((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 26 ((_)) [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/09/20(水) 09:21:44.20

ID

:CLJeEK1e

イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

関連リンク・過去スレ等は

>>2-4

辺り。

【前スレ】
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_))
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451408840/


【関連スレ】
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/

2

： [] 2017/09/20(水) 09:24:22.34

ID

:CLJeEK1e

＜メーカＨＰ＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sonusfaber.com
＜代理店ＨＰ＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sumikoaudio.net/sonus/index.htm
＜工場の様子＞
ttp://jump.5ch.net/?http://www.ippinkan.com/sonusfaber_main.htm
＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
ttp://jump.5ch.net/?http://hifi.denpark.net
【過去スレ１】
★　ソナスファーベル　★　　　　 2000/12-2002/１
ttp://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　 2001/12-2002/5
ttp://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　 　2002/5-2002/10
ttp://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心 ソナス・ファベール ((_)) 　 　2002/10-2003/3
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657
ソナス・ファベール　－いにしえのマエストロたち－　　 2003/3-2003/5
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048553374
アッチェレランド！ソナスファベール！　 　　　　2003/05-2003/11
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　 　　　　2003/11-2004/1
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192
ブリランテ！　ソナス・ファベール　 　　　 　 　2004/1-2004/4
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4～ 　　 　2004/4-2004/9
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 　2004/09-2005/02
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) ～その10～ 　2005/02-2005/08
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961

3

： [] 2017/09/20(水) 09:26:02.50

ID

:CLJeEK1e

ソナス・ファーベル/Sonus faber ～その11 　　　　2005/08-2006/02
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 　2006/02-2006/05
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_)) 　2006/06-2006/12
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_)) 　2007/01-2008/08
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168532981
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 15 ((_))　 2008/08-2009/04
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219181412
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 16 ((_))　 2009/04-2009/12
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1239290761
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 17 ((_))　 2009/12-2011/03
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261758336/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 18 ((_))　 2011/03-2011/10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300069110/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 19 ((_)) 2011/10-2012/06
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318866913/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 20 ((_)) 2012/06-2013/04
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339161872/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 21 ((_)) 　2013/04-2014/01
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365318378/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 22 ((_)) 　2014/01-2014/05
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1389451447/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 23 ((_)) 2014/05-2015/04
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401421634/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 24 ((_)) 2015/05-2015/12
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429273018
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_)) 2015/12-2017/09
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451408840/

4

： [] 2017/09/21(木) 01:00:16.35

ID

:OY19CV7x

スレタイの両端にあるマークは何？

5

： [sage] 2017/09/21(木) 07:10:57.69

ID

:XWxtZGnz

>>1

乙！

6

： [sage] 2017/09/21(木) 11:50:39.81

ID

:WMVKn7Er

>>4

ソナスファベールスピーカーの特徴であるリュートシェイプを表す
街路灯さん縁のマークです。ということで良かったでしょうか？師匠。

7

： [sage] 2017/09/21(木) 22:56:40.89

ID

:RiJ2HO5o

それをいうなら「ライブラ・シェイプ」じゃねーの？

8

： [sage] 2017/09/22(金) 09:00:58.02

ID

:TSeEnKI7

>>7

ライラ（竪琴）シェイプかな？　調べたけどアイーダとかベネレなどはライラシェイプ
と言われてるみたいね。その前のガルネリやクレモナなどはリュートシェイプと
言われてる。ライラシェイプは最近言われ始めたのかな？

9

： [sage] 2017/09/23(土) 11:24:56.16

ID

:4Cu9IQ89

ソナスにスーパーツイーター合わせている人います？
しばらく放置していたMurataのES103を引っ張り出してきてエリプサに合わせてみた
ところ、高域に引っ張られたからか明るく開放的になった気がします。
これはアリかなと思いました。なお、ES103はそれ単体では可聴周波数帯の音は
ほとんど聞こえないものです。耳を近づけてもほとんど聞こえません。

10

： [sage] 2017/09/23(土) 11:54:29.01

ID

:bCrHA1bO

>>9

ちょっと興味があるんで便乗で質問なんですが

・エリプサってスパイクで若干上向きになりますが、その上に乗せたら落ちたりしません？
・スーパーツィーターは指向性強いけどどうやってリスニングポジションに向けてます？
・音の変化は、新たなデバイスを繋いだことによるインピーダンスの変動によるもの？それともインピーダンスには影響なくて、純粋にスーパーツィーターから追加された音によるもの？

変な質問で申し訳ないのですが…。

11

： [sage] 2017/09/23(土) 12:32:12.01

ID

:4Cu9IQ89

>>10

ES103は重量のある鉄の台座とその下に滑り止めのゴムがあるので、落ちることはない
と思います。リスニングポイントに向けることについてはラフ置きでそこまで考慮して
ませんでした。ただ天板の真ん中、ユニットの位置がすべて同一線上にそろうように
置いたのみです。これは天板に置かず、マイクスタンドに設置するやり方もあるので、
今後具合が悪いならそうします。

インピーダンスの変化による音質の変化は並列に繋ぐので、あると思います。
ES103の能率は90dBなので、あまり影響はないらしいですが。
それ自体ではほとんど音が聞こえない（15kHz〜100kHz）なのに、低域にもメリハリがでるのが
不思議なところで、インピーダンス変化では説明できないところもあるように思います。
こんなこと書くとオカルトグッツみたいですがｗ
なお、ツイーターにゴム蓋がついており、有り無しで効果のほどを見極められるよう
になってます。

12

： [sage] 2017/09/24(日) 20:37:02.40

ID

:v7Eru2Pf

>>11

ゴム蓋で比較チェックできるんですね。
回答ありがとうございます。

13

： [sage] 2017/09/25(月) 11:27:38.15

ID

:q1mAkN4i

>>12

当方のは厳密にいうとES103Aというモデルで、ゴム蓋はついていましたが、
もしかしたらゴム蓋はおまけ扱いかもしれませんので、一応補足させて
いただきます。ほかにマイクスタンド用の取り付け金具もありました。

14

： [sage] 2017/09/25(月) 22:45:17.52

ID

:4WppS7Re

STRADIVARI Homageがオクにでてるよ、金があれば欲しいな・・・

15

： [sage] 2017/09/26(火) 10:28:10.01

ID

:4YrY3iFh

STRADかぁー。憧れではありますが、あれを鳴らすためには
どれだけの広さが必要なのか。と思うと憧れのままにとどめておいたほうが
いいかもｗ

16

： [sage] 2017/09/26(火) 21:24:01.29

ID

:rQTtNVnS

STRADIVARI Homageって（個人的には）世界最高のスピーカーだと思ってるけど
新品600万、中古200-300万前後って価格は
今じゃ1千万超えが当たり前の各社のフラッグシップ機と比べると
値段の付け間違いじゃないかと思う時があるw

17

： [sage] 2017/09/26(火) 22:16:14.25

ID

:YxTGUUlD

ヤフオクに出品してるお方はシステム入れかえとのことだけど、何に替えるんだろねぇ？

18

： [sage] 2017/09/26(火) 22:55:50.04

ID

:JlkPHCzw

なんとなくオーディオを縮小する気がする
ストラドを持っているという幸福感と裏腹にストレスは半端なかったと思う

19

： [sage] 2017/09/27(水) 01:02:46.13

ID

:nQQ118Ix

今じゃ１千万が普通でフラッグシップ機が２千万とかだからな
今度出るMagico M6とか一体いくらになるんだよ

20

： [] 2017/09/27(水) 22:00:54.77

ID

:HUZnvy+J

クソダサい
ttp://livedoor.blogimg.jp/audio_nodaya/imgs/1/1/111a08d8.jpg

21

： [sage] 2017/09/28(木) 02:16:32.21

ID

:GnzLR9QX

そのツーショットは「目目連」という妖怪を思いだして吹いた

3.0は持ってるけど、シグネチャの方は実際どんな音なんだろうね

22

： [sage] 2017/09/28(木) 10:55:20.24

ID

:zKBqFykd

明日から3日間、東京有楽町でインターナショナルオーディオショウ2017（入場無料）開催！！
ttp://jump.5ch.net/?http://iasj.info/tokyo-international-audio-show/2017/

昨年の画像
アキュフェーズ　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/accu/5.jpg
ラックスマン　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/lux/3.jpg
エソテリック　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/esoteric/1.jpg
ヤマハ　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/yamaha/1.jpg
太陽インターナショナル　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/taiyo/2.jpg
エレクトリ　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/ele/4.jpg
ステラ　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/stella/0-2.jpg
アッカ　ttp://www.catbank.jp/event/2016/ias2/acca/2.jpg

23

： [sage] 2017/09/28(木) 18:16:33.61

ID

:58pziurB

ストラディヴァリ・オマージュRED未開封品が400万！！！
今のヤフオクの出物買うぐらいなら頑張ってこっちだろ。
俺は買えないけど。

24

： [sage] 2017/09/28(木) 20:09:49.15

ID

:+imCREKy

>>23

それって並行輸入品だっけ？
俺は並行輸入品でも構わないけど、ノア購入品じゃない分、もう少し安くならないかね。

25

： [sage] 2017/09/28(木) 20:31:02.26

ID

:7yw03uV6

ノア品だっつてもとっくに保証期間切れてんじゃね。

26

： [sage] 2017/09/28(木) 21:19:02.81

ID

:8CF0A/vw

ほら、ノアだと故障時に修理してくれるけど、並行輸入品だと故障時に本国と直接やり取り
しないとダメだし、メンドクサイだろｗ

27

： [] 2017/09/28(木) 21:47:17.12

ID

:Una6OX3Y

オマージュ・トラデイションの音がどうなのか？の書き込みが一件も無いのは、なんでなの？？

28

： [sage] 2017/09/28(木) 22:22:55.07

ID

:eBZw8cKY

>>23

海外のオクだと送料抜きの相場が中古美品で180〜250万前後だから、
面倒臭さを考慮してもちと割高かも。

29

： [sage] 2017/09/28(木) 22:43:03.40

ID

:58pziurB

国内オーディオ店の扱いだから安心だし未開封なら1安いと思うな。

30

： [sage] 2017/09/28(木) 22:53:14.24

ID

:s56iKhEF

>>27

パオロ・テッツォンの作品？だからじゃないかな？

31

： [sage] 2017/09/29(金) 07:56:29.00

ID

:APt06KU3

オク　「美品 スピーカー ソーナス・ファーベル　クレモナ」251,000円
仕事が忙しくほとんど聴く暇がないまま、インテリアになってしまっているので
どなたか大切にしてくださる方にお安く譲りたいと思います。
ただ、※左のスピーカーの音が出ません。右側は問題なし。
お部屋にインテリアとして置いていただいても、お洒落なデザインだと思います。

笑った。

32

： [sage] 2017/09/29(金) 09:25:53.63

ID

:ZrfvyUyu

ユニット故障で交換すれば直るとは言いますが、初代クレモナってまだ修理可能なん
ですかね。ディスコンになってからもう10年は経とうとしているわけだし。
同じ世代の製品はすでにノアで部品取り置きないらしいじゃない？

33

： [sage] 2017/09/29(金) 09:30:44.49

ID

:ZrfvyUyu

オマージュトラディションシリーズはどうも立ち位置が良くわからない製品群だよね。
現行ソナスのハイエンドシリーズ（アイーダとかリリウム）で採用した技術を低価格
帯に落とした機種なのか、前機種の後継的な音作りなのか、はたまたオマージュと名を
付けたとおりのフランコ時代への原点回帰なのか？
まあきいてみるのが一番なんでしょうが。

34

： [sage] 2017/09/29(金) 18:54:34.80

ID

:JotjeU6M

>>31

>>32

ほとんど使ってないけど音が出ないって
何か裏がありそうだけどどうなんだろうね。
ウーファーだけとかツィーターだけ音が出る、なら理解できるけど
そもそも音がしないってのはアンプごと吹っ飛ばしたレベルなんじゃないかと
勘繰ってしまうw

でも実はユニットは故障してなくて、単に中で断線とか
プラグの接点不良なだけの可能性もあるから
もしそっちならお買い得かもしれんw

35

： [] 2017/09/29(金) 22:42:42.76

ID

:KcJWIHpC

>>34

ほんとそうｗ
片側全ユニット音が出ないとか、怪しすぎるｗ

36

： [sage] 2017/09/29(金) 23:43:19.62

ID

:JotjeU6M

今オクのページ見たら、ユニット不良の詳細について聞いた人がいて
回答が出てるね
ノアで診断してもらった結果だそうな

で、そうなると何でわざわざ代理店に診断までしてもらったのに
直さずに売り払うのかという疑問が湧く。
たぶん修理不能(交換部品無し)とかで断られたんじゃないかと。

37

： [sage] 2017/09/30(土) 00:07:21.54

ID

:7cozGUV8

もしくはユニット1個の値段が高杉、
2万、3万の世界じゃなくて20万とかの世界じゃなかったかと思う
ユニットの中で線を途中で繋いでいる部分があるのだけれど、そこの接触不良じゃないかと思われ

38

： [sage] 2017/09/30(土) 01:07:54.89

ID

:DvIFI2Cg

どうしても直したければ

ミッド=Scan Speak 15M4831 もしくは8530
ウーファー=Scan Speak 18W8531

を使ってるっぽいので入手すれば換装可能かも。
どのくらいソナス側でユニットをカスタマイズしてるかは不明だけど
海外のフォーラムとか見るとツィーターはカスタマイズしてるが
ミッドとウーファーはそのまんま、ということっぽいので
なんとかなるかもね。

39

： [sage] 2017/09/30(土) 02:29:27.73

ID

:0DajDukU

ボイスコイルの途中の断線じゃなきゃ直せるだろ。

40

： [sage] 2017/09/30(土) 07:24:24.47

ID

:u5IflO8T

想像力豊富なのは分かりますけど、もうちょっと確証のある内容書いてほしい...

41

： [] 2017/09/30(土) 07:36:40.93

ID

:H4qKRbAI

トラディションというか現行ソナスを常設で置いてる店が少ないからね　俺が知る限り県内ではクレモネーゼくらいだな
一応トラディションの一番デカいやつなら試聴したことがある
ノア主催なんで上流はCDP以外ブルメだった
一応と書いたのは環境が劣悪過ぎて全く参考にならなかったから
あのデカいスピーカーとの試聴距離が1.5mくらいでユニットの直接音しか聴けなかったんだよね
なのでレビューは出来ません

因みにユニットはクレモネーゼと同一らしいんでそっちを聴いても良いと思うが、
あれこそ相当に広い空間が必要なんで実力を計れる環境で試聴をお勧めするよ

42

： [sage] 2017/09/30(土) 08:56:45.41

ID

:ZgqWrOM1

>>38

貴重な情報ありがとう。当方のクレモナはまだ大丈夫ですが、いざというときには
活用させていただきます。

43

： [] 2017/09/30(土) 12:29:51.31

ID

:2abhE5o3

>>42

ボイスコイルは普通に使っていれば問題無いと思ってる。むしろエッジの方が心配じゃないですか？

44

： [sage] 2017/09/30(土) 13:23:20.62

ID

:ZgqWrOM1

エッジの経年劣化はありますね。しかし硬化など明らかな場合は除き、経年劣化は
判断しづらいですね。それに片方のスピーカーだけユニットしたらエージングの度合い
から音が左右アンバランスになりそうで、こだわりのある人なら左右すべてのユニット
を交換するでしょうね。

45

： [sage] 2017/10/01(日) 11:44:13.95

ID

:O1PrEAqo

ヤフオクのクレモナ落札されたようだけど35万＋修理費22万で合計55万じゃ、あまり安い買い物ではなくなったね

46

： [sage] 2017/10/01(日) 11:55:17.67

ID

:ObRNjjTJ

口頭見積もりって内容が本当かどうかわからんしね。

47

： [] 2017/10/01(日) 19:56:55.14

ID

:8JEaBSPM

ハイファイ調になってから微妙だなーと思い続けてきたが、traditionシリーズがすごいよかった
ようやく一つ形になる物ができたかなって感じ

48

： [] 2017/10/01(日) 21:38:00.82

ID

:GFwosG5n

自分で直すんなら安上がりなんじゃないの
流石に代理店通しては直さないだろ

49

： [sage] 2017/10/02(月) 07:35:41.54

ID

:MueuDZaA

>>47

TIASのスレでもソナスが良かったって書き込みが複数あったけど
どんな感じだったんでしょうか?

50

： [] 2017/10/02(月) 10:10:17.28

ID

:WB+uIhIg

>>49

昔のソナスとはイメージがだいぶ違う
高解像度でワイドレンジ
けれどもB&Wとかのモニター系とは違う、
アッコルドやクテマにある艶や煌めきも持ち合わせている
何より落ち着いた佇まいがいい
上位機種の五角形トンガリ頭は駄目だ

51

： [sage] 2017/10/02(月) 11:09:32.43

ID

:FebWMEzp

>>上位機種の五角形トンガリ頭は駄目だ
これは音がダメってこと？それともデザイン？

52

： [sage] 2017/10/02(月) 12:17:00.00

ID

:Kyfh50W9

ベネレSはどうでしょうか?

53

： [] 2017/10/02(月) 12:18:36.62

ID

:vuX6r96J

オレが聴いた時はベネレのシグネチャーだったけど、家庭用ならこれで十分なんじゃね？
つーくらいの良い音で鳴っていた
ユニットが五つもあっても音の纏まりがいいし、音色も高中低音のバランスも至極真っ当だったな
まあオレが聴いてた時にはジャズやロックは鳴らさなかったけどw
とはいえあの音ならデスメタルでもない限り、なんでも鳴らせるように思えたよ
ベネレであの音なら、オマージュシリーズならどんだけ良い音だったんだろうねえ

54

： [sage] 2017/10/02(月) 22:35:35.31

ID

:sWD6IHPf

ノアブースの後ろに置いてあった白いわさわさ欲しい
あれいくらするんだ？

55

： [sage] 2017/10/02(月) 23:21:44.68

ID

:XDCT0Ojj

Amati Traditionを一時間ほど聴いたけどまぁいい音だったよ
テイクファイブのパーカッション部分とか生々しく鳴ってた
だがノアの人の説明聞く限りスピーカーの設計理念がフランコのそれとは根本的に違うのだなぁと

56

： [sage] 2017/10/02(月) 23:32:12.92

ID

:8IorZPry

>>55

R系スカイラインとゴーン系スカイラインが別物なのと同じ理由だろうね
セルブリンの時代は終わったってことさ

57

： [sage] 2017/10/03(火) 01:05:51.95

ID

:PCb/Ehrt

>>54

紙製で1枚30万。

58

： [sage] 2017/10/03(火) 02:10:35.71

ID

:xqlfGmWB

金曜日に聴いたイルクレは感心しなかった。
音の焦点が合っていないというか、ああ鳴ってますね、って感じだった。
あれを聴くと下位機種を買おうとは思わない、どうしてくれよう

59

： [sage] 2017/10/03(火) 02:26:51.53

ID

:ThZBSONn

初日覗いた時は低域ボワボワで良くなかったな＞Amati Tradition

60

： [] 2017/10/03(火) 06:55:26.08

ID

:XofixWvL

>>58-59

カレーと同じで寝かせないとな
初日の作りたてではのう

61

： [] 2017/10/03(火) 10:42:54.57

ID

:YEmcGoAb

>>58

参考に鳴ってた環境を教えてくれません？

自分が聴いた時は名古屋のフェスタだったんだけどその時と比較になるかもしれない

俺の感想では全ブースの中でクレモネーゼが一番衝撃的だったよ
勿論良い意味でね

62

： [sage] 2017/10/08(日) 16:52:32.11

ID

:qV4nMfAy

女性ボーカルと弦楽器はやっぱ良かったなぁ
ガルネリトラディション

63

： [] 2017/10/08(日) 18:16:04.78

ID

:H5u/017f

オマージュ・トラデイション・シリーズを買った人って、まだ一人もいないのかな？

64

： [] 2017/10/08(日) 21:17:15.12

ID

:YFOqq4vU

トラディションシリーズやっぱ値段が微妙だと感じるな

買える財力ある人ならクレモネーゼ以上にいくだろうし、
ない人ははせいぜいオリンピカがいいとこでしょ

200～400万の範囲は中古含めると相当な選択肢がある
一体どの層に向けた商品なのだろうか

65

： [sage] 2017/10/08(日) 22:10:31.18

ID

:6zG90F+7

venere signature が欲しいと考えているのですが、オススメのアンプとかありますでしょうか？

66

： [sage] 2017/10/08(日) 23:53:39.83

ID

:47r+M0am

>>65

Luxmanの700セパで合わせてます。いいですよ。ES1200導入したら、より深く滑らかになりました。クリーン電源もオススメ

67

： [] 2017/10/09(月) 00:11:24.29

ID

:tD94MFS8

色々浮気するけど最後は結局ソナスの暖かい音
に戻ってきてしまう

68

： [sage] 2017/10/09(月) 13:33:55.59

ID

:BHrjPskX

浮気するならmagicoあたりが気になる今日この頃

69

： [sage] 2017/10/09(月) 23:11:11.29

ID

:bYFEU2z0

初代クレモナもってるけど今になってエレクタアマトールが気になってます
昭和歌謡をもっと色濃く聴きたいのなら買い足すのもアリでしょうか。アンプはムジカ

70

： [sage] 2017/10/10(火) 00:09:28.14

ID

:0a0cpS6u

そういうのには同じ頃のディアパソンのほうがおすすめ

71

： [sage] 2017/10/10(火) 01:15:45.57

ID

:f8Nutm3A

ハーベスで良いじゃん
ダリなんかも
美声にしたいならヤマハとか

72

： [] 2017/10/11(水) 06:29:53.60

ID

:GJ9tSU/k

amati tradition、すごくいい音だ
欲しい、でもデザインが前代よりダサくなった
でも同価格の802D3よりかはずっとカッコいい
でも音質は802D3の方がワンランク上
困った、どっちも欲しい

73

： [sage] 2017/10/11(水) 08:54:32.06

ID

:tdUpJCfM

B&W 802D3は素晴らしいスピーカーだと思うけど、ソナスと比較するには音色が違うと思う
この比較はゆるしてちょんまげ

74

： [sage] 2017/10/11(水) 09:18:49.40

ID

:TILHEji7

見た目で選ぶならソナスかセルブリン
でもB&Wの万能感にも惹かれる
AVスピーカーとしても使いやすい

75

： [] 2017/10/11(水) 13:45:45.82

ID

:4gurD7Jx

マジコ買うことを考えれば安いものだから
両方買う、、、これ

76

： [] 2017/10/11(水) 15:51:33.47

ID

:6ch73J+z

大型スピーカー2台買って置き場所どうすんだよ、並べておくとどちらも中途半端になるぞｗ

77

： [sage] 2017/10/11(水) 18:18:41.07

ID

:STiMaA9g

Q1とエリプサとか802D3とメメントならまあまあ問題ない

78

： [sage] 2017/10/11(水) 18:29:57.62

ID

:6ch73J+z

>>77

その組み合わせいいなｗ
俺もエリプサの内側にTD712zmk2置いてる。

79

： [sage] 2017/10/11(水) 19:45:28.85

ID

:STiMaA9g

>>78

音的にも大きさ的にもバランスの取れたスピーカーペア
オールドソナスだけでやっていくのはよっぽどじゃないと難しいと思う

80

： [sage] 2017/10/11(水) 20:06:33.46

ID

:6ch73J+z

>>79

お、気持ちわかってくれてありがとう。
このスレ的にはエリプサだけで大満足といいたいところなんだけど、どんなに良いスピーカー
でも単体だと飽きるんだよね。それでもエリプサはソナスの中ではかなりオールマイティな
な部類だとは思うけど。

81

： [] 2017/10/11(水) 20:09:11.81

ID

:6ch73J+z

＞ソナスの中では
オールドソナスの中では、に訂正。最近のは実はあまり聞く機会がないのだが
トラディションシリーズは良いという声もちらほらだし、聴いてみたい気がする
でも、エリプサとガルネリトラディションを並べて置くことはないとは思うけど
ある意味、それを覆してくれるならうれしいな。

82

： [sage] 2017/10/11(水) 21:32:37.84

ID

:STiMaA9g

もう5年くらいモニターメインソナスサブでやっているけど
フランコセルブリンいなかったらオーディオ飽きて止めていたレベルだったと思う。

83

： [] 2017/10/11(水) 23:51:05.01

ID

:a8BFzUvv

ソナスってさ、スピーカーのあの紐の経年劣化が酷そうだけど君ら紐の交換やら張り替えたりやら面倒くさくないの？

84

： [sage] 2017/10/11(水) 23:56:56.30

ID

:STiMaA9g

引っ張って結ぶを繰り返すだけで5年はもつし
代理店持ち込めば数万円で張り替えてくれる

85

： [sage] 2017/10/12(木) 02:30:45.43

ID

:Bf9DRye1

>>83

面倒くさいなんて考えたことも無かったわ 言われてみればそうかもな
でも、そもそもオーディオなんてのは面倒くさいものだろ

86

： [] 2017/10/12(木) 20:10:42.97

ID

:feHKV322

伸びそうだから外してるな
その辺に寝かしてる

87

： [] 2017/10/12(木) 22:15:52.59

ID

:/AtYLp+9

一々紐如きに気を遣うとか面倒くさくない？

紐延ばして結び直して自分で切らなくちゃならないとかユーザーに要求するのは商品として欠陥品じゃないのかと

88

： [sage] 2017/10/12(木) 22:26:42.94

ID

:yUU9spet

>>87

いや、そういう人は最初からつけなきゃいいだけ。俺がそう。

89

： [sage] 2017/10/13(金) 03:28:46.85

ID

:MfAPvf/O

普通のスピーカーだってネット付いてても外しちゃうだろ。

90

： [] 2017/10/13(金) 13:29:11.43

ID

:sTEVatSi

パオロの最近の作品、リリウムやクレもね含めて、微妙に高域きついな

91

： [] 2017/10/14(土) 01:08:14.81

ID

:rMv6bkpe

上流が何かによるのかね
ブルメで統一されたクレモネーゼを聴いてきつさを感じる人は皆無だと思うよ
むしろきつさが全くない分、原音主義者には好かれないかと
あるいは部屋の影響か

92

： [] 2017/10/14(土) 07:44:47.55

ID

:pNpSbLbq

>>90

同意。

93

： [sage] 2017/10/14(土) 12:32:21.10

ID

:sQbOanko

>>87

自分は気にならないなぁ
気に入った家具や道具を定期的に掃除なりメンテなりする感覚

あの紐は、繊維問屋街とかなら何か同じようなのを売ってそうな気もするから
伸びきったら自分で新しいのに張り替えてみたい
違う色とかあったらそれはそれで面白そうだし

94

： [sage] 2017/10/14(土) 14:10:04.97

ID

:PZ3GgS/X

自分もゴムは独自調達したいな。良さそうなゴムがあれば教えてください。
ところでヤフオクにクテマ出てますが、あれよあれよと90万越え。
ここの人ならクテマ聞いたことがある人多いと思うが、クテマってどんな印象？
オールドソナスと比べてどうですか？

