【Denmark】DALI【Magic Moments! 24 】 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2017/08/16(水) 18:24:51.76:XJvt5wER
- デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。
■DALIホームページ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dali.dk/
■販社デノンのDALIサイト
ttp://jump.5ch.net/?http://dm-importaudio.jp/dali/
[前スレ]
【Denmark】DALI【Magic Moments! 23 】
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[関連スレ]
【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用11 【平凡】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489107180/ - ： [sage] 2017/08/16(水) 18:25:20.19:XJvt5wER?2BP(1003)
-
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ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
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ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369838054/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1382399996/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1399495978/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1416435752/
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1435754039/
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454974971/
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1476095992/ - ： [sage] 2017/08/16(水) 20:07:44.75:M10gLPkx
- スレ立て、乙～
- ： [] 2017/08/16(水) 22:33:55.31:APMxr5t6
- やっぱりトールボーイ型の方が
低音も高音も中音も自然で良いなあ
箱自体が楽器の様に鳴るのがいい
音楽聴くにはやはりトールボーイ型 - ： [sage] 2017/08/17(木) 00:56:47.85:tA3+KJow
- アフィ釣り
- ： [sage] 2017/08/17(木) 14:04:37.60:1aYlYpfI
-
乙 - ： [sage] 2017/08/17(木) 16:24:51.43:2dkCGE7E
- エピコン2エエで。
- ： [] 2017/08/17(木) 21:28:19.32:DNgjo+T4
- オプティコン8を試聴して来た。見た目の質感は正面から見れば高級感有るが箱はソコソコ。音はヴォーカルは素晴らしいがピアノは少しブーミーに聞こえる。はっきり言ってアンプ食いだ。DENONなら最低11クラス1600.2500では鳴らない。低音も思った程出ない。
- ： [] 2017/08/17(木) 21:32:45.55:DNgjo+T4
- アンプを間違うとスカキンな音になる。
マランツは合わない印象。購入するか非常に悩ましいスピーカーだ。だが
上手く鳴らせばコスパは非常に高いスピーカーと思う。 - ： [sage] 2017/08/17(木) 22:15:21.61:aI4FWBio
- マランツ＋エピコン2エエで。
- ： [] 2017/08/18(金) 07:07:48.73:AZItFLQJ
-
ピアノはダリの特徴なので、そこまで低音に拘るのなら駆動力、制動力のあるアンプが必要になるのは仕方がないところ。
オススメはヤマハのA-S3000！
オプティコン８なら確実に支配し、ピアノも多少は良くなると思います。 - ： [sage] 2017/08/18(金) 16:09:10.69:Pd2ocGho
- ttp://jump.5ch.net/?http://joshinweb.jp/outlet/43587/SET4951035057926.html
アウトレットOPTICON2Bペア 110,000 円
z - ： [sage] 2017/08/18(金) 21:16:03.83:Kz1akN7l
- 現物をみられないので教えてほしいんだけど、
黒と木目調の仕上がりはどっちがおすすめでしょうかね。
黒はいわゆるピカピカのピアノブラック？ - ： [sage] 2017/08/18(金) 21:50:47.77:9DdgxzRl
-
Epicon6をAS3000でならしているが正直セパアン機になつてる - ： [sage] 2017/08/18(金) 22:30:32.29:iHBAgSev
- ◆「OPTICON」購入者に、KIMBER製ケーブルをプレゼント
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/news/audio/201708/18/18976.html - ： [sage] 2017/08/19(土) 00:00:22.63:CsiDIHkY
- これケーブル1本やるからもう1本買ってねってこと？
- ： [sage] 2017/08/19(土) 00:41:41.73:iXrMSFxa
- EPICONの時はちゃんとペアだったで、8TC高いからプレゼントじゃないと使わんかった
ケーブル代助かるよ - ： [] 2017/08/19(土) 01:16:54.63:EKw53raK
- ロイヤルタワーはヴァイオリン綺麗に鳴る
なぁ！ オプティはどうよ？ - ： [] 2017/08/19(土) 07:22:47.61:/PsnegpG
- ヴァイオリンは、とても繊細で綺麗ですよ
透明感、張りも最高
弦楽器系は総じて良く鳴る
ヴァイオリン、ピアノ、ギター系、琴等・・GOOD
ドラムも良い - ： [] 2017/08/19(土) 07:30:41.81:/PsnegpG
- オプティのトールボーイとブックシェルフを
それぞれ性格の違うメーカーのアンプで鳴らしてるけど
共通項は、弦楽器系、室内楽系がGOODという点で
それ以外は、まったく音色も傾向も適正も違ってる
アンプとの相性で、得意分野が、180度変わってしまうSP
それだけ素直で色付けが少ないのかも
共通してるのは、どのアンプでも中高域の質感の高さ緻密さかな - ： [] 2017/08/19(土) 10:11:21.76:EKw53raK
- オプティの何？？？
jazz の雰囲気は厳しそう？
ヴォーカルは逸品と思うけど。 - ： [] 2017/08/19(土) 10:52:09.11:/PsnegpG
- jazzはアンプ次第
- ： [sage] 2017/08/19(土) 10:54:55.82:7jURSGqp
- OPITICONっていっても、モデルによって音の趣向が違うんだろ？
ネットで見た - ： [sage] 2017/08/19(土) 11:00:01.60:V0cDef8T
- 第一にアンプ
第二に電源ケーブル 次第
ZENSOR5からだと、ZENSON5では変化の幅が小さく変化に追従出来てなかったのが
OPTICON8だと変化の度合がはっきり分かるほど基本的な性能が高いと思った
X-PM100でもA-S2100でもそのアンプの特性を素直に表すSP - ： [sage] 2017/08/19(土) 11:06:17.52:V0cDef8T
- ZENSOR5でも音の変化に対応するけど
OPTIOCN8の方がより機器の小さい変更にも敏感に対応する感じ - ： [] 2017/08/19(土) 12:22:56.99:/PsnegpG
- 低音がかなり締まってるし、箱の出来が違う
オプの方が作りがしっかりしてる分、箱鳴りに制動が効いてる
ダクトが後ろにあるのも影響してるかな
中高域も質感が高い
かなりの音の差がある - ： [sage] 2017/08/19(土) 12:30:38.80:0McYP61k
- opticon8皆さん気に入ってるみたいですけど
フロントに置くにはどうなんでしょうか？ - ： [sage] 2017/08/19(土) 13:34:51.92:iXrMSFxa
- 同じ人じゃないかね、Rubicon5、6、8の話し全く出てこないし
- ： [sage] 2017/08/19(土) 14:01:50.59:k56zNUYi
- menuet以外買うやつただのバカ
コスパの話でもなくdaliの中じゃmenuet最強なんで - ： [sage] 2017/08/19(土) 14:16:06.64:HEdiYMwD
- ハイ、釣り、乙
- ： [] 2017/08/19(土) 17:27:32.93:EKw53raK
- オプティ6の方は一般的な鳴り対して
オプティ8はセッティング、機器
難しい面が多い。失敗すれば低音がボワッとする鳴り方になる。 - ： [] 2017/08/19(土) 21:19:45.67:8JlZrxeJ
- ダリって、伝説のボクサーモハメドダリからとったメーカー名だと思うんだけど、その割にはパンチがないよね
- ： [sage] 2017/08/19(土) 23:03:02.76:jLLXESS5
- エピコン２の買いどきを逃したから、daliメヌエットで良いわ
- ： [sage] 2017/08/20(日) 01:54:01.06:1AkNl7PY
- エピ2は次モデルが確実に高値になるので買い時
と思われる日は来る - ： [sage] 2017/08/20(日) 02:33:40.87:QZd3MiZE
- えっ
- ： [] 2017/08/20(日) 04:48:35.33:/INEhdcI
-
ボケてるのか？
ん、もしかしてこれ突っ込んだらあかんやつ？
ちなみに知らない人の為に、モハメド・アリね！ - ： [] 2017/08/20(日) 07:41:54.95:bcyGUjNq
- サルバドール・ダリ
- ： [] 2017/08/20(日) 19:13:10.81:bX0plekP
- DALIのスピーカーは今でも音色の暗い
昭和のスピーカーって感じだな！
まったり感は有るがクッキリ感は無い - ： [] 2017/08/20(日) 19:15:50.90:AKBVf32W
- そう？
Epicon とdynaのsp40を比較したら、明るさは断然前者だったぞ。 - ： [sage] 2017/08/20(日) 23:58:06.93:tVfunwkS
- AV板にDALIスレが無いんでこちらでお聞きしたいのですがopticon6ってホームシアターのフロントとしても良いものなんでしょうか？
- ： [] 2017/08/21(月) 06:37:17.71:EzTRpuW7
-
勿論、問題なく良いものですが、テレビや映画だけに使うなら下のセンソールやスペクターで十分です！
音楽ならハッキリとした違いを感じとることが出来ますが、映画やテレビだけならなんか違うかな？程度の違いしかありません。 - ： [sage] 2017/08/21(月) 08:10:59.22:1EQCKU2/
-
俺はオプ６をフロントとして使っとるよ
いいんか悪いんか比較も出来んから分かんないｗｗ
自分としては満足してるけどね - ： [] 2017/08/21(月) 11:31:31.10:3Se3ZMce
- オプティコン6の方が8より締まりが有る
ように聴こえたんだが耳能力錯覚か？
8は6よりモワッとした音に感じた。 - ： [sage] 2017/08/21(月) 13:10:54.15:xKfHcKOC
- ブボボ モワッ
- ： [sage] 2017/08/21(月) 18:30:37.51:CxTO3UKg
-
それわかるわ～
昔の懐かしい音色
ステレオのスピーカーですって音だわ - ： [] 2017/08/21(月) 22:04:57.28:3Se3ZMce
- オプティコン8はヴォーカルは逸品
804D3よりも素晴らしい。ダイアナクラールとか
は鳥肌モノ！ だがそれ以外はダメ！
もう少しピアノが鳴ってくれれば即買いなんだが！ - ： [sage] 2017/08/22(火) 09:23:08.35:TZC60Ndg
- 白いルビコン8が完全にインテリアに溶け込んでる部屋。オシャレやな～
ttp://i.imgur.com/15elubk.jpg - ： [sage] 2017/08/22(火) 18:04:11.65:99MTLIBj
- モノトーンでまとめりゃどんな箱でもそれなりに見えるよ。
箱に対してテレビや家具があまりにも貧相だし正直微妙。 - ： [sage] 2017/08/22(火) 18:19:32.28:+wJagdnu
- 床がツルツルだし、壁面がガラスってのが最悪だろ
- ： [sage] 2017/08/22(火) 19:27:43.67:duHlm2g3
- ああケーブルないのが一番だな
- ： [sage] 2017/08/22(火) 19:41:14.00:MaaJ4BTc
- 俺はこういう部屋で有り余る金で高級機材揃えて音楽を優雅に聴きたい（一生無理だけど）
- ： [] 2017/08/22(火) 20:24:07.42:Dq/nYzCP
- オプティコン使ってる人
音はブラックと木目では違いはどう？
やはりブラックの方が締まるかな？ - ： [] 2017/08/23(水) 04:02:13.38:2TpfP2sf
- あの位置にテレビ置いたら
画面がひかって見えにくい
インテリア含めてオシャレじゃなく
奇妙でしかない - ： [sage] 2017/08/23(水) 23:57:29.08:UNCzbxP5
- ダリの音はなんか暗くて寂しげな音なんだよな
もうちょっとなんだよなぁ - ： [] 2017/08/24(木) 02:19:56.73:p6Lr1FBS
- オプ系が暗い、中音部に陰がある感じは、なんとなく分かるが
センソールやメヌエットは中高音域明るくないかい - ： [sage] 2017/08/24(木) 07:46:01.85:J11sC5QT
- 割と元気に鳴ってるイメージだけど
- ： [sage] 2017/08/24(木) 18:00:08.93:v7/6NX6Q
- インテリアデザイナーがデザインした部屋だろ。音の事なんか全然考えてない。
- ： [] 2017/08/25(金) 00:19:57.32:YYdhnLT9
- DALIはクラシック専門で
jazz は鳴らないな - ： [] 2017/08/25(金) 02:57:44.64:u3x/ktXF
- ダリがjazzに向かないということはないよ
球アンとオプのブックシェルフ組ましてるけど
60年代のジャズにぴったり
ブラスも太いしVoも際立つ描写、ドラムもいい
要は組み合わせるアンプの性格次第だと思う
アキュフェーズみたいな線の細いのと組むとクラシックくらいしか合わない
ダリ自体はどっちかというと元気に良く鳴る方のキャラでしょ - ： [] 2017/08/25(金) 06:47:48.03:GWHEd2N6
- 近年のアキュのアンプが細いとは思わないなあ
昔のアキュのCDプレーヤーは明らかに細いと思うけど - ： [sage] 2017/08/25(金) 22:51:52.58:Ch8GyXWh
-
オプ６を聞いた感想ですか？オプ２とかですか？
明るくないのを探してるので。 - ： [] 2017/08/26(土) 07:03:17.23:p7pmBWzr
- オプの一番小さいブックとオプ５
音の傾向は一貫してるよ 違いはそれぞれあるけど
センも持ってるが明らかに中高音が違う、もちろん低域の出方も違う - ： [sage] 2017/08/26(土) 07:52:15.08:VB22KS6A
-
一貫してますか、ありがとうございます。 - ： [] 2017/08/26(土) 09:13:27.38:04f3nkqG
-
それはうそ
ダリは同じモデルでも音がコロコロ違うからな。
失敗作半分ってとこ。
ダリのオススメは、
センソールPICO、1
オプティコン1、6
メヌエット
ルビコン2、5、6
エピコン2
これ以外カス、センソールの3あたりが良いと思ったやつはカス。
まぁオーディオ的には終ってるが、安くて楽しいスピーカーではある、ドンシャリを好む若者には良いかもしれないがな。 - ： [] 2017/08/26(土) 09:44:39.52:p7pmBWzr
- ダリがドンシャリってどんな耳してるんだか
一般的な風評で判断してるだけ
64こそ当てにならないわ マジで
安くて楽しいとか書いてるとこ観ると
やっすいセン辺りしか保有経験なくてダリ全体に言及してる臭いわ - ： [sage] 2017/08/26(土) 10:12:10.13:VB22KS6A
- >>65
どもです。
いずれにしても、オプ６あたりを試聴に行きます。 - ： [] 2017/08/26(土) 10:20:28.12:p7pmBWzr
- ドンシャリって中抜け、中域が薄くて
高域がきつくて、低音強い奴だろ
ダリはどれも中域～高域にかけて明確で特徴があると思うけどね
両域のレンジ感はむしろ広く感じない
ドンシャリとは真逆じゃないの - ： [sage] 2017/08/26(土) 10:44:46.28:VV5rug+9
- SPEKTOR1ってどんな感じだろう
聴いたことある奴いる？ - ： [sage] 2017/08/26(土) 14:12:43.14:7Q24Ft+o
-
テレビとスピーカーが部屋を台無しにしてる感 - ： [] 2017/08/26(土) 15:17:21.75:HvaTmc9N
- だから、上にあげたの以外はドンシャリでクソだって。
ダリの弱点は、低音のレンジだが、そこはダリを選ぶ人はあまり関係ないのでいいだろう。
良いスピーカー半分だよ。 - ： [sage] 2017/08/26(土) 15:43:24.07:H58lzLRV
- エピコン6, 8あたりを所有してちゃんと音響調整もした上での判断なら少しは説得力あるんだろうけど。ただの個人の好みとしか思えないw
- ： [sage] 2017/08/26(土) 15:44:06.64:STvAaX9V
-
どやって全部聴いたんだ？
まさか、店頭で視聴しただけで決めてるわけじゃないだろ？某専門店の店員さん？ - ： [sage] 2017/08/26(土) 15:51:58.28:y9IOOG5X
- オプティコンはSMCは搭載されてるし箱も改良されてるし手頃だし良いよな
- ： [sage] 2017/08/26(土) 16:39:35.70:zNifesPi
-
在庫処分したいのか？と言いたくなる
兎も角、ダリでドンシャリを感じることは無い
スカキンにはなるけど
エピコンになれば低音もしっかりしてると思うけど、中高音はもっと出てるし - ： [sage] 2017/08/26(土) 19:43:26.28:VrKD8E8f
- だけどベースとドラムのアタック音は
ボヤけてるちゅうか出ないよね - ： [sage] 2017/08/26(土) 22:55:36.96:y9IOOG5X
- それはアンプと電源ケーブルが合ってないとしか言えない
- ： [sage] 2017/08/26(土) 23:12:26.14:VrKD8E8f
- ダリってそんなにアンプ、ケーブル気にしない様な
- ： [] 2017/08/26(土) 23:19:52.15:p7pmBWzr
- ドンシャリ野郎ボッコボコの巻ｗ
- ： [sage] 2017/08/26(土) 23:43:18.31:STvAaX9V
- 電源ケーブルで大きな違いが分かる人は少ないと思うが、アンプ変えると音ってかなり変わらないか？
- ： [sage] 2017/08/26(土) 23:53:42.72:y9IOOG5X
-
いやいやアンプと電源ケーブルの特性を素直に出すスピーカーだよ
低音締まってるのがいいならNmodeのアンプにするとかしてみるといい - ： [sage] 2017/08/26(土) 23:55:14.37:y9IOOG5X
- それと電源ケーブルはBLACKMANBA V2にP037C037を付けて作成したのを使ってみるといい
- ： [sage] 2017/08/27(日) 00:15:40.75:YF6Qdo4S
- まあ良い雰囲気出しますスピーカーだよな
コレが曲者で購入者はコレが良いと
決めちゃうんだよな
どんな音源も50点以上出せるからな - ： [] 2017/08/27(日) 01:18:26.16:JTv5yV2p
- ダリがドンシャリ(笑)
- ： [sage] 2017/08/27(日) 07:43:36.12:YJUlQg2A
- 高価格帯様々なのをひとまとめにしてる所が痛い
そう言う奴らは一つの製品見てイメージだけ - ： [] 2017/08/27(日) 10:04:01.31:JTv5yV2p
- えええ、オプティコンの１と６以外がすべてドンシャリって、どういう耳
ちゃんと聴き込んでないわそれ - ： [sage] 2017/08/27(日) 11:14:16.59:YH0chlfr
- リボンツイーターがシャリつく、って昔見た
ソースは２ｃｈ - ： [] 2017/08/27(日) 12:48:36.27:aKOBVxbu
- 俺は エピコン8
オプティコン8
以外は要らんわ！ - ： [] 2017/08/27(日) 13:03:40.40:JTv5yV2p
- 開封時のシャリつき、音割れ感は
1か月も使ってると消える
エージングで解決するよ
どちらかといえば、上下に広域をカバーしたシステム設計というより
中高音部重視型 だからボーカルやブラスがしっかり前に出てくるし
どの機材とも合いやすく、
チューニングしやすいのが特徴だと思ってたが・・ - ： [sage] 2017/08/27(日) 14:15:46.31:/Leuj1OE
- ダリがドンシャリなんじゃなくて、「ドンシャリを好む若者には良いんじゃね」って話だろ。
- ： [sage] 2017/08/27(日) 14:58:45.36:rFF0OcmB
-
どんな珍説だよw
ダリはドンシャリじゃないし、ドンシャリが好きな人間には合わない - ： [sage] 2017/08/27(日) 16:27:44.03:/Leuj1OE
-
で上げてる奴以外は、って話じゃネーの? - ： [sage] 2017/08/27(日) 22:52:21.85:kPUhyMd3
- センソール3は実際ドンシャリだしな。
そもそもdali全部がドンシャリとか書いてないし
耳だけじゃなくて頭も悪いんだな。 - ： [sage] 2017/08/27(日) 23:15:33.63:stZ6nF4L
- DALIのスピーカーはエージング100時間って説明書に書いてあるけど
200時間は聞いてから評価して欲しい - ： [sage] 2017/08/27(日) 23:22:53.46:eIM6NYEL
- センソール3は以前所有してたけどドンシャリとか無いわw DALIのスピーカーがドンシャリとかアンプが糞なだけだと思う
- ： [sage] 2017/08/27(日) 23:30:16.11:glHW5g97
-
アンプが糞だとドンシャリになるかはさておき
センソール3以外のdaliを所有していて比較しないと意味なく無い？
他のdaliのスピーカーと比べたらセンソール3が
ドンシャリに聴こえる可能性は？ - ： [sage] 2017/08/27(日) 23:31:54.09:t9y30IOa
- ZENSOR3持ってるけどドンシャリじゃないと思うけどね
少なくても中音薄くないし
フラットとは言わないけどピラミッドバランスというほど低音よりでもない感じ？
たぶんエージング終わってないのを聞いたんやないかな？
最初中音引っ込んでるし
半年は鳴らしましょ - ： [sage] 2017/08/28(月) 00:09:49.65:BLDVaSBx
-
バーンインは必要だけどエージングは必要ない
バーンイン後の音の変化は木材に含まれる水分量の変化だけど、製品に加工する前に乾燥させてるから僅かな変化しか生まない
エージングを気にするより好みのスピーカーを探した方がいい - ： [sage] 2017/08/28(月) 00:17:57.11:BLDVaSBx
-
センソールとオプティコンとエピコン持ってるけど、どれもドンシャリには感じない
これらと比べるとヤマハの700の方がドンシャリ感はある（ドンシャリとは微塵も思わないが）
てか、ダリは低音弱いからドンが無い - ： [sage] 2017/08/28(月) 00:30:26.79:9d1/GU9+
- センソールといっても1と3では違うでしょうに
- ： [] 2017/08/28(月) 00:36:54.56:H9Q5+q9R
- ヘリコン300の初代とmk2とではどちらが良いですか？
音の違いなど教えて下さい_(._.)_ - ： [] 2017/08/28(月) 00:52:45.59:Irc8exLX
- センソールシリーズは、ダクトが前面にあって、筐体も木自体が薄くぺらい作りで
箱鳴りがする作り
このため他のダリの機種に比べて、低音がぼわつくのは事実
センソール以外の機種は筐体も頑丈で分厚く箱鳴り、共振は抑えられてる
センのトールボーイでは、デカい分厄介なぐらい解像度の低い低音が暴れる感じ
これをどう抑えて調教するかが腕だと思うけど
このセンソールの低音の暴れる傾向をもってドンシャリって言ってんじゃないかと思う
但し、センでも中高音部はしっかり前に出るので
中域が薄く引っ込む所謂、ドンシャリの典型的な音じゃない。
それを知らないんだろうな - ： [sage] 2017/08/28(月) 00:53:48.15:kHQxGE3W
- mk2なら持ってるが、暗く柔らかな音、でも解像度は結構高い
高域はリボンの特性なのかサラサラして刺激が少ない
エンクロージャが鳴くの前提の造りで、たっぷりと響き、音が広がる
無印は知らない - ： [sage] 2017/08/28(月) 00:54:31.15:BLDVaSBx
-
ヘリコン400（多分）だけど、初代は叙情的、mk2は叙事的
私はmk2の方が好きだったけど、好みの問題です
最近のシリーズに近いのはmk2だと思う - ： [] 2017/08/28(月) 07:24:30.20:t52XPJJQ
- ちょっとスレチかもだけど教えてほしい
PC→IF→セレクター→アンプ→セン1 の順で繋いだらやたら音が小さいんだけどなんでかな？
PC→IF→セレクター→別スピーカーの方は問題なく音出てる - ： [sage] 2017/08/28(月) 09:19:27.23:8sluNCWZ
- アンプのゲインが下がってんじゃね
- ： [] 2017/08/28(月) 23:13:16.08:zIQ0Egeo
- 今時ヘリコンみたいな古臭い
スピーカー買う奴居てるのか？
オプ、ルビ、エビにしとけ！ - ： [sage] 2017/08/30(水) 12:19:30.61:Y6GZhE9B
- ルビコンと同価格帯の後継機でるのいつだろう
- ： [sage] 2017/08/30(水) 16:40:07.77:IkivDBn5
- メントールが発売されてからルビコン出るまで8年弱くらい？同じサイクルだとして2022年ごろかなw
- ： [] 2017/08/30(水) 20:15:10.89:jhMdifyG
- ルビコンて聞くと、ケミコンとか川の名前を連想する。
- ： [sage] 2017/08/30(水) 20:20:29.07:QAMNYaBk
- ルビコン川が語源と違うの
- ： [sage] 2017/08/30(水) 21:02:19.80:j7ZbGSqC
- D&Mのサイトにはそう書いてあるけど、海外の記事などに一切見当たらない謎
- ： [sage] 2017/08/30(水) 22:07:58.95:QNbKc+HY
- FUJIYAMAというアンプが日本で発売したとして
日本の山が由来ですとかくだろうか？
つか日本だったら神田川とかなのかDALIって - ： [sage] 2017/08/30(水) 22:15:22.89:0S+Pu30T
-
ルビコンはイタリアの川だけどね - ： [sage] 2017/08/31(木) 00:21:20.86:0ypmT3/5
- メコンデルタ
- ： [] 2017/08/31(木) 00:22:04.78:yKGFkXqr
- メコのデルタW
- ： [sage] 2017/08/31(木) 00:32:50.38:6IX52Fal
- 日本語由来の極みはSUMOだろ。
- ： [] 2017/08/31(木) 06:00:21.45:935paJDY
- ダリは日本なら、岡本太郎 なんじゃね社名
- ： [] 2017/08/31(木) 12:22:23.89:MJI8x8u5
- ビアンコフジ最強
- ： [sage] 2017/08/31(木) 22:23:11.00:/qAxieFP
- 日本ならジャリ
- ： [] 2017/09/01(金) 13:39:39.51:6KIR4dSK
