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モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121


ぬっし (ペラペラ SDbf-VSgV) [age] 2018/09/15(土) 17:00:38.05:BEeMFbLHD
!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

関連スレ

避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/">ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/

自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/

次スレは>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512


前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part120
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1535221288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ぬっし (ペラペラ SD3f-VSgV) [age] 2018/09/15(土) 17:01:21.47:BEeMFbLHD
特に質問の多いモンベル商品の早見表(2018年夏版)
シュラフ
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00349.jpg
テント
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00004.jpg
レインウェア
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00048.jpg
フットウェア
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00002.jpg
バックパック
ttp://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00003.jpg
ぬっし (ペラペラ SD3f-VSgV) [age] 2018/09/15(土) 17:02:16.31:BEeMFbLHD
秋から冬にかけてのアクティビティを快適にする高機能なウエアやギアなど、注目商品をご紹介。
ttp://https://about.montbell.jp/sp/release/disp.php?id=415">ttps://about.montbell.jp/sp/release/disp.php?id=415

底名無し沼さん (ワッチョイ 5720-weo1) [sage] 2018/09/16(日) 01:19:26.83:PvEPxu+E0
モンベルのロゴってデザイン的にあまり好きじゃない上に主張しすぎだと思う
海外製品よりどうせなら日本のモンベルって思うから買ってるけど
他にも日本のブランド出てきてほしい
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-SN1w) [sage] 2018/09/16(日) 01:54:30.13:3EGvn89SM
つ ファイントラック
底名無し沼さん (ワッチョイ ff31-bCjf) [sage] 2018/09/16(日) 01:54:45.06:blJtQJgL0
ありゃいつの間にかツーリングドームがラインナップから外れてたのか。
底名無し沼さん (ワッチョイ bf06-v7C/) [] 2018/09/16(日) 02:15:45.76:reKncPGt0
確かにロゴは邪魔だ。
だがそれはモンベルだけじゃない
パタゴニアもマムートもアークテリクスもどこのロゴもホント邪魔
左胸に企業ロゴとか登山メーカーは80年代で時間が止まってんのか?
ぬっし (ペラペラ SD4f-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 02:19:14.99:zxUd5FDdD
山小屋で気づいたけど、いざ使う時にロゴがないと暗いところで表裏が解らなかったりするよ。大事だよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 772e-pUjJ) [sage] 2018/09/16(日) 05:19:09.89:ReNh/DW/0
メーカー名じゃなくて図形モチーフだけにしてほしいね
菱形3つ嫌いじゃない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f89-BA9j) [sage] 2018/09/16(日) 06:42:17.41:0sIpKOeo0
三菱
底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-+ow7) [sage] 2018/09/16(日) 07:24:03.82:+Jacu0bR0
モンベル、ファイントラックの無頓着さは群を抜いてるよな
マムートでさえ赤いゾウさんをたまにグレーにしてるこの21世紀に
底名無し沼さん (ワッチョイ 977b-MCMc) [sage] 2018/09/16(日) 08:33:01.20:iYxCnDLV0

菱に山はいけません
底名無し沼さん (ワッチョイ ff31-bCjf) [sage] 2018/09/16(日) 08:53:25.24:blJtQJgL0
コミネぐらいの大きさで十分だよな( ^ω^)
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a4-TNGn) [sage] 2018/09/16(日) 09:55:31.65:bDXTx+no0
板全体を荒らしまくった現実世界のストーカーがコテで立てたスレを使うの?
マジで?
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-P3CU) [sage] 2018/09/16(日) 10:20:18.79:rxuYDLG/M
お前がちゃんとスレ立てしないからだ
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-PPAA) [sage] 2018/09/16(日) 10:21:13.05:7w68SZx7M

今日の様子はどうだい?
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ab-sZ4k) [sage] 2018/09/16(日) 10:26:41.42:hAYycL+d0
ごめんスレたてなかったの俺だわ
今気づいたスマンスマン
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a4-TNGn) [sage] 2018/09/16(日) 10:34:33.12:bDXTx+no0
このスレは1の1行目をミスってるので121立て直した
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/l50

とはいえこのスレ廃棄するのももったいないので
荒らしコテはこのスレで好きなだけ日記書いてくれ
荒らしコテの日記のファンもこのスレで楽しめばいい
荒らしコテの日記に興味がない人は移動で
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-VJAy) [sage] 2018/09/16(日) 10:37:54.64:UA2Ll3uTd
では此処は誰かの山行記録や日記用の隔離場所という事で

モンベルについて話がしたい人は
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-P3CU) [sage] 2018/09/16(日) 10:47:50.85:dyrbHmMvM

コテを擁護するわけじゃねーがな

一行目はミスってるんじゃなくてスレ立てした事がない奴が次スレ立ててもちゃんとコマンドが適応されるように重ねとくのが普通だぞw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-+ow7) [sage] 2018/09/16(日) 10:59:25.45:CtQpJq7h0

スレ乱立も荒らし行為
コテを遠ざける正義の行いだって感覚でやってるでしょ
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-WjPf) [sage] 2018/09/16(日) 11:16:15.01:6fB5jnZA0



却下
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f01-+IzX) [sage] 2018/09/16(日) 11:22:01.06:yM37PcYk0
重複スレか…
底名無し沼さん (ワッチョイ ff6f-nACD) [age] 2018/09/16(日) 11:27:39.58:7MCbUoC70

世の中には、赤いザリガニをブランドマークとしている変態ブランドもあってだな…

モンベルとかは、まだ良心的だと思うぞ
(傘の表側にデカデカと表示はやめて欲しいが)
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-VJAy) [sage] 2018/09/16(日) 11:39:12.86:UA2Ll3uTd
前スレより

319 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 5d67-8dGN) [sage] :2018/09/03(月) 12:40:20.05 ID:BGaYcMk50
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1531560357/
1 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 18:25:57.93 ID:7oXfPzcH [1/9]
前スレでは自らストーカーだと自白した「アフリカ主」こと「グラナダ神」
モンベルスレに常駐している「モンベルおじさん」こと「ぬっし」。
ストーカー相手の女性へ異常な執着を見せながら、侮辱、誹謗中傷を繰り返し、自ら書き込み記した名誉毀損罪など犯罪の証拠が残る前スレを故意に埋め立てて、証拠隠滅を図るなど悪質である。 
※関連スレ
【ヲチ先触るな】ingress晒しスレpart58
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1531345473/
【ヲチ先触るな】ingress晒しスレpart57
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1526809282/
※前スレ
[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1529461281/
底名無し沼さん (ワッチョイ ffef-xB4c) [sage] 2018/09/16(日) 14:30:05.85:Hy3srmxa0
モンベルって世間的に憧れの的だけどデザインがイマイチだよね。
モンベル所有してるだけですごーい!て女どもの視線独占なんだが。
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ab-sZ4k) [sage] 2018/09/16(日) 14:34:27.15:hAYycL+d0
ババァ「すごーい!」
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-WjPf) [sage] 2018/09/16(日) 16:01:49.51:6fB5jnZA0
秋冬物の新作はカタログ掲載されたけど
店頭に並ぶのはいつからなのだろう
底名無し沼さん (ブーイモ MMbf-DM/N) [sage] 2018/09/16(日) 17:39:45.38:B15sy0DBM
モンベルなんてジジババ登山の代名詞だろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-P3CU) [sage] 2018/09/16(日) 19:30:04.39:DcWy6ZCU0

じゃあ何買えばいいんだよ
底名無し沼さん (ワッチョイ ffef-xB4c) [sage] 2018/09/16(日) 19:44:05.34:Hy3srmxa0
そーだそーだ。
モンベルは世界の憧れブランド。
オレは仕事行くときも全身モンベル。
もし災害に巻き込まれて目生き残れる。
底名無し沼さん (ブーイモ MMbf-DM/N) [sage] 2018/09/16(日) 20:48:38.29:B15sy0DBM
いやだからジジババ登山として買えばいいだろ。
俺もダサいと思いつつコスパで買ってるよ
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 20:53:57.58:YEKXJ0gMa
なんかずっと電波無かったが下山したぞ
同じバスで縦走していたパーティーがライト持って無かったから自分のライトとスマホで下山したから時間かかった。


ttps://i.imgur.com/blfhjq7.jpg
ttps://i.imgur.com/S4kqAhr.jpg
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 21:00:52.07:YEKXJ0gMa
とりあえず縦走は達成したが、疲れた。
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-P3CU) [sage] 2018/09/16(日) 21:25:30.35:DcWy6ZCU0

お化けいるじゃん
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-XaXe) [] 2018/09/16(日) 22:32:18.93:L0C8rI7D0
だから豚じゃなく猫貼れっつたべ馬鹿なの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 7780-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 23:06:09.01:NPrXe16u0

で、どういうコースだったの?
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-fFDB) [sage] 2018/09/16(日) 23:21:31.90:JOVtLlWFa
荒らしは死んでね
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 23:21:54.13:pec4RcP/a
いま川之江のスーパーホテルに駆け込んだが、

今回は徳島剣山から高知県境の山々を縦走して三嶺に至る人気ルート
昨日次郎笈もいけと言うことなので行った。

ttps://i.imgur.com/VmyXuv3.jpg
ttps://i.imgur.com/YYocb54.jpg
ttps://i.imgur.com/4eGKiZA.png
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 23:24:35.30:pec4RcP/a
今日はもう無理、寝る
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/16(日) 23:30:02.15:4ZHBUMgba
その程度でくたばってる様では
六甲山全山縦走なんて絶対に無理だな
底名無し沼さん (ワッチョイ d712-uMmK) [sage] 2018/09/16(日) 23:32:53.43:sTWH4fIo0
そんなこと言ってるうちは東大は無理だな
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 23:36:20.31:pec4RcP/a

六甲山ルート、鎖場あんの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f01-+IzX) [sage] 2018/09/16(日) 23:36:45.67:yM37PcYk0

あれ、ガキの使いに出てる?
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/16(日) 23:39:18.30:4ZHBUMgba
特に険しいところは無いよ
距離と累積高度が倍以上、三倍近いだけだから
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/16(日) 23:44:58.79:pec4RcP/a

今日は六甲山やってる爺さんのいるグループが登ってたよ。
下りにモンベルチェーンスパイク付けてた。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/16(日) 23:47:41.09:4ZHBUMgba
何故?
三嶺は凍るには程遠い
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-kO1E) [sage] 2018/09/16(日) 23:49:00.77:u1vCgiYOa
太郎?
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 05:23:55.26:XH/fatXxa
まず次郎笈に行ったんだが、
ここで霧雨の笹原をレインパンツ無しで歩いてたらツォロミーブーツがバケツにウイックロンの靴下がスポンジのようになってしまって、後々晴れた時に着替えにかなり時間を使ってしまった。

ttps://i.imgur.com/DZZ2nPu.jpg
ttps://i.imgur.com/rJAUQpR.jpg
ttps://i.imgur.com/vftP4ou.jpg
ttps://i.imgur.com/fC1ZuQ7.jpg
底名無し沼さん (ブーイモ MM9b-0AE+) [] 2018/09/17(月) 07:05:06.41:TX+VjmBTM
そうか
ぬっし (ワッチョイ bf45-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 10:35:55.14:rysodKKS0

太郎がおかえりって

ttps://i.imgur.com/VaefLhu.jpg
ttps://i.imgur.com/kOt5ewN.jpg
ぬっし (ワッチョイ bf45-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 10:41:18.99:rysodKKS0
縦走して三嶺に向かう、バスで三嶺登山口まで行くパーティが多かったので途中から付いていくことにする。
足が濡れ濡れになってしまったことで疲労が蓄積してくる。
あてにしていた水場は崖下50メートルと言う恐ろしい立地で水筒を抱えたまま落ちそうになる。


ttps://i.imgur.com/0X89qFv.jpg
ttps://i.imgur.com/3FkHlHZ.jpg
ttps://i.imgur.com/vFLhsGH.jpg
ttps://i.imgur.com/bDmBrgh.jpg
ttps://i.imgur.com/U2scmDv.jpg
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ttps://i.imgur.com/kBjGj13.jpg
ぬっし (ワッチョイ bf45-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 10:46:08.45:rysodKKS0
横隔膜が筋肉痛になり、
脱水に水がぶ飲みして気持ち悪くなり、
換えのサポーテック靴下で足が痛くなったり、
ナントカ三嶺の麓まで来る。


ttps://i.imgur.com/TOfYJYU.jpg
ttps://i.imgur.com/ro7LubJ.jpg
ttps://i.imgur.com/Boi4eEH.jpg
ttps://i.imgur.com/tb5q75g.jpg
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ttps://i.imgur.com/kRdw8mv.jpg
ぬっし (ワッチョイ bf45-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 10:57:25.35:rysodKKS0
この三嶺という山、四国人好みの厳しい山である。
縦走でも三百メートルの鎖付きの急登を登るこの人気のルートのクライマックスである。
山頂はパーティが3つ同時に登頂し達成感で賑やかに
ttps://i.imgur.com/qThxXCG.jpg
ttps://i.imgur.com/FHHJQAU.jpg
ttps://i.imgur.com/eu3GnCb.jpg
ttps://i.imgur.com/pE2le1k.jpg
ttps://i.imgur.com/QqccCHw.jpg
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:00:38.18:S2DSXAdYa
鎖付きの急登?
最近行ってないけど、鎖場は一部だけだったけどな
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:02:22.38:S2DSXAdYa
あの痩せ尾根は300もあったか?
せいぜい200かそこらだったと思うが
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:06:05.98:IJK0J3q8a
下山もまた険しい
休んでいると山頂でヘバッていた二人組が降りてきたが、すでに日が傾きかけた4時にあと一時間半ルートが残っている。
他のパーティに声をかけて、自分のライトとスマホで下山する事になる。
台風で荒れて遭難しやすいと聞く三嶺の下山道は厳しい。降りきった時にはもう月が高くなっていた。

ttps://i.imgur.com/dxCCGKg.jpg
ttps://i.imgur.com/S4kqAhr.jpg
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:08:09.72:V/ZmJDXra

カヤハゲから降りきると三百ある。
鎖場と言っても単なる急登だから自分はロッドで登ったわ
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:09:07.97:S2DSXAdYa
白髭まではほとんど平らなのに、何故そんなに時間がかかったのかが分からない
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:16:36.41:9AJy3VWqa

自分は次郎笈経由でのプラス
笹薮でびちょびちょになった靴下やブーツを晴れた高瀬で乾かしてた
次郎笈経由だったので平和丸で既に水が枯渇

疲れたのでこちらも一時間遅れのペースの団体さんに最後尾で付いていった。
結果的に縦走で剣山ヒュッテをでたパーティが同じタイミングで三嶺に立った。
その後は暗闇の中だからプラス一時間程かかった。
疲れたが無事帰れた。
三嶺の下山口はキャンパーで賑やかだったよ。
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:18:38.76:IJK0J3q8a
その後ふらふらしながらなんとか川之江に付いて、職質してきたおまわりさんに教えてもらったビジネスホテルで突っ伏して寝た。
スーパーホテルは良かった。
負けてくれたので宣伝だ。
ttps://i.imgur.com/RqQAqTD.jpg
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:21:15.03:S2DSXAdYa
剣山から平和丸まで、まあ5,6時間
気温も低いし、湿度も高くて、それで水が無くなるって
その計画性の無さは演技性か何かか
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-P3CU) [sage] 2018/09/17(月) 11:25:55.82:NruEdmiIM
眉毛のせい
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:28:04.09:SKkdNXKma

太ってるから仕方がない。
本当なら次郎笈ではなく水場のあるトラバースに行くつもりだったが欲を出してしまった。
白髪の水場は崖下にあって恐ろしかったな。
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:30:42.71:up5G6vGIa
霧で濡れた笹原はしばらくトラウマになりそうだ、、、
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:31:05.59:S2DSXAdYa
次郎ぎゅう経由ったって、150の登りが増えただけだしな
プラス分は、登って下って30分位だろ
それに剣山から次郎ぎゅうまで、たったの1時間だ
まだまだ補給する様な距離じゃねーよ
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:49:20.13:9AJy3VWqa

補給するつもりだったからイッテンゴリットルしかなく、その後に靴が海になるようなミスになってしまった。
欲を出して次郎笈に行かず、濡れ濡れ笹原に何か対策してれば違ったはずだ、、、。
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:50:16.27:B1tJvD31a
いい勉強になったよ。
他のパーティのペースも学べたしな。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:52:48.27:S2DSXAdYa
次郎ぎゅう降りて、巻道戻って水を汲む事も出来るんだぜ?
その融通の効かなさはいつか大事故になるから、山に登るのはやめといた方が良い
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:54:55.55:B1tJvD31a

水が大切だと切にわかった。心に刻みこんだ
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 11:56:51.08:S2DSXAdYa
そもそも1.5リットルが平和丸で無くなる時点で、あまりにも水の消費が多いのに
にも関わらず、最初から持ち歩く水の量が少な過ぎるし、水場をあてにし過ぎだ
勿論煮沸出来る装備か、フィルター使って飲んだだろうな?
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 11:59:47.37:up5G6vGIa

四国の人間は普段から湧水がぶ飲みだよ。ガブガブだ。うまかった
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 12:02:21.93:QE8VKn+Ta
あと水筒にプロテイン用に牛乳入れてたからそれも入れれば行けるかと思ったが、高瀬から晴れだしてだめだったな。もっと痩せないとな。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 12:02:40.50:S2DSXAdYa
典型的な「脆弱性の無知による非現実的な楽観主義者」
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 12:12:20.48:B1tJvD31a
最初からうまくいくなんてことはないよ。今回は勉強になった。
持っていたギアもどれもこれも役に立った。厳しい山に登らないとなかなか生きた知識として身につかないもんだね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 12:14:18.24:S2DSXAdYa
悪い事は言わないから
君は富士山みたいな、売店ですぐに補給出来る山だけにしておけ
昨日の剣山三嶺で苦労している様では
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-T7QP) [sage] 2018/09/17(月) 12:22:06.91:EfMwiP50M
シェルを青に替えたほうがいい
青モンベルなら助かるから
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 12:23:20.53:ytK67yM3a

トラブルに対処できるくらいには経験積んでて遭難しそうな登山者連れて降りてくるくらいには出来てるから大丈夫。
帰ってみれば楽しい思い出。
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 12:25:06.93:jRopNGq1a

赤は暗闇に溶け込むっていうもんな
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 12:26:22.78:S2DSXAdYa
本来はトラブルになる筈が無い事がトラブルになってるだけだ
しかも一番の問題は、その「たかをくくる」性格だ
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 12:30:50.87:IJK0J3q8a

心配してくれるの?
ありがとうね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 12:31:29.70:S2DSXAdYa
みんなの迷惑になるからな
底名無し沼さん (ワッチョイ d7b5-wFBh) [sage] 2018/09/17(月) 13:02:58.03:kMZg25Uz0
荒らしに構う奴もみんなの迷惑だよ
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 13:06:37.60:S2DSXAdYa
ここは隔離スレだから
みんなの迷惑にならない様に、隔離スレを活用してるだけ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f01-+IzX) [sage] 2018/09/17(月) 13:23:26.58:CU26T8930

先に建った方が隔離スレってどーゆうこと?
勝手なルール決める方が迷惑だよ
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 13:25:22.23:S2DSXAdYa
隔離スレは後から立てないといけないってルールは何処に?

12 底名無し沼さん (ワッチョイ 9f01-+IzX) sage 2018/09/16(日) 20:14:52.92 ID:yM37PcYk0
モンベルの話しをするスレ?
ほぼキチガイの話題だなw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-+ow7) [sage] 2018/09/17(月) 13:32:20.30:StSeQBuF0

荒らしはそっちのスレにこもっててもらえませんかね
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-I4TX) [sage] 2018/09/17(月) 13:37:39.07:S2DSXAdYa
却下
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f12-WjPf) [sage] 2018/09/17(月) 13:41:15.87:dwzhIa5b0
ぬっしっさんはだいぶ大変だったようだけど
ウエアの具合はどうだったのだろう?
気温もだいぶ下がってきてるのでしょう?
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-P3CU) [sage] 2018/09/17(月) 14:08:15.19:+CW6iflg0

いつも楽しく拝見してます
底名無し沼さん (ワッチョイ 7780-okpm) [] 2018/09/17(月) 15:14:57.49:SMiM7kfj0
初めて行くなら
剣山と石鎚山
どっちがおすすめ?
底名無し沼さん (ワッチョイ 1fef-xJzm) [sage] 2018/09/17(月) 16:37:19.19:czsMeUUS0
キチガイばっかり
底名無し沼さん (ワッチョイ 975e-P3CU) [sage] 2018/09/17(月) 16:52:06.94:trpQlnyF0

剣山
かなり整備されてるから
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f12-WjPf) [sage] 2018/09/17(月) 17:45:47.11:dwzhIa5b0
鋸山でいい
底名無し沼さん (ワッチョイ 7ff8-+IzX) [sage] 2018/09/17(月) 18:30:29.37:Dafp9aUp0
ワッチョイあってNGも出来るし、便所の落書きに、何を求めてるのか不思議だわ。

糞コテはしねばいいと思うけど、
スレを乱立させ、俺ルールを喚き散らす潔癖症の自治厨が一番スレを過疎らせる。

しねばいいのに。
底名無し沼さん (ワッチョイ b784-+ow7) [sage] 2018/09/17(月) 19:00:33.20:gP1mj1Iq0
安価つけないID:S2DSXAdYa見たいなクソガイジが出てくる限りNGしてても意味ないんだよなあ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f01-+IzX) [sage] 2018/09/17(月) 20:26:58.76:CU26T8930
まぁ、何はともあれ重複スレが過疎ってハッピー
あとはスレチな画像を大量にアップする輩が居なくなれば完璧なのに…
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/17(月) 20:55:39.23:/0A2TOKYa

まだトレント上に羽織るだけで汗びっしょりです。
晴れたら途中の尾根で中まで着替えましたよ。


単に自慢してるだけです。楽しんで貰えれば嬉しいですよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 7712-SjS6) [] 2018/09/17(月) 21:06:08.76:leTrmXcz0

お疲れ様です、ぬっしさんって雨男ですね。

自分も昨日三嶺の辺り登ってたけど、暑くなかった?
登り始めが11時過ぎてたからかもしれないけどジオラインクールメッシュ1枚でも
汗でびしょびしょでしたよ。稜線辺りは風あって多少涼しかったけどね。
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-DM/N) [] 2018/09/17(月) 21:33:17.44:lttZGWMaM

おいおい、お前はあちらのスレだろw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f12-WjPf) [sage] 2018/09/17(月) 22:43:43.62:dwzhIa5b0
服部文祥がロシアの川サバイバルで使っていたテントは何だろう?
前室有りのようだが

ぬっしはテント泊しないのか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-XaXe) [] 2018/09/17(月) 23:03:04.01:stTMBIiM0
豚野郎のステマでモンベル嫌いになった
ありがとうございました
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-P3CU) [sage] 2018/09/18(火) 00:18:08.21:9aXJf46UM

アーク凶徒になろうぜ
底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-RQ0k) [sage] 2018/09/18(火) 00:45:26.11:NQnWUh7Y0
豚?
底名無し沼さん (ワッチョイ 578a-Romy) [sage] 2018/09/18(火) 01:08:27.38:vZ4JCcKH0
次からスレタイに【隔離スレ】と明記してくれ。
ややこしくてかなわん
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-EFJy) [sage] 2018/09/18(火) 01:12:01.48:yB0vom9Cd
本人が隔離だなんて書く訳ないじゃんw
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/18(火) 02:30:40.11:Gonnl9aBa

十一時にはもう晴れ晴れとして暑かったですね。
おかげで靴下乾かせました。三嶺からはスッキリ見渡せて最高でしたね〜。


まだ山小屋泊始めた所なのでまだまだですね。
底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp8b-0ftE) [] 2018/09/18(火) 06:56:29.01:6r2/Sis2p
ホモスレ
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-P3CU) [sage] 2018/09/18(火) 07:44:24.08:bjNHNfuL0

山小屋て臭くない?
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/18(火) 07:59:35.29:O9Cqdptsa

まだ新しい所しか行ってない。

今回の剣山ヒュッテはきれいだし木の匂いに包まれていたよ。
水洗トイレや風呂もあるし、酒もジュースもバブル期の観光地よりよほど安い。
霧が雨に変わって山を濡らすときに入った山小屋の仄かな明るさを感じてそりゃあ嬉しかったね。
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-EFJy) [sage] 2018/09/18(火) 09:28:17.99:yB0vom9Cd
気をつけろ
こいつはワザと誤解させる様な書き方をする
天然の嘘つきだ
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-DM/N) [] 2018/09/18(火) 10:04:44.36:NmW2yGxx0

しかし靴の中を濡らすとは感心しませんな。
もう少し雨対策をしっかりしないと。
それともただ横着してカッパはかなかっただけ?
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-DM/N) [] 2018/09/18(火) 10:07:30.06:rAkB27qWM

結局あんたが荒らし、
今更ながらスルー耐性を付けるか、
NGワード等覚えよう。
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/18(火) 10:09:52.23:2XUFeI4ka

笹原をなめていた。
サニーサイドパンツなら大丈夫だとおもぅてたが、
気がついたらツォロミーの中がタプンタプンでした。

この笹が霧や雨を受け止めて水場の水になって川になるんだなあとガブガブしながら思いました
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-fFDB) [sage] 2018/09/18(火) 11:26:07.21:hUc6ZXx7a

これガイジのワッチョイなので注意
底名無し沼さん (ワッチョイ 7780-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 13:19:30.92:g9Hj0Fjc0
ツオロミブーツって、ゴアじゃないの?w
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-DM/N) [] 2018/09/18(火) 15:01:46.67:NmW2yGxx0
うーん、アホがいるぞぉ!
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/18(火) 18:37:53.77:Gonnl9aBa
頭ぽーっとしてて肝心なこと書いてないな。
レインパンツ履いてなかったら足がぴちょびちょだったんだ。
底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-DG59) [sage] 2018/09/18(火) 18:48:36.50:yP1tYwCVr

49でちゃんと書いてるよ
116がボーっとしてるんだよ
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/18(火) 19:10:32.23:9uMwvweya

山降りてからぽーっとした感じが、、、体重は1キロ減ってますね
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-bQmR) [sage] 2018/09/18(火) 19:21:28.70:31aB5GwVM
◇−−−−−−−−−−−−−−−−
【7】フレックスウォーターパック2.0L
回収のお知らせとお詫び
−−−−−−−−−−−−−−−−◇

弊社製品「フレックスウォーターパック 2.0L(#1124734)」の一部ロットにおきまして、飲み口部分から漏水する可能性のある製品が混入していることが判明しました。
そのため当該製品の販売を中止するとともに、販売済みの製品を回収し、無償交換をさせていただきます。
お客さまには多大なるご迷惑をおかけし申し訳ありませんが、回収にご協力いただきますようお願い申し上げます。
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-P3CU) [sage] 2018/09/18(火) 19:58:19.85:bjNHNfuL0

