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モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part126


底名無し沼さん (ワッチョイ 4f8e-wtLA [49.250.90.209]) [] 2019/02/16(土) 20:05:18.24:H9GDgseH0

公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/">ttp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

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※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121(実質125) 注意!
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548496686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8e-wtLA [49.250.90.209]) [] 2019/02/16(土) 20:05:46.10:H9GDgseH0
早見表2018年版
シュラフ
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00349.jpg
テント
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00004.jpg
レインウェア
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00048.jpg
フットウェア
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00002.jpg
バックパック
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00003.jpg
底名無し沼さん (スフッ Sd43-uax/ [49.104.17.38]) [sage] 2019/02/16(土) 20:11:58.45:NiOxfq9zd
一乙
城山マイマイ [sage] 2019/02/16(土) 20:16:09.87
ここは重複スレなので削除依頼しておくマイマイね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/16(土) 20:21:46.37:smsIsJs30
おつ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa31-+cAO [182.251.142.92]) [sage] 2019/02/16(土) 20:22:47.75:RI+HXLjEa
いちおつ
やっとまともなスレが立ったか
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dcb-ovsk [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/16(土) 20:23:04.98:pM8XHoPh0
もつ
テンプレが見えないのは流石にな
城山マイマイ [sage] 2019/02/16(土) 20:26:20.18
ここは重複スレです。
本スレはこちらです。
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550157848/
城山マイマイ [sage] 2019/02/16(土) 20:29:03.82
この意図的な重複スレは削除依頼しておいたマイマイ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/16(土) 20:29:32.86:MM6I0vs7
こっちが本スレです
むこうはNGに放り込まれててテンプレも読めないので、スレとして機能しません
城山マイマイ [sage] 2019/02/16(土) 20:31:46.94
テンプレが読めないようにしているのはあなた方の勝手マイマイね。
どのような理由であれここが重複スレであることには変わりはないマイマイ。削除依頼はしておいたマイマイ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/16(土) 20:34:46.39:F5kSdxDx
じゃあ荒らしが立てたスレはさっさと埋めて落としても構いませんね
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dcb-ovsk [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/16(土) 21:06:42.51:pM8XHoPh0
やっぱり湧いて草
何が暇だったからだよ
底名無し沼さん (ブーイモ MMb9-z6VA [210.138.208.215]) [sage] 2019/02/16(土) 22:28:28.20:2OVh1Vc0M
こっちが本スレか
あっちの荒らしが立てたスレ削除申請しておくな
底名無し沼さん (ワッチョイ 23e1-OxnY [61.210.224.188]) [sage] 2019/02/16(土) 23:01:57.53:zr7Ee7GJ0
糞 マ イ マ イ死んで欲しい
早く死ね
こっち使うわ
底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp41-TeZT [126.199.79.29]) [sage] 2019/02/16(土) 23:26:15.69:UMMsscywp
1乙です
底名無し沼さん (ワッチョイ 5dbc-pXkK [114.17.100.92]) [sage] 2019/02/16(土) 23:34:42.96:uXMot+KN0
立て乙
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 02:45:53.30
あーあ白川が自己隔離スレ立ててしまって自分を追い詰めてら
白川はモンベルもアウトドアも一切興味ないからすぐ解る。
底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp41-TeZT [126.199.79.29]) [sage] 2019/02/17(日) 09:01:27.61:+7Cw+/KOp
はIP消しゴキブリw
底名無し沼さん (ブーイモ MMb9-z6VA [210.138.179.249]) [sage] 2019/02/17(日) 09:45:42.51:MfW3+mNaM
そろそろまともな話しないか?
こっちが本スレなのに荒らしが立てたスレと同じくいつまでも変な流れなのもどうかと
底名無し沼さん (ブーイモ MMb9-z6VA [210.138.179.249]) [sage] 2019/02/17(日) 09:47:49.65:MfW3+mNaM
3年くらい使ったダウンからやたら羽が出てくるようになった
破れはない
ダウン使いの人に聞きたいけど寿命こんなもの?
汚れたら濡らしたタオルで拭いてたけど取れない汚れも出てきた
開き直って洗濯機で回す予定だけど思ったより長持ちしなかったな
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 10:07:19.51
うわ!汚いマイマイ!
それ汚れで繊維が死んでるマイマイ。まともなメンテナンスも行わないで寿命とか風評被害以外のなんでもないマイマイ。
ブーイモはユニクロで十分マイマイ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/17(日) 10:17:20.81:u1l9mN9v0
新ストクルのカラーだけどグレーに赤に近いオレンジのジップってヘリウムとかの人気カラーと同じなのに
微妙な色身の違いでこうもダサくなるんだなあ
まあモンベルはリップストップが目立たない生地だからイマイチギアっぽくならずノッペリするってせいもあるけどね
底名無し沼さん (アウアウクー MMc1-XgvM [36.11.225.67]) [sage] 2019/02/17(日) 10:23:12.06:mWwHdxbCM
グレーなんてあったか?
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 10:24:06.17

うっわ!書いてる人間の頭の悪さがそのまま滲み出てるダサい成金の文集マイマイね。
着てるものの色でしか自分を表現できない小物の文集マイマイ。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 10:25:32.58
何か書こうとすると悪口と無知しか出てこないのがこのテンプレが見えない人達の本性マイマイ♪
底名無し沼さん (アウアウウー Sa29-lxKX [106.130.205.141]) [sage] 2019/02/17(日) 10:34:08.30:TUjn7mqra
多少有益な発言してるうちなら許せてたけただ荒らすだけならすまんけど俺もNGさせてもらうわ
底名無し沼さん (ワッチョイ c53d-yBG7 [118.240.22.248]) [sage] 2019/02/17(日) 10:36:33.16:b8iOSTSR0

それな、ほんと同意するわ。マイマイにはガッカリだ。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 10:37:57.22

あれーそもそも見えてないからこのスレにいるマイマイよね?嘘つきは泥棒の始まりマイマイ。
底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-vKTq [163.49.203.77]) [sage] 2019/02/17(日) 11:30:30.64:LR/I43sUM
ウィックロンZEOサーマルは
ファイントラックのミッドレイヤーのどれと同じ感じですか?
底名無し沼さん (スフッ Sd43-S2O5 [49.106.205.121]) [sage] 2019/02/17(日) 12:16:05.82:holUZGtgd
ストクル一番売れてんならもっと多色展開してもいいんだと思う。
orのヘリウムジャケット並みに展開してくれ。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 14:41:31.00

そんなマイナーメーカーの話はならず者が集まる専用スレで聞いてこいマイマイ

finetrack ファイントラック part11
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1530531136/
底名無し沼さん (ワッチョイ 1563-OU7K [116.70.224.78]) [sage] 2019/02/17(日) 14:43:01.06:PzpdkyXQ0
アルパインパンツ買ってきた
ゴアプロで70Dでこのお値段に満足です^^
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 14:44:08.87
えーつまりこのスレではどれだけ馬鹿にされても
「見えない聞こえない振りをしないといけない」
こう言うルールマイマイね。サンドバッグにするには調度良いマイマイ♪
底名無し沼さん (アウアウカー Sa31-+cAO [182.251.142.92]) [sage] 2019/02/17(日) 14:47:07.23:b+gr2+12a
ここはモンベルのスレだ
本当にモンベルの事が好きなら、スレを荒らせるはずが無い
荒らせると言うことは、モンベルの事が好きじゃ無いからだ
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 14:49:09.82

スレじゃなくてモンベルをどうにかしてバカにしようとしている無茶なレスに突っ込み入れてるだけマイマイ。
このスレはそれに反論できなくて怨み骨髄な連中の溜まり場と言うことマイマイ
底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-vKTq [163.49.203.77]) [sage] 2019/02/17(日) 14:55:29.84:LR/I43sUM

逝ってヨシ!
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 14:57:41.02
大体ここは重複スレで、ここの住人は本スレを荒らしている荒らしマイマイ。
それをなにか言われたら「荒らすな!」はお門違いマイマイね。
そもそもここの奴がやってる意味の無い連投や誹謗中傷等自分は何一つやってないマイマイね。

それにいつも糞レスに糞と言ってるだけで何一つ荒らしてなどいないマイマイ。ここで何か喚いているのは反論できなかった愚か者の愚痴に相違ないマイマイね。
大体自分は聖人君子であった事など一度もないマイマイ。罵られるのが嫌ならここにとじ込もって耳をふさいでいろマイマイ。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 15:00:10.05

ブーイモがいつもアウトドアの話せずに文句しか言わないのはダウンを洗ってなかったり、そんなカスのような反論しかできないからだったマイマイね。

で、NGしてるはずなのに反論したマイマイが?ははあ、嘘だったマイマイね。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 15:12:23.89
ほーらムカついてとまともに反論できないから荒らしが本スレを荒らしてるマイマイ。ここのスレをコピペして張り付けて連投してるマイマイね。

お前らが重複スレ住人こそが荒らしマイマイ。恥を知れマイマイ。
底名無し沼さん (ワッチョイ c52b-A2tD [118.91.192.201]) [sage] 2019/02/17(日) 15:20:27.46:wSs9eEuG0
おかしいなオレのスレにはのレス番が無いんだが
城山マイマイ!id:ignore (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/17(日) 15:27:55.11:l8r6cvHl0

「32が見えない」
32どころじゃないのに何言ってるマイマイねぇ?この唐変木は
底名無し沼さん (アウアウクー MMc1-XgvM [36.11.224.214]) [sage] 2019/02/17(日) 16:24:52.26:kThGy+LnM
マイマイってやつは低価格スレにあるようなワークマンなどの服からモンベルに変えて感動してモンベル信者になっただけだから
モンベルが好きとかじゃなくモンベルしか知らない
だから他のブランドの話になると無知だったり貶すしかできない
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 16:29:58.44

モンベルと比べると要らない物ばかりマイマイね。
代わりになら無いものは他のメーカー品買ってるマイマイ。
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 16:33:57.91
結局、モンベルの良いところは色々試して吟味したところでモンベルで十分だと言うことが多いと言うことマイマイ。
じゃあ、モンベルで良いマイマイ。快適に山に行きたいだけマイマイからね。
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp41-TeZT [126.245.76.136]) [sage] 2019/02/17(日) 16:39:38.60:ZP3FmHD1p

ここは人間が集う場所だ
人非のゴキブリが来るんじゃねえよくっせえ

ところで、ここが自ずと本スレになってきたことに悔しさ丸出しだなw マジ笑えるわw
プライド捨ててでもここへ恨みを書き込まずにはいられないその堪え性のなさwwwwww
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp41-TeZT [126.245.76.136]) [] 2019/02/17(日) 16:45:15.51:ZP3FmHD1p
ゴキブリマイマイが悲惨な死に方をしますようにw
メキシコマフィアに拉致されて全身の皮を生きたまま剥がれて両目くり抜かれて鼻と耳を削ぎ落とされて爪先から輪切りにされますように^_^
城山マイマイ [sage] 2019/02/17(日) 16:51:31.56
モンベルスレの汚い連中だけ全部来たマイマイね。良いことマイマイ。
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp41-TeZT [126.245.76.136]) [sage] 2019/02/17(日) 17:21:03.90:ZP3FmHD1p

ショボい捨て台詞で逃走か?ヘタレゴキブリwwwwwwwwwwwww
城山マイマイ!id:ignore (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/17(日) 17:25:25.97:l8r6cvHl0

ばれちゃったからいなくなるマイマイ。さよならマイマイ。
底名無し沼さん (ワッチョイ a359-UKL0 [221.118.87.106]) [] 2019/02/17(日) 19:51:18.14:qsV6x2a30
ぬっしマイマイうぜえ
底名無し沼さん (ブーイモ MM43-z6VA [49.239.68.181]) [sage] 2019/02/17(日) 19:57:49.67:5jtOxdZjM
21だけど開き直ってダウン用の洗剤で洗って室内乾燥機にかけたらなんか羽が出るのも収まった
モンベルも専用洗剤あるみたいだけど他社の使用
なんか自己解決してしまった
洗濯で生地の目に見えない隙間が縮んだんだろうか
底名無し沼さん (スフッ Sd43-uax/ [49.106.207.94]) [sage] 2019/02/17(日) 19:59:36.13:F4dmlXJ+d
それは何より
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/17(日) 20:14:41.33:u1l9mN9v0
更新したらからまで飛んだぞ
どんだけガイジ書き込んでんだよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 8d8a-yQ/S [218.45.152.101]) [sage] 2019/02/17(日) 22:33:00.62:d1kmk70K0
カーリングの中部電力がモンベル着てたね
底名無し沼さん (オッペケ Sr41-mebo [126.179.19.208]) [sage] 2019/02/17(日) 22:42:01.49:5IBiBgjnr
プラチナカードとバッジが送られてきた!
もう10年経ったのか…
底名無し沼さん (スププ Sd43-tyEA [49.98.77.252]) [] 2019/02/17(日) 22:55:27.38:JNfmHWvnd
アイスブレイカーとスマートウールならどちらのベースレイヤーがおすすめですか?
底名無し沼さん (スププ Sd43-uax/ [49.98.88.192]) [sage] 2019/02/17(日) 23:00:55.00:U/HnNjZ9d
ここはモンベルスレなので、こっちとかで聞いてみては?

冬山初心者スレ その52 ・
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548398505/
底名無し沼さん (スププ Sd43-tyEA [49.98.77.252]) [] 2019/02/17(日) 23:11:59.18:JNfmHWvnd
ありがとうございました
底名無し沼さん (スププ Sd43-uax/ [49.98.88.192]) [sage] 2019/02/17(日) 23:27:03.11:U/HnNjZ9d
どういたしまして
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 00:34:30.92
マイマイこと白川舞姫
ttp://https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1574946152582079&id=100002001298867&set=t.100002001298867&source=42
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 00:41:43.68
ぬっしのストーカー白川舞姫さん。
ttps://i.imgur.com/fa9Z2wc.jpg
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 00:55:30.06
ここは犯罪者の立てた重複スレです。本スレへ移動してください。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550157848/
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 00:58:40.34
ここは荒らし目的で立てられた重複スレです。本スレへ移動してください。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550157848/
あぼーん [あぼーん] NGNG
あぼーん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 01:07:14.46
ここは脅迫犯罪者の立てた重複スレです。移動してください。
149 底名無し沼さん (スププ Sd43-gEHD [49.98.91.198]) 2019/02/17(日) 21:00:25.95 ID:bSFZXBD/d
そろそろグラナダ〆ますか。
十分証拠が揃いましたね。
色々差し押さえますか。
モンベル買えませんよ。
山も行けませんよ。
猫の餌も買えませんよ。
つか保釈金払えないので未決で暫く拘置所ですね。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 01:18:52.49
ここは犯罪者の立てた重複スレです。
底名無し沼さん (ワッチョイ 2d08-OxnY [160.13.237.191]) [sage] 2019/02/18(月) 03:57:50.50:POmfpSiT0
なんでこんな基地外に粘着されてんだろうな
底名無し沼さん (ワッチョイ 950a-lxKX [110.66.68.19]) [sage] 2019/02/18(月) 06:04:49.06:KoyS6x7W0
暫く平和だったのにこれだよ
完全に"彼,,がいついてた頃の雰囲気に逆戻りだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 08:33:02.33
白川舞姫は犯罪者です
ここは脅迫犯罪者の立てた重複スレです。移動してください。
149 底名無し沼さん (スププ Sd43-gEHD [49.98.91.198]) 2019/02/17(日) 21:00:25.95 ID:bSFZXBD/d
そろそろグラナダ〆ますか。
十分証拠が揃いましたね。
色々差し押さえますか。
モンベル買えませんよ。
山も行けませんよ。
猫の餌も買えませんよ。
つか保釈金払えないので未決で暫く拘置所ですね。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 08:35:37.59
白川舞姫は犯罪者です。犯罪者のスレは利用しないで下さい。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550157848/
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 08:36:58.95


こちらが本スレです。直ちに移動してください。
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550157848/
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 08:49:04.84
このスレは白川舞姫が見ています。
ttps://i.imgur.com/LHHBwyD.png
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 08:50:39.74
このスレは白川舞姫が見ています。
ttps://i.imgur.com/sz744oS.png
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dcb-ovsk [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/18(月) 12:22:59.22:LCY/e0i10

おめでとうw
底名無し沼さん (スップ Sd03-nVDz [1.66.102.216]) [sage] 2019/02/18(月) 12:58:18.14:7A+s1uANd
ストクルDHって新商品?
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/18(月) 13:04:44.81:sueL1Tp30

新製品
底名無し沼さん (ワッチョイ 1bd7-Hwlg [111.234.229.8]) [sage] 2019/02/18(月) 17:06:11.83:HB49z0BK0

>モンベルの良いところは色々試して吟味したところでモンベルで十分だと言うことが多いと言うことマイマイ。
モンベル以外ではどこのメーカーのものを色々試して吟味したのでしょうか?
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/18(月) 17:23:08.64:sueL1Tp30

ツェルトはファイントレックにしたし、ちょくちょく大型スポーツ屋で服も物色してるぞ。
登山靴はコロンビアに見に行ったがダメだな。
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/18(月) 17:27:53.78:sueL1Tp30

ロッドはブラックダイアモンドにしようか見に行ったが高かったな。正直セレクトショップで売ってるレベルの物を買ったところで使いこなすレベルではない。
山に上る前に身の丈にあった商品を選ぶべきだな。結局モンベルでほぼ事足りるのだ。
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-XgvM [111.239.97.208]) [sage] 2019/02/18(月) 17:39:15.32:wnRNoDF0a
いや、お前誰だよ
底名無し沼さん (ブーイモ MMb9-1zP/ [210.149.253.67]) [sage] 2019/02/18(月) 18:44:11.16:y6JXfMgdM
ステラとマイティーもう重さに差が無くなって来てんな
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d52-ffjz [122.30.138.111]) [sage] 2019/02/18(月) 19:44:06.64:4ymTqeO50
テントはモンベルショップか、オンラインショップの直売だけ?
底名無し沼さん (アウアウウー Sa29-lxKX [106.130.209.2]) [sage] 2019/02/18(月) 20:23:05.50:ccWCqAoQa
ステラリッジ新型なぁ
吊り下げ式よりスリーブ式の方がよかった人も結構いるんじゃなかろうか
底名無し沼さん (アウアウカー Sa31-+cAO [182.251.150.192]) [sage] 2019/02/18(月) 20:25:27.77:XQSMzTe5a
テントスレではがっかりされてるな
俺もわざわざ買い換える程でも無かった
底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8e-/Qxi [49.250.90.209]) [sage] 2019/02/18(月) 20:51:58.28:wggtDHIM0
ステラ旧型より軽くなったね。
吊り下げ式だとテントかたすとき、ポールがスリーブに引っ掛かってびよーんってならなさそうでいいな
底名無し沼さん (ワッチョイ 23d7-yQ/S [59.156.168.194]) [sage] 2019/02/18(月) 21:33:47.94:UPLtpDxl0
これ欲しい

ttps://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124740
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp41-TeZT [126.245.76.136]) [sage] 2019/02/18(月) 21:46:42.17:OlSmFC/qp
ゴキブリがいくら悔しがって足掻いても普通の流れになっていくのが痛快
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] 2019/02/18(月) 21:47:34.23:sueL1Tp30
吊り下げ式の方が設営は楽なんじゃないのか?
スリーブ式が良いならマイティドームで良いだろ。
底名無し沼さん (アウアウウー Sa29-lxKX [106.130.209.2]) [sage] 2019/02/18(月) 22:26:17.93:ccWCqAoQa
吊り下げ式の方が風の吹く状況で設営しやすいってショップの店員さんが言ってた
底名無し沼さん (ワッチョイ f516-wDqS [126.10.208.178]) [sage] 2019/02/18(月) 22:30:33.22:iJZejbY50
そりゃそーだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 2b8e-/Qxi [49.250.90.209]) [sage] 2019/02/18(月) 22:37:05.42:wggtDHIM0
吊り下げ式だとポール通すフックが、風強いとパタパタ動かない?
底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-OxnY [153.236.49.248]) [] 2019/02/19(火) 07:50:51.03:mO7ThvlrM
へー、吊り下げ式に変わったんや。
雨の撤収は楽になるかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-We++ [219.164.159.132]) [sage] 2019/02/19(火) 10:55:44.11:9Sv/GCgD0
メリノウールのアンダーウエアって通年で売ってますか?
底名無し沼さん (スフッ Sd43-/Qxi [49.106.209.106]) [sage] 2019/02/19(火) 11:01:02.48:z0vxrtOfd
売ってるよー
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/19(火) 11:41:12.81:0eXp7v9V0

ただし冬越えたら品薄だ
底名無し沼さん (アウアウオー Sa93-LwRp [119.104.45.249]) [sage] 2019/02/19(火) 12:02:17.67:mGdLlXela
ジオラインのアンダーウェアしばらく使ってるけど自分が結構汗かきなのもあるかもしれんがあんまり速乾性感じられない
やっぱ高くてもメリノウールの方が良いのかね
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/19(火) 12:13:10.43:0eXp7v9V0

汗かきなら胸に手拭い入れておくと良いぞ。メリノでもジオラインもでも限界と言うものがある。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf1-ngFe [150.66.73.198]) [845] 2019/02/19(火) 12:30:13.03:NX+Gxut8M
汗かく人にこそドライインナー
最近は変態ミレー網が流行り
ファイントラックの乳首攻撃性も捨てがたいw
底名無し沼さん (ドコダヨ MMe9-CviP [202.19.227.75]) [] 2019/02/19(火) 12:59:03.58:B9M6nQy/M
コスミックパーカーの色なんでこうなったんだ、、、
真っ黒の方がマシだぜ
底名無し沼さん (ワッチョイ 950a-lxKX [110.66.68.19]) [sage] 2019/02/19(火) 13:06:37.50:BxWAVcxc0

でも使ってみると結構快適なんだよね
最初見たときはこんなんでホントに大丈夫かと思った
まぁ大丈夫かと思った部分は性能以外にもあるけどw
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/19(火) 13:14:59.41:0eXp7v9V0

キモい
底名無し沼さん (ワッチョイ f516-+o2P [126.235.84.133]) [] 2019/02/19(火) 16:03:40.81:TTlx1MPT0

生地が薄くなり強度が下がっている
底名無し沼さん (ワッチョイ 959f-jkgh [180.199.95.236]) [sage] 2019/02/19(火) 16:07:14.05:rP/4lxLz0

変態網は網目にちょうど乳首がハマるんだな
底名無し沼さん (アークセー Sx41-7rN3 [126.151.142.189]) [sage] 2019/02/19(火) 16:23:18.60:j3Jo7Ov6x
山岳用だから、軽さ最優先だね。
夢の素材が開発されればだけど
軽くて丈夫は両立難しい。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf1-ffjz [150.66.95.180]) [sage] 2019/02/19(火) 16:56:31.46:5vttaKm+M
夏場の白T浮き乳首対策に変態網の胸だけ版が欲しい
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/19(火) 17:06:22.31:0eXp7v9V0
女性用なら胸パッドあるべ
底名無し沼さん (ブーイモ MMb9-6xtR [210.149.250.41 [上級国民]]) [sage] 2019/02/19(火) 17:09:06.74:Ddq0HDv4M
絆創膏貼ってろ
底名無し沼さん (スププ Sd43-tyEA [49.96.42.181]) [] 2019/02/19(火) 17:47:10.62:MAWQOvuPd
パタゴニアのR1やR2と比べてmont-bellのフリースってどうなのかな?
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-DcjB [111.239.238.244]) [sage] 2019/02/19(火) 18:24:57.35:rJ/UKFSLa

気密性の高いアウターだと、蒸散する前に水滴になってしまいますよ。
底名無し沼さん (スフッ Sd43-/Qxi [49.106.209.106]) [sage] 2019/02/19(火) 18:46:44.42:z0vxrtOfd
炭素繊維の最低デニール数はわからんけどこれでテント作ればって思ったけど
縫製が無理か
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/19(火) 18:55:29.50:jWqFFumC0
重量比の強度が高いだけの素材って引き裂きとかはてんでダメだろ
あとテント1枚分で何百万すんの
底名無し沼さん (ワッチョイ 23d7-QIT4 [61.87.5.188]) [] 2019/02/19(火) 19:12:22.94:hr7vvzcS0
ヨットのセイルもケブラーとかクソ高いけど寿命もクソ短いからない
よほどのブレイクスルーが無ければ軽さと強度はバランスの取り方次第って所だろ
底名無し沼さん (ワッチョイ a359-UKL0 [221.118.87.106]) [] 2019/02/19(火) 20:38:25.79:L7s+k7wO0
モンベルフレンドフェアってどうなん?
登山初心者なんで行くべき?
底名無し沼さん (スップ Sd03-P6SI [1.75.2.101]) [sage] 2019/02/19(火) 20:58:46.70:wsHdhAg+d
新ストクル試着したけど着心地は旧と変わらんな
底名無し沼さん (ワッチョイ 8508-1zP/ [150.31.12.111]) [sage] 2019/02/19(火) 21:08:37.29:W0CEAaGi0
ピークドライシェルってどうなん?
外にゴアとかガッサガサなの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/19(火) 21:46:33.50:jWqFFumC0
外がゴアだとガサガサになる理屈を教えてくれ
底名無し沼さん (スププ Sd43-tyEA [49.98.88.90]) [] 2019/02/19(火) 21:48:38.71:iS0AeiEid
硬いから
底名無し沼さん (ワッチョイ 9b2b-OxnY [119.25.26.226]) [] 2019/02/19(火) 21:52:02.91:YXtFYrSW0

子連れで行くと楽しい
底名無し沼さん (スッップ Sd43-qiGV [49.98.167.248]) [age] 2019/02/19(火) 22:23:38.14:/Rb2WdwMd
ガサガサしてるのは表生地でしょ

モンベルならドロワット、他社ならマムートの綾子はガサガサしていない
底名無し沼さん (オッペケ Sr41-r2WU [126.237.1.52]) [0] 2019/02/19(火) 22:38:42.74:ljp7Z9Z2r

R2は小さくパッキング出来るのがいい。防風性はたぶんモンベルより少なくシャミーズしかモンベルはないけどどちらも気にいってます。R2は蒸れ難いがシャミーズも同じ、クリマプラス100と同じ位だと思うけど動きやすいです。
底名無し沼さん (ワッチョイ c53d-yBG7 [118.240.22.248]) [sage] 2019/02/19(火) 22:52:16.77:XnzpAQKV0

メリノウールは速乾性がウリなんじゃなくて、濡れても不快に感じない、という製品。
ほんと汗かいてるの気付かないくらい不快にならないよ。(主観です
◆DQQLxZQQx6 (空) (ブーイモ MM43-ATbU [49.239.66.45]) [age] 2019/02/19(火) 23:16:59.55:wiNiFcTlM

酸っぱい匂いも、他人に臭わせない効果もあるって聞いた事もある
メリノウールとかシルクはスゲーな


わいわいヤろうや(^^
底名無し沼さん (エムゾネ FF43-tyEA [49.106.188.175]) [] 2019/02/19(火) 23:31:08.89:Eq6R3YU9F

ありがとうございます。
ちょっとした山ならこの時期でも
スーパーメリノのTシャツにシャミーズにハードシェルとかで大丈夫そうですね。
底名無し沼さん (オッペケ Sr41-r2WU [126.237.1.52]) [0] 2019/02/20(水) 00:41:04.97:5ToUJOuJr

モンベルの軽量ダウンジャケ位はお持ちになった方がよろしいかと思います。
この時期の山は低山でも寒いです。また山によっては6本アイゼンはあった方がいいかもしれません。
底名無し沼さん (ガラプー KK51-oHux [2kA0qUL]) [sage] 2019/02/20(水) 12:05:22.28:Gwz4nZkKK
フリースはミドルインナー的な中間の役割で着てるから薄手派(シャミース)。寒ければミドルアウターでインサレーションジャケット着るし
底名無し沼さん (ワッチョイ 236b-2SIF [61.207.148.33]) [sage] 2019/02/20(水) 12:08:54.12:iaLMGHID0
こないだの低山ハイクはチェーンスパイク持ってて本当に良かった
めんどくせぇと思いつつお守りだしなと毎回持ってた甲斐があった
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/20(水) 15:01:46.05:qyHBJNET0
チェーンスパイクは良いぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ a5ed-zXqY [124.143.21.76]) [sage] 2019/02/20(水) 17:48:50.12:HrVB7cWc0
そういえばライトシェルパーカーってどうなんでしょうか。
裏地がなんか不織布っぽくてチープな見た目だと感じたけれど、耐久性とか用途とかはどんな感じなのか気になる。
底名無し沼さん (スップ Sd03-P6SI [1.75.2.101]) [sage] 2019/02/20(水) 17:52:17.91:REQ9WXEFd
ガチな人には使い所無いかな
町歩きとかライトハイキングには良いんじゃない
底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-1zP/ [163.49.201.176]) [sage] 2019/02/20(水) 18:08:20.55:uIeQLk/cM

あれがあるからあったかい
ハードに動くならサーマラップの方が抜けがいい
底名無し沼さん (ワッチョイ 4d84-A2tD [122.132.207.24]) [sage] 2019/02/20(水) 18:16:19.81:A+5gGGk70
ライトシェルは公式説明で想像がつかないほどマジで抜けないからなw
ダウンプルーフみたいな表地のせいだと思うけど今のは昔のより多少マシかな?
しかも意外と重いから色んなウェアを知るほど欲しくなくなる
逆に山で使わなければ快適なんだけどな
底名無し沼さん (ワッチョイ cd76-07dM [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/20(水) 18:26:51.95:lTC0PGbu0
マジか 俺、ライトシェルジャケット着てるわ・・・・
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/20(水) 18:55:57.46:qyHBJNET0
そらシェル素材だからね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1bf3-cT+3 [223.219.84.144]) [sage] 2019/02/20(水) 19:46:34.01:j04jp5ch0
以前に晩秋の赤岳で強風に吹かれたとき、フリースのジャケットの上にライトシェルパーカで寒さに耐えられた。
それ以来、信用してる。ただフリースの上に着る時、裏地がくっついて着にくいのが難点。
137 (ワッチョイ cd76-07dM [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/20(水) 19:49:14.78:lTC0PGbu0
俺はアウターとして着てるのでパーカーのほうが良かったかなと思っている
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/20(水) 19:50:12.02:qyHBJNET0
山だとゴアカッパあるからそれで良いよなって事になるんだよ。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf1-ngFe [150.66.89.148]) [845] 2019/02/20(水) 21:15:03.53:zEOGCxV4M

