フランス　パリ　part.11

1

： 異邦人さん [sageteoff] 2018/02/16(金) 18:45:36.64

ID

:uyfxNXWZ

パリ＆フランス各地の旅行スレです。２０１６年４月より２つのスレはひとつになりました。

前スレ
フランス　パリ　part.10
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1511178422/

外務省
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/sp/info/pcinfectionspothazardinfo_170.html
在フランス日本国大使館
ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/
フランス環境省
ttps://www.vigicrues.gouv.fr/

2

： 異邦人さん [sage] 2018/02/16(金) 19:21:59.98

ID

:9yYZhYlR

いちょつ

ラベンダー咲いてなくても、プロバンスは空気感そのものが良いのかな？
カラッとして、天国みたいにのほほんとして気持ちよさそうなイメージなんだけど

3

： 異邦人さん [sage] 2018/02/16(金) 19:37:50.44

ID

:y24BcZCW

好み次第だけど
自分は冬のプロヴァンスも好きだな
のほほんとした天国？を求めるならスイスの山とか他にした方が良さそうだけど

4

： 異邦人さん [] 2018/02/16(金) 19:39:55.22

ID

:/YZJQMlg

エールフランスのサイト見てると夏休みは
強気の価格設定みたいだ
すでにエコノミーで20万超えてる

5

： 異邦人さん [sage] 2018/02/16(金) 20:49:22.08

ID

:04ZnmSkJ

>>1

乙

6

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 10:00:21.16

ID

:T5sNdo3w

夏以外プロヴァンスは行ったことないな
そいで、超あちい
夕方と朝の爽やかさは最高だが

7

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 12:28:41.05

ID

:zlxdt6AD

服って特に変わった文化は無いのかな
何色はやめとけとか、スポーツ系のスニーカーは嫌われるぞとか

8

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 12:47:06.64

ID

:iqNem2Q8

>>7

思いつかないなあ
フランスはなんでもオケじゃないか？
オペラも最近は普段着だし
カジノはいかんからわからんが

9

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 12:54:56.99

ID

:V+zOkuwU

>>7

イタリアではFILAの上着着たら嫌な顔されたけどフランスでは全く気にされなかった。
フランスではフランス国旗カラーの服着てるとわりと喜ばれてるような気がする。
靴とかは現地の方が断然安くて良いもの売ってるので現地調達で良いと思う。

10

： 異邦人さん [] 2018/02/17(土) 14:12:45.19

ID

:qOgLaOXm

靴を現地で買うって言うことは
生牡蠣を旅先で食べるようなもの

11

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 14:40:35.36

ID

:9p5RmOIl

>>10

そうか？
牡蠣は当たると旅程が致命傷をうけるが、靴は別に
登山やトレッキングするなら愚行だが

12

： 異邦人さん [] 2018/02/17(土) 14:49:15.11

ID

:qOgLaOXm

>>11

地下鉄と徒歩の観光だと致命的と思うけど
足の型が欧米人とは違い過ぎる

13

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 15:08:40.58

ID

:9p5RmOIl

>>12

靴ならすんでた頃散々安物を買って履いたが
別に問題は無かったな

足が繊細すぎるのでは？

14

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 15:23:15.91

ID

:mJQMgrGW

日本人の足は欧州系に比べて、厚くて幅が狭いのよ。高い靴ならサイズにバリエーションがあるから、合うのが見つかるけどね。

15

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 15:24:01.93

ID

:mJQMgrGW

自分の経験を普遍化するなよ

16

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 15:43:22.97

ID

:9p5RmOIl

>>15

はいはいそうですか
すみませんでしたねー

17

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 16:48:39.56

ID

:0uKcTjQZ

俺だけかもしれないがイタリア製の靴が大抵ピッタリくるからいつもパリで探して買う

18

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 18:26:09.53

ID

:S98fD08t

Minelliの革靴めちゃくちゃ歩きやすいからパリに行く度に買ってる。生産はポルトガルとかイタリア製。一見、女性向けのブティックに見えるけど、店の奥に男性用もあって、60代くらいのおっちゃん客もいる。
似たような店にALDOってのがあるけど、こっちは中国製なので買ったこと無い。

19

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 23:58:43.21

ID

:V+zOkuwU

あれ、ここから皆の行きつけのブティックの話が始まると思ったのに全然レス付かなかったな。

20

： 異邦人さん [sage] 2018/02/17(土) 23:59:48.36

ID

:gk/YUPZ4

自分も靴は旅行時にイタリア製かスペイン製を買うのが定番
日本のは見た目と履き心地両方兼ね備えたのが少ない

21

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 07:52:07.44

ID

:52TT66Yt

もう20年くらい、薄いソールで修理可能なドシンプルの革スニーカーが欲しいんだよね。vansのスリッポンみたいな
日本人はほぼ全員がスポーツメーカーの靴履いてる

22

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 09:24:52.73

ID

:d5z1SFGf

薄いソールの靴をスペインで買った。衝撃が足にダイレクトにくるので、
歩くのは無理。この靴は車内での使用目的かな？とおもった。

23

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 09:25:26.39

ID

:d5z1SFGf

買ってるのはドイツの靴だなあ、はい。

24

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 09:37:35.76

ID

:qfACO8uH

>>21

それは少なくともあなたの周りだけでしょう

25

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 13:29:32.90

ID

:jf1hRO1w

フランスの靴っておいくらくらいするの…？

26

： ぴー [sage] 2018/02/18(日) 14:38:07.47

ID

:p9nCgq+0

パリは安い置屋とかありますか？？
財布に優しい遊び場所あれば助かります

27

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 15:37:02.56

ID

:6ry+/fEr

>>25

セールやってる今の時期なら諭吉一枚でお釣り。普段なら諭吉二枚でお釣り。

28

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 15:40:11.04

ID

:0JnQ3UyG

>>27

100ユーロは諭吉じゃないだろw

29

： 異邦人さん [] 2018/02/18(日) 17:22:15.53

ID

:8E2kk7pN

紳士用で200euro以下の靴探すの
大変だろうな
特に市内中心部で

30

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 17:23:59.10

ID

:EKy+IzDM

安い靴ならモンマルトルの下に行けばあるんじゃね？

31

： 異邦人さん [sage] 2018/02/18(日) 21:02:53.53

ID

:6ry+/fEr

>>29

探してから書きなさい。

32

： 異邦人さん [] 2018/02/19(月) 00:41:11.96

ID

:YefmrrkK

お前らの足は臭い！

33

： 異邦人さん [sage] 2018/02/19(月) 01:48:20.85

ID

:ZNekRmh4

>>29

Notre magazin,Auchan, est a votre disposition.

34

： 異邦人さん [sage] 2018/02/19(月) 10:10:59.77

ID

:uqtlq0sL

フランス人は殆ど英語使えるのかな。センターのリスニング満点くらいは

35

： 異邦人さん [] 2018/02/19(月) 11:17:32.93

ID

:6xqfKdir

男性名詞女性名詞がある以外は○を◎に置き換えるだけという東京語→大阪語くらいの難易度

36

： 異邦人さん [sage] 2018/02/19(月) 18:12:30.89

ID

:PvgR7YtW

フォーラムデアル行けば安いのがいくらでもあるがわざわざそこで買うかは人それぞれ

37

： 異邦人さん [] 2018/02/19(月) 20:01:35.24

ID

:7y3HopgC

石畳を薄底の靴で歩くなんて

38

： 異邦人さん [] 2018/02/19(月) 22:02:13.52

ID

:487Z+OHB

バリ

39

： 異邦人さん [sage] 2018/02/19(月) 23:44:14.25

ID

:jKTvCQfa

ちなみにtatiって今でもあるのかな？tatiの袋持って歩いてたら当時ジプシー達にも無視されていたが

40

： 異邦人さん [] 2018/02/20(火) 22:57:06.62

ID

:eP905E86

エールフランスの夏のチケット、突如４万円ほど値上がったね。
価格比較サイト調べたら、どうやらHISだけが値上がる前の値段で引き続き売ってくれてるが、いつまで続くやら。
４月に職場の配置転換があったら今予定の日程で行けなくなる可能性があるし、今すぐチケット買えないんだよなあ。

41

： 異邦人さん [sage] 2018/02/20(火) 23:10:57.15

ID

:rAf+5ALl

エールフランスのエコノミーのシートって、リクライニングしないほうが体勢が楽っていう不思議なシートだよな。
飯不味いし機内エンタメのコンテンツ少ないしハゲのCAは意地悪だし、中東経由の深夜便で充分だわ。

42

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 07:59:22.70

ID

:3BDkoTKf

ttps://netallica.yahoo.co.jp/news/20180221-40709892-tabizine

43

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 10:38:41.35

ID

:83VebPnh

どのLCCが良いの

44

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 13:17:55.79

ID

:iUOEvU7B

フランス人は基本的に根が意地悪だよ

45

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 15:22:17.09

ID

:eAvGEHTR

日本人程じゃないよ

46

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 18:44:23.33

ID

:cAFF7hH2

日本人は底意地悪い。
出る杭は再起不能になるまで打たれる。
さらに死体蹴りまでするという徹底振り。

47

： 異邦人さん [] 2018/02/21(水) 18:50:03.43

ID

:PTxRdMFU

フランスの石鹸のようないい匂いが忘れられないのですが、わかる方いますか？
3つほどホテルに宿泊しましたが、リネン類は同じ匂いがしました。

48

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 19:34:21.70

ID

:75GsypMM

まあ旅行客はお客様だからな
フランスに住みたいとは思わないわ〜

49

： 異邦人さん [] 2018/02/21(水) 20:19:40.99

ID

:p7ZNJMMU

>>47

ラベンダー？

50

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 20:51:22.21

ID

:lyNNE3dn

>>44

京都人のそれに近い

51

： 異邦人さん [sage] 2018/02/21(水) 21:34:28.27

ID

:eAvGEHTR

>>48

あまりお客様として扱われんような
てか、フランス語話さないと人間扱いされんでしょ

52

： 異邦人さん [] 2018/02/21(水) 21:44:08.96

ID

:PTxRdMFU

知識がなくわかりませんが調べてみます。
ありがとうございます。

先日トンカツ屋の隣にいたおじさまから香ってきて、聞けばよかったw

53

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 01:35:28.39

ID

:x9mDfNcr

シャネルの香水もパリでなら気軽に買えるから今度行った時は買っておいで。

54

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 06:08:07.59

ID

:uGP+k3Qv

トンカツ屋の隣のオヤジからなら加齢臭じゃないのかなぁ？

55

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 07:43:14.29

ID

:xJRxxA1s

中韓と日本って意識される？パスポート見せるとニッコリされるとかさ

56

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 08:27:19.70

ID

:Fw/3DPqO

そんな事意識してるアンタがキモいわ

57

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 09:17:17.58

ID

:LwkziD1k

基本セキリュティのやつらは全員目が死んでるよな
パスポート見てニッコリとかクソ笑うわ
ネトウヨブログの見過ぎ

58

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 09:55:53.66

ID

:+OeqTPfW

いやラテンの国とか入国審査官がおちゃらけてる事結構あるよ
けど彼らに微笑まれたらどうとか
隣国を引き合いに気に入られたとかそういう発想は謎だ

59

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 19:34:09.63

ID

:kBF+kOBR

ホテルとか、現地の人たちは気にしてない感じ？
全員アジア人としか見てないというか、特にジャパンへの興味は無いのかな

60

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 19:39:08.97

ID

:8DHo46rG

>>59

キモい
日本人と認識され日本人だからと優遇される事を期待し
それに喜びを感じって一体どんな趣向なんだか

61

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 20:00:25.11

ID

:QrDg7MFa

>>55

全くない

62

： 異邦人さん [] 2018/02/22(木) 20:01:39.44

ID

:8auDPeT/

アリタリア航空エコノミーでイタリアに
行った　富裕層投資家の匂いが

63

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 20:04:26.44

ID

:QrDg7MFa

>>59

昔、列車での国境越えで日本のパスポートの表紙を見ると
まったくきょうみを示さず、中身もろくに見ずにスタンプして返してた

64

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 20:13:46.83

ID

:kBF+kOBR

>>60

優遇ではなく、不必要に嫌悪されたくないだけ。特定の嫌悪感情に巻き込まれる必要は無いと思う。

>>61

体験談ありがとう

65

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 20:54:59.19

ID

:A3g31r/H

CDGでJALと中国系の飛行機が到着し入国審査で大行列、
ロープが張り巡らしてあったけど　日本人に対してはロープをはずして
空いている列に誘導してくれた。
それを見た中国人も付いていきそうになったけど係員に止められていたよ。

66

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 20:56:40.22

ID

:K1n60QDo

>>64

虐められっ子？
国国気にするより個人として嫌われないよう心掛けたら？

67

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 22:11:23.69

ID

:QrDg7MFa

>>65

それはびざの関係で好き嫌いではない

68

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 22:14:06.14

ID

:JdHncg7n

中国人うるさいし割り込むから嫌い

69

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 23:14:27.75

ID

:adRx+P2p

全てではないけどジャポネ？て聞かれてそこから会話が弾んだり買い物でパスポート出すと結構態度変わることはあるよな
他のヨーロッパ諸国ではそんなこと無かったから初めて行った時は面食らったわ
全否定してる人ってマジでまったくそういう経験ないの？？信じられない

70

： 異邦人さん [sage] 2018/02/22(木) 23:29:49.07

ID

:G83nHTt3

中国人じゃないがCDGのT1にANAで着いたら、前にアフリカの黒人がいたことがあった。
並び方はフォーク式で途中から別れて2列のうちの1列にアフリカ人が固まっている状態だった(5人くらいのグループ)。
そのグループは多分労働ビザのチェックか何かかで1人10分以上かけて書類をいろいろ点検して審査していた。
自分は運良くそっちに並ばなくて済んだけど、アフリカ人の後ろに並ぶはめになった日本人、特に最初に降りたビジネスの客が怒り出してたな。
アフリカ人のいない方の列は日本人の順番になってから審査に数十秒しかかかってなかったが、そのときでもまだアフリカ人の審査は2、3人目でそっちの列の日本人は待たされていた。
並び直そうにももう片方の列には割り込めなかったし、そのビジネスの客が待っているあいだにエコの客も入国審査をどんどん通過していたからなあ。

71

： 異邦人さん [sage] 2018/02/23(金) 07:58:20.33

ID

:AxboEcuI

>>69

ヨーロッパでもドイツ、スイス
オーストリアどこも良かったよ
ドイツなんてスタンドに
日本語の手書きでビートルの説明書き付で車おいてあるし

72

： 異邦人さん [sage] 2018/02/23(金) 08:01:18.39

ID

:5r1m8UzQ

マナーが宜しい日本人客を見たかったら、jalに乗ればいい。ビジネスシート。いいぞ、態度が逝ってるオッサンを見れるぞ。

73

： 異邦人さん [sage] 2018/02/23(金) 08:37:03.16

ID

:sVUnJc9P

>>72

クソ笑う
最高だろうな

74

： 異邦人さん [] 2018/02/23(金) 14:21:49.48

ID

:ZGG0YeFa

バブル景気崩壊の原因
家柄の良い富裕層のお嬢様がファースト・クラスに乗っていたら成金の下品なおっさんにからまれた。
帰宅したお嬢様がお父様に「怖かったわ」と報告、激怒したお父様が日本政府高官に抗議する。
成金は悪いと判断した日本政府が公定歩合を連続して引き上げて銀行融資に総量規制をかける。
そしてバブル景気は崩壊して日本経済は３０年不況に突入した。

75

： 異邦人さん [sage] 2018/02/23(金) 22:00:54.63

ID

:p4mscCb9

>>72

そだねー。新幹線のグリーン車も。

76

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 02:36:39.58

ID

:KwQW8jOT

どこぞのサイトで｢近寄らない方がいいレベル｣と警告されてた18区行ったけど
全然問題なくね？
その地区全てがヤバイみたいな言い方なんじゃ

77

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 04:19:20.73

ID

:yDS+iFt7

またドヤ顔報告が始まったか？

78

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 08:36:08.13

ID

:tVDJ4OLk

もしこのアホになんかあった時にここが晒されて迷惑だからツイッターでやれよ

79

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 11:46:44.70

ID

:rNj6WzCE

>>76

まあ、アフリカや中南米じゃないからね。
というか、ヨハネスブルグの評判の悪い地帯でも
グーグルストリートでみるとまともに見えるから
町の柄の悪さはちょっと見ではわからんと思う。

80

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 12:30:17.72

ID

:+xzzlf7a

どこを歩いてても、事件に巻き込まれる可能性があるしね。

18区だからと、危険な目に会うわけじゃない。

81

： 異邦人さん [sage] 2018/02/24(土) 14:27:13.69

ID

:eZnfDZTo

パリに限らず暗い場所とひと気のない場所は犯罪に合う確率は高いな

82

： 異邦人さん [] 2018/02/25(日) 15:00:41.59

ID

:hH59QikN

セーヌ川の水位は下がらないね

83

： 異邦人さん [sage] 2018/02/25(日) 18:27:40.13

ID

:YOud/uUO

フランス旅行ならではの苦労は？

84

： 異邦人さん [sage] 2018/02/25(日) 18:44:00.35

ID

:D96oeTLN

>>83

他のヨーロッパの国に比べれば無いに等しい。rとかの発音が難しいくらい。

85

： 異邦人さん [sage] 2018/02/25(日) 22:27:46.96

ID

:6pxsgJ4M

>>83

物欲に耐える事

86

： 異邦人さん [sage] 2018/02/25(日) 22:49:54.88

ID

:pII7/K7K

>>83

英語表記があんまり無い

87

： 異邦人さん [sage] 2018/02/25(日) 23:54:38.43

ID

:WeDn76c7

>>84

それはフランス語話さないなら全く関係ないなw

自分はrの発音はokだが、リエゾンが続くような文章で
吃りそうになる傾向があって、
実際吃りから抜け出せなくなるとフランス人、
特に若い女が眉をひそめるのがかなり嫌。

88

： 異邦人さん [] 2018/02/26(月) 01:39:29.91

ID

:ZVESVKKQ

フランス人は怠け者だ。昼休みを２時間もとる。何と、その間は店のシャッターを閉める。あり得ない話しだ。

89

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 02:19:10.38

ID

:PSAOg6+M

それは素晴らしい習慣だと思う
代わり番こに昼食休憩をとるために必要な人員を雇わなくてすむ

90

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 02:30:29.52

ID

:BaapJVyr

働き過ぎ→ノイローゼや自殺多発 の日本の方が異常だと
個人的には思う

91

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 09:51:39.24

ID

:3rcB/ksy

過労死は欧米にはほとんどない現象。
過労死の英訳は「karoshi」で日本発祥の単語。

ハワイではWhere from?の質問にJapanと返答。
そうするとBusy?と質問された。
日本人＝忙しいというイメージがあるようだね

92

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 12:29:39.98

ID

:v56JfiVK

ないんじゃなくて働きすぎて体を壊すことを過労死として認識してなかっただけでしょ
金融系とかITとか普通にハードワークだし

93

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 15:10:41.44

ID

:wG7Dn6+A

busyは忙しいって意味だけじゃねーのに

94

： ぴー [sage] 2018/02/26(月) 15:49:31.31

ID

:R12xVCrT

>>91

勝手な思い込みで日記書くなよ
おまえ英語出来ないんだろ？？
じゃあ、黙っとけ

95

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 16:27:03.46

ID

:UKYKC9FD

>>94

パッタヤーのおっさんの偽物は死ね
うぜぇわ

96

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 16:31:57.46

ID

:+MU5jqvd

ハワイの個人的な体験で欧米を語るなよｗ

現地のひと、セーヌ川どうですか？

97

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 22:04:00.12

ID

:Oe4515m7

>>92

てか、向こうの人は短期間ハードワークして
充分休みとってのサイクルで死なないようにバランスとってる気がする
一言でいえばメリハリつける

その代わりスイッチ入った時のハードワークぶりは
日本人との体力と集中力の差が出ると思う。

98

： 異邦人さん [sage] 2018/02/26(月) 22:32:02.92

ID

:hiZ9Mgac

外人で過労死レベルで働いてるのは一部のエリートだけだから…
それ以外は奴隷並みの格差つけた扱いで指示されたとおり動くだけ
日本人みたいに全員に同じモチベーションと能力求めてないし本人達もそれで
納得してる

99

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 00:04:01.56

ID

:8utJBs+0

日本人は組織で下っ端が優秀
昔から変わらんよ

100

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 00:39:19.48

ID

:NhorzKuQ

なんでみんなこの話題好きなの？
どっか他にスレあるだろ

101

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 00:53:35.93

ID

:zloyxgv+

欧米は定時退社と長期休暇が基本。

102

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 11:18:30.30

ID

:RCyxSWIM

>>100

言うほど出かけてないから話題がないのさ……
俺だってこないだ一度だけ出かけた思い出を
反芻しに来ているだけだw

103

： 異邦人さん [] 2018/02/27(火) 14:56:54.85

ID

:fkTGusWM

そうなんだろうね
思い込みとたった数回の経験に基づく記述

私も数年に１回程度で、たまたまこの３か月で２回だけ
しかし「欧米」一般論なんてどうでも、よいからパリのことを書こうよ

３月の出張？は18区バルベス・ロッシュアールに再び宿泊。
上野みたいなところだけど、まあ危険なんだろうね。
『エキゾチック・パリ案内』って本（『パリ移民映画』と同一著者）を読んで行きたくなった
前回は４泊したけど、仕事ばかりで、周囲はほとんど出歩けなかった
おいしい安食堂でもあればと思うけど

104

： 異邦人さん [] 2018/02/27(火) 20:43:26.28

ID

:6FwxqKk3

18区の星無しに泊まる勇気は賞賛に値する
俺はオペラ界隈でも星無しはイヤだな

105

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 21:24:49.66

ID

:kPYm7ePC

パリのホテルに文句言うとヨーロッパのホテルはボロいのが当たり前みたいなこと言ってくる奴がいるけど
イギリスとかオランダとかだと観光地のホテルはちゃんとリノベして中級クラスでもめっちゃ綺麗になってるよな
オンボロホテルを平気で海外からの客に晒すのはフランスくらいになってきた

106

： 異邦人さん [sage] 2018/02/27(火) 23:29:33.42

ID

:/O8/ReBl

値段次第だろうねぇ

107

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 00:05:33.45

ID

:BIMW7e90

パリで4つ星ホテルに泊まったが古いホテルでシャワーのお湯があまり出なくて困った。

108

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 00:44:18.13

ID

:puTmHGpc

サンラザールのホテルに泊まろうと思ってますが、どんな感じですか？

109

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 00:46:28.83

ID

:0a0e99xs

>>105

パリのホテルが特に酷い
パリのホテルは徹底的に安いか高いかの
両極端どちらかを選ばない限り大体不満が残る

あとはIBISとか、画一化されたホテルを選ぶかだね

110

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 01:00:03.36

ID

:UFwQmsZh

5月中旬に行くか、6月中旬に行くか迷ってる
暑いのは嫌ドス

111

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 01:32:27.36

ID

:lvkCQrA5

その場で言わず、日本に帰ってきてからぐちぐち文句を垂れるのだけは止めよう

112

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 02:37:55.21

ID

:RoG6/tj0

>>103

攻めたな、上級者

113

： 異邦人さん [] 2018/02/28(水) 14:05:49.89

ID

:ycndV+73

ローマのホテルに比べとパリでの
滞在は快適だが

114

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 17:56:40.11

ID

:AMWWFQQM

>>103

偉いぞ、誉めてあげよう

115

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 18:18:05.80

ID

:RoG6/tj0

パリさっきマイナス８度だって

116

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 18:29:00.64

ID

:RoG6/tj0

セーヌ川はもう大丈夫そうだね
（セーヌのつづりがわかんないから返信で聞かずに自分で検索した）

117

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 22:23:05.75

ID

:uHcMyzdw

ここで聞くのが正しいのか分からないのですが、ルーブル美術館の音声ガイドは公式ページを見ると3DSの貸し出しのものと、スマホアプリのものと2種類あるようなのですが、スマホアプリでも内容は同じなのでしょうか？

118

： 異邦人さん [] 2018/02/28(水) 22:43:56.41

ID

:NbH88HS0

フランクフルトやマルセイユに投与コイン出来たし
パリでできたらもうそこでいいや

119

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 22:58:08.43

ID

:0Ilh93R0

ホテルの★数は設備を示すだけだったはず。

どんなホテルかを知るには、tripadvisorの英語（.com）を見るけどね。
このサイトで★が2以下はダメってこと。

120

： 異邦人さん [sage] 2018/02/28(水) 23:01:40.01

ID

:0Ilh93R0

オペラ座に近いと言われるｗ　Hotel Lautrec Operaに泊まったけど。こじんまりとして、140ユーロ
位だった。悪くないけどねえ。

121

： 異邦人さん [sage] 2018/03/01(木) 21:41:44.25

ID

:fOKS+oth

これいいね
ttps://i.imgur.com/5WauNC8.gif

122

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 02:34:23.30

ID

:yygO8hDO

TGVの時刻表で使い勝手のいいものを探しているのですが、どなたかご存知ありませんか？

日本の時刻表のようなものが良く、路線別に始発から最終まで新幹線のように、
列車ごとに各駅ごとの通過時間が記入されている表のようなものが良いです

新幹線なら
ttp://railway.jr-central.co.jp/jikoku/
韓国KTXなら
ttp://korea.tabitabi-asia.com/schedule171215/ktx_gyeongbu_line180113.html

こんな感じのTGV版というか広くヨーロッパ版があると助かります

よくある乗車駅と降車駅を入力すると、時刻順や価格順に候補が出るタイプだと、
どのような駅を経由するのか、どこ行きの列車がその路線を走るのか、
1時間当たり何本くらいの列車があるのかがわからず、感覚がつかめずに大変です

123

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 02:40:00.41

ID

:D0YRZZcX

乗り換えサイト検索→詳細表示 じゃダメなの？
紙媒体で見たいって事？

124

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 03:05:08.71

ID

:yygO8hDO

>>123

ありがとうございます

>>122

のような紙媒体のような表記のものがオンラインで何かしらあると助かります
紙でもよいのですが表記がこのようなものが良いのです

例えば、パリからリヨンまで移動するとして、拠点間移動は乗り換えサイトで十分なのですが、
そこにスペイン方面の列車が走っていたり、ニース、イタリア方面の列車も走っていることが分かれば、
距離感というか、土地勘、当該国の理解を深めるのに役立ちますので

日本なら例えば、東京から静岡まで移動するとして、一般的な検索サイトだと、
日時と時間の候補一覧を見ることはできますが、その路線の意味や位置づけ、流動を知ることはできません

>>122

のような時刻表があれば、東海道山陽新幹線は
1時間当たり最大10本の速達、2本の準速達、3本の各駅停車があり、
そのうち静岡には1時間当たり準速達1〜2本、各駅停車2本しかとまらず、
静岡は中規模の都市であろうことが一目でわかります
また、全部の列車が止まる名古屋、大阪のほうが大きな都市であることがわかり、
東京〜新大阪間折り返しの列車が多いことが分かれば、新大阪で需要に大きな段落ちがあり、
日本という国の人の流動を推察することが可能で、名古屋よりも大阪のほうが大きな都市であることがわかります
列車の行き先からも、博多、広島、岡山行きがあるとわかれば、
それら都市の存在を知ることもできますし、東海道新幹線が
直線状で多くの都市を結ぶ路線で多くの都市を結ぶ列車が走る重要な路線であることがわかります
また、途中に熱海等の駅があることも分かれば、それら駅の存在を知ることができて、
その国の大まかな都市の存在や大きさがわかり、その国の理解を感覚でつかみやすくなるのです

125

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 03:15:19.56

ID

:D0YRZZcX

長々と書いてくれて悪いけど、まず確認したいのは
メジャーな乗り換え案内サイトではダメって事？

126

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 03:25:26.63

ID

:D0YRZZcX

それから、目的は何？
最初の書き込み内容なら乗り換え案内で十分なはずだけど、国の理解とか壮大な話になってるし…
留学生の課題なら他板もしくは自分で調べるべきかもよ

127

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 03:38:24.74

ID

:yygO8hDO

ありがとうございます

>>125

最低限メジャーな乗り換え案内サイトでも間に合います
一番無難な使い勝手が良いメジャーどころは知りたいです

できれば

>>124

のような要求から

>>122

のようなものがあればなお助かります

>>126

普通にフランスを旅行する際に主に鉄道でどのような手段があるのか調べたいだけなのですが、

>>124

のようなことが満たされる

>>122

のようなものに慣れていると、
一般的な検索サイトだと情報量が少なく戸惑うことが多いのです
連鎖的に鳥の目で計画が立てにくいので…

留学生ではありません

128

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 03:46:57.20

ID

:D0YRZZcX

いやだから…
では、あなたが調べてダメだった「一般的な検索サイト」とは具体的にどこ？

自分が使ってる所がTGVに特化してるか確認するつもりだったのだけど、あまりにもメジャーなサイトだからとっくに知ってる気がするし調べて無駄だと虚しいからさ

129

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:07:17.24

ID

:yygO8hDO

ありがとうございます

>>128

とりあえずざっとこんなところは見ましたが、どれも検索サイトで

>>122

を満たさず
ttps://en.oui.sncf/en/
ttp://rail.arukikata.com/ticket/
ttps://www.ohshu.com/
ttps://www.eurail.com/jp/
ttps://www.sbb.ch/en/

