北朝鮮を旅するスレ part14

： [sageteoff] 2018/04/09(月) 19:48:57.34

:SQeMrEwY

前スレ
北朝鮮を旅するスレ part13
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1494129326/

： [sage] 2018/04/09(月) 21:01:31.53

:fRmnt905

조선민주주의인민공화국

朝鮮民主主義人民共和国

： [] 2018/04/10(火) 09:03:55.74

:2ZxXEj+/

のし袋気になるわ

： [sage] 2018/04/10(火) 09:16:54.46

:EdNmLGMz

だってそれ現地でガイドに渡すべきものなのになんでファンミーティングに持ってくるの？っていう
わざわざ見えるように机に置いて。なんの主張なの？

： [sage] 2018/04/10(火) 11:57:01.43

:Ps338dTQ

そんなチンケな小道具より本物のバッジを
手に入れた方が良いよ

： [sage] 2018/04/10(火) 12:25:36.99

:a8g3nxBL

どうやって？

： [sage] 2018/04/10(火) 12:28:13.90

:dYplTZ6m

ファンミーティングって公安のスパイ紛れてそう
よくそういうことするわ

： [] 2018/04/10(火) 14:07:33.38

:X1bLWprC

>>7

NHKの記者がまえきたよ
お忍びで

： [sage] 2018/04/10(火) 18:47:16.49

:VNul4fFt

ホテルで朝鮮中央放送録画したい

： [] 2018/04/10(火) 18:47:39.39

:2ZxXEj+/

>>9

普通にニコ生で毎日見れるだろ。

： [sage] 2018/04/10(火) 20:18:07.07

:VNul4fFt

>>10

生録画は価値が違うと思うぜ

： [sage] 2018/04/10(火) 21:26:21.07

:lRYonlUb

ホテルのテレビに有名なおばちゃんアナウンサーが映った時は正直興奮したわ

： [] 2018/04/10(火) 21:27:54.60

:ANar5GYh

明日の予算委員会の集中審議に注目しかけい
加計学園について安倍首相はごまかすだろう
金正恩もトランプも習近平もプーチンも嘘つきばかり
国民よりも自分の政権を守るために

： [sage] 2018/04/10(火) 21:37:14.64

:RKe10MZQ

>>9

通は萬寿臺TV
海外の番組（吹き替え）とか、朝鮮中央TVより柔らかい番組やってる
誰もようつべとかに上げてないから、録画しに行くなら是非上げてほしい
毎日は放送してないし、多分平壌でしか見れないけど

： [sage] 2018/04/10(火) 21:53:43.30

:VNul4fFt

>>13

政治の話はここじゃない

： [] 2018/04/10(火) 23:19:20.12

:EGDZ8KWo

興味あるので予行演習で新宿歌舞伎町の朝鮮カラオケ大会に参加します。

： [] 2018/04/10(火) 23:53:41.01

:rZdO1mAb

この不安定な北朝鮮情勢の中，旅行できるのは韓国のおかげであること理解している人はいるのだろうか･･･

： [] 2018/04/11(水) 12:07:18.95

:ACHbmWMH

なんの予備知識もなく行った方が楽しめるぞ

： [sage] 2018/04/11(水) 12:22:02.94

:ZKp/W/lL

革新的保守

： [] 2018/04/11(水) 17:19:53.82

:v45I3sm1

軍隊のオーケストラが純粋にうまいじゃん。

あの人達のCDはないのかね？

結構売れるんじゃないかな。

： [] 2018/04/11(水) 17:39:36.44

:t9D8p/yh

高麗ホテルで売ってるんじゃない

： [] 2018/04/11(水) 19:13:18.90

:ACHbmWMH

>>20

観光コースの外貨商店または空港で絶賛販売中

： [sage] 2018/04/11(水) 20:51:09.49

:2s/GJRFT

>>20

ここで買える

ttp://jump.5ch.net/?http://www.krbook.net/

朝鮮語が分かればここ
軍楽団のものがあるかどうかは不明だけど、
無料で結構な量の曲が聞ける
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.uriminzokkiri.com/index.php?ptype=music#pos

： [sage] 2018/04/16(月) 15:38:01.59

:MLpYVsum

北朝鮮からロシアへ列車で渡るツアーのブログ

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://chojiro22.blogspot.jp/

： [] 2018/04/17(火) 17:32:38.72

:VfXubysO

北朝鮮の対話路線転換で観光業も明るい兆し!?　新たな目玉は「ロシアへの国際列車ツアー」
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00163912-hbolz-int

　旅行会社のサイトを見るとトンデモなく不自由な旅のようで、平壌発7時50分、羅先着が翌日午後2時30分。翌日である。
グーグルマップで両駅の距離を見ると約822kmと表示されるので、
ちょうど東京から札幌くらいまでの距離を実に18時間以上をかけて移動するまるで昭和の鉄道移動のような旅となりそうだ。

　さらに旅行会社のサイトには、注意事項として、「国内列車のため食堂車や車内販売などはなく3食分の食事を自分たちで用意すること。
同行するガイド2人分の往復チケット代と2泊分の宿泊費を負担すること」と書かれている。
おまけに車内での撮影は厳禁と今どき体験できない苦行鉄道ツアーだ。

　そんな秘境探検のような鉄道ツアーであるが、鉄道ファンからの熱い問い合わせが入っているそうで注目されている。
2018年4月に更新された最新北朝鮮ツアー料金を見ると、スタンダードな3泊4日の中国丹東からの鉄道往復ツアーを1人で参加すると約16万円だが、
2人になると一気に3万円ほど安くなるなどこのあたりの料金体系も北朝鮮独特のスタイルといえる。

： [] 2018/04/17(火) 18:34:28.89

:DmtMqT3O

羅先入国、丹東出国ってできるんかな

： [sage] 2018/04/17(火) 19:31:59.82

:KJUYqthT

>>26

朝鮮の入国地として羅先も指定はされているが日本人はビザが下りないとガイドに言われた
ツーリストビザでの話なのでマスコミ記者など他のケースは不明

モスクワから列車のツアーを催行している欧州の某社にメールで「日本人でも参加できるか？」とメールしたが「3人以上集めろ」という返事だった。

： [sage] 2018/04/17(火) 21:55:35.98

:ln24OrPY

平羅線は峠越えもあるし、日本海も望めるから一度乗ってみたいわ
数年前車窓から見た限りでは腕木式信号機（日本ではほぼ絶滅）が現役で懐かしかったけど、
今はどうなんだろ

>>24

氏の動画だと新成川駅は今どきの信号機だったな

： [] 2018/04/17(火) 22:58:20.12

:DmtMqT3O

朝鮮語で日本海は「朝鮮東海」だな
南とちょっと違う

： [sage] 2018/04/17(火) 22:58:30.57

:0XWQoxT7

車内撮影禁止ってのは列車内？それとも車窓からの景色もアウト？

3人以上か
鉄オタではないが、景色良さげだしもし行くなら参加してもいいぞ
ただし冬は勘弁なのと、航空券含めて40万以下で頼む
そのうち中外かJSがやりだしそうだけど

： [] 2018/04/18(水) 10:36:36.51

:LtkH4sWO

>>30

車窓はアウトだがみんな撮ってる

： [sage] 2018/04/18(水) 20:02:18.02

:Im/kmikl

羅先からロシアへ出るなら高くつくだろうね
・ウラジオストクには止まらないようなので、行くなら車を手配する必要あり
・列車で降りるならハバロフスク。ただ行きもロシアから入国しないと日本からの航空券が高くなる
・ビザ代
・物価

安くいくなら中国一択なのかな
露朝国境は興味あるけど

： [] 2018/04/19(木) 22:45:00.24

:XnuIqD4U

案内員にはタバコをお土産にすると喜ばれるの？
アイコスはさすがに使い道ないよなw

： [] 2018/04/20(金) 01:38:05.00

:B+c2Ik4Q

充電できないよ

： [] 2018/04/21(土) 09:41:29.79

:xh8npgBN

というかまあ今は将軍様が禁煙中だからタバコのお土産は好まれないのかもね

： [] 2018/04/21(土) 13:38:07.72

:PAZ5XEDX

>>35

それは昔から関係ない

： [] 2018/04/23(月) 20:27:04.95

:enQI9cBp

北朝鮮の高速道路で事故って中国人観光客36人が死亡だとさ
どんなツアーだよ

： [sage] 2018/04/23(月) 20:58:27.41

:jVFoZMlm

nknews.orgにまとめてある
真相は不明だけど

・バスが橋から落ちた（CGTN）
・大雨？
・開城帰り（いずれも消息通）

中国メディアは詳細を伝えていない

： [] 2018/04/23(月) 23:28:05.60

:AKJXXODH

2011年温州市鉄道衝突脱線事故埋め立て
国によって人の命の重さは違う
独裁は市民の思考を殺す

： [] 2018/04/23(月) 23:31:59.73

:AKJXXODH

生まれもった人間という生物を殺す
なぜ人間には知性があるのか？
この根源を社会主義国は生かせない

： [] 2018/04/23(月) 23:37:19.17

:AKJXXODH

社会主義国は人間の知性を独裁者のためににしか利用しない
知性とは全ての人に学ぶチャンスを与えられ、強要されない権利を持つ

： [] 2018/04/23(月) 23:56:52.86

:vaXIgJkN

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=7pLK6cY3zzQ
北朝鮮旅行記でございます。

： [sage] 2018/04/24(火) 06:45:05.12

:naKC78TI

>>41

政治板で言ってね

： [] 2018/04/24(火) 07:18:05.08

:SYiuWBoy

>>41

あなた珍しく正解だね
社会主義と共産主義ごっちゃにしてる人かなり多かったから
社会を第一に考えると言いつつ社会の方針を少数の人間が全て決めるし巨額を集めるという考えはそいつらの人間性に依存しすぎな欠陥システム
金と権力を集めた人間からは平等で快適な共産主義など生まれるはずがない
やはり資本主義と高い技術・システムからしか共産主義は生まれないからソ連は100年技術の進歩を待つべきだった

： [] 2018/04/24(火) 11:47:35.02

:3w21/MK/

北朝鮮で観光バスが事故、中国人ら36人死亡中国外務省発表

【4月23日 AFP】（更新）中国外務省は23日、北朝鮮で中国人客を乗せた観光バスが事故に遭い、少なくとも同国人32人、および北朝鮮人4人が死亡したと発表した。

　北朝鮮西部の黄海北道（North Hwanghae Province）で22日に起きた事故について、中国外務省の陸慷（Lu Kang）報道官は定例記者会見で、
さらに中国人2人が負傷したことを明らかにし、「原因について調査している」と語った。
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.afpbb.com/articles/-/3172132

： [] 2018/04/24(火) 14:57:16.78

:YpThj5f+

俺たちはバス移動じゃないからなぁ

： [] 2018/04/24(火) 16:36:10.16

:7m91zL1j

専用車か

： [sage] 2018/04/24(火) 19:56:54.42

:E7SVVO9+

自分の場合、平壌から開城でカーチェイスっぽいの見たし、かなり車の運転は荒くは感じたな
いつ事故っても不思議ではないと思ってた

： [sage] 2018/04/24(火) 20:31:37.75

:41X4B4UR

鉄道旅行解禁すれば無問題
元々高速できるまでは列車旅行だったし

： [] 2018/04/24(火) 21:01:54.65

:opdIxy7A

>>43

高みの見物だね
現地の人を観察して自己満足？
卑怯者だと思いますね

： [sage] 2018/04/24(火) 21:36:29.23

:+Rh9tCeg

スローガン窃盗のアメリカ人が死んだ時はコメント出した旅行社多かったけど、
今回の事故はどこもだんまりだね
例の兄ちゃんは特殊だったけど、今回はどの旅行者も遭遇しうる問題だから
軽々しく言えないのかな

： [sage] 2018/04/25(水) 05:20:23.52

:tMMvxFBE

>>50

だって政治的内容のレスじゃん
内容的におっさんだろうけど、ちゃんと内容に合った適切な板でレスしようね

： [sage] 2018/04/25(水) 05:49:26.04

:T738pzyK

電波に何言っても無駄
構うから居つくんだよ
スレ違いの話題は徹底スルーでよろ

： [sage] 2018/04/25(水) 06:24:03.79

:tMMvxFBE

ああたしかに電波でしたね
すいません
あやゆく受信しそうになりました

： [] 2018/04/25(水) 06:55:38.56

:xwuDmeuL

構うから居着くってのは違うと思うな
初期の段階で放置すると付け上がる可能性が極めて高い

： [] 2018/04/25(水) 07:48:56.56

:xwuDmeuL

ところで携帯のエロ画像全部消さなきゃ入国できないの？

： [sage] 2018/04/25(水) 08:12:53.64

:L097D0iq

>>56

あんたねぇ

： [] 2018/04/25(水) 11:20:15.24

:x9zu1Uha

電波さんぐらいしか行かないだろ？共和国は。

： [] 2018/04/25(水) 12:22:26.60

:wx59w+44

でーんぱミンジョクﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

： [sage] 2018/04/25(水) 18:15:00.96

:tMMvxFBE

>>58

バックパッカーに失礼

： [sage] 2018/04/25(水) 19:19:52.28

:5I/xz132

橋なんてあったっけかなあそこ

： [sage] 2018/04/29(日) 19:59:53.27

:WfdbGN0Z

北朝鮮旅行って、ワームビアさんみたいに身柄拘束される可能性あるの？

： [sage] 2018/04/30(月) 00:30:09.31

:0N8g8nkB

今まで外国人が拘束された理由
盗みを働く（ワームビア）
スパイ
脱北の手引き
宗教的宣伝行為をする（朝鮮語の聖書を建物内に意図的に放置）

最後だけこの国特有だけど、法にひっかかることすれば拘束されるのはどの国も同じ
ワームビア以外は全部観光客ではないから、気にする必要性はない

： [] 2018/04/30(月) 10:07:38.07

:S6+Ku1dI

北朝鮮「平壌時間、５月５日から変更」

最終更新:4/30(月) 7:47
中央日報日本語版

4/30(月) 7:47配信

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000002-cnippou-kr

北朝鮮が標準時を５月５日から韓国と統一すると公表した。

北朝鮮は３０日の最高人民会議で「平壌時間を改めることについて」という決定を通じて、
「平壌時間を東経１３５度を基準子午線とする９経帯時に直す」と明らかにしたと、朝鮮中央通信が伝えた。

最高人民会議常任委員会は「平壌時間は２０１８年５月５日から適用する」とし
「内閣と該当機関はこの政令を執行するための実務的対策を立てる」と明らかにした。
朝鮮中央通信は「最高人民会議常任委員会は北と南の時間を統一させるためにこのような決定をした」と伝えた。

これは、金正恩（キム・ジョンウン）国務委員長が２７日、板門店（パンムンジョム）での南北首脳会談で
文在寅（ムン・ジェイン）大統領大統領に「北と南の時間から統一しよう」と述べてから３日後の措置。

： [] 2018/04/30(月) 10:12:29.22

:S6+Ku1dI

ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%A3%8C%E6%99%82%E9%96%93

2018年4月29日、南北首脳会談で北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長が平壌時間を「韓国標準時（UTC+9:00）」に統一すると
青瓦台が発表したことを、東亜日報が速報で伝えた

翌4月30日の最高人民会議常任委員会政令によって、平壌時間は5月5日から韓国標準時に再統一されることになった

： [sage] 2018/04/30(月) 10:15:34.03

:emwaPYKK

とりあえず北レスでいいわ

： [] 2018/04/30(月) 10:20:04.62

:sJBAexbh

短期間に2度時間変更したロシアより凄いのがいたw

： [] 2018/04/30(月) 10:23:19.91

:S6+Ku1dI

「北朝鮮時間を戻して韓国に合わせる」南北会談で金正恩氏
最終更新:4/29(日) 17:22
ＡＦＰ＝時事

4/29(日) 15:34配信

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180429-00000024-jij_afp-int

【AFP＝時事】韓国政府は29日、同国との間で30分の時差がある北朝鮮の標準時間について、
北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン、Kim Jong-Un）朝鮮労働党委員長は先日の南北首脳会談で
韓国と同じ時間に戻すと述べ、融和姿勢を示したと明らかにした。

北朝鮮は2015年に突如、日本の植民地支配からの解放70年を記念して、標準時間をそれまでより30分遅らせると発表。
以来、韓国と北朝鮮との標準時間には30分の時差が生じている。

　だが韓国大統領府（青瓦台、Blue House）の尹永燦（ユン・ヨンチャン、Yoon Young-chan）広報首席秘書官によると、
金委員長は27日に行われた歴史的な南北首脳会談の席で、部屋の壁にかけられた2つ（韓国と北朝鮮）の
時計が示す時刻が異なるのを見るのは「胸が痛む」と述べ、北朝鮮の標準時間を戻す考えを
文在寅（ムン・ジェイン、Moon Jae-in）大統領に伝えたという。

　金委員長は「われわれが標準時間を変えたので、われわれの方が元の時間に戻しましょう」と述べ、
公に発表して構わないと文大統領に語ったという。【翻訳編集】 AFPBB News

： [sage] 2018/04/30(月) 10:58:50.52

:YJhG1T+D

この夏、中国東北地方を一人旅しました。
吉林省のある都市の駅に降りたら、客引きのおばちゃんが寄ってきて、「いい宿があるよ。
見るだけでいいよ」と言って、駅近くのこじんまりとした安ホテルに連れて行かれました。
部屋に入って、「OK」と答えると、おばちゃんは「年軽的小姐（若い娘）はいらないか」
と勧めます。「要らない、それよりもこのあたりになにか食うところないか」と尋ねると、
店先まで連れていってくれました。
　
食事をすませて、ホテルに帰り、うつりの悪いテレビをみていたら、またおばちゃんが
入ってきて、しきりに小姐を勧めます。からかうつもりで「北朝鮮アガシ（小姐）がいるか」
と聞いたら、おばちゃんは「ええ、いるとも」と真顔で答え、すぐ携帯で電話しはじめました。
「10分待って」と部屋を出ていき、ほどなく、小姐と一緒に入ってきて、小姐を残して
出ていきました。
　
質素な服を脱ぐと、小姐は透き通るように白い肌をしていました。
　
終わってから聞いたところでは、脱北などという大げさなものではなく、出稼ぎで
定期的に中国にきているということでした。昼間小さな工場で働いているが、
北朝鮮人ということで差別され、賃金がひどく低いので、故郷への仕送りが足りない、
と語ってくれました。
外部リンク

ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1524150221/8

： [] 2018/04/30(月) 11:14:40.28

:S6+Ku1dI

北朝鮮
標準時を再変更へ　３０分早め韓国と同一に
.
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://mainichi.jp/articles/20180430/k00/00e/030/140000c

毎日新聞2018年4月30日 08時27分(最終更新 4月30日 08時42分)

北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は３０日、２０１５年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
５月５日から３０分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。

北朝鮮、標準時を再変更　３０分早め韓国と同一に

2018.4.30 08:19

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180430/mcb1804300819014-n1.htm

北朝鮮の国会に当たる最高人民会議の常任委員会は３０日、２０１５年に変更した同国の標準時「平壌時間」を、
５月５日から３０分早めて元に戻し韓国と同じにする政令を採択した。朝鮮中央通信が伝えた。

　平壌時間の変更は、金正恩朝鮮労働党委員長が韓国の文在寅大統領と２７日に会談した際に提案し、合意した。
政令採択で、南北の合意事項を迅速に履行する姿勢を示した形だ。（共同）

外部リンク

： [] 2018/04/30(月) 15:10:27.76

:S6+Ku1dI

【北朝鮮】30分遅い「ピョンヤン時間」を元に戻し日韓と同じに[04/29]
外部リンク

ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1525003930/

【半島情勢】北朝鮮「南北の時差」来月5日からなし。韓国より30分遅い標準時「ピョンヤン時間」を廃止に
外部リンク

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525042575/

： [sage] 2018/04/30(月) 17:09:30.23

:0N8g8nkB

金剛山で離散家族の面会するらしいけど
その期間は観光できるのかね

： [] 2018/04/30(月) 19:29:47.42

:i2p7MhcF

ムンジェインとジョンウンは通訳なしで話してたけど南北って言語は全く一緒なの？

： [sage] 2018/04/30(月) 19:57:14.47

:p0R09J+Z

>>73

君ねぇ

： [sage] 2018/04/30(月) 20:01:42.69

:/j4YBEr4

イカとタコは逆らしい。

： [sage] 2018/04/30(月) 20:10:44.44

:0N8g8nkB

イギリス英語とアメリカ英語みたいなもん
釜山弁とソウル弁みたいに、方言の方が差が大きい

： [sage] 2018/04/30(月) 20:12:17.82

:/j4YBEr4

高麗としらぎ、百済とかそもそも別の国だった期間も長いし。

： [sage] 2018/04/30(月) 20:39:38.54

:0N8g8nkB

若い女性の典型的な話し方

北（スポーツインストラクター）
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=UQNjWGq-1S0
南（少女時代のソヒョン）
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=gZTYfUU61TI

全然違う、と思う人もいるだろうし、そこまで変わらないと思う人もいるだろうね

： [] 2018/04/30(月) 22:26:13.27

:OGoXUSDS

シルバーウィークに団体旅行的なのを計画していると聞いたが具体的なことはどこかにある？

： [] 2018/05/01(火) 01:37:33.61

:d1br59O4

中国はあんなに広大なのにタイムゾーンは北京時間のみなんだよな。

： [sage] 2018/05/01(火) 16:52:00.48

:URAf0Eek

時間を気にするような人間は北京、上海、深センにいるから問題ないということかな

： [] 2018/05/03(木) 01:58:47.63

:DHUsaAEY

在日でもないのに北朝鮮旅行とか、凄い度胸だ

： [] 2018/05/03(木) 16:14:37.61

:MjF6hwDD

むしろ在日のほうが旅行から再入国許可が下りないんじゃないかとビクビクするんじゃないの？
今はクレイジージャーニーとかの影響でそういう国で旅行するのが楽しみという人が増えてるかもしれん

： [] 2018/05/06(日) 10:05:52.22

:YsdcKINO

女性ガイドへのお土産は何が良い？
男性はタバコが定番みたいですが現地着くまで男性か女性かわからないですよね

： [] 2018/05/06(日) 10:12:33.59

:hvB46NQj

チョコパイかね
ココアシガレットか？w

： [] 2018/05/06(日) 23:20:01.20

:xVq17OGA

>>84

何らかの甘いもの

： [] 2018/05/06(日) 23:37:15.77

:bMQfAile

I love South Korea Tシャツ buy amazon

： [] 2018/05/07(月) 00:03:26.97

:ECkifjq4

>>84

100均のパンツでもやれよ!

： [sage] 2018/05/07(月) 03:24:08.82

:Xwf9Psns

みんな土産って持ってくもんなの？
もらって嬉しいのは金だろうと、最終日にチップでいいかと思っていたが、土産も持って行った方がいい？
思いっきり日本語が書いてあるパッケージでもOK？
ロッテはアウトだよなw？

： [] 2018/05/07(月) 08:25:09.01

:JRQAw64D

エンゼルパイ

： [] 2018/05/07(月) 09:23:46.22

:gaTJiu57

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=O6Gb2D-9_Kw

： [] 2018/05/07(月) 10:37:59.04

:3zMz7dl+

>>89

ロッテもセーフ、土産無くてもok

： [sage] 2018/05/07(月) 13:33:10.25

:TqKC8JYj

普通に日本の女性ガイドに渡すと思ってモノを考えるのが妥当でしょ
なんだかんだ旅行者から色々貰ってるから
チープすぎるのは喜ばれないと思う

： [sage] 2018/05/07(月) 13:34:51.97

:TqKC8JYj

>>84

あとガイドが男女かは手配会社に聞けば
分かることがある

： [sage] 2018/05/07(月) 17:06:10.80

:lv8P1wAy

実は今回が2回目の訪朝になります
前回はよく考えずにタバコだけ持ってって、結果男性2人だったから良かったけどもし女性だったら困ってたな、と思って
チョコパイに似たお菓子は高麗ホテルの売店でも売ってた気がするので日本の地元銘菓とかにしようかな

： [sage] 2018/05/07(月) 17:33:57.21

:oAS4ZKnj

中国人(北京)の知人はいつも白い恋人かロイズの生チョコか文明堂のカステラかヨックモックのシガールのどれかを買ってきてくれとリクエストしてきて、あんこは絶対嫌だという
北朝鮮人も好みは似たような感じなんだろうか？

： [] 2018/05/07(月) 18:53:32.23

:3zMz7dl+

>>95

売店のは日本語パッケージでも中国産だから美味くないらしい
普通に日本で売ってるコンビニ菓子でいいよ

： [] 2018/05/07(月) 19:16:50.45

:ApU6JP0x

白い恋人美味しいよね
あ～白頭山よ～

： [sage] 2018/05/07(月) 20:40:53.20

:5+Nbui/R

>>97

ガイドさん、タバコも似たこと言うな
免税品のは外国向けで旨くない、日本国内で流通してる方がおいしいって
タバコ吸わないから全く分からん

100

： [] 2018/05/07(月) 21:27:16.18

:JRQAw64D

307が出すとかいう三池淵へのチャーター便ってそのツアーに申し込まないと乗れないもんなのかね？

101

： [sage] 2018/05/07(月) 22:00:57.25

:5+Nbui/R

チャーターはおそらく朝鮮国際旅行社が企画
→各国旅行社へ募集という流れ
（日本だと今んとこ307とJS）
全体で人が集まらないと欠航する

なので向こうとしては企画する限りは乗ってほしいわけで
旅行社も個人客を手配することはやぶさかでないと思う
ただHPの料金（１０人計算）よりはずっと高くつくはず
情勢緩和したとはいえ、そんなにツアー客が集まるとは思えないけど

102

： [sage] 2018/05/07(月) 22:04:03.56

:AoU3pDXu

>>100

307ってなんですか？

103

： [sage] 2018/05/07(月) 22:24:47.67

:5+Nbui/R

スリーオーセブンインターナショナルで検索
秘境系の旅行社ね
新規参入のjstoursができるまでは、国内では総連系の中外旅行社かここだったから
知ってる人は知ってる

104

： [] 2018/05/08(火) 08:01:43.18

:925UHKM5

来週朝鮮にいくからたのしみ
咸興にいきます

105

： [sage] 2018/05/09(水) 11:46:09.24

:pr2im5TL

やっぱ咸興冷麺は一度は食べておきたいな

106

： [sage] 2018/05/09(水) 17:04:40.61

:86NZxKJA

日本や韓国のビビン冷麺とは違うから確かに価値あると思う
平壌にも新興館(ハムフンの有名店)の支店があるらしいから
リクエストすれば食べられるかも

107

： [] 2018/05/10(木) 08:20:21.76

:EuWDRY6C

仁川国際空港で食べた咸興ビビン冷麺は辛すぎて死ぬかと思った
あれ炭酸飲めば辛さ飛ぶね

108

： [] 2018/05/10(木) 23:27:42.29

:KOVoWksY

JAP帰国時に入管の制服に”丹東”の文字を気付かれたら
確実に荷物検査されるじゃない？どうやって回避して土産を持ち込もうかな。
やはり飛行機しかないか。

109

： [] 2018/05/10(木) 23:31:09.60

:KOVoWksY

丹東にも空港あるけど国内線だけだから
スタンプがあれば確実にこいつは北朝鮮行ったな、ってバレるべ

110

： [] 2018/05/10(木) 23:59:52.80

:EuWDRY6C

丹東東港から仁川港にフェリーが出てる

111

： [] 2018/05/11(金) 00:12:09.29

:4rfbX1U7

知らなかった！でも南朝鮮のスタンプが無いと不自然では・・・

112

： [sage] 2018/05/11(金) 00:22:25.23

:N/C+1ypS

今、韓国ってスタンプないよね。紙一枚もらうけど。

113

： [] 2018/05/11(金) 00:25:42.55

:4rfbX1U7

そうなんだ？　おー　じゃー良かった。韓国入った事無いわ。

114

： [sage] 2018/05/11(金) 00:26:57.84

:N/C+1ypS

機械で指紋と瞳チェックがある。

115

： [] 2018/05/11(金) 00:28:25.26

:4rfbX1U7

南は嫌いなんだよね。まあスタンプ隠蔽のために帰りに立ち寄ってやってもいいか。

丹東出国
丹東入国

とあるが？　と聞かれたら、一瞬フェリーで南朝鮮へ行ってました、といえばいいのか。
カムサハムニダ。

116

： [sage] 2018/05/11(金) 02:42:49.09

:bP6HIVfH

JSの9月のイベント行くんだが、それまで今の状態であってほしい
急展開で南北統一後の北とかやだ

117

： [] 2018/05/11(金) 07:47:39.65

:DP87lvYF

丹東スタンプあるけど平気だったし運なのでは…

118

： [sage] 2018/05/11(金) 08:05:13.41

:4bNzbW3T

北朝鮮旅行は高いな、アベノミクスだな
北京発三泊四日で20万円か

119

： [sage] 2018/05/11(金) 08:37:52.97

:XbpsgjmL

あれ満員なんだよね。
枠の拡大とかないのか

120

： [sage] 2018/05/11(金) 09:14:02.29

:4bNzbW3T

あれは23万台で拡大していたようだが
あれ以外も高い

121

： [] 2018/05/11(金) 11:54:46.97

:DP87lvYF

>>119

飛行機のキャパシティの問題らしい

122

： [] 2018/05/11(金) 13:04:25.49

:fEputH7H

羽田北京のエアチャイナ込みであの値段なら格安だと思うけど
他のアジア諸国と比較しても無意味

123

： [sage] 2018/05/11(金) 14:27:08.36

:nyLi1aie

>>121

じゃあ北京から参加ならまだおkなのかな？

124

： [] 2018/05/13(日) 22:40:41.60

:yLX+qXHr

>>123

北京からが無理
丹東からならいけるのでは

125

： [sage] 2018/05/14(月) 00:31:16.41

:ZIFY9ZVp

今回のは受注型企画旅行だからとりあえず平壌まで行ってミーティング合流、というのは無理では
4月のミーティングでも延泊、出国手段はアレンジできるが入国はこちらに合わせてくれみたいな説明だったし

126

： [] 2018/05/14(月) 17:22:40.55

:JQjMq7gA

３ヶ月前から高麗航空満席って、いつから予約すればええんや...