- ルビコン川って欧州人にとっては桶狭間みたいなイメージだろうか
- ： [] 2017/09/01(金) 18:49:52.75:Z5EtkHZo
- 決断の象徴だろう
- ： [] 2017/09/02(土) 07:19:57.04:Cnk7UGeZ
- おおーい
ドンシャリ野郎生きてるかｗ - ： [sage] 2017/09/02(土) 15:52:21.65:K1Ovx1V3
- オーディオ屋・オーディオ評論家は嘘つき。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=EDMpzIqsRLI - ： [sage] 2017/09/02(土) 15:57:54.38:K1Ovx1V3
- アキュフェーズの音楽性について
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=30m38s - ： [sage] 2017/09/02(土) 18:24:14.91:gOoxya34
- MMSEトライのRubyで鳴らしてる人いる？
RubyでMMSEいい感じで鳴るのかなあ - ： [sage] 2017/09/03(日) 09:21:45.23:zRIWvT4T
- MMに限らずブックシェルフは余裕あるアンプでパワー入れて鳴らすべき
勿論時間や周囲の配慮してね
ウーハーが鳴らしこまれてないと鈍る感覚
運動不足の奴が体力なく動けなかったりするのと同じ - ： [] 2017/09/03(日) 10:09:11.45:+4uLTMPS
- 普通に鳴らせば十分
変な妄想してる奴がいるな～
例えもズレてるし - ： [sage] 2017/09/03(日) 11:50:50.66:zRIWvT4T
- 実践してるからこその意見
こじんまり鳴らすなら勿体ないと思って
買い替え続けるより的には近い
スピーカーは鳴らしこんでなんぼ
一回しっかり鳴らすことをすすめる - ： [sage] 2017/09/03(日) 11:57:11.28:InXAT7By
- エージングは必要だと思ってるけど
迷惑掛かるかギリギリのところまで大きな音出さないといけないの？
俺、MMSE使ってるんだけどその場合、何時間くらい必要なの？ - ： [] 2017/09/03(日) 13:09:52.92:LV7wtC+T
- ブックシェルフよりは
トールボーイにこそ余裕のあるアンプは必要だな - ： [] 2017/09/03(日) 14:10:53.19:q+D55GZJ
- ヴォーカルにピアノソロならば
オプティコン8 か 804D3
どちらが生っぽいのかな？ - ： [age] 2017/09/03(日) 16:08:37.24:q0d7jGa2
-
D3は硬質すぎる - ： [sage] 2017/09/03(日) 16:49:07.64:FMhl1fRP
-
Vienna Acoustics Beethoven Grand symphony Edition - ： [sage] 2017/09/03(日) 18:05:46.57:cmo9q25R
-
エージングじゃなくてバーンインって言葉が正確だが
低音を含む曲を普通の音量で10時間もかければいい
最初の数時間はとても変化するよ
その後は段々と変化が少なくなって、劣化によってその後も音は変わり続ける - ： [] 2017/09/04(月) 04:40:41.36:+UUW7BNP
- エージングは、別に大音量で鳴らせという意味ではない
むしろ鳴らしたいタイプの音楽を続けて鳴らしていればいい
使用するうちに、初期の製造直後の鳴りなれてない堅さがほぐれて
鳴りやすくなるという意味で、
設計の当初の意図の状態になるという意味
難しいことをしろというより、経年変化を使って当初設計者が狙ってた状態に近づく
ということだよね - ： [] 2017/09/04(月) 04:42:39.25:+UUW7BNP
- 買ってきたばかりのジーンズを一回洗って
色も硬さもなじませてから着るようなもん - ： [sage] 2017/09/05(火) 07:22:39.88:shHXIOfr
- ◆ワイヤレスハイファイシステム「DALI CALLISTO」シリーズ発表
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/news/audio/201709/04/19021.html - ： [sage] 2017/09/05(火) 11:31:28.15:CfKleTJy
-
CALLISTO 6 で日本だと50万越えかな。スピーカーはどのクラスのものなんだろ。オプティコン6あたりだろうか。29mmツイーターってことはルビコンベース？ - ： [sage] 2017/09/06(水) 16:50:41.93:UpAQSI83
- MMSEは、ツイーター側にのへっとワークが直列につながっている
SCR、ポリプロプレンフィルムコンデンサー
だから、1月もエージングしていれば高音の透明感があり綺麗にのびの
びとなります。金管楽器もよく響きホールトーンもよく再現されます。
DMは、ベニック電解コンデンサーなのでいくらエージングしても
高音の透明感はあまり出ませんし金管楽器はおとなしいですね。 - ： [sage] 2017/09/06(水) 18:47:50.05:nt87NhJw
- だがそれがいい DM
- ： [sage] 2017/09/06(水) 22:10:57.81:COQ7vM85
- 高音を綺麗にすればジャップは喜ぶって看破されてるんだよｗ
MMSEはダリ本来の音じゃなく、日本人に媚びた音作り - ： [sage] 2017/09/06(水) 23:29:50.48:JSP5IuCJ
- 言い方変えれば日本人ならMMSEを買うと良いってことかな？
- ： [sage] 2017/09/07(木) 05:41:32.81:IZPOWCL2
- 日本のオーディオマニアは耳が肥えているからね。
それにツイータに直列に交流は特性が悪い電解コンデンサーをつけるなんて
電気理論に反するんだよ。電解コンデンサーは10KHZまでは正常に動作すりが
それ以上は安定に動作しない。
ふつうは高周波特性に優れた「フィルムコンデンサー」を使うのが常識だ。 - ： [] 2017/09/07(木) 05:43:14.28:IZPOWCL2
- MMSEだってデンマークのDALI社の職人さんが作っているから
DALIの音である。 - ： [sage] 2017/09/07(木) 06:41:59.09:ddp7ZeeD
- daliは原音再生みたいなモニター路線じゃないから、例えコンデンサーの特性が悪くてもそれがdaliの音
コンデンサー以外にも様々な要因で音が決まるから、ある程度の規格化がされれば素人にとっては十分な均一性を保てる
耳が肥えてるなんてのは只の自己満足
スピーカーからの音が主な耳に肥えてるなんて使わない
指揮者になれるような耳が肥えてるって言うんだよ
楽器を四六時中演奏してるか？それを十数年続けているか？
それだけしなきゃ耳は肥えない - ： [sage] 2017/09/07(木) 06:57:22.38:1PUnoqkC
- 楽器やってる奴ってオーディオに金かけないんだよな。
- ： [] 2017/09/07(木) 07:37:23.25:UNVVYSW9
- そんなことねーよ
かける奴もいればかけない奴もいる
プロの話ね - ： [sage] 2017/09/07(木) 16:40:15.29:ddp7ZeeD
- 生の演奏には勝てないから
家で聞くよりどっかに混じって演奏してるらしい
多少下手でもその方がいい音なんだろうな - ： [sage] 2017/09/07(木) 17:02:28.70:WMwU5AwM
- クラやジャズはともかく、ロックはCDの方が音がいい。
ていうかライブは音デカすぎて耳悪くする - ： [sage] 2017/09/17(日) 01:16:13.92:HGB5KCUN
- epiconっていつ頃モデルチェンジしそうですかね？
- ： [] 2017/09/17(日) 21:35:50.18:uj+hrPtU
- オプティコン８のレビューをお願いします
- ： [sage] 2017/09/19(火) 01:55:23.53:x2J+uHGF
-
楽器に金がかかるのでオーディオまでという事 - ： [sage] 2017/09/19(火) 06:48:54.11:glAsxblS
- いつも生音聞いてるから脳内補完できるんだろ。
- ： [sage] 2017/09/19(火) 12:21:34.78:+rhzt7bK
- ギター好きは何本もギター買うからな～。よほど大金持ちじゃないとギターも何本も持っててオーディオにも金かけてとはいかなさそう(というか趣向がそっちに向かなさそう)
でもシールドの線材に拘ったりエフェクタのDCケーブルに拘ったりとオーオタに近いことしてる貧乏そうな楽器好きは結構いる - ： [sage] 2017/09/19(火) 13:13:06.21:a8YxQ8TW
-
クラシックは雑音がやばい
まだ、常時ガンガンなってるロックのほうがマシ - ： [sage] 2017/09/19(火) 19:12:57.72:JWRwdJhQ?2BP(1003)
-
好きに楽器を演奏できる部屋があるならオーディオにも多少お金掛けたって良いと思うけどねえ
良い楽器や部屋と比べればそう高い物でもないんだし - ： [sage] 2017/09/22(金) 08:40:14.57:eMDJ7RE1
- 初心者です、アドバイスお願いします
menuet購入検討してます。用途はメインがTV、映画。サブで音楽鑑賞です。
視聴したところ、音楽再生においては素晴らしかったのですが、映画には不向きな気がしてきました（上品すぎて流す音を選ぶような。。映画は雑な低音の迫力があったほうが◎かなと）
これはウーファーを追加すれば解消しますか？そもそもmenuetの選択が誤ってますか？ - ： [sage] 2017/09/22(金) 13:28:35.51:AbO51B48
-
あやまってます - ： [sage] 2017/09/22(金) 13:35:43.91:AbO51B48
- 最近はそうでもないですが、伝統的にDALIの音はエロいです。
昔ながらのロイヤルやヘリコン(初期型)はセリフにエロがかかってきて不自然この上なしです。
はっきりいって映画には向いていません！もっとモニターライクなやつを選びましょう - ： [sage] 2017/09/22(金) 16:46:23.36:+Wxseu89
-
映画だったらspektorかzensorでサラウンド組んだ方がいい。menuetは音楽専用で
何個もスピーカー置きたくなければ映画用はspektor6かzensor7のステレオと音楽用にmenuet
2本だけで済ませたければどっちも妥協してopticon6か8のステレオ
音質を妥協しないならrubicon6か8でステレオ - ： [sage] 2017/09/22(金) 18:55:07.75:viPkwQsX
-
ピュアオーディオ板でAV板向けの質問をするのがそもそも誤ってます。 - ： [sage] 2017/09/22(金) 22:34:30.36:K19PCU7k
-
誤ってます
menuetは最新のダリの中では特徴的な音がします
AV用途がメインならば他のスピーカーにしましょう
ダリならばopticonにすればダリっぽさと汎用性を両立出来ると思います
zensorだと音楽がイマイチだと感じるかもしれません
rubiconだと汎用性が落ちる気がします
epiconは両立出来ると思いますが予算外かもしれません
あと、AVで低音が欲しければサブウーハーは必須です - ： [sage] 2017/09/23(土) 12:20:35.90:Lcb4MavU
- エピコン買ったら、最初からすごい汚れてた
なにこれ…
これで新品とか悲しい
代理店休みだから来週までどうなるか分からんらしい - ： [sage] 2017/09/23(土) 12:57:19.03:XzeW84Zh
- 汚れてたらふけばええがな
- ： [sage] 2017/09/23(土) 13:08:29.13:VBfNT2qH
- 汚れてたって軽く拭いただけでは落ちないような汚れなの？なんの汚れなのかが気になる。出来たら写真うpして
エピコンは仕上げにも拘ってるんだから新品開封の時点で汚れてるのは悲しいものがあるな - ： [sage] 2017/09/23(土) 14:07:12.13:Lcb4MavU
- 汚れに関しては、ウーファーを固定しているゴムの部分が白い粉を塗り込んだように汚れています
音は出るのでそのまま使えと怒られそうですが、交換をお願いしました - ： [sage] 2017/09/23(土) 15:05:14.62:VBfNT2qH
-
それは酷い。YouTubeにDALIオフィシャルの動画があるけど、ルビコンやエピコンは手作りで職人が組み立ててるから(しかも結構雑というかサクサクと)、まれにそういうのも出来ちゃうのかと思ったりもした
組み立てる職人以外に最後に1つ1つ品質チェックする人もいるとは思うんだけどね(しかもエピコンだし) - ： [sage] 2017/09/23(土) 15:19:36.84:I/RKjcV8
- しかもの使い方がおかしい
- ： [sage] 2017/09/23(土) 17:04:12.11:5FJgmCJw
- 全然おかしくないだろ
- ： [sage] 2017/09/23(土) 17:11:29.96:XzeW84Zh
- 昆布の表面に出てくるアミノ酸みたいなもんか？(#65381;∀･`)
- ： [sage] 2017/09/23(土) 17:32:07.10:DOcXx4rR
- 耐オゾン性のためのワックス成分の析出物じゃない？
品質上問題ないかと思う - ： [] 2017/09/23(土) 18:10:00.14:mk3PtNOC
- それって体操選手や野球のピッチャーが使う滑り止め？の白い粉みたいなもんだろ。
- ： [sage] 2017/09/23(土) 19:30:18.02:+26hBvCm
- 舐めてみたら？
- ： [] 2017/09/23(土) 21:54:04.29:BlaRkgju
- ゴムがベタつかないようにする粉だろ。
全部ついてるよ。 - ： [sage] 2017/09/23(土) 23:47:22.66:9rNbZezE
- 問題ないって言ってるのは業者だな
新品で汚いのはおかしいだろ - ： [sage] 2017/09/23(土) 23:48:30.74:9rNbZezE
- 年数経って出てきたならおかしくないけどね
- ： [sage] 2017/09/24(日) 07:27:34.22:aGQG82nj
-
ウーハーの周囲の黒い部分に着いてる白い粉だと思うが、着いているのが普通だと思う - ： [sage] 2017/09/24(日) 09:17:40.38:DREXQ+QP
- epiconで謬した年にまとめて生産して梱包後倉庫に保管してると思われる
出荷時にいちいち開封したりしない - ： [sage] 2017/09/24(日) 09:25:11.98:DREXQ+QP
- で出荷前にデノマラ点検してないかミスしたと思われる
もしくはで謬時より値下げされてるからキズ以外は自分でやれってことかも - ： [sage] 2017/09/24(日) 16:09:18.55:ttPClwGe
- 交換つったって、白粉吹いてるのを拭き取ったのを送って来るだけだろ…
- ： [] 2017/09/24(日) 17:15:05.08:c11kjhmg
- 白い粉を塗り込んだような汚れって、ゴムが劣化したときに癒着しないためのパウダーだからついてて当然なんだが
パウダーをまぶして擦り付けてあるから初心者は汚くみえちゃうのか
epiconクラスでパウダー処理されてなかったらそっちの方が大問題だぞ - ： [] 2017/09/24(日) 17:38:12.29:uMKEO7Kd
- 俺のオプティコン６も白い粉が付いていた！
しかも、左のスピーカーは上だけ付いていて右のスピーカーは下だけ付いていた。
なるほど左右セットというのがよく分かる状態。音は問題ないみたいなのでそのまま使っているが、指でなぞるととれるが上下の質感が違うので気になる！ - ： [] 2017/09/24(日) 17:54:45.37:7wWcCooW
-
馬鹿にはそれがわからんのよ
その程度気にすんな
俺なんかツイーターのオイル漏れ発生して斑点みたいになったけど
正常ですって言われたぞ - ： [] 2017/09/24(日) 19:04:06.44:rpeZgXM8
-
俺が買ったときは（発売直後）EPICON2の片方だけウーファのコーンまで白いのついてたが、もう片方はきれいだったぞ
適当なこと言うなよ
癒着防止の粉はクリンチャーホイールでラテックスチューブ使うときのタイヤパウダーみたいに
ゴム同士がくっつく時につける物
ttp://jump.5ch.net/?http://www.okuraaudio.com/blog/DSC02654.JPG
ttps://www.otaiweb.com/otaiaudio/wp-content/uploads/2015/08/zentai.jpg
白い粉がついてない写真なんかいくらでもあるぞ
これ全部不良品か？
あの汚れは細かいこと気にする人は不良と思っても仕方ないと思うわ
俺はショップで汚れは手作りの証と一蹴されたからめんどくてほったらかしたが - ： [] 2017/09/24(日) 19:09:30.09:7wWcCooW
- うるせーヤローたちだなぁ
気に入らなきゃ買うなよ - ： [sage] 2017/09/24(日) 19:24:58.94:nF1ojeyy
- まあ品質管理がずさんなんですねDALIは
- ： [sage] 2017/09/24(日) 19:34:35.83:eFIJO5Lt
- ま、生産してから大分在庫として寝かされてた商品なんだろうね
- ： [sage] 2017/09/24(日) 19:37:33.46:nF1ojeyy
- いやーでもエピコンカッコイイネー
- ： [] 2017/09/24(日) 19:54:26.71:v9SRyveh
-
オマエ、馬鹿じゃね？
カタログ写真やショップの展示機がキレイなのは当たり前だろーが。 - ： [sage] 2017/09/24(日) 20:51:50.71:QGpJ1+hP
- 購入するのは汚いやつなんだw
- ： [] 2017/09/24(日) 21:08:30.54:v9SRyveh
- ホントにアホなんだな。
カタログ写真撮ったり、ショップで展示する前に綺麗に掃除するんだろーが。
で、客に売るやつは箱に入ってるのをそのまま渡すんだろ。
箱が開封されているやつを渡されたらそれこそ嫌だろ。
違うか？ - ： [sage] 2017/09/24(日) 21:14:08.96:QGpJ1+hP
- いやダリのスピーカー持ってるがそんな汚いエッジの
なかったぞ
古いのつかまされたんだな - ： [] 2017/09/24(日) 21:28:18.75:v9SRyveh
- それ、贋作ダリw
- ： [] 2017/09/24(日) 21:38:51.71:q5aypDT7
- 安倍首相が在日通名を廃止しなかった理由が恐ろしすぎる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=3IprhTsn-Rk
通名廃止もジワジワやっていかないと秋葉原やオウムのサリンや
共産党の女子高生コンクリ事件みたいに在日チョンは火病って
そこら中で人殺しすからなw - ： [] 2017/09/24(日) 23:31:04.38:Xcw+omI9
- 昔、アキバの石丸電気でレコードを買うと、レジでジャケットから取り出して両面ともキズや汚れがないのを確認させられてから会計したのを思い出した。
いい時代だったな。 - ： [sage] 2017/09/25(月) 13:07:59.39:g5DHEFXh
- rubicon2に合うプリメインアンプ探してるんですけど予算10万ぐらいだと1600NEぐらいが妥当かな
- ： [sage] 2017/09/25(月) 15:08:27.91:tFM7HJmg
- 白い粉がSMCだろ
- ： [sage] 2017/09/25(月) 23:01:59.54:st3elidZ
-
もしそこそこ広い部屋で大きめの音量で鳴らせるならprimareのI32とか
近々I32の後継のI35が出るから、I32の新品がヤマダとかビックで格安になる可能性有り(20万くらい)
頑張って20万だしてそれを狙う。もしくは中古のI32探しても良いかも - ： [] 2017/09/25(月) 23:44:30.65:myoXGuYD
-
ttp://jump.5ch.net/?http://avbox.co.jp/2champ/2champ-luxman/l-505ux-tokka.html
型落ちのLUXMAN L-505uX - ： [] 2017/09/26(火) 00:01:36.17:c6D7gXPj
-
ノ从从ﾊヽ
ミミミ彡彡ｿミ
ミ/⌒ヽ)ｿ⌒ヽﾐ
|｜ ||
Ｖ_＿≧＿≦_Ｖ
((＼_＿八＿／)
|| ヽ || ﾉ｜
从 |ノ^^ヽ / 白い粉、セイッ、セイッ！
／/|＼ く三〉/＼
／ ｜| ＼_＿／ヽ ＼
＼ ｜ヽ / | ／
`/ ＼ ＼ ／ |/ヽ
｜ ｜ † | | - ： [sage] 2017/09/26(火) 11:46:14.98:CgQAaFYo
-
同じ時代だｗ
石丸のレコード館（三号館だっけ？）で買うと、結構購入特典あったんだよね - ： [] 2017/09/26(火) 21:18:03.81:gUTdUsJ3
-
そうレコード館。
色んな販促のオマケくれたり。
購入金額の10%(でしたよね？)の金券？クーポン券？くれたり。
石丸電気の全盛期だったよねー - ： [] 2017/09/27(水) 06:52:23.42:V/FXzSAw
- 机上至近距離でmenuet使ってるんだが、試聴したときほどの感動無いんだけどなんでかな？まだ買ったばかりだから？
- ： [sage] 2017/09/27(水) 08:44:10.25:vGAKA1GG
-
手に入れて満足したからでは？ - ： [sage] 2017/09/27(水) 08:53:49.22:5AxpKQpO
- 調教が足りないんだろ
- ： [sage] 2017/09/27(水) 16:51:32.15:1mKMGQOZ
-
ありがとうございます
それチェックしてみます - ： [sage] 2017/09/27(水) 17:41:23.84:8DQ03KSk
-
100時間で本気出してきたぞ
良いんだけど、さらにトールボーイが欲しくなった - ： [sage] 2017/09/27(水) 17:41:58.55:8DQ03KSk
- いやまあ正確に100時間じゃないけど
- ： [sage] 2017/09/27(水) 18:41:17.05:+SwGaLX4
- 個人的にはMMSEの音が好きだな。
- ： [sage] 2017/09/27(水) 18:54:35.25:GZU7M9eN
-
マニュアルに50時間って書いてあるのを見て、「少なくね？」って思った
やっぱり100時間くらいは必要だよね - ： [sage] 2017/09/30(土) 22:04:57.81:zMQKtOEI
- 設置サイズの問題でMENUET狙ってるんだけど、現行機種より
ROYAL MENUET2の方が音がいいってマジ？ - ： [sage] 2017/09/30(土) 22:16:44.76:jLkwHfzp
-
マジ卍 - ： [sage] 2017/09/30(土) 23:16:31.91:1R2zQUdj
- オクで、ROYAL MENUET2→ロイヤルタワー→MMSEを落札して、聞いて、
結局現行メヌで満足した。
落札した物がハズレだったのかもしれないけどｗ - ： [sage] 2017/10/01(日) 10:21:48.63:YanGdjQH
- え？MMSEより現行Menuetで聞いてるの？MMSEが壊れてたか？
- ： [sage] 2017/10/01(日) 10:24:49.35:6ZVZb9XV
- MMSEは、低音が元気なくて、不満だった。状態悪かったのかもな
- ： [sage] 2017/10/01(日) 21:57:50.55:DWvp2G55
-
youには限定品のプラシーボ効果がなかっただけ - ： [sage] 2017/10/01(日) 22:07:52.35:wxfL4RtH
- バイワイヤリング接続したかったのと音に艶があったので
俺はROYAL MENUET2を残した。 - ： [] 2017/10/02(月) 07:57:10.50:7a1PqLSj
-
オーディオスピーカー買うの初なんだけどエージングってホントに必要らしいね。まだ入手して一週間くらいだから、20時間くらいかなぁ。1カ月以上かかることになるね。エージングって音量関係あるの？ - ： [sage] 2017/10/02(月) 11:22:47.09:SB5rdfMw
- picoをなんとなく衝動買いしたけど、最初は失敗かなと思った
しばらくしてから音が良くなってきた - ： [sage] 2017/10/02(月) 14:32:55.80:fnVT+E3S
- おっと、５ちゃんねる、っと。
14年くらい前に立ったDaliスレpart1読み返してたんだけど、
その頃からメヌエットが試聴時のように鳴らせないっていうのをずっとやり続けてるんだな。
隔離スレとかあったりして、歴史的な問題なんだね。 - ： [sage] 2017/10/02(月) 16:51:23.53:0acPXu+p
- DALEスレは定期的にMMSE最高厨が来るから
カキコ見て暗示に掛かる人もいるだろうが
みたいに自分の耳を信じて
自分の感覚に従うのが一番幸せになれると思う - ： [sage] 2017/10/02(月) 16:53:54.91:0acPXu+p
- 自分につっこんでスマソ
DAREスレじゃなくてDALIスレだよｗ - ： [sage] 2017/10/02(月) 17:14:00.82:oNUvWEOs
- ,222
今日一番笑た - ： [sage] 2017/10/02(月) 22:24:48.18:xj+IUh0D
- MENUET MRを買おうとしたけど
予算10万じゃ本体以外に金かけられないから
SENSOR1にしてケーブルとインシュレーターに3万ずつかけることにした - ： [sage] 2017/10/02(月) 22:56:39.32:wZFQATkp
- MentorMenuet無印と現行のMenuetって結構別物なの？
- ： [sage] 2017/10/03(火) 08:03:56.49:a/ci/VRI
-
ケーブルとかインシュレーターとかで変わる（ような気がする）のはほんのわずかだぞ。
スピーカー本体に予算の95%使った方が良い。 - ： [sage] 2017/10/03(火) 09:43:24.41:MeVbLxde
- ケーブルは別として、置き場所によってはインシュレーターありとなしでは、かなり違うぞ
- ： [] 2017/10/03(火) 12:51:20.44:+R4lMx9A
-
某専門店のブログに習って100円ショップで買った木製サイコロ使ってる。 - ： [sage] 2017/10/03(火) 15:27:20.77:a/ci/VRI
-
コンクリートのドブ板＋適当なスパイクで良いんじゃね。 - ： [sage] 2017/10/03(火) 15:56:14.76:w6KGuYLd
- インシュレーターなんて高額なものに意味有るのか？
耐震用のゴムでもいい気がするけど - ： [sage] 2017/10/03(火) 16:41:43.64:a/ci/VRI
- スパイク8個セットなんて通販で3000円くらいで売ってるだろ。6個で良いんだけど。
制振合金とかで作った高級品じゃなくても良いよ、あんなの。 - ： [sage] 2017/10/03(火) 16:45:20.30:az4YzNrF
- 高いのが良いのではなく自分のシステムと好みに合うものが良いね
木と金属とゴムでは音違うし - ： [sage] 2017/10/03(火) 17:28:55.52:FzgeLdgN
-
ゴムって低音が強調されない？
昔店員にゴムを薦められてずっと使ってたけど、今は黒檀のスパイクを使ってる - ： [] 2017/10/03(火) 20:26:37.48:+hCpdmh0
- インターネット上でのパヨク・在日による情報封殺や扇動・印象操作などがついにここまで来ました
「２ちゃんねる」が「５ちゃんねる」に 運営権問題で名称変更
→5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だった
※通名 原田學植（趙 學植）です！
・自治郎 ★ 2017/10/02(月) 12:23:35.31 ID:CAP_USER9
インターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」の名称が１日、「５ちゃんねる」に変わった。
元管理人の西村博之氏と現運営会社の商標権を巡る法的紛争が原因とみられる。 - ： [sage] 2017/10/04(水) 01:16:01.05:ts3B58lI
- インシュは最初は安物とかホームセンターの安物からスタートしたけど
色々試してる内に素材固有の音が乗っちゃうのが気になって
既製品の高いやつに行っちゃったなあ
出来るだけ最初からそこそこまともなスタンドを買っておいたほうが沼には嵌りにくいと思う - ： [sage] 2017/10/04(水) 07:24:48.75:9OXLbRRE
