パチンコ（スロットも）の遠隔についての皆さんの意見をお聞かせ下さい。
私の考えは4レスほどに分けて投稿させていただきます。
前スレ
パチンコ遠隔について 肯定 否定
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1548516793/ この考えの元となる根拠は、2007年のボナンザの遠隔摘発でありまして、
特定の台への当たり誘発信号は、当時報道されていたニュースの映像の通り、「単」や「確」を操作し行われていました。
「制限」については操作されていませんでしたが、「60」 「90」等の数字が続いていたので、
当たりを60分、90分無しに制限する、いわゆる「無抽選状態」にすることだと推測します。
現在においては、技術力、設備の最新化も進み、もっと高度な遠隔操作が出きるのではないかと容易に想像できます。
業界の遊技人口の減少によりパイが年々減り続け、接客及び釘や設定による利益をあげることが厳しくなっている現状ですので、
遠隔操作をすることにより、搾り取れる客層からはトコトン搾り取り利益をあげているのだと思います。
次になぜ、リスクを負ってまで遠隔操作をするのか、ですが、
ホールの客層は、例え遠隔を疑っても通報する実行力が無いからです。
月の給料の大半をパチンコ、スロットで負けてしまっても、翌月にはまた給料の大半をつぎ込むような客が少なくありません。
そういう客層は、通報をすることはまずしませんし、通報しても冷静に客観的な意見を警官には伝えられないでしょう。
通報しない人がせめて行うことといえば、せいぜいネットで疑わしき事象を述べるに留まる人がほとんどでしょう。
当事者ではなく、第三者の立場でホールにて疑わしき事象を見ても、遠隔だとは思わないから、ホールは強気に遠隔操作をします。
例えば、甘デジで2000はまりしている台を見ても、確率的にはとんでもなく起きにくいことでも、
「データ機の故障」や、「確率的には0ではないから正常に抽選された結果である。」と考えるでしょう。
そして、次に思うことが、「俺には関係ない。」や、「自分ならばこんなにハマらない」というところです。
あとは、確定系（情報誌では大当たり濃厚と記載される）の演出を外しても、「誤動作、バグ」と説明されれば、納得してしまうでしょう。
演出に関しては、実際に誤動作が起こり得るので、どうしようもありませんが…。
また、否定派の人がよく仰る、「遠隔するなら、釘や設定を弄る必要がない」と考える層には、
釘や設定を調整しておけば、それだけで遠隔操作は行っていないと信じてもらえます。
よって、どんなに異常な現象が起ころうとも、そもそものホールの遠隔を疑う人は少ないでしょうから、ホールは強気に遠隔操作を行えます。
もし仮に通報されても、所轄の警官レベルの人間がホールに来ても、証拠を押さえられないのではないでしょうか。
現在の遠隔装置を摘発するには、それを行えるレベルの警察官が少ないのではないでしょうか。
そして、そもそものリスクですが、仮にチェーン店舗の一つが摘発されたとしても、
グループトップの社長が関与した証拠を掴む捜査に入られる前に、店舗を閉店させるだけです。
業界お得意の、理由を明確にしない突然の閉店ですね。
次に、遠隔操作をすることによるメリットとしては、特定台に当たりを出すことにより、放出したい見せ台のインパクトを容易に作れますし、
搾り取れる客からは飴と鞭の調整が容易にできます。
釘や設定の調整を行うのは当たり前ですが、それに加えて遠隔操作を行うことにより、営業コントロールが行いやすくなります。
直接ホールにて遠隔装置を確認したわけでは御座いませんので、推測の要素が多いですが、私の考えとしては以上です。
長々となりましたが、ご覧いただきありがとうございます。
出来れば、その意見の根拠となるところも添えていただければ有り難いです。
ボナの遠隔は出す方と出さない方の両方の機能をもっていた
そして当時の横浜の地域スレでのボナの評判は
「毎日同じ奴だけが箱を積んでて他の客はボロ負けしている」というものが多かった
要するにサクラにだけ出して一般客からはボッタくる使い方だった訳だ
もし負けた客が訴えれば詐欺罪が成立するはずだが店長は供述で
「負けの込んでた客に当てていた」と説明して罪状のがれを計ったというのが実情
唯一、控除率（還元率・テラ銭）を明らかにせず
遊戯と粉飾しているモノがあります。
皆さんご存知ですか？
しかもある先進国の鉄道の駅前ほぼすべてに
その胴元やりたい放題の施設があるんですよ。
その国を訪れる外国人は、その施設について
養鶏場の鶏のようで奇妙だと感想をもらしているとかいないとかｗ
＞しかもある先進国の鉄道の駅前ほぼすべてに
これ日本人としてホント～～～に恥ずかしいよ
どこも駅を降りたら、でっかい下品なギャンブルゲーム屋が幅をきかせているんだぜ
海外でそんな光景を見たことあるか
えっこれが日本なの??と呆れている訪日外国人も多いと思う
しかも大半が朝鮮人系列だろ
朝鮮人によって日本が汚され、名誉を傷つけられるのは、もうたくさんだ！
＞鉄道の駅前ほぼすべてに
へ～～～、JRだけでも約4500、私鉄沿線改札ぐ～ちで君のことは置いといて
駅は約１２０００あるんだが、全国の店舗数は1万切ってたよな？ｗ
まぼろし～～でパチンコ屋が見えたのかな、もう病気だなｗ
どんな店でもパチンコ屋に見えて突撃したくなるんだろうな。
＞しかもある先進国の鉄道の駅前ほぼすべてに
ホントにひどい状況だ
警察は子供や家族連れの目の付くところに賭博場を建てさせるな！
どこの国の警察だ！
> これ日本人としてホント～～～に恥ずかしいよ
自己の負の感情を満たしてくれるからとフェイクニュース紛いを鵜呑みにして
自分で何も調べず真偽定かでないことを無自覚に拡散し自己満足するなんて。
終戦直後の混乱期にはパチンコ屋を作れるほどの物資はないｗ
当時の状況なんて調べてもいないだろうから。
大都会は空襲で焼け野原となり住人は疎開して誰もいない。
役所も焼けて台帳も灰に、いわば所有者のいない無法地帯。
疎開した住人が帰ってこなかったら誰の土地か分からない。
しかも瓦礫だらけで道路や住居の境界線すら定かではない。
そこに居るのは衣食住に困窮した帰還兵やヤクザと三国人。
それらの人を相手にした商売がそこで始まるのは必然。
その商売が定着した結果として土地を占有したのが始まり。
パチンコ屋を始めるために駅前の一等地を占拠というより
復興が進み人々が娯楽を求め始めたので商売替えした。
違法連チャン機時代の方が優しかったくらいでさ、クリーン化は射幸心を押さえればいくら負けても構わないって感じだし
吸い込みは変えない
警察や法律は客の味方でも店の味方でもないよ
・三店方式 → 脱法 （本当は違法にしないといけない。法治国家で刑法が守られず、深刻な賭博蔓延を許している）
・釘叩き → 違法 （遠隔と同様、設備の「無承認変更」であり、重大犯罪）
・税金 → 脱税常習業界 （脱税は、憲法国民の義務違反の重大犯罪）
しかし、なぜか、
・遠隔 →「これだけは、やっていない。これだけは」「本当だ。信じてくれ」笑
信じない、信じられない人こそ正常な判断能力の持ち主だ
少なくとも、犯罪を繰り返して来た前科者（業界）が疑われるのは当然。自業自得だ
実際、遠隔をやっていない「アリバイ」がなく、アリバイを聞くと逆ギレする馬鹿っぷり
ほぼクロ、業界はやっている（笑）
オツっす
当たってる
ホールが1万円の玉で出した景品を古物商が1万円で買い取って、問屋に売って、問屋がホールに売ると、別の企業の取引としては成り立たない
古物商が問屋に売るなら1万円+利益となり、問屋がホールに売る時は1万円+古物商の利益+問屋の利益にならないとおかしいからね
古物商1万円→問屋1.1万円→ホール1.2万円で仕入れて、1万円の売り上げの玉と交換する商売ってことになる
1万円分の売り上げの玉で1.2万円の仕入れた景品と交換する商売は仕入れ値と交換の関係から考えると、明らかにおかしいのよ
こんな話を見つけた
>【10割営業しても、ちゃんと商品を一般定価の70％で仕入れていれば、30％の粗利益を確保できるでしょ】という“バカバカしい”ほど「当たり前の事」を監督官庁は仰っているわけです
じゃ逆に、パチだけなんで容認されてるのか？って事を、まずちゃんと考えて見なよ
交換される商品は仕入れ値のいかんに関らず
「定価」でしか交換できない。
安売りも高値交換も出来ない。
仕入れ値105円でも100円の定価なら100円でしか交換できない。
付加価値が高いプレミア的な賞品でもパチンコ店では定価。
店員はインカムで話してるのはカモが座った席番だったり、悪口。
店長は搾り取った金で豪遊はもちろん、高級車、マンションなどに利用される。
肯定派をオカルトでバカなやつと印象付けるのが狙い
なんか、盛り上がらないな
ファイト‼
出尽くしてるからなｗ
ほとんどがデジャブ起こしそうな書き込み、コピペｗ
10年前とレベル変わってない、毎年初心者は生まれるわけでｗ
能無しが不正、疑惑に無反省のため、市場は縮小し、業界はどんどん弱体化している
パチンコはもう終わりだ
負けた腹いせの嫌がらせ扱いで終わるだろ
確率の収束なんて結果論でその可能性が高いってだけでそうならないからって不正してる証拠にはならない
管轄の抜き打ち視察なんて事前にいつ行くと連絡されてるのが通常だから見つかるはずもない
もうパチンコ業界やめるつもりの内部関係者しかも幹部クラスの告発がなきゃまず無理
客でも訴えられる可能性があるとしたら
逆に勝ち過ぎてるって通報
射幸心を煽る等、取り締まる名目は増える
そんな通報まず無いだろうけど
この板で何度持ち出され何度叩かれ笑われてきたことか。
初心者は一足飛びには成長出来ないからな
段階を追って成長する、ステップ３か４だなｗ
ステージ４まで行くと治らない。
疑う、または思い込みなら自分の問題でしかなく、やめればいいじゃんとなる
逆にないという思い込みがあっても、それもその人の脳内の話
事実はわからないから、思い込みでこのスレで肯定したり、否定したりしてるだけ
ないと思い込み行動するのも自由
お前らが信用出来ないって言ってるだけで、信じてくれとか言ったことなんかないよ
証拠ないだろ？思い込みだろ？
あるという思い込みがあるなら、やめればいいじゃんとは言うけどさw
知能がサル並みの関係者は半世紀もの間、見事に成長しない
そして今年もパチンコは、破滅への一本道をまっしぐら
でも、疑いはあくまでも疑いだよ
信用されなくても別にどうでもいい
ただそれでも事実はわからないから、わからないって言ってるだけだが？
知能がサル並みのおまえの考えなど、どうでもいい
サル並はお前らだよ
個人的懐疑に基づく論証法っていう誤謬や詭弁を誤謬や詭弁と理解してない
事実は事実だし、疑わしくてもわからないのが正解なのに詭弁強弁でなんとかしようとしている詐欺師だ
仮に店も詐欺師だとしても、お前らも詐欺師だ
ヒッグスさんだって証明するまではキチガイ呼ばわりされてたんだぞ
想像が結果的に事実でも、計算した数値や証拠がないと信じないのは理系の特性
昔からほぼあったけど
今は使わない方が大半だろう
理由は
使わずとも現在の台は、玉が出ないからだ
メーカプログラムの時点で、出さないプログラムを構築済み
時折見る爆発台、あれは
開店用基盤
>計算した数値や証拠がないと信じないのは理系の特性
良し悪しは言えないがなｗ
SFは書けてもファンタジーは書けない、妄想の裏付けを考えて筆が止まるｗ
彼らは文系でもないが文章を読む限り。
愉快、愉快
参考までにについて今までどんな叩かれ方してたか教えてくれない？
日本経済の足元が揺らぎ始め庶民の可処分所得が名目でも実質でも下がりそう。
どこかの国で経済ショックが起きればパチンコどころではなくなる。
客も今まで以上に減るだろう。
その時は君の収入も名目では横ばいでも実質はガクンと落ちる。
娯楽関係の伸長は経済と連動する。縮小は決して喜ばしいことではない。
それでもあることはあるだろうけどさ
パチンコ屋だって昔と今は違うって考えられないのかね？
昔は確かにやりたい放題だったのは知ってるから、疑うのはわかるって書いてる
そりゃ前科が沢山あるヤクザが真面目に仕事してますって信用しないよな
でも不正がやりにくくなったことはわかる
流石にいつまでも昔のやり方でやりたい放題させてくれるほど甘くはないよ
ゼロにはならないだろうけどさ
信用しないのは自衛の意味もあるから、正解だから信用はしないことを勧める
でも想像で事実ではないかもしれないことを事実のように語ったら、結局はお前らも同類だから同じように信用しない
>管轄の抜き打ち視察なんて事前にいつ行くと連絡されてるのが通常だから
ここの部分ね。
管轄は抜き打ち視察はしない。店内に入るときは令状がいる。家宅捜索だから。
＞事前にいつ行くと連絡されてるのが通常
これは多分PSIOの事だろうけど、一週間前に通知するが、ホールは対処できない。
一週間では台の入れ替えは不可能なので摘発を免れるには廃業届をだすしかい。
といったことは、約7年前からほぼ周知の事実。ここで何度もｗ
誰も知らないよ（爆笑）
痰ツボ業界がすべてのゴミ
たしかに人間か猿か見分けがつかない頭の悪さだ
あるでいいだろ
なにいってんだ？
表面化しないことをいいことに、文句があるなら証拠を持って来いと開き直る
証拠が示せないと馬鹿呼ばわりし、逆にそのことを不正がなかった反証にすり替える
これがパチンコ業界
こんな卑劣な反社会的業界が、現在ただ今、日本に存在することが信じられない
お前らの妄想を否定する否定派がいるだけで、不正自体を完全否定する人間は流石におかしいと思っているよw
わからないから信用しない
わからないはずなのにテキトー抜かすから証拠出しなって言っているだけ
つまり、わからないって立場だと肯定する人間も信用しないってこと
まさか（爆笑）
不正が疑われたら、追及する、追及されるのが当たり前
こいつらゴミは頭が小学生だから、まるで話が噛み合わない
こんな雑談スレで誰に追求してるの？
素人が思い込みで妄想語ってるだけのクソスレに過ぎないのにさ
だから個人的な思い込みの否定、肯定の話しているだけだよ
もちろん法律などは簡単に調べることが出来るけどさ、証拠がなければ法的には無力なのは知ってるか？
法的には原告側に挙証責任があるの
金を貸した証拠がなければ、法的には証拠がないから貸してないと判断せざるを得ないって言われても文句は言えないの
あくまでも法は中立だから、疑うに足る条件を満たさなきゃ捜査は出来ない
捜査されない権利は最高法規である憲法にあるからな
個人的に疑うのは自由だけど、法的な手続きは条件がある
はっきり言って、個人的な疑いだけでは追求する権利も答える義務もないよ
個人的な疑いだけではな
恐らく頭の病気（爆笑）
更に黙秘権ってのがある
「何人も、自己に不利益な供述を強要されない。」（日本国憲法38条1項）に定められている権利であり、必ず認められてなければなりません。
日本人なら日本国憲法は認めないとな
クソスレで妄想語るのが好きに決まってるだろw
2ちゃん時代からそんなもんだよw
おまえ誰?
なんでそこまで必死なん??
名無しさんに決まってるw
単にオカルターが嫌いなんでつい絡んじまうだけでな
おじちゃんお仕事なにしてんの？
聞いてどうする？
教えてもどうせイチャモンつけるだけだと思うから教えない
ttp://http://hissi.org/read.php/pachi/20190220/bVgrL0hqYVg.html イチャモンつけられる仕事なん？
>誰も知らないよ（爆笑）
それは君だけかもよ？ｗもしくはここにいる初心者たち。
自分が知らないからと、ほかの人も知らないとは限らない。
少なくとも百万単位の人が知ってる事柄なんだから。
園児が三角関数の説明受けて「そんなの誰も知らない」というと同じ。
その「誰も」は自分の所属する母集団の狭い範囲内となる。
この7年間で何店舗の抜き打ち視察したの？
全店やった？
何日おきにやってんの？
やってますのフリだけじゃないの？この業界
非常識も甚だしい
ここまで来るとキチガイだな
視察に値する情報がなかっただけ。
何時でもどうぞの「誓約書」を店内に掲げてるはずだが、見たことないの？
視察に来るのは、その店が営業停止や廃業にならないかなと願ってる競合店。
怖くて誰も、簡単に露見する遠隔なんかやらねぇよｗ
バイトがガムテープ変なところに貼ってただけで最悪営業停止なんだから。
警察は令状がないと台の裏を見るのは入替検査の時だけ。
でもPSIOは令状はいらない「疑惑」だけで不正の手口を熟知してる
メーカー、組合、競合店がその気で粗探しをする、警察同伴で。
なんてことは今まで何人もの人がここに書いてる、文言は違うが。
違うと言うなら、当時の事情を知ってる者、
例えば、生安（今は異動してるかも）やメーカー販社組合業界紙記者etc
相当多数の人間が知ってる、探せば見つかるから聞けばよい。
ネット情報はだめよ、今や真実はネットにはない時代だから。
自分の目と耳で確認しなさい。
底辺業界しか知らないカエルの悲劇
哀れなものです
肯定する人ってさ、
｢遠隔はある！｣｢遠隔されて負けた！｣
って言って、なんで毎回行くの？
業界の犬やらカエルがやって来て、たいへんな騒ぎです
これこそが暴かれては困る遠隔が存在する証左ですな
俺は肯定派の中でも遠隔自体に否定的では無い派
ややこしいがおそらく遠隔はあるだろう、そしてあってもかまわないというスタンスだけど
遠隔あったからといって勝つ事がゼロになるってわけじゃない
トータル負けてるだろうが勝つ日もあれば負ける日もある
それってギャンブル本来の姿と変わらないじゃん？
遠隔はあっても構わないと言う人はそれでいい
遠隔はある！遠隔は許せん！って
言ってるのにホールに行く人はただの依存症という事？
その理屈で警察も島ごとの制御を認めている悪寒
肯定派の方は所詮は様相なのですから適当に盛り込んだ噺をすればよいたけなのに噺下手は困るな頑張れよ！
ファイト！
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
がんばれー！
情報はどっからくんの？
視察は7年間でゼロってこと？
>何時でもどうぞの「誓約書」を店内に掲げてるはずだが、見たことないの？
そんなものに意味は無いよね？
検定釘の違法台に貼ってある保通協のシールも貼ったまま営業継続する業界だよ
>でもPSIOは令状はいらない「疑惑」だけで不正の手口を熟知してる
>メーカー、組合、競合店がその気で粗探しをする、警察同伴で。
事例ゼロでしょ？やる気ほんとにあんの？
おそらくだけどそういう人も同じだと思うよ
行く度、100%負けるならさすがに誰も行かなくなるでしょ
商売なら100万円一気に搾り取ってそれきりよりも毎月10万円づつ何年も通ってもらいたいもの
通常なら
前回負けてるからそろそろ勝ってもいいよな
と店に入るところが
前回遠隔で負けてるからそろそろ遠隔で勝たせてくれてもいいよな
で店に入るんじゃない？
あと、遠隔あると思うか無いと思うかの話と
あると思うなら行かなきゃいいって話は論点違うからマウント取りたいなら的はずれだよ
それ言いたいならあるか無いかは話す気がないって事だからね
純粋に疑問だったならこれで終わりでいいでしょ
＞あと、遠隔あると思うか無いと思うかの話と
＞あると思うなら行かなきゃいいって話は論点違うからマウント取りたいなら的はずれだよ
しょーゆーこと
論点をすり替えようと必死な業界犬がよくやる手だよｗ
マウントとかはどうでもいい
肯定派で2種類いるとすると、
あなたは①で、スレによくいる②の人は依存症なのか？
という事。
②の人は遠隔はある！と騒いで
ホールに行って書き込みをしてよくわからん
わかりづらくてすまん
①肯定→遠隔はある
→それを理解しながらホールに行く
②肯定→遠隔はある
→遠隔で負けた！でもホールに行くし、
ネットにも遠隔はあると書き込む
俗に言うカバン屋の知り合いに実物見せてもらったことがあるから間違いない
でも当たらない遠隔と思ってるのは99％被害妄想
遠隔は熱くなってる客に当たりを出すのが目的だからな
そもそも当たらない遠隔なんてハイリスクローリターンだ
よっぽど個人的な恨みでもない限りやる意味がないだろ
>前回遠隔で負けてるからそろそろ遠隔で勝たせてくれてもいいよな
で答えになってないのかな？
イマイチ何言ってるかわからないとこがあるが
キミはキミの中で言いたい、言わせたい返事が決まっていてそれが出るまでは納得出来ないって感じに見えるよ
どちらにしろ俺が付き合えるのはここまでだね
その考え方は①とちゃんと別けてるんだが…
とりあえず質問に答えてくれてありがとう
遠隔を入れるホールもたいして頭は良くない
ひょっとしてPCから記号かなんか打ってる？
携帯では ？ の表示だけど違うのか？
スマホから１と２の記号
>事例ゼロでしょ？やる気ほんとにあんの？
何もないから当たり前ｗ
暫くは宣伝もしてたが、まともな通報がないから今や休眠状態ｗ
目に見える違反は警察が摘発してるし、出番は回ってこない。
「重大な疑惑」で動くが基本だから証拠があれば警察任せ。
尤も視察で何か見つかっても業界紙には詳細が載るだろうけど
一般紙だと警察発表だからPSIOは陰に隠れるだろうね。
こういった組織は様々な業界でもある。業者は同業者が一番怖い。
ヤクザは警察より同業者のヤクザが怖いｗ
パチンコは現在進行形で犯罪のデパートだよ
・三店方式 → 脱法 （本当は違法にしないといけない。法治国家で刑法が守られず、深刻な賭博蔓延を許している）
・釘叩き → 違法 （遠隔と同様、設備の「無承認変更」であり、重大犯罪）
・税金 → 脱税常習業界 （脱税は、憲法国民の義務違反の重大犯罪）
しかし、なぜか、
・遠隔 →「これだけは、やっていない。これだけは」「本当だ。信じてくれ」笑
信じない、信じられない人こそ正常な判断能力の持ち主だ
少なくとも、犯罪を繰り返している前科者（業界）が疑われるのは当然。自業自得だ
実際、遠隔をやっていない「アリバイ」がなく、アリバイを聞くと逆ギレする馬鹿っぷり
ほぼクロ、業界はやっている（笑）
警察より自由度が高いのが存在意義なのに証拠が出てくる前に動けないんじゃ
本当に存在価値がないよな！ｗ
>業者は同業者が一番怖い
PSIOのメンバー何人知ってんの？
このメンバーはお互いつぶしたいって考えばかりのクズの集団？
そんなんで組織が機能するはずないじゃんね
常識で考えれば分かることだよ
さすがにここまでウソはつかないだろうなどと思ってはいけない
日本の一般常識が通用しないケモノのような連中だ
＞証拠が出てくる前に動けないんじゃ
「重大な疑惑」で動く＝証拠がなくても＝「証拠が出てくる前」の意でしょ？
そこで証拠があれば同行してる警察官に現認してもらう。
PSIOは告発は出来ても時間が掛かる、証拠隠滅防止だ。
＞このメンバーはお互いつぶしたいって
実社会では当たり前でしょ、競合店なんだから。
競争相手は少ない方がよいに決まってる。
どんな業界でも同じ。パチンコ業界は特に。
南北日中台と国籍が違い互いにいがみ合ってる。
もう少し現実を自分の目と耳で調べなさい。
誰でも出来ることなんだから。
中卒店長さん、コテつけようよ
自由に文体、論調、立ち位置変えて遊びたいも～～ん。
それにパチンコ関係なんて実際に中に入って調べた各分野の一部なんだもん。
たまたま友人知人親戚にホール、販社、メーカー、警視がいて詳しいだけ。
官僚にもいたけど早々と退職したからなぁ、情報が途切れた。残念だな。
>競争相手は少ない方がよいに決まってる。
保通協の検定条件を逸脱するような釘調整（特にベース）をしているホールは
明らかに違法行為をしているのでＰＳＩＯに通報したら警察をつれて
摘発に行ってくれるのかな？
お互いつぶしたいんでしょ？
これをしないなら身内をかばい合うだけのクソ業界でしょ？
実際クソだと思うよ
>実社会では当たり前でしょ、競合店なんだから
>南北日中台と国籍が違い互いにいがみ合ってる。
どのホールとどのホールがいがみあってるって？
具体名だしてみ？
>明らかに違法行為をしているので
それなら直に警察でしょ？
隣接するホールの国籍を調べてごらん、面白いよｗ
それとね、出店の傾向も。
特定のチェーン店の傍になぜか後から違うチェーン店が出来たり。
それも特定の組み合わせでｗ
販社の知人に聞いたらあちこちで互いに出店しあってたらしい。
まぁ今はそれどころではないから競争は収まってるようだが。
競合度が低い地域によっては仲のよいところもあるが
他地域からは不思議がられてる。
そういう書き込みって自分で読み返して恥ずかしくならないもんなの？
＞隣接するホールの国籍
稀に北同士があるらしい。
祖国への対応で意見が分かれて仲が悪いことがあるようだ。
さすがに総連には情報源は持ってないｗ
君らと一緒で怨念が渦巻いてるからね、日本人は飛び込めない。
別にｗなんならもっと砕け散った文体で書こうか？
