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初心者のための登山相談所10 [転載禁止]


底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 16:26:34.51:Nmq9EK4b
【相談・解答ともにage推奨です】


■ アフィ転載・宣伝も禁止 
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

■ 普段から対策を!
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。


※前スレ
初心者のための登山相談所9 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1520403531/
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 16:27:40.51:Nmq9EK4b
 
※過去スレ

【転載】初心者の為の登山相談所【禁止】
ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/out/1455446015/
初心者の為の登山相談所2
ttp://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/out/1467202875/
初心者の為の登山相談所3
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1469804873/
初心者の為の登山相談所3(実質4)
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1471771296/
初心者の為の登山相談所5
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1502448408/
初心者の為の登山相談所6
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1506852653/
初心者のための登山相談所7
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1511511594/
初心者のための登山相談所8
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515658914/
 
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 17:21:28.09:n5fy52NC
今年は尾瀬に行きたい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 18:13:39.92:ZtdKG/ZQ




尾瀬くらいいけばいいじゃん。
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 19:32:04.91:04cEz+tP

なんで登山板中のスレで毎回毎回adblockの宣伝してんだよアホか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 19:51:32.79:pBAiMwc4

遠い上に車だとバス乗り換えがね…
だけど今年は行く
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 19:51:53.27:wc/ET9vc
グレートトラバース始まったぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 20:13:14.20:Hdu2gXvF

なんか困るのか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 20:31:43.76:y/CP4UFq
乙!
っても渋谷のクラブ乙はキノトって読むんだぜ
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 20:45:21.56:1TTLhbtf

有益な情報発信してるサイトならホワイトリスト入れてあげるからがんばって
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 20:46:46.80://E/ivtt
もう初心者の質問スレじゃなくて自称上級者の愚痴スレだよね
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 20:58:09.57:J2nr1aJL
登山靴のサイドの黒いラバーの部分って何か塗ったりしたほうが良い?
防水スプレーを一緒に吹き付けちゃってok?
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 21:14:48.17:04cEz+tP

は常に表示されるから、行数が増えると読みづらくて迷惑
ほんとは死んでほしい
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 21:15:44.29:04cEz+tP

何も塗らなくていい
スプレー吹いても特に問題ない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 21:20:29.11:XCiQjUXN
常に表示?
それって自分の環境のせいじゃね?
文句言うなら自分で950踏んで建てれば良いじゃない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 21:27:26.71:hsbmFA+n

ゴアアッパーならゴア社認定の防水スプレーを
変なの吹くと透湿損なうかもしれないので
12 [] 2018/04/07(土) 21:36:28.96:J2nr1aJL
>>16
ありがとう。
よく見かけるコロニルのヌバックとかグランジャーズでいいのかな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 22:04:38.40:hsbmFA+n

登山靴売り場に置いてある専用品なら問題ないと思う
グランジャーズのフットウェアプルーファーとかだよね
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 22:13:42.47:04cEz+tP

ところがそれが、おそらくこのが俺と同じプロバイダで、
ずっと浪人使ってスレ立てまくってるせいで、もう一年近く一度もスレを立てることが出来ないでいる
は心底死んでほしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 22:24:22.14:hsbmFA+n


自己中アフィが蔓延してネット全体重いし小遣い目当てのガセサイトパクリサイトが多過ぎる
検索結果も操作されまくって有用なウェブページが上位表示されないなんて公害と変わらない
ネット民の主体性保護と自衛のためのツールなんだからどんどん広めたほうがいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 22:25:01.64:f078mMVK
ゆる凸で興味持って一人キャンプやってみたが、全然楽しくないわ
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 22:39:24.43:PO7Sa4P1

たしかそれです。
早速やってみます。ありがとん。
底名無し沼さん [] 2018/04/07(土) 22:40:45.79:zPZrZDwv

ほんとそれ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/07(土) 23:00:30.82:8ZjxZ9gu

ゆるーく凸るんかい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 07:11:13.11:PI9tV8z4
ショートパンツでいいの教えてください
高くてもいいです
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 08:53:32.43:cZglngP5
これから登山しようと思ってる。
今年富士山御殿場ルートから行きお鉢巡りし
日帰りで帰るのが目標

靴とストックと鞄40サイズくらいの奴なら
買った。
しかし何から手をつければいいか分からない
どこかオススメな山、他の装備とか教えろ
一応ばんそうこうは持ってる。
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 09:30:01.91:CvJwNodU

じゃあせめて自宅の場所とマイカーの有無を教えろ
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 09:36:18.57:m2eDoZBw
サングラス
カッパ
手袋(フリースのとそれに重ねる防水の
水入れたバケツに突っ込んでも水が染みないやつ モンベルのDry-Qとかの )
お弁当
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 09:55:37.43:EMGNCw+D

東京都在住
車はない。だからレンタカー借りることになる
一応御殿場は唯一マイカー規制入らないから
あそこの方が楽そう
出来れば6月の下旬くらいに行きたい
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 09:59:37.23:EMGNCw+D

なるほどサングラスか!
考えもしなかった
サンキュー
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 10:23:11.25:hDR5biK9
あと、ヘッデンな。ハンドライトでもいい。
ないと日没ゲームセット→遭難になる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 10:34:40.71:hP6+au+r

6月下旬にマイカー規制は無いとおもうけど
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 10:40:53.60:ROqNaWW6
栗城出国したな


★下山家・栗城の検証や暴露ブログなど

◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
 ttp://ameblo.jp/wild28jp
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 10:44:28.02:jK1gVqId
水筒2本
粉末ポカリ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 11:17:55.80:kVz8cVxV

スマホをハンディライト代わりにしてる外国人よくいる
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 11:58:16.15:ROqNaWW6
おれのスマホ800ルーメンでる登山仕様
やっぱスマホもGショックやで
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 12:56:17.31:bbqiqbPH

装備は薄手のフリース 合羽 懐中電灯 リュック
かな
登山用のものは要らない 手持ちのもので十分 靴も長靴が良いでしょう
可能な限り家から近くて、標高差600m-1000m(登山口と山頂間の高低差)
くらいの山を見繕って、暇さえあれば歩くといいです
本番では驚くほどゆっくり歩き始めることです そしてきっちち1時間立ち止まらないよう歩きその都度
標高差でどれだけ登ったか確認すること
それだけゆっくり歩いても結局そのペースで歩ける時間は短く1時間で上がれる標高差は減っていきます
その幅をできる限り小さくすることが大事です

つまり、楽なときは相当抑えて歩き、苦しくなったらとにかく1時間は立ち止まらないで少し頑張る
がコツです
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 13:02:56.95:cHF9d2op
ヘッドライトはLEDの進化&バッテリ進化で時代の進化を感じるけど、
何故、色温度が高いゴミライトばかりなんだろう。
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 13:07:21.14:cHF9d2op
春夏秋用のシュラフって夏でも寒くてだめだな。夏の奥穂山荘テン泊で寒くてつらかった。
冬季用が基本だな。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 13:15:08.91:bOnuRioT
LEDは暖色がよい
チラツキが無いものがほしい。雨降るとよくわかる
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 13:24:48.91:cZglngP5

懐中電灯か
まぁそれくらいは持っていくにせよヘッドライトとかいるか?
人歩いてるし夜間でも明るいだろ
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 13:26:36.03:cZglngP5

なるほど!やってみないと分からない事が
いっぱいありそうだな
サンキュー

とりあえず手始めに高尾山や丹沢山辺り
いってみるよ
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 13:28:01.73:cZglngP5

何だ?そのルーメンって
明るさかなんかか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 13:40:34.15:bbqiqbPH

富士山ブームで職場にも次々行ってみたいという人が現れて毎年のように
全然山など知らない人と歩いてます
みんな分かっていたけどこんなにきついとは思わなかったと言う印象を口にしま

富士山くらいだと通常の山登りではごく普通の日帰りコース程度で
慣れればどうってこと無いのですが、初めての人にはたいへんだとも思います

富士山は眺める山と言われることが多いですが、確かに歩いて雰囲気など楽しめるようなやまではないです
出来るならば山歩き自体を好きになって欲しいと思って連れて行くのですが、富士山ではあまりそっちに向かわないことが残念です
個人的に初めての本格的な山が富士山というのはあまり良くないなと思っています
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 15:12:39.67:dwknGxtU
深夜に明かりのないところで足元の段差がわかるエスパーならいらない。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 17:15:32.17:jXuApSW/
俺には鴨沢から雲取山と、この前13人遭難したヌカザス尾根よりも、
富士宮ルートで富士山の方が全然きつかったよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 17:19:11.36:kVz8cVxV

機種教えろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 17:21:05.09:kVz8cVxV

高尾山でさえ日没すぎたらほとんど人いないがw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 17:42:10.20:o6TZietF

夜はほんとに真暗になるぞ
足元が見えない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 18:44:05.78:kVz8cVxV

西郷山じゃねーんだぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 18:59:40.15:0DK5ykrL
ライトマニアだから懐中電灯は
複数持っていったけど、
結局ヘッドライトしか使い物にならないね。

顔の日焼けはいいんだけど、
俺は唇が弱いようで、登山中に焼けて
唇が乾いた違和感に苦しんだり
次の日に水ぶくれになるから
唇用の日焼け止めリップが必須になってる。
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 19:22:27.99:cZglngP5

マジかぁ
懐中電灯とヘッドライト買っておくかな
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 19:25:03.34:cZglngP5
ありがとうな!お前ら!
後3ヶ月もないが
とりま気合い入れて練習するぜ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 19:27:35.18:54hP2Q4A
ペンライトを噛んで使う奴いるけど最初からヘッドランプ買えばよかったのにと思う
底名無し沼さん [] 2018/04/08(日) 19:41:31.09:UuQAA4ix
ttps://i.imgur.com/L022Qj2.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 20:23:18.64:9aRbUjQT
唾でベチョベチョになりそうだな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 20:44:30.58:PI9tV8z4
登山の服って1度買ったら何年前も買い替えないし
上も下もアークテリクス買おうかと思うんだけど
貧乏人から嫉妬されますか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 20:51:49.78:hDR5biK9
ファ厨と思われます。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 21:11:41.31:wjniPG8G
どうせなら靴や帽子も含め全装備アークにしとけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/08(日) 23:56:15.30:paWQg5Fi
俺全身モンベルだわ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 00:38:01.45:qeCmdv3O
ソックスとグローブだけでも1コーナー作れるモンベルとアークじゃ比較する意味ない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 06:37:17.23:Vy211+Zo
登山道のない急斜面を直登する場合、T字型のストック1本を使用
というのは有効なのだろうか?
ttp://i.imgur.com/U1WasTo.jpg
ttp://i.imgur.com/rthYUjs.jpg
ttp://i.imgur.com/ubprezY.jpg
ttp://i.imgur.com/ImdTD2X.jpg
ttp://i.imgur.com/t4vh87v.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 06:37:57.93:Vy211+Zo
続き
ttp://i.imgur.com/65JR2MV.jpg
ttp://i.imgur.com/HcRsu32.jpg
ttp://i.imgur.com/eW95Il1.jpg
ttp://i.imgur.com/Z241AFS.jpg
ttp://i.imgur.com/TU9GJqo.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 06:38:31.42:Vy211+Zo
続き
ttp://i.imgur.com/hfUfhnW.jpg
ttp://i.imgur.com/Qqw6A73.jpg
ttp://i.imgur.com/bHuvabk.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 07:44:40.68:HkPPloZ9
何かいっぱい画像を貼ってるな
見る価値あるかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 07:57:11.04:azhWhh61
アークはデブ中年はスリムなので入らない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 08:47:47.25:IeRj7caP
ブランドマークやタグで見栄張らなきゃ厳冬期以外はモンベルとワークマンとユニクロで充分。
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 09:03:29.54:3jgDQgAD

一回登ってみて、分からないこと困ったことあったらまた聞きにおいで


画像は見てないが、急斜面なら両手を使って歩く方が有効な場合も多い
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 09:07:21.87:dihnf7xl

何かテレビ番組の画像見たい
山城をしらべるのにTストックをつかってるってことかな?
そんなのどうでもいいよ
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 09:09:32.72:3jgDQgAD

ライトに関してはヘッドライトさえあればいい

山のトイレは照明が無くて昼間でも真っ暗だったりする
現地で誰かに文句を言ってもどうにもならないから、ヘッドライトは必ず持っておけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 09:28:45.06:uVoRflih
厳冬期でもモンベルでいけるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 09:43:24.54:8OfeOvRG
こないだまで股引と草履履いて笠被ってたんだから問題なし
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 09:51:39.36:TdndZT08

山と道
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 09:57:03.24:k+YIrzUH
やめたまえw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 10:09:39.07:SrV8q0HK

スノーピーク
底名無し沼さん [age] 2018/04/09(月) 10:36:43.29:B3IfVK+Q
なんなんだこの過疎
この過疎じゃ食えないな運営
ワッチョイでとじこもっとけ なっ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 11:28:31.70:1JFt7Bm2

なんの画像やねん
ストックは下りでな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 11:29:08.42:mee5yfw/
ズボンのレインウェア欲しいんだけど何買えばいいんだろう 素直にモンベルのやつでいいんかな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 11:36:40.74:TaRrZw0M

> ストックは下りでな
そうなの?
下りではまあほとんど使わないけど
俺は登りだけ
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 11:46:35.92:4zvNsMJ3
ストックって別にいらなくないかい?
まああれば便利、立ち休み捗るってぐらいで
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 12:32:30.98:dihnf7xl

あれば便利
ないなんて考えられない
足腰がよわいのかもしれないが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 12:36:49.57:pfp6kSqQ
初心者はどうすれば・・・
使ったほうがいいなら、おすすめのトレッキングポールとかありますか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 12:40:49.13:azhWhh61
ストックよりタイツがいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 12:53:58.56:wINSozfB
ストックは膝への負担が軽減されるから使う方がよい
細身の人ならまだわかるけど、メタボな人は激しく推奨
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 12:56:26.02:fcWjCF+D
ストック邪魔くさいし、タイツは圧迫感で暑い時はチンコ蒸れてストレス溜まるし。
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 13:09:20.31:HY/8oIJN
山歩きにハマると、どんどん難易度の高い山に行きたくなるよね。
でもそれって技術はつくけど、山に魅了されて自然と危険な場所に行きたがるって事だよね。
山は神そのものだから、神を征服しようと不埒な事を思うと命を縮めるって解釈しているんだがどう思う?
俺は綺麗な景色が見たいし癒されたいから山に行きたいだけなんだけど、難易度上がると危険が大きくなるので躊躇いがあるんだ。
山で死にたくないし。
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 13:48:43.27:3jgDQgAD

別にいらない


メリットとデメリットがあるから一概に言えない
木の枝拾って杖代わりに使って、いらなくなったらポイするのが一番楽
(邪魔になりやすいのがデメリットだから)
底名無し沼さん [age] 2018/04/09(月) 14:04:25.90:B3IfVK+Q
なんなんだこの過疎
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
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オレは登山板を管理する運営です
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CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
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バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 14:48:47.00:l+DPXF22
6月半ばに生まれて初めてのトレッキングで屋久島に行きたいと考えています
雨よけの帽子、アウター、トレッキングシューズは最低限購入が必要ではと考えていますが、ほかになにか注意点はありますか?
お弁当、地図、コンパス、水、チョコレートや飴等も用意する予定です。
4月には15キロのウォーキングラリー参加して脚力確認します。
底名無し沼さん [age] 2018/04/09(月) 15:21:47.07:B3IfVK+Q
どーすんだ? このクソ過疎
しっかりしろよ運営
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 15:37:41.50:BHB1Kk0s
ジジババならストック使うのは解るけど、若いうちからストックに頼った登山は変な癖がつく。コケた時咄嗟に手が出ないし、馬鹿は面倒臭がって岩場でもハシゴの昇り降りでも仕舞わない。

普段の生活で筋力と体幹バランス鍛えればいい。
デブはまず痩せろ。不安なら膝小僧固定出来るようなサポーターを補助で使え。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 16:03:26.28:Oyf9qlHw
本でも40過ぎるまではストックにたよらないほうが良いって書いてるのもあるね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 16:17:20.79:SeKbbdqq
一度膝痛めてから下山時はストック使うようになった
底名無し沼さん [age] 2018/04/09(月) 16:21:37.53:B3IfVK+Q
ヒザだけじゃなく
アタマ炒めてから
自演に迫力なくなった運営
しっかし過疎やの〜 トホホ
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 16:27:32.12:FlXHk50/
膝サポーターが必要なぐらいならポール使った方がいいんじゃない?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 17:45:38.09:4FPvxM8c

雨具は?
縄文杉に行くのか宮之浦岳目指すのか。
これは個人的な意見だけど、初めてのトレッキングで単独行ならガイドつけるか誰か誘った方が良い気がする。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 18:25:11.06:TaRrZw0M

> 馬鹿は面倒臭がって岩場でもハシゴの昇り降りでも仕舞わない
何でしまわなきゃいけないの?
ハシゴなんて片手を添える程度で十分だし、手など不要なハシゴも多い
岩場って一般道の岩場だろ?
二本の足で十分バランスの取れるところがほとんどですよ
杖をしまうのなんかめんどくさいし意味もない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 19:20:21.60:Re3f9kIy
一度使うとやめられない
それがストック
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 19:24:48.94:zxN59fxe
やべー、ストック有り無しで
全然違うから毎回ストック持っていくわ。
楽してるんだから、
若いうちからは駄目ってのすごい分かる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 19:43:46.25:TiDIAopw
新しく登山道を切り開きたいと思ってる所があるんだけど
こういうのは勝手にやっていいのかな?
多少は木々を切り払ったりしないと駄目だとは思うんだけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 19:55:56.85:Pw6yBm3y
所有者が許せばおk
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:06:32.22:tGdW+U2J

8年くらい使ってたけど、最近あまり使わないよ
岩場連続するルートだと使い道ないし
最近持っていくの、20kg以上担いでじっくり歩くロングルートぐらいかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:13:28.45:TiDIAopw

伐採レベルのことするならそうだろうけど
ちょっとナタで枝を払って歩きやすくする程度でも許可とか必要なの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:14:13.07:azhWhh61
ストック使ってたけどめんどくさくなって使わなくなった
テント泊装備では使う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:19:22.11:Pw6yBm3y

所有者がダメって言ったら
ちょっとだろうが警察沙汰よ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:20:14.98:xuEnb4x7
ここって、初心者相手に自慢話や説教ばかりする情けない人しかいないイメージ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:24:40.58:Oyf9qlHw

ここ相談所だから
あなたは人の話しちゃんと聞かなそう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:27:32.58:bCklLVPP

・駄目!絶対!そのケースはこう!ポールは必要!不要!こういう場所では絶対仕舞え!いや仕舞うな!
・厳密に言うとこうだけど実際はこんな感じだし好きにしたらいいんじゃないの


ネットの意見は前者のような極論になりがちなんだよ
後者タイプの余裕ある書き込みが出来れば大したもんですわ
でもなかなかできない
なぜか?
前者タイプの断定決めつけタイプの方が何となくマウント取った気になれるから
ネットではみんなやっちゃうんだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:48:00.05:lySXnVLp
ここは全然マトモだろ
遭難者探してマウントするのが生きがいの爺さんがいるような板だぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 20:52:08.80:TaRrZw0M

まったく問題ありません
山は日本国民 また人類の財産です
山小屋なども勝手にルートを変えたりしています
どうせあなたの作ろうとしているルートにも獣道があるでしょう
野生の動物も歩きやすいところを歩きます
その道を山頂までつなげればいいだけです
人が少しでも続けて歩けば道はよりはっきりします
赤布など付ける程度で十分です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:11:19.95:Re3f9kIy
ストック使うには腕の筋力がある程度必要
つまり若いとか年寄りとか関係ない
ストック=杖というイメージがまだまだ日本にはある
ストックは年寄りが使うものというのは間違いであり古い考え
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:12:51.00:Re3f9kIy

アンタの個人的なことなんか知らんがな
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 21:16:02.65:3jgDQgAD

注意点はありすぎて書き切れない
屋久島は登山用品のレンタルショップもあるみたいだから、まずそこを調べてみたら?