山行きなよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 37b8-DM/N) [sage] 2018/09/18(火) 20:23:35.34:wPZkTM4z0
台風や大雨のたびにストクル着てるけど蒸れる
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f12-WjPf) [sage] 2018/09/18(火) 21:28:23.97:/WcSl3pu0
パーカーを中間着にしてる人は
その上にハードシェルなど着たとき
中間着のパーカー部はどうしてる?
表に出す?中に押し込む?
底名無し沼さん (ワッチョイ d7f8-+ow7) [sage] 2018/09/18(火) 22:28:50.74:i5bXkmMa0
被ってる
底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-BA9j) [sage] 2018/09/18(火) 22:36:38.80:CU4amd9eM

フードを重ねてる
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-DM/N) [] 2018/09/18(火) 22:45:25.98:rAkB27qWM

そういう理由でジャケットにしてる。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-sZ4k) [sage] 2018/09/19(水) 00:04:13.15:MelsEfxWa
おれもフード邪魔だから基本的にはジャケット
アウターとしてのみ使う前提のものならパーカにしたりしてる
でもトレールアクションはパーカにした
あれはいいものだ
底名無し沼さん (ワッチョイ 57cf-VfVh) [sage] 2018/09/19(水) 00:19:59.67:+cZLfusT0
オレは逆だなあ。ジャケットとしてしか
使わない前提のがジャケット
底名無し沼さん (ワッチョイ 1713-F7lr) [sage] 2018/09/19(水) 00:40:41.15:7WTAJFvn0
ヨドバシってモンベルやめちゃったの?
ウエア全部販売終了だ
底名無し沼さん (ワッチョイ ff6f-nACD) [age] 2018/09/19(水) 01:03:56.75:wKCPNJw00

同意だが、トレールアクションはプルオーバーだけがサムホールが付いているから、自分はプルオーバー!
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f12-WjPf) [sage] 2018/09/19(水) 01:10:50.53:NVqYWN8p0
ああ!!
トレールアクションを良く見たら
コレだとフードの意味なんて無いよなあと思ってたけど
これは目出し帽として機能するね!
底名無し沼さん (ワッチョイ b784-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 01:21:09.68:BXJRL6da0
トレールアクションはプルオーバーの袖の仕様でフードつけてくれたらR1フーディみたいに売れるだろうに
まあちょっと厚すぎる&暑すぎるけど
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-13bR) [sage] 2018/09/19(水) 06:59:18.12:XsJg/3kgd

辞めたというより辞めさせられたってウワサ
ほかの登山用品通販も取り扱い辞めるとこあるし
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-8NxW) [sage] 2018/09/19(水) 08:18:22.44:eBFSV51WM

こないだヨドバシ京都には一部まだ置いてあったけどな。チャリとアウトドアコーナーの一角に。
底名無し沼さん (ラクッペ MM4b-DM/N) [] 2018/09/19(水) 09:13:48.23:3Ue2hVdVM
モンベルはモンベルでしか買えなくなりそうやな
経営としては正しい選択やけど
消費者的には痛い
ぬっし (アウアウカー Saeb-VSgV) [age] 2018/09/19(水) 09:41:36.85:Q5QBlWWia
大歩危のモンベル限定ボトルとステッカー。
大歩危のラフティングの拠点ににあって後ろは吉野川。朝からラフティングのボートがガンガンセッティングされてました。
限定商品は他にもシャツが並んでました。

ttps://i.imgur.com/TgIWYs3.jpg
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdf-bQmR) [sage] 2018/09/19(水) 10:19:33.86:MG/AXk41M
店舗によって店員の質にばらつきあるのを何とかしてほしい
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-P3CU) [sage] 2018/09/19(水) 10:30:34.10:SpqrkhigM
アークのように中華資本にならなきゃなんでもいい
底名無し沼さん (ワッチョイ 1713-F7lr) [sage] 2018/09/19(水) 12:26:43.51:7WTAJFvn0
まじか
ポイントいっぱいあったからなんか買おうとおもたのに
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-P3CU) [sage] 2018/09/19(水) 14:54:31.01:0ezNbMob0

そうなの
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdf-bQmR) [sage] 2018/09/19(水) 16:44:26.84:MG/AXk41M
冬物パンツのオススメお願いします。
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-fFDB) [sage] 2018/09/19(水) 17:52:36.19:JMxONATWa
ここにはない
底名無し沼さん (ワッチョイ 574a-wbiP) [sage] 2018/09/19(水) 18:04:58.81:YQSw30E50
厳冬積雪でもなけりゃ3季用パンツ+タイツで十分
底名無し沼さん (アウアウカー Saeb-WzUh) [sage] 2018/09/19(水) 18:10:37.65:iu76uBoua

どうぞ
ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1107290
底名無し沼さん (ワッチョイ 7712-WjPf) [sage] 2018/09/19(水) 18:13:49.75:N9f3amTI0
ドライテック インシュレーテッドパンツ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdf-bQmR) [sage] 2018/09/19(水) 18:24:19.46:MG/AXk41M

サポータータイツなので少しスースーします
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMdf-bQmR) [sage] 2018/09/19(水) 18:26:44.70:MG/AXk41M

シャカシャカの奴ですか
興味あります
ありがとうございます
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-7cZP) [sage] 2018/09/19(水) 19:59:29.01:gzJAlocyd
トレールアクションライト
フーディプルオーバーサムホール
絶対売れるから作って欲しい
底名無し沼さん (ワッチョイ b784-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 20:18:39.35:BXJRL6da0
現行ウェアをベースに改造できるならライトシェルパーカにベンチレーションつけて
ついでにプルオーバー(ハーフジップフーディ)にしたのとか作って欲しいけどなー
あれ春夏にソフトシェルとして着ると防風+保温のせいでかなり蒸れるけど真冬の行動着にはなるからな

夏はトレールアクション薄くするかシャミースでハーフジップフーディだな
R1フーディで2万近いところが1万で済みそう
底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 22:42:36.00:NOPzEOkI0
ライトシェルは着想はいいんだけど他社のように行動着として設計してないんだよね
表地が防風に振りすぎていて蒸れる
ここの客層がそれを求めているからそれはそれで正解なんだけど
この蒸れはベンチレーションではどうにもならんと思うよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3771-P3CU) [sage] 2018/09/19(水) 22:48:10.08:+19OJ/8U0
じっちゃんばっちゃんは汗出ねーからな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f72-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 23:04:25.49:hoNR7Hz00
モンベルはなんでUSモデルに脇ベンチつけて日本モデルにはつけないの??
底名無し沼さん (ワッチョイ 578e-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 23:15:33.79:NOPzEOkI0
国内のジジババが頑なにそれを否定するから・・・
ちなみにUSストクル試着したとき開けたジッパーをどうやっても閉じれなくて焦った記憶がある
他のブランドでは経験したことのない現象w
ちょっと前までモンベルの止水ジップの評判がすこぶる悪かったけど改善されたのかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f89-BA9j) [sage] 2018/09/19(水) 23:17:47.84:qhkSZRve0

外人ほどワキガでないから
底名無し沼さん (ワッチョイ 7712-WjPf) [sage] 2018/09/19(水) 23:54:11.79:N9f3amTI0
トレールアクション
ソックリそのままの製品がワークマンにあった
ワークマンではもう冬物がならびはじめてるんだよね

1900円
これはいいと思ったけど
透湿性能ゼロなんだね

コレがワークマンの限界
だが
ワークマンが透湿を手に入れたら事情も変わるだろう
ワークマンに通うワーク職人達はまだ透湿の意味を理解してない
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 00:01:50.95:jnV4bLyW0
ワークマンガイジしつこいね
底名無し沼さん (ワッチョイ c1f8-8MBq) [sage] 2018/09/20(木) 00:44:33.58:/1oMKLuC0
勝見煙ゴッコが捗るな
底名無し沼さん (ワッチョイ b1cf-jdBG) [sage] 2018/09/20(木) 00:54:34.28:tfjhWnkF0
確かにカタログのパンツのページ見てると
山用のだけで30種類くらいある上に
見開きで12種ズラっと並んで説明も少ない
カタログ見てなんかわかったつもりになっても
実店舗行って見てる内にようわからんくなる
底名無し沼さん (ワッチョイ 618e-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 01:22:00.25:JIWw2Ma40
あれだけあって欲しいと思えるのが一本もないってのが恐ろしい
無頓着な高齢者向けラインナップなんて各期それぞれ1つ2つあれば十分だろうに
底名無し沼さん (スッップ Sd62-HYQ4) [age] 2018/09/20(木) 08:04:18.63:DoZ9SkSLd
上着は、モンベル・パタゴニア・アークテリクスなどを組み合わせれば決定版とも言えるラインナップが組めるが、
パンツは決定版と言えるものが確かにないね
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/20(木) 08:17:46.64:Dx+uvndhd
山で良く見るのパンツはファイントラックとノースだな
良いかどうかは知らん
底名無し沼さん (ワッチョイ 618e-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 09:57:50.71:JIWw2Ma40
モンベル頼りの人が他ブランドを探したときに入手性が良いんだろうね
パンツ類はコストとクオリティのバランスがとれてないんだよ
パンツ類の部門だけ独立してるんじゃないかってくらいチグハグ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/20(木) 11:25:09.78:72xplfaLa
じゃあモンベルで良いです。
雪が降ってもトレールアクションですね
底名無し沼さん (スフッ Sd62-zJGb) [sage] 2018/09/20(木) 11:42:51.07:qRq9hjYQd

さては忍空か。。。
底名無し沼さん (ワッチョイ c580-coYL) [] 2018/09/20(木) 12:54:32.86:x6TvwjeE0
そもそもほとんどの人が、登山道を歩くだけだからな
今の日本の山は、登山道においては至りつくせりの整備状況
どんなウェアでも変わらないよ
これを穿かなかったら死の危険性があるってのがないw
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Xdh3) [sage] 2018/09/20(木) 13:30:31.85:xNXbm3hDa
これからの季節に向けて何を買うべきか悩んでる、オススメのアウターあります?
使用場所は主に北海道の大雪山ね。

今はウィックロンのシャツの上にトレールアクションジャケット着てる。
ただ、風が強いと耳が寒いんだよねぇ。
底名無し沼さん (ワッチョイ f1ab-+isz) [sage] 2018/09/20(木) 13:34:09.13:+DRaVODe0
九州住まいの俺にはなんのアドバイスもしてやれないのだった
底名無し沼さん (JP 0He5-35KS) [sage] 2018/09/20(木) 13:59:34.25:fkAcMhHQH

おまおれ!
もっと詳しい比較表作って欲しい
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e12-Lcjh) [sage] 2018/09/20(木) 14:40:48.26:S5CnQwkw0
新作カタログってpdfになってないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e0e-Bv/j) [sage] 2018/09/20(木) 17:46:01.11:2IaIyUtg0
夏はストレッチODパンツだけど、
春秋冬はミレーのデュランスストレッチパンツ?を履いてる
蒸れないし暑くも寒くもなく撥水性があって最高、雪の谷川岳にも履いていった
モンベルで店に行っても同じようなのが見当たらないんだが同じタイプのオススメないすか?
底名無し沼さん (ワッチョイ c9ff-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 17:57:14.23:aAEwuo6k0

トレールアクションパーカかバラクラバで
さくっと解決しちゃいそうな気がしなくもない
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Xdh3) [sage] 2018/09/20(木) 18:05:38.85:91xvtn6ea

トレールアクションだけだと防風性も足りてないんすよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-+isz) [sage] 2018/09/20(木) 18:14:01.16:hJZgSO7Ya
じゃあ更に上からウィンドシェルでも着てみるとか?
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/20(木) 20:19:27.58:Na6YMHD8a

バラクラバオススメ。
ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/list.php?category=109000
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 21:38:31.23:jnV4bLyW0
トレールアクションは一番外に着ていてもいい(上に何も着なくてもいい)という意味ではアウター足り得るけど
所謂アウターの性能というか、シェルの性能は持ってないからね

モンベルは何故かこれをソフトシェルにカテゴライズしたりするのでややこしくなるけど
撥水性以外のアウター性能はない、要するにただのハードフリースだからね
風が強ければ上にウィンドシェルなりソフトシェルなり着るのは当たり前だと思ったほうがいいよ
ハードシェル常に着なきゃいけないような環境ではないことが前提だけど大雪山系だと怪しいかも
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/20(木) 22:04:28.29:Dx+uvndhd
防風も欲しければノマドとかになるでそ
底名無し沼さん (ワッチョイ 82b7-/1tj) [] 2018/09/20(木) 22:15:32.84:dDxfC/A90
初心者なんでわからんけどパンツってわざとゆったり作ってるの?
もうちょっとスリムになってても良いんじゃないの?
ピッタリしてると動きにくいのはわかるけどあまりにもダブついてて気になる
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 22:23:07.19:jnV4bLyW0
ここはパンツに限らずそういうもんなの
トップスはモデルチェンジに伴って少しは細くなってるけどパンツはあまり更新しないしね
適度に細い方が足元見やすいし曲げやすいからここのパンツはあまり人気ないよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dbf-Xdh3) [sage] 2018/09/20(木) 22:25:32.49:8Nhpqa2N0



アドバイスありがとう。
ノマドパーカとロッシュパーカ試着して選ぼうと思う。
底名無し沼さん (ワッチョイ c9ff-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 22:26:38.55:aAEwuo6k0

元の質問の意図がわからん
まず、アウター持ってないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ c9ff-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 22:27:26.22:aAEwuo6k0
あら解決なんだ、俺のはスルーで
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/20(木) 22:35:47.50:LUEV33H2a
足太いからモンベルしか選択しないよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e12-Lcjh) [sage] 2018/09/20(木) 22:46:58.66:S5CnQwkw0
パウダーシェッドの方が良く分からない
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e12-Lcjh) [sage] 2018/09/20(木) 22:49:11.72:S5CnQwkw0
というか
パウダーシェッドの汎用性の高さ
底名無し沼さん (ワッチョイ c580-coYL) [] 2018/09/20(木) 22:54:48.10:x6TvwjeE0
細いのが欲しければ、マムートとかじゃないの?
あと、イタリアメーカーとか
底名無し沼さん (ワッチョイ 6ef8-35KS) [sage] 2018/09/20(木) 22:59:58.23:xo8KHox+0
ウエストが細くてケツと太ももがデカい短足な俺にはモンベルのパンツがちょうどいい
底名無し沼さん (ワッチョイ b1cf-jdBG) [sage] 2018/09/20(木) 23:02:30.67:tfjhWnkF0

俺がついてってフーフーして防風チェックやろう
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-mdEB) [sage] 2018/09/20(木) 23:27:02.83:wTLjGm4S0

俺もスリムな奴が欲しいと思ってたんだけど、中にサポータータイツ履くと摩擦が減って動きやすいんじゃないかと感じる今日この頃
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/21(金) 06:15:11.21:cWP/xeZ60
ほとんど好みの問題が多いな。
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/21(金) 06:37:22.02:fE7Gn4yYd
暑がりだと防風フリースの使いどころが難しいな
フリースとウインドシェルを別に持つのが快適
底名無し沼さん (ワッチョイ 618e-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 07:16:28.91:mngp9gkI0
暑がりならモンベルのフリースは止めといたほうが・・・
底名無し沼さん (スップ Sd62-HYQ4) [age] 2018/09/21(金) 08:23:34.26:ijmxaKsjd

(主に)トレラン用に、前面が防風・背面がメッシュというソフトシェルっぽいのがあったと思うが、アレはどうか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-jdBG) [sage] 2018/09/21(金) 09:40:19.25:gkYvQftha
サイクライムかな
底名無し沼さん (ワキゲー MM8a-h1aM) [sage] 2018/09/21(金) 10:09:53.64:75XZYgbUM
フリースは
ユニクロと違いはあるの?
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Zz53) [sage] 2018/09/21(金) 10:11:46.99:XW9repOCa
ソフトシェルならクロスランナーでしょ
背面メッシュでないザック使ってる人にはまあまあ快適だよ
背面メッシュ同士だと後ろだけ寒いことも多いのでオススメしない
底名無し沼さん (オッペケ Sr71-Ramu) [sage] 2018/09/21(金) 10:47:47.31:mXhxStWvr
ジャージみたいなズボンが欲しい。

電車の中で履いても恥ずかしくないやつ
底名無し沼さん (ワッチョイ 42f8-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 10:52:45.66:M0u8XJkN0
小柄の男でモンベルのレディースパンツを履いている人いない?
レディースだとメンズより股上浅く細めでストレッチがきいてそうだし。
実はLかXLを買おうかどうか迷っている。
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/21(金) 11:41:00.63:VtuyWYxfa
先日富士山でくるぶしの所に穴が開いたゴアのショートスパッツの、修理が終わりました。大穴でしたが1188円でした。


ttps://i.imgur.com/h0Pa7Ea.jpg
ttps://i.imgur.com/6MWkg5G.jpg
ttps://i.imgur.com/yjbIOmN.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e12-Lcjh) [sage] 2018/09/21(金) 12:13:03.67:QGTzak3z0
毎回どこかしら穴が開く感じ?
モンベル製品てやはりよわいのかな
修理サポートは嬉しいけどね
底名無し沼さん (ワッチョイ c2bd-cUCc) [sage] 2018/09/21(金) 12:41:31.95:B31x395q0

近所にモンベルあるのか
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/21(金) 12:53:29.94:djXuiAkra

んな事はない。
スパッツのくるぶしはこれ富士山の岩場砂場で行列の横をガシガシ登ってたらいつの間にか擦りむけて破れた。
靴、特に足首周りは仕方がない。

山パンツは派手にコケた時に裂傷を防いでくれたし、
前のロングスパッツは履いたままカブを運転してたらギアチェンジを右足でするので引っかかって破れてしまった。
この辺はどこの着てても破れると思う。


と言うかカブで十分で着くアウトドアショップがモンベルしかない。
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp71-5DNO) [] 2018/09/21(金) 12:57:16.68:iCm4Xievp
でかいクマさんが出迎えてくれるのがいいよな
底名無し沼さん (ワッチョイ c2bd-cUCc) [sage] 2018/09/21(金) 12:59:52.47:B31x395q0

お家を特定しました
底名無し沼さん (ワッチョイ 6ef8-35KS) [sage] 2018/09/21(金) 13:02:52.84:kZgzs6JI0
クマ怖い
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/21(金) 13:21:19.73:OwqHDn+Ca

庭でテン泊していいよ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/21(金) 14:31:56.49:dd1Z3Wy3a

太郎に会えるね
底名無し沼さん (スップ Sd62-HYQ4) [age] 2018/09/21(金) 16:18:59.56:ijmxaKsjd

いつもジョーにアパカを放ってるわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 0687-Bf5X) [sage] 2018/09/21(金) 17:56:08.02:+HCaRcaF0
ttps://ringoblue.com/hokkaido/wp-content/uploads/2016/09/IMG_20160605_142642-001.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ b1cf-jdBG) [sage] 2018/09/21(金) 19:00:09.46:jLj+0N7y0
ふーんえっちじゃん
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e12-Lcjh) [sage] 2018/09/21(金) 19:25:23.36:EDC6ht/h0
中間着を安く上げたいのだけど
ユニクロでは代替にならない?
やってる人のアイデア知りたい
基本のフリースとか全然性能違うのかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 6971-NQG3) [sage] 2018/09/21(金) 19:46:15.38:PugksbNk0
汗の量次第
どんなに運動しても一切合切1滴も汗をかかないなら綿でもいいわけだし
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/21(金) 19:46:37.33:FHMs6ZepK
100、200あたりなら量販店で同程度の厚みのを選べば似たようなもんじゃないか? ポーラテックサーマルプロなんかだと代替えが見つけられないんだけど誰かいーのおせーて


冬(マイナス五度くらい)に外でじっとしてる仕事してて、インナー→トレールアクション(パ)→ポーラテックサーマルプロ→アウターと着てんだけどポーラテック高くて嫌
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/21(金) 19:52:07.96:fE7Gn4yYd
中間着、ライトダウン、防風シェルあたりは
正直なんて゛もいいな
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-vwf2) [sage] 2018/09/21(金) 20:02:03.53:upNEZ1xbM
じっとしてるなら汗処理考えなくて良いんだからインナーダウンでも着たら良いじゃん
空気逃がさないように首や手首周りもピッタリするやつ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 20:10:08.17:yY8iXMqm0
中間着が何でもいいとかエアプすぎるやろ
ベースレイヤーの方が重要だけどベースレイヤーより性能差激しくて差が出るからな
底名無し沼さん (ワッチョイ 2e76-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 20:20:31.87:tv/xJF+d0

自分も同意です
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/21(金) 20:21:50.45:FHMs6ZepK
アウターでモンベルでいうとローガンみたいなコートを使ってて、汗冷えするような状況じゃないけど中に防風フリースとかだとすこし不快。手持ちのインナーダウンよりはフリースのほうが暖かいし、ダウンだとやはり不快


と、モンベル製フリースの胸ポケやインナーカフはたまに便利だから価格差分はあるとも思う
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-vwf2) [sage] 2018/09/21(金) 20:29:24.55:upNEZ1xbM
グダグタ言ってないでこれでも着とけ
ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1101267
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/21(金) 20:37:25.46:FHMs6ZepK
コンビニいけねーわ(笑) ダウンパンツとかそういうのって小便かけるんだよね〜マメ 下は化繊綿に限る
底名無し沼さん (ドコグロ MMe1-QIpy) [sage] 2018/09/21(金) 22:19:57.69:gV5PycVPM
年齢のせい
底名無し沼さん (ワッチョイ 42f8-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 23:48:57.11:M0u8XJkN0
222げっと
底名無し沼さん (アウアウウー Sa25-RmGe) [sage] 2018/09/22(土) 01:37:06.23:7jbQBfMua
災害用にモンベルのラジオ買ったけどなかなかいいデザインだな
底名無し沼さん (ワッチョイ 19ba-QIpy) [sage] 2018/09/22(土) 06:01:24.88:LRPS/drP0

ブラックダイヤモンドとの区別が難しくなって訴えられそう。
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/22(土) 08:45:52.12:CYEcpZxqa
靴底の土が取れないのでもう一緒に風呂に入る事にしました。

ttps://i.imgur.com/IluJmV1.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 82b7-/1tj) [] 2018/09/22(土) 09:13:16.26:iGAdCiPV0
お前らが餌を与えるから荒らしが常駐しちまったじゃねーか
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dc6-NnYb) [] 2018/09/22(土) 09:40:50.24:xsRXFzO00

おまえら?
おまえだろ?

------------------------------------------------
■ご注意! ネラー釣りでカネ儲けの運営管理者■
------------------------------------------------
登山板運営管理者はCM料(アフィ)でメシを食う!
端末数10台使い日夜自作自演連投でネラー釣り。
ネラー釣りで得るアフィは莫大! 釣られないで! 
------------------------------------------------
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 10:10:11.82:OkPuh/nK0
なぜかここを動物園だと勘違いしてる奴が多い
まあ動物園でも餌を与えちゃだめだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/22(土) 13:50:33.99:kOdynwQ40

期待せずに使うならだけど、クリマエアの代わりにファーリーフリースが使えそうな予感


ファーリーフリースとか、適当なニットフリース+ULダウンとか、化繊インサレーションとか色々あるでしょ
不快だけじゃ分からん
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/22(土) 14:37:20.40:AiMEKR1/0

クリマエアの本質はベースの編みが荒くて通気性をそれなりに確保してるのに毛足が長くて嵩を保てるから風を防ぐシェルと組み合わせると適用温度幅が広くなるってのが利点だから、その機能を活用してるなら代替はパタR2とかしかない(上位互換だが)
その機能使ってないならそれなりにモコモコしてるフリースで全然ok
あとは身体に合うかストレッチはどうか位かな

ライニングクリマエアはファッションな
底名無し沼さん (ワッチョイ cd12-Lcjh) [sage] 2018/09/22(土) 14:57:30.80:1kCkSF9M0
現行のユニクロのマイナス面てなにになる?
保温には劣らないけど通気性能から来る蒸れがダメって事?
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 15:06:42.39:OkPuh/nK0
ユニクロユニクロってしつこい奴だな
スレ違いどころか板違いだわ
底名無し沼さん (ドコグロ MMa9-QIpy) [sage] 2018/09/22(土) 16:18:39.48:zPG8FA0GM
ユニクロはうんこ
つまりうんこスレに帰れ
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/22(土) 18:02:28.74:SJdkWd3qM
山の男は寛容
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 18:23:53.00:OkPuh/nK0
そのよく聞く勘違いどっから出てきたんだろうね
実際は昔から山では寛容な態度なんて許されることじゃないぞ
底名無し沼さん (ワンミングク MM92-NQG3) [sage] 2018/09/22(土) 18:25:30.27:MfkXg1tsM
高山植物と踏み荒らしとか殺す勢いで殺すしな
底名無し沼さん (ドコグロ MM0a-QIpy) [sage] 2018/09/22(土) 18:30:32.45:Ni/UP7MuM
自分に寛容
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/22(土) 18:56:31.72:W1YKV6Ni0
出来てないからわざわざ言ってる…
底名無し沼さん (ワッチョイ 497b-hVGB) [sage] 2018/09/22(土) 19:17:18.92:LhwNfJ/p0
ユニクロもワークマンもダメでしょ
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/22(土) 19:51:58.86:xBoznvDD0
山登ってる奴なんか偏屈なのばっかりやで
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp71-35KS) [sage] 2018/09/22(土) 21:06:37.75:7+5OfQh3p
ウィックロンの靴下半日履いただけなのに臭すぎ。
5足も買ってしまった。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/22(土) 21:26:05.58:xBoznvDD0

貴方の足が…
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp71-35KS) [sage] 2018/09/22(土) 21:33:35.51:7+5OfQh3p

言われると思ったが、安い靴下だとほぼ臭わないよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 21:49:58.87:OkPuh/nK0
新品が半日で臭くなるとかは本人も関係なくまず99%靴のせいだから
靴の方のケアできてないという意味では本人のせいだけどね
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/22(土) 22:31:26.44:xBoznvDD0

安いの履いてれば問題なしじゃん
底名無し沼さん (ワッチョイ 8688-LgAV) [sage] 2018/09/23(日) 06:21:55.56:ID9zS3U30

ユニクロのフリースはめっちゃ蒸れる
普段使いにはいいけど、少なくとも俺は山で着ようとは思わない
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 08:55:00.93:fm3vKZqQa
これはサイズがあってないんだな、、、
ttps://i.imgur.com/k8gTJ7I.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 6dc6-NnYb) [] 2018/09/23(日) 09:06:20.55:ODzYuA7u0

