[NFJ]NorthFlatJapan part65
: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sageteoff] 2018/07/14(土) 22:37:45.94:QHuSi9nQ NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです 初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。 初歩的な質問もOK! 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪ 犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します(ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください) みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう 株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト ttp://nfjapan.com/ 株式会社NorthFlatJapan公式ブログ ttp://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/ NFJオフィシャルFecebookページ ttp://facebook.com/280979815346433/ 公式Twitterアカウント ttps://twitter.com/NorthFlatJapan/ 中国滞在中バイヤーKのブログ ttp://buyerk.nfjapan.com/ NFJストア ヤフーショッピング店 ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/ NFJストア ヤフオク店 ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/nfj_2009 ttp://www.szfxaudio.com/ FX-AUDIO [NFJ]NorthFlatJapan part64 ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530446841/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:38:37.60:QHuSi9nQ FX202J 1stロット 2014年5月発売 4,980円 ・スイッチ下のLEDが緑 2ndロット 2014年12月〜 5,980円 ・LEDを独立した専用LEDパネル基板に換装 ・基板裏側にあったSBDを表側に換装 ・コモンモードコイル、及びノーマルモードコイルを線径が太いものに変更 ・信号入力ラインの抵抗をDALE製RN55Dへ変更 ・LPF段のERO MKT1826 0.47uFがJ(5%)からK(10%)へグレードダウン(音質には影響なしという話) ・大容量電源平滑コンデンサの下に隠れているFX202AというプリントをFX202Jへ修正 ・スイッチ下のLEDが赤 3rdロット 2015年10月〜 5,980円→6,280円 ・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更 ・信号入力ラインの抵抗を一部変更 ・LPF段の抵抗をDAEL RS2B?へ変更 ・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFを変更 ・IC手前の電解コンデンサがFJからFLへグレードダウン ・スイッチ下のLEDが緑 4thロット 2016年11月〜 6,280円 ・信号入力ラインの抵抗を一部変更 ・大容量電源平滑コンデンサをNichicon製 8,200uFへ変更 ・LPF段のフィルムコンデンサ0.068uFをepcos製へ変更 ・LPF段のepcos製1,500pFをEvox FPRへ変更 ・LPF段のERO MKT1826 0.47uFをERO MKT1817 0.47uFへ変更 ・カップリングコンデンサのNissei 250V/2.2uFをパナ? 450V/2.2uFへ変更 ・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のパナ FL 16V/1,000ufをRubycon MCZ 16V/680uFへ変更 ・C01のメーカー不明 RD 16V/220uFをNichicon VZ 16V/220uFへ変更 ・電源ラインのC1とC3のメーカー不明 16V/100uFをELNA 16V/100uFへ変更 ・スイッチ下のLEDが赤 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:38:55.62:QHuSi9nQ FX202J 最終ロット 2018年2月〜 6,280円 ・基板の色を白へ変更 ・電源ラインのC1とC3のELNA 16V/100uFをパナソニック NHG 16V/100uFへ変更 ・コモンモード横のC01のNichicon VZ 16V/220uFをELNA STARGATE 10V/220uFへ変更 ・レギュレータ横のELNA STARGATE 10v220uFをELNA 6.3V/220uF(青色)へ変更 ・IC手前の電解コンデンサ(C19とC21)のRubycon MCZ 16V/680uFを日ケミ LXY 16V/1,000uFへ変更 ・信号入力ラインの抵抗を4個DALE製から廉価品へ変更 ・空芯インダクター間のLPF段のEpcos 0.068uFをNISSEI AMZ 0.068uFへ変更 ・LPF段のEvox PFR 1,500pF x 4 を Epcos 1,500pF x 4 へ変更 ・スイッチ下のLEDが赤 FX-2020A+CUSTOM 2018年6月15日発売 9,800円 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:39:10.74:QHuSi9nQ DAC-X6J 1stロット 2015年5月発売 8,680円 ・電源平滑コンデンサ: MCZ 16V 680uF x 6個 ・R37、R38 がチップ抵抗 2ndロット 2016年1月〜 8,980円 ・電源平滑コンデンサ: ELNA RJH 25V 330uF x 6個 へ変更 ・表面実装電解コンデンサ:C4、C17が変更 ・LEDへのリード線:1本 → 2本 ・R37、R38 をチップ抵抗からメルフ抵抗へ変更 3rdロット 2016年4月〜 8,980円 ・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 35V 470uF x 6個 へ変更 ・表面実装電解コンデンサ: 16V47uF x 9個 を中華メーカーSYK製へグレードダウン(音質への影響有り) 4thロット 2016年11月〜 8,980円 ・電源平滑コンデンサ: PANASONIC FC 25V 330uF x 6個 へ変更 ・HPA部のカップリングコンデンサをシルミックからELNA製オーディオ専用ハイレードタイプに変更 ・アナログ信号上のカップリングにELNA製オーディオ専用グレード無極性RDBに変更 ・アナログ回路部分のバルクにもELNA製オーディオグレード(85℃品)の電解コンデンサに変更 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:39:34.10:QHuSi9nQ FX1002 FX1002A初期型 2012年11月発売 5,980円 FX1002A量産型(第5ロット) 2014年2月発売 6,680円 ・ボリューム抵抗近くの抵抗の位置が若干変更された ・「出力段LPFには、ドイツWIMA製のメタライズドポリプロピレンフィルムコンデンサ」と書かれているが、実際に使われていたのはWIMA MKS4(メタライズドポリエステル)だった。 FX1002A NFJカスタム版(第6ロット) 2015年1月発売 6,980円 ・LPFのフィルムコンデンサをERO MKC1862とEvox CMK(どちらもメタライズドポリカーボネイト)へと変更 FX1002J(第6ロット) 2015年6月発売 6,980円 ・リネーム(名前を変更)したのみ FX1002J(第6ロット) 2016年5月再販 8,480円 ・約2割値上げしたのみ FX1002J(第7ロット) 2017年3月発売 8,480円 ・基板設計を大幅変更で内部はフルモデルチェンジ ・DCサーボ回路によるカップリングレス化を実現 ・ゲイン切り替えDIPスイッチ搭載 ・SLOW CHARGING回路を新搭載 ・保証期間がお買上げ日より6ヶ月間に ・4アンペア以上の電源推奨 ・アダプターの相性問題が発生、定番アダプターであるGF65I-US2427では動作しない。 ・TDA7498E特有のホワイトノイズは残っている FX1002J+ 2017年9月発売 8,480円 ・MCUソフトウェア制御に変更してACアダプタ互換性改善 ・DCサーボ回路を独立基板に ・底面にゲイン設定スイッチ(23.6dB/29.6dB/33.1dB/35.6dB) ・出力フィルターを一部変更 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:39:55.56:QHuSi9nQ YB-DIA202J Lot0 2016年9月27日発売 3,980円 ・YAMAHA製「YDA138」デジタルアンプICをモノラル駆動させ、デュアルモノラルアンプ構成 ・ヘッドホンアンプ出力もスピーカー出力同様、デュアルモノラルヘッドホンアンプ構成 ・デジタルボリュームで電子制御による入力切り替えや音量およびトーンコントロールを調整 ・サブ基板にC-Media CM108チップによるUSB-DAC機能内蔵 ・電源平滑コンデンサにFJ 16V470uF×8 ・フロントパネルはペラペラのアルミ板 YD-202J 1stロット 2017年3月27日発売 4,980円 ・基本的にYB-DIA202Jと同じ機能でリモコン対応になった ・フラット系の音質へとチューニングを変更 ・カップリングコンデンサーをELNA製オーディオ専用グレードの上級モデルオーダー仕様へと変更 ・チョークコイルの追加 ・電源平滑コンデンサがFJ 16V470uF×6へと減少 ・YAMAHA製YDA138デジタルアンプICにヒートシンクを付けた ・各端子部品のグレードアップ ・フロントパネルを厚さ6mmのアルミパネルへと変更したことにより高級感が増した ・リモコン付属 2ndロット 2017年6月29日発売 5,480円 ・YDA138デジタルアンプICの動作モードをマスタースレーブ連動動作モードからデュアルマスター駆動へと変更 ・電源平滑コンデンサをFJ 16V470uF×6から日本ケミコン製オーディオグレード特注コンデンサ 3,300uF×1へと変更 ・ボリュームコントロール及び設定量調整のためのロータリーエンコーダーの回路を最適化してるらしい(画像では変わりないように見える) ・リモコン付属 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:40:10.87:QHuSi9nQ YD-202J 3rdロット 2017年10月25日発売 5,480円 ・音質調整 ・ショットキーダイオード、スナバ回路省略 ・インダクタにサガミ製7G09Bを使用 ・リモコン付属 4thロット 2018年5月16日発売 5,480円 ・CM108を互換チップDP108に変更 ・リモコン付属 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:40:31.16:QHuSi9nQ FX98E 2017年6月発売 5,980円 FX-98E 2017年10月発売 5,000円 ・リネーム、値下げ ・アートワークの変更 ・電源デカップリングコンデンサの変更 ・基板を白基板金メッキタイプ FX202A/FX36A 2017年6月発売 2,980円 ・TDA7492PE 搭載 FX202A/FX-36A PRO 2017年10月発売 3,480円 ・リネーム、値上げ ・アートワークの変更 ・電源デカップリングコンデンサの変更 ・基板を白基板金メッキタイプに変更 FX252A 2017年6月発売 3,480円 ・TDA7492P 搭載 第2ロット 2017年10月発売 3,980円 ・3,980円に値上げ ・アートワークの変更 ・電源デカップリングコンデンサの変更 ・基板を白基板金メッキタイプに変更 D802J+ 2017年12月2日発売 12,800円 ・アナログ1系統入力追加(ADC:Wolfson WM8782S) ・メタライズドポリカーボネートフィルムコンデンサ(EVOX CMK)使用 ・リモコン変更 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:40:56.25:QHuSi9nQ DAC-SQ5 REV:1.0 ・USB ReceiverがVIA VT1729 ・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製? REV:1.1 ・USB ReceiverをSAVITECH BRAVO-X SA9027に変更 ・SMD型電解コンデンサは中華メーカーSYK製 REV:1.2 ・差動変換部オペアンプの後ろにあったWIMA MKS 1.5uF2個を排除しリレーを追加 ・SMD型電解コンデンサは日本メーカー製? DAC-SQ5J 2017年10月30日発売 9,800円 REV:2.0 (SQ5J) ・only sell in japan表記の白基板 ・リレーによる無音時出力カット機構(カチカチ音発生) 第2ロット 2017年2月発売 9,800円 ・リレーの動作タイミングを変更(カチカチ音改善) ・起動/終了の表示を変更 FX152J-CB 2017年12月17日発売 2,480円 ・YDA138搭載カスタムベースモデル(要フィードバック) PH-A1J 2017年12月23日発売 4,980円 ・FX-AUDIO初のアナログヘッドフォンアンプ FX-502J 2017年12月28日発売 4,480円 ・TPA3116搭載 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:41:12.71:QHuSi9nQ FX-501J 2018年1月31日発売 3,980円 ・TPA3118搭載モノラルパワーアンプ 第2ロット 2018年6月20日発売 4,480円 ・入力ラインの合成を入力直後に行い、左右チャンネル差を排除 ・電源デカップリング+各チャンネル専用バルクコンデンサ ・DALE製抵抗 ・出力フィルタにECHU ・ICコントロール用電圧を3端子レギュレーターで生成 ・新色チタン色を追加 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:41:30.02:QHuSi9nQ 価格帯別DAC早見表 価格 型番 DAC IC SNR PHONE OPAMP 9,980円:H6J ES9023P 112 ○ NE5532P 9,800円:SQ5J PCM1794A 127 × LME49720NAx2、OPA2604 8,980円:X6J CS4398 120 ○ OPA2134PA 6,980円:SQ3J PCM5102A 112 ○ 無 ※PC接続必須 4,980円:X5J CS4344 105 ○ NE5532P 4,480円:FX-02J+ WM8741 125 × NE5532Px2、TL072 3,380円:FX-01J(A) PCM5102A 112 × 無 2,980円:X4J CS4344 105 ○ NE5532P 2,880円:FX-01J(B) PCM5101A 106 × 無 中国版 価格 型番 DAC IC SNR PHONE OPAMP DAC-X7 AK4490 ? ○2 OPA2604 DAC-M6 AK4452 ? ○ OPA2134 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:42:59.92:QHuSi9nQ 価格帯別アンプ早見表 価格 型番 AMP IC Power DAC PHONE TONE OPAMP 12,800:D802J+ STA326 80W+80W ○ × ○ 無 \9,800:FX-2020A+ TA2020-020 20W+20W × × ○ NE5532P \8,480:FX1002J+ TDA7498E 160W+160W × × × TL082x2、NE5532P \7,980:FX502J-S TPA3250 50W+50W × × × NE5532x2 \7,980:D302J+ STA369BW 15W+15W ○ ○ ○ NE5532P \6,880:PH-A2J TPA6120A2 750mW(HPA) × ○ × OPA2604 \6,280:FX202J TA2020 20W+20W × × × 無 \5,980:TUBE-03J 真空管6J1 プリアンプ × × ○ 無 \5,280:YD-202J YDA138x2 20W+20W CM108 ○ ○ NE5532P \5,000:FX-98E TDA7498E 160W+160W × × × 無 \4,980:PH-A1J BD139/BD140 1200mW(HPA)× ○ × NE5532P \4,980:FX-50 TDA7492E 50W+50W × × × 無 \4,480:FX-502J TPA3116 50W+50W × × × NE5532P \4,480:TUBE-01J 真空管6J1 プリアンプ × × × 無 \4,480:FX-501J TPA3118 100W(MONO) × × × 無 \3,980:UPA-D152J STA333BW 15W+15W CM108 ○ ○ 無 \3,980:FX252A TDA7492E 68W+68W × × × 無 \3,480:FX202A TDA7492PE 48W+48W × × × 無 \3,280:FX152J PRO YDA138 15W+15W × × ○ NE5532Px2 \2,980:UPA-152J(II) TPA3130 15W+15W CM108 ○ × 無 \2,480:FX152J-CB YDA138 15W+15W × ○ × 無 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 22:50:12.87:Dtk6HaBV |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ |::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ |ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l |:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.| {:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l 乙ぱい , '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ / 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// // / |l ̄`ヽ ノ `メ、 ,/ {:} `ー'- ニ_ ,/ _∠ |l \ , \ / _ ,. イ´: |l \ ,λ / -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy} 〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ ! `ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ ` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ _,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´ // `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--' / / `ヽミニ>ァ┴ '´ /\V| / ./ ヾ.、 ,. ' ´ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 15:53:28.37:id+uI09q OPA627 2回路完成基板キター ほんとこれ基板小さいなこれなら狭いところでも装着できそう 500円は安いわもうちょっと欲しいぐらい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 15:56:10.78:hd/DK2sc 500円は安いね AUなら要らないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 16:22:20.88:T4nRiSwZ NFJ627は抵抗値チェックした方がいいぞ壊れてるのがたまにあるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/15(日) 17:17:21.82:FWDh/9e+ 今日は暑いから501Jは買わないほうがいいよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 17:20:15.28:3UF4MF5x 501J、ヤフオクのほうに出してくれよ 今日22パーもらえるのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/15(日) 17:32:41.27:qx29PFb2 ボイスコイルがすっぽ抜けた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 18:24:32.55:DibIBtfs 色々話を持ち出すね。 虚偽の事実で業務を妨害したというなら、さっさと、告発したらいいのに。 それにしても、FX152J-PROの問題のスペック表示が、嘘・誇大でないとするなら、 確たる事実(出力15W+15W、負荷4Ω対応)の根拠を示すことができる筈なのにそれをしない。 何故根拠を示すことができないのか。それは、単にNFJの商品販売戦略に必要とした 従来のYDA138搭載アンプとの差別化であり、性能アップを印象付けるための 嘘・誇大となるスペックを表示したと考えるのが妥当でしょう。 そうでないというなら、そのスペックの根拠を示しなさいよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 19:18:51.36:T4nRiSwZ あ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 19:26:38.06:DibIBtfs 「虚偽の事実で業務を妨害」しているかどうかの確認だよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 19:45:34.41:T4nRiSwZ おまえキチガイだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 20:56:14.59:DibIBtfs なに逃げてるんだよw お前が152J PRO買って調べてみれば済む話じゃん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:03:04.68:T4nRiSwZ 152J PRO??? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:13:32.44:2CoAgc25 貴方がNFJの販売している商品の公開情報に異議を申し立てることに異議はありません。 ID:DibIBtfsはNFJの公開情報に不正があるなら告発してくださいね もし告発しないなら、あなたが嘘を吐いた事になりますよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/15(日) 21:14:08.05:HX8jecfc 暑いからな 頭おかしくなった奴がずいぶん増えたらしい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:26:34.92:2CoAgc25 いや、元らおかしい人なんで暑さは関係ないw 嘘の吐き方から負け爺だと思うぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:33:14.23:5gxgMpc1 と負け犬ことA君が申しております : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:59:51.65:j/FaDMqV 連休中なのによくやるわw 他にやることないのかよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 22:20:27.84:DibIBtfs 明確な事実として、FX152J-PROのその回路動作は、 メーカの推奨回路動作と同じである。 肝心なことは、反論する貴方が、反論の証拠を作ればよい。 そうすれば、環境とか、実機とかの問題に解決がつく。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 22:40:11.44:11CCo/zJ 肝心なことはID:DibIBtfsが実際にFX152J-PROを購入し 実機で検証することである その結果NFJの公開情報に不正があるなら告発すればいい そうすればこの問題に決着がつく : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:10:19.90:kOKKRTxE 502spro買って、やっと音出し出来た。 スピーカーはTD307 出力はスマホのes9018k2mから 比較対象はトライパスの2機種TP10mk2とLepai LP2020 低音が他2機種に比べてはっきりと多いね。ただその分クリアさで薄紙一枚分TP10より劣る。ピアノ好きな人はこっちで良いけど、弦楽器好きな人はTP10の方が良いと思う。 (比較して思ったけどLP2020はノイズ多すぎて輪郭も甘くて低音も当然出てなくて、もしかしてゴ☆ミ?) ライブミックスの曲聴いて比較するとTP10で区別出来た音が団子になってる。デジタル音も雑。 ただしピアノとボーカルだけの曲だとTP10より色気があって良い。 ICが新しいからといって進歩しているわけではないんだね。 YD202買った方がマシだったかも。 : sage [sage] 2018/07/15(日) 23:21:47.42:f7+IKShA Lepai LP2020 はそもそも改造ベース機だから 改造しないとよくないよ。 昔の軽自動車みたいなもん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:26:48.23:QwYVXN8D YDA138のデータシートのP17「POWER vs Effciency」で 計測データらしきものが RL=16Ωが約5Wまで RL=8Ωが10Wまで からして12Vかと思いますが RL=4Ωが16Wちょいまでデータ有るのは何故でしょう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:34:57.26:YfwJTD7c どうするどうなる502J-Sキチガイゲイン問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:44:54.32:ksnrY9is うちではTUBE-03JでVL調整してるからゲインは無問題 良い音してまっせw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:46:59.33:YfwJTD7c クソ耳なんだな異常なゲインかけた音は本来の音じゃなく音質も落ちて悪いんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:55:16.72:ksnrY9is みんなそれぞれ感性や聴覚が違うんだから自分が満足すればそれでよくね? お前がいい音と思ってるのが俺がいいと思うとは限らんしな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:55:42.20:NNqMA2sM 502J-Sの一聴するとクリアに感じるがよく聞くと細かい音が出てない感じは 電解コンデンサを2回信号が通過するからだと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:02:18.97:7FDy++q3 フィルムパラで付けたらどう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:03:04.18:7cWMtKwu FX502J-SはICの素性はいいのに周辺回路が活かしきれてない印象 TIのリファレンスシート通りに作りました、って感じだからかな 今後もっと回路を詰めた別機種が出てくるような気がしてる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:28:36.28:7FDy++q3 音声ラインに電解コンデンサ使いすぎな気がする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:36:36.30:8ojvV2mb TOPPINGのトロイダル2024が急に欲しくなってきた。 あるいは特許の切れたicepower型デジタルアンプを格安で作ってくれないかな。 そうなんだ。まあ確かに必要以上のコンデンサって音をなまくらにするよね。 TP10は、α607より滑らかさはないし低音の力感も無いけどクリアさでわずかに勝ってたのと、SU-A707と同程度の繊細さでよりノイズが少なかったから、その2台とサクッと置き換えたけど、 502sproはその基準には達してない初級プリメインかミニコンポ・ハイコンポの音ということで。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:41:16.02:8ojvV2mb あと小音量時のギャングエラーがなかなか激しい 9時位まで上げれば自分にはわからない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 00:55:27.75:g/TGxm9e 負け犬生きてたんかワレ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 01:06:41.40:RDmPhKUX いくらなんでもToppingの旧機種は無いわw 今聴くと音痩せてるし音数少ないから聴く気になれん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 01:07:27.56:fPT0nVpo 詳しい人いたら要改造箇所あげてくれると助かる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 01:47:05.10:8ojvV2mb さすがに今更感が強すぎるからね でもTDA7498とかTPA3118とかの音がTPA3250よりも微妙だとするともはや中華な選択肢が無いし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 04:25:50.73:S+2CRkEk 2020よりFX-36A PROのほうがいい音だって はっきりわかんだね やすいしこっちにするわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 06:04:47.22:gYLNJKNW と の内容は、前のスレの part64 に投稿されたものです。 その時の投稿番号は、987 と 990 と 932 です。 おそらく NFJ(関係者も含む 以下、同様)が、妨害・かく乱工作の目的で貼り付けたものでしょう。 さんも NFJ のお仲間なのでしょうか。 「あ?」というのがとても不自然で、NFJ の投稿の特徴でもあります。 [NFJ]NorthFlatJapan part64 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530446841 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 06:05:25.41:gYLNJKNW 以下、[NFJ]NorthFlatJapan part64 の投稿から引用した。 932名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 17:50:43.90ID:1BtRThBP 明確な事実として、FX152J-PROのその回路動作は、 メーカの推奨回路動作と同じである。 肝心なことは、反論する貴方が、反論の証拠を作ればよい。 そうすれば、環境とか、実機とかの問題に解決がつく。 987名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 08:19:37.33ID:wXAKP+up 色々話を持ち出すね。 虚偽の事実で業務を妨害したというなら、さっさと、告発したらいいのに。 それにしても、FX152J-PROの問題のスペック表示が、嘘・誇大でないとするなら、 確たる事実(出力15W+15W、負荷4Ω対応)の根拠を示すことができる筈なのにそれをしない。 何故根拠を示すことができないのか。それは、単にNFJの商品販売戦略に必要とした 従来のYDA138搭載アンプとの差別化であり、性能アップを印象付けるための 嘘・誇大となるスペックを表示したと考えるのが妥当でしょう。 そうでないというなら、そのスペックの根拠を示しなさいよ。 990名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 08:34:41.36ID:wXAKP+up 「虚偽の事実で業務を妨害」しているかどうかの確認だよ。 以上。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 06:25:07.65:mn7jl/so 良くはなるとは思うけど、根本的解決ではないね 1002J第7ロット以降みたいに正負電源を生成すれば少なくとも1段は減らせるのだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 06:26:34.91:gYLNJKNW 16ページの表をご覧ください。 4Ωの項は「モノラル」と記載されているでしょう。 これは、ステレオの2chをパラレル接続して1chにした動作のことで、 8Ωの時と動作型式が異なります。 「FX152J-PRO」は、8Ωの時の動作型式になります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 07:27:00.40:UjVs9opP お前らしつこいよ。 ド素人が分かったような口きくな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 07:32:09.57:dXwQ1N6j 購入してない製品をしかも実害を被ったわけでもないのに その製品の販売メーカーを訴えることは不可能 今のような形でネット掲示板でいかにも製品に不備が あるようなことを書き込みをし続けると風評の流布と見なされる場合あり : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 07:35:08.16:LRCQu8iy 豹変てしつこいよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 07:38:52.87:7kzzj3d6 毎日仕事が忙しいぜ 先週はパリ、今週はローマ 今はロス 明日帰国して来週からメルボルンだ(・ω・)/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 07:41:35.45:BH750BP4 501J買ったけどプリ持ってないからソフト側で音量調整するんだけど何か注意する事ありますか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 07:42:17.80:Us6BtOrW おまえもしつこいな 実害を被ったわけでもないのに訴えることは不可能なんだろ? なら実害受けてないNFJもお前も黙ってろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 07:59:11.68:gYLNJKNW 誰が「販売メーカーを訴える」って言ってるの? 誰も言ってないでしょう。 繰り返しになるが、 「虚偽の事実で業務を妨害」しているかどうかの確認ということだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 08:06:55.13:dxfKZiZY YB-DIA202JのUSBって脆いの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 08:22:52.48:n1J/0Jkt 風説の流布の疑いで通報しますた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 08:30:34.09:+J6OxhtY IDコロコロは変わってないのなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 08:35:23.42:MYfFJos0 こんなこと書かれてNFJが被害受けてないとでも? スレ住人にしても延々とコイツの戯言見させられて迷惑してるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 08:43:26.51:uoFzaBYE 実害受けた? どんな被害をどれくらい? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 08:58:35.92:MYfFJos0 ネットで悪評立てられたら被害受けるだろ? そんなこともわからんの?バカなの? ウゼーんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:02:07.73:sX0jvq8Z 住人はそういう会社立場(笑)の疑わしく強引なNFJ擁護を迷惑だと言ってるが? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:03:51.09:uoFzaBYE どこに悪評の書き込みあるの?w どこ?どこ?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:04:46.24:jEPsvzpe ネット掲示板などでデタラメな情報を書き込んで 業務を妨害すれば、偽計業務妨害罪。 業務妨害罪【ぎょうむぼうがいざい】 人の業務を妨害する罪(刑法233条,234条)。 刑は3年以下の懲役または50万円以下の罰金。 業務妨害と思われる書き込みを見かけたら、お気軽に通報しましょう。 なお、通報者のプライバシーは固く守られています。 ■警視庁匿名通報フォーム(通報は5chのように書き込むだけ) ttp://http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm "> ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm ■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html ■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/ ■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110) ■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/ ■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/ ■インターネットホットラインセンター ttp://www.internethotline.jp/index.