みんなが言うホルコンてのは
ホールが遊戯台のデータを確認する
ツールであって例えば165番台が
調整してるスタートより回っている
っていうのを教えてくれるんだよ
そしたらブドウができるのかな？とか
ゴトとかスタッフが巡回しながら
確認したりするためのツールだから
出す出さないの管理わできないよー
よう工作員w
ってすぐアホがレッテル貼らりに来るぞ
ぶっちゃけ、業界を破滅に追い込んだのは、
エヴァや海のトップ導入条件１００台導入縛りとかだと思いません？
こんな条件飲み込むホールもアホだとは
思うけどさ。
噛んだのでアウト
間違いなくそれよりも
等価営業が事の発端だと
思うよー
まあもちろんメーカー側の機歴管理や
納期縛り等も関係してくるけど
市場に出る際に希少価値があれば
いい機械なら相対的に評価も上がるし
業界の悪しき風習だわ
わかっててやってんの？
もちろん各メーカーわかってて
やっているはず
ただ昔から続く方法であるし
ホール側も不買運動するにしても
そもそも足並みが揃わない
業界だからなくなることもないと思うよ
一応乱数取得してるよね？
この板見てる関係者なんて俺含めてうじゃうじゃいるからな。応答頑張れよ。
それは俺もよくわからん笑
どーなんだろう
オーバーフロー分は
ベース換算はされるけど
乱数抽選してるのは分かりません
まあそんなもんでしょう
今出る機械なんて9割がゴミだから
ダメダメ言ってれば当たりますしね。
資料で分かるもんなんですか？
シュミレーションデータも
釘調整の絡みの話から
メーカー側から中々提示しにくい
現状ですしね
なんと来週からマックスのオマケをできる限り開放してスタートを絞るらしい。
なんの為にと驚いて聞いてみると本来の姿に戻したら客はどのように反応するか見てみたいらしい。
当然、ベースは上がって時間辺りの回転数も減り初当り回数も減るのは目に見えている、
店にも客にも得にはならないが滞留が長くなるから年寄連中には意外と良いのかもしれん。
ベースや還元に関しての新基準なんか創られる訳ないのにと言うと、いや本来の還元率で機械を調整して客が喜んで稼働が上がるかもしれんと、
遠い目をして俺に言った。
まあ、稼働が日を追うごとに減っているのは間違いない事実、何もしないで倒れるよりはマシかなといったところか。
1/300クラスのミドルも沢山出てきたがマックスの方が稼働が良いのは事実。
でも、オマケを開けるって事が可能な機械って現存するのか？
かなり曲げないと、というより釘を取らないと入らないのばかりじゃないのか？
と聞くと、殆どないとの事。
これって検定の時と違う配列ってこと？
一応各メーカー4月から導入された
機種に関しては釘は型式試験と
同一釘で出荷しているので
一般入賞口を絡めての
ベースは確保できているはず
だから4月から導入された機械は
調整せずに使えるけど
実際一般入賞口にポコポコ入ると
甘すぎて使えないからね
逆に4月以前の機械に関しては
型式試験と釘は同一ではない状態で
出荷していたとメーカーが
認めたので
そもそものゲージが一般入賞口に
入りにくい配列になってるし
その話が本当なら相当釘曲げしないと
一般入賞口には入らないよ
メーカーとホールで話し合って新台頻度抑えないとマジ終わるよ？
まぁメーカーがでかくなりすぎて縮小の方向に舵を切れないんだろうが
まあユーザーが大勝ちを求めるゆえに
射幸性の高い機械が市場に
溢れ出したからね～
まあ恐らく新台販売のペースも
落ちることはないと思うよ
分かっていても
確実にあるのはある
ただ衰退し続けて
数はかなり減るだろうねー
まあ昔はBモノ主流だったし
所轄もゆるかった
全てが緩い時代だったからね
メーカーが仕込んでいたし
どんな手を使っても構わないというスタンスは、いかがなものか？
爆音による微振動、制御基盤によるストローク乱し、風による入賞妨害…
どんどん悪質な業界になっているよな。
そういった類のことは
ないよ。
基盤で回転数変わるなら
釘調整いらないしね
まあ上手い調整する人が
いなくなったのも
あるんじゃないかな？
本気で無いと思っているのなら、
あんた少し時代の最先端から遅れをとっているんじゃないかな？
人それぞれ
考え方はあるからねー
まあ業界に携わる人間から
言わせてもらえば
ないものはないし
むしろあなたの方が
昔の考え方では？
確かに昔の業界はなんでも
ありだったけどね
今はメーカーもホールも
不正がばれた時の
リスクが大きすぎて
そんなことできないよ
こういう人にそういう話は通用しないよ
あるもんはある、無いとか言う奴は知識が足りないないか、工作員
あるのをどこかで見たりしたのかと聞くとだんまり
無駄です
まあ確かに不正が多かった
業界だから疑われるのも
仕方ないんだけどね
ありがとう。
まあ店長とかも打ちに行って
負けてるし
なにもできないんだよねー
ST突入率50%
ST10回転
ST中大当たり確率1/8
継続率80%
電チュー50%で16ラウンド2,000発
こんな感じのスペックが打ちたい。
限定通る？無理かな？
俺は営業だから内規とか
よくわからんけど
多分風営法の絡みで役物比率とか
なんだかんだの規制で
出せないんじゃない？
プラスそれだと刺さったときの
出玉スピードがエグすきて
通らないと思う。
甘そうだし
まあ信じてもらえなくても
いいけどねー
聞きたいことあれば
答えるよってスレだし
自分がプロデュース？した台を作ってみたい
その辺どう？
裏ものが何処に行ってもあった地域なんで、業界健全化とかいっても何ら当時の罰則すらなく今も勢力をあげてる地方のチェーンなんてのは怪しさ満載なんだけどな。
正規の機械なんて本当に存在するのか、店舗で？
本気で入りたいなら
頑張ればいいと思うけど
衰退しかない業界だよ？
開発がしたいなら
プログラムが組めないといけないし
理系ならチャンスがあるんじゃない？
最初はバグ取りから初めて
企画チームとかに入れば
自分の作りたい台に携われるよ
ただしかなり狭き門だけどねー
打ってくれる人がいるから
メーカーが存在するんだよー
日本人です
まあ色々な考えの人が
いているんでしょう
私だって知らないことが
もしかしたらあるかもしれないし
業界に携わる人々からすると
どれだけアピールしても
伝わりませんからね
まあBモノ全盛期の頃は
そもそもそれを規制する
制度がなかったから
制裁もなにもルールの範囲で
行ってただけだからねー
今でこそダメだけどさ
だから検定取消とかで撤去されたでしょ？
とりあえず言えることは
メーカー販売の新台に
基盤を仕込んでいることは
間違いなくない。
基盤検査なんかされた日には
保通協に持ち込みが何年かできなくなるし
それこそ倒産だよ
ただ、業者から購入した中古機とかは
今でもたまーに不正基盤取り付けてあった
って話は聞くけどね
新装開店も数ヶ月に1回だからメーカーの売り上げも相当少なかったと思う。
今のメーカーってあの頃の規模に戻れるのかな。
個人的には新台の購入費用をあの頃まで下げないと
この業界の復活は不可能だと思うんだが。
機械も安かったけど
買ってくれる台数も
段違いに多かったからねー
売り上げ的にはどうなんだろう
まあ今は機械をあのクオリティに
するにはやっぱりお金がかかるし
パイが少なくなった分
金額をあげて少ないホールから
多く取るしかないって
考え方じゃない？
あれは何なの？
店員に聞いても封印ですとしか言わなかった。
あれなら、違法基盤取り付け放題のような気がする。
カシメはあってもボックス自体を簡単に交換できるなら意味がない。
言いたい事はよくわかった！
まぁ落ち着けよ、お茶でも飲んで。
ところで、例の大爆死ド○ちゃんシリーズってどうなった？パチンコの緑ド○が最後だったのか？炎のオーロラ伝説はトドメ刺した感じあるよな。
>>よくわからんけど >>なんだかんだの規制で
そんなんで営業が務まる訳ねーだろw
ホール関係者と一体どんな話すんだよそんなんで・・・
本当の業界衰退の引き金はパチンコ雑誌の創刊。
奴らは「俺たちがパチンコをメジャーにした」
みたいな事を偉そうにほざいているが実はとんでも無い話。
良調整&悪調整の矢印付きの写真が載っていたり、
実戦データの記事なんかで投資10000円 回収13000円 収支3000円のプラス
みたいな換金を堂々と謳って居るような内容の雑誌が本屋やコンビニなんかに
並んでしまった。(B物スロの解析やら保留連チャン機の解析etc)
これは警察からしたら本当に頭の痛い問題だと思う。
雑誌創刊後だよ規制が激しくなったのは。
メイン基盤の扱いは
メーカーによりけりだよ
海の三洋なんかは
専用器具がないとカシメ外せない
仕様になってるし
逆にすぐに取り外しできるメーカーもある
あとハーネス類は
島との関係もあるし
多分島ごと変えないとダメなんじゃない？
ドンちゃんシリーズはどうなんだろうね～
知り合いにユニバの営業マンが
いないから分からないけど
出るんじゃない？？
機械の内規なんて理解してる
営業マンなんてほぼいないからね
そもそも店長連中も理解していないのに
そんな機械の内規の話になんてならない
今回の新流通制度絡みの規制の話は
お前以上に理解はしているから
店長とその話はするけどね
養分は黙ってな
そうですね
機械の内規なんて理解してる
営業マンなんてほぼいないからね
そもそも店長連中も理解していないのに
そんな機械の内規の話になんてならない
今回の新流通制度絡みの規制の話は
お前以上に理解はしているから
店長とその話はするけどね
養分は黙ってな
どんなレベルのメーカー営業マンと取引先ホールよ・・・
お前がもし本物なら営業マンが必ず持ってる資格の名称を言ってみなw
それと新台設置に必要な書類の種類と名称。
の質問の答えにまるでなってないじゃん(爆)
それと他レスでも本当の業界人なら自然に業界用語が
出る筈の所でボロ出しすぎ・・・
パチンコ日報・ポッカ吉田・常時山本の読みすぎw
お前ら養分に分かりやすいように
あえて使ってないんですけどね
損益分岐とか玉粗とかお前ら養分に
分からないだろ？
不正不正騒いどけよ笑
遊技機取扱主任者な
あと製造業者は必ず必要じゃないから笑
中古機を扱う業者は
必要なんだよばーか
知ったかすんな
あと新台設置確認書な
あと新台設置に必要なのは
所轄提出用の保証書な
覚えとけよ
知ったかにわかさん
少しは面白い噺をしろよ。
じゃあバカみたいな
質問するなよ
お前の質問なげーし
分かりにくいんだよ
生き残るホールは
金持っててパチンコ以外の
業種で成功してるホールじゃない？
不動産とか
不渡り出したホールなら
知ってるけど
そういった信用情報はメーカー間で
共有するからそういったホールには
案内もしないし部品も業者を通して
リスク回避するから基本ないね
組合内でイベント示唆等の
やり方で揉めてる地域は
ちょくちょくあるよ
そうですね
特にガイドワークスに絡んだ馬鹿がな。
俺はメーカーなんで
昔は機械の撮影とかで
雑誌の人とかとも絡んでたけとわ
最近は撮影もダメになったりして
話す機会がないから
詳しく分からないけどね
イベント示唆のライター来店？
最近は全国的に屋台を呼んで
イベント示唆するホールが
多いみたいだよ
保証書～(爆)
市ね偽物が
ついでに質問w
例えば「海物語???」という機種がありまして
スペックがミドルとハイミドルが有りました。
中堅及び弱小はどっちのスペックを導入するか迷ったとします。
んでマ●ハンはどっちのスペックの導入を決めたのかを営業マンに
聞いてみたとします。
営業マンには守秘義務があるのか無いのか?
メーカーもホールも遊びで商売してんじゃないんだよ。
なぜ機歴と抱き合わせが必要ななのかキチンと答えてみろよ。
何言ってんの？
新台保証書がないと
所轄へ変更承認申請できないんですけど
バカなんですか笑？
あとマルハンは
MDって機械決定権者が
居てるので店舗に案内しません笑
バカなんですか？？
そらメーカーも
絶対売れるコンテツを
案件通りに納品してたら
価値がでないでしょ？
なおかつそれまで出る機械が
売れないじゃん？
じゃあその絶対売れる機械までに
出る機械も買わないと
希望台数入らないよー
で引っ張れば販売できるじゃん
普通に考えたらわかるよね？
バカなの？
偽物偽物ほざくにわか関係者以外に
話の分かる関係者いてないのかな～
あと、周辺状況教えてあげるのは
問題ないんで
悪かったよm(__)m
この人は間違い無くモノホンの営業マンだよ(^^;
俺も業界２０年で中堅チェーンの執行役員(名ばかりだけど・・・)
みたいな事をやってるんだけど実は一緒に仕事してたりして(^^)
相変わらずメーカーさんもホールも厳しい営業環境に更に拍車が
掛かった状況だけどお互いにがんばろう(^^)
このスレの主さんは本物だよ。
プレゼン用の筐体なんか見た事ねえだろうから見たい演出が一回転で見れるのとか展示会限定のキャラグッズなんて知らねえだろうな。
一般ユーザーは勘違いしてると思うけど、営業マンは台の辛さをアピールするんじゃなくて遊びやすさとかどれだけ出玉性能が高いかをアピールしてくるもんなんだよ。台に人気が出て欲しいんだからそんなもん当たり前だろ。
パチだと藤商事かな?
ホール関係を長くやってると同窓会やらなにやら更に親戚関係も
人間関係を切り売りして飯喰ってる様な境遇になっちゃうんだよね・・・
そうするとメーカーの担当さんが親友みたいな感じになっちゃうんだよね(^^;
そろそろ営業所がチェックシート出す時間なんで今日はこれで失礼するm(__)m
豊丸？享楽？Daiichi？西陣？
あんたらが目標達成出来ない店長達に圧かけるから客が飛ぶんだぞ。
あんたらはとにかく客から絞りとりゃニコニコしてるからな。大して現場の事わかってねえくせにゴチャゴチャうるせんだよタコが。
なにこれ笑
試されていたの？
まあ本当にそうやいって
信じてもらえたなら
よかったけど。
なんか色々言ってすみませんでした
普段商談したりして会ってたりしたら
笑えませんね
わかった様な事いってんじゃねーよw
お前はそもそもなんでメーカーが破綻するのかわかるか？w
制作を委託してるゲームメーカーに払う資金がねえから腐った様な新台しか作れなくなって大した版権も取れずに身動き取れなくなってみんな潰れていくんだよ。近々やべーのは最大手のサミーだろうが何処だろうがみんな一緒だよwww
そう言ってもらえると
嬉しいですね
信じてもらえて
まあおっしゃる通りで
もちろん粗利の面だったり
分岐Sといった数値は伝えますけど
1番推すのはスペックだったり
演出だったりですね
自分もパチンコが好きで入った
業界なんでそういったことを
アピールしつつ購入してもらうのが
1番いいと思います
他のメーカーさんの
デモ機とかあまり見る機会が
ないので分からないですけど
フィールズさんはやっぱり
見せ方がうまいですよね
ショールームでの見せ方
プレゼンの仕方はやっぱり
上手だと思います
まあ潰れることって
滅多にないんだけどね
なんだかんだで各メーカー
プールしてる分で食いつなぐし
まあ享楽さんとかは
版権料が半端じゃないって
話は聞くけどね
まあ法人によりますけど
店長達も粗利合わせるので
必死みたいですね
ただ、最近はそもそもの
客数が少ないから
割数達成していなくても
怒る人は減ったみたいですけどねー
外回りしてまで営業してる奴いるじゃん。車に筐体乗せてわざわざ俺らに会う為に店に電話寄越してアポとる奴。
必死過ぎてみんなドン引きしてるからやめた方がいいよ
うんにゃ、必死に営業してくれる営業マンこそ大切にするのが普通なんじゃないの?
もちろん必ずしも買う訳ではないけど大物機種が無い時期(結構困る)に結構助けてくれたり
するのがこういう営業マンだったりする事多し(^^;
それに個性的な機種が有ったりしてお客様には悪いんだけど高玉粗なのに高稼働で営業的に
ヤバい位貢献してくれる機種が有ったりする(^^;
こういうメーカーの機種を上手く見極めないと自店の主力&育成機種(死語?)の玉粗を上げざるを
得なくなり、じり貧になるんじゃないの?
お偉いさんはそういう事言うよなw
何処いっても一緒だなww
貢献してくれそうな機種を上手く見極める？ww無駄に機械代使うなってか？w
あんたさ、バジリスクがこんだけ貢献してくれる機種だって導入前から分かってた？牙狼復刻版XXがコケるって分かってた？
導入してみなきゃ誰にもわかんねえからお前らに頭下げて買うんだろうが
御宅が抱えてるお店は嘸かし無駄買い無いんだろうな～すげえな～
楽して目標額を揚げようとするのを防ぐ為、データチェックしてるんですな(^^;
アウト×釘玉粗利(玉粗利)=台粗
少しでも目を離すと設置比率が高くてアウトシェアが高い機種(ガロとか海)を締めて
楽して目標額クリアしようとする店長達に注意換気を促す訳ですな(^^
んでオーナーへはもっともらしい言い訳をしながら営業成績を報告する(^^;
ここでオーナーを上手く言いくるめる話術と言うかスキルが無い様な奴が
営業統括をしている様な法人が脱落して行くのだと思う。
改めてごめんなさい(^^;
昨今の事情から月2の入れ替えは必須なんだから(非難覚悟)
お客様が普段打ち慣れてるメジャーメーカーの繋ぎ機種より
時期に依っては打率が高い場面が多々あるんだよ。
バジやらガロ復刻なんかは普通に買わざるを得ないだろ?