何ら理由を述べず、ただ罵るほうがず～～～～～～と”恥”。
君は日本人としての道徳が備わっていない。
嘘をつかない、知らないことはしゃべらない練習から始めなさい。
年齢的に手遅れとは思うが。
(肯定派所詮与太話創作能力皆無 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
知らないことを想像で語るのは肯定派では？
わからないことはわからないから、肯定派の話は信用出来ない
知ってる限りでは、昔のやり方はほとんど不可能になったのに昔のやり方を語ってるし
道徳的には今時パチンコなんてやってるだけでろくな奴じゃないって風潮だな
社販Bってスロの裏では有名だけど
メーカー、協会、ホールに組まれたらなす術なさそう
想像の域の域だけど
最初はゴト対策で行き着く先は遠隔なんじゃないかと思っていたが
もしかしてゴト擁護の為に必要なんじゃないかと思えてきた
何億もの被害額を店が身銭切れるわけもないし
釘で回らなくしても限度があるし肝心の客が離れるし違法行為
同じ違法行為するなら、と考えても不思議じゃないと思うが
あれって遠隔操作の暗黙の了解だろ？
特に回りが良くなるわけでもないのに、イベントの日は早い段階からポンポン当たる。
こんなの操作してますって言ってるのと同じ。
遠隔宣言があまりに露骨だから禁止になったんだろ。
結局は遠隔も裏も業者の仕込みからは逃れられない
メーカーが不正したら無理、遠隔や裏の業者が仕込んだら無理
そこはホールが不正したら客は無理なのと同じだよ
開店基盤、イベント基盤って有名だから別に遠隔だけではないだろ
自分で調べようね。
そのうえで根拠を示して論じなさい。
何度も書いてきたが、
何ら理由を提示せずに否定するのは「白旗」と同じ。
間違ってても何も書かないよりは遥かにマシ。
最低でも話が繋がる。
間違いなら嘘ではないよ
間違わない人なんかいないんだし、それは仕方ないよ
想像や推測を語るなとは言えないけど、あくまでも想像や推測に過ぎないことは自覚して話してほしい
昔から裏や遠隔に業者がセットなどを仕込むことは珍しくない
客が店を信用しないのも理解出来るけど、店も違法業者なんか信用出来ないって部分はなくならない
違法業者がなにかしても、店が違法行為を依頼した場合は通報なんか出来ないんだからさ
リスクの話では警察よりも、店が裏業者によって被害者になるリスクが抜けてるのよ
>あくまでも想像や推測に過ぎないことは自覚して話してほしい
自覚して話してないと思ってるのはキミくらいじゃないの？
ここネットの掲示板だよ？
想像や推測じゃなかったら通報や摘発になってるでしょ
そんなの言わずもがな大前提だと思うが
そして推測で言わせてもらうと例え違法業者と言えども一回限りのサギじゃない限り何かする可能性は一般企業とさほど変わらないリスクだと思うよ
そのシステムにどんだけ費やしたかは知らないが営利関係が築けてるなら無駄になる事はしない
残念だけど、実際にセット仕込まれたなんて話はいくらでもあるよ
あまり詳しくないので具体的に教えてもらえる？
裏にだけ使えるセットは雑誌に載ったことすらあるレベルで有名だよ
もう少し詳しくいいかな
確認なんだけどキミは
違法業者が信用出来ないから店はそんなリスクおかしてやらないだろうって話をしてたんだよね？
悪党同士が真っ当な商売するなら、最初から裏とか遠隔なんかしないで真っ当な商売しているはずじゃないか？ってことで、どこまで信用出来るかわからないけど、実際に裏切り裏切られは少なくないと思うのよ
詐欺師なら騙された方が悪いって感覚だろうしさ
別にやらないとは書いてないよ
やるとしてもどこに裏切りがあるかわからないから、それもリスクだと書いてる
331ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん2019/02/08(金) 14:56:59.39ID:fc12Wrux
>328
>明白な風適法違反である釘調整が延々と黙認されて来た
事実誤認。黙認ではない。
野放しの状態から規制のために風営法に取り込む前から
「釘調整を前提に」営業が行われていた。
新たに法に取り込む際、その営業の文化や存立の前提を全て取り除くことは出来ない。
それをすれば、それは別のものになる。法で新たな営業を作るに等しい。
ただその中で網を被せ縮小させることは出来る。
それが「概ね垂直」であり、後の「性能の変更」。
「概ね垂直」が曖昧な表現なのは遊技台の歴史もあるので割愛。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1548516793/331 ↑↑
デタラメにもほどがある
611ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん2019/02/14(木) 10:48:06.58ID:QSPxpGAv
＞賭博自体は「遊び」の範疇の一つだから禁止出来ない。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1548516793/611 ↑↑
もうメチャクチャだ
中卒店長は、法律をまったく知らず、100％間違っていることを知ったかぶりで書く
中卒店長の虚言癖は病的だ
遠隔を否定しているのは、こういう息を吐くように嘘をつく、卑劣な連中であることを忘れてはいけない
ごめん、ならここまででいいや
もそうだけど
商売の基本は表も裏も同じでしょ？
覚せい剤の売人がサギやってたら売る相手すぐにいなくなるよね
営利関係築けてる事が信用となりリピーターになるのが基本
そうなれば裏切る方が損をするからね
先に言ってあるけど中には便乗した一回限りのサギで話を持ちかける奴もいるだろうけどそれがまかり通るのって大半は問題無くやってるからって事じゃない？
その理屈ではパチンコ屋だって商売、客との関係は同じでは？
同じでしょ？
リピーターは自らまた金を払うわけだし
何をサギとか裏切ると捉えるかはギャンブルって特性自体が微妙なとこだけど
遠隔されていると思って100%負けると思っていたらやらなくなるんじゃ？
勝つ事がある以上その時に裏切られたとは思わないだろうし
それを期待させてリピートするのがギャンブルでしょ？
覚せい剤やギャンブルは依存症の存在が更に話をややこしくさせるけどね
搾り取った金での豪遊だ！
そういうことだな
黙認以外のなにものでもない
ホールコンのデータをリアルタイムで警察がチェックできるシステムにしないと
話にならんよ
ttp://https://twitter.com/tokutoku_123/status/1098805253732851713?s=21 金欠の人はやるだけ得だから教えとく
ここの登録で競輪で使える1500円貰えるからやってみたら初心者だけど3万くらいになったぞ
登録だけですぐに1500円貰えるからDMMが予想してる鉄板レースってやつに地道に賭けて増やすのおすすめ
増えたお金は即銀行に振り込む事も可能だから金欠には助かると思う
普通の登録だと1000円貰えるけど、ここからだと更に500円プラスで貰える
DMMがやってるキャンペーンでもうすぐ終わるみたいだから早めにやったほうがいいぞ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これはひどい
激しく同意
今ならリアルタイムの全台モニタリングぐらいできるよな
検定時の条件を満たさない台は即刻撤去させればいいと思う
裏ロム、釘調整、遠隔操作、全部一網打尽だ
>保通協の検定条件
は「出ない」ことを最重要視してるけどな。
それを店はなんとか「出る」ように釘調整してる。
メーカー出荷のままでは出ないし玉はひっかかるし
いいこと何もないけどな。
射幸心の話はあるけど玉ひっかかるは言い過ぎだろ
垂直が基本だしベース30もあるし
メーカーや保通協は換金率を下げて玉は出す方を望んでいると聞いた事あるけど？
>今ならリアルタイムの全台モニタリング
全国全台で計算してみたかい？
その費用は最終的には誰が負担するの？
>全国全台で計算してみたかい？
出玉情報を公開してるホールはすでにホルコンデータを簡単にwebで開示できるわけよ
１台１台にコストが発生するとか思ってないか？
出荷そのままでは元ゲージ11.03mmの処は引っかかるよ。
全部が全部ではないけど。
垂直と言っても1/100mm単位では結構誤差も出るし。
輸送の時の運搬の際にも何か当たれば曲がるし。
中古だと段ボール包装じゃないから余計可能性は高い。
＞メーカーや保通協は換金率を
メーカーや保通協は各店の営業方針には関与出来ない。
メーカーはより出るを通したい、
保通協は規則通り出ない台しか認定しない。
少なくてもひっかかれば対処しなければいけないしそれが正では無いね
>営業方針には関与出来ない
だから現状なんでしょ？
ベース30の話が出た時に当然そのままでは経営が成立しない
経営には関与しないが換金率下げれば対処できるはずと促されていたという事
問屋問題で等価禁止の話も出てた時だからね
>警察がチェックできるシステムにしないと
民間のデータを流用するの？
ホールにはホールの事情と理屈があるからね、
外から言われて、はいそうですか、とはならないｗ
ちょっと話が逸れた感じだが
不動の原則「射幸心を煽らない」は
＝出玉を出し過ぎない では無いという事
もちろん要因の一つではあるけどベース30の意図は客の消費金額を減らす事
そうなれば自ずと換金率を下げざるを得なくなり結果ギャンブル性が低くなるという理屈
当たり、出玉の規制とか1分間の発射規制とか全部考慮するにはどこかに矛盾が出るようにワザと規制だらけにしているように思える
逆に言えばそれを利用してグレーゾーンを作ってる、みたいな
そもそもギャンブルと認めていないのにギャンブルじゃなきゃ必要無い規制だらけの茶番なのだからまともに考察する事でも無いけどね
昔パチンコはALL２０だった、つまり一つの玉が20倍になる。
射幸心を煽らないを名目に15個以下に下げられたことがある。
当時はチューリップから役物、さらに電役へと飛躍的に出玉が増えた時期。
入賞口のどこに入っても払い出す玉数は同じという規定もあった。
>そうなれば自ずと換金率を下げざるを得なくなり
店は出玉率を下げることで対応する。
＞結果ギャンブル性が低くなるという
最近の保通協審査基準は見てないが。
警察は一定時間内での出玉の量及び倍率を「賭博性」の基準にしてる。
ベースは基準というより、そうしなければ審査に通らなかったはず。
ベースは大当たりの出玉を含んだうえでの計算じゃなかったかな？
ハネモノ、ナナシ－はベースは低いよｗ
基準は全て数値だからグレーゾーンはない。
＞ギャンブルじゃなきゃ必要無い規制
というより、賭博罪に抵触しない範囲内に収めてる。
風営法に取り込む前は現金との交換が普通にあった。
規模はごく小さいが。広がり始めたのでそれではいかんと。
当時は帰還兵や軍需工場から追われた女性など人が溢れてた。
だが産業も仕事も娯楽もない、統治するうえで利用したとも言える。
とりあえずあなたの言っていた
保通協は出さない台、ホールは出す台を望んでいる
ってのはそうとは限らないよという事で
メーカーはせっかく凝って作った演出もろくすっぽ回らないんじゃ発揮出来ないし宣伝にもならない
何より「出ない台」というレッテルほどマイナスイメージは無いって単純明快な話だけどね
保通協は基準に合致しない台は通さない。
（出さない台ではない、”出ない”台）
メーカーは審査基準に通らなければ話にならない。
（以前は釘で無理くり通してたが今はそれも出来ない。）
ホールは出せる台が欲しいがない、出玉で客を釣れない。
というのが現状。
あまり締め付けるとちょっと危険なんだが。
不正改造に走るホールが今後出てくるかもしれない。
それでなんとか緩和をとお願いしてるようだが
思うようにはいってないみたいだな。
一度は確変引きたくてそれなり打ち込んでた台が今日近所のホールから無くなった
確変中の演出がどんなだったのか結局わからんままサヨナラ
まさか、ここまでやらないだろうと思うようなハメかたされて、作った人もかわいそうだったな
毎日糞ハマリの台がいつ収束するのか見ていると、噴く前に撤去される
この台実質継続率75%くらいなんだが24連した後に28連してたんだけどどんな確率でこんなんなるんだよ
・三店方式（景品換金） → 脱法 （本当は違法にしないといけない。刑法が守られず賭博蔓延→パチンコ発のたくさんのギャンブル依存症発生）
・釘叩き → 違法 （遠隔と同様、設備の「無承認変更」であり、重大犯罪）
・税金 → 脱税常習業界 （脱税は、憲法国民の義務違反の重大犯罪）
しかし、なぜか、
・遠隔 →「これだけは、やっていない。これだけは」「本当だ。信じてくれ」笑
信じない、信じられない人こそ正常な判断能力の持ち主だ
少なくとも、犯罪を繰り返している前科者（業界）が疑われるのは当然。自業自得だ
実際、遠隔をやっていない「アリバイ」がなく、アリバイを聞くと逆ギレする馬鹿っぷり（笑）
ほぼクロ、業界はやっている
結局、遠隔こそがパチンコの屋台骨ってことだ
そこだけは死守っていうのがネットでもホールでも露骨すぎるほど感じられる
ホールでは「なんのことデスカ？www」
ネットでは「遠隔厨がwww」
もう誰も信じてない
ＰＳＩＯ「それまでは何もないんでｗ」
ＰＳＩＯ「俺らの給料は負けた客が払うんでｗ」
こんな組織に金かけるならその費用でホルコンデータを警察がリアルタイムに確認できるようにして
「もし保通協の検定条件を逸脱したらいつでも警察に任意の立ち入り調査を受けます」とホールが
掲げたなら少しはこの業界を信用してやってもいいかなｗ
今は全くお話しにならないねぇ・・・
グチグチ、メソメソと責任転嫁して妄想垂れ流し。
情けねぇ限りだな。
あるハンバーガー店で、「あの店は犬の肉を使っている」と噂が立った場合の対応
（一般人の店）
材料の仕入れ先や原産地、流通経路、製造工程を可能な限り公表し、噂の根を断つ
（業界人の店）
A「今は使ってないよ、信じて。昔は猫やネズミも使ってたけどさ」、客「・・・」
B「お客さん、証拠を持って来てよ。挙証責任ってわかる？日本は法治国家で、うんちゃらかんちゃら」、客「・・・」
C「嫌なら買うな貧乏人！」、客「・・・」
業界人は、馬鹿で、幼稚で、常識を逸脱したゴミ
犬の肉を使っているって思っているのに、わざわざ食って疑われるのは当然とか言っているアホを嗤ってるだけだよ
ただたってない信じてくれじゃ他の業界じゃ通用しませんぜ
ま、今はもうパチ打ってないからやってようがやってまいがどうでもいいことだけどね
一般人にそれを証明なんか不可能だからな
まあ、信用ないのは自業自得なんだが、それでも証明求めても無意味と理解したら？
つまらないから、クリーンを目指すパチンコパチスロなんか潰れちまえって感じなんだよな
やってないと思っているからこそ、やめるしかないし、潰れちまえって立場なんだよ
何の説明にもなっていない
どこまで知能が低いんだ
一応警察が保証してるようなものって理解出来ないんだw
知能低いねえw
警察がいうクリーンはヤクザがやる不正よりえげつないってこと
本物の知障
遠隔がないとしても計算したら滅茶苦茶えげつないって理解出来るよ
>何の説明にもなっていない
どんなに詳しく説明しても、読まない、読めないんでしょ？
読めてたら、どこがどうとか具体的に説明できるよね？
または反証を示して現実を解き明かせるよね？
根拠、理由を一切言わず否定、悪口、罵るのは小学校の教室ではよく見るな。
拳証責任？
拳でわからせるヤツか！
(北斗の拳悪徳基盤グーパンチ 手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
＞一応、警察が改造してないからこそ営業を許可している訳でね、
これを読んだ瞬間、おかしいと思わないやつは知障
書いたやつは言うまでもなく重度の知障
ウケタ
お前が後ろ手闊歩してる写真見せてみろよキチガイ
クソ狭い部屋で必死に書き込んでるようにしか思えんがなwww
知的障害の意味もわからないレベルらしいねw
一応って書いてあるだろ？
警察が信用出来ないなら、もう仕方ないじゃんw
物的証拠だせってやつと同じ
捕まってないから無いって結論なら
あるかないか話すスレに来るのが間違い
凄いね、魚拓は！
おじ5で【37万】か！
船は良いね
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑 未之意味理解不可能馬鹿存在)
【じゃ、ま、いっか】
とか、笑う、流石は番組のことを承知してる一連の流れに乾杯！
(愚者否真似流石魚拓 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
リーズナブルな食事もそつなくコナス演者ぶり
(魚拓普通預金壹千萬保有定期数億也 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
最後のメンバー疲れ気味の中でも【会いに来る】の一言が流石！
(魚拓真優漢也 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
いつも思うんだが、（）の文言は必要なの？
なにをアピールしたいのかが理解できない
あれかな、配信で女子にコメント読んでもらいたい奴がよく色コメとか文字でかくしたりとかりするやつか？
端的に言うと、いわゆる承認欲求的なもの？
十人十色、各人の思いあたる事が信実なり
(愚者理解不能君子同一也 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
（見えない敵と戦い続けるデタポチャーニカ禿頭藁後頭部）
そうだよなｗここはあるかないかを話すだけで嘘か本当かはどうでもいいからなｗｗｗ
可能性が高いか低いかの話を理解出来ないで上から目線
頭悪い奴って見下せる相手探したがる傾向があって得てして的はずれが多いんだよな
意味ないならサーバーのストレージや通信帯域の無駄だからやめた方が良いと思います。
一方的に疑うからあるって話もあるかないか話すスレに久留野が間違いってことになるけどな
なんだこの変換w
在日経営のパチンコで違法賭博を行い
日本人を食い物にしている。
酷い国だなー
パチンコ屋が遠隔を認めてない以上、スタートは あるんじゃないか から始まるに決まってるだろ
それについてそう思う理由を聞いて否定派はメリットやコスト、リスク等で反論すればいいんだよ
>警察が信用出来ないなら、もう仕方ないじゃんw
警察にパチンコはギャンブルですか？と聞いてみればいい
理屈のまま、ギャンブルじゃないと認識するか
実質ギャンブルじゃんと思うか
在日経営のパチンコで違法賭博を行い
日本人を食い物にしている。
酷い国だなー
巡査に追われるような悪さをしてる虞犯少年で、
半島系の多い昔の工場地帯の近くに住み
イジメや暴行を受けた心の傷を持つ。
それがパチンコに負けた事で悪意が顕在化し
警察と半島系にその矛先を向け悪態をつく。
警察と半島系に無縁な善良な一般人はそんな風には思わない。
イカサマで詐取されても怒らず
せっせと働いた金を持ってきてくれる
もっと暴れてもいいんだぞ。
警察、在日は日本の敵だ
遠隔と警察って殆どリンクしないと思うがね
(癒着天下無関係 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。」
福沢諭吉 「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」
伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは係わってはならない」
「韓国人は息をするように嘘をつき、韓国は世界で一番の詐欺大国」というものだ。
その記事でなくとも「嘘をつく国」韓国
特殊性はどこから始まったのだろうか。
「朝鮮人は人を欺く傾向が非常に強い。
偽証・詐欺・虚偽告訴の罪で起訴される人間は、
人口比例で日本の165倍」
もはやこれでは正常な営みは送れない
全国の駅前も在日が握っている。
合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし新人なんか体売るか創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろんテレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく
>吉田松蔭
新井白石
福沢諭吉
伊藤博文
のソースまたは出典は？当然明確にあるよね？見せてよね。
なければ、逆に「日本人は」と君のみならず日本人全てが言われるからね。
「
過去の摘発例もあるんだし、あるんじゃないかという話は誰もが理解しているはずだよ。
でもこれだけたくさんある店舗数に対する遠隔摘発事例の少なさ、それがいったい何パーセントなのかという
話をすると、多くの店がやってるだなんて話は滑稽な嘘にしか見えないわけで。
反論も何も、あるんじゃないかという疑いそのものを否定する理由なんかないよ。
ただ「どの店もやってる！」というような何の根拠もない話とか、「俺が打ったら～で～が～になったから遠隔！」みたいな
妄想全開の作り話に対しては、「それ本当の話？証拠あるの？」という反論は当然のことだし、
証拠が出せなければ「それは真実と認める事は難しいね」という結論もまた当然の事。
そういう結論の積み重ねから、遠隔が蔓延しているとかどこでもやってるとかいう話は、
それが事実である可能性が0に近いという他ないのよ。
負けた被害妄想が多いのも事実だからね
UFOの映像が捏造ばかりでも地球以外、宇宙のどこにも人が住んでないとは考え辛い
みたいなもんかも知れない
もう少し身近で言えば
ドラックや売春など、頻繁に摘発されてるといってもその数なんて全体のほんのごく一部
遠隔もそうだけどゼロじゃない場合、
そのシステムを作るコストと収支を考えると
やってるのがほんの一部って方がリアリティ無いと思うけど
そのシステムのコストや収支を考えても、それまた何の根拠もないわけでしょう？
あなたが具体的にその値段を知る立場で、それを立証できるというなら話は別ですが。
その何の根拠もない話にリアリティがあるというのはおかしな話かと。
あと単純な疑問なんだけどさ、あるかもねーないかもねーの議論に何の意味があるのかな？
あるかもねーないかもねー、で、その先は？
客側の人間だったら、自分が行ってる店は遠隔しているかどうかが大事なんじゃないの？
そこで根拠の無いやってるかもねーやってないかもねーって、得るものは何もないよね。
だからそれなら宇宙人を捕まえてこなきゃ宇宙人はいないで終わる話でいるいないの話にならないでしょ
たしかに具体的な金額まではわからないけど根拠は一般経済の薄利多売と同じ
電化製品でもドラックでも顧客が1人だったら何十億って額で売らなきゃ見合わない
客が買える値段じゃなきゃ成立しない
ボナンザのスイッチついた箱を見て
あれをあの捕まった店長の独自開発で作ったものだと思う？
第三者が携わってる以上、顧客が僅かって事の方が可能性は低いんだよ
ネットの掲示板の討論になに期待してるの？
認識が多少変わる人がいればそれでじゅうぶんでしょ
いや違うでしょ？実際に摘発されてるんだから。
すでに存在するかしないかは答えが出ているんだから。
そこからもう間違っているんだからどうしようもない。
オーダーで特注する、それって珍しい事なのかい？違うよね。
その時点で「顧客が僅かという可能性は低い」は否定されちゃうよ。
この世にオーダーメイドの特注品なんてありえないというなら別ですけどね。
主張が誰かの認識を変えるとき、必要なのは証拠・根拠では？
何の根拠もない何の証拠もない主張を、それが事実だと支持する理由なんて一つもない。
あ、それとも貴方は、「嘘でもいいから認識を変えてやりたい」という考えで？
だとしたらそれは悪質なデマとしか言いようがないなぁ。
・じゃあ芋づるで捕まったはずですね、摘発数は？
・その後遠隔で摘発された件数は？パチンコ店の数に対する割合は？
・１つしか作らなかったら何十億？その数字はどこから出てきたんでしょうね。
具体的な事実に基づく話ができるのに、仮定の話しかしないのもどうかと思うんだ。
服や家具のオーダーメイドと一緒にしてんじゃない？
寸法だけ変えて作るだけのようなものはそのサイズはひとつしかなくてもそのシステムは相当数こなしてるんだよ？
その話はさっきしたよ
同じ事繰り返すだけだから
これ以上は他の人が見てどう思うかでいいんじゃないかな
だからなに？
違法なものを誰しもが好んで買い求めるとでも？
じゃあ実際ボナンザが摘発されて、そこから芋づるで摘発された件数は？
今まで摘発された件数と営業している店舗数の割合は？
結局君の主張を裏付けるものが一つもないじゃないか。