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:07:02.29:uoFzaBYE NG推進ワード 業務妨害罪【ぎょうむぼうがいざい】 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:12:59.12:W+a3VEdF 豹変もこうやってスレを荒らすのが目的だろ やっぱスルーが一番だな そのうち飽きるよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:20:19.54:sX0jvq8Z IDコロコロ自作自演野郎がよく言うわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 09:20:42.12:gYLNJKNW ttps://i.imgur.com/IgxSz7h.jpg ということです。 FX152J-PRO は、ここにある4Ω駆動の仕様とことなるので、 15W+15W出力もスピーカ負荷4Ω駆動も嘘なのです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:33:51.32:qsFtOnI2 どうでもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 09:42:43.86:GRl4zPns どうせやるならここ見てるユーザーが使いそうなアンプやれや そんなのやられてもなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 10:00:22.08:UmTXcJGN FX502J-S、闇雲にフィルムをパラってみたけど大正解。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 10:32:57.94:sX0jvq8Z これでほぼ確定したな 意図的に嘘ついてるならかなり問題だが どうなんだろな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 10:38:56.99:0s/KyAOk 今更なぜに唐突に DIA202JのUSBはmicroUSBで基板に直半田のため、この部分で剥離しやすい ちょっと力かけるとすぐ剥離・断線する とにかくDACがCM-108からしておまけ回路 ちなみにイヤホン端子も品質が・・・で脆い。 この辺りはYD-202Jで改善された。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 10:46:12.23:bnYsBRdH オクで安く出てたDIAで商品説明にそういう記載あったのと、 自分も一時期使ってたけどそれを全く知らんかったので オク出品者がハズレ引いたわけじゃなくてそういう不具合あんのな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:10:49.49:m7FlkRgo 1つのグラフにモノとステレオが共存するものでしょうか? モノのグラフにはタイトルが[MONO]になっていますし、 仮に4Ωだけモノだとしても20Wまでのデータがないのは不自然です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:12:52.53:sX0jvq8Z 不自然なのは君みたいなこの期に及んで養護する奴じゃね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:13:41.07:RiFZx4Je ttps://i.imgur.com/uuh5VWp.jpg ttps://i.imgur.com/dQf2aTN.png : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:48:33.08:1CmbBhbD ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/89651248 ゾベルフィルタか… : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 12:26:46.41:m7FlkRgo 擁護までしようとしている訳ではない。 4Ω10Wのシャットダウンを疑う訳ではないが、それが全てかは疑問だといいたい。 400hz 正弦波というのがオーディオ的には極めて疑問だし10W超瞬時なのか? 現状の言い分では4Ω10Wを超える安定度に疑問があるというのは納得できるが 瞬間最大(あまりに一瞬は除く)で4Ω15Wが不可能というほどのデータは提示 されていない。 ピーク計でも接続したら15Wに届いていることもあるのではないかと思う。 それが、あまりに一瞬しか耐えれれないのなら限りなく嘘表記と言えるだろうが それなりの曲のピークをそこに置き、耐えれることが多いなら嘘とまでは言えない とも言える。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 12:46:40.99:ylF9+VOz 広告ではない中立的なレビューと、改造内容参考になるわ 信号ラインに高誘電率系のセラミック使うのはまずいんだな ちなみにLCフィルタに使うコンデンサは4Ωで1.0uF、6Ωで0.68uF、8Ωで0.47uF(Lは全て10uH)がTI推奨 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 13:06:48.03:rTQU+yO8 画像も無しで文字だけ書いてるこのスレのバカより参考になるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 13:37:47.48:7FDy++q3 でもゲインを下げるのが先じゃないのかね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 14:09:43.76:sX0jvq8Z 駄耳騙しのチューニングと言ってるなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 14:20:11.27:m7FlkRgo Vol-maxで使うのは常識とのことですが 改造も非常に簡単だし擬似L型アッテネータにすると随分改善するんですがね。 ttps://nabe.adiary.jp/onshitsu-r 本領の4/5くらいは出る気がします。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 14:37:36.18:Yef8xj4x おっ風向きが変わってるなw 反論できないところをみると<<85が正論というところか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 14:54:57.77:m7FlkRgo 確証はなく単なる一つの可能性です。勝ち誇ることでは全くありません。 私だって15W表記は、不適切以上嘘未満だと思っているのでNFJが 正しいとは思っていません。 ギリギリ嘘ではないと願ってはいますが、とても適切だとは思えません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 16:16:18.13:8ojvV2mb ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/89651248 もうちょっと前にアップしてほしかった・・・ 手先不器用で改造≒破壊だから購入しなかったのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 16:48:34.52:UjVs9opP FX152J PROのどこにそんなに熱くなれる要素があるのかさっぱり分からんのだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 16:56:32.94:Vka+Azvu このブログ主だって1マニアにすぎないだろ 書いてあることが必ずしも正しいとは限らん 勘違いもしてるし中国向けでいいって言ってる時点でちょっとなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 16:57:14.01:GNaCQYur 低音のぼやけとかホールトーン(ピアノやボーカルの艶?)とか、ここに書かれてることとの内容かなり近いね スピーカー出力手前のZobelの2200pFの交換とかD型のコテ一本でハンダ盛れば簡単にはがせるからやってみたら? おすすめはサイズが同じECHU 50V2200pF : 93 [sage] 2018/07/16(月) 17:08:17.46:8ojvV2mb ゴメンなさい 33は私です 自分がコテを握って基板が無事だったことが無いんだよね・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 17:20:01.38:RDmPhKUX そのブログ主は自己満足だと自覚してるんだから、こんな隔離スレで晒さずにそっとしといてやれよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 17:20:07.93:Q4CNGmar 最初は自作ケーブルから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 17:33:49.25:CQGth//2 コテをFX600にするといいよ すでに使ってたら忘れてくれw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 17:47:56.02:8ojvV2mb カナレのL-4E6Sにキャノンやホーンを付けるのに下手すると一時間以上かかるレベル コテは何種かあるけど・・FX600ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 17:56:06.46:S+2CRkEk lepai オペアンプないほうがいいとおもうんだけど 情報くれ。ニッパーで外してつねにVOL MAXできいてる パワーアンプとしてな : おときち大明神 [] 2018/07/16(月) 18:11:23.30:S+2CRkEk Lepai デジタルアンプ LP-2020は ニッパーでオペアンプ壊してボリュームMAXにするとコスパが良い。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 18:46:57.83:bWy7PIc+ 安くて美味しいL-4E6S 昔から現場で使い慣れてるから、自宅でも全部それだわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 22:44:55.82:inDjezb1 どうするどうなる502JS問題、金返せよレベル : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 22:55:13.71:QS+TsOi2 返品したらいんでね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 22:57:21.05:NgnzkP8y FX502J-Sはのブログ主の設計のBLA-01の回路にして低オフセット電圧のオペアンプ使えばカップリングレスにできそう ttp://nw-electric.way-nifty.com/blog/bla01.html LM317の撤去と正負電源の追加も必要だが、これは基板裏面に収まるな ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=13260 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:08:09.26:inDjezb1 難しすぎてムリ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 23:26:33.10:WbT1xSeB 502S Proだけど前スレ参考にして入力カップリングコンデンサー交換ついでに R12とR6の47KΩを22KΩに交換して見た 感想⇒もっと早くやれば良かった!! ttp://fast-uploader.com/file/7087306224111/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:30:02.49:xfLMLIVP たかが素人マニアのブログ記事に振り回されてて草 なんで製品は製品、改造は自己責任の自己満足と分けて考えられんかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:39:34.33:kBg9zyhZ 坊やだからさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:40:48.60:FPHqb7Jj 所詮持論に基づいて自分の好みに合わせただけだからな 他人がこれ聴いても必ずしも良くなったと思うとは限らないね まるでオリジナルが悪いみたく言うのはお門違いだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:46:01.31:inDjezb1 参考になります4つの電解コンは何と交換ですか?ECHU? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:46:16.76:yqrIa3tP この機能でこの価格で この音質は悪いと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:49:55.96:VHVbXGB9 急に増える単発w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 23:51:37.59:WbT1xSeB PMLCAP 10μF25V 秋月で売ってるやつ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:53:28.88:inDjezb1 なるほどまねっこしてみます26dbだとVol調整もしやすいですかね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:02:24.92:PJuHGFZX いまメインで使ってないんでYAMAHA 1000-MMにつないでるけど 12〜13時ぐらいまでは余裕で使えます。今までだと曲によっては10〜11時ぐらいで保護回路動作 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:05:04.23:AXEtcr3k どうだろな NFJの製品は、値付けが絶妙なんだと思う 安心感して買える日本のメーカー(商社)製としては安いから失敗しても後悔までは行かず諦めが付く ただし物は所詮FX Audioだし3流中華のままなんだよな 音も実際はここで絶賛されてるのが不自然な位の低レベルだし 少なくともTOPPINGやSMSLレベルのメーカーと組んで欲しいところだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:19:42.36:u1RNV1RS まあ確かに返品するほどでは無いしね NFJはtoppingとかにアドバイスできるほどの能力無いでしょ ただの輸入業者にならざるをえないから組めないんじゃない ラインのオペアンプをNE5532からμ's8820に換えたらカスカスのキラキラになったんだけど・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:21:17.72:z+A+ZPMk それなら使いやすそうですね入力カップは容量どれくらいですか? PMLCAPだけでも800円ですねもろもろ2000円くらいで抑えても高く付くアンプで大失敗でした : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:29:25.98:th8qlgd1 このままいくと高級DACも出したSMSLが天下取りそうだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:31:10.57:u1RNV1RS icepowerの高級デジタルアンプも出したしね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:32:35.04:nHIkH+49 同業他社の中の人? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:38:34.55:PJuHGFZX 放熱フィン横の青いやつの事ですか?ストックが有ったんで Nisseiの2.2μFです 502S Proなら同等の価格でアダプター付いてるし自己責任だけどパーツ交換して遊びたい人はこっちでもいいかも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:38:37.48:th8qlgd1 いや違うよ SMSLの商品は買ったことない でも最近所詮中華ってのを明らかに超え始めてるのは見てて感じる NFJとかも出そうと思えば出せるのかもしれないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:38:39.49:GA4C6Dmi このスレはいつ見ても異質だな 仲間同士で原因の解明を強力しあったり 今ある製品よりより良い製品を勧め合ったり 欠点を笑い話にして乗り越えて行ったり どういった当たり前の会話をすると必ず幼稚な邪魔が入る このスレの中の人だけだろ どのスレでも同じ文章を連投しているのは 恥よNFJ!!! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:38:53.72:z+A+ZPMk なんとか普通のアンプになるめどがついた二度とNFJのアンプは買わない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:40:29.74:GA4C6Dmi 俺はもう「NFJ」が駄目な体質になっている シールもロゴも全部駄目 聴けない部屋に置けない使えない それぐらい大嫌い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:41:02.54:z+A+ZPMk いろいろありがとうパーツ集めよう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:45:53.11:M6fzEi4A 一般論だがオーディオメーカーと言っても会社が幾つもあり 社長の顔を拝むことなく定年を迎えるぐらい規模が大きい大企業もあれば 小さな部屋で素人のおっさんが安いパーツを弄って 1人では不安だからと似たような素人のおっさんが集まってそこらオクとか ショッピンクとかで販売している会社もある : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:46:24.46:XoU7gbgk スレに来るのも嫌だろうから失せろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:49:40.31:dfGjTYVN SMSLやTOPPNGはコスパいいですよ 良い部品を使用しています 利益を優先する場合は型落ち低性能な部品に付加価値を装って売れば良いわけです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:53:05.38:u1RNV1RS NFJ FXaudioも部品はそんなに悪くはないと思うけど回路設計のセンスが悪いんじゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 00:54:40.38:twwCXzQz WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:55:32.66:AXEtcr3k 501Jだけはしっかりとしたコンセプトが有り意外と良いとは思うよ シンプル回路で低コスト、味付けも無く邪魔に成らず高音質 これほかに無いからね ただ、プリ替わりにTube01とか繋いじゃうレベルの人にはそういった本来の良さは見えてないと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 00:57:11.90:XnaDfqH6 もういいから 目を覚ませ基地外 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:02:41.19:Bb52bvpk NFJスレでNFJ褒めて何が悪いすぐ中の人とか信者とか言い出すヤツ何なの? SMSLやTOPPNGはスレチだろ?向こうでやれよ 考え方の違う中国人が設計したものがいいわけないのは明らか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:04:25.97:KkEFBTVx それを平気に売るとこがクソなんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:05:48.75:AXEtcr3k NFJスレでNFJの悪い点指摘して何が悪い すぐ同業他社の人とかアンチとか言い出すヤツ何なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:11:11.44:u1RNV1RS 合理的でセンスが良ければ、どこの国の人が設計しようが関係ないでしょ モノラル二つは品質のばらつきによる音量差が怖いんだけどその辺は大丈夫? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:14:41.02:KkEFBTVx コンセプトなんかあるかなnfjにw 安い3118をどう売って儲けようかくらいしか考えてないだろ 相当原価安そうだし2台分儲かるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:16:04.56:AXEtcr3k 計測してはいないけど、感じないよ 増幅はデジタルだし基本的に電源が左右イコールなら殆ど差はないのでは? そもそも本当に拘るならこんな玩具レベルのモノアンプなんて買うなよって思うよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:18:19.75:rAsESwy0 2018/07/17(火) 00:54:40.38ID:twwCXzQz 2018/07/17(火) 00:55:32.66ID:AXEtcr3k 2回線同時使用しかもIDを頻繁に変えage sageまで駆使 事前にデマネタ書き溜めて用意してやってる あまり極端なことやっても返って不自然 ここまでやる必要があるヤツって? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:19:43.73:KkEFBTVx さすがに気がひけたのか2020に627を500円で売るとか最低の会社だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:22:59.62:AXEtcr3k それ言ったら他の製品も全てそうなるよね 安い部品しか使ってないし 日本製コンデンサー使用してますレベルが売り文句で、ポットが中華製の糞なままなうちは3流のままだろうね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:24:32.12:AXEtcr3k 妄想は自由ですが、事実は別ですよ 自演はしてません 気をしっかり持ってね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:29:18.55:u1RNV1RS GOLDMUNDへの激しいdisりw そうなんだ ショボいボリューム使ってない分むしろキチンと揃うのかな でもそれを買うならYD202に特攻するけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:32:29.10:hg61dVpx ID変えても文体一緒 ほとんど1人の書き込み ようやるわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:34:48.21:AXEtcr3k 毎度単発おまいうさん? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:37:25.48:hg61dVpx いいから 全部バレてるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:42:09.51:AXEtcr3k 煽りも低レベルだね 自演はそっちでしょ どうぞ勝手に妄想して自分を慰めてれば?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:44:04.23:KkEFBTVx GOLDMUNDと言えば140万のDVDの中身が1万円のパイオニア製だったとか ブランド名とは凄いもんだなnfjのブランド価値は地に落ちたがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 01:50:34.37:u1RNV1RS NFJにもともとブランド価値などないでしょ 今回502spro買ったのもICの素性が良さそうだったからだし GOLDMUNDのアレはオーディオ界隈全体の信頼を破壊したよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 02:04:07.57:KkEFBTVx 本家とnfjという意味ではブランド価値はあった、今は本家中華とほとんど変わらなく売るようになって地に落ちた SQ5なんか2年も前の機種だろそれからまともなDACを作れないとかもう終わってるよnfjは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 02:20:52.73:th8qlgd1 ブランド力が落ちたのは改良バージョン出しすぎたせいだと思うわ それとアンプの商品ラインナップを増やしすぎ いいものを安く聞いて欲しいというコンセプトよりも金儲けの方が消費者側に伝わるようになってしまった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 08:18:55.08:QXgmH/gz >400hz 正弦波というのがオーディオ的には極めて疑問 1Khzじゃないから疑問なの? 400hzにした理由は、正弦波の電圧をデジタルマルチテスターで測定することに由来する。 使用したそのテスターのAC特性が、400hzまでしか精度を保証していないからですよ。 >ピーク計でも接続したら15Wに届いていることもあるのではないかと思う.。 その考えは、昔よく表現された「ミュージックパワー」といものかな。現在はスピーカに その表現が残っているが、昔はアンプにも使われていた。 それは何故かというと、電源が安定化されておらず、出力の大小によって変動するが、 デッカプリングコンデンサの時定数を大きくすることにより、瞬間の大出力時にある一定の 時間内で電源電圧を保持しその後下降する。この保持している間に可能な出力を 「ミュージックパワー」と表現した。 現在のパワーアンプICは、安定化した電源で使用するのが、事前の条件になっていて、 その出力も安定していることから、本件データシートに示される出力は連続出力である。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 08:19:22.49:QXgmH/gz >それなりの曲のピークをそこに置き・・・ 論外ですな。たとえそれを定義するとしても、ピークの存続時間や、ピークの出現密度等を 考慮するので、それには、不定な外部電源の使用では不可能であり、電源を組み込んで、 特性を統一しなければ不可能なのですよ。 繰り返しになるが、 本件データシートに示される出力は、連続出力=ピーク出力 それにしても、NFJの仕様説明に「ピークがどうの・・・」等の説明がないでしょうに 何故このように話が飛躍するのかな。 まあ、もし「「ピークがどうの・・・」と説明されていたら、それはそれで、突っ込みどころ 満載になりますが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 08:21:48.71:bsvrA0J1 保護回路かあ 音量出すとエラーで電源入れ直しが必要で困ってたんだ 初期不良か迷ったけど改造するか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 08:29:22.36:oSGjeXa3 保護回路が―って言ってるジジイはいい加減にしたらどうだ 嘘でデータの辻褄だけ合わせても、大きなミスしてるから嘘がバレてるって気付よ池沼 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 08:46:33.36:pJSQH1ZC 何で嘘だとわかるのか説明しろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 08:56:15.20:9xlaalkB 502JSも糞確定したのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 09:24:06.39:QXgmH/gz >1つのグラフにモノとステレオが共存するものでしょうか? 逆に、ステレオ 4Ωとは書いてないでしょう。 あなたはそれをどう考えますか。 >20Wまでのデータがない 20Wまでは、発熱が障害になって、見せられるようなデータが取れないからと想像しますが。 このような表示のデータシートは、この世の中にいくらでもありまよ。 また、このような表示のデータシートは、その裏側を知る切っ掛けにもなるのです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 09:46:43.99:4lZq4SlT あんだよ…TOPPINGだのSMSLだのここで持ち上げるヤツいるから 尼で見てみたら不良報告ばっかじゃねーか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 09:47:25.23:QXgmH/gz 何なら、問題のあるアンプを無償提供してくれますか。 それを徹底的に検証して差し上げましょう。 >78 新しいバージョンのYDA138のような印象操作しているから、 「意図的」でしょうね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 09:52:45.55:0AAzCQiV 不良報告ばかり? D50のドライバ側の問題は知ってるが他は? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:02:47.97:tX1IUEFK FX-AUDIO FX152J PROで検索すると昨日あたりから届いて ブログでレポ上げてる人いるが音質は概ね良好のようだな いかにここで騒いでることが実用上どうでもいいことか良くわかる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:07:03.17:4lZq4SlT 片側でなくなっただの、最初から壊れてただの 画像と部品構成違うのだの、リレーがおかしい?だの まあ安いのしか見てなかったし中華の検品がアレなのは今更だし 外れさえ引かなきゃいいんだろうけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:08:45.12:bsvrA0J1 海外でも話が出てるんだが? どうせ実物すら持ってないだろな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:12:34.61:0AAzCQiV 初期不良は何処にでもあるでしょ そのための最強アマゾン保証 交換なり返品すれば良いだけだね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:15:19.97:KrTwvPs2 えええ、なに保護回路作動って・・502JSサギなのか?リコールしろよクソNFJ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:21:30.84:bsvrA0J1 能率悪いやつじゃなきゃ大丈夫だと思うが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 10:25:55.95:M1RSMTVa 画像うpよろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 10:55:59.88:M30voNRN もう駄目かも知れんNFJ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 11:08:03.60:r+yfNVkU おれの501Jの保証期間が切れるまでは残っててもらわないと困るな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 11:27:08.28:hEwHknYk 502JSは高音が刺さってくるからTUBE好きな人にはちょうどいいんじゃね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 11:38:06.76:KrTwvPs2 NFJの製品は縁日のバッタ屋の景品レベルだなもうやめればいいのにこんなクソ商品を騙して売るより : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 11:42:02.61:rsAsbm2u ID:QXgmH/gz おまえこないだから鬱陶しいから コテつけてくれない?したらNGであぼーんできるからさ なんの恨みもないけど糖質ぽい人の絡み方だし なによりストーカー気質な目線が気持ち悪くて仕方ないんで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 11:50:07.54:0AAzCQiV いちいち噛み付くのも相当気持ち悪いよ コテ頼むわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:00:40.62:su2PP/7E nfjに期待なんかしちゃいけない 技術レベルが低いから当然設計もおかしい よそと比べて製品が古い特にDACなどすでについて行けず開発放棄状態 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:04:59.64:0AAzCQiV それでもSQ5Jなんかは瞬殺になるだろうし、人気を保つ秘訣を知ってるだけ大したもんだと思う このスレをマプロモーションの場として活用してるのが大きいね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:10:01.65:zOcXTRsr 正直このスレは売り上げの増減には無関係だと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:24:02.59:su2PP/7E そうかも知れないがやはり最新スペックのDACはみんな欲しいだろな もしnfjが出しても初期ロットには手を出しちゃいけない必ずミスがある : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:28:48.15:bsvrA0J1 おとなしくアンプだけやってくれれば良いと思うけどなー 無駄なリソース使って中途半端なもん色々出されてもな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:30:49.82:lmJrjAMs 初期ロットがダメなのはnfjに限らないけどね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:37:08.37:u1RNV1RS 初期ロットにエラーが混じってるのはサムスンやアップルみたいに同じものを超大量に作ってる企業でさえ変わらないからね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 12:38:59.02:KrTwvPs2 まぁAliで怪しげなDACはいくらスペックがよくてもちょっと買う気がしないからなぁw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 13:04:56.15:0AAzCQiV 中華だとやはりToppingとSMSLあたりが鉄板なのかな?AudioGDあたりも良さげだね FXaudioのDACは本当に遅れちゃってるね 最新チップ使っても基板の実装が今のアレでは勝負に成らないってのも有るし難しい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 13:41:42.21:KrTwvPs2 SMSLは日本での販社がキチガイすぎてマイナスだなメイルしても一切連絡付かないので注意 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 13:56:24.45:TK/RPxnV NFJのDACはUSBチップがダメすぎる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 13:58:22.26:0AAzCQiV それ代理店の問題では : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:12:13.94:u1RNV1RS 他社の最低ラインがVT1630 NFJの最高ラインがVT1630 という感じだしね ENVYシリーズのVT1730を使って欲しい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:20:38.16:ZWkFkIrs ずっこけ中のX7のXMOSすら型落ちのU8だし 如何に安いパーツでコスト抑えるかに腐心してる気がする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:22:41.60:bsvrA0J1 今更VIAなんてな・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:26:53.35:u1RNV1RS 使われてるの殆ど見たことないから捕獲したい もっともそんなものを使いこなせる技術力は欠片も無さそうだけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 14:27:52.62:hEwHknYk でも他社を見ても、コスパも良いし絶対買っとけってのはないから ここにいるんだろ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 14:54:42.59:cEInEQG3 満足できる物を持ってたら音楽を聴くのが楽しすぎてこんなスレで暴れてないわなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 15:01:28.04:FgtyCNAa NFJは202と共に終わったのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 15:15:23.25:KrTwvPs2 でもOPA627の500円には驚いたなw そこまでするかって : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 16:50:47.79:ZWkFkIrs コスパももう全く良くないよ 型落ちをNFJラベルだけで売ってる感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 17:26:22.07:WXomqDlv ここのアンプは価格なりに良い音するっていうことで価値があるけど 視聴でもいいからちゃんとしたアンプ、DACの音は聞いておいた方が良いよ ある程度自分の好み絞れるようになるから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 17:41:03.25:u1RNV1RS NFJで買う人はコスパが良い物が欲しいわけじゃなくコスパが良い物を見つけるのが好きなだけだと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 17:46:29.13:hEwHknYk 他社のって書いてるだろハゲ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 18:12:09.40:ot8NMfnG 値段をもう一段二段上げてSMSLに真っ向勝負挑んでほしいな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 18:13:51.54:pJSQH1ZC SMSLと仲違いしたんだっけ? 