俺も数回使ったけどやめたわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:18:46.78:S/9CHpP8
身長180以上
体重70kg以上

こんな人は日常的にかなり姿勢を意識しないと
高齢になると膝がやられる。
なのでストック不要なのはチビかガリだけ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:20:31.99:409r89CH
ガイジンはストック使うもん?
日本人は足腰強いからいらないとか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:23:47.73:2zC5JAp7

マジで!?!?

明日からジムのプールで歩いてくるわ……
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 21:48:05.85:S/9CHpP8
老人ホームとか田舎の農家の人を見てみ
やっぱ色々とデカイ人より、小柄な人が元気だよ。
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 21:49:47.99:l+DPXF22

雨具ですか、アウター+カッパでしょうか?足元も雨対応を調べてみます
素人中高年2人組です、ツアーを利用しない予定なのですがガイドはホテルへの相談でなんとかなりますか?


レンタルショップ探してみます

お二方とも情報ありがとうございました
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 21:52:51.45:l+DPXF22
あ、縄文杉に行きます
往路半ばへある程度の時間で着かなかった場合は引き返す予定です
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 22:06:18.58:lU4pbbfJ
ご安全によい旅を♪
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 22:37:27.00:zK9JhIOW
ストックいるいらないは人それぞれ。
初心者は持ってていいと思うが、数をこなしているうちにだんだんなくてもいいんじゃね?
って思うようになるもの。

ちなみに、BCAAサプリはそうならない。
つかってりゃ疲れにくいし、回復も早い。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 22:42:34.92:3t6Fp9XQ

ガイドは事前予約した方が間違いないでしょ(一般論)。
ホテルにオススメのガイド聞くのもいいし、ググってもいいと思う。
そんでガイド雇うならここじゃなくてガイドに準備とか相談した方がいい。

縄文杉ならアラフィフ女性と昔登ったけど余裕そうだったよ。
天気良いといいね!
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 22:54:20.38:B724Z1Gt
屋久島から種子島のロケット打ち上げ見てみたい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 22:56:29.32:cyxOWA2l
なんか屋久島行きたくなってきた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/09(月) 23:43:29.44:5ac31AK1
テレビでたまに見る顔ぶれだと、
百名山一筆書の田中陽希とか野口健、
イモト(イッテQ登山部)やら
三浦雄一郎とみんなストック使ってるね。
底名無し沼さん [] 2018/04/09(月) 23:55:32.99:ponadZ/m
となるとやっぱり使った方がいいのか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 00:50:26.87:ufWnF+sy
脚の負担(疲労)を腕に分散できるからストックある無しは大違い
こんなに楽になるんだと誰もが実感できる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 00:52:19.81:ySj07TXi
ストック操作するから腕も疲れるんじゃないの
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 01:12:24.99:gnxLy2fK
四つ足歩行感ってあるよね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 01:23:47.64:UURKYdDj

それはないわ
膝だけに集中していた負荷が上半身にも分散されて体にいいと思う


そうだな 犬 馬 猪・・・になった気分
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 01:24:30.81:J8M2+qMp
慣れると腕ぶらぶらさせてるより楽になる。
まあ、合う合わないは人によるよね。
こんな楽して良いのかーと思うけど、
ザックにサプリ、携帯なんちゃらと
登山道具って楽に便利にだと思う。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 06:22:55.91:L2CIZjpq
横方向にバランス取るための筋肉を使わなくてすむ感じがするよね
雪山でしか使ったことないけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 06:37:40.45:HNl0VKz1
初心者向けの山や地面が安定してたり平坦な場所ならストック楽だよね。

俺は邪魔だから持ってかないけど。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 06:49:47.47:TtwXoDHL

まったく逆とおもうけど
ほとんど歩かれていないマイナールートや岩のアプローチなんか
ひたすら直登のようなところを強引に歩くがそのような場所ほどストックがありがたい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 08:08:45.40:BGtXUY/P
ハーフパンツのおっさんってどう?
アルプスとか高い山にはハーフパンツにタイツはいないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 08:27:02.38:LkVuLGQo

いる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 08:28:00.41:f4PIOJIa

IV級程度の簡単な岩場でも不要なのに、どう使ってんの?
邪魔なだけでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 08:31:52.86:ufWnF+sy

当たり前だろwwwwwww
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 08:51:12.89:uwlub4nx
(・ω・) 体力なくてヘロヘロになるんで年寄りの杖みたいに使っとる。急登で周りに人目がなきゃ四つん這いで這いつくばって登る。疲れてきたら標識コースタイムの倍ぐらいかかってまう。普通の人が日帰りするコースで山泊の計画立てて登っとるんや。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 10:04:47.66:NQ3L3b1s

縄文杉でも700mくらいの標高差があって、それなりの登山とかわらない。田舎の道路歩くようなウォーキングラリーだったらあんまり確認にはならないよ。
歩くのも8時間超えるから、靴は買ったあとに慣らしておかないとだめ。
もし東京付近に住んでるなら、靴買って高尾山口から景信山くらいまでは余裕で往復できる(あるいは陣場山まで縦走)か練習したほうがいい。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 12:25:49.16:Ya1KrgvA
飛行機にストーブって持ち込める?着火装置、バーナーで、ガス部分は別です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 12:26:51.38:TtwXoDHL

> 四つん這いで這いつくばって登る
スピードスケートでは疲れてくると膝の曲がりがなくなって蹴り出す力が衰え
体が揺れたり顔が動いたりするそうだ
それを防ぐため、低い姿勢で腰を曲げた時にぴったりくるようにあのスーツを作るそうで伸縮性もほとんどないらしい

登山も同じで二本の足でバランスを保ち上半身に余計な動きはなく同じペースやピッチであるくことが大切

四つん這いなど余計に疲れるだけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 12:39:08.95:0vQk2dHG

ガスはガスライター2個までとかだから
ダメだったと思うよ
航空会社のホームページ見りゃ出てる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 14:37:18.11:KiuvhFHM
ストックの前に基礎体力や基本的な歩き方もあるよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 15:29:19.53:VCCMxZBQ
調べると道迷い遭難というのが4割ほどで一番多いようです
GPSも地図もコンパスもあるのに
それでも道に迷う人がいるのはどういう理由からなんでしょうか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 15:42:24.93:waP5Q6rr
高尾山や富士山の坂道とかはストックあると推進力出せて楽だけど、ガレ場や浮石地帯、長めのハシゴやクサリ場とか頻発しだす山だと邪魔だけどね。
ガレ場の岩と岩の間にストックぶっ刺して引っ掛かってバランス崩して盛大に転んでたおっさん見たことあるわ。

初心者スレだから初心者向けのトレラン居るような山ならストックいいんじゃない。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 16:02:17.97:b7EhcckD
道具買えない貧乏人はストック持たなくていいんじゃない。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 16:03:37.78:aTZLfb4y
ストックは初心者が使う者ておいう設定に必死にしようとしてマウント取ろうとするところが笑える
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 16:04:38.65:QjmkvrFB

貧乏人のやっかみにしか聞こえないから
そういう言い方止めた方がいいよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 16:24:24.81:NcvJ/rj/

ストックは推進力だけの為ではない
むしろバランス補助のほうがメイン
ヒトは歩く度に微妙なバランス調整で筋肉を使うけどダブルストックで軽減される
ただし慣れないと無駄な力を使うから疲れる人もいる
慣れれば必須の人も多い
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 16:26:41.89:DJNn3o1f

AR技術の進歩の遅さが理由です


・・・の人は読解力が低いのかな
まあ、それでご機嫌なら皆ハッピーだからいいか
底名無し沼さん [age] 2018/04/10(火) 16:29:01.76:IZ9WQqu4
しっかし 過疎止まずだな運営
オマエの自演だけじゃ限界やろ ン?
しっかし 過疎やな〜運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 16:29:01.81:DJNn3o1f

> ストックは推進力だけの為ではない
> むしろバランス補助のほうがメイン

そこは人によるでしょ
上で出てた田中陽希なんかは明らかに推進力メイン
底名無し沼さん [age] 2018/04/10(火) 16:35:05.34:IZ9WQqu4
しっかし 過疎だな
こんなとこへ来るネラーはアホ
そうだな? 運営
しっかし 過疎やな〜運営
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オレは登山板を管理する運営です
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 16:39:29.44:3EmJ+7j/

いやストック持ってるよw
使わないけど。
底名無し沼さん [age] 2018/04/10(火) 16:42:44.84:IZ9WQqu4
あっそ
で なに?
オマエがいるから過疎るんだな〜
バカバカしいバカだから なっ
しっかし 過疎やな〜運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:04:10.92:d2Y8wzCG
ストックはこまめに出したりしまったりするもの
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:21:31.31:O7Gx5C9w
それってめんどくさくない?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:24:30.45:HGYvg6e9

ガスボンベがだめ
ストーブ本体はOK
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:26:06.49:HGYvg6e9

マメに出し入れするのは面倒だから
縮めて腰にさす。

岩場が長く続くようだったらザックにくくりつける
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:34:02.52:HQ4yBHBh
バリエーションの岩稜だと、しまってばかりじゃん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:38:05.58:fmemDo0z

登山用ARナビみたいなのができたとしてもコレジャナイ感だろ
技術の進歩=能力の退化だしな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:41:58.12:Ow8+jhTs
実体験しないと格下みたいな発想は前時代的だよ
そのうち、登山する人いなくなるだろうね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 18:50:54.91:brlB7WD4
まあ、前時代的な趣味といわれればそうかもな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:09:49.27:fmemDo0z

いや格下つうか技術に頼りすぎたら登山能力退化しちまうよなって話
車のナビ普及して道なんか憶えなくなっちまったろ?
山ん中じゃイザつうときのリスク倍増だろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:11:50.23:fmemDo0z
部屋とかジムで登山VR遊びってんなら別物の遊びで割り切れるだろうがさ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:29:56.53:NcpYaf0X

1番多いのは下山中に登山道の正規ルートだと思い込んだまま何の疑いもなしに獣道に入っていっちゃうパターンらしいよ
地図を広げるのは完全に遭難したことに気付いたあと…

で、獣道を進んでいくとやがて道を見失って気付くと笹薮の中だったりするらしい
笹薮に迷い込むと仮に10メートル横に車の走れる林道や舗装路があったとしてもそれに気付けないし、笹薮が滑り台みたいになって谷側に滑り落ちる事はあっても笹が邪魔して斜面を登れなかったりもするらしい
捜索する側もいつもそのパターンで遭難する人が多いのは分かってるんだけど、笹薮の中で倒れられてるとほぼ発見できないって言ってた

とある山に仕事で通ってたけど、毎年同じようなパターンで遭難してる人がいたし、発見出来ずに捜索打ち切りってのも2、3回みたな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:31:36.78:NcpYaf0X

俺はバックモニターがないとバックで駐車できなくなったw
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 19:31:44.36:DJNn3o1f
ナビついてても道ぐらい覚えるだろw

カーナビで例えるなら、正しいルート(というか方角)を常に教えてくれるモードと、
登山道を外れたり危険な方に行こうとしたときだけ警告してくれるモードとが選べれば良いんじゃないかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:50:17.34:WE+Phd47
カーナビが普及して道は覚えなくてもよくなったけど迷うことは格段に減ったよな
そう考えたら登山用ナビも有用じゃないか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:56:04.20:fmemDo0z

車が勝手に縦列駐車してくれるとか面妖な話も聞くぞ
なんかいろいろ助かりすぎだろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:56:11.12:u6lbYuiL
自分の歩くコースを3D地図にしてコースタイム検討するよね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 19:59:38.45:fmemDo0z

通勤路なら憶えられても初めて行く山どうすんだ
つうかそんなナビすっ転んで壊すか谷底落っことすか電池切れ終了の場面しか思い浮かばねえw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:01:07.90:jFsjH4sn
また貧乏人が暴れてたのか
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 20:16:16.94:xcMDfL4e
登山道脇で野グソする時は、どっち向きが良いのでしょうか?
道の方へケツを向けるとクソやケツ穴を見られて恥ずかしい
前向きだとチンポコ丸見えだけど威風堂々と振舞える感じがする
横向きだと逃げてるようで悔しい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:19:01.49:ufWnF+sy

>伸縮性もほとんどない

だからゴール直後すぐにフードはずすんだよな
前傾姿勢の形でデザインされてるから上半身起こすとキツくてたまらんらしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:30:11.08:0vQk2dHG

平面地図で等高線読むだろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:31:19.44:0vQk2dHG

道の方向じゃなくて高低差な
谷側にケツだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:32:14.10:FKOaIQSU
スキーのストックに登山ストック用の先端ゴム付けて兼用してる
スキーストックだからちょっと長いけど快適
登山ストック買わずに数百円ですんだ
オススメ
ttps://i.imgur.com/2zqbhkG.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:36:22.55:0vQk2dHG
傾斜で長さ調整が効かないのと
いらない時に短くできないのがデメリット
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 20:43:03.98:g0BXDHFn
ストックって消耗品だよな
絶対どこかにぶつかるし
底名無し沼さん [] 2018/04/10(火) 21:29:39.66:hyhE1BNC

登山道脇でうんこするなw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 21:51:18.27:pFku9rNc

ぶつからないよ
それ、歩き方おかしいだけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 22:43:40.32:nQPjat2b
使いこなすと邪魔でもないし
ストックでバランス崩すとかもない。
合うか合わないか人によるし
使わない事も不思議ではないんだが、
あれを使うようじゃまだまだとか
あれを使わないようじゃ山を舐めてるとか
考え方が一つに固まってるやつってなんなのよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 22:48:50.72:OXy71Q6C
素質の問題
底名無し沼さん [sage] 2018/04/10(火) 23:35:55.00:ufWnF+sy

ザックのショルダーベルトとヒップベルトにゴムバンドで固定してる
Oh、サムラ〜イ
なんて外国人とかに何度か言われた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 01:48:43.20:6LtZ7lbJ
ストックはもう手放せない I字型2セット T字型2セット持ってる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 01:50:01.90:6LtZ7lbJ

俺も超スローペース 休憩時間も長い
上りは年寄りに抜かれるペース
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 01:54:43.53:6LtZ7lbJ

原因として考えられるのは

・地図が正確ではない
・国土地理院の地形図は登山道に関してはかなりいい加減 適当に線を引いただけのイメージ
・登山道は荒れやすい 登山道のメンテナンスをしている人がいない 登山道が消滅しかかっていて
現地で発見できない
・GPSの精度の問題 実は数メートルほどズレていたりする
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 05:19:00.73:LYMUby/o

どう使い分けてんのか教えてくれ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 06:16:49.01:ej2TRoc5
屋久島のガイドはネーチャガイドと山岳ガイドに分かれます。
縄文杉コースだったらネーチャガイドがおすすめです。
屋久島の不思議の杉の形態の話聞けるから。
ネーチャガイドだったらNHKの番組サポート対応してる真夏さんがおすすめ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 07:05:19.56:QyGnbpUl
暴力装置オスプレイのせいてオスプレイのザック背負えなくなった。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 07:05:36.17:6LtZ7lbJ

なんとなく使っている
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 07:08:49.74:HYUi6LvT

(・ω・)ノ 自分に合ったペースで安全に山を楽しみましょう。
こうすればもっと体力的に楽に登れるよってご指摘あれば有難いですぅ。
急登で四つん這いは非合理ってご指摘ありましたけど、好きで這いつくばっとる訳やないんや。その時にはバテて両手両足使って這いつくばらんと脚力だけで上に進めんのや。
標準コースタイムの倍みて泊にするか日帰りできるか、それが自分の体力的ペースなんや、今んところ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 08:26:27.98:OrojfLPz
夏の低山でも長いズボンって暑くないですか?
短パンの中年は見苦しいの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 08:35:56.80:HYUi6LvT
この前、スカートで登っとる禿げたおっさん居った。千名山を目標としとるらしい。
(・ω・) 個性的な格好やからひょっとして有名人なんかの?
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 09:20:05.19:CrNtkrfQ

それならオスプレーのザックは大丈夫だな


半ズボンよりは暑い
でも草や枝や岩で怪我したり毒虫に刺されたりするよりはマシ
暑かったら低山じゃなく、高原とか高山に行けば快適
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 09:23:11.96:RGfyh8RN

Tシャツとかも不可で長袖派?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 09:27:22.58:HYUi6LvT
高原や草原を全裸で歩けば
(・ω・)夏期、風が気持ちええやろの。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 09:27:29.67:CkHqjmNs
高尾山以外に電車で登山口すぐ近くまで行ける東京近郊の山教えてください
バスは酔うのでダメなんです
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 09:35:02.06:gLn4KvFT