見たことも買ったことはないけれども話に聞くトーマスクックを紙媒体で買うしかないでしょうか…

130

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:32:45.24

ID

:Eky7QXoK

>>124

グーグルアースで確認すれば　駅のある都市の規模は一目瞭然だと思うんだけど
線路をなぞって見るのも楽しいよ？　自分は線路や川でよくやってる　セーヌ川を河口から辿ったりとかw　
建物の形状で　商業都市か工場地帯なのかもわかるから　どんなところか把握できるんじゃない？
それと　駅の存在＝その国の大まかな都市の存在や大きさじゃないと個人的には思う
東海道新幹線の岐阜羽島なんて　長いことなんにもない駅だったし

ただ全駅記載の時刻表は自分も好きだし否定はしないよw
トーマスクックの分厚いの洋書屋で買ってたクチだから

131

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:37:39.40

ID

:D0YRZZcX

>>129

いちいちURL貼らずとも…（てかなぜSNCFを外すんだw）
勧めようと思ったのはSBBだけど、自分が利用した範囲ではSBBで経由駅や乗り入れ列車や本数が調べられなかった経験は無いけど…
SBBに次いでDBも便利だが、君の目的地域/路線をカバーしてるかどうかは自分で調べてくれ

132

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:48:26.06

ID

:yygO8hDO

>>130

おお！同志よ
実はKTXの前面展望動画を見つけて、

>>122

の韓国のKTXの時刻表を見つけてから、
一気に韓国の地理の理解が進んだのよ
ソウルくらいにしか言ったことがないし、釜山、平昌くらいしか耳に覚えがないし
2時間30分程度の展望画像で、穴に入られると厄介だけど1駅ずつ地図で手繰りながら
釜山からソウルまで追いかけたら、列車本数や停車駅から大まかな流動がわかるし、
どこかで聞いたことがある地名がなんとなく位置的にも紐づいて把握できたので、
同じことを以前から色々調べてはいた、旅行にちょくちょく出るヨーロッパでできないものかと思ったまで
岐阜羽島のような郊外駅も多いけど、それでも聞いたことがある駅名や所在地都市名があるのでわかりやすい

googlemapだと、大まかな都市の位置は読めるけど、情報多すぎて位置関係や背後関係がわからないから記憶に残りにくい
道路や鉄道など軸になる流れが読みにくいし
新幹線などで慣れている鉄道のフローで手繰りながら見ると非常にわかりやすかった
昔学校で必死で暗記で覚えていたものが、何もしなくても遊びながら自然に頭につながって残るようになったので

川も理解を助ける一助になるかもしれないので考えてみます
漢江くらいは追ったことがあるのだけど

133

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:51:14.04

ID

:yygO8hDO

>>131

ありがとうございます

あれっ？SNCF貼らなかったか…
調べればいくつも出てくるけど、どれがメジャーなのかわからないので助かります

SBBはタイムテーブルというのがあり、色々いじるのですが、まだ

>>122

のようなものには行き当らず
経由地や乗り入れ列車や本数は調べられるのですね
まだ慣れていないからうまくできないのかもしれない
階層が複雑なので、大まかな使い方であたりが出るまで時間がかかるかも

次に便利なのはDBですか

ちょっといろいろやってみます

134

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 04:57:38.37

ID

:D0YRZZcX

>>133

失礼、SNCFあったね
何がメジャーかって？国鉄サイトは基本だと思うけど…
てか単にちゃんと見れてないだけな気がして来た
SBBが難しいならDBその他はもっと難しいだろうし、抽象的な長文をうだうだ書くよりも乗り換えサイトの基本的な使い方をマスターした方が良いと思う

135

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 05:00:22.85

ID

:D0YRZZcX

あと「速達」、
間違いではないけど鉄道の場合「急行」が一般的かな

136

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 05:04:21.11

ID

:yygO8hDO

>>134

ありがとう
とりあえず、どれを掘ればどの程度のことができるのかがわかっただけでもだいぶ助かります

例えばSBBを見つけたとしても、それが信用できるのか、メジャーなのかということがわからないと、
余ほど暇じゃないと深堀するまでには至らなくて

それと、公式ソースが使いやすいとは必ずしも言えなくて
日本の新幹線なんか公式ソースがwebであるけど、在来線はないし
ネット初期よりは、公式ソースの信頼性は上がっている気はするけど
駅ネットなんか時刻表は出てこないし、いわゆる検索サイトどまりだし

137

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 05:17:14.03

ID

:D0YRZZcX

いかん、全文突っ込み所だw

国鉄公式サイトがメジャーかどうか分からないかね…
信用出来ないといえばここの赤の他人のがよほど…
深堀なんて大層な事でなくちょっと操作するだけの事…
暇じゃないって、長文書く暇があるならちょちょっと…
そもそも君がしようとしている事は暇人のやる事だし…
日本の新幹線×在来線ももちろん乗り換え案内サイトで一発だし…

138

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 08:22:39.42

ID

:aXVUMIDv

db（ドイツ鉄道）で見ればいいんじゃない？アプリもあるし。

139

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 09:17:15.96

ID

:sAZLdOwX

なんかすげー早口で捲し立ててるオタクが浮かんだ

140

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 09:22:53.72

ID

:sAZLdOwX

つか試しに今「TVG Timetable」で画像検索してみたら表式の時刻表いくらでも出てくるじゃん
ここから探せよ

141

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 10:08:09.06

ID

:U8IsgqMg

>>122

現地行くと駅で時刻表配ってるが、現地にいかんとな、、

142

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 10:33:12.75

ID

:ahvfwzY9

このフランス語は覚えとけってのは？

ボンジュール
シルブプレ
サバ
ムッシュー
ジュマペル〜
アンドゥトワキャトルサンクシスセッツ
だけは分かる

143

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 10:47:37.82

ID

:U8IsgqMg

>>142

ラディション・シルブプレ
ウエスクジュプトルヴェラトワレット？

144

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 13:49:57.54

ID

:920+zgBs

>>140

ごく基本的なネット検索&閲覧が出来ないみたいだよ
そんで「無い！無い！」「おまえら探せや」言ってるだけ
少し頭おかしい人だと思う

145

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 15:09:05.09

ID

:eCmCM+Va

ただの構ってちゃんだと思う

146

： 異邦人さん [] 2018/03/02(金) 17:35:17.79

ID

:C8pDDimI

在仏だけど、そういうフランス全土の列車を通過駅まで網羅した紙の時刻表は本屋で見たことないよ。
上で出ている駅に置いてある方面別の紙のやつだけだね。
それに今はテロとかの問題もあるから、そういう情報がネットにあるとも思えない。

147

： 異邦人さん [] 2018/03/02(金) 18:03:11.19

ID

:C92Pjgmy

トーマスクックの時刻表は大きな本屋なら普通に置いてある。書いてある時刻はあてにならないが・・・・・。

148

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 18:08:36.88

ID

:BtjvR/Fj

列車の大まかな運行を知りたいならヨーロピアンタイムテーブルでいいんじゃね？細かい運行は直接駅でタイムテーブル貰って適当に旅するか窓口で相談すれば押しえてくれる

149

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 18:18:14.09

ID

:o+IDoojL

>>142

樹脂混沌

150

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 18:58:52.21

ID

:0A30lq6y

>>142

セ　トゥ　も覚えておくと便利だよ
あれやこれと店員へショーケースの中のものとか複数注文した最後に言う
「以上です」みたいなもの　これ言えば速やかに箱詰め（袋詰め）〜会計に移行する

151

： 異邦人さん [] 2018/03/02(金) 19:33:43.96

ID

:3SCocXJs

下手にフランス語喋って
フランス語で返されても
わからないのでは?
英語のコミュニケーションで十分

152

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 22:18:56.98

ID

:U8IsgqMg

>>146

TERのならダウンロードできる
TGVのはなぜか公式サイトではダウンロードできない
多分工事の関係で通常ダイヤではないからだと思うが

153

： 異邦人さん [sage] 2018/03/02(金) 22:29:00.94

ID

:U8IsgqMg

>>142

ジェムレ セルイ ラ(あれがいいです)
ジェムレ セルイ シ(これがいいです)
は便利
まあ、別にジュブドレでもいいのだけど、
個人的にはvouloirよりaimerの方が好き

154

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 00:58:02.27

ID

:oyGrI5sj

やい、おまえらはテロで何の罪もない人が100人以上も殺されたパリで
よく笑って観光なんかできるな！被害者や被害者遺族に申し訳ないと思わないのか？
おまえらは人間じゃね〜な！鬼畜野郎だよ
いいか、おまえらは被害者の呪怨に呪い殺されるからな、覚悟しとけよ

解ったか！鬼畜野郎

155

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 01:03:03.59

ID

:UWu8Iig1

テロで何の罪もない人が10人以上亡くなった日比谷線で通勤してる自分は
既に手遅れなのでフランス行きます

156

： 異邦人さん [] 2018/03/03(土) 03:28:32.94

ID

:l+cq6Ek4

東京は大空襲で一晩で10万人死んだ町だぞ

157

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 03:28:56.16

ID

:l+cq6Ek4

あげちゃったごめん寝る

158

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 03:54:31.59

ID

:uutPUOCz

東京大空襲の司令官に日本国は勲一等旭日章を与える

159

： 異邦人さん [] 2018/03/03(土) 05:08:03.38

ID

:npEadEDk

フランスにはトマ・ピケティと言うアホ・馬鹿・間抜け・愚か者の経済学者がいる。

160

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 07:06:07.64

ID

:l3o8DuJD

>>151

でも地元民向け雑貨屋で買い物するときは会計する前に何かフランス語で一言いえよ的な雰囲気を店員が醸してくるよね。

161

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 07:44:24.12

ID

:dFA23F8j

自意識過剰

162

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 09:42:51.50

ID

:qGC67E2S

>>160

そらそうだ
無言な奴は人間扱いされない
「フランスで人種差別された」とか言ってるの奴はだいたいそれ

163

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 11:31:50.06

ID

:1V1l2Ka6

無愛想な店だろうが、ボンジュールは言ってたな
フランス人にしてみりゃ、入国審査官さえ挨拶を言わない時もあったのて、当たり前だか個人によってかなり違うと感じた

164

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 12:59:13.92

ID

:djgdSh6Q

たしかに訪日客でも一言くらい「コンニツワ」とか「アリガットゥ」みたいに言ってたら印象違うわなあ

165

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 13:44:25.57

ID

:l3o8DuJD

俺は｢これ下さい。｣って言ったら｢これでいい？ウィ？ノン？｣ってよく聞かれる。

166

： 異邦人さん [] 2018/03/03(土) 15:11:40.28

ID

:S+DMhlPi

北駅のユーロスター乗り場が
わかりずらそうだけど
実際行った人どう?

167

： 異邦人さん [sage] 2018/03/03(土) 19:04:57.03

ID

:/FXc1ZGp

少しわかりにくいね

ユーロ圏内とそれ以外でチェックインの窓口分けたりしてるからね。イギリス行きだと入国書類書かないといかんし、発車列車にあわせて列並ばされて、それから窓口オープンなるからけっこうバタバタだったわ。

168

： 異邦人さん [] 2018/03/04(日) 14:42:27.17

ID

:CJVF4hMK

>>167

入国書類は事前に書ける?

169

： 異邦人さん [sage] 2018/03/04(日) 14:53:32.12

ID

:Dsc0x6DC

確か書けなかったはず。
列車チケット見せてチェックインして荷物検査とパスポートチェックする手前の所に入国書類置いてあったと記憶してる。
去年の5月末頃の話しね。

170

： 異邦人さん [sage] 2018/03/04(日) 15:46:52.71

ID

:Z6YeDaAQ

ひろゆきが住んでるらしいな

171

： 異邦人さん [sage] 2018/03/04(日) 18:21:00.03

ID

:i8uZvVGB

>>142

パルドン
日本語での｢すみません｣と同意
｢ごめんなさい｣と｢ちょっといいですか｣の両方を含む

172

： 異邦人さん [sage] 2018/03/04(日) 19:50:35.88

ID

:QRvBQIz6

>>171

それな、日本人感覚で「パルドン、パルドン」言ってると変な奴だと思われる。
要は謝罪だから

購入したくて店員に声かける時は「ボンジュール」で、
レストランで店員にオーダー出す時は「シルブプレ」で、
道端で他人に道聞くときは「エクスキュゼモア」

173

： 異邦人さん [] 2018/03/04(日) 21:56:00.96

ID

:nJgLryXr

パラブーツ買うんだ…

174

： 異邦人さん [] 2018/03/05(月) 04:35:49.18

ID

:5xMEATNq

ttps://youtu.be/QVc6dx3DjDw

175

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 08:09:10.65

ID

:OX6xXou/

店でのやり取りぐらい気にせず日本語でやれw
マジで結構通じるから

176

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 08:45:59.84

ID

:SaFe3dRU

>>173

いいね。なにかうの？

177

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 11:36:13.84

ID

:aiX3LD1A

せっかく外国行くんなら現地の言葉使う方が楽しいじゃん
チケットくださいって言えただけで褒めてもらえたしｗ

178

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 12:00:37.39

ID

:OX6xXou/

>>177

発音まで気にしていくつか練習して行ったら話せると勘違いされて
フランス語でガンガン返されて苦労したよ
結局、慌てて英語で「フランス語わかりません」って返事したけどなw

179

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 12:11:58.02

ID

:aiX3LD1A

>>178

それはそれでいい経験だと思うけどな
同じようなことドイツであって、話せないって返してしまったけどもっと勉強しようと思ったし

180

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 13:23:54.45

ID

:sjWLf1Db

ときどきこうしてフランス語会話表現をここで見られるとありがたい

181

： 異邦人さん [] 2018/03/05(月) 14:49:09.64

ID

:WR9E4tbn

>>169

もしかして英語かフランス語で
書かないといけないのか

182

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 19:19:27.24

ID

:3hTKvLKj

混んだ電車の中でドアまで辿り着くにはパードン連呼で道が開いた記憶がある

183

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 19:22:26.29

ID

:Xvm6pp2v

パードン

184

： 異邦人さん [sage] 2018/03/05(月) 22:45:58.13

ID

:EhA+CW/2

>>182

その状況では正しい

185

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 00:07:16.48

ID

:mllpfIhX

>>184

そうなんだ
よかった
そしたらドア際の人が開閉ボタンまで押してくれて、ちょっと嬉しかった

186

： 異邦人さん [] 2018/03/06(火) 05:50:18.18

ID

:3iA6TXkT

３月７日〜 阪急百貨店 うめだ本店 フランスフェア２０１８。行きますか？

187

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 08:08:04.44

ID

:h/k2XMpx

>>186

行かない。

188

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 08:23:45.92

ID

:v5Oisj/B

ISETANに行く

189

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 09:39:33.89

ID

:KbEqZXBY

素直にフランス行く

190

： 異邦人さん [] 2018/03/06(火) 14:43:55.45

ID

:paruzo1F

大阪とパリって対局にある街だよな

191

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 19:03:51.46

ID

:h2UwCc7M

最近の阪急の成金臭が嫌いなだけで、別に大阪とパリがそんなに相性悪いとは思わんよ。
昔から大阪に住んでる人たちのノリは完全にラテンだし。

192

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 19:52:09.51

ID

:/81/06mv

御堂筋はシャンゼリゼ通りに似てるし。
道頓堀は香港に似てるかな。

193

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 21:56:19.90

ID

:1dRq6Ic2

>>191

パリはラテン系のノリの町ではないよ

194

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 22:31:14.44

ID

:FPqyqRCq

>>193

あんたが知らないだけで、面白い人キャラで接したらパリの人めっちゃ喜ぶよ。

195

： 異邦人さん [sage] 2018/03/06(火) 22:41:16.14

ID

:p21pv5h+

面白い人に喜ぶ＝ラテンのノリか？w

196

： 異邦人さん [sage] 2018/03/07(水) 00:30:55.18

ID

:OshfsZpL

パリも大阪もエスカレーターは右に立つしマクドナルドはマクドと呼ぶよね。

197

： 異邦人さん [sage] 2018/03/07(水) 00:33:18.31

ID

:A1kKd+zL

>>196

それがラテンのノリか？

198

： 異邦人さん [sage] 2018/03/07(水) 17:37:16.77

ID

:yw1uEJwc

PSG弱すぎやろ

199

： 異邦人さん [sage] 2018/03/07(水) 19:56:04.17

ID

:z+VnzOy5

「ミーはおフランス帰りですさかい」

200

： 異邦人さん [sage] 2018/03/07(水) 20:50:55.07

ID

:LfWr8+cZ

>>197

単に東京都市圏がローカルルールと言うだけのこと
フランスはラテン系だ
車を見ればわかる

201

： 異邦人さん [sage] 2018/03/08(木) 14:30:26.49

ID

:hGqbn0KI

通天閣もエッフェル塔のパクりだしな

202

： 異邦人さん [sage] 2018/03/08(木) 15:10:38.06

ID

:Fp9aYhHo

京都駅、表参道やオシャレなカフェだってヨーロッパ特にフランスを模範にしてる。

203

： 異邦人さん [] 2018/03/08(木) 20:23:44.75

ID

:Z6Yd4OOf

>>202

表参道や青山通りの屋外テラス
あまりにショボいと言うか汚い
パリのように綺麗なテーブルクロス
掛けた店なんか無いね

204

： 異邦人さん [sage] 2018/03/08(木) 23:12:36.47

ID

:buZ06Qgi

大阪の中之島はシテ島とその周辺に似ていると、
フランス人に言われた事がある。

そんなことないだろと思いながら、
日銀大阪支店や大阪市役所近辺をうろついてたら、
言われてみればそうかもしれないと思い始めた。

205

： 異邦人さん [] 2018/03/09(金) 03:02:17.16

ID

:TZ7v+c6s

確かに似てるかもね
淀川からの支流だけど、セーヌ川を彷彿とさせるものがある？

206

： 異邦人さん [sage] 2018/03/09(金) 03:18:46.83

ID

:Hn3FcyZV

そんな事いってたら札幌も博多も長崎もそうなんだが？

207

： 異邦人さん [sage] 2018/03/09(金) 03:31:35.92

ID

:Py/BDoB/

２月 欧米社会と日本社会の話
３月 パリと似ている日本の都市の話

208

： 異邦人さん [sage] 2018/03/09(金) 05:47:54.63

ID

:6kId+TmN

4月 卒業旅行の思い出の話

209

： 異邦人さん [] 2018/03/09(金) 06:32:10.50

ID

:mjnC0Co8

ttps://youtu.be/AQsdAoFN584

210

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 11:19:32.89

ID

:TFF0IzgE

新婚旅行でフランスに行くので、広くて安いホテルを探していて、サンラザール駅のすぐ横にあるホテルを検討してます。
やはり電車の音がうるさくて居心地悪いでしょうか？
また、このあたりの治安はどうですか？

211

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 11:47:33.11

ID

:TFF0IzgE

無難にオペラ地区にあるメルキュールやベストウェスタンにしたほうがいいでしょうか

212

： 異邦人さん [] 2018/03/10(土) 12:07:57.88

ID

:WbVF4+m6

フランス人はイタリア人やスペイン人と同じラテン系民族
アングロサクソンやゲルマン人、スラブ系とは違う

213

： 異邦人さん [] 2018/03/10(土) 13:59:29.49

ID

:pUtI6b5U

>>210

ヒルトンの向かい側のホテルに泊まったけど問題なかったよ。

214

： 異邦人さん [] 2018/03/10(土) 14:23:27.46

ID

:324obAdC

>>210

新婚旅行なら迷わず
ルグランにすべき

215

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 14:39:18.04

ID

:TFF0IzgE

>>214

ここすごいですね！
泊まりたいですが予算より10万くらい高いです…
観光にお金回したいので

216

： 異邦人さん [] 2018/03/10(土) 14:58:49.12

ID

:pqVw4mm9

人間を見に行くために旅行するんじゃ無いんで

217

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 15:28:14.86

ID

:UjAnl9iS

>>215

シタディーヌが以外と広いよ

218

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 15:42:50.52

ID

:83fFq5xh

なんで、サンラザール駅の近くのホテル？

219

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 15:44:26.92

ID

:83fFq5xh

シタディーヌはいくつもあるから、確認が要る。悪くはない。

220

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 15:54:44.77

ID

:HGnj/67W

シャングリラ良かったよ、部屋数が少くて静かだし。
受付には日本人いるし

221

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 17:16:23.85

ID

:X94DzoIo

>>211

自分はパスツールのHotel Innovaにして、
ツレからは特に不満は出なかった

大手チェーンでもリヨン駅近くのメルキュールはやたら部屋が狭かったので
安心はできない

222

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 17:17:56.96

ID

:X94DzoIo

>>212

こいつ、いきなりなに言ってるの？

223

： 異邦人さん [] 2018/03/10(土) 18:12:58.50

ID

:k5AUzke7

>>215

新婚旅行で10万って誤差範囲だろう
ルグランパリにした方が良い
後悔はさせない

224

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 18:19:46.26

ID

:rW7jYiuX

>>223

ルグラン気に入ってて今まで30泊くらいしてるけど、どうしても1階しか空いてなくて泊まった時は後悔したよ。

225

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 18:38:01.75

ID

:j/qXgFEs

パリで観光にそんなに金使うか？
ホテルと飛行機に贅沢した方がいいと思うけどね

226

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:14:46.92

ID

:ZHoIecX4

>>210

自分も新婚旅行は全部自分で計画したけど、そんな自分に旅行代理店の友人から
マジな顔で忠告されたよ

「新婚旅行って間違いがあっちゃダメな旅行なんだけど…」

それから大変な思いしてプラン全体を見直したよ
旅行は楽しく終わったし、トラブルも無かったけどあの忠告は正しいと思うな

227

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:24:48.31

ID

:UsFOITwF

>>226

そうとう慣れてないとどこかでミスるな
ホテルが一番危ない

228

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:27:23.41

ID

:UsFOITwF

>>225

パリは観光よかお買い物に金がかかるw
金使いたくなかったらパリじゃなくて地方都市いった方がいいかも

229

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:28:59.91

ID

:qmAjuPee

夏のパリって、やっぱ暑い？

230

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:48:24.29

ID

:UsFOITwF

>>229

暑い日はよくある

231

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 19:54:11.50

ID

:/Jtl2QCj

なんでみんな右岸に泊まりたがるの？
左岸の方が落ち着いててパリらしいのに

232

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 20:16:14.89

ID

:0nzADwL5

>>226

それは代理店の人ならではの見解じゃないかな
上の人の場合やはり無難にこなした方が良いとは思うけど

233

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 22:10:57.80

ID

:ZHoIecX4

>>232

新婚旅行でホテルでのトラブルや街中での盗難でせっかくの楽しい思い出がパー
おまけにマトモに対応出来ず成田離婚なんてなったら笑えるだろ？

234

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 22:51:16.02

ID

:NfHCIOxt

分からないでないけど、パッケージツアーでもないなら多少のトラブルは付きものだと思う
要はそのあたりをどう捉えるかってところか
確かに全く対応できなかったらどうにもならないものね

235

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 22:53:15.78

ID

:83fFq5xh

新婚旅行か。。。宿取って、飛行機とってだったな。。。今とかわらないｗ

236

： 異邦人さん [sage] 2018/03/10(土) 23:33:16.20

ID

:2ZWjpaL8

おまえらってもしやデカイ顔してツアーとかで行ってるんじゃないよな　無論個人や一人なんだろ

237

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 00:01:51.72

ID

:t5ORhkWr

1人でしか海外旅行したことないですよ

238

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 00:39:13.82

ID

:M53LWmI+

サンラザール界隈の３☆の屋根裏部屋より
ルグランの１階の方がいいな

239

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 00:48:51.07

ID

:wG4HUJcf

暑いパリはヤだな

240

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 01:42:21.92

ID

:BW3893z8

某大手旅行会社によるとパリのお勧めホテルはザ・ペニンシュラとスクリーブらしい。

241

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 09:29:04.94

ID

:mcp3uWCa

>>236

多分、団体旅行に参加したら待ち合わせ時間にぎりぎりに現れる
迷惑な客になると思う

242

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 11:14:44.66

ID

:t5ORhkWr

新婚旅行ならホテルこだわった方がいいよ
三つ星でもエアコン効かないとかよくある

243

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 15:12:46.58

ID

:cjfNDhhA

新婚旅行なら何ヶ月も前に予定できるからルグランパリもそんなには高くないと思う
バカンスシーズンに重なると高いけどね
ルグランの近くにある名ばかりの5星に
惑わされないように

244

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 18:05:52.60

ID

:f1fm2USN

去年ルグラン泊まったよ
ロワシーバスのオペラ座停車駅すぐだから移動楽
客は日本人だらけ
朝食は種類豊富なブッフェ
新婚旅行なら無難なチョイスだと思うけどなあ
ちなみに、クリスマス前でHISの早割で朝食付で1泊3万以下（一番狭い部屋でシングル）だったよ
3☆だと設備に不安、4☆でも怪しいところも多い
パリのホテルは広さはあきらめた方が
新婚旅行なら多少は奮発しようよ
一生の記念が、満足に湯が出ないホテルとかでもいいの？

245

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 18:15:36.66

ID

:ctFk+XUZ

星数は設備だけだから、湯が出るとかの内容には関連が無い。

tripadvisorとかで確認するほうが確実。
書かれた内容をホテル側が返答してる。

246

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 18:46:09.36

ID

:Fnc+G/CN

Wオペラとどっちがいいんだろう

247

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 20:16:13.41

ID

:M53LWmI+

>>246

オペラ界隈で5星で調べるとwオペラ
とバンケが必ずルグランの対抗馬として
上がるが無視していいレベルだな

248

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 21:08:37.40

ID

:FqpBy9Gu

ちなみにそういったホテルって個人手配？旅行会社？

249

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 21:24:58.64

ID

:vYP2ArYs

>>210

有意義なスレにした功績で
きっといい新婚旅行になるよ
ありがとう＆おめでとう

250

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 22:50:11.68

ID

:CMKI8U4g

新婚旅行ならムフタール通りを歩いてみて
市場やローカルのレストランがたくさんあって楽しいよ

251

： 異邦人さん [] 2018/03/11(日) 23:17:43.40

ID

:zXLCPO/a

フォトウエディングとかで結婚式の衣装を着て写真撮影をしているカップルがいるが
迂回して回避しなければいけないから面倒だね。

252

： ぴー [sage] 2018/03/11(日) 23:37:17.61

ID

:fa1Cjnsv

フランスに格安の置屋はありますか？？
僕は貧乏なお前らと違ってお金たくさんあるけど、低コストで僕の優秀な遺伝子をフランス女に注ぎこみたい

253

： 異邦人さん [sage] 2018/03/11(日) 23:41:11.28

ID

:Fnc+G/CN

>>248

何の意図があるのかわからないけど、今の時代に個人手配が難しいわけでもあるまい

254

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 00:11:15.99

ID

:9lkrskCH

旅行会社入れとけば３☆以下のホテルでトラブルがあった時に現地のスタッフが
代わりに対応してくれるよね
まぁ自分でやる自信がある人には関係ないけど…

255

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 01:28:22.92

ID

:bEqc9jxP

ぶっちゃけ、泊まったホテルのランクによってエッフェル塔やルーブルのピラミッドが金ピカになる訳でも無し、
安いホテル取って長期間色々なところを周る旅にしてもいいと思う。
マリーアントワネットなんてもういないんだし、バスティーユを民衆が占拠してからはパリって庶民の街でしょ？

256

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 06:48:38.33

ID

:3Jf/LwqI

>>253

難易度じゃなくて価格差は？って意味ですが言葉足らずでした

257

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 07:11:49.23

ID

:xq8L9cQk

>>254

個人では難しくかつ代理店スタッフが入れば解決するトラブルってちょっと想像付かない
例えばどんな？

258

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 07:25:28.32

ID

:5dISXByS

鍵壊れた、シャワーからお湯出ない、ダブルブッキングで部屋がないなどを
フランス人が実際に対応するレベルまできちんと英語で伝えられない人は
現地の日本人スタッフにやってもらうしかないわな