それを第三者は根拠なき妄想と判断して当然だし、そう言われても仕方がないよね。
だから、第三者が見て「認識が多少変わる人がいればそれでじゅうぶん」なんだろ？
でも認識を変えるのは主張の裏付けが必要じゃない？
それともデマをひろめて情弱の認識が変わればいいっていう考え？
そこんとこの答えは都合が悪いのかなぁ。
証拠出せという意見に対しても「他の人が見てどう思うかでいいんじゃないかな」だよね。
だから「遠隔やってる店がたくさんある！蔓延してる」なんて意見には、
「それ本当？証拠は？」とどんどん追及しても良いはずです。
それを他の人が見てどう思うかでいいんじゃないかな
宇宙人に例えたら、そりゃどこかにはいるだろうけどそこらに沢山いるとか言われてもねって感じだよ
あると思ってても別にいいと思うなら
行けばいいし。
わざわざここに書き込まない。
スレに居るのは、遠隔は許せない！と
叫びつつ毎回ホールに通う
パチンコが止められない依存症が集まる
なら、お前もゴトやっているはずと言われても困るじゃん
偽造変造パッキーが沢山あったからって今でも沢山あるのか？
昔あったからって今でもある根拠にはならない
遠隔はゼロにはならないとは思う、でも昔と違って厳しくなったと思う
あくまで思うだけだがね
そして「俺は宇宙人がいるのを見た！」とか「どの星にも居るんだぜｗ」なんて言われたら、
「は？マジで？証拠あんの？」というツッコミは当然の事ですよねぇ。
でも「宇宙人はそこらに沢山いる」という主張で、「認識が多少変わる人がいればそれでじゅうぶん」だそうです。
それが事実かどうかを確かめようという意見は、「それを言われたら居る居ないの話にならん！」ですって。
いやいや、たくさんいるって言ってるんだから、答えとなる証拠があるはずでしょって…ねぇ（笑）
それを何度も何度も繰り返してるんだから、「また妄想でしょ」とか「もう信用ならない」って言われるのも当たり前だし、
そうなったのは誰でもない、肯定側の人間の責任だって事をよく考えてもらいたいねぇ。
あるハンバーガー店で、「あの店は犬の肉を使っている」と噂が立った場合の対応
（一般人の店）
材料の仕入れ先や原産地、流通経路、製造工程を可能な限り公表し、噂の根を断つ
（業界人の店）
A「今は使ってないよ、信じて。昔は猫やネズミも使ってたけどさ。なぜ信じられないの？」、客「・・・」
B「お客さん、証拠を持って来てよ、証拠。挙証責任ってわかる？日本は法治国家で、うんちゃらかんちゃら」、客「・・・」
C「「一応、保健所が営業許可しているわけ。わかる？犬の肉なんか使ってないって保健所が保証してるのよ」、客「・・・」
D「グチグチ、メソメソと責任転嫁して妄想垂れ流し。情けねぇ限りだ」、客「・・・」
こんな店が日本に存在していること自体、異常
業界人は常識のカケラもない、馬鹿で、幼稚で、卑しい社会のゴミ
売ったって供述したらしいぞ
つかまってなければゼロってわけでもないな
地球という惑星は宇宙においてきわめて普通の誕生過程を経て生まれたので
地球と似た環境の惑星は宇宙のいたるところに存在する
ＮＡＳＡの計算では銀河系だけで2万と計算している
地球より１億年早く誕生した星には高度な科学文明が発達してるかもしれない
いないと考える方が不自然だ
.>やってるのがほんの一部って方がリアリティ無いと思うけど
初代大海で法改正までして警察が躍起となって撲滅を図った例を。
全国全台の大海の「再検定」が警察立ち合いの元、行われた。
後日集計が行われて判明したこと。
「蔓延」と言われてたが、不正改造をしてたが為、
再検定に持ち込まれなかった台数「3割弱」。店舗数も似た数値。
（その中には、この際サンヨーに抵抗と違う台に替えたホールも含まれる）
総台数に占める割合「1割弱」、形式、業者数はかなりあったらしい。
作れても売り込む営業が簡単ではない。
北海道の業者が九州まではいけないｗ
あれだけ大騒ぎし一般紙にも解説記事が載るほどの遠隔事案も
実際に調べてみたら泰山鳴動してネズミ2割しか出てこなかったｗ
昔は遠隔より裏の方が沢山あったじゃん
店の人も普通に裏だよって言ってたくらいのレベルで秘密になってなかったし
その頃と同じくらい口が軽いなら、自分が聞いたことないっておかしい
いきなり秘密が守れるようになったとは思えない
2000億以上のうち2万だろw
パチンコ屋に比率当てはめたら1件以下になるんだが
あともしよろしければその供述のソースをお願いします。
探したけれど見つけられなかったので。
なるほどー、いろいろ妄想してみるのも楽しそうですねぇ。
まぁどこかには居るのかもしれませんねぇ…早く1体くらい見つけて欲しいものですね。
当該の裏業者は10店舗程度に2次使用の装置を設置してたようだ。
（これは当時の業界紙の記者の情報を販社から聞いた伝聞）
警察は自供からある程度は店舗名を確認できたようだが
全部をもれなく聞きだすのは無理と判断したのではないかな。
管轄も複数になるので一斉摘発には時間が掛かる。
警察としては摘発が目的ではなく不正改造をなくす事が目的。
そこでTVクルーを同行して一罰百戒の手段に出たと思われ。
遠隔とは別だけど、廃業したホールもかなりあるからね
台も改造しなければいけないはずだから、昔のシステムだけでは使えない
1000軒2000軒あっても一割二割な訳で、全体のほんの一部だからな
長く使える台じゃないと改造する意味がないだろう
そもそもその1000軒の信ぴょう性からって話なんですけどね。
いずれにせよ台の改造は必要なので、それやっちゃうと中古売買できなくなるんですよね。
今のパチンコ店経営なんて、台の撤去と売却は購入時点で予定立てますからね。
どの時期に売却して幾らぐらいになるか、それを台の購入額から引けば、
機械代として最低限必要な粗利が見えてきますので、経営計画上、
中古売却できなくなることをする時点で大きくマイナスなはずですしね。
元に戻せない様な改造が必要なの？
宇宙人なら確実にいる！
他の天体の生物から観れば俺等人類がそれになる訳だからな～
昔のロズウェルでの騒ぎも政府によって証拠が隠ぺいされただけで
当時の軍関係の当事者等も家族には真実を打ち明けていた事は誰もが知ってる事実だけど
証拠が無いから今もうやむやになってるだけ、証言（自供）だけでは確たる証拠にはならないから…
ただ未確認飛行物体なら俺も地元で観たし実際撮った写真もある、オカルト板では一蹴されたけどｗ
ロマンがあるよな ロマンが
>2000億以上のうち2万だろw
>パチンコ屋に比率当てはめたら1件以下になるんだが
なんでパチンコ屋にあてはめちゃった？アホなの？
100%完璧に痕跡を残さず元に戻すのは相当難しいと思いますよ。
ところで貴方は「嘘でもいいから認識を変えてやりたい」という考えで？
というこちらの質問には答える素振りすらないのですが、
よほど都合の悪い質問だったのでしょうか？
アンアイデンテファイフライングオブジェクトはあるわなw
パチンコスレだからな
未確認飛行物体や宇宙人は完全に板違いだよ
何度も同じ事言っても仕方ないからね
嘘でもいいからってのはあなたの解釈
何度も言ってるけど可能性の話をしてるだけ
>いずれにせよ台の改造は必要なので
立証とか証拠とかに拘るあなたがこう断言して話を進めてるのに違和感があっただけ
ちなみに俺が言う可能性での言い方に置き換えると
であれば遠隔があるとするならそこまでの改造は必要無い可能性が高い
って言い方になるね
想像でいったらキリがない
その中から非現実的や可能性が低い事を消去していくって事
否定しやすい事を持ちだして無いという発想のあなたには考察の理解は出来ないよね
痕跡を残さないことが難しい
フタ開けたらシールが切れるってやつの事？
同じこと？俺の質問には答えてないよね。
俺の解釈じゃないよ？そうでいいですか？という確認。
明確に否定できないなら、そういう事なんだなと受け止めるしかないけどね。
可能性の話？俺は貴方の言った「認識が多少変わる人がいればそれでじゅうぶん」に対する質問をしています。
可能性がどうとかではなく、貴方の主張は「認識が多少変わる人がいればそれでじゅうぶん」に対し、
その主張が嘘・デマであっても認識を変えようと思っているのですか？という問いです。
答えはハイかイイエしか無いわけで、可能性がどうとかじゃないんです。
ごまかそうとしている意図は透けて見えますがね。
想像で言ったらキリがない。
でもその想像でしか話を進めようとしないのはそちらですよね。
そして君が今まで出してきた話も、非現実的だったり可能性が低かったりするじゃないですか。
コストの話も結局キリのない想像、システムはオーダーメイドの可能性もある、
こちらが持ち出したのではなくて、あなたが持ち出した話が否定しやすいだけですよ。
考察もなにも、ただの妄想でしかないから「それ証拠は？」で済んじゃいますし、
証拠求めたら何も出せずに逃げるだけなんだから、【これ以上は他の人が見てどう思うかでいいんじゃないかな】（笑）
想像で言ったらキリがない。
フタ開けたらって主基板ケースの事？
本当に不思議だ。他の業種では考えられない
こんなのイカサマやっていますと言っているのと同じじゃないか
健全化云々始めたのは比較的最近だよw
昔はやってなかった健全化アピールくらいはやっていることはやっている
言ったらキリない！
それおまいうｗ
証拠ある？
この一言で
嘘潰れ
理解してなければ出ない質問だからね
証拠がなければ嘘やデマになるっ事？
認識ってのは強制して変わるもんじゃ無いでしょ
可能性はあるかも知れないと思う様になればって事
それがあるなしだけじゃなく普及率に関してもね
昔は健全化アピールすらやってなかったけど、今は健全化アピールくらいならやっている
可能性すら否定している人間はほとんどいないよw
あるかもしれないってかゼロではないって意味であるだろうけど、あんたらの話はあまりにもおかしいってだけ
＞この一言で
＞嘘潰れ
客商売が使う言葉じゃないｗｗｗ
こいつら芯から脳が腐っとるｗｗｗ
読解力皆無で嫌気さしてんだが
想像でいったらキリがない
ってのは俺の自分の考え方
そのキリが無い想像の中から非現実的な事や可能性の低い事を消去していってる
つーか同じことしか言ってないからこれで理解出来たらそんなトンチンカンなレスしてないかな？
可能性があるかもしれないなんて事、否定する人はいないでしょうよ。
ぶっちゃけ摘発覚悟で改造すりゃ何でも出来ちゃうんだから。
それこそ君の言う「想像で言ったらキリがない」わけで、100％無いとは誰も言えないよ。
認識を強制して変えるもなにも、事実だったら受け入れるしかないでしょ？
だから遠隔している店があるって言うなら、その事実を突きつければ嫌でも認めるしかないわけで。
遠隔の普及率（蔓延率？）も、その主張をより信用できるものにすることで認識を変えられる人が増える訳じゃん。
でもね、そうじゃなくても認識を変える事が出来ちゃう。
そう、嘘をついて弱者をだますことでね。
で、貴方はそういう「嘘でもいいから認識を変えてやりたい」という考えで？
ぶっちゃけ2択よ？って言ってるんだから、それ以外の答えでごまかし続けてないで、
逃げずに堂々と答えてみては貰えませんかね？
それすらできない？
で、その中から非現実的なものや可能性の低い物を消してるんでしょう？
でも残ったものも結局キリの無い想像の話でしかないじゃん。
どこまで行ってもただの想像であり、何の根拠もない妄想じゃないか。
という小学生でも分かるような簡単な話を、わざわざ言われないと分からないのかなと。
もう読み返してとしか言えない
あなたの質問に答える為に一つ前提を決めて欲しい
証拠がなければ嘘やデマという解釈なの？
これ答えてくれたらあなた向きの答えをするよ
可能性高いか低いかに嘘とかデマとかって言葉は本来無意味なんだけど
だからボナみたいなシステムは顧客が僅かという可能性は低い。
・いやいや、オーダーメイドという物もありますからねえ。
・ボナのシステムも１つしか作らなかったら何十億？その数字はどこから出てきたんでしょうね。
・じゃあ芋づるで捕まったはずですね、摘発数は？
・その後遠隔で摘発された件数は？パチンコ店の数に対する割合は？
これに客観的な数字を示した反論も出来ていないわけで、「ボナみたいなシステムは
顧客が僅かという可能性は低い」という主張は消すしかないでしょうねぇ。
供述調書がネットにあるという感覚がどうにもｗ
送検されてるからそっちを調べたら？
というか、ちょっと考えたら
裏業者の自供という確実な情報がなくて、
空振りしたら署長の首が飛ぶような
TVクルー同伴なんてありえんだろ。
現実に即して少しは想定してみれば？
可能性という話なら高いか低いかですよ。
でも君が持ち出した下記の話は、貴方自身の主張に沿うと、消える話になりますね。
電化製品でもドラックでも顧客が1人だったら何十億って額で売らなきゃ見合わない
だからボナみたいなシステムは顧客が僅かという可能性は低い。
・いやいや、オーダーメイドという物もありますからねえ。
・ボナのシステムも１つしか作らなかったら何十億？その数字はどこから出てきたんでしょうね。
・じゃあ芋づるで捕まったはずですね、摘発数は？
・その後遠隔で摘発された件数は？パチンコ店の数に対する割合は？
これに客観的な数字を示した反論も出来ていないわけで、「ボナみたいなシステムは
顧客が僅かという可能性は低い」という主張は消すしかないでしょうねぇ。
確証バイアスとか有名だけどさ
の「捕まってなくても今使っているかどうかは別」はの「かまってなければゼロってわけでもないな」、
同じく「その供述のソースをお願いします」は「10年間で1000店舗くらい売ったって供述したらしいぞ」に対するものなんですが…
なぜ貴方からそのようなレスが来るのか理解に苦しみます。
オーダーメイドの話はしたはずだよ？
世の中のオーダーメイド承りますってのは
そのシステムで数をこなしてるだけ
寸法が特注でも一から特注なわけじゃない
開発費、製作費等、1人に負担させたら膨大な額になる1万個売れるならばその経費は1万で割れる
経済というより小学校の算数だね
ならば売れてる機種にしか使えないってことになるよね
必然的にそれなりの期間使えるって条件もある
今のパチンコには使いにくいよね
>、「ボナみたいなシステムは
大海から外した装置ってことも知らないようだな。
二次使用は周知の事実。
警察も分かっててマークしてたのも周知の事実。
不正改造は正規の基盤や裏パックを手に入れて
それを改造して設置、その時外れたものを改造。
つまり、量産は無理なんだよ。
いやいや、完全特注の品がこの世に無いとでも？
完全オリジナル・ワンオフの部品なんて、いくらでも出てくるでしょうしね。
で、他の指摘に対する回答は出来ないんでしたっけ？
そもそも1つ作るのに何十億もかかるならそうでしょうが、ではその何十億という話は
はたして検討するに適切な金額なのかという話ですからねぇ。
あの、その相当な無知ってのは誰の事で？
分かりにくいのですが…
繰り返しばかりで話が全然先に進まないけど
それは元に戻せない様な改造が必要か？って話につながる
前にフリを入れといたんだけど
最近のゴト集団にはホールの人間、協会、メーカーの様な関係者がいるって話をよく聞く
それがどういう可能性があるかって話になるんだけど
結局、証拠出せ、摘発されてるのかって話になるならそこまでは辿り着かないね
>いやいや、完全特注の品がこの世に無いとでも？
開発からの特注って例えば？
でもそれも結局想像でしかないんでしょう？
貴方にとって都合の悪い話だけをどれだけ切り捨てても、結局は想像でしかないんでしょう？
それでその可能性が高いかどうかの判断も、客観的な根拠に基づくものではないんでしょう？
じゃあ間違っている可能性も十分にあるよね？
貴方は「間違っている可能性も十分あるが自分の思惑通り認識を変えてやりたい」という考えで？
無いと断言しますか？
ゴメンm(--)m
錯綜してて誤爆に近くなった、
＞「ボナみたいなシステムは 顧客が僅かという可能性は低い」
に対してだスマソm(--)m
とりあえず、痕跡が残らない改造自体がわからないんだが
改造したら痕跡は残るだろうって認識
可能性はあってもそこで終わり、それだけの話でしかない
とどのつまり、あなたの根本はずっと証拠出せ
なんだよね
俺は最初からそれは的はずれな会話だと言っている
>思惑通り認識を変えてやりたい
また繰り返すけど強制的に他人の認識を変えさせられないでしょう？
「可能性が否定出来ない、その可能性もあるな」からどの可能性が高く思えるようになるか
まだ繰り返すの？
答えたものに対して返答するよってだけ
否定出来ない可能性は否定はしないし、別に「高いと思えること」なんか全くの無価値
電子レンジ一つでも最初の開発から商品にいたるまでの経費は何十億じゃきかないけど？
そうですねぇ、だって想像にはキリがないですし。
キリの無い想像を自分の都合に合わせて取捨選択したところで、その基準に客観性は無いですし、
残ったものもただのキリの無い想像でしかないですからねぇ。
そりゃ的外れだとか言って君にとって都合の悪い話は排除したくなりますよね。
分かります。
> また繰り返すけど強制的に他人の認識を変えさせられないでしょう？
また繰り返しますが、事実は変えられませんから。
「遠隔なんか存在すらしない！」なんて人が居たら、摘発事例を述べてください。
「あるのね」って変えるしかないでしょうし、それでも頑なに認めない人は、もはや議論ですらありませんから。
で、可能性の高さを想像で決めつける事に何の意味が？
あなたが「顧客が僅かという可能性は低い」と信じていたことも、
先ほどから状況が全く変わってないんですが。
そんな事よりも事実に基いた議論の方が、よほど有意義なんじゃないですかねぇ。
だから私は証拠に拘っていますよ。
それが認識を変える最も確実で最も簡単で嘘のない方法ですから。
改造することにそんなにかかるなら、おそらくないだろうって結論になる
あなたに理解出来ないのは理解してるから構わないよ？
であればあなたの主張は証拠のある
遠隔してたのは摘発された店だけ
となるよね？
どちらが可能性高いか他人が判断すればいいのでは？
答えなかった場合は？
俺が最初から言ってるのはゼロじゃないのであれば
僅かにある よりはゼロの方が可能性は高い
でもゼロとは思えないからそれなりに普及していると考える方が可能性が高い
いいから答えなよ
開発からの特注って例えば？
ちなみにホリエモンのロケットもロケット技術の流用だからね
おやおや、貴方の方がよほど理解していらっしゃらないようで。
私は遠隔摘発事例から、その店が遠隔していたという事実を認めています。
そしてその事から、技術的には他の店でもやっている（やっていた）可能性がある事を認めています。
そしてしどれだけの店がやっているのかという証拠・根拠は無いという事実とともに、
過去に摘発された件数と営業店舗数の割合から、多くの店がやっているとは考えにくいと推測します。
摘発されていない（現存する）店のなかに、遠隔している店・していた店がある可能性は否定しません。
となりますが。
印象操作はやめて頂きたい。
>電子レンジ一つでも最初の開発から商品にいたるまでの経費は何十億じゃきかないけど？
頭悪すぎて笑うｗ
答えたものに対して返答するよってだけ
答えなかった場合は？
それによって答えるかどうか考えますよ。
だってあなたはこちらの質問から逃げてばかりですから。
答えない人間が相手には答えを要求するのは、さすがに議論とは言えないよなぁと。
だから答えない貴方は、貴方自身の中でどう評価されるのかを知りたいのです。
まあ答えにくいでしょうけど。
純粋に言ってる事がわからないんだよ
摘発されてない店で遠隔している店が多少あるという証拠は？
あなたの拘りでしょ？
何十億って対してかかってないじゃん
機種変わっても内部処理が変わってなきゃ後継機でも使えるんだから
ていうかこいつらが工作員である可能性もそれなりにあるのに正面からやり合う必要ないよ
どっちでもいいよ
開発からの特注なんて莫大な金額になるよ
↓
いくらでもあるよ
↓
例えば？
↓
答えなかったら？
メンドくさくてもう
この考えで行くと、遠隔するための台の改造は裏ROMなどで実績があるので流用可。
遠隔操作するプログラムは、裏ROMなどで大当たり確率を変更するソースプログラムを、
PCで変数操作するようにするだけなので、過去の技術を流用可。
あれ？ボナンザのシステムって何億もするんですかね？
あのー摘発されていない店で遠隔している店が多少あると断定などしていませんが。
論文読めって言ってるんじゃないんだから、たかが数行の文章位落ち着いて読解してください。
摘発されていない（現存する）店のなかに、遠隔している店・していた店がある可能性は否定しません。
可能性はあると言っています。
なので
> あなたの主張は証拠のある遠隔してたのは摘発された店だけとなるよね？
というなんだか意味不明な文章を、意味不明のまま印象操作と批判させて頂きました。
ちょっとは話が進展するのかな？
製作費は個人負担できる程度でも可能だろう
って事でいいのかな？
って申し訳ないけど続き希望なら明日にでも
可能性に証拠求めてたのはあなたじゃなかった？
まあ、また明日
思えないから可能性が高い？
なんていうか、ね
じゃああなたの言うように、完全0から太古の技術すら流用しないものは、
何十億円の費用が掛かるという前提で話をしましょうか。
この考えで行くと、遠隔するための台の改造は裏ROMなどで実績があるので技術流用可。
遠隔操作するプログラムは、裏ROMなどで大当たり確率を変更するソースプログラムを、
PCで変数操作するようにするだけなので技術流用可。
仮に技術流用が無いとしても、Z80のプログラミング技法は特別なものではないですし、
ROMの容量は最大16KBでプログラム用の領域が最大3KBのはずなので（違ったらゴメン）、
その程度の容量のプログラムを改変するのそう難しい話ではないはず。
あれ？ボナンザのシステムって何億もするんですかね？
いやぁでもさすがに数万円って事は無いでしょうねぇ。
やってる方も摘発されるリスクまで含めての事でしょうからね。
接続する台はすべて改造が必要ですし、配線を新たに取り廻してくる作業も必要ですし。
でもこれも結局は想像の話でしかないなら、どこまでいっても答えはありませんよ。
可能性があるという話そのものには、証拠を求めてはいませんよ。
ただボナのシステムに関しても、1台だったら何億とするんですか？それ本当ですか？ってだけです。
「いやそれも想像しただけ」ってなると、やっぱり想像にはキリがないですからねぇ。
その数字がじぶんの都合良いように設定されてる感が否めないわけです。
ですから、可能性に対しては「その話、その前提の妥当性は？」になります。
で、客観的な数字に基づく推測とかでないならば、結局妄想だよなぁって答えに行き着くわけで。
そこで「いやでも俺が設定した前提での可能性は～」と必死に叫んでも、
前提から間違ってる可能性すらありますので、結局可能性可能性可能性…でループします。
信用してはいけない
それなら理解出来るよ
可能性なんて考えるまでもない
計算が合わないとか、昔みたいな明らかに裏とか事実を冷静に見るだけでいい
基本的に釘以外の悪さをしてなくても、釘が極悪だと思っているからやらないほうがいいって言ってるよ
でも自己責任なら勝手にすればいい
ゼロかゼロではないか、ならゼロではないってのが個人的な想像
だからあとは想像ではない証拠が見たいって野次馬根性
システムだって1つなら何億もするが、1万個売れば数万で行けちゃうじゃん。
電子レンジだって最初の開発から商品にいたるまでの経費は何十億じゃきかないよ？
え？何億もしないって？じゃあ1つでも気軽に買える値段なんですか！
じゃあますますお買い求め安くなって大好評！売れまくりじゃないですか（笑）
それなら買うという人が僅かって事の方が可能性は低いですよねー？
拳銃だって安けりゃ皆さん持つでしょう？え？持たない？なんで？？
「違法だから持ちません」って…実際持ってる奴もいるんだから安けりゃ持ちますって絶対！
いやまぁ全て想像なんですが、証拠出せなんて言い出したら、答えが分からない事は議論すら出来ないじゃないですかー。
だから証拠出せは的外れですよー。
信じるか信じないかはあなた次第（笑）
落ち着けよ
見苦しい
ホンモノの池沼じゃなきゃこんな考え方できないってwww
現物、実機が手に入りさえすれば。
ロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
ハーネスゴトと同じ、メインからサブへの途中で割り込めばよい。
ただハードルがある。
接続が困難ー隙間がほぼ「０」ーどうやっても配線が露出する。
逆にそんな説明しかできないから、遠隔疑惑がなくならないってわからない？
高卒の人？
高卒とかじゃなくて単に業界側の連中が1人2人で多人数の一般人を装っているだけ。
