにインシュレーターを付けるくらいしか思いつかないのですがどうなんでしょう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 10:09:55.01:spT47PIK インシュレータ―の意味が良くわからないが 足がついているんだからそのままでよくね ゴム足の下に10円玉置くとか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 10:10:46.19:Z3o5CfB3 インシュって何のためにつけるのですか? 音に不満、台が振動している、台を振動させたい? そのスピーカーって、丈夫な台の上に普通に載せれば適切な音が出るように設計されていると思います。 それでも、というなら まず誰かに手で持ってもらって、その音を標準として台に載せた時の音をいろいろ工夫して調整してください。 木の部分にスパイクを逆に差すという手はありますがお勧めはしません。 私は、クッションフロアーを下に敷くのをよくやっています。台と強固につなぐよりも浮かして振動をそらしています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 11:24:05.78:2UDHcIYv スピーカーの下にコンプライアンスの高いものを置くと音がふぬけになるだろ 硬い台に直置きか 金属スパイクを使用するか あらゆるものを試した結果のおれの結論 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 13:44:57.60:gMRBjueF 自分も柔らかいものは使わないけど、スパイクよりはサイコロみたいな金属の四角柱を使ってる スパイクもいろいろ使ってみたんだけどどうしても金属っぽい音が出る気配があって自分のところでは馴染まなかった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 22:50:48.99:aEZvi3ih 音楽のスペシャリスト3人が語るウッドコーンの魅力 ttp://http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html 「高田の録音による苫米地さんのニューアルバム「TOMA Ballads3」はレコーディグ・ミキシング・マスタリングの全てに おいて、一貫してウッドコーンが用いられているんですよね。苫米地さんはご自身もウッドコーンを愛用されているとか。 苫米地 そうです。自宅でもウッドコーンのシステムで聴いていますが、もう今ではこれでないと物足りなくてだめだなあ、というようになってきてしまいました。音がスピーカーから飛び出してくるような印象でとても気に入っていますよ。 高田 今回苫米地さんのアルバムのサックス、ピアノのレコーディグとミックスを担当しました。普通はある程度音が固まった段階でウッドコーンで確認するのですが、今回はミックスの段階でもウッドコーンで再生し、何度も確認して進めていったんです。」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 23:02:07.22:TmOZnc9X 音がスピーカーから飛び出してくるような印象 こんなSPが目立つやつはいやだな聞きたくない 「SPが消えた」これだろういいSPは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 23:14:05.02:aEZvi3ih 自身もビクターのWOOD CONE(ウッドコーン)システムを愛用されているというミュージシャンのキリンジ・堀込泰行さん。今回はビクターから発売された最新のウッドコーンシステム「EX-AR3/EX-AR3LTD」を堀込さんに聴いてもらった。 ttp://https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 23:15:59.82:WiOeNTEY もはやウッドコーンのネガキャンですな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 23:31:32.12:aEZvi3ih 最近は多くのスタジオにウッドコーンシステムが置いてあって、それを活用し始めたことが最初の出会いでした。 ウッドコーンシステムのサウンドは、スタジオの部屋の違いにもあまり左右されないし、コンパクトなので同じ環境がいつでもどこでも再現できるから、 自宅でも使えそうだと思って購入しました。はじめは、これなら持ち運べるなと考えてポータブルに使おうとも思っていたんですが、 最近色んなスタジオで同じシステムが普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。 自宅では仕事用としてだけでなく、自分の好きな音楽を聴きたい時にも愛用している、信頼の置けるシステムです。 ttp://https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 23:55:46.73:8b32ZVTK JVC必死だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 00:06:04.40:IxIM3SBz ウッドコーンは決して悪いスピーカーじゃないのだが、魅力を語れる人がいないのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/11(木) 00:13:52.86:+fDep0vn 堀込:そうですね、「良い音」であることはもちろんですが、元の音源をデフォルメして派手に飾ることがないのも魅力だと思ってます。原音を忠実に再現してくれる所でしょうか。 キリンジ・堀込泰行さんが体験したビクター“ウッドコーンシステム”のサウンド (1/4) - PHILE WEB ttp://http://www.phileweb.com/interview/article/200812/02/8.html @philewebさんから 自身もビクターのWOOD CONE(ウッドコーン)システムを愛用されているというミュージシャンのキリンジ・堀込泰行さん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 00:18:27.84:FBLyCIWI 原音を忠実に再現してくれる所 そう聞こえるのなら糞耳 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/11(木) 00:19:18.37:+fDep0vn そう聞こえないオマエこそ糞耳!w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 00:27:04.06:FBLyCIWI ならお前が買って満足していろ糞耳 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/11(木) 00:28:18.77:+fDep0vn オマエこそ糞音スピーカー聴いて満足してろ糞音!w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 00:59:24.37:nJ778lCT 質問です。 EVのQ66IIにJBL.JRX215を二台接続してるのですが これに、JBL.JRX218sを追加しても大丈夫でしょうか? 超初心者の典型の様な質問ですみません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 01:12:54.51:a75fNpRk PA機器なので正解かは分かりませんが、 Q66IIは2chのパワーアンプで、接続するスピーカーのインピーダンスは4Ωまで対応しているようです。 公称インピーダンスはJRX215は8Ω、JRX218sは4Ωとなります。 並列に接続すると4オーム未満となります。 基本的に家庭用であればスピーカーのインピーダンスがアンプの定格より低くなっても鳴らせます。 出力電流が増えてアンプへの負担は増えますが…… 但し、PA用途での使用でしょうから、家庭用スピーカーとは比べ物にならないくらいの大音量を出すかと思いますので、 負担がより大きくなり、保護回路が働く可能性が高くなります。 その為、チャンデバ等で帯域を分割し、それぞれパワーアンプを宛てがうのがいいかと思います。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [sage] 2018/10/11(木) 09:01:29.23:wRvYkldL 合成インピーダンスが2オームになるから厳しい、とは言うもののアンプは楽音なら2オームでも何とかいけるようなので、スピーカーの能率も数字上大きく違わないから音量を欲張らなければ鳴る事は鳴りますね。 しかし218s用にアンプをあてがわないと思ったよりベースが出過ぎてボーカルが聞こえないとか、218sから鳴ってしまうハイハットやクラッシュシンバルが汚すぎて普通に215だけの方が音が良かったとか、調節する部分なしに繋ぐので上手く鳴るかは賭けになります。 私はハイカットの音域調節機能のアンプ搭載ウーハー繋いでますけど、メインのスピーカーとの音量バランスとか音域分担とかの調節機能が無いと中々難しいと思いますよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 14:53:37.21:nJ778lCT お二人ともありがとうございます。 218s用のアンプを追加する事にします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 08:42:31.63:+ieOXzgu 実家の納屋にLo-Dって書いてある信じられないくらいバカでかいスピーカーがあるんだけど、業務用の製品なの?それともマニア向けなスピーカー? 俺が生まれるよりずっと前からあるみたいだけどオカンは知らんって言うし親父は死んどるし、というか親父以上の本家筋の人間もう全員死んどるから確かめようがないんや : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 08:46:35.19:E/j/BJNg Lo-Dは日立です。 ただばかでかいといわれてもどんなのかわからないと何とも言えません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 08:52:39.85:+ieOXzgu へー日立なんか 高さは1mくらいはあったと記憶してる、アンプもあったはずだけど親父が集めてたラジオとかビデオデッキのゴミの山に紛れててどれかわからん ええスピーカーなんか?それともこの板的にはゴミなんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 09:08:59.13:0mqEu6Od これとか ttp://https://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-5000.html これとか! ttp://https://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-10000.html 結局これとか ttp://https://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-1400wx.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 09:23:15.06:kUR75Byv 機種にもよるけど、 音が鳴るなら、好きな人からはそこそこの値段で売れるかもしれない 音が鳴らないでも場合によっては部品取り売れる場合がある どっちも、俺から見たら粗大ゴミだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 09:41:38.88:Gg5HfFjM 聞きたかったのとはちがうが、真ん中のやつも確かある!こんなバカ高いもんだったのか!! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 10:05:51.00:sEX7x72R 畳一畳分の大きさのもので受注生産、金額半端ない こんなもの買ったやつがいるのか? まともだったら結構な金額で取引だが 保管状態悪いと二束三文、要するに寿命が尽きた家電製品 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 10:32:38.86:bJw0uUxH HS-10000だと? にわかに信じられん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 10:37:27.27:E/j/BJNg あれは数えるほどしか売れなかったスピーカーだからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 11:59:50.18:1XByl3GQ 田舎住みで試聴できない環境ですが、一軒家なので音の大きさはそこそこ出せます。 定価15万円のスピーカーから80万円へグレードアップしたら、どれくらい違いますか? 感覚的で良いのでお願いします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 12:15:12.83:hKB3nCVs 軽ターボに乗っていきがってた兄ちゃんが、スーパーカーに乗り換えて どうだ、スンゲェパワーだ、と、いきなりスピンして電柱に激突した くらいの違い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 14:05:24.93:rbr95OvV 3〜4倍ちがう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 14:57:08.70:VaBvCKuE 自分の感覚だとゼロイチくらい違う スピーカーに限って言えばそのくらい違う。比べ物にならない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 17:34:00.17:sEX7x72R スピーカーだけ変えてもね、まあエンジンを1200から2000以上に変えた感じ、 タイヤとブレーキが追い付かない、アンプとDAC(CDP)も考えてほしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 18:27:04.73:1XByl3GQ 皆さん、ありがとうございます。 大して違わないという回答が多数かと思っていましたが、逆でしたね。 現在、バランスよく鳴ってはいますが全体的に物足りず、買い替えの方向で検討したいと思います。 今回は予算をスピーカーに費やしますが、数年以内にはアキュフェーズのアンプを使ってみたいです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 18:45:26.85:uyTAKQpV スピーカーの金額だけじゃ分からないよ どういうシステムを使ってて、それのスピーカーを何に変えるのか スピーカーも高額になれば、それに見合った音を出すには それなりの機材も使いこなしのノウハウも必要になってくる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 19:21:32.92:1XByl3GQ 今までアパート暮らしで大きな音が出せなかったので、定価50万円ほどのヘッドホンシステムを組んでいましたが 一軒家へ引っ越したことでスピーカーへ移行中という状態です。耳が上記システムに慣れてしまい、 少なくともこれ以上の音/音楽でないと不満を感じてしまうようです。ただ、予算にも限りがあるので・・・ とりあえず今は定価15万円のスピーカーを買って10万円ほどのネットワーク対応プリメインで駆動しています。 このアンプは使いやすいのでしばらくそのまま使い、スピーカーだけ現在と同じメーカーの物へ グレードアップするつもりです。音の傾向は気に入っているので。 今のスピーカーは1〜2万円ほどのヘッドホンと同じく表情に乏しい音がするように感じています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 19:47:20.26:VaBvCKuE ヘッドホンに長く慣れてしまっているのなら、ある程度質のいい1つのスピーカーを長く使って耳を鳴らすといい アンプとかの買い換えはその後にしないと失敗するよ ヘッドホンの音に近づけようとして買い替え地獄にハマって、諦めてオーディオ止める人はめっちゃ多いからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 19:58:51.94:nix+w96u これからオーディオ始めるにあたって、将来確実に買い換える予定があるなら ブロンズ2を買って将来805d3あたりを買うのがいいのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 19:59:36.77:uyTAKQpV だから、何を使ってるのか書き込めっての : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 20:21:18.92:3oJld7BL スピーカーを変えれば大きく変わりますが、 単に高いものを買えばいいというものではありません。 スピーカーというものは完璧ではなく、ある要素を完璧にしようとすると犠牲になる要素が出てきたりするものです。 また、理論的に完璧に出来ていたとしても人によっては好ましくない音だという場合もあります。 上記のような理由で各メーカースピーカーに対する考え方が異なり、その為音が大きく違ってきます。 田舎住みを理由とせず、時間とお金をかけて1度試聴しに行くことをオススメします。 100万前後のスピーカーを買うなら是非ともやるべきだと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 20:24:52.03:1XByl3GQ >ある程度質のいい1つのスピーカーを長く使って耳を鳴らす そうですね、私も同じことを思いました。 それで現在のスピーカーにこれ以上のポテンシャルを感じなかったので、長く飽きずに使える品質のスピーカーが必要かなと。 ただ、スピーカーの質と値段の関係がよく分からなかったので、今回質問させて頂きました。 とりあえず、これくらい値段が違えばそれなりのグレードアップにはなりそうですね。 もしこの値段帯でも満足できなければ、オーディオは身の丈に合わない趣味として諦めます。 そのお金でコンサートへ行った方がマシな気がするので。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 20:37:05.90:uyTAKQpV なんだコイツ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 20:41:40.21:1XByl3GQ ありがとうございます。 今回は気になっている製品があり、先ほど注文してしまいました。 アンプについてはこれからゆっくり検討するつもりなので、 まれにある出張の時などを利用して試聴したいと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 20:44:35.22:OTmhskd5 HS-10000は当時世界で最も軸上周波数特性がフラットといわれたスピーカー。 NHKが一台買った。 Φ9mmスーパーツィーターを9kHzクロスで使い指向性がほとんどない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 22:25:58.56:BNVZw1vr 数日前にアニソンピュアオーディオスレで質問しましたが 完全にスルーされましたのでこちらでも大丈夫ですか? NS-BP200、D-55EX、LS-K731、SC-M40(要は1万円前後パッシブブックシェルフ)は アニソン用途だとどれがオススメでしょうか? 聞く曲はしっとり系、かっこいい感じのドンドンした曲、女性ボーカルです アーティストだと南條愛乃、下地紫野、黒崎真音、上坂すみれあたりをよく聴きます PC直出し、アンプはLP-2020A+を使用しています (幸いノイズは皆無です、アンプのVOLを4時方向に回すとシュ〜といったノイズが微かに聞こえるくらい) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 22:32:14.12:0mqEu6Od それはすごい メンテしなきゃねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 22:50:13.15:VaBvCKuE コンサートに行く気がある方だったのか だったら折角だからちゃんと?アドバイスするわ >もしこの値段帯でも満足できなければ、オーディオは身の丈に合わない趣味として諦めます。 ヘッドホンの虚構の音が正しいと思ってる人はこういう考え方になって失敗するのよ スピーカーはある程度の金額を積まないと話にならないが、高きゃいい訳じゃない また、有名ブランドだったらいいんじゃない そして、オーディオをヘッドホンの音に近づけようとするとおかしな音になる 80万くらいのスピーカーなら十分な能力があるから大事に使いな コンサートに行くと考えられる方なら、そのスピーカーとコンサートの音をよくよく聴くんだよ 最低でも3年とか5年くらいシステムを変更せずに使うんだ その期間でセッティング技術を磨き、音の解像度と音楽の表現力に相関がないことを実感するんだ そこまで行ってから他の機材を買えばそんなに失敗することはないよ 最初はオーディオへの不満が多いだろうから、コンサートに行く回数を増やすといいよ 表情が乏しいと感じる静かな音に実は細かい情報が詰まってることが分かるようになるから ヘッドホンは化学調味料のような刺激が強い音なんだ 本物のダシじゃ物足りない耳になってるから矯正が必要なんだよ : 171 [sage] 2018/10/14(日) 00:38:03.15:+jcucYUt 自己解決 バスレフ穴が後ろにあると壁越しに隣部屋へ音が響きそうなことに今気が付きました。 前に穴がついてるonkyo中心に探してみます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 02:03:52.90:tut86Oky ここで質問していいか分からないくらいの初心者ですが、 2本で3万円くらいのトールボーイを探しています。 デノンやオンキョー、ソニー、ヤマハなどが候補としてありますが どれがおすすめでしょうか? 今はオンキョーのアクティブスピーカーを使っています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 02:06:09.88:RQLoqFEz アニソン聞くなら、BOOK・OFFの中古スピーカーでいいよ 安いからあれこれと取り替えながら、合うスピーカーを探すのと 何がいい音か、何がダメか 自分なりにセッティングを工夫することをやってみな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 02:33:26.76:kiCwJF7G 安物のトールボーイってあんまりいい印象ないんだよな。子供だましみたいに低音がボーンと出るだけみたいな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 02:40:51.29:+jcucYUt ヤフオクのD-112E、ELTDあたり狙ってみます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 02:51:15.42:RQLoqFEz ヤフオクもいいんだけど スピーカーは重いから送料が本体を上回ったりな BOOK・OFFは500円とかで昔のミニコン崩れが積まれてる 10cm以上のブックシェルフなら、そう大きな外れは少ないし 外れても金銭的な痛手もないしな スピーカーの置き場所を変えながら、1cm角の木材や金属の切れ端ホムセンで調達して、インシュレーターとして下に敷くといい なければ5円玉を3-6枚くらい積み上げて : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 02:58:03.34:R5GRUwxQ ヘッドホンの虚構の音が正しいと思ってる人はこういう考え方になって失敗するのよ ヘッドホンは化学調味料のような刺激が強い音なんだ 本物のダシじゃ物足りない耳になってるから矯正が必要なんだよ ↑ さすが本物の耳を持つお方は違いますね さらし上げ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 03:02:16.59:LbwozO7T はい、そうしたいと思います。 縦じわを寄せながら闇雲に試行錯誤するより、 生演奏を思い描きながらセッティングしていく方が楽しそうですね。 学生の頃はオケをしていたので、その頃を思い出しながら楽しみます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 04:44:50.03:BH+hAtQH オンキョーFRあたりのミニコンポを中古(ジャンク)で。 カセットNG MDNGとかだと安くていい。 なんなら CDNGでもOK。LP-2020A+よりは だいぶいい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 06:03:13.68:WDeQ5e41 ソニーSS-CS3(単品販売)でいいんじゃない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 06:37:12.71:+jcucYUt BOOKOFF、面白そうで前から行ってみたかったのですが田舎なので片道30kmあります…… 電車で行こうにも往復で千円超えますので下手すりゃヤフオクの送料超えます ……せめて隣町にあれば アンプ代わりにジャンクコンポを使う感じですか!いいですね しかしジャンク品は買ったことがなくて怖いので、型落ちの動作品の方から探してみたいと思います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 06:58:34.97:+jcucYUt インシュレーター、セッティングは高校生の頃ハマっていろんなもの敷いてました 結局内振り10度、何故か家にあったコイン状の大理石に落ち着きました ちなみに今使っているのが親戚から貰った、90年代初期SANYOコンポ付属(本体は死亡)の平面風フルレンジスピーカー(SX-W50CD)です。 7W3Ωで普通のスピーカーの前にウレタンスポンジをかざした感じで、音は高音よりのフラット、低音はほぼ無いです 当時10万円程したらしいのですが雰囲気的に本体にだいぶ力が入ってて、スピーカーが薄くて軽いです これで今のスピーカーと比較してどのくらいなのかと気になりまして…… : コンタクト ◆WkIkguDYlM [sage] 2018/10/14(日) 07:36:44.29:mA0CrdT+ 予算を考えると私もトールボーイ型のスピーカーはお勧めから外れます。 アクティブ型のスピーカーでグレードアップさせるのがいいかなと思います。 プレソナス(PRESONUS、現地読みだと多分プリソーナス)のerisシリーズは今のミュージックシーンに対応するしっかりした低音があって、楽器売り場で聞きましたがこれはいいなと感心しましたし、アクティブ型でもオンキヨーとはまた違う音が色々探せると思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 08:43:14.66:k6/ntYJT トールボーイの件皆様ありがとうございます。 やはりおすすめは出来ないようですね… 現在オンキョーGX100HDを使ってるんですが、 低価格帯のトールボーイに替えた時少なくとも音は良くなるでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 10:02:29.07:+4zjDmmr スピーカー周りの質問なんですけど防音材や拡散材ってあった方が良いんですか? 高さ60cm程のスタンドの上にスピーカーを載せてミニコンポに繋いでいるのですが片方のスピーカーの位置がどうしても部屋の角になってしまい それだと音がその角に溜まるらしく防音材等を周辺にセットすれば改善できるというのを読んだので気になっています : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 10:49:14.30:RQLoqFEz 3万トールボーイじゃ、その手のデスクトップPCスピーカーと、ほぼ似たようなもの そんなに満足感得られないし、中古ミニコンスピーカーにすら負ける ちゃんとした12cm以上のブックシェルフを、スピーカースタンド載せた方がいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 10:50:43.94:RQLoqFEz 手近なもの、カーテンや衣類コートとか吊り下げて、効果を確認したらいいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 11:17:09.23:yMmIHAxG 置き場所をなんとか考えろ 防音材は万能ではない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 13:15:14.07:zcFd797e トールボーイ型というのはウーファー個数を増やしたり、箱を大きくしたりで ブックシェルフ型に対して低域を伸ばすための構造をとっている つまり中高域の音質は同じシリーズのブックシェルフと同じ 例えばSS-CS3とSS-CS5、SC-T37とSC-A37は同じ 安いトールボーイはキャビネット強度や構造が手抜きなので 低域は伸びても低音の質は良くない 低域が欲しいならウーファー径の大きなブックシェルフを買った方がいい 例えばDALI Spektor 1(11.5cm)→Spektor 2(13cm)は低域違い Zensor PICO(11.5cm)→Zensor 1(13cm)→Zensor 3(18cm)も低域違い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 13:55:58.60:9f4p2nJN >>191 どうもです。置き場所や衣類でまずは試してみます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 08:13:16.09:KXt2dcS+ 16センチ以下はサブシステム : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 12:32:15.31:eHWdUDLH ヘッドホンとスピーカーでは聴くべきところが違うように思いますがどうでしょう? ヘッドホンでは、生で聴くような音場や音像は再現不能だと思います。 マルチマイクでスタジオ録音された音を聴くには向いてると思いますが、エンジニアが作った音場は、やっぱり再現できないのではと。 そういう意味でヘッドホンの音とスピーカーの音では求めるものが違うのでは? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 13:57:07.25:fCtqCJzF エンジニアが作った音場ってなに? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 15:57:40.94:bXII80YA 高級なヘッドホンやアンプを使えば音場の再現も可能ではありますが、 一般的にはやはりスピーカーの独壇場でしょうね。 私は客席ではなく舞台上で演奏しつつゼロ距離で演奏を聴く、という経験の方が長いのですが、 そういう演奏者に囲まれるような、息遣いを常に感じながら聞きたいのであれば ヘッドホンが向いていると思います。その他、アニソンの声優さんに耳元で囁いてほしいとか。 逆に、ホールのS席で聴くのが好きであればスピーカーじゃないでしょうか。 もっとも、最高のホールのS席や最前列であれば、舞台上の臨場感もそれなりに伝わってきますけどね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 18:01:49.88:8R3jgzDM エンジニアが作った音場はエンジニアが作った音場 ワンポイントステレオマイクでとったのが本当の音場 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 18:11:47.76:gNit4x0L ライン録音全否定 へー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 19:11:14.70:YtysT/0r 単にスピーカーで聴く音場とヘッドホンで聴く音場は違うというだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 19:28:55.51:eHWdUDLH 別に否定してるわけではなかろ。 マルチマイクでスタジオ録音で作られた音場の方が多いだろうし。スピーカーにもヘッドホンにも合わせた音場が作れるだろう。 ヘッドホン向きで、ワンポイントマイクの録音に相当するのはバイノーラル録音になるのかな。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/10/15(月) 21:26:15.97:/Qv26Jtr >195 多分問題意識としては同じものをお持ちだと思います。 ただこちらは録音されて出来上がった曲をいただく立場だから、どうしようもない部分はあります。 ですからそうしたものコミで楽しんでいくしかないかなと思っています。 書かれているスピーカーとヘッドホンの対比は、そもそもスピーカーで鳴らすことを前提としたソースによっているので公平とは言えません。 しかしヘッドホンで鳴らされる事を前提とした音作りは、機材も方法論も全てこれからです。 その意味で現状でヘッドホンの能力は生かせず従ってスピーカーで聞く方が良い音で聞け、スピーカーで聞くための音をヘッドホンで聞くとスピーカーで聞くのとは違うところに意識がいくと感じます。 もう少し詳しく書きますと、耳は目と同様に外界を探知する器官でしかも目と違い死角がありません。 ここで我々が耳から受けとる情報でおそらく最も重要なのはどこから聞こえる音なのか、という事だと思います。 太古のご先祖様が生きていくのに、音のする方向が分からなくては生き残れなかったでしょうから。 スピーカーの為の音をヘッドホンで聞く限り、この方向検知でヘッドホンリスニングは落第です。 ヘッドホン専用に作られたデモ音源では、ハエが頭の周りを回ったり背中から足元を飛んだりしたので、すごい可能性を感じますが・・・。 という訳で、現状で私の聴きたい音楽は100%スピーカー前提音源で、ヘッドホンでも聴きますがヘッドホンではどうしても定位が不明瞭な分音色に意識がいき、しかしどこからというのが分からないからか何時間でも聴くとはなりません。 ヘッドホンで何時間でも聴き続けるとなると逆にBGMのような感覚になってしまうというか、カーステと似た傾向でミュージシャンとサシで向かい合う感じにはならないですね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 22:07:32.79:A7XewA9J ローを定在波の影響を受けずに再生出来るスピーカー環境なんてほとんどないよ スタジオでもあまり無い ヘッドホンは部屋の影響を受けないのが一番の利点だから、ローの正確性でスピーカーがヘッドホンに勝つのは難しい あと普段聴いてる音楽の定位も響きもほぼミックスで作られてる物だから クラシックでもジャズでもな オーディオマニアはそれわかってない奴多いよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 22:18:56.32:bXII80YA 私はほぼクラシック専門ですが、歴史的名盤なんて言われているものも、 電気的なエフェクトが酷かったりしますね。音がデタラメに歪んでいるものも多数ですし。 硬派な方であれば音源を選べ、ということになるのでしょうけど、 私はオーディオは生演奏とは全く別のものと割り切っていて、だからヘッドホンで音場が おかしくても気にしません。