- 鳴きが気になるならカーボン削り出しかないな
- ： [sage] 2017/10/04(水) 10:09:16.76:kVWg2eBz
-
＞最初からそこそこまともなスタンドを買っておいたほうが沼には嵌りにくいと思う
俺もそう思うけどスタンド置けるなら、トールボーイ置けるよね
トールボーイ置けないのでブックシェルフにした俺みたいなのは
最初から沼に足入れてるんだよ orz - ： [sage] 2017/10/04(水) 11:53:43.51:akkzzF7U
-
>インシュレーターに3万
まあ、たかだか3万のスピーカーにどう考えてもこれは無いよ。もったいなさ過ぎ。
ケーブル+インシュレーターで1万でも大杉なくらい。 - ： [sage] 2017/10/04(水) 12:20:43.45:cyc1fTdH
- どう考えても釣りだろ。相手にしない方が
- ： [] 2017/10/04(水) 12:25:41.34:yx5Ahr+G
- ゼンソー
- ： [] 2017/10/04(水) 12:38:11.06:rP1ley3U
- インシュなんて60円でいいよ
どーせ何使っても一緒、使ってる事にかわりない。
スピーカーの底面に、鬼目で真鍮のスパイク打ち込むくらいの覚悟があれば別だがね。
ある程度完全な点支持、3点支持でないとあまり意味はない。 - ： [sage] 2017/10/04(水) 22:30:36.72:/XkwexTh
-
まあ、セッティングの影響が
大きいだろう - ： [] 2017/10/05(木) 20:28:49.42:genMsUbI
- 原理としては、スピーカーをどうするといいの？
ガチガチに固定？振動を免震装置みたいに吸収？
色々あって狙いがわからない - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:30:11.23:TpPUzQCi
- 超電導で本体ごと浮かすのが理想
- ： [] 2017/10/05(木) 20:49:27.71:genMsUbI
-
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gigamen.com/omone.html
これ？ - ： [] 2017/10/05(木) 20:56:17.12:genMsUbI
- 硬い木のブロックにしたり、大理石とか敷いたりするのもあんまり効果ないと思うんだよね
木の効果ってある程度共鳴して響かせる所にあるんだろうけど、敷いてたら意味ないし、石の重みとか硬さが良いなら鉄板敷いた方が良さそう
最後は好みとか言われちゃうんだろうけど.プロを軟禁してブラインドテストでそもそもそれほどの違いがあるのかをアラブの王様とかが金にモノ言わせてはっきりさせてほしい - ： [] 2017/10/05(木) 21:01:30.84:genMsUbI
- ダリのスレですいませんでした。
インシュレーターのスレかと思ってました - ： [sage] 2017/10/05(木) 21:01:44.79:qUXzQQEB
- 単純に振動の伝わりだけみるとデスクに置いたスピーカーの比較だけど
スパイクのインシュ噛ませるよりも、スピーカーより重い御影石のボードを敷いた方が
デスクに伝わる低音の振動が無くなったなー - ： [] 2017/10/05(木) 21:30:33.74:lL0b3Xd3
-
堅牢でない机とかの場合には重みが意味があるってことですね - ： [] 2017/10/05(木) 23:24:07.14:CuBk5mA5
- 吉田苑のthe babeでいんじゃない？
安いし、机に置くなら理想だろ - ： [sage] 2017/10/06(金) 03:10:13.38:rn8zYEv3
- インシュレーターよりもウェルフロートボードだな～。インシュレーターは何かしらの癖があるからあまり好まない
の予算配分でもzensor1にしっかりしたスタンドとウェルフロートボードってのは有りかもしれない
ブックシェルフは足元の投資はあまり惜しまない方が良いと思う。とくに広めの部屋で空間に余裕を持って鳴らせるなら驚くほど良くなる
スピーカー自体はトールボーイよりも安いけど、まともにセッティングするととても良い音を聴ける。逆に言うと結局トールボーイと変わらないくらいお金がかかる - ： [sage] 2017/10/06(金) 10:41:00.86:Nxnq9EoG
- Zensor1は「DALIっていうメーカーの音はこういう傾向なんですよ」と
（あの価格で）初心者にもわかり易く伝えてくれるという意味では
良いスピーカーだと思うけど、どれだけセッティングを詰めても
薄いヴェールがかかった様な音なんだよね。
最初のうちはそれを艶っぽいと勘違いして気持ちよく聞こえるんだが
その「薄いヴェールがかかった様な音」は艶とは全然違うものだし
今ひとつクリアさが解消されない不満が溜まっていく一方なので
MENUETに買い換えたよ。 - ： [sage] 2017/10/06(金) 17:58:30.63:/Zw62I4s
-
MENUETねぇ・・・。
MENUETで、満足したの？ - ： [sage] 2017/10/06(金) 19:41:29.59:aPiLa2yr
-
それ言ってたら、フラッグシップに行き着くまで「それで満足したの?」だろ…切りねー - ： [sage] 2017/10/06(金) 19:42:08.62:aPiLa2yr
- つーか、そもそもDALIで満足なのかよw
- ： [sage] 2017/10/06(金) 20:25:15.62:NLRbGVki
- だよね。
結局ピエガに行き着くわ。 - ： [sage] 2017/10/06(金) 20:26:35.80:mTAjV1Dn
- 美音系でソナスに行き着くな
- ： [] 2017/10/06(金) 21:20:01.28:HHCOF0/a
- パラゴン以下は耳腐ってるで終わりにして。
- ： [] 2017/10/06(金) 21:21:05.20:HHCOF0/a
-
ブックシェルフ買うんだから部屋もそれなりで資産もないに決まってるだろうが！ - ： [sage] 2017/10/06(金) 22:23:38.05:uIZqQP6u
-
まあそうなんだろうけど、自分はルビコン2をそれなりの環境で鳴らせるようになってブックシェルフも舐めたらダメだということに気付いた - ： [] 2017/10/06(金) 23:39:05.62:lqK04rG4
- Zensorのlcr換装がもっとも高コスパ
- ： [sage] 2017/10/07(土) 00:01:56.91:cSzt5JIX
- はZensor1をメインにしてピュアやろうとしてたっぽくて、
MENUET買ってそれを自慢したくてしょうがないって感じだから、
満足したんでちゅかー？って聞いてみたくなるわなw - ： [] 2017/10/07(土) 00:35:54.40:Yz+t8FSC
-
満足ちまちたかー？ - ： [] 2017/10/07(土) 00:37:46.26:Yz+t8FSC
-
はあーやっぱりBOSEはエレコムとは違うわ
くらいレベル低いよ - ： [sage] 2017/10/07(土) 01:19:44.04:KvVuyDUM
- スピーカーのグレードを上げて初めてわかる事もあるから
経験談としてこういう感想はありだと思うけどね - ： [] 2017/10/07(土) 03:36:21.35:OGaY93ia
- 俺はフロア型よりブックシェルフが好きだけどな
もちろん良いフロア型はあるけど、少ない - ： [sage] 2017/10/07(土) 05:38:33.33:DCf6QW/P
- 3万のスピーカーじゃピュアオーディオ出来ないとか思ってるのか…
- ： [] 2017/10/07(土) 06:50:26.96:Yz+t8FSC
- ピュアオーディオかどうかは
オーディオに対する姿勢で決まる
心が曇ってる人は同じ機器で聴いても
濁った音しか聞こえないんだ - ： [sage] 2017/10/07(土) 08:57:35.52:w2SH5mpO
- 心曇ってる奴の巣窟で何を言っているんだ？
- ： [sage] 2017/10/07(土) 09:17:09.66:jVuToD6v
- 俺もZen1からDALIを知ったけどMMSEに変えてあまりの違いにビックリしたもんだ
40.50万くらいのスピーカー買うとこの感動をもう一度味わえるのかな？ - ： [] 2017/10/07(土) 12:21:40.69:Yz+t8FSC
- 結局ね、セッティング次第でピコでもそれなりの音は出るのよ
できない人は高いのを買えばいい
スペクターでもmmseをまともに設置できていないなら勝てる - ： [sage] 2017/10/07(土) 19:54:50.88:lDENP6Ul
- むしろpicoの方がZen1よりちょっとだけピュア
- ： [] 2017/10/07(土) 20:11:59.83:icxyrb6J
-
いやそれはないよ - ： [] 2017/10/07(土) 22:51:48.17:bJ6tA8XU
- パッシブネットワーク的にはピコのがピュア向きの回路だね
- ： [sage] 2017/10/08(日) 01:28:10.37:IdIhUu2x
-
たぶん味わえるよ
自分はエピコンと迷って他社のスピーカー購入したけど - ： [sage] 2017/10/08(日) 11:20:03.87:9WxUeCDU
- 趣味全般の一般論として、
～１０万までの入門機があって、７０万～の高級機ってイメージがあるな、なんとなくだけど。
で、新品８万～２２万くらいのレベルがどっちつかずで非常に中途半端だから飛ばしちゃった方が回り道しなくて済むような印象。 - ： [] 2017/10/08(日) 12:38:55.14:T5vXooNo
-
>趣味全般の一般論として、
>～１０万までの入門機があって、７０万～の高級機ってイメージがあるな、なんとなくだけど。
もうだいぶ前に雑誌か何かで読んだのだけど、一般人が趣味に出せる上限金額というのがあって、メーカーはその金額に合わせて製品を作るんだとか。
オートバイやカメラ一式、天体望遠鏡等。
オーディオもそうなのかな。
確か一般人が趣味な物に出してもいいと思う上限金額は当時(20年くらい前)80万だったか。。。 - ： [sage] 2017/10/08(日) 15:47:01.35:YshDq60/
- 20年前のバブル直後でそれだとすると今じゃその半額でも躊躇する人多そうだなｗ
あ、だからピュアオーディオ衰退してるのか・・・ - ： [sage] 2017/10/08(日) 19:10:13.34:bWIs2+Dx
- 最近はもうみんなヘッドホンやで
安上がりだしな - ： [sage] 2017/10/08(日) 19:53:50.31:4ngClF+m
- ポータブルオーディオのインフレが凄くて、そこに金注ぎ込みまくってる若い奴は結構いそう。何十万もするイヤホンやDAPって、その価格で相当良いスピーカーシステム組めるというのに
それなりの部屋が必要という点がホームのネックだけど - ： [sage] 2017/10/08(日) 20:20:27.06:BZbhAomV
- 音楽聴くのが通勤時間だけって人も多いからねえ
- ： [sage] 2017/10/08(日) 22:03:04.60:g4ahT9Y0
- ブックシェルフは、ホームセンターでピンコロ買ってきて、乗せたら安上がり
- ： [] 2017/10/08(日) 22:45:50.30:KIy+p1Ha
- びんころ？
- ： [sage] 2017/10/09(月) 07:26:22.19:pwOlHSPp
-
1個300円ぐらい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.ipros.jp/product/detail/2000224889/ - ： [sage] 2017/10/09(月) 21:07:08.52:EthQrqpx
-
イヤホンなんて数万円程度で十分
それ以上は、耳の型どり料のやつか、アホみたいに意味無くBA詰め込んだギャグ機 - ： [sage] 2017/10/11(水) 00:30:56.06:YuFu263x
- zen1を一年使ってて、B&W685買い換えたんだが、音違うな
zen1も好きだが低音域の広がりがある685も好き - ： [sage] 2017/10/11(水) 02:24:31.80:IL/Sxwzx
- 今の時期だと投げ売りされてるCMシリーズの方が狙い目のような…
- ： [sage] 2017/10/11(水) 02:28:58.32:hIaYJ5Ne
- 俺も音質的には685でも充分満足してるんだけど、もう少し上のクラスが欲しくなってきてる
- ： [sage] 2017/10/11(水) 04:28:35.35:92Tt8DKe
- ZENSOR7に一目惚れして買おうと思うのですがアンプはマランツのNR1608で満足に鳴らせますか？
テレビ、PS4、iMacを繋ぐ予定です - ： [sage] 2017/10/11(水) 05:55:03.58:z27aYInV
-
満足するかはわからないけど
ちゃんと鳴るよ
自分なら7より5と
サブウーファーにするかな
5でも40Hzくらいまでちゃんと出るし
ホワイトの色とか見た目凄く良いよ - ： [] 2017/10/11(水) 12:21:11.97:9/pmrwb6
- あんまり低域出ても家が家だからゼンソルで満足してる
- ： [sage] 2017/10/11(水) 15:54:46.22:u6Ok9jT8
-
サブウハーとの組み合わせも考えたんですが賃貸マンションなんでズンドコ鳴ると近所迷惑になりそうです
吸音パネルを少し貼るくらいで対策できるなら5とサブウーハーも魅力的ですね - ： [sage] 2017/10/11(水) 16:46:59.15:z27aYInV
-
7を単独で鳴らすのもサブウーファーを使うのも近所への騒音はあまり差が無いよ
重低音は防音パネルを素通しだけど冷蔵庫用のゴムとか敷くと振動を抑えられて良いと思う
サブウーファーはDayton Audio SUB-1200は安くてお薦め - ： [sage] 2017/10/11(水) 16:52:13.28:IL/Sxwzx
- 低音の防音
しかもサブウーファーは特に難しいと思う
ただ７は低音の量感があって迫力は出るけど
音がボヤけてるからそこはある程度納得して買うしかない
音楽ではなくAV用としてならアリだと思う - ： [sage] 2017/10/11(水) 22:08:26.36:O4kFlKJB
-
サブウーハーにハネナイト（東京防音？）敷いてる
床と密着して便利 - ： [] 2017/10/12(木) 07:40:06.91:Mh6lOKMQ
- 家がそれならサブやめりゃいいじゃねえか
- ： [] 2017/10/12(木) 12:47:33.62:AOnui5wf
- シアターじゃないのにサブウーファーいらんでしょ
とーしろ丸出しでうける - ： [sage] 2017/10/12(木) 14:00:04.04:OBoXC7IZ
- サプウーハーをシアター用だと思ってる人いるんだ
とーしろ丸出しでうける - ： [sage] 2017/10/12(木) 19:10:53.90:r/H0iC1E
-
ハネナイトすごく評判が良いですね
とりあえず冷蔵庫、洗濯機の下に置きたいと思います
ゲームAV用途なのと、スピーカーはそうそう買い替えするものではないので今回はZENSOR7にして楽しんでみます
色々と相談に乗って頂きありがとうございます - ： [] 2017/10/12(木) 20:47:02.57:Mh6lOKMQ
- サプウーハーは、それなりの家に住んでる人じゃないと
余り生きてこないと思うんだけど
ピコだって一般人にとっては50ヘルツでてるから十分だ
映画館の振動するくらいの低音は一軒家じゃないときついね - ： [sage] 2017/10/12(木) 21:04:22.38:X31xgjth
- 50Hzまで出てるから充分、とかじゃないんだな
100～200Hzの量感が無いと低音感は不足する - ： [sage] 2017/10/12(木) 21:19:01.06:MlXEln4i
- そうそう
近所に迷惑かけないレベルでも、やっぱ有ると無いでは違うような気はする
でも有ると実感出来るってことは多少なりとも近所には違和感が伝わるんかな
な～んか ぶ～ん って聞こえるような・・・ みたいな - ： [sage] 2017/10/12(木) 21:25:31.66:UUq0dVeZ
-
サブウーファーは部屋を振動させるものじゃない
平均70-75dB程度の小音量でもあるのと無いのじゃ全然違うよ
100-200Hzが膨らむとブーミーに聞こえるから好まないな - ： [] 2017/10/13(金) 01:24:18.29:rzncHi/N
-
まあサブウーファー買った人はそう言いたい気持ちはわかるよ - ： [] 2017/10/13(金) 01:28:43.80:Jzvq+XG2
- 例えばCRMとかメーカーが意図した組合せならまだわかるが、普通は単体でバランス良く音作りがされている。
サブウーファーなんて追加するくらい気に入らなければ、スピーカー買い換えれば良いのに(笑)
そんなに質の良いサブウーファーはあまりない。
質より量なんだろうな。
ようはなんでもいいんだろ(笑) - ： [] 2017/10/13(金) 01:42:23.43:ae04GqwL
- ケーブル変えて音色が変わったと言うような層だろね
- ： [sage] 2017/10/13(金) 03:11:59.59:Zvlf+Nfe
- サブウーファー有り無しでスピーカーの音を録音した
サブウーファー無し
ttp://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org1361589.mp3
ttps://i.imgur.com/I7LDwVm.jpg
サブウーファー有り
ttp://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org1361588.mp3
ttps://i.imgur.com/RpDOwph.jpg - ： [sage] 2017/10/13(金) 06:53:42.21:QUPjMlxD
-
定在波悪化してるね - ： [] 2017/10/13(金) 07:19:30.55:rxfcSIPp
-
ゴムは良くないって聞いたよ。専門店で。 - ： [] 2017/10/13(金) 07:31:54.19:rxfcSIPp
- 連投スマンけど設置スペースからmenuet選んだんだが、高さをあと20cmほど上げたいんやけどなんか手頃なスタンド？無いかな？
- ： [sage] 2017/10/13(金) 08:32:58.69:Zvlf+Nfe
-
悪化はしていない
ttps://i.imgur.com/zfdiygB.jpg
ttps://i.imgur.com/sRvRPnM.jpg - ： [] 2017/10/13(金) 08:48:32.79:ExlhPq+3
- Rozz - Mixing on 4 CDJs Vol 3 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VFfnqYQlvEc
- ： [] 2017/10/13(金) 08:58:20.11:ExlhPq+3
-
サブウーファー有り の方が
ベースドラムがしっかり出て
低域の輪郭が改善されている - ： [] 2017/10/13(金) 09:04:43.01:ExlhPq+3
- DALI EPICON speaker series - The Technology ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/polB2SrE1KI
- ： [] 2017/10/13(金) 09:06:39.41:ExlhPq+3
- ttps://i.imgur.com/eVRBlnq.jpg
- ： [] 2017/10/13(金) 09:09:43.52:ExlhPq+3
- Vorstellung der DALI Opticon Lautsprecherserie - Interview mit Frank Hag... ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Hocb3hfh-EA
- ： [] 2017/10/13(金) 09:15:19.61:ExlhPq+3
- Car Music Mix 2017 🔥 Best Electro Bass Boosted & Bounce Music 🔥 Best Rem... ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/U5rGRte3hzs
- ： [] 2017/10/13(金) 09:17:27.83:ExlhPq+3
- Best Shuffle Dance Mix 2017 🍁 Alan Walker Mix 2017 ❌ Melbourne Bounce Be... ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9zQpOkq6El8
- ： [] 2017/10/13(金) 09:23:55.79:ExlhPq+3
- Marshmello - Find Me (Official Music Video) ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ymq1WdGUcw8
- ： [sage] 2017/10/13(金) 10:39:09.74:Zvlf+Nfe
-
ISO Acoustics ISO-L8R130 - ： [sage] 2017/10/13(金) 10:52:43.58:Zvlf+Nfe
-
木製なら創造小屋でオーダーメードするのが良さそうかな - ： [sage] 2017/10/13(金) 11:03:22.82:Fb6eS+Pw
-
安いからでしょどうせ - ： [sage] 2017/10/13(金) 19:15:44.94:ZAAyLyJt
-
DALIはサブウーハーも売ってるけどね
エピコンはp10、ルビコンはm10、オプティコンはk14かな - ： [] 2017/10/13(金) 22:02:49.59:HhAQ33Uo
- そもそもどのコンテンツもウーファーを想定して音作ってないからね
何流しても過剰な低音でしかないんだよね
しまってる云々ではなくて
ダリなら廉価版でもセッティングまともであれば
不要だよ - ： [] 2017/10/13(金) 22:05:31.61:HhAQ33Uo
-
グヌヌ… - ： [sage] 2017/10/13(金) 22:48:35.88:4C97UVnX
- 5.1ch もウーファーを想定してないの？
- ： [sage] 2017/10/13(金) 23:38:40.15:gsG7HxTO
- 不自然さを感じる人もいれば気にならない人もいる
気にならなきゃOKじゃないですかね
2chの低域を１つにまとめてメインスピーカー以外から出すとなると
位相はどうなるんだろうという気はするけど
あとメインスピーカーのネットワーク外にあるサブウーファーと
違和感なくクロスオーバーさせるのも難しそうにも思える
やった事ないんで想像で言ってますけどね
住宅事情的にサブウーファーは厳しいんで試すことはなさそうだけど - ： [sage] 2017/10/14(土) 00:04:00.54:wb0yy5M8
- 実際にやったことない人は、何も言えないだろうから、何も言わなくていいと思うよ
- ： [] 2017/10/14(土) 02:52:19.00:M9rPkROp
- シアター用のサブウーファーを、メインのブックシェルフと合わせたことあるけど、結果は言わなくても解るよねw
低音の不足なんて感じたことないから、単に遊びでだけど、あれを良いって言うやつは、変わった感性をお持ちなのだからこれ以上オーディオにお金かけるのは止めとこうね。
無駄だから。 - ： [] 2017/10/14(土) 03:08:46.70:M9rPkROp
- 今も一回試してみたけど、ブックシェルフにサブウーファー付けるとブックシェルフの良さが消えてしまうね。
全く空間が出ないし、どう調整しても重苦しくてダメだこりゃ(笑)
解像度が極端に落ちるし、違和感しかない。 - ： [sage] 2017/10/14(土) 03:17:57.09:ITtGOHHD
-
何処のサブウーファーか知らないけどスキル無さ過ぎ
オーディオを偉そうに語るのはやめておこうね - ： [] 2017/10/14(土) 03:28:34.64:NGn4imON
- サブウーファーか安物では？
- ： [] 2017/10/14(土) 08:37:34.98:M9rPkROp
-
Dynaudio SUB600なんだが、安物か？
これ以上必要ないと思ってるのだが。
サブウーファーごときに。
スピーカーは、ちょっと古いけど同じDynaudioのCONTOUR1.3SE、シアター用には全てOPTICON 1。
低音不足気味なOPTICON 1と合わせても、ピュアならない方が良い。 - ： [] 2017/10/14(土) 09:38:05.88:Hy2QdPH/
- シアターに必要ならピュアにも要るだろ
ピュアに必要ないなら何故ディナのSW持っているのか - ： [sage] 2017/10/14(土) 09:59:49.88:Yrs0uoIq
- カットオフ高そう
- ： [] 2017/10/14(土) 10:47:37.51:EqHmNZwi
-
地鳴りのような迫力ある重低音を出したいからに決まってるだろw
シアターならサブウーファーに奢るのが安上がりで良いんだよ。
ピュアには必要ない。そんなのソースに殆ど入ってないからね。 - ： [] 2017/10/14(土) 10:51:16.14:bEFAcGrN
-
映画は嘘でもなんでも迫力出してなんぼだから。 - ： [] 2017/10/14(土) 10:54:08.18:bEFAcGrN
-
内容のないレスなら何も言わなくていいからね？ - ： [] 2017/10/14(土) 11:21:59.21:Hy2QdPH/
- 高級機は殆ど大きなウーファーが付いているが
必要ないのなら高級機いらないよな
2wayで十分なら私も小型で済ませるわ - ： [] 2017/10/14(土) 12:30:40.88:Gs+rVclB
-
フルオケを爆音で聴かなければ、ほぼほぼ必要ないと思う。
あと、大きなウーファー積んでるからって、低音過多と思ったら大間違い。
良くできたスピーカーならちゃんとフラットに調整してあるもの。 - ： [] 2017/10/14(土) 12:47:46.84:U5kTgpMw
- .321
ありがとう、調べてみるわ。
教えてくれたのは吉田苑さん。安物だからかは知らないけど柔らかい素材は良くないって言ってたよ。 - ： [sage] 2017/10/14(土) 13:50:18.35:wb0yy5M8
- ＞全く空間が出ないし、どう調整しても重苦しくてダメだこりゃ(笑)
＞解像度が極端に落ちるし、違和感しかない。
そう感じる人にはサブウーハーは単にもったいない存在でしかないってことだな
安上りで良かったじゃん - ： [sage] 2017/10/14(土) 14:38:47.81:ITtGOHHD
-
多くのソースで30Hzは十分なレベルで入ってるけど？
そんな小さいブックシェルフで再生出来るわけ無い
あとやっぱりスキル無いんだなと思う - ： [] 2017/10/14(土) 16:34:19.30:Hy2QdPH/
- 下がでないスピーカーでは臨場感が全く足りない
作り物の音楽に感じてしまう
コンターで満足してる人ですから
仕方ないと言えば仕方ない - ： [sage] 2017/10/14(土) 18:29:48.65:ITtGOHHD
- サブシステムの音を録音した
Bronze2
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7063528037392/
ttps://i.imgur.com/wENsxz9.jpg
Bronze2+NS-SW500
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7063528051865/
ttps://i.imgur.com/xwk4M64.jpg - ： [] 2017/10/14(土) 20:30:30.24:M9rPkROp
-
1.3LEをバカにするのか？
十分満足出来るスピーカーだと思うんだが。
殆どの曲に入ってねーよ(笑)
フルオケを聴く人には、フロア型が必要だろうけど。
小編成やジャズ聴いてる分には、そんなスーパーロー必要ない。
フロア型=高級とか、ブックシェルフ=安価、というのは間違い。
うちはスピーカーを買った値段と同額くらいのスタンド使ってるから、ブックシェルフだからと言って全然安く済んでない。 - ： [] 2017/10/14(土) 20:41:28.38:+l7cLz3Q
- Iyanz Panega Perform NONstop
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/wLx0SkXUiEI
nstrument Dangdut NONstop
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/M5xAgA05S2Q
VINTAGE HIFI MEGA SET !