山で道に迷うことが多い奴は何が劣っているのか?
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498612607/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 10:11:04.44:NNcXpRpY

アフィスレ貼らないでね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 10:20:37.68:8LBnKWMD
岩場歩く時は浮き石に注意ってよく言われてるけどどうやって確認してるの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 10:24:53.12:l72b7KeB

アフィサイト見てることを暴露するなよw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 10:29:48.09:e9YuOk4f

パッと思い浮かばないが、西武鉄道秩父線とか秩父鉄道だと駅からバス無しか乗っても
ほんのちょっとで山道にとっかかれるところが多いよ
有名な山は無いと思うけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 11:28:02.03:CQDslye3


adblock入れとけば知らずにアフィサイト踏んでも余裕
おすすめだぞ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 12:05:47.16:rqGXB0YW

高水三山
伊豆ヶ岳
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 12:33:56.55:nWNLsZLv

滝子山、三つ峠、川苔山
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 12:44:10.50:LYMUby/o

どうせならネエチャンガイドがいいな
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 13:07:18.68:CrNtkrfQ

不可ってわけじゃないけど基本は長袖派


お腹冷えるぞw
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 13:09:41.42:CrNtkrfQ

足を置く前に足先でチョンチョンつついて、その石が動かないかどうか確認
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 17:01:41.90:zaPBNQPO
笹子駅:滝子山、笹子雁ヶ腹摺山、本社ヶ丸、清八山、鶴ヶ鳥屋山
初狩駅:高川山
大月駅:岩殿山
猿橋駅:百蔵山
禾生駅:九鬼山

中央線だとこんなもん?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 17:55:36.44:zhPMGc9C

高川じゃない高なんとかなかったっけ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 18:09:12.29:+v4AtFWO
高柄山
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 19:17:22.05:zhPMGc9C

あ、それそれ!
スッキリした。ありがと。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 19:48:59.83:CkHqjmNs
皆さんありがとうございます。
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 20:37:17.62:1iA5qkV4
良スレでござる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:27:17.56:3EzncuCx

見苦しいけどしゃーない
かといってタイツ履くとさらなるクレームがw
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 21:29:54.73:pjv9/PQ3
短パン、ランニングシャツ、だよー
陸上短距離選手と同じ格好
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:35:17.25:eEvVyJ0G
想像してごらん
真夏の低山で全身汗まみれの短パンランニングおっちゃんがハアハアしている姿を
底名無し沼さん [] 2018/04/11(水) 21:36:08.61:CrNtkrfQ
萌え
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:37:55.95:eEvVyJ0G

正解です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:39:17.74:JOOe8nkK
半袖トレラン女子が転んで怪我してるの見た事ある。
長袖がお勧め
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:47:04.80:Kev3Jeiy
やっぱ初心者スレ的には長袖長ズボン推奨なんでしょ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 21:51:42.66:eEvVyJ0G

それはそれでハアハアすること請けあい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 22:20:22.40:pp0kVAfd

低山で盛夏でも長袖長ズボンよ
マダニもヒルも嫌だし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 23:01:54.52:Kev3Jeiy

確かに虫は困るっていうかこわい
虫対策はどうすればいいんだろう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 23:06:26.51:H0PvtTh6
高山にいけば虫はいない。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 23:10:02.61:NZLAAkqK

アブみたいなのいっぱいいるけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 23:12:52.60:H0PvtTh6
ウシアブは肌を露出しなけりゃ問題ない。
森林限界より上にはいないし。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/11(水) 23:48:39.41:vAzBFAOi
森林限界超えの山でちょーしこいて半袖でいたら紫外線が強いから真っ赤に日焼けしたわ。帽子を被ってなかったから顔と首も真っ赤。
山をなめてたごめんなさい。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 01:52:57.59:cmo0q4Mg

山泊って装備は?

テント?とシュラフ?とライト?

飲料水はどうしてるのだろうか? これがものすごく重いんだが

日が落ちて翌朝まで長いけど、暇つぶしはどうしてるのだろうか?
読書? ラジオ? スマホ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 03:32:55.66:y6/1oxj2
ズリセン
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 07:15:00.99:ek7chOLh

水2L×2=4L 缶ビール350ml×3=1050ml 缶コーヒー185ml×3=555ml、食料パン類かおにぎり(まだバーナーとか持っとらんから)、シュラフ、カバー、エアマット、モバイルバッテリー×2、
(・ω・) あとカッパとかツェルト防寒着など必需品を入れると10kgぐらいになるかの。収納ヘタなんで55Lのザックがパンパンになるわ。もうちょっと荷物を軽く小さくしたい(笑)
疲れとるから小屋では寝てたりボーっとしてるだけ、本当は星見たり夜の山を味わいたいんやが、なかなか…
時間さえ取れれば超スロー登山もええもんやよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 07:22:26.08:ek7chOLh
(・ω・) 今んところ避難小屋利用。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 07:46:45.13:VfZUefgI
Kindleで読書
LEDバックライト付きならヘッデンなくても読めるしな。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 08:52:59.39:SwWlrkGn
スマホの中身の整理。
いらんメールや画像消したりとか。普段だと他の事やっちゃうから時間つぶしにちょうどいい。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 10:08:02.42:5akeCm2i

登山口では少し寒いかなと思う程度で最適
登山口で暑いようなら長袖などもってのほか
底名無し沼さん [] 2018/04/12(木) 10:15:04.83:7EE7DITX
そういう暑さに弱い人は、冷房のある生活に慣れすぎなんだよな
もっと登山口の標高が高い山に行くしかない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 10:15:22.88:5akeCm2i

マットが大事
シュラフのランクを落としてもマットはよい物を買うべき
水は当然沢の水 上部に小屋など無ければ当然飲める
ネズミの死骸が浮いた貴方の住むマンション貯水槽から流れてくる水よりずっと安心
良く沢の水が飲めるかどうか不安がっている登山者を見るが、この水が飲めなければどこの水が飲めるんだと言いたい
> 日が落ちて翌朝まで長いけど
日が落ちても空はまだ焼けています
非常に綺麗 それを眺めながら気の済むまであるく。
そこが幕営場です
テントを張り飯でも食っていれば普段より早いけどもう眠くもなるでしょう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 10:17:04.07:5akeCm2i

貴方「今の若い奴は」
が口癖ではないですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 10:56:35.71:gDW/TwfZ

マットの良いものってどんなの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 11:18:52.04:5akeCm2i

栓を緩めると勝手に空気が入る物
セルフインフレートマットと呼ばれているのかな

他に、昔ながらのエアーマットも復活していて、コンパクトになっているようだけど
私は持っていないので分かりませんが今度買ってみようかと思っています

ウレタンマット?? 風呂に敷くようなマットもよく使っている人が居るけど、夏だけかな
すぐ潰れて断熱性も悪くなるし嵩張るし 安いだけが取り柄
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 12:24:38.09:D6Ka1AH0
短パンにタイツを1度やってみたらやみつきです
タイツ高いから買えない貧乏人なのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 12:31:28.08:LfbZu6Fw

相手にしないほうがいいよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 12:32:12.38:p73olsCg

北岳や聖岳の頂上付近までブンブン飛び回って登山者にまとわり付いてくる大量のアブ達は、別な種類なの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 12:33:39.60:X7mYKMjE

どっちかっていうとLGBT系っぽい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 12:39:10.52:5akeCm2i

2チャンねるには自家用ジェット機や高級スポーツカーを何台も保有している人がうじゃうじゃ居ます
あなたもそうなのでしょう
値段を気にするような買い物もしたことがないのでしょう
だからタイツの値段もと一般庶民の購買力の関係も分からないのです
いくら富裕層であってもあなたも日本人でしょう
そのような経済感覚はいくら大金持ちでも日本では恥ずかしいとされています

山歩きする余裕のあるひとで、タイツを買うのをためらう経済力の人はまず居ません
欲しいのなら買うはずです
これぐらいの常識的な感覚くらい持ちましょうね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 13:12:13.25:H+EuFn3V
マットは色々試したけどセルフインフレータブルやエアマットはパンクすると悲惨
特に冬季はまず眠れない
山道具に求められるのは快適性もあるが確実性のほうが重要
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 13:44:21.19:LfbZu6Fw

同じく、クローズドセル以外は怖くて買ったことないや
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 15:17:53.49:D6Ka1AH0

で、あんたはタイツに短パン派?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 15:18:09.37:817NHEcW
マットをザックの中に詰める場合
60l以上はないと厳しいよね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 15:41:46.94:JEsG3sDv
サーマレストだけど45で中に
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 15:42:08.96:ZZWDE8yh

何が原因になって穴が開くの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 15:59:26.82:H1ljU4/P
山専ボトルの旧型を持ってるんだけど
新型に買い替えるメリットってありますか?
底名無し沼さん [] 2018/04/12(木) 17:29:05.82:gaGs/cRi

旧山専は真空断熱が簡単に壊れる欠陥があるから乗り換えておいたほうが無難かもね
以前は取扱店に持ち込めば壊れてなくても新型に無償交換してくれたんだけど今はどうなんだろ
金払って買い換えるほどではないかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 17:53:22.82:jJFwrSE0

摩耗、折り目、突起物が触れる、重量物が傷つけるとかかな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 18:04:53.47:y6/1oxj2
南極2号持ってけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 18:05:51.05:EruHvt/h

冬山ではテント内で煮炊きするから火でうっかりとかあるかもしれん
ナイフや尖ったもの落とすだけでも一発だしアイゼンで踏んづける可能性もゼロじゃない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:00:45.58:JouM3OWz
穴開ぃたらまた買えばいいだけじゃん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:01:33.77:jJFwrSE0
小学生並みwww
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:06:26.29:euC4Wbsj

薪ストーブに薪を追加するときに
飛んできた火の粉で穴開いたおばちゃんも居たよ

すぐに補修セットで直してた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:33:21.14:EruHvt/h

ハイキングやシーズンの一般登山ならそれでもいい
山登り続けていってリスク増える冬山や岩なんかに手を出すようになると単純確実な道具選ぶようになるって話だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:36:58.82:EruHvt/h

そういうのもあるだろな
キャンプでなら穴空いても補修する余裕もあるかもしれん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:40:44.51:y6/1oxj2

馬鹿?
そういう話じゃねーよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 19:51:12.43:now3OL50

単に、買い替えるの嫌だから穴開けないようにしてる風にしか見えない人なんだろうね
ゆるいキャンプしかやらないバカで、頭もゆるそう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 20:01:44.10:EruHvt/h
ゆるいキャンプもまた別の楽しみだからいいと思うぞ
キツい山じゃできないような凝った料理なんか作ってのんびりとさ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 20:09:00.95:m0uk4fBr
キツい山で凝った料理すれば良いだけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 20:25:00.82:uLTpAMGz

原因不明だったよ
20泊程使ったセルフインフレータブルが就寝中に空気が抜けて
修理キットは持っていたが穴の場所を特定できないから無力だった
冬季だからその夜は全然眠れず、予定を変更して翌日に撤退
帰宅して風呂に沈めて点検したら針の穴程度の小さい穴が連続して二カ所、虫の噛跡っぽいけど虫のいる時期ではないし、山行前の点検では異常なかった
多分劣化か摩擦かな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 20:46:45.92:EruHvt/h

いきなり来るからまたやばいんだよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 20:49:09.90:EruHvt/h

欲張りだな
目的は分けて一点豪華かつ全力で味わうもんだろ
底名無し沼さん [] 2018/04/12(木) 22:07:25.93:7EE7DITX
風呂にマットなんて敷く?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 22:13:01.87:L8F1x0ke

同じく 安全第一自分のペースにあった山行計画建て。
今はジムで鍛えて速度過去自分比1.5倍ぐらいになった。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 22:20:56.43:8rLQjUST

どんだけ底辺なんだよ・・・
底名無し沼さん [] 2018/04/12(木) 22:30:44.07:vWZ0bXKI

あんた悪質すぎるよ
>水は当然沢の水 上部に小屋など無ければ当然飲める
水場は基本的に登山地図等に記載されてる水場か小屋で買うのが基本
慣れれば飲める沢もわかってくるが、上部に小屋があっても飲めない沢もある
少なくとも初心者向けに”当然飲める”は不適当
>日が落ちても空はまだ焼けています
>非常に綺麗 それを眺めながら気の済むまであるく。
>そこが幕営場です
テン場は早く着くのが基本、特に夏場の日本アルプスは夕立が雷を伴う場合があるから15時前には到着するのが好ましい
ましてや初心者に日没後の行動を勧めるなんて非常識すぎる
悪意があって嘘をついているのか? それとも無知なのか?
275 [] 2018/04/12(木) 22:32:40.73:vWZ0bXKI
訂正
慣れれば飲める沢もわかってくるが、上部に小屋があっても飲めない沢もある
  ↓
小屋がなくても飲めない沢もある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 22:49:31.27:y6/1oxj2

むしろ椅子じゃなくて今どきマット敷いてるのかよw
すげー古そうなタイル張りの風呂場のイメージ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 23:14:00.48:SwWlrkGn
知らない沢の水飲みたくねーわ。
動物の死体汁が混ざってるかも知れねーし。
天水飲んだ方がいいわ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/12(木) 23:59:22.64:2eB2VSXq
じいちゃんちは川原の丸石が埋まってるような
コンクリの上にマット敷いてあったけど、
マットの裏はどれだけ雑菌だらけなんだろうと
恐怖すら覚えていたな。
隙間にゴキブリとかいそうだったし。
今もホームセンターでマット売ってるから
使うのは普通なんだろうけど、俺は使えないわ。
今時の家はみんなプラ素材でへんな隙間が無い
床暖とか入ってる白い内装ばかりだよな。
床暖なくても冬寒くないし俺もそれで良いと思うんだ。
つか、なんのスレだっけ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 00:05:50.07:y8sXzbar
風呂場にマット敷くのが金持ちとか異世界すぎるな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 00:05:53.10:KTARsyII
水場が枯れていることもあるので、テン泊する時は、
念のために沢の水飲めるようハンディ浄水器もっていく。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 01:15:36.25:PWUomjLD

サンクス 1泊で水5.5リットルは納得だけどむっちゃ重そう
歩行が超スローペースになるのも仕方ないと思う
けど、俺もやってみたいと思う


マットが大事なのか それは知らなかった


それが良さそう さっそくハンディ浄水器を買おう

Amazonで売ってるこれでいいかな?
携帯用アウトドア浄水器,JETERYポータブル浄水器 ¥ 2,499
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 01:33:37.70:xToBOer2

ttp://bbg-mountain.com/2017/07/15/katadyn-befree/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 02:00:16.80:XYlFncXc
今のところ沢の水飲んであたったことないわw

飲めない沢ってそんなにあるのか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 02:36:04.13:PWUomjLD

良さそうだな
ただ、Amazonのレビューが少ないのが不安だが
ttp://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2017/06/DSC00090-768x577.jpg
ttp://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2017/06/DSC002092-768x586.jpg
ttp://bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2017/06/DSC00212-1-768x577.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 02:47:51.14:xToBOer2
買い替える予定もないので自分はソーヤーミニ使ってるけど
基本水場の水しか飲まないのでお守りみたいなもんだね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 02:51:16.81:e3IUcWuN

オレはコレと迷ったがスーパーデリオスを今は使ってる
安心簡単なのは同じだが水を出すのに やはり苦労してるな
まだ使えるから来年くらいになるけど次はコレを買ってみるわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 05:01:06.10:W827vN/D
煮沸すれば大丈夫じゃね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 05:53:41.66:o1F6wIhY
エキノコックスが不安だけどこういうのって水採取する時に手や浄水器が汚染されたりってことはないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 11:07:34.81:bB4qIaCg

俺もだわ
ソーヤーミニは濾過遅いから結局使うの億劫になってお守り状態
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 12:41:27.90:rPNwf2m1

登山歴8年だが、どこでも普通に飲んでるぞ
手ですくって綺麗そうだったら問題ないと思うし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 13:03:36.79:YtVqLlcd

> 水場か小屋で買うのが基本
いつ何を根拠にそんな基本が出来たんだ?
小屋の水がどんなものか知ってるの?
天水そのままなんてざらだし、近くの沢からひいてきてるところがほとんど
水質検査なんてしてないよ
勿論役所も数年に一度小屋を検査に来るが、水なんか見ないし事前通告だから前日にまな板や包丁など
漂白剤で綺麗にするだけ。ほとんど形式だけ

> 小屋がなくても飲めない沢もある
それはどのような沢ですか?温泉成分でまずい水があるが、そんなのは飲めば分かるから誰も汲まないだろ
他にどんな状況があるの?
> 特に夏場の日本アルプスは夕立が雷を伴う場合があるから15時前には到着するのが好ましい
15時以降に雷が鳴るとは何を根拠に?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 14:38:06.96:kt6HW1Ve

横レス、おおむねあんたの言うとおりだけれど

>15時以降に雷が鳴るとは何を根拠に?

