スピーカー自作・設計・計測などなど 64
: [sage] 2018/03/24(土) 12:29:31.84:UFgVlgit0 【ローカルルール】 ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。 話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。 自演や誘導と思われるレスは華麗にスルーしましょう。スルーできない人も嵐ですよ。 ※前スレ スピーカー自作・設計・計測などなど 63 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1513265542/ ※関連スレ FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その35 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516425425/ バックロードホーン1 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506947455/ ● 長岡鉄男 総合スレ 23● ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1513926891/ 【SPIRAL】塩ビ管スピーカースレッド4本目【Yoshii9】 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1496537802/ 【また】フルレンジ18ペア目【買ってしまった】 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1494888216/ Alpair Part.3 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1413209129/ PARC Audio No.03 (生産中止が多くてすいません) ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442042483/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : [sage] 2018/03/24(土) 12:29:54.26:UFgVlgit0?2BP(1003) スピーカーシステムDIYのためのリソース 自作スピーカー設計プログラム ttp://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/index.htm Win ISD ttp://www.linearteam.dk/?pageid=winisd The Edge ttp://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php ScanSpeak Toolbox ttp://www.scan-speak.dk/toolbox.htm スピーカーネットワークの設計 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/network/ Jeff Bagby's loudspeaker design software ttp://audio.claub.net/software/jbabgy/jbagby.html ARTA ttp://www.artalabs.hr/download.htm MySpeaker ttp://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/ WaveSpectra ttp://efu.jp.net/soft/ws/ws.html Speaker Workshop ttp://www.claudionegro.com/ (Unofficial) Soundeasy ttp://www.bodziosoftware.com.au/ Basta! ttp://www.tolvan.com/ Visaton Boxism ttp://www.visaton.de/en/literature/software/downloads/index.html REW ttp://blog.ipodlab.net/Entry/1017/ PRAXIS ttp://libinst.com/PRAXIS.htm CONEQ Demo ttp://realsoundlab.jp/news/%E3%80%8Cconeq-demo%E3%80%8D%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B/ RMAA ttp://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml LTspice IV ttp://www.linear-tech.co.jp/designtools/software/ Voice coil Magazine test bench ttp://www.audioxpress.com/categories/vc-testbench Loudspeaker mesurement ttp://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=140 : [sage] 2018/03/24(土) 12:30:44.55:UFgVlgit0?2BP(1003) 主要メーカー ttp://www.accuton.de/home/ ttp://www.audax.com/ ttp://www.audiotechnology.dk/ ttp://atcloudspeakers.co.uk/ ttp://aurasound.flyinghstudios.com/index.html ttp://www.aurumcantus.com/index.htm ttp://www.beyma.com/ ttp://www.creativesound.ca/ ttp://www.davis-acoustics.com/ ttp://www.daytonaudio.com/index.php/ ttp://www.lyeco.com.tw/index.htm ttp://www.extendedaudiodesign.co.uk/ ttp://www.etongmbh.de/ ttp://www.fountek.net/ ttp://www.swanspeaker.com/com/htm/base.htm ttp://www.jantzen-audio.com/ ttp://www.markaudio.com/ ttp://www.maxspeakers.com/ ttp://www.morel.co.il/products/raw_drivers.html ttp://motusaudio.com/ ttp://www.raalribbon.com/ ttp://www.sbacoustics.com/ ttp://www.scan-speak.dk/ ttp://www.seas.no/ ttp://www.tb-speaker.com/ ttp://www.tymphany.com/ ttp://www.usheraudio.com.tw/ ttp://www.visaton.com/en/ ttp://www.voltloudspeakers.co.uk/ ttp://www.wavecor.com/ ttp://www.hiquphon.dk/ : [sage] 2018/03/24(土) 12:33:37.18:UFgVlgit0 主要なショップ 北米 ttp://www.parts-express.com/ ttp://www.madisoundspeakerstore.com/ ttp://solen.ca/ ttp://meniscusaudio.com/ ヨーロッパ ttp://www.lautsprechershop.de/ ttp://loudspeakerfreaks.com/ ttp://www.wilmslow-audio.co.uk/ ttp://shop.speakerenco.nl/ ttps://www.audiohobby.eu/en/ 日本 www.koizumi-musen.com ttp://mx-spk.shop-pro.jp/ ttp://speaker.cart.fc2.com/ ttp://www.baysidenet.jp/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) : [sage] 2018/03/24(土) 12:34:09.20:UFgVlgit0?2BP(1003) というわけでテンプレの加筆にご協力頂いた皆様ありがとうございました 引き続きテンプレ修正案をお持ちの方はや当該テンプレにレスを飛ばして頂けると次回のスレ建てが楽ですのでよろしくお願いします : [] 2018/03/25(日) 12:05:46.03:Sv0AsKdU0 しゃんスレたてお疲れ様だっしゅ(^^)。 : [] 2018/03/25(日) 12:06:23.06:Sv0AsKdU0 今度のスレでも私が色々と啓蒙活動させていただく所存ですぴょん(^^)。 : [] 2018/03/25(日) 12:06:54.09:Sv0AsKdU0 でわでわ〜〜(^^)/~~~。 : [] 2018/03/25(日) 12:34:43.41:OflFonMoM 殿乙です。 桜も咲き始め、木材のヤスリかけもしやすくなってきました。 冬は設計とか小さな箱しか作れなかったけど、これからは大きめの作るぜよ! クソッ!今日は会社に休出だクソ野郎! : [sage] 2018/03/25(日) 13:07:47.71:sbl0UEVB0 む〜ぱぱ 先輩、最強の挨拶だな!! 今後の ご活躍を祈念しております。 : [sage] 2018/03/28(水) 07:05:11.81:c6xrvvgD0 乙 : [] 2018/03/28(水) 23:07:21.45:QwKHXpWh0 コイズミ無線のPIONEER製16cm同軸ユニットが気になる今日この頃。 ちょっと大きめの箱でdomdom鳴らせるだろうか? 情報が少なくてよく分からない。 : [sage] 2018/03/28(水) 23:25:00.04:c+S7IF3V0 たぶんだけど、これに使われてるのと同じユニットじゃないかな。 ttp://pioneerproaudio.com/ja/studio/studiospeakers/rm_0705.html パイオニアは音楽制作用モニターとしてはほとんどブランド力はないので、 このアルミダイキャストの筐体に入ったモニターの評判自体ほとんど無いに等しい : [] 2018/03/30(金) 00:09:56.47:svFZfMwt0 おぉ!良くそこに辿り着きましたね。 ってか、知らないのは自分だけ? 貴重な情報ありがとうございました。ありがとうございました。 モニタースピーカーのユニットか…自作には難しそうだなぁ。 いや、調整次第で楽しめるかな。 興味が更に湧いてきた。 : [sage] 2018/03/30(金) 08:43:40.65:Oz4efWK80 状況証拠的に8割方当たりだろうと思ってるだけで、ソースはないんですよ。もし違ったらごめん。 完成品のほうは、バイアンプ構成だしEQも内蔵してるから、完成品の音がこのユニットで 簡単に再現できるのかも実はよくわかりません。でも、結構よさそうですよね : [sage] 2018/03/30(金) 13:18:28.48:FVYBO30Ta 13cmのもあったね。 f0が90Hz… : [sage] 2018/03/30(金) 14:13:06.91:Uut7h80Dr そっちの方が気になった 200〜300Hzで切ってミッド以上に使いたい : [sage] 2018/03/30(金) 18:01:10.65:4shdRI+I0 俺も冬にユニットを揃えた。 そろそろ箱作って、測定して設計するかなあ。 前スレでは色々教えてくれてありがとう。 : [sage] 2018/03/30(金) 22:37:09.34:j1I9/WZ1a コイズミ特注ユニットだよ。 コイズミにレッツゴー。 : [] 2018/03/31(土) 12:37:09.38:M5kIT7nY0 コイズミしゃんのご近影だっしゅ(^^)。 ttp://news.livedoor.com/article/detail/14508162/ : [] 2018/03/31(土) 13:27:57.49:M5kIT7nY0 天地真理しゃんはこちらですぴょん(^^)。 ttps://pikarinnews.net/amachi-mari : [] 2018/03/31(土) 15:37:08.12:ZOuyoNfg0 雑誌の付録にマークオーディオが出るみたいね 好きな人が多そうだから売れそうね : [] 2018/03/31(土) 19:40:42.95:05KztCSN0 自分だけど、ちょっと野暮用があって直接コイズミ無線行ってきました。 MDFのエンクロージャーに納まってる16cmのと13cmのがあったから、16cmの方を聴かせて もらったら、domdomではないけど締まった低音でなかなか良かった。(替える前は88sol?8cmの スワンっぽいのが音楽を流してた) PIONEERのは高域の範囲も結構広くて、今度買おうかと思う。 やっぱ実機に触れるのは大事だって改めて知りましたよ。 エンクロージャーの展示数に圧倒されて、凄かった。 これからもお世話になろうと思う。(店員さんも優しい方々でした) : [] 2018/03/31(土) 19:50:19.62:05KztCSN0 あ、8cmユニットのスワンだかネッシーだかの首長竜っぽいエンクロージャーが鳴らしていた 音は綺麗に澄んだ音と優しくても深く伸びる低音が本当に綺麗な音でした。 変な形のエンクロージャーだなぁ、ギャグで作ったのか?なんて失礼な事思っていて、長岡先生 に謝りたい気分になりましたよ。 : [] 2018/04/02(月) 00:37:41.79:nJzLxwue0 88sol用の6L位の箱をバーチで作っているんですがブレースをどう入れるか迷ってます。 : [sage] 2018/04/02(月) 09:16:54.95:Zc+6JrRP0 要らん。そもそも何でそんなBHじゃないのか。端材でも出たのか : [sage] 2018/04/02(月) 12:03:27.37:STxII7Fq0 推奨エンクロージャーに「バックロードホーン、バスレフ」と書いてあるので別に悪いわけではないと思うが : [sage] 2018/04/02(月) 12:07:00.74:X3mTKUara コイズミの同軸13cmも惹かれるのですが、 もう少し低音寄りのユニットあったらいいのに。 : [sage] 2018/04/02(月) 17:58:41.43:Az+UGB040 暇つぶしにヤフオクよく見るんだけど 館内放送用とおぼしき天井用のユニットがある あれはどんなもんでっしゃろ?能率と音は飛びそうだけど : [] 2018/04/02(月) 17:59:17.36:OrXExZfI0 BHあまり好きでないからBR作ってます : [sage] 2018/04/02(月) 18:23:36.22:STxII7Fq0 汎用スピーカーというか、昔ならラジオ用スピーカーみたいな感じでしょ。 今のラジオは小さくなってしまって大口径5cmスピーカー採用てな感じだが、三菱P-610の前身もラジオ用だったのだから中にはおもしろいのもあるかも。 EVとかの話がたまに出ますね。 : [sage] 2018/04/02(月) 19:02:47.87:Az+UGB040 多分、古い設計の高能率タイプなのか? 12cmフルレンジ92dbとか書いてあった w数はカーオデオの対極できわめて控えめ 北日本やダイトーの流通してる12cmユニットとも別物っぽい 様子みていじってみるよありがとう : [] 2018/04/02(月) 23:23:40.62:GIam9k6z0 ヤフオクじゃないけど、ハドオフでJVCの天井スピーカーSB-C900が未使用で売ってたから 買った事がある。 高インピだけどトランスを取ったら普通に8Ωの12cmクラススピーカーだった。 エッジは紙だけど磁石は結構強力で、95.6dB/Wって書いてあった。(定格3W) 今度、コレで適当に高能率スピーカー作ってみようかと思ってる。 : [sage] 2018/04/02(月) 23:28:48.63:GIam9k6z0 そうそう、使った感じは家にある6Ωの既製品スピーカーよりもむき出しの3Wユニットの方が 大きい音が出た。(低音とかそういうのは無視) メモリープレーヤーのイヤホンジャックからでもマトモに音量が出るのが驚きだった。 10mW+10mW(だったような)の小さな出力のプレーヤーなのに。 : [] 2018/04/03(火) 13:54:17.17:Ja4/yQ/S0 インナーイヤフォンなんかは携帯プレイヤーに合わせて能率上げようとマグネット強化したりインピーダンス下げたりしてるが スピーカーも小型で低音だそうと能率下げてるのをなんとか上げて欲しいよね : [] 2018/04/06(金) 00:48:49.19:NVRB7u0e0 小型スピーカーといえば、つい先日にNFJの1.5インチ定格25Wのフルレンジユニットで小さな スピーカー作ったよ。 バックロードって程ではないけど、背面の呼気も有効に使おうと考えて作ったから、このサイズ ではなかなかの音に仕上がった。 TA2020の中華アンプを音量最大にしても音が割れないのには驚く。 大音量を小さなユニットがブンブンストロークして鳴らすのは圧巻。 : [sage] 2018/04/06(金) 01:26:58.89:KyxAQLMF0 寸法シビアでフレームがもう少し大きかったら作りやすいんだけどな : [] 2018/04/06(金) 09:29:20.06:NVRB7u0e0 そうそう、フレーム小さくて穴に入れるのには難儀した。 どうしても箱の内側に入れたくなかったから(フロントホーンみたいになっちゃう)知恵の輪 みたいに色々考えたよ。 コツは分かったから、次はもっと面白いのを作ろうと思う。 : [sage] 2018/04/07(土) 15:30:38.86:cT3aMdq60 初自作でアンプはYDA138のキット買ってすんなり作れたけど 箱をノコギリ1本でカットしてるんだが時間めっちゃかかるなー 皆様お店で切ってもらうなり丸鋸とか電動工具でカットしてますか? : [sage] 2018/04/09(月) 19:01:57.96:Qepnsrz90 詳しく : [] 2018/04/09(月) 20:46:57.81:quGTqYU+0 月間ステレオに載ってたよ メタルコーン プレスフレーム たぶんontomo mook : [sage] 2018/04/10(火) 00:04:35.74:R+R2UWGH0 サンクス。どんなユニットなんだろ : [] 2018/04/10(火) 01:36:05.37:Yfx1UPon0 今、丸っこい箱作ろうと曲げ木の勉強してる。 ラウンドフォルムのスピーカーって憧れる。 : [sage] 2018/04/10(火) 08:55:52.26:fHePtAhq0 俺は、キッチン用品の「木製サラダボウル」を貼り合わせて 球形SP作ろうと思ってる 貼り合わせ面をどうしようか、考え中。 : [sage] 2018/04/10(火) 12:56:27.96:2roARx6CM なんか最近ヤフオクでお椀を使った球型スピーカーを見た気がするなぁ : [sage] 2018/04/10(火) 16:00:07.06:E2cTFzGF0 立ち読みしてきた 2個入り5000円とか書いてたな 4個いるから2冊買うかな : [sage] 2018/04/10(火) 18:40:47.86:UtDo+mk0a ほう…口径は? : [sage] 2018/04/10(火) 18:42:30.55:kG4D4hdX0 見るの忘れてたわw 8cmと思い込んでた、次行った時に見てくる : [sage] 2018/04/10(火) 18:46:31.98:talgVJlAD 8cmといえば、今月号のMJに小澤さんのFE88sol用スワン型BHの製作記事が載ってた。 88solはちと不人気だけど、これで人気出るかな? : [] 2018/04/11(水) 18:55:05.52:bcGw2us/M 今作ってるスピーカーがあるんだけど、角に付ける面木(45°カットの長材)が無くなったんで ホムセンに行ったんだ。 なんと発泡スチロールでできた面木(木じゃねぇ)が180cmで数十円で売ってた。 角の音の流れを良くするだけだからどんな素材でも良いと思ってたけど、まさか発泡スチロール (高密度)でできたのがあるとはね。 スピーカーの素材を考えにホムセンに行く度に色々と発見があって面白いものだ。 : [] 2018/04/11(水) 20:32:09.82:TOpL7NFz0 ttps://www.yodobashi.com/product/100000001002154058/ このスピーカーで エレコム ELECOM MS-88SV [電源内蔵スピーカー 5.0W シルバー] このマイクを使って音をだしたいんだけど、プラグの差込口がオスとオスどうしでも、 下の変換コネクタを使えば使えますか? ttps://item.rakuten.co.jp/biccamera/4950190563242/ BUFFALO マイク[φ3.5ステレオミニプラグ] 小型クリップタイプ BSHSM03BK ttps://item.rakuten.co.jp/icon-shop/4571422520712/ 【SSA】ST35-ST35FF ステレオ3.5mm(メス)-ステレオ3.5mm(メス) : [sage] 2018/04/11(水) 20:40:22.72:S7YL/5/x0 専門じゃ無いから詳しくは無いが、マイクがたぶんコンデンサマイクなので電源の入ったアンプが必要になると思う スピーカースレでなく、電気電子板の質問スレで聞いた方がいい : [sage] 2018/04/11(水) 21:54:48.56:FLX6fCzq0 各々のリンク見てないけど エレコムがアクティブスピーカであれゲイン稼ぐマイクプリアンプ必要だろね : [sage] 2018/04/12(木) 01:11:24.94:04L8X0mOM 遅延とか気にしない用途ならマイクとステレオの分配ケーブル使って拡声器アプリでマイク→スマホ→スピーカーってできそうだけど 音質関係ないならスマホ→スピーカーでもできそうだね : [] 2018/04/12(木) 16:02:03.87:+McqZKIb0 マイク入力有りのラジカセ買う方が良いよ : [] 2018/04/12(木) 18:25:36.89:7CvqCpf00 そうなんだよね ラジオとカセットみたなのはいらないから、その機能があるもので安価なものをさがしてます : [] 2018/04/12(木) 18:55:56.67:7CvqCpf00 マイクはバッファローのピンマイクを使って スピーカーを拡声器みたいに使いたい スピーカーは5,000円以下で選ぶとしたら どういう所に注意してみたほうが良いですか? BUFFALO マイク[φ3.5ステレオミニプラグ] 小型クリップタイプ BSHSM03BK : [sage] 2018/04/12(木) 19:14:44.60:Auq3oNo+0 状況によりますが、ピンマイクから大きい音に拡声するとハウリングしやすいので、注意した方が良いです。口にマイクを近づけると音は大きいけどバリバリ歪みやすくなってしまう。 ボーカル用マイク、シュアーのSM58とかがあるといいんですが、がんばって下さい。 : [sage] 2018/04/12(木) 19:23:55.74:69IG2gF70 拡声器というか、そもそもそのスピーカー、そんなに大きな音は出せないんじゃないの? : [sage] 2018/04/12(木) 19:36:29.33:0mPX0SB3M 安物買いの銭失いになりそうな気がするけど まずなんに使うのかわからんことには… : [] 2018/04/12(木) 19:50:47.59:7CvqCpf00 訳があって、マイクはピンマイクでいくことがきまってまして あとはスピーカーですね : [] 2018/04/12(木) 19:54:14.10:7CvqCpf00 拡声器という表現は的確ではないかもしれません ピンマイクで外部の音を拾って部屋の中に聞こえるようにしたいです 例えば、鳥のさえずりとか わかりにくくてすいません : [] 2018/04/12(木) 20:08:51.35:+McqZKIb0 これからマイク買うのであれば ワイヤレスマイクにするのがいいんじゃね : [sage] 2018/04/12(木) 20:51:48.13:/omkIz+HM 部屋で鳴らすなら小型スピーカーでいけそうですね でも、そのマイクだと近くの音しか拾えないんでマイクに詳しい板で聞いたほうがいいかも : [] 2018/04/12(木) 20:56:55.80:LUwEUGY50 内容から想像するに予算はあまりかけたくないみたいですが ttp://buffalo.jp/product/multimedia/headset/bshsm03bk/ このマイクを屋外に設置して、ケーブルを伸ばしてスピーカで聞きたい スピーカは何がいいかという趣旨ですね? 何らかのマイクアンプでラインレベルに持ち上げないと 普通のアンプ内臓スピーカでは鳴らないと思います。 何を聞くのか、良い音で聴きたいのか、聞こえれば何でもいいのか いろいろ選択肢がありますが。 : [sage] 2018/04/12(木) 21:14:06.13:YyRg+5tv0 いわば有線式ベビーモニターないし盗聴器か 予算抑えシンプルシステムなら マイクアンプのキットなりモジュール買って件のパワーアンプ付きスピーカーに組み込み 多少は電気工作のスキル必要 : [sage] 2018/04/12(木) 21:54:30.20:e1/jftMx0 ピンマイクで鳥のさえずりは無理、ノイズに埋もれるだけ ストロボ反射傘とかで集音マイクもどきを自作できれば、もしかすると可能かも? : [] 2018/04/12(木) 22:16:36.88:7CvqCpf00 皆様ご回答ありがとうございます 少し長くなりますが詳細を書かせていただきます。 ttp://www.higherground.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/1eda9023783fcb2f88c21b6d344b73d0.jpg 私が住んでる賃貸マンションが上の画像のような作りの内廊下になっていて各部屋の音が廊下に丸聞こえ、 たまに住人、管理人等が廊下で立ち止まって盗み聞きしている事もあります なのに部屋の中には廊下の音はほとんど聞こえない インターホンは昔ながらのカメラもマイクもない物で、自分でパナソニックのMdm210カメラ付きを取り付けました。 私の希望は、エレベーターが来た音、人が歩いている音、ドアを開ける音を24時間自分の部屋の中で聞こえるようにしたいです つまり、誰かが廊下にいる音を部屋の中ですぐに気づきたいです Mdm210を起動したときには完全に廊下の音を聞こえておりますが30秒で停止してしまいます ためしに、バッファローのピンマイクBSHSM03BK ttp://buffalo.jp/product/multimedia/headset/bshsm03bk/ をドアの廊下側にだして、 室内でICレコーダー ttps://olympus-imaging.jp/product/audio/v863/index.html オリンパスV-863 のマイクジャックにプラグを差し込んで録音してみましたが、mdm210で聞こえる音声とほぼ同じくらいのかなりはっきりと廊下での歩く音 こそこそと忍び足であるく音、ドアが開く音、エレベーターの音を拾うことができました。 なのでマイクはこのピンマイクのままで行く、というより、賃貸マンションなので目立つような大きなマイクをドアの外に出したり取り付けたりすることはできません。 室内では、マイクの延長ケーブルを使って、10メートル位延長して、部屋の中で5000円以下のスピーカーを利用して廊下の音を24時間モニターしたいです。 なので音は大きければ大きいほどいいです。自分が皿洗いをしているときに部屋中に鳴り響くくらいの廊下での足音が聞こえてほしいです それが無理でも、icレコーダーで録音できたくらいの音 インターホンから通常拾えるくらいの音を拾えればいいのですが : [] 2018/04/12(木) 22:28:08.60:7CvqCpf00 一応犬が近所で吠えてる音は録音できておりました。内廊下は外の環境音が小さいですがクリアに聞こえるみたいです 最初はベビーモニターを考えましたが、廊下の外におくことが困難なので諦めました >このマイクを屋外に設置して、ケーブルを伸ばしてスピーカで聞きたい >スピーカは何がいいかという趣旨ですね? はいそうです! 内廊下なので7m位先のこそこそ忍び足の音もicレコーダーにはっきりと 聞こえてました それをスピーカーで大きな音にしたいです ワイヤレスマイクkm-208も少しだけ考えておりますが、 ピンマイクの延長でも今の所いいかなとも思っております : [] 2018/04/12(木) 22:29:23.63:EzG9Y7dN0 ハードオフいって 2000円くらいのミニコンポかってつなげとけばOK : [sage] 2018/04/12(木) 22:33:20.36:e1/jftMx0 普通にコンクリートマイク使えよ : [sage] 2018/04/13(金) 00:52:33.23:xnfAy2OtM 外の音を拾うより部屋の音を拾えないようにしたほうが精神的に楽なんじゃないかな 外に音が漏れてもなんの音か分からなければ良いんだし 後は玄関のドアが金属ならセンサーライト付けるだけでも違いますよ 防犯関係の板があればそちらで聞いてみては? : [sage] 2018/04/13(金) 03:47:25.27:1WuCRggZ0 なんで自作スレにこんなのが湧くんだか。 : [sage] 2018/04/13(金) 07:14:06.72:jYCOIpS40 当然手ノコ一本。カット依頼なんて女、子供のやることだと肝に命じろッ! : [] 2018/04/13(金) 07:48:37.73:JMetbhYL0 バカ!!スピカ作りは木工工作ジャーね〜!! : [] 2018/04/13(金) 09:14:55.66:LSu0ORqy0 なるべくならギターアンプスピーカー位のサイズがいいです コンポだとちょっと大きすぎて置くのもやや不便ですね 今の所マイクはピンマイクでいこうと思います それができればいいんですが : [sage] 2018/04/13(金) 09:48:52.84:Vkev7ED20 マイクアンプを買ってください、そうすればどんなアンプにもつなげます オーディオテクニカのマイクロホンアンプ AT-MA2 6千円くらい マイクロホン端子のないAV機器で マイク収音、拡声が可能。 : [sage] 2018/04/13(金) 10:05:09.99:bjPnzzeE0 そんなことをすれば廊下で立ち話とかされたら部屋で大音量で鳴り響くことになるが、それでも構わないのか? : [sage] 2018/04/13(金) 10:27:31.51:rIPDhI4wD こいつの行くべき場所はピュア板ではなく心療内科 : [sage] 2018/04/13(金) 11:44:29.19:5WWcHFg1a ICレコーダで録音したのがよく聞こえたのは録音機のノイズキャンセリング機能がうまく効いてたんだろうね。 これを使えるなら録音待機状態で(充電しつつ)イヤホン出力をアンプにつなげば、たぶんマイクアンプは不要だね。 スピーカーは予算を提示した方が現実的かと思う。 : [sage] 2018/04/13(金) 11:52:42.03:5WWcHFg1a そんな大音量でピンマイクを鳴らしたらハウリングするだけだと思う。 : [] 2018/04/13(金) 12:06:12.41:LSu0ORqy0 YoutubeでAT-MA2についても見てみました どういったスピーカーを購入したらいいですかね? スピーカーの予算は5000円位で考えております ギターアンプとかでもへいきですかね? ハウリングしても大丈夫です 廊下に人が来たということに私がきづければいいので ほんとうに話し声が部屋の中で爆音になったときはもちろんボリュームを下げます : [sage] 2018/04/13(金) 13:39:49.87:Vkev7ED20 玄関内側にドアをつければ、変なこと考えずに遮音できる 賃貸に壁を傷つけずにドアを付ける BEFORE/AFTER 例 ttp://takeuchi-archi.com/%E8%B3%83%E8%B2%B8%E3%81%AB%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%92%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B/ : [] 2018/04/14(土) 15:38:02.80:dQsNJzPz0 基礎的なことなんですが、 マイクの音をスピーカーで出すには、アンプが必要なのはネットなどでぐぐってわかったんですが それだと、 アクオスなどのテレビにもアンプが内蔵されているということですか?Iphoneなどにもアンプが内蔵されている? イヤホン等小さいものはアンプが必要ないんですが? : [sage] 2018/04/14(土) 16:26:06.32:V6CIrn5z0 マイク‐スピーカーの間にはほぼ必ずアンプが必要。 