2ch勢いランキング アーカイブ

★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 41 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/02/15(水) 05:38:54.50:fdMpKmPKE
球に関することならとりあえず何でも。

○前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 40 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470566171/

○関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 18 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464986642/
【ビーム管】傍熱出力管を語るスレ(其の弐)【多極管】
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254514197/
真空管の音って基本ボケボケですよね
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347654914/
【KORG】Nutube 新真空管【itron】
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/

電気・電子板
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1389572836/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[] 2017/02/15(水) 12:00:38.14:EiBQavy+0
                       //  /           /-  //\ |        |!
      乙              / i  /  / / /  /=彡xr=≠ 、lへ   l    | リ
                    人 ! ⊥、 / / イ l .|   イ7てハ`ヾト | ヽ   ! / !|l
                 二ニ=ヘこ/ 〉' /:l  | ハ:|   ヾi( 少  ′| ∧  |_// ,’从
           -‐  ''"´      _(_/ )/ l  | / l:|     ヾ    l/ i ̄! / / 人 !
     ,.ィ  ´                (__/ )  j  lハ. 乂        |x=ミ、j/リ / /  ヽ
  /               ,。s(      (_,/ー-x 从∧    丶    ゝ //リ;/ノ乂 ヽ
 〈           ,. ィ'"    ヽ、  r―‐---/ { l人. \    ー   ∠ // |/lヽ≧=-
  ヽ、     _,. イ         \ ヽ/  /(_,ノl ∧ ヽ \_ _  イ///| .//| |
     ≧s。.,  __         ∧_ノ  /  | レ ヽ __/ ィ/′/  ヽ| l .| |
               ̄ ̄  `フ7>y / ,/  | |   ´    /// -<       Yl :| |
                   ,. >''"´ //     ヽ!      ./ /   、       ./:| :| |
               ,.  ´           >''"´        { /  /       ./ W/
            rf:;.           /           ヽ!:../        ,\ //
          ,'ー'′       /        ....、      }′       /   \
           {           ,′       .:::ゞ':;       !        /\    \
          .从         !         `¨ ´     ,′      ./   \    \
           丶         λ             /       /\    \    \
            >s。_,.:イ:::: \             /    /   \    \    \
          //  イ:::::::::: : : ::::::::丶 _    ,. ィ     /\\   \    \
[sage] 2017/02/16(木) 01:14:27.25:c2CB5MkU0
ぐふふ
[sage] 2017/02/16(木) 06:33:55.10:rf4guGPap
前スレ>958
ノイズの音感から推測すると、死にかけの抵抗器または半田不良部分がありそうだね
[sage] 2017/02/16(木) 07:45:49.76:4bKfVKz00
半田だよ 9割半田 半田個所を割りばしかなんかでつんつんついてみれば?
[sage] 2017/02/16(木) 07:52:18.45:5mARhezPK
ヒューズ飛んだらしいけど接点洗浄液って何使ったの?
[] 2017/02/16(木) 08:54:44.33:xGTUcGtbM
自作アンプ用にKT88を買おうかとヤフオク見てるんですが、中国製は全然人気ありませんね。
あれは買っては買ってはいけないもんなんですか?
自分はそれほどマニアってわけではないです。
[sage] 2017/02/16(木) 09:02:07.22:fR97SfgB0

トライオードあたりは日本メーカーで中国製だけど、かなり人気あるぞ。
[sage] 2017/02/16(木) 12:09:12.34:JRsriA99a

両方のスピーカーから同じようにノイズが出るとすると、
信号系じゃなくてグラウンドの問題じゃねーかな…
[sage] 2017/02/16(木) 12:15:52.60:KwIAWGfp0

あくまでも自分が持っている真空管試験機での測定結果だけど
中華管は劣化が早い傾向があります
特にヒーターの品質に問題抱えてるっぽいです
中古となると流石に皆んな警戒してるんでわ
昔の様にバンバン使い捨てていくと割り切ってしまえば良いと思いますよ
[sage] 2017/02/16(木) 18:11:45.98:Gz2l/Q1Ka

似たようなジリジリノイズ、うちの場合はスマホだったわ。
電源切ったらピタリと止まった。
[] 2017/02/16(木) 20:15:45.37:jbUlHzird
デジタル変調の電波拾ってジリジリ音はあり得るな。
もっとも、メーカー製、しかもCEマーク付きだから、一応対策してある筈なんだけど。
[] 2017/02/16(木) 20:28:17.28:jbUlHzird
シャーシ上に見えるのは、両波整流用整流管2本、ニチコン製電解キャパシタ2本、12AU7が4本か。
12AU7を1本使ったアンプ2つでボリュームを挟む構成で間違いないだろうけど、
こんな単純なアンプでも再現不能なノイズトラブルってあるんだな。
[sage] 2017/02/16(木) 21:11:17.13:f8LdU/1K0
MT管4本+5AR4が2本って構成を初めて見たけど、
シンメトリーのついでに左右別電源になってるのかな。
[sage] 2017/02/16(木) 21:18:24.18:niD92OCf0
タイマー付きのデロンギのノイズ拾ったことは確かにあった。
アースの取り回しと部材の見直しで大分軽減されたが。

やぐらアースに銅の太線(家電用アース線)使うのって結構ナイスアイデアだと思うんだけど、どうだろか。
[] 2017/02/16(木) 21:50:15.20:nsFbGAy8a
銅ですよ。
[] 2017/02/16(木) 22:10:46.61:jbUlHzird

電源トランスが見えないけど、公式サイトによるとデュアルモノ構成だから、左右別電源。
トランス1個で2次巻線だけ左右別という可能性もあるけど、
そこまでケチ臭いことは普通やらないだろう。
[sage] 2017/02/16(木) 22:31:02.57:CRqAyKSe0

中国製は持ってないけど、音が悪いからじゃないかな
中国製よりは高級?なロシア製のゴールドライオンからGECに変えたら、激変ってレベルで音質が良くなったよ

抜けがよくふわっとした柔らかい出音、人の声にトゲが無く自然、キンキン耳障りな高音が出なくなった
比べなければ中国製で満足できるかもしれないけど、知ってる人は買わないんじゃないかな
[sage] 2017/02/16(木) 22:33:26.73:CT1tJUAG0
今日も快調にノイズが出ています…
でも不思議なことにソナスのハードツイーターだとかなり耳障りなのですが
B&Wのアルミツイーターだと全然許容できるんですよね。だからこのプリは
ほぼB&W専用ですw

ボリュームの前ですか。。。
端子オープン時やっぱりシャーシの中央よりに近いAUX3が明らかにノイズ音量が大きいです。
近くにノイズ発生源があるとか?
やっぱり内部開けてみますか?おそらく眺めることぐらいしかできませんが…。
(感電には気を付けないと)
ショートピンで端子をクローズすると若干ノイズは低減しますね

中身の画像みつけました
ttp://jump.5ch.net/?http://hifilounge.co.uk/image/cache/data/prologue/prologue-premium/preamp/dialogue3inside-399x325.jpg">ttp://hifilounge.co.uk/image/cache/data/prologue/prologue-premium/preamp/dialogue3inside-399x325.jpg
入力端子のあたりにはリモコン用のリレーのようなものが見えますね
[sage] 2017/02/16(木) 22:35:51.84:CT1tJUAG0

なるほど、とても勉強になるコメントに感謝します。
確かに上流側のDACの出力抵抗値は100Ωと聞きました。これってかなり低いですよね。
ノイズも断続的ですが、今日はボリューム最大にした状態でDACのソース入力がI2S-DDC-PC
の時だけさーーきゅるるるというノイズも聞こえてきてびっくりしました。
しばらく使ってなかったDACですが、PP5を買ってまた弄りはじめ、ノイズの出方がまた
少しづつ変化してきたように感じます。これは複合的な要因というか満身創痍でしょうか?
5
はい…。通電状態で半田や抵抗を割りばしで叩いて反応をみればいいでしょうか?
良い修理業者がいれば試しに修理に出したいです。
ヤフオクにいるような真空管修理業者でも直せたりしますかね?

Sunhayatoの接点洗浄剤というのを整流管ソケットにじゃぶじゃぶかけて、真空管ささないで
一晩放置、朝に真空管さして夜に電源つけてヒューズが飛びましたよ

グランドですか。
アースは取れていません。アースは遊ばせた状態でも、他の危機と接続した状態でも
症状は変わりません。
12
無線LANルータの電源切ってみましたが変わりませんでしたw
14 17
写真見つけてきました。ご参考になるでしょうか?
[sage] 2017/02/16(木) 22:37:39.75:CT1tJUAG0
誤:しばらく使ってなかったDACですが
正:しばらく使ってなかったプリアンプですが
[sage] 2017/02/16(木) 22:50:37.68:f8LdU/1K0
発振してそう。中身は凄くまともだけどね。
[] 2017/02/16(木) 22:56:27.00:jbUlHzird
DAC接続でキュルキュル音がでるということは高周波ですね。
電源ケーブル、入出力ケーブルのすべて、プリに近い位置にフェライトコアを付けてみて、
ノイズの出方に変化がないか調べてみたい。
(効果の程は保証できません)
ttp://amazon.jp/dp/B019DKE3S2
[sage] 2017/02/17(金) 09:38:15.18:czF4vtQpd
写真見ると入力をRCA付近のリレーで切り替える構成なのですね
すぐ近くにトランスがあるのでリレーまでの取り回しで拾ってるのかも知れませんね。
入力をショートかある程度の抵抗で接地してもノイズ聴こえますか?使用されている入力源はそんなにインピーダンス高くないようなので10キロくらいで出なくなるなら、シャント抵抗を入れるという対処療法がお手軽かも知れません
[sage] 2017/02/17(金) 12:40:49.24:aATniPkt0

>>でも12AU7のいずれかをぐりぐりするとジジジジーというノイズがジ・ジ と断続的になったり
することがありのも謎というか…

12AU7が中国球だったら、とりあえず交換するのをすすめるよ
ソケットまで交換した後で
結局中華球が原因だったことがある =>845
[sage] 2017/02/17(金) 19:23:18.74:XbQifUQWM
真空管そのものを自作したいのだが、
空き缶に電極仕込んで、真空ポンプで空気抜けばいいのか?
[sage] 2017/02/17(金) 20:17:35.57:n2go4pV60

配線は基盤もすくなく丁寧に作ってある印象ですよね

DACはDDCでPCとつながっているので、PC由来の高周波かも
しれません。LIVAというおもちゃのような静音PCにJPLAYという
トラポソフトを入れてるので…。HDDのような回転物はないので
それなりにノイズは少ないと思うのですが…
フェライトコアは今回のジジジノイズには試してみて効果がありません
でしたが、きゅるきゅるには効果あるかもしませんので試してみること
にします。ありがとうございます。

シャント抵抗ってぐぐってみたけどちょっとよくわかりませんでした。
インピーダンスをコントロールする機器ですか?
RCA端子の外側接続すつ抵抗のようなものでインピーダンスをコントロール
できるのでしたら、試してみたい気がします。
効果がありそうな気がとてもします。

ご指摘ありがとうございます。純正の球からTESLAのECC802Sに変更してます。
ノイズが出始めたときに球は総とっかえをして効果なしを確認したのですが
それでも球をいじるとノイズの出方が変わるときがあるんですよね・・

とりあえずふたを開けて、目をさらにしてみてみましたが目視で半田クラック
してそうな箇所はありませんでした。入力端子のリレー基盤とトランスの間に
は金属板のシールドのようなものがありました。

開けてみてこれは自分で対処できるものではなさそうだと感じました。
ちょっとどこかの修理業者にいったん出してみることを検討してます。
少しあとになりそうですが、その結果なにかわかりましたら、ご報告いたします。

改めて暖かく親切にアドバイスいただきましたこのスレの住人に感謝します。
またなにか見落としがあればレス歓迎します!
[sage] 2017/02/18(土) 09:30:07.49:BWnXbdPbd

シャントは要は並列抵抗です
アンプは入力抵抗は高く、出力抵抗は低くが鉄則ですけど入力抵抗が高いというのはノイズを拾いやすいということでもあります。
レコードのような微弱な信号や昔の真空管機器のような出力抵抗の高い機器だと100キロオーム以上の高入力抵抗を想定しています。
現代機器だとオペアンプのバッファで出力してることが多いので1mA程度は流せますから1V程度の出力なら1キロオームの負荷でも接続できる計算ですよね?
1キロオームは低すぎにしても10キロオームくらいを並列に接続できないかなと提案させていただきました。
[sage] 2017/02/18(土) 13:26:10.16:P1nMJDk20

だだっ広い作業場に機材を集めて真空管を作ってる人のサイトを見たことがあるけどどっか行っちゃった
実用になる真空管を作るなら、電極や封止は出来るとして、
高真空が作れるポンプと真空を維持する為の炉(焼きながら引く)が必要なんだけど、
実験程度なら白熱灯を改造して出来ないかな?
[sage] 2017/02/18(土) 18:29:16.74:4OuZV5VP0
このあたりを参考に
ttps://www.youtube.com/watch?v=I7l9rT4cSPA
[sage] 2017/02/18(土) 18:39:38.30:yj2kDFDTK
金属ケース真空管
ガラスより楽じゃね?
[sage] 2017/02/19(日) 09:10:22.51:ckPaZv6q0
>> 28
なるほど。詳しいご説明大変ありがとうございます。
RCAの信号線に抵抗を並列に接続するくらいならなんとか自分でもできるかも
しれません。
今はどこかに修理に出すつもりでおりますが、シャント接続も試してみたく
なりました。
アドバイスありがとうございました!
[sage] 2017/02/19(日) 10:39:04.11:C3ZjdcJ20

関連動画も面白いですね

あと、470kΩ受けのパワーアンプをSPの近くに置いて
プリアンプからピンケーブルを5m位引き回したら
みごとにケーブルがマイク化したことがある
[sage] 2017/02/19(日) 11:20:31.74:L9bWZ3sba

シャント抵抗を付けても雑音はショートプラグを挿したのより小さくは絶対にならないですよ。
[sage] 2017/02/19(日) 14:21:02.14:ckPaZv6q0

アドバイスありがとうございます。
ショートピンを付けた場合もノイズはほどほどに緩和した程度だったです…




ttp://www.geocities.jp/iichi2002/topa/topa.htm
ところで、上記のようなノイズカットトランス製品を昔使っていたのですが、
機材整理のため引っ張り出してきて通電しましたところ、(アウトプットには
何も接続していない状態で)トランス本体から
ジジジ…ジジ というノイズがブーンというわずかなうなり音と一緒に
聞こえてきました。このまさにジジジ って音がまさにDialogue3のノイズと
とても似ています。Dialogue3のノイズもトランス由来のものじゃないかと
改めて思いました。
そもそもこのようなトランスからジジジっていうノイズは何なのでしょうかね?

Dialogue3とこのノイズカットトランスは同時に使っていなかったので
ノイズカットトランス自体が原因ではないのですが、
Dialogue3の内部構造上、トランスとINPUT端子が隣接しており、INPUT端子
によってもノイズの大きさが違ったりしたので、Dialogue3のノイズは
隣接しているトランスが原因のような気がしてきました。
なお、トランス側に接続された金属のシールド板のようなもので、INPUT端子の
基板とトランスはしきれれていましたが…。
[] 2017/02/19(日) 14:48:24.60:4bECejSdd
音がでる原因は鉄心材料の磁歪ですね。
電源に直流分が含まれているとトランスが唸ります。
高周波ノイズでも何かノイズが出るかもしれません。
合計2kVA以下なら、全部のオーディオ機器の電源をこのノイズカットトランスから取ったらどうでしょう?
[sage] 2017/02/19(日) 15:05:36.08:NUrslaKg0
トランスって通電して数時間経つと唸り出す気がする
なんでだろ?
[sage] 2017/02/19(日) 15:18:53.92:ckPaZv6q0

レスありがとうございます。
このジジジってのが、いわゆるトランスのうなりというものでしょうか?
気にしなくてもいいものでしょうかね。

仕様をみたところ、1.8kVAでしたので、全部つないでも大丈夫だと思いますが
いま、PowerPlant5 というリジェネレーター電源も使っているのです。
このノイズカットトランスとリジェネレーター電源を同時に使うメリットは
ありますでしょうか?その場合、PowerPlant5の前段に入れてしまえばいいですかね。
[] 2017/02/19(日) 17:28:33.72:jVuBzncd0
トランスから音が出るのは異常とは限りませんが、必ず理由があります。
オーディオ機器を接続したトランスで、電源投入時の突入電流以外で商用周波数(50/60Hz)の
ハム音以外が出るのは、供給電源側に問題があるように思います。

お使いのリジェネレータ電源はこれですか。
ttp://kanjitsu.com/psaudio-product/p5

オーディオコンポとしては安いものではありませんが、業務用のCVCFと比べると
ずいぶん小型で、しかも安価ですね。
リスニングルームに設置する機器ですから、当然空冷ファンは内蔵していないでしょうから、
おそらくスイッチング(PWM)方式でしょう。
だとすると、それ自体が高周波ノイズを発生する可能性があります。
それでも、ちゃんとノイズ対策されていれば問題ないのでしょうが。
[sage] 2017/02/19(日) 19:31:43.83:ckPaZv6q0

なるほど、ノイズカットトランス自体のノイズ音も外的な由来があるかも
しれないということですか。

ちなみに、PowerPlant5は、静音ファン搭載ですが、仰せのとおりPWM変換後、
ローパスフィルタでサインウェーブを作り出す製品だと思います。
たしかにスイッチングでは高周波ノイズが発生しそうですね。

このPP5の下流にノイズカットトランスを付けてみましたが、ノイズカット
トランスのジジジノイズは発生しました。

ノイズカットトランスのジジジノイズが電源由来だとすると、このパーソナル
ユースとしてはお高いリジェネレーター電源でも対処できないノイズがある
かもしれないということですね…。
[sage] 2017/02/19(日) 21:36:22.61:PvQxQrwq0
電気カーペットを着けると、ノイズが乗ると言っていた知り合いがいたなー。
[sage] 2017/02/19(日) 22:11:38.48:gpXtQ5kY0
電気カーペットは俺も経験ある。原因究明に結構時間かかってどっと疲れが出た。
[sage] 2017/02/19(日) 22:53:56.85:hHSAs93w0
インバーターや自動ドアのエンジン悪の影響とか言ってた人を嘲笑してたがいまは分かる。
[] 2017/02/20(月) 01:05:05.45:FA/wiUtL0
インバーターもノイズを出しますが、トライアック式の調光器やホットカーペットも
かなり強いノイズ源です。
[sage] 2017/02/20(月) 12:29:18.70:NNobFJD70
俺のとこでは、LED照明・冷蔵庫のコンプレッサのインバーター・コタツのトライアック。
聞いた話では、便座ヒーターのトライアック。
原因が分かれば何てことはないけど、分からないうちは不規則なノイズ発生に悩むんだよね。
[sage] 2017/02/20(月) 12:35:59.97:TEeTnrGh0
球とかケミコン片っ端から替えたり、引き回し替えたり、
アンプ抱えて揺さ振ったり、傾けたりとか散々やったわw
[sage] 2017/02/23(木) 17:02:05.99:7vmOv6sqd
出品者です、宜しくです。
ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tk1610161
[sage] 2017/02/24(金) 18:13:17.64:3ZFvs3PO0
直熱管(nutube)のことでもいいですか?
フィラメントとカソードが同一とのことですが
プレートに電圧をかけたら電流はフィラメントに流れていくのでしょうか?
フィラメントは1.7mAを超えないようにって注意書きがあったのですが
プレートからの電流も加算した結果ってことなんでしょうか
あとプレートの電流値がμのオーダーだったのですがmAを流したら壊れますか?
[sage] 2017/02/24(金) 19:58:17.97:hanS2lZME

> プレートに電圧をかけたら電流はフィラメントに流れていくのでしょうか?
> フィラメントは1.7mAを超えないようにって注意書きがあったのですが
> プレートからの電流も加算した結果ってことなんでしょうか

一応「はい」

> あとプレートの電流値がμのオーダーだったのですがmAを流したら壊れますか?

最大プレート損失は1.7mW
(無信号時)プレート電圧は5V(Min.)〜80V(Max.)
最低これを見て勘案しただけでもmAオーダーの電流はありません
また流そうとしても流れるかどうかわかりません
詳細は規格表PDFをDLして検討しましょう
[sage] 2017/02/24(金) 21:05:47.95:3ZFvs3PO0

早速ありがとうございます
フィラメントにもいくんですね
許容以上に流そうとしても流れないといいなぁ

定電流能動負荷で増幅させてみたいと思い
電流のことを考えて使ったことがなかったので μの定電流を作っやってみます
[sage] 2017/02/26(日) 02:09:53.74:XxBxr6tl0
東芝の12DQ6-Aという水平偏向出力用のビーム管を1本入手したんだけど、
これ1本で何か遊べる回路って何かある?
[sage] 2017/02/26(日) 02:26:20.85:yr3cqXA/0
発振させてみたら
[sage] 2017/02/26(日) 06:20:33.41:8ItH6j3K0
ブロック塀に向かって投げる
[sage] 2017/02/26(日) 07:06:53.51:/F6U3Kjn0

子供の頃それやって遊んだよ
年取ってから、投げて割ってたTV球を
金かけて買ってるという
[sage] 2017/02/26(日) 14:36:22.66:eOele2wsM

川に流して石投げて命中を競って遊んだ。

なんてもったいない事してたんだろね。
[sage] 2017/02/27(月) 04:40:33.74:+JlhTK2J0

発振させてみたけど面白くなかったから単球ラジオでも組んでみる
ジャンク球だし多少無茶な使い方してもいいよね?
[sage] 2017/02/27(月) 07:00:43.68:mmHKI8TUM

自分もやったわ
テレビの廃品から球を抜いて、壁にぶつけて破裂させるの
[sage] 2017/02/27(月) 09:28:31.76:AEwLTUXKa
ガキの頃は物の価値が分からんからなー。俺も好奇心で色々とやらかしたわ。
[sage] 2017/02/27(月) 09:46:37.57:UpnjEo7jM
大人になっても、音悪いに分類された球に対しては粗末に扱うやん
[sage] 2017/02/28(火) 06:54:02.08:YayBG5FH0

シグナルジェネレータ作ってみれば
1khz固定でもいいじゃん
安定させるのに技いるし勉強になるよ
[sage] 2017/03/01(水) 14:53:42.77:0b6PwjWZM
6BQ5の3結PPの音の美しさに驚いた
[sage] 2017/03/05(日) 17:25:41.53:9hwj3Wp40

田舎だったからST管とかも投げてた。
[sage] 2017/03/06(月) 16:16:38.28:rtNy3hDlM
タムラが球用トランスやめるらしいね
[sage] 2017/03/06(月) 16:22:48.57:F096iSCmM
じゃ佐久間さんどうすんだろ
[sage] 2017/03/06(月) 16:27:00.97:tU/H+pTz0
えーっ…仕方ないけど悲しいね
[sage] 2017/03/06(月) 16:31:42.51:e/5iFiLE0
ttp://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1568

これを嫁
[sage] 2017/03/06(月) 19:46:12.40:WWdpkvpE0

単にケース形状の変更にしか読めないな。
[] 2017/03/06(月) 23:59:56.34:TerIQCT60
タムラが無くなっても、ハモンドがある。
[sage] 2017/03/07(火) 00:25:52.58:KFiP9Wuf0
真空管の光って独特のオレンジ色で綺麗だよね
癒される
ttp://i.imgur.com/ZHfqxP2h.jpg
[sage] 2017/03/07(火) 00:35:16.40:k7D/s0K90
わざわざ緑だか青だかのLEDで真空管照らしてるアンプの多さ
みんな光ってる物が大好きなんだよ
[sage] 2017/03/07(火) 01:47:01.86:TXMkrdmW0
佐久間アンプに配慮して、タムラは継続してくれていたんだが。
全てケース形状変更で継続するのかな?

廃止品種が増えると佐久間氏も選択肢が狭くなって辛いだろう。
[sage] 2017/03/07(火) 02:26:08.65:wjL18CZ+0

真空管はヒーターしかつながってないアンプもあるからな
[sage] 2017/03/07(火) 08:25:56.84:QhKeDlqJa

それ本当かよ
電球で良いだろ…
[sage] 2017/03/07(火) 08:44:33.90:k7D/s0K90
これなんか音すら出ない、けどオレは欲しいけどなぁ
前に貼らなかったっけ?
ttps://youtu.be/PX27QYrOLE8
ttps://youtu.be/ma0T2B56Yrc
[sage] 2017/03/07(火) 10:22:07.62:bjzvwWCOM

LEDだけど強烈に癒やされるぞ。

ttp://www.only-1-led.com/siphon/
[sage] 2017/03/07(火) 10:29:25.52:6ebHt1fl0
強烈にじゃなくて仄かに癒されたい
[sage] 2017/03/07(火) 22:09:20.90:2z1bAgzc0

面白そうなモン作ってやがるなw
[sage] 2017/03/07(火) 23:27:58.98:xYh8gx330

こういう情弱がデマを広げるんだな
さっさとタヒね
[] 2017/03/08(水) 01:30:30.31:GPcoEEtI0

LEDフィラメント電球だね。
秋葉原で一個買ってみたんだが、再現性は良かった。
点灯してる状態だと白熱電球と区別できない。

真空管のヒーターだけ点灯させて、
実際は半導体で増幅するアンプを作って聴かせたら何人騙されるだろうか?
[sage] 2017/03/08(水) 07:31:54.27:ppPGSsPI0
「やはり音の温かみが違うね」
[sage] 2017/03/08(水) 12:09:17.58:glBDOoLBd
「ひねくれたやつ」
[sage] 2017/03/08(水) 12:19:38.88:9Yhac6H6M
その日の気分や雰囲気で聞こえ方が、変わるのがオーディオ
[] 2017/03/08(水) 14:21:57.87:hvWad2oT0
DAC搭載の真空管アンプを探しているのですが、
SFD225HRHBとQS-9の音の違いや特徴を知っている方いたらどうか教えてください。
[sage] 2017/03/09(木) 09:12:08.78:jgaN+94uM

GT管のグリッドの青白い輝きををヒーターの紅い光が包み込んでいる幻想的な姿を知ってるか?
[sage] 2017/03/09(木) 16:49:01.65:TxQF3WFJM
チャンネルの左右で別の球を使うのは邪道かえ?
[sage] 2017/03/09(木) 18:23:12.95:Y+3PkyTN0
ううん、とっても素敵よ。
[sage] 2017/03/09(木) 19:48:11.41:BFLQRReJD
石アンプなんて+と-とで違う石使っているしな
[] 2017/03/09(木) 20:06:39.58:IYJeCjQl0

6L6がそうだったような?
[] 2017/03/09(木) 20:13:29.20:ZYvegWLwr
米タングソルの6550達磨もそうだった
あの球は火が入るとプレートがはぜる音がして賑やかだったなあ
[sage] 2017/03/09(木) 22:26:30.74:t1mFAyCb0
前スレの終わりとこのスレの最初のほうで、AH!Dialogue3という真空管プリアンプの
ノイズについて相談したものです。

さて、その後ですが、電源由来の外来の高周波ノイズが原因ではないかと
いう結論になりました。(結局それか!と言われそうですがw)

PS Audio のノイズハーベスターという製品が中古で安かったので、買って
みました。これは高周波のノイズを光にして除去するとかいう製品なのですが
ノイズ除去の性能はさておき、その光るタイミングがノイズ検知器として
役に立ちました。アンプがジジジというタイミングとノイズハーベスターの
点滅が完全同期するようでした。
更には、DAITO TOPAZのアイソレーション・トランスのジジジ音とも同期する
状態です。

アイソレーショントランスの出力側にノイズハーベスターを接続すると、光り方
は大分緩やかになります。一方PS AUDIO のPowerPlant5の出力側では光り方は
さして変わりません。

それで、上流からアイソレーショントランス、さらにPower Plant 5という順番
で接続し、その出力にノイズハーベスターを接続してみるとノイズを全く検知
せず光りません。

その状態でDialogue 3を接続するとノイズが出ない状態でした。

なお、電源由来の外来ノイズということは分かったのですが、うちの中のオーディオ
を接続している系統以外のブレーカーを全部落としてみましたが、ノイズハーベス
ターの点滅とノイズは消えない状況でしたのでうちの外のノイズを拾っている可能性
が高いようです。ノイズハーベスター自体は、接続してもしなくてもノイズ自体の
有無には全く関係がなく宣伝文句であるノイズを光にして除去という性能自体はかなり
疑問ではありますが、ノイズ検知で役に立ったのでもういいですw

その節はいろいろお知恵をお貸し頂き、皆さんには感謝しています。
[sage] 2017/03/09(木) 22:30:38.24:t1mFAyCb0
そもそも最初は電源ノイズを疑い、PS audio の Power Plant 5というリジェネレーター
電源を導入してもノイズが消えないということで、電源混入ノイズではないと
いう先入観が生まれたのですが、このノイズに関してはPower Plant 5 が
まったくのザルだったという何とも言えない結果です。この点に関しては
前に使っていたノイズカットトランスのほうがよっぽど上でした。
[sage] 2017/03/10(金) 21:47:31.37:tGyAdHYN0
レポ&人柱おつ!
[sage] 2017/03/11(土) 09:51:35.33:J6NZdcVX0

トン!
集合住宅?
[sage] 2017/03/11(土) 17:33:57.49:rE3brZzDa
よく読んでないけどPower Plant 5はノイズまで光伝送したでおk?
[] 2017/03/11(土) 18:57:04.16:0AmgKJ6a0

何ということだ。外部からのノイズに原因があったとは…!