これは夕方に雷がおおいからだろ、これは当り前のこと。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 14:39:53.36:0EeMLoXh
沢水なんて怖くてそのまま飲めないな
上流に動物や昆虫の死骸があるかもしれないし、人間を含む動物の糞尿が入ってる可能性もある
底名無し沼さん [] 2018/04/13(金) 16:16:33.31:hzYf2f8V
まあ普通は、道路に落ちてる食べ物を拾って食べたりしないし、
そこらの沢の水を手当たり次第に飲んだりはしないよね

道路に落ちてる食べ物だって、食べても当たらないのかもしれないけど
底名無し沼さん [age] 2018/04/13(金) 16:26:33.95:y5DXhMNT

クラミジア カンジダ菌 トリコモナス コンジローム
梅毒 淋病 毛じらみ 全部所持するオマエのヨメ
沢水のほうが う〜〜〜〜〜〜〜〜んと安心
ダロ? 運営
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
底名無し沼さん [age] 2018/04/13(金) 16:40:52.78:y5DXhMNT

その くさくさヨメから 
入れて 抜いて 舐めてって おねだりされちゃ 
沢水か ぬかるみ水で うがいしたいだろ ン?
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 17:46:21.29:HY+R7+Ia
日本一美味しい天然水も魚が泳いでうんこも流れてるし
100万人が訪れ飲んで行く
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 17:47:48.11:HY+R7+Ia

うちは100年タレを引き継いでますって店に行けないタイプ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 17:53:31.14:tl4BjiRR
大量に飲む場合は浄水ストロー使うほうがいいよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 18:19:39.14:FyEtZxJV

継ぎ足しの秘伝のタレって腐らないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 18:49:20.17:YapPvKVl
沢水すら飲めないって、それ登山にまるで向いてない人だろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 19:18:59.47:kt6HW1Ve
オレも同感
あんまり神経質になる必要も無いと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 19:39:52.43:/9YkEvYU
神経質にならなきゃならんのはエキノコックスに汚染されてるかもしれない
北海道だけだろ。まー,少々のことは気にしない。
底名無し沼さん [] 2018/04/13(金) 19:50:14.32:ktwSWSup

それが北海道だけじゃないらしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 19:56:21.73:YBpwYL5K
気になる人は下手な浄水器使うより沢の横に穴でも掘った水の方がしっかり濾過されてるんじゃね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 20:51:16.88:rk/dAL9W
綺麗好きのやつが、携帯浄水ポンプ分解してフィルター交換しようとしたら
フィルターにおおきめの穴空いてたって笑い話あったな
知らずにずっとそのまま飲んでたんか
底名無し沼さん [] 2018/04/13(金) 23:14:13.46:Uu3haLl6
なあに返って免疫がつく
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 23:16:04.53:K7LH5gsC
やだ頼もしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 23:24:14.10:rEwVS7hc
水温が低いとまず大丈夫だと思うけど
登山は一人で行くことが多いから飲まないようにしてる


動物の糞が危険
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 23:24:34.52:TSX8rbn8

2014年でもこんな話あり

寄生虫エキノコックス、本州で感染拡大の兆し
ttps://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2900T_Z20C14A5CR0000
底名無し沼さん [sage] 2018/04/13(金) 23:25:41.09:TSX8rbn8
潜伏期間長いから蔓延してからの対策じゃ後手
底名無し沼さん [] 2018/04/13(金) 23:38:28.72:8Sv9Nwdc
((((;゚Д゚))))まじすか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 00:06:23.16:dcCpJM+Y
今年こそなんとかして雲ノ平に行きたいんだ。だけど3日しか予定がとれない。
前夜、車で新穂高に到着して早朝から歩いて雲ノ平まで行けるだろうか?
宿泊はテントなんで荷物は15キロくらい。どの程度きついんかな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 00:39:47.70:JJWrEPGb

東京からなら、夜行バスで折立へいけば初日に雲の平まで行ける。
二日目は双六、三日目に新穂高に下りて帰ればよろし。
車だとちとしんどい。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 01:46:12.58:bedmwkzt
携帯浄水器に自分か他人の尿を入れて濾過したら飲める?
マジで
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 07:09:09.09:sD+s+97w

簡易な浄水器だと塩分が除去できないから
水分補給としては適さないと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 08:32:26.20:vST/vM8F
煮沸して蓋に溜まった水滴を回収する様な浄水器ってあるのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 08:50:01.24:hn+SlhnS
天水最強!
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 08:58:56.57:4fHl5Cvl

簡単に作れるっしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 09:00:27.89:GriYKS2o

初日に雲ノ平まで行ける?
薬師沢に宿泊して二日目に双六の方が良いと思うけれど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 09:02:48.25:hhvKfOOa

湧水の湧きたてホヤホヤも最強
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 09:17:58.81:0YN2ZlOq
湧き水かと思ったら近くの沢から染み出しているだけだったでござるって罠がある
よく登る山だと雨の翌日だけ水量が増えるから分かるけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 10:21:22.84:4lUu30Gn
まじかよ
俺何度ひっかかったかわからねえw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 10:42:08.22:lXwB6tHV
数年ぶりに富士山登る予定で、初のバーナを考察しているんですが
CB缶は山頂でも機能しますか。
用途は湯沸し程度で、トーホーゴールドかSOTOのパワーガスの
どちらかを考えています。
日の出前の混雑時は狭いからCB缶だと邪魔ですかね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 11:09:51.54:JJWrEPGb

薬師沢にテン場あったっけ?
雲の平を通過でよければ、それでもいいかも。
その人のペースによるけど、折立を7時前に出発できるので、その日に雲の平までは無謀ではないと思う。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 11:49:21.96:Kkuvd0wq

何を言っているのでしょうか
テントを張ればそこがテント場です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 11:52:05.15:t6ytTRRl
,311
つい最近も発見されてるからね
ttp://www.pref.aichi.jp/soshiki/kenkotaisaku/0000071035.html
去年のヒアリにしても続報ないし
セアカゴケグモは普通に繁殖してるし
東海地方はあかんな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 11:53:01.47:y81p3BRP

底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 12:02:58.65:JJWrEPGb

では、薬師沢のどこにテントをはれるのでしょうか?
是非具体的に教えてください。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 12:19:11.83:Kkuvd0wq

> これは夕方に雷がおおいからだろ、これは当り前のこと。
まず「俺は昔凄かった」でおなじみの都会に暮らす退役偽インテリ登山者の書いた教則本の呪縛を無視してください
加山雄三も山では早めに行動を切り上げろ と言っていたのを聞いたことがあります

夏の雷のピークは15時〜16時であるというデータはあります
しかし午前にもピークがあり 正午からまた急激に回数が増えます

以上が客観的なデーターです
さて
実際はどうでしょう
夏 太平洋高気圧が強い猛暑の続くような年は全然雷など縁のない年もあります
そうでない年は午前午後と雷のある年もあります
その中間の年もあります
夏の天気は年によって違うものの、同じような天気が続くと言う傾向があります

ありきたりの一般論で夏は15時までなどと言うのは加山でさえ言う低次元以下の下らない一般論で
山は登山靴でないと危険であると言った話と同レベルです

背中にはテント 雷の多い年午後森林限界を超えそうな時は加減して林を超えないようにする
安定している年は夜道も楽し生みながら好きなだけあるく
また、雷をやり過ごしたら濡れた合羽をザックにくくって渇かしながら夕焼けを楽しみながら
いつまでもあるく

要するに様子を見ながらその年の傾向も把握して判断しながら歩くと言うのが正しい
一般論を金科玉条のごとく振り回す登山と言う世界の習慣などまったく馬鹿馬鹿しい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 12:27:42.49:dcCpJM+Y
雷の話題だが、行動中はもちろん出会いたくないが、テン場で雷が来そうになったらどうしたらいい?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 12:34:29.17:Kkuvd0wq

寝てればいいじゃん
どうしようもないでしょ
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 12:35:47.86:vST/vM8F

雷が落ちるのはお昼から‥まで読んだ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 12:55:29.94:u8kxk2Z8
テントって雷落ちないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 14:25:19.21:UV5/m1H/
飲水をつくるのに沸騰させるとか言ってる人
効率考えると水を持っていく方が楽だから。。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 14:49:44.13:WzOtg4YP
飲み水がないまま10時間歩いてて
超つかれて下山までさらに15時間かかる
状況だったとしても、小便したくなったら
ふつうにじょろじょろしてしまうと思う。

いや、漫画読んでたら自分の小便飲むシーンが
あったんだけど、たとえ脱水症状だったとしても
俺は飲むって考えに行き着かないだろうなーと。
まあ、日本の山ならそんな状況にならんかな。
人によっては水無しでも怪我なければ
富士山往復もできるだろうし、
動けない状況でも無い限りは小便はのまないかね。

足でも折って動けずに2日目とかなら
飲むかなー、いや、ビミョーだな〜
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 14:59:52.48:UV5/m1H/
登山はサバイバルでも災害時でもないからな
万一を考えすぎると荷物がどんどん増えていく
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 15:13:48.30:z/uB5IGF

そーかなw
水は単純計算1リッターあたり1kgだぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 15:14:12.29:3Ws2OsB2

おまえ長靴だろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 15:17:09.60:vST/vM8F
登山はサバイバルじゃないから怪我をするとかあり得ないし救助保険とか入る必要もない
天気良いから傘も要らない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 15:19:35.55:av0AeJ1e

またまたご冗談を
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 17:44:13.90:pDHyv+HJ
高尾山とか小一時間で下山できる山ならいいけど、よくわからない山だったら晴れてても雨具は一応持ってくよ。自分は。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 18:07:36.67:sD+s+97w

えっと、1リットルの水を沸騰させてつくるのにどれたけガスがいる?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 18:12:15.00:z/uB5IGF

少なくとも1kg以下であるのは間違いない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 18:58:34.61:vCSNjMht

場所による店神社周辺は人が多くて無理
沸きはするだろうけど、くれぐれもマッチを忘れないようにな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 19:24:44.91:oUK1q9j/

そういや山で設営してるテントに落雷したって話、聞いた事がないかも
あったとしてもレアケース?

尚、仮に被雷した場合は電気の通り道次第だけどクリティカルになるとしか思えない感じ

避雷設備が無い東屋に落っこちたケース
(25名が雨宿り、うち死亡1重症2中等症2軽傷6)
ttp://www.metsoc.jp/tenki/pdf/1994/1994_03_0147.pdf
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 19:37:21.84:oUK1q9j/

主成分のノルマルブタンの沸点は-2℃程度なので夏富士なら全く問題ないかと

それよりさんも書いてますけど、電子式の点火装置では
上手く火をつけられないので、マッチとかフリント式のライター携行が吉です
富士山では無いですが、一回必要な時に忘れて水作りで泣き入った事が(涙)
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 19:46:12.92:Irhoa6jv

持ってく方が楽だよねー
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:16:32.24:sD+s+97w

間違いないとか自信あるんだね
一般的なガスボンベって200gくらい?
それ5本で1Lの蒸留水をつくれるのか。
俺はやったことがないからこれ以上はやめとくわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:22:27.49:qSuJnMTh
水なんて持ってくなり買ったりすればいいやん。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:25:17.10:OozN8zu1
なんか知らん間に蒸留水に変わってない?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:25:47.44:y81p3BRP

沸騰って書いてるよw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:37:15.52:iqpA4q77

318からの流れで沸騰って言葉を使ったんだが。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:37:59.71:XgIsjjoA
ガス缶250mgで4リットルくらい余裕で
お湯沸かせるけど、暖かいものや
コーヒー飲む為に持っていってるから
実際に沸かしてるのは1リットルくらいかね。
ドロメダリーバックに3リットル、
800ボトルに水入れて登ってる。
サーターアンダギーがあれば
普通に水入れ直して水飲みたいときは
沸かさずに飲んじゃうわ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:39:08.56:XgIsjjoA
あ、サーターアンダギーじゃなくて沢ね。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:42:21.60:iqpA4q77
読みなおすと沸騰(加熱処理)と沸騰させて水滴回収(蒸留水)がごちゃごちゃになっているのか。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 20:53:18.69:crjicqdj

サーターアンダギーは喉乾くよね、と違和感なく読んでしまった
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 20:56:47.44:Irhoa6jv
もとは蒸留の流れだったけど、単なる煮沸だと思ってレスしてる人もいるみたい
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 21:06:33.43:3aOIB9Vb
登山靴のワイズは靴下の厚みにより目安として
普段履いている靴の1つ上を買うのですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 21:10:56.98:y81p3BRP
数字で見ないで試着
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 21:16:47.60:PbN9S4kf
メーカーによってサイズがかなり変わる
自分の場合はいくつかの海外メーカーはほとんど普段のサイズと一緒でよかった
実際に履いて確認するのがよろし
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 21:18:12.10:M8zl67Wh
【マイトLーヤ『死刑が銃撃を招く』】 600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ!
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523707455/l50
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 21:54:13.51:jAPaY5iv
面倒くさい
登山ウェアやシューズなんか
ここ5年くらい通販でしか買ってないよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:01:38.78:oZviVoMm
サイジンクわかってる服とか道具類はネットでいいけど
靴とか未知のウェアは試着しないと買えないな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:09:24.29:PjsaIRC/
飲料水が無い状況の話で
>効率考えると水を持っていく方が楽だから。。
とか‥

沸いてるw
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 22:13:13.08:fh2BifDR

試着はしたんですがスニーカーと違って紐締めても締まる感じがしないので
いまいちわからないんですよ
アシックスでは測定の後スリムを薦められモンベルでは測定の後3Eのモンベルの靴が
合ってますよと言われ営業トーク?と疑い保留してきました
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:19:51.58:Zh3a8hUp
靴選びは難しいよね、靴屋でぴったりだと思っても実際に登ると合わない事があるし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:22:08.34:z/uB5IGF

蒸留水ってお前w
歪曲するなよ
もしかして蒸留水の意味知らずに書いたのか?
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 22:24:34.97:s3aj7doF
実際に山歩いて靴が合わないとわかった時ってみんなどうしてんの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:32:53.16:bxOQUQRD
靴の太さの話するならJIS規格の足長足囲の一覧で話せよ
足囲は長さ1mm増えると3mm増えて一区切り増える
そして、靴の大きさの規格のJIS、MONDPOINIT、UK、EUR、USの違いを理解して比較する
まず、素足の足長、足囲、靴下裸足の足長足囲を測る事が一番最初
基本的な事を何にもしないで話しても無駄
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:34:38.42:NsAzLoTO
靴が合わないって言ってる奴の多くは
単にサイジングの間違いのような気がするよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:40:45.76:Zh3a8hUp
足の形見てとりあえず幅広勧めちゃう店員には気をつけろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:43:24.65:sD+s+97w

の内容だと蒸留水だと思ったんだが。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:45:29.22:Vo6TvgOP
足が痛くて歩けないようなのは別として、合う合わないって主観もかなりあるだろ。
ホールドやら足裏感覚やら柔軟性やら・・
と各自譲れない好みとか。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:47:39.69:1hq4dlmS
靴はキツイよりユルイがいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:49:00.95:PjsaIRC/
尿
携帯浄水器で脱塩無理
煮沸で‥

おしっこ1リットル出すの大変だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:53:40.76:z/uB5IGF

途中で沢の水云々に論点が変わっただろw
流れ見てレスしろよ
論点戻すなら戻すで最初にそれ書けよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:54:39.03:VeChpqC/
こんなクソみたいなレスバトルばっかしてたら初心者なんて来ませんわ
頭沸騰しすぎだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 22:57:44.41:sD+s+97w

あんた336にレスしてるよね、俺は336は318にたいしてのレスだと思ったんだが。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:03:31.09:Zh3a8hUp
ジェットボイルってさ吹きこぼれしたら最悪だよね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:08:52.97:z7yXuvQ5
ジェットボイルの機種ってやたらと増殖してね?
いつの間にか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:26:20.20:vWYuPOF3

靴下変えたりインソールでなんとかなる場合もあるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:28:28.51:bedmwkzt

普通の飲料水と尿を濾過した水をブレンドしたら塩分補給もできて
ちょうどいいんじゃないかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:30:24.16:bedmwkzt
沢の水は○○菌も怖いけど、PM2.5?とか○○金属とかも怖い・・・
携帯浄水器でこれらが濾過できるという保証はあるのだろうか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:40:48.65:z/uB5IGF

その間にどれだけスレ進んでんだよ馬鹿
後出しジャンケンかよw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:42:50.53:8BJ4tEHv
土塊や砂 寄生虫の卵くらいまでだろうね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:47:36.94:sD+s+97w

専ブラ使ってる?アンカー追っかけてみろよ
読み返してみるとお互い別の話しをしてるな。

しかし、草生やしながらお前だの馬鹿だの、何なのこの人。
こっちが悪くてもすまんって言えんわ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:48:17.86:btBfDmFf
軍隊じゃないけど、靴に足を合わせるんだ!

気持ち大きめの方が厚めの靴下や紐をきつく縛ったりで対処できる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:49:13.87:vWYuPOF3


セイシェルは放射能除去タイプがあるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:50:08.68:8LSkWLKd

富士山山頂に自動販売機があって暑いのも冷たいのもあるから、それ飲んで、パンでも食っとけ。
富士山山頂は風強いから風よけしっかりしないでストーブ使うと危ないぞ
底名無し沼さん [] 2018/04/14(土) 23:59:25.95:s3aj7doF

なるほどな。ちと試してみるわ
ありがとう!
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:59:27.15:dcCpJM+Y
風に強いはずだからって、ターボライター持って行ったら2800mのところで駄目だったことがあった。
圧電着火のガスストーブがつかなかったこともあった。ヤスリで擦る安い奴が一番頼りになった。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/14(土) 23:59:28.75:z/uB5IGF

これ以上やめとくといいつつちゃんと毎回レスしてんじゃねーよ
謝るならさっさと謝らんから俺に絡まれるんだよアホ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 00:02:21.08:cOcy9j7q

ノルマルブタンはプラスの1桁の気温なら怪しいからな。
理由はわかるよな。気化熱でガス缶の熱も下がるんだよ。

ちなみに、イグナイターがついていようがいまいが、マッチは重要。
富士山なら天気が悪いことも多いのでストームプルーフマッチを
携帯したいところ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 00:11:11.09:bElJicxL

>ターボライター
SOTOのポケットトーチなんかわざわざ圧電式にしてるんだもんね
あれ点火はフリント?活かしたままにしたら最高なんだけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 00:58:07.09:X5sq/2jY
ターボライターが標高の高いところで着かなかったのは酸素不足のせいじゃないかと思ってるんだけど
プリンスの小さなターボライター、もう壊れちゃったけど
ガスの出方を調整すれば着いたのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 01:01:13.11:2JdCcC9s
ターボライターは何種類か試したけどどれも3000mでは使えなかった、気圧の関係だと思う
フリント式のミニBICを複数持って、1つはポケットに入れて体温で暖めるのが確実
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 04:33:05.73:VbDv3Y2d
幅広やと履く時に楽なんやが、下山に爪先が痛なる。
爪先を靴の先端部に圧迫されたなんんや。
(・ω・) 山登り始めて3年目やが、親指の爪2回剥がしとる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 05:57:28.79:+0H2nyeI
ライターの火がつかないときはしばらく手で握りしめたり、おっぱいに挟んで温めてやればつくよ
でもファイヤースターターをシコシコピュッピュッするのが1番確実
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 06:43:53.22:n7ZyXkTu

他の方もありがとう マッチの事は忘れてました
ファイヤースターターは風強いとこだとちと怖そう
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 09:28:05.30:5kFopnfx
以前靴の試着のとき最初に店員さんがインソール外してそれに
足載せてから履いた事あるんだけど標準のインソールと足が合ってれば
大体あってるの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 09:55:37.64:cOcy9j7q
インソールと合っていないと話にならんが、インソールで甲高わかるの?
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 09:58:21.98:4m5W8BAR