127

： [sage] 2018/05/14(月) 18:22:54.21

:1dMVx8/k

建国記念日付近だから、マスコミ含め千客万来だから仕方ない
一番いいのは増便することだけど、旧ソ連機が騒音規制で飛ばせないのが痛い

128

： [sage] 2018/05/14(月) 18:33:31.01

:yNiCYf4t

つーことはホテルも混み混みってことか
まさか熱い湯が出なくなるとかいうお粗末なことはないよな？

129

： [sage] 2018/05/14(月) 19:49:52.15

:3Wv+hdWC

上海便で新たにツアー組まれないかな？

130

： [sage] 2018/05/14(月) 21:50:02.08

:yNiCYf4t

>>129

ある程度人数集まるならいけるんじゃね？
人数集めて交渉して見たら？

131

： [sage] 2018/05/14(月) 21:50:59.63

:JWqLIt02

JSさん。見てますよね？お願いします！！

132

： [] 2018/05/16(水) 13:28:05.53

:0dMsjmv7

5・6列車の時刻と運行曜日が書いてあるサイトどれだっけか
毎回探すはめになるしテンプレにしてまとめようよ

133

： [] 2018/05/16(水) 14:09:19.43

:+gEJf7xp

>>132

自分でブックマークしとけや

134

： [] 2018/05/17(木) 04:29:30.29

:XxyhPUme

丹東で丸１日って暇しないかな？

135

： [sage] 2018/05/17(木) 21:58:02.98

:obzqmZJD

唯一の見どころ？抗美援朝紀念館は2014年以後、
改装工事で閉まったまんまだね
なんか政治的なものがありそう

136

： [sage] 2018/05/19(土) 20:15:51.34

:eRgmOBwb

平壌‐三池淵の定期航路が運航開始とのこと
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.chugai-trv.co.jp/news-20180516
これでいつでも行けるようになった？のかな

137

： [] 2018/05/20(日) 00:18:58.27

:/DslFig2

しかし火曜日に白頭山行って金曜日まで帰って来られないのか…
早く白頭山青年線とか観光鉄道に乗れるようにならないかな

138

： [] 2018/05/20(日) 00:57:40.84

:Ou8CHIfV

>>136

冬は凍るので山は入れない

139

： [sage] 2018/05/20(日) 13:29:32.90

:TJERNfEQ

あのド田舎に定期便が安定して飛ぶのかね
金持ちの朝鮮人観光客を当て込んでるんだろうけど

140

： [] 2018/05/21(月) 01:29:49.71

:Z9/yq/uI

丹東東港から丹東駅までのアクセスってどうなの？

141

： [sage] 2018/05/21(月) 11:11:15.93

:z8csAOJA

>>150

丹東港は丹東駅の西方(鴨緑江の川下)約40キロの東港市にある。
丹東港と丹東駅間はフェリーの発着に合わせてバスが運行して
いて、フェリー到着時出口付近に券売人が待機している。
丹東駅発は12:00ー13:50の間、バスが客待をしている。
料金片道20元程度、片道所要時間約1時間。

142

： [] 2018/05/21(月) 20:47:14.51

:Z9/yq/uI

サンクス

143

： [fusianasan] 2018/05/21(月) 21:00:34.44

:agqdUu40

平壌なう

144

： [fushianasan] 2018/05/21(月) 21:01:10.94

:agqdUu40

平壌なう

145

： [] 2018/05/21(月) 21:01:50.63

:agqdUu40

あれ？

146

： [] 2018/05/21(月) 21:02:42.46

:agqdUu40

フシアナさんてどうやるんだっけ

147

： [sage] 2018/05/21(月) 21:45:49.46

:xq6Qf1ND

>>146

名前ではなくてメール欄に節穴だったはず

平壌からカキコできるんだなあ
まあ、ぼったくり価格のSIMカード売られてるらしいからできるんだろうが

148

： [sage] 2018/05/21(月) 21:50:30.01

:kI39gueb

なんか画像撮ってみてよ()

149

： [] 2018/05/21(月) 22:19:53.74

:RLAsxQ3O

北朝鮮から生配信があると聞いて飛んできました！

150

： [] 2018/05/21(月) 22:22:15.96

:9S43hy9D

☆証拠有★完全オリジナル☆コピーOK☆たった３０分の初期設定で自動入金システム★
一度設定すると放置で大丈夫です☆スマホOK★完全在宅☆クリーンなお仕事です＾＾
気になった方やご質問はkkaa-mmee@hotmail.co.jpまでメールお願いします！
誠意をもってお答えします＾＾

151

： [] 2018/05/22(火) 07:36:50.49

:DvY+X0Yw

朝鮮SIMは電話だけじゃなかったのか

152

： [] 2018/05/22(火) 12:11:29.34

:MdTS8A1A

fusianasanはできなくなった。
代わりに国を出すのは、

名前欄に↓を記入

　　　!country !ken:

153

： [] 2018/05/22(火) 13:37:06.90

:ji/F1VlA

知らなかった！もう北京ですが
通話のみSIMは去年買ってあったのでデータ通信できるように切り替えるのに120USドルかかった
維持するには毎月22ドル、国外からチャージはできないので次回訪朝時にまた120ドル払えば使えます、と

154

： [] 2018/05/22(火) 16:10:33.63

:JqUqrbFJ

どれ

155

： [] 2018/05/22(火) 16:10:49.48

:JqUqrbFJ

ホントだ！

156

： [sage] 2018/05/22(火) 18:55:52.18

:d18vMsbN

平壌行って来たぞー

メディア洗脳は朝鮮だけじゃないわ
日本も大概ひどいと悟ったｗ

157

： [sage] 2018/05/22(火) 19:47:49.24

:qe4lnsmg

詳しく

158

： [] 2018/05/22(火) 19:54:12.85

:JqUqrbFJ

>>156

おかえりんこ。
結構発展してたってこと？＞＞ピョンヤン

159

： [] 2018/05/22(火) 21:41:49.92

:pC2SANyG

まあそりゃ日本のメディア洗脳は酷いわな
民主党が勝つくらいだし

160

： [sage] 2018/05/22(火) 23:03:05.16

:OTBtWoen

見本市行って来るって言ってた人かな？

161

： [sage] 2018/05/23(水) 10:19:23.29

:fXxAkcdk

>>158

じつは、とある懇親イベントみたいな感じで
20年前に行った事がある
たしかに当時は、「たぶんここは戦後でストップしちゃったんだろうな」
と感じる点が多くあった

女もイモいというか、土くさい感じだし街の活気もないし
その時はチャンガンサン旅館に泊まったんだけど、泊まってんのは
俺達の団体だけだったし
たしかに、今日本で流してる北朝鮮のイメージと当時はリンクする
その感覚で20年ぶりの再訪問

まず、女！これがもう別の国の人？？？ぐらい変わった
昔はお願いされても結構ですってレベルだったが、今はこっちが金出さないといけないレベルにクソかわいい
けっこういろんな国行くけど女性の容姿変化って、国の状況を表すと思ってる。
女性が今風にキレイになっていって、よく話す国は少なからず未来があるような気もしてる
朝鮮のこの20年はすごかった、ちょっと変わった、とかじゃない別人になってたｗ

つづく

162

： [sage] 2018/05/23(水) 10:26:49.03

:fXxAkcdk

日本のテレビに出てくる女は、あえてそういうの選んでるね
日本だってイモい女、ブスはいるんだから、それだけを選んで映してる
北朝鮮はそういう弱くて汚い国だっていう見せ方のほうが視聴者が喜ぶんだろう

で、街もだ、活気溢れる屋台通り、女性と飲める店
アンナミラーズみたいなピチピチの服来たカワイイ子がビールを運ぶ

あ　り　え　ん　！！！　ｗｗｗ

本当にこれの繰り返しだった
20年前までは、戦後でストップしてたかもしれないが
この20年の進行速度は他国入れてもトップクラスじゃないだろうか
いろんな人が、一生懸命この国を良くしようとしてる
何よりこの20年で頭が2人も変わったんだから

日本でよく流されるガチガチの軍事ビデオとかも、ああいうのは一応右側の人が作ってるだけで
街や国に普及してるわけじゃないんだ

で、カリアゲに関する裏話を、とある機関にいたらしいオッサンから聞いたので
次書きます

163

： [sage] 2018/05/23(水) 10:32:57.22

:fXxAkcdk

カリアゲについて

核開発して、すぐに核放棄
これはカリアゲがトップになる前から想定してたやり方だったんだと

カリアゲはほとんど海外で暮らしている
いろんな国の人と関わりいろんな事を見てる、そして正男同様に
父のやり方は終わらせて変えないとダメだと思ってた
そりゃそうさ、外から見てきた我々と同じなんだから

そこでカリアゲに立ちはだかる最大の難関は２つ
1つ目は父親の歳食った側近連中だ、結局こいつらが右よりにコントロールして
自分達だけうまい汁を吸って独裁国にしている
だから最初にこの側近連中を騙す必要があった、だから後継者になった瞬間
大げさな軍事アピール、ピリピリした側近達が喜びそうな国づくりをしだした

一方、正男とは繋がっていたそうだし、カリアゲの計画も正男は知っていたとか
そんなある日、側近がカリアゲに対して「なーんか匂うなぁ」と感じ出した

164

： [sage] 2018/05/23(水) 10:41:52.76

:fXxAkcdk

そこで側近は「踏み絵」ではないが、カリアゲを試すことにした

それは正男暗殺計画

あ、北朝鮮、韓国という国において家族や目上の人は神様であり
どんな政治理由であろうが、絶対に傷つけない存在だし、逆らえない、
そういう文化であることをまず理解してください。

側近は正男を暗殺を打診することでカリアゲの動きを見ようとした
カリアゲは苦渋の想いでこの「踏み絵」を乗り越える
結果、正男は暗殺されたが側近の試練をクリア
そこから核開発のスピードアップもすごかったよね？

まず朝鮮半島に線を引いた連中と話すにはやはり軍事の最高峰である核が必要だった
そして側近達が満足するのも核開発だった
カリアゲは核開発を終わらせ、終わらせた瞬間脱核方針

今、まさにカリアゲが学生時代から創り上げた計画が進行中との事だ
本当にまともな国にしたいらしいよ
その為にはどこかですごく悪者になるかもしれないけどね、と

皆語らないが、けっこう人民達は悟っているような気がしたかな

まあ、ウソほんとかは知らんけどｗ
いろんな考えを持った人達がいる、それって日本と同じだよな

165

： [] 2018/05/23(水) 13:04:15.00

:g0wP/iF8

大変興味深く読ませてもらいました

166

： [sage] 2018/05/23(水) 13:04:25.03

:mPgbwDrM

それが本当だとしたら黒電話見直した
異様にデブってるのは精神的ストレスだろうか？

167

： [sage] 2018/05/23(水) 14:10:36.74

:KOAx9VRG

実際には、北朝鮮人が北朝鮮国内ではもちろん国外でも正恩のことをペラペラと話すことはありえない。
どこで誰に聞かれているか盗聴されているか、どこから漏れるかわからないから。

168

： [sage] 2018/05/23(水) 16:47:34.07

:8per59hM

20年前って
ピョンヤンクルーズ?

169

： [sage] 2018/05/23(水) 18:29:30.15

:3rkpk4WT

側近どもがガン、というのはたしかに五味の本に出てくる正男の話と一致するな

170

： [sage] 2018/05/23(水) 22:26:41.43

:AV4GgIjm

>>167

もうそういう時代じゃないんだって
その感覚こそメディア洗脳されてるんだよ

171

： [sage] 2018/05/23(水) 22:39:09.04

:AV4GgIjm

たしかに今のジョンウンの動きは正男殺しとリンクしない
正男を邪魔と感じる政策とは程遠すぎる

172

： [sage] 2018/05/23(水) 23:14:53.87

:w3Trr7YY

踏み絵で正男殺しとかマジで老害クソ

173

： [sage] 2018/05/23(水) 23:53:24.53

:KOAx9VRG

実際、平壌出身で海外にいる女の子と話すと、ほとんどの話には応じるけど正恩の話には凍りつくんだよ。

174

： [sage] 2018/05/23(水) 23:53:51.29

:8per59hM

北朝鮮が「封印」を解く？　5年ぶり「巨大マスゲーム」の動き
5/23(水) 19:27配信
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00000009-jct-soci
>9月9日に予想される軍事パレードやマスゲーム見学を当て込んだ22日21泊のツアーは、
>1人当たりの値段は3999ユーロ（約51万8000円）で、
>3泊4日の場合は799ユーロ（10万4000円）。

175

： [sage] 2018/05/24(木) 00:30:05.38

:uHFRNLlR

>>174

うほー
マスゲームくるかもと思ってJSのツアー申し込んで良かった
しかし22日のツアーは22日もあの狭い国土で何をみるんだ？

176

： [sage] 2018/05/24(木) 07:51:10.20

:EG3KIPyr

コリョツアーズってどこの国の旅行会社？JSさん提携を？

177

： [sage] 2018/05/24(木) 21:37:49.49

:WgOUuETf

Koryo Toursはイギリス人がやってる中国の旅行社
ここのおかげか、国交が一応あるからか、訪朝西洋人の1位はダントツ英国人らしい

178

： [sage] 2018/05/26(土) 05:54:11.53

:fmV/ultC

カメラのGPS機器、税関でチェックされると思って機内ではずしといたんだけど何にも言われなかったな。去年は列車だったのでちゃんとチェックされたが。
しかし現地で撮った写真をスマホに取り込んで情報見ると「北朝鮮」ってなるのなんとかならんのかね、iOSもandroidも。

これ前回撮った写真ですよ、ってガイドさんに見せる時に印象悪い気がして。

179

： [] 2018/05/26(土) 10:23:29.97

:LBJhti5Q

西ドイツ東ドイツと同じですよと言えばいい

180

： [sage] 2018/05/26(土) 11:19:53.61

:7ea0wymT

外国人観光客なんだから北朝鮮と言ったり北朝鮮と表記するのも当たり前で何とも思わないよ。
北レスの女の子も普通に北朝鮮、南朝鮮と言うし。

181

： [] 2018/05/26(土) 12:30:25.83

:2EP4YV+t

もうすぐ統一されるからそんな悩みもなくなる。
こんな論争も後々笑い話さ。

182

： [] 2018/05/26(土) 13:03:58.48

:uMPxhSmy

ジョンウンにはうまく立ち回って、何とか天寿を全うして欲しいわ。
親父も祖父も成し遂げなかったトンイルを行うんだから、それぐらいの権利は有るだろ。
正直自分は三代にカリスマ性を感じている。

183

： [] 2018/05/27(日) 22:28:28.73

:PyBYGZFx

LG産のPCとかって持ち込み嫌がられるのかね？

184

： [] 2018/05/28(月) 22:54:22.44

:pi3+O6Ul

ピチ夫ではない

185

： [sage] 2018/05/29(火) 00:35:51.90

:8ccZrLdb

ぴちおだお

186

： [] 2018/05/29(火) 00:42:29.26

:TiVoD0zu

おりろーかな

187

： [] 2018/05/29(火) 23:23:30.22

:OHEjroXh

南の文化の憧れが北を崩壊させる
一般市民によって
だから文大統領は惜しみない支援をする
北を崩壊させるのは米国の軍事でなく南の自由に憧れる北の民

188

： [] 2018/05/30(水) 00:14:30.33

:LBju8n/Q

共和国の人民に政府転覆を期するのは酷。
余りに強固な密告システムと治安維持システムで事を起こす隙が無い。
ジョンウンを信じて、ソフトランディングによる長時間かけた社会主義の融解を目指すのが得策。

189

： [] 2018/05/30(水) 07:58:43.85

:HDaKx2pZ

北のやり方は日本の歴史を参考にしているのかも
江戸時代の五人組や大東亜戦争時の体制など
ロイヤルファミリー以外は日本軍幹部の残党かもね

190

： [sage] 2018/06/01(金) 21:17:07.15

:09cWTF9d

6月からエアチャイナの平壌便が再開

191

： [] 2018/06/01(金) 23:28:06.51

:cg2u4MWQ

平壌運転か

192

： [] 2018/06/03(日) 19:20:37.25

:/Z0u97Vf

丹東から仁川へのフェリーってどこで予約すればいいんですかね

193

： [sage] 2018/06/04(月) 08:48:20.40

:rilAt3Hl

北朝鮮「金が無い、誰か65万円のホテル1泊おごってくれ」
アメリカ「出してやろうか？」
北朝鮮「馬鹿にするな！」
世界「・・・」
日本「な？これが朝鮮人なんだよ。まあうちら蚊帳の外なんで何か仮にでも決まったら考えるわ」
ゴルフでもしてくるわ

65万円の支払い能力がない国と会話したって無意味じゃね？

194

： [sage] 2018/06/04(月) 09:50:50.07

:oc1SJozX

なぜか日本が強キャラになってて草

195

： [sage] 2018/06/04(月) 09:56:00.60

:SOOuBigM

まあ実際日本にそっぽ向かれて経済制裁されてキツイからこんなことになっているわけで

アメリカ「北朝鮮と付き合いある国に制裁するからな、はいZTE没シュート」
日本「じゃあうちも総連と民団キツくやっとくわ

南北朝鮮「お願いします、勘弁してください」

196

： [] 2018/06/04(月) 12:20:37.00

:1NPottpF

ブラックユーチューバーに嫌悪感

197

： [sage] 2018/06/05(火) 11:56:42.15

:l8R/3n/H

ブラックユーチューバーチャライ。
画質悪い。

198

： [sage] 2018/06/05(火) 22:35:06.76

:xff1Wod4

関空厳しいよな
徹底的に調べられたわ

199

： [sage] 2018/06/05(火) 22:45:22.96

:BYpmgjj9

在日の人たちと同じ便に乗り合わせたとかじゃないの

200

： [sage] 2018/06/05(火) 23:29:20.13

:cLiDvyz5

具体的に何を調べられるん？
向こうのビールを土産に買って帰ろうと思っていたが、これアウト？

201

： [sage] 2018/06/06(水) 08:22:03.82

:nBGsZB5J

上からお達しが出てるのか
見つけると査定が上がるのか知らんが
他の国から来た奴徹底的にやれって感じ
北から薬物ポルノ銃器を持ち込まれる可能性なんてゼロだろ
ただの北土産とどっちが有害かなんて云うまでもない

202

： [sage] 2018/06/06(水) 12:04:56.30

:YTOp20LI

薬物、武器、偽造通貨あたりは可能性ありだろ。

203

： [sage] 2018/06/06(水) 13:13:35.96

:8xKrpuI4

合法的に入ってる旅行客にそんなもの売るほど
北もバカじゃないよw
見つかったら世界から袋叩きにあう

204

： [sage] 2018/06/06(水) 13:15:22.91

:ksNZr1nZ

9月に平壌のファンミーティングに行く連中は、帰国した時に徹底的に調べられるね。

205

： [sage] 2018/06/06(水) 13:41:33.69

:+AhlUcdo

そもそも北の物は輸入貿易管理令で全て輸入禁止扱いになってるからね。
ビールももちろん、楽団のCDとかもアウト。

206

： [sage] 2018/06/06(水) 17:10:53.37

:z+U1gMkg

レインボー通商とか公立図書館にある北の雑誌は
どういう抜け道ではいってるのかね？

207

： [] 2018/06/06(水) 22:52:34.76

:uH7iuM4S

高麗航空はホンダジェット買えよ
少人数でも白頭山行けるようにしてくれ

208

： [sage] 2018/06/06(水) 23:40:24.59

:+zA9Mubx

>>207

買って寄贈してやってくれw

209

： [] 2018/06/07(木) 08:00:20.93

:jhkEnLxT

戦闘機使えばいいか

210

： [sage] 2018/06/07(木) 08:05:19.66

:A9ZD4B5W

たぶんそうなるだろ。今後、日本が戦時賠償するとき、現金でなく物納になる可能性大。

211

： [sage] 2018/06/07(木) 09:24:54.74

:WR65+zbA

>>210

賠償？南鮮に払ってあるから連中からもらってくれ

212

： [] 2018/06/07(木) 14:11:09.38

:2majYHO6

「漢江の奇跡」配当でとんでもない額貰えるはずだぞ北朝鮮
ラッキーだな

213

： [] 2018/06/07(木) 18:37:15.90

:7bRVOO6s

KPWが暴騰すると見越してかき集めてるヤツいるしな

214

： [sage] 2018/06/07(木) 19:40:39.18

:zWZn1yXB

>>213

なんで暴騰するの？政治不安から暴落しそうだけど
朝鮮人はUSDや円に換金してるんじゃないのかな？

215

： [sage] 2018/06/07(木) 19:47:58.81

:g0mLcWWv

いつデノミするかわからないし、いつ新wonに切り替えるかもわからない。
今のwonなんかいつ紙切れになるかわからない。
だから、富裕層は外貨を貯めてる。

216

： [sage] 2018/06/07(木) 20:14:40.48

:QC8deZv4

朝鮮の場合、「また」デノミの可能性があるからな
朴南基に責任なすりつけて死刑にしたし、朴をそそのかしたとして張成沢も死刑にしたしな
これ、本当は責任とるのは1番上のキムの責任だからな

217

： [] 2018/06/07(木) 20:27:46.18

:7bRVOO6s

特定の集団が共和国出身の芸術家の作品とか買いあさってるよ
暴騰見込んで

218

： [sage] 2018/06/09(土) 14:37:59.86

:UmgYz323

社会主義は当分止めないと思うが
反米は鳴りを潜めるのかね
キューバはトーンダウンしてるから
ガチの反米国家ってイランぐらいになるかも

219

： [] 2018/06/10(日) 12:35:10.99

:GADMFVcE

正男を殺した正恩
この行為は許されない
トランプは喜んで会いにいくしシンガポールは接待まで
おかしくない？
理念が狂えば戦争になるのは当たり前
無法と同じなんだから

220

： [sage] 2018/06/12(火) 22:46:59.51

:MoMOuwa3

>>218

イランがガチの反米国家とか無知もいいとこ

221

： [] 2018/06/13(水) 20:38:44.42

:sKir+Jtm

アメリカがガチの反イラン国家

222

： [] 2018/06/17(日) 12:09:08.62

:qps+VEmZ

韓国は尊厳死法施行されているけど裏返してけば朝鮮という国は人権というか人間の命を軽く見てるんです
南は人権を軽ろんじた民主主義です
経済的に豊かになったんだから冷静に分析してほしいよ

223

： [sage] 2018/06/17(日) 20:52:01.68

:+Rsztf1M

中外のホームページ
旅行社の体験記とか載せたりして明らかにJS意識してるね
意識するならツアー料金載せるべきだと思うけど

224

： [] 2018/06/18(月) 12:44:57.34

:DIrO95GV

>>223

中外旅行社に行けば、パンフレットが置いてあるよ。

225

： [] 2018/06/18(月) 23:35:09.75

:sRtjpj3p

崩壊したら昔のカンボみたいな無法地帯になるって
夢が遠ざかってしまった・・・・

何トランプと仲良くしてるんだよ　ああ！！！！

226

： [] 2018/06/19(火) 17:49:48.57

:Fip7OJyA

>>223

どこで申し込もうが中外を通すから何も気にしないんだろ

227

： [] 2018/06/20(水) 20:26:14.91

:AFhCgdIg

＜北朝鮮＞旅行者倍増、報道で関心？　政府、自粛呼びかけ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00000030-mai-soci
　北朝鮮専門の旅行会社「ジェイエス・エンタープライズ」（東京都中央区）によると、
同社が仲介した２０１６、１７年の旅行者はそれぞれ年５０人程度だったが、
今年は５月時点で９４人の申し込みがあった。今月１２日に米朝首脳会談が開催された後は団体客の申し込みもあり、
６月１５日現在で１２０人を超えた。その７割が２０～４０代という。

228

： [sage] 2018/06/20(水) 20:31:20.71

:iOmIZvJP

例の高校生がちゃっかりコメント出してるw

229

： [sage] 2018/06/20(水) 21:07:40.92

:pCeYWWwz

JSだけで１２０人なら、中外、大連金橋含めると結構な旅行者になりそう
５年以上前で年で100人超って言ってたから、ガイドさんも少し忙しくなるね

230

： [] 2018/06/20(水) 22:30:25.96

:d2k7WcSL

最近になり、北朝鮮を訪れる日本人観光客数が増加していると報じられ、関心を集めている。

20日、複数の日韓メディアによると、東京に所在の北朝鮮専門旅行会社は「2016年と2017年は、それぞれ50人ほどの観光客が北朝鮮を訪問
したが、ことしは6月15日の時点で、申し込みだけで120人を超えた」と明かした。

旅行会社側は「金委員長とトランプ大統領による米朝首脳会談が開かれた去る12日以降からは、団体旅行の問合せが相次いでいる」とし、「先ごろ、北朝鮮関連のニュースが連日報道され
ながら、関心が高まっているようだ」と説明している。

しかし、この状況に外務省側は注意喚起を促した。外務省の関係者は「日本政府は、北朝鮮に対する経済制裁措置の一環として、旅行の自制
を要請している」とした上で、「北朝鮮旅行が正しいか、正しくないかの判断は言及すべき立場にない」との反応をみせた。

231

： [sage] 2018/06/20(水) 22:32:03.03

:neB24BTH

帰国者だろ

232

： [sage] 2018/06/21(木) 11:31:02.03

:oXAS6RRa

ガイドさんの話では2017年は日本人観光客の数が史上最低だったそうだからな
今年はだいぶ持ち直してるよ、と5月下旬の時点で話してた

233

： [sage] 2018/06/21(木) 20:34:58.89

:oU9xnX+H

つか年50人で商売になるのかよ・・

234

： [sage] 2018/06/21(木) 20:51:53.07

:wwO+EuQi

たしかにw
観光客送り込む以外の仕事もやってんだろう

235

： [sage] 2018/06/21(木) 21:06:08.31

:n6Safgn+

>>233

50人拉致すれば50億円くらい日本政府から恫喝出来るからだろ
いつもこうやって生き延びてきたクソみたいな国だよ

236

： [] 2018/06/21(木) 23:38:06.96

:WyG049mQ

クソは正恩だよ…
国民も拉致被害者も被害者
独裁の中国もだめ

237

： [] 2018/06/22(金) 07:21:30.46

:XQNdby3m

>>233

その分ぼったくってんじゃん

238

： [] 2018/06/22(金) 09:32:59.42

:/WEV1pZ8

>>237

1人あたり30万のツアー代で、そのうちの半分もJSの手数料となるとする
年間50人だと月4人ちょい、62.5万が月の収入
30万より高い費用払うやつは多いだろうが、手数料折半もはまずありえない
個人で自宅でやるなら月60万ちょいはアリだが、企業としてはこれだけじゃ成り立たんな

239

： [sage] 2018/06/22(金) 12:42:40.47

:TsoXIlJe

あそこって大本は韓国扱いのとこだから
その関係で名義上別の会社作ったんだと思ってた

240

： [sage] 2018/06/23(土) 06:47:53.17

:+qOaCUqT

高麗航空のホームページに航空運賃が出てる
列車の運賃も明確に出せる
高麗ホテルが一泊約25000円あとはガイド含めた食費移動費と手数料
JSは安くはないがKITCと連絡できる会社が国内に少ない以上やむを得ない
10人以上の団体になると極端に安くなるね
結局ガイドの料金が大きいんじゃないだろうか

241

： [sage] 2018/06/23(土) 08:29:19.32

:xG9VCXLH

行きたいけど親が心配するからな。大使館ない国だし。

242

： [] 2018/06/23(土) 08:37:43.23

:2crfa6N2

日本の資本主義は
客→(商品購入)→企業→(給料)→社員
国民→(税金)→政府→(生活保護費)→生活保護受給者
だけど２つも仕組みがあるの複雑だしこうしようぜ

客→(商品購入)→企業→(国民使用料)→政府→(ベーシックインカム)→国民

243

： [sage] 2018/06/23(土) 09:51:31.93

:qwKAYhM/

日本人だけを扱ってるわけじゃないんだろう
あるいは日本人客の荷物名義でいろんなものを勝手に運ばせてそっちの商売が旨いとかさ

244

： [sage] 2018/06/23(土) 10:13:55.20

:lw2ej31p

海外の会社だと泊数で料金を決めてるところもあって明朗会計だね
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://koryogroup.com/tours/dprk-north-korea/private
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.youngpioneertours.com/independent-tours/north-korea-independent-tours/

使ったことないから分からないけど、
このシステムだと平壌５日も開城、金剛山５日も同じ料金になるけどどうなんだろ

245

： [] 2018/06/23(土) 12:31:48.76

:DZL+OYB3

スマホに北朝鮮音楽を取り込んでいるんだけど、入出国検査で消されるかな？
誰か試したことある？

246

： [sage] 2018/06/23(土) 13:40:48.40

:lw2ej31p

北で消されるかってこと？
だったら消されるわけないじゃん

247

： [] 2018/06/23(土) 13:45:45.11

:DZL+OYB3

>>246

ああ消されないの？
じゃあ持って行くわ。
俺は個人的にものすごく訪朝したいんだけど家族から猛反対されてる。行くなら縁切るってorz

248

： [sage] 2018/06/23(土) 14:05:11.48

:lw2ej31p

海外に個人旅行で行くなら、北ほど治安面で安全な国はないよ
日本人観光客が拘束された例もないしね

今の日本の凝り固まった報道だけ見てたら
行くなんて考えられない、って反応があるのも無理はないけど

249

： [sage] 2018/06/23(土) 14:18:45.62

:FG1+SzSO

>>248

国家ぐるみで拉致してる国に行くなんてまともとは思えない
みんな祖国に帰るって事？

250

： [] 2018/06/23(土) 14:19:52.80

:DZL+OYB3

不安倍増が憎くて、ヤツに反抗する為に行くという側面もある。
アベケーセッキ！

251

： [] 2018/06/23(土) 14:20:11.94

:DZL+OYB3

反抗じゃねえ対抗か

252

： [sage] 2018/06/23(土) 15:16:51.22

:FG1+SzSO

そしてISISに囲われて最後のチャンス安田みたいなブクブク太った身体を晒し、日本政府からガン無視されてる自称日本人
本当の日本人ならなんとか助けてという声が出るもんだけどな
素性がアレだから世論が総スカンしてなかった事になってるっていうね
まあ馬鹿だよね控えめに言っても悪の枢軸国に行くなんてのは

