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初心者登山相談所78


底名無し沼さん [] 2019/01/27(日) 20:52:24.34:3hHGgXFj
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレはが立てること。

前スレ
初心者登山相談所77
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544531031/
底名無し沼さん [sage] 2019/01/28(月) 15:53:04.33:a0O/ePCo

乙です!

"相談に答えるスレです。"  了解です。

クソリプはスルーでね。
底名無し沼さん [] 2019/01/28(月) 20:46:59.18:XWHnKDC6

底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 12:30:56.60:MQ0KTBje
みんな車はどんなの乗ってるんですか?
なNバン3月納車なんだけど純正だと車高あげないと登山口までいけないとかある?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 14:58:35.44:d3ISd1Za

あなたの後ろを走っていましたがひどいものでしたよ
高速の合流では加速車線でもろくに加速せず合流後片側三車線の真ん中に入りましたね
平坦な道なのにあなたは速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
していました 全然スピードメーター見ていないですね
見た目分からないような上り坂でもどんどん速度は落ちていましたよ 無論真ん中を走り続けていましたよ
荷物満載のトラックに左から追い越されまくっていましたね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 15:07:22.79:MQ0KTBje
3月納車だからまだないないんだが……
ターボで4wdにしたから高速のスピードにはのれるはず
山道,林道とかの話よ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 15:28:11.39:d3ISd1Za

無関係ですね 
20年以上前の軽バンでないかぎり運転手に意志さえあれば下手な運転にならない
それにあなたは左カーブでは左車線を 右カーブでは右車線にどんどん寄っていましたよ
車間というものは前後ばかりではない 下手なあなたの斜め後ろにも車はいるのですよ

> 山道,林道とかの話よ
県によって大きく違いますが、ほぼ大丈夫と思っていいと思います
8割方と言ったところでしょうか
残り1割は車高の高いくるまで無いと下まわりをこすります
ホンダの車は下まわりにエアコンのコンデンサーがあるんじゃあ無かったですかね
ひとこすり数万ですね
残り五分は一時はやった重厚なオフロード車でないと無理なちょっと荒れた林道
最期の五分はジムニー以外四輪では無理な凄く荒れた林道ですね

山梨と長野では山梨の方がダントツに田舎道は良いです。使い道の無さそうな未舗装路もどんどん舗装が進んでいます
長野はよく利用されているところでも未舗装路が多いですね 超メジャーな登山口までの道も普通車で心配になる程度の道もちらほらあります
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 15:47:18.80:e5gQhlaT
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 15:50:00.20:URIFBgta
最近のお年寄りは、LKASやACCなどもご存じないらしい
それよりも、そんなにイライラしながら煽り運転する老人の方が恐ろしい
登山も運転も向いてないから、巻き添え事故で人殺す前に免許書返納した方が身のため


登山靴スレ64(初心者OK)
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1529838432/707">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1529838432/707

707 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 18:25:34.10 ID:6LB7SbWt
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 16:37:30.79:gSkNSGz8
最低地上高が18cmはないとバンパーをがりがり擦ります
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 16:43:07.58:URIFBgta
アプローチアングル次第では?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 16:49:37.14:459RTR+2
たいていのところはプリウスで行けるようになってる
行けないと爺婆が行政に猛抗議よ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:12:14.57:9wXjKnKY
営業にそう言われてプリウス買って意気揚々と自分ちの坂で腹擦ったうちの爺様
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:15:26.37:iRgju0GY
判断能力の劣った年寄りにまで車売るなよな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:21:06.34:mH2YfRwT

Nバンの最低地上高が155o
プリウスが110oってことは余裕なのかな?
タイヤは純正のままフォレストオートってところのリフトアップスプリング35oを入れるのも視野に入れてたけど純正のままで良いのかな?
底名無し沼さん [] 2019/01/29(火) 20:22:36.71:hEz2ElBg
まあいけるっしょ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:23:59.08:mH2YfRwT
新型ジムニーは純正で205oだけど50oの違いがどの程度あるのか……
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:28:06.05:olihVGzN
心配ならジムニー買えば?
俺はこれまで林道でNバンが入れない道に出くわした事は無いが
心配なんだろ?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:36:34.83:mUOp3QxL
これまでにどんな山に登ってきて、これからどんな山に登ろうとしてるのかは知らんが
今までにジムニーじゃないとたどり着けなかった登山口って幾つあった?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:44:29.42:CTwTr5K3
この前のトレラン野郎といい
最近構ってちゃんが多いな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 20:47:55.04:VCfJaOii
トレランくんはそもそもガチの運痴くさかったから
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:00:12.62:mH2YfRwT
心配性なんだよ。車中泊したくてNバン買ったんだけど今納車待ちでいろいろ考えてしまうんだ。どれくらい心配性かと言うと純正で前後ドラレコつけたのに後付けでインカメ付のドラレコ設置予定位には心配性
山登るときも本格的な救急セットとは別に簡易救急セットを腰にぶら下げてるし400メートル位の日帰りでヘッドランプ2つ持ってく
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:02:23.19:zRJ6AV3y
先に徒歩で確認して、大丈夫な登山口だけ車で行けば?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:04:19.08:1z0Wzb5N
まあそんなに心配性なら、車で行けるかどうか分からない道をぶっつけ本番で行きはしないわな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:10:22.30:ewmMpjMu

多分そうなると思う。リフトアップしたとしても基本ソロだから危なそうな道わからない道はいけないな……一応ジャッキとかスコップ牽引ロープ古い毛布なんかは持ってく予定だけど登山口行くのにこんなの持ってく人いないんだろうな…
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:13:29.79:e7/Yxj16
マラソンを徹底的に鍛えれば
登山でも、そこそこ成績出せる?
登山ってジャンルは何度かやって思ったけど、速度くらいしか競う要素ないよね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:14:10.45:fVvnYeP2
毎日あちこちでウザがられてる同一人物でしょ
全部妄想、嘘、相手にしないのが一番
自演もするぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:14:49.47:cOE34JSD
車を駐車場に置いて、あとは歩いて行けば心配する事も無くなる
駐車場で車上荒しに会うかもしれないから、最初から歩いて行けば良い
Nバンの出番は無くなるけどな
本物の心配性ならそうするわな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:15:37.44:CTwTr5K3
とりあえずアフィ臭え質問だらけだ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:24:19.40:d3ISd1Za

性格ということですよね
経験を積めば慣れも出てきて気にならないようにもなるのじゃあ無いですかね
実際問題何の問題も無いところが多いのだから。。。
どちらかというと落ちている石によるパンクの方が問題になるくらいだと思いますね

下まわり擦る程度ならその気になりさえすれば自分で修理もそう難しい部類では無いですよ
工具も激安品のいちランク上くらいのもの一万円くらい分で何とかなる程度です
そろえればキリが無いのも工具ですがね あとは部品代だけ 
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:25:59.50:DNYiyIx2
■若い女性に面倒くさがられる「オッサン」文言TOP10

3位 思わせぶりに「。。。。」や「…」などで文章を終える 199pt
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:27:25.75:9QBXOtYR

平地のランニングより登山は脚力がいるなー
上高地に1シーズン住み込みで働いてたときに、上高地→岳沢を28分でかけ上がれるようになったけど、毎日のジョギングだけじゃだめでスクワットを加えたな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:30:40.03:LbJBus3C
登山の成績ってなんだ?
登山で競うってなんだ?
アフィ臭えな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:39:31.57:d3ISd1Za

上高地って、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
住み込み かけ上がると言ったキーワードも笑わせてくれる
小屋番はまったく山など歩かない人がほとんどだけど、ボッカを数回行えば
大抵はお客なんかよりずいぶん速く歩くものだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:40:59.12:CTwTr5K3
長靴には触らない様に
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:49:47.04:yGM5gnkL
登山って、大勢で登ったり、他人とタイム競うから面白いんだよ
それしか楽しむポイントないじゃん

と、電車で連れへ大声で解説してた若者が
さっきいました
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:53:37.01:RF699qZ9
スペアタイヤちゃんと買ったかね
今はたいてい付いてないよね
とがった石でサイドウォールをぐさっとやられたらパンク修理材では直らんよ
その場で往生待ったなし
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:56:10.03:jy1+wQlo
N-VANはスペアタイヤが搭載されてる
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 21:57:20.72:RF699qZ9
おお、すげーな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 22:38:46.08:vuM4FEY7
孤独のグルメの山バージョンを作って単独登山者を増やそう
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 22:44:09.86:Hr72/vd4

山で人が増えると迷惑なだけで、なんのメリットもないんだが
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 22:49:34.00:d3ISd1Za

なら小屋の営業を禁止することだな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 22:55:22.82:zLwB6U7y
パンパカ祭りでもすんのか
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 22:58:31.86:d3ISd1Za

単独はもっとも安全な形態だし、小屋泊まりは空身で歩いているわけだから危険にもほどがありますよね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:03:14.21:xujn57bY
空身とは

何も荷物を持たずに登山する事
山頂直下のコルなどに重い荷物をデポすることで、登頂に対する身体的な負荷を軽減する手段
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:09:01.17:evfHFbRr
山小屋は宿泊人数に限界があるが
そこいら中でテントを張り始めると、人数に限りが無くなる
どちらが山で人が増えるのかは明白
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:12:25.33:TfzkAqoI
オッサンばかり増えても嬉しくない
百名山を強力なパワースポットとして女性に広めよう
山頂にはインスタ映えする工夫も
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:13:56.57:PlXvFz49
特定の山に集中するのが問題。登山客が溢れる山がある一方で◯名山に漏れた山なんかは人の手が入らず荒れ放題になってたり
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:17:15.78:d3ISd1Za

小屋泊まりをする買い物客は登山者とは違うし
登山者にはならない
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:18:10.25:7qW8gpmx
それでも他人のGPSのトラッキングが見られる様になってからは、有名な山以外でもデータが手に入り易くなって、行く山の範囲が広がったけどね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:20:01.35:gOuiQbed
だったら山小屋が有っても登山者が増える訳じゃ無いんだから、問題ないじゃんw
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:20:09.18:xvdOQpQl
てか、なんでそんな山を人気にしたがるんだ?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:20:32.83:d3ISd1Za

> 特定の山に集中するのが問題
実は違うんですよ
正しくは特定の日 に集中するんですよ

前日宿泊200人 翌日10人 翌々日0人
なって事は超人気の山でもよくあること
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:23:06.24:ix1S7SJ9
人気の無い山が荒れ放題って事を言いたいんだと思うが
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:24:59.39:TpWcZlnW
JKの登山部と一緒にビバークしたい
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:25:25.44:/bsVD1/q
裏百名山を作って分散させよう
底名無し沼さん [sage] 2019/01/29(火) 23:43:30.75:d3ISd1Za

例えばどこなのかな
一応登山の対象となっている山なら全然人が歩かないなんてことも無いと思うけど
白根南陵なんか特に笊が岳から山伏の間はかなり人は増えているように思うよ
踏み跡の明瞭さが10年前とは全然違う ガイドブックなんかにもまず紹介などされないルートですよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:02:45.54:C6Pvlmfp
奥秩父のドマイナーな山なんて荒れ放題だな
まぁさして面白い景色があるわけでも無いからなんだけどね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:08:25.49:pkaPt3G5
長靴は出鱈目を撒き散らして山を混乱に陥れたり、信じた初心者をあざ笑うのが目的です
耳を貸さない様に注意しましょう
ここまでご覧の様に、日本語の理解力にも問題があるので会話になりません
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:13:10.93:wuD/8z0L

自分で登る山すら決められない屑の為の選択肢を増やしてやるだけの話
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:15:27.85:0NT6ljxT
誰も行かない山の魅力は誰も知らない
もっとマイナーな山の魅力を掘り起こしていって欲しい
某山みたいに「東京を山の上に持ってきただけ」と言われる惨状をマシにするためにも
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:45:11.84:wuD/8z0L

魅力は山それぞれですよね
行く行かないは短時間で山頂まで行けるかとの一点だけで選ばれていますね
結果人気のあるルートは登山口が街から近く、速く山頂に着くルートだけに同じ日に
同じ電車に乗り同じ時間のバスに乗り同じルートで同じ時間に登りだし人がいっぱいとなる

例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 00:53:40.19:Zu+eb9Df
437 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/12/10(月) 12:05:19.42 ID:3XOAuRow
それはやはり山頂に行くにも時間がかかる場合が多く、場所にもよるが登山口から
すぐに急登が長く続く傾向で、山頂付近はさらに傾斜がきつくなる南アルプスのようなと言うことですよね
重い荷物長時間急斜面を歩く用途に向いているという解釈でいいと思うのですがどうでしょう?
ところで「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 01:13:56.83:6nuQS3rh
ぷw
覚えておくといいらしいよw
底名無し沼さん [] 2019/01/30(水) 08:46:33.85:I/6fr286
「クマが一緒にいてくれた」 行方不明の男児を森で発見

?2019.01.29 Tue posted at 19:29 JST
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 08:57:42.41:wVE6RvXO
初心者相談所って事だから見に来たけど、
相談に乗るって言うより初心者をいたぶる方が多いみたいでいたたまれないのでまた来ます。
底名無し沼さん [] 2019/01/30(水) 09:17:02.27:6PobeYZb
また来るんだw
ここは真面目な質問をすれば、真面目な回答ももらえるよ
いつでも気軽にどうぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 11:19:38.40:2XDwjyAJ
登山しない脳内クライマーが
ググりながら上級者きどって、初心者へ説教するスレですから
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 11:30:32.60:iHujHa6K
夏の赤石岳は初心者でも行けますか?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 11:43:03.56:wuD/8z0L

技術的には問題ないですね
五体満足でしたら大丈夫です
どこから歩いても標高差もあるし時間もかかるので長時間山を歩くには
どのようなペースか少し慣れておく方がいいと思います
簡単に言うと驚くほどゆっくり40分や50分は立ち止まりもしないで歩くことで、休憩も規則正しくすることと思います
山で一番難しいのはこのペースで、自分に合ったペースを見つけるのは何年かかっても思うようには行かないところもあります
体調もあるしこれもやっかいですよね
当然テント泊の装備も必要ですので荷も重くなるでしょうが楽しんでください
素晴らしい山です
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:20:31.84:fuCD46lB

ありがとうございます
僕の場合は山小屋オンリーなので身軽です
色々な小屋に泊まって南部縦走を楽しみたいですね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:24:04.31:8+F/1PKc
12月初旬の北岳は行ったことあるけど
今の赤石岳は、それより厳しい?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:33:21.02:N+vDjXt2
赤石岳は長丁場だし、初心者なら荷物を減らして小屋泊する方が良いかもね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:41:12.02:wuD/8z0L

> 12月初旬の北岳
新雪期と言ったところで南アルプスが冬山になるのは正月開けてからと言った感じでしょうか?
> 今の赤石岳は
今が厳冬期ですね どこから行くにしてもラッセルですね 気温が低く乾燥雪ですのでわかんももちろん必要ですが
それほど効きも良くないでしょう。今くらいから太平洋にも低気圧が通るようになるのでドカ雪と吹きだまりによるテント
埋没にも注意が必要ですね
赤石ピストンなら東尾根でしょうが、冬ルートは1箇所簡単な岩がある程度ですが長いし胸までのラッセルが普通です
今年は雪が少なめですからどうでしょうね
それでも腰くらいは軽く行くでしょう 時間も相当かかるでしょうね雪が少なければ二日目で赤石小屋くらいまでいければ幸運ですが、その先はいずれにしても
森林限界までは深くなるばかりのラッセルです 主稜線上は雪庇も出るので気をつけてください
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:48:36.93:dnr1n4AB

日帰りで余裕
登り真教寺尾根、下り県界尾根でいけるよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 12:57:28.32:wuD/8z0L

凄いですね
真教寺から登って阿弥陀から降りて美濃戸から富士見から入笠山に入り鋸 甲斐駒 間ノ岳 塩見 荒川赤石登頂を果たし
帰りは逆ルートで引き返し美濃戸から赤岳に登り兼界尾根を下るのでしょうか
トレランなら可能ですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 13:41:04.70:QGY1MUnf
の目は大丈夫かよw
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 14:09:29.31:pkaPt3G5
赤岳と空見しただけなんだろ
それにイチイチネチネチと知ったかして突っ込んでる方がアタマ大丈夫かよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 14:15:17.01:H1wKUcwU
ん?知ったかしてる書き込みってどれよ?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 14:24:52.03:qo8qpI1N
今日も始まったか…自称上級者同士のつまらんマウント合戦
底名無し沼さん [] 2019/01/30(水) 15:15:10.78:aElE8mCe

椹島からのコースなら林道歩きとラッセルが長い
それにラクダの背は多分ロープ確保が必要

冬季小屋泊まりが前提でも途中のビバーク装備は要るよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 15:23:20.27:Ct6U06Zy
山でモテる男になるにはどうすればいい?
底名無し沼さん [] 2019/01/30(水) 15:36:35.35:I/6fr286

モホきもっ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 16:09:30.34:6A36e80S
マウント合戦?
痴呆老人と介護福祉士のやり取りにしか見えないが
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 16:48:47.28:lJSFX+EM
心療内科の待合室って、このスレみたいな感じ?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 17:59:12.90:6FHgHArk

そうだよ。ついでに患者の顔見たければ鏡見るといいよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 18:57:20.68:dgpCwKAy

ごめん、赤石だった、赤岳じゃなかったね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 19:24:21.91:wuD/8z0L

すいません 悪乗りしすぎました
底名無し沼さん [sage] 2019/01/30(水) 22:08:05.15:38qCJ2O6
嵐の前の静けさ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 08:26:39.90:/hJvTS42
万年初心者というか、結構な装備で低山ばかり何度も登り、なかなか新しいところにチャレンジ出来ないヘタレです。
初心者、中級者、上級者って判断基準はなんなんでしょうか?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 08:50:59.39:VL5yUA6L

だいたいあなたも結論をお持ちで質問されているとお思いますが、無論そんなものありません
地元の低山を愛し、倒木をどかしたり枝を払ったり その山に通い詰めている人もかなりの数いると思いますよ
誰も歩かないようなルートもその人は知っているかも知れないですし、雪の状態なども行かなくともほとんど
把握できてると思いますね
いくら山を歩いていても「万年初心者] はいると思いますね 小屋泊まりで歩く人 言うまでもありませんね
百名山の類 たった一度もっとも一般的なルートから歩いただけで 
俺は○○をやった などと口にする連中ですね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 09:09:40.63:A35wL+QP
>「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ

>例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 09:17:05.81:s+KatBYH
北沢峠から甲斐駒ケ岳登って、それで「俺は甲斐駒ケ岳をやった」とか言ってる様な奴とかな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 09:46:35.63:VL5yUA6L

それはあれですか?黒戸尾根を歩いて見ろと言いたい前振りですか?
黒戸も退屈なだけのルートですよ
スレッドもあったが書き込まれる内容は体力関係の事だけで、黒戸尾根の素晴らしさなどの記述はほぼない
まあ素晴らしくないのだからそれも当然だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 09:59:23.50:o4M0Bz6f

ヘタレでも楽しいのならいいんじゃない?
ワイワイやりながら、または一人で静かに登るのも楽しいよ
ヤマメシに凝るのも好き
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 10:05:26.07:8wNsnS20

鳳凰三山は南アルプスなんだか違うんだか
どっちだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 10:11:04.72:iH6FwMEZ

「黒戸も退屈なだけのルート」
黒戸尾根も歩いた事があるんですね?
何月でした?
どういう所が退屈でした?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 10:29:10.07:HHYJlYJn

登山靴大好きな長靴さんの独善的な持論なんだから無視しとけばいいよw
鳳凰三山は立派な南アルプスだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 10:52:56.68:fRdLqszl
俺はこれまで山に登って、退屈だと思った事は無い
山に登って退屈だと感じるだなんて、可哀想な人だなと思う
せっかく山に行ったのに、楽しめないなんて勿体無い
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 11:55:05.43:VL5yUA6L

早月尾根か黒戸どちらかを毎年一回歩くことにしている
梅雨時晴れそうな日に行くよ
黒戸は家から近いから天気見て気楽にいけますね

黒戸尾根は刃渡りくらいまでずっとすぐ下の採石場の音が聞こえるでしょう
日向山の山頂を右に見ながらまだ日向山の山頂にも届いていないなと思いながらダラダラした道を歩くのも
南アルプスとしての品性のかけらも感じられずに歩くことになる
植生もその辺はツガや唐松が多い このあたりの山はみんなそうだけど 登山口から合流までは落葉樹があるね
五丈の小屋跡から上はやたらハシゴやら鎖がかけてあって見苦しい
そんなものが無いと歩けないものはくるべきじゃあ無いと思うな
七丈から上 少しの間森林限界の境あたりの樺やナナカマドのあたりは雰囲気がいい
南アルプスらしいですね 私の歩く頃は雪がモナカ状で時々踏み抜いたりする場所です 結構体力を消耗する
そこから上は花崗岩の変哲も無い道 所々宗教的なものが残っていて気分転換になる
振り返れば町並みがバッチリです 深山の趣ゼロ

それでも懲りずに歩くのはヒイヒイ言いながら日帰りで歩いて自己満足するためです

歩くには早月尾根の方がずっと好きですが、虫の大量発生にあたると苦痛
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 12:00:46.46:9KkCm4Db
普段着で500mの低山しか登らないけどモンベルで固めたい衝動に駆られる
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 12:11:04.91:8lRyfUBb

去年はいつ行きました?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 12:15:37.09:KMaSXWTx
モンベルといえば、
レッチリやトランゴあたりのブランドも店頭で販売してるけど、これはいわゆる「全身モンベル」に含めないのかな
全身モンベルって、モンベル店頭で揃えられるやつを揶揄しての呼び方だったから、意味的には店頭で売ってるの全部だよね
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 12:29:11.87:P67+Im4j
おやあ?

