JBL4344とその仲間たち
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/05(金) 22:37:59 :ucYDh18w
- と言う事でよろしく。
- : take5 大好き [] 2010/03/06(土) 05:33:39 :Xf3Piqvi
- JBL4344(ハーマン社にユニットを箱詰め送付して修理L+R)
38cm+25cm=18万ぐらいだったと思います。
Accuphase C-200L(3年前メーカ:修理技術基本料金:3万円+部品代金+送料)
Accuphase P-300L(3年前メーカ:修理技術基本料金:3万円+部品代金+送料)
Accuphase DP-70V(3年前メーカ:修理技術基本料金:1万5千円+部品代金+送料)
佐川急便さんのEコレクトでした。代金引換
おかげ様で、今日もデイブブルーベックのTake5が鳴っています。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/06(土) 17:09:54 :5sO2qwAz
- JBL4344 15288, 15156
YAMAHA CX-1
YAMAHA B5
G-TUNE + CREATIVE XtremeGamer *
で Jhon Di Martino を聞いてます。
Time Out のアルバムも全曲好きですが、いかんせん録音の古さが感じられて
しまうのです。リマスター版など出ればいいのですが。
*はパソコン+オーディオボードです。CDプレーヤーよりいい音しています。
B5時代のYAMAHAのアンプは低歪率で好きです。4344には高音部のピーク
がすんなり出てくれるので、いい感じです。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/06(土) 17:17:33 :KmZgcQv6
- うちのはFM255+F30Bで4344mkUコルトレーンがむせび泣いてます;;
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 01:01:31 :AoXjm802
- ,
- : take5 大好き [] 2010/03/07(日) 04:41:09 :ywXWbHQ7
- Jazzピアノとサックスの音が好きです。
図書館でCDの貸し出しを利用して、ブルーノートを聞いています。
ロンド、ヒッコリーハウスを懐かしく思い出しました。
FMレコパル→スイングジャーナルを読んでJAZZ喫茶
大阪日本橋に通っていました。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 04:47:01 :9jmIDAfP
- アルバムtake5は別物だよな
永遠の名盤 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/07(日) 06:24:00 :kdE44auk
- JBL4344という代物は、名器4343に搭載されている磁気回路用素材の不足に伴い、
代わりの素材で音質を犠牲にしながら纏め上げた超大型ブックシェルフ型システムである。
約30年も昔のシステムに拘りを持つのならば、4343を入手し愛でるべきである。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/07(日) 13:16:24 :Ciapo2hg
- よせよ。
おれは4344の方が音も見た目も好きだよ。
アルニコにはアルニコの良さがあるし、
フェライトにはフェライトの良さもある。
お前の好みを押しつけるな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 19:11:57 :zO/REYyU
- 騒乱の夜に安楽死したはずだった・・
今度こそおれが引導を渡してやろう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 19:51:15 :BgLRz/+6
- 【JBL】4343 4344をこよなく愛するオジサン達スレ
はここに引っ越しでしょうか?
たまに閲覧してましたが、スレが無くなったという事は1000超えた?
自分は4344使いだけど4343も大好き。
しかし4343・4344を良い音で鳴らしてるシーンって遭遇したことないですね。
これだけ頻繁にスレが出てくるのだから、現在も使っている人がきっと多いはず。
オーディオショップもエベレストや4348ばかりではなく4343・4344で
プレーヤーやアンプのデモやってくれれば注目する人が多いのに・・・
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 19:55:10 :U+xSkv1l
- 中古屋では盛大にデモってますが?
そりゃ新品販売主体の店でとっくに生産終了した中古品を積極的にデモるわけないわ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 20:19:46 :BgLRz/+6
-
新品のプレーヤーやアンプでデモって欲しいのです。
4343/4344以外は最新のドライブ機器で当時は出せなかった音を目指す
人は意外と多いと思いまして・・・
そりゃ昔のAMPでペアリングする良さもわかりますが、ビンテージ
色が強くて割高ですよね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/07(日) 23:57:32 :RaZH+AlA
- これは、もはや4343と言うべきでは無いのでは
ttp://blog.jbl43.com/?eid=679141
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/08(月) 09:07:51 :nuFvAJdH
-
よほど状態がよくなかったのだろう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/11(木) 19:19:52 :css5JM//
- ,
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/12(金) 04:19:56 :jvQUNpV5
- アルニコとフェライトって聴いてわかるほど違う?アルニコがいい?
知人が4343(アルニコ)と801D(フェライト)を所有しているが
どっちがいい音かと言われたら・・
音質を決めるのは磁石だけではないということか。 - : take5 大好き [] 2010/03/12(金) 06:28:11 :Sp8B6H3I
- @電力メータで某電力会社のお客様センタに電話して訪問日時を決定後
私がメータ測定に立会い。(午前9:00〜午後5:00まで月曜日〜金曜日)
変電所からの距離で電力量を測定した数字が決まる。
(単三層契約・戸建て)
赤と黒(昼間105Vと夜間?)
黒と白(昼間105Vと夜間?)
居住の形態で大きく左右されてしまいます。
JBL4344をどんなアンプで鳴らすか?
部屋の広さは、和室?・洋室?
ボリームの大きさは?
スピーカコードVVF(黒?白?)(赤?白?)は?
SPコードの接続する方向はパワーアンプ側とSP側?
JBLのスピーカ+と−が逆だそうで、両方試して決めました。
音が鳴れば良いと気付くこの頃です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/13(土) 18:11:38 :BhmuOo/O
- 4344でさっき、 The For Seasons の Rag Doll を聞いていたら高音の突き刺すような
音で耳が痛くなった。
1960年代の古い録音なのでそんなに音は良くないはずだが。2405のなせる業か。
- : take5 大好き [] 2010/03/13(土) 18:51:14 :mmsvNp7l
- 電源コンセントの極性について!!
ご自宅のコンセントに、検電ドライバで+と−を記入しましょう!!
コンセントのパネルをよく見ると、
正しいコンセント:右側は少し短い(+)と左側は少し長い(−)
我が家の正解率は、半分くらいでした・・・
今は、デジタルアンプの時代で1年待てば、部品の値段が半額で自作できます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/16(火) 08:47:12 :th+m3I7I
- ,
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/16(火) 19:54:21 :JbcKjuHu
- JBL4348、実際に自分で使用してみて分かったことだが、
その大きなポテンシャルからしてこれが実質的にはコンプリートシステムのハイエンド、
もはや性能的にはこれ以上お金を積んでもこれ以上を手にすることはできない、と思う。
現実的に考えて、これがハイエンドの限界だと思う。
ただ、オーディオは趣味の世界なので「実質」がすべてではない。
エアボリュームに制限のある我々の生活空間で38センチウーファーを使用した
大型システムを使用する時、イコライジングによって部屋との整合性を取らねば
永久に堂々めぐりになる、このことだけは忘れないで欲しい。
by 早瀬文雄 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/16(火) 20:25:04 :EauAPETJ
- たかが早瀬文雄 ごときが何を言うか。
- : T [sage] 2010/03/16(火) 22:16:27 :XBKlzXiJ
- 亀レスで恐縮ですが
>2
おお、私もまだC-200L+P-300Lを所有しています。
今は寝室シアターで鳴らしていますが・・
>3
Take5はSACDのリマスターにトライしてください。かなり良い音に仕上がっています。
>13
その気持ちわかります。
私もお世辞にも最新機種ではありませんが、かろうじて現代モデルに属する機器で
4343を鳴らして楽しんでいます。 - : take5 大好き [] 2010/03/19(金) 06:49:07 :53teav4C
- 1980年ころは、オーディオ雑誌の広告を見るのが楽しかった。
FM大阪の音楽番組をカセットデッキに録音して楽しんでいました。
NHKのFM:渋谷陽一氏のROCK講座・・・
セッションXX懐かしい・・・
ベストヒットUSA・・・小林かつや氏・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/21(日) 03:54:29 :IGlWHFlh
- 4344のユニットのエッジがへたってきた。
皆さんはどうしてる? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/22(月) 08:07:57 :hzVi9xGz
-
18:00 ビートオンプラザ たなかまさみ
19:00 カモンポップス かわむらひさし
土曜
12:00 コーセー歌謡ベストテン
13:00 ダイヤトーンポップスベストテン
- : とにかくJBL派 [] 2010/03/22(月) 18:02:21 :eX8SJtGS
- ヤフオクで、エレクトロボイスのドライバーを出品してる人が
以下のコメントを商品説明で行っています。
“これまでTAD・JBL・GAUSS等のドライバーを聴いてきましたが、
改めてEVの底力・実力を痛感させられたリアルサウンドです。”
と、いうことは、JBLはEVよりも底力と実力のない、リアルではない
サウンドということになりますよね。
JBL派の私としては侮辱された気持ちになってしまいます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/23(火) 15:10:24 :vlY76y43
-
以上3曲の鬼だな - : take5 大好き [] 2010/03/24(水) 05:53:08 :Hu/RzKNN
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 08:07:57 ID:hzVi9xGz
18:00 ビートオンプラザ たなかまさみ
19:00 カモンポップス かわむらひさし
土曜
12:00 コーセー歌謡ベストテン
13:00 ダイヤトーンポップスベストテン
85,1Mhz:FM大阪
おっしゃるとうりですね。!!
毎週カセットテープに録音して、聴いてました。
- : take5 大好き [] 2010/03/24(水) 05:57:55 :Hu/RzKNN
-
ttp://radiko.jp/
今では、インターネットでラジオが聴けます。!!
ぜひ、お試しを - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/26(金) 12:31:53 :lpoO/Ayo
-
交換しかないだろう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/26(金) 17:56:45 :tB2nevXj
-
そりゃそうだが、選択肢として純正その他があるだろうよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/26(金) 18:35:41 :C3RteL3t
- 売って中古の4348に買い換えるってのはどう?
4348ならエッジがへたることってないし。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/26(金) 19:38:00 :tB2nevXj
- エッジがへたる度にスピーカー買い換えたくないわな。
こっちは気に入って使っているのに。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/27(土) 06:23:28 :wmzomXRq
- エッジの寿命10年くらいでしょ?
スピーカー入れ替えに丁度よいころだ。
嫁の入れ替えはなかなか難しいからな。
せめてスピーカーでもどうですか?
劇的に音よくなるよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/27(土) 14:39:45 :17huHOZg
- 10年もつかな?
ウレタンエッジだと多湿な日本では
7年もすれば音質的には寿命になってもおかしくないのだがな。
4348の中古なんて、買ってセッティングを詰めているうちに張り替え時期が来てしまうよ。
>劇的に音よくなるよ。
劇的に変わると思うが、良くなるとは限らないね。
こっちは惚れ込んで使っているんだからさ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/27(土) 22:15:28 :mCHhsB6J
- 余談だけど、
ちなみに4348はエッジがラバーなんで
10年以上使っても劣化はおきんよ。
参考までに。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 07:05:56 :2eQfW4NU
- 4344のどこに惚れ込む?
その後のスピーカー聴いたことあるのか?
4348に限らず大きく進化しているのだが。
不況を恐れず買い物しようや。
死ぬまで4344じゃ寂し過ぎる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/28(日) 10:39:23 :xLSYM1t8
- お前がそう思うのは勝手だが、
不満が出る度機器を買い換えたりするのは愚かな行為だ。
ましてやエッジの劣化ぐらいで何故気に入ったスピーカーを手放さなきゃならん?
いくら最近の物が進化していようが、4344のようには間違いなく鳴らない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 12:43:17 :ofpmO13w
- 4348は確かに一般論として進化したのだろうが、それがネガティブに感じる
人は多いと思う。
まず歪が減ったため音が大人しすぎる。私はこれをネガティブにとらえる。
外観もビニールっぽい木目調は許せない。どうせなら塗装にしてほしい。
最近のJBL買うならよりそっち方向に優れたSPがたくさんある。
たとえばB&Wやウィルソンの方がそっち方向を極めていて音場や尖った
音もより優れている。
4343&4344には最近のSPが失ったものを確実に感じる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 12:43:20 :2eQfW4NU
- 4344のようには鳴らない。4344よりもっといい音で鳴る。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/28(日) 12:56:26 :xLSYM1t8
-
”もっといい音”(笑)
はいはい。 - : ブーブーボーボー低音 [sage] 2010/03/28(日) 13:04:44 :vMbONieT
- 磁力の弱い4344、その音質たるや「音の出るゴミ箱」と形容すべき。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 14:31:32 :Py9aOyim
- 実際4344をモニターで使ってるスタジオ見たことない
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/28(日) 16:03:55 :xLSYM1t8
-
販促としてモニターと名付けられているだけ。
使えば分かるが決してモニタースピーカーじゃない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 18:38:05 :jMXJeq1Y
- 4348と4344を聞き比べたけど違いはほとんど分からなかった。
4348=販売店の試聴室でいつも聞いているCD持ち込んで聞いた
4344=家にある4344でそのCDをいつも聞いている
さて、
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/28(日) 19:24:15 :dixPASp0
-
駄耳乙 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/29(月) 18:18:33 :R0HT+UuC
-
おれもそう感じたが、えいっと買い換えた。
自宅に入れてセッティングが終わり、1年たったらおどろくよ。
なにもかも良くなった。そして4344はもう終わった機材だとわかる。
時間を無駄にしないよう祈ります。
4344使ってるくらいだから、もう若くはないでしょう?
思い切ってもうひと花咲かせてみないか? - : take5 大好き [] 2010/03/29(月) 19:55:55 :0h3qpwq6
- JAZZを聞くために、JBL4344を買いました。
日本橋で試聴をしていた時期は、JBL4343の全盛期でした。^^:
お金ができて、お店にJBLを買いに行くと・・・
日本橋ニノミヤ:本店3階にようやく4344のセット
店頭の展示品:¥398、000円×2
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/29(月) 23:22:40 :p4MY9jyY
- >4344をモニターで使ってるスタジオ見たことない
4343は日本で一万セット以上売れたらしい。
当時JBL本社の人間が、ニホンニハソンナニオオクノスタジオガアルノカ?
と、驚いたらしい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/29(月) 23:49:30 :Nzn0wUU4
-
捏造するな。
JBL社が「無骨な43シリーズがなぜ日本で受けるのか疑問に思った」
という記事を目にした事はあったが、
「ニホンニハソンナニオオクノスタジオガアルノカ?」
なんて尾ヒレの付いた発言はきいた事がない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/03/30(火) 17:47:58 :U7mNB1TO
- 43シリーズがある部屋は全部スタジオ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/01(木) 10:26:35 :W50dWBFA
- モニターもどきにスタジオごっこ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/02(金) 05:50:26 :ljcEcGh1
- 43シリーズでモニターされた録音は激しく変な音がしそうw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/02(金) 10:07:29 :OvV1cbRN
- だから実質モニターじゃないと何度言ったら...
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/09(金) 20:38:06 :YwXf+1lx
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/10(土) 19:11:25 :TgiNo2+m
- 4344の初期アルニコタイプはロットNo.は何番以前になるのか、誰か知って
いたら教えてくれ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/14(水) 18:32:31 :oUIxENRn
- きんどーちゃんの一人芝居はいつまで続くのだろうか
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/16(金) 21:10:24 :hbQOd/87
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/17(土) 23:28:05 :6DfGE1Jw
- 4344に合うスーパーツイーター教えて
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/18(日) 19:06:07 :OHNjU/iq
-
意味がよく分からん。
2045か2045Hに何をあわせると言うのだ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/18(日) 19:26:49 :c8k8QsuL
-
なんかピラミッド型の純正があった気がする。
ハーマンのサイトで確認してみ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/21(水) 10:12:50 :4eMnX42T
- 4344Mの顔が男前すぎる件について
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/21(水) 12:56:04 :Hzk+/0Ok
- 超有名なスピーカーである事に異論は全くないけど、今迄良い音で鳴っていると思った事は
一度も無いな。ほとんどの場合が、けたたましく感じる。一体どこが良くてこんなに売れたのか
サッパリ解らん。良い音で鳴ってる所あれば是非、聞きに行ってみたい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/21(水) 13:06:03 :FTBAbFD6
-
昔にGT-Rを買えなかった人がGT-Rを欲しいだろ
それはそれでそっとしておいてあげよう。
今は当時のGT-Rより車は沢山あるから性能よりも味では昔の味は出せない - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/21(水) 23:13:11 :BN376qt1
- スタジオで使ってる4344は、個人的なプライベートスタジオの場合が多いようです。
確か中村メイコのご主人の神津善行氏、ユーミンのご自宅のご主人のスタジオには4344が
使われてたと思います。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/22(木) 01:25:32 :K0KHB4Kr
- >65
4343ならば、神保町のBigboyが、まずまずまともに鳴っている。
四ツ谷のイーグルよりは、確実に良い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/22(木) 12:11:50 :d0vid9qm
- 随分昔、新宿の有名オーディオショップの店員が言ってた言葉が忘れられない。
「4343を売ってくれたのは瀬川冬樹で、我々は発注伝票を書きまくっただけです』
当時のステサンの力、恐るべし。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/22(木) 16:32:07 :fjt+Vr8X
- 4349まだ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/22(木) 17:36:28 :B4YaLAEK
- 出るとしたら4339だろ
ミッドレンジは潰しが利かないので4wayはもうやりません - : 最強スピーカ作る1 [age] 2010/04/22(木) 20:59:08 :VYWZ9Bmy
- 皆さんは4344が欲しくて欲しくてしょうが無いようですな。
せいぜい50万程度で売っている4344だからすぐに買えば
良いのに。頭金無しの2.5年ローンぐらいで買えばええやん。
ちょうど、私はタンベリーがそんな感じだった。
皆さんがモンモンしてる間に私はローンを払い終わってる、
いつものことだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/23(金) 09:50:06 :MQlWjQgv
-
>ミッドレンジは潰しが利かない
?????? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/23(金) 10:11:27 :mXNsRcP0
- 434*シリーズのためだけにミッドバスユニットを開発・生産するのは採算が合わないってことだろ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/24(土) 13:19:21 :iCCV5gKq
- いつの間にか4348は生産終了してたのか…。
JBLからこのクラスの新たな製品生産が無くなるということは…4343、4344の中古市場は値上げをする傾向になるのだろうか?
俺、4344を新品で購入し、以来24年間所有してきて、先月手放してしまったのだけど、中古市場で値が上ってから手放せばよかったな…残念。
しか〜しナンダナ、4349は発表して欲しいな、個人的には。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/27(火) 13:52:32 :wSkDysIN
- アルニコでもないネオジウムでもない4344なんてもはやゴミ同然だから早く手放せて良かったんじゃない?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/04/27(火) 14:00:48 :egzhcBk6
- 過去の栄光にすがって企画
型番は「ヨンサンなんとか」
デザインは「正面の板きれを青いペンキで塗る」
そうやって
昔4343に洗脳された中年目当てで次々新商品投入
ハズレたらまた目先を代えて新発売
つまり
4348はハズレ商品だったということだ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/27(火) 15:02:33 :W0LlGQCn
-
で、肝腎の音はどうなんだい?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/27(火) 15:28:21 :+1tzeHgC
- 4348の音はいい。4344よりはずっといいよ。
バッフルだって4344は25ミリしかないけど
4348になって倍になった。
その分音がしっかりした。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/04/27(火) 16:35:58 :wSkDysIN
- あまりにも日本人が4343を買うもんだからJBLがご親切にユニットも箱もネットワークも進化させてきたのに耳の悪い日本人はモデルチェンジするたびにどんどん離れていった
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/27(火) 17:00:05 :+1tzeHgC
- 4343から4344は進化とばかりは言えないんじゃないだろうか。
だから客が離れたと思うけど。
これはまずいと4348では大きく進化した。
でもさっぱり売れなかった。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/04/27(火) 17:08:24 :egzhcBk6
- 4343は人間で言えば、イケメンあるいは美人
4348は田舎のダサオあるいはイモ女
聞く前に明らかに顔が違う - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/27(火) 21:30:57 :YR3/8Hjs
- 確かに4348のルックスは良くないねぇ、インパクトにも欠けるし…第一、ホーン形状があまりにもダサい。
まあ、4344より音は良いのかもしれんが…。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/28(水) 06:49:05 :mhakDL5b
- たしかに4348に4344からの連続性は感じない。
いきなり新シリーズが出た感じだった。
それまでの継続で獲得した遺産をあっさり棄てたら
客もついでに棄てていた。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/28(水) 11:12:52 :jvxWMdrf
- デザインわるすぎたな4348
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/04/28(水) 18:04:59 :3/TGRMVZ
- デザインは4338がカコイイとおもふ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/01(土) 03:48:26 :HJQP8Dyg
- ホーンが大きく見えないとね
ショートホーン+音響レンズは音はともかく見映えはいい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/05/02(日) 12:16:38 :YN/0wiZH
- 同意。
今となってはオーディオ的には古いイメージがある音響レンズだけれど…434系はあれがあったからデザイン的にも良かった。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/13(木) 20:24:31 :4zkAb2vL
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/15(土) 18:51:53 :C+jTNolb
- 4344の音響レンズそろそろ落下対策のためにベルクロを一度はがして
プラレンズに再接着しようと思ってる。
再接着した人がいたら接着剤何が良いか教えてください。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/05/15(土) 19:02:10 :hEoN3JNS
-
俺は確か瞬間接着剤だった気がする。
十年以上経つけど、それから外れた事はないな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/15(土) 20:04:57 :C+jTNolb
-
ありがとうございます。
プラスティックとナイロンなので接着しにくいですよね。
プラ用瞬間接着剤と何でも着くというセメダインスーパーXで迷ったもので・・・
瞬間の方がすぐ強度が出るので良いかもしれませんね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/05/15(土) 21:01:11 :hEoN3JNS
- 日本の湿気によるものなのか、いつの間にか接着剤がネバついてきて、
気持ち悪い事になるんだよな。
今確認してみても剥がれそうな気配がないから大丈夫だと思う。
確かゼリータイプを使ったような覚えがある。 - : 最強スピーカ作る1 [age] 2010/05/15(土) 23:52:28 :YrN/BjI2
-
やっぱり全員が共通認識だったんだね。
・4348は音が良いか知らんが、見た目がややいけてない。
・4344の見た目のカッコよさは異常。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/16(日) 10:02:06 :0laUxGjp
-
ありがとうございます。
ゼリー状のアロンアルファとセメダインスーパーX2両方買ってきます。
仮接着してみて良い方で接着しようと思います。
4344の音響レンズは音的にも見た目にも必需品ですから・・・
落下してパキン!2235Hにも裂傷なんてことにならないように対策を
万全にしておかねば。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/16(日) 14:22:55 :r98pwqks
- その点マーク2は心配いらないよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/05/16(日) 22:00:33 :HbwSa12H
-
ダボは安心だけど、不便でもある。
ちょっと上げ下げしたり傾けたりしてチューニングできるからさ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/17(月) 21:15:16 :vwYB3UpT
- ダボは安心だけど、音がビビる。
よってベルクロをはがれないように対策するのが良し。
ちなみに瞬間接着剤はちょっとした衝撃ですぐはがれる。
プラスティック専用の弾性接着剤が長い目で見てよい。
具体的にはコニシの「GPクリヤー」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/24(月) 20:45:54 :/Nne29q5
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/29(土) 23:55:34 :KsKlJ6bM
-
真似しました。これで安心して末長く4344と共に音楽に浸れそうです。
一抹の不安から解放されました。
仕上げにムラタの105Aを付加してみようかといったところです。
43XXにムラタを付加してる人いたら効果のほど教えてください。
ハイエンドショウでムラタのデモ聴きまして効果の程にびっくりしたもので・・・
でもあの時のSPはディナウディオの確か87dbのSPだったから93dbの4344での
効果は解り辛いかなとも思うんですが如何でしょうかね? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/05/31(月) 21:53:41 :dt808dI6
- ミッドバスの固着ってありますかね?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/02(水) 11:39:17 :MR9pjDf+
- 俺の2122Hも見事に固着した
しかも下半分
コーンを押したら上半分は僅かに動くが下半分は全く動かない
ハーマンに修理出したらマグネットの酸化腐食でボイスコイルが
マグネットのギャップに挟まれた状態でした。
酸化除去ギャップクリーニング、酸化防止剤塗布、ダンパー含めてコーン紙アッセンブリー交換で
ペア90,000円也
フゥ!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/06(日) 16:47:29 :0QcQzGXH
-
能率が不安なら中途半端なことしないでGEM TS208かTS001を使うべし。
何と本体SPより高いぞ能率も価格も。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/08(火) 00:40:44 :b5wOGvhK
- 4344にスーパーツイーターいれたが
なかなかよろしい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/08(火) 21:33:17 :gATFYrju
- 聞こえない癖にwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/08(火) 22:18:06 :IdXkhvSv
-
スーパーツイーターの音域は、常人には「聞こえない」のだが? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/09(水) 08:56:06 :K595GbJJ
- 犬には聞こえる!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/09(水) 16:35:18 :6yt09C9a
- じゃは犬だな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/12(土) 00:53:41 :vIGmfwRq
-
何を入れたの? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/12(土) 01:29:04 :OyaM5dZR
-
スーパーツイーターからは常人が聴こえる音が出て無いと思っているの?
ウソだと思うなら、スーパーツイーターだけ鳴らしてみ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/12(土) 01:39:12 :I6d/jEeq
-
おまえさ、4344につなげるスーパーツイーターのクロスオーバー、
どこまで下げる気なんだ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/06/14(月) 13:00:08 :Ok67ntPK
-
ヤッパリ犬だ!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/15(火) 22:01:01 :bCApysl6
- 犬のくせに4344とは、なんて贅沢な!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/18(金) 09:00:46 :W3oCmCcE
- 俺は4333の上にミッドハイを乗っけて鳴らしてる。
小型密閉箱にいれ、ハイだけコイル一個で切って
4333とパラで鳴らしてる。アッテネーターで音量はかなり絞って
バランスする。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/04(日) 16:10:38 :Llb/JkmV
- 4344の中古ユーザになって半年ですが、最近ウーハーの音がだらしなくなってきました。
バスの音が尾を引くというか締りがない感じです。
ウーハー、ミッドウーハはエッジ交換済みで購入しました。
プリアンプ、メインアンプ、ソース、ケーブルなどを調べているのですが、よく分かりません。
ひょっとして、ユーザーになってから初めて湿気の多い季節を体験するので、最近の梅雨による
湿気でウーハーの音が変化しているのかと思い始めました。
リスニングルーム(といっても居間ですが)は聞くときだけしかエアコンは入れません。
高音はほとんど変化は感じられないです。4344は湿気の多い季節は音が変化する事ってある
のでしょうか。
もし、そうであれば、締まったバスの音は空気が乾燥する季節までまたなければいけないのでしょうか。
もし、そんな体験のある方お教えください。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/07/04(日) 16:45:42 :kr8SqUur
- 元々高音域の充実している#4333にさらに高音域を補強している。
その結果、ますます低音域のお寒い偏ったバランスに陥る。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/07/04(日) 16:53:42 :kr8SqUur
- #4344の新品でも制動の利いた低音域を聞いたことがない。
#4343以降の4 wayは何れも低音域が重くてドロドロと認識している。
しかしそれでも#4333よりは音のバランスに優れていると感じる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/04(日) 23:22:16 :lZ27b/JL
-
43シリーズに限っての話じゃなく湿度で結構音が変わるよ、
大きめの口径の古いユニット、ウレタンエッジや紙コーンのやつなどは特に。
カラッとした季節まで我慢だね、またはサブSPに逃避。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/05(月) 01:33:09 :4nh61+w6
- 俺も4344を一時持ってたがあのウーファーは一般家庭向きじゃない希ガス
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/05(月) 13:03:19 :DL/+WBq+
-
レスありがとうございます。
やっぱり湿度で結構変わるとのこと了解しました。
今まで、NS1000MとかNS600(現行サブSP)ではそんなことは全くなかったので、おどろきです。
口径がでかいのと、やはりアメリカ製なので湿気の事など全く考えずに作っているから
でしょうか。
ちなみに、ウーハーはエッジだけでなくコーンも交換していました。
せっかく4344にしては珍しく?低音が締まった音で鳴らせていたので喜んでいたのですが、
初冬まで我慢ですか。ウーハーの周りに乾燥剤でも貼り付けたくなる気持ちです。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/07/05(月) 14:51:37 :+pyNm6x2
- エアコン買えよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/06(火) 14:40:09 :VxdqZ8pX
-
何を一般的とするのかで話は違ってくるが、
あれだけ格安で15インチウーファーを体験できるシステムは少ない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/08/01(日) 03:27:57 :fjFOEO6q
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/08/01(日) 22:56:54 :D9D/LKV3
- リコーンは音変わるから嫌だ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/08(日) 12:56:35 :niG6LdUa
-
確かに(^◇^;) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/09(月) 21:01:59 :vP0ZqhUJ
- アクティブバイアンプ駆動とはなんでしょうか?
ネットワークがスルーされるのでしょうか?
接続方法はどうするのでしょうか?
プリ⇒チャンデバ⇒HIパワー (Hi側は3Wayあるのですが・・・)
⇒Lowパワー
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/23(月) 19:01:58 :y3SlVfB0
- 位相狂いで定在波だらけの四角い箱
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/08/27(金) 21:08:13 :6uftH3/2
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/08/29(日) 14:06:57 :tVzK5dhU
- モニター系にマルチ組んで失敗する人がほとんど。 音は満足できても音楽にならない
ことが分かって投げ捨てた人が80%以上。 成功して装置の買い替えが必要なくなった人、
もしくは自縛が解けなくなった人だけが所有してるのでしょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/30(月) 23:00:57 :q0808nSZ
- 最近ウーハーの音がだらしなくなってきました。
この時節なんで湿気でウーファーが重くなったということが元々の原因であるで
あろうことはまったく異論はないが、それにしてもパワーアンプのパワー自体も
夏には不足気味で制動が効かないのでは?
フツウ、ちょっと湿気が多くなったくらい低音がいきなりでだらしなくなったり
しないように思う。むしろウーファーのマスが増えて、反応は悪いがいつもより
より低い低音が出るような気がする。20年以上使った経験だけど。
話違うが、アルニコ・フェライト論争ってのがあるけど、ここ数ヶ月2235はずして
2231つけてみたけど、4344に限ってはフェライトの2235で音造りしているんだって
ことがよくわかった。2405はアルニコのほうが圧倒的に良さそうだけどミッド以下は
フェライトが一番完成度高いように思う。
- : 115です [] 2010/09/02(木) 13:03:14 :PZT9yZ3M
-
レスありがとうございます。
言われるように、反応の悪いより低い低音が出ていました。これをだらしない音と
表現してしまいました。
ついでに近況報告ですが、驚異的な猛暑のおかげで晴天続きで、ウーハー(低音)
が引き締まってきました。明らかに7月初旬の梅雨まっただ中とは違う音です。
パワーアンプですが、当時サブスピーカ(30cmウーハー)にはほとんど
そのような事は無かったのと、温度は今の方がはるかに高いので、それでも
改善されているので、パワーアンプでは無いと思います。湿気でダンピング
ファクターが低下するとかあまり聞いたことは有りませんし。
とにかく、今は快調です。
また、秋雨シーズンが心配ですが。秋雨が短い事を祈ってます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/12(日) 17:22:58 :hB0yPUCt
- ハイファイ堂で、4344がかなりだぶついてるみたいだな。
ひょっとして大幅値下げ期待できるかも。
4344を考えている人はネライ時かも。
(注:ハイファイ堂関係者ではありません)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/22(水) 13:54:57 :uqXvAEfO
- 4365ってどうよ。
だれか聞いたこと有る?
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4365/
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/22(水) 14:02:54 :RvILgJ2i
- レポはここにある
ttp://soundjulia.seesaa.net/article/163334610.html - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/22(水) 14:18:19 :eAand+C+
- 一度このSPでジャズを聴け!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/22(水) 15:02:33 :uqXvAEfO
-
サンクス
しかし、分かりにくいレポだな。何かと比較してればイメージが浮かぶのだが。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/22(水) 15:59:44 :9AA8oH/J
-
JBLは結構昔から2WAY機作ってるじゃん。
比較的最近だとS9500とかS3100だっけか?
聴いたことないかい? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/23(木) 18:48:12 :UXejyUeq
-
残念ながら聞いたことない。
S5500ならチラ聞きしたことあるが、あまりインパクト無かったな。
- : 133です [] 2010/09/24(金) 15:57:47 :MDOJzsCN
- 4365試聴してきました。
いつも聞いてるCDの3曲を試聴させてもらったのですが、第一印象はガックリです。
ある程度期待していたのですが。
多分、CDプレーヤがイモだったのが影響しているかも知れない。とにかくLP聞いているような
ナローレンジの音しか聞こえてこない。アンプでこんな音にはならないと思う。
見た目、ウーハーはずいぶん変わっていたね。音は低音は締まったというよりか、全然出て
いない。エージングがまだだろうから、その分差し引かなければいけないが、締まりすぎ
じゃないの、という印象。
また、違う店で違うシステムをつないだので聞いてみたい。
まあ、今聴いている4344の方が格段に良いのには間違いない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/25(土) 16:07:47 :AEvGqraC
-
聞いたの御茶ノ水か??
確かに低音は出ていなかった印象があるけど、俺はそんなに悪くは思わなかった。
低音のクロスオーバーチェックするポップス系の音楽聞いたのだが、メインホーンの
ワイドレンジに驚かなかった? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/25(土) 18:23:06 :TkMalTre
- a
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/25(土) 23:56:32 :TkMalTre
- 4365久しぶりに興味の湧くモデルですね。スタジオモニター全盛期のバリバリ
なカリフォルニアシャワーを期待してしまいます。
最近のJBLはなんかモッコリした音で「キレ」が感じられない印象が強いので。
でも今の時代にそんな音は流行らないかな?
という事で4344から前に進めない私でした。
4365良かったら買い替えたいが、ダメなら4344にスーパーツイーターでも
足して延命させるしかないと思ってます。昔のステレオサウンドで好評価
だったタンノイのST200が候補かな・・・なんて考えてます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/26(日) 01:47:16 :+KRSMS0k
- いまさら4343とか4344いじるより4365買っちゃったほうがよさそうだね
久々に興味をそそられるJBLモニターだ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/26(日) 18:38:49 :dX/Tu9+i
- いわゆるJBLのJAZZの良さを堪能するには昔の〜4344までのモデルの方が
ぴったり来ると思います。
一関ベイシーの音はエベレスト66000では絶対出ないと思います。
という事で一般家庭でJBLのベストは4320かなーなんて思ってます。でも
タマが無いと思うので4343か4344が現実的なのでしょうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/26(日) 19:00:47 :///FuxeJ
- 4365は能率が低いな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/26(日) 20:36:25 :gIiwy6Ai
-
出直してきな〜 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/27(月) 00:13:24 :sinno9Wv
- 139が言っているとおりダメかもね。やっぱ振動板はマグネシウムは
音がキレない? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/27(月) 00:57:21 :Ab/OfmE5
- どうなんだろうねえ。
CDでワイドレンジ(?)求めるなら4365じゃね?
俺は求めるものが違うから4365に食指は向かないけど。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/27(月) 01:06:51 :05hp0U5Y
-
大阪だから日本橋の○○無線で聞いてきたよ。
メインホーンがワイドレンジなのか、聞いた限り分からない。
4344と比べてナローに聞こえたのは確かだ。
音がこもった感じだね。
システムを変えたらグット音が変わることを期待したい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/29(水) 11:32:12 :TpHxwNfA
- つか、その4365はまだまだエージングが進んでないって事じゃあないかな?
俺は25年前に4344を新品で買ったわけだが…エージングが進むにつれ、音は激変していったよ。
あと、4インチコンプレッションドライバーの4365には、かなりドライブ能力の高いアンプが必要なんだと思う。
あ、一部の国産アンプみたいにカタログ数値がいいアンプつうことじゃなく、実ドライブ能力ね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/29(水) 16:06:32 :PyhGssxD
- ふむぅ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/29(水) 21:56:20 :vESeLoKE
- 店でポン置きと自分でそれなりに仕上げた音を比較する奴がいるとは
笑える - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/09/30(木) 02:19:02 :e3BX3pkt
- ふむ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/09/30(木) 09:03:26 :aRRpaGF/
- 4344からずいぶん時代がたっているので、ポン置きでもそれなりの音がしないと
進化が感じられないのでは。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/30(木) 11:00:14 :xp87gJU8
-
そうですね。
しかしながらそのポン置き状態の音を、そのままその製品本来の音と決め付けてしまうような判断に対し、
「違いますよ」って意味で言いたい…という事でしょう。
私見ですが…、
43系フラッグシップともなると、組み合わせるアンプの性格、音源(CD?とか)の質などをモロ出ししますが、それ以前にセッティングによっても印象はかなり変わります。
そのような敏感なSPですから、店でのポン置きやエージング不足で鳴ってる音を、一聴で判断する事は極めて危険と言えるわけです。
もっとも4343とか4344を使かわれてる(又は使われてた)方々は、そのような事は承知済みでしょうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/30(木) 18:47:02 :hs1rtqHR
- 所詮四角な箱では限界がある
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/09/30(木) 20:59:53 :WHx/ZFSa
- 進化ではない、変化だ
- : 133,139,149です [sage] 2010/10/02(土) 18:59:40 :Iw+uxScz
- 4365の試聴会に行ってきました。
システムは次の通りです。
スピーカー:JBL・Model4365
プリアンプ:MARKLEVINSON・No.326S
パワーアンプ:MARKLEVINSON・No.531H
SACDプレーヤー:MARKLEVINSON・No.512
ハーマンの説明員から、新製品なのでエージングはされてないので、そのつもりで聞いてくださいとの良心的?な説明もあり
SACDを中心に約2時間聞きました。
前回に聞いたのと全然違う感じでした。前回よりは、いい音とまず感じました。ウーハーのエージングが進むともっと低域が
伸びるだろうなーと想像しながら聞いたのですが、問題は中高域にも切れというか伸びというか、家で聞いてる4344より
無い感じで、スコーカとツイターがエージングでどれくらい変化するのかチョット想像がしにくいです。
恐ろしいもので2時間も聞いていると耳がエージングされ(聞きなれて)、段々とそんなことが気にならなくなってきた。
ということで、試聴会終了後に、いつも聞いているCDの1曲をお願いして聞かせてもらったのですが、そこであ然!