みんな分かってるから安心しろ。
5chにはパチ屋側の人間が居座ってる。
ここで遠隔否定してる人は大半は現場、現物、現実を知ってる人。
肯定してる人で台の裏側をつぶさに見た人はいないんじゃないか？
ロムが固定されているというのはどんな風に？
半田付け。
裏ロムへの交換はどうやっていたですか
PCだと直付けのROMでも、素人が交換できますよ
３０４は現場、現物、現実を知らない人ですな（失笑）
出来ないとは言ってないよ、時間が掛かると。
机の上でも時間が掛かったけど、島に設置されたままだと
扉は全開にはしにくいし、もっと時間かかるんじゃない？
それと裏ロム交換じゃなく、「実機ばらして見れば」でし。
ディッピング吸い取りの用意してなかった。
エルイーテックのものは？
そりゃどうやっても疑惑はなくならないだろ
なにしろ、一発台が時間でVに入りやすくなるってマジで言われてた世界だよw
それでも、こりゃ遠隔装置の取り付けは無理だ、と思った。
カシメやらシールやら、えらい手間暇かかったもんｗ。
今はもっと厳しいんじゃない？
台は処分考えて断った、パックも可燃物か不燃物かで迷ったがｗ
＞ロムの交換は無理、
やっぱ無理じゃないじゃんｗ
すぐ嘘をつくからどんどん疑われる
いやそんな事聞いてない。
それとも君は現場、現物、現実を知らない人かな？
あのさ、言い訳する前にさ、間違っていると気付けたなら訂正しておいた方がいいんじゃない？
実機買ってばらして見れば納得するとか、現場、現物、現実を知ってる人とか、台の裏側をつぶさに見た人とか、
じゃあ君はどうなの？って突っ込まれたら、悪いけど俺は君の事を、あまり詳しくない人と判断するしかないよ。
簡単な改造であっても痕跡を残さずに改造、痕跡を残さずに元に戻すことがほとんど不可能っぽい
元に戻す必要がないゴトのほうが可能性は高いのでは？
正規のハーネスには手を加えなければ良いし、不正部品を外しちゃえば元通り。
その手のゴトなら過去にもあるしね。
でも目視で分かっちゃうから、下手すると台の点検でドア開けて、客が変な基板の存在に気付く可能性もある。
幾らかはわからんが仮に数百万とか1千万とか使って盛大に仕込んで、数日後に客にバレたとか回収不可能でしょ。
スタッフにバレる可能性もかなり高くなるだろうしね。
>ロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
これは現物を見てるから言えることだと思うが？
違うとか嘘だとかいうから「実機ばらして見たら？」と。
裏への交換は誰もいない時間帯にしかできない。
掃除や警備会社の巡回など時間が限られる。
ロムの交換は時間的に無理だということ。
パックそのものかハーネスなどで対処するしかない。
パックは事前に不正改造が必要、ハーネスは露見する。
これは実物を見てなければ思いつかないことだと思うが？
肯定するものにそこまで言及したものはいないと思うが？
だから、実機でエルイーテックのロム使っているものはどうなんですか？
エルイーテックのロムははんだ付けされていますか？
エルイーテックだったかどうかは覚えてない、機種名も。
「古い廃棄前の台」と書いてるが？
手間暇かけて基盤を開けたら半田だったので
「あちゃー」となったのは覚えてるけどな。
ばらした動機は
「どんな風に改造防止策が取られてるのか」だったのでな。
石のメーカーとか機種名なんかには興味なかったし。
いやだからそんな事は聞いていない。
っていうかつまりアレだよね。
「俺が見た範囲でははんだ付けでした」
だよね。
だから言ったじゃん。
悪いけど俺は君の事を、あまり詳しくない人と判断するしかないよって。
俺が見たものははんだ付けでした。
だからロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
もっといろんな実機買ってばらして見れば納得するよｗ
現場、現物、現実をよく知ってる人は、古い1つの台だけで語ったりはしない。
複数の台の裏側をつぶさに見た人なら、はんだ付け以外のものがある事くらい知っていて当然。
昔話ならそれなりに知ってるし、矛盾の話の矛と盾みたいに論理的に不可能ならわかる
論点はそこじゃないでしょ？
「見てるか見てないか」であって、その前は改造は簡単ではない。
見た事あれば、不正改造が困難なのは分かる。と言ってる。
それとも全部事細かに説明しなければいけないの？
そんなの必要？
現物見れば説明なしでも分かることなのに。時間だスマソ。
君（ID:fmekMHYj）の本日最初のレス（）の1～3行を貼るよ。
> 遠隔装置の開発自体はそんなに金は掛からない。
> 現物、実機が手に入りさえすれば。
> ロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
俺はこの3行目に対して
> ロムが固定されているというのはどんな風に？
とレスしているんですが。
だから
> その前は改造は簡単ではない。
> 見た事あれば、不正改造が困難なのは分かる。と言ってる。
これは違うという事になる。
論点は明確で、「パチンコ台のロムは固定されているのかどうか」ですよ。
> ロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
> ロムが固定されているというのはどんな風に？
> 半田付け。
ほら、君も論点が分かっているから、固定方法を答えている。
だからその固定方法に対する議論を続けていますよ。
> エルイーテックのものは？
これに答えられないので
> 「俺が見た範囲でははんだ付けでした」だよね
> 悪いけど俺は君の事を、あまり詳しくない人と判断するしかないよ
と言っています。
論点そらして逃げるのかっこ悪いよ。
> それとも全部事細かに説明しなければいけないの？
> そんなの必要？
いやいやｗ
君はパチンコ遊技機全体に関して「ロム交換は無理、半田固定」って言ったんでしょう？
そうじゃない物もあるって知ってたら書く必要のない話じゃん、これ。
それともそうじゃない物があると知りつつ、自分に都合の良い半田付けの物だけの話を書いたの？
そうだとしたらそれは卑怯者としか言いようが無いけど…違うよね。
> 現物見れば説明なしでも分かることなのに。時間だスマソ。
現物見れば説明なしでも分かるよ。
エルイーテックのものははんだ付けではない。
結局はんだ固定は一部のものがそうだというだけで、
> ロムの交換は無理、石が固定され現場作業だと時間が掛かる。
> 半田付け。
これはパチンコ全体に言える事ではないんだよね。
もっといろんな実機買ってばらして見れば納得するよｗ
現場、現物、現実をよく知ってる人は、古い1つの台だけで語ったりはしない。
複数の台の裏側をつぶさに見た人なら、はんだ付け以外のものがある事くらい知っていて当然。
「ロム半田固定してるから交換無理って言ってるけどこの台半田固定じゃないからｗｗｗ」
こう突っ込まれたら「その通りですね、それは半田固定じゃないです」って言うしかない。
それだけ簡単に揚げ足取られる可能性のある内容だったって事だよ。
それと肯定側もね、同じ肯定側であきらかにこれダメだろｗって思うものは、
否定側に突っ込まれる前に同じ側同士で話し合うべきだと思うけどね。
「俺が座ると必ず両隣が爆裂して俺だけ1000はまり、台移動しても店を変えても同じ現象が毎回必ず起きるから遠隔だ」
例えばだけどこんなくだらない話があったら、証拠出せよって言われる前に、
肯定側がその話の信ぴょう性を確かめるくらいはして欲しいなと思うよ。
チーム組んだつもりは無いし一人の迂闊な書き込みの揚げ足とっても存在するかどうかは別だし
これ言ったらミもフタもないかもしれないけど一般人が中古実機見てあれこれ言っても
実際の技術はどんな細工まで可能になってるのかまではわからないし意味無くね？
基盤に単純に抜き挿しはできないぞ
疑うのは個人的な問題
信じる信じないも同じ
現実にはどうなっているかとは関係ない
ハウスモノって言われる店舗オリジナルみたいな裏も有名な話だし、少ししか存在しない可能性はある
厳密には否定側ではないけど、肯定側の話にリアリティがなさすぎるから否定している感じだ
ソケット使うのNGという事は、遊技機の技術上の規格において明確に使用禁止されているという事ですよね。
おかしいな、そのような記述はありませんが。
別表第３ 不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格
主基板にロムが装着されている場合にあつては、当該主基板の板面の見通しを
妨げない構造のソケットを用いて装着されているものであること。
ただし、当該主基板とロムとの間に電子部品を隠ぺいされるおそれがない場合は、この限りでないこと。
V4がソケットNGというのはちょっと納得できないなぁ。
事実でしたらぜひソースをお願いします。
側から見てて失笑物wwww
ロムを語るのはソフトを全て把握してからにしろよ説得力ねぇから
業界動画を配信する事象スロプロ(基本的社会適合者)のヒトが言ってる一言が
ボーナスの絵柄(種類)判別する手順を最短でコインロスしないのはコレって力説してる動画があって、彼曰く最短で判別して揃えれば
【機械割】は高くできると【力説】してる
僅かな数コインですら効率良く使うのが得することと言う
確かにソノ通りだが
このスレでは【機械割】【出玉率】【還元率】なんぞ無視して【遠隔不正操作】による出玉率操作があると宣う輩が多数
スロプロの彼の努力などミジンコの命程でしかないと言わないばかりである
(貴方玄人苦労崇拝者否 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
悪いけど、【ぱちんこ】のLSI に搭載されてるメインチップは【Z80 】かんだけど
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
Lsiにz80が搭載とか何言ってんだお前？
搭載とは言わんだろ、そもそもお前z80での乱数発生させたこともないだろう
知る人ぞ知るz80で擬似16bit発生させる際のpll不具合の回避方法を書いてみろゲルニカ
言っとくけどググっても無駄だよ
現代のパチ台の大当たり処理の中枢をz80が担ってるなんてことは絶対ない
ていうかソフトの中身を掌握する前にどれだけrom入れ替えがーとか言っても無駄だよ
抽選のプログラムもそのZ80互換CPUで演算処理してるだろ
乱数生成はハードウェア乱数なんでソフトウェア的な生成はしてねーわな
v1 から始まってるのな
で、なかのロムはz80継承かIDNAC、理解できる？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
セキュリティ面からロムの内容(アセンブラ)をコンベア検証できる出力端子があるが出力のみ可能となっているが【遠隔信者】は執拗に入出力可能だと宣う
(妄想呆返 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ttp://http://www.gt-net110.com/term/index.html (大爆笑 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
Z80互換はロムじゃなくてCPU
あるハンバーガー店で、「あの店は犬の肉を使っている」と噂が立った場合の対応
（一般人の店）
材料の仕入れ先や原産地、流通経路、製造工程を可能な限り公表し、噂の根を断つ
（業界人の店）
A「今は使ってないよ、信じて。昔は猫やネズミも使ってたけどさ。なぜ信じられないの？」、客「・・・」
B「お客さん、証拠を持って来てよ、証拠。挙証責任ってわかる？日本は法治国家で、うんちゃらかんちゃら」、客「・・・」
C「一応、保健所が営業を許可しているわけ。わかる？犬の肉なんか使ってないって保健所が保証してるのよ」、客「・・・」
D「客はグチグチ、メソメソと妄想垂れ流し。情けねぇ限りだ」、客「・・・」
E「客が肉のDNA分析すりゃ解決する簡単な問題と思われ」、客「・・・」
こんなメチャクチャな店が日本に存在していること自体、異常
この常識のカケラもない、馬鹿で、幼稚で、卑しい連中は、本当に日本人なのか
信じられない
そんなの知らんw
これは遠隔操作じゃないのか？
俺の運が悪いだけか？
昔はマックス機でもこんなことはなかったから
そこまでして打つ理由があるって理解出来ないけど、まあやりたいなら自由なんで
そうすれば本当に当たらないのか分かるじゃん。
>原産地、流通経路、製造工程を可能な限り公表し
発表するだけで信じるの？
それが正しいかどうか誰が検証するの？
客がするの？
昔は雑誌は解析してただけで、メーカーは完全に秘密だった確率も公表するようになったし
店、メーカー、警察を信じないなら自分でなんとかするか、またはわからないと割りきるか、勝手にあるって決めつけて落書きするかだな
それはゴトとか客側の不正は許さないって意味だろ
店側の不正については関係ない
客のとは書いてないから、不正全部だろうな
不正してても許しませんって言うだけなら余裕だし、ポスターくらい貼るよw
つまり、犯罪者は犯罪やってませんって言わないと思うの？って話なんだけど
不正直者の悪人だから自分のことはとぼけるんだよ
とぼける必要ないよ
やってませんってはっきり言うだけ
やっているとしてもなw
とぼけて言わないなら嘘はつかない正直者じゃんw
疑われても、または遠隔前提でも、金を使ってくれるなら大事なお客さまだから疑いを晴らす必要はない
「どーせパチ屋なんて遠隔なんだろ？ｗ裏で何かやってんだろ？ｗ」
っていう人の割合ってどれくらいなんでしょうね？
甘いなあ
やってませんと言うのも避けるよ
そういうこと自体が、客に不正を想起させるから
「当店は遠隔操作等不正はしておりません」とポスター貼ってる店を見たことあるかい？
そこには触れないのが店にとって一番都合がいいんだよ
ボーダー派で釘読めて本当に稼いでるって人いる？
遠隔は無いとして、ありえない仮定になるが
客全員ボーダーで期待値プラス台しか稼働しなくなった場合、店は潰れるしか無いのだろうか？
釘閉めた時点で期待値マイナスしかなければ客は来ず結果は同じだよね
そうだな(藁笑)
v1以前は別
で宜しいかな(藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
でも、足を運ぶ沢山の人がいるから【ぱちんこ屋】は存在する
誰も行かなければ三年待たずに空き地になる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
それ、やっていてもやってなくても連想させないほうが都合いいってことじゃん
原産地や流通にあたるメーカーや確率は明らかにしてる訳でね
高尾のスペック詐欺があったことから、
製造過程なんかホールすら知らないだろうからどうにもならん
以前という事はやっぱりV1はロム外付けだったか
LE1080なんちゃらのROMは28ピンのもので、カスタムROMとして流通してたりするからなぁｗ
お前ドヤ顔で出てくんなよ、上のz80の質問にも答えられないなら雑誌読んでるだけの、素人じゃん
「v5とやらが使われてるらしぃ～」って雑誌で読んだだけのクソどもの話に一切信憑性無し
その後パチンコ屋と消費者金融でぼろもうけ
勢力拡大
今でも日本人を食い物にしている
何言ってるのか理解できん
(愚者馬鹿引込二度出否 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ロムと払い出し、又はオツムとロム等な試験期間も機械メーカーは積極的に搭載してた、試験的チップコストの簡易さも含め検査期間に媚びを得るための試験導入
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
が、遠隔遠隔騒いでるのは大抵トータルで負けてる養分やろ？
>個人的懐疑に基づいた論証が無知に基づいた論証と同じとなるのは、あるシナリオが不可能だという個人的信念だけを証拠として、別のシナリオが真であると主張する場合である（すなわち、その別のシナリオには他に特に根拠はない）。
>極めて一般的に、個人的懐疑に基づく論証には、好ましい結論へと意見を導く何らかの証拠を伴う。
この場合でも、その証拠が個人的懐疑に基づく度合いによっては論理的誤謬となる。
その場合、好ましい結論へと誘導するような個人的バイアスがかかっていることが考えられる。
スロットの裏を自分なりに推測して、上手く稼げたとか経験したから不正は嫌いではないw
スマホはもちろん、データ機器なんかなかった時代に、自分でカウントしたりメモったり計算したりしてたけど、ちゃんと結果が出せたからな
自分の推測すら疑うことは当たり前、上手くいかないなら自分が間違いでしかない
ダメそうならそれ以上は手出ししない
雑誌の解析くらいしか情報がなく、ハウスモノとか中身がわからないことが当たり前な経験しているから答えを出してもらえるなんてゆとり世代かよwって思う
発表する少し前に行って、発表台が取れなきゃ帰っていたから打てれば勝率100%っていう美味しさw
開店基盤、イベント基盤とか雑誌に載ってた話だけど、実際にたぶんそれっぽいってことは経験した
中身は知らないからたぶんだけど、勝てれば運でも不正でもなんでもいいってのが本音だよ
>「当店は遠隔操作等不正はしておりません」とポスター貼ってる店を見たことあるかい？
エアーパチンカー？
それとも入店台直行液晶凝視台バン直帰かな？
その話は証拠のある方じゃなく自分で確認したって方だろ？
その話も100万使わなきゃ当たらないって話も第三者から見れば同じレベルなんだが
昨今の設定示唆表示みたいなモノが無い時代だから中身中間設定で表示が【6】って使い方してる店は多かった
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ttp://https://youtu.be/5FmlBLKT9FE そうだな
だから信用しなくていいよ
中身なんかわからないんだからね
裏かもしれないし、偶然かもしれないけど個人的に遠隔と判断しただけ
結論なんかわからないし、そもそも嘘かもしれないから遠慮なく疑ってくれ
どこまでも自分の推測でしかないしね
で、雑誌の解析がなければ素人は中身がわからないことが当たり前だったってことは調べればわかるはずだ
スマホより携帯より前、データ機器もなかった頃はそういうのがゴロゴロしてたってことは疑うなら調べてくれ
中身は秘密にしてたし、メーカーが違法連チャン仕込んでいた時代があったことはいくらでも証拠が残っている
一昨年から今日までの平均初当たりは分母の11.4倍だった
約10万分の1の確率を19回連続で引いたのと同じ
これは、もし仮に毎日3000回し続ければ、29年に1度起こる確率のハマリなんだよ
確率的には毎日開店から閉店まで打っても一生に一度起こるかどうか
それが19回連続で起きた
間違いなく当たりを止めている
確実に詐欺だよこれは
てかさ、なんでやったの？
おかしいって思うならやめるって選択があるのよw
自分だって勝てないって判断したらその店には行かないし、証明は非常に困難だから金をドブに捨てるようなもの
本当だとしたらあまりにも頭が悪すぎる
ネットで架空請求見たら何年も懲りずに何回も振り込むくらい頭が悪い
その当たりまでの平均回転数が分母の11.4倍ってこと
1年365日、毎日毎日朝から晩まで3000回転させ続け、約30年でやっと1回お目にかかれるハマリが19回連続で起きてる
これは絶対に偶然じゃあり得ない
店が当たりを人為的に止めている以外の答えは無いよ
パチンコで負けている全ての日本人の諸君に言いたい
店が当たりを止めて負けさせられているよ
今までいくら負けた？
1000万円？3000万円？5000万円？
それ、店が当たりを止めてあなたを負けさせたんだよ
単に当たらないだけの裏じゃね？w
しかも店ではなく、ゴト師が仕掛けたかもしれないよw
それを証明する、打ち始めから打ち終わりまでの画像やグラフなどの証拠があればね
大袈裟やうそつきって言われたくないならそれをやらんとね
遠隔肯定派だとしても、それをしないのはキチガイ扱いで終わりだからね
むしろ、その証拠や根拠になるデータの取得を困難にしている業界の隠蔽スタイルを問題とした方がいい
出たよ
証拠を出せがw
店内は撮影禁止だろ？
工作員丸出しじゃんお前
証拠を出せというのは姑息な人の話法だ。
大人ならば自らしたことを恥じ入る
普通の人間が一生パチンコ打っても、まずお目にかかれないハマりが19回も連続で起きるわけがない
いくら工作しようと無駄だよ
現場の遠隔乱用が酷すぎる
客が証拠を取ることを店は禁じている
禁じていながら証拠を出せというのは、完全に詐欺師の論法なんだよね
その日だけゴト師が基盤仕込んだとかも可能性はあるけどねw
REGを逆数以上に引いたのもあってその日ですらあまり負けてないけど、その後に仕事やめてパチスロメインで生活してたから普通の人より変な経験は多いと思う
だからさ、なんでやったの？w
オレオレ詐欺が悪いとしてもさ、年に30回も振り込んだらただのバカだよねw
顔を真っ赤にして即反応してくるのは業界の工作員丸出し
裁判官は証拠がなければ嘘かもしれないから無効と判断するよ
オレオレ詐欺に引っかかった奴が馬鹿って言いたいの？
まるでオレオレ詐欺やってる奴の言い草だなw
店のイカサマに引っかかった客が馬鹿と言ってるわけだ
これが業界側の言い分ですよw
イカサマで大金巻き上げられた客は堪らんねw
結局、そうやってアホズラを真っ赤にさせるだけかよ
だからダメなんだっつうの
遠隔肯定派からみてもおまえみたいなタイプがものすごく迷惑なんだよ
負けて悔しいから騒いで包丁振り回してる様なやつと変わらない
撮影禁止ってのは原則だし、さっと店員の目を盗んで撮影する事くらいできる
そもそも、本当に心底からの遠隔肯定派ならば、それを実践しない方がおかしいし、難しい事ではない
明日野郎はバカ野郎だ
もしやってないなら、今日からでもやってみな
データなんて自分がパチンｋｓって自覚があるならすぐ溜まるぜ
画像がどうしても無理ならグラフとかのデータだけでもないよかマシだ
でもやっぱ打った台の画像がないのはウソってなっちゃうけどな
だからこその撮影禁止なわけだし
それをやったところで、直ちに出禁になるわけでもないから
店員にバレない様にやってみるとか、盗撮グッズを利用してみるとかでもいい
どうすれば説得力のある根拠を作れるのか？方法を自分で考えることも大事だ
年に30回も振り込むってあり得ないレベルのバカって言ってるのw
文意がわからないくらい頭が悪いみたいだねw
工作員丸出しの証拠出せ君w
もういいよw
店のイカサマに引っかかった客が馬鹿なだけさw
業界側もそう言ってるw
イカサマに引っかかった客が馬鹿なだけ
証拠を取れないシステムにしてあるから、イカサマし放題なんだよバーカ
ってことだろ？
俺が昔かいてたブログみてみるか？
そう、ROMってるあなたです
イカサマに引っかかった客が馬鹿なだけ
悔しかったら証拠だせバーカ
だそうですよ
店の養分のお陰で私みたいな、それをかすめとる人間が存在出来たんだからな
まあ、今は渋いから打たなくなったけど
甘くなったら打つかも
スレ荒らすのが目的なだけの工作員
↓
ID:HSVu9D9j
引用ここから--------------------------------------------------
だから５０００万韓国人の神経を逆なでする居直りのような質問が可能だ。
証拠を出してみろ？
証拠を出せというのは姑息な人の話法だ。
大人ならば自らしたことを恥じ入る。
引用ここまで--------------------------------------------------
宋虎根（ソン・ホグン、ソウル大学社会学教授）
ttp://japanese.joins.com/article/795/158795.html?servcode=100§code=140 まさに朝鮮人の叫び声だな。
工作員のブログなんて興味ねーよ
お前は一生、お客さんに証拠出せバーカって言ってればいいんだよ
そこまでミサイルを造る費用を寄付した非国民がほざくな
パチンコやらない人でもお前の話は信じないと思うよ
出玉情報公開してるホールならおかしくないか調べてやるぞ
そこまで回す人間はいないってことも含めて
実際にハマるかどうかより、まずはそこまで打つってキチガイがいることが信じられんって話なんだよね
ID:HSVu9D9j ＝ ID:iVxB2ALw
出玉情報で遠隔の有無が判断できると思っている中卒に遠隔否定されても疑惑は深まるばかりだ
もはや遠隔を信じる宗教だな
日本語おかしいよ（笑）
思い込みによる疑惑に過ぎないからなくならないってだけ
そんなの宗教の信仰だろ
メシウマ!