259

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 07:36:25.48

ID

:5Nowqg53

はあ？なに言ってるの。

260

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 08:20:46.43

ID

:xq8L9cQk

>>258

それすら伝えられないとしたら
ホテルに限らず乗り物や買い物などあらゆる場面で積むんじゃないかな？
第一その現地スタッフとやらに電話？する所に辿り着くのも難しそう

261

： ぴー [sage] 2018/03/12(月) 09:11:53.42

ID

:AAWPyO7q

フランスに格安の置屋はありますか？？
僕は貧乏なお前らと違ってお金たくさんあるけど、低コストで僕の優秀な遺伝子をフランス女に注ぎこみたい

262

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 09:59:17.08

ID

:3Jf/LwqI

立ちんぼならどこでもいる

263

： ぴー [sage] 2018/03/12(月) 10:19:22.32

ID

:AAWPyO7q

>>262

場所など詳しく教えて貰えませんか？

264

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 10:25:39.66

ID

:ynteoWRu

>>263

AV見て妄想でもしとけバーカ

265

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 10:27:43.75

ID

:3Jf/LwqI

大きな駅の近くでなるべくホテルが多い地域に行けば夜になると立ちんぼしてるからすぐわかる

266

： ぴー [sage] 2018/03/12(月) 10:38:29.85

ID

:AAWPyO7q

>>264

情報もろくに出せないのに一方的に吠えるのは荒らし行為だぞ
おまえは僕の素晴らしい指導が必要だね
何もネタ出せないなら黙っとけ

>>265

ありがとうございます
値段はだいたい幾ら位ですか？？
僕はフランス女に僕の優秀な遺伝子を注ぎこみたいのです

267

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 11:35:16.88

ID

:3Jf/LwqI

>>266

交渉次第だがほとんど東欧系だから身の安全や病気は自己責任で

268

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 11:39:02.54

ID

:0CPmTkCY

>>258

ダブルブッキング以外は現地日本語スタッフに連絡するレベルじゃないだろ
呼んでもそんなじゃ来てくれなさそう
英語できなくても、単語と身振り手振りでなんとか通じるだろ
それすら難しいやつは添乗員付きツアーでなきゃ海外行っちゃダメなレベル


明日からパリ行ってくる
初めてのムーリス泊が楽しみ

269

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 12:05:11.34

ID

:5hNDpx7L

>>260

そんな人結構いるんじゃないの？
この間、ロワシーに乗るときに前にいた日本人40代女２人が運転手から
「ターミナル２で下車か？」って何度も英語で聞かれて全く理解できず
「twoの意味は分かるか？」とまで言われてたけどな
パニックって日本語で騒ぎ立てるから周りの外人は冷笑してましたが…

270

： 異邦人さん [] 2018/03/12(月) 12:14:54.80

ID

:CO+ZbkBi

簡単な英会話程度できてから個人旅行するべきだよな
同じ日本人として恥ずかしい

271

： 異邦人さん [] 2018/03/12(月) 12:17:23.26

ID

:0XRStJAm

>>263

CDGからサン・ドニ門に直行だ

272

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 12:40:34.11

ID

:oRiMtY2X

日本でもどこの国でも外人が言葉通じなくて困ってたら周りの人が助けてくれるのに
冷笑とかやっぱりパリジャンはクソだな

273

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 14:32:28.05

ID

:O7zxfqOL

>>266

痛い目に遭ってこいクソ野郎

274

： ぴー [] 2018/03/12(月) 14:57:07.52

ID

:2rFNZqQo

ここのスレの馬鹿共は本当に指導が必要な様だね
本当にバカおじさん達は遺品整理を始めた方が良いぞ
危ない海外板のみんなは僕のレポートを有り難がってるのに、このスレの頭おかしいバカオジサンは一度死んだ方が良いよ

275

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 15:16:27.53

ID

:XRxDUrNV

>>269

助けてやれよｗ

276

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 15:31:50.11

ID

:5hNDpx7L

>>275

「自分達は海外旅行慣れしてます」オーラみたいなの発散しながらド派手な
カッコしてたしそれなりのお年と容姿だったのでスルーしたわw

多分、殆どの人がそうしたと思う

277

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 15:57:33.37

ID

:jqrkiBBR

こういう人って日本で外国人旅行客がスルーされてたらこれだから日本人はとか叩きまくりそう

278

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 18:11:50.62

ID

:l2gBrAPt

>>258

そういうレベルの人は個人旅行しちゃダメだ

279

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 18:14:17.55

ID

:l2gBrAPt

>>261

ブローニュの森にいけば？
男の人のお尻に優秀な遺伝子とやらを注ぎ込むことになるかもだがw

280

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 19:01:55.90

ID

:TZ6kNRWY

英語喋れない人が海外旅行行ってはいけないなんてのは単に白人コンプの何者でも無いという事に気づいているのかな
今は翻訳機やら色々あるのに　逆にそういう臆病な奴ほど行ってはいけないと思う

281

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 19:07:25.74

ID

:l2gBrAPt

>>280

言葉話せないで海外旅行はいってもいいが、
個人旅行だとサバイバルになるぞ？

そのサバイバルを楽しみたいってなら構わんが

282

： 異邦人さん [] 2018/03/12(月) 20:10:44.32

ID

:BJdfY6FY

フランスは個人の売春は合法だから
置屋なんて無い
クリシー通りをウロウロしてたら
声を掛けてくる

283

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 20:15:52.10

ID

:GaTdc2V6

ところでフランス人ってだいたいの人は簡単な英語を理解できますか？
学校で英語の授業とかあるんでしょうか

284

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 20:50:26.79

ID

:KuFR/wkf

今度初めてストラスブールにいくんだけど2時間くらいなんだがオススメ散策スポットある？

285

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 21:24:07.42

ID

:A+VBUP1l

>>284

船に乗ればいい

286

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 21:45:02.49

ID

:l2gBrAPt

>>284

二時間しかないと船はきついな
駅からプチットフランスに抜けて運河沿いにロアン宮回って大聖堂いったら
観光80%くらい終わり
あとはグラン・ディルの中を時間まで適当に散策かな

287

： 異邦人さん [sage] 2018/03/12(月) 21:52:55.24

ID

:KuFR/wkf

>>286

おーサンクスです

そこらへん地図調べて散策してみます
晴れてくれるといいんだが

288

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 00:08:32.14

ID

:U37gQSp/

最初は誰も英語は出来ないよ。そのうち度胸がついて馴れてくる

289

： 異邦人さん [] 2018/03/13(火) 00:32:34.52

ID

:gJwRZZQH

>>263

死ねよパッタヤーのおっさん

290

： 異邦人さん [] 2018/03/13(火) 07:32:52.78

ID

:GEmJHU2y

物に頼ってばかりじゃ柔軟な対応出来ないよ。

291

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 20:08:07.57

ID

:QJGIphJ1

>>283

第１第2外国語を選択して授業を受けるから当然英語率は高い

292

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 20:10:53.55

ID

:LxtoBr1i

>>291

え、フランスは英語話者率低いよ？
日本よりはマシだけど

293

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 20:19:02.43

ID

:uaFqgwi4

日本と比べるレベルなのか…

294

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 20:48:49.08

ID

:P9cYeVnD

まさか

295

： 異邦人さん [] 2018/03/13(火) 21:15:21.39

ID

:wfmCbfE2

パリ市内はカフェの店員でも
流暢な英語喋るぞ
少なくとも日本人と比べるレベルでは無い

296

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 21:39:42.74

ID

:Sc8t4KpG

もちろん日本人よりは大分マシだけど
隣接するドイツやスイスと比べるとガクンと落ちる

297

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 21:46:33.79

ID

:QJGIphJ1

そもそも質問者は簡単な英語が通じるかどうかじゃないのか？

298

： 異邦人さん [sage] 2018/03/13(火) 22:23:00.63

ID

:Z8ois0QX

そもそもフランス人にとって英語は勉強しなくてもなんとなく意味がとれるくらい近い言語

299

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 00:26:09.90

ID

:YrCwQfz4

>>297

それは場所によるとしか
大都市や有名観光地ならまず困らないが
田舎へ行くと10人位に声掛けてやっと片言話せる人が見つかるなんて事はザラ
逆に言うと日本の田舎よりは大分多い

300

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 04:56:32.06

ID

:B6ZoDCbV

ドイツ語圏は５０代以上は英語ダメな人が多い

301

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 06:05:54.39

ID

:FpJqRfzp

逆に言うとインド人の英語みたいに 中学単語の羅列＋身振り手振り で話せるってことかな。
お互いにアホちゃんだと逆に意味がわかりやすい英語になるでしょ

302

： 異邦人さん [] 2018/03/14(水) 11:59:29.50

ID

:aM3R3/cv

昨晩パリに到着。時差ぼけで起きた。もうすぐ朝だ。
気温以上に暖かい。重いコートは不要かも。
朝はメゾン・ランドゥメンヌでも行ってみたい。

303

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 12:10:04.88

ID

:+/D2tTdb

モバイルWi-Fi何が良いんだろ

304

： 異邦人さん [] 2018/03/14(水) 12:16:56.53

ID

:bLFn+Ql8

ラテン語圏とゲルマン語圏の違いが
わからない人がいる時点でね

305

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 12:27:53.32

ID

:OaTwcZXt

>>304

>>300

のこと言ってるの
それなら

>>296

に対しての発言だけど？

306

： 異邦人さん [] 2018/03/14(水) 14:15:50.25

ID

:apLHOBf0

>>305

なるほど　失礼

307

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 14:48:39.55

ID

:Ta7HnMc+

>>304

フランス語はラテン系の言語だが、
イングランドを征服したプランタジュネ家が
フランス貴族だった関係で英語には多くのフランス語由来の単語が入っている
特に抽象的な意味を持つ言葉はフランス語由来が多い

一方、ドイツ語由来の英単語はそれほど多くない

308

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 17:29:56.56

ID

:F/K8CS7H

元々英語は語彙が貧弱で、大量の言葉をフランス語から輸入してる。
馬とシマウマはおろか、牛と猿を区別する言葉さえ無かったと聞く。

309

： 異邦人さん [] 2018/03/14(水) 20:19:50.82

ID

:bLFn+Ql8

>>307

でも古英語とドイツ北部の低地帯の
言葉はかなり共通点が多いけど

310

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 20:44:40.30

ID

:tpuqLLlL

今週末くらいから　またマイナス気温になるよ。

311

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 22:55:29.79

ID

:8uTlgwS8

Navigo Decouverteを作りたいけど、写真さえあればさくっと作れるもの？

312

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 23:31:24.78

ID

:Ta7HnMc+

>>309

たとえば？

313

： 異邦人さん [sage] 2018/03/14(水) 23:35:52.70

ID

:3pvvnpmq

いやそもそも現代英語の話なんだが

314

： 異邦人さん [] 2018/03/15(木) 02:14:24.98

ID

:97S7OipM

フランス語の方言の話しではないのかね？フランス語は北部と南部に分かれている。
フランスはローマ帝国に支配されゲルマン民族に支配されイギリスに支配されていたから
フランス語の方言がたくさんあることは仕方がない話しだ。

315

： 異邦人さん [sage] 2018/03/15(木) 02:49:30.20

ID

:3rI5D/LX

>>314

いい加減な歴史知識だな
恥ずかしいからもうやめとけ

316

： 異邦人さん [] 2018/03/15(木) 15:06:01.05

ID

:A+W5F/6q

>>310

北緯48度の街だからな

317

： 異邦人さん [] 2018/03/15(木) 18:27:01.59

ID

:McZBduIT

旅行にはあまり関係ないね。

ユーロスターでロンドンに行く人もいるかと思って。参考に。
ユーロスターは北駅の２階からチェックインだけど、英国への入国でかなり待つと思うので、余裕をもった方がいいと思う。１時間前に行くとよいと思う。

318

： 異邦人さん [] 2018/03/15(木) 21:43:02.99

ID

:Y2yxTpum

>>311

さくっとは作られへん。
窓口で断られたら自販機で5€で
Bon pour Navigo Découverteという発行のためにクーポンを買って窓口へ。
そこでカードとカード入れをくれるから写真貼ってサインして
またまた自販機でチャージする。
すべて窓口でやってくれる時もあるけどまず断られる。
なるべくすいている駅へ行って ワカランと言えばすべて窓口でやってくれるかも。

319

： 異邦人さん [sage] 2018/03/15(木) 22:33:49.00

ID

:02bDj4KP

>>303

Lycamobileを使用。悪くないよ。　参考　ttps://ameblo.jp/msimajiri/entry-12271246998.html

320

： 異邦人さん [] 2018/03/16(金) 10:32:37.94

ID

:U+goeLOW

>>317

北駅の2階って日本で言うところの
3階ってこと?

321

： 異邦人さん [sage] 2018/03/16(金) 17:45:20.65

ID

:VRJw40A/

今春のＳＮＣＦのスト日程　短期決戦でなくて長期嫌がらせ作戦なんだね
４月３日〜６月３０日　5日間ごとに2日間ストとか
早めに締結してほしい

322

： 異邦人さん [] 2018/03/16(金) 21:16:00.50

ID

:nKMF7D8p

>>321

来月1日にTGV乗る予定があるからストの予定から外れたのはいいが、3日にCDG移動なんだよな。
パリからCDG移動だけなのでダメージは少ないだろうが、RERから流れてくる客でバスが混みそう。
数年前にSNCFがストやったときに、なぜか東駅からの350番のバスも止まってて、30分おきの出発に減便された超満員の各駅停車のRER B線に北駅から乗ったトラウマがまだある。

323

： 異邦人さん [sage] 2018/03/16(金) 22:50:25.54

ID

:/61M91Ol

ガリエニまでいって３５１番バス使えば?

324

： 異邦人さん [] 2018/03/16(金) 23:58:16.94

ID

:fF5eu5Lj

ユーロスターもスト関係あんの?

325

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 01:23:53.38

ID

:fKCnSuKK

>>323

351番にガリエニから乗るんだったら、始発のナシオンから乗った方がいいと思う。
ナシオンが始発で確実に座れるから。
今のところRATPのストは4月には予告されてないけど、もしSNCFと重なったら面倒くさいな。

326

： 異邦人さん [sage] 2018/03/17(土) 04:14:04.81

ID

:A+z3YkUR

sncfの予約にカード使えない(T_T)
メールしてみた

327

： 異邦人さん [sage] 2018/03/17(土) 14:00:05.22

ID

:wNEJALEp

ガリエニ始発があるからガリエニのほうが本数多い
崑出て座れないといっても２０分くらいすれば
みんな降りてガラガラになる

328

： 異邦人さん [sage] 2018/03/17(土) 14:49:27.94

ID

:he8xfd6F

ＳＮＣＦのストの間隔　通常運行５日でスト２日の1週間サイクルかと思ったら
通常３日でスト２日かい！勘違いしてた。４月３,４日ストであとは上記の繰り返し
ちなみにＧＷの連休中は　４月２８,２９日　５月３,４日がスト予定日
もちろんその前に締結したら関係ない話なんだけどさ
通常運行日も322さんの言われる通り減便だし　うんざり

329

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 18:03:39.43

ID

:qf0N8PCK

予想通りエールフランスも３月３０日にストライキです。復活祭に旅行を計画している人は不幸である。
ＲＥＲとメトロは３月２２日にストライキをするらしい。ストライキが流行みたいだ。

330

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 18:15:54.19

ID

:MQ5TSXXQ

それも　人生さ

331

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 19:31:42.78

ID

:fKCnSuKK

>>327

ガリエニからの方が本数が多いとは知らなかった。
ありがとう。

調べたらCDGからパリまで一番安く行けるのは、350と351番のバスじゃないね(カルネ3枚)。
一番なのは、CDGからCIFの93番のバスでメトロ5番線の終点のBobigny Pablo Picassoで行く方法で、カルネ2枚で済む。
ただ、本数も少ないし体験談が全然ないからどんなものか分からないけど。
最近は高いけどLe Bus Directで空港往復が多いな。

332

： 異邦人さん [sage] 2018/03/17(土) 20:28:57.13

ID

:C04uEUDX

>>331

10年ほど前にCDGからBobigny Pablo Picassoまでバスに乗りました。
地方にあるような観光バスタイプ(２列ずつ椅子が並んでいる）のバスで、
客もそれほど多くなく、少なくとも351よりは快適でした。
（350は乗ったことないのでわからず）

ただ、Bobigny Pablo Picassoから市内までのメトロがやたら時間がかかった気がします。

333

： 異邦人さん [sage] 2018/03/17(土) 20:52:58.43

ID

:KioyLa52

>>318

ありがとう
手順を覚えて、自販機を見つけて英語表記に変えられれば何とかなりそうだ
混んでないところでやるのが焦らなさそうだけど、とりあえずCDGの空港駅で何とかやってみるわ

334

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 21:21:56.62

ID

:fKCnSuKK

>>332

ありがとう。
このルートはほとんど知られてないからかなり貴重な体験談だね。
350番は何度か乗ったけど、パリ市内を走っている普通のバスとほとんど同じだよ。
だから93番の方が快適かもね。
Bobignyは5番線の終点で遠いからメトロで時間がかかかるのは仕方ないよ。
以前、5番線のLaumièreと7番線のCriméeの間の運河沿いに宿を取っていたけど、7番線でわざわざオペラまで出てロワシーバスで空港まで行ってた。
この方法を知ってればBobignyからこのバスを使ってたなあ。

335

： 異邦人さん [] 2018/03/17(土) 23:48:32.14

ID

:yRoetkLV

6月にパリとモンサンミッシェルに行こうと思ってますが
ストは続行されたままの可能性は高いでしょうか？

336

： 異邦人さん [] 2018/03/18(日) 00:47:16.82

ID

:GMXUJN2A

>>335

モンサンいくなら大西洋高気圧に安定して
覆われる7月がよくない？
ストもバカンスシーズンまではやらない
だろうし

337

： 異邦人さん [se] 2018/03/18(日) 01:18:27.25

ID

:b0VB9Gy1

モンサンって略すと「mont saint」でほとんど菜にも意味してないぞ

338

： 異邦人さん [] 2018/03/18(日) 04:32:30.84

ID

:ScrrdUCT

>>335

その質問は誰も答えられないよ。
交渉によってストが中止になるかもしれないし、もっと激化したり延長したりするかもしれないから。
今のところは下のリンクにあるスト予定日以外の日に移動を入れるようにするしか対策がない。
ただ経験として言えるのは、長期間のストは後半になると緩くなって離脱する組織が出てくるのが普通だけどね。
まだ始まってもいないストは分からない。

ttp://www.lemonde.fr/entreprises/article/2018/03/16/greve-a-la-sncf-le-calendrier-des-perturbations_5271957_1656994.html

339

： 異邦人さん [] 2018/03/18(日) 17:05:52.61

ID

:GMXUJN2A

組合がまともに機能していない
日本では考えられないね

340

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 18:29:19.88

ID

:jNTQzbzp

4月に2週間行くが日帰り小旅行を3回予定したのを2回に減らした
スト日避けて他の休館日や開催日を考慮してスケジュールの総入れ替えになった

341

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 18:48:13.12

ID

:RdV5AgD0

>>166

この前タリスに乗った。
その左横、ホームに向かって一番左
レールヨーロッパのサイトに各駅の
案内が有るよ。

342

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 18:50:40.66

ID

:RdV5AgD0

>>204

そうかな？

343

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 18:55:43.37

ID

:RdV5AgD0

>>242

そうだよね。
4つ星でも日本のビジネスホテル？って所も有るよね。高いけど5星なら間違い無いかもね。コンコルド広場に有る
FIAとアメリカ大使館横のホテルが
お奨め！部屋はベルサイユ宮殿？って感じw

344

： 任侠 [] 2018/03/18(日) 19:25:27.79

ID

:5+CzIZBJ

パリの食堂はどこも高級そうで１回も入らなかったな

345

： 任侠 [] 2018/03/18(日) 19:25:55.52

ID

:5+CzIZBJ

(´･ω･`)社員のヌードをホームページに掲載しているリコー工場が
鳥取にあるがな
ttps://goo.gl/RhKTFC　（超１００キロ級デブ女子社員ヌード）
ttps://goo.gl/TYFD38 （２０代のイケメン社員ヌード）
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スキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗ

弱みを握っとるがなｗｗｗｗ

346

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 19:43:18.34

ID

:DAsni6Fm

るるぶを立ち読みしたが美術館や大聖堂を巡るのが定番。
パリ旅行は金持ち向けでコスパ悪いね。

347

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 20:28:03.34

ID

:itw+mx8y

>>346

まあ興味がないなら行かなきゃいいんじゃない。

348

： 異邦人さん [] 2018/03/18(日) 20:38:26.98

ID

:BAgRCdPN

>>338

ありがとう！
こーゆう情報をさっと見つけてるのがすごい！

３日動いて2日休むのかあ、ひどすぎる。
せっかく楽しみにしてたけど
来年にしたほうがいいのか悩む。
なにせ１０日間の予定で、モンサンミッシェル１泊とミュールーズ日帰りで行くのに
動いてなかったら泣ける。

349

： 異邦人さん [sage] 2018/03/18(日) 20:39:06.41

ID

:hvu/wGmF

同じことをやるけれど安く済ませたい、ならわかるが、
旅行先でコスパを考えるなら家にいるのが一番安い気がする

350

： 338 [sage] 2018/03/18(日) 21:10:43.94

ID

:ScrrdUCT

>>348

SNCF greve 2018とかでググるとこういう情報が出てくるよ。

モンサンミッシェルはツアーにすればストの影響は受けないよ。
ミュールーズとは渋いな…鉄道博物館にでも行くのか。
友人が住んでいたから2回行ったけど、アルザスにしては珍しく観光で訪れる街じゃないぞ。
ストでどれくらいの列車の運行が停止されるかは48時間前にならないとわからないけど、ミュールーズだったらTGV Lyriaというバーゼルかチューリッヒのスイス行きの国際列車を予約すれば、多少はストの影響は回避できると思う。
運行会社がスイスとの合弁なのでSNCFの影響を受けにくいから。
ただ、止まる可能性ももちろんあるけど。

351

： 異邦人さん [se] 2018/03/19(月) 02:09:27.19

ID

:hGjo2PL5

>>349

グーグルストリートビューでバーチャル散歩は最高のコスパだな

352

： 異邦人さん [] 2018/03/19(月) 11:57:49.17

ID

:3QS1J8xc

>>350

検索のワード＆アドバイスありがとう！
ミュールーズは自動車博物館に行きますよ。

ところで、バスは影響は受けないのでしょうか？

353

： 異邦人さん [] 2018/03/19(月) 12:22:23.35

ID

:iuvQA4O/

バスも当然影響は受ける
当事者でなくとも影響大たね
合弁会社なら影響受けないというのも
日本人特有の希望的観測に基づく
推測だから

354

： 異邦人さん [sage] 2018/03/19(月) 14:58:59.21

ID

:CiNw64xo

一度、帰国日にストやられて泣きそうになったことある
2時間遅れで空港に着いたら何故か空港職員もストやっていて飛行機が飛べずにいたので助かった

355

： 異邦人さん [] 2018/03/19(月) 16:48:46.35

ID

:TX5yXL25

>>353

影響を「受けない」じゃなくて「受けにくい」と書いてあるよ。
実際、国際列車の方はSNCFのスト中でも運行会社のストでない限り運行していることが多い。
ストでも全便運休になることは聞いたことないし、大体間引き運転になるけど、国際列車が減便されることは少ないよ。

>>352

バスは民営のFlixbusのような会社なら当然SNCFのストとは関係ないから大丈夫だと思う。
バスもスト中は列車から流れた客で満員になるから、バス会社にとっても稼ぎどきだし。
2年前の新聞記事だけど、FlixbusがSNCFのストのおかげで客が増えたという記事。
ttp://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-les-cars-longue-distance-surfent-sur-la-greve-de-la-sncf-982230.html

356

： 異邦人さん [] 2018/03/19(月) 17:18:13.44

ID

:iuvQA4O/

>>355

失礼しました

357

： sage [] 2018/03/19(月) 18:44:40.45

ID

:LwE79yi2

今週の木曜にも大きいスト（公務員、SNCF、 RATP）あるから移動する人は気をつけて
飛行機なら金曜も注意

358

： 異邦人さん [se] 2018/03/19(月) 20:34:17.91

ID

:hGjo2PL5

>>352

バスの本数がすごく少ないから
ちゃんと計画たてといた方がいい

359

： 異邦人さん [] 2018/03/19(月) 22:56:44.01

ID

:GkT9PdI4

さすが社会主義発祥の地だな

360

： 異邦人さん [se] 2018/03/19(月) 23:27:53.42

ID

:7++KyRR2

カール・マルクスならドイツのトリアー出身だよ
フランスに程近い町ではあるけど

361

： 352 [] 2018/03/20(火) 00:00:47.83

ID

:lH3kXPZf

バスの件、ありがとうございました！
どうなるかは、、、どきどきしながら行ってみます。

362

： 異邦人さん [] 2018/03/20(火) 09:10:43.00

ID

:DYW1q9yV

信じられないが本当の話
夜間ライトアップされたエッフェル塔を撮影すると著作権侵害で逮捕されます。

363

： 異邦人さん [] 2018/03/20(火) 09:17:08.33

ID

:2juQfALi

>>362

嘘つけｗ

364

： 異邦人さん [sage] 2018/03/20(火) 11:54:03.72

ID

:AsRCEl/6

北駅周辺って観光の利便性とか治安どうですか？
市内の観光ならオペラ地区とかの方が便利でしょうか

365

： 異邦人さん [sage] 2018/03/20(火) 12:01:12.48

ID

:DSeh9yYA

オペラ便利
宿泊費抑えたいならリシュリュー・ドゥルオ周辺

366

： 異邦人さん [] 2018/03/20(火) 15:30:02.83

ID

:5Lra8QDf

>>108

サンラザールはまじでやめとけ
ものパクられるぞ

俺が去年泊まった時、日本人の女の子2人組が キャリーバッグこじ開けられてて、フロントで泣いてたよ

フロントスタッフはアッサリ 知らねー
みたいな態度だったよ

もぅ一度言う。サンラザールはまじでやめておけ。

367

： 異邦人さん [] 2018/03/20(火) 19:50:16.13

ID

:3P8TsM6l

>>364

ヴァンドーム広場界隈のホテルも
利便性いいよ

368

： 異邦人さん [sage] 2018/03/20(火) 21:18:57.31

ID

:xVcRbrws

夏にウェスティンヴァンドーム泊まる予定
ぶらぶら散歩したい

369

： 異邦人さん [sage] 2018/03/21(水) 10:05:38.03

ID

:2Ohd0ysX

8月のお盆のころに友達とフランスをうろうろする予定です
なるべく安く、でも安心に行きたいのですが、ベストウェスタンなど大手ホテルチェーンは盗難などの心配は少ないですか？
寝るだけなので清潔であれば部屋の雰囲気はビジホみたいな感じでも大丈夫です

370

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 11:54:05.52

ID

:Q8C+DE6X

>>369

Ibisで無問題

371

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 12:23:44.67

ID

:aofcHYMA

>>369

８月１５日、聖母被昇天の祝日で多くの店が閉まっている深刻な問題。

372

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 12:31:10.19

ID

:T9DHLSNn

パリて、治安悪いですか？

373

： 異邦人さん [sage] 2018/03/21(水) 12:41:21.76

ID

:2Ohd0ysX

>>370

ありがとうございます
ibisで場所の良さそうな所探してみます

>>371

そうなんですね
15日はアルザスの方に行く予定なんです
レストランやお店が営業してることを祈ります

374

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 15:30:33.84

ID

:sCFJkOH8

>>369

大手のチェーンホテルは環状道路沿いに
あることが多くない?
最寄り駅にポルトの名がつけば
治安は最高だよ
いい想い出になるだろう

375

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 15:37:42.07

ID

:i1iWclfa

>>374

そうかあ？？

376

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 17:33:13.20

ID

:aofcHYMA

>>374

トラム沿線の治安は悪いと聞いた。

377

： 異邦人さん [sage] 2018/03/21(水) 18:15:23.21

ID

:VD7BSRZA

>>369

だから不安なヤツは国内の旅行代理店噛ませろって言ってんだろが？

378

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 18:55:07.89

ID

:i1iWclfa

だからIbisでいいってんだから
ごちゃごちゃ言わなくていいんだよ
アタリはないけどハズレもないホテルチェーンだし

379

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 20:46:28.31

ID

:HyFQY+jA

>>377

大手のJTBあたりも平気で19区や20区の
ホテルぶち込んでくるぞ
メトロの駅の近くですとか言って

380

： 異邦人さん [sage] 2018/03/21(水) 20:56:26.06

ID

:VD7BSRZA

フロントで泣いてるだけじゃなくてトラブルあった時に現地スタッフ使えるだろ？
だし一応どの地区にするかぐらい聞いてくるよ
とにかく安くとか言わない限りな

381

： 異邦人さん [] 2018/03/21(水) 20:57:00.65

ID

:HC2sSg5N

まあ、確かに環状道路沿いに多いけど、パリ中心部にもちゃんとあるよ。
環状道路沿いや郊外のは個人旅行者向けというより、ツアー客向けというイメージだけど。
市内中心部にあるのは、同じブランドでも便利だから当然何割か高くなるし。
ただ、IbisとかNovotelとかMercureとかSofitelみたいなAccorグループは日本語ホームページもあるんだから、代理店通さなくても個人で簡単に予約できると思うよ。