オーディオという趣味は音や旋律によるコラージュみたいな ものだと思っています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 22:23:42.07:u604oZJs ヘッドホンは右から出た音は右耳、 左は左で聞く スピーカーは、右から出た音は右耳 だけじゃなくて左耳にも入る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 22:51:50.66:YtysT/0r 歴史的な事情というか、昔は再生機器も大きくずっと有線ヘッドホンを付けているわけにいかなかったので、スピーカー聴取がデフォルトとなった。 当初スピーカーは1本のモノだったが2本のステレオになった。 しかし忘れてはならないことは、スピーカー2本によるステレオフォニック再生は決して理想的なものではないということ。 左のスピーカーからだけ音を出せば左のスピーカーのところに定位し、右のスピーカーからだけ音を出せば右のスピーカーのところに定位するのは確かだが、 左右のスピーカーから同じ音を出せば中央に定位はするが、それは決して中央にスピーカーを置いた場合と同じようには聴こえない。 本来、ある程度それらしく聴こえる程度のもの。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 23:00:12.53:YtysT/0r 低域のルームアコースティックの影響を受けずにすむのはヘッドホン聴取の利点だ。 しかしスピーカー聴取とヘッドホン・イヤホン聴取では低域の聴こえ方が異なることが知られている。 ISOの等ラウドネス曲線はスピーカー聴取の場合の曲線で、ヘッドホン・イヤホンで聴くと低域が聴こえにくくなる。 このため市販のヘッドホン・イヤホンでは低域を大きく持ち上げてあるものがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/16(火) 00:48:13.62:UA8ERQAY マスターテープの音場だろ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 06:12:32.20:fF2KM4NJ だからAVアンプ内蔵のプロロジックIIなんかのサラウンドデコーダーは、左右同相成分のみ取り出してセンターchに出力する 左右も左のみ右のみの、より独立した成分を取り出してそれぞれに出力する 結果的に、聞く人間が多少部屋のなかを動いても、より正確な定位が得られる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 11:40:53.05:edtzXisl オーディオ好きでも7割位の人は位相を感じ取る能力がないと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 11:56:51.95:UQZu9f+0 なんで? 左右の位相差がわからないって病気以外は無いだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 12:09:17.94:taxbDcLV センタースピーカーを置いても理論的に正しく定位するのは左・中央・右の3点のみ。 2点が3点に増えたからマシになったという程度。 まあ中央は大切だから改善はされるのだが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 12:14:18.92:taxbDcLV こういう人間のクズって何の何に対する位相か絶対に書かないよね ひたすら人を騙すことが楽しみ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 01:08:03.90:i9KvIt6u 普通センターに歌ならボーカル、ニュースやスポーツならアナ ドラマや映画ならセリフがくる事が多いからな 実はセンターにこそ、金をかけると全体が締まってくる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 01:25:00.14:O4v0zPi5 モノ時代は当然スピーカーは1本だった。 ステレオの2本のスピーカーでモノラルソースを再生しても1本のスピーカーと同じにはならない。 理論的にはモノラルソースは1本のスピーカーで再生する方が正しく、2本のスピーカーで再生すると劣化するのだが、音像に広がりができるとして、モノラルソースもステレオシステムの2本のスピーカーで再生する方が好まれた。 オーディオとはその程度のもの。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 02:34:37.72:4NA0GBaD とても言い訳がましいね まともなスピーカーで、サラウンドのセンターチャンネルを聞いたことがないって事は、よくわかったw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 10:03:48.95:Kw0BaKvl センターって置くところないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 18:05:19.28:qEZtInfG まともなセンターwww トリオ漫才は良いかもしれないがコンビやデュオはどうなるのっと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/20(土) 07:28:35.42:nJx7iUPl センターは大島だ。 俺の中では永久に、だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 10:07:54.15:PHz7XHEt 確かに森三中のセンターは永久に大島だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 15:24:57.75:JHxfozMF ももクロ「Z女戦争」定位の仕方 1やっぱ 2そうだ 5かならず 3きっと 4もっと 左ch その間 中央 その間 右ch : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 01:11:43.70:8IiiFiEf 音楽の再生機器は、アーティストが伝えたい音に対し、「低音が強めの機器」や「高域が強めの機器」が、それぞれのユーザーの好みに合わせて存在している現状について 「素晴らしい楽しみ方ではあるが、アーティストが伝えたかったものだとは限らない。(作り手と聴き手の)音楽が同じである以上、機器では色付けがあると、基本的なものが違ってしまっている。 制作側と同じ環境で聴いてもらえれば、アーティストの思いや制作者のこだわりをそのまま感じていただける」と説明。 さらに、「重要なのは、音響製品の作り手が、制作現場で作られるのがどんな音か知っていること。ビクタースタジオでは日々音楽を作っており、モニターヘッドフォンなど、プロフェッショナルの現場で使われている製品が多い。 実際に、ビクタースタジオで制作するアーティストの多くが、自身のこだわりのバランスやサウンドを、これらの機器で最終チェックしている。これらの製品を使えば、制作現場の音をそのままご自宅で確認いただける。 好きなアーティストが、どこにこだわって曲を作ったのか、どういう風に聴いてOKを出したのかが共有できる。 それが音楽の楽しみ方であり、音響製品が元来持つ役割ではと思っている。“そのまま”を届けることを、車の中まで実現しているのは、他社にはない強み。その音作りの根幹がビクターのブランド」とした。 ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1148539.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 02:20:30.99:lhdkEvD9 この2つのサイトを参考に買え これが世界的な、スピーカー評価だ 日本の雑誌やネットに騙されるな stereophileおすすめスピーカー ttp://https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers What Hi-Fi?おすすめスピーカー ttp://https://www.whathifi.com/products/hi-fi/hi-fi-speakers?achievement=best-buys : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 03:11:38.92:8IiiFiEf > 【おすすめでも色付けされたスピーカーはアウト】 > > 音楽の再生機器は、アーティストが伝えたい音に対し、「低音が強めの機器」や「高域が強めの機器」が、それぞれのユーザーの好みに合わせて存在している現状について「素晴らしい楽しみ方ではあるが、 > アーティストが伝えたかったものだとは限らない。(作り手と聴き手の)音楽が同じである以上、機器では色付けがあると、基本的なものが違ってしまっている。 > ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1148539.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 10:56:58.39:ehvtlUlQ 初めて書込みさせてもらいます。 昨年家を建てロフト約9帖の部屋でオーディオを楽しみたいと思っていますが、やはりロフトということでフロア高さが約1.4mと低いため、オーディオには向いていないのでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 11:36:04.62:2i9zcXhC 広いほどいいが平行面が少ないというところは良いな 部屋を気にしているとオーディオはできない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 12:00:43.45:G6xpfbo2 天井が低いと、当然反射音で低音が大きく締まりがなくなるだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 12:04:21.33:5OqbRl1Y 条件は良くないが、与えられた条件で楽しめるようにするのが趣味ってもんであるので ニアフィールドで楽しむなり、独特の空間音響を楽しむなり、かえって楽しみとしては いろいろ試すことが多くなって悪くない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 12:17:24.84:Gm7Xl68D 回答ありがとうございます。 壁紙はプロジェクターようの壁紙にしているので、ホームシアター等も勉強してして行きたいと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 14:05:03.55:EC68p3mA 映画系は部屋の真ん中に座って、小さなブックシェルフ4ch分の同じスピカを角に配置する、理想配置 前の2chで音楽、準ニアフィールドって感じ 低音が足らないのはスーパーウーハーを追加する 天井の反射が気になったら吸音材等でいろいろ工夫 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 16:05:45.35:l0lmADlA KEFのQシリーズの端子のカバーはどうやって外せばいいのですか? 端子のねじ緩めても、端子が外れない。Qシリーズはバナナプラグ非対応? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 21:08:07.82:EC68p3mA 思いっきり吸えば外れるらしいよ とんがったもので引っ掛けて取れば : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 21:16:57.68:uNgKci9g なおバナナプラグ接続では端子のキャップを外すとプラグを挿入/接続できます。 傷防止にラジオペンチの先端にビニールテープ巻いてから挟んで外せばいいんじゃね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 21:41:17.67:Kqw4OgI9 ttp://http://community.phileweb.com/mypage/entry/1734/20080730/6326/ ttp://https://www.head-fi.org/threads/help-with-banana-plugs-the-sequel.736100/ 簡単に取れるらしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 01:46:53.27:DAaKpg/u ラジオペンチじゃ無理だなすまん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 13:20:28.46:/8l+AfOt 禁止されているものをわざわざ使いたいとかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 13:45:32.96:4lB2aUeC 禁止されてはいないだろう ちゃんと外せるようになっている : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 20:34:03.97:/krirJiG 耳も部屋も人それぞれなので同じたとえスピーカーでも聴いてる音はそれぞれ 終了 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 22:23:42.41:U6ZGH28+ 日本語でok : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 23:02:49.06:MbFsYMYZ 周波数徳星がフラットな、プロ用モニタースピーカーやヘッドホンで、プロも聞いてます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/26(金) 23:52:39.80:U6ZGH28+ だからそういうヘッドホンやスピーカーで聴けば近づけられるだろ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 11:59:25.30:j00iYs2f いきものがかり のCDは音質悪かった。今は知らんが。 あれはどんな意図? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 12:37:03.89:DwWpgL7d スピーカー端子のキャップは固いの多いよね マイナスドライバーでいけるやつはまだマシで カッターの刃しか入らないやつもある : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/10/27(土) 13:59:17.73:k0ezjhOK 推測ですが、アルバム買う人はこういう機械で聞いてるだろう、その時ちょうど良い音で聞こえるように調節しておこうとレコード会社の人が考えた音質があなたに合わなかった、という事だと思います。 音質にこだわる側の目線としては、自分の好きなバンドのアルバムを少しでも良い音で聞きたいから新しいヘッドホンを買ってみたりスピーカーケーブルを取り替えてみたりする気持ちを踏みにじる、人をバカにした行いだと思います。 しかし音楽産業が短期でつぎ込んだ資金を回収する方向に進んでいるので、仕方ないのかなとも思います。 私が買った最も新しいCDは中古で、31年前の発売です。 いきものがかりの音楽も30年後に聴かれる力があるとは思いますが、そのCDの音質が聴き続けたいと思わせるものかは何とも言えないですね。 ただ同じアルバムでリマスター盤を何種類も買ったりした身で言うと、例えば10年後に作られたリマスター盤は素晴らしいですが、それから更に10年経ってもう一度20年前発売の初回盤と聴き比べると評価が逆転したりします。 なので悪いと思っても出来れば中古屋さんに売らずに寝かせておくのが良さそうです。 でも世間の人が中古屋さんに売らなくなると自分としては非常に困るなあ・・・。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/27(土) 15:46:42.48:EmR1Zago 制作サイドの器材がロクなもんじゃないので、オーオタが音質に拘り始めると、厳密に言うと生録以外聴けたもんじゃない方向にどんどん進んで行く。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 03:10:28.45:i9I2F1CS 大昔のアナログシンセは音よかったんだが、デジタルになった今は音を弄ればかっこいいという風潮が強すぎてもう滅茶苦茶 それこそ50年以上前から制作側は音質なんて分かってないよ 一握りの分かってる人が関わっている音源は他と全然違うから、そういうのを探すしかない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 05:26:45.16:9qCKYTW+ 昔でさえ突き詰めると音楽ソースの録音がダメなので自分で録音してそれを再生するということになっていたが、 今はDTMで、絵画と同じで抽象的なといえば聞こえはいいが現実の音などどうでもよくなったから、そういうものだと思っていないと存在しない空中回廊を歩くことになる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 08:47:25.14:g7N2VzUO プロ用機器って聞くと音のリファレンスって勘違いしそうになるけど、普通の音が出るだけだったりするもんな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 12:28:28.72:lfFZlh1K それ当たり前 変に強調されたものでモニターしながら作ると、大変なことになる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 13:09:27.53:g7N2VzUO 最近いくつかのスレではウッ○コーンスピーカのネタで荒らされてたね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 13:40:34.99:lfFZlh1K あれはビクターに騙され(載せられ)て買ったけど、誰からもそれは素晴らしくいいですね!と構ってもらえなかったからだろうなw 否定も肯定もしないが、スピーカーなんて好きなの買っとけばいいし、気に入ったら大金使うのは推奨だな、景気よくなるし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 13:49:16.54:9qCKYTW+ ビクターは最近そういう商売のやり方に味をしめたようで、たぶんこれからずっとやる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 14:00:14.74:lfFZlh1K 最近ビクターヘッドホンは、大陸製で安いのにそこそこいいから、個人では買ってるけどな 大昔は33cmウーファーの3ウェイなんてスピーカーも作ってたのに、今やハズキ商法 普通のスピーカー造りは、デノンやYAMAHAに任せてるなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/28(日) 14:29:04.78:HDqA+SI6 音楽制作者のアーチストやエンジニアがマスターテープの音をそのまま出せると評価してるウッドコーンスピーカーの音を貶してる奴は糞耳だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/28(日) 14:35:39.72:HDqA+SI6 ttp://http://s.kakaku.com/review/K0000927268/ ttp://https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B01NCK4A6P/ref=mw_dp_cr : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 15:48:12.15:XQn+olp/ >マスターテープの音をそのまま出せる ビクターは消費者をアホだと思っているのか、それともビクターが真性のアホなのか オーディオ業界に限らず、最近のマーケティングは底が浅いというか子供騙しが多いな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 16:19:41.64:9qCKYTW+ 「原音探究」って聞いたことあるか? 驚くなよ日本ビクターの社是なのだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 16:21:40.00:9qCKYTW+ JK3.0って知ってるか? 俺は知らなかったわw なんか変なコンサルか何か掴まされたんじゃないかとwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 17:32:52.27:66Lf/EO2 それが単なる宣伝だということを理解していない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 18:47:07.67:9qCKYTW+ 日本のオーディオメーカーで音楽ソフト制作部門を持っているのはソニーとJVCのみ(かつてはもっとあった。たとえば日本コロムビアとか東芝とか)。 ソニーはときどきそれを利用していたが、なぜかJVCはほとんど活用しなかった。 しかしHA-MX10-Bやウッドコーンで宣伝に使ってみたら好評だったようで、現在のイケイケである。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/28(日) 23:36:01.56:nUapMy+c コブクロってJVCから金貰ってんのか?w ttp://https://kitaken33.blog.so-net.ne.jp/2017-05-22-2 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/28(日) 23:39:35.00:nUapMy+c ttp://https://togetter.com/li/1112949?page=3 ttps://i.imgur.com/1drwqo5.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/28(日) 23:41:11.39:nUapMy+c ttps://i.imgur.com/ANl3sZ6.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/28(日) 23:45:41.14:zC5mSLPu コブクロはワナパイ所属だから、本来はTADをプッシュすべきなんだが・・・w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 03:50:14.33:V0W0SGRR パイオニアはとっくに撤退してますが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/29(月) 12:09:47.21:liDkpqFr アーティストのイメージに沿って創りあげたオリジナル・マスターテープの音(原音)を可能な限り忠実に、リスナーに届けたいという“原音探究”への願いから生まれた、 ビクター「ウッドコーンスピーカー」。前回のスタジオエンジニア・山内“Dr.”隆義氏に続き、今回はアーティストの立場から、 デビュー4年目を迎え3月4日にベストアルバム「GOLDEN BEST」を発売したサックス・プレイヤー、小林香織にウッドコーンについて話を聞いた。 ――この「ウッドコーンスピーカー」は、青山のビクタースタジオに置かれているとのことですが、小林さんは実際に使われたことはありますか? 小林香織(以降、小林):はい、今回もベスト盤「GOLDEN BEST」のレコーディングを青山でさせて頂いたんですけど、 マスタリングの時にあって、すごくいいスピーカーですよね。プロデューサーで私のバンドのベーシストと二人で「これ欲しいね、おいくらですか?」とか言ってたんですよ(笑)。多分、7万円ぐらいと伺ったんですが。 ――オープン価格なので、店舗によって異なるとは思いますが、おそらくEX-AR3ですね。 小林:「そのお値段で、こんなにいい音?」って、すごくビックリしたんですね。プロ仕様のスタジオにあるような、すごくいい音がするものって、 とてもじゃないけど普通の人には手が届かなかったりするじゃないですか。あまりにも非現実的というか、「それだけ高ければ、いい音が出て当たり前じゃないか?」って思っちゃうんですけど。 ttp://http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4046542/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 12:53:37.47:Q2/CFePE だからTADと言っておろう? 資本的にも縁が全くないビクターよりも、撤退したとはいえパイだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 13:02:44.37:V0W0SGRR 28年前に撤退した奴など関係ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/29(月) 13:09:15.95:vOdeRoS7 これくらいのリップサービスが出来ないと業界では生きていけないよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 13:19:19.91:V0W0SGRR ビクタースタジオは別にビクター所属のアーティストだけでなく誰でも使ってるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 15:46:56.56:Ubp/SIy1 音楽の演奏者が言う良い音って、オーディオマニアの良い音と違う場合が多い気がしますがどうでしょう。 タイムドメインのような音が評価されたりするわけで、重低音がすごいなんて評価はあまり聞かないような。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/29(月) 15:54:58.42:liDkpqFr 重低音=作られた偽音 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 15:58:44.13:eZz+k0Ug どうせオーディオなんて虚構の世界なんだから、自分が聞いてイイと思うものがイイって極論も有りなんだけどな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/29(月) 16:13:27.79:liDkpqFr 虚構から出来るだけマスター音源の音に近づけるのもオーディオ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 16:45:06.31:V0W0SGRR 音楽の演奏者はそもそも音のHi-Fiなんて求めてないんですよ。 まず録音からして、演奏者の位置の音と客の位置の音は違う。 それにたとえば落語のプロなら話の中身はわかってしまっているわけで、聞くポイントが素人とは違う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 16:59:40.52:fqR90EHS 2wayブックシェルフは魅力的な製品が多くて目移りしてしまうんですが、大半リアバスレフですよね。 集合住宅だと、スピーカー背面から響く低音がポコポコと壁パンチし続けると思うと、隣室に気を使って購入を躊躇しそうになるんですが、皆さんは平気ですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 17:34:05.19:MO1dwnvu 開けた窓にバスレフポート向けたら良いのでは? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 17:39:00.07:V0W0SGRR まあリアバスレフは使いやすいものではないな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 17:47:28.22:HfESzLzg 気になるなら底面バスレフとか密閉(ATCやKriptonなど)もあるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 17:48:48.15:liDkpqFr 初心者にATC、、、 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 17:58:11.04:V0W0SGRR まあ密閉にしたければ単にポートを塞げばいいんだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 18:04:40.43:JfAq9cdr ATC自体は良いスピーカーなんだけどね。 初心者には扱いづらい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 18:14:45.12:boJwT6xL B&W/KEF/Monitor Audioなどはバスレフポートを塞ぐスポンジが付いてるよ まあ塞げばそれだけ低域が制限されるけど ttps://audio.com.pl/images/7/0/5/38705-bowers_and_wilkins_cm1_s2_fot7.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 18:16:53.76:zTcdwoTi マスターを作る側にいたら、全く関心がないだろうな : 276 [sage] 2018/10/29(月) 20:24:01.03:fqR90EHS レスありがとうございます。 とりあえずコスパが良くて、曲のジャンルを選ばなさそうなZENSORの1か3あたりから始めようかと思ってたんですが・・・ 隣を考えると、可能ならフロントバスレフのほうが精神衛生上よかったりするんですよね(´・ω・`) かといってバスレフ穴をふさぐと、バランスが崩れたり、響きが不自然にならないかなーと思ったり : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 20:36:59.05:R1/GRnk5 子供の幽霊が出るとこか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 20:56:41.63:V0W0SGRR まあバスレフポートを塞げば低音は出なくなりますね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 21:17:40.37:boJwT6xL 他にもいろいろあるし試聴したほうがいいよ フロントポート:Bronze 2、Cambridge Audio SX-60、Debut B5.2 底面ポート:Diamond 200/11 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/10/29(月) 21:27:14.41:sgmXbBBP 子供の幽霊が出るかは分かりませんが、赤坂スタジオ JVCで検索すると、JVCマスタリングセンター赤坂スタジオというのが出てきます。 使用スピーカーとして売り出し中のウッドコーンスピーカーも含め3種類挙がっていますが、あと二つがテンモニとジェネレックS30という30年ほど前のものなので、確かにウッドコーンスピーカーが最も良い音でレコーディングできそうです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 21:47:47.30:EoZFAfID リアのバスレフから最も音が出ている時は前のウーハーと逆相になるから音がキャンセルされて音にならない ウーハーとバスレフが同相で働いている時は当然ウーハーの方が出力が大きい 穴は後ろでも前でも大して変りない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/29(月) 23:37:39.47:WeWWHOkn 自作のスピーカーでもそんな阿呆な設計しない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 00:07:56.12:8T+GmOGt フロントバスレフのスピーカーは暑苦しい音がする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 05:45:45.09:2fH1OUUy 子供の幽霊は青山スタジオだったわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 07:04:11.35:oNdRJfvP リアバスレフって壁に跳ね返った低音が滲んだり籠ったり、タイミングが遅れたりして セッティング詰めないと締まりのない低音になって初心者には鳴らしにくい気がするけど メーカー的にはデザイン含めて設計はまとめやすいんだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 08:31:09.11:Jztgo+QK >リアバスレフで、低音が滲んだり籠ったり、タイミングが遅れたりして締まりのない低音 ってのが、理解できない、20cmも離せば問題出ていないよ 8畳程度で普通に聴くくらいだとわからない その程度の音量だと、空気銃のように低音が勢いよく出てないからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 09:13:57.54:pepkGx91 裏にあるだけでタイミングが遅れるのなら別置きのサブウーハーなど使い物にならないと思わないものかね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 12:43:39.92:WQOxJDmP 思わないんだよ そういう人たちがポートやスタジオについて語るスレだもの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 13:10:25.45:oyMhUmX5 使ったことが無いから予測なんだけど、リアバスレフの方が中音の音漏れは少なくなるんじゃないの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 20:17:21.63:X8MOE4eZ そりゃリアバスレフは壁との距離次第で、全く音が変わるし そこにカーテンなどの吸音出来るものを、配置できるかどうか セッティング次第、としか言いようがない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/30(火) 21:51:36.65:1Gbs6ozJ 低音にカーテンなんぞ何の意味もない 中音以上だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 02:48:04.36:257uUYZu プリメインとスピーカーの一式購入考えてる初心者なんですが スピーカー置くスペースは辛うじて確保できるもののアンプの重量とスペースが厳しいです。(スピーカーもレボリューションとかはちょっとデカイ) そこでPMA60とかのデジアンとダリ辺りの小型スピーカーを考えてます。 実売15万以下でオススメの組合せを教えていただけますでしょうか。 音源はNASかmacbookproなのでUSB入力のDAC搭載アンプがないと困ります。 ジャンルはJ-POP7割(8割女性)で残りが久石譲とか葉加瀬太郎とかバンゲリスとかセリーヌディオンとかサラブライトマンとかディズニー系なんかです。 部屋は12畳の縦長のLDKの横に6畳の洋室を解放した1LDKで視聴位置はその真ん中あたりです。 購入は秋葉か柏かつくばの実店舗を考えてますが店のおススメも知りたいです。 ちょっとスレ違いかもしれませんが購入相談スレがないのでここで聞きました。 