95

： [] 2017/10/14(土) 16:40:51.55

ID

:uB+2P6BL

クテマは現行品ではソナスのどのスピーカーが立ち向かっても敵わない名品

96

： [sage] 2017/10/14(土) 22:10:59.82

ID

:mAZ8JlDP

クレモナ系の明るい音、表現の仕方はよりずっと深く、優しい
耳当たりの良さは唯一無二のセルブリンサウンド
デザインも含めて現行最高のスピーカーだと思っている

個人的な感想ですが。

97

： [sage] 2017/10/14(土) 23:06:59.22

ID

:igZ22aAQ

200万前後で落札されると思う

98

： [sage] 2017/10/14(土) 23:36:19.58

ID

:sQbOanko

調べるとクテマは2013年のオクで239万だったらしいけど
相変わらず流通数は少ないし、競合するようなソナスの製品も
廃版で消えてるから却って希少価値が上がってて
当時と同じような価格か、下手するとそれよりも上になるんじゃないかな。

99

： [sage] 2017/10/15(日) 00:29:41.96

ID

:ULpzlgyG

個人的にはKtemaよりElipsaの方が好き

100

： [sage] 2017/10/15(日) 02:31:53.96

ID

:fYJXaP3q

>>99

両方聴いたことあるんだ？

101

： [] 2017/10/15(日) 07:22:22.95

ID

:X6jbPLNH

>>99

どちらもCremonaの延長にあるサウンドですよね。

102

： [sage] 2017/10/15(日) 13:56:55.24

ID

:XNkGNsOK

そしてガルネリとストラドが同系統？

103

： [sage] 2017/10/15(日) 14:07:22.14

ID

:bSjniafF

メメント、アニバーサリオ、ストラドは同系統じゃないの？
と適当なことを言ってみる。どれも聴いたことがないけどユニットが同じっぽいのでｗ

104

： [sage] 2017/10/15(日) 19:58:20.71

ID

:XNkGNsOK

ストラド聴いたことのある人ってどれぐらいいるんだろうか。

105

： [sage] 2017/10/15(日) 21:44:10.74

ID

:bSjniafF

メメント、アニバーサリオ、ストラドは永遠の憧れ。
今となっては聴ける環境も、所有してる知人もいない。
今後お目にかかることもないだろうな。
自分はそれらに憧れて手に入れやすいガルネリオマージュ、クレモナ、エリプサを
購入してみた。それで満足しちゃったので。
これら3機種に死ぬまでにはお目に掛かりたいものだｗ

106

： [] 2017/10/16(月) 19:46:04.57

ID

:g8OxTxYU

>>60

>

>>58-59

> カレーと同じで寝かせないとな
> 初日の作りたてではのう
あ？

107

： [] 2017/10/16(月) 21:02:05.56

ID

:Ge42POan

いうえお　かきくけこ

108

： [] 2017/10/16(月) 21:11:09.81

ID

:W6Ut+11V

エリプサいいよな。
一時期使ってた。

109

： [sage] 2017/10/16(月) 22:25:24.29

ID

:BU/+816A

エリプサREDの中古いくら位で買える？

110

： [sage] 2017/10/16(月) 22:32:25.16

ID

:Ge42POan

>>109

110マン

111

： [] 2017/10/16(月) 22:36:58.48

ID

:Ge42POan

でも日本じゃむり　海外から直輸入な

112

： [sage] 2017/10/16(月) 23:19:23.44

ID

:fOlmhVky

ずっと前だがヤフオクで正規品かつ美品が130万ぐらいで出てたな
あの時に飛びついておくべきだった

113

： [sage] 2017/10/16(月) 23:54:17.01

ID

:TARdrANc

>>112

メープルバージョン＆海外ショップからの個人輸入でもいいなら
130万あれば新品買えるよ

114

： [] 2017/10/17(火) 02:13:43.16

ID

:aaf2WKir

>>112

それ俺が売った奴だよ。

115

： [sage] 2017/10/17(火) 08:58:59.83

ID

:h7KPpuCX

>>114

何と入れ替えたの？

116

： [] 2017/10/17(火) 09:45:52.90

ID

:db+EEhJZ

>>115

色々。価格帯はエリプサが一番高価だった。

117

： [sage] 2017/10/18(水) 14:42:24.41

ID

:jhTxi7eI

今だと国内正規品のエリプサREDで130万くらいだろ

118

： [] 2017/10/18(水) 15:36:33.86

ID

:phErRPO1

>>117

外箱とSP本体に同じNo刻印されてるからオークションは気を付けなよ。

119

： [] 2017/10/18(水) 15:37:34.41

ID

:phErRPO1

ID変わってた。116な。

120

： [sage] 2017/10/18(水) 16:17:04.65

ID

:NBRRaXt3

エリプサマーブルとエリプサレッドではツイーターが違うらしいけど
音は結構違うものですか？
外見はそれぞれ好き好きだろうと思うが、音の違いについてのコメントはあまり聞かない。

121

： [] 2017/10/19(木) 13:25:33.15

ID

:y4ejVzgX

>>108

以前LP音源でピアノ曲を聴いたことがあったけどいい音だった

122

： [sage] 2017/10/20(金) 19:28:31.16

ID

:0QlEMS5C

>>120

どうなんだろうね
そもそも比較試聴できるような機会がなかなか無さそう

自分の場合はメープル買っちゃったら
スピーカー遍歴の「上がり」感が強すぎて
他のスピーカーをわざわざ試聴する意欲が消えたw

123

： [] 2017/10/20(金) 22:10:46.63

ID

:qFofrUnJ

ツイーター違うって初めて聞いたまじ？

124

： [>>122] 2017/10/20(金) 22:20:02.13

ID

:iwVLjshU

マーブルじゃなくてメイプルだね　はずかしいｗ
私もメイプルなんだけど、間接音というかエンクロージャー一体で音を作るスピーカー
としては上がり感がありますよね。もうこれ以上はストラドしかないのかと。
REDはストラドに近いのかもしれないが、フランコは手を付けず、パオロ世代でという
意味で勘ぐる部分もあるけどそれは邪推だろうね。パオロも実際に良いスピーカを作って
いるんだろうし。

125

： [sage] 2017/10/20(金) 22:21:01.11

ID

:iwVLjshU

>>123

ツイーター、REDはストラドと同じものらしいが。

126

： [] 2017/10/21(土) 16:46:47.19

ID

:5fitGIig

>>122

劣化していく聴力には十分だよね

127

： [sage] 2017/10/21(土) 17:32:25.00

ID

:sc2gSra6

>>126

確かに20歳前後の頃がピークでそれよりは劣化してんだろうなとは思う
どんな人でも五感全体に言えることだろうけどね

128

： [sage] 2017/10/21(土) 20:46:22.58

ID

:JBg/S0Dj

高域高域いうけど
オーオタの9割が14kHz聞こえないという事実

129

： [sage] 2017/10/21(土) 21:09:31.98

ID

:PAcxJCA+

その周波数が聴こえないから無駄というのはなんともね

鼓膜だけで音を感じてると思ってんだろうな

130

： [sage] 2017/10/21(土) 21:11:20.84

ID

:uz2rxE5v

ソナスのスピーカーが高域キツく感じるのは部屋が狭いせい？

131

： [sage] 2017/10/21(土) 21:26:18.76

ID

:Sac1a/qq

あの新開発の（十文字の形）ツイーターの共通した特徴な希ガス

132

： [sage] 2017/10/21(土) 21:45:30.24

ID

:JBg/S0Dj

>>129

お前は皮膚で音を感じる超人か？

133

： [sage] 2017/10/21(土) 21:55:31.49

ID

:5BMFWLdu

ソナスの高域がきついっていわれているの謎

134

： [] 2017/10/21(土) 23:12:10.58

ID

:t6n53nqd

可聴領域外の音をカットしてる音源を、高音質化として復元されているけど。
可聴領域外の音も意味あるんじゃないかな？

135

： [sage] 2017/10/22(日) 07:01:07.83

ID

:C+aUOxwH

>>132

お前はもう書き込むな馬鹿

136

： [] 2017/10/22(日) 09:46:17.10

ID

:RzlOjauw

>>122

買い替えないほうがいい。
自分は色々試したくて買い替えたけど
最高峰のスピーカーだった。好みにも合ってたし。見た目もカッコいい。

137

： [] 2017/10/22(日) 20:07:14.24

ID

:++ADQlTn

よもやピュア板に皮膚振動も骨伝達も知らない人がいようとは・・・

138

： [sage] 2017/10/22(日) 20:54:30.23

ID

:WuxHZtMh

ハイパーソニックエフェクトも加えといて

139

： [] 2017/10/22(日) 21:13:39.70

ID

:ZszIgbqg

皮膚で音を聴き分けるようになってからがオーディオ

140

： [sage] 2017/10/22(日) 21:58:51.39

ID

:ryrY3oWO

>>137

ヘッドホン派にあやまってもらおうか

141

： [sage] 2017/10/22(日) 21:59:25.84

ID

:WuxHZtMh

>>140

意味わからん

142

： [sage] 2017/10/22(日) 22:01:47.64

ID

:8k4zM9bX

スーパーツイーターでDSD音源聴いてみるとわかるよｗ

143

： [] 2017/10/22(日) 23:18:25.25

ID

:RzlOjauw

自分はshureのSE535LTD使ってDSD聴いて理解したよ。
スーパーツイーターじゃなくて申し訳ないですが。
あと、ここの住人聴かないよ。ネットの情報が全てだから。

144

： [sage] 2017/10/23(月) 08:45:36.13

ID

:MrFVSrIL

昔ならテレビや雑誌の情報を鵜呑みにするような連中
ネットを妄信する馬鹿が異常に増えた
自分で何も判断できない馬鹿

145

： [sage] 2017/10/23(月) 10:25:21.22

ID

:Z93hRJY7

そういえばヤフオクのクテマ、落札されたね
212万か…。

146

： [sage] 2017/10/23(月) 15:58:38.22

ID

:hblvxsGB

まだ帯域房っているんだｗ

147

： [sage] 2017/10/23(月) 22:19:53.36

ID

:6b7Br7ng

聴神経と脳細胞が認知しないのに、どうやって聞こえるっていうのだろう

148

： [sage] 2017/10/23(月) 23:48:47.67

ID

:Fb6uODI9

Ktemaいいよな
ストラド無き今、Ktemaがストラドの後継機種といっても良いのでは

149

： [sage] 2017/10/24(火) 08:12:18.65

ID

:otAoQf45

>>148

個人的にはデザインが受け付けないんだよね。残念だけど

150

： [] 2017/10/24(火) 13:01:19.14

ID

:Mnm2OLlF

スレチだが、録音するメディアの高音の情報量を上げて、高音の質を良くすると
イヤでも超高音まで録音再生出来ちゃいます、つーだけなんだが？w
ハイレゾで聴いてこそ、おまいらの大好きなフランコじっちゃんが
何故アクトンのダイヤツイーターでもフォーカルのベリリウムツイーターでもなく
シルクソフトドームのツイーターにこだわったのか？
が良く分かるんで瀬戸内海w

151

： [sage] 2017/10/24(火) 13:21:07.27

ID

:kHJM1Q3j

ソナスのスピーカーを買うなら
その金で100回ヘルスに行くでしょうね

152

： [sage] 2017/10/24(火) 14:11:19.83

ID

:e90fjYlA

そんな貴兄はどんなSPをお使いで？

153

： [sage] 2017/10/24(火) 15:09:36.20

ID

:xpFCpuiz

いやソナスをdisっている訳ではなく
私の価値観は風俗>高級スピーカーと
言いたかったんです
と言いつつ私もヘルスに50回くらい行けるデンマーク製のブックシェルフを使っているんですがね

154

： [sage] 2017/10/24(火) 16:52:11.37

ID

:QJHkUIbP

アナタの価値観がそうだとしても
ソナス買ってヘルスも行く人はいるよ
あれに金を遣うならこっちに遣うほうがいいなんてのは貧乏人の思考回路

155

： [sage] 2017/10/24(火) 18:15:04.17

ID

:siT24Hsj

ソナスはサブスピーカーって意味ではセフレみたいな存在だよ

156

： [sage] 2017/10/24(火) 19:35:34.22

ID

:rzy3K5Dq

貧乏人　言いたい貴方は　お金持ち？

あ、俺は金ないよ（笑）

157

： [sage] 2017/10/24(火) 23:51:10.24

ID

:3UvS2dr0

漠然とした質問なのですが、ソナスのクレモナ以上の大きさのスピーカーを、A級シングルの真空管アンプで鳴らしてる方っていらっしゃいます？
その場合、どんな感じになりますでしょうか。

158

： [sage] 2017/10/25(水) 10:39:22.99

ID

:DJetsVIr

>>157

むかーし初代クレモナにtrx-p3mをあててたことがあったな。
中～高域は生々しい感じだったが、低域は少ない。ただ低域はその当時のセッティング
では持て余してたのでまあバランス的には好きだった。

159

： [sage] 2017/10/25(水) 21:45:54.66

ID

:Pn41/T76?2BP(1003)

>>143

SE535LTDってあれ高域特性全然あかんで…w

160

： [] 2017/10/26(木) 07:50:52.74

ID

:XtT3X2Y8

>>159

カタログスペックだけなら3000円で40kHz再生できるイヤホンあるよね。カタログスペックだけならね。

161

： [sage] 2017/10/26(木) 12:05:31.64

ID

:D4dW3ped

最近エレクタアマトールの中古が高騰してるけど、ユニットの劣化とか大丈夫なのかね

162

： [sage] 2017/10/26(木) 13:43:29.30

ID

:tb5o/vgF

ウチのはエッジぼろぼろでソフトドームもへこんでるけど、普通に鳴ってるw

163

： [sage] 2017/10/26(木) 14:28:53.33

ID

:D4dW3ped

>>162

へぇ　そいつは凄いな。
よくディナのソフトドームツイーターは10年ぐらいしか持たないとか劣化が早いとか
聞くけど、あまり気にしなくてもいいのかねぇ。

164

： [] 2017/10/26(木) 23:27:31.58

ID

:XtT3X2Y8

セッティングやアンプの相性やケーブルとかめっちゃ気にするのにソレ気にしないの？

165

： [] 2017/10/27(金) 07:47:00.56

ID

:yelL3UjO

ソナスにユニット交換って、JBLみたいに、簡単に出来るんですか？

166

： [sage] 2017/10/27(金) 08:49:49.56

ID

:yrcRpt0w

エッジはビビリが出なければ穴空いてても大して変わらないな。見た目は悪いけど。
ツイーターも指向性がある訳じゃないからへこんでても元に戻しても分からない。
ドームの素材自体は劣化してないようだけど。

167

： [] 2017/10/27(金) 12:35:28.52

ID

:UJot7xBv

ドームツイーターのドームが凹むと、設計通りの振動しなくなるのだが
聴いて分からなければ問題ない
また凹みを治すと、紙を折ってまた伸ばすと折り線がついて元に戻らない様に
厳密には元の状態にはならない
が、これも聴いて分からなければ問題ないw

168

： [sage] 2017/10/27(金) 15:09:56.28

ID

:BJNaDGvC

ソフトドームツイーターのダンパー剤劣化で寿命が短いといった情報があるけど
ダンパー剤を再塗布するしたりは出来るのかな？

169

： [] 2017/10/27(金) 15:10:28.43

ID

:2MS0LUu9

>>167

高価なスピーカーもやっすいスピーカーも聴いて分からなければ問題ない。

170

： [] 2017/10/27(金) 17:26:16.28

ID

:kmc9zxo5

>>167

案外それほど酷い音にはならないんだよな
うちのが猫にやられたらキレるけど

171

： [sage] 2017/10/27(金) 20:15:11.74

ID

:qQLTnIJ/

子供にやられてダメなんだよな、ソフトドーム。BB5のツイータも潰されて、ミッドは落書きされてるw
引っぱり出してもいつの間にか窪んでるし、もう諦めた。EAのエッジは猫に引っ掻かれて破けた、素材も脆くなってたし。

172

： [] 2017/10/27(金) 21:21:26.42

ID

:kmc9zxo5

>>171

猫はやっぱり諦めるしかないのか
サランネットじゃ役に立たん

173

： [sage] 2017/10/27(金) 21:27:36.31

ID

:aoLSwZqB

>>172

猫は上に飛び乗る時に爪引っ掛けちゃうんだよな…

174

： [] 2017/10/27(金) 21:35:24.24

ID

:kmc9zxo5

>>173

上に乗ってからツイーターのところに前足を垂らすんだ

175

： [sage] 2017/10/27(金) 21:59:09.61

ID

:CDgtCRqM

オーディオ部屋にねこは入れない　しっこ掛けられるからｗ

176

： [sage] 2017/10/28(土) 00:25:41.99

ID

:Bmelu/fS

猫とスピーカーなんて水と油だろ
絶対混ぜちゃだめ

177

： [] 2017/10/28(土) 01:16:16.88

ID

:/+pMzIlv

猫の話なら猫スレ行け。興味ないわ。

178

： [] 2017/10/29(日) 11:17:40.21

ID

:QAFpzrDO

ベネレシグネチャーってほうぼうで評判いいけど、実際どうなん？

179

： [] 2017/10/29(日) 13:11:03.03

ID

:vt9zxcwn

>>178

ショップとTIASで聴いたが、どちらも良かったよ
見た目も立派だし、いいもの買った感がある
けど、そこそこデカイので、8畳以上は必要かな

180

： [sage] 2017/10/29(日) 15:35:29.26

ID

:QAFpzrDO

>>179

そうかー。デザインもユニットの金属部分いがいはなかなかいいよね。
値段にしてほぼ倍のウィンアコ、Beethoven Concert Grand Symphony Edition
と比べてどうかな。噂だと同等とか。
音の傾向としては、パオロの音なのかなそれともオールドの雰囲気が残ってるのかな。

181

： [] 2017/10/29(日) 20:46:52.91

ID

:6V4uXlnn

ありゃまあ、ウィンアコって随分お高くなっちゃんたんだねえ
ウィンアコもいいスピーカーだけど、このお値段じゃあなあ
ベネレシグネチャーの方がお買い得感が強いな
音はパオロのソナスで、まあどんな音楽でもイケる
デスメタルもイケるが、デスメタルしか聴かないなら、他のスピーカーもアリだなw
無論クラも大得意さ

182

： [sage] 2017/10/29(日) 20:54:39.76

ID

:bYIcS/Tf

まあ、ベネレ自体がある意味ソナスから出てくること自体が奇跡みたいなスピーカーだから
B&WのCシリーズを無意味化しちゃったからね

183

： [] 2017/11/01(水) 13:00:34.04

ID

:KW+WFi0C

>>178

ピアノブラック欲しい

184

： [] 2017/11/02(木) 16:31:14.07

ID

:24Ixq9rv

ttp://jump.5ch.net/?http://accuphase.listinx.com/classified-ads/show-ad/?id=74
やっす。

185

： [sage] 2017/11/02(木) 17:01:21.90

ID

:Bs8UP+vZ

アキュフェーズたっか

186

： [sage] 2017/11/02(木) 23:48:25.39

ID

:iGfYNvCS

ストラドが9900ドルｗｗｗｗ
超お買い得おまえら急げｗｗｗ

187

： [sage] 2017/11/04(土) 05:24:18.52

ID

:e3zMK3Fj

>>184

Aidaが18800ドル？250万円？

188

： [sage] 2017/11/04(土) 10:41:05.49

ID

:y4Hkw8GA

ttp://jump.5ch.net/?http://accuphase.listinx.com/classified-ads/show-ad/?id=46
これかいな　

189

： [sage] 2017/11/04(土) 13:16:38.60

ID

:33JPQRsb

学生の頃たまたま手に入れたminimaを15年使ってる
久しぶりに裏を見てみたらスピーカー端子が思いっきり酸化してたんだけどこれって綺麗にできる？
ユニットの劣化具合も気になるからメーカーに出した方が良いのかな？

190

： [sage] 2017/11/04(土) 13:22:12.42

ID

:0P+ogf13

ピカール

191

： [sage] 2017/11/04(土) 13:37:14.73

ID

:EMWVwkfF

結局スピーカーケーブルの太さってボイスコイルの線くらいで良いんだろ。
断線寸前でも普通に鳴ってるからな。端子の外側の腐食なんて何の問題も無いんじゃね？

192

： [sage] 2017/11/04(土) 13:57:07.75

ID

:78+nXO63

>>188

怪しいサイトだな

193

： [sage] 2017/11/04(土) 14:07:55.36

ID

:y4Hkw8GA

>>192

他にもマジコQ3も9900ドルとか格安なんだけど、EBAYみたいに出品者情報もなく
コンタクトフォームがあるだけなので、敷居が高そう。昔の個人売買掲示板みたいな
ノリで怪しいね。

194

： [sage] 2017/11/04(土) 16:33:47.63

ID

:ZxXpOOo3

エレクタアマトール高騰しすぎ

195

： [] 2017/11/04(土) 21:04:36.26

ID

:4/PJsiUg

そらごく普通の詐欺サイトやw
おまえら急げ、なんて言ってるヤツは詐欺の片棒担ぎか？w

196

： [] 2017/11/04(土) 21:34:23.83

ID

:e3zMK3Fj

>>188

ttp://jump.5ch.net/?http://accuphase.listinx.com/classified-ads/show-ad/?id=61
これね

ちなみに

>>184

のストラド、見積もりとったら送料込みで9000ドルに値引きしてくれたんだけど笑
値引きしてくれなんて頼んでないのに

197

： [sage] 2017/11/04(土) 22:04:00.93

ID

:TUYHMey6

>>196

うわぁ　写真みると、もっともらしいが。
ストラド送込でその価格は怪しさ満載ですね。突撃するですか？
同じサイトでアマティあにばが8800ドルだったけどストラドに比べると割高だったわ。

198

： [sage] 2017/11/04(土) 22:14:47.60

ID

://2cNFdP

俺の部屋だとむしろアマティ欲すぃｗｗｗｗｗｗ

199

： [sage] 2017/11/04(土) 22:18:13.47

ID

:e3zMK3Fj

>>197

シリアルナンバー入りの写真を送ってくれとメールしたら、23枚写真が送られてきた
そのうちの1枚がこれ
ttps://i.imgur.com/eOs2C9E.jpg

シリアルナンバー入りの写真はなかった
写ってる場所も違う

200

： [sage] 2017/11/04(土) 22:52:23.38

ID

:TUYHMey6

23枚も写真が来て、要望したのが一枚もなしですか？
当初の写真だとネットもなかったけどその写真はあるんだね？
写真に今日の日付と時間を入れたメモを一緒に映してくれと頼んでみたらどうすかね？

201

： [sage] 2017/11/05(日) 07:45:31.44

ID

:pgmrB6tK

>>199

怪しい
始めの写真は、どこかのお店で撮った写真、199の写真は全然違う
止めるが勝ち

202

： [sage] 2017/11/05(日) 08:26:29.43

ID

:lDqAsgh0

ただやめるのはおもしろくない。
尻尾をつかめ、正体をあばけ

203

： [] 2017/11/05(日) 11:55:54.54

ID

:dxwuEISB

♪あ～る日　突然
ネットに　上がり
我が目を　疑う
値段の　安さ～
誰かが　向かって　ゆかねば　ならぬ
値段の～　謎を～
とかね～ば　なら～ぬ
ソナスが　ソナスが　大バーゲン
マジなら　マジなら　お買い得
ファイヤー　ファイヤー　炎の気合いでオーダーだ
買うぞ！　買うぞ！
燃える　中華の　ネット詐欺～

204

： [201] 2017/11/05(日) 13:48:26.88

ID

:pgmrB6tK

>>199

君子危うきに、、だけど、
ビジネスディレクトリに揚げられているFrankonia-HiFiに直接メールしてみ。
英語も少しは通じる様だ。
又、WHOIS　で調べてちょ。

205

： [] 2017/11/05(日) 14:01:06.73

ID

:j7w/X949

Baysidenet Cats
ttp://jump.5ch.net/?http://get.google.com/albumarchive/103155469318112652756/album/AF1QipOetaPjqFnea-W66qjbJy15q0mFOOwGeaZ8Cx_K?source=pwa
ttp://lh3.googleusercontent.com/FR0Istz4QXvchh_yQ-RzfVOWuNCcsFrDW2tEqT5xmbcR8R7Xqu-QxuEF-pD8B1yrbw8BLBticxOYiPFZuQ=w1600-h1200-rw-no#.jpg

206

： [sage] 2017/11/05(日) 15:32:03.87

ID

:Z7yP6Joo

>>204

おそらくだけど、そのディーラーは場を提供しているだけで、Sellerは自由に登録できる
っぽい。なので、詐欺師が登録することも可能だと思われる。

207

： [sage] 2017/11/05(日) 20:14:59.82

ID

:T2xq2Tn4

>>199

9000ドルじゃなくてユーロだった
サイトの表記と統一してほしい

送られてきた写真はこちら
ttps://i.imgur.com/eOs2C9E.jpg
ttps://i.imgur.com/ExTaB8e.jpg
ttps://i.imgur.com/RK98sGj.jpg
ttps://i.imgur.com/zqcRB3Q.jpg
ttps://i.imgur.com/8JwE3Nt.jpg
ttps://i.imgur.com/inMgzlp.jpg
ttps://i.imgur.com/C6Pk4Qy.jpg
ttps://i.imgur.com/ugwhnVB.jpg
ttps://i.imgur.com/j8b3STg.jpg

208

： [sage] 2017/11/05(日) 20:15:10.74

ID

:T2xq2Tn4

ttps://i.imgur.com/KQIAXPL.jpg
ttps://i.imgur.com/fCknOKz.jpg
ttps://i.imgur.com/z0nU6iY.jpg
ttps://i.imgur.com/V1qOmcJ.jpg
ttps://i.imgur.com/SXGEDWl.jpg
ttps://i.imgur.com/JsN165a.jpg
ttps://i.imgur.com/DtMwDwx.jpg
ttps://i.imgur.com/Off9cza.jpg
ttps://i.imgur.com/nO15YYo.jpg
ttps://i.imgur.com/3CDWK1E.jpg
ttps://i.imgur.com/Yqmq0JJ.jpg
ttps://i.imgur.com/FzcDGZ2.jpg
ttps://i.imgur.com/qHXpT8Z.jpg
ttps://i.imgur.com/JxH9FbV.jpg

209

： [sage] 2017/11/05(日) 21:16:40.24

ID

:Z7yP6Joo

>>207

ttps://i.imgur.com/JsN165a.jpg
この写真、欧州なのに「日本」の代理店のノアのシールらしきもの貼ってません？
欧州のユーザーが日本で買うことは常識的に考えにくいので、写真の使いまわしの
可能性があると思います。

210

： [sage] 2017/11/05(日) 21:17:23.47

ID

:Z7yP6Joo

あと、シリアル番号は、１４５と見て取れますね。ツイーターのあたりにあります。

211

： [sage] 2017/11/06(月) 11:04:39.88

ID

:kSBcmei7

ttp://jump.5ch.net/?http://www.audiokaitori.org/old_detail/sonus_faber_stradivari-homage.html

ここの写真と背景、台が同じ。
たぶんこのお店が販売時に出してた商品写真を詐欺師がパクってるんでしょ。

212

： [sage] 2017/11/06(月) 12:35:41.84

ID

:ETri1+WY

詐欺確定ですな。

213

： [sage] 2017/11/06(月) 13:13:32.61

ID

:NsqyYJLz

代理店にシリアルナンバーを確認してみようと思ったけど、どうやら詐欺で確定っぽいね
俺がアップした

>>208

と、

>>211

の店の写真に共通点があり過ぎる
青い円の部分、他にもいくつか

ttps://i.imgur.com/mKlLcPQ.jpg

214

： [sage] 2017/11/06(月) 13:40:08.01

ID

:lyz7PB/a

>ttps://i.imgur.com/DtMwDwx.jpg
IMPORTED BY NOA…って読めるな。

215

： [sage] 2017/11/06(月) 16:39:33.28

ID

:j3UTuPpa

　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) なんだ詐欺か
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三

216

： [sage] 2017/11/06(月) 16:44:12.81

ID

:4F2E2K0/

まあ、オールドソナスファンとオールドスカイラインファンには
「もうあきらめろ。試合終了だ」とだけ言っておくよ

217

： [sage] 2017/11/06(月) 17:37:43.04

ID

:gIGX+x9y

>>211-214

GJ !
蛍光灯の反射の仕方が同じ、日本人を日本の写真で騙そうとは

218

： [sage] 2017/11/06(月) 19:04:47.12

ID

:342zdEtN

>>215

これなw

219

： [sage] 2017/11/06(月) 22:24:36.15

ID

:qjpPmMW/

これなんだけど．．．
ttps://i.imgur.com/GVAzUiv.jpg

220

： [sage] 2017/11/06(月) 22:45:16.02

ID

:ETri1+WY

>>219

おぉｗｗｗ　世間は狭くて草ｗ

221

： [sage] 2017/11/06(月) 23:26:43.53

ID

:kSBcmei7

>>219

まさかのオーナー降臨www

222

： [sage] 2017/11/06(月) 23:37:08.07

ID

:SSKUadXw

パッとしない詐欺サイトのネタがこの流れで一気に昇華した感がある

223

： [sage] 2017/11/06(月) 23:48:31.26

ID

:j3UTuPpa

219がストラド9900ドルで売ってくれると聴いてとんで帰ってきますた

224

： [] 2017/11/07(火) 01:02:54.53

ID

:51Za2FAL

犯人分かっちゃった

225

： [sage] 2017/11/07(火) 02:25:12.72

ID

:TKwZIEXq

おれもｗ

226

： [sage] 2017/11/07(火) 04:31:21.73

ID

:jFfNWqc3

219はここで直接売りゃ良いじゃん。すぐに買い手つくよ。

227

： [sage] 2017/11/07(火) 10:02:39.99

ID

:nN9taY1K

クソワロｗ
こんなことがあるんだね

228

： [sage] 2017/11/07(火) 12:43:46.51

ID

:oLehZ/c/

ところで２１９さんはおいくらで購入されました?