何いってんのお前は?
そう言われると悲しいですね
逆に営業の最終系は
電話で台数が取れる営業マンだと
思っていますけど
やはり見てない機械を決めれないとか
殿様営業て言われるじゃないですか？
クソ重い機械運んでるんで
見てくださいよ
おっしゃる通りですね
営業マンもやっぱり
自分が苦しい時に《ノルマ的に》
助けて頂けた法人様とかには
やっぱり多めに主力機種を
お持ちしたいって気持ちがありますからね
もちろんクソ台でご迷惑を
お掛けしてることも重々承知です
そうはいいますけど
実際展示会とか先見せだけで
機械の稼働貢献なんて
分からないもんですよ？
バジだって最初は機歴台だったし
最近だと巨人の星も機歴台だったのに
稼働貢献してますからねー
その通りなんですよね
結局ガロとか海ってスタート落とすと
一瞬で客飛びする機種なんで
赤叩く覚悟です薄利で使わないと
あそこまで息の長い
機種にならないですよね
まあ、法人様によりけりですけど
バラで抜くとか、TY削れるとこまで
削ってスタート開けるとか
でも大事に使われているっぽいので
こういった法人様が残ると思いますよ
まあ地域によりけりですけどね？
店休を取らないくてもいい地域もあるし
逆に組合で月に何回は半休とりましょう
って地域もあるし
店休＝新台入替しないといけない
って訳ではないですよ？
関係者が集まって来ましたね笑
嬉しいです
自分の担当地区は半休の習慣が無いんで年に一回の組合の総会旅行とか
忘年会とかって物凄く和やかに行くんだけど(^^)
半休が有る地区の会合ってかなり殺伐とした雰囲気になるみたいですな(^^;
半休日の変更が楽しい筈の年に一回の総会で行われるんで店の強弱のせいで
組み合わせ次第で当たり前だけど営業成績が左右されるらしいですな。
んじゃお休み(^^)
胃が痛くなるような毎日だけど明日(今日?)もお互いに頑張って行こう(^^)
あのさ本物なら逆に面白くないのよ、スレタイに変えて
【慰み】集え！ 機械販売員！ 明日は我が身！
それか営業での面白噺とかさ、ホール名も晒しながらな。
営業に聞いても特になる話題なんて打ち手には何もないからな。
まあ、頑張ってよ。
昔「三回に一回はクソ台売るのが営業の仕事」と言われたことを思い出したｗ
それはいいですねー
組合が横に習えで仲が良い地域は
所轄との関係もいいですからね
その通りで半休ある地域は
組合が強ければイベント示唆や
検査等も無理を聞いてもらえる
みたいですけど
組合が弱いところは所轄の言いなりですねー
身バレが怖いので
そこまでつっこんだ話は
なかなかできませんねー
まあ間違いなく某メーカーさんが
音頭を取って始まったのは
間違いないですね。
日工組内でもゴタゴタがあるみたいです
そうですね笑
本当に申し訳ない気持ちはあるんですが
上から降ってくる機械を
見た時のダメだ。どのように
売ろうって気持ちは何回経験しても
辛いですね
海産物メーカーでしょ、ほんとくたばれよなあそこ
沖縄3を撤去させればそこに新しい海をぶちこめると考えてんだろうけど
それで打ち手とホールを減らしてどうすんだよ、結局あのメーカーも自分のクビ絞めてるやんな
いま新台まったく売れてないやろ
ご想像にお任せします笑
まあその通りなんですが
他にも私たちの知らないところで
お上と上層部の間に
黒い何かがあるのは間違いないです
それもそうですが
年内にMAXが消えるとなると
島の構成もガラっと
変わりそうですねー
ほんとうに今業界がかなりの危機に
あるのは間違いありません
オールプラスチックでやればいいとおもうんですがどうですか？
封入式は有り得るかもしれないけど
釘がなくなることはないんじゃないかなー
プラスチックだと玉が当たって
劣化して釘折れ頻発するし
ダメだと思う。
過去全面液晶にするためベニヤの代わりにプラ板釘ねじ込みの機種で当たった台はない。
ベニヤと釘というアナログには無限の変化という「味」がある。
パチンコは「ゲージ」が命、役物、演出などなくても十分面白い。
役物は出玉増幅の、演出は退屈しのぎの役割でしかない。
釘をなくせば、それは最早パチンコではない。
封入式の設計図面見た事が有りますが釘はプラスチックではなく真鍮で
玉は発射するのではなく盤面左上から落ちて来る様な感じだった。
そうですねー
でも最近の機種って
ベニヤ打ち込みってほぼ
なくなりましたよね？
プラ板に打ち込んである機械が
ほとんどになってきたので
釘の精度が良くなっているって
聞きます
そうなんですか？
図面は見たことがないですね
初めて知りました。
最近の流れだと
調整がますますできなくなる
流れなので設定復活の話も
ちらほらあるみたいですが、
業界から離れて久しいが。
>調整がますますできなくなる 流れなので設定復活の話も
警察の術中に嵌って行きそうな流れだな。
最終的にはより賭博性の高い台しか売れなくなり
まってましたと規制強化、大手優遇で店舗減、メーカー減となるな。
過去がそうだったように。
釘で店の独自性を発揮出来てた時は、大手も中小も平等だった。
三洋が弱小メーカーの時代の話、聞き流してくれｗ
まるボでGO 第8レースは進入固定レースです(^^)
1ー2ー4は罠、3コースの選手のコース別入着率をチェックすべし
ちなみに5&6コースは基本的に切っても良いが軍資金に余裕が
有るなら流すと美味しい配当が多々有る(^^)
花満開やギンパラetc
あの頃は40玉交換&ラッキーNoが主流だった
設定の正しい使い方は2で平日の客滞率&玉単に
合わせたゲージをくんで平日は設定2(別に1でも良い)
客滞上昇と単価の下落が予想される土日祝日の前日に
3に落とす。
台毎に設定を変えて割りを取る様な使い方はあまり効果なかった(^^;
昔の方の話は為になりますねー
まあ、まだ全然未確定な話らしいですが
結局割数調整できなくなるなら
設定しかないのかなー
と思いますけどね
昔は玉粗や台粗も取れてなおかつ
40個ならスタートすごい回せますもんね
台粗より台売ってホールさん
減ったと思います。
客滞も昔は一回交換を考えなければ
長かったですし
今は即やめですもんね、
だからスタート開けても
お客さんが気付く前に
やめてしまうという悪循環
40玉交換
花満開は37のみ無制限(連チャもOk)で確かスタート6・1のベース34くらいで13・5割位だったかな?
ちなみに玉単価は２円くらい。
CRギンパラは無制限の設定2でスタート6・3のベース3で１３割位だったかな?
土日祝日になると客滞Up=玉単ダウン→割数は１４割の後半位まで上がってしまう
設定を上手に使うと釘を閉める事無く利益をキチンと確保出来た。
千円スタートは計算してみてね(^^)
ちなみに７個戻しの名機、初代Fクィーンは無制限使用だと
スタート5・5でベース43くらいで割は12・5くらいだったかな?
玉単が１円やっとあるかないかだったんで結構良心的な玉粗設定だったが
アウトが半端なかったんで５年位に渡って台粗利６０００円位取れた。
昔のパチンコ屋は本当に薄利多売(?)で営業出来たんだよね(^^)
マジでやばいね。うちの地方のとあるチェーン店の社長さん、もうやる気無いって自分で言ってたわ。客減ろうが売り上げ落ちようが全然焦ってないって。ちょっとずつ店閉めるみたいよ。
メーカーさんはどうなの？これからもいたちごっこしながら規制くぐって台作るの？諦めてないの？
必死に悪意を隠しながらのレス丸出しなんだがそういうのは他所でやってくれんかね
すごい回してるじゃないですか
やはりいい時代でしたねー
遊戯として成立していました
今の機械は結局皮が違うだけで
中身も同じ機械ですしね
でも高尾の機械は辛めの設計で
分岐も6.2とかあるイメージですね
まあメーカーも
かいくぐって
射幸性の高いスペックを
出していくと思いますよ
おっしゃられる通り
やめられる方も多いです
どんな悪意を隠してる様に感じたの？
世間話のつもりで普通に書いたから完全に？なんだが。
こういうふざけたことしてくるメーカーなんか、業界全体で潰しにかかればいいんだよ
ホールには「あそこのメーカーのせいでこんなことになったんで、不買しましょう！」とかさ
あきらかに某狼台＆胸に七つのキズ台潰したいだけで、業界の利益考えての規制じゃなく、このメーカーの利益のみを考えた規制なんだしよ
新装開店の時に店外に花輪が出てた
メーカーも新台買ってくれて
ありがとう花輪が出ていた
メーカーもお店に感謝！
店もモーニングやら甘釘やら
お客に還元！
お客もパチ屋に行くワクワク感があった。
現在、この台か買わないと○○卸せないぞ！
立場逆転w
高い新台、初日からボッタ釘、ボッタ設定
お客もワクワク感一切なし
もうダメda！
あのな、設定も釘調整も人間が司ってるんだから平等で公平な遊技場な訳ねえだろ。オレも友達と兄弟に6が入る時は教えまくって打たせてたし、JC流す時メダル割り増しして分け前貰ってた。
データで誤差玉出たって知ったこっちゃねえよバーカ。
マルハンの店長、入れ替わり多いんだよね、アレほとんど不正バレて解雇になってんだぞ。全国どこ行ったって同じだろ
別に信じてくれなくてもいい。
パチンコ屋で一般客はあまりにも不利だ
あれって花輪or値引きだったw
それと設置後の営業マンの調整も同じ(^^)
俺は自分で全釘ピッチ取らないと気が済まない方なんで
新台が入った時は最低でも2～3日は徹夜になのがデフォだった(^^;
セブン機って云うのはＢ基板でもない限り店が玉を出すなんて事は
不可能なんだよね、あくまでも玉を出すのはお客様。(要はお客様のヒキだな)
店が釘調整で出来るのは玉を出すんじゃ無く割りを上げてやる事だけ。
偉そうに言ってるけど何の事は無い、何日か掛けてＳをキチンと揃えて(割高=サービス)
Ｂ穴の調整を一番最後に行い、割りを落とすだけの話(玉単上昇→割数落ちる=回収開始)
俺は海産物メーカーには思い入れがあるんだよね(^^;
ギンパラや海が生まれる前、まだ海産物メーカーが三流だった頃、
(取引なんか全く無いし相手にもして居なかった)
飛び込みのセールスで来た新人営業マンの真剣さに負けて1BOX36台買ってあげた(^^;
確かCRワンワンポリスとか云う３段階の設定が付いた２回ループ機だったかな(^^?
んでこいつは別に大した事なかったんだが、この営業マン懲りずに勧め来たのが
何とCRギンパラ、枠はそのままのセル替え&値引きが凄かったんで３６台入れた
おかげで恐ろしい位成績が上がった＼(^^)／
よそで３６台も入れた店無かったからね(^^;
この営業マンはその後トントン拍子に出世して支店長になったんだけど
その時の恩(こっちの方が礼を言いたい位なんだけど)を忘れず海シリーズ
は優先的に回してくれた(^^)
このちょっとやさぐれた感はバレてクビになった奴かな
バレて首になるのは正にゆとりがなせるわざだと思うよ(^^;
昔はスロットで設定を漏らして小遣い稼ぐなんてのはデフォでしょ(^^)
例えばコンチネンタル2なんかのBIG5発モーニングなんかは発動枚数設定も出来たんで
ガキなんかに取られてしまうような可能性ほぼ0(^^)
更に電源投入から８時間後にBIG5連する設定も出来た。
１０時と5時過ぎ頃に来てチョロっと打っておよそ6万の上がり。
折半で週3くらいの稼働&実労2時間で打ち子の収支50万w(負ける可能性0)
B物が無くなりその後は苦労したけど小遣い稼ぎはしていたw
すっぱり足を洗ったのはインターネットが普及したから
人の口に戸がたてられない時代になったと云う事に自分で気付けない
のは「ゆとり」以外の何物でも無いと思うよ(^^;
釘の精度が良いどころの話ではない、ほぼ精度100%(^^)
ベニヤのセルはどうしても木の硬い部分と柔らかい部分が出てきてしまい
元ピッチに個体差が出てきてしまうんですな(^^;
過去に一番苦労したのが海系の天下左右にあるワープ(´Д｀)
良く要らなくなった玉ゲージを挟んだままハンマーでひっぱたいて
釘を曲げてやったな(今やったら完全にアウト・・・)
プラスチックセルは釘折れの時の対処も簡単だしベース穴も
00&02の玉でキッチリト調整してやるとBY0コンマに普通になる(昨今の一番の問題点だけど)
組合長とかって何故か零細(悪気は有りません)の経営者が多いんだけど
会合や忘年会なんかの後の酒席でお同じような事を良く言ってる(^^;
悲壮感無く豪快に笑い飛ばしながらそういう話をすると、そこの店長の
顔がひきつるのが面白悲しい・・・
面白かったけどどうやって当たるのか意味不明
まあ私たち下々の営業マン単位では
お会いすることもできない人ですしね
結局はメーカー上層部同士の
日工組での決定事項なので
逆らえませんしね
腹の中はみんな沸繰り返してると思いますよ
今でもたまーに多台数導入だったり
地方のホールとかは
新台入替の花を出しているみたいですね
ただ、花屋さんもホール関係者が
経営していて何割かはメーカーで
花輪代持ちますよーとか
あとは新店とかリニューアル立会いの
時とか花出しますよ
まあ、マルハンさんは
敏腕店長を死んでいる店舗
立ち上げのために入れ替えるとか
よく聞きますからね
やはりホール関係者の方々は
メーカー以上に激務だと思います
私が入社した位から
釘調整がメーカーで
行ってはいけなくなりましたしね
枠の打ち込みして頂くのを
催促するのが気まずいですね笑
そうやって助けてくれた
法人さんには本当にいい機械を
優先的にお渡しできるように
営業マンも死ぬ気で頑張りますしね！
ありがたいお話です
今でも店長が雇ったりしている
話はチラホラ聞きますけど
たいてい管理のゆるーい
法人さんが多いイメージですね
ですね！
ベニヤ時代は釘の打ち込みが
バラバラすぎてよく怒られました笑
私も担当させて頂いてる法人さんに
何人か組合長されている方がいますが
ホールの力＝ではないですもんね
>ホールの力＝ではないですもんね
たいがいは地区で一番古い店とか（警察に顔が利く）、
人の好い隠居（持ち出し多く、時間がある）だなｗ。
抜ける！っキャッチコピーにしたサミーの台が、発表会までしてお蔵入りしたな。
まちがいないですね笑
あとは前で話したりするのが
得意で好きな人が多いイメージです
上げてくれてありがとね。良スレは上げなくっちゃね。
ありがとうございます笑
基板の封印シールを剥がすと銀色で《開封済み》って文字がシールに浮き出るようになっていたんだけど、
だからロム交換をするゴト師たちは、本物そっくりの偽造品のシールを作って、
《開封済み》ってシールの文字が残っている部分を薬品を使って丁寧に拭き取ってから、その上に偽造品の封印シールを貼り付けていたのね。
だからチェーン店などでは、本来の封印シールとは別にチェーン店独自の封印シールを作成して、
本物の封印シールの横に、チェーン店独自の封印シールも張り付けるようにしていたの。
そうすればロム交換のゴト師たちは、うかつに封印シールを剥がせなくなるから。
ロム交換をするゴト師にはそんな手間暇かける余裕ないｗ
チェーン店独自の封印シールも聞いたことないなぁ。
私的なシールが貼れるならガムテープでも間に合うｗ
組合だったかメーカーだったかは定かではないが
設置後に貼るのはあった。勿論通し番号つき。
上げてくれてありがとねｗ
確かに僕の担当先でも
セルの裏側の基盤カバーに
自店の屋号のシール貼られてる
ホール様もいらっしゃいますね
まあ部品交換等で私も
普通に剥がしたりしますけど
どうなんでしょうかねー
実際に屋号のシール貼られてる
ホール様は何件かいらっしゃいますねー
意をなしているかは
分かりませんが
ありがとうございます笑
年代と地域（所轄）に拠るもんなんだろうねぇ。
あたしゃ見たことない、
基盤に結線用のテープの切れ端貼ってて
警察に叱られたことはあるｗ
「基盤には公的シール以外何も貼るな」って。
それはそうなんですが、
恐らく今回の規制でかなりの
ホール様の経営状況が厳しくなるかと
思います。
メーカーが淘汰される前に
ホール様が淘汰されるかと。
パイが少なくなる分メーカーも厳しいです
恐らくそうでしょうねー
所轄の絡みだと思います
基盤類はさすがに怒られそうですね笑
最近は所轄も規制の絡みで
ネチネチうるさいらしいですしね
いや、本物の封印は無くて店舗独自のモノだけなんだが。
因みに、近所で噂の連チャン海だけどな。
遠い遥か昔の噺だから、因みにスロは裏モノが大半の店舗だからな。
だから本物の封印シールのすぐ横の空いているスペースに、その店独自で作成した封印シールを並べて貼るわけなの。