よろしくお願いいたします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 03:06:20.36:tI6ZCB4A ttp://https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/index.html#product-tabs ttp://http://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/sx-wd7vnt/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 03:19:47.50:tI6ZCB4A 小型アンプなら ttp://http://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/ka-na9/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 03:27:44.17:tI6ZCB4A ボーカリストの存在感がより生々しく浮かび上がる。エレキギターは柔らかく響く高域の余韻が耳に残る。 【レビュー】JVCの“人工熟成”ウッドコーンスピーカー「SX-WD9VNT/WD7VNT」を聴く - PHILE WEB ttp://http://www.phileweb.com/review/article/201612/26/2366.html @philewebさんから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 03:51:39.07:tI6ZCB4A 私の様にUSB DAC付きの小型ヘッドホンアンプにアクティブスピーカーという組み合わせも ttp://https://www.fostex.jp/products/hp-a8mk2/ ttp://http://store.minet.jp/item/3754/210.html HP-A8MK2は私も使ってるけど、変な癖が無い素直な音質でJ-POPやJAZZに向く音質だよ。 FOCALのアクティブスピーカーも使ってるけど、これもレコーディングスダジオで人気が有るメーカーだけあって良い音を出してくれる。 FOCALのアクティブスピーカーはオーディオショップではなく楽器屋で扱ってるから試聴も楽器屋で。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 03:59:05.46:tI6ZCB4A FOCALのアクティブスピーカーの価格は1本の価格だからステレオ2本だと2倍になる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 04:18:19.18:tI6ZCB4A スペース重視で音質も重視ならならこういうのも検討したら? ttp://http://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr11/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 04:22:42.06:tI6ZCB4A ごめん、はパソコンからのUSB再生には対応してなかった。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 04:25:30.36:tI6ZCB4A パソコンからのUSB入力無くても パソコンからの光デジタル入力で対応出来るでしょ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 04:40:15.01:Z2jWj9qT PMA-60と、DALIのMenuetあたりがいいのかなと思いました。 予算オーバーするならアンプをPMA-30辺りにするといいかもしれません : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 07:48:36.26:FsO4VWfS , PMA-60とDALIのMenuetに同意 ネットショップだと、カカクで現在4.68マソ+8.26マソ(ただし並行品) 予算内、国内正規品だと予算オーバー、実店舗だとさらにアップかも 手頃な価格でいうと、フォーカル Chorus 706 7.13マソ 悪くないよ、人気ないけどね、220x390x263mm が置けるかどうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 11:01:59.95:tI6ZCB4A Daliは低音が弱いから、それよりはJVCのウッドコーンスピーカーが良いよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 11:34:04.53:tI6ZCB4A 参考までに価格.comの満足度ランキング ttp://http://s.kakaku.com/kaden/speaker/ranking_2044/rating/?lid=sp_pricemenu_rankingrating_2044 ttps://i.imgur.com/zp4CP6P.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 12:59:01.11:tI6ZCB4A ttp://http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 18:03:18.48:/kTM2RVo ZENSOR 1AXをお勧め。 これはZENSOR 1にBluetoothとアンプがついたアクティブスピーカーで、 コンセントにつなぎさえすればMacBookと無線接続で使える。 ttp://http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000806.html それかELAC AM200という高級アクティブスピーカー。 これはMacBookと線1本で繋げばOK。 ボーカル向きで、デザインもおしゃれだしMacBookに似合うと思う。 ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1116362.html ただ一番いいのはね、おじさんに15万円を預けてお馬さんで予算を増やすことだよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 18:36:33.67:Z2jWj9qT 音は聞いたことはありませんが、ELACのは良さそうですね。 ただ…… > ただ一番いいのはね、おじさんに15万円を預けてお馬さんで予算を増やすことだよ。 どうしようもねぇクズwww : 301 [sage] 2018/11/01(木) 18:40:06.04:257uUYZu 皆さんありがとうございます。本日とりあえず近所の家電で試聴してきました。 全てアンプとスピーカーが固定されていたのでアンプの良し悪し?はすぐにわかりましたがスピーカーの特徴はわかりませんでした。 聴いた感じ、1600NE+zensor5>>> マランツ5005+zensor3>ONKYO9150+15000円>>>JVCk2コンポ+ウッドコーン8.5 プレーヤーは全てアンプと同クラスのもの。ウッドコーン最上位機種は故障で視聴できず、欲しいと思ったのは1600の組み合わせだけでした。 今日の感じだとデジアンとはいえpma60に特攻するのは怖すぎると思いました。 予算上乗せともっと視聴しないとダメそうです 低音が弱いというのはズンズンドンドンが少ないということでしょうか。 隣家に迷惑がかかるので低音は下げて再生しようと思っています。 ウッドコーンの価格レビューはスピーカー単体で購入しての評価でしょうか ミニコンポのせいか全くいいと思えませんでした。 パナがテレビ用のバンブースピーカーをゴリ押しした時も結構みんな冷めてましたよね。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 18:46:03.87:257uUYZu 実店舗って高いんですか?価格最安値より安いという書き込みを見たので 高くても1割くらいかと勝手に思い込んでいました 今日の店は店員がど素人でやる気もなかったので聴きたい放題でしたが オーディオ専門店でつきまとわれたら高くても買ってしまいそうです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 19:07:06.28:LCVfqH8K 13センチ以下は低音なんて全く出ないから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 19:18:17.69:257uUYZu 実はトールボーイの方が設置が楽なんですがトールボーイってどうでしょうか 定位が悪いとか解説されてますが今日聞いた限りではどのスピーカーも定位などわかりませんでした。 聞くのは床に座るか寝っ転がって聞きます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 19:53:03.59:tI6ZCB4A ウッドコーンのフルレンジの単体スピーカーは ttp://http://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr9/ のスピーカーと殆ど同じで、 ウッドコーンの2ウェイの単体スピーカーは ttp://http://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-hr7/ と殆ど同じだから、 この2つのコンポの試聴すればどんな音質か分かるよ。、 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 19:58:04.16:tI6ZCB4A (ズンズン響く)低音が出せないなら、 そういう響く重低音が出ないウッドコーンが丁度良いんでは? ウッドコーンはズンズン響く重低音は出ないけど、全体的にバランス良い音だから低音不足な音では無いし。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:02:37.27:FsO4VWfS まだウッドコーン厨が湧いているのか、このスレは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:02:58.65:e8KjLy0k ディスコンだが、機会があればこれ聴いてみ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 20:03:05.21:tI6ZCB4A 総じてネットで買う方が安いよ。 安物のトールボーイよりも質が良いブックシェルフの方が使い勝手も音も良いかと。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:03:51.68:tI6ZCB4A そういうオマエさんはD&M厨かw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:03:52.89:e8KjLy0k ttp://http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=studio530ch : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 20:12:41.85:tI6ZCB4A ウッドコーンは単体で置いてある店が少ないけど、に出したコンポで試聴すれば ウッドコーンコンポはアンプでイコライジングとかしてないからウッドコーンスピーカー単体の音質は判断出来る。 【初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな?って思ったんですよ。でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。 ttp://http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 】 試聴したウッドコーンスピーカーが8.5cmだったのが残念だったね。 9cmのフルレンジと11cmウーハーの2ウェイじゃないと。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:35:58.81:257uUYZu あっ、視聴したのはEX-S55(86.8k)とEX-HR9か5(多分5、お値段65kくらい)の2台でした。 2ウェイの方は故障で再生できず。 で、結局コンポがショボいのか音は特にいいとは思えませんでした。。。 音源はjvcの茶色の試聴用CDと隣のONKYOのコンポに入ってたCDです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:43:42.37:so072eps S55はこの板的に論外として、HR5とHR9じゃ音の情報量が違うよ まあ10万近く出してセットコンポのHR9を買うなら、他にも選択肢があるかも知れないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 20:59:10.33:257uUYZu ので、おっしゃるフルレンジの9センチのも聞いたんですが 事前にあっちのスレのコブクロのとこら辺を見ていたのでガッカリしました とはいえ、HR9やその他のアンプ聴いていないしまぁわからんということですかね。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [sage] 2018/11/01(木) 20:59:30.03:I+h5A3su センソールというスピーカーは生産終了で新型はかなり値段が上がるそうですから、買えるチャンスでコスパの高いセンソールをゲットするのは良い事だと思いますよ。 バランス型の1と5、クラブ系やクラシックの低い音域をよりしっかり出す3と7という感じだったと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 21:24:47.88:FsO4VWfS 寝っ転がって聴くとトールボーイは1m以上上から音が降ってくる感じになる。 低音が強調されて聴こえる、ある意味気持ちいいかもしれない 座って聴くとそれよりも少しは良いかな、 小型の背の低いトールボーイなら良いかもね でも安物のトールボーイは止めるほうが良い、低音がはっきりしないはず、安物は聴いたことないからイメージだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/01(木) 21:28:42.61:tI6ZCB4A 又、試聴する機会が有ったら是非ともHR9の試聴を。 あと、展示品はトーンコントロールの設定がされてる事が多いからフラットにしての試聴を。 2ウェイの方は別の店で試聴するというのも。 ついでにもう2つブックシェルフスピーカーのオススメを出しておくよ。 ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000849150/ ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000608599/ トールボーイスピーカーなら ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000608605/ ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000608608/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 22:18:09.62:257uUYZu >>333 なるほど ありがとうございます。今日はあんまり聞けなかったのでとりあえずもっと試聴してみます。 Focalが複数の方からおススメで出てきたので これ都内で試聴できるお店あったら教えていただけますでしょうか。 よろしくお願いします : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 23:10:29.35:qbISOsYq ぜんぜんフラットじゃないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/01(木) 23:13:54.45:qbISOsYq ウッドコーンはミックスの意図通りに再生されるって話で、ズンドコ鳴って気持ちいいとかそんなんじゃないぞ 量販店のテキトウ試聴じゃ分からん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 00:01:12.68:MQeEsh/u 俺、アマチュアオーケストラやってたけど、量販店のミニコン売り場に置いてあったEX-HR9でクラシックをかけた時の生々しさにはビビッときたぞ アレ聞いた後で、隣に置いてあったオンキョー製コンポの響きは作り物っぽかったし、そのまた隣のZENSORの艶っぽさがわざとらしく感じられたもの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 00:38:08.10:+Qf2eB8I ウッドコーンはマスターテープの音質をそのまま出すのを目的にレコーディングスダジオと共同開発されたスピーカー。 つまり、ウッドコーンスピーカーの音がアーチストやレコーディングエンジニアがユーザーに本当に聴いて欲しい音。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 00:43:12.31:+Qf2eB8I ヨドバシカメラなら置いてある筈だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 01:00:36.03:+Qf2eB8I やはり生楽器の音を知ってる人はウッドコーンスピーカーの素晴らしさが分かるんだよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 08:05:25.01:FRB4hfPL 本当に良い物ならみんなが真似しだすというのが商品の掟 真似といっても特許を回避しつつ似たようなものを作っちゃう それがないんだからウッドコーンは独りよがり : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 08:40:31.62:RiTomgtk 天然素材は良いんだけど 同じ物が二つと出来ない事 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 09:38:17.13:gTIUDqz0 そういう一部誤解を招く表現はやめましょう それだと、ありとあらゆるアーティストレコーディングエンジニアがウッドコーンを前提に音楽を作っている事になります。 しかし、残念ながら現時点ではVictor系列のスタジオの他は一部でしか採用されていません。 あなたが言うように良いものであるなら、多くのスタジオで導入されている筈ですが、そうなっていませんね 経緯は不明でビクターのウッドコーンをリスペクトしたのか不明ですが、他にもウッドコーンを採用した製品はありますね。 ボーニックとParc Audioですが。 ボーニックは高価なこともあり良い音ではありますが、 Parcオーディオのウッドコーンスピーカーは口径の割に低域を欲張っているせいか、総じて好ましくない音ですね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 11:37:00.24:+Qf2eB8I キリンジ・堀込泰行さんが体験したビクター“ウッドコーンシステム”のサウンド (1/4) - PHILE WEB ttp://http://www.phileweb.com/interview/article/200812/02/8.html @philewebさんから >最近色んなスタジオで同じシステムが普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 11:37:36.36:AqRFN7sI レコーディングスタジオに置いてあるのが良いものという考え方が大間違い メーカーがキャンペーン掛けているものが置いてあるのが現実だ ただし壁に埋め込んであるやつは良いものだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 11:41:24.34:+Qf2eB8I キリンジはビクターでは無く日本コロムビアの所属 ttp://http://columbia.jp/artist-info/kirinji/ つまりビクター系列のレコーディングスダジオにもウッドコーンスピーカーが多く採用されてるという事だね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 11:43:27.18:+Qf2eB8I ラージモニターとニアフィールドモニターの使い分けの目的ぐらい調べてから出直しなさいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 11:45:26.07:+Qf2eB8I 訂正 ビクター系列のスダジオにも ↓ ビクター系列のスタジオ以外にも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 12:25:49.16:SN9jVNrg テンモニみたいな使い方をするために置いてあるわけではないでしょw 鳴らした時の、聞こえ方の参考にはするだろうけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 13:00:16.77:18AezAtw monomaniaっていうブログ 電気製品について何でもかんでも批評していているけど信用できる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 14:41:11.00:y21qWCOe 自分で判断できないなら信用するの止めときな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/02(金) 15:20:34.82:ycE2dxr0 信用できるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 15:52:28.19:18AezAtw じゃあjvcのウッドコーン買います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 16:10:17.64:/d33Z6ut SPは一度は自分の耳で聞いて確かめたほうが良いと思うぞ。 まったく自分の好みと違う音である可能性もあるんだから。 レビューはうそを書いているわけじゃないが評者の好みはあなたと同じとは限らない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/02(金) 20:07:03.15:FRB4hfPL 家電批評モノマニアならカタログの寄せ集め、意味ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 15:09:18.26:IdP2TH+v ハイレゾを聞きたいんだけど ↓これでうまくいくか教えて アンプ FOSTEXのAP20d スピーカー ヤマハのNS-BP182 今まではsteinbergのUR12に PC買ったときに付いてきたクリエイティブのスピーカーを付けてた もうちょっとマシな音にしたいと思うんだけどアンプとかさっぱりわからん PCでハイレゾ変換→UR12→AP20d→NS-BP182 の順で繋げば良いのかなと思ってるんだけど もっと良いのがあったら教えて 予算はアンプとスピーカー合わせて3万までにしたい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 17:33:58.53:2MV32WKb amazonで売ってるFOSTEXのセットでいいんじゃないかな。 FOSTEX P803-Sハイレゾ対応アンプ AP20dセット ¥ 26,568 低音が物足りなかったら当初予算は超えるけどPM-SUBmini2をあとから買い足せばいいし。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/03(土) 18:08:07.03:44AKT2nJ スタインバーグのDACはハイレゾ対応なのでこれを使い、お考えのヤマハやローランドも良いですが、私はマッキーのCR5BTを候補に挙げます。 アクティブ型というアンプ内蔵スピーカーで、片側スピーカーに全部のアンプが収納される入門用の作りですが音は、聞きましたが、すごいですよ・・・。 スマホからBluetooth無線接続の5BTを挙げましたが、そういうのの無いCR4や3もありです。 私が聞いたのはこっちですし。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 19:33:44.41:IdP2TH+v ほほう探してみるよ 20kまでだからハイレゾじゃなくない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 19:57:43.45:x5rgM1Sd 20kHzまで聞こえる人はほとんどいないから大丈夫 いずれにしろその予算だとアンプ内蔵のスピーカーのほうがリーズナブルかも 次に交換するときは、予算を倍以上にしてアンプとスピーカーを分けるほうが良いと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 20:03:10.24:/yMRbwlu つ ハイパーソニックサウンド : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/03(土) 20:03:34.62:/yMRbwlu 都会じゃ計測できないらしい。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/03(土) 22:41:11.69:44AKT2nJ 他の方も書かれているように、ハイレゾは超音波成分が記録できる点が良い事なのでなく、聞こえる音のこれまでに無い程の微細な変化が記録される点が良い事だと思います。 買いやすい値段のスピーカーは、もちろん普通に聞けますが、そこからちょっと欲張った音を出そうとすると無理だろうなと事前に予感させるところもあって、これを余裕のなさと言ったりします。 マッキーはその意味で余裕たっぷりというか、無理してひねり出してる感のない出音で、その分音楽に集中できます。 まあヒップホップやクラブ系に合いそうな感じはしましたけど、荒れた音を出して高音を感じさせる色付けなどないのでアコースティックな曲もいけると思います。 こういったアクティブ型で色々と楽器屋さんで聞いてみるのも楽しいでしょうね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/03(土) 22:49:41.94:FkaLXgwY NS-BP182 12p2WAY 1万円。 P803-S 8p2WAY 1.4万円。 ヤマハのままでいいです。性能段違い お値段安め。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/03(土) 23:48:49.43:M0cTRY8f 人気のモニタースピーカー小型モデル10セットをプロの耳で徹底チェック! | 楽器.me ttp://https://gakki.me/c/?p=TCONSD1410_SP : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/03(土) 23:56:06.39:M0cTRY8f 俺は今はFOCALのアクティブスピーカー使ってるけど、 今色々と検索して調べてたらeveオーディオというメーカーが良さげだな。 ttp://https://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E8%BC%B8%E5%85%A5%E5%93%81%E3%80%91EVE-Audio-SC203-2-Way-EASC203/dp/B016T3J020 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 08:07:39.60:SoXHUMmL スピーカーメーカーは最低でも30年位やってないと信用できない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 09:37:08.10:rJIhIs+o どこだって最初は新興メーカー 名門を辞めた技術者が独立して立ち上げたメーカーもたまにあるし、 名門だって過去の栄光を引きずったボッタクリスピーカー出すこともあるし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 11:07:01.69:KujEmXn6 5年位でエッジが溶けてきたりユニットが前に傾いてきたらどうする? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 11:25:55.91:rJIhIs+o ドフに行くと、エッジがベタベタになって埃の貼りついた4312mIIが並んでるけど、メーカーのちょうちん持ちのオーディオ雑誌や評論家ってそういうのはスルーなんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/04(日) 12:43:22.12:YKYr4gCk ゴムエッジ・ウレタンエッジはそういうもの(消耗品)として考えて買う。 ユニットの傾きは大口径・長期放置じゃないと発生しにくいんで気にしなくていい。 エッジ張替、エッジ自作は素人でもできる ググれ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 12:49:04.51:fnpAS8Ix タイヤは減ったら替えるもの、って考えだな 鉄のタイヤなら減らないが、乗り心地は。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 13:00:58.54:2D2DxtoO ゴムエッジはアーマオールみたいなのを年一回塗ってればずーっと持つよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 13:10:13.69:ERp7HUsG マッキントッシュが初めて作ったツイーターが長いやつはあっという間にウーハーエッジが朽ちた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 22:00:55.56:rJIhIs+o ドームツイーターだって材質によっては劣化するし ボロンがボロボロになってボロンッと逝ったり、ソフトドームとかデリケートだし 言い始めるとネットワークのコンデンサーも数十年後にどうかって話になるけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/04(日) 23:06:19.54:NY3M01fz ネットワークは厄介だね、コストダウンのエントリー機は大抵中華部品だし下手したら5年もたない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 02:28:33.96:tB5V9CA2 コンデンサとか簡単に取り換えれるだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 17:36:23.63:e4GtxOme 左右で特性そろえたりしようとするとそれなりに面倒。初心者向けの話じゃなくなるか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 18:42:30.17:tB5V9CA2 もともとだって特に左右を揃えようとかしてないだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 18:44:51.13:e4GtxOme だからこの際頑張ってそろえる、とかね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 23:36:58.12:B8M6qm1d 国産と海外って国産の方がコスパいいんですか? 国産スピーカーが話題に上がらないのは何か理由があるんでしょうか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/05(月) 23:49:13.69:c4lvgmA0 どんな安物スピーカーでもピアノの音だけは自然に鳴らすヤマハは大したもんだと思うけど : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/06(火) 00:51:21.45:zBc/Vmzu コストに関して海外、特に中国の工場で作られるスピーカーに並ぶものを日本で作るのは難しくなりました。 パフォーマンスに関しては個々に海外でも評判のスピーカーはあるようですが、全体的にみると今の音楽には物足りない感じもします。 残念な事ですが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/06(火) 01:11:18.28:uIb9v8Tb ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、 ,ィ´ "':';:;ッ;, , ' ゙´`゙ミ゙ッ, "',`, ,/ `、゙ミ ゙:;:, / _ =ヾ、゙シシ=;,z,、 ゙;シ::ミ / ,r,´ / ´`ミ ゛゙` ,゙彡:ミ / , '-、_`ヽ_/, ミ;::彡;: ,' ,シ´`` ヽ`i`! ,,彡;::シ:彡 ;i 、(´  ̄`ヽ / ' ノ:!、 ヽ``ー =;ィ' < だからこの際オーマイゴッ!安田純平ショーーックッ!! ´:::::.ヾ.  ̄´ :::::::::::::.`:ヽ、_ ...:;' : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 01:31:26.48:0qnD+OMo すいません、質問の仕方が悪かったです。 >コストに関して海外、特に中国の工場で作られるスピーカーに並ぶものを日本で作るのは難しくなりました。 こちらは海外メーカーの中国製ラインと国内メーカーの日本製ラインの話でしょうか。 >パフォーマンスに関しては個々に海外でも評判のスピーカーはあるようですが、全体的にみると今の音楽には物足りない感じもします。 これは日本メーカーのスピーカー全体にについての説明でしょうか。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/06(火) 08:54:44.37:zBc/Vmzu 追加質問について全てイエスです。 廉価な製品ラインの国内メーカーDOSHISHAの中国製スピーカーも、イギリスのメーカーであるモニターオーディオの中国製スピーカーも、日本メーカーが日本で作るスピーカーを凌駕(りょうが)していると感じます。 つまりローエンドからハイエンドまでコスパで見ると国内製造スピーカーは中国製造スピーカーに勝てないと感じます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 10:27:19.75:3X8WDGOJ 中国製造でないメーカーて結構あるんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 12:23:02.09:0qnD+OMo マジかぁ。 初心者にダリやB&Wが人気なのはそういうことですかね。 どこにでも置いてあるというのもあるかもしれませんが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/06(火) 15:14:59.28:zPaQOb/I B&Wが人気なのは初心者がオデオ雑誌の提灯記事に騙されてるからだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/06(火) 15:15:49.28:zPaQOb/I B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね?何故売れているんです... ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 15:24:58.07:tRRUVJm0 「失敗作だ」なんて絶対に言わないブランド信仰の御用評論家が 「鳴らすのが難しいスピーカーだ」なんて言って 機材やセッティングの組み合わせで無理やり良いとこを探して褒めまくる それがオデオ雑誌 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 15:59:09.79:0qnD+OMo 英国系はボッタクリですか?