382

： 異邦人さん [sage] 2018/03/21(水) 21:20:54.98

ID

:V8ykSo7i

アコーでも、ベストウェスタンでも、チョイス(コンフォート)でもなんでもいいと思うよ

383

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 01:03:12.16

ID

:Fa1wpxpZ

>>380

なにこのデジャブな展開？

384

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 04:21:18.72

ID

:IoXzkmTd

自分が昔泊まったIbisは　市内のは風呂の備品が貧弱で
バスタオルもスポーツタオル並みのサイズでペラペラ
オルリー寄りの環状道路沿いのIbisは部屋も備品の質も普通だったけど
ホテルの周囲は車がビュンビュン通る道路だらけで灰色一色
街を散策とか１ミリもしたいと思えない場所だった
まあここはオルリーに夜遅く着いて　やむなく泊まったとこだけどね
たまたまこれらのIbisに泊まっちゃったもんで　自分はIbisは好きじゃないや
サイトで備品や設備は分かっても バスタオルのサイズや質は不明なんで
自然と避けてるw

385

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 08:58:23.66

ID

:6BJPqk5Y

>>384

そんなら別のホテルチェーンにランクあげればいいだけ
パリのホテルなんて値段も含めてどこかしら不満が残るのだから
どこかで妥協するしかない

386

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 10:23:42.78

ID

:/GRPGdzz

ここまでスレとかネット見てると、たぶん5つ星ホテルくらいしか質で満足はできないから安さを第一にして質は安いからこんなもんと満足するのがいいのではと思ってます
今度初めてフランス行くんですけど

387

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 10:28:59.26

ID

:hU7D3EDN

>>380

でも結局電話に出る人は
大手旅行会社であっても外注先の社員だよ
カード会社や旅行保険の緊急連絡先と
同じだったりする
であれば個人で好きなホテル予約した方が良い

388

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 10:48:50.82

ID

:iBZcmFEo

パリのホテルに質なんて期待しても無駄だから
立地と安全性だけは絶対条件にして
あとは設備とか清潔さで自分が納得できるレベルを探すしかない

389

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 12:20:41.98

ID

:g2eF0jus

金が払えて言葉がある程度できればいくらでもあるんじゃないかと

390

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 12:35:13.86

ID

:6BJPqk5Y

>>386

正しい態度だ

391

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 13:08:52.68

ID

:aLTtdPss

もうずっと同じ質問繰り返してるな
脳味噌腐ってるんじゃないの？

392

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 13:15:00.61

ID

:LhvADFbA

>>388

期待に応えてくれる宿はいくらでもある
どんだけ酷い経験してきたんだよ

393

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 14:53:16.43

ID

:WJB9gne6

だからもう初心者はルグラン泊まっとけよ
空港からロワシーバスで行って、降りてすぐ目の前
中心部の観光は全部徒歩で行ける好立地
高級感ある割には値段そこまで高くない（周辺の５☆と比べて）

日本語しかしゃべれなくても、なんかあっても日本人客うじゃうじゃいるから、
フロント付近で東洋人にかたっぱしから声かければ助けてくれるさ
JCBプラザからもまあまあ近いしな

もうちょっと値段下げたかったら、向かいとすぐ近所になんちゃって5☆と4☆の日本人御用達ホテルもある
日本語スタッフもいるし、ルグラン含めて朝食ブッフェにみそ汁まであるぞｗ

あと、バカンスシーズンは帰国日は早め早め行動した方がいい
ストとぶちあたって出国審査に2時間並んだことがある
なぜなら1時間ほどはEU圏用ゲートに1人しか係員がいず、非EU圏の自分は並んでいても進みようがなかったからｗ
逆に閑散期はモンサンミッシェル行ったら店が半分以上閉まってるから注意な
あのオムレツの店ですら営業時間短縮
観光だけなら空いていていいが

394

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 15:23:30.54

ID

:rrTrcKiT

ルグラン定宿だけど、水周りが開業当時のまんまの部屋多い
要はバスタブが異様に狭くて古い＝汚いで、人によっては無理かも

395

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 15:45:16.01

ID

:i9JwGYbB

異邦人さん

396

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 17:07:53.87

ID

:aLTtdPss

ある意味

>>393

がFA
とにかくホテルのグレードと治安の質問は飽きたわ
まず過去スレの検索やれ
自信ない奴はツアーで行けよ

モンサンのオムレツ屋は有楽町に支店があるし価格は現地とそれほど変わらず
ボッタクられる事もない

397

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 17:55:30.49

ID

:4vcG/6b2

テンプレに入れてもいいかもね

398

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 18:05:27.96

ID

:friX8OFL

コウケンテツの世界幸せゴハン紀行「フランス｝
３月２２日（木）１９：００〜２０：５０　ＢＳ１

▽料理研究家コウケンテツが女性の就業率が高いパリの食事情を探る。
また　極上チーズの産地オーヴェルニュ、海の幸豊かなブルターニュへ。


ヒャッキン！スペシャル「フランス、ベルギー、シンガポール」
フランスロケ地がモン・サン・ミッシェル
３月２７日（火）１８：５５〜２０：５４　テレビ東京

399

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 18:11:42.66

ID

:hU7D3EDN

バカンスシーズンにストは無いだろう

400

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 20:15:31.48

ID

:k6lS6d+J

ストの日程、またパリマラソン（4/8日）にはぶつけてきてるねw
今日はエールフランス含めスト日だけど現地はどうだったんだろう？

401

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 20:23:52.94

ID

:6BJPqk5Y

>>389

金が払えないのが問題だろw
パリでアパホテルの値段でアパホテル程度のサービスするホテル見つけるのは結構難しいわけで

402

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 20:31:58.47

ID

:NCJKNMSY

>>399

それがあったんだ
6月末だから正しくはまだバカンスじゃないが、入管職員が「みんなバカンスしやがって！俺らにも休みよこせ」と仕事にこなかったらしい

403

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 20:33:07.44

ID

:3LRWIs/J

>>398

今見てる！

404

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 20:35:17.52

ID

:k6lS6d+J

BlaBlaCarって利用したことある人いる？
ストで鉄道が動かない場合に備えてバスを検索してるんだけど、
BlaBlaCarが候補に上がってきた。
70歳のおばあちゃんが車で目的地まで安く乗っけていってくれるらしいんだが（笑）
このスレでこのサービス使ったことある人いる？いたら感想教えてほしい

405

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 20:52:43.20

ID

:g2eF0jus

>>401

うん、現地での適切な金が払えないのならどうしようもないｗ
そもそもとして物価が違うし、金も払わないのに求めすぎとしか

406

： 異邦人さん [] 2018/03/22(木) 21:18:48.22

ID

:6BJPqk5Y

>>405

だからアパホテルに該当するのがIbisだというと、
「タオルがペラペラだ」とか文句言う奴がいて
だったらもっと金出せの堂々巡りw

407

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 21:55:37.46

ID

:g2eF0jus

>>406

日本のサービスが異様に安いのにも関わらず、それを基準に判断するから起こっちゃうんだろうけどね
そもそもアコーにおいてもイビスなんて最低クラスなのにな
もっと金を出せｗ

408

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 22:18:22.53

ID

:fkELexEl

まあ基本的には観光がしたくて行くわけでショボいホテルに大金払いたくて旅行するわけじゃないからねえ
現地での適切な金っていうのは競争原理が働かないからその値段になってるだけでまあ殿様商売だわな

409

： 異邦人さん [sage] 2018/03/22(木) 23:57:34.04

ID

:pZMCwcao

GWに急遽行こうかと思ってるんだけど、メーデーってどんな感じでしょう？不便ありますか？
パリ拠点にシャルトルやフォンテーヌブローなど
近郊観光しようと思っています。
この時期行くの初めてなのおしえてくださいー！

410

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 00:36:11.33

ID

:ksvetG/R

せっかく高い運賃払ってパリだけじゃ物足りない。
ユーロスターに乗ってロンドンに行ったり、
TGVに乗って南仏やミラノに行かないとね。

411

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 02:59:57.16

ID

:iVJf72SN

>>410

ホテルに金使うなら南仏プロヴァンスが最高だね

412

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 08:36:50.40

ID

:yxuNAhts

強烈な円高がやって来ました。海外旅行へ行きましょう。

413

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 08:59:33.72

ID

:fYsye0TG

ユーロ安ってわけでもない

414

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 12:37:57.32

ID

:VogQhhZq

ユーロは円に対して安定して高い
おかげでパリで買い物しなくなった

415

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 12:45:30.86

ID

:8TlEDEa9

行くならﾄﾙｺだな
ありえないレートになってる

416

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 14:04:59.01

ID

:QKhrHRLu

>>415

インフレになってるのでは？

417

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 18:19:22.91

ID

:Ifh+6K13

>>409

メーデーは観光休養日、のんびり過ごす日
レストランはもちろん、移動しようにも支障が出るし、
観光地も閉まってるところが多い

きついこと言うかもしれないけど、このぐらいの情報も自分で調べられないなら
近郊への旅行も、自己手配で行くのは厳しいと思うよ

418

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 20:15:10.88

ID

:VogQhhZq

>>408

泊まるホテルも観光の重要なファクターだと
思うが
どんなに素敵な観光地を観て来ても
ホテルが売春宿に毛の生えたようなホテルでは
旅の雰囲気をぶち壊すからな

419

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 20:26:56.78

ID

:INYgbAAV

>>418

正直そう思ってる
泊まったホテルの印象は旅行全体の印象に大きく関わる
でもそこを節約したい人もいるし、場所さえ悪くなければって人もいるしね
個人的には、飛行機よりホテルの方が大事だ

420

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 20:45:49.84

ID

:VogQhhZq

>>419

ホテル代をケチる人って
アリバイ作りの旅行する人に多い気がする
一日でも行けばたくさんの国や街に
行ったことにはなる

421

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 20:55:18.78

ID

:z97cC8nN

で、ツアーでヒルトンという金太郎飴みたいな旅行の黄金パターンｗ

422

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 21:15:35.59

ID

:FKFpoGYy

>>418

概ね同意だけど例外はある
古く寂れた町の雰囲気に浸りたい時なんか
敢えて旅情ある安ホテルやゲストハウスを選んだりとか

423

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 21:15:53.80

ID

:4Nt1VUSQ

ヒルトンならまだいいだろ
激安トラピだとヒルトンはかなり豪華ホテル扱いで、わざわざタイトルにでっかく金文字でヒルトンと書いて、キラキラマークつけてんだぞw
トラピとクラツーのスタンダードクラスホテルはマジで佗しすぎて泣けるよ
で、朝食会場はツアー客が同じ時間に押しかけて食べるものも席も無くなってカオスだしね

424

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 22:16:24.33

ID

:iCp4Le/P

JIME Center (@JIMECenter)
2018/03/23 21:50
南フランス・カルカソンヌで3月23日、警官が撃たれ負傷。その後、近くのトレブのスーパーマーケットで男が人質を取る事件が発生、2人が死亡したという。
アラビーヤ速報によると、カルカソンヌでの事件の容疑者は、2015年のパリでのテロ事件の実行犯の釈放を要求している。

425

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 22:21:18.09

ID

:iCp4Le/P

犯人は人質取ってまだスーパーに立て籠もってるらしい
こういうテロは続くことが多いから現地にいる人気を付けて

426

： 異邦人さん [] 2018/03/23(金) 23:06:56.28

ID

:WxragK6w

やた！
もっとバンバン人死んだら
また航空券が安くなる！

427

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 23:12:22.99

ID

:ata7tS/8

自分は初めてのパリは一人旅で、モンパルナスの住宅街の真ん中にある
部屋にドライヤーもなくて便器も割れてるような超ボロっちいホテルだったけど
、
ホテルのスタッフは親切だったし朝食のパンも美味しかったし、
ホテルから出ればパリジャンの日常が広がっていて、すごく楽しかったよ。

428

： 異邦人さん [sage] 2018/03/23(金) 23:22:28.60

ID

:4Nt1VUSQ

>>426

不謹慎だけど、自分もテロがあった国によく行ってる
テロ多発後のパリのホテルの安さは最高だったよね

429

： 異邦人さん [] 2018/03/24(土) 00:28:14.09

ID

:tRhyYNuA

>>420

午後に着いて荷物置いて、散歩に行ってその足でコンサートに行って、
軽く食って帰って寝て次の日朝の電車で他所の町いくのに別に高いホテル泊まる意味はないだろう。
逆に朝遅く起きてホテルの回りブラブラして、夕方に音楽祭いくなら良いホテルの方がいいし。

430

： 異邦人さん [sage] 2018/03/24(土) 06:17:33.22

ID

:e095B+yf

>>417

ありがとうございました。
横着しないでちゃんと調べて行くようにします。

431

： 異邦人さん [sage] 2018/03/24(土) 11:22:57.13

ID

:520a3TJo

>>427

　たまにいくなら豪華なホテルでいいけど
リピーターになりたいならカジュアルな宿のほうがいいよね
「暮らすように旅行する」みたいな。ＮＹならブルックリン、
香港なら重慶のような場所に定宿決めて

432

： 異邦人さん [] 2018/03/24(土) 11:35:53.03

ID

:/0klj9dA

>>431

自分も車運転で深夜着、午前早くチェックアウトだから普通に寝れたらそれでいい
オルリー空港の手前のホテル街程度で十分なんだけどそれでも高くで閉口したｗ

433

： 異邦人さん [sage] 2018/03/24(土) 11:40:05.62

ID

:pyUiU4I4

そんなの人それぞれじゃね
俺は定宿作らず毎回違うホテルに泊まりたいし

434

： 異邦人さん [sage] 2018/03/24(土) 12:18:50.21

ID

:TasIk2ZG

香港の重慶大厦はやめた方がいい

435

： 異邦人さん [] 2018/03/24(土) 14:13:25.06

ID

:UuJHv/Kx

>>434

泊まった事あるけど何事も無かったよ。入り口付近にたむろしているスパイス臭い人達が鬱陶しだけで。

436

： 異邦人さん [] 2018/03/24(土) 14:46:11.88

ID

:iVkH3iz5

>>432

そんなパリ観光はしたくない

437

： 異邦人さん [] 2018/03/24(土) 15:00:20.66

ID

:Dy+f5/nc

そもそもパリ観光しなくなってる

438

： 異邦人さん [sage] 2018/03/24(土) 15:28:23.47

ID

:pyUiU4I4

カルカソンヌの犯人今までに2回も武器とドラッグの所持で捕まってたらしいじゃん
そんな奴野放しにしとくなよ

439

： 異邦人さん [] 2018/03/25(日) 11:56:53.76

ID

:R3s28SUX

まだ寒いのにサマータイム。フランス人って馬鹿ですね。

440

： 異邦人さん [] 2018/03/25(日) 11:59:27.92

ID

:aWO+hZWA

>>439

ウールデテって言うんだよ、馬鹿

441

： 異邦人さん [] 2018/03/25(日) 18:14:43.46

ID

:be1TOebQ

>>439

19時30分ぐらいまで明るいと
観光にはありがたい

442

： 異邦人さん [sage] 2018/03/26(月) 16:52:15.50

ID

:UmDGL7LN

前にテレビでテロ連発のニュース流れてたときってホテルの予約率が3割4割だった
めっちゃ安かった

443

： 異邦人さん [sage] 2018/03/26(月) 18:35:12.15

ID

:mf59k1dk

ホテルが安い程度で治安の悪い所には行きたくないけどな

444

： 異邦人さん [] 2018/03/26(月) 19:21:15.94

ID

:daVjSc76

カルカッソンヌの件のスーパーは観光客が入るところじゃないぞ？
いるとすれば、レンタカーで走り回ってる人がたまたま見つけて
飲み物を買いに入る程度か

445

： 異邦人さん [sage] 2018/03/26(月) 22:17:30.12

ID

:p3kpDBKr

>>439

現在の夏時間は　ＥＵで「この年はこれで」と会議で決めてるから
フランスが勝手に開始日決めてるわけじゃないよ

446

： 異邦人さん [] 2018/03/26(月) 22:20:24.53

ID

:orG/Dti3

>>444

正に自分がそれだから人事とは思えんｗ
っていうより走り回ってたらホテル付くときに店閉まってるのが恐くて
高速のPAで買い込んでしまうから、時間に余裕もった短距離移動の美しい村訪問者が人事じゃない感じか

447

： 異邦人さん [] 2018/03/26(月) 22:59:15.17

ID

:7i+qfuBz

>>445

毎年3月の最終日曜日からなんだけど

448

： 異邦人さん [sage] 2018/03/27(火) 17:07:30.35

ID

:ZNke1O3q

>>447

それをうっかり忘れていてスイスからパリに戻れなかったことがある

449

： 異邦人さん [sage] 2018/03/27(火) 22:17:42.90

ID

:5Sjxvp4m

アンテルシテって車内にトイレあります？

450

： 異邦人さん [] 2018/03/27(火) 22:46:26.95

ID

:91vXQL8+

>>449

ある

451

： 異邦人さん [] 2018/03/27(火) 22:55:44.29

ID

:DgfURoT0

>>449

在来線特急列車は物凄く揺れるのでトイレ使用時には高等な技術が必要です。

452

： 異邦人さん [sage] 2018/03/27(火) 23:09:00.49

ID

:5Sjxvp4m

そんなに揺れるんですか？
パリからモンサンミッシェルまでケチってアンテルシテで行く予定なんですが

453

： 異邦人さん [] 2018/03/28(水) 00:51:36.57

ID

:f57d5l1W

男なら列車の揺れに合わせてチンポの向きを変えて
的を外さないようにする高等テクが要求されるが、
女なら問題ないだろう？

454

： [FR] [] 2018/03/28(水) 04:36:41.90

ID

:7XKJtKEd

>>453

パリから童貞乙

455

： 異邦人さん [sage] 2018/03/28(水) 22:09:48.57

ID

:+urrbPeC

SNCFのアプリってフランス国内の携帯持ってないと切符買えないのかな
ケチだな

456

： 異邦人さん [sage] 2018/03/29(木) 17:41:58.71

ID

:Z5EHNkDh

今度はグルノーブルで基地の外でジョギングしてた軍人のグループに車が突っ込むテロ発生〜
パリ市内とか市街地は警戒が厳しくなってきたから郊外狙いで警官とか軍人とか狙う方向になってきてるのかもね

457

： 異邦人さん [sage] 2018/03/30(金) 04:13:42.40

ID

:lpkFdhfA

>>452

テロ情報の殆どが偽旗事件だよ
特にフランス

偽テロ事件起こして、軍隊が街に駐留するのを合法化させたんだよ

実際にテロは起きてない
暴動めいたものは起こってるし治安はアフリカ並みになってるけどね

458

： 異邦人さん [sage] 2018/03/30(金) 11:36:18.74

ID

:6yGATD9f

>>457

偽で死人出すんですか？
死んだのも嘘？
エリゼでの追悼も棺桶
中身空？

459

： 異邦人さん [] 2018/03/30(金) 12:31:10.84

ID

:YMME3KKJ

バカは無視で

460

： 異邦人さん [sage] 2018/03/30(金) 14:31:35.75

ID

:lpkFdhfA

>>458

死人は出てない

フランスという国、ヨーロッパという文化圏では諜報活動員はそこら辺の劇団員のように活動してる

アルバイトの様に募集されて仕事をしてる
市民はその事を知ってるんだよ
さも当たり前のように

パリは都市ではない
少数の人間達の小さな社会だよ

461

： 異邦人さん [sage] 2018/03/31(土) 06:31:46.54

ID

:FciiOS3o

今回のＴＧＶのストライキ長いね
自分の乗るやつ動くだろうか

462

： 異邦人さん [] 2018/03/31(土) 17:58:24.64

ID

:+cHu1P8r

ストの該当日なら
早めのキャンセルをお薦めする

463

： 異邦人さん [sage] 2018/03/31(土) 18:31:57.47

ID

:Y2vNJHig

該当日じゃなかった(ホッ)
でもスト該当日以外も間引き運転しそうで怖い…

464

： 異邦人さん [] 2018/03/31(土) 20:21:07.63

ID

:SSkWGTSz

在仏だけど、ストはニュースを見ると4月2日の19時からみたいだから、明後日の夜移動する人は気をつけてね。
このニュースだと5本の1本、酷いと6ほんか8本に1本しか列車を運行しないみたい。
明日の朝にどの電車が動くかのリストがSNCFのページに出るそう。
自分は明日の夜パリに移動でギリギリ助かった。

ttp://www.linternaute.com/sortir/magazine/1400252-greve-sncf-quel-trafic-lundi-2-avril-dates-calendrier-toutes-les-perturbations/

465

： 異邦人さん [] 2018/03/31(土) 20:30:22.77

ID

:+cHu1P8r

地下鉄やロワシーバスが大丈夫なら
パリ観光に支障はないと思うが

466

： 異邦人さん [sage] 2018/03/31(土) 20:40:48.99

ID

:Y2vNJHig

>>464

4月にＴＧＶ乗るんだけど、スト該当日以外って通常運転と思っといていいのかな？

467

： 異邦人さん [] 2018/03/31(土) 21:03:10.48

ID

:SSkWGTSz

「5本のうち1本、酷いと6本か8本のうち1本」だった。

>>466

大丈夫だろうけど、ちゃんと事前に情報確認しといた方がいいよ。
ネットで買ったり、スマホのSNCFのアプリに切符を登録しておくと情報が送られてくるけど。

468

： 異邦人さん [] 2018/03/31(土) 21:57:47.30

ID

:mvWwagX3

4/29のサンマロ行きが諦められずにいる
夜にモンサンミッシェルでホテル取ってるから、TGVキャンセルしてツアーバスで直でモンサンが無難なんだろうな

469

： 異邦人さん [sage] 2018/03/31(土) 22:10:50.01

ID

:Y2vNJHig

＞＞467
ありがとう
一応ＳＮＣＦにアカウント作ってメール登録しといたわ
明日の夜の移動気を付けてね！

470

： 異邦人さん [sage] 2018/04/01(日) 04:29:37.76

ID

:TDDdAwnm

モンサン宿泊は超絶ビミョー

471

： 467 [sage] 2018/04/01(日) 08:10:36.96

ID

:jB8pBvE6

>>469

ありがとう。
明日は大丈夫そうなので、安心してる。
ストは対象の電車や実行日は増減する可能性はあるから情報を集めといてね。

友人がやはりパリに行く用事が1週間後にあるので、切符を検索してたらスト実行日以外のTGVが1週間前でも満席の電車がほとんどなので、この期間の移動はけっこうきついかも。

472

： 異邦人さん [sage] 2018/04/01(日) 08:55:59.48

ID

:Tb60DsaW

>>470

夜や早朝に人のいない島内を散歩するの良かったけどな

473

： 異邦人さん [age] 2018/04/01(日) 10:28:51.00

ID

:dOo2BWSc

　　　　
　　　
フランス　パリ　part.11
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1518774336/
　　　

474

： 異邦人さん [sage] 2018/04/01(日) 12:24:46.10

ID

:yai8z8ca

>>471

参考になる

475

： 異邦人さん [sage] 2018/04/01(日) 18:11:05.81

ID

:P/YP8jKt

>>471

そうだね
ちなみに自分が乗るのは4月後半のTGVでスト日じゃないけど、やっぱりもう満席になってる
フランス人のバカンスにかぶってるのもあるだろうけど、早めに買っといてよかったかも
本当はもう少し早い時間に変更しようと思ってたけど諦めた
安全に動いてくれることだけ願うわ…

476

： 471 [sage] 2018/04/02(月) 04:05:35.28

ID

:cmk+so1m

>>474

>>475

パリに無事着いた。今日はまだTGVは混んでなくて空席もあったよ。
明日の夜はまともに動くみたいだけど、3日はTGV全体で12パーセントしか運行しない模様。
タリスは90パーセント、ユーロスターは45パーセントの運行みたい。

ttp://www.linternaute.com/sortir/magazine/1400252-greve-sncf-outre-le-calendrier-officiel-d-autres-dates-a-risque/?output=amp

4日には俺はパリを出るので、ストは関係なくなるけどパリに来る人はくれぐれもストの情報に気をつけてね。

477

： 異邦人さん [sage] 2018/04/02(月) 04:10:22.36

ID

:OerVzjzv

追加だけど、RERとかその他の郊外線も減便したり運休したりする路線があるみたいだから、ヴェルサイユとかの郊外に行く人も気をつけてね。

478

： 異邦人さん [sage] 2018/04/02(月) 18:50:10.79

ID

:SPHtNUd6

現地だけどRERとか通常だ
TGVは知らん

479

： 異邦人さん [sage] 2018/04/02(月) 19:47:54.66

ID

:stnjK3wU

>>478

そりゃそうだ、今日は通常運転なんだから>rer
ストの影響がモロに出るのは明日
正確には今日の夜7時から始まる

480

： 異邦人さん [sage] 2018/04/02(月) 22:24:48.32

ID

:CR4JlGub

CDGからのTGV、スト終了の初日とか完売になっとるやんけ

481

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 10:36:06.31

ID

:RJHX8HFN

5月末予定なんでちょっと様子を見よう。

482

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 17:34:45.80

ID

:CZ0l3cOm

4月21日にパリからユーロスターでロンドン・パンクラスS.T.まで移動予定なんだが
sncfが大規模なストライキを実施したニュースが目に入りびっくり
とりあえず、21日はストライキ予定はないようだが、大丈夫か心配や

483

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 17:37:14.41

ID

:CZ0l3cOm

ストライキ計画カレンダー
予定なので変更の可能性もあるかも

2018 / 4

4/3（火）4/4（水）4/8（日）4/9（月）
4/13（金）4/14（土）4/18（水）4/19（木）
4/23（月）4/24（火）4/28（土) 4/29（日）

2018 / 5

5/3（木）5/4（金）5/8（火）5/9（水）
5/13（日）5/14（月）5/18（金）5/19（土）
5/23（水）5/24（木）5/28（月) 5/29（火）

2018 / 6

6/2（土）6/3（日）6/7（木）6/12（火）
6/13（水）6/17（日）6/18（月）6/22（金）
6/23（土）6/27（水）6/28（木）

484

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 18:11:14.24

ID

:CZ0l3cOm

そういや、セーヌ川クルーズ客船バトビュスって運航再開されたのかな？
この前ホームページ見たら現在サービスしてないって注意書きあったので

485

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 19:52:55.63

ID

:4NGL/2tE

Gw全滅やん

486

： 異邦人さん [] 2018/04/03(火) 22:30:05.48

ID

:GHnpzakW

今年の飛行機チケットは夏を外しても全体的に高いままだな

487

： 異邦人さん [sage] 2018/04/03(火) 23:35:03.36

ID

:IC9GyYOi

スト日の長距離バスの運賃が５倍に跳ね上がってて笑える（笑えんけど）
こういうところはえげつない

488

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 02:11:46.69

ID

:dPzefo0f

パリはもうどうなんよ
みんなベルギーとかに流れたのかな

489

： 471 [sage] 2018/04/04(水) 02:14:44.97

ID

:z0Q8WZ3r

今CDGだけど、今日は駅の時刻表を見たら、全然電車が動いてなかったな。
今晩は空港泊だけど、フランスでも中国人が白タクを利用しているのを見かけた。
こっちは日本と違ってUberもあるから違法じゃないのかもしれないが。

490

： 異邦人さん [] 2018/04/04(水) 10:52:30.15

ID

:t8Pkihiy

>>488

ベルギーの方が怪しげなイスラム教徒いるみたいだがな
あの国はいろいろヌルいのよ

491

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 11:58:04.28

ID

:pOAQwQwG

RATPでストライキが起きなければ大丈夫…

492

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 12:58:34.44

ID

:ZsE12htS

マクロンの改革案に反対して、今後色んなところで大規模なストライキが起きそうな感じだな
SNFCだけでなく、他にもいくつかでストライキ実行するようだし
頼むから、俺の旅行の時にストライキだけは起こさないでくれw

493

： 異邦人さん [] 2018/04/04(水) 20:10:01.12

ID

:D1qGAiMA

ロワシーバスはスト関係あんの?