フリースならウインドブラストでも全然問題なかったと思う
あれは体感したと思うけど綿シャツとか比較的スベスベした生地向け
使いどころは…晩秋にドライブで鬼押出し園に到着した時とかに最適な感じかな
底名無し沼さん (スプッッ Sd43-nJZM [49.98.17.139]) [] 2019/02/20(水) 21:37:45.88:OX7uI0Oud
ライトシェルパーカめっちゃ好き
ジオラインとクリマプラス200とライトシェルパーカがおれの正装
底名無し沼さん (ワッチョイ 9d43-cT+3 [210.153.139.114]) [sage] 2019/02/20(水) 21:44:45.97:MDGDHFjK0
ゴアのシェルはくしゃくしゃにしって適当に突っ込むの躊躇するから別に持ってくわ
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/20(水) 22:12:43.78:qyHBJNET0
ゴアはフードに丸めていれてドローコードで閉めておけばササッとしまえる
底名無し沼さん (スプッッ Sd03-QIT4 [1.75.214.74]) [] 2019/02/20(水) 23:17:07.28:9KwlFzV3d
ライトシェルって停滞や脱出用じゃないの
底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-riDu [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/20(水) 23:21:53.25:qyHBJNET0
ライトシェルは別に何々用とかは無い。
底名無し沼さん (ワッチョイ cd76-07dM [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/20(水) 23:22:04.02:lTC0PGbu0

なるほど
その場合はライトシェルパーカーはワンサイズ大きめのほうがいいかもしれんな
底名無し沼さん (ワッチョイ 3908-Vm4q [150.31.12.111]) [sage] 2019/02/21(木) 01:39:36.69:aFmeihQP0
脱出ってどこからの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 690a-Og0s [110.66.68.19]) [sage] 2019/02/21(木) 06:13:14.97:rbEUJ6tr0
この泥沼みてーな人生からだよ,,,
底名無し沼さん (ワンミングク MMd3-agK8 [153.250.150.53]) [] 2019/02/21(木) 07:50:35.54:xDfIRNVBM
初めてウェア買うときってどんな知識持って商品見たらいい?
低山やハイキングを始めたいと思いつつ物の揃え方がわからん
底名無し沼さん (ワッチョイ 3108-KUoF [160.13.237.191]) [sage] 2019/02/21(木) 08:12:36.25:dJpR0JhA0
三種の神器は登山靴、カッパ、ザックだが、自分に足りないモノから揃えてけば良いと思う

ウェアはインナー、ミドル、アウターの三種レイヤリングを考えて
取りあえず肌着とか
底名無し沼さん (ワッチョイ c1f3-VqnF [114.188.38.228]) [sage] 2019/02/21(木) 08:18:39.07:7W1+TZfG0

普段着で余裕
マジな
底名無し沼さん (スップ Sd73-5Ibu [1.66.104.159]) [sage] 2019/02/21(木) 08:29:23.56:zPqhAtqRd
最初ジオラインだけ買って、その上に持ってた化繊Tとナイロンジャケット。ザックは街用のPORTER、ニューバランスのスニーカーだった。
足が痛くて靴を買い、荷物入らなくてザックを買い…って感じだった。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 08:29:51.58:8vsOmRAq0

1汗・雨・結露等で体をちょっとでも濡らすことは絶対悪であるらしい
2速乾性能がない「綿」は絶対悪であるらしい
3透湿(服の中の水蒸気を外部に放出する現象)性能は化繊ベースレイヤー+化繊インナー+
専用シェルまで揃えて初めて発揮するらしい
4透湿性能は汗をかいたらもう発揮しないらしい 汗をかいたら何を着てもバツ 汗かきのタイプは
どうしたらいいのかよくわからんのだが
5高価なウェアでも透湿性能には限度があるらしい
6春秋冬にいちばん外に着るシェルはペラペラ。防風・防雨性能しか求めない。保温はインナーで調節
7何から買うかは人によって違うが、一応まずはレインウェアからというのが基本であるらしい。シェルの
基本形がレインウェアであるようだな。ちゃんとしたレインウェアは「防風 防水 撥水」が完備。値段が
上がると透湿性能が加わってくる
8雨が降ってない状況では上だけレインウェア・ウインドブレーカー・ソフトシェル等のシェルを着ている人が
多い印象 下は普通の化繊のズボン
ttps://mountain-c.com/media/wp-content/uploads/2017/04/16_0_20170420.jpg
ttps://t16.pimg.jp/019/694/116/1/19694116.jpg
8実は、死ぬような環境(低温 強風 大雨 大雪)以外は何をどう着てもいいんじゃね?という意見もある
(=登山ウェア不要論)
9トレイルランニングをしている人は登山者とは対極的な超軽装の人がいる
ttp://iga-trailrunnersclub.com/wp-content/uploads/2018/04/DSC_8612-1024x683.jpg
宮脇庭 (ワッチョイ 2b64-iXpW [113.41.108.165]) [] 2019/02/21(木) 08:30:46.23:KpOaQbPw0
俺はレイヤリングに肌着を使わない派
冬でもジッブシャツを肌着代わりにしてレイヤリングを組み立てる
そういう人って少ないみたいね
底名無し沼さん (ワッチョイ 8916-bAbS [126.15.98.244]) [sage] 2019/02/21(木) 08:32:58.86:7wQc4H6V0
そうかもしれないですね
次の方どうぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 08:35:14.77:8vsOmRAq0
結局、登山ウェアとは何か?と問われれば

・防風
・防水
・撥水
・透湿

これらの性能のある服と言えるな

体を濡らさない 体を冷やさない
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 08:39:36.85:8vsOmRAq0
最近はさらにサポートタイツなどが登場しているようだな

・テーピング理論
・血流をコントロールして筋肉の疲労を軽減
・関節をサポート
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 08:50:08.22:8vsOmRAq0
雨が降って高湿度な環境では透湿しないはずなのに、透湿性能を
持つレインウェアっていったいなんなんだ?

雨がやんで空気が乾燥してきたら透湿性能が働くようになる?
底名無し沼さん (ワッチョイ c1f3-VqnF [114.188.38.228]) [sage] 2019/02/21(木) 09:01:42.29:7W1+TZfG0
雪山でなければパンツに伸縮性のあるもの履けば普段着で全く問題なし
それ以上はスペック厨のファッション
もちろん揃えられればそれだけ快適にはなるが必要はない
身体に不安があるならこれらに頼るのも良い
その程度
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.241.183]) [sage] 2019/02/21(木) 09:33:53.89:ayZ+uIT2a

一番気候のいい時期の楽なルートから始めれば、無理なく物が揃っていくと思うよ。
底名無し沼さん (スフッ Sd33-gBZF [49.104.12.106]) [sage] 2019/02/21(木) 09:57:45.67:LpGmkP6ad

とりあえず持ってるものでやってみて、足りない物や不満な物を買っていく
RPGで装備を揃える感じで
スタート直後に最強武器持ってラスボスとは戦わない
底名無し沼さん (アウアウオー Sa63-ajT3 [119.104.49.198]) [sage] 2019/02/21(木) 10:09:17.61:zJ0R+/81a

とりあえず下着から服まで全部化繊で揃えるのが一番わかりやすくて楽
低山やハイキングならあるもので揃えるかジャージとかで充分

ザックも最初はあるもので良いし靴も運動靴で良い
雨具も本格的なものは高いがなるべく天気の良い日を狙って短めのコースを歩くんなら安い奴を非常用に持っておくだけで良い
宮脇庭 (アウアウクー MM45-TnGD [36.11.224.93]) [sage] 2019/02/21(木) 10:24:12.57:vE1RclgEM
やっちゃいけない事を言う方がいいんじゃまいか?
例えば寒いだろうからヒートテックを使うとか
底名無し沼さん (スップ Sd73-Bnbm [1.75.2.101]) [sage] 2019/02/21(木) 11:02:04.12:uUOr4e4xd
それいいね

脱いだらカバンに入らない上着を着ていくのはNG
底名無し沼さん (ブーイモ MM33-ZgJD [49.239.64.199]) [sage] 2019/02/21(木) 12:32:48.79:T2wDWV0EM
確かに、「何が正解か」は争いがあるが、
「何が確実な間違いか」はほぼコンセンサスがあるしな
底名無し沼さん (スフッ Sd33-gBZF [49.104.50.89]) [sage] 2019/02/21(木) 12:36:45.54:btAzX+8Cd
じゃあ
便利だろうと思って色々買っても、結局は何も持って行かなくなる
軽さは正義
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 12:39:42.37:Q0RBB9Tj0
初めてならとりあえずT型ロッド1本買えば良いかな。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3908-Vm4q [150.31.12.111]) [sage] 2019/02/21(木) 12:50:34.27:aFmeihQP0
Tはおじいちゃんの杖っぽくてな
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 13:00:57.12:Q0RBB9Tj0

だからこそ安定性がある。TとI一体型買えば登りも下りも楽になるし、正しい使い方を練習しつつ登れば足腰の負担が無くなる。
へとへとになって膝が笑ってるのにロッドでも無いと降りられなくなる。
ウェアもカッパもスニーカーもザックも低山ならそこらの物で大きなタオルでも持っていけば困らないが、ロッドは代えが効かない。
登山を始めるならまずロッドがあると良い。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-bAbS [150.66.77.47]) [845] 2019/02/21(木) 13:21:03.41:B73gGqRbM
はじめから杖頼りはあり得ないな
老人で転んで骨折すると命取りってなら別だが
BCスキーやってて登りでも下り(滑り)でも重宝してるから有効なのは異議ないけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 13:27:20.75:Q0RBB9Tj0
ウェアなんてジャージやチノパンやらの有るものからで良い。ワークマンの下着や作業着があれば十分。
水はペットボトル、ライトは懐中電灯、ザックは安物で普段使ってるもの、雨ガッパタオル軍手スニーカージーパン。
でも杖なんて後期高齢者位しか持っていない。
こんな適当な装備でへとへとヘロヘロになって歩けなくなっても、とりあえずT型ロッドがあれば登り下りの負担が大幅に減る。
だからこそ最初に山に上るときはロッドを買うように進めている。
どうせ初めてで無茶な山登りになるなら転ばぬ先の杖を買うのが良い。
登山用ウェアなんて汗だくで帰ってきた後考えれば良い。
宮脇庭 (アウアウクー MM45-TnGD [36.11.224.188]) [sage] 2019/02/21(木) 13:34:32.57:9HnevG8VM
そもそも初心者がロッドを使わないとキツい様な登山をするのはどうだろうね
高尾山でも登るのがいいだろう
それに登山の基本は上りも下りも小さな歩幅で登る事で段差でなるべく無理をしないのと、なるべくリズム崩さないってのが鉄則、疲れたら1分でいいから小休止を入れる
初心者が指導者無しにロッドを使うとこの基本が疎かに成りがちになるね
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 13:40:05.31:Q0RBB9Tj0


いや、はっきり言わせてもらうとそういうのはスポーツエリートの上から目線の意見なんだよ。
もっと低いレベルの視点から考えないといけないよ。

とりあえず十代の頃に運動経験のない初心者が、軍手にジャージで初めて野山に入ってって言う触りの部分を想定するなら真っ先に「ロッド借りろ、使わなければそれで良い」と言う保険を持たせる。
こう言う視点が登山の裾野を広げるんだよ。
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.238.214]) [sage] 2019/02/21(木) 13:42:22.27:WGYcdhrEa
杖は山賊に襲われた時の応戦に必須
宮脇庭 (アウアウクー MM45-TnGD [36.11.224.188]) [sage] 2019/02/21(木) 13:45:35.18:9HnevG8VM

ちょっと何言ってるんだかわかんない
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 13:50:18.41:Q0RBB9Tj0

基本のハードルが初心者に追い付いていない。
底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-CGZz [126.35.8.33]) [sage] 2019/02/21(木) 13:52:16.96:QQNrJIUpp
いつものやつです
ご査収ください

ttps://i.imgur.com/MP9xJvb.jpg
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.123.133 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 14:28:37.88:Bn0g7UO5a
宮脇さんの言う論理と言うのはスポーツを始めるときや部活を始める中高生なら正しい論理なんだよね。
スポーツ指導者なら、

初心者なら人が多く、スポーツエリート的に楽な山の高尾山から始めろ。
歩き方やペースはこう、小休止は〰。
ロッドなんて上級者の〰

こう言う上から目線の「指導」を入れていくのは正しい。
でもこの時点で、かなりハードルが高い。志が既にスポーツエリートなんだね。
こんなレベルの話をする人を初心者と呼んではいけないよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.123.133 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 14:37:56.71:Bn0g7UO5a
さあ、あなたの職場の小太りのおじさんが
「僕最近ウォーキング始めたんだ。でも山行きたいんだよね。君山いくよね?どうしたら良い?」と言ってきたらどうする?
自分なら、先程の理由からロッドを進める。
そこで、
高尾山がー歩き方がーペースがーとか言っても通らないんだ。そもそも山にいったことがないから想像できない。

ここで簡潔に、「初めてですか?ロッドあると膝に負担かからなくて良いですよ。とりあえず貸しましょう。」と言ってとりあえず持たせる。
渡すときに持ち方さえ教えればまあなんとかなるだろう。相手も山っぽい道具をもってウハウハなはずだ。
底名無し沼さん (ワッチョイ fbf3-dS/9 [223.219.84.144]) [sage] 2019/02/21(木) 15:01:41.49:c37Rafud0
初めての雨中の登山で、登っている時サンダーパスを着ていたんだけど汗をかいて濡れてしまった。
そのままの格好で稜線まで歩いていたら天気が回復してきて、いつの間にか雨具の中も乾いていた。
透湿性の無いカッパしか知らなかったんで感激した。登りで汗をかくのは防げないけど、汗をかかな
い程度だとか、天気が回復して周りが乾いてきた時には効果があるよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 15:50:11.92:8vsOmRAq0
IとTで迷っていて両方持っているがTでもいいかな
ただ、ちょっと電車の中でかさばるからなあ・・・
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 15:55:54.27:9lpW3fgAa
ロッドロッドって何かと思えば
ステッキ、ストックの事か
底名無し沼さん (ワッチョイ fbd7-fRYm [111.234.229.8]) [sage] 2019/02/21(木) 15:57:44.33:JJw1OKXR0
普通にロッドで会話してるけどストック(ポール)の事ですよね?
何でここではロッドって言い方してるのでしょう?
底名無し沼さん (スフッ Sd33-5Ibu [49.104.27.198]) [sage] 2019/02/21(木) 16:16:06.78:VS/QpvD6d
最近魔法使いになったんじゃ
底名無し沼さん (ブーイモ MM33-uCai [49.239.68.68]) [sage] 2019/02/21(木) 16:19:05.11:nF8Xoad4M
最初にロッドって言い出したの人に聞けば良い
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/21(木) 16:23:25.34:8vsOmRAq0

その場合、リュックを背負ってる背中は濡れたままやろ?
宮脇庭 (ワッチョイ 2b64-iXpW [113.41.108.165]) [] 2019/02/21(木) 16:26:09.33:KpOaQbPw0
まあデニスロッドマン君にもそれなりの理屈があるんだろう
何も知らない初心者にロッドは膝の負担を軽くしますよって持たせればロッドに頼る歩き方をしてしまう
特に初心者は上りでそれを実行する、初心者がロッドを使う際に大事なのは下りで足を付く際の負担軽減の方、下山は疲れが溜まってるしね
脚力にも限界があるように腕力にも限界はある、ロッドを使うには技術も必要だし、そういった各部分のペース配分も大事

ロッドの使い方も何となく解るだろうとか、初心者に丸投げするのは初心者の気持ちを理解してるとは言い難い
小太りのおっさんじゃないけど病み上がりの同級生を山に連れていったり山初めての初心者を結構連れて行ったけどロッドを使わせても楽になるって訳じゃない、ロッドを使わせても大概がみんな要らないって返してくる
ちゃんと相手のペースに合わせて休みながらなら平気なもん
結局さ、山初めてみたいな初心者の場合はロッドを使い慣れてないからかえって邪魔になって歩きにくいもん
そういう初心者を沢山見てきてるからロッドなんぞ初心者には要らないと言ってるだけ

自分が同行しない小太りのおっさんにロッドが楽ですよ、なんて死んでも言えないね
俺なら無理しないで歩幅は小さくゆっくりを守って無理だと思ったら潔く諦めてくださいとしか言えないね
底名無し沼さん (ワッチョイ f92b-uGSY [118.91.192.201]) [sage] 2019/02/21(木) 16:29:30.82:sTfhifNa0
普通はポールって言うよね
ロッドに違和感あるのオレだけじゃ無かったんだなw
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 16:33:06.69:9lpW3fgAa
アウトドアでロッドと聞けば、まあ釣り竿かな
宮脇庭 (ワッチョイ 2b64-iXpW [113.41.108.165]) [] 2019/02/21(木) 16:40:17.23:KpOaQbPw0
俺の場合は初心者を山に連れていく事が多いせいで山道具の買い物に付き合ってアドバイスする事も多い
その場合はやっぱり靴が一番のポイントになる
大概はローカットで軽くてソールが固くなく弾力性のある靴を進めてる
モンベルとかでやると店員は初心者の軽登山にも必ずといっていいほどミドルカットを勧めてくるからな、話が上手くまとまらんw
足首を捻りにくいとか踝を守るとか、初心者に気持ちをまったく理解しとらん
ミドルカットの靴で歩く事自体が山が初めての人にはハードルだってのを理解していない
ロッドマン君と同じ考え方なんだよね
◆DQQLxZQQx6 (ワッチョイ 69ea-iUE8 [180.39.56.5]) [] 2019/02/21(木) 16:42:13.58:nFpEJgLw0
ストックの方が分かりやすい
底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-Vm4q [163.49.206.222]) [sage] 2019/02/21(木) 16:42:46.64:X+5tFZIGM
ポール もしくは ストック だよなあ
底名無し沼さん (ワッチョイ fbd7-fRYm [111.234.229.8]) [sage] 2019/02/21(木) 17:00:09.56:JJw1OKXR0

の時は何を指してるのか全くわからなかったのでスルーしてた
でも[115.30.175.143]は松井マイマイ氏だったのですね
松井マイマイ氏は何故ストックをロッドと言ってるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 17:14:40.69:Q0RBB9Tj0

俺はミドルカットの靴進めてないし、あんたが全部監督して買い物したり一緒に登ってペースチェックしてるなら「転ばぬ先の杖」なんて要らないだろ。
それにあんたが要らないって言われてるのはその監督面で正しい使い方はこう!ってうるさく言うからめんどくさくて要らないといわれているだけだと思うぞ。「辛くなったら困るからとりあえずもって行きなさい」と言えばエエんやで

大体初めて山にいくのに靴買わせるとかあり得ない。履き慣れたスニーカーで良い。新しい靴なんて履きなれてないんだから靴擦れ起こすぞ。いつもの靴の方が良い。痛くて登れなかったら次の登山なんて考えないからな。
底名無し沼さん (スプッッ Sde5-Y1hu [110.163.10.186]) [] 2019/02/21(木) 17:15:42.09:PIzOnlyVd
歩いたり走ったりするスポーツは基本靴が最重要だな
スキー もブーツが一番大事くらいに思ってる
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 17:24:37.72:Q0RBB9Tj0
こう言う指導者が山から人を遠ざけてきたんだよ。
ロッドとか杖とか言い方に括ったり、足に馴染んで無い新しい靴で山にいかせたりな。
そういう部活的思考で初心者を待ち受けているからダメなんだよ。
謎の勢力化してどうするんだ?

まず、初心者は単に登り下りが楽になればそれで良いんだよ。
だからこそまずロッド(英語)を勧めてるんだ。山が辛くて苦しかったり、形式ばかりで解放感も何もなければ次はないからな。もし何かあったらこれにしがみついて降りて来いよって送り出しときゃそれで良いんだ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 17:25:26.11:Q0RBB9Tj0

当たり前だけどスキーはそもそも靴がないとスキー履けないだろ?
スキーと登山は違う。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 17:46:03.35:9lpW3fgAa
モンベルにロッドって売ってたっけ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 17:48:11.05:9lpW3fgAa
treckking poleの方が通じると思うよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd73-j5P9 [1.75.209.239]) [sage] 2019/02/21(木) 17:51:51.15:hZDoznEOd
釣り竿じゃあるまいし
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 17:58:35.97:Q0RBB9Tj0

なんの事はない、あんたは自分がやられた指導を盲目的にそのまま押し付けてるだけだ。
新しい馴染んで無い靴を買わされて、山ではなく自分の足を見ながら歩いて、ロッド(英語)の使い方まで五月蝿く言われて、これぐらいできなきゃ「潔く諦めてください」と言われる。

こんなものが面白い登山だと言うのか?
これで初心者が楽しく登山が始められると思っているなら気が狂ってるとしか思えない。
結局あんたは初心者の意欲を奪っているにすぎないよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 18:00:00.60:Q0RBB9Tj0

ポール?ビートルズか?
底名無し沼さん (ワッチョイ fbd7-fRYm [111.234.229.8]) [sage] 2019/02/21(木) 18:06:55.44:JJw1OKXR0

>ロッドとか杖とか言い方に括ったり、
言葉は他の人に通じなければ意味がない
あなたがロッドという一般的ではない言い方に括ってるように思える
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 18:10:49.92:Q0RBB9Tj0

杖は杖だろ?それ以外のなんだ?
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 18:11:55.99:Q0RBB9Tj0
こう言う言葉遣いから同調圧力やポリコレが始まるんだなぁ。怖い怖い。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 18:13:50.53:9lpW3fgAa
ロッド(英語)に同調させようとする圧力を感じる
底名無し沼さん (スププ Sd33-jdxd [49.98.53.100]) [] 2019/02/21(木) 18:18:52.34:IS89upxPd
何こっそり居着いてるんだよ
テメエが建てたスレに帰れよ
女にもスレにも未練がましい構ってちゃん
お前はリアル世界に居場所が無えし勿論此処でも無えんだよ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 18:24:29.32:9lpW3fgAa
モンベルのスレなんだし、モンベルの表記に従おうよ
ロッドって書いてる?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-H592 [182.251.242.44]) [] 2019/02/21(木) 18:38:06.13:E35WcBW8a
ワンド、フレイルほか好きにどうぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ fbd7-fRYm [111.234.229.8]) [sage] 2019/02/21(木) 18:38:34.37:JJw1OKXR0

あなたは杖と書かずにロッドと書いたのですよ
底名無し沼さん (アウアウオー Sa63-ajT3 [119.104.51.131]) [sage] 2019/02/21(木) 18:42:40.13:Ltxw9QDya
別に個人がなんと呼んでも自由だけど
いざ道具について調べる時ネットでも本でも広く一般的な名称で探さないと情報が引っ掛かる確率が下がるから
一般的でない名称を押し付けるのは情報が欲しい初心者にとって害でしかない
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 18:43:52.88:Q0RBB9Tj0
俺釣りしねーし知らねーよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd73-j5P9 [1.75.230.189]) [sage] 2019/02/21(木) 18:44:58.53:qrigfvYld

アイスアックスとクランポンは許される?
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/21(木) 19:06:38.56:gRpUlEUm0

ハルバードが無いやり直し
底名無し沼さん (ササクッテロル Spc5-Vd0N [126.236.215.140]) [] 2019/02/21(木) 19:19:18.96:KOz5tgGip
左翼臭するのが現れたな
ロッドマンはマイマイとは別人じゃね?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.156.39]) [sage] 2019/02/21(木) 19:20:52.88:9lpW3fgAa
底名無し沼さん (アークセー Sxc5-BjwS [126.244.90.17]) [sage] 2019/02/21(木) 19:34:18.11:KWOAbFH0x
ここまでロッド・スチュワートなし
底名無し沼さん (ワッチョイ 699f-Qdjj [180.199.95.236]) [sage] 2019/02/21(木) 20:18:25.88:QfFVmzP10

モーニングスターはダメですか?
ゲイターがボロボロになるかもしれませんが
両手に持てばアイスクライミングで役に立ちそうです
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/21(木) 20:27:17.54:Q0RBB9Tj0

ピッケルでは不服か?

ttps://i.imgur.com/5NcwQis.jpg
宮脇庭 (ワッチョイ 2b64-iXpW [113.41.108.165]) [] 2019/02/21(木) 20:46:17.78:KpOaQbPw0
ロッドマンの怒りは収まったかな?(笑)
もう宮脇庭vsロッドマンの争いは終わりでいいね

あとは視聴者がそれなりの判断をすればいいだけ

ちなみに俺がストックを薦めるなら断然I型だねw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9359-FDTK [221.118.87.106]) [] 2019/02/21(木) 20:46:18.31:EGHIYq2q0
モンベルから新作カタログキタ――(゚∀゚)――!!
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/21(木) 20:58:28.32:gRpUlEUm0

うちも届いてた
まだ見てないw
底名無し沼さん (ワッチョイ 699f-Qdjj [180.199.95.236]) [sage] 2019/02/21(木) 21:13:21.69:QfFVmzP10
ストックはシナノと決めてるんだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 2b0d-bAbS [49.253.13.178]) [845] 2019/02/21(木) 21:18:33.23:ze+9TWO+0
自分は値上げ前のモンベルのカーボンポールをBCスキーで使ってるよ
スクリュータイプなので最近の流行りでは無いけど使うのに支障はない
先端キャップも買ってサマーシーズンも使えるようにと思ったけど一度も使ってないw
底名無し沼さん (ササクッテロレ Spc5-pm5q [126.245.76.136]) [sage] 2019/02/21(木) 22:43:04.80:nfVdwZugp
ほお…
ええスレになってきたやん
底名無し沼さん (ワッチョイ b116-ZgJD [202.232.184.89]) [] 2019/02/22(金) 00:58:55.99:wyye32iK0
モンベル会員カードはゴールド以上だと何故か優越感に浸れる。
底名無し沼さん (アウアウクー MM45-DbTO [36.11.224.84]) [sage] 2019/02/22(金) 01:49:51.00:frLyLcb9M
いや、ダイヤモンドのみだな
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/22(金) 01:51:01.32:f1YpUIwZ0
ダイアモンドだね AH AH うまく言えないけれど宝物だよ
底名無し沼さん (ラクッペ MMe5-yPAc [110.165.202.184]) [sage] 2019/02/22(金) 02:10:51.93:6V1wVUitM
あの時感じた
ああ〜んはあ〜ん
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.244.129]) [sage] 2019/02/22(金) 07:52:07.31:u4e6vikQa
やっぱ、杖は山で拾った枝で作るもんだよね!
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.244.129]) [sage] 2019/02/22(金) 07:55:25.61:u4e6vikQa
あと、横殴りすると折れ曲がるポールは用無し!
底名無し沼さん (ドコグロ MMe5-b5se [110.233.244.51]) [sage] 2019/02/22(金) 08:57:54.71:FO9MBl8YM
マイマイNGにしたら書き込み飛び好きww
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-Vd0N [182.251.109.140]) [sage] 2019/02/22(金) 16:54:43.99:8CDYgvLoa

そもそも多少辛かったり、怖かったりするのが好きな奴が山を続ける奴じゃないの?冒険好きというか。
ひたすら楽しいだけを求める人は山なんてすぐやめるでしょ
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/22(金) 17:05:28.11:8PMMSI/r0

そういうやきう思考は時代に合わない。今は山は癒しと集中の場所。
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/22(金) 17:30:57.52:8PMMSI/r0
そもそもモンベルはこう言うやきう的思想から多くのユーザーを開放するために、
業界的にはかなりリーズナブルな値段の商品を全国津々浦々に店舗を展開して幅広いユーザーに提供しているのでは?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.36]) [sage] 2019/02/22(金) 17:51:02.68:OgP7GRgqa

山やってない奴に言っても無駄だよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 690a-Og0s [110.66.68.19]) [sage] 2019/02/22(金) 18:45:16.77:BOPfQH7T0
mont-bellは値段もさることながら商品説明が解りやすくて手にしやすい
店舗も多いしね
底名無し沼さん (JP 0He5-pdP2 [180.39.219.59]) [sage] 2019/02/22(金) 19:46:58.50:koWEf0t/H
モンベルの服はシルェットがダサすぎて買う気になれない
小物や下着はいいけどね
あとロゴはいらん
底名無し沼さん (ワッチョイ 9359-FDTK [221.118.87.106]) [] 2019/02/22(金) 20:16:14.49:x4SKCAu+0
わざわざ文句垂れに来なくてもいいのに
人に見せる為に着てる訳じゃないから気にしないかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/22(金) 21:00:38.13:8PMMSI/r0
そうか、出てけ
底名無し沼さん (アークセー Sxc5-BjwS [126.183.34.97]) [sage] 2019/02/22(金) 21:53:57.13:b0xE5dEBx
いつから登山道はファッションストリートになったんだ?
もしかして登山て流行の最先端なの?
もうアパレル業界は登山ウェア参入して
仕掛けるしかないね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9316-Lak8 [221.87.170.102]) [sage] 2019/02/22(金) 21:56:54.78:F5k2URWU0
ルナドームが両方出入口なら買ったんだけどなぁ。
◆DQQLxZQQx6 (アウアウウー Sa9d-Vd0N [106.130.55.34]) [] 2019/02/22(金) 21:59:47.71:8TLYBzSKa

をれはモンベルロゴすきだぞ。

あれならモンベルロゴを全てゼロポイントロゴに変換されたら今後絶対に買わない
底名無し沼さん (ワッチョイ 8916-4fA7 [126.10.208.178]) [sage] 2019/02/22(金) 22:04:16.91:DCYoFJZc0
ブラックダイヤモンド
底名無し沼さん (ワッチョイ f93d-5GpB [118.240.22.248]) [sage] 2019/02/22(金) 22:22:59.76:JEVjgwTs0