253

： [] 2018/06/23(土) 15:25:37.17

:DZL+OYB3

消極的支持と言いながら不安倍増をのさばらせてるクズよりはマシだわな。

254

： [sage] 2018/06/23(土) 16:39:11.63

:+qOaCUqT

このスレ定期的に似非右翼みたいなのが出てくるよな
行きたい人は行きたいから行くだけなのに何が気に入らないのか

不安はわかるが大使館がない国ならいくらでもあるぞ。
俺はアルバニアに行ったがパスポート無くしたら船でイタリアに行くはめになるので肌身離さず持ち歩いた。

255

： [sage] 2018/06/23(土) 16:50:04.65

:lw2ej31p

北行った旅行者の旅行記やユーチューバー見てると
意外と右翼、保守の人多いよね
左翼もいると思うけど
革命的警戒心のせいか旅行記書いてる人は少ない

256

： [sage] 2018/06/23(土) 17:29:58.32

:FG1+SzSO

>>253

面白いこと言ったつもりなのか何度もスルーされてるクズ
世界から孤立してるんだから早く南に統一しもらった方が良い

257

： [sage] 2018/06/23(土) 17:31:09.33

:FG1+SzSO

>>255

旅行記が少ないと書いてる割に右派が多いと断定する
あっちの人って一部を全体として解釈するよね

258

： [] 2018/06/23(土) 17:31:33.94

:2crfa6N2

俺も右だが北朝鮮は好きだぞ
右とか左は国内問題だし嫌韓だから北朝鮮のほうが好きなのかもね
あと右翼が増えるのは嬉しいことだけど増えすぎて底辺のバカも多くなってきたし正確な情報、別視点からの情報を入手して理解を深めるためにも東側諸国への旅行は有意義

259

： [sage] 2018/06/23(土) 17:36:31.53

:FG1+SzSO

>>258

普通右も左も国内問題だけど、ネトウヨとレッテル貼りしてプロパガンダしてる南北朝鮮と中国は好きじゃないという層がいるのは当たり前だろう

260

： [sage] 2018/06/23(土) 17:37:41.53

:7KE+Xszh

最後の社会主義国だからね。今どきマスゲームや軍事パレードなんてそうは見れるものではない。

261

： [] 2018/06/23(土) 19:09:21.06

:2crfa6N2

>>259

まあそれはそうだけどな
探偵ナイトスクープでいうパラダイスとして北朝鮮を見てるわ
中韓など日本に似てるところや欧米など情報が入りやすいところを旅行して何が面白いんだろう

262

： [sage] 2018/06/23(土) 19:34:25.67

:bN0p90+3

>>258

底辺のバカみたいなのにレスしてる時点であんたのレベルもお察しw

263

： [] 2018/06/23(土) 20:43:20.37

:2crfa6N2

>>262

そんな俺にレスしてる時点で以下略

264

： [sage] 2018/06/24(日) 00:49:30.88

:6mNhV/kh

>>261

拉致するための工作でしょ？

265

： [] 2018/06/24(日) 11:05:22.11

:i9BybHvd

おい正恩よ
孫興民のゴールを見たか！
放映されなかった北の国民にみせてやりたいわ！
文も目を覚ませ！
スポーツとは選手が主役なんだ！

266

： [sage] 2018/06/24(日) 12:42:51.96

:NFP8wD0c

おまいらマスゲーム復活だぞここはスルーなのか？

267

： [sage] 2018/06/24(日) 12:56:58.37

:KQT02cl1

夏季休暇期間にやってくんないと
社畜には無理

268

： [] 2018/06/24(日) 13:39:58.70

:xOfhb2Ks

そうだそうだ
俺らにはシルバーウィークはねえ

269

： [sage] 2018/06/24(日) 13:57:10.69

:CAE3Anlr

つーかうちの会社は十分、夏休み可能です

270

： [] 2018/06/24(日) 14:46:41.83

:zNFMWHdz

>>266

自分はそれ見越してすでに春には予約済み

ちなみにその前後の高麗航空は満席でもう席がない情報が1ヶ月ほど前に出てた
鉄道か、復活したらしいCAで行くしか方法はない

271

： [sage] 2018/06/24(日) 19:50:39.20

:KQT02cl1

JSもCAも単通路機なんだよね
CAが大きい機材で飛ばせば無問題なんだけど

272

： [] 2018/06/24(日) 21:36:29.32

:07LH1JMU

>>223

ttps://i.imgur.com/Ojc4bDC.jpg

273

： [sage] 2018/06/24(日) 22:22:39.97

:2onZxevm

アジアプレスっていかにも北朝鮮最新情報みたいな記事出すのに写真がいつも数年遅れだけどどうなんだろう？

274

： [sage] 2018/06/27(水) 06:35:11.51

:qB9hRgEU

>>273

協力者の身バレを防ぐ為じゃないの

275

： [sage] 2018/06/27(水) 17:00:52.08

:6io7yPgR

>>272

？

276

： [] 2018/06/27(水) 17:31:52.92

:sWPU/BCn

>>275

中外旅行社
日曜日だから、閉まっていた

277

： [sage] 2018/06/27(水) 20:45:53.72

:h3Lp0yp/

中外からちょっと入谷方向に歩くと、
吉原の送迎車待ちの男がいっぱいいて壮観ｗ

278

： [sage] 2018/06/27(水) 21:31:57.13

:SKDnvyCl

あれ、なぜか名古屋ナンバーなんだよな

279

： [] 2018/06/27(水) 23:33:21.93

:seAcf7mp

都外民だけど吉原は炎上してもうないんだと思ってた

280

： [] 2018/06/28(木) 09:10:04.10

:Zg2puGXx

>>277

もうちょっと行くと、でぶ専ホモサウナがあるよ。
短髪髭のとど軍団がいる。
よくもまあっ！って程、短髪髭でぶが揃っているよ。

281

： [] 2018/06/30(土) 11:13:57.88

:ulfs0Dgv

【拉致は触れない】北朝鮮が「日本では政府の黙認下、在日コリアンが差別されている」と批判プーッ
外部リンク

ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530235386/

【国連人権理】北朝鮮が在日コリアン差別訴え、拉致は触れず　日本「事実無根」と反論[06/28]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530262280/

【在日】修学旅行で北朝鮮土産「税関が不当に押収」「子どもの人権を踏みにじっている」　朝鮮総連が抗議[06/29]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530283894/

282

： [sage] 2018/06/30(土) 11:17:53.82

:9HptNkD4

気の毒ではあるが、想定内だと思うけど。

283

： [sage] 2018/06/30(土) 12:52:26.80

:mMcOpi0v

現地で買ったモノは対象なんだがもらってきたモノは対象外だぞ
ちゃんとそれ見極めてんのか怪しいな

284

： [sage] 2018/06/30(土) 13:01:16.48

:5oQUj+0X

>>280

なんでそんな詳しいんですかねえ…

285

： [] 2018/06/30(土) 13:04:57.68

:o6Srj3Ko

>>284

そりゃ私が短髪髭でぶのホモだからですよ。

286

： [] 2018/06/30(土) 20:57:33.51

:3SnNikYl

子どもたちはどんな気持ちだったんだろう
学校側が調べておかなければいけなかったこと
涙がでた･･･

287

： [sage] 2018/06/30(土) 21:14:12.47

:NA0+Zd0D

教員が事態を深刻視してなかった可能性もあるが
セーサイは昨日今日の話じゃない
今までは税関の奴等も人間の心があったからスルーしてたんじゃない？
誰かが文句言った(団体だから他の客にも目立つ)か、
実績を上げたい上役が現場の尻を叩いて厳しくなった可能性がある

288

： [sage] 2018/07/02(月) 01:51:23.17

:t+nxB/7W

「朝鮮学校」修学旅行御一行様なら税関が調べないはずはない。
いまのお土産没収の制裁は2006年から10年以上継続してやってる。

パフォーマンスにすぎないよ。

北に持込み禁止のものは、北に持っていってないだろうし。
逆に日本に持込み禁止のものは、あえて日本に持ち込んでるんだからな。

289

： [] 2018/07/08(日) 17:30:10.35

:I8PkrQaB

お勤めしている皆さん、北朝鮮渡航は職場には伝えますか？
そもそもお勤めしている方で、北朝鮮に渡航したことがある方っていますか？

290

： [sage] 2018/07/08(日) 18:14:48.40

:Hz5gY6OG

>>288

知ってる
そもそもあいつら馬鹿だから
ダチョウ倶楽部の聞いてないよーをリアルでやるからw
頭悪いから本当に聞いてないのかもしれないけど

291

： [sage] 2018/07/08(日) 23:01:45.61

:9HXqPapx

秘密
無用な詮索は避けたいので、中国行ったことにして終わり

そもそも職場の人間なんてどこ行こうが皆興味ないでしょ

292

： [] 2018/07/09(月) 18:37:35.05

:K5Ium6nB

先月元山と咸興いってきたものです
平壌はやはり洗練されてますが地方は
すこし厳しいのが伝わりました

293

： [sage] 2018/07/09(月) 20:05:01.05

:F1lsQ2cj

咸興で冷麺食った？

294

： [sage] 2018/07/09(月) 20:11:56.98

:aoPgftZq

>>291

レスありがとう　やっぱり伝えないよねぇ・・・
もう少し質問しても良い？
勤め先は一般企業？公務員？
職場への渡航届って義務化されている？

295

： [] 2018/07/09(月) 21:40:56.58

:pHTUyzRH

少なくとも上場している日本企業は関与しない
輸出管理規制でも北朝鮮はイラン、イラクと同レベルの危険度
反社会的組織(暴力団)と関わるのと同じ

296

： [sage] 2018/07/09(月) 23:59:27.21

:1XjfFmTR

>>294

普通の会社員で届け出は不要だね

でも義務化されてるところは官民問わずある
気になれば上司か総務担当に聞いてみるといいよ
パスポートの写しを後日出せと言うところでなければ
中国行ったことにするのが無難
残念ながら殆どの日本人はこの国を旅するのを理解しないよ
届け出で変な横槍が入る危険は否定できないし、
色眼鏡で今後見られる可能性だってあるからね

297

： [sage] 2018/07/10(火) 06:53:47.63

:TF4Nbs0C

事前に報告はしないが職場にお土産は持ってく
お菓子とタバコ黙ってれば韓国と区別できない人がほとんどだから

298

： [sage] 2018/07/10(火) 12:47:56.27

:aU3KygA9

昔に比べると北の物も洗練されてきたから
ぱっと見ではどっちか確かに分からないかも

299

： [] 2018/07/10(火) 17:27:49.47

:YTC0+CY0

>>293

たべました
130元でした
辛かったですね
あと面がしろかったです

300

： [sage] 2018/07/10(火) 17:36:18.69

:XBLCXQnT

高くない？

301

： [] 2018/07/10(火) 17:51:38.01

:/ZsRK6+M

１杯の冷麺の値段と考えればバカ高。
ガイド２人運転手１人で案内してもらうツアー料金と考えるしかない

302

： [] 2018/07/10(火) 17:56:01.52

:/ZsRK6+M

元山と咸興、、、
ええなあ。地方都市。開城なんか寺と石橋、伝統的宿泊施設見て昼飯食って終わりで街中散歩できんかった。

303

： [] 2018/07/10(火) 20:16:01.29

:cvIcA/BB

>>296

詳しく教えてくれてありがとう！
北朝鮮渡航、もう少し考えてみます。
うちの職場、結構根掘り葉掘り　旅先について聞いてくる
人が何人かいるんだよね。同じく海外旅行好きな人なんだけど。
隠して中国行ってました、韓国行ってました　ってことにしておいたのに
どうだった？とか聞かれてるうちに
うっかりボロが出て、余計なこと言っちゃいそう（汗）

304

： [] 2018/07/10(火) 21:04:24.26

:aniMSfP0

>>303

最初から旅行なんて行ってなかったことにすればいい

305

： [sage] 2018/07/10(火) 22:06:20.75

:WVaMi6Sv

そうだよ
自分なんて毎月海外行ってるけど、土産私だけいつも渡す側のがもったいないwから、5回に1回以下の割合でしか行ったって言ってないよ
土日や連休と合わせて有給1～3日っていう短期ばかりだから、聞かれたら家の用事とかのんびりヒッキーとか答えてる

306

： [] 2018/07/10(火) 22:47:04.31

:kpRx2cs8

>>305

俺もそんな感じだったけど一昨年あたり突然海外行く時は申請しろってことになった
ただ北朝鮮旅行は興味ある人が上司を含め複数人いることが判明したから行きやすい

307

： [sage] 2018/07/10(火) 23:55:39.35

:3+WniEHz

>>303

体調悪くてホテルで寝てた
これでOK

308

： [] 2018/07/11(水) 07:55:58.16

:SRmek4yU

>>302

咸興もメインストリートに限ってしか見せてもらえなかったです
革命博物館、歴史資料館、麻田本宮、肥料工場
だけで元山から二時間かかりました
革命博物館では日本人始めてだからとかで感想文書かされました

309

： [sage] 2018/07/12(木) 01:22:26.53

:1Uv1NXmI

運悪く会社の災害時安否確認(訓練)と訪朝時期が一緒になった時があったな。。

(俺)海外いくので回答できないです
(人事)フリーメールアドレスも登録して
(俺)普段使ってるgmailは中国で見れません
(人事)yahooメール登録して

結局、正直に話して、上司に代理回答してもらった。
他人に無関心な企業だし、まあ大丈夫かなと思ってる。

在日の人がいれば、里帰りもあり得るしなあ(形だけでもダイバーシティを掲げてる)

310

： [sage] 2018/07/12(木) 10:56:48.97

:stuOAJZl

>>309

Yahooメールも中国で使えないけどな

311

： [sage] 2018/07/12(木) 12:03:58.07

:yMxRlbJR

去年四川省行った時、グーグルマップとグーグルのサイトはダメだったけど、ヤフーのサイトと、iPhoneのメールシステムに入ってるGメールとヤフーメールは送受信できたよ

312

： [] 2018/07/16(月) 20:19:41.14

:9LDaWzTB

1995年平和のための平壌国際体育・文化祝典にも参加したマサ斎藤さん(75歳)が死去　
アントニオ猪木氏と巌流島で死闘も

発表によると２０００年に発症したパーキンソン病で闘病中だった斎藤さんはリハビリに励んでいたが、容体が急変。１４日午前１時５分に
帰らぬ人となった。通夜及び葬儀に関しては、家族・関係者が都内で執り行う予定としている。
齋藤倫子夫人は「来年、再び、カムバックのチャンスも出てきました。そのためにリハビリに意欲を燃やしていた矢先。容体急変。７月１４
日０１時０５分に永眠しました。穏やかながらも、新たなチャレンジへ向かうような、マサ斎藤らしい力強い旅立ちでした。現役時代ならび
に闘病生活中にお世話になりました皆さまに方に対し、生前に賜りましたご厚意に感謝し謹んでご通知申し上げます」とコメントした。

313

： [] 2018/07/19(木) 01:24:58.14

:vYDB7ph4

マスゲーム中に北朝鮮行く人いますか？

LCCで中国へ
陸路で北朝鮮へ
陸路で中国へ戻る
LCCで帰国
３泊４日（実質２泊３日？）
中国の旅行社で申し込み

これが一番安いですかね？

初朝鮮です

314

： [sage] 2018/07/19(木) 06:08:46.11

:TMpss0Tf

>>313

中国行きのキャリアは何使うの？
海南と天津は止めた方がいいよ

315

： [sage] 2018/07/19(木) 07:14:44.14

:2S5pfJXk

>>313

中国の旅行社で日本人のビザ取れるの??

316

： [sage] 2018/07/19(木) 07:38:30.87

:rpecb6vU

大使館のない国に行くのって、パスポートをなくすとかもしものことがあってもなんともならないよね？
なくしたらずーと北朝鮮にいることになるのかな？

317

： [sage] 2018/07/19(木) 07:54:19.47

:HdSkCETs

里帰り出来てちょうど良いよね

318

： [] 2018/07/19(木) 11:37:12.60

:vYDB7ph4

>>314

前見た時は春愁航空で
成田？→瀋陽？だかあった気がしたんですが
いま見たらなくなってるっぽい

LCCで行ける国際列車に乗れるコスパの高い最寄り空港ってどこですかね？

319

： [] 2018/07/19(木) 11:45:07.73

:lAotP/uw

>>318

やっぱ上海じゃないか？

320

： [sage] 2018/07/19(木) 12:13:23.80

:Q6ombS1/

>>314

なぜやめた方がいいの？

321

： [] 2018/07/19(木) 12:30:13.90

:vYDB7ph4

天津ー丹東　７９０KM
ハルビンー丹東　８１０KM　　

成田からだとこの２路線っぽい
片道１８０００位円かな？

これ以外のいい方法あれば教えてください

322

： [sage] 2018/07/19(木) 16:21:26.42

:TMpss0Tf

>>318

春秋日本の天津とハルビン線がベターだと思う

>>320

最近経営危機囁かれてるよ。債務が兆単位であるって話。

323

： [] 2018/07/19(木) 21:38:28.01

:zEYUy8JZ

サッカー日本代表の本田圭佑選手が7月19日、横浜市内の朝鮮学校をサプライズ訪問した。神奈川朝鮮中高級学校の公式Facebookが同日、明らかにした。
元Jリーガーで都内の朝鮮学校出身の安英学（アン・ヨンハ）さんの誘いに応じて、実現した。本田選手は2005年に名古屋グランパスで安さんと共にプレイした経験があり、今も安さんを
朝鮮語で兄を意味する「ヒョンニム」と呼んで慕っている。
本田選手がサプライズ訪問したのは、横浜市神奈川区にある横浜朝鮮初級学校と神奈川朝鮮中高級学校。入って来た瞬間、体育館は拍手と怒涛のような歓声に包まれたという。安さんとの
対談の中で、本田選手は「夢を持つこと。夢を忘れないこと。夢を諦めないこと」を生徒達に訴えたという。

324

： [] 2018/07/19(木) 21:40:39.70

:zEYUy8JZ

ありがとう本田圭佑

325

： [sage] 2018/07/19(木) 21:42:11.32

:oee+EeKg

名古屋って昔、平壌便があったし、なんで北朝鮮と縁が深いの？

326

： [] 2018/07/20(金) 04:32:51.05

:v4vc9RKX

３泊４日だと初日と最終日が移動だから
平壌は１日しか見れないよね？
１日で平壌って回れるもんなの？

327

： [sage] 2018/07/20(金) 05:52:01.26

:51LGh0+U

なぜそこまでケチるのか

328

： [sage] 2018/07/20(金) 07:20:46.23

:vjsdOgmO

>>326

何に興味あるかによる
主なところは回れるけど取捨選択が必要

3泊でも遠く行かないなら実質二日だけどね

329

： [sage] 2018/07/20(金) 10:39:29.71

:3AJTloyP

そもそも北朝鮮じたい気軽に行けるほど安くはないんだから大切にしなさい

330

： [] 2018/07/20(金) 14:33:28.60

:v4vc9RKX

白頭山いった人いますか？
ガイドに言えば行けそうですか？

331

： [] 2018/07/20(金) 15:33:47.93

:l3texoT/

>>330

チャーターが主だからいきなりはいけないよ
夏にしかいけない

332

： [sage] 2018/07/20(金) 17:12:21.39

:bFb0v5AV

>>330

８月は申込みが無理として、
９月に航空便があるらしいよ
ツアー募集してる中外でもいいし、
それ以外のところでも相談すれば行けるはず

333

： [] 2018/07/22(日) 01:45:50.28

:uq51GfaX

メディアが報道しない真の朝鮮を暴露！朝鮮に突撃してみた！朝鮮旅行！板門店！
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=m5QTJkDMPQo

これってメディア関係者用の特別待遇かな？
一般の日本人もこんな観光できるのかな？

334

： [sage] 2018/07/22(日) 06:27:53.78

:IhEdFxWv

単なる個人アレンジの観光コースやん

335

： [sage] 2018/07/22(日) 07:57:03.59

:/Fwcb3Oz

メディアが報道しない真の朝鮮を暴露！朝鮮に突撃してみた！朝鮮旅行！板門店！
費用は100万円程度?
北朝鮮の表面しか見てないし
料理が美味しいと言っても特権階級だし

336

： [sage] 2018/07/22(日) 08:58:31.93

:Ek88ZT5h

北に限らず、一介の旅行者が
その国の表面的でないところに触れることなんかあるのかね
スラムフェチの人とかだったらそういうこと言うの分かるんだけど

337

： [sage] 2018/07/22(日) 09:25:09.09

:bPTgTAdt

一ヶ所だけ平壌の路地裏みたいな所を車で通った
ここは写真撮らないでくれ、とわざわざ言われたからそういうとこなんだろう
普通に市民が屋外で井戸端会議してたり将棋打ったりしてた

338

： [sage] 2018/07/22(日) 09:45:47.59

:Ek88ZT5h

高麗ホテルのそばも禁止されるね
あっちは党か軍関係だろうけど

339

： [sage] 2018/07/22(日) 18:08:24.47

:/Fwcb3Oz

一介の旅行者
スーパーとか屋台とかファーストーフード、バス
見て回るぞ

340

： [sage] 2018/07/23(月) 01:27:47.30

:3V0oi9Ag

Google mapで戦勝駅と戦友駅が逆になってない？

341

： [sage] 2018/07/24(火) 17:03:58.02

:PD3S9HR+

咸興や新義州までいった身としては平壌回るくらいで暴露とか書かないでほしい

342

： [] 2018/07/24(火) 19:08:15.96

:un944bD+

女２人
男１人
＋カメラマン１人？　っぽいけど

マスコミ関係者とかだと監視員が増えるの？

343

： [] 2018/07/25(水) 21:26:16.39

:M+ZVZFWh

丹東仁川航路って日本から予約できるの？

344

： [] 2018/07/25(水) 21:32:27.54

:a4HrzgFI

北朝鮮の土産を没収されたくないがためだけに、
言い訳として南朝鮮を経由しようと考えているので非常に興味深いな。

>>343

俺も教えて欲しい。買えるのかな？

345

： [sage] 2018/07/25(水) 22:27:30.79

:DfFXH81v

北の物を南に持ち込むのはダメでしょ
食べ物はともかく、
書籍、音盤なら国家保安法違反に問われる可能性がある
日本の経済的禁輸措置とは訳が違うから甘く見ない方がいい

346

： [] 2018/07/25(水) 22:59:18.87

:xOXRXxp1

捕まったら本当に帰れなくなる
北朝鮮と中国は覚悟がいる
日本政府に期待しても解決しない

347

： [sage] 2018/07/25(水) 23:00:44.73

:6es/Vv19

そもそも北朝鮮でパスポートなくしたらなんともならないよね？

348

： [] 2018/07/25(水) 23:36:50.67

:xdfdB0Oj

アリラン祭見に行く人いないかな？

妙香山っていく価値ある？
４泊５日だと入っちゃうんだけど
もっと平壌を見たいわ

349

： [sage] 2018/07/26(木) 07:20:30.25

:k2ePUVxh

>>343

丹東国際航運有限公司

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.ddfcl.com.cn

350

： [] 2018/07/26(木) 09:48:42.26

:voF9PoQ9

>>348

ツアーでいくなら変えられないとおも
そこはあまり人気はないよ

351

： [] 2018/07/26(木) 12:28:54.72

:Ftd6r3mc

>>345

日程的にそのまま行くのは無理そうだし丹東で郵送してから南に出国じゃね？
もちろん郵送は日本へ

352

： [sage] 2018/07/26(木) 23:30:51.01

:RUgC2v1n

税関にロックオンされたらボッシュート

353

： [] 2018/07/29(日) 18:52:38.99

:CY7bo/px

経済制裁どこ吹く風「北朝鮮ツアー」に中国人観光客が殺到中
7/29(日) 10:05配信
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180729-00010001-flash-peo&pos=4

354

： [] 2018/07/29(日) 19:24:45.99

:r/xXpkEW

日本からの直行便ほしいな

355

： [sage] 2018/07/29(日) 20:43:16.83

:FvFLSOmC

仁川平壌便の方が現実味がありそう
高麗航空なら制裁関係ないはずだし

北京みたいに遠回りでないし、日本からも安く行けて
割といいことづくめ

356

： [sage] 2018/07/29(日) 20:53:13.04

:/KSg+Pmw

フィンエアの日本便とか北朝鮮上空を通過してるから、ヘルシンキー平壌ーどっかはまああり得なくはない。

357

： [sage] 2018/08/01(水) 23:42:08.58

:HONNqsJM

出発地で朝鮮ビザが受け取れないのが問題なのでは
オンラインビザなど到底やりそうにないし大使館か領事館がないと
日本なら朝鮮総連が出してくれればいいんだけどな

358

： [sage] 2018/08/02(木) 01:49:05.01

:kIikeS8f

3泊で行くんだけど、現金どのくらい用意しとけばいいの？向こうのレストランの値段が全然わからない
ちなみに酒は飲まない

359

： [sage] 2018/08/02(木) 07:19:50.55

:9CvvSt85

こちらの人数+ガイド+ガイド+運転手の分がレストランの会計で必要になる　団体で行けば割り勘になる
特にこちらからリクエストせず向こうが指定したレストランなら旅行代金に含まれてる
ただ飲み物は別料金のとこもあるかもしれんけど

何食って何買うかわからないと誰もその質問の正確な答え出せないな

360

： [] 2018/08/02(木) 10:11:25.80

:1BUxgoAU

>>359

冷麺とタカハシリクエストしました
その2店のだいたいの1人あたり食事代が知りたいです

361

： [] 2018/08/02(木) 11:51:38.37

:n5ZLMe1f

>>360

たかはしは何を注文するかできまる
肝心のお寿司は半分くらいは仕入れがないから頼めない
冷麺は二人でいったとき一人130元だからその倍かな

362

： [] 2018/08/02(木) 11:55:21.56

:n5ZLMe1f

冷麺はいつも食べてるとことそんなかわりなかった
値段に関しては事前に言われた金額より多くなることもある
冷麺は最初は120だったが食べたあと130元になったし

363

： [sage] 2018/08/02(木) 12:07:07.31

:7cnouTyU

食事代は分からないけど
４万あればどんな人でも十分では？
危険な国ではないし、クレジットカードは全く使えないから多目でいいと思う
ちなみに少額紙幣で用意しておいた方が便利

364

： [sage] 2018/08/02(木) 12:55:30.95

:ENLFtorN

便乗質問すまん
北朝鮮のホテルは円は無理だと思うが、ドルかユーロから中国元に両替できる？
ドルやユーロはいくらあっても使い道あるが、中国元は中国行く予定なんてたぶん生涯ないから、両替しすぎても困る

365

： [sage] 2018/08/02(木) 14:28:24.76

:49bdsO3S

高麗と羊角島はわからなかったが普通江ホテルは入ってすぐのとこのカウンターが為替レート出してたから両替できる

366

： [] 2018/08/02(木) 14:49:37.02

:n5ZLMe1f

>>364

ユーロ使えるからわざわざ両替しなくてもいいのでは？
両替はホテルならできるけどどれだけ
用意してるかは疑問
ユーロならEuropeanな旅行者多いから大丈夫だと思うけどドルは絶望的

367

： [sage] 2018/08/02(木) 14:53:27.08

:RfgPswkT

ユーロも使えるし両替あるんだね
サンクス

368

： [sage] 2018/08/02(木) 15:10:16.35

:sDnePba0

日本から両替していく必要なし？
あと電化製品のコンセントどうなってる？
そのまま使える？

369

： [] 2018/08/02(木) 15:19:20.03

:n5ZLMe1f

>>368

中国を経由するから元に日本から変えていくのがベスト。朝鮮でどれだけ外貨があるかは分からないから。
コンセントは平壌でも地方でも日本式
抜けやすいけど

370

： [sage] 2018/08/02(木) 16:13:41.57

:sDnePba0

>>369

ありがとう

人民元がベストって聞いたんだけど
ユーロの方がいい？

371

： [sage] 2018/08/02(木) 16:39:47.84

:sDnePba0

ここにいる人ってスマホはフリーシム使ってんの？
北にももっててる？

372

： [] 2018/08/02(木) 17:28:00.49

:n5ZLMe1f

>>370

ユーロでもokなんだけどお釣りはほぼ人民元だから結果人民元ばかりになると
レートは有ってないようなもので買い物するときも値札などないからほぼ言い値になるし
中国経由するからって面では人民元が有利

373

： [] 2018/08/02(木) 18:54:11.94

:gz9PmrHL

>>371

中古屋さんで古いdocomoのタブレット買ってSIMフリーにしてもらった
機種にもよるけどドコモショップに行ったら3000円払えばSIMロック解除して貰える

374

： [sage] 2018/08/02(木) 19:23:42.88

:sDnePba0

>>372

>>373

二人ともありがとう
助かったよ

タブ持ってるから解除してもらうわ

375

： [sage] 2018/08/02(木) 20:30:44.40

:g7BloNTj

レートはユーロ＞ドル＞人民元＞＞日本円と言われてるが、実際は不明
高額なものを買うのでなければ、小額紙幣が揃えやすい人民元、ドルがいいと思う

コンセントは世界中どこでも使えるマルチプラグを持って行った方がいい
まれに変わったプラグしかないことがあるから

376

： [sage] 2018/08/02(木) 20:51:51.63

:RMO6GiBf

たしかに一時期ユーロが基準の時があったが、いまは人民元が圧倒的に使いやすくて、
次点で米ドル。
ユーロは使いにくくなった。
日本円は使える場所でもレート悪過ぎ。

北京市内のＡＴＭでキャッシングで人民元引き出して、市中でひたすら100元札で払って細かい札を用意。

377

： [] 2018/08/02(木) 23:45:29.21

:zwnC9bec

日本だけじゃなく北も南も災害級の暑さ
韓国ではうさぎの耳がついたミニ扇風機が大人気です

378

： [sage] 2018/08/03(金) 20:15:08.93

:tVJ7GNG0

iphoneの天気アプリで平壌の天気見てると昼間に雨降りまくってるけど梅雨かなんかなの？

379

： [] 2018/08/03(金) 21:36:07.04

:x7W/48xs

平壌はエアコンある？

380

： [] 2018/08/06(月) 06:42:50.21

:xurCa/e5

北は猛暑で農産物が被害を受け
飢餓状態が始まったらしい
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://jp.reuters.com/article/north-korea-heat-wave-idJPKBN1KO0T5
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASL826SB4L82UHBI02M.html
飢餓状態と書いてあるのは右派系だけどね