初心者にオススメはやはりダリでしょうか FOCAL,ELAC辺りもカカクの評価は高いですが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 20:55:08.70:bBlCtEyC daliなら間違いがない、FOCALはややマイナー(売っているところが少ない) ELACも良いよ、それにモニオね 最低限、予算と聞く音楽、を晒してくれないと誰も答えてくれないでしょう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 20:59:47.93:3shyPZjG > 英国系はボッタクリですか? んなことは無いね。 何故そう思ったのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 21:26:12.78:0qnD+OMo ワーフェデールの本国価格とDALIのユーロ価格が別スレに載ってて ダリは評判も良く欧州との価格差も少ないがワーフェデールはボッタクリ価格だった。 別ジャンルで海外通販よく使うが完全に個人輸入したくなるほどの価格差でした。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 21:59:12.28:WNNvo476 輸入代理店の利ザヤかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 23:01:23.89:0qnD+OMo どこがぼってるのかそこは素人だからなんとも言えないですけど倍の値段とかついてると それでも国産同等価格品より音がいいのかって思っちゃいますよね。 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540303206/ 一方DALIは良心的な価格設定でした。 だからヤマハのスピーカーが一番よかったですっていう相談が後を立たないのではなどと感じているんですが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 23:19:22.45:3X8WDGOJ KEFとDALIだけは国内のほうが安いですよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/06(火) 23:44:38.10:WNNvo476 DALIはデノンやマランツを持ってるD&Mが輸入代理店だっけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 01:11:18.85:mOKEm0fT それぞれの事情や方針や戦略で価格は変わる B&WとDALIの代理店はデノン&マランツ Missionはオンキヨー&パイオニア Monitor Audio、Vienna Acousticsはナスペック Wharfedale、QUADはロッキーインターナショナル TANNOYはエソテリック、FOCALはラックスマン ELACはユキム、Sonus faberはノア KEFはKEF JAPAN、DynaudioはDYNAUDIO JAPAN : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 01:38:29.69:oEMFmVqx よく理由もなくぼったくりとかいう人がいるが、日本代理店を通した価格が本国価格とかけ離れている場合だけはぼったくりと言われても仕方ないな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 05:32:26.91:Xi+We52k FOCALはおフランス製。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 05:35:24.12:Xi+We52k D&Mを米Sound Unitedが買収。Polkなどで知られる北米最大級のスピーカーメーカー - PHILE WEB ttp://http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html @philewebさんから 音響機器の名門「オンキヨー」が直面する危機 5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある ttp://http://a.msn.com/00/ja-jp/AAy99MQ?ocid=st : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 05:38:57.50:Xi+We52k FOCAL(コンシュマー向け)はロッキーインターナショナル ttp://http://www.rocky-international.co.jp/focal_index.html FOCALプロフェッショナルはMedia Integration, Inc ttp://https://www.minet.jp/brand/focal/top/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 05:40:50.24:Xi+We52k Daliは低音域が薄いから人によっては間違いになる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 07:57:17.52:j3qqVAxM オンキヨー、倒産しそうじゃんw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 09:21:16.58:pr13IcZo オンキヨーと米DTSが資本提携 ttp://https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/04/44948.html FOCAL再び、ラックスマンが10月から19機種発売 ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079297.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 09:22:36.47:RnwlKSfw ZENSORしか聞いたことないけど、ZENSOR1は低音出ないからシャープな感じ ZENSOR3は低音が膨らんでやや過剰に感じた。 サイズと設置によると思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 09:35:44.39:RrPOWTkR あまってる古いONKYOのCR-D2本体を親戚の中学生の娘にあげることになったんで ついでにペアで2万円代の安いSPも買ってプレゼントしようかと思ってる、 クリス・ハート、平原綾香、JUJUとかのバラード系や嵐などのアイドル系、 クラシックも少々聴くみたい、iPhoneとCDでの鑑賞がメインで6畳の自分の 部屋に設置、田舎だから昼間限定で大音響鑑賞も可能っぽい お勧めのSPある? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 09:40:23.87:sg2xNFJD いまのうちにDAC-HA200を修理に出すか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 12:50:19.58:H/nc+snM ご本人の音の好みがわからないから、とりあえずケンウッドのLS-K901-Mは? デザインよし、バランスよしのソースを選ばない無難な優等生 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 15:43:08.97:Xi+We52k ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000954687/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 17:22:53.58:RnwlKSfw FOSTEX P804-S 定価19800円+税、実売税込み2万円くらい、ちょうどよいと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 17:35:19.21:RrPOWTkR レスども、参考にさせて頂きます いつもはCDラジカセでながら聴きみたいなんでどちらのSPでも 感激すると思います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:10:02.54:k5Sh85p6 CR-D2は入力端子が豊富だから、5000円ぐらいのBluetoothオーディオレシーバーをあてがうとiphoneで聞くのに便利かも。 こういう仕掛けもつけると、中学生なら喜ぶと思うけどなぁ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 19:51:46.36:3NmbCv6+ そだよね 青歯で飛ばせれば便利だよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 20:44:44.89:UZqp/xUu ポップス8オーケストラ2でその中でオススメはどこですか? 予算15万で国内価格がボッタクリのメーカーは嫌です : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 21:57:42.04:Ta00TLzq ギリギリ2万代だけどYAMAHAのNS-B330なんかええんちゃう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 22:24:33.75:Xi+We52k FOCALかディナウディオ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 22:50:31.91:OhGLi9tv 大阪みなみでREVELやDYNAUDIOの試聴できる店ってあります? あと試聴用の音源はUSBメモリにMP3かFLACを入れていけばいいですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 23:32:46.20:QpnqJFzm MissionのLX-4が気になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/07(水) 23:38:43.07:Xi+We52k 視聴用ソフトは店頭に置いてあるメーカーの視聴用CDでも十分。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/07(水) 23:53:00.16:HwYM1dtx 視聴は基本CDを持っていこう CD-Rで大きく音質が落ちることもあるし、USBメモリが使えないお店も多い 視聴は自分が聞いている音楽を使おう 普段聞いていない音源で何か判断できると思っている人の言うこと聞いちゃ駄目 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 00:29:16.81:k/G9IiOd 音はいいけど、女の子の部屋に置くには顔がいかつくない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/08(木) 06:14:07.27:tAbm+bYs 自分が持って行ったCDの音が糞音だったら意味が無い。 店頭に置いてあるメーカーが作った視聴用CDならその点の心配が少ない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/08(木) 06:53:36.66:/lmQABB+ クソみたいな音質のCDしか持ってないのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 06:56:07.75:k/G9IiOd 店頭に置いてあるCDの音が、その機器で一番気持ちよく聞こえる選曲やチューニングだったら意味が無い。 オーディオなんて、自分がいつも好きで聞いている音楽を楽しんでナンボでしょ。仮に録音が糞でも比較は可能なはず : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 07:31:28.67:PYc41ubO CD-Rで音質が落ちると思っている人の言うことも 聞かない方がよさそうだけどな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 07:56:41.86:NC650eOr おいおい 嘘教えるな 試聴はは自分が普段聴いている音楽聴かないと意味ないわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 08:01:16.08:NLsThkI+ AKBのCD持参して視聴してもいいんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 08:08:05.98:jEsCzprM いいよ♪。UZAとかで試聴しようぜ。 低域の鳴り方とか、パッと聞いた感じの周波数バランスくらいはわかるはず。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 08:13:35.78:xQspcIRn 例えばの話、店が準備したゴロワノフ指揮の展覧会の絵(クラシックの中でも相当イロモノ演奏)で試聴させられても善し悪し判断できんでしょ 聞き慣れたAKBの方がいいよ その音楽を聴くんだし、それが楽しく聴けるものが一番いい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 08:22:09.64:NLsThkI+ B&WのCM1を視聴した時にバブル時代に流行ったディスコミュージックで視聴したら 店員さんが変な顔してたわw 「意外とマッチしますね」とか笑ってた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 08:26:39.72:scM8/YlV CDプレーヤーはCD-Rでエラー起こして聴けない可能性があるからCD持ち込みが無難 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/08(木) 13:35:52.00:tAbm+bYs CD-R聴けないCDプレーヤーはいらない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/08(木) 14:01:02.56:tAbm+bYs パイオニア倒産寸前! 名門パイオニアが経営悪化 「事業継続に疑念あり」 ttp://https://www.j-cast.com/2018/09/01337380.html @jcast_newsさんから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 15:43:30.48:Uo9bK6Gn 結局、国内で元気が残っていそうなのは、オーディオを片手間に作ってるヤマハとテクニクスか・・・ ヤマハ=バイクや船、ピアノにゴルフ場と手広くやってる巨大グループ テクニクス=世界的家電メーカーのオーディオ開発室 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 15:59:20.05:bBY+QnJ/ オーディオは大メーカーのやる事ではない 3人くらいの会社でやった方が良い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 16:08:48.32:EexhR/QS コストが3倍くらい高くなるけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 16:43:45.80:FqjWXWET よくわからないのがデノンですね こんなところ真っ先に潰れそうなのになんだかんだ生き残ってよくやってる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/08(木) 16:49:02.16:tAbm+bYs D&Mを米Sound Unitedが買収。Polkなどで知られる北米最大級のスピーカーメーカー - PHILE WEB ttp://http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html @philewebさんから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 17:22:29.16:9CfG+SYR DENONは買収された米国企業にスピーカーメーカーが3社あるけど そっちのスピーカーは日本で販売しないのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 20:01:16.83:k/G9IiOd ここのところ、あまり食指の動く製品なかったんだよね 話題になるのはアニオタ向けのコラボヘッドホンばかりで なぜ、日本のJBLにはなれなかったのか BOSEも本業は米軍の軍事技術だし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 20:22:22.39:FqjWXWET パイオニアは車載に集中するとか言ってたから、そんなことして大丈夫かと思ったら : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/08(木) 21:11:49.09:k/G9IiOd Ωと音叉を合わせた旧ロゴは気高さと品性があったのに、勘違いして誰に媚びたのか、丸い現行ロゴにした頃から迷走が始まっていたと思われ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 00:11:14.32:IOkGbEh0 中国生産の高コスパメーカーて具体的に言うとどこあたりですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 00:36:43.47:3x7foS2E 自分も気になります。 ジャンルはポップス8オーケストラその他2です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 09:40:31.67:X06kDxvd 古いコンポに付いてたスピーカーを使っているのですが ミドルのコーンのエッジが1/4ほど穴が開いていて、不織布のテープで穴をふさぎました 特に音が変わった気がしないのですがこんなもんでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/09(金) 11:19:03.93:RCJWOlv+ ダリやB&Wの下位機種 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 13:09:37.25:Shr77gl4 そんなもん、すぐにひびが広がってダメになる、当面の対処方法 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 13:16:58.77:X06kDxvd 確かに広がると思うので、一周貼りました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 14:41:44.66:FwZtqAo3 中国 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 16:51:22.04:UOnSNZXg はみ出るけどケンウッドの新しいリボンツイーターのやつ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 19:10:54.75:3x7foS2E オプティコンやメヌエットは中華製ですか? オベロンはZENSORの後継だから中華ですよね ダリはペア10〜15万のラインがないですよね。 この価格で探してるんだけどな。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 20:05:04.23:Shr77gl4 モニオの シルバー100、PIEGAの TMicro 40 AMT はいかが? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 20:22:17.38:6be+0xod > バイワイヤ、バイアンプに手を出さない。 > 「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。 オーディオ歴20年なんだけど、これの意味がわからない。 俺は初心者の頃からバイワイヤに手を出してたんだけど、なぜ初心者だとダメなんだろう? そういう意見もある、とかいうレベルではなく、何か絶対的な理由があるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 20:39:15.69:wXxeoKj6 バイワイヤは好きにすればいいのよ あまり高くないケーブルでやってみればよろし バイアンプは→2台あるならBTLもやってみようか→どうせやるならマルチ→ みたいになるかもね マルチ以前はパワーアンプ2台あればBTL対応アンプならハードル低いからやってみればよろし 面白いよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 20:45:02.80:Zwixox+b 変に解釈してアンプ2台でバイワイヤ・バイアンプ未対応のスピーカーを駆動するみたいな事やろうとした人がいるからね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 21:03:39.83:F5DZR845 バイワイヤ対応になってても、音決めはシングルワイヤでやってるからそっちで聞くのが正解のもあるよってくらいじゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 22:02:23.52:6be+0xod 結局、書いた本人しか分からないってことみたいね。 バイワイヤで高域低域を伸ばして音響的に改善させても音楽性は下がることがあるとか、 ジャンパーを使う場合でもケーブルを高域側に繋ぐか低域側によってかなり音質が変わるとか、 お金をかけずにいろいろ学べるから、むしろ接続方法の試行錯誤は積極的にやるべきだと思うわ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/09(金) 22:20:50.71:XmS896Tg その方法が有効か無効かの判断が分かれることが一因。 その判断を巡って喧々諤々の意見応酬で嫌気がさした閲覧者多数。 だったら超初心者スレでは基本編を伝授するべきで その先にある「応用編」はタブーとしようとの合意形成がされた経緯がある。 電気の知識も疎いのに見よう見まねで余計な事をやってアンプを壊すマヌケもいることを知るべきだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 22:28:38.45:Zwixox+b アホな結線でアンプを壊しかねない想像を超えたバカがいることを肝に命ずるべき。 そういう人が稀に現れるのがこのスレなのよ。 最低でも間違った理解で機材を壊しかねない行為を行わないようにする為にその項目が生まれたのよ ホントは初心者に試して欲しいのよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/09(金) 23:22:01.99:IPgbeMLd ジャンパーケーブルで、+と-を繋げちゃうとか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/09(金) 23:50:58.09:XmS896Tg それもある。 アンプ側とスピーカー側でプラスとマイナス取り違えて短絡、アンプ発煙なんて嘘みたいな話もある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 01:05:01.73:/Wgq8wPg ニアで聞く分には同軸スピーカーのほうが有利ですか? KEF Q350は奥行きかなりありますけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 07:55:55.76:i77w+mkX 同軸の良い点は小さいバッフルにもウーハーとツイーターが取付けられるところ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 09:40:24.92:sgVE2Wib ttp://i.imgur.com/fLiVCpT.jpg バイワイヤは音が悪い ジャンパーケーブルも使わないほうが良い ちょっと見づらいが、一本で高低両方に繋げるべき : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 09:44:55.90:22/QJ8pZ やってみて良いと思えば使えば良いけど、よくわからなかったら 元に戻す、シンプルな方法にする、って基本方針 みてると皆逆をやってる感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 10:33:34.21:6Wo3tQSD 今はバイアンプが安いAVアンプに標準装備な時代だから初心者も抵抗ないんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 10:42:05.20:kPs7Hyue バイワイヤは音が悪い-->バイアンプは音が悪い-->マルチは音が悪い、となるのかな? カワイソス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 10:48:25.82:pw2xJ/qw そうそう 違いがわからなかったら戻せばいいのに 安物じゃ効果がないとかそそのかされて 高いのに交換しちゃうんだよな もともと音の違いなんてないようなもんだし 気分や好みによるところがほとんどだから 「〜すべき」とかいう論に騙されないように なってからじゃないと無駄金を使うことになる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 11:06:46.30:CCu6dbSw 超初心者のうちは基本が大事。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 11:09:23.36:K7Dh5GQT シングルワイヤで音決めされてるなら、まずはシングルワイヤで聴いてみるべきだよな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 11:47:37.15:6Wo3tQSD セオリーをガン無視でも本人楽しければそれでok : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 12:34:07.15:P/+ip138 製作者の意図する音に近付くためにはシングルワイヤしかない まあ、それがベストセラーとは限らないが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 12:34:28.67:P/+ip138 ベストな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 13:16:06.03:QWlpnDfi オモチャみたいなスピーカーをバイワイヤにしたって意味ないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 13:43:13.36:P/+ip138 それなwこのスレはバイワイヤなしで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 13:53:39.42:6Wo3tQSD バイアンプは? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 15:16:24.01:eprTUxgg 更にないわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 19:16:08.72:9tfr4n55 昔、雑誌に「同じステレオアンプをもう一台買って、バイアンプにしよう」みたいな記事がありました。 右用、左用でアンプを分けて、 右側担当のアンプの片チャンネル→右スピーカーの中高音端子、もう片チャンネル→右スピーカーの低音端子 左側担当のアンプの片チャンネル→左スピーカーの中高音端子、もう片チャンネル→左スピーカーの低音端子 につなぐとステレオの分離がいいんだそうで、いつかお金がたまったらやってみたいなーと思っていました。 でも、ネットを見る限りでは、やはりバイアンプと言えば、アンプを低音用、中高音用と分けるほうがメジャーのようですね。 オンキョーのサイトでも、 ttp://https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/digitalcrossover/technology1b.htm >ツイーター、ウーファーそれぞれに別アンプを直接入力することができるため、ツイーターにはクオリティの高いアンプを繋ぎ、 >ウーファーにはパワーのあるアンプを接続する使い方など幅の広い音質の楽しみができるようになります。 とあります。 やはり右用、左用でアンプを分ける人って少ないんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 20:21:13.62:J2lgHnrc 俺のアクティブスピーカーはバイアンプ駆動だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 20:23:02.17:J14RKZUJ 左右で分けると、チャンネルセパレーションが良くなる ひとつのステレオアンプで片側の高低をやると、高低ではチャンネルセパレーションが高い必要があまりないから、それもいいんじゃないか? でも初心者なら、最初からバイアンプ接続対応のAVアンプの方が、楽にいい音になるだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/10(土) 21:04:25.51:CCu6dbSw 江川爺も提唱していた方法だね。 それの問題はボリューム調整をどうするか?だった。 当時はリモコン装備のプリメインが少数派だった時代で。 プリメインアンプ二台になると両方のツマミを回さねばならず二度手間。 二台使用による音質向上分と使い勝手のどちらを取るかの選択になった。 音量調整がめんどくさい事、同一機種でも個体差があるので敬遠された。 同じアンプ二台買うより二台分の価格でワンランク上のアンプを視野に入れるのが定石。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 21:06:23.66:1FpEJGK7 マルチアンプでやってる人はそんな分け方してそうだね 左右で分けるとスピーカーのすぐ側にアンプ置けるからスピーカーケーブル短くできるね その分ラインは長くなるけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 21:32:27.48:pw2xJ/qw 今どきのアンプで左右の分離が不十分なものなんてないし アンプの前にチャンネルデバイダーを入れないで 内蔵のネットワーク回路をそのまま使うんだったら マルチアンプの利点はウーハーとツイーターの音量を 独立して調整できることだけということになる それなら左右でなく音域でアンプを分けた方がいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 22:19:23.42:kPs7Hyue バイアンプとマルチアンプを混同してないか? バイアンプは、ネットワークのアース側が分離できて、高音、低音が切り離されるのが良い点だよ バイケーブルは、アンプのところで1つになるからバイアンプより効果が薄い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 23:03:33.81:8GLUIS0B モノラルアンプの一番の利点はスピーカーケーブルを短くできること このメリットはでかい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/10(土) 23:10:43.38:kuzEfFYG こういう嘘を平気で言う奴がいるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 00:04:01.81:QFEbDdgo 電源アース含めて独立させられるが、まあそこまでやらなくてもいいかな 光D/Aしてからチャンデバ通すのも、いまいちだけと 確かにステレオアンプを左にして高低に使えば、30cmとかギリギリで極端にスピーカーケーブルを短く出来るな 数万円するケーブルを数m伸ばすより、圧倒的にコスパいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 00:25:09.55:81wQsVDk ステレオでアンプを別にすればアースが切れると思ってる奴ってアンプ燃やすタイプだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 10:47:30.70:M+tS9eqC 488 間違い訂正、バイアンプは、ネットワークの高音用、低音用の回路が分離出来て バイケーブルは、アンプのところで一緒になってしまう、アンプのダンピングファクター次第 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 12:09:07.26:eRYQ7sI7 店頭でもたまにお客様より「スピーカーって大きければ大きいほど良い音がするんでしょ?」というお問合せを頂くのですが、実はこれがそうでもないんです。 もちろん、スピーカーの口径が大きければ低音域の再生は豊かになり、それをある程度大きな音量で聴いた時にはどっしりと安定したサウンドが得られます。 が、逆に言えば「ある程度の音量を出して聴かなければならない」のです。 大きな口径を持つスピーカーを、小さな音量で鳴らしては逆に音域特性が微妙になってしまいます。 ttp://https://www.shimamura.co.jp/shop/nagoya/pa-rec/20180710/1986#a4 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 12:09:19.15:PWXqSTCv ダンピングファクター? 真空管アンプならば気になる項目だが 半導体アンプならば気にしなくてもよい。 いつの時代からタイムスリップしてきたのかね? バイケーブル?バイワイヤのことか? どちらにせよ異世界人が迷い込んでることは間違いない。 : 482 [sage] 2018/11/11(日) 12:32:25.99:s2uY0RLH 返信たくさんありがとうございます、勉強になります。 AVアンプって同価格のステレオプリメインより音が劣るようなイメージからか、ピュアAU的に敬遠される印象があったんですが、 こういう使い方もできるんですね。 そう、江川氏がステレオ誌あたりでしつこく、比較的低価格のプリメイン2台置いてやってましたよね。 ボリュームもそうだし、ソースを切り替えるのも両方やらなきゃいけないw 「ワンランク上のプリメイン1台よりコスパがいい」ようなこと言ってたような・・・ なるほど、高いスピーカーケーブルが短くて済む利点もあるんですね! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 12:37:19.11:TQgUGlR0 ダンピングファクターは20あれば十分 実用上は10もあれば問題ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 14:57:40.14:81wQsVDk 知ってる単語を全部並べてるバカか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 15:11:24.54:mQynqJ2K 一連の流れを見る限り、バイワイヤを禁止した先人が如何に偉大だったかがよく分かるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 15:46:11.25:PWXqSTCv 最近のAVアンプは最低でも7ch分のアンプを搭載してるから バイアンプ駆動にしても3chが余るのでピュア的に見たらコスパは悪い。 