494

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 20:11:19.78

ID

:cLmg5Pm3

マクロンとか関係なくフランスは昔からスト大国なのね
大規模なのはしょっちゅうあるのよ

495

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 22:18:38.15

ID

:uBEJX3Vw

ttp://uproda.2ch-library.com/988643khx/lib988643.jpg

496

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 23:45:29.13

ID

:PIiCcZ+z

ストを知らずにパリ行のエア買っちゃったよ。
CDGからLCCで隣国に逃げようかな．．

497

： 異邦人さん [sage] 2018/04/04(水) 23:54:18.04

ID

:XgbF+GGe

>>495

ひぐまってオペラ通りの端っこの中国人店員ばっかりのあそこか？

498

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 00:04:54.56

ID

:RXUwP3OF

夏に新婚旅行でパリに行くのですが、夫婦ともに下戸で酒が飲めません
新婚旅行ということで、少し良いレストランなどに行ってみたい気持ちはあるのですが、お酒が飲めないとなるとお店側の対応も変わってきますか？
正直に伝えて、お水やソフトドリンクをお願いしても失礼になりませんか？
夫はチューハイひと缶でヘロヘロ、私は一杯飲んだだけで全身真っ赤になって動悸がするレベルで下戸です

499

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 00:08:46.08

ID

:tuBdHcJ9

本気で言ってるの？
潰れて迷惑掛けてでも無理に飲まなきゃならない国なんてあるわけ…
あ、ひと昔前の日本だわ

500

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 00:15:04.65

ID

:6xYhCYZg

>>498

何も問題ない。イスラム教徒はお酒を飲まない。

501

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 00:18:56.97

ID

:w4IJ/Bh3

>>495

マジかよ
ラーメン屋でジャンヌ・ダルクが負傷したのかw

502

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 00:20:24.60

ID

:w4IJ/Bh3

>>498

うちはいつも水だよ

503

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 00:27:29.81

ID

:oTCF0VR9

おひとり様旅行なんで少しリッチなレストランに入れないから羨ましいなー

504

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 01:38:33.27

ID

:w4IJ/Bh3

>>503

結婚しろ

505

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 01:41:29.06

ID

:Zj7tggpy

>>503

オルセー美術館の2Fのレストランのランチとかは余裕で一人で入れるよ。

506

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 01:47:22.91

ID

:ULkgBOJS

>>505

いつも並んでるから入れない。

507

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 05:03:24.20

ID

:2bth6Sg6

>>501

やっぱヒグマは最強

508

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 05:50:20.12

ID

:/F4PFsIF

一昨日なりたけに友人と行ったが、店の中の客がフランス人の他は中国人ばかりという感じだったな。
自分の経験では一風堂やはかたちょうてんもそうだった気がする。
多分中国人向けのガイドにパリの日本人経営のラーメン屋が出ているのだろうが、あいつらはフランスでフランス料理を食べたいとは思わんのかね？
中国のツアー客も中華料理店に入って行くし。

509

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 06:27:58.79

ID

:bucKtDWH

>>503

同じく
本当はカフェとかブラッスリーでさえ一人は気恥ずかしい

510

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 06:35:50.73

ID

:HPYST2hp

>>508

自分もなりたけ行ってるじゃん

511

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 07:44:37.64

ID

:gOitNxQt

>>508

とにかくラーメン好きだよ
最近行った苗場のフードコートで10人の団体で9人が宇明屋のラーメン食ってた。

512

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 12:02:13.56

ID

:rRWnMhfg

>>496

パリ旅行を予定していた人が
スペインやベルギー、ドイツで満足
できる?

513

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 12:05:45.62

ID

:Lcb7x2OA

パリを出なけりゃ問題無いじゃん

514

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 14:35:20.81

ID

:/F4PFsIF

>>510

フランス人の友人2人と一緒に行った。
向こうが好きなので、会うといつもラーメン屋で夕食になっちゃう。

>>511

ラーメン好きなのはいいけど、現地の料理を食べようとは思わないのかね。
テーブルマナーが怖いのかもしれないけど。

515

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 14:47:37.94

ID

:PO9JpxVv

フランス料理はコンビニ弁当より不味い。

516

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 17:06:39.60

ID

:2bth6Sg6

旅行中はさすがにラーメンは食べようと思わないけどフランスの料理で胃が重たくなってきたら中華料理食べたりするな
流行っているお店はやはりパリだけあって美味いよ

517

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 17:56:46.80

ID

:a1SSHCYv

>>498

飲酒を強要するのは日本くらいだぞ
ガスでも頼んでおけば良い

518

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 18:05:49.12

ID

:gOitNxQt

長旅だとどうしても旨みのある食べ物が食べたくなる。中華でもいいし以前マドリッドで日本料理店目指したらタイ料理に変わってたけどそれでも良かった。
東欧では最後の手段でスーパーでヌードルスープ。

519

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 20:33:29.49

ID

:UaGWas1D

うどん屋も結構流行っているよな

520

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 20:56:07.31

ID

:xn9s09Ve

>>512

休める日程でチケットが安かったから買っただけで思い入れがあるわけではないので．．

521

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 21:43:49.00

ID

:ULkgBOJS

>>512

ベルギーは良いぞ‼
ブルージュとか行ってみ！

522

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 21:53:05.68

ID

:uBNhA1Ke

関西人なのでフランスに行くと1回はパリでお好み焼きを食べてしまう

523

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 21:57:23.63

ID

:uBNhA1Ke

>>512

スペインもベルギーもドイツもそれぞれ行ったけどみんな違ってみんな良いよ
何に興味があるかにもよるけど建築物や美術館なんかはどこも面白かった
まあ食べ物はフランスがダントツだけど

524

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 22:07:44.85

ID

:Y9LQgR5U

ベルギーも食事は旨いぞ

525

： 異邦人さん [] 2018/04/05(木) 22:32:05.37

ID

:bWqyvRa9

>>517

中国とかロシアとか、、

526

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 23:31:08.64

ID

:7CrZlLuQ

>>503

一人でミシュラン3星とかいってるよ
ランチやホテルに入ってるレストランだと余裕
一人でいると皿と皿の間が暇だろうと店員があれこれ話しかけてくれることがあるが、フランス語も英語も得意でないので放置していて欲しいのだけが難点

527

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 23:48:14.80

ID

:gOitNxQt

>>526

広義の中華圏に比べればずっと楽だな。胃袋の大きさはどうにもならんけど

528

： 異邦人さん [sage] 2018/04/05(木) 23:55:24.45

ID

:oTCF0VR9

おひとり様貧乏旅行だけど、フランスらしい料理が食べたい！
そんな俺はパリ9区にあるシャルティエに行くことにしたのである

529

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 00:00:11.52

ID

:GuE3YUp7

>>526

すごいねw
三ツ星レストラン、おひとり様で入れるなんて
前回パリと南仏に行った時は連れがいたので美味しいとこに行ってたけど、1人だと怖くて行けないや
つか、メニュー見て値段の高さに愕然とするわw

そもそも、パリに住んでる地元の人なんて利用してないでしょ、ああいった観光客向けの
レストランって
今回は地元の方々が普段利用してる大衆食堂を回りたいなー

530

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 00:08:10.17

ID

:107Fv+7f

>>529

つうか一人だと食い物なんかなんでもいいや、となる
一人で三ツ星入るくらいは平気だが

531

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 02:47:40.09

ID

:Z8zm1AUY

星付きを観光客向けってディスって地元人好みの大衆食堂をあえて選ぶｱﾀｸｼアピールでマウント
いかにもフランススレらしい性格の悪さで草

532

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 05:22:10.46

ID

:KOT6E5vl

パリに住んでるように過ごしたいってやつだねw
フィガロとかエルのパリ特集によくあるキャプション

533

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 07:02:38.72

ID

:dENazeym

>>529

三つ星は経費でのビジネスマンもチラホラ

534

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 07:24:06.28

ID

:F9iELCGz

気候の寒い地域は概して人に執着心があって性格悪い。

535

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 07:51:17.55

ID

:2obunN7a

>>495

日本人ってのは景観に対する概念がやっぱり駄目だよな

536

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 08:06:14.38

ID

:8wt1K9Rt

>>535

フランス人から見たひぐまは、日本人から見たこんな店に見えるんじゃないの？

ttps://i.imgur.com/UlXY1xp.jpg

537

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 08:33:34.82

ID

:SsjPkbA6

ベルギーいくなら首都のブリュッセルよりブルージュ行ったほうがいいよ！

538

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 09:25:11.19

ID

:i5MLTvYs

>>529

セルフで地元労働者利用の食堂がいいよ
列に並んで見様見真似で皿を選んで会計、相席になる時もあるけど
リーマンやショップ店員さん達は食券使って差額支払ってる

539

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 10:07:27.99

ID

:NQFOC4EK

観光客としたら大衆食堂で地元の労働者と一緒に食べたいって思うだろうけど、
地元の人は、観光客はここ来んなよーって思ってそう。

540

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 10:44:23.15

ID

:10GR/OM6

>>535

パリから東京に戻ると実感する
欧米人からみたら所詮はアジアの
島国としか見られてないのだろうな

541

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 11:04:09.43

ID

:8tdNbEF1

最近ロンドンやパリにすんでる連中の気持ちがわかるようになってきた。特にこの季節はイースター、HANAMI、お上りさんで観光客を観光するくらいのメンタルでないとストレスたまるな

542

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 11:35:48.30

ID

:KOT6E5vl

>>526

今まで行った三つ星でどこが良かったですか？
今度両親連れて行くから店の雰囲気とか料理とかでこれぞというのがあったら参考にしたい
私自身は移転前のギィサヴォアのディナーだけ行ったことあってとても良かったんだけど
どうせなら違う店に行きたいなと思って

543

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 12:05:08.58

ID

:pRPLPSZm

>>542

ブリストルのエピキュール
ブリストルだから内装や店員の感じもいいし、料理は味は当然だけど、見た目が面白い(特にデザート)
ただ、ここに限らずポーションすごいから、ご両親はポーション減らしてもらった方がいいと思う

ただ、自分が行った日は服装がカジュアルすぎてマナーもアレな中韓客が多かった(料理写真のため席を立ち上がって延々撮影、自分たちで皿交換)ので、そこは運もあるかも

544

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 12:50:17.08

ID

:t/ejAyEF

>>536

浅草橋か？

545

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 12:55:32.19

ID

:t/ejAyEF

>>540

高層ビルが何本もドカーンと建ってるのは圧倒される、と元ボスが言っていた。
確かにフランスにはそういう風景はない。
ニューヨークから来たアメリカ人なら違う感想をもつだろうが。

546

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 15:45:08.04

ID

:3n8xQLcC

>>545

NYから遊びに来た友人は予想通り「マンハッタンに似てる」と言った
六本木通りの各コーナーに黒人が屯う様子は益々似てると

547

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 16:18:26.68

ID

:rf2EO3tn

>>537

同意！
両方行ったけど
ブリュージュはとても良かった‼

548

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 16:34:55.02

ID

:10GR/OM6

>>545

また来たいと思える景観かどうかだよな?

549

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 16:59:53.43

ID

:yWXnPFHo

東京に景観を求めちゃいかんわ

550

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 17:20:21.09

ID

:KOT6E5vl

>>543

有難う検討します
ディナーなら中韓観光客はそんなに居ないかなと思ってるんだけどどうだろう
フランスのレストランは星付きに限らず量多いですね
前に行ったギィサヴォアはアラカルトで頼んでどの皿も最初からシェアにしてもらった
コースは貴方達には食べきれないと思うって向こうから提案してくれてコースより皿も少なめだけどそれでも量多かったな
西洋人の胃袋は凄まじい…

551

： 異邦人さん [sage] 2018/04/06(金) 17:37:40.20

ID

:dENazeym

>>550

ハーフポーションってのもいいよ

552

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 19:35:11.69

ID

:10GR/OM6

>>549

成田空港に着いた時点で
あれ?　って感じかもね

553

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 19:52:52.88

ID

:aBEhCrZk

>>545

それだったら香港のビル密集の方がすごいよね

554

： 異邦人さん [] 2018/04/06(金) 20:07:24.94

ID

:10GR/OM6

香港は高層ビルのおかげで
ビクトリアピークから港を眺めても
イマイチになったよな

555

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 00:11:03.59

ID

:eYnG3/aJ

みんなはデファンス地区の景観はどう思ってるん？
あの地区の中にいる分には感じないんだけど　凱旋門越しに見えるニョキニョキビル群は
何回眺めても好きになれないや

556

： 異邦人さん [] 2018/04/07(土) 05:00:01.63

ID

:DL3eKGdf

>>555

ポルト・ド・ヴェルサイユ地区とモンパルナス地区で再開発が進んでいます。
２０２０年には高層ビルが正体を現します。景観はラ・デファンスのように変わります。

557

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 09:05:39.54

ID

:nOZeYioI

日本ならビル群の中の大阪城とかも逆に風景としては面白いし好きだけどパリの街並みから高層ビルが見えると何故かがっかりしてしまうね

558

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 09:11:02.31

ID

:XF6cTpDt

>>555

もうパリジャンは中心部から離れてるんだよ
街の西部の高級住宅街はまだ静かだけど
それ以外に住んでた大量の人達はラデファンスの新興住宅
っていうか高層マンションに移ってる

ふつうに考えてみろ
街の南は世界最大のコリアタウン
東はチャイナタウン
北は治安崩壊、黒人地帯
昼はスリだらけ、夜は出歩けない、
警察は中心のセーヌ川沿いしか守れない
学校が問題で子供の教育に悪すぎる
パリ市街は住むには厳しくなった

559

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 09:31:59.65

ID

:fbsR4JTQ

今のパリって東京にドヤれるほど景観に対するビジョン無くない？
都心部の再開発完全に失敗してんじゃん
NYのチェルシーとかロンドンのシティみたく古い街並みを生かしながら再開発するには10年計画でやらないといけないけどそれがまったく出来てない
だから安っぽい高層ビルが乱立して終わりになる
パリ市内はそれすら上手くいってないし

560

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 10:39:55.93

ID

:dTebjKG9

.
モンサンミッシェルという言葉は

もう聞きたくない

561

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 11:03:19.59

ID

:Gsmf73LF

今度初のフランス旅行でモンサンミッシェル行くわ！

562

： 異邦人さん [] 2018/04/07(土) 11:21:19.06

ID

:NteQqogP

>>559

そら東京の丸の内あたりと、パリのランダムな地域をピックアップして比べればそうだけどさ
基本的に東京にはビジョンはないよ

563

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 11:33:47.63

ID

:cWMQpuCp

パリをあげたいのか、東京をさげたいのか．．．

564

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 11:54:21.08

ID

:9iXddttS

観光という意味でなら日本もフランスも昔からの景観を保存してる地方都市や田舎がいいね
最近の外国人観光客に岐阜や金沢が人気みたいだけど日本人がアルザスに行くような感じなのかな

565

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 12:37:29.36

ID

:xkT7/JKr

岐阜県民だけど、褒められてるのか？w

566

： 異邦人さん [] 2018/04/07(土) 12:48:33.03

ID

:XwmrBiW4

>>555

俺はあの眺め好きだけど
パリの歴史軸の現代の眺め

567

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 13:08:39.56

ID

:idNctOIy

>>555

ラ・デファンスはキレイで近代的な街で普通に好感が持てる
ばかでかい現代美術もいいしパリらしさは無いが凱旋門が向かい合ってるのもいい

568

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 13:33:16.36

ID

:/igEKzFF

4/26〜5/2までパリに滞在します。
4/29に日帰りでシャンティイに行こうと思ってたのに、列車のストライキ予定日に入ってる…。
スト除外日に予定をずらすか悩んでます。
ストを体験したことがなくていまいちピンと来ないのですが、スト予定日に入ってて決行されなかったり、逆に予定日じゃないのにいきなりスト始めたりってあるのでしょうか？

また、ストの日のタクシーは電車に乗れなかった人が流れてつかまりにくいことはありますか？

569

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 13:43:45.29

ID

:0x5LLwLg

>>565

岐阜は温泉もいいし白川郷と飛騨高山が間違いなく外国人に受けるからいいと思うよ
実際インバウンドに力入れてかなり外国人観光客増えてるんでしょう

570

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 14:06:14.99

ID

:3ap3A9ML

>>569

あくまで観光という意味だけどな

571

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 14:08:08.41

ID

:2rZcacYV

>>568

フランスのニュース番組見てるけど、エグいよ、ストライキ日程中のSNCFは
この日はSNCFの利用は先ず諦めた方がいい
スト予定日を変更したり決行取り止めたりすることはないわな
バス乗車とかも決行混んでる映像出て来たよ
スト日の予定を変更した方が幸せだと思います

572

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 14:09:19.14

ID

:2rZcacYV

>>569

岐阜の飛騨高山はええよなー
あの街並みが
温泉も至る所にあるし便利
上高地に登山行く時もよく利用してるわ

573

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 14:20:18.91

ID

:/igEKzFF

>>571

やっぱり予定を変更した方が無難ですよね。
スト時の現地での感じがよく解らなかったので助かりました！
ありがとうございます。

574

： 異邦人さん [] 2018/04/07(土) 14:27:01.61

ID

:Af03ptqP

>>571

ユーロスターはどうなんでしょうか?

575

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 15:02:54.58

ID

:2rZcacYV

>>574

SNCFが運行管理してるユーロスターもスト日はやばいでしょ
俺は4月の21日に利用するんでセーフだけど、スト日はユーロスター便数激減するし、かなり混むんじゃないかな？

576

： 異邦人さん [] 2018/04/07(土) 17:47:22.96

ID

:XwmrBiW4

>>575

ユーロスターのストの影響を知る術がない
ネットにも特に記載無いような気がする

577

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 18:44:51.97

ID

:2rZcacYV

>>576

ttps://www.eurostar.com/rw-en/disruption/service-information

578

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 18:47:44.82

ID

:2rZcacYV

このユーロスターHPにストライキの影響について、またキャンセル便を順次掲載していくとのこと
とりあえず明日の便のうちキャンセルされるものが記載されてるわ

579

： 異邦人さん [sage] 2018/04/07(土) 21:27:05.08

ID

:YHY3aITi

ユーロスターでの移動を１日ずらしたら偶然にもスト予定日から外れてた
危なかった

580

： 異邦人さん [] 2018/04/08(日) 01:17:09.61

ID

:/EBQ+dJQ

ストライキの日はタクシーもつかまりにくいの？やっぱり？

581

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 01:57:41.49

ID

:DNRvRX4H

パリに行くと喘息出る
車の排ガスだけが原因とは思えない
何なんだろ

582

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 07:20:59.75

ID

:W/zT/F5f

ハウスダストとかじゃないの？

583

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 09:49:46.91

ID

:TnTb+P4u

そういや、パリのピカソ美術館でゲルニカ展が始まったみたいですね
本物のゲルニカもソフィア美術館からの貸し出しで展示されてるのかな？
関連資料は大量に展示されるようだけど

584

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 11:01:59.89

ID

:ZTmVk63V

ゲルニカ貸出不可だし
習作だけでしょ

585

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 11:11:49.17

ID

:mt3LYgug

ピカソ美術館サイコーだったな。

586

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 12:28:26.24

ID

:khOb0qak

ピカソってパリじゃ扱い低いよね。
オルセーにもピカソの絵って１枚か２枚しか展示してないし。

587

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 12:45:54.91

ID

:ZTmVk63V

バカか？？？スペインがピカソは全部自国へ集める宣言してるからだよ
ピカソ美術館とか一部の美術館だけ特別に許されてる

588

： 京都人 [] 2018/04/08(日) 13:44:50.20

ID

:vHF8S19z

>>522

大阪人でしょ
関西全部一緒にしないでね

589

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 14:50:54.98

ID

:77msHBrq

>>588

あなたですね
ぶぶ漬け出されておかわりまでした人は

590

： 異邦人さん [] 2018/04/08(日) 15:03:19.19

ID

:YL/2RtGD

>>586

入場券売り場のお嬢さんの態度は
パリの美術館で一番高かったが

591

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 15:25:18.57

ID

:+nSDBnBY

>>590

おまいさんパリの美術館全部行ったのか
そりゃ凄いな
週に一つくらいは増えてるちゅーにｗ

592

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 15:35:13.55

ID

:azhi8117

オルセーにピカソがない、扱いが低い…って言う人は
ルーブルに行ってもゴッホの扱いが低いというのだろうか。

593

： 異邦人さん [] 2018/04/08(日) 15:47:36.19

ID

:G3DDter2

>>581

死病にとりつかれてるから

594

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 15:56:04.38

ID

:uKqoz7BH

>>588

大阪人じゃないけど気に障ったのならすまんかった
京都人がお好み焼きを食べないとは知らなかったもんで

595

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 16:33:48.38

ID

:o+iyWfSM

安価つけてるレスがことごとくつまらない

596

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 17:21:44.34

ID

:jJvb/wyO

ピカソって絵の具に精液を混ぜて描いてたんだろ？
気持ち悪い！

597

： 異邦人さん [] 2018/04/08(日) 17:47:46.40

ID

:/VTrWSJr

富裕層投資家さんが姿を偽り
紛れ込んでいるような気がする

598

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 18:02:35.41

ID

:D9wM7pu0

エールフランスのスト始まったな
こっちは帰国済みでギリ巻き込まれなかったが、巻き込まれた人気の毒だなあ

599

： 異邦人さん [sage] 2018/04/08(日) 21:13:56.03

ID

:HUPSeKGt

ストの合間の日はどんな感じなんだろうか？
5月末にバルセロナからフランス経由でバスクに行くルート組んでて一応ストのない日が移動日だけど。
スペイン国内移動する旅程に組み直すか迷ってる。

600

： 異邦人さん [sage] 2018/04/10(火) 21:33:31.10

ID

:zclOV3Oi

まーじーかー
エルフラで行くツアー週末からなんだが
まだ旅行会社から連絡はないが、問い合わせた方がいいかな？エアー未定ツアーだったから、違う航空会社に割り振ってくれるんだろうか？

601

： 異邦人さん [sage] 2018/04/10(火) 22:03:01.93

ID

:kbw3DCV/

そんなもん中の人しか分からない
トラブル時に代理店に任せるしかないのは
ツアーにした自業自得だ

602

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 20:38:42.16

ID

:fpCFO9CB

そんな言い方ってないと思う

603

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 21:15:25.09

ID

:c8gaZlfP

海外のツアーパックは修学旅行しか経験ない
そんなにいい？

604

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 22:01:31.00

ID

:AovprVM0

フリーが偉い訳でもなくパックがダメな訳でもない
こんな事で超絶上からって普段どんだけイジメられてんの？

605

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 22:17:56.54

ID

:yvvEDwaO

>>603

それは旅行会社と同行する添乗員の力量次第
今回のようなストや天候不順や遅延などイレギュラー時に
代替手段ややホテルを手配したり等どれだけ出来るかどうか
ツアー参加客はおまかせで自分たちで対処しなくていいんだから楽
変更による追加料金請求もまずないしね
個人で交渉って語学力があっても大変だよ　格安チケットなら尚更
逆に団体でない分　運が良ければ一席分をねじ込める利点はあるけど

606

： 異邦人さん [] 2018/04/11(水) 22:30:04.93

ID

:TlvStFtp

そもそもスト時になんとかできる能力あるなら
ツアー選ばんでしょ

607

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 22:41:47.18

ID

:NB8lul8n

困った自慢したいだけの書き込みにそんなに突っ込まなくても．．
ツアーなら現地の交通手段は専用バスなんじゃないの？
だったらスト対策としては最強じゃない？　知らんけど．．

608

： 異邦人さん [] 2018/04/11(水) 23:16:46.80

ID

:xP2r3i7f

>>603

乗り継ぎ便でゆったり行ける
二人で行くならコスパ高い
周遊旅行なら多くの都市、国を廻れる
アリバイ作りに最適だが多くの都市に
夕方着いて早朝出発するのでその街のことはわからない
郊外の大型ホテルに泊まれる
土産物屋もたくさん廻れる

609

： 異邦人さん [sage] 2018/04/11(水) 23:50:59.58

ID

:rdASAfwm

600ですが、添乗員なしで、航空券とホテルだけのパックツアーです
ホテルまでも現地係員ではなくて自分で移動するやつ
結局、追加払ってJALに変えてもらいました

610

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 00:18:24.77

ID

:f2kh6p0e

フランス行くのにエールフランス乗らないって旅の魅力半減だと思うの

611

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 00:30:04.04

ID

:bZW895kx

最近知ったんだけど、同級生がパリの某業界で働いていて、
その業界では結構有名になってるらしいわ。
ついこの間、日本の雑誌の「パリで頑張る女性」みたいな特集に出ていて、
それで偶然知ったの。
その子、「小さい頃からこの仕事に憧れていた」とか語ってたけど、
柄の悪いヤンキー女だったその子が、その仕事に憧れてたとか意外だったわ。
ヤンキー女が作ったブーケを持ちたい女の子なんて、いるのかしらね。

612

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 00:34:28.92

ID

:lnE1ZPyY

>>605

いいねえツアー

>>608

二人だとコスパいいの？

>>609

出張パック使ったことある。よかったね！

613

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 00:37:47.05

ID

:lnE1ZPyY

>>611

ヤンキー女が作ったブーケ持ちたくないので、同級生のフルネームお願いします
男ですが

614

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 01:03:00.59

ID

:/8MnG5dm

>>612

逆に1人だとありえんほどコスパ悪くなる
一人部屋追加料金が、2人で1室泊まった2人分のホテル公式料金より高いこともしばしばｗ

615

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 01:19:56.39

ID

:Qz4vB10F

エールフランスなんか金貰っても乗りたくないわw
フラッグキャリアならまともな機材で飛ばせやクソが

616

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 01:41:14.29

ID

:gq5Wi9WI

>>615

エアバスが貨物室に寝台席を付けるそうだ。ぜひ、あなたに搭乗して欲しい。

617

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 01:52:11.58

ID

:lnE1ZPyY

>>614

そうなんだ！

ところでパリの土産物屋ってなんかいいところあるの？
行った先の観光地や美術館で満足したんだけど

618

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 08:49:08.74

ID

:vdaN3Dxr

>>611

妬みカコワルイ

619

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 11:45:40.29

ID

:cnp62Ek/

>>608

ツアー旅行も値段に比例するけどね
お高いツアーは旅程もゆったりしてるしホテルも中心地

620

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 13:40:47.47

ID

:zV27mahX

エールフランスなんて日本出発便の機内食のバゲットがめちゃくちゃ美味しいことぐらいしかあまりいいところないんじゃない？
椅子が悪いのかエールフランスのエコノミーの席でぐっすり眠れたことが無いし、機内エンターテイメントのコンテンツもつまらんしね。

621

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 15:47:09.26

ID

:uduRNbYk

フランス人の友人はトラブルのときの対応が悪いからエールフランス嫌いだって言ってたな
まあどこの航空会社も変なスタッフはいると思うけど

622

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 19:49:46.32

ID

:vdaN3Dxr

>>620

エールフランスのいいところは、直行便なのに安めというところ
はっきり言ってそれ以上は「墜落しない」以外は期待していない

623

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 19:58:26.20

ID

:ocVjWOnv

座り心地の良くない航空機なんて直行便でも乗りたくないわ

624

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 20:15:33.94

ID

:kMO5aOXs

座り心地ってそんなに違うものなのか
まあエコノミーでぐっすり眠れたこと自体がないけれど

625

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 20:26:05.40

ID

:vdaN3Dxr

11時間くらい我慢しろよ

626

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 20:33:08.06

ID

:vdaN3Dxr

>>624

深夜便で無理矢理寝てるわ
その一日の疲れを借りて

昼行便では寝れたためしがない
仕方なく映画でもみてるが次第に狭いピッチにイライラしてくるので
最近は避けてる

627

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 20:49:23.46

ID

:/LYmUunW

JalかANAのエコノミーにでも乗ってろw

628

： 異邦人さん [] 2018/04/12(木) 20:53:12.99

ID

:dau72xaK

>>626

エコノミーだと深夜便でも寝れなく無い?
しかも早朝4時台に作ると
空港で暇を持て余し、かえって疲れる

629

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 21:01:48.14

ID

:kMO5aOXs

>>628

寝るための努力を惜しまなければ、多少は寝られるねｗ
ビジネスだって熟睡には程遠い…

630

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 21:21:47.74

ID

:/r86p9UE

フライトには眠剤
機内食なんて食べてもいいことないから飛行機内では何も食べない
映画も普通に映画館で見るからどうでもいいし
そのかわり水分はしっかりとる
トイレに行くためと水分補給以外はずっと寝てる
エコノミークラス症候群予防に着圧ソックスは必須
トイレに立った時に少し屈伸とかしておく

631

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 21:25:47.76

ID

:eobcYmtG

777のエコだとAFは横10列でJALは横9列でJALの方が良いよね
貧乏人なんで直行便なんて使えないけど

632

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 21:32:02.71

ID

:qh5UWljk

空いてる時は前者の方が
４席使えていい

633

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 23:22:38.53

ID

:VJz4itja

昼行便の時は荷造りを前の晩始めて　そのまま寝ずに空港へ向かう
搭乗したら睡魔が襲ってグッスリw　逆に機内の就寝タイムは起きている
時差ボケも　これやりだしてから一切ない

634

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 23:31:06.05

ID

:qh5UWljk

普段から不規則な自分は時差ボケという概念がない

635

： 異邦人さん [sage] 2018/04/12(木) 23:56:04.30

ID

:zV27mahX

初めてパリに連れていって貰った時に乗ったカタール航空が良すぎた。
座り心地がよく清潔な椅子、美味い飯、コンテンツ豊富な機内エンタテインメント。乗り継ぎ時にドーハ国内にタダで入国できなかったことだけちょっと残念だった。