381

： [] 2018/08/06(月) 14:26:54.56

:jv79hr8h

食料自給率８０％で経済制裁の中で猛暑で不作になったらヤバいかな？
備蓄や外貨とかあるのかな？

382

： [] 2018/08/06(月) 14:56:18.79

:qQWz9zxf

辻元清美主催のピースボートが金をぼったくっていて、
船内で若者が乱交パーティに興じていたという内容。
乱交パーティは、カルト団体が勧誘手段としてよく使う方法。
異性に縁の無い、異性に積極性の無い男女がよく引っかかる。
それら◯◯カルトは大学生に狙い目をつけるね。
船内には北朝鮮産の◯◯も準備万端。

383

： [] 2018/08/06(月) 17:41:41.52

:w5Kse2tz

ガイドの生活のために土産物、オプショナルを頼んでやってください
最後にドライバーにもチップ忘れないでください

384

： [] 2018/08/06(月) 19:43:45.75

:faN7HRr8

twinkleで書き込んでるけど閲覧履歴にBBSPINKがあるのだが入国の前に消しといたほうがいいか？

385

： [sage] 2018/08/06(月) 20:02:52.72

:U+EUlhyx

誰も見ないから気にしない

どうしても心配ならエロ画像は消しておくか、容易に見られないように貯蔵する
（一応猥褻図画になるから）
まあそんなことする必要はないかと

386

： [] 2018/08/06(月) 21:04:06.80

:RgSmYCcu

>>383

40 正宗以下省略2018/07/26(木) 11:42:12.99 ID:iaisUrva

タイは生インゲンボリボリ食うしな

387

： [sage] 2018/08/07(火) 05:52:28.55

:Pc7wTGsQ

別に猥褻でもなんでもない女の子の写真ピックアップして「これ誰だ？」とかニヤニヤしながら聞いてきたな
新義州の検査官
友達の名前言ったってわかりゃしねえだろ、って思った

388

： [sage] 2018/08/07(火) 17:35:30.53

:iA6HN4op

ガイドやドライバーにもチップもお土産も
あげてオプションも頼んでるよ
親子ほど年離れてるから向こうは複雑かも
しれないけど

389

： [] 2018/08/07(火) 18:25:40.38

:6XCFAkIw

北朝鮮で甘いものは買えないんだっけ？

お土産は白い恋人
あとチップでいいのいかな？

タバコは体に悪いけど歓迎されんのかな？

390

： [] 2018/08/07(火) 18:59:56.02

:RgRCor/V

>>389

甘いものないって、そうなん？
肥満にならないかわりに生きる喜びないな
もっとも、甘いものの存在を知らなきゃそれが当たり前で不幸ではないんだろうが(ブータン式幸福w)

391

： [sage] 2018/08/07(火) 22:54:10.96

:9FjEonrt

甘いものはある
冷房もある

タバコは男性なら大抵吸うので割と鉄板
女性でも同僚か上司に渡すだろうから気にしなくていい
ドライバーに渡してもいいし

お土産あげるあげないは気持ちの問題だけどね

392

： [sage] 2018/08/08(水) 07:51:16.63

:R2xeHDwD

>>391

さすが北朝鮮に旅する人はタバコ吸うのがふつうなんだな

393

： [] 2018/08/08(水) 10:38:30.86

:REjCRe28

向こうには電子タバコあるのかしら

394

： [] 2018/08/08(水) 19:55:14.34

:bzop+Ljm

山根会長は朝鮮人としての誇りを持つべきだ
スポーツは人種を超えた普遍性を持つ
感情を上回る技の道がありそれを習得できるかなのです

395

： [] 2018/08/08(水) 20:12:12.20

:/j1DQ+fX

山根会長は昔の日本人らしい
けど時代が変わってそうじゃいけないときがきた
日大の理事長も同じ
朝鮮人があるが故に山根会長は日本人になろうとしてた
そうさせた日本社会(差別)に問題があると日本人は気付かないといけない思います

396

： [] 2018/08/08(水) 20:15:18.18

:/j1DQ+fX

何気ない言葉がその人の心を砕きます

397

： [sage] 2018/08/08(水) 21:46:51.66

:aLKp2SPn

タバコって人によって好みあるような気がするし、だからコンビニにはあのすごい種類がレジ後ろに並んでいるわけで…
好み分かれそうだから土産としてはどうかなと思うんだけど、北だとタバコならなんでもウェルカムなの？

398

： [sage] 2018/08/09(木) 10:23:10.77

:3dJoZ8ab

そもそもタバコ1カートン全部そのガイドが吸うわけじゃない
国際旅行社の従業員みんなで山分けするからあんまり気にする必要なくないか？

399

： [sage] 2018/08/09(木) 20:45:52.96

:m0/0OZv2

重めのタバコの方が好まれるとは聞くけどどうなんやろうな
自分は無難にセブンスター渡したけど、あからさまに対応良くなったｗ

400

： [sage] 2018/08/10(金) 02:34:45.96

:9NdZC/L4

中国の空港の免税店で買ったメビウスが、漢字表記か何かで「イミテーション」扱いされたな。
イミテーションの判断が合ってるかどうかは置いといて、そういうの気付くの鋭いと思った。

401

： [] 2018/08/10(金) 11:04:23.24

:DiJla7KP

中国で買ったものより日本で買ったもののほうがいいらしいよ

402

： [sage] 2018/08/11(土) 00:50:13.16

:58+gHXMl

北朝鮮で日本人男性拘束か
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://sp.fnn.jp/posts/00398449CX

403

： [sage] 2018/08/11(土) 01:09:10.62

:8VhLAyum

おまいらの誰かなの？

404

： [sage] 2018/08/11(土) 01:26:43.04

:YR63QVFI

お前らの友達か？

405

： [sage] 2018/08/11(土) 01:48:27.57

:IVTSd2Rm

状況がわからないけど、場合によってこれが取引材料にされて日本が譲歩を迫られることになりかねない。
やっぱり、北朝鮮は北レスで我慢すべきだと思う。

406

： [sage] 2018/08/11(土) 01:52:26.50

:u7TWgXrc

詳細わかるまでは何とも言えんなあ

407

： [] 2018/08/11(土) 01:57:53.98

:cwtmgsaF

ざまあwww
だから言わんこっちゃない、マジ笑えるw

408

： [sage] 2018/08/11(土) 02:03:59.09

:Qx3MxJsc

このスレの住民かもな

409

： [sage] 2018/08/11(土) 02:05:34.26

:jPMg69ew

マジでこんな国行く奴いるんだな
個人の自由だけどさ。

410

： [sage] 2018/08/11(土) 02:08:18.84

:58+gHXMl

ttp://jump.5ch.net/?https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo_035.html#ad-image-0

411

： [] 2018/08/11(土) 02:08:35.72

:U7JsFaSb

日本人拘束でこのスレ知ったけども
北朝鮮行くやつってなんで行くの？
拘束される可能性あるけど怖くないの？

412

： [sage] 2018/08/11(土) 02:32:42.49

:L33EU1Bd

日本人が北朝鮮で拘束されてるらしい

413

： [sage] 2018/08/11(土) 04:18:33.40

:MtRznK0i

まーたマスゴミが一般人のふりして入って取材活動したか、一般人がガイドいない時に勝手にウロウロしてやばい場所見たか撮影しちゃったんじゃねーの？

414

： [sage] 2018/08/11(土) 04:49:33.58

:x/B67Rey

南朝鮮では
韓国政府、根拠法もなく「慰安婦研究所」を拙速設立
8/10(金) 22:22配信
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00031315-hankyoreh-kr
文在寅が頑張っているのでした

415

： [sage] 2018/08/11(土) 06:05:12.91

:x/B67Rey

ツアー会社どこよ

416

： [] 2018/08/11(土) 07:37:39.30

:EaWCHela

九月いくつもりだったけど考え直すか…？

417

： [sage] 2018/08/11(土) 07:48:29.01

:8PY6NAtL

国交ないからやりたい放題なんだろうが。

418

： [sage] 2018/08/11(土) 08:20:19.75

:fzMi2cXc

世界でも類を見ない統制国家であるが故に、普段は世界一安全。
しかし当局が一旦牙を剥いた途端、世界で最も危険な国に変貌する。
一度行ってみたいと思っていたが、やはり二の足を踏むな。

419

： [sage] 2018/08/11(土) 08:56:25.33

:L33EU1Bd

おいおいおい北朝鮮が1ヶ月間海外旅行者の受け入れ中止だってよ。

420

： [sage] 2018/08/11(土) 08:56:57.51

:L33EU1Bd

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RCSYoUfovTw

421

： [sage] 2018/08/11(土) 08:58:40.85

:qUuYlsH2

どこの国でもスパイ行為は捕まるだろ
記者が身分偽って観光査証で入国、夜ホテルから一人で抜け出したとかじゃないの

422

： [sage] 2018/08/11(土) 09:09:35.93

:8PY6NAtL

>>421

いやいや。大使館がある国なら、日本政府が出て来て対応してくれるさ。(帰ってこれるかどうかは別だが)
北朝鮮なら完全に個人対政府なのでなんともならない。

423

： [sage] 2018/08/11(土) 09:23:49.40

:JnOVB3mx

国交がない大使館がない
台湾で容疑かけられて拘束されたらどうなるんだ？

問題はそこじゃない

424

： [sage] 2018/08/11(土) 10:25:51.74

:czo7Ah/U

どうせ日本人のふりした韓国人がスパイ行為して捕まったんだろ
北朝鮮に行く奴なんてロクなのいない

425

： [sage] 2018/08/11(土) 11:43:15.01

:58+gHXMl

このスレを見てると中国経由でお気軽に観光しに行けそうな雰囲気だけど、日本語に長けた工作員が一般人を装って書込みしている可能性を排除できない

426

： [sage] 2018/08/11(土) 15:15:16.84

:H5RICBJ9

>>425

そらそうよ

427

： [] 2018/08/11(土) 15:19:41.79

:4j0leyZD

>>419

マジかよ！？
JSの8日からだからアウトじゃん
他社で9月末に申し込んでるレバノンも人数集まらず催行されなさげだから9月まるっと予定空いちまう…
もう確定なの？

428

： [sage] 2018/08/11(土) 16:12:21.54

:x3AAtWcT

>>427

JSによれば大丈夫。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/uQYcXWM.jpg

実質的な主催者も、中国情報で9/5までということを確認している。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ilBme2W.jpg

9/9の申込みしてる人は、いまのところ大丈夫だろう。
ただJSのアレに申し込んでる人は羽田で税関に捕まりそうだな。
出国も入国も。

429

： [sage] 2018/08/11(土) 16:12:49.27

:Zw4JPmMu

>>411

質問者のタメ口ダメ

430

： [sage] 2018/08/11(土) 16:19:48.44

:rLgPecsq

>>428

おお！ありがとん
ホテル補修…無理矢理な理由だね

431

： [sage] 2018/08/11(土) 16:27:16.07

:OO35USGV

私の名前はウマル　韓国人です

432

： [sage] 2018/08/11(土) 16:30:13.07

:OO35USGV

今の状況で予約してるから行くとか頭のネジとんでるの？

正常性バイアスってやつ？

433

： [sage] 2018/08/11(土) 16:33:05.22

:VQMA3MJv

1年くらい様子を見た方がいいかな？

434

： [sage] 2018/08/11(土) 16:58:23.67

:4j0leyZD

>>432

ネジ飛んどるのは否定せん
心理的には戦場カメラマンにやや近い感ある
自己責任、なんかあったら見捨ててくれって一筆書いていつも出てるよ
でも、なんかあった直後は逆に何もないパターン多いんだな

435

： [sage] 2018/08/11(土) 17:28:14.19

:czo7Ah/U

>>434

それは潔い
どこかのヘナチョコチキン安田純平に聞かせてやってくれ

436

： [sage] 2018/08/11(土) 18:07:56.43

:0yglBCHz

前回日本人が拘束されたのは、公安に頼まれた日経記者だったからなあ。
ガチのスパイ行為だったわけで。

この件が、のんきな日本人観光客とは現時点では断定できないだろう。

ただ確かなのは、2002年に公安が絡んで日本人が北朝鮮に拘束されたことを、
日本政府としてはほじくり返されたくないだろうな。

437

： [] 2018/08/11(土) 18:14:50.08

:mzorBrbj

>>436

そういや北に行った後行方不明になり、日本海に漂うボートで死体で発見された自衛官だったか官僚もいたなあ

438

： [] 2018/08/11(土) 18:59:29.43

:TaS8/AeK

来月アリラン見に行こうと思ってたんだけどな

経済制裁と猛暑でダメージ受けて困ってるから
日本がハードル下げて交渉に乗ってくるように拘束したのかな？

自分の意志で渡航（拉致被害者）って事にして決着あるかな？

439

： [sage] 2018/08/11(土) 19:32:24.05

:OO35USGV

>>434

一筆書いても言うこととやることが違うからな
それは安田純平をみればわかること

もしなんかあったら自決するくらいの覚悟はあるのかよ？

じっさいには「最後のチャンスです」とか紙もたせられるんだろｗ

440

： [] 2018/08/11(土) 19:41:26.22

:TaS8/AeK

日朝会談が近そうだね
北朝鮮からは頭下げれないし、拘束して日本から来るように誘導
拘束男性の開放＋拉致被害者は自由意志で来たって事にして帰国させ手打ち
で、経済支援コースかな

441

： [sage] 2018/08/11(土) 20:01:16.50

:/9Wfxh2h

ワームビアさんみたいにマジ拷問のケースもあるわけで。そのリスクは考えないと

442

： [sage] 2018/08/11(土) 20:14:51.47

:czo7Ah/U

渡部陽一さんによれば捕まるジャーナリストは失格だからそのままかな
ウマルみたいに日本人じゃなかったらそうなるね

443

： [] 2018/08/11(土) 22:25:07.84

:y5n77tBq

安田純平さんは助けてくださいと言う事を強要された
それには従わないという抵抗がウマル韓国人発言だったようだよ
トランプはバカだよなあ
暴力団とつきあうようなものだもの

444

： [sage] 2018/08/12(日) 01:02:54.37

:J3rqH6AW

「政府が水面下で交渉」の文面をどう捉えるかだな。
観光客側に落ち度があったか、最悪公安関係者だったりして。

445

： [sage] 2018/08/12(日) 09:52:41.07

:mtZEAbz8

映像クリエーターってのはどういう職業だ。
ジャーナリスト扱い？

実際に何からのスパイと受け止められる行為があったんだろうか。

446

： [] 2018/08/12(日) 10:44:06.33

:8ko7+fNE

>>445

単なるYouTuber。
いま上がってる北朝鮮関係のYouTubeはわりとたくさんの人があげてるから、そのうちの一人から。
いままで北朝鮮への渡航歴があるとのことだから、その可能性は高い。

447

： [sage] 2018/08/12(日) 10:57:05.14

:SMSTGGtO

じゃあ過去にYouTube 北朝鮮動画アップしてて、今度北朝鮮に行く事を仄めかしていたり、動画の更新が途絶えてる奴が該当者だな。
何かいらん事したんだろうな、動画のネタ的に。

448

： [sage] 2018/08/12(日) 10:58:31.51

:bYLkhoek

何もしなくても身柄拘束されることは十分ありうる

449

： [sage] 2018/08/12(日) 11:10:17.66

:SMSTGGtO

>>448

オレが観光してみた感じ、それはなさそうだった。

450

： [sage] 2018/08/12(日) 11:12:07.57

:bYLkhoek

肩書きにもよると思う。ジャーナリスト関係は特に拘束しやすいような。

451

： [] 2018/08/12(日) 11:13:05.66

:qen0dpfB

違法行為だろ。

酔っぱらってケンカしたとか。

452

： [sage] 2018/08/12(日) 11:16:03.77

:bYLkhoek

でもだな。
日朝交渉が近い→なんかカードが欲しいんだよね→あっ、平壌に観光客いるわ→誰か１人捕まえて。独身でフリーがいいわ→いたいた！捕まえよう！

なんて流れがあってもおかしくない

453

： [sage] 2018/08/12(日) 12:08:35.14

:SMSTGGtO

>>452

観光した事あるの、あんた？

454

： [sage] 2018/08/12(日) 12:32:54.03

:Jg1vR13I

ないです。

455

： [] 2018/08/12(日) 14:03:49.65

:SET54s11

自分がいた限りは平気だったよ
三回ともね

456

： [sage] 2018/08/12(日) 14:37:29.10

:l5mj29NW

ニュー速＋から来ました。結構行く人いるんだね
何に惹かれて行くのか良かったら教えてください

457

： [sage] 2018/08/12(日) 15:03:08.08

:b+JoRiiK

地球最後の王朝を見に行くようなもの。本当のラストエンペラー

458

： [sage] 2018/08/12(日) 15:44:38.29

:SMSTGGtO

>>456

物珍しさ
怖いもの見たさ
行きづらい国への興味
色々言われてるけど実際どうなの
本当に行けなくならない内に行きたい
旅行は非日常であって、非日常を存分に体験出来そう
普通の国の観光に飽きてる
元々ダークツーリズム的な事が好き

オレはこんな感じで行っただが、このスレ見てるとマジでこの国の体制や文化に傾倒しているヤツらがいて、ちょっとひいてる。
なんかファンクラブみたいなのがあって、そういうのに集まるらしいぜ。

459

： [sage] 2018/08/12(日) 16:30:55.74

:l5mj29NW

>>457-458

なるほど、ありがとう
そこにしかないもの、今しか見られないものを見に行くっていうのは分からなくもないな
しかしミイラ取りがミイラになるのは頂けない
カルトとその周辺を取り巻く心理に似てるような

回答ありがとう、くれぐれもお気をつけて

460

： [] 2018/08/12(日) 17:42:30.00

:SET54s11

日本人は日本語ガイドで行かないとな
日本語ガイドに仕事をさせないと

461

： [sage] 2018/08/12(日) 17:47:20.93

:a51uHf9I

ニュー速＋
最近は左翼の巣なんだけどな

462

： [sage] 2018/08/12(日) 17:51:08.59

:ZRb3ClsN

>>459

安心して軍事パレードを見れるのはフランスくらいかな

463

： [sage] 2018/08/12(日) 18:47:55.41

:ZRb3ClsN

身柄拘束された南浦は主だった軍事施設はないらしいね。観光のルールを守らなかったというより、政治主導の身柄拘束では？

464

： [sage] 2018/08/12(日) 19:53:47.43

:1JL34BjU

>>463

南浦は西海閘門くらいしか観るものない田舎だから、
道中カメラを回しすぎると地雷を踏むよ。
日本語ガイドと信頼関係築いてどこまでなら写真okか確認しないと。

欧州人向けツアーとか、ガイドと意思疎通うまくいくんだろうか？

465

： [] 2018/08/12(日) 20:11:45.98

:8ko7+fNE

おれが行ったときはこの画像をスマホに保存してて
入国のときにスマホを念入りに長い時間見られたときは心臓の鼓動が早くなった。
日本に帰国できないかもと本気で思って冷や汗が流れた。
外部リンク

ttps://i.pinimg.com/originals/3a/d5/e8/3ad5e8484a965c3ed2e574dc3feb452f.jpg

466

： [sage] 2018/08/12(日) 20:16:32.50

:ZRb3ClsN

さっきファンミーティングのFacebookに今回の件で何が起きたのか？検証する書き込みがあったね。
法治でなく人治の国だし、理屈でないと思うのだが。

467

： [] 2018/08/12(日) 20:28:03.36

:HebOLu5C

>>449

無いね、ふつうは

468

： [sage] 2018/08/12(日) 21:48:58.32

:91Vkk8tz

ガイドからやべえ奴と思われたらAUTOなのかな
自分の場合は普通にしてたらまず拘束とかなさそうな感じだった

469

： [sage] 2018/08/13(月) 13:16:37.81

:KRxqkI7N

嘔吐するからヤベぇ奴って思われるんじゃね？

470

： [] 2018/08/13(月) 19:40:01.84

:LPn2FYyq

日本人男性にスパイ容疑？で拘束情報　「前回」19年前には何が起きたのか
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00000010-jct-soci

北に何度も旅行するのはヤベーって事だな
せいぜい2回位で止めとけよｗｗ

471

： [] 2018/08/14(火) 03:37:11.77

:9CzNinpg

>>456

まだ行ったことないけど是非行ってみたい。南北問わず朝鮮半島に興味がある。
韓国は3回行ったので今度は北にも行ってみたい。正直怖いもの見たさはある。
北の体制には批判的だがまだまだしばらくは金王朝は揺るがないと思っている。
米朝会談の時シンガポールに行きたかったわw

472

： [sage] 2018/08/14(火) 07:52:24.60

:jvtHCbAd

北朝鮮旅行いってみたスレたてれば今なら人いっぱいきそう

473

： [] 2018/08/14(火) 08:29:15.51

:vS2zKART

99%は問題ないと言えども、やはり運が悪いと拘束か。
下手したら拷問。

そういうリスクがあるから渡航は控えるべきだねえ。

474

： [sage] 2018/08/14(火) 11:56:34.35

:2UHFIsFH

youtuberっていうかyoutubに動画あげてる
映像作家らしいな

475

： [sage] 2018/08/14(火) 14:46:58.12

:609FeU53

今回の件はYoung Pioneer Toursの手配なの？出発前にブリーフィングしないのかな
Koryo Toursは前日に北京のブリーフィングで徹底的に教えこまれるから同様のトラブルはないように思う

476

： [sage] 2018/08/14(火) 16:15:37.12

:sLTzVAxk

>>475

今回の件、Koryo Toursではない。
確認済み。

YPTかそれ以外か。
なお、以前アメリカ人が拘束されたのはYPTのツアー

477

： [sage] 2018/08/14(火) 17:06:36.72

:2UHFIsFH

人治国家なのに
ルールにしたがえば問題ないという思い込み

北がちょっともう何人か人質をとろうかと思えば
いくらでもでっちあげで拘束できる国であるという事を忘れるなよ

478

： [sage] 2018/08/14(火) 18:27:42.48

:4tdCLL4N

>>476

YPTだね。一部報道によると。

479

： [sage] 2018/08/14(火) 18:28:16.44

:LfWsGvPo

>>461

退潮ネトウヨが駆逐されただけ

480

： [sage] 2018/08/14(火) 22:00:07.96

:UQqxLTP0

>>478

そうなんだ？
差し支えなければソース貼ってくれませんか？
無理ならヒントでもいいです。

YPTは自分もコンタクト取った事ある。
アメリカ人の件があったとはいえ、基本的に安いからな。
YPT はこれまで「日本人は第三国の外国人と同伴でないと申し込めない、北東部周遊ツアーだけはok」と言っていたんだけれど、今年の春「現地の担当者と話し合った結果、日本人も単独での申し込みokになった」って言ってきた。
でも結局YPTは使わなかった。

Koryoでの申し込みが進んでいたし、YPT は微妙に日程が合わなかったし、Koryoも最終的に何故か値を下げてくれて、YPT の利点は無かった。

481

： [sage] 2018/08/14(火) 22:29:07.32

:4tdCLL4N

>>480

一次ソースは韓国の通信社のようですが、

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180814-00000006-jct-soci

482

： [sage] 2018/08/14(火) 23:55:14.18

:UQqxLTP0

>>481

thx
深センならやっぱりYPTかな。

ニュース上ではコンタクト取れないって書いてあるけれど、Facebookのページは更新されてるんだよね。

483

： [] 2018/08/15(水) 02:10:12.02

:/UNUC2My

>>482

え？拘束されてる人のFacebookが更新されてるってこと？

484

： [sage] 2018/08/15(水) 02:12:28.54

:YUNvd+qJ

>>477

それそれ。
なのにこのスレの人間からは、俺が行ったかぎりそんなことはない。お前は行ったことあるのか？とか非難の集中砲火を浴びてる。
国際政治を個人の皮膚感覚で話してるんだよね。それか工作員。

485

： [sage] 2018/08/15(水) 04:00:46.69

:wW/8owV/

>>483

いや、YPT

486

： [sage] 2018/08/15(水) 06:52:10.87

:uYHtvE6L

観光客を政治目的で拘束した例はない
アメリカ人でスパイ容疑で拘束されてたのは平壌科学技術大学の教員

487

： [] 2018/08/15(水) 07:38:32.66

:ADSxnQp1

左翼歓喜
北朝鮮「血塗られたリゾート」が外国人観光客を待っている
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20180815-00093116/
>LKPは7月、元山葛麻も建設現場には人民保安省（警察庁）管轄の9ヶ所の教化所（刑務所）、
>朝鮮人民軍（北朝鮮軍）保衛部（秘密警察）の教化所の収監者の中から、
>健康状態が良好な40代以下の25万人の人員を選抜し、現場に投入したと報じていた。

政治犯の強制労働で作られたリゾート
これには左翼が歓喜しないはずはない

488

： [sage] 2018/08/15(水) 09:09:29.07

:SFm35dJF

>>482

安田純平と同じ匂いがしてきたなw

489

： [sage] 2018/08/15(水) 09:10:37.76

:SFm35dJF

>>486

え？わざわざ日本に密入国して拉致した国がそれいうの？
おかしくね？

490

： [sage] 2018/08/15(水) 11:37:24.80

:2h46f7PY

>>488

誰が？

491

： [sage] 2018/08/18(土) 11:45:31.20

:zXswyk89

ホテルの改修はフェイクニュースなのか？

492

： [] 2018/08/18(土) 14:23:00.51

:p5ihu3zX

>>491

どう考えても改修はウソ
本当だったら、すでに予約入れてる人もダメなはず

493

： [sage] 2018/08/18(土) 16:21:07.43

:RvCOVdpp

昔クイズで絶対嘘しかつかない人と絶対本当のことしか言わない人、どうやって嘘つきを見つけるかって言うのがあって
絶対嘘しかつかない人なんてこの世にいないだろと思ってたけど息を吐くように嘘をつく民族っているんだなと今なら理解出来るし
そのクイズも簡単に答えられる

494

： [sage] 2018/08/18(土) 17:07:05.83

:oIu5JeFb

息を吐くように嘘をつく民族

政府は公文書偽造、企業は偽装や改竄のオンパレードの
某民族ですねわかります

495

： [] 2018/08/18(土) 21:51:01.63

:CmVFUVSq

拘束のニュース消えたな。結局デマだったのか？

496

： [sage] 2018/08/18(土) 23:40:45.88

:Zf33FSv4

>>493

まあ、板門店や万景台で、朝鮮の人らがよどみなく「説明」しているの見るとそう感じるよね。
嘘も100回繰り返すと本当のことと信じてしまうのが、まさにアレのことかと思う。

497

： [sage] 2018/08/19(日) 15:14:24.58

:e2RGr8/Q

ガチ公安関係者だったんじゃねーの
１年ぐらい抑留されとけよカス

498

： [] 2018/08/20(月) 22:28:02.16

:x+jC5aP5

北朝鮮の動画だよ

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9IAl2NWKgbU

499

： [sage] 2018/08/23(木) 08:53:30.96

:MNfztfgU

中外の息がかかった奴らの共和国マンセーコメントが無くなったな。
かんこう令でも出てるんですか？

500

： [sage] 2018/08/23(木) 12:02:09.01

:l41hYZXE

そういえばコンスタントに書き込みがあったこのスレなのにあの一件以来静かになったね
従来は定期的に「思ったより気軽に行けたわ」的な書き込みがあったよな

501

： [] 2018/08/23(木) 12:27:50.78

:jAIZipSV

俺はお盆に行った
指さし会話帳本当に没収されるんやなw

502

： [sage] 2018/08/23(木) 12:44:43.70

:reSDBIS8

在中国の会社から日本人が行くのは
全面禁止になりそうだな
中外やJSにはいい風向きだろうけど

503

： [] 2018/08/23(木) 19:14:17.15

:iQI8APNQ

２５～２６日に放送される日本テレビ系「２４時間テレビ４１　愛は地球を救う」。チャリティーランナーのお笑いコンビ「ＡＮＺＥＮ漫才」みやぞん（３３）が挑戦するトライアスロンの詳細が明らかになったが、日刊ゲンダイの取
材で、意外と「安全」なコースであることが判明した。

スイムの距離は１・５５キロ、バイクが６０キロ、ランが１００キロの合計１６１．５５キロ。みやぞんの人並み外れた身体能力を考慮し、マラソンからトライアスロンに変更。制限時間も２４時間ではなく、３３時間以内の耐久レ
ースで番組開始より前倒しで行われることになった。

504

： [] 2018/08/23(木) 21:59:31.52

:IJdWgvDG

去年韓国側から板門店に行ったけど、ガイドの注意を忘れてつい北側を指差しそうになった。
それに気付いたガイドが素早く俺の腕を抑えてくれた。もしかして北側が望遠レンズでこっちを見ていて
写真にとられて朝鮮総連に指令が届いて…気にし過ぎだと思うがちょっと不安。

505

： [sage] 2018/08/23(木) 22:50:08.25

:sUB+WQm2

今月の情報でレンミョンだと思っていたものが実は南と同じネンミョンだったのが衝撃だわ
違うのは表記法だけだったのか

506

： [sage] 2018/08/23(木) 22:59:07.94

:13Fo21gt

>>501

拘束者のことなんか言ってた？

507

： [] 2018/08/24(金) 01:05:05.14

:SvfNC1JM

>>506

北では何も聞いてないって
デマなのか大したニュースじゃないのか情報統制されてるのかは知らんがそんな中来た俺を褒めてくれたからなんか嬉しい

508

： [sage] 2018/08/24(金) 07:41:10.31

:yRzJM4Xq

>>507

なんか嘘くせー
情報統制されてるなら褒められることは無いし
わざわざ説明してもメディアの報道からは大した情報無いのに褒められるまでの事は無いだろう
国際社会から非難される事かもしれない事案なのに
それを理解出来ない国民が褒めるような行為をするだろうか？
せいぜい苦笑いだろ、何言ってんだこいつ、北では何にも情報ないぞってね

509

： [sage] 2018/08/24(金) 11:36:56.45

:qSPS2Ggc

>>508

何言ってんだこいつ

510

： [] 2018/08/24(金) 12:11:05.21

:hmkjBm5f

ここ拘束以来変な人が増えたね。韓国スレの嫌韓みたいな奴。

511

： [sage] 2018/08/24(金) 12:49:02.37

:v7F14uOt

>>508

俺は2006年末に行って、
「核実験などのニュースがある中、よく1人で来られましたね。怖くなかったですか。
初めての方はだいたい団体ツアーから始められますよ。」
って笑顔で話しかけられたけど。