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
頭わるっ(´･ω･｀)
嘘だとしか思えない訳でね
今は自分では勝てる台が見つからないから、遠隔を疑う以前にやめた方がいい状況
テキトーにネットで遊びながら甘くなるかパチンコが終わるかまで見物
こんなの小学生でも分かる話だろうに。
あ、でも
証拠を出してみろ？
証拠を出せというのは姑息な人の話法だ。
大人ならば自らしたことを恥じ入る。
でしたっけ（笑）
ただのキチガイだ
「ない」ものを「ある」としなければ生きていけない人達ですから。
バイト含む店員及び辞めた者数十万人、そこから証言を得れば簡単に証明できる。
稼働してる台の裏を30秒見れば装置の有無は誰にでも分かる。
でも何故か誰もしない、10年以上もｗ
「ある」ものを「ない」とするのは困難、必ず証拠証人が見つかる。
違法な釘調整は何十年続いているのか
証人が何十万人いようが、摘発されないのがこの犯罪業界
ケツ持ちが警察だもんね
高卒にはむずかしいかな
痕跡の有無は簡単に出来るとか30秒見ればとか
遠隔とはこうだって決め付けた目で見ればあるものも見えなくなるもんだ
内部告発なんて相当なメリットが無きゃ普通誰もしないよ
まあバイトまで知ってるような事なら漏れることもあるだろうが
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
簡単だよ、カシメが承認なしで壊されてるか
メインからサブへの配線に傷があるか見るだけ。
バイトでも知ってるよ、パックや配線には
「触ってはいけない」と教えられてるし。
客だって台の不調で扉が開けられたら見えるもん。
内部告発とか大げさなものじゃなくても
写真とってSNS投稿すりゃ簡単。
場所だし顔出しで投稿する馬鹿なんて幾らでもいるのに
店、本人特定できない写真すら出てこない、
どうしてでしょうねぇ。
そうなると釘叩いてるって話も聞かないけどな
釘師はもういないって話は元釘師から聞いた事あるけど
生半可な知識で自信持ってる奴が一番騙されやすいのはどの世界でも同じなんだよな
美術品の贋作掴まされるカモって大概、玄人気取りの素人
釘を叩いてるなんて話題にすらならないからなw
>釘師はもういないって話は元釘師から聞いた事あるけど
その「釘師」は元釘師からだと、相当狭い意味でのことだろうね。
釘師を職業と捉えるなら「ほぼいない」、「職分」として捉えるなら「いる」
↑
「生半可な知識で自信持ってる奴」
「玄人気取りの素人」
通名「中卒店長」（笑）
天井に隠れ閉店後裏ロムに取り換えたり、ゴト集団が営業中に強引に
ロムの取り換えその対策にシールを貼り剥がすと外見上発見出来るようにしたが
偽の検定用シールが出回るとロムを基盤に固定する対策をとった。
体感機でスロット台の攻略していた時、対策としてボーナス終了後電源が一瞬切れ
乱数が初期化に戻したり、低周波でスロット台の攻略していた時同じタイミングでレバーを叩くと
コインが２枚落ち1枚がけになるよう対策された、勿論警察の許可等得ていない。
全ての対策は一方的対策で自らの不正は
黙認している。
ただそれだけで、結局はわからないが答え
>コインが２枚落ち1枚がけになるよう対策された、勿論警察の許可等得ていない
それって警察の指導が入ったんじゃなかったかな？
＞偽の検定用シールが出回るとロムを基盤に固定する対策をとった
店がする不正改造への警察の対策では？ゴト師がそこまでするかなぁ？
シールのシリアル番号を事前に調べて偽造しなきゃいけないし。
番号が違うと透けて見えて簡単に見破られるよ。
偽の検定用シール
見た事あるけど、そっくりだけど明るいところで見ると色艶違和感あったよ。
USBメモリほどのサイズのパーツでメイン基板の処理自体を別でやるだけ
ROMだの改造だの不要なわけ
昔よくあったぶら下がり基盤の様なものが、別の場所にあるって思えばいい
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
勿論かなり前の自らの体験談で攻略対策で台に対策を講じる時
警察の認可など時間的に不可能で、専門業者に託すか繋がりのある
裏業者に依頼する、其の繋がりで遠隔の誘いに引き込まれる、勿論
今の実態は私は知らないが継続的に遠隔をしていても不思議ではない。
店員が自分の所にやってきて台の上のフタを開けてゴソゴソしてました。
玉が詰まった時には こちらが呼び出しボタンを押して
店員が台の上のフタを開けて かきだすような仕草をするのは知ってますが
自分の台は玉が詰まったわけでもなく、普通に打てていたのに
何かわざとらしく、玉をかきだすような仕草をしていました。
これは何なんですか？
玉はシマごとにレーンでつながっているのだから詰まるのは詰まった台の真上だけとは限らない
合流か所等、詰まりやすいポイントもある
>メイン基板の処理自体を別でやるだけ
で、それをどうやってサブに繋げるの？
技術は幾らでもある、問題はそれをどうやって隠すかなんだが。
上層部は在日。
日本はもう朝鮮系に監視される世の中になっている。
警察が国民から嫌われてるのも警察トップが在日だから
在日クオリティーなら嫌われて当然
警察は国民にとっていい働きをしていない
>継続的に遠隔をしていても不思議ではない
パチは10年前に途切れた。スロは今でも可能性は相当低いがある。
確率で言えば約560回転以内に当たる確率は95％
これは遠隔操作だろ？
95％のはずの当たりが10回に1回も出てこない
何年も試行を続けてるけどずっとこの調子だから一時的なものでもない
>警察は国民にとっていい働きをしていない
その「国民」とは「君自身」なんでしょ。
トランプにとっての「アメリカ」は自身の事業であるように。
大多数の善良な人はそうは思ってない。
＞大多数の善良な人はそうは思ってない。
頭が悪く無知な君が思っていないだけだ。
頭が悪く無知な自分の判断を疑う練習から始めなさい。
>頭が悪く無知な君が思っていないだけだ。
頭が悪く無知な自分の判断を疑う練習から始めなさい。
お前がなw
勿論かなり前の自らの体験談で攻略対策で台に対策を講じる時
警察の認可など時間的に不可能で、専門業者に託すか繋がりのある
裏業者に依頼する、其の繋がりで遠隔の誘いに引き込まれる、勿論
今の実態は私は知らないが継続的に遠隔をしていても不思議ではない。
頭が悪く、無学で、ちっぽけな底辺業種しか知らない最下層民の君が、
自分の判断に自信を持っていることが不思議でならない。
スロの話はスロ板で。
パチンコの遠隔の有無を考える上で、隣接遊技のスロットの状況は有益な情報だ。
馬鹿で無知な君は静かにしていなさい。
少なくとも国民の半数近くは嫌ってるはず
働いてる警官からも実際に嫌われてると聞いたからな
「はず」ねw
それならデータ出して
いやマジで
無知でバカなのがよくわかるよw
最近では大阪富田林署の失態等々、日本警察・検察の威信はとうの昔に地に堕ちている。
新聞も読まない馬鹿で無知な下層民が知らないだけだ。
検察と警察は別な
信用しないってそういうことだ
仕組みがまったく違う、同列には語れない。
島の構造もまったく違う。
スロの台の中は見えても台の裏は客は見えない。
パチは透明な箱に基板が収納され客も見える。
スロは「0号機」から裏が当たり前だった。
同じ法律の規制下にある隣接遊技の不正状況は重要な参考情報だ。
君は知能が低い。
スレの邪魔をするのはやめなさい。
下手すれば現在進行形で貢いでるから「遠隔がある」とか現在進行形で言ってる訳でね
説得力ないんだよ
このてのスレを立てるのは
詰まらないだろ噺の内容が無いよ(う)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
01/01 9118 前年比－602
02/01 9060 先月比－58
03/01 8995 －65
トータル －123
ついに・・・9000の大台を割ってしまいました・・・
一事が万事、客商売の体をなしていない
客が逃げるのはあたり前、ザマァみろ
パチンコ自体にはさほど執着してないが肝心なカジノも具体化されるまでまだ一悶着ありそうだから捨てきれずにいるってとこだろう
タバコ枠組み条約の頃、パチンコ屋禁煙化を持ちかけられた時に協会が補助金とカジノ参入権を条件にしてた
今回、オリンピックで本当にパチンコ屋が完全禁煙化したならもうパチンコ屋は利用済みって事だろう
嫌煙団体やネトウヨは勝利したと喜ぶかも知れないがもっとパチンコ業界はしたたか
肯定派の話は否定しているけど、別に否定派って訳でもない
現在進行形で貢いでるっぽいから説得力がないってことだ
パチンコ屋はお先真っ暗だもんな
10年もたんだろ。従業員や家族はどうなるんだってこと
ローンや学費が払えず、一家心中とか増えるんじゃね
右肩下がりとはいえ未だ売り上げ20兆超える産業規模
他の業種と比べたら全然恵まれた状況だし脱税の代名詞とはいえ行政もこの税収は無視出来ないのも事実
>詰まらないだろ噺の内容が無いよ(う)
10年前からなｗ
その前は現場からの生の情報が飛び交ってて重宝したが。
パチンコ台上のフタを開ける行為って絶対出させない為のスイッチか何かがあるだろ。
俺も気になって観察した事があるけど、特定の同じ奴が何度も角台に座ってたんだよ。
そいつは結構毎回出してたんだけど、ある日そいつがいつものように座ると
店員が台上のフタを開けて何かやったら、当たらなくなったよ。
ポイントは４つ角台があるけど、そいつは同じ台じゃなく
色々座ってたんだよ、だがその都度店員がそいつの所にやってきて
台上のフタを開けてた。明らかにおかしいから。
怪しい、おかしいと思うならどうして自分で調べようとしないの？
他者からどんな説明を受けても信じないんでしょ？
それなら自分で納得いくまで調べるしかない。
方法が考えても思いつかない、よい案が浮かばないのなら
ここでもどこでもよいから問えばよい。
実物見れば分かることなんだし。
調べてるよ。ただどこにも書かれてないし
おそらく店員か上層部？人間しか知らないんじゃないの。
台上のフタの中の真意なんて。
あと、ずっとパチンコに行ってる連中で未だに確率とか言ってるけど
確率なわけがない。角台は稼働率が高いから出てるとか言ってるけど
そんなのデータがあるんだから、調べるのは簡単で連荘率自体が違う。
遠隔でもなくホルコン。
仮にの書き込みが全て事実なら
特定の同じ奴が何度も角台に座り毎回出してた
ってところの方が遠隔の疑惑としては高いんだが
毎回角台に座る奴なんで、いい加減にしろみたいな感じに見えたけど
フタ開けられ続けると今度は毎回出なくなったんだから。
通路幅も狭く別積みするスペースも無い店で背中合わせの台が両方積んだら通る人はまたがなきゃならない状況
それが並んだら通れなくなるし交換の時、店員はどうすんだろと思いながら見てたら
うまい具合に千鳥で積まれてて動線は確保されてる様な出方だった
あまりにも偶然とは思えなかったから
この台が積んでるからここが出たら通れなくなる、みたいな台選びしてたら確実に勝率上がった事はあったな
それに摘発もあったし、まあそこは否定しない
それを見てたことを考えて、自分はそれっぽいのを見かけなくなったって感じているのよね
だいたい計算通りになっていたし
最近はスペックがクソ、釘もクソ、演出うざったいなどの理由で打たなくなってしまったけど、これを更に出さなくする意味がないだろって思っている
俺の中で基盤の疑惑だけでは無かったのは
積んでた台がハマりや交換等でドル箱無くなるとしばらくして違う動線に変わってたんだよね
>ただどこにも書かれてないし
それってただ答えを探してるだけなんじゃ？
一緒に覗いて見るとか、店員に何をしてるのか聞くとか。
上層部しか知らないことを店員がするってのは変でしょ
同じ結果を出すなら見えないところでやると思うけど？
見てないから知らん
その店はそうだったんじゃね？くらいしか言えない
今でもやっている店はあるかもしれないし、ないかもしれない
個人的にたぶんゼロにはならないだろうなくらいしか言えない
でも他人の考えを変えるには相応の根拠が必要
似たような考えなら同意するだろうけど違う考えなら否定するだろう
そんなの個人の主観だから仕方ない
答えは出てると思うけどね
確率を計算すりゃイカサマしてるのは誰でも分かること
1/319の台で、当たるか当たらないかの1/2の回転数って知ってるか？
なんと、221回転なんだわ
221回転までに当たる確率が50％、当たらない確率も50％
こんなの、店で打った経験があれば誰でも確率通りに抽選していないって分かるだろ？
論ずるまでもなく、店を見れば結果は出てるぞ
だからみんなやめてるんだよ
店がイカサマしてるのは当たり前のこと
確率論で見れば、店はイカサマを隠してもいない
堂々とイカサマしてるわけだ
いまさら論ずることでもない
こんなスレで何見ても他人が考え変わる様な事は無いだろうし信じる必要も無いだろ
でも、こんな風にみてる奴もいる程度でも今後考えの巾は広がるんじゃないか？
俺の場合、個人的に見聞きした見解で遠隔は蔓延している が結論だけど客の目から見てそんな批判される様なものでもないと思ってる
一つ付け加えるなら
リスク、メリット、コスト、技術、理念全ての面で無いと思える根拠がまるで無いってとこかな
悪魔の証明チックなので正式に強く言える言い方でも無いが
例えば、1日目で100回転させて、2日目に違う台で121回転させても、当たる確率50％に変わりはない
完全独立抽選だからな
サルでも分かること
向いてるとか関係ないから
確率の話だからな
話をすり替えようとする工作員はすぐ反応するね
を見れば誰でも分かる
これを否定するのは工作員だけだね
たぶんほとんどの人は感覚の話しか出来ないと思う
わかるとか言われても困るな
工作員が火消ししてもこの業界衰退に歯止めは効かない
ヤクザどもに合法的に金を流す口実として、こういう「風評被害対策サービス」という名のネット工作会社に金払ってるんだろうが、一度関わってしまったら、縁を切ろうとしても殺されるだけ。
どこぞのメーカー社長のように。
それでも多少の効果はあるので割りに合わないとなっても、命が惜しいパチ業界はネット工作に金を払い続けるしかない。
お前の「ほとんどの人は」のように必ず一般人の雰囲気を出して薄める書き込みを重ねてくる。
少し時間をおいて、第三者を装った別IDでの書き込みも、それで給料もらってる奴からすると、完全に作業として書き込んでくる。
と書くと、別IDでの書き込みを止める、これもテンプレ対応でルール徹底されてる。
クズどもが
工作員でもないのならスルーすれば良いのに
なぜか、自分に言われてると思っちゃう人がいるようだねぇ
不思議不思議w
アンカーつけてなに言ってるの？
お前と同じで「通りすがりです」よwwww
ただの「一般人です」wwww
これで不思議とか脳味噌腐ってるだろ
100回くらい読めキチガイ
単なる名無しなのは否定しないけど、幻覚見えるなら病院行きなさい
ネチネチとしつこい煽りだな
そんなに釣られてたらますます工作員っぽく見えちゃうじゃん
煽りに付き合ってもらったら嬉しいだろ？w
自分のレスが間抜けなのを棚に上げたいのは理解したから安心しなw
以前のコピペしとくから
せいぜい薄めるレス頑張ってな
その金は「ネットでの火消しの効果」をホール側が感じているからこそ、対策業者に払われている。
実際は人事権を持つレベルの幹部子飼いの会社にフィーを払う圧力も掛かるはずだが、その口実にもなる。
つまり、工作員にとって最も重要なのは、ホールにネット対策の有効性を示すこと。
工作員は、対話など望んではいない。
ホールにネガティブなことを書き込む人々をキープすること、それこそが望み。
よって、あらゆる媒体で、ただ煽るだけ。
それで工作員自身の目的は半ば終了しているのです。
対話望んでなく一方的に工作員呼ばわりw
脳味噌腐ってるよねw
元からクソだから遠隔なんかやる意味がない
もちろん打たない方がいいw
算数すら出来ないバカしか残ってないのかねw
ちょっと計算すれば不正関係なく、極悪なのが理解出来るだろうに
自分がバカだと認めたくないからw
共倒れするバカと店を、見物しながら煽らせてもらいますわw
文句言うのも唯一の居場所であるが故に
刹那的だな、肯定派
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
いくらでも疑えw
まともな社会経験がないんだろうな
最後の居場所も後僅かかな、刹那
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
そのまま返すw
算数の話、計算するだけの話なのに理解出来ないって小学生？
知恵遅れのチンピラID:P4BzbT22は話にならないね
客がバカで信用出来ないことくらい雑誌読んでるだけで理解出来た
特にパチスロ４号機の解析は美味しかったが、ネット情報が出回り始めて楽で美味しい時代は終わってしまった
それでも天井狙いなどなんとか稼げたけど、それすらもう終わり
不正バカは時代の流れが見えてないw
もはや、不正なんかよりも沈んでいくだけの業界だと理解して、上から目線で笑っていればいいのだよ
なら娯楽と割り切って金を沢山使えばいいw
あっなるほど、金を沢山使って不正を疑うのが娯楽なのかw
遠隔疑うために金を沢山使うと
それなら納得だw
やれやれ
文系には理解出来ないだろうけど、結果に繋がる計算って楽しいからさ
自分にとっての結果に繋がらない計算なんかしないけどね
↓↓
ここで遠隔してるだのしてないだの言ってる奴は全員バカなんだよ
確率を計算すりゃイカサマしてるのは誰でも分かること
1/319の台で、当たるか当たらないかの1/2の回転数って知ってるか？
なんと、221回転なんだわ
221回転までに当たる確率が50％、当たらない確率も50％
こんなの、店で打った経験があれば誰でも確率通りに抽選していないって分かるだろ？
論ずるまでもなく、店を見れば結果は出てるぞ
だからみんなやめてるんだよ
店がイカサマしてるのは当たり前のこと
確率論で見れば、店はイカサマを隠してもいない
堂々とイカサマしてるわけだ
いまさら論ずることでもない
まあ、頑張れw
お前のレスって煽り成分100%だな工作員wwww
頑張るのはお前だろ、他の仕事さがせwww
市民の印象操作する仕事は大昔からあるんですよ、今、代表的なのはテレビと新聞とネットだな、公平な立場を装って印象をコントロールする
お前はその一人だ
無いと思える方が精神的未発達だろうし、一方で自分が工作員でないのならその存在自体を否定する必要も無い
当のお前が業界側の利害に関わる者である可能性が高い
否定はたかがこんなクソスレで雇うとは思えないって意味も含めてだよw
そもそも、パチンコは計算したらやる価値がないって書いたら遠隔を否定しても逆効果じゃねーかw
それすら理解出来ない知的障害か？
計算したら自分がバカなこと、経営がヤバいって理解出来るよw
計算を邪魔するお前が工作員とやらだから、私を工作員にしようとしてるって書いたらいいの？w
しかも確変無しの通常状態だけでだ
これも実際の店の挙動とかけ離れている
200ハマるのは約13％だが、50％の当たりよりも13％のはまりのほうが圧倒的に多く出ている
酷い店は4.7％の300ハマりのほうが50％の当たりよりも多い
台の履歴を見れば一目瞭然だ
完全にイカサマである。
しかし実際は当たるのは1人か2人だ
確率が逆に触れることも同じ確率で起きるはずだが、10人中8人9人が当たるということはない
明らかに店側に都合のいいように当たらなくなっているのが分かる
人間の感覚って先入観や固定観念に影響されて狂うんだよね。
錯誤や錯視はそこから生まれ、善用すれば奇術、悪用すれば犯罪になる。
つまり数回転で当たる台とハマる台ができるように乱数にムラを作ってるんですよ・・・
数回転で単発当ててその後もちろん回収しますよ(´･ω･｀)
コインを10枚投げて半分裏半分表になる?w
おまえ、ネットには5chしかないと思ってるんですか？
ステマや火消しの需要がパチンコ業界しかないと思ってるんですか？
そんな単純なことをワザワザ分かってないフリしてまで、知障か？なんて煽るのがお前の仕事だよ
＞パチンコは計算したらやる価値がないって書いたら遠隔を否定しても逆効果
このスレに来る奴らに対しての「不正はない、負けるのは当たり前、パチンコ向いてない」と答えるのもお前の仕事
もうね、ほぼ工作員wwww
メーカーは、ゴミみたいな辛い台を作るし
店はクズ調整でお出迎え
客は殆どがアホで下手くそだからな
凄い妄想だな
他があるからなに？
このクソスレの話してるの、他の話はしてない
にほんごりかいできないの？
パチンコ向いてる奴は社会に向いてないから安心しろ
今のパチンコなんかそういう扱いだよ
煽りだけでレスしてくんなよ
ほかにどんな立場だったら工作員と言われただけで、昨日から数えて30も40もレスしてくるんだよ
お前の言うこのクソスレで、随分熱心に反論してますことwww
仮にお前が昨日の奴じゃないとしようか？
別にいいだろ、なんと言われようと。
クソスレなんでしょwww
え？工作員さん
↑
これも別にどうでもいいんじゃないの？
図星でないのならwwww
↓
同一人物に決まってるだろ
クソみたいなレスバが好きだからクソスレに張りついてるんだけど？
連投規制かモバイルとWi-Fiを変えた時しかiD変えねえよw
自分がやってるからそういう発想になるってことだよなw
あっちは100レス超える強者もいて、ついていけない時があるけどこちらなら余裕かな
単にIDが変わっただけで自演なんかしないっての
どれだけ妄想してんだよ
クソみたいなのが好き
且つ
遠隔否定に必死
且つ
工作員認定は断固拒否
ほんとクソみたいな匂いするね、お前のレスwwwwww
遠隔自体は否定してないよ
遠隔バカを否定してるの
違いわかる？
実際はどういうのかわからないのに、妄想を語るバカだから否定されるの
だから最低でも記録して、計算して、分布作ってから言えって話してるの
自分の経験では、あまりに釘とスペックがクソで、もう数年打ってないから数年前に戻るけどとりあえず計算通りになってたからな
数年前で知識が止まってるから、もっとアタマ悪い人ばかりのこういうクソスレ以外の話題にはついていけないのよw
不正ってことにしないとプライドが許さないんすか？
でも、正当な営業でも同じようにぼったくられますから不正あってもなくてもお前は負け犬だよーって言ってるじゃん
まあ、争いは同じなんちゃらってやつだな
アホたれ あのね、業者人だったら『遠隔を信じまくって釘なんか気にせずに台選びスランプグラフの波読みオスイチかに歩き遊技をするオカルター客層の人数を増やすために』
遠隔操作やられたインチキだぁ釘なんか無関係 ←こんなレスを連投するわな アホ客層の人数が増えればパチ屋の売上も正比例で上昇をするんだからね。
＞君たちが愛読しているオカルト漫画家 谷村ひとし ヤツは本当はボダ実践派だぞ！
無根拠に叫ばれても困るわ。やってることが遠隔厨とおんなじじゃん
それで自分らは肯定厨より上等と思い込んでるんだからおめでたいよ
50歩100歩、目くそ鼻くそとはこのことな
わかるのは全体的にぼったくり営業になってることだけ
いい釘とかも探せばあるかもしれないけど時給にしたらバカらしいという個人的な考え
その上で意見に対してむちゃくちゃだから、せめて検証可能な部分くらいちゃんと検証してみなよって話したじゃん
データを無作為になるべく沢山集めて計算や分布を調べる
で、その結果こうなったからおそらく不正がある、またはないって話だな
そこから低確率ロム？タイマー？など推測するならちゃんと読みたいね
別に不正やってなくても信用しないって考えはひとつの正解だよ
わからないのは事実だし、やっている店はあるだろうしね
娯楽なのに検証するの面倒っていうなら、割り切るもよし、やめるもよしだ
まあ、ストレスためながら遠隔だーもいいけど、それ見ると弄りたくなるってだけだよん
これ豆な
なら警察へ行け
個人ではそんなの出来ないし、権限がないことすらわからない池沼じゃないだろ？
証明責任がないからシカトしても問題に出来ない訳だ
ID:HVaU5Fuzは恐らく後者
議論を知らない高卒のアホｗ
アホはID:6e55lXZuな
少なくとも日本国ではお前の話に相手は証明責任はないって答えが正解だから仕方ない
日本人なら日本の法規に従おうな
訂正だ
やっぱこいつ池沼の工作員かもｗｗｗ
大卒か知らないけどID:6e55lXZuの話は妥当性が全くない
証明責任を求めるにはその根拠が妥当でなければならないに決まってる
現段階では個人的に疑ってるっていうだけでしかないじゃん
議論にならないのは当たり前だよ
さすがに飽きてきたからもう少し相手してダメならあぼんするかなw
それならまずは、ちゃんと議論するに足る根拠出してみ？