229

： [] 2017/11/08(水) 00:53:26.54

ID

:Eid71l55

にんにく(o・ω・o)229

230

： [sage] 2017/11/13(月) 23:38:43.91

ID

:b/abEu6L

minima vintageを使っているのですが皆さんはなんのアンプを使ってますか？

231

： [sage] 2017/11/13(月) 23:47:31.65

ID

:UjGdMtq0

オーディオアルケミー

232

： [sage] 2017/11/14(火) 09:17:17.87

ID

:lvW/RG41

ブラデリウス

233

： [sage] 2017/11/14(火) 23:00:34.44

ID

:xu1mkU4/

>>232

おお、まさか同じブラデリウスがいるとは
S101(Thor1？)使ってますけど女性ボーカルがとても艶々して気に入ってる

234

： [] 2017/11/15(水) 17:55:51.96

ID

:Qy+QMHKY

>>230

OCTAVE

235

： [sage] 2017/11/15(水) 21:19:14.81

ID

:2Y8/HMRE

ユニゾンリサーチ

236

： [] 2017/11/16(木) 21:55:15.04

ID

:rbIKSa+z

【4K】The Christmas lights in Keyakizaka Roppongi + Phil Sheeran - Riding the Wind
ttp://jump.5ch.net/?http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/-l-Tt79usB0!RD-l-Tt79usB0!mBV9GbwaJ_8!PLZVnoUeSWKGUoRYubzeEkqh42LktBpZ1h#MIX
ttp://i.ytimg.com/vi/-l-Tt79usB0/mqdefault.jpg

237

： [sage] 2017/11/16(木) 22:04:59.99

ID

:wNJ42ERm

ミニマビンテージ+ユニゾンリサーチシンフォニアです
ついでにプレーヤーはラックスマンD-06です

238

： [] 2017/11/17(金) 01:53:48.99

ID

:JTk1x9iX

ずいぶんとリラックスな方向にステを振ってるな

239

： [sage] 2017/11/17(金) 07:48:16.69

ID

:FHGcSgSJ

ミニマビンテージシステムはサブシステムなんで

240

： [sage] 2017/11/17(金) 14:03:16.94

ID

:yw3K5lch

>>237

いいですね
シンフォニア気になってるんですがどんな具合ですか？
相当濃厚・個性的な感じ？

241

： [sage] 2017/11/17(金) 20:03:25.96

ID

:YbRCsGY1

>>240

ガルネリオマージュには濃厚すぎて合いませんでした。

242

： [] 2017/11/17(金) 20:12:13.72

ID

:L94mJwsK

ガルネリオマージュとミニマビンテージ比べるとどうですかね？
どちらも所持してるってことはそれぞれによさがあるということでしょうか？

243

： [sage] 2017/11/17(金) 22:10:53.46

ID

:FHGcSgSJ

>>240

艶やか濃厚で女性ボーカルとかはゾクゾクするくらい格別です
空間表現に秀でたスピーカーと合わせたら、音場の立体感も素晴らしいですよ

244

： [sage] 2017/11/17(金) 23:10:58.08

ID

:ci6lXTIs

Aidaの後継機が出るみたいですね
それにしても最近のソナスはラインナップが多すぎて
毎年、そのうちのどれかの後継機が登場するといった感じで
落ち着かないですなｗ

245

： [] 2017/11/17(金) 23:34:01.46

ID

:gzc3MEOd

スキャンスピークのユニット使ってた時のソナスが魅力的だった。

246

： [sage] 2017/11/18(土) 11:59:16.32

ID

:W4IOYtE8

>>245

今もユニットはscanspeakじゃね?
昔よりもカスタマイズ入ってるけど。

247

： [] 2017/11/18(土) 12:06:16.96

ID

:kuAyrxgX

そうなんだ。知らんかった。
あのとんがったツイーターの音が好きだった。

248

： [] 2017/11/18(土) 12:20:53.42

ID

:ducij+5Y

ピアノブラック (^^♪　3200W or 4800W 定格出力 (^^♪　

Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/xx1SQt3lNcI?&list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/xx1SQt3lNcI/mqdefault.jpg

LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers) 　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/TBzQNYTrk7Y?&list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/TBzQNYTrk7Y/mqdefault.jpg

定格出力4800W　TUTORIAL LG CM9960　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/JGxkXHrkqyg?&list=RDJGxkXHrkqyg#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/JGxkXHrkqyg/mqdefault.jpg

249

： [] 2017/11/19(日) 00:54:04.33

ID

:CC0ZvS/Y

某スピーカーのフロントのグリルの糸がほつれちまったよ

修理できるんだろうが金をケチってそのままにしとこうｗ

250

： [] 2017/11/19(日) 03:09:37.63

ID

:YGvEOWba

アクセサリーだったテレビ・・・（　＾ω＾）・・・ピュアオーディオに
4K有機ELテレビ ブラビア:一面 、 新世界 。 編 ロングバージョン [ソニー公式] 　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/bqXgEso_VyM?&list=RDbqXgEso_VyM#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/bqXgEso_VyM/mqdefault.jpg

251

： [] 2017/11/19(日) 14:48:07.57

ID

:YGvEOWba

首都高ドライブ GH4撮影 夕方・夜景 + Phil Sheeran - The Spin
ttp://jump.5ch.net/?http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/cvn1eGlJgB4!RDcvn1eGlJgB4!c82XMwHkikc!PLZVnoUeSWKGUoRYubzeEkqh42LktBpZ1h#MIX
ttp://i.ytimg.com/vi/cvn1eGlJgB4/mqdefault.jpg

252

： [] 2017/11/19(日) 16:05:16.09

ID

:u7jzqyJH

アッコルドはいつかほしい

253

： [] 2017/11/19(日) 16:42:10.93

ID

:YGvEOWba

Joey Alexander - Giant Steps (In-Studio Performance) 　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/f4V_uaxBVOw?&list=RDf4V_uaxBVOw#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/f4V_uaxBVOw/mqdefault.jpg

254

： [sage] 2017/11/19(日) 21:09:40.31

ID

:69CZ4/GA

アッコルドは良いスピーカーだがフランコソナスの中でも飽きるのはかなり早い気がする

255

： [] 2017/11/20(月) 05:11:58.66

ID

:2d4qAbit

100” Ultrashort Rear Projection Screen　
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/NoBzu9l8_tM?&list=RDRLYD_Sn_2dA#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/NoBzu9l8_tM/mqdefault.jpg

これで1万円台！ドイツのbluetoothスピーカーが素敵過ぎ
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/P07GXAEb95g?&list=RDP07GXAEb95g#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/P07GXAEb95g/mqdefault.jpg

256

： [] 2017/11/22(水) 01:03:05.85

ID

:QNWEncLW

ガルネリメメント欲しかった～。
買っときゃよかったわ。
俺ちょい潔癖だから新品がいい。
昔のソナスの音と今のソナスの音違うからなぁ。

257

： [sage] 2017/11/22(水) 12:10:07.36

ID

:mO2ggxyX

俺も一時期ガルネリメメントにあこがれていた時期があったなー
中々手に入らないものだからガルネリオマージュの中古を購入してそれで満足して
しまったが、今はミニマビンテージに変更したい気分になってる

258

： [sage] 2017/11/22(水) 14:19:45.67

ID

:OvEgrZX/

エレクタアマトールの人気が高いのが理解できん

259

： [sage] 2017/11/22(水) 14:39:29.36

ID

:Q1FX5SmC

ソナスの商品として完成した原型みたいなもんだからだろ。
良くも悪くもすべてが詰まってる。

260

： [sage] 2017/11/22(水) 15:35:10.21

ID

:mO2ggxyX

エレクタアマトールとミニマビンテージならどちらがお薦め？

261

： [sage] 2017/11/22(水) 20:48:23.77

ID

:iXsFI0Ju

アッコルド買ったけどメメントも欲しい

262

： [sage] 2017/11/25(土) 03:57:00.30

ID

:xtYODfPC

アッコルドとメメントてどっちがいいの？

263

： [] 2017/11/25(土) 07:54:23.38

ID

:HQEM8dLg

>>262

人それぞれ好みがあるので。

264

： [] 2017/11/25(土) 08:07:53.87

ID

:NrZBuZZX

>>257

なぜミニマに変更したいのですか？

265

： [] 2017/11/25(土) 08:26:09.52

ID

:8kslFjXz

ガルネリオマージュ確保

266

： [] 2017/11/25(土) 08:33:21.46

ID

:fkHa35Fm

>>259

ソナスの完成形に原型はextremaだろ

267

： [264] 2017/11/25(土) 09:33:28.47

ID

:WWNYgWLa

>>264

もっとゆったりと聴きたいからかな。まったりするのに最適ってイメージがある。
ここでも人気みたいだし。聴く機会がなかったので全部想像ですが。

268

： [sage] 2017/11/25(土) 10:15:26.03

ID

:/+GK+mJ4

>>266

あれは見た目が鈍臭いからな…

269

： [sage] 2017/11/25(土) 21:15:36.77

ID

:pdH2G5O5

>>265

誰も言ってくれないようなので、とりあえずオメ

270

： [sage] 2017/11/25(土) 21:33:30.34

ID

:IDRAcTSp

>>269

ありがとう！（俺ではないけど）

271

： [] 2017/11/27(月) 19:09:21.11

ID

:XJAGt9Jg

>>269

ありがとう！（俺だけど）

272

： [] 2017/11/27(月) 19:55:50.43

ID

:XJAGt9Jg

>>270

ありがとう！（代わりに言ってくれて）

273

： [] 2017/11/27(月) 20:05:34.87

ID

:Jx9mNU6s

ありがとう！（ほのぼのしたぞ）

274

： [sage] 2017/11/27(月) 20:52:51.11

ID

:V2w0VyAi

ありがとう！（エヴァンゲリオン）

275

： [sage] 2017/11/27(月) 21:25:04.61

ID

:MW0HKCRA

ありがとう！（とりあえず参加しとこ）

276

： [sage] 2017/11/27(月) 21:36:25.93

ID

:mOARlzvX

素敵なスレや

277

： [sage] 2017/11/27(月) 22:05:45.12

ID

:lDbl91hD

>>276

ほれ、参加しなはれ

278

： [] 2017/11/27(月) 22:12:59.69

ID

:2FJVVjVp

ありがとう！（オレも、オレも）

279

： [sage] 2017/11/27(月) 22:16:46.02

ID

:mOARlzvX

ありがとう！（俺

>>270

なんだけどさ）

280

： [] 2017/11/27(月) 22:19:51.94

ID

:2FJVVjVp

ありがとう！（俺

>>270

ではないけど）

281

： [] 2017/11/27(月) 23:42:26.68

ID

:XJAGt9Jg

ありがとう！（ここって何書くとこだっけ？）

282

： [] 2017/11/27(月) 23:53:28.74

ID

:XJAGt9Jg

ありがとう！（ま、いっか）

283

： [sage] 2017/11/28(火) 00:40:42.77

ID

:rKUeNyMj

ありがとう！（ID:XJAGt9Jgに幸あれ、そしてそろそろ終わろうか）

284

： [] 2017/11/28(火) 01:27:02.34

ID

:UnsqhbkF

ありがとう！（終わらない、きみと僕の物語）

285

： [] 2017/11/30(木) 07:34:10.41

ID

:FZdloipU

ガルネリオマージュにゴールドムンドのmimesis27MEとmimesis18.4MEってどうでしょうか？

286

： [sage] 2017/11/30(木) 08:34:42.42

ID

:r5HZCNli

どうって言われましても

287

： [sage] 2017/11/30(木) 12:49:26.23

ID

:OWYji9Fw

珍しく伸びてると思ったら

288

： [sage] 2017/11/30(木) 18:51:10.86

ID

:+Beuzjbl

先日ベネレシグネチャー買いました。
好きなジャンルの曲を色々とかけてみてるんですが、何を聴いても気持ちよくて満足してます。

289

： [sage] 2017/11/30(木) 19:01:45.77

ID

:Yt2/ih6E

>>288

底面バスレフポートのコントロール難しそうなんだけどどうなの？

290

： [] 2017/11/30(木) 19:15:20.93

ID

:fU80I0mN

>>288

おめでとう！（ID:+Beuzjblに幸あれ）

291

： [sage] 2017/11/30(木) 21:37:33.75

ID

:+Beuzjbl

>>289

コントロールですか、、あまり深く考えずにそのまま設置してるのでなんともいえないですけど、そのままでもすごくいい感じに鳴ってくれてるように感じます。(知識がなくてお恥ずかしい

>>290

ありがとうございます！(嬉

292

： [] 2017/11/30(木) 22:10:20.69

ID

:5pkbzl21

ベネレシグネチャーはオレも何ヶ所かで聴いたけど
ソナス=クラシック、てイメージがあるけど、これはもう何でもイケる、って音だったな
単に無難になる、ってレベルじゃなくて、音楽を聴くのが楽しくなるレベル
見た目も立派でいいもの買った感がハンパないし、マジおすすめ

あえてイヤミを言えば、そりゃトラディショナルシリーズは更にいいんだけどね
つーぐらいかw

293

： [] 2017/11/30(木) 22:24:01.33

ID

:pdPES9oF

アッコルドもクラシックオンリーのイメージだったが聞いたところ 案外ロックとかも行ける
感じだったな

294

： [sage] 2017/12/01(金) 03:43:33.45

ID

:ddPhnzQb

>>292

ユニットはチャイナじゃないの？
箱は本国らしいけど

295

： [] 2017/12/01(金) 07:30:33.06

ID

:x9zoZT6V

それは無い

296

： [] 2017/12/01(金) 09:25:05.94

ID

:N+QzYIW+

フランコさんの昔からソナスはユニットは買ってくる
但し特注オーダー品
つっても既製品ベースだから、背広でいうとイージーオーダーかな？

297

： [sage] 2017/12/01(金) 12:44:19.44

ID

:54pkkE/o

ユニットまで自社内で製作してるメーカーの方が方が少ないだろ。

298

： [] 2017/12/01(金) 13:09:07.80

ID

:nfntp1rW

dynaudioのユニット使ってる時代は良かったな

299

： [sage] 2017/12/01(金) 14:56:23.45

ID

:1sItHTvg

昔、自社ユニット作ろうとしたけど
ユニット専業メーカーの製品の方が音が良かったから
それ以来外注してるって
確か2004年頃のフランコさんのインタビューを
海外のオーディオサイトで読んだことがある。

300

： [] 2017/12/01(金) 15:05:54.33

ID

:N+QzYIW+

300ゲトッ！
フランコセルブリンは新型フロアー型スピーカー、リネア発表
フロアー型つーてもウーハーが10cmなので、ソナスとは製品は被りませんw
ま、初代ガルネリみたいなもんか。だいぶ安いけど

301

： [sage] 2017/12/01(金) 15:24:09.03

ID

:mblsABuv

フランコは30年かけて低音こもらせたスピーカーを量産した天才

302

： [sage] 2017/12/01(金) 15:31:41.19

ID

:54pkkE/o

これ新作なの? そそられる形してんな。
ttps://i.pinimg.com/originals/f3/d8/ed/f3d8edee92ce4e6502100985ad350b35.jpg

303

： [sage] 2017/12/01(金) 17:36:22.34

ID

:HB1JjUUm

リグネアじゃないのか Gはイタリアだと読まんのだったっけ...

304

： [] 2017/12/01(金) 17:49:51.00

ID

:LsLDMGzl

>>303

代理店はリネアと呼ばせるみたいやね
ちな、昔のシトロエン・エグザンティアは本場のおフランス山に聞いても
クサンティアだのグザンティアだの呼び方がバラバラだったそうなw
あっちの発音は字からはわーらんなw

305

： [] 2017/12/01(金) 17:50:31.37

ID

:LsLDMGzl

✖ 山
◯ 人

306

： [sage] 2017/12/01(金) 18:18:08.61

ID

:HB1JjUUm

発音しないのはJとHか なんかよくわからんわ

307

： [sage] 2017/12/01(金) 19:16:01.65

ID

:H8HT/kuV

>>302

バックの絵がまた　なんとも

308

： [] 2017/12/01(金) 20:00:07.73

ID

:nfntp1rW

>>304

ちなってお前ガキか？
ガキはお呼びじゃないから
すっ込んでなさい。

309

： [] 2017/12/01(金) 20:35:35.59

ID

:HkANmKFX

>>302

　変態？

310

： [] 2017/12/01(金) 21:31:02.38

ID

:HkANmKFX

ttps://i.imgur.com/gqV67RK.jpg

311

： [] 2017/12/01(金) 21:40:32.95

ID

:HkANmKFX

ttps://i.imgur.com/orvy3Ti.jpg

312

： [] 2017/12/01(金) 21:40:38.39

ID

:bB2jT4JZ

>>308

ガキどころか、三月ばかり戦争にいってたおちゃめなジジイだぞw
ケツはまだまだ青いがw

313

： [] 2017/12/01(金) 21:46:49.84

ID

:HkANmKFX

ttps://i.imgur.com/EGcOJ4t.jpg ttps://i.imgur.com/EGcOJ4t.jpg

314

： [] 2017/12/01(金) 21:55:15.37

ID

:HkANmKFX

ttp://i.imgur.com/EGcOJ4t.jpg ttp://i.imgur.com/EGcOJ4t.jpg ttp://i.imgur.com/EGcOJ4t.jpg

315

： [sage] 2017/12/01(金) 22:55:25.16

ID

:Sdf+DPDF

>>309

普通の部屋にこの形は合わないだろ。俺は欲しいけど。

316

： [] 2017/12/10(日) 23:47:03.15

ID

:CbH9KbCW

祝！
ソナスファベール、アマティ・トラディッションステサンゴールデンサウンド賞受賞おめでとう！

317

： [] 2017/12/12(火) 01:16:35.80

ID

:AY50jsR7

祝！
ソナスファベールはステサンベストバイの40～80万クラスでベネレシグネチュアーが堂々2位！
残念ながら1位はB&W702S2だが、ソナスの方が音楽を聴く感動は深いような・・・
小野寺氏の評：よほどのマニアでない限り本機のサウンドに不満を抱くことはないのではなかろうか
とにかくさまざまな音楽への対応力の抜群の高さが秀逸
その通りやっ！
オレが聴いた感想も全く同じ
80万で手に入る幸せだな(#9661;｀*)
買えっ！

ちな、160～320万クラスはガルネリが二位
320万以上無差別級でクレモネーゼが二位
アマティが4位だ

318

： [sage] 2017/12/12(火) 11:34:40.41

ID

:uKPL/cty

オールドソナスユーザーだが、ブランド棄損ぎみだった現行ソナスの評価が高まるのはうれしく思うよ。

319

： [sage] 2017/12/12(火) 13:45:55.92

ID

:su4i83ww

俺も嬉しいなぁ

320

： [] 2017/12/12(火) 15:12:53.80

ID

:arANUh1i

パオロさんに代わった当初は、やはり先代に対して違ったことをと、気合いが入り過ぎたんだろうな
で、いろいろ作ってみて、ああやっぱり先代は偉大だったのね
と反省したのか肩の力が抜けたのかは知らんが
ええ感じのソナスに戻ってきたと
ステサンのゴールデンサウンド賞受賞を機に
現行ソナスの良さが広く知れ渡るといいねえ

321

： [] 2017/12/12(火) 19:08:49.97

ID

:1ffxXzSx

ベネレシリーズは低価格の為に中華がらみってのがなぁ
イタリアから出ない方がいいと思うんだけどね

322

： [] 2017/12/13(水) 00:40:06.16

ID

:o9Ymh/iK

5年前に発売されたオリンピカもステサンじゃ上位だったけどね
市場じゃフランコの音と違うの一点張りで高い評価を得てなかったように思う

オリンピカ1をサブで使ってるけど、新作と聞き比べても方向性は変わってないよ

少なくともパオロ自体の音はブレてない
ブレてんだとしたらむしろ市場のほうだと思うね

323

： [] 2017/12/14(木) 00:12:33.05

ID

:u67qeUBR

俺の中では、数年前も今も、本当に凄いのはクッソ高い機種のみという評価だな

まだ技術が下に降りてきてない

100万前後でもっといいスピーカー作れるはず

324

： [sage] 2017/12/14(木) 09:19:35.96

ID

:g8dI3zRr

みなさんアンプは何を使ってるんだろう
とにかく相性がきになる

325

： [sage] 2017/12/14(木) 18:58:29.10

ID

:aO0BJCb/

UNISON RESEARCH
悪くないけどベストかどうかわからない

326

： [sage] 2017/12/14(木) 19:09:42.79

ID

:sO0WN20B

Lux使ってるけど飽きたから石にする。

327

： [sage] 2017/12/14(木) 19:10:50.69

ID

:1Rs6X7OS

アキュフェーズ使ってます

328

： [sage] 2017/12/14(木) 20:47:47.06

ID

:9Bm3SL4C

NuPrime

329

： [sage] 2017/12/14(木) 21:16:16.63

ID

:0F5STREZ

AIT labo だいぶ叩かれましたけどｗ

330

： [] 2017/12/14(木) 22:47:37.89

ID

:jetypxdx

>>325

イタ車に乗ったコトのある者なら
イタリアの電化製品なんて絶対勧めないぞw

331

： [] 2017/12/15(金) 13:27:20.16

ID

:G2zSVauy

アンプの質問定期的に来るけど結局何が知りたいんだろうか
質問なげたままリアクションも無いパターンがほとんどじゃねーか

332

： [sage] 2017/12/15(金) 13:54:45.63

ID

:TSppWJdK

どうせアフィブログへの転載だろ

333

： [sage] 2017/12/15(金) 15:31:52.49

ID

:/AOQAy8E

同じ奴がずっと質問してるか
騙されてオールドソナス買ったやつが沼ってるんだろう

334

： [sage] 2017/12/15(金) 18:51:18.44

ID

:nJbaGkfh

>>316

アマティが次々に受賞してるが、ここの過去スレを読むと評判悪いね

335

： [] 2017/12/15(金) 19:25:37.27

ID

:gy480MGx

>>334

そら昔のアマティやろ？w

336

： [sage] 2017/12/15(金) 21:59:51.08

ID

:nJbaGkfh

現行モデルだよ
前スレで不評だった
TIASスレでは評価されてたけどね

337

： [sage] 2017/12/16(土) 02:40:13.69

ID

:cDa5JpOk

雑誌や評論家の評価なんてどうでもいいが、ここの評価はさらにどうでもいい。

338

： [] 2017/12/16(土) 08:00:14.09

ID

:+H6zKu10

>>337

あなたはこのスレで最も信頼できるコメを残した！

339

： [sage] 2017/12/16(土) 09:20:14.59

ID

:WUwTlj34

本当に良いと思ったなら誰か買ってるはずだ
画像うｐするときはマヨネーズを忘れずに

340

： [] 2017/12/16(土) 09:25:14.17

ID

:R7i9rKoC

懐かしいｗマヨネーズさんは確かストラッドとアイーダ比較検討してアイーダを
購入した人だよね、たしか。

341

： [] 2017/12/16(土) 12:31:37.26

ID

:CGQ9+Mg5

メメントが欲しい。しかし、最近見ないな

342

： [] 2017/12/16(土) 12:53:32.95

ID

:CV5fDDnv

>>341

俺もソナスならメメントが欲しい。
絶番になる前に買っとけばよかった。

343

： [sage] 2017/12/16(土) 13:32:53.66

ID

:X+EKmGvt

>>325

unisonが出てきてやっぱり良さそうかなと思った
田舎なんで試聴もハードル高い
いまluxの石だけど非常に不満なんで聞いて見た

344

： [sage] 2017/12/16(土) 20:36:59.94

ID

:zz+2Qs7g

ユニゾンすぐ壊れるよ
ソースは俺

345

： [sage] 2017/12/16(土) 20:38:26.05

ID

:sQqGlPQC

ソナスが似合う家に住みたい

346

： [sage] 2017/12/16(土) 21:08:42.53

ID

:gnQeegXR

ミニマにブラデリウスのアンプを合わせてるけどこの間、真空管のアンプが気になって機材持ち込みで視聴してきた。
真空管アンプはトライオードのTRX-88PPとuesugiのUTY-15
結果としては真空管アンプは少しエコー感があるぐらいで音色の変化は小さかった。
たぶんソナス使ってるとソナスのSPが音に対して支配的なんだと思う