北に批判的でも冷笑的でも、深みのないレスはいらねえ。
知識も経験もなく吠えんのはヤフコメでやってくれ。

512

： [sage] 2018/08/24(金) 12:51:10.57

:ZRnVdU1n

信じられないくらい情報統制はしっかりしてるよ
5月末に行ったときに「米朝首脳会談はいつどこでやるんですか？こちらでは全く報道がありません」とガイドに聞かれたくらいだから
逆に言えば彼らも国外では周知の事実なのに国内では一切報道されない事柄があるのを知っている

513

： [sage] 2018/08/24(金) 12:59:27.07

:OD3osua3

来月中旬にウラジオストクで開催されるフォーラムで日朝幹部が非公式に接触して
カネやらなんやらと引き換えに解放するよう交渉することが既に決まってるんだろうな
だから第一報のあと日朝双方から一切の続報が出なくなった
一般人観光客というテイで潜り込んだ政府関係筋の奴だと思うわ
俺らパンピーには全く関係ない話

514

： [sage] 2018/08/24(金) 14:28:41.55

:128sR3FH

一般のユーチューバーだろ

515

： [] 2018/08/24(金) 15:18:20.09

:wlCGRanP

>>508

「そのような報道を日本で聞いた上でそれでも来た」ということに対しての勇気だろ
北朝鮮内での報道は一切関係ない

516

： [sage] 2018/08/24(金) 17:13:05.14

:qTzV61OC

まあ、これだけ必死になっているところをみると図星か

517

： [] 2018/08/24(金) 22:05:37.69

:qdJA/3Or

金正恩氏の母親が眠る高英姫氏の墓が済州島にひっそりとあります。

518

： [sage] 2018/08/25(土) 01:09:23.58

:nT6xF7th

最近よど号メンバーが日本に帰りたいといって、活動を活発化させているから、
政府筋が訪朝してるのは間違いないだろうな。

例の9/9の集団訪朝、公安も総連も紛れた愉快な訪朝団になりそう。

519

： [sage] 2018/08/25(土) 01:15:08.80

:nT6xF7th

幼少の金正恩が偽造パスポートでディズニーランドで遊んでたのも把握して泳がせたりしてるから、
存外、日本の公安と朝鮮政府とで水面下で手を打ってるんだろうな。

日経記者のスパイ行為も、意外と蒸し返されないからな。
プエブロ号とは違って。

520

： [] 2018/08/25(土) 02:11:05.85

:hzNI4ZpU

金正恩の交渉カードになった39歳日本人の過去と政府の苦慮
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180821-00000014-pseven-kr

521

： [sage] 2018/08/25(土) 03:46:56.30

:/KJA4bfo

映像クリエイターじゃまくせー
渡航を自粛って文字も読めないクリエイターはクリエイターを名乗るな

522

： [sage] 2018/08/25(土) 11:19:13.81

:tGb1kuaQ

来月のファンミーティングで3回目の訪朝になるけど団体行動が不安だ
過去2回は1人だったが今回メンバーにTwitterで痛い発言してる人とかいるし気の合う人いなかったらキツイ旅になるな

523

： [] 2018/08/25(土) 14:21:50.76

:MXWZEvO7

>>522

たぶんみんなおひとりさまだろうから大丈夫じゃね？
日数少ないし、当たり障りない感じで大多数の人は大人の対応で程よく仲良くすると思われ

524

： [sage] 2018/08/25(土) 14:23:24.74

:bTxvX/VJ

しかし命懸けになってきたな。

525

： [sage] 2018/08/25(土) 14:28:10.86

:UpyXAZik

>>522

メンツ濃そうだな
気が合わなければ話しかけないでオーラ出せばいいよ
高い金払って気を遣うなんてナンセンス

526

： [] 2018/08/25(土) 14:48:59.24

:MXWZEvO7

>>522

あ、ちなみに自分も参加するよ
ちょっと普通ではない自覚はあるが、北に行こうなんて人間はみんな大なり小なりクセがあって普通じゃないと思ってるw
よろしくね

527

： [] 2018/08/25(土) 15:22:54.41

:RsRRjHas

向こうで日本人と会ったけど確かに癖が強めの人多かったな
キレる人はいなかったが

528

： [sage] 2018/08/25(土) 15:27:58.90

:n1ttD7+o

>>526

俺も参加
持ち物リスト詳しく教えてくれると助かる

529

： [] 2018/08/25(土) 15:34:41.54

:MXWZEvO7

>>528

すまん、初北なんでわからん
普通の海外行くときとおんなじ感じで行くつもり
JSからきたメールの添付ファイルにフォーマルな服ってあったけど、墓は今回のツアーでは行かないよね？だからいらないよね？
それとも独立式典もジャケット着用でないとダメなんかな？
TシャツGパンで行くつもりなんだがw

530

： [sage] 2018/08/25(土) 15:37:29.37

:bTxvX/VJ

>>529

式典でジーパンなんて北の人民じゃあり得ないでしょ。そこにジーパンで行くなら日本人の特権？を利用したことになるんだろうけど、現地の人からすれば不敬極まりないかと。

531

： [] 2018/08/25(土) 15:38:29.01

:MXWZEvO7

>>530

じゃあやっぱいるのか…
暑くて汗だくになりそうだ

532

： [sage] 2018/08/25(土) 15:42:05.40

:bTxvX/VJ

ワームビアさんも、将軍さまが写った新聞紙で靴を包んだら拘束されたとか話あるし、ある程度のリスペクトを持っていかないと。

533

： [sage] 2018/08/25(土) 16:06:07.61

:s8DPQPOa

>>529

添付書類についてはJSに質問したんだが該当箇所だけ読んでくれと返事来た
俺はスーツ持ってかない荷物増えるし
外国人レート適用の旅行者だし特権あって当たり前ぐらいの気構えで行かせてもらう

534

： [sage] 2018/08/25(土) 16:14:19.30

:s8DPQPOa

>>522

ツイッター見てるとヤバいのいるよな関わりたくねえ

人民元への両替が６万円分とユーロ１万円分と指示あったけど円そのものはどれぐらい持ってく？
お土産って買えるのか？ビール買ってきたいんだが税関でボッシュートされない方法あったら知りたい

535

： [sage] 2018/08/25(土) 16:15:36.63

:dToDXlN5

フォーマルってもちろん人民服でもいいんだよな？
前回しつらえたのがあるんだが

536

： [] 2018/08/25(土) 16:47:57.84

:RsRRjHas

一人で行ったからか知らんけど没収されなかったぜ

537

： [] 2018/08/25(土) 17:26:48.30

:RsRRjHas

ttp://jump.5ch.net/?https://www.j-cast.com/2018/08/10335999.html?p=all
委員長さんがこの格好だからこんなんで委員じゃね？

538

： [sage] 2018/08/25(土) 17:56:37.97

:wTJXDFFe

服は襟つきで十分

ジーンズはアメリカ文化の象徴だから避けた方がいいと昔は言われてた
(今は知らない)

ていうか、人民元60000円分って凄いな
マスゲーム？はユーロ、ドルで払えないってこと？

539

： [] 2018/08/25(土) 18:07:11.32

:MXWZEvO7

>>538

マスゲームは100ユーロ
人民元は多め見積もりらしいが食事だけでそんなにいらんよな？と思ってちょい少なめにした
買い物とかはドルやユーロでもできるだろうし

540

： [] 2018/08/25(土) 18:08:23.49

:MXWZEvO7

>>535

ぜひ着てきてくれw
中国で15年前に買った人民服なら自分もあるが…w

541

： [] 2018/08/25(土) 18:16:42.63

:MXWZEvO7

>>534

円は札の最小単位が1000だから、釣りに困りそう
ユーロや人民元レートに計算し直すのにレート悪くなりそうだし
札で払ってお釣り切り捨て切り上げのドルユーロがいいんじゃね？
人民元が一番札の単位小さいが、余っても使い道あんまないからな

542

： [sage] 2018/08/25(土) 18:23:22.19

:nT6xF7th

>>534

今回は税関の職員が待ち構えているから、絶対無理だろうな。
北京ー羽田も指定でしょ。

1人でひっそり行って、地方空港に帰国するしかないねー。
成田は丹東のスタンプにもかかわらず3回中3回ともスルーできたが、
羽田は丹東のスタンプなしなのに1回中1回見破られた。

543

： [sage] 2018/08/25(土) 18:28:07.77

:nT6xF7th

>>541

2000年代は100円や500円硬貨用意している店もあった。
ユーロは10セントまでなら硬貨が使える店も多い。

544

： [sage] 2018/08/25(土) 18:40:16.63

:6bmgJ246

>>541

すまんがどういう組み合わせで両替したか詳しく教えて欲しい
６万円持ってってそれをどういうふうに変えればいいんだ

545

： [sage] 2018/08/25(土) 20:39:37.22

:wTJXDFFe

>>539

向こうの消費用なのね

団体ツアーだと、お酒、チップ位しかかからないはず
オプションで特別なもの（犬肉とか）頼んだり
カラオケ行ったりすれば費用はかさむけど
１日10000円換算したとしても多すぎると思う

そもそもなんでＪＳは中国以外で使いづらい元で両替を勧めてるのかね
ドル、円、ユーロが使いづらくなってるって情報があるのなら話は別だけど

まあ、何で持ち込むにしろ、小額紙幣、硬貨（日本円硬貨はダメ）で持ってくのは鉄則だね

546

： [sage] 2018/08/25(土) 20:48:55.32

:apdjUhbf

まあみなさん。無事に帰ってきてね。国際政治と密接に絡むし、人質外交は常套手段だし。

547

： [sage] 2018/08/25(土) 22:44:04.29

:nqWaNGYk

お土産屋さんの店員はたいてい人民元で値段提示してくる
あとはユーロだったり米ドルだったりまちまちだけどこちらが使いたい通貨があれば(使用可能通貨はガイドブックに載ってる)その場で計算してくれるし2種類併用もできた
ただお釣りはどこまで細かく用意してるかわからんね
人民元とユーロはかなり細かくあるっぽかった

548

： [sage] 2018/08/25(土) 23:40:05.30

:wTJXDFFe

海外あるあるだけど、お釣りは当てにしない方がいいよ
土産物店は小銭ありそうだけど、ホテルのバーだとお釣り全くないと言われたことあった
あと悪気なくても間違えることが多い（ガイド氏も言ってた）ので、
できるだけぴったりに近い額をいつも出せるようにしておくと吉

549

： [sage] 2018/08/26(日) 00:41:27.30

:HwOf1gh/

少額紙幣ってどこで手にはいる？
空港じゃスモールチェンジできないような気がするのだが。
銀行とか郵便局でできますか？

550

： [sage] 2018/08/26(日) 00:44:49.14

:qNk8Lgch

>>549

空港の銀行窓口では普通に、例えば1ドル札を20枚とか30枚入れてくれと言えば入れてくれるよ。
常識の範囲なら可能。

551

： [sage] 2018/08/26(日) 00:47:36.72

:OrMmq9lP

北朝鮮で身柄拘束されても、たぶんネット上では「自己責任だー」と言われるだろう。

552

： [sage] 2018/08/26(日) 01:18:00.71

:N0vjXVMR

>>549

銀行の本店だと取扱いがあることが多いよ
地方銀行でもok

553

： [sage] 2018/08/26(日) 05:40:08.48

:/rHZlgda

両替屋ではなく羽田の免税店で外貨で買い物するときに頼めば少額紙幣でお釣りもらえそうな気がする
北京はわからんね

あと「自分は～」を「ウリは～」って言う人いるけどウリって一人称複数形だよな？

554

： [sage] 2018/08/26(日) 08:36:02.29

:K8xbOcw2

>>551

国交のない国に行ったら助けられないと普通は思うだろう
安田純平みたいなやつへの批判見れば分かるはず

555

： [sage] 2018/08/26(日) 08:40:43.18

:oHDKv0zo

北朝鮮でもAIUとか普通に海外旅行保険入れるけどな。
心配なら入っとけば。

556

： [sage] 2018/08/26(日) 08:58:48.67

:u9LnKGM6

そうか！保険会社が解放交渉をしてくれるのか。

557

： [sage] 2018/08/26(日) 09:19:35.78

:swdP8IVM

弁護士費用オプションつけられる保険あるじゃん
あれで国際弁護士雇って解放交渉を・・・限度額超過必至かw

558

： [] 2018/08/26(日) 09:54:59.24

:HwOf1gh/

>>550

>>552

>>553

詳しくありがとうございます。
やってみます。

559

： [sage] 2018/08/26(日) 10:42:36.97

:K8xbOcw2

後藤健二は1日あたり50万円の保険料だったらしいよ

560

： [sage] 2018/08/26(日) 11:42:24.75

:A6tqlBp7

俺が行ったら大将と似すぎて拘束される

561

： [sage] 2018/08/26(日) 13:01:02.85

:kUDQs+7R

国交がないって話はよく出るけど台湾行ったことないの？
台湾人も日本にたくさん来てるし

562

： [sage] 2018/08/26(日) 13:11:12.49

:pQkUIzvC

台湾には交流協会とか事実上の大使館がある。

563

： [] 2018/08/26(日) 13:13:37.61

:9lJipDrm

台湾を荒そうとするのは止めたほうがいいよ。

564

： [sage] 2018/08/26(日) 13:14:17.27

:oHDKv0zo

北朝鮮と台湾が同列なわけないだろ。
平壌以外で病気になったらどうすんだ、パスポート紛失したらどうすんだ。

まあその時は、列車で瀋陽まで行って日本領事館で再発行するって聞いたけどね。

565

： [sage] 2018/08/26(日) 14:22:42.69

:Ld06hQzo

そう、同列で語れないので国交がないから旅行するべきではない、にはならない

566

： [sage] 2018/08/26(日) 16:36:31.29

:K8xbOcw2

拉致国家だから行くべきでは無い

567

： [sage] 2018/08/26(日) 17:49:48.22

:zzzw9THT

>>553

ウリは私たちって意味
日本はみんなって言葉を多用するけど
コリアはウリをよく使う

568

： [sage] 2018/08/26(日) 18:41:38.29

:KYJmxZr8

故人だけど、昔、あるエアライン系掲示板の人が平壌で体調を崩して病院行って、ホテル延泊して、航空券手配してもらったり、とかあったような。
ANAカード付帯保険で。
平壌じゃなかったかもしれない。

569

： [] 2018/08/26(日) 19:03:30.69

:3jKodQ6D

朝鮮いくと食事のせいか観光が詰まってるせいか必ず腹痛になる日がある

570

： [sage] 2018/08/26(日) 20:37:25.38

:zzzw9THT

旅行者下痢ってやつかな
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.jsge.or.jp/citizens/travel

朝鮮では生野菜、生水を口にすることはあまりないから参考にならないけど
ミネラルウォーターでハミガキするのはありかも
地方だと最初蛇口ひねると錆びた水が出てくることがある

寿司は恐くて食べないって総連系でブログに書いてた人がいたし、用心はいるとこだね

571

： [sage] 2018/08/26(日) 21:07:32.64

:7oH7cGul

境界線から脱北した兵士から寄生虫見つかったらしいし、韓国では今でも普通に虫下しの薬あるらしい
生物は食べないのは絶対としても、一応帰国してしばらくしたらギョウ虫検査した方がいいのかな？
今日本でギョウ虫検査してくれるとこあるのかな？

572

： [] 2018/08/26(日) 21:12:12.75

:xPxKVbai

日本料理たかはしで食べたんだけどたべるまえから死んでたなあ
一日飛行機二回のるのはきつかったかも

573

： [sage] 2018/08/26(日) 22:01:49.23

:Lsam5gin

オレ下痢になったけれど、滞在してた羊角島ホテル一階のバイトで普通に下痢止め買って治した。

JSの皆さんは羊角島ホテルじゃなく、もう一個の方でしたっけ。

574

： [sage] 2018/08/26(日) 22:13:55.49

:HwOf1gh/

JSまだ旅程表来てないよね？
というか、旅程表ってあるのかな？留守宅用とかw

サイトの予定では高麗ホテルか羊角島ホテルだったが、
関空発で見積もった時は高麗ホテルになってた。

この間JTBで保険かけてきたが、JTBのお姉さん達みんな
「帰ってきたら話を聞かせてくださいね！」って興味津々だったわ

575

： [] 2018/08/26(日) 22:33:01.51

:7oH7cGul

>>574

旅程表来るんかな？
メール添付でもいいから欲しい
当日って羽田で北朝鮮御一行様っていうプラカード持って待ち合わせるんかな？w周囲の視線が痛そうだ

576

： [sage] 2018/08/26(日) 23:16:47.32

:htFa6U1V

>>575

土産持ち込めなくなるから止めてくれ。

577

： [sage] 2018/08/26(日) 23:21:35.01

:HwOf1gh/

>>575

旅程表ほしいのと、いくつか質問をあわせて
今日JSにメールしました。
色々と未定な部分が多くて、なかなか最終旅程が出ないのではないでしょうか？
旅程が来ても現地で変わったりもするのかな？
この暑さや台風の中、国威をかけてやっているでしょうから
向こうも大変でしょう。
御一行様のプラカードはちょっと…。

578

： [sage] 2018/08/26(日) 23:30:17.34

:GBM/aXnO

　【北京共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は26日、関係当局が北朝鮮で罪を犯した日本人を調査し、人道主義に基づいて追放することを決めたと報じた。

よかったね。だったら行ってみたくなった。

579

： [sage] 2018/08/26(日) 23:33:05.46

:Q1o1ZbuQ

過去にJS使ったけど旅程表ちゃんと3部来るよ
自分用、ガイド用、留守宅用

関空、中部発組もいるので日本国内の空港では各自チェックイン・搭乗
北京で全員集合からビザ受け取りの流れじゃなかろうか

580

： [sage] 2018/08/26(日) 23:33:28.47

:zzzw9THT

募集時の旅程表見ると、北京はターミナル移動ありなのに2時間50分で乗り継ぎだけど
結構タイトだね
高麗航空側は機材繰り気にしなくていいから、遅れても団体なら待ってくれるのかな？

581

： [sage] 2018/08/26(日) 23:41:53.53

:HwOf1gh/

>>579

良かったー。
旅程表来るんですね
できるだけ早くほしいなあ
準備できるの実質次の週末のみだもん

582

： [sage] 2018/08/26(日) 23:47:02.40

:HwOf1gh/

関空発は一日早くて北京に一泊でした
仕事そんなに休めないので羽田にしました
便が早いので前泊にはなるけど、半日は仕事していけるから。

583

： [sage] 2018/08/26(日) 23:52:33.63

:Q1o1ZbuQ

高麗航空は乗り損ねると大変なことになる（他社・自社共に振替が全く効かない）ことをちゃんとわかってて搭乗予定客を置いてくことはギリギリまでしないって聞いたよ
だからと言ってのんびりするのも良くないけど
北京の滑走路の混雑具合でいろんなケースが考えられるのでこれは運

584

： [] 2018/08/27(月) 00:19:15.87

:bPDcri58

>>579

北京集合かー
タイトだけどみんなにくっついていけばいいさと思っていたが、あのカオスで中国人が割り込みまくるサバイバルを一人で脱出して辿り着かねばならんのか

585

： [sage] 2018/08/27(月) 08:39:06.34

:emKJ6xza

JSの関空発団体ツアーの人たちが北京のトランジットで足踏み喰らったせいで、北京発のウチらもフライト遅延した。
日本発のツアーは勘弁。

586

： [sage] 2018/08/27(月) 11:55:29.42

:tgYC3YoA

関空発で同日乗り継ぎ出来ないんじゃなかった？
トランジットじゃなくて単純に空港に遅刻したのでは。迷惑だな。

587

： [sage] 2018/08/27(月) 13:05:53.25

:p5dzgIbu

JSの旅程表は27日発送予定だそうです

588

： [] 2018/08/27(月) 20:24:01.66

:CZQ9ZAaB

金正恩氏ありがとう。
日本政府やマスコミは彼が何をやったのか明確に事実を伝えるべきです。
恐らくその日本人は悪気など無かったはずで文化の違いだと推測しています。
それが理解できれば日本人は踏み入れない。

589

： [] 2018/08/28(火) 10:05:02.82

:J78FN5rn

メディアのトランプ金正恩嫌いは異常
安倍首相、文在寅大統領、オバマ大統領、金正日総書記など肩書きを付けるのが当たり前なのに金正恩氏、トランプ氏と平気で差別してる
酷い時には呼び捨て

590

： [sage] 2018/08/28(火) 10:48:11.69

:emzkcA3c

税関の検査ってスーツケース等開ける感じ？
何か機械に通す？
経験者にお聞きしたいです。
どうせボッシュートなら、はじめから買わないことにする。
タダでもらったパンフレットとかもダメなの？

591

： [] 2018/08/28(火) 11:51:41.21

:rL5k2gq8

>>590

こればかりは運だから分からないからあくまでも自分の体験談として
メイドイン北朝鮮など生産国が刻まれてたり明らかに北朝鮮製品とわかるものは完全アウト
本やDVDは北朝鮮製と書かれてるからほぼアウト
袋詰めされてる御菓子もだめだっあ
ただし北朝鮮製と刻まれてないものは大丈夫だった
置物とかポスター
基準は北朝鮮製品と確実に断定できる証拠があるかどうからしい

592

： [sage] 2018/08/28(火) 12:53:17.23

:l2hrEfTP

>>591

詳しくありがとうございます
ということは、バゲージオープンをする感じですね
外国の友達が機械に通してチェックするんじゃないの？
みたいなことをいっていたので。
自分が他の国に行ったときには問診しかされたことがなく、
バゲージオープンしたことないので参考になります

593

： [sage] 2018/08/28(火) 13:29:10.10

:g8EP6TIe

他の国からの帰国も含めて荷物開けろって言われたことないぞ
羽田成田新千歳で帰国したことあるが
税関申告書に北朝鮮って書いたら当然開けさせられると思う
複数国行ったら直前の経由地を書けばいいと思ってるし前回は北京て書いた

594

： [sage] 2018/08/28(火) 13:46:11.36

:KZ0/yNqo

例のユーチューバー、あれだけ迷惑かけたのにふてぶてしい態度だな。

595

： [sage] 2018/08/28(火) 14:08:51.78

:7GRIEhp3

あのエラと顔のデカさはあの民族だよね

596

： [] 2018/08/28(火) 14:35:53.84

:BJyL3ngM

チューバー統一教会説もあるみたいだね。

597

： [sage] 2018/08/28(火) 14:41:57.07

:6CqzyiPQ

>>593

ツイッターで27日帰国の千葉の訪朝団が羽田で荷物オープンさせられて
土産など没収されて、首相に抗議文送ったと見た

その人達は北朝鮮って書いたのかもしれないね

598

： [sage] 2018/08/28(火) 14:51:33.29

:6CqzyiPQ

順安空港でスーツケース預けるとしたら
空港の三文字のアルファベットがタグにつくよね？
それを剥がしてってこと？
それとも北京で一泊なりして北京のタグが付いていればOKってこと？

あ、ひょっとして一度荷物北京で受けとり預け直すのかな？
やったことないのでわかりませんが。

599

： [sage] 2018/08/28(火) 15:06:32.62

:CAaba4GH

>>593

北京と申告しても「北京発と北京着までの空白期間」を突っ込まれるから無理。
丹東発着ならもう言い逃れ出来ない。

JSの団体様御一行は、事前から乗る飛行機決まってるから、絶対荷物開けられる。

ツイッターで団体で北に行った鉄オタ集団も、セントレアで事前に税関職員が待ち構えてたらしい。

600

： [sage] 2018/08/28(火) 15:07:05.18

:dmhlq7K3

北京からエアチャイナならターミナル移動あるし荷物ピックアップするんだよ
そもそも高麗航空はどのアライアンスにも加盟してないしスルーは無理かと

601

： [] 2018/08/28(火) 16:01:48.89

:rL5k2gq8

自分の場合は麻薬で疑われて開けられた
開けたら北朝鮮製品が出てきて…ってかんじ

602

： [] 2018/08/28(火) 17:01:30.88

:U1LxQGM5

丹東にある旅行会社で申し込んだときは支払いは北行き列車に乗る前日。旅程表無し。

603

： [sage] 2018/08/28(火) 17:14:06.90

:zwTdQ5iA

そりゃ北朝鮮には経済制裁しているんだから当然でしょ
在日の北朝鮮当局職員による北朝鮮を渡航先とした再入国は原則として不許可だし
北朝鮮を原産地とする全ての輸入を禁止しているんだから

604

： [sage] 2018/08/28(火) 17:16:16.44

:3PytJCYx

税関が厳しくなったのは、
持ち込みはれっきとした密輸行為なのにそれをほいほいSNSに正直に書いてしまう訪朝者のせいでしょ
そんなのを見かけたら官吏も黙認してはいられなくなる

北にいるときもそうだけど、越えちゃいけない一線を越えると
皆に迷惑がかかって自分の首を絞めるっていうのを意識してない人が多すぎだわ
狐と狸の馬鹿しあいに長けてない人はこの国は向いてない

605

： [sage] 2018/08/28(火) 17:22:56.93

:tcDW5oAT

スマホ持ち込んだ人もいたよね

606

： [sage] 2018/08/28(火) 17:29:47.79

:GU4HEuqO

スマホ持ち込めるけど？

607

： [] 2018/08/28(火) 17:36:41.13

:gKuaBNIN

>>568

きちょう…

608

： [sage] 2018/08/28(火) 18:14:42.22

:CWlaCxDV

帰国したけどなんか質問ある？

609

： [sage] 2018/08/28(火) 19:01:15.46

:rgu/htIp

>>602

丹東発着旅行を計画中なのでその丹東の旅行社の名前、
教えて頂けると有難い。

610

： [sage] 2018/08/28(火) 19:13:38.05

:wUw62BtT

>>605

何言ってんだか分からんけど、自分で使うものは北に持ってってもいい。
日本→北朝鮮→日本、日本→北朝鮮で自分で消費はok

604が言ってるのは、北朝鮮製品を日本に持ち込むのがアウトということ。
日本→北朝鮮で現地の人にあげる、北朝鮮→日本におみやげはNG

まあ、なんでかワイドショーとかで北朝鮮のタブレットとか化粧品だとか言って、
スタジオで出演者がいじってるけどありゃ法律違反だ。禁輸品。

611

： [] 2018/08/28(火) 19:42:08.47

:gKuaBNIN

>>545

元は途中の中国でもつかえるし便利

612

： [sage] 2018/08/28(火) 19:46:00.68

:tcDW5oAT

>>610

いや、北製のスマホ日本に無断で持ち帰った人いたでしょ

613

： [] 2018/08/28(火) 19:46:47.90

:gKuaBNIN

>>608

税金返せばバカ

614

： [sage] 2018/08/28(火) 20:22:33.61

:mkyNbX3p

>>612

だからそれが法律違反だと言ってるんでしょ

615

： [sage] 2018/08/28(火) 21:19:09.69

:PT8h9/ZV

大同江ビールは美味いけど、海外の北レスでもほとんどの店でなくなってきた。
やはり新規に輸入出来なくなったらしい。

616

： [sage] 2018/08/28(火) 22:53:18.39

:ukk93iV2

北朝鮮で拘束の日本人男性が帰国
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180828-00000071-nnn-int

617

： [] 2018/08/28(火) 23:54:22.71

:G1gH/Ea2

ニュースで見たけど拘束された理由がダムの写真を撮っていて軍事施設が写っていた…
そりゃダメだろ。そいつバカなのか？

618

： [sage] 2018/08/29(水) 00:56:38.82

:eNXZNDh3

旅程表皆さんも届きました？
これはイレギュラーだわ。。現地のキャパ限界なんだろうな

619

： [sage] 2018/08/29(水) 07:35:07.86

:uFtvS71y

>>618

届いてない、地方なので。
イレギュラーって何？

620

： [sage] 2018/08/29(水) 08:18:38.13

:H/3i3xyv

>>617

どうせ北のプロレス
拘束したけど解放して中東のテロリストとは違うんだよアピール
みてみろ、そこら辺のメディアが金豚の事を褒めてるから

連中はよくこういうプロレスやるからな
しばき隊と在特会のプロレスとかな

621

： [] 2018/08/29(水) 09:14:06.16

:KRlvk/EA

>>618

何？ホテル別とか2組に分かれて別行動とか？
自分もまだきてないからきになる

622

： [sage] 2018/08/29(水) 11:36:58.30

:Tx29vVuc

宿泊が高麗ホテルじゃないのと
日程表が大雑把ってのじゃないの

623

： [sage] 2018/08/29(水) 12:28:24.61

:zqnVp82s

インターネット本当にダメなんかな？
日程表に使えないとあるけど
タブレット持ってくつもりだけど
詳しい人やり方情報おねがい

624

： [sage] 2018/08/29(水) 12:32:40.80

:uFtvS71y

>>623

ネットどころかSIMカードを買う時間はありませんと言われた、
メールでたずねたら。

イレギュラーってそのくらい？

625

： [sage] 2018/08/29(水) 12:59:30.32

:FlDSr1XO

ネット事情が他の国とは根本的に異なるのをまだ知らない人がいるのか
simは手続きに時間かかるから団体でやられたらたまらんだろうな
自分が知る限り空港・国際通信センター・普通江ホテルに窓口はあるが
タブレット持ってっても暇潰しくらいにしかならないが朝鮮旅行はスケジュールカツカツで暇はないよ

626

： [sage] 2018/08/29(水) 13:19:54.79

:uFtvS71y

SIMは家族が心配するので購入を考えたんだが
ホテルからの電話で家族に納得してもらうしかない。

タブは日本国内で使うために持っていく
前泊後泊するんでメールとかチェックしたい
まだガラケーなんで…トホホ
もちろんデータなど全部整理しとく

618さんの登場が待たれます。
イレギュラーと感じたのは何？

627

： [sage] 2018/08/29(水) 13:19:56.08

:uMVFKRZx

>>624

日程表見る限りでは622ぐらいしか思いつかない

628

： [sage] 2018/08/29(水) 13:21:04.49

:uFtvS71y

>>627

ホテルどこですか？
もしよかったら教えてください

629

： [sage] 2018/08/29(水) 13:54:39.43

:Tx29vVuc

>>628

半角島ホテル

630

： [sage] 2018/08/29(水) 13:55:16.95

:Tx29vVuc

漢字間違えた羊角島か

631

： [sage] 2018/08/29(水) 14:00:21.55

:uFtvS71y

>>629

ありがとうございます
ヨーロッパのツアコンとメル友なんですが、今回のツアーにも来るようで
羊角島ホテルに日本人のグループはないみたい、と連絡がきたのですが
あるんですね(その人は羊角島ホテル)
自分が予約入れたのは3月初旬です
自分も旅程が来たら、ホテル見てみますね