約20年前には、停止している数字に従って、ある特定の手順でデジタルの単発回しを行えばセットが掛かり、
そのセットが完了すると大当り確率が飛躍的に高くなる『セットロム』によるゴト行為が大流行して、
ロムの交換役の人は店員として何ヵ月もその店で働いていたり、
昼間の営業時間中にトイレの上の天井裏に隠れていたりしながら、真夜中にロム交換を行っていた。
いや、本物の封印がボックスに見当たらないの。
解る？
実際はどうだったの？
現状はないだろうけどな、営業さんよ？
昔は正規のメーカー基盤でもシールはなかった。
裏ロム交換は鳩目をニッパーで、以下略ｗ
今でもチラホラありますよ
最近だとパネル裏にGPSが仕込んであって
中古流通でどのホールに行ったかを
把握する方法がありましたね
業界紙には乗りませんが
話には聞きますよ
まあそれを生業にしている人に
なにも意見はないけど
現状開店プロとかで本当に
出玉アピールしたいときに
できないって店長とかは
嘆いてますけどね
兎に角電気系の専門知識が無ければ全くと言っていい程の内容、しかしパチンコの仕様書の中に設定書が有った、6個のスライドスイッチで出玉を設定できるようだったがこれについては？
因みに台はリングな
そもそも仕様書といったものは
取扱説明書のことでしょうか？
それであれば内容は保通協に
提出しているものと同じなので
釘の角度や役物の構造等は
記載されていますが
設定的な記載はありませんよ
そもそもご存知だと思いますが
現在のパチンコ機は設定はありませんよ
間違えたとしたなら
機種のホール専用のガイド本等の
音量のツマミの表記のことを
勘違いされているのでは？
原本の写真を上げて頂ければ
解説致しますよ
いや仕様書はちゃんとしたパンフレットでそのスライドスイッチの説明書だけ手打ちの書類
三段階のスライドスイッチが六個並んでいる
図解も記載されてるので素人でもすぐ分かる
とまあ、俺はパチプロでもなんでも無いからそれを問題にしているわけでは無いが、開店とかイベント時に回転数はさほど変わらないのに破裂している理由が分かったと思った
それとホール係持ってるリモコンも持ってるがイベント解除ってスイッチがあるがあれは何？
開店○○はプロじゃないな、ありゃ開店コジ○だよ。
スレチ失礼
レスありがとね
それは見たことがないですね
独自で作られているんですか？
そもそも構造的にあり得るとしたら
パチンコはセット打法等の
不正基盤取り付けだと思うので
設定等の表記はないと思いますが、
またホールスタッフが
持っているリモコンは
エラー解除等をしないと
セキリュティ的に台枠が開かない等の
理由があるからですよ
みなさん勘違いされている方が
多いのですが、ホールスタッフが
持ち歩いてるリモコンは
台と連動している訳ではなく
データカウンターと連動しているんです
仮に不正をしているならば
そんなわざわざリスクを犯す
方法は選ばないと思いますよ
まあ上手い人下手な人が
いるのは仕方ないですが
僕個人はなんとも思いませんが
捻り打ちや止め打ち等されている方は
ホルコンデータでTYやBAの数値に
異常が見られるので
カメラで手元をズームしてたり
しますけどね
じゅうみんざいから ばいしょうきんはらえよ
陰険集合住宅ストーカーの 水道全開開閉音 どんかんどっかん総ンと泥濾過せ 延々302 2ｃｈねらー ぎゃくぎれちゅうなう
遠足ストーカー オモニ公ダン くねくね戸建て 陰気くさい住宅地 マッチ箱
ストーカー相手宅前できも声
こどもからとしよりまでせいべつかんけいなくぅじゃぅじゃ
陰険痴女 苦情に威嚇悪いでさらにカラム
うるさい話声 にくじょうで 「あはははは」 で強めに威嚇の 面へら痴女
（ぶすっていわれてもあたすぶすじゃないしちょうがんばってるしせいけいだって・・・
ばかかよざんねんこういして じょうしょふあんていのきちがいがしつこくつきまとって
ざんねんがさざんねんじゃないでひっしでさ めざすものもくっせつ思考でぐちゃぐた
おめかしで残念披露 あのひとだってぇーやってるじゃーん はいまねまねまいんど
だれかのまねしてつーるつかって 物も安いし情報もあるし だれでもそこそこになれんだよばーか
ばかりようしてしんりゃくってばかすぎｗどいつだよこんな 愚案
きちがいいでんしにおどらせて ごみくずざんねんちょづきまくり
てかごめんなさいっていったか どすけべへんたいじょうそうざい
つか 賠償金だな
ぼったくり倭げい？ ぬげない税肉きぐるみ
ばかばっかりよってくる すらム街は残念だらけ あれいえば でふぉでなく わるもの？に軌道修正 レッテル勝手に張って で これいじょういえなくして
やっぱぴ なんだっけ 短い名前の ウン*ポイ名前だっけ におおいのかな かると悪たー
こうだんばんばんたてて
残念うじゃうじゃ
ほじょきんさぎぜいきんどろぼう すとーかー だらけ すらむがい １６年賠償金払え かるとしちょう
めあどとかね くっせつしてくさったまいんどで ひとととりついて
蛭よりさいあく めんへらだん-じゃ
やったったかんもざんねん ざんねんさらしまくり・・
説明書うp
私も希望します
見てみたいですね
撤去機問題でいよいよ
この業界が生まれ変わる時なのかな
と思いますけどね
膿を出し切って来年以降新しい
業界として頑張っていきたいと思いますね
メーカーも撤去を進めるといった部分では
危機感を感じていますが、
ホールさんの方がどのように乗り切るか
危機感を感じられていると
思いますよ
確かにホール側は半端なくキツそうだなぁ
ども
>見てみたいですね
この手のレスは、たいがい脈絡なく因果関係もない
断片的な情報を組み合わせた”ほぼ作文”がほとんど。
事実なら最初から、年代、時期、地域、機種など
客観的な情報を明らかにしてから書き始めるもの。
（これらが問われて後出しなのはよくても記憶違い、勘違いが多い）
如何様にも表現でき解釈できる「状況説明」「自己体験」から入るレスには
まともなものはほとんどない。
経費削減のため脱タイアップにシフトしてるのでしょうか。
遠隔厨ｳｾﾞｰ
ｵﾒｰの運の無さを呪えﾊﾞｰｶ
そうですね
まあ過去に不正が多かった
業界なので今更信じて下さいと
言っても無理があるかもしれませんが
根も葉もないような話をされて
信じられるのは辛いですね
許認可制の業界なので
みなさんが思っている以上に
不正に関してはシビアですからね
そうでしょうか？
むしろ今どきの機械はタイアップ物が
多いイメージですが
税金対策するならば
社員に賞与として与えると思いますよ
店長さんの気持ちですね笑
出玉調整できるなら
毎晩締めた後すぐ帰れますしね
>毎晩締めた後すぐ帰れますしね
これは絶対違う、釘帳に「そのまま」と書いて帰る、２秒で仕事終了。
おいしい仕事だなぁ、釘氏の夢だねｗ
僕らも閉店後作業させてくださいって
言いにくくなりますけどね笑
最近はチンコロが多くて
僕らがいて居る間調整されませんしね
私がこの業界に入ったと同時期に
営業が釘調整をしてはいけないように
なったので見本機の釘くらいしか
叩いたことがないですね笑
ねーよ乞食
そーなんですか？
2001年～2002年入社かー
2002年で新卒で入社ですね
年齢がバレましたが笑
釘たたける人が少なくなったから羽根物が少ないの？
現状ほとんど釘師といった
職業の方はおられませんね
主任クラスの役職の方が調整されたり
していますね
後、羽根は調整が難しいといった理由も
あるとは思いますが
扱いにくい機種ですし
上手い人が打つと本当にひたすら
赤を叩く機械なのでって理由もありますね
また、型式試験も羽根は出玉速度等の
理由で通りにくいって話も聞いたことがあります。
それだと一発台やオマケチャッカー付きのデジパチとか連チャンする権利台などは全然知らないのか、
裏物パチスロも絶滅する直前の時期だし、
非常に残念だ‥‥‥‥‥。
パチスロはともかく、パチンコは釘を開けるだけだろ？
パチンコは連チャンしないと出玉感つかないよね、ベース上がるから持ち玉比率上がるからとか意味不明だから、連チャン絡まないとベースだけじゃ魅せれないでしょ。
INも把握してない、大昔から。
スロはスタンドアローン。大昔は一台一台チェックしてた。
パチの保留４個も大昔の名残ｗ
現場を知ってるものはこの板にはいないけどなｗ
自己の「体感」の理由、原因の説明を他者に求めるのは
幼稚園までにしとけ。
有意な統計的数値がなければ誰も答えられない。
そうなんですよね
ユーザーとしてはミルキーバーとかは
打っていたり
したんですけどね。
メーカーにも悪い部分はあると
自負していますが、
ユーザーが射幸性を求めるゆえに
今のキツイ機械が出たしたと思いますよ
また、現状一物一価といった規制が
ネックになっている部分があると思います
確率にムラがあるから
そういった機能を付けると
機械代の値上げにつながりますし
なおかつ情報線からデータを上げているし
アウトボックスとか周辺機器を
作るメーカーさんと住み分けをする為では？
スロットは担当ではないので
よくわかりません
結局回る台っていうのは
おっしゃる通りベースが上がり
客滞も上がる為にそこまで出てなくても
出ているように見えるだけでは？
それは個人の体感では？
同意です
私もですね笑
しっかり本日6万円貢いできましたが笑
ゲルニカ
お前みたいな基地外は出てこなくていいから
オカルトスレで能書き垂れてろ
とうしてムラが出るの？
住み分け？
島造るのに余計な出費だろ、機械に仕込んだ方が安上がり。
あ、パチンコ板だからね、そりゃそうか。
明らかに違うな、ベース上げるだけで魅力ある出玉感つけれるかな。
いや、客観的に店舗全体を眺めてな、個人的な見解なら特定日に客足が伸びる筈はない。
大昔の0号機～1.5号機の昭和の時代には、
パチスロ１台ずつのINOUTの枚数や差枚を管理するホールコンを設置してない（出来ない）貧乏ホールがたくさんあったから。
統計数値とかそういったデータだと
メーカーよりダイコクさんとか
ヒューテックのセミナーを受けられた方が
根拠を説明しながら聞けるので
参加されてはいかがでしょうか？
パチンコの完全確率理論は
ご存知ですよね？
サイコロを何回転がしても
1の目が出る確率が変わらないように
パチンコもスタートに一回入る度に
MAXタイプであれば1/399を引けるか
といった抽選方式なので
一回で当たることもあれば
2千回当たらないこともあると思いますが
そもそも今メーカーのところが
最初は島設備等の仕事をしていた
メーカーも多いですからね？
そこからすでに
住み分けがされていたのでは？
ベースが上がれば客滞も上がるので
＝出るではないですよ？
客数が多くて長く座っているということは
出ていなくても出ているように
見えるためでは？
特定日はイベント日を示唆しているため
普段よりホールさんが頑張っているから
ではないでしょうか？
メーカーの人間よりホールさんの方が
詳しいと思うんですが、
へー
勉強になります。
１号機のファイヤーバード・瑞穂製作所（現 mizuho）
ttp://m2.upup.be/LwcG9MUR5y すみません、機種名を間違えました。
ファイヤーバードではなくて、４号機のコンチ4Xでした。
１号機だったら自動清算の切り替えスイッチなんて付いているわけありませんものね。
初心者スレでも何度も繰り返し書き込まれウンザリされるような
初歩的な質問するなよ、鬱陶しい。
超初心者スレでも立ててそこで聞け。
ほんまほんま
ゲルニカってただのレス乞食の池沼やな
パチンコ屋にはよく居てる壊れた元人間w
機械についても当たり前の答え。
疑惑についても当たり前の答え。
さて、他にセールスに聞きたいことと言えば、
無い。
つまりは、レベルの低いセールスの慰めの場が欲しいのかなと。
となれば、質問をガンガンしてセールスの気分を良くして上げるのが最良かと。
このスレは初心者セールスを持ち上げる、太鼓スレだろ。
一応意見は出すけども
開発陣は開発でじぶんの世界があるので
あまり聞き入れることはないですね
仲は良くないです
まあそう思って頂いてるなら
それでもいいんですが、
規制等々ユーザーに分かりにくいことが
あると思いなんでも聞いて頂ければと
思いスレを建てたんですが、
低貸専門店や、ピークでも稼働率３割強くらいの不人気店とかって
一体どうなってしまうんでしょうかね？
大して変わらないのでは？
ピークでも稼働率３割強の内容が
MAX機ビッシリ、甘閑散なら影響でそうだが。
逆にチャンスと捉える店もあるかもしれない。
MXV機での勝負では大型店には太刀打ち出来なくても
ミドルタイプでは資本力の差による影響が小さくなる。
早めにヒット機種を見極められれば（ムズイがｗ）
大量導入して乾坤一擲の勝負に出る弱小店が出るかも。
借金かさみ、依存症になった奴が悪いうんぬんいようより、
これじゃフェアじゃないじゃんｗｗｗ
「フェアじゃないじゃん」何と何が何を基準にして？
＞脳内麻痺するような機械しか作れないの?
これは馬鹿すぎてｗ
どの業種のメーカーでも「顧客の望むもの」を目指して開発する。
「望まないもの＝売れないもの」を金を掛けて作るのかい？
小学生でも分かることなんだが？
打ち手は用意された機械を打つか打たないかの選択しかできないよな。
打ち手はいつの世も蚊帳の外なのに規制のこと聞いてもな。
打ち手がユーザーとか呆れるわ。
＞【何故、脳内麻痺するような機械しか作れないの? 】
どういう機械の事？
①確変やSTには突入する確率が低いけど、
１度突入すると大量の出玉が獲得できる可能性が高いギャンブル性能の強い台。
②強い光と大きな音で、大当り時の感動を脳裏に焼き付ける機械。
①の事を言っているのなら、
結果的にはそれが原因でパチンコをする金銭的な余裕が無くなった客から順にパチンコホールから遠ざかってしまっているし。
②の事を言っているのなら、
やっぱりこの強い光と大きな音にウンザリした客がパチンコホールから遠ざかってしまっているし。
①と②のどちらにしても、パチンコ客の全体数を減少させる要因になっているだけだと思うけどな。
普通以上の倫理観を持ち合わせてる人はそもそもパチンコ賭博やソープランドいかないからね。
人間のクズが覚醒して賭場通いやめだだけなんじゃねーの？公営ありゃ私設の賭場はいらねーだろ。
パチンコ賭博要らね
中古機メインでやられているところや
ひくい
そもそも撤去自体がうまく進むか
不安ではありますが、、
かなり怒られそうですしね
資金力のないホールさんや
限界までMAXタイプを
設置するホールさんなどは
最悪ベニヤ営業になるのでは？
と個人的には思います
おっしゃる通り畳まれる方も
チラホラ出てくるかと
恐らく現状の新内規のミドルでは
今までの高射幸機に慣れてしまった
ユーザーはついてこれないかと
思うんですが、
なおかつヘソ返し4個になったことで
T1Yも少なく設計しないといけなくなり
ますますヘビーユーザーが
満足できない仕様になると思います
メーカーも自社の機械の稼働貢献のため
色々工夫させて頂いていますので
なんとも言えません。
すみません
恐らく同年代の方よりは
多めに頂いているかと、
ただ、給与体系はメーカーよりけり
なので悲惨なメーカーさんも
もちろんおられます。
それはおっしゃる通りだと思います、
ただ、ややこしい規制等々を
噛み砕ければと思ったので
それもそうですが
エンドユーザーであることは
間違い無いので
無視するわけにはいきません
もちろん私もユーザーですし
普段接する機会も中々ないので
難しい部分ではありますが
私たちが1番現場に近いので
ありのままを伝えているだけです
喧嘩というよりは
意見が合わないといったほうが
正しいかと
統計では男の9割は風俗に行ってるんだが？
男性週刊誌の統計では、過去５年間に風俗に行ったことのある男性は、１３．５ ％ ですね。
ソープランドに限定してしまえばもっと少ないでしょう。
男性週刊誌の統計って・・・１３．５ ％は「たまにある」異常だろ
最近のマトモな統計では41.8％だよ
ttp://www.nwec.jp/jp/data/5131ce920ceacec8cb353d28880091a7.pdf だいたいクズだのなんだとほざいてる輩がなんでパチンコ板のスレに貼り付けてるわけ？
流行病のネトウヨ病か？
ありがとうございます
店舗閉鎖が顕著になるのって何月頃から
なんでしょうか?