山小屋おやじに怒鳴れるぞ。枯れ一本触るな!とな。
底名無し沼さん (ワッチョイ f93d-5GpB [118.240.22.248]) [sage] 2019/02/22(金) 22:24:32.93:JEVjgwTs0
なんか誤字脱字が最近おおいな。もう一回。

山小屋おやじに怒鳴られるぞ。枯れ木一本触るな!とな。
底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-vZil [175.132.70.29]) [sage] 2019/02/22(金) 22:36:46.73:RJacq4hQ0
幕張のアウトレットにモンベルもノースもコロンビアもミレーもあるんだなと思って行ってみたら、モンベル以外はただのアウトドア系ファッション用品店だった
おいおいなんか変な奴きたぞって目で見られちゃったよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 136b-fyUs [61.207.148.33]) [sage] 2019/02/22(金) 22:37:34.16:dA7jybKR0
オンラインショップのトップの写真たまに「HAGE PHOTO」ってあるけどなにあれ
ケンカうってんの?
底名無し沼さん (スププ Sd33-89Xw [49.98.64.247]) [] 2019/02/22(金) 22:41:07.03:yAZc52qEd

今やマムートもそんな感じだよ
底名無し沼さん (アウアウオー Sa63-ajT3 [119.104.57.207]) [sage] 2019/02/22(金) 22:44:58.83:AufJnBFaa

アウトレットモールにあるアウトドア系ブランドのストアって当然っちゃ当然だが
特に服のアウトレット品ばっかりで登山ショップにあるようなものを求めて行くと全然並んでなくてがっかりすることも多い
その点モンベルはアウトレットモールにあってもアウトレットじゃない商品もあるモンベルストアの支店としての部分も大きくて便利
613 (ワッチョイ a9cb-w1nF [14.12.150.32]) [sage] 2019/02/22(金) 23:54:37.11:PdIqmfZP0
フォームパッドってどうだろう?
定番のサーマレスト買ってたほうが無難?
底名無し沼さん (ワッチョイ f93d-5GpB [118.240.22.248]) [sage] 2019/02/23(土) 00:20:58.51:v37rl1dc0

HAGEw
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 00:26:54.75:XYBVDeCq0

大きさが気にならないならフォームパッドがええ
底名無し沼さん (ワッチョイ f968-o7Or [118.108.150.86]) [sage] 2019/02/23(土) 00:27:59.07:yrfGNJzo0

今はニーモのパッドだよ。
ttp://http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/switch-r.html
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.146.119]) [sage] 2019/02/23(土) 00:31:07.20:jjKGrea5a
?
サーマレストよりもフォームパッドの方が大きいのか?
613 (ワッチョイ a9cb-w1nF [14.12.150.32]) [sage] 2019/02/23(土) 00:31:45.70:yTODlyKZ0

サーマレストのほうが大きいじゃん?
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 00:42:05.55:XYBVDeCq0

エアーじゃないやつかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 00:42:31.03:XYBVDeCq0
じゃあ値段相応ですはい
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 00:45:40.22:XYBVDeCq0

それの方がエエで、
底名無し沼さん (ワッチョイ 8143-rusg [210.153.139.114]) [sage] 2019/02/23(土) 00:46:48.82:FK4bZr1x0
ニーモのそのパッド全然レビュー無いと思ったらめっちゃ新しいのな
底名無し沼さん (ワッチョイ f968-o7Or [118.108.150.86]) [sage] 2019/02/23(土) 01:58:34.43:yrfGNJzo0
今年の新製品やで
底名無し沼さん (ワッチョイ 2b0d-bAbS [49.253.13.178]) [845] 2019/02/23(土) 02:11:05.20:0B5ttERC0

逆にアウトレットで安くなってるのを期待して入店してくる人には、アウトレットじゃないじゃん!と思われてアウトレットコーナーがあることも気付かないで出て行く人も多いけどなw
底名無し沼さん (スッップ Sd33-BjwS [49.98.151.32]) [sage] 2019/02/23(土) 03:23:09.54:GjWqB5Rzd
雪山をヤッケ上下と長靴で登頂する御老人がいるというのに、お前らときたらmont-bellじゃダサいとかアークテリクス、マムートはまあまあだねとか、おバカ男子系みたいな感じだから日本は斜陽の道を進むようになったんだよ。
底名無し沼さん (オッペケ Src5-qINw [126.237.1.52]) [0] 2019/02/23(土) 03:27:29.57:BdGCHGEhr
リッジレスト使ってるのだけど
あれアルミ面を上側でいいのかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 04:36:42.79:XYBVDeCq0

アルミは熱を反射するからそれで良いはずだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 04:40:39.73:D2csgNva0
それ人によって意見が違うんだよね
俺はアルミを下にするけど熱の損失を単純に抑えたいなら上のほうがいい
ただそれは計算上の話で快適に寝られるかは別の話
底名無し沼さん (オッペケ Src5-qINw [126.237.1.52]) [0] 2019/02/23(土) 04:43:52.37:BdGCHGEhr

ありがと、ググったらヤッパ銀面が上みたいだった。
両面アルミ蒸着すればいいのに、何かボッタクリみたいな感じなんでキャプスタも買ってみようかな。
底名無し沼さん (オッペケ Src5-qINw [126.237.1.52]) [0] 2019/02/23(土) 04:49:18.94:BdGCHGEhr

アルミ下だと確かに地熱を反射なんでヤッパ両面に何でしないのかなとも思う。コストもあれ数百円レベルと思うのだが、登山物高いなあ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 136b-fyUs [61.207.148.33]) [sage] 2019/02/23(土) 04:55:20.71:AqPKxJzk0
ところで既出かもしれないけど20Lくらいのザックってウェストベルトで位置合わせるべき?
見た目変な気がするけど腰が基本だよね?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.132.158 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 05:27:28.09:ADsnvJqUa

勿論。腰ベルト腰ひもがあるならしっかり固定しよう。容量が変わっても何が入るか解らないし、肩だけで背負うと負担が肩にだけかかるよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ d9f3-ewIg [220.221.66.140]) [sage] 2019/02/23(土) 07:40:29.16:Z7E12LVW0

> アルミ下だと確かに地熱を反射

目に見えてキラキラしてる方だけ反射するわけではなくて、フォームに貼ってある見えない側も同じだけ反射するよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 08:04:41.33:D2csgNva0

何言ってんだこいつ
蒸着面の表だけ反射するとかそういう話じゃないよ
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.235.12]) [sage] 2019/02/23(土) 08:38:04.18:LxOHjKiaa
オーブントースターで食パンを焼く時に、
上にアルミ箔を載せただけでまるっきり焼けないよね。
ホントに熱を反射するんだなって実感できるよ。
底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-CGZz [126.35.226.14]) [sage] 2019/02/23(土) 10:00:11.28:JdiMLWhNp
理屈を整理すると、冬は上から銀白の二層、夏は銀白銀の三層がベストな気がしてきた
底名無し沼さん (ワッチョイ 3908-Vm4q [150.31.12.111]) [sage] 2019/02/23(土) 10:51:24.67:3jYVaUrY0
つまりシェラフの内側にアルミ
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/23(土) 12:39:08.14:fXFk1c4S0
実際エマージェンシーブランケットはそういう使い方もする
なお結露は考慮しない
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.251.109]) [sage] 2019/02/23(土) 12:49:08.64:m3tFKwvVa
結露問題とっても重要。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6976-PGCu [180.22.231.194]) [sage] 2019/02/23(土) 13:29:55.58:P1jsTEWf0
モンベルでいちばんオシャレな服装教えて下さい。
底名無し沼さん (ワッチョイ 69a2-nbQA [110.5.59.174]) [sage] 2019/02/23(土) 14:54:50.22:I9MzZCsn0
誰かハーフレングススリーピングバッグの人柱よろ
ttps://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_08152.jpg
ttp://https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121325
底名無し沼さん (ブーイモ MM8d-4fE/ [210.149.251.9]) [sage] 2019/02/23(土) 16:00:59.55:B5mucTQvM
誰も買わないよ
もしくは想像力すらないアホが買って後悔するぐらい
底名無し沼さん (ワッチョイ 8916-4fA7 [126.10.208.178]) [sage] 2019/02/23(土) 16:12:13.32:xbHgdqjL0
パタゴニアのと同じ感じやな
クライミング系の人らは上半身ダウンJKTで賄って普通に使ってたりするぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 19:48:06.03:D2csgNva0
クライミングというかガチで軽量化してる人でしょ
ULだったりマジでヤバイとこまで行く人だったり色々あると思うけど
ジャケットの方は寝るとき以外も使えるし、ダウンフードも+1枚持ったりする人もいる
最近はスリーピングマットなんかもダウンジャケットのロフトを最大限活用する方向のものが増えてる
底名無し沼さん (ワッチョイ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] 2019/02/23(土) 20:01:48.49:XYBVDeCq0

カモワッチテンチョ
ttps://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/c1322003.jpg
底名無し沼さん (ブーイモ MM8d-4fE/ [210.149.253.3]) [sage] 2019/02/23(土) 20:42:09.29:6dQVbB6BM
まず睡眠時の体温低下に対応できるほどのダウンジャケットを持っていかないといけない、ということをちゃんと考えるべき
底名無し沼さん (ワッチョイ 8916-4fA7 [126.10.208.178]) [sage] 2019/02/23(土) 20:50:18.04:xbHgdqjL0
まあ寒さへの強さは個人差あるから自分で把握してない人には勧められない
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/23(土) 21:18:47.37:fXFk1c4S0

モンベルの最軽量ペラペラダウンフーディで170g、他んとこのULダウンが200g前後だからあんまり恩恵は…
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 21:32:36.11:D2csgNva0

言ってることがよく分からんけどなんか勘違いしてない?
みたいなの使いたいって人はダウンジャケットはラブとかのモリモリの使うと思うけど
ジャケットも寝袋も軽量じゃ死んじゃうからね
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/23(土) 21:38:13.20:fXFk1c4S0
+1の方の話だけど?
そっちも馬鹿でかいジャケット持って言ったら軽量化が全くできないんだよなあ
SPDX使う方がマシになるっていう
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 21:48:47.61:D2csgNva0
俺が+1枚って言ったのはフーディじゃなくてフードだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-ywia [106.72.169.128]) [sage] 2019/02/23(土) 22:00:13.45:fXFk1c4S0
それじゃ軽量化にならないでしょ
カタログの比較もハーフレングス/ダウンハガー#1の重量差327gしかないんだから
底名無し沼さん (ワッチョイ 1394-Mwv3 [125.2.86.169]) [] 2019/02/23(土) 22:43:36.88:8G9RgqTI0
ビレイジャケットあるから下だけあれば良いって商品相手にその指摘はナンセンスだろ
底名無し沼さん (ドコグロ MM63-ywia [119.240.140.167]) [sage] 2019/02/23(土) 22:51:43.75:0UGVOe1lM
下だけあればいい(ダウンパンツダウンシューズ併用前提)
底名無し沼さん (ワッチョイ 1394-Mwv3 [125.2.86.169]) [] 2019/02/23(土) 23:23:22.25:8G9RgqTI0
パタゴニアのハイブリッドスリーピングバッグ使ってるけど、それよりダウン量多いし問題ないと思うけどな
そもそも装備削る為の物なんだから寒いなら♯0でいいんじゃね?
底名無し沼さん (ワッチョイ 0bbc-FTam [121.105.134.251]) [sage] 2019/02/23(土) 23:46:14.78:eh9K0Tvx0
クールパーカの色が絶望的
もっと薄い色ないんかい?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/23(土) 23:52:45.55:D2csgNva0
青モン赤ジップは結構人気だぞ
ライトシェルでも売れてるカラー
ストクルは白ジップになってクソクソアンドクソだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 3908-Vm4q [150.31.12.111]) [sage] 2019/02/24(日) 00:12:51.35:dOo4KZka0

薄いと乳首目立っちゃうでしょ?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.125.237 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 01:15:41.49:290FFlQua
やっぱ山ではハデハデじゃないとな
底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-5Qvu [175.132.70.29]) [sage] 2019/02/24(日) 06:47:47.22:3eFuPjKw0
手袋買いにモンベル行ったんだけど、サイズ感がむちゃくちゃなんだな
俺は普通はなんでもLでちょうどいいんだけどその前提がまったく通用しなかった
同じ手袋の同じサイズでもアウトレットコーナーの旧製品だと全然サイズが違ったし
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.128.203 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 06:59:08.83:88SM/l8Da
悪かったなXLしか選択肢が無くて
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.240.133]) [sage] 2019/02/24(日) 08:39:04.17:9kx/wbIFa
デカ頭なのに帽子がLサイズまでなのがツライ
底名無し沼さん (ワッチョイ 99ed-cnIv [124.141.89.121]) [] 2019/02/24(日) 12:55:27.93:2/C8jfSh0
カタログが来た 特に欲しいものはなかった
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/24(日) 13:06:51.68:8SLNy+Lv0
カタログ俺も来たけどレインウェア以外で何が変わったのか分からん
ギアのほうはポツポツ変更あるけど今買わないしなあ
底名無し沼さん (ワッチョイ 532b-0vCO [115.36.18.252]) [] 2019/02/24(日) 13:09:57.26:dtU1Iwc60
モンベルはデブに厳しいよ。4Lか5Lのサイズも出してほしいわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3108-KUoF [160.13.237.191]) [sage] 2019/02/24(日) 13:25:56.75:tbF7Kdum0
モンベルより山の方がデブには厳しいよ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-bAbS [150.66.82.150]) [] 2019/02/24(日) 13:28:40.52:J9NxhQ3iM
サカゼンでも行けよ
日本の山道は狭いから横幅とるなよ
満員電車で迷惑だから二人分の運賃払って乗れよ
飛行機乗るときは重量超過料金払えよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 532b-0vCO [115.36.18.252]) [] 2019/02/24(日) 14:35:49.74:dtU1Iwc60

山小屋では俺と一枚の布団を分け合おうな。
底名無し沼さん (スプッッ Sde5-Qqpd [110.163.217.66]) [sage] 2019/02/24(日) 15:05:25.23:OeJwyIwhd
山やるなら
まず痩せろ
痩せるために山やろうなんて
ナンセンスだろ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.137.137 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 15:29:54.75:g1PRKbsVa
山はやせないんだなこれが
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 15:38:54.10:kKrWAqAwa
そうか?
自分は山歩き始めてから15キロ位痩せたけどな
身体が重いと疲れるから、自然と節制する様になった
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.130.46 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 16:16:16.68:TUIy/5E4a

山いくと飯がうまいからさ!
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 16:18:02.50:kKrWAqAwa
最近どこ行きました?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.132.155 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 16:21:53.23:oz8Bce2ta
リハビリ中、、、
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 16:24:34.73:kKrWAqAwa
おやおや
どこか悪いんですか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.131.106 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 16:27:59.46:KEToavhla

手が水虫になって痛いよー!
毎日薬塗ってようやく開くようになったが、正月ごろは山登る前から手が血だらけになってたまらんかった。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 16:32:31.11:kKrWAqAwa
病院へは行かないんですか?
お正月はどちらへ?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.137.149 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 16:37:22.97:gCaVmCLja

病院は前行ったんだよね。手荒れだって。
正月は近くの雪山に行ったがバテて登れなくてそれきりだわ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 16:41:58.94:kKrWAqAwa
最近は飲み薬とかあるらしいですけど、早く治ると良いですね
自分は雪山には登らないんですが、装備とか大変じゃないですか?
◆DQQLxZQQx6 (ワッチョイ 69ea-Vd0N [180.39.49.206]) [] 2019/02/24(日) 16:46:35.30:CUbq+LEk0
チャチャパック35の暗い色のやつはいいね(^^
欲しい

ズボンやシャツは何色着用すればセンス良いかな?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.135.37 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 16:51:48.00:CjoVk8xSa

金はかかるよ、、、
冬は島山とかの方が良いですよ。島も風があって寒いけど
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 16:58:33.18:kKrWAqAwa
島山というと利尻山とかのイメージですが、厳しくないですか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.135.37 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 17:25:36.96:CjoVk8xSa

いや島山百選とかのユルい山に行くと良いですよ。虫がいないからしまやまは冬の方が良いですよ。魚もうまい。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.135.37 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 17:28:46.86:CjoVk8xSa
ステラの新型も店頭に並び始めたなー
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 17:33:34.06:kKrWAqAwa

ああなるほど
ただ残念ながら海まで距離があるので、何時間もかけて島まで行っても、登るのに一時間もかからない山ではちょっと物足りないですね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 17:36:05.91:kKrWAqAwa

それと、島山百選に載ってる山は、瀬戸内海や九州地方の数百メートルの山が多いですが、やっぱり冬は装備が大変ですか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.135.37 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 17:50:55.01:CjoVk8xSa

山の方なんですね、うらやましい、、、
しまやまは夏装備で風にさえ気を付ければ大丈夫ですよ。山だけじゃなく島をめぐって民宿に泊まって魚を食べて島の時間に触れるそう言うスローな旅ですよ。
春には関西一の桜のしまやまにいきます。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.149.222]) [sage] 2019/02/24(日) 17:52:29.62:kKrWAqAwa
お気をつけて
手が早く治るといいですね
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-OOXl [111.239.106.158]) [sage] 2019/02/24(日) 17:59:16.03:r9ZgGBqVa
なにこれ一人で会話してるの?怖い
底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-p0A8 [111.105.21.190]) [sage] 2019/02/24(日) 18:37:16.67:CFSMWs5P0
上の方にも書いてあったけど、ほんとクールパーカの色は絶望的。
生地感はいいのになぁ。わざとボツカラーだけ選んだ感じだわ。
底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-FTam [126.33.86.108]) [sage] 2019/02/24(日) 18:50:45.21:xUncvtQHp
真夏に着るのにほぼ黒なんだよな
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.122.24 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 19:04:54.80:Iaqyz/YHa

黄色かオレンジだな。尾根から落ちても視認される
底名無し沼さん (ワッチョイ b3ef-jdxd [133.202.39.69]) [sage] 2019/02/24(日) 19:35:46.92:vuv/1V040
気持ち悪いから、もうやめてくれ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.133.24 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 19:57:39.45:/Dv1+nDra
みんな京セラ好きなんだよ。
宮脇庭 (アウアウクー MM45-mVZY [36.11.224.81]) [sage] 2019/02/24(日) 20:12:38.90:BanHXOgiM
滑落した時を想定して色を選ぶ
そんな時もあった様な気がしないでもない、、、(笑)

好きな色を買うのがベストだね
底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-5Qvu [175.132.70.29]) [sage] 2019/02/24(日) 20:15:03.69:3eFuPjKw0
真っ黒の人はやっぱり不気味だね
宮脇庭 (アウアウクー MM45-mVZY [36.11.224.81]) [sage] 2019/02/24(日) 20:32:28.65:BanHXOgiM

それは本人が好きで選んでるもんだからな
けど、モンベルに限らず山着ってのは普段着流用もある
アウターに関しては俺は今はなるべく暗い色は選ばない、何でかっていうと夜に街中歩いて目立たないのは運転手からすると厄介だから
俺みたいに歳取ると夜目が効かなくなるからなw
見えにくいより見え易い方が運転手目線では楽だからね
特にり雨降りの時はそう感じる

まあ、単に歳取ると派手な色を好む傾向ってのもあるんだけどねw
底名無し沼さん (ベーイモ MM8b-+DYE [27.253.251.143]) [sage] 2019/02/24(日) 20:35:31.12:AmEIutIQM
上下どちらかが黒はありだと思う。
ただ、全身黒の人を見かけた時は、逆にすごいと思った。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.137.25 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 20:49:15.12:UYAeJwoKa
怖いんだよな。
ttps://i.imgur.com/BdlwAEc.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 69f3-lymk [180.63.160.125]) [] 2019/02/24(日) 20:55:15.75:fa/UjZzA0
クールパーカーのグレー持ってる。
近所の里山登るときに着ようと思って買ったんだけど
みんな普段着みたいなんで登ってるからちょっと目立たない色にした。
まあ、里山以外にも着ていったんだけど初めて蜂にさされた。
そのときはザックも黒(黒か黄色しかなかったんで汚れが目立たない黒にした)
だった、偶然かもしれないが山では黒はもう着ないと誓いました。
底名無し沼さん (オッペケ Src5-qINw [126.237.1.52]) [0] 2019/02/24(日) 21:02:59.36:Va9Dq15jr
俺のシャミースは寝間着も兼ねてるので心配ないさ。

心配ないさ〜〜
宮脇庭 (アウアウクー MM45-mVZY [36.11.225.142]) [sage] 2019/02/24(日) 21:25:50.72:93IvTWjcM
シャミースの寝間着適正は異常wwwwww
草生やしすぎだなw
こないだ久しぶりにモンベルショップいったけど昔より薄くなったように感じた
俺が最後にシャミースを買ったのは10年くらい前だけど、今でもそのカラシ色のシャミースハーブジップは冬のパジャマでごわんす
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.129.46 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 22:24:49.60:EWXYcpHOa
山と言うのは日常から隔絶された晴れの場所であり聖域なので、山に全身真っ黒な格好してるのは、お祭りや結婚式や旅行に喪服でいくのと変わらない。
何だか山にいると全身真っ黒な人を見て違和感を感じるのはそう言うことなんですね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 8916-4fA7 [126.10.208.178]) [sage] 2019/02/24(日) 22:41:04.23:noDR03aH0
雪山は割とおるやろ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.134.40 [上級国民]]) [sage] 2019/02/24(日) 22:52:35.65:jTQQFOPGa

着る色を選ぶときには心理状態が大きく影響する。黒い服を着るときは干渉されたくない心理の現れだよ。それもまた山を異界と捉えているからだろうね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/25(月) 02:23:24.91:uw2A+oyg0
コーディネートを考えるのが面倒くさい
ズボンは黒にしたい ズボンを黒にしたら上は何色でもOKだし

ただ、そうなると蜂に真っ先に狙われるという説があるし・・・・

しかしながら、実は蜂から見れば濃い色はだいたい同じで見分けがつきにくいのは
黄色系だけという説もあるようだが
底名無し沼さん (ワッチョイ 8143-rusg [210.153.139.114]) [sage] 2019/02/25(月) 02:54:31.52:Dao366bF0
蜂は白黒でしか見てないから濃ければ大体一緒
襲われるかどうかは色よりもどれだけ巣に近いかとどれだけ動いてるかの方がデカい
同じ場所に同じ動きしてる白と黒の二人が居たら黒が優先的に刺されるかなー程度
底名無し沼さん (ワッチョイ b116-ZgJD [202.232.184.89]) [] 2019/02/25(月) 10:32:21.39:bmhLY3dk0
モンベルのカタログ来たな@都内
底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-Mwv3 [126.35.79.182]) [] 2019/02/25(月) 11:13:10.14:e/iTakxnp
先週来てたぞ
底名無し沼さん (スププ Sd33-89Xw [49.96.21.126]) [] 2019/02/25(月) 12:15:32.99:6upcganad
俺は先々週来た
底名無し沼さん (ブーイモ MM33-ZgJD [49.239.64.198]) [sage] 2019/02/25(月) 12:18:55.55:+bvkHG9UM
まだ来ない東北
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-aOmx [182.251.148.250]) [sage] 2019/02/25(月) 13:50:22.75:Mo7OhjmIa
うちも来たけど、気が遠くなる程の壮大な資源の無駄遣いだと思う
底名無し沼さん (ササクッテロ Spc5-FTam [126.33.86.108]) [sage] 2019/02/25(月) 13:54:01.66:4BSsnlbip
希望者のみ送付にしてPDFで公開すべき
底名無し沼さん (スフッ Sd33-5Ibu [49.104.24.83]) [sage] 2019/02/25(月) 13:56:15.37:tXDCHnsOd
カタログくると嬉しいけどな。
そーいえばアウトワードに硯の発売経緯書いてあったね
上場企業じゃないからできるよな
底名無し沼さん (JP 0Hd3-bAbS [153.145.83.190]) [sage] 2019/02/25(月) 13:56:22.23:UYdbu2dKH
カタログなんてwebを充実させてくれりゃいいよな
底名無し沼さん (スプッッ Sde5-Qqpd [110.163.11.195]) [sage] 2019/02/25(月) 14:59:08.96:3OQqgPAgd


同じく
@青森
◆DQQLxZQQx6 (ワッチョイ 69ea-Vd0N [180.39.49.206]) [] 2019/02/26(火) 00:36:21.28:wYvKlWA10

そっか
少しでも目立つ色を着用することは万が一のためにもなるからか(^^
◆DQQLxZQQx6 (ワッチョイ 69ea-Vd0N [180.39.49.206]) [] 2019/02/26(火) 00:39:33.42:wYvKlWA10
ウインドブラストパーカーのオレンジ色良いね
薄いからクソ暑い夏はねっとりネッパリそう。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.139.153 [上級国民]]) [sage] 2019/02/26(火) 04:20:46.72:oMi4ykHOa

登山道ではみんな虹色を作って並んでるよ、
目立つ色にしておいて損はないよ。明るい色は山できると楽しいしね。
底名無し沼さん (アークセー Sxc5-8Adh [126.149.83.191]) [sage] 2019/02/26(火) 08:16:13.20:mmRoGsRex
トラッドジャケットてどう?
試着したけど動きやすそう感はあったけどデブだから寒いときに着込むと動きづらそう
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.122.88 [上級国民]]) [sage] 2019/02/26(火) 08:19:29.21:8T5tbb97a

クラッグじゃなくって?
底名無し沼さん (アークセー Sxc5-8Adh [126.149.83.191]) [sage] 2019/02/26(火) 08:22:11.91:mmRoGsRex
すみませんクラッグです。。。
底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-5Qvu [175.132.70.29]) [sage] 2019/02/26(火) 11:02:36.14:R01g62Fg0

山高帽かぶってスイスの山でピクニックとか似合いそう
底名無し沼さん (ワッチョイ 193f-BchL [60.56.193.130]) [sage] 2019/02/26(火) 14:39:14.23:rUX8kThA0
超低級国民
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/26(火) 15:28:23.38:QXBDLpib0
トラッドは草
3つボタン段返りかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 1916-KQ9u [60.126.88.102]) [sage] 2019/02/26(火) 18:13:18.30:/nct9aoN0
カタログ読んでもう捨てた
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.132.63 [上級国民]]) [sage] 2019/02/26(火) 20:25:59.58:5wNviN3Ba
クラッグジャケットは今ラン&ウォークに着てるけどノッビノビやで
雨も撥水するし風もまあまあ防げる。ネットに入れて洗えるし思った通りの性能だと思うよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/26(火) 20:36:50.51:QXBDLpib0
わけわからんラインナップのソフトシェルの中じゃ一番マシだからな
底名無し沼さん (ワッチョイ fbe4-eaKV [111.169.188.150]) [sage] 2019/02/26(火) 23:00:20.81:v7da9aSA0
登山で使うウィンドブレーカーとしてO.Dパーカーの評価はどうですか?
底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-uGSY [133.218.3.50]) [sage] 2019/02/26(火) 23:59:49.10:LGZZhTTX0
ウィンドブレーカーなんて何でも良いよ
ウィンドブラストみたいに蒸れないし肌離れも良いけど重くてかさ張るってくらい
底名無し沼さん (ドコグロ MM63-txeB [119.241.50.144]) [sage] 2019/02/27(水) 00:22:34.18:fwl6fWCkM
なんかで見たけど元救助ヘリのパイロット曰くブルーシートみたいな青が目立つそうな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9184-uGSY [122.134.198.204]) [sage] 2019/02/27(水) 00:26:30.10:ZCBaVp4m0
いわゆる青モンや
底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-uGSY [133.218.3.50]) [sage] 2019/02/27(水) 00:36:13.12:1EblXtCz0
俺もそれ見たけどあれはある程度の照度がある場合の話だね
青は低照度下では黒と見分けつかんよ
日没後とかじゃなくてもコントラストのきつい日中の木陰のブルーシートとか遠目ではただの影にしか見えん
吹雪や霧の中でも色を識別しにくい
発見のしやすさなら単純に反射率の高い色を選んどくのが無難だね
底名無し沼さん (ドコグロ MM63-txeB [119.241.50.144]) [sage] 2019/02/27(水) 01:14:25.77:fwl6fWCkM
そうすると黄色あたり?
なるべく明るいの
底名無し沼さん (ワッチョイ 8143-rusg [210.153.139.114]) [sage] 2019/02/27(水) 01:34:43.11:5PD2JA8R0
全部混ぜときゃいいんだよ
雨具真っ黄色でウインドブレーカー真っ青にするとか
ザックを超目立つ色にするとか
全身極めるならマムのアイガーエクスリームみたいなのもあるぞ
底名無し沼さん (オッペケ Src5-qINw [126.204.91.223]) [0] 2019/02/27(水) 02:33:04.90:hcWzkEACr
登山や山スキー行く機会が多いなら雪山夏登山関係なくココへりに加入。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/27(水) 02:45:32.85:woGXz2EV0
青とか緑とか黄色とかいらん

店頭でこれはmont-bellらしからぬ渋さ!と思って何なのか見てみたら焚き火専用パーカーと書いてあった
ttps://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_s/m_s_2103106_umb.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 1176-X3b8 [58.85.104.16]) [sage] 2019/02/27(水) 03:09:16.49:woGXz2EV0
オンラインストアで品薄になってる商品

直営店在庫あり→10個以上注文できる

在庫あり→1〜2個しか注文できない

・・・というのが謎
底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-Lak8 [111.239.250.175]) [sage] 2019/02/27(水) 04:35:06.98:ZabbwAxga

完全な防風性や防水性は期待できませんが、
蒸れにくいので、気候のいい時期の肌寒い時間帯に羽織るには適当だと思います。
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-Jr0Z [106.72.192.96]) [] 2019/02/27(水) 08:33:53.27:AfJNBBRq0
ULのアルミのZ型のストックって前からある商品?
店で見つけてカタログで探したけど小さくしか出てない。
モンベルで一番優れた商品だと思うんだけどね。
底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-uGSY [133.218.3.50]) [sage] 2019/02/27(水) 09:42:01.06:1EblXtCz0

レスキューカラーとか安全ベストのイメージかな
黄色、黄緑やオレンジ(白は反射率は高いが無彩色なのでNG)ブルー系ならせめて水色
カッパだけでもそういうのをちょっと頭の片隅に入れて選ぶと良いよ
遭難までいかなくても雨や霧の中保護色をまとった人が近づいてくるとアサシンかと思う。わりとマジで
底名無し沼さん (ドコグロ MMe5-ywia [110.233.245.171]) [sage] 2019/02/27(水) 12:19:38.36:yURNJzoSM

ZでULなポールを欲しがる人はBDのカーボンに行っちゃうからでは
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a1-GzKY [114.134.101.205]) [] 2019/02/27(水) 12:36:06.86:zVIko80/0
街歩くと黒ばっかり。
何処がおしゃれなんよw
底名無し沼さん (スップ Sd73-mjvk [1.66.104.73]) [age] 2019/02/27(水) 12:37:46.02:QMKmOIRad
おい! ジオラインやメリノが売れなくなったぞ!!