クリーン電源はしっかり仕事しろ!
[sage] 2017/03/11(土) 19:31:45.82:2GcFp1DC0

一戸建てです。


Power Plant 5がザルであったことに加え、もう一つ分かった事実があります。
DACの電源を入れると電源ラインに盛大にノイズを出すことがわかりました。
DACの電源を入れたとたんにノイズハーベスターが激しく点滅し、アンプの
聴感上のS/Nが悪くなりました。
DACを別系統の電源に入れると収まるということで。外来ノイズとDACにも
原因があるかもしれません。DACの故障かな?

しかしノイズ検知器としてのノイズハーベスターは素晴らしいですね!
[] 2017/03/11(土) 20:45:53.19:pFVq/qXI0
インパルス性の高周波ノイズが原因の可能性が高いですね。
発生源は相当問題があります。
もはや公害なので、ノイズは元から絶ちたい。

自己防衛の手段としては、ノイズカットトランス(絶縁トランス)とノイズフィルタを併用するのが良いと思います。
[sage] 2017/03/11(土) 21:51:48.50:h9JAEWcK0

それを「交流を汚す」と言ったりします
例えばですが、乱暴に半波整流を使ってたりするとそれは起こる事があります
管球アンプの場合はマイナスバイアス電源とかは有りがちかも
DACがそうだとは言わないけれど可能性として行儀が良くない回路はあります
もしデジタルノイズが漏れているならば言語道断
防衛策は自作なら回路にACにフィルターを入れる、市販品ならACフィルターを入れるかAC電源のラインを変えるかでしょうね
[sage] 2017/03/11(土) 23:06:12.15:7mA0o7Zn0
安いハロゲンヒーターの1/2Wが半波整流でジージー言ってたわ
[sage] 2017/03/12(日) 13:31:52.73:Ctx7mZwr0
ノイズハーベスターで、いろいろ調べているのですが、
いくつか分かったことと謎が深まったことがあります。
ます、Dialogue3はノイズに非常にデリケートで他では聞こえないノイズを
拾ってしまうこと、ノイズの出方がノイズハーベスターの点滅と同期すること
ノイズの発生源は、外来のノイズと、98さんが仰るような手持ちの機器から
発生したノイズが混在しているものと思われます。
外来ノイズについては、97さんが仰るようにノイズカットトランス(絶縁)と
PowerPlant5で対処することにします。

機器が発生させるノイズはDACだけでなく、パワーアンプやDialogue3自身が
電源ラインにばらまいているものもありそうです。
これらはすべてPowerPlant5の配下にあるのですが、現状PowerPlant5の機能
で電圧を110V程度に昇圧しており、試しに100Vまで下げたところ、これらの
機器が出すノイズは緩和したように見えます。(様子見します)

また、謎なのが、110V状態で内在ノイズが出ている状態で、まったく別系統
のプラズマテレビ・AVアンプ・映像機器(STBやPS4)の電源を入れるとノイズ
がきれいさっぱり「消えます」
さらに調べると、ただ電源を入れただけではダメで、それらのHDMIのリンクが
確率した段階で消えます。これは100発100中で消えます。
試しにそれらの機器の電源コンセントを抜いてみましたがノイズは出っ放し
ノイズが消えた状態で、HDMIケーブルを引っこ抜いてリンクを切るとまたノイズ
が出始めます。(これはまったく理解不能な事象です)
[sage] 2017/03/12(日) 13:35:14.53:Ctx7mZwr0
ちなみにそのプラズマテレビやAVアンプ、映像機器類は、電源系統はまったく
別で、ノイズカットトランスとPowerPlant5の外側にあります。
[] 2017/03/12(日) 15:02:14.39:T7alhjX/0

プラズマテレビって、ノイズ対策がものすごく難しいんですよ。
液晶テレビと比べて非常に大きなコストを掛けている筈です。
そういう事情がありますから、プラズマテレビが単体で動作した時
(映像が映っている時)、どうなるか興味があります。

アナログのコンポジット映像信号を入力するとか、ビデオカメラ、
デジカメ、スマホ等のHDMI出力を直結で接続するとどうでしょうか。

「ノイズハーベスター」の回路は概略↓のようなものだそうです。
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200706/NH_2_big.jpg

正直申し上げて、これではたいした効果は期待できませんが、
無電源で動作する点に関しては、なかなか巧妙にできていると思います。
[sage] 2017/03/12(日) 15:09:15.38:d/auqlC6M
いい加減スレチの相手すんなよ
[sage] 2017/03/14(火) 19:44:33.98:+P+R2VYTM
鉛バッテリー繋いで純生100%直流供給やってる奴おるか?
[sage] 2017/03/14(火) 19:53:10.10:O9iW8ToPM
バッテリー30個を直列で360V
鉛バッテリーは内部抵は低いけど30倍だからなあ
どうなんだろ?
[] 2017/03/14(火) 21:21:25.52:qJJ0bNM00
感電したら死ぬ
[sage] 2017/03/14(火) 23:23:45.12:Elxrnfvi0
エンドユーザーがやる意味ねーしw
[sage] 2017/03/14(火) 23:42:03.90:FS9r43nw0

トラックなんかに積んでる24Vってのもあるよ。
[sage] 2017/03/15(水) 00:01:18.88:zb++0TMx0

今でもまだあるのかもしれないが見たことがない。
24Vなどを使うような車は電流容量も必要なのでクソ重くなってしまい、取り扱いが大変で、
12Vのバッテリーを2個の方がずっと使い勝手がいいからだ。
頭が化石になっていると平気でこんなことを言う。
[] 2017/03/15(水) 01:14:37.70:7z0ciFb00
そもそもトラックの24Vは、12Vバッテリー2つを直列にしているのではなかったか。
[] 2017/03/15(水) 22:47:56.86:Sy3Groi/0
単三マンガンの60本直列で動かすアンプは作ったことがある。95Vくらいになった。
電池管3Q4で出力0.2ワットだが実用になるよ。

蓄電池にこだわるなら、ニッケル水素の8.4Vが良いのでは?
テレビの音声出力管ならB電圧の低い動作例があったはず。
[sage] 2017/03/16(木) 00:07:50.46:o1iqbUMw0
バッテリー給電はヒーターだけにしとくのが吉。
[sage] 2017/03/16(木) 00:32:10.45:dHpyA3Pr0
 さん
おそらくいつも助言いただいていた方ですよね。
ありがとうございました。
その後申し上げますと、powerplant5で110V前後に昇圧していたものを
100V程度に落としたらノイズは綺麗さっぱり消えました。
それで、いまあえて110Vにしてみたものの、HDMI関係リンクでノイズが
解消するといった症状は再現せず、有効なテストができませんでした。

その時の記憶だとプラズマテレビのON/OFFで症状に変化はなかったと
思います。
[sage] 2017/03/16(木) 00:34:09.85:dHpyA3Pr0
なんだかフライングぎみになって申し訳ありません。
それと結果的にスレちになっちゃったのでもう去りますね。
お付き合いいただきましてありがとうございました。
[sage] 2017/03/16(木) 21:11:13.90:nT/VFHTm0
-乙-
[sage] 2017/03/18(土) 01:38:20.68:Vb6nCcPua
大昔の子供の頃の話だが近所の自衛隊のゴミ捨て場に捨ててあった1本103.5Vの積層電池1箱1ダース入りを全部直列にして放電させて遊んでた。
放電プラズマが軽く30cm以上出て面白かったがうっかり触って1200Vで感電して本当に死にそうになった。
当時の自衛隊の無線機なんかはみんな真空管式だから乾電池で動かしてたんだな。
今だったら大問題になるような危険なゴミをそこいらの捨て場に投げるとか大らかな時代だったw。
[mail to sage] 2017/03/18(土) 08:46:46.91:utgZlB0D0
交流が出来る前は全て電池で動かしていたんだから別に今さらだけど
A電池、B電池、C電池 で今は+Bだけが言葉として残っているな
−Cもたまに使うな、Aは残っているかな、見たことないけど
[sage] 2017/03/18(土) 08:49:19.76:Rs91hgYT0
コンバットの無線機とか実物のはらわた見てみたい
[sage] 2017/03/18(土) 09:00:26.67:dQxuryOB0
電池をなくして交流で動かせるようにしたのがエリミネーターだっけ
[sage] 2017/03/18(土) 14:38:26.39:Q4xJPlDC0
液体金属
[] 2017/03/18(土) 16:30:29.11:KxUfGbRFr
カワサキか…
[sage] 2017/03/18(土) 16:39:21.05:nlk7q2AN0


+VCCも言葉として残ってる部類かな。
[] 2017/03/18(土) 18:28:39.07:NFzrnc20a
ttps://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?
[sage] 2017/03/18(土) 19:14:08.86:Q4xJPlDC0
Vccは真空管と関係ない
[sage] 2017/03/18(土) 19:52:24.39:nlk7q2AN0


まあそうだけど、「諸行無常」てな意味です。
[mail to sage] 2017/03/19(日) 09:09:13.17:S3B9aHu40

Cはコレクタだから球では+Bが適当だし、残るも残らないもない、コレクタは今も現役
[sage] 2017/03/19(日) 09:59:09.18:xfp49dBba
しかしVccとかVBBとかの命名センスがよくわからないんだが、
これ出自は何ですか?
[sage] 2017/03/19(日) 10:07:15.96:N9TCHcvK0

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/191501.html
[mail to sage] 2017/03/19(日) 13:04:21.72:S3B9aHu40

1963 IEEE standard 255-1963 "Letter Symbols for Semiconductor Devices" (IEEE Std 255-1963)
[sage] 2017/03/19(日) 14:40:31.13:4ndrKhzEa
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j424792882

昔は塵扱いのMT管が古典管なみの扱い
[mail to sage] 2017/03/19(日) 21:50:18.78:S3B9aHu40

すごい価格で落札されていますね。
MUというのはWEより良いのですか? 初めて目にするメーカーです。
どんなメーカーだったんでしょうか?
[sage] 2017/03/20(月) 00:49:48.68:NyJHmH680
画像見ただけで中身はBENDIXってわかる
[sage] 2017/03/20(月) 03:14:06.34:nSRTBoHVa

ていうかWEとか最低ランクでしょw
[mail to sage] 2017/03/20(月) 08:50:37.33:FeXNmfQb0

ebayに出ていたのと同じロットだね
2010年にペア660ドルとは驚き
それが出たのだろうか?
[] 2017/03/20(月) 14:08:00.78:eCaNcE9w0
軍用真空管メーカーらしいけど
作りが頑丈だったらしい
ギター屋さんご用達?
[sage] 2017/03/21(火) 07:54:11.88:HkrJrflwK

真空管軍用無線機、特に携帯無線機はコンパクトにモジュール化されていて芸術的だよ。
今でも入手可能。
[sage] 2017/03/22(水) 08:01:43.81:V727WWcH0

ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/035/550/964/e87309925a.jpg?ct=10ff414c07d6

ググったらすごいなこれ
[mail to sage] 2017/03/22(水) 16:50:46.91:NDKqkhm90
フランス軍かな?
[sage] 2017/03/22(水) 20:55:10.11:y2ox50yR0
下の箱は電池なのか
[sage] 2017/03/23(木) 12:27:49.49:bhmLs06k0


友人が持っている。
しかも動作してまともに電波が飛んだ。
オリジナルのバッテリーはもうないので、電源ユニットはサイズ合わせして自作していた。
[sage] 2017/03/23(木) 18:48:47.51:tEbeoS7DK
第二次世界大戦時代の無線機みると
日本がアメリカとの戦争に勝てるわけがないってよくわかる。
[] 2017/03/23(木) 19:06:28.00:+GtgYYWEr
松下のゲンコツもない時代にアメリカはコンプレッションドライバーにホーンだよ
なんで原爆落とされる前に気がつかないかね
[sage] 2017/03/24(金) 07:52:36.54:psiIbxCmK
自衛隊が使っていたハンドセット形のトランシーバー
電池管使っていたり、小形モジュール化していたりしてメンテナンスなどよく考えられていた。
5〜6年前まではハムフェアで普通に転がっていた。
最近は流石に少なくなっている。
[] 2017/03/24(金) 19:29:36.99:GhXPmlG4r
野糞っていくら電話しても出ないんだけどつぶれたの?
[mail to sage] 2017/03/24(金) 21:16:37.69:zasSjm3Q0
タムラ製の管球用トランスがすべて生産中止となります

あせったが、

深絞りケースの製造が困難となったため、上部ケース形状を変更した後継品の生産を前提に
以下のトランスが製造中止となります。

だった。ふう。
[sage] 2017/03/25(土) 00:07:25.24:5soQ0GL60
どんな形状になるのか気にはならないものか?
[sage] 2017/03/25(土) 00:29:35.98:uEowxPDZa
全然気にならないよ。買えないもん。
[mail to sage] 2017/03/26(日) 09:12:35.96:NKeXdUpk0
F5000シリーズやタンゴトランスのような感じ、のはず
[] 2017/03/26(日) 09:57:37.70:RQ87s1HUr
トランスケースなんぞ中国で作らせれば良いのに
深絞りもできない国になっちまったか
[] 2017/03/26(日) 13:39:27.84:+q2X90Vs0
型が摩耗?寿命?して新しく作るのもたくさん売れない物に金掛けるのも無駄だからじゃね?
[sage] 2017/03/26(日) 13:48:18.30:4sZX0DE80
単純に高齢化で職人がいなくなったんじゃね
[] 2017/03/26(日) 13:55:29.55:kP6KSseh0

金型は高価だからねえ
かつてはタイの洪水で工場のカセットテープ金型がダメになって、ソニーTDKのカセットテープが一瞬で生産終了に終わった前例もある
今後もレガシーものは金型の寿命間隔で大幅値上げか生産終了は避けられないと割り切るしかない
[sage] 2017/03/26(日) 14:13:44.47:4kSSDpLa0
金型代出すから作れ、っていう太っ腹なおらんのかい。
[sage] 2017/03/26(日) 19:15:53.40:QQSoAL5z0
金型なんぞ使わずに3Dプリンタで作れや。
[sage] 2017/03/26(日) 19:28:40.03:fbO/Z8FDD

プラスティックで済むものならともかく、金属材料の3Dプリンタって、あるにはあるけど問題多いぞ。
[sage] 2017/03/26(日) 20:27:01.21:+LrmjOf90

おバカの相手しちゃいけません
[sage] 2017/03/26(日) 20:41:34.31:K+f6eiMnr
カバーするよりもコアやバンドが見えた方がトランスらしくて良いと思うけどなぁ
出力トランスはカバーしてピッチ充填するとあからさまに音が死ぬよね
出力トランスって鳴ってるんだよね
[sage] 2017/03/26(日) 21:15:20.20:4sZX0DE80
そんなこたあない
[sage] 2017/03/26(日) 21:20:47.81:0hhY0wPL0

残留雑音の測定なんてやった事ないだろお前
[] 2017/03/26(日) 21:59:11.01:kP6KSseh0
コアやバンド剥き出しは普通トランス同士を相当離して配置しないと干渉するから、メリットよりデメリットの方が大きいだろう
何より見た目が格好悪いし、安価なことぐらいしか利点が思いつかないんだが
[sage] 2017/03/27(月) 00:20:06.12:+I63iiER0
出力トランス同士であれば、むきだしでもほとんど干渉しないことを確かめました。
コア軸を平行にしたらかなり干渉するだろうと期待したのですが全くハズレでした。
高い周波数でもほとんど測定限界でした。
160が言っていることは脳内妄想のデタラメですわ。
[] 2017/03/27(月) 00:54:37.18:GZWk4Y+K0

ケース内部に入れるか、外部カバーをつけるか。そういう条件で使うものだろう。


測定条件を詳しく。
むき出しのトランスは干渉するのが常識で、配置に十分な検討を要するのだが。
[] 2017/03/27(月) 03:46:03.01:OVtcMweB0

160だけどそら春日にあるような数千円の安くて小さいやつならそれで構わないが、タムラクラスの大きさで剥き出しの状態になって何万とかで売られてたら買うか?
サイズが大きければ大きいほど干渉の心配が増えるし、ケース内部に入れたら出力トランス以外のパーツとも干渉してくるよな
出力トランス同士なら問題ないとか言われても全然無駄知識

測定結果を否定するわけではないが、測定結果が全てならこのご時世に真空管なんて使わないわ
完成した物を観て聴いて使ってみて、気に入った物になってなければ所詮はゴミ
タムラで剥き出しのトランスとか脳内妄想の段階でゴミなんだがw
[sage] 2017/03/27(月) 08:41:51.71:Qu8/DhOf0
薄っぺらい鉄板のシールドなんて気休めでしょ
コアが飽和してなきゃそんなに漏れない筈だし
[sage] 2017/03/27(月) 09:06:26.08:J5NHZPAo0
見た目を聴いてるんだよ我々は
[sage] 2017/03/27(月) 11:01:29.01:edMm0HOwa
まあトランスを固めるとSPでいう箱なりが収まるから
箱の響きが好きな人にとっては裸のほうが良く聞こえるんだろなぁ
[sage] 2017/03/27(月) 13:42:57.36:TF46aKaVD

んまぁ、真空管自体がマイクロフォニックノイズあるわけだし。
[sage] 2017/03/27(月) 18:30:29.78:UZ05A5LGM
東栄の出力トランスT-1200を使ってみたいんだけど、オススメの球や回路図はありませんか?
[sage] 2017/03/27(月) 18:33:24.61:guceiMBL0
すごい初心者な質問で恐縮ですが
真空管フォノイコライザを買ったら
ソケットから5mmくらい端子が浮いてたんですが
感電しないように準備して
根元まで押し込んだほうがいいですか?
[sage] 2017/03/27(月) 18:34:15.55:BNmkQ//10
ありません。
[sage] 2017/03/27(月) 18:42:59.90:V7Gy+jCRd

球を扱うのが初めてとかなら6BM8シングルが入手しやすくて情報多いんでないかな
[] 2017/03/27(月) 18:48:16.38:OVtcMweB0

今年2017年のMJ1月号に製作記事出てたけど
ttp://www.e-kasuga.net/amp_pdf1/pcl83_1701.pdf

記事にある使えるトランスリストにそれも入ってる
[sage] 2017/03/27(月) 18:53:12.59:J5NHZPAo0
ttp://www.op316.com/tubes/mw/mw1.htm

これはいいよ まじで
[sage] 2017/03/27(月) 19:04:10.89:/xc/oamdM

良さそうですね!
これなら手持ちの球でできそうです!
[sage] 2017/03/27(月) 19:32:32.03:mH6VUKJP0
教えてください!

FETはゲート電圧でドレイン電流を制御していて電流制御素子として扱われ
同じくプレート電流を制御していると思われる3極管なのに電圧を制御する素子として扱われているのは
内部抵抗があるからという解釈でいいでしょうか?

またFETのように電流変化に注目して可変抵抗のような振る舞いを期待することはできますか?
[sage] 2017/03/27(月) 20:49:05.88:brUX7bcW0


電流制御素子のほうが内部抵抗は大きいのだが。
[sage] 2017/03/27(月) 21:16:59.44:FDENwPKFM

マジレスすると真空管は条件によってはグリッド電流が流れる
[sage] 2017/03/27(月) 22:07:22.11:sdZFob+d0
3極管特性を持つとかいうV−FETてェのがあったな
[sage] 2017/03/27(月) 22:10:47.12:J5NHZPAo0
SIT てのは?
[sage] 2017/03/27(月) 22:18:51.51:9dBcdU+z0
トランジスタは電流制御素子だけど
FETは電圧制御素子って、言われてるよね
は何か勘違いしてる?
[mail to sage] 2017/03/28(火) 00:22:23.23:hOgRVg/20
制御するほうが何かで決まる呼び名、制御される方じゃなかったはず
電流で制御する素子、電圧で制御する素子
[sage] 2017/03/28(火) 07:57:58.60:ZW87jhPX0
3極管とFETはどちらも電圧制御素子なんですね、整理できてませんでした

気になっているのは
3極管の場合、Ep-Ip特性をよく用いますが
FETのVgs-Idのように、グリッド電位を主に捉えないのはどういう訳なのかということです
[sage] 2017/03/28(火) 08:56:15.76:fVmQuWHoa

どういうわけなのかはグラフを見てわからないですか?
FETのVGSが一定ならVDSが変わっても低電圧領域を除けばIDはほとんど変わらない。
VDSが変わってもIDが変わらないのなら余計なものは頭から消してしまい、VGSとIDで考えればよい。
これは五極管でも同じ。
しかし三極管ではEPが変わればIPが変わってしまうのでEPを消してしまうことができない。
[sage] 2017/03/28(火) 12:29:31.57:izitS2e00

FETだって、3極管特性のSIT V-FET素子は規格表見ると
載ってるのはVgs-IdでなくてVds-Id特性だぞ
ttp://www.amplimos.it/datasheet_english.htm
[sage] 2017/03/28(火) 19:44:37.31:ZW87jhPX0
頓珍漢な投稿で申し訳ありませんでしたが、多数レスを頂きありがとうございました!

FETの場合はVdsの変化に対してId不変という考えでスッキリした気がします
また、SIT V-FETという知らない素子にも出会えました
似たようなものとして扱われるFETと真空管ですが、違いをしっかり理解しておきたいですね
その足がかりになりました
[sage] 2017/03/28(火) 22:29:34.12:YHJCBI9s0
>FETの場合はVdsの変化に対してId不変

Vdsが一定値以上の時に不変(的)なだけで飽和領域付近では劇的に変化します。
FETを可変抵抗にように使う場合はその飽和領域の特性を生かします。
不変だったら可変抵抗のような使い方はできません。
[sage] 2017/03/28(火) 22:37:03.87:ypLAuwgId
バイジャンクションなトランジスタでもFETでも真空管に比べれば低電圧で使用することが多いです。
なのでどの辺りまで電圧下がっても使えるかの把握のためにIp,d-Vds,Vce曲線はデータシートには載ってること多いですよ。
[sage] 2017/04/08(土) 22:33:22.02:T6+Ydq+ir
a
[sage] 2017/04/15(土) 13:49:32.19:Hhqz7piR0
きっと今更の話だと思いますが松下の6CA7には○N、○Wは、○E、○Sが有りますね。
これは何を表しているのでしょうか?
ネットの質問コーナーにも同じ質問が有りますがトンチンカンな答しかなく解決しません。
Ibランク表示と書いてある所も有りましたがこれも具体的にはわかりません。
蘭Philips製の松下向けOEM品も持ってますがこれには○Eと書いて有りますね。 
しかし、本家Philips/MullardのEL34にはそんなランク表示なんか無いし…
○Wはペアだという話も出てきましたがそれじゃ他は何?
単純に何か東西南北を表してる気もしますが…
[sage] 2017/04/15(土) 19:16:03.29:k99BV8it0
その○は伏せ字か、それとも何かの記号か?
[sage] 2017/04/15(土) 19:52:02.27:GC8H0ZEta

伏せ字じゃなくて丸の中にWとかEとかの英字です。
12AX7なんかは○Tがあってローノイズ版のようですが6CA7には○Tは無いですね。
[sage] 2017/04/15(土) 20:02:03.70:Huqn/p0d0
おN、まWは、んE、,こSがありますね。
[sage] 2017/04/15(土) 20:52:25.16:ieEZWq2Da
小学生
[sage] 2017/04/16(日) 11:34:58.32:Cbi1kvAva
6CA7 ○特ってのもあるよ。持ってるけど、何が特なのかは知らん。
[sage] 2017/04/16(日) 12:49:12.00:he0weygZ0
東西南北に工場が有ったとか?
[sage] 2017/04/16(日) 14:16:44.72:sw5dEVRLa
確かに○特もヤフオクで見た。
高くて落札できなかった。
[] 2017/04/22(土) 21:17:40.17:RHel14dn0
一部の人間が嫌っている老害連中なら知っている。
[] 2017/04/22(土) 21:26:43.60:b+6Vy1lra
パナソニックのお客様相談室に聞いてみたら。
電話のお姉さん困惑するだろうなw
[sage] 2017/04/23(日) 20:45:53.71:NnzjCyjz0

昭和の頃だったら現役時代を知るOB辺りが対応してくれたかもね。
その昔、平成になったばかりの頃、
レコードカートリッジのグレースに電話したらいきなり社長が出られたことが…
[sage] 2017/04/23(日) 22:07:29.58:dDsblW290
昭和の末だと半導体でも開発者が転職しちゃってわかりまへんってものあった
[sage] 2017/04/25(火) 06:23:42.70:UcTBftK10
トランジスタは電流制御の様に見えるけど、Vbeで全てが決まるので電圧制御ですがなという記事をみたような。
飽和状態での動作を見る限り電流では制御できていないので、電流制御と考えるとドツボにはまる場合も有り(それではまった)。
[sage] 2017/04/25(火) 20:44:51.77:+iPFH+To0
Ibなんて100倍流せるようにしとけば良いんだよ
[sage] 2017/04/25(火) 22:39:47.05:x3SUNGwF0

電気のことがわからないと真空管も無理じゃないですか?
[sage] 2017/04/26(水) 14:47:00.78:5tuxxoB2M
電流駆動した方が歪が少ないかもと思ってインピーダンス上げて試してみた気がするが結果の記憶がない
[sage] 2017/04/26(水) 17:40:00.94:2EOE5aMn0

エミッタ接地なら高インピーダンス駆動する方が歪は少ないが、
高インピーダンス駆動したことによってゲインが下がりオーバーオールNFBのループゲインが減ったりすれば結果は逆になる。
また高インピーダンス駆動すると周波数特性が悪化しやすく、やはりループゲインに影響する。
そういったことを全く考慮せずにやっても無駄である。
[sage] 2017/04/27(木) 09:12:40.56:1OSqWrANM
思い出した。fetにくらべるとマシとは言え、電流性雑音が効くからか低インピーダンスに比べて音がボケたんだわ。アクティブロード使わずに抵抗負荷にした金田式goaに感心したんだった
[sage] 2017/05/04(木) 04:34:48.37:WoG7xjak0
全段差動アンプを絶賛している人が多いけど、そんなにいいの?
[sage] 2017/05/04(木) 06:42:33.52:30ibh4u70
真空管アンプを絶賛している人が多いけど、そんなにいいの?
[sage] 2017/05/04(木) 06:51:30.72:F1AwyDBH0
いいえ
[sage] 2017/05/04(木) 08:52:55.75:Pc+Y1vM+0

特性の良いアンプが作れる
信号回路をクローズドループにできるからクロストークは無いし強制的にバランスするから歪みが少ない
昔のように数十本から4本選ぶような事が難しい今だからこそより価値があると思う
ペア管なんか必要無くて構造が同じ球ならバラで十分
メーカー製石アンにも対抗できる性能を出す方法の一つだと思うよ
[sage] 2017/05/04(木) 10:25:06.33:rTuL+TeT0

定電流でバイアスを組むと、上下で同じ電流が流れるんですか?
[sage] 2017/05/04(木) 10:44:01.34:Pc+Y1vM+0

定電流回路で総電流量は一定に制限してしまうので片方の電流が増えればその分もう片方の電流は減る
つまり完全にバランスのとれたPP動作になります
通常通りロードラインを引いて動作ポイントを確定するのですが電流縛りで考えます
球が著しく劣化しない限りバランスの狂いは生じません
コツは動作ポイントをEpIpが立ったところを選ぶことです
そうすると球が劣化してきても長くバランスを保って使い続ける事ができます
[sage] 2017/05/04(木) 11:09:31.34:Pc+Y1vM+0
蛇足ですがメーカー製石アンのほぼ全ては差動増幅回路です
理由はシンプルで半導体はとても特性がバラけている素子でしかも動作点がクリティカルです
素子の選別とかもしているかもしれませんが量産にはそんなことばかりもしていられないという事で回路的にバランスをさせてしまうというアプローチからこの方法が取られています
もともと音が良い球でこの方法を取ったらどうなるか
やってみたらなかなか感動的でした
論より証拠で試してみる価値ありますよ
[sage] 2017/05/04(木) 11:25:33.88:rTuL+TeT0
PPアンプの出力段のみ317を使った定電流でバイアスをかけても体感できますか?
[sage] 2017/05/04(木) 11:33:20.09:Pc+Y1vM+0

317Tは汎用的で安くて使いやすいですよね
ただfinalだけだと厳密には差動の特性上のメリットはあまり期待できないかもしれません
初段中段もやってしまっては
finalを対応できるスキルならそんなに難しい事ではないと思います
一番面倒なのはそれぞれの動作点を調べる事かもしれませんねw
[sage] 2017/05/04(木) 11:58:34.67:30ibh4u70
つくってみた私の音の感想を言うと

 ノイズが皆無 非常に静か
 左右の音のまとまりがいいというか定位がいい

 ある意味上品でおとなしいので、それを物足りなく感じる人もいるかも
[sage] 2017/05/04(木) 12:34:10.38:SsgXcRZQM
初段をFETで作ってユニット化しておいて、最終段を色々な玉で遊ぶなんてこともでますか?
[sage] 2017/05/04(木) 13:29:12.89:Pc+Y1vM+0