自分はお盆営業明けから年末にかけて第１弾が、
第２弾は撤去は無事済んだけど営業的に採算が云々
という理由で閉鎖する店舗が続出するのが来年のGW明け
と予想しています。
その後は緩やかに店舗閉鎖が続く様な感じですか？
個人的な独断と偏見ですが
パチンコと風俗は切っても切れない
関係だと思うのですが
そもそも羽根モノ自体が
粗利取りにくいので
ホールがあまり好みませんからね、
かといって取り出すと
一瞬でお客さんが飛ぶので
現状の無制限制と
交換率では難しいでしょうね
おっしゃる通りだと思います
年末をベニヤで乗り切って
そのまま営業されることも
ありえますが
今後の新内規ラッシュには
ついて来れないと思います、
>パチンコの完全確率理論は
>ご存知ですよね？
完全確率ってパチンコ用語だから、世間では通じないぞ？
確率論でいう「独立」のことを言いたいのは分かるけど、他人に何かを説明する時に使うのは不適当な言葉
モードとか状態とか吸い込みとかアヤシゲだった時代に
「完全」に「確率」だけで抽選してるって意味で使ってたのが発生だと聞くが
そんな単語は世間や数学に於いてはねえよと
言葉尻に粘着しても仕方ないだろう
ここはパチンコ板のパチンコスレですよっと＞ゲルニカ
ねーよ乞食
伝わりずらかったですかね？
すみません。
パチンコやスロットを
ある程度される方なら
こ存知かと思ったので、
ありがとうございます
私は元、カード会社（ＣＲ～ＩＣカード時代）の営業マンでした(^^ メーカー販社はお客様でありますｗ
統合吸収で、いまは独占状態ですけどね、S○○○ＹＯ系列の
ここ２年くらいは知りませんが、台売り、どこの店舗も厳しいのかなぁ・・・
あのさ、此処でもそうだけど遠隔操作とかスペック詐称とかシステムで出玉操作する疑いを持たれる事について如何に思われますか？
確率論からすれば何ら不思議でもないと言われるが、打ち手に不利な悪戯ばかりが目立つのは何故ですかね？
珠には、打ち手が
もう要らないから、当たらんでくれ！
なんて事にはならんのですかね、悲しいかな私の知る範囲では打ち手が喜ぶ悪戯は確率さんはやりたくないらしい。
釘を開けても許容範囲で当たらなきゃ放置される。
安い金で当たって一気に積み上げる。
こうでないと現状の客は尻軽ですから、回るからと言って当たるのとは違うのは頭で理解しても中々実行できない、隣の回らない台が数回転で当たり三万発近くまで一気に噴き上がる。
その隣で回るからと、確率の三倍嵌まりと奮闘中なんて普通のサラリーマンがやれますか？
店が欲しいのが稼働、特にサラリーマン等の定職を持ち定期的に遊んでくれる人達、学生や無職の慣れた連中なんかは基本的に不要だが彼らも珠にはサクラ代わりになるから排除しにくい。
ベースは横並び。
これは基本ですが、最近の調整さんは下手くそなのか面倒なのか、台数が多いと一台に十秒しか掛けないでカニ歩きで叩きますからムラがあるのも当たり前。
だから、ベースの違う台はよく見ると見つかる。
回る台を打つ。
で、確率の悪戯に負ける、心が折れて尻軽になる、稼働が下がる。
しかも初当たり以外の壁が高く、それを切り抜けても更に回数区切りの確変に悩まされる。
確変突入確率はマックスだと、主流が1/800位だからな回るからと言って追いきれるものでもない。
じゃ、甘デジの確変継続の高い機械を打つ、何故か物足りない、更に異様に嵌まることが多い、確率が高いから見かける事も多いだけと言うが、逆のパターンなんて中々見かけないのはと思うのですよ。
ベース上げても客は喜ばない上に店は赤字、店も客も欲しいのは当たる台、連チャンする台が欲しい。
朝から確率の二倍も三倍も回さないと当たらない機械の多いこと、甘デジの島に行くと良く理解できる、嵌まったからと言ってその後の当たりに期待できることなど無い、確率論から言うと当然である。
そのような光景を毎日のように見せられたら尻軽になるのも当然であるし稼働も下がる。
追いかけてもモノにならない事が多すぎるから打たない。
ボケた機械ばかりを造り続けてるからそうなる。
だよな～ 最近プレミアムっぽい演出が大杉
それをよく見かけたら即ヤメ。
それがその後、別の人がすぐ当たったとしても、
俺では当たらなかったと納得して帰れるね
プレミアムっぽい演出の連続=店の回収時期
という脳内回路が既に俺の頭の中で出来上がってしまっているよ
慣らされているとそんなもの
通常営業でも30/kなんてザラにあったが、何故だか初当たりが重い上にST の仕様が糞だから連チャンなんざしない。
同確率の甘海なんかで30/kなんてあり得ないのに初当たりはブレーブなんかよりもトータルで軽い。
初当たり確率だけを見るとブレーブも甘海と同じベースでも良いはずだ。
が、ベース高くして返し少ない分回せるようにして初当たりを重ねることで増やす機会を与えようとしてるのに、異様に嵌まることが多すぎるから誰も二度と触らなくなる。
これが現実にホールで起こってる。
これって公表スペックが疑われても仕方ないと思うが。
確率分母の1/2や1/3で初当たりを引き続け、連チャン継続率の2倍高い連チャンを突入の度に出現させてくれる。
五時間近く連チャンしまくるとかな、1300回転嵌まり(約五時間)ってMAXなら稼働あれば割と見かけるが連チャンは奇跡に近い。
結果の集積だけでしかない、出現率を確率に準えるのも意味不明。
乱数値を基に各社の精鋭集団が如何に公表確率を誤魔化せるかと算出式を考えてる。
上手く出来てると感心する。
約1/50のメイン確率の悪戯なのか、算出式の悪戯なのか。
なんて本気で思ってる人が居たらオメデタイ！
スレチ
他でやれ
迷惑だ
ゴミ
説明してくれ。
気にしないで寂しいセールスマンに打ち手には何の特にもならない噺を聴いて上げてよ。
誤摩化すもクソも、メイン制御のソースコード提出してるだろ？
他でやってくんねーかな
お前らさ、本気でコードを追いかけてると思ってるのか？
チップは幾らでも手に入るしボックスも全て安価で横流し。
あんな馴れ合いの機構なんか信頼してるのは間抜けな打ち手くらいだ。
ポッカも万発もヤングも良い思いしてる腐ったメディアとは言えないヤサグレも同列。
世の中のセキュリティキーと言われるモノには
全て、マスターキーと言うものが存在する。
コード打ち込みとキーの組合せでマスターキーが無いものは存在しない。
核ミサイルのキーですらマスターはあるしコードにもある。
ズレてんじゃない。
そこまで不信がるなら
打ちに行かなければいいのでは？
パチンコに対する考え方は
人それぞれあるのは
全然良いと思うのですが
その考え方を押し付けるのは
よくないと思いますよ
ちなみに型式申請時には
ROMも提出していますし
もちろん各県検定申請時にも
提出していますよ
型式試験と同様のROMで出荷も
していますし
せっせととパチ屋に貢いでくれる
このオカルターコテハンみたいなのがいるから
メーカー営業マンが飯食えるんだぞ～
そんな冷たく突き放すなよｗ
確かにそうですね
でもあまりにも
押し付けが酷かったので
素直に打たれなければ
いいのではと思ったので
設置業者さんですね？
現状衰退しかない業界ですが
設置業者さんは新流通制度といった
新しく始まったルールにより
パチンコも設置する際に
主任者資格という資格を持った
業者等が設置を行うことが
義務付けられたので各メーカー
委託業者さんや中古業者さんに
設置委託を数多くしているので
設置業者さんは今かなりのバブルが
きているみたいです。
ただ、夜中の仕事が多く
肉体労働なので体力面はキツイですし
どこかの中古業者の二次業者さんの
設置業者とかだとだいぶピンハネ
されるみたいなので実情は分かりませんが
仕事の数はかなり多くありますよ。
頑張って下さい！
ただ、先ほど述べた
遊技機取扱主任者資格を
取らないといけないですし
現状バブルなので主任者資格の
試験も受けにくいといった
状況らしいです
整備設置以外に自社倉庫に在庫をかかえていてそれをネット注文なので販売したりもしてるようです。
面接予定の企業も会社設立して数年しか経ってないみたいですしおっしゃる通りバブルの流れに乗るために起業されたのかもしれません。
夜間も手当ては付きますが月に7～8回あるみたいですし、設置主任資格の件も含め面接で詳しく聞いてみたいと思います。
ありがとうございました、
その通りだよな、だからパチンコなんて胡散臭いものを生業にしてる連中を馬鹿にするのが好きなのさ。
用意されたモノを文句言いながらも身銭切って打ってる。
正に馬鹿に群がる馬鹿だ。
因みに、俺様は胴元の一部に位置してる、但し昨今の糞な機械をマトモに使っても客が飛ぶのは目に見えてる。
それを食い止める為の秘策を用意するのが俺様の役目だ。
メーカーなんか糞食らえの機械に仕上げてやるよ。
興味深い噺など皆無だろ。
それでも聞く耳たてるような噺でもあるのかな？
それを手助けする遊戯機メーカー！
正に、糞に群がる蝿のようだな。
恥を知れ！
て、聞かれたら、ぷっ。
馬鹿な人達から、金を巻き上げる機械を売って歩く仕事よ。
偉いでしょ。
なんて、口が裂けても言えませんよね。
対抗策はスルーしかないのが悲しいな。
店によるが、３０台から５０台程度だな。
例えばガロ２島そっくり入れ替えという風に。
表裏一体の島は「一島」とは言わず「何番島」と言う。
なるほど！サンクス！！
であれば恐らく中古機も
扱っている業者さんなので
確実に主任者資格は必要ですね。
最近できたばかりの業者さんなら
開拓も進めていくことになりますし
扱っているメーカーの機械によっては
いい待遇があるかもしれませんが、
どちらにしろ応援していますので
是非頑張って下さい！
またなにかありましたら
いつでもお答え致します
下の方が言われる通りですね
ボックスって呼ぶことも多いですが、
島の構成とか通名とか知ってどうするの？
業界の人なら知ってるし外部の人間が使う言葉かよ。
ズレてんだよな。
スレタイを
哀しきセールスマンよ集え！
にでも変えなよ。
人として失格だろ。
それで君は無職になった訳だね
あぼーん設定はスマホからでも可能
本当になにがしたいんですかね？
文句だけしか言ってないですし
嫌なら来なければいいし
クズだと思うならそれはそれで
結構ですから
いちいち噛みつかないで
もらいたいんですが
仕事した方がいいですよ？
ペロペロペロ～ン(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪
誰かに相手をして貰いたい引きこもりの池沼だからあぼーんしとくといいよ
皆さんもしがない知識を手に入れて
ガッチリ！
笑うわ、ミサイル資金の調達人！
嫌々、相手なんぞしてもらわなくて結構。
勝手に書き込むので気になさらないで。
参った、まいった。
北朝鮮のスパイ、元気か？
暇人ですね笑
仕事していますが
ウンコで顔を洗う(笑)
同僚のケツの穴の匂いを嗅ぐ(笑)
狂ったバカチョンが銃乱射(笑)
上官のいじめにブチ切れ手榴弾で自爆(笑)
遠くで歩いている人をふざけてライフルで殺す(笑)
恐怖のあまり、在日「懲役に行くと日本人が悲しむ」(笑)
徴兵と懲役を間違える始末(笑)
2ch「ホモ養成所かよこれ 」「大好きな ウンコがタラフク食べられるニダ」(笑)
ttp://www.news -us.jp/s/article/368029899.html ∧__∧
<｀д´； >＜アッー！イゴーッ！(笑)お手当は何ウォン貰えるニカ？(笑)
（⊃⌒*⌒⊂）
∧__∧ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
< >
（⊃⌒*⌒⊂）
∧__∧ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
< >
（⊃⌒*⌒⊂）
∧__∧ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
< >
（⊃⌒*⌒⊂）
∧__∧
<｀￢´ > ＜ペーペーの新兵のケツオメコ美味いニダ(笑)クチュッ！(笑)
（⊃⌒*⌒⊂）
/__ノωヽ__）
セールスマンって大変だな、ミサイルは日本に向けてか。
偏った情報ですね
確かに韓国系の方が多いですが
中にも華僑系、北、南、日本など
色々おられますからね？
知らないことを
法螺吹きするのはやめて下さいね？
ちなみにメーカーは
昔はいざ知らず
今は、役員以外はほぼ日本人が
働いているので
もちろん私も日本人です。
確かにイメージがいい仕事では
ありませんが、皆んな胸を張って
働いていますし
職業だけで人を差別するのは
どうかと思いますよ？？
ゲルニカさんは古い考えを持たれ
それを他人に押し付ける
まさに老害そのものですね
新基準ヤバくないか？
Sammyから8月導入の蒼天の拳4、ST継続65％！？もうこれがMaxなのか？
益々スロットに偏るぞ。
かと言ってスロットなんぞ上手く設定使ってる店なんかなかなかない。
なにこれ？エヴァのシナリオみたいに補完したって事？終わってから始まるみたいな？
そうですねー
軒並み新内規スペックの機械は
結果が出ていませんしね。
ただ、賛成さんの巨人の星スペックは
SISというダイコクのホルコンデータが
あるのですがそれを見る限り
中々良い動きをしていたので
もしかするとこのスペックが
今後主流になる可能性もありますね
現状北斗無双に勝てる機械が
市場にないので、各メーカー来年以降
かなり苦戦すると思います。
スロットに関しては
5.9号機へ以降しますので
今年はパチンコが壊滅的になり
来年はスロットが撤去されていき
壊滅的になるでしょうね
今回はこの業界始まって以来の
同時規制になるので
逃げ道がないといった状況です。
まさに補完計画ですね笑
私たち末端の社員にはわからない
お上と上層部の動きがあるとは
思いますが、
ttp://pachi.56doc.net/ ボーダーもオカルトの一種だと思ってた
ホントに儲かるラインなんてあるの？
計算方法がどこに掲載されているか
分からないのですみません
わかりません。
ただ、これは完全に自論ですが
パチンコのボーダー理論は
結局勝つ為ではなく
どれだけ負けないようにするか
といった立ち回りだと思います
私自身もあり得ないハマりに
遭遇したり理不尽な方へ
偏ることもありますが
やはりよく回る台＝現金投資が少ない
のでいかに負けないようにするかと
いった考え方の方がいいかもしれませんね
バカはほっといてガチな話したいんだけど、業界全体的に転職考えてんの？
別の事業に手を出してる企業はそっちで面倒見てくれるかもね。そうゆうの多そうだし。
んー
難しいですねー
実際メーカーより
ホールさんの方が
転職を考えられる方が多いかと思います
なんだかんだでメーカーは
しばらくヒットがなくても
生きていける程度のプール金は
持っているみたいなので
しばらくは考えていませんね。
メーカー側の考えとしては
いくら縮小してもなくなることは
ないだろうとの見解なので
現状考えている方は少ないと思います、
家賃、人件費、機械代、光熱費、その他諸々・・・
んで残ったお金からオーナーの給料が出るのだが
零細個人店、弱小チェーンなんかはオーナーの給料が出ない(^^;
だけど店を閉めると言うのも、実は新店をオープンするのに匹敵
するくらい手間と金が掛かるんだよ・・・
もしかして
あの役員の方ですか？？
でしたらお久しぶりです
おっしゃる通りですね
店を閉めるのにも莫大なお金が
かかるのでメーカーとして
一番怖いのは不渡りや
夜逃げされて機械台払えず
ってパターンが一番怖いので
与信情報等は常にチェックしていますね
ここに書いてあった
-1.7575球 ～ 確変も含めた抽選当りの期待値 – それでもまだ負け続けるのですか？
ttp://pachi.56doc.net/archives/18/ 計算式が難しいですね笑
私理系でないので
あまり理解できなかったです。
お力になれずすみません。
なるほど、もう潰れてもおかしくないような店がなかなか閉めないのはそうゆう事か。金持ってる企業は別の事業をやってお荷物のパチ屋を賄ってるっていう話も本当っぽいな。
パチ屋改装して飲食店かなんかにしちゃえばいいんじゃないの？従業員全員そのままで。
何処も、受け入れてくれないから。
そもそも、パチンコ屋の営業を許可してる日本が悪いしさ、裏でどんなお金が動いてるか知らんけどさ。
従業員達はパチンコやスロットが個人的に好きだったり接客が好きだから働いてるだけだから、そこまで重く考えてないと思うし、罪は無いよ。
おまいは原爆がおっかねーのか！？
そうですねー
実際にパチンコ一本でやれている
法人さんはほぼないですしね
不動産だったり、飲食、雀荘、ボーリング
色々やれてる方が多いですね
でもホールを閉めないのは
ある程度の利益を確保できている為で
今後の規制で収出が多くなると
畳んだ方が安くすめば恐らく
やめられるかと思います
考えが偏っている方なんですよ
話を聞く限りある程度はこの業界のことを
知ってそうですが
知識に偏りがあるので
変な人になっていますね
ID変わりました
具体的にはサ○キョーとかSAN○YOあたりとか
釘で出玉調整出来なくなる？
それで釘師など細々と生息している絶滅危惧種は完全駆除されますか？
>話を聞く限りある程度はこの業界のことを 知ってそうですが
中のことは何も知らないｗ
そう見えるのは自分のとんでもないあほらしい主張に