632

： [sage] 2018/08/29(水) 14:06:54.51

:Tx29vVuc

ググると猛暑で羊角島ホテル
悪臭立ち込めたり酷いことになってる
とか出てくる
こっちの方が眺め良さげ

633

： [sage] 2018/08/29(水) 17:48:43.42

:uFtvS71y

自分も羊角島ホテルでした
ただ、ツアーの一つのセールスポイントだった行事が
あるかどうかわからない
マスゲームについては値段が明記されているが。
微妙

634

： [sage] 2018/08/29(水) 18:45:05.82

:0CMPByuf

>>633

モランボンでしょ？
それ目当てでツアー申し込んだよ
ムリぽいね
DVDは買って帰りたい
税関スルーする技があったら教えて

635

： [sage] 2018/08/29(水) 18:58:07.96

:uFtvS71y

>>634

そうです
当時アメリカとの緊張状態にあった北朝鮮へ
普通なら、行くことはまず控えるだろうこのツアーに
これが最初で最後のチャンスと思って申し込んだ…。
無理っぽいのはわかっているけどねー。
納得するのはなかなか難しい
JSに念のため問い合わせた時には
「現地からそういう(モランボン楽団公演)連絡を受けております」
とかいってたからね。
多分一生観られないね。

636

： [sage] 2018/08/29(水) 19:02:35.34

:chsQZoBR

>>635

俺が問い合わせた時は
公演そのものがないかもと
返事きたよ

637

： [sage] 2018/08/29(水) 19:13:07.39

:/CaZbzmx

北京発が遅い便なの自分だけ？

638

： [sage] 2018/08/29(水) 19:36:45.46

:uFtvS71y

>>636

それならまあ。納得できますよね

自分は微妙だなあ
まあ信じる方がマヌケなのかもしれないけどね
今はちょっと旅行の準備するモチベーションなくなってるわ

639

： [sage] 2018/08/29(水) 21:48:19.76

:fodh325/

>>637

自分も。
10:05に北京着で平壌へは
19:00発の便で昼食とか何のギャグ？
23:00に着いてそれから夕食とかw
後から申し込んだちょっと高いツアーは早い便なのかね？
知りたい
北京でかなりの時間待つようなら、市内に出たいけど無理なのかな？

640

： [sage] 2018/08/29(水) 22:11:53.87

:3uiq9NBZ

7時の便って高麗航空の臨時便？

だとすれば、朝平壌→昼北京→平壌（ここまで通常通り）
→夕北京→夜平壌みたいな運用になるってことか

>>585

みたいな遅延が起こると大変だね

641

： [sage] 2018/08/29(水) 23:00:41.08

:L4R8KBpU

JSのチラシでは当初
JS152 12:55　北京発
　　　15:30　平壌着
だった
観光も一つ入っていたはず
あまりにも違いすぎる
それも予定通りで23:00着、その可能性って低い気がするけどどう？
どんどんしわ寄せがいって最後の便が一番悲惨

642

： [sage] 2018/08/29(水) 23:38:20.98

:UwadYwwg

やっぱりツポレフが2往復すんのかなあ
アントノフなら初搭乗だしこの時間でも仕方ないかと思っていたんだが
去年はアントノフのはずの曜日に予約したのにチャーターの丹東便に取られて結局いつものツポレフだった

643

： [sage] 2018/08/29(水) 23:46:18.10

:uFtvS71y

ヨーロッパから来るツアーの友人がいるんで
他の国からの参加者がどの便なのか聞いてみようかな

644

： [] 2018/08/30(木) 00:09:44.04

:cIlFIMpa

>>639

まじだw23時から飯なんて食いたくねえw寝かせてくれ
2日目も20時から90分のマスゲーム見てから飯だから、早くても22時からか
飯パスしてとっととホテルで寝たいわ
強行軍すぎるな

645

： [] 2018/08/30(木) 00:23:08.49

:cIlFIMpa

>>634

今日の夜羽田に帰ってきたが、すっげー人で税関職員はろくに見ずに流れ作業だった
来月もそうだといいんだけどね
税関通過をCA便の到着とずらして他の便に紛れてみるとかは？

出発日に羽田で集合ってなってるけど、そこで集合するけど出発対応の係員(非同行)がいるだけで、各自北京のカフェ前までたどり着けってことでOK？
JS便が19時なら慌てず余裕すぎで行けるが

646

： [sage] 2018/08/30(木) 00:33:52.82

:aiElONGp

>>645

申告書に便名書く所あるから無理じゃない？

647

： [] 2018/08/30(木) 00:39:26.03

:cIlFIMpa

>>646

そこをチェックされずに流されるのを祈るのみだよね
よくわからん海外慣れしてない人のフリして汚ねえ字で違う便名書くとかw
もう11日に羽田トランジットでどこかに飛ぶしかねえなw

648

： [sage] 2018/08/30(木) 00:49:02.39

:cIlFIMpa

ちなみに、添乗員付き某旅行社ツアーで、出発地の欄に小さい字で必死に自分の住所書いてたおっさんいたw
確かにあんたの旅行の出発地はそこだが…と
便名はコンコルドw
コンドルの間違いだが、どっちみち日本に飛んでねえし…帰国最初の便を書いたらしい
それでも税関通過できてたよw

649

： [sage] 2018/08/30(木) 00:54:45.38

:cBaQ4S+D

半年前に予約してこれだからな

モランボンはひょっとして曲の内容変更が間に合わなくて
今の情勢からしかたないのかもしれない
活動もずっと途切れてるし。
でもツアーの目玉だったことには違いない

予定通りの平壌行きの航空チケットも押さえられなかったのか
色んな国から偉い人も呼んでいるだろうから仕方ないのか
JSも大変だったとは思うが、こんなこと早くからわかってただろう。

予定通りにいくことが難しいことを一言伝えてくれていたなら
ちょっと印象違ったかも
まあそんなの無理なのかな、国の事情で変更ありまくりだろうし
お客さん減らす訳にもいかないだろうし。

色々と残念です
もちろん自分の考えも甘かったと思う
勉強になったわ
なんとかツアー楽しむ方策を練る、んで今後に生かす

650

： [] 2018/08/30(木) 01:02:01.17

:/F+QcQEJ

>>639

万里の長城と頤和園の現地ツアーいけるな
プライベートツアーなら故宮や天安門まで行けそう

651

： [sage] 2018/08/30(木) 01:10:08.21

:9QH0aLc7

>>644

23時着だからメシは午前以降ですよw
絶対入国もゴタゴタする
それも出発当日は5時台に集合でしょ
昼ご飯のケアもなさそう
しんどいねw

652

： [sage] 2018/08/30(木) 01:12:49.68

:YQzoWIZK

前言撤回！
やっぱ腹立つw

653

： [sage] 2018/08/30(木) 01:19:40.35

:9QH0aLc7

>>650

その現地ツアー行ったら
帰国時の尋問にスラスラと答えられるかもしれないw
演技が無理な自分にはイイ

654

： [sage] 2018/08/30(木) 01:30:02.49

:WyqydCTo

まあ、、、予定通りにいかないのが朝鮮旅行、ってのは渡航経験者のブログを読み漁ればたくさん書いてあるけど
KITCもテンパってると思うよ。日本人団体の過去最大人数がW杯予選、それと数年前に中外旅行社企画で70人の団体が来たそうだけど。
今回は同時期に各地から団体が来るから多言語ガイドの応援も頼めないだろうし。

ビザ受け取りがあるから11時には一旦ターミナル2に行かなきゃならんわけだろ？そっからでも景山公園と天安門広場くらいなら行けるけど北京初めての人はやめたほうが無難かな。
自分は長めのトランジットで北京観光3回やったけど、1回目は時間ギリギリだった。今回土曜日だから北京の観光地は人で溢れてるよ。万里の長城なんて渋滞で前に歩けないくらい。

チェックインも何時からできるのかわからんしね。定期のJS152便があるからカウンターが開いてるのは確実だけどそこで夜の便のチェックインもさせてくれるのか？
制限エリア入ったところで高麗航空のエコノミーチケットじゃラウンジも使えないしな。

初日の夕食もどこだろう？これだけの人数収容できるとなると定番の清流観光記念品商店の気がするけどそんな遅い時間にお店開けててくれるのかな。

655

： [] 2018/08/30(木) 01:46:07.47

:cIlFIMpa

>>654

そうだった
JSでさっさとチェックインできないと、スーツケース持って歩くことになる

656

： [sage] 2018/08/30(木) 01:54:51.61

:9QH0aLc7

>>654

初日の夕食はアヒルの焼肉です
食べるのしんどいかもしれないから
自分のアヒル生かしてやってほしい(マジ)
かわりに昼食のチケットか弁当で。
夕食は機内バーガーになるのでしょうか？

自分は遠出でなくてもいいから
北京で売っているDVD買いに行きたいです

657

： [sage] 2018/08/30(木) 02:18:44.63

:BJQ5EUaw

>>656

北京でDVD買えるのか
北京で買ったものなら日本に持ち帰れるか？

658

： [sage] 2018/08/30(木) 02:39:53.50

:9QH0aLc7

たとえ第三国から買っても
Made in the DPRK と書かれていたら終わり
運良くスルーできれば、という点で本国から持ち帰るのと全く同じ

自分は一度、中国からDVD送ってもらって
見事に見破られ、廃棄させられた経験があります
というか、中国からの郵便物は開けられる確率が物凄く高いです。
だから中国から郵送というのも無理っぽい
でも買えるなら行ってみたい。チャンスは増やしたい
それだけ

659

： [sage] 2018/08/30(木) 02:44:33.38

:9QH0aLc7

ただ、純粋な中国だけの旅行なら持ち帰りは
できそうな気はしますね
今回の場合は北からの乗り継ぎだから相手もそのつもりでくるので
難しいでしょう

660

： [sage] 2018/08/30(木) 07:06:34.46

:kaqB5ktj

ずっと前にこのスレに書いたけど、ガイドさんには「香港に行きました」って言えば税関は抜けれるってアドバイスされたよ。
あと最近は仁川空港もスタンプ押さない。

661

： [sage] 2018/08/30(木) 08:10:31.86

:vQIMLjt6

多分税関の奴等はここ見てる

>>660

この手はもう使えないでしょ
前にも書いたが、なんでも正直に書けばいいというもんじゃない

662

： [sage] 2018/08/30(木) 08:51:50.68

:gz5hiLyE

>>661

嘘がバレたら大変なことになるという事を無視して適当な事を言うんじゃない

663

： [sage] 2018/08/30(木) 11:12:04.09

:07fsK/dB

集合時間5:20って、、、
みんな羽田に泊まるの？
電車ないんだけど

664

： [sage] 2018/08/30(木) 11:23:09.66

:pFeL07KV

羽田行きのリムジンバスは夜中も走ってる

665

： [sage] 2018/08/30(木) 11:27:27.80

:pYNq6Ds6

自分は金曜日仕事終わってから京急の終電で空港泊

666

： [sage] 2018/08/30(木) 12:02:44.24

:WyqydCTo

何はともあれ旅程表も届いたことだし持ち物チェックしながら今日から準備始めてる
あとは両替、北京で時間ありそうだし市街で人民元は調達しようかな　自分の経験則では空港内はレート悪い

667

： [sage] 2018/08/30(木) 12:02:50.27

:rQXrIC/z

>>662

それを言うべきなのは660だろw
アホかこいつは

668

： [sage] 2018/08/30(木) 12:08:53.58

:gz5hiLyE

>>667

661で合ってるよ
馬鹿なの？

669

： [] 2018/08/30(木) 12:12:04.31

:cIlFIMpa

>>663

始発で間に合うが、遅延や寝坊が怖いから羽田近くでホテルとった
金曜だからかホテル高くてびびった

670

： [sage] 2018/08/30(木) 12:15:31.19

:rQXrIC/z

>>668

あんた真性だな(関心)

671

： [sage] 2018/08/30(木) 12:21:27.19

:SqqdxpMM

>>669

都内からだけど始発でも間に合わないよ
慌ててホテル予約したけど料金高いんだな

672

： [sage] 2018/08/30(木) 12:25:45.68

:D4cRGYBb

スタンプ押さない国が地味に増えてるが、スタンプ目視でやってる日本税関は対策とってるのか？
役所のことだから見えないものは無きものとする理論で運用してるんだろうな

673

： [sage] 2018/08/30(木) 12:42:24.67

:gz5hiLyE

>>670

はあ？

>>661

の「何でも正直に書けば良いというもんじゃない」に対して
税関申告で嘘はトラブルの元だと書いてるんだから何も間違ってないよ
日本人じゃ無いの？

674

： [sage] 2018/08/30(木) 12:53:32.21

:rQXrIC/z

日本人なら入国審査すらスタンプ見ないところもあるんだから
どこから来たか重視してないんでしょ
怪しければ臨検すればいいというスタンス

北の土産没収して手柄を挙げたいたいなら
丹東、中国の印が近日に２つある奴だけマークすればいいし

>>673

661のはペラペラ余計なこと包み隠さず正直に書くなって話
660は税関での虚偽申告を推奨してる書き込み

文脈読めないのね
日本人なのにw

675

： [sage] 2018/08/30(木) 13:15:09.28

:Y5Qmrrnp

そもそも韓国にスタンプないよね

676

： [sage] 2018/08/30(木) 13:21:12.57

:gz5hiLyE

>>674

「何でも正直に書けば良いというもんじゃない」はそれだけで虚偽申告を示唆しているようなもんだ

それに対して諌めているわけで
それを「

>>660

の方が悪い」なんて事は聞いてないんだよ
何でも誤魔化したり嘘つくどこかの民族の血が入ってるの？

677

： [sage] 2018/08/30(木) 13:37:20.81

:rQXrIC/z

日本語不自由
論理は滅茶苦茶

こんな人が日本人なんて世も末(遠い目)

678

： [sage] 2018/08/30(木) 13:40:59.32

:gz5hiLyE

だめだこいつ
日本語出来るとおもってるみたいだけど
どうせペヤング大盛りみたいな顔なんだろ

679

： [] 2018/08/30(木) 13:51:22.15

:WsCAhjQc

>>678

ttp://jump.5ch.net/?http://www.peyoung.co.jp/products/1036/

680

： [sage] 2018/08/30(木) 14:15:49.65

:o6ldnsE9

URLがピョンヤンみたい

681

： [sage] 2018/08/30(木) 14:26:15.87

:egSi8L5d

みんな荒れているが、ツアー自体どうなん？
もう自分はガックリよ
あまりにも誇大広告すぎたわ

682

： [sage] 2018/08/30(木) 14:34:12.86

:pYNq6Ds6

ツアー発表後に開催正式アナウンスされたマスゲームねじ込んできただけ大したもんだと思うけど

683

： [sage] 2018/08/30(木) 14:40:53.21

:QovNWbcs

自分はファンミーティングの説明会いってないんだけど
日程は今のような感じだったの？

684

： [sage] 2018/08/30(木) 14:47:02.50

:pYNq6Ds6

ファンミーティング自体がいつも予定通りいかないもんな、会場の時間の関係もあるけど
予定だと朝鮮旅行で何がしたいか、何をみたいかディスカッションの時間があるはずだけど
だいたい訪朝報告で時間押して終わってしまう

685

： [sage] 2018/08/30(木) 17:06:05.32

:/F+QcQEJ

夜便なら前泊して朝便で北京行く必要なかったよな
CAはアライバルラウンジなさげだし、夕方までどうしよう
朝早いから寝たいけど、北京の空港内にトランジットホテルある？
それと初日本当に夕食食うんだろうか？ホテル直行して欲しいんだが

686

： [sage] 2018/08/30(木) 17:07:36.75

:+VLUjOOz

北朝鮮旅行で文句言う君たちはそもそもどういう国に行くのか？理解できてない。

687

： [sage] 2018/08/30(木) 17:36:57.74

:lJ43LI2q

ID:gz5hiLyEの発狂ぶりに草も生えない
久々教科書通りの馬鹿見たわ

688

： [sage] 2018/08/30(木) 17:47:39.24

:WyqydCTo

>>686

しかもこの価格で、なんだよな
ワガママ通したかったら高くても1人でゆっくり行くのがいい

689

： [sage] 2018/08/30(木) 18:18:10.57

:gwWan+Xi

今回は手配旅行だから無理だけど、募集型旅行なら飛行機の時間が7時間遅れは直前でも無料キャンセルの理由になる
予定されていた観光が省かれたのは一部返金の理由に
激安ツアーでもそうだよ
だから愚痴るぐらいはここで愚痴ってもいいんじゃね？

690

： [sage] 2018/08/30(木) 18:22:27.91

:AccC8uCE

法令を軽視して困るのはそいつだから勝手にやってれば良いよ
クソみたいなもん没収されて一生マークされてればいいんだ

691

： [sage] 2018/08/30(木) 18:23:13.91

:+kBwJfy/

>>654

JSにレポート載せてる人？

692

： [sage] 2018/08/30(木) 18:27:45.69

:hgkY3wXX

>>689

予定は未定にして決定に非ず

適度ならいいけど度を越しての
ヒステリーや愚痴は
他人にとっては鬱陶しい

693

： [sage] 2018/08/30(木) 18:30:53.30

:pFeL07KV

夕食は機内のハンバーガーだろ

694

： [] 2018/08/30(木) 18:33:52.59

:yNj7L/nG

>>693

それは遅いランチらしいぞw

695

： [] 2018/08/30(木) 18:58:52.29

:O/u2ZG1W

前も軍事パレード見れるとは言いつつもパレード自体無かったし自分はマスゲームすら怪しいと感じてる

696

： [sage] 2018/08/30(木) 19:43:42.27

:0rz/VnVm

文句いうならまずJS
現地のガイドに言っても無駄だし可哀想

697

： [sage] 2018/08/30(木) 20:15:37.38

:9QH0aLc7

外国の北朝鮮を含むツアコンしている人から。
我々の飛行機の遅延は高麗航空のオーバーブッキングにあるらしい
あまりの搭乗者の多さに北京側が増便を認め、
我々はそちらに回されたのではないかと(推測ですけどね)
今回は様々な国から数多くの訪朝団が来るので、現地は相当混乱していて
今後の予定変更も十分あり得る
北朝鮮においてこのような大きい記念行事での予定変更は
決してイレギュラーなことではないのだそうです

698

： [sage] 2018/08/30(木) 21:38:13.06

:7kDtrMcJ

増便というウルトラＣを使ってでも
訪朝客を迎えてるんだから、その努力は認めてもいいかもね
最悪キャンセルもありえたから

699

： [sage] 2018/08/31(金) 14:36:49.70

:b0dN3gml

外国のツアコンが、空港で待つ時間が長いと嘆く自分に提案を。

日本人ならビザなしで6日間滞在できるので
エア・コリョの搭乗手続きを行うターミナル2に荷物を預け
エアポートエクスプレストレインで30分で北京市内ヘ、
そこから地下鉄で色んな所へ行けると。
ただし17:00までには絶対帰ってこいと。
12:00～16:00ぐらいは北京で過ごせるでしょうとのこと。
といっても、自分自身は中国は成都とチベットしか
いったことはないので、責任はもてません。
何か起こって北朝鮮へ行けなくなってもつらいし。
どちらにしろ、JSの人に聞いてみないとね。

700

： [sage] 2018/08/31(金) 15:22:23.81

:sfegNsvD

>>699

私もツアーに参加します。探していいですか？
買い物に同行させて下さい。

701

： [sage] 2018/08/31(金) 15:30:23.96

:BUwmrrEJ

>>700

ん？探すというのは何を？
自分は北京行ったことないからね。
詳しい人がいないと行けないよ。

702

： [sage] 2018/08/31(金) 15:49:34.89

:uXCRYnKo

>>701

夜便に乗る前に北京で買い物だけしたいんです。
せめて希望者だけでも行けたらいいなあと思いまして。

703

： [] 2018/08/31(金) 15:57:05.83

:BUwmrrEJ

>>702

まず可能かどうかJSに聞かないと。

自分は買いたいもの買ったらすぐに戻るつもり。
それに売っている場所、今調べ中。

704

： [sage] 2018/08/31(金) 16:12:17.33

:GC+ciFoD

>>703

DVDの方ですよね？
私もDVDだけ買いたいんです。
DVD買いに行くためにツアー参加したようなもん。

705

： [sage] 2018/08/31(金) 16:23:29.52

:RHuaZmoe

>>704

気持ちはわかります
ただ、場所について知っている人が
答えてくれるかどうか。
その人はつい口を滑らせたって感じだったから。

706

： [sage] 2018/08/31(金) 16:35:43.55

:GC+ciFoD

>>705

うまくいったら是非よろしくお願いします。

707

： [sage] 2018/08/31(金) 16:48:31.43

:naIn7rBM

自分は空港から出ないつもりだけど、荷物って先に高麗のカウンター預けれるって事でいいのかな？
北京空港内でなんかうまい店とか…ないよね？

708

： [sage] 2018/08/31(金) 17:00:01.60

:OJgh6azF

>>706

やっぱり口を滑らせた人は教えてくれないわ。
違うルートも聞くけど、たぶん無理だよ
なお、JSは、お出かけは現地の係員じゃないと判断できないってさ

709

： [sage] 2018/08/31(金) 17:13:03.36

:GC+ciFoD

>>708

口を滑らせたというのは売っちゃだめなものを闇ルートで入れてるからとかですか？

710

： [sage] 2018/08/31(金) 17:31:02.84

:j/AZrMoc

何のDVD?

711

： [sage] 2018/08/31(金) 17:39:50.59

:XVCWT5k6

>>709

いや、聞いた人はDPRKの人だと思うから
祖国で買ってほしいんだと思う
う～ん、本物かどうかはわからない。

712

： [sage] 2018/08/31(金) 17:41:58.24

:GC+ciFoD

>>711

出来ることあったら協力します。
お恥ずかしながら初海外なんでわからないこと多くて。
よろしくお願いします。

713

： [sage] 2018/08/31(金) 17:45:51.28

:GC+ciFoD

ここでのやり取りに差し障りがあるようなら捨てアド晒します。

714

： [sage] 2018/08/31(金) 18:30:29.01

:XVCWT5k6

>>713

自分には捨てアドないわ
自分はマイナーな国は結構行ってるけど
都会は香港ぐらいしか自信がない
だから北京に詳しい人が必要です
でも、気持ちはわかる　なんかMBにはまった頃の自分もそうだった
まあ無理っぽいけどもう一人に問い合わせてるから。
JSはモランボンリクエスト中だってさ。まじ！？

715

： [] 2018/08/31(金) 18:51:33.19

:mIOydi2O

モランボンは五分五分だの

716

： [sage] 2018/08/31(金) 19:11:04.45

:XVCWT5k6

>>710

ちょっと遡ったら書いてあります(^.^)
あんまりスレチになったら申し訳ないから
北京の空港で本当に美味しいものないですかね？
遅ランチのコリョ航空のバーガーまでさすがにお腹すきますよね

717

： [sage] 2018/08/31(金) 19:24:01.53

:pFLug5g5

ターミナル2のレストランは地下にあります
吉野家とかケンタッキーもあるけどもちろん中華料理も

お店の数ならターミナル3が圧倒的に多いファミリーマートもある
ターミナル行き来するくらいの時間は充分なので初めてなら探検するのも面白い

地下鉄で市内に出る人は、ターミナル3→2は一方通行なので戻ってくる時間には注意

718

： [sage] 2018/08/31(金) 19:27:45.17

:pFLug5g5

DVDは順安空港限定？しかも出国手続き後の
飛行機で帰る人しか買えないんじゃなかったか

719

： [] 2018/08/31(金) 19:34:36.67

:naIn7rBM

>>712

まじ？
初海外で北朝鮮ってすごいね

720

： [sage] 2018/08/31(金) 19:54:59.87

:XVCWT5k6

>>717

探検が楽しそうですね　食べ物もなんとかなりそう
やっぱり経験がないと市街に出るのはリスキーだと思います

721

： [sage] 2018/08/31(金) 20:20:05.66

:7ENfFMpV

>>714

続報を待ちます。
もし続くようでしたら
myorero@eay.jpへお願いします。

>>719

まじ。モランボン見たい。

722

： [sage] 2018/08/31(金) 20:35:36.99

:NfU+cYMf

台風が気になる
地方の自分は7日午後に東京へ向かうけど
新幹線が止まったら困る
飛行機が飛ばないのも困るし
何かのイレギュラーが起きて朝鮮半島へ向かわれても困る
早く通りすぎてほしい(‐人‐)

723

： [sage] 2018/08/31(金) 20:37:16.01

:naIn7rBM

モランボン観れる場合、料金いくらくらいなんだろう？
5万円を元にかえてあるけど、足りるかな

724

： [sage] 2018/08/31(金) 20:46:29.20

:3obudcp6

>>723

はじめの予定では100USドルだったと思う
その記述が旅程表になかったから、ほぼ諦めている

725

： [] 2018/08/31(金) 20:59:19.46

:naIn7rBM

>>724

そっかあ…
観たかったな

726

： [sage] 2018/08/31(金) 21:16:38.29

:vC5UfLvk

>>725

万一の可能性を信じて
一応100USドル持ってるよ
旧札なんだけど、使えるかな？
一番ドルが高かった時に替えたものなので高くつくけど。
2002にネパール行った時にエベレスト遊覧飛行で消えるはずだったんだけど
乾期にも関わらず雨が降って、飛行機に乗り込んだものの降ろされて
返金されたドル札なんだわ
だからキャンセル疫病神がついてるお札かもしれない
…
これ持っていくのやめとくわw

727

： [sage] 2018/09/01(土) 01:08:09.99

:jlkGFmNw

北京首都空港の旅行記はググればたくさん出てくるけどターミナル3が多くてターミナル2の情報は少ない。
たいてい乗り継ぎがタイトだとか広すぎるとかネガティブに書いてるけど今回は時間も充分にあって規模の小さいターミナル2。

朝鮮旅行以外のも含めて北京首都空港を7回使った自分の経験則では結局ネックはチェックイン後の保安検査だと思う
電池の類は全部機内持ち込みバッグから出してX線を通すこと。じゃないと引っかかって該当物を出してもう1回X検査、を引っかからなくなるまで繰り返す。
バッテリーが内蔵されてるスマホ、タブレット、デジカメはもとよりモバイルバッテリーやデジカメの予備バッテリーも。
モバイルバッテリーは大容量とか出力の記載がないものは没収される可能性がある。これは航空会社関係なくこの空港のルール。

勝手を知らない欧米の利用客が延々と抜けられず渋滞して並んでる地元人民の顰蹙を買ってるのをよく見る。
中国人の検査見てると「そこまで出すのか？」ってくらいバッグの中身出してX線通してるよ。

728

： [sage] 2018/09/01(土) 01:23:41.94

:98ZbI6M/

調査母数は少ないけど、金属探知は中国が一番厳しい気がするな

あと中国で鬱陶しいのが入国時の税関検査
ここで荷物をＸ線で通すんだけど、
その前段階の旅券読み取り機の操作が上手くできない人が多くて、
長蛇の列が中々解消されない

729

： [] 2018/09/01(土) 02:28:31.75

:eW2yXMnp

中国は高鉄どころか地下鉄もいちいちX線チェックがあるのがめんどくさい
ベルト忘れて、太ってた時に買ったジーンズがずり落ちるからリュックの紐2本で吊ってたから乗るたびにほどくのが溜め息だったわ

730

： [sage] 2018/09/01(土) 02:36:20.91

:utwMMGWK

天安門広場に行くのも行列ができてて何事かと思ったらX線検査だった
北京オリンピックから急に厳しくなったと長年駐在している友人が言ってた

731

： [sage] 2018/09/01(土) 06:52:53.49

:uYCfeZcQ

>>727

手荷物のバッテリーを出させて検査する手法は北京に限らず中国全土で実施してるだろ
俺個人は世界でもやるべきだと思うんで
どの空港でもスマホ類と一緒に最初からトレイに出してる
いずれそうなると思うしな

732

： [sage] 2018/09/01(土) 07:31:44.50

:AMNysvmy

ところでみんなどんな機器持っていくの？
ガラケーな自分はタブレット、カメラ、音楽プレイヤーなど、
あとまあ使う暇ないだろう電子辞書とか、絞り込んでないんだけど。

全てトレイに出すことはわかった。ありがとう。

733

： [sage] 2018/09/01(土) 07:48:07.53

:56Z+yUKB

羊角島ホテルは若干高麗ホテルより設備がよくない印章
高麗ホテルのほうがひろかったなあ

734

： [sage] 2018/09/01(土) 08:28:55.90

:eXPgcQtf

スマホは日本で使ってるメインと北京用に香港sim入れたサブ機
それと以前買ったkoryolinkのsim入れた古いiPhoneがあるんで一応持ってくかなあ
当然simの有効期限切れてて再アクティベートに120ドルかかるって話だがそもそもそんな時間なさそうだ
使えたらラッキーくらいで

カメラはミラーレスと一番安いgopro

735

： [sage] 2018/09/01(土) 08:56:45.61

:AMNysvmy

>>734

Goproって使いやすい？
買うとしても今からなんだけど

736

： [sage] 2018/09/01(土) 09:10:30.42

:7eo5lXjL

>>735

機能で選ぶなら高いモデル価格に比例する
使いやすさというか面白い動画が撮れるかはマウントの選び方だと思う
旅行にはいつも持ってくけどマウントをどれ持ってくかで悩む
結局使わずじまいのも多いしあれ持ってくればよかった！って後悔も多い