それはできると思います
ただバイアスが深目の終段だと苦労するかも
ミニワッターならともかくそうでなければ50Vp-pくらいは欲しいと思うので結構複雑になるかな
シンプルに球の方が組みやすいと思いますよ
[sage] 2017/05/04(木) 18:06:42.60:31SScIFIM
FETだと作るのは楽でも音質的に球アンプを作る意味が薄れる
[sage] 2017/05/04(木) 19:44:03.40:WoG7xjak0
回路は簡単だから、球でも簡単に作れそうですね
問題は動作点の決め方ですかー
勉強せねば
[sage] 2017/05/04(木) 21:41:38.05:G+PF/9eN0
ハイブリッドは色んな人がチャレンジしてるね
YAHAなら俺も作ったことがあるよ
[sage] 2017/05/04(木) 23:58:05.79:MbFKMA9D0
低電圧で真空管使うってのにはビックリした
[sage] 2017/05/05(金) 09:38:21.19:7ttvONvW0
全段差動はパワー出ないし、普通のAB級PPに比べて歪も多い。
同じ出力のアンプ作るには普通のAB級PPより金がかかる。
あまり良い事は無い。
音は個人の好み次第だが、総じて大人しい音との評価が多い。
[sage] 2017/05/05(金) 09:41:52.28:vj86xiJ60
情報をお持ちの方いらっしゃったら少し分けていただけないでしょうか?
RCA50の新品を4本手に入れました
試験機チェックの結果新品もしくは同様です
そこで下記でシングルを設計しました
Eb400 Ib55 Eg-70 RL5k Pp22W
ところが仮回路組んで測定してみるとIbが二割程流れません
4本共同じ傾向なので、これはRCAの規格表が適当なのではないかと疑っています(よくある事)
作例が少ない球なので自分でEpIpを測ればよいのですがこれをやると確実に球を痛めてしまいます
そこでお使いの方いらっしゃったら動作点を教えて頂けないかという虫のいいお願いです
データがいくつかあればEpIpを逆算できますし
[sage] 2017/05/05(金) 09:42:43.80:FANqcHKX0

普通のPPアンプのバイパスコンデンサーを外したら大人しい音になってしまって、戻したことがある
あんな音かな
[sage] 2017/05/05(金) 12:14:52.20:cUs2bhcAE

> 試験機チェックの結果新品もしくは同様です

まさか自分で計測しなくて業者の判断鵜呑みとか
試験機の動作条件調べてからにしましょう
[sage] 2017/05/05(金) 17:55:29.22:P+7WUPGc0
全段差動はパワーが出ないのに音が前に出る。
大人しい?逆でしょ。
AB級の中低域が出ているのに鳴り方が軟弱なのに対して全段差動はしっかりしている。
[sage] 2017/05/05(金) 18:06:39.05:I8Ldcy4pa
またまたご冗談を
[sage] 2017/05/05(金) 21:06:50.17:c5QdYUmR0

手元のGEデータブックだと、Vp450V、Vg-84VでIp55mAになってる
やったことは無いけどエミ減の古い球を復活させる手があるらしい
[sage] 2017/05/05(金) 22:19:05.90:lhm0Jp7R0

試験機も50も持ってるけど、Ep300V以下・Eg-55V以内の条件じゃないと確認できない
直列抵抗を入れる等して、この範囲で測定できないかな?
[sage] 2017/05/05(金) 22:40:28.10:lhm0Jp7R0
ごめん、は勘違い
手持ちの50が正常かどうかの確認ではなくて、適切な動作点が欲しいってことか
[sage] 2017/05/06(土) 15:10:52.22:kuf0gW6o0

君のレスは無視するね
試験機は自前の
エミュ方式なので目安にしかならないから動作点で実測したんです
[sage] 2017/05/06(土) 15:17:27.54:kuf0gW6o0

レスありがとう
RCAのデータブックだと400 -70 55 なんですよね
そこで仮回路組んで調べたらトホホでした
[sage] 2017/05/06(土) 15:24:05.98:kuf0gW6o0

レスありがとう
私の試験機はエミュ方式なのでP圧25Vの二極管接続です
この範囲であれば判定OKの範囲でした
試験機って単なる目安ってのを実証した様なもんですがw 恐らくは150V程度までは同じ様な結果だと思われます
Ppが結構アグレッシブな設計なんでどうしても動作点で実測したかったのです
[sage] 2017/05/06(土) 15:30:26.17:kuf0gW6o0

そうなんです
プレートが赤くならないで動作中の50の動作点が知りたかったのです
もしいくつか集まればそこからEpIpを逆算しようと考えました
でもRCAの規格表、こうなったらgmもμま信用できないという
一本潰す覚悟で実測しかないですかねw
ちょっと懐が痛いです
[sage] 2017/05/07(日) 01:15:07.80:kAreKVtg0
出品者です。
QUADとunisonのアンプ、ヨロシクです。
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/tk1610161
[sage] 2017/05/07(日) 16:16:31.58:wyPkO+JF0

自己レスです
お騒がせしました
結局替えの効かないお爺ちゃん球に無理をさせずP損70%程度の軽い動作にして性能は全段差動PPで稼ぐ事にしました
これなら適当なRCAのデータを使って設計しても安心
ダンピンクファクタが3まで落ちますが1以上あれば十分なのでこれで良しとする事にしました
[] 2017/05/11(木) 00:17:18.01:t6OuGeOE0

お前、自分のやってるのが迷惑行為だってこと、分かってる?
[sage] 2017/05/12(金) 17:49:40.15:KiFNHvkEd

分かってないと思う・・
[] 2017/05/12(金) 23:09:06.46:6YpVOEu1a
みんなで100億円とか吊り上げて、ヤフーに削除させようぜ。
[sage] 2017/05/14(日) 05:26:05.02:cro95LqH0
本当に本人だろうか
[sage] 2017/05/17(水) 10:51:15.43:ElFsFMcj0
個人的に50は整流後、余裕で500V越えるので怖いのだ、、、
[sage] 2017/05/17(水) 17:05:07.62:yH99DQbX0
300Vが安全で500Vが危険なのか?
[sage] 2017/05/17(水) 18:34:03.53:gw2PTxQ30
線材を含むほとんどの電子部品は、許容される使用電圧が250Vか300Vか350V。
500V以上で使ってもよいという部品は滅多にない。
[sage] 2017/05/17(水) 19:31:21.85:6bgQIruUa
吊り上げすら気がつかない老害からいくら
ふんだくろうかwww
なまじ金を持っていて知識がない
いいカモ
[sage] 2017/05/17(水) 20:34:54.57:k0umHaSyM
佐久間式は845の1000Vでもビニール線じゃなかったっけ
[sage] 2017/05/17(水) 22:09:30.09:4mYNwS060
急に価格を上げて煽る煽る
ジジイはいちころ
[sage] 2017/05/17(水) 22:27:41.14:gw2PTxQ30
佐久間さん、そうい知識ゼロだからシアワセ。
[sage] 2017/05/17(水) 22:29:20.55:CXtsTV320
OPTとかならともかく電源トランス値上げとか片腹痛いわ
高圧スイッチング電源キットで小遣い稼ぎしてやる
[sage] 2017/05/18(木) 00:49:34.03:kSeYqm780
店は値上げしたくて値上げしてるわけじゃない。
製造者も値上げしたくて値上げなんかしない。
結果だけ見て文句を言うのは自由だが、そこのところはわかってやらないといかんな。
産業用トランスも趣味のオーディオトランスもともにさっぱり売れなくなったからトランス屋がいつまで営業を維持できるかは本当に危ない。
ネジ需要も激減しているので日本のネジ屋も危ない。
ネジの西川の社長が、うちは60年続いたがいつまでやれるかわからなくなったと言っていた。
[] 2017/05/18(木) 07:02:19.83:BTLTFY3m0
ふーん
[sage] 2017/05/18(木) 07:56:12.74:1s96HssyM
1.5割くらい値上げしたね
同時に出力トランスも値上げしなかっただけ良心的だと思うけどね
[sage] 2017/05/18(木) 08:22:02.56:bbi9b0680
出力トランスはアリとかで中華製を安く買えるが、電源トランスは100Vのせいで高い国産しか使えん。
困ったものだ。
[sage] 2017/05/18(木) 08:37:31.51:/6KJbZKfD

エアコン用に200V引くのは簡単だから、200V化しちゃえば選択肢広がらん?
[sage] 2017/05/18(木) 09:27:27.25:6XRtLqn8a
別に120Vでも使えるだろ
[sage] 2017/05/18(木) 10:11:36.12:IkR/ZOab0
>253に、小柳出がほくそ笑んでるぞ。
ttp://www.oyaide.com/ENGLISH/AUDIO/products_category/trance/pg534.html
[sage] 2017/05/18(木) 10:49:16.94:hVHMQftJd
…と嫉妬しながらshitする関口奇怪販売霊感商法詐欺師グンマー石糞www
[sage] 2017/05/18(木) 15:15:18.53:Rsj4SGkX0

消えろキチガイ
[sage] 2017/05/18(木) 16:55:08.07:6HAv8iMI0
オームの法則を理解するとどんなトランスでも使えるようになるよ
[sage] 2017/05/19(金) 04:50:49.13:YdWbc5pf0
DC点火の時に困るくらいか
[sage] 2017/05/19(金) 04:51:39.89:YdWbc5pf0
↑ いやAC点火の間違い
[] 2017/05/19(金) 17:11:04.97:WD5eBUt80

トランスの大小にかかわらずほぼ同額値上げってのは想定外だった
値上げ対策で買いだめるなら小型の安い方がいいんだな
[] 2017/05/19(金) 18:10:17.42:8qkAa4Ndr

電灯線とガムテープなめんなよ
[sage] 2017/05/19(金) 18:40:18.90:2WcNASvEp
なんなら電源トランス無しで作ればいいじゃん
危ないけど
[sage] 2017/05/19(金) 18:42:19.89:tWy0F7Ssa
深夜になると爺さんは意識が朦朧とし正常な判断ができなくなる

高い品物を買わせるチャンス
大儲けできる
[sage] 2017/05/19(金) 18:49:55.43:PvwulZscM

自分はオークションやってるが、即決で落札されるのも落札するのも朝が圧倒的に多い
[sage] 2017/05/19(金) 21:51:15.28:0lna+GXi0
朝に買う奴は冷静だ
品物をよく見極めている

深夜は判断を狂わせる
バカほど熱くなるので
儲けたかったら深夜に売れだ

新規1の吊り上げも全く気がつかないからな
ちょろいものだ
[sage] 2017/05/19(金) 22:42:18.36:8qkAa4Ndr
夜は酔っ払ってオークションやってる人も結構いるからね
[sage] 2017/05/20(土) 18:14:25.64:kzwFDf4a0
僕は実際には300Bはみたことあるが50はみたことない。
[] 2017/05/21(日) 01:48:30.76:UcmEsbReM
今、買うなら300Bよりも50の方が良いよ。
安くって本物買えるからね。

300Bなんて8813ロットまでしかない。
8826,8839も実はリチャードソンのOEM.。
内部構造みれば違いは直ぐ分かる。
復刻は音は似て異なる物だしすぐゲッター剝げちゃう不良球ばっか。
良い音のは俗にいうオールド(61年以前)だけだしね。
でも法外な値段が付いてる。
50なら、STでも250,350,450のナスでも選び放題。

問題はグリッドリークが大きく出来ず。
インターステージかグリッドチョークが要る事。
[sage] 2017/05/23(火) 19:42:16.84:EqLBRKeU0
300Bは性能に比べてその相場は狂乱だと思う
だけどそれで機器が売れるのであればもっとやれって感じで受け止めている
現行菅はあるしにわかホイホイにはもってこいだし何かの量産効果を生むかもしれない
でも同等かそれ以上の球はいくつもある
その一つが50
だからこそ余りメジャーになって欲しくは無い
だけど大丈夫
ドライブが難しい50はメーカー製品にはなり難い
設計も難しいのでアマチュア製作でもハードルは高い
このままそっとしておきたい
[sage] 2017/05/23(火) 22:50:20.43:8jbXq8Wl0
12GN7Aこそが至高
[sage] 2017/05/23(火) 22:54:20.91:OborU4ep0
6N6Pってどうなの?
[sage] 2017/05/23(火) 23:24:42.31:+ovTJCnQ0

シングルアンプ作ったけどいいよ
[] 2017/05/24(水) 01:43:06.47:YIhV0YOvM

それも一理ある。

でも最近のなんちゃって300Bなんてあまりにも酷いのばっかりだし、あんなの300Bの音だと
思われるのが情けないというか寂しい。
しいては球アンプの音自体がトラアンプなどに劣るとか思われるのもしゃくだからね。

個人的には別に300Bに思い入れもないしそんなに好みでもないんだけど。
それにアンプは出力管だけで決まるもんでもないしね。
[] 2017/05/24(水) 06:55:37.91:JyNfzNAjr
パワーは無いが音の良さならWE205

300Bなんてアホらしくなるほど音が良い
物が無いからどうしようもないけど
[sage] 2017/05/24(水) 07:47:53.28:3g+JD0QO0
WEの205D、205Eは知ってるけど、そんなの知らんな。
[] 2017/05/24(水) 07:57:00.21:r6FkN47i0

所詮は安物買い、俺はお勧めしない

もう少し金出して6H30Piがいいよ
[sage] 2017/05/24(水) 13:55:20.78:M1DLZkhIp

音がよくて造りがしっかりしている往年の球はどんどん枯渇してきてる
ひょっこり新品出てきましたぁ、なんてのも後5年も持たない気がする
少しでも伸ばす為にアンプビルダーにできる事があるとしたら作例を公開したりキット屋に設計を提供して取り敢えず球を試してみたいという一定数の初期ユーザーを現行管に流してやるっていうのは有りだと思ってる
そういう意味では現行の300Bや2A3には頑張ってもらいたい
技術的には現行管を鳴らし切るってのも面白いチャレンジだと思う
バッドノウハウの塊になるかもしれないけどねw
[] 2017/05/24(水) 14:15:58.13:YIhV0YOvM

205Dが良いのは周知だと思うよ。
ただパワーが取れない。
シングルで0.8W、プッシュで5W。
これってWE系統のSP使ってる人にしか使い難い数値。

205Dの中でもノーゲッターの時代にのがまた一段と良い。
もう一つ前のVT-2が実は一番良い。
VT-2まで遡るとヒーターが電流規制の時代だから球によって必要電圧が
バラバラ。
差し替えて使えるような球じゃないしね。
しかもノーゲッターのはグリッド電流流れやすいんでインターステージか
グリッドチョーク必須。

ここまで来たら前段も全部直熱管。
トランスもWEのオリジナル。
高く付きますな。

タンゴやノグチのトランス使う人は勿体ないから手を出さないで300Bで我慢しといてくれ。
[sage] 2017/05/24(水) 14:22:02.85:JyNfzNAjr

VT2まで遡らなくても205Fで300Bなんか聴く気にならないくらい音が良いよ
[] 2017/05/24(水) 20:35:50.43:EZ2T/SP60

もう一個のスレだけど、老害がいてやりにくい。せっかく若い子が来ても頭カチコチで追い出すしか脳がない。これじゃあ誰も寄り付かない。
[sage] 2017/05/24(水) 20:58:58.42:ZwiOVLmb0
ここのほうがひどいと思うけどw
今手に入りにくいものを持ちあげて、、、
野球で昔の名選手を誉めて現役選手を悪く言うジジぃみたいだ。
王、長嶋をしらないヤツが野球を語るなって言われた時を思いだすw
[sage] 2017/05/24(水) 22:12:57.85:7EqnqmCh0
[] 2017/05/24(水) 22:14:50.85:YIhV0YOvM
おいおい、205DもVT−2も行くとこ行けば普通に売ってるし手に入るぞ。
確かに高くはなったけど元々300Bの3倍以上した球だから今や300Bの高騰に
比べりゃお買い得球になっちゃってる。

>>281
御免、Fだと力強いんだけど色彩というか色合いが無いんだよな。

始末に悪いのはオーディオは全盛期の王、長嶋がバッターボックスに立っちゃうところだ。

現行管だと発想を全く変えて6C33C-BのOTLが良いよ。
現行じゃないかも?
でも簡単に安く買えるしね。
[] 2017/05/24(水) 22:15:04.38:zehnqKh9d

おんなじか。。。
[sage] 2017/05/24(水) 22:15:39.06:7EqnqmCh0
今、王 長島 が現役で出てきて野球をやっても今の選手に太刀打ちは出来ないよ
技術が進歩していて対応するのは無理、オーディオも同じ
[sage] 2017/05/24(水) 22:16:40.99:VAviSu0k0
最近の中華300Bは良くなってよ。
10年前に比べるとずっと良いよ。音質的にも使い物になると思うぞ。
中華300B買うなら、なるべく最近製造されたのを買おう。
10年とかストックされてた中華300Bは止めとけ。
[sage] 2017/05/24(水) 22:19:03.96:F9EXVUcFM
いろいろ作ったが、結局残っているのは定番と言われてる球のアンプ
生き残ってる球はやっぱりそれなりの理由がある
[] 2017/05/24(水) 22:35:17.75:YIhV0YOvM

300Aや205Dが中華やロシアの300Bに負けるってこと?
[sage] 2017/05/25(木) 00:14:07.55:FwhAzjfU0

的外れなこと言うなw
[sage] 2017/05/25(木) 18:34:08.73:dLv+WkPMp
懐古趣味を否定する必要は無い
それも好みの一つで自由
だけど価値観を強要されると気持ち悪いな
新しい物は産まれないわけだし
[sage] 2017/05/25(木) 19:30:04.41:Y3Z/ut2lM
アンディックスの宣伝スレ
[] 2017/05/25(木) 20:13:08.70:MSDY91+Ir
アンデもクラコンももう良い球はないでしょ
あっても凄い値段だよ
オクを当たった方が良い
[] 2017/05/25(木) 20:43:45.20:Sb6ZLrfGM

懐古趣味じゃない。
オーディオは出て来る音が全てなんだから。

300Bや205Dを復刻してる方が懐古趣味というかリスペクトしてるというか。
同じ型番なら音が良い方が良いに決まってる。

もっと新しい手に入る別の球でチャレンジするのが良いんじゃないか。
当然回路的にも。
なのに猫も杓子も300Bシングル。
中華300Bなんて良くなったって言っても昔みたいに暴走しなくなっただけで
本物挿したら二度と聴く気しなくなるんだから。
[sage] 2017/05/25(木) 20:56:47.07:vRIa2a3v0
オーディオは音がすべてじゃない 見た目や金額や聴覚自慢など 根本は見栄 根っこはスノビスム
[] 2017/05/25(木) 21:06:02.61:Sb6ZLrfGM
それは主目的たる音楽が好きじゃない似非オーディオマニアでしょ。

私はどうせ時間使うならちょっとで良い音で音楽を聴きたい。
だから中華球は動作テスト時のみ使ってます。
[sage] 2017/05/25(木) 21:11:41.29:1ObbIeYJ0
そこまで言うなら動作時に使うってのは理解できないな
動作点違うじゃん
[sage] 2017/05/25(木) 21:23:17.84:FwhAzjfU0
懐古じじいはビンテージ真空管アンプのスレに行け。
[] 2017/05/25(木) 21:53:10.84:Sb6ZLrfGM
誤配線なく動作し音が出るとこまでの確認の為だけです。
音の調整は本物でするよ。
[] 2017/05/25(木) 22:49:00.23:Mpd26NZO0

オクは安いからではなく掻き集めたい人のためのもの。
エージングと称しIpを流さずヒーターを点灯っぱなしにする馬鹿が
増えたため、当たり外れが多い。
とっかえひっかえ使うつもりでないかぎり近付かない方が無難。
[] 2017/05/25(木) 23:33:03.93:YbpVG7loa

俺も同じだよ。人と話すときは特攻管って言ってる。
[] 2017/05/26(金) 02:34:26.50:49EpJE960

そうじゃないよ
設計から違うでしょ
現行管の方がIbは流れ難い傾向がある
EpIp実測したことがあれば解るはず
そもそも立ってる動作点が違う物を比較して優劣語っても何の価値も無いじゃん
なら現行管の最適動作点で鳴らしたらどうなのよ?
音の良し悪しは定性的なもの
そこまで言うならデータで語ればいいじゃん
[sage] 2017/05/26(金) 03:17:06.25:ZR1eER2t0

そんなことは回路次第でしょ。
Ib自動調整であれば関係ない。
そもそも現行管でもバラツキはあるので、自動でないなら調整した方がいいし、自動でなく調整もしないのなら現行管でもその程度の結果になる。
[sage] 2017/05/26(金) 09:42:54.78:tlBH6exzp

ちょっと何言ってるかわからないw
その回路を決める為に動作点を確定するんでしょ
確定する為に使うデータのグラフは寝ているよと言っている
つまり別物で設計する必要がある
現行管も動作点が決まっていればなかなかの性能を出してくれる物もある
その程度の認識でよく昔の球は素晴らしくて今の球はダメだなんて言い切れるね
昔の球はリスペクトするけど今の球を否定する理由にはならないよ
[sage] 2017/05/26(金) 11:26:10.08:Vx/uO8YcD
WEと聴くとひれ伏すタイプのシッタカに何言っても無駄だと思われ
[sage] 2017/05/26(金) 15:48:54.01:I+4Ro1NOK
WEオールド電線、実際には電線メーカーが作った代物なのに被覆にWEが入れば神の音になる。
[] 2017/05/26(金) 16:49:34.86:YQyoWQNlr
アメリカンインダストリアルワイヤーだっけ?
まあ、平川電線みたいなもんだな
アキュが使えば株が上がるみたいな
アメリカ電線ならベルデンが今も昔も一番だよ
[] 2017/05/26(金) 18:36:55.97:3wuPJQuR0
今、
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 19  の
644 あたりから面白い展開になっている
[] 2017/05/26(金) 22:05:30.05:64N49xVva

実際のところ、例えば300Bシングルを造った時バイアス以外で何を
調整するの?
多少バイアス換えて電流値換えても音なんてほとんど変わらん。
ましてセルフで880Ωのカソード抵抗入ってるアンプだと普通そのまま
差し替えるんじゃない。
新型管の方がIP多いなら普通は新型管の方が音良さそうなんだけど?
まして300B謳って300Bの動作点で使えない球なんてあるの?
[sage] 2017/05/27(土) 08:13:37.31:v17D4zEh0

それでいいじゃんw
何も言う事は無いよ
設計できるようになってから話そうよ
[] 2017/05/31(水) 01:54:19.00:X2uvsFYC0
フジテレビ「櫻子さんの足元には死体が埋まっている」で櫻子さんが使っているのは
ラックスの真空管アンプかな?
[] 2017/05/31(水) 22:00:25.37:M033sj8Rd
初心者ですが、漠然とマルチウェイアンプを考えています。直感的にネットワークやチャンデバより効率的と思うのですが。思い付きだけですいません。
[sage] 2017/05/31(水) 22:16:33.91:6dv37r980
マルチウェイは効率的でいいのだけれども、帯域ごとのアンプそれぞれの音質が異なるため、
低〜中〜高の音質がバラバラになる。
[] 2017/05/31(水) 22:48:03.79:iubJ/YaN0

チャンデバ使わずにどうやってマルチにするんだよ
まあタマスレで質問だからタマでマルチってことならノイズ退治頑張りな


同じアンプ使え
[sage] 2017/05/31(水) 23:01:59.32:6dv37r980
ちゃん出刃使わずにマルチにするなら、低音だけ出るアンプ、中音だけ出るアンプ、
高音だけ出るアンプなどの、音質バラバラなアンプを使う羽目になって、音はまとまらない。
[sage] 2017/05/31(水) 23:11:00.43:iubJ/YaN0

オマエちゃんと313につきあってるのは偉いよw
無いことは無いけどハイカットローカット能率バランス位相
チャンデバ無しで創るのはいやマジ面倒だぜ
[sage] 2017/05/31(水) 23:21:54.06:6dv37r980
あとは、スピーカーユニットを自作するか特注して、それぞれのユニットに望みの周波数特性を持たせて、
ネットワーク不要のマルチウェイスピーカーを作り、すべてに同じアンプを接続する方法がある。
[] 2017/06/01(木) 07:02:08.21:vKB+bli4r
JBL4312のようなスピーカーなら比較的簡単にマルチの良さが分かると思う
4312はウーハーがフルレンジ、スコーカーとツィーターがコンデンサー一発切り
各ユニットの能率も高くないからハムにも寛容
というかハムは出ててもコンデンサーで切られるからほとんど出ない
[] 2017/06/01(木) 07:19:00.50:XoBfO4tCd
どうもです、そすか、チャンデバ内蔵アンプなら作れそうってことですな。あとtwアンプとswアンプもありで。基本フルレンジでtw、swはアドオンで入力1つの一台のアンプにまとめたシンプル回路で。
[sage] 2017/06/10(土) 17:35:30.61:Qc5xG3sy0
>というかハムは出ててもコンデンサーで切られるからほとんど出ない

?30cmの方から出るんじゃない?
[sage] 2017/06/15(木) 22:30:39.68:1Xbr+tc90
シングルアンプだが出力菅を新規にしてみた
ごくわずかに紫色がかるんだが
これは真空度が高い(新品でゲッターが効いている)と出るんだろうか
[sage] 2017/06/16(金) 07:29:31.31:1xeDIQCx0
X線が出てるな
[sage] 2017/06/16(金) 21:39:24.50:aMaXibmw0
G線上の  ありゃ?
[sage] 2017/06/16(金) 22:22:14.97:Ez1Kmt4n0

ガラス壁に電子が当たると光るみたい
ねっとで拾ってきた画像
ttp://digicamworks.net/Digicamworks/06Jun616/016BeagleVacTube.jpg
[sage] 2017/06/17(土) 12:52:37.66:dGb3GyXb0

ガラスに不純物が多いと出るとか聞いたことがある。
[sage] 2017/06/17(土) 19:06:35.81:BSjH3ign0
いーなー
[sage] 2017/06/17(土) 23:11:33.28:vCTdmveKd
紫色に光るのって不良品じゃないの?
[sage] 2017/06/18(日) 00:06:14.76:3sH8B/rG0
ガラス壁が青く光るのは蛍光ですのでごく普通の現象です。
蛍光ですから電子が当たる材質によって光り方が変わり、ガラスでなくても光ります。
旧ソ連のものやガラスが肉厚のものがよく光りますね。
[sage] 2017/06/18(日) 00:09:42.04:/w3m6bly0
300Bも青く光るよね
[sage] 2017/06/18(日) 01:28:59.49:yDEW0bQ/0
ウランガラスで作るときれいに光りそう
[sage] 2017/06/18(日) 22:32:10.92:82mapyFv0

実際ウランガラス製のもあるらしいな
[sage] 2017/06/18(日) 23:37:13.64:F4tFzVuT0
何のために真空管にウランガラスを使うんだろ、綺麗だからか?
[sage] 2017/06/19(月) 19:14:08.90:8SdBH3JyE
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1475103874/64
> 次世代真空管「Nutube」を使ったラジオ受信機が発売、
> 完成品とキットの2種類 - AKIBA PC Hotline!
> ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1065898.html

それで、肝心の素子はどの回路で使ってるんだろうか
[sage] 2017/06/19(月) 19:25:01.49:P5EVD+XM0
いくらなんでも次世代真空管はデタラメすぎるだろ
[sage] 2017/06/19(月) 20:26:15.18:UllGwtlx0

引き出し線とガラスの熱膨張率を合わせるためらしい
ttp://uranglass.gooside.com/vacuumtube/vacumetube.htm
[sage] 2017/06/19(月) 21:23:31.26:d2tdL0ea0
300Bのパワーアンプの導入を考えているのですが、
@サン・オーディオ SV-300BE 37万円
A小坂井電子 KD300Bs mark2 32万円
BKTエレクトロニクス Model・HK-26 26万円
で迷っています、どれがお勧めですか
[sage] 2017/06/19(月) 22:54:38.59:jv9YN+EF0
全部買ってみて自分で決める。
[sage] 2017/06/19(月) 23:11:40.83:wMHD+9dD0

なるほどさんくす
ウランガラス同好会ってスゲェww
[sage] 2017/06/20(火) 07:26:21.39:c/h2V8t80
自分で作れば半額でできる
[sage] 2017/06/20(火) 07:33:13.94:mgerU/jY0
300Bとか無駄に高い球を使うからだ。
12GN7Aの3パラPPで至福の時間。
[] 2017/06/20(火) 07:55:27.44:b0t6+BP8a
真空管と言えばでかくて見栄えのする球
他はダメみたいな信仰があって嫌ねえ…
EL34も6L6、KT88なんかもいい音するのに
[sage] 2017/06/20(火) 08:28:37.53:OBloPqUl0

中途半端な高級(高額)品は後悔するよ。
ラックスかA&M(エアタイト)にしとくのが良いんでないか。
あと、プライドの高いガレージさんは買った後で音質に注文つけると怒られたりする。
[sage] 2017/06/20(火) 09:45:19.36:mh/+1TNQr
真空管アンプは6L6か845を選んでおけば間違いない
[] 2017/06/20(火) 10:39:53.18:7EcV4bj/a
845は211のグリッドを荒くしただけの塵
[sage] 2017/06/20(火) 13:11:19.05:sGE7UWPj0

3台ともお値段は結構立派だけど、トランスのグレードからすると300Bアンプとしては入門機に過ぎない。
入門機に30万円は割高だと思うので、いずれもあんまり勧められない。

どうせ入門機と割り切るなら、ソフトンmodel8がずっと安くてその上高性能。但し外観はかなりしょぼいが。
ttp://softone.a.la9.jp/Model8/M8-1.htm

または、同じ30〜40万円を出すなら、ハットオーディオラボのファインメットOPT搭載機の方が
5倍くらい高級な出力トランスを使っていて、挙がってる3台よりはまだお買い得感がある。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u146017345
[sage] 2017/06/20(火) 13:19:53.37:mgerU/jY0
真空管アンプが没落したのは出力トランスが大きな影響をもち、良い出力トランスは金がかかりすぎるからだ。
[sage] 2017/06/20(火) 15:29:11.31:mh/+1TNQr

半分正解、半分不正解かな

ダメなスピーカーはトランスに依存する
本当に良いスピーカー(ユニット)はトランスに依存しない
とは言っても無名中華トランスとかはダメだけどね
俺の経験からだと名機と呼ばれるユニットにアモルファスとかパーマロイとかの高価なトランスは全然合わない
うちは150-4Cと375と075をマルチで鳴らしてるけどウン百万トランスに注ぎ込んで最終的に今鳴ってるのはペア1〜2万のオリエントコアの国産トランス
バカ高いトランスとユニットが喧嘩する事なく本当にバランスよく鳴ってる
[sage] 2017/06/20(火) 16:02:55.45:l13NtLorD

トランスの影響が比較的少ないppにすればよろし。
[] 2017/06/20(火) 17:59:14.48:q43Y3mPR0

それはファンタジーだな。実を伴っていない。
[sage] 2017/06/20(火) 18:45:43.83:+Y8dvvO10
レスありがとう

A&M(エアタイト)とても高価で手が出そうにありません。
LUXですとどの機種がよいですか?