信用出来ない理由は理解出来るから、信用しなきゃいいだけだろ
でもその先がないじゃん
作為的データだけで、統計の基本の無作為データすらない
いくら小学生が子供の理屈で騒いでも子供の理屈なんだよ
そもそもこんなクソスレは名無しや一部のコテしかいないのに、どうやって店の話がわかるんだよw
自称店の人間、一方的に工作員呼ばわり、本当はどうかなんか信用出来ないわw
ただの荒らしだっているだろうしな
お前「ダメならアボンするかな～」って流しコメしてるが、違和感がすごいですよ？
昨日今日で40,50回も食らいついてきといて
今さらそんなアンニュイな感じで言われても嘘くさいだけだ。
貧困ビジネス被害者のナマポバイトスマホ工作員？www
確率を計算すりゃイカサマしてるのは誰でも分かること
1/319の台で、当たるか当たらないかの1/2の回転数って知ってるか？
なんと、221回転なんだわ
221回転までに当たる確率が50％、当たらない確率も50％
こんなの、店で打った経験があれば誰でも確率通りに抽選していないって分かるだろ？
しかも、これは1台での話じゃないぞ
例えば、1日目で100回転させて、2日目に違う台で121回転させても、当たる確率50％に変わりはない
完全独立抽選だからな
論ずるまでもなく、店を見れば結果は出てるぞ
だからみんなやめてるんだよ
店がイカサマしてるのは当たり前のこと
確率論で見れば、店はイカサマを隠してもいない
堂々とイカサマしてるわけだ
いまさら論ずることでもない
>店で打った経験があれば誰でも確率通りに抽選していないって分かるだろ？
店の釘帳見せて貰え、初当たり、継続率その他事細かに毎日印刷されてる。
厚労省の統計と違って正確だからな、狂えば営業に支障が出る。
税務署も脱税の査察で参考にするぐらい正確。
40台稼働7割だと、ほぼ前後３＆以内に収まってる。
それ以上だとメーカーにクレームが入るｗ
人間の感覚なんて宛てにならない、だが数値、数式は嘘をつかない。
>ほぼ前後３＆以内に収まってる
３”％”だ、スマソｗ
ついでに。
一般人は見れないとか言い訳、泣き言言うけど、そうでもないよ。
仲良くなれば結構見せてくれる、台の裏も見れる、経験談だからな。
その店には行けなくなる可能性もあるけどｗ
まーた客には分からない店のブラックボックスを盾に否定かよ
工作員丸出しじゃねーか
あっても無くてもなんとでも言えるわ
証拠を出せ
長年打ち続けて、221回転までに50％で当たらないと感じる客の感覚は単なる勘違いだ、妄想だ
って反論としては全然ダメダメじゃん
経理担当も釘帳なんか見ない、なぜならそんな物見なくても日報が出るから。
税務署もそんなものは見ない、というか毎日出る釘帳なんか用が済めばシュレッダー行き。
感じてるだけなんだろ？当たってない証拠を出せよ
店とホルコンによる。
継続は初当たりと総当たりで出る。
＞シュレッダー行き。
へ～～、どこをどうしたか全部記憶してるのか、凄いね。
当方が知ってる処は最低一週間保存してたけどな。
釘の戻し忘れの防止とか言ってた。
台が大量においてある店舗の319の初当たり
全部調べてみればいいんじゃね？
初当たりだけじゃなくて、それが何連荘してるか？
2回目の初当たりは何回転か？
>仲良くなれば
とあるでしょ？どうしてそれが業界側なんだか。
何故どうしたら見れるかとか考えないんだろう？
当方は立ち合いの営業マンと仲良くなり信用されて
芋ずるに業界人と知り合うようになっただけ。
人間性が信頼されれば内部も見せてくれるよ。
金額の絶対額までは無理だがｗ
＞人間性が信頼されれば内部も見せてくれるよ。
無学無能の底辺老人のお前が見てもわからんだろ
世の中の生活水準や資質は高くなり、当然として支出も増える
それと反比例するようにレートが下がる【ぱちんこ】
モノに対する完成度や評価額が高まる中で唯一下がったモノであると云える
今では、【金銭】に透過することさえ馬鹿馬鹿しいと思える
確かに【ぱちんこ人口】は減ったと言われるが、未だに平日から賑わう店も全国には沢山あるのも事実
【金銭】に透過できない現状のなかで何に魅了されて通うのか
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
まあ、何処ぞのパイオツ釦に全て成れば廻りは余り気にならないが
それにしても何故にソコまで怒りにも似た感情を剥き出しで叩くのか
釦は基本的に押すものとしあるのにな
しかも、【ぱちんこ】に【金銭】なぞ透過できない世の中なのに
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
其々が打ってるヒトの生活水準に比例してるなと安易に想像できる
之はコレで良いことだと思うがね
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
中見た事ない人はそう思うだろうね。
今の仕組みなら子供でも分かるはずだが例がないｗ
遠隔装置の隠しようがないからな、誰もやらない。
昔は大半が裏ロム、基盤だったから
明るいところで見ないと分からなかったが。
百聞は一見に如かず。
用が済めばシュレッダー行きと書いたんだが、「用が済めば」ってのは見なかった事にしたいのかな。
だから自分に都合の良いように「シュレッダー行き」だけ切り取ったようにしか見えないねえ。
釘チェックシートに出す項目は店とホルコンによるだろうけど継続率なんか見る必要ないよ。
アウト・セーフ・S・B・SA・BA・TS・T1Y・BYくらいは見たいかな。
で、これらの数字なんて税務調査には意味無いよ。
そもそも必要なものは釘チェックシートじゃなくちゃんと帳票が出る。
それで金庫とお金が合えば問題ないわけで、あとは誤差玉とかチェックすりゃOK。
ついでだから言っておくけど、業界人と知り合って見せてもらえるようになったというのは、
「俺の知り合いにパチンコ店オーナーが居て～遠隔が～」と同じレベルだからね。
仮にそれが本当だったとしても、半田付けみたいに、一部の情報から全てがそうであるかのように語るのは赤っ恥のもとよ。
それでチップが半田付けされてるのを見て、「ロムの交換は無理、石が（半田付けで）固定され～」とか言っちゃうわけだ。
まぁ見せて貰ったなんてのは裏付けのない証言でしかないので無視できるんですけどね。
「ロムの交換は無理、石が（半田付けで）固定され現場作業だと時間が掛かる。」
と、パチンコ台全てがそうであるかのように語っちゃうわけだ。
そうじゃない機種もあるのにね。
中を見たという話に関しても、結局「俺の知り合いにパチンコ店オーナーが居て～遠隔が～」と同じレベルでしかないし、
ただの知ったかにしか見えない時点でちょっとねぇ…
＞これらの数字なんて税務調査には意味無いよ
地方の税務署はね。国税は違う。
当方は自分の目で見た耳で聞いた、それだけ書いてる。
全部がそうとはどこにも書いてないが？
これも能書きだけで具体的中身ゼロだしな
知ったかぶりのかまってちゃんジジイは消えろよ
鬱陶しい
国税ならどう違うのか具体的に答えてみて。
国税の調査で釘帳が必要な理由、釘帳でなければならない理由、毎日出る釘帳を税務調査のため保管するのか否か等、
それが客観的に必要だと分かるだけの物を出してみてよ。
出せないならそれは「証拠は無いけど遠隔やってる」と同じレベル。
あまりにも幼稚な主張だ
それと自分の目で見た耳で聞いた、それが正しい事・事実である事を裏付けるものがない。
それを無条件で信じろというなら、「俺はパチ屋オーナーから聞いたんだが遠隔やってるってさ」も信じなきゃならない。
君は誰かが「俺が見た事聞いた事だ」と言ったら、それを疑うことなく信じなければならない。
自分のは本当だけど他人のは嘘、もしそう言うつもりならもはやお話にならない。
そう、「俺は知ってる」という前提、答えありきの主張だ。
本当に知っている人かどうかは何の裏付けもないただの詭弁。
目的は【金銭】の筈なのに、しかも今の遊技場の状況からいっても【論ずるに値しない】
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ダメな方の1/250を14連以上を確率の倍引いて、その間良い方の1/250をはめ続けるとか俺には一生無理だわ
日本語でおｋ
「あっこいつパチンコ負けた腹いせに、遠隔操作やられたってイヤガラセ通報をしにきたな」← こんな風に警察官からパチンコ依存症の患者が来たよ
そんな感じに思われないためにも
キチンとした書面で いつ・どこ・なにが異様なのか当選データを添付して通報をするべき。
（1）目で見て、これは釘を叩いているなという台を見つけたら（適当でよい）、台番号と釘のだいたいの場所を覚える。
（2）店外公衆電話から、所轄（パチ屋のあるエリアの○○警察署）の生活安全課に電話する。
（3）電話番号は事前にネットで直通番号を確認しておく。（110番でも受け付けてくれるが、その場合は現場確認の立ち合いを求められる）
（4）「○○店の○○番台の釘が曲げられている。取り締まってくれ（風適法違反だ）」と言う。
（5）万一担当者の対応が悪ければ、「（所轄の対応の悪さを含め、）本部（○○県警本部）の方に通報するぞ」という。
通報は完全匿名でOK
電話の終わりに、「警察業務にご協力いただき、ありがとうございました」と礼を言われるｗ
これだけで所轄は何らかの対応をする
パチ屋の店長は所轄から連絡が来ただけでビビるｗ
おれは3店通報し2日後ぐらいに見に行くと、実際釘が戻されていた
ttp://https://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20190305/1000026434.html 確率の収束って所詮、可能性が高いっていう結果論、統計学でしょ？
証拠にはならないんじゃ？
疑惑にはなったとしてもパチンコ屋からすればそれこそ負けた腹いせ通報なんて日常茶飯事だろうし対策とってないとは思えないな
パチンコ台の実機が自宅にある人たちは理解可能だとおも ノーマルのパチンコ台いわゆる工場出荷時のときの釘ってのは真っ直ぐであり、そのまんまだと千円で１０回転ほどしかしないボッタクリ台なんだなぁ…
まぁね、遠隔やられた信者の人たちはスランプグラフをみて 波読みオスイチねらいカニ歩き遊技をやっているので、クソ回らないパチンコ台でも気にせずに玉貸サンドに(ドブに)金を入れる人だしな。
等価の釘と2.5円の釘の差が許容範囲なら大抵問題無い事にならね？
まあベース30以下で訴えるなら可能性ありそうだけど
釘調整は違法。違法行為を見つけたら通報する。当たり前のことなんだけど？
知的障害の人？
ですよね
良く回る台（釘を開けている台）も違法。通報の対象です
確率の範囲内の数値が遠隔を否定する根拠にならない、
逆に遠隔を使えば確率に最も近い数値に近づく事が出来る、
特定の人に当たりを集中させ目立つ様に演出すれば客寄せになる
特定の人が利害関係者で無ければ良いが。
勿論そうですね。
回らなすぎを取り締まるんならいいけど。
あと業界的に状況が苦しいんなら貯玉なくす方向を検討したほうが良いよ。
遠隔も、釘調整も、店が勝手に玉の出方を変える行為。同じ条文に違反した違法行為です
釘調整もどんどん通報しましょう
遠隔を通報する練習にもなります
【遠隔】だー！
と騒ぐのには変わり無い
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
良く回る台に座ってもハマリは訪れる
良く回る台の隣の糞回らない台にチャラ男が座って一回転で確変爆裂連チャン二万発オーバー継続中連れの女とチャラチャラとなる事も多々ある
でも、回る台なら廻りは気にしない、だって回るって事は得することだから、心折れることなんて無いから、信じて打てば結果は自ずと
なんて事にはならない
籤引きは回らない台より多く引けるが当りを引ける訳ではないから
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
但し、当りを引いた時には以降回らない台より有利に獲得した玉を使えるのは事実
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
打てば打つほど、玉単価が安くなるのが回る台、高くなるのが回らない台
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
出現頻度の高い素っ気ないノーマルリーチの外れと同じ
当りか外れしかないのだから
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
なぜだかわかりますか
業界にとって最も触れられたくないウィークポイントだからです
何かこの釘まっすぐじゃないなと感じたら、どんどん通報しましょう
警察の目が厳しくなれば、遠隔防止にもつながります
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
大当たりとは何ら関係性は無いのだから
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
悪質きわまりない業界です
釘調整は違法です
どんどん通報しましょう
動機が負けた腹いせでも大いにけっこう。釘調整は犯罪なのですから
【釘】
何を今更と何年も見せつけられても問題視するよりも打ち手にと【一喜一憂】する処であり【心の拠り所】となっていたのは事実、通報とか片腹痛い
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
何ら問題ない
あくまでも大当たりとは無関係なのだから
これで【違法】とか馬鹿の一つ覚えみたいな小僧も居なくなる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
理解できるか小僧？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
目に見えない仕組みが被さる、【ぱちんこ】人口が減れば良いと思ってる割には逆に【依存性】に陥るヒトを増やす方向に向いてる事に気づけ愚か者
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
通報される基準がわからん。
釘シートがどうとかだけじゃなさそうだし。
お薬飲んで寝まちょーねｗ
（1）目で見て、これは釘を叩いているなという台を見つけたら（適当でよい）、台番号と釘のだいたいの場所を覚える。
（2）店外公衆電話から、所轄（パチ屋のあるエリアの○○警察署）の生活安全課に電話する。
（3）電話番号は事前にネットで直通番号を確認しておく。（110番でも受け付けてくれるが、その場合は現場確認の立ち合いを求められる）
（4）「○○店の○○番台の釘が曲げられている。取り締まってくれ（風適法違反だ）」と言う。
（5）万一担当者の対応が悪ければ、「（所轄の対応の悪さを含め、）本部（○○県警本部）の方に通報するぞ」という。
通報は完全匿名でOK
電話の終わりに、「警察業務にご協力いただき、ありがとうございました」と礼を言われるｗ
これだけで所轄は何らかの対応をする
パチ屋の店長は所轄から連絡が来ただけでビビるｗ
おれは3店通報し2日後ぐらいに見に行くと、実際釘が戻されていた
稚拙なコピペに失笑、業界に乗せられてるのはお前ら【釘曲げ違法】を唱える愚か者達
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
何せ【設定付きのパチンコ】を【打ち手】に不利な方向に持っていけるからな【釘曲げなし】代わりに【設定】でブラックボックス促進できるからな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑い)
理解できるか、小僧？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
情けない
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
それを【事件にして解決】した後に該当の遊技場に遊びに行くのかと
爆馬鹿なのと
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
とか、爆裂馬鹿なの
行かなきゃいいだけだろ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
明日もやる！
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
おしっこしたくて深夜に目が覚めちゃったわ
確率の範囲内に、収束をするんだろうな？ ← こんな感じの未来予測をして台選びをしている人たち
そんな人を 波読みオスイチねらいのカニ歩き遊技者(オカルター客＝鴨ねぎ客) と云うのである。わら
《 カニ歩き遊技 遠隔やられた教団の信者の人たちは、なんでクソ回らない釘のパチンコ台でも… 気にせずに遊技をできるのか？ 》
↑
これがずっと理解できない話だったんだけど
意外とねぇものすごい簡単な話だったよ、オイラはねぇ 超ケチンボなので クソ回らない釘の台を打ちたくない！
それに対比をして・・・
スランプグラフのくせを波読みしてオスイチ狙い打法をしている人たちは『金は命の次に大切なもの』って認識が無い つまり、ただ単に浪費家の人たちだったのでした。笑
金は命の次に大切なもの と言いながらパチンコ屋通ってるのか
あまり人に言わない方がいいよ
俺は勝ってるからとか言おうもんなら尚更可哀想な目で見られるからね
オカルターの人たちは顔認証をこわがってて換金差のあるホールでも 貯玉再プレイ機能を使用しないヘンクツすぎる性格の人が多いんだよね
金は命の次に大切って信念があるので、一番最初に現金を投入したのみで、月間トータル＋収支 以後は貯玉再プレイなので １円もパチンコ店に入れてないよ。 超ケチンボでごめんなさい。
だから勝ち負けの話じゃないって事が理解出来ないのが一般認識を失くした可哀想な人なんだけどな
まあでも、だったらキミがそうしてられるのはパチンコ屋で金を使ってくれる他の客のおかげでしょ？
キミが見下せる相手っているのかな？
面白い【煽り】お願いします！
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
なぜだかわかりますか
業界にとって最も触れられたくないウィークポイントだからです
何かこの釘まっすぐじゃないなと感じたら、どんどん通報しましょう
警察の目が厳しくなれば、遠隔防止にもつながります
ここのスレの住人の皆様方は、
釘調整の有無や是非についての善悪の議論を問題とは見ていない方々が大半を占めるので、
釘調整の善悪の話題は無視されているだけだと思いますorz
ならスルーでいいじゃん。なんで急にスレが伸びてんの？
が言ってるのは妨害横レスだろ。無視の真逆じゃん
おまえも日本語が苦手な在日なん？
＞なんで急にスレが伸びてんの？
★俺様が1レス書き込みしただけだけど？ 馬鹿なの？ｗ
ば～かｗｗｗからのことだろ。低能はすっこんでろ
キミが釘調整が違法だと思うならバンバンガンガン気の済むまで通報すればいい(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ頑張って
＞釘調整って回転数何回以上何回以下までって決まってんのかね？
店が釘を叩くこと自体が違法な
検定で許された台の性能を店が違法に変更する、遠隔と同罪の犯罪行為だよ
前に書いたけど
交換率が等価の店と2.5円の店の台が性能は同じと言える範疇なら捕まる事なんてないんじゃ？
不具合も無い釘を無断で叩いてる現行犯ならわからないけどそれは通報出来ないしな
キミは今までに何店舗の違法な釘調整を行うパチンコホールを警察に通報して、
そして何店舗を違法な釘調整で摘発してもらったの？
10店舗とか20店舗とか？
店が釘を叩くこと自体が違法と何度言えば・・・
馬鹿なのか
目視で釘がまっすぐ立っていないと見えたら、それだけで動かぬ証拠になる
それて今までに何店舗の摘発をしてもらえたのですか？
恥ずかしくて言えないの？ｗ
概ね真っ直ぐ って書き方じゃなかった？
その概ねの許容範囲の話
その範疇なら叩いてる現行犯じゃなきゃ捕まる事は無いって事でしょ
キミの言い方見てると等価も2.5円も全く同じ釘になる事にならない？
って意味
『自分で通報するのは怖いから、他人に任せよう！』
って魂胆だろ？
あなたそれでも男ですか？
この軟弱者!!
釘が概ね真っ直ぐというのは、パチンコ台の前提条件、必須条件な
加えて検定後、店は勝手に釘を変えてはいけない
つまり、目視で釘がまっすぐ立っていないということは、明らかに店が釘を叩いた証拠になる訳だ
まだ理解できなければ、ママに聞いてくれ
一切答えになって無いけど
逃げたいなら逃してあげるよ
店が勝手に釘を叩いたら即アウト
池沼のID:6qRImMr8の暴れっぷりを見ればわかるだろう
釘叩きは違法
これ、パチ屋の急所なわけｗ
で、それを通報して今までに何店舗を営業停止処分にしてきたの？
自分では出来ないの？ｗ
俺は純粋に質問してただけなんだけどな
キミの目で見て
等価の店と2.5円の店の釘は
同じ真っ直ぐ と言えると思う？
それともどちらか、あるいは全てが通報するレベルだと思うのか
せっかくID名指ししてくれたんだから
これくらい答えてくれるよね
結局のところホールは自分の利益のためなら違法上等の考えをもっているからだ
見える部分からこれだ
見えない部分などやりたい放題だな！
自分では通報して営業停止には出来ないくせに、
他人には通報させようとするな馬鹿!!
＞等価の店と2.5円の店の釘は
何の話だ
玉の景品への交換比率は、パチ屋によって違うのか
それはそれで警察に怒られるぞ
何にしろ等価だの2.5円だの、まったく関係ない
台の出玉性能の問題だ
検定を受けた後、勝手に釘を変えたら違法
以上
逃げたきゃ逃げていいよって言ってるのに
誤魔化し方が下手過ぎて
出玉性能が変わったら問題だよね
じゃあキミは全ての店が通報により潰せる、もしくは変えられる
って主張なのかな
この人間のクズどもが「遠隔はない」と言うからには、恐らく遠隔はあるんだろう、
というのが一般的受け止め方だなｗ
釘調整は遊技を行う客側も自分の目で見て納得してからの遊技が可能なんだから、
どーだって構わないんだよ。
遠隔操作していたらもっと甘い釘調整になるのでは？
横からだけど
よく回るけど当たらない
なんて事になったら疑惑は更に高まるんじゃ？
何千回転ハマり台がゴロゴロしてたら客離れるよね
そんなわかりやすいマネはしないのでは？
＞＞ 何千回転ハマり台がゴロゴロしてたら客離れるよね そんなわかりやすいマネはしないのでは？
★そこまでは嵌まらせないで適度に当てながら回収するのでは？
極端な深いハマりが無くなると思います。
どーだって構わないのはあくまで客であって
違法なことをやってるホールは完全にＯＵＴだな！
違法でも客が納得してるからセーフなんて屁理屈は当たり前だが通らない
違法でも捜査や検挙の対象になるかはまた別の話だけどね
刑事訴訟法第248条：犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。
つまり軽い違反なら捜査や検挙の対象にしない権限があるんだな
風営法違反ならあります
200円の雀荘は全滅状態です
これは200円は見逃さないけど、50円なら検挙の対象にしないで見逃してやろうってことだ
そう思うなら警察に通報して釘調整も摘発させるようにすればいい。
お前はそう思わないの？
違法上等？
俺様は客側にプラス調整されている釘調整の台しか打たないから構わない。
『違法行為だ!!』と思う連中が率先的に通報すればいい。
ID:gp/Bks4zが書いてるように、客はどーだって構わないってことだろ
自分に不利益さえなければ他人の違反なんか知らないし、そいつの自己責任だ
はい、そうです。
違法上等です。
マイナス釘を選択して遊技をする馬鹿どもが悪いと考えております(ｷﾘﾘｯ
私は自分に不利益さえなければ、他人が違法でも捕まっても捕まらなくても興味ないからって意味で構わないって考えだな
はい、そうです。
正にあなた様のおっしゃる通りにてございます。
遠隔操作をしていたらという遠隔ありきの話なら極端な深いハマりは釘が甘くなくても無くせるじゃん？
還元率が変わらず釘だけ甘かったら不自然さは必ずわかりやすくなるよ
回るけど収支マイナス、は金持ちのボーダー盲目信者以外残らないんじゃ？
計算の範囲内だから、とりあえず今は信用出来るってだけでは？
ガチガチに釘を絞めまくる必要は無くなると思うのですが、
俺様の考えが甘いのかな？ｗ
自分のことしか考えていないチンパンだもの
チンパンと人間社会のコンプラの話をしても無意味だよ
それが答えだろ!!