識者から色々と多方面から説明されてきたことのパクリｗ
だから突っ込まれると意味不明の長文で話をそらすか
質問を重ねてごまかすｗ
一問一答の論議など出来ないｗ
嵐はスルーが嫌い、今も昔も変わらないです
数を、件数減らそうとしてる、の間違いでは？
小さな個人店が多いからね。
私はある意味、必要悪としてパチンコは
社会的存在価値は十分にあると考えます。
でも、万が一にも、Ｐ業界なくなった時には
色々な税金も上がりまくるでしょうね。
タバコ税や酒税と同じで、吸いたい人飲みたい人だけが支払えばいい。
パチンコもそれに同じで、関係ない第三者がとやかく言うべきではない。
好んで税負担してくれてる、のだから。笑
業界がなくなった時には、パチンカス以外のマトモな方達も今以上のさらなる税負担を求められることでしょう。
君は酒は飲むかい？酒造業界は毎年依存症を生み
事件事故も多数発生させてる。
廃止を声高に叫んでみるかい？
世間の大多数が笑ってくれるよｗ
それ以外も毎年数千人の被害者とその遺児を生み
税金を納めるどころか数千億貰って生き延びてる業界もある。
存続を許されているということは、社会のニーズがあり
むやみに禁止廃止すれば「弊害の方がはるかに大きい」と
世間の大方に認知されてる、ということ。
風俗営業が「なぜ制限付きで”認可”されてるのか」を
哲学的に３年ほど考えなさい。
大人になれる、きっと、たぶん、なれるんじゃないかな～。
ちょと無理かな？
言い訳に過ぎない。
北朝鮮のミサイルに資金を流すな！
北朝鮮の軍事を拡張させるな！
馬鹿を肥らせるな！
パチンコには美など存在しない。
割りきった恋愛と受け止める事ができる。
割きったパチンコなど存在しないし、愛には繋がらない。
キチガイ論の持ち主の相手はしませんので悪しからず。
おまいも早いとこ選挙に立候補して、おまいの考えを訴えてけや！
それは別人だよ。
お子ちゃまは黙ってなさいw
パチンコ業界はね、社会のゴミなの
5球に1円メダル1枚に1円税金かけられて初めて社会的に存在を認められるわけ
猿でもわかるよね？w
そうですねー
でもやはり今後はいかに
早く情報をホールさんへ
お伝えするかで営業マンの価値が
問われると思うので
おっしゃる通り営業力のある
メーカーさんは本当に脅威になります
さんきょうさんに関しては
ブランドイメージも良いですしね
釘がなくなるというよりは
封入式の方がまだ可能性があるのでは？
それか釘を叩けないとなると
割数調整ができなくなるので
設定復活の話はチラホラ
出ているみたいですが、、
そうですねー
恐らく釘を叩くことが
シビアになってくるので
上にも述べたように
残された道は設定かと思います、
そうですね
でもゲルニカさん以外の
みなさんは僕が思っているより
この業界のことを偏った知識だけでなく
まんべんなく知られているので
驚きと嬉しさがありますね。
そうですね！
確かに依存問題、犯罪等の
問題もありますが、
それは他の業界でも言えることでは？
黒い部分が強調されすぎていますし
なおかつ、元々は庶民の娯楽として
生まれたパチンコという仕事に
携わっていることに
なんの後ろめたさも感じませんし
他の企業で働かれている方々と
変わらないと思うのですが
私はパチンコは必要ではないと
そもそも思わないので
なんとも思いませんね、
確かに上にも述べた問題点もありますが
でも大南無さんが良い例ですが、
老人の方々のコミニュティの場として
利用されている部分もありますし
必ずしも悪ではないのでは？
そうですね
この業界がなくなることで
どれだけの失業者が生まれるかを
考えられないでしょう
メーカーだけでなく部品メーカーさん
周辺機器メーカーさん
お菓子等を降ろす業者さんなど
皆さんが思っている以上に
多くの周辺会社さんと絡んでいる
仕事ですしね
確かに北への送金問題等ありますが
少ならかずパチンコで使われたお金で
経済も回っていますし
その業界がなくなることにより
経済的影響がないと言い切れないと
思うのですが、
それは本当にダメなことですが
実際に話は聞きます。
リニューアルというより
イベントでどこの台に設定入れるから
折半しようよって話はたまーに
あるみたいですが
大半の店長はそういったことを
されてないと思いますよ
僕自身は担当店舗では打たないので
そういった話にはなりませんが
普段事務所に出入りしている人間が
ホールで打っているのを見たお客さんは
良く思うことはないと思うので
打たない営業マンや打たせてくれない
店長が多いと思いますけどね
それは風営法での括りは同じですが
営業区分が違いますし
別に風俗営業がダメなことだとも
思いませんので
なにも問題ないと思いますが
みんな仕事であることに
変わりわないので
もしされているなら相手の親はすんなりOK出してくれましたか？
これは優秀な質問
性風俗のお店には月に何回くらいいかれますか？
結婚していますし
子供が2人いますよ
相手のご両親にも最初からなにも
言われませんでしたし
むしろ、珍しい仕事なので
色々質問されることが多かったですね
向こうのご両親と嫁はパチンコのことを
一切知らない人でしたが
最初から否定する訳でもなく
むしろ聞き入れてくれましたしね
私はお小遣い制なので
パチンコしかできませんね
お客さんとお付き合いで
飲みに行くことはたまにありますが
結婚してからは久しく利用してませんね
結婚する前はよく利用していましたが
恐らくされているか
されていないかで言うと
されているのではないでしょうか？
もちろん皆さんのおっしゃる通り
まだまだ黒い部分は多くあると思います
しかし、必要とする人がいてくれる限り
必要悪として残るのではないでしょうか？
もちろん皆さん色々な考え方があるので
叩かれることも仕方ないと思いますが
僕自身は後ろめたさも感じませんし
恥とも思いません。
それはその方がこの業界で働くことに
後ろめたさを感じているからのでは
ないでしょうか？？
別にそれがダメなことだとも思いませんし
皆さん色々な考え方があると思います
それに関してはなんとも思いませんが
それを決めつけたり、押し付けることは
違うのではないのかな？と思います。
働いている人もなんとも思わない方や
後ろめたさも感じる方も様々
おられると思いますよ
まあ衰退しかない業界なので
勧めはしませんが
やりたいというなら
応援しますよ
どうでしょうか？
私自身はホールスタッフと2人で
話す機会があまりないので
なんとも思いませんが
店長と話しているときに
一緒に会話したりするときもありますし
見下したりはしませんよ？
むしろパチンコや他の趣味の話題で
盛り上がったりしますし
むしろ、店長以外を蔑ろにする
営業マンは嫌われると思います。
クソウザい。
メダル洗浄機トラブルばっかなのにすぐ来ねーし来てもやる気ねーし
あなたはすごい
応援しますってかロムります
マースさんはお客さんも
対応が遅いと言われますね笑
まあ、周辺機器以外にも
色んな分野のお仕事をされていますし
仕方ないのかなと思います
いえいえ
ご期待に添えるような
お答えができたか分かりませんが
こちらこそ色々質問して頂き
ありがとうございました。
また、いつでも聞いてくださいね
良スレには自然と本物が寄ってくる。
出来るだけでいいから続けてくれ。
今現在の現場情報が欲しい時もあるからな。
知り合いは皆社長支社長になっちまったｗ
大爆笑！
そうだな、自分を否定するのと同義だ。
勝手に路頭に迷え、そして難民。
一回、瞑れてみる？
仕事なら人を殺しても良いと。
ヤバイな。
結局は大した質問なども出ずに自演と思われるレベルのレスばかり。
取り巻き？
1．給料・将来性
まずはこちら、給料はどうなのか。
こちらは一般の企業と変わらないと思います。年間300～350万くらいが新卒相場、社内年収は400後半がどのメーカーも相場だと思います。
メーカーによりインセンティブが付く会社、残業代が付く会社等々あるみたいですが最近はもっぱら厳しいみたいです。
インセンティブなんかは目標達成後1台〇〇円というのが多いので目標通り売れないこのご時世では厳しいのです。ちなみにインセンティブは500円だったり2000円だったりメーカーによりまちまちです。
将来性、安定性ですがはっきり言って皆無です。事業を撤退するメーカーも多いですからね。
大きい会社だから、といっても一年後にはどうなっているのかわからない、それだけ不透明な業界なのです。
警察の顔色一つで一変します。まさに今年がそうです。どれだけパチンコやスロットが好きでもこの業界に未来はありません。業界は縮小の一途をたどっています。
考え方によっては、異常に大きかった業界が正常な大きさに縮小しているともいえるんですがね。
とにかく！みなさんにはこの業界の人間にならない方が良いということだけアドバイスです。
2．仕事内容
では、実際営業マンってどんな仕事をしているのか？答えていきたいと思います。
簡単に言えばほかの営業マンと変わらないと思います。
電話で店長や法人の決裁者にアポを取り、機械を見せ買いませんか？という提案をします。
しかしここからがこの業界の辛いところ、みなさんホールの店長って何時店舗にいるかご存知ですか？
実はほとんどの店長が開店前から昼頃出勤しその後中抜けと言って帰ってしまうんです。その後閉店後に再び出社する、というパターンが多いんです。（法人によりけり）
つまり9:30～12:00、22:30～が店長のいるゴールデンタイムなのです。
つまりつまり営業マンもその時間に行かなければ営業ができないのです。（トラブルの対応も閉店後にかかってくることが多い）
しかも営業マンに中抜けはないのでとんでもない時間拘束されることになります。
この業界の最もつらいところだと思います。
話は変わりますがちょっと面白いのが法人決済のホールは店長の意図に関わらず上部が決め、台が降ってくるので自由なホール作りができていないところもあります。
「なんでこんな糞台を多台数入れたんだ？」と思うことがあるかもしれませんが、それは店長のせいではないかもしれませんので優しく見守ってください。
そしてもう一つ、他の営業と大きく違う点はある程度売れてしまうことなんです。
イベントが打てなくなった今、ホールは新台入れ替えを広告塔とするしかなくなってしまいました。よって新台を買わなければならないのです。
なのである程度糞台でも、その時期に他に買う台がなければホールとしては買うしかなくなりある程度売れてしまうのです。
また糞台ほど市場に出回らないので希少価値という面から売れることがあります。
よってこの業界の営業マンは特殊、他業界では通じないといわれることが多いです。
3．ぶっちゃけこの業界って黒？白？
皆さんが一番気になっているであろう部分かなと思います。
ギャンブルだから、韓国だとか朝鮮だとか聞くから黒っぽい・・・となんとなく思っているのではないでしょうか。
ここで内部を知った私からはっきり申させていただきます。
この業界は真っ黒です！
では、具体的にどういったことが問題なのか、述べていきたいと思います。
a.機歴・抱き合わせ販売
販売方法として大きく問題なのがこの2点。
機歴とは・・・ホールは欲しい台Aがあるとする。発売は未定。しかしその台を買うためにはこれから発売されていく台BCDを買わなければいけない。
BCDの購入台数によってホールはAを何台買えるか変わる。要するに台のお付き合いの事。糞台が導入される最たる理由ともいえる。
抱き合わせとは・・・Aを買うためには同時発売のBを買ってもらわなければ売れないといった具合に販売すること。よくある例としてはスロット台に以前販売したパチンコ台の甘デジくっつける。
糞台が導入される理由の一つだが機歴販売よりも甘デジの方が安い点、付き合いがこの台限りとはっきりわかる点からまだマシ。しかし独禁法に違反した立派な犯罪のため、メーカーとしては言い方は気を付けている。
この二つは立派な犯罪のため黒である。
b.保通協
保通協とは・・・一般財団法人 保安通信協会の略称。保安に関連する電子情報通信技術を活用して、国内の治安維持及び国際技術協力に関する事業を行い、広く国民生活全般の安心・安全の水準の維持向上に寄与することを目的としている。
（ホームページ
ttp://www.hotsukyo.or.jp/about.htmlより） わかりやすく言うとメーカーの作った台を市場に出していいかどうか検査しているところです（型式試験）。
しかしこれが、警察の天下り先であり、特定のメーカーと通じているためあるメーカーは試験が通りやすいなど限りなくブラックなところです。
誰かの言葉を借りるのであれば
「違法性はないので問題ない」のでしょうかねぇ。
c.韓国・朝鮮との関係は？
これは人種差別という意味合いは一切ありませんのでご理解ください。
実際ホール経営者やメーカー経営者にそういった人種の方々が多いのは事実です。
一例を上げると大手パチンコチェーンのマルハンですが、「丸」に「韓」でマルハン。
「丸」はパチンコ玉の丸、「韓」は韓国読みでハンと言われるように韓国のハンさんが経営されています。
問題なのはこの利益がミサイルの開発に一躍買っているのではないか、ということです。
少なからずパチンコ店での利益が国外に流れていることは間違いありません。税として納められたお金がミサイル開発などに貢献していることは事実でしょう。
パチンコ＝ミサイル開発と結び付け批難することは正しいことです。
まあ、糞な商売って事には間違いない。
ありがとうございます
そんな風に言っていただけると
嬉しいですね。
皆さん色々な考えがあって
いいと思うんですが
この業界方ですか？？
昔からおられる方は支店長や所長に
なられるとホールさんと関わることも
減りますもんね
手打ち時代の保留４個も目にしてる。
メーカー以外は大概のポジションをやった。それこそ表回りから理事までｗ
知識はあるが地域的な広がりに欠ける、メーカー営業の話はその点が面白い。
今はかなり画一的になったが、それでもこの業界地域差が大きいからなｗ
おー！
ではかなり業界に携わられて
長いお方ですね。
僕なんかよりも色々知られて
そうですが笑
確かに地域差はすごいですね
まあ、許認可営業なので
所轄単位になるためだと思いますが
いつでもお待ちしています！
わけわからん既得権を持たせてるから悪さするんだし。
この業界の雇用とか落ちる税金もその方が増える。
とにかく今の状態はよくない、絶対に。
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1438617442/
チンケな営業の癖に何を知ったかぶりしてるのか。
純粋に昔の海2000発にノーマルA400があれば客は戻るのに。国がパチンコを潰そうとしてんのかね？
20代のほとんどがパチンコをしない。
>所轄単位になるためだと思いますが
確かにその通りだが。
話が少し飛ぶがｗ昔はね県単位でも許認可される条件が違ってたｗ
だから山一つ向こう、道一本隔てた隣県の店と機種構成が違うこともあったｗ
方や一発台バリバリ、方やチンタラ権利もので細々とかねｗ
これは当時の県警が自治体警察色が強かったからだろうな。
今はほぼ国家警察となり独自性が薄れてきてる。
犯罪対策での広域捜査の面ではよいだろうが
一面で地方の多様性が失われて来たのは確かだな。
どちらがどうとは言えないが。
小声で（風俗営業は地方ごとに違ったほうが面白いｗ）
そう仰る方も多いんですが
個人的にはこのままで良いのでは
ないかと思います、
税金を納めることになると
還元率が今以上に下がってしまう為
もっと勝ちにくくなってしまう
可能性があるのではとも
思うんですよねー
競馬や宝くじまでは下がりませんが
お客さん同士で奪い合うパイが
小さくなると勝ちにくくなるかと、
まあ諸説あるんですが
今の警察庁生活安全課の課長が
本当にすごいストイックに
規制をのし掛けてくるので
こちらからすると本当に
強い人物ですね。
今まで誰も触れなかったら
釘と言う名のパンドラの箱を
開けてしまったので。
そうですよね。
今の若い人達は本当に
賢いと思います。
でもパチンコ＝悪という考えを
少しでもなくせればと思い
ユニバーサルさんや三共さんは
イベントに出展したり
ホール側もダイナムさん筆頭に
イメージ払拭に努めていますが
結果が出てませんもんね。
仰る通りですね笑
保通協ができるまでは
各県検定申請を行い
地域によっては設置できない
機械もありましたしね。
だからこそ今と違い
店舗の機種構成に面白みがあり
良い時代だったとも言えますが笑
競馬、競輪の還元率は75%ですよ
今のパチンコがそれ以上有りますか
甚だ疑問ですけど？
行きつけの飲み屋で知り合った、地元に3店舗持ってるしょぼい
パチンコ屋のオーナーが多分来年はもたないかもって言ってた
事務員欲しいかって言われたけど顔次第って言っといた
713 : 山師さん＠トレード中 2016/07/01(金) 23:32:11.96 ID:ivThhcrO
パチ屋だけは、不滅の商売だと思ってたけど
最近は結構、経営きびしいんだね
736 : 山師さん＠トレード中 2016/07/01(金) 23:34:11.83 ID:V7jc1lRj
今設置してる7割がたの台が年末には撤去対象だと
新たに導入する金も、規制で荒い台が無くなれば客もジャブジャブ突っ込まないって
メーカーの人に、質問あんだけどさ
MAX機の入れ替え費用って、パチ店が全部負担すんの???