家で聞く4344よりはるかに、つまらない音が出てきた。同じ曲なので良くわかる。中高域に切れがない。ボーカルに伸びが
無い。エージング前の音ってこんなものだったのか?
エージングには時間がかかるので、音が良くなったころにはエージング前の音の記憶がほとんど残っていない。
想像力を高めるしかないのか。それとも3wayの宿命でこんな音なのか。所詮4wayの音にはならないのか。
SACDでそれなりの音が出ていたので、スピーカが原因では無いかもしれない?等々色んな考えがうごめき評価できない。
いずれにしても、700万円以上のシステムより、家で聞くそれより1/4のコストのシステムのほうが、いい音で聞けてる
事に自己満足した1日でした。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/03(日) 00:53:05 :3MhbWZAe
- 4365聴いてませんが想像できるコメントが多いですね。
S9900を最近聴きましたがキレのない無難すぎる音で自宅の4344の方が
キレて明るくて良いと感じました。
D66000はジャズ喫茶キャンディー等で聴いて良い印象があるのですが
マグネシウムドライバーは?な感じですね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/03(日) 21:59:21 :3MhbWZAe
- 4344に対して4365に対する否定的な意見が多いが、4344スレなので当たり前
とも思える。
4344で最高のクオリティーを求めている人ってどのくらいいるのでしょうか?
我こそ4344で最高の音を出しているぞと自負している方のこだわりとか使用
機器とかルームチューニングとか聞きたいですね。
こういう私も現在4344から乗り換える既成SPが見当たらないものでよりこの
SPをレベルアップさせたいと思ってます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/04(月) 00:44:32 :oDGaTzy1
- ふむふむ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/06(水) 03:14:29 :VQfcK9a/
- テスト
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 02:50:43 :zZAvqlk5
-
誰も手をあげませんな・・・もはや4344に本気なオーディオ好き音楽好き
は過去の事なのかな? 淋しいもんだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 14:28:38 :CpfCNJCA
- アク禁で、なかなか書き込めない人も多いのでは?
ま、さすがに我こそ最高と言う気はないが、歪率とかは今のシリーズの方が
はっきり優れていると思うぞ。聴感ではっきり差がわかる位だからな。
一方で、4343/4344あたりのユーザが、今の世代の高域は普通すぎてつまらないと
思うのは理解できる。技術的には進歩しているはずなんだが。
ただ、B&Wだって追い込みによってはバキバキのサウンドに仕上げることもできる。
そう考えると現行のも可能性はあるかもね。
ところで、4365って、カタログ上28Hz〜なのな。
JBLでカタログ上とは言え、サブウーファー以外で再生可能周波数が30Hzを切って
きたのは、初めてじゃなかろうか?
JBLの反応が早くかつ量感十分な低音の質感が維持されたまま、ここまで再生
できるようになったのなら、期待は大きいが・・
最近のJBLは以前よりエージングや使いこなしに苦労しなくなってきたが、この
4365は、久々に腕を試されるSPなのかもしれない。
かつて4348がデビューした時のIASで、同じ会場・同じ機材なのに、浅沼さんの鳴らす
4348は見事で、三浦さんの鳴らす4348はボロボロの音だったのを思い出した。
※機材入れ替えで、セッティングが変わってたのだ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 14:32:54 :CpfCNJCA
- 164だが、書き忘れた。
当方は4343ユーザ。
以前に4338を聴いて、高域は物足りない印象を受けた。
キャンディの66000も聴いたことはあるが、お値段考えると、どうかなとは思ったよ。
といった感想を持った上で、それでも期待はしたいなぁと考えているってこと。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 21:46:55 :zZAvqlk5
- age
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 21:48:41 :8/GQfoCH
-
4344のユーザです。
ルームチューニングはやってしまうと家のリホームにまでなってしまうのでやってません。
ほかのチューニングとなると、プレーヤ、アンプ、SPケーブル、スタンドetc それぞれ
個別のスレがあるので、そちらを見たほうが詳しい議論がされているのでなかなか書きにくい
のですね。
4年くらい前から、パソコンにサウンドカードを入れて聞いています。それまでのCD
プレーヤと比べて格段に音が良くなりました。クリエイティブのサウンドブラスター
をアナログ出しでプリアンプにつないでます。元が良くなると4344はどこまでも
比例して良くなる能力を持ってます。
それと、スピーカケーブルはできる限り電線の断面積の大きなもの(太いもの)を
使ったほうがいいです。音のピークには大電流が流れますので、電線の許容電流は断面積に
比例しますので、細い電線だと流せないのでこもった感じの音になります。銅線の材質は
ほとんどどれでも同じです。キャプタイヤでいい音聞けてます。とくに私の場合15m
ケーブルを引きまわしているので、経済的です。
アンプは低歪率のアンプが好きなので、歪率0.003%で240W出力のものを使ってます。
できればもっと出力のあるアンプがほしいところです。
スピーカスタンドは山崎のWFJ-43XXを使ってます。ほかのスタンドと比べて事がない
ので、いいかどうかは分かりません。インシュレータのみの直置きよりは、はるかに
いい音してます。
4344自体は何もいじってません。この重さはいじる気をおこさせません。
参考になるかどうか分かりませんが、私の環境です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 21:58:13 :uRfkR33l
- アチャッ!
サウンドブラスターを使っている人が、
たまたま 4344使っちゃった、みたいな。
あきれる。。。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 22:35:40 :/OatjkV4
- サウンドブラスターもあなどれないかもよ。
Sound Blaster X-Fi Titanium HDなら、DAはそれなりのCDプレーヤにも
搭載されている TI PCM1794。並のCDプレーヤよりは良いかもね。
まあ、apogeeあたりと比べればかなり差があるけど。
4344使うならMackie ONYX Blackjackあたりの音質があったら良いと思う
けど。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 23:13:33 :uRfkR33l
- 現在もHDRやっているので、S-Cardは三種類使用、過去にも4−5種類
使用しているが、サウンドブラスターはあり得ないな。
ピュアオーディオにパソコン環境を混在させる事には、疑問を感じるもので。
電源元から、ピュアオーディオとパソコン環境、その他家電とを分けている。
ピュアオーディオのCDPはスタンドアロンで使った方がいいと思っている。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/09(土) 23:29:58 :lavl38G+
-
たくさんあるのに一々書いてられるかよ。
具体的にセッティングで困っていることを書いてくれたら、
ユーザーそれぞれの対処法が上がってくるとは思うがな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/10/09(土) 23:34:35 :8/GQfoCH
- スレの趣旨からはずれかけているので、もとに戻しましょう。
の皆さん
の
>我こそ4344で最高の音を出しているぞと自負している方のこだわりとか使用
機器とかルームチューニングとか聞きたいですね。
に答えてあげて下さい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 23:49:41 :uRfkR33l
- じゃあね、ピュアオーディオは。
4333のLoとHi(外だし)はそのまま使用。
Midは、JBL2450(ダイアフラムをRadianのアルミに交換)
ホーンはリニアテクノロジーのエクスポネンシャルホーン
ネットワークはリニアテクノロジーの3X057(クロス 500Hz,7kHz)
アンプはプリ、パワー共真空管式
CDPはソウルノート
音はやっと、まあまあと言うところ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/09(土) 23:55:28 :zZAvqlk5
-
163です。では基本的なことからご意見を聞きたいです。
1.ツイーター2405Hは外側それとも内側?・・・・自分は外側
2.ATTの目盛位置・・・自分はウルトラハイ・・・最大
ハイ・・・14時 ミッド・・・9時 とかなり上を上げて
下を抑える形で落ち着いてます。この位置にしたのは最近のB&W
等のSPのバランスに合わせた結果こうなりまして、B&W802D
良いと勝手に思ってます。更にスーパーツイーターを加えれば
もっと良いのでは・・・と思ってます。
皆さんはどう思いますか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/10(日) 01:22:52 :nhnNw1aG
-
そんなの訊いても意味ないじゃん。w
1、俺も外側
2,アッテネーターに関しては、あんたの設定は正直信じられない。
(プリアンプが故障しているとか、スピーカーユニットの調子が悪いとか?)
ウチでは今はマルチアンプなんで写真で確認したが、どのつまみも0〜+1に収まっていた。
なんか参考になったかい?w - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/10/10(日) 01:45:01 :c8fTZ75+
- マークレビンソンのNo512を同じCDで試聴したけど、信じられないかもしれないが
ウチの4344とサウンドブラスターの方が、いい音してたけどなー。
要するに、セッティングと音の好みの問題だろーな。
200万以上するプレーやよりサウンドブラスターの方がいい音なんておれ自身も信じ
られなかったが、これが現実だ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/10(日) 02:07:03 :nhnNw1aG
-
GOLDMUNDの例もあるし、
オーディオは結果オーライで。 - : 174 [] 2010/10/10(日) 02:10:53 :Xg9V9Lm1
-
すっとATTは標準位置よりあまり大袈裟に動かすのはおかしいと思って
いましたが、非常識と思われる上記までいじったら、4344の下膨れ感
が無くなり苦手だと思っていたライブ会場の空気感が出てきたんですよね。
プリは決して古いものではないので故障はないと思います。
2405H、2426Jユニットは衰えているのかも知れませんね。
ご意見ありがとうございました。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/10(日) 11:09:27 :M06iSyqK
- まあどう調整しようと所有者の勝手だし満足すればそれでよしだが
下膨れや空気感は別の原因を探るべきだな。高域ユニットの衰えとかは筋違い
としか思えないけどな。スキルが不足していないか?
まあ、満足すればそれでよしだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/10(日) 11:20:21 :8QzlhFzk
-
う〜む…それだけATT上げるって事は、もしかして貴方の部屋は襖と畳の和室で、
しかも4344はベタ置きに近い置き方だったりします?
響きのいい洋室なのに…と言うのなら、ATTに問題ありかもね?
あと、2405は左右の4344の距離も関わってくるから一概に言えないのは解るけど、
JBLが推奨してるのは『内側』だって知ってます?
因みに4345は外側推奨。
俺が4344を所有してた時は、左右間180aで2405は外側にしてた…しかし、
な〜んかイマイチ落ち着かない音で、試しに左右入れかえたらアッサリ解決。
その後、俺と同じような意見がStereoSound別冊の『JBLのすべて』に載ってて納得、再安心したよ。
- : 174 [] 2010/10/10(日) 11:31:16 :Xg9V9Lm1
- RESありがとうです。
SPのセッティングが低音過多の位置にありすぎるのかも知れませんね。
考えてみるとかなり部屋の角に近い場所にありますから・・・
でもこの位置が一番音が活き活きとした音で鳴ったので決めたつもり
なんですよね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/10(日) 13:06:15 :ppzvB2hO
-
一度バスレフポート全部の出口に吸音材フェルトか布を丸めて入れ
てみてはどうでしょうか。あまりに低音がなくなる感じがする場合は
全部塞がないですこしずつ隙間をあけてみると調整できます。
原始的ですがはっきりと変化してなかなか面白いですよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/10(日) 13:47:07 :599NShPu
- RASKはご存知ですか。
RASK板(200mm x 100mm x 10mm )は100Hz-- 200Hzあたりに
効果が有るので、バスレフポートに差し込み置くと効果がでます。
何かと役立つので何枚か購入しておくと便利です。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/10(日) 15:08:32 :Xg9V9Lm1
- 結構低音出過ぎの施策している方居るんですね。
参考になりました。ありがとうございます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/11(月) 00:25:28 :UA+KJ+0x
- スピーカーの口径が小さくなると低音は聴こえにくくなり
ますがスピーカーの近くに行けば聴こえます。ヘッドフォ
ーンは口径が小さいのに低音が聴こえるのは耳のすぐそば
にスピーカがあるためです。
逆に大口径のウーファーは5mぐらいは離れて聴く想定で
設計されていますから2-3mだと必ず低音が聴こえ過ぎにな
ります。したがって、低音を減衰させる必要が出てきます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/14(木) 02:31:16 :U52RQFRO
- 低音の質の問題なんだよ。
4344を見限り、エールのウーファーにしたらよくわかった。
高すぎるし重すぎるけど、音はいい。
4344の低音につきまとう不満が一気に解決される。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/16(土) 10:46:12 :i1OMkGOv
- エールのウーハーって40aのやつですか?
あの音はどちらかと言うとアルテック系でしょうか、柔らかく深い響きで?
でもウーハーを他メーカー製に換えてしまうと、もはや4344ではありませんねぇ…(ナントナク悲しい)。
ンまぁ〜4344(2235Hウーハー)の低域に自分なりの見切りをつけてしまった…と言うのは仕方無いとして、
実は4344というSPはマルチ(アンプ)を組むこととによって始めて、2235Hが活きてくる…と体験から激しく思った事がある。
もっとも俺の自宅で鳴らしてたのは、マルチでは無かった…予算の都合上。(T-T)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/16(土) 14:36:19 :23gUGiuu
- 4344のマルチかシングルかについては過去にも賛否両論だが
自分はアキュでマルチまでやったが感動領域までは行けなかった。
下P800 上P360 F25Vというラインナップだった。
P360シングルの方が音楽的に思えて戻した経緯があります。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/16(土) 18:27:26 :i1OMkGOv
- ああ、成程。
オーディオ的な良さを追求した結果が、
ときに無味乾燥的なものとなってしまい、音楽表現に乏しい音になってしまう…というケースとか、
ソースの音質の良し悪しをあまりにも露骨に再現するようになり、
ソースを変える度、音質が気になって音楽が楽しめなくなる…というケースになってしまう事はたまに有りますねぇ…。
そういう意味では、JBLの43XX系はソースの質を忠実再現目的でマルチアンプを組むより、
音の出方というか…楽しく躍動的な音出しを意識した方向で組み合わせた方が、成功しやすいかも知れないです。
例えば…マッキンとかレビィンソンとか…で。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 07:07:49 :55qJ1ljX
-
あえて釣られると
P-800を下に持ってきたのが間違い。
大きな筐体とは裏腹にこのアンプは低音が甘い。
しかし高音はとてつもなく美しいのだ。
だからこの場合は上をP-800にして下をP-360にするのが正解。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 08:00:15 :XBlFv5/M
- 4344はパナのXR700のバイアンプ駆動で十分。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/17(日) 08:28:26 :cCQpdf6s
- 十分かどうかは人それぞれ。お前が十分でも他人が十分とは限らない
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 08:42:02 :XBlFv5/M
- 別に他人に強要してないけど。w
ていうか、マッキンやクレル、亜窮でも同じこと。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 08:47:00 :55qJ1ljX
-
未だにそんな事信じている人間が居ようとは驚いた。
C/Pは抜群だと思うがC/Pを超えたところに趣味のオーディオが成り立つのだと思う。
一歩踏み出せば違う世界が待っているぞ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/17(日) 09:04:18 :cCQpdf6s
-
お前が低次元で十分満足してることがよくわかった。
ついでに言うとマッキンやクレルしか知らないんだな? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 09:58:24 :89EtXFzm
- ハイパワーモノラルパワーアンプシングルで駆動がベスト
マルチより安心安定で音楽集中出来て良いぞ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 10:52:05 :XBlFv5/M
-
>>未だにそんな事信じている人間が居ようとは驚いた。
ま、因循姑息な人にはわからないだろう世界かも?
無駄な金を他の予算にあてるのもいいもんだよw。
釣れたのはうれしいが、亜窮をはずしたのは意識的?w
ちなみに、高次元だと何になるだろう?
金かけるのが趣味ということ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 12:58:57 :89EtXFzm
- 4344にこのアンプで成功したという話が聞きたい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 13:09:28 :XBlFv5/M
- まあ誰もいないだろう。
もともと民生用じゃないんだし。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 14:42:46 :55qJ1ljX
-
趣味は元々無駄なことで
無駄なことを否定するのであれば
オーディオなど無駄の塊。
早々と止めることを薦める。
4344は4344でありそれを超えることは不可能だ。
しかし無限の可能性を感じさせてくれるスピーカーでもある。
成功か否かはその人の満足次第。
その観点から行けばは成功者といえるかもしれない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 15:12:17 :XBlFv5/M
- >>無駄なことを否定するのであれば
無駄という認識でやるのならば、趣味でなくてそのまま馬鹿そのもの。
まあ考え方の違いだが、それは哀れな人間かと。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 15:26:01 :55qJ1ljX
- 君もがんばって無駄を楽しめる人間になりなさいな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 15:34:50 :XBlFv5/M
- >>無駄を楽しめる
まあ、いかがわしいメーカーもないとさみしいから
せいぜい無駄金使って、日本経済ささえてね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 15:35:45 :4nRuTMrK
- ちょっと違うだろ
無駄なことに金使ってるんじゃないだろ
わずかの違いに金を投じるかどうかじゃないの
本当に無駄とわかって金使ってるならそれはアホだわ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 15:49:07 :55qJ1ljX
- 貧乏賢者の方には敵わんから退散
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/17(日) 16:39:29 :xohFY+eA
- 4344を24年間使って手放した俺だけど、
なんだか此処で皆さんのレス読んでたら、無性に後悔の念が込み上げて来たなぁ…。
最新の4365もやや気になる存在ではあるが…、
やはりJBLには4344をリファインさせたMarkVを出して欲しい…という思いにもなって来たなぁ…。
まあ、マズ無いだろうけどねぇ…。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/17(日) 17:21:30 :SbEv7Uc5
- >206
ディスコンになった4348をお忘れでしょうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 17:31:40 :89EtXFzm
- 4344の新品時のクオリティーと4365を比較できたら面白いだろうと思う。
実現不可能だけど・・・・
新品時クオリティーは高かったのだろうと思いますよね。
かなり前の話になるが4344と4344mkUを同時販売していた時期にテレオン
で比較したことがあるがクラシックやボーカルはmkUが少し良く聞こえた
がオンマイク録音のジャズは4344の方が圧倒的に良かった。
現在4344を所有しているが不思議とCDソースで聴くよりもアナログLP
で聴く方がしっくりくるし感動出来る。CDだと荒さがしをしてしまい
B&W等への買い替え衝動に駆られてしまう。やはり4344はアナログ時代
のソースでセットアップされたSPなのだと思いますね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/17(日) 17:53:59 :XBlFv5/M
-
まあ金持気取りなんだろうが、それは違うぞ。所詮日本だからね。
基地害でなければ言っておく。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/17(日) 18:18:37 :cCQpdf6s
-
時代によって音は進化はしなくとも変化してるからね。
機器だけじゃなくてソースも同じ。
4344と他の機器を比べても優劣つけるのは難しくね?
新しい機器には新しい機器の良さがあるよね。
そんなこともわかっていないのに朝から必死に書き込んでるバカもいる
みたいだけどw
- : takae5大好き [] 2010/10/21(木) 05:53:40 :HiZeNLOO
- >208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:31:40 ID:89EtXFzm
>4344の新品時のクオリティーと4365を比較できたら面白いだろうと思う。
>実現不可能だけど・・・・
>新品時クオリティーは高かったのだろうと思いますよね。
>かなり前の話になるが4344と4344mkUを同時販売していた時期にテレオン
>で比較したことがあるがクラシックやボーカルはmkUが少し良く聞こえた
>がオンマイク録音のジャズは4344の方が圧倒的に良かった。
>現在4344を所有しているが不思議とCDソースで聴くよりもアナログLP
>で聴く方がしっくりくるし感動出来る。CDだと荒さがしをしてしまい
>B&W等への買い替え衝動に駆られてしまう。やはり4344はアナログ時代
>のソースでセットアップされたSPなのだと思いますね。
大変貴重な良いお話ですね。
私も同感です。
4344でJAZZのレコードを聴くことにします。
アナログの良さを再発見したいと思います。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/23(土) 13:45:18 :2jrTAIVf
- 4344は音楽を聴くSPとしては今でも現役だと思う。
オーディオ的快感を得るには今となっては?
だけど4344で音場感も出せたら最高でしょうね。
4344で音場感を感じる方法は無いものなのでしょうかね? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/23(土) 13:51:55 :iM1RuKrM
- 縦にも横にも広いでかいツラ(バフル)にユニットが散乱して装着されているシステム。
重い低音がブーブーボーボー、刺激的な中音・高音がヒステリックに叫ぶだけ。
音場感の追求は諦めた方が賢明だ。
最高音以外がインラインで並んでいる4343の方がまだまし。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/23(土) 14:49:00 :RKQyeAG0
- 4344は、でかい部屋で5-6m以上遠くに離れて大音響で聴けば映画館
のような音場感が出る。小口径を近くで鳴らして作る盆栽みたいな
音場はもちろん無理。
部屋が小さくて、音場感もJBLの味も欲しいというなら、30cmウー
ハーの2wayにした方が良い。古くは4425、現行モデルなら4429あたり。
現代的なオーディオということならパワードモニタのLSR6328が良い。
- : ajipura [] 2010/10/23(土) 15:49:11 :HwDfGjhi
- まずは左右のアッテネータをRTA調整からだな
追加的な音質劣化はゼロの左右独立4バンドイコライザーがあるようなものだからな4344は
この範囲内でそれなりのf特ラインとなるよう部屋と配置を追い込む
はこんな最低ラインの事すらしないで4344がどうとか言ってるアホが多い - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/23(土) 17:01:07 :2/mLzs0p
- そうだね、さんに概ね同意。
セッティングの仕方次第で、まずが言うような低域ボーボーなんてのはいくらでも回避出来る問題だし。
SPケーブルでも音の出方はコロっと変わる事もあるから、いろいろやってみればいいと思うよ。
まあ、4344は部屋に置て「パッ」と出した音が、それ本来の音とかって思い込む人が居るけれど、
ナンツウか…それって、あまりにも人間側に問題あり…と思えてしまう。
4344のようなSPはユニットをヨク見たら解ると思うけど、安物ミドル級SPと扱いを同じくしてたのでは駄目だよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/23(土) 17:09:07 :+HGwwcaM
- 音場感と臨場感は違うよね
音楽聴いて音場に感動するわけじゃないよね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/24(日) 15:09:04 :e7T75EYR
- 臨場感、音場感、どこがちがうの?
ワカラネー
感動すればいいんだろ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/25(月) 01:22:15 :rPFZWfLO
- 楽器の前後関係とかホールの天井の高さとかどうでもよくねってこと
熱い音が目の前にぶっ飛んでくればおk それが臨場感 - : ajipura [] 2010/10/25(月) 21:09:40 :xZ1aIFtD
- 音場なら
43 > のsp、オンキョーの16センチ2ウエイ > FE83デジタル補正
ん?83じゃ低音足りないって?
TA経由でヤマハのswでもつけてろって - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/26(火) 06:37:04 :CAngYvwD
- 4344にこのアンプで成功したという話が聞きたい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/26(火) 07:07:46 :4JzJCgha
- 何度も書くなヨ。
を見てみろ! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/26(火) 20:28:06 :dOlsu7Bg
- 200のようなクソみたいな書き込み見てもねえ・・・
- : ajipura [] 2010/10/26(火) 21:07:01 :fJghEDVJ
- 音場君に質問なんだが
ツタヤでdvd借りて5.1chドルビーサラウンドで映画見たら大変じゃね?
一応調整した状態のものでな
そうだな全ch距離補正はプレーや側で、
左右、フロントは一旦アナログアウトしてデジイコでf特まで調整した程度のもの
プレーヤはDV600 AVアンプはXR、デジイコ2台は2496、 SPはセットで5マン程度で充分かな
暴漢が右後ろから左後ろ、左前に回ってきてそれから一気に正面から襲ってくるシーンとか見たら
もう2chオーディオなんてやってられんだろ?
ン?そんなの音場じゃないって?
あっそ - : takae5大好き [] 2010/10/28(木) 05:31:21 :oPb+sw3c
- 4344のセッティングを変更しようと。
6畳の洋室に4344を縦に、アンプ類は、席の左側に・・・
古いPCも処分・・・
今度の土日は、部屋の模様替えで、忙しくなりそうです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2010/10/28(木) 12:22:14 :16ehZZsk
- ヨンサンヨンヨン自体の低音がブヨブヨなんですよ。
その据え付けに必死になったところで本性は変わりませんよ。
努力は徒労に終わり、低音ブヨブヨのまま。
過去の品物に見切りをつけてこそ未来が開けます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/28(木) 12:57:46 :Nv4QjmJC
- これ以上硬くなったらこまるな〜。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/28(木) 22:29:47 :73DahKb6
- 古い録音にこだわりがないならいまどき43持つなんてナンセンスだよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/29(金) 01:30:49 :gByzMNEJ
- >228 君が有名なオンバくんか。盆栽が好きなんだってね。
- : ajipura [] 2010/10/29(金) 23:54:09 :9cf8zu6C
-
43なみの大容量バスレフで、そのままならして低音がブヨブヨでないsp。
何を聞いて低音ブヨブヨと判定したのか。
教えてくれ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/30(土) 10:23:49 :jsH0WE8E
-
古い録音と4344の関係を知りたい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/30(土) 10:27:02 :jsH0WE8E
- マチガイ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/30(土) 12:17:57 :bkbMH384
- 4343使ってます。
音が前にガンガン張り出してくるのが気持ちよかったのですが、
引越しして部屋が変わって以来、低音〜中低音が床下に
抜けてしまって困っています。
SPを置く床の部分に大理石か御影石を敷いてみようかと
考えていますが、どうでしょうかね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/30(土) 15:00:34 :h80vdhnx
- は小ちゃな箱庭も好きでしょ!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/30(土) 17:36:54 :KJrT+dui
-
先ずですねぇ、
室内の広さや和室なのか?洋室なのか?とかを報せるべき…なのと、
大理石や御影石を「置く」とは?板状の石を「置く」のか?
或は4343の脚として比較的体積の小さい石を「置く」のか?…
質問を受ける側からすると具体的内容が「無いよ〜」(^O^)/なので…ハッキリ言えばデータ不足で何んとも言えないです。
あと、これは勝手な推測なのだけれど…
床下に中・低音が抜けると言うけれど、
もしや今迄は床にベタ置きだったのでしょうか?
それから…これは俺の経験からですが、
床そのものの強度不足の場合は、台地から床下の間で柱を噛ませるとか、
床板そのものを分厚い物に補強しないと…。
ただ単に石板を敷くぐらいでは、たいした効果は望めないと思いますよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/30(土) 17:42:32 :KJrT+dui
-
あっ、ゴメン。
「敷いてみようかと」って書いてあるから…つまり板状の物って事ですね…スマンです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/30(土) 21:05:05 :bkbMH384
-
ありがとうございます。
以前の部屋は和室で、SPの下の床はタンスを置くための床材でした。
今の部屋は、洋室でフローリング。SPを置く部分は床下に補強を入れてます。
SPの下部には、ラスクボードを使っています。
やはり、床板自体の厚みをさらに増す方が良いでしょうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/31(日) 16:46:09 :VFaWhyGI
- 1か月振りに4344を聴いている。ちょっと前に有楽町ハイエンドショーに
行って新しいSPの良さを実感してきたつもりだったが、いまこうやっって
4344を聴いてみるとこっちの荒削りかもしれないがはっきりメリハリのある
音も悪くない。毎日BGM的に小音量で聴くのには向かないが、たまにガーンと
聴くにはこっちの方が今でもいいと素直に思って今聴いてます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/31(日) 19:33:21 :TJVvB+zL
-
マルチモノとかオンマイクね - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/31(日) 23:22:37 :lrHKG12n
-
>
>マルチモノとかオンマイクね
「マルチモノ」左右に完全に振り切る。と言う意味かな?
例えばベースは完全に左、ドラムは全部右、ピアノは真ん中。
初期の「ステレオ」録音によくあったやつね。これは古いスタイル。
でも「オンマイク」は新しい録音でもずっとやってるな。
別に古くないね。
何が言いたいのかよくわからん。
君はオンバ君かなwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/01(月) 09:58:06 :IY/cuVQB
-
床は補強済みでオマケにSPはラスクの上…
それでも中・低域はガンガン張り出さず、床下に落ちる…
う〜む…???
更に床を分厚く補強する事によって、音が悪くなる…という事は有り得ないから余裕があるのでしたら、やった方がいいです。
しかし、何か根本的な問題が別にあるような気がしてきましたねぇ…
一応、確認しときますけど?
引越しの際に4343のSPユニットはキャビネットから外しましたか?
そして現在、ビス類が緩んでる…という事はないですか?
またSP極性をウッカリ間違ってたりしてないでしょうかね?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/01(月) 20:44:50 :G+xmy/5J
-
ありがとうございます。
引越しでは、ユニットの取り外しは行っていません。
ご指摘があったので確認してみましたが、ビスの緩みも無く
極性も合っていました。
ラウドネスなどで無理矢理、低音を増強したら低音の量は増えるのですが、
前には出て来ず、やはり床板の響きが大きくなる感じです。
さらにボリュームを上げると、逆に低音よりも中域〜高域の音量
だけが上がる感じで、うるさくなります。
今回の件で部屋は大切だと、再認識している次第です。
でも4343の切れの良い音は好きなので、どうにか以前のように、
前に出てくる鳴り方に戻したいと思います。
とりあえず床板を厚くして様子を見てみます。
床材でお勧めの木はありますか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/02(火) 00:22:44 :tBS5ONZG
- ええと…俺のIDが変わってしまってますが、
と同一人物です、一応。(笑)
あと、前の方で新品で4344を購入して24年間所有してた…とレスしてる者です、どうぞ宜しくです。
先ず、ボリュームを上げると以前より高・中音がうるさく感じる…と言うのは、
それは貴方様がおそらく以前の和室での響きに慣れてしまってるからでしょうね。
ライヴな洋室ではデッドな和室とは異なり、音はアチコチで吸収されず反射(反響)しますから、
部屋の響き具合を、音を吸収する材質の物(カーテンとか)で調整しないと、どうしてもうるさく感じるでしょう。
まぁ…問題はそんな事より、やはり低音域の出方です。
床板の素材としては、やはり硬い物が良いとは思います。
が、そうなると俺には『ブナ』しか思い当たりません。
しかもブナ材である程度強度も考慮し、分厚い板ともなると…、
重量的に貴方様の現在の部屋の床下の創りに、マッチングするかどうか、正直不安です…。
その辺りは大工とか…御専門の方に相談された方が、よろしいかと思いますよ。
もう一つ案として、床板そのものを換えるのでしたら…いっその事、地面から床板迄をコンクリートで固めてしまっては…とも思いますが…。
おっと、そうだ。
床板をいじる前に、一度ラスクボードと4343との間にレンガを四個(4343の底四隅に)を噛ませてみて下さい。
もしかすると“これ”で解決するかも知れません…保証は出来ませんが…。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/02(火) 21:45:00 :ywUhfs5/
-
ありがとうございます。
やってみます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/03(水) 00:42:22 :xsOqlR9H
- フローティングタイプのインシュレーターはどう?床が弱いなら逆に浮かすってのは。ステサンの読者訪問の連載で4343だかをスプリングで浮かしてた人がいて、その演奏に菅野さんがエラく絶賛してた記憶がある。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/03(水) 21:34:54 :60XtRc5w
- >233
できれば、名前の所には最初に質問した時のレス番を入れておいて欲しい。
読みやすくなる。
さて、以前はタンス置き場の板と畳で、大げさに言うと床がアイソレートされていたのと、
畳が低域を吸収していたので、足元に低音の振動が伝わって来なかっただけ。
今はフローリングになったので、低域の振動が足に伝わってきているんでしょうね。
それを、低音が床下に抜けると誤解していると推測します。
床補強の仕方とか具体がわからないけれど、床のせいじゃないように思う。
となると、考えられるのは、定在波の影響じゃないですかね?
今の部屋、前の部屋の大体の寸法はどうなってますか?
※43を長年使っているなら、初心者じゃないんだから、情報は具体的に提示しましょうよ。
あと、これくらいは基本としてチェック済みだとは思うけど、
ユニットだけじゃなく、バッフルのネジはちゃんと締まってます?
そして、まさか、引越の際にネットワークがバイアンプ設定に切り替わってませんよね? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/04(木) 18:42:57 :EJEYKQP1
- 無理しないでEQ使おうぜ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/06(土) 23:01:45 :MWvH0eQM
- EQではバランスは取れても強靭さは出ない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/12(金) 00:31:10 :I1GRzsZU
- あなたら43○○系列の15インチウーファーの4本カギ爪止めってどう思う?
最低でも8本以上のボルト締めであってほしいんだけど。
あれでは真価が発揮できてるとは到底思えないんだけどなあ・・・。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/12(金) 01:00:21 :Xy+r5l/3
- チープさがJBLの存在意義だろ。
何を期待してるんだよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/12(金) 01:05:04 :+9Xcps1Q
-
心配なら増やせよ。
時々折れるパーツだから、入手も難しくないはず。 - : 249 [sage] 2010/11/12(金) 01:18:31 :I1GRzsZU
- あんたら大人だなあw
俺も少し見習わないと・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/12(金) 01:38:11 :Xy+r5l/3
-
使っているうちに大人に成らざるを得ないんだよw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/12(金) 15:12:11 :579MFFRf
- 4344とか爪止め取ってウーハー外した事あるかい?
俺は、あのキャビ穴に対しウーハーの収まり具合(フィット感)は相当なものと感じたるよ。
実際なかなか外れない。
ウーハー2235Hそのものは…確か10Kgを超える重さがあったと思う。
だから、四個の爪止めで内心心細いとは思っても、あれはあれで十分なんだよ。
ドカンと鳴らしても全く微動だにしないから。
4344を所有する前(大昔だが)は、国産SPも2種類使った…、
だが、国産の造りは外見はどれも綺麗でシッカリした物に見えたけど、
肝心なSPユニットは見かけ倒しが多くて…、
とくにウーハーは口径の割りに、笑えるくらい軽かった。(苦笑)
だから、SPユニットはシッカリガッチリ造られてるJBLは、それ以外の部分で多少チープさがあっても、俺は許せる範囲なんだよねぇ…。(笑) - : take5大好き [] 2010/11/13(土) 08:19:12 :CC0wHIcd
- >4344とか爪止め取ってウーハー外した事あるかい?
あります。
以前、ハーマン社に38cmと25cm新品に張替え修理に出しました。
新しいパッキンが同封されていました。
エンクロージャの配線を見て、細い針金・・・+-
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/13(土) 09:25:53 :r6sS9g6T
- あの針金のような内部配線が良いんだよ。
見た目で判断しちゃいけない。
音のバランスが絶妙で、下手に換えると失敗する。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/13(土) 10:54:11 :Qjw0CB8A
- そうだよね。
JBLのSPの不思議な所は、ユニット群は惜しみ無く物量投資した造りなのに、
ネットワーク等の配線部分を見ると、材線ケチッてるような印象を受ける…。
で、「もっと太くて品質の高い高級材線にすれば、もっと音は良くなる筈。」
な〜んて思い交換しちゃったりすると、
「あんれ?…駄目だコリャあ」
という結果になる事が多い。
つまりJBLは、各ユニット、ネットワーク各部品や材線、キャビネットの響き等のトータルバランスを、ちゃんと考えて造られてるって納得出来る。 - : take5大好き [] 2010/11/13(土) 12:30:15 :CC0wHIcd
- 了解しました。!!
私のオーディオの師匠さんも同じことをおっしゃっていました。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/13(土) 20:12:37 :F6187g4/
- そうそう、以前からそんな話聞いているからSPターミナルが破損した際に
ハーマンの修理の人にS9800のターミナルに換装しましょうか?と言われたが
敢えて4344オリジナルのプッシュ式の新品に変えてもらった。
だから俗に言う高級ケーブルをつなぐ際はニッシャのアダプターを介在させて
いる。これで良かったのかどうかは判らないが・・・・
皆さんどう思いますか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/13(土) 21:27:36 :A0LHNJRM
-
本末転倒 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/14(日) 12:15:20 :2VxPc8LR
- 試した事が無いので、何とも言えないのですが…。
コッテリと24Kメッキされてるアダプターなら、とりあえず無問題ではないか…と思えますね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/14(日) 13:46:00 :6aQnTcP9
- そもそも4344に俗に言う高級SPケーブルを奢って音質改善できるものなのでしょうか?
上記にある通り内部配線が廉価ものの様なので意味ない気がしますが・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/11/14(日) 14:15:41 :CFSWGykd
- 高級ケーブルなんてまがい物に手を出してはいけないよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/14(日) 15:33:17 :EVPqJnGO
-
和室→洋室と変えると劇的に変わるよね。
和室は、畳、襖、障子など柔らかい素材が多いのと
障子の格子、鴨居、柱などの凹凸が多いせいか
定在波が立ちにくいかんじがする。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/14(日) 22:49:32 :2L8pOKme
- ちょっとお聞きしたいのですが…
スレタイに『JBL4344とその仲間達』とありますが
4344Mは仲間達の中に入ってるんでしょうか?
それとも、4312Mと同じ格好だけのミニチュア扱いでしょうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/15(月) 00:51:49 :mLso12rd
-
入らないといわざるを得ない - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/15(月) 00:55:59 :mLso12rd
- ちなみに今俺が計画中の4350M(30センチ2発+20センチMID+1インチホーン+ST)も
入らないといわざるを得ないな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/15(月) 01:01:12 :JEcIbY/6
-
「高級SPケーブルを奢って」も、音質“改善”するとは限らない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/15(月) 22:40:06 :759mqJOX
-
正直にお答えいただき誠にありがとうございます。
人気ないしヤフオクでもでてこない…ドコでも仲間外れ
みたいですね。タマ数ないから希少なだけ…仕方ないか。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/16(火) 00:22:20 :JNksKnHt
-
そう悲観なさらなくとも良いのでは?