94 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/01/31(木) 09:46:35.63 ID:VL5yUA6L

それはあれですか?黒戸尾根を歩いて見ろと言いたい前振りですか?
黒戸も退屈なだけのルートですよ
スレッドもあったが書き込まれる内容は体力関係の事だけで、黒戸尾根の素晴らしさなどの記述はほぼない
まあ素晴らしくないのだからそれも当然だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 14:30:07.92:fRdLqszl
散々先輩風吹かせて退屈だ退屈だ言ってた人がねえ
可哀想と言われて今更取り繕ったってみっともないだけ
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 15:25:38.15:c5/NddLz

参考に
ttps://i.imgur.com/YfRzatZ.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 16:05:58.98:jkPAJqYb

この図書いてあるの全部、登山の中でも、軽ハイキングの範疇やん
森林限界超えたら、あんましハイキングとか呼ばないが、やってることは一緒
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 17:52:40.59:hYsaBpOw

金峰山が中級?
大弛からで中級?
標高だけで決めてる全く意味がないものだなぁ
底名無し沼さん [] 2019/01/31(木) 18:05:10.96:966cwfuu
確かに妙義山がステップ1になっちゃう!
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 18:54:28.22:EyW40Eq3

ハイカー向けの解説だからだよ
そういう人達は、どうせ細かい定義なんか気にもしない
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 19:13:00.87:6Ojkwuht
ケチ付ける価値すらもなさそうな
ウンコみたいな解説図だな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 19:15:40.45:f5UHpcUb

5〜6時間のコースが最初の目安か
まだ無理だな
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 20:00:40.81:RiNvK9Ky
晴れが続いた日にしか山に行ってないんですが
前日雨当日晴れだとやっぱり地面グチャグチャで登る気なくなりますか?
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 20:26:30.79:zAjDDfRG
場所によるって感じですかね
ひとつの山でも岩場もガレ場もザレ場も土の場所もあるし
雨の直後だと歩きにくいとこもありますけどあんまり雨降ってないと乾燥してザレ場がさらに滑りやすくなったり埃っぽくなったりするんで自分としては適度な雨は大歓迎です
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 20:35:10.90:VL5yUA6L

長靴が良いですよ 
眺めは霞が取れて素晴らしい場合が多い
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 20:39:28.39:dSWs8i2q
長靴男[49.243.2.243] (旧IP[125.53.13.57])の虚言妄言

・バイオトイレはまったく分解しないと嘘をつく
 → 分解しているデータを出されて全く反論できず撃沈

・山全体どこでもテントは幕営可能と嘘をつく
 → 無許可テントは張れないという法律を出されて全く反論できず撃沈

・ハイカットは足首を固定すると主張しつつハイカットは捻挫予防できないと主張
 →足首の動きを制限すると捻挫しにくくなるという論文で反論された上で、
  固定した足首が捻挫をするという自身の主張の根拠を何一つ”具体的に説明”できず撃沈

・ハイカットなど不要でローカット+スパッツで十分だと主張する
 →ならばゴム長靴など不要だよな?と問われるも答えられず、記憶障害を起こして撃沈

・「アイゼンの装着できるスリーシーズン用の靴などあり得ません」などと嘘をつく
 →ライトアルパインブーツの存在を知らない無知だと自ら証明して勝手に自沈

・マムートRidge Combi Highに対して「アイゼンも付けられない靴」などと明確な嘘をつく
 →登山靴スレで語るレベルに無いことを自ら得意げに証明して自沈

・槍の穂先など手を使わずに二本の足だけで軽快に歩けると明確な嘘をつく
 →スレ民に散々突っ込まれるも、返答は一切せずに記憶障害を起こして撃沈

・事ある毎に〇〇国(海外)に行ったことがあると主張する
→「その国の具体的に何処に行ったんだ」と聞かれると何も返答できず、しめやかに自沈

・「長靴は脱ぎ履きしやすいのがメリットだから小屋番が使っている」と主張する一方、
「長靴はサイズ選びが重要。私の長靴はピッタリフィットしているので脱ぐのにものすごく苦労する」と自己否定を行い自爆轟沈

・「登山靴は汎用性が高すぎて何をするにも中途半端」と主張する
→「(スニーカーの非防水性を責められて)だから私はいつも長靴の汎用性を主張しているんだよ!」とキレ気味に自爆轟沈

・主張の根拠となるような論文を出せと言われ「私の書き込みが論文です」と言いつつ、
→「論文なんて嘘や捏造ばかりです」と、自らの発言が虚言や捏造の塊だと認めて爆沈
底名無し沼さん [] 2019/01/31(木) 21:46:53.60:LV12e925

山道ってけっこう水はけが良いから、雨上がりでもわりと大丈夫
たまに泥んこまみれになりそうなスポットがある程度
雨上がりは草木も光って綺麗だし、一度は行ってみると良いよ

行きたい山の候補をいくつか書けば、「あのルートはぬかるんでるからやめとけ」とか、
教えてくれる詳しい人がいるかもしれない
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 22:05:43.17:Qo+eVsMW
土砂崩れが怖い
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 22:26:38.53:dUOGCnLG
標高2000メートルでも低山なんや。
登山口が標高300メートルくらいやったら
死ぬほどしんどいやん。
底名無し沼さん [sage] 2019/01/31(木) 22:27:11.35:j/tTCqFc
雨上がりの藪こぎは最悪
レインパンツにゲイターつけたフル装備じゃないと靴の中に水が溜まってカッポンカッポンいいだすわ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 00:57:02.99:+p7LkNzw

そんなの時期とルート次第ですよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 03:20:01.97:6zfkGV1E
最後にオリーブ油ぶっかけとけばなんでも南プロバンス風
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 03:24:39.90:hoO70FX4

晴れ続きでも、霜が溶けてぐちゃ泥になるのがこのシーズン
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 03:56:18.28:Ao+mbNWy
我が県だと春先はみんな長靴
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 08:13:13.75:rcxV3AnG

日の当たらない所は一部ぐちゃぐちゃだったりするけど、本当に直前まで降ってた、とかで無い限りは結構乾いてるよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 10:00:08.98:y/HYqYFj
登山のサークルとかに入るとかどうなんですかね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 10:13:13.38:L89FRYXz
住所年収職業家族構成でのマウント合戦まったなしやで?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 10:20:51.74:y/HYqYFj

そんな感じなんだ。
1人の方が気が楽だね
底名無し沼さん [] 2019/02/01(金) 17:24:00.36:ysZAjPbf

登山道が雨水の通り道になって、
ぐちゃぐちゃになるような泥んこ成分はみんな洗い流されてっちゃうから、
雨の真っ最中でも登山道ってそんなにドロドロしないよね

たまに水たまり的なぬかるみがあって、そこだけは何日経っても乾かない


南仏風とかプロヴァンス風ならよく聞くけど、南プロバンス風って初めて聞いたわ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 20:15:24.21:PirObg5W
ドライレイヤーうまく着込むとミッドレイヤーに汗べったりとかなくなりますか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 20:23:49.31:ciOoueeg
うまくってなんだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 20:34:49.32:wfSWvqVO
反対派はこれを見ろ!
大阪都構想は利点だらけ!
これでも大阪都構想反対はあり得ない!

ttp://http://osakar.jp
底名無し沼さん [] 2019/02/01(金) 22:07:46.23:ysZAjPbf

それはミドル〜アウターの速乾性や通気性の問題
肌付近のウェアは関係ない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 23:27:45.37:KUR4VF4U

雨の日に尾瀬の燧ヶ岳登ってくるとそんな思考は無くなる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/01(金) 23:28:59.74:pQrXZj2e

針葉樹主体の痩せた山とか、岩が主体の山なら大丈夫だけど、
土が柔らかくてえぐられているようなルートは雨のあとはスパッツをつけておかないと膝下から靴にかけてえらいことも良くある気がするけど。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 09:42:48.35:mrJJqIE3

長靴がいいですよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 09:47:02.69:d2uyMYQp

去年はいつ黒戸尾根を登りました?
底名無し沼さん [] 2019/02/02(土) 09:47:35.93:3spYZZQ/

まあもちろん、山によるんだけどw
土の柔らかさっていうか、粘土質で石が少ないとほんとダメだよね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 10:20:49.86:+AxQEJNx
雨の日に粘土質の山の下山にはチェーンスパイク最高だよ
チェーンスパイクは一年中使えるからカッパとともに必ずザックに忍ばせてある
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:14:00.60:7P5jTdg+
付けるのが面倒だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:19:54.83:EAa1nasm
トレランシューズでテント泊縦走出来ないですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:42:09.95:mrJJqIE3

なぜそう思われたのでしょうか?
テント泊に最適です
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:42:54.18:qsZxFhXp

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:44:11.95:JnXKdZB2
トレランシューズが最適ですか
長靴じゃ駄目なんですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:50:22.05:eWWoMVk7

どのモデルがオススメですか?
これまでに履いて一番良かったのはどれでしたか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 11:56:11.80:EAa1nasm

どれがいいですあ?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:12:50.67:p309Ngrb

出来る人は出来るし、出来ない人は出来ないよ!
底名無し沼さん [] 2019/02/02(土) 12:15:24.43:aGqecpkB
一番いいのを教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:22:54.12:mrJJqIE3

靴底のなるべく薄い物の方が山歩きに向いています
トレランシューズにこだわる必要もなく、地下足袋や長靴 また普段履いているスニーカー
でも良いです
長靴は長期縦走の際天気が悪くとも快適に歩けます
汎用性では一番ですね

他にあげた靴は軽快さが第一です
しなやかで足の置き場も自由な靴を選べば良いでしょうね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:23:57.79:MDfMIOJo

裸足でもおk?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:25:21.01:mrJJqIE3

出来る人は出来るし、出来ない人は登山靴信仰に洗脳されている気の毒な人です
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:25:47.24:OX8JWXR7

具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメですか?
これまでに履いたシューズは何ですか?
その中で気に入ったモデルと理由を教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:25:50.52:+AxQEJNx
歩く度にキュッキュキュッキュと音のでるトレッキングシューズいいよな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:27:02.16:79d+Tpmv

長靴といっても色んな種類があってよく分かりません
普段どの長靴で山に登っているんですか?
底名無し沼さん [] 2019/02/02(土) 12:28:41.04:Mcp5zD0y

OK!OK!
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 12:30:00.93:vM56+a2m

去年はいつ長靴を履いて黒戸尾根を登ったのか教えて下さい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 17:20:36.36:qLUxxdfy

そこはワラーチだろ!
底名無し沼さん [] 2019/02/02(土) 19:48:51.19:3spYZZQ/

やったことはないけど、たぶん出来る
向いてるかって質問なら、道の様子によると答える
歩きやすい道ならトレランシューズでじゅうぶんだったりするし、
険しい道ならそれなりの靴が欲しくなったりする
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 19:50:42.05:MRy061pH

長靴がそんな単語知ってる訳ないじゃん
何十年も前の知識しか無いんだから
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 19:55:41.47:akr/LMSl
ここで聞くことがわからないけど
好日や石井って、店舗によって品揃え結構違うね
ああいったところは、店舗の仕入れ担当の裁量がかなりあるのかな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/02(土) 23:25:09.05:ngbWe3Cq

きみには無理です。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 00:10:54.49:4yGRDLR9

できるかできないかで言えばできるけど向いてはいない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 01:45:23.02:x5BiZ95o

yes you can't
底名無し沼さん [] 2019/02/03(日) 09:19:17.54:UMQeRF/q

客層とか見ながら、自分たちの売りやすそうな商品を仕入れるんじゃない?
コンビニなんかもそうでしょ
あっちはPOSシステムだけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 09:49:15.70:IWsDoEEA

どのような点で向いていないのですか?
トレランのどこの部分がどのようにテント泊に不向きなののか是非具体的に教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 09:55:09.19:q+cmnri6

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
について答えて下さい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 10:46:25.37:xGy4zU/Z

立川の好日なんか、驚くほど貧相な品揃えだが
あれは面積的にしょうがないかも
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 12:58:14.43:4yGRDLR9

トレランシューズって登山靴と比べてソールが柔らかいんだよね
沢山の荷重がかかる前提では作られてないからテン泊縦走の装備持ってる状態だと足に負担がかかるしくつそのものも痛みやすい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 19:08:48.83:IWsDoEEA

> 沢山の荷重がかかる前提では作られてないから
今やテント泊の装備も軽くなり、10キロ強程度の荷で歩く人も多いですが、誤差の範囲内では無いですか?
大坂選手はプロになった当初から20キロは体重落としていますが。。。
> 足に負担がかかるし
登山用の靴だと負担がかかりませんか?
その靴のどのような構造が負担を減らすのですか?
是非詳しく教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 19:14:01.77:ozs3AaLF
大坂なおみのプロになった当初の体重は何キロですか?

それよりもこちらの質問に答えてもらえませんか?

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
を教えて下さい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 19:19:39.36:RdE+DDEi
大坂選手が体重を20キロも減らした理由は何?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 20:33:30.45:i22STrxu
ボルダリングは登山に役立つと聞いて、ジムへ5、6回通ってみたけど
ジャンル違うから、全く役に立たないと実感した
ていうか、ジムでまわりに聞いても、登山してる人珍しいくらいだ、、、
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 20:43:27.36:4yGRDLR9

10kgの荷物は誤差じゃないよ。体重と荷重じゃ同じ重量でも体にかかる負担は全く違う
早く移動することを目的とした靴は蹴り足を使えるようにするために底が柔らかい。反面足の裏の筋肉には負担がかかる。
出来るか出来ないかで言えば出来なくはないけど向いてはいないと言ってるだけで使いたきゃ使うといいよ。逆になんでテン泊縦走するのにトレランシューズを使いたいのかな?どういう部分が適してると思ったの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 21:17:29.27:ZqhTCVPs
ここやり取り…

また、ウンコみたいな持論展開を延々として
ログが無駄にダラダラ流れていくだけの悪寒
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 22:06:38.50:CL96pc6E

全く役に立たない、ことはない。下手なんじゃない?
クライム○○○や○○移動が身について○○で楽になるよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 22:08:36.00:CL96pc6E
ID:IWsDoEEA 長靴
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 22:16:03.05:2AGISeUy

あんな頭の悪そうな娯楽、傍から見てもすぐ
登山で使い道ないのわかるだろ
天気悪い時の体力維持とかには使える
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 22:36:00.70:q1M1bHmb
あんなので体力維持って・・^。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 22:55:19.09:bGHzR+UX
クライミングで山登りの体力維持とかギャグかな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:00:06.25:CL96pc6E

ここでまじめに答えるだけ損したなw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:15:58.73:bGHzR+UX
あれがまじめな回答に見える奴がいる初心者相談所って本当に大丈夫なのか…?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:23:01.45:CL96pc6E
おまえみたいにケチつけてるだけのやつらばかりでこのスレは絶望的だよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:40:52.30:ojyKU/0b
初級者向けの話じゃ無いんで
ttps://i.imgur.com/owQGGXq.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:41:36.01:bGHzR+UX
おバカ回答をやんわり指摘したらケチつけられたと言い出す奴もいるし終わってんな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:43:30.95:CL96pc6E
あの根本的にさ。
177は俺じゃないからな。
読解力から身に付けろ高卒
底名無し沼さん [sage] 2019/02/03(日) 23:47:00.03:CL96pc6E
どうせクライミングジムいく金もないんだろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 00:16:39.32:oC75WDvj
なんでおじちゃんたち真っ赤なん。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 00:47:13.75:rWr8KYRA
いまの登山ブームってやっぱ年収低い人達のたしなみなの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:05:11.94:tv88+5hK
嗜みを変換出来ない人種が喰いついてくるくらいにはブームかも
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:10:03.14:rWr8KYRA
バカでもよめるようにしたんだよ
残念だね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:12:53.53:rWr8KYRA
残念 > ざんねん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:12:56.34:QoDhivEn
聞かないと自分じゃ判断出来ない
悲しいなぁ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:19:47.59:dpBAteP6
煽りスキル低すぎ。もうちょっとウィットに富んだ煽りをプリーズ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:21:34.03:rWr8KYRA

でなおします
つまらないレスしかなかった
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 01:22:55.70:XoRPWsSb
てか、テレビでクライミング見て思うが
あんな壁登り遊びのどこいらへんが登山の役に立つと信じたんだ
話はそこからだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 04:05:19.87:VkHmBhb1
下にマット置いてなきゃ出来ないムーブは実際には使えないわな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 06:22:31.29:oZVl+3C+
腰部にある紐を引っ張ったり緩めたりしたら簡単に背面の長さを変えられるリュックがあったんだけど、何処のか分かる人おる?
背面に斜めに通されたヒモで調整出来る仕組みになってたんだ
背負ってみて良いなあと思ったんだけど写真撮ったりメモするの忘れた
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 07:36:56.10:PMpwGdB8

論破おめでとう
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 07:52:06.77:MTPv8xmF
クライミングのガキ連中
山に来ないからトレランよりはマシだが
電車やバスへバカでかい小汚いマット持ち込んで、それへ変な長いブラシ突き刺して、邪魔そのもの
荷物だけじゃなくて、マナー全般ひどいの多い
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:06:21.12:Ww7r+91k
今年の夏に赤石岳に登りたいです。
椹島から赤石小屋まで1300メートル登って1泊。
赤石小屋から頂上まで700メートル登ったあと、
2000メートル椹島までその日のうちに下ると本に書いてありますが
初心者には可能でしょうか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:16:46.09:oC75WDvj

それに関しては登山者の方が小汚ないと思うが。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:20:07.71:IO6eXQf+

赤石岳避難小屋に、ほとんど山登ったことないという夫婦が
一日で登ってきてたよ。日没ぎりぎりだったどね。
なので可能と言えば可能だけど、体力はつけておいた方が良いよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:30:56.88:5yPYE5t1

その殆どがどの程度だか把握してるの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:45:03.64:u7sQYhoL