関係がよくわからん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 18:17:35.34:cFMXX0uT 無理言っちゃいかんよ資金力も開発スピードも段違いだ 自社製造工場をもつ会社だむしろ傘下に入れてもらいたいくらい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 18:43:39.41:idTCFUGr USB接続やハイレゾ、DSD音源で聴きたい人はNFJなんか待ってないでSMSLで買った方が確実だぞ もっともそんな音源で聴いてるる奴はここにはごくわずかだろうけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 18:52:50.16:ot8NMfnG NFJは面白さ枠だと考えてる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 19:10:03.35:EsjdJseH オススメはよ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 19:17:31.65:3E0Wr5+L もっとぶっ飛んだ製品をだしてほしい ディスクリートアンプにバルクコンデンサが30本ぐらい密集してるようなインパクトが足りない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 19:46:29.46:4QRhOW0d 否定は出来ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 19:57:26.63:idTCFUGr もうSMSLやいい製品出す中華が増えてきたので特にNFJはなくても困らないな 日本にあるから買うけど製品はどれもどこかにトラブルを抱えてていい加減もう必要ないんじゃないか 終わりの始まり・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 20:12:36.04:x7QlFF1B SMSLってこんなスレでステマしなきゃならないほど売れてないのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 20:18:46.17:ZWkFkIrs ここでのステマはNFJね SMSL売ってた時も有るんだよNFJ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 20:21:13.00:x7QlFF1B NFJはなくても困らないなんて言ってるお前が何でこのスレにいるんだ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 20:22:50.99:ot8NMfnG 日本の会社だから応援したい気持ちはある。 俺は2020を今更出すの面白いと思った。肉ロゴは面白くないと思った。給料支払いのためには乱発しなきゃならないんだろうけどさ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 20:51:33.11:idTCFUGr おまえなんぞにお前呼ばわりされる筋合いはない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 21:20:56.26:x7QlFF1B SMSLの関係者って感じ悪いな 絶対に買わない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 21:29:21.50:8l0av0q4 豹○ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 21:54:16.82:Twz0zfxw >1Khzじゃないから疑問なの? そうではなくて、これでは一本調子なので定格出力しか計れない のではないかということです。 >本件データシートに示される出力は、連続出力=ピーク出力 データシートの連続最大出力とは定格出力のことではないでしょうか? 定格出力=実用最大出力という確証はありませんから、NFJは というより最近の中華は実用最大出力を表記するようになった 可能性はないのでしょうか? 15W表記はNFJだけじゃありませんし、NFJも152J-CBからですね。 >逆に、ステレオ 4Ωとは書いてないでしょう。 >あなたはそれをどう考えますか。 モノラル 4Ωとも書いていないのでステレオ 4Ωの可能性は有ると考えます。 見せられるようなデータが取れないというのも想像のお話ですね。 それに、モノラル 4Ωであればメーカーとしても20Wまで保証しているの で、見せない方が不自然ではないでしょうか? あと、6Ωのときはどうなのでしょうね。 シャットダウンが入らなければ15W前後は有り得るかと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 22:01:51.18:fk0cbKYs NHKでセックス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 22:15:12.34:Twz0zfxw あれ!計算が分からなくなりました。 8Ω10Wは保証されているのですよね。 この場合の実効電圧は約9V。 9×1.41×2=25.38Vpp VDDP=12Vで有り得るのでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 22:16:22.40:ZWkFkIrs SMSLの関係者とか、、、 焼きが回ったなNFJ信者(中の人)も : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 22:19:56.19:hsdhQnVm どうするどうなる?502JS問題もう早くリコールしてクレメンス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 22:42:38.08:hsdhQnVm コテが使えない人はどうしたらいいのかねNFJさん? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 22:57:00.05:u6mCbrPc 本日のお題 「どうするどうなる?」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 23:41:26.57:8tEMz0KW SMSLを抑え込むためにTPA3116のSMSLを一時取り扱っていたよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 23:43:12.84:8tEMz0KW 上から目線でLEPYにも粘着してきた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/17(火) 23:47:09.80:8tEMz0KW 不都合は全部TOPPINGを売っていた白箱に押し付けられてたよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 23:51:05.34:4QRhOW0d 502j-sの高音刺さって痛いからと同じようにtube03繋いだらすげー聞きやすくなった けど今度は高音がなくなってしまったから邪道だけどトンコンで補っていい感じになったわ なんか当初使わねーよこんなのと思ってたがあってよかったトンコンw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 23:57:01.27:hsdhQnVm そこまでして聴くアンプじゃないなオクで売るかなゴミアンプだし5000円くらいか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 23:58:45.76:oSGjeXa3 もう気づいてもいいいんじゃね? 自分のやってる事が犯罪だって : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 00:01:31.11:ba1YSW6/ そこまで調整した音に慣れてから202Jとか1002Jを聴くと 今まで何だったんだろうと思うんだよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 00:01:52.45:U//VvxR6 ID:oSGjeXa3 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 00:13:19.55:0R+sNLNt ID:U//VvxR6 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 00:19:48.22:skIMCUHo ID:ENjyouSYOUhou : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 00:24:18.15:8lEdOube ID:OmaeraKichigaidaro : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 00:25:26.34:wVOODvoi 202jはあるから1002試してみたい(ゴクリ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 00:47:14.86:UzgnfRFm ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1587167.jpg.html この右側のやつどっかで聴いた音だと思ったけど ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1587165.jpg.html 全体に曇っててそのくせシャリつく感じがこいつにかなり似てる これIC分からずに買ったんだけどTPA3116なのかなと思った : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 02:45:19.49:n+0yOCLM 2万中華スレだとD10押しがもの凄いけど、みんなUSBに妥協できるのかいな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 02:54:00.94:JZ8SrkBf M8Aだろ倍以上高いけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 04:21:50.15:NDpsavxy 気持ちワル このスレ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 06:24:51.19:UryKWsav 妥協って? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 06:26:24.41:UryKWsav なんの問題だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 07:06:54.19:kHi6N2eX おいおい、USBが糞だからってwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 07:16:40.90:ba1YSW6/ USBなんてアイソレーターかますか電源別ケーブル使えば同軸や光と同等以上の音が出るのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 08:12:46.84:xwKYjXH7 逆じゃね? そこまでしないと同軸や光と同等の音が出ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 08:44:44.03:3fCexhN1 全然逆じゃない USBチップが糞なのしかないNFJ使ってるとそういう時代遅れな思考を持つようになる 普通に別電源のUSBDACなら同軸や光より高音質が望める どうせ24bit192K以上なんで聞き分けられないだろと言い出すだろうが、糞耳糞スピーカーでは無理ってだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 09:10:51.70:YIkor/3s 耳が良い、良いスピーカーって奴でまともなの見たことないけどなw 大概、評価だけで決めて、部屋も乱雑なのが多いわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 09:39:55.93:4bMtZqpH そもそもUSBはオーディオ用途を考慮して策定された規格じゃない そのままでは同軸や光より劣るのは当然 今後それらを考慮した新たな規格が策定され普及すれば話は別だが 現時点でUSBしか入力端子がないDACなど論外 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 09:50:37.87:FeAaU1aq 同軸や光より高音質になる理由がわからん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 10:31:28.60:xs7oD53I SMSLを買う気は一切しないけど、どう見ても出してるスペックはこっちは負けてるからなぁ 微妙な製品を乱発するんじゃなくて絞って絶対負けない凄いやつを作って欲しい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 10:40:49.67:1xl4cH28 ネット掲示板などでデタラメな情報を書き込んで 業務を妨害すれば、偽計業務妨害罪。 業務妨害罪【ぎょうむぼうがいざい】 人の業務を妨害する罪(刑法233条,234条)。 刑は3年以下の懲役または50万円以下の罰金。 業務妨害と思われる書き込みを見かけたら、お気軽に通報しましょう。 なお、通報者のプライバシーは固く守られています。 ■警視庁匿名通報フォーム(通報は5chのように書き込むだけ) ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm ■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html ■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/ ■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110) ■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/ ■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/ ■インターネットホットラインセンター ttp://www.internethotline.jp/index.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 10:57:49.74:96BT2YRx S/PDIFもエラー訂正が無かったり、32bit非対応だったりで仕様としては古いからねぇ 汎用データ通信規格のUSBがメインになるのも仕方ないと言える : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 11:08:20.94:3fCexhN1 無理だろね 可能ならとっくにやってる 技術力もないし町工場レベルで作ってるから実装も酷いし、どこかの傘下にでも入りしっかりした工場使えるように成らないと変わらないと思う まあ、ゲテモノで勝負していく道もある : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 11:12:43.14:hiHMQpkO ちょい前まではTopping>SMSLの順だったと思ってたけど今はSMSLがいいのか? まあどっちにせよNFJは勝負にならない差をつけられちゃったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 11:24:22.35:XW5MdwJh スペック厨w お前たちが一番いらないw 狭い部屋なんだから今で充分だろがw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 11:48:31.92:38GQMiye SMSLをパクって改良してここまで来たが1万円の壁を越えられない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:04:34.24:BfWQzFLk 1万以内だからおもちゃ感覚で買って遊べるのに1万円の壁なんて超える必要ないよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:05:17.39:UryKWsav TPA3250は期待してたのになー 他社に無い製品ってこれくらいじゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:08:23.46:mNh5vPTN いくら安いICでも不出来なICを他メーカーは避けたな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:09:43.37:mNh5vPTN 個人的には延々CM108で勝負続ける会社であってほしい 唯、価格は下げないといけない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 12:14:53.84:X4yBTd1u 以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが いっぱいになったらしくてメカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから 「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ! 忙しいからくだらないこと で話しかけるなよな!」と罵倒してしまった。 その母が先日事故で亡くなった。 遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの を見てみた。 漏れの寝顔が写っていた。 涙が出た。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:28:36.46:x4BdnZWL ちょいとお高めだけど良いよ。 ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07D34DFR7/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:42:48.71:CQkES+EW まずはおまえが買って画像付きでレポよろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:44:53.29:x4BdnZWL ttps://i.imgur.com/MHCJtIj.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:46:29.76:x4BdnZWL : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 12:47:25.57:UryKWsav 何だこいつ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 13:09:21.09:4YAiqhfs TPA3250の特性も良かったしね デジタルアンプICはある程度音質が特性に依存するから余計に期待した じゃじゃ馬なのかスペック番長なのか toppingは格安機種作らなくなったしsmslに期待 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 13:18:25.53:3fCexhN1 そんな事言ったらスペックも音も良くないNFJはどうすんのよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 13:31:49.00:38GQMiye 自然淘汰されるだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:08:56.81:G+umLIrW X7とM8Aは同価格帯だがスペックは雲泥の差w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:21:14.03:3fCexhN1 ES9038Q2MになったM8AとX7、買うとしたらどっち? スペック厨でなくとも答えは一緒な筈 認められない奴が信者であり、今のNFJを支えてる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:32:57.81:gtMomuYh 両方買わない 数万出して中華買うくらいなら 数十万、数百万出して満足できる最高の物を買うわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:33:33.67:he5a0BYs 3255も良かった。いべいで買ったやつ。 ブルートゥースが死んでたから返したけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:46:31.45:4YAiqhfs それはそれでありだけど 中華機種を何個も買って比べるのが楽しい人たちも多くいると思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 14:49:50.27:G+umLIrW SMSLのラインナップはすごいなDACだけでも選ぶのがたいへん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 15:10:33.77:OhinlGz5 買わない。ES9038Q2Mの中華4000円の基板買ったわ。XMOS基板繋いで良い音出してる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 15:50:29.54:he5a0BYs 見たい見たい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 15:57:41.53:G+umLIrW コアキシャルなワイはSQ5Jでも不満はないがNFJでDACはこれ一択しかも売ってないと来た : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 17:16:49.56:CeRyQB5r 買うとしたら だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 18:22:14.97:BRX5c9Fa NFJも好きだけどなおれは。 いじくりたくなったときにとりあえず安く済ませられる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 18:35:00.38:wBInDS15 中華アンプは改造ベースとしては優秀 NFJは少々荒っぽくやってもパターン剥離とかしないし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 18:39:21.16:EjyXPIYU なんだかんだ言っても国内に拠点があるのが大きい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 18:59:14.22:Z4Uaz5Q4 いくら良くてもお高いのはね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 19:12:45.33:k2X7Wwp5 ないないないない!w お前はよくそんな嘘が吐けるな! SMSLやTOPPINGは何度やっても何度やっても剥がれたことないが NFJのFX-AUDIOはめっちゃ剥がれやすいだろ! そういう嘘をいうと中の人認定されるぞ!w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 19:20:12.20:Xe7acxMV そもそも製品の基板は改造など考慮して製造されていないので弱くて当たり前 キットの基板と同様に語るのは無謀 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 19:21:11.61:WJHEPnZL それは俺もそう思う NFJは弱くボロイ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 19:22:33.31:UrOvCw4D 改造しないからどうでもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 19:25:22.84:4YAiqhfs 基板はコストダウンしやすいパーツだしね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 19:47:50.08:FeAaU1aq おれも多分それの液晶付のやつ使ってる 電子ボリュームだし良い買い物だった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 19:56:33.05:gnh2r19d 何でID変えたの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 20:09:08.15:ba1YSW6/ アンプは正直10万クラスの国内製品買ってもここのアンプと大差ないけどDACは明らかに差があるからなー もうちょい中華はDACチップの性能だけを頼るんじゃなくてアナログ段を頑張って欲しい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 20:27:31.09:p8WGQELo それを頑張ったのがSQ5Jなんですよ一応 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 20:40:39.12:VkkQ9Kht ここでそんなこと言われてもな 良くても高けりゃ意味がない ガンガン気兼ねなく鳴らせる環境がなければ宝の持ち腐れ ニア環境ではほとんどのユーザーが満足してるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 20:47:33.66:QOBaSCGX DACはD10で十分。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 20:54:01.24:KJLGY//t 24bit 96khzは頑張ったとは言わんだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 21:02:01.18:MAi/1eHf 第肉ロットの予備在庫放出だってさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 21:15:12.77:p8WGQELo 音源もないおまえが言うのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 21:33:40.26:KJLGY//t あるよ? 決めつけは良くないと思うな^^ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 21:55:48.30:gnh2r19d 豹変乙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:05:13.54:kHi6N2eX 音源無くても恩恵は大いにある 32ビット出力なら24ビットより大幅にビット落ちが少なく、劣化をほぼ気にしなくて済む 自作自演乙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:14:10.18:KJLGY//t 豹変でも自作自演でもねえわ USBチップがしょぼいのは事実だろうに 音源を持ってる持ってない関係無しに96khz固定は時代遅れがすぎる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:21:33.08:LSBKoiv5 だからスペックに不満なら好きなの買えばいいじゃん なんでここにへばりついてるわけ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:23:29.00:RRD7L3Sg ここに粘着してる理由なんて、単純に他メーカーの音が悪いからだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:27:11.62:e/t8ZuNp DACチップが気に入らないなら買わなければいいだけ ここでそれを発言してもいつものやり取りになるだけだろw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:28:20.52:e/t8ZuNp 失敬、USBレシーバーチップの間違い : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:31:25.51:p8WGQELo そんなのUSB環境によるなビット落ちとかわかるのかい? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 22:36:20.18:RxJlGgdb いつ覗いても飽きもせず楽しそうだねえここは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:36:32.48:8tjJcMkE NFJのおもちゃが好きで32bitのを出して欲しい 今のおもちゃも気に入っているから不満とかじゃなくて希望とか要望だな 詳しいことわからんんが、実際に聞いてみて16bitから24bitに変えたら劇的に変化し 24bitから32bitに変えたら少し良い方向に変わった どうせ人間の耳なんてテキトーなんだから自分が楽しければそれでいいよ、自分は 上記はニアフィールドの話で、大きいスピーカーで大きめの音量で聞いてると24bitと32bitの差はわからんかったわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:41:50.94:1TsmwsRE 「肉」ロットなんなの?意味不明なんだけど キン肉マンの真似? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 22:59:14.28:vZIpij08 ttp://nw-electric.way-nifty.com/blog/2018/07/fx-audiod-a084.html ここのコメントにあるけど、502J-Sの「デジタルフィルタ」は 電源フィルタじゃなくて、MOSFETを使った単なるON・OFFのスイッチだったのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 23:21:28.54:RRD7L3Sg その程度の知識で語らない方がいいぞ 電源フィルタは、まんまアクティブフィルタだよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 23:39:10.10:tsWB0mBy どうするどうなる?502JS問題、リコールはしないのかNFJ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/18(水) 23:54:08.86:RRD7L3Sg コメント読んだけど、いつの時代の人なんだろと笑ったw トランジスタを使ったリップルフィルタは広義のデジタルフィルタで間違ってない 最近のパワトラつかFETなら降下量は0.2〜0.3Vだ デジフィルって呼ぶのは50代以上なので、解説の内容から見習いA君は 趣味性が高い年配の技術者さんだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/18(水) 23:57:05.56:aUGfQX6o LEPAI LP-2020A C15 C14ってなんのやくわり? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:21:06.24:/VRYhBwF デジタルフィルタって言ったら普通はDACやADC内の信号処理に使うIC内のロジック処理を指す言葉であって、 ディスクリートな半導体とRCで構成されたアナログな回路には名称として使わないでしょ デジタルなマイコンのON、OFFを介してMOSFETのゲートを駆動するから、強いて言うならデジタルスイッチか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:32:15.32:1y9JXpFT なんでON/OFFが出てくるんだろ、自分で回路確認した? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:44:14.81:1y9JXpFT これって逃亡パターンみたいだなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:46:00.35:jXCs0t7j ねぇねぇ502JSってなんでこんなデカイ音なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:48:35.51:jXCs0t7j ボリューム0なのに音が出るんだけど壊れてるのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:50:20.57:jXCs0t7j 左右の音の大きさってどこで調整するんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:52:12.56:jXCs0t7j ひょっとしたら欠陥品じゃないのかなジャンクってやつですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:56:25.18:1y9JXpFT 逃亡後にID変えてアンチとか無様だから止めれば? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:58:04.18:/yXoFI7r そもそも5532ですら高音刺さるってw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 00:59:15.71:jXCs0t7j ジャンクなのに7980円って高くないですか?もしかして騙されたのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:00:16.26:WVSG2yNq 画像うpよろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:02:56.53:xBgrUHzn 新しいパターンが発現した! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:03:11.89:jXCs0t7j 返品返金は可能ですか?手続きはどうやるんですか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:05:29.22:jXCs0t7j 発現ってなんですか?出現の間違いじゃないですか?日本人じゃないのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:06:57.02:jXCs0t7j あー腹立つクッソnfj早く潰れろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:12:58.99:xBgrUHzn 発現: 1 [名](スル)現れ出ること。また、現し出すこと。「個性が発現した絵画」 自分が日本人じゃないのがバレちゃいましたねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:15:41.22:jXCs0t7j わざわざ調べたんですか?小心者なのですか?クスクス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:16:58.34:xBgrUHzn 調べるも何も、基から知ってないと書けることすらわからないお子ちゃまですか?クスクス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:18:30.16:jXCs0t7j 普通は発現なんて言葉は使わないのできっと朝鮮かなと(*´∀`)クスクス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:20:00.09:xBgrUHzn 発現って朝鮮語なんですか?初めて知りました。あなたはよく知ってますねクスクス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:21:24.06:jXCs0t7j 新しいパターンが発現した! クスクス 新しいパターンが出現した! フツウ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:22:19.33:xBgrUHzn あなたは日本語である「発現」という意味・用法を知らなかったのですよね??? 自分の無知を晒した上に、話題をそらして回避しようという姑息な手段ですね? あ、「姑息」の正しい意味知ってますか?クスクス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:23:31.80:xBgrUHzn 自分の知らない言葉を使う人はみんな朝鮮人にされてしまいそうですねコワイコワイ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:24:07.99:xBgrUHzn 「姑息」の意味を検索中かな?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:24:16.61:jXCs0t7j はぁーバカってすぐ釣れるよね。寝るニダ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:24:43.67:xBgrUHzn でたwww書き逃げパターンwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:30:52.11:xBgrUHzn ちなみに私は上記のやり取りの中で1箇所ミスをしました 日本人なら違和感を感じると思うのですが、そこに突っ込みを入れなかったということは・・・ では皆様、良い夢を : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 01:42:31.71:QAO41HCT MUSES8820に換えたら高音が大変なことになった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 02:31:26.84:d1IEZMHX 出現やろな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 02:42:30.23:1q8A5IRb ,r、 / ̄ヽ ヾ`ヽ r ー,,,;'´ ̄ ̄`ニ,=- 7 ;;;;; __ヽ ( _ヽ / i'ヽ! ニ二ヽlr,ニl 7 lヾ, ー‐' ヽー.l `ー' >!| ノー‐'ヽ! _,,.-! `'、ヽ ゙≡' / / l ヽヽ `ーi‐'`iー 、 / ヽ ヽヽ, l l ヽ / | |ヽ ヽ冫 l ヽ ヽ ヽ l l ヽ / / ヽ ヽ l , ヽ l l l | >' / ri、ヾ、l∠_ l ヽ l |ノ /r/lヾヽ ヽヽヽ ヽ ヾヾ、 _/ / l | l l ゙ー' ` ヽ `ー─''´ / l l l l ヽ----''´ /l | l l 円錠 症方 (エンジョウ・ショウホウ) (725〜788支那) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 07:10:29.20:cJgxgpWK 定格出力=最大定格出力 モノラル 4Ωと書いてある表のことだよ。 この表が事前に示されて、その内容の条件で 図表が示されるというのが、論文・解説・説明の 類の手法だろうに。 