他人をチンパン呼ばわりも侮辱だから厳密には違法だよ
まあ、事件にならない程度だがね
概ねってどこに書いてるの？
チンパン山のホウリツには書いているの？
釘は盤面に対して概ね垂直だったはず
そんなこと人間社会の法律、風適法には書いてないよ？ｗ
おサルさんは山に帰りなよ
先に答えてくれよ
他人さまって誰のこと？おサルさんは自分が匿名だってこともわからない？ｗ
いいから山に帰りなって
警察や企業に対しての話は？
おれがどこの会社を侮辱したのかな？
警察、公権力への批判は表現の自由の一部だよ？
いいから知ったかぶりのおサルさんは、尻尾まいて山に帰りなってｗ
それは
これを読んでほしい
通報をすると、千円で１０回転ほどのボッタクリ釘での営業になってしまう。
これが猿知恵ってやつねｗ
違法かどうかは裁判官が決めることだし、捜査や検挙の対象にするかしないかは警察や検察が決めることなんだけどさ、それはどう考えてるの？
に書いたけど権限がない素人の言葉がどうしたの？
逃げ回ってないで、次はおサルさんの番でしょ
【概ね】ってどこの法律に書いているのか答えてよ？
チンパン山のホウリツと勘違いしたんなら、ちゃんと謝って
謝るのはサルでもできるでしょ？ｗｗｗ
まあ、どこかで読んだだけだから間違いなら済まん
人間は間違いはある
で、本当に違法なら判決だせばいいだけ
違法って判決が出てないなら、今のところは個人的嫌疑に過ぎないよね？
素人に５ちゃんなんかでは答えは出せないよね？
人間は誰も信じませんてｗ
だから最高裁まで争える訳だよ
素人の解釈がなんだっって？
私が信用できないからってお前が正しい根拠はないけどな
両方間違いもあるからだ
何でもいいから、その知ったかぶりを治そうよ
完全に病気だよ？
三店換金方式が違法の可能性ありとして上場を却下した
このとき適法か否かを裁判で争うことができたはずだがダイナムもピーアークも
それをしなかった
もし違法となったら業界が消し飛ぶから
どう思う？ぶっちゃけ違法かな？
は？事実だよ
違うならちゃんと説明してみ
自分は間違いがあるって自覚していて、かつ他人にも間違いがあるって理解しているんでね
人格否定は詭弁のガイドラインのテンプレだからな
知らないから遠隔だーなんか信じないし、不正がないも信じない
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（パチンコ遊技機）別表第四（2）ホ（ロ）
「遊技くぎ及び風車は、遊技板におおむね垂直に打ち込まれているものであること」
所轄の検定の規則
この検定に合格認定されてない台で営業していたら違法行為になるのは風営法第四営業の中にあるのは知ってるよね？
違法に決まってるでしょ
最近もパチンコ狂いの女が全身火傷の3歳の子を放置してた悲惨な事件があったよね
何のための賭博罪かって話
三店方式は政治案件化して動かないだけで、法治国家としてこれほど恥ずべきことはないよ
そういう詐欺師やチンピラの常套手段を知ってるから逆に信用出来ないってことだ
もちろん知ってるけど？
それ公安規則であって、法律ではないよね？
何より「おおむね垂直」なら、釘を叩いてもよいって規定じゃないよね？ｗ
もうさ、おサルさんは山に帰れと何度言えば・・・
恥をかきに、のこのこ里に下りてくるんじゃないのｗｗｗ
昭和六十年国家公安委員会規則第四号
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
後は７２２のとおり（2）構造に関する規格、ホの（ロ） にある
たぶん、これ俺が前に書いた奴だわｗ
店（パチンコ営業者）がやっていけないことは、風適法が定めている
今日は一体何匹、山からアホ猿が下りて来てるのやらｗｗｗ
そもそも店の営業に関する法律なら、それこそ客は自分の利害だけ考えれば問題ないじゃん
店の人間か警察か知らないけどさ、客や素人が浅知恵で話しても無意味だから他所でやれよ
言い合うのも面倒なタイプっぽいからこれで最後にするけど
その公安規則を守らなければ風適法違反
同じ事と解釈しても間違いでは無いよ
つーかクレーマーが難癖で言いそうな言い訳だね
ID:6qRImMr8
ID:Qsj+97hB
ここは人間が使う掲示板だよ？
アホ猿は山に帰りましょ～ｗｗｗ
ほとんど問題ないから大丈夫だと思いますって言い方をする
ただし、最終的に決めるのは裁判官ですからそこは理解してくださいってね
法律のプロは言葉に責任があり、責任感もあるからな
客や素人が、風営法なんか表面的にしか知らないのは当たり前なだけに低級ぺてん師が詭弁書いてるだけだな
悔しいのはわかるが、負け惜しみがひどいな
ここに書かれたことと弁護士や裁判官の言葉が違ったらどっちを信用しますか？
弁護士や裁判官に５ちゃんに書いてあったから正しいと言うつもりですか？
所詮は素人の自己流解釈なんで、リアルでは全く役に立たない話だよね
詭弁や強弁、勝利宣言したらリアルが変わるってことはないよ
おまえは論外
違法？
素人だから知らんがな
ここのレスバの結果どちらが勝ってもリアルとは関係ない訳でね、論破してもされてもネットでマウント取れるくらいで実際は何も変わらない
リアルでなんとかしてみろ、口だけ番長が笑わせんなw
夜間高校からやり直せ
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
具体的にどうぞ
無能
お前の解釈なんか関係なくな
根性が腐りきっとる
日本人ではないよな
まあ、当然かw
まあ、【長官】は目に見えない状況が悪化するのは困るからな、店の移行が読み取れる【釘】は必要なんだな
それを壁面に対して垂直とか言ってる愚か者に理解できるとは思えない
まして、仮にそうなっても打ち手に有利に働く事はない、なにせ打ち手は【大当り】が欲しい訳でダラダラと玉だけが減らないオマケ入賞など不要だからな、スタート重視の検定釘が正規に通るのが打ち手に望ましい姿
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
＞【スタート重視の検定釘が正規に通るのが打ち手に望ましい姿】
★検定釘だとスタートチャッカーへの入賞は著しく低くなるでしょ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
故に、スタートを弄れない以上【オマケ入賞】を良くして検定通すのよ
メーカーも打ち手も店も【得のしない】ゲージ構成でな
理解できるか、小僧？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ソノ通りだから、スタート重視の方向に向かわせないとならない
それが【健全な業界】の第一歩
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
【長官】オモチャをお願いします
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
確かに健全なのはスタートが悪くデジタル数字が回らなくても、玉持ちが良い調整だ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
ソノ通り、【健全な業界】からの脱皮こそが、【打ち手】に喜びを与える
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
《長官》 ◆fHjZN2nF.M 20
ゲルニカ ◆5pccvKp4WA
こいつら人間未満の生き物だよな
【健全な業界】への第一歩
微妙な違いだが、気づいたのは【長官】のみのようだな、流石
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
いつもの流れにそって
(又一消滅遠隔掲示板 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
お薬ちゃんと飲んだ？
（1）目で見て、これは釘を叩いているなという台を見つけたら（適当でよい）、台番号と釘のだいたいの場所を覚える。
（2）店外公衆電話から、所轄（パチ屋のあるエリアの○○警察署）の生活安全課に電話する。
（3）電話番号は事前にネットで直通番号を確認しておく。（110番でも受け付けてくれるが、その場合は現場確認の立ち合いを求められる）
（4）「○○店の○○番台の釘が曲げられている。取り締まってくれ（風適法違反だ）」と言う。
（5）万一担当者の対応が悪ければ、「（所轄の対応の悪さを含め、）本部（○○県警本部）の方に通報するぞ」という。
通報は完全匿名でOK
電話の終わりに、「警察業務にご協力いただき、ありがとうございました」と礼を言われるｗ
これだけで所轄は何らかの対応をする
パチ屋の店長は所轄から連絡が来ただけでビビるｗ
おれは3店通報し2日後ぐらいに見に行くと、実際釘が戻されていた
一度入賞口が開いたら打ち止めまで一直線の
一発台がホールによって作られていた
これではマズいということで、釘は概ね垂直というルールが作られ
一発台は完全に姿を消した
この話は知ってるんだが、これと今話題にしてる
釘を叩くことは違法は、新たに出来た別のルールなのかな
こっちはよく知らないんだよね
よくここまで嘘がつけるもんだよな
ここまで来るとキチガイ、精神異常者だ
釘調整は、風適法9条違反「無承認変更」という違法行為だよ
以前よくあった店の「イベント」って、最近見ないだろ
あれは、イベント＝釘を開ける（釘調整）＝違法行為を前提としたものだから、警察が禁止指導したわけな
違う。
『釘調整は禁止だから一発台は作れない。』と言うのが建前だから、
後期の一発台は極端な釘曲げを行わなくても一発台として使用可能な元ゲージになった。
釘調整に関する業界の態度は、遠隔疑惑を考える上で重要な参考情報だ
釘調整という違法行為を何十年も無反省にやり続けている業界に、
同種の違法行為遠隔だけはやっていない、信じてくれと言われても、そりゃ無理だ
何を言っているのか理解できないアホは、指をくわえてスルーしていればよろしｗ
＞遠隔も、釘調整も、法律的には同じくくりの違法行為だよ
＞釘調整に関する業界の態度は、遠隔疑惑を考える上で重要な参考情報だ
★でもこのスレは遠隔操作の専用スレなのだから、
釘調整についての議論は【釘調整は違法スレ】を立てて行うべきだと思います。
信じる、信じないはどうでもいいし、釘はすでにわかってる
それだけだよ
法律的に同じくくりって話も、軽い喧嘩も手足を切り落とすのも傷害だから同じくくりって話みたいだ
殴ってちょっとした打撲やったら、腕を切り落す拷問もやったはずってか？
いやいや、まず「でまたまた出鱈目を書いてしまいました。いい年こいて、ごめんなさい」って謝れｗ
無学無能のゴキブリ老人は礼儀も知らんのか
＞釘はすでにわかってる それだけだよ
★超御意!!
すでに議論する余地は無い。
他人なんで本人に言ったら？
それこそ知らんがなw
お前は関係ない人に書いたんだから謝れよ？
まあ、礼儀知らずのゴミならてきとーにいちゃもん書いて謝らないだろうがw
いいから落ち着けｗ
ほんまやｗｗｗ
めんご、めんご、わての早とちりでおま
深くお詫びの上、を撤回します
了解した
落ち着いとるわｳﾞｫｹ！
けど、しばらく謹慎しときますわｗ
了解しました(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
信じる信じないより、手間や知識や技術が違うからね
root化は違法ではないけどメーカーやキャリアの保証がなくなるし、最近のスマホは難しくなってきてるしで、パチンコの遠隔の改造に近いものがある
それだけのことだ
そうじゃなくて、やっているならどのようにやっているか？だよ
経験の話に過ぎないから証明は出来ないが、ノーマルと判断した機械で稼げたのも事実だし、裏と判断した機械もあったのも事実だから信用する理由はない
でも一方的に否定する理由もない
だから、やっている店はやっているだろうけど、やってない店も普通にあるって認識になる
私の話もそうだが、信用するかしないかなんか個人的に勝手に判断してくれとしか言えない
怪しくても、個人的に盲信するのも自由だからな
マルハンは台の確率で営業してない
一極集中出し
シマで2台ほどありえない連荘で3万発クラスの出玉を放出
その間、他の台たちは確率なんて何のそので延々と玉を吸い込み続ける
当たり判定タイミングに磁界が発生して500円で0回転になるのもその影響
この時、正常な判断ができないように洗脳音楽を流す
客を催眠状態に陥れ金を巻き上げる手法も客にバレた
もはや依存症しか近寄らない
駐車場にゴミ散乱
合法遠隔が違法じゃないと言うなら
パチンコ屋は潰れた方がいい
みんなで遠隔の噂を流しまり
遊技人口を減らしてやろう
釘調整が違法、なんて
スレ立てて議論する余地があるのかい？
風車のしたの釘と左下部分の賞球がある部分
ここはどの店でもいじってるぞ
通報や
単なるスレチになってると言いたいのさ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
同列で唱えるのは【遠隔信者】の苦肉の策出しかない
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
眼で見てわかる証拠やからどんどん通報w
客も遠隔されっぱなしじゃ駄目やからな
反撃したれ
「ダメなものはダメ」とちゃんと正しいことが言えるかを試す踏絵なんだよ「釘」は
肯定派ならば、店が信用出来ないことくらいわかってるから今更必要ないとしか
肯定派が信用する必要はないしそれが変わるとは思っていない
もちろん、信用することも自由だからそんなのは勝手に決めてくれ
否定派も店を信用してる訳ではなく、自分が計算した結果が確率の範囲内だから自分を信用しているだけの人もいる
店を信用している人もいるかもしれないけど、それはわからないのでなんとも
ダメかダメでないかではなく、自分で計算した結果を見てやっているっぽいか、やっていないっぽいかだからな
はっきり言って別にどうでもいいの
所詮は風俗営業なんだから、いかがわしくて怪しい遊びなんだよ
だから18歳未満立ち入り禁止なの
オトナの建前と本音が持ってるいかがわしさや怪しさが嫌なら行かない方がいいよ
頻繁に操作してる店はオスイチや連鎖的に当たることが多い
店の良し悪しの判断基準になる
大抵、違法だとか宣う輩は【釘】の調整自体を理解できてない
故に損失を被る選択をしかねないから難癖つけて駄々をこねてる
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
釘の調整の良し悪しを見抜けない【間抜けな大人】
だろ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
客にもいい良台も多かった
今の釘は悪い調整しかない
ホルコンが導入された辺りからパチンコ屋は駄目になったな
その頃の連チャンがないノーマル機は釘が甘いと、安定して勝ちやすかったけど大勝ちはない
大半の客は連チャンがあって勝ちにくいけど大勝ち出来る機種が好きらしい
換金差があったから尚更お金を使わない方がいいのに、確率が低いCRを打って不利な行動をするというね
開店やイベントで千円40回以上とか回ったら自分も打ってたけどね
ヤフーニュースにも新規女性客を増やしたいみたいなこと書いてたけど
若い男の客に制御をかけ出玉を移動さしてるんだろう。
＞＞健全化とか言ってCRが導入されたが、その前の違法連チャン機の方が優しかったしギャンブル性も低かったという残念な状況を見てきたからな
↑↑↑
★御意!!御意!!超御意!!
CR機の導入がパチンコを遊技から単なるデジタル抽選のギャンブルマシン一辺倒へと堕落させてしまったのは、
紛れも無い事実!!
初代のCRギンギラパラダイスならＯＫ
お前に言ってないよ、横から出てくるな。
そういえば以前、お前に対して、長官とは直接言わずに「最低司令官が最近いないねぇ」って言ったら何故かそれまで全く現れなかった長官が直ぐに出てきた事があったな。
お前と長官って知り合いなの？
ただの遠隔否定工作員の同僚？
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ～ン(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
てか、どうして俺様が遠隔操作否定工作員呼ばわりされるのだ？
俺様は遠隔操作は存在するけど蔓延はしていないだろうと言うスタンスだぞ？
たぶん、25年くらいまえだよね
記憶に乏しいが、図柄にワイルドカードみたいのあるやつだっけ・・
今度はお前呼んでない
お前は工作員だと思っているがそれはともかく
俺はゲロニカに聞いたんだ
知り合いなのか、工作員なのか
お前はすっこんでろ
うん、平成6～7年頃だ。
俺が打ち始めの時は若者は少なかった
大花火こそ老若男女な感じだけど、その前のハナビなんてのはガキんちょだらけなイメージだがｗ
あの頃のパチスロはシビアな目押しが必要で、そういう意味でも若い子はパチスロ、
シニアはパチンコとかジャグラーとかって住み分けされてた様なところがあると思う
それは今でも変わらない
ジィバァはジャグラーしか選択肢がないし、基本はパチ
ジャグ以外打ってる還暦越えとか滅多にみないと思うよ
まず今の経営者は還元する気も全くないし
還元する金もない
衰退する一方
客が減るとまた新台で回収みたいな店が出てきたのが衰退の始まり。
これをされると客は当然新台に流れるから
他の店も真似するしかない。
一番儲けるのはメーカーで負担が大きいのが客。
私の記憶ではアステカが登場して若者が増えてきた。
マンクラ３だよ
221回転回すのに平均いくら（何発）使う？
★御意!!御意!!超御意!! (^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
鋭すぎて屁も出ない(´･ω･｀)
洗脳をするために オカルト話を連投レスかましているパチンコ業界の人間(パチンコ業界の犬)なので、マジレスをするやつが邪魔くさいので『工作員の認定をする』
負けたとき「遠隔やられたインチキだぁ」そんな現実逃避をやるようなオカルター客層は、パチンコ店にとって良客なんだなぁ
台上ランプのボタンをポチっとな！ なるほどスランプグラフのくせが分かりやすいなぁ「この台は、そろそろ大当たりをしそうだな」「この台は、大連チャンしそうな雰囲気だねえ」
上記のような ↑ 判断基準からパチンコ台選びをする人たちは、釘調整なんて気にせずに… 玉貸サンドに(ドブに) 金を投入するアホ客層であり、パチンコ店員の給料を代理で支払いを続けているので。
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/52 パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/9 ちょっと打ってすぐ引退する人以外
分布なんてどちらでも関係ないだろ
ひどいな。一撃〇万発が出やすくなり射幸性が爆上げじゃないか
警察は知っているのかね
13000円
御意って久々に聞いたわ
オタクっぽい
て言うかキモい
さすがパチンコ関係者だね
なぜかはじめっからキレてるのが共通点
御意はあのドラマ以降定着しているが
塀の中にでもいたのか
テレビ局がよくいう、最近流行ってるを信じる系のバカかお前
それともただの煽り職人か
つまり13000で50%か、2時間打てば7割がた当たるはずだな
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/32 あれ？
スタンスってソレだっけ？
本音は【遠隔】なんかより【デジタル抽選廃止】だろ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑います)
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552129871/ ワザとらしいなぁお前は
そんなに「他人だけど近いみたいな匂い」だけ漂わせる小賢しいレスはいらんwww
そもそもの長官のコメとのお前のコメの内容に、殆ど繋がりがない
論理展開無視してまで長官にこのタイミングで、の内容を呟かなければならなかった理由はなんだよwww
暇つぶしとか言っときながら
どんだけ5ch重視してんだwww
単なるただの仲の良いお友だちですよ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
そのつもりで、このスレだけでもこいつらのやり取りを見てみると、あーナルホドね、となる
オトモダチねw
＞＞そのつもりで、このスレだけでもこいつらのやり取りを見てみると、あーナルホドね、となる
★(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/18- 日本にちょっかいを出している
ネット内には、たくさんのパチンコ オカルト話が流布されている
素直すぎる良い子であり小学生レベルの算数を苦手とするオカルターたちは
パチンコ業界の人間が、鴨ねぎ客層を増やすためにネット内に流している、そんなオカルト話を信じきってしまい
『どうせ遠隔操作なんだから釘なんて関係ないや』『スランプグラフのくせを波読みしてオスイチねらいカニ歩き遊技を今日もやるぞ！』 こんなアホ思考回路が形成されてしまいがちに。
パチは釘とかアホはまだ信じてるのなｗ
やばい！
釘の話題が出て
かも客を増やす洗脳レス、キター 速攻での書き込みがキター！
回らないパチンコ台を打つより、よく回るパチンコ台を打つほうを選ぶだろうが普通
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
（あとは客確認して当たり移動、出したい台、客に当たりを寄せる）
しかしこれで思ったのは
設定付が主流になっても 割制御は残るってことだろうな、と。
※不都合な真実があると速攻意味不明なレスが着くと思う
＞【設定付パチンコですら inoutoの割制御下だね】
＞【（あとは客確認して当たり移動、出したい台、客に当たりを寄せる）】
★どこにもソースの無い個人的な被害妄想じゃん(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
制御しているなら、移動する必要がない
水道光熱費や人件費、新台導入費等々
釘調整で利益を得ようなんて毎日店が博打してるようなもんで商売にならんだろ
元業界人から言わせれば、パチなんて低貸しで暇潰しのゲーセン感覚で打つのが1番だよ
その１ もと×２は、封入式の設定付きパチンコで 釘調整が不可能のスロット台みたいなもんだったのが
その２ パチンコ業界からの要望をとりいれて『釘調整も可能であり、なおかつ設定も付いてる極悪の仕様』そんな感じで、単なる募金箱に成り下がった。あれに触るとヤケドをするぞ！
制御しているからこそ当たり移動に意味があるんだよ
データを集計しても平均値はスペックに収束するけど当たりを移動して
爆裂台を作れるから射幸性が煽れるんだ(´･ω･｀)
谷村ひとしのオカルト漫画を読みすぎ
そのとおり。
inoutで大当りが配分されるけど、それでは新規や女性、年輩、投資がかさんでいる客、魅せ台に都合よく出玉をまわせない。
スタッフが目視でインカムゴニョゴニョ。あとは報告を受けた人間が操作。
当たる前や当たった直後、店員が見に来るだろ？あと連終了間際にも店員カットインする。あれだ。
でもこれはおそらく小規模向けホール。顔認証ができるところはもう少しスタッフの目視の重要性が低いはず。
営業、商売として成り立たせるわけだから、それくらいする。
それ、移動とは言わないじゃん
マ◯ハンやダ◯ナムで導入している最新型の制御は凄いよ
＞【スタッフが目視でインカムゴニョゴニョ。あとは報告を受けた人間が操作。】
★アルバイトの店員が遠隔操作を把握できるのか？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
アレは単に、パチ屋はゴト師対策してますよ～、カメラを設置してるのは防犯目的ですよ～、と言いやすくするため、というのが主目的
ホールはそれを誰に対してアピールしてるのかというと、実は末端の店員に向けてこそアピールしている
そうする傍らで「防犯目的」を建前に、あらゆる箇所にカメラや配線、通信設備を取り付ける事の違和感を感じさせないようにし、内部告発を抑えることが大きな理由である
インカムでの会話って店員全員で共有される ← と、いう初歩的な事実も
知らないバカルター客なんだろうね、そもそも同一の機種のインカムで同一の周波数ならばバイト店員どころか他者でも(客でも)盗み聞きできちゃうやんか、笑
基本的に業務連絡だろ
(誇大妄想古代人並 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
店によっては【マクリ】を跳ねるときもセキュリティ絡むことあるから単純なホースの詰まりでも一報入れるし、打ち手が気付かないレベルの払い出しエラーも上で確認できるから打ち手が意識してなくても、突然自分の台上の【マクリ】を開けて止まりを解消することも多々ある
まあ、無知を晒すレスも程々に
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
まあ、この中に現役のホール店員はいるのか？くらいは聞いとくかwww
ちなみにゴト対策活動としても使ってるのは、店員から聞いたことだし、違法でもなんでもない
でも違法性の指摘なんて一切してないけどねwww
ただ、ホール擁護が釣れそうな書き方をしただけでwwwww
お前らいい加減爆発しろ工作員どもwwww
同一機種で同一周波数なら他でも聞けるかどうかは、ググればすぐに答えがわかるから、ちょっと検索してみなよwww
別に検索しなくても、ちょっと考えればそんなの当然対策してる事くらい、バカ以外には分かるけどね
お前はコンサート会場とかでスタッフやアイドルがつけたワイヤレスマイクやインカムに、誰かが割り込めると思ってるのかwwwwwww
このスレの連中は相手にならん雑魚ばかりだな、「にげる」と「なかまをよぶ」しかできんのか
特にお前
メーカーは台だけ作ってるのではないですよ
周辺機器も作ってるし関連する特許も取得しています
はい、はい、おまえパチンコ業界の犬で決定だわ。
パチンコ業界にとって良い客とは釘がひどい台を専門で遊技しているオカルター客であり
そのような鴨ねぎ客層の人数の増減が… 売上高の増減と正比例の関連性をもっている、これは はるかな昔から同様に。
なので、朝鮮人のゼニ下馬であるパチンコ業界の人間は オカルト打法をホール内で実践するアホ客を増やすための洗脳レスの連投を、ネット内でやりまくっている。こわい
そういえばレインボー保留が外れる実戦動画この間みたな
ただのエラーかもしれんが、ホールとしては「エラーです」で済ませる事が出来るんだから便利だよねwww
よって動画があろうが決定的な証拠にはならない
そうですよねクソホールどもwwww
お前はいい気になる前にに応えるようにwwwww
あー日付変わりますね
やっば反論も人格否定もいらんわ
もうお腹いっぱいだしid変わったら糠に釘みたいなもんだから
ボダ実践派の人たちは、遠隔やられる危険性の低いパチンコ店で よく回る釘調整の台を専門で打っている
オカルター客たちは、この店って遠隔やってるんだ！と思うパチンコ店に通いつめて クソ回らない釘調整の台を専門で打っている養分客である。