江川流のアンプ二台活用論は そこへ到達するにも一連の流れがあり説明が非常にめんどくさいから省略。 ワンランク上のアンプよりも音が良い、こんな戯言は誰も相手にしなかった。 当の江川信者からも異論が出てたと記憶する。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 16:15:27.26:81wQsVDk ダンピングファクターとか言い出すからなwww 何の関係があるんだよw こんな奴がもっともらしい顔をしてアース側が分離できて良いとか言うんだから呆れ果てる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 18:07:24.84:yWO4AuVR 球のアンプ使ってるんでしょ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 18:09:12.50:yWO4AuVR 球のアンプだったらスピーカーケーブルも関係ないんじゃないの よくわかんないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 21:38:09.17:TwKFjkZ8 んなことはない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 23:09:36.89:Wm521nEe 壁際にスピーカー置きたいんですけど リアバスレフのポート塞ぐくらいなら最初からフロントバスレフ買ったほうが良いですかね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 23:37:51.87:QFEbDdgo AVアンプは音が悪い、というのも、高いアンプを売りたい業者のへ理屈だから バイワイヤリングするなら、普通の人ならまずAVアンプで、その効果を感じるべきだろう 何十万円と大金はたいたから音がいいはずだ!というプラセボに頼る爺しかいないマニアと違って ほとんどの人は数万円使って、そこそこいい音を楽しみたいんだし、AVアンプは最適解だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/11(日) 23:45:17.06:QFEbDdgo 特に大型スピーカーならそう 小型バスレフなら微妙 机上の壁際?床置き?棚やスピーカースタンド置き? スピーカー周りは空間があるない? 壁にカーテンはさめる? 壁の材質はコンクリート?木製? 中に断熱材や石膏ボードとか入ってる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/11(日) 23:53:57.00:PWXqSTCv バイアンプだから音がいいとプラセボに頼る奴もどうかと思うぞ。 だいたいだな、 {バイワイヤイング}と{バイアンプ}の区別もつかない奴が何をエラソーに言ってるのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 00:07:51.14:BDuPIJu+ AVアンプはなあ・・・ ある種の音楽にはピュア用スピーカーより、ナロ―レンジで音の荒いPA用スピーカーの方がええ感じだったりするようなもんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 00:15:20.95:BDuPIJu+ AVアンプはなあ・・・ 石川さゆりの「ちゃんと言わなきゃ愛さない」はアクオスのスピーカーで聞いた時は やっぱさゆりちゃんは歌が上手いなあ(*´ω`*)と思って聞いていたのだが CD買ってちゃんとしたオーディオで聞いたら、あゝ、さゆりさんもお年を召したねえ(´Д`) これはチープなコンポで聞いた方が良かったのか?というようなもんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 00:23:01.40:BDuPIJu+ AVアンプはなあ・・・ 水樹奈々ちゃんは、ちゃんとしたスピーカーで聞くとコンプかけまくりで バカヤロコノヤロなのだが BOSEで聞くと元気があってええなあ(*´ω`*) みたいなもんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 00:30:42.72:LIhWhvKE 悪いけど、そういうのいいから爺さん お前に答えを求めてないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 00:53:11.59:rvQjPdlU マジでロックやポップス聴くなら101MM+サブウーハー最強やでw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 07:19:24.73:ykqkf5q1 マジでお経のCD聴くなら101MM+サブウーハー最強やでw 葬儀ホールの空気感まで再現する臨場感 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 07:31:43.54:zJPKI9cK 20cm離せれば大丈夫 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 09:45:45.51:azcIzTT1 根本的な間違いを指摘されったらくだらない茶々入れて逃げてるようではな。 ここに書き込む資格もない池沼君だね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 11:53:02.13:zJPKI9cK せっかく収束したバイワイヤのお話に少し油を注ぐようになって申し訳ないが、 Qアコが、測定までして良さを説明している、参考まで。 ttp://https://www.qacoustics.co.uk/blog/2016/06/08/bi-wiring-speakers-exploration-benefits/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 12:08:22.62:Zw5bvK/+ ただでさえ電線が邪魔なのに2組とかあり得ないわ と、一般家庭では奥さんに一蹴されて終了 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 12:29:16.84:1Du5PJ5D それだとプロケが広告で言ってるコトも正しいってならないか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 16:33:42.45:N4HRUqLP 20kgのエンクロージャーの脚で安く代用出来る物ないかな?ホームセンターの石板は重いしみためがね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 18:02:59.41:F2UPAc8v とも関係あるのですが、コンクリートブロックやレンガ、御影石など、スピーカーやアンプの土台に試してみたところ、 確かにカチッと音がクッキリする反面、甲高い材質の響きがかすかに乗ってくる気がして、気分が悪くなります。 ゴムやタオルを挟んだり、いろいろ試してはみるのですが、完全には響きを消せない感じです。 鳴きを止めるのに良い方法はないでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 18:10:38.91:LAFOpF6e なにこれ? めちゃくちゃ詐欺やん ツィータ用バイアンプターミナルにはバイパスネットワークが接続されているので、2kHz以下ではインピーダンスが上がるので、そこに電流プローブつければそうなって当然 シングルワイヤーでもターミナルからtw用ネットワークへの配線に電流プローブ付ければ全く同じ結果になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 18:11:15.36:LAFOpF6e バイパスX ハイパス○ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 18:23:27.53:azcIzTT1 アンプ側の送り出し口は同一でスピーカーの受け口だけ分割しても変化があるわけない。 海外にも詐欺商法を展開する奴がいるようだね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 18:29:46.41:00/o6PUV 素材の音が残るのは当然なので ヒノキ等の板をいれる : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/12(月) 20:37:12.08:ROl7dypH 回路図配線図を自分で書いてみれば分かるはずですが、バイワイヤーにするとウーハー側のケーブルには低音電力、ツイーター側のケーブルには高音電力しか流れません。 ですので当然バイワイヤーには効果があると考えるべきです。 また、ウーハー側に低いのが得意なケーブル、ツイーター側に高いのが得意なケーブル等、様々な工夫が楽しめたりもします。 しかしこの配線遊びに私として初心者の方に後回しにすべきと言うのは、効果の有無でなくコストの問題がからむからです。 ケーブルを二組揃えて繋ぐのが良いのか、それなら倍の値段の上位ケーブルを一組だけ用意するのが良いのか、難しい話になります。 ですので詐欺云々は違うと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 20:57:47.47:Qx+ykncT ×効果の有無ではなく ○効果はなく だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 21:02:00.24:8uvZw3Ta 脚ってインシュレーター? 石板ってことはボード? ボードならパネコートっていうコンクリートの型枠に使う合板が素晴らしくいいぞ ホームセンターで好きな大きさにカットしてもらって使う 評論家の福田も絶賛してる 黄色の塗装のままだと嫌なので茶色スプレーで塗装 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 21:02:10.22:4RMSDbzJ 共通インピーダンスが減るんだから、効果はあるぞ♪ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 21:11:19.48:Od0MsI7s おまいはなにを言ってオルのだ? >バイワイヤーにするとウーハー側のケーブルには低音電力、ツイーター側のケーブルには高音電力しか流れません。 それはNWを通った先のユニットに繫がる僅かな間の話しだ チャンデバ使ったマルチアンプではないので、ツイーター側にもウーハー側にも全帯域の信号が流れている : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 21:16:37.11:8uvZw3Ta だよなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 21:30:44.61:Zw5bvK/+ ここは初心者スレだからバイワイヤーやバイアンプが凄いものだと思っているかもしれないけど マルチアンプの足下にも及ばない子供だましの方法だということは覚えておいて欲しい : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/12(月) 21:33:19.41:ROl7dypH いいえ。 図をご自分で書いてみて下さい。 ウーハー側のケーブルには、その先にコイルがあり高音域になるほど抵抗値が上昇するため、電力は流れません。 ツイーター側のケーブルも同様の理由でコンデンサーという部品が低音になるほど抵抗値が上昇して、ケーブルに電力が流れるのを妨げます。 流れる電力が変わるのでケーブル周りで形成される磁界も違ってくるでしょうし、耳で聞いて分かる分からないの個人差はあるでしょうが違わないというのには無理があります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 21:40:21.58:ykqkf5q1 凄い物であるかのように雑誌が煽ってますやん 小物に何万もかけてる金子おじさんも崇められてたし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 22:57:26.21:pmDI3Mgq 見かけはそうなるが、マルチアンプシステムの様に初めからアンプから低域のみ(または高域のみ)の電気が送られるのと アンプからは全域の電気が送られてきて、NWでせき止められるのでは違うよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 23:10:51.17:Zw5bvK/+ 電力になった音声信号はいじらないというのが絶対の基本 アンプから出力された電力はダイレクトにスピーカーユニットのボイルコイルに届かなければいけない ネットワークのなかのコイルやボリュームは盛大に信号を歪ませる バイワイヤーの音の差が分からない人でもマルチアンプの音の差は一発でわかる 音声信号を電圧の時点で細工するチャンデバマルチが一番良い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:15:01.40:pmDI3Mgq 今時ネットワークにボリュームが付いてるスピーカーなんて作ってるのは JBLくらいなもんじゃないかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 23:16:25.07:iB3W3VeV 結論、 ネットワーク不要なフルレンジが最高! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:19:00.23:pmDI3Mgq そこはアクティブだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 23:26:01.67:iB3W3VeV マルチアンプ駆動のアクティブな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 23:26:08.90:Zw5bvK/+ だからマルチやってる人のサブはフルレンジ一発だったり2wayのコンデンサ一発切りだったりするんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:31:54.88:4RMSDbzJ バイワイヤはケーブルが長いほど効果が出る♪ : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/12(月) 23:38:20.83:ROl7dypH あなたは分かっているとは思います。 思いますが、「アンプからは全域の電気が送られてきて、NWでせき止められる」という書き方は先の方のように、バイワイヤーでもウーハー側のケーブルにツイーター信号が流れてコイルで止まると解釈できてしまいます。 いくら水道局が圧を加えても蛇口をひねらなければ配管内の水は流れない、これは蛇口の直前で止まるのでなく水道局の送り出し時点ですでに流れない、そのように考えてもらわないと・・・。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:42:05.32:IhjaMInZ 振動する素材の響きは絶対に消せない だから、響きの良い素材を使うのと、本当に振動を減衰できるインシュを使うかの2つしか解決法がない インシュはバカ高いものの一部しか振動を減衰できないので、そもそもコンクリとか石などを使った時点で終わりなんだ インシュレーターやタオルなどで振動を減衰できると思わなければ解決に近づける ちなみに、響きのいい素材は楽器の素材で使われているものが多い 真鍮と木が基本だよ スタンドも振動に考慮したものがいくつか有るけど、言うと荒れるしどれが正解か自分も分からん 誰か教えて : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:47:53.24:oFMILRUB マルチアンプ厨がいるけど、チャンデバだってピンキリだからな メーカー品クロスオーバーの部品なんてお粗末だよ まあメーカー品のスピーカーネットワークなんてもっとお粗末だけど… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/12(月) 23:54:55.14:Zw5bvK/+ ピコファラッドレベルだと平気でセラミックコンデンサ使うからね 昔みたいに性能の良いスチロールやマイカが無いから仕方ないけどね チャンデバだって自作しないとダメよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/12(月) 23:57:22.55:pmDI3Mgq その例えだと、マルチアンプシステムは水道の蛇口を開けても水は出ないが バイアンプでは開けた途端にジャバ〜 バイアンプだと確かに電気は流れてはいないが、電圧自体はかかっているんだ そういやJBLのお高いやつはNWに常時乾電池で電圧を加えることにより、NWを流れる信号を安定化させる なんてコトをやっていたような オープンテレコでテープにテンションかけて、走行を安定させるようなもんか 信じる者は救われる 自分がいいと思った音がいい音だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 00:12:26.03:gLrYEPG4 エベレストなんかは9v角電池がバイアス用に入ってるね そうそう減るもんじゃないんだけどオーナーさんは電池交換の仕方も必要性も分かっていらっしゃらない方がほとんど 逆に言うとオーナーがそんなレベルだからネットワーク内蔵スピーカーになってしまうのよ ハイエンドスピーカーがネットワーク内蔵だからネットワークが優れているのではなく、 ハイエンドスピーカーを買う人は置いて聞くだけだからその程度のレベルに合わせてるだけなのよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:20:37.66:loU9ajCm ハイエンドでアクティブが流行らない理由は、アンプを替えて楽しむコトが出来ないというのが大きいらしい スポーツカー(スーパーカーではない)のマニアは、常に理想的な空燃比のインジェクションより どんぶり勘定のキャブをイジるのが好きみたいなもんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:21:34.11:JzjhhqKR えっと重いけどホームセンターの御影石やコンクリートボードが良いって聞いたり。 今軽量ブロックを長年使ってたけど無意味みたいで。 部屋は和室なんだよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:31:28.68:loU9ajCm 畳は悪くないんだけど、スピーカーを置く部分にはオーディオボード等よりも 構造用合板をドン!と敷いちゃった方がいいかも知れない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 00:32:53.73:gLrYEPG4 むしろマルチの方がアンプは替え放題なんだけど理屈が分かってないとどーしょーもない世界だからね やっぱり電線繋げば鳴るネットワークの方が良いわなぁ マルチアンプなんてキャブのジェットやニードル替えてプラグの焼け見てハフンハフンしてるような世界だからね そりゃアクセル踏むだけで300km/h出て捕まる車の方が楽だよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:37:52.96:loU9ajCm A級モノアンプ8台でマルチやると、それはもうエライことに・・・ヽ(´Д`)ノ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 00:40:08.03:gLrYEPG4 おっと瀬川さんの悪口はそこまでだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:53:48.11:T6NfWsLR おいらもネットワークで詰めた方が好きだな 抵抗はpathaudio コンデンサはdueland コイルや補正の仕方並列接続やら素子の選定etc... マルチよりも遥かに深い沼があるけど、バシッと決まったときのパッシブネットワークは惚れ惚れするような音がでる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 00:57:39.82:loU9ajCm TRIOといえばΣドライブ 瀬川冬樹とΩドライブ ♪時代遅れの〜 JBLのスピーカー 鳴らし出す〜 夢が見えた〜時〜 エコーネスチェアに 体埋めて〜 僕は泣き出して しまったね〜 あれから何度もシステム替えて 疲れて僕は〜 帰るの〜さ〜 JBLに〜 アイウォナスピーカー アゲイン〜 聞き返す度〜 思い出すのさ〜 ブルーに憧れた日々〜 アイウォナスピーカー アゲイン〜 今でも 僕が〜 帰るスピーカーは 青いバッフル〜 そこだけ〜 ランプに輝く〜 音響レンズ〜 モーガンのレコードか〜け〜て〜 アイウォナスピーカー アゲイン〜 repeat・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 01:10:03.31:JzjhhqKR 黄色いコンパネを敷いて直にsp置いちゃっても良いの?無塗装のコンパネでは音が違って来るのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 01:40:11.42:loU9ajCm コンパネより構造用合板の方がちょっち強度が上がるんだよ 塗装するなり塩ビシート張るなり絨毯敷くなりして使うんだよ スピーカー置く部分は音の好みに合わせて色々工夫 市販のオーディオボードを乗せるのもいいけど、合板に直にスパイクぶっさすのが 好みに合えば一番簡単だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 02:01:26.10:e4/i8ls+ ネットワークのLやCなんか変えるより、 キャビネット内部の吸音材の量や材質を変えたりした方が劇的に音質変化するぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 03:57:11.48:Mr3PfpJ+ 黄色いコンパネ(パネコートとか)の塗装がいいって福田が書いてる パネコート オーディオ で検索すれば自作してる人出てくる 福田はサイドワインダー2というゴム系のやつをパネコートで挟む 自作ボードを推奨してるが 試しに畳の部屋でブチルゴムを挟んだボードつくったらダメダメで パネコート1枚(塗装面上)だけのほうが遥かに良かった 現在パネコート(茶色のスプレーで塗装)→タオックの4本足→スピーカー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 05:51:37.80:W0tNwT39 PCに繋いでいるLEPYデジタルアンプと、スピーカーSS-V525AVの具合を見るために ピンクノイズを流してEtani RTAというアプリ+iphone8のマイクで測ってみました。 大体の領域で40〜50dBに収まる音量でやったのですが 20〜40hzは32dB程、20khzが26dBと音量が小さいようです。 もっと大きく重いスピーカーを持ってた頃に比べ重低音が出ないのは判ってましたが 高音が出てないとは思いませんでした。こんなものでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 06:06:29.74:ozCKsEYL そんなもん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 07:04:51.37:sqvUWYAv ここのコテハンはあの程度の知識量なのか。 バカ丸出しで笑わせてもらった。 これだったらまだムーパパの方が可愛いな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 10:02:53.89:PfEMbnX2 20kgのエンクロージャって、トールボーイでその重量だと結構安い物、板厚が薄いか補強が少ないかかと思います。 下の台を工夫するよりスピーカーのアップグレード、もしくは自身でスピーカーを補強するのが本来かと思います。 買い替えない、売却(下取り)はしない、というのなら、側面に15mm厚位の板を貼って(ねじ止め)補強してはいかがでしょうか? その後に、足にはまずゴムか何かで床への振動を遮断した状態での音を確認して、次に進んでください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 10:06:45.88:KLQgP1Nr 誰しも思い違いはあるもの そういう言い方はよくないんじゃないかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 10:24:43.28:Mr3PfpJ+ 論外な回答やめろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 10:29:52.32:gLrYEPG4 補強すれば良い音になると思ってる中学生だろ 見守ってやろうよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 12:23:53.01:EZQtaN0T バッフル面は硬くて厚い方が良いけど、箱自体はある程度軽い板材の方が箱鳴りするからガチガチの箱にすれば良いとは限らない とくにブックシェルフ、小音量再生に関してはだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 13:21:55.13:JzjhhqKR 35年前高校生で初めて作ったp610のメーカー指定の密閉箱でラワンの厚さ21mmです。 でも自分で作ろうと思ったら板注文した木工屋屋さんが子供じゃロクに組めないと思ったかわかりませんが補強までしてくれて綺麗に組んでくれちゃいました。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 14:47:16.09:nKQ/H9yi 一定の信者のいるウッドコーンスピーカーも、箱を叩くとコンコンと小気味良い音がする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 15:01:24.42:JLy0mHOt ウッドコーンと箱は関係ないし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 15:08:04.96:e4/i8ls+ ウッドコーンは箱を鳴らして音作りしてるから。 響き棒も採用してる。 ttp://https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201612/02/18132.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 15:47:14.14:5wX+QGEr 根性注入棒は男塾の伝統 響き棒はビクターの伝統 極楽棒は加藤鷹の伝統 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 17:37:48.98:B/1IDkts 女性ヴォーカルのバラードの聴き心地が良いSP何がありますか? ダイアナ・ロスの「IF WE HOLD ON TOGETHER」やセリーヌ・ディオンの「MY HEART WILL GO ON」 邦楽だとJUJUとかが好みです、 アンプはONKYOのA-5VLです、予算は何とか頑張って10万円まで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 17:46:53.85:e4/i8ls+ その価格帯なら ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000927269/ ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000927268/ ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000849150/ ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000608599/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 18:00:12.36:fdLDCPkA ダリのメヌエット : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 18:28:54.50:PfEMbnX2 KEFのQ350はいかがでしょうか? 7万円くらいです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 18:35:09.26:B/1IDkts レス有難うございます、レビューを読んだ限りではダリのメヌエットに興味が出ました 可能な限り視聴したいと思います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 21:58:19.72:oprKyukM 超初心者のためなのに 5.1chAVアンプより、アンプ4台とチャンネルデバイダーや、LCネットワーク? いくらかかるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 22:28:19.50:PF9a9xnk パッシブ2WAYなら キャビネット3万 ユニット3万 ネットワーク&端子4万 トータル10万でハイエンド。うまくいけば マルチ2WAYなら チャンデバ25万 スピーカー15万 トータル40万でハイエンド。うまくいけば : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 22:36:05.21:gLrYEPG4 自作すればチャンデバは3万もあればできる 真空管式がシンプルで簡単で音も良いものができる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 22:46:25.88:qVrg8e72 激しくスレチだが、今時マルチやるならデジタルチャンデバで f特も位相も合わせられなきゃ、わざわざ苦労してまでマルチやる意味がない アナログマルチだと、ユニットの暴れもそのままんまだしな 寧ろNWでf特を調整している(3山カーブとかw)パッシブスピーカーの方が音がいいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 23:06:41.64:oprKyukM ほぼ同意なんだが 特に特性が暴れるところな なら、AVアンプの方が特性合わせ込むキャリブレーション機能が入ってるし、マルチやるより安くて音も良くならないか? 少なくとも、初心者にアナログマルチを勧められるか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 23:10:01.81:JLy0mHOt まあチャンデバといっても既製品を普通に使っていればユニットの補正などろくにできないからな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 23:11:18.02:e4/i8ls+ ダリは低音域が弱いから低音域重視なら避けた方が良いぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/13(火) 23:17:14.53:e9hcVsN9 D10のオペアンプ全部壊すこと推奨 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 23:37:24.35:qVrg8e72 AVアンプ・・・ そら吉野家もすき家も同じ牛丼は牛丼だが・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 23:44:44.30:qVrg8e72 昔の家具調セパレートステレオは、南斗!マルチチャンネルアンプシステムだった・・・ しかし使ってるヤツはビクターのSEAと言う名のグライコのレバーを全て上にいっぱいに上げて聞いていた・・・ オレが流石にこれはドイヒー過ぎだろと、ちょいドンシャリ気味に調節したら 「おい!とり!人のステレオ勝手にいじってんじゃねえよ!」 とまた元のメイチに・・・ シロートなんてそんなもの だからオレは鉄ちゃんがアンプの目方を測るのも、スガーノがレコード演奏家を言い出すのも 実によくわかるんだ。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/13(火) 23:53:45.63:oprKyukM 今売られてるAVアンプを使ってみたら?としか言いようがないな 「ワインが最高においしい!」と日本酒飲んだ事がないやつが言っても、誰も聞く耳持たない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 00:04:09.88:38L5IYUW サブシステムでAVマルチをやる予定だったのだが 急に再就職が決まってしまった為に、やる時間がなくなってもうた これでもう、今持っているレコードとCDは死ぬまでに全部聞くコトは無理! っちゅ〜確定フラグが立ってもうたwヽ(´Д`)ノ 別に金に困ってないし、断れば良かったのか? しかし、頼まれるとイヤと言えない、義理と人情のとりあたまさんだったのだ。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 07:16:58.93:FbeWWR/B おじいちゃんになると特に高音域が聞きづらくなりますが、 鉄人やスガーノレベルになると過去の経験に基づいた補正回路がAI的に機能して 高音域の脳内ラウドネスをかけられるようになるものなんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 07:35:09.77:J4+kN3sy ケーブルを変えただけでもAIだか補正回路だかが働いて 音が良くなったと錯覚するだろ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 07:59:22.54:7HfDoQDY ⬆ な? こういうパァが、ケーブルで音は変わらない 変わってたまるかあ〜っ! だって買えないんだもん╰(´Д` )╯ って言ってるワケだwww 実際にケーブル替えてる人間は、音は変わると言ってるだけで 音が良くなるなんて言っちゃいね〜Yo〜 オレ様持参の電ケーに替えなきゃ、100万のアンプやプレーヤーでもゴミ! 