737

： [sage] 2018/09/01(土) 09:12:50.94

:AMNysvmy

>>736

うーん、初めて買う者にとっては使いこなすの難しそうだね
教えてくれてありがとう！

738

： [] 2018/09/01(土) 13:06:52.86

:eW2yXMnp

俺ガイガーカウンター持っていったで！
平壌は九州と同じくらいだった
瀋陽や丹東はゼロ観測のところがあって一番高かったのがソウルだった

739

： [sage] 2018/09/01(土) 13:15:12.69

:Sxv0WxXd

自分は好きな曲の楽譜持っていく
朝鮮語わからないのでカタカナルビ付きよ
羊角島ホテルの5階のみなさん、
自分は歌ヘタなんだけど聞いてねー。ジャイアンコンサート知ってますか！？

740

： [] 2018/09/01(土) 13:42:29.48

:NHM3ViRq

>>739

それって持ち込み禁止の朝鮮語の本扱いにはならんの？
カタカナルビだけだったら大丈夫だろうが、ハングルが書いてあると

741

： [sage] 2018/09/01(土) 13:55:17.54

:9t5HQU2R

>>740

ウリミンゾッキ？とか北朝鮮のサイトあるでしょ
朝鮮音楽のコーナーがあって
MP3を聞いたり、ダウンロードできますよね
そのページにある楽譜のプリントアウトだから
大丈夫だと思いますが。
北朝鮮謹製のものです、ルビをのぞいて

742

： [sage] 2018/09/01(土) 13:58:32.23

:9t5HQU2R

もちろんあちらの親愛なる方々への歌は持っていきません
自分のルビ、太字じゃないんで

743

： [sage] 2018/09/01(土) 14:00:09.96

:yhpqjYkb

>>739

どんな曲好きなの？

744

： [sage] 2018/09/01(土) 14:12:47.97

:0mUHnKNj

>>743

メロディがきれいなもの、かな？

745

： [sage] 2018/09/01(土) 14:14:00.38

:QDR7ZxXV

>>744

例えば？

746

： [sage] 2018/09/01(土) 14:22:00.44

:oqaJb7Ro

>>745

国歌とか素晴らしいでしょ
すごい名曲だと思う

747

： [sage] 2018/09/01(土) 14:30:03.66

:7gXtPUAh

>>746

知らないから聞いてみる
他にお薦めある？

748

： [sage] 2018/09/01(土) 14:35:51.12

:GCSvFUzO

>>747

つべで見てみたら？
愛国歌　または　Egukka　で検索
後は色々出てくるのでお好きなのを見つけてみたら？
では

749

： [] 2018/09/01(土) 15:04:59.61

:eW2yXMnp

ちなみに南傀儡の国歌もタイトル愛国歌なんだよね

750

： [sage] 2018/09/01(土) 15:08:59.09

:LAO4KWZA

>>749

そうそう
北のは天才キム・ウォンギュン氏の作曲だから
安心の大名曲ですぞ

751

： [sage] 2018/09/01(土) 16:42:52.69

:kHR0LNtb

聞いてきた
たしかにキレイなメロディーだね

みんな北に詳しいんだね
自分全然詳しくないんだけど、仲良くしてくれとまでは言わないけど、あからさまにハブにはしないでくれよ

752

： [sage] 2018/09/01(土) 16:50:42.54

:S0eWmBFq

いや、真剣に。

平壌で朝鮮の歌を歌うのは自分の夢なので、
どうかかなえさせてください
歌っていても、許してください

本当に朝鮮の音楽が大好きなんです

他の国や日本の音楽にはない、素晴らしい芸術だと思います！

753

： [sage] 2018/09/01(土) 16:52:59.71

:S0eWmBFq

もちろん、お隣の部屋に迷惑はかからないようにしますね

754

： [sage] 2018/09/01(土) 17:16:53.44

:Bo8FjGEY

バッテリーを受託手荷物にしちゃいけないとか北朝鮮はなんも関係ないじゃん。
旅行初心者が北朝鮮とか、おめでたいな。
在日何世とかかね。

755

： [] 2018/09/01(土) 17:26:28.81

:eW2yXMnp

旅行はスリルがないと面白くないだろ
南朝鮮とか台湾とか、日本と大して変わらないとこなんて国内旅行するほうがましじゃん

756

： [sage] 2018/09/01(土) 17:27:05.13

:2G8dMxb8

>>751

国歌はちょっとドラクエのロトのテーマに似ているけど
オリジナルはこっちです。
特にオーケストラバージョンはトランペットで始まっていて
すごくドラクエ感がありますが、オリジナルはこっち。
NHKのニュースで国旗や千里馬のバックにほんの一部流れることがあるけど
いつ聞いても素晴らしいと個人的には思います。

今の日本にはない美しいメロディが多いから
きっと好きな音楽が見つかると思うよ。

757

： [] 2018/09/01(土) 17:42:40.48

:AjZ1WR38

>>754

乗り換えの中国が特に厳しいって話だろ
バッテリーはバッグに入れたままセキュリティー通れる国も結構あるが、中国は全部バッグから出さないとセキュリティー通過できないから注意って内容だぞ

758

： [sage] 2018/09/01(土) 19:14:56.94

:y9vSaE8p

2003年に中国行ったときの人民元を15年ぶりに出してきたんだが
毛沢東首席の絵と普通の人民の絵のとが混じってるんだけど
普通の人民のやつって旧札？

759

： [sage] 2018/09/01(土) 19:19:47.28

:y9vSaE8p

流通停止になってるみたいね
使えるのかな
たったの28元だけどね

760

： [sage] 2018/09/01(土) 19:21:33.25

:y9vSaE8p

ひょっとして
「それをすてる(つかう)なんてもったいない」？

761

： [] 2018/09/01(土) 19:23:21.38

:fcbP77bm

>>758

人民のは旧札
拒否られることもあるね
土曜って中国の銀行やってんだっけ？
やってるなら北京の銀行で現行のに交換してもらったら

762

： [sage] 2018/09/01(土) 19:24:42.69

:y9vSaE8p

あw
間違えた
「それをすてる(つかう)なんてとんでもない！」？

763

： [] 2018/09/01(土) 19:25:30.00

:eW2yXMnp

>>758

欲しいぜ

764

： [] 2018/09/01(土) 19:26:46.04

:fcbP77bm

>>759

28だったら記念にもっとけば？

765

： [sage] 2018/09/01(土) 19:29:01.77

:S7cNNmSz

>>761

そうなんだ
図柄を検索すると「プレミア人民元」なんて言葉が出てきたから
貴重品かと思ったw
米ドルの旧札もいっぱい
これはセーフかな

766

： [sage] 2018/09/01(土) 19:33:34.85

:S7cNNmSz

人民の人民元、置いときます
みなさん一気にレスありがとう！
旧米ドルがありすぎるよ…。

767

： [sage] 2018/09/01(土) 19:38:46.44

:S7cNNmSz

旧米ドルは日本で新米ドルに換えた方が良さそうですね

768

： [sage] 2018/09/01(土) 19:40:02.28

:98ZbI6M/

汚いお札は北の人は受け取らない、と英語版のガイドブックにあったような
旧券も向こうの人が見慣れなければ受け取らないかもね

769

： [sage] 2018/09/01(土) 19:45:22.25

:AMNysvmy

>>768

そうですね
ミャンマーがそんな感じで
汚れたお札を除いてババ抜きされました
もう平日に銀行へ行けないので、家族に換えてきてもらいます

770

： [] 2018/09/01(土) 20:30:45.54

:eW2yXMnp

逆に中国人は汚いお札じゃないと受け取らないらしいね
使われた形跡があるほうが信用できるとのこと

771

： [] 2018/09/01(土) 21:46:06.49

:ILDNCQDp

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=9zvy_Tq5ui4

772

： [sage] 2018/09/02(日) 08:18:07.01

:Rd+r7pal

>>768

見慣れてても受け取らないような気がする。
開城でも平壌でも、1世代前の10ドル札が受取拒否された。

安全を期するなら現行の札を持ってたほうがよいと思う。

773

： [] 2018/09/02(日) 11:48:35.87

:U0kucA58

高麗航空の無料預け荷物は何キロまでですか？
CAはわかったけど、高麗のがわかりません

774

： [sage] 2018/09/02(日) 12:09:52.58

:elgc8Mvv

20kg

ttp://jump.5ch.net/?http://www.airkoryo.com.kp/service/baggage

気になるなら旅行社にも聞いた方が確実かも

775

： [] 2018/09/02(日) 12:25:39.85

:U0kucA58

>>774

ありがとう！
機内持ち込みと合わせて20なんだね…

776

： [sage] 2018/09/02(日) 12:37:55.44

:ha17yvVc

マスゲーム等観覧のために双眼鏡(オペラグラス)持っていく人いますか？
JSに聞いたら、6倍ならOKみたいなんだけど、手持ちのが8倍なんで
新調するか悩む

777

： [sage] 2018/09/02(日) 14:14:35.75

:2IXhV6Px

>>775

持ち込み荷物の重さ量られたことないぞ北京でも平壌でも
見てわかるくらいの大きさならスルーなのかな

778

： [] 2018/09/02(日) 17:10:42.87

:oeO9azOc

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RyWBabl_ml0

779

： [sage] 2018/09/02(日) 19:47:59.61

:U0kucA58

21号は水曜にはさよならするらしいが、また週末に台風来るとかないよな？

780

： [sage] 2018/09/03(月) 08:14:55.31

:LMW9O4bT

>>749

>>752

いやはやドン引きですよ。
なにをどうしたらそんな風に盲信出来るんだ？

781

： [sage] 2018/09/03(月) 09:51:58.91

:hwRqYkPB

>>780

自分はただ朝鮮の音楽は独特で、美しいものが多いし
芸術家は皆、国家の為に働くから、クオリティーが高いと思ってる
社会主義ならではだね、そんなこと可能なのは。

ただね、イデオロギー的には中立だし、
人権的には何一つ賛成してないよ
芸術家にはできるなら世界に羽ばたいてほしいし。

文化礼賛 = 国家礼賛ではない、自分の場合は。

782

： [] 2018/09/03(月) 10:00:09.69

:4BpMHJ6N

>>780

北も大概やけど南も傀儡やろ
ベトナムと同じで役に立たない傀儡やけどな

783

： [] 2018/09/03(月) 13:35:06.58

:tdL1d6bm

ガイドと運転手に土産もっていく？
大人数だからみんながもって行くととんでも無いことになるからチップだけでいいかな？

784

： [sage] 2018/09/04(火) 19:10:58.87

:h4PgLJm9

関空発どうなるんだろう？
そんなに早く復旧しそうにない

785

： [sage] 2018/09/04(火) 20:37:17.40

:uftsCfjT

>>784

CA162便？
本日は欠航だが明日は13時40分発予定になってるからなんとか飛ばすように復旧させるんでは？

786

： [sage] 2018/09/04(火) 20:39:59.81

:uCi5sqrJ

絶対無理
月内に復旧すれば御の字レベルだよ

787

： [sage] 2018/09/04(火) 20:53:40.77

:YjVtzbVi

伊丹か神戸から飛ばせばと思ったが、伊丹はキャパいっぱいで無理か
でも、流石に何日も欠航はないと思うけどなあ
CA一応レガシーだし、羽田か成田便か羽田成田のANAに変更してもらえるか問い合わせてみたら？

788

： [sage] 2018/09/04(火) 20:56:38.64

:YjVtzbVi

ちなみに、自分は今海外で明日帰国予定だったけどたぶん帰れないw
違う空港着でよければ空席手配するって連絡きたけど

789

： [sage] 2018/09/04(火) 21:05:23.55

:h4PgLJm9

>>785

自分は関空発じゃないんだが、
なんかすごいことになっているね
これは暫くは開港しそうにない
今も空港内に3000人閉じ込められてるし。
東海道新幹線も架線切れまくってるから、
本当にヤバイわ

790

： [sage] 2018/09/04(火) 21:16:33.55

:+e7WTrDn

>>788

その申し出、すぐ受けた方がいい
今夜現地発、明朝関空着の便は欠航確定してるがそれ以降はまだ未定とTGのやつが言ってる
阿鼻叫喚だわこんなん

791

： [sage] 2018/09/04(火) 21:51:21.21

:h4PgLJm9

>>788

関空は無理だよ
滑走路や空港車両などすっかり海水に浸かっている。
連絡橋は片側が寸断されている。マジちぎれてる。
違う空港へ今すぐ振り替えを！
違う空港でなきゃ帰れないよ

792

： [sage] 2018/09/05(水) 13:10:47.09

:HkW8RlaY

ホテルチェンジとは参ったなあ
はじめから高麗でも羊角島でもなかったんだよ。

なんで小出しに情報出してくるのかな？

793

： [sage] 2018/09/05(水) 13:15:29.83

:HkW8RlaY

羊角島の宿泊予定者名簿に日本人のグループはない、
これは本当だったんだな。

794

： [sage] 2018/09/05(水) 13:37:52.53

:J5jkf8lR

しかも、正装
日程表になかったからポロシャツとチノパンでパッキングしてもう宅配で空港に送っちまったぞ
クッソ暑そうだ

795

： [sage] 2018/09/05(水) 13:41:49.87

:J5jkf8lR

リャンガンホテル、トリップアドバイザーだと評判悪そうだ
ちゃんと湯が出る、シーツ清潔、電源落ちない、朝飯食っても問題ない衛生面は大丈夫なんだろうか？

796

： [sage] 2018/09/05(水) 13:43:34.10

:HUx43vGD

わかってたけど、あまりにもショボくなりすぎw

797

： [sage] 2018/09/05(水) 13:46:58.85

:CmVCS3n0

なかでもぼろぼろのリャンガンホテルはトリップアドバイザーでは全くいい評価がつけられていないのが現状だ。

リャンガンホテルに泊まった客は、狭苦しく薄汚い部屋にあるベッドや、シミだらけのテーブルクロスにのせられたとても食べられそうにもない食事や洗面室の汚いタイルの写真をアップロードしている。

英国人客は「サービスなし、火災時の避難口には南京錠がかかっているほか、ほとんどの日でシャワーが使えなく、断水していたり電気も使えない状態。でも１週間しかいないから気にしないでいいのかもしれない」と投稿。

中国人観光客は「汚く、寒く、おぞましいホテル。西側諸国の刑務所ですら、もう少し歓迎モードがあると思う。従業員をかなり洗脳しているので、私はこのホテルが嫌いだ。多くの北朝鮮人が最終的には金正恩氏の退任を望んでいる理由が分かる」とこき下ろしている

798

： [] 2018/09/05(水) 13:50:47.75

:J5jkf8lR

>>796

だよね、なんか行くのだるくなって来たわ
VIPとお付きと警備が20部屋？規模でこの時期になって急に増えるなんて無いし、最初からホテルは外国人御用達2つのどっちでもなかったんだろうな
飛行機も早い段階でわかってたと思う

とりあえず俺は胃が弱いから夜9時以降メシ食いたくないんだよ！
日付変わってからアヒルの焼肉とか俺を殺す気か
食わなくても日付変わって起きてる時点で体調に悪影響だ

799

： [] 2018/09/05(水) 13:52:50.19

:J5jkf8lR

>>797

うわ…心配だから食料は日本から持って行くわ
歯磨きもミネラルウォーター必須だな

800

： [sage] 2018/09/05(水) 13:53:20.07

:B4Qgnhuh

一人部屋追加料金払った人にはちょっと払い戻してやれよ
ホテルランクが全然違うだろ

801

： [sage] 2018/09/05(水) 13:57:38.74

:B4Qgnhuh

時間稼ぎはもういいよ
正直に全て話して！
後出しはもうゴメンだ、準備できねーよ

802

： [sage] 2018/09/05(水) 13:59:28.06

:B4Qgnhuh

これ最悪相部屋ありだろ

803

： [sage] 2018/09/05(水) 14:01:47.11

:pIBQD0v2

>>798

全額払い戻してくれんなら行かねえよ俺は。。。

804

： [] 2018/09/05(水) 14:04:13.73

:J5jkf8lR

>>801

本当、そう
現地に行って実はとかやめてほしい
電気もろくにつかないホテルなら照明とかモバイルバッテリー、スマホカメラじゃなくデジカメの用意もいるし、シャワーもろくに使えないなら拭き取りシートや水のいらないシャンプー、タオルもろくでもなさげだからタオルもいるし

>>800

1人部屋でなくてもホテルの値段違いすぎるんだから差額分返金してほしい
ぶっちゃけ、ここのホテルなら申し込まなかったし

805

： [] 2018/09/05(水) 14:07:23.18

:J5jkf8lR

>>803

ミートゥー
15万返ってくるなら俺は行かないかな(20万オーバー組)

806

： [sage] 2018/09/05(水) 14:11:17.90

:YdoxjzJC

現地スタッフと宴会するのになんで正装する必要があるんだよめんどくせえ
ボロボロのホテル、ありえない時間のフライト、その上ネクタイとか
先に言えよやり方きたねーな

807

： [sage] 2018/09/05(水) 14:11:49.55

:YdoxjzJC

>>805

いくら払ったん？

808

： [sage] 2018/09/05(水) 14:17:24.83

:jAG7tsx9

>>804

リャンガンホテルって修学旅行で使われるホテルらしいぞ
そういうクラスってことだよな？

809

： [sage] 2018/09/05(水) 14:20:26.64

:SZjYz2Bg

最終旅程表発送の時点でわかってたはずだよ
JSがとぼけてたか、日本人ツアーだけ舐められたか
ポジティブにとらえたら人民により近い体験ができるホテルw
ただ、差額は返すべきだと思う
後、ここ泊まるならお小遣いもそんなに要らないよな

810

： [] 2018/09/05(水) 14:21:31.72

:J5jkf8lR

>>807

追加組っす

811

： [sage] 2018/09/05(水) 14:22:13.10

:SZjYz2Bg

タオルもいるんか
めんどくせー、重いー

812

： [] 2018/09/05(水) 14:23:26.63

:J5jkf8lR

>>809

日本人は文句言わないって世界的に思われてるからな
しかし、北に行こうかって言う日本人はその日本人像に当てはまらないぞw

813

： [sage] 2018/09/05(水) 14:24:34.83

:J5jkf8lR

とりあえず、ホテルに変な虫はいないよな？
ベッドで寝たら身体かゆくなって赤いブツブツ出るとかマジでやめてくれよ

814

： [] 2018/09/05(水) 14:27:36.53

:SZjYz2Bg

ランドリーサービスなかったら洗濯もするんかw
電話は通じるんか？
懐中電灯いるんか
もーキリないわ

ホテルのサービスについてJSは明らかにすべきだ！
羊角島だから行くの許してくれたカーチャンが心配するわw

815

： [sage] 2018/09/05(水) 14:30:18.44

:SZjYz2Bg

これ公演やマスゲームもVIPオンリーです
ってありうるだろ？
だったら、早く言ってくれよな
時間稼ぎはやめてくれ

816

： [] 2018/09/05(水) 14:38:47.44

:J5jkf8lR

>>815

それは勘弁してくれ！
無くてこのホテルとか、金払って罰ゲーム受けに行くようなもんだろ

定期的に沸く煽りに、これだからチョンはwwと格好の叩きネタ与えるような感じだな、今回のツアーは

817

： [sage] 2018/09/05(水) 14:42:20.37

:rbwlpdsX

ホテル改修のためしばらく受け入れ中止って言ったくらいなんだからちゃんと綺麗になってるよな？笑

818

： [] 2018/09/05(水) 14:52:33.20

:J5jkf8lR

>>817

w
そういやそんなこと言ってたなw

819

： [sage] 2018/09/05(水) 15:06:23.90

:ZFdJVnbH

とりあえずJSからホテルの詳細もらわないと
準備が変わってくる

820

： [sage] 2018/09/05(水) 15:07:48.03

:ZFdJVnbH

絵に描いた餅

まさにこれw

821

： [] 2018/09/05(水) 15:22:21.09

:hbMVO6B+

安物買いの銭失い

貧乏人共の怨嗟が心地良きｗ

822

： [] 2018/09/05(水) 15:27:30.61

:J5jkf8lR

>>821

追加払えばマスゲームと高麗ホテル確約、行きの飛行機17時までに発なら10万くらいは喜んで上乗せするぞ

823

： [sage] 2018/09/05(水) 15:34:43.60

:UXe0t00+

安いと言ってもなあ、食事代や公演代はほぼ現地払いだろ？
アヒルの焼肉ぐらいだけだろ、料金に入っているのは。

看板はモランボン楽団だったはず
それで追加人数も募ってさいっぱいになったんじゃん

ほんとしょーもない内容だったら
二度と使わねー。

824

： [sage] 2018/09/05(水) 15:37:11.76

:UXe0t00+

ほんと正装して花を捧げるのがメインイベントだったら…
どうしようw

825

： [sage] 2018/09/05(水) 15:50:07.84

:rbwlpdsX

今回は日程がドンピシャすぎたわ　例年猪木が行くような時期だぜ？今年も行くみたいだけど
マスゲームの復活も正式発表はだいぶ後だったが、在中国・欧州の旅行社の観覧ツアーはみんな中旬以降だ。それが無難な線。

建国記念日9日当日のマスゲームなんてそうそう簡単に見れるもんじゃないはず。実現したらラッキーだ。
予告なしに委員長様がお出ましになるかもしれんぞ笑

モランボン楽団が当初メインってJSがそう言ってたんだっけ？「ファンミーティング」としてはガイドと交流会がメインイベントだと思って申し込んだんだけど。

826

： [sage] 2018/09/05(水) 15:52:12.18

:3eqRf/ky

スレが伸びてっからアントニオネタかな？って思って見てみたらJSへの愚痴だったでござる

827

： [] 2018/09/05(水) 15:52:40.13

:TVH2Z6rH

北朝鮮の髭でぶ親父のけつ掘りたい

部屋でつぶやいたら、用意してくれるかな？

828

： [sage] 2018/09/05(水) 15:58:30.97

:O24Qbjuc

飛行機でフルボッコ、
向こうのホテルでフルボッコ、
観光でフルボッコ、
帰国してフルボッコ。
JSにメールするのも腹立つが仕方ねえ。
怒りを抑えてみんなも問い合わせろよ

829

： [sage] 2018/09/05(水) 16:09:23.27

:O24Qbjuc

>>825

モランボン目当ての人結構いるだろ
ツアーに書かれたのはじめてじゃね？
それで米朝首脳会談なんかよりずっと早くにツアー埋まったんだろ
ファンミのページは8月中旬には消えていたから
？とは思ってたんだが
今回の内容がアレだったら、
レポートするからちゃんとホームページに載せてくれよJS

830

： [] 2018/09/05(水) 16:16:02.95

:J5jkf8lR

>>829

ttp://jump.5ch.net/?http://js-tours.jp/第7回朝鮮観光ファンミーティング日程-02-hp
ここの日程表でちゃんと2日目午前にモランボンって書いてあるんだよなあ
モランボンに加えてマスゲームって夢のようだと喜んだ1ヶ月前が懐かしい…

831

： [sage] 2018/09/05(水) 16:18:32.09

:J5jkf8lR

URL貼り付け失敗したんで、画像だけはるわ

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://imepic.jp/20180905/586360

832

： [sage] 2018/09/05(水) 16:55:14.25

:RQWh/LlE

ホテル17軒中17位のホテルってヤバいだろ

833

： [sage] 2018/09/05(水) 17:29:14.61

:EVr+e4wa

1人部屋追加料金2.4万か
単純計算で2人1部屋で4.8万
5万あったらこのホテル半月は泊まれるんじゃねw

834

： [sage] 2018/09/05(水) 17:31:53.98

:c6j+WkCh

まさか中外ならこんなはずじゃなかった、とか思ってる人いんの？
残念ながら朝鮮旅行ってそんなスマートに事が進む旅じゃないと思うよ

835

： [] 2018/09/05(水) 17:36:48.53

:EVr+e4wa

>>834

にしても、スマートに行かなすぎだろw
最後に台風で飛行機飛ばないとかありえそうw

836

： [sage] 2018/09/05(水) 17:47:47.76

:NUwR8U4N

>>835

時間的にその日の振り替えがきかないから遅延したら翌日発

837

： [sage] 2018/09/05(水) 17:52:01.22

:gUsnNLiQ

差額返せってJSに問い合わせた人いる？

838

： [] 2018/09/05(水) 17:59:29.54

:uhFpUUJu

高麗、羊角島以外に泊まれるなんてむしろご褒美

839

： [] 2018/09/05(水) 18:00:52.40

:uhFpUUJu

ホテルは宿泊当日、平壌駅に着いたときに分かった。
丹東の旅行会社では不服なら現地で変えてって申し出てくださいと。

840

： [sage] 2018/09/05(水) 18:05:59.22

:c6j+WkCh

そんなもんだよなあ
両江ホテルに泊まった日本人の旅行記は見た事ないしネタにはなるかなあ、と

結局各地の旅行社はKITCとの仲介してるだけで現地でどう動くか決定する権利はほぼ無いんじゃないか

841

： [sage] 2018/09/05(水) 18:27:33.03

:ZDjwiLYc

リャンガンやソサンは朝鮮学校の修学旅行生や研修生がよく泊まるみたいね。

842

： [sage] 2018/09/05(水) 18:40:53.38

:ZDjwiLYc

正装指定ってことはマスゲーム委員長天覧なの？モランボン公演見られるの？それとも錦繍山宮殿？
モランボンや功勲の公演を見られないのならおれにとってこの旅の価値は9割減。

843

： [sage] 2018/09/05(水) 19:12:59.27

:AhavKnNS

>>842

はげどう
割合も同じやね

844

： [sage] 2018/09/05(水) 19:18:24.56

:o0fjhupX

マスゲームが１号行事なんだろ

845

： [sage] 2018/09/05(水) 19:19:08.61

:AhavKnNS

>>837

差額については置いといて
ホテルについて詳しく、とたずねたが
返事来ない

いつもわりとすぐに返事来るんだが。
タオルとかドライヤーとか懐中電灯とか洗濯粉とか
羊角島の時とは準備が変わってくる

どこのホテルでもいいわ、公演さえ観られたら何でも耐えられるぞ自分は。

846

： [sage] 2018/09/05(水) 19:23:03.31

:AhavKnNS

おう！どんな木賃宿でも耐えるぞ、公演観られるなら

847

： [] 2018/09/05(水) 19:44:00.69

:hbMVO6B+

北に行ったなら太陽宮殿は行かないとなぁ

最高の社会勉強なのに

848

： [sage] 2018/09/05(水) 19:52:01.51

:Jpt7beWw

社会勉強しにいくんじゃねえ
モランボン公演目当で申し込んだんだ
モランボン公演がコースに入ったのこのツアーが初だろ
確実に観られるなら公演だけに50万ぐらいなら払うぞ

849

： [sage] 2018/09/05(水) 19:59:31.67

:+QHIXqbE

公演観られるよう護摩業するわ

850

： [sage] 2018/09/05(水) 20:15:28.94

:AhavKnNS

>>733

なんと贅沢な悩みなんだw

851

： [sage] 2018/09/05(水) 20:28:30.08

:kFCwRgjI

また別の英国人客は、「このホテルはショッキング。トイレを流したら、自分の足がびしょぬれになった。ベッドは硬く、床の方がまだ心地よかった。何かこのホテルの良いところを見つけようとしたが、できなかった」とコメントしている。

　あるツアーでは、４泊予定のリャンガンホテルへの苦情が多すぎて、途中でソサンホテルに移ることになった。

852

： [sage] 2018/09/05(水) 20:29:55.54

:kFCwRgjI

　エストニア人のデビッドさんは「ソサンホテルでも、お湯が全く出なかった。寒い日であったにもかかわらず暖房はほぼないに等しく、コートを羽織って歩き回らなければならなかった。

北朝鮮の建物では、停電は少なくとも５～１０分ごとに発生している。部屋全体が１９７０年代のように古くさく、木製のラジオが置いてあった。まるで古いジェームズ・ボンドの映画で見るような光景だった」と体験談をつづっている。

853

： [sage] 2018/09/05(水) 20:30:22.68

:kFCwRgjI

そのほか、半分以上のコンセントが壊れていたり、電線がむき出しで床から出ていた、などの指摘もあった。
フラット画面のテレビが設置されていたが、チャンネルは１つのみで、北朝鮮のプロパガンダを流すものだったという。

854

： [sage] 2018/09/05(水) 20:32:41.28

:UlJEExG6

ホテルのランク下がりすぎててわろた
ガイドさんから高麗と羊角島以外のホテルは
クレームがくるレベルだから案内しないと
言われるレベルなのに…

855

： [] 2018/09/05(水) 20:41:02.46

:UMLwQ6O/

フジテレビ

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.ya...905-00400247-fnn-pol
アントニオ猪木参議院議員が、北朝鮮の招待を受け、6日から11日まで北朝鮮を訪れる予定であることがわかった。

9日の記念式典や、李洙ヨン(リ・スヨン、ヨンは、土へんに庸)副委員長主催のレセプションなどに出席する見通し。

猪木氏は、2017年も平壌(ピョンヤン)で李副委員長と面会し、核やミサイル問題などについて意見交換している。

猪木氏は、北朝鮮訪問に関し、7月にツイッターで、「スポーツ交流を絶やさないように頑張っていく」と述べている。

856

： [] 2018/09/05(水) 20:41:27.78

:jQNuDX32

なにそれ　３０万も出して何でそんな苦行みたいな事
味わわねばならんのか？？？

857

： [sage] 2018/09/05(水) 20:45:21.96

:WmLbUoSN

ホテルというよりは病院を思わせる外観で、インテリアなどの装飾が無骨で華がない。ベッドに使用されているリネン類も全て真っ白で、なんだか休暇でホテルに泊まっているというよりは、患者として入院しているような気になってしまいそうである。

朝9時から午後11時までお湯が使えると言われたのに、お湯は出ず暖房も効いていなかったため、他のホテルに移動したそうだ。

他には、「冷たいシャワーや硬いベッド、停電といった旧ソビエトを思わせるレトロスタイルのホテルでは、軍事訓練を受けていると思えば楽しめる」といった、皮肉に満ちたコメントも見られる。

858

： [sage] 2018/09/05(水) 21:21:50.59

:AhavKnNS

玉流館？とかで本当に食べられるのかな？
そこもVIPへの対応でいっぱいで(出前も含め)
場所はもちろん、麺まで無くなったりして
夜中まで待つとか、それでも出ないとか、または
毎回アヒルの焼肉とか、あり得るだろう
いくらでも悲惨なパターンは考えられるなあ