まぁ…ここでいう『4344の仲間達』というのは恐らく、
JBLの38aウーハーに魅了された人達という“副題的”な意味は確かにあるのだろうけど、
別にその“枠”には入らなくとも『4344M』は4344が存在したから、生まれたのは事実な訳で、
『JBL4344ジュニア』として御自分が楽しめれば、それはそれでよろしいのでは?…と思いますよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/16(火) 00:26:40 :JNksKnHt
-
やばっ、間違えて未来にアンカー打ってしまった…。
→×
→◯ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/16(火) 07:54:27 :R8vHrCTj
-
4344Mを所有していたことがあります。
その後4344mk2に変えたので違いはある程度覚えていますが、
Mの方が小さい分箱に強度があり、そのせいか音もまとまりがありました。
mk2は強度不足で38センチウーファーを支えきれない印象でした。
その後mk2を手放し、現在4348です。
ルックスに目をつぶれば、mk2よりもずっとマシな音です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/17(水) 00:38:40 :GuUjL2sr
-
ありがとうございます。試聴はしていないのですが、ネットで
調べて音の傾向をある程度わかって落札していますので末永く
愛用したいと思っています。
参考になるご意見ありがとうございます。ただ、4344のスレで
MK2よりいいと言ってもらえるのは嬉しいですが恐縮ですね。
最後に一つ質問です。今はサンスイの古いプリメインAUー9900で鳴らして
いるのですが、セパレートでないと4344Mがもったいないかな〜
と思っています。ガリ等の為、OHに出す予定のα907L…もある
のですが、やはりセパレートでしょうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/17(水) 04:50:03 :YTCIbvhD
- プリメインで鳴らしてみてからでは?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/17(水) 14:53:27 :KSQku6Ke
-
「山水AU9900」とは…、また随分とお古いアンプを御使用ですね。
発売から35年は経過してますでしょうから、もう“余程の山水好き”な方でなければ、
現在迄メンテナンスしながら所有されてる方というは、かなり少ないのではないでしょうか…。
まぁ、そういう俺も30年前に憧れの初のJBL(L112)を購入した当時に、
試聴で迷わず選んだのは山水の907F-EXTRAでした…。
そしてその後、4344を購入時に選んだのも同じく山水で、セパレートのアンプ(プリC2301+パワーB2301)でした。
ですから当時は俺も、『山水大好き党員』の一人だったのでした。(笑)
おっと、どうでもよいレスをしました、すみません。
さて、現在使用中のアンプの他にオーバーホール待ちのα907L-EXTRAを所有されてるという事ですが、
4344Mに9900で特別な不満を抱かれておられないのでしたら、
オーバーホールを済ませたα907L-EXTRAに交代させた時点で『大満足』になられると思いますが…?
「セパレートに進むか?」は、α907L-EXTRAに交代した後の、結果次第でよろしいのではないでしょうか?
仮にα907L-EXTRAでは不満が出た場合、
更なる上の満足感を得られるセパレートアンプとなりますと、
現代セパレートアンプで言えばClass的にプリ+パワーで160万円以上のものでなければ、
大幅な満足感は期待出来ない…と俺個人的には思います。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/17(水) 15:56:42 :YTCIbvhD
- 最近のオーディオ製品はCPが低いですからね。
この市場は負のスパイラルに落ち込んでどこまでも落ちていきますね。
残念であり、情けないです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/17(水) 20:58:17 :KSQku6Ke
-
概ね同感ですね。
ただ、ピュアオーディオを趣味とされる方々の全体数は昔と違ってかなり減ってしまってますからねぇ…、
生産する側(メーカー)としてもヤム無しという処ではないでしょうかねぇ…。
まぁでも、
JBLのスピーカーは昔と比較しますと、
下位モデル等は相当求め易くはなりましたよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/18(木) 23:53:59 :nfQijy7V
- 4344Mについて質問した者です。
携帯からのカキコなので、はしょっている部分がありますので補足します。
山水AU9900と同い年の若造です。ヤフオクで9900を2万程で落札してます。
4344Mとα907L…の組み合わせもすでに確認済です。最近部屋を移った時に
α907L…から9900に変更しています。4312Aも所有していて4344Mの上にあります。
昨日は彼女が帰ってくれなくて…今日は酔ってるので、また明日カキコします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/20(土) 11:58:17 :5pDMKbis
- 酔って半端にアレコレ書いてしまって、すみません。
当初は4312A+α907LEXTRAで満足していたのですが、部屋に多少の余裕があり予算も
確保できた為、4344Mを落札して4312Aと聞き比べたり同時に鳴らしたりバイワイヤー
接続などを試したりして楽しんでいました。
その後、α907LEXTRAに不具合が出てきたのですが、OHに出してこのまま使い続ける
のか買い替えるのか決められなかったのでとりあえず予備としてAU9900をヤフオクで
落札したのですが…想像以上に音がいい。こんなに古く安いのに…格好が良いという
だけの理由で落札したのですが。まあ、冷静に判断するとα907LEXTRAの方が良い音
なのですが、こうなってくると9900を探している時にたまに見かけたCA3000+BA3000
が非常に気になってきます。ピュア的思考ではないのはわかっていますが趣味なので
自分が満足できれば良いのですが、他の人達のご意見も参考としてお聞きしたいので
よろしければご意見お願いします。
スレチで駄文&長文すみません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/20(土) 12:13:50 :KY6HtvBY
- >279
44Mはアンプで激変しますけど、使いこなしでも化けますよ。
今は4312Aが上に乗っているようですが、その辺の見直しから始めて、
セッティング詰めて、それからセパレートでも良いのでは?
>262
まずは自分で試すべきだとは思いますが、よくそういった意見は耳にしますね。
大手のオーディオショップでも、そういった発言をする店員はいます。
でも、実際に試すと、立派に差が出てしまいます。
私は44じゃなくて43ユーザで、43のターミナルはオリジナルのショボイままですが、
ケーブルは吟味せざるを得ません。
本当は、ケーブルごときにお金を使いたくないんですが、しょうがない・・
差が出ないという人は、アンプ、セッティングその他に問題が有って、基本的なクオリティが
スポイルされてしまっているのかもしれません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/16(木) 21:46:52 :DgaRGzh9
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/21(火) 18:06:51 :rwkbfNx3
- 新製品のJBL4365。
これを聴いちゃったら、普通の耳なら、購入を考えると思うよ。
だって4344にアレコレと投資するくらいなら、手持ちのシステムで
じゅうぶん鳴るのがわかると思うよ。
JBL嫌いの俺が、十何年ぶりに、これはいける、と思ったくらいだからね。
使い方は4344と同じで、足回りに注意するだけだよ。
大型で高級オーディオの音、これが簡単に楽しめるよ。
当然、反応も良いから、いろいろなショップで試聴してみてね。
大型だけど素早い低域で高域の暴れも少ないし、大型ドライバーとホーンの
良さも兼ね備えてる。
俺も、昔、4344で格闘したけど、その後JBLは魅力感じなかった。
久しぶりに、これは良きスピーカーだと感じたのが4365だ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/22(水) 16:05:03 :jWkXHIci
- ハーマンさん乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/22(水) 18:03:35 :pZ3Et22Z
- そう思うオマエの人生が哀れだな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/22(水) 18:06:31 :54jgj2u5
-
「JBL嫌い」だから良く聴こえたのかもなw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/23(木) 19:43:37 :vnDTJp7t
-
そうだなを読んだらの意見も分からんでもない。
私も4365を聞いたが、所詮2way(実質)では4344には太刀打ち出来ない。
まったく別物と考えた方が納得がいく。
確かに造りは4365は良くなっている。ウーハーなんか関心させられた。
しかし音は所詮2wayだ。
エベレストと43〜が別進化してきたことを考えると4365には疑問だな。
43〜のフラッグシップになりえるかな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/23(木) 20:31:46 :YBksiTQ4
- >4344には太刀打ち出来ない
ふーん。世の中は広いなー。俺はあの独立した38ウーハーが
耐えられなかったが。。。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/24(金) 00:25:21 :uLMrkaUg
- >「所詮2way(実質)では」「音は所詮2wayだ」
この部分にド素人っぷりが表れている。
これがなければ悪い見解ではない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/24(金) 15:00:04 :IVy5zGoV
- test
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/24(金) 15:34:53 :ia/9eh9y
- てすと
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/24(金) 16:17:17 :B1/l/DhA
- 17年間使ってた4343Bとさよならしましたぁ
数年前にウーハーとミッドバスのエッジ交換したばっかりですけどねぇ
17年前買ったばっかりこの頃はぜんっぜんいい音鳴らなかったけど
マルチ駆動にし始めてからだんだん良くなってきましたけど
未熟者ゆえ最後まで満足のいく音にはたどり着けつに手放しましたぁ
ただ経験から言わせていただきますと
43系は絶対とは言いませんが、マルチ駆動が望ましいと思いますよ
ホントはアンプ4台で鳴らしたかったけど、もう挫けました。
43ユーザーのかた頑張ってください。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/24(金) 18:12:46 :jgdKrgcG
- 4344のマルチアンプやりました。でもやっぱ駄目でした。
ソニー製、TA-NR1 を4台使いました。 チャンデバはアキュF25
プリは280V。 でもウーハーが駄目
4365のほうがゼンゼンいーっすよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/24(金) 20:37:04 :oHHUe8jx
- マルチアンプは素人には無理だってことだな〜
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/24(金) 23:00:43 :PCZgoxLB
- このスピーカーは無理だって事だな
- : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2010/12/24(金) 23:48:33 :1fI/uxJs
- 〜
みなさんよく頑張っておられるみたいですね。
本当にご苦労さまでした。
可能性を追求するなら43,44,45,50は究極のスピーカーではないかと
私も思っております。ただ時間とエネルギー、金銭はかなり消費された
事だろうと思います。かく私も以前にレビンソンのプリに今は亡き
システマティックのパワーでマルチアンプを組み43にEVのウーハー
テクニクスのリーフツイーターを追加した6ウェイのシステムで格闘
してた頃を懐かしく思い出します。わざわざ東京からA工芸のスタジオ
職人を自宅に招き一緒に汗だくで夏場に調整をお願いしたり、天井高
を稼ぐために一階の天井をぶちぬいたり。パワーアンプの消費電力が
大きくブレーカーがすぐ落ちて、ストレスで10円ハゲができた事も
今となっては懐かしい思い出です。
しかしあれ以上の音は天地ひっくり返ってももう出せないでしょう。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/12/25(土) 14:44:40 :SH9DtkA/
- >懐かしく思い出します
全てを物語るかぁ。。。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/12/26(日) 22:29:24 :OORkJlpu
- 4344Mについて質問した者です。
携帯からの書込ができなかった為、返事が遅くなりました。すみません。
壁から多少離してみたり、内側に向けてみたり手持ちの安いケーブルを
とっかえひっかえして楽しんでおります。高いケーブルも借りて試して
みます。どのようにセッティングすればどうなるかよく解っていません
がアレコレやってみます。ありがとうございました。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/06(木) 20:49:01 :jDnFbhiq
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/08(土) 15:25:37 :RHWd3ufX
- 4344のユーザになって1年半の新参者です。
皆さん苦労されているようですね。
私は最初、低音の処理に苦労しましたが、今は快調に聞けています。
低音の処理はスピーカスタンドと配置で解決しました。
それと、皆さんの中にひょっとして左右スピーカの中央にプレーヤ、アンプなど配置していませんか。
それはやめた方がいいです。試しにプレーヤ、アンプを他の場所に移して左右スピーカの中央に(
元プレーヤ、アンプあった場所)立って音を聞いてみたら分かると思いますが、そこは低音の渦で
すごい震動にさらされる事がわかります。そんな場所にソース源を置いていいとは思えません。
SPケーブルが長くなりますが、スピーカの影響を受けない場所に移した方がいいです。
私の場合は右壁面のスピーカと向き合わない場所に配置しています。勿論、左右SPケーブルは
同じ長さで使ってます。
私の、今のところの問題点は部屋は10畳なのですがスピーカと向き合う壁面に戸があり、それが
ビビる事です。ひどい時は手で押さえたりしながら聞いているのですが、なんとかするつもりです。
それ以外は全く問題なく、それまで聞いていた国産の3Wayのスピーカよりはるかにいい音に
満足しています。4Wayの中高音の伸びのよさと38pウーハーの低音の迫力はいいですね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/08(土) 18:33:39 :7teWHnuN
-
私も4344を導入した当初はまったく同様の心境でした。
ある意味一番有意義な時だと思いますよ。
私の場合その後「迫力のある低音」をいかに自然にするかに苦心
し始める事になりました。そして音場感をいかに出すか。
部屋の音響やスタンドを含めたセッティングがとても難しいです。
しかしこれが思うように好みに導けると新型SPでは出せない雄大
で綺麗なおとが4344からも出せます。奥の深いSPだと思います。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/19(水) 20:18:04 :p3qmxJEB
- さて、これからだ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/26(水) 12:33:47 :geON210B
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/26(水) 13:35:12 :GiOO198X
- 43シリーズのボテボテ低音で満足できるとは羨ましい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/26(水) 17:07:16 :OeUcTfMc
- 初めて4344を聞いたとき、箱がベニヤ(?)で箱鳴りのすごさにまず驚い
た。これがモニターと疑った。いまでも疑っている。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/26(水) 17:08:51 :OeUcTfMc
- でもね。ぶるんぶるんのこの箱鳴りが好き。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/27(木) 11:19:30 :U05kbrjx
- 耳にフィルターが出来ればこっちのもの。
日本では1万セット以上売れた4343はどこにいったんだろうか?。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/27(木) 14:34:28 :foUkZPQN
- > 303
43シリーズってどれのことだ。
大きさも音も全然違うものが沢山あるんだがな。
4301の引き締まった低音最高だぜ!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/27(木) 17:35:27 :rPWw4c1O
- あの有名な4344だよ。
4301なんてgoogleでも出てこない。知らない。
4344ならすぐ出るよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/27(木) 18:09:57 :UKUehDL0
- じゃ、シリーズじゃねぇやな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/27(木) 23:53:47 :FZsj3o/Z
- >308 真性のアフォか嘘つきだなコイツ。
ググると13600件ヒットする。画像も一杯だ。
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4301bwx.html - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/28(金) 11:38:39 :FC0cTFDk
- 引き締まったと言うより低域でていないと推定。
締まりも糞もねえ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/28(金) 11:55:34 :sbRrvUZ7
- どんなハード・ソフトで何を聴いてるか、明記した上で貶そうぜ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/28(金) 17:23:14 :IEc6omyS
- >311は「JBLけなし」が生き甲斐だからひたすら釣って貶すだけ。
自分の煽りスレで釣ろうとして相手にされないから出て来ちゃったんだよな。
うぜ〜。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/28(金) 18:41:53 :FC0cTFDk
- 38pあれば箱鳴きもするが、20pでは箱鳴きもしねえ。
つまらねー。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/29(土) 01:06:14 :gFFNau42
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∧_∧< さ、またいつものバカ信者が釣れるかなw
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餌 |\餌
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餌
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/29(土) 13:53:39 :M2ucrph/
-
意味がわかんねーな。
俺の4344は音量上げていっても、先に部屋が鳴るぞ。箱鳴りなんてしねーぞ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/29(土) 17:15:15 :DBmqRYPw
-
そりゃ公園にダンボールのあなたのおうちで4344鳴らしたりすれば
部屋のほうが先に鳴りはじめますよw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/29(土) 18:24:22 :B3rZE9/j
- 音量を上げなければ箱鳴りはしません。
音量を上げて箱を触ってごらん。
床鳴りのする家(木造等に多い)では先に部屋が鳴りますよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/29(土) 19:35:53 :rRIvzYCa
- ____________________
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∧_∧< さ、またいつものバカ信者が釣れるかなw
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餌 |\餌>318
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餌
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/29(土) 20:25:34 :IYMN0ICW
-
確かに4344は、箱鳴りが酷い。
その点、4343の箱の方がしっかり作られていて良いですよ。
見た目が似てるけど別物です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/29(土) 21:56:58 :B3rZE9/j
- そのとおりと思う。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/29(土) 23:36:04 :ApyVTCTQ
- それを克服すると素晴らしいぞ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/30(日) 07:24:59 :6N5cGt/C
- ___ 十 _|_|_ | | _ | | _|_
ノ / ̄| ̄ヽ ヽ Elヨ / ̄| ̄ヽ | ) | | |/ | | | |
| | | ー――― ⌒)-十- | | | | レ | / レ | | _|
ヽ____ |_ノ ノ ん―-、 |_ノ ノ | ノ (___ ノ レ(_ノ ̄
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│ ─┼─ │_ /
/ ○\ ) /ヘ
/ / \ノ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/30(日) 11:06:40 :iH8Jnk8E
- 20pが怒った。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/30(日) 15:18:08 :WDoLJXqi
- 316です。
12畳のフローリング部屋だよ。
部屋が鳴るくらいだからかなりの音量だけど、4344の側面に手を当ててもほとんど
振動は感じられない。
床鳴りは当然対処済みなんだよ。
4344が箱鳴り? 良くわからんなー、よっぽどバカな聞き方してんだろーな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/30(日) 17:21:56 :iH8Jnk8E
- 箱鳴りがしないのは故障で病気と考えられます。
至急病院に行くように。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/30(日) 18:57:25 :6N5cGt/C
- v┐ r┐ ,,,,, ,,,,,
r‐-" ―--┘―-, |"| ,,,, | .| ,!''i、 .| .|
゙゙゙゙゙゙! 〈ニニニ‐ l゙゙゙゙″ | { | | | {,,-ー, │ ゙‐'‐''yヽ,| .|
| .ニニニニ | {二 ,,,工,! ゙‐'゜ r‐'i、.| 丿.广゙7 ,!\` |
..,,,,,,,,,,,| .lニニニッ 〈,,,,,,,,,、 .| .|.'ぃi、.l゙゛| .| .| .| .丿.,、,゙'-",l゙ ゙l `'-,、
└―ッ.,r‐ッi,!‐,=―┘ | | | .| | .|.r┘} .`-" `ン / | .,!-,,゙'ッ
. .,-‐'ンFー" ―‐ト,,,¬i、 .,,,ノ ‘'フ | .| .゙l│゙'''',、,、 ,/゙,/` | .| ゙"
`'''二,,,二ミ! に二,,,,,ミ''゙ ―'''″ | .し,,,,,,,,,,ノ .,i´ /,/ | .|
――――――ー" └―――‐'゜ `"′ ゙‐'
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゙ヽ .゙> .__ | .l|-、| | ,ハ、|゙゙'二--―″ `i、│ .,,-―i、
.,,、 ,! .l゙,,,--. ‘'ー,,"''-、 | |.}.゙,!| |l゙.,r'"| | | l゙ ,i´,i´ ゙l, ゙l、
.゙l゙'ーー''" ,ン-‐'゜ .,,ニ_ ゙l .| | |nl゙! V冖↓ .|__―、、 l゙ .|丿/` ゙l |
゙'''''"゙} | _,,__ `^ | |''''''ト l''''''''''| v-i、 .v--┘ | .レ / | .|
| .|,,,-''二―-rミ゙'-, | | .ノ.,、 こ'-、| ,! .| | ゙l `│ | l゙
.,,l゙ .ン''゙_ ゙l │ .| |/ン} .| \ノ| | | | }, | ,l゙ .l゙
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- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/30(日) 23:38:31 :55u4h6o1
-
脳内4344。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/01/31(月) 08:57:31 :/j5Z+/gW
-
バカはいいんだな?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/31(月) 13:28:31 :E7/X5/Rl
- この人も病院行きをおすすめ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/31(月) 17:59:14 :VFrHz9/j
- とにかく板が薄すぎなんだよ
あの大きさで25ミリ(しかもMDF)ってそりゃないだろう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/01/31(月) 18:03:10 :E7/X5/Rl
- 信者の多い日本向けだからだと思う。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/01/31(月) 21:58:06 :eur601Oh
-
結果オーライ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/01(火) 08:27:49 :VqvAeSAn
-
ボコボコ、モコモコした低音のどこがオーライなのかと - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/01(火) 09:50:56 :Nktah64b
- ベニヤと思っていたが、おがくず圧縮のまさかのMDF。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/01(火) 11:23:50 :XM8sQCVW
-
お前が結果オーライに出来ないだけ。
ポン置きすりゃ、4343にせよ4344にせよ低音に悩まされるのは常識。
アンチは出てけよ、スレチだからさ。(´д`)
結果オーライ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/02(水) 08:41:10 :1+0f0k+/
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|\餌
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餌 |\餌
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餌
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/03(木) 09:21:48 :kWJ9dEhT
- .
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/03(木) 09:37:14 :DQeD00DN
- 入れ食いw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/03(木) 18:25:22 :Wy3BTmQE
- 相手にしてもらえないからって出て来るなよな〜
自分の煽りアンチスレで満足してなよ、まったく
ウザイやつだ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/03(木) 21:55:37 :GG4EvBbB
- 4344は艶がない。弦が全然ダメ。
弦がだめなスピーカーなんて・・・・。
箱が鳴っているのが4344の魅力ではあるがね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/03(木) 21:58:47 :v4XbpENR
-
いいよ、ここ来なくて。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/03(木) 23:33:08 :Iff6DTR2
- JBLの何の機種使っているんだ。
オレが評価してやるよ、教えろよ
あ、それとアンパン買ってこいや
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/04(金) 00:48:41 :7jMEnJ0j
-
4344。
で、アンパンも買えないの?
じゃ、JBLスレの連中をねたましく思うのもよく分かるよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 08:28:40 :emFyKhSh
- そんなつまらないコメ求めてないんだよ。
そのままじゃねえか・・・。
少しは捻れよ
ジャムパン買ってこい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 11:08:14 :NFAR7sba
- 4344とかはスキルを磨くには悪くない素材なんだよ。
なんたって手がかかるからな。
そしていろいろいじったあとは上のランクに移行すべきなんだ。
だって限界点が低いから手をつくしても到達点は知れたものだからだ。
だが、諸々の事情でランクアップ出来ないやつが厨化して感情的になるわけだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 13:13:00 :8HIBMxu6
- 同感。 いろいろやった機材や経験を生かせば、
他のスピーカーは、素晴らしい音がします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/04(金) 13:32:53 :Vml6Oqtu
- スピーカーから5m程度はなれて聴く環境が必要かな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 14:09:08 :ENUapTHx
- 4344は聞いてて疲れる。又、やかましい。
高音が荒く(歪み?)、高音の滑らかさに欠けるほか、艶がない。
長時間聞くと、20pの爽やかなシングルコーンが懐かしく思える。
この20pの音楽が皆さんに素晴らしい幸福感を与えるものと確信する。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 15:05:03 :emFyKhSh
- 4344とかは聴覚を摩耗させる素材なんだよ。
なんたって爺ばかりの難聴だからな。
そしていろいろ入院したあとは公園墓地のカタログを見るべきなんだ。
だって入院費が高いから手をつくしても年金の額は知れたものだからだ。
だが、諸々の事情であの世へ行けないやつが厨化して感情的になるわけだ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/04(金) 17:03:16 :RqxqEjAP
- 相手にしてもらえないからって出て来るなよ。
自分のアンチスレで好きなだけ煽って釣りして満足してな、
まったくウザイ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/04(金) 19:28:42 :emFyKhSh
- /  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv キチガイコピペ キチガイコピペ
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
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<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
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| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | キチガイコピペ
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ キチガイコピペ キチガイコピペ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 07:14:25 :einzQnt9
- >349 4344のような大型スピーカーは離れて聴くように
作られているのでは。近くで聴くなら20cmのほうが良い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 09:57:35 :einzQnt9
- JBL、オーディオを志す者でその名を知らない人はいないだろう。
中でもスタジオモニターの4344シリーズが、未だに売れている
と言うから凄いものだ。このでかいスタジオモニターが、日本だけ
で何万本も売れていると言う。
では、その中の何パーセントがちゃんと使いこなしてまともな音を
出しているのだろうか?私は、10%も無いだろうと思う。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 09:58:29 :einzQnt9
- どうやっても中低音が繋がらないので、ネットワークの
回路をチェックして見た事がある。それで発見した事は、
元々この434○シリーズはマルチアンプ用に作られてお
り、そのままではマルチでなければ鳴らないと言う事だ
った。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 10:00:47 :einzQnt9
- つまり、外部にローカットフィルターを付けるか付けない
かで、位相を反転させなければならないのに、ミッドバス
の回路にそれが無いのである。
幸運にもマルチアンプにトライ出来た人であっても、当時
のチャンネルディバイダーは位相特性がメチャクチャであ
り、何処に行ってもまともな音で鳴っているのを私は聴い
た事がない。
最初からミッドバスを逆相に接続するのが第一歩である。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 11:07:51 :F36rk3iq
- 43**は「日本で」でなくて「日本だけ」と聞いたことがある。
完全に日本だけ向け商品(世界向け商品でない)と聞いたことがあるが、
その真否やいかに? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 11:15:13 :F36rk3iq
- >356
位相が合っていないのが良しとする説があるが。
位相が合っていない方が雰囲気がでる。それが43・・の世界。
定位で喜ぶのは1人だけ。大半のお客は定位は関係ない。
それを自宅で聞くから話がややこしくなるのでは。
想像と空想の世界ではあるが。
昔のアンプには位相を逆転するスイッチが付いているものがある。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 11:34:35 :Bng7fL2T
- 43**じゃなくて434*な。
真否だの完全だのをほじくっても意味レス。
4331と4330(マルチアンプ)はポップス系のスタジオモニターにかなり採用された。
これは50年代から続いていたアルテック6**追い落とし作戦で成功した。
で日本のマニアや評論家(S&Sかw)が中低域に不満をもらし、山水がJBLに交渉して
作らせたのが公然の秘密だったろ。
と言う訳でニワカ造りだから箱の強度は低下するわ元からメチャメチャな位相はさらに
酷くなるわでいい所レス。百マン超出して有難がった日本のオーマニオサーンww
ごく一部のオーマニに媚びている内あっという間にモニタもUREIや西湖に食われちまった。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 12:49:41 :TX/kRXyz
- 434*は問題が満載なだけにイジルのが趣味な人にはヤリガイが
あって良いんだろうね。
スタジオモニター用途にはそもそもデカ過ぎてさっぱり売れなかった。
コンパクトで基本2wayのJBL4425, 4430は使いやすくて結構売れた。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 13:57:54 :F36rk3iq
- その可能性は大。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 14:50:35 :F36rk3iq
- 2wayのほうがまとまりがあり、つなぎも自然で、低音の締まりも良くご機嫌な
サウンドが楽しめると同感する。
スピーカーが多ければ良いというものではない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 14:59:41 :/fGRFZlk
- 20も30個も付いてるなら別だが1〜4程度の個数なら
各自の設計によるとしか言えんわな、ダメな2wayもあれば
良い3wayもあるわけで。
(マッキンのは沢山ついてたがアレはアレでなかなか良かった) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 15:03:09 :JiQHB/DM
- jblの15 inch wooferは重低音域にエネルギーが集中し
肝心な中低域が薄い。
そこでhigh bassを担う10 inchをくっつけたのが4343。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 16:18:29 :+Srma2XZ
- >364
JBLの15インチウーハーにも色々とある。
2wayの4320に使われていた15インチウーハーの2215Bは軽くて
反応が良く高能率で中域の評判も良かった。システム全体の能
率は97dB。そのかわりに低域のレンジは伸びてなかったけどね。
JBLの15インチの中では、221*, 222* シリーズは軽量高能率。
これらのJBL15インチにミッドバスは必要ない。
4343のウーハーは2231Aで低域レンジを伸ばす為に重くなった
もの。2wayの4330にも搭載したが「低中域の躍動感がなくなっ
た」と不評だった。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 17:00:24 :JGq+6dAr
- >355
それに気付くのに10年くらいかかって
マルチ駆動にして目から鱗になりました。
けど達成感からか、その1年後くらいに4343は下取りになりました。
はい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 17:23:03 :mrG+L/oI
- マルチ駆動にして目から鱗.
その後、この投資でこれだけの音質かよ?
って思い、買い替え。
このパターンが多いね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 17:41:17 :F36rk3iq
- 気づくだけで幸せ。
気づきもせずに神様のように信仰している輩がなんと多いことかと推定する。
杞憂であれば良いが。
ご老体になると、高音が気に入らなくなる(やかましいと感じる)人が多いと
聴聞する。今日この頃。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 17:53:47 :ChqR8OP+
- 大型JBLは「信仰」してるほうが幸せだからほっとけば。
「大金はたいたのにこれか」とJBL全部を逆恨みするより
は良いんじゃね〜の。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 17:57:20 :EPhL+59s
- >368 だれでもいずれご老体になる。
年齢とともに嗜好も変わる。ごく自然なことだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/05(土) 18:03:55 :F36rk3iq
- ご老体はホールトーン(残響音のある)oldタンノイでも聞いて見たらどう。
目から鱗どころではなく、目が飛び出すかもしれない。
20年もののワインのごとく芳醇な世界が貴方をお待ちしてます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 18:16:21 :WUo17tZR
- >371 スレチ。ここはJBL4344/4343について語るスレ
「タンノイ」スレもしくは「社会板」の高齢化スレへドゾ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/05(土) 23:04:16 :a7G/WGj4
-
大型っていうけどさ、15inch込みの4wayであのエンクロサイズは、
充分コンパクトなんだけど?
部屋が狭いとか金がないとかいう理由で、
一度も15inchの素晴らしさを体験したことのない奴のセリフだな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 00:25:04 :24/kvgfX
- 4320は良かった、4343は使いづらい。そういうこと。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 00:27:20 :24/kvgfX
- 4344/4343で楽しめることは沢山ある。
それは人それぞれということ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 00:29:22 :24/kvgfX
- 4wayを極めたい人は、それはそれで良い。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 00:30:59 :24/kvgfX
- しかし、4343/4344は使いづらいのは事実。
それを認めた上で議論しないとアンチの糞につけこまれるだけ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/06(日) 02:42:24 :ivtYDmgL
- 4344はアナログレコードで聴くべし。
CDやPC音源では新しいSPに敵わないが、LPで聴く限りは現代SPより
よほど良く鳴る。
だから4344と小型の新型SPを同時に持てると幸せなんだが・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 05:41:42 :RLUM18Zk
- 馬鹿発見
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 07:48:14 :24/kvgfX
- >378 LPの時代に作られたものだからね。アナログの
特性でチューニングされているのでしょう。よくわかります。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 07:52:11 :24/kvgfX
- そもそもチャンネルセパレーションが悪かった時代
のものだから、デジタル音源だと音のエッジが立ち過
ぎるのでしょうね。時代を映しているわけですから当然です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 11:27:54 :xsdfAoQw
- 4344は鳴らしやすいのだが、某雑誌の受け売りで、おかしな重たい
パワーアンプと鮮度の落ちるプリを使うのが悪い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 11:49:09 :qrjhsUMA
- 4344の接点を全部きれいにする。ATTをケイグ等で掃除する。
これをTA-F501につないで鳴らす。これでOK。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 22:59:22 :pCDOlYgz
- 大事なのは5m以上はなれて聴くことだな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 23:12:57 :gOg+164l
- まあ50畳以上天井高3m以上、10m以上離れるのが必須のアルテックA7よりましw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/06(日) 23:42:03 :IgbfJZm5
- 43、44は38cm+25cm、290Hzのネットワークと、他には類をみないスピーカー。
一時期流行った、補正しまくりの超低インピSPとは違う意味で、アンプに大変きつい。
なので、生半可なアンプでは、ボロボロの結果になるのが落ち。
※単純に値段じゃないよん
では、全うなパワーアンプで鳴らせば良いかというと、上流もそれに見合うクオリティで
なければ結局は馬脚を現す。
ということで、トータルでまっとうなシステム、セッティングをしてやらないと、実力を
発揮しない。
即ち、機材に一定の投資ができて、かつセッティングもきちんとできる人間だけが鳴らせる
ということになるが、そんな人間は現実には大して多くない、という事を、このスレは
図らずも証明しているのがわかる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 00:08:18 :S46eKaZ9
- と、世紀の駄作スピカを有難がる妄想団塊爺が何かブツブツ御託を垂れてまつwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 00:54:30 :Uat5hzta
-
で、傑作スピーカーって? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 08:47:12 :JHcpRksG
-
387は無視/放置が吉。こいつはケナシ専門。
自分の煽りスレで相手にされなくて最近出てきてウザイ。
JBL持ってる団塊世代のだれかに恨みがあるらしい。
キモイ奴だ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 08:55:27 :gPJy8AK2
- 387はJBL4344/4343を持ってる団塊に恨みがあるようだ。
だから、「団塊憎し=JBL4344/4343憎し=全部のJBL憎し」
となるようだ。「団塊、難聴、ブランド馬鹿」というような
書き込みは全部コイツ。
JBL語る以前に人として普通じゃないから相手にしちゃダメ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/08(火) 13:12:51 :pWaPGF3t
- おまえが一番相手しているんだろ、糞ハゲ!バカ!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/08(火) 15:40:53 :LBYfJuKN
-
>最初からミッドバスを逆相に接続するのが第一歩である。
ミッドバスの繋ぎ方、皆さんどうしてますか?
自分は逆相の方がつながりが良いように思うのですが。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/08(火) 17:32:04 :6Sh7RrUD
- MBとUHは設計時期が古いため(?)そもそもが逆相じゃなかった?
だから普通に繋ぐと逆相、逆に繋ぐと正相接続になると思ったが・・ - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/08(火) 18:01:08 :+8RTvQGg
- さん
そういうことだ。
かなり懐を深いところを見せる反面、かなりしたたかな部分も有る。
ただあくまでも突き詰めるとモニターではなく音楽を聴かせる方向
に振った方が体力、気力、金銭、はたまた時間を有意義かどうか判らんが
浮いてくる。ただどこまでいけるかは発狂しない程度にやるのはかなり
面白い。相手は限界を見せんから、、、。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/08(火) 23:57:00 :1BUCUbav
- そもそも434*シリーズは各ユニットを個々に鳴らしてそれぞれの帯域ごとに分けて音をチェックするためのスピーカーであって
4つのユニットを一度に鳴らすこと自体ほとんど注視されてもないし本来の使い方ではない
その事実を無視して懐が深いとか限界を見せないとかとんちんかんなことを言えばバカにされても仕方が無いだろう - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/09(水) 00:43:09 :iVyN4klC
-
それこそ頓珍漢だわ。
434xシリーズは、ユニット構成を考えればコンパクトかつリーズナブルな、
奇をてらうことのない、いたって普通のスピーカー。
モニタースピーカーだと思ってる奴こそ本質が分かってない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/09(水) 05:56:31 :ZiNgi3cv
-
各ユニットを個々に鳴らしてそれぞれの帯域ごとに分けて音をチェックするためのスピーカー?
おめぇ厨房か?それともマルチでっていう意味か?煽るのはいいが意味が判る様に
煽ってくれ!
バカにされんのはてめぇだぞ。 - : 386 [sage] 2011/02/09(水) 21:52:55 :I/r+cZF7
- 俺は団塊世代よりだいぶ下なんだがな・・
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/10(木) 09:06:58 :WWE6W4lg
-
それで、ちゃんと分かっているんだからアンタはエライ!
ただ、そんなに投資しなくてもうまく鳴らす方法もあるが、教えてやらない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/10(木) 18:45:52 :7NRyIEpW
- 4344は金かかると思うよ。
金はかけないで
持ってるだけで聴かずに自慢だけしてる爺も多いですよ。
もっとも、自慢のネタにはならないと思うけどね
- : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/10(木) 20:06:08 :11gDiwOy
- 私は現在のウィルソンやジャーマンフィジックス、アヴァン、ルーメン等
のハイエンドを否定する気は毛頭無いしむしろ部屋と合わせるアンプの経済力
だけで比較的簡単にとんでもなく素晴らしい音を奏でる。しかしそれぞれ意見
は有ると思うが、他のスレでも書いたが物凄い手の込んだ料理を一度に出されても
見ただけでお腹いっぱいになってしまう、やはり一品ずつ食べたいなぁと思う。
もっと極論で反論を恐れずに言えば、ノビシロが無いのだよ。
自分の子供は生まれたときに無知で色々な体験、教育を受けながら大人になっていく
現在のハイエンドはもう自分より大人で賢い。手塩にかけなくても、私達オーナーの
経済力に合わせてくれる。こんなの楽しいか?
プラモデル買って箱あけたら、完成してた。
オーディオってそんな浅いモノじゃ無いはず。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/10(木) 20:14:33 :aituOO+9
-
いくら現代スピーカーでも、さすがにポン置きじゃ鳴らんよ。
オーディオってそんな浅いモノじゃありません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/10(木) 20:21:41 :pVCeh6Vb
- 部屋の環境もとても大事 同じシステムでも各家で音は違う
- : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/10(木) 21:10:47 :11gDiwOy
- さん
私のレスのどこにポン置きって書いてある?「部屋と合わせるアンプの経済力
だけで比較的簡単にとんでもなく素晴らしい音を奏でる。」とは書いたんだが
よく読んでくれ。またのレス待ってる
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/10(木) 21:16:00 :aituOO+9
-
いくら現代スピーカーでも、さすがにポン置きじゃ鳴らんよ。
オーディオってそんな浅いモノじゃありません。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/10(木) 22:00:35 :7NRyIEpW
- 鳴らすプロセスを楽しむのも趣味ですね。
- : 386 [sage] 2011/02/11(金) 00:02:51 :/yuubZkC
- >399
あ、そう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/11(金) 04:07:24 :1Rk1W8Zq
- それにしても素材が悪すぎるよ
手塩にかけても馬鹿は馬鹿 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 09:36:40 :Q61hNAF1
- プロセスを楽しむというのに賛成!