自演ネタが過疎スギ ワロタワロタ

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■ネラー釣りでカネ儲け 悪徳運営管理者その手口■
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登山板管理者はCM料(アフィ)で莫大な利益独占!
端末20台使い日夜自作自演連投でネラー釣り。
「規制」を利用し ネラーの身元調査実行。
あなたのID盗み 資産も狙う。ご注意 ご注意!
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底名無し沼さん (JP 0Hed-cUCc) [sage] 2018/09/23(日) 10:28:26.93:/9Pz7C/aH

太郎!
底名無し沼さん (ワキゲー MM8a-h1aM) [sage] 2018/09/23(日) 10:34:25.12:zJ1oBPr1M

やはりそんなに違います?
同条件で使い比べた感じ?
ユニクロが保温が良すぎて蒸れる条件が早いだけではないの?
底名無し沼さん (ワキゲー MM8a-h1aM) [sage] 2018/09/23(日) 10:35:55.97:zJ1oBPr1M

やはり弱いような…
こういう壊れかたする製品はちょっと信用できなくなるよ
底名無し沼さん (ドコグロ MMa9-QIpy) [sage] 2018/09/23(日) 10:36:48.15:baosi/gQM
新製品でもないうにくろフリースの使用感をまだ分かってないのがメーカースレに居るのがビビるわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 82f1-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 10:41:37.79:457PBAJv0

山用のはレイヤリングで組み合わせやすいように薄くつくってある
ユニクロは単体で十分暖かいように厚く作ってある
重量で比較するとわかりやすい
底名無し沼さん (ワッチョイ 652e-sHMi) [sage] 2018/09/23(日) 11:21:05.56:fPIyFDUm0
モンベルの薄手のフリースを比べるとユニクロはかなり厚い
下界で動かないと寒いけど秋冬山で歩くと30分もせず暑くなる
俺は基本山じゃロンTとレインウェアで調整だからどうせ脱ぐしユニクロ使ってるけど
底名無し沼さん (ワッチョイ c2ea-POkk) [sage] 2018/09/23(日) 13:27:49.10:vAB9maP/0
ユニクロのフリースは今期もバージョンアップしてるよ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc9-vwf2) [sage] 2018/09/23(日) 13:52:28.59:MseQLrQbM
コストダウンだろ
底名無し沼さん (ドコグロ MMf5-QIpy) [sage] 2018/09/23(日) 14:18:14.24:cX8ozSrlM
その割にユニクロスレも低価格スレもお通夜だが
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/23(日) 14:48:46.72:qNYtigTF0
ヒートテックストレッチフリースモックネックT(長袖)
ttps://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/408994/item/68_408994.jpg

ユニクロで一番薄くて安いフリースなのだけど
これすごく暖かくてスキー場では中間にこれだけ、上にアウターだけ状態で数シーズン過ごしてる
厚みのあるフリースよりも暖かいくらいで結構衝撃的

こう見ると
ユニクロは保温発熱性能が高くて発汗しやすいのかもしれないよ
ヒートテックの効果がすごいのかもしれないけど
この製品も防水じゃないから透湿しないワケじゃないと思うけど
フリースの透湿性能ってそんなに違うかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/23(日) 14:49:42.92:Cx6TjmhR0

通気性が低いなら低いなりにアウターを工夫すれば使えると思うよ
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/23(日) 14:53:36.34:Cx6TjmhR0

吸水速乾性能はフリースによって全然違う
透湿性能はどれも大差ない(ほぼ通気性能に比例)
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/23(日) 14:53:53.30:qNYtigTF0
 重量で比較 なるほど参考にしてみます

 そのロンTって何を着てます?保温と蒸れを左右する部分だと思うのですが
底名無し沼さん (オッペケ Sr71-hxeV) [sage] 2018/09/23(日) 16:05:20.12:j4y0ZGAsr

アンダーがヒートテックで真ん中がこれってこと?
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/23(日) 16:21:13.14:qNYtigTF0

肌着にエアリズム
その上にNIKEの全身スポーツタイツ系
それにこの薄手フリースにアウター
それまでは、綿のロンTを間に着てましたが
このスレなどで化繊の即乾効果の意味を知り、綿ロンTはやめます

この薄手フリースの効果がすごくて
それまで使っていた厚手のフリースより暖かい感じです(当人の感想)
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/23(日) 16:22:22.00:gS3HPoaY0
こっちでどうぞ

ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/23(日) 16:54:50.94:puZ4lW58K
シャミース〜クリマエアまでまんべんなく買ってみたけど中間着にしかならんし、収納もかさばるから出番は少ない。中間着として着っぱなしでいいような時はいいかな。
底名無し沼さん (ドコグロ MM0a-Bv/j) [sage] 2018/09/23(日) 18:45:37.34:jwQxCbsKM
主に山梨や奥多摩だけど、冬はまずジオラインMWで行動中の一番上はロッシュパーカ。
最初とか寒いときは中にシャミースかULサーマラップジャケットだけどだいたいすぐ脱ぐ。
ユニクロフリース着るとしたら汗かきそうな兆候感じたらすぐ脱ぐのを徹底すれば良いけど
うっかり汗かいたら終わるね、露骨に水滴が残る感じでヤバい
汗冷えの原理を気にしなかったときはフリース・ダウン・ダウンとか重ねてそれでも冷えて死にかけたw
サーマラップは着っぱなしでも致命的に冷えを感じたことはないかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 19:01:12.54:ETCcHJNK0
しつこいよ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc9-bxU6) [sage] 2018/09/23(日) 19:26:01.65:gsBjIHDPM
ロッシュパーカーって活動中は暑すぎない?
俺は網+ジオラインLWで上にパタのフーディ二やウィックロン サーマル ジャケットを着て、吹かれたりしたらカッパかハードシェルを着るけどな
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 19:33:40.85:dLmtYUFta

会いに来ても良いんだよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/23(日) 19:38:06.15:kC7bV7pAa
住所は?
底名無し沼さん (JP 0Hed-cUCc) [sage] 2018/09/23(日) 19:40:37.12:d/uc3BAYH

庭でパーティしようぜ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 19:45:37.02:ULrX/J+4a


愛媛県松山市の郊外だよ。
庭ではあれなんで部屋でモツ鍋でもするべ
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/23(日) 19:49:49.55:kC7bV7pAa
正確な住所は?
底名無し沼さん (ワッチョイ 422e-3xMn) [sage] 2018/09/23(日) 19:53:43.10:ruN4XrF/0
どっちもキモい
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/23(日) 20:18:17.44:sRQX1y5vM

ウザいよ、ワレが本気ならモンベル松山店で待ち伏せ、いや待ち合わせすれば良いんだろ。
そんな根性ないくせに。
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/23(日) 20:23:57.76:v01Tz+qca
いやー、山の男は寛容だねえ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 20:30:40.95:ETCcHJNK0
ダウン症と遊んでんのかこのガイジ
安価付けるか死ね
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-mdEB) [sage] 2018/09/23(日) 20:35:07.71:I31qbTIN0
今日はフリースとレインダンサーでばっちしだった
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 20:42:22.60:sTfMr7yya
そろそろ山も寒くなるね。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-6fcx) [sage] 2018/09/23(日) 20:53:42.33:x82uYHLxa

過去と現在の装備が酷すぎて全く参考にならん
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/23(日) 21:03:32.58:gS3HPoaY0

お前の住所は?w
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/23(日) 21:05:40.99:9D2zmMVj0

山使用を考えて防水考えるとアウターにブリーズドライテックとか?
応用と快適を考えなければ全然使えると思うけど…まぁ試してみたら?
自分も一通りユニクロ代替は自分で試してみたけど、今は使ってない。それが答え…あ、自分の使い道は新潟辺りの標高がそれほど高くないBCスキー用途でね
例えばファインメリノをメリノアンダーとして使うとかもやってみたけれど
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/23(日) 21:08:53.65:qNYtigTF0

そのユニクロの蒸れは保温性能の高さから来るのか透湿性能の低さから来るのか
やはりユニクロはない感じですか?
私も今まで気にせずダウン重ねたりしてたのですが、いかに濡らさないかなのですね


トレールアクションが気になってますがどうでしょう
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/23(日) 21:08:56.37:v01Tz+qca

東京都千代田区千代田1−1
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/23(日) 21:12:49.96:sRQX1y5vM

よぉビビリくん、俺が寛容で良かったなw
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/23(日) 21:13:28.24:qNYtigTF0

アウターはアルパインの保温材入りシャルモで中に薄いユニクロフリースが現在の仕様なのですが
中間着でお勧めあったら教えてください
汎用性の高いモノを探してます
トレールアクションとかどうでしょう
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/23(日) 21:13:51.40:v01Tz+qca

お前の住所は?
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/23(日) 21:20:10.31:Cx6TjmhR0

シャミース、クリマエア、トレールアクションぐらいあれば十二分な気がするけど
100と200って出番ある?
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 21:25:51.49:jpDodcE4a


ttps://i.imgur.com/xVBOmjA.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 21:27:54.77:ETCcHJNK0
むしろ要らない子なのはシャミースなんだよなあ
これフリースと言ってもほとんどマイクロフリースみたいなもんで、性質はフリースより単なる起毛ウェアに近い
上で書いてる人がいたように通気性と保温性の両立が山でのフリースの価値だから
生地が密で毛が短すぎると一般マイクロフリースと一緒でほとんど価値がないんだよね

そもそもポーラテックが標準性能として比較されるフリースの世界では
モンベルのフリースは全体的にマイナス評価のものばかり
トレールアクションとクリマエアが標準に近い水準で、クリマプラスは行動中より保温性重視なら最低限って感じだよ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/23(日) 21:28:50.80:jpDodcE4a

ウイックロンゼオサーマルで良いよ。暖かくて通気性があるを両立している。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/23(日) 21:29:25.89:9D2zmMVj0

良いと思うけど…自分もトレールアクションだし
でもアウターは保温材無し
暑がり&ラッセルやら登りがキツ目なルートをとってて、それでも暑いからシェル脱いでる事が多い

なので今はトレールアクション位の暖かさの撥水があるソフトシェル系を物色中
脱ぎたいけど雪が降ってる…って事が結構あるので
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/23(日) 21:40:25.98:Cx6TjmhR0

俺もクリマエアで軽いBCスキーやるけど、
アウターがピットジップだらけだからユニクロでもイケると思うw


特に現状で寒いとか困ってるとかがないなら、中間着はそのままで良いんじゃない?
何か買いたいならエアリズムとナイキやめてジオラインが良いと思うけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-OXKd) [] 2018/09/23(日) 21:41:00.02:lDVnm/uy0
こんばんは、今日も暑くてウイックロンクールメッシュ1枚でも汗ダラダラでした。
最近汗の匂いが気になる、やっぱりメリノウールがいいのかな?

フリースは僕も持ってないな、いまいち使いどころがない。
フリース着るなら雪降ってるぐらいの気温じゃないと着れないし、アウターで着るには
風や、濡れに弱いフリースのジャケットとか必要なのかと?
撥水のあるソフトシェルがでてきてる今フリースは需要あるのかな?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-1N0n) [sage] 2018/09/23(日) 21:56:03.57:4mG37wS1M

ミレーのドライナミックメッシュの上下、その上にジオラインやキャプリーン着ると汗冷えしないしすぐに乾燥する
冗談抜きで山着の革命レベルの組み合わせだからマジでお勧め
底名無し沼さん (ワッチョイ 618e-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 22:35:56.59:2RBiq+5V0
その割にいつまで経っても普及しない網であった
底名無し沼さん (ワッチョイ 6ef8-35KS) [sage] 2018/09/23(日) 22:37:46.25:/VTshU130
だって高い
底名無し沼さん (ワッチョイ 652e-sHMi) [sage] 2018/09/23(日) 22:38:05.58:fPIyFDUm0

俺も1年中殆どウィックロンクールメッシュ1枚

この時期の3000メートル級でテント泊するなら、寝るときと明け方用に長袖ジオラインLWとモンベルの1番薄手のフリースとユニクロのULダウン持ってくけど全部同時使用はあんまりないな
積雪なけりゃ冬場に長袖ジオライン追加することがあるかもくらいで中間着みたいなの全然使わないし持ってない
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/23(日) 22:41:10.46:Cx6TjmhR0

ソフトシェルよりは需要あるだろう
底名無し沼さん (ワッチョイ b1b1-IBuP) [] 2018/09/23(日) 22:57:22.82:UTNa9eyG0
スペリオダウン ラウンドネックジャケットってアウトレットとの違いは色だけなんかな?
夏のアルプスと今から冬の街でインナーダウンとして使いたい
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-OXKd) [] 2018/09/23(日) 22:58:38.38:lDVnm/uy0

何度か買おうと考えたけど必要なとこが思いつかない。
暖かいのはフリースだと思うけど、それは風がない場合だし
雪があるとこだと濡れるのが嫌だしね。
上にシェル着ればいいけど、ずっと着てると暑いしね。
フリース(ユニクロの)持って行っても着たことないんですよね。
どういった場面で着てるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/23(日) 23:02:54.94:gS3HPoaY0

お前って一人語り多いんだよなぁwww
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 00:30:11.81:c/LIE+VW0

モツ鍋いいな宴会やって悪魔でも呼んじゃう?
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 04:12:48.81:eH/0SNa5a

それB級映画的展開でしょ
底名無し沼さん (ドコグロ MM0a-QIpy) [sage] 2018/09/24(月) 08:38:56.13:1nNFX0FaM
ユニクロだから
自分で答え書いてるやん
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-OXKd) [] 2018/09/24(月) 09:16:31.71:LZ7w6eQS0

301です、僕に?
ユニクロでも前はもっと薄いのあったんですよ、それでもシャーミスより厚いけど。

厚さんはそれに合う気温になれば使えるけど、濡れ風に弱いってのはアウターとした
ら僕敵には致命的だったのでなかなか手がでなかった。
ずっとシェル着て行動できればいいけど、そういう状況って僕の場合今までないので。

まあソフトシェル買ってしまったからどっち使うかってなるとソフトシェルになって
しまうのです。
フリースいらないってのは言いすぎでした。
荷物に余裕あって寒い(-10度以下)なら持って行ってもいいかなって感じです。
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/24(月) 09:23:32.61:LddMqDiX0

風がなければ暖かい、風があると寒いというのはフリースの長所
通気性が高いから、暑くなったときにアウターのフロントジッパー等を開ければ一気に涼しくなる
ウィンドブレーカー類やライトシェルと組み合わせて使うと使いやすい

ユニクロの普通の厚手のフリースは運動用としては保温性高いから使いにくいけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/24(月) 09:29:03.03:E4vYC4iz0
たかがフリース1枚に何の議論なん?
底名無し沼さん (スップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/24(月) 09:32:30.73:kEEtY2aid
防風性能のあるソフトシェルは
登りで着続けられなくて荷物になるから、いらない
風通すフリースとウインドシェルを、別に用意した方がいい
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/24(月) 10:15:13.91:LrGwxD+y0

292だけどクロスランナージャケット辺りをトレールアクションパーカーの代替に考えてるんだが
生地は軽くなるから耐寒性能は落ちるけど前面防風、背面はザックだし
フードが無くなるのはパタゴニアだけどキャプTWフーディに変更、今はMWだから温かくなる方向
メットでバラクラバ代わりにも使うけど生地もトレールアクションより薄くなり良い方向かなと思って
休憩時に寒くなるリスクはインナーダウン持つようにする考え
ハードシェルはもちろん持ってる
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 10:25:31.75:3/vX++kga
仕事やめることにしたから山行きたい
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/24(月) 10:30:54.65:rENUI268a
まるで今まで仕事が忙しくて山に行けなかったかの様な
底名無し沼さん (スフッ Sd62-UzZh) [sage] 2018/09/24(月) 10:33:42.55:5hAqJ3Twd
働いてたとは知らなかった
底名無し沼さん (スププ Sd62-zJGb) [sage] 2018/09/24(月) 10:50:03.38:ZdoQN0NTd
時間あるなら百名山を制覇するしかあるまい。
底名無し沼さん (ワンミングク MM92-l+eb) [] 2018/09/24(月) 10:52:54.58:ia4fmHbSM

これを機に山小屋の小屋番になったらええやん。
北・南アルプス、八ヶ岳、色々あるでー。
底名無し沼さん (ワッチョイ 422e-3xMn) [sage] 2018/09/24(月) 11:11:32.64:N6UeqR2m0
前回の騒動会社に知られてクビかな?
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 11:24:00.44:L8kpYWDva

なんか騒動なんかあったの
底名無し沼さん (ワッチョイ c580-coYL) [] 2018/09/24(月) 11:32:35.14:yPZJImvF0
モンベルって、登山靴は毎年、色とかデザインとか少しは変えてるのかな?
ツオロミブーツを買おうかと思ってるんだけど、
そこのところが気になって…
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 11:40:07.67:+8bvCPxfa
いや精神的にやられてて退職することにした
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 11:58:39.21:+8bvCPxfa

ツォロミーは今年変えたばかりだからしばらく変わらないはず。
底名無し沼さん (スップ Sd62-4d0u) [sage] 2018/09/24(月) 12:07:57.31:8Jf+TpMdd

上でもあるとおり、今年デザイン、カラーだけでなく木型も変わった。

私は新しいツォロミーは足に合わなくて、アウトレット取り扱い店舗で1つ前の型のツォロミーを買いました。色も前の方がちょっと派手。
だいぶ違うからアウトレット取り扱い店舗オススメ。
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 12:10:59.87:+8bvCPxfa

山小屋で働くとなると太郎とパパ置いてくことになる、、、
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 12:12:04.65:6cpivCSF0
靴なんかモンベルが自前で作る必要ないのに
靴専門メーカーに任せろ
何から何まで扱う様子が心配になる
大丈夫なのかモンベル
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 12:14:53.94:+8bvCPxfa
モンベルにはASOLOもあるし、、、
底名無し沼さん (ワッチョイ 01f7-coYL) [sage] 2018/09/24(月) 12:18:21.55:IwK4vw9P0
モンベルは日本人向けを一生懸命作ってくれててありがたいんじゃないの?
靴もあくまで日本人向けの幅広を作ってる
なので細身の人用にはアゾロを入れてるんだよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7d89-l+eb) [sage] 2018/09/24(月) 12:37:30.24:rf9NMIO90
メーカーとしては下から上まで揃えたいんだろ
うちで全部揃いますよって
底名無し沼さん (ワッチョイ 4205-Z0uY) [sage] 2018/09/24(月) 12:39:07.90:4gRkuN430

モンベルのフリースってほとんどポーラテックだろ?
独自の名前をつけられる契約になってるだけで、中身は同じ
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Zz53) [sage] 2018/09/24(月) 12:53:56.96:E2c1ypsya
ポーラテックの前身と共同開発(という体裁)なのはクリマ〇〇だけだろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 652e-sHMi) [sage] 2018/09/24(月) 12:57:03.12:bXBDEQds0
まぁ精神的に(頭も)やられてなきゃ5chで顔晒してないよな……
底名無し沼さん (ワッチョイ 2e6f-HYQ4) [age] 2018/09/24(月) 13:01:11.56:305JfqB30
モンベルのフリースは(他社と比べると)進化を止めた感あるよね
フリースに関しては山屋のユニクロって感じ
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Zz53) [sage] 2018/09/24(月) 13:02:13.02:E2c1ypsya
よく考えたらはどっかでみた開発時のエピソードの又聞きみたいな知識だから今は変わってるかも
でも確かそれでTMと(R)を使い分けしてるという風に記憶してる
底名無し沼さん (アウウィフ FF25-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 13:20:21.79:wEFSFjzVF

モンベルで販売やりなよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 42f8-tHrl) [sage] 2018/09/24(月) 14:38:01.14:r4I4vVeI0
333
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/24(月) 15:47:15.72:D2hFsmSMK
トレールアクション以外は出番少ない。、極寒の時はポーラテックサーマルプロ。
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp71-obVF) [sage] 2018/09/24(月) 15:51:47.07:oA/nEXvZp

ユニクロより痛みやすい。
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/24(月) 16:09:50.33:X9Ee9GHnM

松山店、マジでスタッフ募集してるやん。
ココを引退して頑張れ!
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 16:11:09.77:5p3pHJyw0
昨日からの流れからの結論は

ユニクロでイイ

で、ok?
底名無し沼さん (ワッチョイ 82f1-tHrl) [sage] 2018/09/24(月) 16:23:18.81:OscbLPYF0

他社がやってるフリースの進化ってどんなの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 17:06:54.34:5p3pHJyw0
ところで
女性用は男性用と比べて、やはりかなり形が違うのかな?
型が合えば女性用でも気にしないで着れるのだけど
むしろ製品によっては女性用の方がよい色があったり安くアウトレットで手に入ったり

男だけど、水難救助系なので鍛えて胸筋厚いので女子用の方が合うとかだったりするかな
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/24(月) 19:04:08.12:LddMqDiX0

試してみればいいじゃん
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-APNC) [sage] 2018/09/24(月) 20:03:11.82:pj2co5Nta
私女だけどメンズレインウェア着てるよ
試着したらドピンクよりオレンジ〜赤の方が似合ってたから
底名無し沼さん (ワッチョイ f94b-Iw+l) [sage] 2018/09/24(月) 20:19:36.24:E6tCMkkN0
基本ウエストが細くて腰回りが広がってるよね。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 20:38:32.57:c/LIE+VW0

俺と着せ替えし合おうぜ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e0e-Bv/j) [sage] 2018/09/24(月) 20:44:29.48:TqGH7Iyv0

やってみればいいよ
冬に始発電車待つとか立ち止まってるとき以外はお勧めしない
汗の吸収発散が弱くて内側に水分がめっちゃ残る
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 20:50:36.33:qkTyvYPAa

精神的肉体的に鍛えないとこれは持たないと思って山始めたんだけど、メンタルがね、、、まあ結構ヤバイ。



登山歴3年のペーペーが入れると思えないんですけど、、、
そういやスタッフ増えてるな。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 20:54:25.84:c/LIE+VW0
冬に低山日帰りハイクや街中で着られてちょっとした雨でも安心なアウターは何を買えばいいですか
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 20:57:02.15:brYq95mba

ノマドパーカかな。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 20:57:47.11:c/LIE+VW0

ヘビーや客よりもライトな客の方がずっと多いだろアドバイスとかうまそうだから大丈夫だと思うよ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 21:00:15.71:L6qQf/Oma

と言うかここで顔割れてるやん、、、お前ら松山店に冷やかしに来るだろ。
趣味と仕事は分けたほうがええと思うけどね。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 21:02:26.10:c/LIE+VW0

調べてみましたが良さそうですね色が黒以外はおっさんには無理そうですが
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/24(月) 21:03:28.65:E4vYC4iz0

大丈夫、メンタルは皆やられてる、誤魔化し誤魔化しやってる。
山に年数は関係ないよ、山行時間と回数が大事。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 21:04:07.09:x+yb3e6Ya

冷やかしには行くけど購入もするよ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 21:10:18.54:Qo/mB8lVa

これ、シーズンになると早めに品薄になるらしいからその黒から無くなるよ。


うつ病や糖質の多いコミュニティに入って相談したりしてるけど、とうとう俺も鬱の入り口らしい。


まずは山登って頭のモヤモヤ晴れさせないとね
底名無し沼さん (ワッチョイ 65f8-cMXe) [sage] 2018/09/24(月) 21:16:38.58:SYgMgPaB0
他社のだけど、首が細い、肩幅が狭い、腰は細いという傾向だった
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 21:18:20.30:c/LIE+VW0

パウダーシェッドパーカーはどんな感じなの
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-5gdK) [sage] 2018/09/24(月) 21:28:33.37:w0NvaaOYM

着心地は良いしビットジップで温度調節できるけど嵩張る割には防水性がないからトレッキングには不向きだな
上からカッパも着られないから雨の時は防寒具が一枚減るし、ザックに詰めるにしても結構大きなスペースを取る

バックカントリースキー向けだから目的に合った使い方をするには良いと思うわ
俺は夏場に叩き売りされてたのを買って街着で使ってるけど満足してる
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 21:31:00.83:c/LIE+VW0

街着には良いのかほとんど街でしか着ないしなノマドと悩むわ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-5gdK) [sage] 2018/09/24(月) 21:36:51.78:w0NvaaOYM

ライトシェルアウタージャケット
ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1106647

コンパクトなウィンドブレーカー兼防寒着として結構使える
撥水性もなかなか
ハードに動くと蒸れるので休憩中にさっと着たり稜線で吹かれたときに重宝する
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 21:40:40.00:WCi46RTqa

あれはどうも完全にゲレンデ用らしい。だからパウダーシェッド。
ストレッチ性があるが防水は不完全。縫い目も防水してない。
スノースポーツで熱くなったらビットジップを開ける。
専用品だよね。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-5gdK) [sage] 2018/09/24(月) 21:43:44.94:w0NvaaOYM

厚手の防風のソフトシェルって行動中に着ると絶対に蒸れてインナーを濡らすし、暑くて脱いだら一気に防寒性が無くなるしで使いづらいよ

インナーの上に通気性のあるミドル
その上に防風性のある薄手のジャケット
一番上に防水性のあるハードシェル

って感じで重ね着していった方がどうにでも対応出来る
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 21:46:01.25:5p3pHJyw0

ストレスの元を断ち切ってから趣味なりに没頭しないと精神病むよ
ストレスとスポーツで解消しようとするとこころがバッティングしておかしくなる
全然解消にならない
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 21:50:35.86:5p3pHJyw0
9月現在の感覚で冬着を評価してるけど
いざ真冬の寒さにサラされたらひたすら防寒保温を優先することになるのでは
皆さんの薄着っぷりには驚く
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 21:51:11.07:x+yb3e6Ya

街着にはハードだね
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 21:58:00.94:KqlztobGa

肉体的には問題なくなったが、そもそも夜勤だと何かしらやらないと自律神経がやられてきて駄目になるんだよね。
ストレス源自体は仕事より人間関係だから正直ここでは書けないな。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-5gdK) [sage] 2018/09/24(月) 21:59:10.41:w0NvaaOYM

冬は寒いけど行動しだしたら汗をかいて下着を濡らすから動いてるときは可能な限り薄着だよ

濡れた下着は体を冷やして危険だから、なるべく汗をかかないように重ね着しながら温度調節をする

寒くなったら逆に着れば良いだけだから、ベース、ミドル、アウターの順で着ていく
ベース、ミドル、アウターにはそれぞれ役割があるから調べてみてくれ
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 22:01:02.87:c/LIE+VW0

夜勤はやらない方がいいよね
底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-8d13) [sage] 2018/09/24(月) 22:02:41.67:wpFJ8sXG0
ランドネにモンベル全身コーディネート載ってたけどダサさを再認識した
若いのにおばちゃん感凄い
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 22:08:27.83:3/vX++kga