うちの嫁はゆるい
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 10:22:07.43:DH/eJ7vC

靴ひもを締めても締まらない靴は、緩い靴だからやめとけ


泣く泣く買い替えた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 10:24:19.63:/u/wHQQW
靴をネットで買うからそういうことが起こるの?
それとも、店頭でちゃんと試着して買うけど、やはり実際店でちょっと履いたぐらいではわからない
ということなの?
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 10:27:12.53:DH/eJ7vC

その靴の中でその人の足に一番合っているのはどのサイズか、ということがある程度分かる
その靴がその人の足に合っているかどうか、ということはインソールじゃ全く分からない
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 10:31:04.62:DH/eJ7vC

店頭でちょっと履いたぐらいでは分からない

というか、自分の足に合う靴を選ぶためのチェック項目を把握しておかないと、
いくら試着しても、思いがけない部分で痛みや不具合が出たりする
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 10:31:39.36:cOcy9j7q

店頭で買っても長く歩かないとわからん。
ただ、経験的にいえばお店でちょうどいいフィット感の靴は荷物背負って長く歩くと緩い
ことが多い。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 10:35:08.48:/u/wHQQW
じゃあ、店頭で試着する意味もないってことにならね?
合うか合わないかは山に行って荷物背負って歩くまでわからないってことだろ
運ゲーじゃね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:06:17.49:88d2sidU

ttps://i.imgur.com/GuUHfEL.jpg
アーチが潰れるからザック背負うと足が大きくなるんやで
それと長時間歩くことでも段々アーチは潰れていくから、この理由からも足は大きくる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:11:16.85:cOcy9j7q
メーカーの靴の特徴と自分のサイズ(足長と足囲)がわかっていれば
ネットでもいいっちゃいい。実際にアメリカからお取り寄せした靴ももってるし
サイズもあってる。

ただ、本当にいろんな足形のひとがいるから、初心者には履いてみて買ってね。
といわざるを得ない。ヒールカップと小指の付け根が合わないのは致命的。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:17:23.80:cOcy9j7q

アーチがつぶれるから足は大きくなるけど、店頭でちょうどいいくらいだと、
長い下りで靴の中で足が滑ってつま先が当たる。長くなると内出血でまっくろけ。

まー、あまり硬くない靴ならちょうどいいくらいでも紐をしめれば大丈夫かも。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:19:19.35:EzdqycYH
ネットで買いたくてもレビューが馬鹿しかいないのがな・・・

普段履いてる靴は26cmなんですがこの靴は26.5cmでピッタリでした^^
みたいな馬鹿レビューばっかだろ
そうじゃなくて、
私の足の実寸は〇〇cmですがこの靴は26.5cmで調度よかったです
という内容になってないと参考にならないんだけど
そんな当たり前のことすらわからない馬鹿の書き込みばっかりだからな
「自分が普段履いてる靴」を比較対象として出して来れられても
第三者には全く参考にならないとわからないんだから救いようがないわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:21:35.94:xm9h9F3m
アーチがつぶれるのか知らんけど、
長く歩いたときに土踏まずの所というか
足の親指を上に立てたときに足裏の中央に
出来る筋がめちゃ痛くなる時がある。
柔軟性が悪いのか歩き方が悪いのか
たまに起こるとびっこひく。
ぎっこひく?なんかこんな表現あったよね。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:23:08.15:tgSe4PpK

これはすげーわかるw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:25:32.19:ZOw2/GA/

Amazonなんかのレビュー見ても
登山靴に関係なく役に立つレビューってホント少ないと思う
客観的に見てそのレビューって参考になると思う?って本人に問い詰めてみたくなる内容が多すぎる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:27:22.20:ZOw2/GA/

言ってることわかるが、その部分の筋みたいなのが攣るような感覚は
何らかのエクササイズ系の動きをしてても感じる時があるから
股関節とかもっとそういう所の動きと連動してるのかもしれない
ストレッチをしっかりすると改善するし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:32:44.35:AHlW+V1I

実寸まではいいけどせめてレビュー者のワイズは書いて欲しいよな
でも普段履いている靴比較はメーカーわかれば参考にはなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 11:33:33.28:nEMd4Ftd

そりゃ、レビューは他人のためにではなく自分のために書いてるんだから、そんなのに頼っちゃだめだめぇ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 12:03:18.07:cNJdOTWY

レビューは自分が使った感想だぞ?
何でお前に買っていただくために書くんだよw
社員じゃないっつのwドアホ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 12:07:25.72:+CN/CjC3


気の利いたこと書けないゴミムシの低能だからって必死になるよなw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 12:11:29.72:/apW95o0
世の中には有能と無能とがいるからな
ヤマレコやYAMAPを見てても、何の役にも立たない子供の日記みたいな内容の奴と
今度その山やルートを歩いてみようと思ってる者からすると非常に有益な内容になってる奴といるから
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 13:44:18.91:/2Yf3a6C

文句言ってないで試着しろよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 14:06:14.61:/3mc7eN2
実寸なくても普段の靴サイズあるだけで何もないより参考になる。

ヤマレコとかも自分の記録代わりに書いてる人と
人の参考にってすごく細かく書いてる人(スゴイけど面倒で真似できない)で違うだけで
自分の役に立てば有能、使えなければ無能って自己中だなぁと思う。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 14:22:21.48:zZ1ntBf8


一般人



アスペw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 16:28:23.08:bSMaf8O5
でもさ、☆の評価で正当な評価が出来ない人は消えて欲しくない?
靴が滑るとか靴が悪くて☆一つなら参考になるけど靴のサイズが間違ってて
☆一つ押してる人は靴に限らず排除して欲しい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 16:59:57.20:79e1/Pj9
店の対応が悪いとか
指定日に届かないとかでも☆1になるね。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:03:45.51:0bcRfWmU

子供産むと縫ってもらえるのでまた締まる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:13:00.50:0bcRfWmU

たよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:14:18.39:0bcRfWmU

たよな
こういうマヌケが増えたよな
俺様のための情報をよこせ!っていう馬鹿
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:17:35.28:0bcRfWmU

全面同意
自己中な自分に気付かん馬鹿ども
いわゆるユトリ世代だろう
もしくは団塊世代のジジイ
こいつらはホント自分勝手
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:18:57.49:0bcRfWmU

嫌なら見るな参考にするなよアホ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 17:43:00.52:m9GtMrWs

靴は試着した方がいいよ
店で履いてからネットで買うとか。
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 18:44:51.29:yG0d93EM
お仲間さん?

ttp://moritaryoji.com/category/about
ttp://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/archives/1251787755/l50
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 18:45:33.85:DH/eJ7vC

意味はある
何回か失敗したり成功したりすると、試着で気にするべきポイントが分かる

いきなり当たりクジを引けるかどうかが運ゲーってのは、その通り
だからこそ、店員はとりあえず緩めの靴を薦めようとする
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 18:46:51.69:DH/eJ7vC

足底筋膜炎?
底名無し沼さん [age] 2018/04/15(日) 18:53:38.53:9Kktc8/5
きんたま炎?
なななななななななななななななななな
んんんんんんんんんんんんんんんんんん
だだだだだだだだだだだだだだだだ
この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 19:55:16.08:b3BjauIT
テント泊しようかといろいろ買ったらザックが20キロ近くになりました
靴がツオロミーブーツしかありません
この靴で北アルプスなどテント泊縦走可能ですか?
ザックが8キロぐらいの小屋泊の経験はあります
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 19:56:18.34:b3BjauIT
ツオロミーブーツよりラクに登れる買い替える靴あるなら教えてください
足幅の関係でツオロミーブーツワイドを履いてます
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:14:50.34:cOcy9j7q
別に大丈夫じゃないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:20:35.55:IhETFDMs
20キロって普通の重さだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:23:54.50:ofaW6oo/
まずはやってみたらいいんじゃないかな
大した問題があるとは思えないが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:33:51.64:0HlvJmaq
軽量化進んだ今どき20kgが普通とかw
いつの時代のワンゲル部だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:50:59.87:rpVJzgmX
縦走するんだから20kgぐらいは普通にあるんじゃない?
疲れは貯まるけど食料分は徐々に減って軽くなるからね
靴も重登山靴みたいなもんだからもっと軽仕様な軽登山靴やトレッキングシューズでも「アリ」
っていう感じ
結論として体力次第、明らかにおかしいって話にはならない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 20:53:38.35:0bcRfWmU

>靴も重登山靴みたいなもんだからもっと軽仕様な軽登山靴やトレッキングシューズでも「アリ」っていう感じ

日本語で
底名無し沼さん [] 2018/04/15(日) 20:55:41.25:DH/eJ7vC

大丈夫だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:01:51.61:k6RsQ86L
>靴も重登山靴〜
ツオロミーブーツワイドの事だろ
面倒臭い奴だな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:03:10.57:znr6dN0L

店で履いただけでわかるベテランはいいんだろうけど
登山靴の感想って意外に少なくて少ない情報でも集めたい

ザックスレでは山渓は企業の広告って言われてたけど
登山靴の評価ってどこで探してるの?口コミ?ヤマレコ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:20:41.86:V17bnI9a
靴モンベルでいいじゃん。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:34:02.91:Wga6K0rR

登山靴スレ62 (初心者OK) [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517315583/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:41:06.19:LxMbFGMC
山小屋でちんぽ出して寝てたら死刑なの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 21:53:31.82:tEEdFCz1

何泊分の予定ですか?食料や水も含めてその重量ですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:08:41.04:G3ENqXls

靴は靴メーカーがいいだろ
モンベルだって専門屋に作らせてるんだろたぶん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:12:44.07:cOcy9j7q

足の型は千差万別だから誰かの感想なんか何の役にも立たない。
AKUやマムートの靴が合わないという日本人は結構多いが、これしか合わない
っていう人もいる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:13:45.49:xm9h9F3m
みんな20キロ普通か、すげーね
俺も縦走で20キロ以上背負ったけど、
腰痛い、肩痛い、足痛いでコースタイムも
遅くて、計画したコースは歩ききったけど、
少なくとも20キロ以上は俺の身体能力以上の
重量だと思った。
俺が楽しめる登山って話だと13キロくらいかな。
重い、痛い、キツいって思いながら歩くの苦行だったよ。
飲み物はすっからかんだったけど、
何が重かったかな、疲れてると軽くなっても
重いままだよ・・・
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:18:05.35:91pr8TrJ
また精神病みたいなの貼り付いてるね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:28:21.43:P4xlxYeq

20kgぐらいになると非日常の重さだから普段トレーニングしてないときつい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 22:38:10.44:GG5Cirn0

死刑にはならない
誰かに文句言われた事もないよ
全裸じゃないと寝られないんだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/15(日) 23:06:10.20:X5N8Jo+V

変態だと想われて誰も近づかないはずw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 00:14:53.68:7Hzc/Znf
ちんこ
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 00:40:48.04:keISE3pq
真夏の山小屋ってのはムワァっと臭う山男たちが
狭い小部屋に閉じ込められて
組んず解れつ湿度100%特濃カルピスおかわり自由
まさに現代の桃源郷、警察やら法律から完全なる
スーパーフリーで誰もが真の意味で己を解き放ち
本能のままに貪り合う夢のような世界
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 00:44:55.50:w4erUO0P
小屋にだけは泊まりたくないっす
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 01:00:08.24:b4LCtZpG
雪山の1週間縦走でも20kg弱だわ
夏の北ア1週間(テン泊)だったら13・4kgくらいじゃないの、メシに凝ったとしてもせいぜい15・6kgだなぁ
無雪期で20kg必要なシチュエーションが思い付かない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 01:14:36.12:canw29r/
そこに水がくわわるんだろ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 01:26:00.67:b4LCtZpG
水込みでもそのくらいだよ
といっても夏の北アだったらどこでも飲み物買えちゃうから、水もあんまり持たないけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 05:59:28.44:MQ6JyBxu
来週初めて山小屋泊します。自分は既婚男で相手は独身女性。男女2人で山小屋、雑魚寝になるかな。
付き合ってるわけではないです。毎月2回くらい登って、そのあと温泉入って地元に帰ってから飲みに行くレベルの仲です。

女性から山小屋泊を誘われたけど、男女2人で山小屋泊ってよくあることですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 07:01:18.61:0jpOb30a

男女ペアは普通にいるよ
既婚とか相手は独身とかの情報はいるのw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 07:08:11.33:6KopK9q8

不倫相談も兼ねていると見た
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 07:50:17.23:oEiLe+JN

嫁に言ったの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 07:51:24.57:83PqBjC2
このスレが嫁に届きますように
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 07:52:25.25:yxvicYIJ

既婚者が異性と2人で泊まりのレジャーは良くあることではないよ、一般常識として。

奥さんと女性が面識があって、奥さんが本当に全く嫌な顔してないならいいが
山小屋泊以前に2人での山行見直したほうがいいよ。
車移動ならなおさら。

嫉妬乙とか言われそうだが、こういうレスのために既婚などの情報が必要だったんじゃw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:09:06.07:A5HgFj38

君の観察力がないだけだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:28:26.29:MQ6JyBxu
468-473
レスありがとうございます。嫁には山仲間とみんなで行く、と言ってあります。

相手女性からは、周りからいろいろ言われるから山小屋泊の件は周りの人に言わないで、とかSNSにアップしないで、と念を押されました。

初の山小屋泊だけど、緊張感あるww
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:49:44.08:vNINXN0R
嫁も登らせりゃいいんじゃないの
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:55:18.21:oEiLe+JN

深い関係になると
相手の女性も豹変するし
君は不幸になり周りも不幸になる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:56:03.84:MQ6JyBxu

嫁はアウトドア嫌いなのです。
山小屋泊する女性と嫁は面識なし、山小屋雑魚寝とはいえ2人きりの宿泊がバレたらヤバいかも
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 08:59:57.29:9RjloJIV
「女と2人で1泊旅行」というのはふつうの嫁目線で考えればアウトだろ。
まー、雑魚寝の山小屋で間違いも起きないだろうけどさ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 09:00:44.93:OrysGj2P
山小屋の布団の中で手をのばしたらだめだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 09:02:02.06:6KopK9q8
鬼女板とかで相談したほうがいいんじゃないの?
登山そのもののことじゃないわけだし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 09:02:33.18:OrysGj2P

夜中に小屋で悩ましい声を聞いたことあるぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 09:03:45.19:OrysGj2P

小屋で夜中に悩ましい声をきいたことがあるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 09:05:01.35:OrysGj2P
ごめん、ダブった
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 09:45:41.44:A0vqSQY+

まずお店で手当たり次第(高い靴も)試着して、足に合ってると感じた靴のメーカーやモデル名をメモして、
それをひたすら検索すると、感想とか、その靴と別の靴を比較した話とかが色々出てくる

自分の足に合わない靴をいくら調べても無駄なので、まずは自分の足で試着すべし
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 09:49:48.23:A0vqSQY+

普段から2人で登ってるの?
良くあることではないけど、その娘が他に誘える女子とかいないんだったら、まあ付き合ってあげればいいと思うわ
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 11:22:50.42:keISE3pq
抱くんだろ?
山はすべてを解放してくれるからな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 12:19:41.69:MQ6JyBxu

他の女性も加わることあるけどだいたい2人で登ってます。そういえば何でいつも2人で登ったり飲んだりしてるんだろ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 12:43:32.10:wavEw5yn

なんで2人で登ってるかとかいい加減スレチ
本気で言ってるなら気団池
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1521128003/l50
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 12:47:49.47:xO+l7zjg
結局セックスするんでしょ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 13:01:45.19:Wb3xuMaU
俺も昔、そういう登山友達な女性がいたけど男女の仲にはならんかったな
両方とも独身でそれぞれ付き合ってた相手が別にいたから
自分が転勤で遠方に異動するまで純粋に山登りのパートナーだったよ

まあ、世間的に許されんことだとは思う
自分も相手も、交際してた相手にはソロキャンって嘘ついてたしね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 13:33:46.00:Oa7zL7tc
登山板の平均年齢を教えてください
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 13:38:24.44:yaSrQSkI

自分も水と食料を含めてそんなもん
初心者が20kgってのは考えにくいね
よほど余計な物を詰めてるかファミキャン用のテントをなのか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 13:53:25.75:lig7WGAV
ガラスの10代だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 14:17:55.28:Qdw6hkSf
山と高原地図の最新版地図を購入し、
初めて拡げてみたのですが、
たまらない程のう○こ臭で困っていますどうすればいいですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 14:23:48.64:oEiLe+JN
嫁や子供に友人、知り合いにバレたら人生終わるぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 14:34:00.38:YS2Dg4iE

トイレで、んこしながら見てれば平気だよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 15:41:05.08:MQ6JyBxu

レスありがとうございます。
2人で山小屋泊もありましたか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 15:41:29.93:MQ6JyBxu

精一杯気をつけます。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 16:07:50.25:tUTtZJPk
うぜぇ
お前にとって最悪な結果になるよう祈っとくわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 16:58:30.92:cMKo/hdM
家族にバレたら間違いなく浮気だと思われるがそれ以外からは健全な関係なら許される唯一のレジャーだな登山は
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:06:40.42:FQ4HgxHC
山じゃ結構見かけるけどな、夫婦じゃないと思われるカップル
小屋泊でもテン泊でも、結構居るよ
言葉遣い聞いてるとわかるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:26:07.47:Bw/4t2Mn
セックスするよねー。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:32:44.69:DIw3Zn1x
不倫とか半分以上の既婚者が経験あるんだから
まだの人は俺みたいに頑張れ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:36:11.45:f/qizYoU
俺は登山仲間の一人の既婚者のアラフォーの女性と二人で南アルプスでテント泊したことあるけど
同じテントの中に入るのは寝るときだけだったな、結構色っぽい人だったので少し期待したけどシュラフに入ったら
すぐに熟睡してしまった。お互い汗臭いから遠慮しながら寝たよ。実際はこんなもんだよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:38:12.80:hCjr820D
ザックのバックル?が写真のように割れちゃったんだけど
この部品だけで売ってたりする?

ttps://i.imgur.com/DpINSRU.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:40:39.78:SyWqn3bX

私は連れの水食料も分担で開始時点20sは行くかも
カメラ等2.5s入れて夏山一般縦走路5泊で開始時点20s越えでした
ソロなら、まあないですかね


山でセックスとか話してるのは相当高齢だと思った方が良いと思われ
物事の切り分けが出来ない無能なので、滅するのを待ちましょう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:42:56.24:SyWqn3bX