楽しめなくて逆切れする人は別のスピーカーでドゾ。
ここには二度と来なくていいからね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 21:59:09 :6s5b1vqw
- プロセスを楽しんでも、滅茶苦茶位相の磔音像、鯨口ボーカルどうにもなりません(><)www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 23:30:36 :Bn098W8Z
- 4344オーナーの皆様、スピーカとの距離はどれぐらいが
良いのだろうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 23:45:26 :yLt8tNfV
- >411
4344Mk2の説明書によれば、スピーカーの間隔を8フィートとすると8-12フィート
離れろとある。メートルだと約2.5-3.7mの位置で聴くとあるな。
ttp://manuals.harman.com/JBL/Hom/Owner's%20Manual/4344MKII%20om.pdf
経験的には間隔4mで6mぐらい離れると、きちんと音像が収まって良い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/11(金) 23:58:11 :dyDvTmKi
- ボーカルなどで口が大きくなるとかならないとか良く論議されますが、シンフォニーなどの生を聴いた場合、そんなにピンポイントで楽器の音が聞こえてくるでしょうか。
生演奏を聴きに行っても私にはそういう風に聞こえません。全体の音の融合というか、ハーモニーというか、豊かな音に包まれる、という感じに聞こえます。オーディオで再生する場合も、私はそのような場面を描きながら音の組み立てをします。
ポピュラーとかジャズなどで楽器の数が少ない場合、音の定位が気になる場合があると言うのは私にも経験が有ります。しかし、極端な例を除いて、あまりそのような事を気にしすぎても音楽的には意味が無いですね。
測定器のような耳をお持ちで、位相や定位が細かく気になる方は、JBLにかぎらずスピーカーでは満足することはないはずです。どのようなスピーカーでも物理的に群遅延が避けられないですから。イン・イヤーホーンでお聴きになるのがよいでしょうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/12(土) 13:22:01 :c7dFso9r
-
私も同意します。
最近のオーディオ機器って、音楽(生演奏)を聴くということから離れてしまった
感じがしています。再現がわざとらしくて聴いていても、すぐに飽きてしまいます。
楽しくないし・・・。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/12(土) 13:52:30 :WyJQeCLP
-
ボーカルとシンフォニーとはまるで違います。
狭いライブハウスの生演奏は決してボーカルの口はカバや鯨のような大きさに聴こえませんし、
全体の音の融合というか、ハーモニーというか、4343で再生すると、各楽器の音色がバラバラで
しかも帯域ごとに異なるユニットから発音されるのが透けて見え、私はそのような豊かな音に
包まれる場面を描くことができません。
しかし、4343はその極端な例であって、音楽的には意味が無いまさにモニタースピーカーですね。
位相や定位は人間の感覚そのものです。物理的に群遅延を一所懸命に補正したスピーカーが現在、世界で
多数を占めるのはこの基本的感覚に忠実であろうと努力した結果であって「測定器のような耳」とは
無関係です。それを「細かく気になる」と言う方はこの感覚が不自由か、お気に入りのスピーカーの
宣教師にでもなるのがいいでしょうね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/12(土) 14:22:13 :wf59AsXz
- >410,415
で、セッティングについて相談にのってほしいの?
そもそも4343/44持ってるの?
欠点も含めて趣味として4344や4343を使っている者としては
ここで大型マルチのもつ欠点だけをことさら繰り返されても
反応のしようがないですね。ここでは同好のものがお互いに
意見やノウハウを交換する場だと思っている。
4343/44を貶したいだけならスレチだな。
アンチスレでドゾ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/12(土) 14:50:59 :zdxuwcde
-
マルチ否定ならフルレンジでも聴いてろよ。
それからな、434xシリーズはモニタースピーカーではない。
セールス的な理由でモニターと名付けているだけであることぐらい、
一聴して解らんのかいな。 - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/12(土) 16:27:03 :LtDrcxR3
- さん
43に限らずあの頃のホーンドライバーと大口径ウーファーを使用したスピーカーは
口元がそうなる傾向が有りますよね。ALTECの604も2000HZあたりに膨らんだ癖が
あります。ただそれをそこにいる感覚まであなたは煮詰め、追い込んだ事が無い
のでそういう書き込みをされたかショップのポン置きを聴いただけの短絡な感想
のような感を私はレスから受け取りました。別にあなたを責めてる訳じゃないけど
本当に追い込んだらそこにホリー・コールやマリア・カラスを立たせることも可能
です。それでも43は涼しい顔してますけど、、、。(笑
そこに楽器があり、掴めそう、そういう感覚ではALTECやJBLに太刀打ちできるモノ
はないでしょう。私は個人的にサブでCELLOのストラトが好きで使用してますが、
あくまでも小音量BGM限定の役目しか出番が有りません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/13(日) 00:35:31 :TnVratOB
- >415
ご自分とは違った嗜好に対してこのスレで批判を繰り返しても無意味
ですね。自分と同じ好みの方の集まるスレで前向きな交流をされること
をお勧めします。
どうぞご自分のお好きなスピーカーで楽しまれると良いでしょう。
人はそれぞれですから。
ではさようなら。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/13(日) 22:29:28 :EL2E/vAI
- の煽りに痛い43ヲタがワラワラ湧いてきて必死なりアクションつけてるのにワラけるwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/13(日) 23:09:19 :zqiqCbXC
-
痛い当人ご苦労さん。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/14(月) 05:28:24 :/pwjFi4w
- の顔が真っ赤なのが想像できてワラけるwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/14(月) 21:11:22 :kO3XrZVx
- ま431×がアレなガシャキシ音だから、いきおい4320か4331にageるのは
当然としても、これらを鳴らしてる人は至ってノーマルで人格円満な紳士。
ところが434×ヲタのキティ度いきなりパナウェーブとかオウムレベルに
スケールアウトするのは何故ですか?www - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/14(月) 21:22:37 :WXq/v9vC
- ,412
10-15度ぐらい内側にふれば2.5m間隔で距離3mぐらいでも調整可能。
ただし、横も後ろも壁から1m以上離す必要はあるかな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/14(月) 21:44:40 :/pwjFi4w
-
日本語でおK - : T [sage] 2011/02/16(水) 15:46:34 :nb2+eHRf
- ,412,424
4343をウサギ小屋で聴いてます。
内ー内で間隔が1.9mくらい。SPから耳までの距離は2.4mくらい。
SPは耳に向けて内振り、後壁との距離は近いところで18cm、遠いところで47cmくらい。
横は左右非対称・・・
床からは13cmくらい上げてます。
これで、ボーカルはちゃんと立ちます。
でも、音場感、特に奥行き感は難しい・・ - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/16(水) 20:44:30 :ikJKZqiT
- 私の古くからの友人で今は無きオーディオメーカーのスピーカーの設計等を任されてた方
がいます。飲み友達でもあり、現在でも一緒によく飲みに行きます。酔うと昔の苦労話や
愚痴をよくこぼしてます。その中でも印象的な言葉で日本のスピーカーが評価されないの
は4343に追い付け追い越せを目指したのはいいが、追い付くどころか振り回されただけで
無駄な時間や会社の不利益。日本のメーカーは43に執着するあまりに遅れをとってしまい
日本ならではの個性や利点を見い出せずいた中で早くから脱却できたメーカーは生き残り
を図れた。
別に43に対し美辞麗句云々を並び立てる気は私は毛頭無い。実際、3年程前に30年付き合った
43から違う物に交代しており、我が子を褒める気は無いが、上記の友人の言葉を43を語る時
に必ず脳裏をかすめるのでここに書き込んどきたいと思い書き込んだ次第です。
オーイ!S君!君の愚痴、日本全国に届けてあげたよ〜! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/16(水) 22:22:05 :BrB6Hgy/
-
内振りしすぎじゃね?
奥行きの表現とか確かに難しいと思うけど、
不満があるなら一度ぶち壊してみるのも良いと思う。
勇気いるけどね。 - : T [sage] 2011/02/16(水) 22:28:54 :o6ok8aN+
- >428
難しいところです。
ボーカルとかの定位を追い込んでいって、できあがった部分が有りますので。
そもそもクラシックを聴く割合は低いし、聴いてもソナタとかが多いので、音場感の
優先度はそんなに高くないってのも有ります。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/19(土) 10:49:13 :NAfN9GK4
- >429
奥行きがでないのは相対的に中低域がへこんでいるからかもしれませんね。
自分の経験では、壁や床からの輻射で低音域が持ち上がっていて、それと
バランスをとって音をはっきりさせようとすると中高音を持ち上げる。でも、
中低域はそこまで出ていないから相対的に400-1000Hz近辺がへこんでつながら
なくなる。音のエッジは立っているけれど深みが無い感じになってしまいます。
これへの対策は、バスレフポートを吸音材でまず塞いで低域の量を減らした
状態で高音域と中音域のバランスをとり、それから吸音材を少しずつ減らして
低音を足すという感じで調整するとやりやすかった。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 13:15:46.55 :5saB3fZK
- 狭いライブハウスの生演奏は決してボーカルの口はカバや鯨のような大きさに聴こえませんし、
全体の音の融合というか、ハーモニーというか、4343で再生すると、各楽器の音色がバラバラで
しかも帯域ごとに異なるユニットから発音されるのが透けて見え、私はそのような豊かな音に
包まれる場面を描くことができません。
しかし、4343はその極端な例であって、音楽的には意味が無いまさにモニタースピーカーですね。
位相や定位は人間の感覚そのものです。物理的に群遅延を一所懸命に補正したスピーカーが現在、世界で
多数を占めるのはこの基本的感覚に忠実であろうと努力した結果であって「測定器のような耳」とは
無関係です。それを「細かく気になる」と言う方はこの感覚が不自由か、お気に入りのスピーカーの
宣教師にでもなるのがいいでしょうね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 13:22:19.93 :5saB3fZK
- そうだそうだ、爺の骨董品、糞耳、ブランド馬鹿だ!
みんなここで仲良くアンチで盛り上がろう。
でも、よそに行くのはやめようね!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 13:25:21.11 :5saB3fZK
- そうだそうだ、スキル磨くとかよくわかんないぞ!
カタカナ欧米ブランド大好きなのは団塊糞じじいの特徴だ!
俺の親父もそうだ!俺はカタカナ嫌いだぞ!だから親父もJBLも嫌いだ!
でも歯磨きしろよ。
あ〜すっきりした。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 13:30:18.75 :5saB3fZK
- ハ∧ .l
/ ヽ l お
,'o ,' おl ハ,,ハ. は
レJ,,,____/ しこ.l / \ よ
/ ヽ よと l {0 O i う
_/ l ヽ.うわ l ゝしJ /
しl i i り l > < 今
l ート l / l ヽ 日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l .も
___ | / / l } l お
/ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! .こ
ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| と
n .____ l / `ヽ }/.わ
三三ニ--‐‐' l / // り
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ だ ´
∧ ∧ |  ̄¨¨` ー──---
お / ハ,,,/ ハ | お お お
断 γ'´ ヽ .|. 断 断断
り / ○ ○ | り ハ,,ハ り り
し { U U . | . し ( ゚ω゚ ) し し
ま ゝ u (__人__)u ノ| ま / \. ま ま
す >u、 _ _Uィ l す ((⊂ ) ノ\つ)).す す
/ 0  ̄ uヽ | (_⌒ヽ
. / u 0 ヽ| ヽ ヘ }
/ | ε≡Ξ ノノ `J
ト'
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 14:17:26.30 :Rj8+jt1t
- >430
JBLのエンジニアによる、参考になると思われるコメント
>調整はモノラルで1本ずつ、まずミッドバスとウーファー、次にツイーターというようにバランスを決めてゆく。
>この時に音像イメージがセンターに明確に定位するように左右スピーカーのバランスを取ってゆく。
>そして低域から高域までイメージがセンターにぴったり合ったら、初めてモードをステレオにして、
>いろいろなレコードを使って微調整してゆく。
>この方法では相当細かくレベルを追い込んでゆくから、私でも通常2〜3時間はかかる。
>しかし、いったん最終的なバランスを決めてしまえば、その部屋にスピーカーを置く限り
>レベルコントロールを再調整する必要はなく、長期に渡って使うことが出来る。
>
>この時注意して欲しいのは、#4343の場合ユニット配置の関係から、音のバランスが取れる最低の距離が
>スピーカーから2m以上離れたところなので、それ以上離れた所でバランスを取るようにして欲しい。
>少なくとも2つのスピーカーとリスナーの関係が正三角形になっていさえすれば、あえてリスナーに
>向けてバッフル面が正面を向くようにスピーカーに角度を付けなくても構わない。
>なぜかというと、指向特性が60度の範囲で保証されているので、特に内側を向けなくても良い。
>極端な場合は正面に向けてしまっても、リスニングポジションは指向性の劣化しない範囲に入っているので構わない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 14:21:00.91 :vKvAOKgR
- 試聴する距離は4344の場合2Mでも本来は短い様な気がします。
本来なら10フィート(3M)以上は離れて聴きたいですよね。
でも4344の部屋は狭くてそんなに下がれないし、TADシステムも
後頭部にデカイ3管プロジェクターが鎮座しておりますので2Mも無理
やっぱり広い部屋が欲しいですよねぇ。
せめて8畳程度はないと、欲を言えば12畳ですね。
4344の場合には音の出口がバッフルいっぱいに取り付けられているので
どうしても近接試聴すると各ユニットの音がバラバラに聞こえてしまう事と
距離の違いによる位相特性が悪くなるので、出来ればある程度離れて聴きたいですよね。
とは言え、狭い部屋をJBLサウンドで飽和させてしまう様な聴き方も好きなので
不満は無いんですけどね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 15:29:28.73 :5saB3fZK
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┗┛┗┗┗┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗━━┛┗┛┗━━━━━━━┛┗┛┗━┛┗┛ ┗━┛ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/20(日) 15:30:44.94 :VJKUaj/4
- 4344ユーザーだが今となってはナローレンジな4344に最近流行りの
ハイレゾソース(PCオーディオやLINN DS)を導入した場合
効果は感じられるものでしょうか?
4344は現行のCDよりもLPの方がなじみが良いと感じているだけにハイレゾ
ソース導入にはB&Wdia等の最新SPにしないとダメかな・・と思ってます。
ご意見下さい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/20(日) 16:45:22.46 :vgc1ASEU
- 4344をPCオーディオでならすと4344がよみがえります。
今までの音はなんだったんろうか、まさに目から鱗が落ちた感じです。
ただし、パワーアンプはダンピングファクターの大きなものが必要です。
最低でも200はほしいです。(数字に根拠はありませんが)
4344は最新SPに負けない底力を持っています。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 17:25:04.56 :dC4Jny5I
- ハイレゾな新しい録音ソースでも十分にいけると思います。
ホーン・スピーカーを使ったマルチ・ウェイは一般に空間表現に弱いと
言われておりますが、左右のレベル合わせがいいかげんなためピンボケ状態
になっていることが多く(特に展示品)、そのような調整不十分なものを聴
いて空間表現がダメだといっている場合が多いですね。
実は家庭のような左右に壁やモノがある場所では、ドーム・スピーカーよりも
はるかにシャープな定位を表現することができます。
帯域のバランスとしては、高音のレベルを絞り気味にした方が奥行きがでると
思います。低音が出過ぎる感じがする時は、壁からの距離をとると良いですが、
スペースに限りがある時は、バスレフポートを一部ふさぐのが手軽です。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 21:08:26.12 :J6xtc0tV
- 4343の調整方法ですが、ちょっと変わったセッティングかも知れませんが、まずネットワーク
から伸びているウーファーの結線を外し、スーパーツィーターを絞り、ミッドバスとホーンス
コーカーのユニットが最も良く鳴るようなセッティングとレベル調整から入りました。2Wayと
して鳴らしてみて良いバランスになった後、ウーファーを繋ぎ、スーパーツィーターのレベルを
合わせました。
ウーファーはレベル調整ができないので、床からの高さで調整しましたが、床に紙のように薄い
特殊なゴム系の小さなスペーサーを入れると低音のバランスが一番取れ、ダブ付かず良い低音に
なりました。スーパーツィーターのレベルはほんの隠し味?程度しか上げていません。
4343の使いこなしのポイントはミッド・バスにありそうです。300Hzから1,250Hzという中域を
上手く鳴らすか鳴らさないかで決まってしまうと思うようになりました。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 21:49:44.03 :zgbShVSB
-
ウーファーのレベル調整は出来ないのではなく、基本しない。
一番能率が低いユニットだから、それに合わせて他を絞って行くべき。
ウーファーを除外して真ん中から合わせても、
ウーファーのレベルと乖離していたら、結局調整し直さなきゃならない。
普通はアッテネーターを全て絞って、下から順に音を繋いで行くものだよ。
4343の中域はならしやすい方で、むしろ、下と上をどう繋ぐかが難しいところだと思うが? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:03:19.64 :mcJ+1VjE
- 441の言うこともわからないわけでもない
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:26:13.86 :mcJ+1VjE
- たとえばクロスが500Hz以上の3way等なら442のいうとおりウーファーから調整する。
とくに4343のような、一般的に鳴らしにくいウーファーを低いクロスで使ってる場合
は441の手法も「アリ」だと思う。
クロスが30Hzのサブウーファーをサブウーファーから鳴らして調整したりは
しないよな?いや、するかな?
441のいいたいことはそういうことじゃないのかな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:30:02.37 :k+ACcTLT
- 部屋が小さすぎる場合がほとんどで低域のだぶつきをどうするのか
が問題になるように思う。低域がブーミーになっている状態で、上に
繋いでいくと、ついつい高域を出しすぎてしまいがちになり、バランスが
とりづらいのは確か。
ウーファーの結線を外してしまうのではなく、バスレフポートを吸音材で
ふさいで下から順に音を繋いでいき、最後にポートの開け具合で低音の量を
調整するというのが小さい部屋での調整としてはやりやすいかな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:42:23.65 :zgbShVSB
-
4343のクロスは30Hzじゃない。
だから、ウーファーから始めるのが基本。
なんで真ん中から当てずっぽうにやろうなんて乱暴な事しようと思うかな? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:46:15.88 :mcJ+1VjE
-
あなたとはまともに話ができそうにない。
あなたもそう思ってるでしょ?俺のこと。
441の手法に同意できる面があるなって思ったまで。
もう終わりにしましょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 22:50:30.27 :zgbShVSB
-
レベル調整出来ないウーファーを放って置いて、
真ん中から合わせようって言う手法がマトモとは思えないが?
あんたらのやり方のどこに利があるか説明出来まい? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 23:21:57.91 :/3+Ha/q5
- 基本はそのとおり。ウーファーを放っておいて真ん中を調整しても、レベルが合わ
なきゃ結局は調整し直すことになる。でもね、基本通りウーファーはそのままでス
タートというやり方に難しい面もあるというところに共感したっていいじゃない。
特に、そのウーファーが部屋の大きさと不釣り合いに大きくてブーミーになりやす
いというのは良くある話でしょ。
じゃ、そこでどうするのか?基本以外にやり方・工夫はないのか?
のやりかたはどうかな?ウーファーもつながったままだし。設計上の
想定外の小さなウサギ小屋で4343を鳴らすならのやり方にも一理あるんじゃ
ないかな?まあ、十分に大きな部屋で鳴らせるなら関係ないかもしれないけれど。
ここは色々と考えるきっかけやヒントを出し合えば良いでしょ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 23:44:20.54 :zgbShVSB
-
難しい環境であればこそ、ウーファーの問題を後回しにしても何の解決にもならん。
真ん中だけ合わせて、後からどうするつもりなんだってば?
結局ウーファーの調整して、真ん中やり直すハメになるだけだろうに。
ブーミーだったら尚更。
の手法だって、結局ウーファーから上に向かって調整してるだけだろ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/20(日) 23:52:36.29 :wsSenyYn
- >450
そりゃ、そのとおり。
真ん中だけじゃ何の解決にもならない。
じゃそのウーファーの問題をどうするのか
>445は上に向かって調整するところにひと工夫したところが面白い。
ブーミーだったらどうするの?ようするにこれの対処が先決になるでしょ。
>450のアイデアがききたいね! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 00:12:37.69 :iVcgvyiZ
-
>ひと工夫したところが面白い。
工夫してないだろ?
大まかに問題を解消しつつ調整して行くのは、
目新しい発想でも何でも無く、普通のやり方だと思うが?
スピーカーの状態も考慮せずに、いきなりレベル調整する奴なんて居るかっての。
>450のアイデアがききたいね!
どうするかなんて環境それぞれだろうに。
例え話でもすりゃ良いのかい?
バスレフ塞いで良い結果になることはまず無いというのが俺の持論。
4343は、構造上ウーファーの位置がエンクロージャの下に寄りすぎている。
よく言われていて効果的な方法は、床から充分に持ち上げることや、
床の反射を押さえるために吸音材(カーペットなど)をスピーカーの前面に敷いたりなど。
あと重要なのはスピーカー間の距離や左右、背後の壁との距離、あるいは吸音。
そこら辺のセッティングが大体決まってきてから、レベル調整だろうよ普通。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 00:27:08.80 :RSgFggfH
- >例え話でもすりゃ良いのかい?
自分がどうしてるのかを具体的に書けばそれで良いのでは?
参考になるかならないかは人それぞれ。
>よく言われていて効果的な方法は、床から充分に持ち上げることや、
>床の反射を押さえるために吸音材(カーペットなど)をスピーカーの前面に敷いたりなど。
>あと重要なのはスピーカー間の距離や左右、背後の壁との距離、あるいは吸音。
>そこら辺のセッティングが大体決まってきてから、レベル調整だろうよ普通。
そのとおり。セオリーどおりです。それに異論がある人はいないね。
大筋はセオリー通りとして、自分がやってることを具体的に書けばいいでしょ。
セオリーの大筋は「良く言われている」ことなんだから。
部屋は大きいの?小さいの?大きいなら、部屋の大きい人の参考になる。
小さいなら、小さい部屋の人の参考になる。そうじゃないかな?
は部屋が小さいんじゃないかな? - : 444,447 [sage] 2011/02/21(月) 00:55:28.65 :dXseJUsD
- ID:zgbShVSB
かなり話がかみ合わない人だと思って放置してたら、案の定、
ほかの人ともやってるねえw
別に間違ってはいないんだけどw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 01:04:20.97 :iVcgvyiZ
-
お前は訊いてばかりで何も書いてないな。なんだそりゃ?
>セオリーの大筋は「良く言われている」ことなんだから。
個々の環境もわからずに、セオリー以外の何が言えるんだよ。
ウーファー無視して真ん中からセッテキングする方法の利点は何なの?
それこそ話しがかみ合わんわ。
>別に間違ってはいないんだけどw
そう。そしてお前の方は間違っているがな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 01:15:36.17 :4PXTAt9H
-
真面目な人をむやみにからかわないように - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 01:25:50.82 :dXseJUsD
-
囲碁、気をつけますw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 01:28:57.05 :m3qSmHra
- >455
自分の環境は分かってるでしょ。具体的に自分のやってることを書くのさ。
それが参考になるかどうかは人それぞれが判断すれば良いだけのこと。
あんたが人の環境に合わせてご託宣する必要は無いし、それこそ不可能だ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 02:25:37.22 :5D42l8HD
- >442
>4343の中域はならしやすい方で、むしろ、下と上をどう繋ぐかが難しいところだと思うが?
なるほど!
で、自分の環境ではどうしてるの? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 03:02:12.05 :iVcgvyiZ
-
>自分の環境は分かってるでしょ。具体的に自分のやってることを書くのさ。
何のために?
教えて君もいい加減にしろよ。
>あんたが人の環境に合わせてご託宣する必要は無いし、それこそ不可能だ。
不可能なら俺のアドバイスは無駄と言うことだな?
尚更何のために、俺が面倒な思いをしてまで具体的な話しをせにゃならんの?
お前らいい加減にしろよ。
人のアドバイスを求めるなら、自分のやったことや環境など、
それこそ具体的なことを、まず「自分から面倒くさがらず書け」っての。
役に立つか立たないかは人それぞれが判断するだと?
自分は何もさらさずなにを上から目線で語ってんだよ。
>自分の環境は分かってるでしょ。具体的に自分のやってることを書くのさ。
お前がまず書け。そうすりゃどれだけ失礼なことを言ってるのか解るだろうよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 10:36:28.45 :RdZaGB5Q
-
ポイントは、レベル調整出来ないウーファーを放って置いて、真ん中から合わせようとして
も結局つながりが悪い結果になる可能性が高いということでしょうね。
4343のクロスは30Hzじゃなく340Hzです。女声ソプラノの最低音C1が264Hzですから、
ウーファーなしで調整すると、後で修正しなければならなくなるでしょうね。
低音のブーミーさのために調整が難しいなら、まずは、ウーファーの出音をセッティング等
で調整するのが先決のように思います。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 10:38:19.09 :h6h7K+mN
-
難しい環境であればこそ、ウーファーの問題を後回しにしても何の解決にもならないですね。
真ん中だけ合わせても、後から結局ウーファーの調整して、真ん中やり直すことになりますから。
ブーミーだったら尚更、まずブーミーさの解決を先にしたら良いと言いたいわけです。
の手法は、ウーファーから上に向かって調整してるわけで、その方が良いと思います - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/21(月) 10:49:47.73 :MQvS4APw
-
>ひと工夫したところが面白い。
目新しいとは思いませんが、大まかに問題を解消しつつ調整して行くのは良いですね。
スピーカーの状態を考慮したうえで、レベル調整するというのが基本ですから
>450のアイデアがききたいね!
どう対応するかは環境それぞれなので直接参考にならないかもしれませんが、
バスレフを塞いで良い結果になることはまず無いというのが私の持論です。
4343は、構造上ウーファーの位置がエンクロージャの下に寄りすぎています。
よく言われていて効果的な方法は、床から充分に持ち上げることや、
床の反射を押さえるために吸音材(カーペットなど)をスピーカーの前面に敷いたりなど。
あと重要なのはスピーカー間の距離や左右、背後の壁との距離、あるいは吸音。
そこら辺のセッティングが大体決まってきてから、レベル調整をしたら良いでしょう。
自分は、幸い部屋の大きさに余裕があって聴く位置はスピーカーから3.3mほど、スピーカー
は横も後ろも壁から1m以上離してあり、吸音材も貼ってあるので、ブーミーさの問題は無いで
す。あまり床から持ち上げると、もともと高い位置にあるツィータの高さがかなり上になるの
で、床対策はウーファー前に吸音材置いてます。部屋が小さくて余裕が無い場合はバスレフを
塞いで調整するというのもありかもしれませんね。ただ、どの程度ポートを開けるのかという
調整に結局は悩むことになりそうな気がします。 - : T [sage] 2011/02/21(月) 23:34:38.13 :82pPAiN8
- >435
大昔、ステサンでJBLのエンジニアがやった調整方法の亜流で、そのものでは無いですね。
まあ、故瀬川氏は、床に直置きだったそうですし、使いこなしは様々だと思います。
部屋の広さだけではなく、天井の高さ、壁・床・天井の材質・強度、音響処理の有無、
と、色々ありますので。
とは言っても、例えば床の強度と問われても、建築の素人には客観的な回答は
できませんし、相手が建築にどの程度詳しいかも簡単には知りようがありません。
なので、厳密なやりとりを求めて突っ張り合うよりも、お互い力まずに肩の力を抜いて、
不明点を都度都度確認しあっていけば良いのではないでしょうか?
書いた方も、負担にならない範囲で答えてあげるのが、いいかと。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 02:32:04.11 :4zPnzo+j
- >464
おっしゃる通りですね。お互い配慮する必要がありますね。
厳密なやり取りを求めるというよりも、同じ内容でも伝え方や表現によって大きな違いがある
ということですよね。あたりまえのことですが、はなから「自分は正しくて相手は全部間違い」
という全否定からはいる姿勢や、ぞんざいで傲慢な物言いは慎むことがコミュニケーションの
基本ですね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 04:09:36.39 :zyi/o9o3
-
完全な見当違いを指摘されているのに、
謙虚に受け取れない自身の狭量さを棚に上げて、
「ぞんざいで傲慢な物言いを慎め」とは笑止。
お前自身がぞんざいで傲慢なのだよ。
お前のやり方のどこに利があるのかまず説明してみろ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 09:27:35.81 :LunVruRi
-
のモトネタはステサンのNo51の特集「JBL4343研究」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 12:15:09.69 :KZ4zVTZp
-
自分の経験では4344は4343以上に低音がブーミーになりやすい。
4344の最初期モデルはユニット構成は4343Bと同じだが箱の作りやネットワークがかなり違っていた。
バランス的にはかなり低域を量的に膨らませてあり、4343と較べて部分的に出過ぎてブーミーにな
る傾向が強かった。これをどう克服するかが使いこなしのポイントになると思う。
部屋が小さい等の理由でセッティングでは調整しきれなくて、低域のコントロールに難渋する時は、
低域のみデバイダーを介して別のパワーアンプで独立してドライブし、低域のみイコライザーで調整す
るのが良いように思う。自分はそうしていた。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/22(火) 14:59:06.55 :V442vaTu
- ''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
_ ^−^ _ −^ _ヘ _
ザッ / __ / __ __ \ __
/_ _/, __,. _,. ,. ザッ
/⌒゛~ ̄ ̄ ̄\ /⌒゛~ ̄ ̄ ̄\ /⌒゛~ ̄ ̄ ̄\
/ ____|\__\/ ____|\__\ / ____|\__\
|_し ⌒ ⌒ | ̄|_し ⌒ ⌒ | ̄|_し ⌒ ⌒ | ̄
|∴ (・) (・) | |∴ (・) (・) | |∴ (・) (・) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 つ | (6 つ | (6 つ | < ふえるワカメでーす
| ___ | | ___ | | ___ | \_________
\ \_/ / \ \_/ / \ \_/ /
\___/ \___/ \___/
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/22(火) 15:02:19.39 :V442vaTu
-
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/22(火) 15:06:19.99 :V442vaTu
- ./-、 _______
]l゚r[.l! 〈^^^! t 」
とH;;.ヽ,,^'^^^ ヽ [ ー---- ^^^^T ____,,。。..。。.。.。.。
J゜「 )、\ [ ─,,_ |===。 ./--r| ^[^^^^^^^^゛ ]!
/ / ゝ h、 | y。..\。 .l! .l! |.ll. ヽ。.。.==--──=.ヽ-F^^^"
f゜./゜ )、.ヽ | [ ゛ー /./ .;_||
./ .l! .ヽ,,/ ]=/ ./(゜ (゚"y゜ .。。 y=.。
.\l゚ ゜ __。.、 " [|],,,,]
_ __/゚。( t─y ______./──p
〈^^^^゛゛゛| ./゚n [|ヨ | ] 」"^゛゜ /゜
」 (^^^゚ll.]! .;,,)y[ [ ,,。 」 」 |。.。.。..。---r .l[
」 \--「」 ,,,,",,] ^^^J゜ ]! 」 /^r | [
ヽ─── ヽv.-t T゚^ .l! ]r゚ __,,.\ | |
]! 」 | .;/゛ \ ^^う! .l。. .\
.// 〈し/" \rl゚ .\xdl.p(
.ヽ"
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/22(火) 15:11:37.74 :V442vaTu
- 馬鹿は馬鹿の元に集まるものだよ。
自然とウンコに蝿が集るようにね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 15:51:11.80 :d3CWZxWe
-
ラステームのデジアンで、6ch分のマルチアンプとして使えるRDA-560を
使うというのはどうでしょうか?色々と手軽に試せそうなんですが。
誰かやったことのある人いますか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/22(火) 16:46:17.69 :NJOR2m6S
-
>469-472=同ID 君が自己紹介してどうする!(www - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/23(水) 12:03:25.61 :0H6TSZh/
- >473 RDA-560なかなか面白そうだね。
ttp://www.comfadio.com/SHOP/CF0001-0015.html
それがあれば結線の仕方でウーファーのレベルも個別に調整できるようになる。
チャンデバ+タイムアラインメントも面白い。ただどんな感じの音質なのかは気になる
けれど。使ったことのある人いないかな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/23(水) 21:42:54.30 :0H6TSZh/
- RDA-560の駆動力は十分だと思います。
アポジーのデジタルアンプチップを使っていて、音色は素直でデジタルアンプの粉っぽさ
というものはありません。通常のデジタルチャンデバを用いると別途パワーアンプが必要
になりますが、1筐体で全てまかなえる。手軽にマルチ駆動を始めるには最適だと思います。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/24(木) 18:07:36.74 :kX05p+NB
-
チャンデバ+マルチアンプなら「レベル調整できないウーファー...」という制約はなくなり、
調整の自由度も高くなる。部屋の制約がある場合は特に効果がありそう。ただすごく煩雑で
高価なシステムになり、自由過ぎて泥沼にはまる恐れもある...
RDA-560がいい感じなら手が届きそうではあるが...。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/25(金) 00:46:32.49 :BnCqSMHc
- そういうことがしたくなったらチャンデバ+マルチアンプだ。深みにはまるけどね。
真ん中からっていうのはちょっと変わってるが、「全く間違い」ってこともないね。まあ、
そもそも趣味だからね。楽しくやりましょ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/02/25(金) 19:43:02.76 :vgzHP+pL
- 4344でハードロックを聞くと、バスドラがやけにドスンときてベースギターが
かすむのはなぜだろう。これが本当の音だったのかな。
国産の安物スピーカで聞くとベースギターがボンボン鳴ってくれんだけどね。
まあ、4344の方が腹まで響いて迫力があっていい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 00:11:56.03 :bJuOKQ0u
-
4344でハードロックを聴いた、だけでは判断のしようがないな。
- : あんちょこ ◆g6V0jYwopc [sage] 2011/02/26(土) 07:02:26.25 :lbOCxdTf
- さん
恐らく、アンプ1発で鳴らしておられるのでしょうが、アンプの駆動力不足が一番の
原因かと思われます。低域(特にミッドウーファー)を駆動できるアンプじゃないと
43、44は思うように鳴りません。実はこのミッドを朗々と鳴らすのがアンプ1発の場合
なかなか大変でパワーアンプは非常に駆動力のあるものが必要とされます。W数に
惑わされずに電源が非常にしっかりしてて抜けの良いパワーアンプを使用してみては
いかがですか?
ロジャー・グローバーやマイケル・アンソニー、クリフ・ウィリアムズも活き活きと
鳴ってくれる筈ですよ、、、。 - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/26(土) 07:05:33.88 :lbOCxdTf
- 名前の横の暗号?打つの間違えた。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 09:50:03.39 :FZfk1WqX
-
237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 08:48:53.35 ID:JwVSJPfC
音圧と音質の両方を満たすスピーカーは出来ないという事を言っている訳ではない。
ジェネレックのスピーカーは両方を狙って、成功している例であると言っていい。
マルチ駆動のマルチウェイスピーカーとAVアンプで駆動するマルチチャンネルス
ピーカーは、電気的なトポロジーは同じである。
スピーカーをウーハー、スコーカー、ツイーターに、AVアンプのDSPプログラミン
グを変更して、チャンデバにすれば、理想的なマルチアンプ駆動のマルチウェイス
ピーカーが作れる事に気がつくであろう。
しかし、現実問題としてそういうAVアンプは売っていない。
理由は、売れないから・・・
ラステームがマルチ駆動アンプに挑戦したが、果して売れたのであろうか?
こういうマルチアンプシステムの問題点は、駆動するスピーカーの特性とチャンデ
バの特性を1対1で合わせ込まなければいけない事だ。
現在のプロフェッショナルモニターの大半がアクティブ(パワード)なのはこの理
由による。その多くのプロフェッショナルモニターの中で現在最も支持されている
のがジェネレックである。 - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/26(土) 10:27:27.67 :lbOCxdTf
- ジェネレックは検聴に特化してるわな。
音楽を聴きたいのに、検聴してどうするの?
の私のレスをよく読んで理解して欲しい。それとジェネはアコースティックな
楽器を再生するとATCやPMCにも劣る。電子楽器や打ち込み系の録音現場向きだな。
位相云々は本当に理解できてるなら争点にならん筈。争いたかったら素人相手に
ループしてくれ面倒だから。 - : あんちょこ ◆44iVG5nexo [sage] 2011/02/26(土) 10:40:42.50 :lbOCxdTf
- 一応逃げてると思われるのはしゃくに障るからこれだけ言わせてくれ
「位相はスピーカーのみならずケーブル、アンプ、入り口、ソフト、
もっと大きな所で部屋の環境のすべてに当てはまってくる訳だな。
それをスピーカーの振動版の位置位の小さな部分を争点にしたく無い
訳よ、もっと大きな誤点がたくさん有るだろう?とだけカキコしとく
返レス不要、、、。 さあ43の話題に戻ろうぜ! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 21:45:08.07 :Te94LjSQ
- 341 通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/07/12(火) 16:34:10
携帯のカメラのシャッター音を消す裏技(注:悪用厳禁)
@通話ボタンを1回押す
A1を1回押す
B再度1を1回押す
C0を1回押す
D10秒ほど放置
これでシャッター音が消えます。
携帯の電源落とすと元に戻ります。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 21:46:10.47 :Te94LjSQ
- 十年ぶりだかで田舎に帰ったんだけど、俺はちょっと暇持て余して買い物してたんだよ。
そしたら臨時休業か何かでさー、店閉まってて呆然としてたら、
隣の女も同じく空振り食ってたらしくて「あはは、これじゃしょうがないっすねー」っつって笑いあってた。
その人、ショートカットで飾らない感じで、可愛い系ってより美人系って感じの、
もろに俺の好みでな、かなり気になってたんだが、そしたら向こうから
「あの、良かったら・・・これから一緒に買い物でも行きませんか?」
って言ってきたんだよ。二つ返事でOKしたよ。
その人とは、話も合うし、何より一緒にいてすごく楽しいんだ。なんか今日はじめて会ったって気がしない。
俺は今まで告白なんてしたことないチキン野郎だったんだけど、
勇気を振り絞って「また会えませんか?」って言ったんだがそこで目が覚めました。
おはようお前等。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 21:47:31.69 :Te94LjSQ
- これが日本人だ
●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 21:49:57.27 :Te94LjSQ
- [カップラーメンは人体に対してこんなにも危険!!!!!!!!!!!!!!!!]