【悲報】メルカリで使用済み下着が出品禁止になる メルカリの民度の低さ教えて
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551224308/
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-CGZz [150.66.86.19]) [] 2019/02/27(水) 13:27:05.78:wjPLshfMM
木更津行ったらズボンのM-Sサイズがなかった
幕張もそうだけど千葉の店舗ってショボいのばっかりだな
御徒町か京橋行くしかないか
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.133.12 [上級国民]]) [sage] 2019/02/27(水) 15:29:15.53:khvIFHDca
千葉の人間が小さいのでは?
底名無し沼さん (スプッッ Sd33-j5P9 [49.98.16.17]) [sage] 2019/02/27(水) 15:34:36.47:M/z56Obsd

店員に言って取り寄せてもらえばいい
底名無し沼さん (ガラプー KK35-1kl8 [2kA0qUL]) [sage] 2019/02/27(水) 16:33:45.71:A8hHf2sSK
長野、岩手あたりはデカそう
底名無し沼さん (スププ Sd33-89Xw [49.98.54.60]) [] 2019/02/27(水) 17:29:20.43:wvYLvTxRd
去年から転勤で新潟に住みだした身長184cmだけど俺よりデカイ奴に会う率が神奈川に居た頃よりかなり増えたわ
街歩いてても約3割が俺よりデカイ
底名無し沼さん (ワッチョイ f1cb-Jr0Z [106.72.192.96]) [] 2019/02/27(水) 17:40:47.72:AfJNBBRq0

確かにオレもBDのカーボンZだわ
でもモンベルのこれ知ってたら軽さとコンパクトさでモンベル買ったなぁと
カーボンに比べたら折れやすいかもしれないけどね
底名無し沼さん (ドコグロ MM63-io6C [119.241.245.217]) [sage] 2019/02/27(水) 18:37:38.41:WLDf0IzoM
モンベルのあれはグリップが真円断面で握り込まないと手の中で回るのと色がダサい為かあまり人気がない
走るのにも使えるくらい軽いやつだとBDシナノヘリテイジ辺りが人気だな
底名無し沼さん (ワッチョイ 1338-ZgJD [61.11.140.48]) [sage] 2019/02/27(水) 19:53:17.93:JWEwe+w40
Zポールは今まで使ったことなくて、
来シーズンに向けてシナノかBDかで迷ってたんだが、mont-bellも出したのか
虫の良い話だがもっと語って欲しい
どれにしようかな
底名無し沼さん (ワッチョイ b116-ZgJD [202.232.184.89]) [] 2019/02/27(水) 19:54:58.09:j9C0G3Wp0
カタログ見直して気づいたけど、アルパインクルーザー2800が消えてた。
確かに中途半端な位置付けだったからな。



ま、俺はアルパインクルーザー3000持ちだからどうでもいいけど。
底名無し沼さん (ワッチョイ c125-xBXa [114.145.1.65]) [sage] 2019/02/27(水) 22:51:44.21:4I9rkqwu0
今回のカタログでもジッパーの色についての言及はないですか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa55-saOq [182.251.133.9 [上級国民]]) [sage] 2019/02/27(水) 22:54:20.40:Ee+z5H9ta
ジッパーの色はモンベルのポリシーだからね。
底名無し沼さん (ワッチョイ b116-ZgJD [202.232.184.89]) [] 2019/02/27(水) 23:27:32.05:j9C0G3Wp0
それにしても、ゴーグルのデザインがスキースノボに振りすぎってかダサくなった。
底名無し沼さん (ワッチョイ cdcb-QE5O [106.72.192.96]) [] 2019/02/28(木) 07:53:21.28:uMqE9lOn0

BDのカーボンZのみの使用だけど、長さの変更できないタイプが安くて軽い。
どうせ長さ変えないので、、ジョイントも正確でガタつきない。
2年使ったけど、10回は岩の間に入れて抜けなくて結構曲げたと思うけど割れてないなぁ。
モンベルのULのは、軽い、安いところがいいね。グリップコンパクトで収納性も良いと思った。
アルミで細身なので曲げに対しては弱いかも、確かにグリップの断面が正円なので回るかもね。
回ると違和感あるのか?使って見ないとわからないな。
底名無し沼さん (スプッッ Sd81-dcGq [110.163.11.195]) [sage] 2019/02/28(木) 08:49:16.87:Wgm+SGCSd

2800と3000両方持ってるよ
3000は厳冬期用
2800は初冬と残雪期用
スカルパやスポルティバの後ろコバ付きの3シーズン用の代わりに。
さすがに保温材入ってるから夏は蒸れて使えないけど。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9b27-Q+aM [111.102.192.105 [上級国民]]) [sage] 2019/02/28(木) 09:38:36.02:2cp4B8q+0

3000あっても、わざわざ2800買うほど、違いがあるものなの?
3000と2500とか、2800と2000くらいで買うもんかと思ってた
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.191]) [sage] 2019/02/28(木) 10:07:45.97:pHIr703VM
なんせ1kg近くあるしソールも固いからな
秋口から使ってないと冬山で使うのは厳しい靴
よっぽど普段から脚を作ってキープしてる人じゃないと使いこなすのは無理なような、、、
まあ俺の親父の時代は革製の1kg以上ある登山靴で夏冬兼用で使う人もいたみたいだけどね
底名無し沼さん (アウアウオー Sa93-3iZe [119.104.45.192]) [sage] 2019/02/28(木) 10:31:16.26:pKDuGgJja

逆だと思う
2800買って使ってみたらやっぱり3000のほうが良いで3000買って
2800を残雪期用にしたと思う。
底名無し沼さん (ラクッペ MM81-wh6V [110.165.147.12]) [sage] 2019/02/28(木) 13:41:31.53:BSMP5HteM
春〜秋用に2500と冬用に6B+GVの俺に死角は無かった
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.246.106]) [sage] 2019/02/28(木) 16:43:23.27:uS4rBeV3a
死角は無かったですか。
底名無し沼さん (スプッッ Sd03-+Wht [1.79.84.192]) [sage] 2019/02/28(木) 16:48:01.85:RR1uB2kzd

まったく別に思えるけど足に合うの?
底名無し沼さん (オッペケ Sra1-mbTX [126.179.127.72]) [sage] 2019/02/28(木) 18:07:22.39:v/bxlz3zr


ありがとうございます。
底名無し沼さん (ワッチョイ 759f-wh6V [180.199.227.253]) [sage] 2019/02/28(木) 20:40:26.73:inakHnVg0

意外にも合ってた
2500買うときに試着したエルブルースは合わなかったけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-3oSp [59.168.55.22]) [sage] 2019/02/28(木) 21:18:02.70:UpCDeI4K0

何に使うのか知らんけどZポール買った事ないならBDのディスタンスZ(カーボンじゃない方)位頑丈な奴から始めたら良いんじゃね?
13.6とかディスカボとかULトレイルポールみたいな異常に軽い奴は走れる装備でも不安になるくらい撓るから縦走で使うのは相当慣れてないと無理だぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ bd89-D9V0 [114.151.172.235]) [] 2019/02/28(木) 21:45:02.07:bx8DZRWB0
完全に補助だからな
底名無し沼さん (ワッチョイ 0d16-dMaL [202.232.184.89]) [] 2019/02/28(木) 23:39:44.96:rSE5p0BS0
アルパインクルーザー2800は買わなくって良かったわ。
3000買って後悔ないし。
底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/01(金) 01:11:46.47:Sas76Y020
パウダーラウンドパーカーとベンティスカダウンジャケットってどっちが暖かいですか?
底名無し沼さん (ワッチョイ ed03-jnrF [218.110.47.113]) [sage] 2019/03/01(金) 03:16:36.34:OXvkQXqc0

ダウン
底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/01(金) 03:44:28.39:Sas76Y020

安いのに暖かいのですか!ありがとうございます。
底名無し沼さん (オッペケ Sra1-jE1X [126.208.141.64 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 03:57:55.17:NmCdrx/2r
もう三月 俺のポーラーダウンも11月まで倉庫の肥やしだわ 冬の星見には最強すぎてなんとか今年も生き延びることができたよ モンベル良いモノ作ってくれてありがとう
底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/01(金) 04:07:55.88:Sas76Y020

ポーラーオレンジ買いましたか?
宮脇庭 (ワッチョイ ab64-0XGu [113.41.108.165]) [] 2019/03/01(金) 04:41:51.15:6z+9hhAb0

ただし、使用条件で反対になる場合も有り得る
木枯らしピューピュー吹く中だとパウダーランドの方が寒さを感じないと思う
表地が風を遮断して身丈も長いからね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.252 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 04:51:38.99:IC3iR9moa
3000。
重ーイ。

ttps://i.imgur.com/D5d5teW.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 2338-dMaL [61.11.140.48]) [sage] 2019/03/01(金) 08:03:24.99:0KXKnnMk0


とても参考になりましたありがとう392です
用途は普通の縦走ですが、なんぼでも軽く&コンパクトにしたくて、、
曲げても比較的惜しくない価格のモンベルで色々試そうかと思います
底名無し沼さん (ワッチョイ 03e6-IBRN [133.218.3.50]) [sage] 2019/03/01(金) 09:09:12.13:qPA6bUeX0
惜しいとかの問題じゃないでしょ
縦走中に膝痛いとか足首捻ったとかしんどいときに体重預けられない
疲労で注意力散漫になったときにも神経を割かなきゃならない
経験積んだ人がこれらのリスクを天秤にかけるつー話なのに金銭のことしか思い浮かばないくらいの初心者なわけでしょ?

なんかちょくちょく安全・快適装備を重量を理由に省いて楽を得ようとする人がいるけど逆なんだよね
重量が嵩んでも安全で快適な装備のほうがずっと楽できる(やれば誰でもわかることだけど)
UL広告記事とか露骨にめちゃくちゃな事書いてるけど耳障りがいいから特に初心者は踊らされるんだろうな
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.130.58 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 09:19:29.47:oQMyo1+Ya
とりあえず一番良いのはブラックダイアモンドだろうしそこは妥協しないで考えな
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.67]) [sage] 2019/03/01(金) 10:01:05.69:WEtJ5FywM
テン泊縦走じゃなければそこまで気を使う必要もない気がするけどな
それにそもそも、そこまでストックの強度に頼らなきゃいけないケガならそれは同伴者がいれば空身にしてもらってエスケープするか救助を呼ぶしかない
ソロなら潔く救助を呼ぶか余計な荷物は捨ててエスケープするしかない
それにテン泊で縦走する人は普段からストックを使う人はあまりいない、普段から使わない道具ならコンパクトに越した事はない
底名無し沼さん (ワッチョイ cdcb-QE5O [106.72.192.96]) [sage] 2019/03/01(金) 10:07:05.94:ZNyf6bGm0
ストックで大げさだなぁ。
2本持ってきゃ1本でもなんとかなるし、常時使うわけでもないし、、、
持ってない人もいるわけだし、、、
軸方向に力かけときゃ折れるわけでもないし、、、
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.129.243 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 10:08:43.66:2xVdhE05a
ベテラン気取りで「初心者にはロッドなんて要らない!」って力説する安全意識のかけたおっさんもいるが、
最悪それに全体重をかけて降りてこないといけない事態があるかもしれないのだからそれにウルトラライトなんて小気味の良い言葉に騙されて強度の足りない製品を選んだり、
持っていかないと言う選択肢を最初から選んではいけないよ。
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.67]) [sage] 2019/03/01(金) 10:14:39.91:WEtJ5FywM
ストックにぜん体重をかけるケガ←素直に救助を呼べ
としか言えない
底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-8aWD [60.126.88.102]) [] 2019/03/01(金) 10:16:27.37:opSjhxHe0
このスレ読んでたら、無性に御岳で走りたくなってきたw
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.134 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 10:24:45.83:P9rxEIlca
例えばのような、
テン泊縦走以外では必要がない(単なるイキリ発言)
同伴者やエスケープルートに(都合の良い希望的観測)
救助を待つ(つまり最悪死ねと言っている)
荷物を置いてエスケープ(都合の良い誇大妄想)
普段から使わない(単に使うのは軟弱だと考えている根性論でしかない)
こう言う頭が昭和の野球部で止まっている人物は決して無責任な発言で発生した問題の責任を取らない。
このような人物の言うことを聞いた所で何の足しにもならない。
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.67]) [sage] 2019/03/01(金) 10:45:21.94:WEtJ5FywM
ウルトラライトロッドマンを製造販売してるメーカーに文句言った方がいいかもなw
こんなあぶねーもん売るんじゃねーよってね(笑)
底名無し沼さん (ワッチョイ cdcb-QE5O [106.72.192.96]) [sage] 2019/03/01(金) 10:50:35.34:ZNyf6bGm0
足の痛みは、折れてなきゃロキソニンテープだなぁ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-PBTr [182.251.155.174]) [sage] 2019/03/01(金) 10:50:36.02:9aBF9UJ5a
ロッドマン君は、実際にテント担いで山に登った事はあるのかな?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.125.178 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 10:53:55.01:1uBgPytBa

常にツェルトとロッドを携帯していますよ。当たり前ですが。
底名無し沼さん (ワッチョイ d516-d2ec [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/01(金) 11:00:21.15:NkrsdtaH0
ロッド呼びはは止めようよ
ロッド呼びは
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-PBTr [182.251.155.174]) [sage] 2019/03/01(金) 11:03:51.68:9aBF9UJ5a
テント泊はした事があるかどうかの質問なんだけどな

それにここはモンベルスレなんだから、用語はモンベルに準じた方が良くないか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.132.149 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 11:04:50.41:gqU/T9iKa
残念。ツェルトはファイントレックなんですよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ d516-d2ec [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/01(金) 11:05:35.61:NkrsdtaH0
モンベルスレならチェーンアイゼンではなくチェーンスパイクな
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.130.246 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 11:06:11.85:3cDfP1HQa
テントを担いでと言ったから常にツェルトは持ってると言ったのに日本語も英語も通じないおっさんはこれだからな。
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-RNYs [114.190.66.94]) [sage] 2019/03/01(金) 11:12:28.76:wO8h1/QA0
靴は軽いほど良い
身体能力に自信が有ればローカットの普通のスポーツシューズで良い
登山靴はダメな人が履く登山ファッション
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.131.120 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 11:13:33.89:KpEP/67Xa

デカイ釣り針だな。
底名無し沼さん (ワッチョイ fd43-8aWD [210.165.100.4]) [sage] 2019/03/01(金) 11:50:11.28:s8cqGIIV0
テントって、「担ぐ」程の荷物なの?おじいちゃんw
登山靴男 (ワッチョイ 2347-mc0k [219.100.84.221]) [sage] 2019/03/01(金) 11:54:49.41:bgk7FKde0
靴は軽いほど良い
身体能力に自信が有ればローカットの普通のスポーツシューズで良い
登山靴はダメな人が履く登山ファッション
「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。」
底名無し沼さん (アウアウイー Sa21-nk6R [36.12.9.81]) [sage] 2019/03/01(金) 12:32:18.87:/iIMTGopa

ハイ、ツマラナイィー
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 12:43:26.97:pXZSBkRy
641 ぬっし (アウアウカー Sa7b-D5Vt) age 2018/10/14(日) 19:08:29.20 ID:IRQT9H1xa
猫もいますので、急ぎ帰り、山は引退します

56 名前:底名無し沼さん (アウアウカー Sa59-95kn [182.251.139.153]) [sage] :2019/01/01(火) 07:40:21.85 ID:7Pjt2lWXa
アタタタ、早速雪山にアルパインクルーザー3000履いていったら足がしびれてすぐ降りてきたマイマイ

134 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] :2019/02/17(日) 17:05:21.97 ID:l8r6cvHl0

残念だけどその人とは別人マイマイ。

416 名前:底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.252 [上級国民]]) [sage] :2019/03/01(金) 04:51:38.99 ID:IC3iR9moa
3000。
重ーイ。

ttps://i.imgur.com/D5d5teW.jpg
底名無し沼さん (アウアウクー MM21-59Tv [36.11.225.98]) [sage] 2019/03/01(金) 13:12:24.18:8goZXQZyM
ほーん
普通のシューズで槍穂縦走行ってくるわサンガツ
底名無し沼さん (スププ Sd43-N8ih [49.96.37.33]) [] 2019/03/01(金) 13:18:51.86:jeAMUrMFd
こいつの場合、自演で自分を叩くからな。
兎に角目に留まってほしいのだよ。
我がを抑えて普通にしてれば良いのにこのままだと孤独死だな。
滑落が本望だろ。
底名無し沼さん (アウアウクー MM21-c0Fg [36.11.225.201]) [sage] 2019/03/01(金) 13:49:40.08:MZPuPN2AM
こんなキチガイと同じ山にいたら怖いな
人気がなければ後ろから押されて滑落で完全犯罪じゃん
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-+tcs [114.184.130.240]) [] 2019/03/01(金) 14:15:02.60:54hRtYV10
教えて下さい。
4月にアンコールワットに行きます。
現地は40度近いと聞いているので、暑さ・日焼け止め対策を万全にしたいと思います。

その中で、半袖クールメッシュ+長袖クールロングスリーブジップシャツ(orパーカ?)か、
長袖クールメッシュ+ウィックロンの半袖シャツか、どちらの組み合わせを買うのが
良いのか悩んでいます。
日傘を指して、普通に半袖スタイルもありなのか等々、なかなか決められません。

皆さんのお勧めはどんなもんでしょうか。
底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-8aWD [60.126.88.102]) [sage] 2019/03/01(金) 14:25:11.06:opSjhxHe0
とりあえずフーディーニあればいいんじゃね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.137.195 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 15:17:36.32:IznfkbmEa

クールメッシュ自体は保水能力が低いので、インナーもミドルもどちらも長袖が良い。片方しかない部分は不快だ。
乾期の直射日光はまずい。トラベル日傘とウィックロンクールのヘッドバンドがおすすめだ。

ttp://https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1118173
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-PBTr [182.251.155.174]) [sage] 2019/03/01(金) 15:40:28.49:9aBF9UJ5a
乾季のカンボジアに行った事はありますか?
普通のTシャツと長袖のワイシャツで特に問題はありませんでしたが
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.23]) [sage] 2019/03/01(金) 17:13:27.83:KHD9gbbVM
カンボジアなんて1年中日本の夏より暑いんじゃねーの?
夏の京都や鎌倉に行く服装でいいだろ?
半パン半袖Tシャツでおk、下手に長袖なんぞ着ても煩わしいだけ、夜冷えるなら羽織るモノを現地で買えばいい
俺なら頭はツバのあるメッシュハットでも被る、夏山では帽子は絶対被るしな
日焼けの気になる女性の話はよく知らんけど、日焼け止め塗っとけばいいんじゃねーの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-3oSp [59.168.55.22]) [sage] 2019/03/01(金) 17:51:58.10:GEk9EVTM0
体重預けるような使い方したらなんでも折れたり曲がったりするけど軽いのはそうなるまでの限界が低いんだよな
下手な内は雑に突きがちだからそういう折れる限界の低い物はやめとけってだけでモノによって使い方が限定されたり広がったりするもんでもないからまあ好きにすりゃいい
でも15kgとか担ぐなら軽くても一本200g前後のアルミポールを選ぶ方が絶対にいい
それ以上軽くしてもどうせ1セットで100gも変わらんし慣れてからにすればいいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-3oSp [59.168.55.22]) [sage] 2019/03/01(金) 17:54:03.25:GEk9EVTM0
ttp://https://sinano.co.jp/trailrun/movie.php
あとシナノのトレラン用ポールのサイトだけど縦走登山でも有用なのでこの動画をよく見てから山行ってね
底名無し沼さん (アウアウクー MM21-c0Fg [36.11.225.205]) [sage] 2019/03/01(金) 18:28:07.08:jNEUtgVKM
山もそうだけど行ったことないのにベテランのような知ったか口で話すの好きだよね
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/01(金) 18:49:38.16:HL0bvGSP0

アンコールワットは寺院なので宗教的配慮から短パンはお勧めしません
肌にまとわりつかず通気性の良いO.D.サムエイージーパンツやKAMICO イージーパンツのようなものが良いかと思われます
ただ上記パンツを私は履いたことがないのでモンベルショップで試着して確認してみて下さい
上は薄い機能的Tシャツを基本にフルジップで着脱の容易なクール パーカもしくはKAMICOやドライタッチのような肌離れの良い長袖シャツ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.7]) [sage] 2019/03/01(金) 19:59:10.22:gECjfLIMM
観光地アンコールワットで宗教的配慮をしなきゃならんのなら日本の名だたる山は殆どは宗教と関連してるから半パンで登るのはNGになってしまう
つまり山登りは半パン禁止って事だなw
お前ら解ったな?半パンは山登りにご法度だぞw
底名無し沼さん (ワッチョイ a5cd-0snV [118.111.151.129]) [sage] 2019/03/01(金) 20:05:43.80:L8FRlhAu0
クールパーカ、Men′sは今季も淡色無しかよ
日除けのために着たいのにどうして吸熱しそうな色ばかりなんだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-8aWD [60.126.88.102]) [sage] 2019/03/01(金) 20:09:43.08:opSjhxHe0
ふざけんなwパタのバギーズとフーディニで、どこにでも登るぜ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/01(金) 20:26:03.46:HL0bvGSP0

以前はマナーでしたが今は原則禁止になってるようですのでご注意下さい
ttp://https://vietcam-oh.com/blog/local/2017/04/000472.html
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-AWPA [114.184.130.240]) [] 2019/03/01(金) 20:40:18.29:54hRtYV10
444です。
皆さまご意見ありがとうございます。
ウィックロン半袖orTシャツと日傘の組み合わせもありですね。

パンツに関してはサニーサイドを考えていましたが、ODやKAMICOあたりがオススメということなので、実際に試着して考えたいと思います。

アンコールワットの遺跡群の中には確かに短パンだと入場できない施設があるので、1つ長ズボンが必要なので参考になりました。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/01(金) 21:10:52.51:bOF8QM0U0

息してる?
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20]) [sage] 2019/03/01(金) 21:22:01.61:jAwbW8F3M

いや、原則禁止ならそれに従うのは日本人として当たり前ってだけだよ
俺はそんなの知らないし行くわけでも無いからいちいち調べる訳でも無い、だから配慮が必要なら日本でも配慮すべきじゃねーの?って言っただけ
日本の山登りの半パンも原則禁止されてないなら配慮する必要が無いのであれば半パンも平気って事だけじゃね?
配慮と禁止はまったく違うからね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.203 [上級国民]]) [sage] 2019/03/01(金) 21:27:05.61:S/3PnW5Na

夏の烏丸五条は密林の中にあるでおじゃるか?
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20]) [sage] 2019/03/01(金) 21:38:22.10:jAwbW8F3M

アンコールワットツアーは密林を歩くでごじゃるか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/01(金) 21:39:07.87:HL0bvGSP0
実際に行こうと調べている方ならご存知かと思われますが
上の方で乾期・乾季という呼び方をしている方も居ますが、暑季という言葉の方がしっくりきます
暑さも含めてアンコールワットを楽しんできて下さい
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/01(金) 22:13:54.63:bOF8QM0U0

ごめんごめん俺が悪かったよ
もーちょっと肩の力抜いて楽に行こーや
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20]) [sage] 2019/03/01(金) 22:32:36.23:jAwbW8F3M

おk
けど俺は別に肩に力入ってねーぞ?
当たり前の事を言ってるだけ
底名無し沼さん (ワッチョイ d516-d2ec [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/01(金) 22:41:39.49:NkrsdtaH0
カンボジアは地雷が怖い
こればかりはモンベル装備でも回避出来ない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/01(金) 23:36:05.26:bOF8QM0U0
が当たり前の事?
ちょっと違う気がするなー
底名無し沼さん (ワッチョイ ab0d-hSmr [49.253.13.178]) [] 2019/03/02(土) 01:36:33.59:++GvWOqO0

基地外には触らぬが吉
底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/02(土) 02:09:36.60:17SlsCHg0
詳しく説明したいただきありがとうございます
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.137.66 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 03:39:29.05:k0Nj3Ke0a

タイやカンボジアの王宮や寺院で半ズボンを履かないのは単にドレスコードの問題であって宗教上の戒律でもなんでもない。
日本でもジャケット着用サンダル禁止入れ墨お断りなどいくらでもある。
日本の山にはドレスコードはない。マナーを守ればビキニで登山しても法的にもドレスコード的にも問題はない。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.122.192 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 04:02:17.23:EYH85nvDa
九十年代の東南アジアしか知らないが、何一つ信用してはならないよ。特にカンボジアは虐殺があったせいで人々から喜びや悲しみが消え失せており、善意など期待してはいけない。
警官は一番身近な悪党でなにかしら小銭をせびってくるし、普通に働くよりみいりが良いので観光地は物乞いたらけだ。
物を売ってるやつの大半がぼったくってくるし、トゥクトゥクもタクシーも何かあるとふっかけてきたり、リンチしようとしてくる。
川はすべて汚く腐臭を発して肺を焼こうとしてくるし、マクドナルドですら雑菌で一杯だ。
行く前に掛かり付けの医者に抗生物質をせびっておくと良い。腸の中が空っぽのまま絞られたくなければな。
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.168.234]) [sage] 2019/03/02(土) 04:03:35.01:60C1PTmja
吐いたツバは汚くて飲めないようですね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-vAqM [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/02(土) 04:57:01.15:17SlsCHg0
街中でモンベル着てる人がって少ないよね
底名無し沼さん (ワッチョイ bda1-lve9 [114.134.101.205]) [] 2019/03/02(土) 09:14:54.54:X1W8nmwr0
だから何?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.181 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 09:35:24.25:ii25pjQua
松山市なんか街中ランナーだらけなんだけどモンベルは高いからみんなあまり着てない
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20]) [sage] 2019/03/02(土) 09:41:44.41:oI7+rd4gM

だから話が違う
アンコールワット遺跡は寺院だかの遺跡であって今は寺院として機能してるのか?
管理してるのは国だか財団の職員であり坊主じゃないべ?
日本だって寺神社には、その檀家や氏子は半ズボンで行くことはしない、けど観光地として拝観料をとったりする   薬師寺とかには半ズボンでも構わない
ヒンズーだか仏教だか知らんが、あれだけグローバルな人々が毎日大量に訪れるアンコールワットで半ズボンダメとか変じゃねーか?
神聖な場所であるなら簡単に踏み入れるべき場所で無いという姿勢があってこそ、半ズボンはドレスコートとしてそぐわないkとすべきだと思うけどね
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/02(土) 09:47:24.39:facKDX130

それってあなたの感想ですよね?
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.20]) [sage] 2019/03/02(土) 09:53:49.63:oI7+rd4gM

最後だけそんな感じ
けど日本において、半ズボンが相応しく無い場所とおkな場所には明確な違いはある

君はもう少しご自分の意思を明確に表現してくれると助かる
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.54 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 10:06:41.50:6LpX9zwna

その通り、こいつはずれた物指しで叩いてるにすぎない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/02(土) 10:18:59.90:L+dwWYVR0
確かにずれた物指しで叩いてるにすぎない
宗教上の戒律とか言ってないですし
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.128.136 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 10:22:04.84:WaDoZ53Ca

罰当たりって解るか?それと同じだ

それが東南アジアでは、タンクトップに半ズボンにサンダルの欧米人スタイルで王宮や格式の高い寺院に大挙してやって来る事を拒否しているのと同じ感覚なんだよ。

アンコールワットは寺院と王宮両方を備えたクメール民族の歴史そのものだ。
それに対して敬意を払ってほしいと一部の神聖な領域にドレスコードを適用しているのわけだ。
本来なら生足(彼らから見れば娼婦のような格好)で街を歩くことすら彼らから見れば嘆かわしいことだが、このドレスコードは限定的だ。
それを何か開放しろなどと相手の文化を無視して侵略しているにすぎない。
少し自分の立場にたってものを考えた方が良い。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/02(土) 11:17:30.03:L+dwWYVR0
×少し自分の立場にたってものを考えた方が良い。
〇少し相手の立場にたってものを考えた方が良い。

という事でモンベルとは関係ない話題になったのでそろそろやめるか別なスレへ移動するのがマナーであり、相手(他の人)の立場に立ってものを考えるって事ではないでしょうか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/02(土) 11:17:53.06:facKDX130

