みんななかよくしてくださいね！(・∀・)
・前スレ・
◆◇ダイヤトーンユーザー♪ファン倶楽部 DS-12◇◆
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1486248617/
荒らしや煽りは華麗にスルーでおながいします 。
乙！
？ わかったら次はプリ管だ、音質を決定してるのはメイン管よりプリ管だ覚えておけヨ、プリ管のマッチドは本数が多い程超貴重だ。近道は低音の良いプリ管を探す事。
中森明菜、激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20000は使わなくなる。
よっぽど俺がごひいきのようだな。
WWWWWWWWW～
20000は使わなくなる27センチじゃ
ショボい。 木もボロボロだし、音と似てるカサカサ。
一人で設置できる4桁ダイヤとして貴重。
人から生ビール3杯であげるよーと言われたので貰ってきます。
ただ生ビール3杯なら全然ありだな
2000hrバカが、確信犯で荒らしていると思う
300セット限定かつ四半世紀前の製品だよ、今も使っている20000ユーザーは極めて限られる
残念な事
全ては2000ｈｒバカの仕業
G
音と一緒
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h276701806 こんな感じ？
それ、20000でなく、2000Zですな
何に買い替えするんだ？
これすごいな
こんなのでも値段付くんだ
ツキ板はともかくボロン割れてるし
明らかにゴミなのに
これはおいしそうな物件だねｗ
ミッドレンジが逝ってるからなあ。
最近主流の小型スピーカーにも興味が有るけど、同じ部屋で鳴らすとやはり箱の大きさの違いで低音がスカスカに聴こえてしまうのかな？
むしろダイヤのウーファー重すぎでまともにベースの音出ないでしょ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-lTc1TQtSJQ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=JlJA_N3z0N8 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=jts6quCGRxI ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=NpAYE-RaK6o ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=4RtZFjIyHz8 ↑結構ダイヤユーザー受けする音と思う
おししめ
DS-77HRはウーハーエッジはボロボロなんかにならないよ。
ただカチカチになるだけ。
ONKYOのD-77辺りと間違えたてないか？
エッジかちかちじゃない？
重低音！
そりゃあれだけ振動版が重ければ重低音は出るだろうな
反応が、鈍い
D-77の記事かな？
購入当時もD-77Xと散々迷ったよ。視聴を繰り返してDS-77HRに決めた。
古くなると経年劣化でボロボロになると聞いていたので、ダイヤトーンもボロボロになると思っていたので。
購入当時に触った事無かったから比較は出来ないけど、確かに硬いかも。押すと凹んで戻ってくるけどね。
現状、当時と変わらない感じで聞けているので、まぁ嬉しいよ。
今ONKYOでD-77系が有るけど三倍位の値段なんだね。
やってみようかな。
やってみなされ。
ただしウーハーユニットを箱から外して
エッジ裏面からブレーキフルードを塗って2～3日放置、
軟化状態がイマイチならもう一度塗って耳たぶ程度の固さにする。
フルレンジの方が生きのいい音で透明感もある！？なぜだ？
稼働中は2000HR、1000HR、100Zで、発売当時から使い続けてる1000HRの音が一番好きだから最近中古でもう1セット買って今はエージング中
他メーカーのスピーカーも色々使ったけど残ったのはJBLのcontrol1plusだけ
すっかりダイヤ病こじらせたわ
普通の店内放送の天井埋め込みスピーカーやBOSEの小型吊り下げとは異質なクリアなの。
それも大音量なのに音質的な潰れやバランス崩れも無い心地良い音質で鳴っているので、どんな機材で鳴らしているのか見に行ったら、DS-2000HRだった。アンプやCDプレーヤーは覚えていないけど、兎に角感動して暫く前で聴いていたわw
自分の部屋のDS77HRもボリューム上げたらこんな感じで鳴るのかな？何てその時に少しだけ思ったw
ttp://jump.5ch.net/?http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-2000.html ↑はDS2000だけど
インピーダンスカーブを見る限り
ツイーターのf0は4000Hzぐらいなのにクロスオーバーは4500Hzだし
スコーカーのf0は420Hzぐらいなのにクロスオーバーは500Hzだし
かなり無茶な使い方だと思うし、どうなんだろうか
どこを見てるんだよ、それはシステムとしてのインピ特性だよ。
ユニット単体のインピ特性グラフと睨めっこしてから御託並べるよろし。
なお420Hz、4000Hzのインピーダンス上のピークはネットワーク回路の干渉で起きているもの、
事実上のクロスオーバー周波数（近似）と見做していい。
公称クロス値とのずれはWとM、MとTのインピ干渉で起きているので誤解なきよう。
俺のはDS1000Zだけど
スコーカーだけ外して単体でインピーダンスカーブ測定したら
f0は420~440Hzの間のどこかだったが
詳しい数値はもう忘れたけど大体その辺だったよ
Wがハード系で大きな分割振動のピークがあるからかな。
そうなの？だとしたら無理してるよなあ。
ダイヤは2次フィルターを好としていたし
ｆ特を整えるための補正フィルタを嫌っていたくらいだ。
3次、4次のローカットフィルタを使っていたとは考えにくいんだよなあ。
音が紙くさい渋みのある軽くて薄っぺらい音。
紙くさいって何？
数ヶ月前からこの言葉を聞くけど、本人が持っているスピーカーのスコーカーが紙じゃないことを自慢したいだけか？
亡き長岡鉄夫ダイナミック大賞の評価で
ダイヤトーンスピーカーは
クロスオーバーは薄めにして各ユニット(の能力)を目一杯使っている
だから各ユニットの素性がもろにでてF特でみると凹凸が出ると
ダイヤトーンスピーカーは80年代から紙素材は使って無いんでは？
アラミド(高分子ポリマー？)ハニカム・コーンはウーファーでも紙コーンより重くないはずですよ
他社メーカーよりもユニットの磁気回路が重量級の為、出てくる音が重く感じてしまうのでは？
ダイヤは二次フィルター重用の補足サンクス。
ユニットｆｏとクロスが接近すると耐入力で不利だからｆｏは彼の言い分より低いはず。
でも測定した結果だというからなあ～
ＤＳ７７、66シリーズのウーハーはポリクラフトハニカムコア、樹脂浸透パルプを使ってるよ。
これらは上位モデルのアルミハニカムコアよりも軽量化ができている。
ただしハニカムコーンである以上はパルプコーンより軽くないよ。
スコーカーはパルプを使ってないね。
以後のパルプコーンはＤＳ８０００のウーハーで採用したのみ。
何の根拠もなく釣りで書き込んでいるだけだからは無視で。
Bassの張り出し感はアキュより数段格上。なんとかds20000を鳴りきらしたかったが27センチじゃ物理的に無理だった。
2000HRが今堂々と鎮座してるぞ、透明感ある低音が強力だから、胸につっかえていた物がなんかスーっとして聴くたびに感激！ 2000HRと真空管プッシュプルアンプはオススメだ。
2000HRみたいなゴミスピーカーの話題は金輪際出すな！
「F特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」
1987年度、長岡鉄男氏がスピーカー部門で選んだ年間最高の賞である「大賞」を受賞した。
F特はワイドで～～って印籠出せばみんな黙ると思ってるとこが痛いｗ
S-955の方が苦労が少なくて済むだろうな
機器選びって簡単楽々
これ、何年か前に（2012年位か？）
オレが大昔に読んでた雑誌の切り抜きを書き込んだのだが、未だに使われてたのに笑った。
同じことしか言えないドキチガイ荒らし
糖尿は聞いた事無いが、みりんも使わないとの事だった。
代わりに辛口の酒で味付けするんだと。
日本酒は入れすぎると苦くなるから困る
料理の好みにも通じていたんだろう。
オーディオマニアの好む音は、料理で言えば繊細な料亭料理。
自分の目指す音は豪快な漁師料理と立場を明確にしていたな。
不味い物で腹が膨らむと損した気分。
音量大きくしてオケ鳴らしてる時点で料亭や懐石というイメージじゃないな
安い肉に砂糖とみりんを大量にぶち込んでグタグタの台無し。
海原某でなくてもイライラする。
良質の食材を使いつつ調理法がダメならば「台無し」と言える。
最近のJ-POPはダメ食材を調理法で誤魔化しているだけだから台無しでも何でもない。
海原某なら臭いで安物の肉であると看破して箸もつけない。
あげくに「儂にこのような下品なものを食わせるな！！」と怒鳴るけどな。
歌唱力のマズさは必死に誤魔化しているらしいが、
音質については良くしようという発想そのものが無いように思える。
ごまかすのが目的じゃなくて、弄ってよくなったと本気で思ってる気がする
いい音を聞いたことのあるエンジニアがほとんどいないくらいだし
歌唱力もボイトレもヤラず歌う事も少ないからか技量も拙いシンガー？が多い。
作り手も大概だが歌う側も酷過ぎる。
結局、80年代の曲ばかり聴くようになってしまったな。
頭の引き出しの中の材料が少ない様子。
ヒット曲聞いて似たような作詞してるから
使ってる言葉も似通ってしまう。
70年代辺りの歌は言葉が多彩で巧「日本語って美しい」と思える。
昨今卒業な子達は作詞レベルが上がってきてる感じ。
ゆとり教育見直しの成果だと思う。
ソレもだよね。
アイコ辺りの影響を受けたっぽい若い女性の自称ソングライター勢はホントに語彙が稚拙で笑えてしまう。
西野カナなんて全ての曲が男の内容で、世界観が性欲しか無いのかよ？って感じw
何が酷いかって、曲の詞を読むと他の曲タイトルと入れ替えても成立する程の似たような内容ばかり…。
原因はこの人全て自分視点でしか詞を表現出来ていない。恋愛がテーマにしろ、連発するなら視点は多方向から描かれないと一本調子になる典型的なパターン。
失礼かもしれないけど、物心付いた頃から今まで本とか読んで無いんだろうな…。って思う。
1台60万円のNCV-R振動板採用2ウェイブックシェルフ
ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076345.html 10000B、20000Bと同じ塗装だが、一回り以上小さい17ｋｇ、物量の割りに明らかに高価
バブル期のあと失われた20年のデフレを経ても、オーディオの世界はインフレなのかもしれない
10000はB付かない ピアノブラックしかないから
共感を求めてばかりだね。
「喝采」「なごり雪」等々
映画一本見たような情景と物語を紡げない。
これが国産なら、頑張った方だよ。
フレーム周りがシルバーでチープな感じだが。
理論武装なスピーカーだねぇ。
DIATONと書いてなければ何処のスピーカーか解らない。
小振りだけど綺麗な花火って感じかな？
誰も答えられないしメーカーも答えを持ってない。
記念モデルの掴み何処ろ無さに思う。
随分前に撤退したし、大震災で被災し、新工場を建てたらしい
昔のエンジニアはいないだろうし、ダイヤトーンらしさが受け継がれているか甚だ疑問
明るいユニットが浮きすぎでしょ
もっとトーン落とすか、デザインかっこよくしないと
カーオーディオのユニットでローコストにまとめましたって感じ
今10000Bや20000Bを作ったら、幾らになる事やら?
私の予想は20000Bで、1台180万円 !!