ソフトンmodel8は試聴してみる予定です。
ハットオーディオラボ??また良い物件があればお知らせください。
[sage] 2017/06/20(火) 19:55:06.40:nsw56D510
luxの300は現行では一択。日本製の真空管で異様な値段だから
定価は100万超えてるはず。
[sage] 2017/06/20(火) 20:50:32.88:+Y8dvvO10
KT88の MQ-88u なんかはどうですか、やはり300Bの方が
真空管らしい音が出ますか?
[sage] 2017/06/20(火) 22:30:49.34:l13NtLorD

真空管らしい音=眠い音だとしたら、300Bの安いアンプ買っとけばいい。
いかにもな音が出る。
[sage] 2017/06/20(火) 23:29:36.92:uxo97fXGM
300Bの安いのって、トライオードかな
[sage] 2017/06/20(火) 23:37:04.82:8G6lkwOn0
がもし、日本製限定とは考えていないなら、
MingDa、Yaqin、Cayin、AudioSpace、Spark、Triode、CAVも要検討。
[sage] 2017/06/21(水) 07:59:50.84:IcNQBpyZM
俺ならMingDa、Yaqinは外すなー。あと他なら検討できる。Cayin A-100Tを所有者しているが、価格の割には品質はいいよ。糞重いがw
うちのメインはヤフオクで手に入れた自作品KT88PP(6万円)、何故か誰も入札させていなかった。音も良いし、トランスだけで元が取れた。
[sage] 2017/06/21(水) 08:32:15.03:I52QLH5m0

自分で試聴してみるのが一番だよ。
候補に上げた3機種を試聴して気に入ったのを買えば良いじゃん。
[sage] 2017/06/21(水) 09:41:03.44:ilWw+PR1r

トランスの銘柄は何ですか?って質問に答えられないとほぼ入札はないよね
ハンダごてがあれば分解して出品した方が手間は掛かるが金にはなる
[sage] 2017/06/21(水) 10:01:29.86:8NiorY4H0

出品者は作ることが趣味らしいから、採算はそれほど拘ってないみたい。
10万円ぐらいは覚悟していたんだがw
[sage] 2017/06/21(水) 10:34:56.05:2y8HNXnkD

CAVはいいねえ。質的に中華アンプ侮りがたしと思ったし、
なにより流通に乗っていてヨドバシとかでも買えるし。
[sage] 2017/06/21(水) 17:42:40.18:N6a18XPf0
ウランガラスってカメラのアトムレンズみたいなもんなん?
[] 2017/06/21(水) 21:37:23.97:QZN9DccF0
6L6Gならこれも。
製造は中国だが開発自体は日本で行っている。
おすすめされたので、安いから試しに買ってみたが馬鹿にできん。
ttp://www.radius.co.jp/products/ra-vt11/
[] 2017/06/21(水) 21:56:40.59:rHHE3nWja
イラン
[sage] 2017/06/21(水) 22:07:40.80:WexLwYd20
イラク
[sage] 2017/06/21(水) 22:28:37.10:LAxtoFCL0
オマーン国
[sage] 2017/06/21(水) 23:26:37.48:4rBN+hkw0

アトムレンズはトリウムで、ウランガラスはウランやで
つまり似たようなもんやw
[sage] 2017/06/21(水) 23:55:09.87:ZMHn1O9B0

自作せよ
[sage] 2017/06/22(木) 00:20:42.93:swqsBxTQ0

一般論でいえば、
KT88プッシュプルは響きが多くハーモニー再生を志向している。
多極管の中でもKT88はとくに響きが多いほうだ。
300Bシングルは楽器や声そのものの音を主にしたうえで響かせる。
直熱三極管の中で300Bは中音高音に芯の通った音がする。
さらにWE製300Bだと、低音に膨らみがあるが、高価だから勧めない。

以上、どれも真空管の音なので、「真空管らしい音」という包括的な形容は、
ほとんど意味をなさない。
[sage] 2017/06/22(木) 06:18:06.94:E6ABV53qa
> 直熱三極管の中で300Bは中音高音に芯の通った音がする。
> さらにWE製300Bだと、低音に膨らみがあるが、高価だから勧めない。

言い方を変えるとハイが跳んで低域に締りがない音
[sage] 2017/06/22(木) 09:49:55.22:aa1X0w0IM
そうは言っても、自分は最終的には300Bで落ち着いてるよ
PPは安物トランスでもかなりいい
PPは6BQ5で十分だと思った
[] 2017/06/22(木) 13:06:08.55:UshJJ4CKM
ぶっちゃけMT管が一番癖がない
[sage] 2017/06/22(木) 23:25:25.07:YE7Tik0V0
12GN7Aが至高
[sage] 2017/06/23(金) 01:11:34.62:YSHV4dDu0
要するにさ 藤原紀香とか米倉涼子っていいよね  でも結局指原あたりが居心地いいかな みたいな感じ?
[sage] 2017/06/23(金) 03:02:08.37:t0pfE4CE0
指原はない
[sage] 2017/06/23(金) 10:17:08.64:q4OpN9qPr
多部ちゃん辺りで落ち着くのが一番
[sage] 2017/06/23(金) 10:53:11.75:/jnmz42J0
多部ちゃん最高!
[sage] 2017/06/23(金) 10:59:54.46:EnDSCTTV0
ふと気が付けば、野村沙知代とデブィ夫人、美輪明宏に囲まれて、最高の居心地。
[sage] 2017/06/23(金) 11:21:16.15:t0pfE4CE0
さや姉とか剛力さん
[] 2017/06/24(土) 03:41:30.18:au7zkX6ea
剛力たん萌
[sage] 2017/06/24(土) 09:00:46.77:RqgjOxWVa
絢香ちゃん
[sage] 2017/06/24(土) 12:26:16.93:ae9VQw2L0
300Bで聴く豊田真由子の「このハゲ〜〜〜!」
[sage] 2017/06/24(土) 13:36:13.75:/LF7qPQc0
嘉門達夫なら高槻の300Bで聞いた。
鼻から牛乳、ハンバーガーショップ、小市民。
[sage] 2017/06/24(土) 13:37:12.71:WQUYcEIr0
ハゲでもAVでも好きに聴けよ、止めないから
[] 2017/06/24(土) 18:56:35.40:PdW+wqDAa
AKB48でなくAK48Bとか名前だったら好きになれたかもしれん…
[] 2017/06/24(土) 18:58:02.42:PdW+wqDAa
4AK8Bならもっといい
[] 2017/06/24(土) 19:27:19.09:0o7Pfp570
きもい
[sage] 2017/06/24(土) 19:56:04.12:Cgl4bCp40
BBA48に取り囲まれたら、逃げられない。
[sage] 2017/06/24(土) 21:07:22.09:IOrcpAJG0
オーディオ専科のキットで迷っています。
候補はFOX-BATとAP-757です。
現在はサンオーディオ300BシングルでJAZZメインで聞いています。
低音を増強したい場合どちらがお勧めでしょうか?
よろしくお願いします。
[sage] 2017/06/24(土) 21:21:18.38:68pLebZFE

定格のf特や回路構成で考えると
低音を増強したいのならAP-757
ただし実際は聞いてみないとわからない
[sage] 2017/06/24(土) 21:24:27.55:Cgl4bCp40


別なキットを買う前に、今の300Bシングルで、やるべきことがある。
ttp://www.op316.com/tubes/tips/b290.htm

最低、これだけはやってから、他のキットに手を出すべき。
1:「段間の結合コンデンサ」の容量アップ
2:「カソード抵抗に並列にはいっているパスコン」の容量アップ
[sage] 2017/06/24(土) 21:28:59.65:N5XfMXsR0
つか、カップリングコンをデカいのに取り換えるだけで音自体は太くなるじゃない
で、それでも足りないならタムラの新型トランス交換でよくね?
[sage] 2017/06/24(土) 22:07:23.41:IOrcpAJG0
レスありがとうございます。



確かに聞いてみないとわからないですね。
想像していたのと違うということも多いですし。




教えていただいたHPを参考に、コンデンサ容量変更やってみます。
[sage] 2017/06/24(土) 22:12:51.08:uGzxe/MQ0

小銭で300Bを弄って遊んだとして
300Bではジャズの音の厚み・力強さは難しいかも?
最初のフォックスバットは作ったことが有る、
傍熱管らしい素直で力強い音楽に集中できる音だった、ただし発熱は厳しい
AP−757はわからん
[] 2017/06/24(土) 22:13:56.77:nqh7BaX2a
シングルは所詮シングル
どうやったって低音はでません
[] 2017/06/24(土) 22:25:10.14:VMKaKvLhr
ジャズに低音は要らないけどね
[sage] 2017/06/24(土) 23:57:17.96:duJUcWIz0
ジャズならマッキンがええんでないか。275とか。
[] 2017/06/25(日) 00:08:08.25:P0QLzt+jM
ジャズだったらラジカセで十分
[sage] 2017/06/26(月) 22:48:32.66:/2PpAloV0
めちゃくちゃだなw
カップリングは次段RとHPFを構成してる
あまりでかくすると電圧変化がそのまま音に出る
闇雲じゃなくてちゃんと計算してね
1Hz以下はダメだよ
[sage] 2017/06/27(火) 01:50:37.36:CHjkPXeL0
当然カットオフ周波数とか自分で設定して
計算してるんだろうなw
[sage] 2017/06/30(金) 17:04:32.95:ZXjyvISs0
タムラの新ケース入りF-900シリーズは1台25000円程度に値上がりするらしい。
いよいよ球アンプは作りづらくなるな。
[sage] 2017/06/30(金) 18:13:51.61:DG7aHZPA0
何年か前にタンゴのFE-25-8を値上がりする前に一個一万で買っといたんだがそのまま放置プレイ中の俺におすすめのアンプを教えなさい
[sage] 2017/06/30(金) 19:30:52.98:S/1j6VzUE

ISO-TANGOのカタログには
6V6,6BQ5,71Aとあるようだが
[sage] 2017/06/30(金) 21:16:26.01:nDcvAcg4D

ってことで、中華なトランスどうなんだろ?
[sage] 2017/07/01(土) 09:01:54.08:LqO+Lfti0
アリとかに出てる中華なトランスは玉石混合でどれが良いのか分からん。
[] 2017/07/02(日) 05:56:07.81:d59aCpuHa
まあ日本と同じでピンキリだね
でも最近のは玉と一緒でソコソコの性能はでてる
大半が16Ωをスルーしてるから有利な面もある
[] 2017/07/03(月) 13:57:12.82:vkq0Mq9Br

275みたいな音はクラシックだね
ジャズ屋は240
275なんか使ってたら何も知らないド素人だとバカにされるよ
[sage] 2017/07/03(月) 14:42:09.42:RaxbUxrO0
どうせなんだってバカにするんだろが
[sage] 2017/07/03(月) 14:47:19.67:aBnlZS1Q0
トランスは菅野
[] 2017/07/03(月) 16:04:18.11:90AbXgSe0
トランスアクメは気持ちいいですぴょん(^^)。
[sage] 2017/07/05(水) 01:34:53.50:SrwiMbO30
アクメが来たりて潮を吹く
[sage] 2017/07/07(金) 23:16:18.83:j6lx93bV0
彡≡≡ミ 
ω□-□ω
( 皿 )<ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ ドピュッ ドピュッ ドピュッ ドピュッ
(_ω_)
[sage] 2017/07/07(金) 23:16:27.00:j6lx93bV0
彡≡≡ミ 
ω□-□ω
( 皿 )<ぼくの珍空管はSP時代の名器で、使用年数は実に八十年を超える。もちろん、一生使い続けるつもりだといえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ 〜〜〜〜◎ ドピュッ ドピュッ ドピュッ ドピュッ
(_ω_)
[] 2017/07/08(土) 07:24:50.55:dy0MYj1o0
このノリは懐かしの石井しゃんだしゅね(^^)/。
[] 2017/07/13(木) 13:59:27.83:Hxpg/1VM0
石井ちゃんはいまこうなってます。
アンドラは売ってないぽい。
ttps://www.facebook.com/profile.php?id=100001227869208
[] 2017/07/14(金) 07:27:14.94:55PApSgR0
ああっ、アンドラ〜〜が懐かしいですぴょん(^^)。
[] 2017/07/14(金) 08:01:12.63:1ZMQQ3nfa
Iちゃん、すっかりパヨクの工作員になってしまった。
これが団塊の残滓ってやつっすかね
[] 2017/07/14(金) 16:28:08.45:55PApSgR0
団塊というより残骸だっしゅ(^^)。
[] 2017/07/15(土) 10:11:29.55:OghIN5Vx0
ここはひとつ、神奈川の田村しゃんにも是非ご降臨いただきたいものですぴょん(^^)。
[] 2017/07/15(土) 18:11:39.77:+0lGkeVf0
質問なんですが、真空管のペアリングする場合には、TaとGmではどちらがいいですか?
[] 2017/07/15(土) 18:14:17.78:+0lGkeVf0
↑誤記すいません、IaとGmです。
[sage] 2017/07/15(土) 19:25:42.82:CubVyfOb0
球のペアって余り意味が無いと思うよ
1動作点のたまたまの一致に過ぎないから
構造が同じならペアでいいんじゃない
後は調整ができる設計かという回路技術の問題だし
バランスを崩す要素は球以外に山ほどあるから
[] 2017/07/15(土) 19:57:16.61:+0lGkeVf0
現実的には、経時変化等もあるので、調整が出来るようにするのがベストだと思います。
Va、Iaカーブとかを測定してみると双3極管でもかなりずれているようで
どうせ選ぶならどちらがいいかなと。
[sage] 2017/07/16(日) 10:14:57.50:mD5sLpdV0
には同感。
ただ、敢えて、だとしても使い方によって変わると思うよ

出力管でLRで揃えるとかPPとかの場合ならIa
初段とかプリならgmとか

どっちにしても、回路上の事情もあるし、動作点とかも考慮が要るし
[sage] 2017/07/16(日) 15:56:44.19:9teSmzJR0
PPアンプで出力管にペアをそろえるのは何のためか。
出力管のプレート電流にアンバランスがあると
出力トランスのインダクタンスが減少するから。

このアンバランスにシビアなトランス(ラックスのOYシリーズなど)や
多少のアンバランスには耐える設計になっているトランス等々
いろいろある。

出力トランスの規格で最大許容不平衡電流という項目がある。
どれくらいかチェックしてみよう。
[] 2017/07/16(日) 16:52:51.76:BTniNEvF0
佐藤定宏氏が書いた、ペア取りが如何に難しいかを研究した記事がラ技に掲載された

手元にコピーが見当たらないが、そもそもペアってなんぞや、厳密に同一特性の球なんてまずない、だからペア取りしようという考えがムダ、という記事だったと思う

チューブテスターでIp計ってもペア取りには何の意味も無い、って真空管ショップを敵に回すような書き方をしていたように思える
[sage] 2017/07/16(日) 17:06:41.98:vaE9wj6e0
DCバランスはとれるけど、ACバランスはフルパワーと小出力で両方合わせるのは難しいとか?
G2直列抵抗で伝達特性少しだけ曲げられそうだけどなんかテレビの調整並みに面倒だな
[] 2017/07/16(日) 17:24:14.31:d8ez4kUfr
球のアンバランスでインダクタンスが減ろうが耳で聴いて分かる人なんていない
測定機を使って分かるレベル
気にする必要はない
片球死んでても聴いてる人だっている
[sage] 2017/07/16(日) 18:20:56.20:jNbPWfz3a

不平衡電流なんかアイドリング電流さえ揃えれば済むこと
[sage] 2017/07/16(日) 18:22:11.79:H792a2Bb0
友人が6CA7PPの1本が白球になったまんまて気付かずに聴いてたらしいんだけど、
気付かないもんなの?
トランスとかに不具合発生しない?
[sage] 2017/07/16(日) 18:38:08.72:d8ez4kUfr

流石にPPの片球死亡は普通は気がつく
気がつかない人も希にいるという話
パラシングルなんかはボケ〜っと聴いてると分からない
[sage] 2017/07/16(日) 18:53:55.50:+vw//5Xy0
真空度、構造物の精密な寸法一致
そんなことは出来ないのだからペアに意味は無い
それは当たり前と受け入れて曖昧さを吸収できる設計になっているかどうかだと思う
ペアって事で値段吊り上げてる業者は生暖かく見ていればいい
こういう業者、逆にバラでいいんでって突っ込むと値切れたりするんだよねw
[sage] 2017/07/16(日) 18:58:58.82:jNbPWfz3a

ペア取ってる業者のバラはペアに出来なかった物
[sage] 2017/07/16(日) 19:02:32.53:+vw//5Xy0

それでいいんだよ
どうせ動作点も示さないでペアって言い張る主張に意味なんて無いんだから
バラで買ってきて測定と設計変更で合わせに行くのが自作の醍醐味だし
[sage] 2017/07/16(日) 19:55:10.05:/KjVS56h0
まー、ロットは揃えた方がいいね。見た目的にも…。
スベトラのKT88が一本ダメになったから、新品を買ったが結構見た目が変わっていたぜ。
[] 2017/07/17(月) 04:18:33.48:Hp9fT1z/a
一口にペアって言ってもピンキリだろ
動作点1つだけペアから、うちのような完全ペアまで
[sage] 2017/07/17(月) 04:25:13.24:XT+oA6OA0
普通は動作点一箇所だけでしょうね
[sage] 2017/07/17(月) 07:27:16.75:KKKJvh9k0

完全ペアの測定方法言ってみ
[sage] 2017/07/17(月) 08:17:53.46:SWteV8yJr
釣りだよ
うちはブラジルサントスNo.1のコーヒー豆を使ってますみたいなもんだ
[] 2017/07/17(月) 11:10:57.44:S074CWrq0
Iaはバイアス等の調整でなんとかできそうですが、Gmは難しそうなので、
Gmで選別した方がいいですかね。駄耳なので音の差は分からないと思いますが、
精神衛生とデータ上w

完全ペアができればベストですが、、、
[] 2017/07/17(月) 15:42:29.46:vQooq3MCa
アフォが一匹吊れたかw
[sage] 2017/07/17(月) 15:59:25.81:uxCw914w0

早く自殺しろよ
[sage] 2017/07/17(月) 16:15:45.64:Q1lY6pQY0
どうせ経年変化で狂ってくるから、調整できるようにしておけば良いさ
[] 2017/07/18(火) 12:07:24.49:Zwo00+Lja
シングルでも平気で聴いてられる駄耳が多いんだから
少々のことは気にするな
[sage] 2017/07/18(火) 21:24:37.30:MVBfDN2x0

完全一致であろうが部分一致であろうがペア取りなんて無理、ってのが有識者の見解
[sage] 2017/07/18(火) 22:08:10.63:Uhm8L2PN0

真空管全盛期にもメーカー選別のペア管が出ていたけど、詐欺だったってこと?
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u145605136
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x495644581
[] 2017/07/18(火) 22:19:24.02:6L1BAMQHa
有識者 ←(笑)
[sage] 2017/07/19(水) 03:44:47.09:Wwr5WROY0

どういう選別方法かは知らないが、その時点で誤差範囲内でペアはとれていたはずだから詐欺ではない
但し、寝かしておいて数年後とか使い始めて何時間後かにその範囲内かどうかはわからない。
それはメーカーの規定によるよね
[sage] 2017/07/19(水) 04:07:26.88:TSAxx3oWa

何時間後の規定なんかあるわけないだろw
あくまでも測定時のデータに基いてペアを取ったというだけの話。
[sage] 2017/07/19(水) 06:29:22.05:Qokkj4/60
ヒーターの劣化速度は均一には成り得ない
状況による発熱のムラも発生する
電気的特性の一致をコミットするものなんて当時も無かったよ
前提有り有りのペア条件
詐欺では無いが有効性も無い
2本同時に売りたかっただけのこと
[sage] 2017/07/19(水) 08:29:59.69:XcBX7zWya
つまり武末先生は有効制の無い事を生前やっていたという事だな
[sage] 2017/07/19(水) 08:47:17.46:f/dt+n7+0
いっそPPで別種の球使うとどうなるの?
[sage] 2017/07/19(水) 10:27:14.62:hFvOtHYMa
そこまでペアに拘るんなら半導体行った方がええんちゃうか…
[sage] 2017/07/19(水) 11:44:21.57:h3d2wtOgD

まあ、半導体もペアはともかくコンプリメンタリーとなると非常にアレなわけで。
なので、ベア特性になるべく依存しない回路にするのは基本。
[sage] 2017/07/19(水) 11:46:32.53:smq9OcXCr
アキュみたく何十個もパラるかデノンみたくシングルでいくか
[sage] 2017/07/19(水) 11:58:58.65:smq9OcXCr
廃拝にテレムラの82・83がたくさん入ったな
またマニアがお亡くなりになったようだ―人―
[sage] 2017/07/19(水) 12:03:36.01:Y5h2yf2xp
半導体の特性ってびっくりするほどバラけてるよ
しかもリスト落ちサイクルが短いから昔のアンプ修理は球より苦労する
メーカー整アンプのなんちょら回路とかカタカナ多用の売り文句、理屈を調べると要するに全部補正回路
NFBが必須なのもこれ
[] 2017/07/19(水) 12:41:17.97:BacNm63O0
他人の不幸は蜜の味だっしゅ(^^)。
[sage] 2017/07/26(水) 17:53:51.03:tzx17l90K
ウチのメーカー製Trアンプ、シングルでノンNFB、バランス型。
[] 2017/07/27(木) 09:32:03.52:dfGLUc530
ペアチューブがなぜ必要なのか、
PPアンプで出力管のプレート電流に差があるとどうなるのか、
調べてみよう。
[sage] 2017/07/27(木) 10:05:44.38:pB/2FfgGD

しったか乙としか言いようがない…
[] 2017/07/27(木) 11:53:00.52:e7t8IRrQ0
まったくこまったものですぴょん(^^)。
[sage] 2017/07/27(木) 13:01:42.80:RDu1qsjf0
うちの鉱石ラジオ、シングルでノンNFB、バランス型。
[sage] 2017/07/27(木) 13:19:25.28:fS1r4mxG0

バランス型なのか?
[sage] 2017/07/27(木) 13:20:41.28:UrwI7sL30
鉱石にあてる針のバランスのことじゃないか
[sage] 2017/07/27(木) 18:49:50.20:rTwjqp7Yp

もうそのネタじゃ釣れないよ
[] 2017/07/28(金) 01:49:19.55:8VFBwloP0
>>460
おやおや、ここは釣りとマジなカキコの区別も
つかないレベルなのだね。なるほどここは2ちゃんねるだったな。
まともなやり取りを期待したい人は他の掲示板へ行くのが賢明。
[sage] 2017/07/28(金) 02:04:54.45:A+Sqm4FM0

消えろキチガイ
[] 2017/07/28(金) 13:14:55.46:zFTsn+cKF

オマエなにキレてんの?オマエ建たないだろ。教えてやる。発振球でプッシュプルしてみろ。いけるぞー。赤熱も忘れるな。得意だろ赤玉野郎。
[sage] 2017/08/04(金) 13:59:24.70:LcWLSED30
jbl4365をマッキンのプリメイン7900で鳴らしてるんですけど
真空管の音を聴いてみたいんですが
どの程度のアンプを買ってみればいいでしょうか
入門というか体験というか、これを買えば間違いないとか

何もわからないので質問にもなってませんがよろしくお願いします
[] 2017/08/04(金) 19:57:36.98:vAUYR1UD0
予算は?
[sage] 2017/08/04(金) 20:25:17.27:5k1WnxRI0
割と何でも良いと思うけどね
ビックリするほど小さい、出力の小さな物でも意外なほど鳴るだろうし
細かい不満は色々出てくるはず
何を買っても間違いは無い、ただ品質に問題ありそうな物は避けた方が
[sage] 2017/08/04(金) 20:30:37.96:5k1WnxRI0
てな事考えると、本当はキットみたいな物でも自分で組立ててみるのが良いと思う
もともと真空管アンプなんて自分で作るのが普通だったし、今のオーディオの状況だと
そういう部分を体験出来るのは大きい意味がある
まあそのくらいの物なんで、本当に何でも良いと思う。ただ大型スピーカーの場合
ハムが目立つから、その点の評判だけは気にしておいた方がよいかもしれない
[sage] 2017/08/04(金) 20:34:46.30:UMtLtI+k0
jbl4365なら、SparkやMingDa、Cayin、TriodeあたりのPPがいいと思う。
出力管は、EL34かKT88、300Bは選びやすいし間違いがない。
[sage] 2017/08/04(金) 20:34:57.13:B3Yu8wWwp
ハムが抑えられないスキルならキットも含めて自作語るなや
[sage] 2017/08/04(金) 20:42:05.76:5k1WnxRI0
とまあ偉そうな事を語る人は沢山いるんだけど、
音質も含めて、ここで音が出ないのをいい事にテキトウな事
吹きまくってるだけだからwww
下手すりゃ悪意を持ってウソ教えるバカもいたりしてな
[] 2017/08/04(金) 20:51:11.31:kDx9vNEyr
さほど音量を上げないならWE205の0.5wのシングルでも驚くほど鳴る
真空管は出力が15wを越えたあたりから独特の凄みが出てくる
60wを越えると怖さすら出てくる
ちなみにMA6900でパワーガードが光る(200wオーバー)ような音量なら真空管の60wクラスで軽く出せる@JBL4343
[] 2017/08/04(金) 20:53:52.64:w4VUJDIXa
独特の凄み=歪
[sage] 2017/08/04(金) 20:56:15.00:5k1WnxRI0
歪みだったとして、それが汚さでは無く、凄みになるのなら良いのではないか?w
[] 2017/08/04(金) 21:20:56.20:kDx9vNEyr
そうだね、心地よい恐怖を感じる歪みなんだろうね
マッキントッシュは聴いててこれで200wなの?って感じ
マッキントッシュが好きなら7900売って中古で2275とか良いんじゃない?
[sage] 2017/08/05(土) 08:29:46.80:rALdAKLJ0
みなさん、ありがとうございました
すごく勉強になりました

安物でも真空管の雰囲気はわかるようですので
まずは5,6万のやつで試してみます
のちのち7900を売り払うことになるのかどうなのか楽しみです
[] 2017/08/05(土) 10:25:37.34:QhBfDiQN0

7900いいじゃないの、あと20年は使えるよ、
売る必要ないと思う。
玉アンプは併用して聴き比べしたほうがいいよ、
音楽ソースによって音の好みが絶対出てくるから。
俺も併用してる派だからw
[] 2017/08/05(土) 14:37:36.13:PSuFT4va0


20年前、私がすべてのアンプを真空管に切り替えたきっかけは、
新宿の家電量販店をぶらぶらしていた時、
ふとこのアンプの前身のキットを見かけて、
寝室用にコンパクトでいいなと思って買って組み立てたことでした。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j431986555

それまで使っていた150Wのアンプよりも1.4Wのそのアンプの方が
はるかに量感があって、まさに「音楽」を感じました。
試しに買うなら、5.6万円も出す必要ないです。
この後継のキットが2.5万くらい、同じものの完成品が3万円くらいでであります。
それで実感すると思います。

今では2275も持っていますが、7900は手放さない方がいいですよ。
482さんの通りで音楽のジャンルによって長所。短所がありますので。
[] 2017/08/05(土) 15:06:29.00:MF8A0orhr