郷に入れば郷に従え
自分の意思は自分の土俵で繰り広げればいい
明確な違いを理解出来ないあなたが悪いのでは?
無知は罪やのー
底名無し沼さん (ワッチョイ 236b-mjQG [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/02(土) 11:23:24.53:5OomKS9T0
見返したらアンコールワット君(仮)は半パン禁止区域も調べた上で質問したみたいなのになんで外野が無駄にのばしてんのとしか
底名無し沼さん (ワッチョイ 2338-dMaL [61.11.140.48]) [sage] 2019/03/02(土) 11:50:57.98:EM+FDD6I0
何でこのスレは関係ない話する変な子が湧くんだ
これがmont-bellの力か
底名無し沼さん (スプッッ Sd03-dcGq [1.75.210.59]) [sage] 2019/03/02(土) 12:41:21.92:1Sk2zMw6d
そう。
不思議な力だ。
底名無し沼さん (ワッチョイ a3b9-8aWD [203.181.16.219]) [sage] 2019/03/02(土) 13:13:54.16:4yjHjT900
アンコールワット、いい加減にしろ。
そもそも質問厨のババアがモンベルの店員に聞けばいいものを、こんなとこに書き込んだのがバカだ。
俺は短パンでランするからよ!登山の話しろや、アホども
底名無し沼さん (スププ Sd43-N8ih [49.98.74.188]) [] 2019/03/02(土) 17:23:44.29:jO/0F8I/d
ロッドマンぬっしが混じってたんだろうな
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.20.58]) [sage] 2019/03/02(土) 17:28:23.83:UWSqqiR9d
今週のロッド(英語)マンぬっし

(アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.252 [上級国民]])
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165]) [sage] 2019/03/02(土) 20:06:13.08:c4o5lAgbM
なんか半ズボン推奨が反感買う理由な様な、、、
登山じゃなく観光に半ズボンはおkだべ?
まあハーフパンツとか七分丈でもいいけど、日本の真夏と同じかそれ以上の国に行くなら普通に長ズボンの選択はなくなる
ジャングル歩くんなら別だけどね
あと帽子はキャップじゃなくハットが必須だね
俺が推奨するアンコールワット被服は極めてまともなんだけな〜(笑)
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165]) [sage] 2019/03/02(土) 20:08:57.37:c4o5lAgbM
というか、、
アンコールワット遺跡群は半ズボンが公式に禁止されてるのか?
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.106.214.163]) [sage] 2019/03/02(土) 20:14:48.78:W3KAp/icd
アンコール遺跡群観光時の服装規定、8月4日より適用開始
ttp://http://www.dtac.jp/asia/cambodia/news_596.php
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165]) [sage] 2019/03/02(土) 20:24:28.12:c4o5lAgbM
ダメなんじゃんw
だったら七分丈もしくはハーフパンツでを履けばいいだけだね
これに何か問題あるのかしら
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.132.228 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 20:32:49.17:flxv7q+wa
夏には短パンしか選択肢がなくなるとか小学生男子かな?
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.165]) [sage] 2019/03/02(土) 20:44:48.68:c4o5lAgbM
俺は短パンとは1回も言ってないけど
半パンとしか俺は書き込んでないよ
確かめてみては?(笑)
短パンなんぞ今どき履いてる大人はランナーだけw
それも極々少数だよ(笑)
底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-FU3H [106.130.218.79]) [sage] 2019/03/02(土) 21:03:18.12:CS4BcxxJa
なにスレだよここ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.253]) [sage] 2019/03/02(土) 21:04:27.61:ZlpDynMaM
あとさ
日傘を使うとか言ってたけど、ツアー旅行みたいに団体で行動する場合はNGじゃね?
大勢で歩いてると、女性が日傘さしてると俺みたいな180cm越える男からすると迷惑でしかない
アンコールワットみたいに観光客が多い場所じゃそういうのはどうかと、、、
日傘を使える場面は多々あるだろうけど、まずはハットを被るを薦めるのが得策だろうね、女性ならツバの大きい麦ワラ系の帽子をオシャレにかぶるのが顔の日焼けを防げるからね

ロッドマン君の自問自答がバレちゃった感じになっちゃったね
スマンスマン
底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125]) [] 2019/03/02(土) 21:36:37.69:tKL2lKUW0
夏の暑さ対策は半そで半ズボンで露出を多くして暑さを凌ぐって考え方と
露出を減らして日差しを抑えるって考え方もある。日差しがなければ後者は
意味を成さないけど野外で活動する時間が長いのなら非常に有効でもある。

若いころは半そでだったけど、何度か日焼けで酷い目にあって日焼けは
しない方がいいって結論に達した。
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/02(土) 21:43:40.02:+w7hOtacM
今の各社から販売してる日焼け止めは秀逸だけどね
仕事上で日焼けがまずいなら長袖シャツの選択もありだけど、そうじゃないなら半袖日焼け止めの方が、、、
観光しにいくんであれば、思い切り羽を伸ばして快適に過ごす選択の方が良いのでは?
結局は、登山であれただの観光であれ快適に楽しむってのが根本だからね
そこをないがしろにしてまで2ちゃんで勝ち誇りたいなら話は別だけどね(笑)
底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125]) [] 2019/03/02(土) 21:53:56.64:tKL2lKUW0

なんか思い込みが激しいと思うんだけど。
半そでが快適と思う人も長袖の方が良いって人もいるんだから
自分が感じること意外異論を認められんとか子供か?

まあ、これ以上言っても板汚すだけで意味がないのでこれについては
もう書き込まん。
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.136.15 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 22:04:31.56:ycBEmInVa

おっさんのくるぶし見えてようが太もも見えてようが同じだろ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/02(土) 22:18:52.46:+w7hOtacM

もう書き込まんのなら言いたい放題言っちゃうよ(笑)
君の言い分は暑くても長袖が良いって人がいるって事
つまり君は半袖のアウターは持ってないって事になる
何故なら半袖を持つ意味がまったく無いからね

俺は快適に過ごす上で色んな選択肢があるのは認めるけど、日本人が日本の夏の暑さ程度を過ごすには普通は半袖シャツの選択肢は1億2千万人にあると思うよ
だからアンコールワット観光において半袖を選択するのは至極当たり前の話と言ってるだけ
長袖がベストと思うのはそれでいいけど、暑いのになんで長袖?おそらく1億1千900万人が思う
何故なら殆どの日本人は暑い時は半袖を選択するからね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.159 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 22:24:08.80:nI/YNkcna

日本の夏とカンボジアの夏が一緒だと思ってるのか?これだから団地ともおは駄目だな。
ハンパン履いてるこ汚いおっさんなんて少数派だぞ。

ttps://i.imgur.com/9saaasG.jpg
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.106.214.163]) [sage] 2019/03/02(土) 22:36:14.21:W3KAp/icd
カンボジアは砂漠地帯でしたっけ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/02(土) 22:38:09.20:+w7hOtacM

君のプライドば傷ついた
それは謝ろう ゴメン

けど漫画はいいや(笑)
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.228 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 22:41:37.95:fC+FVZn3a

日本の都会のようにじめじめしてる夏の方がおかしい
613 (ワッチョイ 35cb-n5WL [14.12.150.32]) [sage] 2019/03/02(土) 22:47:49.48:SzsHGUri0
モンベルってカンボジアまで行かんと買えんのか?
底名無し沼さん (ワッチョイ d516-QNm+ [126.225.91.95]) [sage] 2019/03/02(土) 22:59:18.20:+654LZhc0
るるぶ読め
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/02(土) 23:02:21.68:facKDX130
ttp://http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1114390
これって今季から新しく出るジャケット?
もちろんクリマプラス100より保温性はないだろうけど秋から春には使いやすいだろうか?
いつから出るのかも分からないけども
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.78 [上級国民]]) [sage] 2019/03/02(土) 23:08:02.50:sI2IY07ta

新商品。ジャージ上下。
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.169.235]) [sage] 2019/03/02(土) 23:17:39.69:hUDk/JQFa
屁理屈でしつこく食い下がるの見苦しい
底名無し沼さん (ドコグロ MM93-xbfd [119.243.54.28]) [sage] 2019/03/03(日) 01:28:06.51:D7PgjjfkM

その通りだけどなんだけどもっとこうw
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.139.66 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 01:46:29.94:fFDuprf0a

だってこれどうみても単なる良いジャージでしかない。
ジャージだからえらく汎用性が高そうだ。買うよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 04:40:02.30:3bcPpuS60
でも案外登山にジャージっていかにも初めたてって感じの人しか見んよなー
別に俺は便利ならどう見られてもかまへんねんけど物としてはどうなんやろ
まあ登山用のジャージなら尚更悪いわけないか
底名無し沼さん (ワッチョイ fd43-W5e4 [210.153.139.114]) [sage] 2019/03/03(日) 04:53:15.10:9rvC4ROR0
山以外にも使うならアリだと思う
山専用なら他のソフトシェルを買わずにわざわざこれを買うほどの価値があるとは思えない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 05:19:54.46:3bcPpuS60
他のソフトシェルとは例えば具体的におススメありますか?
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 07:25:53.78:giNGDf5l0

20年とか通ってる人の方がジャージ率高いわ


何で比較対象がシェルなんだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 03e6-IBRN [133.218.3.50]) [sage] 2019/03/03(日) 08:59:18.89:pdvjBT700
ZEOの生地で400gってかなり厚いでしょ
春秋にレイヤリングのベースとするにはちょっとだし脱ぎ着するにはかさ張るだろうし
あまりテクニカル用途で期待できるような感じはないよね
だからこその山シャツカテゴリーなのだろうけど、じゃあカジュアル感とか脱力感があるかというと
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 09:01:45.05:giNGDf5l0
大体その通りなんじゃないかな
ZEOの時点で秋冬用の行動着だし、表面がハードな生地とかならともかくあれではね
昔のマウンテントレーナーがかなりよかったみたいなんだけど(20年位前か?世代じゃないけど)
底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125]) [] 2019/03/03(日) 09:07:40.62:iSPklXDw0

ウイックロン ZEO持ってないなら買ってもいいかも。
ポケットあると便利だし、ただ個人的にはジップシャツに胸ポケットだったら
もっとよかった。
底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125]) [] 2019/03/03(日) 09:16:09.98:iSPklXDw0
519です。
501でなく508へのレスでした。
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/03(日) 09:29:33.32:lERpmizcM
そもそも、ジャージはアウトドアスポーツとの相性はあまり良くないからな
今やってるプロ野球のキャンプでも選手はウインドブレーカーを主に使ってるし、少年サッカーとかでもジャージで練習してる姿は見かけない
やっぱり風を遮断するってのはアウトドアスポーツにおいては重要
逆にインドアスポーツの選手はジャージばかり使ってる、風の心配が無いからね

俺からすると、この商品が使えるシチュエーションは幅が狭い、ミドルとして使うにもけ中途半端、イラネ
底名無し沼さん (ワッチョイ 75f3-bklC [180.63.160.125]) [] 2019/03/03(日) 09:34:09.37:iSPklXDw0
519です。
連投申し訳ない
400グラムもあったんだ^^;
ただのウイックロンZEOのジャケット版と思ってたけどもっと暖かそうですね。
それだと、クラッグジャケットやトレールアクションと同程度の重さってこと
なんでジャージの重たいの買う意味があるのかって感じですね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 23ed-3oSp [59.168.55.22]) [sage] 2019/03/03(日) 09:39:52.20:zFBGyK6O0
どう見ても快適な部屋着以外のなんでもない物でここまで騒げるスレてなさは素直に羨ましい
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.26.56]) [sage] 2019/03/03(日) 09:42:47.52:ujSs/W3Ed
あれを街着にしたくは無いし、かと言って部屋着の胸にジップも要らないし
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/03(日) 10:34:39.39:lERpmizcM
まあでも、モンベルの顧客層は幅広いけどメイン購買層ははシルバー世代、一番金を使ってくれる
城南シルバークラブ歩こう会とかみたいに、河川敷とか平坦な道をひたすらゆっくり歩く場合は、GW明けくらいから初秋くらいまで使える幅は広い
なんせ彼は超厚着だからなw
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.135.250 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 10:43:18.15:y6mB1/Dua
子供の頃、冬はジャージで運動してたろ?
ああ、おっさんは半ズボンか、、、
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 11:13:00.42:giNGDf5l0
あんなん部屋着に使う奴いるわけないだろ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.187]) [sage] 2019/03/03(日) 11:14:34.47:lERpmizcM
子供の頃は短パンにランニングに麦わら帽子だよ
それこそが日本の暑い夏を楽しく遊ぶ先人の知恵
アンダスタン?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 12:17:12.31:3bcPpuS60
マウンテンジャージは見送るとして春秋で使いやすそうな一枚羽織るおススメありますか?
今持ってるのがフリースしかなくて冬は良いけど春秋の行動中羽織らな寒いけど羽織ったら暑くてちょうどいいのないかなーと思ってたらマウンテンジャージが出てきたんですが確かに重たそう
シャツはあまり好みではない
冬にはアウターにも出来そうなodパーカーやウインドブラストパーカーなんてどうですか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.135.250 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 12:29:10.80:y6mB1/Dua

そう言う時にはソフトシェル。
底名無し沼さん (ワッチョイ 85d3-5O6o [124.40.77.22]) [sage] 2019/03/03(日) 12:41:40.35:cyZvyedD0
ulサーマラップじゃない?
使い勝手いいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 13:00:00.39:3bcPpuS60

ソフトシェルとウィンドブレーカーの違いが分からないのですがなにか明確な違いはありますか?

調べたけどちょっと暑そうかも
ありがとう
またウィンドブラストとODパーカーの違いは?
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 13:06:42.85:giNGDf5l0
公式も見ないで何でも質問すればいいと思ってんのか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.124.32 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 13:13:35.18:aLJLWO4za

ウインドブレーカーはピラピラの薄手の物ばかり、ソフトシェルは裏地が色々ある。
ttp://https://www.montbell.jp/sp/generalpage/disp.php?id=377
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.190 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 13:22:13.42:PwvUYah2a

ウインドブラストとODパーカの違いはナイロン生地の質の違い。風用だから撥水しかしないし基本ナイロン製品。
ソフトシェルはそれぞれ色々生地が違う。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 13:35:12.72:3bcPpuS60

ごめん

分かりやすい説明とリンク先ありがとう
それならウィンドブレーカーの方が用途に合うかなー

生地の違いなら店で見て決めようかな
でもウィンドブラストはスタッフバック付きかーうーん悩む
底名無し沼さん (ワキゲー MM93-RNYs [103.226.44.7]) [sage] 2019/03/03(日) 13:35:34.22:8MNJvv6NM
アブラナとカラシナの違いもわからない奴が何をゆ〜ちょるのかね
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.131.93 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 13:45:44.42:+hER/vvHa

ttps://i.imgur.com/U5DwuAP.jpg
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/03(日) 14:15:32.12:oI+nALa7d
ウィンドブラストとODパーカー
ネットだと分かりづらいけど、実物見ると全然違うよ

ODは普段着でも違和感ない
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.246]) [sage] 2019/03/03(日) 17:40:39.37:qo9KMLYdM

そういう場合の選択肢は俺の場合はレインウエアしか無いな
つまり止まってると寒い、動いてると少し寒いって状態だよね
無駄に荷物を背負ってまで被服を沢山持って山に行きたいならソフトシェルという選択肢も有りだと思う
でもその場合はレインウエア、ソフトシェル、防寒着、この3つをザックに入れて山に登るって事
この感覚は俺にはわからん
ソフトシェルが防寒着とどれだけのスペックがあるか解らんけど、信頼性はサーマルやインシュレーションの方が確実に高い
トラブルを前提に考えれば信頼性の低い防寒着だけ持って行くのは危険
ソフトシェルの類いはピクニックとかスキーとかキャンプとかで車を使って移動して荷物の量を気にしないシチュエーションで使う方が力を発揮する思う
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/03(日) 18:33:40.32:oI+nALa7d
春夏の軽い防寒ならウィンドブレーカーだけど
モンベルでは弱い分野だし、レインで代用できるし

その分野だとパタゴニアのフーディニ とか
ノースのスワロウテイルとか
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 18:59:07.86:3bcPpuS60
でも確かにレインウェアとウィンドブレーカーってみんなどう使い分けてる?
フリースは全然別物だから置いといてレインウェアで充分な気もする
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-Kmqh [114.187.145.231]) [sage] 2019/03/03(日) 19:02:05.95:gbFMMrRx0
雨の日レインウェア
風の強い日や少し肌寒い時 ウィンドブレーカー
そのままじゃ駄目?
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 19:04:03.75:giNGDf5l0
10年以上前ならともかく現代ではウィンドシェル別に持つのは常識
一番使われる頻度が高くて差が出るのがウィンドシェルということは結構前から判明している
しかも現代のウィンドシェルは100g程度だし
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/03(日) 19:13:57.06:3bcPpuS60
いや、言われてみれば確かにレインウェアでも当然風は防げるし荷物を多くしてまで別に持つ意味ってなんなんだろう
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.18]) [sage] 2019/03/03(日) 19:16:30.64:21bsPeqtM
真夏の小屋泊とかテン泊で朝イチの出発とかだよウインドシェルなんて着てる人は今でもほぼ皆無だけどね
みんなレインウエアで下山してるね
泊まりの人は無駄な荷物を持ちたがらない、日帰りの人とはそこが決定的に違うかもしれん
日帰り登山なんて、言ってみればハイキングみたいなもん
だからウインドシェルみたいなモノが重宝がられる
時代がそういう方向なんだろうね
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/03(日) 19:21:12.81:oI+nALa7d
バーサライトなんかは、そこにハマるアイテムだね
自分はゴア三層と軽量ウィンブレ持っちゃうけどね
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.115]) [sage] 2019/03/03(日) 20:12:36.23:GnJw4AnRM
レインウエアの上下で2gオーバー、防寒着で2g、ソフトシェルで2g、ツェルトで1gオーバー(俺はそんなの持たないけど)、水筒などで2g、バーナーで2g、食料で2gくらい エトセトラエトセトラ
こうやって考えていくと日帰り登山で20gザックじゃ入りきれないほどの荷物を背負って日帰り登山に行く訳だよね
ザック容量はg足し算が通用する話じゃないからね
省けるモノは省く、兼用出来るモノは兼用するって感覚の俺にはまったく理解不能
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.127.240 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 21:20:34.45:knay4tTNa
ウインドブレーカーはそう言う本格的な登山用じゃないだろ。用途が違う。
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 21:23:22.00:giNGDf5l0

寝言は寝て言え
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.134.106 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 21:46:49.89:RX46iIDHa
ウインドブレーカーはそもそも街用、山の上でゴアを出すほどじゃない環境で使うのはあんたらの勝手だが別に専用品じゃない。
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.83]) [sage] 2019/03/03(日) 21:51:33.95:QTCuig0FM
君も山泊をするようになれば解るかもね

俺みたいに中途半端な山屋(だった)でも、今は夏期以外の登山ズボンはモンベルのドライテックサーマシェルパンツを使うようにして荷物を減らす様にしている
防水性の被服はゴアテックスだろうが非防水生地より透湿性が悪いからね
モンベルでは新製品とし発売されたのが5年くらい前だけど、すぐに食いついた(笑)
これで軽登山ではレインウエアのズボンを持たないで済むからね
とにかくザックは小さく軽くって意識が強い、その感覚が日帰り登山でも変わらないってだけ

そのせいかウインドブレーカーはぶっちゃけ平地で使うもんって感覚が強い
これは経験してきた登山環境の違いかもね
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/03(日) 22:12:42.80:oI+nALa7d
ただの好みじゃね
自分は山行回数200程度で軽量化も意識するけど
冬以外はレインの他に風除け必ず持ってく

スレチだけどミレーのティフォンパンツ気になる
レインパンツ持たなくて良いし
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.132.169 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 22:24:03.39:9+5aB2qAa
オヤオヤァ?
モンベルスレでタイホンの話しちゃうフランス気取りの外国カブレは誰マイマイかあ?
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.83]) [sage] 2019/03/03(日) 22:25:21.27:QTCuig0FM

まあそれはあるかも
オシャレに気を使う君とオシャレに興味無い俺
みたいな感じ
俺にとっては無駄でも君にとっては有益だったりね

いづれにせよ、あらゆるスタイルを完全否定なんぞ出来ない
何しろ個別性ってのは数知れずあるからね
底名無し沼さん (ワッチョイ 0d16-dMaL [202.232.184.89]) [] 2019/03/03(日) 22:27:00.17:+fBY6YcO0
カタログ見て思ったが、モンベル店員もどれが何ていう名称でどういう特徴がある服なのかなんて覚えきれないんだろうな。
ラインナップが山用だけじゃないもんな。
底名無し沼さん (アウアウクー MM21-c0Fg [36.11.224.90]) [sage] 2019/03/03(日) 22:29:57.23:zIbSWZqaM

ぬっしの頃はティフォンの存在すら知らなかったのにモンベル製品以外も覚えたんだね
えらいえらい
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.122.16 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 22:43:29.81:dyc1DYsMa

ぷっだっさタイホンマイマイ
底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-J00P [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/03(日) 22:50:03.43:jdWc2Kll0
ドライテックサーマシェルパンツってそんなにいいのか
買おうかな
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/03(日) 22:55:05.44:giNGDf5l0
なんか頭おかしい奴だなと思ったらいつものアレじゃねえか
過去に貼られたIPで弾くNGEx擦り抜けてきやがった
っていうか頭の2つ以外は変動だから後ろ2つを正規表現にしなきゃいかんよな

182.251.[1-9]?[0-9].[1-9]?[0-9]

とりあえず消えたがこれでいいのかね
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.21.161]) [sage] 2019/03/03(日) 23:02:20.10:5UIAfFhBd
とりあえず今週のロッド(英語)マンぬっし

アウアウカー Sa91-Czdk
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.138.224 [上級国民]]) [sage] 2019/03/03(日) 23:29:27.30:4rgsZfwba


ttps://i.imgur.com/HrvEV9Z.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ cb01-RJvy [153.207.216.141]) [sage] 2019/03/03(日) 23:30:09.75:RNQZ2r7V0
例えばフーディニって平地用だったんだね知らなかった
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/04(月) 00:00:11.09:aMYgz9lE0

煽りじゃなく聞きたいんだけどレインウェアとウィンドブレーカーの使い分けはどうしてる?
俺も見た目も気にする方だから好みってのは分かるけどこの場合見た目の好みのことなんかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ fd43-W5e4 [210.153.139.114]) [sage] 2019/03/04(月) 00:06:28.71:E3+9dhW00
雨が降ったらレイン風が強けりゃウインドブレーカーこれ以外にあるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ ad84-IBRN [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/04(月) 00:08:43.73:Pbty3nGX0
アメ以外でレイン使うのはドMか自殺願望者だけだろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/04(月) 00:12:45.45:aMYgz9lE0

レインウェアでも風は防げるけどやっぱ快適性?はウィンドブレーカーの方が上?


それはレインウェアが不快だから?
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.98.87.54]) [sage] 2019/03/04(月) 00:14:40.86:WRU+TvLCd
俺なんて雨降ろうが風吹こうがいつでもマサオHSだぬ
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.121.116 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 00:15:42.17:mLU2l5iUa
トレントフライヤーに死角はない(キリッ
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/04(月) 00:18:56.12:zF93ZhvNd
ウィンブレは毎回ガンガン洗えるけど
レインは毎回洗いたくない

貧乏性ですまんな
底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-J00P [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/04(月) 00:20:00.00:yJrK7iVt0
俺(低山専門)の持ってるレインウェアはガサガサするから不快だわ
低山でレインウェアとか着てられんわ
晴れの日や街着でこんなのを着てるやつって忍耐力があると思うわ

俺は知らんけど、ガサガサしないレインウェアもあるんだろうけど
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/04(月) 00:21:11.12:zF93ZhvNd
あとレインはゆるめ、ウィンブレはタイト目選んでるから
見た目もあるかな
最近はゆるめアウターもアリみたいだけど
ちょっと前まではタイト一択だったから
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/04(月) 00:23:07.02:zF93ZhvNd
温度の微妙な快適性とかもある
寒くてレイン着たらやっぱり暑くて脱いだりするけど
寒くてウィンブレ着たら最後まで着っぱなしが多いわ
底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-5O6o [49.250.90.209]) [sage] 2019/03/04(月) 01:59:40.98:G9aqj9DD0
レインとウインドシェル兼用したいならトレフラ一択だな
元々海外だと長期縦走で荷物減らしたいって需要でトレフラみたいな商品は
いろんなメーカーからでてるしなー
でもゴアはウインドシェルと比べると蒸れるんだよね
底名無し沼さん (ワッチョイ ab8e-5O6o [49.250.90.209]) [sage] 2019/03/04(月) 02:02:59.12:G9aqj9DD0
トレフラじゃなくバーサライトの間違いだった
宮脇庭 (ワッチョイ ab64-0XGu [113.41.108.165]) [] 2019/03/04(月) 07:52:59.97:auYAVQj10
>559
諸刃の剣的な部分もある
寒いと思って行ったら、防寒性もある程度あるから、ことのほか暑かったりすると汗だくになったりする
それと使い込んでいくと完全防水じゃなくなる、わずかだけど沁みてくる時がある、でもこれは釣りしてる時の話で濡れた椅子に何度も座るとかしたせいかもしれん

それ以外は登山中に濡れた岩でも座れるし裏地起毛のおかげで生地自体に伸縮性が無くても、地肌との滑りが良いから脚の動きの制約が少ない
これは多くの人もそうだろうけど、登山中に雨が降ってきてもよほど降りが強くない限りはレインパンツは履かなかたりする、面倒だからね
こういうジレンマが無くなる(笑)
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.124.206 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 08:56:40.37:m5aY5ND7a

メンテしなよ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.83.74]) [] 2019/03/04(月) 12:40:29.67:cBorHfpeM
ウインドシェルはやっぱりメンブレンが無い分蒸れないよ
透湿性の面でレインウエアとは相当差が出る
行動時にどの位動くかでレイン兼用か別に持つかが判断の分かれ目と思ってるよ
活動量を抑える事が可能な余裕ある行程なら兼用で良いと思うし、時間優先でガンガン活動するなら別に持つ
前者は長期ツアー的な場合が多いし後者は日帰りが多い気がするけど、決め手は活動量だな
宮脇庭 (ワッチョイ ab64-0XGu [113.41.108.165]) [] 2019/03/04(月) 14:24:03.76:auYAVQj10
レインウエアだと蒸れるから活動を抑えなきゃいかんとか意味不明
普通に考えて、雨降ってねーんだから暑けりゃチャック開けりゃ体は冷やせる、活動量を抑える必要なんか無い訳だが、、、
そんなのウインドシェルだって同じでしょ?いくら通気性があるからと言っても暑くなる時はある、そしたらはチャック開けたり腕まくるもんだべさ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.83.74]) [] 2019/03/04(月) 15:11:51.18:cBorHfpeM
あぁ…自分が使ってるのは雪山メインだから
雪降ってると脱ぐと服に積もるんだよw
でも雨と違って体温で溶けない限りは染みてこないから

それは置いといても稜線出ると風速かなり出てるし開けるとバタバタする
今使ってるウインドブラストはゆったりだから開けてなくてもバタバタしてて透湿もイマイチで買い換えようかと思ってる位なのに
それに結構重いザック背負ってて調節のために荷物下ろして脱ぎ着も大変だし足場悪ければそんな余裕ないし

低山ハイキングレベルなら言ってる通りの運用で問題ないと思うけどね
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.168.245]) [sage] 2019/03/04(月) 15:22:18.97:fyeUo9E7a
何でも、使用環境次第で用途や用法が被るものなのにね。
宮脇庭 (ワッチョイ ab64-0XGu [113.41.108.165]) [] 2019/03/04(月) 15:33:30.11:auYAVQj10
雪降ってるなら気温は氷点下だからインナー次第ではレインウエアでも蒸れる事はない
以前に書いたけど軽く吹雪いていてたぶん氷点下3度くらいで登り始めて頂上では-12度
その時は服装は素肌に3Dサーマルジッブシャツとトレントフライヤーの2枚だけ、登り始めは寒いけど歩けば平気
頂上に近づくにつれて寒くなるけど止まらなければ大丈夫だった
たぶん君の場合はインナーの選択肢が間違ってる、着過ぎてるんだと思う、だから余計に蒸れを感じてしまう
活動量が多い人は↑みたいなシチュエーションでも2枚着てればなんとかなる
もっと活動に適したレイヤリングを試してみた方がいいかもしれん
山始めたばかりの人にありがちなのは、体力的に不安があるからどうしても寒さ対策が過剰になり過ぎる場合が多いからね
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.169.212]) [sage] 2019/03/04(月) 15:51:19.62:ANTLv3n5a
山を降りてくるな
底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-8aWD [60.126.88.102]) [sage] 2019/03/04(月) 16:14:28.33:X/Pi1Kfj0
サーマラップ ジャケットって、汗抜け最低じゃね?
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.36.159]) [sage] 2019/03/04(月) 16:15:02.00:UVVZ5eDyd
mont-bellでパタのR1の代替品って何になりますか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 0516-8aWD [60.126.88.102]) [sage] 2019/03/04(月) 16:18:20.40:X/Pi1Kfj0
多分サーマラップだけど、R1の良さが改めて実感できるよw
底名無し沼さん (アークセー Sxa1-vAqM [126.165.35.216]) [sage] 2019/03/04(月) 16:32:46.88:REWx/JxUx
蒸れにくいだけで、何着てもマジ登山すれば汗で蒸れるから、如何に身体を冷やさないか休憩の仕方を工夫するのが大事。活動時間で状況変わるからさ。
このウェア来たら万能とかないから。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.229.8]) [sage] 2019/03/04(月) 16:33:53.69:xzsHXer00
活動負荷高いほど抜けの良いウィンブレがあると便利
ゆっくり歩くならレインだけで問題ない


サーマラップは年式によって抜けが違いますよ
底名無し沼さん (アークセー Sxa1-vAqM [126.165.35.216]) [sage] 2019/03/04(月) 16:35:47.41:REWx/JxUx

来たら ✖️
着たら ○
底名無し沼さん (スププ Sd43-HIx5 [49.98.55.36]) [sage] 2019/03/04(月) 16:35:48.20:aWjovyUwd
大丈夫大丈夫、
もう少し手持ちの装備で耐えれば、
すぐに春が来る( ^ω^)
底名無し沼さん (エムゾネ FF43-ejyx [49.106.193.209]) [age] 2019/03/04(月) 16:47:45.43:6esC2+++F