初心者でも可能な人は可能だし、不可能な人は不可能です
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 08:46:50.32:u7sQYhoL

オレが使ってるロウアルパインのザックは、そんな感じで背負ったまま調整出来るようになってるけど、
実際にやったことない。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 09:10:07.53:itjUqUwH
そもそも、ほとんど山登ったことない人は赤岳の避難小屋なんかに来ないだろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 09:33:57.14:V88GDi3m

馬鹿なの。
疑うなら赤石岳避難小屋の親父に聞きに行けば。
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 09:41:42.70:ZxthrkKB

今年の夏の時点で完全な初心者だったら厳しいと思う
現時点で初心者でも、夏までに頑張ればイケそうな気もする
なので、可能か不可能かで言うなら可能だと思うよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 09:48:28.35:itjUqUwH

必死だなw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:11:47.97:ezjfsxgn

レスありがとうございます
> 蹴り足を使えるようにするために底が柔らかい。反面足の裏の筋肉には負担がかかる。
平地での話ですよね まあ山でも傾斜の無いところはそうだけど
登るときの足の運びはトレランであろうとアイゼンのアタッチメントであろうと同じです
ただ、軽快な靴の方が足首の変な制約もないし、軽い分当然体力の消耗を減らせますよね

問題は下りです。硬めになればなるほど登山靴は滑りやすく足首の制約によって怪我をしやすく
関節の動きを意味不明に押さえ込んでいるので軽快に下れないし膝への負担も当然大きくなる
硬い靴底は滑りまくりですね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:13:13.56:ezjfsxgn

槍の穂先で鎖のへばりついてヨタヨタ歩いている人は
みっちりボウダリングの練習をしてバランス感覚を身につけるべきだな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:14:41.60:ezjfsxgn

何小屋に泊まるなどと堂々と公言しているんだ
この恥知らず
そんなものは登山ではない 買い物だよ
二度と山に来るな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:21:16.51:MEYgYL7Z

ヨタヨタしようが槍の穂先まで行ったんだからそれでよくねーか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:23:39.48:lwT88j9Z
ID:ezjfsxgn 長靴
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:27:06.61:lwT88j9Z
もうちょっと相談の乗りかたってのがあるだろ
これまでどんな山行歴かとか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:38:14.21:lwT88j9Z

まじか?渋滞して迷惑かかるだろ
おまえ山に向いてない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:39:52.43:lwT88j9Z

ここにきて赤岳情報?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:44:24.52:dpBAteP6

山の話だよ むしろ平地で登山靴はく意味あるの?
登山靴とトレランシューズでは使う筋肉が違うよ。
登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。

軽い方がいいって言ってるけどあなた10kgの荷重を誤差だって言ってなかった?
あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな?テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:52:00.93:Zkm9TNob
沢屋が履いてるフェルト?底の柔らかいのが滑りにくい、って事なんだろうか?固いと滑りやすいって考えは
あと、靴の違いで使う筋肉が変わるわけではなく、歩き方により筋肉が変わるのでは?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 10:57:07.92:lwT88j9Z
おれ山で登山靴はいて歩いてて滑ったことなんて一度もない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:00:36.12:dpBAteP6

確かに歩き方で使う筋肉が違う。
歩く時は前足荷重、走る時は後ろ脚で蹴る
登山靴は基本歩く事を想定してるから前足荷重しやすいようにソールが硬い。硬いから結局のところ蹴り足は使いにくい。そういう風に動きを矯正されるって事が言いたかった。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:10:15.37:lwT88j9Z

前足という言葉を使うとややこしいというか読みにくい
大腿筋のことだろ?
4足動物みたい。またはフォアフット着地とも。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:13:36.19:ezjfsxgn

> 登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。
ずいぶん飛躍しているというか途中が抜けているというかまったくもって説明になっていません

それに前足に力を入れるのでしょうか? 私は特に登りではそんな歩き方しません
下りは若干そうかな
しかしそれは軽快な靴を履いた場合です

> あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな
硬いとグリップが悪いでしょう 接地面積が少ないのだから しなやかに岩の形に変形する柔らかな靴底の方が当然滑りにくいですね
> テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。
そうですね 正しくないかも知れません
正確にはアイゼンを付けない限り軽快で柔らかな靴の方が山歩きに向いている
本格的と言われている登山靴になればなるほど山歩きには不向きです
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:21:55.71:lwT88j9Z

じゃあボルダリングシューズで登山がいいねー
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:24:29.61:dpBAteP6

もう裸足でいいじゃん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:26:50.29:lwT88j9Z

前足が大腿筋だとしても違う気がする
蹴り足はハムストリングで登山靴は大腿筋より
むしろハムストリングの上部の臀部筋を使って登ってないか。

ちなみに脱線するが走るにおいてもロードとトレランは違う筋肉を使う。
トレランや球技スポーツは蹴り足。ロードは反発で走る。
だから元サッカー選手のトレイルランナーがおおい。
ロードからトレランはじめたらハムストリング攣りまくる。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:31:03.85:dpBAteP6
じゃあ続きよろしく 俺はあなたみたいに博識じゃないからこれ以上の説明はできない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:41:31.42:C53lmuSp
日本のサッカー選手もいうてハムそこまで使えないから足が太いんだけどな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 11:43:39.43:lwT88j9Z

あ、最後に年収おしえて!
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 12:03:33.28:dpBAteP6

去年は0
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 12:12:41.82:Xa19WMUe
いつからここ
いかにも精神科に通ってそうな人達の集会所になったの?
会話まるで噛み合わず、もう会話として成り立ってない
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 12:13:19.68:jfyC26Au
不毛なレスが多すぎる
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 12:14:21.56:PMpwGdB8
ワッチョイなしの登山靴スレがなくなってからだね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 12:49:24.67:MEYgYL7Z

自分だけは違うなんて言い出すなよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 12:50:27.98:MEYgYL7Z

もう穂先行っちゃったんだから今更とやかく
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 14:26:35.06:lwT88j9Z

それはきっとバーグハウスのなんとかエクスプローラといかいうザックだ。
きみの年収をおしえてくれたらさらに有益な情報を教えてあげよう。
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 17:22:57.56:aHjuWhig
キチガイの相手なんてしなくていいぞお前ら
勝手にトレランシューズで槍穂高でも飯豊でも登らせとけよ
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 17:24:37.04:aHjuWhig
バーグハウスの名を広めるな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 18:28:39.03:nsqJR30F
俺も30kg背負っててもトレランシューズのほうが歩きやすいわ、圧倒的に。
ただ積雪期じゃないと30kgも背負う機会がないから登山靴になるけど。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 18:38:17.24:RavUm3fV
積雪期でトレランシューズとか爆笑なんですが。
恥ずかしいやつめ。
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 18:49:23.12:aHjuWhig
足凍りそう
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 18:53:13.56:aHjuWhig
トレランシューズで高山登山とか足首グチャグチャになるだろ
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 18:56:46.49:PMpwGdB8
冬の赤城山に最適なトレランシューズを教えてください
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 19:01:17.87:Nlezy9OW
マキシマイザー 20
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:24:00.58:ezjfsxgn

ええ!そうなんですか?
と言うことはハイカットで足首固定は正しいのですか?
テニスやバスケット選手はなぜ重登山靴を履かないのですか?
練習のたびに捻挫しまくりですよね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:25:47.48:EYpKEBtd
いい加減これに答えて欲しいんですが

大坂なおみのプロになった当初の体重は何キロなのか?

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:27:27.87:tpocgCzv
テニスコートやバスケのコートは登山道とは違うからじゃね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:30:23.03:whOxVI9i
バックパック背負ってるプレイヤーも見た事も無いし
違うもの同士を比べる理由が
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:34:05.60:aHjuWhig
テニスコートやバスケットコートに足くじきそうな段差や急な坂があるんならテニス選手やバスケ選手は重登山靴履いてるだろうよ
まぁお前何言っても無駄っぽいがな
底名無し沼さん [] 2019/02/04(月) 19:47:46.50:yFJ+nBt5
某富裕層投資家の粋な夜飯
ttps://i.imgur.com/c4XovFl.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 19:49:44.77:SZcY3AFM

肉を食え
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 20:09:59.79:lwT88j9Z

山小屋のメシ?
年収おしえて
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 20:35:17.94:nkU3RoM+
全然粋さが伝わってこないw
奴突いてる間に温物全部さめてまうやろ
どんだけ食い物に興味ないんだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 20:36:59.68:nsqJR30F
三ツ星醤油を使うとはわかってるな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 20:44:52.48:SZcY3AFM

投資家ならもっと良いもの食えよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:04:03.71:FZKpGBer
個人的には大根おろしが添えるんじゃなく既に乗っけられてるのが嫌
皿の大きさとのバランスも微妙
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:19:07.03:3W++lfch
ここ最近、このスレは何なんだ
元から脱線多かったけど、
今や、相談所として全く機能してないね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:23:35.05:g5Y8Xdto
長靴[49.243.2.243]が寄生する様になったからな
以前は登山靴スレに籠ってたんだが
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:36:00.45:amP53nxB
モンベルのアウトドア ロングパンツみたいに途中でセパレートできるパンツって他にありませんか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:37:49.58:4tv5kiYQ
登山 コンパーチブルパンツ で検索
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:39:09.64:amP53nxB
あざす!幸せになれそうです
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 21:40:55.61:4tv5kiYQ
良いって事よ
俺も今年の夏用に買おうかなぁ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:03:48.31:NPhTxQqx
セパレートパンツは1番買っちゃいけないやつ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:05:41.17:IbcVl/r0
理由は?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:09:52.86:/D309dnH
ストレッチとフィット重視の最近のパンツの傾向を考えればわかるじゃろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:11:59.67:CpztLkCX
具体的には?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:20:38.11:mJbpsfx2
セパレートはストレートでしか見ないけど
最近はスリムが主流だからね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:21:24.08:I5qVJmt+
夏はコンバーチブル便利だけどな
ゾウさんのヤツ2本持ってるわ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:23:04.14:q+CWOHMN
ちょっと前までは街着でもスキニー流行ってたしね
今年はもうキモい扱いだけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 22:38:20.81:ftdq3Ikx
コンパチ便利だと思ってたけどちゃんとした夏用パンツ買って裾捲り上げてコード絞れば十分でした
底名無し沼さん [sage] 2019/02/04(月) 23:56:20.97:lwT88j9Z
コンパーチブルにすると重くないか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 00:50:18.04:AEQbgvLQ
そらジッパー分は増えるさ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 01:00:12.21:mxNEFQwa
初心者にはコンパーチブルがいいね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 01:18:36.71:Kg7ZGPSN

おれもぞうさんのセパレート1本持ってる。
結構便利だよな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 01:24:46.90:mxNEFQwa
チャック閉める時に身挟まないか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 01:31:58.43:mxNEFQwa
ゴアテックス以外のレインウェアってどうなの?みんな使ってる?
2着目で持ってる場合はどういう使いかたしてるかおしえてください。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 07:36:39.38:sbwg5LVg

テニスやバスケの選手はなぜ長靴やトレランシューズを履かないのですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 08:26:48.70:jv++4xD1
それは
バッスケットシューズやテニスシューズじゃないからです。
ほら、トレランシューズと
底名無し沼さん [] 2019/02/05(火) 09:17:54.03:NpWSz9Ea

こんな厳冬期に相談に来る初心者は少ないから、機能はしてるけど開店休業状態なのよ
一言で言えばオフシーズンなの


初心者はそんなのより、着替え用の薄い短パンか何かを別に持っておく方が良いよ


最初に買ったレインウェアがゴアで、10年以上使ってた
その後ゴアじゃないレインウェアに買い替えたけど何の問題もなく使えてる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 11:11:46.30:jv++4xD1

何の問題もないんじゃなくて、既に死んでることに気付かないだけじゃないの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 12:21:44.77:mxNEFQwa

10年使ってたの?年収おしえてください。
底名無し沼さん [] 2019/02/05(火) 13:41:21.69:NpWSz9Ea

買った当初は高校生だったので収入ほぼゼロですが、
その情報に何か意味はあるのだろうか・・・?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 14:16:54.89:Okxf6coG
ミッドレイヤーのフリースの裾がアウトレイヤーよりすこし長くて汗が染み出すんですがみなさんこんなもんなんでしょうか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 14:19:28.75:HG6ytQGh
サイズがあってないだけやん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/05(火) 16:48:36.62:cM7z8PxY
そんなに汗かくのにフリース着てる場合か?
底名無し沼さん [] 2019/02/05(火) 20:32:34.20:NpWSz9Ea

汗が染み出すって、どこに?
パンツに染みるならアウターの短さは関係ないし、
アウターより外に染みるって話なのかな


確かに、アウターかフリースかどっちかいらない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 12:20:40.96:IMhDnxU3
登山で冬期に使うシングルロープ
なるべく細いのでは何がお勧めですかね
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 13:25:14.59:E4tUDFNC
モンベルのフリース、1回洗濯したら縮んでペラペラになっちゃった
フリースって洗濯機で洗ったらダメなん?
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 13:26:41.62:E4tUDFNC

国産の養殖物が細くて良いよ
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 13:43:58.66:lyDnjlKL

それは干し方の問題のような気がする
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 16:21:09.34:X+qQ4MA1
乾燥機とかかけてないよね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 16:23:57.52:NA6iQSB0
洗剤でしょ
お店に洗い方きいてみたら?
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 19:38:10.82:lyDnjlKL
柔軟剤入りとかってこと?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 19:43:35.76:NA6iQSB0
けっきょくタグで洗濯表示をみるしかないでしょ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 19:46:17.94:JkR2lxxR
ヤマメシに生卵持っていきたいんだけどなんかいい運搬方法ない?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 19:48:28.63:aXYGIzH2
アウトドア用の2個ぐらいパッキング出来るやつがあんだろ
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 19:49:31.37:D852oiHZ
ジップロックコンテナ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 19:50:16.74:JkR2lxxR
ほうほう知らんかった
thx
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 20:14:54.01:7TAD1njV
皆さんテント泊のときコンタクトどうしてます?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 20:51:58.06:T16Hg8zn
1泊ならコンタクトはつけっぱなしだ。
たまになら、目にもそんなに悪くなかろうて。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:19:23.29:ZsBNByto
寝る前、保存液に漬ける。1回使いきりのやつでいい。
朝装着する。消毒洗浄は諦める。
(夜中目が覚めた時に装着できないから)
ザックの中には
予備を一組。
万が一紛失すると昼間でも裸眼では歩けないから。

前にも書いた気がするけど、「つけたまま寝て目の膜を一緒に剥がして死ぬ思いをした」ので、コンタクトレンズを装着したまま寝るのはおすすめできない。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:20:30.92:JkR2lxxR
「眼科医はメガネかけてる」これが全てだと思うんだがなあ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:22:24.66:1mxMmY/3

視力とか関係あるのかな。
俺は0.5くらいで乱視ではない。
取り寄せ時代からデイリーズトータルワン愛用してるけど、なんら問題ないな。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:23:26.97:Wm4e2w5k

眼科医に会ったら、コンタクトですか?って聞くの?
キモいなお前。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:34:04.11:7FQwW3FS
卵持って登る程度の山しか行かないんだ。ほっとけ。
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 21:37:50.64:NUHVrRJf
卵美味しいじゃん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:43:01.80:dMLWM1GN

それ高須が言い出したデマだから
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 21:47:16.04:dMLWM1GN
俺ICLやったけどまじ快適だよ。4年半たったけど両目1・5キープしてる
アウトドア趣味の人は検討してみることをオススメする
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 22:13:47.98:bSTahfW6

エベレストやK2などのヒマラヤ遠征って
昔から生卵は大量に運び入れてるぞ
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 22:18:42.31:rU04PXan

恥ずかし
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 22:38:31.22:l6VXuKIF


顔真っ赤だぞ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 22:47:53.71:fQYH+g7N
エベレストでもk2でもいいが、卵馬鹿にされるのがそんなに嫌なんだろうか。
卵はダイソーの卵ケースに入れて持ってけばいいよ^^
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 22:57:52.75:G6bmTCi4
卵を持って入れない高難度の山を教えて下さい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/06(水) 22:59:46.28:ZsBNByto

デイリーなら保存液に浸しておけば使えるよ
底名無し沼さん [] 2019/02/06(水) 23:41:06.49:JAvrXr6K

老眼で苦しんでるのに痩せ我慢してる件
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 00:13:31.34:2B7F8Ni3

今40だから老眼なってもおかしくはないんだけど今のところなってない。老眼はメガネだろうがコンタクトだろうがレーシックだろうがICLだろうが近視だろうが遠視だろうがなるらしいよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 08:35:05.69:aJ8P7dB3

百均にあるよね。
卵用か知らないけど、卵2つ分くらいの仕切りがある容器。
それにキチンペーパー折って緩衝材にしたら大丈夫だったよ。
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 09:08:37.96:oHpu3A5h
当方岡山在住なのですが近場でテント泊出来る山はないですか?
たまに近所の低山に登る程度なのですが、テント泊に興味をもってそのうちやってみたいなと思っていたのですが情報が見つかりません
有名所では鳥取の大山ですがテント場は無いようです
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 09:21:08.90:uegiVyBD
テント泊初心者なら、蒜山とかどう?
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 09:57:54.57:oHpu3A5h

ありがとうございます
蒜山登山テント泊で検索すると麓のキャンプ場がヒットしますね
登山のテント泊と言うと山頂付近の開けた場所で行うものと思ってましたが、既存のキャンプ場を活用する場合もあるのですね
やはり山頂のテント泊に憧れてしまう〜
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 10:22:20.19:BMYKXQ5G
山頂てか、稜線上はダメよ。
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 10:47:35.83:oHpu3A5h
山頂の山小屋の近くでするものだと思ってました…
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 10:58:00.75:7D6y7+9/
山小屋の人に怒られる
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 11:11:49.03:oHpu3A5h
何かでテント場を予約して当日山小屋の人にお金払うって見たのは気のせいですかね
出直してきます
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 11:47:40.38:s/SqoVae

いや、そういう既存のキャンプ場しかダメ、というはなし
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 12:22:44.08:IVTYHVQO

麓のテント場が嫌なら関西なら大峰山の弥山。
四国なら剣山から三嶺縦走。
九州まで行けば法華院温泉のある九重かな。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 12:24:49.77:ufGSXy4d
一番近い四国でも車で岡山からだと3時間はかかるなw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 12:50:53.05:eaJAJDL5
山頂じゃないけど六甲だととなりだな
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 16:27:12.91:2QaVhNy7
近々日の出山に行きますが軽アイゼンは必要ですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 17:22:22.63:Qh7r7Fh5

うちの実家近くの日の出山ならいらない
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 17:24:59.53:2x6zzUb2
エリカちゃんの近所の日の出山だと軽アイゼンでも無理
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 17:41:38.97:9dOLZ8B+
うちの近くはワカンがいる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/07(木) 18:15:23.54:SixwMJ0L
関西でスノーシュー楽しめる山教えてください
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 19:03:47.90:oQJxAQYq

リエちゃん近所の日の出山
底名無し沼さん [] 2019/02/07(木) 19:05:08.25:TZ3wCM4d
ttps://i.imgur.com/lWmqX4j.jpg
底名無し沼さん [] 2019/02/08(金) 10:25:59.06:IPpv8Kfs

山頂でテント場ってあんまりないよ
水が確保できないと宿泊どころじゃないので、
稜線からちょっと下がった樹林帯の中にあることが多い気がする
イメージとは違うかもしれないけど、風も防げてなかなか快適

いや、もちろん山頂付近のテント場も探せばいっぱいあるけどね
割合で言えば、そうじゃないテント場の方がよっぽど多い
底名無し沼さん [sage] 2019/02/08(金) 17:14:06.30:qYQR7U5J