福岡は台風大丈夫ですか?
[] 2017/08/05(土) 15:12:17.59:3lOAuPud0
台風は明日からが強風逝きでせぅ。
[] 2017/08/05(土) 15:16:20.87:RdQXBMdUa
台風で浸水しますように!
[] 2017/08/05(土) 16:04:37.67:PSuFT4va0
>484
 すまん。
 東京・港区住みなので福岡はわからんです。
 こちらはいい天気ですよ。
[sage] 2017/08/06(日) 14:37:52.48:IM1QYU6T0
みなさんアドバイスありがとうございました
キットを購入しました
こんな展開になるとは思いもしませんでしたが
半田ごては持ってますし何も問題はありません!
楽しみが増えてよかったです
[sage] 2017/08/06(日) 16:13:44.83:2iwxlFRA0

自分で組み立てると、愛着が湧くし、とにかく楽しいよ
秋や冬の夜長に組み立てるのも良いけど、
暑い夏に熱いハンダゴテと格闘するのも、また格別w
[sage] 2017/08/06(日) 20:01:49.90:1kBHF20k0
自分で作ると正しく動作していなくても良い音が聞こえてくるんだよ。
[sage] 2017/08/06(日) 20:10:36.14:pmKGYiSn0
球アンプで心地よく聴ける音楽ソース選びが重要だよね
[] 2017/08/06(日) 21:11:34.37:siO+9mVE0
キットの残念なところは電源トランスに全然汎用性がないところだよな
割高だけど先々のことも想定して汎用性の高い仕様で電源だけは特注がいいよ
[sage] 2017/08/06(日) 22:46:29.57:2iwxlFRA0
実際、自分で組立てるといっそう良い音に聴こえるんだよw
真空管って事も、さらにそんな良さを強調するんだと思う
でもすぐに不満が色々出てくる。そのひとつに初心者スレでちょっと話題になったけど
エージングがある。たぶんトランスだと思うけど他の機器では経験する事が無いほど
エージングに時間がかかる。少し我慢して使ってるとかなり良くなる
[sage] 2017/08/06(日) 23:11:45.78:tJ3HftUb0
石アンプでも自作だと最初は満足できるんだよ、でも1ヶ月位すると物足りなくなってバラしてしまう
球だとバラして捨てたのはものすごく変な回路の1台のみ、それぞれに味があって手放し難いんだよね
部品代で売ったり上げたりしてあまり残ってないけど
[sage] 2017/08/06(日) 23:27:51.87:R66HC6020
石よか球のほうが部品をヤフオクで売るのが楽だしなぁ
[sage] 2017/08/06(日) 23:45:20.72:2iwxlFRA0
不満が出てきたら球だけ交換する、って事が出来るのも大きなメリット
とりあえず目先が変わって、また新たな魅力を発見して延命www
[] 2017/08/06(日) 23:55:19.88:ZfxqnT+S0
例え故障してもトランスが無事なら何とかなるのも強みよね
石アンプだとモジュール生産終了で直せないとかざらだし
[sage] 2017/08/07(月) 03:06:35.26:mhBWlB540
モジュールw
[sage] 2017/08/07(月) 19:51:39.42:2TTTnTS+r
フランス人かよ
[sage] 2017/08/07(月) 23:00:50.90:w9disxIM0
三人寄れば文殊ーる
[sage] 2017/08/07(月) 23:01:09.50:/3WtE8xE0
セニョール
[sage] 2017/08/07(月) 23:27:44.89:e6QyGRUY0
サンカンシオン
[sage] 2017/08/08(火) 21:21:22.63:Uj/a99Lu0
飛騨高山のさるぼぼをフランス語で言うと

サァ"ルボボーン
[sage] 2017/08/08(火) 22:58:41.65:PZlqUH0w0
モンペと鍬
[sage] 2017/08/09(水) 06:17:25.39:GdDEKqnhr
シャセイジュセイ
[sage] 2017/08/09(水) 21:19:16.64:N7Ur6o1H0
完成しました
シングルで3モード切り替えられるやつですが3極管モードで4w+4wですが音量も十分ですね

思ったより熱が出ますね
クセはあるもののかなりいいですよ
生々しいし、音場広がりました
[sage] 2017/08/09(水) 21:41:38.09:yiBwkYJF0
JBL4365の人?
まずは完成オメ!
夏場の球アンプは発熱が厳しいよね
エージングが進むともっと良くなると思うよ
[sage] 2017/08/09(水) 21:50:15.99:I3G3ZJDZ0
>>506

>キットを購入しました

キットって、何を買った(作った)の?
[sage] 2017/08/10(木) 02:23:50.42:NEvo9tAH0
エレキットのTU-8200っぽいな
[] 2017/08/16(水) 22:50:35.23:5q264Mcl0
UNITED ELECTRON 412Aって 整流管だよね?
[sage] 2017/08/16(水) 22:58:26.32:yptwdWVj0
なんでエレクチオンしないのッ!!
[] 2017/08/17(木) 20:28:23.04:QvRIOJCc0
エレキット、ヘッドフォンでも低ノイズな300B真空管アンプキット
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1075929.html

真空管は付属せず、ユーザーが別途用意する必要がある。
[sage] 2017/08/19(土) 19:15:15.34:BGBvaiLq0
ヘッドフォン“でも”ってヘッドフォン出力はメイン出力よりも
ノイズが多いのが当たり前なのかいな。
[sage] 2017/08/19(土) 20:13:56.63:+Z3aeMeS0
「ノイズが聞こえやすいヘッドホンでも」って事でわ?
[sage] 2017/08/19(土) 21:46:27.76:ULPxF/Ww0
>「スピーカーだけでなくヘッドフォン使用時も満足できる低ノイズと音質を実現した」という。
だって
[sage] 2017/08/19(土) 23:23:29.39:eGgAY9C40
ハムノイズなどは、スピーカーでの聞くよりヘッドフォンの方が耳に付きやすい、
だから、特にヘッドフォンで気にならないようにノイズ退治した、という意味では
[sage] 2017/08/20(日) 02:58:50.92:WCCXphbh0
流れ断ち切ってしまってごめん
ここのサイト(ttp://frh.car.coocan.jp/sakusaku/6_4.htm)にある真空管試験機で、
ミニチュア管の電池管やサブミニチュア管を測定したいんだけど、
回路のままプレート電圧120Vだと電圧高すぎになるのかな?

そもそも傍熱管用の回路(カソードにバイアスがかかる?)にカソードのない、
直熱管や電池管を接続して測定できるのかということも疑問なんだけど…
[sage] 2017/08/20(日) 03:14:05.63:gIJB9/Oe0

カソードとはから始めよう
[sage] 2017/08/20(日) 04:04:30.91:WCCXphbh0

だよね。ごめん。
真空管式トランシーバーマニアゆえ傍熱管の使用経験が…
[sage] 2017/08/20(日) 11:28:08.02:8p0gIOEfK
電池管のB電圧って25mA管が45V、50mA管が67.5Vだっけ?
1T4-SF、3S4、5678とか
[sage] 2017/08/20(日) 16:37:18.95:8p0gIOEfK
すまん。某真空管屋から電池管のヒーター電流とB電池の電圧は関係ないって言われたンゴ
[] 2017/08/22(火) 13:10:02.44:Z8sq01cL0
質問です
シーメンスのMT管の箱のことですが
ECC83と高信頼管E83CCでは箱の外側は同じでも
内側はECC83は何も印刷されてないのですが
高信頼管のE83CCでは内側にも全面的に何か印刷されていると聞きました。
本当でしょうか?
[] 2017/08/22(火) 13:27:07.97:EwFR4K000
ぺるけのサイトのある実体配線図に誤りを見つけたが、黙っていよう。
[sage] 2017/08/22(火) 20:21:56.03:zC7p/4+i0

プロエンジニアの方ですか?
[sage] 2017/08/23(水) 23:06:56.53:roVO9yTI0

E83CCよりも高信頼なE283CCの箱の内側には何も印刷されていなかったよ
[sage] 2017/08/24(木) 22:54:42.78:HlR94pco0

そ〜ですか。
生産時期か国で違うのでしょうね。
有難う御座いました。
[] 2017/08/25(金) 12:50:55.58:eUNN6fHv0
ぺるけの掲示板は、電子工学の素人が質問に答えるのには厳しいが、デタラメな医学の話はオッケー。
[] 2017/08/26(土) 08:03:26.32:ukdcm07c0

本当です。解読できませんがw
[sage] 2017/08/26(土) 10:24:02.66:9SwP++Uk0

般若心経がプリントされてる
[sage] 2017/08/26(土) 11:08:24.38:Xbedum5Ra
プレートが赤くなるまで流したら浮かび上がってくるってよ
[sage] 2017/08/26(土) 11:28:34.61:AKDlK2wd0
俺のは西夏文字がプリントされている。これは11世紀の真空管だと思う。
[] 2017/08/26(土) 15:05:42.94:OoON9a/w0

そもそも原発賛成派はお断りなんていう掲示板だから、レベルはお察しだよな
[sage] 2017/08/26(土) 15:26:54.24:WqIxoXbN0
前はなんだっけな憲法9条がなんとか戦争がなんとかの人はお断りって書いててよっぽどおちょくってやろうかと思ったよ屁理屈書いて
[sage] 2017/08/26(土) 19:11:05.48:9SwP++Uk0
そもそも日本人なの??
[sage] 2017/08/26(土) 21:38:41.01:7LD0TUpP0
ぺるけってそういう奴だったのかwww
[sage] 2017/08/26(土) 23:57:57.14:3o/2MLOQ0
サポート終了したXp使って掲示板に参加する人を罪人扱いしてた
[sage] 2017/08/27(日) 20:25:53.24://PjiyiJ0
彼の持ってる知識や情報はそれなりに役立つけど、
人物としては丸っきり近寄りたくないよな

鬱陶しくって、掲示板でも交わりたくないよ

昔のfjのvoidみたいなヤツ
[sage] 2017/08/27(日) 22:13:03.67:MXOY0c/O0
その通りだね
俺も成り行き上、関わる羽目になったことがあるが
ホント勘弁してほしいわ
[sage] 2017/08/27(日) 22:31:26.62:8JYRkmnu0
昔よりいやなやつになってると思う
[sage] 2017/08/27(日) 23:17:47.05:OwXCCTUX0
齢とともに加銅鉄平化してきた
[sage] 2017/08/28(月) 08:18:31.11:cav4VkAT0
XPはインターネットにつなぐなというのには同意するもうその次のVISTAもサポート切れだ
ローカルあるいはイントラネット内だけなら構わないが
macは全然知らないけどどうなんだ?
[] 2017/08/28(月) 09:17:03.83:s1HD5zj50

おまおれが二人もいるw

20年前の時点では本当に気さくで頼りがいのある人だったんだけどね・・・
今じゃ「俺が一番物知りだ!根拠もなしに俺に反論するな!」だから正に加銅鉄平そのもの
[] 2017/08/28(月) 17:43:41.25:2apI6jRJ0
加銅wワロタ
[sage] 2017/08/28(月) 19:24:44.44:QqXfiu8up
エアータイトのパワーアンプの音の良さに
ビビって飛んできました
[sage] 2017/08/28(月) 20:03:06.52:Jk09JFJl0
善談左道の鉄平か
[sage] 2017/08/28(月) 20:22:47.10:/SDlvMqb0
プロエンジニアって加銅鉄平氏の事ですか??
[sage] 2017/08/30(水) 09:14:41.82:RdFspQ780
善談左道w 言い得て妙
[sage] 2017/08/31(木) 13:47:20.98:3uDWCdbc0
[30日 19:10]博物館開く準備も 真空管コレクションRSK8
ラジオやテレビなどに使われてきた「真空管」を集めている性が、玉野市にいます。
その数、50万本以上。
多くの人に魅力を伝えたいとコレクションを展示する博物館を開く準備も進んでいます。
真空管を集め続けて60年以上になる、岡本一兵さんです。
小学生の時、自分で真空管ラジオを作ったのをきっかけに、その魅力に取りつかれたといいます。
定年まで技術者として世界中を飛び回り、出張先で買い集めた真空管は気が付けば50万本以上になりました。
これだけの数がそろうのは世界でも珍しいと胸をはる岡本さん。
30か国以上の真空管の中には、貴重なものもあるといいます。
岡本さんは、コレクションを多くの人に見てもらいたいと自宅を改修した博物館を来年開くことにしています。
真空管は1900年代初めに発明され、電流を増幅したり、調整したりするのに使われてきました。
半導体の登場と共にその数は減っていますが、今でも、楽器のアンプなどに使われています。
岡本さんは、1本1本に個性があると話します。
第二次世界大戦中にアメリカ軍と日本軍、それぞれが使っていた真空管が残っています。
急速に進歩した20世紀の科学技術を支えてきた真空管です。
岡本さんは、あまり馴染みのない若い世代にも、その歴史を知ってほしいと考えています。
奥が深い、真空管の世界です。
岡本さんの60年分の思いが詰まった博物館は、来年4月の開館を目指しています。
[sage] 2017/08/31(木) 20:08:35.41:yKRNrm990
その人がぺるけ氏??
[] 2017/08/31(木) 21:10:07.68:liVjXa4h0

別人。
[sage] 2017/09/01(金) 04:45:04.65:ZTr46WLF0

ナス以前の原始的なものからどんどん改良されて小型になってMTになり、
さらにもっと小さくなったけど、トランジスタに取って代わられた、
という歴史を展示して欲しいな、
個人の変な思い入れや、単なる珍しものの展示じゃなくてね
[sage] 2017/09/01(金) 08:28:55.76:g26frG+N0
12GN7Aに至るまでの道程。
[sage] 2017/09/01(金) 09:51:46.97:Te8lLOVdE
そろそろ出番かね
電磁パルス - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9
> 軍事用の電子装置には、金属箔などでケーブルをシールドする、過負荷が予想される箇所に
> 半導体の代わりの真空管を使うなど、電磁パルスに対する防護措置がされているものもある。
[] 2017/09/14(木) 22:25:30.64:byAm2bCFa
これは買い?

9-37 Philips ECG JAN 6922 8739 AFJ USA 等 セット 真空管 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c616993180
[sage] 2017/09/14(木) 22:38:40.67:sgGsNuH10
どちらかというと売り。
[sage] 2017/09/14(木) 23:52:59.58:RyzW5gPm0
Philips ECGというブランドはもともと米国の真空管の老舗シルバニアが落ちぶれたのを
フィリップスグループが買い取ったんだよね。
そんで、まだ需要があった軍や産業向けに細々と生産した。
でもシルバニア時代の性能や品質は無く、どちらかと言えば粗製乱造状態なんだよね。
俺はシルバニアなら買うが、Philips ECGは避ける。
[sage] 2017/09/15(金) 00:00:22.22:hUPokkNCa
同じだよ同じw
[sage] 2017/09/15(金) 00:17:50.08:uGF7rkRW0
ありふれた管だよね。
質問を装った宣伝じゃないの??
[sage] 2017/09/15(金) 01:07:04.19:fHx6KM2d0
Philips ECG 6922は、音がクリアで音場感もあり普通にワイドレンジだが、
音にコクが欲しいとか、積極的な鳴り方を求めたりしても、ベクトルが違う。
さらりと普通に鳴る感じ。市場在庫も潤沢で、希少性が無く、プレミアゼロ。
[sage] 2017/09/15(金) 10:07:53.87:KH0pxn4t0
Philips ECG 6922はプレミア感ゼロというだけでなくて不良品率も多い。特にノイズ。プ
リアンプに使えるノイズの少ないものは、選別しないといけない。もっと昔の西ヨーロッパ
や日本で造られたものならあり得ない事だけど、平均的に1980年代製造のアメリカのMT
球は今のロシア球より品質は悪い。

40本ばかり手元にあったが、ノイズが出ないものは半分程度で、ノイズが出るのは捨てた。
選別後、ノイズの出るものをヤフオクで安く放流しようとする輩も居るだろうな。
[sage] 2017/09/17(日) 21:40:21.63:dsVTQymH0
真空管アンプを検討中なのですが813,GM70の音質について教えてもらえますか?845と211は使っていたことがあります。
6550やVT-52の音が良いと聞きますが、3wayトールボーイは鳴らすのは厳しいですか?
[sage] 2017/09/17(日) 22:07:36.72:9zC7B4pX0
どんな部屋とSPでどんな音楽を聞くかによるけど
211/845で不満だったら、よほどショッパイ作りのアンプだったか
SPが合わなかったか体育館でヘビメタを鳴らしていたか

もし出力が絶対に必要なら6550PPが必要かもしれない
[sage] 2017/09/17(日) 22:22:25.43:4u8Pf1pQM

6550はビームでVT-52は直熱だからそもそも違うだろ
[sage] 2017/09/17(日) 23:21:35.26:dsVTQymH0

211は気に入ってたけど壊れて手放してしまって…
部屋は12畳洋間、ジャンルはジャズとクラシック。中域と高域の伸びが欲しい。GM70はボーカルが良い?
[sage] 2017/09/18(月) 00:41:09.61:5SzRMzSB0
6550ppと211シングルなんて比較不能。6550ppなんてそう高くないから買ってみろとしか言えない。
[sage] 2017/09/18(月) 00:48:05.87:6M6WywZL0
自作するタイプとは見えませんがGM70なんて一般的でない球を使った市販アンプがあるんですか?オーダーメイド?
[sage] 2017/09/18(月) 02:39:01.13:PPfCcWnR0
これにしなよ。
ttp://www.shop-sumtech.jp/SHOP/SA0002.html
[sage] 2017/09/18(月) 03:30:40.29:xRslK095H
私なら現行菅がある奴にする。6550ppで行く、というかメインはそうなっているw
出力も65Wも出るから十分だ。
[sage] 2017/09/18(月) 13:00:21.22:Jvm1uu070
ありがとうございます
海外ガレージメーカーで211,813,845,GM70,6C33C等あって
直熱シングルが良いかなと思っています
サムテックの833はマニアの設計作例に近いんでしたっけ?
その方のページに813が良いとあって…
音の傾向が分かれば良いんですが
[sage] 2017/09/18(月) 22:34:56.43:YsrYhht40
GM70は845に近い音質だと感じる。
211よる中低域より。
最近は良質な845が枯渇してるから、中華845を使うくらいなら
旧ソ連製GM70の方が良い音がするんじゃないか。
もしRCAの845を持ってるなら多分RCA845が一番良い。
[sage] 2017/09/18(月) 22:59:37.16:yw9kqY3R0

半導体工場の装置で使ってて装置を捨てる時に新しい珠を貰ってきたわw
[sage] 2017/09/19(火) 00:06:49.81:q6ccHK3k0
12GN7Aの3パラPPを聴けば打ちのめされたようになるであろう。
[sage] 2017/09/19(火) 00:08:51.88:Z45eI4Lc0
GM70の規格を見たけど良さそうだな
電源が大変で重くなりそうモノラルなるか
金と暇と体力やる気が全部無い俺には無理だw

GM70(PDF)
ttp://tubedata.jp/sheets/084/g/GM70.pdf
845(同)
ttp://tubedata.jp/sheets/049/8/845.pdf
[sage] 2017/09/19(火) 16:14:34.25:mGKqK0mm0
MC用のフォノ入力ついた真空管プリメインが欲しいんだけど
ラックスマンくらいしかないのかな
音はどんななんだろですか
[sage] 2017/09/19(火) 19:07:17.08:3Me8kRMp0

MM入力のプリに昇圧トランス組み合わせればいい
自由度上がるし
[sage] 2017/09/19(火) 20:12:10.37:LLCiGNg2M
真空管でMC直受けは難しい、金田さんは無理してやってたが
[sage] 2017/09/20(水) 14:05:04.25:vGT7iWby0
ありがとうございます
MC入力が付いてないのには、なんかいろいろとわけがあるんですか
一般的には、真空管アンプはMMのほうが相性がいいということでいいのですか
もうちょっと勉強します
[sage] 2017/09/20(水) 14:07:57.49:Pi29WPckD

とりあえず、真空管が扱っている電圧と
MCカートリッジの電圧がどれくらいなのかから
お勉強しましょう
[sage] 2017/09/20(水) 15:18:10.04:UEJ+wNg2a

単純にMCは出力電圧が小さく、そのままつなぐとアンプの雑音が問題になり、真空管ではほぼ無理ということですよ。
だから歴史的にMCにはまず昇圧トランスが併用された。
当初は半導体アンプでも無理で、1970年代に作られた低雑音トランジスタでようやくヘッドアンプが可能となった。
[] 2017/09/21(木) 01:49:32.57:mJiCWMcQ0
なんか怪しい感じがするなぁ

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g233394911

カーボンプレートで、ベースのRCAのロゴが鮮やかすぎる
[sage] 2017/09/21(木) 06:34:11.63:9wmVrpKz0
もし本物としても最終期、どこかのOEM、箱にMade in USA とか印刷されていないし
[sage] 2017/09/21(木) 08:39:49.26:vY81vqmW0
俺の持ってるRCA845と見比べると本物っぽい。
3本ある真ん中の支柱に切りかけが無く、支柱が根元まで達してる特徴が同じ。
中華845はカーボンプレートに切りかけがあるし、真ん中の支柱は下部のセラミックまで。
その他もRCAの特徴と同じ点が多いよ。 
[sage] 2017/09/27(水) 09:43:39.48:E8e5DByu0
中国から買ったDACに真空管が使われてたんですが、
ロシア製の6n3pってのを使ってるらしいです。
GE5670、WE396との互換性があるとの店の話ですが
これは取り付け部分が同じという意味でいいんでしょうか?
いきなり交換する必要はありませんが、
真空管使った機器を持っていないものでよくわからないのでよろしくお願いします。
[sage] 2017/09/27(水) 14:16:02.96:WrMDlRx5E

> これは取り付け部分が同じという意味でいいんでしょうか?

使われてる対応するソケットとピンの配列は同じみたいです
詳細はぐぐってみましょう
[sage] 2017/09/27(水) 22:21:25.09:HPoA+JZV0

>2C51/5670/WE396Aの代替球(真空管)である。
だそうな、2C51と5670はヒーター電流が僅かに違うみたい
因みにGEってのはゼネラルエレクトリックというメーカー
[sage] 2017/09/28(木) 06:06:00.83:KtPef6s2a

ありがとうございます。
調べてみます。
[sage] 2017/09/30(土) 18:31:12.24:/NtSmxFD0
今日は作製したアンプの調整と視聴の日
次のアンプを調整視聴比較してみた
1.45 S+C50309+橋下
2.2A3作動PP+C50309+橋下
3.12BH7Aパラ作動PP+jensen+タンゴ
ソースはBillEvans
2は安定した中低音。メインアンプとして使ってた
でも改めて感動したのは1。確かに低音は薄いんだけど高域の透明感は秀逸。特性的に作動PPに敵うはずないんだけど、測定器が吐き出す特性データと音は別物
オールラウンドで安定していたのは意外にも3
サブとして優秀かも
そこで高域を1、中低域を2、極低域を6550Aモノ作動PPで補強してマルチ構成を調整した
秋〜冬の間はこれで決まりかな
難点は夏は暑さに耐えられないところw
[sage] 2017/10/01(日) 17:47:19.66:rObeqdjg0
Class A シングルエンド 6N2+FU32 アンプ 4W*2という正体不明品を知人から入手
余りにも音がショボいので6N2を交換したいのですが調べてみると

6922EHは互換性あるらしいです。

他に互換性のある良質な球を教えてください。

ちなみにビンボーで真空管初めてです。
[sage] 2017/10/01(日) 19:04:07.00:4ZFFz6xk0
ttp://wayamatuusyou.ocnk.net/product/18

「真空管互換リスト(一部)

6N2->6H2П、6AX7、6AV7、ECC41

FU-32 ->гY-32、RS1019、TT20SRS4452、QQE03/20

※真空管交換リストはあくまでもメーカーの発表データーですので

 真空管交換に関しては自己責任で行ってください。」
[sage] 2017/10/01(日) 19:06:50.41:qiuyhnfM0

球変えても音の傾向が変わるだけで、質の向上はそうは望めないことはわかってる?
[sage] 2017/10/01(日) 19:15:28.53:7kAugaM60

それゲーム用だよ
[sage] 2017/10/01(日) 20:24:39.08:rObeqdjg0

アマで調べたけど無いな専門店あたりググってみる

金かけるなってことだよね
初めての真空管なんで交換して音がどうかわるか試してみたい
中見るとすかすかの部品点数で驚いたけど素人考えでシンプルならでは良さってないのかな?

イミフだよー

アマのレビューみると高評価のようでそこの書き込みに6922EHは互換性あるようなんだけど
どうなんだろ?
[sage] 2017/10/01(日) 20:32:02.47:rObeqdjg0
筐体は違うけど内部はこんな感じ
ttps://dime.jp/genre/files/2014/04/SIN009.jpg
[sage] 2017/10/01(日) 20:54:19.95:Y1BKQMFUa

やめとけ
[sage] 2017/10/01(日) 21:00:06.26:4ZFFz6xk0
ttps://auctions.yahoo.co.jp/search/search;_ylt=A7dPDjas2NBZAVsAkqVOCDh8?p=%286H2%D0%9F+6AX7+6AV7+ECC41%29&aq=-1&oq=&x=29&y=27&fixed=0&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&auccat=2084046926&slider=0
[sage] 2017/10/01(日) 21:27:00.82:FgtI+RWr0
300Bの球で低音がよくでてくれるオススメ品を教えてください
35000円以下ぐらいの現行品でお願いします。
[sage] 2017/10/01(日) 21:31:27.12:4ZFFz6xk0
これがいいと思う
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=55273704 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
[sage] 2017/10/01(日) 21:32:05.99:koYtEtvQM

そんなのトランスか回路でどうにかしろ
[sage] 2017/10/01(日) 21:41:33.71:FgtI+RWr0

ありがとうございます!