売ってたりします
(全く同じ形のが欲しいのならメーカーへ注文になりますね)
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 18:49:54.93:r0awdFBB

食料がアルファ化米にフリーズドライで、食っても食っても軽くなった気がしないww
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 19:52:53.30:uAZFaZUt
小も大も持ち帰らないといけない山で、テント担いで登る男女をみた。
テン場でおセックスとでも考えているのかもしれないが、疲れと、臭さと、シャワー無しで
そんな気分にもならないだろう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 19:54:14.68:uAZFaZUt

レンジにちんご飯とヒートパックもっていけば、食うたびに軽くなるのを感じるぞ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 21:27:52.70:jraTXSa8
男女を見たらセックスとかいう短絡的な思考をやめよう
底名無し沼さん [] 2018/04/16(月) 23:19:44.75:jXFlFUXB
はーい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/16(月) 23:44:01.70:dnycLdWw
一応コンドームは持って行く。
底名無し沼さん [] 2018/04/17(火) 01:52:13.66:/zPiJGj5
ウンチも持ち帰るの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 05:16:09.37:fCaWIOZN
なんで異性と二人きりなんだろうか?
お互い同性の友人いないってことだけか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 06:11:15.71:5iYDtuv3
お互いに下心あるに決まってるじゃん。

女と一緒とか足手まといにしかならんし。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 06:14:53.05:cIBaUv2/
どうていくさい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 06:41:24.66:R7jrIccD
一回り下の女の子とそういうことあったけど
最終的には不幸しかないからな
それなら風俗がマシ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 07:36:06.61:R5josVZ3

人間関係分かるくらいに周りの会話聞いてるのか…
やましくないけど気持ち悪いから注意しよう

嘘ついてなかったら夫婦じゃない男女ペアも構わんとは思うが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 08:25:23.20:l/QIEyGY
ていうか、何をそんな気にしてんのかねえ
神経症かよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 08:38:09.94:1Bh1zFwa

やましくないならいいんじゃないか。
他人にとやかく言われる筋合いは無い。

会話の内容なんか知らんよ。
ただ、敬語使ってりゃ夫婦じゃ無いってわかるだろ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 08:42:19.19:5iYDtuv3
恋愛関係でもない女と山行っても足手まといじゃん。

まず遅いし、トイレとか気を使うし、山小屋だと小屋番の人も寝る位置調整面倒くさいし。その他諸々。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 08:42:30.36:S1rodZaR

>やましくないけど気持ち悪いから注意しよう
他人に聞こえるほどの声で喋ってるバカとか聞かせたいんじゃないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 11:03:13.90:cMvb8Tf8

普通に遊んでくれる同性の友達はいっぱいいても、山登りに付き合ってくれる友達ってのは
社会人サークルにでも入ってないと相当少ないだろ
年取って普段のトレーニングも学生時代みたいにはいかないとなると、体力のある若い女性と
ペースが合ったりするもんだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 11:07:24.34:cMvb8Tf8

それとか昭文社の地図とか臭いよね
たぶん雨に濡れても大丈夫っていうニス引き加工のせいだと思うんだけど
嫌なら国土地理院の5万分の一にするしかない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 13:02:22.61:fCaWIOZN

女性である必要なくね?って話なんだがw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 13:14:45.41:1Bh1zFwa
いやそもそもが、誘ってきたのが女性だっただけで、がわざわざ女性選んだんじゃないでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 17:47:28.25:W9Qoke/B

>恋愛関係でもない女と山行っても足手まといじゃん。
同世代だとそうかもしれんが一回りぐらい下だとちょうどいい、実際20歳以上下の女性(といっても40代)と登山するけど
ついていけない時がよくある。女は瞬発力はないけど持久力は男とあまり変わらんと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 20:28:25.39:3ymVTT3Y
飽きてきた
もう登山関係ないじゃん
頭の足りないババアの雑談かよ
底名無し沼さん [] 2018/04/17(火) 20:38:22.73:GKdTVBIj
ここってID:3ymVTT3Yを飽きさせないためのスレだっけ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 20:49:55.84:FVz7sqVB
飽きる飽きないじゃなくてつまんないからやめろって事でしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 20:56:24.58:gP3MLITO
登山での男女関係の考察
なかなか参考になりますね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 21:21:45.70:ZDBEp19d
不倫登山はあるあるだからな。
パンパカでもそれらしい報告がけっこうあるしw

まあ、初心者向けの話ではないからスレ違いだろうけど。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 21:28:17.76:bD7ddOqs
実際にババア多いのに、何言ってんのかねえ
今更
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 21:32:05.04:P57JbGp1
中には不倫もあるかもしれないけど、カップル登山とか夫婦登山のほうが圧倒的に多いんでは?
そこは別に街や観光地と変わらないしょ
底名無し沼さん [] 2018/04/17(火) 21:36:57.45:GKdTVBIj

相談スレは、他人が読んで楽しいかどうかよりも、
相談者本人の悩みや疑問が解決することが重要だと思うんだ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 21:43:07.97:olT2RlFF
自分の乗れない話題なら傍観してればいい、それだけじゃないか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 22:01:58.30:DwcFbVQT
または話題を振ればいいだけ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 23:00:25.82:fCaWIOZN

嫌なら見るなフジテレビ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/17(火) 23:03:25.08:R7jrIccD
夫婦で登山が1番幸せ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 00:07:54.21:jiXu7m+/

浮気したからこそ分かったのですねよく分かります
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 00:30:18.61:gIy8RgzW
山の排便ってどうするんですか?
穴掘るの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 01:11:45.80:1Grrgijc
食べる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 01:47:36.30:djSttJPh
どこで山好きの女と知り合うのかね?

俺なんて一人で比良山系に登ってるとき、40〜50代の女性2人を
連れたお爺ちゃんから「一人で登っててもおもんないやろ」って言われた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 03:27:14.68:djSttJPh
大阪では昨日から今まで雨が降っているが、一週間の週間天気予報が見事に当たった

何故、一週間前の天気が判ったのだろうか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 03:29:17.29:djSttJPh

訂正

大阪では昨日から今まで雨が降っているが、一週間前発表(7日前発表)の週間天気予報が見事に当たった

何故、一週間後の天気が判ったのだろうか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 04:15:49.17:djSttJPh
刑務所から脱走した脱獄囚が山中に10日以上潜伏してるそうだが、
我々が何かこいつのサバイバル術から学べるものはあるだろうか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 06:52:23.10:dXg7Jt0w
空き巣ではいって食糧を盗むというのがメインだからね〜
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 07:25:48.38:aIKwXssJ

山で声かければ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 07:56:31.77:UFgF3eLj
女からいうと、
自分同じ体力で上がれる人ってメンズの方が多い。
女性と行こうと思ったらゆっくりのんびり
初心者を無理に持ち上げなきゃならない。
子供なら面倒みるけど成人した女性を面倒見るのは無理。
なので男性の方が楽だし簡単。
それと
万が一を考えると自己完結できる人と行かないと。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 08:03:39.06:UFgF3eLj
女性と一緒に里山に登ったが
どうしても足をつく場所が悪くてビビりっぱなしの女性や(おそらくバランス感覚がない)
体幹が弱くてまともに立てないとか、
頑張りすぎてペース配分できないで後半バテバテとか。水も捕食も持たずスニーカーとか。
なんだかなあってのが多い。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 08:20:54.88:sri2OgrY

男からいうと、
ビビリっぱなし?頑張りすぎてペース配分ができない?
それで可愛かったら最高やん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 08:24:58.07:bnhJjn5u
山慣れしてる人なら、よほど大荷物の縦走でもなければ男女差あまり違ないと思うけどね

岩場行けば体格の違いで不利になるかもしれないけど
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 09:58:09.27:k2H9D8cH

「脱獄するなら春になってから」ぐらいかな


それは初心者かどうかの話であって、性別関係ないだろ
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 10:59:24.07:PMAgdyp0
焚き火して、裸同士てその火を飛び越えてこい、と
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 11:14:16.33:XvMiVh1A
北アルプスの縦走ってそんなに難しいの?
スポーツしてる人なら簡単?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 11:17:28.50:j0jM5rFw

> スニーカーとか。
なぜスニーカーだとダメなのですか?
ぜひ詳しく理由を教えてください
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 11:21:00.60:j0jM5rFw

> 岩場行けば体格の違いで不利になるかもしれないけど
岩登りでは女性の上達が早いケースが多い
基本岩も足で登るものだけど、壁になると男は握力に頼ってしまい上達が遅い
その点女性は力のない分基本通りやるので上手くなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 11:23:48.89:j0jM5rFw

一般道であれば技術なんか必要ないですよ
ルートにもよるけど長時間歩くペースの方が初めのうちはつかみにくい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 11:51:02.80:D3dDbajC
またお前かw
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 12:24:39.75:e67GwGQd

貴重なタンパク源です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 12:38:45.34:XvMiVh1A
GWにどこか初心者でも行ける絶景登山場所ないですか?
テントあります
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 12:42:30.74:LtzsMagb

まともに立てないとかバランス感覚が必要とか、一体どんな里山行ったんだと思うが。
550読むと自己完結できる経験者男性と、誘って連れていった初心者女性を同列に語ってる?
そんなことしてると登山嫌いが増えるよ〜
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 12:45:08.89:j0jM5rFw

安部奥の山伏岳
南アルプスの前衛とされているが、北岳や甲斐駒鳳凰よりずっと品格の高い素晴らしい雰囲気の山です
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 13:04:02.66:jiXu7m+/

陰毛が燃えます
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 13:41:35.16:XvMiVh1A
関西から行きます
車です
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 13:42:31.06:k2H9D8cH

難しくはないが、簡単でもない
危険かどうか引き返すかどうかといった判断力が必要になる場合もある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 13:50:14.82:4H/l8oUg
去年北アルプスのクサリ場でマンコ供が渋滞作っててイライラした。

高尾山でも行ってりゃいいのに。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 14:09:01.76:FT8ExwBK

夏ならむずかしさはない
晴れていて、ある程度の体力さえあれば初心者でも簡単に行ける
悪天候でも運が良ければ大事には至らない

でも、登山経験者が滑落死してる例もある、体力のある10代男性が真夏に疲労凍死してる例もある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 15:52:40.90:4H/l8oUg
もちろん、大キレットや西穂〜奥穂縦走抜きの話だよな?

下手に初心者入り込んで岩とか落とされたらたまらないわ。
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 16:39:24.10:rbtltTdW
一般ルートなんだからそりゃ初心者でごった返すのは当たり前だろ、数年未踏のルートがいくらでもあるんだから甘えるな
底名無し沼さん [age] 2018/04/18(水) 16:43:10.13:38YK3Y54
なんや? この自演のごったがえし 
自演連発なのに過疎だな 運営
なんやのん この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 17:35:34.86:sri2OgrY
登山の初心者っていつまでだ?
俺の中ではコンパスがないと遭難する場所から中級者と思うんだがどうよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 18:12:33.10:R4YFk2lR
俺の中では登山初心者=経験3年未満、単独経験なしと思っている
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 18:41:30.49:LVV/fWt/
登山は範囲がとても広いからなぁ
国内の一般道を自分ことだけケアしながら歩くというのが何をするにも基本だから初級の範疇かな
そこからはみ出すと専門分野が分かれてしまって、中級のニュアンスも分野によって違うと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 18:44:15.94:05f3SoCX

同意

縦長のバランスの悪いザックだったりして
ビビルとかで無く。筋力が無ければ体を支えLれないから、努力がんばると言う次元では無くなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 18:50:13.72:96crZGes
ヤッホー知恵遅れで登山の難所を質問すると
お前には無理だから死ぬ前に止めとけみたいなカス回答や、知らないのに妄想での回答ばっか付いてウンザリするけど
ここはちゃんと教えてくれて助かるわ
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 19:10:51.75:k2H9D8cH

このスレに相談する人は皆初心者です!

マジレスすると、数回登れば初心者ではなくなる
ただし初級者の範囲がとても広くて、万年初級者というのまである
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 19:14:05.57:nzUbDthD

あれって、なんで知らないのに無理やり回答したがるんだ
調べものしててたまに知恵袋出てくるけど、「やったことないですが、たぶん○○でしょうかね、、、」なんて、憶測で回答してるの多くて誰もお前に聞いてねーからとしか思えない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 19:35:10.24:x3fGDfZU
それ俺も前に疑問に思ったけど、回答数によるコイン集めやらあるらしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 19:42:52.80:05f3SoCX
ヤフーは俺ってどうしたらいいですか?
と言うアホな質問が多いから、回答もそうなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 19:49:34.57:TT7pu4Y1
海外の山まで行かなければ永遠に初心者。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 19:54:08.69:dXg7Jt0w

場所によるとしか言いようがない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 20:25:38.67:OhH3bkQ9

あそこは質問じゃなくてある種のエンターテイメントだと思った方がいい

ここもそうだがな…
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 20:30:18.25:sri2OgrY
みなさん返信サンクス
俺は関西のメジャーな山を日帰りしかせんから万年初心者だわ
底名無し沼さん [] 2018/04/18(水) 21:01:37.55:LTY9Oheu
通いつめればその山のオーソリティになれるかも
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 21:07:38.56:XdN1FlIK
音のソノリティ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 21:18:34.49:IvZCXgq/

海外行こうが初心者は初心者
金積んでツアー申し込めばいいだけだからな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 22:58:04.83:oEmV6TKU

自分で計画を立てて1人で登って無事帰ってこれたら脱初心者かなと思ってる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 23:08:56.18:wagE0fPL

それだと、最初の登山から脱初心者の人うじゃうじゃいるが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/18(水) 23:11:03.38:9UAuae/d

前に、登山特にやってないバックパッカーの人が
所持金ゼロから現地バイト重ねて、海抜ゼロメートルから1年掛けてエベレスト登頂達成しててワラタ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 00:50:14.29:kx6MmDXs
厳冬期エベレスト無酸素登頂したら脱初心者
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 07:14:45.36:8DcTjgF9
雨具がかさばって重いんだけど
ハイキング程度の夏山行くのに軽くてかさばらない雨具教えてください
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 07:14:56.75:8DcTjgF9
今はサンダーパスです
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 07:16:55.25:dq/+/Prf

1年の現地バイトで行けるのか
すげぇ高給バイトだな……
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 07:26:02.17:fYugEzy3

せっかくの合羽だからそれでいいんじゃ?
レインウエアの追加購入してもお金掛かるから
モンベルの軽い折畳み傘を追加購入するといいと思う
夏のハイキングなら天気予報勘案して傘を保険的にって
方法もアリかと思うよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 07:44:41.53:b/2ZjnhR

レインと割りきるならモンベルなら新しいバーサライトがいいんじゃない?
ゴアで135gと軽いし値段もそこそこ安い
ポケット無いけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 08:22:55.87:TrUsU5Sa

流し読みしたけど、入山料の工面がよくわからんな
ttp://ryoko-tatsujin.net/ryoko-skill/6513/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 10:56:35.95:OFs6BUwW
富士山で最も支持されたレインスーツ、ベルグテックEX ストームセイバーY がコスパ高いよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 11:44:44.92:8L3CogCd
富士山は一回登って終わる初心者観光客多いからなんともな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 12:11:15.58:/M7Isviw

オレも折り畳み傘に1票!
予報で雨確率あったらそもそも行かない前提。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 12:12:53.94:DtrsP0xC

凄いな
パキスタン イラン国境の砂漠をバスで移動したことがあるけど、暑さと喉の渇きは雪山より辛かった
自転車でしかもインド国内を野宿で・・・
この人はさらっと書いているけど、その端っこだけ経験したものですら分かる厳しさがある
ぜひ本にして欲しい
植村直己も旅をしながら山も楽しんだという感じでエゴの塊のような先鋭登山家の文章
と比べものにならない旅行記を残したが、この人にもぜひ書いて欲しい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 12:20:49.79:8DcTjgF9
傘いいですね
おすすめの傘教えてください
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 12:30:54.16:9zE49Eb6
モンベルのトレッキングアンブレラ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 12:33:10.59:/M7Isviw
その辺で売ってる安い3段折り畳み
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 15:10:21.79:mLQLDe2m

遅くなってすみません。
メーカー問い合わせたところなんと替えのバックルを無償で頂けることになりました。
ありがとうございました。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 15:12:55.51:264JRgB+
雨天中止もいいが
悪天候の経験が少ない自称脱初心者は非常に危険
真夏の高い山では天候急変は良くある事だし、泊まりの山行なら雨の経験はしとくべき
森林限界以上で強い風雨に晒されれば傘やポンチョは役に立たない
慣れない悪天候時は恐怖心からペースが乱れてバテやすいしルートファインディングも難しくなる

初心者こそ積極的に雨天を経験すべき
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 15:37:59.52:5ZHmeOez
2年前、台風来てる時に舐めて赤岳登ったけど、突然の突風ラッシュに飛ばされるかと思ったぜw

雨よりも突風がトラウマ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 15:43:54.49:mLQLDe2m
北岳から間ノ岳向かう途中の稜線で
強風と雨で10分くらい動けなくなった事がある。
人多い時期で他にも数人岩陰で止まってたわ。
初めての経験でビビった。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 16:30:46.29:L+HsFPYc

町中でも台風が来たら危険だから外出は控えろと言われるやろ
電車も飛行機も止まるし学校は休校になる
なんでわざわざ台風が来てるときに山に行くのか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 16:35:24.29:fYugEzy3

誰もそんな相談してないのに
いきなり長文で語って草
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 16:50:05.74:qZAN4Wjv
霧で視界悪くなったとか関節に痛み感じたとかで引き返しちゃう俺チキン
でも同じ場所もう一度訪れたときありえないほど良い天気だったから最初の時はまだ自分には早かったんだと思うようになった
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 17:16:17.51:TKy89wbk
予報通りにいかないのが自然ちゅうもんだ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 18:32:18.23:f8LPKW4H

昔、谷川だか北アだかで
ヘルメットが突風で急激に煽られて
その衝撃で頚椎骨折して死んだ人いるって本当なのかな
噂には何回か聞くけど、そういう事故事例読んだことない
首絞め対策で、物すごい風の時にはヘルメットの首紐外す人たまにいたようたけど
それもいわゆるドカタヘルメットの頃の話で、たくさん通気孔ある今は流石に今誰もやらないな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 19:13:25.57:9zE49Eb6
200g切るヘルメットもあるんだしそんな風吹いてたら飛んで行くんじゃね?
底名無し沼さん [] 2018/04/19(木) 19:39:14.07:vVHH25Fp

荷物が多くてシビアな登山なら、高くても軽量コンパクトな雨具
ハイキング程度なら多少重くて嵩張っても安い雨具
っていう人が多いと思うけど

それでも軽量コンパクトが良いなら、他の人も言ってるバーサライトが良いんじゃないかな
傘だけだと、風が強くなった時に身を守るウェアがないから、最悪命にかかわるよ
底名無し沼さん [] 2018/04/19(木) 19:40:18.85:vVHH25Fp

概ね同意する
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 19:57:48.09:Bswj9YQt
半日位のハイキングくらいならダイソーの雨具で良いんじゃない?