山頂のテント場って、そんなにいいもんじゃ無いですよね。
風強いこと多いし。
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 00:44:45.16:OBP9UPea
みんなどんなテント使ってるの?
無難にステラリッジ やエアライズかな
耐風性気にしないなら前室の広いドマドームとかキャンプにも使えて良さそう
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 00:48:45.14:ZUyslxT0
●山岳用軽量テント●65張り目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547114764/
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 00:54:22.91:OBP9UPea

あざす
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 11:40:03.05:Vwe9x9ET
外人に道を譲ったら、「Tankyou」と言われました。
咄嗟に返す言葉が思い浮かばず、2秒くらいしてから「フヒヒヒヒ、どもです」と言ってしまいました。
何て返すのがスマートなのでしょうか?
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 11:44:09.61:QWVQUxcB

well come!
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 11:46:25.86:FD1Y8GSG
Sure! くらいでいいでしょ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 11:50:31.65:1UvYSqKl
オーケーでオーケー
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:00:21.94:xoMpXAPx

ヨーロッパ大陸 旧ソ連 北米大陸 オセアニア 南アフリカ イスラエルに居住する白人は
人ではありません
日本から出て行け 我々優れた有色人種と下等人種であるお前らとは相容れられない

 パキスタンからイランなどで居住する金髪 青い目の白人は腐った西洋の考えに毒されていませんので
存分に人類共通の財産である日本の山を楽しんでもらいましょう

アジアアフリカの方々も同様歓迎の心を示すべきですね

「日本人は自然と共に生きる アジア人は自然にしたがって生きる 西洋人は自然を支配して生きる」
と言われています

この世から人種差別をなくし人類の真の平和を望む
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:07:40.95:gOeFvgbP
レス乞食
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:41:05.83:Vwe9x9ET
群れる叫ぶのマナーの悪い外人だったので、
sureにすることにします。ありがとうございました。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:50:47.39:xoMpXAPx
外国人を観光に呼びたい地域でお手本にする都市があります
バンコクですね
何が素晴らしいかというと、特に外国人向けに何もしていないことです 多少はありますが。。。
事実上もはや日本より豊かな生活をしているほどの彼の地でも、子供向けの施設はお粗末な状態だが
こと大人の遊び場としては朝から晩まで楽しめる都市となっていて、何しろバンコクのタイ人が楽しい街になっている
観光客? 別にくるもの拒まないよ と言った態度で自国に誇りを持ち少しも観光客に媚びない

そんな彼らの中で大柄で鈍重な白人連中は非常にみすぼらしい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:53:02.29:T5/RMFZ3
246 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ ab09-k3ZN [49.243.2.243]) [sage] :2018/03/07(水) 13:07:05.16 ID:nKAsMgKT0
北朝鮮の外交は見事だな
国内にそれほど優秀な官僚組織があるのか
あるいは裏で絵図を書いているのは中国なのか・・・
いずれにしてもテロ国家米国の狙いは中国であることは間違いない
米国がアジア回帰などと平気で口にするなど迷惑極まりない

北朝鮮を攻撃したついでに中国の内部崩壊を狙っているのだろう

日本にとってもやはりもっとも警戒すべきは米国だが、地理的な意味からもさしあたっての敵は中国だろう

北のこの行動で米国は苦しくなったが、もっとピンチに陥っているのは日本ではないだろうか

日本はやはり大東亜共栄圏を元にアジアの団結のために働く以外に道はないと思うな
非常に難しい考え方だが、実はヨーロッパ諸国の方がずっと過去があり、あれが一つにまとまった方が奇跡だとも言える
アジア団結ができない話では決してないだろう
さらに我々は色素の抜けた人間として劣っている白人とは違い、優れた有色人種である
地球の歴史で言えばアジアが世界の中心であった時代の方が遙かに長い

我々アジアの強固な団結で、好戦的な白人国家をおとなしくさせようではないか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:53:54.05:l3dMpz7t

タイに行った事あるんだ?
いつ頃?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 12:59:10.05:Ml0ADH0F
韓国語は分かち書きするんだっけか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 15:11:40.86:eYw/D7Zm
白人に英語で道聞かれたわ、手振りであっちあっちてやったけどさ
わかんないんだから英語で聞くなよ
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 15:25:09.20:0R/TFfRJ
ほえあーいずふろむ?って聞くと会話弾むよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 15:28:56.68:0Ud9a6Zy
いず?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 15:37:06.48:kqpNQWPi
別に媚びろとは言わんけど普通にしてたらいいじゃない
いちいち日本から出て行けとか上だ下だとかバカジャネーノ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 15:47:32.06:X6FAEHpt
このスレのレスバが捗りそうですねえ
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 15:56:19.50:Ml+Smhak

そこは笑顔でサムズアップだろう
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 16:34:45.60:MTeMkUbr
知ってる単語並べてれば大体通じるんだよ。雰囲気で
たまに動詞の後には〜やら文法が〜やらこだわるカスいるが日本人がろくに英語喋れない原因はソコだから
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 16:41:08.54:5ZDLDGq1
fuck you〜(満面の笑顔)
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 18:04:34.54:ow1CwXdw
トルコ行った時英語で質問してもトルコ語で帰ってきたけど、雰囲気でなんとなく内容わかった
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:24:28.55:qXUG9UE4
俺は英語で聞かれても基本無視する
ここは日本だ、当たり前のように英語で話すんじゃねぇ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:25:53.71:BM2H7mnQ
すげえ
海外に行ったら現地語で話す奴が居る
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:28:35.27:kqpNQWPi

相手だって異国の地で困りきって助けてくれそうな人に助けを求めてるわけじゃん。英語喋れないのは仕方ないけど無視まですることないじゃない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:41:16.89:bbb4JSnC

当たり前だろ?
全文は無理だけど、すいませんとかありがとうとかは調べるだろ?
馬鹿には無理か。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:42:39.60:GwJoq/jp
グー店盛る限
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:46:42.92:jyDN9tWg

は聞かれてもって言ってるから、挨拶がどうのってレベルの話では無いな
は話すって言ってるから、挨拶がどうのってレベルでも無いな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:53:09.46:89q5Dfpm
英語劣等民かよw
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 18:54:56.08:64IRr+Ya
中学、高校の英語ってなんやったんや
なんの役にも立たんやんけ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:56:13.26:isvAmDaO
役に立たないんじゃ無くって
役に立てる事が出来ていないのでは
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:59:10.60:lZVibAaQ
ていうか、大学でも授業はあるし、論文は大抵英語だろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 18:59:11.37:cm2GB7c/
いきなり当然のように自分の国の言葉で話かけてくるんじゃねえ ってことじゃないの。
この前、中国人に「すみません」って話かけられて、
そのあとは英語で山頂どっちかって会話したけどな。
でも、山登るなら地図持てよとは思った。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:00:11.71:KkdpAAon
海外の言葉は全部英語に聞こえてるだけかも
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:04:12.15:X6FAEHpt
近所の低山登ってるときに「山頂どっちなん?」っていきなりタメ口できいてきたくそオヤジがいたな
俺はお前の部下でも下請け先でもないっつの
地図も持ってないっていうから今すぐ引き返せとだけ言ってあとは無視してやったわ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:06:16.09:qXUG9UE4

ちげーよ、何の疑問もなくいきなりエクスキューズミーとかアホかよと
すいませんだの、こんにちは、だよ言えないのかと
必死に日本語で身ぶり手振り話してくれたら、英語でも良いよって言ってあげるけど、当然のように英語しか話さん奴は知らん
あと、英語以外なんてもっとダメだ
当然のこちらが海外へ行くときは最低限の単語くらいは現地語を学習してから行くぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:08:51.39:hi5poCtb

インド行くときとかどうすんの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:09:40.65:zt2vFsNk

例えば山でありがちな質問を、これまでに行った事のある国の言葉で書いてみて
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:09:45.09:cm2GB7c/
はいはい、ナマステナマステ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:14:03.29:y/di/R8X

お前さんはどうか知らんがexcuse meが分からん日本人なんてそうそうおらんやろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:15:19.62:tOc0S+x5
コミュ障の宝庫
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:46:07.88:HVbjWqIw

分かる分からないの話なんかしてねーよ
ここは日本なんだよって言ってるの
なぜ日本人にいきなり英語で話しかけるのか
いや、これ以上はスレチだからやめる
すまんな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 19:49:00.90:224FI32J
狭量と不寛容
今の世の中を現してる様な
大きな自然の中で、小さな事にこだわんなよ
底名無し沼さん [] 2019/02/09(土) 21:29:25.73:Ml+Smhak
ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド

1 ('A`) 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| <   ジュワ!
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___
2 ('A`) 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?
3 ('A`) 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < 日本語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___
底名無し沼さん [sage] 2019/02/09(土) 22:11:22.05:JUr9RHow
どうなんだろう?
中国で戦ってる人達のウルトラマンは北京語話すの?
「 ジュワ!」 だけ?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 10:19:07.01:I1kdyoj7

はあ??
外国人が日本語知らないのは当然
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 10:29:14.70:I1kdyoj7

インド人は語学達者で商売上手
インドなまりのつたない英語であっても熱意を持って相手の会話を楽しもうとするから
話が弾む
ごく庶民的なインド人でもカタコト英語を話すが、カタコト英語しかしゃべらない日本人とでも十分会話になる
それはインド人が相手に伝えようという意志と押しの強さで会話になるし、慣れるとインドなまりの英語
は日本人にとってとても聞き取りやすい

ちなみにインドは専門的な授業は英語で行う
日本は学術用語を次々和訳したので英語など話せなくともノーベル賞を取るほどの人もいるが
多くの国は英語をそのまま使っている 自国の言葉に訳されていないしインドはインド人同士でも英語で話すほど
地域によって言葉が違う

ちなみに中国で使われている学術用語の多くは日本で訳されたものがそのまま使われている
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 10:31:59.30:8DyjewjA
インド人の英語が聞き取りやすいって?
君は英語が話せて、インド人と話した事があるのかい?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 14:03:46.24:0rQC7hZO
非ネイティブだと個人的にはドイツ人の英語の方が聞き取りやすい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 14:16:12.63:1KSBtkXO

君英語より先に日本語の読解力が怪しいな
語学ができる云々ではなくexcuse me程度は現地の言語で話せって言ってるようだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 14:19:14.85:eePhr3dS

欧米企業は営業時間外のサポセンをインドに投げてたから話した事はそこそこある
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 15:24:16.43:f0kLbm2M
サポセンの人は一応相手に伝わる様に喋ってくれるだろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 18:36:03.53:woP/iZIK
寒くてガスの火が弱いです
なんかいいのないですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 19:20:14.73:ak+OHXNh
ムカストーブ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 19:47:48.05:QjOIyqUz

OD缶ならイソブタンの入ったパワーガス使えば良いよ。
他の方法はガス缶が冷たくならないように湯に浸かるくらいか。
底名無し沼さん [] 2019/02/10(日) 20:27:28.01:xcX1Z8fc

ターボライターを体温であっためておいて、使う前に2分くらい缶底を加熱して気化させるか、シリコンカップにガス缶入れてお湯入れる。
ただプロパンは入りは怖いからやらないけど。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 21:07:36.40:woP/iZIK

銀色の買って使ってるんですが
マイナスの気温だとすぐ弱くなっちゃいます
底名無し沼さん [sage] 2019/02/10(日) 22:41:46.06:ptOJbMyQ
安いならいいが高い金出して中古の道具買う奴の気が知れんわ
何か目的があるのか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/11(月) 01:18:39.68:WKpTDLS8
銀色とか言われてもSOTOなのかEPIなのかすら分からない。
あとはブースター買うか液だしか、カイロでも使うか。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/11(月) 02:45:37.22:SRSIfyAd
少しづつ買い揃えるのが楽しいんだよね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/11(月) 07:11:52.28:6q3Sh7XP

マイナス数度を下回るような気温だと普通の寒冷地用では直ぐにチョロ火になります。
この時期だけ売ってるプリムスのウルトラガスを使うか、バーナーを液だしにしないと。
底名無し沼さん [] 2019/02/11(月) 07:39:15.01:WeKlEchs
プロパンが多く入ってるのが良い
底名無し沼さん [] 2019/02/11(月) 09:32:29.20:w1saT+1m

昔使ってたけど、寒いときはやっぱりガソリンストーブが良いよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/11(月) 12:22:29.77:RC22f3KN
ネパール エボGTXって秋にニューモデルでるの?
底名無し沼さん [] 2019/02/11(月) 19:02:16.53:pac8UYmv

山で使える小型の液出しなんてあったっけ?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/12(火) 10:30:06.75:WK+Q8EcJ
こいつ2年で2回も
自爆事故おこしてやんの
レコも実力に見合ったものでないの多数

ttp://https://www.yamareco.com/modules/diary/229168-detail-179901

541 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2019/02/11(月) 01:54:05.57 ID:OZux5v0b
2016年11月 スズキ ハスラー購入
2017年1月1日 カーブを曲がりすぎて自損事故 全損でハスラー買替え
2019年1月1日 カーブを曲がりきれず自損事故 修理費用575035円
この他にも事故を起こしてたらしい
ttp://https://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=1691109&pid=d3a3c85f972eca858a3585e18feb182d




↑おめでたいジジイwwww
底名無し沼さん [] 2019/02/12(火) 10:33:43.31:L0Y2Q2In
でっていう
底名無し沼さん [sage] 2019/02/12(火) 15:31:29.10:dkHRfJj5

マジレスするとシングルの直付けタイプのストーブなら、安いのでいいから鍋ごと囲めるような風防すれば輻射熱でガスは出るようになる
熱くなり過ぎに注意だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/12(火) 22:20:52.11:Ng2a6YTM

高いけど、SOTOのストームブレイカーとか、非公認だけどOptimusのVegaとか。私は後者しか持っていない。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/13(水) 00:58:25.31:g9TGd9p4
てすと失礼
底名無し沼さん [] 2019/02/13(水) 07:19:01.59:saxpNoyN

情報ありがとう、バーナー更新時に買い換える。
底名無し沼さん [] 2019/02/15(金) 20:11:44.15:3hjcpv77
【急募】登山の際の花粉対策教えて!

ちなみにメガネ男子なんだけど、花粉症用メガネとか登山に使えるの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/15(金) 22:27:56.22:jrHMX/pv

俺も酷い花粉症だったけど春の低山で頭から黄色い粉いっぱい浴びたら耐性ついたよ
花粉症用メガネなんて気休めだし曇っちゃって使えない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/16(土) 02:42:59.24:1t3mVXzv

山に行かない
ってのはともかく、俺は気にせず登ってる
アレロック処方してもらえば相当良くなるからね
底名無し沼さん [] 2019/02/16(土) 06:36:04.45:jh9/X5Sd
花粉症なのに登山とかどんだけドMなの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 10:20:15.37:5Vq1J24f
登山というかキャンプ行きたいのだが安いキャンプ道具売ってる大阪の店教えてください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 11:11:42.14:tvKRZvkF

このスレで聞いたら似て非なる道具になると思うけど。
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 12:25:48.02:nOGbqWBU

ホームセンターいけば?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 12:31:25.68:wSs9eEuG
まずは100均じゃね
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 12:36:45.58:nOGbqWBU
100均→スーパーの二階→ホームセンター→スポーツ量販店→登山用品店
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 13:01:20.61:hvcVVkpB
ここで聞いたら背負う前提の道具になるわな。
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 14:16:29.61:nOGbqWBU
そりゃ登山相談所なんだから、山頂でのキャンプでしょ?
DQOみたいに車で乗り付けてキャンプ場でキャンプするんなら
聞くまでもないでしょw
414 [] 2019/02/17(日) 17:24:17.50:4vnVkdpc
荷物は背負うか自転車か原付に括りつける予定です
車でキャンプ行く人向けの道具はデカいのでここかなと思ったのですが
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 18:05:20.44:jTx4NdYF
バイクパッキングと原付キャンプじゃ持ち物のサイズ限界が全然違う事くらいは分かってるか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 18:07:07.49:a9pKnbKw
一人だと好日山荘とか登山系量販店あたりが無難じゃない?
一応相談もできるだろうし
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 18:07:56.51:ycLTnVU7
金に糸目をつけないなら、いくらでもし小さくて軽くて暖かいのがあるのが登山用
あとは予算次第
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 18:13:29.21:3gkyB7ST
モンベル行ってみたら
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 18:14:25.18:hvcVVkpB
登山系の店は高いよ。
登山じゃない普通のキャンプのスレで聞いた方がいい。
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 18:26:41.89:nOGbqWBU
登山用品は軽量高機能だし総じて定価販売だから高いよ
原付きなら小型の民生品を持っていけばいいじゃん
そりゃかっこつけたければ、登山ブランドでチタン製のやつを揃えりゃいいんだけどさ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 18:31:37.93:k0jJzVn2
モンベルでいいんじゃね?

ファミキャン系も充実してるし
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 18:47:54.89:hvcVVkpB
な? すでに「安い」の感覚がおかしいだろ?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 19:03:43.85:k0jJzVn2
そっか

じゃamazonでNaturehikeって検索して好きなの買え
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 19:26:50.63:ClfqL4N3
ドンキとかはどうだい
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 19:36:22.22:nOGbqWBU
スポーツデポとかでいいんじゃね?
ホームセンターとかならコールマンとか置いてるでしょ
それが高ければあとは100均だな
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 20:21:43.59:Tlh5rl36

大阪ならデカトロンのお店があった気が


いくらでもはないよ
ポイポイカプセルの開発が待たれる
414 [] 2019/02/17(日) 20:34:50.52:5Vq1J24f
確かに登山用高いな
友達が登山用のシュラフ持ってたがそれが小さくて憧れてたのだが…
好日山荘にnaturehikeにデカトロンか見てくる
底名無し沼さん [] 2019/02/17(日) 20:54:16.68:nOGbqWBU
デカメロン伝説
底名無し沼さん [sage] 2019/02/17(日) 22:34:08.89:iwySXY75
Decathlon最強。通販が嫌なら中国か香港あたりに買いに行っても元が取れるレベル。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 00:05:12.35:J3BRt3wv
それはない
ちゃんとしたのをガイツーするわ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/18(月) 09:29:12.96:BMXBYTQu
ドンキ行くなら
その前に、今度の日曜に阪急杯あるからそこで【レッツゴードンキ】買って資金増やさないと

キャンプや山はそれからと
底名無し沼さん [] 2019/02/18(月) 21:36:44.40:g/1noWuQ

東京に店舗作ってくれ
底名無し沼さん [] 2019/02/18(月) 22:56:20.45:2JDCm8P4
ワイルドワンとかあるじゃん
底名無し沼さん [] 2019/02/19(火) 09:33:02.27:rMw7+yA7
え、ワイルドワンってデカトロン扱ってるの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/19(火) 18:41:21.99:jag9y1dn

ガイジだな
こいついつか人を殺すぞ
二度と車乗るな
底名無し沼さん [] 2019/02/19(火) 20:36:34.64:rMw7+yA7

自己レス
気になって検索してみたけど、そんなわけなかった
底名無し沼さん [sage] 2019/02/20(水) 23:14:34.77:rdyS6ufe
槍ヶ岳と劔岳ってどっちが難易度高い?
難しいの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/20(水) 23:21:07.97:kKSJHAqM
目くそ鼻くそでどっちも高尾山に怪我はえたレベル。よゆーだよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 00:55:01.94:NzP9hvNB
剱だな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 00:56:32.86:oq0DXjRN

どっちも日帰りでいける程度には簡単
冬なら無理だが
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 00:59:35.62:NzP9hvNB
上高地〜穂高で2泊いるのに槍ヶ岳で日帰りってなんだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 01:13:00.63:oq0DXjRN

槍なら日帰りいけるよ?
奥穂高岳は無理だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 01:17:05.27:mOY8VIJD

怪我してまで登りたくないな
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 03:24:32.94:t2ous1sC
夏山登山で黒い服は虫が寄ってくると聞きますが避けたほうがいいですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 05:33:18.11:ZuHxBtVR