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/rzcxJa9rMW0 - ： [sage] 2017/10/14(土) 20:56:44.09:ITtGOHHD
-
パソコンでCD再生してスペアナ見てみろ
1.3SEじゃジャズのバスドラとベースのアタック音が出んよ
>345の音源を聞いてどう思った？ - ： [] 2017/10/14(土) 21:02:35.04:Hy2QdPH/
- 1.3SEなのかLEなのかすら不明確だな
そもそも交響曲も聴かないならSW要らないんじゃないのか
シアターに合わせるのならDALI買えよ - ： [] 2017/10/14(土) 21:14:56.07:M9rPkROp
-
サブウーファーは低音の質だけで選んでるからね。
SUB600より良さそうなのがダリにはなかった。
結果的にはダリで選んでも良かったとはおもったよ。 - ： [] 2017/10/14(土) 21:18:15.80:M9rPkROp
-
そのスピーカーで何か解るの？
質より量なんだろ。
てか上流がクソなんだろ？
たとえ上流に良いものを持ってきても、そのスピーカーじゃ音質悪すぎて絶対に俺が満足する音は出ない。 - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:23:27.94:ITtGOHHD
-
それで音源の再生はしてみたのか？ - ： [] 2017/10/14(土) 21:26:57.21:M9rPkROp
-
いや、出先でスマホだから無理。
というか何を聴かせたいの？ - ： [sage] 2017/10/14(土) 21:31:38.84:ITtGOHHD
-
聞けばわかるよ - ： [] 2017/10/15(日) 09:34:22.64:QbfBknqM
- どうしても必要だと言うことにしたいらしい
- ： [] 2017/10/15(日) 09:36:45.51:QbfBknqM
-
こんにゃくの上にでも置いてるなら悪くなるけど高いスパイク買う意味があるかと言うとこのスレで質問してるレベルには全く必要ない - ： [] 2017/10/15(日) 09:38:17.72:QbfBknqM
-
ピュアには邪魔でしかないな - ： [sage] 2017/10/16(月) 11:55:12.93:ZIEW6fwM
- ◆アトモス/DTS:X用からニアフィールド用まで幅広く使える多目的スピーカー「ALTECO C1」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201710/16/42354.html - ： [sage] 2017/10/16(月) 14:56:32.15:ZIEW6fwM
- ◆「ZENSOR1」などに適合するリーズナブルな純正スピーカースタンド「DALI E600/B」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/audio/201710/16/19168.html - ： [sage] 2017/10/16(月) 20:56:11.09:roks3IyE
- なぜM-600も売らないんだ。ルビコン2やオプティコン2は一応そっちが推奨スタンドなのに
それにしてもE-600もM-600も天板が小さいから大きいブックシェルフにはちょっと怖いな。DALI推奨の固定方法とかあるのだろうか。ポン置きが推奨なのかな - ： [sage] 2017/10/16(月) 21:14:31.10:roks3IyE
- M-600は滑り止めが粘着パッドやらが付属してるのね。失礼
- ： [sage] 2017/10/17(火) 05:01:17.03:dGbC/sR5
- 純正スタンド欲しいと思ったけどZENSOR5が買えてしまう値段になるから迷うわ
- ： [] 2017/10/17(火) 23:26:06.32:ROo+IQg5
- ロイヤルタワーでアースウインドファイヤーのレッツグルーブ聴いたら
鳥肌モノやったなぁ！
オプティコン8ならもっと良い予感？
買おうかな。 邦楽や洋楽はDALIは
良く鳴るのかな？ - ： [sage] 2017/10/18(水) 00:20:58.58:cH4skXJV
- 11:55:12.93 ID:ZIEW6fwM
14:56:32.15 ID:ZIEW6fwM
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これ業者？ - ： [sage] 2017/10/18(水) 01:00:27.16:oAW9RAxZ
- トールボーイ使ってる方はスピーカー→インシュレーター
→大理石みたいに設置してますか？ - ： [sage] 2017/10/18(水) 07:47:55.22:ETUdoPtS
- スピーカー→スパイク→スパイク受け→大理石→絨毯って感じかな。大理石は、それなりのボードに変えれば良くなるだろうけど、奥行きのあるヘリコン用だと結構値がはるので。
- ： [sage] 2017/10/18(水) 08:22:15.42:Eh01cUXR
- 絨毯ってネタだろ
- ： [sage] 2017/10/18(水) 08:28:07.90:WWWUIvAf
- 絨毯ダメなの？
- ： [sage] 2017/10/18(水) 10:14:29.11:+D2o9ZEd
- 大理石は高いからコリアン板でいいや
- ： [sage] 2017/10/18(水) 10:56:04.18:cH4skXJV
- 絨毯ならスパイクそのまま突き刺すのが本来の使い方
大理石敷いたら余計な音が乗る - ： [sage] 2017/10/18(水) 11:13:39.04:UBInpnAm
- おれはオーディオボードにスパイク直接ぶっ刺してる
当初はスパイク受け使ってたけど、低音がクリアになったよ
点で固定するのが一番なんだな - ： [sage] 2017/10/18(水) 11:33:00.67:6ox83Z9q
- コンクリで50cm厚くらいの土間作ってそこにスパイクすりゃ大理石なんか要らないだろ。
- ： [] 2017/10/18(水) 12:18:18.90:tMM2J/CQ
- ホームセンターで無垢板買ってスパイク
直刺しで充分。枚2000円
オーディオボードなんてのはオカルト！ - ： [sage] 2017/10/18(水) 12:22:45.60:hRU4UbvW
- 畳→ソルボセイン3mm→スピーカー
みんな拘ってるね - ： [] 2017/10/18(水) 12:29:09.69:xdc1v5U/
- 畳→御影50mm→ウェルフロート→スタンド→スピーカー
- ： [sage] 2017/10/18(水) 14:51:00.41:UBInpnAm
-
無垢の板だと質量が少ない
オーディオボードだと砂鉄と入ってて質量稼いでるんだよ
本当は床にスパイク刺すのがベストなんだろうけど - ： [sage] 2017/10/18(水) 17:34:33.11:j7XrZxsj
-
ウェルフロートの上にスタンドって置いても大丈夫なもんなの？
あれってグラグラ揺れるし、軽くぶつかっただけで上に乗ってるものが倒れたりとかしない？ - ： [sage] 2017/10/18(水) 19:55:28.54:UpYeNj12
- 300角10mm厚の大理石がコーナンで500円で売ってたので、8枚買った。
そのうちの2枚をダイヤモンドカッターで半分に切って、
両面表になるように2丁掛で300x600X20mm厚のサイズになるように
変成シリコン系のボンドで貼り合わせるとヘリコン４００が乗せられる。
御影は重いし墓石みたいなもんだから飽きるんだよね。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 21:05:18.66:i6nSbA1W
- うちはブックシェルフだから
床>スタンド>ウエルフロート>SPだな。
A4サイズがぴったり - ： [] 2017/10/18(水) 23:26:28.85:HmmxJ8wi
- 次のオーディオショーで何かモデルチェンジしそうなのある？
- ： [] 2017/10/18(水) 23:41:48.50:6PsyWN0k
-
全く問題ない
軽くぶつかっただけでグラグラするスタンド使ってるなら問題だろうが、ウェルフロートが問題ではない。
スピーカーの下に持ってくるなら、下はある程度しっかりしてればなんでもいいが、ある程度までしか良くならない。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 23:57:03.00:TYKGqno9
-
ウェルフロートボードをスタンドの下にする場合、スタンドもそれなりに良いものじゃないとダメなんだよね？スタンドの下ってことはウェルフロートボードも大きなサイズのものになるよね？ - ： [] 2017/10/19(木) 00:08:09.18:UpeFVJJx
-
もちろん - ： [] 2017/10/19(木) 00:13:23.44:UpeFVJJx
- ようは、床への反響だけ消したい
スピーカーの近くに持ってくれば、効果は絶大だが、かなり味気なくなるぞ
低音も出にくいからブックシェルフにはきつい
大抵のスピーカーは箱が木で、ある程度反響した方が良い
色々難しいなら、床→ウェルフロート→フロア型、が手っ取り早い - ： [sage] 2017/10/19(木) 12:48:36.77:1F1I5QtX
- Rubicon2の購入を検討してるんだけど価格コムでペア240,000
店舗でこれよりも安く売ってくださるようなところ都内でありますかね - ： [sage] 2017/10/19(木) 12:55:42.44:Q+bk4yF3
- AVAC
- ： [sage] 2017/10/19(木) 14:44:31.23:ol0Na4Ep
-
あまり期待できなさそうだけど逸品館のお返事いたしますの方とか問い合わせてみては
ttp://jump.5ch.net/?http://ippinkan.jp/shopdetail/000000001458/ - ： [sage] 2017/10/19(木) 23:09:35.40:1F1I5QtX
-
あれがとうごさいます後日行ってまいります
びっくりです価格コム最安値よりも1万安かったです - ： [sage] 2017/10/20(金) 00:22:23.81:q1d/Konw
-
お～良かった。でも「価格はお問い合わせください」みたいなタイプの具体的な価格を公の場に書くのは暗黙のルールでダメだと思うから気をつけて
価格コムの最安値よりも思った以上に安かったとか、少しだけ安かったくらいの表現に留めておく方が良いかと - ： [sage] 2017/10/20(金) 10:15:55.73:C/IcMNOD
- なんか勝手に暗黙のルールとか作っちゃう人いるよね
- ： [sage] 2017/10/20(金) 11:39:44.41:J2LgY5CH
- 車の値引きがバンバン公開される世の中でそんな暗黙のルールは要らない
価格なんて常にオープンで有るべきだよ - ： [sage] 2017/10/20(金) 16:04:34.65:TQEHblii
-
そうですね配慮が足りなかったです - ： [sage] 2017/10/20(金) 16:35:35.14:Ksibr2o3
- スーパーの広告で値段書いてないのも安すぎるからて言ってたな
- ： [] 2017/10/20(金) 18:14:10.54:eZqZCXaW
- ”音楽を音楽たらしめる”魂に訴える音のストライクゾーンは中音に存在する
スーパーウーハーやスーパーツイーターを足すと肝心なその部分が薄くなる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.rosenkranz-jp.com/View/rosenkranz_policy/proverb.html - ： [] 2017/10/20(金) 18:18:43.65:7SxZcrle
- 貝崎クンね。昔はハイエンド売ってたが売れなくなってから能書き言って自作品売ってるね。インフィニティーの大型MFB付きとか売ってたのにね。
- ： [] 2017/10/20(金) 18:22:05.68:eZqZCXaW
- すげーすぐにレスつくなこのネタ
- ： [] 2017/10/20(金) 18:48:05.75:VeIKkRrf
- 今日OPTICON1買おうと思って行ったら
MENUETがあって、試聴したらMENUETも良くて決めきれず帰った... - ： [] 2017/10/20(金) 19:04:53.66:eZqZCXaW
-
安いほう買ってウーハーつけるんだ - ： [sage] 2017/10/20(金) 23:34:26.48:scX7sF0n
-
OPTICONにした方がいい
高い方が音は大体良くなるからEPICONまで走りたくなって後悔するだけ
予算を大事にね - ： [sage] 2017/10/21(土) 00:45:48.45:8LY8gWhk
- OPTICONはすっきりしすぎてあんま好きじゃないな
MENUETにしよう - ： [] 2017/10/21(土) 02:20:54.64:Huhq2bhY
-
単純にサイズの小ささ優先でmenuetにしたよ。机上使用なんでね。 - ： [] 2017/10/21(土) 09:32:12.85:5fitGIig
-
卓上であれを選ぶってすごいな
そこまでいろんなもの犠牲にして音を優先するなら
ピコをスタンドに乗せて机の後ろにおいた方がマシなきがする
ダメセッティングするといくらグレード高いの買ってもまともな性能でないよ - ： [] 2017/10/21(土) 09:34:33.69:5fitGIig
- ごめん、小さかったわ
卓上置けるね - ： [sage] 2017/10/21(土) 10:00:27.96:080twXj9
- MENUETなら卓上でもそれなりに満足する音奏でるんじゃない？
というかニアフィールドでは最適化と思う - ： [sage] 2017/10/21(土) 10:25:39.50:qDH4FMP+
- ,403
コーヒー噴いたw - ： [sage] 2017/10/21(土) 10:36:19.39:knewyrio
- 何と勘違いしたんだろ
- ： [] 2017/10/21(土) 14:46:23.81:fQBSr0lM
-
普通何とも勘違いしないだろw
勘違いのしようがないスピーカーだし
オーディオやってない素人がネットでスペック調べて答えてんだろ。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 16:33:23.80:m2Dasn+o
- いや、スペックも見ないで答えただけだろ。
素人が素人に解答するのが流行りだから。 - ： [] 2017/10/21(土) 16:41:41.43:5fitGIig
- そう、勘違いではない
全部わかっててやってるレス乞食だよ。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 19:20:01.19:MJ3qOY2p
- ベテラン素人とズブの素人がいるだけで
ここにプロはなかなかいないだろうて - ： [] 2017/10/22(日) 00:20:18.35:+x/fJs77
- MENUET買うとしたら、皆ならカラーどれにする？
- ： [sage] 2017/10/22(日) 00:42:38.91:5DvBfSvi
-
ロッソ - ： [] 2017/10/22(日) 08:55:17.73:DJCIzLDH
-
クリアー - ： [sage] 2017/10/22(日) 10:40:59.86:Ol77fbRz
- はい、スベりましたー
- ： [] 2017/10/22(日) 10:47:18.13:DJCIzLDH
- そういうの大人げないよ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 10:49:48.97:Ol77fbRz
- お前が言うなw
- ： [] 2017/10/22(日) 21:15:01.99:OBVG6uOK
- 気色悪い
- ： [] 2017/10/23(月) 10:41:09.06:gn7aOrFb
- 401です。
店でセンソール1と聴き比べて圧倒的にmenuetが良かったんで選びました。
机上だと距離が近すぎるので、机の後ろにってのも考えてみるわ。 - ： [sage] 2017/10/23(月) 11:18:36.46:4rdEockk
-
どんな曲を聴き比べたの？ - ： [sage] 2017/10/23(月) 11:34:32.58:2LhXkua2
- 森高千里
- ： [] 2017/10/23(月) 20:16:01.89:RGx46Nbo
-
prodigy - ： [sage] 2017/10/23(月) 21:14:23.22:5zgTxhoK
- 店員に言われたんだけど安いスピーカースタンドでブックシェルフのrubicon2にするなら同価格帯でトールボーイのfocal chorusにした方がいいと言われた
初心者なのでうまく説明できないけどウーファーが増えた分低音もしっかり出るらしいし...
実際に聴いてみて傾向も違うしどちらにも良さがあった
たしかにトールボーイの方が低音など含め音がずっしり(質量がある？)伝わってきた感じがする
部屋づかいでテレビにも接続するといった話はしたんだけど音楽の方に重点置きたいです
自分で判断しなくちゃならないのは当然なんですけどみなさんの意見が聞きたいです - ： [sage] 2017/10/23(月) 21:26:24.19:Wo36byaL
-
WindowLicker/AphexTwin - ： [sage] 2017/10/23(月) 21:27:45.29:0b8v2yfW
-
音質とは関係無いけどスピーカーの仕上げはRubiconの方が圧倒的に良いから愛着が湧く
最低音が必要ならサブウーファー
Chorusだって低音を再生するには十分では無い - ： [sage] 2017/10/23(月) 21:37:22.38:WpLHai8G
- どんな音楽聴くかとか部屋の大きさとか重視する楽器とか
情報を増やすと答えやすくなるんじゃないかな？
ブックシェルフのスタンドに関してはかなり重要な要素ではあるんで
あまり安いのはやめた方がいいのは確かだけど
あとから変更できる部分だからそこを考慮した方がいい - ： [] 2017/10/23(月) 21:40:41.64:RGx46Nbo
-
店員の言う通りだね。
サブウーファーとかはピュアオーディオ的にいろいろ問題あるから。
低音デリャいいなら好きにしたらいいけど。(^^) - ： [sage] 2017/10/23(月) 21:53:28.16:GRvCLbAf
- 低音が出るからいいとか、出ないからダメとか。そんなのは、試聴して自分で決めろとかしかアドバイスのしようがない。フォーカルとダリでは、音の傾向が全然違うし。
- ： [sage] 2017/10/23(月) 22:33:04.23:nmSgB2a+
- 同じ価格帯のブックシェルフとトールボーイならブックシェルフの方が基本的に音質は上
しかもフォーカルは国内だとボッ - ： [sage] 2017/10/24(火) 00:15:49.81:mdL+u20T
- 部屋の大きさは6畳聴く音楽はjポップ、jazzたまにロック、クラシックなど
オールマイティに鳴らせるものが欲しいですね
同じ店舗のコーナーにいる店員さん二人に相談してみてオススメするものが全然違いました片方はdenonさんのとこなのでrubicon2推すのもうなずけます20万の価格帯で中のシステム含め突出してるのがrubicon2とのこと
もう片方は、先ほどのようにそれにするならトールボーイの方がいいよと。
どちらの方も丁寧に説明してくださって(初心者なので難しい用語など理解できなかったところもありますが)結局のところどちらにしようか迷ってしまいました - ： [sage] 2017/10/24(火) 01:19:24.50:Peilign5
- RUBICON2は中高域の弦楽器や女性ボーカルは魅力的だけど
ドラムは苦手、ベースやピアノも軽めなんでオールマイティにというのは難しいかもしれない
金管楽器は悪くないと思う
アコギやバイオリン、女性ボーカルなんかはとても良い余韻が乗るから気に入ればオススメだけど
J-POPやJazzでも合う曲合わない曲が結構別れると思う
ロックは基本苦手と思った方がいい
Focalは聴いた事ないんで他の方におまかせ
でも6畳だとブックシェルフの方が扱いやすいんじゃないかな？ - ： [sage] 2017/10/24(火) 01:27:28.46:yHnTtaUE
-
トールボーイならZENSOR5やOPTICON6もええよ
モニターオーディオのブロンズも良い - ： [sage] 2017/10/24(火) 02:00:19.79:TjPCdcgV
-
全く同意
jポップ、jazz、ロックに関してはルビコン2だと低音の量感の物足りなさがある。あと音の傾向としてスピーカーとしてまず得意なジャンルじゃない
クラシックを6畳でルビコン2で鳴らしても多分6割くらいしか性能発揮できない。せめて10畳以上は欲しい
ということでルビコン2はおすすめしない
かと言ってfocalのトールボーイは最低音はルビコン2と変わらないし、量だけのあまり良い低音がでる感じはしない
オールマイティに鳴らすなら、6畳じゃ高額なスピーカー買っても性能を持て余すから、よさそうなのはQ Acoustics 3050。でも試聴できるとこがなかなか無いかも - ： [sage] 2017/10/24(火) 09:22:46.52:3gTyf1h1
- 部屋の大きさは6畳聴く音楽はjポップ、jazzたまにロック、クラシックなど
オールマイティに鳴らせるものが欲しいですね
→DALIは違う気がする。B&W買っときゃ間違い無いんじゃないかな。 - ： [sage] 2017/10/24(火) 10:17:47.29:mdL+u20T
- やっぱり6畳だと買えるものが制限されてくるんですね
rubiconの音もなかなか気に入ってたのですがあまりオールマイティに鳴らせるわけじゃないんですね
値段で考えるのはよくないとは思ってるのですが安いものだと若干気になってしまいますね
また探して回ろうと思いますQ acoustics 3050も試聴できるお店があれば良いのですけど
B&Wも良いと思ったのですが家でゆったりと聴くとなると聴き疲れしなさそうな落ち着いた感じも欲しいんですよね - ： [sage] 2017/10/24(火) 11:29:08.07:r7U94xly
-
ルビコン2の予算だと
TANNOY Revolution XT6F
Q Acoustics CONCEPT40
MONITOR AUDIO SILVER200
あたりとか
受け売りだけど全てWhat Hi-Fiで5つ星。まあルビコン2も5つ星だけど - ： [] 2017/10/24(火) 12:24:32.11:m7ZAii3s
- なんだこの長文は
- ： [sage] 2017/10/24(火) 15:08:59.41:pYPt5rTN
- 気に入ったんなら買いたまえよ
そんなに難しく考える事はないよ - ： [sage] 2017/10/24(火) 15:39:50.76:mdL+u20T
- スレ荒らして申し訳ありませんでした
さんなどの意見を参考に探してみようと思ってます
結局DALIに戻ってくるかもしれませんが
ありがとうございました - ： [sage] 2017/10/24(火) 16:25:24.59:J1QjX05o
- 良い音のスピーカーを買おうとするから悩む。
それぞれのスピーカーにはそれぞれの良さがある。
いろんな方向性で、いろんな良い音のスピーカーがある。
その中でどの良い音を選ぶのが最善か？ではなく、
自分の感性に正直に、自分が気に入った音を信じて買うべし。 - ： [sage] 2017/10/24(火) 20:57:21.73:7elEsFns
- 6畳程度ならむしろブックシェルフのルビコン2だろ、アホか
こんなのにしゃしゃり出られて影響されるんだから可哀想だな - ： [sage] 2017/10/24(火) 22:15:30.44:lAFByl+H
- 部屋の広さでブックシェルフとかトールボーイとか未だに区分けする人いるんだな～
- ： [] 2017/10/24(火) 22:18:23.12:2HvGzYxo
- 部屋が狭い人間はピュアオーディオに出入りしなけりゃいいのに（笑）
- ： [] 2017/10/24(火) 23:13:28.73:ewgDNEwM
- DALIって良い音出すよね。リラックス出来る。個人的は高解像度を狙ったアンプよりLUXMANのA級とかで鳴らしたい。
- ： [sage] 2017/10/24(火) 23:21:07.88:pYPt5rTN
- リラックスマンて言いたいだけだろ…
- ： [] 2017/10/24(火) 23:23:35.22:ewgDNEwM
- いやちょっとは思ったけどw
- ： [sage] 2017/10/25(水) 12:02:36.66:td2apRUt
- ダリーラックスマン
- ： [sage] 2017/10/25(水) 12:07:28.75:h05qwxkz
- 今日はだりどなぁ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 07:15:32.54:UGlmNfwv
-
最近のやつはまあいいけど、チョイ前のDALIをそんなアンプでならしたらくどくなる
油マシマシみたいなもん アキュやドイツ系くらいでちょうどいい - ： [sage] 2017/10/26(木) 07:18:53.65:ned1J0ai
- MENTOR6とかそんなくどい音じゃ無かったけど
- ： [] 2017/10/26(木) 08:06:58.06:XtT3X2Y8
- くどいか・・・。
あまり聞かない感想だな。 - ： [] 2017/10/26(木) 12:09:20.06:4eT0uGPY
- 味覚と一緒で加齢とかも関係あるからね
くどく感じちゃう人もいても差別しちゃいけない - ： [] 2017/10/28(土) 11:25:26.68:mD83LQmY
- MENUETに合わせるアンプなんだけど
DENON1600NEとマランツ8005ならどっち選ぶ？10万くらいまでで考えてる - ： [sage] 2017/10/28(土) 13:57:39.92:ZnQvPZPa
- どっちも選ばない
- ： [] 2017/10/28(土) 14:05:10.28:8U08WllN
- 悪意は無いです。どちらも選びません。
- ： [sage] 2017/10/28(土) 16:02:55.54:jsNRNZXM
- マランツは好かんので1600でお願いします
- ： [sage] 2017/10/28(土) 16:31:26.37:jHcvxhOY
-
MENUETを選ばない - ： [sage] 2017/10/28(土) 17:15:54.42:9JTSytUG
- もうすぐ8006が出るからそれを合わせる。
- ： [sage] 2017/10/28(土) 17:52:21.96:2lyGC6TL
-
俺なら20～30万くらいのアンプの中古を10～15万くらいで探すかな～ - ： [sage] 2017/10/28(土) 18:58:04.91:A1TumI4s
-
トライオードのルミナス84 - ： [] 2017/10/28(土) 18:58:14.86:HLWhkzvY
- PMA-2000REの中古
- ： [sage] 2017/10/28(土) 19:29:39.68:ad8EFXe1
- 中古になるがパイオニアA-A9mk2
- ： [sage] 2017/10/29(日) 01:05:56.98:vCnlQm55
- 光入力が必要なら1600、スピーカー2組つなげて違いを楽しみたいなら8005
俺だったら1600かな - ： [sage] 2017/10/29(日) 19:28:57.88:uxhLi3M1
- ブックシェルフのルビコンを鳴らすプリメインアンプ買うとしたら何がいいでしょうか
予算10万以下中古OKです
今度出るnd8006を買うので内臓dacはいらないです - ： [] 2017/10/29(日) 19:56:40.87:ZPSIXd8d
- スピーカーならともかく電子機器の中古は
- ： [sage] 2017/10/29(日) 20:10:10.58:wy6g1txs
- 左右の音の差10dbあるヘリコン800mk2売ったから注意してくれ
- ： [sage] 2017/10/29(日) 20:16:38.97:eyyuiTUn
- 20万円以下のアナログアンプ買う位なら中華デジアンの１万円の方が全然コスパ良いよ
- ： [sage] 2017/10/29(日) 20:44:33.90:uxhLi3M1
-
中華デジアンってそんなコスパいいものなんですか - ： [] 2017/10/29(日) 20:49:27.94:vfkUxe9W
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聴いてみればいい。そんな訳ないｗ - ： [sage] 2017/10/29(日) 20:59:00.57:Ifs1SfXL
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SHINE - ： [] 2017/10/29(日) 21:04:05.85:ZPSIXd8d
-
あくまでコスパと言ってるからな・・・
音質はともかく音が出て一万円ならコスパは悪くない - ： [sage] 2017/10/29(日) 21:23:05.99:eyyuiTUn
- 8005からTDA7498E搭載のデジアンにしたけど目から鱗でしたわ
正直価格が10倍以上も違うのに音質は8005と同等いうか好みが上だったから
アンプだけは物量だけじゃないと悟った・・・ - ： [] 2017/10/29(日) 21:30:21.88:vfkUxe9W
- コスパと言うなら仕方ないけど、1万のアンプで満足するならそもそも20万のアンプは比較検討の対象にないのでは？
1万のアンプをけなしてる訳ではないんですよ。では、すみませんでした。 - ： [] 2017/10/29(日) 21:35:12.98:wTJu8qNj
- ぼくの安コンポもみてよ(o・ω・）つ●
ttps://i.imgur.com/Cje2vx8.jpg - ： [] 2017/10/29(日) 21:40:24.96:ZPSIXd8d
-
自作棚かい？