636

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 00:13:59.30

ID

:pdFRMRHx

カタール航空も今の成田便の777は横10列で狭いよ
デブなので座席の狭さには敏感．．

637

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 01:28:42.23

ID

:XITb+VOS

アリタリアでは機材トラブルで経由地一泊足止め　JFKでは雪で欠航　直行便で無いととても怖くて遠出出来ん

638

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 04:21:27.59

ID

:Pn+hnBTc

私はJALの成田から出てたB787が好きだったな
エコノミーなのに端は2列だから長距離でも窓際選びやすかった

639

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 06:20:07.76

ID

:VGBLgpVL

>>631

日本からだとどこ経由？

640

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 06:54:41.47

ID

:pdFRMRHx

>>639

値段で選ぶと中東系か中華系になるね。上にもあるけど以前はカタール航空が良かったけど
横10列になってからは避けてる。食事とエンタメ除けば中華系も言われてるほど悪くないよ。

641

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 06:57:28.11

ID

:t1pWyUuy

食事やアメニティは拘らなくとも
客層や雰囲気は最も重要だなぁ

642

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 07:47:28.71

ID

:juKixIic

>>633

それ、搭乗する前に寝落ちしそうだわ

643

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 10:44:16.65

ID

:Qb4bwAdv

中国経由は中国人が乗ってくるからやだ
肘置き占領したりはみ出してくるのは当たり前だし子どもがうるさくしたり前の席蹴ったりしても親はもちろん誰も注意しない
ていうか大人もうるさいんだけどね
一睡もできなくて二度と乗らないと誓った

644

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 12:24:17.27

ID

:z0O3PdzY

パリじゃなく地方都市に飛ぶこと多いからAFかKLMでしか行ったことないけど参考になるな…
今もパリは中国人観光客多そうだけどマナー少しはマシになった？
何年か前のギャラリーラファイエットの免税カウンター近くのトイレの惨状が今も忘れられない

645

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 12:48:53.63

ID

:JuyfU65b

なんで高卒ってすぐ略語を使いたがるんだろう
エルフラ？ ハ？

646

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 13:31:43.25

ID

:GU2VrHUd

>>645

「エルフラ」と書いてるのは君以外一人しかいないが？

647

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 15:21:15.65

ID

:5AAycyU7

>>646

>>600

648

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 16:15:38.37

ID

:xyF3MfuU

トースターを買ったので、フランスで買ってきたエシレのバターでトーストをしてみた。
バターが焦げないや。
濃厚な味で、脂ぽさない。
昔、日本のムニエルて全部バターを使わずにサラダ油と少量のバターで作っていて、日本のシェフの言い分はバターが焦げるからと。
辻先生がこれをポール・ボキューズに質問したらしく、曰く「日仏でバターの成分が違うんじゃないか」とのこと。

帰国日の前日にスーパーで250gを4ユーロで買ったのだが、日本で買えば2000円。
バター・チーズは液体物扱いになるのでスーツケースに入れるんだが、夏場でなければタオルに包んで持って帰れる。
エシレのバターは銀紙に包んだやつしかないので、タッパーみたいなものが必要だが。
フランスに渡米する香具師はまじ買っとけ。

649

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 16:42:51.62

ID

:O+fI4pvh

>>648

フランスに渡米w

先月行ってチーズ沢山買って帰った
日本と一桁違う。

650

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 17:29:01.87

ID

:Bj1kA0A7

>>649

ネタコピペにレスするやつw

651

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 18:04:10.24

ID

:z0O3PdzY

未だにフランスに渡米に突っ込む人居るんだねw
バター好きだから夏場でもでっかい保冷剤持って行ってバター買って帰ってるわ
日本で手に入りにくいやつメインに買うけど賞味期限的にはエシレやイズニーが長くていいね
ちなみにフランスのバターは日本のより脂肪分が高いから焦げに関してはそのせいじゃないかな
発酵バターの製造方法もフランスと日本じゃ違うけどそれは焦げには関係なさそうだし…

652

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 18:29:08.67

ID

:xyF3MfuU

>>651

ボキューズネタの出典は美味礼讃 (海老沢 泰久)230頁で
ボキューズによるとバターの乳漿が焦げる原因で、ムニエルはそれを取り除いた澄ましバターで作るものらしい。
日本のコックがサラダオイルで作るのは日本のバターは乳漿が多すぎるのではというのが氏の見解。
バターは焦げるていうのは昔から言われてたよね？
フランスで高級料理くおうとしてるやつにおすすめ、あの本いいよ。

日本の加工食品産業はコストダウンの鬼だからな。フランスと同じものは望めないし。
こういうのがクロワッサンの味とかにも反映されるのかね？

「フランスに渡米」は2ちゃん全盛時代のネタだからな。知らないやつのほうが多くなってるんじゃね。
「逝ってよし」とか「スマンかった」みたいに。オレは日常会話でもフランスに渡米て言うけど、だいたい釣れるな。

653

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 19:15:28.53

ID

:z0O3PdzY

あれ、美味礼讃持ってるわw
読んだのはるか昔すぎるけど澄ましバターネタはなんか記憶にあるな
でも脂肪分とホエイは反比例するものだからやっぱ日本のバターの脂肪分が低いからってことだと思うよ
でも今の日本のバターはその時代より品質高いし（多分日本人の中でバターに対する意識が高まったから）
日本の牧場が独自に作ってるバターで美味しいのはたくさんあるから日本がダメってこともないよ

654

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 21:22:51.67

ID

:/o2UnMP6

1ユーロショップで保冷材を買ってバター土産にしようかと思ったが
ホテルの冷蔵庫じゃ凍らないじゃん

655

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 21:26:21.04

ID

:XITb+VOS

有楽町の一等地にたかがバター専門店やら日本人の下らないコンプ丸出しのフランス信仰はどうにかならないものか

656

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 22:05:05.88

ID

:/o2UnMP6

今シャルティエで飯喰ってシャルティエのWiFiでイロイロやってるんだが
女一人でワイン1瓶あけてチーズやデザートまで喰ってるとイロイロ煩いな
いいじゃん酒飲みでスイーツ好きでも

657

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 22:05:50.76

ID

:GU2VrHUd

>>655

儲かるからやってるだけだろ
てか、中目黒にあるフランス冷凍食品屋も謎だわ
あんなもん美味くないだろ
典型的な手抜きフランス学生の食い物だし

658

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 22:07:03.39

ID

:GU2VrHUd

>>656

なにが煩いんだよ
相手にされてるうちが華だわ

659

： 異邦人さん [] 2018/04/13(金) 22:53:34.39

ID

:KMl2A6kv

都内でキッシュ頼むとキッシュプレートランチ
があるんだけど
パリのカフェだと全部単品になるから
キッシュ、サラダ、スープ、コーヒーで
20€越えてしまう

660

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 23:03:01.19

ID

:VGBLgpVL

>>640

どこに立ち寄れるのかなって

>>641

普通で十分なんだけど、長時間嫌な気分になるリスクがなあ
やつら舞い上がっちゃったりしてるしな

>>643

中華知らないけど想像つくな

>>644

地方都市に入ってからパリに向かう手もあるってことか
デパートはたしかに東アジア人多かった

661

： 異邦人さん [sage] 2018/04/13(金) 23:04:50.96

ID

:kurcfutE

バター買うならジップロックは必需品
ホテルの冷蔵庫で冷やしてから包み、スーツケースに入れて飛行機のカーゴに預ければ冷えたまま帰国出来る

662

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 00:14:57.98

ID

:QViiVFIF

やっぱりおふらんすに行く人は中華なんか使ってられるかって感じですかね？
GW後半に行くけど同じ日程でAFの半額くらいなんだわ。貧乏人にはこの差は無視できない。

663

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 00:23:33.62

ID

:K7VayFDK

>>654

私はいつもホテルのフロントで頼んで凍らせてもらってるけどそれやってくれるかどうかはホテル次第かな…
そこそこいいホテルなら断らないと思う（実際断られたことはない）

664

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 00:44:49.93

ID

:Bwh0Vr1U

東方南方は確かに特に安い
初フランスだけどなんとなく嫌だったので長栄にした

665

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 01:02:58.01

ID

:d3LFqc+J

私もキャセイで行ってみようかと思ってるよ
直行便好きだけど乗り継ぎ安いし使ってみようかと
実際どうなんだろ

666

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 01:13:26.36

ID

:yy+j3vUl

>>655

フランス本国の3-4倍で売ってるから、まあそこまでして買いたいか？てのはあるけど。
乳製品やハム・ソーセージはもう少し日本企業の頑張りを期待したいよ。

バターは30度ぐらいで溶け出すみたいだから、保冷を考えなきゃならないのは7-9月に行く人だけでしょ。
有史以来酪農品を食ってる地域だからな、パンにぬるチーズとか日本でそうそうない商品もある。
フランスの"雪印"に相当するプレジデントのカマンベールがAFの機内食に出るけど、帰国して明治のやつと比べても癖がなくてうまい。
癖が好きていう人もいるから明治がいいていう人もいるかもしれんが。

667

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 01:42:54.54

ID

:u7gx5f0w

1日だけパリへ。乗り降り自由なオープンバスの使い勝手はどうなんでしょ?

668

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 01:46:16.55

ID

:dIi2O2Fd

>>662

中東にしようってことですよ！

669

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 01:53:01.31

ID

:dIi2O2Fd

>>667

使ったことないです

670

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 01:59:54.04

ID

:yy+j3vUl

>>667

パックツアーのオマケでパリ半日ツアーみたいなものですよ。
パリが初めてで名所をガイドを聞きながら外観を見るだけならまあ止はしないけど、3000-4000円ぐらいだっけ？
パリのコテコテの名所て1号線沿いに固まってるから、地下鉄の切符数枚と歩きで十分だと思うけど。

671

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 02:51:17.74

ID

:K7VayFDK

>>667

そんなのあるんだ…と思ってググってしまったけど今度老人連れて行くからこれいいなと思ってしまったw
レビューの評判悪くないしパリが初めてならいいんじゃないですかね
1日しかないなら外観見るだけでいいやって場所もあるだろうしそういうのは2階建バスいいよね
移動手段としては地下鉄と併用してもいいわけだし

672

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 03:10:04.30

ID

:dIi2O2Fd

それそんなに走ってる？
カルネ買ってバス乗ったほうが良くない？

673

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 03:46:36.50

ID

:yy+j3vUl

>>672

首都だったらどこでもこの手のバス走ってるだろ。東京でも走ってる。
初めての人だったらあり。
でもシャッターチャンスにあわせて写真を取るなんて無理だし、イヤホンガイドを聞きながら町並みを見る手だけだね。
たぶん2回目の人じゃ乗らないと思う。
地下鉄は風景が見えないし、バスは観光客向きじゃないからバスを乗りこなせる人は上級者だな。
パリのパックツアーとかのホテルてパリの外れが多いから、探すといいバスが見つかる。

674

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 08:23:38.19

ID

:sVf5QTHq

２０１８年医師国家試験合格率
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　受験者数　合格者数　合格率
日本大学医学部 123 　　　 114 　　　　 92.7% (天野教授の母校)
東京大学医学部 120 　　　 108 　　　　 90.0%　(偏差値日本一)
大阪大学医学部 127 　　　 114 　　　　 89.8% 　(中村教授の母校)

675

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 09:19:26.03

ID

:X44lWyWn

>>674

またこのバカが沸いてきて春になったなと思う

676

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 09:41:20.22

ID

:QViiVFIF

>>668

エミレーツとカタールは奴隷船仕様の機材使ってるから．．
長距離便で半分以上は寝てるから雰囲気とかサービスより寝易いかどうかが重要

677

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 09:58:40.05

ID

:VxTytGC1

長らく敬遠していた中国国際航空。
いざ乗ってみたら、さほど悪くなかった。

678

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 10:51:29.18

ID

:efFC0hoW

一人で行くからオープンバス良さそうだな
個人的に疲れてる頃に観光するというのもある
日焼けが気になるけど

679

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 12:58:10.14

ID

:OOQmevMX

>>676

お前が大好きな中華の飛行機よりはマシだよ。

680

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 13:03:39.69

ID

:skT7HV3c

AFをdisって中華ageかよ
おめでたいな

681

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 13:27:51.28

ID

:J1LXZ4Js

>>676

中国人のマナーのせいで寝れなかったってレスが直前にあるんですがそれは

682

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 14:03:14.55

ID

:yGwEzw+V

地下鉄はスリがウヨウヨいるから
1.2日滞在でお年寄りとか初海外の人を連れているなら
オープンバスがいいと思う。
乗り降り自由だし　暑かったら1階へ移動したらいいし。

683

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 14:48:50.66

ID

:sqTwwbIu

>>667

海外行くと、この手のツアーバスとかセーヌ川を下ってるフェリーに手を振ってあげてる
乗客もほぼ手を振り返してくれるんでホンワカするｗ

684

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 14:50:15.67

ID

:rhLL8Cn4

パリ行くのにわざわざ
時間もかかり値段も大して変わらない
乗り継ぎ便使うって?

685

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 15:21:06.82

ID

:k5XJpT6S

パリの中国人は減ってる気がする
5日めだがほとんど見てない

686

： 異邦人さん [] 2018/04/14(土) 16:00:02.34

ID

:T8UHfMo9

>>685

上に出ているけど、食事時になりたけとか一風堂みたいな日本人経営のラーメン屋に行くとたくさんいるよ。
あとは、ブランド物のお店とか凱旋門とかルーヴルにいくとか。

687

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 17:19:49.56

ID

:7ZQ7V0ul

>>656

シャルティエ行くよ
楽しみやー

688

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 18:19:08.11

ID

:rwwMh7uk

>>685

先月某パラスに泊まったら、見かけた宿泊客の大半が中国人で、どこの国に来たのやらになってた
海外行くとよく中国人(東アジア人は一括りに中国人)と間違われるが、パリでは一度も間違われなかった不思議

689

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 19:18:46.75

ID

:JPOWlRiR

>>684

日本のどこに住んでるかによるんじゃない？
直行便飛んでる空港まで遠いとかさ
それなら最寄りの空港からアジア経由で
パリへ行けるのを利用したほうが
いいってケースもあるかと

690

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 20:26:57.46

ID

:hT2B0Bx8

俺はルーブルで間違われたぞ
ベルサイユでは同胞だと思われて中国語で写真撮ってって（多分）言われたし
でもイタリアでは北アフリカ系移民に間違われてどこぞの女子学生に道案内させられそうになったし
タイではマレー人に間違われたから
国籍不明なんだろうな

691

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 20:32:19.24

ID

:ijIV6y9d

濃そう

692

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 20:34:46.30

ID

:efFC0hoW

俺はチュイルリーでロマのガキにイタリア人と間違えられたことあるよ。
たぶんゴッドファーザーの観すぎで眉毛の動かし方がイタリア人っぽくなってたんだと思う。

693

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 21:04:38.74

ID

:qIPdRbD0

>>688

パリはアジアの旅行者を見る機会が多いから日本人の区別だけはつくみたいだよ
基本的に礼儀正しいし大人しいから
あと目があったらニコってするのも日本人って言ってた
まあ中国人観光客のパワフルさは日本人にはないものだよね…

694

： 異邦人さん [sage] 2018/04/14(土) 22:39:41.71

ID

:A4GvW5QI

>>686

縁の無い場所ばかりだなw
蚤の市に行ったらアンティーク仕入れの韓国人にはいっぱい会った

695

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 00:02:40.01

ID

:79jAp6W6

>>692

ロマなんてセルビアとセビリアの違いさえわからないアホだろw

日本人をイタリア人と間違えるくらい普通

696

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 00:21:21.52

ID

:KJO4ebVE

>>692

有頂天になってるところ悪いがお前が間違われたのはイタリア人じゃなくて移民だ

697

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 00:39:09.25

ID

:GRfeRFLG

>>685

日本も減ったぞ

多分、出国制限だと思う
シリア空爆したから、中ソ側は日米仏への旅行を制限するだろう

698

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 00:45:07.48

ID

:G5XyRI/U

まあ普通にテロがあったからとしか

699

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 01:19:07.62

ID

:GRfeRFLG

今回の空爆は何だ
規模が小さいというか、ただのパフォーマンスみたいな空爆だったな

しかも河に囲まれた花火大会の打ち上げ場所みたいな感じ

700

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 02:22:28.45

ID

:YF+WlmGz

>>695

実際にセルビアとセビリアを間違えてしまった日本人サッカー実況アナの悪口はそこまでだ

701

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 03:35:31.20

ID

:AJQh8Dco

>>700

セルビアはロッシーニのオペラ「セルビアの理髪師」を生み出す程音楽の盛んな地域で、、、

702

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 04:17:17.70

ID

:rr9ugt7W

>>673

伝わらなかった
十分な本数があるんだね

703

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 04:20:33.24

ID

:rr9ugt7W

>>676

奴隷船仕様ってどういうこと？
中華のほうが寝心地がいいの？

704

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 09:17:30.75

ID

:D1d54gnP

パリ市内で米国人に道を聞かれたｗ　ベトナム系と思われたのか？

米語は分かりやすい。欧州英語は聞きにくい。

705

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 09:20:02.47

ID

:D1d54gnP

奴隷船。。客席が狭いんでしょ。

欧州系のどっかの航空会社は後ろのぎりぎりまで
客席だったけどね。

エールフランスを座席指定すると優良なんだよねえ。
仕方ないけど、払ってる。

706

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 10:29:11.17

ID

:tQZO6GIK

>>697

いくら共産党でもそこまで制限できる力あるもんなの？

707

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 10:56:50.07

ID

:xH8SKMo7

AF B777 Pitch 32 Width 17
JL B777 Pitch 34 Width 19
NH B787 Pitch 34 Width 17.3
QR B777 Pitch 31-33 Width 17
QR A350 Pitch 31-32 Width 18
EK B777 Pitch 33-34 Width 17
EK A380 Pitch 32-34 Width 18
KE A380 Pitch 32-34 Width 18
OZ B777 Pitch 33-34 Width 18
CA A330 Pitch 31-32 Width 18
CA B777 Pitch 32 Width 18
MU B777 Pitch 32-33 Width 17
CZ A330 Pitch 32 Width 17.2
CZ B787 Pitch 31-33 Width 17.3

708

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 12:54:10.74

ID

:7Mi77oDC

>>706

当たり前じゃん
中国人は基本的に政府から許可がないと出国できないことになってるんだよ
ていうか今現在も日本とか韓国に対して出国制限掛けてるから中国国内では日本向けの団体ツアーは実質販売禁止

709

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 13:09:43.53

ID

:j2VilPCw

「Pitch 31-33」これって同じ便のエコ席で31インチの席と33インチの席があるの？

710

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 13:46:58.44

ID

:lOg+Dx5L

ホテルについて。
この夏休みに子供と二人旅を予定しています。
ガイドブック等を見てサンラザール駅付近なら
あまり迷わず動けるのでは？
と思い考えているのですが、その近辺でおすすめの
ホテルがあれば教えて欲しいです。

入国は陸路でお昼に北駅着
帰路はccd空港、夜発です。

目的はルーブル美術館。
他に凱旋門やエッフェル塔、街並みが見れたら十分です。
予算は2泊で3万強、スーパーが近くにあるのが理想です。
サンラザールでなくても、オススメの場所があったら
教えて欲しいです。

711

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 13:53:59.79

ID

:JzyXIYuJ

ここまで調べてるならホテル調べるのも余裕じゃない？
ホテルサイトでサンラザール2名で検索したら

712

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 14:02:09.28

ID

:lOg+Dx5L

いや、調べているのですがホテルがたくさんありすぎて…
街の雰囲気なども含めて何かアドバイスを頂けたらと思って。

713

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 14:33:32.64

ID

:tQZO6GIK

>>708

当たり前なんですか、そうですか

714

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 14:44:57.45

ID

:AJQh8Dco

>>712

サンラザール駅側のホテルを全制覇してる日本人なんていないぞ？
フランス人でさえいるかどうかわからん

715

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 14:53:08.31

ID

:O+sxJMK9

>>710

サンラザール界隈はオペラ界隈とエリアが
かぶるから2泊で3万は厳しいね
3星以下でクリシー通りに近づけば
あるけど治安が心配なエリアになる
ホテル検索サイトの写真で見る限り
微妙なホテルしか無い
夏休みなら二人で5万はみておかないと

716

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 15:04:42.34

ID

:oEUeLzzJ

>>655

国産バターは規制がひどくて輸入で割高でも買いたくなるよ

717

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 15:18:19.51

ID

:lOg+Dx5L

>>715

ありがとうございます。
やはり予算的に見るとそうなんですよね。

つい先ほど、ノートルダム付近の
ホリデイ・インが5万切る位で
見つけたので、観光地で宿泊も悪くないかなと。
北駅からのアクセスも良さそうだったので。
治安面も考えてもう少し予算を上げて探してみます。

>>714

さん
そうですよね。
エリアを絞って探してみようと思います。

718

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 15:46:55.36

ID

:G5XyRI/U

>>710

サンラザール駅に近くないけど、つい先日まで自分の滞在のためにホテルサイトを散々見た中からお勧めするとメルキュールパリオペラルーブル
部屋も新しくてパリにしては広めで綺麗そうだしお値段お手頃でいいんじゃないかと
泊まったことないから絶対いい！おススメ！ってわけじゃないけどまあ良さそう
ぷらぷら散歩がてらルーブルまで歩いて行けるんでない（多分20分くらい）

まあ自分は予算上げて違うとこ取ったんだけど最後まで候補に残してた

719

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 16:01:29.58

ID

:G5XyRI/U

よく考えたら北駅からの移動を勝手にタクシーと思ってお勧めしたけどメトロだと多分1回乗り換えあるな

ホテルは帰って寝るだけと割り切るかそこそこの快適性を求めるかステキなホテル滞在を期待するかで
選択肢が全く違ってくるから難しいね（パリ高すぎるしね）良いホテルが見つかるといいね

720

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 17:24:38.77

ID

:GRfeRFLG

多分、夏休みでもパリは空いてると思うよ
アメリカでも治安が超絶悪化してるって言われてる

実際もうスリだらけでヨーロッパで最も治安の悪い都市になってる

子供のバッグとかチャック全部空けられると思うよ
スマホとか脅し取られたりすると思う

スマホ見てたら普通に掴まれて持って行かれる

パリに行ってもセーヌ川沿いの博物館とかモロ観光施設しか行かない方がいい

特にちょっとした公園とか茂みとかに強盗が普通にたむろしてるから注意して

マジでアフリカの都市みたいになってるよ
パリ＝無差別移民解放でアフリカ化
超危険地帯だよ

721

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 17:30:59.94

ID

:+Xlv/zxC

パリが空いてるっていつの話だよ
どこも凄い混んでるぞ
バケーションシーズンでもないのに、どこも凄い待ち時間だたぞ

知ったかは恥ずかいのだ

722

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 17:38:19.58

ID

:om2AL7pw

ドアマンがいるようなホテルに泊まる時はタクシー一択だわ
タクシーで正面玄関まで乗りつける
スーツケースゴロゴロさせて最寄りのメトロの駅から歩いて来ましたは
いいホテルだとなんか抵抗ある（単なる見え張りなんだろうけどさw)

723

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 18:10:51.34

ID

:8ULlzGFL

なんだかんだ北駅の近くでいいと思うよ
泊まったことないけど

724

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 18:51:10.91

ID

:Sx6lWJos

皆さんなんだかねー

725

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 20:34:35.19

ID

:tPpRrMD6

>>721

未だに夏休みはバカンスシーズン＝空いている
と言う固定観念の人いるね
パリは世界中から観光客が来るから
7月15日以降はどこに行っても人多いよね?
最近は南欧の気温がかなり高いから
パリに居た方が快適ってこともあって
大企業のサラリーマン以外あまりバカンスに
遠出する人減っている

726

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 20:38:41.10

ID

:+Xlv/zxC

　

>>721

先月行ったんだよ
それが抜けてた
３月なのにどこも混んでた

727

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 20:39:24.82

ID

:+Xlv/zxC

あー

>>725

だった

728

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 21:39:25.13

ID

:ZnKVx8op

パリってバックパックで行かない方がいい？

729

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 21:59:06.42

ID

:8i4Xc69W

別にいいんじゃないの
でかいのは恥ずかしいだろうけれど
誰も気にしないと思うよ

730

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 21:59:23.89

ID

:r+eCCN7i

パリは移民難民だらけのようだね。
治安が悪化し北斗の拳状態だと。

731

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 22:22:14.75

ID

:ACj2WVRb

>>720

単なる思い込み
心配性

732

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 22:32:42.67

ID

:tQZO6GIK

>>730

フランスってパリもいいけど、
ストラスブールとかニースとかの方が落ち着いて楽しめそうだよね

733

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 22:46:01.49

ID

:VMVwjz4W

明後日からパリだー
久し振りのパリだけど、今回は一人旅
トラブルに巻きこまれないか緊張するぜ・・・

734

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 22:48:47.45

ID

:VMVwjz4W

>>720

マジかよ・・・
5年前に行った時も少し危険な雰囲気があったけど、シリア動乱後は環境が激変したのか・・・

735

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 22:51:48.20

ID

:VMVwjz4W

>>723

北駅は10区だよね
治安が悪いみたいだよね
今回は俺が泊まるホステルは北駅より東、徒歩10分くらいの場所にあるんだが、Google マップで見ると確かにやばそうな雰囲気がw
比較的新しいホステルだからな、広くて綺麗なんだがな

736

： 異邦人さん [] 2018/04/15(日) 22:53:58.86

ID

:YtZRIjaB

>>732

ニース、空港周辺で鉄道の工事してたせいで道迷いまくった
道路の緊急斜線変更用の黄色い樽が連続して置いてて
風景的に須磨〜明石間をウロウロしてる感じでイメージと違った

737

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 23:03:19.76

ID

:8i4Xc69W

>>735

東はやばいだろｗ
まあ暗い道は避けて
変なの来たら日本語で一喝して睨みつければ逃げると思うよ

738

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 23:07:54.64

ID

:VMVwjz4W

>>737

片言の中国語で威嚇するわ
日本語だと舐められそうなんでw

ちなみに、今週は無茶苦茶暖かそうなんだけどな、パリ
こんな気温でダウンジャケットなんているか？

ttps://i.imgur.com/KSFjuzc.jpg

739

： 異邦人さん [sage] 2018/04/15(日) 23:41:19.56

ID

:wu4nUSjA

>>732

ニースが落ち着いてる？？

740

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 00:06:16.12

ID

:Acb59mho

>>732

ストラスブールの治安は大丈夫だ
間違えて駅の反対側にいくトラムに乗らなければな

741

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 00:59:37.88

ID

:z+ADsjbM

質問です
ナヴィゴ デクーヴェルト１−５でフォンテーヌブローエイボンに行く
Transilianには乗れますか？
エイボン駅から宮殿に行くバスにも乗れますか？

742

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 01:22:12.82

ID

:YM5Rwt3j

どうしてここまで治安が悪化して
街歩いてたらほぼ黒人か中東移民なのに
日本のテレビで何も言わないのか知ってる？

エッフェル塔の南に世界最大のコリアタウンがあって日本人向けのツアーとか商売してるから
日本人減ってもらうと困るから

743

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 01:28:49.68

ID

:YM5Rwt3j

>>723

北区は強盗の溜まり場
地下鉄の駅の階段付近に集団でたむろしてる

地下鉄に降りたり出てきた女のカバン掴んで逃げる
一発殴って奪うから女の子ケガするぞ

744

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 01:31:57.46

ID

:YM5Rwt3j

マジで夜の街には気を付けろよ
歩道の脇の背の低い街路樹の向こうに
強盗が隠れてたり
薬やってたり

声かけられて荷物奪われてそれっきり
パリの警察も移民の犯罪なんか対処できないぞ

最悪行方不明になるからな
今のパリってそんな場所だぞ

アフリカだ、旅行は控えろ

745

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 01:50:15.55

ID

:YM5Rwt3j

こんな黒人のスラムみたいになった無法地帯に子供を連れて旅行とかオカシイぞ

youtubeでも何でも今のパリがどうなってるのか見えるだろうに

オペラ付近に泊まってセーヌ川沿いだけを観光して夜は出ない

それでも多分、旅行者の半分くらいがスリに会うと思う

パリはアジアでもヨーロッパでもない
白人が造った街に黒人が溢れてる

私は大丈夫でしたっていう、自慢にならない自慢話を誇らしげにブログに書いてる人がいるけど
危険な状態なのが前提で、女の人は殴られてカバンとか盗られても
誰も、見向きもしない
全くの他人事

ほんと、川沿いの狭い範囲がパリっぽい場所
後はもう移民と黒人、街はスプレーの落書きだらけ

746

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 02:13:30.18

ID

:YM5Rwt3j

空港から市街へはバスかタクシーのみ

RER-Bは無法地帯
客は移民の黒人だけ
昼間に、旅行客複数人で乗ってても
黒人集団に荷物を堂々と奪われる
強盗列車なのに警告も何にもなし

駅は無人で誰も助けない
北駅から空港まで、アフリカのスラムで
治安自体、存在しない

747

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 03:00:25.94

ID

:YM5Rwt3j

www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen

ttps://www.tour.ne.jp/w_review/PAR/danger/

こういう危険情報よく見て旅行先にするかどうか決めろ

748

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 05:20:08.98

ID

:8K2gz5ms

>>738

日本語がなめられるとは思わないけど
日本語で話しかけてくるのは完全無視がいいと思うよ
他にいくらでも交流できるから

３月下旬はダウンジャケット詰めていった
空港から宿までは着なくても平気だった
帰りは空港で荷物預ける前に脱いだ
４月は急に暖かくなったね

RERの北駅で降りて、La Chapelleで乗り換えようとしたんだけど
きっぷがうまく入らなくて、RERのほうまで戻ってそこの改札から入り直した
エスカレーターで上った地上の出口から乗り換えられたかもしれない

車内で話した人は、空港から市内の一日券と組み合わさったきっぷを買ってた
４回乗れば元が取れるんだったかな

749

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 10:17:01.44

ID

:gG75dsju

MotoGPに出場したフランス選手　旭日旗デザインのヘルメットで出場したため韓国人から抗議を受ける ･
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523830429/

750

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 10:29:42.09

ID

:spvlykYa

>>737

たまにいる「日本語で怒鳴るのが効く」厨は本当謎

751

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 10:46:42.09

ID

:un/6osLb

日本語で、っていうのが重要なんじゃなくて英語もフランス語も喋れないなら日本語でってことだろ
とにかくまくし立てて怒ってるんだぞってことが相手に伝わればいいんだよ
例え多少フラ語喋れたとしても激昂した感情を母国語以外で表現するの結構難しいからな
日本語で罵倒してる時はちゃんと怒ってる表情になるからそういう視覚的なものも重要

752

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 13:15:31.16

ID

:Ca7JIRc/

>>750

話通じなさそう、面倒くさそうと思わせるためだけど？

753

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 14:53:03.58

ID

:4iv7HI6v

いや、状況によって
無視するでも回避するでも話すでもなく
キャンキャン喚くと日本人は
小物感溢れるというか何と言うかw

754

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 17:06:44.88

ID

:z2unYT0F

>>752

まあ、俺も警察に話しかけれたときは英語しか話さないが

後ろで仲間の警官が「メルドゥ、こいつフランス語話せーぞ」
とか言ってるのが聞こえても英語で通す

755

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 18:26:06.18

ID

:LyiwjrBw

>>743

先月行ったけど、北駅からメトロの駅
の通路、券売機辺りでアフリカ系の
チンピラが何か言いながら近づいて
来たけど、日本語で殺すぞ！言って
睨み付けたら逃げていったw

756

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 19:30:00.50

ID

:Zu1Jx58N

>>753

それはお前がキャンキャンわめく感じになるのが問題じゃね？
知らねえよｗ
一緒にすんなよ

757

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 19:35:20.30

ID

:bCT0kXYt

>>717

オペラからサン・ドニ門方向へ行くと
二人で3万可能だよ
多少治安が悪いけど　昼間は安全
ホテルも小綺麗なプチホテルが密集している
地域がある　部屋は狭いけど

758

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 19:41:25.79

ID

:z2unYT0F

てか、ホテルならトリップアドバイザーかなんかで調べてよ
おすすめのホテルは？とか言われても
わかんねーよ

759

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 20:15:54.79

ID

:CfzlrBhJ

>>755

参考にさせて頂きますw

760

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 20:20:37.72

ID

:CfzlrBhJ

それかagodaあたりかな

761

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 20:55:53.05

ID

:+rHj2atb

>>741

ですが
ナヴィゴ デクーヴェルトでリヨン駅からTransilianに乗れました
宮殿行バスにも乗れるのでスゴくお得でした

762

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 22:17:47.45

ID

:XdImpNNn

>>717

アメリカ大使館近く、日本領事館の前のホテル、安いよ！大使館やエリゼ宮が有るから治安良い。

763

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 22:22:33.83

ID

:bCT0kXYt

初めてのパリならオペラに近い方が良くない?