前時代的な幅広バッフルが…
技術やノウハウを引継ぐ為には縮小してでも事業の継続が必要だよね。
一旦途絶えて人材がゴソッと抜けてしまったら、再開しようにも同一ブランドとしてのアイデンティティは製品に写せないからね…。
誰が買うんだ
中途半端感凄いデザインだな
値段も805D3とガチンコだし、ひょっとしたら実売価格805D3のが安いかもだし
ちょっと厳しいっつーか売る気ないな
10000番台は
スコーカーに金かかっていたからなあ。
10000でも200万くらいじゃない？
1台60万円のNCV-R振動板採用2ウェイブックシェルフ
ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076345.html 三菱電機エンジニアリングと三菱電機ライフネットワークは、
DIATONEスピーカー「DS-4NB70」を9月29日より発売する。
価格は60万円(1台)。生産台数は年間400台。
2016年にDIATONE(ダイヤトーン)ブランドが70周年を迎えたことを機に
製品化を進めてきたスピーカーシステム。
三菱電機が独自開発したカーボンナノチューブ「CSCNT」と
複数の樹脂を配合した「NCV-R振動板」を低音・高音両スピーカーユニットに搭載し、
「高速・等音速でリアリティーあふれるサウンドを実現した」という。
昔なら、年間400台はステレオ再生を前提に、200セット限定みたいな書き方だろう
今は5.1ｃｈサラウンド再生用ソフトが増えたから、2台買うとは限らないよね
小型スピーカーだから、多チャンネルにも対応し易いことだろう
ただ10000や20000ユーザーにしてみたら、ちょっと物足らない音だと思うけどな。。。
売る気無いつーか、開発リソースもかけれないんだろうな、欧州メーカーが色々工夫してブランド色出してきているのに。
音がそれなりだとしても高級スピーカーはそれだけではないだろう。
ノウハウの無い新興メーカーが作りそうなスピーカー。
チタンボディにカーボン玄で高音質バイオリン
この糞デザイン＆糞ネームに決まった経緯を正直に全部公表して、
一生懸命作り直しますのでよろしくお願いします！ってやったら応援してもらえるかもね。ってレベル
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/news/audio/201708/22/18986.html ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076730.html 主に値段的な意味で
何でフラグシップ一機種だけなんだよ
しかもこれが売れないと次は無いだろうから
もうダメだと思う、初めから分かり切ってる
売る気有るんなら普及価格帯の製品も用意してるって
そんで、フラグシップのは宣伝用っつーことで
それか安い方を目的に買いに行って、試聴したら高い方のが音が良くて
奮発して・・・ってシナリオもあるわけで
フラグシップ一機種だけだと聞き比べも出来ないし
聞き比べ出来ないと良いか悪いかの判断も難しいし
しかも価格帯とサイズが805D3とモロ被りしてる
どっち買うかって言われるとね、これは厳しいよ
売る気有るんなら普及価格帯の製品は絶対必要
次につながらないよ、この商売の仕方だと
そんなことはメーカーの人間だったら分かってることだけど
だったら何でこんなことしているのか謎
三菱という会社ならではというか・・・道楽・・・
自動車ですら道楽でやってるって言われてる会社だからね
予算さえ下りれば売れようが売れまいが関係ないんだろう
公務員的だ
ありゃー。これはまずいね。雑誌社に金配らないとだめだね。
買うな！
あえて戦いを挑むっ！ダイヤトーン！( ･`д･ｴ)
負けると思ってなかったら未来永劫いいスピーカーは作れない
生え抜き原宏造氏が開発したことすらご存じないニワカ老害が、無価値なネガキャンをしている。
昭和40年代に、木工を担当していた郡山製作所にスピーカー部門が移管となり、
それから郡山がスピーカーの故郷になりました。
私が入社したのは1975年、郡山時代です。
入った頃は既に一番有名な「DS-251」がマークIIモデルになり、
ハニカムコーンに続いて「DS-28B」が誕生し…という時でした。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/interview/article/201609/07/391.html ただ商売というのは勝ち負けじゃなくて
予定していた数売れて利益さえ出ればそれで良いんだよ
ただどれだけの想定をしているのかってのが不明だが
しかしダイヤトーンは前科があって「DS-MA1」
あのあと全然続かなかったよね
昔はJBLが仮想敵だったけどいまはやっぱりB&Wなんだろうな。
今度は直販じゃないみたいだから前作よりはましな売り上げはあると思う。
独自色が感じられない。
箱の形状は海外製には以前からある。
振動板もぱっと見で新規技術搭載のようには見えない。
かといって今更ハニカムを復活させてもコスト高は確実。
設計は良くて当たり前、塗装はオマケみたいなものだし、17キロという物量で決定的に負けてる
DS-MA1は、開発及び製作に関する世代間技術継承を主目的としたから、
直販・受注生産という商売っ気なしコスト無視の方式とした。
放射状リブのソリッドライン構造という視覚的特徴があり、物理的特性で隔絶した数値を誇るNCV振動板と比較して、
剋目に値する新素材の採用を最近どのメーカーが発表したというのか？
6層ピアノ塗装の過剰な製造コストとその音質面への絶大な寄与を理解していないのは、DS-10000・20000とは無縁の人。
カーオーディオとしてスピーカーユニットと専用ネットワークだけで100万円超のDS-SA1000をヒットさせてきた方式の
現時点での完成版が、70周年モデル。
趣味に合う合わないはあっても、出色の出来。
2wayユニットで完全ピストンモード動作を実現したのは、NCV振動板だけで
最新B&W800・802D3は、3wayユニットでも分割振動領域をも使わざるをえない開発力であるから
ミッドでの悪癖をお茶を濁す形で少し改善したというのが、コンティニュアムコーン。
音質面への絶大な寄与があると考える人こそ、所有してない人間の妄想
まとまりのない長文を書くのは、頭が悪い証拠
ピアノ塗装は音質に貢献していると思うよ。
初耳だ。
誰もが納得できる販売セット数が捌けたんだろうな？
この価格にしてはよく売れた、と弁護したら恥の上塗りだからそのつもりで。
ただのベニヤで作った箱に
なぜか往年のボロンスコーカーとツィーターの新品が装着されてて、
ペア100万円の新作DIATONEスピーカー販売開始。
これで勝つる！
スピーカーや楽器に対して、決定的に無見識。
振動板から放射した音波が、どのように共鳴・拡散・伝播していくかを考えれば
音の良いスピーカー・ピアノ・ヴァイオリンにとって、本体への良質な塗装は不可欠。
どの分野であっても、それぞれの市場規模・過去の業界的売り上げに基づいて
各社の商品政策とセグメント戦略が決定され、その成果で評価されることは、社会人の経験があれば自明だろう。
他にブランドが沢山あるし、継続できなかったブランドに過ぎない。
あ、逃げた。
自分の書き込んだ内容がデタラメでした白状したも同然だね。
恥ずかしいね。
四半世紀以上前の商品だよ、DS-10000・20000ユーザーに、社会人経験のないニートは居らんわな
DS-10000・20000の現所有者でありながら、ピアノ塗装のSP音質面への貢献を否定する人は、当該ダイヤトーン設計者
の公式見解を真っ向から否定する人であるから、このスレでこれ以上話し合うつもりはない。
Ta8W/qtoというIDを画像明示した上で、所有機DS-10000・20000の写真を本日中にアップなさるのであれば、
ピアノ塗装についてのダイヤ設計者評価をソース付きで提示しよう。
ヒット製品についての定義不明な我田引水君は、NCV振動板登場以降のカーオーディオ業界での売り上げ高
及びマーケットシュアの時系列推移を定量的に示せば、ある程度の反証となりうる。
社会人であれば、この程度の数的処理はできるはず。
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz 今日の終わりに自分だけの時間を
PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
ttp://jump.5ch.net/?https://primeseat.net/ja/ 
ttps://primeseat.net/ja/images/img_mainvisual_02.jpg 
ttps://primeseat.net/ja/images/img_toListen_02.png 
ttp://i.imgur.com/RCmGL78.jpg 一人で盛り上がって一人でキレて何がしたいのか
頭がおかしいのではないか
他の人は塗装のことはどうでもよいと考えてる、と思う
多分ほとんどの人が思ってることは、「値段高すぎじゃね？」だろう
せめてどっかで試聴してから買いたいなあ
オーナーとして、ピアノ塗装を過大評価してくれるのは有難い
しかし、ピアノ塗装で本当に素晴らしい音が出るのなら
ピアノも作るヤマハも、ピアノ塗装のスピーカー作ってる訳だが、なぜ作らないんだ？
名は体を表す
70周年ほんとに自信あるなら、俺様だったらDS-7000にする
分かりにくい型番でごまかしてるところを見ると・・
NS-5000
ちょっと恥ずかしいな、君
ピアノ塗装だから良いとも思わんし、ピアノ塗装だから悪いとも思わん
そんな所でしょ
ただ、値段が高いのとラインナップが一種類なのが気になる
どことなくDS-MA1の匂いがするでしょ
10万、20万クラスのラインナップが一つ欲しいところ
そっちはピアノ塗装じゃなくてもよいし、箱も安く仕上げてもらってよいからさー
ただネットワークだけは多少こだわってほしいところだが
そういうのが出てきて、やっと、復活って感じがする
塗装する時の下地処理をすると表面の硬度が木質よりも硬くなり
これがキャビの鳴りに影響して音質が向上するそうだ
マジコみたいにアルミのキャビなら何色でもオーケー
楽しいんだろうな 人の楽しみは様々だ
この板、2ちゃんねる全般に言えることでもある
コミュニティ破壊が楽しい人はいるのかもな
暇つぶしにならなくなるだろうに
259 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [] 投稿日：2017/08/24(木) 21:38:22.81 ID:vcyPBqws
鯖が、いっこいい事言ってたな
この板を、某海外オーディオコミュニティのようにしたいと
まあ、ムリだろヽ(ｴー｀)ﾉ
情報出すのが馬鹿らしくなるわね
(鯖自らの、負の遺産も依然としてあるわね)
さて、現状見て何と思うかね(ｴ・ω・｀)
古くからのオヤイデ、アコリバ、ケーブル、ハイレゾ、自治…
部屋スレに、写真上げたら、叩かれる
こんな感じじゃ、やってられんわね
ピュア板には、万能の神がいるようなんで、その人が全ての有益な情報発信を、一手に引き受ければいいんだろう
素敵な板になればいいんだがな
不完全ではあるかもしれないが、それでも「知ってる事」を書く人は、どんどん少なくなってるような気がするな
261 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2017/08/24(木) 22:08:38.39 ID:vcyPBqws
まあ、ぼちぼちやろうｗ
結局、どんなことも"人"だから
（ホンマそうだよなあ・・・）
諦めてコピペでスレ流し始めたっぽく見える流れ
日本語でおk
スーパーハイビジョンシステムの開発
ttp://jump.5ch.net/?http://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/1146 
ttp://i.imgur.com/I8hH7Z0.jpg 22.2マルチチャンネルミキサー「NT900」共同開発
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tamura-ss.co.jp/jp/whatsnew/2015/20150707.html 
ttp://i.imgur.com/DEhM4mX.jpg 告知です。
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1503703877/l50
一度断絶したら一からやり直し、そして技術者一人で創れるものでもない。
ttp://rensai.jp/wp-content/uploads/2014/07/sansui02.jpg 
ttp://rensai.jp/wp-content/uploads/2014/07/sansui03.jpg 
ttp://rensai.jp/wp-content/uploads/2014/07/sansui04.jpg 
ttp://rensai.jp/wp-content/uploads/2014/07/sansui05.jpg 久々に聴いたけど、やっぱ
モニター系だと思った。
個性あるアンプに繋いだら
いいかも。
ウッ・・・・・見たくもねえものを見ちまった！
ttp://jump.5ch.net/?http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/ 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/051/XwbUHMqsGOxH.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/053/Qj21svwZXiae.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/057/KkxfMIvkVPpu.jpg ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする
ttp://jump.5ch.net/?http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/ 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/058/ctdrB7cdKGAq.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/062/nfrb4PzFpGFf.jpg 任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する
ttp://jump.5ch.net/?http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/ ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/063/Isje1Q2kRs6L.jpg 
ttp://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/065/dOqlC2V8oCZF.jpg 聴いてからこのスレに書けよ。
だね
うちはサンスイの907だから全然モニターって感じしない
モニター系のスピーカーと甘い音の
アンプとの組み合わせになり、いい
感じです。
ナローなアンプなので、スコーカー
の良し悪しが重要。
1000HR聴いたことある？
女性ボーカル鳴らした場合この二つでどう違うか知りたい
両方所有してるが、どちらもボーカルの表現は優秀
両者の違いは主に中音域の厚みで、2000HRはとにかく中音域の低めの帯域が耳につくので、ソースによってはバックの演奏が鈍重に聴こえる
全体的な解像度やダイナミックさなんかはやはり2000HRの方が上だが、引き締まってシャープな音像を聴かせる1000HRも個人的には凄く好き
ジャズを鳴らすなら間違いなく2000HRだけど、ロックポップス系なら1000HRで全く問題ないと思う
ちなみに、俺がよく聴くメタル系は圧倒的に1000HRの方が良い
そうなんだ
昔の歌謡曲なら1000HRでOKみたいね
ありがとう
1000HRはないです。
77HRなら所有したことあります。
77HRから2000HRに変えたときは
イメージしていたほど感動は
ありませんでした。
スコーカーがいいと思ったのと、
テレビ音声の人の声が厚い音で
心地よいと思ったくらいです。
全体的に解像度が上がったのは
確認できました。CDの音の情報
量に驚いたこともあります。
心地よさより、しっかりした音を
出すスピーカーだと思います。
ビクターのSX V1を入手して
聴き続けた時の喜びの方が
大きかったくらいです。
自分の好きな音が何かって
分かってきたような気がした。
大型3ウェイを1セットくらい
持ってないとオーディオ好きの
実感が持てないので、持ってます。
ビクターAX 900と繋げたときは
学校の体育館とかの広い場所で
大勢にキチンと音が聴こえそうな
感じの音で、家庭向きではないなと
思った次第です。
なるほど、2000HRは実体感のある音なのかな
太い音というのはいいね
上の人もアドバイスしてくれたようにジャズに良さそう
ありがとう
