最強のブックシェルフスピーカー 13
： 前スレ ： う ： ん ： ど ： ち ： う ： ん ： ど ： ち ： う ： ん ： ち ： ど ： は ： ど ： ば ： 出 ： し ： た ： い ： ら ： め ： え ： こ ： う ： も ： ん ： 805D3、ME1、COAX311、C1Platinumの4つを聴き比べて買えばハズレなし。 ： Piegaっていまいち信用してないんだけど ： ： 5555 ： ： 今のPIEGAは良くなった（癖が減って万人受けしやすくなった）とは言え、ちょっと好みが出るかもなぁ ： まあそこに並ぶ機種かどうかは微妙だな ： 俺も805D3、ME1、COAX311、C1Platinumのどれか選べば良いと思った。 ： ： PIEGAここじゃ評判いいのか ： ： ピエガのCOAXの中高域やデザイン、サイズは素晴らしいが ： 密閉型で優れたブックシェルフはないのか？ ： ： ： クリプトン見てみた。KX5Pか。 ： ： それは持ってるぞ。 ： ： ： 昔、アメリカのショップで805Diamond、Joseph Audio Pulsar、 ： PulsarとDuetteを聴いたことが無いので、805D3との音の違いを教えて下さい。 ： Pulsarは電子楽器がシャープにハードにデェナミックに鳴る ： あんま話題にもならないマイナー機種でいうと、 ： wilsonにブックシェルフなんて可愛らしいもんがあったんか ： ： ： このスレの住人は、PMCのTwenty5.23には興味ゼロかい？ ： もう言ってることがむちゃくちゃだな ： PMCで最強ブックシェルフといえばBB5だろw ： 本棚ぶっ壊れそう ： ぶっ壊れたら作り直せばいいのさ ： 最初から壊れない本棚を作ればいいだけだろ ： よし、鋼鉄の棚を溶接するか ： このスレ読んでてウィルソン輸入終了を知った… ： 個人輸入やな ： ： 93デシベルだとなぜボーカルが良いのか分からん・・・ ： アンプを選ばず実在感ある音を飛ばすことができそうだから、とこんなことを言いたいんだろう ： Q1だって能率でいったら高いわけないしなあ ： ： 全部名機 ： TAD ME1 ： ： Celestion SL700 名器か？ ： カッコ良い。メリディアンのCDPとアンプで鳴らしたい。 ： 昔の名機ディットン25を聴いたら上も下も出てなくて、 ： 音源の質が時代と共にどんどん上がってきて ： 車なんかと同じだろ。性能じゃ今時のコンパクトカーにすら負けてるけど。 ： ３０年くらい前に買ったELECTRO VOICE SENTRY 100Aを今も使っています ： そんなスピーカーも有るんですね。 ： ELECTRO VOICEには細かいことを言わないスピーカー ： 「細かいことを言わない」とは ： ： すいません、今のスピーカーと比較されましたか？ ： ： 解像度だけがオーディオの価値じゃないだろうに ： そんなこと言ってないだろーが。 ： ： そうだな ： 失礼な物言いをしておいて、指摘されるとキレる。いつもの5ちゃんねるだな。 ： みんな言葉選びが下手なだけなんだろうけどね ： うちのEAも30年選手だわw ぼろぼろだけど今でも現役。 ： 祖父から譲り受けたDIATONEは50年もの ： 昔のスピーカーの解像度がどんなのか聞くことがいけないのかよ。 ： 「解像度」とか言われても困るんじゃね。どうやって客観的に測るの? ： スピーカーの客観性はルックスと重さくらいだからな ： 昔パイのロクハンで聞いていた時は ： 昔のスピーカーは個性豊かでピンキリ ： ふん～、そうなんだ。 ： ： ： 性格＆頭の悪い人だなー。 ： うむ ： ディットン２５が現在のスピーカーとそん色ない性能だとは思わなかったから。 ： てか、ディットン自体が当時から味で聴かせるスピーカーで ： そうそう。 ： 思い出は思い出、この特性じゃぁね ： 思い込みだけで聞いてんだろ。今だと「解像度」とか「音場感」とかで騙されてんじゃね。 ： お前なー、自分のコメントを読んで、下品だと思わんか？ ： どう見てもスピーカーのせいじゃないからな…ゴミで悲惨なのは ： なんだ自演家か ： TADのイベントで再生はフルTADでME-1とCE-1聴き比べられたけど、 ： TADを聴く時はTADで聴かない方がいい ： やめたれｗ ： いやほんとそれ、あのデジアン値段の割に大したことねーし ： 耳の特性は百人百様だということを知らないお人のようだ ： ふーむ ： ： STEREOPHILEのオススメブックシェルフ（アルファベット順） ： すまん ： 価格帯もばらばらごちゃごちゃだしへ～そうって感じのリストかな… ： 聞いたことないブランド多くて ： さりげなくテクニクス並んでて笑う ： Aerial Acousticsは日本でも扱いがあったけど、 ： ボクサーＴ２ｄ ： 故長島先生て死因なに？ ： ： kii audio気になりますね ： こないだのTIASで聴いた感じだとそこまで良くはなかったかな ： KiiAudio聴いたの？ ： ハイエンド取り扱いでランシェオーディオと一緒のブースだったやつでしょ ： ドロンコーンが4つも付いてるのかと思ったら内蔵アンプで個別に駆動か ： ： ペアで11500ドルか ： barefootとかのモニターのが楽でよさそう。。 ： CE1値上げするとか ： 売れねーんだな ： まだ値上げする余地があったのか・・？ ： CE1＝逆鉾 ： たとえが難しすぎる ： ラーメンで例えてくれ ： ダメだ例えるな ： いや、王様の耳はローバー・ミミの耳～ ： ONKYOのD-77FXⅡかなあ。最強というか、部屋や聞く音楽とかでお気に入りが変わる ： 俺もおっさんだけどラップメインだぞ。10代から聞く曲変わっていない。 ： 田舎の肥溜めから、HIPHOP？ ： ： ラップは音楽に入れない ： ヒップップは？ ： ： 大金稼いだのはラッパーだけどね。 ： 借りたアパートの部屋でラップが鳴ったら ： ラップミュージック最高！ ： 日本のラップは歌詞が軽薄だけど、本場のはかなり ： 自分もこのごろラップをつい聴いてしまう ： いい加減、他所でやれYO ： 歌詞と言えばカッチーニのアベマリアの歌詞は最高だ。 ： 俺は東京生まれヒップホップ育ち～♬笑 ： 日本人ラッパーは大卒のボンボン。 ： ジブラなんぞ横井英樹の孫で田園調布育ちのお坊ちゃんだもんなw ： くれラップと亀ラップを生んだ国 ： ブランドイメージが安物なので見向きもされないけど、オプトニカの ： ラップ中心とかぶっちゃけ ： ジャンルで物事決めちゃう人って浅いよね ： アニソンオンリーで805D3 ： ふっるい録音の曲聴いてるジジイはぶっちゃけカセットテープで十分だな。 ： ピュアオーディオにおいてジャンルは ： クラシックが高尚でピュアと勘違いしている馬鹿。 ： で、じっくり聴いたコトあんの？ ： 単に生演奏、生楽器でないと原音との比較が出来ないのと、 ： 学校や駅、空港、港での環境音の再生もハイファイかどうかで大きく差が出る ： 打ち込み音源鳴らして低域ゆるゆるで残念なことになるのも普通にある ： Popsはスマホに入れてイヤホンで聞くと一番いい音がするように作ってある ： 俺は打ち込み系が殆どだけど、クラブのサウンドシステムに耳が慣れちゃっているとブックシェルフじゃ下は賄えないと感じるよ ： 確かに打ち込みは倍音が殆んどないので、下のレスポンスが80Hzくらいだと淋しいコトになるなw ： ： 低域って耳ではあんまり低い所までは聞こえないんだよな。圧迫感や気圧変化としては認識出来るんだけど音程取れない。 ： ： 最近のEDM主体のクラブミュージックは30-63あたりの体を揺らす低音ありきで作ってるの多いね ： クラブ音源をピュアオーディオ環境で思いっきり鳴らすのは根本的に無理があるよな ： ： ： 俺は昔のピエガの音が大嫌いだった。 ： ： ME1はTADのなかでは気持ち程度異色、他のいろんなメーカーとも比べると ： ： あと、4100はわからんが、オプトニカってエッジがやったら丈夫じゃないか？お前さんと ： あ、すまん4510な。 ： ブランドイメージは大事 ： 韓国のオーディオねえ ： でもスマホはGALAXYしか買いたくない ： カンコックとそもそも違うだろうよ。 ： オイラも車にハンコックのタイヤとか評判良くても絶対に履かせたくないわ ： ちっちぇえな ： ： 最近聞いたのではpenaudio charisma ： ： ヘリノックスのキャンピングチェア最高だぞ ： ： ： ： ： ： どっちにしたってクラブの音圧再現出来るヤツなんて殆んどいないだろw ： カリスマ気になる ： どっちにしたってじゃねえよアホは黙ってろ ： ： まあ、結論は日本のオーディオで、ブランド名じゃ負けるが中身は実はすごい ： ONKYOのPX-100Mは？ ： 話にでてるオプトニカのCP4510、たまたま昔からやってるような ： 長文うぜえ ： 文字読むの嫌いならYouTube見とけよ ： そだねー ： D-TK10に惹かれるんだけど、PMA2000REとの相性どうかなー？ ： 実際に聞いてみての印象？謳い文句に踊らされてないよね？ ： 最強を語るスレだよね？ ： 805D3発売半年後に買って2年経つのか3年か知らんが ： 耳も慣れていい感じに聞こえてるんだろうな ： つくも神みたく自分で歌いだすのかとｵﾓﾀ ： 気に入らなくて疎遠だったけど、一年半はアンプやDACに鳴らされてる感は否めなかったね、でもそれ越えるともっと激しい音源でもイケるぜ？の余裕感出てる。805D3 ： ： 1年半鳴らさないと本領発揮しないとかネガキャンにも程があるだろ ： いかにも自分の感覚が絶対だと思ってそうなレビューだね ： 個人的な感想で嘘つく方が問題。 ： 805D3はStereophileでもオススメされているんだな。 ： あ、ちなみに「買う」か「貯金」かで迷ってるｗ ： ブックシェルフでピアノなら、ボーニックもあるでよ ： ピアノ好きとまで言い切れるならD3より安くて良いの幾つかあるとおもうー ： ピアノといえばBrodmannと短絡的に思いついたけど ： カッコいい斬新！ ： なげーーーーよ ： BrodmannはピアノメーカーでもあるけどBrodmannのスピーカーで聴くピアノの音は個人的には正直 ： S-PM30は良い音で鳴るわー ： ワーフェデールDENTONで、自分はゴールだわ ： ガルネリ トラディションはどうですか？ ： ： このスレには全くふさわしくないスピーカーだ ： ： コスパを言い始めると音が出るだけの安スピーカーが有利 ： ： ： ： Kayfa l Haal? ： ： ： スレ違い ： つうか、スピーカーって40万くらい超えたら、もう相対的なものでしかないんだよね。 ： 聴覚衰えまくったオッサン達が、くっそ悪い環境で視聴したスピーカーについてあーだこーだ言ってるの読むの楽しい笑 ： もうアクースティクラボのブルーのボレロを20年以上使っている。 ： ： ： 30万円なんてせいぜいCM6S2が買えたくらいの金額でしかないだろ ： ～以上は好み理論は ： おまいら、ネタスレで何言ってんだよw ： フォーカルの15万のスピーカーが最強スレで熱く語られてますねー ： ボクでも買える、最強のミニ四駆で熱く語ってるんだろう ： マウンティングが熱いな！ ： ： いい感じだぜ！この波に乗りたい！ ： 昔はブックつかってたけど地震怖いから結局フロアにしたなー ： 今時のスーパーカーはニュルのタイムとかで裏打ちされててガチで速いからな ： なにそのフロアの方が地震に強いみたいな言い方 ： いやサントリーの樽の方が最強だぜ ： 樽スピーカーとはあの樽スピーカーかっ！ ： 最強は間違いなくQ1だろう？ ： 263の内容は何度もループしている ： ： fostex FF165wkを標準箱に入れた奴で満足しております。 ： ： ちんけなスタンド使ってるから地震のアーダコーダ、倒れるほどの地震来たらフロアが傷つく所の騒ぎではない ： が、結局姉歯のシーザーマンションが潰れたという話は聞かないんだよな ： ： スパイクつけてベルトで縛るってまぬけだなｗ ： 亀甲縛りは日本のお家芸デス ： お前らはピュアオーディオの教典に縛られすぎだ ： プロケーブルみたいなこと言ってんな ： 何言ってんだ1m ： 教典がゴミ ： マジで地震怖いんだが、荷締めベルトとかで縛っちゃいかんのけ？ ： 俺みたいに軽めのフロア型にしようぜ ： SPが落下するほどの地震が来たら他の高額商品も壊れるからガタガタ言うなや ： ： 天井から吊すのはどうだい？ ： 家を免震構造のRC造にすればいいじゃん ： 地震気にしすぎ ： ： 東北の時はオーディオがラックごとなにもかもなぎ倒されて、 ： ： ： スピーカー(インシュレーター)スタンド上部をガッチガチにベルトで固定した場合、音悪くなるのか？ ： スピーカーをガッチガチに縛ったら、箱の響きも抑えられて音は変わるだろう ： バッフルと天板は振動すると音は悪くなる ： メロディちゃんはどうした？ ： ベルトでガッチガチてのもなかなか難しいもんやで ： こいつも名機。 ： ： ： ： ノジマで以前、805をセッティングしてるの見てたけど、 ： スピーカーの設計者泣くで。箱の弱さも含めて音決めしてるからバランス変わる事はだけは確実 ： ： ： ま、やってみいて ： ： 最強はTAD CE1で決まりだろうな。 ： ： ： magicoのQ1がブックシェルフ扱いなら重量的にはセーフなんじゃない？ ： ネタスレなのでCR-1桶 ： 【MAGICO Q1】 ： 高いモノ出して最強とかスレの存在意義がなくなるだけじゃん ： ： それの何が問題なんだ？ ： というか強過ぎて勝てないからって議論から外した(ブックシェルフ)スピーカーが最強という話になる ： ドフでトリオのLS-100ジャンク2000円で見っけて捕獲した。 ： 最強のジャンクスピーカーってかw ： 苫米地みたいな奴が現れてんな ： しっかしマジコはQ1の後を継ぐブックシェルフは作らんのかねえ ： ： ： ： ： ： ファイッ！！ ： ： ： ： ： なんで？図々しい態度の奴に命令されてんの？なんで？ ： ここスレにいるやつ誰も持ってねえんだろうな笑。 ： マジコQ1うｐしたらみんなひれ伏すでこれは ： さぁ！！idといっしょに晒してくれ！！ ： Q1とかうpされたらls50程度の俺は普通にひれ伏すわ ： ： 昔ソナススレで1000万のアイーダうｐした人いたな ： 市役所♪市役所♪まだかなー ： ： お前が挑発してきたんだろ、自分でケリつけろよ ： 市役所ってどういう意味？ ： ： マジコ持ってる宣言から急にID変わって擁護連投してるし写メなんて死語使ってる感じいつもの自演爺さんかな？ ： まあ、まずうpしろと言ったヤツで自分かうpしたヤツはおらへんなw ： 持ってるの？て聞いてるだけで、持ってるとは言ってないんじゃ？wwwwwww ： は？爺さんちゃうし、イラッとして写メゆーてーもーたー ： うpも大概ハズイやろ ： 805D3の使用感は店舗に並んでる時のような当初のメリハリクッキリの音からエッジが取れて本当の意味での解像度の高いSPになる。 ： みんなキャラが不安定すぎないかな ： ： ： CE1のざっくりとした印象って、位相の一致したポイントから広帯域にわたり指向性をコントロールして再生する中高域用の同軸スピーカーユニットが、安定した定位と自然な音場空間を再現してくれる ： ： 自分が買えない機種が最強だと困るって主張は頭おかしいと思う ： せめて自宅での試聴で他と比べたことない人の意見も参考にならない ： そうだな、CR1やQ1を持ってる人が ： だ～らココは、小学生がボクの最強のスーパーカーを語るスレなんだってのw ： まあ持ってるって言ってる人も自称だからねえ ： ここの住人は心の中でCR1やQ1を最強だと認めている ： 勘ぐりすぎじゃね？刺さってんの？ ： ＞だから必死に除外したくて仕方ない ： ID:1jtZwDDM ： ネットワークプレイヤースレと同じね ： Q1は試聴レベルでは分かりにくかったけど、自分の部屋で聴いてみると微細な音まで綺麗に表現される恐ろしいスピーカーだと思う。 ： コスパ議論ならコスパ最強と明言すれば良い ： >音がいいから除外するって発言 ： 上の方を読み返してくれ。 ： 読み返したがそんな発言ないよ ： 持ってないなら発言するなってのは何に関して？ ： ： 中2が紛れ込んでる模様。ε=ε=(ノ≧∇≦）ノﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰ ： 煽り合い始めるくらいなら、マジコの画像うｐして一発で黙らせればいいだけなのに ： ： ： 市役所くんへ ： CE1が最強でケツ ： 途中で送信されたｗｗｗ ： ： ： Q1ちゃうの？ ： そう、S1やでえ ： 個人的な結論は出るだろうね。 ： 春休みか ： ： ： ： ： 悲しいやつだな ： つーかうpしてどうすんの？ ： 結局 ： ちな、マジコ買うと付いてくるクリーニングクロスの色は？ ： ： 少なくとも自分はあげないのに土下座の写真アップしろとか幼稚園児でもわかるレベルで理屈が通ってないでしょ ： ： Q1は生産終了だからもう買えないよ ： ： 言いぶりからして過去ちょっとした小金を持ってた時あたりに一時的に所有してたことはあったんじゃないかな ： 野暮なレスをしてしまった申し訳ない ： ウハハ(￣▽￣) ： ちな、このスレは小学生が最強のスーパーカーを語っても一向に構わない様に ： 市役所くんに始まり、3択狂人にてこのスレは終焉を迎えた、、、、笑楽しかったよ ： 俺ダリ使ってるんだけど、ダリって客観的にはどんな感じのメーカーなんです？ ： ダリは美音系で値段もお手頃でいいと思うよ ： ： ： ひと昔前の印象で申し訳ないが ： 原音とかにこだわる人が叩きたくなる気持ちもわからんでもないくらい綺麗にまとまった音が出る印象 ： ： それは今も ： あくまでこのスレは、全てのブックシェルフの性能がフルに発揮できる環境で、各ブックシェルフを鳴らした場合 ： ： 全ての人間が同じ聴力、同じ感性をもっているという前提で ： ： 機器を選ぶって点でダリは候補にはなりえないなぁ。ながす音楽のジャンルが限定されるのも。悪い音源にもそれなりに聴かせる事ができるってのもポイント高い。が最強の定義だと思いたい ： 悪い音源は最強に近づけば近付く程聞いてられないと思うが ： DS-301いいですよ ： 悪い音源を良く聴かせるってのは人によって評価が分かれるかもね ： 当時、同棲中だった彼女と2人でオーディオ店に行った。 ： わろた ： ぜひ続けてくれ笑 ： わっふー！ ： 早くつづき書いてくれよ！ ： ガウダーアコースティックのBerlina RC3 ： ： ペナウディオのカリスマ ： ♪カリスマという字は カリ首という字に似てないわ～ ： 素人です。 ： 小型軽量だけじゃダメかい？ ： 理由は三つある ： ： と、シャコタンセルシオ乗りが申しております ： 上にも書かれてるけどスピーカーの理想は左右の2点から録音データ通りの波形を放射すること ： 結局、彼女は安い銀コートOFCのケーブルを購入したようだ。 ： こんなの出来ないからみんな困っているわけだけど ： ： トールボーイはまん中にスクリーンがあってその両側に置くだけに存在するもの ： そう考えたらスピーカーて全然進歩してないね ： 大きな部屋で大きなスピーカーが理想だとは思うけど ： 我が国はうさぎ小屋なんだからロクハン2wayのブックシェルフで十分だ ： 定価150万の中型から110万のブックシェルフに買い換えたけど性質が全く違う。スピーカーから3メートル以内の距離ならブックシェルフのが断然有利に思える ： ユニットが増えるとそれだけ雑音が増える ： SPの手前で実在感引き立たせるならブック、広大なステージSPの後方に作るならトール。てなイメージで解釈してるー ： 音場、定位の面で大型が有利に働くことは無い ： 低音好きはブックシェルフだな ： 50Hz以下の本当の低音が出せるのがトールというかフロアー、 ： そこでサブウーファーでふ ： 50以下に解像度もクソもないからな ： おまいら、サブウーハーの音もピンキリ兄弟だぞw ： ウーハーの予算でSPランクアップ ： SWでええんでね ： 既に書いてあった ： ピュアAU版の人たちの多くは、心もピュアだからか、頭が固いからなのかは知らないが ： 自分も頭が固かった ： サブウーハーは2台使ってね、1台だと苦労が多い、特にクロスが高いとね ： クロスが高いとサブウーファーから音が出るのが露骨に分かるよね ： 予算が同じ、つまりサブウーファーに妥協しないとして ： サブウーファー使いこなせずに処分したわ ： お前のサブウーファーなら俺の隣で寝てるよ ： ： 調整が大変なのと、最近までオーディオ用の良いサブウーファーが少なかったのがサブウーファーの導入が敬遠された原因だろうなぁ ： わかる ： ： ： え？耳のが正確じゃね？AVアンプの設定なら ： ： いいから巣に帰りなさい。 ： そもそもサブウーファーなんてどう接続してどう調整してるんだ？ ： ： SONYの25㎝が1.2万で買えた時なら ： 最強スレに居る人達の議論の価格帯は1万円前後か ： サブウーファーつなげちゃう前提だと 新品ペア1万で十分だからな。 ： ： たしか100均にも324円でスピーカー売ってたからそれでいいじゃん。コ・ス・パ最強 ： 安物買いの銭失いちゃうのん ： ： DS77HRか ： ： 最強スレでSW語るなら、最低でも50万以上だろ？ ： 長いって！誰も何の興味もないSWの下り長いって ： 糞耳日本代表乙 ： ： ： 30hz以下を出す前にやる事はたくさんあるだろって感じだけど ： 805d3に下手なサブウーファー入れない方がいい。 ： 800シリーズはSWあるじゃん ： ： ： そんなことしなくてもボクチンのステラメロディはツヤツヤのヌレヌレだにょ～ ： ： 普通人の声はよほどの低音でも50Hz以下なんて出ないけどね ： ： ： ： ： あーどっちも生々しいと書いたから ： ： ： ： ： AE1を使っているとき、ヤマハのスーパーウーハーを入れた。 ： ヤマハのは昔から評判悪いね ： 穴開きサブウーファーはav用だから ： いくら安価に特性が伸びるからって ： ： ： ： 住人が入れ替わったのか ： ： スタジオのラージモニターはフロントバスレフなんですケド ： ： ： このままだとSWありきでブックシェルフが評価される流れ、目を疑う展開だ ： どっちに偏っても良くないね ： ちゃんと使いこなせてたら ： ガルネリやアッコルドにSW付けたら、バランスはわややなｗ ： ： ていうか低音低音言ってる奴は耳良くないからねほっときゃいいの ： >510 は定位のことを言ってるんだろう ： 805より803のが定位いいです。 ： 小さなブックシェルフで ： ： ： わかる～ ： これは802D3の周波数特性だけど ： ： ： 昔のソフトは結構ローカットしてるからな ： 低音のレンジや量感でステージの大きさが変わるって知らない発想だった、試してみたいー ： ： ID:bSZM81U2の一連の書き込みをみてみよう ： ： ： 体が震えた(耳以外)低音振動の余韻と違和感。 ： ： ↑のがbit高い ： 最近トールボーイ(バスレフ)からブックシェルフ(密閉)に買い替えたが、低域の質、量共に十分と感じた。 ： 本来的にはトールの方が低い音の解像度出せるはずだがな ： 密閉のブックシェルフってQ1ってこと？ ： ： TADの今回の動きは悪手と思う ： それな ： 何やったのか分からん ： 誰かが「悪手だと思う」って言ったらそれはどうでもいいことなんだよ ： 量販店で聞いた、頭にマイクのついたB&Wというのが ： 705S2だな、クラシック向きだと思うよ ： ： ： ま、その価格帯ならBS312、705S2、SP40かな ： ： 教えてくれたみなさんサンクスでした。 ： bandw、テクニクスの真似してみたり、コンデンサー型を作ってみたり、色々やってるうちにリファレンス的なメーカーになった ： ME1の80周年モデルは値段アップが意味不明だけど気にせず ： ： B&Wは全体的に割と賛否別れるスピーカーかもしれませんね ： そもクラ聴くなら分離のいいSPが良いと思ってる地点で間違い。 ： だからソロやデュオが生々しくリアルに聴ける国産でフルオケ聴くと感動もなにもなくなる。 ： 国産SPだけどオケちゃんと鳴ってる ： イギリスではD3シリーズを扱えるショップはB&Wの指定ショップ（Diamond Dealer）のみで、 ： ： ： 説明がめんどいから分離とゆう言葉使いました音が団子になるのがよいとゆう意味ではありません大人なら察して下さい ： 「ゆう」ねぇ ： ぼくわホールとゆう所にいったことないですケドでも行けれるお金はもってるってゆう笑 ： おまいら、そこまでゆう ： (*´Д`*)赤面ｵﾀｵﾀ ： ぼくは相原勇を推すってゆぅ ： ジジイばかりでピュア版らしいボケさえなし、仕事してこー ： ああ言えば上祐 ： こう言えば醤油 ： 俺はこのスレではずっと805D3とC1platinumを推してる ： 最強の ： 当たり前だろ ： むしろ最強グループが使ってるアンプが気になる、それなりの価格のアンプってトールボーイ鳴らしきるパワー想定してるじゃん普通。でもブックシェルフにその過剰なパワーが合うとは限らないし逆にマイナスにもなる。 ： 理想のアンプなんてないだ～よ ： 8Ω400wなりDF200などハイパワーを支える電源等に金かかって高価なだけで、、それはブックシェルフにはさして必要ないのに。しかも圧が大きすぎて聴き疲れやSPの余裕？がなくなり息苦しい音になる危険性もはらんでる。 ： 俺がイギリスに居た頃、C1にPliniusっていう会社のプリメイン当てるのが流行ってたな。 ： 俺は805D3にヘーゲルのセパ ： ブックシェルフが好きなのは、定位の良さや音像のリアリティなど一般的に言われる事も去ることながら、 ： アンダンテラルゴ噂のお高いやつか。。。 ： 805D3だったら、いちおう純正のスタンドは持っておいたほうがいいかもよ。 ： スタンドの充填材って色々試したいけど余ったやつの扱いが困るんだよな ： そういえば昔オーディオショーでスガーノが講演した時 ： スガーノはステサンで、ZZ-oneを高く評価していたんだが ： 正直ないい評論家じゃないかw ： 誰だよ。。 ： まだ生きてるよ！！ ： 小島だよ！ ： STEREOPHILEのオススメブックシェルフ（アルファベット順） ： ミニマビンテージ最強！ ： ： ： ： 海外の掲示板でも、なぜ二つの評がこんなに違っているのか話題になっていて、 ： 面白いな ： 店頭じゃポケットラジオみたいな音してる ： ： KEFはいいけどQシリーズでこのスレに登場させるのはやめて ： だってKEF はイギリスのメーカーじゃん ： テクのスピーカーはテクの組み合わせだと色彩感が乏しくて、パンチがない ： ： リファレンス食うわけないじゃん、 ： イギリスはスピーカーでも車でも自国贔屓だからね ： イギリスの自動車雑誌は昔、ベンツが初代Aクラスを売り出した時に ： Aクラスはひっくり返るだろ ： このしょーもない薀蓄はいつものあいつかな ： よく素手で触るな ： ブックシェルフごときに最強もクソもないわ ： 10畳程度でトール使ってる方が… ： ブックシェルフはスポーツカー ： ： ： じゃあおまえは30ヘルツを正確に鳴らせるスピーカーと30ヘルツでも共振しない部屋持ってるのか？ ： しかしど～しても広がり感という点で ： 大きな部屋ではフロア型が有利、狭い部屋ならブックシェルフが有利。 ： フロア型がほしい ： 男たるものJBL4367をドーン ： ブックシェルフの良さを追求しているわけではなく ： 定価150のフロアと100のブックシェルフ使ってたけどフロアの雄大な鳴りにはブックシェルフ敵わないね、広がり感は同じ。 ： 逆に部屋が狭すぎてもスピーカーとの距離が近過ぎて低音を感じない ： ブックに合わせるサブウーファーを吟味する方が建設的かな ： 密閉もしくはバスレフの穴が出来るだけ小さいものはサブウーハーとの相性がいい ： 音離れ、定位、ステレオ感、高音域から低音域までの ： ： G1300MGが若干、腰高だからね。805D単体で正解。 ： G1300MGは、緊張感のあるスピーカーだった ： 処分したのはフォスよね？ ： フロア型でもバッフル幅をブックシェルフ並みに狭めれば、音像が膨らむフロア型のデメリットはなくなる。 ： KEFのBradeみたいに前面を細くして ： 細くて奥行が長いほど広い設置場所が必要になる ： トールボーイで20Hzが出るものなんてないよ ： 頭のなかでばっかりオーディオやってんじゃないよ ： いや、実践してるよ？ ： 正直、このスレではトールボーイがどうのこうのとかフロア型がどうのこうのとかどうでもいいです。 ： 昭和世代には ： ♪大きい ことはいいことだ ： でかいスピーカーはでかい音が出せるてこと 低音が出るとはちょっと違う ： でかいおっぱいはただでかいってこと、形がいいのとはちょっと違う ： 極端な話、高音だけを大音量で出すのに必要なサイズはティッシュ箱程度あれば十分だよな ： その通り ： 密閉のブックシェルフを使っているが、低音の質、量共に不足は全く感じない。 ： 音質的に問題あるのは明らかなのに、それを何とかしたい、とは思わずに ： 低音の音量はいらないけど20hzまで再生させたいからSW使う派かな ： 高音が一番伸びてるソースは 自然の森の中をただ録音したもの ： 30Hz前半～20Hz台の超低域求めるならそれこそヘタなフロア型・トールボーイ型でも ： 仮に20Hzの音が入ってるとして、フラットで再生することを前提にミックスしてる訳ないからな ： サブウーファはオーケストラやパイプオルガンだけでなく、ギターやボーカルでも効果あるよ ： 口を開く瞬間に超低域出してる人間がいたら、それは人間じゃないと思います ： ： 測定すれば分かるけど、スーパーツィーターで超高域だけ鳴らすと、共振して持ち上がるのが20Hz～50Hz辺りなんだよな ： アコギは10センチウーハーで行けると思う ： 定常状態なら超低音とか超高音は出ないだろうけど ： サルウーファーの話はよそでやれ ： 実際に人と話していてどんなに声の低い人の大声でも ： ： ： ： うちはスピーカーまで4mくらいでSWまでがすぐ後ろで50㎝くらいだから低音の方が速いぞ ： 最強レベルのブックシェルフにサブウーハー噛ますなんて…正気とは思えない ： ： サブはそえるだけ… ： サブがないとピアノの最低音も出ないやろ ： ピアノってすごいんだよ 最低音は27.5Hz で最大音圧は130dB ： ： ： オーディオの音はスピーカーのみで7～8割決まってしまう。 ： 音の良いホーンスピーカーって聞いたことないからなあ ： アヴァンギャルドは何を聴いてもどう頑張っても音がラッパだよな ： ： ： おまいら、人の声の発声原理もラッパの親戚と言えなくもないんだぞw ： ぶっちゃけ低いところの低音が出ていればいいというのも好みの範囲だろ ： 人の声と言うかマイクの特性だな 低い方は ： 音楽を作り出す側と再生側は明確に違うよ ： ラッパはラッパの音を出すためにあの形をしてるけど ： 今時ブックシェルフでラッパは、ジンガリとダニエルヘルツ、あとはZuくらいかな？ ： ホーンは耳まで直接音が届きやすいから原音という意味じゃ高音質 ： ： gs-1は複雑過ぎるネットワークが災いするのか、ホーンなのにヌケが悪い ： ラッパでもクリプシュ程度の価格帯なら上手に使いこなせてて納得。 ： スロート絞ってないのはホーンと言うよりディフューザーだな ： んにゃ、アバンギャルドは絞ってねえべさ ： そもそもアバンギャルドはコンプレッションドライバーではなく ： エソのブースはいつもアヴァンギャルド ： まあだからつまりaltecが最強だよねって ： ： ♪道に倒れて 吐き戻し～ ： サブウーハーは2台って、２台つなげる良さそうなアンプの選定お願いします。 ： 1KW以上でる、SR用のプロ用デジアンを使え ： 具体的なの挙げてくれ ： 最強はHB-1なんだよなあ ： 16ｃｍ1発で聴くフルオケなんて、どんな高くてもろくな音出せない。 ： そんなことはない ： そうだなひとつの楽器に対してひとつのスピーカーを割り当てないとな ： YAMAHA PX10 で問題はないだろう。 ： ： 超高性能ツイータつかったこのスピーカーが最強だろ ： ： これただの板だよなｗ ： ： ME1が最強に決まってんじゃん ： ： エンクロージャーの出来や力の入れ具合はたしかにME1>805D3かも ： 低域はたぶんME1のほうが良い ： 俺の書き込んだ、重量感の表出って要は低域のことだからなｗ ： もしVIENNAACOUSTICSがクリムトやインペリアルシリーズのブックシェルフなんか出して来たら、ここでよく名前の挙がる候補そっちのけで買うわ ： ： それ興味あるけれど専用スタンドだと異様な高さになるブックシェルフだよね ： ME1ほしいけど、さすがにもう置く場所がない。 ： むしろKISSはディスコンだったのか ： ME1=本国100万 ： イギリスに30万で旅行にいって ： 805D3（ピアノブラック）は ： kii audio three ： ： ME1は海外では１２４９５ドル ： パイオニアの業績がヤバいから ： むしろ潰れてから投げ売りのを狙った方がいいんじゃね ： 投げ売りするのは不人気な商品だ ： ええ！？ ： そんなにヤバい ： TADのTはちうごくのT ： TADは会社としては独立しているけどオフィスはパイの川越工場内だし ： ウィルソンが新型ブックシェルフを発表、と聞くがもう取り扱ってないじゃんよ ： カーナビなんか売上期待できんだろ今どき ： 今まで散々うまい思いしてきただろ ： パイオニアが発明したんだから ： 最初のカーナビはホンダが作ったんだよ ： ： ほえ？ ： 最初のカーナビはホンダに間違いない ： カーナビ、ドラレコ、カーAV、連携すればいくらでも可能性が ： ウィルソンは新社長が代理店にきつい販売ノルマを課すようになったので ： klipschのスピーカーはいつ代理店がつくの？ ： ヤマハと喧嘩したからどこの代理店もやりたくないのと ： クリプシュってアメリカじゃあ大手メーカーなんだよな ： ： ヤマハは国内でKlipschを売りたいからではなく、アメリカでAVアンプをもっと売りたいからKlipschと提携してたんでしょ ： RB51 あの価格であの音！ ： 安っぽくでかい筐体から繊細さを欠いたド派手な音 ： ヴゥーードゥドゥドゥードゥーーー ： 英国ロックと相性はそんなに良くないと思う ： クリプシュはそこまで悪いイメージではないけど ： 何と言ってもアメリカの海の家で、サーフィンミュージックをどデカい音で鳴らす為のスピーカーだからな ： ： なんかカラッとした音なんだよな ： オールドタイプのクリプシュ聞いたことはないがかっこいいのは知ってる ： クりプシュといえばこのイメージしかない ： 昔のスピーカーはブサイクやな ： めっちゃイケメンやん ： 雑誌用のゴミ箱に見えた ： ： 駅に置いといたらコンビニ袋やペットボトルを積まれてそう ： B&Wにもポストにしか見えんスピーカーあったなぁ ： お前らあれだな？ ： KX-5Pの古臭さが良い… ： 激しぶ ： ： 俺はそう思っても書き込まないぞ ： えっ ： バスレフの増幅音が嫌なら密閉しかないけど言うように選択肢がない ： ATCがあるじゃない！ ： ： ： F特だけ見ると、バスレフは最低音領域での音圧有利に見えるけど、 ： ： F特だけ見て議論するなら確かにバスレフの方が高次のスロープで切れるんだけど ： バスレフでもステップレスポンス完璧なのがあったりするから、一概には否定できない ： チャンデバで整理してブックシェルフ＋サブウーファーが最適解？ ： バスレフの問題点はチャンデバで切れないこと ： ： ： ： ： バスレフの過渡応答で耳につく(露骨に悪い)のは立ち下がり特性の悪さ、制動の無さ ： ： ： ： 剣と鎧をまとわせたらいい ： なんだこのほんだなわ ： どうせ出す振動なら周りに拡散させず耳に叩き込んだらいいんだ ： ： ちなバスレフといえども普通中には吸音材が入ってるので ： ： 面白いから今晩うち帰って実証実験してやる ： えっと、規格化されているか信頼に足ると十分な説明のされた測定なら… ： ： ユニットの裏から中高音が漏れるってのは ： を簡単に言うと、中高域しか出ないヴァイオリンのみを鳴らすとヴァイオリンの音を元にした低音がポートから出る……という事かな？ ： 基音が再生されなくとも、倍音がきっちり再生されれば人の耳には基音まで聞こえた気がする現象を ： 771は勘違いではなくて本気でそう思ってんだろう ： ： ME1の売れ行きが良かったのでトールボーイ出します ： ポート穴はあくまでも入力された共振周波数の音に対して ： やっぱ低音が足りなかったんだな＞ME1 ： ロングっストロークは小口径に多い ： 無理難題押し付けて２Kｈｚまで鳴らんか おらぁあて ： どうしても小さいので無理やりやるにはアンプの助けがいる ： 今時の石アンは、たとえ10万でも100Wぐらいは出すだけなら楽勝 ： ： その型番は危なっかしいからやめたほうがいい ： ： ウィルソンから新しいブックシェルフ登場！ ： 口紅したドム？ ： グレーの配色だと落ち着いてるんだぜ ： 前にも書いたが、 ： ブックが音質的に大型SPに勝るのは ： ： 歪み ： まぁ普通は解像度で言いたい意味は通じるよね ： 情報量 ： 物理的には歪率が一番ぴったりくる < 解像度 ： ： ： もう売ってないけどDuetteってどのくらいの強さなの？ ： どんだけ連投自演してんだコイツ ： ： ： は？コンフィデンスまじか ： ： ブックシェルフダサくね………？ ： 学生とかが最初に買うスピーカーとしては大きさ的にブックシェルフが手頃なのと ： ヤマトが運んでくれないからトールボーイは冬の時代 ： 最強スレで議論されるようなスピーカーを佐川やヤマトで運ぶとか正気か ： ： ピアノ運送だろ ： ピアノ運送使うのは高価だからとかじゃなくて単純に重いからでしょ ： 混載便ではなくてチャーター便ならどこでもちゃんと運んでくれるよ ： 10キロのブックシェルフピアノ運送できたよ ： ： サブウーハーを隠しておいて このスピーカー低音でるねって言わせるのが快感 ： ピュアでは嫌われるサブウーファーやイコライザーだが ： フォス同士だが違和感皆無だわ ： ： 知らぬが仏 ： ピアノもバイオリンもみんな色々綺麗なのに、四角い箱と丸い目玉のキモいオブジェに整形されてるんだぜ。 ： とても栄養もあるし、とんでもなく美味しい料理だけど ： 化学調味料たっぷりの美味しいラーメン ： 比較するからこっちがいいあっちがいいとなるわけで ： ヤマハのサブウーファーの安価な奴の音質は駄目だった ： ： それはお前の価値観とこのスレ的にはというだけであって、実際の使用でどっちが音が良いかはいろんな理由で人それぞれだろ ： バカとか言わんでもええやろ ： 100万のスピーカーでは50万のサブウーファの重低音は出ないよ ： ： 最強な感じのピュア用に追加できるサブウーファーってイクリプスのやつくらいか？ ： フォスのCW250で十分 ： B&WのDBシリーズならピュアでいけると思うが ： CW250は持ってるけど価格なりだし今はしまってある ： ピュアで行けるかどうか機種やメーカーによるものではないわな ： バカじゃないの？は訂正する ： サブウーハー使った方が高性能つーんなら、どこのメーカーでもイクリプスみたいにやんだろw ： ただお金がゴマンとあるなら話しは別で ： むしろB&WもMagicoも弩級サブウーファーを作っているけど日本代理店では扱わないのが答えだろ ： ATCのアクティブSWがいいかもねエレクトリが3種類入れてるよ ： ブックシェルフで低音を出すには、本物の低音じゃなく低音感を出すのが簡単だよ。 ： そういう言い方をするならスピーカーの低音なんてみんなごまかしｗ ： 本物の低音→花火、雷、大砲、地震 ： × サブウーファーは◯◯で十分 ： SWは「ナイスなサブウーファー」スレがあるんだけどな ： サブウーファーの話しかしてない…… ： 最強のブックシェルフに合わせるためのサブウーファーならそこまでスレ違いとは思わないが ： 当時はイメージでMMAファイターは小さく ： サブウーハー有りきで設計されてるSPと低音はサブウーハーに任すでは、やってる事は同じでも後付けサブウーハーの出音はちんぷんかんぷんな件 ： ブックシェルフ＋サブウーファーって、そもそもなんでブックシェルフ買ったの？ってならないか？ ： デスクトップ ： 周波数特性的には40Hzくらいまでしか出てなくても、 ： その説明だとサブウーファーを出してるメーカーは当然自社製品に合わせてるはずだから ： 本物のスーパーウーハーって、音色はあんまカンケーないんじゃないかな？ ： サブウーファーは、50cmとかの大口径ユニット使ったサブウーファーか、 ： KRELLが出してたみたいな200kgくらいあるのはどうですかね ： サブウーファーはONKYO SL-1が再生周波数帯域間の遅れが少ないのでピュア ： ： ： ： ： ここは最強スレだからオーディオのためなら ： 金じゃねえんだ ： それでも結局マジコQ1じゃねーか ： それだとCR1では？ ： 買えないけど最強を語るのか ： 殿堂入りCRM、最強を再度証明 ： ： ： 二人で大丈夫なのか ： マグネットでかすぎだろ ： 他のメーカーの写真でもあったけど ： ： こういうのは屋外ライブ会場とかで使うやつで ： ロケットの打ち上げ音が周りにどんな影響をあたえるかシュミュレーションするために作られた ： マジで？コラかと思った ： 北朝鮮の国境に並べてある奴かとおもた ： 「このまえ、外してきました」 文在寅 ： 1mのニアフィールドで805D3はどうかな ： アホかｗ ： あ、B&Wのアンチじゃないよ ： ニアで805はやめとけ ： ： とくにニアでダメという機種の話は聞かないな ： 逆に1mくらいのニアだとどのあたりがいいんですかね ： 俺がこのスレでオススメし続けている805 D3とC1 Platinumはニアでもいける機種だよ。 ： 離して壁寄りになるくらいならニアの方が良い場合もあるんじゃね？ ： ニアならフルレンジだろ ： ここで聞くからにはFeastrexの励磁型とかでもいいわけ？ ： ： ニアは音量絞ることになるから ： ： ニアだけど防音室だから音量上げてる ： ： ： 805D3のクロスオーバーは1.5kHzなのですが ： 1m以下でまともに聴けるSPなんてない、その為のhp ： スピーカーに極端に近づくと、ジャズドラムのブラシの音とかも ： 評論家の故江川さんは首からスピーカーをぶら下げてたし ： ： トールボーイだが、占有面積はブックシェルフとさして変わらない ： マジコユーザーってこんなにもバカなの？ ： A1はもちろんQ1より高評価もらえるんですよね！ ： ： 911は従来のマジコは高くて買えなかったが、A3登場でようやく憧れのマジコユーザーになれるかもしれないから浮かれてる ： わかる ： 賢者モードで見てみればアイプチ、カラコン、つけまの美女だったでござる ： マイナーメーカーはもっと鳴らしてる動画上げりゃいいのに。 ： ： ： 視聴するまで分からんやん ： 画面には自社のスピーカーを映しているが ： 平面型とかどうなの？ ： ： FALの弁当箱なら出来そうだな ： 高音は波長が短い よって減衰が激しい ： カジュアルでそのうえこいつやるなというのは手間と金と知恵がいる ： 結論2行だけでいいな、そんでスタンド買った時点でトールボーイと同価格になるのは最早常識 ： ： そういや今時のスピーカーはアッテネーターが付いてないので、高音のレベル調整が出来ないんだよな ： ： ： 1m以内ならこれしかない ： 50cm以下ならFundamental SM10Z ： AUDIO MACHINA CRM 1m以内って勿体無いな ： ECLIPSEもニアならいいぞ ： バスレフがボーボー言うてるやん ： ： ： CRMはもう買えないですし… ： ： どこかで見たようなスピーカーだな ： ディフューザーよりセンターキャップの方が良いよね ： 最強はみなさんの心の中にあるのです ： byモーガンフリーマン ： 次回 最強のオムツとは何か ーギャザードエッジがまたに食い込むーをお届けする ： ： おじいちゃん達w ： ジジイついでに、ギャザードエッジの日立HS-500は ： ピチピチのギャルはおらんのかここには ： ピチピチのギャル ： そんなギャルイヤや ： ： ： 805D3とME1で迷って805D3を買った。 ： ： いやもうME1を買わなかったことを後悔してる ： まあ飽きたらB&Wは高値で売れるし ： 805D3は音楽性皆無だからな ： 言いたい事は分かる ： ちなみにFOSTEXも音楽は鳴らない ： 音楽が鳴るのはどれですか ： ME1だろう ： 鳴らないと思うのは其奴がそう思おうとしてるからだよ ： 少なくともプリメインでは鳴らない ： でも真空管アンプだともしかして化けるかもしれんな ： なんでああなるんだろうな、初期のLEDランプみたいに、眩しいのに暗い感じ。 ： 買って使ったコトもなければ、今後一生買えるコトもないだろう高級スピーカーを捉まえて ： ただで805D3差し上げますと言われても断る ： ウソつくんじゃね～よ、このウソピョンがあっ！(ﾟ∀ﾟ)ｶｽｶｽﾁﾝｶｽ ： マジコのQ1ならまだしも他のブックシェルフなんて精々100万ちょいだろ ： まずオーディオ好きとはいえお金を払う価値観が人それぞれだという理解が必要 ： ： 低音を出すには能率を下げるしかない ところが能率を下げると質も落ちてしまう ： この議論は建設的ではないのでスルーして貰いたいが ： ： ： 805D3とME1を自宅試聴したとき、両者とも、音楽は楽しく鳴ったよ。 ： だからこそ、一方をけなす事でしかもう一方の優位性を示せないのです ： ： だいたいB&W805D3には粘りや力感がないだろう ： くたばれジジイ ： 長岡さんが生きてたらMagicoやYGをどう評価するだろうか ： 自分がB&Wで評価してる機種はSilver Signature25とSignatureDiamondと805D3 ： ： ： ： 高級品は長岡さんの所には持ち込まないよ ： 長岡カルト信者キモイ ： アキュやラックスは持ち込んだぞ ： ラジオ技術を読んでたら分かるけど、普通に舶来品だって年末の座談会で批評してたよ ： 上杉さんはSignatureDiamondをベタ褒めしてた ： ： D3のカーボンウーハの低音は凄くいいぞ ： その「サラウンド化されたような」ベースの音とドラムの音が好きじゃないんですが... ： ： そこで、単に周波数が出てないだけならいいのに 本物（笑)なんて言っちゃうから話がおかしくなる ： 805の方が良いとかあり得ないのだが・・・・・・ ： ： ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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