764

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 22:30:57.46

ID

:EueFwXMR

フランスが日本では美化されすぎてるからね。
ギャップに驚くだろうね。

そして、フランス人が日本人好きなのは一部の人。
日本や日本文化が外国に高評価されすぎてる感じがする。

765

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 22:45:54.02

ID

:wejnAUN5

>>764

が海外に置ける日本の評価を過大評価したマスメディアを鵜呑みにしてると思う

766

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 23:09:29.81

ID

:yPMmZBtm

>>763

ぼったくり価格の店が多いからなぁ

767

： 異邦人さん [sage] 2018/04/16(月) 23:28:27.19

ID

:dxYsUvqE

>>766

あの、誰もが安さ最優先ではないんですよ…

768

： 異邦人さん [] 2018/04/16(月) 23:50:23.14

ID

:xHFs+7eA

フランスの街の愉快で楽しい日常的な映像。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sjkuDS_spm4

769

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 00:14:53.46

ID

:oXEre9TG

当たり前だけど、パラスに泊まる人もいるからね
宿泊先を重要と思う人には安さ最優先にはならない

770

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 00:27:21.80

ID

:Huk4xrTp

4年前に初めてパリと南仏→バルセロナ行ったけど、パリにいい思い出はなかったなw
車運転して回った南仏は素晴らしかったんだけどな！

明日からパリへリベンジしに行くけど、良い意味でのカルチャーショックが得られたら儲けもんだと思ってます
旅行中、事故やトラブルに巻き込まれませんように

771

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 00:27:42.87

ID

:zI1diuMI

良いホテルの基準がみんな違うから難しいよね
値段重視、高級ホテル、治安や立地が良い、可愛いホテルetc

772

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 00:57:37.25

ID

:wDeOkxXL

一泊5000円の差額だとして７泊でも35000円
快適性、利便性、治安等考慮してこれを高いと思うかどうかだよな
学生さんが安いホテルに走るのは仕方ないとして

773

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 08:39:18.13

ID

:2bNzW3bs

>>761

報告ありがとう
いつか誰かの役に立つ

774

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 12:16:18.56

ID

:NbQIVZit

CDGから市内へは往復、片道共に
スーパーシャトルがCP良いね。
帰国時に家族4人で使いましたが問題無しです。

775

： 異邦人さん [sage] 2018/04/17(火) 19:06:06.97

ID

:xjVy+gCt

サンジャック通りのエアフラ事務所に30〜40人の行列w
本当にお疲れさまです

776

： 異邦人さん [] 2018/04/17(火) 20:04:01.62

ID

:Q0DEqVRE

これだけスト騒ぎが大きくなっているのに
ホテルは結構埋まっているね

777

： 異邦人さん [] 2018/04/18(水) 00:48:45.51

ID

:j79W4kPu

>>776

ホテルの宿泊料金が酷い事になっていて普段の１・５倍に高騰しています。
ストライキの影響で重複予約が多いと思われます。直前になってキャンセルする作戦ようです。

778

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 05:18:25.01

ID

:zrJC7rQO

パリ暑過ぎてウンザリ
今日ですら午後は夏並みだったのに明日は26℃とか勘弁して

779

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 06:25:10.39

ID

:PkPXJgEe

>>774

往復片道ともにってどういう意味？
往復だと割引があるとか？

780

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 06:45:58.92

ID

:Q0d0ZIWK

CDGに着いて、RER B線でパリ北駅まで乗って行ったよ
別に問題なかったで
途中、若い兄ちゃん達がスピーカー鳴らして歌い始めてドン引きしたがw
歌い終わってから金を求めて車両回ってたが皆んなガン無視w
パリはかなり暖かかった
サマータイムなのか、夜21時頃になってようやく暗くなり、明るい時間帯は意外に長くてびっくり
サンマルタン運河沿いで若い方々がうじゃうじゃと岸辺に集まり談笑してたのがカルチャーショックだったよ
なんであんなに臭くて汚い河の岸辺に近寄れるんだ？w
あと、周辺の飲み屋もフランスの白人達で満員だった

781

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 06:47:22.58

ID

:Q0d0ZIWK

電車に乗ったのは18時過ぎでちょうど地元の人の帰宅ラッシュやったわ

782

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 06:51:52.13

ID

:Q0d0ZIWK

今回宿として利用してるのが、北駅から徒歩20分前後のホステル
一泊3400円で安い
ただ、同じ部屋に携帯で延々とペチャクチャ喋ってるスペイン語話す南米の糞女がいるけど、寝てる時なのにお構いなし
マジで殺意が出てきたよ・・・

783

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 07:26:06.17

ID

:rSWkJRfh

英語で眠れないってハッキリ言った方が良いぞ
黙ってたら問題ないぐらいに思われる文化だから

784

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 09:31:39.84

ID

:XT7wNeo8

なんで英語がいいの？

785

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 12:11:44.01

ID

:h9KDt12o

>>779

多分割引になります。

786

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 12:22:07.10

ID

:Huenjg8o

タクシーでも空港から50ユーロ程度なのに
わざわざ混載送迎のバス乗る意味ないと思うけどね

787

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 12:42:35.46

ID

:PkPXJgEe

>>780

スピーカー野郎のこと書こうかと思ってやめてたｗ

788

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 12:50:54.09

ID

:0tjwDxbe

would you be fuckin quiet ,please

789

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 13:04:39.49

ID

:joGPtPxM

ウヘー何この英語の様なものww

790

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 13:11:18.49

ID

:h9KDt12o

>>786

一人ならね。
スーツケース各自2個
4人とかタクシーで対応できる？
それも子供がいたらタクシー分乗も
無理だし。混載じゃ無いバンでの
サービスも選べるよ。まあ、大人数なら混載料金で貸し切りになるけどね。

791

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 15:56:56.73

ID

:/ZNSy8Y8

>>784

英語ですら拙いおまえでしょ？

792

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:18:56.82

ID

:jgwW8gps

>>512

マドリードのラ・バラッカでめし食ってこい。うまいぞ。

793

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:20:29.96

ID

:jgwW8gps

>>528

深夜にシャルティエ行こうとしたら閉店でがっくりきたことある。
そのとき店から出てきたヨッパライ親父に「この店はなあ、美味いんだぞ…ヒック」と言われて悔しさ倍増ｗ

794

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:37:40.53

ID

:jgwW8gps

>>720

見るからにわかりやすい悪党が列車に乗ってるもんなｗ
全周警戒しながら移動する癖がついてて、幸いなことに今まで２０年間で１度も被害に遭わず。

パリ東駅で望遠レンズ付一眼レスをブン回して優等列車やら車止めやらバッシャバッシャ写してたら
乞食やらスリがあっという間にいなくなって警戒中の落下傘連隊の兵士に苦笑されたのはいい思い出。

795

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:39:24.84

ID

:jgwW8gps

>>745

深夜のスターリングラード駅周辺を散歩したが雰囲気が怖すぎたな…

796

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:44:16.01

ID

:jgwW8gps

>>780

そいつらスリや列車強盗の仲間だよ。
オレが見かけたのは演奏料を要求するアコーディオン弾きのジプシー。
隣のボックスシートに座ってたアングロサクソン系観光客が渋々カネ出してたけど、
そこでカネをどこに入れているか確認され後で襲撃される。

797

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 16:45:28.52

ID

:jgwW8gps

>>782

こちとらホテルに帰って部屋のカギを開けようとしたら
隣室で大きな喘ぎ声のセックス始められて困惑したわ…

798

： 異邦人さん [] 2018/04/18(水) 17:01:59.14

ID

:VBlZegGr

>>796

それは大げさすぎw
芸をする物乞いの一種だよ
そんなの昔からいるってか、パリ名物

799

： 異邦人さん [] 2018/04/18(水) 17:05:06.29

ID

:VBlZegGr

まあ「あいつはスリだ、こいつは強盗だ、あの女は俺に気がある」とかやって街歩いてると
サバイバルゲームやってるみたいで面白いかもな

800

： 異邦人さん [] 2018/04/18(水) 17:18:22.13

ID

:rnDyveNK

>>780

日本人も目黒川クルージングしているから
いい勝負

801

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 17:53:44.53

ID

:zDfmbdBE

>>798

ロンドンのtubeにも居るな
別に金はやらんでもいい

802

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 17:59:05.14

ID

:NU6DzfHS

>>780

RER-Bで俺は大丈夫だったって言えてる内はいい
椅子に座ってて黒人集団に殴られてスーツケースごと持って行かれるのが日常だぞ

旅行者はカモ
アジア人の女が乗ってたらほぼ間違い無くカバン掴んで引きずられる
警察は全く相手にしてくれないぞ

803

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 18:09:54.33

ID

:PkPXJgEe

旅行業者かｗ

シャルティエっていうの次は行ってみたいな

804

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 18:16:45.18

ID

:EPEds/Fg

>>791

意味が分からない
相手はスペイン語、現場はフランス、
敢えて英語を勧めるのはなんで？w

805

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 20:53:37.87

ID

:kpJhfOxg

>>804

>>782

や

>>791

ではないが
多国籍の人間相手なら　とりあえず英語じゃね？
自分もパリでドイツの兄ちゃんと会話した時英語だったよ
お互い母国語じゃないから　拙い分スローペースで逆に会話が成り立ってたw

806

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 21:21:50.77

ID

:1HLDtL+M

>>805

丁寧に有難う もう渡航経験ない奴はほっときましょうよw

807

： 異邦人さん [sage] 2018/04/18(水) 21:41:44.47

ID

:zILmc18h

>>805

多国籍の場合はそうだけど

808

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 00:20:50.86

ID

:RPrvnI4A

RER-Bでは実際に22時過ぎに乗った時日本人の女の子強奪されるのを見た
でも19時台までなら旅行者で満員だから全然平気で乗れる

809

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 00:33:12.41

ID

:Gg6Mf/Qp

ストラスブールのことで聞きたいんだけど
空港から市内行きのシャトルトレインはSNCFだからストの影響あるよね？
ストの日だったらタクシー使うにも長蛇の列なのかな

810

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 01:11:48.07

ID

:pJ+FtIEx

パリのスーパー、Monoprix、むっちゃ便利やな
野菜や果物も値段普通やし、酒やフレッシュジュース、パン、ハム、全て揃ってるわ
ここで食材買ってたら、外食必要なくね？w

811

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 03:01:41.16

ID

:/lCQ7Hrt

>>808

時間帯によるだろ
夜の20時以降は使っちゃあかんと思う
しかも1人で

エッフェル塔前のセーヌ川岸辺で休憩中
トイレがクルーザー乗り場にあったんで€0.5払って使用
久しぶりやわ、金払ってトイレ使うのはw

812

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 03:06:57.10

ID

:/lCQ7Hrt

しかし、ルーブル美術館行って、オランジュリー行って、シャンゼリゼ通り通って凱旋門、エッフェル塔前までようやく来たけど、なかなか歩くねw
気温も最高で27度だし、夜20時時点でも24度
大量の水いるわ
Monoprixとかなら、EVIAN1Lで€0.6やからまじ助かるわ

813

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 04:05:11.45

ID

:gjrnMag4

やるな。明日もがんばれ。

814

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 07:28:28.98

ID

:J7X3mnNW

>>810

ただ日本のコンビニに慣れてると味やら品質が低すぎて毎日食べる気がしないんだよね

815

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 07:43:49.58

ID

:iJqbZU/M

エヴィアンとか硬水怖くて飲めないんだけど、強迫観念ありすぎ？

816

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 08:19:40.39

ID

:Hurtt+ZK

まぁ、パリは夢のようなオシャレな場所とか幻想を抱いて空港についても
空港には、ほぼ黒人しかいないからな

空港のゲートくぐったら既に黒人の群れ、スリと引ったくり
既に第三世界になってる

817

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 08:21:26.67

ID

:cUQZ3lmR

ヴォルビック飲めばいいじゃないか

818

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 08:33:03.10

ID

:Hurtt+ZK

パリはオシャレですっていう動画とか写真には白人か無人の風景だけ撮った写真ばっかり
でも実際は黒人、アラブ人が9割

スリが多発という表現は間違ってる
強盗が多発してる
殴られて倒れる女性を頻繁にみる
男は猛ダッシュで逃げるし、黒人の特徴なんて分かるわけ無い
ターゲットの殆どが鞄持ちの女

白人は狙われない
白人を襲ったら警察が動くから

それなのに、鞄の蓋開けてiPhoneX触ってる女の子がいる
ほぼ確実に犯罪に巻き込まれる

819

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 08:46:24.07

ID

:Bde5RJel

>>816

　移民社会のなれのはて　日本の１０年後だろ

820

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 10:15:16.69

ID

:J4YU+qAE

>>815

水道水自体が硬水なんで、
それがダメなら料理も食品も口にできない
フランスというかヨーロッパ旅行は諦めろ

821

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 10:51:11.71

ID

:hKFf8OWM

>>815

エビアンは軟水だよ

822

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 11:34:20.75

ID

:PEr1aIJU

朝のRER Bはどう？

823

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 11:41:06.53

ID

:J7X3mnNW

RER B 以外の移動手段がいくつかあって大した料金差も無いのになぜRER B に
こだわるのかが謎

824

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 11:41:38.41

ID

:4gSnZGZj

なんて質問をするくらいなら、大人しくロワシーバス乗っとけ。

朝は急行や快速なく各駅停車しかないからな。

825

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 11:44:49.15

ID

:PEr1aIJU

>>823

滞在先が駅近くだから

826

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:02:13.71

ID

:J7X3mnNW

駅って北駅？

オペラにロワシー停まるし大して離れてないよ

827

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:26:40.98

ID

:y34/8EU/

>>821

エビアンは硬水だと公式サイトに載っている
ttp://www.evian.co.jp/water/type/04/

828

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:31:43.40

ID

:kngj/b0R

パリのサンマルタン運河、夜になると若者が大勢集まり遅くまで酒を飲んで宴会しとるよね
近くのスーパーMonoprixでワインやビールと酒のあてを大量に購入、運河の河岸で地べたで飲食
身なりのまともな方々は周辺のビストロやカフェで酒だけ頼んで談笑してる
日本にはない風景で見てて楽しいわ

ちなみに、この2日間パリ市内を色々回ってるけど黒人さんはあまり見かけないよ
カフェやビストロとかにはスタイルの良い白人がほとんどやわ
黒人見かけても、ガタイ良くてオシャレに外見決めてる人達は現地民だと認識出来るわ

829

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 12:35:06.01

ID

:zmQnQP5V

ボルヴィックで沸かしたカップ麺うめぇ

830

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:38:53.22

ID

:ybWMYF1w

パリって一応レストラン以外の屋外での飲酒禁止じゃなかったか

831

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:41:12.74

ID

:kngj/b0R

>>814

スーパー食不味い？
国内で普段ええもんばっか食ってんだなw
この2日間、まだビストロやカフェで食事は摂ってないや
美味いと評判のパン屋でフランスパンとかを購入して朝昼飯用に携帯してるよ
1人旅行で言葉が不自由なんでオシャレに決めた白人達が大勢いる店で食べる自信がないw
移動日前日までにビストロやカフェで美味しい飯喰いたいんだけどなー

832

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:42:38.47

ID

:kngj/b0R

>>830

そんな規定あんの？
誰も守っとらんぞw

833

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:44:59.60

ID

:PEr1aIJU

>>826

シャトレレアル。
荷物が多いから一本だと楽だなと思ったんだけど、一人で行くからおとなしくロワッシーバスにするわ

834

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:47:40.27

ID

:kngj/b0R

そういや、サンマルタン運河近くのデュ・パン・エ・デジデ、日本人と思しき方が働いているね
早朝からカウンターに立ってキビキビ動いてるわ
フランス語ペラペラやけど、現地で修行しとるのかな？
ここのパンは結構美味いよ

835

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 12:53:57.29

ID

:kngj/b0R

今日はピカソ美術館行ってからシャルティエ行ってこよっと

836

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 13:18:25.59

ID

:pz/Hm8ec

>>814

日本のコンビニも最近品質低下が著しいけどね
セブンイレブンを筆頭に

837

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:30:09.08

ID

:kngj/b0R

エッフェル塔から地下鉄アルマ・マルソー駅までトコトコ歩いたけど、途中ドゥビリ橋ってのがあってここ渡ったんだがカップルだらけやったわ
人目を気にせず橋の真ん中で抱擁&キスだらけ
エッフェル塔を背景に容姿の綺麗な方がすると絵になるわ

838

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:35:50.92

ID

:unbBz+jE

エッフェル塔の上も、凱旋門の上にも中国人いなかった
美術館には沢山いた

839

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:44:34.64

ID

:kngj/b0R

>>838

昨日行ったルーブル美術館、中華系、それもど田舎出身と思しきジジババ共の団体、マジでウザかったわ
平気で有名な彫刻や絵画の前でポーズ撮って写真撮ってもらってるし、人が写真撮ってるところを、邪魔だからどいてくれ、私が写真撮るんだから、みたいに主張したりw
あの世代、海外に出すなよ
中華系の恥だわ

840

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:45:14.69

ID

:dodJQfNZ

ピカソ美術館いい
壊れていくのがわかって面白い。

841

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:46:04.22

ID

:4yHEdqUe

>>821

知ったか知ったか

842

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 13:52:45.98

ID

:kngj/b0R

そういや、昨日の夜、アルマ・マルソー駅からリュパブリック駅まで電車移動してる時に、ジプシーと思しき頭のおかしい若い女性が物乞いしてたわ
結構満員だったのに、よーやるな
俺にも肩を触ってきて金ちょうだい！、とか言ってきたけど、俺は彼女を半ば睨み付けながらノン！とはっきり言ったら去って言ったわw
あーいうの、相手にしたらあかんよ

843

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 14:17:28.31

ID

:unbBz+jE

スリも今回は遭遇しなかった
署名詐欺は一度見た
メトロのカルネがはじかれる場合が何度もあって
毎回窓口で再発行してもらったが面倒やった

844

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 14:17:36.19

ID

:prRKHGMs

ID:kngj/b0R
君、テンション上がりすぎw

845

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 14:35:03.06

ID

:kngj/b0R

>>844

だって、暇やもんw

846

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 14:39:56.73

ID

:kngj/b0R

ジェネレイターホステルってとこ、マジでいいよ
宿泊代抑えたいなら最高のホステル
綺麗でオシャレやし、朝食もボリュームあって美味い
屋上のカフェから見えるモンマルトルのサクレクールがまた味があっていいっす

847

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 15:35:54.05

ID

:aygxbiXB

RERの治安を改善しようという気はないのかね
パリ警察は？

848

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 15:51:06.91

ID

:J7X3mnNW

>>847

便座壊すからって公衆トイレの便座を廃止にする国からだからな
メトロのベンチも壊されたらそのまま
みんな土台の上に座ってるし

849

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 19:21:33.36

ID

:4gSnZGZj

引ったくられただぁ！？命を取られなかっただけマシジャマイカwww

これからは気をつけろよ、俺たちは窃盗や強盗にかまってる暇はないんだ。

誰か殺されたとかテロ野郎が現れてから来やがれってんだ！

850

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 19:40:35.93

ID

:prRKHGMs

>>848

学生寮に便座なかったのは唖然としたよ
ウンコしたくなったときは近くの大学にもぐり込んでウンコしたけど、
今はセキュリティ厳しくてIDカードないと校舎に入れんかも

851

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 20:08:45.38

ID

:iADAKw3r

ブリュッセルからタリスでパリ入りして
ツール、ソミュール、リモージュ、オラドゥールって
回ろうと思ってたのにストのせいで予定が狂ったw

ツールとソミュールは諦めて
バスでリール行ってダンケルク寄ってから
リモージュ、オラドゥール回ってパリ行こう

852

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 23:16:40.98

ID

:Hurtt+ZK

>>822

朝から晩まで黒人しかほぼ乗ってない
何故なら沿線が黒人スラム街だから
中国人の観光客が乗って黒人に荷物奪われたっていう報告が多い
勿論日本人も

停車する駅が無人駅の各駅停車
空港から北駅まで、警察が放置してる黒人スラム街
黒人が切符買わずに乗ってきて乗客にアジア人がいたら殴って荷物と携帯奪って降りるだけ

空港から北駅はバス使え
未だにRBR-B線乗る観光客がいるのにびっくりする

853

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 23:38:23.94

ID

:7iwSBlH2

たとえば、
サンドニっていうパリの郊外の都市がある
で、すごく黒人比率が高かったんだけど、
あれも治安悪い地域なの？？

854

： 異邦人さん [sage] 2018/04/19(木) 23:48:53.95

ID

:gjrnMag4

>>823

調べたんなら料金一覧貼っといて

855

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 23:48:55.96

ID

:prRKHGMs

ID:Hurtt+ZKは嘘つきだからw
サンドニは治安がよくないし、
無闇やたらと降りる場所ではないが
だからこそ警官は配備しているし
見捨てられたどころかこういったZUSには行政が予算ぶっ込んでる

856

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 23:55:47.03

ID

:zARgQnVk

>>828

ハムと乳製品のクオリティがもともと高いからね。
日本で1000円ぐらいする生ハムが2-3ユーロで買えるからね欧州は。
ハム・チーズでつまみで酒飲むやつは大満足だろうな。
オレはもう少し日本の雪印とか日本ハムが欧州のクオリティに近づいてほしいと思ってる。

857

： 異邦人さん [] 2018/04/19(木) 23:58:38.84

ID

:zARgQnVk

>>852

空港行きのRERて治安対策で北駅から空港までノンストップじゃなかったけ？
ここ数年でひどくなった？

858

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 00:05:54.86

ID

:anoKL1vm

停まった

859

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 00:13:49.13

ID

:D2iuT/hB

ttps://i.imgur.com/WW9yqoK.jpg

各停もあるよ

860

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 00:17:09.38

ID

:JrkkUlGT

ピカソ美術館、ピカソ作品ばっかりでお腹いっぱい
ポンピドゥセンター美術館に行く前にカフェで休憩
暑いし今はロゼの気分よ
ttps://i.imgur.com/bX9Oi1q.jpg

861

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 00:23:09.15

ID

:K7CkEMp6

>>855

いるのは警察じゃなくて軍隊では？
半紛争地帯になってるよ。
特殊部隊が展開してるとかいう噂がある。

862

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 00:29:10.91

ID

:+MfnT6OY

>>855

今は暴動が酷くて、降りたら最悪、行方不明者のリストに入ると思います。
もちろん、一切報道されません。

863

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 00:33:59.90

ID

:+CKU4T8g

>>861

フランスは地方は憲兵隊が警察業務やってるから、軍隊が治安出動してもそんなにやばいてことじゃない。
大都市にいる警察の人員を補ってるだけだろ。
フランスもトランプみたいな政治家が出て、治安対策とか徹底的にやってくれないかな。
サルコーとかには期待してたけどイマイチだったし。

864

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 00:54:17.33

ID

:K7CkEMp6

塹壕掘ってナチスと戦った場所に今度は黒人が押し寄せてくるとはなー
しかも今回はパリ陥落してるし

銃を撃つより、レイシストという言葉を連呼する方が強かったって事だな

865

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 01:34:52.41

ID

:Qih9+EyR

RER-BってパリからCDG行くときは直行便乗れるけど、CDGからパリ行くときは途中停車する電車しかない気がする。

866

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 01:44:38.05

ID

:hqJ9Jl6e

>>861

またまたご冗談をw

867

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 01:45:06.34

ID

:hqJ9Jl6e

>>865

単なる時間帯の違い

868

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 05:32:21.09

ID

:XTNxJSZ8

アフリカ系だから危ないとかって、どうかなと思う

ヨーロッパでも、ロンドンとパリはアフリカ系が多い
でも、きちんと職持って生活している人達もいるし
日本では東京でもアフリカ系のひと
むしろ最近は減ってるかもね

暴動とかは、むしろ中東や東欧からの移民なんじゃないの？
そういう人達は、外見的には白人みたいな人が多い

ただ、偏見とか差別は、あるだろうな
以前はTGVに乗ると、もののみごとに、白人車両とそれ以外車両（日本人もこっちｗ）
に分かれてた　窓口での座席指定だけだったからかな