最初から雨や降りそうだったらハイキング行かない前提で。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 19:59:53.12:Z2qdmyh7
100均はあかん、いらなくなったら平気でその辺に捨てていくから
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:02:27.63:zAu/JnD2
ゴミは全部持ち帰りましょう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:03:12.31:thORnYtb
モンベルの傘ってマジかよと思ってググったらほんとにあった
なんでもあるなw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:08:16.84:IPXRc7Zo
今どき、予報で天気悪くなるようなら山行かないし
念のために傘持つだけで十分じゃん
なんで高いだけの使い道ない雨具買わせようとする人いるのか理解できん
使わない内にも素材は劣化していくしさ
登山歴6年だけど、傘だけでずっと間に合ってるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:12:30.45:yqOgRgJ8
傘だけで間に合う山域とそうでない登山があるからね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:23:11.29:6As+X6jr
仕事してるとその日じゃないと行けない時あるじゃん
6月に下山に5時間かかるところで急に土砂降りになってレインウェア使ったよ
まあ別になくても良い所なら持ってかなくてもいいんじゃない?
俺も確実に降らない日で気温高い低山なら持ってかない時ある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:26:40.04:OaW6+0F8
レインウェアぐらい買えや
ウインドブレーカーとしても使えるし何なら町でも使えるだろ
チャリで傘させないときにも重宝するぜ
底名無し沼さん [] 2018/04/19(木) 20:26:50.25:vVHH25Fp

が天気の悪そうなときは絶対山に行かないって言うんならそれで良いけれど
そうは言ってないんだから、君が理解してくれるのを待つしかない


あれってバーサライトより軽いの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 20:39:28.31:fYugEzy3
質問の前提はハイキング程度の夏山な
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 21:21:14.14:mLQLDe2m
天気が急変したら丹沢だって十分死ねるんだから
レインウェアは必須でしょ…
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 21:34:32.53:flaa9zCd
私も616と同じように低山ハイキングの約400gのために
バーサライト買うのもったいない気がしてしまう。
かさばるのが嫌なら雨具使わない前提だけど圧縮するとか?

お金かけてウルトラライト志向!というならもちろん全然いいんだけどさ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 21:40:43.01:34N/kKZY
ウルトラライトってあれファッションだよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 21:52:46.65:QudwC5pE
筋肉付けすぎて登山すると想像以上にバテる
もう山には登れないな……
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:05:17.70:dq/+/Prf

まだ序盤しか読んでないけど面白そうだな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:06:27.54:SEuqBLHS

はー
そう考えれば無駄じゃないかもね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:07:17.40:HbaynNh2

普段使いできるものを買わなかったお前が馬鹿なだけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:18:04.32:wmW+7nuS
少しでも安くってオンヨネの上下1万の買ったけど、何か恥ずかしくて普段使いし辛い
ミズノの買えば良かったって思ってる、オンヨネかさばるし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:28:32.64:y77wkT3h
筑波山に登った時、暑くてシャツ1枚だったのが山頂で雲がかかったら急激に寒くなり、セーター着ても寒くてレインウェアまで着た。
800mの低山でも油断はできない。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:32:49.47:/+2XEqEF
沢じゃ必需品
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:33:04.64:HbaynNh2
800mX0.6℃ー風速=体感気温5度以上低い
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:45:03.16:mLQLDe2m
夏山ならレインウェアが防寒の最後の砦に使えるから便利
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:55:04.19:S3KcqClm
外人はダイソーの透明の雨具率高かったな。

一回雨の日の南岳ですれ違った。しかも短パンにストラップ付きのサンダル。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 22:56:52.83:mLQLDe2m
南岳でサンダルってある意味バケモンだな…
底名無し沼さん [] 2018/04/19(木) 23:12:20.98:nrk70wU/
それが人類のデフォだから
底名無し沼さん [] 2018/04/19(木) 23:18:28.88:Bz7LMl9U
ワラーチだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/19(木) 23:49:13.08:L+HsFPYc
けど、mont-bellのカタログを見てたら外人がサンダルを履いて
山道を歩いてる写真が載っていたけどな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 00:02:52.55:gjGZ2EcO
沢ってレインウェア着て水の中に入るの?
底名無し沼さん [] 2018/04/20(金) 00:23:37.49:A2nlKCVF
何かと濡れるから水吸わない上着として持っていく
水があまりに冷たいと浸かったまま着る
当然夜も防寒着
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 03:12:37.39:MbKINx/N
登山のために必要な体力てどれくらいですかね?
たとえば富士登山とか。自分は「2日毎にスクワット2〜300回7やってる40歳ですけど(そのた腕立て・じょぎんぐなどもろもろ)
どんなもんでしょうかね「
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 06:44:15.32:5+KWoFmP

2行目がイミフ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 07:42:51.26:RhTNpso5

体力だけの話なら、登山はじーさんばーさんが多いんだし40代なら余裕でしょ。
経験が大事。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 07:48:52.86:shm9DyS9

慣れれば色んな所行けると思う、そんなに鍛えてれば
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 08:20:40.00:AFpAelmk
週一で2時間ほど里山登山してたら日本アルプス登れるほど体力つきますか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 08:45:50.01:94I/Fd1Z
日本アルプスという曖昧すぎる表現w
荒らしかな?

まぁ2時間程度の里山じゃ厳しいでしょ。
畳平から乗鞍とかなら可能だろうけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 08:59:43.85:a2Rq7LRm

昨日のアメトークで、何年か前の大谷はオンヨネのシャツ着てたぞ。
気にすんな。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 09:34:37.00:5YzXjS6L

一回高尾山の稲荷山コースとか低い山で己の持久力試してみたら?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 10:17:00.85:hzMw3V+d

なるほど、保水しないウェアって認識か。
ありがとう
底名無し沼さん [] 2018/04/20(金) 10:29:29.08:FNIYWA3P

筋力と体力は違う
カロリーや水分だけしっかり摂取してれば、ある程度は行けると思うけど


毎週片道2時間ぐらい歩けば体力つくと思うけど、往復2時間だと微妙かなあ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 11:08:29.49:CVHc6NDO
低山で時々トレーニングしとっても標高3~400メートルぐらいやと大抵登り30分程でピークであとはアップダウン、
(・ω・) 登り2時間続く山やとヘロヘロになってまう。なんもせんよりはマシやろけど、持久力やペース配分にはあんまし役立っとらんかも?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 11:25:35.11:shm9DyS9

低山縦走ならそれでも持久力つくと思う
たまには標高千~千五百m位の所行ったほうが良いと思うけど
底名無し沼さん [age] 2018/04/20(金) 11:27:52.97:leP4j/us

そんなヒマあるんなら働いたらどうだ?
小銭儲けじゃ あのクサイヨメが逃げるぞ運営
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●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 13:21:59.15:jvjgF5wR

基本的に体力増強+省エネこそが登山の基本。
富士山の話でいえば、某名門大学のラグビー部がきていたがバックスとか
マネージャーはすいすい登っていたが、フォーワードはへばってた。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 14:05:14.28:5+KWoFmP
食事(カロリー補給)は大事
腹減ってなかったり食欲なくても無理して摂らないと後々バテる
最近分かってきたわ

12時間歩く(7000カロリー消費)時の俺の基準
コンビニおにぎりC、栄養補助食品(一本満足など)C、アミノバイタルプロC、チョコレート(キットカットなどS、キャンディー(梅、塩など)S、アクエリアスビタミン2リットル(夏は+1リットル)
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 15:11:33.28:m1NbJjja
シャリバテ防止は重要
普段は7時に朝食の人が登山で早起きして5時に朝食、しかも運動量が多い、12時前にエネルギー不足になるのは当然
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 16:44:44.02:EPwsbLiP

2l1本ポカリスエットでは駄目なの?
底名無し沼さん [] 2018/04/20(金) 17:03:39.18:dv11rUUD

ポカリじゃ濃すぎる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 17:07:16.04:EPwsbLiP
薄めたポカリは?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 17:19:28.64:8iISY37T
ポカリ、倍に薄めると良いってどこかで見て実践してるよ
底名無し沼さん [age] 2018/04/20(金) 17:24:43.51:leP4j/us

ポカリは薄めんのか
オマエの薄い脳みそはどうすんだ?
行平鍋で煮詰めてみるか? ん?
けど 自演だらけで過疎だな運営
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 17:26:16.39:ZiU6p9Z7

浸透圧が変わるので薄めると吸収が遅くなるよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 17:51:46.49:n8SiOVay
柿ピーに干しぶどう混ぜたのを広口容器に入れて歩きながらちょこちょこ食べてるからシャリバテになった事無いわ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 17:57:45.70:3JYdlxoQ

ハイポトニックとかアイソトニックとか話聞くけど
そんなに違いあるの?(個人的には誤差範囲だと思ってま)
特に熱中症対策の観点から興味あり

私は日帰りだとペットボトルのまま使用で
泊りだと粉で作る時に倍量にする目的で半分にしてますw
底名無し沼さん [age] 2018/04/20(金) 18:09:28.81:leP4j/us

まず たりないオマエの脳みそ補え なっ
なんだ この過疎
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 18:14:06.71:3JYdlxoQ
レスアンカ未来に飛ばしてるのって
造り込みの足りてないスクリプト判定で良いのか?
有識者の意見を乞う
底名無し沼さん [] 2018/04/20(金) 18:44:42.26:SwopmTgz

柿Pにほしぶどうって渋いトレイルミックスすね
自分はナッツ&ドライフルーツをベースにしていろいろ混ぜてます
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 18:59:00.66:5+KWoFmP

それ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 19:00:09.29:XOBVkv3E
自分はポカリは薄めない
粉末一袋に水900mlくらい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 19:10:09.99:s4Gxrxa1
ポカリは角砂糖何個分って考えてしまう甘さ
底名無し沼さん [] 2018/04/20(金) 19:27:35.38:FNIYWA3P

ポカリで良いよ
ポカリが濃すぎると感じる人は、最後に水を一口飲んでおけば口もさっぱりする
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 22:53:38.10:ZlhuHTIM

考えるじゃない感じるんだ!

じゃなくって飲料の表示の炭水化物ってのが砂糖って考えていい
ちなみに100mlあたり6.2グラムのようだ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/20(金) 23:19:12.32:AJY4IGRD

ポカリは濃くてアクエリアスならいいってのは理解できん。両方とも濃いだろ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 00:02:39.21:mFGM4G5a
水で困った事無かったから水でいいや。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 00:55:05.31:JEld8ybZ

チェイサーか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 09:11:13.44:aKolLYRj

俺もずっとそうだったか騙されたと思ってポカリのようなもの飲んでみな
不調の時ほど効果が分かる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 09:45:35.61:kME3nBUo

ポカリは、やっぱりそのままではオレには甘い
二倍ぐらいにすれば丁度良くなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 10:03:35.11:AGOlDoBa
ポカリが濃いならイオンウォーター
ポカリスウェット=アイソトニック
イオンウォーター=ハイポトニック
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 10:37:37.85:NroG0ukr
ポカリは体内吸収効率がいいように浸透圧調整してあるから、弱った時に成分としてはいい
でも喉乾いた、って時に飲むと濃いよ
自分はペットボトル半分から2/3ぐらい飲んで水で薄めたのぐらいがちょうどいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 11:07:27.45:AI2xMDyC
ただの水でいいやろ。
それよりもBCAAの方がよほど影響がある。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 12:17:40.81:kME3nBUo

ポカリは、点滴の材料が作りすぎたから、飲料水として売ったのが最初って聞いたよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 12:22:45.14:ip0TEtFN
アミノバイタルの方が効くと思う
1番高いアミノバイタル飲んだら精神的にも気分良くなるからあれはなんなんだろ
風邪の時とかでも飲むと効く
箱買いして3万くらいしたけど1つ当たりはかなり安くなった
底名無し沼さん [] 2018/04/21(土) 12:27:45.76:C8rpirx+
単にアルギニンのおかげだろ、BCAAにはそもそもダイエット効果しかない事が科学的に証明されてる
俺の持ってるBCAAパウダーもグルタミンが入ってるから疲労軽減効果があるけど、BCAA自体には疲労回復効果は無い
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 12:33:49.94:DIMTF7ue
暑くなると山頂で食べるトマトが美味しいんだよな〜
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 12:42:05.21:ip0TEtFN

アミノバイタルは詐欺商品なの?
底名無し沼さん [] 2018/04/21(土) 12:51:26.94:C8rpirx+

BCAA商品をよく見てみればいい、アルギニンかグルタミンもしくはその両方が入ってる
効いた感じがするのはアルギニンの血管拡張作用のおかげ
血管拡張効果が欲しいならワザワザ高いアミノバイタル買うよりアルギニンだけ買うか更に効果が高いシトルリンを買う方がいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 13:28:57.87:AI2xMDyC
消費に回すアミノ酸を得るために筋肉を分解するのを抑制するのに効果あるだろ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 13:32:22.48:AI2xMDyC
ちなみにダイエットっていうのは後ろから考えれば栄養摂取の抑制か、
代謝の亢進かのどちらか。
代謝が高まる=エネルギーが使いやすくなるってことだから、運動量を
あげやすくなるのは当たり前かと。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 15:16:14.64:JEld8ybZ

生理食塩水か
底名無し沼さん [] 2018/04/21(土) 15:20:15.38:ImuMSAP5
経口補水液でいいよもう
底名無し沼さん [age] 2018/04/21(土) 15:23:48.47:rQILRzjk

生理あるなら 経口避妊薬も飲め なっ
しかし 過疎やの〜 運営
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 15:26:00.83:JEld8ybZ

アミノバイタルプロじゃなくて、アミノバイタル® パーフェクトエネルギーだったわ
プロは下山直後に飲む顆粒だった
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 16:18:25.84:HmLnmzDr
何が効いてるか知らんけど、アミノバイタル(プロ以上)飲むと、ひざ痛が一時間解消するから愛用してる。
底名無し沼さん [age] 2018/04/21(土) 16:21:13.27:rQILRzjk

サプリがないと登山できひんのかぃ
握り飯3 梅干し2 水1000
これでじゅうぶんやないヶ
しかし 過疎やの運営
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底名無し沼さん [] 2018/04/21(土) 16:24:47.19:C8rpirx+

だからその効果のエビデンスが無いって話
当の味の素すら何の学術的根拠無くコマーシャルしてるから問題なんだけど
底名無し沼さん [age] 2018/04/21(土) 16:31:19.43:rQILRzjk

だからぁ〜
水1000 おにぎり3 梅干し2で充分だって!
なんかいも同じこと言わせんなや
梅干しは梅とシソとを漬け込んだモンだぞ
オマエの生みの母 梅干しババ―を山で捨てるんじゃないぞ
あくまで 食う梅干しな
けど 過疎やのー 運営
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 18:28:37.26:3tunvefW
バカだなあ
病は気からというだろ
細かいの気にしてると人生つまらんぞ?
な?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 18:30:59.04:M7oVNGYg
エビでやんす
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 19:42:40.74:AI2xMDyC

J-Stage見てきたが、普通に筋疲労回復のデータ付きの論文もあがっているが?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 20:55:08.77:7D7jJsxs
今日南高尾の低山巡りを朝から4時までしてたけど、へたってスポーツドリンク飲んだら多少回復した
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 20:59:46.73:3kk6aSdc
水におにぎりに梅干しって最強じゃねーかw
あと肉と緑黄色野菜?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 21:06:00.01:YdBgLw8s
梅干しおにぎりはいいよね
日帰りは大体これ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 22:08:02.46:b3K3myjw
メンラー必須
底名無し沼さん [sage] 2018/04/21(土) 22:58:47.43:JEld8ybZ
その季節は終わった
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 00:54:21.13:10/ytgDT

水におにぎりに梅干しに肉に緑黄色野菜て最強じゃないか!
あと卵焼きとスープとフルーツとスポーツドリンク
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 01:03:17.13:k40ki6f9
フルコースかよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 05:41:01.90:5gwMb9hp
以前はおにぎりだったけれど、最近はカップラーメンと山専ボトル
山でのヌードルは美味しいよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 07:20:06.11:PMy0p+fX
GWの蝶ヶ岳って簡単ですか?
伊吹山くらいですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 07:24:34.69:P3C6ge1l
スポドリ2リットル飲んでるのに尿意がないのは脱水症状の前兆であり水分補給が足りてないと判断して喉が渇いてなくてもさらに水分補給してる
12時間山行で2回立ちションが理想的水分補給量
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 07:25:40.76:P3C6ge1l

時期的にもう暑くて食えんな俺は
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 07:27:19.29:gRaZ51E5
いつもパッキングしやすいペヤング超大盛を2個持ってく。
捨てるお湯でスープを作る。完璧。
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 08:47:54.69:uwiB1dBp

重度の猫舌か
底名無し沼さん [age] 2018/04/22(日) 09:02:00.05:a4qGv2/a

ベロはネコがいい
イヌのベロは品がない
バター犬って品のない犬もいるらしいからね
熱さを確認し静かになめるネコベロをバカにすんな
けど このスレ 過疎だな
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●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 11:03:27.31:5gwMb9hp

山はけっこう涼しいからね
風通しも良いし
だからラーメンでも大丈夫

あまりにもクソ暑かったら山にもいかないし
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 15:12:05.62:c5SCoi2Z
俺は最近カレー飯がお気に入り
多少お湯の温度下がってても問題ないし
スープ飲む必要が無いからな
量はもうちょっと欲しい
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 15:46:30.68:a4qGv2/a