理由は、スピーカーは電気信号を音に変換する変換器と呼ばれるものだが、この変換効率が非常に悪く、通常のスピーカーでは1%以下。 つまり1Wの電気信号を入れても音響出力は0.01W以下で、残りは熱になってしまう。 マイクも変換器だが、そもそもマイクの大きさのところに来た音しか使えないので、もともとのエネルギーが小さい。 それでマイクとスピーカーを直結しても、元が超大音量でなければ蚊のなくような音しか出ず実用にならない。 アンプは小さい信号を大きくするものだが、魔法ではないので電源が必要で、つまり小さい信号を電源の電力を使って大きくする。 テレビやスマホは電源を内蔵しており、アンプも多数内蔵されている。 イヤホンは耳の中の狭い空間に音を出すので効率がよく、ものによっては電源なしで鳴らすこともできるが、実際には音量が足りなかったり、どっちみち機器に電源が必要だったりするので、通常はやはりアンプを通して鳴らしている。 : [] 2018/04/14(土) 17:02:43.34:OuaoGvjsp 博士くんかよ : [sage] 2018/04/14(土) 17:06:20.39:2TrMWynT0 >アクオスなどのテレビにもアンプが内蔵されているということですか? はい >Iphoneなどにもアンプが内蔵されている? はい iPhone7だとCirrus Logic 338S00220 >イヤホン等小さいものはアンプが必要ないんですが? ですが? といわれると そんなことはない ですか? といわれると 必要です いくつかアンプが無いものも有ることはある 鉱石ラジオをクリスタルレシーバで聞く 手回しやゼンマイ式の蓄音機 第二次世界大戦中に日本で流行した小指の爪をレコードに、親指を耳にあてて聞くやり方 : [] 2018/04/14(土) 18:25:26.46:dQsNJzPz0 すごい勉強になります ですか?です すいません イヤホンみたいな小さいものに音を流す場合にもアンプが必要だったんですね デスクトップパソコンのスピーカーに音をながすためにも、デスクトップパソコンの中にアンプがあるんですよね? iphoneにもアンプが内蔵されてるとおもいませんでした では、アンプが内蔵されているスピーカーかそうでないかを見極める方法ってありますか? : [sage] 2018/04/14(土) 18:46:22.74:V6CIrn5z0 PCにもオーディオ信号用のアンプはもちろん内蔵されている。 電源のある機器にアンプを内蔵することは非常に簡単なので、音が出るようなものにはまず間違いなく内蔵されていると思っていい。 またスピーカーにアンプが内蔵されているかどうかを見分ける最も簡単な方法は電源で、電源コードが生えていたり電源用のコネクタがあるものはまず間違いなくアンプ内蔵式。 ただしコンデンサスピーカーなどアンプを内蔵していなくても電源が必要な特殊なスピーカーもあり、また電池式のアンプ内蔵型などもあるので絶対確実ではない。 : [sage] 2018/04/14(土) 18:59:29.62:qX13IlI90?2BP(1003) 流石にそのレベルの話をするためのスレでは無い気がするのだが… (´・ω・) : [sage] 2018/04/14(土) 20:03:12.56:dQsNJzPz0 どのスレで質問すればいいですか? 電源の有無で確認してみようとおもいます! : [sage] 2018/04/14(土) 20:11:24.82:SxHfDzW30 : [sage] 2018/04/14(土) 22:59:37.78:byvBJNiN0 煽りなしで知恵袋向けの内容だと思う そもそも何故このスレで聞こうと思ったのか : [] 2018/04/14(土) 23:33:06.00:KJ5X4dgm0 マイク入力付きのラジカセ 2千円であるじゃん : [sage] 2018/04/15(日) 00:16:07.89:qJBj/+r9D いい加減キチガイの相手すんのやめろ : [sage] 2018/04/15(日) 06:40:05.10:/q7xY3zb0 盗聴に知恵を貸しているようなもんだしね、 今は足音を聞くのが目的のようだけど、その内に廊下での立ち話の盗聴に発展するよ : [sage] 2018/04/15(日) 09:32:29.10:pto+bdhJ0 つーか、統合失調症か何かの類だろ で盗み聞きしてると思い込んでるとか、典型的な症状の1つだしな。 : [sage] 2018/04/15(日) 10:51:58.66:kYsZRL7K0 最近ちょっと妙なことを発明して 80年代に有ったフルエンシー理論DACの、インターポレーションフィルタを チャンデバの帯域分割フィルターに使うと結構いい感じになるっていう ttp://www.geocities.jp/notenop/omou/liner_divider.html 再発明というか温故知新というかなんというか 面白いのでPCチャンデバをやってる人は試してみて : [] 2018/04/15(日) 12:40:26.64:HBenm3Cw0 ありがとうございます 少しずつヒントにさせていただきます パソコンのスピーカーでためしたんですが、2w+2w 私のパソコンはイヤホンでもノイズがすごいので ノイズがないスピーカーにしたいです ホワイトノイズ?でしたっけ 安いラジカセだと音量をあげたときにノイズがすごそうですよね どんな点に注意したらいいですかね? 10w位のスピーカーでボリュームを真ん中位にしてればへいきですかね? で盗み聞きしてると思い込んでるとか、典型的な症状の1つだしな。 インターホンのカメラで何度か確認してますね。 >盗聴に知恵を貸しているようなもんだしね、 >今は足音を聞くのが目的のようだけど、その内に廊下での立ち話の盗聴に発展するよ 画像のような構造なので各部屋インターホンで廊下の会話を聞こうと思えば聞こえます。 あえてそのようなことには及びませんね ttp://www.higherground.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/1eda9023783fcb2f88c21b6d344b73d0.jpg : [sage] 2018/04/15(日) 12:45:15.89:ToqOSiY5d 金玉ついてるのかよ : [sage] 2018/04/15(日) 15:06:43.12:IQ7dwZJR0 他の人のコメントにもあるけれど問題の根本は不審者が立ち止まることでしょう。 ここは音楽を聴くためのスピーカーを語りあうスレッドです。 防犯対策のことなら、防犯板で適当なスレッドを探したほうが適切な議論になると思いますが ttps://rio2016.5ch.net/bouhan/ : [] 2018/04/15(日) 18:00:28.72:IMNTHQ6n0 前スレでSBのセラミックウーハーを購入された方、 ・2ウェイ化したときのトゥイーター ・クロス周波数 その他使いこなし等、教えてもらえませんでしょうか。 : [] 2018/04/15(日) 20:14:41.12:A7+2ITjYH スマホ→PCマイクジャック→スピーカー だとノイズがでない ピンマイク→PCマイクジャック→スピーカー だとノイズがかなりでる これはどこに原因がありますか? : [sage] 2018/04/15(日) 20:27:48.83:3fWut9uT0 板違いです : [sage] 2018/04/15(日) 20:49:36.13:JGQs3FEor 最近出没してる統合失調症患者だろ 何言っても無駄 : [sage] 2018/04/15(日) 20:49:49.70:4rbNa7WF0 消えろ : [] 2018/04/16(月) 01:38:02.45:HY50q6bg0 今、小型のバックロードホーンを自作してるんだが、こんなにボンドを使うとは思わなかった。 あと側面板を取り付ければ完成なんだけど、750gのボンドがすでに半分くらいになってしまった。 板の接着はもちろん、吸音材を貼り付けたりしてるから凄い減り方。 大型(20cmクラス)のユニットを使った自作品って、普通にボンド1kgとは消費しそうだなぁ。 勉強になった。 完成がwktk。 : [sage] 2018/04/16(月) 03:26:32.47:j1PBdhJ6a ジェームズ・ボンド : [] 2018/04/16(月) 07:45:42.45:/GvjADXi0 >大型(20cmクラス)のユニットを使った自作品って、普通にボンド1kgとは消費しそうだなぁ 「ボンド」って接着剤の事と思うが「1s」消費、どんな木工工作かどんな接着剤か知らんが驚いた。 接着剤は沢山使えばいいってもんじゃない。接着強度を上げるためには使用料を出来るだけ少なく するのだ。スピカ製作のスレも木工工作スレみたいだけど、こういうレス見ると無理もないと思う。 自作する奴等のレベルがよく分かるwww : [sage] 2018/04/16(月) 12:22:58.73:j1PBdhJ6a まあ、はみ出たら拭き取るよね。 : [sage] 2018/04/16(月) 12:31:59.43:0OoayZna0 まあ、吸音材はったらダボダボつかうよね。 : [sage] 2018/04/16(月) 12:33:41.87:vdChotz50 スマホを接続すると普通の音量で鳴るのに、マイクを入れると音量が小さくて、ボリュームを一杯に上げなければならず、ノイズも大きくなってしまうということならマイクとアンプ付きスピーカーの間にマイクアンプが必要。 前にここで相談した人ならICレコーダを間に挟めばマイクアンプがわりになると思うけど、試しましたか? : [] 2018/04/16(月) 12:49:21.57:ABoUx1Ay0 水で薄めて使えよ : [sage] 2018/04/16(月) 14:45:48.12:RfI5Xvad0 木工用ボンドも知らない奴がこんなレスを書くんだから驚く。 : [sage] 2018/04/16(月) 15:04:51.35:nXoU8PQH0 はい、木工用ボンド。 ttp://eromanga-everyday.com/category/%E6%9C%A8%E5%B7%A5%E7%94%A8%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89/ : [sage] 2018/04/16(月) 15:28:19.10:ISOSTvOqd ぼくの木工用ボンドも出そうでつ : [sage] 2018/04/16(月) 15:34:52.10:MPTVoS6Ra 弱点は、ない!! : [] 2018/04/16(月) 20:51:50.86:E58XiZ4x0 木工用ボンドしゃんってすごいですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/04/16(月) 22:35:22.93:ABoUx1Ay0 オレみたいなヘボは、木工用ボンドでクランプ最後の一締めで微妙にグニッとズレる時あるからなぁ しかたないので割高だけどタイトボンドをメインにしてる : [] 2018/04/16(月) 23:49:09.00:HY50q6bg0 一瞬、ボンドが通じないのかと思った。 鉄工用ボンドなんてないから、ボンド=木工用ボンドだよね?普通。 薄くしちゃうと接着面の空気が漏れちゃうから、少し厚めに塗ってはみ出た分は見えないので シュレディンガーの猫状態という事で。 見える分は拭き取りましたが、見えない部分は多分完全に密着して音道の空気漏れはOK。多分。 まぁ、言い忘れてたけど初めてのバックロードホーンって事なので木工の技術は察してな。 明日の朝には接着終わるから、あとはユニットはんだ付けして明日の夜に完成だ。 : [sage] 2018/04/17(火) 02:03:45.54:NkOZMi9R0 後から隙間埋められない場所は水中ボンドで : [sage] 2018/04/17(火) 04:17:49.28:qcpN9z0Y0 ボンドとは接合するという意味の英語だが、コニシの登録商標で同社の接着剤の名前。 木工用ボンドの他、ゴム系接着剤のボンドG17などいろいろな種類のものがある。 木工用ボンドは乾くと減量するので、隙間をふさぐ目的には適さない。 もっとも、あまり薄く塗ると木口から吸収されてしまい接着不良となる。 : [sage] 2018/04/17(火) 05:59:34.09:9hTlgL530 湿度で木材が変形したら硬化した接着剤じゃパキッてなりそう ウルトラ多用途とかの方が適してるのかな : [sage] 2018/04/17(火) 09:06:18.12:Be+iFAKB0 どのスピーカー本見ても木工をたっぷりが基本だからね。 自作派の伝統でいいんじゃなか。 でもプロの木工芸屋は最小限にとどめてると思う。 カットの精度によるかも : [] 2018/04/17(火) 12:15:56.58:iz/QWBSt0 って事で大型(20cmクラス)のユニットを使った自作品に、ボンド1kg消費は普通ってことかい? : [sage] 2018/04/17(火) 13:21:08.62:Be+iFAKB0 俺の場合20cmのバックロード作ったけど木工ボンドの平たいペットボトルみたいなやつ500mmの2/3くらいだった。2本用意したけど1本丸々残ってる。 という事はやっぱ1kg用意してたって事か : [sage] 2018/04/17(火) 14:21:32.13:Gz95/lwm0 でかいの作るときも木工用ボンドなの? 木工用セメダイン・コンクリートとか使ったりしない? : [sage] 2018/04/17(火) 14:32:16.96:Be+iFAKB0 コンクリートは使った事ないけど木工用セメダインと木工用ボンドって成分同じじゃね : [sage] 2018/04/17(火) 14:37:18.70:qcpN9z0Y0 セメダインはセメダイン社、ボンドはコニシ社。 : [sage] 2018/04/18(水) 02:55:56.43:sPON7AnG0 Daytonから新しいハイエンドドライバ出たね ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20180123/1d27fc552f7f5aa491c96cc8a263e4b1.jpg AccutonバスケットをいただいたからMagico作れ…ってことか : [sage] 2018/04/18(水) 03:23:10.26:cj7tuYcG0 サンヨーが昔出してたプッシュプル型ウーファーみたいに ttp://audio-heritage.jp/SANYO/speaker/sx-z3000.html バブル期あたりまでの日本の総合電機メーカーはいろいろやっていたから面白かったのに、 海外メーカーでもダイナミック型ユニットを原理的に大きく改善させるようなユニットの開発してくれよ… : [sage] 2018/04/18(水) 08:52:34.66:m/OM8R8pa 1987年になってもこんなもの売ってたのか? それはそれでちょっといかんだろうという気がするが‥‥ : [sage] 2018/04/18(水) 09:05:21.61:m/OM8R8pa 接着の原則として接着剤の厚さは最低限にするのがいいが、それはカットの精度によってそうするのであって、接着剤を減らせばいいわけではない。 また、プロが接着剤のはみ出しを少なくするのはそこに塗料が乗らないからであって、箱の内側など塗装しないところははみ出しても別にかまわない。 : [] 2018/04/18(水) 10:42:11.81:WNeY1ZIS0 如何に素人の工作とは言え、大型(20cmクラス)のユニットの箱作りにドンブリ1杯以上もの接着剤を 使うなんて常識じゃ考えられない。御飯茶碗1パイだって多過ぎ、多くても精々グラス1杯ぐらい。 : [sage] 2018/04/18(水) 10:49:01.48:OeXBg8SH0 ニーチェレベルのシッタカだなぁ… : [sage] 2018/04/18(水) 12:27:20.80:eTYGcMkv0 バックロードならありえるわな ただの密閉箱とかならありえないだろうが : [sage] 2018/04/18(水) 16:30:26.00:WYmAaotG0 いまだったらネオジ使ってもっとすっきりできるだろうにね、 市場調査してないんだろうね、見た目が悪すぎ : [sage] 2018/04/18(水) 16:32:24.68:4CqQAW4m0 昨日のガイアの夜明け ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber4/preview_20180417.html 「100年の歴史」を変える…… : [sage] 2018/04/18(水) 16:42:06.62:Szo6X1ei0 >ミライスピーカー 板を曲げると音が大きくなるって寺垣スピーカーと同じ原理? : [sage] 2018/04/18(水) 16:55:44.55:eni1eFFs0 デザインもさることながらサンヨーのロゴがある時点でダサい こういう発想はいいんだけどもう少しなんとかならんかったのかね…… : [sage] 2018/04/18(水) 17:53:27.36:eTYGcMkv0 ネオジ使ったって大して変わらないですよ。 1987年にあんなことやってることでもサンヨーにオーディオのセンスが無かったのがわかる。 : [sage] 2018/04/18(水) 18:13:49.08:NdDZF9iw0 どうしてこんな商品の企画が通ったのか不思議 技術的には2か所で駆動して分割振動を打ち消したかったのか : [] 2018/04/18(水) 18:20:23.83:ognamzdD0 顔合わせのアイソバリックと同じになるのか : [sage] 2018/04/18(水) 18:48:24.64:LSsvTmJyD 動作の対称性の確保による奇数次歪の減少のほうが重要かと : [sage] 2018/04/18(水) 18:52:01.37:LSsvTmJyD バルサスピーカー…。 なんであんなものをいいと思いこんじゃったんだろうなぁ、あの人。 : [sage] 2018/04/18(水) 18:54:28.08:YAGr8VEZ0 ちょっと聴いてみw ttps://www.youtube.com/watch?v=5e9U_DD8msI : [] 2018/04/19(木) 05:39:08.25:FEA7PGdT0 ミイラスピーカーってなんだしゅか?(^^)。 : [sage] 2018/04/19(木) 07:39:40.43:8mc7Opwn0 のリンク先のやつ : [sage] 2018/04/19(木) 07:40:40.23:8mc7Opwn0 誤爆だった : [sage] 2018/04/19(木) 08:46:32.57:DjILbUt60 サンヨーのセンスがとか言ってる人もいるけど、最近でも(画像のは少し前の製品ではあるけど) この手のユニット使ってる一流メーカーがあるんだし ttp://wilson-benesch.com/wp-content/uploads/2012/01/Chimera.preview.jpg : [sage] 2018/04/19(木) 10:04:01.39:fcWHBz/Rr まぁ、見た目は似てるけどコレはアイソバリック 正直こっちもちょっとダサいです : [sage] 2018/04/19(木) 12:07:54.38:zZhN2fBND プッシュプル駆動、見た目はともかく理論的にも特性的にも面白いと思うんだけどなぁ。 コストや実装の難しさがあるけどさ… : [sage] 2018/04/19(木) 12:16:44.76:snX9X3+mM PA用はよくあるよなユニット逆付け バックロードでやってみたらどうだろう : [] 2018/04/20(金) 09:26:50.50:hl9ev1UBM ボンドはタイトボンドが良いよ : [sage] 2018/04/20(金) 10:45:54.98:/RJOb4D2a タイトボンドええよな : [sage] 2018/04/20(金) 15:58:25.62:pAS4U6YG0 月刊ステレオ立ち読みしてきたお マークオーディオフルレンジは8cm、上は25k迄って書いてたお 試作品のグラフが載ってて、だいたい4Ω、f0=130くらいだったお : [sage] 2018/04/20(金) 16:35:59.11:n2ksFSrh0 スコーカーやなぁ… : [sage] 2018/04/20(金) 16:52:02.73:w7jIvPpf0 下が130Hzはちょっとしんどいか〜? : [sage] 2018/04/20(金) 18:58:53.50:Hnwfv5H6d 先月号にはTSパラメーター載ってたよ。 : [sage] 2018/04/20(金) 21:36:18.24:BQSvPFdg0 〜お、〜だおとか言う言い回しってどこで覚えてくるんだろう 誰も使ってないのに : [sage] 2018/04/20(金) 22:43:05.73:GrncnOz30 スナックのカラオケで何ワットぐらいなんだろうか1〜2? : [sage] 2018/04/21(土) 03:48:49.06:n8N97alg0 来年の付録がウーハーかな : [sage] 2018/04/21(土) 04:25:01.07:01Af95o3a 8cmならそんなもんだろ : [sage] 2018/04/21(土) 10:42:11.28:LV7zEe7EM そんなもんだろうけど、Alpair5 より低音出ないのか… : [sage] 2018/04/21(土) 11:26:11.80:6A+NOr3La バックロードホーン向けかな : [sage] 2018/04/21(土) 11:27:45.58:6A+NOr3La f0が50Hzくらいで、磁気回路強力なフルレンジ欲しい。 12〜13cmで。 : [sage] 2018/04/21(土) 13:15:41.45:jxsDNGS30 > ウーファーの間違いですかねw : [sage] 2018/04/21(土) 15:17:40.94:6A+NOr3La 同軸2wayとか… : [sage] 2018/04/21(土) 21:55:51.38:p3E/CE6c0 feastrex NF-5 : [sage] 2018/04/21(土) 22:40:33.82:Dx8XGxK+a そんなん買える身分になりたい : [] 2018/04/22(日) 11:30:21.27:paMf5ZVd0 励磁電源がまたお高いんでしょう? : [sage] 2018/04/22(日) 13:11:08.89:wFTvIeQYD 励磁型は使っている人本当に見ない。MJとかですらほとんど記事にならんぐらいだものなぁ… : [sage] 2018/04/22(日) 15:38:35.14:ahLr4DtK0 励磁型って今でもメリットあるのか? : [sage] 2018/04/22(日) 19:00:55.03:E7Bn3z8u0 10F20 : [sage] 2018/04/22(日) 19:17:29.83:2DU73NdCa もう一回り大きいとピッタリ。 : [sage] 2018/04/22(日) 19:41:44.89:E7Bn3z8u0 有効振動半径はほぼ12cmだよ : [] 2018/04/22(日) 20:11:19.24:paMf5ZVd0 TB W5-2143 W6-2144 : [sage] 2018/04/22(日) 20:22:06.20:BOfECfQq0 フェライトだネオジムだアルニコだという磁石論争をしたら、特性的に励磁型最強になる。 けど、コストがひどくかかりすぎる。 : [sage] 2018/04/22(日) 20:22:56.33:BOfECfQq0 販売終了して20年。もうウレタンエッジがボロボロだろ…。 : [sage] 2018/04/22(日) 23:52:28.68:3OOgGKv20 feastrex NF-5 は励磁じゃないけど、たぶん高いと思う : [] 2018/04/23(月) 00:56:39.17:YZ3i3MdC0 励磁型はNF-5ex でした NF5 一本168000円 NF5ex 一本231000円 もっと高いと思ってた : [sage] 2018/04/23(月) 01:22:05.47:PqOVt1bv0 悟空「おめぇゲェジか?!」 : [sage] 2018/04/23(月) 01:54:18.96:hYtCRZEM0 励磁は「れいじ」だお… : [sage] 2018/04/23(月) 01:56:53.14:hYtCRZEM0 電源にさらに¥10万かかるお… : [sage] 2018/04/23(月) 07:22:10.88:dghbXMn3M Feastrexって設立から結構経つよな 人間国宝の職人さんやそもそも社長さんが いつまで作り続けてくれるのか心配 欲しい人には行き渡ってるだろうし、新規でどれだけ売れているのか : [sage] 2018/04/23(月) 08:42:08.55:ybRK8lrt0 売れているかは宣伝次第 宣伝しなければ売れないよね : [] 2018/04/24(火) 00:21:42.73:6PBSWfnx0 大量生産品でないので普通のコマーシャルスピーカーとは違う。 宣伝?必要なし : [sage] 2018/04/24(火) 02:21:51.15:L7/bsXL/0 フルレンジじゃ流石にあれだからってことで、ウーファーとツィーターで2way組むと、 ユニット代だけでとんでもない事に…。 : [] 2018/04/24(火) 03:43:33.82:VAqvbdah0 俺が組んだ2WAY ウーファー:20p 某安物モニターの補修部品 2500円x2 ツイーター:Pyramid ペア4000円くらい。 ネットワーク:出来合い品 ペア5000円くらい。 板剤:カット代込み4000円くらい。 接着剤・塗料・端子・ツキイタ・ネジ等で2000円くらい。 ツキイタの端剤がめっちゃ安く手に入ったんで 合計2万には見えない仕上がりにはなってる。 : [] 2018/04/24(火) 03:55:01.76:VAqvbdah0 JBL ( ジェービーエル ) / Selenium 10PW7 \5,980(税抜)(\6,458 税込) JBL ( ジェービーエル ) / SELENIUM ST200 \2,180(税抜)(\2,354 税込) 中華ネットワーク ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01JGMRK1Y/ ¥ 509 中華スピーカー端子(10個) ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00X3KC5GG/ ¥ 200 板材カット込み 2本分で4000円。 接着剤 塗料など 1000円に抑える! JBLで25p2WAY ペア2.5万でいけそうw : [sage] 2018/04/24(火) 06:56:11.79:L7/bsXL/0 ん、あ、励磁型の話題だったので ttp://www.royalsangyo.co.jp/field-coil/unit 使った場合ね。 ウーファー1台¥40万… : [sage] 2018/04/24(火) 10:14:47.27:DRslI3CJM その2本は繋がらないんじゃ : [] 2018/04/24(火) 15:11:00.93:9By2tJJq0 予算がないならフルレンジ : [sage] 2018/04/24(火) 17:42:34.64:Kqbwn6pzM 予算っていうよりもマルチはそれなりに音が出せるまでが長過ぎる 計測環境(といってもマイクだが)も必要だし ネットワーク調整はいくらでもお金掛けられるし 箱作って配線したら全て受け入れるしかないフルレンジの方が何倍も楽 : [sage] 2018/04/24(火) 17:48:41.77:y9+eHKMD0 マイクなんか今は安い測定用がある : [] 2018/04/24(火) 18:02:50.12:9By2tJJq0 クロスオーバーパーツをケチると鮮度の落ちたつまらん音になる。 : [sage] 2018/04/24(火) 18:38:35.07:5G4lgfvUM だからマルチの方が面白いとも言える。フルレンジは工夫の余地が少ないからつまらない。 : [sage] 2018/04/24(火) 19:16:42.48:3AlSKX3X0 下手にネットワークパーツそろえるより最近はチャンデバとデジタルアンプx2で 大してかからないしFOSTEXも暗にそれを勧めているような気もするな : [sage] 2018/04/24(火) 19:20:40.61:GWPbJwOM0 全て受け入れるしかないって、どうせまた作り直すだけだろw : [] 2018/04/24(火) 21:12:54.88:9By2tJJq0 浮気性な私はフルレンジもマルチウェイも好き。 : [sage] 2018/04/24(火) 21:31:20.59:aZDmdLE1r 低域をあまり欲張っていない小口径フルレンジをワイドレンジツィーターとして使うのが割と好き テキトーなウーファーと200Hz〜400Hzで繋げるのよ チャンデバ+安いデジアン2台で安価に済ませると良い感じになる。 : [] 2018/04/24(火) 21:42:56.38:VAqvbdah0 安物ホームシアター2.1みたいなもんか 2.2だけど。 : [sage] 2018/04/24(火) 21:47:15.32:TRjsvnfza フルレンジユニットPAらって低音稼ぐ : [sage] 2018/04/24(火) 21:59:12.94:Kqbwn6pzM Fostexは小さいチャンデバとデジアンリリースしてるからな シンプルに組めていいと思う : [sage] 2018/04/24(火) 22:01:51.34:aZDmdLE1r ユニットはそれなりのモン使うし、普通の2wayスピーカーに似てるけど、概ねそんな感じ : [sage] 2018/04/29(日) 19:47:19.43:b0+9nNyQ0 サブウーハー対応のチャンデバでお手頃なのはCX2310あたりかな? : [] 2018/05/02(水) 09:28:21.05:CPGFjLIrp BHよりDBの方が音質良いと感じたのは オイラの気のせい? : [sage] 2018/05/02(水) 09:37:12.98:PlFRjEI10 最終的にはその人の好みだからな きみがそう思うんならそうなんだろう : [] 2018/05/04(金) 17:46:14.45:7tQ9YADZ0 BHで音が良いって言う人は、色々な音が細かに聴き取れる耳を持ってる人だから稀な存在。 一般的な耳の人はBHの音を聴いても、「ふぅん、こういうスピーカーなんだな」って勝手に 納得して特に記憶にも残らないでしょう。(そして買う事はないだろう) DBが好きだったりDDBHだったり共鳴管だったりが好きな人はいるんだから、本当に好みの 問題だよね。 どんな方式の音にも個性があって良いが、最終的には密閉型に落ち着く自分がいる。 DBは小音量でも低音がしっかり聴こえるから、静かな夜に音楽を流すには最高の方式でしょう。 : [sage] 2018/05/04(金) 19:55:07.06:lJ0tfXRv0 バスレフの方がいいって書いてる人もいる : [sage] 2018/05/04(金) 19:58:13.03:Z/DLpTo90 産総研の等ラウドネス曲線の測定は、低音域については80cmのスピーカーが使われた。 : [sage] 2018/05/05(土) 04:03:25.92:lCBnrqXma DDBH? : [] 2018/05/05(土) 09:11:25.34:he7kqCncp アイドルならDDは誰でも大好きの略だが : [sage] 2018/05/05(土) 19:19:16.02:lCBnrqXma NSBHは、中村さんちもバックロードホーン。 : [] 2018/05/08(火) 09:03:17.49:icAG42N2M JUNKなスピーカーでもユニットが無事だったり良品があるとバラして 自作の箱に入れたくなる。 ハードオフでたまに見つけるから、つい買ってしまってユニットが増え ちゃう。 特に5.1chセットのサラウンドスピーカーは、極小箱の密閉型で無理が ある設計なので、大きな箱に入れてやるとすげぇ元気に鳴るんだよな。 それが楽しかったりする。 プアオーディオの類だけど。 : [sage] 2018/05/08(火) 19:58:04.34:3vHjv2w/0 Alpair10 に手を出して見ようと思って ようつべの空気録音 片っ端から聴いてみたんだけど、どうしようもない音だった 本当にアレがいいの? : [sage] 2018/05/08(火) 20:34:15.17:4xFBdjWX0 何で10にしようと思ったのか。おとなしく11, 12Pにしなさい : [sage] 2018/05/08(火) 20:34:57.05:puL3fxu30 そもそもようつべで音がわかると思わない方がいい : [sage] 2018/05/08(火) 22:28:33.89:ZEfCGNoId 10は確かに中途半端 : [] 2018/05/09(水) 00:34:56.88:yrgMVX4w0 自作スピーカーに合わせて自作アンプもこしらえてみたんだが、小音量で左右バランスが 崩れるのは仕方ない事だろうか? 2連ボリュームの2つの電極?接点?に差があるのだろう。 左右のボリュームを分けた方が良いのだろうか。 50kΩでは難しいのか…20〜10kΩ程度の方が良いのか。 自作オーディオは難しいのぅ。 : [sage] 2018/05/09(水) 00:41:15.20:yrgMVX4w0 ちょっと音量上げれば、スピーカーの中心に縦に空間の裂け目が出来て、その位置から ヴォーカルが浮き上がるような感じの素晴らしい定位なのだけれども。 