347

： [sage] 2017/12/16(土) 23:36:02.04

ID

:WLeLbLx+

誰かEAR使ってる人いる？気になってるんだが試聴できる場所がなかなか無くて。

348

： [] 2017/12/17(日) 01:40:55.69

ID

:QVYVjpU9

>>347

お！俺も聴いてみたいやつだ。

349

： [sage] 2017/12/17(日) 06:41:38.20

ID

:QcEOjkun

>>344

マジですか
壊れるのは嫌だなあ（田舎なんで）

350

： [sage] 2017/12/17(日) 06:49:56.79

ID

:QcEOjkun

>>346

真空管にこだわる必要なのかな
そうなると
アキュ　nuprime ait labo とかも色々調べて見ます

ますます悩ましい

351

： [sage] 2017/12/17(日) 07:30:59.50

ID

:tMS5Jeh9

>>344

俺のユニゾンリサーチは壊れてないよ
運が悪かったんだよきっと

352

： [sage] 2017/12/17(日) 07:45:28.29

ID

:Ywqe7mzq

>>347

earは音楽のジャンルに得手不得手があるよ
試聴なら販売店に相談すればよい

353

： [sage] 2017/12/17(日) 14:55:31.46

ID

:DYqW39R3

>>347

ttp://jump.5ch.net/?https://www.yoshinotrading.jp/dealers-shops/

扱い店が近くになければ視聴のため取り寄せも可能かな。
アンプ毎の違いが大きいので、無難なのは今だとプリメインの8L6くらいか。

354

： [sage] 2017/12/17(日) 16:47:51.09

ID

:3KqvIzgP

octaveも候補に入れてみてよ 気になってるんだが

355

： [sage] 2017/12/17(日) 17:37:32.45

ID

:pSlXWzlD

私はガルネリオマージュをLINN KLIMAX soloで鳴らしてます。アンプにあまり個性がないので、ガルネリの良さが引き立ちますね。

356

： [sage] 2017/12/17(日) 19:11:38.34

ID

:FWXzhZDK

自分もガルネリオマージュやクレモナなどの音色に個性があるスピーカーを
鳴らすのは出来るだけ個性のない無色のアンプがいいと思います。

357

： [sage] 2017/12/17(日) 19:26:48.90

ID

:wYDMSiN8

はいアフィ

358

： [] 2017/12/17(日) 19:57:19.51

ID

:nrLqU5Rl

>>356

うちはクレモナとアキュですけど、相性は良いと思いますよ。

359

： [sage] 2017/12/17(日) 20:11:25.10

ID

:G8UaIEdG

>>358

アキュも無色系ですかね？なら殊更クレモナに合うと思うのです。
アンプに個性がある場合、もしかしたら相乗効果が望めるのかもしれませんが、
自分の乏しい経験では相性が難しく並大抵ではうまくいかない気がしています。

360

： [sage] 2017/12/17(日) 20:22:01.97

ID

:gTW3xgaz

アンプに個性ありなしに関わらずソナスだとソナスの音になる

361

： [sage] 2017/12/17(日) 20:32:27.96

ID

:pSlXWzlD

ユニゾンのシンフォニアでは、ガルネリの個性にシンフォニアの個性が上乗せされて、長時間聴けたものではありませんでした。

362

： [sage] 2017/12/18(月) 00:22:18.50

ID

:CbyyO2Ft

EARは試聴申し込むって手があるんですね
皆様情報ありがとうございます！
8L6狙うなら中古だとV12も同価格帯になるので気になるなぁ
ユニゾンも気にはなってるんですが、こちらも試聴できる場所が少なく…。

>>354

オクターヴはコテコテの真空管っぽさよりスマートで現代的なトランジスタ寄りの音なので、それなら良く出来たトランジスタの方がいいかな、と思ってしまってあまり惹かれないのです

363

： [] 2017/12/18(月) 20:13:00.74

ID

:63fGlf2q

オクターブならA-S3000のほうがいいよ

364

： [] 2017/12/18(月) 20:16:13.81

ID

:Xz+Dm1b+

>>354

HP300SEいいよ！

365

： [] 2017/12/19(火) 01:32:24.09

ID

:XwslPwiE

>>364

ありゃ低音がポップスやロックだと、ドスドススパスパスタタタタ
のキレが弱い感じがする
ソナスユーザーが聴く音楽なら問題ないのか

366

： [] 2017/12/19(火) 06:41:42.69

ID

:7bRQRBqr

>>365

店長に相談しましょう！

367

： [] 2017/12/19(火) 20:09:48.68

ID

:i1RAh6/r

オクターブのリファレンスCDプレイヤーはたしかヤマハなんだよな

368

： [] 2017/12/19(火) 20:49:07.54

ID

:7bRQRBqr

>>365

パワーは何を？

369

： [sage] 2017/12/20(水) 01:15:17.94

ID

:QdcWVPF+

先日イベントでソナスの小型スピーカーにブルメスターで鳴らしてたが エレキギターソロなんかまるで目の前で演奏してる程生々しいかったよ。

370

： [sage] 2017/12/22(金) 00:19:44.37

ID

:R+6CpJqD

ソナスは変な色を付けてなければ
どんなアンプも合うよ。

当方はメメントにジェフのプリ、
エアーのパワーでかれこれ10年、満腹。

371

： [] 2017/12/22(金) 01:52:51.85

ID

:ho+jEbTu

>>370

うわ、めっちゃいいな。
プリはいいけど、俺は別の試したい。
それ以外欲しかった組み合わせや。
メメントだけでも買っとくべきだったわ。

372

： [] 2017/12/22(金) 01:55:32.23

ID

:ho+jEbTu

そうだな。violaのKADENZAをプリにして聴いてみたい。

373

： [sage] 2017/12/22(金) 09:10:32.14

ID

:pXIZwu4c

オマージュユーザーだがメメントの音を知らないのでいつかは聴いてみたいと思って
いたが、その機会も、もうほとんどないだろうな。

374

： [sage] 2017/12/22(金) 17:24:52.49

ID

:xNUZHadX

OFF会へGO

375

： [] 2017/12/22(金) 19:28:12.61

ID

:QJjToTM3

>>373

オマージュの方がキレが良くて特別感があるよ。メメントの方が親しみやすい感じ。

376

： [sage] 2017/12/23(土) 00:45:34.37

ID

:8gjL6pyH

>>362

V20なら持ってるが、パラヴィチーニの趣味性出てるぽいので要試聴。
クレモナよりオーディオベクターの方が相性良かった記憶。
声か弦楽器物が良い感じだった。

377

： [sage] 2017/12/23(土) 09:33:30.51

ID

:uUMWDsJK

>>375

ありがとう、特別感というのはわかる気がする。
たしかにオマージュはキレが良いのでその方向で追い詰めたくなるけど、
ゆったりした気分で聞きたいときもあるので、別SPと使い分ける必要を感じる。
メメントのほうがよりオールマイティで万能な感じなのかな。クレモナからメメント
に変更する人が当時いたらしいけど、クレモナからオマージュというのは考えにくい
ので…。それからメメントは顔がやや上を向いてるので、空間に広がるという評も
見かけたな。
OFF会は参加してみたい気がするが、地方なんでなかなか…ｗ

378

： [sage] 2017/12/23(土) 15:21:00.53

ID

:o66xGz+p

アッコルドからメメントに乗り換えたい

379

： [] 2017/12/23(土) 23:23:52.76

ID

:FzZhPztZ

>372
試聴時にまさにその組み合わせでメメントいってしまったクチです。パワーはアキュだったけどね。


>378
なぜ？アッコルドはいいと思うけどねー。

380

： [sage] 2017/12/24(日) 13:29:07.11

ID

:0z6oist2

>>379

贅沢すぎる悩みですまい気持ちだがただ単純に飽きた

381

： [sage] 2017/12/24(日) 13:41:23.34

ID

:IAs2ef8I

>>380

メメントの音より見た目がすきなんでしょう？

382

： [sage] 2017/12/24(日) 14:00:59.50

ID

:OwlbYkxR

聴いてる音楽と合わないんだろ。

383

： [] 2017/12/24(日) 19:01:58.89

ID

:pO/G4rxa

ミニマビンテージがいいよ

384

： [sage] 2017/12/24(日) 19:10:51.75

ID

:0z6oist2

ミニマビンテージはもう持ってる

385

： [sage] 2017/12/24(日) 22:07:17.79

ID

:QDBiG9Xw

どこに秋田の？

386

： [sage] 2017/12/24(日) 22:22:12.92

ID

:0z6oist2

飽きたには飽きたんだけど、アッコルド置いてあると
となりのモニタースピーカーまでアッコルドっぽい音になるってアッコルド2台あるように感じがある
何となくメメントの方が見た目が派手だけど共振少ないと思う
あとオマージュじゃないのはミニマとの差別化

387

： [] 2017/12/25(月) 06:49:06.09

ID

:3gTIA6mu

>>386

お宅、B&Wと2台使いしてる人？
それならアッコルドよりB&WをD3に換えた方が幸せになれそうだがね

388

： [sage] 2017/12/25(月) 12:06:00.33

ID

:zyQ9nYSp

現在ガルネリオマージュを使用してます。
大編成オケの交響曲をよく聴くようになり、スピーカーを買い換えようと思案中です。
高解像度は望まず、聴いていて疲れないものを探していますが、オススメなどありますでしょうか？
200万までぐらいでお願いします。

389

： [sage] 2017/12/25(月) 14:06:39.07

ID

:6sMzf/mU

いまのソナスのラインナップで言えばベネレシグネチャー一択になってしまうのではないでしょうかね。

390

： [sage] 2017/12/25(月) 15:49:08.93

ID

:um9Pc8jH

予算内なら中古でもOK?それとも新品のみ?

391

： [sage] 2017/12/25(月) 15:50:15.92

ID

:hVN63OGJ

ソナスにこだわる？
他メーカーでもオーケー？

392

： [sage] 2017/12/25(月) 19:20:28.70

ID

:YawrlGSl

中古OK、以外OKです。

393

： [sage] 2017/12/25(月) 19:32:19.64

ID

:LgLWE0I8

ソナス中古OKだったら定番だがエリプサかな。横に大きく音場が広がる。

394

： [] 2017/12/25(月) 20:22:06.59

ID

:OCcZH9yb

ビィエナのLISZTなのてのもどう？

395

： [sage] 2017/12/25(月) 20:32:49.78

ID

:OjqYgJVG

>>394

>ビィエナ
何かと思ったは

396

： [sage] 2017/12/25(月) 21:12:17.89

ID

:um9Pc8jH

中古OKならエリプサに一票

397

： [sage] 2017/12/25(月) 21:51:57.23

ID

:YawrlGSl

エリプサはオケに向いてますか、そうであれば理想の一台ですね。
出物は滅多になさそうですが。

398

： [] 2017/12/25(月) 23:30:12.69

ID

:WgjNuv9t

ん～、エリプサ買った人は売らないんじゃないかなあ？

399

： [sage] 2017/12/26(火) 00:01:57.59

ID

:GABa/wE5

４～５年前ぐらいはオーディオ店とかヤフオクに状態の良いものがちらほらあったんだけどね
今はもうさっぱり出なくなったな
オーナーが満足して手放さないんだろうな
フランコの歴代SP含めて、もうあういうキャラのスピーカーは出ないだろうからな

400

： [sage] 2017/12/26(火) 00:06:02.25

ID

:8zrvWr7b

いまebayにREDが一つ出てるぐらいだわな　夏ごろにはもう少し安いREDが出ていたけど
もうそれは売れたみたいだしな。

401

： [sage] 2017/12/26(火) 01:34:40.81

ID

:jYgEp49x

>>388

B&W Signature Diamondはいかが？ガルネリと同じくらいのスペースでフルオケも十分いけます。グランカッサの低音もガツンと腹に響く音が出ます。ガルネリほど色気のある音は出ませんが、スケール感は大型スピーカーに負けませんよ。どこかで聴くチャンスがあったら是非

402

： [] 2017/12/26(火) 01:47:17.14

ID

:pEINkTPD

>>397

俺手放した。後悔してます。

403

： [sage] 2017/12/26(火) 02:42:43.74

ID

:GABa/wE5

もしかしてヤフオクに出した方かな？ｗ

404

： [] 2017/12/26(火) 05:13:16.82

ID

:pEINkTPD

>>403

そうだけど、入札された方？
確か1円スタートであまり入札伸びなくて100万ちょいだった気がする。
傷は光にかざしてわかる程度の超美品だったのにｗ

405

： [sage] 2017/12/26(火) 09:03:43.96

ID

:FGWs9L75

エリプサはリラクゼーションオーディオの方向性だったら、これ以上のものを探すのは
難しいぐらい良いスピーカーですよね。セッティングも易しい部類で、適当でも相当
レベルの高い音がでるし、スピーカー遍歴の終着点にふさわしいスピーカーです。
エリプサの前はいろいろ買い替えていましたが、もうこれで上がりでいいですね。

406

： [sage] 2017/12/26(火) 13:24:46.10

ID

:GABa/wE5

>>404

いえ違います
終了後ずっと後になって出品に気づいた馬鹿ですｗ

407

： [sage] 2017/12/26(火) 14:10:10.10

ID

:kYvUt1ad

オーディオ業界は狭いからな出品者も落札者もみてるだろう

408

： [sage] 2017/12/26(火) 15:43:56.94

ID

:9UjA3JB0

落札者が少ししたら出品してた個体もあった気がする あれは音がイメージと違ったのかな？

409

： [sage] 2017/12/26(火) 16:12:44.61

ID

:fPnMlelg

>>400

自分が買った海外ディーラーのとこはまだレッドとメープルの在庫があるっぽい

410

： [sage] 2017/12/26(火) 17:59:40.44

ID

:Ef4E3dKV

>>409

新品ですか？

411

： [sage] 2017/12/26(火) 18:56:27.44

ID

:fPnMlelg

>>410

一応両方とも「新品同様のデモ品」ってことになってるけど
自分が買ったやつは無傷、エージングされた気配無し、
底のネジ穴も使われた形跡無しだったから
新品と変わらなかった
あと、メーカーの2年保証付き

412

： [sage] 2017/12/26(火) 19:12:19.60

ID

:fPnMlelg

>>404

自分はしばらくオーディオから離れてて
エリプサが発売されてたこと自体をずっと知らなかったんだが
（ストラドは知ってたけどあのサイズなんで諦めてた）
たまたまあのオクを見てその存在を知って、
欲しくなったけど出物が無くて
ついに個人輸入しちゃったw

413

： [sage] 2017/12/26(火) 20:10:24.32

ID

:Ef4E3dKV

送料込みのお値段はいかほどでしたか？

414

： [sage] 2017/12/26(火) 20:24:22.95

ID

:YAkSqLBi

>>413

為替レートが一年前と違うんであくまで参考値ですが
送料無視すると90万ちょい、送料+日本でかかる消費税込みでもエリプサメープルの税込定価の半額よりさらに安い、とだけ。

415

： [sage] 2017/12/26(火) 20:38:46.56

ID

:8zrvWr7b

新品同様で、それはやすいのぅ
自分が中古で買ったメープルは日本円で65万だったな。それに送料が10万で
税金＋為替手数料等々が5万ぐらいであった。
輸入元はUKのオーディオショップらしきところ。

416

： [sage] 2017/12/26(火) 21:02:33.49

ID

:Ef4E3dKV

>>414

うわぁ、それは安いですね。
もしよければ、ホームページ教えていただけませんか？

417

： [sage] 2017/12/26(火) 21:06:48.88

ID

:YAkSqLBi

>>415

あ、もしかしてクレモナもお持ちの方？
その中古価格も破格ですね

418

： [sage] 2017/12/26(火) 21:26:14.18

ID

:8zrvWr7b

>>417

う、なぜそれをｗ　というかその節お世話になった先輩ユーザさんですね。
クレモナは手放す気はありません。今は休眠中ですが、
エリプサ使ってても、これをクレモナで聴いたらどうだろうとか
そんなことばかり考えてますｗ

419

： [sage] 2017/12/26(火) 21:28:40.02

ID

:YAkSqLBi

>>416

きちんとしたディーラーさんなんで
ここにURL貼るのは若干の抵抗が…。
捨てアド作るんで少々お待ちを。

420

： [pekatapi@svk.jp] 2017/12/26(火) 21:37:45.36

ID

:YAkSqLBi

>>416

どうぞ

421

： [sage] 2017/12/26(火) 22:56:44.85

ID

:YAkSqLBi

>>418

次はマルチチャンネルへの挑戦を期待しておりますw

>>416

返信しときました

422

： [] 2017/12/27(水) 05:46:43.78

ID

:1bu1qP8x

パオロの好みの音楽はクラシックとプログレだそうです

423

： [sage] 2017/12/27(水) 15:18:58.62

ID

:JuPv90ZW

>>421

ありがとうございます。

424

： [sage] 2017/12/27(水) 18:54:31.44

ID

:NZaLUhwA

sonusじゃないけど
オクで買った中古がどう見ても新品だった件
梱包も　
開けたら一ヶ月以上部屋の中はラッカーの匂い
エージングも俺がやった感じ

出品者は少し前にガルネリ買ってた

425

： [sage] 2017/12/28(木) 01:44:49.13

ID

:uej4F7iD

15年ぐらい前にオクでこうたminimaいまだに主力
出品者さんありがとう、これでオーディオスパイラルから抜け出せました

426

： [] 2017/12/28(木) 02:39:09.74

ID

:/Qb3W3wN

>>424

オクでエリプサ売った402です。
俺も今思うと馬鹿だった時期は欲しいの手当たり次第に購入して
気分で開封セッティングして気に入ってしまうと未開封品オクに出してたｗ
結構高く売れるけど数百万単位で損してるｗｗ売れる価格気にしてなかったし。
俺から落札した方かなりラッキーなはず。

427

： [sage] 2017/12/28(木) 07:11:33.88

ID

:zR7R8jl7

久々に盛り上がってますね。
もしよければ、皆さんのスピーカー遍歴を教えていただけませんか？
なにからソナスにたどり着いたのか、ソナスから何に行ったのか興味あります。
これで終了というスピーカーも教えていただければと思います。(夢ではなく実際に所有したもので)

428

： [sage] 2017/12/28(木) 07:39:05.36

ID

:Laq0848h

>>426

なるほどそういう人いるんですね
一時は盗難品じゃないのかとか思ってたんで　安心

429

： [] 2017/12/28(木) 10:30:06.32

ID

:/Qb3W3wN

>>427

もう随分スケールダウンしました。機器はどうせ叩かれるのでご勘弁を。
ただエリプサレッドは本当に良かった。カッコいいし音もいい。

430

： [sage] 2017/12/28(木) 11:02:20.99

ID

:5T5dIrdS

>>427

オーディオ歴が浅いのでまだ何とも言えませんが、初めていわゆるハイエンド系SPを
買ったのは5年前でNautilus802の中古です。言わずと知れたモニター系で、好みの音
にするためにアンプの選定にめちゃくちゃ苦労してようやく好みの音になったのですが、
そもそもスピーカーが好みの音だったらこんな苦労しないんじゃないかと思い、ソナス
に目を付けました。ソナスはクレモナ、ガルネリHを経て今はエリプサです。
エリプサを入手したことでアンプも含めて物欲が無くなってしまい、今は上がりの気分
です。ちなみにソナス3機種はどれも手元にまだあります。
ここに至る過程で、SignatureDiamondが欲しかった時期がありました。
もし、良い出物があったらソナスにはいかなかったかもしれません。

431

： [sage] 2017/12/28(木) 12:02:13.81

ID

:cgb7s373

クレモナ発売当時からクレモナ一筋
前段を変える度にクレモナの能力に驚いた。

432

： [] 2017/12/28(木) 16:38:27.47

ID

:Sa+GmuYx

>>431

同意。
上流で、どんな音楽ジャンルにも対応する。
価格と能力、デザインのバランスが取れたクレモナみたいなスピーカーは、ちょっと無いよな。

433

： [] 2017/12/28(木) 16:49:45.44

ID

:AEEveLFq

私もクレモナ、いろんな点でバランスの良いスピーカーだと思います。ただ、音の面でオールマイティだけど平均点レベルなのが残念で手放しました。
ちょっとおとなしい感じ。

434

： [] 2017/12/28(木) 16:54:34.79

ID

:AEEveLFq

私もクレモナ、いろんな点でバランスの良いスピーカーだと思います。ただ、音の面でオールマイティだけど平均点レベルなのが残念で手放しました。
ちょっとおとなしい感じ。

435

： [] 2017/12/28(木) 17:04:27.75

ID

:AEEveLFq

操作ミスです。ごめんなさい。
クレモナ好きよ。

436

： [] 2017/12/28(木) 21:51:31.23

ID

:Sa+GmuYx

>>435

平均点レベルでしかというのは、勿体無かったですね。クレモナって、かなりのレベルまで行けますよ。まぁ、ガルネリには及びませんが。

437

： [] 2017/12/28(木) 22:59:22.14

ID

:AEEveLFq

>>436

で今、ガルネリのオマージュ使ってます。
一台で全ては無理と悟り、個性を選びました。

438

： [sage] 2017/12/29(金) 13:01:33.65

ID

:LXjp1QFH

>>427

denonの安物ブックシェルフ
↓
自作フルレンジ(密閉→バスレフ)
↓
自作3way(バスレフ→TLS)
↓
エリプサ

かつては自作派でしたが、自分の好みとソナス製品が合致しており
かつソナス製品の完成度(キャビネットの精度、音色のチューニングなど)は
自作では絶対に到達できないレベルなので、そっちはすっぱり止めました。

439

： [] 2017/12/29(金) 15:26:47.23

ID

:M3+yg1+E

d-412ex➡Helicon300mk2、上位互換探してソナスヘ…現在amati futura

440

： [sage] 2017/12/29(金) 21:10:31.27

ID

:dvUfX7oO

ソナスを鳴らしてたUnicoのボリュームが壊れてしまいました。修理は不可能ですかね。
もうUnicoは売ってないよね。
パニくる年の瀬。

441

： [] 2017/12/30(土) 23:49:19.24

ID

:ON8qDrjc

>>440

代理店でキョヒられても、治してくれる修理屋さんはあると思うよ
まあ、買い替えろとの神のお告げかも知れんが。。。

442

： [sage] 2017/12/31(日) 02:19:40.13

ID

:mkS5zbRB

>>440

エレクトリは次の代理店が決まるまでユニゾンのサポートやってるはず
年明けに聞いてみたら？

443

： [sage] 2018/01/01(月) 01:03:12.91

ID

:R3LWgS4I

>>437

新型アマティがどのジャンルもいける優等生的な音質とのことだけど

444

： [] 2018/01/01(月) 16:25:56.20

ID

:BZz3j3vK

おれはオールジャンルいけるスピーカー要らないんだよなぁ。
自分が聴くCD20枚くらいを気持ちよく聴ければそれでいいから、
昔のソナスみたいに弦楽器聴くならソナス！みたいに
ソナス以外選択肢が無いようなスピーカー作って欲しい

445

： [sage] 2018/01/01(月) 19:06:39.04

ID

:qE3TD+HO

>>443

新年早々大凶かw
どんまい

446

： [sage] 2018/01/01(月) 21:15:34.75

ID

:FhwvNOlq

tannoy アーデン（処分）
現在　VA ベートーベンがめいん
サブでcremona auditor （実は一番稼働してるし気に入ってる）

貧乏人なんでこれが精一杯

447

： [sage] 2018/01/01(月) 21:24:47.60

ID

:uxbGYRMB

>>444

フランコで良いんじゃん。ソナスはもう昔とは別のメーカーだろ。

448

： [] 2018/01/01(月) 21:26:25.24

ID

:BZz3j3vK

>>447

まあそうだな。

449

： [sage] 2018/01/01(月) 22:33:31.05

ID

:qE3TD+HO

>>446

いい組み合わせじゃん

450

： [sage] 2018/01/01(月) 22:56:34.99

ID

:R3LWgS4I

>>446

スピーカーの置き場所はどう確保してる？ショップみたいに並べてる？

451

： [sage] 2018/01/02(火) 08:59:18.95

ID

:p0N15gqB

>>450

８畳間
VAが長辺に並べて2mちょっとの距離で聴きます
auditorは反対の狭いとこで距離1～1.5mで聴いてます

452

： [sage] 2018/01/03(水) 14:05:37.94

ID

:J/8gPg2f

布袋寅泰はまだソナス使ってんのかな。メメントだっけか？

453

： [sage] 2018/01/06(土) 09:37:04.23

ID

:8t1uey5z

ブロッドマンのVCシリーズに興味あるんですが、旧ソナスの音色とどう違うか、試聴されたことのある方おられますか？

454

： [] 2018/01/06(土) 10:32:55.73

ID

:UgQ9VpRd

全く別物

455

： [sage] 2018/01/06(土) 11:16:46.72

ID

:Ke7d8icT

ソナスとか好きな人はブロットマン気になるよね 俺も聴いたことないが

456

： [] 2018/01/06(土) 12:24:00.77

ID

:zpVCUbHI

>>444

20枚？
少なすぎない？

457

： [sage] 2018/01/06(土) 12:30:24.42

ID

:X1IAg1j3

>>456

暇な爺さんはそれでは少ないだろうね。
日中働いてる人間は、20枚も気に入ってるCDありゃあ十分だよ。

458

： [sage] 2018/01/06(土) 13:38:36.20

ID

:AeeL5C2u

>>453

無茶苦茶アンプ喰いだけど、響きがとても素晴らしい。ただ、
vc7でピアノ左手の強靭なアタックを出すのは結構大変だと思うし、
置き場所も相当吟味必要な自分にとっては特殊なスピーカー。

個人的には、それなりのユニット口径のほうが、低域の力感の
再現性、トランジェントの両立には優位だと思うし、使いやすい
と思った。

459

： [sage] 2018/01/06(土) 14:51:28.67

ID

:l/nUsZ59

>>453

全くの別物ですね。
VC2かVC7のどっちだったか覚えてないのですが、Brodmannのあのピアノの再現性は反則。
過去に聴いたいろんなメーカーの中で最も実際のピアノに近い音色を出してましたね。
元ピアノメーカーがピアノと同じような構造で作ってるから当然と言えば当然か。
その代わり弦の再現性は劣るので、ヴァイオリンソナタとか協奏曲を聴くと、リアルなピアノとボケた弦の組み合わせになってちょっとズッコケる。
ピアノ主体で音楽聴くなら超オススメ。

460

： [sage] 2018/01/06(土) 17:16:36.83

ID

:8t1uey5z

>>459

オケはダメですか？

461

： [sage] 2018/01/06(土) 20:40:05.09

ID

:l/nUsZ59

>>460

ダメということは無いけどかなり好みが分かれると思う。
内部に吸音材無しでよく響いて鳴りっぷりはいいんですが、
スピーカーの構造上、中～低域は間接音を聴かせるようになっているので
ヴェールがかかったような、ホールの後ろの方で壁を向いて反響音を聴いてるような音になる。
これはこれでリラックスできる良い音なんだが、その半面、生々しさに欠ける音（ピアノ除く）なので
これを好むかどうかはご自身の求める方向性による、としか。
あと、鳴りっぷりが良すぎる分、アンプやセッティングでの低域の制御が必須。
いずれにしても一聴の価値はあるし、逆に試聴抜きで買うのはギャンブルな機種だと思いますｗ