もういっそのこと、柳京ホテルにしてくれよw

859

： [] 2018/09/05(水) 21:30:12.93

:eG/+pMg/

最悪だな
これ無料キャンセルOKか違約金くれるべき事案だろ
関東以外はもう明後日出発だろ？
大変だろうがJSは返金やホテル設備について早くアナウンス出した方がいい
対応間違うとこれからのツアー申し込み数に直結する事案だぞこれ

860

： [] 2018/09/05(水) 21:31:26.21

:eG/+pMg/

>>859

つーか関東民も前泊しないと無理だから、みんな明後日の今頃にはもう家を出てるわけだ

861

： [] 2018/09/05(水) 21:33:12.06

:jQNuDX32

あれなんだろ？？？
猪木とかのＶＩＰには不具合無いホテルの不具合無い部屋を
どうせ案内してるんだろ？？？　分かるわ

862

： [sage] 2018/09/05(水) 21:34:04.09

:NUwR8U4N

>>859

このままの内容でJSにメール

863

： [] 2018/09/05(水) 21:38:42.52

:eG/+pMg/

>>862

メールしなくても、ここ定期チェックしてるよ

864

： [sage] 2018/09/05(水) 21:39:43.62

:YzVGkD6T

北京観光する奴らは今日あたり出発してるんじゃないの？

865

： [] 2018/09/05(水) 21:47:44.85

:+9RLR5r6

ただ今帰国
税関の奴らは黄色い紙チラ見して、パスポートの写真ページ機械にピッしただけで、スタンプページは見てない
これならイケるかもしれんw
が、あの機械では何を読み取り、係員には何が見えてんだ？
羽田は日本人はイミグレが完全機械化になったから、日本の出入記録？

866

： [] 2018/09/05(水) 21:55:37.25

:uhFpUUJu

見てるよ

867

： [sage] 2018/09/05(水) 21:56:01.74

:dAQW5jYI

まだモランボン楽団関係の望みをほんの少し残しているから
(いや、望みはほぼゼロに近いか、もしくはとっくにゼロかも、
そっちの可能性の方が高い)
静観しているのであって。

一揆が起きそうなレベル

868

： [sage] 2018/09/05(水) 22:24:36.38

:AhavKnNS

まあなー、このくそ暑い中、ホテル改修に動員されたり
マスゲームの練習に明け暮れたり
他にも準備の諸々、
してくれているのは人民の皆さんなんだよな…。
命落とした人も少なくないんじゃないか？

そんな人民のことを思えばなあ、とは思うけど。

人民が一生懸命準備してくれてるんだから、
ホテルでの過ごし方は少々はフォローするつもりだ。
その為にも
早くホテルの詳細出してくれ。間に合わなくなるぞ。
どうせホテルから出してくれないんだろう？
水もまともに買えないようなら本当に困る。

869

： [sage] 2018/09/05(水) 22:26:05.09

:FtoKIIQK

お前ら両江ホテルに泊まれるのかよ
羨ましい

870

： [sage] 2018/09/05(水) 22:28:50.40

:YzVGkD6T

ホテルは両江でもいいんだよ。問題はモランボンなんだよ！(バンバン

871

： [] 2018/09/05(水) 22:29:34.00

:eG/+pMg/

>>869

じゃあ変わってくれよ

872

： [] 2018/09/05(水) 22:38:55.02

:Vk0c6RYO

これリピーターになる人いなさそう

873

： [sage] 2018/09/05(水) 22:43:20.75

:H0h30TyF

他国のツアーではモランボン公演は触れられてないんだろ？
マスゲームも余裕を持たせた設定だし。
日本だけだろ、モランボンで集客したの。
そこが問題だよ
飛行機はVIPが、ホテルもVIPが、公演あったとしてもVIPが…。
二度あることは三度ある

猪木に公演観せなくていいよ
タンスメ聴いたら間違ってリング上がりそう

874

： [sage] 2018/09/05(水) 22:46:14.23

:PkjfMFB/

ホテルは文句言ってもいいけど
モランボンは誰に言っても仕方ないよ
最近活動してないみたいだし

それにマスゲームを元帥と一緒に見れるのは十分貴重だと思う

何事ももうここまできたら楽しんだ方がいい

875

： [sage] 2018/09/05(水) 22:50:24.33

:QJfhkIgO

正装でお願いします、さえ
もはやフェイクとしか思えないんですが。

876

： [] 2018/09/05(水) 22:55:16.85

:NQnX2FNL

>>872

リピートどころか、今回のすらもう行きたくないよ
体調壊して帰国しそうだよ
アレルギーあるからボロホテルだと空調とかでマジでシャレにならんことになる可能性高いんだよ
インド行った時はマスクして寝たけど喉やられて1ヶ月声出なかったし

正装って2日目だけって認識でいいんだよね？
3日目もってことないよな？

877

： [sage] 2018/09/05(水) 22:59:29.33

:gxxwc8ya

返金が時間JS旅行で使える商品券だったら笑えるw
ユナイテッドで実際やられて、もう二度と乗るかとブチ切れてるのにさらに火に油注いでくれたw

878

： [sage] 2018/09/05(水) 23:01:51.89

:axefFsAg

>>876

痩せそうだよな

879

： [sage] 2018/09/05(水) 23:02:55.80

:rbwlpdsX

オリンピックのとき韓国に来たサムジヨンの玄松月団長がモランボンの団長だよ
サムジヨンとして訪韓した時点でお察しだろ

880

： [sage] 2018/09/05(水) 23:13:01.85

:dVV3rzLo

>>879

JSはモランボンリクエスト中と言ってたぞこの間。
JSも騙されてるのか？

881

： [sage] 2018/09/05(水) 23:15:10.22

:YzVGkD6T

モランボン公演リクエスト中、おれも申し込み前に電話で聞いたし、つい一週間前にもきいたよ。

882

： [sage] 2018/09/05(水) 23:20:06.04

:ZEWpgDq7

近所にホムセンなんてないし、今からじゃ通販間に合わん
懐中電灯って空港で売ってる？
つーか荷物20キロまでなのに、あれこれ荷物増やしたくねーわ

883

： [sage] 2018/09/05(水) 23:20:34.93

:rdIRt6wR

モランボンが活動してないんだからどうしよもないっしょ解散してそう

884

： [sage] 2018/09/05(水) 23:21:08.57

:PkjfMFB/

>>882

携帯のでいいじゃん

885

： [] 2018/09/05(水) 23:23:02.21

:ZEWpgDq7

>>884

停電でろくに充電できない場合のリスク考えて、スマホは極力使いたくないんだ

886

： [sage] 2018/09/05(水) 23:28:47.79

:rdIRt6wR

>>882

コンビニにある場合もある

887

： [sage] 2018/09/05(水) 23:29:12.42

:AhavKnNS

いやほんと早くホテルについてアナウンスして。
でも現地に午前様で入って、もう1ランクホテル下がったりしてw

888

： [] 2018/09/05(水) 23:40:47.23

:ZEWpgDq7

>>886

サンガツ！

>>887

これより低いホテルってもう人民用のしかないんじゃね？
9.9見に来てる一般人民と、外国人旅行者を同じホテルに泊めるのはまずいんじゃね？

889

： [sage] 2018/09/06(木) 00:01:50.64

:AxFVevGo

ホテルランクが下がった分は返金すべきと思うね。
高麗または羊角島ホテルの設定だったからな。
快適さ装備品が全然違う

一人部屋追加料金がもし相部屋になったら
それも返金すべきだ
自分は相部屋なんて絶対に無理、イビキで相手に迷惑かける

ハードなスケジュールでもホテルが良ければ回復しやすい
持っていくものも減らせるし、何より高麗、羊角島ホテルなら
ホテルショップで色々土産が買えたはずだ
この差は大きいよ

890

： [sage] 2018/09/06(木) 00:23:22.01

:wy0EsZjc

詐欺だよな
40人分？
ふざけんな

891

： [] 2018/09/06(木) 00:29:42.10

:9w8utyZ6

40人？そんな大人数なのか
じゃあバスもギュウギュウで相席だな

正装ってYシャツとズボン、ネクタイだけで、ジャケットはなしでいいんだよね？
正装ってことは色は黒か濃紺だろうか？

892

： [] 2018/09/06(木) 00:36:22.70

:cQGZLsfT

>>889

え？相部屋とか無理無理！ストレスで死んじゃう
小学校の修学旅行の相部屋で気使いすぎてストレスで腹痛おこして救急車で運ばれたわ
中学高校は特別に一人部屋よ
友人とですらこれなのに、あったばかりの見ず知らずの他人と同室とか絶対無理！

893

： [] 2018/09/06(木) 00:40:39.58

:r1wvfXQE

>>873

普通に行けるよ他でも

894

： [sage] 2018/09/06(木) 00:40:51.65

:tO9OcCCl

ホテルについて恐れている人が多いけど
多分地方都市のホテルレベルだと思う
（行ったことある人は分かるはず）

大体

・停電頻発
・お湯は時間制（水が一緒に止まることも）
・エアコンなし

って感じ

田舎の小さいホテルでも土産物など売る売店はあるから、買い物は心配しなくていいと思う
当然規模は小さいけど、他にない掘り出し物があるからチェックする価値はあり
シャンプーがないところ（極稀）は売店で買えるが、売り切れが心配な人は持って行った方がいいかも

あと、ハミガキ含め、口に含むのはミネラルウォーター使った方がいいかもね

まあ、みなさんお気をつけて

895

： [sage] 2018/09/06(木) 00:42:21.95

:1Ss6mrpV

>>892

すごい。ナーバス過ぎる

896

： [sage] 2018/09/06(木) 00:43:41.32

:7wAKQHDY

トリップアドバイザーに予算重視のホテルって書いてあるぞ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g294444-d459987-Reviews-or5-Ryanggang_Hotel-Pyongyang.html

897

： [sage] 2018/09/06(木) 00:45:50.41

:7wAKQHDY

>>893

今回はなかったと思うね

898

： [sage] 2018/09/06(木) 00:57:03.19

:iRwBWdDc

>>894

エアコン無しとかありえねーよ
差額40人分返せよ

899

： [sage] 2018/09/06(木) 00:57:09.60

:fpLZqdxG

>>855

猪木のこと特に好きでも嫌いでもなかったが
今はひたすら羨ましいわ

900

： [sage] 2018/09/06(木) 01:00:33.29

:fpLZqdxG

まあ停電する時点でエアコンは無理だよなあ…。
向こうも今年暑いだろ
熱中症を甘く見ちゃいけない
一日ぐらいは泊まってみてもいいけどw

901

： [sage] 2018/09/06(木) 01:03:55.86

:tO9OcCCl

エアコンなければ窓は開くはず
夜になれば冷えるでしょ

高麗がそうだったけど、窓は人が落ちれるぐらい開くとこもあるから
酔ってる人は要注意

902

： [sage] 2018/09/06(木) 01:20:36.98

:iRwBWdDc

>>901

窓開けたらヤブ蚊とか虫入ってくる
なんだよこの苦行

903

： [sage] 2018/09/06(木) 01:21:10.21

:tO9OcCCl

両江は一応高麗に次ぐ1級ホテル
カラオケ、本屋、サウナもあるらしい
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.dprktoday.com/index.php?type=88&g=1&no=76

904

： [sage] 2018/09/06(木) 01:30:44.53

:4KKkn/0u

天気予報みると夜は15度ぐらいまで下がるよ。寒暖の差が激しいから上着も忘れずに。

905

： [] 2018/09/06(木) 01:35:50.89

:hcE0ud2T

網戸持参しろ

906

： [sage] 2018/09/06(木) 01:45:06.35

:vIxxCVKd

自分の所の宣伝用サイトにオンボロホテルですとか書くわけねーだろ

907

： [sage] 2018/09/06(木) 01:52:47.46

:8f6k7mvA

>>873

モランボンのタンスメで
猪木のリングを飾るんだ
日朝共演ぞ

908

： [sage] 2018/09/06(木) 02:43:13.44

:pi5zmUok

>>792

の書き込み以降、
クーデターでも起きそうな勢いだなw

909

： [sage] 2018/09/06(木) 03:39:12.55

:83z7EfzC

>>906

BradtのガイドブックでもFirst Classの扱いだからそうでもない
高麗、羊角島がDeluxe、青年、普通江、両江、西山がFirst Classとされてる

910

： [sage] 2018/09/06(木) 06:42:24.91

:6ymMprOy

高麗と羊角島とそれ以外を比べるのがまずナンセンスだ
そもそもホテルのランクは下がってるのは事実だからその分の返金はしないと今後の
旅行社としての評判にかかわる

911

： [sage] 2018/09/06(木) 07:41:57.23

:4KKkn/0u

西山泊まったことあるけどファーストクラスだったのかよww

912

： [sage] 2018/09/06(木) 08:10:34.67

:O4MsMQwP

このままJSがスルーしたら、
もう使わないな
それぐらいの信用問題だ
予定が変わりまくる国なんだから
最初からモランボン楽団書かなくても良かっただろ

集客できたのはその記述があってこそだぜ

913

： [] 2018/09/06(木) 11:55:27.97

:F4iI0cYw

>>912

JSも被害者

914

： [] 2018/09/06(木) 12:33:43.41

:ZLbBLGHs

それでも約50人も集客したJSはやはり革命旅行社だな。
レスポンスも早いしな。

915

： [sage] 2018/09/06(木) 12:40:02.50

:ofmDdzwJ

他の旅行社使う人も羊角島からリャンガンに変更だって。

916

： [] 2018/09/06(木) 12:48:46.39

:T8JmUUB/

>>915

高麗羊角島はまったく使えないってことか
どれだけくるんだ

917

： [sage] 2018/09/06(木) 13:05:02.70

:jAANEMzA

必死w

918

： [] 2018/09/06(木) 13:05:52.75

:ZLbBLGHs

俺が昔朝鮮へ行った時も国家イベントがあったが、高麗＆羊の前はVIPだらけでホテルに入るのも出るのも
すんげー時間かかった。デケーイベントの時は違うホテルの方がよさげ。
高ホテ出るのに1時間以上待った。

919

： [] 2018/09/06(木) 13:11:37.98

:cQGZLsfT

>>913

それでもホテル代差額は返すべき

920

： [sage] 2018/09/06(木) 14:04:45.69

:TXIYqWrx

JSからのホテル情報を待つとして、
というか、家族にホテルの情報伝えとかないと困る

まあ待つとして、
日本で人民元に両替するのと、北京で両替するのと
違いはあるかい？
どっちも空港ね
誰か知っている人、教えてください

921

： [sage] 2018/09/06(木) 14:16:49.85

:ABQpM76y

北京の方がお得

922

： [sage] 2018/09/06(木) 14:42:08.23

:u3T5OhEJ

>>921

どうもありがとう
北京で両替する時間十分にあるよね
ただ、日本の方が少額紙幣入れてくれと頼みやすいかな？
一部日本で換えていくことにします

923

： [sage] 2018/09/06(木) 14:50:43.51

:JXqnDG8P

少額紙幣は扱いがない所もあるので注意
某メガバンクは扱いがなかった
金券ショップだと扱ってたけど数に限りがある

924

： [sage] 2018/09/06(木) 15:07:58.14

:yxLSG13C

>>923

某メガバンクとは
S…以下略
み…以下略
トラ…これはメガバンクかな？
どっち？

925

： [] 2018/09/06(木) 15:11:35.52

:xs4zMVki

うち九州だけど福岡銀行は500元パックで100×4、20×5だったわ
他のとこも同じ感じかね

926

： [sage] 2018/09/06(木) 15:12:21.43

:w6CF8gMH

コーポレートカラーが青い方

927

： [sage] 2018/09/06(木) 15:16:33.81

:yxLSG13C

>>926

ありがとう
わかったw
でも緑も入れてくれないかもしれないね。

JS音沙汰なしだね
早くしないとマジ困るんだけど
準備は今日中にしておかないと自分は厳しい

928

： [sage] 2018/09/06(木) 16:03:28.44

:T8JmUUB/

向こうで気軽に買うってことはまずできないから多すぎるくらいがいい
余ったら現地の人に渡せばいい

929

： [sage] 2018/09/06(木) 16:19:42.23

:9iLzaK5T

しかしホテル情報ぐらいは知らせてくれたっていいだろう
それが旅行会社の責任ってもんだろ
顧客が困っているんだから。例え暫定的であっても何か知らせるべきだ。

930

： [sage] 2018/09/06(木) 16:50:53.22

:83z7EfzC

ホテル情報ってアメニティとかそういうの？旅行用の歯磨きセット・石鹸・シャンプーくらいはどんな高級ホテルでも海外旅行には持参するけど
Bradtに乗ってる情報から転記すると住所はChongchun St, Mangyondae District. 電話は73825

931

： [sage] 2018/09/06(木) 18:10:15.91

:dJzwBboO

代金の話はともかくとして
全般的にナイーブな人多いね
旅慣れてる人ばかりかと思ってたわ
日本や先進国じゃないから
ある程度は目をつぶらないと

多分現地ではこれ以上のグダグダ必至だから
今から覚悟しといた方がいい

932

： [] 2018/09/06(木) 18:29:36.21

:j//t26Vy

高麗航空のEチケット持ってるのはJSだよ？
会社は旅行者選ぶ権限あるからね。
旅行社の悪い噂を流す人はこの対象。

もう特定されてたりして笑笑
問い合わせました。なんて言ってる人は簡単に特定されるんじゃないかな？

北京観光楽しんで♪

933

： [] 2018/09/06(木) 18:44:07.57

:9w8utyZ6

>>932

脅してるつもり？
悪い噂なんか誰も流して無くね？
事実書いてるだけ
それにしても今回のJSの対応にはガッカリだよ

934

： [sage] 2018/09/06(木) 18:50:29.35

:83z7EfzC

ホテルの差額の話はわかるがKITCから返金がないことにはJSも無い袖は振れない
もともとKITCがかなり勉強してこの価格が提示できた

個人で両江ホテル3泊で手配したらいくらになるか想像してみ
エアチャイナの羽田ー北京、高麗航空の北京ー平壌と往復の航空運賃はちゃんと公表されてるから

935

： [] 2018/09/06(木) 19:04:38.60

:kSer1VAq

脅していません。
今回の騒動はよくわからないけど、JS悪い会社じゃないし。
真摯にやっているんじゃないかなと。

936

： [sage] 2018/09/06(木) 19:30:00.57

:ijC/wPgm

>>847

気持ち悪い。
あのゴミみたいな独裁者共の死体見て社会勉強ですか。

937

： [sage] 2018/09/06(木) 19:40:13.77

:83z7EfzC

今日からJS222便が飛んでいるのがflightraderで確認できる
今日はTU204-100 P-633 現地時間でPEK1236 FNJ1447
しかもJS321便でFNJ1708 PEK1847ともう1発北京に飛んでいる

938

： [sage] 2018/09/06(木) 19:50:47.93

:83z7EfzC

それと朝鮮観光ファンミーティングのFacebookページでもtwitterでもツアー内容について一切触れてないのが気になる

939

： [] 2018/09/06(木) 20:03:47.02

:F4iI0cYw

おおっぴらにできないのでは

1人捕まったあとだし

940

： [] 2018/09/06(木) 20:07:51.21

:9w8utyZ6

>>939

その前から、JSでもファンミでもこのツアーのがこっそり消されてたんだよ
だから変だなと思っていた

941

： [sage] 2018/09/06(木) 20:13:26.59

:d29ljjXf

>>940

満員御礼だから消されたのかと思ってた
ツアー内容は全てが行き当たりバッタリだから書きたくとも書けないんだろ

942

： [] 2018/09/06(木) 20:16:03.92

:9w8utyZ6

>>941

違うよ
満員御礼ありがとうございますって言うのがずっと載ってたし、ツアー内容も載ってた
なのにいきなり両方から消えて変だと思った
消えた頃に、こう言う飛行機とかホテルチェンジとかまずいことが起こったんだろうな

943

： [] 2018/09/06(木) 20:49:14.02

:UGmGqdDj

>>918

3-4年前のマニラのAPECはマニラ空港閉鎖でフィリピン入国さえできんかった
入国できただけでも良しとしてください

944

： [] 2018/09/06(木) 20:54:05.23

:UGmGqdDj

２０１２年発効の国家観光総局の朝鮮観光には解放山ホテルが載っている。
中区の勝利通。９５室
ここはどうよ

945

： [sage] 2018/09/06(木) 21:05:52.53

:+3MiLHIs

松浪健四郎も訪朝するの？

946

： [] 2018/09/06(木) 21:21:55.57

:m5sBpjVY

>>944

タイで生インゲンボリボリ食べたのでしょうね
どんなものと一緒に食べましたか
美味しかったですか？

947

： [] 2018/09/06(木) 21:28:00.84

:l9+l9EmO

>>934

無い袖振れないって、俺らが払った金全額KITCに渡してるわけじゃないし、認可受けてる旅行社なら保険にも入ってるだろ

948

： [sage] 2018/09/07(金) 00:16:55.14

:aZEfLogc

端末にチェ・ゲバラの電子書籍が入っているが
キューバとは仲よしだからいいよな？

949

： [sage] 2018/09/07(金) 00:18:15.42

:m2Zqsdek

JSのホームページ
トップ等からのリンクはないけど、今回のが残ってるな
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://js-tours.jp/第7回朝鮮観光ファンミーティング日程-02

よく見ると突っ込みどころ満載
羽田に現地時間５時半集合（現地表記いる？
９日　午前中に祝砲夜会（平壌は朝でも暗いのかな？
モランボンの公演も午前（午前にコンサートなんてまずしない
代金に含まれないもの　日本料理「たかはし」（旅程のどこにも書いていない

950

： [sage] 2018/09/07(金) 00:28:56.11

:1C/09BtE

結局ホテルアナウンス無かったな
問題なく帰ってこれるんかな？不安だ

951

： [] 2018/09/07(金) 08:21:32.57

:lB67g6gg

50人の参加者が猪木に救出されるのか。
最後に花持たせるのかな。

952

： [sage] 2018/09/07(金) 08:37:20.97

:4xVtNT1b

>>932

恐喝？さすが朝鮮土人

953

： [] 2018/09/07(金) 12:37:32.85

:AVmzTMSJ

>>951

ヒゲの隊長も後から参加で

954

： [sage] 2018/09/07(金) 14:55:39.78

:GWNdYFdJ

確認です。
パスポートとホチキスの一連のやつとお金があれば
なんとかなるよね?
誰か教えて～!

955

： [] 2018/09/07(金) 14:57:38.70

:1C/09BtE

>>954

正装

956

： [sage] 2018/09/07(金) 15:04:20.00

:eHTChuUd

忠誠心

957

： [sage] 2018/09/07(金) 15:44:00.11

:NduFgIhl

>>955

>>956

ありがとう
靴が微妙だ
革靴ではあるが、スニーカーです。

958

： [sage] 2018/09/07(金) 15:48:13.38

:Ju1FqdxA

>>954

正男Tシャツ

959

： [sage] 2018/09/07(金) 15:49:08.56

:mrzU65H6

北京で時間あるから北京で買えるものは日本出発時に持ってなくても何とかなるんじゃないか
正装にしても靴にしても

960

： [] 2018/09/07(金) 15:54:10.08

:1C/09BtE

>>959

消耗品とかどーでもいい服は北京でいいだろうが、流石に正装と靴を北京調達はどうよ？
忘れた場合は仕方ないが、長く使うもんだから日本で調達しといたほうがものがいいと思うが

961

： [sage] 2018/09/07(金) 15:56:51.08

:8zJwY8T9

ホテルが変わって荷物足したから
靴二つは無理だった

962

： [sage] 2018/09/07(金) 16:04:52.57

:84E6HmEI

>>961

すげえわかる
荷物増えた

963

： [] 2018/09/07(金) 17:24:19.99

:EpQMT4JS

>>961

自分も
20キロ超えてるかもしれん

964

： [sage] 2018/09/07(金) 18:01:15.00

:lxpXZ7Lb

最低気温14度だと
夜は寒いぞ
上着必要だな

965

： [] 2018/09/07(金) 18:20:22.47

:7DHXCA90

>>964

遅いよーもうホテルだよ
しかもホテルチェンジであれこれ入れ替えたから忘れ物あれこれしちまった…
Eチケットも忘れてしまったんだけど、CAEチケットなくても大丈夫だよね？

966

： [sage] 2018/09/07(金) 18:31:59.01

:7DHXCA90

なあ、今回のホテルってシャワー使える時間が限られてるって口コミで見たんだが、つまり初日の夜はシャワー使えないってこと？

967

： [sage] 2018/09/07(金) 18:37:02.00

:qmOGSsDK

>>966

お湯が使えるのが23時までってなってるな
23時着でそれから夕飯だから風呂入れんね

968

： [] 2018/09/07(金) 18:45:11.92

:7DHXCA90

>>967

うわあ！やはり…
じゃあ明日は羽田でシャワー浴びて、北京では空港から出ないようにするわ
汗かいたらやばいから
翌朝は何時にホテル出るんだろう？朝もシャワー浴びれないのはきつい

969

： [sage] 2018/09/07(金) 18:53:44.59

:qmOGSsDK

>>968

羽田でのシャワー30分1030円也

970

： [] 2018/09/07(金) 18:57:14.25

:7DHXCA90

>>969

ANAのラウンジで浴びるからタダ+北で使う用のシャンプーコンディショナーボディソープのミニボトル付き

971

： [sage] 2018/09/07(金) 19:01:54.77

:m2Zqsdek

>>965

CAにパスポート情報が渡っていれば、パスポートのみで手続き可
（最近Eチケ見せろという会社は殆どない）
どうにもならなければ、JSにEチケ番号聞けばOK

972

： [] 2018/09/07(金) 19:54:20.30

:7DHXCA90

>>971

ありがとう、番号はわかるからなんとかなりそう。
そして、ユーロも忘れて来たことが判明orz

973

： [sage] 2018/09/07(金) 20:01:39.57

:9dkZm/Cs

>>963

自分は朝シャワーと洗髪必須なんで、水行するぞ。
だからドライヤー持参。リャンガンにありそうもない。
さっき羽田のホテルに着いた。

974

： [sage] 2018/09/07(金) 20:04:28.11

:9dkZm/Cs

品川で買った牛タン弁当がまずい
明日のアヒルの焼肉が楽しみだぜw

975

： [sage] 2018/09/07(金) 20:06:21.91

:9dkZm/Cs

ドライヤー持っていても電気が…来ないかもしれんことに
今気づいたw

976

： [] 2018/09/07(金) 20:52:56.48

:7DHXCA90

>>974

ええ？！食べる気まんまん？
夜食はいらないからホテル居残りで寝たいですわ
ホテル居残りってダメなのかな？

977

： [sage] 2018/09/07(金) 21:22:05.12

:y1mMVReM

>>976

救急車で運ばれた人？

978

： [] 2018/09/07(金) 22:30:43.09

:EpQMT4JS

リャンガンにアイロンあるわけないよな？
正装の服のシワをどうしよう

979

： [sage] 2018/09/07(金) 22:42:26.75

:9dkZm/Cs

>>976

牛タン弁当が不味すぎた
アヒルがかわいそうだから、自分は食べるかも
本当は持ち込みの日本食を食べて寝たい

水行は難しいな、羽田でもちょっと寒い
クーラーが効いているからかなぁ
明日からのホテルライフは厳しいなぁ
自分の予定された部屋に泊まるVIPは誰なんだ?
リャンガン体験してみたいならかわってさしあげますよ

980

： [sage] 2018/09/07(金) 22:45:48.80

:jbddPSTS

高麗ホテルのドライヤーも温風弱すぎて髪乾かないからドライヤーは必需品だよ

981

： [sage] 2018/09/07(金) 22:52:17.88

:0Sh3SLVA

気温14度の所で水シャワーなんて無料だろ

982

： [sage] 2018/09/07(金) 23:01:22.36

:bnLNckS7

羊角島はドライヤーのパワーが強い。
女性は羊角島選ぶ材料にそれをあげる人がいる。
ソースは嫁。

983

： [sage] 2018/09/07(金) 23:07:23.23

:SrZz7ByL

中部組はもう北京入りしてんの？

984

： [sage] 2018/09/07(金) 23:17:05.22

:jbddPSTS

いい嫁さんもらったんだなｗ

985

： [sage] 2018/09/07(金) 23:30:44.71

:DMyuV1zu

正装って作業服でもいいよね
正日がいつもそんな格好だったし

986

： [sage] 2018/09/07(金) 23:33:23.32

:m2Zqsdek

ボロホテルでみんな個人ドライヤー使いだしたら一気に停電しそう

>>978

部屋にないけど、クリーニングでアイロンは頼めるはず
値段は日本とさほど変わらないかも

987

： [sage] 2018/09/07(金) 23:51:26.51

:HqsKBqdE

シャワー出しっ放しにして湿度でシワを伸ばすという手法を知らない素人が行く国なの？

988

： [sage] 2018/09/08(土) 00:01:02.86

:4aEzFR4i

お湯が出ると思ってる奴は素人

989

： [sage] 2018/09/08(土) 00:04:01.54

:iktGGER6

水シャワーで湯気など立つんですかねえ

990

： [] 2018/09/08(土) 00:05:06.85

:p+QX0xFT

>>894

>お湯は時間制（水が一緒に止まることも）
水まで止まったらトイレどうするんや？

991

： [sage] 2018/09/08(土) 00:16:11.87

:4aEzFR4i

汲み置きしててそれで流すんちゃうの？

992

： [sage] 2018/09/08(土) 04:24:53.91

:agQuf6EJ

明日の予定が20時から21時半までマスゲームで、その後大宴会
明日もシャワーアウトな予感しかしないんだが

993

： [sage] 2018/09/08(土) 04:36:53.07

:Da2WESa3

3日風呂無し？

994

： [sage] 2018/09/08(土) 04:59:28.97

:2rvograg

平壌着く前にスレが埋まるぞ
主催者なぜ海南？

995

： [sage] 2018/09/08(土) 06:58:44.95

:oVBm2uln

いってきまーす！

996

： [sage] 2018/09/08(土) 06:59:33.21

:sEGYgxB+

イグ！

997

： [sage] 2018/09/08(土) 07:08:18.33

:oVBm2uln

飛行機の中！

998

： [sage] 2018/09/08(土) 07:19:28.96

:oVBm2uln

動いた！

999

： [sage] 2018/09/08(土) 07:25:30.71

:oVBm2uln

コンギョ！

1000

： [sage] 2018/09/08(土) 07:31:06.79

:oVBm2uln

離陸！

1001

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1002

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