何故おーどりーへっぷばーんの冊子をスピーカーの横に - ： [] 2017/10/29(日) 21:49:53.69:wTJu8qNj
- 特にせまいお家なので隙間を有効に使ってるの
cd付きの教材だよ - ： [] 2017/10/29(日) 22:01:51.47:ZPSIXd8d
-
みずさしは何に使うの？
現役学生の部屋の割には古い辞書も棚の上にあるね
DALIはどこ？ - ： [] 2017/10/29(日) 22:17:59.35:wTJu8qNj
- たまに山で拾うシダの葉っぱにお水をあげます
だりってなに（・◇・）？
検索したらインディﾈｼアンなカカオ豆だって - ： [sage] 2017/10/30(月) 00:28:20.80:HvqbMcLN
- やることリストwwww
- ： [] 2017/10/30(月) 01:16:06.74:KFkjs8Bx
- だって書かないと忘れちゃうのだもの
できたらごほうびにアイスやジュースを食べたりほしいものを集めたりできるんだよ - ： [sage] 2017/11/01(水) 19:59:59.94:LWI5Pzxq
- 残高26ﾏﾝなのにMM買おうとしてる俺に一言
- ： [] 2017/11/01(水) 20:33:41.39:nTbb3kJX
-
本スレでセンソール１に220がどうだとか言ってる貧乏人がいるけど
安いの買うとなかなか買い替えられずに執着しちゃうから
欲しいのを買った方が良い
パッシブはそうそう壊れないし - ： [sage] 2017/11/01(水) 20:39:19.36:rbJZRhQs
-
買うべきでしょ - ： [sage] 2017/11/01(水) 21:06:21.77:M0xe+x6f
- 自分の財力と環境を考慮して出せる
限界まで行っといたほうがいいよ。
エントリークラスの買っても大抵上の価格帯の影がチラつくから。 - ： [] 2017/11/01(水) 21:29:53.37:485jc6w6
- 実はJBL4312m2使ってて別部屋用にセンワン買ったらDALIの音の方が好みな事に気づいた
それでメインを変えようと思ったんだ
それで正直MMとSEが価格帯近いから迷ってるんだけど、ここの住人的にはどっちがお勧め？ - ： [] 2017/11/01(水) 22:20:02.19:nTbb3kJX
-
> 実はJBL4312m2使ってて別部屋用にセンワン買ったらDALIの音の方が好みな事に気づいた
> それでメインを変えようと思ったんだ
> それで正直MMとSEが価格帯近いから迷ってるんだけど、ここの住人的にはどっちがお勧め？
傾向結構違うから視聴するしかないよ - ： [] 2017/11/01(水) 22:27:16.37:485jc6w6
-
視聴できる場所が近場にないんだよう
SEは日本人向けに味付けしてあるってみたけど、モニター的にサッパリしてんのかな - ： [sage] 2017/11/01(水) 22:35:01.54:zVvZUpPi
- MMって現行MENUETのことかな？本当にMMならSEより全然安そうだけど
- ： [] 2017/11/01(水) 22:44:56.68:485jc6w6
-
そうそう
差は多少あるけど、10ﾏﾝ前後って括りで
この価格帯激戦区すぎるわ - ： [sage] 2017/11/01(水) 23:19:06.21:FJ2YNvNM
- MMSEは確かに音良いけど今中古でしか買えないから
ある意味博打なんだよなー - ： [] 2017/11/02(木) 02:43:38.37:jrng3Ee0
- MMを長く使っていたけどロイヤルM2を手にいれて聴いてみたら
もとに戻れなくなったよ。ロイヤルの方が柔らかくて艶っぽい。
MMSEはたぶんMMをもっと硬く細くした感じじゃないかな、聴く気もしない - ： [sage] 2017/11/02(木) 02:47:36.94:/N2p0my1
- 今、PC用に3万のアクティブスピーカー FOSTEX FS-4AS 使っているのだけど、
そこからOPTICON 1に買い替えようかと思ってる。
PCデスクに置くには大きさ的にこのくらいがベスト。
現状のSPは聞いていて、どうしても、箱鳴り感と低音のブーミー感、
そこからくる音ぬけの悪さが気になる。
買い替えとしてはどうかな？
もちろん、アンプは別途、小型の簡易的なものを用意するつもり。 - ： [] 2017/11/02(木) 08:07:24.69:Zel1E+L7
- コメ読むとアンプ安いのですませるようだけど、安くてもいいので中古のマトモなオーディオアンプ使った方が幸せになれるよ。
アンプの違いでスピーカー買い替えたくらい音が違うから。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 08:29:29.19:Dz5+Gct7
- アンプ変えてスピーカーほど音が変わるのは余程の性能差がないと。
程度のわからない中古買うより１万円程の中華アンプの方がいいような気がする。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 08:47:15.41:tukGpM7v
- PC用ならなおさら中華でいいと思うよ
今の中華はリファレンス通りの設計してるから普通に良い音する
チップの性能が上がりすぎてメーカーのノウハウの差が無くなってきたね（悲しい） - ： [] 2017/11/02(木) 09:13:49.35:Zel1E+L7
- そうなのか。
オーディオメーカーのアンプで下位機種から上位機種に変えて全く違ってたから、今までスピーカー鳴ってなかったんだなって思った。
なので、偏見で先のコメしました。確かに先入観で言ったので済まんかった。けど自分は試聴して決めると思う。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 09:24:06.62:rniGNBhw
- 自分は今DAC探してるんだけど、中華を探してみようかな
- ： [sage] 2017/11/02(木) 10:58:48.24:IucgVNzw
- ～
いろいろな意見どうもです。
アンプはもちろんフルサイズの方が音がいいのは間違いないのだろうけど、
PCデスクに一緒に置くことになるから、どうしてもね……。
あと、どうせ用途はYoutubeのPV視聴やDVD鑑賞がメインだから、そこまで奢ってやってもね。 - ： [] 2017/11/02(木) 12:26:43.53:vQYUYT2b
- スピーカー買い替えに比べたらアンプなんか効果薄いわ
オプチコをよくデスクに置けるな - ： [sage] 2017/11/02(木) 12:28:02.55:+gZJCxfp
- アンプと部屋がすべて
- ： [] 2017/11/02(木) 12:46:10.83:vQYUYT2b
- じゃあエレコムでも使ってろよハゲ
- ： [] 2017/11/02(木) 12:49:32.39:4Te0EKbO
- ぼくのマウスがエレコム(o・ω・o)
とても気に入って使ってるんだ - ： [sage] 2017/11/02(木) 12:56:43.67:Df0lfpWm
-
とそれなりのアンプを買ったことが無い方が仰っています - ： [] 2017/11/02(木) 15:59:10.65:dN3AOXQp
- 音の傾向や音色はスピーカーで決まる。音の良し悪しはセッティングとアンプで決まると思うけど。
良いスピーカーでもアンプによってクソになる。経験しないと納得出来ないでしょうけど。 - ： [] 2017/11/02(木) 19:37:23.28:F00706DV
- ダメなアンプで糞になる可能性があるだけで
良いアンプ使ってもスピーカーほどの感動はないよ
ケーブルと一緒でね
クソみたいなアンプの経験で勘違いしちゃうんだよね - ： [] 2017/11/02(木) 19:58:01.36:4Te0EKbO
- (・・;φﾒﾓﾒﾓっと。
- ： [] 2017/11/02(木) 21:18:52.58:PNMWOCHw
- 現行MENUETとMENUETSEだと
外装の質感は、やっぱりSEの方がいい？ - ： [] 2017/11/02(木) 23:06:54.40:PNMWOCHw
- 35周年モデルは何だろ？
- ： [] 2017/11/02(木) 23:33:59.42:Zel1E+L7
-
うわぁ、上から目線でご指導ありがとうございます。
経験も使った金額も私の方が上でしょうけど、
参考にさせて頂きますね。 - ： [sage] 2017/11/03(金) 00:13:14.20:RlnpVIEe
-
現行の黒色が好き
ttp://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/342/342968_m.jpg - ： [sage] 2017/11/03(金) 02:50:57.37:RTOiIB2T
-
おまえが今まで使用してきたスピーカーとアンプをリストアップしてくれよw - ： [] 2017/11/03(金) 08:31:02.01:u1LILD/e
-
白系の壁紙に良く映えてる - ： [] 2017/11/03(金) 08:36:00.05:R9xm1T2J
-
お前がだせよ - ： [] 2017/11/03(金) 08:40:30.99:CdExO56S
-
クズ、お前が先に出せ。
煽んなアホ。 - ： [] 2017/11/03(金) 08:42:56.71:R9xm1T2J
-
落ち着けってｗ
自分で出せ、な？ - ： [] 2017/11/03(金) 08:45:19.37:R9xm1T2J
-
スピーカー変えるよりもアンプを高いのに変えたほうが音に変化あるよ
これで気が済んだかなぁ？おとなしくしてくれるかな - ： [sage] 2017/11/03(金) 08:45:21.49:SkcSJDzG
-
アホにアホと言いたくなる気持ちは理解できる
でも見ての通りアホなゲス野郎だから、何を言っても無駄なんだよ - ： [] 2017/11/03(金) 08:47:38.40:R9xm1T2J
-
荒らすのは止めてくれる？ん？ - ： [] 2017/11/03(金) 08:50:18.18:R9xm1T2J
- 更年期障害かなにかかね・・・いらいらしすぎなんだわ
- ： [sage] 2017/11/03(金) 08:55:21.21:SkcSJDzG
- カエルの面に小便
愚鈍な奴を見ていると思い出す言葉だよ - ： [] 2017/11/03(金) 08:58:25.56:CdExO56S
- 4連投って必死だなｗ
さらせばいいんか？
お前が惨めになるだけだけどいいか？
LUXMANセパレートBTLとDIATONE DS-4NB70だけど。
お前が使う機器と違いすぎてわかんないだろう？
中華と一緒にすんなよｗ上流も合わせれば500万くらいだわ。
お前よりシステムやすいだろうから叩かれそうで心配だわぁｗ - ： [sage] 2017/11/03(金) 09:22:21.39:Q+LqFuun
- あーあ、やっちゃったねw
- ： [] 2017/11/03(金) 09:31:25.22:CdExO56S
-
お前みたいなコメ来ると思ったよ。
妄想貧乏。嫉妬してないで買え。
晒してもなんもダメージ無いわｗ - ： [] 2017/11/03(金) 09:32:40.69:CdExO56S
-
つか、お前なんも言えんのか？
キョドッてんのか？ - ： [] 2017/11/03(金) 09:34:02.77:+x791Wtv
- ダイヤのユーザーが何してるのか
- ： [] 2017/11/03(金) 09:39:20.73:CdExO56S
- DALIユーザー以外コメ禁止だった？
- ： [sage] 2017/11/03(金) 09:51:46.88:ovcgwmuu
- 歳のせいでイライラしちゃうのは仕方ないけど怒ってもなんも得せんよ？
人生まったり行こうや - ： [] 2017/11/03(金) 09:57:11.51:CdExO56S
-
ちょ、年って言うなやｗそこそこ若いわｗ
まあ、もう自粛する。ごめんな。 - ： [sage] 2017/11/03(金) 10:05:28.28:q1pHG6/Z
- ぶっちゃけ500万は俺のアンプと同額だな
- ： [] 2017/11/03(金) 10:08:16.32:CdExO56S
- いや、だからなんなんだ？
なんか関係あったっけ？糖質？ - ： [] 2017/11/03(金) 10:13:55.35:+x791Wtv
- 香ばしい人はダイヤはダイヤでも
BWのイメージだったんだがな
いろんな人がいるな - ： [] 2017/11/03(金) 10:14:16.60:R9xm1T2J
- こんなスレでいらいらするようじゃ
社会生活も苦労してそう - ： [] 2017/11/03(金) 10:23:00.59:CdExO56S
-
さらせっつたのお前じゃん。
イライラしてんのもお前じゃん。
ヒキニートは妄想しか出来んから社会生活して無いじゃんｗ - ： [sage] 2017/11/03(金) 10:25:49.04:P6bJv/TD
- やたら伸びてるなと思ったら馬鹿二人で盛り上がってただけかよ
- ： [] 2017/11/03(金) 10:30:32.92:CdExO56S
- 本当にすまんのぉ。
ごめんな。 - ： [sage] 2017/11/03(金) 10:41:56.96:SkcSJDzG
- 自演だよ自演
実際に何人なのかは無関係に自演と断定していい
このゴミは自演や成りすましで誰かの妨害をすることが生き甲斐 - ： [] 2017/11/03(金) 10:55:19.90:R9xm1T2J
-
落ち着いて
ごめんねごめんねー - ： [] 2017/11/03(金) 10:56:48.27:R9xm1T2J
- 妄想のスイッチ入っちゃった人が・・・
- ： [] 2017/11/03(金) 10:59:47.89:SkcSJDzG
- 昔は馬鹿には発言権がなかった
ところが今はネットがあるから、本来なら発言権を持たないはずの馬鹿まで偉そうに語りだす
この手の馬鹿を黙らせるためにはネットの匿名性を完全になくしてしまうか、もしくはネット利用を免許制にしなければならない
問題は日本が豊かすぎることだと思う
ゴミのような人間でも生きていける、誰もが簡単に幸せになれる、こんなに難易度の低い国は他にない
そんな環境がこの手の馬鹿を日々増産してる - ： [sage] 2017/11/03(金) 11:02:12.20:BokI+R7Q
- 総合メーカーは明らかに価格差で音質にヒエラルキー作ってるだろ。
低価格帯アンプは劣化チューニンングされてる。 - ： [] 2017/11/03(金) 12:21:44.96:CdExO56S
-
馬鹿ですまんのぉｗ
鼻ほじぃｗ - ： [] 2017/11/03(金) 12:22:42.44:CdExO56S
-
妄想楽しいよなぁｗ
鼻ほじぃｗ - ： [sage] 2017/11/03(金) 12:43:21.97:+vt3xStH
- SEってたまに過剰に叩く人いるけどなんで？
そんなに粗悪品なの？ - ： [] 2017/11/03(金) 12:50:46.85:R9xm1T2J
- いい年のおっさんが書いてるにしてはあまりにも低レベルすぎて
悲しくなるなこりゃ - ： [sage] 2017/11/03(金) 12:54:19.24:aI+L0XHt
- OPTICON6ってピュアとシアターのフロントを兼ねるにはどうでしょうか？
部屋が6畳なのでモニターオーディオのSilver100で考えていたのですが
試聴できる環境がないので迷っています
ボーカルが綺麗に出てある程度元気な音楽にも対応できるといいのですが - ： [sage] 2017/11/03(金) 15:07:49.28:vSFKsKn4
- 鼻ほ爺(63)
- ： [] 2017/11/03(金) 16:23:19.57:rk9eJcYx
- またけんかしてる...(ｴ・ω・｀)
- ： [] 2017/11/03(金) 19:11:06.80:R9xm1T2J
-
いいからシダ植物取りに行け - ： [] 2017/11/03(金) 19:16:43.78:u1LILD/e
-
やることリストのもん忘れてないか？大丈夫か？ - ： [] 2017/11/03(金) 23:04:19.02:CdExO56S
-
律儀にコメ返すのな。
鼻ほじぃｗ - ： [] 2017/11/03(金) 23:26:03.32:R9xm1T2J
- 特にレス番もつけてないんだけど・・・
- ： [] 2017/11/04(土) 00:04:14.23:frNzH+gC
-
鼻ほじぃ？ - ： [] 2017/11/04(土) 00:52:07.42:sTA/wYVp
-
あしたこそは！ - ： [] 2017/11/04(土) 20:36:05.25:q2p+qRQ6
- しかし、見事に基地外キャラに育ったなあいつw
煽り甲斐のある板だ - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:58:37.88:Hu8KonDP
- Opticon 1かMenuetで迷っているんだが、PCオーディオの
ニアフィールドだったらどっちがいい？
音の傾向としてどう違う？
田舎だから試聴環境ないのよね。 - ： [] 2017/11/06(月) 04:57:31.22:11XUkoLq
-
単純にサイズでMENUETにしたよ。 - ： [] 2017/11/06(月) 13:23:34.54:MW1V4UmI
-
どっちもいい
どういう音が好きなの？
今のシステムは？
そのへんしだい - ： [sage] 2017/11/06(月) 15:09:39.65:yFVN/0JS
- どっちも買って聴き倒していらない方手放すという選択
- ： [sage] 2017/11/06(月) 16:18:33.82:mt0UuOCv
- オプティコン6はシアター用よりはピュア向きですか？
- ： [sage] 2017/11/06(月) 18:27:24.31:GxhCH5uE
-
書き込みしてくれて、ありがとう。
MENUETの方が小さいのかな？なら、サイズ的にはMENUETの方が良さそう。
どっちでもいいのね。
ということは、価格差ほどの音質差はないということか…。
ポップスをメインで聞くつもりで、PC脇に置いて使う予定です。
現行のメインシステムはCM6S2を使っております。
CM6S2との使い分けという意味も込めまして、
元気がよくて、ボーカルに艶がのるものをと考えてます。
予算は10万以下で。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 19:06:14.06:whjCeSzd
-
横だが氏はどっちもいいと言っているのであって
どっちでもいいと言っているのではないと思う。
まさに先日、オプ1とメヌを徹底試聴して結局メヌを選んだんだが
両者はどっちが良い音質か？という比較はできない製品。
音の傾向がかなり違う。
元気さ、各楽器のクリアさを優先するならオプ1。
楽器の解像度よりもボーカルの艶を最優先するならメヌ。
試聴せずに購入するなら冗談ではなく氏の助言が最も的確。
どうにかして時間を作って交通費を掛けてでも試聴に出掛けた方が良い。 - ： [] 2017/11/06(月) 20:34:44.17:IwLyIfIG
- 自分はOPTICON1とMENUET試聴して
MENUETにしたよ。
かなりタイプが違うスピーカーだから
絶対試聴はするべきだと思う。
一緒に行ってた友人はOPTICONが良いって言ってたし。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 22:37:00.12:GxhCH5uE
-
試聴の大事さは分かっているのだけどね…。
ちょっと考えてみるわ。
ちなみにDaliは epicon 2は聞いたことがある。
音の厚みと、高域の艶やかさは見事というしかなかった。
あの傾向と同じならいいなぁ。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 02:03:01.49:pOICA1QC
-
エピコンはDALIの中でも音が独特。オプティコンやメヌエットとはまるで違う。あの音はエピコン買わないと無理 - ： [] 2017/11/07(火) 17:31:54.23:S0Wj9sjl
- MENUETて35周年モデル来るんじゃない？
- ： [sage] 2017/11/07(火) 18:07:10.55:EvrDnpUy
- そろそろZensorの後継機でねえかな
おねしゃす - ： [] 2017/11/07(火) 18:28:58.50:aeOL3HS2
- フラッグシップがまるで違えば
存在意義がない - ： [sage] 2017/11/07(火) 22:04:18.90:fayycueK
-
欲しくなるじゃないか・・・ - ： [sage] 2017/11/07(火) 23:07:33.64:uzAA9tXE
-
買えるならエピコン買った方が良いよ。上に書いてるデスクトップ用途目的の人ならサイズ的におすすめはしないけど - ： [sage] 2017/11/08(水) 10:22:27.24:vUQn4jqL
- ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/BfHWTG6I1N4
箱に吸音材入れてユニットネジ止めするだけの簡単なお仕事
これガワの見た目で色んなイメージ付けさせて
ユニットの特性変えてそれぞれ値付けしてるだけじゃないの？
廉価版はデチューンとか
10万が高く見える - ： [sage] 2017/11/08(水) 12:33:42.55:V7yiBAau
- スピーカー自作して見りゃいい
特に設計からやればその答えが実感できるぞ - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:07:13.71:yOgxPfHl
-
簡単そうだな
安く作ってくれ頼むわ - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:44:32.49:C8K3fmae
- 昔、秋葉のラジオ会館に自作スピーカーの店あったな…
エンクロージャーだけとか、ユニットだけとかも売ってたが
どれも結構な値段だった
スワンの設計図が載ってるオーディオ雑誌なんかもあったっけ - ： [sage] 2017/11/08(水) 19:29:08.76:L/7wCdGb
- 自作は流石に崇高すぎて踏み込めねえわ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 19:36:58.46:dQej8l4L
- たまに部品の原価だけ見て価格云々いう人いるけど
設計費とか管理費とか人件費みたいな見えざる経費をわかってないよな
社会見学してこいと言いたい - ： [] 2017/11/08(水) 19:57:20.57:ZJXJieW6
-
>たまに部品の原価だけ見て価格云々いう人いるけど
車はパーツリストから1個1個部品を買って組み立てるともの凄く高くつくけどね。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 21:05:45.70:5aZSTMqe
- 利益率高いってどう考えてもｗ
総売り上げはどうかわからないけど
ブランド維持だけのこと - ： [] 2017/11/08(水) 22:06:00.20:IhOS+amS
-
パーツリスト上の価格って、原価ではないでしょ
パーツを高く買ってワンオフものみたいな条件で組み立てりゃそりゃ高くつくに決まってるよ - ： [] 2017/11/08(水) 22:13:02.57:IhOS+amS
-
調達、設計製造、広告費、管理費、設備償却費・・・・全部乗っかってるのに、
製造の最後の組み立てだけみて価格どうこうは普通の社会人ならあり得ないわ - ： [sage] 2017/11/08(水) 23:06:31.69:rKEmrVuF
- エンクロージャーも見た目の違いぐらいの認識っぽいしなあ
オーディオやってない人の認識ってそんなもんなのかも - ： [sage] 2017/11/09(木) 01:24:33.74:MmC8pddR
- エンクロージャーだけでも大変なレベルで買った方が安いと思うんだけどな。
opticon頑張れはなんとか同等の物は自作できる？見た目はまけるけどな。
rubicon内部反射と回析を気にして曲面仕上げか？ほとんど無理。業者に依頼かそもそも買った方が安い。
epiconすでに工芸品レベル。価値を認めて素直に、買うべきレベル。自作したらどれだけ工数掛けても同等な物に追いつかない。 - ： [] 2017/11/09(木) 03:30:54.52:zN7QGCcf
-
こういう人ってさ、バイオリンとかギターとかも自作の方が見た目悪くても同等の音が出るって思ってそうだよね。
厳密な設計の上に最終はトライアンドエラーで音を詰めていくの知らないんだろうね。
アヴァロンとか確か音決めだけで1年とか使ってた気がする。それも電源ノイズの入りにくい深夜やってるとか。 - ： [sage] 2017/11/09(木) 08:43:44.86:+hHUAxds
- menuet程度の製品は販売数が増やせれば半額程度まで落とせる
無理だけど - ： [] 2017/11/09(木) 09:44:05.13:/7K/RwbD
-
>パーツリスト上の価格って、原価ではないでしょ
鉄やアルミ、その他特殊合金等の原価(仕入れ値)を考えてもメチャ高いよ。
(鉄やアルミ1tの価格っていくら？) - ： [sage] 2017/11/09(木) 09:51:04.55:+hHUAxds
- 車のパーツはスバルが特に高い
あとはわかるな？ - ： [sage] 2017/11/09(木) 10:02:05.67:GnGgmwY+
- オーディオは見た目も大事だから
自作はPCだけでいい - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:16:22.98:UWtJDRO6
-
見た目は飾りだよ？
MDFに突き板だよ？ - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:22:14.04:UWtJDRO6
-
工芸品ではないね、MDFの工芸品・・・？
自作したらって話は割に合わないのは世の中のほとんどに当てはまる
割高だという事だよ
見た目と音が気に入って買った人は満足して買ったんだからそれでいいだろう
ただ俺は内部の作りにしろ、材質にしろ配置にしろもっと凝った作りだと思ってたからガッカリだよ - ： [] 2017/11/09(木) 12:24:04.19:t4t2wfbd
- daliは廉価グレードでもユニットは良いからネットワークの改良で比較的楽に高音質が狙える。ガワはどうしようもないけど
- ： [] 2017/11/09(木) 12:28:05.16:MaYkWw/s
- なんか話通じない人いるね
- ： [] 2017/11/09(木) 12:30:51.41:MaYkWw/s
- 材料費の話になんでなるのかね
基本的に製造業のこと何もわかってないようだから
何言ってもトンチンカンなんだよ
もうやめよ - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:33:26.35:UWtJDRO6
- 材料費の話なんかしてないよ
お前こそ話通じない - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:44:10.44:LXTkfudz
- 僕、木製キャビネットだと思ってました
- ： [] 2017/11/09(木) 13:10:42.51:t4t2wfbd
- MDFだってへたな材より特性は良いよ
- ： [sage] 2017/11/09(木) 13:15:39.07:qGOchJwz
-
ちゃんと測定器で完成品のテストしてるんだね - ： [sage] 2017/11/09(木) 14:59:39.58:0mgXAHNV
- 特性はね・・・
- ： [sage] 2017/11/09(木) 15:49:01.21:Q6voqoDl
-
昨年だったか、エピコン6を聞きましたが、あれはB&W風味の失敗作だと感じましたね。もちろんこの辺りは個人の嗜好の問題ですが。
エピコン6買うなら、私ならソナス/クレモナMにしますね。
ちなみに、DALIはサブにヘリコン300からの買い替えでメヌエット2を使用。 - ： [sage] 2017/11/09(木) 17:55:06.77:pScWC/Nt
- 古参のDALI使いの常套句だな。とくにヘリコンを使っている/いたを必ず書くやつ
エピコンからはもう昔のDALIの音では無くなったのは周知の事実。好みで失敗作とか書くのはどうかと
とういう話題も何度繰り返して来たことか - ： [sage] 2017/11/09(木) 18:38:58.65:021zR9H5
- 嫌いな奴ほどすぐB&Wと表現するが
B&Wの高価格帯を選ぶ奴からしたらEPICONは別の好みの分類
つまり違いも聞き分けられない、又は聞き分ける気もない全く無意味な存在 - ： [sage] 2017/11/09(木) 19:40:48.20:cArSacSh
-
まさにその通りだと思うわ。
B&Wの800シリーズとDALIのEPICONシリーズは全然方向性が違う。
とんこつラーメン好きの奴に、味噌ラーメンすすめるみたいのもの。
聞くジャンル的にオレはB&Wの音が合ってると思ったから、B&Wにしたけど、
EPICON 2と最後まで迷った。
というか、EPICON 2の海外での販売価格を知ってるのかと聞きたい。
50 ～ 60万の値付けでもおかしくない。 - ： [sage] 2017/11/09(木) 19:48:30.62:Q6voqoDl
-
高価格帯のB&Wにしろエピコン6にしろ
1分も聞けば、生音とはほど遠いい人工音丸出しの弦音だと、ロバの耳でも分かります。
そうは思いませんか？ - ： [sage] 2017/11/09(木) 20:42:01.45:+K08JVh1
-
生音と変わらない弦音とやらを鳴らすスピーカーを教えてください！！ - ： [sage] 2017/11/09(木) 21:09:28.07:UteMPgNR
- バイオリンならCabasseじゃない？
- ： [] 2017/11/09(木) 21:34:47.27:kgcWZz3e
- 材料費っていっただけで自分だと思うってことは
- ： [] 2017/11/09(木) 21:35:43.23:kgcWZz3e