自分は維持できるけど周りがおかしくなってきてね、、、
底名無し沼さん (スフッ Sd62-UzZh) [sage] 2018/09/24(月) 22:12:53.96:5hAqJ3Twd
自覚症状無しか
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 22:17:50.28:3/vX++kga

この度自覚症状出てきたから辞めることにするよ。まあちょっと継続していくのは環境的に無理だね。
とりあえず鳥取大山まで原付きで行くプランか、九州に渡るプランを考えてる。
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 22:24:32.07:c/LIE+VW0

失業手当もらって秋を楽しめばいいんじゃない養う家族もいないだろうし人生楽しんじゃえよ
底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-8d13) [sage] 2018/09/24(月) 22:26:26.47:wpFJ8sXG0
NGばっかり
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/24(月) 22:27:44.21:eH/0SNa5a

無職じゃないとなかなか遠方の山いけないもんなあ
ついつい目がキラキラしてくる
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/24(月) 22:32:51.14:+ocE6zz0a
俺はやめとけと注意したからな
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 22:44:09.64:c/LIE+VW0

人様に迷惑かけなければやりたい事していいんやで
底名無し沼さん (スフッ Sd62-UzZh) [sage] 2018/09/24(月) 22:46:42.69:5hAqJ3Twd
現在進行形でやりたい事してて迷惑なんだけど
ここはモンベルスレで日記帳では無い
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/24(月) 22:49:22.76:LH1Mz9Wba

まあ犯罪じゃないし
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/24(月) 22:51:40.24:E4vYC4iz0
そろそろユニクロ、街着ネタがでてくる季節になったか…
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/24(月) 22:54:51.64:5p3pHJyw0

そう言う人がもう一つの過疎スレ立てたみたいだからそちらへどうぞ
底名無し沼さん (スフッ Sd62-UzZh) [sage] 2018/09/24(月) 23:02:17.39:5hAqJ3Twd
不思議な事言うね
スレチな話をしてる誰かの方がまるで正しいみたいな口ぶりだ
底名無し沼さん (ワッチョイ c14a-xHuw) [] 2018/09/24(月) 23:29:57.59:LddMqDiX0

冬は、多少寒くてもちょっとペース上げるだけで解決するからな
でも手や顔はそうはいかないから、グローブやビーニーが重要になってくる
底名無し沼さん (ワッチョイ 222d-FBlG) [sage] 2018/09/25(火) 00:03:46.54:SAsC93Ms0
ぬっしとかいうコテハンの何が嫌がってレスもすべて自演なところ
書き方が特徴的だからすぐわかる
NGするとすごい快適
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 00:05:45.56:tNCmlJB20

それはちゃうで
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/25(火) 00:13:25.79:13yRmJjE0

そう言う人がもう一つの過疎スレ立てたみたいだからそちらへどうぞ 過疎スレwww


バラクラバ、腹巻き、ネックウォーマーにハクキンカイロを仕込む、
これで超薄着で過ごせるようになった
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-+isz) [sage] 2018/09/25(火) 00:20:53.68:/n2q7abca
自分の顔はともかく他人の顔まで晒すのは許容できなかった
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/25(火) 03:01:43.21:1JQCyT/d0

犯罪もやってんだよなあ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/25(火) 03:42:36.46:wAc29Beia
昼寝して起きたら美しき日本の山々が丁度宮之浦岳だ。いきたい。

ttps://i.imgur.com/nS0Q77x.png
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/25(火) 06:09:30.28:5hb870+B0

いつもの一人語り、なんだよなぁオジサンだ!w
底名無し沼さん (スフッ Sd62-n3L3) [sage] 2018/09/25(火) 07:00:56.85:JjIcgtcMd

松尾伴内乙
底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-8d13) [sage] 2018/09/25(火) 07:14:34.39:hd4NSAsn0
猫の死体上げる異常者が正しいわけ無いだろ
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 07:16:05.19:tNCmlJB20

太郎て死んでるの!
底名無し沼さん (ブーイモ MMb6-4HFU) [sage] 2018/09/25(火) 07:20:08.94:/e9fOygWM
靴とレインウェア買ってモンベル会員になっちまった。
これ以上買うものないけど。。
底名無し沼さん (ワンミングク MM92-l+eb) [] 2018/09/25(火) 07:33:10.28:GAcJMz4VM

NGしてないやんw
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/25(火) 07:43:58.13:HHPgZfgca

生きてる生きてる。

ttps://i.imgur.com/i0nQ8fZ.jpg
ttps://i.imgur.com/iNTDrvu.jpg
底名無し沼さん (アウアウイー Sa31-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 08:08:38.50:rFE/WckHa

良かったわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 61a3-Om/S) [sage] 2018/09/25(火) 10:05:53.60:lsdSUIP20

そいつは犯罪者と言ってもいいんじゃねえかな…

[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし] Part.2
1 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 18:25:57.93 ID:7oXfPzcH [1/9]
前スレでは自らストーカーだと自白した「アフリカ主」こと「グラナダ神」
モンベルスレに常駐している「モンベルおじさん」こと「ぬっし」。
ストーカー相手の女性へ異常な執着を見せながら、侮辱、誹謗中傷を繰り返し、自ら書き込み記した名誉毀損罪など犯罪の証拠が残る前スレを故意に埋め立てて、証拠隠滅を図るなど悪質である。 
各板で浪人を使って自演や嘘、暴言を繰り返すストーカー犯罪者を糾弾し、逮捕されるまで、証拠収集、情報交換する為のスレッドです。 
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1531560357/
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/25(火) 11:17:20.29:YyoFsTDIM
推定無罪
底名無し沼さん (スップ Sdc2-HYQ4) [age] 2018/09/25(火) 11:49:16.73:gWM/KGDQd

野点セットなんて、いかがでしょうか?

お薦めですよ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/25(火) 18:38:14.65:wAc29Beia
野天は雅やかすぎる、、、
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-JwA6) [sage] 2018/09/25(火) 19:19:02.95:s0pc/CDDa
のだても読めないのかよ
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/25(火) 20:20:19.66:ovhCvaF2a
こういうやつでしょう?

ttps://i.imgur.com/hsAucNV.jpg
底名無し沼さん (ラクッペ MMe1-Bug1) [sage] 2018/09/25(火) 20:41:47.42:14+7b6biM
ユニクロメリノセーター3000円だって
底名無し沼さん (ワッチョイ 460d-n3L3) [sage] 2018/09/25(火) 20:46:32.94:rx4MAPPg0
や、野点…
底名無し沼さん (ワキゲー MM8a-h1aM) [sage] 2018/09/25(火) 20:54:53.50:imI/xaE5M

それは良いことなの?悪いことなの?
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-eIsl) [sage] 2018/09/25(火) 21:16:31.46:x492jAewa

ユニクロのセーターは向こう側が透けるくらい薄い

別にファッション目的で買うならいいが、登山用では無理
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 21:19:38.02:tNCmlJB20

まあ、そうだな
底名無し沼さん (ワキゲー MM8a-h1aM) [sage] 2018/09/25(火) 21:26:17.26:imI/xaE5M
ん?
ユニクロは暑いからダメってことではなかった?
底名無し沼さん (ドコグロ MM0a-QIpy) [sage] 2018/09/25(火) 21:35:50.55:9qHZjs9eM
それはフリース
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/25(火) 21:42:27.85:df2BOfYh0

アンダー目的で使うって事だろ
肌触りはほぼ同じ繊度19.5と18.5
でもユニクロのはアンダーとして作って無い、アウター用のセーターの形だから脇の下とかブカブカ過ぎて身体に密着しない
見た目気にしなければ裏返しで着ると縫い目は気にならない
まぁ自分は両方気にするから1回試して止めたけど
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 22:08:20.08:tNCmlJB20

仕事は辞めて来たのか
底名無し沼さん (ワンミングク MM92-3xMn) [sage] 2018/09/25(火) 22:49:41.24:gMlYizFQM

それだけ粘着できる時間と情熱が羨ましい。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1dd0-cSdX) [sage] 2018/09/25(火) 22:52:39.41:xmauSot/0
モンベル会員ってお得なん?
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/25(火) 23:27:35.96:oFLpk5fBa

月始めにやめたいと伝えておいて協議してきたが、明日やはりやめないとこのままリカバリー出来ない状態になると伝えて辞めることにすると伝えるよ。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-8d13) [sage] 2018/09/25(火) 23:32:34.73:Qu4SjqJQM
なんJで晒されてて草
底名無し沼さん (ワッチョイ c1a2-cUCc) [sage] 2018/09/25(火) 23:45:36.38:tNCmlJB20

そうだな無理は良くないしね
底名無し沼さん (ワッチョイ 4205-jdpl) [sage] 2018/09/26(水) 00:42:53.47:xeyuWiva0

メリノアンダーはもっと薄いぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6112-Lcjh) [sage] 2018/09/26(水) 00:54:30.10:g+jsgU0t0
結局、ユニクロが最強ということに なるよね (そうだ!そうだ!の声)
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/26(水) 01:54:28.05:on3IfKn8K
メリノMW 着心地悪いんですけど
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Zz53) [sage] 2018/09/26(水) 05:26:01.38:OCCmdntEa
スマートウール でも着ろよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/26(水) 06:14:28.80:WRcxqaH50
この台風の季節、ユニクロ、街着プロ達が湧いてくるからうっといわ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6112-Lcjh) [sage] 2018/09/26(水) 06:46:56.68:g+jsgU0t0
フリースのメーカーと言ったらユニクロが筆頭なのだから
やはりユニクロのフリースが最も優れてるでしょう

フリースならユニクロ! これですよ!
底名無し沼さん (アウアウウー Sa25-RmGe) [sage] 2018/09/26(水) 07:30:04.50:bVMJDzIFa
ポーラテック使ってくれたら買う
底名無し沼さん (ワントンキン MM92-l+eb) [] 2018/09/26(水) 07:34:29.97:c+FqVyRFM
ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-HYQ4) [age] 2018/09/26(水) 08:03:09.18:PZw9EPPbd

装備縛りの登山を目指すスレかと思ってしまった
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-vwf2) [sage] 2018/09/26(水) 08:27:09.21:wsj+SqjtM

フリースもダウンも全部パタゴニアの物真似だけどな
大量生産で安くした功罪はユニクロのモノだが
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/26(水) 09:19:01.69:Jh1dz6Wda

無職のぬっしです。
底名無し沼さん (ワッチョイ c2bd-cUCc) [sage] 2018/09/26(水) 09:40:19.72:LNAAJchz0

自由業てことで
ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) [age] 2018/09/26(水) 09:51:24.74:FHWGfL8ia

とりあえず療養です
底名無し沼さん (ワッチョイ 49a2-Y82R) [] 2018/09/26(水) 09:54:12.63:SgXTXFxA0
【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50

おまいらが注目しないから宇宙人は出てこれない、その結果、地球の放射能危機がどんどん進んでしまう!
底名無し沼さん (ワッチョイ 6db5-Mczu) [] 2018/09/26(水) 09:57:51.37:u03nBbXT0
ttps://www.uniqlo.com/jp/store/goods/409322-57

最近、スペリオラウンドネック買ったばかりだけど。こんなの出したんだね。
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-eIsl) [sage] 2018/09/26(水) 11:41:14.05:Xt43wjoBa

もれなく5%のボイント付与
通信販売なら価格に関わらず全国配送料無料
カタログ無料配送
オシャレなピンバッチまで付いてくる!

ただ入会時に1,500円かかるから30,000円以上買い物しないんだったら入会しない方が得
底名無し沼さん (ブーイモ MMed-sHMi) [sage] 2018/09/26(水) 12:10:36.19:8FWMbLB7M
登山始める時に雨具上下と他買った時に入って1年で抜けちゃったな
抗日なんかのセールとかも考えるとモンベルでばかり買い物しないし
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Xdh3) [sage] 2018/09/26(水) 12:13:08.12:X3BFxJgKa

ふるさと納税で入会すると1500円の登録料が無料になって、さらに5000円分分のポイントついて超お得だぞ。
もろ規制の抜け穴ついてるからね。
底名無し沼さん (ガラプー KKd6-lMFp) [sage] 2018/09/26(水) 12:52:13.61:on3IfKn8K
ミズノなら安い
底名無し沼さん (スプッッ Sdc2-HYQ4) [age] 2018/09/26(水) 15:11:15.93:PZw9EPPbd

見てきたけど、これは酷かった。買う価値なし

一方、薄手のセーターは頑張ってた印象
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc9-vwf2) [sage] 2018/09/26(水) 16:02:47.11:V5CDLwm4M

今現在50%還元は無くなってるんじゃないか?
自分は去年4口4万円分で2万のポイントもらったけど
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-eIsl) [sage] 2018/09/26(水) 16:22:43.87:cHQ2m1xma
30%までだなー
それでもゲットするけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 7d89-uQ5G) [sage] 2018/09/26(水) 16:42:49.25:6n9xOpj50
ストクル買ったとき会員ならなかったの後悔してきた
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 17:00:31.88:XE3Rc2dh0
ゴア製レインウエアの購入を考えておるのですがストームクルーザーとレインダンサーで迷っています。

店舗で試着した時は
ストクル→軽い、ちょっとガサガサするのが気になる
ダンサー→少しだけ重い、着心地は良い
という印象でした。

2〜3000メートル級の山(雪山はしない)、富士山などを想定した場合どちらがオススメとかありますか?
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Xdh3) [sage] 2018/09/26(水) 17:11:18.16:iX2E2RUka

登録料込みで約40%還元だね。
そのうちどこかに怒られると思うよ。
底名無し沼さん (ワンミングク MM92-l+eb) [] 2018/09/26(水) 17:58:33.25:6pLGWDQbM

ネタ抜きでトレントフライヤー!
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Xdh3) [sage] 2018/09/26(水) 18:09:54.71:iX2E2RUka

雨の日はあんまり登らないならバーサライトで軽量化を計るという手もある。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMd6-5gdK) [sage] 2018/09/26(水) 18:22:19.79:W1ra4iOUM

シビアな登山をしないならレインダンサーで十分
レインダンサーの方丈夫だから気兼ねなく使えて藪漕ぎや雪山や防寒着にでも躊躇なく使える

でも、それ以外のUSストームクルーザーをお勧めするわ。ビットジップが着いているからオールマイティーに使えて良いぞ

あとカッパは中に着込めるようにサイズ大きめで買うこと
底名無し沼さん (ワッチョイ c976-coYL) [sage] 2018/09/26(水) 18:27:37.46:pZFNPPsr0
を否定するわけじゃないが
レインウェアは元々中に着込んでること前提でサイズ設定されてるので
例えばアンダーと同じ表記(アンダーがMならレインウェアもM)で十分だよ

自分はアンダーやウィックロンTやソフトシェルなど全部サイズMだけど
ストクルのMの中に、アンダー&ミッド&ソフトシェル&パーマフロスト余裕で着られる
底名無し沼さん (オイコラミネオ MMc9-vwf2) [sage] 2018/09/26(水) 18:28:59.90:V5CDLwm4M

公式ではUS男性モデル既に黒Sしか買えんぞ
形がかなり違うから試着無しでは勧められんなぁ自分は持ってるけどw
底名無し沼さん (アウアウカー Sae9-Zz53) [sage] 2018/09/26(水) 18:41:45.49:OCCmdntEa

普通はレインダンサーの方がガサガサして着心地が悪いんだが…
ストクルは裏地をCニットにして大幅に着心地が良くなったのが利点のモデルでもあるし
試着でハリがあって体にまとわりつかないのを良いと感じたなら、動いたら逆転する気がする

USストクルはもう今シーズンは終わったのでほぼ買えない
しかも機能は一番良くても日本人体型だと袖が長すぎる(らしい)
俺はちょうどいいけどね
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 20:17:54.09:XE3Rc2dh0
439です。

沢山のアドバイスを有り難うございます!すごく参考になります。
カタログ見てお店で見て〜とやっていたら何だか分からなくなってきまして…

軽さを追及するか、強度を追及するかでおのずと選ぶものも変わってくるということですよね。

着心地に感しては動いてみたらまた違う、というのも納得です。またショップで着てみて動いたりしてみます。

女なので、USモデルは見ていませんでした。あと、レインダンサー色が可愛いとか、単純に思ったりもして。

どこかでジャケットはストクルでパンツはもっと安いのでも問題ない≠ニいうご意見も見たような気がするのですが、それはどうなんでしょう?
底名無し沼さん (ワッチョイ c976-coYL) [sage] 2018/09/26(水) 20:33:36.71:pZFNPPsr0
いや見た気がするならスレ遡って自分で見てきなよ
それ書いたの多分俺だけど何度も同じ事まんどくさい
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/26(水) 20:40:16.24:zb6P0tTld
自分なら今ならトレントフライヤーにするな
ストクルは来年だかモデルチェンジだし
レインダンサーは真冬以外は暑い

下はバーサライトが良いんでない
雨予報でも突撃する人なら別だけど
底名無し沼さん (ワッチョイ d2ef-8VDQ) [sage] 2018/09/26(水) 20:40:55.39:5u0+scvB0
フルジップのストクルパンツはサイコーだと思う。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-OXKd) [] 2018/09/26(水) 20:47:07.61:n+Jjku1/0
フルジップ・・・
あれでダブルジッパだったら買ったかもしれない。

あと、ストクル上もUSモデルみたいにピットジップつけてくれたら
欲しいんだけどね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 21:17:17.43:XE3Rc2dh0

そうでしたか!すみません。
もう一度遡って探してみます
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 21:23:13.34:XE3Rc2dh0
レインダンサーが冬以外は暑いというのは盲点でした!

皆様のご意見とても参考になりました

雨予報の時に突っ込んでは行かないかもしれませんが、山の天気は当てにならないのでしっかり装備したいと思います
有り難うございました
底名無し沼さん (ワッチョイ 6e0e-Bv/j) [sage] 2018/09/26(水) 21:40:57.89:jFA8JdWP0
暑さ気にするならトレントフライヤーしかないのでは?
自分は迷わずトレントフライヤー購入済みで満足
底名無し沼さん (ワッチョイ 06fa-l+eb) [] 2018/09/26(水) 21:44:20.85:WRcxqaH50
俺はとにかく軽さ優先、
雨蓋にカッパを仕込む派なので嵩張るのは困る。
よって上トレントフライヤー、
下バーサライト。
破れたことはないなー。
底名無し沼さん (ワッチョイ c580-coYL) [] 2018/09/26(水) 22:34:51.63:bkXyovZh0
女なら、かわいらしいマムートとかミレーの方が良いんじゃないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 22:53:36.11:XE3Rc2dh0
マムートも見てみたんですが、コスパと、あとモンベルのポイントが貯まってることもあってモンベルかなぁ、と。
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/26(水) 23:03:28.30:6FR5CXzS0
本気で山やって無かったらレインウェア一度買ったら次買うのはかなり先だぞ
だったら2.5レイヤーは耐久性で自分的にはおすすめしないなぁ
3レイヤーで良いのを買っとく
なのでストームクルーザーかな
女性用ならUSも選択肢に入れて良いかも
オンラインでも色もサイズもまだ選べる
底名無し沼さん (ワッチョイ 6971-hVGB) [] 2018/09/26(水) 23:15:17.25:eC3r3F3z0
ゴアならその選択だけど雨の日キャンセル勢ならパーサライト一択
軽いし多少の雨なら余裕
出勤の時用にもう一着買おうか悩むレベルでオススメ
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 23:28:30.59:XE3Rc2dh0
皆さんのご意見を参考にカタログ見ています!

usストクル、どこかで試着出来ると良いのですが。問い合わせしてみます。

昨日豪雨の中出掛けねばならず、こんな時にレインウェアが有ったら!と思いました。
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 23:29:15.14:XE3Rc2dh0
あ、基本はもちろん山用です。
底名無し沼さん (ワッチョイ 5d71-5hTU) [sage] 2018/09/26(水) 23:29:15.57:J4L8vA260
雨でキャンセルしてたらほぼ行けなくなるからつまらん
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/26(水) 23:33:54.42:zb6P0tTld
ダンサー299g
ストクル230g
トレフラ162g

結構違うで
底名無し沼さん (ワッチョイ 6ef8-aQ7i) [sage] 2018/09/26(水) 23:34:08.81:jDZduTpw0
モンベルって安いけど作りが適当な製品多すぎじゃね
底名無し沼さん (スッップ Sd62-Ne9D) [sage] 2018/09/26(水) 23:38:52.61:zb6P0tTld
ダンサー16800円
ストクル19500円
トレント21000円

この価格差でこの軽量化はなかなか無い
一般的に100gの軽量化に一万円のコストと言われてる
トラフラ一択ですわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/26(水) 23:38:59.29:Uvg3/l/o0
はいはい
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/26(水) 23:39:04.13:S0dyIiYW0
サンダーパス一択です
底名無し沼さん (ワッチョイ 6512-Lcjh) [sage] 2018/09/26(水) 23:39:37.71:S0dyIiYW0

正直、弱い
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d72-vwf2) [sage] 2018/09/26(水) 23:41:00.59:6FR5CXzS0

近所のお店に無くても取り寄せ出来る
気に入らなくて買わなくても無問題
候補を一通り並べて比べてみては
底名無し沼さん (ワッチョイ 6d84-tHrl) [sage] 2018/09/26(水) 23:41:12.78:Uvg3/l/o0
のガイジに言ったつもりだったけど
でも当てはまってワロタ

バーサライト 134g \14600 でええやんけ
底名無し沼さん (ワッチョイ 5d71-5hTU) [sage] 2018/09/26(水) 23:42:36.10:J4L8vA260
/
底名無し沼さん (ワッチョイ 06a2-4d0u) [sage] 2018/09/26(水) 23:48:38.35:XE3Rc2dh0

そうなんですね!
せっかくなので沢山並べて比べてみようと思います
底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-LRan) [sage] 2018/09/27(木) 00:36:04.45:OxSLxvrS0
バーサーライトパンツはガチでゴミレインウェア
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 00:51:34.80:Xh/yIToOa
頑丈だからレインパンツはレインダンサーが良い。
ひたすら頑丈だ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/09/27(木) 01:10:47.90:BTBJRIat0
あの娘ぼくがロングシュート決めたらどんな顔するだろう
底名無し沼さん (ブーイモ MM7b-JAAg) [] 2018/09/27(木) 03:44:41.67:D+nGcdQfM
シュラフも種類多すぎてワケ分からん
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 04:26:50.60:FwzgU8u9a


に早見表がある。
行く場所の温度、用途、重さ、金額を考慮して選別されたし

店に行けば試用したり、実際にマイバッグに詰め込んだりさせてもらえる。
底名無し沼さん (ワッチョイ ff0e-MKJB) [sage] 2018/09/27(木) 05:07:44.02:48N1qbcd0
雨具上はトレントフライヤー、下はワークマンの上下で5000円のやつの下だけ持っていってる
丈夫でひっかけても何の後悔もない
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-CpI1) [sage] 2018/09/27(木) 05:14:26.59:RmnfhRxL0
ストクル上買ったけど、軽さはやっぱメリットだからトレントの方がよかったかなとは思うね
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 05:51:50.79:IO366S1Q0
トレントフライヤーってパックライトだぞ?
ほんとにわかってんのだろうか・・・
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a1-4Fgi) [sage] 2018/09/27(木) 06:09:14.48:gVuSUroE0
モンベルはトレント押しなんだろうけど、ストクルの方が断然使い回しがいい
底名無し沼さん (ワッチョイ ff0e-MKJB) [sage] 2018/09/27(木) 07:40:15.77:48N1qbcd0
はワークマンのやつのことね
もちろんトレントフライヤーは細心の注意でw
破れたらショックすぎる
底名無し沼さん (ワントンキン MM0b-MWjI) [] 2018/09/27(木) 07:43:14.67:U/b2AN7aM
靴、ズボンの裾を泥だらけにするタイプなら丈夫なの買っといた方がええわ。
こういう奴は直ぐどこか引っ掛けて破いてる、んで弱いわ〜って文句言ってる。
底名無し沼さん (ワッチョイ bf88-G9Ql) [sage] 2018/09/27(木) 07:51:14.05:ConY5AxP0
色々使ってみた結果、丈夫さのサンダーパスと軽さのトレントフライヤーがあれば十分で、ストクルは値段のわりに中途半端って感じがしてきたわ
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-mHJe) [sage] 2018/09/27(木) 08:23:10.45:+lgzS+cF0
USストクルで高みの見物
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-sLUx) [sage] 2018/09/27(木) 08:55:15.77:nBqY1pAha
どうせトレントフライヤー必要なほど軽量化進めてないだろ
とか元も子もないこと言うのはナシなのかな
底名無し沼さん (ドコグロ MMbf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 08:59:36.56:JvBc5BU2M
がっつり軽量化しまくるとストクルくらいは余裕で持てるのよ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 09:02:23.07:zfkwL+hca
お腹の軽量化のほうが先です。
ttps://i.imgur.com/0SEdUp3.jpg
ttps://i.imgur.com/D5rf9pp.jpg
ttps://i.imgur.com/ntfIMHl.jpg
ttps://i.imgur.com/eDX2Ogl.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 09:22:12.55:trCGh97b0

楽しそうだな
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 09:27:18.35:v6R7gFEhM
お前は眉毛を軽量化しろ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 09:30:03.68:zfkwL+hca

松山市の総合公園。
地域猫の管理がされてるので猫だらだらだらけ
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-N2tD) [age] 2018/09/27(木) 10:22:52.40:eK93L6IRd

重うなるやん! どうせ開ける方向はいつも一緒
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 10:39:17.49:trCGh97b0

太郎はそこから…
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 11:17:31.64:IO366S1Q0
んー、やっぱりパックライト(2.5レイヤー)のことわかってないみたいだけど
あれって3レイヤーみたいに上手に透湿できないんだよ
だから基本的に透湿を諦めた無雪期の短時間高強度のトレランやファストハイクあるいは真夏の低山用でしかない
3レイヤーとはしっかり区別して使わんと不快でしょうがないぞ
底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-rmD2) [sage] 2018/09/27(木) 11:38:53.28:IkH5K6CeM
雨降ったら即下山なら問題ない
そもそも厳しい条件で登る人はモンベルの雨具なんて使わないかと
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 11:42:30.37:trCGh97b0
雨降ったら帰ります
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 11:48:12.09:s847cJidM
降水量見て決めてる
ちょっと降ったから帰ってがらそもそも出発できん
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 11:54:27.56:IO366S1Q0

>そもそも厳しい条件で登る人はモンベルの雨具なんて使わないかと
興味あるので詳しく
ストクルが他社Cニットに劣る部分って例えばどこですか?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 12:09:09.59:zfkwL+hca