良くならないと言ってるのはフクちゃんだけw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 12:25:41.97:YEeqxHed オデオ雑誌は機器のスペックは載せるんだから、 評論家の聴力検査結果も載せないとアンフェアだよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 13:12:37.70:ctQS6O+k ほとんどの評論家が12Khzあたりで脱落だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 13:34:05.24:sjSrMqMC 20kHzまで聴こえたとしてもここで何も変わらない何も違わないと呻いてるヤツより 12kHzまでしか聴こえなくても評論家の話の方が役に立つし信憑性も高い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 13:35:07.18:DgUU0FsN ではおまいらは、ベートーベンは大作曲家ではないとw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 13:37:02.23:livutahQ どれだけ細かい音を聞き分けられるかの方がだいじだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 14:13:21.03:ctQS6O+k 音楽作る人と音を評価する人は一緒にできない、380°くらい方向性が違う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 14:38:58.11:TEMCnOYu つまり20°しか違わないという事か : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 14:53:16.79:9Qg03eDz まあ普通は20°も違ったら鉄砲の弾は当たらないわな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 14:57:52.15:ySjkYojm 業界一違いのわかる男を自認してた江川三郎先生に目隠しテストやってその聞き分け能力を確認させてもらいたかった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 15:12:34.29:v3szImJZ 音を聴いているのは脳だから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 15:16:38.56:sjSrMqMC 違いの分からない男が他人をクサすことに必死すぎ 分からなきゃ分からないで素直に聞いときゃ良いのに プライドばっかり高くて、他人をどうにかして貶めないと気が済まないんだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 15:19:22.55:ctQS6O+k ブラインド試聴を真っ向から受けてたったのは五味康佑くらい 全戦全勝だったらしい 一度で良いから福田大先生に電線のブラインド試聴をお願いしたいものだけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 15:39:03.58:sjSrMqMC どうでもいいわ、それで何が得られると思ってるのか? オレは何も得られないと思ってるから、どうでも良いというが 大したネタでもない同じネタを延々と繰り返す、ボケ老人なのか 知的障害者なのかキチガイなのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:37:43.33:WHgNEVQd オーディオ評論家は糞 先生呼ばわりしてる連中可笑しいわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:38:54.05:8BuvpDTd スレ違い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:41:26.98:8BuvpDTd ttps://www.hifido.co.jp/photo/18/493/49398/i.jpg ツイータードームのコーティング剤に細かなひび割れ こんなふうになったらどう直せばいいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:42:35.76:9Qg03eDz 個人が多数の装置を試聴できず、公表されたスペックや、雑誌での実測値だけでも出音をつかみきれない以上 そういうものを評価する存在はあったほうが良いと思うよ。 十分な実績と見識があるのなら先生と呼んでもいいが、まあ実際はね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:55:50.69:L41VAeO+ 参考になるかは知らん ttp://http://kanaimaru.com/0000kanaimaru2018/180108listeningroom/04.htm : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 17:59:36.47:5efSecp2 あーわかったおまえ瀬戸公一朗っていう荒らしだろ 知的障害者とかキチガイとか瀬戸用語だもんな おまえ違いがわかるって書いてみたいに違わないひとを勝手にバカにして自分が偉いみたいにいってるけど証明よろしくな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 18:01:07.36:LWOW/dvc 音が気に入らなくなったら買い替えればいいよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 18:02:54.64:8BuvpDTd 凄い! ありがとう! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 18:20:45.46:bIEVNaiM 液体ゴムを塗るしかない。 ソフトドームのコーティングが割れるとは珍しい。 ハイハイ堂が何と言っているか不明だが 時々あそこは素人がコメントを書くから注意しよう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 18:29:12.13:L41VAeO+ その記事で対応出来るか知らんけど素材によってはダメらしいからそのページの前後も読んで判断してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/14(水) 18:34:46.35:ctQS6O+k 全員素人とも言えるし、金もらって書いてる以上全員プロとも言える : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 18:43:43.72:uC1BowJR 元の硬さを考えながらいろんなものを試すしかないかも ゴム系、一番手に入りやすいのは、パンク修理用のゴムのリ 接着剤系 バスコークを溶剤で溶かして使う その他硬くなる系 これが良さげ?:ファインケミカルジャパン ファイン・ポリイミドワニス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 20:06:26.75:ySjkYojm 606は瀬戸ではないよ。 瀬戸は評論家はブラインドテストするべき派で ブラインドに挑んだ柳沢と和田を評価してた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 20:10:03.34:ySjkYojm おれが何故みたいなことを言ったかというと 江川に違いの分からない男呼ばわりされてたから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 22:17:21.14:PQGPQRmu もおまえも瀬戸だろ ケーブルで音が変わる証明から逃げまくりのクズが瀬戸鯖 ブラインドテストでは何もわからないとクソレス書きまくってるバカに柳沢も和田も関係ないわ 菅野沖彦スレで菅野貶しまくりの読むに堪えないクソレス書きまくってるおまえが瀬戸じゃないフリとか反吐が出る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 22:40:49.80:wBPQMTcf へんなもの塗るな そもままでいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/14(水) 22:55:05.54:FXgDagek ハイレゾ時代になって、ツイーターの負荷が 相当増えたみたいね。耐久性下がって、ひび 割れ起こすの早くなる : このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ [sage] 2018/11/15(木) 00:56:22.41:uaecF6Ap | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ | |_________________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 593 瀬戸用語「バァ」朝の8時書き込み、ケーブルで音が変わるバカ宗教信者、 相手に「持ってない、聞いたことない」レッテルを貼るだけで一切の証明なし クソ耳だからオーディオを〇〇万でしか語れない、文末にwでチンピラ皮肉をいったつもり ↑これがバカ瀬戸公一朗の特徴だ! 投稿日:2018/11/14(水) 07:59:22.54 ID:7HfDoQDY ⬆ な? こういうパァが、ケーブルで音は変わらない 変わってたまるかあ〜っ! だって買えないんだもん╰(´Д` )╯ って言ってるワケだwww 実際にケーブル替えてる人間は、音は変わると言ってるだけで 音が良くなるなんて言っちゃいね〜Yo〜 オレ様持参の電ケーに替えなきゃ、100万のアンプやプレーヤーでもゴミ! 良くならないと言ってるのはフクちゃんだけw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 07:22:59.80:a/AwU/8/ ホームセンターで材料を入手して、ぼくのかんがえたさいきょうのケーブルを1メートル5万円で売り出したら、誰かは買ってくれますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 09:10:22.64:ZeB6GT3a 宣伝に3億かけると数本売れるかもしれない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 09:29:27.88:S+RDL+Mm ソフトドームってダンプ材が振動板みたいなもんだろ。 それがひび割れて別のもので補修したら、もう元とは別物だろ。 エッジを張り替えるどころじゃないと思うぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 09:55:14.67:cNK3Oomu ダイソーで買ったケーブルをヤフオクで高く売ったって話なら聞いたことあるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 12:11:35.53:51Ff8xES ハードドームなら比較的大丈夫なのでしょうか? 経年劣化でいうと、樹脂コーンのウーハーも、紙コーンと比較すると年数で品質劣化とかありますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/15(木) 14:48:31.04:5T3zSXZz ウッドコーン売れてるんだな。 >主力のカーナビやオーディオの販売が好調に推移 JVCケンウ、前期の最終黒字40億円に 予想比上振れ: 日本経済新聞 ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29721300T20C18A4DTA000/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/15(木) 17:28:23.60:MUmTnp8A 樹脂といっても色々あるがコーン型に限定するなら大概は対候性の高いポリプロピレン。 同材質のタッパーウェアが数年で自然劣化と聞いたことがあるのか? 上で出たソフトドームは10年以上は経過した個体で海外製にはあり得る現象。 国内ブランドのモノならばよほど特殊な使用環境でもないと起きない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 17:59:55.85:GlmaQiF2 左右のツイーターのユニット交換 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 18:26:50.04:jGLwIDjJ ポリプロピレン自体は耐久すると思うが、エッジやボイスコイルとの接着は大丈夫なのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 18:31:57.48:jGLwIDjJ ハードドームは金属(たとえばアルミ合金)やそれに類する物でドームが作られている。 比較的丈夫だが腐食することがある。 また硬い特殊な材料で作られたものは割れることがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 18:44:20.21:jGLwIDjJ ソフトドームは布製などのドームを樹脂やゴムで固めたもので、固めたといってもカチカチではなく柔らかい。 樹脂やゴムが劣化し、硬化したりひび割れることは当然ある。 またドームの裏側にボイスコイルが接着されているが、ドームが柔らかく変形する上に塗り固められているので接着が外れることがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 19:11:06.87:GlmaQiF2 コーンドームもあるけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 19:24:47.74:D9oeW6gF 天然ゴムは全く耐久力が無い 輪ゴムは天然ゴムだ すぐに切れる ちなみにパンク修理のラバーセメントは天然ゴムを溶剤で溶かしたもの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 19:33:26.93:GoYSORHL 要するに樹脂固めて補修するのとか、ペイント塗料でもスプレーするか塗っとけばいいんじゃないの? どうせ既にガラクタなんだし、色々と補修してみて経験値上げた方がいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 19:48:11.72:7UlIthnv トゥイーターになんか塗ったら重さで特性が変わるだろ???それでもいいの?そのまま使って気に入らなくなったら買い替えるしかないんじゃ。 : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/15(木) 20:37:24.51:E0P+6YT+ うちのスピーカー、ツイーターはソフトドームです。 確か、モレルのMDT-32。90年代に開発されたユニットで、スピーカーの発売時期からすると作られて15年は経ってます。 ttp://http://fast-uploader.com/file/7097834796149/ 私は勝手にクレ・ポリメイトを塗ってしまって、お陰でドームが薄く透けて中の様子が見えています。 ポリメイトを小皿に吹き出して、筆で取って軽く軽く撫でるように大変な時間をかけて付けました。 写真は撮ってませんがウーハーはポリプロピレン、こちらはバケツにも使われる耐久性の高い素材で、ティッシュにシュッと吹き付けて拭いてさっさと仕上げました。 ソフトドームツイーターの表面劣化、ポリメイトは復元は無理で劣化進行の防止が精一杯でしょう。 フタル酸エステルのような可塑剤を塗ったらあるいはと思いましたが、なんだかいちかばちかで、お勧めはしません。 しかし次のスピーカーを買ったらチャレンジしてみるのも面白そうです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/15(木) 20:52:25.32:Oc6BXcRF 参考にどうぞ 箱の鳴きを徹底的に抑えた某メーカートールボーイスピーカー内部構造の一例 センターの縦仕切りまでがバッフル板、高密度MDFを7枚張り合わせ 実測厚み130mm スピーカー配線ケーブルはAWG#6 ttps://i.imgur.com/GFl8Op7.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 22:08:39.42:QF0kRY42 かないまるさんみたいに何度も音聴きながら修正するしかないんだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 22:11:29.32:QF0kRY42 綺麗だね ハイファイ堂のキャッスルのスピーカーは20年前のモデルみたい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 22:47:51.18:a/AwU/8/ 僕のコーンドームもソフトドームだったのが硬化して、ハードドームになってしまいそうです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 23:00:03.80:Q0Ng2LSX 物には寿命や賞味期限があって、無理に伸ばそうとすれば 無駄な努力と出費も覚悟しないといけない 後生大事に古い物を使うのも考えもの 実際のところそこまでして使わなきゃならないほどの物なんてまずない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 23:01:09.01:GoYSORHL ポリメイトはよさそうだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/15(木) 23:28:41.27:rk4YbwT9 古いスピーカーを買ったのですがファストン端子のうまい抜き方がわかりません。抜き方を教えて下さい。 それと端子部分についている熱収縮チューブは取り除いても音に変化はありませんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 00:00:43.47:ABLtR6B8 すいません。自己解決しました。 ユニット部分を不注意で落としてしました。その結果偶然にもファストン端子が外れました。 その要領で他の部分もできました。最初に着手したところが特別に硬かったみたいです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/16(金) 04:28:01.58:qtl3gooF 9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは… Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。 一番驚きだったのは… かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。 Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。 ttp://http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/16(金) 06:48:12.39:ry96m5aN 話の筋から振動板の寿命に限定するものと解釈した。を嫁。 ボイスコイルボビンとその接着個所まで俎上には上がってないはずだが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 07:00:29.17:2KYOVrlA のどこにも「振動板の寿命に限定する」とは書いてないが。 目が腐っているのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 07:03:37.28:LzoNW3X9 女房と畳は新しいほうがいいってか でもフランス人は、女とワインは古いほうがいいって言うぞ 欧州産高級スピーカーのエンクロージャーの仕上げの美しさを見ると、何十年も使いたくなるし 日本の高温多湿な気候が、海外製ユニットの劣化を早めたりする線はないのだろうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 07:06:27.78:AXMPn2sS ttps://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/61845031.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 08:13:47.47:bkyGw2Pa 涼しいヨーロッパじゃなんともないのに、日本で使ったら 折角の美しいキャビの塗装が白濁してしまったスピーカーもあったねえ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 11:45:09.20:B7Y4K6Sk ガルネリで酷い目に遭ったわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/16(金) 16:49:49.11:ry96m5aN 以下の一文をどう読解したのか君の見解を求む。 〜樹脂コーンのウーハーも、紙コーンと比較すると年数で品質劣化とかありますか? 〜 これをもって{俺}は振動板の寿命と解釈した。 俺の目は腐ってるようだが、お前の脳味噌はミイラ化しているようだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 16:54:02.92:K4iiOgN/ 夏の高温多湿は勿論悪いし、 冬の低温乾燥も良くはない 気温15-25度、湿度50-60%あたりをキープできればいいのだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 17:21:55.55:2KYOVrlA 「樹脂コーンのウーハー」とはウーハーのこと。 こういうのは小学校で教わることではないのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 17:59:55.64:qfoTwnmp コーンが痛むなんて聞いたことが無い 先にエッジがダメになる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 18:14:19.03:4q7wzTyc コーンのへたりは昔から言われてるしあるけど、 個人使用程度じゃほとんどわからんね 業務用だと時々すごいのが見られるけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 18:46:00.55:kQemJ1hR 樹脂コーンだったら「へたり」って起こらないんじゃないの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 18:54:28.58:E+zpK4jV マイクにも周波数特性があるんだぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 18:58:18.43:y3mL3GiD 紙の方が丈夫だろ(物にもよるけど) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 19:09:31.65:y3mL3GiD ttp://https://blog.goo.ne.jp/ablerail1007/e/7ebe8ab20bd0f0d7292711f7d07da2c2 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 20:10:09.86:r+wgEifI 樹脂の盾は機動隊員も使っているが、紙の盾は子供さんのごっこ遊びでしか使えない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 20:14:08.54:2KYOVrlA 紙で作った家がある : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 20:29:39.17:K4iiOgN/ 樹脂といってもスチロール樹脂等の安っぽいモノから、PEEK等の高価で機能性に優れたスーパーエンプラまで様々 炭素繊維やグラスファイバー等の繊維で強化した樹脂も存在し、船舶や車両の構造材に使用されるものもある。 紙は主に木材パルプを原料にしているが、パルプ以外を使用したものもたまにある パルプの製造方法や抄き方、乾燥方法等によって如何様にも製造できるし、混ぜ物などで物性は大きく変わる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 21:42:58.88:LzoNW3X9 直射日光が当たると劣化が早かったりしてな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 22:10:29.30:qrl0U7sa 積水ハウスは紙でできてるって大工さんが言っていた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 22:41:16.15:g7UqhRQe MDFだって厚い紙みたいなもんだし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/16(金) 23:14:47.45:B7Y4K6Sk ttp://https://www.youtube.com/watch?v=yNFwB-LksFg ttp://https://www.youtube.com/watch?v=dKyfUNL91Ck : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/17(土) 00:25:43.65:9n90Beuh 紙だろうが木だろうが機能的に十分ならそれでいいんじゃね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 08:48:31.17:BM3cQ3OQ そこが本物と偽物のちがい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 10:48:05.52:kx6kFfYG それをあたかも音質が違うかのように印象づけて 少しでも高く売るのが商売ですよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 10:50:19.49:JBzesUhj 紙コーンって湿度の影響を受ける感じがする。 聞き手の精神も少なからず影響を受けてるんだろうが、梅雨時はどんより重たい音が出る。 一方炭素繊維のヤツは湿度ではあまり変わらない感じがする。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 10:51:30.80:f4vIVWRm 素材には固有の響きがあって、それが合う合わないでみんな色々なものを作るんだよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 10:57:29.11:JBzesUhj 複合素材なんかもどうかと思うんだよね。ハミカムスキンにアルミ箔貼ったとかのやつ。 なんか接着剤の音聴いてるんじゃないかという感じが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 11:12:47.87:zRgsGu5U 機種違うけどそうです。 20年前の製造ですがキャビ、スピーカーなどの劣化ありません。 キャビ内部はネットワーク、低、中、高とスピーカーが仕切られていてそれぞれチャンバー構造になっています。 ネットワークは底にあって組み立て途中で入れているみたいです。 取り外すには底に穴あける必要あります。 重さは1本70kg以上あります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 11:21:50.08:Burn/+/J 紙コーンて言っても引っ張っても破けないし水にも強いし硬いし経年変化しないし わけがわからない材質だ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 12:09:13.32:Z0W/SQeQ スピーカーはMDFでいいが、家はイヤだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/17(土) 12:24:18.05:sc6RsdMh それは昔から言われてたことだよ。 梅雨時は低音の歯切れが悪くなることは当時のマニアにとっては常識だった。 つーか、今ここに書いてる方々はアンダー40なのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 13:17:12.67:asOt6U9y 冬でも除湿機かけると音変わるんか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 13:18:30.33:f4vIVWRm そういうことでしょう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 13:24:23.88:OHE2Jr0C まさにハイエンドスピーカーだなあ はんだ付けが駄目なだけで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/17(土) 13:47:18.06:9n90Beuh 冬は静電気が発生して音に影響するので裸で聞くのがいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/17(土) 15:11:45.07:sc6RsdMh 変わるけど、連日連夜除湿器入れておかないと吸湿するから。 そんなことやるよりも梅雨時の音、乾燥期の音として楽しんでいたけどね。 メーカーはそのような不確定要素を嫌って樹脂や金属、ハイテクファイバーで振動板作りに励んでた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 16:27:14.23:82UDynTh 素人画像掲示板の投稿者かつ管理人だった謎さんを思い出すけど別人じゃろな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 17:06:41.36:OHE2Jr0C ダブルウーファーズ会長だよ 超有名人 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/17(土) 18:38:51.90:82UDynTh それは知ってるけどさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 00:34:15.83:gvAkHIZm B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね?何故売れているんです... ttp://https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋 stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定 10KHZ位に盛大なピークが有るからキンキン音になる。 酷い!w ttp://https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements 9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは… Dynaudio Emit M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。 一番驚きだったのは… かのB&W 805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。 Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。 ttp://http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 06:05:57.37:StRaJbHP 百田尚樹もB&Wのノーチラス800を使ってたような : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 08:40:47.55:gvAkHIZm だから? 音楽に関係無い作家だろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 09:00:07.07:Bf7fpKvN 五味さんと一緒で音楽(クラ)好きな作家 村上春樹は・・・ あえて言うまでもないよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 09:09:13.52:gvAkHIZm ミュージシャンでもレコーディングエンジアでも無いただの音楽好きな素人だろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 09:21:27.86:NFFOe2JI アビーロードやクラシックの名門レーベルであるドイツ・グラモフォンでレコスタのメインモニターとして現役でB&W使ってるぞ。 アビーロードは800D3を導入したという記事もある。 ソニーかどこかのカッティングルームでもB&Wが使われていると聞いたな。 ……まぁ、モニタースピーカー前提で作ってない今のB&Wのスピーカーをモニタースピーカーとして導入して大丈夫だろうかと言うのはあるが。 しかし、音楽を聴くこちら側にはスタジオ云々は何の関係もないこと。 心地よく快適に好きな音楽を好きなスタイルで聴ければいいのだからね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 09:27:57.87:Bf7fpKvN おまいは素人以下だろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 10:22:16.28:+1mUW4Q1 プロのレコーディング現場に携わっている人の証言で B&Wのスピーカはプロのレコーディングでは3%程度しか使われて無いという事実が判明しました。 ----------- 730 ぽん ◆J1L5I6PESM sage 2016/05/11(水) 12:59:13.53 ID:QxJGqle5 元々B&Wなんて元々プロじゃ極一部しか使ってねぇからwww ピークですらシェア3%も無いでしょ。 まあ、一般家庭に置くサイズとしてはいいんだろうけどね。 モニター用途だと木下より劣るんでね? キノさんはピークで3人位の筈www 通常の売上で考えれば、この手の商品(プロ用でさえ)は 年間売上1000人x@売上4000万(粗利30%、1200万)≒400億くらいだからなぁ。 民生だともっと粗利が圧縮されるからね。毎年こんな売上があると思えねぇwww 他音響メーカー、卓屋やマイク屋なんかでも一緒くらいだろ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 10:23:13.65:+1mUW4Q1 B&Wは生々しい音がしない 2 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468673705/ ">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468673705/ 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/07/20(水) 23:00:43.14 ID:uC9c3OKH [34/34] レコーディング現場ではあまり使われてないB&W というのは明らかになりました 921 名前:ぽん ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日:2016/07/17(日) 00:35:32.00 ID:1c20yW5r0 [2/13] >>531 >あとB&W入れるためにはコンソールの向こうにスペース空けなきゃならんす… よく気付いたwww コンソール裏に入れねぇんだ。リアパネル外せないなんて拷問。 工事もスタジオだとサーバールームみたいにフリアクじゃなくピットだから大工事。 コンソールのアンカー打ち直し、ピット削り直しで1ヶ月コース わざと書かなかったんだけどねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 10:27:13.39:Bf7fpKvN プロ用って、車でいえばトラックだからな〜 乗用車と比べても仕方がない だが働くクルマが大好きな人はタモさんを初め、大勢いるからな〜 そして大型トラックでも、昔の日野やいすゞとベンツ、ボルボじゃドライバーの疲れ方は全く違っていたように プロモニターもピンキリ テンモニだってウッドコーンだってプロモニターw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 10:28:56.79:+1mUW4Q1 レコスタで3%以下のシェアのB&W wwwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 10:35:02.07:UGTPGJ6s B&Wとかもともとクラシック専用のモニターだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 10:36:21.73:Bf7fpKvN 完全に民生用として作られているのだから、3%もあったら大したもんだぞ 世界的に有名なLS3/5aも、レコスタじゃ3%もない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 11:41:47.78:EZhiNjL0 70年代からバブル期までくらいのディスコミュージック好きなおっさんですが お勧めのSP何かありますか? オンキョーの古いFRシリーズ使ってましたが流石にガタが来てるんでかいかえます。 