そうだからこそ、図表には、効率の条件として、 事前説明(表)にある負荷抵抗値を示すことにより、 その要件を満たしていると理解できないのかな。 あなた、論文など読解できない人でしょう。 それとも、ただの因縁付けなの。 私の「推定」に異論があるなら、自分で確かめるなり、 メーカに問い合わせるなりして、納得してくれないなか。 4Ω負荷では、19Vppの出力で頭打ち。6Ω負荷では、21Vppの出力で頭打ち。 それぞれ電力に換算(正弦波)すると、11.3Wないし9.2Wとなる。 頭打ち=クリップポイント ね。 15Wは出ませんよ。 6Ω負荷はシャットダウンしません。ただし、クリップポイントを 超えての出力はこの限りではありませんが。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 07:48:04.92:1rgVzFiw どうするどうなる?同業他社の中の人 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 08:12:13.49:2b1i1vkr 502Jをモノラル20db固定で出してくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 09:04:29.60:cJgxgpWK それは、クリップポイントを超えて、ピークがスライスされた 歪みのある波形の実効値係数が正弦波ではなく、矩形波の 実効値係数に近くなるために起きる誤差です。 最大出力の限度を10%歪率のポイントで示すのは真空管 アンプ時代の名残です。 その当時のアンプは、無負帰還とか、負帰還があっても少量なので、 クリップポイントを超えてもマイルドな歪み音だったので、 許容できたのですが、現代の多量負帰還アンプや、D級アンプは そのクリップポイントを超えての形状がスライス状であり、また、 ノイズが乗ることもあり、汚い音になります。 以前、メーカにを10%歪率の問題点を指摘したことがありましたが、 業界で基準を制定しないとどうにもならないという趣旨の説明を されました。 理論上の最大出力は、電源12V、負荷8Ω、効率100%とすると、 (((12V×2)÷2.82)2乗)÷8Ω=9W です。 で、 データシートに10Wと表示されているのは、先に説明した、 正弦波の実効値ではなく、矩形波の実効値に近づいた故の 誤差ということになります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 10:03:57.18:f74C8/+o どうするどうなる? 15W+15W : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 10:40:59.00:nfj06oa6 どうでもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 11:28:41.26:kTJi1baC NFJに言えばいいのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 11:35:52.59:PrCE4NCa スレを荒らすことが目的なんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 11:45:06.26:PotyXkvD それならちょっと上にいる真っ赤な流れのほうが迷惑 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 11:45:29.63:sgaNZNZ8 どうするどうなる?発現問題! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 11:52:17.70:QAO41HCT おもしろいと思ってんの、おまえ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 12:10:00.84:sgaNZNZ8 どうするどうなる?おもしろいと思ってんの、おまえ問題! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 12:12:46.90:xirAa0J6 どうするどうなる? 大陸人! 半島人! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 12:34:46.51:U8OXwSix どうするどうなる?どうするどうなる問題! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 13:49:37.54:wFV6hcOR すんのかいせえへんのかい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 17:07:08.53:zqONA8Hu 流石に改造前提で基盤が弱いと言われるのは気の毒だ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 17:18:27.12:U8OXwSix どうするどうなる?基板が弱い問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 17:35:28.98:cJgxgpWK ■メーカ仕様に無い4Ω負荷によるシャットダウン音声 ttp://fast-uploader.com/file/7087528382885/ ■上記音声の全部波形図 ttps://i.imgur.com/qlxxg0G.png ■上記音声のショットダウン部分波形図 ttps://i.imgur.com/AWcAY0S.png ■虚偽・誇大広告について 消費者庁 ttp://fast-uploader.com/file/7087543136610/ シャットダウン音声の録音について 大音量で鳴らす環境がないため、出力はダミー抵抗負荷で受け、 その内の片チャンネルの信号をアッテネータで減衰し、PCM録音 したものである。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:06:05.23:z9w6qrhb 15Wが出せない = 15Wでの使用不可能 なわけだよね? 15Wをメーカーが推奨していない危険だ!という話ではなくて 15Wが出せない = 15Wでの使用不可能 ってことだよね? それでこのICが搭載されたアンプの宣伝スペックはどう表記されてるわけ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 18:21:17.42:8fUv2smx 限界が9.2Wなのに?? 15Wと記載?? なにこれやばくね????? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 18:22:51.05:VjfGinXY いらんもんばっかり再販w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:24:23.86:izvkayoe 素人なので詳しい事わからないがICに負荷が掛かると寿命が著しく縮むよ TA2020アンプにスージーとかいうの使ってた時はぼっこぼっこ数台壊れたからね 電流に対して超シビアだから故障すると思うよそれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:31:54.84:cJgxgpWK 【FX152J-PRO 製品仕様】 ブランド: FX-AUDIO- カラー: ブラック 製品保証期間: お買上げ日より6ヶ月間 最大出力: 15W+15W / 対応スピーカー:4Ω〜16Ω 出力端子: 脱着式四極ターミナルブロック(L/R) 最大約15W×2ch 入力端子: 3.5mmステレオミニジャック デジタルアンプIC: YAMAHA製 YDA138-E 前段バッファーオペアンプIC: TexasInstruments社製 NE5532 機能: トーンコントロール機能(BASS/TREBLE) トーンコントロールオペアンプIC: TexasInstruments社製 NE5532 電源: DC12V 電源容量2A以上(3A以上推奨) ※電源別売 電源コネクター: DCジャック 外径5.5mm×内径2.1mm(センタープラス仕様) 付属品: 簡易説明書/着脱スピーカーターミナル(本体装着済み) サイズ: 高さ30mm×幅75mm×奥行き108mm(突起部を除く) 本体重量: 212g : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 18:38:49.25:VjfGinXY え?それマジ? 分岐させて1電源で2つのアンプ使ってるんだけど、それもまずいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:47:13.99:DvvbP9/X 今日の架空人物シリーズ 「詳しい事がわからない素人」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:47:36.93:skdabOdS >4Ω〜16Ω 常識的に読めば「〜」は、から、まで、(或いは、以上、以下)、と読めるので4Ωも16Ωも含まれる ACアダプタは12V2A(または3A)の電源で4Ω、16Ω、での使用ではっきりと15Wをスペックとしている!! ついでにYDA138の?E?わざわざE?まぁこれはまだ救えるが15Wは非常にまずい、これはまずい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 18:52:58.52:LkWC7zkC どうでもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 18:54:52.13:B2Tovq8U 1人で何役やってんだろう? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 19:13:33.62:cJgxgpWK そうなんです。スージは大変危険なものなのです。 電気の知識があれば、最初から分かっていることなのですが、 スージなるものは、完璧なほど素人の発想した産物なのです。 大容量キャパシタはSW電源の動作を狂わせるのです。 例えば、アンプが何らかのトラブルで、必要でもない大電流を 要求した時、適切な容量のキャパシタであれば、SW電源が 過電流を検知して、ブレークダウンして供給を止めますが、 大容量のキャパシタが使用されていると、そのキャパシタから 電流を供給し続けるため、SW電源側でのブレークダウン現象が 発生せず電流を供給し続けます。 このように、アンプの異常な大電流要求に対し、SW電源の ブレークダウンという救済が機能しないため故障に至ることが あるということです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 19:22:35.88:pEN4E9TI もう売ってないからどうでもいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 19:47:57.87:fenrRFAa D802J+買ってみようと思うけど高いなりのスペックはあるんだろうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 19:55:17.21:QlKzTPFY FX152J PRO再販おめ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 19:58:24.35:QlKzTPFY 信者様はあいかわず頑張ってお布施してますな。 ttp://oneroomdisco.net/tomisatosuika/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 20:05:06.18:cJgxgpWK 15Wとか。4Ωとか。 何を根拠にそのような数値を出したのか、色々推察して見ましたが、 全くもって分かりませんでした。 やはり、NFJの勝手な創作なんでしょうね。「Pro」なんてネーミングまで追加しているから 従来品と差別化したいがために。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 20:08:50.61:j1LwPzwK どうするどうなる? 15W 4Ω : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 20:22:04.68:RJU/l0zI どうするどうなる? 信者のお布施 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 20:54:45.65:NSIqXsAi スペックならデータ見たらわかるだろ 音質のことをスペックって言ってるのか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 21:24:03.79:4G76mkRA 別に中華の安物ニアフィールドアンプに高望みする方が間違っているだけのこと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 21:31:36.98:GZHshxYs でも国内有名メーカーの安物アンプはホントに安物だけど 中華は万が一があり得るから・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 21:54:58.93:5i1ua/P0 どうするどうなる? 中華アンプの万が一 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 22:14:33.82:/vCrZeHM 502JS、OP275に替えたら高音の痛い感じが無くなった。 けっこう変わるもんだね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 22:29:07.29:bdpncETA 参考になる。オペアンプ変えたことないけどやってみようかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 23:00:07.74:/vCrZeHM PCのstrix soarから出力で、スピーカーはB&W685って環境。 4chスピーカーの為に2台買ったから、順にオペアンプ比べてみた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 23:14:06.46:nq0lG/6N 元祖どうするどうなる?502JSポンコツ問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 23:38:04.02:YlyhtjmA 知識があって詳しいね頼もしい 俺もスージーが原因と思われるアンプの故障何台かあってここで相談したら「嘘つくな荒らし黙れ」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 23:41:18.69:fF2AlP3+ 自演して楽しい? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 23:41:55.24:jKemQ42D 楽しいからやってるに決まってんだろアホか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 23:42:09.88:YlyhtjmA の、ようなことを言われてはねのけられた あなたの正しい知識と善の行いが実ることを祈ります 私のように悪の力で闇に葬られないように願っています : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 00:51:45.25:nRFoHfNl 変なのが発現したw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 02:05:00.69:mqfkSV5m 今日の架空人物シリーズ 「悪の力で闇に葬られた私」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 02:08:40.21:wMggal5u 無知だけで、スペックに根拠のない数字は出てこない。 また、無知で済まされるものでもない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 02:12:57.23:Wz595VGt >理論上の最大出力は、電源12V、負荷8Ω、効率100%とすると、 >(((12V×2)÷2.82)2乗)÷8Ω=9W です。 で、 Datasheetに理論値が書いてあるはずないですね。 効率が最大88%と思われる石の出力なんだし、 12V×2だって実際には不可能。 とすると、貴方の計算だと8W出ないってことになりませんか? だとすればNFJ以前にYAMAHAの問題の方が大きいでしょう。 実際に試していただけるとたいへん有難いのですが... 私は8Ωでも最大21Vppと予想します。 貴方の計算では一波形毎のエネルギー計算としては正しく、 電源などの電力量(wh)の計算として正しいことを疑う余地は ありません。 しかし、アンプのContinuous maximum outputというのは 連続して出される瞬間最大、すなわち波形の頂点時に出される 最大エネルギーだとは考えられませんか? とりあえず、この値を受け止めることが出来るスピーカーが 必要な訳ですからね。 そうであれば、貴方の計算でルート2を使っているとこは 不要だということになり、8Ωで18Vpp=10Wというのが 現実的な数字のような気がします。 そして21Vppまでは歪みが10%超えるからデータとして 除外していると考えればYAMAHAは嘘を付いていないこと になりメデタシメデタシ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 02:17:57.26:PGtBE6f4 どうするどうなる? 15W+15W : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 06:17:25.43:7MUpwfLe つーか、しつこいよ。まじで。 いつまで引っ張んねん。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 07:09:42.98:fEehzi8g 実測値(電源12V): 8Ω=22Vpp=7.6W ※ただし、出力LPFのインダクタの直流抵抗値により変動する データシートでは、 7.6W =不率10%によるかさ上げ: 約30%=10W ということ。 ttps://i.imgur.com/yU57meP.png >最大エネルギーだとは考えられませんか? あなた、本当に分からない人だね。 何度も言っているでしょう。 「頭打ち」とか「クリップポイント」という表現を使って、 連続だろうが、一瞬だろうが、それ以上のピーク電圧が存在しないことをね。 >8Ωで18Vpp=10W 18Vpp これ、意味不明。 10Wのカラクリは前記で説明のとおり。 何れにしても、15Wは幻想です。 だって、そこ至る手前で、シャットダウンして、アンプはお休みしてしまいますから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 07:40:17.20:fEehzi8g この台詞は、 NFJ なのね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 08:03:30.85:fEehzi8g ■メーカ仕様に無い4Ω負荷によるシャットダウン音声 ttp://fast-uploader.com/file/7087528382885/ これでは、シャットダウンまで、38.9秒かかっていますが、 この時間は、穏やかな演奏の音源によるもので、 ハードロック系の音源なら、 「ジャーン」の一発で、シャットダウンじゃないかな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 09:00:57.38:btxqedl2 どうするどうなる? 15W+15W : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 10:21:13.42:BHvx+cEs 安定化シリーズ電源ならOKなのか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 10:27:50.75:+r9VGjB1 全然しつこくない もう売ってないからどうでもいいってことないし 15W問題は解決しなきゃ 非常に大切なことだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 10:54:55.10:d2Rfc3GT 1つだけ言えること 販売終了したものまで取り上げていては切りがない そもそもキットに保証はない 解決したければメーカーに直接問い合わせること ここで騒いでも何も解決しない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 11:01:03.29:INvHYJ6q ttp://mywgcy.pfpr92j9t.top/kabfmwcx/njoboh/vwsd53/56 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 11:14:20.68:zkz4fXck メールでまず問い合わせてみれば? ここはすでに見てるのかもしれないけど、ちゃんと回答が欲しいならここに書いても仕方がない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 11:43:57.54:OdBhagt6 最近信者の信仰心が減ってないか? つまらない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 11:46:57.71:TVDWaJaE どうするどうなる? 信者の信仰心 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 12:47:51.44:l8FGuJGQ A君がすでにテスター持って待機してるかもしれないぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 15:19:35.00:nT/e55PS NFJってもうおもしろくねな終わった感強いわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 15:46:08.71:+r9VGjB1 販売終了したものを大々的に取り上げていけばいいし 保証の話なんか誰もしていないし興味もないし 解決したいならお前が直接取り合えばいいし 解決しようがしまいがここで騒ぎ立てたい人は騒ぎ立てればいい その為のスレなんだから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 15:54:56.06:zkz4fXck 問い合わせてその回答に対して色々議論するならいいと思うけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:07:36.68:hn3rNGZU 謎なのは、ここで問題提起している人がなぜNFJに問い合わせて その結果をここで公にしないのか 非公開要請があったにしても、問い合わせて回答を得たという報告だけでもいいだろうに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:29:04.33:TVDWaJaE そうだな 「NFJに問い合わせる」というのが最短にして最善の方法 それなのに示唆すると「解決したいならお前が直接取り合えばいい」と言って 逃げ出す始末 どうやらこれが本音のようだ 「解決しようがしまいがここで騒ぎ立てたい」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:31:02.11:euf2EqAM YDA138を二つ使ったアンプはなかなかグッと来るんだけどYDA138なのがネック : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:35:27.96:I0xtctkN YDA138なのがネックなのでYDA138を二つ使ったアンプはぜんぜんグッと来ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:40:02.81:wMggal5u FX152J-PROの性能は、 YDA138の性能である。 何故なら、FX152J-PROの出力は、 YDA138の単機能で動作する 製品であるから。 よって、YDA138の推奨する 回路の動作検証で事実を証明 できる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:44:43.21:1mSRgnXK 荒らしが偉そうに語ってんなよハゲ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:49:45.50:jt6G/DJC はいはい スレを荒らしたいだけなんでしょ くやしかったらNFJに問い合わせてみろよ この意気地なしのクソ野郎www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:53:33.51:f1TETaJ9 ゴミアンプしか出せないnfjに何か期待しても無駄 DACも作れないメーカーって存在するんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:54:48.13:wMggal5u ってニワカなんだなw 前から暴れてる豹○って奴だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 16:58:01.22:PKmwUqvv 15W野郎は豹変だろこのしつこいやり口は爆熱と同じだからな NFJに直接問い合わせしない時点でお察しw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:07:57.39:lqx5gN80 ゴミアンプしか出せないsmsl toppinngに何か期待しても無駄 DACも作れないメーカーって存在するんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 17:17:00.89:O30WzXc0 問い合わせする必要なんかありゃしない いちいちと問い合わせる馬鹿はいない そんなことさせられたら思う壺 気持ち悪いオタク連中を延々おちょくり続ければ良いのさ!W : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 17:20:39.78:1d80PW0F やはりな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:23:36.13:bbb8zJE/ こいつFX152J-PROを買って検証したわけじゃないよな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:27:40.25:PktNYERA 買いもしない問い合わせもしない ただこのスレを荒らしたいだけの基地外 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:31:13.41:994x9rdP 知識の豊富な正義のヒーローもいる 良心的にユーザー目線で語ってくださる勇者もいる だからスレを荒らすなんてとんでもない! キモオタがおちょくられている姿は滑稽で見ていると笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:38:23.92:Jgirhchz これだけ草生やしてるとこみると今頃アゴ外して泡吹いてるなw あんまり無理して死にそうにならないようになただでさえクソ暑いんだから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 17:45:09.91:bbb8zJE/ こういうのって最低限実機を買って検証するのが当然じゃね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 18:07:03.70:S51eaxah もう分からないならいいや。 <矛盾1> 貴方の計測は定格出力のみを計測しており実用最大出力が計測 できるような計測はしていない。(少なくとも発言されていない) これに対し、FX152J-PROは最大出力とだけ書かれており、どちら の出力かは明かされていないし定格出力を示さなければならない という決まりもない。 よって、定格出力のみの計測を理由としたNFJ公表が嘘だと言 う理由はない。 <矛盾2> 仮に、NFJ公表値が定格出力だったとしても、YDA138データ シートの定格出力の公表値が10%の歪を持つクリップした波形に よる測定値であるし、これが一般的である。 この場合、正弦波を入力しても出力は台形波に近い形となるの だから、交流電圧の実効値を求める際に、正弦波として1.41で除算 ることは誤りであり、もっと小さな値で除算しなければならない。 電源12V,負荷4Ωにて18Vppでシャットダウンした場合において、 18Vpp ÷ 2 ÷ 1.41 = 6.38V を実効値とした計算は誤りであり、 少なくとも10W出ているということしか分からない。 8Ω時において約30%のかさ上げがあるのだから、4Ω時にもそれ なりのかさ上げがあると考えられるため、15W出ないと言い切る 理由には足りない。 また、単にアンプの出力を電力としての耐久性だけを考えるなら、 入力に矩形波を入れてみるべきで、このときは間違いなく1.41 の出る幕はない。(歪による誤差は無視) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 18:07:21.72:S51eaxah とにかく、NFJに限らず10Wを超える表記を行っている製品 は多数存在します。(12Wと15Wが多い) 何らかの考え方で10Wを超えると判断しているメーカーが多いということです。 それに対し、10W以上出ないという意見はほとんどありません。 ここでゴチャゴチャ言ってないでNFJに質問してみる事をお勧 めします。 私だって、KITが10W+10Wで、FX152Jが15W+15Wの表記では、個々に 嘘が有るとまでは思えませんが、KITよりFX152Jの方が大きな音が 出ると言っていることになり、同じ会社の製品間の表記としては 嘘だと言いたいが、私は困らないので、どうでもいい。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 18:08:16.47:VbsQolbx ここには昔からどうやっても画像アップ出来ない奴がいる そいつはまず買わないw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 18:23:51.88:f1TETaJ9 おまえ画像うp野郎だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 18:48:57.15:bbb8zJE/ もし買ったにしても1台じゃたまたまハズレを引いただけかもしれないから10台は買って検証しないと意味ないよな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 18:54:51.75:wMggal5u そんなことしなくても簡単に解決できますよ。 このアンプは、パワーICの入力で、バランス入力にしているけど、 何かのノイズ源があって、それを回避する必要があるという 回路でもいないから、ここはアンバラ入力でいいのです。 ただし、アンバラ入力の構成であっても、差動になる二つの 入力のインピーダンスを低く揃える必要があります。 差動入力をアンバラ仕様で使うとき、片方の入力をコンデンサで 接地して、もう片方の入力に、外部装置からの信号をボリュームを 経由して入力しますが、このとき、0dBゲインのオペアンプを かましてから入力すれば、両入力のインピーダンスが低く揃えられ 理想的な動作をします。 ttps://i.imgur.com/I4H2xOw.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:05:04.13:fEehzi8g OKじゃないです。SW電源と同じように 過電流検知の効きが悪くなります。 それと、必要以上に容量の大きい電源も 同じ意味でアウトです。 過電流検知のレベルは元になる電源の 容量に相応して設定されるものですから、 大きな容量の電源で、小さな電流の アクシデントがあっても、過電流検知は 反応しないですからね。 最大必要容量(電流)の20%増しくらいで 供給するのがベストです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:17:10.85:VbsQolbx そろそろ実機でもテストしてよ これじゃただのチラ裏だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:29:38.03:fEehzi8g もう馬鹿としか言いようがない。 私は素人ではないし、製品になるものを 設計してきたよ。 殆どのアンプの最大出力は、電源電圧と プロセスの損失量で決まる。 損失ゼロなら電源電圧を基準したピークトゥ ピークの振幅が最大のもの。これをノンクリップ 出力という。 これに歪みを許容して上乗せするが、 この時でもピークトゥピークの振幅幅は殆ど変わらない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:34:58.72:fEehzi8g なに頓珍漢なこと言ってるの。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:35:39.00:fEehzi8g なに頓珍漢なこと言ってるの。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:41:12.88:fEehzi8g また妨害工作かよ。 前のスレで投稿した内容を 何の脈絡のない さんにリンクさせている。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:44:17.03:fEehzi8g なんか誤操作したようだ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 19:45:17.42:nT/e55PS おまいこれ書いた人だよね?w ttps://o.8ch.net/16jmc.png : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:57:53.53:fEehzi8g まあ、ヤマハの方も、「シングル2ch動作で、4Ω負荷は仕様になっておりません」という。 だから、定格以上の負荷電流が流れて過電流と判断され、シャットダウンしちゃんでしょ。 シャットダウンで音が出ないんじゃ15Wもくそもない。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:08:41.78:1gNAQJHD ngワードはシャットダウン、ピーク電流、あと何がある? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 20:10:58.82:fEehzi8g ttps://o.8ch.net/16jmc.png の作者と、 ttps://i.imgur.com/I4H2xOw.jpg の作者は 同じだろうと言いたいのかい。 回答は、 ハ・ズ・レ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:14:42.32:o0yD3N4F 豹変マジで諸悪の根源だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 20:19:47.78:fEehzi8g そうそう、「実用最大出力」って何? 「最大出力」に実用になるものと、そうでないものがあるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 20:26:39.37:fEehzi8g 問い合わせるって。何を問い合わせるの。 例えば、15Wは本当に出るのですかとか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:27:12.33:nT/e55PS あれ?なんでおまえが返事するわけw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 20:35:29.38:fEehzi8g 意味違うのかな。それなら失礼しました。 前スレで、下記内容を投稿したのは私だから反応したの。 ------ そんなことしなくても簡単に解決できますよ。 このアンプは、パワーICの入力で、バランス入力にしているけど、 何かのノイズ源があって、それを回避する必要があるという 回路でもいないから、ここはアンバラ入力でいいのです。 ただし、アンバラ入力の構成であっても、差動になる二つの 入力のインピーダンスを低く揃える必要があります。 差動入力をアンバラ仕様で使うとき、片方の入力をコンデンサで 接地して、もう片方の入力に、外部装置からの信号をボリュームを 経由して入力しますが、このとき、0dBゲインのオペアンプを かましてから入力すれば、両入力のインピーダンスが低く揃えられ 理想的な動作をします。 ------ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:39:03.97:biEvannD 1人で何回線も使って書いてるせいか時々間違えて違うIDが返事してるときあるよなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:39:07.42:spdSLuv9 ttps://ja.aliexpress.com/item//32870638220.html FV2 そよ風からアルプス製ボリュームのプリアンプきたで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:39:32.91:wMggal5u お前バカなんだな・・・・なんで俺がコピペしてた理由わかっての釣られ方したのかよ・・・ 本当にマジで病院行ったほうがいいぞ・・・・ このスレのみなさんこの人マジのアレな人だったよ・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:49:52.39:nT/e55PS 豹変がバレた時と似ているなwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 20:53:36.46:fEehzi8g ←この製品仕様 今新たに確認したら、一部変更しているね。 「YDA138-E」となっていたところが、「-E」を削除して、「YDA138」だけになっている(笑)。 【製品仕様】 ブランド: FX-AUDIO- カラー: ブラック 製品保証期間: お買上げ日より6ヶ月間 最大出力: 15W+15W / 対応スピーカー:4Ω〜16Ω 出力端子: 脱着式四極ターミナルブロック(L/R) 最大約15W×2ch 入力端子: 3.5mmステレオミニジャック デジタルアンプIC: YAMAHA製 YDA138 前段バッファーオペアンプIC: TexasInstruments社製 NE5532 機能: トーンコントロール機能(BASS/TREBLE) トーンコントロールオペアンプIC: TexasInstruments社製 NE5532 電源: DC12V 電源容量2A以上(3A以上推奨) ※電源別売 電源コネクター: DCジャック 外径5.5mm×内径2.1mm(センタープラス仕様) 付属品: 簡易説明書/着脱スピーカーターミナル(本体装着済み) サイズ: 高さ30mm×幅75mm×奥行き108mm(突起部を除く) 本体重量: 212g : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:58:20.73:NA/dzjua お?電源いらんの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 21:01:59.61:fEehzi8g 釣ったと思っているの。 こちらは釣られたと思ってないのでね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 21:09:03.79:GbTreABg そのへんてこな端子は何さ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 21:15:11.24:xKG7tIn7 えっ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 21:15:45.54:fEehzi8g アンプと言ってはいけない代物だね。 