メンブレンがないレインウェアなかったっけ?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.131.28 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 17:10:28.35:11Y3YsoSa
トレントフライヤーの腋ベンチに隙はない!(キリッ
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.36.159]) [sage] 2019/03/04(月) 17:14:48.81:UVVZ5eDyd

ありがとうございます。
サーマラップ買ってみます
底名無し沼さん (ワッチョイ d516-xFiZ [126.205.67.212]) [sage] 2019/03/04(月) 17:39:19.88:HwcVvNK80
どうやってもサーマラップのような綿ジャケとフリースは同等にはならんだろ
抜けが良いっていうナノエアだってR1と比べるものではない
サイドストレッチのULサーマラップは手首も裾も絞れずすきま風が多くて半端な行動着って感じだった
現行の軽い保温着って方が分かりやすいし使いやすいと思う
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.253]) [sage] 2019/03/04(月) 17:55:28.73:OTDbzl62M

その脇ストレッチのサーマラップ使ってるけど、結構使えるよ
というか形状からアウターで使うもんじゃないでしょ?
だから行動着でもインナーで使ってる、抜けも割りと良い
けど、ソロだとかなり寒い時にしか使えない、もしくは同伴者が初心者とかの場合でゆっくり登る時
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/04(月) 17:57:33.99:zF93ZhvNd
R1の代わりはトレールアクションです
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.64 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 17:59:31.35:BeQMEiWqa
メッシュの胸ポケットに手拭いいれて汗吸わせてるわ。
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.36.159]) [sage] 2019/03/04(月) 18:09:11.80:UVVZ5eDyd

それにしてみます。ありがとうございました。
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-Kmqh [114.187.145.231]) [sage] 2019/03/04(月) 18:09:38.65:79cvMlL10
一応 投票の検索で 「時祭イヴ」と「背中ごしにセンチメンタル」入れて見たけどやっぱり無かったw
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-Kmqh [114.187.145.231]) [sage] 2019/03/04(月) 18:12:22.37:79cvMlL10
誤爆ごめんなさいw
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.126.5 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 19:10:24.63:ppcFAZJ7a
愛媛にもカタログ来たぞ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.83.74]) [] 2019/03/04(月) 19:15:42.52:cBorHfpeM

いっぱい書いてくれたので自分も書こう
フラッドラッシュ+キャプリーンMW+寒い時トレールアクション・暖かい時ウインドシールドハイブリッドベスト(パタ)が今の基本
BCスキーなのでインナーから直ザックだと生地耐久的に少し厳しい
天気良ければ登りはそのまま、悪ければウインドブラスト追加これはフーディニに変えたいと思ってる
滑走時は転倒リスク考えるとハードシェル必須と考えてるので今使ってるのは古いフレネイ(フード収納ベンチ付)
これもダイナアクションに変えたいとは思ってるけどね
モンベルだけじゃ無いので半分はスレ違いになっちゃうけど…
ミドル抜いて直ハードシェルもやったけど、BCだと待ち時間も色々あるからその時に寒い
それでいて同行者は猿なので出来る限り何度も登り返して滑るってかなりのペースだからねw
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.156]) [sage] 2019/03/04(月) 19:23:19.12:BEZo51+9M

ちょっと何言ってるか解らない
BCスキーでウインドシェルとか関係ないじゃん
要は山登りは初心者ってことでおk?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.83.74]) [] 2019/03/04(月) 19:42:37.34:cBorHfpeM

分からなければそれでも良いよ
ミドルの上にウインドシェルは試行錯誤と経験者アドバイスから導いた結果、そのままハードシェル着る事も出来るしね
ソフトシェルも考えたけど自分には暑すぎた
ミドルをR1テックフーディにしてウインドシェル抜く方策も考えたけどパタスレでは却下、今の方が汎用性あると

お金の問題も大きいけどねw
ウエア以外にもBCは色々金食い虫なので
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.120]) [sage] 2019/03/04(月) 19:50:45.66:fMvHCBlKM

単にインナー薄くしてハードシェルで万事解決だね
もしくはインナーに強度の高い製品を使えばいいだけ

けど、やたらと流行ってる所謂アンダーシャツ(下着)はどうなのか?っていつも思う
モンベルの店員もジップシャツの下には当然アンダーシャツを着るべしというスタンス
それはおじいちゃんおばあちゃんの話なんだけどね
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Svj5 [49.104.28.107]) [sage] 2019/03/04(月) 19:58:06.17:Oq/+mwlwd
BCスキーって、いわゆるコース外滑走の事?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.124.202 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 19:58:20.01:yPawOiRna
山登りとバックカントリースキーの違いを理解しろよおっさんは
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.195 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 20:00:24.20:CIXjYCO0a

肌着着ないとかどんなけ育ちが悪いんだ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.76]) [sage] 2019/03/04(月) 20:08:48.01:+ZxqogyOM

肌着を着ても何もメリットが無い、だったら要らないってだけ
お前さんは夏にポロシャツの下に肌着を着るのかい?
俺は着ない、だから冬のジップシャツの下にも肌着は着ない、山でも街でもね
各社メーカーの売り言葉に騙されちゃいかんよ
下着はワコールだけでおk
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.137.218 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 20:18:02.28:EBlm/5ula

ポロシャツの下に着るだろ。
腹が冷えるぞ?団地の子レベルだな。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.83.74]) [] 2019/03/04(月) 20:24:26.93:cBorHfpeM

マナー悪いのはね…
ちゃんとしてたら届け出して管理区域外に出ても問題無いルート、区域に行くよ

自分は最近BC人気で人が多いから、ほとんど滑る標高分を全て登るあまり人がいないエリア
登山道を使わないのは登山と言わないなら確かにそうだよ雪がついていれば登りルートはかなり自由
雪崩を誘発しないようにとか滑る斜面を刻まないようにとかの暗黙の了解はあるけど
目的が違うから雪山登山ともアイスクライミングとも行動パターンは少し違うね
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.230]) [sage] 2019/03/04(月) 20:43:32.76:UVzORWzzM

自分で担いで登るなら結構な重量だろう
前にスノーポンとかの話が出てたけど君かな?
それだけ登りは大変で下りはスカッと降りれる、まあ色んなトラブルはあるだろうけど
被服の選択は普通の登山とはかなり異なるね
まあでも、ウインドシェルがどうしても必要って事でもない様に思える、BCスキー未経験の俺からするとだけど
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.107]) [sage] 2019/03/04(月) 21:12:13.02:tRH7AUARM
スキーといえば
昔、群馬の比較的標高の高い玉原とか丸沼で、一晩で30cm以上積もった朝一番でも、リフトは普通にテッペンまで動いてパウダー処女雪を堪能出来たんだよね
小さい雪崩をわざとあちこち作りながら滑って降りてきた
今は安全上でやらせてくれないのかもしれんけど
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.131.254 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 21:39:09.95:jp0pNYOea
やっぱりモンベルでお山は楽しいね
底名無し沼さん (ワッチョイ 9be4-osgB [111.169.188.150]) [sage] 2019/03/04(月) 22:30:28.54:aMYgz9lE0
この宮脇庭ってちょっとアレな人?
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.128.238 [上級国民]]) [sage] 2019/03/04(月) 22:33:31.27:+sIIRN0qa

山に居るダメな人って大抵こんな人。特別変なは人ではない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6508-mzM4 [150.31.21.27]) [sage] 2019/03/04(月) 23:00:25.11:yUtaCNAA0
BCスキーをコース外滑降というのは違和感ありまくり。

俺は冬はハードシェルで全てを兼ねる派。登るときは晴れて風が弱ければ氷点下一桁レベルなら長T一枚。
底名無し沼さん (ワッチョイ ab0d-hSmr [49.253.13.178]) [] 2019/03/04(月) 23:26:53.40:OM4EV9+q0

スキーシールだよ急斜面落として登り返す時はスノーシュー使うときもある
デナリエボアッセント使ってたけど経年でストラップ崩壊中w
ライトニングにしたいけど高いからちょうどDIY検討してるとこ…それまでは春に使うアイゼン+ワカンでしのぐつもり
コース取り考えたら使わなくても済むんだけど狙う斜面次第な感じ
底名無し沼さん (ガラプー KKb1-IYtq [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/05(火) 06:46:31.81:ldviDc7/K
サーマラップジャケットはアウターなんかに使ったら普通に風筒抜けだからな
薄手のミドルって扱いで使ってる
底名無し沼さん (アウアウクー MM21-tUb0 [36.11.225.6]) [sage] 2019/03/05(火) 12:40:13.64:Y5iGSReeM
サーマラップは最後の砦みたいな使い方だな。
フリースの上にジャケット着てもまだ足らない時みたいな
底名無し沼さん (スップ Sd03-kT6O [1.72.8.206]) [sage] 2019/03/05(火) 13:36:58.93:vFjh59D6d
フリースと化繊インサレーション両方持ってくか?
その場合ダウン中に着るしかないだろ
底名無し沼さん (ラクッペ MM81-WpHm [110.165.182.124]) [sage] 2019/03/05(火) 14:08:33.06:oYYpPJmkM
シャミースとulサーマラップは
どっちのほうが小さくなる?
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.40.50]) [sage] 2019/03/05(火) 14:11:17.58:Au7SdXAPd
トレールアクションのXL小さかったです。

185cm104kgと日本人体型なのですが
底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-eQ3M [106.132.138.121]) [sage] 2019/03/05(火) 15:58:54.48:bL92PH02a
でぶう
底名無し沼さん (スプッッ Sd03-dcGq [1.75.199.78]) [sage] 2019/03/05(火) 17:17:43.95:uYu/lHR+d
>>山やるよりシコやれよ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.225.35]) [sage] 2019/03/05(火) 18:12:22.36:NWeeriC2M
100kg越える社会人ラガーマンと登った事ある、グラウンド走り回る体力持久力はあるんだけど登りはやっぱり弱い
やっぱ重いってのは山だとかなり不利みたい
底名無し沼さん (ドコグロ MM93-K4iq [119.240.141.53]) [sage] 2019/03/05(火) 19:49:18.38:/jYVuUd4M

そりゃ小さいだろ。
180cm82kgの俺でほぼXLなんだから。
底名無し沼さん (スップ Sd03-ep+u [1.75.10.138]) [] 2019/03/05(火) 21:18:46.88:E1UwC89Zd

そうなん あの手の化繊インサって風かなり防げるイメージなんだけど
底名無し沼さん (ガラプー KKb1-IYtq [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/06(水) 06:52:59.96:D/pttGR4K

自転車でも山登り得意なのってガリガリタイプばかりだしな。
底名無し沼さん (ガラプー KKb1-IYtq [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/06(水) 06:56:44.43:D/pttGR4K

表地も中綿も薄すぎて風入れると簡単に入ってくる。無風の春秋ならそれでも良いが
ペラペラ一枚物でも良いからアウターにウインドシェル素材被せると保温と透湿に優れたミドルになるんだが
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Q+aM [49.106.205.35 [上級国民]]) [sage] 2019/03/06(水) 06:59:06.53:nWTDar1Gd

カッターシャツは下着なんだぜ
だから、ジャケットぬぐときはベストを着てないと、こいつ下着じゃんとなる
おまえさんは、育ちが悪いから夏場は下着姿で歩いてるんだな
底名無し沼さん (ガラプー KKb1-IYtq [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/06(水) 07:42:31.54:D/pttGR4K

そーいやモンベルて通常2Lまでしか無いんだな。製品によって特別サイズで3LがあったりUSサイズがあるだけで
2Lとかそんなに大柄サイズじゃないのに
底名無し沼さん (ドコグロ MM81-qu4F [110.233.244.144]) [sage] 2019/03/06(水) 07:51:46.43:A7MPiYXMM

今度は自重以外に重量物持って長時間動く人と登ってみて
在日米軍と自衛隊と消防おすすめ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.95.94]) [] 2019/03/06(水) 07:57:44.85:ZLVDD3wNM

デブは黙ってろ
筋肉デブならカンタベリーでも着とけ
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.148]) [sage] 2019/03/06(水) 09:17:03.70:TPQWqh0RM

消防士は昔仲間にいたけど強い、普段から鍛えてると言ってたしね
自衛隊は陸自の普通科なら強いだろうね、デスクワーク組は話にならん
在日米軍は本土には海軍と空軍の基地しかない、米陸軍からの出向部隊の連中なら基礎体力は高いけど何しろデカくて重いからなwどうだろう?
沖縄の海兵隊基地の上陸部隊の猛者ならかなり強い
底名無し沼さん (スップ Sd03-ep+u [1.75.10.138]) [] 2019/03/06(水) 09:24:58.30:fbwvi4xpd
陸自は行軍訓練やるからみんなそこそこ歩けるだろ
60Lくらいのザックをパンパンにして腰回りに水筒とかシャベルぶら下げてライフルとかバズーカ持って40km歩く
やばそう
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.148]) [sage] 2019/03/06(水) 09:28:05.06:TPQWqh0RM
それと重い荷物を背負って登るにしても普段から走ったりして鍛えてる人は、足は平気だけど肩や首が痛くなってダメになる
だから通勤とかで重いリュック背負ったりして上半身を鍛える
体の大きさや力の強さにもよるけど15kg 〜20kg以上を背負う場合は上半身も鍛えないと無理
底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-77Kx [182.251.136.229]) [sage] 2019/03/06(水) 09:30:06.74:rxxnmX16a
知合いの消防士は4人でゼロ富士挑戦して撤退してたな
休みの都合上日程がキツかったけど
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.148]) [sage] 2019/03/06(水) 09:33:29.71:TPQWqh0RM

20kgのリュックと自動小銃3kg持って行軍するのは訓練期間だけみたい、知り合いの息子が陸自だったからね
年がら年中やってるのは空挺団とか特殊作戦群の強者だけ
底名無し沼さん (ワッチョイ bda1-lve9 [114.134.101.205]) [] 2019/03/06(水) 09:34:50.97:IZXz1VE+0
街中でゴアなんて無意味
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.148]) [sage] 2019/03/06(水) 09:48:01.29:TPQWqh0RM

んなぁことは無い
普通の防水シューズを履いてると冬でも足汗で靴下が濡れてしまう
ゴアのシューズだとそれがほとんど無いよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 4bbc-8CK+ [121.105.134.251]) [sage] 2019/03/06(水) 10:00:15.79:5mrAcBiK0
クールパーカは女性用が涼しそうでいい色
XLならいけるかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9b26-8aWD [111.101.92.164]) [sage] 2019/03/06(水) 10:40:06.20:QXvcVlZm0

かっtーsyつっっw
おじいちゃん、キモいよ
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.22.79]) [sage] 2019/03/06(水) 10:51:13.33:unLii8kgd
街中でもGORE-TEXのジャケット着ようと思ったけどシャカシャカ感凄いからやめたよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 236b-mjQG [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/06(水) 11:11:39.02:Mdgh9yYh0
軍人さんには敵わないが昔送電線関係の仕事で20kgくらいの担いで登り3時間くらい登ってたな
で到着したら最高100mくらいの鉄塔登るの
因みに毎日な
底名無し沼さん (ワッチョイ 0d16-dMaL [202.232.184.89]) [] 2019/03/06(水) 11:23:01.45:jUCLJtSS0
登りながら目まぐるしく状況が変化する登山に合わせて
ウインドウシェルやらソフトシェルやらを何種類も担いでいる人って何なの?
底名無し沼さん (ワッチョイ bdf3-RNYs [114.182.221.117]) [sage] 2019/03/06(水) 11:51:54.35:qMlL8t5G0
典型的モンベラー
道具に使われてるダメな人
底名無し沼さん (ガラプー KKb1-IYtq [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/06(水) 12:20:59.38:D/pttGR4K

俺硬いシェル素材のシャカシャカするの好き
底名無し沼さん (ワッチョイ a557-IBRN [118.243.238.142]) [sage] 2019/03/06(水) 14:28:14.47:xvxC//jb0
サーマラップとストクル等のゴアを洗おうと思い
ダウンクリーナーとベースクリーナーの成分を見たら
界面活性剤に10%の差があるだけみたいなので
どちらかだけ買って使い回せばいいのでしょうか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9b26-8aWD [111.101.92.164]) [sage] 2019/03/06(水) 14:47:24.24:QXvcVlZm0

モンベルの店員に聞けよボケ
底名無し沼さん (スフッ Sd43-5O6o [49.104.26.38]) [sage] 2019/03/06(水) 15:13:28.09:PRR14c+od
どっちでもいいんじゃない
どーせ洗濯機に突っ込むだけだし、普通の液体洗剤使ってるよ。
ダウンは専用がいいけど
底名無し沼さん (ワッチョイ a557-IBRN [118.243.238.142]) [sage] 2019/03/06(水) 15:20:37.21:xvxC//jb0
数年使ってるから失敗したら買い換えればいいやと思い普通に洗濯して今干してます。
底名無し沼さん (ワッチョイ 23f3-J00P [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/06(水) 15:31:43.75:7E2M4VzD0

それだけ冷えに神経質になる登山ってどういう登山?

低温、強風、降雨によって体感マイナス5度くらいになる環境?(多少は個人差があるとして)

そうでなかったらぶっちゃけ綿のTシャツ 綿のズボンでいいよな?
底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-5J0D [111.239.168.25]) [sage] 2019/03/06(水) 16:45:58.37:f0b1XPhSa
お好きにどうぞ
底名無し沼さん (スフッ Sd43-Q+aM [49.106.210.42 [上級国民]]) [sage] 2019/03/06(水) 17:16:13.47:XA1CGkNXd

頭悪い書き込みだな
地域で呼び方が違うの知らなかったんだな
また一つ賢くなって、よかったね
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM51-hSmr [150.66.95.94]) [] 2019/03/06(水) 18:20:37.21:ZLVDD3wNM

昔は言ってたけど今は言わないな
地域ってより時代の要因のが大きいだろ
俺もだけど、もう若くはないんだ認めろよw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bd7-yTKp [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/06(水) 18:29:01.66:0kigBSUV0
>カッターシャツは下着なんだぜ
この意見も日本じゃすんなり通らないし
ルーツを知っていてもそれが自分の置かれた環境で適応するかどうかは別
底名無し沼さん (アウアウイー Sa21-nk6R [36.12.7.56]) [sage] 2019/03/06(水) 18:33:47.05:9Km4yR6Ea
(冷えに神経質にならない登山ってどういう登山なんだろう)
宮脇庭 (アウアウクー MM21-7eMK [36.11.224.69]) [sage] 2019/03/06(水) 19:52:10.68:3WdiTI5KM

まあ冷えに対する警戒は無いとダメだからな、あまり神経質になるのもどうかと思うけど
トムラウシ遭難みたいに気温5度程度でも強風と大雨だと体調不良になって被服の選択を間違えると、すぐに低体温症になる

俺が丹沢の檜洞丸で遭難者を見た時はちゃんとした格好をしてた、後で蛭ヶ岳小屋で聞いたんだけど前の日に雪の中を無理して蛭ヶ岳に登り1泊して体調不良なのに無理して帰ったみたい
蛭ヶ岳を出発して下りて再び檜洞丸を登って、そこから下りる途中でうずくまってた、気温は朝8時過ぎくらいで気温は氷点下
通り過ぎる時に携帯持って登山道から離れた所で何かしてみたいだったし、麓までは1時間くらいの場所だったからそのままスルーしちゃった
まさか蛭ヶ岳から帰ってきた人とは思わないしね
そのまま俺は檜洞丸登ったけど雪が深いから蛭ヶ岳は断念して早い昼飯食ってUターン、途中から消防のヘリがやたらに飛んでるから、訓練かな?と思いながら麓に到着
警察と消防の車両が5台くらい並んでる
どうしたんですか?って聞いたら檜洞丸で遭難者が出たとの事、まさか赤いヤッケ着た人ですか?って聞いたらそうだった
とんでもない事をしちまったと思って事情を説明したら、30歳代の男で残念ながら死亡したと言われた

突然の体調不良とか滑落までいかなくてもケガをしたり登山は危険が付き物だからね
今の時代、綿で十分とか今は言わない方がいいかも
底名無し沼さん (スププ Sd43-x13U [49.96.21.85]) [sage] 2019/03/06(水) 20:15:54.56:iait2mofd
俺も175cmくらいの小さい身長に産まれたかった
底名無し沼さん (ワッチョイ 9b27-Q+aM [111.102.192.105 [上級国民]]) [sage] 2019/03/06(水) 20:41:48.66:0ENMXX180

肌着きないくらいで育ちが悪いって言うんだから、
608もそれくらいの教養は持ってるでしょw
底名無し沼さん (ササクッテロル Spa1-OZ6K [126.233.1.208]) [] 2019/03/06(水) 20:43:22.30:4wSk/M/6p
またゴキブリ来とる?wwwwww
底名無し沼さん (スプッッ Sd03-fQsh [1.79.89.135]) [] 2019/03/06(水) 20:57:08.68:882McYXsd
カッターが下着って言ってるヤツはジャージやニッカボッカはハイソサエティの御召し物と思ってそうだな
底名無し沼さん (ワッチョイ cdbc-lve9 [106.165.220.225]) [] 2019/03/06(水) 22:49:45.75:zVSMKL8w0

片田舎ではね。
都会は地下街がやアーケドが駅と併設していてずぶ濡れになる事は少ない。
底名無し沼さん (ワッチョイ cdbc-lve9 [106.165.220.225]) [] 2019/03/06(水) 22:50:57.09:zVSMKL8w0
それと、そんなに足が濡れないし、
太ってる奴は知らん。
底名無し沼さん (ワッチョイ 2de6-IBRN [58.138.45.121]) [sage] 2019/03/06(水) 22:57:26.12:sKobKQ5H0
なんかずいぶん貧相な都会のイメージだなw
底名無し沼さん (ワッチョイ cdbc-lve9 [106.165.220.225]) [] 2019/03/06(水) 23:06:30.16:zVSMKL8w0
じゃ、貧相じゃない都会とか説明してよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd43-fQsh [49.98.12.122]) [] 2019/03/06(水) 23:18:37.34:4Ez9A2t9d
あ もしかして難波とか天神橋筋とかお初天神とかが都会のイメージなのか?
底名無し沼さん (ワッチョイ cdbc-lve9 [106.165.220.225]) [] 2019/03/06(水) 23:22:12.41:zVSMKL8w0
だから説明してよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd43-fQsh [49.98.12.122]) [] 2019/03/06(水) 23:26:26.13:4Ez9A2t9d
人口の密集を都会の定義とするなら それに比例する地価のランキングで上位50までくらいが都会じゃね?
底名無し沼さん (ワッチョイ 750a-FU3H [110.66.68.19]) [sage] 2019/03/06(水) 23:45:33.45:RCUJgMdq0
お前ら何かにつけてマウント取りたがるよな
底名無し沼さん (ワッチョイ cdbc-lve9 [106.165.220.225]) [] 2019/03/06(水) 23:45:49.52:zVSMKL8w0
じゃ、地下街があってアーケードがあるのが何故貧相なのかな?
都会にあるでしょ。
底名無し沼さん (アウアウウー Sa09-eQ3M [106.132.134.25]) [sage] 2019/03/06(水) 23:47:53.85:wFCKe7DVa
アーケードって響きがもうなんか古い
底名無し沼さん (ワッチョイ 23d7-fQsh [61.87.5.188]) [] 2019/03/06(水) 23:51:31.46:t2HD5Jfl0
つかそれ都会っていうか商店街
底名無し沼さん (ワッチョイ 22f3-Wc63 [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/07(木) 00:00:36.84:JkeCXpsQ0

まあそういう低温で死ぬ可能性のある場所に行くんだったらそれなりのウェアは
必要だろうな
底名無し沼さん (ワッチョイ cf9f-ak2Z [180.199.227.253]) [sage] 2019/03/07(木) 00:25:08.92:4gYRPdSi0

・・・岡山だな
底名無し沼さん (ワッチョイ 22f3-Wc63 [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/07(木) 06:45:37.90:JkeCXpsQ0
クリマプラス100 ウィズシェルジャケットというのを見た目だけで選んで買ったんだがこれってどうかな?
着てる人おる? 山登ってる人ではおらんかな?
フリースとウインドブレーカーを合体させました・・・みたいな商品。
若干重量あり、厚みあり 637g
ttp://https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1102325
>適度な厚みでストレッチ性に優れるフリース素材に、防風性に優れる表地を組み合わせたジャケットです。
>表地にはポルカテックス加工を施し、小雨程度なら難なくはじきます
底名無し沼さん (スッップ Sd42-jsnb [49.98.169.252]) [sage] 2019/03/07(木) 07:32:06.50:fawtUjKwd

165aの俺はどうすればいいの?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-/Er5 [150.66.74.38]) [] 2019/03/07(木) 07:38:21.46:BrU01TnQM

ジャニーズならワンチャン可能性ある
底名無し沼さん (ワッチョイ 4ef3-91/d [223.219.84.144]) [sage] 2019/03/07(木) 08:42:02.93:NhKuY8ZI0
ハードシェルのパンツが欲しいんだけど高いな〜
モンベルは他のブランドに比べりゃ安い方なんだけど、3万近いのは辛い
宮脇庭 (アウアウクー MM7f-968r [36.11.224.69]) [sage] 2019/03/07(木) 09:47:45.07:Y8O8CFuyM

外部から水が侵入して濡れるんじゃなく、足汗で濡れるんだよ
長靴履くと蒸れるのと一緒で安い防水シューズはつ透湿しないからね
アーケードなんて関係ない(笑)
底名無し沼さん (スフッ Sd42-0R75 [49.104.30.160 [上級国民]]) [sage] 2019/03/07(木) 09:55:23.88:im1UnYGNd

元々そういうもんだ
それが日本ではドカタやdqn御用達になった

日本に伝わってから、着方のローカルルールを作るのは構わんが、それを他人に押し付けて育ちが悪いなんて言うのは、お門違い

じゃあ、お前は本来の着方をしてるのかってことだよ

ここは日本だってのは、無しな
和服ならともかく、海外から伝わったものを勝手なローカルルールにしてる時点で、言う資格なし
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 10:01:22.15:ShHVYJEf
608 名前:底名無し沼さん (アウアウカー Sa91-Czdk [182.251.133.195 [上級国民]]) [sage] :2019/03/04(月) 20:00:24.20 ID:CIXjYCO0a

肌着着ないとかどんなけ育ちが悪いんだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 22d7-pJFi [61.87.5.188]) [] 2019/03/07(木) 15:17:59.36:yfBHB5HH0

んじゃドレスコードあるような店にニッカボッカにジャージ羽織って行ってくれよ
もう 平成も終わろうって時代に何言ってんだか
底名無し沼さん (ワッチョイ 03a1-+uW+ [114.134.101.205]) [] 2019/03/07(木) 15:22:40.10:aA+DR3+S0

デブは大変だ
底名無し沼さん (スフッ Sd42-0R75 [49.104.30.222 [上級国民]]) [sage] 2019/03/07(木) 17:49:34.99:AoulTNeqd

あほか、だれも今の日本でそれがハイソサエティの服装とはいってないだろ

元々の用途を知らないくせに、他人に勝手なルール押し付けて育ちが悪いとか言うなってことだ
底名無し沼さん (ブーイモ MM42-EFHL [49.239.67.7]) [sage] 2019/03/07(木) 17:59:13.67:LxiKqDdKM
くだらねぇ。ほんとくだらねぇ。
郷に入っては郷に従え
底名無し沼さん (ワッチョイ abcb-uCyK [106.72.192.96]) [] 2019/03/07(木) 20:49:44.21:dEAtIKsg0
デブは敗北
底名無し沼さん (ワッチョイ 9bf3-l6V0 [58.89.116.185]) [sage] 2019/03/07(木) 21:15:24.39:NMEbF8wc0
まさかゴーンがマイマイだとは思いませんでした
底名無し沼さん (ワントンキン MMd2-pA/6 [153.248.0.219]) [sage] 2019/03/07(木) 21:16:25.13:kfDd2VFaM
明日ショップ行くんだけど
残雪期、春山
おすすめのアイテムある?
底名無し沼さん (ワッチョイ 03f3-3RwR [114.182.207.2]) [sage] 2019/03/07(木) 22:55:44.20:ZvUPZhWG0

腹巻き
底名無し沼さん (ワッチョイ ce27-0R75 [111.102.192.105 [上級国民]]) [sage] 2019/03/07(木) 23:22:34.02:YgkxG+M80

そうだな、くだらないよな
仮に寿司や天ぷらを木の棒で食うなんて野蛮だから、必ずフォークで食えよ
どんだけ育ちが悪いんだよ
って言う人間がいたら、日本の食べ方知ってる人間からすれば、実にくだらない人間だと思うよ
底名無し沼さん (ブーイモ MM42-/Er5 [49.239.68.107]) [sage] 2019/03/08(金) 07:32:18.79:msyd2n87M
登山用で一番太いズボンはどれでしょうか。しばらくサボってたら、太りすぎて履けるズボンがなくなった。
底名無し沼さん (スププ Sd42-/T+W [49.96.35.134]) [sage] 2019/03/08(金) 07:46:35.66:+hR7M0ykd
まずは痩せよう(´・ω・`)
底名無し沼さん (ブーイモ MM42-/Er5 [49.239.68.107]) [sage] 2019/03/08(金) 07:58:49.34:msyd2n87M
痩せるために山に行きたいのよ。服を買いに行くのに着ていく服がない状態。
底名無し沼さん (スッップ Sd42-jVYT [49.98.174.172]) [age] 2019/03/08(金) 08:13:37.04:c0XUkrJUd

ジャージでええやん

春夏の低山を歩きまくって痩せよう!