869

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 07:09:33.54

ID

:RFfMkenh

右岸が腐ってるっていうのはよく聞くが

870

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 10:49:22.52

ID

:kUS9QIfS

>>868

マグレブ系だよな、問題おこしやすいのは
フランスの黒人はアフリカから直接来てるのが多くて
よく言えば素朴、本音で言えば田舎者だが
犯罪傾向は薄い

871

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 10:58:46.21

ID

:XTNxJSZ8

ヨーロッパ旅行してて

イヤな思いするの、フランス、特にパリが多いかな

露骨に接客態度が変わるとか、っていう些細ではあるけど
旅行の楽しみをいちじるしくそぐような感じのことが…

ウィーンとかロンドンとかと並んで、パリは無印とかユニクロ、和食屋多くて
日本文化の浸透度とかかなりのものなのに、

あと現地の日本人が日本人旅行者を冷たくあしらうみたいなのも
パリ以外ではあんまみないな

872

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 11:12:03.31

ID

:SHZKyq5t

キムチや焼肉は好きでも嫌韓な日本人は沢山いるしな

873

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 11:28:40.39

ID

:lUEXtWvs

いつもピガールあたりに泊まって
北駅からRER-B乗ってたけど
不安を感じる程ではなかったけどなぁ

ここ数年で変わったのか？
来週またRER-B利用予定だけど

874

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 11:51:28.54

ID

:B4SBO6mt

>>871

そんな思いはしたことないけどな
笑顔が足りないんじゃないか？

875

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 12:22:30.28

ID

:K7CkEMp6

>>871

現地の自称日本人は朝鮮半島の人間が9割9部だ

パリには世界最大のコリアタウンがありユネスコ本部周辺は朝鮮人街で朝鮮学校もある

現地の日本食レストラン、日本食材店行ったら韓国の食材店になってるのが分かるだろう

パリに限って日本のイベントがあったら荒れるのはこのせい

876

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 12:22:33.04

ID

:RrxWFQmh

１０回は行ってるけど、パリで嫌な思いしたの数回程度
横はいりした御夫人を店員二人で怒ってくれたり、
エアラインのカウンターでも韓国人に横入りされたら
グランドホステスがその人たちを列に並び直させ、先に通してくれた
この前はモンプリで頼まれもののオリーブオイル5本買ったら、
バーコードが読み込めなくて、電話で事務所に問い合わせて
結局フリーギフトってことで無料になった
レシートにそのこと書き込んでた
詳しく調べるのが面倒だったんだろうねw

本当に中東の人が多くなったなーどうなっちゃうんだろ

877

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 12:30:03.74

ID

:K7CkEMp6

>>871

パリに限って日本人が冷たくされるのは現地のコリアタウンの人間と区別が付きにくいから

セーヌ川の南は、東の学生街と西のコリアタウンで別れてる
東の観光スポットが紹介されることはあっても、西のコリアタウンが露出することは滅多にない

日本の旅行雑誌もマスコミも隠蔽してる

878

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 13:16:19.84

ID

:1kiSyp+2

>>871

現地の日本人の驕り高ぶった態度は
同意する

879

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 13:48:42.70

ID

:/maXDI8X

現地の日本人グループに入ると噂話ばっかでさらに自分の行動とかも筒抜けになるってマジ？

880

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 16:19:31.27

ID

:WWZJhYSx

部屋の冷房が効かないとフロントに言ったら冷房は5月からだと
暑くて近くの公園に逃げたらチンピラっぽいお兄ちゃん達が屯ってるorz

881

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 21:15:15.64

ID

:HK4JMrKO

シャルティエにまた来たんだが
相席になった男性カップルのオーダーの遅さが気になる
いつまでイチャイチャしてるんだよ

882

： 異邦人さん [] 2018/04/20(金) 21:23:02.80

ID

:wA62rBdI

>>881

男同士のカップル？

883

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 21:51:38.30

ID

:HK4JMrKO

明らかにカップル、一人はベジタリアンらしい
前菜2個ずつとってシェアしてる

884

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 21:53:55.30

ID

:fAQfphW9

スマホに噛り付いて
5ちゃんで実況中継してる奴の方が100倍浮いてる
に1票

885

： 異邦人さん [sage] 2018/04/20(金) 22:26:09.62

ID

:baAPbzX4

ゲイカップルなんて珍しくもないけどそれをわざわざ実況するのもなんだかな

886

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 00:01:54.50

ID

:Y6KF8Gy7

>>873

確率の高いロシアンルーレットですよ

自分は大丈夫だと思って、危険予知はしないんですか？
黒人集団から暴行に会ったら大抵、日本大使館に来て、注意喚起が不十分とか言って大騒ぎするんでしょうけど

887

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 00:05:39.37

ID

:FjDTgZt0

今日は一気に女はタンクトップで男はハーフパンツ
４月のフランス旅行にはハーフパンツが要るんだなー

888

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 00:47:11.84

ID

:RbQ+YsZP

>>870

そんな事はないｗ
黒人が相手選ばず強盗しまくり
中東難民は途方に暮れてるか大人しい物乞いで保護が必要なのを実感する
ジプシーがスリしまくり
白人はクスリ売ってるかピガールでぼったくりやってる

黒人勢の凶悪さが極端に目立つぞ
働いてる黒人はマグレブの大人しい黒人達だろうが
流入してる数十万人の黒人はギャング
主な収入源は旅行者の荷物とiPhoneだろうが黒人が黒人襲ってるからな

最近は黒人が中国人街を襲撃してるんだぞ？
どこが大人しいんだよ
黒人は危険すぎる

889

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 00:50:40.45

ID

:u1AuG36f

ダンケルクに来てるけど
ビーチで普通にみんな水浴びしてる

悔しいので膝まで捲って裸足で足海したけど
天気がものすごく良くて気持ち良かった

夕方までそのままいたかったな
風呂から出たらもう一度行ってこようかな

890

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 00:59:04.33

ID

:u1AuG36f

ハーフパンツはともかく
明るい色のパンツとデッキシューズ
持ってこなかっ他のが悔やまれる

リゾート気分が満喫できたのになぁ

891

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 01:00:15.97

ID

:u1AuG36f

ダンケルクの海
ttps://i.imgur.com/BwDoKsa.jpg

892

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 03:40:13.95

ID

:HNJqYzib

>>891

水着ねーチャンぼやけてるじゃん！

静かそうでいいね、まだ時期じゃないから？

893

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 04:38:55.87

ID

:LpNENCTk

>>888

マグレブは黒人じゃないだろw
デマ流すのいい加減にやめろ
君はなにもわかっちゃいない

894

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:44:08.93

ID

:MIAApHjk

午後、オルセーを出てからセーヌ川沿いにドラクロワ美術館に行くため東へ歩いてると
中東の人間らしき男が金の指輪？を突然見せてきて、これ今拾ったんだよ！どうよ？あげるよ！と言ってきた
俺は奴を全く信用してねーし、詐欺っぽさを感じてたんで何回も強く拒否りようやく離れてくれた
俺にアタックするのを諦めた彼はその後も別のカモに呼びかけまくってたよw

895

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:46:50.10

ID

:MIAApHjk

今日はオルセーに朝イチで行ってきたが、館を出たのは14時半頃
有名なアーティストの作品を観るだけでも5時間も はかかったよ
ルーヴル美術館よりも自分的には内容が濃かったから大満足だけど、展示作品の品数然り、その内容も濃過ぎて疲れたわw

896

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:53:21.19

ID

:MIAApHjk

言われてるほど、パリ市内中心部は治安いいよ
ほとんど白人ばかりで、アジア系もほぼいなかったな
俺が異質なのか、気のせいか時折チラチラ見られた様な気がw

午後はドラクロワ美術館からサン=ジェルマン教会、サンジュルピス教会、そしてリュクサンブール公園内を散策
近くのマダム・パリジャンに寄りパゲットサンドや生ハムサラダ、ラストにマカロンクランベリーを食す
美味かった！

897

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:54:42.92

ID

:MIAApHjk

>>881

シャルティエ、そんなに美味しいの？
料理が冷めてるとか、どっかのコメントで見たんだが

898

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:57:20.11

ID

:MIAApHjk

>>885

せやね
サンマルタン運河沿いを歩いてたら、イケメン男共が手を繋いでラブラブな感じで歩いてたぞw
誰も気にしてないし

899

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 04:58:51.35

ID

:MIAApHjk

>>886

ネトウヨ、きめーなー
おまえは、外に出て海外ひとり旅してみろや
人生の視点変わるかもよ？

900

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:01:25.81

ID

:MIAApHjk

>>888

そういや、リパブリュック駅近くで、こじ開けられ散乱したスーツケースがあったな
あれは女性のものだったわ
少しびびったw

901

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:02:26.47

ID

:u1AuG36f

ネトウヨは貧乏だから仕方ない

902

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:03:23.76

ID

:MIAApHjk

>>893

ネトウヨか現地で友達のいない寂しがり屋が暇潰しにカキコしてんだろ

903

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:08:33.43

ID

:MIAApHjk

先ほど、夕焼けのモンマルトルの丘を見ようと宿泊しとるホステルの屋上に上がったら人人人・・・
金曜日からか座るとこなんてなく、ほぼ白人達皆だらけで立ち飲み状態
ロゼ買ってきたけど、流石にここでは飲めなかったわw

904

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:17:03.55

ID

:lYf4UxLY

旅行中でもずっとスマホで２ch
ホステル泊で誰とも話さないんか
自分からアクション起こせよ

905

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:22:07.46

ID

:MIAApHjk

いや、海外旅行久方ぶりで英語も暫く使ってなかったので物怖じして遠目に見てるわw
明日からはロンドンなのでもう少しコミュニケーション頑張るけどな

906

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:26:01.98

ID

:MIAApHjk

しかし、フランスの方々は挨拶で頬に接吻してるけど、俺も一度してみたいw

907

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:27:51.78

ID

:lYf4UxLY

スマホしてるから話しかけにくいじゃね？
健闘を祈る

908

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:32:01.80

ID

:MIAApHjk

いや、アジア系に好き好んで話し掛ける奴なんていねーんじゃないかな？
若い白人が多過ぎ、このホステルw

909

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:36:15.38

ID

:MIAApHjk

白人って完成されてるね、容姿的に
アジア系って、つくづく容姿的に恵まれてないと実感
日経、中華系全て含め
これはアメリカとかでは絶対感じ得ないと思う

910

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 05:39:36.66

ID

:CmlwvF3o

このスレにゲイの人がいます。

911

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 05:47:36.51

ID

:MIAApHjk

白人達の群れにアジア系の女性がいる
全く溶け込めてない
初めて 見た時は白人の彼に親しげに話しかけてたけど、友人の白人達が集まり始めたぼっちスタート
これがリアルと思い知り哀しいわ

912

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 06:42:48.89

ID

:RL4Ba+Qr

ID:MIAApHjk
どうでもいい自分語りでスレを消費する自己愛性人格障害

913

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 06:44:07.00

ID

:RL4Ba+Qr

【 自己愛性人格障害の特徴 】

◇誇大な言動
・自分は才能がある特別な人間だと思い込み、それに伴った言動が目立つ

◇他者からの評価に過敏
・恥をかいたり、屈辱感を抱いたりするとカッとなって激しく怒り出す

◇他者への共感性の薄さ
・病気で入院している人のところへお見舞いに行って、自分の健康自慢をするなど相手の状況を考えない言動をする


・わがまま・傲慢な態度をとる

・自分に夢中で他人のことは全く考えない

・注目の的でないと気に入らない

・他者に対する言葉づかいは常に攻撃的

・他者の反応を気にしない／怒りに表わすことで気にしないことにしている

・他者の気持ちを傷つけても平気

・弱くみじめな立場にいて鬱屈している為、仲の良い他者や育ちの良い人を恨ましく思う

・不平、不満、恨みを晴らすために力強い何かに溺れたいと力やスリルを希求する

・攻撃性が病的に拡大されていく


・自分が常識で、善悪の判定者であるかのようにふるまい、
優れた人物であるようにと印象操作し、
自分の欠点に気づかないようにするために他者の欠点を暴き、
賞賛してもらうために他者を利用したりします

914

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 06:44:16.34

ID

:RL4Ba+Qr

■自己愛性人格障害とは
自己愛性パーソナリティ障害とは、自分に対して誇大なイメージを抱き、注目や称賛を求める一方で、他者からのマイナスな評価に対して過敏に傷つきやすく、他者に対する共感性が薄いことを特徴とする障害です。

■偽って大きく見せる
自己愛性パーソナリティ障害の人は、自己愛が未成熟な状態にあると言えます。自己愛が未成熟な状態とは、ありのままの自分を受け入れ愛することができていない状態をいいます。その未成熟さの現れが「自己の誇大化」、「他者からの評価に対する過敏さ」、「共感性の薄さ」になります。

■自分を特別と思い込む
例えば自分自身が掲げる理想の姿が高く、「自分は特別」「自分はできる人間だ」という思い込みが強い傾向があります。そのために誇大な言動が表出します。「自分はできる人間だ」と思い込んでいるために他者からの評価を受け入れることができず、怒り出したり、過敏に傷つき、引きこもりやうつ病になったりすることもあります。

■共感性のなさ
さらに共感性の薄さによって、相手の立場に立って物事を考えることができず、その場にふさわしくない言動をしていたり、自分の目的達成のために友人を利用したりするような対人関係がみられることをいいます。


◆自分を棚に上げる、自分を客観的に見る能力が欠落している
(自分と他人を冷静に比較できていない)

◆何事も自分と他人を比較する
(やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば)

◆人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる
(相対的に自己価値を高めるのが狙い)

◆異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない
(他人の気持ちを読み取れない) 

◆自分が間違ってると言う発想がない、謝れない
(自分が悪い事は一つもないと思い込んでいる)

◆他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う
(孤独恐怖症です）

◆嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない
(幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認められません)

◆人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする
(心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません)

◆都合の悪い記憶の改竄能力
(１０分前の記憶でも今もう自分に都合のいいものに書き換えられている)

◆他人を巻き込み傷つける
(他人を通してでないと自分の価値を見出せないという自己顕示欲)

915

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 08:35:45.94

ID

:RbQ+YsZP

>>893

マグレブって言ったら黒人も入るぞ
以前はアラブ系の黒人を指してたと思うけど今は違う

916

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 08:50:27.37

ID

:RbQ+YsZP

>>896

セーヌ川沿いは昼間はマシ
あとフランス人だと思ってる白人の殆どは白人の観光客だ
めちゃくちゃスリが多いから気を付けろ
チラチラ見てるのは私服警察かも知れない
昼間は結構な数の私服がグループで行動してるから中心部で露骨な犯罪は無いけどもうスリが半端ない

917

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 11:53:26.44

ID

:czlvgrt+

パリ中心部、観光客が立ち入りそうな所って、観光客だらけ
キツキツの座席配置にチェックのテーブルクロスかかってて…
外国人がイメージするようなパリのビストロ風、
客の全員がアメリカ人観光客とかって普通にある

918

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 13:11:07.36

ID

:tTlZMEjl

>>909

先月行ってたが
俺も同じ事を感じたw

919

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 14:26:31.14

ID

:41CDMe4q

>>909

ホステルだからいろんな国の白人見たんだろうけど
フランス人でいえば　容姿がいいのってのは特に男に関しては少ないと思うな
身長もそんなに高くないし　なで肩でＴシャツが壊滅的に似合わないの多く思える

圧倒的に一目で違うと思ったのは北欧だな　モデル級の美男美女がゴロゴロいる
長いロングコートからさらに長いブーツがのぞいてる様見て
自分の身長と短足が情けなくなった　劣等感気味の人は行かない方がいいw

920

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 14:32:52.50

ID

:HEXlvTbs

>>919

それは分かるが、その上で東アジア人の醜さは別次元だと思う
仕方がない事なのでだからどうと言う事ではないが

921

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 14:33:56.49

ID

:6aKUl33L

北欧の女はバランスが悪い
やっぱりスラブ系

922

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 14:37:42.25

ID

:HEXlvTbs

アングロサクソン系の高身長はシュッとした感じでなくモッサリ系にもなりがちだよね
やっぱスラブ系最強だと思う

923

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 14:53:04.69

ID

:s100ESWM

北欧人って垢抜けないのも多い
テキサスやニューメキシコといい勝負

924

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 16:43:34.87

ID

:Y6KF8Gy7

>>920

どうしたの？
いじめられたハーフの子なの？

925

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 16:49:04.91

ID

:ZvT77/DI

ギャラリーラファイエット・グルメの地下1階でワイン探したけど、種類が少なかったわ
調味料とか他は種類多かったんだけどな
ここで買うんではなく、街中のワイン専門店で買った方がええね

926

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 16:57:53.05

ID

:6aKUl33L

>>924

たまにアメリカ辺りで白人にいじめられたのを
フランスに八つ当たりする奴いるよな

927

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 17:15:58.34

ID

:32gCY+Ab

ロンドンのホテルで受けたアジア人差別は一生忘れない

928

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 17:41:12.38

ID

:5M1mxhru

あんたアジアの代表か？

929

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 18:21:57.11

ID

:bcY/Vh1U

>>897

このあたりの話題を広げてほしいなあ

930

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 18:26:37.52

ID

:bcY/Vh1U

>>925

ワインどこで何が買えるか知りたいな
モノプリならこれがうまいとか

デパートって割高だったりしないのかね

931

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 18:28:35.48

ID

:xxYb7DUg

料理が冷めてるw
フランスパン料理に熱々の物は少ないな〜
ファミレス的で安価で入り易いから人気があるだけ

932

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 18:33:42.86

ID

:X6bvmSd0

一番安いのは現地のドメーヌでその次がその地方のワインショップ
それがパリに入ってくると値段が上がってあとは小売店のさじ加減
デパートだから割高というよりパリが割高なのでは

933

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 19:05:07.99

ID

:H/0CpBcF

そういえば、フランスでここに書き込もうとしたけど、制限がかかり書き込みできなかった。

934

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 19:19:29.31

ID

:iw/C/bIj

オレはこの前は普通に書けたぞ

935

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 19:22:18.08

ID

:xGUxhYmO

>>930

>モノプリならこれがうまいとか

多分、特定の銘柄を推薦されることを期待しているんだろう
けど、それは難しいんじゃないかな。

うまく説明できないけど、ワインは日本のビールみたいに、
少ない種類の商品で成り立っている訳ではないので、同じ店
であっても、仕入れ状態で品揃えはどんどん変わっていくん
じゃないだろうか。

936

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 19:46:14.97

ID

:B/JLaYsH

>>928

あんたは名誉白人気取りか？

937

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 20:29:23.24

ID

:U0vqsMJz

>>932

ワインは工場の売店で買うより最寄り駅の繁華街のモノプリで買う方が安いとかあるあるやで。

938

： 異邦人さん [] 2018/04/21(土) 21:14:11.35

ID

:LpNENCTk

>>937

ワインの値段はワイナリーや年で変わるので
どこが一概に安いとかなかなか言えないよ

939

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 21:20:36.65

ID

:32gCY+Ab

800円でも超うまいワインがある

940

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 21:47:42.83

ID

:bcY/Vh1U

いつどこで何をいくらで買ったらうまかった
それで十分なんだけどな
それにいちゃもんをつける側が淘汰されるべき

941

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:12:47.03

ID

:chKl1rx9

>>930

ラファイエットグルメ地下に高いワインはなかったような
5ユーロのロゼとかあるし

なお、俺はワイン専門店で赤ワイン買ったよ
20ユーロくらいのな
ボルドーやブルゴーニュではなく、フランス中部地方のワインだとのこと
店主に20ユーロでオススメ聞いた上で購入
家にワインセラーあるから数年寝かせられる
2年は寝かせてね、と言われたw
2015年ものは当たり年みたいで開栓する時が楽しみやで

942

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:16:22.53

ID

:chKl1rx9

>>930

monoprixで、375ccのブルゴーニュワイン買ったよ
プシャール ペール&フェス、ブルゴーニュ な
なかなか美味しいよ
monoprixって色んなとこにあったけど、シャンゼリゼ通りの凱旋門に行く途中にあった支店は品揃えがかなり多かったよ
ここでワイン含めて色々買うのがオススメかな？

943

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:17:48.02

ID

:NTOZ0jSg

モノプリなんて安かろう悪かろうなんだから少しくらい高くても工場の売店の方がいいわ

944

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:20:27.22

ID

:chKl1rx9

>>937

monoprix、マジで安いよな
日本の小売りの販売価格っていったい・・・
でも、チリワインも見たけど、日本とそんなに値段変わらんわ
フランスワインは、高額な税金が課されてるから高いんだろうか？

945

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:34:32.40

ID

:chKl1rx9

>>943

そりゃそうやけど、わざわざドメーヌまで足運ぶのか？？？
ボルドーやブルゴーニュまで？？？
そんなの求めてないから、普通の旅行者はw

946

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:38:04.47

ID

:chKl1rx9

monoprixで売ってるワインは早飲みOKのものが多いとは思う
ワイン専門店で売ってる20ユーロ以上のものは数年寝かせておくものが多い印象
まぁ、日本ででもそうだが、少し値の張るワインはスーパーでは絶対買わないけどね、俺はw

947

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 22:43:47.71

ID

:B/JLaYsH

>>943

美味きゃいいじゃねーか

948

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 23:08:18.89

ID

:mwvlZ8jq

今回の4泊5日のパリ滞在中、結局フランスパンしか食ってなかったなw
中に具が挟まってるサンドイッチ型だが
カフェやビストロではロゼやジュースしか注文してねーわ
現地の人で、カフェやビストロで食事してる方はあまり見なかったけど
現地のみんなって、食べるとこは別に安く済ませてるのかな？
店ではワインやビール飲んでるだけだもん

949

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 23:14:35.81

ID

:96HmH4yG

軽く飲む為のような店にしか行ってないのなら
ガッツリ食事をしている人を見かけないのは当たり前だと思うがw

950

： 異邦人さん [sage] 2018/04/21(土) 23:25:56.80

ID

:6zK2ToyY

>>929

シャルティエは特に美味くはないよ
昔ながらの庶民的フランス料理で店の雰囲気やウェイターのあしらいを楽しむ
料理が冷めてたなら客が舐められて後回しにされたんだろうね

951

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 01:58:35.57

ID

:QiP5KWO+

>>948

フランスパンのサンドイッチだけで過ごすとかもあるあるやんね。
サンドイッチ美味い&他の外食高過ぎやもんね。
イタリアとかならピザ屋やスパゲティー屋に入らなきゃって気になるけど、フランスってあまりそういうの無いもんね。

952

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 02:09:15.45

ID

:50FgpdGn

9日間の日程でベルギーとフランスに滞在中だけど円の安さを改めて実感してるよ

953

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 02:58:59.20

ID

:BUV9GAhU

円安ではなく物価高。つまり、日本の実質賃金が低い。

954

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 03:21:47.67

ID

:MYRGZqLc

>>948

フランス人はあまり外食をしない
外食をするのは非日常的な贅沢にあたる

955

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 03:35:27.68

ID

:X28yHy5Q

>>950

カウンターに料理が置かれてるのに延々と放置され
あれっオーダーミスかなと思ってたらウェイターが平然と配膳してたｗ
気に入った客には何度も様子を聞きに行きお勧めデザートを説明し
バゲットを追加し水のボトルをサービスしてる間に放置された料理はどんどん冷めていく

956

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 04:23:36.38

ID

:8JuBxdMT

>>941-942

素晴らしい！
まるで俺の自演のようだ
店で飲んだのはハズレがなかったんだけど、適当に買って帰ってもハズレがないってことはなかった
今回、宿の近くにモノプリなくて

>>955

シャルティエくそやんけ

957

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 04:34:37.98

ID

:EEsG9qEg

>>945

普通の旅行者だけどボルドー行ったらワインツアー参加したしアルザス行ったら個人手配でドメーヌ行ったし
今年はブルゴーニュあたり行くからやっぱりワインツアー申し込もうと思ってるわw
そんなに普段お酒飲まないけどドメーヌ見たり試飲するの楽しいからハマってしまったな

958

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 05:41:27.76

ID

:sflRieON

パリからロンドンに移動してきたけど、パリが懐かしいわ・・・
市内の至るところのカフェやビストロがオシャレやし、何よりワインが豊富
みんな服装もスタイルもオシャレ
パリがあまりにも良くロンドンは微妙過ぎる
ホステルのレベルも段違い
ホステル中に酒を持ち込むな、と
飯もあまり期待出来なさそうだし、早くエディンバラに移動したいわ
今夜から一気に寒くなるし雨が続くのが残念過ぎる
あー、パリに戻りたいわ(泣)

959

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 06:03:06.08

ID

:25NTL9pi

よ、脳内旅行者
パリの住人がお洒落ってバロス
スタイルは別にして、日本人女性の方がよっぽどお洒落な服着てる
脳内旅行者じゃないなら、id付きの画像あげよ
毎日延々と連投ウザいから先ずは画像あげよ

960

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 06:15:55.27

ID

:mt3FROdK

キモw

961

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 08:35:54.59

ID

:EEsG9qEg

958はパリとロンドンを比較してパリの方が人も店もオシャレだったなーって言ってるのに
どうして日本の女性の方がオシャレしてるからそれはおかしい！958は脳内旅行者！って展開になったんだろう
別に958を擁護する気はないんだけどすごく気になった
あとバロスって10年ぶりくらいで聞いた

962

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 08:40:29.12

ID

:QFCVzG/o

>>958

関西人ってどうして活字でも訛るの？

963

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 10:07:33.60

ID

:Xg5xm6C5

画像云われたら連投やめてるw

964

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 10:09:33.51

ID

:lXQHEFjl

959は荒らし
かまう必要なし

965

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 10:24:16.20

ID

:QMTAU7yD

>>962

じゃんじゃん言ってる関東民には突っ込まんのか?

966

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 10:25:46.98

ID

:va4lU441

BPオバサンの追っかけ野郎が

967

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 10:43:23.33

ID

:DnhhfDM4

パリの人達がオシャレってそれは殆ど白人観光客だぞ
しかも街に白人なんて殆どいないじゃないか
黒人と難民の街だな、パリは

パリの宣伝する写真は視線の上の方が映ってたり白人以外消してたりするけど
実際にパリ行ったら度肝抜かれる
マジでアフリカだ

968

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 10:48:51.16

ID

:81+yCGCc

>>958

フランスワインは、実はロンドンのほうが豊富に手に入る

パリがおしゃれな街でもなければ、おしゃれな店
も少ないと思う
というか先進国なのに衛生的に汚いというか、配慮がないとこが結構ある

パリの女性のおしゃれは、安物とか地味なものでも
上手に着こなしてるあたりかと
スカーフとかリボンとかアクセサリーとかの小物の使い方がうまい
日本を含めたアジア系女性のおしゃれとは路線が違う

969

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 11:00:43.66

ID

:DnhhfDM4

パリの人達というか白人の多くは西の高級住宅街と
西に見えるデファンスの高層ビル街に移動してる
そっちはオシャレでヨーロッパっぽい

でも意図して観光地にしてない感じ
日本人がデファンスの飲食店行ってもいい顔されないと思う

970

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 11:15:09.47

ID

:EDqBYGz8

黒人だ、中近東が危ないと言うが、パリに限らず、在住日本人に騙されるケースはよく聞くけどね。

971

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 11:21:39.80

ID

:1HzeCCLl

ホステルwで唯一アジア人だからぼっち
若い白人ばっか
パリは良かったー
ネガティブ発言ばっかやん
常にこんなんだろ

972

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 12:08:25.81

ID

:rbMvJp/I

>>925

ギャラリーラファイエット、グルメ館の1階、日本式なら2階がワイン売り場じゃなかったかな？
けっこう広くて、日本であれを超える広さの売り場は少ないくらいだよ。

973

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 12:19:27.09

ID

:mt3FROdK

>>972

マジか
時間がなく地下階にしか行ってなかった
日本の百貨店だと食料品売り場やワイン売り場は地下階だったので、ラファイエットも同じと思い込みをしてたわ
上階も見とけば良かった・・・

974

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 12:37:04.09

ID

:EEsG9qEg

パリは右岸で行動するか左岸で行動するかで全然イメージ変わるだろうな
初めて行った時からずっとオデオンやサンジェルマン近辺で泊まってるからそっちで黒人はあまり見ないしなあ

975

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 13:27:06.06

ID

:1MlvagWn

歴史上、最初に自爆攻撃をしたのも無差別テロをしたのも日本人。

976

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 14:42:14.25

ID

:DxkKF07l

ところでストの影響はあまり無い?

977

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 14:52:25.47

ID

:xbxjLLRj

みんな大好き、いつでも話題沸騰するＲＥＲーＢが北駅で系統分割、
北駅〜ＣＤＧは３０分間隔で地上ホーム、北駅〜南部方面は地下ホームで通常とか
ttps://i.imgur.com/ic6ffy6.jpg

ttps://i.imgur.com/V1RfQem.jpg

978

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 15:24:16.93

ID

:pgz9PpIj

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979

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 15:52:59.45

ID

:dztKkKmQ

>>975

在日オツ

980

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 15:59:53.27

ID

:xorSSzJk

>>979

世界中で有名な話だが

981

： 異邦人さん [] 2018/04/22(日) 17:47:09.89

ID

:pZouQOUO

>>940

昨年の6月、ニコラというワインのチェーン店で、20ユーロ未満の
シャンパーニュを買って、ホテルで飲んだけどうまかった。

こんなんでいい？

982

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 17:57:38.68

ID

:/uCg8w+T

>>981

parfait!
シャンパンってハズレ少なそうだね
日本で赤の美味いの見つけにくいから
どうしても赤で攻めたくなる

>>958

エディンバラ行きたいのかパリ行きたいのかはっきりしろ
それからジェネレーターホステルいま３４００円じゃ無理だぞ
何とかしろ

983

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 20:10:25.44

ID

:UR0Xypic

メトロに住み着いてる酔っ払いのホームレスがホームの水道に放尿してた
パリってそんな街

984

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 20:17:35.75

ID

:nKuf+w9X

>>878

言語道断

985

： 異邦人さん [sage] 2018/04/22(日) 20:19:03.48

ID

:nKuf+w9X

>>891

外房の御宿？