8cmフルレンジは夜に聴くのに最高なのだ。 : [sage] 2018/05/09(水) 00:48:39.79:CNnqlz+W0 2連ボリウムにギャングエラーがあるのは避けられない。 どういうつもりでボリウムを左右独立にするのかわからないが、もしも同じ角度で回すのならむしろエラーは増えるだろう(揃えるように管理されてないから)。 聴いて調整できるようにするのなら左右独立よりバランスボリウムを使う方が操作はしやすいと思う。 : [sage] 2018/05/09(水) 01:29:54.31:Dy0Yyw/M0 2連VRいくつか買って、つか工作をこれからもやるなら買い置きして テスタ当て左右誤差の小さいの使う アルプスのとかバラせるやつはバラして組換えとかカーボン削りもありはありだが あくまでいたずら、魔改造の範疇 ヘタすりゃホコリ、手垢噛んでガリになりうる : [sage] 2018/05/09(水) 01:42:10.90:Dy0Yyw/M0 パワーアンプICでDCボリウムコントロル付きのがあるがこれは積極的に使う 2chアンプでも単連VRで済む : [sage] 2018/05/09(水) 03:03:50.71:p7jGw/l70 二連可変ボリュームでギャングエラーがあるのはボリュームの構造な原因です。 以下は基本中の基本。 完全にゼロには出来ません。 ギャングエラーが起こる音量位置は9時以下などつまみを絞り切った位置なので、 常用ボリューム位置を12時以上などの開けた位置に上げてやればいいです。 具体的にはその可動ボリュームの前でも後ろでも固定抵抗をプラスして抵抗量を増やして 可変ボリュームの担当抵抗値を減らしてやればOK。 こうするとつまみを開け切っても音量最大にならなくなってしまうわけですが、 普段ギャングエラーが出る位置で聴いてる人が、つまみ最大になど絶対にしないので、 何の問題もありません。 嫌ならバイパススイッチでも付けて、固定抵抗のスルーも選択できるようにすればいいです。 ボリュームに付いて勘違いしてる人がいますが、つまみの位置とアンプの最大出力W数が 直接対応しているわけではありません。 つまみを最大にした時に最大出力Wが出ている、などと勘違いしてる人がいます。 例えば100Wのアンプで、つまみ位置を80%まで回した時に80W出ている状態と考えです。 固定抵抗を付けてしまったら、アンプのパワーが無駄になってしまうという勘違いですが。 実際はそんなことはなく気にする必要はありませんので、気兼ねなく固定抵抗を付けましょう。 そして、固定抵抗をプラスしたほうが、可変抵抗の通過量が減るので、理論的には音質もアップします。 聴いて分かるかは別として。 : [sage] 2018/05/09(水) 05:46:42.83:Km3z5MDo0 自作派なら素直にアッテネーター使えよ ボリュームなんて全部ゴミだっていうのは常識じゃん : [] 2018/05/09(水) 07:30:33.93:pCdnvefb0 50kΩで難しければ100kΩにしてみたら? 10〜20kΩにしたら余計にボリュームを上げられなくなる。 : [] 2018/05/09(水) 07:45:56.35:M1C8yp5i0 左右バランスが崩れるからって直ちにVRの所為だと極め付けるバカ。テメーの耳も疑う対象だ。 VRを疑うなら、テスター1丁で「定量的に」点検できる。聴感上よい位置と悪い位置でのギャング 差を定量的にdBでみるのだ。 : [] 2018/05/09(水) 07:53:32.37:M1C8yp5i0 相談に乗った奴等も全て、しっかり調べもせずにVRの所為と決めつけてバカな答えを出してる。 ダーレも耳を疑わず直ちに機器や部品の所為と決めつけるバカさ加減!これだからメーカーは 買い替え需要を創り出せるのだww。 : [] 2018/05/09(水) 08:01:50.98:69m32WcA0 シッタカ・グンモウ・ジジイしゃんまだ生きてたんだしゅか(^^)。 : [] 2018/05/09(水) 08:03:08.68:69m32WcA0 私はエターナル・ヤングだしゅから10年でも100年でも一万年でもがんばりますぴょん(^^)。 : [] 2018/05/09(水) 08:03:42.73:69m32WcA0 でわでわ〜〜(^^)/~~~。 : [sage] 2018/05/09(水) 08:24:06.24:CNnqlz+W0 こんな池沼まで好き勝手なことを言い出すからな : [] 2018/05/09(水) 17:57:43.08:pCdnvefb0 技術的な間違いを指摘してくれるのを待っていたのだが >>233のような奴が文句垂れるくらいだからな。 みんな素人と確定したわけだ。 : [sage] 2018/05/09(水) 18:53:41.53:1y/8J2X6M 消えろキチガイ : [] 2018/05/09(水) 21:10:21.97:yrgMVX4w0 よく分からないけど、とりあえずバランスボリュームは調べた。 今回作ったのは、左の出力が大きいから(9時より上げれば左右同じになる)左にだけ 追加でボリュームでも付けようかと思ってた。 50kΩより10〜20kΩの方が、抵抗変化中の精度がマシなんじゃないかなと思ったんで。 こういう知識あんまりないんで。 プリアンプあるけど折角自作アンプを小さくしたのに、無駄にデカくなるから嫌。 抵抗一つで何とかなるかと浅はかに考えてただけ。 殿のアドバイスを頂きますわ。 : [sage] 2018/05/09(水) 21:41:42.51:yQJ7NPlz0 > 左にだけ追加でボリューム 左が音量ゼロにならない可能性 > 50kΩより10-20kΩの方が、抵抗変化中の精度がマシ VRが低抵抗値において、指摘のようにの左右差が小さい可能性あり 個体差があるので一概に言えないが試す価値あり 回路上ゲインやインピーダンスの都合でやみくもに小さくはまずいならシリアルにR入れて合計で合わせる事も可 例えば12時より上げないなら12時のVRの抵抗値測りその抵抗値のVR+差分Rにする : [] 2018/05/10(木) 07:52:00.18:is4oxJmL0 ほら、説明できないよね、やっぱりね。 このヴァ〜カ。 : [sage] 2018/05/10(木) 07:57:41.35:rCjTQ7wLa 池沼にタダで教えてやる義務など誰にもない、ということもわからないような池沼だから今現在もこのザマ : [] 2018/05/10(木) 11:01:59.26:WjU8It600 , 2連ボリュームってAカーブかな? Aカーブは中間誤差が大きいよ Bカーブに変えるのも1つの手、回し始めてすぐに音が大きくなるけどね 直列に抵抗を入れるのではなくてパラに入れてAカーブを補正する方法もあり 2連ボリューム ギャングエラー 修正 で検索すると出てくると思う いずれにしろ部品が増えると音質劣化の方向になるけどね : [] 2018/05/11(金) 12:18:19.78:rxfkoDeA0 >中間誤差が大きいよ 統計データーで言え。中間誤差とは何%か、何個のデーターの平均値なのか?少なくとも100個 ぐらいの統計データーでなければ判断できない : [sage] 2018/05/11(金) 15:04:15.33:shzuFyAZ0 カタログを見ろよ池沼 : [] 2018/05/11(金) 16:47:34.29:rxfkoDeA0 その「カタログ」を今すぐウップしてくれ。 : [] 2018/05/12(土) 10:32:00.27:dThVXrNt0 UPはウップじゃなくってアップと読みますぴょん(^^)。 : [] 2018/05/12(土) 12:24:19.15:XEcaXSVi0 ウプでもよいです。 : [] 2018/05/12(土) 14:30:50.32:bYFmsL8D0 ボリュームの話をしたら荒れてしまったんで、もう大丈夫です。 とりあえず50kΩBカーブ10個入りを買ったんで全部テスターで抵抗値を確認したら、半分くらいは 誤差が大きいんで使えない(使いにくい)のは排除した。 まぁ、アマゾンで購入した低価格中国発送品なんで仕方ない。 今回は20kΩBカーブ20個入りを買ったんで、最初に選別して良い物を分けておきます。 面倒だけど、ボリューム交換するかな。 : [sage] 2018/05/12(土) 15:15:49.36:5zLpGB7b0 >ボリュームの話をしたら荒れてしまったんで、もう大丈夫です。 スレタイも読めないのか? "ボリュームの話" は、ピュア(ハイファイ)のスピーカー とは関係ない。 主にアンプなどに関係することも分からないとは・・・ あたり前田のクラッカー だ!! : [] 2018/05/12(土) 17:09:50.94:EyqvoMSg0 早く「カタログ」をウップしろ!もう24時間過ぎてもウップできないのか!? : [] 2018/05/12(土) 17:36:36.80:EyqvoMSg0 カタログをそのまま信じるバカもバカだけど、信じたそのカタログすら要求されても出せない奴はなんていう奴だろうか? : [sage] 2018/05/12(土) 17:40:37.45:D92WTgmq0 乞食スレで聞くのもなんなんだけど R80B とか R82B とか巻き線式アッテネータのおまいらの音質的評価はどうなの? : [] 2018/05/12(土) 18:15:59.66:XEcaXSVi0 普通。というかこれしか無いから。 これよりもちょっと高級、高精度の連続可変式アッテネーターが存在しない。 トランス式は高すぎて手が出せない。 20年前はAT102というちょっとましなアッテネーターもあったけどね。 : [sage] 2018/05/12(土) 20:40:47.08:BWHeJA2A0 ヤマハ1000M系のジャンクから取ったAT102の出物をヤフオクで落とすが良い。 : [sage] 2018/05/12(土) 20:42:25.51:0aqtwcsk0 今は固定抵抗にするのが主流かなー : [sage] 2018/05/12(土) 20:46:05.69:LBvMmO9x0?2BP(1003) お前,32Hzが含まれる音源がある事すらも知らずに前スレ荒らしたID:9bPMuU950だろ? テメエみたいな知障は二度と出てくるなつったよな? desktopすら読めねえお前みたいな知障もいい加減消えろ. ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474464483/914,948,960 : [sage] 2018/05/12(土) 21:04:05.33:D92WTgmq0 ありがとう フォスのATTは8Ωなんだね 最近SPを買ってATTの重要さを痛感しています 自作でも付けるしかないのかなぁって考えてます : [sage] 2018/05/12(土) 21:13:22.71:5zLpGB7b0 久しぶりに出て来たのは、病院を退院できたのですか? おめでとうございます。 と言いたいところだけど、認知症は治っていないらしい(w : [sage] 2018/05/12(土) 21:17:18.99:0og2tsKJ0 も少し勉強すると可変式ATTが消えた理由も分かってくるかと… : [sage] 2018/05/12(土) 22:15:12.93:xxPb6WVR0 「ウップ」じゃ「データー」くんなのかは確証がない : [sage] 2018/05/12(土) 22:16:44.43:xxPb6WVR0 いや きわめてデーターくんぽいな : [sage] 2018/05/12(土) 22:46:37.84:D92WTgmq0 じゃぁATT無しの話で とび猫氏のTDB-16ってFF165WKを使ったSPが安くて評判がいいので購入を考えています しかしどうも高域のピークの気に入らない人が多いようなのでカットしてTWの追加を考えています TWは昔買った余り物の ttp://www.scan-speak.dk/?page_id=160&single_prod_id=85 です FF165WKにはインピーダンス上昇を考えて手持ちの0.68mHを R3004/6620には手持ちの5μFを直列に入れて-6dB/octで考えています これで音になりますか? : [sage] 2018/05/12(土) 22:51:22.84:lMkbbVeu0 え?音悪いみたいだけど? : [sage] 2018/05/12(土) 22:54:25.76:D92WTgmq0 あーTW4Ωじゃコンデンサの容量足らないかな : [] 2018/05/12(土) 23:55:06.99:XEcaXSVi0 クロスは計算上約8kHzだから一応音にはなるよ。 ただFF165WKに0.68mHでは落ち切れないので被る帯域が広い。 5〜10kHzで盛り上がりができそうだ。 かと言ってこれ以上大きいコイルを入れても必要な帯域にも影響が出るので一考の余地あり。 R3004/6620はFF165WKと音質キャラクターは近似なのかな? 似ているならそれでもいいけど違っているならクロスはもっと上げたい。 FF165WKの実機を聞いて高音のピークが〜ならまだしも 聞きもしないで得体に知れないネタを元にあれこれ先手を打つのはどうかと思うよ。 : [sage] 2018/05/13(日) 00:09:30.65:6dZp/tWj0 ありがとうございます 聞きもしないでかぁ… まぁ捨てることになっても、大した金額じゃないから冒険してみるかな : [sage] 2018/05/13(日) 08:48:46.39:+y1UbSN/0 参考までに手持ちのR3004/6620の実測特性を使ってFF165WKと5μF,0.68mHでの合成レスポンスについてBasta!によるご託宣をお知らせします。 ttps://i.imgur.com/YqA2Exe.jpg 黒実線がシステムレスポンスです。 オークションのスペアナグラフによるとFF165WKの特性はブレイクアップとリッジドームのためにBasta!ご託宣より相当かさ上げになっているようです。 冒険も良いんですが,何のためにSP作るか,ってことですね.6620持ってるのに… : [sage] 2018/05/13(日) 09:27:29.14:6dZp/tWj0 どうもありがとうございます。 何か今の状態だと6620付けた方が悪そうですね‥‥ とりあえずR2904/7000も持っているので、そちらの方が能率高いからいいのかな? : [sage] 2018/05/13(日) 09:40:22.81:6dZp/tWj0 >何のためにSP作るか,ってことですね.6620持ってるのに… いつもはスキルが無いので適当に組んでDEQ2496の自動補正で終わりにしています 今回はAV用途に安く4本欲しいので、DEQが使えずネットワークに頼るしかなくなりました 出来ればサブウーファー無しで済ましたいのでDBを選択しました : [sage] 2018/05/13(日) 09:51:39.13:6881G2vq0 何のために作るかですね、フルレンジの音を楽しむのか、ちゃんとした2wayを作るのか フルレンジで鳴らして10k以上をちょい足しするか、1kから2k 12dBクロスでまともな2WAYを作るか ちょい足しにR3004/6620は勿体ないね : [] 2018/05/13(日) 10:08:44.10:7vuhcDOC0 6620とFF165WKのキャラクターが違うのでまともな2ウェイは無理。 フルレンジの高音補助に6620の方が無難でしょう。 6620は1kHz〜のクロスが可能だけどそれを選択すると〜20kHzまでの伸びはスポイルされる。 高めのクロスにして高音の伸びを狙うかでトレードオフだよ。 : [] 2018/05/13(日) 13:51:54.56:+eLcXjsH0 キャラクターはたぶん合うと思う。FF105WKしか使ったことないけど。 クロスを下げるほどHiFiになるが、逆にウーハー帯域の薄さが気になる。だったら フルレンジじゃなくてウーハー買えってことになる。 : [sage] 2018/05/13(日) 14:28:06.65:6dZp/tWj0 6620は7000に較べてちょっと大人しい音です FF165WKも全作に較べてかなり大人しくなったので何とかなるかなぁと 6db/octの場合FF165WKが0.68mHで2.1kHzクロスだと 6620は20μF、7000は25μFぐらい必要なようですが、 6620は能率不足、7000はそこまで低域が伸びていないから6db/octではそもそも無理のようです : [sage] 2018/05/13(日) 14:28:28.12:mn7jWEa/p 6620や7000持ってるのに測定環境も無いんですか? : [] 2018/05/13(日) 14:29:38.32:7vuhcDOC0 〜クロスを下げるほどHiFiになるが〜 ケースバイケースなので一概には言えない。 秀逸なフルレンジだったら中音域を生かさない手はない。 : [] 2018/05/13(日) 14:45:43.48:89UQCimV0 カタログに嬉しそうにfreqency インピーダンス変化 2時3次高調ひずみ 立ち上がり立下りを載せてるメーカーは 褒めたほうがいい気がする 勇気がある ピッカピカの外観で勝負しないのが偉い : [sage] 2018/05/13(日) 14:59:49.41:6dZp/tWj0 結局7000を使って5kHzクロス、L=2.7mH、C=10μFぐらい必要に思います。 測定環境はDEQ2486とECM8000しかありませんから、ホワイトノイズ垂れ流しでピークホールドになるのかな。 : [sage] 2018/05/13(日) 15:03:21.90:6dZp/tWj0 すいません L=2.7mH → L=0.27mH の間違いです。 : [sage] 2018/05/13(日) 17:11:36.31:+y1UbSN/0 Basta!が吐いたFF165WK特性を7000(こちらは実測値)とともにあなたの提案するネットワークで音圧出力特性をシミュレーションして見ました ttps://i.imgur.com/gKRbgGJ.jpg ECM8000あるならオーディオIF買ってインパルス測定されたらいかがでしょうか? 慣れれば30分もあればちゃんとしたネットワークを設計できるようになりますよ : [sage] 2018/05/13(日) 17:17:16.29:6dZp/tWj0 おーどうもありがとうございます 何度もすみません これなら何とか出来そうな気がしてきました 後はもう金出す勇気だけだなw : [] 2018/05/13(日) 18:32:48.32:0PQjFgbQ0 TDB-16使ってるを FT-17Hにコンデンサー一発だけで使ってる 長岡DB-8を参考にした : [sage] 2018/05/13(日) 18:32:53.62:6dZp/tWj0 ttps://www.youtube.com/watch?v=bua8Cq15zYI 1:03:00 辺りから これ見て乞食オーディオですが4chやってみたくなりました : [sage] 2018/05/13(日) 18:44:01.08:6dZp/tWj0 参考になります 映画とか見たときの低音の迫力はどうですか? : [] 2018/05/13(日) 19:11:27.14:0PQjFgbQ0 DB故?ダラ下がりなんで低音不足感強いw トーンコンで補ってる : [] 2018/05/13(日) 19:13:03.59:0PQjFgbQ0 アンプはゴリゴリの555ESXIIなんで 低音不足はスピーカー由来で確定かと : [sage] 2018/05/13(日) 19:16:25.10:6dZp/tWj0 TDB-16でも足りないですか‥ やはり中音のピークがキツいのかな Alpairは耐入力低そうなんで、あんまり使いたくないんだが : [] 2018/05/13(日) 19:27:27.32:0PQjFgbQ0 2ちゃん時の感想です。 サラウンド同一スピーカー論は同意だけど センター収録してる映画なら、センターとSWは必須かと ※個人の感想です BOSEの501Z?は良かったけど 邪魔なので映画はヤマハのたこ焼き使ってる💦 : [sage] 2018/05/13(日) 19:40:33.46:6dZp/tWj0 SW必須なら、そもそもDBにする必要性がありませんね ブックシェルフ4本にSWでいいような とりあえずCW250Aは持っていますが、音が気に入らない : [] 2018/05/13(日) 20:25:16.07:hh9xTV1g0 このスレ、バカのごった煮ですなー。類は友を呼ぶって本当 : [] 2018/05/13(日) 21:02:28.03:7vuhcDOC0 TDB-16を見てきたけどこれでDB?内容積小さすぎる。 第一、第二キャビ合計26ℓではFF165WK用としては小さい。 26ℓならバスレフのほうが低音を伸ばせる。 中低音域にメリハリを付けたいならあえてDBもアリだが 宣伝文句には「ほぼ20Hzから〜」とあるから明らかな釣りだよね。 この内容積なら中高音の盛り上がりが気になってくるのは当然かもね。 : [sage] 2018/05/13(日) 21:04:47.28:9fowjYRx0 そうだろうね。グラフ程低音伸びてないらしい : [sage] 2018/05/13(日) 21:20:03.96:8qUunXJu0 というか小さい内容積で低音を出すということならオーソドックスなバスレフが一番だと思う。 : [] 2018/05/13(日) 22:05:12.37:6881G2vq0 やっぱ Markaudio Alpair-10P Paper Cone 6" Full Range でしょ 耐入力30WはFOSと同じだから大丈夫では? : [sage] 2018/05/13(日) 22:25:22.41:6dZp/tWj0 とりあえずONKYOの安いAVアンプをポチりました SPはまぁゆっくり考えよう : [sage] 2018/05/13(日) 22:34:08.20:6dZp/tWj0 FF165WKは90Wじゃないんかな : [sage] 2018/05/13(日) 23:18:50.37:8qUunXJu0 フルレンジスピーカーの最大入力は原理的にあまり上げられませんよ。 : [sage] 2018/05/14(月) 01:00:11.19:vog0Ep1o0 振幅は敵。中高域でのデメリットはとてつもない。 だからこそBHのように振幅させずに低域だそうという方式があるわけだし。 : [sage] 2018/05/14(月) 01:21:22.07:M2vGPs85r 8cm前後のフルレンジで良い感じのモノはありますか? PC用として使うつもりで、音楽(主にクラシック)も聴くけれど、 特に人の声が得意で明瞭かつ自然に聴こえるものでお願いします。 値段は気にしない。 低域再生能力は優秀であればいいのですが、質があまり良くないなら、ウーファーを追加して2wayでの運用を考えています。 : [] 2018/05/14(月) 06:23:32.46:5szLAxGJ0 90Wはmusic、連続で入れたら壊れるよ 値段を気にしないのならスキャンスピークしかないでしょ ttp://www.scan-speak.dk/?page_id=59 : [] 2018/05/14(月) 08:44:10.08:uCwn7X1/M 88sol結構良いですよ。 : [sage] 2018/05/14(月) 09:37:11.67:HfYhBdDfa なんで耐入力が小さいと使いたくないですか? : [sage] 2018/05/14(月) 11:42:52.84:e0bwko2Zp FR89EXはどう? : [sage] 2018/05/14(月) 12:41:51.84:9C5k6EWk0 >なんで耐入力が小さいと使いたくないですか? ぼくちゃんはいくつでしゅか? たいにゅうりょくが、おおきいと、 たぶん、こわれることがすくなくて は、おおきなおとが、すきなんだよ! : [sage] 2018/05/14(月) 13:24:50.12:F+uB5v5Ma 10cmで20Hzを出すには、どの様なエンクロージャー組めば良いでしょうか。 BHかTLSで考えております。 : [sage] 2018/05/14(月) 13:26:34.82:9s1sIcmDD キチガイが湧いた… : [sage] 2018/05/14(月) 14:16:49.21:naZOKETSd -50dbくらいで良ければどれでも出ますよ : [sage] 2018/05/14(月) 14:34:16.40:F+uB5v5Ma いいや、0dbで。 : [sage] 2018/05/14(月) 15:23:47.97:7Iswnpkd0 10cmで、そこそこ低音が出るユニットで、ユニット自体から出る20Hzは-25dBくらいです。 ttp://www.tb-speaker.com/uploads/files/d012b18ddb4f2d7371b5e730744a549f.pdf 低音が出にくいユニットだと20Hzは-30dBくらいです。 ttps://www.fostex.jp/products/fe103en/ ttps://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/FE103En-F1.jpg すごく低音が出るユニットで、-20dBを上回るくらいです。 ttp://www.tb-speaker.com/uploads/files/adeab4e5c13f40937a20a359efae37ec.pdf 吸音材を十分に使用したTLSの増幅効果は、約+3dBです。 -20dBのユニットをTLSに入れると、約-17dBです。 TLSでは20Hzは十分に出せません。 BHの増幅効果、周波数、増幅量は、ホーンの形状とサイズでほぼ決まります。 巨大なホーンならば、10cmユニットで20Hzを0dBまで出せます。 家庭に入らないほどの大きさになりますが。 : [sage] 2018/05/14(月) 16:29:02.82:e0bwko2Zp Linkwitz transformで良いじゃん で、FR89EXをtransformした20Hz?ニアフィールド実測示す…以下ループ : [sage] 2018/05/14(月) 16:49:14.82:5szLAxGJ0 10cmじゃなくて13cmだけど 5" SATORI MW13P-4なら結構出せる : [] 2018/05/14(月) 18:08:58.73:iQGyPu/00 satori良いね。深い低音と滑らかな中域。 そもそも20Hzが本当に必要なのか疑問ですが。 : [] 2018/05/14(月) 18:50:43.89:YINh7wc/0 THDがない : [sage] 2018/05/14(月) 19:23:28.79:fqbrYNlyM 20Hzを-0dBとかMFB使って小音量リスニング以外に無理なのでは : [sage] 2018/05/15(火) 00:49:46.76:sRslMlu50 何か意味不明に専門用語?等を並べているが、 0dB は、変更でき意味が伝わらなくるので、 音の大きさの場合は、基準値が定まっていて、音圧の 0dB は 0.0002マイクロバール と定めている。 それを基準として、例えば、FE103En ならば、89 dB/W(1m) 等とカタログに載っている。 で、本題だが、音圧レベル 0dB の音は一般人には聴こえない非常に小さい音となっています。 よって「-50db」? や「-25dB」「-20dB」「-17dB」等の音圧レベルは、全く聞こえないのですが・・・(w また の「-20dBのユニット」は、上記の FE103En の例で、この世に存在しない事は明らかです。 高校の数学で、log関数 は教えてくれなくなったのかな ? それすら分からければ、dB単位 は、全く理解は出来ず、まともに使えません(w : [sage] 2018/05/15(火) 01:10:17.26:0mE3J8f90 車の内装を板に替えてエキサイター付けてみたい うまくやれば20Hz以下まで出るんでない? 車がSPボックスのようになるが、40Hz以下のSWとして : [sage] 2018/05/15(火) 03:10:57.36:WbUIPNR90 音圧レベルを表す場合はdB SPLと付けるのだ池沼。 そうでない場合は音圧レベルではない。 また89 dB/Wのような表記はいろいろと間違っている。 なぜ間違っているかもわからないだろうな池沼。 池沼「高校の数学で、log関数 は教えてくれなくなったのかな ?」 池沼「それすら分からければ、dB単位 は、全く理解は出来ず、まともに使えません(w」 ↑こんなことを平気で言えるのが池沼であることを如実に示している。 : [sage] 2018/05/15(火) 03:29:17.42:oCzjvAA20 312のレス つくづくひでえな : [sage] 2018/05/15(火) 03:30:16.77:VpLagiMr0 キチガイが面白がっているだけだから、放置しとけばいいのに… みたいにニーチェまで湧いてきちゃったし。 : [sage] 2018/05/15(火) 04:28:34.04:oCzjvAA20 306はきっちりマジレスしつつ 家庭に入らないほど巨大なホーンなら可と気違い一蹴芸だが 312の池沼ぶりはちょっと引く : [sage] 2018/05/15(火) 09:07:58.61:WbUIPNR90 ちなみに相対値としてのデシベルは国際単位系 (SI) には属さないが、 「SI 併用単位」として SI との併用が国際度量衡委員会により認められている。 しかし国際度量衡委員会は dB SPL や dBm のような特定の物理量を基準とするデシベルを 認めていないので、たとえば音圧レベルは x dB (0 dB = 20 μPa) のように表す必要がある。 いずれにせよ、 x dB と書いてあるだけで音圧レベルを表すと思うのは間違いである。 : [sage] 2018/05/15(火) 10:31:58.14:ojkzZeE7M プラスやマイナスが付いてる時点で相対音圧だし たとえ付いてなくても省略されてるのは分かるだろ というか例えば長さの話をしてる時に30ミリと言われたら 余程の捻くれ者でなければミリメートルだと思うわけで ミリ寸だとかミリ光年だとかミリインチだとは思わない : [sage] 2018/05/15(火) 13:31:31.74:giQ/uZhn0 340m/s×20/4=4.25m で4分の1波長の共振 1回曲げすれば高さ2m程度で箱が作れる 十分に低いf0のユニットを買わないとね バックロードの例として ttp://www.lowtherloudspeakers.com/drawings/hedlund1.html : [] 2018/05/15(火) 13:55:07.78:Df1ypOnQ0 これはひどいだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/05/15(火) 15:42:37.17:uyMhe2eva 解りやすいお答え、ありがとうございます。 開口をどれくらい取るか、も考える必要がありますね。 : [sage] 2018/05/15(火) 15:53:53.50:Relf/W+E0 その一回折り返しの高さ2mのホーンは、エクスポネンシャルカーブのまま最後まで広がり切った理想ホーンではなく、 ホーンの途中で音道をカットした、ショートカットホーンです。 20Hzはほとんど増幅されません。 このホーンは、20Hzは中域と同じ音圧では出ません。 エクスポネンシャルカーブのまま最後まで広がり切った理想ホーンなら20Hzまで中域と同じ音圧で出すことが可能です。 そのホーンは家庭に入りきらないほどのサイズになります。 : [] 2018/05/15(火) 16:34:35.30:XOrDsIC10 ま あれだよw 小口径で20Hzまでという理由は何なのかね?w 小口径フルレンジの限界に挑戦するとかか?w 一般的な音楽聴くなら40Hzまで十分出てれば満足できると思うがw 小口径でも20Hzは振動するんだが、空気を押し出す量がしょぼいから音圧が出ないわけなので 振幅を大きくするために、グライコ使用が一番手軽じゃねーのか?w グライコが嫌いなら、SW自作でマルチ化だなw 小口径でもアンプのボリューム調整すればいいし、今時アナログ(デジタルチャンデバ)やデジアン等 安く手に入るし、ソフトで対応できるものはPCオーディオなら無料だw : [sage] 2018/05/15(火) 17:59:17.24:lw14zbzv0 イコライザで無理やり低域を上げるのは危険だよ 小口径だとストロークが取れないからダンパーやエッジのスチフネスを上げて低域を抑える設計になってるから どうしてもというなら少音量限定で自己責任でやってね : [sage] 2018/05/15(火) 18:26:49.36:f3xHUOHgD そのための巨大ホーンっていうネタだしね。 : [] 2018/05/15(火) 18:28:40.37:giQ/uZhn0 別にフルレンジとは書いてないからWOOFERでいいんだろう? VISATONのKT 100 V - 4 Ohmならf0が30Hzくらいだから、TLSだったら30Hzは堅い 20Hzだって数dB落ち程度で済むんじゃないかな : [sage] 2018/05/15(火) 18:40:53.37:Relf/W+E0 KT 100 VのFsは37Hzですね。 ttp://www.visaton.de/en/products/woofers/kt-100-v-4-ohm 30Hzの音圧は中域の-9dBです。 吸音材を使用したTLSの増幅効果は約+3dBです。 TLSにすると、中域の-6dBになります。 20Hzは素の状態で中域の-15dBなので、TLSでも-12dBとなります。 : [] 2018/05/15(火) 18:58:46.70:XOrDsIC10 君w そりゃそうだw 壊して責任取れと言われたら大変だからなw 自己責任で耐入力等を考慮した範囲でやってくれw と言いつつ、その範囲でやっても結構効果あるぞw 君w >吸音材を使用したTLSの増幅効果は約+3dBです。 ちゅうことは、グライコ等で約+3dBすれば同等なのかw まぁ、TLSやらホーン等でやりたい人には勧めないがw : [sage] 2018/05/15(火) 19:07:25.82:4trR33SCd 待て待て ニーチェが言っとるのは0dBだ 全角半角の使い分けすら身に付いてねぇ : [sage] 2018/05/15(火) 19:11:02.99:BbYsyOpt0 巨大ホーンで思い出したけど、エール音響はどうなったんだろう? ホームページが見つからないんだが : [] 2018/05/15(火) 19:43:57.58:u7aPRBW50 別に遅いのは大変じゃない 低い周波数は出すだけなら簡単 1秒に一回振ればいい 別に手を振ってもいい 1hz 20回触れたら超人に聞こえるそうだ 筒の長さで振動をコントロールはトロンボーンだな それを利用し低音が増えたと喜んでる 低いのも高いのもいっぺんに出すのは大変 だからだいたいこんなもんだろうと動きを低域に変換している 大体50hzなんてただの振動にしか思えないから適当で十分だ 盛大に20hzを聞きたいならトンネルに行けばいい 音というか振動というかに包まれる 気持ち悪くなっても俺は責任取らん : [sage] 2018/05/15(火) 20:01:01.30:dFysdIIV0 いやすごく大変だよ 速度比例だから振幅がやたらと大きくなるし 同じ音圧を出すのに振動板面積と振幅が反比例するから、 小口径だと振幅が大きくなりすぎて尚更大変 ちなみに速度比例型だから、 低い周波数を遅いと表現するのはあまり適切ではないかな : [] 2018/05/15(火) 22:13:49.13:fqOcIBCk0 どうすれば「音波」が発生するのかが まるで分ってないは無視推奨で。 : [sage] 2018/05/16(水) 06:01:19.66:YOAlcRAT0 直接放射形であれば加速度比例。 だから速度は低域になるほど大きくなる。 : [sage] 2018/05/16(水) 08:04:51.13:phtAqhw10 302の0dBはどこから0dBかの基準が書いていない 常識に則って1kHz基準と考える必要はないんじゃ 20Hzが出したいと考えているなら200Hz以下とか300Hz以下の再生の話じゃないかな TLSで2mの音道だったら20Hzもそこそこ出るだろう バッフルステップ補正ちょっとして部屋の低域共振もちょっと利用して、100Hzから0dBとかできるかも 振幅大でユニットがバコバコしてもそれは知らんし自分では絶対にやらないし 30Hzまで出ると低音の世界が変わるけど、20Hzはいらないな、部屋が大変 302がまともな情報を出さないから単なるネタという事でお終い、 糸冬 了 : [sage] 2018/05/16(水) 08:11:02.09:mpiOZh5U0 論点のすり替え しかも後出し : [sage] 2018/05/16(水) 08:20:33.50:TG1PPRkSd しかも全角数字 中学生からやり直せ : [sage] 2018/05/16(水) 09:49:37.41:VEx2ZknYM 下手に数字出すと分からなくなるなら常識的に考えて 小口径ユニットで中高音と同じ音圧(音量)を20Hzでも確保する方法(箱)を聞いてるわけだろ 部屋より大きなホーンを用意しろ以外に達成出来るとは思えない : [sage] 2018/05/16(水) 09:58:08.21:G7pC1xd8a 1kHzにこだわる必要はないが、別に1kHzで良いと思う。 200Hzとか300Hzとかだとバッフルステップの影響が出てきて話が面倒になるだけ。 まあこいつは話を面倒にして喜ぶような人間のクズだろうから 最悪だ : [sage] 2018/05/16(水) 14:07:48.77:8JQfVV780 20Hzが出るでかい目ウーハーなりあれば トーンジェネで20Hz出してみてビリビリ感確認してみたいとは思う ライブハウスとかクラブで音に体押される感じって、ぞわぞわ気持ちいい : [sage] 2018/05/16(水) 15:10:35.68:as9FS9qN0 >TLSで2mの音道だったら20Hzもそこそこ出るだろう 出ません。 : [sage] 2018/05/16(水) 15:34:11.04:YOAlcRAT0 最低の最低でも2.8mないと無理。 実際には2.8mでは意味がないので4.25m以上ないと無理 : [sage] 2018/05/16(水) 17:47:15.03:qc+WOIhxa 全身にムリムリ来ます。 : [sage] 2018/05/16(水) 20:29:27.25:VEx2ZknYM どうせ箱が大きくなるならフルレンジに拘らない限り 素直に大口径ユニット使った方が良い 38cmとか46cmとかさ それでも20Hzは厳しいけど : [] 2018/05/16(水) 20:44:09.08:OhZtZoIM0 つか、ライブハウスとかクラブで20Hzがバンバン出てると思う方がおかしいだろ 頑張っても40Hz〜80Hzを膨らましてるだけ、大半は60Hz〜120Hz程度 ボリューム上げた状態ならその程度でも皮膚感は感じる : [sage] 2018/05/16(水) 21:40:56.43:8JQfVV780 ライブハウスとかクラブで20Hzを感ずるとは書いてないぞ 20Hzのビリビリ感体感してみたい で1つ 低音の大音圧で体押されるのが気持ちいい で1つ どっちも聞く音じゃないボディソニックつながり : [] 2018/05/16(水) 22:07:59.46:OVxpREhC0 現実的な自作の話題から逸脱してる。 机上の空論だけでもよいなら延々とやってないさい。 バカに付き合ってられない俺は今から騎乗位で頑張ってくる。 : [] 2018/05/16(水) 22:10:37.30:OhZtZoIM0 だから体感重視で重低音浴びるのに20Hzフラットは必要ないって言いたいんだよ 普通のシステム(たとえばBBCモニター程度)にSW追加して40Hzぐらいまでフラットにすれば あとはボリューム上げるだけ : [sage] 2018/05/16(水) 22:15:07.17:1eLv/3yi0 40Hzでカットするとかなり寂しいんだよな : [sage] 2018/05/16(水) 23:05:05.76:8JQfVV780 必要とも書いてないしそれで20hz入り音楽鳴らす期待もしてない 手元に20出せるのありゃトンジェネで20を鳴らしてどんな感じかやってみたいつうだけ : [] 2018/05/17(木) 00:00:39.96:BCQdaKMt0 さまざまな状況での定常波 ttp://javalab.org/ja/standing_waves_in_various_situations_ja/ 筒をスライドできる : [sage] 2018/05/17(木) 00:16:35.76:PdXteP3z0 つまり曲に合わせて共鳴管の筒の長さを伸縮させろと : [sage] 2018/05/17(木) 10:09:55.68:V+p7NBjS0 トンジェネで20を鳴らすだけならたいていのスピーカーで出来るじゃん まあ耐入力の問題があるから最低でも16cm、20cm以上のウーハーなら比較的安全 20、40、80、と基音倍音をレベル揃えて出すのが難しいだけ : [sage] 2018/05/17(木) 11:33:49.26:XQG0jEyv0 スピーカなりに出るのはあたりまえ ハラにずしんとくるビリビリをよりでかいスピーカ、周波数の違いでどんな具合か 機会があれば試してみたいと何度いえば伝わるんだろう 16センチとかしょぼい口径の話しじゃない : [sage] 2018/05/17(木) 14:46:49.17:tg/+U7XL0 こんなバカの言うことを真に受けると大変なことになる : [] 2018/05/17(木) 14:58:29.58:MrIF6Gko0 まったくこまったもんだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/05/17(木) 15:17:54.58:W+MFHfR7a TLSのように逆テーパーな共鳴管だと、結構下まで伸びそう。 : [] 2018/05/17(木) 18:58:28.02:UAUMPOHF0 お歴々世、たった一人の燃料投下に踊らされて楽しいのかね? 奴は引っ掻き回したいだけの愉快犯、釣り質問してるだけだ。 実に不毛。 : [sage] 2018/05/17(木) 21:55:16.09:bQTxd79k0 結構伸ばしにくいよ : [sage] 2018/05/18(金) 00:47:56.09:3K+cllbma そうなん? : [] 2018/05/18(金) 08:28:32.65:y/RhFy8m0 そうでもないですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/05/18(金) 11:45:22.48:IvmzW3Wra やっぱ共鳴管と同じ長さが必要になるのかね…? : [] 2018/05/20(日) 19:10:26.22:o2qSTMXR0 長いのは短いのを兼ねるだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/05/20(日) 19:58:39.33:5XlZQcpX0 共鳴管系は主共鳴周波数の他にも共鳴が発生するからタチが悪い。 吸音材を詰めて消したような気になっているがそんなものでは消せない。 サブレゾネーターを付ければ消せるかもしれないが見たことがないし、そんなことするくらいならバスレフでいいんじゃないかと思う。 : [sage] 2018/05/20(日) 22:32:17.80:uaEthDaSa バスレフは共振点が2つしかない。 沢山共振点ある方が、低音出るのでは? 設計はしっかりしなきゃだけど。 : [] 2018/05/21(月) 00:25:21.31:hl+5Xiuu0 バスレフは強振峰が緩いのでf特面の見極めがやりやすい。 共鳴管は強振峰が鋭くバラバラに点在するので見極めが厄介。 きっちり設計しても実物になったら変なところに共振が出る。 : [sage] 2018/05/21(月) 01:19:26.69:RblVnPsd0 サーモスの魔法瓶スピーカーのニュースを見て浪漫を感じて自作の作例とか 探してみたけど意外と見つからん 真空タンブラーとかで密閉なら手軽に作れそうな気がするんだが : [sage] 2018/05/21(月) 01:21:54.01:WLEmyjWy0 テルモスでググればいいかもな : [sage] 2018/05/21(月) 02:27:28.27:C8cu2hDV0 バスレフは理論的にフラットにできるが、少なくとも単純な共鳴管はフラットにはならない。 だから昔からメーカー製には使われなかった。 : [sage] 2018/05/21(月) 06:51:14.36:8LVWuXBx0 管を曲げる事である程度は対策になる。 : [sage] 2018/05/21(月) 07:11:50.05:FLiC4NWqM 魔法瓶ではなくて真空パイプ、つまり底がない真空断熱パイプが 簡単に手に入るなら作例も多かったと思うな : [sage] 2018/05/21(月) 10:54:41.43:PCs8whaJa 曲げたって気休め程度 : [sage] 2018/05/21(月) 11:11:51.19:PCs8whaJa 共鳴管は原理的に倍音でも共鳴するので始末が悪い。 : [] 2018/05/21(月) 17:41:51.83:+UoPD0Iz0 おw 出たな魔法瓶SPw 懐かしいわw 真空タンブラーなんかはおしゃれでよさそうだw ただ5cm口径程度が限界なのと、軽いのが心配だがw なので、防振・防音は重量で勝負する、「金庫SPw」をこないだ思考したw ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/736 ピンからキリまであるが、↑のものは40kgもあるw また、金庫によっては扉部分を取り外せる構造になっておる物も多いので バッフルは別途作成して付ければよいw 値段も高級木材で作るより安いくらいだし、あのマジコは金属の塊エンクロージャーだし なにより、吸音材は当然、まるめた万札で文字通り「金庫SPw」だw : [sage] 2018/05/21(月) 21:02:48.26:lB5APbem0 メーカー製みたいな、売らなきゃならないシステムを参考にするんじゃなくて 本当にいい音のためにはどうしたらいいか考えたらいいのに 何にもとらわれない自由な素人なんだから それが証拠にマジコの本当のハイエンドは日本の頭のおかしいマニアのシステムと同じじゃん : [] 2018/05/22(火) 09:08:18.88:qSsPK9ww0 それを言いだしたら江川のフェルトエンクロージャーだな。 どうみてもゴミにしか見えない。 : [] 2018/05/22(火) 10:10:32.26:dXODsnX10 支持された疎密波を再現したい コーン紙をぶら下げたバネばかり ぶらぶらする 一番バランスのとれたぶらぶらはここで決まっちまう 硬いのは短く柔らかいのはブーらブーらする 自由に振幅したいがいろんな邪魔がついてる 0秒で指定されたスピードに到達できないし0秒で止まって逆に向かって 瞬時に帰ることもできない ローレンツ力で支配したいけど慣性が邪魔 密閉がいいとか言うが前後で気圧変えられたら前後の抵抗が均一じゃなくなる 阻害される 動きやすい得意な振幅と動きにくい振幅ができるのは自然だ それなので電流を動きやすいのを絞り動きにくいのを開ける そんな都合のいい制御を0秒でする 電気的な位相gはんてん あ 人が来やがった : [sage] 2018/05/22(火) 10:43:30.72:tn9zgITR0 製品として出てる魔法瓶スピーカーは、安いのは小さすぎで高いのもバスレフだから持ち味を活かせてないように思う 内筐体を大気圧が許す限り華奢に作って真空空間に盛大に空振りさせれば、内部が擬似的に解放空間と等価になって エセ無限大剛体バッフルとかできそうなのに もったいない : [] 2018/05/22(火) 13:00:07.69:i8RZFgxO0 聞いてわかりなさい 今の販売方式はこれだ どれが正しいかわからないのに聞いて判断しろは無理だ いつかどこかでおかしいと気が付く フラットでそのうえ調整できるヘッドルームがあるユニットが望ましい 調整幅 これも妥協の産物でしかないが調整できないよりはまし 調整できるというのは大幅に性能が劣化しない可動域を残しているという意味 ただ調整する度に変数が増えてしまう 諦めろと言われてる気はする 限られた選択肢 どれも欠点があるから仕方がない : [sage] 2018/05/22(火) 15:26:41.72:k1HBlfOia ホーンに吸音材詰め込んで、音道短く出来るんじゃね? : [sage] 2018/05/22(火) 15:39:56.48:MTtDdELqD その辺り、長岡鉄男の共鳴管式SPの製作記事がものすごく参考になるね。 当初は複数の共鳴管を使ったSPを作ったけど…という話とか。 : [sage] 2018/05/22(火) 17:03:28.08:k1HBlfOia カテドラルとか懐かしい。 あれだと低域だら下がりですね。 PMCの設計をパクれたらいいのに。 : [sage] 2018/05/22(火) 17:48:55.74:qSvVarliM 密閉だろうとバスレフだろうと箱の内面に発生する音はユニットを透過して外に出て来る 従って内壁も振動してはいけないが、分厚い金属で作るならそもそも外に音が漏れにくいので 相対的に真空遮音構造にするメリットが薄れる とはいえきっちりやるなら肉厚の鋼板を使った真空構造だろうね、箱だけで40kgとかさ : [sage] 2018/05/22(火) 17:52:56.27:qSvVarliM 魔法瓶は内側も外側もペラい鉄板の音がするのは周知の通り 密閉ならユニットの透過だけで他から音が漏れないにしても バスレフなんてポート穴から盛大にペラい鉄板の音が漏れる : [] 2018/05/22(火) 22:35:33.15:+4ljQttZ0 君w >内筐体を大気圧が許す限り華奢に作って真空空間に盛大に空振りさせれば、内部が擬似的に解放空間と等価になって どんな構造なのかよくわからんのだが、エンクロージャー内部も真空にするという話?w SPユニットの振動板が吸い込まれるぞw : [] 2018/05/23(水) 02:04:53.06:ZFHpgmtB0 粗密波なので粗密を逆にぶつけたら消える 圧が高いとこに低いの持ってったら圧が抜ける 解放されて対策すんおはめんどくさいのでまず集めて穴を小さくする 多分超音波ピッコロみたいな音になる これを2つ 2万キロヘルツくらいに絞って 同一周波数に調整してぶつける 音が消えるように隙間を調整 スピーカーの後ろに水牛の角みたいなとても男らしいやつが完成 : [] 2018/05/23(水) 02:13:52.73:ZFHpgmtB0 波長は超短い 蚊が消音ゾーンの隙間に入った途端恐ろしい声を聴くのだ : [sage] 2018/05/23(水) 06:43:29.22:FuDBYYHhM 脳内乙 : [sage] 2018/05/23(水) 07:55:52.62:lKhQQPLAD Tsくん並みのトンデモ : [sage] 2018/05/23(水) 16:04:04.79:btj8AMj50 密閉型の空気バネは、エンクロージャーとの間に挟まって振動板(の特に低周波)の動きを抑制するわけだけど エンクロージャーが空気バネより十分柔ければ、バネがないのと同じ(開放空間と同等)になる これが普通のエンクロージャーなら逆相が外に出て来て低音が消える所だけど、魔法瓶構造で真空層に向けて 震えてる分には外に影響もない 背面は開放相当、前面に逆相は出てこない、なら実質的に無限大バッフルみたいなもんでしょ 真空に耐えつつ空気バネより柔らかい材料っていうと、いまいち良いイメージが湧かないけど 風船みたいな感じになると魔法瓶感の欠片もないし、耐久性も不安だし : [sage] 2018/05/23(水) 17:20:42.13:FuDBYYHhM 魔法瓶メーカー舐めんなといいたい 何十年も前からある製品で何故今の板厚が 真空に耐えられる最も薄い限界だと考えないのか メーカーが何十年も無駄な材料費捨てるわけないだろ 空気より柔らかくて大気圧に勝てる材料も存在しない : [] 2018/05/23(水) 17:24:05.46:Q8dyc5Jh0 魔法瓶では無限大バッフルにはならないよ。 インナー、アウター共に薄手ステンレスだとしても単体でそこそこの強度がある。 さらには真空層がインナー、アウター相互に緊張状態をつくりだし強度が増す。 インナーとアウターの連結媒体として真空層が働くのでインナーだけが膨張や収縮を繰り返す余裕がない。 つまりは単純な密閉構造と同じ インナーの振動は真空層が遮断するのでアウターの共振は無い、それだけの効果 : [] 2018/05/23(水) 18:38:58.98:L3vb1FLw0 君w >風船みたいな感じになると魔法瓶感の欠片もないし、耐久性も不安だし つまり前に別スレで書いた ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/713 >小型の気球みたいなやつに防振処理して、背圧により体積変化する言わば >「しぼんだ防振気球エンクロージャーw」により、仮想グランドに対抗して背圧0の >仮想無限大エンクロージャーを目指しているw ちゅうことだろ?w で、さらに「しぼんだ防振気球エンクロージャー」の筐体は真空構造が理想だということだと思うが 強度と相反する問題があるわけだw だがw 振動板でも採用されてた「ハニカム構造」なんかいいんじゃねーのかよw 無数のハニカム構造内部を真空にして、「しぼんだ気球」みたいな素材とかだw 特許は俺だから真似するなよw まぁ、真空でないハニカム構造パネル類は多数販売されており、エンクロージャーとしても良さそうだなw また、逆に空気の層があることにより断熱効果を宣伝している布製ハニカム構造のブラインドテストいやブラインドもあるなw いやーw 我ながらハエ思考により画期的なアイディアが沸き上がり、ハニカムいやはにかんでるところだw : [sage] 2018/05/23(水) 18:57:07.57:jjlaCkzY0 背面開放エンクロに吸音材ギュウギュウ詰めでよくね? : [sage] 2018/05/23(水) 19:38:18.86:OyEOGOVg0 逆に超高圧空気室とかどうなの? 100気圧くらいの窒素注入とか : [sage] 2018/05/23(水) 19:58:25.79:Vr6/rpH9a 加圧中にユニットが飛び出してくる : [sage] 2018/05/23(水) 20:07:55.55:yWdHejTBd 密度上げたい方向なら油でも充填すれば良いんでない : [sage] 2018/05/23(水) 20:34:25.82:4uxykBY5d むかしエンクロ内に窒素を入れたメーカーがあったな。 インフィニティだったかデイトンライトだったか。 : [] 2018/05/23(水) 20:53:37.44:L3vb1FLw0 君w 真空はともかく、背圧に関してなら、簡単にやるにはそうなんだよなw で、昔、平面バッフルでSPユニット裏を吸音材で覆うことをしてみたことがあるんだが なんか、音に元気がねーんだよw 平面バッフルやら背面開放は、背圧の影響もそうだが 裏に音が出てこその音なんじゃねーのかと考察してるんだがw つまり、裏に出た反射音による広がりの良さなどで、必ずしもSPユニットの正面だけの 「正確」な音が良い音と感じるとは限らないということだろうし、むしろエンクロージャーの 鳴きを含めていいSPもあるわけだなw 君w その似たようなことを前に別スレで書いたぞw ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/747 「油圧SPw」 パスカルの原理 「密閉容器中の流体は、その容器の形に関係なく、ある一点に受けた単位面積当りの圧力をそのままの強さで、流体の他のすべての部分に伝える。」 つまり油圧ブレーキのごとく、ボイスコイル振動を油圧に変えて振動板制御する方式だw これにより、振動板裏面は音もなく背圧の影響もないどころか、背圧で振動さすことになるw いわばパッシブラジエターを空気でなく油圧で振動させるようなものだw 問題は油圧で振動さす精度だが、まぁ、振動数が少ない低音ならば追従する可能性はあるし 質量保存の法則から流体次第だなw 製品化は、油圧ブレーキやオイルダンパ等の車メーカーの エンジニアに任せ ホンダがSPメーカーにもなることを期待するw ホンダカーオーディオ油圧SP搭載車 「ハイドロw」 : [] 2018/05/23(水) 21:06:35.80:L3vb1FLw0 君w 窒素かw 昔、ガソリンスタンドで走行音やら空気圧安定するとか言われて、タイヤに窒素入れてたわw 実際は空気と窒素の音速は大差ねーんだけどよw : [] 2018/05/23(水) 21:24:54.60:zGR0Dr8tx 窒素は温度の変化に対して体積変化が少ないから 密閉型で室温にかかわらず、背圧をほぼ一定にしたいと考えたんだろうな ちな、バスレフ型で窒素を充填すると・・・ ハエよw 車のタイヤはタイヤが冷えている状態で空気圧をメーカー指定値にするのが基本だ つまり走り出すと空気が膨張して空気圧が高まるが、それでいいのだ しかし窒素を入れるとタイヤが膨張しないので・・・ ちな、それだと真夏と真冬ではタイヤ内の空気密度が違うやんけ〜、となるのでうるさい人は微調整 しかし案外アバウトでも大丈夫だw : [] 2018/05/23(水) 21:53:54.19:L3vb1FLw0 とりよw 今日の「ためしてガッテン」で、脳にインスリンを注射すると 物忘れはもとより認知症に改善が認められるらしいw お前よw 物忘れはもとより認知症どころか まずは、脳圧を安定さすために脳に窒素を注入したらどうだよw そうでなければ、インスリンすら効かない可能性があるw : [sage] 2018/05/23(水) 23:40:33.06:Wg7vmHhJ0 >窒素は温度の変化に対して体積変化が少ないから PV=nRT だから酸素だろが二酸化炭素だろが同じだろw : [sage] 2018/05/23(水) 23:43:20.11:Fd/yI/KA0 自動車のタイヤに窒素を入れるのは、純粋窒素には水蒸気が含まれていないため。 水蒸気は加圧によって液化するので、水蒸気が含まれていると温度によって圧力が大きく変動する。 よく空気の組成を見て意味がないと言っている人がいるが、あれは「乾燥空気」の組成なので、理由がわからないのは当たり前である (「乾燥空気」の組成である理由は水蒸気の含有量がまちまちで標準が決められないため)。 いいかえれば水蒸気が含まれなければ窒素である必要はなく、各国を転戦するF1では窒素ボンベの輸送が厄介なためドライエアが用いられる。 ただし飛行機のタイヤには火災を防ぐ意味もあり窒素が用いられる。 : [] 2018/05/24(木) 00:36:20.84:sD8P6Agx0 君w まぁ、「空気」をデータ比較する場合は、湿度のない「乾燥空気」が基本だからなw 音速比較でも「乾燥空気」との比較で大差ないわけだが 例えば水蒸気(100℃)なんかは、乾燥空気に対して1.4倍くらい音速が速いw ちゅうかよw 今、思考したんだがw 「タイヤSPw」 タイヤを積み重ねてエンクロージャーだw ブリヂストン窒素充填SP 「REGNOw」 サブウーハーなら指向性が少ないため、タイヤ重ねてバッフルを乗せるだけで ↑向きサブウーハーの出来上がりだw 勿論、吸音材はブリヂストンの「ウレタンw」 ttps://www.bridgestone.co.jp/products/dp/kaseihin/index.html ttps://www.bridgestone.co.jp/products/dp/kaseihin/function/absorb_sound.html : [] 2018/05/24(木) 00:59:03.46:OlkUdWRn0 スピーカー買い替えで調べまくってた 調べれば調べるほど気が狂いそうになる 世の中にはいろんなアイデアがあってそれがめったやたら主張する 耳の穴なんか小指も入らん スピーカーに向けて小指を指すといい その断面の穴に粗密波いれるのにあーでもないこーでもない 高音がどうの低音がどうの なんかおかしいぞこれ そうか わかった 耳にホーンつけ足したらいいんだ それをすぴーかーにかぶせる いける ちがうちがう もうやめるんだ オーディオの装置は選んだしもう装置のこと考えるのを辞める ばかばかしいわww : [] 2018/05/24(木) 00:59:18.19:OlkUdWRn0 気が狂う前に : [sage] 2018/05/24(木) 01:05:28.90:LvAvUY5j0 正解! : [] 2018/05/24(木) 01:07:35.45:OlkUdWRn0 超高音質に間違いがないがはたから見るとキチガイにしか見えない 諸刃の剣 俺は究極を発案した しかしキチガイにしか実行不可能だ 頭おかしいやつはやれ : [sage] 2018/05/24(木) 01:10:36.39:LvAvUY5j0 究極は脳に電極付けて耳を介さず信号を送る事です! : [sage] 2018/05/24(木) 01:48:12.57:3HSO/4T20 気体の音速では水素やヘリウムが速く、水素は空気の4倍、ヘリウムは3倍程度ある。 どちらも漏れやすいので補充が必要 : [] 2018/05/24(木) 02:12:52.97:sD8P6Agx0 究極?w 究極は自分の感情を優位にコントロールし、音質がどうのこうの、高級機器がどうのこうのと ある意味ネガティブな感情を超越し、あの「ネガティブからポジティブに!10度 20度 30度!」 のスマイルセラピー療法を応用すべきだろw つまり 別スレでも書いた 「睡眠音楽鑑賞相対性理論w」だw ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1525132409/617 これからの時代は夢で音楽を楽しむ 「睡眠学習どころか睡眠音楽鑑賞相対性理論w」だw 睡眠学習は睡眠中に記憶内容を聴かせるわけだが、睡眠音楽鑑賞がすごいところは 睡眠中に音楽を聴くどころか、音楽を聴く「夢」を見る鑑賞方法だw よく言うだろw見たい夢は、枕の下に入れるとw は毎度のアキュのカタログと共に、お気に入りのSACDを枕の下に入れて寝るとするw 相対性理論基本参考資料 「ネガティブからポジティブに!10度 20度 30度!」 ttps://www.youtube.com/watch?v=rd5LCpImgic : [] 2018/05/24(木) 02:18:01.47:6BGLxv4B0 脳内でだれかに演奏させて歌を歌わせればいいのよ、一度はどこかで聴かないとならないけどね それを電極経由でやれば完璧だね、 つまりだ、脳内に電極でデータ転送して、それを再生するようにすればいいんだね : [sage] 2018/05/24(木) 09:33:58.44:0FZIl33pD キチガイの連レスうざすぎる… : [] 2018/05/24(木) 17:44:32.20:sD8P6Agx0 君w その「うざい」という感情を蓄積させていくと病むんだよw にも書いたが 「ネガティブからポジティブに!10度 20度 30度!」 スマイルセラピー療法は賛否両論あるが、あの橋下氏は 「名市長になるかもしれない。笑い顔が絶えない大阪になるw」と評価しておるw ポジティブに生きろよw だいたいよw うざいことにわざわざ自らをさらさなければいいだろw つまり 「ネガティブからポジティブに!10度 20度 30度!」 : [sage] 2018/05/24(木) 18:36:16.14:TUm8u1OwM どんなにクソでも自作した結果なら否定はしないが オレの考えた脳内スピーカーとかチラシの裏に書いて満足しとけ : [] 2018/05/24(木) 19:17:04.03:sD8P6Agx0 お前よw ここは 「スピーカー自作・設計・計測などなど」 自作に限らず設計は勿論、アイディア等も該当するスレだ 現に魔法瓶SPはここの過去スレで話題を出し、その後に製品化されてるだろw ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/739 お前もよ 「うざい」に相当するその「チラシの裏に書いて満足しとけ 」という感情を蓄積させていくと病むぞw だからよw 「ネガティブからポジティブに!10度 20度 30度!」 : [sage] 2018/05/24(木) 20:05:28.43:cPhKKpDpr ID:sD8P6Agx0は相手にしない方がいいよ。 ハイレゾ、SACD関連のスレその他で荒らしまわってるキチガイなので、NG登録すべき : [] 2018/05/24(木) 22:20:01.26:sD8P6Agx0 お前よwオッペケ Sr05-kE1Uよw ちゅうことは ハイレゾ、SACD関連のスレその他で「キチガイ」だの「NG登録すべき」だの 言ってるやつがお前かw 根拠も書かず、お前が「キチガイ」だの「荒らし」だのと判断する基準は、他者と異なる ただの誹謗中傷、負け犬の遠吠え 何度も書いてるだろw 「リループw」 ↓を読め ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1525132409/488 : [sage] 2018/05/25(金) 18:11:14.88:7IK/R6x10 スーパーキャリイ良いのぉ : [sage] 2018/05/26(土) 10:09:08.66:Ap97gM3t0 なんか鯖みたいなのいるな : [sage] 2018/05/30(水) 13:36:50.91:WUKugXfEM aliexpressでベリリウム ツイーターがペア $200で売ってるけど、使ったことある人いる? 安いけど品質は怪しいかな? : [sage] 2018/05/30(水) 22:44:31.69:xogMpZgyM ホーンツィーターを使う場合に、人の声がトンネルの中で歌っているように聞こえなくなるには何Hz以上でクロスオーバーを設定すれば良いでしょうか? コイズミ無線さんでbeymaの30cm+ホーン(クロス2.5k)を視聴し、とてと良いと感じましたが上記の声の響きだけ気になりました : [] 2018/05/31(木) 08:36:16.61:3OFFxZDk0 8kHz以上。 小泉の例は知らないがホーンの出来が悪いのでは? 大型ラジアルホーンならば2.5kHzクロスでも普通のボーカルが聞ける。 : [sage] 2018/05/31(木) 09:09:25.51:JZPT5U6ND ホーンツィーターではなくコンプレッションドライバのような気がするぞ。 30cmウーファーにホーンツィーターは普通つなげられない。 : [sage] 2018/05/31(木) 14:43:05.35:K24R+AHBd コンプレッションドライバー+ホーンでホーンツイーターなんじゃないのか? でその組み合わせはJBLにはいくつかあるよね。 : [] 2018/05/31(木) 15:41:59.84:3OFFxZDk0 ドライバー+ホーンだったら1kHzからクロス可能な「ツイーター」もあるからね。 : [] 2018/05/31(木) 21:35:23.68:bMVm/38r0 ま、あれだよw 俺はホーン派なんだが、音はホーン設計次第だぞw ツイーター用途のホーンツイーターはともかく クロスはレンジの広い1インチドライバーでは1000Hz↑あたりが定番 2インチドライバーだと750Hz↑あたりが定番 俺の好みでもあるが、ホーン次第であり1インチであれば2370Aタイプより 4344に使用されているHL91(H91)のストレートタイプのほうが 定位や音の広がりに明確さを感じるw あとホーンの場合、ホーンの分だけ振動板の位置がずれるので位相を合わせることが重要だw : [sage] 2018/05/31(木) 21:37:57.93:DD/ze4Oh0 なーんか違うw : [sage] 2018/06/01(金) 08:53:03.48:ANjw7eVvd 人の声にエコー感があるってんだから帯域的には600~1200Hz辺りの話では? Tw側がインピーダンスピークかぶって下が全然落ちてないか、WFが盛大に高次歪み出してるか、なんてのがありそう? 30cm2way高校生wのころ妙なあこがれでD131+075使ってたけど全然音が記憶にない : [sage] 2018/06/01(金) 10:47:20.01:zpvihPxU0 結局、曖昧な情報に基づくよくわからわん質問を書き捨てるだけの輩だったか… 以前、スレを盛り上げるために質問投げまくるとかわけわからんこと言ってたやつがいたけど、同一人物だったりしたら嫌だな。 : [sage] 2018/06/02(土) 16:58:05.58:TXY5Ykzd0 コイズミに売ってるbeymaホーンツイーターで2.5kHzでクロスできそうな物が見当たらないね。 作りの良くないホーンに低めの音を担わせると、メガホンな音を出しがちだけど どのユニットを使った2.5kHzの話か分からないので答えは出せないね。 2インチドライバーを750Hzから上では勿体ないので、400Hz前後でクロスしたいわ。 : [sage] 2018/06/02(土) 17:54:40.70:kTmpA4nga すみません、ちゃんと型番を書くべきでした。 以下のC-B300BK-B2というヤツです。 回答頂きありがとうございました。 ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=110585789 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) : [] 2018/06/03(日) 16:21:52.49:3pnT/MEp0 バカ言い合ってないでスピカをコロで受けてみ。昔、ラジ技/石塚峻さんお勧めの方法じゃ。 : [sage] 2018/06/03(日) 16:51:57.93:z0ZIicdra 懐かしい : [] 2018/06/03(日) 18:18:51.22:3pnT/MEp0 懐かしがってばかりいる場合じゃないよ。 : [] 2018/06/03(日) 18:28:37.01:MYcBPrDc0 ttp://xn--y8jybwb400z8vk1j2egbd.com/ : [] 2018/06/03(日) 22:31:00.04:O9xL6yqP0 君w >2インチドライバーを750Hzから上では勿体ないので、400Hz前後でクロスしたいわ。 俺の経験では、それは大パワーを入力しないという自己責任での自作SPとしてはベストだと思うぞw 既製品は、耐入力も考慮せんとかなんしよw で、ドライバーでの中低域再生はコーン型とは別世界の音だw なお、俺の場合2インチも試したがにも書いた 1インチでJBLのH91ホーンを500Hzクロスがベストと感じたw 2インチで500Hzから使えるホーンはでかすぎるし、フルレンジ1発も愛用する俺としては 定位関係や広がり等にも不満が出たw H91はとても500Hzから使える代物には見えないが、500Hzからレスポンスがあり 不思議と音も良いw ただf特は暴れがあるので、バッフル調整やセッティングと共にイコライジングも併用してるがなw : [] 2018/06/03(日) 23:20:32.27:80qUWCU30 ま、無視しましょう。 : [sage] 2018/06/04(月) 00:01:53.21:YVl54uqeM それな : [sage] 2018/06/04(月) 00:13:28.39:ixAuvXRN0 結局コンプレッションドライバな半ばPA用2wayだったわけで、 クロスオーバー云々以前にツイーターつけろという話になる。 : [] 2018/06/04(月) 00:28:54.13:8iyJ1cZF0 君らw 「無視」とか「それな」とかなんだよ? ちなみに、前にも別スレで書いたが 自作は製品では妥協しなければならないことを実現できることが多々あるんだよw その一例がで書いたH91を500Hzから使用するという通常なら「無視」するような 事例でも、バッフル調整やセッティングと共にイコライジングも併用すると 500Hzからドライバーの良さを生かせるわけだよw これが自作(ユニットなどの使いこなしを含む)利点だろw 君w >結局コンプレッションドライバな半ばPA用2wayだったわけで、 メーカーにもよるが、JBLあたりのドライバーはピュアオーディオとして十分な性能だぞw : [sage] 2018/06/04(月) 03:13:45.72:KQqYo3PZM エンクロージャーは硬い素材じゃなきゃダメなような気がしてきた : [sage] 2018/06/04(月) 03:14:18.50:ixAuvXRN0 434見てモノを言っているのか? : [sage] 2018/06/04(月) 08:29:50.59:wcL8l3vg0 JBLのユニットはすごいよな 2450なんてとくに <-前も書いたか : [] 2018/06/04(月) 09:34:19.74:Xw/Z4Vje0 Beymaは元々がPA用だったからね。 一応ピュアにも使えると言うだけでピュアに特化したユニット作りになってない。 : [sage] 2018/06/04(月) 10:08:45.20:8544P0CN0 今はホームでホーン使うところはもうJBLくらいしかないからな。 クリプシュは昔ながらって感じだしEVはホームやめたし : [sage] 2018/06/04(月) 10:17:19.22:pkYD0maz0 タンノイがあるやろ! : [] 2018/06/04(月) 10:26:20.60:mnJrkHP0p TADは? : [sage] 2018/06/04(月) 11:22:35.20:VFbCKGk20 T・A・D!! T・A・D!!! : [sage] 2018/06/04(月) 12:43:42.31:mRZX3Gnq0 市場のメインは、反応のいいフルレンジか重いコーンのウーハーでしょ。 フルレンジ+ツイーターは知らないけど、 重いウーハーにツイーターかミッドをホーン・ドライバーにすると、 反応速度が違いすぎて合わせ辛いってのがある。 カタログのF特だけで売れるんだから、コーン型ミッドでバッチリ わざわざ家庭用にホーンとドライバーなんて作らないよ。 >424 ウーハー、ホーン、ドライバーどれも2.5kHzなら余裕ありそうなグラフだけど、聴いた事ないからやっぱり解りませんわ。 箱かもしれないし、ネットワークかもしれないし 力になれずスマセン : [sage] 2018/06/04(月) 13:19:20.14:viWSqqsi0 オンキョー… : [sage] 2018/06/04(月) 16:36:36.60:jD8MDQQf0 反応がいい ってのは、どういう現象をさしているのだろう : [] 2018/06/04(月) 18:26:51.50:8iyJ1cZF0 君w ならば、どれにレスしているのか安価付けるべきだろw JBLのドライバーもPAにも使用されてんだよw ちゅうか、それが多いかもしれんw なお、Beymaのドライバーは知らないが、ドライバーにおいて 「PA用」という基準がわからんのだがw ちなみに俺はJBLの他にサウンドハウスで売ってるクラシックプロのドライバーも 試作などに使用したが、めちゃ安いわりにかなり使えるドライバーだw 勿論、ホーン次第なのは言うまでもないがw : [sage] 2018/06/04(月) 19:15:47.35:QjewJKEAM ホーンは何のために使うのかと言えば小さい音を大きくするためだろ そしてその犠牲に拡大するほど質が劣化する 少なくともこれは事実であり、ホーン自体は音質劣化装置なわけ コンプレッションドライバーがドーム型より格段に良いのが前提でホーンのネガをどれだけ許せるかという話 : [sage] 2018/06/04(月) 19:20:33.16:WbTQQBzGD 音響インピーダンスについてお勉強して出直せ : [sage] 2018/06/04(月) 19:34:24.43:Fpu7Ujce0 エミネンスAPT50とか気になる : [sage] 2018/06/04(月) 20:03:03.71:8544P0CN0 今はホーンの指向性制御に興味がある。 これはダイレクトラジエターではできない。 : [sage] 2018/06/04(月) 20:48:37.95:qJX0gUx00 このスレなら識者がいそうなんで聞きたい 最強の15インチってどれだと思いますか? 何かJBLの1500ALってのが、とりあえず良さそうなんだけど : [sage] 2018/06/04(月) 21:12:59.35:wcL8l3vg0 使用する帯域と使いたいエンクロージャーによるんじゃね 1500ALは800Hz以下でバスレフなら最強かも : [sage] 2018/06/04(月) 21:34:49.66:qJX0gUx00 ありがとうございます とりあえず300〜400Hzクロスで考えています : [sage] 2018/06/04(月) 21:36:46.88:wcL8l3vg0 高いほうがいらないなら・・・別の選択肢がありそうw : [sage] 2018/06/04(月) 21:48:15.05:QjewJKEAM 音響インピーダンスはつまり所定帯域の音量を上げたいって話だろそれは最初に書いてる ホーンで質が変わらない若しくは質が上がる説明をして下さい : [sage] 2018/06/04(月) 21:55:23.21:QjewJKEAM ああすまん、F特の改善が音質の改善だと思ってる人か そうだね、確かにホーン臭がしてもF特を整えるのは大事だしね 最初からF特フラットだったらホーンなんて使わないもんな、使わない方がいいもんな : [] 2018/06/04(月) 22:01:42.99:8iyJ1cZF0 君w まぁ、何度も書いてるが、「ホーン次第」だw ちなみに俺がいろいろやった主観では、ホーン付けると定位や広がり等 特に高域に影響が出るということだw なので、も書いたようにH91を好む理由でもあるw さらには、音圧があるならホーンは無しでドライバーのみでの使用もかなりよかったw 1インチの場合1000Hz〜でも使えるw ただf特が暴れるのでイコライザ等での補正が必要なのと、大音量で鳴らさないことだw ホーン有の音は一言で言うと、細かい音が底の方から湧き出てくるような音だなw ホーン無しドライバーのみの音は、細かい音がより直接的に聴こえ、定位や広がりも良い なお、ドライバーのホーン無しなど俺くらいが言ってるのかと思っていたら、ホーンどころか ドライバーのバックカバーまではずして、ドライバー平面バッフルまでしてるやつがおるw 俺だがw : [] 2018/06/04(月) 22:48:26.29:8iyJ1cZF0 ちなみによw ホーン自体はともかく、ドライバー自体の音は、コーン型より優秀なくらいだw ttp://www.timedomain.co.jp/tech/hifi01/hifi01.html#LITTLE_DISTORTION で、あのオンキョーのGS-1のウーハーの開発思想はコーン型じゃねーぞw フロントホーン&プラグもある、ばかでかいコンプレッションドライバーだw 似たような思想では、アバンギャルドのSPは、コーン型にホーン付けてるw 俺は真似して8cmフルレンジにでかいホーン付けて試作試聴したこともあるが 小さな振幅で効率よくホーン部のせまい内部の空気(音)を噴射し、低域から使える お得な「コンプレッションドライバー」として活用できて音もよかったが 自作でホーンを作成するには大変なんだよw で、当時考えたのが直径50cmくらいのTOAの大型拡声器があるだろw あれのホーン部を使用するところまで考えたが、まだ実行はしてないw ちゅうか、音はホーン次第なので失敗したら粗大ゴミなのがつらいところだw : [sage] 2018/06/04(月) 22:53:35.03:rKOsGFdE0 ttps://katyan4.exblog.jp/25857384/ : [sage] 2018/06/04(月) 22:59:13.21:GuvikwCd0 直径50cmくらいまでのホーンなら石膏で試作すりゃ良いじゃん 削るも付け足すも自由自在 : [] 2018/06/04(月) 23:06:13.37:8iyJ1cZF0 君w コーン型にホーン付けるより、中域から使えるならエンクロージャーが特に必要ない ハイルドライバーなどのほうがよさそうだなw ちゅうかよw それまじで肥大化増殖してるなw 部屋もでかいんだろうけど、定位なんかどうなんだろうなw : [] 2018/06/04(月) 23:14:56.56:8iyJ1cZF0 君w 設計もそうだが、型作りやらなんやら大変だぞw まぁ、それが自作の楽しみでもあるがw 今の時代、デジタル時代、昔と違ってマルチアンプシステムは手軽にできるようになったから デジタルチャンデバやらなんや使用してネットワークレスの音の優位性やら好みの音の追及などが 自作ならではで楽しめるよなw : [sage] 2018/06/04(月) 23:20:38.91:rKOsGFdE0 コンプレッション・ドライバーのバックカバー外しは、 雑誌MJの30年前のネタ。 ダイアフラムのリスナー向け設置も、古典的。 スフェリカルホーンの設計方法の詳細は、 フランス人マニアのHPに落ちていた。 新生吉祥寺メグがインスパイアーしているのは、 Jyajyaoじゃじゃお。 : [sage] 2018/06/04(月) 23:37:32.03:LuT9i4is0 そのTOAのラッパの音がの言うトンネルな音なんじゃないのかな? 俺もだけど ホーン使ってる奴はホーン臭に寛容なんだよ。 ホーン無しドライバーのクリアーな音は、ちょっと聞きでは魅力的に感じたけど、 すぐ戻したわ : [sage] 2018/06/04(月) 23:54:02.24:rKOsGFdE0 永年使ってきた38cm口径のJBL-1500ALと、 コンプレッション・ドライバーから解脱した人 ttps://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/64103369.html ttps://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/64083654.html : [] 2018/06/04(月) 23:54:53.55:8iyJ1cZF0 君w ホーン無しドライバーやバックカバーはずしなどは、数年前に興味持った時に調査済みだw 俺以外にも複数情報があるw 君が出した ttp://jump.5ch.net/?https://katyan4.exblog.jp/25857384/ "> ttps://katyan4.exblog.jp/25857384/ このブログ主もいろいろ実験してデータなどもUPしておる @ただ良さはあるものの、↑でも書いたようにf特の暴れなどがあり その対策をしないと誰にでも勧められるものではないw >>424 の言うトンネルな音なんじゃないのかな? そうなるのがいやなので、まだ実行に移してないし、粗大ゴミも嫌だしなw 何度も書いてるが、ホーン次第だw >ホーン無しドライバーのクリアーな音は、ちょっと聞きでは魅力的に感じたけど、 >すぐ戻したわ @でも書いたように、f特に暴れがあったのかもしれんなw 実際f特を測定すると、かなり暴れておるw なので、その対策が必要になるw : [sage] 2018/06/04(月) 23:58:51.86:Emsohyz/0 論より証拠、っていうけど、自作カーなんか一番喜んでYouTubeとか 使いそうなもんだと思ってたけど、近づきするしないもんなw : [sage] 2018/06/04(月) 23:58:52.10:qJX0gUx00 デジタルチャンデバは補正するためのマージンがいるので 最低96kHz24bit程度のアップサンプリングが必要 まずその時点で相当にジッターが増える 更に両側にパルストランスの入りまくったS/PDIFなんかでたくさんの機器を適当に繋ぐもんだから ジッターだらけでモヤモヤになる DSD対応でA/D変換が常識化すると、こんどはアナログから変換したノイズまで乗ってくる チャンネル当たりにかけられる金額にも限界があるから 結局金ばっかりかかるだけでパッシブネットワーク以下ってのが今の状態だと思う まぁアキュフェーズが金かけまくって一人で頑張ってるけど、何世代目化を経てやっとこさって感じじゃね : [sage] 2018/06/05(火) 00:07:54.06:epJzd+9B0 アキュフェーズの頑張りは、不十分。 ステラ橋隅社長とTRINNOVの訪問を受けることを薦める。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/64210644.html : [] 2018/06/05(火) 00:16:57.37:zrz7vr5I0 君w デジタルチャンデバもピンからキリまであり、ハードだけでなくソフトもある ちなみに俺はハードもソフトも両方活用しているのだが >結局金ばっかりかかるだけでパッシブネットワーク以下ってのが今の状態だと思う ソフトのデジタルチャンデバなら無料でできるぞw そりゃアキュあたりを使用するならそれだけで高額だが、↑でも書いたように >今の時代、デジタル時代、昔と違ってマルチアンプシステムは手軽にできるようになったから 手軽にマルチアンプの良さを体験できる時代であり、自作ならなおさらだw なお、そのジッターやらモヤモヤになるやらパッシブネットワーク以下ちゅうのは 具体的にデータ等が出てるのかね?w : [sage] 2018/06/05(火) 00:18:05.28:u9M0o1Tj0 データなんかより聴かせたらいいじゃん けどそれは死んでも嫌なわけだろ?www : [sage] 2018/06/05(火) 00:22:38.33:VDDrLpnK0 ソフトのデジタルチャンデバって AVアンプでも使うのかい? それこそ俺が言ったレベル以下だけど まぁトリノフまでいければパッシブ越えだけど、果たしておまいらにそんな金があるのかな? : [sage] 2018/06/05(火) 00:26:21.13:epJzd+9B0 ありがとうございます とりあえず最強の貧乏識者設定でいきます : [sage] 2018/06/05(火) 00:26:24.20:u9M0o1Tj0 何にでも問題はあります 問題があるので聴かない、やらない、これが一番で確かに問題はなくなる けどそういうこっちゃないだろう そんなことは自作カーが一番よく知ってそうなもんだと思ってたが むしろ一番視野が狭かったりしてなw : [] 2018/06/05(火) 00:32:26.21:zrz7vr5I0 君w 聴ければ聴くのが一番だが、俺が食パン手土産に聴きに行けとでも言うのかよw まぁ、今の時代、録音してUPして聴ける時代だしなw 君w PCオーディオなら、無料の再生ソフトのfoobarにもチャンデバ機能があるし、他にもある で >なお、そのジッターやらモヤモヤになるやらパッシブネットワーク以下ちゅうのは >具体的にデータ等が出てるのかね?w : [sage] 2018/06/05(火) 00:35:22.48:ifMPFJY/0 文体が似たようなもんなので、キチガイが3つぐらいのIDつかって自演しているようにしか見えん。 : [sage] 2018/06/05(火) 00:43:09.86:epJzd+9B0 最後はいつものように、短慮浅学の門外漢が 乱入して、大団円。 : [sage] 2018/06/05(火) 00:59:22.71:/clQP38J0 黄身w 新しいキャラクターの誕生の瞬間に立ち会える喜びは無いのかね : [] 2018/06/05(火) 01:03:58.25:zrz7vr5I0 君w それからよw 前にもどっかで書いたがB&Wのマトリックス802S3のネットワークスルーして アキュとラックスの3台のパワーアンプでマルチ化してたんだよw その差は、特に低域で大きな違いが出るw なお、アンプ1台で済むメーカーで最適に調整されたネットワークすべてを否定するわけではないけどなw で、味をしめた俺は、今は自作で中高域がホーン型の4wayまでのSPの自作してきたものがメインだw だがなw 一方で、いろいろ対策した自作フルレンジ1発も愛用してんだよw 君は、金の問題を主張してるが、金かければいいってもんじゃねーんだよw むしろ自作は、金をかけずにいかにいい音を目指すかという目的なやつも多いんじゃねーのか?w 俺はそのつもりが、いろいろやりすぎて余計に金かかってるがw : [sage] 2018/06/05(火) 01:20:29.15:qsMX5vU2r ソイツ(ID:zrz7vr5I0)はハイレゾ関連の各スレに出没してはテキトーな事を書き込んでは荒らし回ってスレ潰してるキチガイだよ いくら正論ぶつけようが攻撃しようが構ってもらって嬉しいのか、つけ上がって更に荒らしちまうという悪循環に陥る ここ数年はいるが、今後触らぬよう願う : [] 2018/06/05(火) 01:51:53.32:zrz7vr5I0 お前よw またお前か?w そうなら こいつ(ID:qsMX5vU2r)はハイレゾ関連の各スレに出没してはテキトーな事を書き込んでは荒らし回ってスレ潰してるキチガイだよ なぜなら、根拠を書かない誹謗中傷だろw 昨日、今日 ここで俺が書いた文面でどこが「テキトー」で 「いくら正論ぶつけようが攻撃しようが構ってもらって嬉しいのか、つけ上がって更に荒らしちまう」言動なんだよ? >ここ数年はいるが、今後触らぬよう願う それはお前の主観だろw どこからそんな主観が生まれるどころか、それを他者に願う理由はなんだよ? 以前、俺が正論をぶつけて反論できずに負け犬の遠吠え言動(誹謗中傷)してるんじゃねーのか? なぜなら、そういうやつが多々いるw : [] 2018/06/05(火) 02:38:57.56:zrz7vr5I0 ちゅうことでよw アキュの金ピカナイトキャップかぶって寝る前に書いておくけどよw お前よwさらにはだよw お前がレスしているの >新しいキャラクターの誕生の瞬間に立ち会える喜びは無いのかね お前はこの「新しいキャラクター」は「俺」と解釈して書いてるわけだよなw 「新しいキャラクター」 これはが俺のことを言ってるのであれば、過去の俺の言動を知らない人物と解釈でき いわば客観的に現在の俺を見て「立ち会える喜びは無いのかね」と主張しているわけだよw つまり、は少なくともここではお前の言う 「テキトー」で 「いくら正論ぶつけようが攻撃しようが構ってもらって嬉しいのか、つけ上がって更に荒らしちまう」 言動ではないということであり、そのような言動があってから言えよw それをお前の主観かつ誹謗中傷にて他者に >ここ数年はいるが、今後触らぬよう願う なんだこれは?wお前の板か?お前のスレか? : [sage] 2018/06/05(火) 02:49:04.68:ifMPFJY/0 日曜辺りからキチガイが湧いて、今夜はひどいな。NGだらけだ。 Tsくんなみに迷惑。 : [] 2018/06/05(火) 04:42:01.44:zrz7vr5I0 夜食の食パンの消化が悪く寝付かれない、大元の原因はこれかよw お前よw >日曜辺りからキチガイが湧いて、今夜はひどいな。NGだらけだ。 誰のことを言ってるのか知らないが お前(ワッチョイ 9933-CKCa)の発言 @>結局、曖昧な情報に基づくよくわからわん質問を書き捨てるだけの輩だったか… >結局コンプレッションドライバな半ばPA用2wayだったわけで、 >434見てモノを言っているのか? >文体が似たようなもんなので、キチガイが3つぐらいのIDつかって自演しているようにしか見えん。 NGだらけでなんで文体まで見えるんだよ?w よくある、「都合のいい時だけNG戦法w」じゃねーだろうな?w だいたいよw お前は俺に質問レスしてるからで >「PA用」という基準がわからんのだがw 教えてくれよw さらにだいたいよw @に対し、当人はで謝罪しながら詳細書いてるだろw そしてそれに関連して、お前自身も含め複数から見解や情報やらが出てるだろw >Tsくんなみに迷惑。 お前の主観である迷惑なら、個人的に「まじでNG」にすればいいだけだろw : [sage] 2018/06/05(火) 15:25:36.80:V14Xe5HQ0 まあ実際NGだらけならせいぜい漏れ出たやつを追加でNGするくらいで迷惑でもなんでもないな : [] 2018/06/06(水) 11:00:48.85:9V1gZm5a0 ドライバーのスペック見ればPA用かどうか解りますよ。自宅用Hifi用ホーンならFaitalpro PA用ならBeyma(もちろんHifi用で使えますがFrequency responseはナカナカの凹凸)入力が200wとかいうbeymaのウーファーとかは相当デカイ音で鳴らしてやらなければ本領発揮できません。 : [sage] 2018/06/06(水) 17:35:29.12:w+h59F8Ua べいま!(ボン!! : [] 2018/06/06(水) 20:03:42.82:IqI1PoKI0 既知かもしれない 勝浦のレストランにBH置いてあるらしい ttp://livedoor.blogimg.jp/nuk0926mas-eatdrinkwalk/imgs/c/d/cd3e894c.jpg : [sage] 2018/06/06(水) 20:34:15.29:nqZxZrEua 何処の中村さん家? : [] 2018/06/06(水) 21:09:22.98:y7G9VOcP0 君w PAに耐える大入力仕様(大入力で性能発揮)のウーハーなんかはわかるが ドライバーにおいて、f特が凸凹なのはPA用ならいいのかね?w 単に性能が悪いんじゃねーのかよw PAもオーディオ用も凸凹じゃないほうがいいと思うがw : [sage] 2018/06/06(水) 21:13:14.44:SRvq13MV0 品の無いレス大嫌い : [sage] 2018/06/06(水) 22:39:59.42:0wrcIvZM0 130L程度から使える15インチウーファーでお勧めを教えて下さいませ : [] 2018/06/06(水) 23:39:51.42:SNjvepPr0 ハーベスのスピーカーのネットワークコンデンサを高品質な物に交換しようかと思っています。 今はSUNTANが付いていて、これから交換するにあたりおススメとかありますか? また、一部ではコンデンサの方向性を揃える事で位相が整うとの噂を聞いたことがありますがそんなことあるのでしょうか? 色々質問してしまい申し訳ないのですが、コンデンサと内部配線でしたらどちらが音の変化を感じられますか? : [sage] 2018/06/06(水) 23:45:04.08:Q+quS0O60 >コンデンサの方向性を揃える事で位相が整うとの噂を聞いたことがありますがそんなことあるのでしょうか? ありません。 ただ耳では変化が分かると言う人がいますが疑問ですが。 精神衛生上は揃えたほうが良いでしょう。 : [sage] 2018/06/07(木) 00:08:35.60:v5RdVzHs0 随分前に話題なった件だけど、机の上のスピーカー ストレオの付録の10cmフルレンジを40hz〜160hzシェルピングで24dbほどブースとして使い出した。 これこの時間のBGMには十分だわ。 深々とした低音がとても心地よい。 サブウーハは捨てることにした。 : [sage] 2018/06/07(木) 00:33:03.29:Yn4+lXa4D ネットワーク周りなんて、ツイーターを正相でつなぐか逆相でつなぐかですら測定でも甲乙つけられなくて 最終的にはヒアリングして決めていたりするぐらいなのに、 コンデンサの方向性とかになると完全にオカルトの世界。 ただ、プラシーボの効果は絶大だから、精神衛生上、方向は揃えたほうがいいとは思う。 : [sage] 2018/06/07(木) 00:38:07.82:hHeahtiuM 24dbも増やして音割れないの???? : [sage] 2018/06/07(木) 05:37:56.59:MJHTAZHl0 >コンデンサの方向性を揃える事で位相が整うとの噂 そんなことは全くありません。100%都市伝説です。 但し、多くのフィルムコンは2枚の電極を巻き巻きしているので、どちらかが外側になります。 GNDに落とすコンデンサの場合、それをGNDにするほうがシールドになって良い場合もほんのまれにあります。 ですが、どっちが外側なんて表記はありませんので、ふつうはやりません。 電源トランスからのハムの漏れとか、発振回路からのノイズとかが無い限り問題にはなりません。 スピーカーはネットワークも含めての音決めをしているはずですので、改造は良くなるかわかりません。 特にハーベスは箱鳴りも含めた音でしょうから、部品を良くするのは方向性が違うかもしれません。 なお、コンデンサと配線両方ともに変化はあるはずですが、1個ずつ効果を聴きながらやらないと訳がわからなくなります。 : [] 2018/06/07(木) 07:44:51.92:AJwvk2LB0 コンデンサーをパラると位相がずれるという話を聞いたことはあるが本当かどうか不明。 メーカーによって方向を指定しているところがありますが位相の問題ではないです。 ttp://www.trt-wonder.com/page19.html お薦めのコンデンサーは価格順に Jantzen standard Z-cap Solen silver cap Mundorf supreme silver oil : [sage] 2018/06/07(木) 07:58:09.17:BjS2S0Iea 24dBブーストした程度で音割れはしないでしょ バランスは崩れてるだろうけど : [sage] 2018/06/07(木) 08:03:36.33:pl7YJ38FM 逆 バランス(F特)は整うけど 低音の音割れを防ぐために 全体の音量が小さくなる まあよほどデカイ音量でもない限り 大丈夫だと思うけどね : [sage] 2018/06/07(木) 09:10:20.54:v5RdVzHs0 夜間のBGMにはうるさいぐらいの音量まで大丈夫 : [sage] 2018/06/07(木) 09:30:46.24:zYW6Q+Zua たとえば音量を40dB下げて低域を24dB上げるという意味だから(低域でも-16dB)そのような使い方である限り問題ない。 しかしその状態のまま音量を上げればまずいのは当然で、中域0.5Wと同じレベルで126W出る計算になる。 市販アンプのトーンコントロールが最大+10dBとかせいぜい+12dBまでなのはそのため。 : [sage] 2018/06/07(木) 23:16:19.39:cHxlg4Uf0 ところでファストン端子は真鍮無メッキでおk? メッキは余計な色が付きそうでなあ 銅の無メッキとか面白そうだが見たことないし : [] 2018/06/08(金) 07:40:12.10:vkS59Pif0 ファストンは嵌合部のバネ性が必要だから純銅はないよ。 真鍮無メッキかスズメッキならある。 : [sage] 2018/06/08(金) 11:44:50.71:ZxZWGQqC0 燐青銅にメッキじゃないの? : [sage] 2018/06/08(金) 12:08:32.48:0k4x+Oa9a リン青銅に銀メッキのプラグ疎欲しい : [] 2018/06/08(金) 17:33:55.99:vkS59Pif0 燐青銅もあるけど値段がぐんと上がるからね。 フルテックの「オーディオ用」などはボッタクリとしか思えん。 たかがそれしきならば真鍮製がコスパ抜群と思い込むようにしている。 : [sage] 2018/06/08(金) 22:38:40.44:Bp7x1l8R0 あれと比べるとオヤイデのは買いやすいな しかし無メッキを出さないのは付加価値ありきの企画ではと勘ぐってしまうw : [sage] 2018/06/08(金) 22:40:54.17:Bp7x1l8R0 ありゃ、銅製がないのはそういった理由があったからなのか失礼しました : [] 2018/06/09(土) 10:10:47.49:ZwqEij0Ka 既製品のスピーカー吸音材って無闇に抜かない方がいいですか? 音抜けを良くしたくて吸音材を抜くか変えるかで変化ありますか? : [sage] 2018/06/09(土) 11:04:45.46:uJoOCg+Q0 自作したらまたおいで : [] 2018/06/09(土) 11:23:53.38:WObLDtjx0 抜くも入れるのもお好み次第、気が済むまでやるんだな、 : [sage] 2018/06/09(土) 11:37:13.26:V7X2s3qqa リン青銅の硬さが好き。 メッキするならやっぱり一番銀。 : [] 2018/06/09(土) 12:02:17.74:oc6NfXY20 ファストンに白金ロジウムメッキはなかったかな? 燐青銅に白金ロジウムメッキなら硬さは抜群。 だけど挿入し辛く、抜くにも一苦労になるね。 : [sage] 2018/06/09(土) 14:03:51.89:ZsgJvdm60 ファストンって英語? : [sage] 2018/06/09(土) 16:13:22.04:V7X2s3qqa ロジウムは、硬くて好きになれないんや… 銀がいいんや…。 : [] 2018/06/09(土) 16:40:19.48:oc6NfXY20 銀はあかん。 