秋の頃にはウェスト戻ってるよ
宮脇庭 (ワッチョイ f664-QkZX [113.41.108.165]) [] 2019/03/08(金) 08:22:13.98:paZea0TS0
週末に山歩いた程度じゃ痩せないよ、ロードバイクで走ってる週末チャリダーも同じ
日々の生活を変えるしかない
食事はともかく、とにかく1日の歩く量を増やす事が大事

まあ、ホントはゆっくりジョギングが一番良いんだけど、ここは登山板だからね
底名無し沼さん (ワッチョイ 125a-fHMV [165.100.142.157]) [] 2019/03/08(金) 09:10:05.72:WfR2gBwU0
サニーサイドってのが太いんだっけ?
底名無し沼さん (ワッチョイ cff3-Dq94 [180.63.160.125]) [] 2019/03/08(金) 09:26:44.74:WIjbz52c0
中厚になるけどライトトレッキングパンツいいですよ。
ウエスト調整できるので。
底名無し沼さん (アークセー Sx3f-47WI [126.164.20.37]) [sage] 2019/03/08(金) 09:33:41.83:kHkMHzoSx
すっごい変な質問ですが、
クラッグジャケットってアウトドアとかバイク着で使えますか?
底名無し沼さん (ワッチョイ cff3-Dq94 [180.63.160.125]) [] 2019/03/08(金) 10:25:22.20:WIjbz52c0
クラッグジャケット古いのなら持ってますがそんなに防風性ないので
バイクはあんまりかと思います。感覚的には20度近くないと寒いかも。
バイクで使ったことないのではっきりとは言えませんけどね。
登山用品なんでアウトドア(何するのかわかりませんが)全般問題ないと
思いますが、運動しないのならある程度の気温(10度以上)で風が
強くない場合でないと寒いかも。
個人的感想なんで色々意見はあると思いますが、そんなに暖かくなく風にも
そんなに強くないってことです。
底名無し沼さん (スプッッ Sd62-jsnb [1.75.235.231]) [sage] 2019/03/08(金) 14:56:13.31:x5aUh1god
日曜に使うためモンベルのピッケル買ったんだが誰も使ってないみたいだ。
グリベルとかBDより性能的に
劣るのがな?
底名無し沼さん (ブーイモ MMbb-3RwR [202.214.231.84]) [sage] 2019/03/08(金) 15:40:58.39:kMFrlzKRM
草刈り鎌で十分
底名無し沼さん (アウアウオー Saba-Rslz [119.104.52.223]) [sage] 2019/03/08(金) 16:29:01.54:PmrlUCEya

お前のような百姓は草刈り鎌が
さぞ似合ってるだろうなwww
底名無し沼さん (アウアウカー Sa27-Q1DX [182.251.125.223]) [sage] 2019/03/08(金) 16:43:16.41:41LNMzqTa

確かにグリベルとBD持ってるの多いな
グリベルは60が無くて58と66だったからPETZL使ってる結構軽いし
リーシュやケースはモンベルだし持ち方間違えなきゃメーカーなんか気にする事ないよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd62-jsnb [1.75.235.231]) [sage] 2019/03/08(金) 17:12:09.09:x5aUh1god

ありがとう
安心しました。
底名無し沼さん (ワキゲー MM3a-l6V0 [103.226.44.13]) [sage] 2019/03/08(金) 18:27:07.03:3GNcj5K6M
パウダーシェッド
底名無し沼さん (アウアウオー Saba-Rslz [119.104.43.204]) [sage] 2019/03/08(金) 19:22:12.24:D+9kZTw9a

昨日今日ピッケル買って日曜日使うってどこの山行くのか知らないが
死ぬなよ。
底名無し沼さん (スプッッ Sd62-jsnb [1.75.235.231]) [sage] 2019/03/08(金) 20:10:41.07:x5aUh1god

ご指摘ありがとう。
アイゼン&ピッケルワークの講習会参加のために買いました。
実践投入は来シーズンからと考えてます。
底名無し沼さん (JP 0H5b-l6V0 [128.22.18.137]) [sage] 2019/03/08(金) 20:19:16.68:sIjCXNyuH
エベレストより谷川岳界隈の方が死者が多い
倍くらい多い
底名無し沼さん (ワッチョイ 03dc-Q1DX [114.171.71.93]) [sage] 2019/03/08(金) 21:02:25.00:ezZXvqR50

一ノ倉沢の岸壁が昭和30年頃までに初心者刈りで荒稼ぎしたからだろ
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:20:16.09:FDB04qFH0
実店舗で試着してきた。xxlのshortがかろうじて履けるかな、ってとこ。しかしmont−bellのズボンは、生地はストレッチしても、ウエスト部分がストレッチするのはないのね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 5b84-ouaW [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/08(金) 21:31:26.84:QOsYj/hX0
本当に人間かよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 4ef3-fHMV [223.218.66.118]) [] 2019/03/08(金) 21:41:32.28:AM6BUNnB0
痩せる前に膝ぶっ壊しそう
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:42:57.96:FDB04qFH0
失礼な。私はしっかりと自分の足で大地を踏みしめて生きているぞ。
底名無し沼さん (スププ Sd42-a6Lh [49.98.63.212]) [sage] 2019/03/08(金) 21:45:01.26:PAD7/MFdd
どすこーい
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:50:14.46:FDB04qFH0
お薦め頂いた、ライトトレッキングパンツは、ベルト付でないのがちょっと。ユーザーは自分で用意してるのでしょうか。サニーサイドは在庫がありませんでした。
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:52:56.39:FDB04qFH0
ストライダーパンツは値段高めだけあって、つくりがしっかりしていた。ブラックの生地が本当に黒いのもよかった。だがストレッチ素材といいつつも、足上げで膝がひっかかるのがざんねん。
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:56:35.47:FDB04qFH0
クリフライトパンツはシルエットがスリムだけど、生地がかなり伸びるので、足上げもストレスを感じない。ただ、ポケットにジッパーが付いていないのがざんねん。個人的に、ポケットから荷物ポロリするのがこわいので、ジッパーは欲しい。クリフパンツには付いてるのにね。
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 21:59:36.97:FDB04qFH0
その点、クリフパンツは良さそうだが、サイズ展開がxxlのsがないのが残念。クライミング用とのことだが、一般登山向けにも足揚げのしやすさはアドバンテージだと思う。
底名無し沼さん (アウアウオー Saba-x8FJ [119.104.42.146]) [] 2019/03/08(金) 21:59:45.13:5kjmGHpRa

そりゃエベレストは死にに行くのにもお金かかるもの
谷川は都心から電車で死にに行けたんだぞ
宮脇庭 (アウアウクー MM7f-968r [36.11.224.42]) [sage] 2019/03/08(金) 22:11:01.09:A/opDnuDM
ぶっちゃけジャージ履いた方が良いと思う
でもロッドは2本持っていく方がいい
膝が楽らしい(笑)
693 (ワッチョイ c738-/Er5 [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/08(金) 22:18:06.62:FDB04qFH0
いや、手持ちのジャージはLサイズだが、キツすぎて帰りの電車でgero吐きそうになった。
底名無し沼さん (ワッチョイ e259-IfVQ [221.118.87.106]) [] 2019/03/08(金) 22:29:34.36:qS9eocKu0
しらんがな
底名無し沼さん (ワッチョイ 8ebc-Qe/V [39.110.42.218]) [sage] 2019/03/08(金) 23:03:22.02:a+PH19C/0
面白いな
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.96.43.211]) [sage] 2019/03/08(金) 23:07:22.04:RoYl1MR+d
山登り全くしないけどパタゴニアとマムートは好きだから買ってる
底名無し沼さん (ワッチョイ 8697-/T+W [121.84.230.179]) [sage] 2019/03/09(土) 02:01:48.80:A5xRwiBG0
マムートとマーモットは時々間違えちゃう(´・ω・`)
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.96.43.211]) [sage] 2019/03/09(土) 03:58:14.02:kNe9Xnb5d
mont-bellのスーパーメリノLWって夏場の平地で着るようなものでは無いですか?
底名無し沼さん (アウアウエー Sa7a-iiQa [111.239.169.3]) [sage] 2019/03/09(土) 08:57:49.95:cI5M56iSa
トレッキングパンツの裾にドローコードが付いいれば買いやすいのにと思う。
底名無し沼さん (ワッチョイ 5b84-ouaW [122.134.198.204]) [sage] 2019/03/09(土) 09:55:00.07:d432P1ez0

1枚なら快適だろうけど見た目の問題で普通は不可だね
素材的な問題ではないので、他社の1枚で着れるような見た目のものなら問題ないよ
宮脇庭 (アウアウクー MM7f-968r [36.11.224.42]) [sage] 2019/03/09(土) 09:59:47.45:rv75SWnhM
平地の夏は素直にウィックロンクールでいいんじゃねーの?
持ってないからよく知らんけど
底名無し沼さん (アウアウエー Sa7a-iiQa [111.239.168.147]) [sage] 2019/03/09(土) 10:27:32.04:ZiSmh21ga
そだねー 着たことないけど。
底名無し沼さん (エムゾネ FF42-jVYT [49.106.188.43]) [age] 2019/03/09(土) 11:07:27.75:06wvbpvjF

ありえない! マンモスとリスくらいには違う
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.96.41.12]) [sage] 2019/03/09(土) 11:36:31.20:pyQrS65Wd


ありがとうございます。
パタゴニアのキャプリーンライト買いました!
底名無し沼さん (ワッチョイ c73d-cJbE [118.240.22.248]) [sage] 2019/03/09(土) 11:54:21.70:Pj5nNh0A0
マーモットの相手はここだからなぁ
底名無し沼さん (ワッチョイ 37f3-ouaW [60.41.191.162]) [sage] 2019/03/09(土) 15:35:23.98:hErKxbD30
マームットください
底名無し沼さん (ワッチョイ 226b-h293 [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/09(土) 19:47:17.98:BWKSSL8W0
ジオラインとキャプリーン両方使ったことある人
サイズ感とかどうなんだろうか
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.96.7.192]) [sage] 2019/03/09(土) 19:56:04.68:Qk07k3rgd
同じxlでもキャプリーンの方がデカイよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 03dc-Q1DX [114.171.71.93]) [sage] 2019/03/09(土) 19:56:17.14:7/UuYLoO0
山帰りに寄ったら時期的に商品がスカスカ
旧商品やら試作品が安く売られてたから薄手のカーゴ買った
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-NNKl [126.194.129.148]) [sage] 2019/03/09(土) 20:19:54.95:6IHBg8cN0
お前らアマゾンで、MIZUNO ドライベクター エブリ トランクス C2JB6101見てみろ。
ジオラインより評価高いぞ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 0e2b-pA/6 [119.25.26.226]) [] 2019/03/09(土) 21:22:30.16:ae8KlSHQ0
アマゾンですからね…
底名無し沼さん (ワッチョイ 77ed-Vqod [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/09(土) 21:54:57.67:knyNCPJ00
ある意味でマニア向けの商品はネット通販の評価を当てにしてはいけない(戒め)
底名無し沼さん (ラクッペ MM8f-qTsJ [110.165.205.54]) [] 2019/03/09(土) 22:28:57.21:J67m0fG7M

たまにモンベル店内でフル装備でモンベルの上下ウェアを着て商品を物色してるやつがおるな
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-QEuN [126.205.65.18]) [sage] 2019/03/09(土) 22:28:57.39:7UUSYm2U0
ドライベクターのパンツ3種類買ってみたけどどれかは良かったよ
どれがどれかは分からなくなった
底名無し沼さん (ワッチョイ cb16-DUKr [202.232.184.89]) [] 2019/03/09(土) 23:41:39.60:nL8E3TcJ0
ヘルメットホルダーってどうなの?使い勝手良い?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-MIh9 [126.194.149.70]) [sage] 2019/03/10(日) 00:10:27.50:xICFqLkN0

5人がモンベルと比較して、全員モンベルより良いと思ってるな。
底名無し沼さん (ワッチョイ 8697-/T+W [121.84.230.179]) [sage] 2019/03/10(日) 00:11:15.58:VyXn873z0

まさか見られてたとは(〃∇〃)
底名無し沼さん (アウアウエー Sa7a-chAL [111.239.98.154]) [sage] 2019/03/10(日) 00:28:16.28:crdMHj6ba

モンベル以外の登山店でも靴もザックもセットの全身登山スタイルの客いたりするわ
底名無し沼さん (ワッチョイ a270-8gJR [59.190.160.208]) [sage] 2019/03/10(日) 00:41:09.18:PpjbVvh10
山ウエア快適なので普段着もほとんど山ウエアになった。モンベル行く時にはわざわざ普段着ないジーンズを引っ張り出すよーになった。
底名無し沼さん (アウアウオー Saba-x8FJ [119.104.51.29]) [sage] 2019/03/10(日) 00:42:21.44:yz8Nxklia
東京圏の登山店なら登山帰りに寄ったりするわ
そのまま今の装備と合わせてどうだったりとか検証できるしね
底名無し沼さん (アウアウクー MM7f-chAL [36.11.224.111]) [sage] 2019/03/10(日) 00:53:13.31:1bUIHbNGM
登山帰りならわかるけど汚れ一つない全身登山ウェアのカップル客を真っ昼間に見たことあるわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 22f3-Wc63 [219.115.192.73]) [sage] 2019/03/10(日) 03:28:31.05:59HAD4jY0

登山に行く前では?
底名無し沼さん (ワッチョイ cf74-/kwh [180.26.210.254]) [sage] 2019/03/10(日) 08:14:01.83:mDavuD7R0

ドライサイエンスのインナー使ってるけど結構優秀、ベクターも良いのかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 77ed-Vqod [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/10(日) 08:18:02.93:6bxUB6P/0
前泊勢だよたぶん
底名無し沼さん (ワッチョイ c73d-cJbE [118.240.22.248]) [sage] 2019/03/10(日) 08:32:48.21:3gJiiyuH0

ダブルアックス、12本爪でモンベル物色かっけー
底名無し沼さん (ワッチョイ 226b-h293 [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/10(日) 10:17:04.83:h/ORtQ/m0

どのくらい?2サイズくらい?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 14:15:20.22
かわいいマイマイよ。
ttp://https://youtu.be/D8aNIy2WE-Q
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 14:28:21.65:3C8iTYXz
380 名前:城山マイマイ [sage] :2019/02/03(日) 19:54:16.30
はい、浪人で名前消してるやつもこれでNG出来るマイマイ
ttp://https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
底名無し沼さん (オッペケ Sr3f-47WI [126.208.185.68]) [sage] 2019/03/10(日) 14:38:40.14:RWnc4JZYr

ありがとうございます😊
参考にします!
底名無し沼さん (ワッチョイ cf9f-ak2Z [180.199.227.253]) [sage] 2019/03/10(日) 18:14:56.89:tZO31xUK0

モンベルって入口にアイゼンはここで脱いで下さいとか書いてないもんな
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.98.55.183]) [sage] 2019/03/10(日) 18:47:31.99:br6I9OX1d
今からmont-bellでネックウォーマー買ってきます🙋
底名無し沼さん (ワッチョイ c73d-cJbE [118.240.22.248]) [sage] 2019/03/10(日) 20:30:10.66:3gJiiyuH0
いってら。シャミースやめられんよね?
底名無し沼さん (スププ Sd42-P8NU [49.98.55.183]) [sage] 2019/03/10(日) 23:05:15.19:br6I9OX1d
結局なにも買わずに帰ってきました
底名無し沼さん (ワッチョイ 760d-/Er5 [49.253.13.178]) [] 2019/03/10(日) 23:30:27.99:w1GyObvV0
届いてたカタログをやっと今見た
サポーテック5トゥースアンダーハイソックス買ってみる
こんなマニアックな商品使ってる人いないよな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 226b-h293 [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/11(月) 11:19:33.07:3hGVOPOn0
フィンガーじゃなくてトゥースなの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 226b-h293 [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/11(月) 11:23:33.85:3hGVOPOn0
って見てみたらトゥーズじゃない
つま先(トゥ)が5ってことか
トゥースじゃ歯だってぇの
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:13:33.26
ぬっし来ないとつまらんな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:18:52.04:vjp4DuNW
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-/Er5 [150.66.78.107]) [] 2019/03/11(月) 19:22:03.53:srujehLdM

そだね〜w
書きながら春日のトゥース!かよって思いながら書いてたわ
今半蔵門線乗ってて神保町通るから探そうかとも思ったけどさかいやだとモンベルポイント使えるか分からんからネットで買ってみる
底名無し沼さん (ワッチョイ c608-ouaW [153.151.175.22]) [sage] 2019/03/12(火) 00:28:37.29:cVvPl/2n0
ここのサポートは質が高すぎてこっちが恐縮するレベルでびびった
底名無し沼さん (ワッチョイ 0b08-ouaW [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/12(火) 02:20:26.68:22kLkvQO0
ストームクルーザー、前は耐水圧とか詳しく書いてなかったのに今は載せてあるのな。
バージョンアップしてるのだから、何代目とか2019年モデルとかも表記して、過去のモデルも載せてほしいわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 5b84-ouaW [122.131.240.90]) [sage] 2019/03/12(火) 02:33:49.43:a2hAqFI90
かなり前から書いてあったけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 0b08-ouaW [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/12(火) 03:23:44.95:22kLkvQO0
去年買ったけど細かい数値はウェブカタログにも書いてなかったと思うんだよね
まあ大まかな推定値はどっかに載ってたからいいけど
底名無し沼さん (ガラプー KKf3-tt7Y [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/12(火) 06:44:50.64:PZUFmKsKK
ツトムクルーザーて常に人気だな
底名無し沼さん (ワンミングク MMd2-pA/6 [153.235.200.154]) [] 2019/03/12(火) 06:52:41.99:7z/OlFEnM

貴方が紳士やからやで。
底名無し沼さん (スプッッ Sd42-pJFi [49.98.10.250]) [] 2019/03/12(火) 07:06:16.49:dyfzHMNdd
紳士なのかヤカラなのか
底名無し沼さん (ワッチョイ dfdf-YS+u [222.12.160.146]) [sage] 2019/03/12(火) 07:19:18.00:w9DSgIke0

かなり前から書いてあったけど
底名無し沼さん (ラクッペ MM8f-p8U4 [110.165.128.3]) [sage] 2019/03/12(火) 22:34:29.20:q66Tx3ZlM
春服で、ラウイトシェルジャケットかうか本気で悩み中。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-J/Ux [126.109.69.79]) [sage] 2019/03/12(火) 22:49:28.11:KASA7Yjq0
コロンビア一筋だったが、ふらっと入ったモンベルでカラフルなジャケ類に痺れた。
デザインもいいし機能性とかも良さそうだからこっちに乗り換えるかな。
底名無し沼さん (アウアウクー MM7f-Vqod [36.11.224.223]) [sage] 2019/03/12(火) 23:00:32.21:8GwX1D15M
うん。多くの人がデザインがいいと思えるのは一部のジャケットに限定されるだろうけど機能性や費用対効果はいいよ。
問題は大多数の商品のデザインだ
◆DQQLxZQQx6 (アウアウウー Sa1b-y6Yl [106.130.55.124]) [] 2019/03/12(火) 23:58:55.54:ETyPYQaEa
ODパーカーとウインドブラストパーカーってさほど違いが無い。
モンベルの金ヅルさが露呈したラインナップだよな
底名無し沼さん (ワッチョイ 0325-lvfj [114.145.1.65]) [sage] 2019/03/13(水) 00:30:43.63:FFK8LHtK0
アメリカさんちのツトムくんは今季のカタログにラインナップしてるんですかね?
底名無し沼さん (ワッチョイ 86bc-FJsl [121.105.134.251]) [sage] 2019/03/13(水) 00:43:02.73:u5KqLe8V0
マジックテープはジオラインが引っかかってダメになるから止めて欲しい
底名無し沼さん (ワッチョイ dfdf-YS+u [222.12.160.146]) [sage] 2019/03/13(水) 07:24:41.65:sqb3f/YY0

売れる枚数が同じだとしたら一本化した方が売上げ上がるんだけど…?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc7-/Er5 [150.66.71.171]) [] 2019/03/13(水) 07:35:38.57:VPUX0wlxM

あの違いも分からん程度なんだから仕方ない
分からんのに買ってるならまさに金づると呼ぶに相応しいお方だよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 2216-McIj [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/13(水) 09:05:59.01:JOtQfv4G0
モンベルって質も良くて安いのに街中であんまり着てる人がいないよね
底名無し沼さん (ワッチョイ 0389-8CZj [114.151.172.235]) [] 2019/03/13(水) 09:06:45.77:dyQv+Ier0
年寄りが着てるゾ
!ninja (スフッ Sd42-HwK8 [49.104.50.82]) [sage] 2019/03/13(水) 10:10:11.50:NxR78Rqtd
海外高級ブランドだって現地価格はモンベルと大差ない
特別コスパがいいわけじゃない
底名無し沼さん (ワッチョイ c674-EFHL [153.176.53.47]) [sage] 2019/03/13(水) 12:00:23.14:hM7rIy6S0
ちょっと何言ってるか分からないです
底名無し沼さん (ドコグロ MMba-7h+i [119.243.52.113]) [sage] 2019/03/13(水) 12:40:05.39:8Aojm1MPM
アメリカの方がセール強烈なんだよなぁ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/13(水) 12:41:29.18
瀧が捕まったマイマイ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/13(水) 12:43:32.25:VCSV/exc
底名無し沼さん [sage] 2019/03/13(水) 13:24:52.49
マイマイさんは薬物での逮捕案件に詳しいマイマイ?瀧はどうなるマイマイ?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/13(水) 23:09:30.31
マイマイさん?
底名無し沼さん (アウアウカー Saf7-DCJ9 [182.250.241.13]) [] 2019/03/14(木) 07:48:20.93:V+rbBZq8a
板一覧だと794になっていたけど開いたら最終書き込みは790のまま
あれっ?っと思ってリロードしたけど変わらず
で、少し経ってようやく理解した
底名無し沼さん [sage] 2019/03/14(木) 13:08:23.95
マイマイさん?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3fa2-jts5 [27.136.126.186]) [sage] 2019/03/14(木) 16:35:11.00:gusWMNtf0

バッグやグッズは良く見るんだけどね
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf7-5YrT [150.66.66.68]) [] 2019/03/14(木) 17:51:28.78:AdO8eTFMM

そらダサいもんw
着てるのジジババばっかりシルエットも色も悪い

性能はまあまあでコスパいいけどダサすぎ無理っしょww
底名無し沼さん [sage] 2019/03/14(木) 18:39:45.55
マイマイさんは着ないの?
◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Saf7-PiKR [182.251.252.16]) [] 2019/03/14(木) 18:43:02.02:yukvlwbLa
セールは強烈であって欲しいよね。
800ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
底名無し沼さん [sage] 2019/03/14(木) 18:51:56.98
マイマイさん!マイマイさん!
底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-in8I [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/14(木) 20:20:15.91:iuNhC+KN0

モンベル製品にファッショナブルの文字はないからほら

それにしても何故montbell製品はあんなにデザインに難があるのだろうか。
そもそもロゴマークからしてお洒落とは言い難い(普通にmont-bellの文字だけでいいのにあの四ッ菱マークのせいで微妙になる不思議)。
妙に凝ったデザインにして値段上げるよりマシだとは思うけどね…
底名無し沼さん (ワッチョイ 730a-YEPv [110.66.68.19]) [sage] 2019/03/14(木) 20:26:49.30:o9qeLp5e0
(mont-bellそんなにダサいかななんて口が裂けても言えない...)
底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-in8I [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/14(木) 20:29:28.67:iuNhC+KN0
ユニク〇はダサいダサいと言われるが、その根源的なところはみんな同じ製品を着ていることに由来する相対的なアイデンティティの喪失が大きい。

しかしモンベル製品は街中を歩き回ってもほとんど見かけないにも関わらずダサい。つまり服飾アイデンティティとかどうでもいい次元でダサい。
耐久性(買い替えに伴う再購入費)とか快適さとかどう考えてもモンベルのが上なのにね
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/14(木) 20:39:18.71:LQSsKHQx0
堂々の1位w
ttp://https://bp-guide.jp/AXWV3YoC
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-49pq [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/14(木) 20:55:46.40:iDCOKgaC0
嘘だろ
女性へのダウンのプレゼントでモンベルが一番喜ばれるとか
モンベラーとしても納得出来んわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 735b-9GRz [180.196.177.205]) [sage] 2019/03/14(木) 21:00:27.66:7Dxp6xWW0

街では見なくても山ではたくさんいるだろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f38-jA9u [61.11.140.48]) [sage] 2019/03/14(木) 21:11:31.12:3hn+aaTt0
女性の視点ではmont-bellのビビッドなカラーとシンプルなシルエットはそう悪くないらしいぞ
黒一色が格好いいと思うような男には分からん世界のようだ
女は全体でコーディネートするしな
底名無し沼さん (ワッチョイ e3cb-GLmY [106.72.169.128]) [sage] 2019/03/14(木) 21:17:15.10:AdZJGMJQ0
黒一色とか中高生で卒業してるはずだが
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/14(木) 21:24:36.35:LQSsKHQx0
これよく見るよな。
意識高い系みたいな奴が来てるわ。
登山しそうにもない奴らが

ttps://i.imgur.com/9BbZ3hh.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/03/14(木) 21:28:27.85
マイマイさんも黒一色マイマイ。
底名無し沼さん (スッップ Sd5f-GibT [49.98.167.16]) [sage] 2019/03/14(木) 22:13:33.42:DyA93ACgd
ゴアジャケにデニムパンツとか意味わからんよな
底名無し沼さん (スププ Sd5f-wbaK [49.98.48.17]) [sage] 2019/03/14(木) 22:17:28.17:loLuqtv3d
俺は山登らないけどNordwand Pro HSに下はスウェットだね
底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-ixXl [1.75.215.134]) [] 2019/03/14(木) 22:28:25.80:02FURgJnd
言われてみればモンベルって女性用は結構いい配色多い気がする
男用はおっさん臭いのが多いね それがいいんだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 730a-YEPv [110.66.68.19]) [sage] 2019/03/14(木) 22:29:44.35:o9qeLp5e0
わかる
おっいい色だなと思ったら女性用
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.34]) [sage] 2019/03/14(木) 22:30:12.91:NeR5bhi8M
モンベル好きな人はファッションに興味持ったことないから街でもモンベル着るよ
底名無し沼さん (ワッチョイ e3bc-48xM [106.165.220.225]) [] 2019/03/14(木) 23:03:23.72:cf4KJ9x00
流行なんて、服飾会社や広告代理店が協議して毎年決めてメディア使って煽るやつや。
年取ったらそれに気付いて好きなもん着る。
モンベル着る奴は孤高の存在やw
底名無し沼さん (ブーイモ MM97-hb7/ [210.149.252.244]) [sage] 2019/03/14(木) 23:50:29.38:hh5K4u2qM
ファションの本場パリジェンヌは気に入ればカーテンだってスカートにするし
ブランドのせいにして心の飢えを満たしても何んもならんよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-xUsi [126.10.208.178]) [sage] 2019/03/15(金) 00:15:21.48:2PQsPgQx0
ロゴもBDパクりやんけ
底名無し沼さん (ワッチョイ efd7-jjdz [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/15(金) 00:34:16.62:q01bdgnP0
のリンク先ってどうやって順位決めたか書いてないね
編集者が適当に順位付けただけじゃないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ ff1a-G90H [133.201.32.0]) [sage] 2019/03/15(金) 00:44:13.25:RQzYsG1/0
もうふるさと納税のモンベルポイントは無くなってるのか。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/15(金) 00:44:48.32
マイマイちゃんにモンベルダウンプレゼントしたいマイマイ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-GsaS [126.141.10.21]) [sage] 2019/03/15(金) 03:46:00.82:T0H5kYCl0

確かにw
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f59-qAS3 [221.118.87.106]) [] 2019/03/15(金) 06:20:40.13:QIr3MG+v0
レディースの配色がマトモというかレディースの候補から外れた変な配色が
メンズに回されてるだけな気がする
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/15(金) 10:24:58.15:asUXsKEz0

デニム風ゴアでーすw
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-49pq [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/15(金) 10:37:51.70:akxcuYdW0

割るとなぜかモンベルポイント券が入ってる地産すいかとか駄目なんかなあ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf7-Cp6o [150.66.94.220]) [] 2019/03/15(金) 12:26:40.84:wyPbk2LtM
御代官様、山吹色の菓子にございます
越後屋、お主も相当のワルよのう
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f6b-cpdB [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/15(金) 12:31:05.45:ai1YDWVA0
しかしここんとこの寒暖の差はレイヤリングのいい勉強になるなぁ
底名無し沼さん (スップ Sd5f-xUsi [49.97.100.141]) [sage] 2019/03/15(金) 12:46:03.56:ZThm6lXld
いつの間にかパンツとソックス以外のウェアはほぼモンベルになってたわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/15(金) 12:50:25.62:asUXsKEz0
値段手頃でUNIQLOより完全に品質.機能が高いしな。
日常でガンガン来ている。
底名無し沼さん (ワッチョイ 735b-9GRz [180.196.177.205]) [sage] 2019/03/15(金) 13:52:08.37:UxfMU+UG0

ハッピーターンかな?ばかうけかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f59-qAS3 [221.118.87.106]) [] 2019/03/15(金) 14:17:16.55:QIr3MG+v0
ぱりんこだろー
底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-h1+v [106.133.28.219]) [sage] 2019/03/15(金) 17:25:24.63:1MUWAMnLa
パリでモンベル着てる。
底名無し沼さん (スッップ Sd5f-DiLr [49.98.159.44]) [] 2019/03/15(金) 17:30:12.88:n+Zqv/B/d
シャミースライニングジャケット?の青は、隠れスバヲタの俺にとっては有り難い一品
宮脇庭 (アウアウクー MM37-f241 [36.11.224.121]) [sage] 2019/03/15(金) 18:45:02.42:wZ4dbca7M
モンベルのロゴに関しては嫌いな人がいるのは何となく理解出来る
ロゴって一種のブランドだからね

もし被服にロゴがつけるのが禁止になったらどのメーカーのユーザーから苦情がくるか想像してごらん
そして、どんなメーカーが売上を落として、どんなメーカーが売上が上がるか想像してごらん
答えは解りきってるな(笑)

俺からするとノースみたいに肩甲骨の所に付いてる謎のロゴが意味不明w
底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-TSDS [39.110.42.218]) [sage] 2019/03/16(土) 01:07:32.79:83ibAxGC0