1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。
2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 22:51:00.99 :Te94LjSQ
- 今日は夕方に良い異星人さんが大勢、意識体で家にやって来ました。
可愛いペットのお嬢様猫が、騒いで鳴きまくるので、「どうしたの? どうしたの?」と猫ちゃんに聞いたところ、何かが大勢来ているのが見えると言うのです。
私の背後や上に、大勢の異星人さんが意識体でいっぱい来ているらしいです。私には見えませんが、動物には見えるのです。
猫ちゃんに聞いていたら、意識体で来ていた異星人さんが、テレパシーで話してきました。
「地球の近くに宇宙船(UFO)で来ています。地球人に見つからないように、遮蔽(しゃへい)して隠れています。
地球には、地球人がどれくらい目覚めてきているか、地球人の様子を観察しに来ました。意識体で大勢地上に降りて来ました。
地球人が宇宙に目覚める時期が来たので、我々のことをブログに書いて下さいね。」
と話してきました。
能力が退化した地球人と違って、超高度文明を築いている良き異星人さんたちは、意識体で行動するのが普通です。
地球人は物質文明しか築いていませんが、宇宙船で地球にくる異星人は、精神科学文明も超高度に築いているのです。
科学者や研究者は、宇宙人は地球と同じように電波で交信してくると考えているから、常に電波を送り続けて、宇宙人が電波で
交信してくるのを待ち続けていますが、宇宙人は超高度文明を築いているので、テレパシーで交信して
来るのです。そこをわからない科学者や研究者が、電波を送り続けても、宇宙人が交信してくることはありません。
私には、目覚めて覚醒したときから、こうして、友好的で平和主義の良い異星人さんが、テレパシー交信してくること
は、よくあります。私が異星人の存在を知っていて、理解しているからです。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/26(土) 22:52:05.64 :Te94LjSQ
- 私は毎月1、2回はティナさんと本屋に行きます。
私は、よほど手に入れたい本でない限り、
本は買わずにその場で必要な本を読んで、知識を吸収して、本を買う費用を浮かせて、
その分のお金をティナさんがほしい本を買ってもらうようにしています。
私なりの節約と思いやりですよ。そんな生活で私は満足しています。
昨日、ティナさんが本屋で見付けた本は、お好み焼きと焼きそばの本です。
私達夫婦揃って、お好み焼きと焼きそばは大好物なので、市販のお好み焼きや焼きそばは、ありきたりになって、買って食べる気に
ならないから、もっとアレンジされて工夫されて、食べたいと思える新鮮なものをティナさんは自分でも研究したいと言って、こういう内容の本が
手に入らないかと、ずっと、何年も探し続けていた本だから、見付けて買うことができて嬉しいとティナさんは言っていました。
ティナさんが3年間願い続けて、やっと願いが叶った本です。
ティナさんの自分のブログ記事に載せる予定だから、ティナさんのブログ記事を楽しみにしている、みなさんは楽しみにしていて
下さいね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:10:02.79 :1wYbScu3
- JBLのスピーカーを買わなかった理由
1 ショートホーン+音響レンズという変なものを長年使ってたこと
2 ホーン+大口径ウーハーなのに能率が高くない
3 ホーンスピーカーなのに生き生きとした音がしない
4 ウーハーに対して箱が小さい、その割に超重い
5 超高級機の音だけは普通
6 安いモデルの音が悲惨
スレタイはきちんと読みましょう
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:15:27.48 :1wYbScu3
- 〜JBL
[ノ゚д゚]ノ
[_]
ノ >
■■□■■□◇_◇□□□
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:16:50.17 :1wYbScu3
- ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
.∧_∧
´⌒二⊃ <=( ´糞`) ⊂二⌒丶
_ソ. (つ つ ヾ__
人 Y
レ (_フ
JBLがいるぞ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:18:39.63 :1wYbScu3
- _ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' (JBL )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
〜JBL
[ノ゚д゚]ノ
[_]
ノ >
■■□■■□◇_◇□□□
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
.∧_∧
´⌒二⊃ <=( ´糞`) ⊂二⌒丶
_ソ. (つ つ ヾ__
人 Y
レ (_フ
JBLがいるぞ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:20:10.41 :1wYbScu3
- 私とティナさんがいつものように外出の用意を家から出ると
東の空の彼方から、円盤が飛んできて、我が家の隣の空き地に
直径4〜5メートルほどの円盤が着陸するんです。
しかも、着陸する時に「ブーン」と音が聞こえるし、
推進装置の影響で、雷雨の後のような空気がマイナス・イオン化した
空気の匂いまで覚えています。
夢にしては、リアルで現実に起きている出来事ですね。
私は時々、こういう夢を見て、その夢が現実に起きています。
正夢ですね。
金星からの迎えが行くよ。と言われているようです。
私の人間性と精神性の向上の努力を続けて、正夢が現実に起きるように
頑張りますね。ティナさんの為にねっ!!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:22:34.33 :1wYbScu3
- 自分が信仰しているひとつの宗教だけが正しくて、
死後には、仏様の世界に行くことができて、自分も仏になることができる
他の宗教の教えは間違っていると、
自分の宗教だけが絶対に正しくて、他の宗教宗派は間違っていると、
自分の正義の自己主張ばかり強くて、他の宗教宗派は絶対に認めないと
排他的な考え方に固まると、それが、他の信者との争いや宗教戦争になります。
ひとつの宗教の教えにだけ熱心に、盲信して狂信することなく、
他の宗教の教えも知ってみる必要があります。
ひとつの宗教の教えにだけ洗脳されていては、
正しい真実を理解して学ぶことはできません。
どの宗教も、強い信仰心だけで、自分の宗教だけが正しくて、
他の宗教は間違っていると主張ばかりして対立ばかりしていると、
この地球に本当の真の平和はやってきません。
自分の信仰する宗教の正しさを認めさせようとして、
他の宗教宗派との対立や嫌悪感、排除する考えが最大になると、
宗教戦争に発展していきます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 16:24:18.42 :1wYbScu3
- あらゆる良い霊的存在と話しができるようになるみたいです。
今はまだ、コンタクトが安定しません。どの霊的存在と話すにも、夫の霊能力のサポートが必要です。
妖精や精霊とお話しできるようになるなんて、とっても嬉しいよぉ〜
できるようになったら、天使や妖精とのお話しもブログに書いていきますからね〜
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 17:16:30.07 :RIowQoYc
- チャンデバ+マルチにして、ウーファーのコントロールを
独立させるのが良いのでは。チャンデバはdbxでもベリでもそこそこ手頃なものが
ある。アンプは、とりあえず全部同じにするのが「泥沼」にはまらないコツでは。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 17:24:13.46 :1wYbScu3
- 私の知っている宇宙船の大きさ分類方法を紹介します。
太陽から1光年(注1)以上は離れて待機する必要がある宇宙船です。
H1クラス:100万キロメートル以上1千万キロメートル以下の銀河船
H2クラス:10万キロメートル以上100万キロメートル以下の恒星船
S1クラス:1万キロメートル以上10万キロメートル以下の大型惑星船
S2クラス:1000キロメートル以上1万キロメートル以下の中型惑星船
惑星に接近できる宇宙船です。
Aクラス:100キロメートル以上1000キロメートル以下の小型惑星船
Bクラス:10キロメートル以上100キロメートル以下の超大型有人船
Cクラス:1キロメートル以上10キロメートル以下の大型有人船
Dクラス:100メートル以上1000メートル(1キロメートル)以下の中型有人船
着陸できる宇宙船です。
Eクラス:10メートル以上100メートル以下の小型有人船
Fクラス:1メートル以上10メートル以下の超小型有人機
Gクラス:1メートル以下の無人偵察機
注1:1光年・光が1年間で進む距離で、9兆4608億キロメートル
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 18:12:09.99 :1wYbScu3
- 「あなたたちは、先祖代々からあなたたちの両親の代まで、
先祖供養がまったくできていなかったために、末代で、
今は貧乏のどん底の生活です。ですが、あなたたちの代
から先祖供養をちゃんと正しく続けるようになったので、
これからは、貧乏のどん底の生活から、富裕層のトップに
立つことになって、必ず大富豪になっていきます。
世界的な大富豪の仲間入りをするようになります」
そして、神様にそう言われてから3年経って、
先祖供養を続けて3年が過ぎました。昨年の年末から、
多くの大金運を授ける神々様や仏様が集まられて、
次々と私と合体して、これから大富豪になれるように、
導かれようとしているワケです。
インゴットや金の延べ棒や金塊も山のように授けてくださる
そうです。
神々様仏様方には、
「これからは、高級品を買いなさい。」
「高級レストランで食事を楽しみなさい」
とか、大富豪になれるようにお導きくださいます。
これから授かる大金運の使い道をいろいろと考えています。
まずは、私たちの暮らしを豊かにしなさいと神様仏様に
言われています。まずは、私たちを救いたいそうです。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 19:27:34.32 :nBwN7q7r
-
>アンプは、とりあえず全部同じにするのが「泥沼」にはまらないコツでは。
とすると、ますますRDA-560は手軽で良いような気がする。
まあ、ベリのチャンデバ+ALESISあたりの安いパワーアンプを何台か使うという手もあるが。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 20:11:05.38 :1wYbScu3
- 澱んでふやけた低音脳をやられると学習能力も無くなる様だな(笑)
しかしオサーンはまだその拷問部屋で脳細胞を日々溶解させてるのかよ(笑)
つか、あのさー
いい加減気付けよなあ(笑)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 20:17:41.96 :/2gaVFNE
-
いい加減気付けよなあ(笑)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 20:41:40.53 :1wYbScu3
- ∧_∧
( ;´Д`) ああぁっぁぁああぁあっ
人 Y /
( ヽωつ ο°o。
(_)_)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 21:13:59.88 :ATr1inaQ
- 4wayマルチアンプシステムならこれぐらい行ってしまうか!
高域用ツィーター JBL2402
中高域用ドライバー+ホーン JBL2420+ALTEC H811
中低域用ドライバー+ホーン JBL2441+JBL2350
低域用ウーファー+エンクロージャー JBL2220B+JBL4560
プリ・アンプ McIntosh C28
チャンデバ1 べリンガー CX3400 500Hz 2KHz (−24dB/oct)
チャンデバ2 CROWN VFX2A 7KHz (−12dB/oct)
低域用パワーアンプ JBL SA600
中高域用パワーアンプ CROWN D150A
中低域用パワーアンプ CROWN D45
高域用パワーアンプ CROWN D45 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/27(日) 22:17:37.59 :tMt81WRt
- あのね、こりゃ4344じゃないでしょ。
でもまあ4wayをしっかり鳴らすことを目指すと結局は似てくるかな。
ウーファーを積極的に調整したくなるからね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 14:42:15.83 :BFxGytcn
- スレタイ読んでね。
ここはJBLを買わない理由を書くアンチJBLの楽園です。
JBLが好きで買っちゃった人は、スレチだからねここにはなにも書かないで放置してね!
放置しないでちょっかい出すと他のスレでキチガイスルゾ〜。
もうしてるけど。
みんな馬鹿だね ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/28(月) 14:49:48.63 :NLL7MVci
- 散髪屋で聞いたことあるけど箱鳴りは気にしないんだろな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/28(月) 15:00:50.21 :s7t5ZYOR
-
俺は乾物屋で聞いたが箱鳴りは気にしない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/28(月) 16:48:45.75 :tjpWcO4Y
- JBL4343/4344は大いに箱鳴りするスピーカー。とりわけ底面は盛大に共振する。
この底の共振を全面ソルボセインのプロック上に置く等してピタッと押さえ込む置き方も
あるし、木枠型スタンド等で浮かせて箱鳴りを楽しむというやり方もある。
部屋の環境や、好みで調整して決めれば良い。これもスピーカーならではの楽しみ方。
箱鳴りが気になる人はイヤホンでドゾ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/02/28(月) 21:32:16.86 :EPq4zkQa
- >506
チャンデバもアンプもあまりにしょぼくて、全然いけてない。
特にベリなんて、PAかお遊びで使うレベルで、本気で使うには質が低すぎる。
中高域にクラウン使うのも、残留ノイズで悩まされそうだなぁ。
>509
大阪の床屋さんのことかな?
あそこは、床鳴りがなぁ・・
ところで、B&Wも結構な箱鳴りするのはどう思う?アンチ君たちよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/01(火) 13:27:44.21 :viZ4Jqyz
- AU-D607Xで聴くJBL4311最高!
↑
ギャハハハ!!!!すげえwww
∧ ∧
(^▽^ )
(⊃⌒*⌒⊂)<サイコープウ〜
/__ノωヽ__)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/01(火) 16:05:04.42 :CcOeB3gR
- >513
完全なスレチ。ここは大型4way JBL4343/4344/4348について語り合うところ。
JBL4311はずっと小さい3wayでまったく別物。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/01(火) 16:08:28.69 :MiFJn+BK
- =異常者だからあぽーんでオケ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/01(火) 16:57:22.15 :viZ4Jqyz
- 必死過ぎwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/01(火) 18:42:07.57 :QAnswb2V
- 4311だって?それ玩具だよ。ダハハハハ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/01(火) 20:43:38.25 :sZz5ztXs
-
ミッドバス使えばこのスレ的になるよ。
あとベリンガーのチャンデバはいただけない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/06(日) 10:25:26.49 :fQh5v5O8
- ほれ、ハード板にお前らの仲間が紛れ込んでしまったようなので返しにきたぞ。
ヤク中なのか知らんがちょっと頭がイカレてるようなのでお前らが責任持ってこいつを更生させてやれ。
300 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/03/06(日) 09:51:27.86 ID:ZO7opC9W
Z623こりゃだめだwww
それに引き換えJBLはほれぼれするだろ。年月さえも超越していく4344シリーズのこのデザイン。
Z623なんて見た目もしょぼいだろwww
JBLのブルーバッフルで聴くジャズの良さがお前ら虫けらニートにはわからないだろう?
真空管アンプの良さは難聴には理解できんのだ。Z623だろ?ゲラゲラ
あとは漢の松金!
それに価格を考えてみろ
箱とユニット、何倍もカネがかかっている
それぐらいわからんのか?ニートは働いていないから頭も使わんのか?
ところでピュアのJBLスレに荒らしにくんな。特にZ623なんかで聞いているから品行も悪いんだな
JBLスレでは完膚なきまでに叩きのめしてやっからな、甘えは捨てろ!JBLスレでは本気でしめんぞ!
容赦しないからな!
JBLをけなす理由がかけないくせにガキが生意気な書込みしているんじゃねーよ
「買えない」だけということを素直に認めろ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 11:30:53.23 :Da6BuUkT
- ベリンガーでもDCX2496ならそこそこ良いかな。
dbxのチャンデバのほうが良いけど。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 11:51:19.50 :gXusAmY+
-
うちの住人がご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません
その子には一から教育を徹底させますので、何卒お許し下さい - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 13:06:05.03 :NlOSsWcv
- dBxのチャンデバなら Drive Rack PA が良いときく。
ttp://homepage.mac.com/bshige/audio/sp/be.html - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 13:10:34.78 :DEXWBvu3
- ベリのDCX2496でもデジタル出力を取り出せるように改造
したのを使って質の良いDACからパワーアンプに入れてやる
ことでいけると思う。改造キットも売ってる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 13:35:21.14 :/VqEkgDj
- >523
それ、もうベリじゃないじゃん(w
あと、脳内で思いついただけのことか、自分で試したことかは、明確にしよう。
いけると思う、と書いているので、脳内だとはわかるけどね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/06(日) 17:16:31.10 :TIVZZIvA
- ベリのデジタル出力改造キットというのはこれかな。
ttp://jbl43.com/?pid=7106307
これいいね。こんなのがあるとは知らなかった。
だれか実際に使ったことある人の感想希望。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/07(月) 09:35:40.20 :GM7ueo0h
- 可能性を追求するなら43,44,45,50は究極のスピーカーではないかと
私も思っております。ただ時間とエネルギー、金銭はかなり消費された
事だろうと思います。かく私も以前にレビンソンのプリに今は亡き
システマティックのパワーでマルチアンプを組み43にEVのウーハー
テクニクスのリーフツイーターを追加した6ウェイのシステムで格闘
してた頃を懐かしく思い出します。わざわざ東京からA工芸のスタジオ
職人を自宅に招き一緒に汗だくで夏場に調整をお願いしたり、天井高
を稼ぐために一階の天井をぶちぬいたり。パワーアンプの消費電力が
大きくブレーカーがすぐ落ちて、ストレスで10円ハゲができた事も
今となっては懐かしい思い出です。
ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f166/142504d1269475197-11-beheaded-bodies-zetas-gang-murderers-narcotrafico-mexican-1249673034020.jpg - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/07(月) 16:56:38.95 :l+lTpqld
-
AV板にもw
前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2011/03/06(日) 23:11:11.01 ID: RbJqaq7v0
マットレス型スピーカーシステム こりゃだめだwww
それに引き換えJBLはほれぼれするだろ。年月さえも超越していく4344シリーズのこのデザイン。
マットレス型スピーカーシステムなんて見た目もしょぼいだろwww
JBLのブルーバッフルで聴くジャズの良さがお前ら虫けらニートにはわからないだろう?
真空管アンプの良さは難聴には理解できんのだ。情報弱者AV前後のスピーカーだろ?ゲラゲラ
あとは漢の松金!
それに価格を考えてみろ
箱とユニット、何倍もカネがかかっている
それぐらいわからんのか?ニートは働いていないから頭も使わんのか?
ところでピュアのJBLスレに荒らしにくんな。特にマットレス型スピーカーシステムなんかで聞いているから品行も悪いんだな
JBLスレでは完膚なきまでに叩きのめしてやっからな、甘えは捨てろ! JBLスレでは本気でしめんぞ!
容赦しないからな!
JBLをけなす理由がかけないくせにガキが生意気な書込みしているんじゃねーよ
「買えない」だけということを素直に認めろ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/08(火) 13:50:28.04 :jHXxYUQZ
- >525
デジタルチャンデバだとボリューム調整をどこでやるのかを
悩みそうな希ガス。やっぱりチャンデバの後だよね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/09(水) 01:33:12.56 :tM0+llgC
- 今まで評価しなかったデジタルチャンデバですが、これは時代が変わったと思いました。
アキュF25からベリンガーDCX2496に乗り換えました。調整の仕方は以下の通り。
1.ユニット毎に単独で鳴らし、PC+my speakerを使って特性をとり、DCX2496のイコライザー
機能によりできるだけ素直な特性に調整する。
2.グラフを見て良さそうなクロス周波数を考え、設定する。
肩特性はL-R -48db/octが基本。
3.各ユニットのインパルス応答時間差を測り、その数値でディレイを入れる。
これにより音は一変。まず音量がかなりあがりました。位相関係が良くなって今まで打ち消し合っ
ていた各ユニットの音が重なり合い、大きくなったと思います。 次に、低域の解像度がとても良
くなりました。中域高域も滑らかさが増しました。
JBL4344のポテンシャルはデジタルマルチで活きる! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/09(水) 01:48:59.09 :N5oeMQl5
- 3年位前のコピペかな…
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/09(水) 14:54:25.35 :40WFafFZ
- ヤフオクで、エレクトロボイスのドライバーを出品してる人が
以下のコメントを商品説明で行っています。
“これまでTAD・JBL・GAUSS等のドライバーを聴いてきましたが、
改めてEVの底力・実力を痛感させられたリアルサウンドです。”
と、いうことは、JBLはEVよりも底力と実力のない、リアルではない
サウンドということになりますよね。
JBL派の私としては侮辱された気持ちになってしまいます。
ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167081d1273995449-mexican-lawyer-killed-042910-mexican-lawyer-stabbed-zetas.jpg - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/09(水) 19:35:03.15 :uzz+OFQP
- 病んでるのか?
犯罪だけは起こすなよ!!! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/10(木) 17:32:08.84 :9TCIQeRA
- 4343,4344にタオックのブロック使ってる人。
ボーカルがロボットの音声に...... - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/11(金) 11:12:54.15 :HLWzW58M
- ブロックが共振してるんじゃないの?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/11(金) 17:14:50.66 :qHKy28u/
- 地震で倒れたよーorz
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/13(日) 15:13:23.05 :k3pn05tJ
- / \
三 (JBL4344)
U ̄ ̄U
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(⊃⌒*⌒⊂) (⊃⌒*⌒⊂) (⊃⌒*⌒⊂) (⊃⌒*⌒⊂)(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) /__ノωヽ__) /__ノωヽ__) /__ノωヽ__) /__ノωヽ__)
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(⊃⌒*⌒⊂) (⊃⌒*⌒⊂) (*:.。.'.。.:* (⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__) /__ノωヽ__) *・゜゚・* /__ノωヽ__)
アッー!
┃
|
|
| |
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄\ / ̄ ̄\ / ̄ ̄\
| ω .| | ω .| | ω .| | ω .|
|_| ̄|_| |_| ̄|_| |_| ̄|_| |_| ̄|_|
_i|i_ ピュッピュッ
|_____|
______________________________
3 凸 凸 キチガイスルゾ 00
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/19(土) 00:21:50.45 :xM+mAt6t
- 病んでるな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/19(土) 00:41:48.85 :xM+mAt6t
- 病んでるな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/19(土) 15:54:13.75 :SD4BddfW
- 死体愛好者発見!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/20(日) 00:48:57.27 :+JwtqJXP
- 病んでるな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/21(月) 23:21:59.14 :TaGppiyt
- ↑キチガイスルゾの口癖
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/22(火) 22:04:19.17 :pviIanES
- >526=>531=>536=>539=>541
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 09:11:09.51 :qTF1mKL8
- ___ __ ,.-、__,.-、
/.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア _ / .l
l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´ f \ィ゙ :! _,,..--、
,≧三三三三ニ=-<三ア´ ヽ、 ヽ. ,,.ィ'゙ ヽ
/三三三三三三三三t''゙ ヾ三三ニ-、 `ー‐''" __,,....ィ'゙
{三三二二二二三三三ミム `'ーニ三三三三三ニ三三ミム
V'´ v-、 ,.-、'_, ヾ三三} ,' _ _ V三三ミli
! 7 ,-、 ヽ レ⌒'ソ l / ヽ,.-、´ ヽ ヾ三三リ
. :, r――――ゥ 、__ノ l ,.. ------- .、 `゙ )
ヽ \___/ / ヽ ゝ..____.ノ 厂 JBL〜〜〜♪
` ー-..___ / ` .._ _ /
/_ : : : :j、 f゙ツ―''f"
こんにちシタイ
キチガイスルゾ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 09:12:16.15 :qTF1mKL8
- JBL 死体 で検索した結果 1〜10件目 / 約12,000件 - 0.2秒
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 15:26:00.65 :qTF1mKL8
- ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ JBLを聴いていたらいつのまにか死体画像をはり付けたでござる
の巻
↑
キチガイスル蔵 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/23(水) 23:07:32.82 :qTF1mKL8
- こんにちは (アニョハセヨ)
ありがとう (コマスミダ)
こんばんは (アニョハセヨ)
さようなら (アニョヒカセヨ)
半島のことばで たのしいJBLが
シタイガチョチヨ〜ン♪
∧,_∧ ∧,_∧
⊂<丶`∀´> ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ <`∀´`>っ
ヽ ⊂) < キチガイスルゾ > (っ /
○J∧ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ し ○ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/24(木) 00:23:24.52 :Skk8+4hG
- >526=>531=>536=>539=>541=>543,544,545,546
元祖ナリスマシが興奮してます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 09:43:18.22 :ETXUwAnd
- こんばんわ死体画像初心者です。
今年新卒で記念に初めてキチガイスルゾと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
今が旬のオススメJBLなんかを教えて欲しいです。
ナリスマシのコツもよろしくお願いいたします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 09:52:12.51 :ETXUwAnd
- 地元の小さい遊園地で、遊具の順番待ちの列に並びながら、
幼稚園に上がりたてぐらいの女の子とその父親
父「パパもママもねぇ、JBLが世界で一番大事なんだよ」
娘「そうなのー?」
父「そうだよ。パパとママにとってJBLより大事なものはないんだよ」
娘「ふーん、ありがとー、キチガイスルゾ〜もパパとママ大好き」
父「ありがとう。じゃ、キチガイスルゾ〜の一番大事なものもパパとママかな」
娘「ううん、被災当日死体画像はりかなー」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 09:57:04.08 :ETXUwAnd
- 子供の頃、JBLを姉に見つかった時「親父には言わないで」とお願いしたら
「叱られたら可哀想だからいいよ」と言わないことを約束してくれた。
だけど代わりに「アンタはまだ子供だから」とJBLは没収された。
後日、偶然親が姉の部屋からJBLを発見。
緊急家族会議となった。「どうしてあんなスピーカーを持ってる!?」と怒り狂う親父に
姉は一言も俺のことは言わなかった。『親父には言わない』という約束を
守ってくれた姉の姿に感動した俺は、そんな優しい姉が自分のせいで
叱られているのが可哀想になり、とうとう自分から「その死体画像はオレがはったんだ」と父に白状した。
そしたら親父が、「おまえが、死体画像がはってあるスレでキチガイスルゾ〜をするわけ無いだろう!」と一言。
姉ちゃん、あなたが見つかったスピーカーってなんだったんですかー(><) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 10:01:30.39 :ETXUwAnd
- こないだ某電車であったなぁ
車内放送
車掌「おい、今日JBL(たぶんスピーカーの名前?)聴こうぜ?」
運転手「いいね」
車内の乗客ポカーン
車掌「おい、死体画像もはろうぜエヘヘヘ」
運転手「おっいいねエヘヘヘ…あっ!!」
ブツッって切れた
乗客みな耳を疑う
30秒後
車掌「大変失礼致しました
わたくし春の陽気で浮かれてしまい、大っ変申し訳ございませんでした」
「今後このような事が無いようカキコに励み、音の狂ったスピーカーは自宅に持ち込みません」
って。
あまりに正直過ぎて車内みんなで笑ったw
したらおっさんが車掌室の方向に向かって
「頑張ってキチガイスルゾ〜せいやー!」
ってデカい声で言ったから車内大爆笑www
幸せ電車だったよw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/24(木) 10:08:31.10 :ETXUwAnd
- 隣の部屋のキチガイ住人が夜中に糞スピーカーを聴き始め
あまりの五月蠅さにキレて、壁越しに
「下手な再生のスピーカーやめろっ!」
とがなった
するとJBLの音は止み、これでようやく眠れると思ったら
今度は死体画像の貼り付けがはじまった
しかもキチガイスルゾ〜はめっちゃ上手だった
そ う い う 意 味 じ ゃ な い - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/24(木) 17:56:36.65 :ARAdmD/U
- ♪ネットに隠れて生きる 俺たちゃ欠陥人間なのさ
リアルで姿を見せられぬ 醜く歪んだこの心
『早く一般人になりたい!!』
暗いさだめを吹き飛ばせ
2ちゃねら! ネットウヨ! アニヲタ!
欠陥人間
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 13:35:00.23 :hWX4GgoP
- 昨日、アキバで某所のオーディオショップにいったんだけど 試聴しようと思ったら店の店長と思わしき人が
「おくつろぎいただけましたか?」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、店長なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。位相も解像度もダメで奥行き感もないですけど、たまに試聴するので置いて下さい」
って言ってあげた。
店長は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます!」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね!あなたの耳は何も悪くないんだから!」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「キチガイスルゾ!」「いいスピーカーだよ!!」「ナリスマシ乙!」
店には3人の店員がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も死体画像をはっていた。信じられないと思うけど本当に作り話。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 13:44:35.28 :lzN8nCfq
- ゼンゼンオモシロクナイゾ。オマエ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/03/25(金) 20:10:11.11 :fiwGbBzi
- ドロドロ重低音とシャリシャリ高音 昭和の音
音場再現力の低い平面的な音 20世紀の音 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/25(金) 22:23:27.43 :uYXaK1RH
-
だが、それがいい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/25(金) 22:33:24.06 :awyS9SE4
- 部屋が悪いんじゃねぇ?・・・
このスピーカーは、部屋のルームチューニングにすごく影響されるから難しい
ルームチューニングと、相性のいいアンプがそろった時、初めていい音で鳴ってくれる。
当方、4344導入して今年で24年目・・・
10年前初めて心に残るいい音で鳴らすことができました(嬉し涙)
そして、あきらめかけていた4344が目を覚ましたときの感動は、今も忘れません。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/26(土) 20:03:05.51 :O1JJC66b
- 「聞ける?」っていうと、
「聞ける」っていう。
「狂っている?」っていうと、
「狂っている」っていう。
「貧乏くさい?」っていうと、
「貧乏くさい」っていう。
そうして、あとでおかしくなって、
「やっぱり買わない方がいい?」っていうと、
「やっぱり買わない方がいい」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ、JBLです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/26(土) 20:27:01.05 :mn3culud
- 371 :名無しさん@├\├\廾□`/:2011/03/23(水) 16:50:25.21 ID:fS6KByB6
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
372 :名無しさん@├\├\廾□`/:2011/03/23(水) 21:17:19.99 ID:U4mi3sWn
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 天 \`i / / 狗 |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/26(土) 22:54:41.90 :+X1CsdJo
- 無駄にageられるスレには、これをコピペしてスペースを有効活用しましょう。
(スレage乙ですm(__)mペコリ)
主な義援金、寄付の受け付けはこちらからどうぞ
※詐欺サイトが発生し始めています。ご注意下さい。
※デマや風評にも十分ご注意いただき、信頼できる情報源をご利用下さい。
全国の郵便局の義援金無料送金
ttp://www.jp-network.japanpost.jp/services/bank/postaltransfer/index06.html
ttp://www.jp-network.japanpost.jp/services/bank/postaltransfer/index06.html
日本赤十字社
ttp://www.jrc.or.jp/
ttp://www.jrc.or.jp/
Yahoo基金はこちら
ttp://bokin.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html
ttp://bokin.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html
※Yahooアカウント、ウォレットの無料登録の後募金の申し込みができます。
こちらでも寄付サイトへのリンクを多数掲載しています。ご自分が賛同できる機関を利用下さい。
ttp://donate.apart-apart.com/
ttp://donate.apart-apart.com/
被災地で未だ避難生活を送っていらっしゃる方々に心よりお見舞い申し上げます。
亡くなられた方々への御冥福をお祈りするとともに、ご遺族の方々へ慎んでお悔やみ申し上げます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/27(日) 03:00:25.10 :ai31TspX
- JBLのおもちはそのままではドンシャリでジャズ向きと言われてもしかたない
部分も持っています。これが解決されている人は部屋とアンプがいいからですw
普通の部屋ではシャリツキ感はクラシックの場合邪魔になります。
いい刀は鍛冶屋が一番良く知っている・・・のでしょうか?大いに疑問です。
いらない苦労までしてJBLで聴く意味があるのでしょうか?これも大いに疑問です。
更に適したスピーカーで追い込めばもっと深い世界があるかもしれないのに・・・どうですか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 03:16:52.15 :eQ40ZRNB
-
俺にはJBLが適しているのだよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 07:25:51.13 :DL3jkWsQ
- 他のスピーカーがいいとならどうぞそれで存分に楽しんで下さい。
ここで「釣り」コピペしてないで他のスレにいって同好の人と語り合うように。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 08:35:58.79 :FUkgiRJ5
-
有る?
なら逆に教えてください。具体的に機種名をお願いします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/27(日) 11:10:17.71 :ai31TspX
-
いらない苦労までしてJBLで聴く意味があるのでしょうか?これも大いに疑問です。
更に適したスピーカーで追い込めばもっと深い世界があるかもしれないのに・・・どうですか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 12:23:34.94 :buRlimHH
- 他のスピーカーがいいとならどうぞそれで存分に楽しんで下さい。
ここで「釣り」コピペしてないで他のスレにいって同好の人と語り合うように。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 13:02:14.26 :FUkgiRJ5
-
くやしいのう(貧乏は) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/27(日) 19:19:45.71 :ai31TspX
- 何よりも微妙な色彩感が出ないので、面白くないように思う。
実家に置いてるロジャース3/5Aでクラシックを聴くと、鳥肌が立つほど
素晴らしいが(駆動系に100万掛かってるが)、JBLでは感動しない。
弦楽器の表現が根本的に違うように思う。
JBLでは引っ掛からないというかツルっとしてる。暗騒音も出にくい。
最近聴いたので良かったのをあげると(価格も考慮して)、
モニターオーディオのSILVER STUDIO 6(一押し)
KEF Q7
あたりが大きめのオーケストラでもいけそう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 19:43:42.58 :FUkgiRJ5
- 3/5Aはアナログ的バランスで良いよね。
SILVER STUDIO 6は高域繊細で綺麗。
Q7は重心の低い安定した音だね。
だけど更に適したスピーカーで追い込めばもっと深い世界があるかもしれないのに・・・どうですか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/27(日) 19:48:22.64 :FUkgiRJ5
- そんな569さんにQUADのESL63をお勧めしたいですなぁ〜。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/28(月) 01:16:22.08 :Wd9MgmUG
- >569,570,571
続きはこちらか、何でもお好きなタイトルでスレだてしてください。
【キレイ】QUAD LシリーズPart6【音イイ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266618884/
ここではスレチです。ではさようなら。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/28(月) 03:04:15.51 :2jnO9tEF
- 今日も仕事か・・・トホホ
と雨の降る中通勤していると俺の前をスピーカーを運ぶ業者が横切りました。
たんすぐらいあるむなしい棺箱。ベニヤかメラミン化粧板のようなスピーカーで、雨が降っていたためかビニールを着まいていました。
でもそのビニール、スピーカーの胴体にゴミ袋巻きつけてあるだけで、
背中位置にちょうど「可燃ゴミ」ってなってました。
一人で通勤してたのに不覚にも大声出して転がってワロタwwwwww
思いきり一週間が楽しかったよ 業者さん。和んだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/28(月) 13:46:26.73 :/VEV4Ehn
- ゼンゼンオモシロクナイゾ。オマエ。
ワラエルネタヲカケヨ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/28(月) 15:48:33.63 :2jnO9tEF
- 死体画像なんか貼っているから笑えないんだよ、クズwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/29(火) 00:14:07.66 :zC/EZopR
- >575=>526,531
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/29(火) 00:19:02.17 :zC/EZopR
- >575 自己紹介乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/03/29(火) 02:10:00.19 :l4ESd0rC
- .───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「JBLってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「もう産業廃棄物だよ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/29(火) 15:22:55.10 :l4ESd0rC
- スピーカーのブランドによって向き不向きが必然判断に結びつくような
考え方そのものがおかしい。
音楽をどう聞かせたいか、その製品の意図を汲み取って使用すればいい。
例えば、前方の客席の音が欲しければジムラン的な音質が得意とするところ、
後方の席の音はタンノイ的な音質が得意とするところだろう。
しかし、ジムラン的音質でも後方の席の音を重視する鳴らし方もできる
だろうし、タンノイ的音質でも前方の席の音を重視する鳴らし方もできる。
そこが腕の見せどころってもんだ。
ジムランはジャズのみ、タンノイはクラのみしかダメ、こんな石頭の
扱いが一番難しい。
いずれにせよ、世界の一流エンジニア(各社エース級エンジニアはクラシックの
スターアーティスト専門。
アメリカのジャズ専門レーベルはジャズしかやらんから例外だが)のほとんどは
モニターSPにJBLを選んでないってことだけは厳然たる事実やな。
(ごく一部の例外はあるだろうが) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/29(火) 16:34:50.39 :lmUk2Ogw
-
モニタースピーカーは音楽を楽しむものじゃないし、
434xシリーズは実質モニタースピーカーではない。
勘違いも甚だしい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/30(水) 15:08:55.53 :M4LLVmLb
- _______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
_____ _____ ______ _______
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○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/30(水) 22:53:38.87 :M4LLVmLb
- JBLはどこにありますか? シタイガゾウはどこにはりますか!
JBLは店にありますか? ごみ集積所にありますか?
つぶれかけの中古屋にありますか?
違ぁう! JBLはそんな所にはなぁい!
JBLは皆さんの狂った頭の中にあるんです!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/31(木) 00:24:35.13 :Vz7fIVLG
- >582=>526,531 自己紹介乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/03/31(木) 07:17:17.85 :olFr3uK/
- , ──── 、
ゝ/ _______ヽ 「ねえ、ドラえもん・・・
i | / /⌒ ヽ/⌒ヽ 未来の世界にもJBLってあるの?」
| _| _|. ・| ・|__
, ─i 、 ヽ __ o__ ノ ヽ ____
! `-、 | ! /- 、− 、 \
\ ヽ、 ヽ──┘ ノ / ./-|・ | ・ |- 、 ヽ 「あるよ。産業廃棄物として
\ \二二へ二ヽ/ .| ` -○−′ ヽ ヽ すっごいやつが」
| 三 | 三 | | /_____)
(____|__ノ | ! | | / ヽ ||
\ / / |_.| ┃ ┃ ||
┝(t)┯━━━━l (/ ⊂⊃ ヽ)
__, - 、
/, ─── 、)
/'⌒`ヽ、 // / ヽi
ヽ、┗ ノ |_| ┃ ┃ |
`ーー' /⌒`( ⊂⊃ ヽ ./'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .|| ̄ ̄ >、 \__ノ ノ ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || / \─── ´ヽ、 .\ ━┛ )
.(. ┃ ) ||. / \--/ | \
ヽ、__,ノ || | / | ||
/||'''''`iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ
/ ヽ、 |^ヽ、__ノ´  ̄ \
`===============' - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/01(金) 14:50:52.21 :amFonAS6
- _____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「地震当日に死体画像はったら
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | みんなが僕のことキチガイスルゾ〜と笑ってたんだ・・・」
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「さすが『JBL』
知名度は相当のもんだな」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/02(土) 05:08:11.29 :F0T7E6Wx
- >585=>526,531 自己紹介乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/02(土) 12:51:12.46 :8KzjVHVS
- , ────- 、
/ /⌒ ヽ ⌒ヽ\
/ , -|/ ・|・ \| 、 ヽ
/ / ` ─ ●ー ′ ヽヽ
l / ── | ─ | 「いいかい?キチガイスルゾ〜くん、もっと現実見なよ
| / ── | ─ | もうキミだけだよ変なスピーカー使っているの・・・
| l ── | ─ l あの中卒のジャイアンでさえまともな耳だってのにキミときたら・・・
l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日死体画像貼りや糞つまらないコピペしてる場合じゃないんだよ
ヽ ヽ (_____ノ / 病院で検査や診断される覚悟がないとダメだよ?