462

： [sage] 2018/01/07(日) 13:24:42.62

ID

:xZ8GlOFu

評判のよいVenere SignatureとCremonaの中古で悩み中だったけど、音の潤い感で
Cremonaになりました。Rock聴いたり、AV用途も兼ねているならVenereでも良かった
かな。

463

： [sage] 2018/01/07(日) 15:15:24.52

ID

:GMqNUYrA

>>462

おめ！　初代？それともM?
初代もMも違った魅力があってどっちもいいけどね！
潤い感を重視したのなら初代なのかな？

464

： [sage] 2018/01/08(月) 23:10:05.94

ID

:d3DJEqVz

>>463

ありがとう。お察しの通りで初代です。Mのほうが玉数ありますね。
初代を見つけるのに少し苦労しました。
新生Sonusfaberも、ここ最近ものは魅力的なモデルが増えてきていて、いずれ
手を出したくなりそうなのですが、当面、これでいきます。

465

： [sage] 2018/01/09(火) 02:20:50.33

ID

:FqRMYN1y

ttps://music.5ch.net/test/read.cgi/pav/1016446305/
こんなスレがあったんだ…。

466

： [sage] 2018/01/09(火) 02:34:00.37

ID

:FqRMYN1y

失礼、こっち
ttps://hobby.5ch.net/test/read.cgi/pav/1016446305/

467

： [sage] 2018/01/09(火) 10:33:07.78

ID

:FiJKzrtx

>>464

デザインは圧倒的なんだけどね、本当にデザインは一番気に入ってる
でも肝心の音がオールドソナスとは別物になってしまった
この変化はソナス自身が望んだものだろうし、旧ユーザー的には悲しくなるが、新生ソナスには新たなユーザーを獲得してオーディオ業界の発展に貢献してもらいたい

468

： [] 2018/01/13(土) 10:51:06.54

ID

:jRhEj4N2

ねぇ　ストラドの中古　12600ユーロ　送料無料って安いと思う？

469

： [sage] 2018/01/13(土) 11:24:31.37

ID

:Ku+0lSPr

>>467

おめでとう！
オールドソナスは店で視聴しましたがいいですよね。
部屋のインテリアや聴く音楽を選ぶと思いますが、
それがピッタリはまったら、よそのメーカーには太刀打ちできない麻薬的魅力があるでしょうね。

470

： [] 2018/01/13(土) 16:44:25.46

ID

:oUs/H2AG

フランコ爺さんみたいなスピーカーの作り手は
なかなか現れないだろうね

471

： [sage] 2018/01/13(土) 17:15:14.19

ID

:KXG6vLLe

はまると抜け出せない麻薬のような魅力というのは、まさにその通りだね
他にはない魅力を感じる

472

： [sage] 2018/01/13(土) 18:25:38.05

ID

:SFDZiC70

10年前に買ったConcertino homeだけど、まだ気に入って使ってるよ。弦、ピアノ、ヴォーカル、全部良い。

473

： [sage] 2018/01/13(土) 20:01:12.63

ID

:yf13k2gK

>>468

相当安いと思うけど
その分、囮広告の可能性も高いから
素性の分かってる信頼のおける売り手じゃないと怖い。

あと、送料無料っても売り手の国や近隣諸国に対してで
日本だと別途送料かかる場合が多いよ。

474

： [] 2018/01/13(土) 21:02:57.15

ID

:66cG0n+f

>>472

フランコ爺曰く、Concertinoは(多分一般家庭向けという意味で)ホームスピーカーの最高傑作だったってインタビューを何処かで読んだなぁ

475

： [sage] 2018/01/14(日) 09:24:56.30

ID

:wxwYhdWG

>>473

そうなんだよね~。中古オーディオショップの体裁のWebもあって
他にもいろいろ売ってる。過去の販売物もまだ掲示されてていかにも
それっぽい。ユーザーの声コーナーまであるのが、いかにもｗ
ただWebが独自ドメインじゃないしメールもGMAILだし、実住所の記載も
ないし。
送料は「We offers free shipping Worldwide regardless of order amount.」
とあるので、完全無料じゃないかと。
Audio Everestってところなんだけど。

476

： [sage] 2018/01/14(日) 10:25:42.67

ID

:rznnhrt7

>>475

あー、そこは見たことある。
中華系っぽいし、値段が不自然な品物を
あちこちの国の販売サイトに登録してて
評価欄もサクラっぽかったから使わなかった。

477

： [sage] 2018/01/14(日) 11:06:41.53

ID

:wxwYhdWG

>>476

あー、しってましたか。
どれもこれも結構安いので心が動くが、やっぱり止めとくのが無難ですかね。

478

： [sage] 2018/01/14(日) 12:29:21.61

ID

:rznnhrt7

>>477

そうですね。

香港や台北に実店舗が確認できるとか、正規代理店だとかでない限り
基本、ロシア・東欧系と中華系は避けた方が無難かと。

479

： [sage] 2018/01/15(月) 23:00:33.29

ID

:AvzLR48p

>>189

接点復活剤で一日かけて一生懸命磨いてピカピカにしたらどえらい音が良くなった。
機材そのものを変えたぐらい変化したから、普段噛み合ってるネジ部とかも腐食して抵抗になってたんだなあと実感

480

： [sage] 2018/01/16(火) 21:32:20.36

ID

:IL4xf/kq

定期メンテは大事やね
うちも最近音が丸くなってきたと思ったらユニットのネジが緩んでてツイーターが埃かぶってただけだった…
たまにはスダレ外して様子を見てあげよう

481

： [sage] 2018/01/17(水) 19:37:15.89

ID

:1mYWK51f

ワコーズの接点復活剤がかなり効果あるよ
仕事で使ってる

482

： [sage] 2018/01/17(水) 21:12:25.40

ID

:fk/2Mj+j

それ車の部品用では？

483

： [] 2018/01/18(木) 11:54:51.55

ID

:Jy/CEraM

クレモナとアマティオマの比較詳細に教えて下さい

484

： [sage] 2018/01/18(木) 20:25:11.30

ID

:bwuv39pt

>>482

車用だけど
接触復活の効果がすごい

485

： [sage] 2018/01/22(月) 23:35:16.90

ID

:xkKaf6U5

過去スレ覗いてみたらクレモナ発売当初も昔のソナスが良かったとの声がちらほら
今だと結構好評価っぽいのにね

486

： [sage] 2018/01/23(火) 16:00:35.50

ID

:Yg4JzVuH

じじいはいつでも昔は良かったとか言うからな

487

： [] 2018/01/25(木) 23:27:01.67

ID

:aTddz7tC

今週は新旧いろいろな機種がヤフオクに出てるね

488

： [sage] 2018/01/26(金) 07:42:58.29

ID

:Wc9pYMgW

茶水のウニオンにガルネリオマージュ、メメント、クレモナがあったぞ。

489

： [] 2018/01/26(金) 12:27:25.27

ID

:UPhWIZRw

>>488

マジで！

490

： [] 2018/01/26(金) 19:15:38.32

ID

:/Bg26fpK

茶水のウニオンでググるとちゃんと正解が出る

これ豆な

491

： [sage] 2018/01/26(金) 19:55:10.25

ID

:0O+NRvGe

>>490

マジで！

492

： [sage] 2018/01/26(金) 22:09:24.86

ID

:2Zd+HuIJ

>>491

マジで！

493

： [sage] 2018/01/26(金) 22:46:08.62

ID

:923M/Tfd

メメントかPIEGA331買うか悩むな

494

： [sage] 2018/01/27(土) 19:26:24.13

ID

:ArMOqVPg

人の悩みは千差万別だな

495

： [] 2018/02/02(金) 06:50:38.14

ID

:Bp5at5C3

メメントに決まってる

496

： [sage] 2018/02/02(金) 07:31:48.68

ID

:ab5RW9H5

>>488

ひどい傷ものだったな

497

： [sage] 2018/02/02(金) 16:10:55.85

ID

:r22LVEcH

ソナスは高価だし綺麗なSPだから大切に扱ってるオーナーが多いと思ってた

498

： [] 2018/02/02(金) 16:48:18.62

ID

:Q8lHgMYy

>>497

地震とかで倒れた奴じゃないか？

499

： [sage] 2018/02/02(金) 18:33:14.82

ID

:Ra3IEcMn

>>496

え？ピカピカじゃなかった？
どの機種？俺が見た時はすごく綺麗だったよ。

500

： [sage] 2018/02/02(金) 22:23:26.08

ID

:ePwVSdBV

うにおんのメメントいつかヤフオクで見た気がする

501

： [sage] 2018/02/03(土) 11:45:14.46

ID

:cT7hPW0W

茶水ユニオンのガルネリオマージュとメメント価格がほぼ一緒だね。
そんなもんか。

502

： [sage] 2018/02/03(土) 12:12:56.12

ID

:4xzHukDl

俺も地震でミニマ落として箱に傷入ったけど大切にしてるよ

503

： [sage] 2018/02/03(土) 14:11:17.02

ID

:cT7hPW0W

ガルネリオマージュもちだけど、今は使ってないのでスタンドから降ろしてる。
地震で転げたら怖いし…ｗ

504

： [sage] 2018/02/03(土) 14:54:54.46

ID

:8Sme8xLL

うちはミニマにCDプレイヤー落っことしてガッツリ削れた

505

： [] 2018/02/03(土) 15:36:14.58

ID

:dRmfghrt

皆さんの話聞くだけでヒヤッとするわ。外装綺麗なスピーカーなら尚更。

506

： [] 2018/02/03(土) 15:38:44.07

ID

:dRmfghrt

うちではオーディオセットはリビングに置いてるから見た目も重視してる。ガルネリメメントが今でも一番欲しいスピーカー。音ももちろん素晴らしい。

507

： [sage] 2018/02/03(土) 15:48:08.71

ID

:cT7hPW0W

オマージュもちだけど、スタンドに固定できるという理由だけでメメントが欲しい今日この頃。
でもオマージュはバイアンプできるのでそれは捨てがたい。

508

： [] 2018/02/03(土) 22:51:42.78

ID

:fvZTPduI

音質は、オマージュでしょ、良い個性のスピーカー。メメントって意外に普通だよ。

509

： [sage] 2018/02/04(日) 11:28:07.24

ID

:qHDJHD+7

うちは発売とほぼ同時に買ったミニマを
使用していますが、
スタンドと本体をビスで固定できないので、
いつか落とさないかとヒヤヒヤしています。

510

： [sage] 2018/02/04(日) 14:52:47.06

ID

:cq2wBJtV

スタンドと固定できてもね…
ミニマとかメメントって定期的に引っ込めたり片付けたりすることになるんだよ
するといつか操作ミスでどこか傷つける

511

： [] 2018/02/04(日) 15:02:25.68

ID

:OyEX5vsf

ガルネリならヤフオクでビロードのカバー作ってくれるところがあるので使わないとき
それ被せておけばぶつかっても傷は防げると思う。刺繍もいれてくれる。
日焼けも防げるし5000円ぐらいなので安いと思うよ。自分はエリプサも作ってもらった。
標準のより厚手だし余裕があるので被せやすくて重宝してるよ。

512

： [sage] 2018/02/04(日) 22:41:49.45

ID

:DtMmcxxa

ヤフオクのガルネリオマージュ、70は高すぎだろ。
5年前でもそんなにいかないし、ショップの出物でももっと安かった。

513

： [sage] 2018/02/05(月) 00:17:35.89

ID

:z8z/HMrf

７０出しても欲しい人がいるってのは、価値が上がってるんだろ
クレモナも高値安定してるし（底値で新品を買うのと大して変わらない中古相場？）
ソナスユーザーとしてはうれしいじゃないか。

514

： [] 2018/02/05(月) 10:21:01.80

ID

:DFisbiWm

市場の評価って信頼できるよね。ガルネリもクレモナも良いスピーカーですよ。

515

： [sage] 2018/02/05(月) 20:01:49.56

ID

:nUKCo/2D

なにを勘違いしてるのかわかりませんが、ヤフオクでは出品者が最低落札価格を70万に設定していましたが、入札は51万までしかありませんでした。
それが市場の評価です。

516

： [sage] 2018/02/05(月) 21:12:09.69

ID

:DKVrbq4y

ヤフオクの落札価格はあまり参考にならない
競い合う奴が2人以上入れば相場よりも高くなる
吊り上げ要員による次点詐欺も横行してる

517

： [sage] 2018/02/06(火) 00:09:07.89

ID

:P8e7yyAz

>>515

それ最低落札高め設定して何度も出品してるやつだよね
最初の出品の時は確か70万ぐらいまで競っていたわ、そん時に売ってればよかったのにねｗ

518

： [] 2018/02/06(火) 00:17:15.03

ID

:2omxytbu

売れたら売れたでいいし、売れなかったらそのまま使ってればいいや的な出品をすることもある

519

： [sage] 2018/02/06(火) 19:05:29.42

ID

:oW+VSk8X

出品者が家族のアカで釣り上げてるのに遭遇したことあるよ

520

： [] 2018/02/11(日) 01:42:23.76

ID

:iyVMyqKm

逆にやってない奴少ないんじゃないのか？
それで10万違うなら俺やるけどね。ペナルティがどんなのか知らないが。

521

： [] 2018/02/11(日) 07:20:40.69

ID

:fqUb4DuB

ペナルティは出品物取り消し＆以後そのIDでの出品禁止（入札落札はできる）
ID作り直そうとしても携帯電話やクレジットカード、銀行口座は別の準備しないといけなかったはず

522

： [sage] 2018/02/11(日) 09:33:55.84

ID

:BDn1wzhA

俺もよくオクは利用するが、出品時は売りたい値段でスタートするわ。
欲しい人がいればそれで落ちるしそれが一番合理的。

523

： [] 2018/02/12(月) 09:02:16.49

ID

:mo304CP5

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-eUPV)[] 投稿日：2018/02/12(月) 01:59:43.01 ID:PE87hXAb0
Unkoman

524

： [] 2018/02/19(月) 12:22:54.59

ID

:Dn6xvRVZ

AMATI Tradition （試聴済）と
Venere Signature（未試聴）とは価格ほどの差があるのだろうか

525

： [] 2018/02/20(火) 03:06:59.48

ID

:aesdv1Yo

過去の保有機ヴェレネシグニチャー状況で
先日オマージュ３兄弟デモ会にて一人で長時間試聴。
オマージュ、セラフィーノと音響空間の差を
認識するもヴェレネシグニチャーは戦略的に
低い定価ゆえ、コスパ的には此れが有利か。
オマージュとセラフィなら後者がお買得と感じた。

526

： [] 2018/02/20(火) 03:24:18.70

ID

:aesdv1Yo

失礼。アマティとセラフィなら概ね相似して百万円の
価格差はちょっと受け入れにくいと 自分は思った。
ヴェネレシグニチャーはコスパ良いが細かい創りに
関しオーナー自身が満足するか？が論点だと思う。
自分は過去保有機に満足出来なかった。極論だと
ヴェネレシグニチャーはソナスのような物の域。
言いすぎかも知れないが。
要は聴くcontentsと財布事情次第か。

527

： [] 2018/02/20(火) 04:51:32.42

ID

:aesdv1Yo

それで最後に自分はドウしたかを書く。
ソナス世界から今後も抜ける気持ちがないので
買える範囲での「最上位機」を導入した。
それは上記３兄弟の外にあるもの。
遍歴は、タンノイ、JBL、B&Wだが ソナスは
上記の遥か上に君臨すると考えている。今迄の廻り道
や機器のエイジング時間考慮すると
もう今後絶対変えない！ と決意した結果だ。

528

： [] 2018/02/20(火) 10:21:00.39

ID

:49QLK74t

機械翻訳かな？

529

： [] 2018/02/20(火) 13:00:49.76

ID

:AGDMlFIv

>>528

生粋の日本人であるが、普段の仕事ゆえに ツイ
英語調になってしまい恐縮している。

530

： [sage] 2018/02/20(火) 13:11:57.09

ID

:6LsojCZ/

普段の仕事で英語を使用していようがいまいが、まともな言語能力を持っている日本人で
あればそのような言葉使いにはならない

531

： [] 2018/02/20(火) 18:24:28.66

ID

:Aj+mUB29

だよねー

532

： [] 2018/02/20(火) 18:30:02.61

ID

:eGmZ9KyA

おもろいなコイツ。なんでカタコトなんだよｗ

533

： [sage] 2018/02/20(火) 18:35:53.15

ID

:DFYHV/0f

俺は嫌いじゃないよ！

534

： [sage] 2018/02/20(火) 18:48:29.99

ID

:F4HOZvND

あまり情報のない新型をレビュー？してくれた希少なレスなのに揚げ足取りで叩くやつはなんなのか？
で、結局購入した最上位機種って、ニュアンスからしてリリウムなのかなｗ？

535

： [] 2018/02/20(火) 19:14:42.90

ID

:aesdv1Yo

フォローしてくれて感謝。物理的制約もあり、
イル クレモネーゼのウォルナットの方を選択。
外装はインテリアとの調和を重視した。
アイーダやリリウム巨大さには さすがに躊躇した。
自分的にはクレモネの音が最も好ましくもあった。
導入後
音質については 絵画で言えばルノアール(美と清)、
ゴヤ(狂気的世界)、ダヴィンチ(聖と邪)の深いところまで表現できる能力に脱帽している。
補足するとプレーヤーはDP950系、アンプもアキュ
フェーズバランス系、クリーン電源も入れている。

536

： [] 2018/02/20(火) 19:36:34.92

ID

:aesdv1Yo

オマージュ３兄弟デモの設営兼説明役はノアの営業部長氏。
高級オーディオから撤退した某国産メーカー出身。
前日は予約制、自分が行った翌日は自由参加だった。
その部長氏の発言では、長男と末っ子に注目が集まって
いると語っていた。
ただ今朝書いたように、次男は決して悪くない。
と言うか良いと思った。
自分は部屋には一定の広さがあるのでクレモネを
置いたが、普通はスペース的に難しそう。
上記が頑張って買えるなら、シグニチャーは
廻り道となりそうだ。

537

： [] 2018/02/20(火) 20:06:25.89

ID

:PGq//dCz

アキュA級にソナスは合う

538

： [sage] 2018/02/20(火) 21:26:46.40

ID

:0/imA9Bb

ユニゾンリサーチにもソナスはあう

539

： [] 2018/02/21(水) 00:24:06.52

ID

:Mo59tSlr

何故音質を絵画で例えた？
ここ見に来てるやつでルノワール、ゴヤ、ダヴィンチを生で本物見たやつどれだけいるというのか？
てかレビューしてるやつも見てるんだよな？1回とかじゃなくて何度も。
俺たまーにだが絵画見るがレプリカと本物では全く違うからな。近くで見るのと離れて見るので見える風景が変わってくる、レプリカじゃ見えない。絵画以外で例えてくれ。

540

： [] 2018/02/21(水) 01:33:32.83

ID

:V914L8Nf

自分の筆力では 最近のオマージュシリーズの良さ、奥深さを具体的に表現するには、何かのチカラを借りないと無理だ。
ヴァイオリニスト諏訪内晶子さんの著作に「ヴァイオリンと翔る」がある。この人はStradivariusでも特に名高い「ドルフィン」を使用している。過去にはハイフェッツが用いていた楽器だ。
諏訪内さんは、この著作の中でStradivariusについて詳しく言及している。オマージュシリーズに興味があるならこの著作を読んでほしい。

541

： [] 2018/02/21(水) 02:33:32.71

ID

:V914L8Nf

上で言及したデモ会では。
藤村実穂子さんの歌唱はライブを彷彿させる音で聴こえた。ビオラ(Stradivarius)演奏も、ナタリーデセイの歌唱も。ノアの営業部長氏はデモのcdを全部自腹で買い、用いていると語っていた。好人物だ。

542

： [] 2018/02/21(水) 05:06:38.61

ID

:V914L8Nf

リサ バティアシヴェリのショスタコビッチ ヴァイオリン協奏曲第三楽章。難易度高いカデンツァもある名曲。これをキチンと鳴らすのは容易ではない。試聴時自分は このCDを持って行った。結果的には、従来聴いたことがない深い音楽を聴くことが出来た。

543

： [] 2018/02/21(水) 07:39:06.55

ID

:V914L8Nf

自分はクラシック系ばかりではなく、ダイアナ クラールやニッキ パロットなども偶に聴くことがある。この分野の良さはスピーカーを替えて改めて認識したところだ。

544

： [] 2018/02/21(水) 10:23:59.35

ID

:mFzLVGZ/

機械翻訳くん饒舌過ぎて草w

545

： [] 2018/02/21(水) 10:41:34.84

ID

:IVezxy0Z

なんかキモいのが居着いちゃったなあ

546

： [] 2018/02/21(水) 10:55:51.64

ID

:Am7y7VEC

ん？ 話しの内容が具体的で面白いじゃないかw
オレの家は狭いから、クレモネーゼなど、例え買える金があったとしても買えないが
とても参考になったよ

547

： [sage] 2018/02/21(水) 11:05:45.42

ID

:bbUyVp7V

ユニゾンリサーチが取り扱い終了してるの今頃気づいた

548

： [] 2018/02/21(水) 12:32:25.72

ID

:ItbUrlOu

(別段居つく意図はなく心配無用。)
自分が物色中は、情報なら何でも読んだので その お返し程度

デモ時の使用機器 ノアで扱うブルメスター
パワー 911mk3
プリ 多分 088
CDプレーヤー 069
アナログは多分 ペアーオーディオの製品

巡業で運んで展示会を行うデモゆえに結構悪条件下での音であった筈だが、デモの前日の晩辺りに設置して アレだけの音を出すのなら、キチンと設置して安定した時は 更に良い音でなるであろうと思う。

549

： [] 2018/02/21(水) 13:40:22.25

ID

:Am7y7VEC

慇懃ムッツリのドイツアンプと、享楽ネアカのイタリアスピーカーの相性はどうよ？
と思うので、アンプ次第じゃ更に良く鳴るかもねえ

550

： [sage] 2018/02/21(水) 14:57:37.76

ID

:dhZzvRo4

クレモネ所有者の書き込みは貴重だしとても参考になる
部屋やセッティング状況も詳しく教えて

551

： [] 2018/02/21(水) 18:09:40.03

ID

:mFzLVGZ/

キモいけどなんか憎めないw
遠慮せずに居たいだけ居ればいいじゃない

552

： [sage] 2018/02/21(水) 22:48:04.70

ID

:FhHnVs4u

だいたいのアンプは合う
全部ソナスの音になって出てくるから

553

： [] 2018/02/22(木) 09:39:02.28

ID

:JKZwtqFN

>>549

海外のデモではMcIntoshのアンプを使っているようだ
ノアとしてはブルメスター を売りたいからしょうがない

554

： [] 2018/02/22(木) 10:36:51.78

ID

:mqq4SRc7

>>552

どこでそんなことを確認したのか
かつまた、それは決してソナスを誉めてもいない
スピーカに色が付き過ぎているという意味
適当な口上が過ぎる

555

： [] 2018/02/22(木) 11:16:33.46

ID

:x+AWofwt

オールドソナスの話じゃね？
どのアンプ使ってもフランコさんの魔法の音に

556

： [] 2018/02/22(木) 11:34:21.99

ID

:K2UcB5OT

ソナス以外のスレは罵り合いでつまらないがここはいいな。
ソナスは人を選ぶこともあるが、とにかく音が魅力的だし。
購入する層もハイクラスの方が多いのかもな。

557

： [] 2018/02/22(木) 11:36:03.02

ID

:x+AWofwt

フランコ派vs.パオロ派みたいな新旧の争いはあるよｗ
俺はパオロも好きだけど。

558

： [] 2018/02/22(木) 11:53:11.81

ID

:K2UcB5OT

>>557

俺は旧ソナス欲しかったが買えなかった。ガルネリメメントです。
今なら買えるけど、今のソナスはデザインが好みじゃなくて食わず嫌いｗ
現行ソナス聴いて欲しいと思った時にはまた絶版だったりしてｗ

559

： [sage] 2018/02/22(木) 12:42:26.12

ID

:zZuadesa

旧ソナス聞いたことない
そんなにええんか？

560

： [] 2018/02/22(木) 13:25:40.22

ID

:K2UcB5OT

>>559

多分思い出補正が大きいと思いますよ。
でも今でも欲しい。

561

： [sage] 2018/02/22(木) 14:17:07.21

ID

:zZuadesa

アマトールとか一度聞いてみたいなー
ヴェネレは一度聞いたけどなんか曇ってるだけで乾いててソナスというとよく言われてる色気は実感できなかった

562

： [sage] 2018/02/22(木) 18:14:06.30

ID

:lbc0ir0m

シグネチャーを所有して数ヶ月になってすごく満足してるしこの先もずっと愛用したいと思ってるけど(手放す気がないくらい大好き)、上のクラスのやつはどんな音なのかはすごく気になるしいつか機会があれば聴いてみたいな。
まだまだ高みの世界があるって思うとロマンを感じちゃう。

563

： [sage] 2018/02/22(木) 20:16:25.66

ID

:sWMfs+bX

シグネチャーいいよね。
金貯めて買おう。

564

： [] 2018/02/22(木) 23:06:20.69

ID

:n4ZcIAz6

>>559

好き嫌いは別にして、他社に無い魅力があるよ。

565

： [] 2018/02/22(木) 23:12:07.09

ID

:UDcUhzuU

正直ベネレはちょっとアレなんだが、シグネチャーだけは別っこ
音もいいし、見た目も立派でええもん買った感が大きい
オールドソナスと違ってジャンル選ばずなんでも良くなる

ちな、アレってのはダメって意味じゃなくて、これだったら他社でもええかな～？
ってコトね

566

： [sage] 2018/02/23(金) 00:26:53.66

ID

:7DREiYfk

中古のコンチェルティーノでもソナスの魅力は味わえる?