ノースのロゴは秀逸
あのロゴだけに価値が有ると言っても過言ではないね
服とか本体はオマケ
底名無し沼さん (スッップ Sd5f-QqLL [49.98.155.229]) [age] 2019/03/16(土) 01:11:59.12:B+NW0A0qd
赤いマンモスとか赤いザリガニとか酷すぎ…

それと比べれば菱形は遙かに良いデザイン
底名無し沼さん (ラクッペ MMb7-9GRz [110.165.151.154]) [sage] 2019/03/16(土) 01:19:13.02:BOyLBvLEM
変な骨とか
底名無し沼さん (ワッチョイ ef96-BvMf [119.24.184.54]) [sage] 2019/03/16(土) 07:24:25.55:ClwAgp2q0
赤いザリガニってどこのメーカーですか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3fa2-jts5 [27.136.126.186]) [sage] 2019/03/16(土) 10:16:51.70:sDe9OwaT0
ロゴって何だよモンベルは家紋だろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 5338-Cp6o [118.240.180.73]) [sage] 2019/03/16(土) 10:29:24.29:E7zxWv2N0
モンベルは宗教です。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6308-nkhF [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/16(土) 10:45:30.12:E2N97Qmk0
モンベルが格好良くなったらモンベルじゃねえなとすら思い始めた
底名無し沼さん (ドコグロ MM5f-GLmY [49.129.186.11]) [sage] 2019/03/16(土) 10:48:21.64:gdyPmyxUM
スタイリッシュになったらまず信者のぽっちゃり()おじさんが死ぬ
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/16(土) 10:59:10.55:4bCk/zx20
モンベルは実用重視
底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-Xsuu [111.239.169.9]) [sage] 2019/03/16(土) 11:08:11.11:/AggQV1la
実用重視じゃなくて、機能を限定して安価に提供している。
だから、どこか物足らない感がつきまとう。
底名無し沼さん (ドコグロ MM5f-GLmY [49.129.186.11]) [sage] 2019/03/16(土) 11:08:47.91:gdyPmyxUM
安価なんだからそんなもんだろー
底名無し沼さん (ガラプー KK97-HjvL [2kA0qUL]) [sage] 2019/03/16(土) 11:11:57.23:9yXOHw/bK
巨漢相撲取りがパウダーランドパーカー着てたら耐爆スーツみたいでカッコいいな
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/16(土) 12:05:06.02:Rs0uKGBJ0
モンベルのロゴはひし形四つ割、これは皇室が古来から使ったりしている(象徴ではない)日本古来からのデザイン。
武田菱と言う武田家が使用したものもある。
mont-bellはフランス語だがあのマークは日本由来
底名無し沼さん (ワッチョイ efd7-jjdz [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/16(土) 12:10:33.38:lgHL5b6o0
もうロゴネタ終わってます
底名無し沼さん [sage] 2019/03/16(土) 12:17:25.61:pqR04a/4
42 名前:城山マイマイ!id:ignore (ワッチョイ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] :2019/02/17(日) 15:27:55.11 ID:l8r6cvHl0

「32が見えない」
32どころじゃないのに何言ってるマイマイねぇ?この唐変木は
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f6b-cpdB [61.207.148.33]) [sage] 2019/03/16(土) 12:44:28.27:2IMAV/W/0
久しぶりにすぐそばの自然公園行ってきた
メリノLW+ジオラインLW+ライトシェルベストで快適だった
驚いたのはカエンダケ情報、どこにでも出るんだな
底名無し沼さん (スププ Sd5f-wbaK [49.96.9.6]) [sage] 2019/03/16(土) 12:51:37.20:CThZvGSld
この時期にカエンタケって珍しいな
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-in8I [36.11.224.42]) [sage] 2019/03/16(土) 14:28:43.26:WW+/wnziM
カエンタケ、初めて見た時は「誰が食べるんだこんなの」と思ったけど実際に誤食事例あるんだね…
底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-Xsuu [111.239.168.12]) [sage] 2019/03/16(土) 14:38:23.01:SGPfLQt5a
自然のものは身体にいいもの、と言う人がいる
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/16(土) 15:12:54.43:4bCk/zx20
共産党の人に多いよね
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/16(土) 15:57:51.86:Rs0uKGBJ0
共産主義者は世界中の山林でゲリラ活動してるからネイチャーな食べ物食べてるだけだろ
底名無し沼さん (スッップ Sd5f-QqLL [49.98.153.57]) [age] 2019/03/16(土) 17:08:44.43:ITyTPiE6d

カステリ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7374-BvMf [180.52.198.24]) [sage] 2019/03/16(土) 18:53:51.52:UziX+Tsl0

ありがとうございます‼
底名無し沼さん (ワッチョイ 736b-AfD3 [180.59.171.142]) [sage] 2019/03/16(土) 20:08:24.30:wzGKrWJB0
この会社に中途で入ったんだがみんなモンベル信者みたいなのばっかりで吐きそう
底名無し沼さん (ワッチョイ 533d-bP2B [118.240.22.248]) [sage] 2019/03/16(土) 23:58:11.37:/gVJhkx70

皆吐きそうなのを仕事の為に我慢してるんやで?それはモンベルだけじゃなくて社会人の多くはそうだろうな。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6308-nkhF [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/17(日) 05:00:39.69:AIgF2e+Y0
好きでもないのにわざわざ中途でモンベル入った理由ってなに
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f38-jA9u [61.11.140.48]) [sage] 2019/03/17(日) 08:35:51.58:dPR5aZ/e0
本当だとしたらマジで何でこんな会社入ったし、という話だよな
俺らユーザーは好き勝手にギャアギャア言うが、社員は愛があってこそ、みたいなメーカーだと思われ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f8a-bDDT [61.45.86.205]) [sage] 2019/03/17(日) 09:27:18.45:Qk+zVDRA0
メーカーの生産や技術は何でこんな製品が売れるのか?他社の方が良いじゃん
と疑問持ちながら作ってる場合が多いよw
モンベル内部で自社製品好きが多いならやりがいという点じゃホワイトだな
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/17(日) 10:09:28.49:N4k8CQ8J0
いや、モンベルに入ったとはいってないみたいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 533d-bP2B [118.240.22.248]) [sage] 2019/03/17(日) 10:12:57.31:g7Ebyz870

を読んでその解釈では、そうとうアレな人かい?
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/17(日) 10:18:37.74:N4k8CQ8J0

この会社に〜と言うのはモンベルではない。
モンベル信者みたいなの=こいつのなかでのおっさんはみんなモンベル信者。

これはモンベルではない。単におっさんしかいない会社に入っただけ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/17(日) 10:20:17.36:gcUpG9Yy
257 名前:底名無し沼さん (アウアウウー Saeb-sE7W [106.130.125.229 [上級国民]]) [sage] :2019/01/09(水) 22:17:53.74 ID:ZQVMS6V4a

読解力もないくせに揚げ足取りはお呼びじゃないマイマイ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/17(日) 10:20:48.96:5mfAicTQ
底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-Lc3s [49.98.10.250]) [] 2019/03/17(日) 11:10:04.88:pfRnVWpkd
国語で赤点とって親呼び出し
底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-in8I [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/17(日) 11:34:15.66:pCMpDqkr0

なるほど、つまりツキヨタケは骨髄性白血病やその他のがん細胞に対して選択的毒性を示すイルジンの類似物質を沢山含むから健康にいいんですね(顔面蒼白)
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/17(日) 11:35:46.25:N4k8CQ8J0
抗生物質もなんでも薬は自然由来のものを加工したものだよ。
底名無し沼さん (スププ Sd5f-kKTs [49.98.51.10]) [sage] 2019/03/17(日) 11:44:10.94:2MlVNHIhd
化学合成薬
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/17(日) 12:05:50.77:N4k8CQ8J0
誤爆
底名無し沼さん (ワッチョイ ef13-5YrT [111.216.2.245]) [] 2019/03/17(日) 17:55:58.18:rFn6Oknb0
モンベルの製品はデザインと色がダサすぎだから絶対着たくないわ モンベル使ってる奴ってダサいおっさんか爺か婆だけだしw
底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-J7LK [39.110.42.218]) [] 2019/03/17(日) 20:43:33.36:hQbEOFx/0

だからと言って
モンベル以外の人がモデルやアイドルレベルって事は無い
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-in8I [36.11.224.208]) [sage] 2019/03/17(日) 20:45:37.41:mpJ9LrwtM

信〇大学の理学部地質学科はモンベル率高いよ。
常念岳で実習中の学生さん達に会ったことがあるが、でかいハンマー持ってヘルメットをザックにつけて(ルールのため飾りらしい)モンベル上下という出で立ち。
かなりヤバい人達に見えなくもなかった
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f59-qAS3 [221.118.87.106]) [] 2019/03/17(日) 20:58:17.90:EgXJundA0
どうせオッサンだし初心者でノロいし変にブランドで見てくれだけカッコつけてるより
モンベルでオッサンらしくしてる方が性に合ってる
底名無し沼さん (ワッチョイ 73f3-ZuG0 [180.63.160.125]) [] 2019/03/17(日) 21:23:38.62:fULGYbg+0
田舎なんで欲しい物(ブランド)探すのめんどくさいと言うか無い
んでね。モンベルだとカタログに載ってるの殆どあるから全身モンベル
になるのはしかたない。ザックだけ合わないんで他メーカーの調整式のやつ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f16-G90H [219.195.18.234]) [sage] 2019/03/18(月) 06:17:18.25:qzIG20LH0
パウダーラウンドパーカとベンティスカダウンジャケットってどっちが暖かいですか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 53bf-xUsi [118.106.135.24]) [sage] 2019/03/18(月) 06:50:09.05:b+BU1cV40
レインウェアって雨の日だけ着るの?
底名無し沼さん (アウアウカー Saf7-DCJ9 [182.250.241.5]) [] 2019/03/18(月) 07:23:09.38:HP1J8KsCa

ウィンドブレーカーがわりに着てもよい
底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-in8I [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/18(月) 08:23:32.19:wQ7hw44O0
レインウェアは防雨防風防寒の万能着。雨降ってなくても風の強い稜線に出る直前で着たりする
底名無し沼さん (スププ Sd5f-wbaK [49.96.38.156]) [sage] 2019/03/18(月) 09:18:27.20:JgsVULjQd
mont-bellでメリノウールの靴下とTシャツ買ってきます(^O^)
底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-Lc3s [49.98.10.250]) [] 2019/03/18(月) 09:51:09.47:K2/m+YFgd
メリノの靴下おろしたてはめちゃくちゃ良いけどすぐにワタワタになる
底名無し沼さん (ワッチョイ a364-1khV [122.212.219.2]) [sage] 2019/03/18(月) 10:18:36.62:1EZE3ar20
モンベルダサいと言ってる奴はロゴ隠したらどのブランドか区別できない程度のレベルだと思うな
底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-Lc3s [49.98.10.250]) [] 2019/03/18(月) 10:36:03.47:K2/m+YFgd
シュッとしたヤツが着たらモンベルでも大丈夫だろ
夜の街で見かけるゲレンデヴァーゲンみたいなイヤラシさを求めてるヤツがゾウさん辺りを羽織るんだと思うわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7389-W+oJ [180.51.68.35]) [] 2019/03/18(月) 11:01:33.68:AoP1N8pM0

ダサいのを否定しても仕方ないだろ…
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.108]) [sage] 2019/03/18(月) 11:20:26.19:ly3a9R2lM
思い込みやロゴは関係ないと思う
山始めて装備整えようとウッキウキでモンベル行って入り口から見えるウェア類見ただけで買う気無くなったし
小物はお世話になってるけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 6308-h1+v [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/18(月) 11:21:45.52:hlUvd9gf0
ダサいってのはブランドそのもの、ロゴそのものも含むわけよ
ウェアも実際ダサいしな
機能性と価格は認めてる
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.108]) [sage] 2019/03/18(月) 11:25:26.00:ly3a9R2lM
まあ、しまむらで売ってるような英字シャツや龍が描かれた服とかもカッコいいと思って着る人はいるんだしモンベルをカッコいいと思うのも自由だよ
底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-QpYv [1.75.215.99]) [sage] 2019/03/18(月) 11:34:36.98:aSedHFjnd
ださいださいうっさいからここくんなよ
マムのアイガーなんて配色ってか色がださださだろ
最近のアイガーなんて
反射素材の銀が来てます(キリッ)
て言われたけど着たくないな
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-CsRu [49.104.10.124]) [sage] 2019/03/18(月) 12:00:16.27:ePt/ll7Od
コミネマン「贅沢言うな!」
底名無し沼さん (ワッチョイ 7389-W+oJ [180.51.68.35]) [] 2019/03/18(月) 12:08:47.85:AoP1N8pM0

ダサい←事実
だから買わない使わない←??????

ダサいのを承知で使ってるだけだぞ?
底名無し沼さん (ワッチョイ 931d-quSf [220.247.95.120]) [sage] 2019/03/18(月) 12:13:17.20:8adNWrBV0
いっそのこと漢字ロゴでいってほしい
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-TAcj [49.104.44.98]) [sage] 2019/03/18(月) 12:20:05.90:e7cl85vTd
ダサいダサいて言ってる人は自分に似合わないと勝手に思いこんでるだけ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7389-W+oJ [180.51.68.35]) [] 2019/03/18(月) 12:22:22.79:AoP1N8pM0
佐藤裕介も那智の滝登った後にゴードウィンから切られてしばらくモンベル使っててダサかった
セロキシュトワール北東壁の登攀で着てたサミットシリーズはクソかっこよかったのが印象的
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf7-5YrT [150.66.91.36]) [] 2019/03/18(月) 12:25:40.43:aXLHOeEAM
基本的におっさん爺みたいな汚くてダサい奴が着てるんだよ ユニクロのライトダウンみたいな感じなw

シルエットも色も気持ち悪いけどお金ないおっさんが買って着てるのが最高にダサく見えるんだわ
底名無し沼さん (スップ Sd5f-QqLL [49.97.107.225]) [age] 2019/03/18(月) 12:29:40.44:53FkRF4Nd

二枚重ねて履くんや!

薄いメリノと厚い化繊
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:31:39.29:Ivendg6m0
他に叩くところがない完璧なブランドだから主観でダサいと叩いてるだけだよ。
じゃあダサくないブランドはどこか言わせてみな?大抵ダサいから
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:36:40.64:Ivendg6m0
なんだっけ?フランスかぶれのミレーのたいほん?フランス装って日本のおっさんが作ってたインチキブランドだよな。エドウィンレベル。
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.108]) [sage] 2019/03/18(月) 12:38:02.32:ly3a9R2lM
モンベルがダサくないと思ってる美的センスの人に他の服の批評させても…って感じですけどね
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.108]) [sage] 2019/03/18(月) 12:38:35.50:ly3a9R2lM

お前は自分が立てたスレに引きこもってろ
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:39:15.60:Ivendg6m0

のーす
ふぇいす

中学生がイキって着てるキッズ向けブランド。飽きたら売られてセカンドストリートに溢れてる。
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-kKTs [49.104.38.103]) [sage] 2019/03/18(月) 12:39:52.40:Y0p7DoHid

何が誤爆なの?
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:40:48.67:Ivendg6m0

じゃあじゃあはやくダサくないブランド出してね?
鶏ガラ?ザリガニ?穴ねずみ?
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-kKTs [49.104.38.103]) [sage] 2019/03/18(月) 12:41:56.40:Y0p7DoHid
アスピリンは化学合成薬だけど

871 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] :2019/03/17(日) 11:35:46.25 ID:N4k8CQ8J0
抗生物質もなんでも薬は自然由来のものを加工したものだよ。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMf7-5YrT [150.66.91.36]) [] 2019/03/18(月) 12:45:16.00:aXLHOeEAM
ID:Ivendg6m0

このmont-bell信者マジキモすぎw

モンベルがカッコいいと本気で思ってんの?それともダサダサモンベルで揃えちゃったから自暴自棄なの?www
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.224.108]) [sage] 2019/03/18(月) 12:46:01.56:ly3a9R2lM

そいつは相手にしちゃ駄目なやつ
ぬっし、マイマイだよ
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-kKTs [49.104.38.103]) [sage] 2019/03/18(月) 12:46:32.95:Y0p7DoHid
こいつだ
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:50:44.31:Ivendg6m0

だーかーらー
ダサくないアウトドアブランドを出せないんだろ?
それなら相対的にモンベルはアウトドアブランドとしては平均的なデザインセンスになるだろ?
つまり納得できるカッコいいブランドを出せない以上、お前はモンベルを着てる奴をバカにしたいだけの矮小な精神の持ち主に違いない。
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/18(月) 12:54:51.41:Ivendg6m0
ハッ!ダッセー奴だな。
こう言う陰キャがアウトドアブランド界隈で一番ダサい奴なんだよ。
全身真っ黒でも着てろ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 43a1-48xM [114.134.101.205]) [] 2019/03/18(月) 14:22:31.40:4CXldq4g0
ゴールドウィン関係者の下げコメウゼーな
底名無し沼さん (ワッチョイ efd7-jjdz [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/18(月) 16:57:31.12:Xv4V1YEV0
ダサいとか以前に固太り向けのシルエットが多くてピッタリ合わないのが残念
宮脇庭 (アウアウクー MM37-f241 [36.11.224.234]) [sage] 2019/03/18(月) 18:43:56.49:r+UGMcPNM

特にモンベルフリースはその傾向が強い
だから改造して使ってる
ミシンで内側に縫い込んじゃえばスッキリしたフォルムになるし、インナーとして使う時にもダブつかない
底名無し沼さん (ワッチョイ efc0-oGl6 [111.98.60.6]) [sage] 2019/03/18(月) 18:51:03.48:2MfOylgh0
ラインナップ増やす前にサイズ展開を増やせよ
マジで腹出たおっさんサイズでだせーよ
それだけでわりとマシになる
後ろからでもクソダサいのが伝わるシルエットって最近ではそうそうないぞ
底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-xmTy [111.239.111.71]) [sage] 2019/03/18(月) 19:04:13.81:6zE1KDTea
おデブシルエットのモンベルすらXLとかじゃないとキツイ人もいるしね
モンベルはデブの味方
底名無し沼さん (ワッチョイ eff3-DiLr [223.218.66.118]) [] 2019/03/18(月) 19:18:48.97:9XlmXM700
俺はXLでも腹がキツイのがある
宮脇庭 (アウアウクー MM37-f241 [36.11.225.161]) [sage] 2019/03/18(月) 19:33:10.89:JPEfUelfM

サイズ展開はコストに直結するからな
価格に跳ね返ってくる場合もある
嫌ならモンベル以外にいくらでも選択肢はある
モンベル低価格フリースに関してはそこまで製品クオリティは高くないから、別の選択肢も普通に有りだと思う
クリマエアとか200じゃない限りはユニクロやしまむらでおkな気がする
底名無し沼さん (ドコグロ MM9f-PKKy [119.241.51.225]) [sage] 2019/03/18(月) 19:43:25.27:Ok/PAERSM

真面目にまず痩せろ
底名無し沼さん (ワッチョイ efd7-jjdz [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/18(月) 19:45:30.11:Xv4V1YEV0

ミシン使えると色々出来て良いですね
でもそんな手間かけるなら素直にパタかアークにしますw
身頃を絞っても袖や丈が短いのはどうしようもないのでは?
宮脇庭 (アウアウクー MM37-f241 [36.11.224.201]) [sage] 2019/03/18(月) 19:58:46.23:mG4j7wa3M

俺はオッサンだけど180cmの72kg
モンベルはLとXLしか買わない、今の若い人は恐ろしく手足長いけど俺はそうでもないから袖丈や身丈はモンベルでも平気な場合が多い
インナーに着るジップシャツとかは身丈が短くて使いにくいけど、フリースに関しては身丈が少々短くても使えるでしょ?
それでも嫌なら他を買えばいいだけだし
底名無し沼さん (アウアウカー Saf7-DCJ9 [182.250.241.3]) [] 2019/03/18(月) 20:37:40.03:W9aAOxM3a
モンベルの配色が微妙という意見には大賛成だけど、クルマで銀歯むき出しグリルのほうがヒドイと思います
底名無し沼さん (ワッチョイ efd7-jjdz [111.234.231.180]) [sage] 2019/03/18(月) 20:41:44.44:Xv4V1YEV0
グリッド以前のフリースは機能的でないのでもう着ることはないと思う
モンベルウィメンズだと身頃絞ってるけど肩周りが狭いんですよね
コロンビアヲタ (ラクッペ MMb7-dOZr [110.165.195.41]) [] 2019/03/18(月) 21:21:13.16:8fl/9Ua8M
モンベルの色味とか好きなんだけどおかしいのかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f59-qAS3 [221.118.87.106]) [] 2019/03/18(月) 21:30:13.29:98KOMlze0
お前らがダサいというモンベル着てるオッサンだけど
カッコイイの着てると山ガールにモテるのか?
なにしに山行ってるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 730a-YEPv [110.66.68.19]) [sage] 2019/03/18(月) 21:50:28.54:AW75TkQQ0
山はファッションショー会場な人もいる
格好がダサくともストイックに登山を楽しむ人もいる
山の楽しみ方は人それぞれさ
底名無し沼さん (ワッチョイ c343-B/CD [210.153.139.114]) [sage] 2019/03/18(月) 21:51:37.81:TMIOM6+Y0
他人以前に自分がかっこいいと思うもの着たり使ったりする方が楽しいじゃん?
底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-xmTy [111.239.111.71]) [sage] 2019/03/18(月) 21:53:32.45:6zE1KDTea
道具やウェアが自分好みだと気分が上がる人もいるし少なくとも登山板のここを覗いてる人はそういう人も多いと思う

モンベル好きな人はモンベルで
その他のウェアが好きな人はその他で
底名無し沼さん (ワッチョイ 3f94-W+oJ [125.2.86.169]) [] 2019/03/18(月) 22:03:33.54:KiXVFwg50
モンベルダサい←分かる
モンベルがダサくても着る←まあ分かる
モンベルはダサくない←??????????
底名無し沼さん (ワッチョイ efbc-J7LK [39.110.42.218]) [sage] 2019/03/18(月) 22:22:03.47:i+rTmRRy0
だからと言って
モンベル以外の人がモデルやアイドルレベルって事は無い
底名無し沼さん (ワッチョイ 739f-9GRz [180.199.78.16]) [sage] 2019/03/18(月) 22:27:50.41:C7RduPcz0
結局は顔だよな
キモデブチビハゲは何着ても救いようがない
底名無し沼さん (ワッチョイ e3bc-48xM [106.165.220.225]) [] 2019/03/18(月) 23:08:28.99:2VNCZ1Vi0
なんかあの画像が貼られそうだな
底名無し沼さん (ワッチョイ efe0-DiLr [39.111.116.99]) [sage] 2019/03/18(月) 23:34:02.79:QBDWdvJk0
モンベルダサい確定でいいから見た目以外の部分の話を聞きたい
底名無し沼さん (ワッチョイ ef13-5YrT [111.216.2.245]) [] 2019/03/19(火) 00:24:46.19:0cGVF3Uj0
ダサいおっさんやデブが着るからさらに輪をかけてダサいブランドだと認識される

インナーならまだしもアウターでモンベルとかマジガイジだわwww
底名無し沼さん (ワッチョイ 13ed-in8I [124.143.21.76]) [sage] 2019/03/19(火) 00:33:57.59:RERz8Kks0
値段から見たら普通に優秀(だからこそデザインが問題になる)
ストームクルーザーとか他メーカーの高価なレインウェアを買う気が失せるコスパだからね…
底名無し沼さん (ワッチョイ ff3c-JkmT [101.55.146.173]) [sage] 2019/03/19(火) 00:37:43.58:RjmcVVUb0

これだと思う
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 00:40:22.88:4cr4tXpO0

ダサいおっさんがnorthFAITH着てるの良く見るが?
底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-JkmT [106.132.130.147]) [sage] 2019/03/19(火) 00:43:11.72:1dy5oFSka
比率で言ったらノースフェイスは若者のが着てると思うの
モンベルはおじさん率すごいよ
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-WxP9 [49.106.208.111 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 00:45:32.95:tv/l/Ucod
faceな、ロッド(英語)マン
底名無し沼さん (アウアウクー MM37-xmTy [36.11.225.129]) [sage] 2019/03/19(火) 00:46:37.16:8gsIkqZYM
ストームクルーザーも品質が保証されてるゴアテックスだから価値があるけどその他の物はイマイチなイメージ
フリースもグリッドすらない時代遅れ感あるよね
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 00:53:41.08:4cr4tXpO0

残念だがnorthFAITHは韓国人が着てるダサいブランドなんだよなー
モンベルは山では女性が多い。
底名無し沼さん (スフッ Sd5f-kKTs [49.106.208.111]) [sage] 2019/03/19(火) 00:55:46.08:tv/l/Ucod
運動もせずにゲームばっかりやってそうだな
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 00:55:47.56:4cr4tXpO0
若いのが着てるってのはそれ都会のアホガキの話だろ?
街中でガキが着てるアウトドアブランドそれが

のーす
ふぇいす

ションベン臭くて着れねえわ。
底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-JkmT [106.132.130.147]) [sage] 2019/03/19(火) 00:57:44.89:1dy5oFSka

きみが思うならそれでいいんじゃね?
ださいとかは個人の主観だしね

山にはいかないからわからないけど、都内で自分が見る限りではの通り
若い女の子でモンベルは見たことないね
底名無し沼さん (ワッチョイ ef13-5YrT [111.216.2.245]) [] 2019/03/19(火) 01:00:00.84:0cGVF3Uj0
街でモンベルきてる奴おりゅ?おらんよな?だって糞ダサいじゃんwww
底名無し沼さん (ワッチョイ 8f0d-Cp6o [49.253.13.178]) [] 2019/03/19(火) 01:12:21.03:sd6ccADX0
袖が短いとトイレ行った後、手を洗う時に捲らなくて平気だから機能的でしょ
行動範囲にトイレが無くなったら他のブランドにしたら良い
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 01:14:29.66:4cr4tXpO0

韓国人がどれだけのーすふぇいす党なのか知らないのか?
若い子ってそれソウルの話だろ。
これはダサくて着れないわー。
ttps://i.imgur.com/bmlWk1P.png
ttps://i.imgur.com/w3nucJ6.png
底名無し沼さん (ワッチョイ bf9e-b0tF [115.30.180.110 [上級国民]]) [sage] 2019/03/19(火) 01:22:08.82:4cr4tXpO0
会社の名前もGOLDWINで金勝だし在日企業みたいだよな。
ヒュンダイ車みたいでダサくて着れないわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-GsaS [126.141.10.21]) [sage] 2019/03/19(火) 01:28:29.36:6cmPJ2230
ラッキーゴールドスターって家電メーカーもあるな
底名無し沼さん (スププ Sd5f-kKTs [49.96.43.44]) [sage] 2019/03/19(火) 01:33:04.10:TWLkIB7Yd
モンベルは美山か
鹿児島の窯元だな
底名無し沼さん (スププ Sd5f-kKTs [49.96.43.44]) [sage] 2019/03/19(火) 01:36:44.22:TWLkIB7Yd
おっと踏んだか
立てた事は無いが、やってみる
底名無し沼さん (スププ Sd5f-kKTs [49.96.43.44]) [sage] 2019/03/19(火) 01:49:39.39:GuIMVfdCd
大丈夫かな?

モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part127
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552927067/
底名無し沼さん (ワッチョイ 53bf-xUsi [118.106.135.24]) [sage] 2019/03/19(火) 02:50:01.04:7YS0M1rP0
レインダンサーよりストームクルーザーのほうがいい?
底名無し沼さん (ドコグロ MM9f-td6u [119.241.245.64]) [sage] 2019/03/19(火) 03:51:23.66:G6JqjJnkM
レインダンサーの方が頑丈らしいぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ a384-h1+v [122.134.196.189]) [sage] 2019/03/19(火) 03:59:12.35:ig3aqpFA0
悪意のあるレスw
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-GsaS [126.141.10.21]) [sage] 2019/03/19(火) 07:07:32.93:WHVv6LKH0
レインダンサーやめた方がいいの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 6308-h1+v [160.13.237.191]) [sage] 2019/03/19(火) 07:38:48.84:/IQ4J/8w0
軽さ トレントフライヤー>ストクル>レインダンサー
耐久性はその逆
底名無し沼さん (ワントンキン MMdf-nkhF [153.237.95.25]) [] 2019/03/19(火) 07:41:47.97:gwVhkZxlM
それが分からんのなら、サンダーバスで十分
底名無し沼さん (スプッッ Sdb7-ixXl [110.163.11.112]) [] 2019/03/19(火) 08:28:54.51:nN4XVgQpd
この季節私服でずっとライトシェル パーカ着てるわ
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp37-xUsi [126.33.98.38]) [sage] 2019/03/19(火) 08:51:18.28:zH0RfRlxp
寒くない?
底名無し沼さん (ワッチョイ e3bc-48xM [106.165.220.225]) [] 2019/03/19(火) 09:53:49.98:wxv3AYoZ0
薄いけど寒ない
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp37-xUsi [126.33.98.38]) [sage] 2019/03/19(火) 10:04:32.50:zH0RfRlxp
モンベルって定価でしか買えないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 7389-W+oJ [180.51.68.35]) [] 2019/03/19(火) 10:05:45.77:cVjXxEad0
むしろ定価で買う奴いるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3316-49pq [126.200.162.85]) [sage] 2019/03/19(火) 15:05:34.11:Und5Nlri0
いないだろ
底名無し沼さん (スッップ Sd5f-qSNg [49.98.158.123]) [sage] 2019/03/19(火) 18:13:29.21:odmhngXNd
どこで値引きしてんの?
底名無し沼さん (ラクッペ MMb7-dOZr [110.165.195.41]) [] 2019/03/19(火) 18:21:29.14:PqqaDAZ8M

都会で山ガールファッションの女の子が着てるのよく見るけどね

あと、昨日行ったモンベルストアは外国人観光客も何人かいた
底名無し沼さん (ワッチョイ e3cb-TDA9 [106.72.192.96]) [] 2019/03/19(火) 21:10:58.33:aNK9VU8O0
モンベルは、同じような製品整理して、シュッとしたシリーズ作れば良いのになぁ

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