すみません、ド素人なので回路読めないんです。
[sage] 2017/10/01(日) 21:46:10.20:7kAugaM60

マジレスすると6N2と完全互換なのはソ連製の6N2Pだけ。
6AX7は電気的特性とピン配置が6N2と似てるけど、9番ピンの役割が違っているから、
アンプ側の9番ピンの接続状況次第で使えたり壊れたりする筈。
はんだ工作が出来る人なら12AX7なんかも使えるようにできるけど、
何れにしてもオモチャみたいなものだから無駄な金使わない方がいいよ。
[sage] 2017/10/01(日) 22:27:10.93:o131v8Lt0

タダで貰ったのならその理由を考えてみると良いかも
カーステレオのSPとかを貰ってきて、
適当な箱に押し込んだやつに繋いで遊ぶと面白いよ
[sage] 2017/10/01(日) 23:44:18.38:CuYW88DA0

トランスの印字から中華製だな。
入力が110V 50Hzは珍しい。
[sage] 2017/10/01(日) 23:45:48.37:WG1KMbCN0

というか50/60Hz共用ですよ
[sage] 2017/10/02(月) 15:25:04.94:d/UdfEoTH
ここの住人のレスって
アンカー間違いばかりで
ワケワカメだよ( ;´・ω・`)
[sage] 2017/10/02(月) 18:57:40.72:LF8qJUyWa

ボケ老人ばかりだし仕方ない
[sage] 2017/10/02(月) 20:30:23.22:oz+S8OzA0

m9(^Д^)プギャー
[sage] 2017/10/02(月) 20:57:10.16:tj1kmVcz0
おいおいw
[sage] 2017/10/02(月) 21:00:23.83:ValZp3rLa

さっそくボケ老人登場かw
[sage] 2017/10/02(月) 22:30:20.19:jeq91XHK0

お前、鬱陶しいんだよ。
さっさと消えろ
[sage] 2017/10/03(火) 00:03:58.15:4QOXql6S0
ww
[sage] 2017/10/03(火) 00:14:04.87:lUeuxpGq0
散歩する侵略者みてきたらMT管が出演してたで御座る
[sage] 2017/10/03(火) 10:30:21.03:Kl6Y7GfyM
真空管の音て何で透明度が高いのかね
[sage] 2017/10/03(火) 11:20:06.88:MsiRE3fkM
中が真空だからってコニサーの人が言ってた
[sage] 2017/10/03(火) 12:10:07.80:IKU6Jygra
増幅過程の抵抗が0に近いのである意味真理
[sage] 2017/10/03(火) 13:24:47.49:O0tkJFYe0
透明度なんて全然高くないですよ。
アンプの真空管叩くと音がするんだから。
そもそも半導体ならMCカートリッジのヘッドアンプやイコライザーも作れるのに真空管では無理ということからも真空管がノイズだらけということがわかる。
[] 2017/10/03(火) 13:42:41.23:mzbbZyEva

>真空管がノイズだらけということがわかる。

そのノイズが良い味出す素なんだよー
[sage] 2017/10/03(火) 15:38:55.91:xqlfGmWB0
料理人がちょうど良い塩梅だと思って作った料理に後から塩やら醤油やらコショウを足すようなもんじゃないの?
[sage] 2017/10/04(水) 01:11:58.89:mau702rC0
真空管の音は好きだけど、透明感があると言うよりも、生々しい感じに聞こえるけど。
純水は美味しくないけど、自然の水はいろいろな物が少しずつ混ざっていて美味しく感じるのと同じかなと思っている。
AIにはきっとわからないんだろうなぁ。
[sage] 2017/10/04(水) 02:42:59.98:TwR1UarA0
音楽家は純水を出しているわけではないと思うよ、
いろいろな物を少しずつ混ぜておいしくしているはず、
それにさらに色々足すのは、料理に後から塩やら醤油やらコショウを足すのと同じかもね
[sage] 2017/10/04(水) 02:52:39.48:bk+3U9je0
真空管の音が好きなのは自由だし、音が綺麗だというのはかまわないが、透明だとか真空だから電子のスピードが速いとか言い出すのは既にトンデモ
[sage] 2017/10/04(水) 10:31:21.74:adgNHxmXM
石は静かだけど、もやがかかってスッキリしない感じ
真空管は測定するとノイズだらけなんだろうけど聴感では一月の晴天のように透明度が高い
[] 2017/10/04(水) 13:51:19.06:eKhwPyqMa
真空管で聴く鐘の音が気持ち安らぐ〜
[sage] 2017/10/04(水) 16:05:18.64:e0hMKCsX0
真空管初心者です
低音が締まらないすよね
これは高い奴だともっとマシになるのですか
[sage] 2017/10/04(水) 16:30:55.43:OrlmDqcO0

なるだろうけど、基本的には真空管最大の泣き所なんで
気になるようなら、素直にあきらめて半導体使った方が良いんじゃないかと
[sage] 2017/10/04(水) 16:36:26.63:9Acr0mWua

バスレフスピーカーであればダクトをスポンジなどで塞いで調整するといいですよ
[sage] 2017/10/04(水) 16:38:45.93:e0hMKCsX0
ありがとうございます
やはりそうなんですか
50Hzくらいから上はみずみずしくて艶があって申し分ないんですけどね
[] 2017/10/04(水) 16:42:30.56:YLX94j8ar
スピーカーが何かは分からないけど現代スピーカーのウーハーは真空管には荷が重いのは事実
[sage] 2017/10/04(水) 17:15:28.57:dUuSINCD0
真空管アンプでも、PPでDFが9以上あれば、低音の「量」および「締まり」ともしっかり。
[sage] 2017/10/04(水) 18:20:53.50:fXO6szI/D
BHみたいな低域の制動がないとどうにもならないスピーカーはどうあがいても無理。
[sage] 2017/10/04(水) 18:46:08.01:1fp9dC3p0
新規で真空管アンプを考えたけど 金と時間を考慮すると
私はあきらめざるえません

         さ

         よ

         う

         な
  
         ら
[sage] 2017/10/04(水) 18:51:28.09:qqUCiV3EF

バスレフの場合ポート共振周波数ではなく少し上の周波数が強調される(ユニットのQtsが上がったのと同じ状態)。
多少ポートを塞いだくらいではあまり変わらず、相当塞がないとダメだと思う。
[sage] 2017/10/05(木) 10:29:27.42:oxg3IATTM
実は真空管アンプに一番合うスピーカーはコンデンサースピーカーなんだけどね
コンデンサ型ならウーファーの制動能力とか関係なくなるので
[sage] 2017/10/05(木) 11:28:54.63:5hBBlwt/0

OPTと昇圧トランスとで二段階になるのが、ちと気持ち悪い。
専用アンプにしてトランス1つで済ませたいところ。
[sage] 2017/10/05(木) 12:09:40.99:ClNjih3j0
>コンデンサースピーカー

2Ωじゃ困るな。
[] 2017/10/05(木) 13:02:05.49:8+yXhYjbr
コンデンサースピーカーって集塵機なんでしょ?
[sage] 2017/10/05(木) 13:59:47.09:oxg3IATTM

OPTがあれば2Ωのマーチンローガンでも全く問題ないそうだよ
青山らっぱ堂の人が言ってた
[sage] 2017/10/06(金) 10:43:17.57:VaDQW7gt0
OPTで下げて昇圧するとか。STAXとか直接ドライブじゃないの
安全なんだろうけど
[sage] 2017/10/06(金) 12:43:56.89:x0a5YGwVM
オーダーメイドのシロネ録音研究所なんかは客の依頼でアポジー用の真空管アンプも作ってたよ
ステサンの広告で見たことがある
[sage] 2017/10/08(日) 19:35:39.13:SWFld7RD0
真空管オーディオフェアなんてやってたのか
まったく話も出ないあたりが何ともかんとも
[sage] 2017/10/08(日) 20:21:15.02:H0nhphcMM
球アンプ自作する人って、
完成すると又作ってる、、、
前頭葉がやられてるな
[] 2017/10/08(日) 20:28:08.67:F1YuNXOyr
すぐに分解するからカラゲ配線とかしないし、
中古で買ったアンプがカラゲてあったり部品の足が短く切られてると怒ってるしな
[sage] 2017/10/08(日) 20:31:34.67:qEnRWsy00
NFBが足りない
反省できないのよ
[sage] 2017/10/09(月) 10:05:49.51:rT9ll2slM
FOSTEXの広告も「今度は何を作ろうか」だったぞ
音楽にはあまり興味なくてアンプやSPを作るのが趣味のひとも多い
[sage] 2017/10/09(月) 23:35:25.57:wC9SaUsm0
オーオタって機器オタクだからな
[sage] 2017/10/10(火) 00:07:19.68:P9WMsD73M
作りたては凄く良い音に感動出来るんだけど、直ぐ上気心がムラムラするわけ で
たいして聞き込まずに又部品を漁り出す 俺も  前頭葉故障?  藁
[sage] 2017/10/10(火) 10:46:34.56:Dz0C+ZRvM

漏れは無帰還が好きなのだ
[sage] 2017/10/10(火) 11:07:23.94:54DJHPTQ0
宇宙飛行士は無帰還が嫌いだ
[sage] 2017/10/10(火) 12:50:04.37:rNSKrycJ0
ムラムラード
[sage] 2017/10/10(火) 16:16:32.89:kHEJm8iuM
音が出た瞬間の喜びが欲しいんだよ
新しいアンプも1時間で慣れるて、感動しなくなる
[sage] 2017/10/10(火) 18:28:22.25:U8VXRwNAM

負帰還も嫌やろ
[sage] 2017/10/11(水) 19:45:24.49:6yqFCObba

それ特注しようと幾つか相談したけどみんな断られた

挙句にUL-B-ULに700VrmsをかけP-Pから高出力を
取り出そうとしてお城で観測中に感電死した
[sage] 2017/10/11(水) 20:01:12.27:b8vhApvOr

早く成仏しろよ
[sage] 2017/10/11(水) 20:26:10.52:LFy57VkqD

特殊すぎるからなぁ…。
あと、成仏してください。
[sage] 2017/10/12(木) 10:52:06.17:ZydsRQNG0
ダイナミックでもコイル巻きまくって高インピーダンスにできるはずだけどね
ジャンク小型スピーカー大量に直列に入れたら結構いい音だった
いい音過ぎてオーディオ屋が困るのでみんなやらないのかと思うくらい
[sage] 2017/10/12(木) 11:51:18.73:ufC1AB6JD

昔、ほんの一瞬だけOTL容量スピーカーって流行ったなぁ。
Rが大きくなるので低域のダンピング効かなくなるという大きな問題があるから、
Tr時代になるとスピーカーのインピーダンスは下がる一方に。
[sage] 2017/10/12(木) 11:59:24.62:OQMH4ndC0

ダイナミック型でインピーダンスを上げるには、ボイスコイルの銅の体積が同じなら細い線をたくさん巻かなくてはならず(インピーダンスが低ければ太い線を少し巻く)、巻くのが大変な上に切れやすい。
もともと線が細くなるツィーターでは更に大きな問題になる。
真空管時代に試みられたが、トランスを使う方がいいという結論になった。
それでも真空管時代には16Ωのスピーカーが使われたが、その後半導体となり、インピーダンスが低い方がパワーが出るため8Ωが標準となり、現在では6Ωや4Ωも多くなっている。
ヘッドホンにはかつて業務用に600Ωのダイナミック型が一定数あり、2kΩ程度のものまであったが、現在では600Ωはbeyerdynamicに残るだけで、他にはSennheiser HD800, HD650, HD600の300Ωくらい、ほとんどのものは100Ω以下となった。
[] 2017/10/12(木) 18:20:58.07:blKTQCpY0
真空管でOTLが試みられた時代には一部のスピーカーメーカーから
インピーダンス400オームのスピーカー(ウーファー、低音用)が
発売された。
NECからOTL用の出力管6R-A2が。15ワットほどの出力が得られた。
[sage] 2017/10/12(木) 20:14:21.23:gmLos05Ia
インピーダンス高くすると性能も悪くなるよね
8Ωより4Ωのほうが微妙にスペックが良い
[sage] 2017/10/13(金) 07:36:59.85:+FUZ5NmeF

何をもって性能というかによるでしょう。
[sage] 2017/10/13(金) 07:58:52.05:FN2L/YPj0
16Ω時代の昔の高級スピーカーは、アルミ製のボイスコイルを筒の表裏両面に
回数多く巻き、アルニコ(またはチコナル)磁石をたくさん使い、その結果、
弱小信号にも敏感に反応したように思う。
[sage] 2017/10/13(金) 11:51:46.98:8PtH3FJR0
インピーダンス上げると音量が足りない音量が足りないって書く評論家が必ず現れるからメーカーが作らないと思ってる。音色に魅力はあると思うんだけど
[sage] 2017/10/13(金) 12:41:21.96:AzbF4wg9d
スピーカーのインピーダンス下げると配線インピーダンスの影響が相対的に大きくなるからメーカー的には線材商売出来てウハウハなんでないかい
[sage] 2017/10/13(金) 12:45:11.16:y7BOChwy0

ボイスコイルを筒の裏に巻くというのは見たことがない。
[sage] 2017/10/13(金) 12:52:09.59:FN2L/YPj0


ラウザーやタンノイ(レッド以前)など
[sage] 2017/10/13(金) 13:56:08.18:y7BOChwy0

それどうやって巻いたんですか?
[sage] 2017/10/13(金) 15:01:32.47:FN2L/YPj0


メーカー側の人じゃないから知らない。
[sage] 2017/10/13(金) 15:20:35.66:8PtH3FJR0

気付いたのは俺だけじゃなかったのかw
[sage] 2017/10/14(土) 11:43:05.47:oZsR8KgDM

棒にコイル巻いてボビン巻いてコイル巻いて抜くだけだよ。
[sage] 2017/10/15(日) 18:57:31.92:9gx+qNrsE
ttps://twitter.com/31104423/status/919392979659264000
[sage] 2017/10/15(日) 21:34:20.17:tEhOtiM00
斉藤好文 サイトーデンタルクリニック
[sage] 2017/10/15(日) 23:17:42.20:4DPDJFiB0

中国らしい微笑ましいエピソードだね
[sage] 2017/10/26(木) 01:11:20.09:W2FIGuH70
KT88と6550Cはほぼ互換と言われて、たまに差し替えて使っていた。改めて規格を読むとスクリーングリッド電圧が違うけど、ヤバくない?460Vも掛かっているが。
[sage] 2017/10/26(木) 01:15:25.82:O2agEiRc0


低い方に合わせた設計なら問題ないんじゃね?
[] 2017/10/29(日) 16:37:19.71:9nrLZ+q80
生ギターを聴くなら、KT120とか150のプッシュプルっていうのと、845のシングルとどちらが気持ち良くなれますでしょうか?
300Bのシングル以外でお勧めがあれば教えて下さい。
[sage] 2017/10/29(日) 16:45:04.67:yveXFAra0
EL34 PP
[sage] 2017/10/29(日) 17:22:02.94:V4QNazIK0
EL156 PP
[sage] 2017/10/29(日) 17:24:35.45:vFUQkS9n0
12GN7AトリプルP-P
[sage] 2017/10/29(日) 17:30:51.12:yveXFAra0
45シングル
[] 2017/10/29(日) 20:06:42.50:vXYnogvP0
レスしてくだった方々、どうもありがとうございました。
PPの方がよさそうな感じですので、PPでいろいろ差し替えられそうなのを探してみます。
[sage] 2017/10/29(日) 21:39:52.82:V4QNazIK0

一応言っておくと、球の差よりもトランスや回路のほうがよほど重要だよ。
球の差し替えは単に音質差を楽しむためだけのもので、質の向上には結びつかない。
[sage] 2017/10/29(日) 22:44:31.29:yveXFAra0
45シングルって 45の独身みたいでいやだな
[] 2017/10/29(日) 23:33:31.61:VSbhNbRmr
真空管アンプの音を決めてるのは出力トランス7 回路1 真空管1 CRやその他部品1

勿論出力トランスが良ければ良いほど残り3割の差を明確に曝け出す

粗悪な出力トランスで良い球使っても意味ないけど、良い出力トランスならゴミ球でもそこそこ鳴ってしまう
[] 2017/10/30(月) 00:13:54.79:Oh57lkkv0
昔宝塚市にあって三重県へ移転したvalves' worldさんで以前作って頂いたことがあるので、
今回もと思ってたんんですが、HPは残っていますが、更新がなく稼働されていないみたいで、
どうしたものかと考えているところであります。
自分では作れないので、工房製作か既製品かキット品で探してます。
トランスが命ってことですと、キット品とか中華製品はやはりダメなんでしょうね。
[sage] 2017/10/30(月) 00:48:21.53:EDobsYqy0
俺も気になってるからtelしてみて
[sage] 2017/10/30(月) 01:26:56.70:P5pYxOFs0

中華舐めちゃいけない。
トライオードなんて日本企業なものの製品は何から何まで中華だけど、それなりに評価高いでそ。
CAVなんて企業としても中華だけど、トライオードよりさらに評価高いし。
[sage] 2017/10/30(月) 02:31:46.15:56tmpGGxa
幾ら中華産とはいえ日本のガレージメーカー産よりはハイスペック
もう時代は変わったんだよ
[] 2017/10/30(月) 06:31:35.59:DlLnBbP20
日本製→日本でブラジル人、ベトナム人、フィリピン人が製造、検品する
中国製→中国で中国人が製造し、日本人が検品する

こんな感じか、大差なんか無いで
[sage] 2017/10/30(月) 07:52:58.14:8wY4/AMC0
語尾にちゃんとアルを付けるアル
[] 2017/10/30(月) 08:14:27.88:EfhAR4tma

アルのかナイのかどっちなんだ
[sage] 2017/10/30(月) 08:31:57.03:DDVCceDZ0
アナル
[] 2017/10/30(月) 10:56:54.03:EyMRtzNB0

日本のガレージメーカーがだめってどういうこと?
Tangoとか使ってれば良いんじゃないの?
中華も良いトランス使ってるの?
[sage] 2017/10/30(月) 11:58:07.01:MbiA8UEvr
使ったことないけどLISTとか良いんじゃないかな?
トランス修理も請け負う老舗だし
[sage] 2017/10/30(月) 12:01:12.59:ckAY9JjAD

トライオードとか色々名前上げているんだから、ちったぁ自分で調べる努力ぐらいしろ、バカ。
[sage] 2017/10/30(月) 12:25:28.90:8wY4/AMC0
わざわざ「ハイスペック」って書いてんだから分かれよ
トランジスタやデジアンの方がはるかにハイスペックなんだから
真空管なんかヒーターだけ光らせておいて音は仕込んだデジアンで出せばよくね?
とまあそんな感じですか
[sage] 2017/10/30(月) 14:43:01.57:ViIBOABlE

[] 2017/10/30(月) 17:38:43.53:WYf+dDcY0

フェイクでしょ。

球は自分で挿したろうし、
ヒーターが同時に切れるんだろか?
それとも電球?
そんなの出てたら誰かが見つけてる。
[sage] 2017/10/30(月) 17:47:57.34:8wY4/AMC0
Youtubeにも真空管抜いても音が出続ける真空管プリっていう動画があった
URLは覚えてない
[] 2017/10/30(月) 17:57:45.15:MbiA8UEvr

単純に100vになる塩梅にヒーター直列につないで光らしてるだけだったんだろ
一本死ねばアウト
[sage] 2017/10/30(月) 18:11:38.60:fF0lAOmu0
直前に自作スレに同様のネタが書き込まれていたから創作だろうね。
[] 2017/10/30(月) 21:55:39.32:WYf+dDcY0


これかもね。うしろの出力管っぽいのがダミーに見える。

ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01JTY8004/ref=gp_aw_ybh_a_1?ie=UTF8&psc=1&refRID=H3E6CMSVERPKFTQHM72C

真空管アンプ ウィーンエクセレント ステレオセット AV-2060/SP-2060
[sage] 2017/10/30(月) 22:01:40.38:8wY4/AMC0
真空管どころか電源無しで鳴ってたw
ttps://youtu.be/N0WEBGm2f9s
[sage] 2017/10/30(月) 22:51:59.22:qrteZ5Dx0

みんな分かってて語ってるかと思ってた
随分前から騙されたと話題のなんちゃって真空管アンプ

Nobsound MS-10D
上海問屋 DN-68855
Wien AV-2030

これらは内部の回路はバリエーションあるらしいが外観は全く同じ
前段が真空管でメインアンプがICというのから、真空管は全くのお飾りまであるらしい

 のは、これらの後継機種かな
[sage] 2017/10/31(火) 08:30:45.13:lIAQqWtta
オーディオは思い込みが大切だから
知らない方が良かった人もいるんじゃね
[sage] 2017/10/31(火) 08:36:57.68:4ypbaIj5D

このスレにもつい最近、ガレージメーカーはいい、中華は悪いと思い込んだ教えてくんが湧いたしなぁ。
[sage] 2017/10/31(火) 10:27:14.19:/spvL+D+0
ttps://www.makuake.com/project/visorrom/
これも飾りなのですかね
[sage] 2017/11/02(木) 01:10:12.00:pRZSmk5x0
皆さん騙されてますな
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c624188376


刻印でもないくせに刻印と言い張ってますがまだ誰も騙せてないです
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e247065027
[] 2017/11/02(木) 05:22:40.38:zSe8od1kr
普通にRFT球だろうけど今の価格なら妥当なところでしょ
悪い球じゃない

274Bは質問もアレだし売る方も高額出品に写真3枚は舐めてるな
10枚貼れるんだからやましい所がないなら10枚貼るべき
[] 2017/11/02(木) 21:47:30.01:HVKHYAk40
オクタルの274Bって大珍品ですね〜www
しかもBで刻印ってのもしゃれてますねwww
[sage] 2017/11/03(金) 23:39:52.58:eqw3sapP0

274Bはオクタルで正しいですよ
274AはUXですけどね
ウソついて人を騙さないように

274Bの刻印のホンモノは以下にて
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h288491209
[sage] 2017/11/04(土) 19:55:52.14:owTXIh4cM
市販のPPアンプで大型ビーム管・五極管のものってEL34・6550・KT88ばかりで
EL156使っているものがほとんどないのはなぜなんだろう?
[sage] 2017/11/04(土) 20:35:17.75:GoBr7WvF0
EL156は球数が少なくて入手難かつ価格が高く、復刻版中国球もすぐ撤収したため、利用価値が低い。
[sage] 2017/11/04(土) 20:56:20.69:TIHALnz1r
ヒーター喰い SG弱い たいした音じゃない
[sage] 2017/11/04(土) 21:15:22.95:fqxrvLHl0

つ CAV-T50
[sage] 2017/11/05(日) 06:57:51.34:y5+2yGIEd
KT120,150が新しくでたしなあ
EL156にこだわる理由が減ったんじゃない?
[sage] 2017/11/05(日) 12:28:04.23:hJOgzoca0
EL-156が使いにくいというのも大きそう。
とはいえ、伊達にカッターヘッド駆動アンプやっていたわけじゃないので、
きちんと設計されたEL-156はかなりいい。
音が悪いとか言っているのは、ダメ設計なだけ。
[sage] 2017/11/05(日) 21:31:30.92:Pm9ZywGk0
EL156をKT88みたいにプレートとスクリーンを同じ電圧で使うのは良くなかったな。
スクリーン電圧を350V程度にしてプレートに600V位かけて使えばスクリーンの耐久
性に問題は無い。というか、カッティングマシンに使われていた球だけあってとても丈
夫だよ。

Zpp6.6K〜8K位でKNF巻線付きの良いOPTがあればもう一度やってみたい球だ。
EL156の音が悪いなら、1960年代のDECCA SXL番号のLPレコードの音も良くない
はず。DECCAが使っていたノイマンのカッターアンプにはEL156が使われていたん
だから。
[sage] 2017/11/06(月) 00:10:53.17:JWWc7Grga
>1960年代のDECCA SXL番号のLPレコードの音も良くないはず。

普通に良くないだろ
[sage] 2017/11/06(月) 09:40:52.39:YVJJFffs0
DECCA SXL2000番代とか6000番代の程度の良いLPは音が良いからとても高いんですが。
[sage] 2017/11/07(火) 00:04:53.24:exB52Y7fa
高いのが良いんだったらWEやALTECのポンコツSPやアンプが音がイイことになっちゃうYo
[sage] 2017/11/11(土) 22:40:10.91:yU4zG3YE0
本家WE300Bって来年からまた再生産始まるの?
HPにAvailable early 2018.とか何とか書いてあるけど
[sage] 2017/11/11(土) 23:15:07.54:8h/r2/Jt0
またぼったくって一儲けする気か
極北管12GN7Aがあれば無用である
[sage] 2017/11/12(日) 23:18:20.33:k+G2/zx60
俺オクで今年松下6CA74ペア(フィルム付き新古2ペア未使用2ペア)買って
8本中4本ゴミに当たってるんでもう買わない
[sage] 2017/11/13(月) 22:27:48.50:i02m8cWm0
どんな状態なのよ?
[sage] 2017/11/13(月) 23:19:33.54:p6Tgq8jF0
フィルム開いて真っ白け1本
ヒーター断線1本
過電流2本で3端子飛ばした
ワラエ
[sage] 2017/11/13(月) 23:29:07.28:i02m8cWm0
うわあ
[sage] 2017/11/14(火) 00:39:59.77:7cr19D4m0
それは酷いな
ゴミ屋と思われる出品者から新品同様品買ったら
磨き上げてキレイにはなってたが騙された、と
怒ってる評価も最近見た
[sage] 2017/11/14(火) 00:58:22.50:Hvn8mjD00
国産品だからと信用した俺を
まあワラエw
ちなみに出品は爺さん・マニア・転売屋・リサイクル屋で
爺さんとマニアのフィルム付きの2本は半金帰ってきた
過剰な信用し過ぎは全部中国に任せましょう
[sage] 2017/11/14(火) 01:29:03.28:cZvATtIb0
まあ未開封フィルム付きの場合は出品する方も中がどうなってるかわからないわけで、そのつもりで入札する必要がある。
[sage] 2017/11/14(火) 07:43:58.58:rxsRHCQq0
初心者です。オクで中古を買ったんですが・・
悪い真空管をさしてアンプが壊れることはあるんですか?
[] 2017/11/14(火) 08:08:54.70:CSCQksiua
ありますよ。スイッチ入れた瞬間に半径10m吹き飛びます。
私はそれで友人を3人亡くしました。
[sage] 2017/11/14(火) 09:07:39.71:bW0BpSeV0

フィルム付き新古 って開封してダメだったから元に戻して封したんじゃないの?
[sage] 2017/11/14(火) 12:18:08.09:rxsRHCQq0

うわ、それは怖いですね
お金はけっこうたっぷりあるので新品を買いなおします
ありがとうございました
[sage] 2017/11/14(火) 13:59:18.80:KMWhnh9VM
オクでヒーター切れは輸送業者に請求して下さい。みたいの見かけるけど、あれってヒーター切れのやつを販売してるよね
[sage] 2017/11/14(火) 14:47:25.56:gl4l0mUtx
中古で最初からのヒーター切れは返品できるよね
でもオリジナル未開封だったら諦めるしか無いかも
売った方も中わかんないんだし
時々NOSをオクで買うけどそんなに酷い目にあったことないけどな
自宅の試験機で測ってもそれなりの数字が出るし
ちな、ペアとかははなから相手にしていないけど
[sage] 2017/11/14(火) 15:23:39.18:Y0NsMU17M
うちの部屋、対角線向きでも10mあるかな
[sage] 2017/11/20(月) 18:18:26.56:E6U+wHDI0

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g241855592
これどうだ?一生困らんやろ。
[sage] 2017/11/20(月) 18:58:31.61:qMsyJSM20
これは個々の箱が無いからバラ売りしても高くなんないよな
転売で儲けようと思ってもダメだろう
[sage] 2017/11/20(月) 18:59:26.02:vTs74RZZ0
箱屋
[sage] 2017/11/20(月) 22:36:16.10:vTs74RZZ0
12GN7Aが50本あっても3パラppだと4セットにすぎないから一生困らないというほどではないな
[] 2017/11/21(火) 12:37:13.18:JHNz1zs20
真空管アンプの内部配線にプリント基板使うのってお前ら的にどうなの?
昔ながらのラグ板使った配線だと好印象だったりする?
今のメーカー製管球アンプってほとんどプリント基板だけど、気にしない人が多いんだろうか
[sage] 2017/11/21(火) 12:42:31.50:W20aGFep0
製品でプリント基板使わないのは難しいし、
それほど長い使用期間も想定していないんでしょう
それほどこだわらなくても良いと思う
[sage] 2017/11/21(火) 18:54:53.89:/SAHGzio0

何故基板使ってるか考えてみろ。
俺は完成品買わんからどうでもいい。
[sage] 2017/11/21(火) 18:59:00.67:DPWVLWNl0
Trアンプがプリント基板で良い音させてんだから、
球アンプだってプリント基板で問題ないよ。
[sage] 2017/11/21(火) 19:07:08.29:NJqb8dOp0
日本人がプリント基板を初めて目にしたのは撃墜した米軍機かららしいね。
その頃から普通に使ってるよ。
[] 2017/11/21(火) 20:01:42.66:cyQA2A0la
拘る人は自作か、ガレージメーカーいきゃいい
ということで。
長期的に使うのであれば メンテナンス性の良い手配線なんだろうけど
[sage] 2017/11/21(火) 20:32:13.23:+y7FlebW0
改造したり、定数変えたり
どんどん手を入れて熟成させていくからプリント基板は不便
[sage] 2017/11/21(火) 21:09:43.83:Ng958LVma
基板が使われる前、ラグ板使ってた製品ってのは、
間違って配線してそのまま出荷されたのがゴマンとあってな、
開けて大笑いした事が何回もある。
よくこんなん検品通ったなあw
買って使ってた人カワイソーw
工場じゃ煙吹かしたり、さぞや凄まじい光景が繰り広げられてたんだろうなあwと感慨深いわw
[sage] 2017/11/21(火) 22:49:52.22:J6FTdvUU0
基板にこだわるマニアってあまり聞かないね。
[] 2017/11/22(水) 21:14:59.57:SrRCKBSq0

第二次世界大戦?
この頃のアメジャン見てもプリント基板なんか使っていないけど?
[sage] 2017/11/22(水) 21:33:50.55:9EXyZSKW0


米軍機かどうかはともかく、米軍の近接信管に使われたのが最初と書かれている。

ttp://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=1451
[sage] 2017/11/22(水) 21:42:37.55:ndUTIjd/0
日本では1936年にプリント配線板の特許が成立している
[sage] 2017/11/23(木) 22:18:34.61:snpijkiba
この時期だけは真空管の暖かみが心にしみる
[sage] 2017/11/24(金) 20:54:55.35:TbTljQUQM

禿同
[] 2017/11/26(日) 17:48:37.63:F+vACny10
いまメイン使っているテクニクスのOTLアンプ、20Aの球がへたってきた

50H−B26を30本くらい買いたいんだが、どっかに安く売ってるサイトない?