アンプとCDはデノンのPMA-390REと755REかなと 予算はペアで10万円位まで、12畳の部屋で大音量で鑑賞します。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/18(日) 12:51:39.71:Ob02sIsV BOSEの101でええんじゃね? ちっちゃい? でも大丈夫!by吉高由里子 これでやっぱダメじゃん(´Д` ) 物足りないってんなら、楽器屋でPA用か、ツイーターにホーンかAMT使ったアクティブな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 14:50:46.00:afubYcin モニタースピーカーの意味を分かってない人が多すぎ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 15:02:12.79:DG1WTAQu dynaudio Emit M10 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 17:48:17.64:39ivK9b8 12畳だとトールボーイが置けると勝手に想像、なら モニターオーディオ BRONZE 5 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 23:26:50.93:DMOpM+jr BOSEの101MMというスピーカーを頂いたのですが、どのようなアンプが良いでしょうか。 予算は5万程度でできれば3万を切りたいです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/18(日) 23:49:51.00:tBWoN5yV 101mmは良く鳴るから単純なプリメイン なら3万以下ので十分だよ あとは、USB付きだとか、便利機能にも 興味があれば、それと予算に合わせて選べ ばいいと思うよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 00:21:03.18:+0fUNKH9 101MMの音が気に入ればいいんだけどねえ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 07:59:55.07:gq5GWNVz 音がモコモコだからなぁ 中華デジアンがいいんじゃないか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 09:19:21.63:rvvMQgQ1 予算が5万あるなら別のスピーカーとアンプを買うほうが良いかもしれない BOSEはサラウンドのリア用に取っておけば良い 101MMをメインにするなら、安い中華デジアンか、FOSTEXの小さいアンプでニア試聴がいいんじゃないか? 何せ、喫茶店やレストラン、ホテル、大きい商店なんかでつかわれているスピーカーだからね 単なるフルレンジだからあんまり過剰な期待はしないほうが良いよ、タダだしね なんでタダなのかをよく考えてみて、その程度のものという事だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 12:11:43.77:v3BcjzcF 全部入りのAVアンプで最初はいいのでは。板違うけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 17:28:59.05:XzsKehjH 18畳のLDKにメヌエットとオプティコン1と2ならどれがおすすめですか? アンプはPMA60でジャンルはJPOP8割残りが外人とオーケストラとかです。 オプティコン2はスタンドに乗らないこととネットの評価がいまいちなのが気になるのですがこれは素人でもわかるほどでしょうか それとも批評してる人はマニアだから耳が肥えてるんですかね ちなみにスタンドは純正と他社の半額くらいのやつで素材に違いはありますが 聞こえる音はどのくらい変わるんでしょうか。 本国生産ならダリにはこだわりませんが他社でいいのありますかね。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 17:41:21.38:u8QNhJHg KEFのQ750 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 18:20:08.08:D+glNrg9 B&WのCM1 S2 予算が許すならCM5 S2で : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 18:24:47.27:D+glNrg9 と勧めたがCMシリーズは生産打ち切りか、 俺は聴いた事無いけど後継機の707Sか705Sで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 19:21:16.21:rvvMQgQ1 メヌエットの予算があって18畳ならトールボーイにするほうが良いかと思う オベロン5がメヌエットと同額、小ぶりだからトールボーイでも見た感じじゃまでは無いと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 20:06:13.87:XzsKehjH 18畳といっても6畳と8畳がくっついた所におまけで4畳弱のキッチンが付いてるだけですので スピーカーの向きは14畳くらいの空間になるのと、視聴位置は422メートルの2等辺三角形な感じです。 前に質問したら安物トールボーイは辞めとけと言われたので今回候補から外しました。 KEFのQ350とタンノイと最後まで迷ったんですがやっぱりダリの方が名前がオシャレだしコスパも音も良かったのでこれでいいかなと。 注文しちゃったんですが発送遅くなるらしいので変更しようかと B&Wって中国製ではないんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 20:41:34.86:CQSNha2H 低音域が薄いマランツに低音域が薄いダリの組み合わせは最悪だぞ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 20:43:42.05:CQSNha2H 本国生産ならFOCALかディナウディオ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 20:44:49.69:r12wwEsr は単なる荒らし NGにすると良い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 20:44:53.80:CQSNha2H あーあ、 注文しちゃつたんだ。 多分、低音域が足りない音になるよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 20:45:50.73:CQSNha2H タンノイにしとけば良かったのに。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 20:47:29.19:CQSNha2H 事実を書くと荒らしなんだw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 20:55:09.74:CQSNha2H すまん、 P6001でなくデノンのPMA60だったんだ。 眼下逝ってくるw いずれにしてもダリは低音域弱いのは本当だから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 20:57:55.22:rvvMQgQ1 PMA60ってDENONだけど、これも低域薄いっていうのかな? 見た目は大事だから変更せずにDaliにしておけばよいと思うよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 21:09:37.10:r12wwEsr DALIのMenuetやZENSOR1辺りの特に小型のスピーカーを聞いて低域が薄いとかほざいてるかと思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 21:22:37.13:CQSNha2H ゼンソール3とかも低音域弱いだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 21:23:50.87:r12wwEsr その価格帯なら中国製か否かというのを気にしてはダメかと思います。 品質はそれなりですが、コスパは良く除外すると予算内で満足いく選択はできないかもしれません。 中国製がダメな何か理由はあるのでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 21:33:10.11:aEVbC3ab ゼンソールじゃなくてセンソールな。 ニワカちゃんはこれだから困る。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/19(月) 22:16:11.96:R3vtIOu6 ゼンソー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/19(月) 22:58:21.34:pdzMAuuo 生産中止機種を勧めるなよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 00:12:14.47:mj1vfU5o いいじゃん中古で安く買えるし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 00:22:48.66:GyJsx6y/ 中古はやめとこう。 見た目綺麗でも、壊れかけのクソみてーなもんまである。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 00:32:24.01:Mbdq4KlP 皆さん沢山のレスありがとうございます。 急な出費で数十万ほど飛んでしまったのと置き場所の関係でアンプはPMA60に、 スタンドもやはり必要ということでスピーカーも予算を下げざるを得ませんでした。 ELACとかAriaとかRevolutionとかKEFも候補でネットでは割と入念に下調べしたんですがいざ店に行ったらわけわかんなくなって結局ダリに。 台湾製とかアジア系ならいいんですけど、やっぱり家具としておく芸術品なので中国製はちょっとっていう感じです。 ので大した理由はないです。 因みにメヌエットからステップアップするなら何がいいでしょうか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 00:48:15.80:GyJsx6y/ メヌエットには唯一無二の個性と魅力のあるスピーカーで、メヌエットを気に入るなら完全な上位互換というのは無いに等しいです。 その大きさから低域は少々弱いのですし、解像度等も少々悪いのですが、それを補うだけの魅力はあると思います。 ステップアップというか、メヌエットを手元に残して、使い分けるなら、DALIではOOPTICON6,可能なら8を購入するといいのでは?と思いますね。 本当はRUBICON,EPICONを推したいところですが。 又はDALIから離れてキャラクターが大きく異なるB&WやKEF、MONITOR Audioのトールボーイに行き、既に持っているメヌエットと使い分けるのもいいかもしれません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 00:55:14.55:OwONT3EH メヌエットと同価格帯でメヌエットに近い音質傾向なら ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000849150/ か ttp://http://s.kakaku.com/item/K0000608600/ だね。 どちらもメヌエットよりしっかりした低音域が出る。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 07:12:45.01:pSM1piPs どちらもメヌエットとは全然違う傾向の音やがな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 09:05:54.00:65Fydm+K たったの5リットルから6リットルの内部容積、115mmのウーハーで、 再生周波数特性:59Hz〜25kHz だったら十分立派なもの 但し他の機種の周波数特性には(+/-3dB)が入っているのにメヌにはない、(+/-10dB)かも、ちと心配 低域が物足りないならブックシェルフのアップグレードではなくてトールボーイが良いでしょう。 もしくは、16cmかそれ以上のウーハーで大きめのブックシェルフだったら、かなり改善されるはず ZEN3レベルの大きさだね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 09:08:40.17:65Fydm+K 忘れていたので追加、低域が物足りないのだったら、SW追加という手もあります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 11:32:48.26:OwONT3EH 低音域出るスピーカー買えばsw買う余計な出費しないで済む。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 11:35:09.76:4Q9QvkyJ 13センチ以下はサブウーハーとのつながりが良くないのを知っていてほしい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 13:21:25.73:LqPSGBvE >事実を書くと荒らしなんだw(マランツw) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 14:20:14.40:6ukJs0dt 視聴位置は422メートルの2等辺三角形なんだからPAじゃないと無理だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 15:40:51.09:HmkiAjqY めったに出ないがAVALON、AVATARの中古 アメリカ本土製、家具と同じ仕上がり、トールボーイ、ヨーロッパ風デザイン、密閉型だから設置楽 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 18:32:16.61:IMhHuxHs 重さも30Kg未満だから軽いもんだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/20(火) 18:39:00.10:Mbdq4KlP あー発送された。 遅かったか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 22:28:24.10:OftxGjMg フロントバスレフとリアバスレフと密閉型ってどう違うん? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 23:02:52.98:INxXTtoq 穴あいている、あいていない(笑) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/20(火) 23:03:32.48:OwONT3EH 穴が付いてるのが前か後ろかの違い。 後ろだと壁に近いと低音域が惚やける。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/21(水) 00:41:29.42:jsUF9wxH アナログ接続とHDMI接続は音質に素人がわかるレベルで差があるものなのですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 01:01:07.05:awEuoY4j HDMI接続ってAVアンプ?それだとDACはAVアンプのを使う アナログ接続ならプレーヤーのDAC又は外部DACを使う よってDACの違いは確実に出るしそこに品質差があれば素人でも分かる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/21(水) 01:21:01.04:jsUF9wxH DACという単語初めて聞きました 知識ないのにすいません どのように説明すれば良いのかわかりませんので自分の想定している状況を書いておきたいのですがすごく長くなってしまいます 他サイトなんですが価格.comというサイトで質問をしているのでそこ見て頂いてもよろしいでしょうか? ここです ttp://http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22267788/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 01:27:52.35:OsRuF/GL 変なおっさんに絡まれてて草 あそこ使えないから質問するのやめとけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 01:42:45.44:9AsmZ2Jc Bのモニター選んでAUXでいいよ てかモニターってARC対応のHDMIある方が珍しいし スピーカーは2chの方で十分 あとは別途ケーブル買ってモニターとスピーカー繋ぐだけ 音質もそんな大差ないと思うがね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 02:16:23.15:KRIiBzE/ フロントバスレフとリアバスレフはバスレフポート(孔)が前に開いているか後ろに開いているかだけの違い(底面とか上とかに開いているものもある)。 バスレフポートは前にに開いているのが普通だが、ウーハーと離すとかポートから出る雑音を聴こえにくくするなどの理由で背面に付ける。 ただ設置場所に制約を受けやすくなるので良し悪し。 バスレフは低音を出すための工夫で、ダクトの空気質量と箱の空気バネの共振を利用して低音を出す。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 02:24:09.67:awEuoY4j こっちで聞けばいい サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合10 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1540311038/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 10:27:05.37:TWHIIEDx こういうのを使ってswitchのHDMI出力を分けられないのかね HDMI 分配器 2画面同時出力可能 ttp://https://store.shopping.yahoo.co.jp/shopmisty/mf1023-35a.html?sc_e=slga_pla# : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/21(水) 10:36:38.37:jsUF9wxH レス遅くなりました わざわざ他サイトなのにありがとうございます その方が楽ではありそうですよね 5chではなく2chで充分そうなんですね すいません スレチでしたか 誘導までわざわざありがとうございます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 00:03:35.67:NW+kFOJf スピーカーケーブルを捨てるときは燃えるゴミ?? : バカ瀬戸公一朗発見! [sage] 2018/11/22(木) 01:14:04.04:lMuUx42O 自分にサンキューバカ瀬戸公一朗発見! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 01:51:05.28:5zqnQkuj 糖質 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 02:57:35.96:G2X29jMJ PMA60とダリのメヌエットを買ったらケーブルが入ってなかったので アマゾンで注文しましたが4S8の裸で接続できますかね? : このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ [sage] 2018/11/22(木) 03:06:45.78:tPW9daBv | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ | |_________________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 762 名前:バカ瀬戸公一朗発見![sage] 投稿日:2018/11/22(木) 01:14:04.04 ID:lMuUx42O 自分にサンキューバカ瀬戸公一朗発見! 763 瀬戸用語「糖質」で瀬戸公一朗決定! 投稿日:2018/11/22(木) 01:51:05.28 ID:5zqnQkuj 糖質 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 07:21:19.23:NmboGQYD 教えてください。 audiomaster製のLS3/5Aって良いんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 08:31:41.79:VyONfdYR 銅は貴重な金属 塩ビは燃せない物質 で金属ゴミかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 09:48:43.62:VRfy1hjE 大丈夫だと思うけど4芯だと太くなりがちだから 差し込む時は丁寧に : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 10:29:50.03:pf+PuBuo 768さん同様に多分大丈夫 2芯を捩って端子穴に入らない場合は、少し間引く もちろん切ってしまうのではなく巻き戻した数本をマフラーを首に巻くように 根本のほうで巻いておく : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 15:21:29.62:h9VcqWFd 初心者向けの質問ではないのかもしれませんが、一つ質問。 音に艶があるという表現があります。確かに実際に聞いても艶のあるSPと無いSPがあります。 で ・艶はSPの色付けで歪の一種 ・艶はソースにあり、艶を表現できないSPが削ってしまう のどちらでしょうか。私は色付けだと思うんですが。 色付けだとするとどういうものなんでしょうか? ・共振の類 ・高調波歪の類 ・それ以外 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 18:56:52.67:xS6tRuxB 色付けの場合と表現できていない両パターンがある 艶を付加してる場合は常に艶が聞こえるが、本来の意味で艶が出せるシステムは常に出せるわけじゃなく、セッティングの詰め具合や音源に依存する これを判断材料にすればいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 19:00:15.67:xS6tRuxB ちなみに、色付けはスピーカーだけじゃない。機材の方も機材固有の色がどんな機材でも付く 驚くほど音が変化しない機材もあるけど、導入した意義を見いだせなくて自分は手放した : コンタクト ◆WkIkguDYlM [] 2018/11/22(木) 19:23:51.82:qQbD2VvA 個人的にはスピーカーで音に艶のあるなしの理由は、時々でふらついています。 そして今はあなたが書かれた「艶はソースにあり、艶を表現できないSPが削ってしまう」との考えに傾いています。 こちらに傾いたきっかけとしてはフォステクスのNF-1を聞いた印象があると思っています。 同時期に店頭に並んでいたヤマハのMSP10に比べてあまりにスリムと言いますか、出ていない感があって、カッコいいデザインとの落差に正直戸惑いました。 フォステクスは強力な磁気回路を持つユニットがセールスポイントにもなっているメーカーで、そういうユニットが出す音に問題があるとは思えず、 箱の方に何か原因があると考えました。 しかし箱に理由があるとする考え方はそこから先に進む事はありませんでした。 そうしている時に読んだのがラジオ技術という雑誌に載っていたB&Wの新製品解説記事です。 そこでウーハーのダンパーについて触れていて、長いストロークが取れるようになっているとありました。 ダンパーについて深く考える事などありませんでしたが、 考えれば考えるほどダンパーで「ダンプする」というのはハイファイとは言えないなと思い始めました。 一例を挙げますと、振動板が電気によって中点から出っ張る時、ダンパーはそれを抑える形で働きます。 しかし同じ出っ張る方向に振動板が動いていても、振動板が中点より奥に引っ込んでいて出っ張ろうとしていたら、 ダンパーは加勢する形で働きます。 電気信号が「元音」とすると、ダンパーががっちりダンプするのは波形に対する理不尽な干渉とも言えますね。 しかしダンパーが絶対必要な理由は簡単、LPレコードをかけると溝の微細な振動など比べ物にならない大振幅の非楽音がスピーカーに来るので、 ダンパーでダンプせざるを得ないからです。 フォノイコライザーでのローカットは音質にかなり影響があって、それでいて万全ではありませんからスピーカーとして致し方なしです。 という訳で、律儀にダンパーでダンプするオーソドックスなユニットのスピーカーは安全と引き換えに微細な艶を押さえ込み、 デジタルソースだけを考えダンパーを緩くして振動板の動きを抑えないスピーカーは微細な艶を表現するがLPをかけるのに少し注意がいる、今はこんな考えをしています。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 19:27:29.61:pf+PuBuo ダンパーなんて言うからわからなくなるんじゃ 英語のようにスパイダーといえばよいんでは? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/22(木) 21:02:09.95:lOu42ut+ 長いだけに中身が無い駄文なのだが。 それ自覚してるのか?コテハン君。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/22(木) 21:26:50.10:B4J4h033 こいつのいうことはいつも間が抜けている : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/23(金) 00:13:57.74:F0hlC1EJ 転勤族で今賃貸マンションに住んでるけど 騒音考えるとフロントバスレフか密閉型がいいのかな。 そんなに位置調整もできないし。ニアフィールドだし。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/23(金) 00:27:57.88:FyDpE7Wd シンメトリー? : このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ [sage] 2018/11/23(金) 00:42:51.99:vciS6kue / ̄ ̄ヽ / (●) ..(● | 'ー=‐' i > く _/ ,/⌒)、,ヽ_ ヽ、_/~ヽ、__) \ のどこにも有益な情報はありませんね それはコンタクト=瀬戸公一朗だからなのですよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/23(金) 09:47:32.67:+aUFzMDi ニアだったら音量低いからなんでも大丈夫 普段の音量でバスレフポートに手をかざしてみ 問題ないのがわかる それより大笑いの声、夫婦げんかの声のほうが近所迷惑 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/23(金) 11:14:07.95:ShhLFRLy ニアでもアンプのボリューム上げたら五月蠅いぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/23(金) 19:56:58.18:XgsTKywW ファーでも電源を切ってあればうるさくないとか、 電源を切ってあってもニアとかファーと呼べるのかとか言い出すのだから、 障害者とはどういうものかよくわかると思う。 : このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ [sage] 2018/11/24(土) 02:52:23.49:TXzfFvg4 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ | |_________________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ 782 ネットパイロティングを首になっても障害者差別を続けるクズ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/23(金) 19:56:58.18 ID:XgsTKywW ファーでも電源を切ってあればうるさくないとか、 電源を切ってあってもニアとかファーと呼べるのかとか言い出すのだから、 障害者とはどういうものかよくわかると思う。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/24(土) 11:44:32.87:VM6gu964 なんで三千万円もするんだろうな ttp://https://www.youtube.com/watch?v=0OoHFEvuSb4&feature=youtu.be ttp://http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/brn/1492.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 13:18:16.15:iUSo+u7l こんなのより後ろのTAD R1がほしいわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 13:35:24.23:8mwAcSyM 研究開発にかかった時間とお金など諸々全てがこの1台にかかるから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 15:38:45.55:VM6gu964 でもこんな値段付けたら、かえって誰も買わないで大赤字だろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 18:55:44.09:XYc7eiij 金型作るのに数千万かかるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 19:01:12.52:eRVHo08C さすがに数千万の金型は使ってないと思うぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/24(土) 19:50:49.84:nUO3lscT 金型を起こすのは量産が前提だからね。 ワンオフ制作だとしても3千万円もするかなあ? 型枠コンクリートで作ったラウナのニョルドでさえ16万円くらいだったろ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 20:27:31.74:KhUhQQuu 複数の金型トータルってことでしょ? それで数千万かかるか知らんけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 20:59:15.10:eRVHo08C 大量生産するものは数千万円とか1億の金型を使うが、ろくに数の出ないものにそんなもの使っていたら単なるバカだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/24(土) 21:37:16.55:BU0dZPWo そもそもキャビの材質は何? 樹脂か金属? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 21:58:43.24:BSo9MlRO 昔アンプのパネルの金型は一億かかるなんて聞いたことあるけどね ただスピーカーキャビネット等の大型で立体的な物の場合はNCで削り出すのが一般的では? アルミの場合はどんなアルミ合金かってことより 抜き出し材か鍛造品かで値段が変わるし鍛造品にしても何トンの鍛造品かでもずいぶと変わる 昔BBSが日本に製造を移した理由が世界に唯一の大型鍛造機があったからだそうだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/24(土) 22:39:45.98:nUO3lscT 昔のアンプのパネルがダイキャスト? メーカー名と機種名を教えて欲しいね。 アルミ引き抜き材だけだった記憶しかないので教えて欲しい。 ケンウッドのミニコンポにはダイキャストパネルの採用例はあったし 70年代のラジカセのトップパネルもダイキャストの採用例があったことは覚えている。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 22:49:40.96:iUSo+u7l なんでダイキャストの話になるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/24(土) 23:11:26.58:BSo9MlRO 聞いたってのは間違い ステサンに書いてあったのを思い出したの だから同じようなパネルを使うんだってね ちなみに俺はクレーム入れて最終的に金型から部品作らせたことがある 当時、取締役からの丁寧な詫びの手紙や工場長とかの詫びのTELなんかもきてたっけ あの部品が今もあれば俺のおかげだねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 09:52:09.92:Ltk4nx57 引く抜き材で使う「口金」を「金型」と呼ぶこともあるけどこの場合には不適切で使わない。 だから「金型」ならば「ダイキャスト」になるのは必然だけど? 誰の話なのか、どこの機種の話なのかうろ覚えで語ってるのか。 しかも自慢話してるが個人に詫び入れるとかどこのメーカーよ? ステサンのライターも製造について疎いから「引き抜き用口金」を「金型」と書いてる可能性もあるよ。 「引き抜き用口金」はダイキャスト用金型よりも安価なので2〜3種類用意して使いわけてたメーカーもある。 具体例を挙げるならトリオ時代、2200、1100と990は別だった。 気になるなら調べてみ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 10:06:16.71:mBh5QS58 ヤマハのGTシリーズのターンテーブルはBBS製だね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 11:41:34.88:kli9DMHi スピーカーで金型なんてないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 12:00:14.74:S04lVpqT 今も死に体になりながら現存してるメーカーだよ その部品?