クリプトンの製品に興味があって、その関係でビクターにも興味が出て来てた
機会があったらSX V1聴いてみるよ
ってなるまでがお決まりのコース
音が出ると言うより、
心地よく響く、唄うって
感じの音だと思いますよ。
ビクターの高度な木工技術
を感じますよ。
SX F3も似た感じでしたが、
どちらも個人的にはA級
アンプに繋げたいですね。
ワイドレンジとか高解像度を
求めるなら違うスピーカーが
いいと思いますよ。
毛布被せたら、ビクターの
スピーカーみたいな音がする
かもね。
DS-2000HRを大絶賛していた。氏が選んだ1987年度年間スピカー部門、最高の賞を受賞した。
「f特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」
確かに上で出ている様にジャズ特に管楽器は合うと思う
ただなんかいわゆるjpopとはあまり合わない気が…
録音の問題もあるのかもしれんがちゃっちい感じの音であまりいい音だなぁとは思えんのだよね
もっと古いニューミュージックやフォーク、歌謡曲とかなら大丈夫なんだが
その点2000HRは確かにオールマイティーだ
「DIASOUL.AI」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/news/audio/201709/04/19020.html 音がすごそうなのは解った
スペアナで測定したｆ特とか載せてもらえると、説得力があるんだけどなぁ・・・
低音もさる事ながら中高域も解像度が
高い、めでたいなー３０歳だよ。
アンプは遠回りせず、真空管プッシュプル！ アキュより低音の張り出し感があるし全体的に音に艶。
アルテックを購入しました。
しかし、友人の家でR305を聴き欲しくなって程度の良いワンオーナー品が見つかり
R305を静岡のオーディオショップで2年前に購入しました。R305の低音は大変気に入
っています。
低音ベードラの再生能力ハンパねー
感動❗
それが本人のリファレンスになってもう抜け出せないんだろうか
よくわからんが
S-180Ⅲを何十年も聴き続けていていたとしても好きにはなれなかったろうな。
人間の嗜好なんてたいして変わらんと思うぞ。
パイオニアの当時のウーファーはエッジがボロボロで全滅
DIATONEは圧倒的な耐久性
ウレタンエッジ交換の道を選ぶかじゃないのかね(ｴ・ω・｀)
(軟化処理せんでいい布エッジはエライわね(ｴ・ω・｀))
硬化したエッジでも味だと思ってつかう。
ダイヤのＳＰだけでも上には上がある、バカにはそれが判らない
同軸ホーンツィーターが鳴らないと言う修理品でした。
原因は、ツィーターレベル調整の配線プレートのひび割れによるものでした。
これを直して鳴らして見ると、レベルコントールが効きません。
回路を追うと、効かないのは当たり前の回路でした。
良く見ると余計な配線が有り修理経緯をお客さまに聞くと、
輸入元のティアックの修理を受けた時にたとえプレートが切れても
鳴らなく成らない様にしておきましたと言われたそうです。
その配線変更がレベルコントールを効かない状態にしておいて、
なおかつプレートが切れて鳴らなく成ったとは、
ティアックさんのサービスマンの質を疑う修理でした。
ttp://jump.5ch.net/?http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-1/ 
ttp://jump.5ch.net/?http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/mediac/400_0/media/DIR_75701/600266e89ee1aae6ffff804c80795f08.JPG ●あの！B&W ノーチラス801のスコーカーユニットです。
ビビリ、歪の修理依頼ユニットです。原因は、ボイスコイルのバラケでした。
焼損の形跡は無いのですがなぜかコイルがバラケて居ました。
コイルの接着が不完全だった様です。天下のB&Oですがこんな事もあるのです。
ttp://jump.5ch.net/?http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-1/ 
ttp://jump.5ch.net/?http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/mediac/400_0/media/e7adb165744ac87bffff80a9ffca142c.JPG 無機質なハイレゾについて
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=43m5s この十年来の小型SPに慣れた耳には硬化エッジウーハーの低音がちょうどよいらしい。
７７Zの軟化処理したウーハーの低音は過剰だと嫁が言っていた。
重い錘が付いた振り子よろしく
ボヨンボヨン制動が効かず揺れまくって
そのボヨボヨした音が特例的にキモイってだけでしょ
絶対値じゃなく相対的にどう感じるかなんだろうけどねぇ
保管状態も相当あるだろうし
最近の信号追尾性がよい軽量振動版の小型ウーファーの小気味が良い低音に慣れてる
嫁さんからしたら気持ちが悪かったんだよ
このような無意味なハニカムサインドイッチ段ボール構造のウーファーは
今はもうどこのメーカーも使ってないし
というか最近微妙に復活したダイヤ自身も使ってないし
音質的にメリットが無かったのは明らか
単純に重いし、響きも汚いから
ハニカムコーンが重いことは否定しない。
だけど現行ダイヤが採用しないのはそれが原因ではないよ。
製造コストが高くつきすぎるから、これに尽きる。
現行のナンチャラ振動板はインジェクション成型可能だから低コスト化に貢献している。
しかし数が出無いので量産効果は期待できず設備投資費用が販売単価にもろに上乗せ。
それ、まともに鳴ってないから。
キチンと鳴ったハニカムコーンは凄いよ。
ハニカム振動版は響きが汚くてどうしようもない
嘘だと思うのならバラしてチャンデバでもつないで
カットオフ周波数をいろいろいじって実験してみればよい
100Hz～200Hzぐらいでカットしないと
汚い音しか出ないことが分かるから
実際そこまでやって、ハニカムはダメだなという結論に至った
君もやってみると納得するだろうよ
中低音が死んでるのが良く分かるから
それとは別に振動版が重すぎるからエッジを軟化しすぎると
振り子よろしくf0の周波数(f0は40Hz～45Hzあたりにある)
でボヨンボヨン言うだけになる
だからエッジの硬さというか、エッジのダンプで抑え込んでるわけだが
その肝心かなめのエッジが経年劣化で硬くなるという
単純に、新品の頃～聞きなれたとこまでエージングやこなれてた一番好きだった時と
何年経過した～今この現在の差をどう感じるか？ 同じ型番でも環境や条件が違った場合どう変化していくのか？
音が死んでるだの、ボヨンボヨンしてるだのは経年とか劣化と関係ない話だから
時間経過や条件で予測不能な状態に変化する、ユーザーが対処する以外術がない
これに関して、元がどんなに素晴らしいかろうが、逆に酷い音が全くの偶然で素晴らしく生まれ変わる 又は駄目になる
そんなのは商品としてどうなの？ にも拘わらず手を出す人間がここに集ってるにしか過ぎない
そこに 質が良いも悪いもないよｗダイアトーンかすらも意味がない
往時を知らないニワカがシッタカで語ってるのがバレバレだね。
92年ごろから中価格機帯の脱ハニカム振動板が始まってるのを知らないようだ。
ヽ(ｴω｀)ノやめてー
そうそう
ハニカムは音が悪かったからね
欲しい
オレの記憶が不確かならば、アポロ宇宙船や航空機、レーシングカーに使われていた
スピーカーの振動板素材としては向いてなかったのかな？
どうしても厚みは必要だからかねえ
ハニカム振動版は人が乗っても潰れないぐらい硬いらしいが
そこまで強度は要らないし
それより響きが自然でキレイほうが良い
当時はウーハー振動板は高剛性化のために厚みはあった方が良いと考えられていた。
他社では発泡金属振動板や発泡材サンドイッチもありダイヤはハニカム構造に固執した。
三菱は航空宇宙産業も傘下にあるのでそこから材料と加工ノウハウを拝借できたのも背景にあるよ。
ただアルミハニカムでは軽量化に限界が出てくる。
表裏スキン材も色々と素材を変えて進化をしてきたけど
海外製SPやパオイニアのカー用SPでケブラー単層（積層）振動板で十分な物性値が出せることが露見。
ハニカム構造にする必然性が無くなってきた。
んで、バブル崩壊、売れ行き激減の影響で製造コストがバカにならないハニカム構造には消極的になった。
>海外製SPやパオイニアのカー用SPでケブラー単層（積層）振動板で十分な物性値が出せることが露見。
そうなの？？？
ハニカム構造止めたのはただのコストダウンのためだと思ってたわ
っていうけど
JBLのウーファーは基本、紙だが、当時あれと聞き比べて
何も思わなかったのだとしたら、アホやん
紙に負けてる時点でダメだろ
ttp://www.clearsoundimai.com/_src/1531/blog_i97ltadd1000.jpg Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/6IMJOG-ukFU Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/UZ0hjgqZOZo?t=10m52s JBLにもアクアプラス、ランサプラスとかいう発泡剤積層振動板があたのを知らないの？
パルプよりも厚手で剛性を上げる効果があるとか言われていた。
リアルタイム世代が往時を否定的に検証するならともかく
後からの世代がシッタカで否定するのはどうよ？
その後のダイヤは600、700、800、900シリーズでハニカムを止めてる。
１０００シリーズもZXでケブラー（複合）積層に切り替わってる。
2000以上にハニカムを搭載し続けたのはダイヤの意地だろうね。
パルプでは曲げ剛性が足りなさすぎる、中学レベルの知識だよこれ。
曲げ剛性を上げると比弾性率、内部損失が足りなくなるので色々と細工が必要。
細工をすると重くなるので今度は軽くする工夫が必要になってくる。
それらの開発はコスト高になるので改めて手を出す会社が日本には無いだけ。
結局は一周巡ってきて入口のパルプに戻っただけとも言えるけど
欧州メーカーでは意欲的に新素材の採用を行っていることからもパルプが絶対的に理想ではない。
新素材だろ
何処のメーカーでも変わり種はあるさ
そうじゃなくて、紙に負けてる時点で、新素材っつーか
特殊な素材を使うの意味無いだろって話
いっちゃん高くてええやつは未だにただのパルプｗ
と思ったら、あかめさんかいっ！ｗ
ただ、ダイヤのハニカムはコストがかかってるって言うけど
コストをかけて紙に負けてたら意味ないでしょ
まず、重い、鈍重、ということと
あと、ハニカム構造が悪いのかスキンが悪いのかしらないが、高域が汚い
上を100Hzぐらいで切るのなら割と使える、重いけど
良い音のスピーカーは作れる
ただ、
・高い価格がつけられない
・消費者は満足できない
だからメーカーはやらない
逆に言うと色んな新素材は
・高い価格をつけるため
・消費者を喜ばすため
とも感じるね
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5fqbnBOpUJg Herbie Hancock, Future Shock
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/tFM9bbfF0P4 Head Hunters | Herbie Hancock
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/3m3qOD-hhrQ Herbie Hancock - Man Child
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/TikRSpQDr6I HERBIE HANCOCK ~ THRUST
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hShkZ-Q4qzQ 
ttps://i.imgur.com/gfw3le2.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=43m5s 当時は良質のパルプ原料の仕入れが将来的に困難になるといわれていた。
そのため脱パルプ運動ともいえる勢いで新素材開発に邁進してた。
当時のオーディオ業界はイケイケドンドンで開発費用を湯水のごとく使えたのも背景にある。
リスクはあってもパルプに負けない材料が見つかれば元は取れるとの思考が支配的だった。
それは結果であって現時点で外野が見たら無駄な浪費でしかないけど
開発技術者が夢を追っただけでありあなたの懐が痛むわけではない。
二言目には～それでパルプに負けたら～と言うけどいつ誰がパルプの勝利を決めたの？
現時点でも両者は拮抗した関係にありどちらが一方的に優位性を持つとは言えない。
製造コストだけで見たらパルプの圧勝だろう。（生産は東南アジア）
君の言う、両者とは何？
俺は新素材全部を否定しているわけじゃないし
ダイヤのハニカムが紙に負けてるって言ってるだけだし
それとも君はいまだに、ダイヤのハニカムとJBLなどの紙が
拮抗した関係にあるとでも思ってるの？
胸張って言えるの？
そこは間違えないでくれよ
ただ、それでもなお、重いのはどうしようもないが
振動解析の結果からハニカムコーンを採用したが、頑丈ってのは構造による結果論
高級機は適度な内部損失と軽量化を両立するためにケブラー繊維を採用している。
けっして重い振動版ではないぞ。
良く読めよ。
パルプも新素材もウーハー振動板材料としては拮抗している状況との趣旨だが？
いつから中高音振動板素材に言及した？
お前さんはスルー決め込んだけどJBLはパルプだけじゃない。
ランサプラス、アクアプラスと称する発泡樹脂コーティングしたウーハー振動板がある。
ダイヤのハニカムとなら「それ」との比較が先だろうな。
ところでお前さんは国語の読解が苦手なのだろうな。
「これ」「あれ」「それ」が何を指すのか理解できずいつも0点だったことはよくわかる。
元々そのような話はしていない
他の新素材の事には言及してない
何故、他の物を持ち出して新素材とひとくくりにしてボカす必要がある？
おれはダイヤのハニカムが音が悪いといってるだけ
あと、JBLの紙以外の振動版も関係ない
比較対象として同時期のJBLの紙ウーファーを出して
紙にも負けてるといってるまで
単に、ダイヤのハニカム振動版はコストがかかるらしいわりには音が悪くて
同世代のJBLの紙のウーファーにも負けてる、と言ってるだけ
何か他の要素を出してきて、包括的にどうのこうの言う必要無し
現実に音が悪いんだからそれがすべて
新素材と言ってもダイヤのハニカムはJBLの紙より音が悪い
と言ってる
他の新素材もJBLの新素材も関係が無い
新素材の中でも紙より劣るという意味で失敗している、と言ってるだけ
JBLユーザーが迷惑だわ(ｴ・ω・｀)
ジャズ、ロック、ポップス向きの大型スピーカー同士ということで
当時よく雑誌で比較されてなかったかな？
(この場合特にそうだ)
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/Bg3C4aPJMQQ マッキントッシュ MC2600 600W+600Wパワ-アンプ
ttp://i.imgur.com/nsv0nze.jpg 
ttp://i.imgur.com/0iA7382.jpg 
ttp://i.imgur.com/i8MPpaO.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/6IMJOG-ukFU Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/UZ0hjgqZOZo?t=10m52s プラチナ・フルートの価格について
ttp://jump.5ch.net/?http://www.muramatsuflute.com/flute/0013.html 
ttp://www.muramatsuflute.com/flute/images/image-13.jpg 蒸し返すな。
こっちだって奴に問いただしたいことが山ほどあるがスレ浪費だからな。
つか、発想力に限界のある御仁を相手にするのが嫌になってきたところだ。
ああまで頑なでは諭し難い。
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b274074877 これでサザエさんみたいに家が揺れる究極の低音を
同じページにある、DS-10000の方が気になる
台があり、塗装の割れがない美品で、現在91,000円
これから値段が騰がりそうだが、入手する価値が高いと思う
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/Bg3C4aPJMQQ?t=15m7s ttp://jump.5ch.net/?https://translate.google.com/#en/ja/more%20so 大発見です『欲しい』の語源はダイヤの等級でした (^^?