567

： [sage] 2018/02/23(金) 02:20:22.94

ID

:HKaEYwvs

>>566

コンチェルティーノはオールドソナスの中でも初期型ではっきり味わえる
コンチェルティーノ＞コンチェルティーノホーム＞コンチェルティーノドムス
こんな感じ

568

： [] 2018/02/23(金) 06:55:26.54

ID

:7MbYjC5o

「イル クレモネーゼ 」の設置環境について。

洋間(約24畳換算)
床については、フローリングの下がコンクリート
スピーカー間は 3メートルを確保している
スピーカー後方はコンクリートの壁

機器ラックは、クアドラスパイア製品でインテリア
に合わせている。

スピーカーは、付属の「サイレントスパイクと受け」
で 約20ミリ床面からの浮かせている。

プレーヤーはアキュフェーズDP-950 DC-950
アンプもアキュフェーズで、プリはAAVAバランス型
パワーは純A級の製品。
クリーン電源装置はラックスのES-1200。
電源ケーブルは製品デフォルトのもの。
バランスケーブルはオルトフォンの製品
スピーカーケーブルはゾノフォーンの製品

アキュフェーズのプレーヤーやアンプは秀逸であると
考えている。アンプも同様でアキュレート。

設置状況は以上のとおり

569

： [sage] 2018/02/23(金) 08:38:14.00

ID

:ZkWaHNH7

>>568

床の構造はコンクリにコンパネ直貼り、その上にフローリング仕上げですか？
それだと結露しませんか？

570

： [] 2018/02/23(金) 08:46:35.95

ID

:l8C3IFcF

床(フローリング)の下には一旦コンクリの層、
その直下に分厚い断熱材が入り、更にその下に
コンクリートが打ってあります。
以上のような設定ゆえ
結露は生じていない状況です。

571

： [] 2018/02/23(金) 11:02:24.18

ID

:a0+o+qH4

>>568

いいから写真をうpしろ

572

： [] 2018/02/23(金) 11:24:35.69

ID

:fPwsZIS4

⬆ またすぐこういうバカが湧くw

こういうバカは、キューピーさんをうpするまでは、難癖つけまくるんだよな
で、いざうpするとトンズラww

573

： [sage] 2018/02/23(金) 11:37:06.52

ID

:asT+Xa/P

そうそうｗ
AIDAにキューピーマヨネーズを乗せて写真をアップした人がいたんだよな、昔。
懐かしいな、今もROMってるのかな？

574

： [sage] 2018/02/23(金) 11:48:07.21

ID

:wt4FYuIV

めっちゃ気合いの入った設置環境っすなぁ

575

： [] 2018/02/23(金) 12:53:41.39

ID

:l8C3IFcF

環境構築当時には、イル クレモネーゼ導入は全く念頭になかった。導入後は 確かにイル クレモネーゼに一定相応しい環境であると我ながら感じている。(尚、スピーカーケーブルは、正しくはゾノトーンである。)

576

： [] 2018/02/23(金) 12:58:50.73

ID

:jGGVFDAO

ゾノトーンは合わないと思うわ

577

： [] 2018/02/23(金) 13:08:57.87

ID

:l8C3IFcF

スピーカー運搬は、楽器専門の会社が担った。当日大型トラックが横付けされた時は、一瞬 取り返しが付かぬ羽目になるかと懸念したが杞憂に終わった。
スピーカーの取り換えは、確かに検討の余地を思う。

578

： [] 2018/02/23(金) 13:10:31.67

ID

:l8C3IFcF

スピーカーではなく、スピーカーケーブルの取り換えは健闘範囲にある。

579

： [] 2018/02/23(金) 13:22:29.25

ID

:ahQzUZ4c

>>573

AIDAⅡが出るらしいけど
あのキューピーさんは買い換えるつもりだろうか

580

： [sage] 2018/02/23(金) 13:28:24.37

ID

:/e8jl4ky

ちなみに俺もAIDA持ってるぜ
アンプはマッキン

581

： [] 2018/02/23(金) 13:29:14.93

ID

:fPwsZIS4

>>579

寺島さんみたいに新しもの好き、ってかオーディオに基準が無い人は、しょっちゅう取り替えるが
スガーノや親分なんて、殆んど取り替えない
一度セッティングを詰めたスピーカーは、安易に取り替えない方がええな
特にMARK2程度ではねえ
Zとかνまでいけば替える価値もあるけど

582

： [] 2018/02/23(金) 16:58:36.58

ID

:7MbYjC5o

少し前、「菅野沖彦氏が少し元気になって久しぶりにステレオサウンド社を訪れた」との記事を見た記憶がある。確かに明るい話題だ。

583

： [] 2018/02/23(金) 17:52:26.32

ID

:XDVO3ZXe

「Zアイーダの本当の力を見せてやるっ！」

「νアイーダは伊達じゃないっ！」

584

： [sage] 2018/02/23(金) 19:29:08.28

ID

:ksAXd+9T

AIDA mkIISR

585

： [] 2018/02/24(土) 02:11:38.30

ID

:J86e8GZ/

オマージュシリーズは、音質も外装も ソナスの最新上級機に相応しい仕上がりだ。セラフィーノなら少し狭い部屋でも十分に収まる。アマティに百万円出すのなら、別の用途もありそう。能率良くアンプは純A級が良いと思われる。

586

： [] 2018/02/24(土) 02:25:35.88

ID

:J86e8GZ/

上の続き。グァルネリを考慮するのであれば、「フランコセブリンのアコード」の方を選ぶのが自分の本音である。

587

： [sage] 2018/02/24(土) 13:52:33.35

ID

:Qqr3ecPH

パオロ初代のガルネリエヴォ、アマティフトゥーラと比較して
オマージュトラディションはどうなんでしょうね。
セルブリン作に回帰してるのかな？

588

： [sage] 2018/02/24(土) 15:01:13.84

ID

:kdIl8Lqf

ガルネリ・トラディションが欲しいと思っているのですが、フランコセルブリンのアッコルドも気になっています。

アッコルドは聞いたことがないので、どなたか比較視聴された方いらっしゃいましたら感想をお聞かせください。ダイナミックオーディオで比較視聴できるみたいですが、地方在住のためすぐには行けないのでよろしくお願いします。

589

： [] 2018/02/25(日) 02:27:46.07

ID

:48F2elEX

アッコルドはヴィンテージもののワインのごとく。経験と周辺機器や環境の側に大枚と時間を要する事を心配します。私は568の環境を有す者ですが容易には良い音が出ない事も懸念。グァルネリの方が、その面では楽そうです。

590

： [] 2018/02/25(日) 03:09:37.16

ID

:48F2elEX

私が試聴したオーディオ店では管球ハイブリッドのアインシュタイン製プリメインで。電源投入から間を置かぬため期待していた音とは程遠く。時間経過と共に若干マトモに聞こえ出した。こんん感じです。多分アンプ系に5百万投入すれば極上の歴史ある名器の音になるでしょう。

591

： [] 2018/02/25(日) 04:02:18.73

ID

:48F2elEX

双方ともイタリア製スピーカーですが。アッコルドはスーパー-ドメスティックで個性的且つ官能のサウンド。オマージュの末弟は現代的にリバイズされています。ですから後者の側が環境を選ばず再生が期待出来そうであるとの意味合いで記載しました。

592

： [sage] 2018/02/25(日) 08:49:35.32

ID

:WJYt2tjb

アッコルドはポン置きで鳴るよ

593

： [] 2018/02/25(日) 13:03:06.59

ID

:1yzNb4Sz

アッコルドは上手く鳴ってないと、若干腰高に聴こえ気がする

594

： [sage] 2018/02/26(月) 00:26:04.92

ID

:Nk/zKEmE

>>588

です。

色々と感想お聞かせいただきありがとうございます。
低音の量感についてはどのような感想をお持ちでしょうか？
よろしくお願いします。

595

： [] 2018/02/26(月) 04:03:43.05

ID

:IXpxLk8c

588様、589です。「バランスが取れた音響の中で低音の量感が充分であるか？」との御趣旨であれば、御心配には及びません。キチンと低域も確保されていました。毎日 例えば「マーラの交響曲 復活」を聴くのであれば、もう少し と思うかもしれませんが 。

596

： [] 2018/02/26(月) 04:24:34.01

ID

:IXpxLk8c

それで、590の記載は極端な言い方であり反省しております。アッコルドを買った場合には、自分で組み立てず専門家ので手に委ねることをお勧めします。また、置く位置決めは重要であり若干の追込みが求められそうです。まず御自分のアンプ系で鳴らして追い込んでみて下さい。

597

： [] 2018/02/26(月) 04:38:37.65

ID

:IXpxLk8c

次に、真空管系で聴きたい場合には、日本製が無難であると私は考えています。私の理解では、ラックスマン で最近この分野が充実しています。このメーカーは「プリメインアンプの方が得意である」と認識しています。

598

： [sage] 2018/02/26(月) 11:53:56.15

ID

:TZYkmJGt

俺的にはアッコルド＞クレモネーゼだった

599

： [] 2018/02/26(月) 12:12:34.59

ID

:NtA3LBuI

クレモネーゼの対抗はクテマだろw
クレモネーゼが入る広い部屋では、アッコルドじゃあスケール感で歯が立たんw
アッコルドと今度のガルネリでは・・・
ちょっと使用目的というか、得意なジャンルが違いそうなので
二択で迷うということはなさそう・・・ かな？

600

： [sage] 2018/02/27(火) 23:45:46.89

ID

:p8h2snoZ

俺も規模的に考えても苦手間が対抗だと思う

601

： [] 2018/02/28(水) 13:51:34.07

ID

:i8oNbf6L

>>599

クテマの第一印象
ttp://jump.5ch.net/?https://gyabeau.exblog.jp/18508527/

602

： [sage] 2018/03/02(金) 21:32:52.09

ID

:FyoFZ9Yk

ソナスってどんなイメージ？高級なDENONだと思ってけど違うのかな

603

： [sage] 2018/03/03(土) 05:48:54.63

ID

:AvED9w1R

>>602

トイ、ベネレ、カメレオン、舶来のDENONだと思っていいよ

604

： [sage] 2018/03/04(日) 09:10:30.20

ID

:WaZS+ujZ

>>603

ありがとう。カンが当たってうれしい。見た目も音も美しい寄りなんだね

605

： [] 2018/03/08(木) 05:23:16.90

ID

:fMEbh3pr

オーディオフェアにおいて皆(とりわけ初心者)が感服している「ある種の迫力サウンド」に対し強い懐疑をいだいていた折、601リンク先(クテマの通り音)に記載の「脱オーディオ」について、深く同意している。
クレモネーゼは、スピーカーが意識されない面は同じで、音像が少し前に聴こえる。

606

： [] 2018/03/09(金) 00:53:25.62

ID

:0nLWo+BN

そんなこと思ってるうちは初心者

607

： [] 2018/03/10(土) 02:18:25.90

ID

:FGDjKSlD

Stradivarius 諏訪内晶子さんのドルフィン、またシュタインバッハーさんのブースが ライブと同じ音質で鳴るのは 結構見事なことであると感じている。ウィーンフィルに関しても同様である。

608

： [] 2018/03/10(土) 02:39:36.74

ID

:FGDjKSlD

ウィーンフィルの歴代のコンサートマスターは
Stradivarius シャコンヌを用いている。

609

： [] 2018/03/10(土) 09:35:12.46

ID

:LVEyOGfQ

オーディオフェアは、会場の糞環境込みで聴いてるからね
「ある種の迫力サウンド」が有利なのを承知の上での評価だろ

610

： [sage] 2018/03/14(水) 16:48:23.93

ID

:v2V4dzD+

クテマ　苦手分野がはっきりとある。ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/tiromie/40578953.html

611

： [sage] 2018/03/14(水) 16:53:18.83

ID

:v2V4dzD+

トラディション買われたそうですね。ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/tiromie/40573764.html

612

： [] 2018/03/22(木) 02:52:27.34

ID

:wfqCl3BB

音響が素晴らしく、デザインも卓越して永く使うことができる。人生の彩りが多いものになりそうです。

613

： [] 2018/03/22(木) 02:58:36.75

ID

:YMHIShP/

メインにB&W、マジコ、YG、アヴァロン、TADなどから1つ選び、
サブにオールドソナス、フランコセルブリン、ウィンアコなどから1つ選ぶと幸せになれるぜよ

614

： [sage] 2018/03/22(木) 07:14:21.51

ID

:5sfNZhbb

ひょえぇ...浪漫だなぁ

615

： [] 2018/03/22(木) 09:19:08.80

ID

:s1pDK5lX

おらあ、ATCのSCM100SLPT とガルネリオマージュだあよ

616

： [sage] 2018/03/23(金) 22:57:04.31

ID

:SUYDsFhb

>>613

これ
相当なオーディオ重病者出なければオーオタの9割は上がりに出来る

617

： [] 2018/03/24(土) 09:39:23.00

ID

:iuZp1PKj

パオロのソナスも作り方のコツを掴めてきたらしく、立派にメインを張れるぞ
高いヤツは無論いいが、ベネレシグネチャーもオーマニ以外はもう上がりにしてもいいレベル
音だけでなく見た目も立派で、いいもん買った感があるぞ

618

： [sage] 2018/03/24(土) 10:56:44.20

ID

:eYAWm2X/

>>613

このクラス買う人は、今は上がりでいいけど5年後はどうかな？
新進気鋭のメーカーが出てきたり、既存の新型が出たら買い替えるから一生上りはない泥沼だろうｗ
その点、フランコ製品はもう出ないから上がりでいいのでコスパ高しｗ

619

： [] 2018/03/27(火) 06:24:13.86

ID

:GVHEb2dQ

バイオリン独奏ならエリプサよりガルネリオマージュの方が魅力的だな

620

： [] 2018/03/27(火) 06:34:17.87

ID

:GVHEb2dQ

エリプサの中古を見つけたガルネリ持ちの葛藤を書いてしまいました。

621

： [] 2018/03/27(火) 06:52:48.59

ID

:hO3haLIr

>>620

程度が良ければ、エリプサも買うんだ

それで悩みもスッキリさw

622

： [] 2018/03/27(火) 07:17:46.36

ID

:GVHEb2dQ

>>621

うわぁ～～～ 煩悩と自制心が闘ってます～

623

： [sage] 2018/03/27(火) 08:22:59.47

ID

:11a4VsRd

>>622

エリプサの中古、ヤフオクとかユニオンとか合わせても1年に1台くらいしか出回らないからねぇ
行っちゃえ!

とエリプサ持ちが煽ってみるw

624

： [sage] 2018/03/27(火) 08:27:32.20

ID

:11a4VsRd

実のところ、エリプサを迎え入れて以来
スピーカーに関しての煩悩が完全に消えたので
購入を後悔したことは一度も無いですw

625

： [sage] 2018/03/27(火) 11:03:36.17

ID

:1Gb4n2vJ

当方はガルネリオマージュとエリプサもちです。
エリプサはガルネリほど尖った個性はないかもしれないですが、甘美な音色とオールマイティ
さを絶妙なバランスで併せ持つ万能なスピーカーです。
624と同じくエリプサを買う前は常に心のどこかでスピーカーの買い替え願望がくすぶって
いましたが、エリプサ購入後、そういう気持ちが消え失せてしまい、むしろ寂しいですｗ

626

： [] 2018/03/27(火) 12:11:30.57

ID

:ypRXwA7f

だな

エリプサ持ちは皆さん満足してるから、中々中古で出てこないよ
＞622さんはこれはもう買うしかないな
諦めろ、運命だw

627

： [] 2018/03/27(火) 12:40:55.73

ID

:GVHEb2dQ

皆さま、ありがとうございます。
此処まで後押ししていただけると、
買うしかない、こんなチャンス中々ないって
気がしてきました。

ガルネリ下取りは勿体無いよなあ

628

： [] 2018/03/27(火) 13:08:38.91

ID

:NdkVTzhu

>>627

下取りはもったいないよ～
二セット置くなり、別の部屋に置くなりした方がいいよ

629

： [] 2018/03/27(火) 13:49:08.48

ID

:GVHEb2dQ

>>628

そうですよね。
それぞれ名機ですもんね。
お金足りないぶんのため、なんかしないとなあ。

630

： [sage] 2018/03/28(水) 00:05:12.23

ID

:4h5un2Pw

メインもサブもフランコソナス、趣味性の極地ですねｗ
自分もミニマヴィンテージ欲しい今日この頃（クレモナ持ち）

631

： [sage] 2018/03/28(水) 00:11:17.68

ID

:gg97V9j3

メインは適当に。寝室ミニマ、サブシステムアッコルド
数ヶ月に1度買い換えたい衝動に駆られる

632

： [sage] 2018/03/28(水) 01:07:11.83

ID

:sZzhsS3Y

メインは最近のソナス、サブとして寝室や書斎、リビングにアッコルドやオールドソナス
とするといいかもしれない

633

： [sage] 2018/03/28(水) 11:03:35.88

ID

:cAJtNaFX

私もサブでミニマほしいなぁ
ちなみにメインはベネレシグネチャー使ってます

634

： [sage] 2018/03/28(水) 21:42:37.57

ID

:aVUiX0Sl

venereのブックシェルフ使ってる人いなそうだなあ。初めてソナスのスピーカーの2.0買ったんだけどhaydn gseよりスケール感あるし断然好きだな。

635

： [sage] 2018/03/28(水) 22:17:40.73

ID

:TnWGUQv5

>>634

1.5使ってるよ

636

： [sage] 2018/03/29(木) 23:08:48.61

ID

:QVqzOlJj

Venere持ちの皆様　アンプはどんなのお使いですか

637

： [sage] 2018/03/30(金) 00:49:20.23

ID

:a0F2uSyW

>>636

Luxman 550ax IIを使ってます。
Venere 2.0ですが、Signatureにしたいです。

638

： [sage] 2018/03/30(金) 04:24:15.63

ID

:ACl9t2dI

>>636

Cambridge audio Azur851A

639

： [sage] 2018/03/30(金) 07:27:42.68

ID

:pNyqIaYZ

SC - LX 701
音楽だけじゃなくて映画もよく見るから... でもプリメインアンプ買いたいなぁ

640

： [sage] 2018/03/30(金) 10:00:01.35

ID

:KNc1AHJP

でもベネレってかなりAV用途意識してるよね
シリーズラインナップも音作りも

641

： [sage] 2018/03/30(金) 23:44:01.37

ID

:CU8ApKGc

3.0は音楽性重視だよ
他は、空間表現重視
2.5はホログラフィック的
ブックシェルフは思い切って一辺1mの正三角形配置で聴いてみそ
スピーカーの向こう側にサウンドステージが広がりんぐ

642

： [] 2018/03/31(土) 23:03:26.11

ID

:8YvR9LqL

長くクラシック主体で来た自分であるが、現状のソナスファベール製品に替えて以降女性ボーカルにも嵌っている。不思議な強い魅力、魔力があるスピーカーだ

643

： [sage] 2018/04/01(日) 01:49:26.29

ID

:Z9sA2OUP

エリプサの中古、速攻で売れたみたいね。
120万税別は普通の値付けだね。

644

： [sage] 2018/04/01(日) 05:52:56.31

ID

:ym/awq0w

>>642

わかる...

鳴らしてると楽曲の女性ボーカルの魅力が更に引き出されてるというか輝いてるなぁって感じがします。聴いててなんかたまらんですね。

645

： [sage] 2018/04/01(日) 08:54:44.94

ID

:SWsdx7fV

ebayにイルクレの中古でてるね　268万、日本への発送もOKで送料は約12万とあるね

646

： [sage] 2018/04/01(日) 09:17:05.93

ID

:ympoYJqw

>>643

ほうほう、迷ってた人は買えたのかな？

647

： [sage] 2018/04/01(日) 13:21:45.36

ID

:HpcrYk+u

>>643

どこで売ってたの?

648

： [] 2018/04/01(日) 15:04:12.67

ID

:+ZtEHJF8

はい、迷ってた私がその中古買いました。
皆様の後押しありがとうございました。

649

： [] 2018/04/01(日) 15:31:40.59

ID

:FaSdZPFe

>>648

それはオメオメ╰(*ｴ︶`*)╯♡

久しぶりにいい話しや

650

： [] 2018/04/01(日) 15:33:39.82

ID

:FaSdZPFe

滅多に出ないエリプサが120万なら、むしろお買い得だっだのではなかろうか
一生物だしなぁ

651

： [sage] 2018/04/01(日) 15:54:40.32

ID

:07BxFUZb

>>648

おめでとうございます!
その値段ならお買い得ですね
もし踏ん切りを付けなかったら、まず間違いなく
近々のうちに他の人が買っちゃってたと思いますよ

652

： [sage] 2018/04/01(日) 16:01:33.72

ID

:07BxFUZb

エリプサの中古が前回出回ったのは
日本国内だとたぶん2016年夏頃のヤフオクが最後で、
去年の4月にメーカーでもディスコンにもなったから
次回出回るのはいつになることやら…。

653

： [sage] 2018/04/01(日) 16:27:08.25

ID

:voI3cCik

そのエリプサが何年製なのか分からないけど、ディスコンになってから結構経ってるよね
修理・メンテはどうするんだろう？NOAHではサポート受けられないよ

654

： [sage] 2018/04/01(日) 17:42:44.42

ID

:07BxFUZb

>>653

別にソナスに限らずだけど
修理業者はいろいろあるから大丈夫じゃないかな
スピーカーはそうそう壊れるものでもないし。
よほどのビンテージ品じゃない限り
ネットワーク内パーツもユニットも何らかの形で入手もしくは修繕可能。
仮にユニットが直せない&メーカーカスタマイズ品が入手できないとしても
カスタマイズしてないユニット（=scanspeakの一般流通品）で調整は利くと思う。

むしろめんどくさいのは箱（木工）や金属パーツで
その手の職人さんなら直せる・作れるが、メーカーごとのオリジナリティが高い分、修理も高くつく。
ただ、これらはそもそも壊れないので気にしてもしょうがないかと。

655

： [] 2018/04/01(日) 18:43:44.79

ID

:3r0iBAhf

>>648

おめでとうございます！　このスレにエリプサ仲間が増えて嬉しいです。

>>654

自分も同意見です。そもそも自分は海外調達なのでノアは頼れないし。
良い修理業者があれば知りたいところです。軽井沢とか山形の業者なら
以前このスレだったかな？で聞いて知ってますが。

656

： [sage] 2018/04/01(日) 18:50:52.26

ID

:ym/awq0w

>>648

おめでとうございます！
素晴らしい♪( ｴ▽｀)

657

： [] 2018/04/01(日) 19:30:27.93

ID

:+ZtEHJF8

ありがとうございます。
ここは何ていい所なんだ(つД`)ノ

658

： [sage] 2018/04/01(日) 21:54:06.34

ID

:JM9rovRP

フランコセルブリン追悼はやらないのか？

659

： [sage] 2018/04/01(日) 22:48:52.95

ID

:3r0iBAhf

そうか今日が命日だったな。心の中で追悼するよ。

660

： [sage] 2018/04/02(月) 18:18:56.84

ID

:mR+eL8xX

フランコセルブリンの命日は3/31だった。失礼しました…。
ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Franco_Serblin

661

： [sage] 2018/04/02(月) 20:51:09.86

ID

:7b572CD4

じゃあ　

>>648

　がもしかして3/31に買ってたら
フランコの命日にエリプサ入手か

662

： [] 2018/04/03(火) 01:49:12.04

ID

:fq5o8Pmr

>>661

はい、3/31に買いました。
命日だとは知りませんでした。

663

： [sage] 2018/04/03(火) 12:40:12.17

ID

:Civi0hn9

じゃあ個人的なフランコ・セルブリン・メモリアルモデルということでw

664

： [sage] 2018/04/03(火) 17:39:41.47

ID

:ZA3os6J9

>>662

もはやエリプサを手に入れるのは運命だったとしかw

665

： [sage] 2018/04/03(火) 17:48:46.55

ID

:eGJbCzwu

まさに,memento っすなw

666

： [sage] 2018/04/03(火) 19:39:49.10

ID

:Is83yrbo

なんだか素敵やん...
いいですねぇ

667

： [sage] 2018/04/04(水) 12:24:20.22

ID

:nZnhl4bk

ここはソナス愛に溢れた素敵な所ですね
皆さんちのソナスのスピーカーがどんな風に鳴ってるか一軒一軒聴いて回りたい

668

： [sage] 2018/04/05(木) 00:03:58.31

ID

:MWTTvd6B

>>662

届いたらレポよろ

669

： [sage] 2018/04/05(木) 12:01:17.49

ID

:d7aVDhIa

買って20年、ちっとも良いとは思わなかったけど最近になって開花した。
うちの場合、どうやらボトルネックはCDプレーヤーだったようだ。

670

： [] 2018/04/05(木) 15:02:00.98

ID

:4CjqACPS

>>668

ガルネリより余裕がありゆったりとした雰囲気が広がります。何方かもおっしゃっていましたが、ソナスの世界が意外と苦労なく容易く構築されます。
クラッシック以外も平均点以上です。（最高ではありませんが）
兎に角癒されます。寝ちゃいます。

671

： [] 2018/04/05(木) 15:07:24.54

ID

:4CjqACPS

ちなみに構成は、
いまだにソースはCDで、
プレイヤー philips LHH2000
パッシブプリ cello ETUDE
パワー goldmund mimesis18.4
です。

672

： [sage] 2018/04/05(木) 21:59:51.78

ID

:MWTTvd6B

>>671

美音系？

673

： [] 2018/04/06(金) 01:11:29.68

ID

:Ueq0G2Wx

>>672

はい、そうです。でもLHHがフラットで楽器の質感を良く出すので違和感を感じるまで偏向してはいません。

674

： [sage] 2018/04/06(金) 07:39:50.83

ID

:nxx5tM/N

リネアは皆興味ないの？

675

： [sage] 2018/04/06(金) 12:07:46.55

ID

:ZpCiLYcd

オクの　AMATI homage　は適正価格ですか？
ちょっとそそられるけど、発売開始からもう20年、大丈夫なのでしょうか？

676

： [] 2018/04/06(金) 13:54:31.71

ID

:NxAYhsBR

>>675

＞発売開始からもう20年、大丈夫なのでしょうか？

それを言ったら、ガルネリは・・・
逆にいえばガルネリが白濁とかを別にすれば、皆さんゴキゲンでご使用中なんだから大丈夫でしょう
そよりアマティは低音が豊かに過ぎるので、よほど広い部屋でないと鳴らすのが難しそう
もちろん持ってないので、あくまで想像デス

677

： [sage] 2018/04/06(金) 14:09:02.20

ID

:JyWUlBWp

クレモナでさえセッティングがまずいと低域を持て余し気味なのに
その1ランク上のアマティは想像に難くないｗ
一方エリプサの低域は形状からなのか一発だからなのか
切れが良く持て余し感が少ない不思議。

アマティの100万は悪くないとは思うけど、ガルネリオマージュ同様ノアのサポート
はあてにできないかもしれない。自分はアマティだったらアニバーサリオがほしい
けど、中古がほとんど出ないもんね。
海外だとアマティオマージュはもう少し安いのが時折あるよ。おなじくノアのサポート
が期待できないのであれば、自分なら海外調達するかな。

678

： [sage] 2018/04/06(金) 14:13:11.11

ID

:JyWUlBWp

自分はアマティもすごくほしかったけど、エリプサのほう買っちゃったから
永遠の高嶺の花になってしまった。

679

： [sage] 2018/04/06(金) 14:18:45.71

ID

:okLU+Gal

>>674

一応別スレがあるので…

あとあれはバッフル面のデザインがイマイチ
全体的に曲線で構成されてるのに
ド真ん中だけ長方形で無粋

680

： [sage] 2018/04/06(金) 15:24:26.50

ID

:/M0rNLej

アマティオマージュのバッフルのダサさは異常だよな
アニバーサリオで多少マシになって、フトゥーラでかなりかっこよくなって、トラディションでまたダサくなった

681

： [sage] 2018/04/06(金) 22:55:35.60

ID

:ew5lpW3c

>>680

元々アマティは音質を突き詰めるためのモデルで、デザインは優先度下げたんだろうね、多分。
そうは言っても他社製品よりは見た目は良いし、
ユニットのフェイズプラグをデザインのアクセントに取り込んでるあたりは
やはり上手いなぁと思う。

682

： [sage] 2018/04/07(土) 19:18:18.29

ID

:TElD4cx/

ヤフオクで今出てるcremona auditor、
最初の質問者がどう考えても転売ヤーか単なるバカで
出品者お疲れ様としか言いようがないw
自分が出品者だったらあんな質問送ってきた時点で
即刻ブロックするわ