>━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久にバカ難聴だよ?それでもいいの?」
/ / ヽ / - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/02(土) 12:56:24.32 :8KzjVHVS
- 「キチガイスルゾ〜君、ちゃんと病院で診断してもらった?」
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「大丈夫!ノープロブレムさ!」
「やはり悪性脳膜炎だって・・・・」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「スレに死体画像貼っているからだよ・・・」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/02(土) 13:01:05.73 :8KzjVHVS
- / ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「キチガイスルゾ〜君、JBLのたんすスピーカー使っているんでしょ?大丈夫?」
「そうなんだ。だから『オススメ高音質盤』を出してよ!!」
「レンジも狭いし音離れも悪かったよ。位相も頭も狂っているし・・・」
,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
@ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/
「そんな出来そこないの糞スピーカー使うから・・・」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/02(土) 17:45:20.86 :cJKP90Rk
- >588=>526,531 自己紹介乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/03(日) 13:54:13.42 :VTE1kyMP
- 3.11の地震で4344はぎりぎり転倒を逃れた状態だったが今後の対策として
何か良い方法はないものか?
倒れにくいセッティングは音が悪すぎるし・・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/03(日) 15:50:59.60 :cILuNlO2
- 「今日も2chで情報収集だ!
あいかわらずJBLはいいなぁ」
/ ̄ ̄ ̄ ヽ ____
 ̄ ̄|┌┬─── | ̄ | i , -‐'"´:::::::::::::::::::::`ヽ、
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄ | | ! //二ヽ/⌒ヽ;::::::::::::::::\
 ̄ ̄| | | | | ||) / /::ハP_/P ̄ヽ/ー-:、::::::::::::\
 ̄ ̄| | | | ヽ、 ヽへ/ ./ ヽ、(::::::)ー‐' \:::::::::::::::i 「キチガイスルゾ〜くん、 2chで
 ̄ ̄| | | |____ .l二二l. 十―- Y -‐'" ̄ ̄ ̄ !:::::::::::| 必死こいて情報集めたってさ
.o |└┴─┬── / ヽ _|__ .|  ̄ ̄ ̄` |:::::::::::| 結局死体画像貼りを治さなきゃ
°| /⌒| ̄ __, i (´ .|  ̄`ヽ、_ _ |:::::::::::! 意味ないんだよ?」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ヽ-ー‐┴―--- 、r―-:、!::::::::/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ /\ /´ }/:::::::/
|__/ ̄ ̄ ̄| ヽ、`丶、___{ ノニニ!
_| | ̄| ̄| ̄ `T"´トーr-::,-トー‐'i"::::::::::::|
(___) |_| }--< `"" .|__::::::::::::::::::::::|
l´::::::::| ̄`フ´:::: ̄「´:::::::::/
_|::_:::_::トー;'"::::::::::::::`:::::::::/ヽ、
(___.」`ゞー-:、_:::::::::::;/ ●
`‐ 、_ノ ̄ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/03(日) 15:59:19.65 :cILuNlO2
- / ´ ̄ `(\
/ \-'、 「JBLってまともなスピーカーじゃないんだな・・・」
/ ヽ ヽ
_| | |
´! / 、/ ^ ──- 、_
\.__ _ / //( _____/ `ヽ
/ ((( j─ ´ヽ// / \)ノノ ̄`\_ /^ヽ
(.  ̄ 人. i |____/ \| ̄ ̄ ノ
( ̄ ̄ ̄ ̄ / `ヽ、_ | ´_|__\ ` ─ 、_./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ (___ノ
ミミ _____ 彡彡彡彡彡彡
ミミミ / / \|/ ヽ \ 彡彡彡彡彡
/ /| 0|∠ |ヽ ヽ、 彡 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
ミミ. | |\ `−○-´ /| | <
ミ | /| |\ 三|三/| | | _ < ホーン歪みのあるまともなスピーカーじゃないけど
ミ | | |_|__|\_|/| |__| | |_| < 位相も音像も定位も狂ってどうだ!!
| | | | | ̄ | ̄| ̄| / / (___ ノ ∠ でかいバッフル、安普請のキャビネットといったら・・・
ミ __ ヽヽ\_/ ̄\___// / / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ミ(___)−===(T)== / 丿丿
ヽ__ / ヽ | / - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/04(月) 11:57:17.51 :G9Lc1MlO
- ___ 「じつは…。」
ゝ/____\ _____
/ | / ─ 、− 、!´- 、 − 、 \
!___|─| ‘|< |./・|・\ |− 、 ヽ
( ` − o −|` -● −′ \ i
入 3ノ─ | ─ i |
/ヽ-、` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | !
| (/`v二)| ヽ / ̄ ̄ ̄ \ | /
ヽ_入 _ ノ \ヽ____) / /
|───┤ ○ ━━6━◯━━ヽ
|____| \|/ _____\ ヽ
「フン… フン…。」
___
ゝ/  ̄  ̄ \
/_______ヽ 「エエッ?やかましいだけのボロスピーカー?!」
\ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ (^| | j/ | \| j |^) ─
(⌒ ` ─ ヘ ─ ´⌒)
\_/ ̄ ̄\_/ \ , ─── 、
/ | | | | | | / \
| | | |. | | | | / ヽ
| | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |. .i .−、 − 、 i 「別名「難聴箱」だからね…性能を求めるのは無理だよ」
| | ヽ、__ ̄ ̄ ̄_ノ | #| +|+ |♯−、 |
/▽▽\ !/ `−●−′ \ j
| | | | \^\ ≡| ≡ /⌒ / | - : 第三者 [] 2011/04/04(月) 19:14:58.91 :I5lB2XDh
- そこまで必死で煽って買い叩きたいのか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 11:29:52.64 :WGrunAF7
- ____
/ \
i──────┐ ヽ
| ⌒ヽ ⌒ヽ\ | |
| >|・ |─-|_ /
j ーc ─ ′ ヽ
⊂____ /! _ノ 「なぁに無神経な難聴だってかまわないよ
_(\ \ \ __/ / 被災当日に死体画像を貼りつけるなんて気にもかけないし
(─ ヽ、 ` ─_──イ- 、 オンボロスピーカーの大音量が楽しみだよ」
ヽ二_ノ \/|/\ / \
\
_,.>
ダメだこいつ・・・ r "
早くなんとかしないと・・・ \ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
\ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : - : [] 2011/04/05(火) 20:42:52.55 :VIlfF1lx
- なんでsageるんだ?恥ずかしがらず堂々とageてみんなにアピールしろよ!!!
肝っ玉の小せいヤツだと思われんぞwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/05(火) 21:47:55.60 :HLSPA9JS
- うちの場合4344の地震対策は、いろいろ試行錯誤してスピーカー上部を
ホームセンターで購入したベルト(シートベルトと同素材、耐荷重100s長さ3m)を2本ずつ使って
一本はスピーカー上部に巻いて固定、もう一本で天井と壁に固定して転倒を防止しています。
日ごろはゆるめに固定してるので、音質には影響なしです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/05(火) 23:58:03.59 :WGrunAF7
- 倒れないように粗大ゴミは捨てたらいいのに
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/06(水) 18:11:20.82 :RiH22pw4
- はJBLが欲しくてたまらないのだろうね。
ゴミ捨て場を毎日チェックするの姿が見える書き込みだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/06(水) 21:17:57.13 :B4beyMfN
- .-─────┐ ___、、、
.‐────┐│ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作.. こ
死体画像 ││ /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ. だ .っ の
キチガイスルゾ │ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ た 糞
.______」..│ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/. っ の S
/f ),fヽ,-、 ┌┘ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は. P
i'/ /^~i f-i |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ). を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/07(木) 02:08:01.86 :qkE3IRMA
- >601=>526,531
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/07(木) 09:23:18.46 :sbl6oV/U
- そんなもの誰も読まねえよwww
この602は「被災当日」に「死体画像」を貼っていた人間です。
- : [] 2011/04/07(木) 20:13:55.45 :pnMmVa9B
- age
- : 最 [age] 2011/04/08(金) 00:25:16.25 :gLY6i5Eh
- 最近、またまたJBLは素晴らしいスピーカーを販売したね。
JBL 4365・・・ ほぼ完璧に近いと思うんだがね。
新品でペア160万というのは、ある意味でバーゲンプライス。
高価なウッドホーンと箱を使ったTAD 2401あたりより入手しやすいねえ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/08(金) 19:26:58.63 :sp4BETvU
- _______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
_____ _____ ______ _______
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○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/08(金) 21:52:58.71 :sp4BETvU
-
∧_∧ ∧_∧
( 歪み) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三位相 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
( フ歪み)フ ::∧_∧: ⊂(位相 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/08(金) 21:54:31.84 :sp4BETvU
-
∧_∧ ∧_∧
(音離れ) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三定位 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
(フ音離れ)フ ::∧_∧: ⊂(定位 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/09(土) 00:09:43.23 :Q61VePYO
- >608=>526,531
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 02:13:41.61 :/Daa5jo1
- あくまでも店頭でのチョイ聴きだけでの印象ではあるんですが、実はジャズ・ファンに人気のあるJBLのモニタータイプ(43xxなど)の音を
僕はあまり良いと感じたことがない。重く芯のある低音と一体感のある鳴り方は確かに独特だとは思いつつ、
解像度が不足していて音の表現が前時代的と感じてしまうから。もちろん、それこそが個性であること、
そして今でも多くの愛好家を喜ばせていることは承知しているものの、やはりスイート・スポットが狭すぎる。
僕は50〜60年代のジャズ、70年代のロックを中心に聴いているために、
ヴィンテージ録音を味わい深く聴かせてほしいとも思っているのだけれど、現代的な解像度を持ち合わせた
上でというのが前提。オールド・ジャズ・ファンに好まれるようなスピーカーにするとヴィンテージ録音の音楽しか
楽しめないということになりかねない - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 03:00:31.76 :lJYe6YH0
- >610
ここは4343/4344、つまり434x(大型4way)を語るところ。
43xxというと小型2wayから大型4wayまで、全然違うものが含まれることになる。
434xを買ってから出直して来なさい。
- : ピュア・オーディオ愛好家 [sage] 2011/04/10(日) 03:56:08.40 :aDq7thbh
- ホーンが受け持つ中高音から上の帯域はとても歯切れ良いのだが、
コーンが受け持つ中音辺りから下の帯域が歯切れ悪くイライラする。
特にウーファの音の質感はドロドロ・モタモタで我慢ならない。
ホーンの歯切れ良さに釣り合う低音が得られない限り評価しない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 04:00:45.25 :lJYe6YH0
- 434Xをきちんと鳴らすならチャンデバ+マルチアンプが必須。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 04:06:33.65 :lJYe6YH0
- デジタルチャンデバで問題解決
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 08:10:52.28 :T4HULGod
-
そういう貴男にTADです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 09:23:18.93 :4AO1W/u9
- お約束で釣られてあげると、
4343の低域をドロドロ・モタモタと感じるのは、単に腕が悪いだけ。
セッティング、アンプ、ケーブル、まっとうにつめれば、歯切れの良い音がちゃんと出る。
マルチにしなくても、全然OK。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 09:27:38.17 :g6dvLRGI
-
つまり、どうしろと? - : 最 [age] 2011/04/10(日) 10:18:13.38 :Kp72Zkca
- ニアフィールドで聞くと音が分離して聞こえるんだよね。
つまりミッドバス不要論なんだけども・・・
日本は家が狭いので4wayまで分割しちゃうと、ネ。
3way(但し30hz〜20khz)+2way(下と上を菅野先生方式で)=5wayなら良いけどさ。 - : PureAudio香具師 [] 2011/04/10(日) 10:21:42.18 :M9i6Fw+E
- お答えします
ホーン型に対しコーン型ウハハに凄いコンプレックスをお持ちのよ〜でつね。
そんな貴方はホーン型エンクロにウハハを収納すべきでつ。 - : 最 [age] 2011/04/10(日) 10:25:05.54 :Kp72Zkca
- そこで、JBLからの回答が
3wayの「4365」というわけです。 - : PureAudio香具師 [] 2011/04/10(日) 10:35:11.89 :M9i6Fw+E
- ありゃ〜何ら4333と変わらないんじゃねぇ〜の?。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 11:29:55.50 :4AO1W/u9
- >617
自分で工夫しよう、ただそれだけだよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 12:54:32.83 :g6dvLRGI
-
ほほう、それで貴殿はどのような工夫をされているのでしょうか。
それを聞きたいのですが。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 14:29:29.74 :4AO1W/u9
- >623
これこれ、それが人にモノを聞く態度かいな。
4343/4344や4333ユーザで困っているという風では無く、興味本位のようなので、
あえて回答する必要もなさそうだが、アンプだけ少し答えると、自分が使っているのは、
アンプはマッキンでもクレルでもレビンソンでも国産でも無い。
ちなみに、これらがダメと言っているのではないし、アキュでも、球のアンプでも、
充分に歯切れ良く鳴らせる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 16:51:06.42 :g6dvLRGI
- だから、貴殿の行っている工夫というのを聞いているのだよ。
折角良い話で登場したのだから御披露願いたい。
アンプはこのようにセッティングしているとか
SPはこんなセッティングをしているとか
そんな話を聞かせておくれ。
- : 最 [age] 2011/04/10(日) 17:02:57.92 :Kp72Zkca
-
で分かるだろ。明らかに、自作の真空管アンプを使って
マルチアンプやれば良いように聞こえる。
我々には少々ハードルが高いネ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 19:05:36.96 :g6dvLRGI
- 香ばしい御仁が登場したので逃亡したようだ。
少し遊んでもらおうと思ったのに・・・残念。
43シリーズのネックとされている低音のバブツキは
ユニットの問題よりエンクロージャーの剛性不足に原因がある。
つまりエンクロージャーを補強すれば43シリーズ本来の音が聞ける。
アンプやセッティングをどれだけ突き詰めても限界がある。
このSPを鳴らすのは箱の補強を行うのが一番の近道である。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 19:18:45.59 :g6dvLRGI
- 最スピにもレスしてやろう。
43シリーズを鳴らすマニアはマルチアンプは当然視野に入っている。
お前が変なレスするからが出てこなくなったじゃねーか。
- : あんちょこ ◆aSJGNivGN49a [] 2011/04/10(日) 19:43:35.22 :jFsefxRi
- もう2ちゃんねるから卒業しようと思ったけど、相も変わらず考えがヘンな
方向に逝ってそうだから黙ってられんので一言言っておくが、箱の補強?
そんなん要らんわwww
それより機械的アースだろ?素人君。
返レス不要!!!
君と無駄な時間過ごすくらいならCDの一枚でも聴くわ。サイナラ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 19:51:11.63 :g6dvLRGI
- あほらしくてレス返す気にならん。
- : 624 [sage] 2011/04/10(日) 22:25:05.16 :9SbJ0Z/G
- 引っ込んだのではなく、パソコンに張りつくような生活をしてないだけなんだが・・
625はスルーさせてもらうが、626は残念ながら大ハズレ。
一部のアンプビルダーや一部例外の個人を別として、自作真空管で自己満足ではない
クオリティの高い音を出すのは難しいんじゃないかなと思ってるくらいです。
例外な方は居るので不可能じゃないとは思いますが・・・
そして、マルチアンプはもちろん検討に値する対象ですが、マルチでなくとも
十二分に良い音を出せます。
ちなみに、うちはハコの補強なんぞしてませんし、アンプは石です。
あ、裏の、あのしょぼい端子も変えてないです(w - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 22:55:54.65 :tFujSfXW
- >627=>515,516,519,520,522,609,610
627の行状
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110408/c3A0QkVUdlU.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110410/L0RhYTVqbzE.html
自分で自分のための隔離スレをたてて書き込みを続けるている
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299841124/
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 22:59:11.60 :tFujSfXW
- 632は誤爆
正しくは
>610=>526,531
610の行状
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110408/c3A0QkVUdlU.html
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110410/L0RhYTVqbzE.html
自分で自分のための隔離スレをたてて書き込みを続けるている
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299841124/ - : 最 [age] 2011/04/10(日) 23:00:30.66 :Kp72Zkca
- わ、わかった・・・金田式DCアンプじゃね?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/10(日) 23:20:31.53 :/Daa5jo1
- ヒントをやらないと気がつかないバカさ加減、ワロタ
まだまだこんなものではすまないぜえwww
お前の知らないものはたくさんあるんだ、ククク - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/10(日) 23:32:12.90 :/Daa5jo1
- >続けるている
やはり放火朝鮮人だけあって日本語が下手なようだ
必死スギ、プププ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/11(月) 01:21:09.73 :+CoCjD4V
- よかったなカマッテもらえて。
イイコだからネ、よそで遊んでらっしゃい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/11(月) 18:07:38.30 :uhqpRoxw
-
>続けるている
どういう日本語?意味オセーテ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/11(月) 23:00:56.39 :uhqpRoxw
-
>続けるている
キチガイスルゾ〜先生の頭の腫瘍が広がっている模様
さらに神社に行ってお願いしてきました
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/12(火) 16:47:49.26 :XWynyQHk
- の歯切れの良い音で鳴らす工夫というのが
まったく見えてこないのだが・・・
いつまで待てば良いのだ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/12(火) 23:44:58.52 :medKEi+F
- >続けるている
言語を司る部分の破壊が見られる。
キチガイスルゾ〜先生の病気は深刻。
脳にダメージを与えているのが悪性腫瘍
睡眠に関わる部分が腫瘍により破壊された
- : 631 [sage] 2011/04/13(水) 02:11:01.73 :uZ0q8/rN
- >634
球でも石でも、国産でも海外製でも、歯切れの良い音は出せますよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/13(水) 18:23:12.71 :IAkrjBwE
- ───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「キチガイスルゾ〜先生の「続けるている」って、ドラえもんのいた未来ではどうなの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「単なる脳腫瘍の死体画像貼りだよ、爺だし」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/13(水) 20:42:18.84 :C107uf+H
-
そのテクニックを御披露頂きたいと願っています。
アンプとSPをケーブルで繋ぐだけなら馬鹿でもできますので
貴殿のおっしゃる”歯切れの良い音”を出す技をお教えください。 - : 最 [age] 2011/04/13(水) 23:26:32.71 :i7CO/KnM
-
ADプレーヤー、つまりアナログディスクにホーンSP
それに良いアンプを組み合わせれば、たいがい歯切れが良い。
そもそも
ジャズ=歯切れ良い(音楽として)
クラのフルオケ=音の分離悪い(混ざってるから) - : 631 [sage] 2011/04/14(木) 00:16:18.91 :9IxQJZJH
- やれやれ、眠い中アクセスしてみたのに、
変なのと、香ばしい方と、しょっぱい方だけですか・・・ がっかり。
さすがに、つまらないですね。さようなら。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/14(木) 11:17:23.75 :4LXC6Dsx
- ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ JBLはジャズ聞くのに最高!!
| |r┬-| |
\ `ー'´ / (やった、俺、いいこと言った!)
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/14(木) 16:04:01.89 :pi2s21Hn
-
鳴らす技術も無いのに
もったいぶったカキコするなよ
お前のようなヤツを馬鹿と呼ぶ
もう来るな! - : [] 2011/04/14(木) 19:08:51.89 :cUxPzS/9
- のキチガイスルゾ〜を相手するな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/14(木) 19:40:20.43 :pi2s21Hn
-
ほう、それじゃお前がに代わって
43シリーズの歯切れの良い音を出すやり方を書いてみな。 - : [] 2011/04/14(木) 20:23:13.60 :cUxPzS/9
-
はいはい補強、補強
みなさん補強でよござんすね。
めんどくせぇ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/14(木) 20:56:00.43 :pi2s21Hn
- 馬鹿は来なくてよいぞ
- : 最 [age] 2011/04/14(木) 21:53:26.35 :dSjq0Acx
- JBLはジャズのみならず洋楽聞くのに最高!! キリッ。
SPはJBLに始まり、JBLに終わる。
買っておけば間違い無い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/15(金) 00:02:39.74 :Zk4QlYpX
- pi2s21Hn
人生さみしいでしょ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/15(金) 09:43:44.22 :dJeHStVl
-
馬鹿だから来てるんでしょう、お互い様でしょう。
馬鹿が馬鹿に馬鹿と言っても馬鹿馬鹿しいだけ。御馬鹿。 - : [] 2011/04/15(金) 17:05:47.36 :OeTXWEzv
-
出始めが君は失礼というか、上から目線できたからな。
せめて
みんなどうやってるの〜私はこういう方法でかなりよくなった
みたいな感じでやってればうまくいったかも知れないのに。
なんせここは海千山千で信憑性に乏しいから、せめてこの人は
本当に使ってそうだなっていう文章じゃないと無視か煽られる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/15(金) 23:22:03.84 :tgK6BoHu
- / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ キチガイスルゾ〜爺先生とは何ですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 死体画像貼りです
\ ` ⌒´ / もちろん脳腫瘍です
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || - : 最 [age] 2011/04/15(金) 23:44:53.97 :DaJc6kEo
- JBLはジャズのみならず洋楽聞くのに最高!! キリッ。
SPはJBLに始まり、JBLに終わる。
買っておけば間違い無い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/16(土) 17:34:28.07 :cOYmFWAj
-
JBL4344は、玩具のような出来、音も駄目
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/16(土) 23:54:41.14 :vjdD8xXN
- 値段が高い
米国では昔の名前
エッジが10年以下
代理店が暴利
良い物は大きすぎる
小さいのは魅力無い
提灯持ち記事多し
- : 最 [age] 2011/04/16(土) 23:57:43.26 :/YVAGYBu
-
4312MUはすげーいいぞ。そもそも国産SPだし、
良くできたカーオーディオのような出来栄え。J−POPや
洋楽などにピタリ。 いきものがかりでもAKBでも少女時代
でも嵐でもいけるで。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 02:42:40.49 :UXkuxLgl
- 神社に打ちつけてきた。
ずれて顔がもげたけど別にいいや
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 13:12:49.11 :UXkuxLgl
- (ヽ∧__∧
、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのに死体画像貼り!キチガイスルゾ〜
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄ - : 最 [age] 2011/04/17(日) 13:17:58.44 :j6WIU40W
-
4312MUはすげーいいぞ。そもそも国産SPだし、
良くできたカーオーディオのような出来栄え。J−POPや
洋楽などにピタリ。 いきものがかりでもAKBでも少女時代
でも嵐でもいけるで。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 14:09:14.08 :UXkuxLgl
- 死後さばきにあう
- : 最 [age] 2011/04/17(日) 14:10:32.46 :j6WIU40W
-
4312MUはすげーいいぞ。そもそも国産SPだし、
良くできたカーオーディオのような出来栄え。J−POPや
洋楽などにピタリ。 いきものがかりでもAKBでも少女時代
でも嵐でもいけるで。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 20:56:44.99 :UXkuxLgl
- 悔い改めよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/17(日) 21:59:34.36 :JBLeRbdd
- IDがJBLのおいらが来ましたよw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 22:11:18.22 :UXkuxLgl
- >続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
>続けるている
??? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/17(日) 23:41:16.39 :UXkuxLgl
-
続けるている
┏━┓
┏┛
・
/ ̄ ̄ヽ
/ (●) ..(●
| 'ー=‐' i
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/18(月) 00:58:43.58 :3tFGXJg2
-
パンパン - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/18(月) 17:02:30.78 :6oqF7yu0
- >続けるている
やはり放火朝鮮人だけあって日本語が下手なようだ
必死スギ、プププ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/18(月) 22:26:05.23 :yfJXfe2w
- ⌒ヽ 「キミはいったい何が大事なんだ!」
( ⌒ ヽ ( )
, ─ 、 ( ) ー \\ , -───- 、
(_l_l_l_ j /// /ヽ \
ヽ ⊂ノ , ──- 、 /<ノ── 、 ヽ
| |/ ______ヽ /^)、 _●ー ´三 \ ヽ
| | | ノ ⌒ヽ⌒ヽ| /⊃ヽ_) ( /⌒ヽ ヽ |
| | |─| >|< |/ _ノ  ̄ ̄ i | |
|__|⌒ `ー o ー| / __| ! !
| |、 /⌒ー──つ/ ( ! / /
| |ヘ ヽ、(二)ノ</ __ _`_ノ / /
| \/\// ( __)━━━━━━━l
/ / \ |
「そんなの決まってんだろ!
『人生最優先事項・1位:死体画像貼り、2位:キチガイスルゾ〜、3位:続けるている、4位:ワンパタコピペ
・・・ランク外:爺難聴 』 どうだ!!!」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/19(火) 18:11:05.23 :w8uc7j1c
- 「わかったよ、キチガイスルゾ〜。
今から死体画像貼付けがんばるよ」
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ふふふ、続けるている、のび太くん、その調子」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/20(水) 20:55:40.00 :kcp9yr5U
- _____
ゝ/ \ /
/ _______ヽ
| | : : : : : :\_人ノ: : :| /
| | : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
/^v─ i | |
(( |:d: :♯| ((・|・)) ! 「死体画像貼っただけじゃん!」
ヽ: : /^ヽ、 _ ノっ _ ノ−、
|: :| \_/^\/^\_:ノ
|: :| \
/⌒\ヽ (⌒ヽ⌒) ))
| \\_/^\_/ノ _____
| \─┬─ ´ | |_
|. \. \ | \ |続けるている()
| \ \./ ̄ ̄) (_)
\ /  ̄) | - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/20(水) 20:58:12.65 :IIvJsgQ3
-
JBLを買うユーザーはお金に余裕がある。
そんなことをする奴はおらんよ。大方国産厨の類だろう。
国産厨にはろくなのがおらん。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/20(水) 21:08:02.39 :kcp9yr5U
- 悔い改めよ 聖書
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/20(水) 21:10:36.83 :IIvJsgQ3
-
いままでやってきたことがやってきたことじゃ、懺悔せよ。
嫌われるには理由がある。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/20(水) 21:21:27.25 :IIvJsgQ3
-
一つ、舶来製品のパクリ!
一つ、すぐに製造中止!
一つ、すぐにモデルチェンジ!
一つ、まるで違う製品にチェンジ!
一つ、流行のみ!
一つ、独自性無し!
一つ、止めちゃった! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/20(水) 21:33:24.92 :IIvJsgQ3
-
モチツケ、国産にも良いSPが一つだけある。
- : センモニフエチ [] 2011/04/20(水) 23:08:38.38 :ndq/C9Zy
- その名はYAMAHA NS-1000MONITOR
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/20(水) 23:15:58.58 :kcp9yr5U
- 値段が高い
米国では昔の名前
エッジが10年以下
代理店が暴利
良い物は大きすぎる
小さいのは魅力無い
提灯持ち記事多し
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/21(木) 09:40:15.51 :JXUoO5kp
- 内部定在波だらけの四角いエンクロージャー
音の奥行き感とタイミングを考慮しない乱暴な設計
音波が処理できずにバッフル面で反射
へばりつく音像。音離れの悪さ。ハイスピードの逆を行く重いウーハー。
位相コントロールもなくつながりが異常に悪い
笑える四角いエンクロージャー。そして容量の小ささ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/21(木) 09:40:58.95 :suJSKUGP
- 4348使って満足してるけど
提灯持ち記事については同意
あのぐらいの大型だと自宅でしっかり半年はエージングさせないと真価は分からない
しかし新製品レビューの時点で誉めちぎったりしてる - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/21(木) 11:58:16.15 :ExZjK2w/
-
そうはいっても結果オーライ。
JBLらしさもあるし、なんとも魅力的であるのも事実。
欠点ないけどつまらん音より余程面白いし、やりがいもある。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/21(木) 18:54:42.14 :6RCOYyaU
- 4348って4338に食われた駄作でしょw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/21(木) 19:46:25.91 :JXUoO5kp
- ___ 「じつは…。」
ゝ/____\ _____
/ | / ─ 、− 、!´- 、 − 、 \
!___|─| ‘|< |./・|・\ |− 、 ヽ
( ` − o −|` -● −′ \ i
入 3ノ─ | ─ i |
/ヽ-、` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | !
| (/`v二)| ヽ / ̄ ̄ ̄ \ | /
ヽ_入 _ ノ \ヽ____) / /
|───┤ ○ ━━6━◯━━ヽ
|____| \|/ _____\ ヽ
「フン… フン…。」
___
ゝ/  ̄  ̄ \
/_______ヽ 「エエッ?出来の悪さがバレタ?」
\ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ (^| | j/ | \| j |^) ─
(⌒ ` ─ ヘ ─ ´⌒)
\_/ ̄ ̄\_/ \ , ─── 、
/ | | | | | | / \
| | | |. | | | | / ヽ
| | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |. .i .−、 − 、 i 「音も悪いからね…巧妙な広告販売だよ」
| | ヽ、__ ̄ ̄ ̄_ノ | #| +|+ |♯−、 |
/▽▽\ !/ `−●−′ \ j
| | | | \^\ ≡| ≡ /⌒ / |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/22(金) 20:42:11.03 :SCUrx5v3
- ____
/ \
/ ─ ─\ ここまで広告で買うスピーカーも珍しいな
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/22(金) 21:52:03.05 :SCUrx5v3
- ───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「キチガイスルゾ〜先生の「続けるている」って、ドラえもんのいた未来ではどうなの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「単なる脳腫瘍の死体画像貼りだよ、爺だし」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
値段が高い
米国では昔の名前
エッジが10年以下
代理店が暴利
良い物は大きすぎる
小さいのは魅力無い
提灯持ち記事多し
- : takae5大好き [] 2011/04/23(土) 07:32:44.86 :cbgmS1eu
- 1980年代前半
JAZZのレコード(BLUE NOTE)を聴いていました。
スイングジャーナル誌を毎月購入・・・
試聴室のプリアンプ:○○
パワーアンプ:△△
スピーカ:JBL4344・・・
レードを持込で、JAZZ喫茶に通っていました。
古き良き時代のお話・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/23(土) 18:24:59.00 :61vQPrBE
- 4344でJBL語ったら不味いかもだが鳴り方に飽きた
サイズに惚れて購入したがウーファがでかくて音にしまりがなく回路が駄目な気がする
見た目だけで音質は安っぽい
一年我慢したけどもう産廃行き
- : take5大好き [] 2011/04/23(土) 20:07:11.23 :cbgmS1eu
- 確かに、JBL4344に対する意見もチラホラと聞きます。
右:38cmと25cmミッドレンジを張り替えました。
左:38cmと25cmミッドレンジを張り替えました。
ハーマンに送り全面張替えの修理の費用が、18万円!!
今度は、エッジだけの張替えキットで、修理します。
同じお金を使うなら、もっと良いスピーカが有りそうな気がします。!!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/23(土) 20:10:57.77 :BJHhzwdD
- 2011年
JAZZのレコード(BLUE NOTE)を集めてますが、超高値。
スイングジャーナル誌・・・・立ち読みしたことも無いまま廃刊に。
スピーカ:JBL4344・・・はここ15年ばかし40万前後で売られてます。
JAZZ喫茶・・・・たまにライブ演奏の時に行きますな。本当は岩手に行きたい。
ネットワークオーディオ時代を迎えて10年以上経過する時代の話。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/23(土) 20:15:38.50 :BJHhzwdD
-
実際には音が締まります。
15インチシングルをダブルにすると低音が締まる。
これは安トールボーイでも当たり前のことと思いますが・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/23(土) 20:18:04.79 :MMOX2mOY
- いいアンプ使ってないんでしょ
最低でもモノラルパワーじゃないと - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/23(土) 20:43:28.40 :BJHhzwdD
- アンプというよりも、
口径は大きくなればなるほど低音が締まります。
むしろ最近の小口径のMFBのサブウーファーの
非常にだらしない低音に感じますな。しかも50〜80hzが
やたら煩く、50hz以下は出ないという・・・ - : take5大好き [] 2011/04/24(日) 09:04:48.01 :uaG7NT5V
- 695>おっしゃるとうりです。
Accuphase:C-200L
Accuphase:P-300V
Accuphase:DP-70V
20年くらい上記構成のままです。
最近は、プリ→パワーのピンコードを純正から変更したくらいです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/24(日) 10:43:22.80 :ZU2W1dyO
-
それで十二分だな。P-300Vは300W級のパワー出すよ。
確かトランジスターも10パラプッシュぐらいあるだろ。 - : take5大好き [] 2011/04/24(日) 12:41:35.25 :uaG7NT5V
- ありがとうございます。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 17:33:08.84 :AVylDBgu
- 若いころJBLは良いと洗脳されたじじいだろ、
そもそもわざわざ買わなかった理由のスレまで顔出してさ、
JBL、BOSE、短の伊、B&Wのクソ以外でどんなの聞いたことがあるんだよ。
時代遅れのじじいが。
JBL好きは半分よくないのわかってるからこそ、
アンチぽいスレにまできて意地になるんだろうな。
自信をもって良いと思うなら何も言うなよこんなところまでに来て。
ブランド馬鹿。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 18:11:04.21 :AiX4nZU+
- >696 その通り。大口径のウーハーの低音はむしろ軽やか。
例えば、キックドラムの生の音というものは「タッ」という瞬発力のある音で、むしろ軽やかな
感じがするものだということを知っていると、このことがわかる。この感じは大口径で50Hz以下
が出るスピーカでないと再現されない。
小口径の低音は重苦しい。物理的に無理があるため本当の低音は無くて50-80Hzだけが聴こえてく
るからそうなる。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/24(日) 21:34:44.04 :AVylDBgu
- でかいバッフル、音を殺すの巻
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/24(日) 22:45:04.94 :IrbIhHdD
- 小口径スピーカーや耳の穴につっこむイヤホンで作られた人工的な
「重低音」を聴くことに慣れると、本来の自然な音が分からなくなる。
コンプでつぶしまくったケバケバしい音で耳が死んでるからな、
気の毒なことだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 02:45:29.78 :JeXbS6Pm
- 必死なアンチが隔離スレから出て来ているようで笑えるwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 14:40:02.59 :Q8Qyuv0r
- ピュアオーディオ専用スピーカーなら
大概クラ専門でしょ。
むしろPOPやらロックやら多岐に渡って
ジャンルを選ばずハイレベルに再生できるスピーカーこそ
評価に値する。
ジャズ専門なんて今時クズもいいところだろ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 17:10:07.32 :sv7QikUI
-
>大概クラ専門でしょ。
アホらし。
まともにクラ鳴らせんSPがまともにジャズ鳴らすことが出来るわけ無い。
逆もそう。
まともなSPも知らず、まともなセッティングも出来ないお前みたいな奴が
偉そうなこと言うな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 00:44:47.10 :GSqvfuTV
- >697
それなら、充分に良い音が出ます。
歯切れの良い低音ももちろん出ます。
4343/4344は、現代となっては、本当のローエンド即ち20Hz〜30Hzが出ないのが
つらいです。
もはや、最低域の再生能力では、現代ハイエンドに勝てない。
とか言いながら、4343/4344ならではの魅力が有るのも事実で、もちっとガンバレと、
使っているわけですが。
話は変わりますが、B&Wでもヘタクソに鳴らされている4343/4344がお辞儀するくらいの
歯切れの良い低音は立派に出せます。
43シリーズはモノじゃないと、とか、小口径の低音は重苦しいとか言う人は、
どちらも固定観念に取り憑かれてしまっていることに気付くべきです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 09:02:37.92 :VMhv22A5
-
>43シリーズはモノじゃないと、とか、小口径の低音は重苦しいとか言う人は、
>どちらも固定観念に取り憑かれてしまっていることに気付くべきです。
43シリーズって何?例えば、4301と4343はまったく違います。
大きさからユニット構成まで全然違うものを「43シリーズ」とくくるのは
間違った固定観念に取り付かれてしまっていることに気づくべきです。 - : take5大好き [] 2011/04/26(火) 21:00:16.76 :P4XnJw+S
- BLUE NOTE JAZZ を再生できればそれでいいです。
音楽:音を楽しむ(限られた親父の財布のお金で・・・)
退職金?ORクジット?レコードを再生の音!!
これで良いと思います。
仕事ではない。!!
所詮趣味の世界の話です。
つまらない。
なければならない。!! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/26(火) 21:11:56.02 :l4P60OTO
- 位相の狂いまくった「人工的な音」ほど脳が拒否反応を起こしてイライラするんだと思う
「駄目なマルチウェイ」とかは聴けたもんじゃない - : take5大好き [] 2011/04/26(火) 21:53:28.90 :P4XnJw+S
- 電源:赤白:105V
電源:黒白:105V
○○電力:変電所の近くです。
自宅のコンセントに:分電盤→コンセント
コンセントの竪穴の短いほうが(+)
長いほう(-)=正解のコンセントです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 22:11:31.84 :eDHW6a/v
-
43xxでブルーノートが楽しめるのですか。それはよいことです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 23:38:46.05 :VMhv22A5
- 大きな部屋なら4344最高!
小さな部屋の人はあきらめましょう。
デジタルチャンデバ+マルチアンプは手軽で良いゾ!
アンプ一個の人はあきらめましょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 23:41:51.97 :NwqrQ2QQ
- >710 そうだね、じゃ聴かないでイイからね。これで解決!