錆びてくるじゃないか。 : [sage] 2018/06/09(土) 17:08:45.13:V7X2s3qqa その上に錆びないコートだ。 食器とかにされてるやつ。 : [] 2018/06/09(土) 17:38:40.30:oc6NfXY20 それでは導通がないから本末転倒。 : [sage] 2018/06/09(土) 17:42:47.80:4koTx9U4r コーティングとか言ってロジウムメッキしている場合もあるからね : [sage] 2018/06/09(土) 17:55:49.24:V7X2s3qqa 刺した時に接触面だけコートが剥ける。 : [sage] 2018/06/09(土) 20:34:33.50:kcbQnUX40 fasetnの日本語なまりだと思われ : [sage] 2018/06/09(土) 21:25:22.17:562qN4cq0 君は端子のキャップを通すのを忘れてハンダ付けするタイプだな : [sage] 2018/06/09(土) 21:33:35.29:9abwNM4g0 そんな都合良く剥げればいいね : [] 2018/06/09(土) 22:44:24.10:oc6NfXY20 剥けてないから・・・・・・く、臭いだろ! : [sage] 2018/06/09(土) 23:03:10.10:JcN6B4t80 塩ビ管スピーカーに挑戦してみたいけど ユニットの固定方法が多種多様だなあ… : [sage] 2018/06/10(日) 00:03:19.18:egR67pVva いや、実物はかなり昔にあるんだよ。 今売ってないのが残念。 : [sage] 2018/06/10(日) 02:12:15.48:oQA1L2K00 basta!のboxタブにあるQbって何ですか。なんですかっていうか、どう求めれば良いのですか。 : [sage] 2018/06/10(日) 20:59:20.41:cbSQS1ok0 ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=120179714 Raven や Aurum が凄いのを作らなくなって久しいけど これは銅金 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) : [] 2018/06/10(日) 23:00:03.09:U5FOZTh60 前ハーベスの吸音材でレスした者ですが 色々やって取り敢えず現状的に戻してるんですが、元はウレタン吸音材を上下左右裏と5面貼り付けてて、吸音材引っぺがした音と元の音では 吸音材材がある方が、バランスはいいけど ウレタンの音がします 恐らく吸音材の種類でも音が変わると思うのですが、おすすめありますか? アコースティックなサウンドにしたいと思っていますが、ウールなどの天然素材のほうがいい結果になるのかな : [sage] 2018/06/10(日) 23:51:28.69:vaeI3ZsKa お金があるなら、絹のオーガンジー買ってきて詰め込むとか。 : [sage] 2018/06/11(月) 03:45:59.28:ZSln2q+N0 リボンでこの下の伸びすごいな。実物の音も聴けました? てかaurumの今の製品だめなの? : [sage] 2018/06/11(月) 07:45:42.16:pa2kHnP+0 やみくもに吸音材いじる前に、まずはフラッタエコーと定在波と音波の特性を調べて なぜ吸音材が必要なのか研究したほうがいいよ 原理が分かれば、オリジナルノーチラスがあの形になった理由とかも含めて いろいろ面白い発見あるよ : [sage] 2018/06/11(月) 08:14:52.92:KUz04jV6p リボンは歪率出さなきゃ 最近話題のリボンと言えばロシア製のviawave GRT145だしょ っうことでとってみたけど、弦とかボーカルとかはすごく良いんだけど ハイハットでアルミのシズルが聴こえる revenとかもそうなのかな? : [] 2018/06/11(月) 17:01:01.34:hRfwrSM40 バッフル開口径:75mm×312メートルとはすごいだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/06/11(月) 17:09:39.56:ByK+tE/Q0 10kHz以上で使うならどうでもいいとか。 : [sage] 2018/06/11(月) 23:27:25.69:w2nIN5Su0 クロスが低いとリボン臭くなる : [sage] 2018/06/12(火) 05:44:49.81:UoHTAJjz0 洗濯したらええ : [sage] 2018/06/12(火) 08:21:26.85:73w4PxAQp 1/2octオーバーラップ2.5kHzFIRでオーディションしてるから コンベンショナルなフィルターよりクロス付近のエナジー強いのかなぁ もう少し検討してみます : [sage] 2018/06/13(水) 12:38:24.51:A13Aizawa バッフルの穴を拡げたい。そんなに綺麗でなくてもいい。 Φ130をΦ145にするなら、どんな工具が良いかな。 3発ずつのでかい変形時スピーカーなので、 立てたまま作業出来ると助かる。 : [sage] 2018/06/13(水) 15:04:43.62:iZ6n4qO90 棒ヤスリ : [sage] 2018/06/13(水) 15:33:52.18:QfAdjiY70 彫刻刀 : [sage] 2018/06/13(水) 15:48:23.60:1rhM2SQT0 肥後守 : [sage] 2018/06/13(水) 15:53:37.43:QfAdjiY70 ポンナイフ? : [sage] 2018/06/13(水) 15:54:46.57:SUbWWWWSa くれ。 : [] 2018/06/14(木) 07:43:29.30:9uCYlR5E0 オヤイデの0.8銀線でスピーカー内部配線配線してるひといます? やっぱり4Nって高域ギラギラ?それともエージングで落ち着きます? : [sage] 2018/06/14(木) 09:35:32.28:pUpynoWmp プラシーボ効果しか無い : [sage] 2018/06/14(木) 19:21:55.04:BxhPqL8pM 自分のスピーカーを無響室で測定してみたいのですが、無響室を借りたことある方いますか? 方法やコストを知りたいです。 測定器など機材は自分で用意するので、部屋だけ借りられれば十分です。 : [sage] 2018/06/14(木) 20:46:17.93:lY3VyRWT0 原っぱで測定すれば : [sage] 2018/06/15(金) 01:01:14.80:dmneKpN70 実際に自分の艦橋で測定した方が良い思うけど 何か売るつもりですかな : [sage] 2018/06/15(金) 01:02:05.47:dmneKpN70 環境の間違い : [sage] 2018/06/15(金) 01:56:35.70:+Fh7f/zq0 ダイヤトーンの広告だと、砂浜で砂に埋めてたな : [sage] 2018/06/15(金) 03:27:28.02:iZT4o5pY0 小野測器 ttps://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/soundvib/rental.html 半日75,000円 一日150,000円 ttp://www.iri-tokyo.jp/setsubi/kou-h23-mukyou.html 貸し出しはしてないが測定依頼を受けている 周波数特性測定 [1測定につき] 9,997円 その他公設試験場のリンク集 ttp://tri-osaka.jp/c/fields/shinraisei/5.html 公設試験場は趣味利用は蹴られる可能性が高い。 : [sage] 2018/06/15(金) 09:13:43.64:9nGlfueHM 測定って一回測って終わりじゃないから 折角なら1日貸切って特性詰めたいよね : [sage] 2018/06/15(金) 09:28:09.99:1rIXx9/ma 無響室でノコギリで切り始めるのか : [] 2018/06/15(金) 10:32:00.44:nU2g5+1K0 クロスオーバーの話ですよね。 しかし特性がフラットなのと音が新鮮で活き活きしているのとは別の話。 : [sage] 2018/06/15(金) 11:47:43.41:V9iaArQLM artaの疑似無響室測定じゃダメなの? : [sage] 2018/06/15(金) 12:21:00.41:c2I/G+2j0 あったなw あれ何の意味があったんだろ : [sage] 2018/06/15(金) 13:08:38.35:qLNgVAlc0 屋外の測定で思い出したけど、七休さんってどうしてんのかなあ : [sage] 2018/06/15(金) 14:42:05.33:+CNoGAwDp ダクトの長さの調整は無響室で測定しながらやりたいね。 : [sage] 2018/06/15(金) 14:44:17.64:+CNoGAwDp 無響室・半無響室・残響室のレンタル 所在地:神奈川県横浜市緑区白山1−16−1 (株)小野測器 テクニカルセンター内 ttps://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/soundvib/rental.html : [sage] 2018/06/15(金) 14:46:59.35:+CNoGAwDp 地方独立行政法人東京都立産業技術研究センター 〒135-0064 東京都江東区青海2-4-10 周波数特性測定 [1測定につき] 9,997円 ttp://www.iri-tokyo.jp/setsubi/kou-h23-mukyou.html : [sage] 2018/06/15(金) 15:09:01.52:NJKN050Ia 無響室に長時間居ると頭がおかしくなるとか噂があって試したが、1時間真っ暗な中に居たけど何ともなかったっていう動画を見た。 頭の中を血液が流れる音が聞こえるそうだ。 : [sage] 2018/06/15(金) 15:38:29.99:9rEdIyUZ0 聞こえるのは耳鳴りだよ : [sage] 2018/06/15(金) 16:26:19.06:s6qKR2Dx0 100Hz以下がまともに測れる無響室は少ないぞ : [sage] 2018/06/15(金) 16:26:22.09:sa+Cmo6Y0 俺は音というよりも異様な空気というかふいんきを感じた。 耳鳴りが聴こえる方がむしろ楽かもしれない。 : [] 2018/06/15(金) 23:38:43.57:+zl994pC0 ま あれだよw 無響室ではないが、会社の機械室みたいな壁などが大量の防音材で覆われた 部屋に入ったことがあるが、耳が詰まったようになり発狂しそうになったぞw 逆に長時間いれば慣れるのかもしれないがなw また、よくオーディオチェックCDなんかで、無響室で録音したバイオリンの音とかあるが まったくもってつまらん音だw いかに「響き」の扱いが重要であるかということでもあるが 逆に無響室で録音して余計な音を排除してから 適切な「響き」を後から人工的に加えた音作りのほうがいい可能性もあるわけで エンクロージャーで「響き」を調整してるSPもあるくらいだしなw つまりだよw これからの時代、無響室仕様の部屋でオーディオする時代かもしれんw 発狂しないことが前提だがw : [] 2018/06/16(土) 00:52:36.88:ivF6UsnC0 葉加瀬太郎が 富士山の天辺で演奏した感想が 「響かなくて まったくツマラン。二度とやらん」だったかな。 : [sage] 2018/06/16(土) 03:40:12.67:kW5EHTxq0 倉庫で箱のダンボールが畳んで積み上げてある間に入ると同じような感覚がする。 : [] 2018/06/16(土) 08:01:48.47:fWTQj7VD0 収録スタジオでの演奏と変わらんはずだけどな。 ホールなら反射音からその日の体調や弾き具合を判断するのかもね。 : [] 2018/06/16(土) 08:17:03.12:8QWChtpL0 風呂場やトンネルで歌を歌うと響いてうまく聞こえるのと同じ 某レストア会社の録音もその効果を用いている ただ残響の度合いが過ぎると不快に感じる : [] 2018/06/16(土) 08:26:11.28:avIC42q00 響くホールの録音をデットな部屋で聴くのが原音に近いよね。 逆にスタジオ録音は、ある程度反響してライブ感を出すのがいいかな。 : [] 2018/06/16(土) 17:12:01.02:GB7GY31L0 原音はみなしゃんひとりひとりに心の中にしかないものですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/16(土) 17:33:11.44:11bl9imXE デッドな部屋で再生するのが一番って、ずーーーっと昔に言われた頃があって、その後スピーカ側がライブでリアがデッドが良い、に変わって、その後どうなってるんだろう : [sage] 2018/06/16(土) 17:44:20.10:kW5EHTxq0 スタジオのマルチトラック録音やDTM音源だとそもそも原音とは何かということになる。 ミックスやマスタリング時にモニターしている音が原音だというならそれと同じ部屋と機材を使うべきだが、当然、ではホール録音のものをモニターしている音が原音なのかということになる。 原音が存在しないというなら、好きなように再生すれば良い。 : [sage] 2018/06/16(土) 17:47:50.38:AV8JQ1C10 その意味では、AVのドルビーなんちゃらの方がまだマシともいえる気がしてくる : [] 2018/06/16(土) 19:59:02.79:avIC42q00 で、流行りのマルチチャンネルサラウンドが良いのではないか、と考えるわけか : [] 2018/06/16(土) 20:38:15.21:ivF6UsnC0 非力なアンプ・ミニコンポにDSP・オートプリセットイコライザは必須w : [sage] 2018/06/16(土) 21:06:10.00:AV8JQ1C10 SACDでマルチチャンネルのものあったよね そういうデータが増えればマルチチャンネルしてみたい 自作スピーカー余ってることだし 実際100万位でシステム一式揃えたら、マルチチャンネルの方が良いかもよ? 比較したことないけどw : [sage] 2018/06/16(土) 21:10:53.03:ojFOgtJj0 真のマルチチャンネルは4本 同じSPを揃えないといけない : [sage] 2018/06/16(土) 21:20:02.48:601fuecv0 ヘッドホン(バイノーラル)にボディソニックをVR時代に甦らそう : [sage] 2018/06/16(土) 21:46:01.46:AV8JQ1C10 そうみたいだね 苫米地も言ってた でも現実は厳しいよ… : [sage] 2018/06/16(土) 22:06:06.94:kW5EHTxq0 別にそんなことはない。 左右対称配置なら左右が対象であることは必要だが、それ以外は条件設定次第。 : [] 2018/06/17(日) 01:23:44.34:C08+VERx0 前後で質傾向が違っていても桶なのか? AVアンプに慣らされていると肝心な事を忘れるようだな。 : [] 2018/06/17(日) 01:27:43.72:vbdaDQfD0 現実的にリアは演奏の残響音はほぼなくて、客席の拍手メインになるから メイン2本&センター&スーパーウーファーが肝で 他はおまけでOK。 : [sage] 2018/06/17(日) 01:31:44.75:u03OB6hI0 とりあえずAVスピーカーの使い方は 本来の用途を優先して考えて欲しい : [sage] 2018/06/17(日) 02:00:39.31:8d11iomK0 前と後ろで鳴る音の性質が同じなら同じようなスピーカーが必要になるが、たとえば前の音が圧倒的に重要で後ろはそれほどでないなら前後を同じにする必要はない。 むしろ映画などの方が一つの音源があちこち移動したり、同種の音源が四方八方にあったりするが(たとえば爆弾が右前や真後ろなどで次々と爆発する)、ピュアオーディオでそんな演出をすることはまずない。 : [sage] 2018/06/17(日) 09:14:54.88:jF4byrYC0 22.2chにして、それをバーチャル、サウンドバーで再生するわけだw アホくさ、という気がするけど規格自体を映画館から家庭まで1規格でまかなう 主に制作側のメリットだな、家庭にメリットはない : [] 2018/06/17(日) 09:48:05.02:C08+VERx0 そんな御託はいらね。 誰かが4chがどうとか言い出したなら ピュアなら2ch限定、異論は認めないと断言すればいい。 : [sage] 2018/06/17(日) 10:35:41.20:jXQLSZPYM ソースが2chだからなぁ ソースが変わらないとマルチchは ピュア的に意味がないな : [sage] 2018/06/17(日) 11:35:30.28:X2gPol+yH 正直な話、ビジュアルが無くて音重視であれば 4chでも10chでもピュアオーディオだと思う 何本も高額スピーカー買えないのと ソースが整ってないのが2本に拘る理由だろ : [sage] 2018/06/17(日) 11:53:32.42:u03OB6hI0 後ろにスピーカー置けない乞食小屋の人が必死ですね : [sage] 2018/06/17(日) 11:57:28.74:B3/rRw+4M e-onkyoなんかでもマルチチャンネルの音源は売ってる ただいかんせん絶対数が少ないな 俺も音質重視ならスピーカーの数が多くてもピュアだと思うわ : [] 2018/06/17(日) 16:21:00.21:lto3W4cW0 ここが2chから5chに変わったのも時代の流れで、ステレオのスピーカーの暗示でもある。 : [] 2018/06/17(日) 19:02:59.80:C08+VERx0 じゃあみんな揃って5.1chアンプに買い替えよう! えッ!?( ゚Д゚) : [sage] 2018/06/17(日) 20:18:42.23:8d11iomK0 いにしえのスピーカーマトリックスなんてものもあった。 : [sage] 2018/06/17(日) 20:45:48.63:4WBtD4vZ0 長岡鉄男がデスクリートなドルサラを嫌い続けて、ひたすらスピーカーマトリックス使い続けたのは本当に謎。 : [sage] 2018/06/17(日) 20:47:41.48:JnC71eU40 いや、ぜんぜん謎じゃないし、必然 : [sage] 2018/06/17(日) 21:31:40.09:ZiOHm15K0 そういえばnhkのクラシック番組がサラウンドだね 久しぶりに見てる : [sage] 2018/06/19(火) 02:36:07.09:ZzNR5B2P0 長岡鉄男ってよく知らないんだが、晩年までスピーカーマトリックス使ってたのか? : [sage] 2018/06/19(火) 02:50:06.99:usDYSY1y0 ピュアでもAVでもスピーカーマトリックスの4ch再生で、 その構成だと当然ながらセンタースピーカー不要論者だった。 ちなみにリアはフロントと音色は合わせてるけど、かなり小さなスピーカーを使ってた。 (フロント 20cm共鳴管・リア 10cm共鳴管) : [] 2018/06/19(火) 20:02:24.62:J+yl/SB50 長岡のてちゃーぬしゃんは長シェのてちゃーぬしゃんや加銅のてちゃーぬしゃんより だいぶんましだったけどヤパーリあれだったんですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/19(火) 20:17:37.78:ZzNR5B2P0 AVはともかくピュアって2chソースのですよね? 要するにわざわざ4ch化して聴いてたんですか? : [] 2018/06/19(火) 21:35:17.10:pYJ8XhDJ0 4chと言っても、あくまで2ch。 リアは左右がL-R、R-Lとなっている。 リアに広がる方向にアシストしている。 : [sage] 2018/06/19(火) 22:11:05.68:9K7YNctD0 いや、とか言いながらの通りでワロタw : [sage] 2018/06/20(水) 00:46:28.11:7zf/HaWHa スピーカーマトリックスは非常にうまくセッティングすれば 普通の2chソースでも違和感なくて自然なサラウンド効果のみ得られるよ 特に鉄ちゃんはリアスピーカーをリアではなくて斜め前方に置いてたしね それからドルサラを代表とするディスクリートサラウンドについても否定してたわけではないね 「一般家庭にはこちらを奨める」と時々書いてた : [sage] 2018/06/20(水) 01:00:39.70:N1dQHkJ50 疑問が何なのか? 不明だが、 スピーカー・マトリックス の再生の基本は、耳元で音波が、2ch に合成される方法で、 2chソース のSPから耳までの距離・指向等で起きる音場感劣化を防ぐ効果 もあり、 2chソース の再生でも音場感を改善できるから、2chソースでの再生にも無駄ではない。 : [sage] 2018/06/20(水) 09:16:27.38:YYMvlg5p0 60年代末から70年代後半にかけて、数は多くないが 4ch版のレコードはあった。 2chと互換性のあるSQ式では、スピーカーマトリックスの様な なんちゃって4chでも、それなりの効果があるとされていた。 自分も、ピンクフロイドの「狂気」を、2ch版(米/英)と4ch版(日)と 3枚買って、スピーカーマトリックスで比較してみた覚えがある。 : [sage] 2018/06/20(水) 09:40:53.61:VRFRPkOL0 冨田勲の4ch録音レコード持ってる 他にも父購入分で何かある : [] 2018/06/20(水) 18:24:50.09:ewUEgZKP0 昔の4chは専用デコーダーが必要だから今現在まともな再生は不可能でしょ。 長岡式マトリクスはいつかやってみたいと思いつつも未だに出来ない。 オーディオは手を引いた状態で所有機器は実家旧自室に引き上げた。 見える場所に無いとあれもこれもと試したい気分にならなくなる。 : [sage] 2018/06/20(水) 19:46:32.54:wIhqJDZ90 比較した結果は? : [] 2018/06/21(木) 03:14:35.59:eMQOU29/0 今じゃ引けば(検索すれば)出て来るがCD-4式はレコードの20kHz以上の周波数に3,4chを割り当ててるので完全4chだった(高い周波数が再生可能なカートリッジや専用デコーダが必要だが) SQ4やRM4は位相を変化させてるだけなのでなんちゃってスピーカーマトリックスでも再生可能だし 通常2ch再生でもスピーカーの外側に音像が出来たり残響成分が外に広がったりメリットが有ったよねー : [] 2018/06/21(木) 07:36:58.80:tQDYmGBj0 ヤパーリ、5chじゃなかったのが敗因ですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/21(木) 09:41:14.87:MVI7l3SM0 昔、ミスサイゴンというミュージカルがあって、幕開けに後ろから前にヘリコプター爆音を飛ばしててびっくりした、と思ったら劇団四季で斜め後ろや真横やあちこちから雷みたいな効果音が飛び交うので驚いた、それぞれの音の位置にスピーカーを仕込んであったらしい。 : [sage] 2018/06/21(木) 13:58:50.78:RMDo1KSca スピーカーマトリクスはやってみるとおもしろくて結構はまるよ アンプに出力端子がA, Bニ系統あれば、 リアの配線をBにつないで、リア有り無しを手軽に切り換えられるので楽しい : [sage] 2018/06/21(木) 22:53:58.34:sOUHgrlV0 スピーカーマトリクス今更じゃない 今ならAVアンプのサラウンド機能使った方が良いのでは? それともメリットある? : [sage] 2018/06/21(木) 23:28:59.64:MaK+5Nz7a ピュア用のシステムなんだけどTVも一緒に置いてあって たまに映画も観るって場合にいいかもしれない : [sage] 2018/06/21(木) 23:55:55.06:v3tYeAPn0 今でも音はスピーカーマトリクスの方が良いだろうけど 規格もさらに多くなって、当然それだけめちゃくちゃと言って良い状況で あまりこだわる必要はないかもしれない そもそもこんな話自体理解できる人も一握りだろうし : [sage] 2018/06/22(金) 07:20:47.49:3LCT0Uks0 聞いた人にしか分からない : [] 2018/06/22(金) 09:06:55.24:IjCcJGJS0 スピーカーマトリックスのいいとこはじぇんじぇんお金がかからないことだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/06/22(金) 09:43:36.58:yvf11Gfj0 夏場の草むらでECM-23立ててDAT1時間回したソース再生すると、 部屋の床一面で虫が鳴きだしてその音像の大きさにも驚いたな。 : [sage] 2018/06/22(金) 10:07:19.56:n0ByrTUu0 そういうものにハイレゾが威力を発揮する。 ハイレゾの恩恵を最も受けているのは虫や小動物の研究をしている人たちで、虫や小動物は20kHz以上まで普通に聴こえるからだ。 : [sage] 2018/06/22(金) 10:52:51.14:Kz7vSJfT0 つまり、需要はあるってことだよね。スピーカーマトリックス。 でも、メーカーは儲からないからAVアンプ買えよ。となる。 : [sage] 2018/06/22(金) 10:55:14.07:1sjsXoSUH 20kHz以上の世界は聞こえないからどうでもいいな 可聴周波数全域の質を良くするためのハイレゾであって 副次的に20kHz以上にも特性が伸びてるよという話に過ぎない 消費者に分かりやすく違いを説明するために40kHzとかが出てくるんだろうけどそこは本質ではない : [] 2018/06/22(金) 12:09:05.07:IjCcJGJS0 首の後ろから神経にプラグ挿してしてコンピューターと直結するマトリックスが一番ハイファイですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/22(金) 12:14:13.02:Crz0cCQw0 やってるところ見せてくれ : [sage] 2018/06/22(金) 12:41:02.84:VnW04iUv0 あの映画でマトリクスがネイティブはメイトリックスと知った : [] 2018/06/22(金) 15:54:03.21:IjCcJGJS0 より正確にはメイトゥリクスだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/06/22(金) 16:49:24.63:q60vx/kj0 クイントリックス? : [] 2018/06/22(金) 18:26:55.41:LQPGA9e50 エエゴ、ゼンゼン、ダメエネエ。 : [sage] 2018/06/22(金) 19:04:58.55:Kz7vSJfT0 爺しかわからんだろう。 わかる俺も大概だが。 : [] 2018/06/22(金) 19:34:39.41:sNW1uq4Tp 弱ったな 俺もわかるわ 誰だったかは忘れた : [sage] 2018/06/22(金) 20:44:26.58:q60vx/kj0 坊屋三郎 : [] 2018/06/23(土) 16:06:42.17:MvF+qrVB0 あきれたぼういずごぞんじだしゅか?(^^)。 : [] 2018/06/23(土) 17:13:05.94:rdXyMMnj0 このスピーカー人気有りすぎだろう。www ダイソの300円スピーカーの動画が沢山UPされていて、スピカー事態に非常に興味があるのですが、 昨年から購入しようとダイソを週1で3店舗めぐりをしても、1台も販売されていない、店で聞いてみても、 発注は掛けてるけど、1月に1回入ってくれば良い方で、1度の入荷量は10個以下。出すと直ぐ完売だそうです。 @何ヶ月すれば入手できるんだろうかな、このスピーカー?wwww ダイソー 300円スピーカー vs iBUFFALO 358円スピーカー 【音質比較】 ttps://www.youtube.com/watch?v=T1fi30qN9mM 【ダイソー】300円スピーカーの魔改造?で音質改善なるか? ttps://www.youtube.com/watch?v=DTThW-OT_e4 ダイソー300円スピーカーのエンクロージャーを作ってみる ttps://www.youtube.com/watch?v=EjTB4mbrn3I 100均DIY DAISOのスピーカーを長岡式エンクロージャーにリメイク! ttps://www.youtube.com/watch?v=gjvzod_JSIY : [] 2018/06/23(土) 17:36:31.74:PhcvPV3y0 俺も昨日2組目を買ったばかり。 使えるけど、オーディオ用ではない。 もともと、低域出てないのに、バスレフだ、バックロードだ、意味不明 : [sage] 2018/06/23(土) 18:01:30.77:jkEwcZJT0 どうせ捨てるだけなのに 置き場所がもったいなぁ : [sage] 2018/06/23(土) 18:29:06.80:pc01suwI0 イラネ : [sage] 2018/06/23(土) 20:26:46.09:l54w+BJY0 8cmフルレンジ×2+ツイーターでTV横に置く仮想同軸バスレフを作ろうと考えてます。 相互干渉を防ぐため、ユニットの間隔やクロス周波数の設定など、アドバイス宜しく お願いします。 : [sage] 2018/06/23(土) 21:09:21.16:k4gKY+VFH 現時点では頑張って下さい以上のことを言えない気がするが : [] 2018/06/23(土) 22:26:16.38:NaK69Mai0 8pでTV用ならばツイーターは不要じゃないかな? ま、頑張ってください、としか言えないに同意。 作ったけど相互干渉が起きて大変なんですう!になったら相談に来なさい。 : [sage] 2018/06/23(土) 22:34:52.63:VvViNOdC0 ツィーターはあった方が 高音が綺麗になるから入れた方がよい 聞こえない年齢の方はシラネ : [sage] 2018/06/23(土) 22:40:39.50:3j6Mfmit0 そう単純なら誰も苦労しないだろw まして8センチフルレンジの話なので 必要と思う人のが少ないはず : [sage] 2018/06/23(土) 22:52:46.47:OqKuuxkJ0 ttp://saya-audio.com/_userdata/speaker_Ja.pdf このスピーカーのウーハー除きを参考にすればいいと思うよ。 通常のテレビ音声だったら8cmユニットは2個か4個で 十分かと思うけどね。 4個くらいだったら広域の干渉周波数も高域にシフトするので、 ツイーターも要らないか、スーパーツイーター的な使い方が できるハズなんで。 : [] 2018/06/24(日) 06:43:10.83:wstPJvw30 8p4個になったら相互干渉で高音が落ちるからツイーターを付けたくなる。 自作経験が豊富ならば分かってるはずだが。 例に挙げた奇天烈スピーカーもそうだがお前さんは他所の惑星から来たようだな。 : [] 2018/06/24(日) 08:03:45.16:cFhx9TLW0 ツイーター足すならコンデンサー含めてまあまあ良い物を選ばないと高域が耳につきます。 高域の滑らかさを求めるなら2way、フルレンジならシンプルでバランスの良い新鮮な音を 楽しめる。 : [sage] 2018/06/24(日) 08:19:58.27:wRx9/LsLH フルレンジから2wayになった瞬間に自作難易度が跳ね上がるから 8cmに合わせる苦労に見合うかは微妙なとこ なんにせよ使うユニットも予定してる箱の寸法もわからんし とりあえず仮想同軸というからには十分に波長が長いところでクロスさせる必要がある 出す波長に対してユニット間が離れ過ぎてたら同軸ではないよね すると8cmユニットの良さを潰してしまいそうだとは思う : [] 2018/06/24(日) 09:36:15.30:wstPJvw30 自作ビギナーならばユニット三個は近接配置にするしかないだろうね。 フランジとフランジの間は5〜10oになるように取り付け穴位置を工夫する。 ほとんどの場合はこれで何とかなるし、細かいことは考えない方が先に進める。 相互干渉を潰すなら試作と測定を繰り返すかシミュレーションを徹底的に行うかしかない。 : [sage] 2018/06/24(日) 09:47:25.70:23afDiwya 8cmで仮想同軸とかあまり意味ないと思いますけどね。 : [sage] 2018/06/24(日) 10:11:48.95:CwqM5wXH0 オレもそう思う、8cm複数使いでテレビ音声用がメインなら 片ch8発とかのトーンゾイレが良いんじゃないの : [sage] 2018/06/24(日) 10:20:43.98:23afDiwya 仮想同軸はウーハーがある程度大きい方が効果があるし、8cmのフルレンジでは2個駆動でもたいして低音も出ないから、仮想同軸やりたいなら12.5cm以上の方がいいと思う。 : [sage] 2018/06/24(日) 12:43:45.44:tfoQ/5lw0 話豚切りですみません。 久々にスピーカーの自作にチャレンジしようと思ってます。 