太郎はうちの裏庭に勝手に住んでたんだよ。
松山市ってどこでも猫が住んでるんだ。
ttps://i.imgur.com/PPntJHA.jpg
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-MWjI) [] 2018/09/27(木) 12:10:47.84:SjHy91RdM

全体的にウソ
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-qNu2) [sage] 2018/09/27(木) 12:32:00.18:BS87jyMwM

適当に言ってるんじゃないとしたら他と機能で劣る面ってなんだろ?厳しい条件で使う他社製品挙げてみて
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp4b-gb+K) [sage] 2018/09/27(木) 12:51:37.78:eRvQ+9yNp
俺も上はストクル、下はレインダンサー。
藪漕ぎもガンガン行けるね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-4Fgi) [sage] 2018/09/27(木) 12:55:32.68:U9D4adJya

俺的にはモンベルの雨具は1番いいと思ってるよ。
3レイヤーしか着んけど
通り雨とか終日小雨ならマンハーでも耐えたが
ふつうに終日降られるとストクルが良かったなー
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-sLUx) [sage] 2018/09/27(木) 13:06:18.87:nBqY1pAha
モンベルのレインウェアは国内どころか世界レベルで見てもトップレベルなんだが
とか無知すぎてゲロ吐くレベル
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/27(木) 13:08:17.43:88E8QASpa
劣るかどうかはわからないけどストクルが20Dの生地でノースのクラベリが13Dかなんかの生地だけど重量一緒なんだよね
どこが違うかわかりやすいところは
ストクルのキャップはノースに比べるとしょぼい
そうそう困らないけど
底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-BDP+) [sage] 2018/09/27(木) 14:02:05.84:+r8hOLdk0
胸ポケットの四角い縁取りが最高にダサい
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-sLUx) [sage] 2018/09/27(木) 14:51:18.71:nBqY1pAha

糸を細くしても使用した生地の面積が変わらなければそんなに軽量化にならないんだよね
厚み方向にほんの僅かに差が出るだけだから

ストクルはシームテープとか縫製糸の量でクライムベリーより削減してる
クライムベリーはポケットやその袋布もでかいしね
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/27(木) 15:01:38.44:88E8QASpa

てっきり生地厚みで変わると思ってました
勉強になります
底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-rmD2) [sage] 2018/09/27(木) 15:18:03.55:IkH5K6CeM
単発煽りが多過ぎだろw
プロでモンベル雨具使ってるやつなんてほぼいないわ
それがモンベルの限界
わざわざ厳しい条件でって但し書きが分からないけどバカばっかりだな
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-WsML) [sage] 2018/09/27(木) 15:40:02.78:cezVSWfUM
厳しい条件も対抗製品も示せないんじゃ、それこそただの煽り
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-MWjI) [] 2018/09/27(木) 15:52:41.94:aA6koQS9M

プロw
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/27(木) 16:10:34.45:wjpI1IGO0
モンベルユーザーになって思ったのが
モンベラーはメーカー好評スペックに踊らされすぎ
メーカーのうたい文句を真に受けて一喜一憂してる人が多くて
そういうのってどの分野でも初心者に多い
そう言うユーザーの多いメーカー
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 16:12:10.72:nWGqhLVqM
自己紹介か
底名無し沼さん (ワッチョイ ffd0-rmD2) [sage] 2018/09/27(木) 16:25:01.16:NTltLpd90
山岳ガイドレベルでもモンベルのレインウェアなんて使ってないし
まあ相当貧乏してる方は全身モンベルだけどw
スポンサー付くレベルのトロフィー持ち有名人で荒天の時にモンベルで特攻するわけないじゃん
常識的に考えてくれよw
初戦はは登山道でしか通用しないメーカー
別に貶してるわけではないけどそんなメーカーのレインウェアて2.5層だ3層だ快適性がどうので迷ってるのが滑稽
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-G60S) [sage] 2018/09/27(木) 16:26:20.54:n6BeogGEa
パンツのラインナップの違いが全く分からんかったが、
ストライダーパンツを買ってみた件

ストレッチ性、撥水速乾性ともに満足
ただ、付属のベルトのバックル部分が、変に突き出てるもんでシャツが引っかかる点だけが微妙
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 16:27:36.95:+lgzS+cF0
レプリカを有り難がる初心者みたいなことをw
そういえばパタのアンバサダーが防寒テムレス使ってるからとはしゃいでたのが居たっけ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-G60S) [sage] 2018/09/27(木) 16:34:32.69:n6BeogGEa
コスパ重視大量生産メーカーに何を求めてんだ
プロはプロらしくオーダーメイドでも着てろよな

モンベルは貧乏人のおっさんの強い味方なんだからほっといてくれって話だわ
底名無し沼さん (ワッチョイ fff8-LRan) [sage] 2018/09/27(木) 16:54:28.87:OxSLxvrS0

早くゲロ吐いてろよバーカ
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-MWjI) [] 2018/09/27(木) 17:17:24.67:aA6koQS9M

そんな事を言いにわざわざこんな所へ…アホかとw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-e0pd) [] 2018/09/27(木) 17:17:29.00:23KExzm50
いやいやスポンサー付いたらそこのしか着ないだろ普通w
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 17:22:03.92:6LE9O3myM
契約違反だしな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbc-+W5L) [] 2018/09/27(木) 17:33:01.61:Y74AABop0
野球選手はラベル外して契約以外のメーカーのグローブ使ってる選手もいるし
こそっとモンベルのウエア着てるやつもいるんじゃないか?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-WsML) [sage] 2018/09/27(木) 17:40:03.22:cezVSWfUM
表向きはそれで死んでもスポンサーの製品を使わないとダメでしょ
ユニクロ着てた人もインナーは別だったし、実際に命かかってたら必要なものを使うだろうけど
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 17:41:12.22:0rWoev6EM
自転車レースでそれやって制裁か罰金食らった選手居たはず
底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4b-4Fgi) [sage] 2018/09/27(木) 18:01:55.10:p18C4I7Zp
ノマドファッカー
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/09/27(木) 18:04:11.36:Ct0ZIrcUM

ツイッターでちゃんと?ネタバラシしてたしな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 18:50:36.39:trCGh97b0

調子はいかがですか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 19:00:03.43:HXls6boHa

頭の中がなんかニュルニュルしてます、、、
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 19:01:22.44:trCGh97b0

お薬ちゃんと飲んでますか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 19:11:05.93:SGaVDEZUa

大丈夫、そこまででは無いです。
頭のお薬は辛くて耐えられないときのものなのでよく寝て運動すれば良くなりますよ。
山覚えてて良かった。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 19:14:12.15:trCGh97b0

今からソロキャンですね
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/27(木) 19:37:45.80:pm7VifGGa
体力的にも精神的にも向いてないからやめときゃ良いのに
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 19:46:54.84:l0abe9cza
山登りは精神の病気にはとても効きます
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/27(木) 19:48:32.98:pm7VifGGa
余計にこじらせた人が多いイメージ
あるいはこじらせてるから山にハマったのかも知れないけれど
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff8-LXBF) [] 2018/09/27(木) 20:23:16.18:FY2KULyk0

もう小谷村以外はないから指導入ってるんだろうな
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 20:32:59.49:jgh/n4Vma
モンベルじゃ無いが最近流行りのカスケードワイルドのウルトラライトフォールディングテーブル

ttps://i.imgur.com/NgvCJIM.jpg
ttps://i.imgur.com/MXXjci7.jpg
ttps://i.imgur.com/mVoTq6e.jpg
ttps://i.imgur.com/57qG6hI.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 20:35:23.53:NvtHZkBA0

他のポイントは割引時に使えば実質50%〜60%も可能なんだから
割引しないモンベルはこのぐらいでいいのになぁ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 20:45:04.15:trCGh97b0

太郎の餌台ですね
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/27(木) 20:51:37.84:csyT2grPa

貧相ですが人間用です
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/09/27(木) 20:52:29.87:trCGh97b0

食事うp
底名無し沼さん (ワッチョイ 5734-lv1a) [sage] 2018/09/27(木) 21:18:13.06:5Gof0Cfm0
パペットマペットみたい
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/27(木) 23:07:16.99:pm7VifGGa

まあ頑張れよ
あと、名前消したりID消したりしてるうちは治らないぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ f79a-JAAg) [] 2018/09/28(金) 00:10:44.24:zPKUWHtR0
オールシーズン使うとして、ロングスパッツ買うならラインナップのどれが使い勝手とか良いかね?
底名無し沼さん (ワッチョイ 776c-aQox) [] 2018/09/28(金) 00:53:58.92:zGLU8p8P0
ヒロシキャンプ【夏の終わりの海】
ttps://www.youtube.com/watch?v=v3gev3PGw8I&t=593s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場!焚火会】
ttps://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
ttps://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理!「ソロキャンプ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークU」組み立て!ワンポール
ttps://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3
ttps://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
ttps://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking
ttps://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子 Hot Sweets
ttps://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/28(金) 01:35:53.17:MezbTZr8a

山でね

好きなことして運動欠かさなければすぐリカバリーすると思うよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/28(金) 02:24:16.69:rXeuGOUD0
さー、来るゾ来るぞぉー
台風が来て
マスコミモンベル祭りが 来るぞー!!
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-CpI1) [sage] 2018/09/28(金) 07:41:21.58:w0/vR37F0
大体台風中継はモンベルかノースだよな
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-NP//) [sage] 2018/09/28(金) 07:45:46.13:ZckysukNa
たまにサウスフィールドで草生える
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-GEwC) [sage] 2018/09/28(金) 08:25:41.58:T+5YQP+JM
ワークマンかもしれんぞ
底名無し沼さん (オッペケ Sr4b-sFzW) [sage] 2018/09/28(金) 08:25:47.89:W0oEkxxCr
モンベルは森川ちゃんのスポンサーになるべき

もう少しかわいい奴を着せてやれよ。
ヘルメットもね。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/28(金) 08:48:49.26:DksNPQfNa
ttps://i.imgur.com/cnfJrMJ.jpg

かわいいやつがない…アイドルが着てもこのザマですし
底名無し沼さん (ガラプー KK4f-mBOK) [sage] 2018/09/28(金) 09:50:15.22:XsDMKtHqK
沢屋はワークマン
底名無し沼さん (ワッチョイ f7b8-CpI1) [sage] 2018/09/28(金) 09:58:16.05:m3b2hD5I0

おっさんから見ると全然やれる

またネタだろうけど
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-N2tD) [age] 2018/09/28(金) 10:27:03.92:lOBRZr/Ad

報道ステーションの人でアークを使っている人がいた
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/28(金) 11:20:00.87:Myo32Nrla
アルパインダウンハガー800#2
フォームパッド
しっかりフィッティングさせてもらいました。
ttps://i.imgur.com/eHETO72.jpg
ttps://i.imgur.com/ALsFLQg.jpg
底名無し沼さん (スププ Sdbf-Uhxd) [sage] 2018/09/28(金) 11:56:30.12:rOfJLkLbd

左から二番目の子でお願いします!!
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/28(金) 12:04:13.10:MlnXbdP4a
右から2番目の子をください
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-MWjI) [] 2018/09/28(金) 12:09:50.88:wofGYO8QM

とうとうテント泊か?
四国脱出?
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-TG06) [sage] 2018/09/28(金) 12:18:13.04:SDhLcz5dd

最近ノースも増えてきた
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/28(金) 12:26:54.04:8M1nSiC50

今からお出かけですか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/28(金) 13:00:51.54:WDZOeZGVa


今日は実際に荷物に入れてみてサイズが合うかどうかのチェックしてからの購入のみです。
ポイントでコンフォートシステムピローも買いました。
これで10月に避難小屋泊の予定です。

ttps://i.imgur.com/k25X5Go.jpg
ttps://i.imgur.com/gkdYp0j.jpg
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/28(金) 13:06:49.77:2d3WAKM0a
このコンフォートシステムピロー。実際にふくらませたり畳んだりがすごく楽です。
膨らますのもたたむのも三十秒かかりません。オススメです。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/28(金) 13:31:53.18:8M1nSiC50

山での使用報告をお待ちします
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/28(金) 15:21:40.22:DksNPQfNa

ネタの意味はわからないけど
かわいい子が着てもモンベルはかわいくないってことね
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/28(金) 15:36:38.44:sfbXw7xD0
インナーは
ユニクロのドライEX Tシャツじゃダメなの?
エアリズムとか薄すぎるし
普通にドライEXでイイと思うのだけど
というか最良かと
底名無し沼さん (ドコグロ MMbf-7p11) [sage] 2018/09/28(金) 16:16:04.94:ZJ9bAI72M
汗抜けしないゴミを着る趣味はない
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/28(金) 16:24:56.17:sfbXw7xD0

ドライEXは抜群に即乾するけど
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-7p11) [sage] 2018/09/28(金) 16:54:08.47:LjAnsabg0
会員だから夏に安くなったEXのSPRZ持ってる
が、あれは低強度の運動くらいじゃないと速乾が追いつかない
炎天下の中ロードとテニスで着てみたけどベチャベチャのまま
新陳代謝の落ちたジジババには良いかも
底名無し沼さん (ワッチョイ ff0e-MKJB) [sage] 2018/09/28(金) 17:21:49.11:/bm932JD0

そう思っていた時期が俺にもありました
まぁくっそ暑くてどうやっても低体温症になったりしないなら不快に感じなければ好みで済ませて良いかと。
個人的に大事なのは乾く乾かないではなく、時間が経って冷たさを感じてしまうか、肌側から温度を奪いにくいかどうかだと思ってる。
以前ユニクロ信者でしたが冬山で死にかけて改宗した
底名無し沼さん (ワッチョイ ff0e-MKJB) [sage] 2018/09/28(金) 17:31:17.05:/bm932JD0
ちょうどさっき山から帰って洗濯したところ
ウィックロンは脱水した直後に着れそう(汗かいて脱いだシャツを再度着るぐらい)だが、
着替え用のドライEXシャツは水に浸けたのを絞った感じで冷たすぎで無理
一緒に洗ったウィックロンZEOは一見ドライEXに近いぐらい湿ってるが
内側に手を入れたら冷たさがぜんぜん無かった。今すごく驚いてる
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-uZyL) [sage] 2018/09/28(金) 17:31:46.91:5HvS6iTNM

一枚でも着られるようにだと思うけど形が普通のTシャツで身体にピッタリフィットじゃない時点でインナーとしては脱落
日帰り低山ならそんなにシビアじゃないから着ても良いけど
真夏の部屋着には使ってる
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-G9Ql) [sage] 2018/09/28(金) 18:04:27.31:WCk0bv7y0
スペリオダウンコンバーチブルジャケットってどうですか
底名無し沼さん (ワッチョイ 97cf-NP//) [sage] 2018/09/28(金) 18:11:19.96:jKdHdsue0

左から2番目以外ならどれでもいいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fea-i45R) [sage] 2018/09/28(金) 18:21:13.26:Cvt1jhAO0
いくら信者でもウィックロンを高評価し過ぎw
俺はその二つならドライEXの方が好きだな。
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-mHJe) [sage] 2018/09/28(金) 18:28:16.76:LjAnsabg0

もしかしてあれがピッタリの体型なのかもしれない
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 18:29:59.57:4Wxm/zI70
ドライEXよりはグリマーのメッシュとかの方が乾くの早いわ
ユニクロは研究開発費も十分かけてるはずだし構造も工夫して薀蓄垂れてるけど実態が伴わない
底名無し沼さん (ラクッペ MM0b-vFxk) [sage] 2018/09/28(金) 19:16:14.29:LF2heB9OM
ユニクロは比較対象外です。
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-MWjI) [] 2018/09/28(金) 19:41:27.75:CRGtEQ+2M
好きなもん着たらええがなw
ユニクロ信者がこんな所まで何しにきてんの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/28(金) 20:52:40.17:B5JxQc4Y0

ドライEXは、インナー用途ならけっこう使える
吸水性・拡散性が高いので、汗を吸ってミドルに受け渡す機能は値段の割にかなり優秀

ただし、単体での速乾性はあんまり高くない
吸水性が高くて運動中は快適なんだけど、速乾性が高くないから休んでると徐々に冷えてくる
適度にフィットして吸水してくれるミドルと組み合わせないと基本使えない

エアリズムはスポーツ用途にはゴミだから、あれと比べてもしょうがない
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 21:25:39.42:vt9AHxJA0
アメリカンジョークですね
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-N2tD) [age] 2018/09/28(金) 21:44:34.02:lOBRZr/Ad
キャプリーンのワイ、高みの見物
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 21:48:18.80:4Wxm/zI70
キャプリーンも汗処理性能は低い方なのでどちらかというと低みの見物なんだが・・・
あれは日本向けで開発したウェアじゃないからね
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 22:01:20.67:vt9AHxJA0
インナーに着るならキャプよりジオだわな
しかしドライEXて・・・普段着なら良いかと思って買ってみたがあれはねーよw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f84-mHJe) [sage] 2018/09/28(金) 22:04:41.06:xCm6j5Dh0
低価格スレ民にすら否定されてたドライEXをわざわざ出してくる辺り他のウェアもメチャメチャな予感
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-pgJ2) [sage] 2018/09/28(金) 22:25:11.73:2YzIeFH00
夏はドライEX
どうせ山頂で着替えるし
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 22:26:28.68:vt9AHxJA0
>どうせ山頂で着替えるし
君の性癖はどうでもいいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/28(金) 22:36:44.56:QBPkoiq/0
ユニクロのドライ系シャツは確かによく乾く。
そりゃそうだ、汗をほとんど吸わないからなぁ。
身体はベタベタ、シャツはカラカラ…
めっちゃ気持ち悪い。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-CAkV) [sage] 2018/09/28(金) 22:42:04.71:NqQ06hqj0
スキー板でぼろくそ言われてる
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/28(金) 23:38:01.77:B5JxQc4Y0
ユニクロはアンチ多すぎて笑うw
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f2d-05cK) [sage] 2018/09/28(金) 23:38:10.75:bck3LH4W0
バックパックって熱湯消毒しても大丈夫?
ジオのインナーをぐつぐつ煮たらしわくちゃになっちまってね
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/28(金) 23:51:27.04:4Wxm/zI70
それ以前にザックは洗濯も禁止のものが多いと思うんだけど・・・
まあ水洗いは禁止されててもできないことはないけど
衣料用(ザックも)の化学繊維には煮沸(100℃)に耐えられるような素材はないよ

ジオライン煮たのも同じで、あえて言うけど呆れるほどアホ
乾燥機での低温乾燥が指示されているものは使えるのは精々50℃くらいまで
この指示は70℃前後(低いと60℃)あたりで変質するということを表してるからね
アイロンも化繊は中温(130℃前後)指示だけど生地がアイロンの温度まで達しないのが前提だから
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 00:15:29.13:Vio4e1d70
ユニクロは圧倒的に性能が良いから出てくる問題があるだけでしょ
使い方が下手なのでは
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/29(土) 00:18:51.53:0t8x2fPFa

ユニクロ来て山に登ってる南谷真鈴は何のアンダー着てるの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f84-mHJe) [sage] 2018/09/29(土) 00:20:01.57:g1TEXZcf0
ヒートテックで余裕でした
でもミレー必須

あれっ?圧倒的?w
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 00:37:06.01:ilwmnPS90
ユニクロは圧倒的に性能が良いから!
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 00:38:50.23:akjnJBh80
ここまで露骨なのに釣られたらアカン
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 00:39:54.15:Muc9kN1Ka
実際にユニクロ登山してたけど、正直無理だね。
とにかく発汗に対して弱い。

ジオラインに変えてから行動範囲、行動時間が大幅に増えてようやく登山らしい登山ができるようになった。
ユニクロのドライとかエアリズムでできるのは軽いウォーキングとか位だよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 00:44:58.51:Vio4e1d70
それらはユニクロに比べて保温性能が低すぎるんだよ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 00:47:04.05:z3g7n/dZa
ヒートテックで冬山に行ったけど、すぐ汗だくびちょびちょになって足が冷えてしまう。
するとどうなるか?痛みで足が直立できなくなる。冷えすぎて大腿四頭筋が限界になってしまったんだ。
その後は体をハクキンカイロで無理矢理温めて、動かして帰った。
登山には金をかけるべきなんだと悟った瞬間だった。
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-c5ei) [sage] 2018/09/29(土) 00:47:10.90:JWjh2glva
低山ハイクだとユニクロいいんだけどね
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 00:52:53.97:Z/vFAr+da
いや、それはユニクロで行ける程度の山なんだ、
近くにある人気の低山にモンベルのランニング装備で行くと最初は三十分から40分かかった上りが十五分かからない。
まあこれは靴をラップランドストライダーに変えたのが一番大きいんだが、、、
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 01:00:29.16:yNrL/mOga
スポーツやランニングを始めるなら最低でもミズノやデサントやアンダーアーマーとかちゃんとしたスポーツ用品店にあるものを買ったほうが良いし、
登山用品はできればモンベルから始めたほうが良い。

特に自分のように部活や運動歴も殆ど無いようなのは積み重ねが無い分ウェアにはこだわったほうが良いよ。
ユニクロはあらゆる性能があくまで簡易的な物だよ。
アクティブスポーツや過酷な環境に耐えられるものではない。ここはわきまえておかないとヒートテック履いて遭難したり、エアリズムやドライEXを履いて怪我をしてしまうよ。
やはり専用品を買わないとやってられないよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 01:36:58.04:Vio4e1d70
あー、そこは決定的に違うね
私はスポーツが得意でずっと何かしらやってきて
服とか道具に細かくこだわるのはファッションでしかないと思ってる
大会用に一式用意するだけで練習は何でも良い 自分のパフォーマンスを鍛えろと
だからモンベルなどはあまりにもメーカーの言うままにスペック並べ立ててるだけにしか見えない

たしかにユニクロは中途半端で、こんな私でもスポーツするときはナイキなどのセール品を買ってきて使ってる
だからこそ、アンダーはまさに肌着なのでユニクロでよいということになるんだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 01:38:41.80:Vio4e1d70

たとえば、ユニクロで普通より二段階くらい設定温度を下げたセットだとちょうど良くて発汗の管理もちょうど良いってことにはならないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 01:41:03.34:ilwmnPS90
なるほどわからん
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 01:43:11.53:akjnJBh80

と矛盾しすぎて障碍者としか思えん
あと自分語りが蛇足すぎる
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 02:18:43.06:w+DyzUeDa


心身を鍛えれば何を着てても変わらないってのは信仰だよ。
本当のトップアスリートは当たり前だけど、
いい物を着て良い物を持って良い物を使っていい結果を出してるでしょう?

自分も部屋着やちょっとした外出、簡単なトレーニング、そして仕事にもユニクロを重宝している。安くて着心地も良くて見た目もそれなりでナイス。
ブロックテックパーカはモデルチェンジ毎に買い換える。
でもこんな装備で山という過酷な環境に挑んで痛い目を見た経験からお勧めしないね。

登山用品は環境適正が高いんだ。
スポーツなら雨にぬれてもまあやめれば良い。汗だくでもシャワーと着替えがすぐ用意できる。
山は違う。どんな山でも誰もが命を差し出してから登っている。
雨に濡れたら最悪死ぬ。
コケたら最悪死ぬ。
迷ったら最悪死ぬ。
はぐれたら最悪死ぬ。
寒かったら、暑かったら最悪死ぬ。
モンベルはそう言う環境に対する
「専用品」
を取り扱っている店舗なんだ。

モンベルの製品ラインナップは専用品を売っているから妙に多いんであって、高い汎用品を売っているわけではない。
必要なものを必要なだけ取り揃えられるからそれなりの価格と性能を他の汎用品ばかり出してるメーカーよりリーズナブルに買えるんだよ。
モンベルに必要な物が無ければ店員は他のメーカーの物のほうが良いですよと言ってくる。
モンベルで良い、と言ってベテランが戻ってくるのは「〜に必要な物はこれ」と見極められる経験と知識を持った結果としてモンベルを選ぶんだ。
なぜならモンベルには「〜に必要な性能を有する」専用品がたくさん置いてあるからね。

あなたがモンベル製品の違いが解らないのはあなたがまだそれが必要ではないからなんですよ。
あなたが必要性に駆られたらその時モンベルの豊富なラインナップがあなたの役に立つでしょう。
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 03:01:20.15:Vio4e1d70
見事にメーカーに踊らされてるだけに見えるよ
メーカーが用意したスペックをチョイスしていくというのは
まあいかにもですな
それこそ信仰
モンベル教ですね!
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/09/29(土) 03:08:21.95:+AqLhjaP0
ユニクロに踊らされてる変なのが来てぬっしがまともに見える
でも丁重に対応する微笑ましくもウザイ感じは変わらないw
底名無し沼さん (ドコグロ MMab-MKJB) [sage] 2018/09/29(土) 03:08:36.41:G23CeeiMM
実際にやってみればすぐにわかることなのにグダグダと...
エア登山なのが丸出し
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 03:26:21.26:akjnJBh80
X5は2回目のクマにジャンプ切り効かないのが気になる
衝撃波は効かなくてもいいけど通常攻撃の範疇のセイバー本体を無効化させるなよ
別にその気になれば瞬殺だけどさ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7784-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 03:26:39.50:akjnJBh80
誤爆した
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/29(土) 06:18:11.83:y4onPWTg0

何処のアイドルだよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/29(土) 06:20:39.95:y4onPWTg0

これ滑るんだよね
その度に起きてしまう
みんなどうしてんのかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9789-lks+) [sage] 2018/09/29(土) 07:25:56.81:CQlH2Uue0

トグルみたいな引っ掛けでアルパインパッドに固定してるよ。
そうやって固定しても滑るってことかな。
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-c5ei) [sage] 2018/09/29(土) 07:26:30.45:JWjh2glva
とりあえず緩い山上りたいんだけどって聞いて来る奴にはユニクロでもなんでもアウトドアっぽい格好でいいよって言ってるな
全身モンベルとか2000↑3〜4泊の縦走でもするんかって感じ
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/29(土) 07:36:30.78:vpMD8sDR0
お前ら、お願いだからユニクラー相手に熱くなるのはやめてくれ!
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/29(土) 07:58:59.47:y4onPWTg0

頭が枕からずり落ちる
寝相悪いからか仕方ないのかな
タオル巻くのは少し違う気がするし
底名無し沼さん (ワッチョイ bf27-8aME) [sage] 2018/09/29(土) 08:01:06.58:sEgkqN6P0
ダウンハガーを買うお金が無い。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe6-2bq/) [sage] 2018/09/29(土) 08:09:50.57:ArgEy1sM0
この前初めて山登ったけど、インナーは持ってたドライEXにした
比較してないからわからないけど、汗は吸うけど終始濡れたままだったよ
ドライEXがその程度だからか、汗っかきだからかは知らない
妻はジオラインLWで、汗かいてもベタベタしないからいいと言っていた
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 08:43:15.59:GfgJvQSga
コンフォートピローに重さと摩擦が無いから飛ぶなら膨らまして間にタオル挟むとか腹巻きでも巻いたらどうだろう?
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-ZVm4) [] 2018/09/29(土) 08:45:55.93:xsAgPHLY0
【報道規制の、解禁を】 マ@トレーヤのUFO出現
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1537927336/l50
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/29(土) 09:11:27.93:y4onPWTg0