メーカー側の販売責任は、まったくないのけ?????
.
優等生的ではない回答をｗ
＃迷惑だがしょうがない、といったところ。
出ない店、出せない店には関係ないし存在が
「間接的に遠隔不存在の証明」にもなってるしなｗ。
サクラはまずない。
あるとすれば、駅前、繁華街の一見客が頼りの店。
郊外店ではサクラは意味ない、車を並べとけば済むｗ
確かに仰る通り
今のパチンコには
還元率70%～90%までの
振り幅が少なくなっていますね
平打ちだと40%前後の台が
多いと思います。
上手い人が結局70～90を持っていって
しまいますので、
内容は無いよう。
強いては貴方の未来のためにもな、近い将来路頭に迷うぞ。
あ！
すみません。
私個人的には打ち子や
サクラ集団はなんとも思いませんが
やはりホールの店長は良くは思って
いませんね。
というのがやはり共有や会員カードの
使い回し等で現金を使わないので
売上が出ない上に上手い人達が
持っていってしまうので
一般ユーザーに出玉感や頑張りが
伝わらないといった
理由があるみたいです。
そうですねー
結果分かっていたことではありますが
メーカーは代替機をリリースし
盤面を買い取ることで決着がつきました
ってスタンスなのでホールさんは
入れ替え等の費用負担は免れない
状態となりましたね、
これに関してはお上と上層部で
ゴソゴソがあり、決着がついたものと
思われます。
その意見もあるのですが
ご老人や、ライトユーザー等は
近くにある
じゃあ行こうか
といった図式になるので
減らせないと思います。
まあ今後の規制である程度淘汰される
のでは？と思いますが
３店方式による換金禁止や商品を出せなくなってもパチンコ業界は遊技業として存続繁栄出来ますよね？
ttps://www.youtube.com/watch?v=kbUin-UT28Y 日遊連（パチンコ団体）前抗議活動1
ttps://www.youtube.com/watch?v=1f1YkH_DeOs (1)「パチンコは何故いけないのか 」 在特会桜井会長 講演会
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y2J8tLcRvVo 皆も張り切って質問しよう！
誰でも知ってることを丁寧に解説するよ！
頼もしいね、打ち手の見方だ！
某メーカーの営業マンだけど質問ある？ [転載禁止]©2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1438617442/
規制のせいてのは無しな
一応遊戯なんだよな
それにしちゃ金がかかりすぎないか？
ロングヒットして長期間の稼働をすると、他の機械が売れなくなるから。
楽して金儲けしようとして、負けたからと文句を言うな馬～鹿!!
遊戯業界ならロングヒットは喜ばしい事なのにな
疑似ギャンブル業界を食い物にしてるメーカーにはやはり困るか
パチンコなんかCR導入から触ってないぞ？
あんな物に腕の差なんて無いし
＞【あんな物に腕の差なんて無いし】
天と地より差が付く世界ですよ!!
面白いなお前
なんであんなモノがコンビニで売られているのか
どう差がつくのかね？
差異は極力排除しなければならい業界なんだが？
・店選び
・機種選択
・釘読み
・設定判別
・店員や店長やコーヒーレディや周囲の客と仲良くする
その他たくさん
なんでコテはずしたの？
右打ちを通常時からやってみるかい？ｗ
確定予告が出たあとも打ちっぱなしてみるかい？ｗ
１玉１玉の節約と有効利用の小さなことの積み重ねが「差異」
台によってペイ率が変わるてのもおかしな話だよな
なんだその程度かよ
面白いな
書き忘れた。
店の雰囲気が大事なのは認めるわ
それが一番重要だしな
サクラは総連のオッサンに半殺しにされてたわ
煽る客が多いし
大した度胸だわ
ホール関係者と繋がらないと
いけないので、
比率でいうと打ち子集団の方が
多いと思いますねー
この程度だろ
暴れん坊
カイジ
トランスフォーマー戻しやがれ
俺が土日嵌めるから平日年寄り爆発してんのに
最近は過疎ってる４円の搾取は長いこと半端なかったからなwww
嘘で塗り固められた業界なんだわ
バ～～～カＷｗＷｗｗ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1379840171/
超御意!!!!!
所謂、機械的な役物しか信用できないと言うことだ。
本当に抽選してんのかとか、本当にスペック通りの確率で実行してんのかとかな。
打ち手にはブラックボックス、内輪で検査したから大丈夫ざます！
て、感じだろ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=V4qPVrHZlyE 狂気のような機械を販売する奴等が日本人である訳がない！
生産性のない機械を売りつけるなー！
遊技場経営者を食い物にするなー！
北に核開発資金を流すなー！
健全な遊技場を取り戻せー！
全ては機械メーカーの策略だー！
派手に持ち上げられてハズレ札を渡される。
確率の甘いと言われる機械は当然のごとく返しも少ない、当たれど当たれど増えない、最後は確率の何倍も嵌まり手元に残らない、確率が高いからもう少しで当たるんじゃないかと追加投資する、当たっても大し出玉も得られないのは承知の上でだ。
中には年寄りに多いのが、持ち玉あるのに現金投資する方々がいること。
これの持つ意味を理解できますか？
打ち手に特にならない機械を造るのは止めろー！
年寄りを食い物にするなー！
アンタはヒトじゃないよ。
頭おかしい人なんで
相手しない方がいいですよ
賭博が人を狂わせるのを逆手にとりメーカーとホールが協力し悪の限りを尽くしてきたのは
明らかな事実である。内閣立法でも議員立法でも法で明確に３店方式による換金を早急に禁止せよ。
ゆくゆくは商品自体も出せないようにすればよい。
まだ居たのかよ。
是非なんでも
言って頂きたいですね
甘利さんが大手パチンコメーカーから多額の政治献金を受けていたのは有名なはなしですが
銭ゲバのパチンコ献金狂いの政治家で業界内で有名な政治家はどなたですか？
つーか景品が出せる、ってのがキモなんだよね
「パチ屋以外が三店方式やったらつかまるのはおかしい」みたいなこと言う人たまにいるけど、おかしくない
景品出した時点でアウトなんだもん
で、三店方式なんだけど、こいつはヤクザのシノギだった「換金」を潰すために
無関係の店舗（ただしヤクザは絶対に絡ませない）に買い取らせるってシステムを
むしろ警察が推奨した、みたいな経緯があると聞いている
早急に禁止すると、多分地下に潜っちゃうよね
ゆっくり何十年もかけて着地させるしかない
あと「気軽に遊べる賭博性のあるゲームが出来る場所」の需要は絶対無くならないから
パチ屋を無くすなら受け皿を作らないといけない
作らないと、ヤクザを初めとするアンダーグラウンドの経済のエサができちゃう
即潰すんであれば風営法改正して商品を出せなくすればゲーセンと同じになるわけでゲームとしてのパチンコだけが生き残るわけよ。
ギャンブルやりたきゃ公営ギャンブルやりゃいいだけだわwそれで闇賭博に参加するような不届き者は検挙して刑務所ぶっこんどけばいいだけなw
それこそ自己責任でオワリ
不届きもの自体じゃなくて、その結果儲かる犯罪組織が問題という話をしたつもりだけど……
あと、身内のギャンブルでの揉め事とか増えそうね
お前ら明日から、ギャンブル（性のある遊び）なんてヤメて、襟を正して生きろ
どうしてもやりたいなら公営をやれ
って、そりゃ言ってることは正しいけど、社会にはある程度の余裕みたいのが必要だろう？
北朝鮮の核兵器開発資金は、日本のパチンコである
ttp://www.foxnews.com/printer_friendly_wires/2006Dec03/0,4675,JapanNKoreaPinball,00.html >北朝鮮ミサイルへの資金源に
そうかもね、ということは日本はパトロンだよな。
パトロンは大事にしなくっちゃな。でも米軍基地は狙われるかもね。
基地さえなければ日本を攻撃する理由、メリットがない。
攻撃したら金づるが消えちゃうしいいことなーもない。
韓国とアメリカは今でも戦争中だから、
ミサイルつくられちゃたまんないもんね。
いったい何で回収ってなったの？
回らないけど玉持ちが良い
スロは昔から等価用の割りもokだから良いけど
パチンコの等価って打てないでしょ
パチンコに恨みある奴と、パチンコしたことないけどイメージで偏見持ってる奴が国民の9.9割。パチンコは社会悪だよねスレ主さん？
アフガンとかシリアなどイスラム圏が住みやすいかも。
娯楽場もカジノもディズニーも酒場もないし。
豚は食えないけどｗ
都合の悪いことは知らぬ存ぜぬか？
お前は政治家のつもりか？
お前らが造った機械のスペックを鵜呑みにした遊技場経営者が知らぬうちに北のミサイル資金を造るのに最適と判断させたのはメーカーは罪人そのもの。
メーカーをピンポイントで狙えばいいのにな。
おまいが意地悪な質問ばっかりするからスネちまったじゃねーか！
すみません
知識が乏しいので
そこまでは存じません
ただ、安倍総理がサミーさんの
息子さんの結婚式に出席されていたのは
話に聞きました
おっしゃる通りですね
今の若者のほとんどが
パチンコをしたことを
ないと思います。
だからといって強制する訳では
ありませんが
少しずつ興味を持って頂ければと思います
いけないことだとは思いますが
私個人の力ではどうすることも
できませんのでなんとも言えません
もちろんされている方も
されていない方も様々ですけど
仮にそれがあなた個人で許せないこと
なのであれば打たないという
選択肢ももちろんあると思います
それでファンが減ることは
仕方ないと、
スレの最初の方で少し触れましたが
簡単に言うとパチンコ遊技機という物は
型式試験といった試験を通過しないと
市場に出せないのですが、
風営法上の内規で市場に出すには
とにかく回らない、出玉が出ない
といった釘にしなければいけなく
メーカーは機械を通す為に
ガチガチの釘で持ち込むのですが
その状態ではホールへ納品できないので
暗黙の了解で型式試験を
通過したときの釘とは
違う調整で出荷しており
その部分を昨年頃から警察庁に
指摘されており不正釘問題と
取り上げられることになった次第です
上でも述べましたが
現状の型式試験の釘は
一般入賞口をあけでベースを確保しつつ
ヘソとアタッカーを閉め玉がゆっくりと
減るような形で出荷していますね
日工組の申し合わせにより
4月以降出荷する釘に関しては
ベース30個以上、
つまり1分間にヘソ、一般入賞口含め
10個以上の入賞がないといけないと
いった形になっております
BYをあげてSを落とし
TYも削るといった方法ですね
おっしゃる通り
私もそうだと思います。
あなた個人がそう思われるなら
社会悪かもしれませんが
私の考えとしてはそうは思いません
もちろんおっしゃる通り
のめり込み問題等がありますが
適度に趣味として遊ばれている方も
いらっしゃいますし
様々な方がおられるかと
あなたと違って仕事をしていますので
常に返せる訳ではありません。
逆にゲルニカさんに質問なのですが
そこまで不正だ送金だとおっしゃるのに
なぜ打ち続けるのですか？
そこまでの強い意志があるならば
こんなところで意見を
押し付けるのではなく
そういった活動をされては
いかがでしょうか？
>さんきょうさんに関しては
>ブランドイメージも良いですしね
マジで？
狙った所に玉飛ばないし、玉突きするし
やたら低音ばかり響いてうるさいし、演出はワンパターンだし
電サポは客を馬鹿にしてるというか、馬鹿と断定したような１コ返し高速パカパカだし
マクロスF２とか「これもう玉要らないでしょ？」みたいな死んだ玉の動きしかない糞ゲージだし
打ち手として一番嫌いなメーカーなんだが
しかし、よくここまで客を飼い慣らしましたよね業界は。
周りの人に釘が締まってるから負けるとか説明しても理解して貰えないんです。
回らないのはともかく、出玉を削るって花火で毎回氷を取りこぼすよりヒドイ仕打ちなんですよね。
あと誤爆とか事故、天井狙いで設定1を打たせるやり方もヒドイ。
72万台の供給と資金は間に合いますか？
それとさ、売るために機械性能下げて遊技場経営者に不正と知りながらもメンテナンスと偽って今まできてたんだろ。
自業自得。
俺様が打つのは100%勝てるからさ、世の中の遊技場経営者は必要不可欠な奴には媚びを売るもんだ。
仕掛けがあるから、打てるんだよ。
売国奴！
日本から出てけー！
「都内在住外国人への生活保護費支給打ち切り、受給者は日本国民限定」 在特会の桜井誠前会長が７つの公約
2016.6.30
舛添要一前知事の辞職に伴う都知事選（７月１４日告示、３１日投開票）で、「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の前会長、
桜井誠氏（４４）が２９日、都庁で記者会見し、無所属で立候補することを表明した。
桜井氏は「米国のトランプ氏に負けないナショナリズムを掲げる」と訴えた。
桜井氏は７つの公約として、都内在住の外国人への生活保護費支給を停止し、受給者を日本国民に限定する
▽都内の不法残留者を４年間で半減させる▽日本人に対して行われる反日ヘイトスピーチ禁止条例の制定－などを表明。
舛添氏が進めていた韓国人学校の増設については「中止」し、代わりに保育所を建設して待機児童ゼロを目指すとした。
また、パチンコに対しては「違法賭博」と断じ、営業時間の短縮や新規出店を認めないなどの対策を講じると主張。
ギャンブル依存症の患者には心療内科などを受診させ、社会復帰をサポートするとした。
ttp://www.sankei.com/politics/news/160629/plt1606290061-n1.html こんなモノを搭載しなければならない位に異常な発光と発色による脳への刺激を与える機械、やもすると脳に障害となる可能性も秘めている。
しかも、ホール内は爆音サウンド、それに負けない音量、調製すれば聞こえなくなる、しかも大半の客は耳栓などしていない。
正に難聴を引き起こすべく産まれた機械！
ヒトを廃人に落とし込める要素が余りにも多く取り込まれた機械が他に存在しますか？！
こんな機械を遊技場経営者を騙してでも導入させようとする
悪徳業者！
許せる筈がありません！
パチンコメーカーは日本から出てけー！
2016年7月1日
昨年から続く「遊技くぎ」問題で混迷するパチンコ業界で、企業間の提携や合併が進んでいます。
6月初旬、大手遊技機メーカーのユニバーサルエンターテインメント（以下ユニバーサル）とサミーが、
ファン向けイベントを7月24日に東京ビッグサイトで共催することを発表しました。
昨年、ユニバーサルが単独で開催した「ユニバーサルカーニバル」は1万人超の来場者があり、今年は
「サミーフェスティバル」が加わったことで規模を拡大、前年以上の集客を見込んでいます。
この大手2社の“タッグ結成”は、業界内でも大きな話題になっています。
◇大手同士の提携
そもそもパチンコ・パチスロ機の市場は、非常に偏っています。パチンコ、パチスロともに上位10社までで75～85％ほどのシェアを誇ります。
ユニバーサルとサミーは、いずれも最上位クラスですから、他のメーカーからすれば脅威そのもの。
「かつての大手ゲームメーカーの合併を見ているよう」「パチスロ同士の提携に思えるが、今後はパチンコとパチンコ、
パチンコとパチスロという提携、合併も増えるのでは」という関係者の声もあります。
ユニバーサルとサミーの提携は、パチスロゲーム（アプリ）に始まり、今年4月に遊技機の共同開発を目的とする合弁会社「ＺＥＥＧ（ジーグ）」を発足させたことで加速。
先述のイベントのほかにも、すでに音楽イベントでもコラボを実施しました。これまでパチスロ市場でしのぎを削り、
むしろ仲が悪いとさえ言われてきた2社だけに、これに対抗すべく他社が提携・合併への道を模索するのも当然です。
上位同士はもとより、11位以下の企業が上位グループに参加するのか、それとも中小同士で結託するのか。このような動きは増加しそうです。
ttp://www.nikkansports.com/amusement/pachinko/column/yuugi/news/1671498.html ttp://s.ameblo.jp/tarooza/entry-12172672380.html?frm=theme 日本から出てけー！
ttp://blog.goo.ne.jp/mar7sa/e/395583b151c7338bad5012a0ec52cded 日本から出てけー！
ttp://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201203/article_8.html 世の中の健全な人に対して、これ程までの不信感や疑惑をもたらす業界は他で例えるなら政治家、ブラック企業、闇企業、金貸位なものでしょう。
日本から出てけー！