ttp://jump.5ch.net/?https://translate.google.com/#en/ja/4C ttp://jump.5ch.net/?http://translate.google.com/#en/ja/4C ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/Bg3C4aPJMQQ?t=15m7s ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/k0MeIW6G_a4 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/G6Ihnc0n9js ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/mHwVnkwe2IA ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/T1NYGrzxVyI ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/qVOi4arW39Y ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Kxe203wGMzk ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9jYWDcbTkZo ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X-x-9ouzJx4 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/E9CKGT9vkbY?list=PLE84FCC7BE1EF5168 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VenG8TF90yA ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/pav/20170916/eGZrVTFMeEw.html ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Gl0lRAfGHx0 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/2ERfnjLGjmI ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VWr84m_c5ig マッキントッシュ MC2600 600W+600Wパワ-アンプ
ttp://i.imgur.com/nsv0nze.jpg ttp://i.imgur.com/0iA7382.jpg ttp://i.imgur.com/i8MPpaO.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/sMyBYF3E2ZY ロシアのプーチン大統領がヤバい声明を発表！！日本が消されるかも・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/rxbVP-mSVA8 ！NHK受信料廃止を検討！！安倍政権、ＮＨＫに対し強気の姿勢！！！
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/NGAGl-P2Hz8 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Vo7T2wsHJp8 パチンコ、パチスロが『年内で営業停止』確定！！検察の本気
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/W-RgH_GXkJQ 北朝鮮への攻撃は48時間不眠不休で行われる！！！？米国の本気
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/l_1ay2dhX2g ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Zx1-AxIxcHs ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RMRxP9E9BdU ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/XhElMgG-lLU ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/UYg9ZMyTC1Y ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/Gl0lRAfGHx0 真空ギャップを作ることで物理的な接触なしにゲート間に電子が流れるように改良されておりMOSFETを代替するものです。
従来の真空管ではミリメートルスケールだった電極間のギャップをナノメートルスケールに変更することで、
電子が真空ギャップ内に存在する気体分子と衝突する頻度を大きく減少させられるため減圧処置が不要になるとのこと。
NASAが開発中の真空チャネルトランジスタは、すでに460GHzという超高速動作に成功しており、
この技術を活用した超高速CPUの実現が期待されています。現在主流となっているシリコンベースの半導体では
微細化技術に限界が見え始めており、今後もムーアの法則を維持していくには大きなブレークスルーが必要とされるところ、
真空チャネルトランジスタにはその可能性が秘められていると言えそうです。
また、数百GHzという超高速での発振が可能な真空チャネルトランジスタは
テラヘルツ帯(300GHzから3THz)の無線通信へ応用できると考えられています。
テラヘルツ帯は、波長300マイクロメートル(周波数にして1THz)前後の周波数帯
ttp://jump.5ch.net/?http://gigazine.net/news/20140626-nasa-vacuum-transistor/ 
ttp://i.gzn.jp/img/2014/06/26/nasa-vacuum-transistor/002_m.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=gonOJn2jA0U DS-10000
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b275288143 NAOTO 10th Anniversary Live -BEST side- 1st set PCM192kHz/24bit
ttp://jump.5ch.net/?http://primeseat.net/ja/programs/on-demand/naoto_live.html 
ttp://primeseat.net/ja/programs/assets/NAOTO_4_s.jpg NAOTO - HIRUKAZE（10th Anniversary Live ダイジェストver.) at 東京国際フォーラム ホールC
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/_jTd1_qHDUo 結局、158,000円（税込170,640円）で終ってる
ボロン割れの影響はないとのコメントがあるが、果たして。。。
DS-66EXってモデルで30年前の発売とは思えないほどとてもきれいな状態
まずは埃っぽいサランネットを柔軟剤で手洗いしたらすっきり
音は使ってるWharfedale225より音のスケールがデカくて凄くいい
でも低音が全然出ていない
ウーファーのエッジ硬化みたいで触ると硬い
オクで売ってる軟化剤を買ってやろうと思うけどこれやっても一定期間経つとまた硬化するの？
エッジの表側から塗るだけの軟化剤なんだけど
>でも低音が全然出ていない
ダイヤの音作りがそれ。
壁にベタ付け（出来るだけ近づけて）セッティングしても不足してると感じるなら、EQでピーク潰して聴くしか無い
>一定期間経つとまた硬化するの？
するよ
オレは真空管アンプとかは勧めない
へぇ～ダイヤトーンてそうなんだ
27㎝ウーファーなのにWharfedaleの16㎝ウーファーより出てないよ
軟化して正常な音で聴いてみたい
やってみる
内側からブレーキオイルで溶かして何とかを除去って方法もあるみたいね
これだと一度やれば硬化しないのかな…
ブレーキオイルは塗るだけじゃないかな？
ウチの場合は、塗って軟化、だんだん硬化、また塗って軟化、まただんだん硬化 を何周か繰り返してもう硬化しなくなったよ。
それ聞いたらますますやる気出た
ユニット外して内側からやるやつはツベで見たらブレーキオイルで溶かしてティッシュで拭き取ってたよ
とりあえずは外側に塗るだけで試してみる
で、一番気になる肝心の音は軟化後に変化ありますか？
あるよー
お～ストレートに「ある」という回答はやる価値ありそうだね
楽しみです、軟化剤ポチってくる
全部のフロアー周ってじっくり聴いた。
500万円を超えるようなシステムも沢山あったが、うちのDS-1000HR、サンスイ907の方が良い音だと思った。
てか、ダントツの一位。
高価なやつは例外なく音場が広々してたけど、耳が痛くなるようなキンキンした音か篭ったような音のどちらかだった。
部屋や電源環境が悪いのかな。。
てか、あんな音を絶賛している評論家達の人間性もいかがなものかと思った。
俺もオーディオショップで視聴するたびに同じこと感じるよ
昔のような感情を揺さぶられるような製品が消えた
十分だよ。
歳とともに音への
こだわりがなくなってきた。
寂しいね。
あれは中身が普通にブレーキフルードだったりするので、普通に近所のオートバックスとかでバイク用のとか買った方がいいよ。
裏側に塗ったら一日以上はそのまま放置。
もう一回塗って一日以上放置を繰り返して
部分的に硬い個所が残っているから再塗布する。
ティッシュで拭き取るのは俺的にはお勧めしない。
現状で軟化状態を維持しているのでビスコゲル除去は先送りにしてる。
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p573402804 【完動品】DS20000＋DK20000ペア
専用台があっても、僅かだが塗装割れが起るんだ
でも十分に美品の部類だと思うよ
20000は聞いたことが無いから一度聞いてみたいなぁ
落札してみたら
人生短いよ
やりたいと思ったことは即実行
到着したら、ユニットが壊れていたりして
オレなら取りに行くな
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/emM4k3Zwxf0?list=RDydhkXYeB4nY おー、３０万円超えたか
3000やV3000よりいい音なのかこれ
ポップスでの女性の声はどっちが良いの？
ヤマハのNS-1000M以降、各社多数のモデルを展開し延々とやってきた
我が国30cm3ウェイという形式の完成形到達点ですよ
それをすぐ投げ捨てた経営の馬鹿さ加減がｗｗｗまあこんな調子だからつぶれた会社だしな
リンクを貼られた時は22万位だったが、20年以上昔の中古が352,000円は結構な高値
300セットの限定品かつ定評がある商品の証、DS-4NB70にでも代えるのだろうか？
色々と参考にさせてもらいながら自分なりに今やってます
内側から塗ると直ぐに効く
まだ柔らかさにムラがあるけどずいぶん柔らかくなってきました
早く鳴らしてみたい
エッジの軟化ってスコーカはやらなくても良い？
どこ探してもウーファーだけでスコーカについては触れられてないけど…
厳密に言えばスコーカーエッジも硬化してます。
ただしタンジェンシャルエッジは
振幅量を制限することと
正確なピストンモードを確保するための物なので
下手な軟化処理は上記機能を阻害するかもしれず音質への変化量がハンパじゃない。
鳴らし込んで柔軟性復活に賭けた方が良いです。
第一に保護ネットを綺麗にはがして元通りにするのが難しいのですよ。
だめだナ。
2000HRバカ
外しただけで音が変わるらしいので怖くてできん。
なるほど理解しましたありがとう
ウーファーのエッジは左右まんべんなく柔らかくなってきたので待ちきれず繋いでさっそく鳴らしてる
静かに低音も鳴ってていい感じ
まだ足りないと思うけどセッティングでも変わると思うので色々と遊んでみる
あとはアルミフレームの腐食を落として外観も復活させる予定
ダイヤトーンの3ウェイのモデルは色んなのあるけどみんな音違うの？
この66EXってどんな位置付けになるんだろう…
端子だけ交換するバナナ対応のオススメないですか？カッコいいのつけたい
知ってる人いたらお願いします
もういい年のばあ様みたいなスピーカーなのに、まさに処女のように接してますな。
硬化や経年劣化ですでに音は変わりまくってると思うけど。
>ダイヤトーンの3ウェイのモデルは色んなのあるけどみんな音違うの？
基本ダイヤはそんな音よ
極端に言うとスコーカーからしか音が出てないみたいな感じ
>66EXってどんな位置付けになるんだろう…
77シリーズが部屋に入らないから、ちょっと妥協して66にするって
当時の勝手なイメージ
歴代66系と77系とで性格付けが違う。
77はポップス向け、メリハリ調。
66はクラ向け、しっとり調。
筐体とユニットの大きさから逆の評価になりそうだけど
スコーカーとツイーターの仕様違いが効いている。
なんとなくダイヤトーンの音づくりが見えてきました
正に自分が66しか置けなかったので納得
勉強になります
自分の好みだと77シリーズが良さそう
でも置けない…
どこかのサイトで見てたから試してみた
ターミナル外したままにして簡易バスレフ
立派な低音が鳴りだしたすごいこれ
セッティングで上手く調整出来ればこのままで使うことにします
今使ってるのが2000なんだけど
左右の音量差が気になるんでスペアナで測ったらＬchの2.5KHzあたりがRchと比べて小さいのね。
んでボリューム上げてやると、あるところからパツンと音量が揃って、そこからボリューム絞ると
音量差が気にならないレベルになるんだけど。
アンプからのケーブル左右入れ替えても同じ結果だし、
アンプのギャングエラーも疑ったけど、違うSPだと症状が出ないのよね。
原因として考えられるのは何？
修理ったって梱包するのも大変だし、諦めて買い替えのほうが良いのかしら？
アンプ側の問題でないとするとSP内での問題だね。
各接点は圧着端子留めとなっているけどユニット端子はファストンなのでここで起きる。
ユニット内部での腐食断線も考えられる。
他にはネットワーク回路のコンデンサーの容量抜け（気味）であったり。
コンデンサーのリードワイヤの内部断線も考えられる。
修理に出すのが億劫ならば奥に出品したらどう？
部品どりとして出品してもそこそこの値段は付く。
ありがとう
もう少し検討してみます
SQの保守パーツ持ってるので、それとスワップしても同じ症状が出るからそこは違うと判断してました。
ttp://jump.5ch.net/?https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12173377812 DIATONE DS-2000HRのスコーカーのボロン振動版が2本共、風化で壊れました。
自分で振動板を修理しようと思うのですが、なんで作ったら良いですか？
自分で修理したことのある方宜しくお願い致します。
補足
不思議です。振動版全然無いのに鳴っています
修理できましたとの自慢ネタだね。
アルミ缶底がドーム型になっていて使えそうと思うのは誰でも同じだが諦める奴は多数居るはず。
振動板が無いのに音が出てます、の無知な奴だからこそのヤッチマッタ修理。
アルミ缶でも音が出る家具にはなるよ
エッジの軟化が済んだみたいで音がすこぶるいいです
表と裏から一日置きに塗ってを三回繰り返して触るともうふにゃふにゃ
軟化剤塗布や接点復活剤、フレーム磨きの作業やるたびにWharfedale Diamond 225とつなぎ替えて聴いてたけど、やり始めの頃はWharfedaleのが全然良いなぁ失敗したかなと感じてたのが、慣らしと軟化が進んできたのかもう戻れない
30時間くらいは鳴らしてるだろうか、クリアで生々しくて迫力ある66EXの音しか聴く気がしなくなりました
やっぱりスピーカーって大きさには敵わないのですね
30年前のモノがこんないい音が出るってすごい
ダイヤトーン買ってみて良かっただよ
ところで、ターミナル取付ネジの所にスペーサーを噛ませ隙間を確保してターミナルを設置
低域がたっぷり出て全体の音もストレスなく気持ち良く鳴る
情報量もずいぶん多く感じる
こっちの音のが大好きなんだけど、密閉型をこんな使い方しても大丈夫？
壊れたりしませんかね…
壊れないから気にすんな
ドライバーの設計にもよるのだろうけど
安心しました
今のところ歪みや変な音は感じず低音がよく出て中高域も瑞々しくなって気持ちがいいです
何度か聴き比べてたら戻したくなくなった
最初からバスレフ型を買えば良かったのかな…
オーディオにわか
なのでまだまだ色々と試してみますね
ダイヤトーンの中でもこの１台5～6万クラスと10万クラス、それ以上の高級モデルがたくさんあるけど価格差ほどの音の違いはあるのですか？
ヤフオク見れば見るほど種類がたくさんありすぎてあれもこれも聴いてみたい
バスレフ型の600ZXが特に気になる
しばらくはこの66EXで満足なんですが、これを一度は聴いておけってモデルはありますか？
数十万のモデルはちょっと手が出ませんが、ボロンって素材を使ったモデルがいいんですかね…
四桁のシリーズはボロナイズドチタン（あるいはピュアボロン）で
中高音が緻密な感じになるけど価格差と音の差は比例してないかも。
>これを一度は聴いておけってモデルはありますか？
連休中にあるショップに行ったら、アッコルドが置いてあった。
只管美音だったよ。
フランコセルブリン氏も亡くなったし購入を迷ってるところ。
（叩かれるかもしれないが）
ダイヤのSPはその時代を生きてきたから色々聞いたけど、特にオススメって言うのはないなぁ
どうもです
やはり四桁モデルのボロンなんですね
Wharfedaleしまっちゃえば置ける
そのうち買い替えよう
Accordo って小型なんですね特殊な
オーオタさん達が集めそう
今のオレには真逆でデカいほど良いという認識がインプットされたからなぁ…
今日も静かにいい音で鳴っております
ダイヤトーンありがとう
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/br3TR5OG5aw ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/uX73m9LtKTA ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/3DIFKDMpezo 
ttp://images.uncyc.org/ja/f/ff/Salesman.jpg 
ttp://i.ytimg.com/vi/caxB75zQc-s/mqdefault.jpg 
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/e/k/i/ekiproholic/moguro2.jpg あなたの車は三菱でないですよね ドーン！
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-36109785 
ttp://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/27C0/production/_89367101_gettyimages-459311378-1.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170626_03.html 
ttp://www.tsr-net.co.jp/image.jsp?id=15034#.gif ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/ecm2000s/38451476.html 
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ce-b4/ecm2000s/folder/1026578/76/38451476/img_1#.gif ttp://jump.5ch.net/?http://store.line.me/stickershop/product/766/ja 
ttp://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/9//766/LINEStorePC/main.png 
ttp://sdl-stickershop.line.naver.jp/products/0/0/9//766/LINEStorePC/preview.png ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=54m44s 
ttp://i.imgur.com/ggQ3bfj.gif ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/br3TR5OG5aw ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/uX73m9LtKTA ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/3DIFKDMpezo ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/PWKi8jXO9eA ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/U5rGRte3hzs Iyanz Panega Perform NONstop
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/wLx0SkXUiEI VINTAGE HIFI MEGA SET !
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/rzcxJa9rMW0 Instrument Dangdut NONstop
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/M5xAgA05S2Q Car Music Mix 2017 🔥 New Electro House& Bounce Music 🔥 Best Bass Booste...
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/WWT4uUqvIgg ごく稀に連番もあるみたいだけど…
片方だけ後から買い足したモノと区別つかないね
全数測定して特性の近いものをペアにして販売していると好意的に解釈することにしている
んな訳ゃねえかｗ
少なくとも「量産機」はペアマッチング販売なんてしてないよ。
ユニットや箱の製造過程での個体差、ばらつきを僅差にすることで
完成体でのばらつき、個体差は出ないものと見做して可としている。
DS5000やV9000のようなフラッグシップ機か局用モニターは特性揃えてペアにしている。
2.1chの小さいのでばっかり聞いてるせいか、ベースの音が音程によって音量変わらなくて素敵。
今でも古さを感じないデザインがステキ
ユニット取付ネジのゴムキャップが欲しい
とりあえず、エッジの光沢が出てきて忘れていた新品の頃の記憶が蘇ったわ。
DS-10000のフレームがあまりに強固にキャビネットついているので、外して裏側から塗る予定は無い。
まさか、軟化剤でここまで復活するとは。
20～30年も経ってるのにこのクオリティ
ダイヤトーンにハマりました
66EXは磨きすぎて新品のようにピカピカ
次はどのモデルにしようかヤフオクとオーディオの足跡を行ったり来たりまるで少年
上下は結構プニプニになったが、左右の内側のエッジが硬い
今朝、追加して左右内側を追加塗布したけどなかなか柔らかくならんね。
長期戦になりそう。
まあ、見違えるように低音が出たので、気長にやります。
ペーパーかけてミラーフィニッシュを貼り付けたら上手くできたよ
どのくらい保てるか不安だが…
ttps://i.imgur.com/Q88jUFY.jpg 
ttps://i.imgur.com/DplwOaT.jpg 残響音や細かい音、高域のシンバルなんかが自然に聴こえるようになってきた気がする
明日からまた仕事かぁ…もっと聴いていたい
過去スレ釣ってたらサンスイのアンプが相性良いとあったけどデザイン的に古くさいね
サンスイだとそんなに違う？何がどう違うの？
低域の量感、、中高域の艶、スピード感、密度感、濃厚さ
そんなに違うの
オクに出てるのみんな疲れきってるし古くさいからいまいち買う気がしない…
メンテナンスできる人じゃなきゃダメそうだね
どうもありがとう
相性がいいって
年寄りが当時の国内ブランドの記憶で
言っているだけ。
インテグレートならサンスイ
セパレートならアキュフェーズ
ダイヤ全盛期はこれが定番
まさかDシリーズ？
αシリーズ中盤以降(KX～)ならばそれほど古くさくないと思うが…。
以前使ってたから言わせてもらうけど、907より下のクラスは修理してまで使う価値は無いと思う
今でもそれを超えるアンプはないの
見てきたけどやっぱ古くさいなぁ‥買う気しない
Pioneerのアンプが欲しいのだよ
側面に木が貼りついたデザインとか裏面には謎のコンセントが三口も付いてたりするし
電源ケーブルも脱着式じゃないから細くて汚いのがそのままついてる
画像拡大してよく見ると端子がサビてたりTAPE1やTAPE2なんか不要な端子が邪魔でしかない
あれなら現行モデルの性能の方が既に上回ってない？
ほぼ懐古スレなのに
その書き込みするか。
それなら中華デジアンの方が素直でよっぽどマシだと思う。
部屋が震える程の音量もちゃんと出せるよ。
見方を変えれば、現行のアンプに付いてない謎のコンセントが3つも付いてて先進的とも言えるだろ。
今のアンプでサービスコンセントがついてるのって、国産だとアキュ、ラックスくらいなのか。
エソもDENONついてないのね。
デノンとマランツはエントリークラスなら付いてるよ
ヽ(ｴω｀)ノ そのうちつなぎ替えて独立させたけど。
俺は気にしないでチューナーとCDつないで電源連動してるけど。
「ダイヤトーンにはサンスイのアンプ」と…
もうそんな時代ではないという事でしょ
スピーカーに関しては昔のモノからほぼ進化はないが、アンプやプレーヤーは激変したのだよ
現行モデルのアンプで鳴らす方が既にクオリティが高く、サンスイのポンコツを買ってまで鳴らす意味がない
こういう事だよね？
サンスイのアンプ‥‥もう汚いのしか売ってないしあんなの置きたくないよ
ここでなに書いても全く変わらんよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ViSl5gqFSoQ TUTORIAL LG CM9960
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/JGxkXHrkqyg ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/VBuxiqcQ2BU TAQUILE 2015 tono prueba de equipos panasonic akx105 y lg cm 9550
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/-O4GngOKJLg とりあえず四桁のダイヤトーン欲しい
でも次は三桁で決めてるからその次になる
オクで山水アンプの天板や裏一面に鉛板をベタベタ貼り付けたり、ACケーブルをビニール紐でグルグル巻いてたり、よくあんなきったないの出品するなと思う
入札者がいるのがまたオドロキ
まさかここのおじさんじゃないよね
Ｄ－８０シリーズとかの８０ｃｍウーハーを誰か使ってます？
そこまで行くと変態の部類。
改造はセンスと節度が必要。
原状復帰できるか
他人が見て納得してもらえる改造ならやるよ。
回り道しないで、一気に四桁に行った方がイイんでない？
サンスイアンプは、年数も経過してるしあちこちメンテナンスしてもらっても当時の性能を出せてると思えない
以前907iMOS使ってて、ＩＤＫもアクアも両方頼んでメンテナンスしてもらったけど、すぐに不調箇所が出てくるし･･･
アクアのＯ島の対応がまたアタマにくるんだよ
これがきっかけでサンスイアンプを修理しながら使うの止めた
メンテナンスだけ考えたらアキュフェーズしかない。これで自分好みの音なら最強なんだろうけどな
80cmって凄いな
うちの32cmでさえ強烈な低音出るのに
リスニングルームは一体何畳あるの？？
32で2000と決めないで、オレの505が可哀想
ちなみに2000HRは30なんだけどな
当方のB2103もキレがイマイチになってきた。
アクアやIDKのメンテも考えたけど発送と修理期間、費用を考えて見送り。
かと言って代替アンプを購入できる懐具合ではない。
B2103が壊れたらオーディオ趣味から撤退するつもり。
８畳です、オリジナルのＢＯＸが大きすぎて部屋に
入れられないので平面バッフルにしようと思ってます。
ナカマ
ミッドハイのボロンに1cmくらいのヒビ入っちゃったんだけど出音変わらんのな
音質より精神面に悪影響やばいけど
8畳に80cm！強者現る！！
まさかその前で寝てないよな(ｴ・ω・｀)
アキュを使ってシステム全体で好みに仕上げる方が良いのでは？
それも趣味。
ですね～
センスの良さを感じないとノーマルを選ぶ
バスレフ型の600ZXがどうしても欲しいのです
今66EXでターミナルにすき間作って取付してるけど、これがもの凄く良くて大化けしてんじゃないかって思ってる
なので最初からバスレフ型のモデルと比べてみたいってのもあるし外観がとても好きなんでどうしても欲しい
これらを聴き込んだあとに四桁に挑戦です
ttps://i.imgur.com/rSX1pOD.jpg それだけ売れたのか、使い物にならなくて売却したのか。
まあ、メンテナンスを受けられることを考えると国内アンプメーカーは
アキュとLUXしか選択の余地は無いな。
32㎝はDS77EXまで。 DS77HRは31㎝ DS2000は30㎝ DS1000は27㎝
慣らしこんでない32㎝のDS77EXは確かに低音が暴れる感じで 慣れないと吐き気するほど。
DS77HRは一回り小さくなり 扱いやすい低音に感じる。
（おれがEXになれてるからかもしれんが ふつーで物足りない音。）
DS2000になるとユニットはさらに小さくなって、総重量は重くなって、
しっとりと高級感のある低音になってる。
現行品のアンプで鳴らすならヤマハAS2100以上かな。
スピーカー：店でぽんと買える品物は退化。
アンプ：お値段倍でやっと性能一緒。
プレーヤー：音質変わらず お値段1/10だったり、 お値段変わらず新機能。
サンスイのアンプは バックパネルみると手作り感がすごいなｗ
スピーカーもJBLユニットつかった超大手ガレージメーカーって感じだし。
わざわざユニット外して裏側から塗るメリットあるのか？これ
表からエッジの硬いところに少しずつ塗ればOKじゃないか？
カッチカチの中古品購入後、裏表から塗ると1時間でふにゃふにゃになるよ。
でもエッジは即再生できるけど ダンパーのアンチエイジングに時間かかるから
「表からぬっただけで1週間かけて慣らしこみ」ってのは 十分理にかなってるとおもうよ。
スペースの都合で2000HRの上に置いてあるがちゃんとセッティングして聴いてあげたい
AS-2100 高すぎる
そんな高級モデルはバカ耳にはもったいない
アナログ針がついてるとかっこいいね
77HRは過去スレにもバランス良いとあったな
オクに出てるのはアテ傷多くてアルミフレームの腐食がハンパないんだよね
綺麗なモノ出れば欲しい
ダイヤトーン所有欲がとまらない‥
30㎝超スピーカーを鳴らすっていうことで
30㎝スピーカー＝598スピーカー（DS77とか）＝当時の10万円アンプが釣り合う。
10万円超えアンプで入手が容易なのがサンスイってことで このスレではサンスイアンプが人気だった。
新品アンプを試視聴した感じだと20㎝トールボーイですら 10万以下のアンプじゃパワー不足。
AS2100でやっとパワー足りてきたかなぁ？って感じ。
まぁ 30年前の2.5倍の値段だ。
オンキョーD77が17.5万ってことかんがえると
ダイヤトーン30㎝クラスを動かすには 新品だとヤマハAS2100が妥当なところ。
だから ハイパワー10万円超えモデルの中古が安くて入手容易でサンスイなんだよ。
全てアキュで組んでるけど不満はないよ。
こんなこと書くと2000HRバカがプッシュプルとか言い出すぞw
呼ぶなよ
ちっとは耐用年数から中古品を考えたほうがいいぞ
サンスイといえば、どれも20年選手だろ？
修理できないんだから、中古でサンスイはありえない
なるほど理解しました
パワーが必要という事でサンスイだったのか…ちょっと勘違いしてた
要するにダイヤトーン鳴らすアンプ選びは駆動力があるモノを選ばなきゃいけないという事なのね
ワンルームだからそんなに大音量では聴けないけどアンプはもっとじっくり考えてみます
今はオーディオ入門クラスのONKYO A-9050
特に力不足とは感じないけど、まだこれしか使った事ないからなぁ‥
駆動力求めるならプロ用パワーアンプが圧倒的
オーオタの世界おそるべし
ttps://i.imgur.com/iPZjXP2.png 
ttps://i.imgur.com/jOASndb.jpg あと6時間ほどで売れちゃうよ
SONYのTA-F333ES系とかTA-F555ES系
なんかは良く出てくるし良いと思うぞ
パワーの足りないアンプで小音量で鳴らすと情けない音しかしないから
それならダイヤじゃないのを使った方が良いと思う
現行機ならA-S2100も良いがL-505uXⅡとかもどうだ？
低音でないことで有名なヤマハNS1000M駆動させるために
ベリンガーのパワーアンプ使うって言う手が有効だって話だな。
1000に507uxでも駄目だった
その２つじゃ歯もたたないだろう
それなら歯は立つかな