腹巻きいいすね
ちょっと試してみます
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/29(土) 11:10:43.96:vpMD8sDR0
枕は余った衣類をスタッフバッグに詰め込んで、適当に調整するもんとちゃいますの?
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/29(土) 11:12:56.40:61DPe5vLa
ただでさえ身体が重いのに、更に無駄な装備増やして重くしてどうすんの
性格的に山に向いてない
近所の丘にでも登るのがせいぜい
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 11:27:29.61:wifEaLGPa

ノマドパーカーかジャケット買おうと思うんだがサイズ感どんなもんなの
底名無し沼さん (スップ Sd3f-QBXc) [sage] 2018/09/29(土) 11:32:32.45:1pvOzg8Xd
この間うっかりインナーにエアリズムのキャミ着ちゃったら汗冷えして不快極まりなかった
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 11:42:24.96:WSmUAgria

こんな感じになりますね。
腹巻きはモンベルのサーマテック腹巻き

ttps://i.imgur.com/NhLQFf3.jpg
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 11:49:36.47:LyrwU+1Ia

実際に着たことはないです。
見た感じダボダボでゴツい。
行動着にはこの辺では暑そうかな。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/09/29(土) 12:04:23.53:0zmr2rOwa

厚着するの想定でかなり大きめにできてる。
おれはすう
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-sLUx) [sage] 2018/09/29(土) 12:07:19.26:OdJQb3w+a
ゲイかよ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/09/29(土) 12:26:26.07:0zmr2rOwa

厚着するの想定でかなり大きめにできてる。
オレは普段はL着ることが多いが、Mで丁度よかった。
ただ、色が気にくわないんでロッシュパーカー買ったけど。
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-2Q6J) [sage] 2018/09/29(土) 12:46:33.11:SZAUbXf3M
ノマドは着心地が悪い
ロッシュの方が良い
底名無し沼さん (アウウィフ FFdb-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 13:47:58.72:O5ItBF6MF

ゴツいのか…
底名無し沼さん (アウウィフ FFdb-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 13:49:27.37:O5ItBF6MF

これからの低山ハイクと街着にしたいのだが機能的にはどちらが良さそうですかね
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 13:50:38.02:ilwmnPS90

緩い山でも何でも良いけどわざわざ不快な格好する理由を俺は知らない
不快な格好をせざるを得ない惨めな理由ならいくつか思い当たるが


枕になるほど衣類を余らせるっていくらなんでも条件が限定的すぎるだろ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/29(土) 13:53:45.70:61DPe5vLa
買えの靴下、タオル、雨具で足りないか?
大きな枕だな
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 13:59:44.81:+uJlbSsva

そうなんとなくゴツい、防寒着って感じ。
この四国周辺では真冬でも行動着としては暑すぎると思う。
街着でと考えるなら真冬を想定すると良いですよ。
自分も今年は真冬に購入検討します。
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-uZyL) [sage] 2018/09/29(土) 14:01:06.69:klJjnfvhM

わざわざ不快な格好をするんじゃなくて日常でユニクロ着てんのならそのまま手持ちの使えそうなのでって事でしょ
自分も冬山以外普段着みたいなもんだしw
鎌倉トレイルで上から下までビシッと登山スタイルで決めてる人も多いけど、まぁファッションだから
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/29(土) 14:09:03.92:ilwmnPS90
冬山やるくらいだから貧困層ってわけでもなさそうだし無雪期縦走くらいやってそうなもんだけど
ふーん、ユニクロねえ・・・

リアリティがないな。やり直し
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 14:12:33.12:D06bM+O+a
不快な登山は良くないですよ。
疲労も余計に貯まるし風邪も引く、汗疹も起きちゃうし食欲もわかない、何より楽しくない。

自分は不眠のケがあるので枕は取り敢えずスタッフバッグで寝るのはやめて専用品をまず使ってみます。
これぐらいのホスピタリティ求めてもバチは当たらんでしょう。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 14:15:22.59:wifEaLGPa

四国でそれなら南関東では暑いか
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/29(土) 14:22:10.38:8tFbthJK0

> でもこんな装備で山という過酷な環境に挑んで痛い目を見た経験から

具体的にどんな装備で、どんな天候・気温の山に挑んだの?
そしてどういう結果になったの?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 14:29:15.34:/A24iNRLa

エアリズムにドライストレッチで夏山登ってびちょびちょになって汗疹だらけになって
ヒートテックで冬山登って汗かきすぎて死にかけた。

ttps://i.imgur.com/ADVPhy3.jpg
ttps://i.imgur.com/gQTHIbs.jpg
ttps://i.imgur.com/vEMIYdp.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/29(土) 14:41:06.68:8tFbthJK0

それユニクロのせいじゃないじゃんw

あと汗疹になるのは普段運動しない人だけだ
鍛えるという表現は違うと思うけど、汗をかく習慣があるかどうかで結果は大きく変わる
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 14:46:20.32:yNrL/mOga

四国のデブなんだからねんがらねんぢゅう汗だくに決まってるでしょ。
汗が乾かないから汗疹になるんだよ。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 15:03:08.43:nn1Z8891a
悪いこと言わないから早くジオライン買いなよ。ウィックロンの靴下もね。
底名無し沼さん (ワッチョイ bf0d-JSyq) [sage] 2018/09/29(土) 15:09:50.10:eCMtbw4Q0

ロッシュの方が着心地いいんだ
ノマドの方が軽いから、薄くて柔らかそうに思ってた
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-e0pd) [] 2018/09/29(土) 15:27:14.91:jPhzatHQ0
ニートスレでやれよ豚
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 15:54:47.78:Vio4e1d70

だから防寒装備を二回り落とせって
アホの子じゃあるまいし
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/29(土) 16:03:57.54:vpMD8sDR0
おいおい、そろそろ台風に備えようぜ!
各地域報告ヨロシク!
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/29(土) 16:10:10.32:C8dmpX/La
ユニクロの話題はこちらで思う存分どうぞ

ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 16:17:04.16:wifEaLGPa

俺もそう思ってたわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/09/29(土) 16:26:44.27:+AqLhjaP0

冬山はBCスキーなもんでね
滑る方がメインなのヨ…っても滑りの質を高めたいなら登りが重要だし
夏はロード走ってて山に行くときはトレランだけど走る格好なので除外
そうすると残りはデートハイキングだからな
元々低山の話だからそのレベルでピッタリだろ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 17:21:40.69:5CLBJVqGa
低山トレイルランナーなら何着てても同じって勘違いするのも仕方ないな。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 17:30:19.08:XOH13JGR0
ただのジャージが1万円近くするとか
目を覚ませと言っておきたいね!
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/29(土) 17:33:18.65:XOH13JGR0

君は小走りもままならないだろ

ところで
先日博品館の上でカレー食べてたけど
あそこは評判の店だったの?腹減ったから飛び込んだだけ?
当然、カッパのバッヂは手に入れてきたのだろうね

地元民なので銀座でカレーはよもだそば一択
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/29(土) 17:39:50.00:WSmUAgria

違いのわからない人にジャージやカレーの話をしても無駄でしょう。
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/29(土) 17:55:37.57:vpMD8sDR0
ダバダ〜
違いのわかる男
底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-8aME) [sage] 2018/09/29(土) 18:02:48.83:+yWbqkzZM
ユニクロなんて長野では街着としても物足りないのに。
以前スキーで使ったけど使えない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-1O/D) [sage] 2018/09/29(土) 18:43:01.59:psBdE6Cy0

それは違う
学生時代ずっと高強度の運動部だったが汗疹は治まらなかった
アトピーとか体質に問題もあるので、そういう言い方は良くない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f05-p7N1) [sage] 2018/09/29(土) 20:11:21.53:ozLcKXEz0

騙されるな、ノマドのほうが着心地良いぞ
ロッシュは黒くなってる所の生地が固くてあんまストレッチしない
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4b-4Fgi) [sage] 2018/09/29(土) 20:31:04.19:M2uui+iKp
165cm55キロのチビなんだけどレディース買った方がいい?
ちなノマドパーカー
底名無し沼さん (ワッチョイ 5776-aemA) [sage] 2018/09/29(土) 20:48:10.11:mIon6I0e0

試着してから好きな方買おうよ

ノマドはピッタリ目で着てる人には着心地悪く感じるのかもなぁ
自分はゆるっと着てるから快適だし、何より寒い時期はあのくらいのしっかりした生地感が好きだ
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM1b-N7Jz) [sage] 2018/09/29(土) 20:58:48.39:MUls9RlVM
ウィンターブーツ系(アイスなんとかソール)ってどう?保温と凍結路のグリップ重視なんだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 17ba-0YBA) [sage] 2018/09/29(土) 21:14:28.06:FN1/WlpJ0

俺さらに低いがS着てる。
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/29(土) 21:43:43.76:vpMD8sDR0

レディースは小さいのではなくて形が女。
底名無し沼さん (ワッチョイ bf88-G9Ql) [sage] 2018/09/29(土) 21:52:43.57:R1msmtpC0
現行のノマドはパーカもジャケットも配色ダサすぎじゃない?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/29(土) 22:11:15.72:uOLJxOQx0

ダサいよねいい色にしたらもっと売れるのに
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-/eu0) [sage] 2018/09/29(土) 22:20:23.26:oALvx7FNa
ノマドジャケットのHTGLお気に入り
まぁ確かにダサいが
底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-JAAg) [] 2018/09/29(土) 23:34:05.10:r1r/RLYmM

俺も同じスペックだが、ロッシュジャケット愛用してる。
風通して多少の雨も弾かないノースのバーサミッドジャケットのフリースはほぼ街着になったわ。
でも実用に影響ないが、5年前くらいのロッシュだから胸ポケ周りの飾り生地が剥がれ始めてきたのが残念ではある。
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-2Q6J) [sage] 2018/09/29(土) 23:40:55.78:6rw8lqPaM
モンベル会員のポイントは後付け出来ないの?
これから会員になる場合、先日買った物のポイント付与できないのかな?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 00:31:46.58:iNjBSqGKa

それオッケーにすると店員が捨てたレシートを拾えるでしょ?
底名無し沼さん (ワッチョイ 5776-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 00:45:34.52:n+Rw9vWn0
むしろなんでできると思うのかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-e0pd) [] 2018/09/30(日) 01:06:42.03:4pTQZgEi0
チビwww
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa0-xlbJ) [] 2018/09/30(日) 06:09:18.87:wZRT1MwH0
そういうのOKな店もあるし、思っても不思議じゃない
底名無し沼さん (ワッチョイ d7e4-qbc3) [sage] 2018/09/30(日) 06:36:44.47:s/d41M3S0
784 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2018/09/29(土) 16:42:17.56 ID:ioKGqRlR
新しく出来たモンベルで靴を見てたら
店員が山に登られんですか?と聞いてきた。
まあと答えたら、どこに登られんですかと畳み掛けてきた。三ノ沢です。と言ったら、いいところですねー

セールストークだろうが
おまえ知っとんのかよって思ったw
底名無し沼さん (ブーイモ MM5b-eZfo) [sage] 2018/09/30(日) 08:02:43.26:43rcSpozM

通販で買え
実店舗向いてない
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/30(日) 08:11:48.00:McwEIUUp0
満を持して冬用パンツ購入
マウンテンストライダーパンツ
まさに探し求めていたもの
来週の東北でデビューだな
底名無し沼さん (ワッチョイ 97cf-NP//) [sage] 2018/09/30(日) 08:15:20.76:pc2XQ0570

あそこ山頂から見るええっとあの山が好きなんですよね〜
あの山ええっとなんだっけな?チラッチラッ
で試すといい
底名無し沼さん (ワッチョイ d7e4-qbc3) [sage] 2018/09/30(日) 08:25:07.50:s/d41M3S0
三ノ沢は名峰だけど人が少ないからなw
山頂からの景色は絶景に尽きる。
底名無し沼さん (ワッチョイ ffd0-rmD2) [sage] 2018/09/30(日) 08:43:26.02:q3tZDqu90
ウィクロンゼロサーマルってどうなんよ
底名無し沼さん (スフッ Sdbf-JSyq) [sage] 2018/09/30(日) 08:50:07.70:uePdWD+Td

ポリウレタン配合だけど、五年くらいならもつんだな
ズボンとかもポリウレタンは避けて、ポリエステルかナイロン100%を選んでしまう
底名無し沼さん (ワッチョイ 97cf-NP//) [sage] 2018/09/30(日) 09:07:53.01:pc2XQ0570
背中がボロボロ
底名無し沼さん (ワッチョイ 57cd-oTNJ) [sage] 2018/09/30(日) 09:59:05.08:3EHCWDXd0
ストームクルーザーとバーサライトでは、下記条件ではどちらがオススメでしょうか?

・街歩き(都内と11月や3月のヨーロッパ旅行で着たい)
・下に薄手のフリースかセーターを着る
・登山はしません
・雨対策と防寒を同時にできればうれしい
底名無し沼さん (ドコグロ MM1b-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 10:02:59.10:SvVpdxmqM
ぶっちゃけていうとストクルもバーサも街着にするにゃダサいから辞めた邦画
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/09/30(日) 10:05:09.29:waTycv5r0

あ〜あそこ良いとこですよねー
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/09/30(日) 10:13:23.38:waTycv5r0
ヨーロッパだと知ってる人には少し高いL&Fブランドイメージなモンベル

その王道で行くならバーサライトだけどペラいし街着のイメージはないなぁ
鞄に忍ばせていざと言うときに使うイメージ
防寒も兼ねて常用するならストクルかな
何度も出てるけど形がもろ雨具なのでダサいけどUSならその形も結構違っているので着た時の見映えも気にするならそっち
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 10:24:10.35:C1Osfb/0a
海外でモンベルは人気あるとか幻想抱く人いるけど全くだと思うよ
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-gMVr) [sage] 2018/09/30(日) 10:26:52.30:QI65v8eE0
昨日NHKでヨーロッパ山小屋番組やってたけどモンベル一人も居なかったな
大体マムート、ミレー

ああいうところで着るなら良いけど欧州各国都心で着るのはダサいね、もろ合羽だし

つうかまともなコート買えばええねん
たまに雨は降るけどゴア要るほどどっちゃり降らんし
冬はそこそこ寒いからダウンとか防寒着のが必要
ワイはドイツイタリアフランスしか行ったこと無いが冬のフランスは寒かった

俺が持ってるのはストクルだけど都内では台風来たときくらいしか着ない
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/30(日) 10:57:51.91:h+nRMO7Z0

どちらでもいいと思うよ。
下に着込む前提ならサイズは大きめがいいかも。
ヨーロッパ旅行なら安いハードシェルも選択肢に。
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-2Q6J) [sage] 2018/09/30(日) 11:09:48.90:+3tRHRpYM
中間着
フリース系かソフトシェル系かで迷う
ある程度の防寒目的と汎用性
キャンプ滞在と行動着として
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ffe-ZVm4) [] 2018/09/30(日) 11:22:35.18:CoV3JJ3Z0

欧州で欧州のメーカーが幅を利かせるのは当たり前だろ
馬鹿じゃね
底名無し沼さん (ワッチョイ f7b8-gMVr) [sage] 2018/09/30(日) 11:42:13.69:jrhz1llg0

上のレスを受けて否定的な意味合いかつ同調で言ってるのに
馬鹿はお前だよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 177b-S4i9) [sage] 2018/09/30(日) 11:44:11.59:4DHsc0y70
なーかーよーくー
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 11:55:43.92:icbNn/bv0
ケンカすんなよ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 12:00:35.45:StZQr/D4a

パーサライトは絶対ダメだよ!着ればわかるが薄すぎる、
ストクルも正直だめだね。
それらはレインウェア、カッパなんだけど雨に濡れる事だけを想定したウェアなんだ。
だから汚れにも弱くて太陽に当たることも厳禁だ。
そういった運用をすれば直ぐに雨具としての機能を損ねるだろう。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 12:09:10.37:PGpbaCSaa

あなたに必要なのは多分これ

ttp://https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1102496">ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1102496
ttps://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1128552
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 12:14:23.23:F0fPxoYba
ビエントクロスは
ゴアテックス社やパタゴニアなんかが、2020年までにフッ素化合物を使用しないと約束したものの、いまだに同じ性能を出せる新素材が見つかっていないから、とりあえずフッ素使わない素材の性能をマーケットで試験する為のものだ
明らかに性能が落ちるから、ゴアテックスの名前を過信しない様に注意してね
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ba-Dxw+) [sage] 2018/09/30(日) 12:36:47.92:DZPHXieS0

一流ブランドと着比べてモンベルを街着にする人はいない。
モンベルのは、あくまでカッパ。
山で突然の雨に降られた時に緊急非難として仕方なく着るもの。街で着られる形じゃない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 12:45:37.11:c9L0RUZr0
このスレを見て驚いた
みんな、ダサいとかダサくないとか、
凄い気にするんだなw
俺は他人にどう見られようと全く気にしないからマジで驚いたわw
 

そもそも外人の中に入ったら、
質問者が純東洋人と仮定したら、何着たって東洋人なのにw
スタイルの良い外人から見たら何着たってダサいっつうの
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 12:48:48.81:UpZxOZzBa

人種の違いまで出すとか人よりも気にしてるじゃん
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe9-VGp/) [] 2018/09/30(日) 12:49:15.75:5SoXYdtR0

まあまあ、昔の人は海外に憧れが大きいんだよ
あちらの人の真似をして日本は成長したからね
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe9-VGp/) [] 2018/09/30(日) 12:51:06.97:5SoXYdtR0

君は海外経験が浅いとみた
人種は海外で生活するにあたって重要だよ
差別を受けたことない?
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-G9Ql) [sage] 2018/09/30(日) 12:52:38.29:3KC8PnMw0
カッパを街着にするのがおかしいんじゃないか
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 12:53:12.03:fmKbQ1IQa

そうじゃない
他人にどう見られようがって話なら人種差別もモンゴロイドの醜さも気にする必要ないだろってことだよ
底名無し沼さん (ドコグロ MMbf-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 12:55:00.63:NHq1qcs7M
こういう人はスーツやジャケパンもダボっとしたお爺ちゃんファッションが好きなのかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fe9-VGp/) [] 2018/09/30(日) 13:03:05.67:5SoXYdtR0

そこを同じに考えちゃうの?
俺はファッションと人種を一括りでは考えられない

海外でたら服装よりも人種の方を強く見られるってことを上を奴は言いたいと思ってるんだが
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 13:20:38.40:c9L0RUZr0

全然違うよ
人種による外見の違いは、公然たる事実だよ
さっさとそこを認めて、それに即した行動をとるべだと思うぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ba-Dxw+) [sage] 2018/09/30(日) 13:24:18.74:DZPHXieS0
人種のせいでダサくなるからモンベルでいいって?
より一層ダサくなるのに?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 13:27:13.72:icbNn/bv0
アメリカじゃ人種よりも服装や振る舞いで選別されたが
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ba-Dxw+) [sage] 2018/09/30(日) 13:29:35.27:DZPHXieS0
ヨーロッパ旅行で、それなりに見栄えもしたいなら、アークテリクスあたりは?
体系の悪さも隠すし、マムートに対抗できるだろ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 13:29:52.39:c9L0RUZr0

何でそんなにダサいのを気にするの?

モンベルを着なかったら、ダサくなくなるの?
そもそも、顔は美男美女なの?
住んでるところはダサくないの?
所有してる車はダサくないの?
恋人や結婚相手はダサくないの?

永遠と質問を続けたいww
何でそんなにダサいのを気にするの?
モンベルの服を着た時だけ、ダサいかダサくないか気にするの????
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 13:30:46.77:fmKbQ1IQa

だからさ
ただでさえ醜いモンゴロイドのおっさんが服装も気にせずにいたら変な扱いされて当然なのよ
日本でも嫌がられるわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/30(日) 13:33:16.39:tQRkXAht0
レインウェアをウィンドブレーカーとして使うのはありデスよね?
例えば
フリースやセーターモコモコの上にレインウェアで包む
こんな事は日常でもあると思うけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 577b-TG06) [sage] 2018/09/30(日) 13:33:30.08:Pi0FLQP40

気にしてるのは極一部の人だけ
当然だけど大半は全く気にしていません
底名無し沼さん (ドコグロ MMbf-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 13:34:53.05:f3prgUmLM

街中で逆はやるけどレインウェアを普段街で着るほど服に困ってはいない
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/30(日) 13:40:03.70:oHmuFArh0

ありです
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 13:40:45.49:Odd6Kocya

問題ないが防水撥水性能、衣類の耐久性を維持するには頻繁に洗って乾燥させないといけないよ。
脱水できないから時間がかかる。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 13:44:17.63:QOyBK2Zha
顔なんて気にするなよ。楽しんだもの勝ちだぜ

ttps://i.imgur.com/zQsh4Qn.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/30(日) 13:46:11.60:oHmuFArh0

他人の目は全く気にしないが、自分の美意識としてダサいかどうかは気にするわ
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-MWjI) [] 2018/09/30(日) 13:48:07.88:krnYq6O8M

あんた仕事やめたのにお金あるの?
まぁ山に行くのは良いことだ。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 13:52:36.79:Ev1ikc7Aa

失業手当もあるし、今行っとかないと屋久島とか簡単に行けないからね。
何とか開聞岳と霧島山韓国岳も行けないかプランを検討してるよ。
その代わり貧乏旅行だよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 13:56:44.16:c9L0RUZr0

だよなw
賛同するわ


そうなんだよ
ダサいとかダサくないとか、結局は自分の中の物差しでしかないんだ
その物差しは人によって違う
だから一般人から見たらダサくても、トップファッションデザイナーやモデルから見たら
奇抜でお洒落ってことになる可能性だってある
以前見たテレビで、ヨーロッパでニッカズボンや地下足袋が流行ってるってやってた

要するに、自分の中の物差しを他人に押し付けるのは止めろ
って言いたいだけ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 14:00:59.00:m5YYxw4ia
所でシュラフ入れるコンプレッションバッグは防水じゃないよな?
防水のスタッフバッグも別に用意すべきだろうか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 14:01:15.92:icbNn/bv0

屋久島行くの⁈
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 14:04:17.63:e1APMH36a

そう、カブでね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 14:04:23.69:F0fPxoYba

モンベルのシュラフは撥水生地だろ
それがザックの中で濡れる状況ってどんなのよ
底名無し沼さん (ワッチョイ bfbf-tsgP) [sage] 2018/09/30(日) 14:07:38.90:Z7CNeN0q0

雨の日にテント撤収してみなされ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 14:08:35.74:F0fPxoYba

テントの中で、ザックに入れられるものは先に入れとくんじゃないの?
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 14:10:33.02:F0fPxoYba
濡れたテントのしずくがしみてくるって事?
テント入れる袋が防水ならしみないでしょ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 14:18:11.64:2fmTTuSga

いいなー
底名無し沼さん (ドコグロ MMab-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 14:20:35.67:cvAiAZbhM
SeaToSummitかGraniteGearのeVENTコンプレッションサックはええぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/30(日) 14:28:01.24:h+nRMO7Z0

別に用意したほうが良い、、ダウンシュラフは濡れると厄介、その山行中はほぼ乾かない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-tOSW) [sage] 2018/09/30(日) 14:34:15.16:McwEIUUp0

屋久島ええな!
開聞岳去年行ったわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 14:41:28.25:c9L0RUZr0

愛媛から九州って意外と近いんじゃないかな
大分と愛媛のあの海峡を通るのかは知らんけどw
底名無し沼さん (ドコグロ MM1b-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 14:47:56.19:uQZAvXBpM
フェリーで直ぐだよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-CAkV) [sage] 2018/09/30(日) 14:57:02.98:fcZfiJiQ0
モンベルはパンツはM-Lとか細かいサイズあんだからジャケットもブタとガリにサイズ作って欲しいな
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-gMVr) [sage] 2018/09/30(日) 15:12:33.29:UgZrwkwY0
街着でウインドブレーカーとしてストクル使うのとか止めた方がいいよ
ほんとあくまで合羽だから

今日は台風来るから役に立つけど
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-GGOt) [sage] 2018/09/30(日) 15:24:09.29:Idkb8kGrM
白人って町中でも平気でカッパ着てるぞ
別にオシャレにも見えないけど気にし過ぎなのでは?

海外にちょくちょく行くから思うのだが日本人は服装を気にしすぎ
服にこだわるなら最初に体を鍛えて筋肉を付け姿勢良く立てて颯爽と歩けるようになるべし

猫背デ貧相で猿みたいな日本人が服にばっかり拘っても無駄だぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-gMVr) [sage] 2018/09/30(日) 15:48:47.97:UgZrwkwY0
それはまた別の問題
雨でもないのにゴア着る必要はない
底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp4b-VGp/) [] 2018/09/30(日) 15:54:21.35:tD0K7glBp

うん、わかった

それにしても、屋久島は3回行ったが全て雨だった、ちなまに5月2回、9月1回
内からも外からもジメジメしてて服装が大変なイメージしかない
685 (ワッチョイ 57cd-oTNJ) [sage] 2018/09/30(日) 15:54:47.08:3EHCWDXd0
皆さん、ご意見ありがとうございます。
なるべく荷物を持って行きたくない・持ち歩きたくないので、レインジャケットで一石二鳥?と考えていたのですが、もっと調べて考えてみます。
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/30(日) 16:07:12.82:tQRkXAht0
生粋の東京人だけど
都内でアクティブスポーツウェアのいでたちは何の違和感もない
都内は移動が徒歩と自転車が基本
田舎のイメージとはちょっと違う
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 16:11:19.18:F0fPxoYba

モンベルのどのレインウェアをウインドブレーカーにしているの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 16:13:27.93:c9L0RUZr0

田舎だって、アウトドア、登山服での出で立ちに全く違和感が無いよ
そもそも農作業姿で軽トラに乗ってウロウロする人が多いんだから
底名無し沼さん (ワッチョイ ff6f-N2tD) [age] 2018/09/30(日) 16:17:26.16:gryOf8k90

アークは日本ではブランドだけど、海外ではどうなんだろうな
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/09/30(日) 16:19:39.97:hH4yNCXxa
ブランドという言葉の意味わかってる?
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/30(日) 16:39:41.29:tQRkXAht0

>>農作業姿で軽トラ

このイメージがないのよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 372e-FAox) [sage] 2018/09/30(日) 17:34:27.04:4PAI3baN0
シュラフだの衣類だのは流石にドライバッグ使っとけ
雨濡れテントはなんなら外付けしてしまえ
ヘルメットホルダーは追加外付けに便利だぞ
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/30(日) 18:46:40.70:oHmuFArh0

レインジャケットで良いと思うよ
登山しないならもっと安いモデルでじゅうぶんだと思う
合羽っぽさ控えめなレイントレッカージャケットとか

でも、とにかく荷物減らしたいってんならバーサライトが向いてる
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/09/30(日) 18:48:29.01:oHmuFArh0
街着でアークとかノース着てる人いっぱいいるから気にすることは何もない
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/30(日) 18:58:13.82:tQRkXAht0
この台風を控えた雨の中でも自転車に子供乗せて忙しく駆け回るのが東京人ですから!!
いやほんとに
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 19:19:45.26:gcsku+5K0

同意だが、でもモンベルはねーわぁ
せめてノースくらい
アークだと見ちゃうね
底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 19:36:22.97:ZREEXnZEa
普段着ならモンベルはおじいちゃんおばあちゃんがよく着て歩いてるよ
派手な色だから車からも視認しやすくて良い
底名無し沼さん (ワッチョイ 372e-FAox) [sage] 2018/09/30(日) 19:36:28.77:4PAI3baN0
むしろノースは街着で山に居るとん?てなる
底名無し沼さん (ワッチョイ 9754-ClIk) [sage] 2018/09/30(日) 19:39:05.30:8bYT5Z7X0
ノースで山は無いわ。(本物除く)
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/09/30(日) 19:41:53.70:h+nRMO7Z0
そうそう、GOLDWIN製とかね。
底名無し沼さん (ワッチョイ bfbf-tsgP) [sage] 2018/09/30(日) 19:42:11.65:Z7CNeN0q0
ノースとコロンビアはニワカかなって思うよね。
底名無し沼さん (ドコグロ MMab-7p11) [sage] 2018/09/30(日) 19:48:24.98:Edj/T4fOM
パタゴニアにしますね
底名無し沼さん (ワッチョイ 57a2-ZVm4) [] 2018/09/30(日) 19:50:41.98:5tCPS+OD0
【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

相手選手に故意に大怪我させた山本KIDを英雄みたいに扱うな!
底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 19:51:05.04:ZREEXnZEa
ノースってUSはコロンビアみたいなキャンプやらの用途じゃないの?
むしろGOLDWINが頑張って登山アイテム出してるイメージだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 9754-ClIk) [sage] 2018/09/30(日) 19:57:57.49:8bYT5Z7X0
GOLDWINは日本の企画ものでしょ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9727-ybd6) [sage] 2018/09/30(日) 19:58:33.95:tth66ZZ70

バサバサしないし、柔らかいのでミレーがいいと思います。
底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 20:03:09.36:ZREEXnZEa

そうだよ
クライムライトやらベリーライトみたいな山でも使えるようなのはGOLDWIN開発だよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 20:14:42.44:c9L0RUZr0

もう良いんじゃないの
日本も好き勝手に自分の期待服を着るってことで
どうでも良い話だと思うの
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 20:19:38.10:c9L0RUZr0

いや、だからその物差しが人それぞれなんだっての
人によってはノースもダメって人もいたら、逆にモンベル?超お洒落じゃん高いし!
って人もいるのよ


もう半年くらい前だけど、京都のスポーツ店でノースが如何に凄い会社か
延々と店員に聞かされたことがあるw
コロンビアとノースを一緒にするなと
今の若い奴はノースの凄さも知らずにダウンジャケットを街で着て
って、怒ったように話してたw
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/09/30(日) 20:23:47.81:+TNIeN+Ea
516 底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) sage 2018/09/30(日) 20:07:19.85 ID:c9L0RUZr0
ブラックダイヤモンドはなぁ
太田さんが、ボソッと生産はすべて中国製になった…
と言ってたのが気になるんだよなぁw
その割に値段は高いしw
底名無し沼さん (ワッチョイ 17ba-VJUX) [sage] 2018/09/30(日) 20:30:29.71:lNuvO4GX0

「コロンビア 女子」検索してはいけない
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-MWjI) [] 2018/09/30(日) 20:32:41.26:krnYq6O8M
ノースは体系化されて無いのが痛い。
在庫なくなれば終わりだし、数年前に買ったあれは今…無いんかい!って感じ。
知らんけどw
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 20:44:18.77:c9L0RUZr0

こいつ病気だなw
生きてて楽しいのか?
今日を振り返って、楽しいのか?w
まぁ、基地外には何を言ってもしょうがないかw
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/09/30(日) 20:51:35.03:c9L0RUZr0

でも何でこんなストーカー気違いが
登山スレにいるの?
ひきこもりだろ?
ゲーム板かどっかくらいとこに行っとけよ
お前に登山は似合わんぞw
山で会ったら、キモ過ぎるわ
山ガールをストーカーとかしてんだろ?
必死になってID検索とか、マジで根暗のすることだと思うわw
俺、マジでID検索なんてする気にもんらんけどな、どうせネットで会った奴なんて興味ないし
底名無し沼さん (ワッチョイ 9754-ClIk) [sage] 2018/09/30(日) 20:56:01.95:8bYT5Z7X0

ガチの登山用ノースが良いのは知ってる。但し値段もバカ高い。
半島人が好んで着ているのとは別物。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 20:56:05.69:icbNn/bv0

ノースはダメだろダサすぎ特アの人にしか見えないわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 21:02:27.34:icbNn/bv0

あー、俺もおっさんだから分かるわ30年前ぐらいはノースといったらお値段高めの山岳用品だったからな
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 21:14:46.66:QVf3RVd9a
ネットの奴に興味ないと言いながら怒りの連投w
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/09/30(日) 21:23:40.76:StZQr/D4a
よーしシュラフ用にも一つ用意します。ありがとう御座います。
底名無し沼さん (ワッチョイ 7ff8-Jkcf) [sage] 2018/09/30(日) 21:26:11.91:L8V8QQ2o0

さすがにmont-bellをそんな褒め方するやついねーだろ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/09/30(日) 21:30:15.27:c9L0RUZr0

貧乏ながら登山を始めるスレってのがあってだな…
底名無し沼さん (アウアウオー Sadf-qNu2) [sage] 2018/09/30(日) 21:36:22.52:4QhP547xa
id赤くしてかつ他人をキチガイ、ストーカーっていってる人。うん、ある種の素地がある。
底名無し沼さん (ワッチョイ 7ff8-Jkcf) [sage] 2018/09/30(日) 21:48:12.62:L8V8QQ2o0

あのスレですら山のユニクロ扱い。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/09/30(日) 21:56:58.17:QVf3RVd9a

ネットのやつに興味ないとか言いながらリアル体験じゃねーのかよw
底名無し沼さん (ワッチョイ 178e-S4i9) [sage] 2018/09/30(日) 21:57:40.97:9ZDh8Y600
山のユニクロって販売形態やカラバリやシェア率や野暮ったさが綯い交ぜになった自虐ネタだと思うんだけど
彼らの場合なぜか「ユニクロと同程度の性能」という意味で使ってる
そこまで無知な連中と登山関連の会話が成り立つとはとても思えないんだが
底名無し沼さん (スップ Sdbf-N2tD) [age] 2018/09/30(日) 22:11:02.83:VTNl+v1Nd
>>773
ノースってsummit(サミット)という高級モデルがあるじゃないですか?

あれはどこ製なの? アメリカ?日本?韓国?
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/09/30(日) 22:12:49.03:tQRkXAht0
ユニクロにドライロンTがあった
良さそうだけどどう?

ただいま都内台風パトロールしてきたけど
街が閑散としてる
イオン系とマックがそろって8時に臨時閉店してるから
買い物難民が唯一開けてるアコレに流れてる
飲食店もほぼ全て閉店
年末年始のような暗さの都内だわ
湾岸の風はまだこれからという感じだけど風力初での風車がゴキンゴキン音たててる
湾岸のキャンプ場は本日テント泊してるヒトいるのかな?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17d4-DM++) [sage] 2018/09/30(日) 22:20:59.53:ZUjMdpfh0
クロノスキャビン2型がソールドアウト…

まじかよ、ようやく買う算段が立ったのに
数時間前は在庫あったのにな…
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/09/30(日) 23:28:30.98:icbNn/bv0

実況待ってます
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-sLUx) [sage] 2018/10/01(月) 00:37:15.06:q8RYtOCb0
ユニクロのロンTってビヨンビヨン伸びるドライストレッチって奴だろ
山用でなく持ってるがポリウレタン混紡率が多すぎて速乾性が非常に悪いよ
洗濯脱水後は水分が少ないからそういう意味での速乾は充分だが、継続的な発汗の処理は全然ダメだった
しかも高い通気性を謳っているが袖リブで空気が抜けず蒸れる、なのに風は防げず通ると使いにくい
コットンぽいのはウイックロンとかノースフェイスのコットンライク(リブ仕様だけどポリエステル100)の方がいいかと
底名無し沼さん (ワッチョイ 9754-ClIk) [sage] 2018/10/01(月) 00:40:47.07:Rb/OmOYy0
ユニクロはヒートテックにレーヨン使ってたりと、山に使うなんて論外だよ。はなから選択支に入れるべきではない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f84-mHJe) [sage] 2018/10/01(月) 00:41:36.52:8LqwG0uE0
せっかくのワッチョイを活用しようぜ?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17cf-Ckiy) [sage] 2018/10/01(月) 01:07:42.03:zjonnR/c0
スーパーメリノウール M.W.のシャツ見て来たん
だけど、強度の点で、生地薄過ぎね?手荒く扱っ
たら穴開きそうで。ジオライン の方が無難?
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-sLUx) [sage] 2018/10/01(月) 01:16:38.29:q8RYtOCb0
ガイジ特有の改行
底名無し沼さん (ワッチョイ 1712-tkB1) [sage] 2018/10/01(月) 01:50:39.85:3iSNPas20
ヒトの改行が気になってしまうのがガイジの特徴と言われています。かしこ
底名無し沼さん (ワッチョイ bffa-MWjI) [] 2018/10/01(月) 06:14:46.50:WCFbl2K60
今日からネクタイ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 08:32:02.21:nGZ5v3RY0

何で登山板って気違いが多いんだろうか?
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-3jSO) [sage] 2018/10/01(月) 08:44:12.77:cIlJRPbWa
きちがい多いよね
昨日もダサいダサくないなんて気にしないって言っておきながら
モンベル超お洒落じゃん!高いし
って言う人もいるなんて創作話までしだす奴いたよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/10/01(月) 09:11:20.99:nGZ5v3RY0

また気違いがいたかw

最近は見てないから知らないが
昔の貧乏スレは、全身モンベルで揃えることは羨望の的だったんだぞ
2,3年前の過去スレを見てみな

お前、リアルで誰にも相手にされないだろw
気違い過ぎw
底名無し沼さん (ワッチョイ 174a-7gIn) [] 2018/10/01(月) 09:34:56.31:5TncQj7j0

ドライEX長袖ならそれなりに使える
でもまだ今年は店舗に出てないはず
それ以外のドライロンTはどれも微妙


ジオラインの方が無難と言えば無難だけど、そこまで強度が高いわけでもない
底名無し沼さん (アウウィフ FFdb-tsgP) [sage] 2018/10/01(月) 09:42:07.17:jiTyZJorF
今でも低価格スレはモンベルを下回る価格の製品じゃないと荒れるぞw
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 09:46:51.01:3sJsN2co0
このスレもはやモンベルスレじゃないやんw
ユニクロの話したり個人山行報告したり…
スレチ大杉
底名無し沼さん (ドコグロ MMab-7p11) [sage] 2018/10/01(月) 10:03:54.91:PP560RbZM
モンベルくらい山ブランドの中では安いんだからホイホイ買っとけや
私は新型ステラまで待つがな!
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa2-rAZo) [sage] 2018/10/01(月) 12:19:55.36:OrN9llkq0
ネクタイがない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9f45-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 12:28:40.47:UXAEC7dR0
新型ステラ出るのか?
キャンプ場行くとステラばかりで被るから俺も新型欲しいわ
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/10/01(月) 12:32:24.78:CKJAgLbXM
次は新旧で被るのじゃ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/01(月) 12:34:43.74:SacBmI+sa
島行きの用意ついでにノマドパーカを試着。
XL専門の自分だと、特別ゆったり仕様というわけではない。下に着込むのに支障はなさそうだ。
店員さん曰く「フリースにプラス防風、耐久性、撥水を施した物、バイクに乗ることを想定しても普段着として十分過ぎる」だそうだ。

ttps://i.imgur.com/nCaetQV.jpg

ついでにビエントクロスはあるか聞いたところ「来週には来るかも?バイカーからの問い合わせが多い」との事、これも楽しみだね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/10/01(月) 12:47:10.83:3sJsN2co0
ノマドは小雨程度なら弾いてくれるからおぬぬめだよ
底名無し沼さん (スププ Sdbf-BFyu) [sage] 2018/10/01(月) 12:57:07.86:n6DnpUfFd
ビエントクロスはいかにもバイク向きみたいな見た目をしてるが、バイクに耐えられるだけの能力は無いのに
素材が人工皮革っぽいからってバイカー向けにしたのかも知れないけれども
評判を落とす事にならなきゃ良いけどね
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-DbDl) [sage] 2018/10/01(月) 13:02:51.84:mX6Z2OCAa
新型ステラいつでんのー?
それなら旧型アウトレットになるかな…
まだ買うのよすかな
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-7p11) [sage] 2018/10/01(月) 13:03:29.07:h7uQCGBDM
今更バイク用であんなの着ないからヘーキヘーキ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/01(月) 14:24:32.02:oyJIGFwia

いつから屋久島行くんですか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/01(月) 14:33:51.32:GIqS4BZaa

取り敢えず次の台風が通過するのを待つよ
底名無し沼さん (ブーイモ MM7b-VJUX) [sage] 2018/10/01(月) 15:56:00.03:/CUD37dBM
先日クロノスドーム2を買ったんですが
前室のベンチレーターのつっかえ棒180度?捻れて縫製されてるのですが正常なんですか?お使いの方教えて下さい
買った直営店に電話したら在庫もそうなってるって言ってたんですが
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-8qLS) [sage] 2018/10/01(月) 16:16:22.33:RXopMYobM
うp
底名無し沼さん (ブーイモ MM7b-VJUX) [sage] 2018/10/01(月) 16:31:17.32:/CUD37dBM
すみません今会社なんで…
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/01(月) 16:44:02.78:oyJIGFwia

楽しみやね
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-Rctb) [sage] 2018/10/01(月) 17:53:04.03:g4d6zTxb0
何年か前にユニクロのウェアを着てエベレストに
登頂したヤツいたろ? 錦織圭もゲームでユニクロの
ウェアを着てるしユニクロでも本気を出せば
それなりものを作れるってことだろ?
多くのものはあくまで街着用を想定していて
日常で快適に着られる範囲での高機能性なんだろうけど
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/01(月) 17:55:53.73:lEaR+Pcwa

ミレーの網がすごいだけやで。
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-DM++) [sage] 2018/10/01(月) 17:57:39.59:l1+GWpYwd
モンベルとユニクロを比べる理由がないだろ
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-MWjI) [] 2018/10/01(月) 18:10:38.89:KBIHVRJ4M

ヒント、お金
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff3-Uhxd) [sage] 2018/10/01(月) 18:13:48.93:xt1oquFo0
ユニクロはスポンサー契約してる登山家みたいのいたから、
コスト度外視の特別モデルがあるとかかな。

経歴が怪しくて叩かれてた登山家だったけど(´・ω・`)
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/01(月) 19:43:08.60:HZqQ0AXna

くじゅうも行きたいね
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-ZVm4) [] 2018/10/01(月) 20:27:04.20:OnidfcfR0
ヒントきたああああああwww キッズかよ・・・。
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/01(月) 20:32:04.49:uBhaSzfxa

ユニクロ登山は疑問視されて当然ツイッターやらでの凸も多く
本人からミレーの網があったから問題なかった、そのままではダメとの発言が出ている
要するにアンダーとして売ってるヒートテックの極暖を保温着(フリース)として着てんだよな
構造も素材もフリースだし登山用アンダーとしては全く使える要素ない

ちなみにヒートテックは日常でも電車で暖房が効いてると最悪とかマイナス評価クソ多いけど(笑)
基本オフィスでたまに歩く程度の、発汗は僅かで寒さに対応したい場合「のみ」が適正な使用環境だ
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-2Q6J) [sage] 2018/10/01(月) 20:36:27.57:iFz+i37fM
保温性能に関してはユニクロが圧倒的
近年、スポーツ系に力入れてるから透湿性能を取り入れるのも時間の問題
まだそこに手をつけてないだけ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/01(月) 20:39:45.63:tI4Pkg6za
嘘をついてまで他人に相手をして欲しいのは
精神的な何かか?
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/01(月) 20:43:00.24:iioW8PKl0

大分か
底名無し沼さん (ブーイモ MM7b-rth8) [sage] 2018/10/01(月) 20:46:45.51:Bg9vPLUMM
ユニクロがちゃんとした山ウェア出したとしても着たくないw
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/01(月) 21:57:08.97:GhLx+sR3a
ユニクロは巣に帰りたまえ

ユニクロ/GUで登山 part29 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/
底名無し沼さん (ワッチョイ f789-gMVr) [sage] 2018/10/01(月) 22:19:43.08:t1nzmNRX0
ジオラインLWとミズノブレスサーモどっちがいい?
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/10/01(月) 22:27:36.90:0YrLNaPW0
むしろ
スカスカのモノだけ作ってるモンベルの方が特異
底名無し沼さん (ワッチョイ 97ab-/eu0) [sage] 2018/10/01(月) 22:32:17.14:BAlSM95T0
スカスカって何が?
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/10/01(月) 22:35:29.90:0YrLNaPW0

寒くて防寒にならないスカスカなモノって事だよ
こんな所誰も狙ってないすき間
底名無し沼さん (ワッチョイ 97ab-/eu0) [sage] 2018/10/01(月) 22:38:19.03:BAlSM95T0
ごめん間違えたわ話しかけなかったことにして?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-GGOt) [sage] 2018/10/01(月) 23:43:42.82:aUtGj7pTM
ユニクロって別に登山用に作っている訳じゃないのに何でモンベルスレに優秀性をアピールしに来るの?
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4b-VGp/) [] 2018/10/01(月) 23:49:27.76:Ha/67n7Kp

君はどこのブランドが好きなの?
底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd4-EDZx) [sage] 2018/10/02(火) 00:01:01.55:3HrAud/e0
またユニクロの話?
ユニクロしか買えない貧乏人はくんなよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 00:03:56.12:/YTS4hR+0
モンベルて昔は寝袋しか買わなかったけど最近凄いのなスノーピーク は食器類だけだったしロゴスはホームセンターで安売りされてたもんな
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 00:19:36.65:KXx7sb7W0
モンベルはカッパメーカーだろ実際
防寒保温の研究をし直して欲しいね
底名無し沼さん (スップ Sd3f-x/ax) [sage] 2018/10/02(火) 00:55:07.47:d5vaLDNad
カッパ、シュラフ、テントはモンベル

ザックはオスプレー
ベースと中間着はパタゴニア
ダウンはユニクロ
パンツはノース
靴はそれぞれ

大体これで問題ない
底名無し沼さん (ワッチョイ 9754-ClIk) [sage] 2018/10/02(火) 01:46:10.97:EwrDO7p80
ダウンはユニクロ って、夏用だろあのぺらいのは。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-sLUx) [sage] 2018/10/02(火) 02:02:52.76:JISD0w280
シュラフがいい時点でだいたいわかると思うんだけどダウンも普通にいいよ
というかまず安いので他社より上のクラスが買えるし、流石にグレード違いの比較では負けない
絶対性能の最上級を目指すならラブとかが良いけど

レインウェアは言うに及ばずテントもいいね
パンツとソフトシェルがダメでフリースが最低限のみ
フリースでもソフトシェルでもない中間着は普通
底名無し沼さん (ワッチョイ ff12-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 02:06:24.17:KXx7sb7W0
ダンロップが撤退したことで存在できているとも言えるね
ダンロップは偉大だった
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 02:11:22.98:Q7IKKRWf0
いやモンベルのシュラフは寒いよ
対応温度鵜呑みにして買うとえらい目に合う

テントとレインウェアは一級品
底名無し沼さん (ワッチョイ 17cf-Ckiy) [sage] 2018/10/02(火) 02:26:27.12:vFHu/eln0
あと、900は生地薄すぎね?
全体的に重量にこだわり過ぎてる気がする
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 03:13:49.76:AeQUrAJga
シュラフで重要なのはフィルパワーだからってここの偉い人が言ってました。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [] 2018/10/02(火) 03:41:16.67:WP9wcL0S0
ザックはグレゴリーじゃないの?

寝袋はナンガじゃないの?
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ba-Dxw+) [sage] 2018/10/02(火) 04:29:12.45:mNtcVHCc0
モンベルはフリースの質が悪すぎるのと、ジオラインの耐久性が悪いわ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-/eu0) [sage] 2018/10/02(火) 06:06:26.65:j0tURLOta
みんな余程過酷な環境で山に上ってるんだな尊敬するわ
俺程度の山登りにはフルモンベルでもなんら問題ないし快適だわ
まぁモンベルじゃないけど
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-c5ei) [sage] 2018/10/02(火) 06:20:47.42:CnR0lLsfa
モンベルのソフトボトルは専門メーカーよりいいな
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-GGOt) [sage] 2018/10/02(火) 07:12:26.47:hMSXAfgwM
モンベルはアフターサービスが良いから高い癖に売りっぱなしの外国製とは違う
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-5D5Y) [sage] 2018/10/02(火) 07:29:08.34:Fg9lNFeZ0
それ代理店のせいだろw
そういうのは本国のサポートに連絡するわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 07:40:53.37:Rb0i+Lt30
クリマプラス100とトレールアクションや ノマドとクラッグ
これらで迷ってます

クリマプラス100とか価格が手ごろで気になりますがどうでしょうか?
薄すぎるのかな?
底名無し沼さん (オイコラミネオ MM2b-uZyL) [sage] 2018/10/02(火) 07:54:43.20:vgJ3xvL9M

パタゴニアにはかなわないがな
ズボンの裾破って修理持って行って店員とその時の状況話してたら、同じ色はないけど別ので良ければ新品と交換でも良いよと言ってくれたので交換してもらった
その代わり修理は2ヵ月位かかるからそれぞれか…
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-DM++) [sage] 2018/10/02(火) 08:16:43.71:wkJ3mg/Od

用途によるとしか。
底名無し沼さん (ワッチョイ f771-5D5Y) [sage] 2018/10/02(火) 08:36:05.89:Fg9lNFeZ0
ウェアにこれ買えば後はもうイラネはねぇからなぁ
自分の持ってる他のウェアと相談よ
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/02(火) 09:48:06.20:q4z7VW77a

フリースは用途次第だけどソフトシェルはやめとけ
モンベルアンチじゃない、むしろ多用してるけど保温性の高いシェルはかなり使いにくい
ただのハードフリース(袖の滑りがいい+引っ掛けにくい+撥水)ならトレールアクションでOK
底名無し沼さん (ワッチョイ 3780-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 10:09:33.05:WP9wcL0S0
ナンガとモンベル
寝袋は大して変わらないの?
両方とも使ってる人がいたら教えて欲しいんだけど
底名無し沼さん (スップ Sd3f-x/ax) [sage] 2018/10/02(火) 10:15:19.96:d5vaLDNad
ノマドやクラッグみたいのって、本当にいつ使うんだろ。
雪遊びとかスノーシューには良いと思うけど。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17cf-Ckiy) [sage] 2018/10/02(火) 10:18:28.25:vFHu/eln0
良し悪しの意味じゃなくて、方向性が違うから
どちらにするか決まりやすいと思うんだけど
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/02(火) 10:26:11.41:PhUfrcBPa
住んでる場所での違いも大きいな。
北海道住みだから先月ロッシュパーカー買って、すでに活躍してるぞ。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 11:58:50.57:t+n/7P5Aa
会社から餞別貰ったのでソックオンサンダルを買った。
旅行先や山小屋でプラプラするのに丁度良さそうだ。

ttps://i.imgur.com/W8KksTk.jpg
底名無し沼さん (スップ Sd3f-aO2C) [sage] 2018/10/02(火) 12:17:16.81:2zBuKAred

登山の休憩用にサンダル欲しいんだけどそこそこ重いよね
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 12:21:35.63:Q70xRIsPa

枕だサンダルだ、絶対に必要でもない装備で荷物重くしてる場合じゃないだろ
体力が無いんだから、多少不便でも1グラムでも軽くしろ
贅沢装備は余裕が出てから
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbd-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 12:39:55.22:dRp1Lyme0

痩せればいいんじゃね
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/02(火) 12:44:53.19:LfzjA+P1a
サンダルなんかいらんぞ。
テン泊、小屋泊するときは登山靴緩くして、長い紐は靴の裏通して一周させて結べばいいんやで。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 13:06:42.18:8OKbYwMGa

これ片方で250はあるね。
登山で上げるには余計だね。


主に街歩き用です。バックパッカーにサンダルは必需品です。
余力があればこの法華院温泉山荘に持って上がって、温泉上がって紅葉のくじゅう連山ブラブラするつもりです。

ttp://hokkein.co.jp/wp/wp-content/themes/mono-d-2/mono-d-2/image/page1.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 13:31:51.56:Q7IKKRWf0
街歩き用のサンダルならもっとしっかりしたものの方がいいような…
小屋はほとんど散策用のサンダル置いてあるし
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 13:35:03.11:aOjKrRDVa

せっかく買うならモンベルでね。
ちなみにこれ底にグリップ効いてるやつだからそれなりに歩ける筈
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 14:28:09.51:b+hFGRTia

バックパッカーにサンダルは必需品ではない
お前のそれは、バックパッカーのコスプレだ

大丈夫だろうとたかをくくるのは、それは余力とは言わないから
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4b-4Fgi) [sage] 2018/10/02(火) 14:45:08.80:/m/VRnN5p
都内普段着
ジオラインとメリノウールどっちがいいの?
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/02(火) 15:48:24.85:q4z7VW77a
見えないように着るんだから好きな方でいいよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 15:56:41.22:Rb0i+Lt30