ttp://kinpagakuin.blog16.fc2.com/?mode=m&no=125 在日に媚びを売り、騙してでも売りつける悪徳企業、日本国に対して何ら利益の欠片も産まない企業の存続など必要ない！
日本から出てけー！
粗悪で疑惑だらけの機械を売りつけるメーカーが悪いのです！
機械が無ければ、遊技場経営者の考えも変わる！
悪いのはパチンコメーカーだ！
日本から出てけー！
商店街の籤引き、宝くじ、他にも沢山の籤があるが、内容が不透明で抽選を受ける者に籤引きの物理的な答を示せないものはない。
パチンコ、パチスロの抽選 =ブラックボックス
実に相応しい言葉だと思います、金を払い籤をひく者に対して何ら籤の正当性など示すことはできない、信憑性のないスペックを書きなぐった紙だけで得たいの知れない機械で籤のひく。
検定試験など通すためにはスペック詐称した上で行う事が通例となったいる。
パチンコにあってパチスロに無いわけがないし、肝心の抽選にいたっても信憑性に疑問が上がるのは社会的にみても当然である。
目に見える釘を検定試験で騙すくらいだから、目に見えない抽選など如何になっているものか、恐らく検定試験用のプログラムでもあるのだろう。
疑惑だらけである。
籤引きに外れた位で、犯罪に走ったり自殺したり借金したりするものか。
ハズレ籤の数を偽った籤引きであるに間違いない。
検定機関自体がマックロケって事もあるがな。
今更、何をかいわんや！
黒歴史を歩んできた企業が制裁も受けずに、更に新基準で姿だけ模した黒歴史を飾った機械を彷彿とさせる機械を登場させ、昔の思いに馳せるファンを巻き込もうとする外道な商売を展開する。
日本から出てけー！
ハイビスカスを付ければ売れると思うなー！
全ては黒歴史のお陰でしかなーい！
瞑れろー！
他にも多数あるぞー！
マルハンに行って約束したことやらないとな。
人生を教える側の人間までも変えてしまうパチンコ、完全に社会悪だわ
パチンコのすべての間違いは換金出来る実質民間ギャンブルってことよ。内閣でも国会でも早よー今の愚かな間違いを
是正せよ。
実社会は子供が考えるほど単純ではない。
需要があるものを無理に無くせば必ずより大きい弊害が出る。
この場合の需要とは「人間の本能、本性、本質」からのもの。
歴史が証明している。
学校では教えてくれない、そこんところだなｗ
学校では「なぜそうなったか」は教えないからな。
テストに出ないｗ
おまいはどこまでアホなんや！パチンコ３店換金を排除し脱法賭博から遊びにするんだから何の問題もない。
それに未だにパチンコやってる連中はガチの電子麻薬中毒者しかいねーよwおまいが電子麻薬中毒者相手に銭儲けを
続けたくとも社会は何時までもそれを容認しない。おまいの屁理屈は時代遅れだわwww
人間の本能というのは、欲しいものがなくなれば
必ず代わりのものを求める。しかもより刺激的で危険なものを。
戦後混乱期、酒を造るコメがない、酒を求めて人は何をしたか。
アルコールどころではない危険なメタノールを口にしだした。
目が潰れるのを承知のうえで。それが人間。
また赤線も廃止された、結果監督不行き届きの非衛生的な
梅毒淋病なんでもありのヤクザ経営の売春宿が大繁盛した。
世界的にも類似の例は古今東西多数ある。
大人はそれを知ってるから何事も単純には禁止しない。
そのために激変緩和処置というのもある。
ヤクザは「パチンコ３店換金を排除」となったら小躍りするね。
昔みたいな資金源が復活だー。シマを大きくしろ抗争準備だーって。
歴史を学べ。
おまいは涙が出るほど幼稚な時代錯誤の化石だなwww
この程度なんだよな(笑)電子麻薬中毒者に依存して生きてる連中はなwww
その方が健全に見えてくる不思議なパチンコ業界の現状。
毎月、複数のメーカーから発売される多種多様なスロット機種やパチンコ機種に対して、一括で出玉管理出来るスーパーコンピューターをパチンコ屋が用意できるとは考えないと思うんだがな笑
言葉は違えど似たような答えが返ってくる。
「本能に根差したものを無暗に禁止することは社会混乱を招く」
端的な例が禁酒法時代、ヒステリックに禁酒法を作って大失敗。
何があったらここまでゲスな人間になる訳？
おまい自分で虚しくならないか！？そんなに電子麻薬中毒者相手のパチンコ賭博が美味しいのか？
賭博がやりたい人間は公営ギャンブルで終わりな(笑)
パチンコ電子麻薬中毒者たちが周囲に与える公害や
ゲルニカ氏が指摘する海外へのパチンコ賭博マネーの流出と
害悪だらけになってるのが実情でありおまいら寄生虫は
完全にオワコンwww
パチ関連の人間が路頭に迷う？迷えよ売国奴なんだから。
介護やらなんやら人手不足はいくらでもある。
別に逃げていませんよ
なんかもう反論するのが
めんどくさくなってきたので
スレ落としてください
別に否定するわけではないですが
何度も同じことを言いますが
意見は自由だと思います
ただ、それを100%の事実として
押し付けるのはどうかと思いますし
あとは皆さんで話してください
分かり合えないと思いますしね
面倒なのは普通の感覚でしょう。
何、偉そうに粋がってんだ。
自分を棚に上げて人に絡む。
まるで朝鮮人、もといジャップみたいじゃないかｗ
ついでに
＞「本能に根差したものを無暗に禁止することは社会混乱を招く」
に対して、ではどうすればよいかも、教えてあげる。
「本能に根差したものは必要が亡くなれば自然と消滅する」
「自然と消滅させるためには代わりのものを時間を掛けて用意する」
人間社会は多様で複雑だから一筋縄の方策では必ず齟齬がでて混乱する。
結果は、より時間が掛かりさらに悪化する、それが歴史。
感情の赴くまま乳児のように、ただ喚き泣き叫ぶだけでは事は進展しない。
英国の国民投票、ＩＳなど感情に突き動かされた結果を見れば一目瞭然。
混乱と後悔しか残らない。
いったん社会に定着した事柄を無くすには、
それが定着するに要した時間と同じだけ掛けなければもとに戻らない。
コテはNGへ放り込んだから主よ続けようよ
主が逃げ出すのは必然でした
だから何？
スレ的に意味不明。
ああ、麻薬も禁止しなきゃ良かったってヒトだね、君は。
真実だからさ。
落としたいなら、返すなよ。
何を分かったような事を恥ずかしげもなく。
主とかさ、所詮は当たり前の正規ルートに則った健全な業界を無理矢理アピールするしかない。
打ち手にとって知りたい事なんて業界側のヒトなんてのは殆どが面倒臭い事ばかりなんだよな、
何故にそのような状況を産み出してきたのか今一度考え直せ！
打ち手が疑問に思うような事が有りすぎる不透明な業界を長年続けているのはパチンコ業界以外に何がある？
大体さ、メーカーセールスに質問なんて本来あるわけが無いだろ。
気付けよ、いい加減に。
日本から出てけー！
日本から出てけー！
遊技場経営者をもちあげ、北の資金調達の指南まで行ってきた黒歴史。
一部の弱小に大半の責任を擦り付けのうのうと至福を肥やす大手。
お前らが育てたのは、脳に障害を持たされた廃人達だ。
謝罪しなければならない！
まあなんとも都合のいい腐れ脳みそなこった
とりあえずさん、病人はスルーでw
大正義ゲルニカ大先生当たり前の勝利！！
パチンコは世の中に絶対いらない社会悪！！
パチンコ業界の常識は社会の非常識だからはなしになんねーけど
まだまだパチンコ賭博で儲けたいってのがみえみえの屁理屈だなwww
パチンコで商品だせなくなれば電子麻薬中毒者に一時的な禁断症状が
でる可能性は否定出来んが電子麻薬中毒者の末路は破綻だから
一時的な禁断症状を経て電子麻薬中毒者達が復元すんだから
パチンコで換金出来なくすんのは早急に実現させるよう議員は
国会で国民の意思を立法化すべきである。先日も埼玉県のホールにて
包丁片手にハンマーでパチンコ台を破壊する事件があり今後ますます
電子麻薬中毒者達の暴挙が予想され電子麻薬中毒者を意図的に量産してきた
パチンコ業界が得意の自己責任を連呼しても虚しいだけだろう。
>みえみえの屁理屈だなwww
そう思うのなら、社会学者や歴史学者、警察関係者など識者に
インタビューしてきなさい。
それらを総合して分かりやすくしたのが>617とおもってくれてもよい。
社会を変えるには時間が掛かるんだよ。
例えば原発廃止とか簡単に言うが
廃炉には数十年の年月と膨大な費用がかかる。
感情的に「今すぐ廃止だー」とか喚いてもかえって遅くなる。
費用をだれが負担するのか、から理性的に科学的に経済的に
議論しなければ始まらない。
実社会は子供が考えてるようには単純ではない。
一見回り道に見えてもそのほうが早いことのほうが多い。
取り敢えず分かった事が一つだけある
こんな最低な粘着野郎共がいる限り、まだまだパチンコ業界は安泰だわ
あーだこーだ云いながら、まだ打つんだろ？
スレ主さん他業界人さん
偶には有意義なレスにレス返ししてあげて下さい
業界事情を伺いながら、懐具合を計算して遊んでる一般人も読んでいます故
バッカだな～(笑)パチンコ廃止しろなんて誰も言ってねーよwww
景品の提供を一切禁止して遊技にしなさいってことな(笑)
そうなって遊技場経営がたちいかないなら廃業すれば済む簡単な話よ。
パチンコ業界がぶっ潰れようが国が賠償する問題でもねーのは
パチンコ電子麻薬中毒者達が自己責任のもと自力で立ち直るより
はるかに当然のことだろwww
あと、なんかあなた
勘違いしてますけど
射幸性の高い機械を最初に求め出したのは
ホール側ですからね？
なんか浅い知識で語ってますが
結局メーカーは最初遊べる仕様の機械を
販売してもホール側が爆裂機を求めたので
今の流れになっていますので。
浅い知識だけで語ると
馬鹿がバレるだけですよ笑？
ありがたいお言葉です
分かる範囲であれば
お答えしますね
「廃止」の文言は原発の件でしか使ってないけど？
＞景品の提供を一切禁止して遊技にしなさいってことな
これは法改正を伴うこと。
知識あるものなら最初に法改正を求める。違うかな？
そしてこれは単純に風適法だけの改正に留まらない、
ってことも知ってる？
＞パチンコ業界がぶっ潰れようが国が賠償する問題でもねーのは
法改正で直接的な影響によって一つの店舗であっても
廃業することになれば残念ながら国家賠償は発生する。
常識なんだがなぁ。
でなければ国民はおちおち起業も出来なくなる。
いつ法改正で廃業に追い込まれるかもしれないからな。
どうみても小学生レベルだな君は。
>販売してもホール側が爆裂機を求めたので
少し違うと思うぞｗ「客が求めた」でしょ？ｗ
メーカーは顧客であるホールが望むものを。
ホールは客が好んで打ちたがるものを。
当然の帰結。
客が望まないものをメーカーに発注する業界なんてないｗ
６回小当たり後に単発１回時短終了なんてよくあるんですが・・・
ゲルニカさんの言い方だと
メーカーが無理矢理爆裂機を
押し付けたような言い方だったので
それは違うという意味ですが、
あなたがおっしゃる通り
私達メーカーのお客様は
ホールであり
しかし、ユーザーが求めたものを
メーカーは市場に出した
そして今になって叩き出すというのは
道理が違うのでは？と思ったので
それに関しては
私も1ユーザーですが
偏りとしか言えません
型式試験の内容を信じるしか
ありませんね
「客が求めた」の”客”はホールにくる「客」な
悪意に満ちた感情的なレスは無視でＯＫ、誰も咎めない。
まったりと行きましょう。
今回の板交換？だが第一弾はしょうがないとしても
第二弾でどこか「凄いの出すらしいぞ」とかの噂はないの？
まだ早いかなｗ
おまいはどこまで甘ったれのバカなんだwww民間賭博は元々刑法で禁止されパチンコは特別法で認められた賭博じゃねーんだよwww
パチンコ廃止ならまだしも風営法改正して賞品だせなくなろうが潰れた理由にはならねーよwww
確かに裁判はやってみなきゃわからんから勝手に国家賠償訴訟やりゃいいんじゃねーのwww風営法改正での
賞品提供禁止が公共の福祉に合致するかしないかは裁判所が判断してくれるわなwww
あらら！
落としたいからレスしませんと宣言しながらも悔しさ一杯のレス！
哀しいね、ああ、哀しいね！
結局、遊技場経営者に責任を擦り付ける、人として失格だよな。
で、お前は何を言いたいの？
パチンコは好きで、メーカーセールスは天の使いですとでも。
立ち位置をハッキリしな。
間違いなく正規の規定に沿った機械ですから！
安心して金をジャブジャブ使ってください！
乱数は偏りますから、お気をつけください！
信じるものこそ救われぬ。
他にありますか？
お前は此処にスレを立てた時点で恥知らずだって事に気づけ。
それと感情的な判断しかできなく理性と知性がない人も嫌いだな。
日本語読めない人は嫌いというよりそうなった環境に同情するな。
人間性は環境に影響され本人に責任ないこともあるので気にしないが
知識は本人の努力でいくらでも増やせるので教養のない人は嫌い。
聞く耳を持ち物事に真摯に謙虚に取り組み
人としての大きさをそこはかとなく滲ませる人は大好き。
論語も好き。
メーカーは日本から出てけー！
つまり、問題点というより嫌いな奴を罵倒したいだけか。
ガッカリだな。
こちらこそ
取り違えてすみません。
現状年内は難しいですねー
なぜかというと
各メーカー撤去問題で
自分達のシェアの機械をリユースなりで
めくらないといけないので
型式試験を挑戦スペックで通すほど
余裕がないんですよね。
今は各メーカー型式試験の予約を
取るのも中々難しいので
せっかく持ち込んだ機械を挑戦スペックで
危ない道を通るより
通りやすいスペックで出してくるので
あるとしても年明けしばらくしてからだと
思います。
はぁ？老人の一握りにも満たぬ生きた屍どもを騙して脳を焼く。最低だよあんたら。
こういうガイキチは触れないのが一番効く
触れてくれて有り難う！
主がスレを落とすと宣言レスしたので、主からの業界健全運動は終わりました。
この時点で主はスレを離脱し放棄したと見なされます。
後レスしてるのは馬鹿の未練レスに過ぎない。
日本から出てけー！
日本から出てけー！
今から20年位前の時代、各メーカーからリリースされる新台は数ヶ月に1機種程度のペースだったので営業マンの方々の業務スタイルは今と全く違ってた。
「電話でアポを取り」
⇒「遊技場を訪問してパンフレット等で新機種の説明」
⇒「展示会に来てもらい試打さてもらう」
⇒「遊技場を訪問し商談」
⇒「契約」
⇒「納品・設置立ち会い」
⇒「開店立ち会い」
⇒「翌日フォロー」
⇒「集金」
というような感じです。
たった1機種の購入という手続きのために、10回近くホール責任者と接触し直接顔を合わせてる。
しかも、深夜までに及ぶ業務が少なくなかったので、「一緒にメシでも食いに行こうか！」てな流れになるケースが少なくなかったのでイヤでも関係性は深まっていきます。
ところが現在ではどんな感じかと言いますと。
パンフレットが突然郵送されてくるところから始まり、
「電話で『展示会場まで新機種を見に来い』と促され」
⇒「イモ洗い状態の展示会場内で立ち話&新機種チラ見」
⇒「発売2ヶ月近く前に“確定案件を入れろ”と電話で恫喝」
⇒「電話で商談」
⇒「納品時に電話で問題がないかの問い合わせ」
⇒「終了！ というか、この時点で既に次機種の案内」
こんな感じです。
新機種を試打する時にしか顔を合わせないみたいなケースが主流になってます。
こんな状態で関係性もクソもないじゃないですか？
機械相手商談してモノを買ってるようなもの。
だから、
「今のままじゃ貴方の存在意義が無くなっちゃうよ！もっと遊技場に通って押し売りじゃなく貴方に遊技場関係者が会いたくなるような役立つ情報を沢山運ばないといけないよ。」
ということを、口を酸っぱくして言い続けないといけないと思うんです。
90％以上の営業マンが結局
何もしないんですけどね。
ttp://jyavit.minibird.jp/%E6%9A%97%E9%BB%92%E9%9D%A2%E3%81%AB%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B-%E8%97%A4%E5%95%86%E4%BA%8B 不当な販売！
ttp://jyavit.minibird.jp/unfairselling 不当な販売
ttp://jyavit.minibird.jp/%E3%80%8C%E3%81%94%E7%90%86%E8%A7%A3%E9%A1%98%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%81%E3%81%94%E5%8D%94%E5%8A%9B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%8D%E3%82%92%E9%80%A3%E5%91%BC%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%A1 殿様営業
脳内ｽﾙｰするから永遠にほざいてろ、ｹﾞﾙ以下ｷﾁｶﾞｲどもめ。あ、一度業界で働いてみることをおすすめするよ。
妄想は所詮妄想やで。
パチンコ関連で？
馬鹿でもできるから脳が衰退するは。
げるにかとかいう奴の
馬鹿さが分かるスレだな
こんな馬鹿が打ってくれる限り