- 製品価格がどうやってきまるかわからない奴何言っても意味ないよ？
- ： [] 2017/11/09(木) 21:42:38.49:BfE0KTns
-
自分なりの枠組みを決めたら？
予算だったり、サイズだったりね。
俺はとにかく机上使用だから、とにかくコンパクトでいい音。予算は10万円前後で枠組みしたらMENUETになった。他メーカーも比較検討した結果。
もちろん試聴が決め手。 - ： [sage] 2017/11/09(木) 22:35:05.45:9hBHwdXy
- スピーカーのノウハウなんかもうたんまり持ってんだからハイエンドを除いたら音質なんか自由に操作できるだろう
ローテク企業に騙されてお疲れ - ： [sage] 2017/11/09(木) 23:02:11.09:1tonLYCI
-
えらい自信だな
煽り抜きで、自作したの見せてほしいわ - ： [] 2017/11/09(木) 23:06:05.25:t4t2wfbd
- ノーマルのメヌエットってCR電解にセメントでしょ、あのモヤモヤ音に耐えられない。つーより値づけ高すぎ。zensorpico +5万がいいとこ
- ： [sage] 2017/11/09(木) 23:13:20.61:v/ehTJ8G
- まぁいいじゃん。
本人がいいと思ってるならいいじゃん。 - ： [sage] 2017/11/10(金) 00:03:16.23:FkeoZzkJ
- ルビコンとエピコンって音にどんな違いがある？
- ： [sage] 2017/11/10(金) 00:53:41.81:C1Nime2r
-
スレッドが荒れる恐れがありますのでスピーカー名は差し控えます。
2000年以降のスピーカーで、「価格も手頃」で、「弦音に関して許せる範囲内の音」が聞けたのがソナス/クレモナMでしたね。
至近距離で聞くストラドの生音に限りなく近い音を奏でるメインスピーカーとの違いは、クレモナMがスピーカーの音で鳴るのに対し、メインスピーカーは楽器(ストラド）の音で鳴ることかと。
メヌエット2はあくまでBGM用です。ハーベスP3ESR(でしたか？）に比して、木管楽器の音に良く表れておりますが、色合いが濃く味わい深い音が気に入っております。
BGMですので、始めから生音は求めてはおりません。 - ： [sage] 2017/11/10(金) 01:51:01.21:wQ0RDGlV?2BP(1003)
-
G－ＬZ◆H6mBY5rVQUが言うところのオーディオルームはと言えば…
･ 一切のまともな遮音設計はなされていない
･ 一切のまともな音響設計はなされていない
･ 良好だと主張する心の拠り所は音響に対しては全くの門外漢二人の褒め言葉だけ
ttp://jump.5ch.net/?http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1459028010/715
でしたよね！(失笑) - ： [sage] 2017/11/10(金) 02:33:28.29:nzLPX7l+
-
ソナスの弦楽器の音は素晴らしいですが、低音の質やオーディオとしての他の部分がイマイチですよね
そのメインスピーカーを教えてください。多分相当高額なスピーカーだと思われるので、ここのスレのほとんどの人は聴いたことの無いような代物でしょうから荒れることは無いと思います - ： [sage] 2017/11/10(金) 02:39:57.44:wQ0RDGlV?2BP(1003)
-
虎の子のAutograph手放してグランドピアノ買ったらしいよ？しかもカワイなんだってwww (大爆笑)
> Autographがグランドピアノに化けて正解でした。
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453692061/393 - ： [] 2017/11/10(金) 07:15:31.06:hfNO2YVJ
- 絵付きはラファ嫌いだったのか
お似合いだと思ってたのだけどな - ： [] 2017/11/10(金) 15:11:54.03:qJ2wKCWz
- 値段を考えないとして MENUETと
RUBICON2ならどっちがおすすめ？
よく聴くのは、ノラジョーンズとかの
ボーカルが多い - ： [sage] 2017/11/10(金) 17:14:02.82:86aQ1RKB
- rubicon
- ： [sage] 2017/11/10(金) 17:19:54.00:K6ZsVKrl
- メヌエットを叩かせたいのか
- ： [] 2017/11/10(金) 18:15:00.58:oE6QUNdP
- 叩かせたいんじゃなくてMENUETと
RUBICON2で迷ってるんだけど、試聴
できるとこにMENUETしかないんです。
RUBICONがどんな感じなのかなと思って - ： [] 2017/11/10(金) 18:26:37.32:HM2J4nsp
- 毎回毎回デスクトップ環境で
試聴できない人だね
ちゃんとしたフロア型買えよ - ： [sage] 2017/11/10(金) 18:32:22.93:FkeoZzkJ
-
ルビコン2とメヌエットは全然違う音だよ
メヌエットの音を試聴で気に入って延長上の音を期待したらアレっ？てなるかも - ： [sage] 2017/11/10(金) 21:01:27.03:QELmIJkV
- 毎回違う音って言ってる人がどう違うか分かりやすく説明すればいいのに
- ： [sage] 2017/11/10(金) 21:31:02.24:VPCyW2sl
- 同じメーカーでも違いが分かりやすいのかな
よく区別できるなっていうほど似てるときがあるけど - ： [] 2017/11/10(金) 21:56:21.19:oE6QUNdP
- 結局メヌエットとルビコンでどんな感じで違うんだ？
誰か教えてくれ - ： [sage] 2017/11/10(金) 22:06:06.68:aj4zLr5s
-
とはオレだが、はオレじゃないよ。
ちなみにみんなの助言から、この土日にやっぱ頑張って試聴しに東京へ行ってくるつもり。
アンプだけは妥協して中華アンプにするから、試聴できなけどなw
枠組みは完全に決まっているんだ。
おおよそと同じ条件。だから、候補もほぼ決まってる。
まぁ、サブシステムということで、東京まで行くお金をケチっただけなんだけどな。
1万近くかかるから、予算10万の1割は大きいんだ。 - ： [sage] 2017/11/10(金) 22:10:07.14:FkeoZzkJ
-
ルビコンはワイドレンジだが音の密度感や広がりはメヌエットに劣る
オプティコンとルビコンの音はよく似ている - ： [] 2017/11/10(金) 22:29:01.25:55QxLXiC
- メヌエットの音の方向性は老人向き
- ： [sage] 2017/11/11(土) 02:18:15.30:rMYiRRuI
-
それは無い。オプティコンもルビコンも広い部屋でちゃんとセッティングしたら音の広がりなどDALI特有の音場を形成する
狭い部屋やデスクトップでしかスピーカー鳴らしたこと無さそう - ： [sage] 2017/11/11(土) 02:19:33.22:wM9dkhp6
-
Autographの無響室特性は90Hz付近に山があり、80Hz以下が急激に低下している点に特徴があります。
Autographは部屋の特性がAutographと逆特性(80～90Hz付近に谷がある）になっている場合は素晴らしい低域特性が得られ(コントラバスが床を這う）ます。
こくのある中域/伸びやかな高域は素晴らしい低域特性が生み出すと言っても過言ではありません。
日本の標準的な10畳間の天井高は2.5m程ですので50Hz以下が盛り上がるのに対して、天井高を3.2m以上にすると、120Hz以下付近から上昇を始め、85Hz付近に谷が生じるのです。
「天井高を3～4.5mにすることで部屋の特性がAutographと逆特性になる」ことでAutograph本来の音を堪能出来る根拠が此処にあります。
新築時、オーディオルームを天井高3m以上～4.5mの変形船底方天井にした根拠もまた此処にあります。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 02:48:15.33:wM9dkhp6
-
弦音(私の場合はヴァイオリン）に限れば、生音の直接音と再生音の差は『micro－dynamicsの差』と考えております。
生音のmicro-dynamicsを100%拾える神のマイクは無いが………
トランジスターに比して真空管のほうがmicro-dynamicsの再生に優れていることは余り知られていない。
それを私は「石のアンプで聴くと弦音がセラミック臭い」と評しております。
ピアノの音には愛情が無い所為か気にならないんですがね。
ドルフィン/デュランティ/エクス・フーベルマンの音には妥協はありません。
モニターGoldが再生する己のソフトを聴いた前二者は……
ドルフィン(SACD/サンサーンス 序奏とロンドカプリチョーソ）、デュランティ(CD/G線上のアリア）の再生音をオーディオルームで聴き(私のオーディオルームに入室許可した人は2人以外にショップ店員のみ）、その生々しさに複雑な表情を浮かべておりましたね。
彼女達の知らない1970年代前半のスピーカーから生音さながらの音が飛び出した。
楽器の質感に関する限り、スピーカーはこの40年進歩してないどころか堕落の一途を辿っておりますね。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 02:48:42.82:nj0wTeIq
- ルビコン聴いてそれ以下のは選択肢から外しちゃったよ
- ： [] 2017/11/11(土) 02:58:27.79:BDl6Wwn0
-
じゃあメヌエット選んだのは正確だったってことか。
もっとも何をもって老人向けなのか知らんけど。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 03:08:12.42:7QjDLfst?2BP(1003)
-
> 日本の標準的な10畳間の天井高は2.5m程ですので50Hz以下が盛り上がるのに対して、天井高を3.2m以上にすると、120Hz以下付近から上昇を始め、85Hz付近に谷が生じる
何だその出鱈目w その辺に谷が欲しけりゃ2.5mで出せるわw
> 「天井高を3～4.5mにすることで部屋の特性がAutographと逆特性になる」ことでAutograph本来の音を堪能出来る根拠が此処にあります。
で，そのご自慢のAutographは今どうなったんでしたっけ～？ww - ： [sage] 2017/11/11(土) 03:12:16.96:wM9dkhp6
-
大編成のオーケストラ再生となれば、Autographに軍配が上がるのは自明であるが……
こと、単独弦＋ピアノ/小編成のオーケストラ曲となれば、弦やピアノは2～3mの至近距離(音楽会での私の定位置）に奏者が出現
小編成のオーケストラ曲(含むモーツァルトピアノ協奏曲）となれば最前列中央で聴いている実在感を堪能しているが如し
熊本のお殿様の愛機でもある３LZにはAutographとは異なる心地よさがある。
ユニットはいずれもモニターGold。むろんいずれもオリジナルの逸品であることが絶対条件であるが。 - ： [] 2017/11/11(土) 03:36:11.04:T/eTNLt/
- 以前ステサンでオートグラフの特性について
石井さんが書いていたな
酷い特性と記憶している - ： [sage] 2017/11/11(土) 03:54:54.48:wM9dkhp6
-
音を濁らせるキャスターなど外し、タオックに特注して作らせたスピーカーベース＋角材＋インシュレーターの３点支持でしたからね
自分一人で動かせない(動かせてもミリ単位を時間をかけて、最後左右の壁との距離/内振り角度の調整をしていた/部屋の四隅に置くなど愚の骨頂）代物の所有はは50代半ば迄が頃合かと。
MC2000がやって来た時は(プリはオクターブHP500SE）途方に暮れましたよ。
Criterion＋NAGRA MPAと並ぶ金を溝に捨てた散財でしたね
これからはますます軽量路線でゆく予定です。
リンデマン820は処分→エソSZ-1をオーディオルームに移動。
寝室のメヌエット2用のアンプもリニアテクノジーのセパレートアンプを遂に処分→デザインでマランツPM-14S1＋SA--14S1に変更予定
SZ-1にしろ、Cary CAD300SEIにしろ音も聴かずに購入してますからね、オーディオ道楽も40年以上やってるとデザインで音が分かるんですね、まず外れない。
マランツ#7/Autographとて同じ音が出ようとあのデザインでなければ購入しませんでしたよ。
その美的嗜好から、私はトールボーイ型スピーカーは好まない。Autographのサブ用に購入したキングダム#12も1年で追い出して了った。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 13:27:05.40:wM9dkhp6
-
631(ﾗ）
630(◯）
前後左右(ﾗ）
背後左右(◯）
失礼。
Autographはマランツ#7＋KT88(ゴールドライオン）で鳴らしてたが(SA/CDはオクターブHP500SE＋MC2000）
３LZは、どうしても「WE300B88」(刻印は入手を諦めた/ペア100万、それはないだろうと言う気持ちと88(ペア38万）で十分との判断）で鳴らしたかった。
WE97(ペア10万）/PSVANE WEレプリカ(ペア9万）も入手し、所謂「球転がし」を楽しむ。不思議にピアノはPSVANEWE300Bレプリカが合う。これが面白いところ。
メヌエット2はオーケストラ曲を「朗々と」鳴らしてくれる捨てがたいスピーカー。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 14:15:11.46:wM9dkhp6
-
本日よりアンプは球アンプを主にすることとなる。
KA60には夏場～寒く雨ばかりだった今年の10月下旬まで頑張ってもらった。
さすがにストラドを聴くときはWE300B88にしたが、よく頑張ってくれた。
音の「質感」はさておき、KA60をWE300B88に変えて歌謡曲～オーケストラ曲を聴くと、音の豊かさ深みがぐっと増す。
これは致し方あるまい。
エンクロージャー/コーン紙もこの1週間の秋の好日を経て、モニターGoldもベストな状態に近づいたようだ。
ガット弦のデュランティの音が実に心地よい。まるで彼女がそこに居るようだ。
天候に左右されずいつも同じ音で鳴ってくれるメヌエット。どちらが良いのだか？
この事からもオリジナルモニターGoldが如何に楽器に近いかが分かる。
「デュランティは常に湿度を30%～40%に保つ必要がある」とか。低すぎてもガット弦がデュランティとマッチしないらしい。 - ： [] 2017/11/11(土) 16:07:57.03:T/eTNLt/
- ラファが持ってるというだけで
メヌエットの価値暴落 - ： [sage] 2017/11/11(土) 16:24:52.60:XbX1wU/r
-
メヌエットは蓄音機感を感じる
ルビコンはグラスサウンドスピーカーみたいな感じ
でもメヌエットとルビコンは同じ方向性に感じる
オプティコンとエピコンとは違うかなーと - ： [] 2017/11/11(土) 17:55:05.06:Acen1OxN
- やっぱRUBICONにしとく方が後悔しないかなー
なかなか次は買い換えれそうにないし - ： [sage] 2017/11/11(土) 18:06:20.57:q2iqxr8H
- エピコン行っちゃいなよ
- ： [] 2017/11/11(土) 19:14:58.23:Acen1OxN
- エピコンはさすがに無理だ...
- ： [sage] 2017/11/11(土) 20:55:43.58:RMffzpHs
- ヌルコンにしとけ
- ： [sage] 2017/11/11(土) 21:35:39.16:gCZ7VqWo
-
ハーベスSHL-5も7ES3も追い出して了いましたが、メヌエット2だけは手放せずにおるのです。
モニターGoldと比較するといずれのハーベスも聴く気にならなくなるんですね。
「これが同じ曲(ソフト）か？」
ってくらい違う。
メヌエット2はモニターGoldと対抗しない。
それが良いんです。
ある日行きつけの試聴室に出向いたら、何とも部屋一杯に朗々と鳴っていたんですね。何が鳴っているのか尋ねたらメヌエット2だと言う。
「え？このチビちゃんが？ですか？」
その半年ほど前に購入したヘリコン300と即座に交換しましたよ。
made in Denmarkと書かれたこのスピーカーは手放す気にはなりません。 - ： [sage] 2017/11/11(土) 23:56:07.51:wM9dkhp6
-
今思えば、よくもあれだけ散財してきたな！と自虐ネタになるが、それを経てきたからこそ、「自分の欲しい音は図体や価格ではない」と断言出来る所まで来たと言うことでしょう。
早い話、2006年(だったと思う）に44万で購入した「モニターGold３LZをウェストミンスターロイヤルorカンタベリー#15と交換しよう」と言われたとて……
「即座にNo！」と答えますね。
理由はハッキリしてます。
『楽器の音(わたしの場合はドルフィン/デュランティ/エクス・フーベルマン）がしない』から。
Autographはオペラシティ5列中央の音をオーディオルームにもたらしたが、一人で動かせない代物は家族に迷惑、オペラシティに足を運びAutographの音を堪能すれば足りる、まあ贖罪の気持ちもありますがね。
３LZは二人のヴァイオリニストをオーディオルームに呼べます(エクス・フーベルマン奏者とはご縁がありません）からね。それはそれは耳の御馳走ですわ。
モニターGoldAutographの唯一のアキレス腱だったピアノも３LZは(エネルギー感を差し引けば）見事に鳴ります。
今日も仕事に出掛ける前に「小林愛実/熱情(HQCD）」を堪能。
2～3m前方中央やや左から聞こえてくる小柄な彼女の呼吸音。そして眼前に迫るコンサートグランドの深く強靱な響き！
まさに「快感！」
上に挙げた、図体だけはあるくせに、鼻を摘まんだような愚鈍な音を出すスピーカーからはこの快感は得られない。
「生音」再生という煩悩を捨てれば、鼻を摘まんだような愚鈍な音しか出せない図体だけはデカいスピーカーより「メヌエット2」のほうが余程音楽を聴かせてくれる。 - ： [sage] 2017/11/12(日) 07:17:36.13:DVoYWO3W?2BP(1003)
-
結局残ったのはAutographのいびつな特性に合わせたつもりのいびつな部屋と3LZとカワイ？それはそれはご愁傷様…
> モニターGoldAutographの唯一のアキレス腱だったピアノも３LZは(エネルギー感を差し引けば）見事に鳴ります。
> ttp://jump.5ch.net/?http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1457269363/880
> 880 ：G－ＬZ ：2016/03/24(木) 19:06:21 ID:l7X
> わたしはピアノの音が分からない。 - ： [] 2017/11/12(日) 08:27:26.69:naUlT+pk
- ラファはオーディオとピアノを
同じ部屋に置いているのか - ： [sage] 2017/11/12(日) 10:04:49.73:DVoYWO3W?2BP(1003)
-
楽器やサブのスピーカーは対策せずにデカい音出すと共鳴音聞こえるからメインのスピーカーを優先するなら止めた方が良い - ： [sage] 2017/11/12(日) 10:39:34.70:HjHNDq+R
-
前にも書きましたが、「グランドピアノ用に18畳オーディオルーム(2階）を提供する」と提案したんですが、細君の答えはNo。
1階8畳和室を自宅を建てて戴いた大工さんに頼み「ピアノ専用部屋」に改装したのですよ。ピアノ以外何も無いです。
床の根太を倍以上に増やし、壁/天井と大改装(和室→洋室の変更は可能だが、その逆は不可能だとか）になり、かなりの出費になりました。
(1）Autograph→→グランドピアノ購入費
(2）MC275＋HP500SE＋MC2000＋Criterion＋NAGRAMPA＋P3＋オルトフォンSPUマイスター&クラシック&イケダ9R(他にも何かあったような）＋α→→部屋の改装費
って所ですかね。
Autograph用に新築時用意したオーディオルームですからね、３LZは朗々と鳴ります。
何も無い8畳洋間でメヌエット2を聴くイメージですかね。
ロイヤルメヌエット2は8畳寝室(洋間）に置いてますから「何も無」くはありませんが。
わたしは決して褒められた人間ではありませんが、ロイヤルメヌエット2(製造番号93450◯◯）は褒めてあげてください。 - ： [] 2017/11/12(日) 11:19:49.21:zh6HkWVZ
- 石井さんの説に従えばオートグラフ用に合わせた部屋なら
下が膨らんでいる筈だから真面には使えないな - ： [] 2017/11/12(日) 11:25:44.91:zh6HkWVZ
- オートグラフに合わせたのが気のせいなのか
今のスピーカーで朗々と鳴るのがオカシイのか
矛盾している - ： [] 2017/11/12(日) 11:41:19.63:58naAKIm
- Patrice Rushen - Forget Me Nots (12 Inch Version)
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/-bJXWQXwNb0?&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/-bJXWQXwNb0/mqdefault.jpg - ： [sage] 2017/11/12(日) 14:17:42.43:HjHNDq+R
-
旧宅では10畳洋間で「ティアックエンクロージャー&K3808Autograph(これが私の最初のメインスピーカー）」を数年間使用。
オリジナルモニターGoldAutographとは特性が異なるが、Autographの音の風情(長所/短所）は残しているので、この期間に新築時のオーディオルームを構想した。
石井某がAutographのオーナーかどうかは知らぬが、オーナーでなければ分からぬことがあるもので、ティアックエンクロージャーAutograph時代も含めれば、私は30年ほどAutographのオーナーだった。
私はオーナーの言葉(ミレニアムさん等）しか信用しない。 - ： [] 2017/11/12(日) 15:54:22.67:zh6HkWVZ
- 石井氏を石井某などというのは勝手だが
石井さんに権威はあってもお前には何もない
お前測定も何もしてないだろ - ： [sage] 2017/11/12(日) 16:13:32.00:HjHNDq+R
-
測定？
音は耳で聴くものである。
ONKYO?やDIATONEのスピーカーがいくら「測定値」が優れていようと、あれらからは楽器(ストラド）の音は出ない。
弦の最高域がオーボエになってしまうB&Wは論外、TANNOYとてウェストミンスターロイヤルの鼻を摘まんだような愚鈍な音からは決してストラドの音は出ない
私のオーディオルームでドルフィンもデュランティも、「生音」聴いてますからね。これ程確かなことはない。
その後も年に最低2回はホールの至近距離で聴いてますよ、ドルフィンとデュランティ。
音は耳で、音楽は心で聴くものである。
DALIロイヤルメヌエット2は音楽を聴くためのスピーカーとして大変優れた製品である。 - ： [sage] 2017/11/12(日) 16:14:27.13:aqctqrN+
-
もう少し貯めてエピコンに行くという方法もある
エピコンの方が音がよく感じる！なんて事になったら後悔するよ、きっと - ： [sage] 2017/11/12(日) 20:18:35.37:HP4J//hY
- エピコンにしたほうがいいだろうな
- ： [] 2017/11/12(日) 20:37:33.09:pm5gELRa
- ラファの呆けた頭が判別する音など誰も相手にしない
- ： [sage] 2017/11/12(日) 21:22:16.81:HjHNDq+R
-
石井？
知りませんねえ。高校の同級生の井上千岳がオーディオ評論家してることは知ってますが。
彼、修学旅行の時、足袋吐いてましてね、それ以来、彼の渾名は「足袋」になりました。
私が家を新築(半年かけて完成）したのは1991年1月ですからね、オーディオルームを構想したのは1989～1990年8月にかけてですよ。石井某はいつAutographの特性を述べてたんですかね？
そもそもSS誌、私が購入していたのは瀬川氏(この人の推薦していた機器だけは信頼出来た）が居た頃の2～3年間だけですよ。
菅野某特薦のマッキントッシュの石アンプ、聴いて驚きました。
「これ、埃でも詰まってるんですか？」真顔で聞いてしまいましたよ。それほど酷い音でした。
さらにマッキントッシュのスピーカー(XRT-20だったか？）、これも聴きましたが詰まらない音でした。
あれでハッキリ分かったんです、提灯記事だと。SS誌の購読は止め自分の耳で選ぶことにしましたよ。
アンプはダメだしし続け、店長がそれならと、奥から取り出してきたのがリニアテクノジー社製のセパレートアンプ(パワーアンプはM151ﾗ2台）。
雑誌で見たことも無し、パンフレット無し、社員10名位の会社だと言う。
思わず「故障した時会社が潰れていたら？」と聞いたら、「故障しません。雷の時以外は10年でも20年でも通電しっぱなしで構いませんよ」ですと。
恐れ入りました。
「でも100人中99人はこの音を聴いても埃が詰まった音のするアンプを購入するんです」と店長。
ティアックエンクロージャーK3808Autographはこのリニアテクノジー社製のセパレートアンプで鳴らしました。
「故障しません」
店長の言葉は正しかった。今もロイヤルメヌエット2を品位ある音で鳴らしております。そろそろマランツPM-14S1＋SA-14S1に替える予定ですが。 - ： [sage] 2017/11/12(日) 22:20:38.03:ckz86dNX
- もういいよ。価格かphilewebか自分のブログにでも書いた方が有益なんじゃないか
- ： [sage] 2017/11/12(日) 22:21:29.16:PQcInP1m
- 流石です
- ： [sage] 2017/11/12(日) 23:39:00.38:HjHNDq+R
-
リニアテクノジー、好奇心からググってみたら……
プリアンプ→→P101(2）当時73万円
パワーアンプ→M151ﾗ2 当時44万円ﾗ2
ヘッドアンプ→→HA-14(2）価格失念
→ステレオヘッドアンプだが、ナハトムジークの緑川さんに「R用/L用と2台使用した方が良好」との事で、2台購入。
井上社長さんがじきじきにクラシックカーで自宅まで持ってきて下さったのはもう昔話。
全て生産完了でした。
「HA-14(2）ﾗ2」は「P３＋オルトフォンSPUマイスター達」と共に去ったが、これも生産完了なんだ。アナログレコードの時代は90年代に去ったんですねえ。
今は「AT-PEQ20＋DL-110」なんて玩具のような代物でドーナツ盤レコードを楽しんでますが、モニターGoldでは絶品、ロイヤルメヌエット2でも「あの温もりと静けさが同居するアナログレコードならではの音」は十分堪能可能です。
もしかして、ロイヤルメヌエット2も生産完了だったり？ - ： [] 2017/11/13(月) 00:17:42.09:J04Cjj5x
- ルビコン2のロッソがいいかなと思ってる
- ： [] 2017/11/13(月) 00:48:45.95:U4BSqOyD
- ラファは娘さんが成長したので、資産家の奥さんに追い出されたから
今や、入門者が使うような器機しか持てないんだねえ
予備校の講師なら厚生年金だが、街の塾の先生は国民年金南海ホークス？ - ： [sage] 2017/11/13(月) 01:44:26.97:y09UH/yj
- なんかいい歳のおっさんが蘊蓄垂れてますけど、
ドルフィンとフーベルマンの方はまあ百歩譲って良しとして、
デュランティは・・・。
私は「生音」業界側の人間ですけど、
TOCの5列目？デュランティの音が出る？とか鼻高々されても、、失笑もんです。
だってデュランティ知ってます？弾いてる方知ってます？
私なら家でデュランティの音出そうなんて思いもつきません。むしろデュランティの音が出ることに何の価値があるんですか？
仮にデュランティで満足できるなんて大した音聴いたことないんですねって思いました。
というか、満足できて幸せですね。
あと、ドルフィンだフーベルマンだ言ってますけど、それだけで生音の再現だなんてのはただの知ったかぶりですね。
例えばペカットなのかトルテなのか、とか、そんな要素は一切考慮されてないあたりが、薄っぺらいですね。楽器というのは時空間を構成するほんの一要素でしかないので、そこにこだわっても「生音」なんてものは生まれてこないんです。
というような、かなりの的外れなお方のようなのでdaliスレの皆さまは参考になさらないよう気を付けましょう。 - ： [sage] 2017/11/13(月) 01:49:12.84:w+lD+fgU
- エピコンとか高いの買うなら、もちろん試聴してからな
ヨドバシとか大型店なら、比較的気兼ねなく視聴できるし。 - ： [sage] 2017/11/13(月) 01:54:32.34:y09UH/yj
- もうひとつ、
ドルフィンの音、フーベルマンの音
なんて言う絶対的な指標などありませんから。
毎年ホールで聴いてるからとか言い訳のようにおっしゃってますが、逆に毎年同じ音に聴こえているなら、相当なくそ耳ですよ。
音楽家は自分の表現のための道具として楽器を利用するので、
同じ音しか出ないようなら、そんなもの使いませんよ。
自分の精神、思考、脳とダイレクトに繋がる道具を求めているのです。
名器と呼ばれる由縁はそこにあるので、名器であればあるほど同じ音は出ないでしょう。
まあそういった意味ではデュランティはいつも同じ調子ですね笑 - ： [] 2017/11/13(月) 02:17:43.59:FyamG7IU
- 0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/13 00:36:08
いえ、知らない他人と口をきけないと仕事にならない営業職ですが？
30までは平日は自分の仕事、休日は日通で引越しのバイトと、盆と正月以外月月火水木金金で働いても
ステサン買うお金もないほど赤貧にあえいでいましたが
30の時背中にある人生のリセットボタンを押して
都内に土地を買い、家も建てて借金なしなんですが、なにか？
1 ID:U4BSqOyD(1/3)
0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/13 00:58:59