どうだって言われてもまいりましたとしか‥
現行モデルで10万前後の予算
今聴いてる音は特に情けないとは感じてないよ
SONYの見てきた
これなら買ってみてようかなと思える価格ですね
でもコンセントやTAPE端子がやっぱりついてるし、側面にも変なもようの木が貼りついてるからイヤだな
当時のサンスイやらSONYのアンプはそんなにパワーが違うの
ダイヤトーンはそれらに合わせて作られてるって事か
バブル期の贅沢部品たくさん使って贅沢仕様のオーディオなんですね
決してダイヤのスピーカーがサンスイやソニーに合わせて作られたんじゃないよ
味付けに好みはあると思うけど
70年代でトランジスタアンプは完成されていると言うが、国産で中級機ならより物量投入されてる80年代機の方が満足度高いと思う
オーソドックスな回路で基本性能を上げだしたのが80年代前半。
80年代後半は熟成期、乱熟期ともいえる。
特に798アンプは価格を超えた物量投入で実際には赤字。
数売れれば採算は取れると各メーカーが無茶をしあった結果の産物。
ただ、今頃になってそれを使うのは酔狂の沙汰。
さしもの物量投入型アンプも経年劣化で故障寸前の個体は多数。
こいうのね、これは333ESG。
ヽ(ｴω｀)ノ
ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1428138755_1.jpg 中古品でも安定動作の点ではアキュは出色。
ただし尖がった性能追及ではないだけに音がイマイチな機種もある。
以前の淡白な低音に耳が慣れすぎちまったというのもあるが、ちょっとふくらみのある低音が過剰に感じる。
オンキョーのM-588とP-388が現役
実効出力300W（4Ω）、245W（6Ω）、200W（8Ω）のハイパワー
ダイヤの５桁SPを鳴らすには、これ位のスペックが必要だよ
最近のオンキョーのラインナップを見ても、ペア50万円で作るのは無理
熱も少なく暖気も短くて鳴らせるので、自分には合っているかな。
もう懐古趣味も終了でしょう。劣悪な個体しか残っていない。インチキ修理の悪徳業者と勘違い半可通のせいで。やっぱり相応の新品をきちんと使ったものとは雲泥の差。まあ高くて買えないけど。
キレがなくこもって聴こえる
同意です。
いつまでも過去製品に拘るのはよろしくない。
とはいえ壊れたら新品買い換えといかない懐具合は何ともならず。
ダイヤの５桁製品は、中古でなく新品なら一生モノですな
として通用しますかね?アンプはマランツのPM-88aSEです。
しかしアンプの違いをしっかり出してくるから2000HRすげーよ！
懐かしいアンプですね～。
私の同時期に買ったアンプは、ボリュームにバリ音、左右バランスが崩れて新たに買い換えになりました...。
80後半～90前に給料が出る度1つずつ揃えた単品オーディオで残ったのは、DS-77HRとKENWOODのチューナーだけになりましたw
通用しません。
古すぎるし知名度まるでなし。
ここでステマされまくったDS２５１シリーズよりも名無し。
ダイヤトーン DS-600ZX
朝から必死でクリーニング中
ttps://i.imgur.com/OhoYVPo.jpg 箱のつくりが66EXより貧弱だね
ユニットも樹脂系の装飾外すとごっついフレームがなくてショボい
木目の化粧シートも明らかに薄いと感じる
こういうところがバブル期過ぎた90年代のコストダウンの流れかな‥
66Zのネットだけ持ってるから間違いない
おそらく、600Z、600ZAも共通とおも
本体の大きさ微妙に違うけど差込穴が同じ位置にあるのかな…
1セット余るから生地を張り替えて遊ぼう
その当時の3桁シリーズはコストダウンの恩恵をうけてるよ。
わたしはうらやましいです。いわゆるハイエンドではないだろうけど、当時の上位モデルですね。
スピーカーなんてWEやアルテックがいまだに珍重される世界なんだから古さなんて気にする必要ないと思います。
ホントだ！
誰でも分かるレベルで違うよ
試した限り ヤマハA2000では低音が出なくて マランツPM94 は中高音の分離が全然ダメたった。
やっぱりアキュやLUXのセパレートが最低限だったな。
A2000だったらリッチネス回路も試した結果だよね？
レスありがとうございます。
実家のシステムをリストアしようとしています。
スピーカーのDS-28Bが修復不能なので、当時の音を再現したくて
同世代のスピーカーを探したところ、思いがけず譲ってくれるという
話が来たので、迷っています。
かなりの大物だけど入れてみようかな。
ただのラウドネスだったよ、あれ。
A2000のバランス崩すだけ。
まあ NS-1000Mポジションだったんだと思う。
そのように勘違いしてるニワカが多すぎる。
リッチネスは低音のみに効く伸長回路でポジション１はNS2000用、同２がNS1000用、同３が汎用。
ポジション1、２は似たような低音特性のSPなら使用可能と当時のカタログや雑誌に記載されていた。
ラウドネスは低音と高音の両方を持ち上げるので基本的に違う。
オクで三人の人が取り合いずっと続いてる
おもしろい
ピカピカですね。
自分のDS-77HRも磨いてあげたくなりましたw
因みにエンクロージャーは何で磨いたんですか？
だからサランネットが外せない。
プリメインのそんな機能でDS5桁の美音が引き出せるわけがない。
その通り
ＤＳ５桁の美点は、何も足さない、何も引かない美音
玩具みたいなプリメインは、足したり引いたりするから駄目
蜜蝋ワックスですよ
Amazonに色々あってレビュー良かったモノを適当に買いました
天然成分しか入ってないみたいだから気軽に使えますよ
服やコップについても気にしなくていいし、塗り損ねて樹脂の装飾部分についちゃったけど思い切って全部に塗りまくったら光ってます
欠点は乾くのが遅いかな
アルミフレームのところが腐食しますね
オクで出てるのはほぼ錆びてる
笑止。
開いた口がふさがらんのでこれ以上はレスできん。
久しぶりにリアル馬鹿に遭遇、これは貴重な体験だ。
サイドウッドは取り外し出来なかったっけ
サンダー？
切削ディスクでピカピカになるのか？
研磨バフに交換するだろ、通常は。
サンスイやSONYのサイドウッドってMDFに木目シートを貼り付けたものだろ
木目シートってサンダーかけて大丈夫なもんなの？
アキュのパーシモンのサイドウッド見た時質感に驚いたよ
おれはいつもサンダー使ってるよ。ディスクって何？サンドペーパーは着けるがディスク？
この文脈でディスクグラインダーと思う奴はいないし、切削ディスク使う馬鹿もおらんわな
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/電動サンダー それからよ
バフの前にペーパー回すのがフツーでねえか
最後にオイルないし塗装
樹脂シートなら当然ダメ
突き板なら厚さ次第で削りきらないように注意すればオケ
というか単板自体極少数派
ディスクグラインダーをサンダーって呼ぶ向きもあるんだよな(割とよくある)
「サンダー取って来い！！…バカヤロウ！これでコンクリ切れると思ってんのか阿呆！！」
切削現場のヒトなんじゃねえの？w
成る程。
でも一応高級機な証のサイドウッドも今の人から見ると変な板切れ扱いなんだね。
オクで極上美品が1円スタートで出てる
商品説明の日本語がおかしい
画像少ないし本物だろうか‥
ちゃんとジスクって言えｗ
防護メガネかけるのがジスクw
ttp://jump.5ch.net/?https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14101017579 ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=KT9AziDwn1E ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=WE0VI7AwP5E どうした。
アキュフェーズのセパレート買えなくて悔しいのか？
カサカサで低音ショボいDIAの失敗作。
バカはそろそろ書き込みは遠慮しろよ
ID:YzzSrOYz
ID:Jb0zvILe
SANSUI全盛期でもそういう評価だった。
最低限 DENON の PRA-2000Z + POA-3000Z か アキュフェーズの C-200L + P300L
DS5桁はどれも低音駆動力が必要だから、プリメインではその能力を引き出すのは無理
yamahaのPA用とか駄目なん?
あいつの耳もおかしいが、他の製品を誹謗中傷するのは愚かなこと
絶対に言ってはいけないし、人として終わってる、最低レベルの人間
そうだよ。低域のみPAアンプ駆動で、
中・高域はお気に入りのプリメインで鳴らす事が出来れば、この議論は終わるんだよ
何でそんなバランスの悪い設計になってんの?
高いセパレートアンプ使えば済む話
良く見たら何時の間にか新製品が？
さっき見たら、DS-10000が同時に3台も出ている。
多分オーナーが次々と鬼籍に入ってるんだろう。急に寒くなってきたし。
このスレのおかげですっかり低音が復活した
俺の10000
まだ死ねない。
転勤だの引っ越しを契機に～なんて話もよくあるし、バタバタしだすと余裕がなくなる
老人の場合は施設に～とか 終活とか配偶者の実家の片付け問題とか社会問題だからねぇ
良くある事さ！
2000HRバカ発見
ダイヤの製品全般に言えることだろうけど
「思っていた音と違う」ってことで手放すほうが多いんじゃない？
高音も良く出ている
どうしてもSANSUIのアンプにケチつけたいんだな
お前のような器の小さい奴は世の中の為にならんからこの世からいなくなってもいいよ
死んで
器が小さいだけじゃなく国語力もないんだな
相手すんな
学校で嫌われ職場で嫌われ友達もいない
なんで嫌われるかも理解出来ない
２ちゃんで憂さ晴らしするしかないんだろうよ
まさに2000ＨＲバカのことｗ
ダイヤトーンにサンスイは鉄板の組ですよね
レストアできる店も沢山あるしあと20年は使いたいと思っています
マランツだと線が細く
デノンだと味が薄く
マッキントッシュだと高域が物足りない
サンスイ以上を求めるならマークレビンソンかジェフローランドだろうな
ttp://jump.5ch.net/?http://community.phileweb.com/mypage/entry/4000/20140429/42317/ ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/mosfet_907/19606072.html?__ysp=MTExMW1vcw%3D%3D あの化け物のような風体がまたそそりますね
DIATONEが同じ部屋にあることに耐えられなくなるから
問題は修理費用で、サンスイなら5万円で済むところ、海外ハイエンドなら15万円くらいかかります
ベンツやBMWの中古車は同クラスの国産車より安く買えたりしますが、オーディオと同じで部品代や修理費用が高いです
サンスイ馬鹿とか意味わからん
もうちょっと考えて書きましょう
オーオタとか意味わからん
オーディオ専用スレなんだからオーオタしかいないのでは
もうちょっと考えて書きましょう
馬鹿とか書いているのいるけど、自分が馬鹿で稼ぎが少ないからそういうのしか買えないんだよね？
目糞鼻糞を笑うだね。
まず無理だから
1111MOSは物量かけてる割に当時は全く評価されてなかったな。
907で十分評価されていたのに 背伸びしすぎでとんだ空振り
533が余計なことを書いたのが始まりだよ
年収1500万くらいあればダイヤトーンは卒業してもいいけど、今の年収じゃその上のメーカーのスピーカーは厳しな…
ダイヤトーンが悪いに決まってるだろw
ボーカル聴くならお勧め、それとアンプはアキュ、SANSUI、オンキョー等いろいろ使ってきたけど、プッシュプル真空管アンプがダントツの1番、低音が出ずらいDIAでも機嫌良く鳴ってくれる。
ご参考までに・・・。
プッシュプル真空管ってTRIODEか？
東京インターナショナルオーディオショウで社長と土方氏が、
Spendorの高級スピーカーをトライオードの真空管アンプで鳴らしていたけど？な音だったぞ
社長がどーだってドヤ顔してたのは笑えたけど
ダイヤトーンは木造建てフローリングがいい音してて鉄筋マンションはどこも駄目だった