あーあ、アンプ買うときに予備球を揃えておけばよかったよ
[sage] 2017/11/26(日) 17:58:15.03:qr/1oX9Ca

まとめ買いは難しいんじゃない?
俺は新品で8本持ってるけどね
ってかもらったんだけど使う予定無しで10年以上経つ…
[sage] 2017/11/26(日) 19:32:38.39:rrr/em+40
お客様相談室
[sage] 2017/11/26(日) 20:32:40.45:oXAIsdtj0
テクニクスの20A→中身を捨てて筐体だけ利用
[] 2017/11/27(月) 00:45:24.06:eKYXKAzE0

このアンプは片チャンネルで50H-B26 10本使っている。左右両チャンネルだと20本。
今どきこれだけの数、それも特性がそろったのを入手は???
2,3本なら時々オクで見かけるけど。
[sage] 2017/11/27(月) 05:20:58.91:Q3OK/b7zE
12B-B14ならゴロゴロ出てきそうだが
ヒータのこと考えて8本/chに変えて
直列につなぐんだ
[sage] 2017/11/27(月) 21:59:16.92:rN/yqpPAa
10CW5の5パラとかダメかな?
あると数百円で売ってるから20本でも1万円
[sage] 2017/11/27(月) 22:04:53.57:rN/yqpPAa
5Wくらいしか取れなさそうだね…
_して10W

ttp://seppotl.web.fc2.com/zht03/6cw5pw.html
[] 2017/11/27(月) 22:14:56.19:vdczk7HKd

9T18のPPなら100kW出せるぞw
(昔見学した某AM局の送信機がこれ4本(変調AF2本、終段RF2本)だった)
直接水冷だしB電圧も6kVだったり配線も太い銅パイプだったりして作るの大変だけどなww
[] 2017/11/27(月) 22:44:50.05:eKYXKAzE0


50H-B26は25E5(水平出力管)をもとに開発されたとか。
定格は25E5より多少大きい。
この種の球を工夫すれば何とかなるかも。
プレートがアタマに出ているし、ソケット交換が必要な球もあるが。
[] 2017/12/05(火) 00:15:48.34:vVxEbWWR0
300Bの真空管アンプの完成品で一番安いのってソフトンのmodel8かな?
中華以外でもっと安いのある?
[sage] 2017/12/05(火) 00:28:21.28:DLFCODHwa
ソプトンは趣味でやってるから
あの値段で出せるんだろ
[] 2017/12/05(火) 00:58:35.50:qW7Ww7ojM
そろそろなくなるらしいエレキットのTU8600は買いでしょうか?
TU8600以外でおすすめのシングルアンプ(KT88やEL34でも可)があれば、
ぜひアドバイスください。キットでも完成品でもどちらでも構いません。
トライオードのKT88シングルなんかも候補のうちです。
それと、アドバンスのプリ、アコースティックマスターピースのプリでも迷ってます
詳しい方、よろしく。
[sage] 2017/12/05(火) 11:18:29.68:/FViTxs90
せっかく300Bアンプ買うのに安物では貧乏臭くないか?
ガレージ品はトラブル対応とかも心配だよ。
[sage] 2017/12/05(火) 11:41:48.06:s/zjKTfTD

ただ、エレキットの300Bシングルは結構出来がいいのも確か。

プリント基板で作りやすいし、ある程度改造も考慮されたパターンだし。
[] 2017/12/05(火) 12:34:23.89:lBwB6G+/0
ヤフオクで新品の安い真空管アンプが大量に出品されてるけど・・・全部中国メーカー製だよね?
近い将来、中国メーカー製の真空管アンプが当たり前に使われる時代が来るのだろうか・・・
[] 2017/12/05(火) 14:39:41.32:oAgAskoDd

これって、初期不良?製造不良?
それとも、経年劣化?
あるいは、保存不備?温度・湿度・振動・落下・破損?
原因がよくわからん。
元気なのもあるのに。
蒸し返して悪いけど。
[] 2017/12/05(火) 14:53:00.18:aNIP+m9ma

トライオードはメイドインシナ…
[sage] 2017/12/05(火) 19:23:19.89:/FViTxs90

アンプに限らず、身の回りの製品みてみ、国産より外国製の方が多い。
どこ製なんて気にする必要ないよ。気に入ったら買えば良い。
ちなみに俺の嫁さんはロシア産。
[sage] 2017/12/05(火) 20:09:28.98:XLqzX3TW0
ロシア プッw
[sage] 2017/12/05(火) 20:43:43.93:J6Tqrzok0
個人的にはロシアよりもう少し西の東欧が好き
[] 2017/12/05(火) 22:30:13.61:vVxEbWWR0

いや、日本のメーカーが中国で製造ってのはわかる。
でもヤフオクのやつは、設計から中国企業がやってる本当の中国製みたいでさ。
アマゾンでもヤーキンとかの真空管アンプ売ってるけど、レビューも良いし、今後も純中国製が勢力拡大してくるのかなと思ったんだ。
そうなった時、日本のアンプメーカーはどうなるのか・・・
[sage] 2017/12/05(火) 22:44:38.15:3OUBJWHp0
今更
[sage] 2017/12/05(火) 22:47:49.48:fmKGNtTR0
将来の心配より今を精一杯生きるんや
真空管アンプなんか新しい物は基本何も無いから
設計より品質、、、とは言ってももう日本は何も作れねぇからなぁ
もう一度部品作るところから始めるかw
[sage] 2017/12/05(火) 22:51:16.91:Bsc2/SXe0

トライオードもどう考えても回路設計段階から中華。トライオード独自なのは商品企画段階じゃない?
[sage] 2017/12/05(火) 22:58:35.41:fmKGNtTR0
そこは一番重要じゃん
真空管アンプの回路設計なんか小学生でもやってたんだぞ
今売られてる真空管アンプだって回路はそんなのと大して変わらん
[sage] 2017/12/06(水) 07:42:40.90:3fITzngS0
だからクソ安い中華アンプを穴あきシャーシ代だと思えれば買い
[sage] 2017/12/06(水) 18:49:40.72:fzDTJGaU0

レビューも良くて、安いなら、中華だろうが、何処の国のメーカーだろうが
売れて生き残るのが公平な市場なんじゃないか。
日本のメーカーが生き残るにはより良くより安いアンプを売れば良いだけだよ。
[sage] 2017/12/07(木) 16:48:49.06:Mmf0DJLvK

6C33か6336Bに改造する。
[sage] 2017/12/07(木) 16:52:18.52:Mmf0DJLvK

若い時は超美人
年取るとデブ
なった?
[sage] 2017/12/07(木) 16:56:14.58:MaDEGJi+0
露球は劣化が早いの?
[sage] 2017/12/07(木) 19:10:15.85:WQTjk8+40

年取るとデブになるのは食い物のせいらしく、日本で暮らしているとそうならない。
もちろん日本で暮らしていても本国と同じようなものを食っていればダメだが
[] 2017/12/07(木) 22:44:18.32:7uQr0Aiua

それはムリがあるだろ
小さくて丈夫な6C19Pにしとけ
[sage] 2017/12/08(金) 09:32:09.72:OfMlvXUgd
どのみちヒーターはトランスレス仕様でないとトランス換装しようにも大きくて出来なくなるんじゃないかなあ
[] 2017/12/08(金) 10:49:36.41:eZnHF9ECd
この時期ノイズフィルターとしての電源トランスはあった方が良い希ガス
トランスが盛大に鳴ったらホットカーペットを切ってみるとかの目安にもなるな
サイリスタ制御の暖房器具を危惧(ry
[sage] 2017/12/08(金) 23:42:30.20:Q6iwZFURa
6C19Pの4パラなら両チャン16本で丁度100Vくらいだよな
これで10Wは出るんでないかな?
[sage] 2017/12/09(土) 23:04:04.20:BtiUo34WK
ヒーター低電圧大電流はスイッチング電源使う。
50Hzトランスの1/5ぐらいの大きさで済む。
[sage] 2017/12/10(日) 00:00:09.09:GhFoTL+z0
スイッチングノイズはどんな方法で排除してるの?
[sage] 2017/12/10(日) 01:43:21.77:iSaVdX/6a
スイッチング電源つかうくらいならデジアンにするわ
玉アンプのメリットはsシンプルくらいしか無いと思うので…
[sage] 2017/12/10(日) 04:10:02.94:dlltPZ/s0
整流回路はスイッチングだということを忘れている奴が多い。
単に100/120Hzと周波数が低いだけでスイッチングノイズは出ている。
[sage] 2017/12/10(日) 04:25:03.16:GhFoTL+z0
なんだ、知らないのかw
[sage] 2017/12/10(日) 18:09:17.07:U2lpnp9Wa
シンプルかどうかが問題
[sage] 2017/12/10(日) 23:15:35.76:XwBCDISx0
これだけリチウム系を初めとした小型充電池が手に入りやすくなっているご時世だから
オールバッテリー電源の真空管アンプも面白そう。
A電源をバッテリー駆動は結構多そうだけど。
[] 2017/12/11(月) 04:12:52.25:wVBTkJ5r0

その昔に自動車バッテリをいくつも接続してアンプのB電圧を作りだした人がいた。
床下一面にバッテリが敷き詰めてあったとか。雑誌の座談会記事で目にした。
ショートさせたら火事だね。
自動車バッテリのケーブルを短絡させると大電流が流れてケーブルが溶断することも。

そうそう、リチウム電池の電解液は可燃性。燃えるのだよ。
過充電等で電池が過熱、発火した例がいくつも報道されている。
ノートPCのバッテリが発火、炎が1メートルも噴き上がった動画が
ネットに出ていた。

リチウム電池をショートさせたらどうなるかな?
俺には試す度胸はない。
[sage] 2017/12/11(月) 09:14:36.12:RJWunILmd
震災の頃から、格安のアルカリ単3電池が格安で出回るようになったからシングル構成ならテストして見てもそれほど負担にならないかもしれん。
[sage] 2017/12/11(月) 11:03:06.72:ME2Mnymt0
アルカリ電池といえば最近マクセルが工場を閉めて外製になったらしい
[] 2017/12/12(火) 20:44:02.09:hEWXQF5I0

湯浅電池

浅野勇

魅惑の真空管アンプ
[sage] 2017/12/12(火) 22:50:15.41:YQhhc9Hz0
エリミネーター以前に先祖返り
[sage] 2017/12/12(火) 23:30:17.48:kQYuG5n+0
今だからこそアリじゃないか?
コンデンサーも昔じゃ考えられなかったkFクラスが一般でも入手できるレベルで有るし…
逆にスチコンとかマイカコンとか入手困難になった物も有るけど。
[] 2017/12/13(水) 03:15:55.12:Tgxb5Qx+0

単3アルカリ電池の容量を調べてみた。100mAなら20時間程度は保つようで。
片チャンネル50mA程度の回路にすればステレオアンプができそう。
単3電池200個直列で300V、170個で250Vほどの電圧が得られる。
安い単3アルカリなら@20円ほどで手に入る。電池ケース代を含めてもそれほどの
金額にはならない。だれか試してみては? 完全直流が得られる。
[sage] 2017/12/13(水) 16:33:00.35:meA1YJBEM
バッテリー=音がいいってキンタ教の信者ですか?
内部抵抗やイオン伝導による遅れを無視して完全直流とか噴飯物だわ
[sage] 2017/12/13(水) 19:11:16.15:Wm4pfhxuM

♡いいね
[] 2017/12/14(木) 10:29:27.61:q9vKyn500

数千円の費用でお試しできる。興味があればどうぞってこと。
キンタさんにも興味はない。
[sage] 2017/12/14(木) 13:18:16.99:RI4m53+f0
アルカリだと内部抵抗はすぐに1Ω以上になってしまうので、
200個直列にすると電源の内部抵抗は200Ω以上になってしまいますな。
ニッケル水素にすれば数十分の1以下にできますが1個20円というわけには・・・。
[] 2017/12/14(木) 19:05:46.32:IXwA1sxV0
U-ゲット
[sage] 2017/12/14(木) 19:07:05.88:lkuJITA80

商用電源でもブレーカーやヒューズがなければ、短絡させれば火事になる。
つまり短絡で火事になるかどうかは単にヒューズや配線の問題で、バッテリーとは関係ない。
むしろ充電時のガスの処理や硫酸による腐食の方が問題。
よくここまで的はずれなことが言えるものだ。
[] 2017/12/14(木) 19:42:32.48:KXbacsE4r

良いトランスだな
それとCO-8は名作だと思う
[sage] 2017/12/14(木) 20:05:36.87:e8KF1g0ba
U808新品4個位押入れにあるけど、自分で使うよりヤフオク出す方が
賢明だと思えるなw
[sage] 2017/12/14(木) 20:14:05.47:KXbacsE4r
新品なら1個2万はかたいね
FWはパッとしないし、XEはキャンキャンうるさいしXなんちゃらシリーズは張りぼてだしねぇ
[sage] 2017/12/15(金) 00:33:43.34:HXNTgIAwa
U808なんて低域は団子になって籠るし高域もパッとしないゴミ
[sage] 2017/12/15(金) 05:51:14.65:ow+35NIUp
U808の現役時代の使い方はトランスまで金がまわらない時に仮に使うやつ
当然後から載せ替えるのが前提
今なんでアホみたいに高額なのか理解に苦しむよw
[sage] 2017/12/15(金) 07:14:21.22:WCNtlpEkr
それくらいロクなトランスが今はないってことでしょうね
落ちていても誰も拾わないとまで言われたU-608ですら高値取引
回路や使う真空管次第だと思うけどウチの808は団子でも伸びが悪くもない
XE20Sは4組あって色んな使い方したけど何をどうしてもXEの音しかしないから全部オクで売っちゃった
俺にはXE20sがペア10万とかの方が信じられない
落札してくれた人、ありがとう
[sage] 2017/12/15(金) 09:40:44.11:PVNsFHBq0
TAMURADIO
[sage] 2017/12/15(金) 20:06:27.60:qDzY+Wo10

You808ゲットおめ
[sage] 2017/12/17(日) 08:45:11.37:nQjki1Zs0
現行品で最も音の良いのはノグチのファインメットだね。
帯域広いし解像度抜群だし、スカッと抜けるダイナミック感が最高だ。
出力トランスの決定版的名器だよ。
[] 2017/12/17(日) 09:50:26.71:NxVCAszUr
店員乙
[sage] 2017/12/17(日) 11:49:24.00:ntqtR00H0
ノグチのwebアクセスも数年前の1/2-3/1位になった
し、この業界も確実に滅びの道を歩んでいる。
[] 2017/12/17(日) 12:30:55.27:+aigNnmIr
ヤフオクでも終活出品、遺品出品、年金だけでは暮らせない人の生活費捻出出品があからさまに増えてるからね
欲しい人には今がチャンスかもしれない
まぁ若い人が今買っても数十年後には同じ道を辿る訳だけど、そのときに真空管関連のアイテムを欲しがる人がいるかってのが一番の問題
今の子たちって壊滅的に不器用だからハンダ付けなんてまず不可能
欲しいものが完成品で安く転がってる世の中だからね
[sage] 2017/12/17(日) 13:36:42.39:yGiatMuHa
ノグチなんて一番、手を出しちゃ逝けない白物だよな
DC抵抗が高いのが致命的
[sage] 2017/12/17(日) 18:23:32.86:kMSuNH4d0

ハンダ付けなんて、すぐに出来るようになるよ。慣れだしな。
むしろ回路図が読めるかどうかだろう。
[] 2017/12/18(月) 10:04:28.33:je7rtDVo0

2年くらい前だが、50年位前に買って、使い倒したU808(2個)が3万に少し足りない額
で売れた。
新品なら1個2万より高い気がする。
[sage] 2017/12/19(火) 18:24:55.10:21vB+Yw10
FW-100-5とF-783をしまい込んでるけどそれぞれペアでいくら位で売れるんだろうか?
[sage] 2017/12/19(火) 20:25:35.84:fKYZnnva0
30万と50万
[sage] 2017/12/19(火) 22:09:06.78:8puNs0E30
(ジンバブエドル)
[sage] 2017/12/20(水) 13:19:32.26:T81cFikP0
(レンテンマルク)
[sage] 2017/12/24(日) 12:18:06.39:rAESADN2M
すいません 質問です エレキットtu-870のトランスを載せ替えたいと思いますがトランス屋さんの現行発売品では何が適合するでしょうか? tuー870気に入ってますが低音域が少し足りない感じなので載せ替えたいとおもいます  よろしくお願いいたします
[sage] 2017/12/24(日) 14:24:21.01:aDyB05go0
素人なので具体的型番は出ないけど直流電流が許す範囲でインダクタンスの大きいものを
泥沼に入りたいなら無理にシャーシに載せない手も
春日はインダクタンスが小さいのが多いかも
[sage] 2017/12/24(日) 15:32:56.82:/rKgcD+a0
ありがとうございます 当方素人なので困ってます ノグチのpmf-6wsなどは電気的に搭載可能なのでしょうか よろしくお願いいたします
[sage] 2017/12/24(日) 16:10:19.71:+U5AhLuQE
TU-870はNFB掛かってたりするんで
オシロで見られない限り原則として交換しない方がいいんだが


「電気的に」という捉え方次第では
はいともいいえとも答えられる
上記NFBの件としては「いいえ」
ごく単純なトランス交換としては「はい」
[sage] 2017/12/24(日) 16:13:30.36:aDyB05go0
6BM8なら6Wで十分だと思うけどトランス屋さんに確認すると正確かも
低音だけなら回路的に超3結で出力インピーダンス下げてやるともう少し出るかも
トランス大きいほど良いかは結構上級問題な気がする。透明感や余裕はあるけど大味な。でもやっぱり大きい方がいいかな
[sage] 2017/12/24(日) 16:21:16.65:GhJ0Rngd0
TU870のトランス変えるよか、もっと大型の真空管アンプにせいよ。
初心者だからこそのめちゃくちゃをやろうとしているってことを理解せいよ。
[sage] 2017/12/24(日) 16:21:47.07:/rKgcD+a0
感謝です 昔、超3結キット組んだのですがきれいすぎる音質の為また戻したことがありtu870の音質のままで低音域を増強したいと考えました
[sage] 2017/12/24(日) 16:25:06.20:G1Y9H1Fw0
ここを参考
ttp://www.mizunaga.jp/870inf2.html
[sage] 2017/12/24(日) 16:26:27.04:/rKgcD+a0
すいません むちゃとはわかってますが300bや超3結はなんだかきれいすぎる音質でありtu870の音質が好きすぎるため何とかならないかと思いました
[sage] 2017/12/24(日) 16:28:30.33:S+kjVOlz0
取り敢えず載せ替えてみるってのは経験を積む上で有りだとおもうよ
いろいろ試せるのが自作の良きところだし
設計まで気にするのであれば巻線比やインピーダンスが変わると思うからダンピングファクターやNFBの再計算が必要になるし、負荷も変えるならロードラインから引き直しが必要になる
確かこのキット前段出力がカツカツだった記憶があるから終段の動作条件はあまりいじれないのかもね
もっともそこまでやるんならシャーシだけ使って組み直すってのも面白いかも
[sage] 2017/12/24(日) 16:31:22.48:aDyB05go0
ステレオ分2台のトランスを1次2次巻線共に直列に繋いで片チャンネルに搭載して満足したらトランス考えるのもいいかも
発振はあるかもしれないので注意しながら
[sage] 2017/12/24(日) 16:45:11.10:/rKgcD+a0
ありがとうございます 皆様の知識感謝です とりあえず実験してみようかと思います トランスは結構高いため躊躇しますが…
[sage] 2017/12/24(日) 16:55:09.75:0fCYmT4F0

TU870の気に入ってる音質って、そのトランス特有の音かもよ
一番トランスの音が、音質に影響あるからね
[sage] 2017/12/24(日) 17:03:37.69:/rKgcD+a0
トランス交換さらに迷ってきた
[sage] 2017/12/24(日) 17:21:44.86:iBwrdQikE
知ってるだろうけど参考までに
ttp://www.op316.com/tubes/single/single2.htm
[sage] 2017/12/24(日) 22:57:43.41:6zTcdzYS0
買ったトランスを生かすために1セット作ることになるのに1億ZD
[] 2017/12/25(月) 00:13:07.69:8hS7CY+qa
アモルファスええよ お勧め
[sage] 2017/12/25(月) 00:33:00.08:RPwk4NJ6a
pmf-6wsよりpmf-6wの方が音が澄んでいる
ムリしてインダクタンスを上げるのって
小口径のf0を無理やり下げるのと一緒

アモルファス買うんだったらアンディクスのファインメットかなぁ
[sage] 2017/12/25(月) 09:24:13.71:yCmKdD7k0
もう一台買ってモノラル運用する
[sage] 2017/12/25(月) 23:08:42.57:LtORoZA+0
なんか底板と基板の隙間、スペースがほとんど無いように見える
安いからって、良くこんなもん紹介するよなwww
ttps://dime.jp/genre/491175/2/
[sage] 2017/12/27(水) 08:35:37.21:bwHrmdKp0

6BM8で?もっとRpの低い球?
[] 2017/12/27(水) 10:39:16.38:6r1KnU3Va

作り酷いね
これで真空管語るとかたまったもんじゃない
[] 2017/12/27(水) 12:33:52.05:9sn5QDTor
6V6は45と同じで音の悪いものを見つけるのが難しいくらいの球なんだけど
こんなアンプで語られるのも迷惑な話だ
[sage] 2017/12/27(水) 15:44:04.74:F37iA6IAM

そうなの?マルコーニと較べるとGEの6V6は音色が一本調子でつまらなかったけど
[sage] 2017/12/27(水) 18:24:35.81:yopTiRj60
いやアンプの話だろ?

のはPC用なら良さそうだけど
[sage] 2017/12/28(木) 11:28:10.62:p+JMMUXt0
そもそも6V6自体音悪い
[sage] 2017/12/28(木) 13:52:11.82:MCrjD0XVr
昔から言われてるけどロシアの真っ黒なヤツとかMT9ピンの6AQ5もどきなヤツはかなり音が良いよ、とくに3結
高いお金を注ぎ込まないと満足できない人には向かないけどね
[sage] 2017/12/28(木) 14:25:07.01:O9tByA1e0
にしても45様と並べてもらえるとは思わねがった
[sage] 2017/12/28(木) 14:43:00.28:z70KRyKua
昔から言われてるけど12GN7Aはかなり音が良いよ
[sage] 2017/12/28(木) 15:25:51.24:MCrjD0XVr
12GN7Aが良いとか5ちゃん以外で聞いたことないけど最近聴いた中だとロシアの6n1pが良い音したなぁ
適当に2段増幅の初段に使ってみたけどクリアーで歪感もなくて良かった
でもこの球はなんなんかな、T7とU7の間くらいの感じなのかな
ムラードのドライブ反転につかうと良いかな?
[sage] 2017/12/29(金) 10:19:21.97:EvdqzZEn0
6V6で満足できなければ直熱管だな
悪いところをあげつらえばおまいらのように泥沼に嵌るんだが
[sage] 2017/12/29(金) 13:03:10.06:ux+bkcf0r
45のシングルが一台あれば真空管アンプなんて上がりで良いと思う
[sage] 2017/12/30(土) 03:37:06.50:u0NNT0U40
Western Electric 403Aという真空管位のサイズの真空管は何と呼ばれますか?
ミニチュア管?ですか?
可愛いのでインテリアにしようと思っています
[] 2017/12/30(土) 11:31:33.54:T/Z1Ib8t
ただの7ピンMT管じゃないか。
ttp://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/WE-403A.pdf
[] 2017/12/30(土) 12:35:59.57:4/pfdL/W0
ミニアチュア管
[sage] 2017/12/30(土) 12:52:10.04:Hg5l8QyM0
12GN7Aは9ピンmT管
[sage] 2017/12/30(土) 13:00:42.84:u0NNT0U40
そんなに種類あるんだw
ずんぐりむっくりの可愛い真空管探そうと思えばMT管ミニチュア管探せばよいですね
ありがとう御座います
[] 2017/12/30(土) 15:26:43.35:Z1ExPTuN0

可愛い管ならエーコン管などが可愛いよ。
[sage] 2017/12/30(土) 16:16:51.50:sV7aQ4kP0
HY-615 がかわいい
[sage] 2018/01/04(木) 12:27:22.89:pM42fOUs0

50HB26はMT管でプレートはトップには出ていない
[sage] 2018/01/04(木) 12:34:00.48:hyKrhwxzE

どんだけ亀レスしてんだかwww
それに50H-B26はMTじゃなくてマグノーバル9Pだよ
[sage] 2018/01/05(金) 13:26:22.34:8b+oUUeD0
ずんぐりむっくり大きくて可愛いのなら送信管の832Aだな。
[] 2018/01/06(土) 18:31:16.24:vPyj63eu0

カキコの流れ把握してるかな?
25E5系の球で置き換える場合だよ。
25E5系の球は水平出力管で頭にプレートが出ている。
ソケットも違うと書いてあるだろ。
50H-B26そのものの説明ではない。
[sage] 2018/01/10(水) 15:20:03.44:nyXznS0T0
trk3488キットで、真空管デビューしていいですか。
それ以上迷い込まないけど。
[sage] 2018/01/10(水) 15:50:42.30:YbqDNljfE

挿せる出力管が迷い込んでくださいと言わんばかりのキットですね
[sage] 2018/01/10(水) 18:04:57.97:DzkpU2M30

どうぞどうぞ
[sage] 2018/01/10(水) 20:33:45.79:nyXznS0T0

そうなんですか?


ありがとうございますー。
初めての真空管アンプだったので、"超初心者のための質問スレッド★アンプ編"でアドバイス貰いながら、アンプ選定してたんですけど、
アップグレードパーツ組もうと思って話してたら、もう超初心者じゃないって言われて追い出されましたw
こちらに置いてくださいまし><
[sage] 2018/01/10(水) 20:58:15.85:nyXznS0T0
早速ですが、
購入したものと発注したものを書きますので、不足があったら教えていただけると助かります><
どうせなら、このキットの出せる本来の音で鳴らしたいです。

購入して届いている物
TRK3488キット
予備真空管 jj kt88 jj 12xt7 fullmusic 12xt7
ムンドルフ製コンデンサ一式(カップリングコンデンサーは電解コン)

発注済み
koa製 カーボン抵抗一式

コンデンサーと抵抗器はトライオードのアップグレードパーツです。
[sage] 2018/01/10(水) 21:27:37.77:IdlxeQ8wM
キット本来の音ならキットのパーツで組むのが良いだろうに
[sage] 2018/01/10(水) 21:32:03.00:nyXznS0T0
あ、なるほど。確かにそうですね。言葉を誤りました。
このキットを通して少しでも良い音で鳴らしたいと言い代えます><
[sage] 2018/01/10(水) 21:36:55.40:/VJOXh7A0

意味不明 jj 12xt7 fullmusic 12xt7は12AX7の間違いだと思うが
JJとfullmusicの12AX7をそれぞれ2本づつ買ったの?
真空管は左右同じメーカー品で揃えてください(できればペアチューブで)

ムンドルフ製コンデンサ一式(カップリングコンデンサーは電解コン)
カップリングコンデンサーは電解コン???
ムンドルフは整流回路用でカップリングはプリ、プリ間とかプリ、メイン間に
入れるから普通はオイルコンとかフィルムコンを使うと思うのだが
それにしてもムンドルフは高級や初めて知った

ちなみに私はオール自作だが6CA7シングルアンプの整流コンはニチコン
カップリングはDELRITMO使っている (初めはシズキのフィルムだったが
後でDELRITMOに交換した=音質的に尖ったところが無くなり柔らかくなった)
6CA7は松下 
[sage] 2018/01/10(水) 22:30:56.30:0iIK+YUM0
こっちに来たかww

1,とりあえずキットのまま組んで半年くらい聞いて慣らし込む
  普通のケミコンでも時間をかけてエージングすると悪くなかったりする
  (交換予定の部品は外し易いように半カラゲで)
2,ニヤニヤしながらアプグレパーツを取り付ける
  最低でも1ヶ月聞いて判断
3,回路起しをして12AU7とかに交換を試みる(回路図ください)
  (トライオードに挑戦! 電圧増幅段は2段っぽいけどここが肝くさい)

基盤改造は無し?ハイインピー部分を空中配線にして、
グリッド直前に適切な抵抗を入れると良かったりするんだが
キットは球の限界2つ前位の設計の筈だから、
供給電圧・電流を増やすと結構変わると思う

n、壊すか制作意欲が湧いて次のキットか完全自作
[sage] 2018/01/10(水) 22:33:23.17:nyXznS0T0
あ、12AX7でした><
はい、真空管は全部ペアで購入してます。
ペアチューブというのは、マッチドっていうのですか? もしそうならjjはマッチドというやつです。fullmusicは違うと思います。

あと、オイルコンかフィルムコンという事ですが
キットを製作して完成品で販売してるショップのは、メーカー判りませんが、国産のオイルコン入れてるそうです。
DELRITMOというのはメーカーですか?初めて聞きました。
松下ってパナソニックじゃないですよね?w

電気系サッパリなので、正直言って回路はおろか部品の容量なども何が必要なのかサッパリ判りません。
これから少しづつ覚えていきたいと思います。
できましたら、お使いのコンデンサーの容量と型番教えていただければ、真似して挿してみたいと思います。

もともと乾球アンプ買ってみようと思ったのは、真空管らしい音って、どんなのか聴いてみたいと思ったのがきっかけです。
完成品ではなく、キットにしたのは単に安上がりでいいよねくらいの感覚です。
振り返ってみると完成品と変わらないか高いくらいですが・・・
それでも、後から挿し直しは手間ですし、プリント痛めかねないので、なるべくなら最初から間違いの無い物をいれていきたいです。
[sage] 2018/01/10(水) 22:41:07.59:nyXznS0T0

wwwwww 
放校処分だからね>< まだ作ってもいないのに・・・
ムンドルフの白黒の判別ついたから、超初心者じゃないとか意味不明!