何着ても寄って来るよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 07:38:42.75:NzP9hvNB
いや無理やろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 07:44:51.23:ad5pt0Hq

黒は蜂が攻撃的になると聞いた
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 08:14:15.38:oq0DXjRN

いけるってば
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 08:23:31.98:2beHxwif
西穂〜奥穂高をトレランしたって言う猛者いたな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 08:27:19.84:Y4ir8oAM
氷ノ山を若桜スキー場から山頂ピストンなら危険な所はないですか?
甑岩の方行くとなにか見所ありますか?
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 09:05:16.07:4bjk4euA

避けないよりは避けた方が良い
でも避けたからって虫が来ないわけじゃない


それって前泊+日帰りとかじゃなくて、自宅発着の本当の日帰りなの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 09:10:45.42:BWbuiFN5
新穂高温泉からピストンするみたいだね
3時スタート18時ゴールみたいな感じ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 09:20:18.58:IohhrIAa
一応いけるのか
日帰りと言えるかは微妙だが
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 09:27:53.84:RD7pDacA
普通、日帰りって現地までの移動時間含まなくね?
奥穂高まで2泊3日で行ってきました!って聞くと、何してたんだろって思うでしょ。
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 09:29:24.03:4bjk4euA

登山が3時スタートってことは2時半ぐらいまでに登山口に着かなきゃいけないわけで、
大多数の人にとっては当日出発当日帰宅の日帰りは不可能でしょ
初心者スレで前泊+日帰りのことを単に日帰りって言うのやめて欲しいわ

>449が松本市民とかならごめん
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 10:47:16.17:xgLMoxRU

お昼頃西穂ロープウェイに乗って奥穂まで日帰りしたことあったよ
奥穂の小屋ではみんな晩飯食ってた
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 11:30:21.65:uLdPLTIc

都内に住んでる人間だよ
ただ、3時ではなく5時に登山口出て19時戻り、だけどね
このルートは登山口付近はだらだら道だから暗くてもそんなに危険は無いし

松本に住みたいよ
それなら飛騨立山がもっと身近になる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 11:37:39.67:WGbssSzj
信州大学理学部地質学科の学生は槍ヶ岳日帰りするらしいな…

表銀座を2日で駆け抜けたりとか焼岳タイムアタックしたりとか穂高で授業中に滑落して死んだりとか
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 12:21:56.99:CDyoyrm8




ありがとうございます。
金銭的に余裕が出来たら黒で購入したものを違う色に購入し直そうと思います。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 12:28:34.01:rMXSS4sz

出発地がわからないのに馬鹿かと。
普通は山の中で泊まるかどうかで、日帰りって言うんですよ。
勉強になりましたね。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 12:41:15.51:2u5FkId8
それは山板内だけで通用する事だけどな
世間では常識じゃねーからw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 12:53:21.33:8Degxgol

巣に近付けば黒だろうが白だろうが関係なく刺されるし、巣の近くに行かない通りすがりの蜂はなにもしないし人に興味もない
餌に夢中の時も刺さない
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 12:54:46.52:C7K82aZe
【普通は山の中で泊まるかどうかで、日帰りって言うんですよ。】

ププ
逝ってるなw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 14:10:54.71:rMXSS4sz

ここどこでしたっけ?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 15:12:51.96:icns9IDN

ここは初心者登山スレであって、日本人初心者はお断りしてます。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 16:11:05.33:nV9H3CTl
上高地から槍、大キレット、奥穂西穂で上高地に日帰りを見たことあるけど、そのレベルなら素直に健脚ニンテンドーだな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 16:25:25.56:NzP9hvNB

流石に嘘だろ
上高地〜槍大キレットだけで一般人なら3泊するぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 17:36:31.02:anWLd+yh
それはゆっくりしすぎ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 17:47:26.61:2YMgWyV4
前泊を含んでんじゃね?
山行日程に前泊含む意味がわからんが。
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 18:33:07.38:4uzrw1yo

じゃ何でレスしてんのよ。

俺のいう普通や常識が世の中のソレとは言わないが、
自宅〜山行〜自宅 で泊まったら日帰りとは言わんのよ。
山ン中で泊まるかどうかが基準とか、終わってんぜ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 19:08:57.61:icns9IDN

それだと日帰りになるかならないかは、お前の家基準じゃん。
どうしてもそう書きたいなら、住所書いてからにしろ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 20:02:33.45:NzP9hvNB
どちらにせよ槍ヶ岳だの大キレットだのわざわざ危険を犯して日帰りで行く意味が無い
特に大キレットに関しては危険だからやめてくれや
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 20:08:30.60:dAV6Qj1h
早く行って何のメリットがあるんですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 20:53:02.62:WI2S7gw5
そもそも危険な大キレットに行く意味あるんですか?
高尾山でいいじゃないですか。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 20:55:15.10:+ghk4D7U
行けと強制されたの?
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 21:19:41.85:4bjk4euA

> それだと日帰りになるかならないかは、お前の家基準じゃん。

帰る先が家なんだから当たり前だろう
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 21:21:46.26:4bjk4euA
その誤用って、どこ界隈で広がったんだろうね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 21:26:29.64:HRt112Cg

頭悪いの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 21:38:33.48:TCzxF5HU

槍なら危険でも無いし意味もある
大キレットも余裕な人には余裕かと
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 22:12:04.18:aK9LpvjU
危険か危険じゃないかは、結局その人次第だしな。
でも、初心者の俺は新穂高から大キレット、北穂〜奥穂までが限界だった。
大キレット日帰りする人は、同じ人類とは思えないです。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 22:49:50.21:NzP9hvNB
余裕な人でも大キレットから奥穂西穂日帰りなんて危険なのに変わりはないだろ
そもそも大キレット余裕な人なら大キレット日帰りが危険でやめといた方がいいことくらい理解しているはず
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 22:54:08.07:8edJBOZj

頑なに自分の考えを押し付けてるよ。
アスペかな?
底名無し沼さん [] 2019/02/21(木) 23:02:54.44:xohQyvz+
大キレット登山中に地震きたら怖い
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 23:23:28.32:6LFOOl7N
初心者板で何だけど、大キレットは整備されてるから条件が良いときを狙えば大丈夫よ。西奥はさらにルートを外さない眼力と浮石対応が求められるけど、基本は一緒。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 23:36:31.80:TCzxF5HU

大キレットについては俺のレベルでは急ぐと危険だけど、そうじゃない人もいるってだけだよ
危険なんて尺度は人により異なるんだから、何とも言えんよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/21(木) 23:57:43.07:uUOr4e4x
小鹿野双子山東岳でギブした俺には
大キレットなんて無理なんだろうな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 00:57:40.53:QRWmHhtm
上高地〜槍〜大キレット〜西穂〜上高地はコースタイム30時間くらいだから、トレランだとこのくらい日帰りする人普通にいるよ
あのあたりの岩場のCTって多目に見積もられてるし

トレランガチ上位だと大峯奥駈道を1日でゴールしたりするからね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 06:02:04.32:D209uzuS
日帰りは24時間行動ではない
日帰りの基準は午前0時から午後24時の間の24時間中である
この制限時間内に自宅から行程を全て済まして自宅に帰還することである

日帰りの定義「帰る」が重要
まれに登山口登山口間で誤魔化す奴も大勢だからという理由でいる

バカの自己中定義とか関係ない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 07:43:32.18:1JK/jbz6
0時からその日の24時までに降りてこれば日帰りだと勘違いしてないか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 07:52:40.61:9/p/sFX8
同じ内容をID変えて書くなよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 09:20:09.49:FyKGXbJn
俺は前泊と後泊は別に考えてるな。
山行の前後に観光地寄ったりもするし。

山行中の小屋泊とかテン泊を1泊のカウントと思ってた。
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 09:43:42.86:rrHCOhto

ヤマレコかどっかでそういう表記する人が多いのかな
それで、そういう表記が「普通」だと思い込んじゃう初心者が増えてるのかな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 09:45:44.16:8Cu3wwe4
槍日帰りできる!と書いたけど、その日帰りは家出て家に帰るまで、を書いたつもり
山のみでは考えないかなぁ
前夜泊日帰りは、やっぱ前夜泊日帰りな訳で日帰りでは無い
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 09:53:35.92:O0Lm9nYA

普通の旅行の募集要項見ても、
出発口である空港からの日程なんだが。
君の国では違うのかね?
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 10:01:26.39:z6PquRhA
コイツ、一番バカ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 10:09:03.93:J2907Gsb

初心者スレで何を言ってるんだ・・・。
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 10:20:14.92:rrHCOhto

だよね
普通そうだよね


もしかしてツアー登山しかしたことない人かな


どういう意味?
初心者にありがちな間違いの話題は、初心者スレにこそ適してると思うけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 10:28:23.55:FxYBhs1F
上高地をベースにして、1日目焼岳、2日目霞沢岳
こういうの普通に日帰りって表記を自分はするけどね。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 11:01:49.62:J2907Gsb

初心者ならヤマップやヤマレコなり見るだろうし、
初心者にわかりやすい表記にするのは当たり前だろ。
っていうか、前泊含んだ表記は一般的じゃない。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 11:24:05.64:xdDGaPrn
ネットでアスペ使うと自分が偉くなったと勘違いしている奴が多数
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 11:25:04.42:xdDGaPrn
他人にアスペ使うと自分は免れるのではないかとする予防線
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 11:52:20.28:FyKGXbJn
極端なのは承知でいうと、
成田出発で南米に飛んでアコンカグアに登りかけて
コンディション不良で辞めたのち成田に帰ってくるのは
何泊の計算ですかね?

ベースキャンプからのピストンなり縦走なりの計算じゃないの?
成田から南米の時点で日付変わりそうだし。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 12:07:17.87:8Cu3wwe4

そういうのって、山に籠る泊数とその他の泊数とでは別計算だよ
じゃないと、山にどれだけ食料持っていくとか判断出来ないじゃない
総日数とその内の登山日数は別カウント
日帰りの場合はややこしいけど、例えば高尾山だって根室から出発すれば一泊二日になるけど山自体は日帰りの計算だ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 12:12:48.80:TvukOiRH
だから登山口からの日数の方が一般的だよねって話じゃないの?
ゼロ富士みたいな例外はあるけど。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 12:13:52.34:xdDGaPrn

成田からアコンカグアの登山口までは遠足

登山は登山口から山頂経由して登山口まで

遠足と登山の概念は違うので登山の宿泊数は後の登山口からの計算
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 14:08:55.02:8Cu3wwe4

どちらが一般的か、というよりも誤解が生まれぬよう、きっちり伝えんといかんね
相手がどういう想いで言ってるか分からんし
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 14:10:31.28:rrHCOhto

高尾山の日帰りと槍ヶ岳の日帰りを、同じ「日帰り」という表記でくくる方が、
初心者にとっては分かりにくいと思うんだけど
何故それを「わかりやすい」と言うのかが俺には分からない


テントがおうちだよね
その気持ちは分かるw


せめてタイムスケジュールを書いてもらわないと、何泊かと聞かれても困る


登山口付近で前泊したならそう書けば良いだけだと思うんだけど
書かないより書いた方がよっぽど親切だと思うんだけど
逆に、書きたくない理由って何かあるの?
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 14:33:40.28:RYlm/6Z5
初心者ってか初挑戦です。電車で登山行く人って、行きも帰りも登山中も同じ格好なんですか?
帰りは泥だらけだったり酸っぱかったりしてなんか気まずいんじゃないかと思ってまして…やっぱ登山口辺りで着替えるんですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 14:57:27.18:FyKGXbJn
前泊+日帰りの前泊は個人の都合でしょ?
登山口から日帰りか、小屋泊・テン泊の違いじゃないの?

総行程を泊数に勘定するのは理解しがたいわ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 15:14:10.59:1JK/jbz6
日帰りの文字もよめないのか
その日のうちに帰るって意味だぞ
例えば東京にある自宅から上高地までいって前泊してその日のうちに大キレット往復して上高地からに戻っても東京の自宅に帰ったわけじゃないだろ?
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 15:15:06.97:tqY2vNAR
何だこのスレは…
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 15:36:21.50:oxzwl0mu
こんなどうでもいいことで
よく言い争えるな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 15:38:23.24:vdY3frc1
競争や義務じゃないので自由にやって下さい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 15:48:02.04:vqIdtAzq

お前のために記録付けてるわけじゃないから、自分を含めて多くの人がわかればそれでいいんだよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 15:49:40.85:7dJPA+2v

まあ匿名の掲示板だから揚げ足取りや罵りの類は対面や電話より
相当ひどくなるのはある程度仕方ないと思うが、登山に関するスレッドはその傾向がかなり強いと思うね
便所の落書きと言われる2ちゃんねるだけど、そうでないスレッドはいくらでもある
もっとも有用で真面目な議論が多い傾向にあるところはDIY関係の板と私の知る限り思う

登山者という世界の人間は「俺はその辺でパチンコしてる奴らとは違う」
と言ったけったくそ悪い人間的な魅力の無い人物の割合が多いのでは無いかと思う

その証がいまだに残るドイツ語表記の登山用語ですね
もともと戦前、ドイツを中心とした教育を取り入れた日本の大学で、学生たちの仲間内若者言葉としてはやったのが
日本におけるドイツ語の始まり。
インテリである俺たちはドイツ語を普段の会話に織り交ぜ、庶民には通じない言葉で会話している
と言った様子をことさらアピールしたのが始まり
むろんそんな下らないはやりはすぐに廃れてしまうのだが、医者のカルテは昭和くらいまで残りましたね
驚くべきことは登山です いまだにまだその風習が残っている
それは山に関する技術書の著者がいまだにそのような化石のような世代の人物が書いているからです

つまり昭和の時代ですらとっくに時代遅れだった技術をいまだにその時代の人間が技術書に書いていることを意味しています

山はしっかりとした靴で歩かないと危険極まりない。ハイカットで岩場も楽ちんであると言ったたぐいのデタラメですね
根拠の無い技術ですので当然確固たる説明も出来ない
だから登山という趣味はその性格の悪い人間が混入している割合と相まってスレッドが無茶苦茶になる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 16:14:27.81:Q0mIMf4p

下山して温泉に入って着替えます。
服が泥だらけになるってことは普通はないです。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 16:15:07.14:7iQW+zQc
登山靴スレ63 (初心者OK) [転載禁止]
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525833613/222">ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525833613/222

222 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 0b09-RYnA [49.243.2.243])[sage] 投稿日:2018/05/23(水) 16:31:04.12 ID:0RNU8WDO0
542 [] 2019/02/22(金) 16:27:43.29:fndG11lw
これからクソ暑くなる時期でも山頂は寒いからそれなりに着込んで行きますよね?

でも自宅から登山口まではやっぱり暑くて汗ばむと思うんですよ、特に下半身はタイツとか脱ぎ着出来ない。
皆さんどうしてます?
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 16:29:24.86:RYlm/6Z5

なら大荷物にならないように下着程度の替えでいいんですかね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 17:10:33.41:mYblOt9G

前泊するかしないかは、その人の家次第だって言ってるじゃん。
青森の人の上高地前泊含めた日程かかれても、神奈川住みは、はっ?って感じだし。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 17:14:17.13:Q0mIMf4p

私は下着上下と靴下だけ持って行きます。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 17:40:08.01:O8aHtmlS

俺も賛成。登山の泊日数は登山口から登山口まで。旅行としての泊日数は家から家まで。
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 17:41:17.47:RYlm/6Z5

じゃあ俺もそうしますどうもありがとう(^ω^)
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 17:45:31.17:tqY2vNAR

同じ格好ですよ。
泥道でも歩き方である程度はズボンにつかないように歩けますし、不安だったらゲイターするといいですよ。
匂い気になるのならメリノウール素材等選ぶと匂いはしにくいです。
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 17:49:58.22:oxzwl0mu
普通近くの温泉で汗流すよね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 17:51:10.87:O8aHtmlS

下半身は多少厚着しても負担にならないので山頂の気温に合わせて良いのでは。
上半身は状況に合わせて脱ぎ着すれば良いし。初心者板でもレイヤリングは知ってる前提ですが。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 17:59:33.33:7dJPA+2v

逆です
寒い時期の保温は下半身からです
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 18:03:59.82:rrHCOhto

個人の記録は好きにすればいいよ
でもここは初心者登山相談所スレなので、初心者が勘違いしやすい表記は避けるべきだよ


逆にそこを含めない理由が分からない
みたいにはっ?て思うの?
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 18:04:44.19:rrHCOhto
いや
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 18:10:38.67:rrHCOhto

暑い時期はタイツ穿かなければ良いよ
山頂が寒ければレインパンツを穿けば良い


ズボンは尻餅をついて水浸しや泥だらけになる可能性があるから、
電車で行くなら予備として、薄手のハーフパンツ的なものでも持って行った方が良いよ
それ以外は下着と靴下で十分だけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/22(金) 19:24:05.38:UppsC7IH

アスペ(自分)が勘違いしないようにしてくださいって言えよw
542 [] 2019/02/22(金) 20:19:08.93:fndG11lw


ご教授有難うございます。
感謝
542 [] 2019/02/22(金) 20:20:31.12:fndG11lw
間違えた527×→でした。
底名無し沼さん [] 2019/02/22(金) 21:36:15.06:RYlm/6Z5

ゲイター検討してみますどうもありがとう(^ω^)

サッカー用のピステってのを持ってるので余裕あれば持っていってみますどうもありがとう(^ω^)
底名無し沼さん [sage] 2019/02/23(土) 21:58:05.69:o5vzKe7u
テント泊するのにどれくらいのザックがいりますか?
何キロくらいになりますか?
トレーニング必要ですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/23(土) 22:25:43.17:G2/0eZGN
まず寝袋マットクッカー等買ってそっからサイズ割り出してザック買え
ど阿呆
底名無し沼さん [] 2019/02/23(土) 22:27:01.70:X4YoTHcW

人によって荷物の量が全く違うため、一概に言えません。

愛用ザック 56個目
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541573838/">ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541573838/
底名無し沼さん [sage] 2019/02/23(土) 22:30:32.71:E19pWuD4
必要な物を全て揃えて
それを持って行って実際に詰めて決める
体力が不安なら、今持ってる小さなザックに重りでも入れて、いつもの山に登ってみる
底名無し沼さん [] 2019/02/24(日) 01:16:11.72:TGHjzQu9
富士山、アイゼン無しで頂上に行けるのは例年どれくらいからですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 06:21:01.27:fjV+YCW0
雪がとけたころからです
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 09:47:19.28:oc2lfSd6

アイゼンなし、即ち観光客でも行けるのは開山後ですよ。例年7月初旬。
底名無し沼さん [] 2019/02/24(日) 10:12:13.91:mnu6eXwL
あれからJinsとZoffに花粉症用メガネを試着に行ったけど、
けっこう隙間ができて指先が入るぐらいだからあんまり意味なさそうだった
やっぱりこの時期は諦めるしかないのかな
シーズンインに向けて体力作りしときたかったのにな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 11:29:21.82:N8pUNVTP
ってかもう来てるよね花粉
何でこんな大公害放置されてるのか疑問…辛いお
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 13:12:07.81:a9AOkIIn
花粉症の経済効果は毎年数千億円ですよ、対策したらGDPが下がっちゃうじゃないですか
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 13:15:13.45:GEfYhWSa
経済効果もあるだろうけど
経済的損失も有ると思うけどね
この時期は億劫で外に出ないから、お金が減らない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 13:16:37.17:SFsLazmx
杉を切ってブナを植えよう
クマもにっこり
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 13:55:16.47:1S0UBY1P
9月に涸沢に行く予定を立てています

登山経験としては、竜ヶ岳(山梨)、国師ヶ岳、雁ヶ腹摺山、大蔵高丸、三つ峠、武甲山に登ったことがあります
夜景や夜明け前後の風景が目的なので、ナイトハイクが基本です

この時期、涸沢の宿は大変混雑すると聞いたので、徳沢を拠点にピストンしようかと思っていますが、徳沢〜涸沢へのナイトハイクは現実的に可能でしょうか?
底名無し沼さん [] 2019/02/24(日) 14:21:48.67:T/UyQGVM
初心者の域を越してるから北アルプススレで聞いたほうがいいね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 14:52:54.67:Hg5BI6pF

Jinsのしか持ってないが結構効果あるよ
マスクすると曇るから最盛期は眼鏡+ゴーグル
帽子やバラクラバも必須だから不審者にしかみえんw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 16:36:22.52:xctD9Rvd
アレロック飲めば最強よ
症状もピタリ
ただ、めっちゃ眠くなる
不思議なことに、俺は山にいくと症状が落ち着く
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 16:52:48.27:N8pUNVTP
メガネの曇りはソフト99の「メガネのくもり止め 濃密ジェル 耐久タイプ」が良かったよ
一回で何日かは持つよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 19:05:11.77:y5eHjXYy

横尾にしたほうがいいんじゃね?