683

： [sage] 2018/04/08(日) 17:37:28.59

ID

:pmYwdJR+

出品者

684

： [sage] 2018/04/08(日) 23:03:09.03

ID

:0iodo8Jd

cremona auditor ちょっとほしいかも。
サブとして使うには、ちょうどいいサイズとお手軽さだ。
この価格帯ではminimaと比べてどうなんだろう。

685

： [] 2018/04/08(日) 23:44:45.15

ID

:zsEos3N0

ミニマビィンテージの方が、ソナス風味は濃いんじゃないかい？

686

： [sage] 2018/04/09(月) 00:24:33.07

ID

:tct877H3

オクのAMATI homage２台目、５０万スタートだね、５０万円台だったら欲しいけど
いくらに吹きあがるのかなぁ?　　白濁があっても音には影響ないだろうからね、ほすい

687

： [sage] 2018/04/09(月) 00:26:56.17

ID

:+tHMTlWZ

遺品かな…？

688

： [sage] 2018/04/09(月) 09:51:43.90

ID

:tct877H3

遺品でもいいんじゃね、
受け継いで使うのだから持っていたご本人も喜ぶと思うよ
放置されるよりはスピカも喜ぶよ、きっと

689

： [sage] 2018/04/09(月) 10:12:56.66

ID

:khSih7bT

初代アマティ、、15～20年物かな？
そろそろ経年劣化が気になる頃では
コーンやエッジ等、劣化したパーツが音に悪影響を及ぼすと思われます
私なら買いませんね
20年物のスピーカーというのは人間でいうと60歳くらいですかね

690

： [sage] 2018/04/09(月) 12:05:05.92

ID

:OVjx16KF

amati tradition良かった
しかし導入するならクレモネ以上がいい
しかしクレモネとリリウムはデザインがダサい

691

： [sage] 2018/04/09(月) 12:40:46.59

ID

:mGoi6agE

ヤフオクに出てる白濁あるアマティなんて、10年近く前にいたクソ出品者を思い出す。

692

： [sage] 2018/04/10(火) 18:55:33.63

ID

:tlzCiCGR

自分のガルネリオマージュ2001年製はまったく白濁がないがこれはラッキーな部類なのかな？

693

： [sage] 2018/04/10(火) 19:34:09.54

ID

:DXgxWFKF

>>692

乾燥した地域じゃない？

ニスによっては湿気で白濁するから

694

： [sage] 2018/04/10(火) 22:15:53.13

ID

:UBC6NEF5

途中で白濁しないように、ニスからなにかに変わったんじゃなかったっけ？

695

： [sage] 2018/04/10(火) 22:25:43.45

ID

:KO0FnXyO

>>694

クソは黙ってろよ

696

： [sage] 2018/04/11(水) 09:08:31.70

ID

:RF3Rg/Xx

>>689

確かにコーン紙の材質の進歩なんかもあるから古いのは実年月よりもっと古くなるかもね

697

： [] 2018/04/11(水) 20:29:30.84

ID

:YzP+5mrE

音が良ければ それで良いとの感じ方も在ろうが、正直言って長く使うのであれば 前歴が分からぬものは到底買う気にはならない。以前は 地震倒壊品の話題も多かったが。この話題 価値観次第だろう。

698

： [sage] 2018/04/12(木) 19:46:47.32

ID

:b7JtZk7c

いまでも取説の表紙は　Antonio Buenoの絵なのかな？

699

： [sage] 2018/04/15(日) 16:21:47.20

ID

:Qw/x31EO

単なる好奇心での質問ですが
もし皆さんが新たにスピーカー買うとして、
Sonus faber、Franco Serblin、Harbeth以外なら
何買います？
予算のことは一旦無視して考えるとして。

700

： [sage] 2018/04/15(日) 17:04:29.53

ID

:mmJei4U1

フロアスタンドだったらmagicoQ3か、giyaか、avaron diamondか、800D3
小型だったらsignature diamond かなあ

701

： [sage] 2018/04/15(日) 20:27:01.15

ID

:gHn9nTat

タンノイのターンベリーかBBCモニター系（スターリング、グラハムあたり）
ソナスが明るい音色なので暗い音のスピーカーが欲しい

702

： [] 2018/04/15(日) 22:16:22.83

ID

:FnRFSrXl

SPENDORのSP100（現行classic100）

703

： [] 2018/04/15(日) 22:23:02.79

ID

:v0jmj9Q2

オレの部屋はウサギ小屋以下のハムちゃんハウスなので、マジコS1mk2でもうお腹いっぱいｗ
ちな、今度復刻されたオーラトーンはサブ用にgetする予定

704

： [sage] 2018/04/15(日) 22:35:25.95

ID

:JGQs3FEo

>>703

スレ違いだけどオーラトーンの復刻について詳しく
該当スレかURLがあれば提示していただけると嬉しくて失禁します

705

： [] 2018/04/16(月) 00:05:32.10

ID

:ZmDjCONP

楽天やアマで普通に売られてるよ

706

： [sage] 2018/04/17(火) 00:12:47.53

ID

:1ML2EDzl

Estelon のXAかXB

707

： [] 2018/04/17(火) 04:30:02.84

ID

:r8Lqb9Al

TADやタンノイなど確かに悪くはないが、自分は同軸は個人的に耐えがたい部分強すぎて駄目だ。
ソナス等が無い世界ならB&W800d3でも仕方なく受け容れるか と 思う。

708

： [] 2018/04/17(火) 04:33:46.46

ID

:r8Lqb9Al

イルクレモネーゼの取扱説明書は、イタリア的 高度な洗練が感じられる黒表紙ベース。スピーカーの輪郭がデッサン的に描かれている。

709

： [] 2018/04/17(火) 09:25:59.18

ID

:7Z0a8KvM

>>707

おっ！ サブマリンw

仮にソナスがこの世になかったとしても、まだイタリアにはチェリオや人外、リアディゾンとか色々あるぞ
まあ、ソナスが一番出来がいいんだけどね

710

： [] 2018/04/17(火) 09:30:51.43

ID

:7Z0a8KvM

そーいやイタリアにはアルベドってメーカーがあって
ちっこいヤツは割高感があったけど、でっかい方はアクトンのセラミックユニット使ったスピーカーの中では
非常にお買い得感のあるスピーカーだったんだが、売れなかったねえ
何故だろう？ 何故かしら？
やっぱ宣伝と、試聴出来る店がなかったからかなあ

711

： [] 2018/04/17(火) 09:32:10.38

ID

:eu1gxWmR

リアディゾンじゃねえだろｗ

712

： [] 2018/04/17(火) 09:44:46.11

ID

:7Z0a8KvM

なんと言ってもイタリアの黒船だよw

713

： [] 2018/04/17(火) 21:43:36.14

ID

:eu1gxWmR

分からない奴もいると思うので貼っとくが

ttp://jump.5ch.net/?https://www.yoshinotrading.jp/products/diapason/

これな

714

： [sage] 2018/04/17(火) 23:48:14.56

ID

:1ML2EDzl

>>710

それもあるだろうけど
デザイン重視とも音質重視とも言えない
なんとも微妙なスタンスなのが宜しくなかったのかと

見た目のスタイリッシュさを狙ったわりに今ひとつ垢抜けなかったし
アクトン使ってるのにエンクロージャーの設計が甘い印象

715

： [sage] 2018/04/18(水) 00:23:14.18

ID

:bV3xzg3g

diapasonはすごいぞ
TIASで聴いたがボーニックにも通じる生々しさがあった
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/fSHPx0KijIk

716

： [] 2018/04/18(水) 08:50:11.26

ID

:1NMAc5Ot

>>714

あのキャビはPMC同様トランスミッションラインなんだよな
それも最新の理論で作られたという
いっぺん聴いてみたかったものだがなあ

717

： [sage] 2018/04/18(水) 10:49:14.94

ID

:DOaDehcU

>>708

ありがとう、さすがに昔と一緒なわけないか…。ああゆう緩い感じの絵画を使うの
好きだったんだけどな。

718

： [] 2018/04/18(水) 21:01:46.28

ID

:GpJW8E2e

取説の表紙はパオロ以降のモデルで変わったって事？

719

： [sage] 2018/04/18(水) 22:05:54.15

ID

:eU0p0CDA

パオロン≧テッツォン＞＞＞＞＞セルブリン

あっこれおちんちんの大きさね

720

： [sage] 2018/04/18(水) 22:55:54.62

ID

:seEbI7Jw

うーむ、意味深である

721

： [sage] 2018/04/20(金) 23:38:49.41

ID

:aafRMbo2

ebayでcremona auditor Mが、世界発送送料無料で1200ユーロだったので
思わずポチってみたら詐欺でした。金払う前に発覚したので事なきをえたが
どうもebayは安全ではないようだ。皆さんも注意してね。

722

： [sage] 2018/04/21(土) 02:58:15.08

ID

:mBorQ6+f

気づいてよかったね。まあPaypalで払えば、届かなかった場合、Paypalのほうで調べて返金してくれると聞いているけど

723

： [sage] 2018/04/21(土) 08:32:54.27

ID

:TG9yNkiD

海外への送料だけでウン万かかるから
製品価格と合わせてそれだと危険ですな
送金前で何よりでした

hifisharkで過去の履歴を見て
安いのに長期間売れてない場合は
現地の人から見て不自然で怪しい出品、
と判断する手があります

724

： [sage] 2018/04/21(土) 09:18:17.11

ID

:Sx8uK3ba

ぽちったあと、支払いが銀行振込みONLYと記載だったものだから
Paypalで支払いせず、送金について問い合わせしたんです。
そしたら、「それ、自分は出品してないから、払わないでね！　」ときたもんだｗ
出品者は100％positive評価で最近の履歴も多数あったのでつい信用してしまった。

アカウントが乗っ取られたのだと思うのだが、そのことを伝えても、
とりあえずパスワードだけでも変更したほうがいいと伝えても、
何が起こったかあまり理解できてないようすでした。

本来のIDの持ち主が気付いたので良かったのですが、
詐欺師から先に連絡がきたら払ってしまうところでした。

725

： [sage] 2018/04/21(土) 10:18:43.51

ID

:Sx8uK3ba

>>723

そういえばhifisharkは自分も良くみますけど、あそこは半分ぐらい怪しい感じですねｗ
以前ここで話題になった写真使いまわしでオーナー名乗り出たstradも載っていたような。

726

： [sage] 2018/04/21(土) 10:42:29.10

ID

:TG9yNkiD

評価欄から判別つかないのか
それは怖すぎる…

hifisharkは怪しいのが多いから、却って判別しやすいw
あ、この写真また使い回しだ、みたいな
広告はロシア東欧系はほぼゴミ、イタリアが半々、米独英は比較的良好（っても良くて6、7割）な感じ

727

： [] 2018/04/22(日) 09:51:16.31

ID

:3OOgGKv2

オクのAmati homage 完動品ペア50万入札あるね、でも50万で終了だろうね、その程度なんだね、今は。

728

： [] 2018/04/22(日) 11:37:40.06

ID

:3yrLBM41

eとrが逆

729

： [sage] 2018/04/22(日) 11:42:48.59

ID

:691zz7mm

長年倉庫で眠っていた感じが不穏
輸送方法、送料が不明瞭

730

： [sage] 2018/04/22(日) 13:43:15.45

ID

:/NApXyrX

2週目だよね、たしか。
前回は入札なかったんだっけ？
質問の多さや購入前提の質問もあるところからすると、それなりに入札ありそうだけどね。
クレモナが50万弱が相場なんで、80万はいくとみてる。

731

： [sage] 2018/04/23(月) 08:47:32.20

ID

:ybRK8lrt

>>730

なかなかするどい！
80万くらいが相場なんですね、100万近くで出ているのはかすりもしてなかったですからね
クレモナが50万相場は定着しましたね、これって当時の定価の半額、家電製品と考えると相当に高い相場です。

732

： [sage] 2018/04/23(月) 14:36:02.69

ID

:xsTzXk+Q

>>731

アマティクラスだと、外見要素も大きなファクターですので、そこで値を下げてしまった
とも思います。綺麗な外見だったらもっといったでしょうか。
また、アニバーサリオなら希少価値も手伝って120万は超えるだろうと思います。

クレモナは経年による外見劣化が少ないのでそこは有利ですよね。
また、初代クレモナのユニットはスキャンピークの汎用品とのことで、不具合時、
調達面で有利かもしれません。

733

： [sage] 2018/04/24(火) 00:08:30.82

ID

:daik/NMv

>>730-732

自演で自分を褒めるのはバカ瀬戸公一朗だな

734

： [sage] 2018/04/24(火) 16:15:50.19

ID

:11rlta7R

LIGNEAの新品がヤフオクに出ているね。
フランコの没案から起こしたらしいけど、デザイナーが、フランコの娘婿なんだっけか？

735

： [sage] 2018/04/24(火) 20:24:58.19

ID

:KMo4n7Ce

確かそんな感じ
リネアがヤフオクに出たのはもしかして初めてかもね

736

： [sage] 2018/04/24(火) 23:15:32.83

ID

:aQ/7ovt+

やっぱり、リネアは日本じゃ売れてないんだろうな。
フランコ亡き後は、厳しそうだな。もうネタがなさそうだし。

それにしてもオクのクレモナM、高くてびっくりした。
クレモナMは無印クレモナと結構違う鳴り方なんだよね？

737

： [sage] 2018/04/25(水) 22:33:04.57

ID

:FwqMCHGs

リネアは結局497000円か
意外と伸びたな

738

： [sage] 2018/04/25(水) 22:48:32.95

ID

:sYqYt2LD

あれはショップで消費税かかるから53万だね
結構上がったね

739

： [] 2018/04/28(土) 03:39:14.59

ID

:HbA5FnaI

オリンピカは、どんなもんだろう？

740

： [] 2018/04/28(土) 08:52:38.89

ID

:kL7toURQ

>>736

全然違うよ

741

： [sage] 2018/04/28(土) 09:37:34.44

ID

:e3NUxeUR

勝手な想像だけど、クレモナMはエリプサの音色に近いのかな？ユニットが類似だし。
初代より明瞭な音だけど、ソナス独特の色気は初代のほうがあるとか？

742

： [sage] 2018/04/28(土) 19:55:14.19

ID

:3B22IfvN

リネア落札したかったが、さすがに50超え手前で諦めたんだよ。出品者に協力しすぎたかな(笑)

743

： [] 2018/04/29(日) 06:19:35.40

ID

:VGor19B6

>>741

当たりかな。まぁ明晰というよりは、少しモニター寄りといった感じ

744

： [sage] 2018/04/29(日) 13:05:24.27

ID

:8Q2VTTnq

なるほど、とするとクレモナMは、クレモナとオリンピカの中間なのかな？
ちょうどフランコからパオロへの過渡期だしな。

745

： [sage] 2018/04/30(月) 12:10:56.61

ID

:QbWHu8CI

Aida搬入
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/FfzCsP7WZOc

746

： [sage] 2018/04/30(月) 12:47:45.68

ID

:AE+O9Kko

>>745

どんな豪邸かとおもったら汚くて狭いところで笑った

747

： [sage] 2018/04/30(月) 14:13:28.49

ID

:RNiM3a40

金はあるけど片付ける暇が無いタイプだろ
それにしてもdCS、CH、ダールジールと機材だけは豪華だな

748

： [sage] 2018/04/30(月) 17:11:32.56

ID

:eAhw+hwS

でもプール付きの広い庭ついてるんだろ？

749

： [sage] 2018/05/01(火) 08:44:10.65

ID

:xmwTjNB4

プールがあるかどうかわからないが
家自体は大きそうだ。
あの台車？　キャリヤーは何？
日本でも使っているのか？

750

： [] 2018/05/02(水) 02:02:55.36

ID

:5cNGMeLz

おお、ダールジールのパワーアンプあるじゃん。すげえな。
一回パワーの音聞いてみたいなあ。
プリはＦＭをやや薄くした感じでたいへん良かったが。

751

： [sage] 2018/05/03(木) 20:02:29.45

ID

:s1oQh3CI

何の養生もしないで搬入するんか…

752

： [sage] 2018/05/03(木) 20:27:10.78

ID

:ILOhPC2p

アメリカ人細かい事気にしないアル

753

： [sage] 2018/05/06(日) 21:11:48.05

ID

:J9k8HJ8d

スピーカーからリスニングポイントへの距離は、少なくとも2－3メートルは
離すものでしょうけど、エリプサは、スピーカーから1メートル程度と近くても
それなりに聞ける気がしませんか？横に広がる音場がそう感じさせるのか。

どうしてもリスニングルームにテレビを置きたくなってきたのですが、4Kテレビって
60インチ以上でも1メートル強の距離でみないとメリットがないので、ますます両立
が難しいことになってますね。

スピーカーの間にテレビを置くこと自体考え物ではありますので、
リスニングルームにテレビを置いている方は、あまりいなさそうですがｗ

754

： [sage] 2018/05/07(月) 10:01:53.03

ID

:+u14z1yZ

〉スピーカーからリスニングポイントへの距離は、少なくとも2－3メートルは
離すものでしょうけど、エリプサは、スピーカーから1メートル程度と近くても
それなりに聞ける気がしませんか？横に広がる音場がそう感じさせるのか。

ﾗ

〉どうしてもリスニングルームにテレビを置きたくなってきたのですが、4Kテレビって
60インチ以上でも1メートル強の距離でみないとメリットがないので、ますます両立
が難しいことになってますね。

ﾗ

0点

755

： [sage] 2018/05/07(月) 14:04:57.80

ID

:hFQtRbXj

論外ですか？手厳しいですねｗ

756

： [sage] 2018/05/08(火) 20:15:43.96

ID

:OpgPtDvC

エリプサは1mでもいけるスピーカーだと思うけど
その使い方はいろいろと勿体無い気がw

757

： [sage] 2018/05/08(火) 21:42:02.95

ID

:NoqJJkNk

やっぱりエリプサ１ｍは無理がありすぎるので断念しましたｗ　本末転倒なので。
４Kテレビも、もう少し様子見。メーカーサイトでは1mぐらいの距離で見るように
とありますが、そんな距離で見る人がどれだけいるのか？離れてみる分には2kテレビ
と大して違わないのはわかりますけど。

758

： [sage] 2018/05/09(水) 12:46:02.04

ID

:pbmxkrqV

うちは1.5～2m

4K65型TVの話

759

： [sage] 2018/05/09(水) 15:14:51.53

ID

:H83n/EaL

4K65型で1.5M~2Mは現実的な妥協ラインですよね。。
でもピュアとAV兼用のスピーカーを配置するには近すぎますね。
兼用は諦めて部屋を分けるのが普通でしょうか…。
これ以上はスレ違いになるのでこの辺で…失礼します。

760

： [sage] 2018/05/09(水) 20:48:23.06

ID

:AITzy07/

elipsaヤフオクに出てます。

761

： [sage] 2018/05/09(水) 21:01:37.00

ID

:KOpv8Trc

>>760

海外の展示品っていくらだったんだろうね
あの価格だと差額で儲かるんだろうね、きっと

762

： [sage] 2018/05/09(水) 21:33:15.64

ID

:AITzy07/

120万＋送料15万＋税金6万ぐらいが海外の相場感なんだけどどうでしょ。
でも善意で解釈すれば、出品者は総経費で170万掛かったのかもしれないねｗ

763

： [sage] 2018/05/09(水) 22:30:31.72

ID

:LMyRnPej

自分が個人輸入した店と同じところから仕入れてるね、たぶん。
前にこのスレでそのお店教えてくれって言われたんで
メールで教えたんだが、その人かな？

764

： [sage] 2018/05/09(水) 22:32:31.15

ID

:LMyRnPej

あの価格で落札されたら差額で50万くらいは取れるはず。

765

： [sage] 2018/05/09(水) 22:57:09.00

ID

:AITzy07/

>>763

あー、あの時の。そのやり取り見てたから覚えてる。
確かにかなり安く調達したといってましたね。

766

： [sage] 2018/05/09(水) 23:07:59.66

ID

:LMyRnPej

>>765

そそ、それ

欲しがってる人が高値払わされるくらいなら
代わりに自分がもっと安値で転売したくなるわw

767

： [sage] 2018/05/10(木) 05:15:14.61

ID

:YkL0Hsu/

>>766

その店でストラディとかも買えます？教えてもらえませんか？

768

： [sage] 2018/05/10(木) 06:26:41.75

ID

:aTtid5gI

>>763

その節はお世話になりましたが、私ではありません。

769

： [sage] 2018/05/10(木) 08:38:15.82

ID

:WYs6Z43Y

>>768

あ、違いましたか
失礼致しました。

>>767

一台、新品の在庫ありそうです
うまく取引すれば送料消費税全て込みで
たぶんこれの半額くらいでいけるかと。

ttp://jump.5ch.net/?http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/brn/1368.html

770

： [sage] 2018/05/10(木) 12:06:56.28

ID

:YkL0Hsu/

お店の名前を教えてください

771

： [sage] 2018/05/10(木) 19:22:47.52

ID

:oI0RVMo4

新作SONETTOシリーズ発表
Venereの後継？シアター向けまで豊富なラインナップ

772

： [] 2018/05/10(木) 20:45:57.59

ID

:yI8D/G9R

まんまやん
ttps://www.channelnews.com.au/wp-content/uploads/2018/05/Sonetto-collection_Wood-1024x683.jpg

773

： [sage] 2018/05/10(木) 21:21:53.33

ID

:P4/foYct

言われてみればその通りかも

774

： [sage] 2018/05/10(木) 22:25:13.97

ID

:TjBoHH/s

ちょっとこれは、、まんますぎますねぇ

775

： [sage] 2018/05/11(金) 08:12:45.82

ID

:2r3nZPRe

今度はmade in itaryだから、買ってもこのスレで馬鹿にされないですむのかな

まんまのデザインはVenere Signatureが売れたからなんだろうね
評価も高いし

776

： [] 2018/05/11(金) 15:00:09.41

ID

:XQrkLhuP

中途半端な他のVenere seriesだけでなく、人気のSignatureもこれで終了か

777

： [sage] 2018/05/11(金) 16:39:01.01

ID

:BiKNGrcJ

価格はどうなるんだろう。シグネチャーより安くなるのかな。

778

： [sage] 2018/05/11(金) 21:59:33.18

ID

:u7Q1chE6

当然高くなる

779

： [sage] 2018/05/11(金) 23:48:10.38

ID

:8Spj60sL

失敗したカメレオンを取り込んだローエンド色彩が強くなったら嫌だな

780

： [] 2018/05/12(土) 10:09:17.94

ID

:A3OruVz4

SONETTO COLLECTION
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sonusfaber.com/en/products/sonetto-collection/

781

： [sage] 2018/05/12(土) 11:06:50.08

ID

:yXj03FNJ

キャビネットのモデルや塗装使い回してコストカットしてんのか
セコさの滲み出るメーカーになったな

782

： [sage] 2018/05/13(日) 00:18:32.34

ID

:x4UP/WLb

フランコソナスはあのままだったら採算とれず倒産していた
生き残るにはしかたない

783

： [sage] 2018/05/13(日) 00:42:56.59

ID

:7lTVpco1

ベースは強化ガラスから変更されたのかな

784

： [] 2018/05/13(日) 09:41:22.97

ID

:uRbcRBko

>>780

日本で発売されたらSignatureまんまのⅧよりも小さめのⅤが一番売れると予想

785

： [sage] 2018/05/13(日) 14:15:24.28

ID

:IrBGFhJJ

ウーファーは2発で充分だな（スタガーかな？）

786

： [sage] 2018/05/13(日) 15:28:08.19

ID

:iYXttr6r

Sonus faber Sonetto

The suggested retail prices for the collection are:
Sonetto VIII: 6.000
Sonetto V: 4.500
Sonetto III: 3.500
Sonetto II: 2.000
Sonetto I: 1.500
Sonetto Center II: 1.800
Sonetto Center I: 1.000
Sonetto Wall: 1.000
Sonetto Stand: 450

拾ってきた情報で単位はユーロ。6,000ユーロで78.5万だから日本では100万かな

787

： [sage] 2018/05/13(日) 21:37:34.86

ID

:xEMKAySy

昔はクレモナが100万で買えたのになぁと思うと隔世の感だな。

788

： [sage] 2018/05/13(日) 23:06:44.99

ID

:x4UP/WLb

今のソナスでクレモナ作ったら250万くらいになるんだろうな

789

： [sage] 2018/05/14(月) 10:35:14.82

ID

:/dmu4Cg4

クレモナは今でいうとオリンピカ３グレードなので、180万ぐらいじゃないかな。

790

： [] 2018/05/14(月) 11:44:58.21

ID

:ssaILB9U

>>782

日本の企業に例えるならフランコ（大塚家具親父）パウロ（大塚家具娘）
故フランコ爺さんの会社が危ないわけではないが日本とは結果が逆

791

： [] 2018/05/14(月) 11:50:44.20

ID

:bLRIyxSd

大塚家具と違って、フランコさん亡くなったじゃない
それにケンカ別れしたわけでもないし

792

： [sage] 2018/05/14(月) 11:53:34.43

ID

:E/6Jn10b

ソナスから追い出された上に新作の制作販売を止められていたのに？

793

： [] 2018/05/14(月) 12:20:09.49

ID

:QOzTySu4

その理屈だと娘婿のファヴェッラさんが
あの無能長男になるじゃんw

794

： [] 2018/05/14(月) 13:04:31.49

ID

:YINh7wc/

離す距離はその周波数の反射によるはずだ
壁で跳ね返ったのが混ざって増える
波の頭を4分の1が最大として
ttp://jump.5ch.net/?https://keisan.casio.jp/exec/system/1240368538
80ｈｚが４ｍなので音量倍のお得な感じになります

795

： [] 2018/05/14(月) 13:07:02.05

ID

:YINh7wc/

しまった　スピーカーの横でそうなるだけだ
視聴距離が分からんし後と上戸左右がない

なんで２ｍ離さにゃならんかは俺が言い出したわけじゃないのでそこまで面倒は見れない

796

： [sage] 2018/05/15(火) 23:10:30.69

ID

:FEt/as7q

elipsa　国外品の170万で4人も入札とは。さすがにもうちょっと相場を調べるべきだと
思ったわ。

797

： [sage] 2018/05/16(水) 13:53:50.47

ID

:0dxRoGB5

金に糸目をつけずに買い漁る中国人だったら笑うわ

798

： [sage] 2018/05/16(水) 17:41:11.85

ID

:LKxCSEEd

>>770

今更ですがお店に問い合わせたところ
EU外にスピーカーが発送できなくなった
とのことでした。残念。
スピーカーには強力な磁石が搭載されているため
航空便の貨物規制に引っかかる恐れがあるっぽい

799

： [sage] 2018/05/16(水) 22:14:29.41

ID

:OlCT2J9w

>>794

ありがとん、エリプサをつかった感じ、奥ゆき感より横に広がる感じが顕著だってんて
もしかして１ｍでもいけるか？とか思ったんだけど…。
なんつうか試聴位置から、横に広大に広がる感じ、縦方向はあまり感じない。
だから、縦方向はあまり気にしなくてもいいかもとか思た次第ですわ。