で、ここにお邪魔させてもらおうかなと。
向こうは、真空管自作初心者でしょ。たまたまキットだけど、半完成キットは自作じゃないでしょー。

3.以降とかありませんから! 沼に足は突っ込まないよ!
[sage] 2018/01/10(水) 22:43:05.40:80qlAP4w0
カップリングコンデンサは東一の銅箔フィルムコンデンサがいいよ
ちょっと高いけど
あと12AX7でペアチューブ云々をうたっている業者はほとんど詐欺みたいなもんだから
騙されないようにね。電圧増幅管で特性のマッチングを取る必要はないから
それとテレフンケンの偽物に気を付けてね
[sage] 2018/01/10(水) 22:57:56.38:nyXznS0T0
ありがとうございます。
東一電機 銅箔フィルムコンデンサですね。
450V 100uFっていうのが、キットに付属してるカップリングコンデンサーみたいなので、同じ数値の探してみます。

マッチングが必要なのは出力管なんですね。覚えました。 テレフンケンって知りませんが、気を付けます。

明日早いので、今日はこれで失礼します_(._.)_
[sage] 2018/01/10(水) 23:05:52.70:80qlAP4w0
450V 100uFはカップリングじゃなくて「デカップリング」コンデンサね
全く逆の意味なので勘違いしないようにね
400V0.1uFとかの値のフィルムコンデンサかオイルコンデンサがここで言うカップリングコンデンサだよ
[sage] 2018/01/10(水) 23:14:14.62:0iIK+YUM0
ビタミンQはスプラグじゃなかったのか?
ググっても新しいのはDEL RITMOしか無いんだが

松下→ナショナル→パナソニック
昭和は遠くなってしまった… orz
[sage] 2018/01/10(水) 23:19:38.17:/VJOXh7A0
6CA7 松下=今のパナソニック
DELRITMO Black candyシリーズ=三栄電波で購入0.22μf
※ 容量が色々あるが設計の関係もあり,オリジナルのものとかけ離れない方が
   良いと思う 聴き込んでから違う容量に交換した方が良い
[sage] 2018/01/10(水) 23:24:54.81:nyXznS0T0

うわーい、ありがとうございます。
ということは、600V 0.1uFっていうのがそうか。そしてそれは説明書にフィルムコンデンサーと書かれています。
明日にでも裏蓋あけて見てみますー。本体の中に一式入ってるんですw 部品くるまで用が無いからと片付けちゃいました・・

ていうことは、先に見た外部の解説サイトが間違っているのか。
カップリングコンデンサは、ムンドルフの電解コンデンサって書いてあった。
[sage] 2018/01/10(水) 23:39:36.38:/VJOXh7A0
12AX7Aについて
完全自作6BQ5三結PPの前段に12AX7AをSRPPで使用しているが
普段はJJで音が派手 時々siemensに交換すると音の綺羅びやかさが少し
薄れてしっとり聞こえる siemensは2本しかなく普段はJJか中古東芝
[sage] 2018/01/11(木) 09:38:37.80:kBT+vLy20
オリジナル知らずに部品交換夢見る初心者は放置で良いのでは?コンデンサー変えて良い音になる訳ではないのに、壊すのが関の山だろうね。
[] 2018/01/11(木) 13:28:12.34:QJt0JEcv0

真空管を代えたら電極の電圧をチェックしよう。
特にカソード関係。
球にはばらつきもあるし中古だとヘタリが来ていることも。
電圧測定は真空管アンプメンテの基本だよ。
[] 2018/01/11(木) 15:31:17.64:bwsBfkW00
うぜー
[] 2018/01/11(木) 15:53:51.54:jUVeJtWyr

とりあえず中を触る前にコンデンサがキチンと放電してるか調べろよ
直流は痛いぞ
[] 2018/01/11(木) 16:04:02.12:jUVeJtWyr
あといきなりビタQだムンドだデルリトモだとブランドに走らなくても良い
松下のECQ-P辺りで充分に高性能だ
1個数百円だけどメーカーはけちってこのクラスですらキットに付けられないんだから
キット付属は1個10円くらいの動作確認用だ
[] 2018/01/11(木) 16:04:13.64:jUVeJtWyr
あといきなりビタQだムンドだデルリトモだとブランドに走らなくても良い
松下のECQ-P辺りで充分に高性能だ
1個数百円だけどメーカーはけちってこのクラスですらキットに付けられないんだから
キット付属は1個10円くらいの動作確認用だ
[sage] 2018/01/11(木) 16:05:10.48:jUVeJtWyr
あ、申し訳ない、大事なことだったので
[sage] 2018/01/11(木) 16:42:01.10:fQXuMEf+M
1個100円位でいいのはあるが流石に小豆色のは
[] 2018/01/11(木) 16:42:51.18:thcRuQK4d
たぶん整流・平滑
[] 2018/01/11(木) 17:12:11.64:nkr0DERP0

神学論争になるんだが、音質の違いは何に由来しているんだ?
プレート板のコーティングか?グリッドの隙間か?ヒーターの材質か?
世界の潮流は、型番が同じなら、パフォーマンスは同じという認識だろう。
下手したら同じメーカーでもロット番号が違うと音も違うということになるぜ。
真空管なんてOEMの世界だから、それこそ大変なことになる。 と、思うんだが・・・。
[sage] 2018/01/11(木) 17:37:11.31:ltnlLeah0

6KD6用高圧電源を触って(1100V)電撃が肩まで走って一週間くらい
シャーシー触れなかった思い出がある
コンデンサーに残った電気でもコワイから必ず抜いてから作業をしてください
B回路とシャーシーの間をワニグチでショートしてから触るようにしている
[sage] 2018/01/11(木) 18:04:45.49:Tx4yeFxnd
アドバイスありがとうございます。


コンデンサの放電了解しました。

コストの問題なのか、キットの電線も、トランス周りの線が細くて怖いです。
グランドだけでも線材替えようかな。
[sage] 2018/01/11(木) 18:07:01.50:Tx4yeFxnd

容量の大きいキャパシタはすぐ抜けないから怖いですよね。
[sage] 2018/01/11(木) 18:13:09.85:gXlJ96El0

世界の潮流とかどこから出たでまかせだよ。
同じ型番の真空管でもメーカーが違えば構造が違っていたりする。
これは半導体オペアンプでも、同じような名前が付いていても回路は必ずしも同じではないし、製造技術も違うから雑音の出方など全く異なる。
[sage] 2018/01/11(木) 18:26:32.76:bSc2gVSjD

初心者スレならともかく、このスレでこんな頭悪いこというのが湧くのか…
[sage] 2018/01/11(木) 18:49:42.08:ltnlLeah0

我々の自作機は回路もCRの定数もお手本をソリッドコピーでなく実際には
オーディオジェネレーターやオシロ、テスターでNF量などを調整している
電圧も真空管の各部を点検し定数を変えている
各部回路が納得いけば後は聴き込むだけ その時々で気に入った真空管を
差し替えるだけ 真空管交換してごらん 確かに僅かだが聴感が変わる
[] 2018/01/11(木) 19:04:49.50:jUVeJtWyr
何をしても変わるのがオーディオ

何もしないのに変わるのもオーディオ
[] 2018/01/11(木) 19:20:35.50:thcRuQK4d

それって、次の点火までプレートに電圧が掛かりっぱなしってこと?
[sage] 2018/01/11(木) 19:23:26.48:jUVeJtWyr
音質的にどうこうという話もあるけど自作アンプならブリーダ抵抗は入れないとね
[sage] 2018/01/11(木) 20:28:29.10:ltnlLeah0
@ 電源SW切る ACコンセント抜く
A しばらくしてテスターリードで恐る恐るB回路とアース間をパッチンする
  (普通は10Kくらいの抵抗をつけてB回路とアース間を数秒間ショートさせる)
  テスターで電圧0Vを確認
B それでも恐いからワニ口クリップでB回路ショートさせたまま作業する
[sage] 2018/01/11(木) 21:44:58.17:4SsUOUr90
車にアンプを乗せて町内を一周すると変になるんだよねすぐ戻るけど
あと、俺はテスターリードの先だけ出して収縮チューブを被せてある
[] 2018/01/11(木) 22:50:19.50:thcRuQK4d
そっか、1100Vだとコンデンサが二・三階建てで、そこにブリーダー入ってるんだ。
[sage] 2018/01/16(火) 19:38:12.43:pdhGvABy0
こんばんわー。
やっと休みが取れました ><

よーし、組み立てるぞー。 音沙汰無くなったら失敗したと思ってry
[sage] 2018/01/16(火) 20:33:50.82:LuZhuxLo0
まあ、テスタ一つで作れるはずのキットだし、そうは変なことにはならんでそ
[sage] 2018/01/16(火) 21:35:44.46:n+jDg5h00
いや感電かもよ
[sage] 2018/01/16(火) 23:16:47.49:pdhGvABy0
一応、配線しゅうりょ! とりあえず、PC > 3488 > スピーカー で繋いでみるか・・・爆発しないかしら・・・
[sage] 2018/01/16(火) 23:43:01.06:pdhGvABy0
音が出た・・・・奇跡が起きましたよ!
[sage] 2018/01/16(火) 23:56:24.51:n+jDg5h00
おめおめ
[sage] 2018/01/17(水) 00:05:17.37:LPGp+x3c0

おめ!
俺も一台目はTRK-3488だったよ
これからどっぷりと泥沼に嵌まってくれ
[sage] 2018/01/17(水) 00:07:34.52:LVW/G71g0
ありあり!!
[sage] 2018/01/17(水) 00:10:39.39:LVW/G71g0
あとで配線引きなおさなくちゃあ、急いでたからグチャグチャw 半田イモりまくりの線先バラけまくりww

あ、基盤までは丁寧にやってたんですよ^^
[sage] 2018/01/17(水) 00:54:26.40:LVW/G71g0
なんか、ふつーーーに鳴ってます・・・スピーカーはウーハー4Ω 85db ツィーター6Ω90db
少し低域が強めかな。分離も悪くない。

真空管は爆発してもいいように純正品のEL34と12ax7 カップリングコンデンサーはアムトランスのオイルコン入れてみました。
デカくてギリギリ収まった(汗

とりあえず、工具出しっぱなしで散らかってるからアンプのお写真だけw

ttps://imgur.com/rIUW8mg
[sage] 2018/01/17(水) 01:01:42.44:kZSK7scI0
たぶんエージングが進むと低域が締まって全体がクリアーになってくると思う
あと、SPのユニットの位置が絶妙っぽいね
[sage] 2018/01/17(水) 01:22:27.45:LVW/G71g0

オイルコンってエージングに時間係るんですってねー。300時間とか・・・
でも、最初の音出しは情けないくらい酷いだろうと覚悟してたので、普通に鳴っててなんか拍子抜けです。

このSPいいですよーw おっしゃる通り、ツィーターが耳の位置にドンピシャになるように作りましたw
まあ、箱はマイナーメーカーの試作箱作ったりしてる人に作ってもらったんですけどねーw
ロシアンバーチ18mm(フロントバッフル36mm) 200mm x 550mm x 275mm (18.5L) の箱に seas excel C16N001/Fという同軸入れてます。
[sage] 2018/01/17(水) 13:32:40.59:alYrR/O1M
スピーカーのエージングは分かるが、コンデンサーのエージングってなんですか?
[sage] 2018/01/17(水) 14:57:02.90:2rpPdzazM

「エージング」って経年劣化の事だからな
何にでも有る。
経年劣化で好みになるかどうかは使う人しだい。
[sage] 2018/01/17(水) 15:56:34.30:gq0eCySQ0
コンデンサーといっても化学反応だったり機械的構造物だからだろう
多分電解コンが一番変化も大きく影響も大きい
といっても知る限り1週間も普通に使ってれば本調子になる感じ
真空管アンプの場合はトランスだ。これがバカみたいにエージングに時間がかかる
大きさ考えれば納得出来るけど、それでも実際に体験しないと信じられる訳が無い
[sage] 2018/01/17(水) 16:01:39.57:Uy1lDhkZ0
自分の耳のエージングの方が大
[sage] 2018/01/17(水) 16:07:00.07:LVW/G71g0
うーん、trk3488は実質3W程度って書いてる人が居たけど、ほんとかなー。使ってみると、結構、駆動力ありまっせ。
まだ音がアレですが・・w100Hzくらいから300Hzくらいは、ちょっとボワってるし、逆に6000Hz〜高域は刺さる・・・

そういえば、コンデンサエージング機なんてあるのねw 業務用だからデカイしバカ高いけど。
ttp://www.jcce.co.jp/products/ats/ats-812rh/
[sage] 2018/01/17(水) 16:14:38.21:gq0eCySQ0
真空管アンプは発熱が大きい事もあってウォームアップで良い音が出るまでに時間がかかる
っていう話も良くあるけど、オレが使った事のある真空管アンプは電源オンで即、良い音した
即といってもヒーターが暖まるまで音は出ないが、音が出てくれば即良い音がする
実際には数十分すると多少ながらさらに音が良くなる感じだけど、気にするようなほどじゃなかった
[sage] 2018/01/17(水) 16:16:33.36:gq0eCySQ0
真空管自体のエージングってのももちろんあるけど、あまり交換した事ないから
良くわからん、あるのは確か
[sage] 2018/01/17(水) 16:21:59.66:9u5qYDReD

ヒーターで強制的に温度上昇して、バイアスがどうだろうがあとはそう温度は変わらない真空管のほうが石よりウォームアップ時間は短い。

ただ、石で熱出まくりのA級アンプウォームアップ時間長いんだよなぁ…
[] 2018/01/17(水) 16:23:43.70:M8vFo0Gca
TRX-P88Sってどうよ?
アキヨドに展示機があって聴けるよ。

欲しいと思ったけどTRK-3488持ってるからさ
^_^
[sage] 2018/01/17(水) 17:07:00.91:rh18h3JN0
カンペキサイコー
[sage] 2018/01/17(水) 17:37:43.86:6rpNgWAVr
基本的に真空管はすぐに良い音で鳴るでしょう
例外は一部のセラミックカソードスリーブ入りWEくらいでしょう
[sage] 2018/01/17(水) 20:43:10.18:KpCmHT+00

石アンプはサチった時に酷いことになるのに対し、球アンプはやんわり歪が増える違いはあるけど
アンプがサチったりしなければW数は大して重要じゃ無いよ
パワー感とか駆動力とかは別だと思う

あと、高音質なアンプほど必要なエージング時間が長いような気がする
[sage] 2018/01/18(木) 02:35:49.30:wTvC4FRr0

アドバイスありがとうございます。

いや、本当にW数だけでは測れないと知りました。

先ほど、友人の店(飲食店 フロア面積80畳程度)に持って行って、閉店後に大音量で鳴らしてみたんですが、朗々と鳴り響いてましたよ。
本当にこれ6Wか?と、そ奴も感心しきりでした。
スピーカー聴かせろAMP聴かせろと一々煩い奴ですが・・・良いとなるとすぐ真似するし・・・上級機揃えるし・・・。
[sage] 2018/01/18(木) 02:49:02.79:oG/FNLAv0
特にシングルは出力や歪のわりには本当に良く鳴るものなぁ。

もちろん、OPTが直流で飽和するせいで低域が出ない上に制動もされないという無秩序状態になるけど、
それでもやっぱり魅力的。
[sage] 2018/01/18(木) 15:54:18.15:x25PGr8L0
東芝の807のデットストックを4本、人からもらったんですが、
アンプ用としては今一の球なんでしょうか?ネット上の作例とかみると、
褒めてる文面でも、頭に送信管としては、みたいな後ろ向きな肯定みたく感じるんですが、どうでしょう?
[sage] 2018/01/18(木) 16:45:14.81:/umkaGAH0
東芝の807は、爽やかな音がする。オーディオ的にも良い球だよ。しかも、丈夫。
[sage] 2018/01/18(木) 20:13:55.04:wTvC4FRr0
やべえ、、、増幅管 替えたら、音の艶が増したような!

特にバイオリンやギターの高域、ていうか楽器の響きが美しすぎて音に酔いそうだ・・・・・・(*´ω`*)呑んでるけど
困った、満足しすぎて出力管替える気になれない・・・

低域も今までの石AMPよりもブーストされてるから、ダクト管伸ばして更に重低域に持っていこうかな!
[sage] 2018/01/18(木) 20:28:48.54:2iEbZ1A70
ようこそ病気持ちの世界へww

>上級機揃えるし・・・。
病気持ちの世界へ誘い球へw
[sage] 2018/01/18(木) 21:11:55.68:TjpgIjox0
さあ次はテレフンケンやムラードの12AX7やEL34に手を出してみようwww
GECのKT88もいいよ(悪魔のささやき)www
[sage] 2018/01/18(木) 21:15:58.11:K6d7OmvHD
そして、そんなとこに金を使うより、まともなOPTのほうがよほど効果的だったり、
音を変えるには回路定数変えたほうがよほど面白いことに気付けば初心者卒業。
[] 2018/01/18(木) 21:26:02.62:BTcqGlNtr
そしてまともなOPTはもう市場にはほとんどなく、あってもとんでもない価格であるという現実に直面し挫折する
[sage] 2018/01/18(木) 21:27:53.40:wTvC4FRr0


いやいやいやいや、貧乏人は病に罹ってる暇なんてありませんから^^
ゆるしてね><

誘い玉っていえば、
件の輩に聞いたんですけど、うちらの地元に元大手メーカー(たぶん山水)の技術者がガレージメーカー作ってアンプ販売してるんですって。
トランジスタアンプでも乾球でも、なんでもござれだそうです。

そこで作ってもらう気なんじゃないかな。
まあ、デスクトップに805D3載せて音が悪いとか言ってる○○ですから、自作とか念頭に無いですよw


キット品のトランスなんて上級品に交換できるんですか?
自作する人ならできるのか・・・
[] 2018/01/18(木) 22:26:29.99:ftTcm8T40
  ★★★貧富格差解消の為には、累進税の税率を国民投票で決めるべきである★★★
  ht●tp://jbbs.livedoor.jp/study/●3729/storage/1069408696.html#4●7  

  この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の●賞金をゲットしよう!(*^^)v
  h●ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!
[sage] 2018/01/18(木) 22:50:24.59:tha7QswG0
初心者にも買える手頃なトランスを売ってるところはどこですか。
[sage] 2018/01/18(木) 23:01:26.53:rnxGaNMu0
ラジオ小便
[sage] 2018/01/18(木) 23:39:38.97:pRFmE0g40
終段は12GN7Aに固定して回路を煮詰める
[sage] 2018/01/18(木) 23:46:57.04:dRPiyn5U0

807良いねえ
自分も東芝NIB2本持っている
シングル3結で鳴らしたいけど,6L6Gの親類だから
パワーがズウタイの割に出なさそう
[sage] 2018/01/19(金) 08:35:18.61:i8XE+4rID

国産だとそうだけど、今は中華なOPTでもかなりよさげなんだよなぁ。

それこそ、元ネタのトライオードは部品ほぼ中華なわけだし、安定した評価のトランスメーカーが
自作向け製品出すようになれば、自作 or 改造でも手を出しやすくなるんだけど。
[sage] 2018/01/19(金) 09:03:09.33:jJShLTg60
まずは「良い」とはどういうことか?
音が良いのか、耐久性が良いのか、製品のばらつきの少なさか
何だか知らんけど高く売れるから良いとか?w
[sage] 2018/01/19(金) 09:08:11.88:i8XE+4rID

特性って知ってる?
[sage] 2018/01/19(金) 09:13:07.71:bf9ypkMg0
出火だけは怖いが出力トランス不良で出火ってあるのかな
切れたところにスパークでオゾン臭くなったことはあるが
[sage] 2018/01/19(金) 09:20:52.88:jJShLTg60
特性の話なら割と簡単だと思うけど、トランスの良し悪しと言ってる人は
そういうことを言ってるんじゃないような気がするから聞いてみた
[sage] 2018/01/19(金) 09:50:30.50:TMX4HGOhM
オクで有名定番どころならほぼ新品定価で付いてるの見ると笑う
壊れなければ実質タダなんじゃないか
[] 2018/01/19(金) 10:27:21.48:wmf0bQWrr
XEなんちゃらやF-なんちゃらは時間がたてば買った値段以上で売れる
WEの真空管と同じで右肩が下がったことがない
でも俺は投機的に買ったりはするけど使うことはないかな
音よくないしね、もうXEやタムラの音はいいや
[] 2018/01/19(金) 10:39:41.13:PHEcW0Ksa

サンバレー…
トランス…
うっ 頭が
[sage] 2018/01/19(金) 11:10:33.03:XUMSasgZr
一緒に設計したオーディオセレクター 怖いアンプキット
ttp://open.mixi.jp/user/8290003/diary/1947311884
[sage] 2018/01/19(金) 12:45:32.77:EDUpanIG0
タンゴだとU-808の方がXE-20Sよりも音質が良いという人が居るけど、それは無い。
特性的にもXE-20Sの方が高域が伸びているし、スッキリクッキリした音になる。
U-808は音が団子っぽく固まったような感じになる。

だから、手持ちのタンゴのトランスはU-808とFW-20Sは処分してXE-20Sを始めとした
XEシリーズは残している。今更、U-808なんていうトランスは使いたいとは思わない。

ネット・オークションなどの相場はネームバリューもあるけど、欲しい人が多ければ
値段が高くなり、欲しい人が居なければ高くならない。
[sage] 2018/01/19(金) 14:09:41.69:wmf0bQWrr
まあ、それにしてもU-808の最近の人気と値上り様は異常だわね
XE買えない人が流れてきてるとしか思えない
俺はXE-20sは新旧合わせて5セット持ってたけど全部お嫁に言ったわ
タムラのパーマロイもアモルファスもお嫁に出した
特殊な芯材はインパクトある音だすけどすぐに飽きちゃうんだよなぁ
トランスの癖を聴いてるだけな気がしてさぁ
[sage] 2018/01/19(金) 14:56:08.39:yQt1+kVzM
やはり純鉄か
[sage] 2018/01/19(金) 15:15:27.17:ejARQ5u00
今はファインメットじゃない?
[sage] 2018/01/19(金) 15:27:18.30:FCwXNG4h0
コアの大きさはU-808>XE-20Sだってね
[sage] 2018/01/19(金) 15:49:14.92:wmf0bQWrr
ウチはU-808はマルチの低音用アンプに845で使ってる
中音と高音は全く見るところのないトランスだけど弾む低音と押し出しと切れの良さは808が一番良かったから使ってる
[sage] 2018/01/19(金) 15:53:31.35:9G5dWMtq0
ワシはFWの方が好きじゃ
[sage] 2018/01/19(金) 16:58:07.97:v/jZG7CZx
次スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 42
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1516348556/
[sage] 2018/01/19(金) 17:17:49.76:i8XE+4rID

OPTってオーディオ部品にしては珍しく、特性のよさと音の良さの相関が強いと思う。
そんだけ性能が悪い部品といいことでもあるけど。
[sage] 2018/01/19(金) 18:13:34.81:wmf0bQWrr
聴いてみてナンじゃこれみたいなトランスもあるし、何でこんな安いのに良い音するのみたいなトランスもある
前者はだいたい夢の新素材なんちゃらカットコアとか挿入損失-0.なんちゃらdBとかやってるトランスに多い
後者は昔ながらの製法だったり既に潰れてしまっていたりする会社のトランスに多い
トランスの技術なんて数十年前に確立されてるし人間の耳の性能なんて太古の遥か昔から変わっていないのにトランスに新技術もへったくれも無いわけだわさ
[sage] 2018/01/19(金) 18:15:00.60:uhgPZcXH0
幻想を楽しめない奴はダメ
[sage] 2018/01/19(金) 20:22:46.14:p1TB6dln0

パワー感や駆動力に似た感じで「音の浸透力」とでも言うべき表現が有って、
ステレオを調子良く鳴らしておいて、隣の部屋で聞いてみると
「ふ〜ん」とか「うっせぇ」とかではなく、ナンダ、コレハ!(岡本太郎風に 良い意味で)
と、思ってつい聞き入る音があるんだよね。
球アンプだとそれが出しやすいかと


Thx!
[sage] 2018/01/19(金) 21:45:43.10:NG0GjH1uM

イシノラボ?
[sage] 2018/01/19(金) 22:26:44.46:F0GhSruJd

原音に忠実とかク○喰らえって感じですね!


あ、そんな名前でした。
[] 2018/01/19(金) 23:12:51.87:QETfsSYE0
イシノラボって何気に技術力高い気がする
以前ネットワークBOX作ってもらったけどデキも音も良い(10万くらいだったかな)
SEASのEXCELつないだらハイエンド系のSPに興味なくなってしまった
気になって中覗いたら古めかしいオイルコンがぎっしり詰まってた
あんま愛想良くないしとっつきにくい感じだけど
真空管アンプのデキはどうなんだろうね
[sage] 2018/01/19(金) 23:54:58.63:F0GhSruJd

いま聞いてみたら、そのイシノラボだそうです。
奴は、そういう事には鼻がきくんだよな・・

私もseas excelで組みました。いいですよね。
そして、おなじくハイエンドに興味が無くなりました。
[sage] 2018/01/20(土) 00:17:13.63:ATxY/6H10
イシノラボの名前は知ってたけどネズミーランドの隣なんだね
館山コンコルドの爺さんまだ生きてるかな?
(オススメはしないw)
[sage] 2018/01/20(土) 05:48:49.13:CFNPahRGd
Newsensorのサイトって球も発送できんのかな
6C45PIが欲しいんだけど、発送料についてがエレハモのエフェクターのことしか載ってない
[sage] 2018/01/20(土) 08:25:13.95:8gyseKY+0
山水後継3Wスーパーパーマロイ出力トランスとか一個でアンプの値段で買う奴いそうw
[sage] 2018/01/20(土) 12:08:42.53:7DToq4p+0
el34とkt88の違いが一聴して判別効かない! 駄耳確定にゃ・・・ ちくしょ;;;;;;


最寄りのランドマークは、ディズニーというよりは幕張メッセが近いです。


いまウェブサイト見つけて見ていました。
スーパーパーマロイトランスというのを、巻きなおしてカスタム搭載しているんですね。
なんでも、イジらないと気が済まない系な人なのかな?w
[sage] 2018/01/20(土) 12:49:57.31:XKwvTPw80
出力トランスにスーパーマロイとかでかくしないとダメでしょ
[sage] 2018/01/20(土) 13:06:42.09:minHjp+40
中村製作所のパーマロイトランス持ってる
[sage] 2018/01/20(土) 13:51:12.08:8gyseKY+0
イシノラボのやつよく見たら直流流さないやつでした
[] 2018/01/20(土) 14:10:26.02:wW6z8LgRa

>el34とkt88の違いが一聴して判別効かない! 駄耳確定にゃ・・・ ちくしょ;;;;;;
>

うん、確定だね。
合掌・・・
[sage] 2018/01/20(土) 16:49:52.53:XKwvTPw80
するどい耳の持ち主には12GN7Aが向いている
[sage] 2018/01/20(土) 16:56:35.63:E31Ptvrpr

ボヨーンって音がKT88でキーンって音がEL34だよ
[sage] 2018/01/20(土) 18:35:28.42:7DToq4p+0

イヂメいくないよ!


いや、それがね、kt88のが伸びる高域帯があるんですよ・・・
私の駄耳によると、JJ el34のがJJ kt88より濃厚で艶っぽいです。

他のメーカーのも試してみないとなのかな。

あ、話違うけど、真空管の足にカーボングリス塗布してみた^^ 
[sage] 2018/01/20(土) 18:52:42.75:XKwvTPw80
シルバニヤの12GN7Aが至高
[] 2018/01/20(土) 20:00:56.06:jV+XTSl3a

>私の駄耳によると、JJ el34のがJJ kt88より濃厚で艶っぽいです。
>

エレハモの34試してみそ。
[sage] 2018/01/20(土) 20:25:20.64:7DToq4p+0

りょっ。

アムトランスのサイト見てるんですが、同じエレハモでEL34と6CA7がありますが、どちらがお薦めです?
[sage] 2018/01/20(土) 20:46:08.54:E31Ptvrpr
エレハモのEL34は確かにおすすめできる
[sage] 2018/01/20(土) 20:50:21.37:RtmrdMNnM
そもそもEL34は5極管なのでビーム管とは音質傾向が違う
[sage] 2018/01/20(土) 20:53:05.96:Ipz1D8nU0

EL34は細管でシャープな音。クラシック向き
6CA7は太管で力強い音。ジャズ等に向く
まあ安いし両方買って聴き比べてみるといいよ
細菅が気に入ったなら次はビンテージのEL34にステップアップすればもっといい音になるし、
太管が気に入ったなら6L6系やGEの6550に進むとより好みの音になると思うよ
[sage] 2018/01/20(土) 21:20:45.56:7+Qgp5NT0
うちのエレハモ6CA7はビーム管構造で明るく楽しいポップス音
[sage] 2018/01/20(土) 21:22:17.79:7DToq4p+0
はーい、アムトランスでエレハモEL34と6CA7と注文しました。

>細菅が気に入ったなら次はビンテージのEL34にステップアップすればもっといい音になるし、
>太管が気に入ったなら6L6系やGEの6550に進むとより好みの音になると思うよ

むりむりにゃ!
[sage] 2018/01/20(土) 21:27:14.18:6srrgjfO0
俺はJJの方がタフで音もいいと思うよ
[sage] 2018/01/20(土) 21:30:52.84:IRckwviC0

RCAやGEの太管の箱には6CA7とEL34が併記されてるし、特に区別ないんじゃないの
RCAの太管はxf1のゆるさとxf2の高域の綺麗さを併せ持った感じで好きだわ
同じEL34でもテスラは中域に艶のような癖があったりでいろいろ個性があると思う
KT88はGECでも聴き疲れるのであんま挿さなくなった
[sage] 2018/01/20(土) 21:55:23.72:7+Qgp5NT0
このスレだったか?
欧・米、EL34・6CA7、5極管・ビーム管で蘊蓄合戦があったような
[sage] 2018/01/20(土) 23:30:42.75:E31Ptvrpr
GE太6CA7 ムラードEL34xf2、3、4 松下EL34平頭 丸頭 シーメンスEL34(RFT後期) テレフンケンEL34(RFT移管初期) シーメンスEL34トップ排気(東欧製)
とりあえずEL34はこれくらい聴いた
これらと比べてもエレハモは良い線いってる
JJは暴走してしまった為、十分に聴くのは不可能だった
[sage] 2018/01/21(日) 01:40:03.61:VB1qtpnj0
管の音の違いと思っているものが、管の特性の違いをカバーするような調整をしていないだけという可能性はある。
動作点ずれているのになに言ってんだかという例はものすごくあるからなぁ…
[] 2018/01/21(日) 04:55:38.95:FvMETDre0
あるある
[]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 339日 23時間 16分 45秒
[]
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php

勢い5万以上のスレをメールでお知らせするサービス、実施中!!
憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

2ch勢いランキング アーカイブ ピュアAU板ランキング

凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら