finetrack ファイントラック part11
- ： [sage] 2018/07/02(月) 20:32:16.05:Xw/F2MyVr
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●前スレ
finetrack ファイントラック part10
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1508762898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/07/03(火) 00:53:11.84:1nS0Znjo0
- ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- ： [sage] 2018/07/06(金) 21:15:17.88:u32vV71y0
- ドラウトゼファー使ってる人、肌触りはどうですか？
キャプリーンと迷ってる。 - ： [] 2018/07/07(土) 08:01:43.24:ULr6tX/nM
- 肌触りはまぁ普通
乾きはキャプより早い
記事が弱いので笹藪漕いだら一発で逝くよ - ： [sage] 2018/07/07(土) 09:57:06.40:/LFFVVj/0
-
ありがとう。
肌触りは、ラミースピンで懲りてるので気にしてました。
藪漕ぎヤバイっすか、岩場もヤバそうですが買ってみようかな。
（ドラウトエアは使ってます） - ： [sage] 2018/07/07(土) 12:23:29.54:rhwTiC9ta
- 頑丈なのを希望する。
- ： [] 2018/07/07(土) 12:25:23.03:LI6xXqESa
- デザインはどうでもよいから性能だけ向上させてくれ。
せーのッ！
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって最高の女7人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ！てあッ！！！ - ： [sage] 2018/07/08(日) 07:32:30.96:KnzIp8y6a
- 藪漕ぎ言うてもがっつりじゃなくほんの笹藪掻き分けるだけでもいっちまうからなぁ、ほんとに登山用なのかと
- ： [sage] 2018/07/08(日) 10:10:26.47:GicgRnwya
- ベルクロ厳禁
- ： [sage] 2018/07/08(日) 11:34:57.57:NPwbXikr0
- ゼファーの生地は同重量（100g）以下の他社製ポリエステル製品と比較しても強いよ
これで破れる人は軽量系はどのメーカーの物でもダメでしょ - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:27:01.21:mkcLlZFt0
-
ラミースピンの肌触りって普通じゃない？ - ： [sage] 2018/07/14(土) 21:59:03.64:iaTs/rg80
-
ナイロン使ってるのに生地弱いのか
かなりの極細繊維なのかな。 - ： [sage] 2018/07/15(日) 10:24:13.36:UAAP6xLcM
-
ゼファーの素材で倍の厚さくらいにしてくれれば無敵かな？ - ： [sage] 2018/07/17(火) 05:51:50.88:fnVjdFtl0
- クロノパンツ気持ちええんじゃぁ
- ： [sage] 2018/07/18(水) 14:57:39.66:7UzZENkmp
- 夏場の渓流釣り(藪漕ぎあり)のウェーディングに、
短パンの下に履くタイツは何がお勧めだろうか？ - ： [sage] 2018/07/18(水) 19:07:21.57:ernr4hbXd
- 母ちゃんのパンスト
惜しげ無いし、山ビル対策にもええで - ： [] 2018/07/26(木) 00:18:56.09:Iqjdes8gd
- スキンメッシュだけでいいから胴長の人用出してくれないかなぁ
- ： [sage] 2018/07/26(木) 22:56:36.69:vgB8LMnq0
- ロゴなくせよ
普段着で着たいんじゃ - ： [] 2018/07/26(木) 22:59:04.76:VisPC2t70
- 普段着で着れるのありましたっけ…？
ニュウモと浮浪くらい？ - ： [sage] 2018/07/27(金) 10:44:33.49:55PQ6Gy+a
- 馬鹿はユニクロで我慢しろや、ほんと何処にでも湧くなロゴ消せ蛆虫
- ： [sage] 2018/07/31(火) 07:26:00.64:lQhDYaQKa
- シュラフ激減ﾜﾛ
このまま消えるのか？ - ： [sage] 2018/07/31(火) 08:13:38.24:7INnx8pl0
- 春から秋までの3シーズン用ベースレイヤーとして、ラミースピンドライとドラウトフォース、どちらがおすすめ？
- ： [sage] 2018/07/31(火) 08:40:55.05:qvdoDBdOa
- スキンメッシュ、シルクスピン、カミノパンツ着たら
横のスリットから素肌見えてやだ恥ずかしい…… - ： [sage] 2018/07/31(火) 09:26:57.70:pJgCNDSWa
-
ロフトが回復しない欠陥品と分かった今、高い金出して買う人はいないだろ。高くて寒くて長持ちしないならホームセンターの安物寝袋の方がまだ良心的だわ - ： [sage] 2018/07/31(火) 10:21:40.36:Si3Losc1a
-
マジかよ
ダウン並みの値段でそりゃ詐欺じゃね？ - ： [sage] 2018/07/31(火) 10:31:42.45:b53beypt0
- しばらく書き込み無かったのにシュラフの話題が出たら間髪入れずに衣類の話題にそらすとかｗｗｗ
ポリゴンがどんだけヤバイかよく分かるわ - ： [] 2018/08/01(水) 23:14:58.45:x5wds7fc0
- カミノとクロノ この夏の低山ならどっちがいい？
- ： [sage] 2018/08/01(水) 23:42:31.22:UUI5poSc0
- クロノ
- ： [sage] 2018/08/02(木) 00:16:22.98:q0j8ZG/D0
- 公式アウトレットやってんじゃん
- ： [sage] 2018/08/02(木) 03:41:37.45:4X1An/Hha
-
まぁ、当時期待して買った自分も愚かではあったがな。やはりダウンに代わる化繊はないは金言だわ。新しく買ったダウンシュラフと比べたらネストはゴミになった - ： [sage] 2018/08/02(木) 07:37:06.42:QcNNZFgva
-
過去ログ見てきた
ジャケットはクレーム交換だわシュラフは再加工でも性能戻らずのカスだし
こりゃ壮絶だな
だから寒さを認識しにくい夏用シュラフしか残ってないのか
どうすんのこれ - ： [sage] 2018/08/02(木) 07:44:02.79:q0j8ZG/D0
- しらを切って無かったことにするんじゃね？
シワの弾力を維持し続ける加工が出来ればねぇ。というかそれが出来無いのに製品化したとは思わなかったわ - ： [sage] 2018/08/02(木) 08:32:49.36:ZiIWJDZA0
- シワは寝押しすればのびるよ＼(^_^)／
- ： [sage] 2018/08/02(木) 08:54:39.56:LVvQjewaa
-
知らぬ存ぜぬだろうな、俺のは3年半物の4だが夏でも着込まなきゃ使い物にならんぞ - ： [sage] 2018/08/02(木) 11:41:02.19:85YpWXAzM
- 12だけど、オクで売ろうとおもったら廃盤プレミア付くどころか、新品でも大幅値引きされててお察し。
- ： [sage] 2018/08/02(木) 12:09:12.08:TJk/Pe2Q0
- 相変わらずよ売り切れアウトレットだな、商品用意しているのか疑うレベル
- ： [sage] 2018/08/02(木) 18:46:30.19:OIGvzvSMM
-
アウトレットに商品が潤沢にあるってのは、それはそれで問題だろうに。 - ： [sage] 2018/08/02(木) 19:01:40.30:bMItFCwba
- メール来たから覗いてみれば、ほとんど商品なくてガッカリなんだよね
この程度なら「アウトレットやるよー」って一々告知しないで、ひっそりとやっててもいいんじゃないのとは思う - ： [sage] 2018/08/02(木) 19:14:37.18:+mGW7LpW0
- プリマロフトゴールドは重量あたりの保温力で言うとFP500だか600程度のダウンと同レベルらしいからそれ位なら実用範囲内じゃね
- ： [sage] 2018/08/02(木) 20:41:31.20:V6Lo9AdQa
- ？
- ： [sage] 2018/08/02(木) 22:55:25.27:egqHE4nha
- 告知しないならしないで文句言うやん
- ： [sage] 2018/08/02(木) 23:33:11.93:q0j8ZG/D0
- メリノグローブ欲しかったんだよなー。とポチろうとしたけど送料かかるからパス。
抱き合わせで買うのもがあれば良かったんだが・・・気になってた商品は大抵売り切れだ。 - ： [sage] 2018/08/03(金) 01:31:45.51:ljy1jq+Na
-
ポリゴンもっと寒いで、ダウン〉化繊〉ポリゴン なのは間違いないわ - ： [sage] 2018/08/03(金) 06:12:24.98:uT8lcbm30
- ラミースピンTシャツ欲しかった（ジップは要らん）
- ： [] 2018/08/03(金) 14:05:35.67:8QqEKc3/M
- と言うか、メルマガの会社のカネでアクティビティ楽しんでるアピールはどの層が求めてるんだ？
テストしてる言い訳にも社員全員山ヤアピールにせよ苦し過ぎると思うんだが。 - ： [sage] 2018/08/03(金) 16:09:05.68:LV1zjMHh0
- テストした上でこの生地の弱さに何とも思わないのかね
- ： [sage] 2018/08/03(金) 17:04:48.08:CK2OZ4Ubd
- ラミースピン興味あるけど高いわ
- ： [sage] 2018/08/04(土) 02:06:27.56:jnF1xkPX0
- ラミースピン、機能性には満足してるが肌触りがな…あと高い
- ： [sage] 2018/08/07(火) 11:41:38.46:N4Gnxr6F0
- お前ら2chっつうか、VIPみたいなノリで公式ツイッターに突激すんなよ。
特に生地強度やポリゴンで。あと配色センスについて - ： [sage] 2018/08/07(火) 11:51:26.05:g4qfoEhGa
- 馬鹿どもが突撃してくれるなら有難い事じゃないか、内容は本当の事だし
- ： [sage] 2018/08/07(火) 12:34:19.55:d7E6hjQy0
- 本当の事書くと低レベル工作員が来るから笑える
余計な話題そらしとかしないほうが自然に流れるのに
アホやな - ： [sage] 2018/08/07(火) 22:57:28.88:wAKfSC840
- フロウラップってどんな感じ？
- ： [] 2018/08/09(木) 11:15:37.07:tVZcqMOnM
- 浮浪は堅めのソフトシェル
風はそこそこ止めし
岩場で擦ったり薮漕いでも気にならん程度には強度もある
ただどうせ浮浪とは別にレインなりハードシェルなり持ってくんだから浮浪に三万出すんだったら追い銭して別ブランドのハードシェル買えばよかったなというのが本音です - ： [sage] 2018/08/09(木) 23:31:28.52:8M0xjA5h0
- あ、ありがとう
店で現物見てみよっと - ： [sage] 2018/08/12(日) 09:25:32.51:Cykov0nF0
- スキンメッシュのパンツの上にCW-Xのタイツを直接履いても良いものなの？
- ： [sage] 2018/08/12(日) 11:12:41.08:1gYaDqmha
- それは自由だが当然汗抜け悪くなるから機能は死んだも同然だぞい
- ： [sage] 2018/08/13(月) 22:14:42.15:+TWrFLDK0
-
レスありがとう
CW-Xの吸汗速乾のタイツだからスキンメッシュの機能は活かせるかな？と思って - ： [sage] 2018/08/16(木) 15:37:05.77:i3WJEVkqa
- うちのにスキンメッシュ着せたらムラムラ来た
乳首触ると直より感じるみたいでノリノリ
久しぶりに燃えた
ファイントラックありがとう - ： [sage] 2018/08/16(木) 17:35:58.76:k81+1w61M
- お盆休み期間、社員ぽい書き込み途切れてワラタ
- ： [] 2018/08/16(木) 18:16:31.89:6uQRGAKN0
- ポンコツシュラフ、寒すぎて使えないから犬の寝床行きになったよ。
- ： [sage] 2018/08/16(木) 20:40:20.30:jIyzmDCva
- 俺の6x4も八ヶ岳の10℃で限界だったわ
R1着てな
ほんとに劣化しててワロタｗｗｗ - ： [] 2018/08/18(土) 09:53:39.96:vb56GSd0d
-
ｳﾎｯ - ： [sage] 2018/08/18(土) 11:25:35.91:2cIZzPYGa
-
劣化しなくても10℃もと思う…たない - ： [sage] 2018/08/18(土) 19:02:33.28:3ivZD8oia
- 困ったもんだ
高いのに - ： [] 2018/08/18(土) 19:53:09.04:A+gZKTLW0
- シュラフも、体重がかからない上半分は撥水ダウンで下半分はポリゴンにすれば
神アイテムになったかもしれんのに - ： [sage] 2018/08/18(土) 19:54:43.35:YPJ99nIM0
- そんな凝った構造にしなくても素直にプリマロフトゴールドで作ってくれって思う
OMMのは狭すぎる - ： [sage] 2018/08/18(土) 21:11:32.80:xj02XppO0
- 撥水ダウン出せば良いと思うよ
- ： [sage] 2018/08/19(日) 04:07:04.72:qBT0HHoJ0
- 天然素材は誤魔化しきかないから無理でしょ
- ： [sage] 2018/08/19(日) 04:47:41.38:jTvEL4sC0
- ポリゴンが潰れないように折り目の内側にダウン仕込むとか。
- ： [sage] 2018/08/19(日) 05:16:48.53:C+BYeAH6a
- 薄い不織布をもみくちゃにして折り目を熱で固定しロフトを作るって発想は良かったが
折り目の維持ができないと言う致命的な欠陥 - ： [sage] 2018/08/19(日) 07:48:25.96:QI9ZeO9wa
- そのデメリットを一切説明なしで売ってるのが最悪だね、正に欠陥隠しの日本企業そのもの
- ： [sage] 2018/08/19(日) 08:24:45.21:d54xR0X3a
-
だよねぇ。。。
ジャケットは吊るしておくと重力でシワが伸びてロフト低下
シュラフは寝るとシワが伸びてロフト低下
スタッフバックに押し込んで保管も延命措置に過ぎないよね
どんなものでも寿命はあるし使ってなんぼってのは分かるが、ポリゴンにその価値は？ - ： [sage] 2018/08/19(日) 10:54:14.42:d54xR0X3a
- 劣化が早いってのもアレだけどジャケットのみすぼらしさは最悪だぞｗｗｗ
テント泊ならいいだろうけど山小屋じゃ恥ずかしいわ
動く度にカサカサ言うわシワだらけだわ - ： [] 2018/08/19(日) 12:08:57.68:bK7bVKgqM
- ポリゴン2ULはネズミ男みたいにみすぼらしいしな
メイドインジャパン唱ってる割には縫製がｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだし - ： [sage] 2018/08/19(日) 12:10:06.27:M48Lsm2fa
- L5っていうのはレインウェアのことな？
- ： [sage] 2018/08/19(日) 12:17:52.14:u+xqlxUJM
-
2UL買うならパタゴニアのナノエアーライトっしょ
たいして値段変わらんし着心地は雲泥の差 - ： [sage] 2018/08/19(日) 13:46:07.72:qBT0HHoJ0
- 縫製の粗さはカミナ発表で現物見に言った人も言ってたね、内部が粗いしポールがスリーブを突き破るとか。アライやモンベルのテントで何度出し入れしても破れる事なんてないわ
- ： [sage] 2018/08/19(日) 13:52:36.64:65F2MhmM0
- 生地厚が違いすぎるテントを比較に出すのは流石にアンフェアだな
でもまあ薄けりゃ薄いなりになんか対策しとけよとは思う - ： [sage] 2018/08/20(月) 07:10:30.31:IRT5r66Aa
- ポールスリーブだけ厚地でつくりゃいいのに同じ極薄素材で意地張るからだろ
アホだよ - ： [sage] 2018/08/20(月) 09:05:41.22:hPnKiFks0
- ファイントラックのイメージ
見かけ倒し - ： [sage] 2018/08/20(月) 17:10:14.32:ONDSQTgx0
- 生地の厚さよりも縦横で糸の太さ変えてるせいで引っかかりやすいという説を思いついたが真相は何なんだろうな
- ： [sage] 2018/08/20(月) 19:27:23.63:fTzL54JLa
- 経験の浅いメーカーがよくやる失敗
防水コーティングした生地をポールスリーブに使ってしまう
ポリウレタン膜だから当然滑りが最悪 - ： [sage] 2018/08/20(月) 19:30:37.05:XIqSQP1oa
- お盆休み明けたからまた批判潰しに荒しやって来るのかね…
- ： [sage] 2018/08/20(月) 19:37:40.96:EBkyNO3WM
-
来るよね
でも工作員がレベル低くて分かりやすいからな(笑) - ： [] 2018/08/20(月) 19:57:32.78:5gv6+UbJ0
- ピコバリアはフーディニやスコーミッシュ持ってても買い足す価値あるんかな
- ： [] 2018/08/20(月) 21:02:36.45:G6t2h3am0
-
メッシュが沢山使われてるよね - ： [sage] 2018/08/20(月) 21:28:22.23:IPMGq5hO0
- トップページに紹介すら無いからオススメって訳では無いと思う。
それよりL３… - ： [sage] 2018/08/21(火) 02:27:57.60:94sP9IViM
- 社内に5レイヤー絶対マンとかいて、それに該当しない製品は出しにくかったのけど、ようやく他の製品も出せた。って感じかな？
独自レイヤリングのせいでほとんど思考停止してた製品開発がその他の製品も出せたのは良いと思う
トレイルランみたいに運動量の多い時は良いだろうね。腕振りへの影響とかは使ってないからわからんけど - ： [sage] 2018/08/21(火) 04:12:11.69:pPFYrc7S0
- 絶対ってそりゃ社を立ち上げで5レイヤー推奨しておいてなかったことにする方が難しいでしょ、今までのはなんだったの？となる
- ： [] 2018/08/21(火) 08:01:37.15:rLkddvDfM
-
ポリゴンネス…うっ、頭が… - ： [sage] 2018/08/21(火) 18:33:08.43:50j+55EX0
- ポリゴンネスト無くなるのかな？
- ： [sage] 2018/08/22(水) 08:52:04.78:fIw0oxVeM
- 新製品発表が待ち遠しい
- ： [] 2018/08/23(木) 18:48:22.61:0/btrkTvM
- 「finetrackスタッフ 2018夏休みの遊び ダイジェスト」ってメルマガ、FF15のスタッフの寄せ書きに通じる痛さがあるよな。
最近の低迷っぷりからも判る通りイエスマンしか居ないんだろうなぁ。 - ： [sage] 2018/08/23(木) 19:38:04.40:+OTlWP2Xa
- ドライウェアも完全に他社にもっていかれたからもう一度実用できる革新的な商品だせなければジリ貧だろうね
- ： [] 2018/08/23(木) 19:40:00.83:LfNAr51h0
- その遊びでフィードバックされた商品がアレかと思うと涙が出てくるな
- ： [sage] 2018/08/24(金) 06:46:55.08:wVhDZQDw0
- スキンメッシュは中々気に入ってるんだけどここより良いのってどこの？
- ： [sage] 2018/08/24(金) 08:25:08.43:Ic8Bb+gx0
- ミレーの変態網でしょ。
- ： [sage] 2018/08/24(金) 08:37:45.76:pdKHr5wN0
- 変態網は汗冷え性能では一歩前に出たよね、自分は持ってないけどトレラン勢とかにはオンヨネも人気みたい
- ： [] 2018/08/24(金) 13:55:39.27:t3k2q3mWM
-
16x12と12x8は何のアナウンスも無くラインナップから消えました。寒くても死ななかったりシュラフカバーで代用出来る温度帯のみひっそりと売られています。 - ： [] 2018/08/24(金) 14:00:15.05:t3k2q3mWM
- 意外とワークマン網割といいよ。それこそ1年使ったスキンメッシュ程度の性能はあるw
- ： [] 2018/08/24(金) 22:23:34.72:hg+e6Vpo0
- 乳首に穴開けた変態網出してくれ
宣伝文句は勿論、〇〇解放！ - ： [sage] 2018/08/25(土) 05:21:13.90:FjC8MDo/M
- 乳首に穴
ピアスか - ： [sage] 2018/08/29(水) 21:54:05.11:yiK9THrW0
- スキンメッシュ、ドラウトフォース、ドラウトセンサー、フロウラップまで着たらどのくらいの寒さまでいけますか？
秋冬用のなくて
あとL5のアウターがわからんちんです - ： [sage] 2018/08/31(金) 17:41:15.58:/b3n33spa
- おい、ポリゴンシュラフまだ出すみたいだぞw
あと、ポリゴン入りのアウターw - ： [sage] 2018/08/31(金) 18:27:12.01:uHtDOcIUM
- クソワロタwww
まんま16x12が、レッドとしてENに対応して新発売っすよ。
ちなみに-14度（下限-21度）表記から、快適-1（下限-7）度に。下駄履かせ過ぎっしょ。 - ： [sage] 2018/08/31(金) 18:31:45.37:uHtDOcIUM
- オレンジは12x8で、こちらは-14度表記から快適4（下限-2）度に。
20度下駄履かせ過ぎてたなんて、詐欺過ぎない？wwwwww - ： [sage] 2018/08/31(金) 18:33:23.51:hhFaEt270
- ENで計測するようになったのは大きな進歩と言いたい
- ： [sage] 2018/08/31(金) 18:40:53.15:GP1mkmWY0
- ENは誤魔化しきかないからな、まぁ、化繊とダウンは土俵が違うけどダウン代わりの新素材と謳った割りに20℃サバ読みは詐欺だよ。皆寒いって言うはずだよ、しかもこの大きさで0℃付近なら買うメリットゼロ
- ： [sage] 2018/08/31(金) 18:50:51.87:fvUzJbEKa
- コンフォート4℃で¥47000…頭おかしいんじゃないか？尚更ナンガかイスカでいいわ
- ： [sage] 2018/08/31(金) 18:59:47.93:uHtDOcIUM
- あ、書いてて気付いた、オレンジ（旧12x8）は-7表記っすね。
にしてもヒデェや、道理でフル装備で凍えるわけだ。無事生還した自分を褒めたい。 - ： [sage] 2018/08/31(金) 19:03:07.07:hhFaEt270
- オレンジが＃３程度としてもこの重量と価格ならゼログラムのネバーマインドでも買ったほうがマシだな
- ： [sage] 2018/08/31(金) 19:05:03.16:hhFaEt270
-
ダウンシュラフと比較するのは若干フェアでないがそれでもポリネス選ぶ理由ねえなってなるな
ENでこんだけ重いとダウンシュラフにゴアテックスのカバー持ってもまだ軽いのではなかろうか - ： [sage] 2018/08/31(金) 19:07:40.76:fvUzJbEKa
- それにしてもまだロフトが回復しない件は明記しないんだな
- ： [sage] 2018/08/31(金) 19:29:13.78:0rlJ1Z6ta
- ふざけんな！
温度表記を騙してた責任取れよ
結局さ、二年間使ってヘタレた性能で逃げてるじゃん - ： [sage] 2018/08/31(金) 20:19:36.36:xQVBvjM5d
- 業界初の消費期限付きウェアか…
- ： [sage] 2018/08/31(金) 20:29:35.06:nvj7p7hKM
-
これ、新品時？それとも、ヘタってもこれくらいの数字は出るってこと？ - ： [sage] 2018/08/31(金) 21:04:49.78:/b3n33spa
- 新品じゃね？新品の時からメーカー推奨温度帯で使っても明らかに寒かったもん
ヘタったら、もうただの極薄シーツ程度なんじゃないか？だってペッタンコだもん - ： [sage] 2018/09/01(土) 04:24:13.68:bY6LLrfQ0
- 冬用でこれなんだから夏用は単純な保温力で言ったらホムセンやwild-1の安物化繊シュラフの方がマシでしょ…俺のペタンコの4ﾗ3を本社に投げつけてやりたい
- ： [] 2018/09/01(土) 07:55:39.16:FRVCjOfWM
- 犬小屋に突っ込んだポリゴンネスト突っ込んだけど元々あった毛布の方で寝てるもんな、うちの犬も
- ： [sage] 2018/09/01(土) 09:15:27.58:F8q87zGNp
-
靴下は靴ずれ予防に効果あってよかった
網があるところは網でいいじゃんと思うけど - ： [sage] 2018/09/01(土) 09:31:12.26:F8q87zGNp
- ポリゴンネストってやつ温度が大幅に変更されたってことは夏用の奴もこっそり修正されたりするの？
こっちはヨーロピアンノーム云々が見当たらない - ： [] 2018/09/01(土) 09:38:03.76:q5vWJBKz0
- ドラウトクローはリニューアルしてもまたすぐにほつれる生地っぽそう。
他のアイテムもリニューアルする度に値上がり～。 - ： [sage] 2018/09/01(土) 09:46:18.56:LXc2evHja
-
出せるわけない、20℃プラスしてみなよ。シュラフとして成り立ってない - ： [sage] 2018/09/01(土) 09:48:12.75:8Eiw5cD90
- クローはせめて陳列段階で痛まない程度の強度はつけるべき
あとベンチレーターとポケット間違えるからその配置やめーや。というかベンチレーターは普通に脇に戻さないかな - ： [] 2018/09/01(土) 09:58:26.92:oUpyhDzTM
- これ信じて冬季モデルで死人でも出たんじゃないの？ 直ちに生命に影響が無い夏モデルは独自規格で偽装は継続で。
ttps://i.imgur.com/MAeLIt5.jpg - ： [sage] 2018/09/01(土) 10:04:43.95:Z75tqWjt0
- 発売当初公式で北極圏だかの冒険家がポリゴンネストはいいって記事載せてたよな
あれも完全にヤラセだったんだろうな、ほんとに零下20～30度の極寒で
使ったら死んでるもの - ： [] 2018/09/01(土) 10:19:54.71:oUpyhDzTM
- 俺、シールドも持ってるが酷いなこりゃ。10度っつーと本来ナンガの180レベルだぞ、、、
ttps://i.imgur.com/63DjRoJ.jpg - ： [sage] 2018/09/01(土) 10:28:57.89:8Eiw5cD90
- カタログに新クローの生地サンプル入ってるね。こんなに薄い生地だったっけか
弱い生地で藪こぎ対応ウェアとか言ってたのも駄目だけど、ポリゴンで地に落ちたな。保温性詐偽と消費期限尽き素材 - ： [] 2018/09/01(土) 10:46:19.11:q5vWJBKz0
- 何気にポリゴン4がホームページから消えてるという。
- ： [sage] 2018/09/01(土) 12:47:02.18:lKuFX+oNa
- ポリゴン以外はモノはいいの？
- ： [sage] 2018/09/01(土) 16:55:11.65:4kkuWoJ30
- キミならどれを選ぶ？
ポリゴンネストレッド
T Comfort:-1度
T Limit:-7度
T Extreme:-24度
重量:1,280g
価格:¥59,400 (税込)
アルパイン バロウバッグ #2
T Comfort:-0度
T Limit:-6度
T Extreme:-24度
重量:1,420g
価格:¥16,500 +税
ラミニーナＺ1℃
T Comfort:1度
T Limit:-5度
T Extreme:-22度
重量:1,110g
価格:¥23,760 (税込) - ： [sage] 2018/09/01(土) 16:57:03.26:4kkuWoJ30
- 文字化けして意味不明になったから再度書き込み
キミならどれを選ぶ？
ポリゴンネストレッド
T Comfort:-1℃
T Limit:-7℃
T Extreme:-24℃
重量:1,280g
価格:59,400円 (税込)
アルパイン バロウバッグ #2
T Comfort:-0℃
T Limit:-6℃
T Extreme:-24℃
重量:1,420g
価格:16,500円 +税