スペンドールやトライオードも響きで聴かせるメーカーなんだろうからオーディオショーのような部屋は駄目なのかもよ
全盛期はすごい売れたんだね～
2000HRバカの真空管アンプ、真に受けない方が良い
そうだよ、自分だけの特別な高級品と思って大事にしてたら、
ただの大量生産品で、巷に溢れてて、価値は低いんだよ
こんなにクオリティの高い物が今はすごく安く買えるね
発売価格はあれに載ってるから分かるけど、実際はどの位の価格で売られてたの？
49800円のモデルだと3万円台後半くらい？
バブル崩壊前までは定価の二割引きが通常。
店員をうまく丸め込めばそれ以上の値引きも期待できた。
しかもそれがアキュ、ナカミチを除く国内メーカーのほぼ全製品で慣例になってた。
だから事前の予算繰りが立てやすかった。
活気のある時代だね
その当時に買って今でも現役の機器ってダイヤトーンのスピーカーくらい？
他の三桁シリーズとデザインがこれだけ全然違うし聴いてみたい
何か特別なモデルだったのかな‥
単に商品開発ちょっとちまよっただけですか
９００EXは価格的には７７Zの後継機だけど音質はソフトで別シリーズと考えた方がいい。
他社のソフト、ネクラサウンドに倣った突然変異機だよ。
アキュも２割引だった。
これは失礼。
若かりし頃、某特約店に出向いて値段を聞いたら値引きなしと言われた。
当時は今よりもビンボ臭い身なりだったから門前払いを受けたのかもしれん。
その店員は今ではフロア責任者だけど俺を見る目つきが異様だ。（カタログ泥棒と思われてる？）
なるほどー勉強になります
プラックのデザインはなかなか好きだし音質的にも違うなら一度は聴いてみたい
買うとなるとツイーターのアルミフレームがみんなサビが着いてるからなぁ
デザイン的にはあそこが重要になの
色々とありがとう
2割引きが当たり前だったが、アキュフェーズは定価販売してた記憶がある
2割引は知らんが
オーディオユニオンでもセパレート1割引は普通だったと思うけど。
トールボーイのようなダイヤトーン見つけたんだけどどんな感じですか？
22㎝のウーハー二つもついてる
ズンドコ鳴りますかね
バブル期を象徴するようなＳＰ、５桁に比べたら解像度はイマイチ
元気な音だから、解像度が気にならない人がポピュラーを聴くには良いかもしれない
クラヲタなら絶対に５桁、楽器の繊細な音で違いがはっきり出る
DS1000シリーズの低音不足のジレンマ解消にはちょうどいい機種。
ユニット４つなので解像度は落ちるのは確かだけど
そんなことが気にならなくなるくらいに気迫のこもった低音が聞ける。
クラもフルオケやパイプオルガンが盛大でスケール感いいよ。
おー何だか良さげ
ジャズしか聴かないしぴったりかもしれません
よく見たら50キロ近い重量で動かざること岩のごとしなんですね
欲しい買っちゃおうか‥
厳しいゾ。最低30無いと話にならん。
PC音源+USB DACを DS-10000 で再生しているがまったく問題ない。
80年代のオーディオセットでハイレゾ音源は十分楽しめるよ。
22㎝が二つで44㎝もあるよ
ok。ですかね？
ブレーキフルードはベタベタ残るな
オクで買ったのはカラッと乾く
どっちも柔らかくはなったがやっぱ専用の方がいいのかな‥
つけるとノッペリしててただの家具
もっと透け透けの生地にしたら良かったのに‥
なんで44cmになるんだよっ！
釣りか？
22√2だから31cmくらい
44cm相当だと四つウーハーになっちゃう
ビートルズのブルーレイ、96kHz/24bit 音声が腰を抜かすほど音が良かった。
音域の広さが圧倒的、ダイヤの５桁ほどハイレゾ音声の真価を発揮できるスピーカーは稀。
真空管アンプを使ってる2000ＨＲバカは大嘘つきｗ
ザ・ビートルズ 1+
ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/7YG9HKy ttp://jump.5ch.net/?http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4 PIONEERのバーチカルツイン方式のSPが出てきた時
ウーファーをダブルで搭載した場合
ウーファーの大きさx大凡1.5 って載ってたな
って589氏が書いてくれてたか
それだと面積比に近いがJBLは
ウーハー前面のコーン体積比だな。
DIATONEのユニットが駄目になったら、
サイズがちょっとくらい違っても「知らんがな」と鼻糞ほじくりながら、
ALTECのユニットでもねじ込めばいいと思います。
31㎝相当ならズンドコ期待出来るね
ますます欲し～
例えば1000だと発売年順に
1000
1000HR
1000Z
1000ZA
1000ZX
となってるけど、これって音的に違いはあるの？
外観のデザインはどれも下のような流れで変化してるけど
Z→上２つのユニットが左右に寄る
ZA→ユニットが縦一直線に揃う
ZX→ユニットにエンジ色の化粧が付く
音的に大きな違いがなけりゃデザインの好みで選べば良い？
もう毎日オクとあればっかり見てて全部欲しくなってきた
まったくちゃうね
前期と後期じゃ別の名前付けてもいいくらい
機種よりかは状態のが影響するだろうな
流石にそれはないw
2000も同様
無印←プロトタイプ
HR←物量的に最強
Z←技術的に最強
その他←糞
な印象
初代の改良がHR
飛躍してカネと手間が最高にかかったZ
コストダウンしつつ改良もあるのがZA
会社が傾いて大幅コストダウンZX、悪いだけでなく音には違う魅力もある
Z以降で選べば、刺激の強いのがいいなら初代とHRも
お前には猫に小判だ。
ネットでもリアルでも嫌われ者の2000ＨＲバカ、お前は生きてる価値がないわｗｗｗ
しかし初代2000は実用機
間に10000の開発がありそのノウハウが
2000にはフィードバックされていた。
キンキンを抑えようとアンプやプレイヤーをDENONにすると
今度はキンキンの方がまだマシだったかと思う羽目になる
ダイヤトーンは中々手ごわいよ
やはりOEMも受けてたサンスイ？
5桁の頃は スレッショルド Statis1 に レベルコントロールだけというシンプルさ
Zあたりで選ぶと良さそうだね
ダイヤトーン二台持ち、三台持ちの人もたくさんいるんだろうなぁ‥
このままだとお金なくなっちゃうよ
が、しかし、程度のいいDIATONEも少なくなってきておるだろうから、
見つけたらば、財布を叩いてげっち☆だー
プリメインで丁度いいとか調子いいなんて3桁でしょ
ウーハーのエッジがカチカチになったり、自己流で汁塗りたくった４桁シリーズにどんなアンプ合わせりゃ
全然違うとか糞とかいう話になんのかね
自分以外は糞って事なら分かりやすいし納得でいいじゃんｗ
特にうちは二階だし
次買うなら30キロ以下の現行製品にしようかと思ってる
他にも休眠させてるが手放せない
どうにも気に入らなくて手放したダイヤは1000Zと77Zと500
2000シリーズは一人では無理。
ZXはダメな子だってが言ってたよ。
裏山椎
買っても使わないだろうな…と分かっていても1000以降のダイヤデザインには心ときめいちゃうんだわｗ
100インチの大型スクリーンもあるよ、大画面で大音量再生が醍醐味だな
週末田舎、平日横浜に単身赴任
横浜のアパートでスピーカー鳴らしたらアパートの住人に刺されそうな気がするので２０万円位のヘッドフォンアンプ買おうかと思案している
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w203637911 これ何がどうなってんだ
見た目じゃわからんな
例のマグネシウムドームじゃねーの?
そもそも、ボビンとドームが一体化されてるのが売りの
スコーカーなのに、張り替えたら台無しだろう。
ウーハーのクロスエッジも硬化していない。というか、軟化処理したんだろうな。
オリジナルは経年劣化で酷いことになるんだから、見た目がいいだけでも満足しなきゃ。
それが許せない人はとっくに売却して他所へ行ったし。
ZXはダメな子だってが言ってたよ。
うーん、確かにZXのスペック見ていたら 重量が27kg って
DS-1000初代の重量で 2000シリーズのイメージとは違うな。
本体は38キロになってるよ
これは失礼
42㎏は凄くないか？
zxシリーズのエッジは硬化しない
2000HRバカもウザいけどあんたも同じ位嫌なヤツだな
低めの音量で一日中流していても気持ちがいいね。
家の中の移動でも引っ越し業者を手配しないとダメじゃん。
音はスコーカとトゥイーターからコワコワ・コーコーした感じの音が出て他の密閉ダイヤのSPと印象は同じ
糞詰まった感じの低音だけど、中音域の密度感は高い感じの音
あなたの言う解像度の高い低音が出るダイヤのスピーカーの型番て何だ？
2000HRバカが低音出過ぎっていうけど、奴のセッティングを憶測してみた
SPは壁にベタ付けに近い状態でセッティング
リスニングポジションは、反対側の壁に寄り掛かるようなスタイルでリスニング
これだと低音が被り過ぎて、ボワンボワンしそう
又、自作スピーカーで数多くのノウハウを世に送り出した。その鉄男氏が数ある中から１９８７年度の最高の賞である「大賞」を２０００HRが受賞した。
この人そーとー耳いいんだな、読んで
納得してうなずいちゃうな、1987年度スピーカー部門最優秀大賞受賞、長岡鉄男氏が決定したものだ。
「f 特はワイドで、低、中、高のバランスがうまくとれている。
スピード感があり、鮮明、透明で、繊細に切れ込み、華麗に散乱し躍動する音の饗宴といった
2000以来のキャラクターはそのままに、さらに質感に磨きをかけ、
必要以上の華やかさは抑え、低音のエネルギー感を増し、スケールがひと回りとはいかないにしても、確実に半回りは大きくなった。
ボーカルが生々しく音像が小さいし、小音量でも切れとコクがあり、大音量でも崩れない。
歌謡曲からクラシックまで、虫の声から雷鳴まで良い意味の万能型である。」
１９８６年（第２回） DIATONE DS-1000HR
１９８７年（第３回） 大賞 DIATONE DS-2000HR
１９８８年（第４回） ＧＰ DIATONE S-V9000 大賞 DIATONE DS-77HRX
１９８９年（第５回） 大賞 DIATONE DS-1000C
１９９０年（第６回） 大賞 DIATONE DS-66Z
１９９１年（第７回） 大賞 DIATONE DS-1000Z
１９９２年（第８回） 大賞 DIATONE DS-77Z
１９９３年（第９回） 大賞 DIATONE DS-2000Z
１９９４年（第１０回） 大賞 DIATONE DS-A3
１９９５年（第１１回） 大賞 DIATONE DS-8000
（グランプリと大賞のみ掲載）
長岡鉄男しが選考決定したスピーカー部門の最高賞「大賞」リスト
ご参考までに。
女性ボーカルの”さしすせそ”が美しー ～GOLD！～
それから、そんなに長岡氏を崇拝するなら、スーパースワンやネッシーで聴いたほうが良いでしょ
各ブランドメーカーがしのぎを削り合ってるのに、
連続受賞とか、どこのオリンピックエンブレム佐野一味だよｗ
長岡某もネット時代に生きてたら、いろいろ暴露されて表舞台から退場してたかもなー
あー、○ニーの新人営業マンが菓子折りの中に包むの忘れて怒った話とか？
良いスピーカーの真似して空間開けて内振りにするとスッカスカになる
それがバブルだった。２０００HRは簡単に言えばそんな中で生まれたメーカーが考えられた
最高傑作、贅沢志向品であったのは間違いない。
その後と言えばバブルが弾けた頃のZシリーズや２００００、Vシリーズへと移行して行くの
だが採算性が問われだし、ハンドメイドからライン製造へ、各パーツのコストダウンを余儀な
くされ、ゆくゆくは業務の縮小へと追いやられた。 ２０００HRはそんな時代の流れ背景の
中で唯一の、特別な存在位置に恵まれ、３０年と言う年月が経過した今においても輝きを保ちつ
つ、聴くものを圧倒している。同時にメーカー、DIATONEに感謝、敬意を表する。
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/wLx0SkXUiEI Instrument Dangdut NONstop
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/M5xAgA05S2Q VINTAGE HIFI MEGA SET !