はあ？
コミュ障（コミュ症とは普通言わん罠ｗ）とか引きこもりとか
ネットとはいえ、いわれのないないコトを言われたので
自分語りもなにも、身バレしない程度に正直にお話しただけなんですが？
信じる、信じないは貴方の自由byスティーブン・セキルバーグ
1 ID:U4BSqOyD(2/3)
0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/13 01:29:57
バカだねえｗ
平日は自分の仕事って書いてるだろう？
それにジジイもクソも、オレは尋常小学校中退で戦争にも逝ったんだぞｗ
九九式歩兵銃を撃てるかと楽しみにしていたら、既に戦争末期で少年兵に訓練で撃たせる弾などなかったわｗ
ちな、本チャンでの制式武装は竹ヤリな
戦国時代の野武士狩りの農民だって、もちっとマシな武器を持ってオルぞｗｗｗ
なを、オレはB&Wはいいスピーカーだと思っているが
だからといって他社のスピーカーをディスったりはしない
ラファとは違うのだよ、ラファとはｗｗｗ
1 ID:U4BSqOyD(3/3) - ： [] 2017/11/13(月) 02:29:04.58:KXqpkHTp
- Evelyn ”Champagne” King - Love Come Down
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/ASiqxSwHpQ8?&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/ASiqxSwHpQ8/mqdefault.jpg - ： [sage] 2017/11/13(月) 06:35:38.11:XoLxqLKO
- スピーカーのスレで生音とか笑止なレスが多くて読みにくい
試聴に大型店とか行くなら店員や常駐の営業がより利益になる商品を売ろうとしている事をお忘れなく
例えばラックスマンの営業が他の全否定でラックスマンを勧めたりされる（新宿のヨ） - ： [] 2017/11/13(月) 06:56:51.88:Bm+iiOsB
- OPTICON6とRUBICON2ならどっち選ぶ？
値段が同じくらいなんだけど - ： [] 2017/11/13(月) 07:42:45.15:KXqpkHTp
- Soul II Soul - Keep On Movin'
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/1iQl46-zIcM?&list=RD-bJXWQXwNb0#MIX
ttp://i1.ytimg.com/vi/1iQl46-zIcM/mqdefault.jpg - ： [sage] 2017/11/13(月) 08:43:10.41:eP39nYZn
- OPTICON6ほしい
- ： [sage] 2017/11/13(月) 10:00:21.87:b6f9fpVY
-
＞楽器というのは時空間を構成するほんの一要素でしかない
異論は全くありませんが。
ある時ある場所で出た音は「歴史的事件」であって二度と同じ音が出ることは無い。
単独弦は小中規模ホール最前列の至近距離でしか聴きませんよ。経験上、ストラドの音ばかりでなく「弓が弦を擦る摩擦音」は5～6m以上離れると聞こえない。
この摩擦音「込み」の音に惚れるんですわ。
弦楽器であるヴァイオリンの音が「擦る音」として再生出来るスピーカーがモニターGoldとモニターRed。
繰り返しになるがB&W800D3などヴァイオリンの最高域がオーボエになってしまう。人気のあるスピーカーだから私一人がこんなこと言っても営業妨害にはならないかと。
オペラシティ/サントリーホール最前列～10列中央付近で求める音は、オーケストラの「弦楽器群のユニゾンの音」。
10列以降になると、先程の「擦る音」が聞けなくなる。
音楽は聴いてないに等しい(音楽はオーディオルームで聴く）。
ご心配有難うございます。
現在、好き勝手に生きてきた事＋馬鹿な散財をしてしまった事の贖罪の日々です。
娘達が私の理解者であることも心強い限りです。 - ： [] 2017/11/13(月) 11:57:18.42:FyamG7IU
-
貴方のようなちゃんと音楽を聴く方のご意見とても参考になります。残念ながらここは試聴さえしないネット情報だけでドヤ顔する人のホント多いこと。 - ： [sage] 2017/11/13(月) 15:27:13.40:b6f9fpVY
-
音楽の重要性は以下の如しです。
昨夜、「シン・ゴジラ」が地上波で放送され録画して今見た。
なんか違う。そう、伊福部サウンドが少ないのだ。それも初期のゴジラのテーマ曲とキングコング対ゴジラで使用されたゴジラの行進のテーマ曲。
あと宇宙大作戦のテーマ曲があったが、やはり盛り上がりに欠ける。それほど音楽は重要なのだ。
ゴジラ映画の中で、私の不動の最高傑作は「1964年のモスラ対ゴジラ」、ゴジラのフォルム(特に顔）もこのゴジラが断トツに素晴らしい。これはBlu-rayディスクで所有。
伊福部ゴジラサウンドを最高に楽しめるのは「1993年のゴジラ対メカゴジラ」、久し振りのゴジラ映画であったが映画館で浮き浮きしたのをハッキリ覚えている。全編伊福部サウンドなのだ！
今そのサウンドトラックCD(完全収録 伊福部 昭 特撮映画音楽 東宝編10 TYCY-5342・43）を聴いている。全て新たに録音(指揮は伊福部 昭）したステレオ盤で、録音もすこぶる良い。
音楽を聴いているだけで絵が蘇ってくる。絵が良くても音楽が貧弱だと盛り下がる事この上ないのだ。Gフォースマーチは、L作戦準備、怪獣大戦争に匹敵する傑作だと思う。
ゴジラサウンドはロイヤルメヌエット2では荷が重いようです。 - ： [sage] 2017/11/13(月) 17:38:47.31:XoLxqLKO
-
RUBICON2
低音が鳴り過ぎるよりは少な目の方が好きだから
ドンドンするのが好きならOPTICON6かな - ： [sage] 2017/11/13(月) 18:07:58.89:odVimiE9
-
音楽を聴かれないのであれば楽器はなんでもよいでしょう。
デュランティと言えば通っぽいから書いただけですか。
名器と呼ばれる楽器たちはあなたが聴かない音楽の表現に長けているから名器なのです。けして擦る音が秀ているわけではありません。
そんなに擦る音に惚れ込むなら楽器よりも弓と弦には相当なこだわりがおありでしょう。どういったのがお好みですか？ - ： [] 2017/11/13(月) 19:06:55.13:4q96JYSy
- 思い込みだけで語るのは
子供のすることだ
いい歳をした爺が恥ずかしくないのか
不思議でならない - ： [sage] 2017/11/13(月) 19:08:27.58:WezekhNF
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クラシックならRUBICON2
クラシック以外ならOPTICON6 - ： [sage] 2017/11/13(月) 19:19:35.77:b6f9fpVY
-
楽器の魅力は奏者の魅力と切り離せません。
お二人とはお付き合いがあり(特に真理子さんは彼女がまだ小学6年生の頃から）ますので、その楽器の音に惹かれる訳です。
レカミエが名器だとしても庄司紗矢香さんとはお付き合いがありませんので、その楽器にも特別な魅力を感じることはありません。
庄司さんに限れば、客観的にはレカミエよりヨアヒムの音を私は好みます。 - ： [] 2017/11/13(月) 19:28:31.76:4q96JYSy
- ロクハンはスタガードで鳴らしてるけど
ハチは単なる並列だよね - ： [] 2017/11/14(火) 00:01:51.18:ntkaKhMU
- みんな聴く時ネット外す？それとも外さない？
- ： [sage] 2017/11/14(火) 01:05:38.11:5tTjKfeQ
- 一度も付けた状態で聴いたことない
- ： [sage] 2017/11/14(火) 02:05:44.05:2tq+MBED
-
うちのエピコンはつけてる時とつけてない時で違いわかるから、ちゃんと聞きたいとき外す - ： [] 2017/11/14(火) 03:18:00.56:Qh3HxYOF
- サランネットって物理的なガード以外に付けるメリットないだろ
- ： [sage] 2017/11/14(火) 03:23:43.10:QfAoUWam
-
外す - ： [sage] 2017/11/14(火) 06:53:59.74:Uaxju89U?2BP(1003)
-
権威かはともかくちょっと調べりゃすぐ出てくる筈の名前を知らん言うのは
要するに音響のおの字も知らぬ馬鹿が何の勉強もせず妄想だけで部屋を作っちまったっちゅー事ですわな() - ： [] 2017/11/14(火) 07:44:12.88:96F5+43L
- 確かに音楽を聴くのは耳なんだが
何の検証もしていないのでは妄想と変わりないだろう
そんな馬鹿だからヘブラーのCDも聴けないでいるわけだろうな - ： [sage] 2017/11/14(火) 07:54:03.24:QfAoUWam
- そもそもツイータとウーハーにより再現される振動を生音なんて言うのはな
楽器を聴く耳を持たない人工音に慣れた人間の妄言だろ
各楽器に人生を掛けた演奏者を愚弄している
それとも演奏会とスピーカーによる音が区別出来ない悲しい耳の持ち主か？ - ： [] 2017/11/14(火) 08:59:31.32:M78kbobA
- ラファが来るとスレが荒れるなw
この二、三年でもタンノイスレ追い出され、ハーベススレ追い出され、クラ音楽スレ追い出され、だw
まあホラ吹いて人様の上に立とうとするから当然だわな
ちな、コイツの話す学歴職歴家族歴全てウソですw
家もウソなら、オートグラフ持っていたというのも・・・？
少なくともオートグラフのセッティングの仕方は知らなかった
オーナーなら知ってるはずなんだがねえ
実際あのMilでさえ知っていたのに・・・w - ： [sage] 2017/11/14(火) 09:44:25.54:IA6KDUR/
-
>お二人とはお付き合いがあり(特に真理子さんは彼女がまだ小学6年生の頃から）
単にこれを言いたかっただけのようです。
本人に言ってあげろよ。
擦る音が好きで聴いているので音楽はきいてませんって。 - ： [] 2017/11/14(火) 09:48:07.37:61Q0xIOt
- 虚栄心の塊だな
ラファ - ： [sage] 2017/11/14(火) 09:52:17.78:+BbGHa76
-
「Demagog」登場
可哀想に…………w - ： [sage] 2017/11/14(火) 10:48:09.09:+BbGHa76
-
以前、私が「一日1.2食なんだ」と言ったら
「0.2食は何？」
「生卵3個いっき飲みだよ」
10年くらい前からコンサート前に実践しているようですよ。生卵3個飲み。
「パワーが出るね」
「でしょ？」
彼女の永遠の恋人である「ヴィターリのシャコンヌ」
これだけは音楽を心で聴いてます。 - ： [] 2017/11/14(火) 11:17:08.51:cf8QTqAm
- まあソースに入ってる音はそのまま出すタイプのスピーカーに対して
仕事で検聴してんじゃねえぞ、家庭で音楽楽しむのなら
お化粧してあるスピーカーの方が、聴いててずっと楽しいだろw
つー設計思想のダリ、ましてやその中でも
購入するリスナーの大半が聴くであろう音楽と、組み合わされるアンプなどを考慮して
ちょっと気持ち濃いめの化粧してあるロイヤル・メヌエットで生音どうとか言い出してイバってる時点で・・・(ｴД` ) - ： [sage] 2017/11/14(火) 12:28:59.58:+BbGHa76
-
あなた
レス読んでないんですか？
ロイヤルメヌエット2は
「私にとって、寝室で、音楽をBGMとして聴くための大変優れた製品である」
と書いたではありませんか。生音は出ませんよ。
至近距離で聴く弦(ドルフィン/デュランティ/エクス・フーベルマン）の生音に限りなく近い音はモニターGold/モニターRedからしか出ません。
弦のユニゾンではモニターGoldが、ピアノではモニターRedが優ります。
私は何より弦(特にヴァイオリン/ヴィオラ）のユニゾンの音に惚れてますので、モニターGoldの一択。
Demagogの他、ミレニアムさんの言う「私のfan」がぞろぞろ集結し出しましたこともあり
これから仕事ですし、DALIファンの人にも迷惑でしょうから、このスレッドからはお暇します(語りたいことは尽きましたので）。
最後に伊福部昭ゴジラサウンド(マーチ限定）ベスト5
(1）L作戦準備
(2）怪獣大戦争メインテーマ
(3）怪獣総進撃メインテーマ
(4）Gフォースマーチ
(5）海底軍艦試運転1/2
(番外）キングコング対ゴジラメインテーマ
お邪魔しました。 - ： [sage] 2017/11/14(火) 12:53:42.56:IH8WgXAv
- 俺の1万円のスピーカー生音出る
- ： [] 2017/11/14(火) 13:04:43.71:bM+QhKGo
- ハエやラファには陶片を
投げつけるのが相応しい - ： [] 2017/11/14(火) 13:21:59.14:cf8QTqAm
- ウソがバレてしまったので
見栄っ張りのホラッチョは尻に帆をかけて逃げ出しましたとさ
めでたし、めでたし(ﾟ∀ﾟ) - ： [sage] 2017/11/14(火) 15:57:24.62:dU/O85VZ
- 平和が戻りました
- ： [] 2017/11/14(火) 22:59:56.35:skN4cgDa
- どっちもこじらせたおっさん
- ： [sage] 2017/11/15(水) 12:12:17.06:8qp3WMsw
- 自分の2万円のアクティブスピーカーでも
チェロの音がするけどなー - ： [sage] 2017/11/15(水) 12:25:32.92:eumlcZpH
- まぁただの信仰心を問うだけの問題だから自分で納得出来れば御布施は不要だと思う。
- ： [sage] 2017/11/15(水) 14:22:26.43:lDvBBWtL
- ダリーな
- ： [] 2017/11/15(水) 14:22:50.59:qWSmSe+7
- RUBICON2ほしいな
- ： [sage] 2017/11/15(水) 15:07:09.56:5GN+81eA
- 線総流
- ： [sage] 2017/11/15(水) 15:42:07.38:dsLdVc2y
-
クラシックには最高。それ以外はイマイチ - ： [sage] 2017/11/15(水) 16:04:13.58:SDpciyws
- クラシックも聴くけど、クラシックばかり聴いてる訳じゃないんだよねぇ
そういう人は、複数のスピーカーを切り替えて使ってるのかな
それとも、どっちかを妥協？ - ： [sage] 2017/11/15(水) 16:56:06.20:eumlcZpH
- ルビコン2はそんなにジャンル選ばないよ。
バスドラムのキックみたいな短くて低い音が苦手なだけ。ドラムンベースやベースはちゃんと聞こえるのにキックは鳴ってんのか？みたいに聞こえない。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 17:42:05.58:BhuV0HlR
-
Rubicon2買って1年ちょっと
クラシックは確かにいいね。弦楽器はよく伸びる
ボーカルもいい。がJPOPの海苔音源は全然ダメ。
あと低音締まらないのが最近の悩みだなぁ
部屋の問題かもしれんが対策何がいいかな - ： [sage] 2017/11/15(水) 18:20:34.39:l9CoK/1y
- 低域が出ないSPは下手に低音締めるとスカスカになるよ
- ： [sage] 2017/11/15(水) 18:48:34.57:BhuV0HlR
- 低音は出過ぎな位十分量感があるけどボワつき気味だから
絞るというより引き締めたいというかシャープにしたいんだよね - ： [sage] 2017/11/15(水) 18:57:21.44:eumlcZpH
- 俺は低域の膨らみに対してこのスレでウェルフロートボード勧められて改善したよ。
A4サイズのボードに測ったみたいにぴったり収まるルビコン2。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:01:40.74:l9CoK/1y
- スタンドやボードをちゃんとした物に変えると
ボワつきが消えて低域の解像度が上がるね
ただごまかせてた部分がわかりやすくもなる - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:07:21.49:BhuV0HlR
- 今は
フローリング→フェルトシート→サンシャインB→ウェルフロート→オーディオスパイダーシート→ティグロンスタンド→オーテクインシュ→SP
背面はACP2とVENTOで拡散させてて大抵の音源は大丈夫だけど
低域が強めの音源だとすごく強調されてしまってどうしても膨らんでしまう。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:19:01.52:F6W8Wji9
-
ルビコン2を海外通販で買って半年たった。
それなりに満足している。 - ： [] 2017/11/15(水) 19:34:46.18:Mekym1dE
- スタンドがとかメンドクサイことやるなら
フロア型買うほうがいいな - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:47:42.03:eumlcZpH
- プリアンプの仕事だな100Hz以下bass-3dbとか。
あとスピーカーの僅かな仰角、俯角で低音の量感変わるのでウエルフロートの前端とか後端にSP前後に動かしたら変わるかも。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:47:47.55:uXKFxU9C
- OPTICON6でいいよ
- ： [sage] 2017/11/15(水) 19:48:18.26:lDvBBWtL
-
フロア型って、ほぼ絶滅してるよな
絶望だわ - ： [sage] 2017/11/15(水) 19:49:20.39:lDvBBWtL
- あ、トールボーイもフロア型かｗ
- ： [] 2017/11/15(水) 20:16:35.12:XivmHCyu
- 残念だけど生音なんて音源限られるよ
スピーカーだけの話ではない - ： [sage] 2017/11/15(水) 20:17:22.94:BhuV0HlR
-
アドバイスありがとう
時間見つけて今度試してみるよ - ： [] 2017/11/15(水) 21:46:51.60:8yOTPnne
- OPTICONやMENUETはボーカルが結構前に出てる気がするんだけど、RUBICONはどう？
- ： [sage] 2017/11/16(木) 10:05:11.97:E4gstE0H
- ルビコン川を渡る感じかな？
- ： [sage] 2017/11/16(木) 10:34:57.19:HpxLhUE8
- LR同位相で入っているボーカルがどこに定位するかと言われても聞き手の想像力と経験次第だから答えられない。
バイフォニックで前方定位を狙った楽器以外はボーカルよりかなり後に居るように俺は聴こえる。
女性ボーカルのブレスの音、唇が離れる音などは背筋がぞっとする程リアルに出す。
録音ノイズははっきり再現するので酷い録音のは聴けない。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 11:13:31.61:siwCPRQ5
- ルビコン2のボーカルは引っ込むことは無い、というかスピーカー次第でそんなにボーカル引っ込んだりするかな？イヤホンじゃあるまいし
ボーカルは良いけど、ギター、ドラム、ベース、電子音、どれもダメだな。ジャズとかアンプラグドな曲の楽器は良いけど
バンド形式のJ-Popとか録音の悪さも相まって聴けたもんじゃない。スピーカー自体がモニター的ではないというのもあると思うけど - ： [] 2017/11/16(木) 21:39:57.70:9vx2cieK
-
そんなもんそう録音してりゃそう聞こえる
そう言うの選曲してるだけだろ
きゃりーぱみゅぱみゅの曲でブレスが聞こえたら来いよ - ： [] 2017/11/16(木) 21:44:07.69:9vx2cieK
- だいたいそこそこのスピーカー買ったら
みんなそう言うリアルな音が聞ける曲探すもんなんだよ
別にそのスピーカーだけじゃなくて一定以上の価格帯のスピーカーはブレスの音聞こえるんだよ
まるでオプティコンだけの特徴みたいなのやめてくれ - ： [sage] 2017/11/16(木) 22:01:22.63:UNKiM/ei
- なんでここの人はオプティコンを嫌ってやたらメヌエットを推しのか
オプティコンだけでなく
エピコン、ルビコン、オプティコンはSMCが採用されてて今までのシリーズより歪みなく聞こえるのが特徴なんだよ - ： [sage] 2017/11/16(木) 22:43:46.61:fgRCsr+L
-
それでいいんじゃないか？
だって逆に魅力の無い曲のダメさの感想言われても困るだろ - ： [] 2017/11/16(木) 23:45:48.35:f1L5A7Lk
- 6畳じゃOPTICON6は大きいかな？
- ： [sage] 2017/11/17(金) 03:57:52.07:e7/2Ydb2
- センソールで満足してるオレには天上界の話なんだぜ
- ： [] 2017/11/17(金) 06:44:13.38:E9qlwLuI
-
大きい音も出せないだろうしセッティングもままならない
スピーカーよりも先にやることあるでしょ - ： [] 2017/11/17(金) 06:54:28.67:E9qlwLuI
-
曲の良さならこのスレの話題じゃないでしょ - ： [] 2017/11/17(金) 07:08:08.82:E9qlwLuI
-
これと言って欠点もないし、他のラインナップとの価格差ほどの違いは無いといっても少し過言なくらい出来は良い - ： [sage] 2017/11/17(金) 07:37:48.08:keK9okr9
-
>過言なくらい
褒めて無いじゃん… - ： [sage] 2017/11/17(金) 08:53:44.75:qpXQK+LM
- 俺、８畳でオプ６使ってるよ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 09:18:27.31:keK9okr9
- 4畳半で4344の奴も居るんだから何の問題も無いだろ。
- ： [sage] 2017/11/17(金) 12:04:13.06:SyEtG14W
- スピーカーサイズが大きくなるとどういう違いがあるのだ？
- ： [] 2017/11/17(金) 12:12:08.17:rSUFhaoZ
- 低音が出るようになる
能率が上がる
高音を減衰させる必要がない - ： [] 2017/11/17(金) 12:16:15.05:c1Saa6WI
- 立派な見た目で、オレもとうとうここまで来たか感がある
- ： [sage] 2017/11/17(金) 12:26:19.82:keK9okr9
- 部屋が狭いほどスピーカーはデカい方が良いと思う。
どのみち定位や空間表現は期待できないんだから別の価値観求めた方が良い。 - ： [] 2017/11/17(金) 12:36:33.63:E9qlwLuI
-
狭い部屋じゃ鳴らしきれなくてそのメリットが出ないよ - ： [] 2017/11/17(金) 12:38:29.71:E9qlwLuI
-
車好きにもそういうやつ多いな - ： [] 2017/11/17(金) 13:26:00.13:V+Dp50dW
- 鳴らしきるって何だろうな
低域がでるのも高域をアッティネートしてないのも
スピーカー本来の地力
低域が出ないスピーカーは何やっても出ない
高域を減衰してるのも最初から減衰している
小型のデメリットは最初から最後までデメリット - ： [sage] 2017/11/17(金) 13:42:55.08:WNBaWxlN
- 低音がちゃんと出るけど部屋が狭いと極端な谷になる
- ： [] 2017/11/17(金) 13:50:13.75:V+Dp50dW
- 部屋なんて千差万別
置き方でも変わるだろう
それより部屋を広くする事でも考えろ - ： [sage] 2017/11/17(金) 14:10:46.42:WNBaWxlN
- 30畳天井5m音響もばっちりにして1200万くらいでシステム組んだらもうオーディオの熱が冷めた
- ： [] 2017/11/17(金) 14:16:01.13:V+Dp50dW
- 熱が冷めたのならここにいる必要もないだろう
音響もばっちりなら応用できる工夫でも教えてあげてよ - ： [sage] 2017/11/17(金) 20:12:44.22:YXIIVPH7
- アンプとスピーカーはエントリークラスで電源とかアクセサリーちょこちょこ変えて遊んでるけど楽しい
まあ貧乏人の戯言だが - ： [sage] 2017/11/17(金) 20:41:09.46:yNWytylW
- オプティコン１とダリメヌエットでは低音の量はどっちが多いですか？
楕円にオプ１は骨太な音で密度感あるって書いてあるけど本当？ - ： [sage] 2017/11/17(金) 21:50:24.12:rI4EbEJo
-
メヌ爺だからだよ
同じようにヘリ爺もいる - ： [] 2017/11/17(金) 22:02:42.25:m7YWH+vh
- 6畳でOPTICON5か6で悩むなー
サイズ的には5が合うのかな？ - ： [sage] 2017/11/17(金) 22:19:57.11:JORfSIrw
-
ゲームクリアおめでとう
ネトゲで廃課金してやる事無くなって飽きる奴に似てる - ： [] 2017/11/17(金) 23:37:00.86:+ph0rRre
- 一般家庭で低音の量不足するスピーカーなんてダリにはないダリ
- ： [] 2017/11/17(金) 23:40:45.10:+ph0rRre
- そもそもあんまり音量あげてきける環境ないんじゃないか？
田舎の一軒家とか高級マンションの防音室とか？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 03:01:58.33:mxRmKsJH
-
後から足せないから6 - ： [sage] 2017/11/18(土) 03:04:00.79:mxRmKsJH
-
ウーハーの大きい方 - ： [] 2017/11/18(土) 07:22:44.85:2X97LFd8
- 30畳の音響ばっちりの部屋から
音量のだせない一般家庭とやらまで
ご苦労なことだ - ： [] 2017/11/18(土) 08:36:28.02:IwPzQLxW
-
じゃあ死ねよ - ： [] 2017/11/18(土) 09:38:45.01:lflu5OBz
- なんで？
- ： [sage] 2017/11/18(土) 10:44:53.44:N8W2TkJg
- さぁ？
- ： [] 2017/11/18(土) 18:12:32.23:Ct3VWdLR
- だいたいなんだよ
音響ばっちりの部屋って
システムでは値段だけ - ： [sage] 2017/11/18(土) 18:35:56.45:MFr+1VOE?2BP(1003)
-
(完璧とかバッチリとかその手の言葉を使いたがる人，それが完璧で無いどころか基本から間違ってる事が稀に良くある．) - ： [] 2017/11/18(土) 19:05:43.75:2X97LFd8
- 絵付きくんはそれが稀なのかよくあるのか
教えて欲しいものだ
私は絵付きくんのお気に入りの部屋でも
自分の好みとは違うのではないかと思っている - ： [sage] 2017/11/18(土) 19:35:30.37:H+wcbfNe
-
オプ1は骨太でも密度感のある音でも無いな
2の方がバランス良いよ
密度感ならメヌエットが良い - ： [] 2017/11/18(土) 19:52:48.40:IwPzQLxW
-
メヌエットは製造中止した理由がある - ： [] 2017/11/18(土) 23:16:34.15:FEpjKKxq
- オプティコンの5と6の違いどんな感じ？
- ： [] 2017/11/19(日) 00:13:58.99:aXD5qLTU
-
低音と見た目。
俺は見た目で６にした、大して価格も変わらないし部屋に入れてその美しさに満足してる。因みに部屋は6畳です！ - ： [] 2017/11/19(日) 21:39:05.08:FHVpkrH9
- 今日、OPTICON5とOPTICON6を
試聴してきた。
6は、かなり低音が出てるなと感じたから5の方が自分には合ってるかも - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:18:01.76:EBSa5nJJ
-
だったらもう少し出してルビコン2行った方が幸せかも - ： [] 2017/11/19(日) 23:22:01.80:0Mh/ALIe
-
B&Oにまで手を伸ばせばもっと幸せかも - ： [sage] 2017/11/20(月) 00:00:43.83:zBlcaP5K
-
理由ってなによ - ： [] 2017/11/20(月) 00:33:01.95:Gn9aJMq2
-
あんたこそ一体なんなのよもう
失礼しちゃうわ - ： [sage] 2017/11/20(月) 08:07:44.90:zBlcaP5K
-
今ちょうど現行メヌか中古SEで迷ってるのよ
教えてくれてもいいじゃない - ： [] 2017/11/20(月) 20:30:31.77:CN2Zkg7a
-
ルビコン2も試聴したんだけど、
かなり大人しめな感じだった。
ただ、ボーカルの質はルビコンの方が
かなり良い印象。 - ： [] 2017/11/20(月) 20:45:33.25:Y1oP7BYF
- まあ通常高いラインのほうがいいのは当然
- ： [] 2017/11/20(月) 21:08:59.76:slBUgnhL
- ただ、ルビコン2じゃ低音が少し弱くて
オプティコン5の方がいいかなと思って - ： [sage] 2017/11/20(月) 22:10:34.93:jqqdyXKx
- オプティコンシリーズはDALIの中では1番低音寄りのチューニングだよね。あまり低い低音は出ないけど量が多い(オプティコン8は除く)
ルビコン5なら低音も中高音も満足出来そうだけど高いよな～ - ： [] 2017/11/21(火) 06:31:43.62:t54ZhLWB
-
ルビコン5はさすがに買えない...