ラミニーナＺ1℃
T Comfort:1℃
T Limit:-5℃
T Extreme:-22℃
重量:1,110g
価格:23,760円 (税込) - ： [sage] 2018/09/01(土) 16:57:46.47:4kkuWoJ30
- NeverMind Plus
T Comfort:1.8度
T Limit:-3.8度
T Extreme:-20.6度
重量:999g
価格:31,000円 +税
UDD BAG 450DX
T Comfort:1度
T Limit:-4度
T Extreme:-21度
重量:825g
価格:37,500円 +税
オレンジじゃ無くてレッドでもネバーマインド買う方がマシかもしれない… - ： [sage] 2018/09/01(土) 17:07:43.89:DfCePuhM0
- 化繊ダウンで大分ケチ付いたけどメッシュインナーは大した改良も無いのに未だに一線級だし物の出来不出来にムラのあるメーカーだなと思う
- ： [sage] 2018/09/01(土) 17:11:34.94:GDTO6BfCa
- 値段の問題もあるけど、シワがへたらずロフトを維持できるなら選択肢にいれるが、一、二年の寿命じゃあな…
好きなメーカーだったけど、擁護できんわ - ： [sage] 2018/09/01(土) 23:47:18.92:N4B4bpubM
- 沢用のウェアは重宝してるで
こんなん書いたら社員認定されるのかもしれんけど - ： [sage] 2018/09/02(日) 08:08:05.50:pHFZ1t4vM
- このスレに書いてあったけど、「昔はそう、これが欲しかったんだよと痒いところに手が届くメーカーだったのに。今は逆になんでこれなの？と思うメーカー」なイメージっすね。
ツェルトとカミノソラノアルパインヘビロテしてますが、ポリゴン系も複数買ったので心がひえっひぇです。 - ： [sage] 2018/09/02(日) 08:18:31.44:e9Y7YU5t0
- 国産応援も兼ねて好きだったから愚痴も出るさ、ニュウモやクロノ愛用してるしポリゴンは絶対許さんがな…
- ： [] 2018/09/02(日) 08:30:09.06:lnDaxKqsM
- ニュウモ、沢関連は神器だったのにな
- ： [sage] 2018/09/02(日) 17:25:48.59:mry0vHptM
- ポリゴンネストの新作見てきたが
あんな重くて超高価なのバカでしょ
消費者なめすぎ - ： [sage] 2018/09/02(日) 17:50:33.03:/bC3bQ3Da
- ポリゴンネストのページに厳冬期に雪洞で寝てる写真あったが、あれは納得出来る
だって雪洞はものすごく暖かいもの - ： [sage] 2018/09/02(日) 22:23:58.57:21fAmgcoa
- バリオ値上がりしてない？
- ： [] 2018/09/02(日) 22:41:00.77:Vq6FruSN0
-
バリオもクローもリニューアル物は値上がりしてる。 - ： [] 2018/09/03(月) 15:14:45.75:wfUxObVbM
- Ｆ社にポリゴンネストリコール汁とメールしてみた。納得のいく返事が無かったら消費者庁に相談しようかと思うんだが、この場合不当表示になるのか？
進展があったらテンプレートとして投稿しようと思うが、ポリゴン12ｘ8はいつまで販売されてたっけ？【表示時期】って項目があってさ。
多分発売日は 2013年06月13日？
旧画像等も保存してあるんで、【その表示内容】には新旧ポリゴンの製品写真（グラム、収納サイズ、対応サイズ、色まですべて同じ）と20℃虚偽サーマルチャート。
【表示から受けた印象】には、縦走に有利で新素材を使ったタフな商品。（ここの説明をもう少しブラッシュアップしたい）
【実際にはどうか】の部分も、ただ20℃虚偽で時限付きシュラフってだけでなく。
登山やっていない人向けに、縦走時の湿りが面倒臭いけどクソでかくて縦走に向かないとか、雪洞泊なら吹雪いても0℃前後なのにそれをイメージ画像にして初心者釣ってるとか書きたいと思うけど、他にネタ無いかな？ - ： [sage] 2018/09/03(月) 15:34:11.10:qCtYn7Lba
-
ポリゴンのシワがへたれるまでの期間の証明と使用頻度の兼ね合いが難しいな
使用温度については誇大広告だったけど - ： [sage] 2018/09/03(月) 15:46:56.02:jmT7v5mDa
-
全てが嘘なわけじゃないから不当表示ではなく優良誤認かな、そんな性能ないのに盛ってると。一番の問題はロフトが復活しないならそのリスクの表記は当然必要で使い捨てなのかメーカーが対応するのかも明確にしなければならない。 - ： [] 2018/09/03(月) 16:13:37.63:ERPw62c90
- 9月の南アルプス縦走で6ﾗ4使ったけど、寒かったね
寝始めはふわっと温かくなるんだけど、シート状の薄い保温材だから
熱がスッと抜けて夜中になると寒くて、暖とっていたよ
洞窟探検の洞内ビバークとか、多湿な地域の長期遠征ならメリットが生かせるかもしれん
が金のない学生は安いシュラフでどこでも行くし、実験商品だね - ： [sage] 2018/09/03(月) 17:51:30.12:liMJCsrZd
-
自分の見る目のなさを棚に上げてみっともないな
クレーマーにしか見えんぞ？ - ： [sage] 2018/09/03(月) 17:56:45.44:6A9M98ybd
- 最近はあんまり派手なカラーは下火なのかな
リニューアルカラーも控えめね - ： [sage] 2018/09/03(月) 18:02:47.47:5Ny7llP8M
-
そこで今の高くなった使用温度はヘタった状態を想定してるんじゃね？って気になってくるわ。
雪山での20℃差は、ダウンジャケット着込むとかじゃカバーしきれないだろう。 - ： [sage] 2018/09/03(月) 18:19:13.22:etdR4h88a
-
クレーマーは言い過ぎ - ： [sage] 2018/09/03(月) 18:20:30.92:etdR4h88a
-
あ、それ俺も思った - ： [] 2018/09/05(水) 07:53:32.78:1n51LWvRM
- みんなが虐めるからポリゴンネストの雪洞が黒塗りで隠された件。
雪洞掘れる豪雪の中ハードに縦走というイメージでカッコ良かったのに。 - ： [] 2018/09/05(水) 08:01:44.82:997Pr5/z0
- 薄手の奴で夏山・沢旅用に特化させておけばいいのに
冬山とか余計な色気を出すから - ： [] 2018/09/05(水) 10:30:17.60:hoLoqrA1D
- 盛夏や沢で使う分には問題ないんだよな
- ： [sage] 2018/09/05(水) 10:34:54.35:Zf5yqa0T0
-
マジかよｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/09/05(水) 10:55:12.99:fZxqzrHea
- やっぱりこのスレも監視してるのかw
- ： [sage] 2018/09/05(水) 11:10:58.73:FANEuJWja
- そろそろ
ドラウトセンサーどうですか？とかパワードスパンの着心地は？
なんて話題そらし工作が来る予感 - ： [sage] 2018/09/05(水) 11:30:54.97:T6r+Cl/DM
- 不自然な黒塗りに草
ttps://i.imgur.com/l2oNLtc.jpg - ： [sage] 2018/09/05(水) 12:01:14.98:Zf5yqa0T0
-
これはひどい
しかしなんで冬期用なんて欲をかいたのかバカだな - ： [] 2018/09/05(水) 12:58:23.05:hoLoqrA1D
- ワロタ
ポリゴンパリアみたいな目に見える地雷にも誰か触れてあげてw - ： [sage] 2018/09/05(水) 13:54:55.04:Zf5yqa0T0
-
¥58,320
この値段で売れるのかね？
ビレイで定番のパタゴニアのハイパー・パフ・フーディ¥ 41,040
山小屋やテン泊ならダウンの良いやつが買えるが
わざわざ着心地悪いポリゴンを買う理由が・・・・ - ： [sage] 2018/09/06(木) 11:49:01.18:UwYkPUJg0
- ここのシュラフって出た当初から「使用温度域にかなり下駄を履かせているのではないか？」という話が結構あったけど
根拠は使った人の体感でしかなかったけど今から思うと意外と正確な評価だったんだな - ： [sage] 2018/09/06(木) 11:56:34.61:UwYkPUJg0
- ファイントラックっていつからダメになったんだろうね
洗剤出したときにこりゃもう取り返しがつかないレベルまで落ちたなと思ったけど
スキンメッシュは本当に画期的だったのになぁ･･･もったいない - ： [] 2018/09/07(金) 13:29:13.81:9c5b//5mM
-
折角レス頂いたのに里子に出してしまいましたので私はクダ巻く権利を失いました。
確かに個人差で済んでしまうので、画像の旧表記温度-21・-14から、EN対応した温度が他社の「3シーズン」・「冬の平地キャンプ」モデルに相当する（モンベル＃3・＃2、ナンガ380・550相当）から切り崩していくしかなさそうですね。
零下8度でダウン上下フリース着て12ｘ8でギリギリですねー。今年5月に扇沢でフリース雨具のみツェルト泊だと1時間周期で寒くて起きました。
数年経過したブツ（2017後半に再加工済みですが）だったので好意的に見れば経年劣化後の表記？いやむしろ再加工を信じるなら初期状態とみなした方がいいかは微妙ですが。 - ： [sage] 2018/09/07(金) 14:53:47.62:0YnoPwos0
- 再加工って、ポリゴンシュラフをメーカー修理にでも出したの？
伸びたポリゴンの皺は元には戻らないって聞いてたけど - ： [sage] 2018/09/07(金) 16:11:02.42:brTCT52oa
-
圧縮して熱を入れるんだよ
全体的に縮むし新品と同じロフトが戻る訳でもない - ： [sage] 2018/09/07(金) 16:42:50.32:9c5b//5mM
-
167さんがフォローしてくれたけど
〉なお再加工に伴い、表生地に若干シワが出る可能性がございますのでご了承くださいませ。
また過去スレでガッツリ聞いてくれた人居るけど
>付属のスタッフバッグに足側から押し込んで収納し、スタッフバッグに入れた状態で保管いただくことでロフトを維持することが可能です
だそうです。文章から隠すことの出来ない再加工後の縮みと、ロフトの時限制w - ： [sage] 2018/09/07(金) 21:24:50.35:hNHcFXXea
- 化繊もロフト低下するけどポリゴンは寿命短すぎ
災害用に採用されてるが圧縮したまま保存が一番いいのかもな - ： [sage] 2018/09/09(日) 07:38:53.82:1PP5Zeni0
- 北海道の地震で、液状化にハマった女子アナのパンツ、ここのだよな？
- ： [sage] 2018/09/09(日) 09:02:07.84:k4Y5ywFrM
-
写真うぷ - ： [] 2018/09/09(日) 09:16:46.12:CA7SBcbuM
- ポリゴン災害用に採用されてんの？ホムセンシュラフが10個買える値段なのにその企業か自治体やっちまったなぁ。
- ： [sage] 2018/09/09(日) 09:23:57.51:VM1V+N6ud
-
検証するからうぷ - ： [sage] 2018/09/09(日) 10:08:36.01:yrSo91Kg0
-
圧縮して熱ですか。
付属のスタッフバッグに詰めて、布団乾燥機のノズルを突っ込んで温風をかけたら似たような効果出ないかな - ： [sage] 2018/09/09(日) 10:30:53.69:77OVD2PcM
-
どこかの自治体が採用してる
つまり、使わなければロフト低下しないから大丈夫なんだろう - ： [sage] 2018/09/09(日) 10:32:01.81:77OVD2PcM
-
素材特性から120℃で20分加熱 - ： [sage] 2018/09/09(日) 12:00:34.12:1PP5Zeni0
- これです
ttp://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1536294765-0513-001.jpg - ： [sage] 2018/09/09(日) 12:05:59.46:77OVD2PcM
-
脇がエロい
挟んで欲しいぞ - ： [sage] 2018/09/09(日) 12:08:41.56:VM1V+N6ud
-
ちょっと画像が粗くてよく分かりませんねぇ - ： [sage] 2018/09/09(日) 16:25:11.85:GtMd2veB0
- ストームゴージュかな
- ： [sage] 2018/09/09(日) 16:28:21.47:GtMd2veB0
- いやコアノとかいうやつか
- ： [sage] 2018/09/10(月) 00:22:03.47:RHxM5OBk0
- コアノっぽいね
- ： [sage] 2018/09/12(水) 07:59:40.74:aV85i5NBa
- ポリゴンネストの評判をググっていたら
表示変更へ静かにキレている記事があった
ttps://kamode.exblog.jp/29723149/ - ： [sage] 2018/09/12(水) 08:21:17.96:5miit+zfM
- いやキレて当然だわ。今までもアレ？って思うところは多々あったけど、今回のは下手すりゃ命に関わることだからな
- ： [sage] 2018/09/12(水) 08:29:22.95:GjePGZRHd
- ちと他の商品も疑わざるを得ない状況だな
- ： [ポリゴンは糞] 2018/09/12(水) 08:37:27.15:Ct9ZAx2S0
- ストームゴージュ買おうと思ってますが履き心地はどうなんでしょう？
- ： [] 2018/09/12(水) 08:46:49.74:IBrp3fCgM
- ここでもキレてるな。常識を疑え。保温力を疑え！メンテナンス性を疑え！（迫真）
ttp://jump.5ch.net/?https://www.yamareco.com/modules/diary/34151-detail-171875 - ： [] 2018/09/12(水) 08:56:14.16:IBrp3fCgM
-
履き心地は少しシャカシャカしてる、通気性はあまりないけどストレッチ性はある。ただ、他のパンツと違いレギュラーフィットなんでシルエットがもっさりしてるんで注意だよ。 - ： [sage] 2018/09/12(水) 10:46:08.26:713DQ+2w0
- ここのシュラフはなぁ･･･
自社試験というものは試験内容を甘くしようと思えばいくらでも甘くできるところで
EN導入してもモンベルやナンガがほとんど誤差程度の違いしかでなかったことを考えると
両社がいかにしっかりした試験をしてきたかの証左でもあるわけでじゃあFTはというと･･･ - ： [sage] 2018/09/12(水) 11:55:48.73:HFdh91S20
- 初期の頃にこりゃ寒くてあかんと書いたブログが謎の圧力で記事削除したんだよねぇ、しかし新型クローもまた生地が一段と弱そうなのに値上げとは…
- ： [sage] 2018/09/12(水) 12:22:08.83:XzmdZShiM
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/lp/polygonnest2015/
(メーカー公称の)常識を疑え。(エクストリーム温度表記の)保温力を疑え！(新聞紙ぐしゃぐしゃにしただけの)ワタを疑え！(一年でゴミ保温力になる)メンテナンス性を疑え！
なんだ、ファイントラックって正直ないいメーカーじゃん。 - ： [sage] 2018/09/12(水) 12:32:37.24:713DQ+2w0
-
何だよこの自虐的な広告はｗｗｗ
おかげで大笑いしてしまったじゃないかｗｗｗ - ： [sage] 2018/09/12(水) 13:00:15.27:Nnh7zgPzd
- EN自体は長袖長ズボンのアンダーで計測だから、前の着こみ増し増し増しでの限界温度は合っているんじゃない？ まぁ買おうとも思わなかったが
- ： [] 2018/09/12(水) 15:29:06.52:cLvae3bWD
- ドライレイヤースキンメッシュラピッドラッシュなどの沢向け以外はアカンという解釈でよろしいか
- ： [sage] 2018/09/12(水) 21:58:33.45:z2mCoADcM
- そっちのパンツかよ。
耐寒試験なら、マイナス70度の冷凍庫勤務の俺にさせてくれたらもっと低くできるよ。ファイントラックの出自が常識外れの温度出したんだろう。 - ： [ポリゴンネスト自体がリスク] 2018/09/13(木) 08:14:42.93:c/tM0kZOa
-
その記事アーカイブとか無いですかね？
読んでみたい - ： [sage] 2018/09/13(木) 08:40:21.75:gGHH6zIc0
-
確か個人のブログで一番最後に諸事情で記事を削除お察し下さいみたいな閉めだっんだが検索しても出て来ないのを見ると消えてるのかも - ： [sage] 2018/09/13(木) 10:29:01.72:oIh/If5ia
-
うーん、残念
メーカー圧力が匂うんだよね - ： [sage] 2018/09/13(木) 10:40:02.07:kQS/OO9M0
- 例えば担当弁護士とかから「虚偽の事実を流布したことに対して賠償を請求します」と
言われればめんどくさいことはいやだからブログの記事なんか普通は引っ込めるわな - ： [sage] 2018/09/13(木) 10:59:01.89:oIh/If5ia
-
有り得る話しですね
例えば一般人からのクレームだとしたら寒さを感じるなんて個人差が大きいのだから記事削除するほどの事かなと邪推 - ： [] 2018/09/13(木) 11:54:37.89:+WnUzjhR0
- ポリゴンネストの優位性があるとすれば、着替えが無い状況で
濡れた衣類を着干しする時に、シュラフに入ったままできるかもしれない
ということだろうか - ： [sage] 2018/09/13(木) 17:16:23.03:5itBYtJcM
-
悲しいけどそんな状況だとポリゴン全然暖かくないんですよねぇ。 - ： [sage] 2018/09/13(木) 17:19:02.98:5itBYtJcM
- 絶賛してたけど、評価書き直したサイトやブログは結構出てるね。
一瞬借りてファーストインプレした人や更新途絶えているブログ以外で、現在進行形で誉めているサイトは見つからないけど。 - ： [sage] 2018/09/13(木) 17:39:07.79:g2Tasjy+a
- 買った当所は暖かかったんだよ
一年しか持たなかったけどな(*｀ωｴ*) - ： [sage] 2018/09/13(木) 17:59:50.55:MtJDwXF8M
- シュラフが使えないのは分かったから、使えるのを教えてくれ
- ： [sage] 2018/09/13(木) 18:35:21.27:xqbZakXZ0
- 撥水レイヤーは網に完敗だしレインウェアは薄いのにストレッチするから引っ掛かって破れやすいし
ミッドレイヤーは生地が弱すぎ
テントもリコールしたし
この先生きのこるには - ： [sage] 2018/09/13(木) 19:08:23.80:kQS/OO9M0
- ･･･(゜Д゜)
!!!(゜Д゜)
ツェルト、ツェルトだ！あれ結構評判よかったぞｗ - ： [sage] 2018/09/13(木) 19:24:13.70:ZiEVR9tWd
- リニューアル前の話かな…
- ： [sage] 2018/09/13(木) 19:25:43.57:iL1JOSTSM
- 日本のブランドがこのザマだと悲しいなぁ
- ： [sage] 2018/09/13(木) 20:02:45.29:kQS/OO9M0
-
ツェルトリニューアルしたんか･･･ - ： [sage] 2018/09/13(木) 20:03:33.57:8rj2L6cL0
- ポリゴン３パンツ悪く無いと思ってたんにすぐヘタるんか残念だ
- ： [sage] 2018/09/13(木) 20:05:30.31:DGJ272ef0
- ツェルトのベンチレーションは何であんな場所に…
- ： [sage] 2018/09/13(木) 20:08:15.42:ETOe7Pwba
- 無駄に日本製売りにしてそれ人件費高いだけじゃね？とい悲しさ、アウトドア用とは思えない生地の弱さはほんとリピートはない。他の日本ブランド見習ってくれよ…
- ： [sage] 2018/09/13(木) 22:36:07.84:289WIDAAM
- 新品の時は弾力のあるロフト(皺)で手で押しても弾力があるんだけど、いつの間にかペッタペタになってるんだよな
まさかただの皺だったなんて…皺と皺でシュラフの命たるロフトを稼ぐんなら形状記憶されてると思うだろ～ - ： [sage] 2018/09/13(木) 23:27:46.31:kQS/OO9M0
- 今みたいな不規則性の中途半端な皺じゃなくていっそのことアコーディオンみたいな
折り目をつけて伸ばせるような加工ができればロフトの維持はできそうな気もする - ： [sage] 2018/09/13(木) 23:31:16.57:kQS/OO9M0
- FTは私達に大切なことを教えてくれました
一つはカタログスペックはいくらでも盛ることができること
もう一つは初期スペックが高くても極めて短い期間で性能が失われる製品があり得るということです - ： [sage] 2018/09/14(金) 08:46:15.42:p4fKoGzp0
- 工作員ダンマリか？
ほら早く出てこいよ - ： [sage] 2018/09/14(金) 09:12:56.47:KTEhtv290
- 新しいポリゴンネスト出して20℃盛ってた事実を自社で公表したようなもんだから工作員投入しても意味ないでしょ、ユーザーの声は真実だった
- ： [sage] 2018/09/14(金) 09:33:16.66:162lujQZ0
- えー、お手元の資料をご参照頂きますとお分かり頂けますように、
昨冬は32年ぶりの寒さを記録しているので例年通りの装備だったら寒いのは当たり前ですぞ＾＾
なのでインナーはマスダに変えます
ttp://jump.5ch.net/?https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/stat/tenko181202_besshi.pdf - ： [] 2018/09/14(金) 12:19:27.68:j7wH8pEdM
- 工作員さんはどこにでも居る。
例えば のように投稿時点では未発売のモデルを、アナウンサーに提供しているのを知っているんで断言できる人とか。（ソラノカミノストームゴージュアルパイン持ってても判別出来なかった私の信心が足りなかっただけかもしれませんが）
そう言えば社員ブログて最近やけに沢アピールしていますねぇ… - ： [sage] 2018/09/14(金) 14:30:06.70:QOVII5fVa
-
昔から沢と雪山しかなくね？ちょっとした藪や枝葉のある山行レポなかったはず、だって生地弱すぎるから - ： [sage] 2018/09/14(金) 14:52:21.62:UOcrOlsC0
- そういやエバーブレスも出てからそこそこの期間経過したから謳い文句の「加水分解しない」
というのが本当かどうか確かめられるはずなんだがこの素材のレポートって全然見ないんだよな･･･ - ： [sage] 2018/09/14(金) 14:57:36.64:ncKqMDJ2a
- 社員さん沢とかの水遊び好きだもんね。だから競合の少ないニッチなジャンルのアイテムは痒いところに手が届くような品達で評価高かった。
大手と競合する品は厳しいね。
トレッキングパンツは良かったんだけどね。とは言え今は特筆すべきものがあるパンツでは無くなったけど - ： [sage] 2018/09/14(金) 15:10:24.14:QOVII5fVa
-
買った人もストレッチはいいけどゴアには遠く及ばないから戻ってお蔵入りしてレビューの価値もないんじゃないの？ - ： [sage] 2018/09/14(金) 16:06:59.08:L4TpxlfPd
- いい感じにみんな疑心暗鬼だなw
- ： [sage] 2018/09/14(金) 16:45:27.75:UOcrOlsC0
- たった半月前だぜ･･･
８末を境に風向きが180度変わってしまった･･･ - ： [sage] 2018/09/14(金) 17:06:22.33:+WgflL31p
- エバーブレスバリオ、買う気満々でいたが色々調べたら毛玉出来やすいみたいだな… やっぱりゴアしかねーかー。あのストレッチ生地は捨てがたいんだよなあ…
- ： [sage] 2018/09/14(金) 17:11:04.19:p4fKoGzp0
-
山なんだからちょっとくらいの毛玉なんか気にしなくて良いんじゃね？
それより枝に引っかけて破れるのが困る - ： [sage] 2018/09/14(金) 18:28:45.92:NvwWBVr30
- もともと信者でたくさん買ってた人ほど裏切られた感あるだろうしな
クレーム入れても話そらされたり、不誠実な態度とられたならもう二度と買わないことだな - ： [sage] 2018/09/14(金) 18:58:41.08:FgCZEH5Qa
- エバーブレスフォトン欲しい
- ： [sage] 2018/09/14(金) 20:05:27.93:u+ygl5Aua
-
毛玉は仕方ないよ、表面を荒くしてアンチグリース性をもたせてるから
他のメーカーでも似たような感じのがある
でもさ？20デニールで冬山のどこに行くんだろう？八ヶ岳の硫黄岳と赤岳かね
軽くエッジかすっただけで破れるだろうからバリルートやアイスは無理だろうし - ： [sage] 2018/09/14(金) 20:22:24.73:u+ygl5Aua
- クッソわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.yamareco.com/modules/diary/34151-category-11
激おこｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2018/09/14(金) 20:27:18.43:KTEhtv290
- そりゃ怒るよ、乾くのが速いだけで保温性はホムセンレベルの安物シュラフと変わらないのにダウン並みの価格だもの
- ： [sage] 2018/09/14(金) 21:02:04.33:dkbB1DJXM
- うん、、、まあ、、、、、
買わなくて良かった(笑) - ： [] 2018/09/14(金) 21:24:15.23:Cr8OTuqX0
- ぶっちゃけ、ゴアのシュラカバに新聞紙をくしゃくしゃにしたやり方
の方がましだったのか - ： [] 2018/09/14(金) 21:37:44.33:LufAUGCQ0
- ドラウトレイの貧乏臭い肌触りもどうにかならんか？
- ： [sage] 2018/09/15(土) 11:23:19.05:h0hXDwHp0
-
いや、未発表じゃないし、ホームページに載っているだろw - ： [] 2018/09/15(土) 12:41:40.44:61x9ez1sM
-
未発表って誰かコメントしてたっけ？
一般公開されたタイミングはこのスレの104（８月末メルマガ）で、コアノ発売が数日前（先週のメルマガ）だと思うけど。 - ： [sage] 2018/09/15(土) 15:39:51.08:2bYpcL3/0
- こんな過疎スレに工作員なんている訳ねえだろ
無駄に高いゴミ掴まされて疑心暗鬼になってるだけ - ： [sage] 2018/09/15(土) 16:17:21.37:6PFZO3u1a
- まず疑心暗鬼の意味を学ぶために小学生からやり直すべきだね、全くの的外れだから
- ： [sage] 2018/09/15(土) 16:37:23.83:2bYpcL3/0
-
そのポリゴンで涙拭けよすぐ乾くぞw - ： [sage] 2018/09/15(土) 18:56:48.03:33DBZwJZ0
- 工作員はともかくメーカーはスレ見てるよなｗｗｗ
- ： [sage] 2018/09/15(土) 23:49:40.84:LxWIJTppa
- ポリゴンの使用可能温度には目をつぶるから
せめて製品寿命を伸ばしてくれ
クレーム入れて再加工とかあるみたいだがやり取り含めめんどくさい事この上ない
クレーマーと思われるのも嫌だし
とにかく耐久性のある素材で出してくれ！！！！！ - ： [sage] 2018/09/16(日) 01:56:05.43:kOo56L+gM
-
雪洞写真の迅速な対応のことならやめてさしあげろw - ： [sage] 2018/09/16(日) 04:55:53.67:v3A6bTbx0
- FTネタ活発なのここくらいだしなぁ、見てなきゃあの迅速な対応出来ないよw
- ： [sage] 2018/09/16(日) 07:13:37.81:ebuBqXxMa
- メーカーさん見てるだろうから
雪洞ってめちゃくちゃ暖かいが湿度は100%近いのだからポリゴンネストは最適だろうに
なぜ写真消した？ - ： [sage] 2018/09/17(月) 15:54:58.28:aIVgOctDa
- さかいやでシュラフ見てきたけどゴワゴワ巨乳ロフトじゃん
俺のはつるつるの貧乳だｗｗｗｗ
やっぱクレーム入れるかな - ： [sage] 2018/09/17(月) 21:39:36.61:z70lSD8w0
- ポリゴン再加工って、中身だけ出してやるのかね。まるまる圧縮加熱で表地がだめになるから2回まで、とかならさらに笑えるんだが。
- ： [sage] 2018/09/18(火) 03:59:35.32:RBfqPkIh0
- 中身出すのは無理だろう。>>168さんが縮むとか表生地にシワが出来ると書いてるし
しかし、信者ほど強烈なアンチになるという事例をこんなにもリアルタイムで目にする日が来ようとはｗ - ： [sage] 2018/09/18(火) 13:40:24.64:RKB+IJ+30
- ＋１００が裏返るとー１００になるってことやろ
- ： [sage] 2018/09/18(火) 15:10:42.59:R4s6In0b0
- 国産だからー
- ： [sage] 2018/09/23(日) 00:55:03.88:O1VWhWFC0
- 今にニュウモ使ってるんだけどフロウに買え買えたら全てにおいて性能が進化した感じする？
- ： [sage] 2018/09/23(日) 08:36:44.30:XZIGoLLJ0
- フロウ投げつけて何でニュウモ廃盤なんだよと頭抱えることになると思う
- ： [sage] 2018/09/23(日) 08:37:49.37:yPux+rlh0
- 透湿性とか耐久性とかスペックは進化してるんだが、生地のしなやかさは退化してる
あんなペラい生地なのに風は防ぐ！ってのが良かったのに、中の人わかってないと思う - ： [sage] 2018/09/23(日) 20:26:02.27:zpsmPlMAa
- ニュウモ廃盤なのか知らなかった
フロウは自社メンブレンか、よほどゴアテックスを使いたくないんだろうな - ： [sage] 2018/09/24(月) 03:03:31.16:pNplP5uR0
- ゴアテックスとゴアウインドストッパーは別モノやぞ！
まあ自社メンブレンならライセンス料払わなくていいというのはあるやろな…の割に値上げしとるけどなw - ： [sage] 2018/09/24(月) 07:22:25.48:sJLmFDnt0
-
ライセンス料はいらないけど、かわりにメンブレンの開発費がかかるからな。 - ： [sage] 2018/09/24(月) 08:51:57.77:sKH+URITa
- ゴアテックス ウインドストッパーじゃなかったのかｗｗｗ
ググったら俺古い(；ｴ∀｀)ァ ,、'`
しかし値上げっていったい・・・・ - ： [sage] 2018/09/24(月) 09:25:00.01:WwaU08C4d
- シュラフはﾄﾞｲﾋｰ結果だったけど服の方は間違いないのかい？
- ： [sage] 2018/09/24(月) 09:53:52.12:8qIDhyEva
- 散々生地が弱すぎるとの悲鳴があるじゃろ…リニューアルの度に値上げ値上げだし
- ： [] 2018/09/24(月) 10:12:09.32:UO21RHpPd
- 藪濃きしたらクロノパンツが穴だらけになってしまった
あんなぺらい生地で藪こぎしたのが悪いんだけど - ： [sage] 2018/09/24(月) 10:31:52.25:4fQgi6ot0
- フロウラップパンツがパンツのコーナーに入ってないのが気になる
- ： [sage] 2018/09/24(月) 18:49:29.75:sIfPKgyq0
- そもそもレイヤー４の存在自体が謎
- ： [sage] 2018/09/24(月) 19:18:00.33:+43h4rLvd
- 秋冬用のポリゴンネストの独自の評価基準の公開はまだですかね？
- ： [sage] 2018/09/24(月) 21:52:30.87:++f517GGM
-
3もいらないだろ。
2
1,5
2,5
1,2,3
1,2,4
1,2,5
1,3,5
1,4,5
2,3,5
など、組み合わせはともかく実際に4枚着ることすらまずない。 - ： [sage] 2018/09/24(月) 22:51:52.67:AwJ2n28+0
- リニューアルするたびに値上げはまじでやめてほしい
- ： [] 2018/09/25(火) 15:25:19.63:3rbYaoHLM
- コピーライトやネット工作が得意な二流メーカーがスキンメッシュのラッキーパンチで優良誤認されて、勘違いして名札付け替えただけの洗剤や雨具を売り出して自滅している流れ？
- ： [sage] 2018/09/25(火) 17:16:40.31:sOPK1LDn0
- 洗剤ｗｗｗ
- ： [sage] 2018/09/27(木) 16:11:49.57:n6BeogGEa
- 他メーカーもレイヤー４相当のウェアって売ってるでしょ
オールウェザーじゃないけど、ちょっと雨風防げるジャケット
わざわざ３や５と重ねるって宣伝するから、おかしなことになる
普通に使えばいいんだよ、普通に使えば - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:54:37.24:uv8OQ6cg0
- それ言い出したらそもそもFTのレイヤーシステム自体が成り立たんだろｗ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 07:09:50.41:mqTZg+nOa
- レイヤリングを自分で選択できない初心者向けに
- ： [sage] 2018/09/28(金) 14:07:06.54:OikSf+Uza
- 洗剤はわりと重宝してるけど、使用量が多いのがいただけない。もうちょっと濃縮してくれといいたい
上で誰かが書いてたけど、モンベルのウィックロンZEOサーマルジャケットがドラウトセンサーの代替になるね！保温性といい汗抜け具合といい、そっくりだわ。おまけに安いし… - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:52:53.98:Polq1x7Pa
- マジか
- ： [] 2018/09/28(金) 14:59:57.12:eR2e/qzRM
- 洗剤出た時にいきなり何処の洗剤のOEMってバラされてなかったっけ？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 15:10:44.91:uv8OQ6cg0
- 洗剤なんて後発がそう簡単に作れるもんじゃないから普通に考えれば中身なんて
その辺のホムセンやドラッグストアで売ってる液体洗剤と同じもんじゃねえの？ - ： [sage] 2018/09/28(金) 16:13:05.73:CxWqbIaQ0
- メーカー名は明言されてなかったがスレでどこぞの成分と同じみたいなこと言ってた人がいたな。自分もサンプル使ったけど特別なものとは思えないし、ナノックスで事足りるわ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 20:41:24.49:iv+hYqfI0
- エマール以外使ったことないわ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 21:04:52.90:day9xQ9v0
- うちはトップ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 21:05:59.97:k+T9CjeH0
- 俺初心者だからはえ～って思ってL1～L4の基本の奴揃えた
- ： [sage] 2018/09/28(金) 21:43:15.46:iv+hYqfI0
- 自分も一式揃えてたが、結婚して小遣いが減ったのでのような代替情報は歓迎w
モンベル関連で言えば、今年リニューアルされたクリマエアジャケットに興味津々。ドラウトレイの代わりにならんかなー？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 07:36:22.94:GMhZxR+za
-
ナノックスに石鹸を配合してるようなものだからこれ以上濃縮できない
ミヨシの液体石鹸も同様に使用量が多いのと同じ - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:26:29.57:Ew1iWcKBa
- 臭いがキツくなくて漂白剤柔軟剤不使用の普通の使ってるわ。
泥汚れが酷かったら浸け置き洗いでなんとかなるし - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:06:10.27:KJ3TqAiL0
- ファイントラックって何となくダサい感あると思って敬遠してたけど最近非常に気になる存在
- ： [sage] 2018/09/29(土) 13:26:26.19:lX4tQK84d
-
ここの商品はスキンメッシュのドライレイヤーから入って、パンツやソフトシェルなどの色々買い込んだな。最近は商品レベルも落ちて来て(他社が追いついた)沼から脱出したぜ。 - ： [sage] 2018/09/29(土) 14:32:37.27:YJIgI/JT0
- 代用品を上げていくの面白いな
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:23:20.13:xadLieQeM
- ニュウモラップexの代用ないかな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 09:58:42.01:T5LrDCYCM
- ポリゴンネスト秋冬用の代用品あれば教えてください
予算は1万円以下です - ： [sage] 2018/10/01(月) 06:48:11.16:u01M40+y0
-
フェニックスヴェイパージャケットの3シーズン用とブラックダイヤモンドアルパインスタートフーディあたりがいいって過去スレにあったはず - ： [] 2018/10/03(水) 21:56:30.15:NTtgeArI0
- エバーブレスバリオ、軒並み売り切れとる
みんな凄いなぁ
俺はおっかなくて冬山じゃ使えないわ - ： [sage] 2018/10/04(木) 02:19:41.28:mI4Wc9IDa
- シンプルなジャケットがいるのは分かる。需要もあるだろう。ストレッチ生地だから動きやすいし。
だが何故(アルパインジャケットとしては)極薄生地にした？
基本的にフロウで行動してバリオは、ザックの肥やしという考えなのかな？ - ： [sage] 2018/10/04(木) 06:18:42.63:cOQtlY7Sa
- 軽いからでしょ
八ヶ岳冬季一般登山道歩くだけで自慢する老人向け - ： [] 2018/10/06(土) 00:55:45.85:npaR1iGkp
- アクロって雪山用のハードシェルとして使える？
- ： [sage] 2018/10/06(土) 23:34:06.18:7vT215yv0
- もちろん！というか雪山用だろ…
まあゴアテックスでいいけどな - ： [sage] 2018/10/09(火) 21:07:12.00:HZBPaCNCp
- ゴアより高いのか
- ： [sage] 2018/10/09(火) 21:37:24.57:eIj3sJw50
- カタログスペックとかはいくらでも盛れるけど、実績が物を言う世界ではゴアテックスに勝てる素材はないんじゃね？
他メーカーの話だが、一時期の異常なeVent推しも最近ではすっかり影を潜めたし - ： [51] 2018/10/09(火) 22:08:50.54:/o5M/WhlM
-
eVent採用モデルがほとんどないんだから、評価のしようがないんだよね。 - ： [] 2018/10/10(水) 00:42:24.81:Y5TcV1260
- event使ってるのってOMMくらいかな？
- ： [] 2018/10/10(水) 03:01:25.49:KmYK6BcD0
- eVentってゴアより優れた新素材みたいに鳴り物入りで出てきたのにその後全然だよね
何か問題でもあったんかね - ： [sage] 2018/10/10(水) 03:08:31.04:KmYK6BcD0
-
なんだかんだ言っても高性能な上に長期間メンブレンの性能が維持できる耐久性があり
苦手とするシチュエーションもないとくるとこれを上回るものってのは難しいんじゃないかな
他製品はカタログスペックなら上回るものはあるけど数字が実際に全く追いつけていないイメージ - ： [sage] 2018/10/10(水) 11:39:02.20:shoxda0z0
- 結局は命を預けられる信頼性と耐久性を両立するゴアに勝てる素材ないよね、微妙にバージョンアップしてるし当時のスキンメッシユ並のブレイクスルーでもないと
- ： [sage] 2018/10/10(水) 11:57:06.10:lyBhHldS0
- eVentを採用しいるメーカーにゴアが圧力をかけてるとかいう話あったはず
それで名前を変えて（オリジナル扱い）採用しているメーカーあるよね
コロンビアとその傘下のMHW、フェニックス、オンヨネ？とか
あと通気性のある素材だとポーラテック・ネオシェルも出てきたし
何よりゴア自身がゴアプロで通気性のある素材を投入したからね - ： [sage] 2018/10/10(水) 16:11:38.47:7FzG0ePGa
- エバーブレスメンブレンはそれなりに優秀だとは思うけど、何がなんでも！ってほどの優位性もない。
だから判断に迷ったらゴアテックスでいいんじゃね？となるのは仕方ないよね。フィールドでの実績は群を抜いてるし - ： [sage] 2018/10/10(水) 18:38:29.84:CQGc0p83d
- ツエルト1ってやや高い分アライテントやモンベルの1-2人用ツエルトより軽かったり防水だったりするけど
信じて良いの？ - ： [sage] 2018/10/12(金) 06:58:11.65:fzbaA2kj0
- どこのも防水性あるでしょ
あとは細かい使い勝手の違いぐらいじゃ？ - ： [sage] 2018/10/12(金) 18:16:27.18:popCk+Ft0
-
今年の夏に買って2回使ったけど、体の下以外は結露しなくて快適、ただし狭いので割り切りが必要。 - ： [sage] 2018/10/12(金) 18:25:50.33:7pFna46G0
- そんだけ使われるとツェルト冥利に尽きますね
- ： [sage] 2018/10/12(金) 20:17:01.46:VHNO8zCQa
- 前モデルのツェルト2を泊まりの時に愛用してるけど、他社と比べてそんなにちがいあるのかな？結露も特別少ないとは思えないわ。
ダイニーマがあるから安心してテンションかけれるけど、他社のツェルトだってテンションかけるのに不都合なんてないしな…いや愛用してるから文句は無いんだが - ： [sage] 2018/10/15(月) 13:17:36.76:IHoMPoEop
-
最近登山始めて
汗冷えがひどいから そもそも
アンダーは水吸わない素材だったらいいのに
とか思って調べたらここの撥水レイヤーに
辿りついたけどアミアミに完敗なのか - ： [sage] 2018/10/15(月) 14:01:09.84:HgxeaMGd0
- 管理が面倒だよね
要洗剤(専用品推奨)だけど、
柔軟剤や漂白剤がダメだから分けて洗わなきゃいけないし
撥水取れやすいし、その度にアイロン当てなきゃだし
その内に完全には復活しないで終わってしまうし - ： [sage] 2018/10/15(月) 16:35:51.73:zU70AgnXM
- 登山ウエアに柔軟剤なんか使うなよ
- ： [] 2018/10/15(月) 21:29:18.87:8z+zkP9z0
- ボルタック商店ばりのファイントラック謹製高級洗剤の代わりにナノックスじゃいかんのか？
- ： [sage] 2018/10/15(月) 22:26:18.81:s6yLeg/k0
-
んなもんナノックスでいっしょに洗えばいいだけじゃん
ナノックスじゃなくても漂白剤柔軟剤なしの洗剤は結構あるぞ - ： [sage] 2018/10/15(月) 22:34:49.96:IHoMPoEop
- 確かに他の衣類と一緒に今使ってる洗剤で
洗える方が楽やね - ： [sage] 2018/10/16(火) 08:00:31.64:XMZpFC1T0
- ナノックスで事足りるしアイロンがけなんて１度もしたことないな
- ： [sage] 2018/10/16(火) 08:20:16.11:YoR+X4FVa
- アイロンは効くよ
レインウエアとかシワ取りじゃないからサッと滑らすと撥水効果が完全復活 - ： [sage] 2018/10/20(土) 05:43:33.75:Qu6GUbfFM
- 粉石けんでいいでしょ、余計な成分入ってないし
溶け残りに注意は必要だけど - ： [sage] 2018/10/20(土) 05:49:40.30:PhrKGcjFM
- 溶け残りより石鹸かすが問題
- ： [sage] 2018/10/20(土) 18:11:17.01:dX4o1Ykh0
- ドラウトクローをポチろう
- ： [sage] 2018/10/20(土) 18:26:45.92:GVjGMKWA0
- 結局ナノックスでいいやとなる
- ： [sage] 2018/10/21(日) 08:56:22.73:+UydDg2qd
- ﾄﾞﾗｸﾛの着心地は最高だよね
外っ面はマジックテープ当たってほつれまくってるけど - ： [sage] 2018/10/21(日) 11:35:19.93:qYtOhCYsM
- 表面素材の弱さはファイントラックの持病みたいなもんだよな…どうにかしてほしいわ
灌木帯をちょっと抜けただけでほつれるもんな - ： [sage] 2018/10/21(日) 11:50:12.76:U1K2iq2+a
- どうにもならないからリピートしないんだよなぁ
- ： [sage] 2018/10/21(日) 12:11:02.98:ih4brqWp0
- マジックテープでほつれまくる時点でやばい
- ： [sage] 2018/10/21(日) 17:21:22.31:i29xP2Yc0
-
現行の新しいやつ？ - ： [sage] 2018/10/22(月) 03:28:12.86:wS9qMUNL0
- ラミースピンは丈夫だったんだけどな。
- ： [sage] 2018/10/22(月) 05:15:00.68:WTEjPnq6d
-
現行なのかな？去年買った奴
分厚いストッキング着てる感じ - ： [sage] 2018/10/23(火) 07:26:19.69:i5si64O20
- 3シーズン用のベースレイヤーはラミースピンに統一したわ。涼しいし丈夫だから
冬はウールで - ： [sage] 2018/10/23(火) 07:36:50.96:MInxgwvka
- ラミースピンって臭くなるよ
キャプリーンの方がいいぞ - ： [sage] 2018/10/23(火) 08:20:51.20:OomOrsL0a
-
それは前モデルだね。
前のは生地の弱さずて駄目だったわ。
今のは薄くして抜けを良くしたらしいけど、今のやつの生地強度はどうなのか…せめて上に着たアウターとの擦れで痛まないくらいには強くいてほしい - ： [sage] 2018/10/23(火) 13:25:36.08:i5si64O20
- 廃盤になってしまったのでお気に入りのニュウモラップも大事に着てるけど、ザックに擦れる部分が毛羽立ってきてる
エクストリーム寄りのフロウラップとかいらんから、ニュウモラップ再販してくれー - ： [sage] 2018/10/23(火) 18:07:28.71:a4HnhSsv0
-
俺もニュウモラップ好きだわｗ
大切に着ようっと - ： [sage] 2018/10/23(火) 18:24:17.04:9NY3ROz/a
- この季節はニュウモラップ重宝する
- ： [sage] 2018/10/23(火) 19:24:45.51:V5VFHC9zd
- 俺もこの時期のチャリ通勤や低山でスピアラップ愛用してる
- ： [sage] 2018/10/23(火) 20:27:22.16:MNXE6e2D0
- ニュウモもフロウ(フーディ)も持ってるけど、フロウも結構いいよ
若干フロウに比べてゴワついてるけどこないだ快適に穂槍縦走出来たわ - ： [sage] 2018/10/24(水) 01:17:38.96:i0Rk0xt7M
- 御徒町いったら綿混紡のTシャツあったが、街着より山用作れよ。
- ： [sage] 2018/11/01(木) 21:45:21.64:DilyURJmM
- フロウはパンツだけ欲しい
- ： [sage] 2018/11/02(金) 21:02:16.24:ShzGEceVa
- 発売と同時に上下買ったけどパンツはあんまり使い勝手良くないよ
ジャケットはニュウモよりは硬いけど着慣れると悪くないが下はイマイチ出番が無い
公式のレイヤリングでもパンツほぼ居ない子扱いやで… - ： [sage] 2018/11/03(土) 02:47:58.39:phNDRIP9M
- もう、メルマガのポリゴンバリアの宣伝が自虐にしか見えない…
- ： [sage] 2018/11/03(土) 07:34:13.87:3oT2XmubM
- ビレイジャケット求めてる人がわざわざポリゴンバリア買うかな？
ハイパーパフフーディで鉄板だろ - ： [] 2018/11/03(土) 09:03:40.89:sQ1nNG0JH
- 黒塗り検閲済みのオンボロネストもマジ発売すんだね、、、
- ： [sage] 2018/11/03(土) 12:11:42.54:C1DJsKRQ0
-
パタゴニア信者からもゴミ扱いされてるハイパーパフが鉄板とかねーわ
DASが復刻するのを待つかBDのスタンスビレイパーカだろ - ： [sage] 2018/11/04(日) 09:22:24.94:LSvFO9jrM
- DAS復活しかないな
- ： [sage] 2018/11/04(日) 16:36:58.29:A2m33w6CM
- まあどっちにしてもfinetrack選ぶやつはいないよね…
いたとしたら狂信者かな - ： [sage] 2018/11/04(日) 18:06:38.16:nSSySrXkM
- 一番近くの好日がドライレイヤーと靴下しか置かなくなった
唯一現物見れる店だったのに
ところで新ドラウトクロー買った人いる？どうなの - ： [sage] 2018/11/04(日) 18:12:55.58:wCv9F+T70
- 高田馬場のカモシカが何故か全レイヤー置いてある熱いFT推し
- ： [sage] 2018/11/04(日) 23:05:52.01:JbPSKfev0
- 名駅の好日もそんな感じだわドライレイヤーくらいしかないわ
- ： [] 2018/11/05(月) 18:52:40.61:+cPGG02aM
- ポリゴンバリア、誰か人柱になっちくりー
- ： [sage] 2018/11/05(月) 19:43:00.57:ZtmEz2p7M
- ポリゴンの特性を知ってたら買う奴いないだろw
- ： [sage] 2018/11/05(月) 23:15:54.65:Q+3i8ywb0
- 10年前のパタゴニアのマイクロパフ未だに修理しつつ使ってるけど全く実用上問題ないよ
ポリゴンの寿命ってメーカー公証で2年だっけ？ねーわ - ： [sage] 2018/11/06(火) 08:07:44.35:1vNMZhtsa
- ポリゴンだけど
同じシュラフでロフト低下の差がかなりあるのがわかった
もしかして不織布のシワ加工の熱処理に不良品があるんじゃないかな
加工不良なのか不織布の不良品なのかわからんけど - ： [sage] 2018/11/06(火) 08:24:59.65:KLGacyEf0
-
使用状況が違うだけじゃないの？ - ： [sage] 2018/11/06(火) 08:29:08.58:JXtQp0v90
- かなりってアバウトすぎ
購入時期や使用頻度を調べきちんと計測して公表してよ - ： [] 2018/11/07(水) 10:54:04.00:kAZUQbhE0
- ポリゴンはそもそも3年でロフト無くなるからな、マイクロパフやナノパフが5年経っても全く性能落ちないのとは訳が違う
新興メーカー特有の残念素材だから諦めろ - ： [sage] 2018/11/12(月) 10:42:35.12:fX3V1SAC0
- 残念賞( ﾟдﾟ)！！
- ： [sage] 2018/11/12(月) 18:03:22.30:EaseUD9ma
- ポリゴンネストの「独自の評価基準」がそろそろ公開されたかなと思って公式HPを覗いたら、
すごく小さなフォントで「ポリゴンネストの使用温度域試験について」というリンクがあった
（リンク元のポリゴンネストのページ）
ttps://www.finetrack.com/products/sleepingbag/polygon-nest/
（リンク先の「ポリゴンネストの使用温度域試験について」のページ）
ttps://www.finetrack.com/news/post-41392/
内容をまとめると
トップス4枚、ボトムス3枚、更に頭にバラクラバ（目出し帽）を重ね着すれば、
これまで表示してきた性能が出る、という話のようだけど、流石に盛りすぎじゃないかなあ
この「ポリゴンネストの使用温度域試験について」のページへのリンク、
フォントがすごく小さいことに加えて、何故かトップページのニュース一欄から省かれており、
よほど見られたくないのかな、と勘ぐってしまう - ： [sage] 2018/11/12(月) 18:38:20.94:Fw9cDNvad
-
つまり、そのまま包まって寝ろって事か
エマージェンシーシートとどちらがいいんだろう？ - ： [sage] 2018/11/12(月) 18:55:28.57:fX3V1SAC0
- つまり、ENの試験方法とかなり異なるレイヤリングでアレなのか
それでも保温性に疑問ありありだがね - ： [sage] 2018/11/12(月) 20:22:10.27:57iXgiQN0
- さすがにトップス4枚はないよな…
アンダーウェアの上にダウン重ね着して寝袋入るくらいのことはあるけど - ： [sage] 2018/11/12(月) 22:21:51.95:f8OQiuJs0
- 上4枚下3枚ってアウター込みじゃん
そんなので暖かくなるわけないだろう - ： [sage] 2018/11/12(月) 23:00:19.51:+QP7LX2xa
- だからシュラフカバーみたいなものなんだろう
- ： [] 2018/11/14(水) 17:46:35.67:PqCxmWwx0
- 突撃取材の内容とは…
バックパックを背負って涸沢や横尾を歩く人々に、
ドライレイヤーを着用されているかどうか聞いて、
「ちょっと見せていただけませんか？」
なんてお願いをするという、finetrack史上最強（？）の突撃ぶり。
端的に言って頭ポリゴンネストかよとしか言いようがない - ： [sage] 2018/11/14(水) 19:48:22.73:hRRnmm5ja
- どんどん脳ミソのシワ無くなるんだな
- ： [sage] 2018/11/16(金) 19:50:40.20:AKlBr73N0
- 本格的に寒くなってきたから、ドラウトクローとメリノウールシャツ買おう…
- ： [sage] 2018/11/17(土) 05:28:32.05:vTmu6tiWM
- メリノならアイスブレーカーかスマートウールでしょ
ここのメーカー買う意味あるのか？ - ： [sage] 2018/11/17(土) 11:37:48.57:nHbN9LFpd
- スマートウールはサイズ感がな…
- ： [sage] 2018/11/17(土) 12:37:13.61:TIK9qMtU0
- 新進気鋭のメーカーだったのに最近の残念感はハンパないな
独自素材にこだわり（捉われ）過ぎたのが原因か？ - ： [sage] 2018/11/17(土) 17:38:11.70:vRQ1wReB0
- そうだね。特に化繊インサレーションのラインがコケておかしくなってる感じ。
- ： [sage] 2018/11/18(日) 03:35:17.73:8igvK4+s0
- 所帯が小さいのに手広くやりすぎたせいだろう
確か社員５人とかでやってるんじゃなかったっけ
ハードシェル出した辺りからおかしくなった気がする - ： [sage] 2018/11/18(日) 13:04:12.24:f1gWo6zVM
- ハードシェルはまだマシじゃない？
インサレーション(エアフィッフィー？とか、特にポリゴン)がいかん - ： [sage] 2018/11/18(日) 15:16:25.91:CC7P9uupa
- 特にアクロは出来が良い
- ： [] 2018/11/18(日) 20:17:39.35:m01oUD90d
-
わろた
スレの住人に出会うまでやって欲しいな - ： [sage] 2018/11/20(火) 16:23:00.08:53UclFN10
- メリノスピングローブ
リコールのお知らせきた
返金だとさ
とっくに捨てたわ
シュラフリコールしろカス - ： [] 2018/11/20(火) 16:53:42.64:SrGaqMptM
- 大丈夫、特定の時期に生産された特定の色だけだから。
俺の新ロゴXLなのに対象外だってさwww - ： [] 2018/11/20(火) 22:30:04.92:DaAHb1rH0
- 頭ポリゴンネストだからしょうがないよ
靴下も手袋もすぐ駄目になるし - ： [sage] 2018/11/21(水) 07:47:35.17:ggjsC568a
-
靴下メチャクチャ弱かったよな
エクスペディション？極厚のやつすぐに伸びるし山行10回で穴空いたわ
今のは改善されたみたいだが - ： [] 2018/11/21(水) 07:50:30.49:nekF+tTrM
- 頭ポリゴンネストって表現、脳味噌ツルツルになる感じがほんと好き。
- ： [sage] 2018/11/21(水) 08:22:56.94:fxWes2upM
- 麻のは強度普通だったけど、ウールのは弱いんか。化繊まぜて強度を上げたのをウリにしてなかったか？
- ： [sage] 2018/11/21(水) 08:27:14.42:TphlfKP40
-
ウールの靴下に化繊混紡はどのメーカーも当たり前だから
単にファイントラックの技術不足かと - ： [sage] 2018/11/21(水) 18:00:08.81:LWxJCaED0
- FTはカタログスペックで選ぶことがいかに無意味かということを世の中に知らしめてる素晴らしいメーカーだよ
- ： [sage] 2018/11/21(水) 20:09:48.45:EVuzBTXe0
- ファイントラックはメッシュインナーだけ買ってればいいよな
- ： [sage] 2018/11/21(水) 20:23:32.32:5kHY+NCod
- 今やそれも微妙
- ： [sage] 2018/11/21(水) 21:29:26.44:y1Q2oSJY0
- Ｖネックのノースリーブ結構よくない？あれだけ大好き
- ： [sage] 2018/11/22(木) 07:30:36.34:/rAqh7SWa
-
それだけは認める(笑) - ： [] 2018/11/22(木) 10:11:18.73:7WDQ+laJd
- ハードシェル試着したけど、サイズ間の差がデカすぎる…。
丈ピッタリすぎてサイズ上げると袖丈が長すぎて迷う - ： [sage] 2018/11/22(木) 10:48:44.15:a7A+vvGWd
- ああ言う服って丈詰められないのか？
- ： [sage] 2018/11/22(木) 20:57:28.49:WcalG/rM0
- メリノスピンの防臭性能ってどんなもんですか？
- ： [sage] 2018/11/23(金) 14:29:39.68:Unfq8Nxe0
- ウール本来の防臭性はあるかと。化繊混紡のアドバンテージは残念ながら感じない
ベースレイヤーはラミースピンに統一してる、自分の場合。理由？丈夫だから - ： [sage] 2018/11/23(金) 18:53:26.11:ntsySXf30
-
>ウール本来の防臭性はあるかと
ありがと！
>化繊混紡のアドバンテージは残念ながら感じない
速乾性や耐久性はイマイチって感じ？ - ： [sage] 2018/11/24(土) 00:39:22.34:1YuehHH70
-
ジップないラミースピンに復活してほしい。 - ： [sage] 2018/11/27(火) 11:51:05.16:6dAMx3L00
- スキンメッシュの良さに感動したけどラミースピンてのはもっといいの？
- ： [sage] 2018/11/27(火) 11:52:04.18:6dAMx3L00
- あ、ベースレイヤーか
スキンメッシュの上に着るやつですね
その組み合わせがいいってことかな？ - ： [sage] 2018/11/27(火) 12:34:12.63:q6VbyBOy0
- ミレーの網ならもっと感動できるよ
特に今の季節 - ： [sage] 2018/11/27(火) 13:04:53.42:uKReHndDa
- 網とスキンメッシュ両方使ってる俺の感想では夏はミレー、冬はファイントラックだなー
ミレーの夏場は汗が網から速乾シャツに吸われ、暑さでバンバン乾燥するから常にサラッとして涼しい
ところがミッドとアウター着込む冬は速乾シャツから汗がなかなか抜けず、濡れたシャツの汗がいつまでも網を湿らせて冷たさを感じる
スキンメッシュは夏は暑いが、汗でシャツが濡れても、一度メッシュを抜けた汗が戻らないので冬は冷たくない - ： [sage] 2018/11/27(火) 18:12:34.64:GglZe59od
- ミレー網の夏のべとつかなさに感動したけど
冬はなんか寒くね？と思ったらそういう理由だったか
確かに網の上に着たシャツってアウターを着てると全然乾かないんだよね
ちょっとスキンメッシュ買ってくるわ - ： [sage] 2018/11/27(火) 18:47:38.97:rORfI+nId
- ミレーの網にそんな弱点があったとは
冬は危険だな夏専用ということか - ： [sage] 2018/11/27(火) 20:26:59.22:YEty7kbKM
- やるじゃん
- ： [sage] 2018/11/27(火) 21:06:16.20:NGKnvCie0
- 社員頑張ってるなぁ
- ： [sage] 2018/11/27(火) 22:24:52.14:or9bx8cx0
- 冬のドライレイヤーはファイントラックだとスキンメッシュじゃなくアクティブスキンてのがあるじゃん？ 社員ならそっちは推奨しないの？
- ： [sage] 2018/11/27(火) 22:50:03.81:UpbSq4oyd
- むしろ夏はスキンメッシュ、秋～春は網を使ってた
- ： [sage] 2018/11/27(火) 22:56:10.40:uKReHndDa
- あれま社員認定されてるw
使ってみて良い物はよい。それだけの話だよ
人間とは自分の選択が正しいと思いたいもの
自分と異なる選択肢、見解を不要なまでに攻撃し否定したくなるのもまた人間
ドライメッシュ、アクティブスキンとミレーの網は同じドライレイヤーでも考え方と特長が違う
大した金額じゃないのだから両方買って試してみると良いよ - ： [sage] 2018/11/27(火) 22:58:56.99:or9bx8cx0
- 398だけど全部持ってる。正直大して違わない。
- ： [sage] 2018/11/27(火) 23:11:09.64:uKReHndDa
- ちなみにファイントラックはハードシェルのアクロ上下も厳冬期は使って来たが、値段より遥かに良く出来てる
２月の赤岳と谷川岳で－15度で激しく吹雪かれても風を通さなかったし、ストレッチが効いて動きやすい
フードの音抜けとかズリ上がり防止ゴムバンドとか細部の気配りも実用性が高い
今年はティートンブロスのネオシェルも入手したから、冬山が楽しみ - ： [sage] 2018/11/28(水) 00:54:18.38:4gViiMKu0
- いやー、ファイントラック最高じゃないか
アンチは嘘ばかりだな - ： [] 2018/11/28(水) 05:59:10.04:L49fJb0dM
- 社員スパーク凄いなぁw
変態網持ってる人でこのスレに居る人が、スキンメッシュ持ってないと思える位に脳味噌ポリゴンネストなんだな。 - ： [sage] 2018/11/28(水) 12:22:03.33:IQka5Ut90
- ファイントラック最高だよ！
ポリゴンネストはカサカサ煩くて値段が羽毛シュラフより高くて使用温度域を１０℃もサバ読んじゃって寒くて眠れないけど最高だよ！
洗剤はその辺で売られてるものと同じなのに値段が倍以上なんて最高だよ！
メッシュは出た当初は革新的だったな･･･今は他社に追い抜かれちゃったけど最高だよ！
ハードシェルは何十番煎じかわからないくらい今更な設計で全然売れてないけど最高だよ！
ファイントラック最高だよ！ - ： [sage] 2018/11/28(水) 13:27:58.39:IBA/lBf6a
-
まるでファイントラックは粗悪商品を高値で売りつける悪徳企業みたいな貶しっぷりだな
俺は別に社員でもないし、特定メーカーの信者でもない
ちなみに主に使ってる登山用品メーカーは
ザック グレゴリー、グリベル、マウンテンハードウェア、ドイター
テント プロモンテ、アライ
ウェア類 モンベル、マウンテンハードウェア、ミレー、テルヌア、ファイントラック、ティートンブロス
靴下 ブリッジデール、モンベル
靴 スポルティバ、アゾロ
グローブ ブラックダイアモンド、マウンテンハードウェア
帽子とビーニー ロシナンテ、マウンテンエクイップメント、マウンテンハードウェア
ピッケルとアイゼン グリベル
ヘッドランプ レッドレンサー、ブラックダイアモンド
ナイフ ガーバー、オピネル
バーナー プリムス、soto、ジェットボイル
メーカーにこだわらず良いと思った物を使ってるし、どれも大きな不満は無い
ファイントラックはスキンメッシュとハードシェルだけしか持ってないけど良い出来だよ
カミナドームも惹かれたけど、マイナーチェンジしてもうちょいフロア強度上がったら欲しいかな
他の製品は使った事ないから知らんが - ： [sage] 2018/11/28(水) 13:44:57.26:IBA/lBf6a
- あとシュラフのナンガが抜けてたなw
- ： [sage] 2018/11/28(水) 13:50:45.76:IBA/lBf6a
- あ、サングラスはスワン、ジュルボ
ゴーグルはオークリーね - ： [sage] 2018/11/28(水) 13:53:31.10:IBA/lBf6a
- そうそう
ストックはレキ
スノーシューはMSR
ワカンはエキスパートオブジャパン - ： [sage] 2018/11/28(水) 14:00:57.27:IBA/lBf6a
- 車はレボーグと新型ジムニー納車待ち
メーカーじゃないなw - ： [sage] 2018/11/28(水) 15:35:28.76:bY4mNpABM
- うわっなんのコピペだこれ、気持ち悪っ
- ： [sage] 2018/11/28(水) 15:52:00.94:IBA/lBf6a
- いやあ、それほどでもw
- ： [sage] 2018/11/28(水) 15:54:52.63:dnddriU3M
- 信者はウザいがアンチもウザいだけ
- ： [sage] 2018/11/28(水) 16:31:09.26:OQhMCNW/0
- 冬はミレー網が向かない？そんなことないぞ
網の目に保温層ができるから暖かいし汗の処理ならベースレイヤーとミッドの性能次第でしょ
盛夏はドライレイヤーそのものが暑いし
ほんとに比べたことあるの？ - ： [sage] 2018/11/28(水) 17:17:10.74:IGGSpJi70
- (|||ｴД｀)ｷﾓ…
- ： [sage] 2018/11/28(水) 17:54:15.25:Q+yZs9HVa
- 冬山でミッドとアウター着込んでベースレイヤーがバンバン乾燥するレイヤリングあるなら教えて欲しいわ
夏山か汗をかかない冬山チンタラハイキングならミレーで十分
冬山でがっつり汗かくラッセルとか急登があるとファイントラック - ： [sage] 2018/11/28(水) 19:29:31.07:Ob4gF+QKd
- 冬山こそミレーだと思うけどなぁ
好みの問題なのかな？ - ： [sage] 2018/11/28(水) 19:52:57.49:Q+yZs9HVa
- 冬で一番ヤバいのは汗冷えだよ
沢登りのシャワークラムにも対応する撥水ファイントラックは出した汗を戻さないから、冬の汗冷えに強いのは当たり前
極端に言うなら水でビシャビシャに濡らしたシャツをスキンメッシュなりミレー網なり着てる上から被ってみ？
スキンメッシュは水を通さない分ぜんぜんマシだが、ミレーは網を伝わって水が直接肌に触れるから
冬に汗で濡れてなかなか乾かないベースレイヤーも、程度こそ違えこれと同じ理屈 - ： [sage] 2018/11/28(水) 20:35:48.94:IBA/lBf6a
- まあ俺の書き込みはキモかったろうが、長期間ファイントラックを執拗に貶し続ける奴はもっとキモいんだよなぁ
日本メーカーにばかり粘着する奴が湧くのは恣意的、あるいは別の意図が感じられる
ファイントラック
モンベル
ティートンブロス
この辺りのメジャーな日本メーカーは本当に良い物も作るのだから、これからも頑張って欲しいわ - ： [sage] 2018/11/28(水) 20:52:43.83:UpxMt35H0
-
正論ｲｲｿﾞｰ - ： [sage] 2018/11/28(水) 22:09:09.85:O0VYJRSad
- 俺は数日山に籠るなら網だな
- ： [sage] 2018/11/28(水) 22:33:13.92:o3We15W5a
- ID:IBA/lBf6aの言うことも分からない訳ではないけれど
ここの住民はファイントラックに対して特段の悪意を持って貶している訳ではないと思うよ
ポリゴンネストや洗剤の件で頭にきているだけであって、殊更に貶める意図はないと思う
特にポリゴンネストの件では、10度を超える表示温度差があるのです
人の生命に関わる問題である以上、糾弾されても仕方ないのではないかな - ： [sage] 2018/11/28(水) 22:45:52.20:o3We15W5a
- ミレーの網と、ファイントラックのスキンメッシュ
どちらも使っているけれど、２つの性能差は
その上に着るベースレイヤー次第という印象があります
ぴっちりしたタイトなものだと、網の方が冬も暖かくて疎水するけれど
ゆったりとしたものだと、ファイントラックの方が汗戻りが少なく快適な印象です
どちらも普通の下着に比べれば格段に素晴らしく
最終的には、個人の好き好きじゃないかな
ティートンブロスは外套の作りが良いよね
ネオシェルものは特にすてき - ： [sage] 2018/11/28(水) 22:52:38.86:IBA/lBf6a
-
洗剤もポリゴンネストのシュラフも買った事も無いが、洗剤は成分が問題なのか？
ポリゴネストの使用温度10度差という数値は誰がどう測定したの？
オールウォッシュという洗剤とポリゴンネストのシュラフは今でも普通に販売されているようだが
興味あるから経緯を詳しく教えてくれないか - ： [sage] 2018/11/28(水) 23:23:09.93:/LtBR+HXa
- ミレー網がだめって言ってる人はベースレイヤーを変えた方がいいよ
ショップの売れ行きも網が圧倒的に売れてる事実 - ： [sage] 2018/11/28(水) 23:30:25.13:IBA/lBf6a
- うーんググってもいまいちピンと来る記事が無いなー
洗剤はもしかして界面活性剤のこと言ってるのか？
洗剤なら界面活性剤が入っていて当たり前だしいまいち分からんな
ポリゴンネストにしても人によって評価はバラつくが表示の快適温度、下限温度なりのレビューばかり
本当に表示温度が10度も差があったら詐欺商品レベルで大騒ぎになると思うのだが - ： [sage] 2018/11/28(水) 23:39:14.81:HlE3/D7Va
-
誰もダメなんて言ってねぇだろ
特性が違うってだけで夏山や緩い雪山ならミレーで良い
冬山登坂で汗かくならファイントラックが良いってだけ
そりゃ一般登山者の大半がハードな雪山なんてやらないからミレーが売れるのも当たり前
お前はミレーの短所を告げられただけで全否定された気分になるのか？ - ： [sage] 2018/11/28(水) 23:53:24.96:HlE3/D7Va
-
洗剤もシュラフ使用温度10度差もコイツの風説の流布 - ： [sage] 2018/11/29(木) 00:06:29.14:zJX/LdUC0
- 夏はスキンメッシュで冬はミレー網に１票
スキンメッシュは汗をかくとヒンヤリ感があるからね
個人的に、冬場にヒンヤリ感は不要 - ： [sage] 2018/11/29(木) 00:29:42.12:N4NMwnZna
- 夏はミレー網＋キャプリーン(その他速乾Tシャツ可)
冬はスキンメッシュ＋メリノウール(厳冬はメリノウールExp)
に１票
速乾Tシャツはガンガン乾いてミレー網の涼しさが生きる
メリノウールは吸汗性が高くスキンメッシュの下はいつもサラサラ - ： [sage] 2018/11/29(木) 01:17:48.64:zJX/LdUC0
- メリノウールは化繊より乾きが遅いから、冬場に汗でぐっしょりになる可能性があるよ
それに加えてスキンメッシュのヒンヤリ感があるからね。汗冷えが危険。
人それぞれ体質が違うから一概には言えないかもしれないけどね - ： [sage] 2018/11/29(木) 01:44:22.55:i0Rr32bqa
- メリノを冬に着ないでいつ着るんだw
メリノが速乾性でやや劣るのは誰でも知ってる
速乾性より保温性重視するからメリノウール
乾きが遅いから汗が逆浸透するミレー網は使えないんだよ
メリノウールは汗を逆浸透させないスキンメッシュの方が相性が良い
というか、夏にミレー網よりスキンメッシュが涼しいと言う人初めてだよ
俺は通気性で優れるミレーの方が夏は涼しく感じる
ま、オレ個人の感想なんだけどね - ： [sage] 2018/11/29(木) 01:54:53.99:Jwy4HOfK0
-
今年の8末に何があったのか、このスレを頭から読んでこい - ： [sage] 2018/11/29(木) 02:07:35.47:rNosg+hC0
- ミレー網は言われてるほど良くないよね
- ： [sage] 2018/11/29(木) 06:11:29.61:atPJxtZAM
- やたらと脆弱な生地で大々的に藪こぎに耐えれると宣伝してた件
後はポリゴンの対応温度の詐欺めいた公表値と、ポリゴンの寿命問題
他はどうでもいいや。
機能はいいが色とデザインが致命的に終わってるメーカーという認識からガラッとかわっちゃったなー - ： [sage] 2018/11/29(木) 06:36:17.65:EY69y1Pua
-
言われた辺りを読んでみたよ
なるほど、そういう経緯があったんだね
雪山ハードシェルとドライメッシュの出来が良かっただけに残念
対応温度を下げたりデータ削除したりしてたら、いくら何でも擁護は無理だ
新しい素材にチャレンジするのは歓迎だが、フィールドテストをおざなりにしてるのかデータがいい加減なのか
対応も良くないから、問題が出ていない製品まで疑わしくなるな
ここで叩かれる理由がやっと分かったサンキュー
それにしても最初の快適温度、限界温度を信じて買った人が不憫だわ - ： [] 2018/11/29(木) 07:30:48.46:EMgdF2mkM
- そういえばメリノスピングローブ返金受け取った人居る？
少なくとも買った期間・外観はドンピシャなんだけど、電話したら女性社員に「回収該当品でもロットによって返金か返品（送り返し）か決まるので、とりあえず着払で送ってください。」と言われて震えてる。
冬用グローブ使うには早いし、素手じゃ寒いし、かといって返金見越して他の買って返送されてきたら怖いしなぁ。 - ： [sage] 2018/11/29(木) 07:32:24.40:AiJxPclAa
-
お前・・・公式サイト見てそんなこと言えるのか？
工作するならもう少しうまくやれよ - ： [sage] 2018/11/30(金) 08:40:17.07:fce63Vc10
-
ロットで返金ありなしって、ロットを見分ける手段があるなら公表すりゃいいのにな。 - ： [sage] 2018/11/30(金) 12:27:54.29:0RmWSpZHd
-
対象かどうかわからんのに送るのはめんどくせえと皆思うだろ
そういうことだよ - ： [sage] 2018/11/30(金) 18:34:59.78:g2ccUkn/M
- ？？？「残念ながら皆さんが送って下さった物の中には、一つも返金ロットが無かったみたいですねw」
- ： [] 2018/12/01(土) 21:07:15.78:zmzYhaVzM
-
まさか公式サイトのリコール情報の「◯年以降、サイズ、裏面の色」は前提条件で、そこから選別の儀があるとは思いませんでした。
なんか納得しちゃいました。
ちなみにこれなんですが、公式サイトのような劇的なほつれじゃないんですよねぇ。
親指、人差し指、中指と手の甲にタッチ対応でない純粋なグリップ用のゴムが付いている特性上、仕様と言うか設計ミスな気もしますが。
ttps://i.imgur.com/qLpnbxU.jpg - ： [sage] 2018/12/09(日) 03:14:50.77:/4so4dBUd
- ここ見てるとファイントラックは自社の製品が革新的ですごいすごいと宣伝してるけど全体的に(注)がつくように思える
これなら無条件でオススメできるって製品はあるの？ - ： [sage] 2018/12/09(日) 07:56:21.55:yUrah9SW0
- トレッキングパンツとドライレイヤーとアウターは悪くないと思うけよ。購入するときの選択肢の一つには入れていいと思う
ベースレイヤー類も悪くはないが(値段を見たらキャプリーンとか他社製で良いじゃんとなるが) - ： [] 2018/12/09(日) 10:37:47.47:Qx28Pmdc0
- 足の短い人にはモンベルと等しくオススメできるメーカーです
- ： [sage] 2018/12/09(日) 10:52:29.20:QoH3LUDT0
-
ロングサイズ有りますが - ： [] 2018/12/09(日) 13:05:20.04:+Ve9UXC60
-
昔から（ネット含む）宣伝が上手いメーカーだった思うよ、メッキ剥がれちゃったけどw
個人的にはパンツ系はまだおススメできるかなぁ。 - ： [sage] 2018/12/09(日) 13:12:49.99:1a6CemWS0
- 191底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-/wpO)2018/09/12(水) 12:22:08.83ID:XzmdZShiM
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/lp/polygonnest2015/
(メーカー公称の)常識を疑え。(エクストリーム温度表記の)保温力を疑え！(新聞紙ぐしゃぐしゃにしただけの)ワタを疑え！(一年でゴミ保温力になる)メンテナンス性を疑え！
なんだ、ファイントラックって正直ないいメーカーじゃん。 - ： [] 2018/12/10(月) 07:24:35.85:q0KCLh1+a
- (笑)
- ： [] 2018/12/10(月) 14:56:35.03:n+L8ZtQjM
- スレチですみませんが、Amazonのサイバーマンデーセールで変態網が40%（しかもAmazon発送返品無料）なんで持ってない人試してみたら？
- ： [sage] 2018/12/10(月) 17:39:02.99:0Y0EzaIsd
- ちょっと前にミレーが公式ホームページ通販で30%引き+クーポンで更に20%引きやってて知ってる人は買ってるだろうしなあ
- ： [sage] 2018/12/10(月) 21:43:48.87:iB3rlJFH0
-
教えてくれてありがとう。七分袖しか持ってないからノースリーブ買ってみた。 - ： [sage] 2018/12/10(月) 23:53:02.20:ebc4HZdC0
-
よく教えてくれたね、いいことじゃん。
ていうかレディースの変態網ショーツが不覚にもエロかったんだよね - ： [sage] 2018/12/11(火) 01:21:36.38:ZAVHOAbGd
-
変態シャツは持ってたけど変態パンツなかったから買ったよありがとう - ： [sage] 2018/12/11(火) 12:55:29.15:2xJthm2C0
- こんなスレにメシアニスタがいるとは
- ： [] 2018/12/11(火) 13:56:07.85:yB/ugIXtM
- スキンメッシュではなく変態網で盛り上がっていた
- ： [sage] 2018/12/13(木) 12:41:39.55:2HmJemZN0
- 冬のアウトレットが決まったんだからもっと盛り上がれよ！
消費期限つきウェアが特価だぞ - ： [sage] 2018/12/13(木) 12:44:43.95:VCIYxVFqd
- あえて福袋()に期待してる
- ： [] 2018/12/13(木) 12:51:32.22:Mo2um2Z2M
- 福袋（）に返品不可ロットのメリノスピングローブ大量に入ってたらうける。
- ： [sage] 2018/12/13(木) 14:35:02.46:Tdf9bI5u0
- 君たち・・・・・・
- ： [sage] 2018/12/13(木) 20:19:04.71:2HmJemZN0
- 好日でポリゴンウェアはハンガーに吊るして販売されてたけど、あれってどんどん使用期限が削られる展示方法だったんだなと思うと笑える(笑えない)
アウトレットにフォトんか男用ベースレイヤーがあれば欲しかったが無いか。残念 - ： [sage] 2018/12/15(土) 10:16:47.52:eRRGJO6hM
- 好日自体がアウトドアショップ(笑)だからなぁ
最近どこからも断られてるのか、カラビナ筆頭にサレワ推して来て草。しょうがないので冬靴サレワにしようかと声かけたら、サイズ合わせは取り寄せたサイズは買い取り必須と言われて更に草。 - ： [] 2018/12/15(土) 10:40:20.61:u+uXejQTM
- 福袋？ポリゴンネストが入っているとイイネ！
- ： [sage] 2018/12/15(土) 12:02:35.35:6Msyzrfa0
- もはやドライレイヤーぐらいしか買わなくなってたが、最近はそれすらミレー網になりつつある…
汗冷え防止に着るもんだと思ってた網だけど、この時期なら運動しない時でも最下層に着とけば、嵩のあるメッシュに空気含んで暖かいということに気づいた今日このごろw - ： [sage] 2018/12/15(土) 13:04:50.88:dBKAZf130
- 山以外で網がチラ見えでもした日にはドン引きされるで…
- ： [sage] 2018/12/15(土) 14:47:32.58:TqIrLfIH0
- ドライレイヤーは風邪引いて寝込んだときに一番効果を実感できる。
- ： [sage] 2018/12/15(土) 19:19:15.09:lLqbRJaO0
- Tバック履く男、褌しめる女が居るんだから大したことないZE！
- ： [sage] 2018/12/15(土) 22:51:12.03:CGyrocYO0
-
なるほど - ： [sage] 2018/12/16(日) 01:13:03.66:jXBXX/2+0
- 新しくコアノパンツというモデルが出てるけど、
これはソラノパンツの後継で保温性も同じくらいと考えていいの？ - ： [sage] 2018/12/16(日) 07:35:10.56:Uxcbq9RGM
- どっちも持ってないので分かりません
次の質問どうぞ - ： [] 2018/12/16(日) 09:09:13.19:6PYiwcQVM
- スノーソー検索してたら、FTもスノーソー出してるんだなとページ開いてみてワラタ。
（参考価格）BD「スノーソウプロ 」12204円 350mm ▪️トレッキングポールに汎用接続可
FT「スノーソー」14040円 300mm ▪️スノーディグ専用キャリーに収納可能
ん、スノーディグ？ と、思って検索した結果がこれ。 14904円
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/shopping/products/detail-KAG7101/
〉雪洞作りや雪のブロックを掘り出すのはお手のもの。レスキューツールとして携帯する際にも、この軽量コンパクトさが大きなアドバンテージとなります。
ポリゴン複数持ってる信者の私でも、流石にドヤ顔してこれ持ってこられたら殺す気かとガチギレすると思うw
埋没したら掘り起こされる前に確実に死ぬし、半雪洞作るのにさえ三時間位掛かかるでしょこれ。 - ： [] 2018/12/16(日) 09:13:39.47:6PYiwcQVM
- 動画の「スノーディグで雪のブロックを作る」が遅くてショボくてじわる。そもそもブロックにさえなってないしw
- ： [] 2018/12/16(日) 10:13:21.29:BujcJbTt0
- なにより価格がスゴいねこれ
- ： [sage] 2018/12/16(日) 10:26:58.70:KvZ6vDPQ0
- こんなん樹脂でできてるヒップソリでいいやん
アマゾンとか楽天で５００円くらいで買えるで
「堅雪ガー」というならそもそもアームが短い時点で使い物にならんやろ - ： [] 2018/12/16(日) 12:23:01.74:1Aj87CY0M
- なんだこれは
たまげたなぁ… - ： [sage] 2018/12/16(日) 14:27:10.06:IfsDVZZLM
- これ動画の雪そのまま積んだらブロックににならずに崩れね？
子供の雪遊びを公式動画にあげるなんで頭ポリゴンネストとしかいいようがない - ： [sage] 2018/12/16(日) 16:48:22.41:80+ETc5xd
-
シュラフのポリゴンはここでクソと言われてるけどウェアの奴も似たようなものなの？ - ： [sage] 2018/12/16(日) 19:08:53.94:fAgYD8cr0
- こんなんじゃ大量の雪は捌けないだろ
何百gか重くなっても柄付きの方が絶対いい - ： [sage] 2018/12/16(日) 20:19:06.80:JjPOJpj6M
- そもそもこの形状だと柄があっても雪洞作るのキツくない？
- ： [sage] 2018/12/16(日) 21:26:16.44:KvZ6vDPQ0
- 軽量特化の300g台のショベルはカーボン製のがあったし実用レベルでも
400g中盤までのものなら既にあるしでこういうの作るならせめて300g切って
且つピッケルをシャフトの代用にできるとかそのくらいしないと見向きも
されないんじゃないかな - ： [] 2018/12/16(日) 21:38:10.57:6PYiwcQVM
-
ごめんポリゴンウェアは持ってないんだ、ネストレイヤリング（笑）は出来るけど。 - ： [sage] 2018/12/17(月) 06:15:10.66:ibpU8fsoa
- 雪山行くのにハードウェアを検討していますが、エバープレス\43000の使ってる方（もしくは使用感ご存知の方）いますか？
- ： [sage] 2018/12/17(月) 06:19:40.61:qmMy5QA7a
-
前にロフト無くなってクレーム交換してもらった人がいたな - ： [sage] 2018/12/17(月) 07:10:36.59:miAHI1S6M
-
値段的じゃなくエバーブレスの後の商品名書いてほしい
あとプレスでなくブレスな - ： [sage] 2018/12/17(月) 07:16:05.71:Zrey4gfva
- 永久に圧縮
悪くない - ： [sage] 2018/12/17(月) 08:52:11.85:feHrR7M1M
-
シートの特性で嵩がなくなるんだから同じでしょ
残念だけど… - ： [sage] 2018/12/17(月) 11:17:27.82:gfT4EpBMM
- そう言えばハンガーに掛けるとロフトが無くなるウェアって話題になったっけなw
- ： [] 2018/12/17(月) 11:26:07.78:PFa30HOEM
- ええい！ポリゴンバリアを購入した猛者はおらんのか！信心が足りぬぞ！
- ： [sage] 2018/12/17(月) 11:32:20.71:Yc+sPxYMM
- 商品展開を見るに、かなり自信満々だったのが分かるなー
引き際大事だぜこりゃ - ： [sage] 2018/12/17(月) 12:00:36.84:FcvXw/QSa
-
多分アクロの事かな
エバーブレスアクロなら２シーズン使ってるけど
ここで使用感とか詳しく書くと、すぐ社員認定されるので書けないw - ： [sage] 2018/12/17(月) 12:16:58.09:jlT9Ynvo0
- 世の中にはどれとは言わないけど初期性能が良くて数年で劣化する商品もあるんだから
せめて5年は使用実績がないと話にならんわ - ： [sage] 2018/12/17(月) 12:27:11.21:9YB5vsmed
- ミレー網
モンベルメリノ
パタR1
FTポリゴン2
FTフォトン
で、一昨日～昨日と南アルプスの稜線で強風に曝されて来たけど、
寒くは感じなかった
汗蒸れでポリゴンべしよべしょになったけど
一年使ったやつ
経年でどうなるのかね - ： [] 2018/12/17(月) 12:38:12.09:eCr764b6M
-
ここで書かなくてどこで書くのだw - ： [sage] 2018/12/17(月) 13:13:15.95:FcvXw/QSa
- それなら勇気出してw
ミレー網orFTスキンメッシュ
モンベル メリノMW
マウンテンHW マイクログリッド
テルヌア フリース
FTアクロorティートンブロスTB orモンベル ロッシュ
ティートンブロスは柔らかく動きの自由度が高く汗抜けが良いが、風が激しかったり吹雪いたらアクロの方が防風性高い感じ
アクロもストレッチ性は十分ある
ちなみにモンベルのロッシュはソフトシェルとして買ったが気温高いと行動着としてはちょっと暑い分、寒い時の保温は良いが風が強いとアウト
アクロは使用期間２年なのでそれ以上の経年はわからんが今のところ問題なし
使用時期と山域は12～3月の日光白根、谷川岳、赤岳～硫黄岳縦走、西穂独標、木曽駒ヶ岳など - ： [sage] 2018/12/17(月) 13:40:18.35:nJnJsD5Xd
- 網の上ってジオよりメリノの方がいいのかな？
- ： [sage] 2018/12/17(月) 13:52:05.43:CnmTxPzed
- 網の上に着るならメリノより化繊がいいと思うなぁ
素肌に着るならメリノだが - ： [sage] 2018/12/17(月) 16:28:02.62:izkQQORAM
-
カジタックスのパイオニア2と、シャフトにつけるショベル使ってたわ。 - ： [] 2018/12/17(月) 21:17:49.71:t3wVBI+JM
- みんなの書き込み見て気がついた
どうやら私（の家族）は社員だったようだ。
メリノって濡れてもほんわり暖かい、でも乾き難いって感じじゃない？
FTでもドライレイヤーは吸汗速乾ウェアの着用を前提に書いてるね。 - ： [sage] 2018/12/17(月) 21:26:02.01:nykmtY9h0
- 冬山だと汗で濡れても冷えにくいメリノウール着て必要ならその上に化繊着ろって感じみたいだけど
網とかで積極的に汗遠ざけるなら化繊の方がいいの？ - ： [sage] 2018/12/17(月) 21:40:03.79:hDIIXXsGa
- ポリゴン言われてみるとつぶれてきた気がする。
500ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！ - ： [sage] 2018/12/17(月) 23:04:18.96:pR0bkjuX0
- 俺は今の季節変態アミの上にウール混紡のメリノスピン着てる
- ： [sage] 2018/12/18(火) 19:53:27.95:09Yj0QK/0
- ミレー網の上なら両方試したけど、個人的にはメリノウールのほうがいい感じ
むろん個人の意見だから、異論はあろうがね… - ： [sage] 2018/12/19(水) 10:43:59.29:tETijgNmM
- なんとも言えない
そんな変わる？？
パタのメリノとキャプとモンベルメリノでも、全部普通に快適 - ： [] 2018/12/19(水) 16:57:58.85:NxW8jo33M
- フロウラップを持っている方、有用性はどうですか？
- ： [sage] 2018/12/19(水) 20:18:03.96:FPWeewU6d
- 秋が過ぎたら春まで出番ない
- ： [sage] 2018/12/19(水) 20:24:18.87:fRLWzTMka
-
上はそれなりに出番ある
下は買わん方がいい - ： [] 2018/12/19(水) 20:50:31.79:vJGWrtLX0
- 山スキーのハイクアップに便利かな
- ： [] 2018/12/19(水) 21:50:50.32:TzECB9f00
- 雨カッパとして使っています
- ： [] 2018/12/20(木) 14:09:29.97:r56DRBUiM
- とりあえず誰も被験者いなさそうなんで夫婦分のメリノスピングローブ、返金の儀式に出してみます。
リジェクト喰らったら、それぞれの外観と裏面公開しますね。 - ： [sage] 2018/12/20(木) 15:38:35.51:bGXiVZyOd
-
秋の強風の稜線上とかだと強い
レインウェア着ようかどうしようかみたいな雨の時に着てると楽だし蒸れない
ニュウモを持ってる人はごわつきが気になるかもしれんが許容範囲
秋が終わると残雪期まで出番なし - ： [sage] 2018/12/20(木) 15:39:26.42:ROmFTwPf0
-
レポよろ！ - ： [] 2018/12/26(水) 18:36:52.61:DbBXJK4B0
- メルマガが来たぞ？新商品の案内かな？
>さて、本日は今年最後のメルマガということで、
年末のご挨拶に添えて、finetrackスタッフたちの遊びの記録から
「笑顔」を多めに切り取ったショートムービーもお届けします！
ほんと心震えるわ - ： [sage] 2018/12/26(水) 20:20:12.32:PwSBL6GHd
- 年内のあいさつ１度ハガキで来たような？
- ： [sage] 2018/12/27(木) 20:24:39.04:hv6mOrE90
- スタッフの遊び記録とかぶっちゃけ要らん
- ： [sage] 2018/12/27(木) 22:03:21.51:SDeE5Hdj0
- 笑ってる場合ではないからな
- ： [sage] 2018/12/28(金) 01:03:56.66:cO3JW26S0
- 笑ってないとやってられないという考え方もあるぞ
- ： [] 2018/12/28(金) 02:23:24.95:/hephvqkH
- >「笑顔」を多めに切り取ったショートムービーもお届けします！
なんか渡邉美樹のたくさんのありがとうサイコパスとか、FF15田畑の求人要件とか思い出しちまっただ - ： [sage] 2018/12/28(金) 13:52:39.89:R5OwTQIQM
- 数年前からスタッフ遊び日記書くと交通費自社ギア全額支給になったってマ？
それでフィールド活動活性化の目論見が、遊びに行く方をメインに捉えた若手の乞食根性で。経験に裏打ちされた実用性より、現状維持（と言う名の何も考えてないだけ）や机上の空論が多くなり空回りしてるっていう悪循環で草。 - ： [] 2018/12/28(金) 15:38:45.67:WIDI2kV/M
- 正月にでもポリゴンネストを担ぎ、劔にでも登頂した遊び記録かあればユーザーの信頼は回復し、笑顔になるのではないか？
- ： [sage] 2018/12/28(金) 16:07:09.86:DVGFCOOId
- 遊びとやらでポリゴンネスト使ったやつってあるの？
- ： [] 2018/12/28(金) 17:10:16.29:PCXUqnKlM
-
EN基準でなく極小フォントでリンクされている「使用温度域試験について」での計測となるけどよろしいか？（ニチャァ
具体的に言うとEN基準にプラスしてトップスは全てフーディにインサレーション付きウエアも更に一枚追加、ボトムスも二枚から更にインサレーション付きパンツにして、バラクラバ被って、なんなら雪洞掘って強風でも安眠出来ましたと書きますが。 - ： [] 2018/12/28(金) 17:18:53.07:PCXUqnKlM
- 改めて見たけど酷いなぁ、EN基準前って要は夏用寝袋中に追加してるのと同義じゃん。
- ： [sage] 2018/12/29(土) 08:05:22.16:89rWikRN0
- 冬にネスト使ったら死んじゃう
- ： [sage] 2018/12/29(土) 12:01:44.99:SonSIYVW0
- 厳冬でも雪洞内ならほぼ0℃だから大丈夫だぞ
- ： [] 2018/12/30(日) 09:07:06.24:uluwk8d4M
- 僕も会社のお金で山登りだいでずっ！！
それはそれとメリノスピングローブ無事返金されました。何か、ファイントラックっていい奴じゃんかw - ： [] 2018/12/30(日) 09:43:12.96:uluwk8d4M
-
使用レポ？ 返金レポ？
返金
着払いで指定テンプレート同封で配送したら到着後数時間で返金。一週間後にお詫びの手紙も返送されてきて逆に恐縮。
製品
追従性がよくインナーグローブにも最適、ただメリノといいつつ暖かさはあまりなく冬季だと特にグリップ部分から芯から冷えてくる。はめながら札を数えたり新聞めくったり出来るので外仕事の日常使いにもよく、現行モデルを4つ持ってた社員ぷりw
返品にあたって、どうせ返金ならと試しにビレイで使ってみたら一瞬でグリップ部分が裂けたのには焦ったけどまぁ想定外利用ってことで。
ただ指先タッチ式でなくわざわざグリップ売りにしてるモデルなら、これで岩場とか登ったら普通に擦り切れるんじゃないかなと思うんで、本来どういった状況を想定してるのかちょっと疑問に思いました。 - ： [] 2018/12/30(日) 09:46:25.10:uluwk8d4M
- あ、あとユニセックスサイズなので、手を入れた瞬間入口が若干キツめの方が指先がぴったりなので操作性上がると思います。（入口は勝手に伸びる）もっとも、再販未定ぽいですが。
- ： [] 2019/01/01(火) 14:20:59.87:/b6/CKGBM
- ポリゴンバリアのレビューまだー？！
- ： [sage] 2019/01/01(火) 16:11:15.01:pedQz0In0
- このスレ見ててポリゴン買うやついないだろ
- ： [] 2019/01/01(火) 16:12:55.78:VVAHZ8CQD
- これは火の玉ストレート
- ： [sage] 2019/01/02(水) 06:23:35.10:ReUXOj4yd
- カミナドームとほぼ同価格って言うのがすごいな
- ： [sage] 2019/01/02(水) 09:03:08.23:5kU45Cw60
- ファイントラック
略してファック - ： [] 2019/01/02(水) 12:08:29.45:FYfd07wpM
- 山渓楽天で年2頻度の20%オフ来てるよー。ポリゴンバリアは対象外だけど、カミナ2、ブレスアクロ、ツエルト2、ストームゴージュあたりは人によっては有用ては。
- ： [sage] 2019/01/02(水) 14:50:53.99:MJtFVP0RM
-
氏ね - ： [sage] 2019/01/04(金) 01:38:50.79:uu206iGE0
-
20％オフでも貧乏人の自分には高価で悩みまくったけど、カミナ2買った。夏までは酒の肴にするつもり。
ちなみにさっき見た時は残り3だったけど、今見たら売り切れてた。教えてくれてありがと！ - ： [] 2019/01/04(金) 11:34:37.29:rwgeUXMZ0
-
早く冬張りも買うんだ！ - ： [] 2019/01/10(木) 19:10:35.40:KRhbvfin0
- 新年のお便りがきたぞ！
なお壁紙の中にポリゴンネストは無かったもよう
>本日は今年最初のメルマガということで、
ちょっとしたプレゼントをご用意しました！
日頃の感謝の気持ちを込めた、
スマートフォン用オリジナル壁紙です！
壁紙は全部で4種類。
どれもスタッフたちが雪山へ遊びに行って撮影した写真です。 - ： [sage] 2019/01/11(金) 18:16:29.15:QuGmxP6J0
- 何か出来の悪い物が多いみたいですけど、メリノスピンバラクラバもイマイチなんですか？
- ： [sage] 2019/01/11(金) 18:56:20.53:kTL+UXm10
- イマイチバン熱い
- ： [] 2019/01/11(金) 19:34:04.86:YYW7oER+0
- バラクラバビーニーはまぁ、うん
普通に使えた - ： [sage] 2019/01/18(金) 13:10:54.44:olRK2DO30
- 他のメーカーでニュウモに近いのありますか？検索したがもうどこにも売ってない
- ： [] 2019/01/18(金) 13:37:14.25:dXFzxiBxM
- BDのアルパインスタートフーディー
- ： [sage] 2019/01/18(金) 23:01:22.07:cGwU2cKG0
-
ICIとか行ってみろ
同じようなのが腐るほど置いてあるぞ - ： [sage] 2019/01/22(火) 00:18:29.73:admP+HpP0
- ラインナップむちゃ減ってるんやね。
- ： [sage] 2019/01/22(火) 06:13:34.59:f470Kg9b0
- オワコンかな
- ： [sage] 2019/01/22(火) 19:49:23.76:awCihzl70
- どうでもいいけど、定期的に送ってくるメールのメインコンテンツが社員の遊び記録ってどうなのよ？
俺たちこんなに遊んできたぜ！みたいな内容を顧客に送りつける神経がまじわからん！
自社製品のレビューとかフィールドテストみたいな内容ならまだわかるんだが…そこら辺はさらっと触れられてるだけのことも多いし
就活生向けに、ウチはこんなに自由な社風ですアピールなのか？ - ： [sage] 2019/01/23(水) 00:40:18.57:XYo7HL6a0
- 社員ほとんどいないけどな！
- ： [] 2019/01/23(水) 06:36:37.06:LPq4dIk5M
- フィールドテスト（沢初めてだけど一式揃えてみました 写真パシャー）
いかにして自分の財布出さずにギア揃えるかに力を注ぐようになり、新製品開発よりロゴ付けただけの割増商品が中心になった模様。 - ： [sage] 2019/01/23(水) 09:49:38.30:+xxvDXu50
- フィールドテストって言っても何時も何もない雪山か水の中だけだよな、藪こぎしてテストしてくれないのかな？まぁ、出来るわけないだろうけど
- ： [] 2019/01/24(木) 09:06:37.02:sZwRITT1a
- 耐久性保証ってメーカーとしては難しいんじゃない？
関係ないけどヤブ漕ぎの魅力って何？ - ： [sage] 2019/01/24(木) 09:10:32.88:RxJ2Vob80
-
10年後まで存続できるのかあやしい会社なのにな - ： [] 2019/01/24(木) 10:00:09.76:s9CzJMjhF
- オワコンだなぁ
片や沢靴やザック一式貰ってる女いるのに、自分には擦り傷や破れのあるウェアが現物支給だったら不公平感あるだろ。だったら冬用装備など高価なもん貰いたくなるのは自然な感情。 - ： [] 2019/01/24(木) 14:25:21.61:ssoAAZRX0
- 商品の情報が知りたいと思ってのぞいてみたら
延々と根拠のない誹謗中傷が書き込まれてるだけだった... - ： [sage] 2019/01/24(木) 15:14:59.10:SvAc/Vke0
-
えっ？！ - ： [sage] 2019/01/24(木) 15:58:04.57:O3nmf6LlM
-
ドM以外は帰ってくれないか？ - ： [sage] 2019/01/24(木) 16:40:02.76:Q3OrObf/p
- ここのドライレイアーは
柔軟剤ダメなんやね。
そこが面倒やなぁとおもう。
網は使った事ないけど
ランニングだと重そう。 - ： [sage] 2019/01/24(木) 17:01:30.68:zSIEvdlHa
-
使用してるユーザー達のガチの意見ばりで買ったことあるなら見に覚えあるはずなんだが何を持って根拠がないのか教えてくれないか？ - ： [sage] 2019/01/24(木) 17:49:08.58:Vpv/TXkh0
-
良かったじゃないか？不良商品買わないで済むんだろ - ： [sage] 2019/01/24(木) 18:26:32.01:KCnjeG13d
- ドライレイヤーって
基本的に柔軟剤は使わないのでは？ - ： [sage] 2019/01/24(木) 19:12:47.58:0IDdA5GSM
- 変態網は更に細かい注文あったはず
- ： [sage] 2019/01/24(木) 19:28:10.46:2AQQ7Zg60
- オンヨネのブレスティックPPは
ドライやけど、確か柔軟剤オッケーでしたわ。 - ： [sage] 2019/01/24(木) 19:44:17.49:en4UqzAud
- ポリプロピレンはそもそもあの臭いが
- ： [] 2019/01/24(木) 20:45:12.09:sZwRITT1a
- エバーブレスグライド使ってる人いる？
- ： [sage] 2019/01/24(木) 23:01:04.14:lQpoVJdb0
- 柔軟剤okなアウトドアウェアの方が珍しいぞ
そこはファイントラック関係ないし - ： [sage] 2019/01/25(金) 01:53:10.70:w/wWkPLp0
- そもそも柔軟剤って普段からそんな使うもんじゃないんだが
- ： [sage] 2019/01/25(金) 07:54:14.84:q1hZd8JF0
-
メーカー自体や社員さんに関するのは謂われの無い誹謗中傷かもしれんが、商品に関する書き込みは概ねその通りだからこのスレの書き込みは信用していいぞ。 - ： [sage] 2019/01/25(金) 08:06:04.84:SnkY1yuma
- 柔軟剤って使わないだろ
中身はシリコンオイルとベントナイトだから機能性衣料には良くないぞ - ： [] 2019/01/25(金) 11:17:21.58:HVgnIfYWM
- こんな時ファイントラック オールウォッシュなら安心だね！
- ： [sage] 2019/01/25(金) 13:50:27.53:3R8HrK6l0
- 嫁が勝手に柔軟剤入れるんやろなー
- ： [] 2019/01/25(金) 13:57:21.48:2giF9tlsM
- 自分のものは自分で洗おう
服のタグみない女の多いこと！！
許されないよ… - ： [sage] 2019/01/25(金) 14:51:22.46:gjv2JizgM
- いや山から帰ったら自分のぶんだけ洗っとけよw
- ： [sage] 2019/01/25(金) 19:06:41.83:YwG2zgMf0
- オールウォッシュとナノックスの汚れ落ちを比較したブログなんかで読んだな
俺はナノックスでいいやと思った - ： [sage] 2019/01/26(土) 07:40:55.33:4RgmK5aY0
- サンプル貰ったとき使ってみたけど機能性維持なんて眉唾だしな、自分もナノックスでいいわ
- ： [sage] 2019/01/26(土) 08:19:50.61:+lmNSv4HM
- 浮浪パンツのサイズ感ってどんな感じでしょうか？
トレッキングパンツの上に履くように大きめですか？それともアンダータイツの上に履くようにスリムですか？ - ： [] 2019/01/27(日) 13:01:05.12:VIF1en600
- ポリゴンのシワを維持するメンテ用品出さないとダメでしょ
なにが機能性維持の洗剤だよハゲが - ： [sage] 2019/01/27(日) 13:09:57.66:LULkn4+w0
-
そりゃどこかのメーカーにOEMで作ってもらってるんだろうから中身はその辺の液体洗剤と同じだよ - ： [sage] 2019/01/27(日) 13:43:46.57:ROHCorUqa
-
あれは維持することが出来ないのが最大の問題、しかもメーカーがその事を言わない不誠実。だからスレで言うしかない、ポリゴンは買うなと - ： [sage] 2019/01/27(日) 13:49:41.65:DZxopeyH0
- ほんとハラたつよな。ポリゴンの詐欺。
- ： [sage] 2019/01/27(日) 13:57:03.08:FTsTrhc0a
- 登山界のポリゴンショックや
- ： [sage] 2019/01/27(日) 14:57:26.88:7PwtGq8Va
- 洗剤って
酵素入りの洗濯洗剤・漂白剤は生地を傷めますので使用しないでください
と書いてるのにオールウオッシュに酵素入ってるじゃん
ベースリカバーって中身は単なる柔軟剤じゃねーか
アホかよ - ： [sage] 2019/01/27(日) 19:52:49.96:5LN1jBcJ0
- ここのエバーブレスフォトンパンツって細身？
レインパンツ買い替え検討してんだけれど - ： [sage] 2019/01/27(日) 20:41:59.47:nKPzSFBQ0
- 初代よりも現行は太く汚いシルエットになった
それでもストクルパンツよりは細い - ： [sage] 2019/01/27(日) 20:44:54.19:5LN1jBcJ0
- レスサンクス
それは残念だな
やせ型なんで、バタつかない細いの探してたんだ
モンベルなんて最小サイズでもブカブカだからさ - ： [sage] 2019/01/27(日) 21:41:07.48:mVAIWOikM
-
ストームクルーザーより細いってんだから、望みあるだろ。 - ： [sage] 2019/01/27(日) 21:51:08.03:LULkn4+w0
-
足が細すぎるがばたつくのがいやというならサイクル系かバイク系のレインウェアで
ふくらはぎ辺りを絞れるやつあるからそっち見てみれば？
どのメーカーのだって異常に細い人用に設計してるのなんてないぞ - ： [sage] 2019/01/27(日) 22:19:39.72:7a7L46Kod
- 登山してれば脚は結構がっちりしてくるからな
あんまり細くされても困る - ： [sage] 2019/01/28(月) 17:00:02.11:Nb+gFI/40
- ttps://www.pokemon.jp/zukan/images/l/cd9347786d24ade7fe2a2d6189e9cdf5.png
- ： [sage] 2019/01/28(月) 17:14:56.60:MMN0q2THd
-
そいつは風評被害。 - ： [sage] 2019/01/28(月) 18:27:21.29:p85UlmMv0
-
ベースなんとかって奴シリコン入ってるな
柔らかくなるが撥水してしまうのを防いで吸引力上げるのはなんだろう？ - ： [sage] 2019/01/28(月) 20:42:24.46:LpoDIpVea
-
そこらへんに売ってる柔軟剤と同じなんだってｗ
シリコンで繊維の絡みを防いでふんわりさせる、当然撥水してしまうからベントナイトを添加して親水性にするんだよ
で、この値段だ
分かるだろｗ - ： [sage] 2019/01/28(月) 21:21:53.36:H+faMJbLd
- 何かやってること見ると落ちぶれたなぁ。
- ： [sage] 2019/01/28(月) 21:22:57.33:JJfnQBM90
- あの加工前の画像、撥水スプレーでも塗ってるような弾き方
- ： [sage] 2019/01/30(水) 08:33:43.67:lwe/tY7V0
- アウトドアって付価値の洗剤は儲かるからな
ミヨシの液体石鹸買わずにニクワックス買う奴多いしなｗ - ： [sage] 2019/01/30(水) 15:24:00.38:nVD1kQUcd
- ニクワックスは撥水材で、
洗剤じゃないだろって思ったけど、
製品シリーズ名なんだな。
洗剤なんてエマールでいいんじゃないの。
渡辺直美の顔見ると買う気失せるけど。 - ： [sage] 2019/01/30(水) 18:11:27.08:lwe/tY7V0
- エマールでいいと思います
液体石鹸は石鹸カスが残ったりしますし - ： [] 2019/01/30(水) 20:29:40.80:lRuHh7rCa
-
エマールはシリコン入ってるから生地がツルツルして変な質感になる
ナノックスのが良いんじゃない？ - ： [sage] 2019/01/30(水) 21:09:21.87:G57UlMd60
-
柔軟剤ように大量に入っている訳じゃ無い、ウール等の繊維が絡みにくくなる程度にしかシリコンが入っていないエマールで生地がツルツルになるなんて、どれだけ大量にエマール入れて洗濯してるんだよ… - ： [sage] 2019/01/30(水) 22:09:31.71:dZSpI5Zja
- まあナノックスの方がいい
- ： [] 2019/01/31(木) 09:13:03.29:LFYs7Hf5a
-
すまんテクニカルウェアで使ったわけじゃない
以前、気に入ってたコーデュロイパンツをエマールで洗ったら肌触りがおかしくなって
調べたらシリコン入りと判明した
生地にこれだけ残るんだから登山のウェアにも良くないんじゃないか、と思っただけ - ： [sage] 2019/01/31(木) 09:17:39.92:hpGPsgFB0
-
シリコンの配合率がどのくらいでどれくらいの影響が出るかわかっていない以上
お前の言ってるのはただのお前の印象だろ - ： [sage] 2019/01/31(木) 13:28:37.01:gtwbd/zfa
-
印象で十分じゃないですか。
あなたは、メーカーに言われないと判断できないのですか？ - ： [] 2019/01/31(木) 16:53:52.83:5riBrFus0
- ニュウモラップを止めた段階で何かを失ってたな。テントにしたり迷走開始。
日本製を強調するなら伝統を大切に。 - ： [] 2019/01/31(木) 18:53:00.02:ifPZSNYM0
- ブリーズラップも生地はすごく良かったけど袖が超短い
レイヤリングとか言わないでこういう生地で普通にソフトシェルでも造ればいいのに - ： [sage] 2019/01/31(木) 19:47:11.31:WMbKhTU5a
- テントはどこに作らせてるのか知らんけどちゃんとしてるしまあ…。ポリゴン、洗剤あたりは…なんなんだろうねえ。
ニュウモラップはゴアとコストで揉めたんじゃない？よくある話 - ： [sage] 2019/01/31(木) 23:54:41.68:+Zlv0y4I0
- ニュウモ復活してほしいよねえ、浮浪はなんか違う
- ： [sage] 2019/02/01(金) 05:48:22.48:TwORQpoO0
- 自社の生地で儲け出したかったんだろうな、結局ニュウモの代用にはならず買わないんだが
- ： [sage] 2019/02/01(金) 06:05:15.24:V1HgGkGaM
- そもそも置いてる店が無いからどんなんかわからねぇ
値段が値段だから試着無しで買うなんて無理だし。 - ： [sage] 2019/02/01(金) 07:51:20.28:5HoIcIJFM
- ニュウモ、ほつれたところ修理しながら使い続けてる。色はカッコ悪いけど重宝してる。
- ： [] 2019/02/04(月) 11:44:20.95:48P10qRp0
- ニュウモの方がカラーはいいと思うけどなー
- ： [sage] 2019/02/04(月) 14:59:39.16:UMk4fq+rd
- カラーは気にしないわ
遭難時に目につく方がいいからなるべくキツイ色がいい - ： [sage] 2019/02/04(月) 15:32:27.23:7/IIKjZ6d
- ここは余所と同じ物出したくない的な拘りが強すぎるんだろうな
別にデザインが違うってだけでも良いのに - ： [sage] 2019/02/04(月) 17:03:10.09:04TCwtLQd
- アクティブスキンだけの一発屋だからじゃね？
オリジナリティだそうとすると、ポリゴン詐欺みたいものしか出せないんだし。 - ： [sage] 2019/02/05(火) 06:30:51.22:ASRYrBx70
- スキンメッシュは革命だったが今やどのメーカーでも同等かそれ以上のベース出てるしな、ネストは最初飛びついたけど買ったスレニキ達も同じくこれ+5じゃなく10は見ないとやべぇぞって言われてたら案の定詐欺だったし
- ： [sage] 2019/02/05(火) 08:45:40.95:im11BGba0
- しわしわの状態でもそもそも低性能なんだよな
- ： [sage] 2019/02/05(火) 22:17:01.39:0lDKiMJb0
- スキンメッシュ以上に使い勝手の良いドライレイヤーってあんのか
ここの製品でスキンメッシュだけは冬場愛用してるんだが - ： [sage] 2019/02/06(水) 07:26:13.56:a3OL2+LUd
- 使い勝手いいか？性能維持するには面倒なメンテがいるのに。洗濯機放り込むだけでいい網の方が上
- ： [] 2019/02/06(水) 08:45:59.40:1mr6U7nUa
-
気にせずガンガン洗ってたけど...
これって性能低下してるの？ - ： [sage] 2019/02/06(水) 08:47:42.10:Lf5fZEwQ0
- 変態網の方が性能上だし実際売れてるし
- ： [sage] 2019/02/06(水) 10:06:50.82:a3OL2+LUd
- 撥水性を維持しないと本来の性能がでない。水弾いてる？
- ： [sage] 2019/02/06(水) 12:11:03.65:7bEuTnQX0
- 変態網より薄いってのはまあ一つの性能だと思うけど
- ： [sage] 2019/02/06(水) 12:20:18.65:LG5GMsnRd
- 変態網着用時に肩に荷重掛けたくなくて、ほぼ全荷重を腰に負わせて肩をスカスカにしていたら、肩が網目状に水ぶくれになった事がある
レアケースだが、そんな時はスキンメッシュを使えばよかったと思った - ： [sage] 2019/02/06(水) 15:23:08.50:rvz5KD2V0
- 変態網脱ぐと肩はともかく腹がハムみたいになってるんだよな
- ： [sage] 2019/02/06(水) 17:01:07.48:II5pIIzSM
- 国産謳う割に縫製アマイってマジですか
- ： [sage] 2019/02/06(水) 17:04:07.16:b6xImYhed
- まじです
マジックテープに触れようならﾎﾞｯｻﾎﾞｯｻになります - ： [sage] 2019/02/06(水) 17:41:38.15:+Gj6mWMHM
- ダ○ソーの金物系って国産じゃなかったっけ？
＝高品質とはいえないよねぇ。 - ： [sage] 2019/02/06(水) 18:02:36.23:Lf5fZEwQ0
- 国産！
ただし縫い子はお察し - ： [sage] 2019/02/06(水) 20:00:10.97:HayM3jvC0
- ミレーのアミは結構カサがあって使いにくいと思うがね
スキンメッシュ何度も洗濯してるけどいまだに普通に水弾くけどな - ： [sage] 2019/02/06(水) 21:27:19.55:Wm4e2w5kd
- メーカー自体がオワコンだろ。
- ： [sage] 2019/02/06(水) 21:30:48.87:rvz5KD2V0
- 中国人が働くイタリアの工場でメイドインイタリーはやめろ！ってイタ公が嘆いてたな
あなたの登山靴も - ： [sage] 2019/02/08(金) 06:40:29.67:LKQlmLT40
-
むしろスキンメッシュの一発屋で過大評価まである。
最近はスノピ目指してるのか、国産謳いつつ山で使えないの出しまくってるし。 - ： [sage] 2019/02/08(金) 07:11:14.42:iWsu534a0
- ところでドラウトレイってどうなん？
- ： [sage] 2019/02/08(金) 07:22:37.47:XS0IdvCpa
- 街着ラインナップが増えたな
パタゴニアの真似？スノーピーク？(笑) - ： [] 2019/02/08(金) 08:31:00.31:6DZX+jZMd
- スキンメッシュにしてから胸が擦れることが少なくなった気がする
- ： [] 2019/02/10(日) 20:44:47.76:CvU3us+s0
- ドラウトレイはピットジップがついてる事に価値を見出せるならまぁ
- ： [sage] 2019/02/10(日) 23:24:48.26:JJhZXuoB0
- finetrackスタッフが中央アルプスでパンパカ
- ： [sage] 2019/02/10(日) 23:42:45.48:Ta9lbdfGd
-
網はカサがあることがポイントだろ - ： [sage] 2019/02/11(月) 05:21:33.96:RzRNFve30
- 287 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cda2-974c [110.5.59.174]) sage 2019/02/10(日) 23:38:15.67 ID:JJhZXuoB0
小谷部ってFinetrackの？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/funtotrack/post-36202/ - ： [sage] 2019/02/11(月) 08:24:21.76:q3uRdVZ6M
- ほとんど山頂近くまでロープウェイがあるような山で
慎重にやれば初心者でも登れる
よほど強風だったのかね - ： [] 2019/02/11(月) 08:32:12.74:DGHHT1Ec0
- 木曽駒だけが中央アルプスと勘違いしてないか
- ： [sage] 2019/02/11(月) 08:33:23.19:5jhk3WUT0
- この強い寒波の中強行するから…
- ： [sage] 2019/02/11(月) 08:33:28.28:H5sMc4t0M
- はぁ？
宝剣岳だろ - ： [sage] 2019/02/11(月) 08:43:39.98:vULVH3Dga
- 入り易いからって冬の宝剣なんて死の宝庫
- ： [sage] 2019/02/11(月) 08:55:56.23:1a7b+/u0M
- お前、冬の宝剣岳と分かってて初心者でも登れるとかほざいとるんか
- ： [sage] 2019/02/11(月) 09:21:57.73:ig9ACP2s0
- 冬の宝剣岳って今は小康状態だけど短期間でガバッと何人もの命を吸うから恐ろしい
- ： [sage] 2019/02/11(月) 10:04:13.89:5It6zKdAM
- この時期初心者はロープウェイの上で
追い返されるんじゃなかったっけ？ - ： [sage] 2019/02/11(月) 10:10:40.23:kyfZ8MMRa
- そもそも山やってるやつが冬山を初心者でも登れるなんて口が裂けても言わないから
- ： [sage] 2019/02/12(火) 01:39:20.24:2R2hcTEj0
-
昨シーズンはいたけど、今シーズンは見かけないね。前は、バス並んでる間に登山届書かせてたし。
けっこうな歳とってたように見えたから、引退したのかも。 - ： [sage] 2019/02/12(火) 08:25:54.76:BYmosK0Gd
- 初心者だけど髭面だったからか、何も言われなかったな。
- ： [sage] 2019/02/12(火) 15:23:50.59:km5Q+eC7d
- 小谷部さん亡くなってしまったのか
悲しいなあ - ： [sage] 2019/02/12(火) 20:39:07.33:YdDb/7hYM
- 誰？有名人？
- ： [sage] 2019/02/13(水) 14:27:21.76:cD6wOliBd
- finetrackの社員さんで昨年夏にK2遠征隊の隊長した人
商品開発でもこの人の経験がかなり活かされてたのではないか
惜しい人を亡くした - ： [sage] 2019/02/13(水) 15:15:04.92:QU1DB8+Sd
- 日本の山だからって舐めたんだろうな
- ： [sage] 2019/02/13(水) 15:55:05.02:cD6wOliBd
- 日本の山だって想定を越える気象になることはあるし、厳冬期登山する人はそんなこと承知していて舐めるなんてことはないよ
亡くなった人を蔑むのはやめようよ - ： [sage] 2019/02/13(水) 17:41:37.93:/JIMQvmo0
- どんなに経験や技術があってもこうなるのが自然の怖さだからな、まして冬季登山はクソゲーの極致の１つ。ただ天候は悪い傾向だったのに撤退しなかったんだな
- ： [sage] 2019/02/13(水) 17:48:57.68:QU1DB8+Sd
-
結局舐めてるから撤退しないんだよ
K2に比べれば日本の山なんて多少天候悪くてもどうにかなるって思ってたんだろよ - ： [] 2019/02/13(水) 17:52:24.05:+JkTQK6Ld
- 春夏物の発表はまだ先？
- ： [] 2019/02/13(水) 17:59:26.08:xtUBqOV20
- つうかあれだけ各局が連日、大寒波のニュース報じてるのに山いって死んでるんだから、
死にたい理由でもあったと考えるほうが普通だろｗ - ： [sage] 2019/02/13(水) 18:29:09.69:tw8DkL8j0
-
という想像でしかないだろ - ： [sage] 2019/02/13(水) 19:32:11.66:inO/8bxwM
- ここの製品では本格的に荒れた冬山は凌げないってことなのか？
- ： [sage] 2019/02/13(水) 19:48:37.37:0gMSAAQH0
- 荒れたら停滞が基本だけど
行動したからだろうな - ： [sage] 2019/02/13(水) 19:54:38.68:UV1XOwQZ0
-
荒れた雪山なんて何使っていようが凌ぐのは無理
風が強くなったら風の衝撃で人間がちょっと浮かせられたり倒されたりするし
ものすごく強くなったら誇張抜きで人間が物理的に飛ぶからな - ： [sage] 2019/02/13(水) 20:02:22.14:inO/8bxwM
-
うちの製品の試作モデルの実地試験だ～、とか張り切ったのかな。
初心者じゃないんだから、その辺の加減は分かってて然るべきじゃん。
それでも行動したってことは、俺の技術とこの装備ならって判断したってことだと思うんだ。 - ： [sage] 2019/02/13(水) 20:08:40.27:0gMSAAQH0
- 北なら4～5日停滞なんてザラだけど中央ってどうなんだろ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.chunichi.co.jp/s/article/2019021001002039.html - ： [] 2019/02/13(水) 20:14:21.87:0/MDYG/Ea
-
おたく冬山の経験あんまりないでしょ？
敗退の判断が正しければ事故が無くなると思ってるあたりが素人丸出しだね - ： [sage] 2019/02/13(水) 20:46:54.13:ypcpJyxUM
- ありゃー。高所登山出きる貴重な人材だったのか
ご冥福をお祈りします。 - ： [sage] 2019/02/13(水) 21:28:48.89:QU1DB8+Sd
-
素人も玄人もない
死んだら負けだぜ - ： [sage] 2019/02/13(水) 23:42:56.15:Ah1jM8pk0
-
クソゲーってのはいい喩えだな - ： [sage] 2019/02/14(木) 05:54:53.46:lg06apv/d
- けどさ厳しくなればなるほど燃えるって気持ち分からなくない
山やる奴はそう言うの多いんじゃ無いかなぁ - ： [] 2019/02/14(木) 06:50:28.99:NCcoKBl10
-
なるほどねー
負けたヤツは誹謗中傷してok、って主義なのねあなたは
んで、自身は冬山に行くわけでもなく家でぬくぬくしてりゃあ絶対負けるわけない、ってか - ： [sage] 2019/02/14(木) 07:42:22.63:TBl330OY0
-
おまえの言う通りだったとしても寒波きてるのにのこのこ山登って死んじゃうよりはだいぶマシだろ - ： [] 2019/02/14(木) 10:20:15.24:S/Ecp4X8M
- 風来のシレンの難易度高いダンジョンみたいなもんだよな
万全に準備してもはめられて死ぬことある感じ - ： [sage] 2019/02/14(木) 12:49:04.17:CmxDCyAnd
- ごめん、その例え、ぜんっぜん分かんない
- ： [sage] 2019/02/14(木) 12:55:39.30:FvhlDzeI0
- わかる
- ： [sage] 2019/02/14(木) 13:26:49.33:M8KEApUbd
- わからない
- ： [sage] 2019/02/14(木) 13:48:09.55:G2dXu5630
- 商品テストのために無理したのかな？とか邪推しちゃうけど、まぁ後から外からだとなんとでも言えちゃうもんな
自然の前では人は無力やで - ： [] 2019/02/14(木) 13:54:36.76:ERRV8yNTa
-
ネットで死んだ人を自分の勝手な思い込みで侮辱するような人間のがマシだとは思えんなぁー
自分で、俺のがマシ、って強く信じられるならまぁ好きにしろよ - ： [sage] 2019/02/14(木) 14:41:12.41:QeejeGMx0
- 勝ち負けとか馬鹿だろ
何と戦ってるんだよ - ： [] 2019/02/14(木) 14:50:02.91:QFAwTetEM
- 自然とだよ
- ： [sage] 2019/02/14(木) 15:46:18.47:fd89qyMHd
- 勝手にやってろ
人の山行にケチつけんな - ： [sage] 2019/02/14(木) 17:31:06.64:QxaYDgrd0
- 亡くなった人を悪く言いたくないが
遭難の詳しい経緯はこれからの登山の安全に役立てるべき - ： [sage] 2019/02/14(木) 21:07:14.06:LiwBMS2h0
- 亡くなった人を経緯とか一切無視して侮辱するのは登山キャンプ板の汚点パンパカスレで十分だ
- ： [sage] 2019/02/14(木) 21:45:19.58:VPC2lTBkd
- 寒波きてるのに突っ込んで死ぬようなのを擁護する必要はないだろ
- ： [sage] 2019/02/14(木) 21:57:31.21:Fv+WJnnOd
- 冬山なのに突っ込んで死ぬのは自業自得だと言われたらどうなんですかね。
寒波の中、難所に挑戦する訓練だったんじゃないの。
それで死ぬのは本望だろ。 - ： [sage] 2019/02/14(木) 21:59:39.30:tomRMrtf0
-
寒波の影響で滑落した根拠は？
ちょっと短絡的 - ： [sage] 2019/02/14(木) 22:06:26.80:+GUMaNK60
- ずっと文句言ってる人って、山登ったことあるのかな？
迷いこんできたキャンパーが批判してるのかな？ - ： [sage] 2019/02/14(木) 22:10:12.59:Fv+WJnnOd
- 寒波だったから叩いていい
冬山だったから叩いていい
山に登るから叩いていい
あなたはどのレベルですか？ - ： [sage] 2019/02/14(木) 22:25:01.55:hOS3P9x0d
- 山で人が亡くなったときに侮辱的なこと書く奴って、山登りしない奴だろ
ただの引きこもりか友達いない奴なんで相手するだけ無駄 - ： [sage] 2019/02/16(土) 22:19:20.39:42Y+imyAa
- ストームゴージュアルパインパンツショートのスリムフィット作ってくれや！
足短いんじゃ！
スリムに履きたいんじゃ！ - ： [sage] 2019/02/16(土) 22:39:06.93:rZ22krUf0
- 山でファッションは無いし望み薄いね。
スリムフィットでストームゴージュには無い暖か要素のあるコアノパンツショートの方が望みある。 - ： [] 2019/02/16(土) 22:47:53.51:krW6w9E5M
- スリムなのを履きたいならフーディニ、ノローナ、アークあたりのを履いたほうが…
- ： [sage] 2019/02/16(土) 22:56:12.57:ZDjWh7odd
- ポリゴンとかいうインチキ商品売ってる中華以下の糞メーカー。
- ： [sage] 2019/02/17(日) 00:48:02.10:50E0sQ6J0
- 細いのがいいなら他所探した方が早い
- ： [sage] 2019/02/17(日) 07:47:43.65:6zzdNnTza
- 足短いからスリムって何か間違ってないか？スリムにしたって短足には合わんぞ
- ： [sage] 2019/02/17(日) 08:08:56.70:txOu96Pua
- おっ、いっぱい反応がw
結論よその探した方が良さそうと。
足短いと、スリムは別問題だと分けて考えてくれ。
短足はどうしようもないの分かってるし、最悪裾詰めますんで、
今のストームゴージュよりスリムなの欲しいんです。 - ： [sage] 2019/02/17(日) 13:51:09.36:8DqGPNmrd
- ストームゴージュはベント開けると実際の太さよりさらに膨らむのがな
- ： [] 2019/02/17(日) 14:07:48.78:RhiYRiIvd
- 現行はそれほどでもないと思う
リニューアル前が太すぎ - ： [sage] 2019/02/17(日) 16:14:10.59:mPWc3ZAXa
-
そりゃすまんかったな、今ストームゴージュ履いてるなら現行は少しマシとはいえ諸兄の言う通り他メーカーが１番間違いない - ： [sage] 2019/02/19(火) 15:35:13.20:Mo+3HY5Ga
- とにかく長持ちするの作ってくれ
- ： [sage] 2019/02/19(火) 19:47:17.36:An0f6/FpM
- 他社は新製品情報出てきたけど、ここのはまだかな
- ： [] 2019/02/19(火) 20:28:25.25:Jikulq0oa
- ドラウトポリゴン潰れてきた。残念頑丈なのが良い。
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！ - ： [sage] 2019/02/19(火) 20:38:29.51:eHhMiyDp0
- 機能は据え置きでいいから、とにかく表面生地が丈夫なのを希望！灌木帯通過しただけでほつれるのは勘弁しちくり…
- ： [sage] 2019/02/19(火) 20:41:12.80:1vpeNw5D0
- ここんとこの流れ見てると買わなくてよかったとおもえるわ
- ： [sage] 2019/02/19(火) 21:41:19.79:9ogVinKZ0
- 頑丈さ、ストームゴーシュはいいものだけどそれ以外がねえ
- ： [sage] 2019/02/19(火) 23:32:14.39:KUWBcAxZd
- 夏に親不知から上高地まで行くので、その時ポリゴンを再加工して貰おう。
そして終わったら車中泊用に回しておさらばだ。 - ： [sage] 2019/02/20(水) 08:23:30.40:N7+1Cngv0
- ストームゴーシュの生地でシャツ作っても使えない代物になるのかな。
- ： [sage] 2019/02/20(水) 12:16:11.78:ZuLbBHgcd
- 黒は泥汚れが落ちなくていやん
- ： [] 2019/02/20(水) 19:14:45.70:uoNXeY7E0
-
スリムはやめた方がいいな
細いズボンは短足が目立って不格好になる - ： [sage] 2019/02/20(水) 23:06:02.13:mg4sN8ila
-
そういう考え方もあるんですね。
参考にします。
といいつつ、別のメーカーの買ってしまいました。
だってお店にはファイントラックのパンツ冬物とストームゴージュしか置いてなかったんだもん。 - ： [] 2019/02/21(木) 20:04:21.41:lZeCwykKa
- エバーブレスフォトンはそれなりに良いよ。
- ： [sage] 2019/02/21(木) 20:39:16.32:VhliC0F/d
- 短足は見た目気にしても無駄
俺も超絶短足だからファッションとかまったく気にしないわ - ： [sage] 2019/02/21(木) 22:31:00.48:ZQxz46bR0
-
ストームゴージュショートのスリムって言うとどこの何を買ったの？
は気にしてるんだから無駄とか言ってる時点で全く理解がない。 - ： [sage] 2019/02/21(木) 22:31:50.62:jCKMtzRC0
- アクロパンツは短足で洋物を履けないワタシにとって最後の救世主ですた
- ： [sage] 2019/02/21(木) 23:12:16.28:UdhZ8ouSa
-
マーモットのtwilightパンツというやつです。
カーゴ形状はあきらめました。 - ： [sage] 2019/02/22(金) 04:38:58.02:rfHAQWCD0
- 俺も大好きなマーモットさん、今後は敵対的TOBでデサントどうなるか分からんな
- ： [] 2019/02/22(金) 08:01:21.66:mLuCGGsCM
- ポリゴンバリアフーディーの報告が無いんだが？
- ： [sage] 2019/02/22(金) 10:27:24.65:ujRygeV9M
- ポリゴンバリアは人類には早すぎたようじゃ。。。
- ： [] 2019/02/22(金) 17:07:23.64:ujRygeV9M
- お前らが虐めるから、ファイトラックが半分ヤケになってるぞw
ttps://i.imgur.com/ec5bHjS.jpg - ： [sage] 2019/02/22(金) 17:56:47.31:WRkUfke1d
- ベルクロでやれよw
- ： [sage] 2019/02/22(金) 18:06:33.52:FmS1D8VY0
-
ガンダムハンマーやんけ - ： [] 2019/02/22(金) 19:01:39.83:ngmkK9n00
- はかいのてっきゅう持ち出すとかファイントラック最低だな
- ： [sage] 2019/02/22(金) 19:22:04.33:c3iic/H7H
- おろし金が剣山でいいのに。
- ： [] 2019/02/22(金) 20:03:02.62:zvx1EJIyM
- 生地が弱いってベースレイヤーでなくアウターの話なんだけどなぁ
- ： [sage] 2019/02/22(金) 22:06:48.69:np6KH4y20
- タフは長袖しかないのか
- ： [sage] 2019/02/23(土) 08:21:58.66:gqI2h0tNM
- このメーカーの問題は製品そのものより、シュラフの温度詐称や1～2年で駄目になる保温材を黙ってることや、脆弱な生地で藪漕ぎ対応とか大々的に宣伝したりする企業姿勢だと思う。
製品自体は良いものがある。…いや、ポリゴンは絶対に許されない製品だが - ： [sage] 2019/02/23(土) 08:59:14.74:XIyIR5Fya
- 色々買ったがリピートしたのはクロノパンツとスキンメッシュにニュウモだけだったな。性能と生地の軟弱さ考えたら価格に見合ってないわ
- ： [sage] 2019/02/23(土) 13:16:49.73:XOUtvk14d
- ポリゴンユーザーです。
ここの製品は二度と買わないといいたいけど、
冬用にスキンメッシュと、3シーズン用の五本指中厚手が
他に選択肢がないのが残念。 - ： [sage] 2019/02/23(土) 16:52:26.49:AU3onnDH0
- メッシュ手袋はすごくいいと思う
- ： [] 2019/02/23(土) 19:03:17.77:PRJwTmpaM
- タフって名前つける直球ぷりがここのメイン使用層を現しているよね。
- ： [age] 2019/02/23(土) 19:19:20.02:S+9NIcP10
-
これはなんですか - ： [] 2019/02/23(土) 19:32:13.95:KGaWSKnhM
- finetrack史上、最強強度のベースレイヤー。
その名も “ ド ラ ウ ト タ フ ” です！
■ 一足お先に公開！“ドラウトタフ”
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/products/l2-baselayer/drought-tough/
岩を攀じり藪を漕ぐような本格志向の登山に最適 - ： [sage] 2019/02/23(土) 19:37:20.57:Z7t1ckgKd
- この生地でインナーグローブ出してくれ。割とマジで
- ： [sage] 2019/02/23(土) 20:12:16.64:SxGsN/ed0
-
防寒テムレスのインナーにしてるけど、指先がかじかむ事がなくなった。使用後はびしゃびしゃなので、ベースレイヤーとしては理想的な働きをしてくれてる - ： [sage] 2019/02/23(土) 21:05:20.35:Qz2SJn8H0
- 惜しむらくは、外に使えるベースレイヤーの色使いでないことだわ。もうちょっとなんとかせえよ…
- ： [sage] 2019/02/23(土) 21:35:05.91:aNFG34uT0
- 確かに色がちょっと…
- ： [sage] 2019/02/23(土) 22:04:28.52:znBwdm56M
-
これでTシャツつくってくれ。ジップはいらない。 - ： [sage] 2019/02/23(土) 22:05:02.95:9Shsd7sz0
- 何で同じ単色でも海外ブランドみたいな色出せないんだろうな
- ： [] 2019/02/23(土) 22:43:30.86:N8gZiQGJ0
- ジジシャツみたいな糞ダサキャメルカラー
これは遊び手の視点、眼差しですわ - ： [sage] 2019/02/23(土) 22:55:06.84:aNFG34uT0
- 謳い文句通りの性能なら欲しいけど、普通の半袖Tシャツも出して欲しかったわ
あと、マジで色なんとかしろよ… - ： [sage] 2019/02/24(日) 13:58:46.15:spXn2VBla
- ナイロンは含水率が高いからポリエステルより臭くなるけど防臭加工大丈夫か？
- ： [sage] 2019/02/24(日) 14:33:51.51:hp2JVnUD0
- 現行のナイロンベースレイヤーの使用レポ見たこと無いけどどうなんだろね？
カタログ届いたわ - ： [sage] 2019/02/25(月) 13:17:07.74:xSFL04AeM
- テムレスのインナーにしか使ってないのにこのザマ、これはリコール残当ですわ
ttps://i.imgur.com/JrebeAi.jpg - ： [sage] 2019/02/25(月) 13:46:06.52:8q8ZAmSra
- 残当ってなんだよ、相当だろwしかし思いっきり残骸ではある
- ： [] 2019/02/25(月) 14:21:40.95:WFELX/VPM
- 残念ながら当然、だっけか
- ： [sage] 2019/02/25(月) 14:43:24.00:MgnCWtC1d
- 所詮は詐欺メーカーなので、期待する方が馬鹿です。
- ： [sage] 2019/02/25(月) 15:36:23.88:mDn2DoWO0
- リコールは聞いてたけどこんなになるのか、ホムセンの軍手か革手の方がマシなんじゃと思うほどだね
- ： [sage] 2019/02/25(月) 15:40:00.93:IIMhvrKq0
- このメーカーどの製品も耐久性が低いんだよな
色とかデザインとかはどうでもいいからとにかく耐久性を改善してくれよ - ： [sage] 2019/02/25(月) 16:19:12.77:tb+JR24d0
- カタログ届いてた
生地のサンプルついてた - ： [] 2019/02/25(月) 18:07:02.79:QhVCPz/vM
- なんかこれだけで見ると座学のディスカッションに使われてそうな写真だな。
ttps://www.finetrack.com/assets/img/products/l2-baselayer/drought-tough/im-mv-01.jpg
ウエストベルトをはめていることからもハーネスを着用せずラッペルしようとしているとしているように見える。
末端が既に落とされているが、これからするであろうロープダウンの時に末端が手前の樹木等に引っかかかる恐れがある。
構築された支点が右手山側過ぎて、中間支点をしっかりしないと滑落時に大きく山側に引かれて中吊りになる恐れがある。
もしくは写真左手奥に下降する際に、ロープと地面が直接擦れることにより断裂の恐れがある。
冬用ポリゴンの（写真撮影時は雪洞があるから）体感温度マイナス３０度の吹雪の中でも安眠可能！
（ただしENコンフォート４度なので、ナンガの380、モンベル＃３ 等の３シーズンモデル相当で値段と収納サイズは倍）みたいな。
初心者やん騙したろ精神が感じられる製品だとおもう。 - ： [sage] 2019/02/25(月) 18:17:51.08:faM3tjV10
- 厳しいな(笑)
- ： [sage] 2019/02/25(月) 18:33:32.83:tAVda4W/d
- 日本企業も落ちぶれたな。
- ： [] 2019/02/25(月) 18:37:51.45:U7Ow1Nth0
- まーた背景写真が黒塗りになってしまう
やめてさしあげろ - ： [sage] 2019/02/25(月) 20:18:17.39:xSFL04AeM
- フォローありがとうございます、ちなみに最後の一個なので残骸でも現役で使ってます。
細かい作業には向いてるんですけどね、滑り止め付いてるのに引っ張りには弱いので本来の使いどころが不明です。
ロープ使ってるわけでもないのにワンシーズンでこれですからねぇ。 - ： [sage] 2019/02/25(月) 20:54:30.58:h6vCMfEId
- 親指人差し指母指球の三角帯が一番耐久性が必要だと思うんだけど、見事に避けてるな
- ： [] 2019/02/26(火) 09:00:07.47:S0e6AZYxa
-
“ラッペル”
っておたくクライマーじゃないでしょ？
未経験者が知ったかするの恥ずかしいですよ
> 構築された支点が右手山側過ぎて、中間支点をしっかりしないと滑落時に大きく山側に引かれて中吊りになる恐れがある。
懸垂下降で中間支点？？
何言ってるの？
> もしくは写真左手奥に下降する際に、ロープと地面が直接擦れることにより断裂の恐れがある。
鋭角な岩角があるルートでのロワーダウンであれば気にすることもあるがこの程度でロープの切断気にしてたらキリがない - ： [] 2019/02/26(火) 09:04:48.39:S0e6AZYxa
- クライミング未経験者のワナビーに限って
ラッペルとかジッヘルとか死語を使いたがるからすぐ見分けつく - ： [sage] 2019/02/26(火) 09:27:42.83:Y2PR5IlM0
- 今期のカタログ届いたけど、生地見本また付いてたな
従来品の表面強度は弱いと公式が認めたってことかな？w - ： [sage] 2019/02/26(火) 10:13:02.33:x1UcE5qBa
-
顔真っ赤にする暇あったら強い生地ので製品作ってくれよ - ： [sage] 2019/02/26(火) 10:33:07.55:mxP/RqrZa
- ワロタｗｗｗ
- ： [] 2019/02/26(火) 10:49:39.60:DBBUarlpM
-
これは火の玉ストレート - ： [sage] 2019/02/26(火) 11:01:22.97:u2nCuaXGH
- 社員さんが書き込みしにきたということで記念パピコ。よっぽど図星だったんだろうねぇw
- ： [sage] 2019/02/26(火) 12:13:31.52:q4wmtKe+d
- ネイティブ発音だと、ラペルないしはラペールな
- ： [] 2019/02/26(火) 12:40:28.69:CMUDXMkSM
-
一応そこは私の使い方が悪かったから裂けちゃったんですよ。
二泊三日のパーティ装備を背負った時に、普通に正面から腰にザックを回してショルダーベルトから親指抜こうとしたらブチブチっと。指抜く前にサスペンダー伸ばす要領で肩からショルダーベルト上に浮かせてザックを肩に引き落としていれば断裂しなかったはず。
まぁ今までインナーグローブ含めてこんなになったことないから、どのシーンで使うべきグローブかは謎のままですがw - ： [] 2019/02/26(火) 12:47:33.31:yPZIOpVv0
- それでユーザー悪いにはならんだろ！
脆いなぁ… - ： [sage] 2019/02/26(火) 12:51:30.31:iohqXQead
-
補強の位置を考えると、用途が分かり難いね
まぁ、お得意のダイマニーグローブとか作ってくれるんじゃない？ - ： [] 2019/02/26(火) 13:36:50.03:S0e6AZYxa
-
俺は知ったかぶり野郎が大嫌いなだけ
ファイントラックの社員じゃねぇよ
過去に売ってたことはあるけど、バイトで
ところで、おたくテラスでどこに支点取れば良いか教えてよ
ロープが地面に触れたらいけないんでしょ？ - ： [sage] 2019/02/26(火) 14:33:13.27:skm5TfOwd
-
社員乙 - ： [sage] 2019/02/26(火) 14:35:13.90:N+lNMea8d
-
エアクライマーだろ
相手にするだけ時間の無駄だよ - ： [sage] 2019/02/26(火) 15:27:34.63:lNz80lZGa
-
俺は支点のことなんて１つも言ってないんだが…ただ丈夫な製品を作ってくれと言っただけなのにたかがバイトで売ってた人がなんでそんなに必死なのよ、理解に苦しむわ - ： [sage] 2019/02/26(火) 15:32:38.81:rhVKna/Y0
- 知ったかぶりが嫌いでご高説は結構だが製品の情報は何一つないのでなんの意味もないよね
- ： [] 2019/02/26(火) 15:42:05.71:o6knCQW8M
- クライマー先生 そろそろドラウトタフの解説して頂けないでしょうか？
このままじゃあなたの嫌いな只の知ったかぶり野郎かスレタイ読めない荒らしになっちゃいますよ。 - ： [sage] 2019/02/26(火) 17:51:24.69:J+uqgmoJd
-
スレタイみろ糞虫。 - ： [sage] 2019/02/26(火) 18:38:37.64:A3NRHE9P0
- 煽り耐性無いのかな
ポリゴン並みだな - ： [sage] 2019/02/26(火) 18:42:13.64:LZ9D3SZQ0
- すぐヘコむのか
- ： [] 2019/02/26(火) 19:57:51.11:gwl3Oqg0M
- お宅らサァ、まあシロウトさんじゃ判らないだろうけどサァ（ニチャア
尚、クライミング経験やフリーター経験（笑）を生かして、鋭い切り口で新製品へのダメ出しや考察など、スレタイに沿った発言は無い模様 - ： [sage] 2019/02/26(火) 20:40:58.85:pl+7MYru0
- フロウラップ はニュウモの改悪とか色々言われていますが、着心地よくて生地も丈夫でしなやか、買って良かったと思います
まぁニュウモ見たこともないから比べられないんですけどね - ： [sage] 2019/02/26(火) 21:06:22.42:xSV3lgGW0
- おまえら…そんないぢめてやんなよ
- ： [sage] 2019/02/26(火) 21:41:41.28:pwyjdtYE0
- 坊主憎けりゃにはなるなよ
- ： [sage] 2019/02/27(水) 06:43:28.78:k6QAumzbd
- ポリゴンの件、せめて公式見解だせばいいのにね。
いきなりスペックだけ下げて知らん顔は切れるよ。 - ： [sage] 2019/02/27(水) 07:31:50.19:ksI9IsP/M
-
実は冬用ポリゴンのページに極小フォントでリンク張ってあるよw
要約すると、国際基準では薄着のアンダーウェア上下で計測する(ヨーロピアンノーム)のですが、冬季にそんな格好で山登らないよね？
当社最高峰に暖かいエクスペディション装備で固めてからポリゴンネストの限界温度計測するね。
＜トップス＞アクティブスキンロングスリーブ＋メリノスピンサーモフーディ＋ドラウトレイジャケット＋ドラウトポリゴン3フーディ
＜ボトムス＞ アクティブスキンタイツ＋メリノスピンメリノサーモタイツ＋ドラウトポリゴン3パンツ
＜靴下＞ メリノスピンソックスEXPロング
＜ヘッドカバー＞ バラクラバビーニー
＜トップス＞ ロングアンダーシャツ２枚
＜ボトムス＞ ロングアンダーパンツ２枚 - ： [sage] 2019/02/28(木) 02:07:03.87:bfXr2cvna
- ベースレイヤー用の洗剤って何がどう機能してベースレイヤーにいいのかさっぱり書いてないよな
- ： [sage] 2019/02/28(木) 02:10:33.23:bfXr2cvna
- ラッペルとかラペリングとか言ってる奴はクライマーじゃなくて
ミリオタワナビーの可能性が高い
そして対してロープワークやったことない感じの人たち
たまーに懸垂下降をセットしてもらって体験しちゃったくらいで調子こいてる感じで - ： [sage] 2019/02/28(木) 05:46:21.10:Pk5UbFSta
- まだそのネタ引っ張るの？製品について突っ込まれたからどうでもいい洗剤上げてからの～、余程悔しかったのかほんと分かりやすい
- ： [sage] 2019/02/28(木) 10:15:10.50:EaGfC6jRF
- ミリオタにマウントとって楽しいかい？
てか、外国人とクライミング行くとラペルも普通に使うが - ： [sage] 2019/02/28(木) 15:00:44.35:7+AI+05m0
- 降下！降下！降下！！
- ： [sage] 2019/03/01(金) 14:37:21.79:2/Lwe37D0
- カメラマン用のエバーブレス出すの？
CP+2019のBenQのブースに未発売のジャケットが置いてあったとか - ： [sage] 2019/03/01(金) 16:12:51.31:BOt7V7XBM
- ポリゴンシリーズが全てEN対応になったね、夏用はパンパカしないだろうし個人差で押し通すつもり（笑）だとばかり思ってたのですごく意外
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/products/sleepingbag/polygon-nest/
名前間違いは無くなった半面（たまに自分の持っているのが12x8か16x14か人に説明してて自信がなくなることありました）
ユーザー側にポリゴン封入量が判らなくなったのはデメリットだと思います、あと2x2（11度 381g）は廃番？
旧1x1UL 17度 254g
ブルーUL 13度 330g
旧4x3 11度 430g
グリーン 11度 465g
旧6x4 0度 671g
イエロー 7度 695g
ttps://i.imgur.com/2RHFQok.jpg - ： [sage] 2019/03/01(金) 16:23:50.09:BOt7V7XBM
- ブルーは2x1にアップデートかな？4x3は沢ヤさんに評判がいいモデルだったけど、これだけ対応温度変わってないのはちょっと怪しい(これだけEN基準の温度張り忘れてましたテヘペロしそう)
対応域もモンベル♯5より薄くて、ウォームアップシーツやエスケィプビィビィより厚いっていう、ユーザー意見だと個人差や機動力で声をあげにくい夏期専用だし - ： [sage] 2019/03/01(金) 17:17:56.11:0elg3ntT0
-
6x4って7℃かよｗｗｗ
納得だわ糞が - ： [] 2019/03/01(金) 17:25:32.88:cq/BET3Q0
- 4✕3はまぁ沢とかで便利よね
他は論ずるに値しないけども - ： [sage] 2019/03/01(金) 17:35:01.72:A3rZvtSI0
- この温度域でロフトが回復しないのにあの値段なら使い捨てるにしても半値以下モンベルの安ダウンの方がはるかにマシだわな、自分の4ﾗ3は毛布がわりにもなりゃしないわ
- ： [sage] 2019/03/01(金) 18:03:28.00:JB+mB0gk0
- まあファイントラックのダウン製品買うことはないからどうでもいい
- ： [sage] 2019/03/01(金) 19:36:50.16:8SeV12RCd
- 温度詐欺はリニューアル(笑)で無かったことに。
速攻で駄目になる耐久性は変わらずなのかな。
俺の6*4、半額でいいから買い戻してくんないかな。 - ： [] 2019/03/01(金) 20:23:24.32:E0U0ycTQM
-
ほんとそれwスレチなのに異常に拘ってるのはクレイマー先生が被写体関係者としか思えんよな - ： [sage] 2019/03/01(金) 20:47:57.84:RN+xxfTfM
- ロフトの減ったポリゴンは冷房避けのサマーシーツにしてる。
- ： [age] 2019/03/01(金) 21:18:38.83:hcRbjIuiM
- 製品化するからヤメロ
- ： [sage] 2019/03/01(金) 21:40:39.08:mZTtPB/y0
- 寝袋なんてナンガとイスカに敵うわけ無いんだから手出さなきゃ良いのに
- ： [sage] 2019/03/02(土) 02:26:26.73:LF1vlvPX0
- これを買うぐらいなら鹿番長でも買います
- ： [sage] 2019/03/02(土) 05:04:52.40:RNPHljqI0
-
現代技術は進歩したんだなと期待してネストを買い結果ご覧の有り様になってダウンに勝る化繊はないという定説を嫌というほど思い知ったね - ： [] 2019/03/02(土) 08:19:45.64:6AQII70tM
- ファイントラックとOMM、MHWの化繊を経てナンガに至った無駄金遣い
- ： [] 2019/03/02(土) 12:27:35.96:uWGq52hYa
- 頑丈なのキボン
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ～ッ！！ - ： [sage] 2019/03/02(土) 12:52:16.08:EGneMXsHd
- モンベルのしか買ったことない
次もモンベルかな - ： [sage] 2019/03/02(土) 19:01:34.34:XSL2HF3zM
-
ポリゴンネスト使用者はみんな同じ感動と落胆を感じますよねw
ファイントラック節に感銘>ファーストインプレ好感触>違和感を感じるも気のせいと信じたい(今更まわりにも訂正しにくい)>寒いとスレで愚痴るとシロウトがと叩かれる>もやもや
からの去年のオレンジ事件ですからね、ブログやヤマレコでも、現役で使ってた人は評価180度ひっくり返してましたね。 - ： [sage] 2019/03/03(日) 00:16:04.30:LvpFt/OR0
-
そもそもENで対応させても、ヨーロッパ基準だから、向こうの人と比べると日本人の耐寒性は低いから
ファインのポリゴンネストはさらにな
814頼むぞ - ： [sage] 2019/03/03(日) 06:11:18.83:NAeuJYsw0
-
シュラフ買おうと思ってた矢先に、友人がデキ婚することになって、予算が御祝儀に消えたの感謝してる。 - ： [sage] 2019/03/03(日) 07:28:02.04:jHecckoA0
- ファイントラック節w
確かにwここの製品紹介宣伝はまさにファイントラック節と言える独特なものがあるな
なまじ最初のドライレイヤーやツェルト、トレッキングパンツの出来が良かったから後の製品も神アイテムなのでは！？という希望が沸いて買い続けてるのは俺だけじゃないはず - ： [] 2019/03/03(日) 09:46:21.42:xKaLvXnNM
- この新製品の超高スペック、きっと覇権確定やろうなぁ
ttps://i.imgur.com/WbWUF1m.jpg
ttps://i.imgur.com/KTZZ3uz.jpg
ttps://i.imgur.com/OhMLP7M.jpg - ： [sage] 2019/03/03(日) 10:03:54.51:JJ3fKwCz0
- 常識を疑うて、エク哲じゃないんだから
- ： [sage] 2019/03/03(日) 10:05:36.07:Ko/oWg6Ud
- ダウンや化繊綿が今まで使われてきたのにはそれなりの理由があったんだな
- ： [] 2019/03/03(日) 10:49:51.20:xKaLvXnNM
- ようやく見つけた、ファイトラック節といえばこのスレでも人気のフレーズ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/lp/polygonnest2015/ - ： [sage] 2019/03/03(日) 11:19:02.31:CeY4KXuTd
- メーカーの良識を疑え
- ： [sage] 2019/03/03(日) 11:28:01.24:FTnnpDVl0
- フラッフだかフラッフィーだか
盛大にコールドスポットが発生した中綿ジャケットの綿素材ってなんだったっけかな - ： [sage] 2019/03/03(日) 11:55:02.07:JikexIvr0
- 当初南極の冒険家のレビュー載せてたけどあれ絶対ヤラセだよな、ネストならまず眠れないし確実にしぬ
- ： [sage] 2019/03/03(日) 12:18:07.65:W6tay0Vcd
- 厚着しまくれば寝れるんじゃね？
金貰ってるだろうし、そこは頑張ると思うよ。 - ： [sage] 2019/03/03(日) 13:38:23.53:81S2e9xj0
- ポリゴネストに850フィルパワーの羽毛を封入した特別仕様です
- ： [sage] 2019/03/03(日) 15:31:31.07:gTVjHSD0d
-
そうか、ダウン入れれば耐久性も寒さも解決だな。
売り込んできなよ。 - ： [sage] 2019/03/03(日) 15:58:05.78:NAeuJYsw0
-
新品なら可能だったんじゃない？ヘタるのが早いのとその性能劣化ぶりが問題になったけど、購入直後は満足できたんでしょ。 - ： [sage] 2019/03/03(日) 16:08:58.36:jHecckoA0
- 新品でもメーカー推奨使用帯で使ったら明らかに寒かった記憶
- ： [sage] 2019/03/03(日) 16:51:41.72:PzEvyCtd0
- 南極冒険家は特注だったはず
- ： [sage] 2019/03/03(日) 18:52:44.47:K3WpFkNPM
- 保温力を疑え→エセ温度表示
ワタを疑え→ポリゴンに騙されるな
メンテナンス性を疑え→戻らないロフト
なんと言うブーメラン… - ： [sage] 2019/03/03(日) 19:03:30.23:iWxWgYxFd
- 疑惑の総合商社だな(ドヤ顔
- ： [] 2019/03/04(月) 08:10:34.57:qM+Y1zozM
-
そもそも旧基準だとダウン300g相当着込んでて、当時のイメージ写真で見る限り雪洞使用前提だから南極でも零度相当想定なんじゃネーノ？ - ： [sage] 2019/03/04(月) 18:00:21.70:PnG09089M
- やっぱり改めて調べたら冒険家は特注込みでした。
使用商品は20x16(特別仕様)と16x12併記してあるんで、下手すればﾏﾄﾘｮーｼｶしてますねこりゃw
しかも記憶あやふやですが、私が2013年に当時最高峰だった12x8買った後に上記記事見てもやもやした記憶あるので。記事作成当時に16x12さえもカスタムモデルだったかもしれません
ttps://i.imgur.com/a3Da3Ux.jpg - ： [sage] 2019/03/05(火) 14:56:57.72:lQAaB/SjM
-
20x16でもダウン800gに負けそうだな。 - ： [sage] 2019/03/05(火) 17:14:46.67:qk4LoV/y0
- 冒険家さん今も使っているのかが知りたいな(笑)
- ： [sage] 2019/03/05(火) 17:35:55.99:otZlB9Pz0
- ポリゴンはファイントラックが「多分これ位で大丈夫なんじゃね？」と適当に作って検証不足だったから低性能耐久性無しの欠陥商品になったと思っていたけど
こういう事があったとすると耐寒性能に関してはファイントラックはポリゴンの性能不足を事前に分かった上で過大な性能表記をして製品を販売していた可能性もあるな - ： [] 2019/03/05(火) 17:50:52.99:C+R6XllNM
-
16x12（レッド）がEN comfort-1でモンベル♯2
層が4枚増えるごとに3度下限下がっていくので20x16は推定comfort-4でモンベル♯1、ダウン600g相当では - ： [sage] 2019/03/05(火) 18:35:03.67:uCUqg84kd
-
16ﾗ12と20ﾗ16を2つ重ねて合わせて36ﾗ28と換算したら-16度？
これに着込めばなんとかなるのかな - ： [sage] 2019/03/05(火) 19:16:27.40:tPUBFoI4a
-
そりゃ認識してたから自社サーマルなんて怪しい基準でしか公開してなかった、しかもその寝るときのレイヤリング関して一般的な装備と曖昧にし自社の製品では触れなかったからお察し - ： [age] 2019/03/05(火) 19:23:13.19:3VQ/aB4lM
- でかくならね？
- ： [sage] 2019/03/05(火) 21:05:46.94:lzSU92MsM
- あっ(察し)
皆さんの書き込み見て点と点が繋がっちゃったかも
EN温度からナンガを例に計算すると16x12がダウン540g程度(630と450の中間値で仮定)、20x16ダウン630gで加算するとダウン総量1170gでなんとなく現実的な数値じゃないですか？
ただ寝袋マトリョーシカしたり、特にネストレイヤリング(苦笑)したことある人なら判ると思いますが、かっちりハマらず空間ができて寒い思いした人も多いはず、ましてや冬季用のドラフトチューブが重ねたら干渉しまくりでしょうし。
20x16(特別仕様)って、重ねる前提で一回り大きく16x14と完全に一体化する意味で「特別仕様」なのじゃないかと電波を受信しましたw - ： [sage] 2019/03/05(火) 22:46:16.54:c4X2lGv90
- 宝剣で亡くなった方、ファイントラックから公式発表とかないのか？
ネットで言われているだけではっきりしないし、うやむやにしておくのかな - ： [sage] 2019/03/05(火) 22:53:44.65:UddGj3Zr0
- そんな一般社員が死んだのをいちいち報告する会社なくね
業務中ならまだしも - ： [sage] 2019/03/05(火) 22:54:26.36:6wsxrS4f0
- なかったことにするのが得意なメーカーだぞ？
何を今更。 - ： [sage] 2019/03/06(水) 06:29:49.77:4QqV9r41a
-
むしろ特注なので下地にダウン入れてましたなんて事でも驚かない - ： [sage] 2019/03/06(水) 07:07:38.40:5fR9d0fP0
-
こんなん笑うわ - ： [sage] 2019/03/06(水) 07:23:54.05:J7NjhN9ya
- 山用シュラフなんてダウンで決まりだろ
真夏や沢屋とかなら化繊もいいけど高価で寿命短いポリゴンは要らないよ - ： [sage] 2019/03/06(水) 10:10:50.48:dhQylpZa0
- 寿命短いってまさかロフトが回復しないなんて買わなきゃ分からんからな
- ： [sage] 2019/03/06(水) 10:18:44.53:rDA6fzxud
- ドラウトポリゴンとやらも寿命短いの？
- ： [] 2019/03/06(水) 10:25:58.16:6LgddOucM
- ポリゴンの特性だから
- ： [sage] 2019/03/06(水) 11:34:11.40:71pub3YK0
- カミナドーム スノーフライ回収のお知らせ
縫製が駄目とか - ： [sage] 2019/03/06(水) 12:06:13.59:/uNZatZzM
- そういや、エバーブレスってポリウレタン系みたいだけど、最初期に買った人で加水分解とか平気ですか？
- ： [] 2019/03/06(水) 12:08:21.49:nbHe9lqWM
- EN対応タイミングでポリゴン過去製品回収なんて、なんて誠実な企業かと思わせてからの
これ
ttps://i.imgur.com/SDnlpOb.jpg - ： [sage] 2019/03/06(水) 12:21:20.42:9VtVBbxJd
- 手を広げすぎた感があるな。品質管理がズタズタや。沢屋は沢屋だわ。沢グッズに特化しとけ
- ： [sage] 2019/03/06(水) 12:43:03.22:gKNGXlEod
-
アカウント名出ちゃってるよ - ： [sage] 2019/03/06(水) 15:18:10.03:mIoQogT/a
- カミナはドームが出たときにお披露目会に行ったスレニキが内部の縫製荒くて大丈夫なのかよと言ってたらスリーブ突抜でリコールだったし、国産売りよりベトナムや中華の縫製の方が安心とか…同じ日本製でもアライテントは勿論大丈夫
- ： [sage] 2019/03/06(水) 15:19:08.07:7xMHEKvIM
-
確蟹。旧基準も12x8に厚着して更にポリゴン3枚以上追加して測定していましたし
特注モデルが20枚のポリゴン内部にダウン封入(なので重さは非公開)だったり、偶然ポリゴン内部に大きなポケットが沢山あり冒険家が偶然持っていたダウンを詰めて寒さを凌いだとしても今更驚きませんねw
一応、このスレで人気のワタを疑え！(迫真)
ユーザーの声下部に、同姓同名の方がレビューしていますね - ： [sage] 2019/03/06(水) 15:48:14.96:7xMHEKvIM
-
店舗や庭で試しに入ってみたら、ほんのりぽかぽかして気持ちいい。シャカシャカ音は気になるけど、濡れに強い全く新しい素材なのは心強い！
パッキング途中にダウンのように圧縮出来ないことに気がつき、この荷物量で長期縦走できるか不安になるが値段を思い出し疑念を振り払う
実際-10度位で試したら寒かったが着込んでなんとかなる、ただ濡れでロフトが低下しないのは強みだと自分に言い聞かせる
値段も値段だし無理して一年位使っていると明らかに冷え度が酷くなってき気がしてファイントラックに相談すると個人差と言われつつも再加工を薦められる
あたりが基本的な流れな気がしますw
あと冬季モデルを使う寒さの時に特に感じるのですが、ダウンのようにふわっと暖かくなっていくのでなく、外気温と同じような冷たさから徐々に自分の体温を奪いぬるくなっていくような感じが余計フィールドで使うと厳しく感じました - ： [sage] 2019/03/06(水) 17:11:45.70:fhkvUgcDd
-
が何だったのかが気になる。 - ： [] 2019/03/08(金) 17:07:06.91:RYKfWmgh0
- 結局知ったかぶりのバイト君は涙目逃亡しちゃったみたいだな
ドラウトタフもガンダムハンマーの写真掲載するより、動画で藪漕ぎ動画で撮ってスタッフ山遊びに掲載すりゃいいのにな - ： [sage] 2019/03/09(土) 10:18:30.72:yl1eqF20d
- 穴空いちゃうから無理でしょ。
- ： [sage] 2019/03/09(土) 12:16:01.02:t+8PH8Dm0
- スキンメッシュのトランクスって良い？
ミレーの網を使ってるけどタイツと合わせるときついからこちらにしようかと - ： [sage] 2019/03/09(土) 12:26:57.60:jeiSwxyf0
- 変態網のトランクスはもっこり部分と腰のゴムの耐久がいまいちだから下はスキンメッシュ履くことが多いな、ただタイツと合わせてミレーのでキツイんじゃスキンメッシュだともっときつくなると思う
- ： [sage] 2019/03/09(土) 12:46:20.57:9yYdwFnrd
- ミレーの網パンツ使ってみたけどザックのベルトに当たるからか網目模様が入った
スキンメッシュなら大丈夫なの？ - ： [sage] 2019/03/09(土) 12:46:26.66:31sHPay3M
- そういう時はパワーメッシュじゃね？
- ： [sage] 2019/03/09(土) 14:19:11.95:t+8PH8Dm0
- なるほど、素直にモンベルのジオラインにでもしときます。
- ： [sage] 2019/03/11(月) 13:02:07.73:pzzD2YP3p
- ニュウモラップってゴア使ってんでしょ？
ゴアカッパとの違いはなんだろ。
透湿性が多少優れてると言うレベル？ - ： [sage] 2019/03/11(月) 13:39:13.01:SudtdBHv0
- ウインドストッパーだべ
- ： [sage] 2019/03/11(月) 14:06:09.55:uJVaWpvB0
-
もしかして腰回りとかがキツイんじゃなく嵩のある網とタイツの組み合わせでキツイというなら網以外なら何でも大丈夫かもしれない - ： [] 2019/03/11(月) 15:45:34.05:adw8iy/aM
-
こういうことコメントすると、知ったかぶりのお宅おじさんが二チャってきそうだけど
「ゴアテックス」がファブリックのブランドなんで、ゴアカッパでも色々あるよ
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker01.html
ニュウモはウィンドストッパーなので、よく見ると強い「耐水性」と防風性と浸透性と書いてあって、エバーブレスのように防水性とは紹介されていない - ： [] 2019/03/11(月) 15:59:18.46:lZNfnBNNM
- 目止めしないとウインドストッパー扱いになるとか、どっかの冬用手袋の商品説明で見たことある
- ： [sage] 2019/03/11(月) 16:51:55.03:z3tJOYo0d
- ウインドストッパーはメンブレンそのものは防水だよ
シーム処理してないから防水扱いにしてないだけ
最近はシームテープ処理して防水扱いのウインドストッパーシェルも他社から出てる
以前はなかったからゴア社の方針が変わったのかな - ： [] 2019/03/11(月) 17:04:10.32:adw8iy/aM
- なるほど
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker77.html
ウィズウォーターレジスタンスてのがそれですかね、確かにレインウェアとして十分な防水性の表記が - ： [sage] 2019/03/12(火) 06:39:23.33:Fjh3yeKsa
- ホグロフスでも前から目止めしたウインドストッパーシェル出してるよ
耐水圧が低いからザック背負ったりすると染みる - ： [sage] 2019/03/12(火) 09:08:20.12:dHqm2NqVM
- ストームゴーシュアルパインパンツの防風性は気温一桁代くらいでのバイク乗りに使えるほどの防風性はありますか？もちろんインナーは履くこと前提で
- ： [sage] 2019/03/12(火) 11:26:50.55:EYTX8wpwM
-
防風性能謳ってないでしょ。
カウル付きバイクで日中なら日が差してるうちはなんとかなるけど、夜間とかとても耐えられないよ。 - ： [sage] 2019/03/12(火) 11:52:25.82:kHAznKWa0
-
864さんの質問内容を満足するかわからないけど、防風性は謳っているよ
「高い防風性」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/products/pants/stormgorge-alpine/ - ： [sage] 2019/03/12(火) 13:07:02.68:fmpo67Yo0
- バイクはどうかね？
登山と違って発熱量低いし、素直にバイクウエア買った方がいいよ - ： [sage] 2019/03/12(火) 14:56:44.69:KDrStDoFd
- バイク用ではなくハイク用だから
- ： [sage] 2019/03/12(火) 15:12:15.39:fmpo67Yo0
- 上手い！
- ： [] 2019/03/12(火) 15:52:20.68:kwCouEeEM
- 真面目な話普段着の上にワークマンでイージスか、パンツだけ欲しいならイージスプロボトムを着脱の方がいいと思う
アルパインでバイクは絶対寒いしシルエットも他のパンツと違いスリムフィットじゃないんでもったりしてますぜ - ： [sage] 2019/03/12(火) 15:53:31.28:EYTX8wpwM
-
謳ってたか。気づかなんだわ。すまん。
でも、アンダーにブレスサーモ厚手はいてても、オバパンはないと寒くて死ねるのはマジ。 - ： [sage] 2019/03/12(火) 20:10:18.12:uNepzvSld
- 時速100kmだと風速28mの風ずっと受けてる訳だかんなー
- ： [sage] 2019/03/13(水) 02:41:04.15:DWAo6uEiM
- 商品説明にアウターに使えるほどの防風性とあったのでバイクにも使えるほどかな？と期待してたけど、そこまでの性能は無いみたいですね。
バイク乗るだけなら専用品が良いけど、ついでに山歩きもするならトレッキング用が歩きやすくて良いので、もしかして一本で使えるのでは？と期待してたのですが残念です。大人しくオーバーパンツですね - ： [sage] 2019/03/13(水) 09:27:30.23:7s8zdDeqd
-
山でそんな状況なら即下山だからな - ： [sage] 2019/03/13(水) 12:16:20.62:/jQKihaad
- 最近持て囃されてるテムレスだって、気温一桁でバイク乗ったら一時間ともたん
- ： [sage] 2019/03/13(水) 12:24:31.64:oKAJOrlPd
- 何て言うか、都合良く解釈しようとしすぎ
- ： [sage] 2019/03/13(水) 12:35:08.26:67W7/G51d
-
小林一茶御用達か - ： [sage] 2019/03/13(水) 12:40:24.60:huDOM915M
-
それをファイントラックスレで言うかw - ： [age] 2019/03/13(水) 12:51:10.92:ut2mCIbpM
- ワハハ
- ： [sage] 2019/03/16(土) 09:50:54.74:GisF48sR0
- このスレの住民は間違っても手を出さないとは思うけど…
ファイントラック 2019年新商品 展示会レポート「ネオリーフエスト」
ttp://jump.5ch.net/?https://yamatabitabi.com/archives/24743/
「今回紹介するファイントラックのネオリーフエストは、まるでコットンのような風合いで、しかも機能にも優れているというアンダーウエアだ。」
「ファイントラックのネオリーフエストの見た目はコットンのような風合いなのだけど、触ると柔らかい手触りで気持ちが良い。何の素材で作られているか聞いてみると「トリアセテート」と聞きなれないキーワードが飛び出す。」
トリアセテート（アセート）の特徴
・熱を加えると、その形が固定される特徴を持つ
・引っ張り強度はレーヨンより弱く、摩擦にも弱い
・濡れた状態でシワがつくと取れにくい
・アルカリ性に弱い
・大気中の汚染ガス（自動車・石油ストーブ・排ガスなど）により、変色・退色することがあります
・除光液や整髪料などにより、繊維が溶解して硬化したり、穴が開いたりします
（ボールペンのインクやマニキュア汚れは厳禁。それらを落とす溶剤で繊維が溶けてしまう。真偽の程は不明ですが、マヨネーズや酢、ドレッシングでも溶ける恐れがある。消炎鎮痛剤（アンメルツ）を塗ってアセテートのブラウスを着たら、接触した部分に穴が開いた事例がある） - ： [sage] 2019/03/16(土) 12:16:34.95:HXWFrF3n0
-
閃いた！ - ： [] 2019/03/16(土) 12:30:58.91:Qt7GzW0sD
- まーたジジシャツみたいなクソダサデザインかよ
- ： [sage] 2019/03/16(土) 12:38:52.36:pakAKCgv0
- 肌の汚れはアルカリ性なんだよな
で、ファイントラックの洗剤もアルカリ性
合成繊維でなく木材セルロースから作るから乾きも遅い
あとは言わずもがな - ： [sage] 2019/03/16(土) 13:42:55.33:fclBZ4YS0
- 肌ざわりと言えばシルク最高！って販売してたけどあっさり廃盤？
タフは色がまともなら欲しかったが…なぜこうなのか。ナイロンベースレイヤーだから防臭性もきになるな。ゼファーとか販売から一年たったけど防臭性はどうだったんだろ？ - ： [sage] 2019/03/16(土) 18:48:33.95:/Jn0rO5U0
-
シルクスピンは毛玉すごかったからなぁ。
特徴の最初の方みると、まるでポリゴンの素材？って感じだな。 - ： [sage] 2019/03/16(土) 19:02:55.70:pV9CW4c2d
- へんな素材使わないでベーシックな素材で普通のウェア作ってくれよ
- ： [sage] 2019/03/16(土) 19:07:01.01:JpreEncD0
- ご家庭にあるものですと、マニキュアの除光液やシンナー、瞬間接着剤、お酢、マヨネーズ、ドレッシングなどは要注意です。
こちらは最悪の場合繊維が溶けます。
なるほどねえ - ： [sage] 2019/03/16(土) 19:25:55.98:pakAKCgv0
- 普通にポリエステルに抗菌防臭加工してベースレイヤー出せばいいのに
変わったことして目立ちたいのかな - ： [sage] 2019/03/16(土) 19:45:13.04:XxfNnZvFa
- 変わったもの風にしないと価格上乗せ出来ないからな
- ： [sage] 2019/03/16(土) 20:45:44.00:ryG52bg3M
- よからぬプレイができそう
- ： [sage] 2019/03/16(土) 22:34:11.12:4xkq3uaf0
-
自分もポリゴンの素材みたいだなと思った
実際のポリゴンはポリエステルの不織布だけど
ファイントラックは今の不織布に変わるポリゴンの素材を探していて結局ポリゴンには使える素材じゃなかったけど他の事に使えそうだったから使ってみたって感じなのかな？ - ： [sage] 2019/03/17(日) 07:22:23.72:joViMKyud
- どうせまた詐欺商品でしょ。
- ： [sage] 2019/03/24(日) 19:57:11.33:5tEBmgYt0
- 全く伸びないな このスレ
- ： [sage] 2019/03/24(日) 19:59:55.91:Wj/nyBjt0
- カッパはノビノビだお（ ＾ω＾）
- ： [sage] 2019/03/24(日) 20:40:15.70:fbzcU9Xs0
- 業績と連動しております( ˘ω˘ )
- ： [] 2019/03/25(月) 15:38:37.37:2ePpxA1oM
- 売り上げ落ちてるから工作員雇えなくなったん？
- ： [sage] 2019/03/27(水) 22:58:43.90:md2YyqI6a
- たぶんこのスレに、工作員というのはほとんど居なかったと思うんだ
（前に出てきた「元バイト」の人はそうだったのかも知れないけれど）
どちらかといえば、数年来の熱烈なファンが
ポリゴンネスト以降の惨状に愛想を尽かして
スレから離れたり、アンチになった結果が今現在だと思うんだよね
今からでも遅くないから、ファイントラックは
少なくともポリゴンネストについては謝罪なり何なりした方が良いんじゃないかな - ： [sage] 2019/03/31(日) 21:05:33.71:OKjeihDVa
- 国産という事でウェアもいくつか買ったし応援してた
最近はティートンブロスがあるからもういいかな
ツルギライトとスムージーは透湿と伸縮性かなりいい - ： [sage] 2019/03/31(日) 22:20:32.82:qhIJeInc0
- 一般的な素材でアイディア商品出してるメーカーはティートンか、(かなりとんがってる)アクシーズクイーンになるのかな？
- ： [sage] 2019/03/31(日) 23:18:51.55:H9erM1yI0
- 国産で高くても耐久性ないんだもの期待はずれもいいところ、応援しても10年経っても変わらずじゃねぇ…むしろ海外産の方が丁寧まである
- ： [sage] 2019/04/01(月) 06:16:27.14:yDylptvP0
- アクシーズクインはとんがりすぎ
- ： [sage] 2019/04/03(水) 08:25:58.91:jchXzOK+M
- ストレッチ素材にポリウレタン使わない主義は好き。だからパンツと同じ素材で普通のソフトシェルジャケットも出してくれないかな…
- ： [sage] 2019/04/03(水) 20:32:58.68:MXnSa2rcH
- エバーブレスとかポリウレタンでしょ。
昔ながらのポリウレタンとは違うポリカーボネート系ポリウレタンと謳ってるけど、じゃあどれほど耐久性に優れてるかというと、まだ結果は出てないんじゃないのかなぁ。 - ： [sage] 2019/04/04(木) 00:08:00.94:PnuQiF2r0
- まあいずれ剥離しちゃう系ではあろうな
- ： [sage] 2019/04/06(土) 12:21:07.35:DBAKuSuF0
- 正直みんな消耗品だって割り切ってるからそこはどうでもいいかな
問題は性能 - ： [sage] 2019/04/07(日) 11:09:43.44:9ElhqCQid
- どうせまた捏造でしょ。
もう技術力のない落ち目企業なんだし。 - ： [] 2019/04/08(月) 17:19:56.02:zfG7VIqJp
-
そもそも国内縫製謳ってるけど、外人使ってるんだから同じ事だよね。 - ： [] 2019/04/09(火) 16:11:51.73:PiylsrRJa
- 信用できるのはスキンメッシュだけ、か。
シュラフはイスカの化繊にしといて正解だったわ。 - ： [sage] 2019/04/09(火) 16:26:54.48:QaPmoEnbd
- シルク混紡のベースレイヤーも微妙にガサガサで痒くなる。
肌触り全然良くない。 - ： [sage] 2019/04/10(水) 12:28:10.16:DAGlXSw7d
- たいした金額じゃないんだし、ダメならダメですいいじゃん。
日本企業を応援しようよ。
この程度買えない貧乏人は使うなってことだ。 - ： [] 2019/04/10(水) 14:07:23.15:Lev83Lv3M
- オデも6万の1型テントを一夜で破いて
みたいに言える収入が欲しい - ： [sage] 2019/04/10(水) 16:06:21.22:U1CEqLAg0
-
頭おかしい
不具合の情報共有化が出来るから掲示板使ってるんだよ - ： [sage] 2019/04/10(水) 17:33:05.36:6eMG9VKia
- 応援しようと思ってもニーズも合わずユーザーの声も聞かずポリゴンは誤魔化して終わり、淘汰された家電や他の産業と一緒。自分は日本人であることに誇りを持ってるが今や他人に日本製でお勧めできるのは車と食い物くらいだね
- ： [] 2019/04/10(水) 17:35:52.38:j4hOOB0Xp
- 試しに買ってみたら軒並みクソだから辛辣なレビューだらけになるんだろ
まともなもの作ってたらこんなスレになってない - ： [sage] 2019/04/10(水) 17:42:38.12:3dtUeFbl0
- ドライウェアは評判通り、パンツも悪くはない、その他のウェアは生地弱すぎ、ポリゴンは詐欺、レインウェアはゴアでいいんじゃね、お気にのニュウモ廃盤で悲しみ、テントはやっぱり信頼と実績の他メーカー。概ねスレユーザー達の総評
- ： [sage] 2019/04/10(水) 17:54:49.80:ayJ2+9WuM
- 最初に買ったここの商品はピコシェルターだが未だにお世話になったことがないので何とも言えない
いくつか買ったメッシュインナーの中でもグローブは特にオススメできると思う
アレはホント快適 - ： [] 2019/04/10(水) 18:33:17.18:PDdUP0q6a
-
良いね、上手いまとめかただと思う。 - ： [sage] 2019/04/10(水) 18:44:44.73:2MoA7OiKa
- 要はインナーだけ買ってろブランドか
- ： [sage] 2019/04/10(水) 18:52:20.19:vHAbPxJyd
- スキンメッシュのインナーソックスや
パワーメッシュのインナーグローブ、アクティブスキンのアームカバーには世話になってるけどピンポイント過ぎるｗ - ： [sage] 2019/04/10(水) 20:16:03.06:aIGFJLKUd
- エバーブレスのストレッチ性は評価してやってもいいと思う
- ： [] 2019/04/10(水) 21:48:18.26:gtsJ3N5U0
- ラピッドラッシュも信頼できるぞ
というかスキンメッシュ系とラピッドラッシュ、ニュウモくらいしか使えるのないわ - ： [sage] 2019/04/11(木) 13:36:34.25:8F5KTLYiM
- 暑がりなのでスキンメッシュだけで行動したいんだけど
新色のグレーは肌と乳首が透けにくくなったの？ - ： [sage] 2019/04/11(木) 17:19:59.40:z3Mlay+ap
- 変態モッコリ仮面
- ： [sage] 2019/04/11(木) 17:21:54.99:z3Mlay+ap
-
スキンメッシュ は良い物だな。
他は知らん。 - ： [sage] 2019/04/11(木) 17:47:59.51:z3Mlay+ap
-
保温手袋は湿っぽくなりやすくて、中を洗って乾かすのが厄介なのね。指先がどうもならんし、ゴアでもダメ。
冬山登山ではないバイクとスキーだけど、どうもならんから中綿を取っ払ってインナーは別のウールとかにしてる。
ちなみに、中綿を取っ払った保温手袋は、甲側に薄いウェットスーツ地を入れるとよろし。 - ： [sage] 2019/04/12(金) 07:44:58.36:KFZrtiWc0
- ドラウトクローもいいと思うけど
- ： [sage] 2019/04/12(金) 14:19:27.28:7So0BsXM0
-
フォトン好きだから、もう少し縫製箇所減らして細身にしてシンプルなやつ出して欲しい。
ここの製品って全体的に縫製箇所が多い気がするんだよな。せっかくストレッチ素材に拘ってるのに残念。
フォトン初期型だけど今のところ問題は無いよ。流石に所々に痛みはあるけど - ： [sage] 2019/04/12(金) 21:12:35.85:KCFFSNMza
- 縫製箇所減らしたら構造維持できずに破れるだけだろ
- ： [sage] 2019/04/13(土) 07:27:23.42:D5O1JLVK0
- モンベルの新しいレインウェアは縫い目少ないけど問題ないぞ？
ここのはそんなに生地が弱いのか？ - ： [sage] 2019/04/13(土) 10:18:43.87:BGOzUEbzd
- 買え
モンベル()しか買えない貧乏人は巣に帰ってどうぞ。 - ： [sage] 2019/04/13(土) 12:33:04.32:P5cUjgBP0
- モンベルをバカにしてどうする
モンベルあってこそファイントラックがあるんじゃないの - ： [] 2019/04/14(日) 13:35:11.45:RNzsiRYdp
- 価格帯そんなに変わらん上にダサさも同様なのになぜ比べてしまうのか
- ： [sage] 2019/04/14(日) 13:54:04.01:evJfizrGa
- ｽﾌﾟｯはキチガイ多いから仕方ない、まぁあちらさんの生地は安心と実績のゴアだから出来ること
- ： [sage] 2019/04/14(日) 17:05:54.51:3b0IGP/T0
- あれこれ浮気しても、結局最後はゴアテックスに戻ってくるんだよなあ
- ： [sage] 2019/04/14(日) 17:12:02.53:xr4UTp620
- ゴアを越える様な謳い文句の新素材はいつの間にか全部消えてるしね
- ： [sage] 2019/04/14(日) 23:18:53.02:qPD4cLPY0
- 大衆に需要が有るのはゴアテックスを越える素材じゃなくて、ゴアテックスに近くてより廉価な商品という事実
じゃなきゃ、あんなにベルグテックが売れない - ： [sage] 2019/04/14(日) 23:34:48.08:l7z/VYDKM
- 雨でも何でも予定通りやるとかいうならともかく、雨なら中止な感じで雨具は御守がわりってなら、廉価は重要な要素だよな。
- ： [sage] 2019/04/15(月) 07:24:41.19:2mMym0W+p
- 稜線での風除けとしては普通に使うとおもうのだが。
- ： [] 2019/04/16(火) 20:24:18.94:X8HPDxnva
- フロウラップ買って結構満足してるんだがこれ割りと良くね？
ニュウモラップとは別物と考えてだが - ： [sage] 2019/04/16(火) 20:35:52.17:Xu9qH5KZM
-
上は悪くないと思うよ
ただ下は出番少ないと言うかほぼ無い
発売日に上下買ったマンの意見だ - ： [sage] 2019/04/16(火) 21:03:49.88:aypNhtdSM
-
フロウの下のサイズ感ってどうなの？
センサーやクローの上に履いてちょうど良いややスリムフィット？ - ： [sage] 2019/04/16(火) 21:08:00.48:Ktd63DgGp
-
まあ、それはあるんだよね。
滅多にあるもんじゃないけど、ビバーク時には全身を覆うカッパがあるとないとで大違いだからね～
さすがに完全防水は願い下げだが。 - ： [age] 2019/04/16(火) 21:45:20.54:Xu9qH5KZM
-
自分はソラノパンツの上に使ってるけどそんなスリムではないと思う - ： [sage] 2019/04/17(水) 09:08:11.78:6aUyEriC0
-
ビバークならツェルト被るから、雨具は歩く前提よりしょぼくていい。 - ： [sage] 2019/04/17(水) 12:48:27.39:okWq/DVjM
-
そっかー。ソラノの上に履くくらいなら普通の太さなのか。ありがとう - ： [sage] 2019/04/17(水) 16:32:22.78:cd48ijKr0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/products/l2-baselayer/drought-tough/
「ベースレイヤーの強さの限界に挑戦！ finetrackから、使い倒せるベースレイヤー「ドラウトタフ」が新発売」
また狙いが狭すぎて使う人を選びそうな製品を出したな - ： [sage] 2019/04/17(水) 16:43:17.08:El9ADQdRd
- なんで変な色で出すのかなぁ
意地でも色変えないよな - ： [sage] 2019/04/17(水) 17:17:02.76:K4xuRKAXp
- 世の中の景気が悪いと彩度が低めの色が受けるのだよ、とかさ。
- ： [] 2019/04/17(水) 17:45:12.57:/fTTzJNY0
- はかいのてっきゅうでダメージ確認するファイントラック社最高ですわ
- ： [sage] 2019/04/17(水) 20:01:45.22:AwoJaNf7M
- たけーわ
- ： [sage] 2019/04/17(水) 22:44:38.87:K4xuRKAXp
- ヨーロッパの中世の武器みたようなもんだな。
元は何と脱穀用具？！ - ： [] 2019/04/17(水) 23:28:46.11:/fTTzJNY0
- ポリゴンバリア買った人間は居ないだろうけどビコバリアフーディーを買った豪の者はおらんのか？
- ： [sage] 2019/04/18(木) 06:30:48.13:7m7R+gmD0
- 「完全受注生産で100枚限定。finetrackが山岳写真のためのハードシェルジャケットを発売」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/everbreath-photojacket/
ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/form/order-everbreath-photojacket/
ズームレンズやデリケートなフィルターをファイントラックが示す使用例のようにジャケットのポケットに無造作に突っ込む人は中々いないと思うけど
ファイントラックが想定する山岳カメラマンはそういう人なんだろうな… - ： [sage] 2019/04/18(木) 06:44:32.05:HW3X0cHJ0
- そんなのシニアのトレッキングカメラマンくらいだろうな、本職は行動時はアクションカメラだし撮る場所以外にバックから出さない
- ： [sage] 2019/04/18(木) 07:38:43.49:T4E8mxC1d
-
欲しいけどたけー - ： [sage] 2019/04/18(木) 08:22:34.59:eGFw3ipYM
- タフは興味深いけど、外に着て行動着想定なのになんでそんな色使いにしたのか…いやこれがここの特色なんだけど
- ： [sage] 2019/04/18(木) 09:11:44.49:E/c1SWVI0
-
半袖出せよ。 - ： [sage] 2019/04/18(木) 12:12:03.36:/xtOmeJlp
-
いや、アウトドアで交換レンズをとっさにベストとかジャケットのポケットに入れるってのは普通だよ。
普段はショルダーバッグを使うけど、ブラブラと邪魔だし、山だとバッグをうかつに置くと吹っ飛ばないまでも倒れたりしかねないし。
後玉は傷つきやすいので、リアキャップはしないとダメ。
ゴロゴロして邪魔だから、長距離移動じゃなくて撮影中。
バッグで行ける条件ならバッグで足りる。 - ： [sage] 2019/04/20(土) 20:50:49.67:pT4UkC4Kd
- ここでは不評だけどもう受付締め切ったという
ご好評にお応えして正式ライン化とかやるんかな - ： [sage] 2019/04/20(土) 20:58:27.18:rmrktncq0
- カメラのことはよく分からんけど、こういうのを真剣に作るのがここらしくて応援したくなる
- ： [sage] 2019/04/21(日) 03:24:00.65:sRytIvM3M
- 既存のジャケットと同じじゃん
何が応援だよアホクサ - ： [sage] 2019/04/21(日) 04:03:29.77:dGFTzkSS0
- 生地の耐久性を真剣に上げてくれたらまた買うようになるかもしれん
- ： [] 2019/04/21(日) 07:18:08.24:HXmn9xaoM
- 真剣にageる（ガンダムハンマー）
- ： [sage] 2019/04/21(日) 17:06:58.63:FGUDvIF/0
- カメラのレンズや用品に限らずジャケットのポケットに何でも突っ込んで携帯したいという需要ならEVERBREATH PHOTO JACKETよりもこっちの方がポケットに汎用性や収容力ありそうだし値段も安くていいんじゃね？って思った
ttp://jump.5ch.net/?https://moderateweb.com/blog/40825
後958みたいなそういう事するのが普通だよと言ってる人らは寒い限られた時期にしか着っぱなしに出来ないハードシェルよりも年中使いまわせる昔ながらのカメラマンベストを使うんじゃね？
と思って調べてみたら凄い人がいた！！
ttp://jump.5ch.net/?http://rfourth.jp/demo/soubi/2014summer.html - ： [sage] 2019/04/21(日) 18:30:28.17:Mx2znMXLp
- なにそれこわい
- ： [sage] 2019/04/23(火) 22:40:27.95:cEjlt+Sq0
- クロノって裾のドローコード廃止したんだな
- ： [sage] 2019/04/24(水) 11:21:34.54:aacJMSE2M
-
登山靴の金具に引っかかってうざいからわざわざ切ってたのでありがたい。 - ： [sage] 2019/04/24(水) 18:56:58.78:vJM9zqmV0
-
なるほど、そういう考えもあるのか
注文してからリニューアルに気付いたけど届いたのを見たらコレも悪くないな - ： [sage] 2019/05/06(月) 07:12:38.89:dehQGTbe0
- ゴアウインドストッパーのスピアラップジャケットを使用しているのですが、ザックのウエストベルトのバックルと擦れてお腹のところがほつれて、伝線してボロボロになったのですが、アウターなのにこんなにも生地強度が低いものなんでしょうか？
スレで人気のニュウモや現行のフロウも生地弱いですか？ - ： [sage] 2019/05/06(月) 15:15:25.98:1b3aLPZap
-
材質の強弱は知らんけど、衣類が擦れてほつれるバックルというのは問題ありじゃない？
普通はツルツルして引っかかりはないよね。どこの何なの？
ニフコとかでそういうことはないけど、バックルが何かで擦れささくれてるとかは？
それなら布は大概擦れるはず。 - ： [sage] 2019/05/06(月) 16:44:29.04:dehQGTbe0
-
グレゴリーに最初から付いてたやつで角が尖ってるとかバリがあるとかは無くて普通です。 - ： [sage] 2019/05/06(月) 16:57:16.16:CO8DEYub0
- 縫製が解けるかはともかく
ベルトやバックルで生地が傷むのはわかるよ。
アルパインジャケットみたいなゴツいのでも擦過で生地に跡がつくこともあるし薄いのなら尚更。
そしてレスにもなってないし、こういう言い方もなんだが山道具や山着は消耗品だから
薄ければ薄いだけ強度はないが軽い。
どんどん使い潰してやるのが肝要と思われる。 - ： [sage] 2019/05/06(月) 18:28:13.39:QnwaKQajM
-
ご覧の通り、弱いのです - ： [sage] 2019/05/07(火) 00:10:44.88:8GnEFXTi0
- 強度気になるんならfinetrackは使わんほうがええで
タフを売りにした新製品出すってことは…つまり今までのは強度低かったって認めたようなもんや - ： [sage] 2019/05/07(火) 11:14:22.93:x+jSHVWv0
- まぁ、ザックとの摩擦と毛玉さんはどんなメーカーでも宿命だからな。ただここの製品は得に貧弱だから気になるならお勧めしない
- ： [sage] 2019/05/07(火) 12:11:09.43:g+a4ZmwPM
- レスどうもです。
消耗品というのは理解してるのですが、シェルなのにあまりに弱くて驚いたのです。スピアラップは主にサイクリングやジョギングで着ていたので、今までザックとスレることはほとんど無かったので驚きました。
手持ちの山道具の中でこれに近い摩擦への弱さはジオライン並みかと…
使い勝手は良かったので、後継のフロウの生地強度が気になるところです。 - ： [sage] 2019/05/07(火) 12:26:00.93:MbwjcjzR0
- ザックでもベルトが旧来のタフタ地のは服に優しいが
3Dメッシュのは服にダメージ強烈だよね。
シェルは諦めてるけどTシャツの上に背負うと一撃で毛玉ってるから
クソダサだけど暑いシーズンにザック背負う時はベスト着るようにしてる。 - ： [sage] 2019/05/07(火) 19:40:22.17:ASZkOVLnp
- ああ、メッシュ、おろし金みたいな無神経な材質のせいね。
- ： [sage] 2019/05/13(月) 22:54:57.12:aO34UMNpa
- 夏用で普段は1000メートル級の山のぼっていて今後燕岳や槍とかも夢見ています。
クロノパンツとカミノパンツどっちが良いですかね？ - ： [sage] 2019/05/14(火) 13:49:50.62:fjfddiB8a
- 言い方悪いけどまずそのレベルで300 0m級のアルプスを兼ねるパンツを選ぼうとしてるならその質問自体が論外
- ： [sage] 2019/05/14(火) 15:05:36.20:owMvwBLpd
- 夏の北アなんて何着て登ってもいい
外人なんてTシャツ短パンで登ってる - ： [sage] 2019/05/14(火) 15:42:48.91:+fTlEfRhp
- 体力あるなら何履いてても大丈夫
好きなのにしなよ - ： [sage] 2019/05/14(火) 15:44:32.79:1cFL+UVfa
- パンツはどっちでもいいだろ
肌着で調整すれば - ： [sage] 2019/05/14(火) 16:07:28.59:rXMOU9HlM
- 好みでいうならカミノかなぁ。
クロノはストームゴージュアルパインと同じレギュラーフィットなんで、ややもっさりだよ。 - ： [sage] 2019/05/14(火) 23:20:06.42:mOAlEjHe0
- ありがとうございます。3000メートル級はやはり夏用だと寒いんですね。
一応ソラノパンツも持ってるので3000メートル級行くときはそっちにしようかな…
凡例：
レス番
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名前
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