風呂あるし
底名無し沼さん [] 2019/02/24(日) 22:09:11.00:mnu6eXwL

涸沢はレンタルのテントがあるよ
けど調べたら、2人以上じゃないと借りれないらしい・・・

ナイトハイクは可能だと思うけど、夜景や夜明け目的なら現地で泊まるのが一番でしょ
というか、徳沢に拠点を作る意味があまりない
涸沢に耳栓持ってって頑張って寝るのが良いんじゃないかな
底名無し沼さん [] 2019/02/24(日) 22:12:28.53:mnu6eXwL

指の第一関節が入るぐらい隙間ができるんだけど、それでも効果あるかな?
効果あるなら作ってみようかな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 23:15:34.24:Hg5BI6pF

それは顔にあってないのかもしれないね
自分のは瞬きすると睫毛が少し触れる位の隙間はあるけど指先が入る程ではない
埃っぽい場所へ行っても眼のゴロゴロ感が無くなったのでちゃんと選べば効果はあると思う
幾つか選べるはずだから下調べして全種類試すとよいのでは
562 [sage] 2019/02/24(日) 23:18:28.27:Hg5BI6pF
×睫毛
〇眉毛

睫毛は全然当たらないわw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/24(日) 23:39:47.84:VmpOeMkN
です
お返事いただいた方、ありがとうごさいました
自分はこのスレで言う初心者ではないのですね…

宿泊地は徳沢ではなく、横尾山荘の勘違いでした
2泊3日くらいの日程が理想的と聞きますが、どう頑張っても休みを取れるのは3日で、その内の1日は休養日に当てたく、実質1泊2日で横尾からのピストンを検討していました
道中、危険な箇所が特に無いのならナイトハイクで明け方に着くよう日程を組むつもりでいます
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 00:15:01.04:A7a84YGn
宝剣岳南陵って初心者でも行けますか?
過去の登山経験は

御嶽山を剣ヶ峰-摩利支天往復日帰り(スレで日帰りの定義について一悶着あったが、ここではロープウェイ出発から戻ってくるまでを指す)
常念岳を一の沢登山道で日帰り
木曽駒ヶ岳を福島Bコースで日帰り
程度です。
底名無し沼さん [] 2019/02/25(月) 03:43:21.91:/Qvbq9je
名古屋市内から見える山(360度全景)
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/be/b2673966a96d91c94246b9ce947b67fe.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/19/e2f977a104c8ebdc3bca06f176566eb4.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/4f/83a9d80cde2d199de07362d7feb35bd0.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/3a/beafb83049dc19f29b658c41887007b2.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/0e/6eafa14d58d3bfcc8550b81953b6bac3.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/39/e23e5bdaeae5337690a432eccc73380d.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/44/8577a6613121e202c280b3c54563fee4.jpg
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ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/6c/407c1061c140c9a55b12c3d987c4fc22.jpg
底名無し沼さん [] 2019/02/25(月) 03:43:41.51:/Qvbq9je
続き〜
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/d4/f680ae6c378f002c99f82a7509541fe1.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/6c/4744df05bee4b319bfda5731506e6c6d.jpg
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/a1/4826643844493c1f4b7b5f0ab097f311.jpg
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ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/c4/d9ae6e79d9e3913825e0317a072861d5.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 06:45:05.02:hAjdDzbI

あなたは初心者どころか登山者ですら無い
小屋泊まりは買い物です
危険で山を荒らす屑どもですね
上げ膳据え膳で寝具も用意してもらい自分の糞尿まで金で始末させ挙げ句の果てに
冷えてるのぬるいの 旨いのまずいの 寒いの暑いのと金を支払えば不自由が冷えるのは山で当然なのに
文句ばかり言う
そのくせ何かあったら膝を抱えて財布の千円札から燃やして暖をとることしか出来ない

小屋泊まりなど登山では無い
二度と山に来るな
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 06:52:14.22:3i8TRkTV
なんか自演始まったのか?
自分でネタ撒いて自分のレスに文句言ってる奴いて草
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 07:42:18.71:5mZmDB6C
小屋どまりが登山じゃないで草
自演してまで言いたいことがそれかよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 07:50:42.32:3i8TRkTV
最近ネタが常に同じだから飽きてきたし、直ぐにネタばれしちゃうからつまらなくなってきた。
自演するならもう少し上手くやってくれると見ている方も楽しめるんだけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 07:55:50.31:5fno/8gW

それだけ経験あるお前なら逝ける。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 08:44:52.91:iUFnpaY5

何と戦ってるの?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 09:22:10.47:3i8TRkTV
反応するとこ見るとやっぱり自演だったんだ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 09:50:18.59:E4BEARK1
反応して欲しくて書いたんじゃないの?
一人言ならチラシの裏に書くといいですよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 09:57:36.65:3i8TRkTV
自演してもいいけど
自演するならするで日々の進歩が見られるような自演してくれよ
毎日毎日同じ自演繰り返してるんだからさ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 11:41:05.85:MPcE65S7
君の目には毎日自演してる人が見えるんだね。不思議だね。
あ、ID変えてるけど573です。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 12:21:44.87:3i8TRkTV

なんで変えてるの?
底名無し沼さん [] 2019/02/25(月) 20:28:26.52:WzhGiCXP
ラグビー登山家って人が世界まる見えに出てたんだけど、誰か知ってる人いる?

栗城みたいに凄くないことを盛ってるようなセコい系?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/25(月) 20:42:10.05:q2dQjwO3
糞尿どこでも撒き散らしても平気だった時代ならともかく、昨今はテン泊だって小屋依存な所が多いけどな。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 18:52:36.64:V5W5qSzM
25年前に登ったきりの者ですが
一人で山に突撃してもいいですかね?
底名無し沼さん [] 2019/02/26(火) 19:08:11.07:EuV0/4Gt
どうぞ、どうぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 19:32:14.27:V5W5qSzM
計画を立てるつもりはないのですが登山計画書を出さなければならないのでしょうか?
底名無し沼さん [] 2019/02/26(火) 19:38:12.98:vmeWlYb2
計画を立ててから登ってください
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 19:54:48.58:V5W5qSzM
俺は新鮮な驚きが欲しいんだよ
底名無し沼さん [] 2019/02/26(火) 19:59:35.91:EuV0/4Gt
死ぬ死ぬ詐欺の人の予感…
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 20:00:52.70:xP8Oz6J3
そろそろ木の芽時か?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 20:35:33.56:kt5jNsq8
計画書に「探さないで下さい」と書けばよろし
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 22:38:37.76:V5W5qSzM
標高800mってのは海抜800mってことであって800m登るわけじゃないんですよね?
底名無し沼さん [] 2019/02/26(火) 22:53:04.31:i+YQMv12
800メートル以上登る場合もある
累計標高差でぐぐって
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 23:09:08.72:TjoF0xpk
標高800mっていえば海抜800mだろ
車なりロープウェイで標高2000mまで行って10分だけ歩いても2000m級登頂って事には変わりないw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/26(火) 23:32:41.66:KEwR9KvN
登山届けは帰りに近くの交番に提出すればいいだろ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 01:00:29.93:RU+K+mjH
火山に行く時は絶対に計画書出せ出さない時点で貴様は連続殺人犯と同義だ!!111!11!

と現役山岳レンジャー(御嶽山で救助活動した自衛官)が申しておりました
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 06:05:43.99:lVt+PxGf

頭悪そうな作り話で草
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 06:35:23.94:BjwMszqL

頭悪いね。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 06:50:17.32:F4d8A0S3

亡くなった方、救助の方に失礼だ。
恥を知れ。
底名無し沼さん [] 2019/02/27(水) 07:45:56.27:Pwm9sOre

半島に帰れ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 10:07:49.28:1EblXtCz
自衛官の末端て知的水準が想像を絶するほど低いからな
駒として使う分には都合がいいけど奴らに発言権を与えてはいけない

あと災害救助時はせめて安全ベストや襷の類は身につけてください
正直迷惑してますし被災者の中には恐怖している方もいます
迷彩服で一体何から身を隠しているんですか?敵(警察・消防)からですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 10:35:15.52:3gkbJA+b
確かに捜索は捜索する側も蛍光色の衣類を身につけるべきだと思う
被災地なんかを訪問する大臣なんかが率先してやるべき
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 10:44:15.64:dcjvu3GQ
また変な話になってるw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 13:29:23.66:JN40hay4
自衛官の文字を見ただけでスレチで発狂w
底名無し沼さん [] 2019/02/27(水) 13:59:21.42:lWW/XTLq

そうです
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 14:12:56.35:49w12ruM
おいおい
しっかりしてくれよ!
底名無し沼さん [] 2019/02/27(水) 16:16:21.31:semVHBX7
ここのやつはバカばっかりだから
移動距離さえも地図上の平面で考えてるぞw
仮にスカイツリーを登って降りてきても0mだろなw
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 17:03:27.56:QxWZKy/s
カッパってズボンの上から着るの?
それともズボン脱いでカッパに履き替えるの?
ジャストサイズが大きめかどっち選んだらええんや
底名無し沼さん [] 2019/02/27(水) 17:56:46.25:9UhmL1vN
靴の上から履くよ
底名無し沼さん [] 2019/02/27(水) 18:56:31.82:PuUEmxHm
ズボンの上からにきまってらぁ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 19:50:19.59:CW5TOXmK
靴も脱がないで穿けるのにしとけ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 19:55:10.50:Q86BWhnG
スーパーのレジ袋で解決
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 20:03:02.71:lVt+PxGf

雪山はソフトシェルの下にゴアのカッパ履くんだよ
カッパの下にはタイツの重ね重ね
底名無し沼さん [sage] 2019/02/27(水) 20:50:14.40:N/eNFLKb
え?
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 10:19:12.80:YmNfL0Bb

ズボンの上から穿く
登山ブランドなら、Mサイズのズボンの上からMサイズのレインパンツを穿いてちょうど良いサイズに作られてる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 10:28:31.66:bA4qo72Y
冬山はカッパのパンツは中間に
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 11:14:14.41:0m2FY6XS
すまん混乱してきた
雪山は
インナーパンツ、ソフトシェルパンツ、ハードシェルパンツの順だと思っていた

レインパンツを中にとかありえる?物理的に無理じゃね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 11:24:35.81:Ws1xTXVf
ソフトシェル穿くのか。タイツから直にハードシェルだわ俺は
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 11:32:52.66:bA4qo72Y

ゴアカッパを一番外に使うとアイゼンの爪でダメにするから
一番外は風を通すソフトシェルパンツがベスト
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 12:04:49.57:4K8g1Wj2
ゲイターもした方がいいよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:05:25.94:l4cbl9TY
ハードシェル穿きっぱなしならともかく
必要時以外はハードシェルを脱いでいたい、脱いだほうが良い、脱ぎたくなるかもしれない場合は迷う余地がない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:14:21.70:0m2FY6XS

それ一般的じゃないよね
普通はゲイターつけるし
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:17:00.17:bA4qo72Y
ゲーター付けても一番外は風を通すソフトシェルだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:25:08.74:bA4qo72Y
一番外に風を遮断するハード持ってくると内側で結露が始まる
中間にゴアのカッパを挟むと外に出た水蒸気をソフトシェルのところで風でドライに
外にハードでは保温が無いから外に水蒸気を逃がすまでに内側で結露が始まる
一番外のソフトシェルが感想と保温を兼ねるし、アイゼンの爪から守ってもくれる
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:54:14.35:gW17sHlV
スニーカーで行くのは危険ですか?
ニューバランスだから行けそうな気もします
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 12:58:22.30:bA4qo72Y

行ってみればいいよ
昔の人は藁草履だったし
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 13:04:22.13:YmNfL0Bb

なんかそれゴアいらない気が


たぶんだいじょぶ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 13:14:04.76:j1kmlcOc

ソール次第では滑りやすいよ
人の多い山なら捻挫しても何とかなるだろうけど
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 13:34:06.75:jkxnTvDP

せめて、ミズノのマキシマイザー
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 13:46:43.46:bA4qo72Y

上がソフトシェルだからその下は防風透湿のあるゴアじゃないと
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 13:54:07.68:gW17sHlV
ゴアテックスってそんなにいいの?
ゼビオスポーツに10000円くらいで売ってたけど
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 14:15:05.28:Dabafdmv

せめてどこの山いくかくらいは
書いた方がいい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 14:23:34.84:DkUnJpo4

へえそうなんだ
何にせよ試着必須か
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 15:52:29.08:kC/qjMgL
トラッキングジュースを新しく買おうと思うんだけど、おすすめあったら教えてほしい

以前はメレルのミドルカット使ってたんだけど事故で壊れたんで次のを探してます

ちな予算的には2万以下だと嬉しい
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 16:10:16.54:M94/fKOe

ちなみに雪山でゴアのシェル着てシュラフにはいるひと?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 16:10:33.95:w0RkPd2A
横レスすまんが、何してどこ壊れた?
モアブとかカメレオンとかプロテラだよね?
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 16:14:32.46:4K8g1Wj2
爆釣ですね!
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 16:26:01.04:kC/qjMgL

モアブなんだけど濡れて直火で乾かしてたら燃えた
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 16:40:41.24:DkUnJpo4

ワロタ
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 17:14:49.29:uJKomHjn

未だ下山せず?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 17:39:08.30:ooTqBpKX
テンプレがなかったので、そのまま相談します
今年の夏に、富士登山を予定しています
北海道からなので、飛行機とセットなツアーを考えていますが、ツアーに含まれていた方が良い条件とかありますでしょうか?
大人1人、小六2人、登山は初心者です
ご来光が見たいと思っています
よろしくお願いします
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 17:42:53.06:jkxnTvDP
ご来光を見るツアーなら、それで良いんじゃない
参加者が軽登山4〜5回経験しとく必要ある
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 17:49:13.87:uV7HbGKy

こんな理屈は初めて聞いた。

下半身はゴアが一番外で、冬山ならさらにアイゼン対応のゲイターを着けるのが普通。上半身はゴアの脱ぎ着が難しい状況で保温が必要になったらゴアの上に防寒着を着ることもあるけど、普通はやはりゴアが外側でしょ。
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 17:56:26.94:w0RkPd2A
それは・・・事故ですね

モアブが足に合うなら買い直しても良いんでない?
カメレオンやプロテラはツルツルソールだったりするから好みが分かれるけど
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 19:02:20.88:ooTqBpKX

ありがとうございます、ご来光が見れるように2泊するようなのもありました
そこから選び始めたいと思います
あと、雪が溶けたら練習兼ねて近場の山に登山してみます
本当にありがとうございます
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 19:26:05.52:HSgclRFl
中間ゴアって確かバックカントリー穂高でも言ってたような
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 19:26:38.70:dxE9cg6Y
はネタだよね?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 19:31:24.51:oqSy95YF

2泊は絶対必要ないよ
時間余ってする事ないし
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 19:41:01.77:wNesug7e
ヒント:北海道から
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 20:18:48.21:YmNfL0Bb

ごめん俺もワロタ


道具はレンタル? それとも全部買って持って行くの?
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 20:43:47.78:Dabafdmv
麓で一泊、山小屋一泊だね
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 20:44:39.24:Dabafdmv
レンタカー借りて忍野八海でもいくといいんでない?
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 20:48:17.88:HSgclRFl

まんざらネタでもないみたい
気になって探してみた

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=3fi4Cb_KmgU&t=1741s
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 21:04:47.61:kC/qjMgL

へー、カメレオンとプロ寺は底ツルツルなんだね
ツルツルのメリットって何も思いつかないから不思議だわ

メレルのモアブでも良いんだけど、2万前後だと選択肢は他にはないかな?
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 21:12:25.69:mQsDRavO

ダウンの上にフリース来たほうがいいとも言ってるけどほんとかこれ..?
なんか納得いかないw
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 21:17:05.98:RMJeFeXP
登山ガチ勢の言うことだから間違いない
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 21:20:36.41:0m2FY6XS
ここ初心者スレなんで
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 21:52:19.26:HSgclRFl
こういうことってガチも初心者も関係ないだろ
底名無し沼さん [] 2019/02/28(木) 22:03:51.21:YmNfL0Bb

メレルのモアブぐらいの足だと、スポルティバのトランゴ TRK GTXとかが合うと思う
あとサロモンとか?