800

： [sage] 2018/05/16(水) 22:19:12.14

ID

:OlCT2J9w

>>798

770は自分じゃないけど、情報共有に感謝したいです。
赤の他人のためにソナス愛でここまでしていただける人がいるなんてこのスレは良いスレだ( ｀ーｴ)ノ

801

： [sage] 2018/05/17(木) 22:05:38.79

ID

:172ekCrB

新たな出品者からエリプサが出てるけど
先日の170万のせいでこちらも強気の160万の値付け

この前120万（でしたっけ？）でフランコの命日に買った方は見事なタイミングでしたね

802

： [sage] 2018/05/18(金) 00:10:31.72

ID

:n/x4TDmq

１５年前に買ったガルネリオマージュでいまだに聴いてます。
アンプ次第で結構万能。

803

： [sage] 2018/05/18(金) 00:14:23.58

ID

:DfRO7p6u

よく売らずに15年も！愛が深い

804

： [sage] 2018/05/18(金) 11:09:06.49

ID

:iE9Y8Cfd

>>801

クロムメッキがちょっとかっこいいと思ってしまった。
ガルネリエボとかフトゥーラみたいではあるけれど。

805

： [sage] 2018/05/19(土) 00:12:10.00

ID

:cvoE7RLY

>>802

アンプ次第ってのは同意
メメントより優れてるのはバイアンプに対応してることだと思います
バイアンプ試されてますか？もしそうならバイアンプに使ってるアンプ教えてください

806

： [] 2018/05/24(木) 12:34:43.63

ID

:2kQUGc1M

802ではありませんが投稿します。他スピーカーにてバイワイヤリングにはしていますが、バイアンプにはしていません。バイワイヤリングについては効果を明確に認識しています。

807

： [sage] 2018/05/24(木) 23:31:43.14

ID

:yUcbPaQV

>>806

805じゃないけど、そうですね、バイワイアは不思議に効果があるように思います
最近のはどうしてバイワイア端子じゃないのか

808

： [] 2018/05/25(金) 08:58:44.04

ID

:qguWKc4u

ガルネリオマージュのバイアンプはやばい位良かったよ。

809

： [sage] 2018/05/25(金) 13:41:23.28

ID

:sKLDGXLB

バイワイヤリングにするとどう変化します？
高域がよりはっきりするとかよく聞きますが

810

： [] 2018/05/25(金) 15:05:37.44

ID

:vXMNxeOB

高域と低域の繋がりが良くなる

811

： [sage] 2018/05/25(金) 20:58:42.69

ID

:8stDauT3

高域がはっきりして低域が濁らず明瞭感があがるかな？
ツゴイネルワイゼンがキレッキレになったよ
アンプは解像度が高いやつをダブルで

812

： [sage] 2018/05/25(金) 21:00:06.63

ID

:8stDauT3

↑はバイアンプだけどバイワイアでも似たような効果が望めるんじゃないかな？

813

： [] 2018/05/26(土) 13:40:36.62

ID

:fT/zzHEC

私は、クリーン電源装置にも大きな効果を実感していますが、皆様はどのように捉えていらっしゃるのでしょうか？

814

： [] 2018/05/26(土) 13:49:29.75

ID

:A8oVqpoj

必須

815

： [sage] 2018/05/26(土) 16:06:01.37

ID

:OFHNlJyj

使用しているオーディオトランスポートの電源を付属のスイッチング電源からアナログ電源に変えたら凄く良い効果があったので、まだ試してないクリーン電源装置にも興味がありますねぇ。

816

： [sage] 2018/05/26(土) 16:56:05.37

ID

:IfWfNEH+

電源なくちゃ始まらない

817

： [sage] 2018/05/29(火) 08:18:23.77

ID

:F6mMFZvI

>>813

Venere Sだけど同じく実感（ラックスのes1200）。繋いだ瞬間から全体的に躍動的になった。特に低音がいいね！

818

： [sage] 2018/05/29(火) 23:00:21.35

ID

:ngG/RuMM

エリプサからクレモナに久々に替えてみたけどやっぱりクレモナもいい。
エリプサに比べて音場は狭まるけど、ニアで生々しい独特の雰囲気を醸すね。
エリプサより余裕がないからか、いっぱいいっぱいな感じがかえって新鮮に思うわ。

819

： [sage] 2018/05/30(水) 02:53:50.91

ID

:OMKBV8No

自分は書斎に805D3を、寝室にミニマビンテージを使ってます。
ミニマビンテージは当初、音楽を聴きながら寝るというラフな使い方だったんですが、
悪い癖でだんだん本格的になってきて、今ではすっかりガチンコ調整に。
グライコで低域カットしてサブウーファー加えてフルオケが聴ける状態になってますｗ

820

： [sage] 2018/05/30(水) 14:00:34.96

ID

:VhoqouLF

オーオタあるあるですな

821

： [sage] 2018/05/31(木) 07:10:18.56

ID

:+mL2slG7

>>818

とっちも良い音ですよね
次はマルチチャンネル…?w

822

： [] 2018/06/02(土) 03:46:29.71

ID

:jEKQFiWw

今更ながら、ソナスで聴くジャスの良さに感激。皆さま ジャズを聴く時の感想など教えてください

823

： [sage] 2018/06/02(土) 08:16:28.82

ID

:4tAeXCRP

ソナスでジャズいいですよね！お酒を飲まなくても演奏にうっとりして酔っちゃうような感覚になります。至福ですねぇ。

824

： [sage] 2018/06/03(日) 21:06:37.97

ID

:48s4Qtrs

>>821

マルチチャンネルはクレモナとエリプサの性質上ちぐはぐになりそうなのでしないかなｗ
自分はクレモナに惚れこんでエリプサでもう上がってしまったけど（ストラドは財力がないｗ）
もし、クレモナからアマティ方面に舵を切っていたらどう感じていたのだろうと思う。
まぁIFの世界なので、もう夢想するだけですがｗ

825

： [sage] 2018/06/04(月) 01:18:17.30

ID

:qODGUz4K

>>819

がバカ瀬戸公一朗の大嘘クソレスだな
最後にwを付けなきゃなんも書けないバカだから

826

： [] 2018/06/04(月) 13:33:14.47

ID

:YSgQa57I

やっと国内で発表
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1125278.html

827

： [sage] 2018/06/04(月) 14:10:45.16

ID

:yT+6qYL9

このストライプデザインほんとダサい

828

： [] 2018/06/04(月) 17:11:02.01

ID

:WD21UwzS

>>825

セト鯖を買いかぶりすぎ
セト鯖はイコライザーの存在を知らないくらい低レベル

829

： [] 2018/06/04(月) 17:38:00.14

ID

:zki9k2vw

前にも後ろにも真下にもスピーカーが付いてる
上も左右も付けたほうが勇ましい気がする

新機能の提案
ムーブアイをつけてお前らの行き先に常に素敵なステレオ音声を届ける霧ケ峰的なことをしてほしい
いまいちだな　鮮度が落ちそうだ　

ついてきたほうが楽しいな　キャタピラ付けてついてくるのはどうか

830

： [] 2018/06/04(月) 17:38:57.69

ID

:zki9k2vw

ソナーすふぁベール　フォローミー

831

： [] 2018/06/04(月) 17:43:50.05

ID

:zki9k2vw

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Oo791tg0vhI
innocence

832

： [] 2018/06/04(月) 23:45:45.49

ID

:BcQ4sQZd

はじめてここにお邪魔します。
今ダリの Rubicon 2 っていうのを使ってるんですが、
その前に使ってたメヌエットの美音な感じが忘れられず、
低域もちゃんと出せてさらに中高域の美音がだせるものを探してます。

そんな中オーディオ店で店員さんからソナスファベールというブランドを紹介されました。

都内で試聴できる良いお店があったらアドバイス頂けませんか？

オーディオ歴はむかーし学生時代に15万くらいのステレオセット持ってた位で、
社会人になってから20年位ぶりにステレオ復活して数年っていう程度です。

なので今の話ししかついていけませんがよろしくお願いします。

833

： [sage] 2018/06/05(火) 00:42:20.72

ID

:Ag6cWwyq

>>828

テンプレどおりやな
他人のふりするバカ瀬戸公一朗
バカ瀬戸をかいかぶってるヤツなんかいねえぞ
そんなヤツはいないのにあるふりがバカ瀬戸公一朗の特徴だろ

834

： [sage] 2018/06/06(水) 00:25:07.88

ID

:g1DTrfwN

>>832

昔ダリのヘリコン300かエピコン２買おうか迷ってて今ソナスユーザーな自分です
現行だと購入対象になりそうなのはヴェネレシリーズあたりでしょうか、
敷居の低さで言えばダイナ１Fとかお勧めですがヴェネレはシグネチャーしか置いてなかったかな・・・
サイズはブックシェルフを希望？

835

： [] 2018/06/06(水) 01:43:08.28

ID

:vkctgnTG

>>834

基本ブックシェルフ希望ですが、音次第では
トールボーイも置けなくはない感じです。

予算は安ければ安い方がいいのですが、
心を動かされるものが高額なものにしか
ないとしたら頑張って100万位までならありです

それ以上は覚悟がいるので慎重に考えるつもりです。

ヘッドフォンのゼンハイザーHD800Sで
聞いてる音より、よりエモーショナル
かつ同じくらいの音としても基本的なクオリティがあるものを探し求めてます

836

： [] 2018/06/06(水) 02:13:52.41

ID

:HInNfljt

>>835

ならいっぺんヴェネレシグネチャー聞いてみたら？
定価で80万だよ
高いといえば高いけど、普通の音楽好きなら上がりにしてもいいレベルです

837

： [sage] 2018/06/06(水) 05:40:02.25

ID

:O5Ov9g+i

>>835

中古でガルネリはどうですか？
100万あれば、オマージュ、メメント共にいい程度のものが買えますよ。

838

： [sage] 2018/06/06(水) 07:47:53.70

ID

:B74O0Luf

>>834

ちなみにソナスの何をお使いですか？

839

： [] 2018/06/06(水) 08:12:42.18

ID

:vkctgnTG

>>838

オーディオ歴も浅くてソナスはブランドその物を知らなかったレベルです。

今はダリのルビコン2が置いてあります
もう少し心に響く美音なものが欲しくて勉強中で探しております

聞くものはJazzが半分で、女性ボーカルとかが艶やかに聴きたいところです

840

： [sage] 2018/06/06(水) 08:57:48.74

ID

:g1DTrfwN

>>835

上でも書かれてますがシグネチャーおすすめですよ
スケール感も出るし癖のない音を出す優等生
Jazzとかボーカルメインだと他ブランドですがHarbethとかも良い（箱鳴りするタイプですが）

中古でよければminima vintageとか一昔前のソナスも選択肢の一つ、
現行モデルより濃い口で艶やかに歌ってくれますよ

>>838

クレモナ持ちです。ステージ感と艶やかな楽器の音色にノックアウトされて中古を衝動買いｗ

841

： [sage] 2018/06/06(水) 10:36:18.56

ID

:CfYHwCCT

>>839

ちなみにソナスファベールは2009年ごろを境にチーフデザイナーが変わってまして
音作りの傾向もすこし変わっていますよ。初期が創業者のフランコセルブリン（故人）、
で、その後から現在までが、フランコの弟子のパオロテッツオンです。
もともとソナスのブランドを特徴付けた濃密な音というのは創業者のフランコで
フランコのDNAを受け付ぎながらより現代的な音になっているのがパオロといった
ところでしょうか？（カタログ的な説明ですみませんｗ）
どちらもそれぞれの良さがありますが、中古でも構わないということであれば、
フランコ期のスピーカーも聞いてみるといいかもしれません。

842

： [] 2018/06/06(水) 14:21:20.70

ID

:UugYwpi2

パオロが自宅で使ってるのはオリンピカ3のカスタムネットワーク版

843

： [] 2018/06/06(水) 17:23:35.31

ID

:vkctgnTG

>>841

わかりやすい解説ありがとうございます。なんとなくイメージできました

試聴できるところを探してみます。
ヴェネレシグネチャーと合わせて。

ここ最近で、DYNAUDIO, ELAC, DALI, MONOTOR AUDIO, B&W, KEFあたりの
最新ラインナップは聞いて回ってるのですがどうもこれだ！
という音に出会えておりません。

自宅ではルビコン2を聞いた後に、ゼンハイザーHD800Sを聴くと
明らかに音質に差を感じてしまい困ったものでして、早くなんとかしたいです。

音質的にはB&W 805D3が唯一HD800Sよりいいな。と感じてます。
ただ音の好みでいうとちょっと違いまして。
無機質っぽいのがどうかなー？っと。

どうしてもみつかなければB&Wにしようかと。

844

： [sage] 2018/06/06(水) 19:30:50.16

ID

:g1DTrfwN

>>843

スピーカー探し大変かと思いますが良い出会いがあるといいですね。

完全に予算オーバーですがフランコ・セルブリンがソナス独立後に作ったアッコルドというスピーカーもあり（税込140万くらい）
ブックシェルフサイズながら美しい響きは一聴の価値ありです。
聴く機会があればどうか参考までに。

845

： [] 2018/06/06(水) 19:54:52.24

ID

:XRi4ZL++

>>842

え？　アイーダじゃないの？
アイ～ン、だｗ

846

： [sage] 2018/06/06(水) 21:49:40.43

ID

:2EHrZcVA

パオロ「アマティ以上は全部金持ち向けのボッタクリです」

847

： [] 2018/06/06(水) 21:58:29.71

ID

:RqHxA2Nb

今号のステレオサウンドは必読。
パオロがステレオサウンド評論家2名の家と
ジャズ喫茶ベイシーを訪問して、音を聴いている。

848

： [] 2018/06/06(水) 22:47:21.21

ID

:vkctgnTG

>>844

新たなおススメ、ありがとうございます。
中古しかないとなるとこれまた聴くのは大変そうですね

ちょっと探してみます

849

： [sage] 2018/06/07(木) 11:55:42.26

ID

:wsdUrfLO

>>848

844じゃないけどアッコルドはフランコがソナスをやめた後に設立した
フランコ・セルブリンという会社の製品で今は娘婿がやってるので、現行の製品
で新品購入可能ですよ、たしかダイナあたりにあったような。
アッコルドと同クラスでソナスのブックシェルフでいえばガルネリだけど、
オマージュとメメントはフランコエヴォリューションと現行のトラディションがパオロかな。

それより低価格帯のものとしては、根強い人気なのがエレクタアマトールだけど
これは古いものしかないので好事家向け
ミニマビンテージやクレモナアウディトールとMのほうが無難かも。
どちらにしても中古だけど。

パオロ世代で100万以下のブックシェルフならオリンピカIとベネレのブックタイプかな？
それからベネレはどうもsonettoとかいう後継機がでそうな雰囲気があるよ。

850

： [] 2018/06/07(木) 17:01:56.42

ID

:Ex48Z4eA

>>843

ヴェネレシグネチャーの後継のSONETTO COLLECTIONが秋発売の予定
どうせ試聴するならそれまで待てばどう

851

： [sage] 2018/06/07(木) 19:45:38.23

ID

:Xodczg96

>>850

価格、どうなると思う？

同価格なら、部品とか造りでコストダウンされるかな？

>>844

>>843

はヘッドホンと比較しているので、解像度が低くなる箱鳴り系は駄目じゃないかな？

>>843

KEFはRef1？
HD800といい805D3といい、美音というよりはモニターライクが好みじゃないですか？
加えて高音が伸びているタイプ。
音的にはヤマハが合いそうだけど、解像度は特別高くないからなあ。
一度、TADやピエガもどうぞ。

852

： [] 2018/06/07(木) 23:25:06.07

ID

:9dVCWPCk

>>851

HD800Sや805D3の鳴り方が特別好きな音色方向っていう訳でもないんです。
とはいえ、これはいい音だなとは思うので、このくらい音質が良ければこれでもいいって感じです。

好きな音色的には解像度云々よりも、聞いてて琴線に触れてくるような音で聞きたいです。

自分の体験だと、小型スピーカーのダリ、メヌエットSE+ DENON-1500RE。
それとカー用ですが、モレル社のスプリーモ+MOSCONI製A級パワーアンプです。

ただ前者は低域が流石に出なすぎるのと、
後者は車内でしか聞けないのです。

方向的にはソナスにかなり興味津々です。
ただポンと置いても難しいでしょうか？

マニアには至らないので弄りまくらないといい音にならないなら考えてしまうのですが。

聞く部屋はリビングで、広さは繋がった空間で約23畳ほどです。 ただし四角ではなく変形です。

853

： [sage] 2018/06/08(金) 01:21:33.05

ID

:38HoAFVU

>>852

わあ、広くて羨ましいですね。
それだけ広ければ、ヴェネレでもOKですね。

尚、ポン置きでというなら、フロントバスレフか密閉型のスピーカーが、セッティングは容易。

854

： [] 2018/06/09(土) 05:21:19.76

ID

:J5lS9y/4

大抵のスピーカーはポンと置いただけで使うにはもったいないんじゃないかな
そういう使い方ではいいスピーカーが可哀想だと思う
細かい調整をする気がないのであればB＆Wはもとよりソナスもやめたほうがいい
もっとおおらかなスピーカーを買うべき
ハーベスとか、それこそダリとか

855

： [] 2018/06/09(土) 06:15:28.54

ID

:KIA4lKo2

>>854

＞細かい調整をする気がないのであればB＆Wはもとよりソナスもやめたほうがいい

おまいはパイセン風フカシ過ぎ
なに勝手に人様決めつけてんだよｗ
それにハーベスやダリをバカにし過ぎだ
ハーベスやダリはセッティング無用だとでも？
イヤなマニアの典型だなｗ

856

： [] 2018/06/09(土) 08:04:05.82

ID

:J5lS9y/4

細かい調整しないならB＆Wやソナスはやめといたほうがいい

857

： [sage] 2018/06/09(土) 08:54:35.17

ID

:qln6cCUw

>>855

どこに無用って書いてんの？
お前みたいなのが無用だわ。

858

： [] 2018/06/09(土) 09:08:29.45

ID

:b1is17+5

>>857

ハイ、ちょっととでも反論されると直ぐにキレて暴言吐くクズ╰(ﾟ∀ﾟ)╯
退場なwww

859

： [] 2018/06/09(土) 10:43:44.70

ID

:V7MTRD+J

なんか質問した私の書き込みがバトルのネタになっちゃってるみたいで、すみませーん

全く調整しないってわけじゃないんです。
これでいい音だな。っと思ったらそのまま弄らないで細かいことは気にしない感じです。

性能を目一杯引き出すといった作業はかなりしんどいので、それはやりきれない感じです。
ポンと置いてというのはちょっと言い過ぎでした。

860

： [] 2018/06/09(土) 11:42:59.50

ID

:J5lS9y/4

オーディオマニアでないのに805D3なんか購入すると…

１、上手く使いこなせず音質に納得しない日々を送る
２、オーディオに目覚め、ギンギンのオーディオマニアに

のどっちかになるぞ
１→２の変則パターンもあるぞ

861

： [sage] 2018/06/09(土) 11:53:54.88

ID

:FihSfRoP

B&Wってオーディオマニアが買うの？
なんとなくいい音で音楽聴きたいなっていう層が多いと思うけど。

ソナスはマニアが多いと思う。。

フラッグシップの価格帯が違うからね。個人的なイメージですけど。

862

： [sage] 2018/06/09(土) 11:56:17.75

ID

:JSv455jY

個人的にはB&Wよりソナスのほうが鳴らしやすいと思う。
まぁもっとも最近のD3はかなり扱いやすくなったと聞きますが。
N802にだいぶ苦労して、ソナスは楽だなーと思ったので。

863

： [] 2018/06/09(土) 12:28:54.85

ID

:OUKcVkJe

ソナスとB&Wじゃ音の表現が違うから
迷うことなんかないじゃんw

864

： [sage] 2018/06/09(土) 12:42:14.58

ID

:4koTx9U4

>>863

逆に両方欲しくなるパターンよね

865

： [] 2018/06/09(土) 12:49:28.45

ID

:J5lS9y/4

わかる

866

： [] 2018/06/09(土) 13:15:42.05

ID

:k+RSr6Ss

その場合は大型ソナスに805D3？
それとも大型B&Wにアッコルド？

867

： [] 2018/06/09(土) 17:22:45.30

ID

:V7MTRD+J

色々と試聴すべくショップを巡ってたら、
805D3未使用新品がキャンセル品かなんかの
ちょっとした訳ありを、1セット限定で発見。

あまりの安さに耐えられず思わず買ってしまいました。

買うなら色は茶色の方を想定してたんですが、
ピアノブラックになったのだけが悩みましたが。
ちなみに税込で65万でした。

早速自宅で既設に置き換えて音出ししましたら、
最初は？な感じでしたが、2時間放置しておいたら
既に文句なしの素晴らしさです。

ソナスはミニマの程度の良いものがあったら
買ってしまおうと探しにいったのですが。。

店頭で試聴したどの805D3よりも自宅がいい音に感じます。
こんなに簡単にこんな音が出るとは本当にビックリです。
高域もうるさく無いですね。ちょっと意外。

ソナスの相談に乗っていただきながら、
こんな結果になって申し訳なく思いつつ
お礼を言わせてくださいませ。

ありがとうございました。

868

： [] 2018/06/09(土) 18:28:54.50

ID

:dph1siqv

>>867

なにはともあれ気に入ったスピーカーが見つかって良かったね
オメオメ(ｴ▽｀*)

869

： [] 2018/06/09(土) 18:36:46.85

ID

:J5lS9y/4

まさかの急展開ｗ

870

： [] 2018/06/09(土) 18:42:46.64

ID

:dph1siqv

運命の出会いとはそーゆーもんだｗ

871

： [sage] 2018/06/09(土) 19:06:56.50

ID

:796MIxHi

おめ！
スレの流れ的には、805D3かったので今度は対極のソナスの大型スピーカーを
買う順番ですなｗ　性質の異なるスピーカーを交互に使うと飽きないから
お薦め！

872

： [sage] 2018/06/09(土) 20:05:20.89

ID

:jfg0ad3H

>>867

805D3導入おめです！
取り扱いの多いモデルなのでアンプ探しもしやすそうですね。
アンプの新調はまだ先ですかねw

873

： [] 2018/06/09(土) 21:58:35.86

ID

:V7MTRD+J

>>872

>>871

>>868

ありがとう！(^^)

アンプは。。
PMA-2500NEは一般論で言えば釣り合わないのでしょうけれど、
不満を感じなければ変更する必要ないので愛用し続けたいなと。

805買った店では
MARANZ　PM10、LUXMAN　L590AX2、ACCUPHASE　E-470を勧められましたが、
丁寧に遠慮しておきました。

AIRBOW インシュレータ、アコリバの水晶チップ、東京防音の鉛シート、
プロケーブルの電源ケーブル、オーディオ系統専用電源、レクストのチップ。

こんな感じで気に入った状態を見つけてから触らないようにして使っていたのですが、
805D3と組み合わせでも今のところ不足を感じないほどの音楽が聞けてるので、いいかなと。

それにしても805D3とてつもない性能ですね。
エージングすらしないでいつまでも聞いていたいというような音を聞いたのは初めてです。

きっとまだポテンシャルの一部しか出せてないと思うのにすごい。期待値のはるか先でした。

自宅の環境にあってるだけかもしれませんが。

気になっているソナスを十分吟味できなかった
ことだけが少し心残りですが。

874

： [] 2018/06/09(土) 22:28:08.57

ID

:jZzChIU0

明日は雨だし思う存分音楽を楽しんでくれたまへ

875

： [] 2018/06/09(土) 22:58:37.31

ID

:J5lS9y/4

いい店っぽい
薦めてるアンプも試聴して好みで買えばハズレ無し
何よりピアノブラック新品65万は安い
どこの店だろ

876

： [sage] 2018/06/10(日) 00:29:23.07

ID

:Kgi6gPQo

867 瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 17:22:45.30 ID:V7MTRD+J [2/3]
色々と試聴すべくショップを巡ってたら、
805D3未使用新品がキャンセル品かなんかの
ちょっとした訳ありを、1セット限定で発見。

あまりの安さに耐えられず思わず買ってしまいました。

買うなら色は茶色の方を想定してたんですが、
ピアノブラックになったのだけが悩みましたが。
ちなみに税込で65万でした。

868 自演瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 18:28:54.50 ID:dph1siqv [1/2]

>>867

なにはともあれ気に入ったスピーカーが見つかって良かったね
オメオメ(ｴ▽｀*)

869 自演瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 18:36:46.85 ID:J5lS9y/4 [5/6]
まさかの急展開ｗ

870 自演瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 18:42:46.64 ID:dph1siqv [2/2]
運命の出会いとはそーゆーもんだｗ

871 自演瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 19:06:56.50 ID:796MIxHi
おめ！
スレの流れ的には、805D3かったので今度は対極のソナスの大型スピーカーを
買う順番ですなｗ　性質の異なるスピーカーを交互に使うと飽きないから
お薦め！

877

： [] 2018/06/10(日) 05:16:41.71

ID

:ruvNeADm

イルクレモネーゼ買おうかな

878

： [] 2018/06/10(日) 07:47:40.27

ID

:Ao5bKuBa

>>867

B&Wは偽物模造品が出回っていますが、本当に大丈夫かな？と思いますが。

879

： [] 2018/06/10(日) 08:27:47.81

ID

:b6M+2kCs

>>878

リアルショップで買ったとあるじゃない
なんで一々否定から入って、イヤミ言ってくのかねえ
根性腐ってんじゃね？　梅雨時だけにｗｗｗ

880

： [sage] 2018/06/10(日) 09:10:24.15

ID

:3jPjVmok

>>878

マトモなショップなら大丈夫でしょう

881

： [] 2018/06/10(日) 10:39:32.67

ID

:HCdvQm+s

>>852

JBLいくしかない
スプレモにモスコニＣＬＡＳＳ　Ａならおれも持ってる
めっちゃ突進タイプ
軽い振動板に強力な磁気回路の音が好きなんだろ
一緒だ

882

： [] 2018/06/10(日) 10:41:11.88

ID

:HCdvQm+s

オディオマシーナはモレルとスキャンだったか
聞いたことないけどぴっころの音がするんじゃないの

883

： [] 2018/06/10(日) 11:22:40.02

ID

:5DOjauNz

>>881

お！お持ちですか、Morel + MOSCONI CLASS A

単にパワフルなだけじゃなくって、上質さと味わいがたっぷりとのって楽しめますよね。

ホームのJBLは箱が大きいし、自宅リビングに
おけるデザインじゃないので最初から選外
だったりします。。

音以前でNGが家族からでちゃってます

884

： [sage] 2018/06/10(日) 19:45:32.50

ID

:RHwAnU58

余裕が出たら805D3＋ソナス何かを買って楽しめばさらにいいぞ！

885

： [sage] 2018/06/10(日) 19:51:00.40

ID

:tZxyBZao

このスレ見てたら805D3欲しくなってきた…
ちなみにサブスピーカー使ってる人ってメインの苦手なジャンルを聴く用？
それとも同ソースを別の表現で聴く用？