さて、簡単な質問です… パチンコ業界の側からの視点をとると
はたして、どっちが良い客なのでしょうか？
将来どうすんの？年金ちゃんと払ってる？
働きながらパチ打ってる人はぶっちゃけ好きに打ったらいいよね？
ちゃんと現実をわきまえて打ってるんだから
今は100%大当り確定演出という表現はメーカーでしていませんね
大当り濃厚とか表現している筈です
昔の話ですが違法ロム全盛の時、海で4のスーパーリーチハズレから56スーパーハズレときて7で大当りした事がありました（笑）関係無い話ですいません
＞【別に検索しなくても、ちょっと考えればそんなの当然対策してる事くらい、バカ以外には分かるけどね】
★ホール店内のスタッフ全員がアルバイトのホールの場合が多いけど？
その場合はどうするの？ｗ
ホール主任がひとりでホール内に居る1000人近いお客様の挙動をワイヤレスマイクで連絡しているの？
過労死しちゃうよな(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
稼働が悪くてスタッフが必死で当たりというか出玉をつけ回ししてる感じだよね
あと、スタッフは、別に出玉調整してるなんて意識もないし知らされてるとも思わないよ
入店時サンド投入時に、台と客の特徴（性別、職種、新規常連、マークみたいなの）伝えてあだ名で特定、
当たったら知らせる程度でしょ。あとは当たりを飛ばして別に寄せるだけ。
大きいところはカメラと顔認証じゃないのかな。
＞【当たったら知らせる程度でしょ。あとは当たりを飛ばして別に寄せるだけ。】
★だから当たっているのに、当たってからどうやって当たりを飛ばせるのか？
大当りが途中で消えるのか？ｗ
当たり信号引いても近くの台に流れるぞ
遠隔の事は俺に聞け
それだとどうやって自分の大当りが他人に飛ばされたのだと判別出来るんだ？？？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
おおメシア降臨
遠隔界の大川隆法と呼ばせてもらおう
ナンマイダー
本来なら当たっていたはずだからだ。
そして激アツリーチを外すと近くの台が速攻で大当たり
制御対象者が激アツ外したときの近くの台が当たるのは100%に近い。
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
あれはゴト対策
本当に当たってるかの確認だな
お前らが負けたら遠隔を疑うくらい、店は勝ってる客をゴトと疑うものだ
遠隔の為みたいに思ってるのは頭の弱い奴だけ
仲間すら居ないヒトとは噺にならない
>過労死
冴えてるなー、長官(大爆笑)
余り苛めて、オモチャ壊さないでな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
事実だぞ。
まさに在日は日本の癌
間接的に日本人を不幸にしたり
自殺に追い込んでいる。
その話って何がどういう経緯で、
そのような結論の妄想話が出てくるの？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
どうするの意味不明
主語も目的語も無しじゃ答えようがない
お前もワイヤレスマイクやインカムは、同一機種と周波数だけで傍受できるとか思ってるバカなのか
いや、お前がバカなのは知ってたけどそこまでバカだとは思ってなかったからさwwww
悪い悪いwww
話にならないって言うか、お前闊歩しながら独り言を呟いてるだけじゃん
「別にどうでもいいんだけど、●●だよ～、これは独り言だよ～（後ろで闊歩）」みたいな情けない奴とオトモダチになれる奴は長官くらいのバカだけだ
ホール内のスタッフが全員アルバイトの店員の場合には、
遠隔操作の指令のやりとりはどうするの？
そんなやり取りは必要ありません
内部告発のリスクを上げるような事をするはずないでしょ
カメラだけで人物特定する方法があるのかないのかすら、お前は知らない、あるいは知らないフリをするのかい？
白々しいから、もうそういうのヤメろバカ野郎
だったら最初に言い出したのはの人なんだから、
俺様ではなくての書き込みをした人を追求してくれないかな～？(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
脱税の前歴等考えたら
今までゴト集団に関係者が協力してるって噂だったがもはや関係者がゴト集団を装ってるんじゃないかと疑ってしまう
還元率85%とか言われているが
フル稼働が珍しいくらいのご時世で新台40万越えの台頻繁に入れ替えて
収支安定するもんなのかな
『遠隔操作なんだから釘なんて関係ないぜ』『スランプグラフのくせを波読みしてオスイチねらいのカニ歩き遊技』
こんな台選びをしている常連客(依存症の客)の人たちは、パチンコ店の側からの視点ならば 良い客なんだよねぇ。そんな人たちが従業員の給料を代理で ずっと払いつづけているんさ。
ちなみに、オイラは釘の良い＆悪いなんて高度な釘読みは出来ないのだけれど、ボダ実践派で常勝組なんさ！ その理由は、ものすごく簡単な話なんだよ。２ちゃんねる内に常駐をしている
オカルターの人たちは、コミュ障害もちが多いので これの実践には勇気が必要かも？ 缶コーヒーを片手に持って それを手土産に「最近、どうですか？」そんな感じに喋りかけて友人になる
たったのこれだけ、パチンコ友達をつくるのみでいい。釘読みなんて無理でもね！ パチ友達からの情報をもらって、よく回る釘の良い台を打つ事が可能なんだよ。おすすめ。
え～と、‥‥‥‥‥‥‥名前が思い出せない(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
釘も理屈も分からないくせにボダ第一人者を気取っている、愛想だけが取りえの勘違いバカは、
全国でゆとりぐらいだろ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50 住人を帰還させた奴は、殺人罪で死刑だ！
違う。
カタカナの鳥の名前だったような記憶がある(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
なんとかウーマンだ(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
あ、その名前聞いたことがある
が、おれも出て来ないｗ
ちがうか
超大当り(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
ｗ
が、おれはそいつリアルタイムでは知らないんよね
みたいなやつか
てっきりゆとりかと思た
はるかなる昔に２ちゃんねる内で
余計な御世話ウーマンとか… 説教たれウーマン・うんこたれウーマン ← こんな風に呼ばれていたかも？
ちなみに、常勝組の証明として・・・貯玉数の画像をウプしたときに指先にマニュキュアが付いてて女性とバレてしまい「おっぱい画像を見せろ！」そんなセクハラ攻撃にもあいました。
久しぶりですね。
お元気で何よりです(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
そんなＨＮをつけて書き込みをしていた過去もありましたね。夏菓子
常勝してるのは構わないけど
パチンコ屋は商売だから客が金使わなきゃ従業員の給料というか店が無くなるのは当たり前の話
谷村信者オカルターとの違いがわからないんだが
個人で何回転で確率は収束していってるか
その間ブレ幅はどの程度か
あなたの行ってる店に期待値どの程度＋の台が何台くらいあるか
教えてくれる？
その１ 収束について、オカルター客たちは収束を誤解している。深はまり後に、あたりやすくなる事なんて一切無い
大連チャン後に、深はまりをしやすい… それも迷信だよ。あくまでも１ヶ月間とかの長期スパンにおいて確率近似値によるって事で。
その２ ブレ幅について、１週間とかの短期スパンでならば収支マイナスとかはモチロン普通にあるけど、月間での貯玉の収支がマイナスってのは１度も無いね。
その３ ホール内の良釘台の比率について、平日ならば８０％クソ回らない釘調整の台・２０％よく回る釘調整の台、そんなもん。
土日祝日は、呼んでもいないのに多数の鴨ねぎ客層が集まるボッタクリ大回収の日だから そも×２オイラはパチンコやらない日ですね。
愚か者の捨て台詞【ヤメろバカ野郎】でした、チャンチャン
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
相手の目を見られずに独り言言ってる奴が、朝マックとか食べてる光景を想像して笑ってただけだよ
うわキモwってなるよな？
馬鹿め(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪ｗｗｗ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552306599/ バーカ、そこはギョイ！だろ
空気読めよw
はぁ？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
そんでもう1人の舎弟のゆとリンでも居ないとゲロだけじゃ荒らしが足らんぜwwwwww
おらし？
くらし？
貴方の暮らし
貴方は暗し
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
とかな(藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
オイラが通いつめているホールは、にわかボダ実践派の人たちをハメルために 土日祝日に、ダマシ釘をやっとるね
本来ならば出玉１,５００発のところを大当たり入賞口の脇の釘を内向きに… チョイ×２と叩くのみで玉がチャッカー入賞しないで脇にそれてしまう、それにより１,４００発とかに出玉の削減が可能に
出玉が少なくなるのでパチンコ雑誌に掲載されているボダ値は無意味になっちゃう。 スタート入賞口の上の釘は開いているので、にわかボダ実践派の人たちは安易に座ってしまうんだなぁ
うんちにハエが寄ってくるみたいに、呼んでもいないのに多数の鴨ねぎ客層の人が集まってくる日が 土日祝日なんだな、休日のみしかパチンコ遊技をしないような休日パチンカーは… ねらい打ちされる鴨なんさ。
個人で１ヶ月で収束するって毎日休み無く4000回転くらいはさせなきゃならないだろ
よく回る釘調整とか5台に1台とか
あなたはボーダー気取りのオカルターなんだよ
勝ってるなら何よりだけどあまり人に言わない方がいいと思うよ
近所のババアの方が知ってるぞ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
ボーダー理論の基本を言えば
全ての打ち手は確率の収束をしていく
1/300なら結果は打ち続ければ誰でも平均300回に１回当たる事に近づく
だからその当たった時のプラスより少ない球数で300回回せる台で打つって事
それが確率分母の４００倍の試行回数をこなせば、９５％の確率で誤差±１０％以内の確率になるだろうと統計学で言われている
ただの結果論とも言える例外も多々あるとても地味な話
プラス台と言ったってピンキリで１年かけて見合うだけのプラス台を打ち続けるなんて至難の技
プラス台だって何百万も負け続けるのも理論の範疇
仕事帰りや休日に打つ程度のサラリーマンなら収束していくのに何年もかかる
たまたまの早い当たりやハマりでどうでもよくなってしまうレベルなんだよな
仮にボーダーでそんなに稼げてるなら収支分配のノリ打ち以外20台に1台あれば良店と言われる希少な台をとられるような情報は出さない
ちなみに俺は昔釘が読めてたが今はわからない
プラスだと思って打ってても波が荒く結果マイナスになってるヘタレ
まあそんな通ってるわけじゃないからそれほど気にしないがやっぱり回らなきゃつまらないし
一回転50円で回る台と100円で回る台なら50円選びたいとは思うが
君にはコミュニケーション障害はありますか？ すぐに他者と友達になれちゃう様な、外交的な性格ですかね…
２ちゃんねる内にたくさん常駐をしとるコミュ障害じゃあないよオレは ← それならば、パチ店内で
貯玉数がたくさんある人のとなりに座って、缶コーヒーを手土産にして『最近、どうですか？』って喋りかけてみよう、そして顔馴染みになりパチ友達に。
← 再読を御すすめ致します。 かしこ
普段コミュ障では無いけどパチンコ屋で馴れ合う気は無いかな
パチンコ屋で知らない客に話しかけられても無言で会釈してスルーすると思う
そういうのを求めてないし必要無いって話になってたと思うけど理解出来てないみたいだね
会話成立してないのはコミュ障とは言わないのかな
別に軍団なんて組織を組んだりはしていない、ごく普通の友人であり居酒屋で飲んだくれたり 雑談のメル友にすぎないのになぁ
＞馴れ合う そんなんじゃないよ、共通の趣味をもつ友人関係だよ。『類は友を呼ぶ』そんな格言があるよね。
パチンコという共通の趣味がある仲間なんであり、金は命の次に大切って共通認識があるので… 良い釘の台の 情報を交換しているまで。
パチンコ屋にいる寂しい常連ジジババの集いでボーダー風にオカルト語ってるとしか
コミュニケーションとりたいなら別の場所に行くかな
ネットだから本音の感想言わせてもらったが無意味に傷つけたいわけじゃない
上に書いてあるけどあまり人に言わず仲間内で楽しんでればいいと思う
最低でも近いレベルじゃないと有益な情報なんかくれないよ
結局は１人でもなんとかなっていた人間同士が情報交換することにしかならないっていうね
自分が打てなくなる可能性もあるのに
教えないなら、他人があなたに教えてくれると思うのは何故だろうか？
それは簡単な質問だね。オイラはパチンコを飯の種にしている専業パチプロではなくて
あくまでも… 趣味のひとつとしてパチンコ遊技をたのしむ兼業パチプロなので
２ちゃんねる閲覧をしているオカルター客の人数が多少 少なめになっても気にならないからね。 専業の人たちみたいにガツ×２してて目の色を変えて良釘のパチンコ台を探したりはせんから。
まあ、似たような人がたまたま近くにいればいいかもしれないってだけだね
趣味なのは楽しんでいるって話だけで理解出来るよ
プロを長年やって、パチンコやパチスロを楽しんでいるって人はほとんどいないからね
＞【あなたはメリットがなくても、数が限られた稼げる方法を他人に教えてあげるのだろうか？ 自分が打てなくなる可能性もあるのに】
★《セブン機》が大嫌いだから!!
《セブン機》を地球上から消滅させるためには、
ボーダーライン論理を広く世に広めて、
遊技客全員がボーダーライン論理を順守するようになれば、《セブン機》は撲滅出来ると考えております!!
私も乱数判定の結果を眺めるだけって楽しくないな
派手になればなるほどバカにされてる気がして打たなくなった
羽根とかのイレギュラー入賞とか見てて楽しかったのに
ボーダーなんて店に行っても打てなかったり
打っても内職してるような地味な作業と稼ぎ
遊びならつまらなくなるし金が欲しいなら普通に働いた方がはるかにマシ
そんな増えるとは思えないな
出始めの頃の潜伏確変はマジで稼げたからすぐに朝イチ、ハイエナが急増したよね
その為に朝イチは消され台の仕様も対処されたけど
全文に超御意!!
ほとんどのオカルター客層が知らぬ知識だとおも、乱数判定の結果が【先に決まってから】液晶ディスプレイに
リーチ演出の映像がながれるシステムを理解していると… ド派手な役物が動いたりクソ長いリーチ演出が出ても
「むだに長いリーチだなぁ早く終われよ」くらいしか思わない。
昭和の時代の初期のデジパチ創世記のセブン機は、
デジタルの数字がランダムに停止した後に大当りの判定を行っていた。
本来ならこの方式じゃなければ認めるべきではないと思うんだ。
Fクイーンがそれに近い感じで停止位置の二段階抽選だったけど
ハズレも当たりもコピーする花鳥風月とか、保留とリーチでモード移行するブラボーキングダム、大当たり中のランプや音楽とモード移行が同調していてタイミング合わせて大当たり終了すると連チャンモードを狙える春一番やスーパードーム
解析が楽しみだったw
で、必ず確変➡通常落ち
がっかりが半端ないからやめてください(>_<)
懐かしいですね
昔は情報の技術解析みたいなのがあったので楽しかったですよ
技術の進歩は素晴らしい事だとは思いますが、色々知ってしまってたりするとゲーセンのクレーンゲームのほうが純粋に楽しめる気がします
禁止にするべきだ。
図柄が停止した後に大当りの判定を行う過去の方式に戻すべき。
キングダムは大当たり後保留ランプで外れリーチが掛かると連発が止まる。スーパードームと春一番は永久連発した、春一番は体感機が必要。
確率を計算すりゃイカサマしてるのは誰でも分かること
1/319の台で、当たるか当たらないかの1/2の回転数って知ってるか？
なんと、221回転なんだわ
221回転までに当たる確率が50％、当たらない確率も50％
こんなの、店で打った経験があれば誰でも確率通りに抽選していないって分かるだろ？
論ずるまでもなく、店を見れば結果は出てるぞ
だからみんなやめてるんだよ
店がイカサマしてるのは当たり前のこと
確率論で見れば、店はイカサマを隠してもいない
堂々とイカサマしてるわけだ
いまさら論ずることでもない
ttps://i.imgur.com/OS74rUu.jpg 店とか以前に
台作ってるメーカー側が台には当たりやすい状態や当たりにくい状態があると明言してるし
どういう意味だろ？
ソースある？
いや、普通にそれくらいじゃね？
ソースは警察発表資料のPDFね
ttp://https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html 昔は年間で、軽くこの3倍は超えてたんだろ
遠隔があるとしても、かなり減ってるだろ
その１ この店はあやしいと思うパチンコ屋には通いつめない事をすすめる、遠隔の可能性が低いと思われる店に行くべき。
その２ となりから覗きみて貯玉数が３～４万発あるよいなボダ実践派の人たちが複数いる店に行こう、そのパチンコ屋は釘調整で経営しとるので。
貯玉3,4万発程度よほどの過疎店以外どこでもいると思うが
稼働マジックで勘違いするのはオカルターの典型
ん、オカルター客って
顔認証による遠隔操作を気にするので、貯玉ガードによる再プレイを実践しないから
まぐれ当たりの大量出玉でもオカルター客は換金しちゃうので、貯玉を使用している客層はボダ実践派だよね。
なんか諸々勘違いしてるな
・オカルター
明確な根拠は無く経験値やジンクスで法則を決めて打つ人
・ボーダー
確率の収束を前提に連荘、ハマりに惑わされず
ただひたすら設定額以下で回転させる事に集中する人
・遠隔派
店ごとの都合で操作されていると考え
釘調整のみならず確率等、公式表示されてる事から疑う人
ボーダーはシビアなので換金差考えて貯玉にするのが基本だけど等価交換や各地周る様な例外もいる
遠隔派の中の一部以外やオカルターや特に何も意識してない一般客でも貯玉してる人は普通にいる
貯玉＝ボダ実践派と思い込んでるのが根拠も無いオカルトな考え方という事
平成も終わろうってのに、まだこんなことやってるんだよな、この業界は
（事例）
●ぱちんこ店における遊技機の無承認変更事件
ぱちんこ店の経営者らは、経営する３つの営業所に設置されたぱちんこ遊技機の払出ユ
ニット等について、あらかじめ公安委員会の承認を受けないで、遊技機の性能に影響を及
ぼすおそれのある変更をした。
平成30年８月、経営者らを風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）により検挙した。
貯玉しててなるべく回る台がいいって
ただの地元の常連客やん
かなり前に平和のホームランは保留玉の数で 大当り確率が変化し
保留玉が少ないほど大当り確率がUPした、保留玉を貯めないで遊戯し儲けた、
此の台は朝一電源ONで潜伏確変がセットされた、セット台は出目で分かった。
当時話題になったのが平和のダービーでアタッカーの周りの釘を甘く調整し
大当たり中、オーバー入賞させると保留玉の確率を大幅にUPさせ意図的に連発させた
後に警察の規制が入り釘は戻された。
此れは一例で当時は隠れた違法がメーカーで行われた。
何故かネットにはよくまあウジャウジャとw
俺の通いホールも先週店じまいしたし
この時期で500店舗は潰れるな
掛けてもいい
それで良いんだよ！遠隔操作をやられる危険性の低いパチンコ店の、見分け方をレスしているんだからね。
オカルター客たちは、遠隔やられると認識をしつつ… その店の常連客であるって矛盾だらけの行動をしているから。
全国各地にたくさんのパチンコ屋があるので中には悪事を働く店だってあるだろう、おかしい！と感じた店には二度と行かずに
『パチプロが複数いるようなパチ屋で 釘調整により経営している店に、どうせパチンコ遊技をするのなら行く選択をしたら』という 意図のあるレスだよ。
3月は決算時期だろ？業界全体の売上も落ちてるんだろうから
この時期は売上目標達成するために必死になって回収するのは常識だろ
打ったら負けるから、行かないほうがいい
商売の基本がわかってないな
売れないから値上げする
なんて考え方は公務員くらいだよ
パチンコ屋の場合はとにかく台を稼働させる事が大事
回収に重点置くのは連休等、元々稼働が見込める時期
そう思うなら行けよｗ
客も飛んでて完全回収だからさ
今のパチンコ屋の還元させたくない気持ちは以上で
客側がたかが数百枚プラスになっただけで制御をかけてくるという状況だ
その言い方だと、表示上の絵柄は主流の同一絵柄揃いじゃなくても当たる事に鳴子節
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
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昔のヤラレたパチスロみたいに当り最終判断を【7がリール上に揃った時とする】と同じ感覚か？
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
たこデジタルなどのパチンコ台のガラスの隙間から針金の挿し込み
強制的に絵柄を３個揃えて・・・光線通過により当選判定のシステムを、悪用したゴト行為、すんごい昔ならではの古風なゴト師たち。
詳しくは知らない
釘曲げなんざ無くては困ると言わんばかり
ttp://https://youtu.be/QFqhX_r-NLI 元々ユルユルの世界なのよ、建前遊びでバクチじゃないから
島単位の遠隔ぐらい何が悪いの?（真顔）って感覚だろ
換金も行われてない認識らしいからな
絶対脱がせられんエッチ麻雀ゲームとか
勝って負けてもご愛敬、遊びの扱いなのよ
釘調整だって遠隔だって同様に
ウンコにたかるハエみたいに… 呼んでもいないのに多数の客が集まる日であり、休日のパチンコ店に行くと
大回収まつりイベントに巻き込まれて、鴨がネギ背負ってやってきた 鴨鍋にされて美味しく喰われちゃいますよ。
国会でああ答えた警察の担当者にも愛する家族がいるだろうねぇ
愛娘の登下校中の写真一枚送るだけでも簡単に操り人形だよ
あの回答の裏にある真実なんて当事者にしか分からない
え？ 捕まったろ
クレーンゲームでな高額景品に溺れた馬鹿相手に調子にのってのアホの象徴みたいだな
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
遠隔信者と同じ感覚なんだろな確実に
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑って)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
初期のスロットは内部抽選がなくリールに出た絵柄で小役、ボーナスが決定した
だからパネルとリールの間隔が狭い台、ユニバーサルの初期の台や
ムサシがゴトの被害にあった、ゴト対策で内部抽選とリールの絵柄の一致が
役の条件になった。
>アポ電とかな、まどろっこしい事は止めて最初から殺れや、ウジムシが
分かってたけどやっぱキ〇ガイなんだなお前＾＾
ソース：警察発表資料PDF13ページ 営業種別ごとの行政処分の推移
ttp://https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html 主要検挙事例（19ページ）
ぱちんこ店における遊技機の無承認変更事件
ぱちんこ店の経営者らは、あらかじめ公安委員会の承認を受けないで、
遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのある変更をした。（平成30年８月）
初期のスロットは内部抽選がなくリールに出た絵柄で小役、ボーナスが決定した
だからパネルとリールの間隔が狭い台、ユニバーサルの初期の台や
ムサシがゴトの被害にあった、ゴト対策で内部抽選とリールの絵柄の一致が
役の条件になった。
内部抽選はあったよｗなかったら困るだろｗｗｗ
ただ図柄判定をステッピングモーターのポジションで判定したので、そういう不具合を生んだ
これは言ってみればサミーのレバーゴトみたいなもんで
実はメーカーの誰かが故意に仕込んでしらばっくれてる可能性が大きい
【アポ電】なんてのはな、【予告殺人】みたいなモノ
宣言した上で侵入及び殺人を犯す【ウジムシ】
昔の【豊田商事】だろ
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
基本的に最初から殺すつもりなのが【ウジムシ】
(後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
その後、一部の店の裏切り行為により【セット打法】が流れイナゴが各地を行脚するのが良く見られたが、普通のヒトが知る頃には【ノーマル】状態になっていた
(ハイエースのイナゴ 後ろ手闊歩デタポチ徘徊藁笑)
パチンコ遠隔について 肯定 否定 3
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1552790191/ あくまでも・・・ オイラの個人的な予測だと、本物の遠隔操作にあって負けた人たち１０％ いつも負けてて頭がヘンテコになり遠隔操作やられた！被害妄想をもつ人たち９０％ こんな比率だとおも。
逆だよ
一般人の大半は店が何らかの制御を行っていると思っている
何でもオンラインで結ばれている時代に電子部品のカタマリのパチ台が、スタンドアローンで動いているとは思わないのが普通の感覚な
横だが90%は思ってるだけって話だろ
自分は永年ずっと２ちゃんねる閲覧をしとるが
ほとんどの人は、クソ回らない釘のパチンコ台を専門に遊技をしてて
負けたときは「遠隔操作やられたインチキだぁ… 金を返せよう」 勝ったときには「オレ様の未来予想があたったぞ！オレ様って最高じゃんか」 こんな泣き言レスだとおも
全国各地にたくさんのパチ屋があるからね１０％？くらいじゃないのか、本物の遠隔操作の被害者ってのは。
の90％も遠隔と思ってるだけの割合だろ
＞こんな泣き言レスだとおも
おまえも思ってるだけじゃん
何で他人に厳しく、自分に甘いんだよ
社会的不正の疑いは無根拠に否定しちゃいかん
子供じゃないんだから
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 1時間 35分 33秒
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