インナーダウンの場合はそうらしい
でも、羽毛布団の上に毛布を掛けた方が暖かいっていうのは絶対嘘だと思う
底名無し沼さん [sage] 2019/02/28(木) 23:18:44.50:kC/qjMgL

ありがとう、参考にするよ

シューズ燃えてワロタ人たちにその時の顛末を詳しく話したらもっとワロてくれそうだけど、それはまた別の機会に
542 [] 2019/03/01(金) 02:43:41.25:ZajOVc+v

そういえば羽毛布団の上に毛布をかけた方が良いとか昔TVでやってたな。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 09:29:13.79:qPA6bUeX

うまいことフィットするフリースがあれば試すこともできるけど、そんなフリースないでしょ実際


平常時室温2-3℃の環境で一冬いろいろ試してみたけど
掛け布団の体側には起毛の毛布必須。起毛の掛け布団カバーではなく毛布(なので布団カバーは起毛NG)
敷布の起毛は効果絶大。起毛で体を上下から包んだ上で掛け布団、というのが大前提。上から毛布はプラスα程度

メディアが煽ってるのって毛布(起毛生地)が一つしかないという前提なのがまず頭悪いし
それに加えて東京、気密性の高い部屋、就寝時エアコン等で室温15-16℃、夏用の薄い羽毛布団、みたいなのを想定しているんだろうね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 12:09:48.36:S4Y5UFNV
ここで聞くことでもないかもしれんが
SNSで登山報告してる人で
明らかにかなり前の登山で撮影した写真アップしてる人は、何がしたいんだ?
割といるけどさ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 12:26:33.26:65toM3yB
イメージ画像のつもりなんだろう。
SNSへ、自分の登山の説明へフリー素材やネットで拾った他人の山写真貼り付けてる人すらいるし、そのへんは使い方や感覚の違いかと。
まあ、その引用してる登山した時の写真貼るのが大多数の使い方だから、確かに違和感はあるがw
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 13:17:29.28:8goZXQZy

行ってきたけど写真撮るの忘れた(orガスってて撮れなかった)

でも写真載せずに嘘だと思われたくないし投稿が映えない…

せや、前行った時の写真添付したろ

ってなるのだと妄想
山に行ってないのに嘘の登山報告なんてする必要ないから「嘘だと思われたくない」の思考が無意味なわけだけど
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 14:26:35.61:Nb+mP0Mn

一気に登れるのかの自信がなくて、そう考えていました…


道具は、揃えていこうかと思っていました
揃えるものについては把握できていないので、少しずつ調べて行く予定です
また、今回しか使わないようなものがあれば、レンタル?もできるのか調べた方がよさそうですね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 15:56:01.92:q00mqiiS
一人で遭難したことある人いますか?
底名無し沼さん [] 2019/03/01(金) 15:58:12.43:fRnYM4ol
自分以外の全人類が遭難したことなら経験ある
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 16:05:15.00:q+RvSkCr
プチ遭難なら数度、マイナーな山は迷い易い
怖くてガーミン買ったよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 16:30:34.56:gK4hcMN/

写真や動画ないと食い付き悪くなるからだよ
それに「これは○○時の写真です」とでも明言でもしない限り、一応は嘘にならない
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 17:39:51.62:z6FtoAeS
確かに、12月なのに
南北アルプスの青々とした夏の写真載せて
丹沢の大山に行ってきましたなんて書いてる人なんてのも居るけど
見てる側は、あれ?って普通は思うよな
登山のイメージ写真?
底名無し沼さん [] 2019/03/01(金) 17:42:55.12:Z4cmratt
「画像はイメージです。」
底名無し沼さん [] 2019/03/01(金) 19:31:50.40:D7Yz3NIm

本当に一回だけ登山しに富士山に行く人は、靴もザックもレインウェアもレンタルするらしい
でも地元の山で練習するなら、どれも事前に買っておく必要があるから関係ないかな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 19:41:39.12:bGA9FKdj
そういや小4の時に夏の富士山山頂まで登ったな
全く知識なく特に道具も靴も揃えることなく登ってたなあ..
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 21:47:08.93:dsPKGu++
毎日のように登山の写真載せてて
(こいつなんでこんなに連日山へ行けてんだ?)と疑問に思ってた人いたけど
ある日、「最近風邪ぎみで一ヶ月くらい山へ行ってなかった」と書いてた割に、その日までも連日山の写真載せていて、あれれと思った
そういうことか
底名無し沼さん [sage] 2019/03/01(金) 23:03:42.38:s9vTiUZX

ツアーなら八合目辺りの小屋で仮眠して 午前二時頃出発し大渋滞に嵌まらなければ 午前五時山頂でご来光となります
女の子でも通常一泊での登山なんで お子さんも高山病にならなければ行けるはずです

ギアに関しては今後登山をするか分からないなら装備一式レンタルも出来るけど 靴ぐらいは買った方が気分も上がると思います
ウェアは綿以外の動きやすい物なら何でも大丈夫です
その他は帽子、雨具、ダウン等防寒着、手袋、ヘッドライト、水、行動食 そして上記が収まるザックが必要でしょう
542 [] 2019/03/02(土) 01:53:43.73:D1YEjjB9

もう、そうなると登山というよりsnsがメインの趣味なんだろうなww
底名無し沼さん [] 2019/03/02(土) 09:32:39.98:rQMZcIJO

それは日記ではなく、旅行記やフォトギャラリーなんだろう
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 16:08:02.03:HS3TLvQH
今日登山口で1回、清滝小屋で2回(登りと下り)
トイレがあるところはまだ良いですが
大◯の回数が多いのが悩み何ですが皆さんどうしてます?
ガチの相談です
542 [] 2019/03/02(土) 18:09:29.65:y4XNEhD6

まず前日に喰った朝昼夜のメニューを述べよ❗
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 18:12:01.72:reTfBmI7
トレッキングシューズは普通のスニーカータイプと足首までフォローしてるタイプとどちらがオススメですか?
日帰りメインの場合です
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 18:14:53.79:RMkQGpZz
日帰りメインなら、トレッキングシューズである必要でさえ
履き慣れた靴でも
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 18:51:54.34:/CY0tEUV
下痢止めの薬か携帯トイレキットかな
にしてもトイレ近すぎるね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 19:26:37.08:JQB8RMLX

前日
昼飯牛丼、豚汁
夕飯焼きそばとクリームシチュー
当日
朝食ローソンのブリトーみたいな奴
→登山口でトイレ
水分は粉末のスポーツ飲料をホットにして水筒に
→登頂前に避難小屋でトイレ
昼食山頂でサッポロ一番塩ラーメン
→登頂後に避難小屋でトイレ
でつ
3回も出れば下痢の部類でしょうが腹痛は無いです
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 19:46:48.71:KHsED+4b
ツアーの富士山とか絶対嫌だ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 22:07:09.04:v5CDoSk1

ゲイターつけるかどうかもあるが、ぬかるみや渡渉を考えると高さがある方がいいと思う。
底名無し沼さん [] 2019/03/02(土) 22:45:28.70:LME7EdqY

快便裏山C
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 23:11:24.49:UGMIIO/X
排便の回数が1日3回程度は別に異常ではないよ。
下痢かどうかは、便の状態の話なので3回だから下痢ということもない。

俺は朝起きて1回と、夕方〜夜に1回とだいたい決まっていて、
そのように予定を組めばいいだけなのであまり苦労しない。
起きていれば食事をしてから6〜7時間後な感じ。
まあ、いざとなれば穴掘ってやればいいさとも思ってる。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/02(土) 23:36:28.77:TMTQw9xI

条件の良い日帰り低山なら他の人が言うように普段履でもオッケーなので、どうせ新たに買うなら対応シーンの広いミドルカットをお勧めします。

ローカットは歩きやすいけど、山だと石が中に入ってうっとおしいのよね。
542 [] 2019/03/03(日) 05:58:41.62:9r4ipRtb


炭水化物はかさばるから大物のンコになりやすいよ。せめて前日の昼飯は肉魚野菜のみにしてみたらンコ回数減るかもね。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 06:57:14.82:bLp+FPff
とりあえず前日の食事に気を使って見ます
ありがとうございました
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 09:15:00.60:pdvjBT70
日帰りつってもピンキリだからなあ
下山しなければならない分初心者お断りな日帰りルートもいっぱいあるでよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 09:17:34.00:GPfsmB+5
ここは初心者スレなので、行く山も初心者レベルだと思ってました
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 09:41:55.26:/+D37Cqm

コミケとかで長時間並ぶ人の中には、前日のうちに下剤で全部出したりする人もいるとか
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 11:28:08.42:N+gyjybv

あくまで初心者向け相談スレだから大キレットやらバリエルートやら冬山やらが話題に上がることもあるよ…

おっそろし
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 11:30:32.28:tviaztQY
初心者の文字いらないよね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 11:41:47.16:rQxu4fLb
いるでしょ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 11:48:41.49:Qh72bu1z
リードクライミングやアイスクライミング経験はいくらかあるけど
登山は普段やらない人とかもいるしね
あと、厳冬期の北アルプス行くときもあるけど、それ経験者グループについて行くだけだから、一人で低山だと全然って人も
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 15:32:53.13:v61jpxuW

ローカットにロータイプのゲイターでもいいんじゃよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 15:34:21.05:uPC2ZTan
皆さん登山靴はどこで買ってますか?
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 15:38:38.25:NdHresef
日本で買ってます
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 16:59:50.55:Vb/0Z6Ne
イオンモール
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/03(日) 17:08:38.37:ugepO8g7
カモシカで買ってるよ
700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!!!!!!!!
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 18:35:06.65:bLp+FPff

Amazon
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 19:15:30.57:mrORPIdh
神保町で買ってる
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 19:54:45.52:MeD5lbvQ
ttp://https://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415496

このズボンどうじゃろ
使い易そう
安いし
底名無し沼さん [sage] 2019/03/03(日) 20:24:58.94:iZgjisfJ

良さそうですね
この手のはゴムがすぐに緩くなるのでその際新たなゴムが等しやすいかどうかがカギですね
とうし紐で締め付けても登山ではすぐにずれてきてしまいますね
底名無し沼さん [] 2019/03/03(日) 21:12:43.64:/+D37Cqm

色々
最後に登山靴買ったのは好日
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 13:20:02.38:BnAeUoGW
友人が春から登山を始めるそうでザック、靴、ストックを買ったみたいです
今月誕生日なので登山グッズをプレゼントしようと考えていますが何が良いと思いますか?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 13:27:14.16:UW9LqMDl

その友人が登山靴を買ったなら廃棄させ長靴をプレゼントすることが良いでしょう
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 13:33:39.53:OAAAwtTu
地質の基礎的な知識と地質図の読み方を一通り教えてあげておくとガチ勢になって帰ってくるからおすすめ
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 14:03:24.33:Wi3VSe32
冬ならテムレス一択なんだけど
これからの時期だとなんだろうね
山と高原地図とか?
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 14:25:24.92:P2+EJiAY
バーナーとお茶セットとか
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 14:30:50.90:zF93ZhvN
メリノウールのシャツ
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 14:34:24.94:Wi3VSe32
ジェットボイルも嬉しい
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 14:36:59.69:zF93ZhvN
エマージェンシーブランケット
シルバコンパス
チタンのシングルマグ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 14:37:40.82:XyYVIEXD

値段によるけど俺はバラクバもらって嬉しかったな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 14:37:46.97:zF93ZhvN
山専
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 14:42:02.23:NsOoyHQz
ゴアテックス シェイクドライのピーク ドライシェルって良さげだなぁ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 15:26:47.76:uNKD6GL4

良いレインウェア
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 16:30:33.22:Z+l48/y3

サーマレスト プロライトプラス
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 16:54:05.42:Ko9k3IPU

ガーミン
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 17:18:05.26:NsOoyHQz

お米券
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 17:21:51.00:TCnZYBtO

ヘリノックス ゼロ
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 17:23:23.97:5eHzcmhW
高めのLEDハンディライト
サブに赤青緑モードが付いてたらなお良い
男はガジェット好きだからな
だれか俺に買ってくれ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 18:21:44.19:ZmhLL9DQ
昨日アウトドアショップ行ったらメスティン が1700円で売っててびっくりしたけど、これが定価なんですね
ネットだと価格3倍以上で売ってますが、アウトドア商品はこのようなこと良くあるのですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 18:47:34.17:4gy8+WYo

ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXZH4/

んなわけねーダロwwwって思ったらホントに値上がりしとるな
今尼の在庫が無くなってるから業者や転売屋が吹っ掛けてるんだろ
Keepa見る限り2月13日までは在庫あったな
暖かくなって来て需要も増えてるしな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 18:54:21.65:ZmhLL9DQ

今だけなんですね
メルカリとかでも2倍の値段で普通に売れてたので、それが定価だと思ってました。
実物見ると初めから結構傷だらけですし5千円する商品じゃないですよね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:08:42.35:ZmhLL9DQ
ちなみに私が見たときはアマゾン販売発送の商品でも同じくらいの価格でした
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:14:50.76:+RCbbIML

細引き1メートル
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:19:51.72:+RCbbIML

ノースのステッカー
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:21:31.00:+RCbbIML

ペグ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:23:14.71:+RCbbIML

チェストストラップ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 19:23:49.87:+RCbbIML

携帯トイレ プルプル
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 19:37:23.02:D1RTtHUK

ココヘリ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/04(月) 20:19:21.33:UtUMmgyY

イイ!
底名無し沼さん [] 2019/03/04(月) 21:24:11.55:zcAoAC7r

お店に連れて行ってハットを買ってあげるのが良いぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 03:12:48.83:9fOR38Mb

ハワイ旅行
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 06:20:00.27:7W0iYRk+
山専ボトルいいな
底名無し沼さん [] 2019/03/05(火) 06:43:01.08:ScoYT8rv

ミレーのアミアミ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 13:02:45.57:jed+A9QZ
夏に新穂高から上高地で縦走考えているのですが
平湯に自動車置いていく場合どちらが終点のほうがいいのでしょうか
底名無し沼さん [] 2019/03/05(火) 14:13:58.55:cwCD+MD9
縦走とだけ言われてもルートが分からん
最終バスや、使うかどうか知らないけどロープウェーの最終便の時刻を見て決めれば良いと思う
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 14:25:01.51:QbnPyC4F
スーパーライトツェルト
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 15:25:36.88:A4K7bMY6
一流の登山家になるには銃創が必要だとききました
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 22:06:03.96:Q1quDSQH
鹿か熊のコスプレして猟師に誤射されてくるといいよ。精々死なないように祈ることだ…

鳥撃ちの散弾に当たると死ぬより悲惨な目に遭うと聞くけど
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 22:12:07.51:wom3p22a
そんな事しなくても茂みでガサガサしてればドンしてくれる
底名無し沼さん [sage] 2019/03/05(火) 22:14:32.33:RL8wLCUd
関西住んでいた頃は、1000m超える山に登ってきたというだけで、本格的だと驚かれてたけど
関東圏だと、そんな標高ありふれてるよね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 01:07:25.23:eyzJhezJ

関西は里山が多いよね
山が身近

関東は、山は隔絶された空間って感じ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 02:31:17.06:6yKzOuVc
山の難易度って、標高と
あとは雪があるかくらいしか要素ないから
冬は登山しない我々普通のハイカーにとって
関西は簡単な山しかないということね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 02:34:09.53:qhVm2FMK
近所の山は冬でも雪が積もらないから散歩には丁度良い
でもそのために良いギアを集めるのも勿体ないし消化不良
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 12:20:56.70:3DGZywCC

> 山の難易度って、標高と
> あとは雪があるかくらいしか要素ないから

一般的なイメージに合致しているでしょうが、一部の見方でしかありませんよ
底名無し沼さん [] 2019/03/06(水) 14:04:17.70:rSr4+LmR

関西 山 標高 で検索したら、一番上のサイトに1000mを超えたら本格的って書いてあった
関東圏でいうと2000m超ぐらいの感覚なのかな
底名無し沼さん [] 2019/03/06(水) 15:16:54.34:9g/rrNxv
大弛峠とかスクーターで上がってキャンプできちゃうからなぁ
542 [] 2019/03/06(水) 16:06:40.64:+ko5O9sp
テント担いで三日も四日も縦走する人ってなんなんですか?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 17:07:09.81:tCZdAAOw
ひとりになりたいんです
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 18:54:15.17:od+MD5qi
雪の大山は上級者?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:02:23.91:mWGf1VT9

どこの大山?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:08:47.27:od+MD5qi

鳥取
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:11:37.99:ZLgPxRTX

初級と中級の間くらい。
個人的には技術だけなら赤岳レベルだと思う。
コースタイムは断然短いけどね。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:14:40.83:MTo+1eYP
踏み跡があまりハッキリしない所や迷いやすい所で何らかの誘導をした方がいいかなと思ってるんだけど
テープ、赤スプレー、リボンならどれが一番いいのかな
お前らの地域ではどんな目印が多いのか教えて欲しい
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:19:31.97:y/ErMRzP
GPSのトラッキングを残す
現実世界には何も残さない
残して良いのは足跡だけ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:21:01.60:AvEzc0AI
やれやれ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:21:35.34:AvEzc0AI
山にゴミを残すな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:21:55.14:ecXu9TqZ
俺の地元の山では赤のビニールテープの比率が一番高い気がする
底名無し沼さん [] 2019/03/06(水) 19:23:10.94:T6+O0TDG
赤なら何でもありってかんじ
虫除けスプレーの赤い蓋とかすら
目印に使ってる
底名無し沼さん [] 2019/03/06(水) 19:23:31.62:T6+O0TDG
ビニールテープ色落ちてしろくなるんだよな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 19:27:16.24:Zz0d6oqz
個人的にはペンキやスプレーでいいと思うよ
テープとか付けてたことあるけど
久しぶりに行くと全部無くなってて
わざわざ撤去してるキチガイみたいな奴がいることがわかってきた
だから結局スプレーなど簡単に消せない方法でやるようになった
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 21:10:58.28:7yALKaD0

確かに登山なんて
難易度に影響するのは、雪ない時期は標高だけだから、わかりやすいジャンルだね
標高の数字そのまんまだから、ケチ付けようも、言い訳しようもない
底名無し沼さん [sage] 2019/03/06(水) 21:53:42.57:vK2PLVtU
かなりサイズの大きい釣り針だな
底名無し沼さん [] 2019/03/06(水) 22:45:05.50:/ZPS7XU9
つまらん
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 01:04:22.75:FuEmBlHT
ペンキとかスプレーって不要だろ
そんなもんに頼らないと迷うなら山に来るなよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 02:07:15.30:fHy0rRQF

ここで聞くことじゃない。

役所に電話して、担当者に聞けばいい。
ちゃんと許可とってやれよ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 02:51:25.21:tsQ0Yp++

スポーツようかん一個
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 03:48:22.61:Xb4J23JT

そうなの?
標高と難易度って殆ど関係ないと思ってたわ
噴火した御岳山なんか3000mでも初心者がお気軽に登れる山だったし
2000m近い飯綱山なんか小学生の遠足コース
燕岳も中学生の授業で登るレベルw

難易度ってコースの全長が最大要因で、斜度とかも考慮するとコースタイムに大体比例するもんだと思ってた
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 04:48:58.80:FGMkN+Cu

単純に空気が薄くなるから、心肺機能の難易度があがる
森林限界以上なら高い木がなく視界が開けているので、道迷いは少なくなる。
標高が高いと気温が下がるので、低体温症になりやすい
街から距離があるとレスキュー隊、捜索隊の到着に時間がかかる

要するに、標高が上がって難易度が上がる部分と、下がる部分があるってことよw
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 07:00:47.92:69d3astH
逆に標高低いからってナメて
累計標高差エグいパターンあるけどね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 07:13:30.37:pJdilQM0
登山の難しさ決めるの、標高と冬が一番大きい要素なのは万人が認める話しではあるけど
どっちのほうが要素として大きいんだろね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 07:22:06.50:LOrCDJlm
そら雪山のが圧倒的に難しいだろう。
夏の3000m級は体力があればド素人でも登れるからな。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 07:35:28.95:LOqreMsz

標高は万人が認めてないぞ。かってに決めつけるな。
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/07(木) 07:40:54.44:3DqA91Q6
標高低くても歩き方によっては難しくなるからね。
777ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:07:52.52:vtQQUPdK
標高が8割方、大部分を占めるんじゃない?
あとは雪、気温、強風の合計が2割はあると思うが、実は山というのは、高いところに行くと必然的にこの要素が加わる
つまり、標高=山の難易度で差し支えない
標高が山の難易度と主張して批判されてる人は、この点が説明できておらず言葉足りずなんでしょ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:10:42.95:kfAC2A7F

夏に、富士山や北岳行ったベテランの知人
豪雪直後の高尾山行って膝超える雪に阻まれて撤退してたよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:13:31.62:Z5J9cNuH
標高じゃなく(累積)標高差ならまだわかるけどな
雪×天候×標高差×距離×標高ってイメージ
あとになるにつれて重要ではなくなっていく
国内の場合ね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:21:03.35:NCv5mOTS
山の難しさを認定する要素は
標高>雪>気温>距離
の順ではないかな
長年の登山経験上からの感覚値です
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:27:17.28:F3GJhUnB
自分の考えを述べるのは自由
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:31:06.40:PYGVE5rU

中南米やアフリカの5000m峰だと
登山経験の無い人がツアーで登ったりしてるからねぇ
低緯度とはいえ、万年雪どころか氷河すらあるんだが
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 08:36:57.37:FuEmBlHT
俺は崖を攻略する必要があるところは難しいと思ってる
星穴とかね
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 08:48:45.89:YkhfOHLq
懸垂するだけやん
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 09:14:09.16:D0kf0fRs
山のグレーディングは要求体力量(健脚度)と難易度(ノーミスのための技術度)を中心に設定されてるから危険度はまた別問題だものね。

宝剣のような、体力もそこそこ、ホールドある難易度低い岩場でも「落ちたら即死」というだけでパンパカは多発する。
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 09:44:21.96:Q5VT9P9f

そこでいう「ベテラン」ってどの程度なんだろう?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 10:05:40.41:zWvH688I
標高よりも傾斜を攻略するほうが困難でしょ
アイガー北壁みたいな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 10:15:19.66:sZ7fGejv