ハイ、さようなら。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 23:49:32.18 :i51MCVIV
- OK、フルレンジ一発が最高だぜ!さあ話しは終わった。巣に帰れ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/27(水) 00:01:44.94 :aBqGa/Hf
- お金だけあってとりあえずハイエンドスピーカーが欲しいと考える人はこのスピーカーは
絶対お勧めできない。万人受けするカラレーションの少ないモニターといいう意味では
Project K2 S9800やS5800のほうがよっぽど良い。4343、4344、4348はウルトラハイエ
ンド級の価格のスピーカーではないが、使う人にウルトラハイエンドな能力を求められる
スピーカーなのだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 12:54:50.91 :io1h8HfZ
- できそこないの「クレイジースピーカー」
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 15:23:46.49 :3HkM1bop
-
良い事言うなあ。
まさにその通り。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 15:59:54.45 :TMFDsqzz
- 箱がベニアで箱鳴りするようなところが嫌い
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 17:45:36.62 :3HkM1bop
-
腕が未熟だったんだね。
箱鳴りすることがわかっていたのなら
その対策を施せば改善できたのに。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 18:19:41.16 :/azGeDRy
- 箱はMDF
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/27(水) 19:28:12.85 :smPR0sEm
-
残念! 4344は箱がパーチクル、バッフルは積層合板。
4344MK2および4344最終型の箱がMDF。そして4343は全てパーチクル。
4320や4331、4333(4331A/B、4333A/Bではない)は全て積層合板という作り。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/27(水) 20:03:03.48 :3HkM1bop
- あえて突っ込まなかったが
が赤面逃亡してしまった。
コンパネで”らしい”箱を作って
JBLのオーナーになったつもりでいたのだろう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/28(木) 01:00:52.26 :mZoZMRro
- >708
もしかして、バカ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/28(木) 08:35:26.01 :YO4oziym
- >724
普通に「4311はモノ」っていうやつはいない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 17:16:13.88 :6pvDaog+
- ベニヤ=積層合板と思うが?
違う - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/28(木) 18:05:17.06 :3j5fz8HO
- _____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「このままじゃ
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | JBLは負け組だよ・・・位相も音離れも悪いし・・・」
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「持ってる奴が人生の負け組みだと思うけどな」 - : 私の息子はEL34 [sage] 2011/04/28(木) 18:46:56.06 :Ml81AfWe
- ve・neer-ランダムハウス英和大辞典
1 突板つきいた,化粧板:家具などの表面に張ったり,はめ込んだりする薄板.
2 (ベニヤ)単板たんばん:合板(plywood)を構成する各層の板
(◆日本語の「ベニヤ(板)」は plywood を指す - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 21:56:37.72 :8iyvdCAS
- いつの間にか居ついてる、ドラエモンのクソ絵うざいんだよ。出ていけ!
ここのスレには似合わない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/28(木) 21:59:24.68 :xfBOA5qW
- JBLつーても安い奴は1万〜、高くても150万位で、
つまり、ほぼ「日本の新入社員が全員買える」と思うんだが・・
なんで、持ってる奴少ないんだ? 月1万、ボーナス7万で
4365買えるぞ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 22:25:13.37 :026MWoBn
- 部屋が狭いし大音量で聴けないからだろ。
小さくて小音量向きのスピーカーや高級ヘッドホンが人気なわけさ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/28(木) 22:27:39.42 :xfBOA5qW
-
世界のバカを代表するようなバカだな。
大型スピーカー=小音量。
大きい車がスピードを出さないのと同じで、
大型スピーカーは大音量を出すものでは無い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/28(木) 22:59:17.93 :026MWoBn
- >大型スピカー=小音量
昔のナントカいう評論家の受け売りだな。
設計者の意図は大きな部屋で大音量が前提。
これ常識。英語で検索すると文献がいっぱい
出てくるぞ。まあ小音量が好きならそれでも
いいけどね。趣味だから。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/28(木) 23:00:27.59 :xfBOA5qW
- 先日買った、超小型のONKYOのSPでも、
ボリウムを捻れば、ものすごい大音量が出る。
問題は大型よりも周波数レンジが狭く、小口径は音が歪み、
割れがちになり、つまりはダイナミックレンジも狭い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 00:41:18.65 :U4RyO5Zi
- >730
まさにバカだなw
バカの理屈が判らずに理屈を考えようとする731は、更にどうしようもないバカだがな。
>734
このスレにレスする資格が無いということすらわからないのか。
708以降は、バカによるバカのための、更にバカになるためのスレになったな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 01:49:16.99 :wOSeVQmi
- JBL一匹、裏に40匹
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 15:10:48.15 :FdYVRfxM
-
まったく大賛成だ!
だだ、4365は、・・・・・・
K2の廉価版と考えた方が分かりやすいかも。万人受けネライ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 16:25:52.01 :4A7yq5Du
- 店頭デモのちょい聴きだが、4365ってなんか音がマッタリしてない?
4344で感じられるいわゆるキレが感じられない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 17:42:43.17 :VEQ72mKZ
- ベニヤに薄く削った紙のような木を貼ってある箱だからだよ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 17:45:52.33 :VEQ72mKZ
- 739だけど
そう思うが真否(真相)は不明 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/29(金) 18:27:51.75 :FdYVRfxM
-
4365は構成が2Way+1になったし、HFの100mmコンプレッションドライバー
も、K2のS9900を踏襲したものになっている。
4343〜4348までの3Way+1 とは一線を隔する音になっているのは確かだね。
バイアスをかけるところなど4348を踏襲しているようにみえるが、やっぱり
K2 S9900の廉価版だな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 21:44:17.04 :klQFdlox
- 4365の箱は2.5cm厚MDF
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4365/ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 21:45:45.60 :klQFdlox
- 740 知らないなら書くな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 22:30:59.88 :wOSeVQmi
- なんでこんな負け組スピーカーを使うの?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 22:37:24.17 :ODO2U0a/
- 勝ち組w
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/29(金) 23:15:58.98 :PP8Qif3v
- 本日は4305Hの鳴りっぷりにびっくりしたよ。
5.1chで聴かせてもらったんだが(リア2本は4312M2)、映画(ミュージカル)
は例のキンキンチタンホーンで聴けたもんじゃ無いんだよ。本当に耳に
つく感じでね。ところが、ソースをジャズに替えた途端に、
驚くばかりの鳴りっぷりを見せた。しかもちょうどラッパでね!!
JBLのホーンとウーファーじゃないと、ベースもドラムもダメだと
痛感させられた。 その後、幾つかのトールボーイに切り替えたが、JBL
のように鳴ってくれるのはもちろん無かった。4305Hを購入することに決めた。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/29(金) 23:30:17.31 :wOSeVQmi
- 位相が狂っていてもわかりません
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/30(土) 00:25:02.74 :L9oine8b
- 位相ってぶっちゃけ耳に聞こえないからね。
だからどうでも良いということになっている。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 17:10:32.96 :x3+SAjj1
- >744,747 よくいるんだ、こいつみたいに使えこなせなくて
逆切れしている奴が。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/30(土) 17:21:03.09 :GIev+lpa
- >使えこなせなくて
使えこなす で検索した結果
「使いこなす」ではありませんか?
出た!また朝鮮人の不自由な日本語かwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 18:08:27.11 :7MjFNJF0
- >750
アゲアシトリで得意満面!
匿名掲示板以外に楽しみが無いみたいだね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 18:13:52.12 :HdXrTBOr
- ,751
アラシをかまうのもアラシ。しつこくても徹底したスルーが最上。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/30(土) 20:43:54.04 :GIev+lpa
- .>751 それならおまえは来るな!
死体画像はりの粘着キチガイスルゾだろ? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/04/30(土) 20:51:35.10 :L9oine8b
- JBL買うようなアッパークラスの人間にそんなもn貼るバカおらん。
おおかた国産厨だよ。
>>死体画像 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:07:43.72 :1WzzE9ET
- 自己紹介乙
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/30(土) 21:14:02.88 :cYrdQGdq
- >753=>526,531 なりすましの死体貼付け必死だね。
アゲアシトリで得意満面! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/30(土) 21:41:25.85 :GIev+lpa
- ↑死体貼付け・・・ってなんだ?
どうやって「死体貼付け」するんですかあ
死体を貼り付け、さすがあ〜 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/04/30(土) 22:16:52.43 :GIev+lpa
- 「アゲアシトリ」
なんでカナ変換???
アゲアシトリ で検索した結果 1〜10件目 / 約9,340件 - 0.17秒
(バカチョソ等の使い方)
↓
揚げ足取り で検索した結果 1〜10件目 / 約562,000件 - 0.03秒
(まともな日本人の用法)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 00:19:13.18 :6taIWmVc
- >757,758
アゲアシトリで得意満面!必死だね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 00:29:38.84 :3kzVWfzt
- 「バカチョソ」?これどういう意味?日本語ですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 11:43:16.26 :n6z7aNP3
- ア ゲ ア シ ト リ ー ←New
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 13:02:11.79 :bsC81D3n
- = 「バカチョソ」?これどういう意味?日本語ですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 17:01:24.64 :n6z7aNP3
- ↑死体貼付け・・・ってなんだ?
どうやって「死体貼付け」するんですかあ
死体を貼り付け、さすがあ〜
はやく答えろよwww
バカチョソ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 17:47:25.34 :cGhCZ/Tw
- >763=ID: n6z7aNP3=アゲアシ鳥
「プププ」、「プハハ!」、「JBLを使えこなして」、「続けるている」
という鳴き声が特徴。
「死体をどうやって貼り付けるんだ?」という鳴き声を覚えて
得意満面。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/01(日) 17:48:43.68 :ngXLoRmR
- オーディオに興味無いなら来なきゃいいのに。
JBLは必須アイテム。誰もが1組は持っておくべき。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/01(日) 20:07:48.58 :n6z7aNP3
- バカチョソ、連休に祖国へ帰らなくていいのか?
検索ワード
キチガイスルゾ〜 使えこなす 続けるている 死体画像貼り バカチョソ アゲアシドリ←New - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 21:08:44.66 :MD8Se6Ou
- >766=>526,531 n6z7aNP3=アゲアシ鳥
なりすましがバレると「バカチョソ」を連呼する。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 21:11:52.23 :y/SybBTf
- >766=>526,531 n6z7aNP3=アゲアシ鳥
以下のような鳴き声を繰り返す習性有り。
「キチガイスルゾ〜 使えこなす 続けるている 死体画像貼り バカチョソ アゲアシドリ←New」 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/01(日) 22:16:03.99 :n6z7aNP3
- 死体貼付け・・・ってなに?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/05/01(日) 22:25:23.69 :ngXLoRmR
-
JBLスレに対する荒らしがいることを装った
工作活動でしょ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/02(月) 13:24:40.91 :lMHK0fzR
- バカチョソ脳欠損、頭悪い
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/02(月) 19:23:09.54 :FlG9z7jd
- >771=>526,531 lMHK0fzR=アゲアシ鳥
なりすましがバレると「バカチョソ」を連呼する。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/02(月) 19:29:43.57 :U19SIHWQ
- >771=>526,531 lMHK0fzR=アゲアシ鳥
「使えこなす 続けるている 死体画像貼り バカチョソ」
を得意満面で連呼している。
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110502/bE1ISzBmelI.html - : アゲアシトリー(キチガイスルゾ) [sage] 2011/05/02(月) 19:33:34.68 :lMHK0fzR
- 死 体 を ど う や っ て 貼 り 付 け る ん だ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/02(月) 20:31:24.67 :TlgP3StW
- >774=>526,531 lMHK0fzR=アゲアシ鳥
お前の貼った死体画像のアドレスのことだよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/02(月) 22:00:19.44 :lMHK0fzR
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE [sage] 2011/05/02(月) 22:02:11.56 :BcOhvGAa
- ::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/02(月) 23:04:30.37 :lMHK0fzR
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/03(火) 00:36:12.86 :phzEJpWb
- は日本が不自由。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/03(火) 00:40:48.54 :MrtOjmWa
- JBLを使えこなして、続けるている、日本が不自由!
バカチョソ! - : 778 [] 2011/05/03(火) 00:47:06.33 :MnsBYrCh
- ┏━━┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓
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┗━━━━┛┗━┓┏━┛ ┃┏┛ ┗┓┃ ┃ ┗┓┗━━━━┛ ┃┃ ┃┃┏┛ ┗┓
┏┓┏┏┏┓ ┃┃ ┏━┛┃ ┃┗━┓┃┏┓┗━━━━━━┓┃┃┏┛┃┃┏━┓┗┓
┗┛┗┗┗┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗━━┛┗┛┗━━━━━━━┛┗┛┗━┛┗┛ ┗━┛ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/03(火) 00:53:50.68 :cW3xW8Sk
- まあ、一般人にはお勧めしないよ、JBLのホーン系は。
あくまで100万とかそういう単位で惚れこめる人だけ。
ペア10万の4305で感じを掴んでもらって。
一般向けはコーンの4312M,4307,4312あたり。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/03(火) 07:25:26.53 :cYbXokBq
- 3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo31
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1294882105/467
467 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2011/05/03(火) 03:48:30.43 ID:MQYyZlRF
海外製もピンキリだけどな
JBLなんて日本と中国でしか売れてないし海外じゃ糞扱い
BOSEが売れてるのも日本と韓国と中国だけ
QUADなんかに至ってはアジア製ミニコンポ付属SPとまで言われてるのに
それをありがたがってブランドで買うバカな黄色人種
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/05/03(火) 10:12:22.38 :cW3xW8Sk
- バカな黄色人種で良かった。
御蔭でゴージャスライフを楽しませてもらってます。
毎日、アメリカ車のV8サウンドでジャズを楽しんでるという感じ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/03(火) 12:17:39.21 :hs0sC0qp
- バカで良かったって真性のバカなんだねw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/03(火) 13:50:27.27 :d55QXDYg
- 位相の問題は、大変厄介です。
そもそも、高域の波長は数センチ以下になりますので、顔をほんの少し左右に振っただけで、
左右の位相ズレが生じてしまいます。
しかも、人間の聴感特性には個人差があり、一筋縄ではいかないようです。
以前、複数の大手メーカーでは、ステレオ再生における人間の聴感特性について、相当深く
研究されていましたが、個人差が以外に大きく、あるレベルでのまとまりはみせても、一点に
収束するデータは中々得られなかったようです。
それは、ステレオ再生における「センター定位はあくまで虚像」(センターに発音体が無いの
に真中から音が聞こえる)にすぎないという、ステレオ再生の宿命がある以上、ある程度は仕
方のない事かもしれません。
ですから、ユニットを1ミリ単位で追い込んだとしても、それはあくまで追い込んだ人自身に
当てはまる回答であって、全ての人に当てはまる「絶対解」とは誰も証明出来ないでしょう。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/03(火) 20:06:12.54 :hs0sC0qp
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/04(水) 06:32:28.04 :j6JJKNFf
- レスは日本語で頼むぜ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/04(水) 10:17:50.46 :iqQSzVcG
- JBLを使えこなして、続けるている!#
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/04(水) 10:36:59.61 :mZ1gpgJw
- >789=>526,531 iqQSzVcG=アゲアシ鳥
死体画像のアドレスを貼ることで知られている。
「使えこなす 続けるている 死体画像貼り バカチョソ」
を連呼する習性がある。
ttp://hissi.org/read.php/pav/20110502/bE1ISzBmelI.html - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/04(水) 11:04:24.35 :iqQSzVcG
- キチガイスルゾ〜 使えこなす 続けるている 死体画像貼り バカチョソ アゲアシドリ←New
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/04(水) 15:59:49.41 :sJsw65+o
- 434Xは扱いの難しいスピーカーだ。 この扱いづらさは434Xの伝統なのだろうか?
JBLスピーカーのなかでもまったく別格の難しさである。
箱から取り出したばかりの音は本当にロクなものではなく、調整をしなければまったく
鳴らす気にもなれない。その調整が済んで何とか聞けるようになったとしても、今度は
エージングが一段落するまで時間がやたらと長い(JBLのスピーカーは、他の一般的な
スピーカーの約1.5〜2倍のエージング時間が必要なのが普通)。そしてやっとエージン
グが一段落したらまた再度調整を行って、ここで初めて”音楽を聴く”ことができるス
ピーカーになる。ふぅ。しかし、まだこれで終わりではない。この時点では、まだエー
ジングは一段落した”だけ”なのである。先は長い…。
はっきり言ってこのスピーカーを素人だけで使いこなすのは、はまず絶対に無理といっ
ていいだろう。だが、その苦労から得られる結果は、本当に絶大なものがある。 そこに
は、”こいつにしか出せない”世界がある。そこには、何物にも得がたい魅力がある。
これだから、JBLファンはやめられないのだ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/04(水) 21:39:16.61 :iqQSzVcG
- 商売スピーカー。世界で売れない
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/05(木) 13:23:45.58 :ZHUafM0a
- 難聴の世代が面白くするんだ!難聴の世代が面白くするんだ!難聴の世代が面白くするんだ!難聴の
難 ∩∩ * 。 V∩ 。 * 巛 ヽ 世
聴 * (7ヌ) + ∧_∧ * (/ / + 〒 ! 代
の + / / ∧_∧ 。 ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || ∧_∧ 。 / / が
世 \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩∧_∧ / / * 面
代 。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ続けるている ⌒ / / ( )(´∀` / / 。 白
が |キチガイスルゾ、使えこなす| //`i / / \\∧_ノ ,- f + く
面 * | | | / (ミ ミ) |死体画像 \\ / ュヘアゲアシドリ す
白 | | | | / \ | |/チョソ |(_)〈_} ) | る
く 。 | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ! * ん
す / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | / ,ヘ | だ
る + | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | | j / | | 。! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/05(木) 13:56:19.08 :kK8xIQxo
- 小型スピーカの再生音は、大口径ウーファを備えた大型スピーカとは、明らかにスケール感が違う。
では、小型スピーカで大型スピーカのようなスケール感のある再生は出来ないのだろうか?それはかな
り難しいと言っておきたい。どんなにf0が低かろうが、物理法則に逆らうことはできないのである。
例えば同じf0=30Hzの16cmウーファと38cmウーファを比べてみよう。能率は違うものの、0.5m点で
測定した低域の周波数測定は、どちらも同じであると仮定する。
0.5m点では周波数特性が同じ2つのスピーカだが、1m、2m離れると様子が変わってくる。38cm
ウーファではあまり変化がないが、16cmウーファでは低音のレベルが下がってきて、低域が次第に不足
してくる。
もっと極端な例として、ヘッドフォン(オープンエア)が挙げられる。耳元では低音が良く聞こえ、
最低再生周波数が20Hzを下回る機種もざらであるが、ちょっと耳から遠ざけてしまうと、全くと言って
いいほど低音が聞こえなくなってしまう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/05(木) 13:56:47.05 :kK8xIQxo
- 小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。
低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要だ。
低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径(振動板の面積)とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/05(木) 23:11:21.84 :ZHUafM0a
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/06(金) 01:26:53.90 :Sj5jVIk4
- 世の中には敏感な人と鈍感な人がいる。
しかし、JBLな人に理解させるために騙してたりしてはいけない。
一方、JBLな人は「自分は鈍感なんだ」と諦めて、ルサンチマン的言動は慎む。
これでいいんじゃないですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 01:33:42.22 :gQXdLJKZ
-
>ルサンチマン的言動は慎む。
って何ですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/06(金) 06:55:31.91 :UNmJKXLm
- 当方、JBL4344(100kg/台)を青森産ヒバの木で専用に製作したスピーカー台の上に設置しております。
床はフローリングです。低音の曇りと中高音域の明瞭化を図るためにJBL4344専用の黒御影石のオーディオ
ボード(20kg/枚)とローゼンクランツのインシュレーターを設置しようと考えております。そこで、皆
様のご意見を頂きたいのですが、設置の順番ですが、下記の通りで効果を発揮するでしょうか。
下 → 上
案1 (1)スピーカー台 → (2)オーディオボード → (3)インシュレーター (4)スピーカー
案2 (1)スピーカー台 → (2)インシュレーター → (3)オーデイォボード (4)スピーカー
また、JBL4344の場合、黒御影石を上下両方の挟むと効果的であるとショップからアドバイスを受けており
ます。ご経験のある方がいらっしゃいましたら、効果の程をお教えください。御影石も結構お値段が張りま
すので - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 07:44:38.22 :yURS4KRO
- >低音の曇りと中高音域の明瞭化を図るためにJBL4344専用の黒御影石・・・
すみません!!
お使いのプリアンプとパワーアンプは、何をお使いでしょうか?
部屋の広さは、どの位でしょうか?
普段良く聴かれる音楽は?クラシック?JAZZ?POPS?
よく読まれるオーディオ雑誌は?
よろしくお願いします。 - : 800 [sage] 2011/05/06(金) 08:00:02.17 :zo9rTi3g
- JBL:4344Mk2
McIntosh:MCD7009/C40/MC500の組み合わせで聴いております。
部屋は20畳ほど。
普段よく聴くのはジャズ/コンテンポラリージャズ。
最近あまり読まなくなりましたがステサンを時々読んでいました。
よろしくお願いします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 08:13:10.24 :Nu8cMLOT
- そのままでおけい問題無し
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/06(金) 14:12:31.12 :Sj5jVIk4
- よくそんな型通りのオーディオで楽しめるな。
クリエィティブさ、まるでなし - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 14:19:32.66 :yGIowvW3
-
>JBL4344の場合、黒御影石を上下両方の挟むと効果的
私の体験です。
4344の天板(底板)サイズの御影石は確かにあります。
使用したことがあります。
まず、音ですが、良くなりません。
詰まったような、死んだような音になります。
それと、4344の工作制度に問題があるため、
御影石板とエンクロが密着しません。
天板(底板)の平面がきちっと出ていない、ということです。
以上により、まったくおすすめ出来ません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 14:58:53.92 :vX9q2F6d
- 黒御影石?
硬くてキンつくんだけど。。。音が締まったと勘違いするんだよなー。
墓石屋が小銭稼ぎにやってるだけで、御影石で音は良くなりません。
4344に御影石は不要ですよ。 ダハハハハ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 15:08:05.34 :vX9q2F6d
- 御影石の共振周波数が元々人間の耳に不快なんだよ。
それをスピーカーの下に敷くとスピーカーの箱の泣きが下に伝わり、
その揺り戻し現象でスピーカーから出る音にノッカルわけなんだわ。
だから敷くことを考えたら、木材で不快な共振モードを持たない材質、の
硬めの厚い板、が一番良い結果ということだ。
ロックやヘビメタならタオックもザリザリとなって好ましいけどな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 15:14:23.96 :vX9q2F6d
- >ショップからアドバイス
ダハハ。ショップというだけで、ど素人、だなー。
そんな人の言うことを真に受けたら、たまらんぞ。
ダハハハハー。 - : 800 [sage] 2011/05/06(金) 15:33:41.47 :muwDde/r
- 皆様、体験にもとづいたアドバイスありがとうございました。
御影石はやめることにします。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 16:33:02.10 :jeLLhzqa
- 最近ジャズを聞くようになりJBLなどジャズに合う推奨スピーカーを御教授下
さい
できれば、ダイレクトカッティングのLPとよき時代を彷彿させるブルーノート
のLPをよく鳴らす、即ち透明感のある音とよき時代の雰囲気のでるスピーカー
を求めています - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 17:56:01.82 :yGIowvW3
- 予算に制限なければ、
15インチのウーファーを二発入れる頑丈なエンクロを作り、
JBLの2インチドライバー(375など)を十分大きいホーンに付けて、
マルチ駆動すると良いですね。
バスドラの風圧を体験できるでしょう。
ところでブルーノートの音に透明感がありますか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 18:25:06.95 :vX9q2F6d
- >McIntosh:MCD7009/C40/MC500
往年の組み合わせなんだが、もっとスッキリと解像度を上げたいなら
無理。 この機械の良いところは、混濁した音というか雰囲気。
爆音も無理なく出せるしナマッタ音だがパネルの照明も楽しんで下さい。
大昔の憧れを今手に入れた満足感にひたる道具ですな。
ファンも結構いますよ。ダハハハハ。。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/06(金) 18:33:01.77 :vX9q2F6d
- いっそのこと機械はそのままでJBLの4365はどうですか?
素晴らしいスピーカーですよ。抜けよく分解能もありながらスッキリと
こくがある。 最近のJBLの中では特選ですわ。ダハハハ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 12:29:37.09 :fzcXwBjR
- 4365ねえ・・・
1ヶ月ぐらいのエージングで絶賛してるレビューが多いですね
鳴らしやすいのは良い事だが、底が浅い可能性もある - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 16:33:09.89 :kzLdzpFj
- 4365も良さそうですね。基本的に2wayの432xに近いような感じがします。
まだ聴いたことが無いので、一度聴きに行こうと思います。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/07(土) 16:36:35.04 :ll4QG66h
-
透明感はダイレクトカッティング、古きよき時代の雰囲気がブルーノートですよ
但し、LP1枚5万円〜10万円もするオリジナルブルーノートは聞いたことがあり
ませんが
4365評判が良いですね
4344などの中古か4365と考えますが、残念ながら4365は予算が足りません
新品なら30pウーハーものかな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 17:11:13.52 :bMuOnUqx
- 4365はまだ聴いたこと無いんだけど、個人的にデザインは
4338が好きだな、縦横の比率というかホーンとのバランスというか。
音質的にはどんな感じなんだろうね。
予算があればJBLなら38cmウーファーが魅力的。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 17:36:55.93 :t0x9gePe
- ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ JBLで聴くジャズは最高!
| |r┬-| |
\ `ー'´ / (やった、俺、いいこと言った!)
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | 難聴!ぼけ老人!>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<お前は死ね \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
新着レス 2011/05/07(土) 17:32
956 名前: 非公開@個人情報保護のため 投稿日: 2011/05/07(土) 07 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 18:08:18.51 :pTVpm8xc
-
部屋が小さくて予算が厳しいなら4429も良いと思う。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/07(土) 19:14:53.17 :TO//72s/
-
典型的なシステムでは、、、。
ターンテーブル ガラード301
カートリッジ MC オルトフォン MC20
MM シュアー V15の初期型
アンプ マッキン C29,2500(シルバー)
スピーカー JBL 4320か4333
これでいいんじゃない?ベタだけど、、、。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/07(土) 23:28:15.74 :t0x9gePe
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/08(日) 00:03:27.35 :62ct+MfF
- 4320は能率が高くて好みだけれどコンディションの
良いものが少ないかな。
4333はちょっと音が重い。好みによる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/08(日) 08:05:12.45 :Oz9l4vcc
- 4320もし、鳴っていたら、もう何回ウーファ張り替えた事でしょう
その程度でなるから良いんだよ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/08(日) 12:35:56.61 :jdLNPN8B
- 756 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/04/30(土) 21:14:02.88 ID:cYrdQGdq
>753=>526,531 なりすましの死体貼付け必死だね。
アゲアシトリで得意満面 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/08(日) 12:59:26.95 :qbKnFHWf
- 4320の場合、4回ぐらいは張替えていそうだ。
その点、4365はウレタンエッジじゃないから長持ちしそうだね。
アコーディオン・プリーツ・クロスエッジというらしいけれど、
4312のウーファーは昔からこの形式だった。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/08(日) 13:05:25.30 :6GGx1GIq
- 4312のウーハーのクロスエッジにはダンプ剤が塗りこんであって
ちょっとべとべとしたけれど、4365のはどんな仕上げなのだろうか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/05/08(日) 13:26:47.57 :ZitzeiFX
- 賃貸3LDKのマンションなら15インチ余裕で置けるよ。
しかもゴージャスに置ける。
全然、リビングの上質感を損なわないよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 20:42:45.17 :ujvYVPUM
- JBLのモニター系は音が硬めでマグネットも強力なのでオーディオやっている方達からみたら、普通はクラシック向きじゃないかも。
ただ、ハードウェア的ジャンルわけをするなら、JBLの43○○と44○○はクラシックに向かないとかにするべきじゃない?
サブでJBL4312MK2を使ってますが、やはり正直クラシックには向かないかな。
何よりも微妙な色彩感が出ないので、面白くないように思う。
実家に置いてるロジャース3/5Aでクラシックを聴くと、鳥肌が立つほど
素晴らしいが(駆動系に100万掛かってるが)、JBLでは感動しない。
弦楽器の表現が根本的に違うように思う。
JBLでは引っ掛からないというかツルっとしてる。暗騒音も出にくい。
特に日本向けの4333,4344なんてガラクタはポップスとポップス・ファンでも理解
できる類のJAZZを効果的に鳴らすことだけを考えて設計されたスピーカだよ。
あんなもので、クラシックを聴いていると言うとJBLの設計者自身が目を白黒
させて驚くよ。
最近聴いたので良かったのをあげると(価格も考慮して)、
モニターオーディオのSILVER STUDIO 6(一押し)
KEF Q7
あたりが大きめのオーケストラでもいけそう。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/09(月) 21:59:24.37 :1cGrDtxA
- すいません、4343について教えて下さい
ミッドバス以降にアッテネータが付いていますが、一目盛りで何db変わるのでしょうか?
聴感上、半目盛りでも、かなり音が変わるのですが、客観的な資料が欲しいと思いまして。
本当は、アッテネータを変化させた際の特性がわかるグラフが有ると、大変にうれしい
のですが、全盛期でも見たことがありません。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 08:38:21.53 :UY9GTv6t
- >828=>569
>570,571
続きは
【キレイ】QUAD LシリーズPart6【音イイ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266618884/
でドゾ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 08:53:53.96 :jDspIGZD
-
∧_∧ ∧_∧
( 位相) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三真実 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
( フ位相)フ ::∧_∧: ⊂(真実 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 11:07:01.11 :maZxJOaX
-
>ミッドバス以降にアッテネータが付いていますが、一目盛りで何db変わるのでしょうか?
自分も同じことを考えたことがあり、色々とデータを探しましたが結局ないようです。
もしあるとすれば、ユーザーが調整過程で測定したものを公開されているという感じでしょうか。
ただ測定までして調整している人は、チャンデバ+マルチに挑戦している場合がほとんどでアッテ
ネータによるレベル調整はしていないようです。残念! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 18:17:43.29 :5bM8lu7M
- Hi friends in Japan. This is "4343 References Thread" by JBL users in USA!
ttp://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?16951-4343-References-Thread - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/10(火) 18:34:06.48 :JsvvAd0B
- JBL Technical Information - Links
ttp://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?19926-JBL-Technical-Information-Links - : 829 [sage] 2011/05/10(火) 23:18:22.80 :pWkJ+YkL
- >832
ありがとうございます。
きちんとしたデータは無いのですね・・ 残念。
当方の経験の範囲からは、少なくとも2420ドライバーのアッテは、1/4目盛りで1dbくらい
変わるのではないかとは思っています。
そういえば、マルチにすると、ウーファーの能率が上がるようで、低域のコントロールが
課題となるという印象も持っています。
これも、基本的な特性として、どの程度変わるものなのか、知りたいところです。 - : 829 [sage] 2011/05/10(火) 23:19:39.06 :pWkJ+YkL
- 訂正
1/2目盛で1dbくらい変わるのではないか、でした。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/11(水) 19:28:03.86 :tYh88dWE
- 4344なら微温再生同好会の管理人「マリオ」ちゃまが重鎮。
変わるのは音だけではナイ!・・・性癖も!
4344の上に秋葉系のフュギュアで音質調整。ツボ&コツらしい・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/11(水) 19:40:08.04 :h3hReqMK
- 大昔雑誌STEREOがUSAの著名なレコーデイングエンジニアを招いて
JAPANの評論家との対談記事が有ったが、リフアレンスに用いた
JBLの型番#4343なんてUSAでは聞いた事が無いと言っていた記事が有ったよ。
糞耳で有ることは間違いない。
JBLの長所、欠点を知っていて、きちんと使いこなす人が、
わざわざ買わないスレまできてJBL援護するわけない。
どうせJBLってブランドだけで買った難聴馬鹿爺だろ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/11(水) 21:09:43.13 :NIJMXKKm
- 紹介サンクスです。
ちょっと前の記事ですが、サウンドトレールの
スピーカースタンドのレポートがなかなか良い!
地震対策にもなるとは。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/11(水) 22:13:05.29 :Q5HVSlwR
-
>そういえば、マルチにすると、ウーファーの能率が上がるようで、低域のコントロールが
>課題となるという印象も持っています。
>これも、基本的な特性として、どの程度変わるものなのか、知りたいところです。
そう言うコメントを良くききますね。どうしてなんでしょうね。自分はやったことが無いの
でわかりませんが。大きなウーファーに一つのアンプが専念するというのが良いのでしょうね。
4343/4344はマルチで本領発揮ということなんでしょうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 00:33:56.02 :hg5DIken
- 839>ファミマして、マリちゃんもサークル微温で頑張ってチャリンコ。
スノコの音響対策、参りました。ご趣味がヨロシイヨウデ♡ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 08:33:11.28 :HQjWVXpa
- JBLならば間違い無し
大正解 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 09:14:16.56 :dQKH0Txg
- _____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「このままじゃ
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | JBLは負け組だよ・・・位相も音離れも悪いし・・・」
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「持ってる奴が人生の負け組みだと思うけどな」
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 09:27:31.16 :rYPsxr2r
- 38ウーハ、ホーン型、4ウェイ、JBL,
なんでも入った、幕の内弁当だよ。
ただし、良い音出すのは、とびっきり難しいね。
お金もかかるよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 09:53:29.73 :VDrz3wVP
- 位相の問題は、大変厄介です。
そもそも、高域の波長は数センチ以下になりますので、顔をほんの少し左右に振っただけで、
左右の位相ズレが生じてしまいます。
しかも、人間の聴感特性には個人差があり、一筋縄ではいかないようです。
以前、複数の大手メーカーでは、ステレオ再生における人間の聴感特性について、相当深く
研究されていましたが、個人差が意外に大きく、あるレベルでのまとまりはみせても、一点に
収束するデータは中々得られなかったようです。
それは、ステレオ再生における「センター定位はあくまで虚像」(センターに発音体が無いの
に真中から音が聞こえる)にすぎないという、ステレオ再生の宿命がある以上、ある程度は仕
方のない事かもしれません。
ですから、ユニットを1ミリ単位で追い込んだとしても、それはあくまで追い込んだ人自身に
当てはまる回答であって、全ての人に当てはまる「絶対解」とは誰も証明出来ないでしょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 10:18:12.25 :wtq79nA8
- 4343/4344のような大型4wayは確かに難しいね。
簡単に楽しみたい人はやめた方が良い。
手軽に楽しむならProject K2 S9800やS5800のほうがよっぽど良い。
もっと手軽に楽しむなら30cmウーファーの2wayが良い。4430で既にタイムドメイン
設計が取り入れられている。最新の4365はこの2way系の流れ。
ttp://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=303&doctype=3 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 10:34:51.44 :wEPOFFwN
- 38cm大口径ウーファーでなきゃ出ない低音というのがある。
小口径ウーファーには物理的な制約があって出ないんだなこれが。
両者ともに一長一短あるから単純な「勝ち負け」じゃないけどね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 10:59:46.76 :rYPsxr2r
- 最新の4365はとびっきりの傑作だね。床から20センチくらい持ち上げれば
最高だ。台はウッドブロックがいいね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 11:08:00.16 :hg5DIken
- 4344とロリータ・フィギュアならマリオにおまかせ
エモイワレヌ美音が・・・
入信、入会、急募(資格審査あります)。
入会費無料キャンペーン実施中! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 17:41:36.11 :/UYtkHEX
- アク禁喰らってただいま売り出し中の不幸奉行殿ですな
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 18:22:53.62 :dQKH0Txg
- マンボウは位相の狂った悪い音を忘れるために
空中に飛び上がって水面に体を叩きつけたりする
そしてその時の衝撃で死んだりする
|l| | |l| |
_,,..,,,,_ 狂音いやあああああああああああああ
./ ゚ 3 `ヽーっ JBLいやあああああああああ
l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
)`'ー---‐'''''"(_
⌒) (⌒ ビターン
⌒
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 21:08:02.68 :yYVOYhn5
- >
ttp://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=303&doctype=3
英語ばかりで、残念ながらわかりません。!!
各個人の好み等は、映像だと表現し易いが、音だと、・・・
音像定位は、音の大きさや部屋の広さや和室と洋室等の条件により
個人のリスニング環境の差に大きく左右されてしまう
体調の良いときや悪いときに聴く音楽・・・体調の変化・・・
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 21:21:45.06 :rYPsxr2r
- えっ??あの馬鹿奉行殿ですか。ダハハハ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 21:50:48.44 :HQjWVXpa
- ランシング最高ですな。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/12(木) 21:50:53.93 :hg5DIken
- ダハハハ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/12(木) 23:29:31.48 :dQKH0Txg
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/13(金) 17:45:20.82 :3vUpjMC2
- >ダハハハ
これって誰だっけ??
回顧録にいたよね。
- : (=゚ω゚)ノy [sage] 2011/05/13(金) 18:09:13.70 :QokoBw0t
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/13(金) 23:00:19.61 :QokoBw0t
- :::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ・・・JBLは最高
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
 ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ) 泣くなよ・・・
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )泣くほどのことか? ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ) 何があったんだよオマエ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
________________________________________
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/14(土) 01:10:04.00 :elqyQCJz
- ・・・打破母【TANNOY】は最高
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/14(土) 18:54:36.52 :rBTn02Bs
- :::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ・・・JBLを使えこなして、続けるている!
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
 ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ) キチガイスルゾ・・・
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )死体画像貼り・・・ ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ) アゲアシドリ?ハァ?