現場でこういうの作って応急対応する時が あるけど。VRは10Kかな。 VRのローター側(出力)のケーブルの長さに 影響受け易いから注意必要。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 21:17:07.44:fEehzi8g キャノン : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 21:29:16.52:GbTreABg そんな端子NFJじゃ見たことないぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 21:43:55.58:xKG7tIn7 DTMなどのアクティブスピーカーでの使用も考えてのキャノンなのかもね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 21:48:24.50:fEehzi8g 通す信号がホット・コールドの差動になっており、グランドから浮いています。 主に業務用に使われます。 信号線がグランドから浮いているので、電源を供給することもできます。 解説終わり : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 22:01:07.31:nUg8lmce TUBE01Jと比べるとどうなん? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 22:53:08.02:t7sH9Gea 202Jから買い替えてみたいんだけど今ならどれ買えばいいの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 22:56:05.91:wMggal5u まぁこういう事か ttps://www.youtube.com/watch?v=btGX_qOWErg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:01:16.22:WoAo6Xjm 1002J+ 持ってないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:01:27.09:GbTreABg 502JSが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:21:54.43:seuFNt6C 今のNFJでコスパが良いのはFX-98Eくらいしかないだろ いつの間にか再版されてるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 23:37:43.95:qftVCwyL E消えてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 15Wはそのままかw どういうつもりだこれ?なぁおいwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:44:31.63:PCiW/MQ4 YD-202 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 23:44:34.44:E5A1nxYm ここは安い中華ものを中国から仕入れて、売ってるだけで 部品とか売ってるくせになんの質問にも答えないみたいね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:50:17.20:bPYz1WWd と、NFJに直接質問できない人が申しております : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 23:53:11.51:Gf2A9krN 再販も何も小分けにして売ってるだけ 騙そう騙そうというこの根性 何が15wなもんか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 23:59:27.40:wMggal5u 単発IDコロコロ天国 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 00:04:34.05:ixJ75RjR 同業他社の中の人? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 00:15:28.61:rgYS15sw 必死だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:18:41.65:2vbMHMBz ID変えてご苦労さん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 00:25:04.98:rgYS15sw 変えてないんだけど ということは、ここは苦情が多いということだね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 00:30:21.66:efVEDhMr 中の人がよくID変えるもんだから、よその人も変えていると思わないと、事が理解できないのでしょう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:39:32.10:b2OE68cR E消したってことは中の人居るって事だなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:40:15.36:7NxLCHXg つーかID変えても文体同じだからすぐバレる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:40:15.44:b2OE68cR ごめんアンカーミス : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:46:57.38:ptBbSD6g かもしれんしじゃないかもしれん 断定はできんな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:54:00.39:J0aSe28q だからNFJに聞いてみてください。 貴方の言うことが理想的だっていうのは分かりますが、NFJがそこまで厳密(理想) なポリシーかは分かりません。 4Ωで18Vppなんですよね。 一瞬だけの話なら9Vで2.25A流れる瞬間はあるのですよね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:56:16.75:qO/fXGmc ID:Gf2A9krN ID:rgYS15sw 何でお前が答えるの? わざわざ変えてるの実証してるじゃんw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 00:58:15.68:J0aSe28q ttps://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2008/01/24.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:58:35.13:r/V1mUAA 求)セール情報以外をNGできる方法 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:00:31.48:COG/QFSE NFJのNE5532も偽物なのか? のブログではそんな感じだけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:03:37.12:8wr7SDGh ゴミを勧めんな。ハゲ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:11:13.64:06k0MFOP >>474>>477 だけど色々アドバイスありがとう&選択肢多すぎw 調べて見たけどどれもよさそうで悩ましいですね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:12:46.77:KrvgpOP4 素人のブログ信じてどうするのよ 偽物かどうかちゃんと自分で確認してから言えよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 01:13:59.34:07FbVrrs NFJうわわわ。。。。。。。。。。。。。。。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 01:17:45.14:I8Nc6yyi 同業他社うわわわ。。。。。。。。。。。。。。。。。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:20:11.94:COG/QFSE NFJを信じられればそんな疑問も湧かないのだがな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 01:23:56.35:t+qdMDdr そろそろエロ画像の時間かな? ほんとわかりやすいこの糞アンチw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 01:39:12.34:MBGuVSyt 偽物を販売 これは大問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 01:45:25.03:efVEDhMr 許容最大出力のことね。今はそう言うんですね。 しかし、リンク先の説明の表現は正しくないでしょう。 意味としては、 ttps://i.imgur.com/yU57meP.png の 10W(歪率10%)の部分のことです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 02:05:58.14:lCMU7zkH このスレはIDを変えて連投している中のレスがやけに目立つな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 02:06:29.96:efVEDhMr ttps://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2008/01/24.html で、 説明されている実用最大出力は、 ttp://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/choice_spec.htm でいう、 ダイナミックパワーのことのようです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 05:27:21.89:EiqM8Gah 5532が偽物っていうのは信憑性ないけど このブログの人は元オーディオメーカーの設計者だから オーディオ回路に関する記事内容はそれなりに信用できるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 07:20:31.30:COG/QFSE ここでまた新たな疑惑が(笑) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 07:43:37.41:z8tEHcSQ おはよう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 07:57:23.82:CVxSE4kq 言ってる意味が少し違うような このブログにこう書いてあったからとか自分で検証したわけでもないのに確証のない 個人が書いたネット上の情報を事実のように言うのはおかしいということだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 08:10:06.52:rgYS15sw というか、ここに限らず、シナのオーディオ、電化商品、いやアパレルも 中国の製造会社がろくな検品をしないで、発送しちゃうんだわ 日本の販売業者も単価が安いんでいちいち日本で検品して発送することをしていないんだろう とりあえず、苦情が来てしつこければとりあえず対応するかな みたいな 日本の製造業者の検品の感覚でシナ商材をみると、いい加減すぎる ただ、いたるところにシナ商材が生活に入ってきているんで、「しょうがねえな」が また新たなスタンダードになりつつはあるんだろうが・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 08:23:50.61:COG/QFSE >とりあえず、苦情が来てしつこければとりあえず対応するかな みたいな そんな事があったな1002J+で : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 08:25:49.53:yuhSAvEj え?1002J+って何かあったんすか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 08:27:43.75:2t8SP+pU 本屋に『家電批評 オーディオがまるごとわかる本』って ムックがあったんで手にしてみたら、 巻頭で『通は知ってる! 8000円の中華アンプが買いな理由』の 見出しでNFJ製品が結構な数紹介されてた オーディオ系のネット媒体でもチラホラ紹介記事見るようになったし NFJも媒体に働きかけるだけの広報予算が賄えるようになったのかな? ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91SIi1oCejL.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 08:31:02.02:BBjghvUx 通はもうNFJ選ばんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 08:34:33.93:rgYS15sw 8000円って微妙だよね 500円の基盤とか2000円台の中華アンプだったら、遊びで買っていじくって遊べる 8000円出すなら、2万、3万出して、まともな国産を選ぶんじゃないか 価格帯としては非常に微妙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 08:34:39.28:rgYS15sw 8000円って微妙だよね 500円の基盤とか2000円台の中華アンプだったら、遊びで買っていじくって遊べる 8000円出すなら、2万、3万出して、まともな国産を選ぶんじゃないか 価格帯としては非常に微妙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 08:35:01.37:rgYS15sw 国産というより、国内メーカー 製造国はしらん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 08:36:35.62:AQi7i10d 8000円って微妙だよね 500円の基盤とか2000円台の中華アンプだったら、遊びで買っていじくって遊べる 8000円出すなら、2万、3万出して、まともな国産を選ぶんじゃないか 価格帯としては非常に微妙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 08:40:40.12:U1aJIf2L 詳細よろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 09:09:51.04:efVEDhMr それもあるけど、カップリングコンがセラミックというのに驚いた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 09:34:58.45:EiqM8Gah 信号ラインとは書いてあるけど、カップリングにはセラミック使ってないんじゃないか? セラミックはC39、C53、C54、C55の表記の、電解コンデンサのカップリングを通過した後の 高周波LPF用のコンデンサのことかと 俺も502J-Sは高音きつく感じるのでここをECHU 330pFに交換する予定 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 09:38:12.59:iJdCRdn7 容量稼ぎにくいだけで理論特性はセラミックが上だしなぁ けど電解コン前提の回路だと発振するから無闇に置き換えればいいってモノでもない ttps://www.murata.com/ja-jp/products/capacitor/mlcc/solution/okikae : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 09:45:55.53:wdvlfHqb 音質に批判的で改造を公開してる人を「素人」と呼ぶ単発さんは中の人だよね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 09:49:13.86:BBjghvUx おれもそう思う ネガティブ書き込みには直ぐ否定レスが付く : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 09:56:27.19:FYXmLh08 証拠は? 根拠のないことを決めつけた言い方されてもな 音質うんぬんよりもそのわけのわからん思考をどうにかしないと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 09:59:04.32:rgYS15sw 中華アンプは安いからいじって改造して、音が変われば楽しいじゃん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:02:50.53:PoH24kRr オーディオって思い込みと自己満足の世界だから 自分と意見が違うやつはみんな中の人だと思い込みが激しいやつがいるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 10:03:24.94:o0IqkuuW 証拠のないことを想像だけで言うのは簡単だからな でも証拠のないことを信じるほどみんなバカじゃないから 信じてほしいならちゃんと根拠のある話をしようぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:06:52.38:U1aJIf2L SA-36AとFX202JとYD202Jを簡単に音よくする改造おしえてー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 10:10:15.75:rgYS15sw 確かにオーディオはマニアックでうるさい人が多いから 自分と同意見ならいいけど、違うといろいろ面倒だよね・・・w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 10:12:09.77:rgYS15sw 中華アンプにちょっといろいろメーカーに手を加えてもらって ちょっと高い価格帯で売りたいんだろうけど マニアックな人は自分で手を加えたいわけで 高くなりすぎると、中華アンプの意味がなくなるし 業者も大変なのはわかる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 10:17:03.04:efVEDhMr 小容量のものがバイパスするような形で使われているのですか。 そうなると、カップリングよりたちが悪いです。 セラコンはご存知と思いますが、圧電素子と同じ構造で、 マイクにもスピーカにもなります。 つまり起電力があるのですが、これはダイナミックスピーカの 逆起電力と同等の作用をします。 この逆起電力で生じたノイズは、原信号に対して、パラレルに 接続合成されるのが、バイパスの形で使用された場合で、 合成(混入)する度合いが大きくなります。 おそらく、高音をきつくしているのは、逆起電力で生じたノイズの 混入ではないでしょうか。 ここでいうノイズとは、原信号が複雑に変形したものを言います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:21:31.61:A6pIrhwG マークオーディオって怪しいメーカーの雑誌付録のスピーカーってどうだろう?NFJ超えるかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:23:33.01:EiqM8Gah FX202Jは質の良くないボリュームを変える 10kか20kでこれがおすすめ ttps://www.marutsu.co.jp/pc/i/13573209/ SA-36Aはパターンカットしてアナログ5Vを別供給するのが良いけど 人によっては簡単ではないかも YD202Jは知らん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:26:32.03:leBpMgxW 中華デジアンはボリュームの質を全くこだわらないのが悲しい +1000円位になっても良いから良質なボリューム使って欲しいわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:28:41.71:PoH24kRr MarkAudioってCHR-70v3が知られてるけど怪しいメーカーだったのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:37:50.30:U1aJIf2L サンクス いろいろと考えると一番手付けたくないFX202Jのが一番費用かからなさそうなのがなんか残念w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:41:01.63:cOjn9WzN FX202Jはフロントパネルの近くにある茶色のフィルムコンデンサを指月製作所の2.2μF 250Vに変える TUBE-01J Limitedにも使われてるあの黄色いやつです。(あれは1.0μF 250Vですが) 交換した直後は変な音だったので何時間か様子を見ないといけませんが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 10:44:21.28:4SsjvY+u アホー茶のフィルムはポリプロピレンだぞ変える必要なし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 11:07:27.99:efVEDhMr そうだが、容量は4.7μFにした方がいい。 黄色いのはかなり以前に導入したことがあるが、 あれ、セラコンみたく鳴くんだよね。それに無誘導じゃないし。 丈夫だったけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 11:18:38.19:OEjB7OBa 普通にNFJよりメジャーだと思うわw 自作してる人なら大抵分かるでしょ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 11:28:36.02:4SsjvY+u ルビコンのPP4.7でかすぎてムリだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 11:50:20.32:efVEDhMr PPは知らないが、 これはどうかな。 ttps://industrial.panasonic.com/jp/products/capacitors/film-capacitors/film-cap-electroequip/ecqef-dc-rated 100V/4.7μF が、 TUBE-01 の250V/1μF と同じ大きさ。 このシリーズの小型化したものもある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 12:07:45.11:4SsjvY+u いや202Jはいじる気はないよ音も満足だし低音もしっかり出てるんで容量あげる気もない それより502JSの変えたほうがいいパーツを列挙してくれるとありがたい あなたほどの知識があれば基板画像だけでもわかると思うので : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 12:47:27.17:efVEDhMr 502JS は知らない。 202J も、知人のをいじっただけ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 12:51:56.28:wdvlfHqb TPA3250を換えたほうが良いのかも? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 12:54:31.09:efVEDhMr 基板画像だけでは危険。実機はなくても回路図は必要。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 13:19:05.28:efVEDhMr 低域は高域にも影響与えます。 何故か。低域の帯域の幅によって、 高域のトレースする電位が変化するからです。 音声信号の振動するラインは一筆書きでしよね。 低い周波数から順番に振動の波が重なり合っていく。 低域は大きく振幅すれば、その頂点の高域の信号が乗っかりますが、 低域の振幅が小さくなれば、その頂点の位置も低くなって同じ高域の信号が乗っかります。 よってこの二つの違いは、高域信号のトレースする位置の違いになります。 一方、アンプの振幅に対するリニアリティは完璧ではありません。 そのことは、振幅の部位(トレースする場所)によって質が変化するということです。 私は5Hzからフラットを求めます。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 13:20:22.53:XhAdiF57 502JSは「音がキンキンする」とか叩かれてるから さすがに第二ロットから改善するだろう NFJが好きな音は202J第四ロットで明らかなんで つまり低音増強 まーそれまでは、評論家は肉アンプかっとけや アニメ「僕が友だちが少ない」の巨乳ヒロイン星奈をモチーフにしたアンプ とも言われる この評論家、このアニメをパロってるから好きそうだし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 13:30:19.35:efVEDhMr どうも誤字が多い。打って、パッと上げちゃうのがいけないのだが。 ここだけ直しておきます。 その頂点の高域の信号が ↓ その頂点に高域の信号が : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 13:35:40.04:efVEDhMr 中の人? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 13:48:47.12:4SsjvY+u 異常なゲイン設定のせいだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 13:55:24.88:DqQ7Xq4F 異常なケイン・コスギのせいだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 15:20:41.30:193o4D8j パーツが本物か、偽物か、ということも無視できないが、出所の怪しい胡散臭さいパーツは、 例えば真空管など、このスレで中の人が、必死に設定・・これ以上はご想像にお任せしよう・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 15:28:23.41:rKQxkIdb ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲーーーーーーーーーー、ゲイン。 鬼太郎! 異常なゲイン設定のせいだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 15:29:54.89:z+26vnzp 真実よグッジョブ(*≧m≦*) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 16:25:41.03:Hc57BGUy オーディオメーカーと言うよりも中華の商人という感じオヨヨ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:05:18.93:SHnfzASH 出る釘は打たれる 虫も食わない物は旨くない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:20:45.67:xl3ElDJY あこぎな商売だけはしないようにお願い致します : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 17:23:05.96:ghtSYKif 550中くさい ほんっっとこりないな・・・・・・・・・・・・・・。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:28:55.52:RFkzYSZh 中華のアンプは「弄る」ことしかできないが、どれだけ弄ってもICで音質もノイズ量も固定されているので 「弄る」という行為に夢を見ても”騙された”としか思わないはずだぞ 改造うんぬん電源うんぬん、それが唯一逃避可能な逃げ道だが、1ミリもノイズは減らせられない、そういうもんよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:30:24.48:efVEDhMr 元から「オーディオメーカー」などと思っている人はいないでしょう。 私は、販売代理の商社と位置づけています。 オーディオの知識がまるでないし。というよりも、電気の知識がないのかな。 実際に製品みると、ノイズの対策しようとした組立がうかがえるのですが、、 回路的にあるいはパターンデザイン的に、見当違いのことをやっていたりします。 私はここのアンプを買ったことはありませんが、知人が持ち込むので把握しています。 中華製は他社の製品も似たようなところがあります。 皆さんはよく改造しているようですが、その費用も場合によっては結構な金額に なることもあるでしょう。そのようなことを考えたら、ある程度作り込んだ製品を 販売してくれた方が良心的だと思います。が、それをするのに、FX-では、 役不足でしょう(パターンデザインの点で)。 先ずは、Bカーブ音量ボリュームを止めることでしょう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:32:15.74:RFkzYSZh 逆を言えば、オタに同調してそれっぽい能書きを添えればオクでも商売でもしやすいってわけ 訳の解からない雑誌の付録のアンプに意味もなくでかいコンデンサを突き立てれば素人レベルでも利益は出る 全員が気付き目覚めた時には商売上がったりだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 17:43:42.85:ewstp5QE 役不足でなく、力不足ね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 17:43:53.52:RFkzYSZh 素人のおっさんだと思ってるよ 巧みにLEPAI(Lepy)に便乗した素人のおっさん それにパターンや回路も見ても意味等考えもしない (どう利益を出そうとしているのか)としか思わない SMSL製品やTOPPING製品は素直に信じてしまうが あんたは正しい知識があるから素晴らしい 素人のおっさん相手に勿体ないぐらい 今では素人のおっさん衆なのかもしれんがw 悪に屈しないでください 必ず最後に正義は勝つ そう信じています では。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 18:23:05.64:U1aJIf2L 基盤にボリュームのツマミがついてるアンプで1000円未満のもの アマゾンで売ってるみたいですけど、悪くはない むしろいいという レビューが多いです どれか買ってみたいんですけど、お勧めはあるでしょうか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 18:25:57.17:aXX4S9oG 根拠を示すことができる筈なのにそれをしない。何故根拠を示すことができないのか。 そうでないというなら、そのスペックの根拠を示しなさいよ。 何を根拠にそのような数値を出したのか、色々推察して見ましたが、無知だけで、スペックに根拠のない数字は出てこない。 証拠は? 根拠のないことを決めつけた言い方されてもな 信じてほしいならちゃんと根拠のある話をしようぜ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 18:50:08.66:Hc57BGUy 雉も鳴かずば撃たれまい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 18:53:33.26:Hc57BGUy 商社、代理店と言うよりも浪速のバッタ屋と言う感じオヨヨ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 18:55:11.60:mid9G84F FX audioという未完成ボッタ品を安く買い上げたNFJが まともな製品に改造したのが一連のシリーズだぞ topping等の一般企業の製品と比較するのはおこがましい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:09:10.72:efVEDhMr NFJに限った話ではないのですが、例えば、パワーアンプで、 入力が差動タイプのチップをアンバラで使用していたりしますが、 この場合でもステレオなら入力端子に接続のコンデンサが4個必要なのに、 基板上に2個しか見当たらない。それも、耐圧450Vの馬鹿でかい フイルムコンが基板に鎮座しているのです。それは中々迫力があります。 では、もう2個のコンデンサはどこにあるのかなと探してみると、 基板の裏面にひっそりと、セラミックチップコンのそれが取り付けて ありました。このチップコンはアンバラの接地側入力に接続されたものです。 このように、差動入力の片方はフイルムコン。そのもう片方はセラコンに なっているのです。このチップの差動入力部アンプは反転増幅になっていて、 入力インピーダンスに敏感です。そこへフイルムコンとセラコンというように インピーダンス特性の異なるコンデンサを接続したらどうなるか 分かり切ったことです。 要するに、耐圧450Vの馬鹿でかいコンデンサは性能が良さそうに見せかける 張ったりなんですね。商品ページではわざわざそれを見せてるしね。 耐圧100V程度のコンデンサならその場所に4個取り付けられますが、 小さいコンデンサがチマチマ並んでいるより、でかいのがドーンと そびえ立っている方がインパクトあるってことでしょう。 そもそも、12V電源の回路に450V耐圧部品は無駄なことです。 このようにして、性能を犠牲にした張ったりに騙される人がいるわけです。 このような張ったり、日本製品に見たことはありません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:19:59.95:0bcFcK1t よくこんな安物にたいそうな蘊蓄並べられるなw そんな大音量で聴ける環境もないし金をかける気もない 十分いい音出てるよこれで満足できなければもっといいの買えばいいだけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:25:42.89:efVEDhMr 知識を持って、ほんの少しだけ、気を遣って作るだけなのです。 そうしたら、あなたは腰を抜かして喜ぶでしょう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:27:10.92:D2L6rGdN 今日の架空人物シリーズ 「NFJ製品を持ち込む知人」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:32:51.64:Pwli87i2 技術的な知識がないのでとても参考になりますね胡散臭い製品が多いなと思ってましたがその通りだったとは・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:34:16.04:XhAdiF57 SMSLのSAS1+を改造し202Jとか、SMSL・SA50を改造して肉アンプとか その名機後継の路線は結構上手く行ってると思う NFjがどんなレベルだとしても どうあれオーディオは音が出てくるのだから、でる音が気に入れば問題ないのではないか おそらく世間には大手メーカーの技術者だったオッサンとか 電気に精通した博士とか、そんな肩書の人間は何万人も居る まぁ嫉妬心からけちをつける60代や50代の暇人も出てくるとは思うけど すごい知識を披露してもナンの役にもたたん。その程度の人間は掃いて捨てるほどいる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:41:04.15:Pwli87i2 では502JS問題はどうするどうなる?詐欺レベルだと思わんのかね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:42:57.01:efVEDhMr そのクラスは止めた方がいいです。 チップ不良も多い。 VRも入力ジャックも付いてない基本基板だけの 1500円程度のもとに良いのがあります。 決めるポイントはパターンデザインです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:46:52.88:Pwli87i2 1002Jの酷さは誰もが知るとこだぞパクった2機種だけ出しても無意味 ほとんどが何らかのトラブルを抱えてる製品のオンパレードじゃないか? ジャンク品を正規価格で売る会社そのままだよNFJは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:51:01.49:Cs+RKBX+ どうするどうなる? 買わないでデマ飛ばしてるウソつきアンチ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:51:10.44:J8wEUldS ここで定番の じゃあオススメ教えて : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:52:20.42:efVEDhMr 沢山いるけど、質も考えなきゃね。 自慢する訳じゃないが、私の指摘で大手メーカーの生産ラインを止めたことがある。 その時、「不良品を量産せずに済んだ」と感謝されたよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 19:54:04.14:rgYS15sw マニアックな人はマニアックなことが好きだから 中国のAliexpressとかアメリカのEbayにも中国人が物を並べてるから そっちから買っちゃうほうがいいかも わざわざ中間業者に中抜きされる必然性もなかろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:55:32.93:XhAdiF57 ワタシャ202JとSMSLのSA50が良いと思ったね。あとはしらんて 中華安物嫌いがいくら喚こうとSA50の音はアメリカで高評価をうけており 欧米で売れる事実は動かし難い ひかくてき「確かなもの」を買いたかったらSA50か肉アンプが良いんじゃないか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 19:59:32.05:Yd+5N6NO 前に買ったことがあったが不良品つかまされてえらい目にあった 中国人には日本の常識は通じないからな 問題を回避したいなら素直に日本の店から買った方がいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 20:00:20.85:J8wEUldS 新商品キター : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:04:47.22:dPSy1Z1a 安いな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:13:05.54:XhAdiF57 小さな会社でしょう あなたは技師とか技師長とかの役職を聞いたことありますか? 戦前から軍に重要機器を入れるほどの古い会社ならば・・あるでしょうけど 戦後できた中小企業はどうなんでしょう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:26:24.24:WT11J8BJ 00Jって、01Jとどんだけ違うの? オペアンプ付ければ良いってもんでもないし。 ただ、値段が298とは 01Jの値段との整合性はどうなる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:26:35.22:8wr7SDGh tubeか。パス。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:31:22.03:Pwli87i2 次にゲイン付けてその次にトンコン付けてワンパターンでワラウわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 20:34:33.11:J8wEUldS そんなもん俺が知るかよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 20:37:28.48:rgYS15sw そんなことない Ebayとかだったら、中にアメリカのスーパー大企業が入ってるから 日本の零細輸入業者から買うよりずっと安心だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:39:01.80:kz7RWeey 現代風のスペックを持ったDACはもう作れない売らないのかねぇ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:50:37.98:z8tEHcSQ 01や03持ってる人はスルーで十分だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:51:16.70:aXX4S9oG もう真空管無理やり作ってもなぁ・・・ ならDACでD-10改造のチョイ良いやつ もしくは2980円でD-10並なら欲しいが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 20:55:43.83:leBpMgxW 安価な真空管アンプなんてただ解像度が落ちるだけなのに・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 21:03:18.06:kz7RWeey もうYDA138からTDA7498までをくるくる使いまわすくらいしかできなくなったのかもな 6J1なんていくらでもあるのに安い中華球がなくなったってことだろ?球なしで売ればいいのになw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:01:22.30:dm0Xauvb アンチが異常に書き込んでる理由が判明www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:11:15.11:4bZDnsLU スタンダードってゴテゴテしてない分、意外と良かったりするかもよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:20:45.44:CvTZGTOK 今日再確認したけど、やっぱりマイコンから1kの抵抗介してSMDの トランジスタにつながってそこからFETのゲートに繋がってたぜ この使い方だと単なるFETを使ったスイッチだで、 一般的なkHz帯のスイッチング電源のノイズには素通しになるので電源フィルタとは言えない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:27:15.13:dm0Xauvb そら繋がってるだろwオマエ馬鹿?マイコンが何制御してるか分かるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:27:36.55:CvTZGTOK つまり製品紹介の「デジタルフィルタ」にある、クリーンな電源にするという効果はない 紹介文は設計意図を理解せず書いているんじゃないだろうか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 22:34:10.52:8uX+Gs9q お前こそ何も知らないんじゃねーか マイコンって石原良純だぞ? 常識だっつーの : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:39:46.91:CvTZGTOK 3.3VのHighとLowを内部ロジックに基づいて制御してるだけだろ この場合はPOWERボタン押下でHigh、もう一度押すとLow出力になるだけ どう見ても直流のON、OFFしかやってないからフィルタにはなり得ない回路 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:41:34.85:dm0Xauvb このレベルで荒そうって只の構ってチャンだなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:42:51.28:kz7RWeey 古いな今は長嶋一茂と石原良純でボンボンズとして活躍中だぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:45:48.47:58CKafAa 01J、03Jの2年の経験を生かし標準機として新設計したと… じゃあ、次は01J、03J、00Jと3年の経験を生かしたのが出るんでしょ? 俺はそれが出てからでいいかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:51:52.08:dm0Xauvb ある理由により、中の人じゃなく法務関係の人がココを見ているお母んwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 22:54:38.13:4bZDnsLU マジかよ今月一番驚いたわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 23:32:10.29:8wr7SDGh ,593 ワロタ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 23:51:01.83:0caa4MPU R204大丈夫かな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 00:00:10.26:XJmVawFu 前のスレでTUBEの欠陥が指摘されたでしょう。 球の電源に正負両電源が使われていて性能を悪くしていると。 そしたら、内部をいじる人の感電を軽減するものだと、驚くような言い訳をした。 この欠陥は、単電源なら問題ないのである。そもそも、球は単電源で動作させるのが基本です。 今回の商品が単電源なら笑いものだね。5ch掲示板で指摘され、それを受け入れたと。 もしそうなら、指摘した私に感謝しなきゃね。 私のTUBEは徹底的に改造され、勿論、単電源動作。最大入力は4Vpp。ゲインは6dBなので、 出力は8Vppで最大。直線性の歪みは、2%から0.2%に改善。帯域は2Hz〜150KHZ. これで、かなり純粋に、三極管の二次高調波を楽しめるようになった。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 00:24:11.47:NVXJgmxf イイね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 00:24:56.08:p2sivPim NFJは要するに このスレを見て日本で売れそうな商品をFXaudioなりLEPYなりに伝えてドヤ顔してるってこと? 同時にこのスレで宣伝活動をしてると? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 00:29:22.98:NVXJgmxf 最近はnfj擁護する信者も呆れたのかめっきり減って中の人だけで闘ってるんだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 00:33:16.93:p2sivPim オーディオマニアには蘊蓄が効くということで上手くやってきたのに底が浅いのがバレたってこと? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 00:41:24.95:NVXJgmxf 安い商品ばかり出して来るようになったでしょ 2980円とかアンチだろうが信者だろうが文句も出ないだろと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 01:07:53.57:FLhToEqn オセロの状態じゃないかいかな? 調子に乗って塗り重ねてきた分 いっぺんにひっくり返されて大打撃!WwWwWw その分のしっぺ返しWwWwWwWw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 01:09:17.48:p2sivPim なるほど でもどうせならトロイダルトランスとlm3886で7000円位のを作ってくれれば良いのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 01:12:30.99:ev+DNPqd 凄くオーディオの知識を持ってる方がいますね 知識だけじゃなくて清くて正しくて勇気も愛も持ち備えていて尊敬します あなたの製品なら買いたいですw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 01:15:11.93:NVXJgmxf うまく価格のバランス取ってる感じでみんな騙されるんだよ 今回も200台完売だよとドヤ顔して来る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 01:44:00.59:DFDWgoq9 tubeかぁ 製品案内にスタンダードモデルでも音質には自信あり! って書いてあるってことはlimitedみたいなモデルがしばらくしたら出るってことか・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 02:24:47.62:0Pi7xlXm と、文体同じの単発レスが続くのであった・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 02:26:02.56:DFDWgoq9 俺は別人 他は知らんけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 02:42:46.00:5fmYu2DM 何とか仕様とか 意味あんの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 02:46:42.78:3wwVKrCK 01:07:53.57ID:FLhToEqn 01:09:17.48ID:p2sivPim 01:12:30.99ID:ev+DNPqd 01:15:11.93ID:NVXJgmxf 2回線使ってやってるから書き込み間隔の短い似たような内容もしくは 相槌を打ってるような文は同一人物の仕業だな 騙される人もいないと思うが随分と舐められたもんだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 05:04:25.28:E/kY+sCL 結局ニッチ産業って事だよ このスレに居るような人じゃないと売れない ライトユーザー向けに少し高く作り「いい音だ」と言われるには 「中華製品が邪魔」ってのが本音だろうな だからリメイクさ俺なら「Japanリメイクハイブリットアンプ」とか勝手に銘打って ライト層に売るかな細かい部品の話はしないで iPhone向けユーザーだけ特化したりで : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 08:59:55.49:J2KRQRt3 この面倒くさいのってオクで改造品出してる奴じゃねーの? どっちも上から目線だしw あと真空管はイエローヘッドがなんとかの謳い文句の人かな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 09:23:13.13:9wLW8bSr 病気だろおまえ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 09:26:12.40:0h+saVY3 オーディオとかけて2ちゃんねると解きます その心は「どちらもノイズが入ると台無しです」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 09:34:14.29:p2sivPim むしろ2chはジョンケージじゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 09:50:47.28:XxgubgzY おまいら、5chは匿名じゃないぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 10:10:23.71:9wLW8bSr チャックノリスだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 10:40:01.74:0IHJdOZB どうせおまいら2980円だからいいやって買うんだろ?買うなよ騙されるなよ初期ロットだぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 10:49:20.72:h3VkCMlI 指摘されてたでしょうって書いてるのに 自分が指摘したの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 10:57:42.45:DwVW889B もう1000円でも売れなさそうな初期つべがまだ残ってるし、買わんよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 11:45:36.86:RIut+CuX 散々使い倒した後は、オクに出せばそこそこの値段で売れるから…という流れがそろそろ終わりを迎えるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 11:53:15.11:QxJXkg3U 噂を聞きつけて新たに買い始める人と嫌になって離れて行く人のバランスが崩れ始めたんだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 11:59:19.25:uAH1tOO+ nfjでまともな製品はセレクタくらいだと思ってる、これはオーディオ業界で通用するハイコスパ品だね他はなし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:11:21.93:sl6xXR+1 いまさらTubeみたいなゴミなんて出さないでもっとまともな商品出してくれ・・・ てかもうネタ切れか? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 12:14:02.69:LpSfAEVG 01Jより歪みが少ないってことは好都合なのでとりあえず買う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 12:22:09.74:HaCF/rKf 用途は少し違うけど同程度の価格でNFJがこれ出してくれたらポチるわ ttps://goo.gl/Vroas2 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:23:05.68:QxJXkg3U あらブログ見ると6J1球も使えるのか6K4は旧ツベには使えないよな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:25:16.63:dAjAxppx 潰れるなこの会社 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:30:56.61:QxJXkg3U いいねそれ買うわw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:32:22.69:waE2AlMg 大都会(越谷) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:39:39.83:QxJXkg3U 赤基板はそこが作ってるらしいしnfjも同じの出すね間違いない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:45:09.95:XxgubgzY やたらアンチが増えてる理由判明!www : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 12:49:05.33:xubWieDC 1人がID変えて何回も書き込んでるだけだから前と変わらないだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 12:52:05.53:HaCF/rKf そうなんだ ALIだと不良品の時面倒そうだから期待して待つわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:00:13.69:usIPq2NO 今は-10dbのGainスイッチありの01Jを使ってるから 次回以降それが追加されたときに評判が良ければ買うかな 急いで買うまでもない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:01:22.97:XxgubgzY いやID変える気違いはいつも通り、それ以外で文体違うのが増えてるw 理由は多分アマゾンで垢バン喰らった業者だwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:05:15.13:0IHJdOZB そこはAmazonでも売るはずだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 13:14:06.62:HaCF/rKf ありがとう、時々チエックして見る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:29:39.78:LzO+2ydf オペアンプが入っているのが不思議でしょうがない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:35:46.75:NOhSeOJU 馬鹿を騙せるからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 13:53:41.84:B9W+lfIX 音が変わるのがおもちゃみたいに楽しい年頃が多いからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 15:39:27.63:Qkk1CSzm FX502J-Sを改造したけど、これの通り、信号経路のセラミックコンデンサをフィルムにして、 12Vレギュレータをリニアレギュレータにすれば202Jと1002J+の音質超えられるな デフォルトだとキンつくが、上記改造後は高音の質は202J、1002J+を余裕で上回ってる 無音時のホワイトノイズも全く感じないし、素材としてはかなりいいアンプだと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 15:40:09.66:irNXTMvk 交換式のオペアンプはマーケティングだからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:02:03.69:FI+zWtTq >202Jと1002J+の音質超えられるな 単にお前の好みに合ったというだけで他のヤツが聴いたら聴くに耐えないかもしれないしな 電子知識があっても耳がいいとも限らんし こういうこと言うのはどうかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:02:27.93:Qkk1CSzm ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=13081 俺はこれ使ったが、当初のざらついた感じからの変化考えると、 7812でもいいからリニアレギュレータ使えばいいのにという感じする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:06:49.86:FsYeltFH 未だに202J言ってる人は何なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:29:36.39:akj0KwjL 202Jをこよなく愛しているのか、逆にテンバイヤーとか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:57:05.20:FsYeltFH なるほ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:57:27.00:sl6xXR+1 202Jは最新の機種に比べて決して解像度が高いとか、低音に締まりがあるとかじゃないんだけど ずっと聴いてて落ち着く音なんだよ。だからなかなか手放せないでいる。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 16:57:43.61:JkAqTQ1W 202J持ってて2020Aカスタムも買ったけど、違いがわからん。 502JSとの音質の違いはわかったけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 16:59:47.52:V8QVyolu 何気にデモミュージックが超ダッサダッサw エヌ、エフ、ジェイ、ウェルカムww とかってwww めっちゃダサイww その前後もダッサダッサww センスキチガイレベルwww 中華を騙った商売ももう潮時だろうなww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 17:09:37.17:ostBpEbx 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 17:42:33.53:XxgubgzY 202J、カスタム、第九Ltd持ってるけど、一番いいのはカスタム 202Jは曲選ぶけどカスタム+627はオールマイティーだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 17:45:16.57:JkKrx0hI どんだけ低レベルのオールマイティーだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 17:48:36.94:U0N52L+X 改造予定なんだけど参考にしたいので基板画像あげてくれないかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 17:58:33.81:C/3Ji0MN 俺はtubeシリーズのクラス分けがわからん 00、01、03のどれがハイでどれがローなのか、そもそもnfjにハイは無いってツッコミは理解してる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 18:06:53.22:O6F0D+su あー、627買い忘れた(涙) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 18:15:28.76:XxgubgzY ご愁傷様、(ー人ー)南無〜 OPA627で全然別物になるから買った方がいいぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 20:41:17.08:D40N+3ak 今度のは真空管ぽい色付けみたいなの、期待していいような物なんかいね? 01jは音が若干ダルくなっただけみたいな印象だったから、03もあまり興味が湧かなかった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 20:59:58.92:h/mJ7JTV 7/25日以降順次発送ってまだNFJに入荷してねえんじゃ?それともA君夏休みなのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 21:15:23.30:VCz+wiXl YD-202の4thロットを聴いた 高音が少し嘘くさいのを除けば良い感じかな Technicsのsu-v500よりは解像度も高くて高音の伸びも良い 昔持ってたホモベイアンプのYDA138の音は何だったんだって感じだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 21:39:49.95:DFDWgoq9 00J買おうかと思ったけどオペアンプ入ってるのか、、、どうなんこれ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 22:13:57.60:waE2AlMg どうせ安いんだからオペアンプをパスっちゃう改造を施すのだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 22:17:02.35:7+G7SVRF オーディオ業界にまた革命を! こんなキャッチ付けてるぐらいだからそれなりに自信があるんじゃね? オレは03J使ってるから今回はスルーだが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 22:17:31.17:h/mJ7JTV 感電死だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 22:18:22.93:5CGdh/RR 自分も01Jとか厚みよりも曇る感じが好きになれなかった 今回のは回路も違うみたいだし01Jよりはスッキリしてるんじゃないかと予想してポチッた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:11:32.56:GYab9zZq その予想の根拠は : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:14:31.07:h/mJ7JTV 00JのHPA&トンコン版出たら買うわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:21:13.50:jiDq2L9m 00Jの販売ページにトーンコントロール機能搭載とか書いてるけどどう見てもそんな機能付いてない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:36:49.79:OYIac6WX よくあることだろそれ03Jのことだな 前機種のを流用してるようだがブログ担当者が製品を理解してないとこうなる ユーザーのほうが詳しいかも?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:38:20.03:h/mJ7JTV トーンコントロール機能搭載 真空管ハイブリッドプリアンプ FX-AUDIO-『TUBE-00J』 ハイブリッドって? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:43:09.33:OlRQfRJh 大工にmuse02を乗せて2年半ちょい使ってる 大工がぶっ壊れたらカスタム買って02を乗せ替えても良いんだけどなー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:45:49.67:XxgubgzY ブログじゃトーンコントロールなんて載って無いから、販売ページ担当のミスだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:46:14.28:OYIac6WX カスタムはこれっきりで増産しないんじゃなかったっけ? 壊れた時にはもう終了してるかもな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 23:49:56.43:XJmVawFu そうなんだんだよね。 「トーンコントロール搭載」ではなく、 「トーンコントロール機能搭載」なんだよね。 「機能」の解釈は難しいが、「トーンコントロール」ではないが、 「トーンコントロールと同等なもの」とも解釈できるのだが、 その「同等」らしきものも確認できない。 何これという感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:56:37.42:OYIac6WX >そうなんだんだよね。 何これという感じ w だたの編集ミスだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/22(日) 23:58:46.99:59YHi+Z0 ハッタリオーディオのスレはここですか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:59:17.63:5CGdh/RR 部品点数も減ってるし電圧も高いとスッキリするとか書いてたしw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/22(日) 23:59:56.71:XxgubgzY muses02が好きならカスタムの方が第九よりいいと思うぞ なんつーか圧倒的にクリアな感じだわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:02:28.38:NAy6Ok9y 生産数は第九の半分て書いてるな カスタム欲しいなら早めに確保したほうが無難だな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:06:29.72:/eVuE8F8 今度は売れ残りカスタムの販促活動かよ中の人 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:07:32.15:Uu9P33hX 20年前のコンデンサ妊娠してるのも定かではないモノのアンプを名器と崇めてるよりは ダメ出しの嵐のこのスレの方が遥かにマシだと思うよ 安いとか高いとか関係なく 使い回しの石をどう活用するかってのは普通に面白いと思うけどな NFJと言うより中華アンプのルーズさと無駄にも思える知恵と価格という 三位一体で議論と罵倒がこのスレの醍醐味 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 00:08:49.11:wVgvFbLf それと、搭載されている球。オーディオ向きじゃないね。 オペアンプでドライブと書いてあるが、なんかパワー管をドライブするみたいなイメージだね。 プリアンプの球は繊細な動作を求められるが、ドライバが必要ということは、 その球が繊細でないということになるのかな。 まあ、信号増幅系にオペアンプが入ったら、それはもう真空管アンプとは言えないね。 動作の補助としてTRやFETが入るのは納得できるのだが。そんなもん設計するスキルは ないでしょう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:08:51.36:Y/WQQV8H まあ値段からして大工より良いのは分かるんだけど 壊れてないのに買い増しするのはちょっと抵抗があってね とっかえひっかえするほど良い環境じゃないし 3つ持ってるならできれば1つ教えて欲しいです 今超ニアフィールドだからホワイトノイズは結構重要なポイントなんだけど カスタムにするとホワイトノイズが少なくなる? カスタムと大工の条件は(オペアンプは面倒なので替えなくも良いので) トンコンOFF(Direct)でVLは9時くらいでお願いしたいです (うちのSPは86.5dBだけどできればそちらの数値も教えて欲しいです) (ちなみに上流はX6Jwith627AP) : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:09:04.97:/eVuE8F8 どうするどうなる?00Jトンコン問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:10:41.84:/eVuE8F8 どうするどうなる?売れ残り商品多すぎ問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:11:11.67:/eVuE8F8 どうするどうなる?売り切れ商品補充しない問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 00:11:26.11:MqByITJT どうするどうなる? IDコロコロ文体同じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:12:58.57:/eVuE8F8 どうするどうなる?K氏そろそろ帰国する問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 00:17:01.71:Cn9SVtcr どうするどうなる? そうなんだんだよね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:30:49.40:IoEbaEOp どうするどうなる?00J買うなら25日で余裕問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:53:37.91:cN5+266E 超ニアってスピーカーに耳引っ付けてるのかw いまやってみたけど、うちじゃホワイトノイズの少なさはこんな感じ 少ない 202J>>カスタム>第九 多い カスタムと第九はバッファ持ちだから多少不利 スピーカーはD-202AX LTDで89dB ボリューム9時だと微妙すぎw 第九だと10pぐらいで微かに聞こえるぐらい カスタムは耳ピタ〜3cmでかろうじて分かる 202Jは耳ピタで聞こえない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:56:49.02:cN5+266E あっと、カスタムと第九はOPA627に交換済み : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 00:59:36.90:IoEbaEOp D202ならあることをすると劇的に低音域の出がよくなる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:02:38.34:5Z2dLzn1 中の人が夢いっぱいの話を繰り広げて初心者を騙そうとしているなw ノイズまみれのICの時点でお察しw 夢みすぎると奈落の底に突き落とされるぞw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 01:07:46.55:L6ekodqE ノイズ気にすればNFJのアンプはやってられんと思う 爆音ノイズは良い意味でも悪い意味でも必ず付いてくる ノイズをうま味と思えるなら最高のアンプとなり得るし ノイズが邪魔だと思うなら発狂ものだろうしそこは好みの分かれ目 どっちにしても強いノイズが特徴的 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:08:23.14:cN5+266E エッジは張替えつーかシリコンで補強済み ネットワークは元がツイータだけなんで一から作り直してる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:24:50.22:Y/WQQV8H こんな時間にやってくれてありがとう 今大体50cm弱の三角形で聴いてる<超ニア ちなみにうちもツィーターから10cmくらいまで近づけると聴こえるので大体同じ感じみたい ホワイトノイズ的には202Jが優秀なんですな ただ202Jはtube有りきみたいな感じがあるしどのみち終売だからなあ 少し検討します改めてthx : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:28:31.36:ZcSwJsfJ 2020でしょ?ううん少しもw ノイズっぽいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:28:53.43:Y/WQQV8H 書き忘れてたけどうちのACアダプタは秋月の定番のGF65I-US1250です さんも同じかな? ちなみに今秋月見たら12V5Aが2種類だったのが3種類になってた・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:35:43.88:ZcSwJsfJ アダプタはどれ使っても同じだったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 01:39:14.36:lWyGoByN アダプタといえばAliから買ったアダプタが2ヶ月で逝った 俺も秋月からアダプタ買うかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 01:44:33.66:ZcSwJsfJ ないないww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 02:07:26.94:cN5+266E うちもGF65I-US1250 WGの1800uF突っ込んでチョークコイルは巻き直しるよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 09:06:41.53:pBn1IIKB ブログに突撃したの誰よw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 09:53:00.91:5EURBDMd そりゃあここでグダグダ騒がれちゃ、いつかは真偽を問う為に凸る奴はいるだろう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 09:53:33.65:FIdK+Hfv GF65I-US1250使ってるけど完全に放電した状態でコンセントに刺すと火花出るからびくってなるw スイッチング電源特有の現象だから大丈夫って言われたけど突入電流とか何か心配 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 10:02:15.17:Y3aJqgo8 まさかのtube-00J黒売り切れ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 10:02:53.04:wVgvFbLf それは一次側の現象であって、実際の電力供給となる二次側はその心配はないです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 11:00:37.84:zFlCGLD1 ( ̄д ̄) どや : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 11:25:37.72:DOtZyHGp aitendo、昔行ったとき、若い姉ちゃんが肌の質の高いカッコで売ってたけど 最近言ったら、不愛想なおばさんだった ま、健全になってきているのかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 11:27:26.48:WaIHPpj+ 中華6K4はリーモートカットオフ管だよ、入力電圧の変化で動作点が変化して まったりした音になる、00Jは動作電圧が01Jより高いので購入したら シャープカットオフ管の6AU6を使うことをお勧めする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 11:31:01.65:WaIHPpj+ 後、中華、ロシア管の6K4とUSA_6K4は別物だから要注意 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 11:38:52.86:zWG9tzC4 そういや今回の紹介ではカップリングコンぐらいしかメーカー名触れてないな 流石に耐圧100Vで大手メーカー品となるとお高いからケチったか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 11:52:35.76:+gJCoXC4 24V4Aのアダプタに変えたけど、音の違いは分からず。 発熱だけが増えた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 11:58:51.21:zFlCGLD1 だが寝る前に見たときはカートに20くらいしか入ってなかったな、また売切れ偽装か・・ どうするどうなる?売切れ偽装問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 11:58:56.89:WaIHPpj+ そのあたりは01Jより高耐圧が必要なのはプレートに繋がる カップリングコン位だから他は同じだと思う それにしても中華真空管機器は相変わらずタイトソケットだね 固い物同士なので真空管を壊しやすい、それに内部写真の ソケットを見るとピンの挿入部が潰れている個所があるので これも注意!このまま刺すと、どちらか壊します : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 12:04:02.31:zFlCGLD1 YoutubeでNFJ製品紹介のTUBE01Jでいきなり球割ってたの思い出したw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 13:20:35.83:BJSaMLyu あの人なんなの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 14:01:08.37:1nm3qdzv ホンマやw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 15:03:15.66:cP+gNzeD PW-6J値上げしやがった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 15:08:45.03:Y3aJqgo8 1:2セレクターで6480って高くね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 15:25:38.83:EGcqhPJC ここってこんな調子でこれからどうするの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 15:38:37.57:AmY9gkWD 値上げ理由は? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 15:38:42.99:wVgvFbLf その動画今見た。 床、コンクリなのか。フローリングじゃないのね。 最後に音出したけど、TUBE歪みまくっていた。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 15:46:40.80:QfqThoHN 初回ロットご購入のお客様もアップデートモジュールにより 第二ロット同様となるサービスも提供予定ですのでご期待ください。 こういうところが地味に嬉しかったりする セレクターは意外と高いこれでもまだ安いと思う : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:32:14.26:cP+gNzeD 1:3なら買うが1:2じゃ話にならん自分で作ったセレクタで十分だが価格的にはBTLセレクタだし安いのは確か : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:35:50.29:cP+gNzeD しかしMCUの変更だけで値上げとは納得いかないだろなネットからファーム更新できる環境整備しなきゃ今後やってけないよNFJ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:35:59.28:pFf9vpWR ニアフィールドでリモコンいる? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:46:09.06:fnA26v6Z D202AX LTDてw 前暴れてた奴だろ こいつアテにすんな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:47:57.27:AD/6O99c そんな古いスピーカーで何個もアンプ買うなら アンプ買わないでもうちょっと良いスピーカーにしたらって思うけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 16:52:20.16:fnA26v6Z 本コレwww ハードオフのジャンクコーナーのスピーカーなんか使っていながら上から目線で「今時ハイレゾ未対応のスピーカーなんて買う奴の気が知れない」とか言ってドヤってたなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:03:01.63:nktFJ0mz どのへんならもうちょっと良いになるんだ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:19:29.06:qAj1/V9x 君は低音スカスカのDIAMOND君だね ずいぶんバカにされてたから悔しかつたんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:22:04.76:AD/6O99c 新品で安もん限定なら ニアフィールドだとQ Acoustics 3020 大きな音が出せるならKlipsch R-15M KEF Q100 あたりも特価で3万以下で買えるよ これから入門するって人は オペアンプやらに5kとか出すよりまずスピーカーに掛けたほうがええよ アンプはNFJで抑えてスピーカーにお金かけるとかでええんや : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:40:04.35:qAj1/V9x 古いスピーカーでも基本ウーファーの素材くらいしか今のと変わらないのわからないんだな ちゃんとメンテされたものはヴィンテージ品で高価なんだかそれに作りも今のものより金がかかってるしいい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:46:03.90:vkL/u6ak 劣化しないならいいんじゃね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:47:03.43:kS4TovdQ ”ピュア”オーディオ”を”楽しみたいのならこのスレクラスのスピーカーが要りますね ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1526209237/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:57:06.12:pBn1IIKB スピーカーは悲劇を生むから適当なものにしとけ うちでは引っ越しのとき、重いから業者に頼んでたんだが 引っ越しを手伝いに来た友人が気を利かせて運んでくれた スピーカー部を体に密着させてな。 コーンボロボロになって終わったぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 17:57:23.17:eWK5i9ZE diamondて低域出る方だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 18:05:14.69:fnA26v6Z D202AXハイレゾ君、本人乙w part54みてみ? バカにされてんのお前とお前のスピーカーだよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 18:25:50.22:byS69Oya ( ´,_ゝ`)プッ くやしいくやしいw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 18:41:32.84:jlM1ZSMF ここのアンプ使ってるけどスピーカーには10万以上掛けてるわ 流石に妥協出来なかった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 19:07:23.98:Fksd7y6z どこのSP? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 19:12:02.47:FIdK+Hfv ブックシェルフは新しいのも古いのもそこそこ持ってるけど音の方向性というか流行りの違いがあるから どちらにも良い面と悪い面があって面白いけどな D-202AX LTDとかonkyoのLTD系何個か持ってるけど言われてるほど悪い音じゃないよ(低域は除くw) 7.1chにD-200とかと合わせて使ってるんだが低域はサブウーファーにお任せしてる いや、onkyoの古いスピーカーって中高音は良いんだけど低音がボワボワで酷いんだよね・・・ KlipschのR-15Mもボワついてるけどそれ以上だな 何でそこでアンプを妥協しちゃったんだよw LUXMANとは言わないが5・6万くらいの1個くらいは買っとこうぜ NFJはその後に買うおもちゃだって : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 19:24:39.97:AD/6O99c まあ予算次第でしょ NFJのアンプ1万でスピーカー10万でも全然いいと思うぞ よほどのことが無い限りはICに保護回路あるから飛ばないしね NFJは早くTPA3251積んだアンプを出してくれめんす : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 19:31:44.22:Fksd7y6z あ〜泣かないでメモリー・・瞳はダイアモンド〜 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 19:38:32.31:Fksd7y6z で、お前はなに使ってんの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:08:07.86:AD/6O99c 今はGX103とAlpair10やね お前は? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:10:35.08:nktFJ0mz lsf-777 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:12:53.29:AD/6O99c 普段からID使い分けてそうっすねww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:19:56.27:zWG9tzC4 ニアフィールドならpm0.3で別に文句ないし、コスパならハードオフのジャンクから1000円で拾ってきたonkyoで十分 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:40:33.59:G4H3qAIJ オンキヨーのスピーカーは悪くないが、使ってる奴は勘違いで糞のパターン多くね ハイレゾ君がその分かりやすい例 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:43:43.24:Ml0DCvbG いやどんなニアでも低音でないだろ・・・ここでの低音は80hz以上なのかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:47:41.71:5Ah+X4Dq 新メンバー誕生 DIAMOND君にハイレゾ君 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 20:57:37.82:IzLbv6z5 中古や古いspを使ってる人は メンテや手を加えてるでしょ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:06:34.70:fnA26v6Z おれそのダイヤモンド君だけどねw スピーカーは他にも持ってると言ってた筈だな ただハイレゾ君に20KHzまでのスピーカーは糞って言われたw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:07:58.33:7nGE2rAN SQ5Jの再販来ねぇなぁ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:09:20.18:5Ah+X4Dq 安くオンキョーの202AX買えた人はここを参考にメンテするといいよ スペックに比べて低音が今一なのはこのヘロヘロなエッジで弾力性がない ダンプ剤を塗布してやるとプリプリな弾力になり音が段違いによくなるダンプ剤は手軽にセメダインスーパーXでもいい ttp://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP7-122_ONKYO_D-202AXLTD.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:11:02.88:5Ah+X4Dq しらんがな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:11:08.92:pBn1IIKB 俺以外にも待ってる人がいたw たぶん第3ロットになって出てくるさ・・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:18:38.19:zDzbw7TT 豹変じゃねーかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:27:26.45:AmY9gkWD この第3ロットよりES9018K2M搭載! とかはないんだろうなぁ... : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:32:03.44:FIdK+Hfv 何それ切ない そういや自分の人生初のスピーカーはYAMAHAのすごいバカでかいやつで 亡くなった年の離れた従兄の自慢の一品だったらしく伯父から譲り受けた アンプが壊れてガビガビだったのと親が詳しくなくてしばらく放置された後、 地震で転倒すると危ないといって一度も聞くことなく粗大ごみとして処分されていった 大きくなって振り返ってみるとどう見ても覚えのあるその外観はNS-1000X いや、なんで捨てちゃったんだよっていうね・・・はぁ・・ 一度は聞いてみたかったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:32:15.79:5tlPbCUl ないね新しいDACはもう作る能力ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:43:06.84:fnA26v6Z 今更9018なんて悲しいこというなよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 21:59:18.81:7CB0/BjB 俺はスピーカーはzensor1使ってたがJBL studio230買い足してからは完全に入れ替えちゃって センソールは押入れだわ 女性ボーカルだけはセンソールの勝ちだがあとは全部JBLに軍配 たまにサブのBOSE AM-5Vにすると独特の雰囲気で味わいがあるけどすぐ戻しちゃう : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 22:05:39.21:fnA26v6Z センソール3持ってるけど低域がちょっと弱いいんだよな、全体的に線が細い 合うソースも有るんだろうけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 22:16:48.73:kjRc/SbG ヤフオクで買えば、と言おうとしたがSQ5Jの出品ないな 転売屋さんの在庫も切れたか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 22:49:05.69:1OinkKr4 TD307なんで低音なんて出ない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 22:55:18.92:FIdK+Hfv 小型スピーカーは低音でないのはしゃーないよ FOSTEXのサブウーファーSUB8でもつければいいんじゃないかな 尼クーポン使えばスタンドが数百円で買える感じになるし手ごろでいいよ 金があるならもっと上のクラス買うと幸せになれる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 23:02:13.86:gPnjSP2b OPA627AUをx6jに換装を考えてますが、しろくまとNFJで販売してるのでは何が違うのですか? 素人の質問ですみません。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:11:59.28:5Ah+X4Dq しろくまは完成品でNFJはキットのみ、真贋はしろくまは検査済みNFJは仕入れてそのまま出荷 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:12:14.87:FIdK+Hfv 自分もうろ覚えだけどしろくまのはTi社に変わった後の新しいやつで NFJのBB社って言う昔の会社の時の中古をはぎ取って売ってるビンテージ品 だったかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:13:19.61:FIdK+Hfv そういやNFJはTi社の新品も売ってたっけ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 23:27:57.01:2F6kE7lf オ ペ ア ン プ は 会 社 が グ ル に な っ て 売 っ て る の で 更 な る 注 意 を ! ご 用 心 ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:32:03.16:pBn1IIKB 会社が尊師ってもう何がなんだか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/23(月) 23:45:00.02:gPnjSP2b 790です。 早々にレスありがとうございます。レス頂いた方の意見参考になりました。 しろくまのを購入したいと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:51:41.96:+92GwYvy どうするどうなる?DAC出さない問題! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:55:40.96:cAsqmXPH 24日入荷作業の為休業とあるから何か新製品出るんじゃないかね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/23(月) 23:55:46.29:Y/WQQV8H うちはzen1だけど重底音はSUBnで補完してる 30Hz台が入ってる好きな曲が有ったのでお手軽な手を探してたらこんな組合せになってた : ななし [] 2018/07/24(火) 00:39:43.12:5qnxNVs3 自作してみ?まじでNFJで買うのがばからしくなる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 00:40:52.45:5qnxNVs3 おそらく、ヘッドフォンアンプmuses01 で 3万くらいのパワーアンプ(ボリューム無し)で別世界だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 00:42:29.89:O4gH7XJr 意味不だけどよかったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 00:48:00.08:nmaVUPoD 3万で満足できるなんて安上がりで羨ましい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 01:02:16.25:bXQS/C/I 自作と製品を一緒にしちゃダメでしょ 製品は不特定多数自作は自分に最適化 他人が聴いていいとは限らない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 01:08:12.29:O4gH7XJr 技術的なノウハウ持ってないと自作してもいい音は出ない、ここで出た製品改造を参考にした方がはるかにいい音がする : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 01:10:37.67:KnN5tbl9 そもそもハンダ付けをするとくっつかないか全部がくっつくかのどちらかで必ず壊れる 自作とか無理 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 01:19:24.70:O4gH7XJr 最初はそうかもすぐ慣れるゼロから組み立てる方が簡単だからキットで練習をw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 01:36:06.72:PorFoxai 自作とは違うかもだけど、 これ買って ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07CBV7JQ2/ ACアダプター用意して、入力の切り替えジャンパ刺して、同軸なりS/PDIFなり繋げればRCAから音出る? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 01:58:44.50:tFfG9HTx ここはちょっと売れてる安いシナ商材を直接、町工場の製造元に ちょっとアレンジ加えてよって、頼んで、50とか100とかの小ロットで 作らせて差別化したものを大々的に謳って、売ってるんでしょ? 安物のシナ商材にそんなことしても、差なんて出ないのに^^ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 02:03:00.94:O4gH7XJr できるだろけど同じ中国発送だしアリで買った方が1000円安いよ ttp://s.aliexpress.com/fe6n2EJN : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 02:06:40.65:PorFoxai ありがと。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 02:10:39.84:O4gH7XJr 日本人がかなり買ってるね評価は高いようだよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 06:25:27.75:2ALxRUAs そうなんだけど、テキパキと作業ができる道具が揃っていないと、結局のところ、 部品やパターンを痛めていい結果がでない。 道具の初期投資に、ゼロからの場合で5万くらいは必要でしょう。 後、作業のテクニックも必要。 環境が整えば、苦労することなく、非常に楽しい作業になる。時間も節約できる。 大がかりな改造では、基板上の主要部品全部を一端取っ払う場合もあります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 06:42:22.48:2ALxRUAs >自作は自分に最適化 それが、そうはいかないものなの。 完成過ぎたICですから。 せいぜい、コンデンサの種類や、出力LPFを いじるくらいの範疇でしょう。 それでも、完成度が高ければ、どこかの製品より 評価(同好・仲間内)が高くなるよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 06:54:15.85:2ALxRUAs 良さそうだね。 ただ、チップメーカー推奨回路図にある、タンタルコンが セラコンに置き換わっていてコスト下げている。 普通ならセラコンでいいと思う部分でタンタルコンが指定されて いるので(理由不明)、その辺の影響がどうなのか。 使用された方がいらっしゃれば、感想を聞きたいです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 07:46:18.29:Qp/XewWW 具体的なことを言ってるんじゃなくてそれぞれの性格のことだな 製品は万人向けに味付けされているが改造・自作はそれに飽き足らない 最低限の電気知識・技術を持った個人が自分に合うように作る 人の聴覚・感性はそれぞれ異なるので自分がいいと思ったものが 他人がよく思うとは限らない そういう意味で一緒にならないと言ってる >どこかの製品より 評価(同好・仲間内)が高くなるよ。 これも必ずしもそうなるとは限らない 当然良くなったと感じる人もいれば悪くなったと思う人もいるはず さらに思ってることを正直に話すとも限らない 遠慮して良くないものを良いと言ってしまうこともありうる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 07:58:34.19:2ALxRUAs >製品は万人向けに味付けされているが そうでないから、問題で、どこかの製品は、出たとこ勝負という感じで、 つまり、成り行き。定数や構成に吟味したことがうかがえないところが多い。 チップメーカー推奨回路がベストとは限らない。大手メーカーそそれは、 推奨回路と異なる部分も多く、弱点を見出した結果と感じることがある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 09:11:47.68:EcD5RUaV 読点が多くて読みづらい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 09:37:45.71:2ALxRUAs ゴメンね。 特定のフレーズを強調したい時の手法なので、 我慢して。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 09:44:48.87:OfTtDVq8 癖なのか何なのか他垢も分かりやすいし : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 10:13:16.39:2ALxRUAs 新しいICを採用するにあたって、データシートの実測値を再現できるデモボードを購入することがある。 時には2個購入し、一方の諸定数を変更して比較検討することもある。 NFJの製品では、ありもしない不可能な15W+15Wなどと言う嘘のスペックを表示した誇大広告をしたりするが、 これに限らず、中華から転売するにしても、その性能は販売者が確認してスペックを表示するのが、道理と思う。 その基本的な確認として、デモボードを使用するなどあるが、 NFJがデモボードで検証するようなイメージが浮かばないのは何故だろう。←これ独り言です。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 10:21:08.76:YKD1Sq42 ttp://us8a5.xpdpx64kucj.top/dfzuwezt/fw9dfsqgh/2qge1/qgferg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 10:26:01.27:2ALxRUAs ttps://i.imgur.com/7WH6PzA.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 10:52:26.26:2ALxRUAs 写真取り違えた。 ttps://i.imgur.com/rE1jEAl.jpg : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 11:00:53.57:b9sMoplW うざいから自分のブログでやれよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 11:32:54.80:tuTVDjGZ だからどうしたって内容だよなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 11:39:16.18:lfjG+s3t ID何で変えたの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 12:15:32.33:qqM5cI2J ID何で変えたの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 12:22:49.56:NCHJqCIO 何回線使ってるの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 12:26:11.29:MpVrbbl0 30回線以上あるよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 12:53:52.45:tliAuEim 低音ボワボワいうのってスピーカーのせいだったのね D-102EXでもなるわ…オペアンプの組み合わせで消えたけど。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 13:27:37.18:lfjG+s3t 変えてないよ いつもIDコロコロだね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 13:30:08.92:1DvE5y8R オンキヨーのブックシェルフなんて糞しか無いから投げ捨てたほうがいい 捨てた場所だけ教えてくれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 13:33:46.38:osBkQ0qR スピーカーも買えないのか、まさかNFJのフルレンジ裸のまま聴いてるタイプ?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 13:40:42.04:lfjG+s3t マトモなスピーカー使ってたらNFJのアンプDACなんてゴミとしか見ないだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 13:57:14.25:t7XwBTpQ 台頭著しいスマートスピーカーのために、Bluetoothレシーバー機能ほしいですね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 14:12:59.60:ycmkwCDR Bluetoothはお金のかかる技適があるからそんなにラインナップに入れられないんじゃない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 14:21:57.64:p5wI+HIn レシーバーじゃなくてトランスミッター機能付けなきゃ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 15:58:51.53:tFfG9HTx アンプがいいのに越したことはないが、 結局、音はスピーカー次第だかね そして、泥沼に嵌っていくわけだが・・・w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 16:48:41.77:frt2H4Fw ケンウッドのls k901 ケンブリッジオーディオのsx50 このクラスだと話しにならない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 17:41:44.71:m+idxcVr 15wのアンプが目的で買ったのに 15で使い物にならなかった この例なら詐欺つみにならないの? 15wは : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 17:44:20.34:m+idxcVr 詐欺から、さぎざい、に変換しようとしたミス 10wも15wも気にしていない人ならどいでもいいことなの?んなわけないよねw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 17:49:16.06:m+idxcVr 全部のパーツを紹介して 型番の語尾にあれこれ文字付けて そのうちに、~そして伝説へ~~フォーエヴァー~とか付けてきそう 中華は中華オリジナルが好みだけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 17:52:43.71:PorFoxai 病気なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 17:56:25.71:p5wI+HIn 中華はスペック盛るのが常識 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 18:37:48.98:+N8KvMR4 NFJを日本の企業と思うからだめなんだよな 中華だと思えば何も感じない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 18:43:18.01:HS8RogLz このスレの住人に比べたら、良いものを使ってるんじゃない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 18:44:32.38:HS8RogLz 同意。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 18:47:03.86:QKu8G8td 大容量モバイルバッテリーとか2倍くらい過大表記でも中華製ということで許されてるだろ 理由は安いからだよそれと幸い発火事故もほとんど聞かないからなあれ日本製だったら裁判だよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 19:10:03.09:5+tWtecL 発火事故というか自分の爆発四散したけど報告してないな ああいうの何処に連絡してどんな風に言えばいいのかさっぱりわからん : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 19:18:29.21:QKu8G8td 消費生活センターだろ、生きててよかったね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 19:20:36.19:Y0e3O8AO 詐欺とかw 馬鹿なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 19:25:39.47:5+tWtecL なるほど、現物ないし商品名忘れたからもう無理だけど次からはそうするよ 筒状のバッテリーで手持ちの打ち上げ花火みたいに中身が全部両端から吹き飛んだから自分は無事だった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 21:21:39.24:tuTVDjGZ 今日SQ5J入荷したかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 21:51:45.88:iyceY9DW >>中華だと思えば何も感じない スリッパとか、ゴミ箱だったらそうだけど、電化製品は怖いよ 爆発するから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 21:55:53.01:vVsD7QZn こいつつねに単発なのな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 21:58:07.85:4WIBpiNp こいつもつねに単発なのな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 21:59:39.76:5N3Bwhd1 アナログ入力二系統、出力二系統(内一つはスルーアウト)みたいなパッシププリアンプ出してくれないかなぁ まぁ1万8000円くらいだせばエルサウンドあたりで買えるんだけどさ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 22:35:54.22:o0WvEXa0 15W出ないって嘘に騙される奴なんか要るのか?w 明らかな業務妨害なんだからNFJも訴えればいいのにな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 23:30:02.54:QKu8G8td アンプが爆発するのか?発火ならありえるけどね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 23:49:18.17:m+idxcVr 15wは出ないシャットダウンして動かないって 報告あったじゃん? そもそもがメーカーの推奨の枠超えて論外表記の過大スペックらしいじゃん もしこれが事実なら詐欺罪適用されるだろ 事実ならな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 23:51:21.62:m+idxcVr それこそ発火や爆発なんてことあってはならないからな 大事故につながる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/24(火) 23:55:47.61:vVsD7QZn おまいうだってw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/24(火) 23:58:09.22:2N2H7xGE もし事実無根ならお前は偽計業務妨害罪 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 00:12:25.26:If1xlnZa 仮に15w出なくても詐欺罪には該当しないだろうね 15w出ないと困ることでもあるのか?詐欺行為で受けた損害も立証しないとね。 どのみち買ってないんだろうから被害出てないならどこも受理しないだろうな。 被害受けてないのに受けたかのように騒いでたら やっぱ偽計業務妨害だろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 00:19:07.25:mI4vmwlW 4Ωの抵抗付けてフルボリュームでもシャットダウンしないぞ 嘘データで辻褄だけ合わせてるから、計算が間違ってる事にも気付いてないしな 頭悪い文系君はオーディオ語るなって感じ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 00:24:49.06:QQN22xM8 最初応援してたけど15W15Wうるせーw NGワードにしたろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 00:25:58.07:MFW7WTCa 実機を買って検証しなきゃ問題外だろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 00:33:23.59:9qG7mD+t あれだよきっとオペアンプ分盛ってるんだよ中華では普通の事 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 01:27:06.85:WoIU5xF9 商売って大変だよね。めんどくさい人多くて。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 01:39:14.47:xhzWfxuo 大抵の人は出力W数でアンプを買わないからね 正直商品写真ではELNAのコンデンサだったのが実際はTEAPOだったみたいな方がキレる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 01:41:30.08:9qG7mD+t この1年くらいでユーザー数も大幅に増えたろうし儲けてるからしょうがないな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 04:47:17.83:K/7vs1LK タヒね豹変 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 06:55:38.52:H7t99bml それ、フルボリュームだからフルパワーとは限らないよね。 フルパワーであることの数字を出してくれないから。