この業界も安泰だわ
ネットで拾ってきた馬鹿みたいな
知識でドヤ顔できる精神はすごいな
あ、現オーナニー？
え、現かつぎ？
ああ、現オーナーね、だから、なに？
パチンコメーカーは、廃人養成機械をなんと思うのかー！
パチンコメーカーは、黒歴史を謝罪しろー！
日本から出てけー！
日本から出てけー！
気持ち悪い粘着野郎だし
スレ主も居てないのに
1人で騒ぎすぎの
かまってちゃん
外に出てこられる方が嫌だわw
ゲル先輩との戦いに敗れ、結局ゲル先輩の格好良さが際立つ結果となった
チョン業界の奴はプライドの欠片もなく都合が悪いと逃げ出す卑怯者ということがわかった
なにこいつ
ゲルニカの自演？
それとも馬鹿の腰巾着？
↓
泣きながら逃亡wwwwww
大正義ゲルニカの徹底的正論によりチョン逃亡wwwwww
始めまして～
俺も以前からゲル氏の腰巾着っす。今後もよろしく～
パチンカスは屑
パチンカスは池沼
パチンカスは産廃
パチンカスは糖質
パチンカスは苦しめ
パチンカスは厨房
パチンカスは病気
パチンカスは死んでください
パチンカスは在日
パチンカスは臭い
パチンカスは屑
パチンカスは自殺しろ
パチンカスは一生苦しめ
パチンカスは自殺が一番だ
パチンカスは低学歴
パ チンカス死ね
パ チンカスは屑
パ チンカスは池沼
パ チンカスは産廃
パ チンカスは糖質
パ チンカスは苦しめ
パ チンカスは厨房
パ チンカスは病気
パ チンカスは死んでください
パ チンカスは在日
パ チンカスは臭い
パ チンカスは屑
パ チンカスは自殺しろ
パ チンカスは一生苦しめ
パ チンカスは自殺が一番だ
パ チンカスは低学歴
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
ジジイババアで成り立っているイカサマ業界を後世に残してはいけない！
ゲルニカ大先生わっしょいわっしょい！
なぶり殺しにすべき
凄げー人気だなwww
遂に発狂！
エロ爺は別スレに巣食う珍パンの《たけし》ですがなｗ
人気は皆無だがｗｗｗ
チョンは確実にここを恐る恐る覗いてます。涙目でロムってるのを想像しただけで震えますw
ゲルニカ大先生、チョン退治おめでとうございます。
死 ね 乞 食
無知には教える喜びが、馬鹿には揶揄う楽しみがある。
だがキチガイには病院行け以外に言葉がない。だから誰も相手にしない。
人生いろいろ、娯楽もいろいろ、そして蓼食う虫も好き好き
他人の好みをとやかく言うのは野暮、余計なお世話というもの。
他人の彼女の容姿性格を論う者の彼女はと見ると良くて五十歩百歩。
中には彼女すらいない者もいる。
海栗のように弱っちい棘を振りかざすのはみっともないし醜い。
今度は他スレかよｗｗｗ
大義であった！
終了！
良スレ潰しておいて
馬鹿じゃねーの？
祭り上げられてるとでも
思ってんのかこいつ
めでてー脳内ハッピー野郎だな
反論として具体的な指摘もできず、抽象的な「工作」という決めつけでしか
自分の精神の安寧を保てないなんて悲しいし哀れだね。
文章の中で使われてる文言を逐一、なぜその言葉なのか、
なぜ同じような意味を持つほかの言葉ではだめなのか
なぜその漢字を選んだのかとか、考えたことなんかないんだろうなぁ。
考えることによって相手のレベルがどこいらなのか、
生い立ちは、育った環境は、など見えてくることもあるのになぁ。
実社会で相当損してるだろうね、少なくとも評価はされないタイプ。
だから２ちゃんにしか居場所がない、とも言えるけど。
馬鹿がよく吊れるw
何でお前が反論する？お前が朝鮮ゴリラの《元》かよ？
なるほど
よくよく見ればお前の文体が《元》にクリソツだから今気づいたわｗｗｗ
相変わらず大ブーメランをすっ飛ばしてるなｗｗｗ
>お前の文体が
どこが？文体と言うからには具体的にどこがどうと指摘して
だからどうだと普通は言うだがね？ｗ
コテまでつけて実のない抽象的なレスばっかしですか？ｗ
誰でも書けるんですよねぇ、園児でもｗ
クリソツと表現したのは俺の主観だからお前には関係ないだろうに？ｗ
ましてIDの異なる何処の馬の骨か解からないような名無しから指摘される筋合いは無いね。
要するに《元》という朝鮮人とさんざん議論してきた俺には文体が解かるってことよ。
だから当然お前には、それが解からないだろうから
その詳細を説明しろと言われても水掛け論的に発展するのがオチ。
それこそ愚の骨頂だわｗｗｗ
幼稚園児じゃあるまいし、要らんお節介はすんな！
遠足ストーカー 徒歩１５分件異常 に 棲む 愚民
オモニ 公団 くねくね戸建て マッチ箱 陰気くさい住宅害
長くうざくキショでかごえ
面へら痴女 老けたゆとり 面へら中高年
他十数名 の 老若男女痴漢痴女がストーカー相手前できもい発情声・咳払い
23：41 下り 黒上下 Ｔシャツ短パン ブラン系外人 歩きたばこ スマフォみながら
聞き取れない外国語で大声を出して歩く 一人テロ
スラム街のＫはぐーでもちょきでもないをしょうち
陰険集合住宅
水道全開閉 騒音 ヨクヨウ つけて 最後数回 全開にして騒音轟かす
3Ｆ どかどか階段下り騒音 がさつのていの陰険どぶす
1Ｆ ＞玄関ドア閉め騒音 ドア破壊音で 怒バッタん ゴミ捨て場ったん 車のドアバッタん 威嚇で付きまとい陰険粘着痴漢住民
＞郵便受け確認のかすかな音で 背後から盗み見 かつ 巣107前でダラダラ キショ声
盗み見してませんよぼくは部屋のルイともとでかい声で発情した声を出して会話していますのてい
ストーカーが巣カラユトリ♂３匹 性思春期発情 コンビニ向かい中 背後気になり
キショすぎていじめられもしない関わられない単独犯からまるで前々池てない対策の残念が固まってチョづいてストーカー行為
せんたーらいんのないじゅうたくがいうらどうりで
大型車猛スピードで地震騒音 キモオタバイク車の猛スピード・ふかし騒音 低能がさつのドアばん いかく
親は子供の分も含めて賠償金を山のように払え
アヒル級のにテイノウで醜い卑しストーカーうじゃうじゃ
残念が相当頑張っていけてると思い込んでチョづいてストーカー行為でさらに残念晒しまくり
でんぱはあんもくでカルトの独壇場か でんぱじょうのこういでばれてる
けんさくもないれっかめ盛りー はるかに能力が上の人に取りついて株ヲ上げタつもり
ストーカーはまさに基地外面へら 公害 賠償金払ってさっさと死ね
>要するに《元》という朝鮮人とさんざん議論してきた俺には文体が解かるってことよ
694.699.703は同一だが《元》ではないｗ夜郎自大さに、笑いすぎて腹イテｗ
むしろこっちがクソ笑うわｗｗｗ
莫～～迦！
ちったぁ中身のあるレスをしろよ、ツマンネェだよお前さんのは。
目新しさもなければ普遍性もない、ただ煽ってるだけ。
カマッテクンにはこのスレは敷居が高すぎるんだがなぁ。
それすら分からないか、園児は遠慮を知らないからなぁ。
世界観のない昆虫脳はグローバル日本には不要、まあ見てな偏狭な判断材料でしか反論出来ないクズやからね(^ ^)
俺様の理想の流れになってきたな。
新しいスレでも立てるか？
健全な遊戯機を創造する企業さんのセールストークってのどうよ？
バ～カ(笑)
それはお前の直ぐ下で何か喚いてる珍パンに言う台詞だｗ
こいつこそがお前の論理そのものだぞ。
気質がが朝鮮ヤクザだから人を脅したり《挙げる挙げる詐欺師》まで働いてるわ。
まぁとにかくレス内容を読んでみ、大ブーメランもいいとこだからｗｗｗ
どうせ同類だろうがよｗｗｗ
ねーよ乞食
ネット弁慶乙
同意
ぷ
中々、DAT 落ちしないな。
こいつ粘着乞食
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469162808/
ttps://www.youtube.com/watch?v=pGK34c6yk3w ☆桜井誠 神演説
桜井誠「ﾊﾟﾁﾝｺを潰す！」東京都知事選挙街頭演説 二子玉川駅於 平成28年7月20日
ttps://www.youtube.com/watch?v=YM1tNZdK5KE ☆桜井誠 神演説2
桜井誠「ﾊﾟﾁﾝｺが北朝鮮のﾐｻｲﾙ,核実験の資金源！」東京都知事選挙街頭演説 新橋駅日比谷口於 平成28年7月22日
ttps://www.youtube.com/watch?v=RA_Oe9cSe1Q ☆桜井誠 神演説3
桜井誠「民団新聞の桜井誠への選挙妨害に猛抗議！一触即発！」東京都知事選挙街頭演説
ttps://www.youtube.com/watch?v=5vSuJMDqvOs 顧客（ホール）には朝鮮系が多いのは確かだが
メーカー、その下請けは零細含め地場企業が多いんだが？
これはホールからその利益を吸い上げ税金を払い
雇用を維持してることになるんだが？
金型などの零細企業の技術力維持の面からも
安定した需要は日本を支えてるんだがなぁ。
シャープにしても液晶ではかなり恩恵を受けてる。
もう少し多面的に問題を考える習慣を付けたほうがいいと思うぞ。
馬鹿にされないためにも。
何言ってんの？頭いかれちゃった？
パチンコ関連で利益を得ることは恥ですよ？
パチ関連で飯食ってるゴキブリは日本にいりませんホームレスでも何でもなっていいんです
自分目線からだけの決めつけで選別した者を排除しようとするのは
ＩＳやテロ行為に走り無辜の人々を傷つけ殺害する非人間的行為と同じ。
そしてその心理の底流に共通する人間性は矮小で嫉妬深く
被害妄想癖があり違うことを許せない許容性のなさにある。
（他を）許さなければ（自分も）許して貰えない、
（他を）認めなければ（自分も）認めて貰えない。
暴力団への讃辞が必要なのか！？パチンコ業界よりははるかに遵法精神が高い暴力団であっても残念ながら認めることは出来ないんですよ。
違法賭博パチンコを国民が一丸となり排除するのは当然ですよ。
>違法賭博パチンコ
これこそが「自分目線からの身勝手な決めつけ」だ。
違法ならとっくに社会から消えてる。
今現在存在してるのは社会が容認してるということ。
それを否定するのは社会に適合してない証左。
根柢の認識が違うから結論が誤った方向へ行く。
神奈川の犯人も「誤った正義感」からの極悪非道な犯行をした。
多重障碍者といえども家族には「生きてる」ことが生きがいなのに。
心中察するにあまりあり涙を禁じ得ない。
そんな犯人と君の心は重なり合う。いずれ…
君の祖国はどちらですか？w
自分目線も何も刑法で民間賭博は禁止されてんだから違法賭博パチンコだろーがw
風営法じゃお遊びなのに何故に多くの自殺者、破産者、さらに違法賭博パチンコ依存症の
疑いのある国民４３０万人もでるわけだよ？それはとっても簡単でパチンコが刑法で禁止されてる
違法賭博だからだろ(笑) 確かに世間一般では違法賭博パチンコ場に出入りしてるだけで軽蔑されっけどなw
政治家、マスコミに金ばらまいて警察天下り受け入れてっから存続してるだけw
違法賭博パチンコを日本社会から叩き出し安心して暮らせる社会を取り戻そう！
被害妄想チンパンジーww
じゃあなんでお前はこのスレにいんだよw
負けすぎて脳が腐ってるのかな～w??
依存症患者代表www
頭いかれたチンパンくんwww
違法賭博パチンコだと言うのならさっさと告発すればよい。
弁護士の中にも金になるならなんでもやる者もいる。
4.5万で告発状だけなら書いてくれるだろう。
裁判に手を貸してくれるかどうかは金次第だな。
パチに負け続けてる裁判官に当たれば勝てる…かも？
そうなりゃ一躍英雄だ、２ちゃんでは「神」になれる。
本も出せるしＴＶにも出れる、頭の良さを示せれば
クイズ番組に、バラエティにと引っ張りだこだ。
さぁ弁護士のところへ、レリゴーーーー！
いやもしかすると君自身が弁護士なのかな？
違法賭博パチンコと一般人なら判例のないことを
決めつけるなんて怖くて出来ないもんな、恥を掻くから。
きっとそうだ君は弁護士なんだ、それとも裁判官？
＞【さらに違法賭博パチンコ依存症の疑いのある国民４３０万人もでるわけだよ】
４３０万人の数字の的確なソースを出せよバカ
君は違法賭博パチンコで人を食い者にし不幸にすることで甘い汁を吸う側の人間かい？ソースも何も直近の厚生労働省の発表で
国内賭博中毒の疑いのある人が５３６万人うち８割が違法賭博パチンコ中毒者で約４３０万人の推計だね。
違法とおっしゃるが、具体的にどの法律にどのように違反しているのか教えて頂けませんか？
あと、違法なものが今現在存在しているのは何故だと思われますか？
許認可営業だから
なにも法に触れてないんだがww
お前らが思ってる以上に
なにをするにも許可がいる業界なんだよw
知ったか乙ww
風営法学んでねー
しかも散々やらかしてきた厚労省なのに？ピュアなのね。
過去何度も数値の水増しで問題を起こしてきた役所なんだけどなぁ。
その構造的な問題点なんか全国紙でも論説や解説で取り上げられて
きたんだが、新聞なんか読まないんだろうなぁ。
問題点全部を解説すると原稿用紙10枚ぐらい必要となるので
例えば専門家、その時都合のよい案を示した者を選任する。
選任された者は意を汲んで、さらに役所にすり寄る。
本来、推計とは幅があるはずだが何故か一つの数値しか
伝わってこない。これは戦時中の大本営発表と同じ。
頑張れよ！違法賭博パチンコ擁護工作www
いつまでいんだよ
ねちっこそう
友達もいてないんだろうなー
論点は大本営発表は鵜呑みにするな、なんだけどね。
何を書いてるか読み取れない知能の低さが悲しいね。
何となく自分の意に染まないような気がするけど
具体的な反論が出来そうもない時は便利だね。
擁護、工作員、チョン、在日などの言葉は。
君が違法賭博パチンコを庇いたい気持ちはわかるんだけど私は厚生労働省発表の数値を否定する必要もないんでなwww
ちなみにこの人も違法賭博パチンコ中毒の疑いのある４３０万人の中では深刻な２割にギリギリ引っかかるんじゃないかと思うね。
↓↓↓↓
ttps://youtu.be/zfLcf1exzp0 熱中症で頭部をやられたのか？
ttp://jyavit.minibird.jp/unfairselling ttps://youtu.be/OnY_zQ5ucAc ＤＶＤは美味しいんだよ
まず収録店舗から宣伝広告費
１店２０～５０万で一枚５～６店舗収録すれば百万単位の収入
次に雑誌の定価アップで販売利益増
内容も目玉の名の知れたライターを１人か２人で後は単品売りできないクズライターの廃品利用で原価も格安だから儲けは大きい
収録件数が増えれば利益も増えるから時間もガンガン増える
そのうちＤＶＤ３枚組８時間とかになりそうだな
子供に誇れる仕事探せよ
どうも変なことはいくつもあったけど、近頃はどこの店でも同じ方向におかしくなってる。
全体的に保留が変わりにくくなった。だからなのか保留変化ないのに疑似が続いて当たるとか
あるいは疑似無しのただのリーチなのにここから右肩上がりのプレミア抜きで当たる、
ほとんど今までなかったようなおかしな当たり方がめっちゃ増えた。これはなに？
保留の変化、疑似連来ないとまず当たらないという前提条件がかなり薄れているから
台の抑揚が消えてお通夜タイムが増えて、打ち慣れていた台がまるで別物みたいだ。
保留と疑似関連のプログラムを書き換えでもされたかのようなこの変貌の理由が分からない。
もっと早く気付いていれば
スレ主さんもう居ないですよね？
上納金納められなくなったら終わりだから
昔？ホルコンは40年以上前からあるんだが？
その機能は基本的には昔も今も変わってない。
最近パチ始めた初心者でしょ、君？ｗ
パチンコのボーダーってどういう意味で使ってるの？
ttps://youtu.be/Be5H3oAL2Hk?t=26 このアホ3匹はどうなんだ？
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。
ご報告ありがとうございます
辛かったろうに…
調整ってなに？
って時点で察しろ。
ゆとり君や黒騎士衛星や学歴バカやルリやたけしや定時その他の方々はどこに消えてしまったの？
此処に出没するでありまふ！
遠隔操作は本当に蔓延しているのか？ Part32 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1488611197/
ありがとうございます(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪♪♪♪♪
何時間以上当たらなかったら 通報の対象になるのか教えてください
ttps://goo.gl/bnzE7Y 集団ストーカー.info
ttps://goo.gl/GFfY2j AGSAS 【 用語集 】
ttps://goo.gl/JFP4d 「宗教団体」の名が泣く脱会者いびりの惨状
ttps://goo.gl/wQz5sF 凶悪な組織的ストーキング犯罪と電磁波犯罪まとめ@wiki
ttps://www18.atwiki.jp/denjihahanzai/ 集団ストーカー企業リスト＠wiki
ttps://www38.atwiki.jp/gangstalker/ 集団ストーカー認知・撲滅 (Parade books)
ttps://goo.gl/BrGI6h 