ここにアイガーチャレンジした人なんていないから
アイガー北壁なんて言われても実感できないだろ
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/07(木) 10:18:38.43:3DqA91Q6
夏で天候が良ければ、よぼよぼのじいさんや子供でも富士山登れるけど。妙義山鷹戻しはかなり訓練されていて体力もないと登れないよ。
標高が高くてもA3からA4くらいのグレードの山はある。当たり前だけどね。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 11:27:37.37:KIdUV5Vh
これは無理だわw
ttps://i.imgur.com/r863WzD.jpg
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 11:41:34.14:fd0vaT3a

正面から見ると傾斜があるように見える
横から見てみな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 11:53:54.77:aqZbQ7g0
そういう事じゃなくて両側切れ落ちてるからだろよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 11:55:55.48:fd0vaT3a

真上から見てみな
結構幅があるから
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 11:59:43.71:TGN9kVjc
真下からが解りやすいよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:12:41.05:Z5J9cNuH
初心者スレでロープ必要な前提で話してもどうかという気はする
まあ盛り上がるのは良いことだ?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:15:34.12:iCoE4ZnP
一度グリンデルワルトへ行ってみなよ

俺は山に興味無かった頃に新婚旅行で行ったけど、それでも今もあの迫力は忘れられない
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:18:44.73:XLHjYWXk

山小屋が気になる
これミッテレルギヒュッテ?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:19:11.84:cK0cmll9
このスレほんと役に立たないしくだらねー話題ばっかりだな
もう巡回スレから放棄するわ
さいなら
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:20:56.96:IxBy99sz
一部のルートがじゃなくて、山自体があれなところだと
トランゴ・タワー、ウリ・ビャホー・タワー、ムスターグ・タワーあたり
あと最近映画になった、メルーとか
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:21:43.91:tgvj4No5

あんたはどこ行っても文句ばかりだね
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 12:23:50.14:ZsdIvhOk
槇さんすげーよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:29:31.82:43MUClfv

伊吹山は?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:34:45.46:wQXxLtR9
こういう話してると、どこそこの山のこのコースは最凶とか、雪あると地獄みたいな事言い出すやついるけど
山なんか一番楽な時に一番楽な所登ってクリアするの普通
縛りゲーしてる特殊なバカの話なんか持ち出す意味もないんだがなあ
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 12:54:37.00:xt9rJt9+
くだらない話をずっとしておばかもんばかりのスレですね
ttp://https://m.imgur.com/VIdlPAB
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 12:57:20.08:fd0vaT3a

> どこそこの山のこのコースは最凶とか、雪あると地獄みたいな事言い出すやついるけど
下らない議論ですよね

> 山なんか一番楽な時に一番楽な所登ってクリアするの普通
非常に下らない山歩きですね
百名山など歩く屑どもはみんなその考えです
一つの山域を長期にわたりあらゆるルート 季節通い詰めることこそその山を知ることになり
さらに他の山との差異も気がつくようになる

たった一回もっとも気楽な里から最短で歩けるルートをあるいただけで「俺は○○をやった」などと口にする
屑どもにその山を評価する資格など無い

またお手軽ルートの多くは多くの場合もっともつまらないルートである場合が多い
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 14:06:49.09:S28AoWsq
初心者登山相談所78
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548589944/92

92 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2019/01/31(木) 09:09:40.63 ID:A35wL+QP
>「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ

>例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 14:40:26.34:sis08bLj
だらだら引用してる書き込みは大概、精神病
内容も、キモい一人語りしてるだけ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 14:44:55.36:Uab2RUnt
んー
でも実際、山の難易度=標高でしょ
うんちく並べた細かい解説はいいから
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 15:04:05.04:XLHjYWXk
語弊を承知でいとことでいうとするならば登山口からの標高差

正味の話するならコースによって変わるから無知蒙昧の素人はすっこんでろ、と
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 15:04:50.44:XLHjYWXk
なんかタイプミスがあるな

語弊を承知で一言で言うとするならば
底名無し沼さん [] 2019/03/07(木) 15:06:42.05:YkhfOHLq
国内の縦走で難易度語ってもしゃーないやろ
◆JPvdfpxSsg [sage] 2019/03/07(木) 15:24:43.14:3DqA91Q6
国内の縦走路でも難易度はある。標高も関係はするけれども岩場などの核心部の方が重要だ。富士山は標高は一番高いけれど技術的には高尾山と変わらない。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 15:56:18.08:kpP5/4wz

流石良い事言いますね
僕もアナタに影響されてトリオレ履いて穂高岳に色んなルートで登ってます。
山小屋に何度も泊まってるせいかスタッフに顔を覚えられてしまいましたw
これも山の楽しみ方だよ と教えてくれてありがとう。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 16:26:22.19:OcMoGOTo
キチガイは自演レスもキチガイだなw
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 16:30:18.74:2pKXBHNQ
日本最高峰が初登山で、しかも登山がそれ一回きりという人すら珍しくないのに
何を行ってんの?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 16:37:42.63:C8lnYRdT
難易度がどうたらとか
登山はじめて間もない、イキった人に多いよね
ヤマレコやYAMAPで初心者相手に自慢するのが楽しみ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 16:50:53.82:A7Xud8Sk
同じ山でも登山口やコースによって時間も技術も持ち物も違ってくるんだから標高=難易度ってことではないとマジレス
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 17:34:39.27:e8wo8HOC
ジャンプキャラ強さランキングとかと同列
若くて幼いから難易度にこだわるんだろ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 18:25:09.95:+3xKkMtx

それ丹沢スレの見聞色の事じゃねーかw
あそこは見聞色と愉快な基地外のスレだから立入禁止だわ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 19:32:36.71:WbYnr8BT
ハイシーズンに
有名山の、人気コースばかり歩いてるのが
世間の普通の登山スタイルだよ
それで百名山コンプとかドヤっててベテラン風吹かせても、特に何も違和感ないわけだし
底名無し沼さん [sage] 2019/03/07(木) 19:53:53.40:KrjnOeVS
登山しない人は山の説明されてもわからないから、標高くらいしか難しさの判断基準ないのはわかる
一般向けのニュース報道とかそんなレベルだしね
でも、登山スレ来てる人たち相手にして、それを当たり前のように語られてもなー
いくら初心者スレとはいえさ
542 [] 2019/03/08(金) 07:39:26.61:sCnlcDlF
あの、すいませんが初心者が質問しづらい雰囲気になっちゃってますけど、、、
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 07:55:53.48:53u/hWrT
おまえらそんなに難易度とかにこだわってるなら
ヤマクエでもやってシコシコレベル上げてなってw
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 08:02:07.34:c5cU0TQI

ここは釣スレだからここで質問しちゃダメ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 08:03:51.22:LNrhUftX
標高は難易度に関係ないように力説してる人がいるけどさ
じゃあ、エベレストより高尾山のほうが難易度高いか?
どう考えても違うだろ?
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 08:15:27.19:8L+fbC5u

いや極端すぎるだろ

そんなこと言ったら
日本で一番難易度高いのは
富士山になるけど違うでしょ?

関係ないとは言ってなくて
全ての要素を鑑みてんだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 08:22:03.34:wCgVu1NI
いやいやいやw富士山はかなり難易度高いだろw
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 08:39:27.95:53u/hWrT

標高が低いほど難易度低いなら
マリアナ海溝が一番難易度低いなw
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 08:45:02.94:ouBhNGhB
4000mの鉄道駅と富士山剣ヶ峰とどっちが難易度高いか考えろ

標高なんて大雑把な目安にもならん
興味のないド素人相手にその場しのぎで話し合わせるくらいの価値しかないわ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 08:54:20.66:M8Hg3p+l
このスレには山のグレーディングすら知らない人が居るのか?
初心者相談とは言ってもなぁ…

ttp://https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/documents/rokken_matrikusu.pdf
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 09:01:23.66:3ySEwaxW
グレーディングも怪しい数字だからな・・・
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 09:13:40.88:ppTnacFM
北鎌尾根も今じゃそこまで難易度高くないし、
国内かつ登っていい山で、最も難しいのってどこなんだろう。
錫杖岳くらいしかわかんないや。
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 09:25:32.00:DhAo/Pa2

のレスからのこの流れは本来なら雑談スレでやるべき話題だけど、
それを言ったらも雑談スレでやるべきだと思う
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 09:44:35.74:PO5GGYcg
難易度の話はいつだって荒れる
各々の自己判断に基づいて解決すれば良いよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 09:53:41.38:g6vL6O1Y

赤テープってのは頼りになるもんなんだけど、あれは山の会とか営林署とかの人がやってるもんだと思ったら個人がやってるのか。
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 10:22:56.67:DhAo/Pa2

だからあんまり信用しちゃいけない
山小屋の人とかが付けてくれるのだけなら信頼できるんだけどね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 11:15:12.71:Z9ttDQmk
前に勝手にスプレーされて問題になったところあったよね。
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 11:17:54.73:g4ww9ekt
まあ普通GPSでコースログ
取りながらいくから
赤テープなんてあくまで補助だよね

そもそも頼りきるようなやつは
赤テープコースなんていかないよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:08:13.02:IeDzNFTb
山の話ているのにマリアナ海溝なんて言い出すのは、ただの荒らしでしょ。。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:10:08.04:MGkyiwaS
高さだけで難易度は決まらないって言ってるだけなんだがなぁ
何故それが低脳には理解できないのか
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:12:22.03:EvXo8UcE

西上州の一本岩とか
未だに登頂者は20名いないと思う
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:16:43.56:itujsWjb
電力会社の人たちが開拓したと思われる道も赤テープだったな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:17:38.73:XTxe56dD

孀婦岩はもっと登頂者が少ない
つうか、これが山かどうかという話あれば、気象庁から活火山認定されてるから「山」だろう
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 12:36:51.13:Wl6l26uX

ほんとこれ
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 12:40:54.34:53u/hWrT
マリアナ海溝は標高じゃ難易度は分からないという一例でしょw
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 12:44:03.30:9mHlfxFn
唐突に、つまらない茶化し書き込みするのは総じてカス
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 13:58:29.88:osRN3qJ9

こんな頭の悪いレス久々に見たわwww
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 18:04:35.19:ppTnacFM

へぇ、こんなとこあるんだ。
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 21:26:00.86:DhAo/Pa2
みんな知らないかもしれないけど、槍ヶ岳より小槍の方が難易度高いんだぜ!
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 21:29:08.07:ExR2bY1A
山の方の花粉は凄いのかね?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 21:32:23.21:C4Rx7kh5

君は、このスレ来ている人たちの登山知識と経験を
どれだけ程度下げてイメージしてるの?
底名無し沼さん [] 2019/03/08(金) 21:56:54.69:5LbuSFZ1
夏山用ベースレイヤーで評判のいいおすすめのメーカー教えてください。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/08(金) 23:58:21.98:iW5p4nVu

モンベルのジオライン
パタゴニアのキャプリーン
アークテリクスのフェーズ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 00:45:32.25:QP6O43hH
ミズノのブレスサーモ使ってるけど、悪くないぞ
しょっちゅう2〜3割引きになってるしな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 00:51:39.72:Pt0u+b+7

コロンビアのウィックQ使ってるやつ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 09:30:11.14:bqWDuy+l
モンベルのジオラインはホントに臭わないのかい?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 09:38:18.44:Pt0u+b+7
ティートンブロスのベースレイヤーやたら匂う
他のメーカー(ノース、パタ、モンベル)ではこんなことなかったのに
やっぱデザインだけのマイナーブランドはダメだわ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 09:43:36.50:JcPoX4Wg

ティートン、今季買おうか悩んでやめたけど、正解だったのかなぁ。
臭い対策だと何が一番よかった?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 09:58:27.97:Pt0u+b+7
ティートンはパワーウールの奴ね


やっぱ定番のキャプリーンかな
泊まりだと自分はこれ
人によってはジオラインが臭うとかもあるのでいろいろ試してみるしかないですね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/09(土) 10:06:32.99:yl1eqF20

ありがとう。
パタゴニアは買わない主義なので残念ですが、
スマートウールあたり試してみます。
底名無し沼さん [] 2019/03/09(土) 13:54:54.76:Qs8IsZ8g

マーモットとノースが良かった
フェニックスはダメだった
底名無し沼さん [] 2019/03/09(土) 14:56:30.13:Y9qWLbs9
皆さんありがとうございます。
挙げていただいたものをメーカーのものを試着して自分の体型に合うものを購入したいと思います。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 08:35:56.14:viY9B2bN

アークテリクスのサトロ
底名無し沼さん [] 2019/03/10(日) 10:07:11.94:wVMGTMNW
キャプもサトロも変わらんよ、サトロの方が若干乾きにくいくらい
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 11:49:41.81:1+PeVTPf

あなたの実感?
私は両方持ってる
ジオラインもフェイズも持ってる
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 11:51:22.79:1+PeVTPf

ミレーの網に半袖Tシャツ
アームカバー
これが一番
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 12:51:08.38:b4BFagcf
なんだかんだジオラインいいよねという話である
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 12:52:26.33:nvxBZ0Dp
とりあえず網であとは好きなのでいい
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 13:15:02.34:hp4WsRcP
メリノって防臭性能あるけど、
ジオラインの方が臭わないと思う俺ワキガ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 13:36:36.13:XUrYRG29
ジオライン半年使ってみ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 13:39:48.95:zExEtjPr
そうするとなにラインになるんです
底名無し沼さん [] 2019/03/10(日) 15:46:33.28:zLAjL945
ジオライン(不)快に決まってるだろ言わせるな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 17:43:21.55:cgebdP3y
まずワキガをなんとかして
臭いんだよ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/10(日) 18:56:06.47:9IhGOK9O
ジオラインはちょっと汗ばんだらもう自分で判るほど臭いぜ
底名無し沼さん [] 2019/03/10(日) 21:40:50.20:VH7uFDl8
ジオライン使ってるけど、全然臭くならないぞ
底名無し沼さん [] 2019/03/10(日) 21:52:27.09:6O3wfKpt
臭く「なりにくい」だけだぞ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 00:18:19.29:HrS8GkdU
そんなに臭いするか?
自分で自分の体臭をくさいと感じるほどの臭いってどういう経緯でそうなったんだ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 07:14:21.23:E+HNk2/T
自分で自分の体臭に気付かない人って周りからどう思われてるのか気にもしてなさそう…
底名無し沼さん [] 2019/03/11(月) 09:37:46.15:hrxOT+uI

自分の体臭が分かるのと、それを本人が臭いと感じるのは全然違うでしょ
自分で臭く感じるってよっぽどだと思うけど
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:09:58.91:6q4bYTis
物凄いワキガの人も、濃い匂いを感じはするし、まわりの反応で何となくわかってるそうだ
ただし、自分自身では、悪臭には感じない
前に、医療ジャーナルで調査結果出てた

体臭関係は、そんなもんかもね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:24:02.70:DmcF10y6

ワキガは自身では気付かないらしいぞ
うちの嫁の事だがな
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:35:37.58:JPQp9EW7
ジオラインLW、キャプLW、エコー、プリミノ140
この辺りは別段匂いが気になるようなことはないなあ
ユニクロやワークマンの速乾系は同じ感覚で扱うと悪臭といっていいレベルで臭う

強いて言えば速乾の弱いプリミノが蒸れた感じの臭いするかもだけど乾けばなくなるかな
ジオラインは熱出して寝込んだとき4日着続けて寝汗や体液で体ヌルヌル布団まで臭くなるような状況でも特に何も感じなかった
ジオラインが臭いって糖尿病予備群とか居間で部屋干しとかそういう極端な例なんじゃない?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 12:36:25.83:NoLLretK
強烈なやつは自分でも分かってるよ
それ以上に周りに被害を出してる
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 14:43:45.62:UeSkhf6X
俺は編み着ると匂い気にならなくなる
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 15:11:34.18:0UFiV3au

それは聞くね
匂いを認識するのと、それが嫌な匂いと感じるかは別問題
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 16:14:11.14:sHmuT1I2
自分でも臭うなと思うときはあるね
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/11(月) 16:15:07.38:l355nM3L
ウールが良いよ。
888ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!!
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 16:48:28.24:sHDGOd3R
(○○ゲットならのくだり、本人は面白いと思って書き込みしてるのかな)
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 17:08:24.88:BITs3SAR
アスペルガー症候群&ADHDの特徴(数字にこだわる)
◆JPvdfpxSsg [sage] 2019/03/11(月) 17:21:09.83:sHmuT1I2

ではないねw
つか一般人て本当に知的水準が低いね。DSM5も読んでない人間が99パーセントだから。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 17:39:24.15:TFQGo8+1
バカ丸出しだな
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/11(月) 17:47:38.81:sHmuT1I2

お前がなw
◆JPvdfpxSsg [sage] 2019/03/11(月) 17:50:06.28:l355nM3L
アスペとADHDを混同してるとかwwwww
毎日毎日馬鹿な奴を相手にしているのは地獄の苦しみだ。
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 17:58:15.40:OaZMF8tA
自分の事が全く見えてないお前の願いは一生叶う事は無いから安心しろw
これからも延々と続けてくれやw
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/11(月) 18:04:34.83:sHmuT1I2

メタ認知の話かな?
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 18:08:40.04:rzQoKhgF
ここで、異常な反応示す人は何なんだろうね
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 18:10:25.03:bn+fGa6i
良くて発達障害
もしかしたら強迫性障害
底名無し沼さん [] 2019/03/11(月) 18:40:27.62:fPEzb+KR
まあ名前欄弄ってる奴は例外無くガイジだからNGぶち込んでやれ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 19:22:34.03:qALnlQw3
ワラタ

ttp://https://twitter.com/atkyoudan/status/1104717404825780225
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
底名無し沼さん [] 2019/03/11(月) 20:51:26.83:Cbhl5YDD
心願成就氏は偉大なり!
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/11(月) 20:55:31.63:sHmuT1I2

お前はバカなんだから、背伸びした表現をするなよw無知丸出しで痛いわ
心願成就は野獣先輩 [昏睡レイプ!野獣と化した心願成就] 2019/03/11(月) 21:20:33.76:S6upk+VE

黙れ昏睡レイプ魔
野獣先輩は心願成就 [昏睡レイプ!野獣と化した心願成就] 2019/03/11(月) 21:25:26.12:UAM5U2dM
>>888>>893>>896
死ね

556 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/07(木) 20:39:20.56 ID:3DqA91Q6

それは違うるれ。

日本語不自由な精神障害者
底名無し沼さん [] 2019/03/11(月) 22:03:01.97:Cbhl5YDD
シンガンジョウジュシハ
イダイデス
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 22:20:06.40:FT4laZI6
369 ◆JPvdfpxSsg 2019/01/03(木) 19:11:42.82 ID:1N997sw1
呪いの言葉を吐く奴は自分に全て返って来るんだな。はうあ〜ッ!!
◆JPvdfpxSsg [] 2019/03/11(月) 22:23:38.20:sHmuT1I2

ありがとうね!ぷ
底名無し沼さん [sage] 2019/03/11(月) 22:42:03.68:unjZ3ngv
未だにキリ番ゲットとかいうコテをまだng nameに入れてないことに驚く
底名無し沼さん [sage] 2019/03/12(火) 03:03:41.47:I/9UjrAp
普段から、まわりとまともにコミュニケーション取れない
情けない孤独な人生送っているんだろうね…
そしてこれからもずっと…
底名無し沼さん [] 2019/03/12(火) 07:03:08.56:jUuoVZxf
まあコテつけてくれてるだけまだまし
NGで終わる話しだし
底名無し沼さん [sage] 2019/03/12(火) 07:46:02.04:pQF8fSrj

レスしてるこいつもやべぇ

>解説が欲しいです……

>紹介限定って事ですか?
底名無し沼さん [age] 2019/03/12(火) 20:00:32.47:6GImQqqS
北陸・中部で今雪積もってなくてテン場ある山教えて
底名無し沼さん [] 2019/03/12(火) 21:40:02.29:zEnwJcCL
唐松岳

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