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 06:55:47.50:Aa/aCk/5 また単発w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 07:18:15.20:Cy37Rsv6 お前嫌われもんだなw リアルではさらに嫌われてそうwww : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 07:22:12.44:H7t99bml 特定商取引法 第12条 ttp://fast-uploader.com/file/7087543136610/ この法の要件は簡単なのね。 虚偽の広告だけで罪を問える。 当事者な関係ない。第三者がその認識すれば、訴えることができる。 ■メーカ仕様に無い4Ω負荷によるシャットダウン音声 ttp://fast-uploader.com/file/7087528382885/ これは、平均出力5W程度。ピークで10W。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 08:29:21.75:zgYTze/N 購入もしてないし直接被害を受けてない者が告発しても受理されるか疑問だが どうしても訴えたいなら「特定商取引法 第12条 違反」で訴えればいいじゃん それですべて解決だろいい加減ここ荒らすのやめれ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 09:00:03.02:Aa/aCk/5 嫌われ者? お前のことだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 09:43:15.29:eMNzzLwR ファミマTカード(クレジット機能付き)を5日前に申し込んだんですが、本日「カード発行手続きが完了いたしましたので、ご連絡申し上げます。 お客様へ発行させていただくカードは『ファミマTカード(ポイントカード)』となります」という内容のメールが届きました。 審査に落ちました云々の文言はまったくなかったんですが、これって実質審査落ちという意味ですよね。 こっちはポイントカード下さいなんて言ってないし、申し込み時に入力した個人情報も削除して欲しいんだけど。なんかモヤモヤするなぁ…。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 09:57:07.51:GfEB583i あなたは事実に向き合い 本当のことを本当だと真実を伝えてくれているはず 人間として正しいと思う、立派だと思う でも、いけないけとも、許されないことも ここでは複数IDで正当化され、揉み消されてしまう 理不尽を感じるし、オーディオファンとして悲しい 心の清い人間が悪の渦に飲まれないように 願うことしかできない 一生懸命願うだけ 私もあたなと同じ 周りがどんなに悪でも 自分だけはいつも清く正しくいようと… 心優しいひとの善意が身を結ぶよう 私は願っています : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 10:12:11.97:MFW7WTCa こいつつねに単発なのな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 10:42:27.52:me6N0stb >本当のことを本当だと真実を伝えてくれているはず >人間として正しいと思う、立派だと思う 実機を検証したわけでもないのに何故本当だの真実だの断定できるのか? それを決定するのは司法(裁判所)だけだ もう何をすべきか結論は出た あとは特定商取引法第12条違反の疑いで訴えるのみ! : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 10:53:45.50:Koch8HZO ここまで来たらもう訴えるしかないだろうな だがもし裁判に負けたら偽計業務妨害で逆提訴されるかも : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 12:29:27.04:RnO6Kg0I >実機を検証したわけでもないのに そう言う事は関係ないみたい。 「虚偽広告でないのか」という疑いで監督官庁(この場合は消費者庁)に通知されれば、 その監督官庁から広告の当事者に問い合わせが行き、その当事者は虚偽広告でないことを 資料と共に証明する必要があるみたい。 時々、薬品会社などで虚偽でない証明ができず行政指導を受けたというニュースがあります。 「虚偽広告でないのか」という通告者はその事実の証明は不要で、それを否定する証明が 広告当事者に求められる。 この問題の場合は、ヤマハに実機を示してお墨付きを頂かないとダメでしょう。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 12:35:10.14:GfEB583i 買う人も買わない人も 消費者の皆さんの不安を拭い去れる事を 心から願っています : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 12:40:46.88:GfEB583i もし、行政を介せば行政がすることでしょうが 消費者がYDA138について、または問題となるアンプの詳細を示してヤマハに問い合わせれば 個々人レベルで事実確認は取れるかもしれませんね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 12:44:00.45:GfEB583i ヤマハにお墨付きをいただいたかのような くちぶりで、、、 それがここの恐さです : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 12:44:19.71:hlGrVkio いつも暇なのな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 12:44:33.85:6I4pbY/b いい加減うざいから早く訴えて決着つけてこいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 12:46:03.92:K/7vs1LK 嫌われる人間すらいないって?w 孤独なニート君ですなぁ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 12:54:53.40:bqBlqZBY ちゃんと全レスありがとう ところでなぜそんなに悔しそうなの?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 14:17:52.46:SGRhBxdG IDコロコロ自白してどうするんだ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 14:29:22.67:GfEB583i 話題流しの中人連投に惑わされないでくださいね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 15:34:08.02:bqBlqZBY 自己紹介乙 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 17:28:52.38:fi9ZrOsK ヤマハはYDA138なんてもう関わっていないよ テレビ、オーディオ機器ならYDA184、YDA174、YDA176 アミューズメント機器ならYDA171、YDA181だよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 17:50:38.98:9qG7mD+t 138の後継はどれ?新しいので作れば売れると思うのに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 19:47:30.94:fi9ZrOsK 出力的にはYDA174なのだか中身のレベルが全然違う プログラマブルDSP搭載 ステレオ 15W×2 デジタルアンプ 薄型テレビの筐体補正技術、起動音や反応音を作るFM音源 音の3Dサウンド処理や本格的カラオケなど、最新のnet-TV に求められるサウンド機能が可能なDSPと、デジタルアンプを ワンチップ化。音の最適化部分を独立させることでSoc側を 共通化でき、スピーディな製品開発が可能になります。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:30:44.86:YZYULHcK ttps://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/MYBLOG/yblog.html 結論が出たようだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:36:29.32:6I4pbY/b 実機で検証してもいないのにデマ飛ばしてただけだったか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:43:19.40:iwzfNPAh はい終了。それでも気になる人は個別に買って実計測してください : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:50:15.54:TcHVDfq/ だいたい実機で計測もしないで詐欺だの何だの騒ぐのが無理じゃね? これからもその手の話が出ても鵜呑みにしないということだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:53:28.82:v0/zNo1j どうせ多機能は使いこなせないだろからシンプルで高出力低ノイズがいいんじゃないだろか こんなことで問い合わせなんかするんだろかwここで毎日書きこまれて売れないから出したんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:53:32.45:LDoIaGxy 実機もオーディオアナライザーを持ってる人がスレの為にNFJ製品を計るとも思えないけどなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 20:56:30.51:rsr88QE/ 中華物の輸入業者は大変だよ 薄利多売が基本だからね 利益率を上げようと一生懸命やって高級感アップして高く売ろうとしても 結局はシナ商材 オーディオ好きは金持ちの道楽と貧乏人 金持ちはこんなの見向きもしないし、貧乏人は100円単位で神経質になるからなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 20:58:25.88:TcHVDfq/ >こんなことで問い合わせなんかするんだろかw ttps://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/34591146.html#38567198 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:04:42.75:v0/zNo1j どうでもいいよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:08:11.43:PTapXUZi 都合が悪くなるとどうでもいいってかw もうちょっとまともな言い訳しろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:10:03.30:qVS1lr5Y 実機で測定しなかったのは致命的だったな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:18:36.18:Uc2hTdjR 理論をたてているくせに、 観測や実験をしないで結論に至るのは、 全く科学的手法ではないので、 安心して消えてください。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:19:42.71:v0/zNo1j は?なんでワイが都合が悪いんだよハゲ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 21:31:20.54:mI4vmwlW このスレで技術的に語ってNFJディスってるのは略100%嘘なんだよな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:00:00.36:If1xlnZa ピッタリ止まったw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:22:21.20:Pv4Ki72z あんなに勢いついてスレしてた奴らが沈黙しててワロタ 所詮オーオタなんてこんなもんかw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:24:57.14:Ha8YO5Lw 糞ampや糞DACしか無いもんこのメーカー 議論する価値は無いからな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:30:53.33:iwzfNPAh どうせ暫くしたらまた暴れるぞ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:41:07.64:B9/lUGr2 NFJの説明を見ても最大出力という考え方の違いで実機は関係なさそう。 例の人の計測データだって瞬間最大は20W出ていましたからね。 それにサイン派のような一本調子で無理やり最大エネルギーを消費させる 耐久テスト的波形ではなく、オーディオ的な信号での計測だと思います。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/25(水) 23:48:04.09:H7t99bml 13.5V=20W のカラクリ (((13.5V×2)÷2.82)2乗)÷4=22.91W 22.91W×0.88=20.16W になる。 つまり、計算上の出力である。 その説明には、測定した交流信号の実態がまるで説明されていない。 まさか、方形波じゃないだろうね。それに測定条件も明らかにされていない。 また「アナライザ」とは何?。電力測定器?。それはないでしょう。 放熱がどうのこうのかいてあるが、過電流や高温発熱に対する保護回路の存在を 無視している。 所定の放熱条件を超える動作では、保護回路が動作しシャットダウンする。 その放熱条件よりも放熱を促進した場合は、発熱による保護回路の動作が 無くても、今度は過電流を原因として保護回路が動作しシャットダウンする。 これは確認済。よって「放熱を良くしたからパワーが増した」という趣旨の 説明は全くの嘘である。 YDA138は20Wの電力を上限として設計されている。それは、ステレオ10W+10Wの20W。 モノラルは単体で20Wとデータシートに明示されているとおりである。であるから、 その条件以上の発熱や電流があると保護回路が動作するという手順になる。 NFJさん出鱈目書かないでね。 追伸 基本と異なる条件の動作をさせた回路の製品になる時、その主要になる部品の メーカに申請すれば、その回路図だけで、シミュレーションソフトで検証し、 問題なければ承認を頂ける場合があるから、NFJさんやってみたら如何でしょう。 そうすることが真実ではありませんか。 承認を取るの意味は、故障した時の原因とされることの回避等がある。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:53:38.71:iwzfNPAh だからここで言わないでnfjに直接言えって : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:55:15.49:6I4pbY/b グダグダ言ってないで実機で検証しろよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:57:08.81:mI4vmwlW NFJのアナライザーつーのはAudio Precisionだよ池沼 オマエのネ腐った頭よ遥かに信用できるわボケ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/25(水) 23:57:49.23:Pv4Ki72z こういう女の腐ったような奴が一番嫌いだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:07:07.04:KqR7xEDu どれだけ完璧な正論を述べても ありのままの真実を語っても ・・・揉み消されてしまう 今までも きっとこれからも・・・ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:08:29.11:5x5V+s+W ていうかオーディオマニアならスペック云々より出音で判断しろよっと言いたい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:11:45.16:xYFUhV/9 別回線使ってまた相槌の自演始めたよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:12:10.79:9kdRg1QK ほう、それで、Audio Precision のどれなの? メーカ名だけじゃ分からんよ。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:16:39.34:0EfEpNyP やれやれ日付変わったからまた始まったよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:19:57.54:xYFUhV/9 何で実機で検証しないんだろうな 都合の悪いことでもあるのかなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:21:29.62:TuUQBOAA 負け爺がデータシート読めないのは昔から変わらんなw マジ生きてて恥ずかしく無いのかな? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:21:50.65:5x5V+s+W もう自演も飽きたぁー さっさと謝って糞して寝ろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:29:58.48:E8apGA3N ネット掲示板などでデタラメな情報を書き込んで 業務を妨害すれば、偽計業務妨害罪。 業務妨害罪【ぎょうむぼうがいざい】 人の業務を妨害する罪(刑法233条,234条)。 刑は3年以下の懲役または50万円以下の罰金。 業務妨害と思われる書き込みを見かけたら、お気軽に通報しましょう。 なお、通報者のプライバシーは固く守られています。 ■警視庁匿名通報フォーム(通報は5chのように書き込むだけ) ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm ■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html ■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/ ■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110) ■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/ ■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/ ■インターネットホットラインセンター ttp://www.internethotline.jp/index.html : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:31:26.95:9kdRg1QK あーそれと書き忘れたが、 NFJの測定は片chのみ負荷の測定とか。 両チャンネル同時に負荷をかけていないとか。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:32:05.36:lD7YHbJY イッヌ?w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:32:39.19:JuRYvpIC もういい加減諦めなよ・・・ なにがそこまでさせるのかは知らないけど : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:34:27.18:OloXhdQv 通報しますた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:34:37.60:p3BEFdQi 業務妨害くんがイキイキしてきたなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:37:02.33:5x5V+s+W いや、実際NFJの中の人はあんなブログ出すくらいだし相当イライラしてると思う もう既に通報されてるかもしれないな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:41:29.50:V/hRCZyW フルパワーで抑え込もうとしている 些細な事から大きな事までこの調子 918氏どう思いますどうされますか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:43:33.63:qXaXcPRh じゃあこの内容をあっちに貼り付けるけど、良いかね? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:45:10.47:gON6GBFg なにもこんなことで一生棒に振ることもあるまいに : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:46:52.17:r59b40/T 毎回同じ手口文面で善意ある人の口封じ 心が痛くて張り裂けそうだ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:47:58.84:9kdRg1QK >例の人の計測データだって瞬間最大は20W出ていましたからね。 「例の人の」とは私のことでしょうか。 それと、瞬間最大20Wのデータなどどこにありましたっけ? 疑問に答えるため、1サイクル単発正弦波をクリップさせた時の ピークtoピーク電圧を実測してお知らせします。 この電圧が物理的限界と理解されていますね。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:48:36.43:lD7YHbJY 負けるな918氏腑抜けのnfjなんか何もできやしないよ むしろここで信者を装い攻撃してる事実が明らかになるだろうKとかひどいもんだったよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:52:51.59:TK9k8Wfy マジでもう後引けないぞ 下手すりゃ業務妨害と言われかねないから 1、買う 2、検証する 3、ここで報告する をやってくれ もしくはID:H7t99bmlはNFJの中の人で炎上商法で ここで火付けをしてる人の可能性も50%はあると俺は思ってる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:56:17.56:C2XEPuVa 君の方が中の人臭い 連投に加えてもね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:56:59.46:M09MueSQ 今日の架空人物シリーズ 「K氏に会ったことのある人」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:58:53.74:DC4Pfil6 [NFJ]NorthFlatJapan part66 ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1532534005/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:58:57.30:TK9k8Wfy なんで俺が中の人になるんだよw もうまじでこのスレは疑心暗鬼の世界になったなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:59:12.37:lD7YHbJY 見習いA他がnfj思いであるとは限らないってことはある 辞めた人間や不満を抱えるバイトがここで憂さ晴らししてることは過去にもよくあった : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 00:59:14.50:5zGf09RA ブログの書き方見るとやっぱりここを読んでるのは間違いないな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 00:59:27.60:C2XEPuVa 今、中の人だらけで問題の火消しに必死 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 01:02:28.39:C2XEPuVa いんや疑心暗鬼でも何でもない 君が中の人であることは確定済だが : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:02:47.60:lD7YHbJY 読んでるんじゃなく荒らしてるんだが人が集まるからな良くも悪しくもnfjの宣伝になる : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:03:08.00:XHkcjf0d ほらほら確証の無いことを事実のように言っちゃいかんよ 確証の無いことなんて誰も信じない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:03:55.31:TK9k8Wfy てか、火消しか何かしらんがTwitterで 「中華格安アンプNFJの詐欺行為」とか書かれてリツイート回されたら 中の人だろうが工作員だろうが財布の根本は同じなんだから たまったもんじゃないだろうな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:04:55.26:TK9k8Wfy マジでお前病院いけよw信者とかNFJの人とかなら俺こんな事書かねぇよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 01:06:37.12:C2XEPuVa 病院に行くから中の人よ、黙れ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:07:06.64:xYFUhV/9 面白いから出るとこへ出て徹底的にやって欲しい : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:08:04.92:TK9k8Wfy んで俺が中の人って確定済みの証拠だしてくれないか? 出せるから言うんだよな? 早くだしてくれない? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:09:00.10:lD7YHbJY 毎度950辺りになると大荒れになるのがお約束 言いたい放題だよバカしかいないからなw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 01:09:28.10:C2XEPuVa 証拠は提出済みだ 君に見せるようなものではない : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:12:08.36:lD7YHbJY あー金はたんまりあるのにnfjで買いたい物がないってのは終わりの始まりだな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:13:09.87:lSoQ8Tys いいから早く中の人だって証拠を出せよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:16:48.65:TK9k8Wfy 提出済み?どこに?www あんま妄想の話するとアンタ大変な事になるぞ とにかく早く俺が中の人って証拠だせよw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 01:20:15.64:+dk0w7n9 今日の架空人物シリーズ 「金はたんまりあるのにnfjで買いたい物がない人」 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:21:32.08:s3v6XYXJ いいぞやれやれーもっとやれー早く流せよタコw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:22:48.19:qXaXcPRh という訳で貼り付けて来ました : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:25:34.41:qXaXcPRh なんかまとめブログでもこの件が記事にされてるから、もしかしたらNFJ側も動くかもよ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:27:46.36:5zGf09RA どこのまとめサイト? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:27:50.06:s3v6XYXJ nfjが火付け役なのにどう動くんだバカ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:28:00.26:5+OEG1Gy どうするどうなる? 中の人だという証明 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:32:45.01:TK9k8Wfy ドッカン ドッカン ☆ゴガギーン .______ . | | | ∩∩ | | | ∩∩ | | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!出てこい、>> ID:C2XEPuVa / つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________ 〜( / | | |⊂_ |〜 し'∪ └──┴──┘ ∪ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:33:39.88:s3v6XYXJ こういうが一番怪しい中のクズ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:37:11.48:qXaXcPRh TwitterからYDA138で検索したら出て来る : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 01:53:24.17:NYs8iNNW なんかやけにやたらと貧乏臭いスレだなW : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:57:48.73:s3v6XYXJ どうするどうなる?nfj廃業現実化問題 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 01:59:16.62:5zGf09RA わかった ありがと : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 02:08:07.81:Dj8FSFvT 不思議なんだが、なんでYDAのアンプの話題をいつまでもやってるんだ? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 02:28:49.32:8fN+uUu5 さらっと読んでみたけど実測したらICメーカーの仕様より出力が出てるから、それを製品の仕様にしちゃったってことか アマチュアの制作記事じゃないんだからさあ、技術や品管担当の人は反対しなかったのか : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 02:54:41.56:yjfhEDzL 豹変涙目 またしても無能っぷり晒しましたななぁwww くやしいのぉw : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 06:43:45.84:jB45OggI ほんとクソみたいな会社だよな これ見て擁護できるバカ信者はやっぱり気持ち悪いわ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 07:50:16.17:5x5V+s+W この流れ豹変君にそっくりじゃないか。。。w : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 10:12:18.21:9kdRg1QK チップの過熱や出力過電流による保護回路動作を回避し、飽和出力時の状況の観測を可能にしたテスト信号を作成した。その信号の内容は、400Hz正弦波の一波分を1/10秒間隔で配置したバースト波である。 このテスト信号をゼロから出力が矩形波状になるまで、入力レベルを可変して入力したのもである。なお、レベルの可変をボリュームで行ったため波形にノイズが含まれている部分がある。 検証結果の録音音声 URL ttp://fast-uploader.com/file/7088109765610/ 検証結果の波形図 URL ttps://i.imgur.com/BNQVJHd.png @で示す波形は、クリップ少し手前の波形図 Aで示す波形は、クリップして後の少し経過した波形図 Bで示す波形は、ほぼ矩形波状にクリップされた波形図 なお、クリップした頂部がフラットでないのは、録音時に変形したものである。 Bで示す波形のピーク出力電力は、ほぼ以下のとおりになる。 ((19V÷2)2乗)÷4Ω=22.5W である。 参考に、 Bで示す波形が矩形波でなく正弦波であった場合のピーク出力電力は、 ((19V÷2.82)2乗)÷4Ω=11.3W である。 NFJの説明では、出力波形の条件が全く不明であが、最低限でもEIAJの規定を採用して結果を示のがプロフェッショナルだと思います。またその説明から、不率測定や波形観測をしていないように思われる。 以上、電気の知識がないと理解できない検証資料であるがここに報告する。 追記 一部に「業務妨害」でないかという批判があるが、勿論そのようなつもりはなく、技術的な見地から虚偽広告の実態を消費者に知って頂くのが目的である。また「NFJに直接言え」という意見もあるが、言っても NFJの説明にあるとおり、従来のままの説明しかしないことからうかがえるように、事前から再検証するようなことは期待できないことを知ってのことである。 ただただ健全な販売代理店に成長することを願うだけです。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:13:18.62:CN0sOHkw ヤマハとNFJどっちを信用するかな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 10:19:34.45:9kdRg1QK 正誤 400Hz正弦波の一波分を1/10秒間隔で配置したバースト波である。 ↓ 400Hz正弦波の一波分を1/100秒間隔で配置したバースト波である。 に訂正する。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:20:03.01:uvn5ybRK ヤマハに1,000000000000000000000000000000ゼニー : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:28:34.50:iiZK08Qo 何で実機でやらないの? バカなの? 犯罪者なの? : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:40:32.17:vVpMmYsJ >一部に「業務妨害」でないかという批判があるが、 やってることが業務妨害そんな言い訳してもムダ 実機でやらない限り何を言ってもお話にならないあまり笑わせるな : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 10:40:55.77:9kdRg1QK に補足。 FX152J-PRO におけるYDA138の端子回路は、 YDA138データシートのサンプル回路と同等である。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 10:43:28.15:vVpMmYsJ 通報しますた : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:48:08.76:wqApQDKj よくわからんがNFJが言ってるのは製品の最終出力が15W+15W実現したって感じ? YDA138を15W+15W動作させてんじゃなくてYDA138自体は10W+10Wで他のパーツ込みの製品としてってことなのか それとも工夫()してYDA138を15W+15W動作させてんのか知らんけど YDA138を無理して稼働させてんならいらないなぁ そうじゃないならまあ・・・どっちにしろいらないな そんなのよりSQ5Jの改良版出してはよ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:50:48.39:YaF6TJQv 18名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 09:04:51.68ID:2z0c1aZ/ データシートやリファレンス回路はICメーカーが参考用として公開したもの 必ずしもこの通りに作らなくても何ら問題はない 実機でデータシートのスペック以上の性能が出ていたとしても当然ありうること : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 10:56:20.89:8AcI/6ue つまんねー話題をよくもまぁ延々と続けられるもんだな。 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 11:11:29.41:9kdRg1QK スペック以上の性能が出ていたとしても当然ありうること ないない。無理をすると保護回路が動作してシャットダウンしてしまいますもの。 保護回路は外部からいじれない不変の存在です。 シャットダウンを多発させると壊れる可能性があります(ここが重要)。 シャットダウンの実例 この例でピーク瞬時値10W程度。平均値は5Wを下まっています。 ttp://fast-uploader.com/file/7087528382885/ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 11:11:34.63:Ks4GQDTT 俺は分かってるぜと誇示したいんだろうな オーオタはマウントすぐ取りたがるから : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/07/26(木) 11:45:35.42:NVaM2ZVX 次は何の話題で盛り上がるんだろな そろそろ締めて下され : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 11:50:29.12:aId7FuvM マウントおじさんはひたすらウザいね : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 12:20:48.73:4hcfgFs9 豹変だぞ キメーなホント : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 13:03:46.86:KhfLx/FE 豹変でなく、また自作自演の奴が両方やってるんだろ : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/26(木) 13:11:13.15:TK9k8Wfy フト思うが メーカーが主張してる最大出力:15W+15W(4Ω)の数値に達して無かったら そのパーツ、もしくはほかパーツ、基板設計に問題があるとみなせるから 送り返して、出るやつ送ってもらおうぜ : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 11日 14時間 33分 28秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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