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
________________________________________
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/15(日) 11:09:57.01 :AcEAC6Zn
- 4344に較べて4348は扱いやすいと思う。長年愛用していた4344と悪戦苦闘した経験から、
4348に買い換えても、楽しさと苦しみの境を行き来するような使いこなしの難しさを覚悟
していただけに、拍子抜けした。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/15(日) 12:43:45.75 :+I98gywX
- ___ 「じつは…。」
ゝ/____\ _____
/ | / ─ 、− 、!´- 、 − 、 \
!___|─| ‘|< |./・|・\ |− 、 ヽ
( ` − o −|` -● −′ \ i
入 3ノ─ | ─ i |
/ヽ-、` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | !
| (/`v二)| ヽ / ̄ ̄ ̄ \ | /
ヽ_入 _ ノ \ヽ____) / /
|───┤ ○ ━━6━◯━━ヽ
|____| \|/ _____\ ヽ
「フン… フン…。」
___
ゝ/  ̄  ̄ \
/_______ヽ 「エエッ?出来の悪さがバレタ?」
\ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ (^| | j/ | \| j |^) ─
(⌒ ` ─ ヘ ─ ´⌒)
\_/ ̄ ̄\_/ \ , ─── 、
/ | | | | | | / \
| | | |. | | | | / ヽ
| | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |. .i .−、 − 、 i 「音も悪いからね…巧妙な広告販売だよ」
| | ヽ、__ ̄ ̄ ̄_ノ | #| +|+ |♯−、 |
/▽▽\ !/ `−●−′ \ j
| | | | \^\ ≡| ≡ /⌒ / |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/15(日) 17:30:48.39 :ucYTSuyI
- それでも4wayは難しいけどね。趣味のスピーカだな。
2wayの4425/30は扱いが楽でスタジオ用に良く売れたそうだ。
4365もその流れだな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/15(日) 20:57:17.19 :+I98gywX
- でくのぼうスピーカー
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/16(月) 08:48:09.18 :bNnWuP2J
- ついに到着しましたJBL/4365!
CDPはDP−75V、プリはC−2800、パワーアンプは
アキュA−50Vの単独駆動で、聴いてみました。
凄まじいまでの密度感、太い、厚い、鋭い、それでいてキッチリ繊細
あれは音離れというのでしょうか?SPからフッ飛んでくるロケット感
が抜群。これまで感じたことのない音の強弱感みたいなものが鮮明。
4インチドライバーに負けないウーファーのスピード感が素晴らしい!
聴きたくない息づかいまで聴こえてくるほど生々しい
不思議なことに見事なまでのオチョボ口!!!
欠点や注文は特になし。
これはあくまでも「これまで聴いてきた4344MkU+マルチアキュ」
だけを基準にしたもの。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/16(月) 09:21:12.80 :7a9b1J1A
- でかいバッフル面がガン。四角いエンクロジャーは音像定位に問題あり。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/16(月) 09:29:47.87 :OYIHGWbl
- 小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。
低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要だ。
低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径(振動板の面積)とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/16(月) 17:22:39.41 :7a9b1J1A
- .-─────┐ ___、、、
.‐────┐│ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作.. こ
死体画像 ││ /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ. だ .っ の
キチガイスルゾ │ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ た 糞
.______」..│ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/. っ の S
/f ),fヽ,-、 ┌┘ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は. P
i'/ /^~i f-i |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ). を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 16:17:20.01 :l5B5AJLR
- 消費者は商品に対する「自らの耳での評価」ができていないということになりますよね。
別の表現をすれば、消費者は対価の大部分を「ブランド」に求めている、といえるのではないかと思います。
つまり、インチキがまかり通るのは、インチキをする人間が居ること以前に、
インチキを見破る人間が少ないことに起因するのではないでしょうか。
だから僕は、インチキ撲滅のためには、インチキをやる者を懲らしめることより、
インチキを見破れる人間を増やすことの方が本質的な解決になると思っているわけです。
アメリカで売れないものを持ってくるなと思うわけです
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 18:26:55.41 :F0gpPZDd
- >870は、ID:l5B5AJLR が板倉雄一郎氏のエッセイ末尾の文章を盗用したもの。
ttp://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakurastyle/itakurastyle_80.html
最後の「アメリカで売れないものを持ってくるなと思うわけです」という一文だけが
ID:l5B5AJLRの付け足した部分。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 20:48:15.99 :CAHGn4Mr
- 4365はオーディオイベントで聴いただけだけど、
ミッドの下、ローの上がちょっと曇る印象なんだよなー。
ベースの音にもうちょっと透明感がほしい。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 21:04:37.12 :AKpX7ToL
- 4365は1-2ヶ月鳴らし込むとぐっと鳴りが良くなる。
JBLを語る 4
577 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 10:55:12.37 ID: DOc2Trj/
>JBL4365を使い始めて2ヶ月、かなりエージングが進んだ感じです。
>
>4365は、4344MKUが必死に出そうとしていた音をいともやすやすと出します。4344MKUをはるか
>に超越した地点に立っているといって良いと思います。4344MKUにはELACのキノコスーパーツィー
>ターとアキュフェーズのDG48を加えていましたが、それでも限界は感じられました。
>
>4365にはもうそれらの余分な助っ人は必要ないようです。まとまりが出てきた今の音を聞く限りでは、
>4365自体で充分と感じます。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/17(火) 21:31:21.09 :CAHGn4Mr
- その「曇り」はS9800でも感じたんだよね。
一方でDD66000はほとんどパーフェクトに近い音だった。
結局4-Wayがベストじゃね、と個人的には思うわけだ。
今の映画館用の大型はそんな構成だしね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/18(水) 08:33:17.16 :+wD1VCMz
- 各ユニットの歪みの少ない領域だけを使ってレンジをかせぐのが4way
のねらいだから、4wayのほうが歪み「曇り」が少なくなっているのは
そのとおりでしょうね。映画館は大きな部屋(離れて聴く)で大音量
が前提だから、大音量でも低音が歪まない大型4wayのほうが有利とい
うのもそのとおりでしょうね。
大きな部屋(床面積30平方米以上、天井高2.5m、SPから4mは離れる)
で、大音量で、歪みの少ない状態で聴く、というなら4wayがベストで
しょうね。
ただ、DD66000は4wayというよりも、基本は2wayでそれにSTとSWをつ
けたという拡張2Wayという思想らしいですが。
>1本のLF用ウーファーとHF用コンプレッションドライバーによるシンプ
>ルな2ウェイ構成で全可聴帯域をカバーし、さらに、スーパーツィータ
>ー用のコンプレッションドライバーを加え、2本目のウーファーに超低
>域領域を任せる、拡張型2ウェイとして設計されています。
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/dd66000/#tab-features - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/18(水) 10:08:58.26 :cAVbdqIM
- セッティングはどうだった?
この場合は、床から20センチ持ち上げてあったかな?
下の曇りはそれで治るんだけどね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/18(水) 12:00:24.91 :4ZNuxzEn
- キチガイスルゾのJBLを使えこなして、続けるている!
死体画像貼り、バカチョソ、アゲアシドリ、アジの開き←New
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/18(水) 18:34:08.60 :u5/Uv4S3
-
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/19(木) 06:20:27.61 :uRxch63v
-
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/19(木) 09:18:19.24 :Fr+XLqU0
- :::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ・・・JBLを使えこなして、続けるている!
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
 ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
||\\. \
||. .\\ \ ∧_∧.
. \\ \| ( ) キチガイスルゾ・・・
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( )死体画像貼り・・・ ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ) アゲアシドリ?アジの開き?ハァ?
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
________________________________________
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 11:03:34.95 :PErYTJyV
- 4343、4344、4348と続いて来た4wayは、JBLの中でも特異なカテゴリー
でしょうね。細々と続いていた4348もついに生産終了となって4wayの現行
モデルは消えた。これからも、あえて難しい4wayに挑戦するというのもア
リだが、JBLの主流は2way+(st)であることがはっきりしたのも事実。
まあ、原点の4320は2wayだったし、1980年から主力となった4430も2way
だから、実はJBLは基本的に2wayというのが本当だろうけどね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 11:07:56.95 :hXv/gTh9
- 色々なことに挑戦できるという4wayならではの面白さはあるでしょ。
やる気になれば4wayマルチだってできるしね、お金と気力がもてば
だけど。434xはJBL主流の2wayにはない底なしの面白さがたまらん! - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 11:58:27.82 :dpsstfu4
- 4-Way、つまりミッドバスはコンシューマー用には使いにくい/売りにくいってこと。
逆にプロ用(シアター)ではミッドバス使用は近年になって定番化してる。
マルチアンプでホーン使いなら取り組む価値はあるね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/20(金) 21:26:45.44 :1m388XRE
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/21(土) 13:47:13.21 :D/xi7xr+
-
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/22(日) 21:08:06.45 :UjAVaT46
- JBLを使えこなして、続けるている!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 09:52:08.15 :qnlBYAM/
- JBLはジャズにふさわしい、という固定観念がありますが、私が20年間4344
を鳴らした経験では、クラシック音楽の再生にも大変ふさわしいスピーカーであると
確信しています。ですから、4344からの切り替えも4348としました。大編成
オーケストラを苦もなく雄大に響かせる点、また今回の4348では、中、高音の開
放的な伸びやかさが大変な魅力に感じており、室内楽、器楽とも美しく再生します。
チャンデバのF−20を介し、アクティブ・バイアンプでJBL4348を駆動しています。
SCD-XA9000ES
YPC-1
F-20
MX-D1x2 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 15:54:19.87 :HPtY0OM1
- >887
気持ちよく書いているところ申し訳ないが、機材の型番だけでなく、メーカも
書くのがマナーというか、基本だ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/05/23(月) 16:28:02.92 :+JSwpbic
-
気持ちよく突っ込んでるみたいだが
そのぐらいちょっと調べたらわかるだろ(苦笑)
せっかくレビュー書いてくれてるのに自分のいたらなさを棚に上げてばか丸出し - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 16:42:27.00 :M+kdLs6d
- ソニー SCD-XA9000ES
ヤマハ YPC-1
アキュ F-20
ヤマハ MX-D1x2 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 17:27:59.38 :Cr9QDNBb
- 型番だけでなくメーカーも書いた方が分かりやすいのはそのとおり。
>887 今後はメーカー名もよろしくお願いしますよ。
メーカー名は、>890が調べて書いてくれてるし、これで一件落着。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 18:20:15.56 :kwaiTxwi
-
ミッドバスがあるとクラシック、特にオーケストラが楽しく聴ける、と解釈しました。
多くのハイエンドシステムが4-Way以上で、その構成が必然なのかなあ、と思います。
それとマルチアンプ化も有効ですね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/23(月) 22:45:06.69 :RUotFctG
-
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/o/r/toraigetta/fe43f35a_20090423200418.jpg - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/23(月) 23:11:20.55 :lK8/THrg
-
クラッシックはコンプがかかってないからDレンジがすごく広い。
特にオーケストラは最小音と最大音の差がすごい。そうなると、
大口径ウーハー+ミッドバスによる中低音のDレンジの広さが生き
るということですね。小口径だと振幅が大きくなりすぎて歪むから
だめでしょう。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/24(火) 20:55:38.66 :9TqtkESz
- JBLキチガイスル野郎
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/25(水) 08:33:56.30 :xj+sKKk6
- 434xはマルチアンプで本領を発揮する、といわれる理由は、マルチにするとミッドバス中心に
レベル調整ができるようになる、ということにあると考えます。
スピーカーの歪みの大部分は分割振動です。特にウーファーは中音域を欲張ると激しく分割振動
します。本来、ウーファーの上限クロス・オーバーは低くとるほど有利で、理想的には300Hz以
下にしたいところです。300Hzがぎりぎりのピストン運動の領域だからです。
JBLの434xは、この300Hzを確保するために4ウェイとしていると考えられます。300Hzから使える
ホーンは非常に大型になりますので、JBLでは、コーン型のミッドバスを使っています。434xを多
くの人がもて余したのは(特に4343)、このミッドバスを上手く機能させることが難しかったから
です。
ウーファーとミッドバスを同じエンクロージャにマウントする場合、お互いの干渉を避けるために
ミッドバスを後面密閉(ミッドバスを別な函体で密閉する)にしています。当然、容積不足からコ
ーンの動きは制限されますので上手く鳴る音量レンジが他のユニットに較べて狭くなります。した
がって、ミッドバスが一番良く鳴る領域を探すところから調整して他をミッドバスに合わせること
にしないと失敗する訳です。
しかしながら、シングルアンプで鳴らす限り、ウーファーにはレベル調整がないので、ウーファー
にあわせてミッドバスを調整せざるを得ません。これに対して、マルチアンプなら、ミッドバスか
ら調整することが可能になります。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/25(水) 15:34:14.33 :wWizxRon
- ___ 「じつは…。」
ゝ/____\ _____
/ | / ─ 、− 、!´- 、 − 、 \
!___|─| ‘|< |./・|・\ |− 、 ヽ
( ` − o −|` -● −′ \ i
入 3ノ─ | ─ i |
/ヽ-、` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | !
| (/`v二)| ヽ / ̄ ̄ ̄ \ | /
ヽ_入 _ ノ \ヽ____) / /
|───┤ ○ ━━6━◯━━ヽ
|____| \|/ _____\ ヽ
「フン… フン…。」
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ゝ/  ̄  ̄ \
/_______ヽ 「エエッ?出来の悪さがバレタ?」
\ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ (^| | j/ | \| j |^) ─
(⌒ ` ─ ヘ ─ ´⌒)
\_/ ̄ ̄\_/ \ , ─── 、
/ | | | | | | / \
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| | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |. .i .−、 − 、 i 「音も悪いからね…巧妙な広告販売だよ」
| | ヽ、__ ̄ ̄ ̄_ノ | #| +|+ |♯−、 |
/▽▽\ !/ `−●−′ \ j
| | | | \^\ ≡| ≡ /⌒ / |
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/25(水) 22:57:15.57 :p8P4X/QH
- >896
なるほど〜ミッドバスを制する者が434xを制するというわけか。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/25(水) 23:49:45.31 :aKPS2ZHX
-
鵜呑みにするしw
マルチするにしてもウーファのレベルコントロールする奴いねぇよ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/26(木) 00:10:52.40 :rax3keyU
- いるよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/26(木) 10:16:36.84 :gE++XWEU
- 逆に聞くけど
マルチにしてそれぞれのスピーカーのレベル調節しないやつなんているの?
何の為のチャンデバ−マルチなんだよ
実際にバランス見て結果的にフラットにしておくのは分かるが - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/26(木) 11:00:13.75 :AWDbrsIK
-
クロスオーバーや深さを調整するならともかく、
一番能率の低いウーファー絞ったりしたら、
ただでさえ絞らなきゃならない中域以上をさらに絞る羽目になる。
ウーファーに合わせてバランスとるに決まってるだろうに。
ウーファーのレベルいじるなんて、
ルームチューニングやその他全てやって、
それでも駄目なときの最終手段じゃねぇか。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/26(木) 11:39:07.68 :gE++XWEU
- いやレベル調節と言ってるんであって
どこかの帯域を調節したら
ウーファーのレベルを相対的に調節してる事になるだろ
低域足りないなと感じたら中高域絞ってヴォリューム上げればいいんだから笑 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/26(木) 14:00:17.94 :/hMiEDKQ
- 出力の大きいアンプをウーファーにあてると、W数によってはウーファーのほうを絞るよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/28(土) 16:54:00.00 :AST41PDT
- エベレストが3Wayなのに何でエベレストより下位の4344は何故4Wayなのかな
なんか意味があるのかな - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/28(土) 17:36:55.43 :eitQBXy6
- Everstは2006年発売。4344は1982年発売。
そもそも発売時期とデザイン時期に24年の隔たりがある。
24年前の製品と現代の製品を直接「上位下位」と比較することはできない
のでは。両者の違いは、時代の違いによって設計思想が異なっているとい
うことでしょうね。
1982年のユニット性能を前提とすると、ワイドレンジ化と低歪率を両立する
方法として、4wayにするという選択が妥当だったが、多ユニット化すると
扱いが難しくなるという問題も抱えることになった。性能を発揮する為には
マルチアンプ駆動が必要でシステム全体がコスト高になるというのも難しさ
を増す原因となった。
他方、2006年のEverestは中域をカバーできる大型ホーンの開発で基本2way
という設計が可能になった。大型ホーンの為にコストがかかるものの、こち
らのほうが多ユニット化の問題がないために扱いやすい。
現在では、残念ながら4343-4344-4348という4wayはすべて生産終了している。
JBLとしては、2Way系列の4320-4333-4338-4365が現在のメイン。このライン
はEverstの縮小版といえるS9800-S9900の廉価版という性格も持つ。ユニット
やホーンは両者共通。4wayシリーズよりも格段に扱いやすい。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/28(土) 19:16:56.95 :WcUs7hNN
- 4344がうちに来てから、かれこれ28年・・・
毎年そうですが、梅雨入りは憂鬱です。
除湿機で湿度管理が大変なんですけど、皆さんはどのようにしてますか? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/28(土) 22:39:27.03 :8Zse6ZWO
- 節電には反するが、エアコンを強めにかけるしかない。
生ぬるい湿気の多い部屋で聴く音は良いことがない。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/05/29(日) 07:43:23.74 :05QZkp7o
- 私の休日は・・・
プリアンプとパワーアンプとCDプレイヤーの電源をON!!
FMラジオを小さく音だしをして、暖気中・・・
家族が起きるころに、お気に入りのCDをボリューム9時の位置で聴く!!
先日の防振用ゴム(ホームセンタで購入)で低音の切れもスッキリ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/29(日) 22:40:47.74 :J/dTUgls
- 音響レンズw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/30(月) 08:55:02.70 :IiDxFDOY
- JBL=音響レンズ、というイメージが強いね。
でも大分前から、JBL=バイラジアルホーンというのが主流。
1982年以降に音響レンズを付けていたモデルは4way系列の434xだけ。
2002年に発売の4348はバイラジアルホーンになったので、それ以降
はずっと音響レンズ付きのモデルはない。寂しい面もあるけどね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/04(土) 23:11:46.39 :0Gnra2OE
- ______
|←HARD|
| Off |
. ̄.|| ̄ ̄ オワタ┗(^o^ )┓ 三
|| ┏┗ □←43XX 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←HARD|
| Off | I
. ̄.|| ̄ ̄ 三 ┏( ^o^)┛
|| 三 ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/05(日) 20:51:17.03 :K1g3DJLn
- そうそう、聴けるSPの数なんて、たかが知れてる。
ましてその時組み合わせたAMPやCDP、DACは?なんて言い出したら、何にも言えん。
当然限られた経験と、自分の嗜好に対する独断と偏見さ。
みんなが自分の限られた経験から感想を語り、その中から取捨選択して参考にする、
それが2ちゃんで、有用情報も多数あるじゃないか。
別にJBL好きで使うのはもちろんかまわんさ。
ただ今もベスト1みたいに言われれば、
それは今時ありえんというのが多数派だろう、というのが僕の独断的意見さ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/06(月) 00:10:04.24 :wrPU4HMq
-
そのとおり。好きなものをそれぞれ使えばそれで良い。
>ただ今もベスト1みたいに言われれば、
そんなこと言う奴はもとからいない。
逆にJBLをとにかくけなし続けることが楽しみという釣り師が出て来て萎えるだけ。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/08(水) 23:11:38.01 :nGbCHpCt
- >913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 20:51:17.03 ID:K1g3DJLn
おっしゃるとうりです。
楽器の生の音に、どれだけ近づけたか?
JAZZのピアノとベースとドラム=トリオ(TRIO)
<カルテット(5人)<クインテット(7人)<オーケストラ(フルバンド)(楽団) - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/09(木) 14:39:42.19 :yILffuVc
- 4348はラバーエッジだけどウレタンエッジよりも長持ちするの?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/09(木) 15:12:05.44 :CW/KM3UW
- まぁ おいらも4344使いになって25年以上だけど・・・
今まで、ライブなんかの生音と比較したことは無いわけで
生楽器に近づこうとも 別段思うこともなかった。
言い換えれば、逆立ちしても生音源にはなりえない。
基本は、自分の好きな音自分に合った音な分けで、長時間飽きずに聴ける音質がベスト
と いう事は生楽器よりいい音に仕上がってるという事かもしれません。
オーディオの趣味と言うと、とかく生ライブの音が目標のように語られる場合が多い様な気がします
リスニングルームのチューニングと音量で、うまくすると生音源ライブより格段に音質を向上することができる・・・
秘められた実力を持ってると思います。
それが趣味としてのオーディオだと思うのですが・・・ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/09(木) 23:17:28.48 :jTwz3uTc
-
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/i/n/winzdouga/bull48178.jpg - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/10(金) 19:10:03.72 :RNBmuaeL
- ハイエンドとは程遠いでかいバッフル面w
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/10(金) 22:55:53.43 :pQxLritl
- 生音(ライブ)で聴こえてくる音をそのまま再現しても、ライブハウスの
楽しみは再現できないですよね。演奏している姿や、まわりの聴衆のざわめき、
表情等々、その場に居れば感じられるものが録音では感じられなくなるわけです
から。オーディオとしては、あくまで「活き活きとした感触を得られる音」の再
現というのが目標になるのでしょうね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/10(金) 23:40:20.22 :zx+f/dKW
-
そもそも43シリーズはハイエンドじゃ無い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/10(金) 23:58:41.05 :RNBmuaeL
-
l で こ の. ダ |
l き と. が メ. |
ヽ ん は れ J |
/ . ぞ る B`../
| ゚ L \
\ ___ か |
/::::::::::::::\ ら |
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`ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| )ノ
〉::::::::::::::::::|
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|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/11(土) 00:04:06.93 :AIFpGtnf
- え、ハイエンドだぜ?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/11(土) 01:00:43.13 :+/VghYKr
- 小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。
低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要となる。
低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径(振動板の面積)とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/11(土) 19:23:01.12 :emCsh5mf
- 難聴バカと金もらっている評論家の御用達
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/11(土) 20:47:16.50 :SIDRHtES
- >925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:23:01.12 ID:emCsh5mf
>難聴バカと金もらっている評論家の御用達
おっしゃるとうりです。
オーディオ機器ほどボッタクリの多い、商売はないと思います。
特に、PC用のドライブをオーディオ用に転用して・・・なじゅうまんえん?
ひどすぎる。
DVDレコーダでCDを再生すると、ごつごつとした面白い鳴り方がします。
最近のDAコンバータのチップの再生音が、貴男のCDプレイヤを超えています。
一度お試しを・・・
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/11(土) 22:18:32.34 :+/VghYKr
- 4343から4348まで、4way型のJBL434Xは全部生産終了です。
生産終了モデルの為に金出すメーカーっているんだwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/13(月) 02:19:14.13 :0VUufaj8
- 頭の弱い釣り師のコピペだからマジレス不要www
やれやれ...www - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/13(月) 02:38:09.17 :l6ks4vPm
-
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/i/n/winzdouga/okure.jpg
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/13(月) 10:13:23.79 :0VUufaj8
- お好きなようですね。こちらのスレへどうぞ。お似合いです。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/1194610076/l50 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/13(月) 15:15:17.68 :l6ks4vPm
- アジの開きw
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/13(月) 19:05:42.80 :bdx3ug2d
-
>4348はラバーエッジだけどウレタンエッジよりも長持ちするの?
4348のラバーの方が長持ちする。15年はOK。
4365のプリーツドエッジはもっと長持ち。普通の使い方ならずっと交換不要。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/15(水) 23:48:41.87 :I+Hlu+IV
- 難聴バカと金もらっている評論家の御用達
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/18(土) 01:41:04.88 :E0rzEXYp
- 4365はナカナカヨロシイスピーカーだ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/18(土) 01:43:02.54 :HIL0D3tZ
- 別名団塊ダマシ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/18(土) 01:51:44.07 :zNMzb/Ko
- 以前にJBL4338と4348、そしてS9800とを比較試聴したことがあったが、バランスの良さではJBL4338
が抜きん出ていた。JBLの銘機4333(L300)の流れを汲み、15インチウーファーとホーン・ドライバ
ーの繋がり具合がとてもいい。大型のホーンによる強力なエネルギーが15インチウーファーの上限ま
でカバーし一体感を持って音を奏でる。
その自然な繋がりは各楽器の音像を明確に浮き彫りにし曖昧さがない。ストレートで伝播性に優れたホ
ーンの持つ特有のエネルギー感は、時として音場感を狭めることもあるが、4338には音場感の狭さ
を感じさせない。上下、左右への音場の広がりは全く不満を感じさせない。大きさも手ごろで圧迫感が
なくスペース・ファクターがいい。それでいて15インチウーファーを積み、量感豊かな音を出す。
正直言って自分の使っているJBL4348と交換したくなる衝動に駆られた。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/18(土) 01:54:34.35 :HIL0D3tZ
- 定在波ボアボア
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/18(土) 10:52:37.75 :zNMzb/Ko
- あたりまえのことだが、4343/44/48のような4wayだけがJBLではない。ホーンの
ついたシステムでは、2way系列が主流。38cmウーハーを搭載したものだけでも
4320、4333、4331、4333、4430、4338、4365と途切れること無く続いている。
JBLの代名詞のように言われる音響レンズも、1981年の4430からバイラジアルホー
ンが採用されると、徐々に姿を消した。1990年よりも後に発売されたモデルで音響
レンズがついていたのは4344Mk2のみ。その434xシリーズでさえ、2002年の4348か
らは音響レンズ無しのバイラジアルホーンに変更された。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/18(土) 10:55:45.83 :PJvY12yP
- ビッグ3を同時に買っても600万、ある意味、車より安いかも。
JBL 4365
TANNOY カンタベリー15
B&W 802dia - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/18(土) 14:13:18.97 :dNrVFzWM
-
何故JBL社は音響レンズを廃止したの?
JBL社の売りはあの音響レンズでしょう。
音響レンズ無しのストレートホーンはアルテック社の真似でしょう。
938氏は御存じでしょう、解説を宜しく。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/18(土) 22:54:33.80 :zNMzb/Ko
- JBLが音響レンズから移行したのは水平方向に大きく放射するバイラジアルホーン。
断面がラッパ状に広がるストレートホーンとは形状も放射特性も異なる。
ttp://homepage3.nifty.com/yaseinooukoku/images/2404.jpg
(1980年に初めて登場したバイラジアルホーンの初期モデル)
音響レンズを廃止した理由は、バイラジアルホーンの方が部屋の反射の影響を受けにく
く、天井や壁面が近い狭い場所でも設置しやすいため。
音響レンズでは音が拡散する範囲が上下左右ともに広いため天井や床が近いと反射波に
よる干渉を受けやすいのに対して、バイラジアルホーンは上下方向には音が広がらず、
水平方向もホーンの設計角度より外には拡散しない。したがって、設置する部屋の特性
の影響を受けにくく、ドーム型等に比較して過渡特性に優れ、定位、音像ともには極め
てシャープ。
1980年代の4430から大型スピーカーの基本形をバイラジアルホーン+大口径ウーハーの
2wayにすることで、タイムドメイン管理と定位を改善するというのがJBLの考え方。
詳しくは以下のリンクの"JBL Technical Note Volume 3, Number 1"を参照のこと。
ttp://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=303&doctype=3 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 08:45:20.19 :NWqBcJH2
- 結局アルテック社の真似じゃん、自社の技術を捨てた訳ですね。w
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 12:07:08.12 :G+bZPWyj
- アルテック社の製品の設計は、JBLを創設する前にアルテックにいた
J.B.Lansing氏(JBLの創設者)によるもの。アルテック社のブランドは
Lansing氏本人が去った後もずっと ALTEC LANSING となっている。
J.B.Lansingはアルテックから独立してJBL社を設立。したがってアルテ
ック社もJBLもLansing氏の技術をベースとしている点では共通。むしろ
Lansingが去った後のアルテック社は、Lansingデザインの本流ではなく
なった。
なお、残念ながら現在のアルテック社はホーン型製品をまったく作って
いない。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 12:22:29.95 :G+bZPWyj
- アルテックのストレートホーンの原点であるコアキシャル型604と映画館用A4は両方
ともJBLの創設者であるJ.B. Lansing の設計。
ttp://www.audioheritage.org/html/history/lansing/altec.htm
アルテックもJBLもLansingの設計が原点。したがって、どちらが「真似」かという
議論自体に意味が無い。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 12:58:10.19 :j8/dKyIg
- 設計者が同じでもJBL社は音響レンズに乗っかってそれを売りにしていた訳だ。
そして音響レンズ以外は否定していた訳だ。
その否定していた物を作って売るなんて真ともな神経の持ち主なら出来ない事。
その設計者が引退して今の形式に成ったのなら理解できる。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 13:36:50.14 :G+bZPWyj
- JBLが音響レンズ以外のホーン形式を否定した事実はない。
JBLは音響レンズと同時に、音響レンズ無しのラジアルホーン、ディフラクションホーンも
主力商品として製造販売していたことは良く知られている。1978年当時のカタログには音響
レンズとともにラジアルホーン、ディフラクションホーンも掲載されている。JBLにとって
音響レンズ付きホーンがすべてであった時期は存在しない。
(音響レンズのページ)
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1978pro/1978pro_p14.jpg
(ラジアルホーンのページ)
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1978pro/1978pro_p15.jpg - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 14:17:37.40 :kKf4jV0d
- 必死だね。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/19(日) 14:23:44.78 :2H8D5cqt
- ↑くやしいの〜www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/19(日) 14:31:03.59 :G+bZPWyj
-
>938氏は御存じでしょう、解説を宜しく。
>941,943,944,946
以上、ご要望にお応えして概略を解説し参照資料も提供をした。
参考になれば幸いです。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 15:30:42.42 :0L5RsJZj
- 氏は何故JBLに其処まで入れ込むの? それが知りたい。
JBLなんて単なる音響メーカー入れ込んで代弁する程の事ですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/19(日) 15:34:03.58 :3ZVvQUMf
- オーディオファンじゃ無いなら出て行ってくれないか。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 15:45:16.39 :0L5RsJZj
- 氏は何で其処まで入れ込むの? JBL社の代理人ですか?
- : 音楽の7割はJBLでOK [sage] 2011/06/19(日) 16:10:06.30 :3ZVvQUMf
- こっちが聞いている立場なんだがね。
JBLは過去に経営危機で、傘下になっている位で、たいした
市場も無い。昔ながらのオーディファンが買っているくらいだ。
家電量販店でも売れ筋では無いし、何か文句あるのかね?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 16:21:24.35 :l1WS+pR2
- 今度は喧嘩腰ですね。
何故其処まで入れ込むの? 不思議だね。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/19(日) 17:10:48.58 :hAlm+s8y
- ここは、入れ込んでいる人や、これから入れ込もうとしている人のスレだから。
スレチはお帰り下さい。
そんな、質問ここではおかしいよ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/19(日) 17:24:59.38 :l1WS+pR2
- JBLの魅力を語り尽くせ。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/19(日) 17:25:37.59 :3ZVvQUMf
-
IDを替えて工作活動されてもねえ。俺も色々替えようか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/19(日) 17:30:13.50 :3ZVvQUMf
-
JBLとタンノイが同率首位、
B&Wが3位。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/19(日) 17:47:02.21 :G+bZPWyj
- JBLの音が好みである人もそうでない人もいるでしょう。
同じJBLでも今は生産されなくなった4way系列が好きな方もいれば、
4320から現在まで続いている2way系列が好きな方もいるでしょう。
どちらでもいいじゃないですか、趣味ですから。
いずれにせよ、少なくとも正しい情報を知ったうえでレスされた方が
良いと考えます。「音響レンズのモデルがあった=JBLは他のホーンを
否定していた」という事実はありません。 - : オーディオ教授 [age] 2011/06/19(日) 17:57:09.20 :3ZVvQUMf
- ホーンの指向性、音のビームを拡散させる目的だわな。
ディフラクション(回折)ホーンやディスパージョンもそもそも
拡散させる意図があったわけだからね。
菅原が使っているお化けホーンや、菅野先生の「蜂の巣」
私も持っていた「ゴールドウイングホーン」がそれだ。
いわゆるハーツフィールドな。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/20(月) 21:24:54.12 :WLl5hpkX
- 斜陽のスピーカーwww
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/21(火) 00:34:04.41 :VBqAnoAx
- JBLの音が好みである人もそうでない人もいるでしょう。
同じJBLでも今は生産されなくなった4way系列が好きな方もいれば、
4320から現在まで続いている2way系列が好きな方もいるでしょう。
どちらでもいいじゃないですか、趣味ですから。JBLが斜陽かどうか
も、音の趣味とは関係ありません。
自分はJBLとGENELECを使っていますが、それ以外のものを使っている
人に対して貶めるようなことを言うつもりは全くないです。他の人の嗜
好や趣味は、それはそれで認めるのが当然ですからね。聴く音楽、部屋、
他の機材等、みなそれぞれに違いますからね。人の趣味を罵倒しても、
虚しいだけですから。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/21(火) 19:58:26.86 :rvMp9h5I
- _____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「このままじゃ
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | JBLは負け組だよ・・・位相も音離れも悪いし・・・」
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
「持ってる奴が人生の負け組みだと思うけどな」
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/22(水) 05:10:28.73 :ONLyhqDq
-
僻むなよ。
そのJBLすら買えない負け組がさw - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/22(水) 13:35:04.37 :N6rcqc70
- :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
:::::::::: _____
∧_∧ | |....____|_
( ^ν^) | |.:::| |:::::::::::::|
┌/::::::: l |__|._.|_|___.l
| |:: |:::: | ∠二二l┌━━┷┐ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/22(水) 23:30:06.93 :GRsIYr0g
- けなし屋さんはドラえもんがお好きwww
しかもコピペwww
まだまだ続きそうだね、やれやれwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/23(木) 10:21:31.58 :p4LtHJIT
- ↑またおっさんかよ
┐(´ー`)┌ヤレヤレ - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 15:29:11.40 :gCikPYET
- www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 15:31:55.44 :FTTugw+C
- tes
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 15:33:39.76 :gCikPYET
- tes www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 17:59:02.16 :6YyUv8R+
- あまりの出来の悪さに評論家も四苦八苦
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 18:15:01.70 :YBoRA+Vk
-
>JBLの音が好みである人もそうでない人もいるでしょう。
>同じJBLでも今は生産されなくなった4way系列が好きな方もいれば、
>4320から現在まで続いている2way系列が好きな方もいるでしょう。
>どちらでもいいじゃないですか、趣味ですから。JBLが斜陽かどうか
>も、音の趣味とは関係ありません。
>
>自分はJBLとGENELECを使っていますが、それ以外のものを使っている
>人に対して貶めるようなことを言うつもりは全くないです。他の人の嗜
>好や趣味は、それはそれで認めるのが当然ですからね。聴く音楽、部屋、
>他の機材等、みなそれぞれに違いますからね。人の趣味を罵倒しても、
>虚しいだけですから。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 21:56:30.22 :6YyUv8R+
- 情弱老人御用達
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 22:19:49.26 :YBoRA+Vk
- >情弱老人御用達
www - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 22:22:00.65 :YBoRA+Vk
- >↑またおっさんかよ
>
>┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>あまりの出来の悪さに評論家も四苦八苦
>情弱老人御用達
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/23(木) 22:23:54.73 :YBoRA+Vk
- > _____ _____
> / \ / \
> / − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「このままじゃ
> / -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | JBLは負け組だよ・・・位相も音離れも悪いし・・・」
> | /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
>. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
> | |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
> ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
> ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
> ┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
>. | / | | | |/ | | |
>「持ってる奴が人生の負け組みだと思うけどな」
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2011/06/23(木) 22:40:14.55 :bIiby2kR
-
JBLを貶めようとしても、我々が許さん!!!
JBLを凌駕する製品が作れるようになってから出直して来いや。 - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 01:15:50.06 :psawsPNg
- もう凋落してるよ。評論家も支持しなくなったな。
見切りをつけられているんだ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 01:25:40.52 :H7HLogUu
- 国産スピーカーは市場に無いからな(笑)。
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 01:29:46.97 :TOsvNV9D
-
必死にJBLを貶してるつもりのオマエって面白いなwww
コピペネタは面白くないけどwww
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 01:31:22.42 :TOsvNV9D
-
必死にJBLを貶してるつもりのオマエって面白いなwww
まだやんのかよwww
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/24(金) 08:41:32.70 :XmfnT2Oe
-
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/i/n/winzdouga/bull48178.jpg
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 08:56:00.05 :TOsvNV9D
- ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 13:14:29.35 :psawsPNg
- 定在波だらけのボケスピーカー
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 15:08:03.97 :TOsvNV9D
- ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 18:30:44.66 :XmfnT2Oe
- キチガイスルゾ先生復活!
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 21:23:28.52 :TOsvNV9D
- ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 21:31:14.42 :XmfnT2Oe
- キチガイスルゾ先生、調子イイ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 21:49:44.02 :TOsvNV9D
- ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 12:18:36.50 :Vv4qDzBS
- キチガイスルゾ先生、コピペ、コピペ
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 13:50:26.41 :+CNxJa+y
- :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
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- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 15:41:16.22 :+CNxJa+y
- ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 15:44:48.15 :+CNxJa+y
- >定在波だらけのボケスピーカー
>キチガイスルゾ先生復活!
>キチガイスルゾ先生、調子イイ
>キチガイスルゾ先生、コピペ、コピペ
オマエ可笑しいなwww
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 17:45:38.30 :Vv4qDzBS
- キチガイスルゾ先生、夏の暑さで頭がやられたんですか?
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:13:15.22 :+CNxJa+y
- >定在波だらけのボケスピーカー
>キチガイスルゾ先生復活!
>キチガイスルゾ先生、調子イイ
>キチガイスルゾ先生、コピペ、コピペ
>キチガイスルゾ先生、夏の暑さで頭がやられたんですか?
オマエ可笑しいなwww
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '` - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:14:32.48 :+CNxJa+y
- www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:14:48.15 :+CNxJa+y
- www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:15:32.67 :+CNxJa+y
- www
- : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:16:56.47 :+CNxJa+y
- >定在波だらけのボケスピーカー
>キチガイスルゾ先生復活!
>キチガイスルゾ先生、調子イイ
>キチガイスルゾ先生、コピペ、コピペ
>キチガイスルゾ先生、夏の暑さで頭がやられたんですか?
オマエ可笑しいなwww
ァ ∧,,,∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
続きは隔離スレでがんばれよwww - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/06/25(土) 19:17:18.94 :+CNxJa+y
- www
- : 1001 [] Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
凡例:
レス番
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名無しさん (青) → sage のレス
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