トレールアクションは保温性が心配
ほぼインナー扱いに見えるけどどうだろう
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb2-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 16:05:19.46:2rskKsCw0
停滞中に着る事考えるなら普通にダウンジャケットかサーマラップでも持ったほうがいいな
トレールアクションはクソ寒い時の行動着というのが基本で防寒着としては夏とその前後位にしか使えない
底名無し沼さん (ブーイモ MM7b-FAox) [sage] 2018/10/02(火) 16:14:21.25:zD5c3qgOM
個人的にはテン場でサンダルは必須
クロックスのスウィフトウォーターサンダルってのが、重量そこそこペタンコで収納できて爪先がある、足首固定する事もできると使いやすい
意外と条件満たすのないんだよね
軽くてもかさばるとか
底名無し沼さん (スッップ Sdbf-DM++) [sage] 2018/10/02(火) 16:23:55.35:GGRlshQxd

個人的には気軽に洗える化繊のジオラインってイメージ
肌触りとか化繊が苦手とかでメリノかな
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 17:19:09.26:Rb0i+Lt30

クリマプラス100だと暖かいかな?コレも似たようなモノか

トレールアクションの目出し帽になるタイトパーカがイインダヨ プルオーバーでもこの仕様にして欲しい
他メーカーでもこの手の目出し帽タイトパーカが安くあるとイイのに それこそユニクロでありそうなんだけど無いんだよねー
ワークマンでソックリのが有るけど防風に行ってるから透湿ゼロでダメ
ttps://store.workman.co.jp/item/item.html?i=522

いわゆるスポーツジャージでありそうだけど無いかなあ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb2-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 17:34:49.55:2rskKsCw0

どういう状況でどう使いたいのか位決めてくれないと何も言いようがない
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/02(火) 18:06:16.66:q4z7VW77a

全くそっくりでもなんでもない、というか共通点なんか大凡の形だけだろ
別の言い方をすると「フードが付いている」くらいアバウトな話で似ても似つかない

んでクリマプラス100もトレールアクションもだけどメインの用途は行動着だから
よほどハードな登山しない限り暑くて困ることはあっても逆は少ないでしょ
をよく読んで、尚且つよくよく考えた方がいいよ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/02(火) 18:13:02.95:LfzjA+P1a

強風だと体は寒くなくても、耳が寒いこともあるから活躍するシーンもあるとは思う。
まあ、おれはトレイルアクションジャケット+ロッシュパーカーなんだが。
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/02(火) 18:23:35.26:q4z7VW77a
レスする先間違ってない?
と言っても他でも話が繋がらんしよくわからんけど
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-tsgP) [sage] 2018/10/02(火) 18:27:25.20:LfzjA+P1a
なんかすまん
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 19:04:56.38:Rb0i+Lt30

トレールアクションがその程度ということだと思う
いわゆる昔ながらのスポーツジャージでしょ?なぜ7000円もするのか謎
やはりクリマプラス100も防寒という感じではないのですね


何か、皆さんの様子からするともうフリースが入る余地無いのかな
フリース系を間に入れないとガサガサごわごわして嫌なのだけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fba-CAkV) [sage] 2018/10/02(火) 19:16:26.33:LFpG8tKP0

圧倒的にメリノ
ジオラインは汗かいた後匂う
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 19:25:01.22:GrvzcooVa

長旅で足を開放するのはこれ基本だよ。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 19:36:42.20:wT1cm3uUa

メリノがええね。
都内は冷えるが電車や屋内との寒暖差で汗をかく、メリノなら汗を吸っても不快じゃないし汗冷えもしにくい。
環境の変化に対する耐性はメリノ。
底名無し沼さん (ワッチョイ d74b-DM++) [sage] 2018/10/02(火) 19:37:37.23:vYYRiuB70

だから使用用途を明確にしろや
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 19:41:56.77:/YTS4hR+0

四国は冷えますか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 19:44:23.39:SsJ/w8jra

トレールアクションはジャージの皮をした別のもんだよ。
高いストレッチ性と保温性を兼ね備えてて、動けるのに蒸れなくて冷えないをバランス良く実現してる。
自分はこれにレインダンサーと合わせて冬山登山するよ。
正に
トレール で アクション
だよ。
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4b-moJM) [] 2018/10/02(火) 19:48:14.94:xPzEzLikp
店頭にビエントクロスジャケット出てたから試着してみた。
触った感じは、薄いラム皮みたいな感じなんだけど、ガンメタで光沢あるからビニールっぽくもある。

内側はフリースの様になっており暴風効果もあって暖かそうだった。

ただ、塊になる前の埃と言うか、細かなフリースの繊維が、たくさん落ちるので試着時は要注意!

白いワイシャツの上に試着したら、こんな感じになった。
家帰ったら、洗濯前にガムテしなきゃ。
ttps://i.imgur.com/h9mm6ns.jpg
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 19:48:44.72:6f+FAKWja

四国の愛媛側は暖かいもんだよ。
吹雪くこともない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 19:53:31.38:/YTS4hR+0

都内にはよくいらっしゃいますか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 19:55:47.25:9wTahemta

自分は用がないから行かないな。親父は良く行くけど
底名無し沼さん (ワッチョイ 17f7-aemA) [sage] 2018/10/02(火) 19:57:22.07:Q7IKKRWf0

レイヤリングの組み合わせは好きにしたらいいと思うよ
人によって行く山も違うし対応したい温度も違うし、行動中の発汗や発熱量も違うんだから
ある人に正解の組み合わせが他の人にも正解ってわけじゃないよ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:00:37.00:o6Rx41eqa

だらしないのは腹だけにしておけ
冬山っていう何処だい?
西穂?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:04:15.29:q1sgwlIfa

ttps://i.imgur.com/yoMt5S8.jpg
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:08:04.23:o6Rx41eqa
冬以前に
山?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:10:54.61:t+n/7P5Aa

前の職場な
ttps://youtu.be/Yj4IT_B38VY
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:18:39.61:o6Rx41eqa
雪堆積場が山?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:27:06.13:aOjKrRDVa

深夜マイナス二十度、
風があれど逃げ場なし、
底冷えする完全な氷塊、
崖っぷちでのダンプ誘導、
十二時間労働。
たまらんね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:32:24.93:o6Rx41eqa
新琴似でマイナス20?
記憶に無いな
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:40:33.44:8OKbYwMGa

上に来ればわかるよ。
この時期に比べたら四国の冬山なんて暖かく仕方ないわー。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:43:01.16:o6Rx41eqa
んでそこでトレールアクションとレインダンサーで働いていたのかい?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:44:45.07:/FpbLpiTa

マウントは良いから西穂の話聞かせてくれよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 20:47:47.35:/YTS4hR+0

太郎は元気ですか大切にしてあげて下さい
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:47:47.99:o6Rx41eqa
俺が西穂に行ったなんて言ったか?

トレールアクションとレインダンサーで冬山っていうから、何処?って聞いただけ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 20:53:11.71:6f+FAKWja

ちゅーる欲しがってウロウロしてるよ。


そんなもんで西穂は行けないって事を言ってマウント取りたかったんだろ?解ってるよ。

ttps://i.imgur.com/4AERn5X.jpg
ttps://i.imgur.com/UXTe0rX.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 20:55:10.23:/YTS4hR+0

チュールて凄いですよね野良猫にやったら狂ったようになってましたよアレヤバくないですか
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 20:56:20.64:o6Rx41eqa
マウントでは無いな
いつも勘違いさせがちな、あやふやな言葉が多いから、正確な情報を求めただけだよ
底名無し沼さん (ワントンキン MM7f-MWjI) [] 2018/10/02(火) 20:59:09.79:CHAH2rlWM

横からだけど、アンタも大概感じ悪いで。
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 21:11:01.58:Rb0i+Lt30
そこでユニクロのメリノウールになるのか
激安
底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff1-S4i9) [sage] 2018/10/02(火) 21:11:25.71:G5C1jKyk0

そうは見えないけどね
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 21:12:23.87:/YTS4hR+0

袋叩きですねお気の毒様です
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 21:20:37.26:6IqxyGh6a

家猫にやりすぎると餌食べなくなるよ


俺は足太いからベースはジオライン中厚手にトレールアクションで十分かな。
そう言うのは人も土地もそれぞれなんだから自分で考えなよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 21:24:11.18:/YTS4hR+0

野良猫は大喜び話は変わりますがメリノて耐久性どうですか日常的に使って洗濯しても結構保つもんなんですか
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 21:25:28.74:o6Rx41eqa
結局、はぐらかしか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 21:38:50.75:AeQUrAJga

ウール自体がそんなに強い素材じゃないから洗濯はネットに入れて、できれば手洗いで大切に使ったほうが良い。
底名無し沼さん (ワキゲー MMdf-2Q6J) [sage] 2018/10/02(火) 21:52:45.68:ibeVETIgM

トレールアクションを使っているなら、クリマプラス100の評価はどんな感じ?
ちょっと保温寄りのフリース?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 22:02:18.82:XriU9npLa

そう、裏地は完全にフリース。
表はツルツル。
そしてとても良く伸びる。
ジオラインと合わせると驚くほど蒸れないよ。
ttps://i.imgur.com/W9hP0tu.jpg
ttps://i.imgur.com/Q1Jortz.jpg
底名無し沼さん (ワッチョイ 3712-tkB1) [sage] 2018/10/02(火) 22:45:09.23:Rb0i+Lt30

いや、トレールアクションとクリマプラス100 ジャケットの違いを聞きたい
ちょうど性能的にかぶるでしょ
パーカ部分を除いて
ttps://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106591
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa5-EDZx) [sage] 2018/10/02(火) 22:45:14.26:X57wE3wY0

そのリペア代の一部が環境テロリストに流れていると思うと・・・
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 22:55:47.72:6f+FAKWja

見て通りトレールアクションは他のシェル素材と緩衝しないツルツル素材になってる。
クリマプラスは全部フリースだから保温性はあれどやはりトレールアクションに比べるとより他の素材と干渉するはずだよ。毛も取れて移るんじゃないかな。通気性はどちらも変わらない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fb7-e0pd) [] 2018/10/02(火) 22:57:07.07:D1dk5yl70
豚野郎ウゼー
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/02(火) 22:57:50.20:yMTHwuDZ0

シーシェパードに寄付したのは93年と07年の2回…もう10年以上前の話だけどな
今でも考えに賛同らしいけど金は流れてない

自分はパタゴニアの考え方に賛同しないけど商品として良いものは買うし良いサービスは受けるw
モンベルもピースボードや奈良公園の話があっても賛同しないし不買もしない
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 23:12:20.09:/FpbLpiTa
ピースボートは政治団体で、大阪の企業であるモンベルと縁が切れないのは仕方ないとしても、
シー・シェパードはナショジオで放送したりしてるけども環境テロと言う名の暴力をショウビズにして金をせびってるテロ組織だからパタゴニアは許せないかな。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 23:15:27.80:/YTS4hR+0

モンベルてピースボートと関係あったのかもう買わないわ
底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa5-EDZx) [sage] 2018/10/02(火) 23:29:44.46:X57wE3wY0

ホントだ、サイテーだなモンベル。

もう買わんぞ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 23:31:27.50:ivM3Blxaa
>ピースボートは政治団体で、大阪の企業であるモンベルと縁が切れないのは仕方ないとして

まるで大阪の会社はピースボートと関係があっても当然みたいな書き方だな
底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-5D5Y) [sage] 2018/10/02(火) 23:41:01.71:PguegyvlM
フリーセックルボート(小声
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 23:41:04.05:A+Fn1vuWa

そらもう関西における旧社会党勢力の浸透率と言ったら無いからね。
商売にしてもボランティアにしてもジモトで浸透してる政治団体と敵対して利があるわけ無いでしょう。
「大阪だからしゃーない」ってのはリスク管理の話。
ピースボートの連中の思想は政治団体でクソだが、クソとも組まなきゃ良き事も良き商売も出来ないってのは理解できる。

しかしライアン・コネルのシー・シェパード、コイツラは駄目だわ。変な船作って王水投げては分別の付かないアメリカのセレブから金をせびる営利団体。これは沖縄の営利デモ団体と変わらない。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 23:44:21.23:/YTS4hR+0

それって893じゃん関西怖い
底名無し沼さん (JP 0H0b-oTNJ) [sage] 2018/10/02(火) 23:48:33.91:3K74VQBSH
ピースボートって辻本清美が作った圧力団体の??マジかよ、モンベル・・・。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/02(火) 23:49:53.30:ivM3Blxaa
>そらもう関西における旧社会党勢力の浸透率と言ったら無いからね。

へー
例えばどんな?
詳しく教えてよ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 23:50:22.44:RhhJxNiPa
モンベルはマジで買うのやめるわ拉致被害者に申し訳ないどのメーカーにすれば良いですか
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4b-VGp/) [] 2018/10/02(火) 23:50:31.20:WHUbGbEbp
この流れ定期でループしてるけど、みんなはご存知?
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/02(火) 23:54:16.68:RhhJxNiPa

そうなんすか有名な事なんすか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/02(火) 23:56:32.19:amZ8H5RCa

市役所の地下に労組、組合、政治団体の事務所が家賃も払わずにかまえてあって、組合費が公務員の給料から天引きされていた。
ttps://i.imgur.com/VlHx897.png

関西では、
公務員労組企業労組、ヤクザ、同和、共産、旧社会党、パチンコ屋、金貸し、土木屋(準ゼネコン)
こんなのが全部ズブズブなのは常識。辻元清美なんか地元では神だと思われてる。
自分ならこれと敵対して商売しようなんて思いませんわ。
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:03:07.97:duj1QLDQa
関西マジで怖い
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:04:18.63:7Q4z4ezEa

それじゃ分からないなあ
もうちょっと具体的に詳しく教えてよ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:08:13.37:duj1QLDQa
日本のメーカーで他に良いのありますかね
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4b-VGp/) [] 2018/10/03(水) 00:09:24.10:qyFAUVddp

なぜ日本にこだわるの?
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:13:45.24:duj1QLDQa
日本人だから
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:14:23.87:hQO5MbxTa

こんなんだよ。
特に京都なんてまっかっか。
関西で何かしら連中と敵対するとあらゆる嫌がらせ受けてそのうち街宣車までやってくる。
商売上がったりやわって京都出身の母親がよく言うてはりました。

ttp://http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292592.html">ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292592.html

底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:17:16.19:7Q4z4ezEa

人から聞いた話じゃなくってさ
自分の経験は無いの?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:18:37.34:hQO5MbxTa

こんなの常識の範疇だからね。
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 00:19:56.52:tPWUDVQG0

ミズノ
モンベルより更に加齢臭漂うのが玉に瑕
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:20:11.16:7Q4z4ezEa

ほう?
解同について知ってるんだね?
底名無し沼さん (ササクッテロル Sp4b-VGp/) [] 2018/10/03(水) 00:23:37.70:qyFAUVddp

しょーもな
ワークマンでも買っとけ
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:28:04.69:duj1QLDQa
ミズノかワークマンか今はミズノが良さそうだけど数年経つとワークマンはかなりいけるような気がする
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 00:30:30.97:tPWUDVQG0

日本の常識は世界の非常識
よく知ってるから許せる、向こうの国のことでマスコミからの情報しかないけど許せない
これじゃ結局立場が違うだけで同じレベルなんだよ
しかもモンベルには現在でも公式HP載せてて現在進行形
裏社会で仕方ない話なら裏で済ませれば良いのに

と、いうことに拘ってるときりがないので自分は商品とサービスだけしか見ていない
それに辰野社長とイヴォン シュイナードさん、仲良いんだろ?
底名無し沼さん (ワッチョイ d7ba-Dxw+) [sage] 2018/10/03(水) 00:32:12.57:HSGanSs+0

ナンガの方がダウンがふわっとするから質は高いと思う。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:32:18.59:wHZwHfi1a

そら関西では根深い上に利権ズブズブだからね。
どの街にも胡散臭い地区はある。危険を察知する能力が普通にあれば近づかない所だよ。
興味あるなら
ttps://osakadeep.info
でも見てみたら良いよ。
ピースボートが〜って話を聞いても関西ではしゃーないで終わる話と言う事だよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:35:56.94:7Q4z4ezEa

違う違う
関西ではって言ってるけど、君は関西に住んだ事は?
まさかソースはネットと母親?
何ら具体的な話が出てこないけど
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:39:38.58:tWi2t+hZa

そう言うのは個々が判断するべき問題だと思うが、私自身は無抵抗な漁師に酸の詰まったビンを投げてハイテンションでラブアンドピースしてる奴らにシンパシーを感じる企業は受け入れがたいね。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:45:07.83:82Wxo34ba

なぜそんな危険な目に合わなければ危険を察知できないと思うんだ?
当然だがこの街にもそう言う街はある、君も近くのそういう街へ行ってみるといい。暴力や破壊の跡はすぐ見つかる。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:48:44.34:7Q4z4ezEa
結局具体的な話は無しか
底名無し沼さん (アウアウイー Sa4b-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:49:10.35:duj1QLDQa

うちにおいでよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 00:55:44.95:tPWUDVQG0

その理論だとピースボートで集めた金をヤクザ等の裏社会に流して暴力や破壊の限りをつくされても容認する事になるんだがそれは良いんだ…へ〜
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 00:56:16.60:MPsysVgEa
自分はタイで地元ヤクザ(小さいけどたくさんいる)に囲まれたりぐらいしかないな。
母親は京都でモデルとカフェ経営やってたから経験で話してくれてるよ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 17a2-61bd) [sage] 2018/10/03(水) 00:58:39.36:ePhCGEv70

あそこの息子さんか〜
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 00:59:12.59:7Q4z4ezEa
ネットで聞きかじった話を
さも自分が経験したかの様に話す
君も長靴男の同類だな
底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4b-VGp/) [] 2018/10/03(水) 01:00:34.89:bTCI2HUgp
建設業界なんてヤクザ使ってなんぼだろ、そんなこと言うと建設業界は誰も容認してるぞ
世の中、裏がないと上手く回らないの
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:01:07.17:6XDZKnRZa

モンベルが賛同してるのは表のボランティア活動だろ。
それも直接的な物資の提供だ。
パチンコ屋と一緒にしてはいけない。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:07:58.63:qMdZvaema

馬鹿は死ななきゃ治らないってのはもうこの情報化社会では通用しないよ
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 01:08:07.88:tPWUDVQG0

シーシェパードの表向きの理念に賛同して、裏でやっている事についてはノーコメントなパタゴニアと同じじゃん
少なくとも硫酸やら投げつけるとか過激になって以降献金はしてないぞ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:12:04.34:s/HlWtjRa

賛同してんじゃん。
暴力を肯定してんじゃん。
パタゴニアは無いわ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 01:13:28.06:7Q4z4ezEa

違う違う
ちゃんと始めに「ネットで見たんだけど」とことわってから話しなさいって言ってんの
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4b-VGp/) [] 2018/10/03(水) 01:18:54.74:6sf5+Dm1p

もうそこらへんにしてやれ
これ以上絞っても何も出ないよ
いや、ネットで見たことは出てくるか
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:19:51.52:0ZQDa9lfa
シー・シェパードは、ISとかと同じように暴力を肯定する人々の代わりに暴力を振るう事で利益を得るテロ屋さんなんだよ。
それは一線を超えてるよなパタゴニアさんの賛同精神は。

全身パタゴニアで決めてカメラ回しながら太地町とか申し訳なくて行けないだろ?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:22:00.14:nCMfKg00a

あのさぁ、テレビ見てわかる程度のこと解らないならネットなんて必要ないよ。
底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4b-VGp/) [] 2018/10/03(水) 01:23:14.92:6sf5+Dm1p

おまえ大丈夫か?眠いなら寝ていいんだぞ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:27:45.24:82Wxo34ba
「経験してないことを話すな!」
インテリジェンスを完全に否定してるよな。
じゃあお前はバーナーについた火がなぜ燃えるのか見ただけでわかるのか?
入れ墨のおっさんや路上で酒飲んでるおっさんに冷やかし入れたらどうなるかわからないのか?

人はな、人の失敗を学ぶもんなんだよ。
無知を振り上げて喋るなよ。な?馬鹿丸出しだからさ。
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 01:28:10.75:tPWUDVQG0
マネロンの隠れフロント企業には現在進行形で資金が流れてもokと?
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:29:53.57:4ToMPQTta
なんかここで絡んでくるのって、学ぶことも否定してくるし、失敗も否定してくるよな。
いつ学び、いつ成長するんだよって話だよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 01:32:19.97:7Q4z4ezEa
ワザと話をそらしてる?
「自分が経験した訳じゃないけど、ネットで見たんだけど」って正直に話をしなさいっていうだけの事
何故わざわざ盛りたがるのか
演技性か?
底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 01:32:21.06:tPWUDVQG0

あとパタゴニアは「弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしません」と明言してるからね
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:37:57.24:5KQC55jLa

そりゃあ…かまわない 質問に答える事自体は容易い

         __,,,.... -――‐- .._         そりゃあ…かまわない
       /vV///∠∠彡:ニニヽ  おまえらの質問に答えること それ自体は容易い 簡単だ
      {/`ー-‐'''"´   二二ニニl   負けた時の処遇はこれこれこう こういう施設行き
     /ー--‐''''"´    二二ニニ|       食事は…?就寝時間は?
    ,/ー---‐'''"´__   ニニ二二|     そんな話は いくらでもできる
    〈べヽ l. ヾニ-‐'''ヾ> =r-、ニニ|
    },-o->  ヽPニニ  ミ ス.|ニ二|  しかし 今 オレが そんな話を 仮にしたとしても
.     |二/,'   ー― '  `に!|二ニト、        その真偽はどうする…?
    |/,' __ ヽ\    r<二ニ| \
      | 「r---一ァ'!   | \ニ|   |`'ー-、__ 真偽など どうでもいいから
       | !` 三 ̄  l    |    \!  |      聞きたいと言うのか…?
        \       _.. -''"    /|    |
    _,.. ‐'''"`ー <´       / |  |       ククク……
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:39:29.65:0ZQDa9lfa

クジラ取るような奴らは人類だと思ってないんだろ。アジア人差別だな。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:41:13.89:ua5IV/OPa
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底名無し沼さん (ワッチョイ 7772-uZyL) [sage] 2018/10/03(水) 01:46:28.73:tPWUDVQG0

結局は主観、感情論に帰結ですね
いい暇潰しにはなったけど
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:46:38.89:0ZQDa9lfa
シー・シェパードもピースボートもネットの話するなってネットで言ってるバカの話も、
結局情報を聞いてどう「選択する」かは受け手に責任があるわけだよね。
情報リテラシーって奴だよ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 01:50:46.11:7Q4z4ezEa
また話をすり替える
怖い奴だな
ネットの話をするな、なんて言ってないの
ネットで見ただけなのに、まるで自分が経験したかの様な口ぶりはやめなさい、って言ってんの
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:51:24.72:nX6zi+GVa

感情で、シー・シェパードに寄付して暴力奮わせてる承認欲求を満たしているセレブがあれの支持者でしょ。
感情うんぬんはそっちの問題でしょ。
パタゴニアはそういうアジア人差別が平気な人々にだけ商売していれば良いんだよ。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:53:43.52:6upBvUYaa

新潮で見たぞ。週刊文春でもな。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 01:59:05.40:nX6zi+GVa
どうせ次は「何時何分何秒!地球が何回回った時」とか言い出すんだろ。
ここは2ちゃんなんだから半信半疑で臨むのは当たり前だ。
嘘を嘘と見抜けない人に掲示板は難しいって言われた事無いのか?
人の言ってる事を鵜呑みにしないで自分で調べなさい。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:01:17.94:7Q4z4ezEa
あー怖い怖い
この話も、どこまで本当やら

368 ぬっし (アウアウカー Sae9-pezW) age 2018/09/24(月) 22:08:27.83 ID:3/vX++kga

自分は維持できるけど周りがおかしくなってきてね、、、
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:03:50.01:5KQC55jLa

君は自分に都合の良い話聞いてるだけで良いよ。そうやって生きてきたんだからね。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:05:01.35:7Q4z4ezEa

だから俺はお前に確認したんだよ

908 底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) sage 2018/10/02(火) 20:56:20.64 ID:o6Rx41eqa
マウントでは無いな
いつも勘違いさせがちな、あやふやな言葉が多いから、正確な情報を求めただけだよ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:08:35.38:unzrhOkaa

詭弁の特徴のガイドライン

陰謀であると力説する

自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:09:26.50:7Q4z4ezEa
どこをずらしたか、教えてくれ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:18:59.58:BV/nhteLa

ネットの話は嘘だっていうのを、
だから俺は嘘つきだと言う主張に変えてるだろう。
見え見えだよ。
自分のIDを見なさい。
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:19:57.88:5KQC55jLa
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底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:21:33.56:7Q4z4ezEa

>ネットの話は嘘だ

>だから俺は嘘つきだと言う主張に変えてる

それぞれどのレスか、レス番で指定してくれ
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:26:14.24:0ZQDa9lfa
経験してないことを言っているに違いない》
ネットで書いてあることは嘘だ》
こいつは嘘つきだから言ってる事は全てウソだ。》
だから周りがおかしくなってやめたのも嘘である。

どんどん話が飛躍していくな。

そもそもはID:7Q4z4ezEaが、「経験してないことを書くな!」って言う単なるいちゃもんなのにな。
底名無し沼さん (アウアウウー Sadb-sLUx) [sage] 2018/10/03(水) 02:27:13.98:fjpbSiixa
ガイジ湧きすぎてワロタ
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:27:54.01:7Q4z4ezEa

どのレスでそう言ってるのか、レス番で指定してくれ
それともまた作り話始めるのか?
怖い怖い
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:34:26.12:wHZwHfi1a



との間で論理の飛躍が生じているだろ

ここでお前の理論は「ネットの話は全て嘘だ」という論理になっている。
ここで「具体性が無い」から「嘘の話」にすり替わってるよな。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:36:54.13:7Q4z4ezEa

984 ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) age 2018/10/03(水) 01:59:05.40 ID:nX6zi+GVa
どうせ次は「何時何分何秒!地球が何回回った時」とか言い出すんだろ。
ここは2ちゃんなんだから半信半疑で臨むのは当たり前だ。
嘘を嘘と見抜けない人に掲示板は難しいって言われた事無いのか?
人の言ってる事を鵜呑みにしないで自分で調べなさい。

お前が人の言ってる事を鵜呑みにしないで、って言ったから、お前の言う事を鵜呑みにしなかっただけだが
ぬっし (アウアウカー Saab-c56h) [age] 2018/10/03(水) 02:38:40.75:lr0q7pzZa
この場合、
「自分が嘘つき」となるなら、
「経験していないネットの話はすべてウソ」
という前提が無ければこの論理は成立しない。

よってこの人物はわざと嘘つきのレッテルを貼りたいだけだと判断する。
話は終わりだ。
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:40:16.33:7Q4z4ezEa
ここは5チャンなんだから、半信半疑で臨むのは当たり前なんだろ?
底名無し沼さん (アウアウカー Saab-+56I) [sage] 2018/10/03(水) 02:40:58.82:7Q4z4ezEa
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