頑張ってオプ5とかルビコン2だ... - ： [] 2017/11/21(火) 10:14:32.45:WrqYG2EO
- 安いのを買うだけでなく
長く使うことを前提に
高いのを考えてみてもいいと思う - ： [sage] 2017/11/21(火) 10:44:20.33:L8LyK3My
-
同意。は1回ルビコン5聴きに行ってみては？
全額一括で払わなくてもいくらかローンにするのも良いと思うよ
ここにも前ルビコン5買ってた人いたな～ - ： [sage] 2017/11/21(火) 10:50:03.96:U+hxXf0l
- リボ払い最高
- ： [sage] 2017/11/21(火) 11:04:08.66:L8LyK3My
-
リボはあかんw
ルビコン5は40万として、ルビコン2買えるならスタンドも合わせた額も入れて最初に28万払う。残りの12万を分割12回払いローンとか。12回払い程度なら利息もたいしたことない
逸品館のお問い合わせの方とか、オーディオショップならどこでもそういう買い方出来ると思う。昔エピコン6が欲しくて少し検討したw - ： [sage] 2017/11/21(火) 11:14:55.11:xUjPZDVO
- ローンでオーディオ買うって。。。
余裕を愉しむための機材なんだからポンっと出して懐が痛まない範囲の物を選ぶべきかと。
ちなみにルビコン2の低音の量感はよっぽど部屋が大きくなければ問題無いレベルだとは思う。むしろこれで足りない部屋をお持ちだったらSPの予算を1桁増やして選ぶべき。 - ： [] 2017/11/21(火) 12:08:46.51:qzI0xUcy
-
リボ払い使ってでも高いの買った方が公開少ないよ
壊れるものじゃないんだし何年も使うからね - ： [sage] 2017/11/21(火) 12:58:03.70:vRkfgkIg
- リボ払いなんてカード会社からすれば思う壺だぞ。庶民をだまくらかす罠でしかない。
- ： [sage] 2017/11/21(火) 13:19:32.13:PWg946tK
- rubicon2ならオーディオユニオンで安く買えるぞ
キャンペーン中はkimber cableまで貰えた - ： [] 2017/11/21(火) 15:24:20.82:Iy1BWcqU
-
1度RUBICON5聴きにいってみるよ
確かに次なかなか買い換えれないと思うから少し予算オーバーでも色々検討してみる。 - ： [] 2017/11/21(火) 18:07:05.68:qzI0xUcy
-
月々の返済３０００円に設定すれば
かなり高いとこまで手が届くよ
金額気にせず音で選んだ方が良いよ - ： [] 2017/11/21(火) 18:22:51.66:WrqYG2EO
- スピーカーくらいキャッシュで
買えるように月々の収支を
調整するほうがよい - ： [] 2017/11/21(火) 18:38:38.98:qzI0xUcy
- どうせ買うんだから生活に影響ない額でリボ払いがオススメ
- ： [sage] 2017/11/21(火) 19:01:05.92:xUjPZDVO
- 払える限界(または超える)を予算にする時点で何かおかしい。
高いスピーカー買ったら他で何か我慢しなきゃいけないとかが調整範囲だろ。
普通の人(=平均貯蓄程度)は払おうと思えば戸建一軒分程度は借金無しで払えるだろうがそれを予算にする奴なぞいない。 - ： [sage] 2017/11/21(火) 19:13:57.17:SsbISfWh
- 普通の人は戸建てをローンで買うんだよ
- ： [sage] 2017/11/21(火) 19:25:43.33:waZwis8G
- リボはあほ
1%台の低金利ローンの３年くらいにしとけ - ： [] 2017/11/21(火) 20:07:52.26:qzI0xUcy
- リボで払えるんだから、それが払える額ってことだよ
しょぼいスピーカーで何年も我慢してすぐジジイになるのは哀れだね～ - ： [] 2017/11/21(火) 20:09:41.51:qzI0xUcy
-
結局ローンは借金だからね
リボ払いで無理せず払って言った方がいいよね - ： [] 2017/11/21(火) 21:36:03.01:xP87Vv00
- をいをい、良く計算してみろよ
リボが一番損なんだぞw - ： [sage] 2017/11/21(火) 22:02:09.65:L8LyK3My
- リボリボ言ってるやつは相手するなw
- ： [] 2017/11/21(火) 22:05:26.00:bz8zKGOr
- リボ地獄にはめて笑いたい奴が居るから気を付けろ。
リボは10万くらいなら月々返済して払える月は多めに支払いできたり便利なのは事実。
50万～100万くらい高額なら分割にすべき。リボは年利実質15％とかって言っても2年目もかかるからな。
元本に対してかかるので5年とかで払い終わったらすごい額余分に払わされるぞ。
馬鹿は近づかないことを勧める。 - ： [sage] 2017/11/21(火) 22:31:34.77:J3FA7Jq/
-
予算オーバー分はローンでも構わないと思うよ
どのみち暫く我慢して貯めてから買うのと、低金利だからそれ程差はないしね
一番気をつけないといけないのは、後悔して買い換えたくなること
そうすると中古で売っても初期投資額が回収出来ないから損 - ： [sage] 2017/11/21(火) 23:12:25.46:jI6q97My
- でも、難しいよな。オーディオって。
お店で納得して買っても、家でも同じ音が鳴るとは限らない。 - ： [] 2017/11/21(火) 23:13:47.00:NgwBemUU
- 俺の行き着けショップは三年までなら
ゼロ金利やぞ！ - ： [] 2017/11/21(火) 23:20:03.33:bz8zKGOr
-
だな。同じ音に近付ける努力はするが、ショップ（家電量販店除く）はプロで且つ試聴ルームも音質詰めてるからな。
俺では超えるのは無理だわ。前にショップで一番信頼のある方にセティング出張でやってもらう予定組んだわ。結局やめたけど。 - ： [] 2017/11/22(水) 00:03:08.01:sEiZb7GI
-
ええやんかｗ
ポテンシャルのない器機だと、もうこれ以上の上がり目はないが
ポテンシャルのある器機なら、これから良くなる希望がある - ： [] 2017/11/22(水) 00:06:12.15:QNWEncLW
-
そこもオーディオの楽しさの一つだよな - ： [] 2017/11/22(水) 00:57:33.32:EeZPZ/Kl
- リボ払いをどうしても認めたくない輩がいるね
リボで買えないものを買える、これを活用しない手はないよ - ： [] 2017/11/22(水) 00:59:38.52:QNWEncLW
-
お前粘着だな。質問者もう居らんだろう？
お前ガチでキチガイか？ - ： [] 2017/11/22(水) 01:00:10.59:EeZPZ/Kl
- がちです
- ： [sage] 2017/11/22(水) 01:06:16.37:RLSOupbf
- リボ野郎はスルーしろよ。いちいちレスしなくて良いって
- ： [] 2017/11/22(水) 01:53:20.99:Cqka9zCk
-
>をいをい、良く計算してみろよ
>リボが一番損なんだぞw
世の中には一カ月後の100万円より明日のパンを選ばなきゃならない人もいるんだよ。 - ： [sage] 2017/11/22(水) 06:23:51.18:qiDQsagW
-
28万出せるなら海外通販でルビコン5買える。ペアで1600ポンドや。 - ： [] 2017/11/22(水) 09:05:25.48:IUu3vPy3
- ラックスマンの古いL-505vっていうアンプ使ってるんだけど、これでルビコン5
上手く鳴らせる？ - ： [sage] 2017/11/22(水) 10:31:09.63:WHXu7iQx
- ヘリコン300mk2か、妥協してikon2mk2買うか迷ってるんだけど、アイコンにしたら後悔するかな？
- ： [] 2017/11/22(水) 12:20:15.56:ebrdGc4o
-
音は出るよ
上手くなるかどうかは実機で試さないとわからないよ
中古のアンプは出力も下がるし音の質も - ： [] 2017/11/22(水) 12:22:27.85:ebrdGc4o
-
キンコンがカンコンしてチンプンがカンプンだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 11:30:49.16:/6JLq2vN
- はどうしてのレスに答えてあげないの？
- ： [] 2017/11/26(日) 14:45:28.62:7fKxwtgb
- 今日ゆっくりとOPTICON5とRUBICON5
聴き比べできた。
OPTICONの方が元気に聞こえて自分にはOPTICONの方が合ってるような感じだった。 - ： [sage] 2017/11/26(日) 17:44:13.28:y1pLAoxQ
- 若いころは解像度高めの元気な音が好みだったけど
40過ぎたらまったり艶々な音が好きになってきた
味覚の変化と似てるのかな - ： [] 2017/11/26(日) 20:26:32.86:8OrGW3IV
-
五感がすべて腐ってくるんじゃない？ - ： [] 2017/11/26(日) 22:17:53.14:H9LmhgZO
- バカだなw
お肉でも人間でも、熟成させた方が深みが出るんだよ - ： [sage] 2017/11/26(日) 23:02:43.27:y1pLAoxQ
-
腐ってるとは思わんが、目の衰えを相当感じてるから耳も衰えてると思う - ： [] 2017/11/26(日) 23:25:38.05:sDGMbr4q
-
その代わり違いが分かるようになってると思う。 - ： [] 2017/11/27(月) 02:10:58.19:hz+bXQct
-
同じ。総ての感覚が劣化しているのだと思う、終いに０になる。それも仕方ないと
考えて今はロイヤルメヌエットを専ら聴いている。定評ある今出来のものはほとんど
音が硬くて耐えられない - ： [] 2017/11/27(月) 10:45:18.39:HsBRIk45
-
違いが分かるって言えば
格好いいな - ： [] 2017/11/27(月) 12:20:49.44:yAWdtOLp
- 女子と会い続けるババアと同じトリックか
- ： [sage] 2017/11/27(月) 18:08:37.78:RVNcqw2B
-
五感は老化していくが脳は経験を積んでいくから、機械学習と同じで精度が上がる
一方のように感覚器官の鈍りから確度は下がる - ： [] 2017/11/27(月) 18:20:05.86:N8QZx8rX
-
各分野の匠とか達人って身体能力より
経験値から得られた技術がほとんどな気がする。
世界の小澤征爾さんだって高齢でも世界的な評価は高かった。
当然、若い時の方が耳は良かったはずだが。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 18:38:56.92:uLuLCQj4
- 指揮者は経験値あった方がいいに決まってる
耳なんか聴こえてりゃいいレベル
若くて高域まで聴こえてても指揮の腕とは関係なかろ - ： [] 2017/11/27(月) 18:40:56.80:LgbnOdGH
- お前らには、そんなもんないだろ？
ただただセンサーが劣化していくだけだ - ： [] 2017/11/27(月) 19:47:27.09:Jx9mNU6s
-
おまいのように生まれた時から劣化した知能を持ってるよりマシw - ： [] 2017/11/27(月) 19:53:25.02:N8QZx8rX
-
すぐ揚げ足とるよな。
たまたまあげた例の一つなんだが、
指揮者に固執するのもいつものお前らだな。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 20:38:28.95:3YYcQx9N
- その例えがおかしいから突っ込まれてるんだろ
- ： [] 2017/11/27(月) 21:36:42.47:4oB/SQI7
- 私には指揮者に固執してるのは
むしろ831に見えるのだが - ： [] 2017/11/27(月) 21:52:16.37:fXQCWqMr
-
もういいよ。
俺が悪かった。 - ： [sage] 2017/11/27(月) 21:57:22.78:q0MymWh5
- 目の視力回復するレーシック手術すると世界が別物に見えるって聞くけど
耳の聴力を回復するような手術ができれば世界は変わるのだろうか？ - ： [] 2017/11/27(月) 22:01:46.80:2FJVVjVp
- 朝一起きてきてTVを点けると、夕べのままのボリュームなのに大音量でビクーリw
- ： [sage] 2017/11/28(火) 10:25:15.00:9BEkj060
- んな訳ない 病気や怪我でもない限り視力矯正なんてしてる奴は無頓着だからな
元々子供の頃に裸眼だったのに、長年眼鏡をかけ続けてて感性が鈍ってるにすぎん
裸眼で視力1.2はある人間からしたら、眼鏡をかけてる事自体が地獄なだけで何もつけずに見えてるのが普通
この辺は水道から飲める水が好き放題垂れ流し出来て、いつでも食べたいだけ食べられる
こっちの方が地球全体で見たら別世界だが、そう感じてないだろ？当たり前すぎてありがたみが薄れたり鈍感になってる
よく外国で置き引きを喰らったりするのも、日本が平和すぎるだけ - ： [sage] 2017/11/28(火) 10:27:17.34:9BEkj060
- 因みに悪い方向で別世界になるという意味では正しいな
後遺症で人生終わる なんせ執刀医やお勧めしてる奴が眼鏡してるとかザラだからなｗ - ： [] 2017/11/28(火) 20:21:55.36:DpZks7CH
- 聴力は戻りません
- ： [] 2017/11/28(火) 22:09:22.90:hiJ9sARG
- 青春も戻りません
- ： [] 2017/11/28(火) 22:10:01.21:hiJ9sARG
- 家族も戻りませんbyラファ
- ： [] 2017/11/28(火) 22:11:56.45:hiJ9sARG
- 私の実家のお金でこんなもの買いやがって！
と、元嫁に売っぱらわれたオートグラフも戻りませんbyラファ - ： [] 2017/11/29(水) 06:22:37.37:hUlgqJF+
- 稼ぎも愛情もなかったから
嫁に捨てられたのか - ： [] 2017/11/29(水) 11:50:50.08:LF/fxgiY
- Menuetが届いた。
過去にM/M使ってて、今はMMSEも所有してるけど、Menuetはこれら二つのの中間っぽい音作りしてる気がして、これはこれで満足。
エージングでどう変わっていくかが楽しみ。 - ： [sage] 2017/11/29(水) 18:14:51.16:YZWYrX3a
-
おっ、これまでのMMSE vs DALI Menuetの争いに終止符を打てるかも。レビュー期待してます - ： [sage] 2017/11/29(水) 18:28:47.51:/m/BEoQb
- そんな争いあったのか
MMSE持ちがMMと現行メヌを貶してるのはよく見かけたけど
目糞鼻糞なのになと高みの見物してたわ - ： [sage] 2017/11/29(水) 18:47:00.03:Bs1Xhlty
- やっぱりロイヤルメヌエット2だろ
- ： [] 2017/11/29(水) 20:59:14.49:2PcY2eBf
- せんそーとそんなに変わんねーよ
- ： [] 2017/11/29(水) 21:04:48.17:M8+wRCeW
- MENUETかOPTICONで悩むな
- ： [sage] 2017/11/30(木) 00:11:57.07:MGbFW90Y
- アフィ
- ： [] 2017/11/30(木) 00:35:27.23:Ab5LhWOp
-
センソール1と比較してメヌエット買ったけど全く別物だったよ。 - ： [sage] 2017/11/30(木) 03:58:16.69:D2ikE4tu
- 吉野家もすき家も牛丼なら同じ味だろ
というのと全く別物、と言い争うようなもの - ： [sage] 2017/11/30(木) 05:07:06.45:3/5c/FaW
- もうセンソール1でいいな
他は買う価値がないし似たようなものと結論が出たな - ： [sage] 2017/11/30(木) 05:50:43.40:33gQ3i06
-
例え方が違うだろ。同じ店で具のグレード違いじゃないと。
オージービーフと和牛とか。 - ： [sage] 2017/11/30(木) 06:37:19.29:tZDLhxeY
-
それだと差が微少すぎる
そんな小さな差ならzensorでいいやとなるわ - ： [sage] 2017/11/30(木) 09:49:56.57:8ekIxPbA
- なんだ、牛丼とすき焼きくらいの差があるのかと思ったら、肉の原産地レベルのことなのか
- ： [] 2017/11/30(木) 10:27:47.92:xIOuIcNf
- 牛肉スレになっててワロタ
- ： [sage] 2017/11/30(木) 11:58:49.32:lw9pUjgH
- 上位スピーカー買う意味ねえな
牛丼屋の違いしかねえなら - ： [sage] 2017/11/30(木) 12:08:05.25:TdiP5MkR
- バラ カルビ 上ロース
全然違うやろ - ： [sage] 2017/11/30(木) 13:46:07.33:Isd8S2kZ
- zensor3 からメヌエットに最近買い替えたけどマジで全然別もん。メヌエット聴いて初めて自分の好きな音はこれだと思えた。zensor3は普通だったな、可もなく不可もなく。まあ、でもあくまで俺の好みであってメヌエットの方が性能が上とかそういうわけではないよ。
- ： [sage] 2017/11/30(木) 14:19:02.93:sSJARxPp
- 音量上げたり低域欲張らない方向ならメヌエットの方が艶も乗りまくるし解像度も高いし楽しく聴けるだろうね
ある意味一点突破みたいな音作りだからはまると強い
艶が乗りすぎては困る曲、低域がある程度必要な曲ではZENSOR3の方がいい場合もあるだろうけど
ZENSORも低域あまり伸びないからそれなりに曲選ぶしね - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:02:30.18:GraZ9Vx6
- メヌエットは最強だと思う
- ： [] 2017/11/30(木) 19:09:36.16:DejdVvlQ
-
220と比べたら残念な感じだけどな笑 - ： [sage] 2017/11/30(木) 19:19:08.72:DQX5aviD
- これいつもの5から10万スレのmenuetアンチが荒らしてるだけじゃん
- ： [] 2017/12/01(金) 13:10:20.92:nfntp1rW
- Bjørn Dæhlie
- ： [] 2017/12/03(日) 10:38:40.50:GJu80EuD
- アンプ変えると音が変わるって聞くが初心者でもわかるくらい変わるの？今メヌエットにMCR611で聴いてるけど例えばデノンの同価格帯アンプで変わるの？
- ： [] 2017/12/03(日) 10:41:54.22:PvyLONzj
-
極端に価格帯が異なったり、古くなければ正直その予算を
スピーカーに回した方がいい
アンプ・ケーブル・飲酒れーたーは、飽きた人が自己満足でやる世界
そんなもんより、スピーカーとスタンドが一番体感できる - ： [sage] 2017/12/03(日) 11:06:10.11:hM8aF0EI
-
変わる。メーカーによって音作りが違うから。
ヨドいけば手軽にSPとアンプを組み合わせられて比べられる。
後はHD-AMP1とDA-310USBでもそのメーカーの違いは出るよ。 - ： [] 2017/12/03(日) 11:10:07.14:PvyLONzj
-
淀で比較とかｗ
あんな環境で何が比較だよハゲ
音作りが違うぅ？
初心者にはスピーカー高いの買わせた方が効果あるんだよ
相手に合わせた回答出来ないオーディオおたくは一人で部屋で指揮者のマネでもしてろや - ： [sage] 2017/12/03(日) 11:23:54.55:hM8aF0EI
- 何かもの凄く癇に障ったみたいだけど、質問者のアンプ換えると音が変わるかに回答しただけなんだよなぁ。
アンプ変えれば音は変わると。 - ： [] 2017/12/03(日) 11:29:09.21:PvyLONzj
-
初心者でもわかるくらい変わるの？ - ： [] 2017/12/03(日) 11:29:36.17:PvyLONzj
-
なら電力会社変えても音は変わるわ
死ねよ爺 - ： [sage] 2017/12/03(日) 11:32:37.91:GQPkJUzd
- なんかイライラしてる人がおるな
自分の好きな曲でも聞いて落ち着いたらどうだ - ： [sage] 2017/12/03(日) 11:32:50.22:hM8aF0EI
-
分かると思うよ。
それと通報しておくね。 - ： [] 2017/12/03(日) 11:34:53.05:PvyLONzj
-
何をどう通報するんだよアホ
通報画面はれよな？ん？
口だけ野郎が - ： [] 2017/12/03(日) 11:35:58.86:PvyLONzj
-
ヨドバシの騒音だらけの環境で比較とか言ってた野郎が
アンプ変えて音が分かるとか寝言は寝て言えよな - ： [] 2017/12/03(日) 11:36:35.46:PvyLONzj
- おらまってんだぞ？
通報画面貼れよおらどうした老人 - ： [sage] 2017/12/03(日) 12:18:33.87:j3GFbDFW
- ガイジのレス置いとくぞ
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/sec2chd/20171203/RyswbVllUFgw.html
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
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