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/rzcxJa9rMW0 VINTAGE MONSTER RECEIVER
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/IyIsa0uTyfk Ways to get that BIG, Modern Vocal Sound
ttp://jump.5ch.net/?http://youtu.be/_9sFAvAsWu8 2000Zや20000でも、この位の高さが欲しいね
ヽ(ｴω｀)ノ
ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n237660356 エッジ軟化後ずっと鳴らしてて聴き慣れたから66EXに戻してみたら迫力が全然違う
66EXが圧勝なのだよ
密閉型の66EXでターミナルを浮かせてバスレフ化
これが強烈に効いてるようだけど、何だかインチキしてるみたいで後ろめたい…
でもこれから四桁買ってもがっかりしそうな気がする
実際に聴いてみると新たな感動があるのだろうか…
600ZXはバランス良くていい音するけど迫力ないからもういらなくなっちゃった
2000HRバカと一緒にされるぞ
なんで今時の若者がDIATONEなんか気に入っちゃったんだろう…。
サンスイ叩いてたのもこの子だよね？
穴開ければ良いってものじゃないだろ。
>密閉型の66EXでターミナルを浮かせてバスレフ化
大人気ない爺さんも居るだよ
サンスイ叩いてない
昔のは三口コンセントとか邪魔なもんついてるしオクに出てるあんな汚いの今さら買う気がしないと言っただけじゃん
ダイヤトーンはデザインや音のポテンシャルが素晴らしくてオクで安く買えるただそれだけ
ユーザー年齢なんか関係ないでしょ
当時の値段で売ってたら今のように取っ替え引っ替えなんてとても出来ないよ
最初の四桁は何買えばがっかりしないの？
教えれ
たまたまバランス良く鳴ってるみたいですね
以前見たブログに書かれてた
密閉型を触る機会があればターミナル外して必ず試してるそうな
ここの人達はインシュレーターはどんなの使ってます？
TAOCのオーディオボードとインシュレーター、ラックもそう
最初？二番目があると思ってんの？
お前さリアルにその次代を生きてきて、沢山のSP聴いて知ったようなこと書いてるけど、
2000HRが発売されていた当時のこと本当は知らないでしょ？
長岡鉄男の記事のことも俺が数年前に切り抜きをカキコしたのコピペして真に受けてるのね。
（句読点、改行の仕方でバレてるんだよ）
ダイヤトーンには金属があいます？
黒檀のデッカいキューブが気になる
ハヤミとTAOCは一緒みたいですね‥
2000HRバカ相手にすんな
耳直したか病院行け
DIATONEマークの位置同じだから左右対象になってないなんで‥
やっぱり800Zと800ZXは音も違いまっか？
真空管アンプの2000Ｒバカは、精神病院に逝った方が良い
君は万死に値する、二度と来るな、バカ者！
特にこいつが大馬鹿、元凶
先ずは己を知れ、阿保
クラシック音楽の神髄を語れない池沼がエラそうにするな、アホ！
よかったよ
色塗った？
このようなバージョンもあるの？
ttps://i.imgur.com/DsHn6Tu.png もったいないなぁ‥
多分塗って無いと思うよ
センターキャップは織布状態。
カーボンやケブラー繊維は紫外線で変色するのでコーティングの差が出たんだよ。
色補正ミスったみたいになってるね。
センターキャップ黄色、台が赤、柱が青・・・はっ？！ 三色旗カラー・・・、貴様、さては創●だな！？？
DS-9Zってバブル期の副産物？
バブルの副産物ではあるけど
その後に到来した中型（高級）2ウェイの流れに乗った品。
天板面積を小さくしてどうたらと理詰めで採用した構造だったけど売れ行きがイマイチ。
新規に起こした22㎝フレームの型代償却のためにDS1000Cが作られたというのはナイショだ。
バブル期に炊飯器を作ってたっけ？ 炊飯器より、スピーカーの製作を復活して欲しいと思った。
はは～ん
1000Cだと２つ消費で2倍のペースになるね
面白い話きけた
Cは欲しいけどオニギリは欲しくないなぁ
サイズみると意外とデカいんだねオニギリ
あの22㎝フレームは肉抜き無しの無垢フレームなので一見の価値あり。
されてますし大変、オススメ出来ると思います。
うちも2000HR、NS1000から買い替えだけど全然いーわ。
糞みたいなオーディオ人生を歩んできた訳だｗ
どっちがどーのって話でもないと思うがな・・・・
人間なんて糞の詰まった肉袋でしかないんだし 糞じゃない人間っているのかね
大腸がんで、その糞もまともにひり出せない身からしたらなんか悲しいぜ・・・・
この人かわいそうな人。
買うならZとZXはどっちがいいの？同じ？
高域ユニットが違うだけかな‥
スタンドだけでもすごく欲しい
77HRXとかなり違うけど、同じ傾向だと飽きちゃうから、あれ鳴らしたり、これ鳴らしたりしてる。
三菱電気エンジニアリングは迷走してるな
カーオーディオ用の振動板を流用しようとしたところが間違ってる
期待するだけ無駄。
試作品ならわかるが、よくあんなのでGO出したなと思った。
往年のダイヤトーンユーザーはまず好みに合わないと思う。
ttp://jump.5ch.net/?http://audio-heritage.jp/CRYSLER/speaker/ce-2aii.html 
ttp://www.hifido.co.jp/photo/09/289/28914/a.jpg JBL 4355(出力音圧レベル) 99dB/W/m
ttp://jump.5ch.net/?http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4355.html 
ttp://jump.5ch.net/?http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4355.JPG 800 D3 感度 (出力音圧レベル) 90dB/Wって何それ？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/800-D3.html 
ttp://www.bowers-wilkins.jp/Images/AdminGallery/2_4_Studio-image.jpg 出力音圧レベルが下がる理由・・・（ ＾ω＾）
ネットワークで音を作ってゴマかしているからさ！
DS1000のウーハーにFOSTEXFT55Dの2ウェイだあ？
500～１kHzの過渡特性無視もいいところだ。
処置無しではさらに音がスカスカになっていることも合わせて報告しておく。
当方所有のFT55Dがそうだからだ。
DS5桁をネットオークションで売ってた人がいたよね
DS-4NB70に乗り換えたとしたら、ご愁傷様という他ない
交換前
ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1511057258_1.jpg 交換後
ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1511057429_1.jpg デジタルテスタにコンデンサ容量計る機能が付いていたので、ついでに測定。
コンデンサ表示容量/元Lch/元Rch/Dayton.1/Dayton.2(単位uF)
47/59.3/60.0/58.6/58.2
18/21.0/20.1/18.3/18.1
10/12.3/13.7/10.2/10.1
2.7/3.3/3.1/2.7/2.7
容量抜けどころか、全部多めだったのは意外。
元々の設計は、このオーバー分も考慮しての物なのか、ただのバラつきなのか
、古くなって容量アップ！？どれなんでしょうね？
25B使ってるよ。無印だけど。
あと500無印。
電解コンデンサは元々容量大きめで出来ているものが多いよ
>元々の設計は、このオーバー分も考慮しての物なのか、ただのバラつきなのか
多分オーバー分も考慮しているでしょうね
小型でもTAD-M1は目を瞑って聴くとまるで大型のモニターが鳴ってるようなて低域も低く沈み込む正確で解像度が高い音なんだよな
TADはモニタースピーカーとして筋が通ってて王道を行ってる印象だった
それに引き換えDS-4NB70はいかにも小型スピーカーが無理して鳴ってるのが丸わかりの音
音楽を聴くには疲れるしモニターでもない
NHKのスタジオモニターが原点のダイヤトーンの音ではない
明らかに迷走している様子
狙ってる層がわからない
ハイエンド層にはDS-4NB70は受け入れられず
TADだとかヤマハだとか海外勢とかに行くだろう
誤) TAD-M1
正) TAD-ME1
ストレス発散に良いね。
住宅密集地や集合住宅住まいの人は可哀想だと思う。
TW用はU-CON製MPｺﾝ2.7だったけどDaytonに替えてどうなった？
以前、フォスCTに交換したらカン高い音になったので元に戻したことがある。
このU-CON製MP2.7は1000番でも使われているので2.3㎜ボロンDUDでは共通？
２０００、３０００、５０００ではどうだったか誰か教えて。
HRとHRXはどういう違いがあるの？77zになるともっと進化してる？
77zが一番デカくて重いみたいね
どれか１つ買っちゃおうか
上２つは汚いのばっかりだよなぁ‥迷う…
見た目の好きな方選ぶ
パワー入れるほど真価を発揮する
理想は部屋が揺れるほどの音量・・・・
個人的にはワンランク下の使い易さが最近楽でうれしい
も言ってたけど、66EXが気に入ってる
なんかすごいアドバイスありがとう
そんな音量出したら追い出されそうだけど77z探してみようかな
HRXはカッコいいけどアルミフレームのサビが‥
66EXはターミナル外してますか？
まだノーマル外してない、吸音材など調整していずれ
77はリファレンス標準機、一貫して正統派の音だけど
能力が劣る66は遊びがあるというか狙いをしぼって、いろいろな方向の音にばらけてる
66EXはちょい安ぽい音ながら闊達で切れがいい
それは田舎だとかご近所云々じゃなく、君が独りで生きていける人間なだけだよｗ
どっちが正しいとか立派みたいな話はナンセンスでそういう話をするつもりもないし
俺も一人が気楽でいい、人生には相方パートナーでなく従者しか必要ないってタイプだけど
世の中のかなりの大勢は、そこまで達観出来ないか無理がたたって壊れるから
そんな音量出したら家族や仲間にぶっ飛ばされるｗ
耳が痛くなるような音量とか、それ現実が直視出来てないんじゃないかとちょっと心配
77HRXはそれがない
ダイヤトーンで真空管アンプを鳴らしてる動画が少なく、自分で試聴してアキュフェーズと
TRV-88SERの比較をお店の人にしてもらい決めました。あくまでも迷ってるとか言う方に
参考までに動画あげます。
スマホが古くラジカセ感は否めませんがご容赦下さい。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=erYdQ2pGGb4 >TRV-88SERの比較をお店の人にしてもらい決めました。
他人の感じる良い音=自分が感じる良い音
この図式当てはまんないでしょ
YouTubeで音が良い悪い言ってる奴って
最高にヤバイと思うわ。
iPhoneでデコードして内蔵スピーカーで聴いてたりしてｗ
そこはiPhone付属のイヤホンｗだろ
そりゃそうだな。
俺iPhoneで曲聴かないからイヤホン
すぐ捨てるんで存在忘れてたｗすまん。
カーオーディオにタイヤトーンの名前を名乗らせ時点からおかしくなった
売れないからネガキャンなんてする必要ないよ
唐突にどうした？
何がネガキャンなんだ？
DS-4NB70は熱心なダイヤトーンユーザーが望む音とは違う、期待したのとは違う、その癖が強くて痩せた音質にペア120万円はあり得ない、といったダイヤトーンユーザーとしての率直な感想がネガキャンなのか？
応援のお布施としてもいいところペア50万円かな。
極端過ぎだろ。ペア30万は馬鹿にし過ぎ。普通にいいスピーカーだろ。好みは分かれるスピーカーだけど。
お布施入れてもペア50万円くらいが上限。
お布施入れてもペア50万円くらいが上限。
既存のダイヤトーンファンとは違う新たな層を開拓したいんだろうけど
個性が強くてモニターではないのは明らかだし
音楽鑑賞用ならもっとナチュラルな音であるべき
カーオーディオユーザーかな？
3人が同じ意見ならそうなのかもな。
だから、往年のダイヤトーンの音が継承されてないのは無理もないと思う
当時、最前線で活躍した社員は配置換えもあったし、多くが定年で辞めた筈
DS-4NB70を作った社員は、昔のノウハウもない若い社員なんだろ？郡山で作ったの？
現在郡山に残ってるのは無響室があった事務棟のみ
無響室のためにつくりが頑丈だったからその建屋だけがたまたま残った
そこは子会社の三菱電機エンジニアリング郡山になってる
郡山にはもう工場は存在しない
ユニット等カーオーディオの三菱電機エンジニアリング三田で作ってる
箱は外注
塗装は浜松の河合から切られた下請けに外注
だろうね、期待した私が悪かった
とても楽しみだ
どこで？
ちなみにこれまで試聴会を全国でやった
先々週は大阪だった
今度の日曜日は予定に書いてないな
ちょっと緊張するわｗ
でもまだ買ったばかりっぽいんで
期待はできんだろうな
だったら興味ないな
エッジが硬くなってるダイヤトーンが大好きだ
2000HR入札したらあっという間に更新されたでござる
この金でCE1でも買えばええのか？
サイズもデザインもぴったりだった
カッコいいでしょ
ttps://i.imgur.com/9UOWXzb.jpg CE1は知らないが
4NB70はTADのME1に完敗だったわ
4NB70は低域の特定の周波数が膨らむ
バスレフ臭い
ソースによってかなり気になるレベル
箱鳴りを利用して低域を伸ばした副作用かな
それとキンキンカツンカツン疲れる音
素直さだとかナチュラルさだとかに欠ける
フレームピカピカ、磨いたん？
カーボングラファイトの振動板ってよさげだね。
ダイヤ新型もプラスチックじゃなくて、カーボン繊維でよかったんじゃないのかな。
アルマイトゴールドやクリアーイエロー塗装にピカールでは剥げ落ちそうでやれない。
画像に写ってないだけで少ないけどフレームのサビはあります
もう片方のウーハーフレームを磨いて落としたけど仕上がり具合が良くないからこっちはやらないことにした
アルミの削り出し仕上げは難しい
ネガキャンご苦労様です
売れてないからする必要すらない
余計に酷くなりそうな気がする。
で、やるとなると全体を一枚剥がす感じ
コーティングしてあるから部分的にやるとくっきり目立っておかしくなるよ
やるなら徹底的に気合い入れてやらないと
同感です。
立ち上がり立ち下がりの正確さやスピードという面ではもともとTADが得意な領域だし、それに加えて瞬発力やパンチといった面でもTADの方が圧倒的に上だと感じました。
4NB70は線が細くて聴き疲れする音で、素直で自然な鳴りっぷりが持ち味だったダイヤの音を捨てて迷走してると感じました。
残念です。
ダイヤにはヤマハのNS5000のような路線に戻って欲しいと思います。
DS20000もそんな感じのツンツンキンキンカサカサ、低音が上手く中和しない。
撤退する前までのダイヤトーンもヤマハもTADも高級路線はどれも3ウェイ
ヤマハは他で儲かってるから5000作れただけで 音響メーカーとして色んな仕事してるポリシーもあったんだろう
じゃあ戦車や護衛艦作ってる分遥かに金があるとはいえ、そういう企業がお遊びに関して
金と人捻出するかって言えば しないのが現実だな 道楽と対局に位置するのが軍需だし
試聴会ではほぼ互角の評価で「この2機種を聴き比べ、好みで買えばハズレなし」とまで言われた。
ピュア板の最強ブックシェルフスレでも、805D3とTAD ME1の2機種をリファレンスと考えている人が多い。
一方、DIATONE DS-4NB70は吉田苑で高く評価され、長年の吉田苑リファレンススピーカーを駆逐。
ピュア板では吉田苑信者が複数IDで絶賛を繰り広げ、こちらも高い人気を博している。
嘘ばっかり
DS-4NB70は営業のステマと思われる書き込みを除けば期待ハズレという声ばかり
ダイヤトーンファンが望む音ではない
805D3はそれほど評価は高くはない。
NS5000とTAD-ME1が人気だった模様。
NS-5000な
スピーカー作りを暫く放置していたメーカーは、
そのブランクが露骨に音に出てしまっていると思う。
ヤマハしかりダイヤトーンしかり。