手始めにウーハ箱からと思い、近所のホームセンターに逝きました。 厚み18mm程度のパーティクルボード、3×6版を縦に半分に切ったものが千円程度で売っており、 結構重さもありましたので、これでいこうと思いますが、パーティクルボードって音響的にどうですか? 店でカットして貰い、木ねじと木工ボンドで組んで、表にはチーク板でも貼ろうと思います。 : [] 2018/06/24(日) 14:07:57.82:wstPJvw30 パーティクルボードは重いと言ってもそれほどではない。 中身は隙間が多く木口が掛けやすい。 吸湿すると膨れてくるので多湿環境下では使いにくい。 ボンドはよく効くけど木ネジはバカネジになりやすい、釘は微妙、抜けてくるかも。 表面は緻密で平滑性はあるよ。 ふた昔前のメーカー製スピーカーは皆パーティクルボード材だった。 けどホムセン扱いのスカスカではなく製材屋に特注した高密度パーティクルボードで異質のもの。 まあ、がんがれ。 : [sage] 2018/06/24(日) 14:25:57.51:XXQDlayJ0 649です。 纏めると ・8cmフルレンジで仮想同軸は意味がない、苦労して 作っても効果が望めない。 ・もしやるなら、各ユニットを最短で詰めて配置。 ということですね。 後出しだと怒られそうですが、以前一度フルレンジ×2発・ 縦配列で作ったことがあるんです。その時はガチャガチャ とうるさい上に、中〜高音域に変な凹みが出来て完全に失敗 でした。8cmにしたのはスペースの都合です。 久しぶりにFF85WKの説明書に付いていたフルレンジ2発(+ツ イーター)の応用例を見て、これをベースに仮想同軸にトライ してみようかと思い、経験豊かな皆様のお知恵を頂戴しようと 考えた次第です。 皆様ありがとうございました. : [sage] 2018/06/24(日) 18:16:28.57:tfoQ/5lw0 どうもありがとうございます。大物の木工加工がシンドイので切り出しはホムセンで全部やって 貰おうと思いますが、仰る通り切り口が欠ける可能性ありますね。 一応、パーティクルボードの切り口を一切表に出さない構造にしようと思います。 バッフル板は後々を考え脱着式を予定してますが、木ねじが効き難いとなるとなると、鬼目ナット でも埋め込もうと考えてます。 ただ湿気に弱いのは困りました。外側は単板の化粧板を貼り、ステインで調色してオイル仕上げ予定ですが、 箱の内側は油性のクリア塗装をしておこうと思います。 : [] 2018/06/24(日) 19:33:51.32:cFhx9TLW0 ラワン合板とかシナ合板があればそっちの方が良いと思うのですが。 : [sage] 2018/06/24(日) 19:36:39.19:jeiFZ1JG0 メーカーはパーチクルボードからMDFに変わっている 自作もMDFの方が良いと思う、重いし : [] 2018/06/24(日) 20:58:48.05:wstPJvw30 フルレンジ二発で箱の上下に離れた配置のスピーカーを 見下ろすようなセッティングで接近聴取ならばそうなっても仕方がない。 スピーカー二発の中間点を耳の高さに調整する、 スピーカーとの距離を取るなどすると相互干渉が軽減できるよ。 : [sage] 2018/06/24(日) 21:10:47.33:J7YQClab0 ツィーターといってもそこそこ大きいから8cm2本が意外に離れてしまうんですよ。 : [sage] 2018/06/24(日) 21:25:13.76:hIPWIpzc0 8cmで仮想同軸って意味があるのかな? 定位は下がるし、低域が出る訳でもない シングルより最大音量が出せるってだけじゃね : [sage] 2018/06/24(日) 22:35:54.37:Sn27Q7Af0 カーオーディオの高い 同軸16〜17cmユニットを 使った方がよっぽど 質も迫力も上だろうな : [] 2018/06/24(日) 23:24:56.75:cFhx9TLW0 やるならMTM : [] 2018/06/25(月) 13:42:22.18:aB+TS+me0 MTMとはメディカルトリートメントモデルのことでたとえば虫歯を「早期発見して」「破壊部分を歯科的に修復し」「欠損部分を補綴的に補う」というものから、できるだけ欠損の時期を遅らせるようにマネジメントしていくというものなんですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/26(火) 00:12:48.61:fnowGf4M0 MTMの密閉型を作ってみたいと思ってるんだけど、ウーファー間に仕切りを入れて別部屋にするのと 仕切りを入れず一部屋で使うのでは音にどういう違いがあるかな? : [] 2018/06/26(火) 02:38:09.99:uoiUvkDxa 新御三家といえば @横浜ベイサイド Aコイズミ B番目は何? : [] 2018/06/26(火) 04:18:40.39:HUmp1FXu0 イーディオしゃんじゃないんだしゅか?(^^)。 : [sage] 2018/06/26(火) 04:58:16.95:Idkh3qsd0 それ見て麻布は?って思ってぐぐったらwebはいつの間にか更新されてるな リアル店舗のほうは今どうなってんだ? : [sage] 2018/06/26(火) 13:34:01.25:WnK6Cwsjp sp01 : [] 2018/06/26(火) 15:13:28.60:QrceO3gj0 実質廃業してるのだからその名を挙げたらかわいそうかわいそうだ。 : [sage] 2018/06/26(火) 20:24:58.42:uJWVhlg50 全く仰せの通りのリスニングポジションです。 そうか、成るべくして失敗したわけですね。 ありがとうございます。 : [] 2018/06/26(火) 21:49:39.30:QrceO3gj0 気になってSP01をググってみてきたらまだ休業してるじゃあ〜りませんか。(*^▽^*) 雑な在庫管理、自転車操業で一部怪しげなアイテムを販売してたから因果応報。 一部オタは妙に肩入れをしていたようだが個人的には信用できなかった。 : [sage] 2018/06/27(水) 00:09:19.52:CmLTGkeK0 それ、sp01の魅力 : [] 2018/06/27(水) 08:22:00.59:+CWrGc9G0 「新御三家」って何よ? : [sage] 2018/06/27(水) 08:48:43.89:PQ84uONeH 横浜ベイサイドとコイズミ無線は知ってるから他に有名なとこ教えてくれって話だろ : [] 2018/06/27(水) 10:19:41.03:+CWrGc9G0 ナーンだ、そんな事かよ取るに足らん事じゃないかw : [sage] 2018/06/27(水) 17:04:22.62:req0B4Hl0 RIT、ATICS、MIXELくらいか? : [] 2018/06/27(水) 19:22:07.73:+CWrGc9G0 RIT、ATICS、MIXELくらいか? 何だよそれ?そんなもんオラ白ね : [] 2018/06/27(水) 19:36:50.19:vPDxFDUp0 Atics は木材加工してくれるんですね。最近NC加工してもらえる所探していて 米屋木材店のブログ覗いたら、新規のオーデイオ関係はお断りらしい : [sage] 2018/06/27(水) 21:15:06.38:LlfF3Nyh0 オーディオ関係はお断りだ おまえらが基地外なことを言うからだろ : [sage] 2018/06/27(水) 21:19:08.98:EqyTSopR0 真っ直ぐ切る以外はしたくない 手間かけたくないんだろ : [] 2018/06/27(水) 22:14:50.96:VKyp3g240 直線カットだけなら造作もないけどね。 それ以外のこまごまとした加工を受けていたらきりがないし時間ばかり食われる。 しかも出来上がりが注文と違うとgdgd文句を垂れる。 この世界は病気持ちが多いからまともな対人商売は成立しないよ。 : [] 2018/06/27(水) 22:26:13.75:0fJVMlg10 木工て、公差1mmくらいは仕方ないのに、わかってないやつ、多すぎ。 900mmくらいあると、雨の日次の日1mmくらい変わる。 あと、長さをセンチメートルで言ってるやつは、素人扱いされるから気をつけて。 : [sage] 2018/06/27(水) 23:01:34.12:IHfqse2WH テーパー付けたり面取りしたり曲面加工させられたり アバロンみたいな箱に組んでからの斜めカットを要求されたりするんだろうな しかもミリ単位でケチつけられる、と : [sage] 2018/06/27(水) 23:27:07.64:CXp1PnhNa 設計通りの音が出ない、だろ。 : [sage] 2018/06/27(水) 23:29:27.48:LlfF3Nyh0 設計通りの音www : [sage] 2018/06/27(水) 23:30:02.84:LlfF3Nyh0 思い通りの音ともいう : [] 2018/06/28(木) 04:21:05.94:wbFSdPdt0 アホなクレーマー オーデイオマニアの為に木材加工してもらえる所が減った。 : [] 2018/06/28(木) 07:50:30.40:gIK9z4Pl0 空気はほぼ窒素 2割酸素 : [sage] 2018/06/28(木) 12:51:10.18:IBY5megtd いっそW3-1723Sを使ったら? : [sage] 2018/06/28(木) 14:31:16.97:9M6tHB2b0 昔は木材関係のところがこぞってオーディオの仕事をやり始めたわけだが 今はそんなものを作る人が減った上に残っているのは頭のおかしい奴ばかりだ : [] 2018/06/28(木) 15:07:48.82:mUcY+o8M0 私の頭はおかしくないですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/06/28(木) 15:17:13.81:BIrmeyBFr スピー カー作っているうちに頭がおかしくなるのか、 頭がおかしいからスピーカー作るのか? 自分の場合、後先考えずにユニットを買い込み、在庫消化の為に作る感あるから 後者かな?w : [] 2018/06/28(木) 16:51:11.31:At16kU2Y0 頭のおかしい奴ほど「私の頭はおかしくない」って言い張る。頭のおかしい脳梅患者に特徴の症状。 今、梅毒流行大問題、気を付けようね。 : [sage] 2018/06/28(木) 19:53:30.31:zAVaIALKa 両方だ! : [sage] 2018/06/28(木) 20:00:38.53:Bqucdwbz0 いずれにしよ頭はおかしいんだな : [sage] 2018/06/28(木) 20:21:15.41:lG90/QY7a TangBand W8-1808はどんな箱が良いだろう。 バスレフやバックロードより、 ビンテージのフィックスエッジユニットのような、 位相反転や半後面解放かと考えてるんだが。 : [sage] 2018/06/28(木) 20:33:40.88:zAVaIALKa そこは譲れない! : [sage] 2018/06/28(木) 21:51:33.45:BIrmeyBFr 特に壊れていないか : [sage] 2018/06/28(木) 21:53:53.29:OY2uFlcW0 自作する時点でどこか頭ぶっ壊れてるやろー 俺含めて : [sage] 2018/06/28(木) 21:55:48.77:6c3jtduh0 塗料のシンナーに気をつけろ! : [] 2018/06/28(木) 22:16:07.64:AkE9+AxV0 換気せんとアタマおかしゅうなるやでw : [sage] 2018/06/28(木) 23:11:47.02:lB2h8aHcH (初心者が)メーカーより安く箱を組めるはず無いのに 自作すると安いみたいなこと言うセミプロに騙される初心者と そのとばっちりを受ける木材加工業者 : [] 2018/06/28(木) 23:32:24.41:AkE9+AxV0 小さい箱なら ハードオフのジャンクを 買ってきた方がいいな : [] 2018/06/29(金) 02:28:22.52:SEp3wQ6I0 自作を楽しんでいる者と価格の為に作る者の違い : [sage] 2018/06/29(金) 03:36:38.41:8HGePUFx0 猫にハイレゾのスピーカーマトリックスを聴かせる研究 猫は80kHzまで聴こえる : [] 2018/06/29(金) 05:39:01.24:o4i1lYTg0 猫は音の前後方向がわからないので、耳をクルクル回すって。 その代わり、パラボラ式で集音して小さな音も聴き分けられる。 マトリックスには向いてないと思うけど。 : [sage] 2018/06/29(金) 05:57:09.93:8HGePUFx0 人間でも音の前後は誤りが多い。 猫は耳を動かせるアドバンテージがあるだけ。 : [sage] 2018/06/29(金) 07:53:16.52:Fhrd9JtjH 20kHzまで聴こえる人間にとってのハイレゾが約100kHzまで再生出来る規格だとすると 猫にとってのハイレゾは400kHzでありサンプリング周波数は800kHzになるな 純音(サイン波)で聴こえる上限とデジタル信号で自由な振動波形を扱える規格はこのくらい開きがある : [sage] 2018/06/29(金) 07:56:55.11:Fhrd9JtjH サイン波聴くわけじゃないんだから 猫から言わせれば80kHzの純音までしか再生できない規格なら 虫の声がリアルじゃないとか音が荒いとか言ってくるよ : [sage] 2018/06/29(金) 08:39:22.64:HCy+V4xwD フーリエ変換を理解できない輩がワラワラと… : [sage] 2018/06/29(金) 09:05:42.56:emZRcqfO0 ハイレゾって周波数が20kHz以上になっている事よりビット数が上がっている方を評価する方が良いと思うよ : [sage] 2018/06/29(金) 10:28:42.01:o4i1lYTg0 サイン波なら12kHzを過ぎたあたりで怪しくなってくるが。 : [] 2018/06/29(金) 13:44:13.19:zqGntn2O0 そうだよね。サイン波聴くわけじゃないんだから。音波は時々刻々変化する複雑な波形してるのに これを単純なサイン波で代用しようってのがそもそもの間違いのもと。偉そうな事をヌカス奴等は こんな単純な事すら理解できないバカなのだ。 : [sage] 2018/06/29(金) 14:15:12.02:8HGePUFx0 8kHzの方形波と正弦波を切り替えても誰も聴き分けできない。 : [sage] 2018/06/29(金) 15:15:27.86:Fhrd9JtjH フーリエ変換を理解しているなら 無音からインパルス的な破裂音が入力されたら 不連続を表現するために周波数成分が無限大になると分かっているはず まあ代用は出来るんだよ、どんな波形でもサイン波の合成で表現できるのは事実 だけど数学的には不連続な波形は無限大までの成分が必要 ◯◯Hzで切っても波形が変わらないなんて理論は存在しない サンプリング定理は任意の波形をフーリエ変換(展開)した時の最大周波数の更に2倍の規格で記録しろっていう定理だから 現実には可能な限り高い周波数でサンプリングしてくれという説明でしかない : [sage] 2018/06/29(金) 15:45:13.83:8HGePUFx0 要するに周波数を制限すれば波形が変化するということを必死に説明しているバカですか? : [sage] 2018/06/29(金) 17:03:34.08:ctbmzE1O0 純サイン波の合成で波形は成り立っているのだから、純サイン波を聴くと知覚が云々というのは 完全に無意味ってことぐらい理解しとけ。 聴こえないもの聴こえないというのが大前提。 じゃあ、耳には聴こえないはずの領域カットすると云々というのは、 スピーカーの非線形性により変調がかかって可聴域に影響が出る可能性があるためであって、 高い周波数が知覚できるという意味ではない罠。 つまり、問題にすべきはスピーカーの非線形性であって、ソースの帯域ではない。 : [] 2018/06/29(金) 17:12:46.52:CCPSabGU0 非線形なスピーカーは悲惨系なんだっしゅ(^^)。 : [] 2018/06/29(金) 17:23:29.65:zqGntn2O0 梅毒に侵された脳梅・キチガイ婆いよいよ末期症状ハヨ死ね : [sage] 2018/06/29(金) 17:28:01.11:YHRJ07OX0 蝸牛って生体部品で作ったスペアナというイメージなんだけどな。 : [] 2018/06/29(金) 17:40:42.20:hrckqfMk0 君w >聴こえないもの聴こえないというのが大前提。 スピーカーの非線形性の影響がないことを確認したシステムにおいて 20kHz純音は聴こえないが、音楽において可聴域のみと可聴域+20kHz↑を比較し 聴こえる(差を感じる)例があるんだが? : [sage] 2018/06/29(金) 17:51:03.88:o4i1lYTg0 40kHzサンプリングで、19.9kHzの矩形波再生したらどうなるの? 数百回に一回、帳尻合わせが起きるんでしょ。 可聴帯域に変な音聞こえそうだけど。 : [sage] 2018/06/29(金) 17:52:17.42:YHRJ07OX0 矩形波は再生できない。あくまで正弦波だけ。 : [sage] 2018/06/29(金) 18:09:00.27:eHmDMVKFa 40kHzサンプリングでは20kHzを超える周波数成分は折返しになることがわかっているので、20kHzを超える周波数帯域をカットするフィルタが必ず入れられる。 つまり19.9kHzの矩形波はサンプリング前に19.9kHzの正弦波となり、したがって再生されるのも19.9kHzの正弦波である。 : [sage] 2018/06/29(金) 18:53:27.50:YHRJ07OX0 耳の非直線性が効いてるんじゃないの? : [] 2018/06/29(金) 18:53:42.26:io63S83B0 サイン波に置き換えても良いんだけど、2進数に直したら、010101・・・・ が20kHz。 19.9kHz は? 時々、00と11が現れる形になる。19.9kHzにはならないのでは? オーバーサンプリングだったとしても、ソースが40kHzなら、同じだと思うけど。 : [sage] 2018/06/29(金) 18:57:33.80:tZ9WiOFI0 30倍のルーペを見ながらコイルを巻いていますが 何度やってもメーカー仕様のようにミクロンの隙間もまく出来ない。 あれは機械巻きなのだろうか。 : [sage] 2018/06/29(金) 19:58:18.95:if7OaNhra 耳を見て楽しむ。 : [sage] 2018/06/29(金) 20:40:11.92:OlSSUdzw0 理想的なローパスフィルタなら正確な波形をジェネレイトしてくれるのである データをPCで直接覗いたものとはかけ離れたものが出てくるので理解しがたいとは思う : [sage] 2018/06/29(金) 20:59:08.30:DW/6W3RSa 逆に言えばそのデジタルデータから19.9kHzの正弦波を再生できるように作らなければならない。 できなければDACが腐っているのである。 : [sage] 2018/06/29(金) 21:04:02.50:5y40t4as0 自作では同じだけ金をかけても800D3にはとうてい及ばない でも800D3は買いたくないと言うジレンマ : [sage] 2018/06/29(金) 21:26:54.79:Yo+sReg1M 安いのでついTEBM65C20F-4て言うユニット買っちゃった どんな音させるんだろうか。とりあえず手持ちの箱に入れてみるか : [sage] 2018/06/30(土) 00:28:45.39:4G1iNb3Z0 現実的には有限長の擬似sinc関数の畳み込みになるから、Fs/2近傍になると唸りみたいに振幅が不安定になる気がする 教科書通りにsincを畳み込めばFs/2未満の周波数は完全再現可能なはずだけど : [sage] 2018/06/30(土) 04:09:46.25:MgxW3nxa0 その通り 理想通りなら理想的な波形になって、理想と違えば違う分だけ理想的でなくなる 実際、CDプレイヤーにはフィルタを切り替えられるものがあって 理想といかなくてもシャープロールオフフィルタでは20kHzがきれいに再生され スローロールオフフィルタでは振幅がうねってしまう という波形がオーディオ誌の製品紹介ページに載っていた記憶がある : [sage] 2018/06/30(土) 07:47:32.31:vs2ws7dkH サイン波とか三角波や矩形波を持ち出すのは議論のために定常的な波で話をするのが楽だから オーディオにとってそれは参考でしかなくて、静寂からのピアノやドラムの打撃音などの波形再生が重要 エッジのある波形で周波数成分が高くなり正確に記録出来なくなるのがアナログとの違い そして理想のDACではsinc関数を無限長畳み込む(存在しない理想LPFで高域を切る)ことが要求される 現実のDACはそんな事できないから色々な設定(フィルター)から妥協点をユーザーが選べるものもあるし、多くはメーカーで決めている このどちらもハイレゾにするだけで解決するし、超高額DACの必要性も下がるので庶民ほどハイレゾの恩恵が強い というかハイレゾにすることでようやく理想的なCD音質がクリアできるとも言える : [sage] 2018/06/30(土) 08:05:22.37:6GR05Yp1d 最後にヒトの聴神経と言うメチャクチャ帯域が狭く、時間分解能の低いフィルタ通るんだよね FIRペースのDSP自在に使える時代になって思い知ってます : [sage] 2018/06/30(土) 08:06:08.75:MgxW3nxa0 バスレフスピーカーで低音のエッジ有り波形を再生するのはかなり難しい 2Way、3Wayでは波形合成を重視すると位相のつながりとの両立が難しい A案:難しいけどやらないといけない B案:やっちゃうと既存のソースの再生で違和感が出る、アラが出る C案:アナログで曖昧に歪ませて再生すればどうやっても無問題 : [] 2018/06/30(土) 08:06:37.36:E8pA7hBW0 長シェてちゃーぬしゃんでもお呼びしたらいいですぴょん(^^)。 : [] 2018/06/30(土) 08:35:28.80:V+5aD3Hd0 昔NOS DACで実験した時LPFの前の波形は 1kHzでも階段状に成ってるがその出力を ヘッドフォンアンプにつないでヘッドフォンで聞いたが 特にノイズも無く普通に聴けたなー ヘッドフォンアンプ出力も階段状だったがヘッドフォンの高域特性や耳の特性で問題は無かったんだんろうね。 パワーアンプとスピーカーでは高調波成分で ツイッター壊れたりアンプの混変調特性により 不安定に成ったりするので注意が必要だけど LPFが無い分良い音に成るかも知れん。 : [sage] 2018/06/30(土) 14:25:13.63:4G1iNb3Z0 まあ真値と差分取れば分かるけど、NOSといっても振幅が微分で周波数が Fs/2のノコ波みたいのが重畳されてるのと同じだから 聞こえなければ問題ないという基準で行けば何の問題もない : [sage] 2018/06/30(土) 14:40:11.84:D8g/Muj10 なるほど。 ハイレゾにすれば、そのフィルター処理が楽になるのが大きいのか。 : [sage] 2018/06/30(土) 17:41:07.82:lUqbWbNBD そだね。ハイレゾならフィルタの肩特性が云々は関係なくなるからなぁ。 多少暴れようがどうせ可聴域外の話だし。 : [sage] 2018/06/30(土) 21:19:00.72:w6QjMOQV0 位相ってそんなに聴感上違和感が出るものなの?2wayでは今のところ問題ないようだけど : [] 2018/07/01(日) 07:36:46.84:W8xpmi0N0 音楽なんか時々刻々変化する複雑な波だから、位相だのf特なんて単純な連続サイン波で 代用したって何の意味もない、これ常識だよ。 : [] 2018/07/01(日) 08:13:05.24:t9bjESyP0 つか、最近のクソガキどもはクソ耳しか持っていないから位相がウンタラ言うても無意味だろ。 位相滅茶苦茶な音を聞いても平気でいられる。 : [] 2018/07/01(日) 08:19:48.44:sAXXx5eTx それはどうかな?(゚∀゚)ニヤニヤ 最近の若者を十羽ひと唐揚げにしてクソガキなどと言うヤツぁ もはや先の希望のない、後は死ぬだけのジジイだけw 一生かけてもステサンに載るようなオーディオは買えなかったんだろ? まあ生まれ変わって来世でガンバだ!( ̄▽ ̄)ソウソウ : [] 2018/07/01(日) 08:27:00.39:W8xpmi0N0 「十羽ひと唐揚げ」 何とかフライドチキンの喰い過ぎww : [] 2018/07/01(日) 08:32:39.48:zOOlugho0 人間の八〜九割は凡耳・駄耳だからね : [sage] 2018/07/01(日) 09:04:45.48:hm3OOpTN0 最近はやりのBluetoothヘッドホンは、時間同期とDRCの影響で左右で位相が滅茶苦茶だからなぁ。 酷いときは、音の定位が右左右左と移動し続ける。 : [] 2018/07/01(日) 09:44:00.64:W8xpmi0N0 「酷いときは、音の定位が右左右左と移動し続ける。」 酷くないときは、音の定位が右左右左と移動しないときもあるみたいだけど、うんならヘッドフォンの 影響とばかりは言えないよ。偶々自分にとっておかしかったり、気に食わない音だからと直ぐに 機械の所為にするバカ大杉。先ずはテメーの耳、頭を疑え : [] 2018/07/01(日) 10:33:22.06:t9bjESyP0 bluetoothの規格を読んだ時点でオーディオで使える代物じゃないと分かるはずだけどね。 基本スペックではFMラジオかそれより劣る音質しか確保できていない。 それをあえて使ったのはユーザーの聴覚能力がその程度と見透かされたからだよ。 実際にその通りだったから俺たちが夢見た機器群とは何だったのか? 正直に言うがバカバカしく思えてきた。 : [] 2018/07/01(日) 10:55:23.08:W8xpmi0N0 そんな「規格」なんか読んで無いしそんなメーカーも品物も知らん。聴く度毎にコロコロ変る バカバカシイ愚劣な頭と耳を嗤ってるのだ。 : [sage] 2018/07/01(日) 11:06:38.72:u3+sA8TbH >>751 CDの時点でデジタルフィルターレス、アナログフィルターレスのDACの音質の良さ(位相的なことかな)もそれなりに認められてるし ハイレゾでシンプルなD/Aを行うのが効果的な気はする フィルター周りの面倒な議論を回避できるのがハイレゾ最大の利点かなと : [] 2018/07/01(日) 11:07:55.77:0suK0dSK0 シッタカ・グンモウ・ジジイしゃんに青歯の規格は理解できないですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/01(日) 11:28:00.59:YILmpr73a それってハイレゾというよりサンプリング周期の問題ですよね。 : [sage] 2018/07/01(日) 14:18:09.54:/l8BILbT0 ハイレゾはフィルター手抜きでおk? なんで? そういえばSACDは40kHzぐらいからの高レベルノイズでα波垂れ流しになるんだっけ : [sage] 2018/07/01(日) 14:42:23.42:azwvghDMa 単純にfs/2が高くなるだけのことですよ。 だから二十数kHzで「比較」すればそうなる。 もしもfs96kHzで48kHzあたりの話をするなら全く同じだが、そもそもfs44.1kHzとか48kHzでは記録できないから「比較」はできない。 : [sage] 2018/07/01(日) 14:46:59.35:azwvghDMa 唸り波形とは要するにfs/2より上の周波数成分と干渉した結果なので、fs/2より上の周波数成分をLPFで取り除けば解決する。 : [sage] 2018/07/01(日) 15:44:56.29:9ArgvC0s0 fs/2より下では振幅に唸りが生じる : [sage] 2018/07/01(日) 16:19:34.50:/l8BILbT0 超高域がフィルタを素通りしちゃってパワーアンプやツィーターが大変なことに!? 本当に手抜きできるん? : [sage] 2018/07/01(日) 17:57:02.84:u3+sA8TbH サンプリング周波数が高いってことはハイレゾですよね 狙った周波数ぴったりで理想的(壁のように急峻かつ位相回転しない)にカットできるLPFが存在しないのが原因で DACには複数のフィルターが存在して、DACで音が変わるのは常識になってる 音源のサンプリング周波数が高くなれば可聴周波数帯域内のLPFによる劣化が緩和される : [sage] 2018/07/01(日) 18:55:11.66:IqjFzLhe0 96kHz8bitのようなものはハイレゾではありません。 : [] 2018/07/01(日) 20:54:05.31:JXsq33Hp0 2.8224MHz1bitのようなものもハイレゾではないだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/02(月) 08:20:36.50:5N/zKcst0 安心しろ。 そこまで高レベルな超高周波信号は漏れてこない。 漏れてきたとしても信号経路上のインダクタンスや線間容量で自然減衰する。 : [sage] 2018/07/02(月) 21:11:45.74:OsHAV6Sq0 100kHzくらいじゃ減衰しないよ : [sage] 2018/07/03(火) 12:30:41.85:XJgdVP4F0 超高域というのがどのくらいの周波数のことをいっているのかわからないが、 かなり高レベルで入っていないとパワーアンプやスピーカーは壊れない。 意図的にあるいはミスによって記録しない限り壊れないといっていい。 逆に通常 CD でも 20 kHz 0 dB FS などを記録していれば ツィーターにダメージを与えることが多いだろう。 : [] 2018/07/03(火) 17:05:10.17:4I+Ro0YL0 むかし長シェのてちゃーぬしゃんがノイズシェーピングってゆうのがあぶないって 言ってましたぴょん(^^)。 : [] 2018/07/03(火) 21:18:29.49:AfZHc//b0 てちゃーぬしゃんも還暦をとうに過ぎたはずだしゅけど全然成長してないと思われだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/04(水) 13:07:39.96:oP2NPato0 コウモリさんが逃げ出したりしてなw : [sage] 2018/07/04(水) 13:25:18.31:bAzNddlTa きぃーん! : [sage] 2018/07/04(水) 14:59:23.65:Z8OkVx+F0 オーディオチェックCDでリボンTWを燃やした経験がある : [sage] 2018/07/04(水) 17:25:52.80:oUAWMwVI0 泣いた? : [] 2018/07/04(水) 23:30:59.17:gTr+qcxS0 泣かなかったが禿しく後悔、 20kHz、レベルほぼMax、音は聞こえなかったが銀紙がチロチロって燃えたように見えた : [sage] 2018/07/05(木) 00:02:16.45:5VjZU0v9a ていうかいきなり20kHz入れたのか? たとえば1kHzから上げていけばそんな大入力は入れないと思うが。 リボンに限らずツィーターはきわめて焼けやすい。 : [] 2018/07/05(木) 14:08:40.12:f+xohP7L0 君w 俺もリボン燃やした経験あるわw 誕生日のバースデーケーキのろうそく吹き消そうとしたら、脇にあった プレゼントのリボンに飛び火して大変だったわw 泣かなかったが禿しく後悔、 風速50m、肺活量ほぼMax、音は聞こえなかったが銀の縁取りがチロチロって燃えたように見えた : [sage] 2018/07/05(木) 17:37:02.62:9eRzA9yl0 ネットワーク入れるの忘れて音が小さくなった気がするリボン放置してある たしかめるのが怖い : [sage] 2018/07/05(木) 18:02:05.17:9eRzA9yl0 今気になって確かめてみたら問題なく鳴ってた 安心した〜 ファウンテックの安物とは言え無駄にするのは惜しいからな : [sage] 2018/07/05(木) 18:17:57.50:njPOmckV0 配線間違えて低音リボンにブチ込んだことある リボンが1cmほどフアフア動いてリボンが伸びた… そんときに買ったリペア用リボン5枚持ってるw : [] 2018/07/05(木) 19:26:42.64:YFIVek5f0 リボンの騎士しゃんの政敵はジュラルミン大公だったんですぴょん(^^)、 : [sage] 2018/07/05(木) 21:51:17.40:KBtIu56m0 リボンって目で見て伸びてなければ問題ないんだろ? G1に低音入れちゃったけど、見かけで大丈夫と思ってる : [sage] 2018/07/06(金) 10:39:55.79:9gZSbO5q0 左右に長いボックスを作って、左右にLRスピーカーユニットを配置した場合、空気室は左右共通(仕切り無し)で良いのかな。 : [sage] 2018/07/06(金) 11:45:19.92:5LzzoRbr0 言う通りの形で作ったことがあるけど 少なくとも家庭で問題にならない程度の 音量ではOKだったな。 : [sage] 2018/07/06(金) 12:04:07.54:UhwLPOaXp 同じユニット2台使うとして 左右100lの独立箱と 一体200lの箱ならやっぱり 後者の方が低音伸びるの? : [sage] 2018/07/06(金) 12:14:49.55:eCvM0Zcqa 最近のBTスピーカーはそんなの : [sage] 2018/07/06(金) 12:41:06.51:RTRmP3T40 容積で考えればそうなるけど設計が面倒そう : [sage] 2018/07/06(金) 13:24:38.76:Pjbyzto80 長岡鉄男が各種マトリックススピーカー、FE83使ったデスクマン、各種AVスピーカーで 左右共用エンクロージャー製作して、問題はほぼ出ていないからなぁ。 : [] 2018/07/06(金) 17:45:39.81:5AXy8s390 君w 脳内理論的には、ステレオなら左右異なる音が出てるわけで 片方のSPの背圧やら背面の音が、もう片方のSPに影響すると考えられるw 極端な話、片方のSPだけ鳴らした時に、もう片方のSPの影響を考えればいいわけだが この場合、いわゆるドロンコーンと同様な影響が考えられるなw まぁ、現実ではどの程度差が出るのかは実験してみなければわからんがw 左右SPということでなく、同一SP内でのコーン型のウーハーとスコーカーを考察した場合 スコーカーの背面はウーハーと独立した「仕切り」があるはずで そういうことからも、気弱なために仕切るのが嫌いな俺でも、「仕切り」たくなるがなw : [sage] 2018/07/06(金) 17:58:18.38:9jKc7Uy70 仕切ってんじゃねえよ : [] 2018/07/06(金) 18:20:10.44:5AXy8s390 お前よw まずよw 仕切ると「仕切り」の区別はできてるのか?w : [sage] 2018/07/06(金) 18:27:26.42:UhwLPOaXp やっぱり仕切らない方がいいよね ウーファー的に使うなモノラルにミックスして 一つの箱にする方が良さげと思ってた 100l+1ユニット 2台より 200l+2ユニット 1台のがいいよね : [sage] 2018/07/06(金) 21:33:32.50:4rSkJZywM 暇だから音響迷路で一つ作ってみる事にした 板は届いたけどこんだけ雨降ったら木材湿気で伸びそうで手がつけられん : [sage] 2018/07/06(金) 21:38:00.06:iQiFL8rY0 うちは雨漏りで接着が剥がれた。 : [sage] 2018/07/06(金) 21:50:49.05:0STQKMRTa TLSとどこが違うん? : [] 2018/07/06(金) 22:00:51.82:5AXy8s390 君w > >やっぱり仕切らない方がいいよね >ウーファー的に使うなモノラルにミックスして >一つの箱にする方が良さげと思ってた は >左右に長いボックスを作って、左右にLRスピーカーユニットを配置した場合、空気室は左右共通(仕切り無し)で良いのかな。 「左右にLRスピーカーユニットを配置した場合」、つまりステレオ再生の場合を言ってるんだが は どっちの話をしてるんだよ?w ちゅうかにも書いたが、仕切ると「仕切り」の区別はできてるやつなのか?w : [sage] 2018/07/06(金) 22:08:02.32:pZ04m9RU0 いい加減消えろ。 : [] 2018/07/06(金) 22:33:34.60:5AXy8s390 お前よw 消えなきゃならない理由はなんだ? で ↑でモノラルの場合とステレオの場合の「仕切り」について同時に論点が出てるから どちらの論点での「仕切り」について議論してるのか不明だから聞いてるんだよ さらには、仕切ると「仕切り」の区別ができているのかも含めてなw : [sage] 2018/07/06(金) 22:45:57.31:fo0ztqdG0 おいおい、失礼だろう Mr.T/Sなき今、むーぱぱの独走に歯止めをかけれる唯一の人材だぞ。 : [] 2018/07/06(金) 23:12:05.29:5AXy8s390 君w 「Mr.T/S」とか「むーぱぱ」とか、どんなやつなんだよ?w いちお分析すると ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485082774/330- このスレで20数件レスを集中させてるが、近寄りがたいレスで 俺でも歯止めをかけれそうにないやつじゃねーかよw なんせその20数件中21件が >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 だぞw 素直すぎて相手にできんわw : [] 2018/07/06(金) 23:14:21.73:5AXy8s390 あw訂正 一部訂正 20数件どころか100以上だったわw : [] 2018/07/06(金) 23:59:36.30:+ADOf2zIx おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/07(土) 00:12:29.82:o3JugAZZ0 君w だろw 単なる矛盾ならまだしも、すべてが >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 の場合、いわば最強の反論になり得るどころか レスすべてに >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 歯止めをかけれるどころか、最強の「独走」だろw : [sage] 2018/07/07(土) 00:19:04.62:PJZ9thpf0?2BP(1003) (そろそろいい加減にしていただきたい) : [] 2018/07/07(土) 00:32:10.20:o3JugAZZ0 君w ちゅうか、猫博士w 久しぶりだのーw 爪楊枝振り回したり、ほぼ濡れてるのに傘さしてる猫が懐かしいわw 今度は猫なのに本読んでるのかよw いや、視線が本ではないので、読んでるふりかw >(そろそろいい加減にしていただきたい) それは >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 だが、この原因は、であることを主張したうえでの >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 であるw : [] 2018/07/07(土) 04:04:59.15:RMGNgP9d0 僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法 時間がある方はみてもいいかもしれません 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 LCC : [] 2018/07/07(土) 04:52:29.72:eCBJ7wDm0 791だす 仕方ないので、仕切り入れられるように作って、実験してみる : [] 2018/07/07(土) 07:30:28.33:EQRRjrLC0 >>ID:o3JugAZZ0 いちいち冒頭に「君W]と書くの止めろ。 上から目線すぎてウザイ、目障りだ。 : [sage] 2018/07/07(土) 10:30:10.39:VvX80B8V0 いいじゃないか。NGWordに登録できる : [sage] 2018/07/07(土) 12:46:39.74:neay5yrj0 NGに便利な符丁を外させようとするとか : [] 2018/07/07(土) 13:45:24.60:o3JugAZZ0 君w それはありがたいw にも書いたが脳内理論的な考察と、現実は異なる可能性があるからなw >まぁ、現実ではどの程度差が出るのかは実験してみなければわからんがw ということで、宜しくw w お前よw >いちいち冒頭に「君W]と書くの止めろ。 上から目線すぎてウザイ、目障りだ。 @「君w」で「上から目線」と感じるのは、お前がすでに「下から目線」、もしくは「上から目線」の証拠w だいたいよw 「君w」だけでなく、語尾のはほとんどに「w」が付いているのにw なぜ「君w」を指摘するのか?w それは、人間は「呼ばれる名称等」に特に敏感であり、呼び捨てされて発狂するようなやつがw いることからもうなづける現象だw つまり@を裏付ける証拠とも言え、対策は「中から目線」をおすすめするw : [] 2018/07/07(土) 21:55:27.68:0I98GPde0 そろそろスピーカーの話に戻らんですかいね。 : [] 2018/07/07(土) 22:21:31.58:o3JugAZZ0 君w 俺はもともとの時点からそのつもりだぞw 問題は、などのスレチな割り込みだと思うがなw で、早速だがw 例の仕切りがないSPは、市販品の左右一体型のSPで多く見受けられるわけだが 仕切りの有無による影響が大きいのであれば、自作派としては有利なものが作れそうだが 仕切り有無によるエンクロージャーの大小との兼ね合いもありそうだなw ちゅうかよw 俺が今考えているのは、同じ2個のSPユニットのプッシュプル構造のSPは効果があるらしいが それを左右一体型で仕切り無しの4SPユニットとする案だw まぁ、左右一体型にこだわる場合の話だがなw : [sage] 2018/07/08(日) 01:50:36.63:N2U+LJUV0 >>807 早く名前決めなきゃね。みんなに愛される様なかわいらしい愛称が良いよね。 : [sage] 2018/07/08(日) 06:35:51.84:zWjf5hpia 君白身 : [] 2018/07/08(日) 06:58:41.39:3RKQR3P20 キミィで良いんじゃない。 : [sage] 2018/07/08(日) 07:46:13.70:zWjf5hpia ミギーみたいでいいね : [] 2018/07/08(日) 10:00:24.05:K79HWfKx0 私は目玉焼きの黄身がすきですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/08(日) 10:19:45.18:0c0D8hKXr 各種ハイレゾスレにも出没してるけど、「ハエ」と呼ばれていたり、「荒らし」と呼ばれていたりしていたな もちろん書き込み内容は、論議や事実と称しながら、意味不明な事を書き込んでマウント取った気になって一方的な勝利宣言 都合の悪い書き込みは完全スルー 建設的な提案やより良い結論を出す為の論議は不可能よ。 元々発達障害を抱えた奴が、何らかの精神疾患を抱えているのではないかと思う。 : [sage] 2018/07/08(日) 10:20:56.11:0c0D8hKXr 一応荒らしのID晒しておくね ID:U7ds8SDu : [sage] 2018/07/08(日) 13:11:56.96:N2U+LJUV0 いいね! : [] 2018/07/08(日) 14:45:21.55:9af/MKRy0 ウーファーのプッシュ・プッシュ デザインというのもいいらしい。 ttp://www.diyaudio.com/forums/multi-way/287842-push-push-bass-design.html : [] 2018/07/08(日) 15:30:00.85:U7ds8SDu0 お前よw (オッペケ Sr3b-1nvA) ID:0c0D8hKXr またお前かよw しかもワッチョイスレにまでw 毎度アイドルマスタースレのワッチョイと重複するのは、偶然なのかのう?w ここの住民は、根拠も示さず妄想を含めた誹謗中傷、いわば個人的恨みによる マルチポスト的な言動を真に受けるような住民じゃねーんだよw むしろお前は、「論破されて負け犬の遠吠えしてるw」とさえ解釈されるわw そうでなければ、他者に対してそんな言動はしない だいたいよw ここは「スピーカー自作・設計・計測」スレだぞw 市販品や各種情報が溢れているものを鵜呑みにせず、自作、設計、測定など 自分で確認して考察していくという、すばらしい思想者が集うスレであるため なおさらお前の言動は迷惑であり、SPいや部屋に「仕切り」して監禁される可能性さえあるw : [sage] 2018/07/08(日) 18:17:31.24:C50Pjpd1M 仕切りネタどんだけ気に入ってんだ : [] 2018/07/08(日) 19:05:51.41:LolVReF20 まったくこまったものだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/08(日) 21:06:09.55:U7ds8SDu0 君w なにを言ってるのかね君はw 最初に出たネタを最後のオチに使うのはお笑い系の基本だぞw それどころか論文関係でさえ、最初のネタ(仮説)を最後でオチ(結論)とするのは基本 分野こそ異なるが、使い古すまで使うのが超一流の生き様だw だいたいよw タイムドメインスレでもその基本を忠実に言動し、結果を出してるだろw 「ふわふわ」で検索してみろよw ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/592- : [] 2018/07/08(日) 21:12:03.09:U7ds8SDu0 君w 君は にも書いたが まずコテを統一化してからの参戦を願うw 「むーぱぱ」やら「む〜ぱぱ」やら、今回の「む~ぱぱ」 言動分析に支障をきたすだろw なおレスは不要w なぜなら毎度の >おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/08(日) 21:15:46.75:u/fipDk20 何仕切ってんの? : [] 2018/07/08(日) 21:22:38.52:ugOXiQMIx >まったくこまったものだっしゅ(^^)。 おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/08(日) 21:29:22.87:U7ds8SDu0 君w だいたいよw 今回の豪雨の被害で避難している人の気持ちを考えたことがあるのか? 体育館どころか「仕切り」のない部屋での避難生活を理解できてるのか?w どんだけ「仕切り」が重要か理解してから書き込むことをお勧めする なぜなら、避難所での隣のイビキが周りに迷惑をかけるがごとく 左右一体SPの片方のSPユニットの背面音や背圧が、もう片方のSPユニットに 迷惑(影響)をかけている可能性を考察すればわかることだw そうは言っても、避難所ではなかなか仕切りを手にいれる余裕もないw そこで、「ふわふわ」したものを口に詰め込めばイビキの吸音となるわけで ボランティアの方は、「ふわふわ」した物を持参することを忘れないようにして頂きたい : [sage] 2018/07/08(日) 21:41:44.75:IAB9mTW80 君w ちゅうかよw だいたいよw あたりをNGにしとけばいいんだな。 : [sage] 2018/07/08(日) 21:43:32.79:pFr90Zw60 いつものように、このキチガイが発狂。 5月ぐらいから本当にうざい : [] 2018/07/08(日) 21:53:13.70:U7ds8SDu0 で、ここまでの一連の書き込みを、まさか俺がふざけて書き込んでると思ってるんじゃねーだろうな?w で書いた、この「ふわふわw」だが、これはいわば吸音材だw 仕切りのない左右一体SPの場合でも吸音材の効果で片方のSPユニットに影響を与えづらくすることは可能であり さらにはエンクロージャー容積の優位性や、2つのSPユニットによるバスレフ効果の向上も 考えられるわけだよw いずれにしても、「仕切り」と「ふわふわw」(吸音材)の重要性は奥が深く の有志による実験結果が期待できるが、これは避難所の仕切り問題の 解決にもつながる可能性も含め、早急に行う必要性があると考える : [] 2018/07/08(日) 21:55:37.52:BIoUt3zGp ttp://xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net/ : [sage] 2018/07/09(月) 02:25:18.99:ePOzDGzW0 ワッチョイがなんの抑止力にもなってないこのスレ。さすが筋金入りのスレですね。 : [] 2018/07/09(月) 10:11:20.76:0/tfMTb90 まったくこまったものですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/09(月) 12:16:42.55:5aBxu41pr あの荒らしはそもそも自分の書き込みを荒らしと思ってないからね あと、ワッチョイ導入する際に、あの荒らしはワッチョイ導入すべきとも言ってたな とりあえずNGする以外手はない : [] 2018/07/09(月) 12:44:52.29:jNl1o34G0 お前よw (オッペケ Sr3b-1nvA)よw が理解できねーのかよ?w まぁ、NGしてるから気が付かないからと、同じ低レベルな言動を繰り返すなよw だいたいよw @>ワッチョイがなんの抑止力にもなってないこのスレ。さすが筋金入りのスレですね。 こう言われてるのは、俺がで言う >しかもワッチョイスレにまでw これと同様、つまり、@はお前を対象にした発言と解釈できる : [] 2018/07/09(月) 12:47:37.23:5Ey09SFh0 なんでjunestileで見ると、時々文字が小さくなるんだろう? : [] 2018/07/09(月) 19:17:19.72:u6qRa52B0 君wしゃんって、名前忘れたけど偏差値35くらいの学校出た人とよく似てるだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/09(月) 20:43:33.63:Yz+ntxg+0 むーなんとかって情けないやつだなーw : [sage] 2018/07/09(月) 21:51:46.20:nBTUM6kl0 むーぱぱはかわいいよ : [] 2018/07/09(月) 22:18:30.97:1eP8vVMBx >まったくこまったものですぴょん(^^)。 おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/10(火) 13:18:07.86:Vf0qUDvE0 私はむ一ぱぱだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/10(火) 19:11:12.61:dWfr8BOz0 なんのだった?フィンランドの山奥の話のスレだった? : [] 2018/07/10(火) 20:02:19.01:93cFY10n0 私はむーぱぱですひ゜ょん(へ〇へ)〇 : [] 2018/07/10(火) 21:01:43.60:dWfr8BOz0 誰かDueland使ってる人はいないかな。 : [] 2018/07/10(火) 22:41:22.97:+Q81sOzk0 JensenのOEMだろ : [sage] 2018/07/11(水) 14:04:18.63:N6uKm7k70 正解、センター試験得点ゲットです。 : [sage] 2018/07/11(水) 14:29:47.10:oO5vaPeOa もしくはムーミン谷! : [] 2018/07/11(水) 20:50:21.86:JpqGqFps0 私は谷じゃなくてむしろ湧き出る温泉と豊かな自然に恵まれ四季折々の彩りが美しい 悠久の歴史が息づくまちのようなところに住んでいるだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/11(水) 21:55:10.46:Hj7HfDhL0 私はあなたがスキー スキー・スキー・スキー 今年はあなたとスキー 銀世界でスキー 直滑降で来て 丘をすべらせて あなたの板で 私の丘をすべって欲しいの ぼくは君とスキー スキー・スキー・スキー リフトで高く登るよ いちばん上まで 腰をくねらせて 林をすべりぬけ 君の汗で 濡れているよ 光っているよ : [] 2018/07/11(水) 22:32:31.85:XPWA9FFTx 私は谷と山の下のひろいところに、お早うございますの帽子屋さんがある町に住みたいっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/12(木) 03:49:49.18:pc/0Sk7k0 そこで樺の木を伐りだしてスピーカー作りに励むのだった。 オ−イうちんとこでとれた樺合板を安くでNC加工してくれる所はないんかのぅ。 : [sage] 2018/07/12(木) 03:54:52.30:STaEZduTa 水蜘蛛 : [] 2018/07/12(木) 10:08:41.89:LTT+jcDKx 夏は水羊羹だっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/12(木) 14:49:18.23:16kCQkAe0 冷やしぜんざいも良いものですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/12(木) 14:50:54.59:16kCQkAe0 私の行きつけの料亭で出してくれる冷やし白玉ぜんざいは絶品だっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/12(木) 14:54:36.04:f+XuQGbwa りょ、料亭・・・ む〜ぱぱは政治家さんだっしゅか?(^ ^)。 : [] 2018/07/12(木) 15:32:00.40:16kCQkAe0 地元の名士と呼ばれてますぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/12(木) 16:49:46.73:jZ6l5dfn0 このスレも終わりですね : [] 2018/07/12(木) 18:41:01.42:g3sqSuWg0 団塊の世代が元気なころは理論的なお話なんかで勉強になったんだけどね : [] 2018/07/12(木) 18:55:56.37:2dlnZiKP0 私の啓蒙がゆきとどかなくてもうしわけないことだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/12(木) 19:57:22.70:D0htInVx0 肝心の理論がねぇ 論理的ではない理論が多いんだよな : [sage] 2018/07/12(木) 21:17:56.12:jZ6l5dfn0 小口径スピーカー(8cm〜13cm)での低音ブースト実践例も 一般家庭の実使用で有効活用されているのに 理論的にひずみが多くてダメダメという結論になったよね : [sage] 2018/07/12(木) 21:35:53.32:r75z89fn0 そんなの当たり前 : [sage] 2018/07/12(木) 21:59:55.47:jZ6l5dfn0 実用無視が当たり前ってか 終わってる : [sage] 2018/07/12(木) 22:01:58.76:0QuC0PLNr そういった実用化されているものを否定する人は、 私には上手くまとめあげるスキルやセンスがありません と言ってるようなもんだからなぁ : [] 2018/07/12(木) 22:17:42.28:u3ER1DGQ0 料理の最高峰はフランス、とか言うエセグルメか。 : [sage] 2018/07/13(金) 01:53:11.34:Ycj8cUX/0 そんな結論になったっけ? いつ頃の話? : [sage] 2018/07/13(金) 04:20:31.66:KKYHoHAN0 終わってるのはお前の耳だっつーの : [sage] 2018/07/13(金) 07:12:23.82:WDoSmqXy0 評論家たちの耳の歪み測定結果を公表してくれ : [sage] 2018/07/13(金) 08:17:11.98:eXwM+fVXp 評論家って? KLANG+TONとHobby HifiとVoice Coil以外にスピーカー製作に役立つメディアなんかないから評論家なんて全然知らね : [] 2018/07/13(金) 09:28:40.84:jMtpyXLq0 私の耳はまっつぐですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/13(金) 09:42:57.23:hF9tvpQu0 欧州では立ち耳は非常に嫌われる 整形手術するほど : [sage] 2018/07/13(金) 10:32:53.06:jw4JwN0M0 じゃあバルカン星人は色々大変そうだな : [sage] 2018/07/13(金) 10:43:34.45:hF9tvpQu0 そういう下地があるからああいうキャラが出てくるんでしょ 鼻の整形並みに耳の整形がある : [sage] 2018/07/13(金) 11:40:59.03:Lp0qqFvJa エルフなのに… : [] 2018/07/13(金) 11:55:06.93:jMtpyXLq0 みなしゃん自作スピーカーの話をしたほうがいいだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/13(金) 13:38:06.48:jw4JwN0M0 おみゃーがいちばんワルイんだがね : [sage] 2018/07/13(金) 13:48:25.61:PQjwihd/0 細腕繁盛記か? : [sage] 2018/07/13(金) 14:08:31.02:hF9tvpQu0 加代 : [] 2018/07/13(金) 16:57:32.95:jMtpyXLq0 私はみなしゃんになごんでもらおうと思っただけですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/13(金) 20:22:36.99:UWLBQVJ00 私はこの殺伐としたスレをなごませる一服の清涼剤だっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/13(金) 21:34:54.74:icMuunYK0 むーぱぱかわいいよ… : [sage] 2018/07/13(金) 23:39:15.22:DTCDL5MH0 殺虫剤では? : [] 2018/07/14(土) 08:27:00.72:NzcACK/30 そんなことはないですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/14(土) 11:42:23.33:8maxa93Q0 金鳥の夏、スピーカー工作の夏、だというのに、この体たらく : [sage] 2018/07/14(土) 11:45:30.24:1UvaALgZa TLSを途中まで絞ってって、そこからホーンにするとどんな特性になるかな? : [sage] 2018/07/14(土) 12:34:14.68:kc/tw15l0 低音ホーンはホーンとしてろくなものができないので、ホーンのようなものが付いているに過ぎない。 つまり作ってみないとわからない。 : [] 2018/07/14(土) 20:41:04.22:b9P+DYyh0 9メートルくらい以上の低音ホーンは異世界の音がするだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/15(日) 01:33:59.97:Ztn0bZpE0 そこまでやらなくてもコンパネで開口1.2m◻︎くらいの適当なフロントホーンつけても面白いよ 嫁の標的になって1週間で撤退したけど : [sage] 2018/07/15(日) 03:58:04.94:WEmiFwn30 乾季になったら例のタイ北部の洞窟で実験してくるように : [] 2018/07/15(日) 04:22:36.46:XULd2Sxp0 1.2mだとブーストされるのは 中音なんだよなぁ : [sage] 2018/07/15(日) 06:48:30.65:4vWb61rra 開口だよ? : [] 2018/07/15(日) 11:01:12.94:AGPo/p7r0 開いた口がふさがりませんだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/15(日) 12:49:53.55:GRmy1HRW0 その開いた口に吸音材を押し込んで屁理屈を言えないようにしよう。 : [] 2018/07/15(日) 12:50:38.00:GRmy1HRW0 その吸音材はグラスウールであることはお約束だ。 : [sage] 2018/07/15(日) 12:58:47.34:2GufIrQh0 石綿 : [] 2018/07/15(日) 14:26:12.48:AGPo/p7r0 私は屁理屈と坊主の頭はゆったことがないですぴょん(^^)。 : [] 2018/07/15(日) 20:47:58.19:ElfwAxOT0 私はウソはゆったことがあるだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/15(日) 22:49:35.88:LrTIKcw5x それが屁理屈というものですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/16(月) 02:13:26.30:vzC9KG6i0 フロントホーンにして、開口をコーナーに合わせて設置すると、30Hzでも少しレスポンス上がる。チャンデバとグライコで中低域を落としてウーハーとして使える。 : [] 2018/07/16(月) 04:27:02.73:yrqeDr/P0 設置図を簡単に書いてもらえますかね : [sage] 2018/07/16(月) 07:27:06.00:LfA37T960 部屋の角がホーンの延長になるのですね 襖の両端開けて隣部屋にパーティション並べて奥にサブウーハ置けば地鳴り再現しそうです : [] 2018/07/16(月) 07:51:34.65:Dih4lSZ7x コーナーホーンって低音の放射効率が上がってデカい音が出せるってだけで 本物のホーンの様に低域再生限界は、大して下がるわけではないんでは? : [] 2018/07/16(月) 08:01:22.35:KrnKhBhw0 そうだね。 低音が拡散しないようにしてリスニングポイントでの音圧が下がらないようにしただけ。 ユニットの能力以上に低音再生限界が伸びるわけではない。 : [sage] 2018/07/16(月) 10:32:55.20:5k6whECJa 途中から拡げたTLSだから、最低共振周波数は変わるのかな。 : [sage] 2018/07/16(月) 11:08:37.91:v7QHK7dk0 カットオフ周波数 や ホーン長 等が影響するから、さも常識のように、そんなことを一概に言うな!! >ユニットの能力以上に低音再生限界が伸びるわけではない。 明らかに、池沼発想を断定している(w 普通、低音域再生は、ユニットよりエンクロージャーの影響の方が大きい。 音質やf特がどうなるか? 分からんが、バスレフ、ダブルバスレフ、ケルトン式、DRW 等 の エンクロージャー では、ユニットの最低共振周波数(ユニットの一般的低音再生限界)より低音域を 伸ばしている。ホーン式も例外ではない。ただし、どの形式もエンクロージャーの設計次第です。 物理実験で FE83 を使って 共鳴管で、20Hz の音圧測定をしたことがある。 : [sage] 2018/07/16(月) 16:24:47.98:/qIbsMxJd ニーチェ、今回は何者に扮しているつもり? : [sage] 2018/07/16(月) 18:04:19.31:vzC9KG6i0 池沼がグタグタ能書き垂れてるが、実際に測定して30Hzのレスポンスが上がってるのなら補正かけて使うのは有りだろ : [] 2018/07/16(月) 20:56:11.00:NnflVj8F0 おっしゃるとおりですぴょん(^^)。 : [sage] 2018/07/16(月) 21:08:30.46:zQvKT5k00 測定できるのならある程度の音量を出してFFTで見ればダメな理由が一発でわかるのに それもやらずにグダグダと屁理屈をこねている理由は? : [sage] 2018/07/16(月) 23:13:22.45:vzC9KG6i0 お前さんが日本語理解できない池沼だからだよ : [sage] 2018/07/17(火) 15:34:01.35:L2GFBJaN0 ババ抜きのように誰かを池沼にすれば自分は池沼ではなくなると思ってるわけですか? いかにも池沼の思考ですね : [] 2018/07/17(火) 17:07:37.67:h89q0ybQ0 まったくこまったものだっしゅ(^^)。 : [] 2018/07/17(火) 18:20:05.71:qorowGS+0 おっしゃるとおりですぴょん。 : [] 2018/07/17(火) 20:12:09.43:GL0FFXnj0 にせむ~ぱぱにはまったくこまったものだっしゅ(^^)。 : [sage] 2018/07/17(火) 21:10:22.20:3nqDuDUG0 >池沼 ここの人たちは死語を敢えて連呼してんの? : [sage] 2018/07/17(火) 23:12:24.96:2zOk4YaL0 連呼の意味は、 「[名](スル)同じ言葉を何度も繰り返して大声で言うこと。」で、 どこに、そんなレスがアップされているのかな? どうしたら、大声を文字で表現出来るのですか? それらのようなことより、スレタイに関連するレスを、なぜしないのですか?(w : [sage] 2018/07/17(火) 23:20:46.88:3nqDuDUG0 論点のすり替えでレスになってないよ
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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