は別売もしてたことから部品ではなく製品だから部品としての修理不可とか 訳のわからん言い訳して金型も廃棄したとかぬかしてたけどね 当時会わせて?70万した製品だよ 要は製品としても在庫も無い状態だったんだ なんでも100個作って保守以外には販売しない予定だとか言ってたね メーカーと機種は内緒ね そのメーカーが無くなったら暴露してあげる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 12:06:57.73:S04lVpqT 当時BBSは福井県で製造してたんだよ ヤマハもそこで作ってもらってたはずだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 12:07:16.34:S04lVpqT それねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 13:00:13.33:Ltk4nx57 だいたいだな、君はアルミ引き抜き材とアルミダイキャスト材の区別もできてないよな。 そんな奴の言うことを信用できるのか? 具体名はご容赦とか話の信憑性が疑われる。 以下レス無用。架空話には付き合いきれない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 13:18:43.85:VyrDv0wp ユニットには使ってるだろ フレームはプレス材とかダイキャストだな YGなんかだとアルミブロックからの削り出し? あとダイヤのモニターって、ベニヤ重ねて金型で曲げてたんじゃなかったかなー? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 13:25:52.40:mBh5QS58 三菱なんか昔から糞音スピーカーしか作れないメーカーだし割りとどうでも良い 中学の音楽室はセンモニで高校の視聴覚教室は2S-305だった 糞音しか聴けない学生時代だった 以来国産スピーカーは大嫌い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 13:34:23.25:rVoWRilF ステサンに言いなよw ちなみにクレームは個人がまともに特定されるから勘弁ってのもあるんだよ が、昔からハイエンドやってるヤツなら僅かな情報からでも機種の特定はできたかもね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 13:56:01.49:miMHK4de 下には下が居る 中学時代・・・荒れてた時期にステレオをDQNにぶっ壊されてて使えないままで、英語リスニング用の日立CX-20Wを音楽室に運んで使ってた 高校時代・・・天井からぶら下がったBOSE901-SS。隣の高校(偏差値同じぐらいの同じ公立)がタンノイのスターリングだったから裏山にも程があった の漏れよりはマシだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 14:07:44.31:mBh5QS58 むしろ901の方が羨ましい 俺だったら毎回向きを変えて遊んだだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 14:24:48.26:3OJXdR2g 今年はオーディオに始まりオーディオに終わる 雑誌SWITCH最新号 オーディオ特集 ttp://https://www.switch-store.net/SHOP/SW3612.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 17:33:57.70:AXAyOdZl ダイキャストパネルのミニコンポってどんなの? パワーアンプとかならともかく、操作パネルがダイキャストってあんまり想像がつかない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 17:36:30.14:vtApB4pC アルミが全てダイキャストと思っている可能性 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 17:45:05.06:kli9DMHi ボリウムノブってほとんど金型で作るのが多いのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 17:54:05.52:vtApB4pC 丸型なら棒材を切って削り出してるんじゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 18:13:02.82:kli9DMHi うちのマランツのノブは金型ぽいけどね。 削り出しならもっと肉厚な重量感があるはず : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 18:15:38.92:ExQ64FQR 削り出し自体は珍しくないが、高級品 プラにアルミ被せたようなのが一般的 安物はプラそのもの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 18:32:11.79:EPH4GDl0 アルミの掘り出しはボルトで締めるやつ 差し込み式は外がアルミで中がプラのがほとんど こちらの方がセンターが正確に出る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/25(日) 18:43:46.23:kli9DMHi うちのは横に穴があってネジで留めているな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/25(日) 21:48:41.87:tYltqGPx このスレクソ瀬戸の自演スレだとわかってるけどみたいな国産ディスリは正にクソ瀬戸で胸糞悪い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/26(月) 00:06:53.58:HbInUmD7 ケンウッドROXY RX33Eでぐぐってみ。 一見してプラ製に見えるフロントパネルだけどしっかり亜鉛ダイキャスト製。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 08:03:58.46:fRG8TUpQ 本当にググってみましたか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/26(月) 09:17:20.53:HbInUmD7 ググって出てきたのがヤフオクだったけどな。 年式まで覚えていないけどそんな力作もあったってこと。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 11:48:05.33:LMDBwyxH そんなもんない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/26(月) 14:09:34.68:+uN7lnbk 80年代の香りがするサブウーファー付のシステムコンポか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/26(月) 14:11:43.02:w73m2sUB 富田靖子のファンでした : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 17:43:04.15:D8kPuP3m ここで良い質問かわかりませんが音量に関してお願いします 当方PCオーディオなのですが プレイヤー(ソフトウェア)の設定で音量をMAXにしてアンプ側で音量調節と アンプ側の音を大にしてソフト側で音量調節するのはどちらが良しと思われますか? または良しとされていますか? 宜しくお願いします : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 17:48:17.92:9cu6Y2BJ 普通はプレーヤー側MAX : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 17:56:18.55:3R6+nwlT さんの言う通り アンプ側MAXだとアンプの雑音が最大になる上に うっかりプレイヤー側のボリューム上げたまま音出しすると、ぬこさんが脱兎に変身してしまう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 18:15:53.79:9cu6Y2BJ PC側がデジタルアウトだったらPC側ボリウムを絞るとビット落ちが起こる。 PC側がアナログアウトだったらPC側ボリウムを絞るとS/Nが悪化する。 アナログアウトで且つMAXにすると歪んだりする場合(要するにPC側のアナログアンプの品質が悪すぎる場合)はPCをごみ箱に捨てる。 一般的にはプレーヤー側をMAXにするとアンプの感度が高すぎてアンプ側が扱いにくい場合があるが、PCならまず無いはず。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 18:35:05.09:D8kPuP3m アドバイスありがとうございます 今後はソフト(win10+foobar2000)側をMAXでいきたいとおもいます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 18:45:30.22:YOOboQ0l それで アンプのボリュームを極端に絞るのもよくないし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 22:03:27.22:qj7SbCI+ Windowsの音量調節はそんなに劣化しない 今のDACは大体24bitだからビット落ちは極小なのに、こればかり叩く意味が分からん ただ、再生ソフトで絞ると大体酷い音になる 機材によっては大出力に弱いものがあって、自分の環境はアンプで大きく増幅した方がよく鳴るからWindowsで絞ってる 違いがどのくらい出るか確認してごらん いいと言われてる方法を脳死で採用して悦に浸るよりよっぽど得られるものが多いよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 22:31:39.34:D8kPuP3m レス有難うございます 自分でも色々弄ってみようと思います! 有難うございました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/26(月) 22:45:39.00:04466BT6 メーカー:「フロントにポートを置くと、中高音の漏れがですね・・・」 ユーザー:「ばっきゃろーー!! オレの家では壁際にぴったりとスピーカーを 置かねーと生活できねー。実質密閉型になってんだよ!」 (注) 30畳のリビングをお持ちである上流階級の方々には関係のない話ですので。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/26(月) 23:13:31.13:nl4MZL0/ >メーカー:「フロントにポートを置くと、中高音の漏れがですね・・・」 どこのメーカーがそんなトンチキなコトを言ってんだ? メーカー名挙げてみ? スタジオのラージは皆フロントバスレフだぞw 壁埋めだから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 00:11:51.95:ToNTwL1w なんでフロントバスレフの音ってあんな暑苦しいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 00:19:16.80:6aqCWhmu フロントバスレフの使ってるが全然暑苦しく無いが 逆にリアバスレフは低音が籠もる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 00:43:53.68:ETO4+T45 ウィーンアコースティックのモデルS1は明らかに籠もったけど、JVCのEX-HR9のウッドコーンスピーカーは籠もってると感じたことはないなぁ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 00:48:10.48:6aqCWhmu 確かにウッドコーンは珍しく籠もらないな やはりレコーディングスタジオのエンジアがおとでなく決めしただけの事は有るんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 00:48:52.32:6aqCWhmu おとでなく決め→音決め : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 01:24:29.69:tm6ZdVCz 当然だがリアバスレフにすると設置場所が制限されるので、 リアバスレフ自体はかなり昔からあったが珍しいものだった。 最近はリアバスレフの方が多いのじゃないか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 05:21:31.76:uWXVD2px 設置環境が良ければリアのが好きだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 07:21:44.53:VoO+1x6k 環境が狭ければバックしかない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 08:31:08.04:YLr1FSEF 一番いいのは天板のバスレフだけど ぜんぜんないな 物落とすと取れないからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 12:22:04.55:7N+uNqxY 籠もっているように聞こえる帯域が強調されちゃうのは、置き方が悪いのか設計時のチューニングがまずいのか 虫が入ったら出られないのは、どこに穴が開いてても同じかと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 16:30:33.64:QoRQIULJ 虫はバカじゃないから入らないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 17:50:18.38:qqws7U+k 埃が入るからでは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 17:53:04.22:rQXmEuC7 ホコリはどんなに入っても問題ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 20:15:39.86:ETO4+T45 埃と言えば、ドームツィーターに積もった細かい埃ってどう手入れしてます? 特に金網があると指も届かないし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 20:49:51.65:caYV8Vht 注意しながらエアーダスターかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/27(火) 21:24:49.80:tm6ZdVCz まあ缶のエアーダスターかな しかしやり過ぎてはいけない あまり気にしないのがいちばん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 23:40:22.12:elzL7CY6 メーカー:「フロントにポート設置すると、おちむちむを入れる人が多いんですよ」 サービス:「修理するか(開く)なんだこのイカ臭さと底に溜まってるガビガビは?」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/27(火) 23:44:42.00:6aqCWhmu 気持ち良くなるには相当の低音を出さないと駄目だろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 06:59:20.86:S7+CUvKR ウーファーに沁み込んだ液が適度に振動板の剛性を高め、タイトな低音を実現するオーナーとの共同作業 (ペーパーコーン限定) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 14:38:52.53:/NP1/xzS カビが生えそう・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 16:36:10.87:CnF8r+f0 マランツのレシーバーのM-CR611を購入しました、 ONKYOのSPってONKYO以外のアンプだと相性悪いんでしょうか? 価格.comだとそういう意見が多いんですが ちょっと古いONKYOのSPでD-112Eを貰える事になってるので 繋いで使おうかと思ってます : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/28(水) 20:20:25.50:vrVe///c 気にせず使うに限る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 00:13:37.98:fCWvLDyF 上を見たらキリがないだけだ その組み合わせで十分幸せになれる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 00:18:15.11:uDXqPxe4 使って好みの音でなかったら買い換えるだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 06:59:43.98:U3U1Tx2T ある時期のオンキョウ製スピーカーは驚くほど低能率だったから。 ボリューム位置が上がりすぎるのでアンプが壊れないか?と疑心暗鬼に駆られたから。 そんなわけでオンキョウはオンキョウだよね、との風評がたった。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 07:41:01.09:XVNsB0MG インピーダンスの小さいスピーカーでなければ -0dbまでボリュームを上げてもアンプは壊れないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 08:42:59.63:xUClgtCH こわれる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 10:20:34.84:WvxWRN+c そもそも家庭用アンプは長時間連続してフルパワーを出すように作ってない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 12:16:41.55:oL5yS3YY アンプも壊れるが、スピーカーも壊す 何故ならアンプの本当の最大出力は、カタログの定格出力の倍以上 ただしそれは本来の音楽信号ではなく、歪みまくったただの電力 ツイーターに50Wだの100Wだのの電力が流れたら・・・ まあ普通は音が歪み始めるのでボリュームを下げるが うっかり回転式ボリュームに触ってしまい、くりっとボリュームを回してしまうと・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 13:39:54.02:Xe0MxTQN 直流漏れの話?カップリングコンあれば大丈夫じゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 14:58:08.84:Urq1gDb0 全く違う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/29(木) 16:58:02.58:U3U1Tx2T 君には今まで以上にボリュームを上げた際の違和感、不安感が無いようだね。 入力信号がアンプの定格入力値以下ならばボリュームMAXでも壊れない。(理論上はね) ただしその状態でもバスドラ連打のような信号では給電能力の限界を超えてクリップノイズ発生でスピーカーを壊す。 あるいはTrの放熱容量を超えて焼損するか温度プロテクションが働いて音が出なくなる。 インピーダンスの低いスピーカーは余分に電力が流れてしまうことが問題だけど 低能率スピーカーはアンプに余分な電力供給を強いるから「過労死」が心配になる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 17:08:24.28:OuXzfG3A クリップすると高調波歪が大量に出て、TWの定格を超えちゃうことがあるからねえ。 だからウーハ領域の正弦波入力でも過大ならTWを焼いちゃうことがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 20:08:55.80:qD0zon2u 最近のアンプはボリュームMAXにすると壊れるのか 初心者スレでそんなハイパワーアンプを使うのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 20:16:52.96:AG8uIo+j ONKYOの言い分 ttp://https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/712944.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 22:57:19.12:6FsRcat9 スピーカー関連のスレを読んでいると 「音場」や「音像」という言葉が出てきます 前後の文脈から推測すると両立させるのが出来ない、 または難しい要素なのかもしれませんが 私には何のことだかちっともわかりません どなたが初心者にもわかるような解説をお願いします : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/29(木) 23:10:18.81:OK8j48LV 音場、音像、と言ってるマニアも実はよくわかっていなかったりして そんな状況だから真面目に考えるほどの事ではなくて 単純に音の広がりを音場、個々の声や楽器の音を音像と 言ってるだけのような感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 00:52:54.46:jpahF62X 音場だ音像だと言っている人間ほど音の質というか良し悪しについてはわかっていないようだね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 03:04:58.84:H6LQJQc9 音場 空間の広がり具合。伸びが弱かったり寸止まり感があると苦しく聞こえる 音像 音が出ている元だと感じる場所。大きさに正しさは無いんだけど、口の大きさじゃないとダメとか体の大きさが分からんとダメとか、宗派がいろいろ。多分どれも間違い こんな感じかな。 音場が広いシステムだと楽しいし、音像がしっかりと定まるシステムも楽しい 正しいか否かではなく、好き嫌いの問題だと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 06:25:25.02:WnIkti5g コンサートホールやライブハウスで生演奏を聴くと分かるけど、PAを通した声で歌手の口や体の大きさが分かることはまず無いし、 オーケストラの生演奏も一番前の席で聞くのでもない限り、各楽器の音や残響音が適度に混ざり合ってるから、音の出どころが手に取るようにシャープに分かるわけでもない レコーディングはマイクを楽器にベタづけしてミキシングしてたりするし 正しさでいうなら、音像がビシッと定まるとか言っておきながら「生演奏のような・・・」なんて書いてる雑誌や評論家は大概、嘘つき : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 08:16:47.91:abYaAZ4a 音場は初心者には聴き取れないものだから うまく説明できない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 08:56:23.76:3G2XPT4Z 音の良し悪しなんて分かってると言ってる奴の方が余程信用出来んよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 09:31:14.12:jpahF62X 音場と音像なんて、スピーカーの放射特性と壁との距離、壁の種類で変わる あんまり人の話を信用しないほうが良い でも、スピーカーによって違う事は確かで、音が前に出ているように、後ろから音が出ているように聞こえるものがある 自室で聴いても、展示会の広い部屋で聴いても同じような感じで聴こえる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 10:03:04.33:QoqXcSkN 音場とは何も見えない真っ暗な部屋に入って 部屋の縦横高さがわかる事 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 10:13:11.54:nibqkbPs そもそも音場とか音像とかは物理的実在ではなくて、人間が頭の中で作り出す錯覚みたいなもの。 だから同じ音を聞いて万人が同じに感じるとは限らないし、ある程度訓練が必要な場合もある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 11:33:17.81:99eDWeN0 とりあえずアキヨドとかで、JBLとよそのスピーカー聞き比べてみたら? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 11:53:00.63:C9RSIz98 レコスタでの録音はミキサーのPANで楽器の位置調整してるからライブやコンサートホールの録音よりは確実に音像出るだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 12:04:07.61:C9RSIz98 コンサートホールで聴く音は楽器の生音じゃなく殆どホールの残響音になる コンサートホールでの録音では、録音する時は演舞台に複数のマイクを立てて録音するので、そのホールの残響音も録られない事になる。 中には50本ものマイク立てて録音してるのもある。 ttp://http://www.mu-s.com/Edu/classic_rec.html クラシックでホールの客席に立てたワンポイントマイク録音でも実際の演奏を聴く様な音は再現不可能。 【レコーディングで時々、「客席にマイク立てれば、客と同じでイイ音録れるじゃん。」と言う演奏者に遭遇します。 自分が客席で聴いているような音にしてほしいという意味でおっしゃっているのだとは思いますが、マイクを観客の場所に置いても、自分が認識している音と同じにはならないのです。 人間の耳は カクテルパーティ効果という、便利で勝手な機能が備わっています。 周囲の音楽や大勢の人の話し声の中から、聞きたいものだけをフォーカスできるのです。 騒がしい音を遮断して、隣のひそひそ話を聞き分けるような経験をしたことがあるのではないでしょうか。 この性能のおかげで、演奏を生で聞く時も特定の楽器の音だけに集中したり、「自分の聞きたいようなイメージ」に合わせて無意識にバランスを取ったりもしています。 現実に鳴っている音と、脳が認知している音には乖離があるということです。 反対に、「キャッチできる範囲の音(空気の振動)をそっくりそのまま集めてくれる」のがマイクです。 それを耳に例えると、ただむやみに音を意識せず、ぼーっと耳に入れているのと同じような感じになる、といえば分かりやすいかもしれません。 だからこそ、レコーディングでは多くのマイクを使い、多チャンネルで音を集め、その楽曲の音楽性を合わせて「聞こえてほしいように作っていく」というエンジニアの作業が必要となるのです。 ttp://https://ninoya.co.jp/ninoya_log/nomos/9908 】 録られてないホールの残響音を補うには再生時にその残響音の感じを補わないとならなくなり、 そういうスピーカーに適したのがB&WやKEFとかのクラシック向けスピーカー。 結局、スタジオで各楽器ごとにマイク録音する方が生楽器の音そのままを録音出来て音像も出るんだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 13:00:02.02:0LpBdbJr どーでもいいから、まず聞きに行けよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 15:20:32.02:aac7QsJk クラシックのコンサートで音の出所が分からないとか無いわ。 コンサート行ったこと無いのがバレバレw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:21:39.83:Llz4e0lW 自分が何をどう聴きたいのかわかって ないからこういう話になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:25:00.90:Llz4e0lW クラシックだとわかり辛くなるのは確か 出どころが分かるのは視覚効果が大きい 目瞑って聴いてみ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:31:13.64:mRBI4EV3 Eテレのクラシックの番組見てると定位がものすごくいいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:34:00.12:N6OStENY 前列だと汚い音を出したら、誰が汚い音を出したか ハッキリ分かっちゃうのよね。 1階席真ん中付近でもある程度わかるのよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 15:42:22.31:mPBvUj/M は40人学級で目隠しして教壇に立って、どの生徒が屁をこいたか分かる聴力をお持ちらしいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 16:18:22.29:Llz4e0lW オケで1階最前列は、特定の演奏者の 関係者とかファンとかを除いて、一般 的には下の下の席 そんなとこの話されても : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 16:56:22.10:0LpBdbJr ポールマッカートニーなら一階最前列はプラチナチケットだぞw 欅坂は知らん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/11/30(金) 17:23:07.75:Hb5v8uMC AKBや欅坂の客席最前列は誰が歌ってるかもろバレだな。 ああ〜あの子らは口パク要員と分かるはずだが 真のファンはそんなことはどうでもいい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 17:58:54.54:ujzYF8Yu よく口パクとか言うけど マイク持って踊ると足踏みの音がドスドスドスドスいって うるさくて聞いてられないんだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 18:03:11.27:DLLttNc3 一昔前と違ってまともな意見が多いな 音の良し悪しを自分で決められないとこういうものでしか良し悪しを判断できなくて泥沼に堕ちていく 雑誌に踊らされる人がようやく減ってきたってことなのかな : 871 [sage] 2018/11/30(金) 21:54:14.08:JAD5iG0W です 書き込みが遅くなりましたが みなさま解説ありがとうございました 色々なスピーカーを所有したことも聴き比べたこともない私には 感覚として理解は出来ませんが 「音像」という概念は理屈としてなんとなく理解出来たような気がします 「音場」とうのはまだよくわかりません 色々と経験を重ねるうちにどちらも感覚としても理屈としても理解できてくるのかもしれませんね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/11/30(金) 22:44:32.94:Llz4e0lW スピーカーの聴き比べじゃなくて、 小さいライブハウス程度から、ホー ル、アリーナ、フルオケなどいろい ろ足を運ぶもんだと思う : このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ [sage] 2018/12/01(土) 00:00:32.50:jZTGTg9q | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ | |_________________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ の録音シッタカはアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗の定期便 ttp://http://hissi.org/read.php/pav/20181130/QzlSU0l6OTg.html ↑ これ見ればバカ瀬戸公一朗だと丸わかりw もバカ瀬戸公一朗のバカ自演だと丸わかりw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 00:30:18.78:/a9GyKJ1 スピーカーのエイジングは音量関係ありますか? (大きい/小さい音量の方がエイジングが速い/遅い、エイジング後の音質に関わる等) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/12/01(土) 00:50:05.41:jbtPoH7V そら大きい音量の方が早いだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:06:35.27:OC5WXuwe エージングで何が起こり、何の為に行うのかまず考えてみよう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:21:05.63:gW8BvJbW ユニットのエージングは正直お勧めしない 普通に鳴らして徐々に進めれば良いよ エンクロージャーの場合は物理的に時間がかかるから これも普通に使ってれば良いっつーか 時間経たないと箱を組んだ時に発生した無理な力が落ち着かない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 01:49:08.62:/a9GyKJ1 有難うございます 大きい音でのエージングも考えましたが、そもそも住宅街ですので難しいこともあり、普通に使用していこうと思います : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 08:25:27.24:Hc/cPhNg スピーカーを向い合せに置いて片チャンだけ+−を逆に接続する そこへ布団をかぶせる これで大音量のエージングもOK : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/01(土) 15:13:33.12:jViFWaIc 最近の小口径ロングストロークのスピーカーは あんまりエージングをしなくてもいいんじゃないかなと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 11:34:28.69:1YXNErTu 最初は小音量で徐々に音量をあげていって 一年ぐらいで最大音量までとか ホワイトノイズがいいとかピンクノイズがいいとか 色々な説があるけど検証されたものはなくて 結局は気分の問題だよね いつもどおりの音楽を最初は少し小さめに 鳴らすだけで十分だよ そもそも家で鳴らさないような大音量は 鳴らす機会がないのだから意味がない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 13:32:09.25:IXwnkOXH ホワイトノイズはツイーターが飛ぶ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 14:07:50.06:ZdvGzlm2 そりゃ他人のツィーターが飛べば楽しくて仕方ないんだからそう言うのは当たり前でしょ ここはそういうクズがたむろするところ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/12/02(日) 15:34:58.12:3IeFGCk1 悪気はないと思うよ ただ知識がないだけ
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