なんで梅干し2ヶ おにぎり3ヶ 水1000tにしない?
播隆上人も嘉文次も佐伯さんもみな「うおみ」で登山してんだ
暑いから登らない? そんなんだから出世できない
暑い時こそたった二本の足にわらじ100束使って登るんだ!
ムカデは100本も足あるが登山はできない
人間だからこそなしうる登山だ! 
けど 過疎やな
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 17:23:52.47:P3C6ge1l

角ばってるからむしろパッキングしづらいだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 17:26:36.95:P3C6ge1l

いやいや、そうじゃなくてさ
季節的に軽い運動でも汗かくぐらい暑くなってきたからって意味だ
ってか、猫舌は季節関係ないだろww
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 17:53:48.01:6mY0kAsF
低山でもこれくらいの装備した方がよいのかな。
ttp://www.geocities.jp/taka_to_yuri_no_page_dayo/takaemp/soubi/soubi.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9)
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 18:16:30.74:ocj/NDNO
女の人?
凝り性ってかおもしろい
かっこいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 18:53:27.01:TjChYYqr

ジャラジャラぶら下げ過ぎ
引っ掛けて危ないと思うよ
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 19:06:16.84:aTGB196i

奥さんをモデルにしてるって書いてある
ろくに読んでないだろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 19:27:28.96:cACWtfLZ
外にぶら下げるのは引っ掛けるから危ない。
慣れてる人は極力、ザックの中にパッキング。
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 19:31:58.86:PDESppZF
ハイキングなら外付けでいいじゃん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 19:33:43.99:cACWtfLZ
ハイキングならあんなに荷物いらんと思う。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 19:36:55.46:GfpgfRPn

高齢の人?
今はみんな外にいろんなの付けてるよ
登山道の整備進んだから、外へ付けて危ない山なんてもうないでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 19:50:32.36:Alju3j7n

初老のジジイですが
整備されてる道を歩くだけのハイキング程度なら何も問題無いですね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 20:07:25.25:LDD2ttLh
外付けの話題よく出るね
この度にやんややんや…
好きにすればいいんじゃないか?
オレは歩き難いからやらないけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 20:50:53.92:N1QjxMfe
山岳部に入った息子にコンパスを贈りたいんだけど、何を買えば間違いないのかな?
底名無し沼さん [] 2018/04/22(日) 21:08:33.61:qmZ+ewsE

定番といったらシルバno.3
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 21:09:36.88:UrEmlylf

もしかしてこれが自演煽りかな…

整備されれるって言っても未だきつい岩場ある所たくさんあるでしょ
うちの方だと両神山の岩場とか妙義とか西上州の山々
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 22:01:37.15:hXukXORD
俺は物理的な問題よりも精神的な問題で身につける物は少なくしたいな
余計なことに気を煩わされずに山を最大限楽しみたい
集中を削ぐようなものは事故にも繋がるから、ただでさえ耄碌してる年寄りなら尚更だと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 22:14:26.25:6mY0kAsF
無駄にコップとかスリングとかカラビナでザックの外に吊るしてるのは雰囲気を楽しんでるのかな?
カチャカチャうるさいし。
自分は初心者の頃はやたらとカラビナで吊るしたりしてたけど、結局ザックになにもぶら下げないスタイルに落ち着いた。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 22:20:43.98:GiSeT0IN
趣味の世界ですからね
アルペンスタイルもあればアメリカンバックパッカースタイルも
あります
シェラカップをぶら下げるのもスタイルなのですよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/22(日) 23:23:14.62:FLVflVsQ
休日は駐車場が満車になるような低山の日帰りで
ザックパンパン、熊よけの鈴を付けているおっさんをみるとイラッとする。
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 00:24:51.07:tRRO01ZY

牛乳と小魚を一緒に食え
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 01:51:49.06:jNp+fRVC
断る!
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 04:00:18.44:ys7yyCpF
ザックぱんぱんはボッカ訓練かもしれないだろう。
休日に駐車場が満車って言うと中房温泉なんかが思い浮かぶ(連休なら新穂高温泉も)が、あれって低山か?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 05:24:26.38:uldd4ISN

高尾山だろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 05:52:57.09:xuDWbp7Y
俺は日常では肥満でもないし健康診断も良好。
でも山で肥満に見える人は
会社の同僚と違ってポンポン登って行って、
若さだけはある俺だけど、追い付けない。

温泉で話したりした事もあるけど、
腹は出てるし動けるように見えなくても
体力あって色々な山登ってるんだよな。
それでも会社の健康診断では
肥満とか言われて運動を進められるみたい。
なんだか考えさせられる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:07:09.55:u43m/eX8
えっと、血をサラサラにして内蔵も健康にしなさいよって事じゃないかなw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:28:00.28:puKFE7Ei
下手くそな日本語
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:39:27.55:pQr4Vec5
初心者でも相談でもないネタで、しかもこの文章力…
同僚苦労してそう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:49:44.48:mgTnBz1r

ありがとう。
結構良い値段しましねー
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:51:25.01:mgTnBz1r

しましね→しますね。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 07:59:57.53:A4/F/VK2
D750持って登山は二度としたくないな
サブ機は軽いカメラがいいね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 08:32:54.93:SzKbS6rz
高尾山で新しい靴と60ザック背負って、トレーニングと靴慣らししてたら、街中の格好みたいな軽装の大学生の男女グループに小声で後ろから「うわwまじw」みたいにバカにされた事あるわw

高尾山だからしゃーないけどw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 08:38:34.71:8COz95lB
色々言われたくてあえて高尾山行ってるだろw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 08:58:58.92:n03vxWMI
低山ハイキングで上から下まで登山ファッション・装備で固めてる奴の滑稽さは異常wwwwwwwww
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498525566/

低山に登山のコスプレして行く奇妙な中年オヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1498877782/

低山を歩いてるだけの癖に登山が趣味と答えるオッサンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1499338241/

低山ハイカーと言う貧乏クサイ奴がクッソ暑い日に汗だくで登山してる姿を見て掛けてあげる言葉を書いてけ
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1501511529/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 09:16:42.07:CVKgk1pt
俺は低山専門だけど、人に趣味を聞かれたら登山とは言わずに山歩きという表現しかしないからセーフ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 10:51:11.39:/ubGa/hX

この手の頭悪そうな釣りスレって同じ奴が立ててるの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 11:08:08.07:1tahA15E

その手のスレに毎回反応してる金なさそうなオッサンて毎回同じ奴なの?

低山巡りしてるだけの貧乏人の馬鹿オヤジを慰めるスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1524449173/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 11:09:57.55:8xwyEaG3
なぜ低山はバカにされるのか
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1523787131/
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 11:29:11.12:/ubGa/hX
なんだただの荒らしか
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 11:33:23.08:9wpEGms9
×ただの荒らし
○頭の悪い荒らし
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 11:48:22.58:4kNuRX62
【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン  <VS>  安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:04:13.64:/ubGa/hX

ワロタ
まあ頭がいい荒らしもいないだろうけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:22:06.35:yzyPeQvY
高い山でも低い山でもそれぞれの楽しみ方やおもしろさがある。
こんな当たり前の事がわからないのは、ろくに登山したことがないか変なコンプレックスに捕らわれてる人ぐらいだろう。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:25:13.90:hkKlQ9ap
相談というより疑問なんだけど、このスレでいいのかな
単独で冬、岩、沢、藪あたりやってる人居たら教えて欲しいんだけど
こういう技術の要る登山ジャンルって、単独だとグループの時より難しくなるもんなの?
もし難しくなるのなら、単独では体感的にどのくらい難易度高くなるのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:26:29.40:tMpfTdYR
日帰り低山でザックに道具ジャラジャラな人って、
ただの心配性?それともアイテム好き?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:33:11.50:vmSDAU4Y

荷物分担するから体力的に少し楽になるけど、難易度度変わるわけないだろ
なんで難易度変わるって発想になるんや
結局はみんな同じとこ通るから一緒だろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 12:40:56.68:kbcL4tgT
登攀要素ある山行を単独でしたことないでしょ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 13:27:35.13:uldd4ISN

日本語で頼む
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 13:44:53.69:HmwXwkyX
高尾山でクマ鈴鳴らしながら歩いてるおっさん何なんだろな?
抜かせなくて真後ろ歩いてるとうるさくてかなわん。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 14:07:18.09:ko+x8wvm
どこで質問すればいいかわからんかったのでここで質問します。

登山してて数時間歩くと金たまと太もものあたる場所が擦れて金たまがヒリヒリしてきます
吸汗速乾素材のトランクス履いて、擦れが小さくなるように薄手ジオラインのタイツ履いてますが
一日なら耐えられてもテント泊して二日目の朝からヒリヒリしてきます
昨日はベビーパウダーを塗ってテント泊に望んだのですが、やはり下山するころにはヒリヒリ。
下山後に温泉入ると染みて痛い。

何か良い対策はありませんでしょうか?
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 14:19:42.68:oJ7Dtwfi
ワセリン
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 14:33:27.68:+nTpF+Ae

単独だと行ける限界が出てくるよ
化物じみたスピードで登れりゃいいんだけとな
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 14:38:09.79:8ZNdmkmQ

保護クリーム試した?
まだならアースブルー・プロテクトJ1がなかなかいい
擦れる部分に片っ端から、足裏も塗っておけばマメができにくい
長時間持つから1日一回行動前に塗ればおけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 14:39:35.57:5dKD8pwr

トランクスやめてボクサーパンツにしたら?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 14:47:39.23:gTCMK/aF
ちなちゃんの博識発揮だね
こういうちなちゃんってすてき
がんばって〜 ちなちゃん

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●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
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バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 15:20:34.11:OXvnoT5x

やること一緒だから技術的には変わらないんじゃないかな
荷が分散されるか否かで体力面での差が出てくるから、行動時間に影響する
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 15:21:29.63:PgzIT+Ea
んなこたーない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 15:35:38.20:gTCMK/aF

ちなちゃんがパンツで博学披歴してんのに
なななななんなんだオマエ
パンツに行動力あるんか オマエ
パンツは 脱ぐ おろす 履くだけの布だけど
奥深いアンダーヘア いや アンダーウエアだぞ

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底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 16:22:17.27:f3++oWgU

藪や冬山ラッセルあたりなら体力関係するけど
確保必要なレベルの岩や沢だと、圧倒的に違うよ
全部フリーソロで突破するならまだしも、
普通は1人何役もこなさないとならないから遅くなるし、セルフビレイだとパートナーいる場合よりも登れるグレードかなり下がります
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 17:32:19.88:p8ljjfpc
ガイドや世話役のベテランに何から何まで世話されるなら確かに単独より格段に登山簡単になるけど
普通のグループ登山なら、みんな同列だから単独と難易度同じ
この二点の違い考えず、単に単独だから難しくなると考えるのはどうかと
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 17:36:46.36:MCPltxWt
道迷った時にみんなで手分けして調べられるから難易度下がるだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 18:05:47.78:jzTb9TZ4
岩、沢って単独とグループじゃアタックできるレベルに大きな差があるんじゃないの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 18:07:30.51:jzTb9TZ4
ロープを使うようなとこね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 18:23:59.61:SoJj4BlK
残置あるとこならまだしも
そうじゃないとこで、岩5.12後半以上や沢4級以上を単独でいける人いたら、かなりのもんだよ
グループだったら、ああそうなんだ程度だけど
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 18:31:20.27:OGssgbXe

岩や沢は確保が前提だから、単独だと一人で突破できる場所に限られる。
雪山はバリエーションでなければ問題ない、手間や危険を度外視すれば単独バリも可能。
薮はむしろ一人推奨、人といると話したりして、見落としたりするし、第1に話してる暇あるなら、常に周りの植生や、人が通った後なんか見ながら歩くから、他人が邪魔にしかならない。
もし迷うなら、とりあえず単独で進めて、壁に当たったらグループにすればいいと思う。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 19:08:26.53:cElX6BpY
雪山のラッセルだとソロで登ってても他に人がいたら自然と協力体制に入るよね
パーティー組んででもソロの人と出会うとよほどの偏屈でもないかぎり合流するもんだよ
そんぐらい団体の力は大きい
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 19:22:29.05:tRRO01ZY

ふんどしは?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 19:48:01.19:DDZm3G3H
バリエーションルートを歩く登山をやってるやつってこのスレにいるのだろうか?
危険度がワンランク上がると思う
俺は無理
そもそも、バリエーションルートを歩く登山なるものを知ったのも最近だし


・・・と言いつつ登山道が不明瞭な地域に行こうとは思ってるけど

だから、道迷いビバークに備えてテントかシュラフを買おうかなあとか考え始めている
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 19:51:43.29:puKFE7Ei
相談内容がないやり直し
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:08:46.04:snNefW/b

俺も初級者向けバリリート歩く時や山奥での遭難に備えて、ツェルトはどうかなと思ってる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:09:24.36:+nTpF+Ae

ビバーグに備えるならツェルトでいいよ
シュラフ持っていくよりもシュラフカバーとかSOLのエスケープヴィヴィ
あとは何でもいいから濡れたときのための着替え1式
備えはあった方がいいけど、過剰な装備は邪魔なだけ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:35:07.30:DDZm3G3H

一通り歩くと次はそういうステップを踏みたくなるよな

そういう方法もあるのか
けど、虫はやってこないだろうか?
体の上をモゾモゾと虫が這っていたらビビると思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:37:47.25:KVbBWKwg

日本一周、って書いとくといい。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:41:08.66:hcs9YA3F
山って犬を連れて行ったらダメなの?
ジジーに文句言われたんだけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 20:50:00.05:puKFE7Ei

たぶんマダニを家に大量に持ち込む事になるのを警戒してんじゃね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:13:44.86:uQxmYMSY

この20年の間降圧剤の売り上げが倍以上になっているのに
高血圧患者はそれすら上回る勢いで増えています
患者を増やすのは簡単です
基準値を下げればその瞬間から患者に早変わり
国際的にも無茶苦茶低いと言われている高血圧の基準

小太りがもっとも寿命が長いと言われているが、そんな人物はみんなメタボに引っかかります
どんなに痩せていてもバスケの選手はほとんどメタボです。身長三メートルでも150センチでも
胴回りの基準は同じです

ちなみに血圧は年齢とともに上がるのは自然な事です
健康は血液の巡りの良さで保たれます
認知症や鬱は血圧の低さが原因と言われています

おかしいですね そうです天下り用の健康診断に成り下がっています
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:18:40.20:GaNbDXKk

ただ人があまり来ないだけの登山道を、GPSトラック通り辿るだけでバリエーションと呼んでる風潮強くなってるけど
ガチで登山やってる人に聞くと苦笑いされるね
それって、軽ハイキング観点からの尾根歩きバリエーション程度だから、何言ってんのと思われるらしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:20:28.68:puKFE7Ei

メタボの基準の1つに腹囲が有るっていうだけだぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:24:59.42:snNefW/b

確かにGPSログで踏み跡薄い道を歩いて得意顔するのはどうかと思うが、例えば栃木の男鹿山塊みたいな所を薮を掻き分け歩いてる人が苦笑いとかするとは思わないんだけどね
逆に玄人ぶってちょっと変ってこっちは思う時ある、別にほっとけばいいじゃんって
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:28:11.97:24GizvBn

藪かき分けて行くようなルートなら別にバリハイクと呼んでいいと思うよ
まあでも、主ルート外れて人通り少ないだけの尾根道をバリと呼ぶのはちょっと何だかなあと思う
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:35:19.97:MSr+6d7V
実際、そんなのが事故起こすの増えてるらしいけど、人の勝手なんだから放っておけよw
ほら、お得意の「自己責任で!」だろ?
一体、何の責任取ってるか疑わしいが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:41:11.07:fTrZtI5o
人気のある登山道じゃなければバリじゃね?
違うって奴に聞きたいが、じゃ何がバリよ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 21:53:13.83:/o9SikFw
人気ないルートならバリでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 22:04:27.16:HXZ96eya
なんだか、1人自力で登山した俺すげーべ?みたいなの遠回しに主張してるの多いな
1人でも大勢でも登山の難しさ変わんねーよバカ
単独は、単に友達いないキモ野郎にしか思われてねーから
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 22:23:11.19:KKiDgPOw
視線恐怖症ですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 22:32:26.41:uQxmYMSY

自己責任とはもっとも責任をとるべき組織や人物が身の保身のためや
世間の体裁作りのために弱い立場の人物にのみ使用される言い回しです

フリーの記者が戦場に取材に行く
「なぜそんなところに行くんだ 危ないだろ」何かあっても自己責任だぞ

しかしこの記者を非難する人物はなぜそこが危険と知っているのかが分かっていない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 22:42:59.39:iUWvRJAD
実際、1人で登山が出来るようなら、それは既に上級者だと思うが…
底名無し沼さん [] 2018/04/23(月) 22:51:01.74:U5CUSTyo
上級者は言い過ぎかも
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 22:56:25.59:Gxwdzrux
山域とルート次第でしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/23(月) 23:01:25.05:jsJH2DKv


ありがとうございます
ブリーフは食い込んできそうなのが苦手で敬遠してましたが試してみます
専用?のクリームがあるとは知りませんでした。買ってみます。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 00:38:29.13:V/i/ZW2W
俺の地元のポンポン山の登山道なんて都会を歩くより安全に歩けると思う
・しっかりと踏み固められた道
・標識完備
・ボランティアによる日常的なメンテナンス
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/e7/f8ea8804522670896827ae474e544e4a.jpg
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 00:43:20.04:V/i/ZW2W
そして我が大阪府内での山岳事故発生件数は1年で8件で死者は2名
ttps://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/chiiki/290615yamanennpou.pdf
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 01:03:27.74:7NkISrN0

昔その場のノリでポンポン山から亀岡まで歩いて抜けたけど
道は良すぎて登山してる感じは無かったな
昼前に集合してハイキング装備でまともなザックすら持たずに30kmも歩いたのは
今思うと結構無茶やったなと思うが
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 02:22:04.87:AyTKoktO
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180421-00217573-toyo-bus_all&p=1
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 06:30:33.52:XFZ7YTol

バリエーションいうか踏み跡間違えてちゃんと手入れされた一般道に復帰できた時の安堵感といったら
(*・ω・)=3 ホッ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 07:38:57.98:yE06k/1j
帰省ついでに登ろうかと思ったけどポンポン山そんな整ってるのか
大阪周辺の山はどこも混んでるのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 07:56:56.23:mswFpk4L
ここまて、登山は1人で登る方が難しいという根拠出てこないね
イメージと違うのかな実際は
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:06:58.66:5jN1Imic

一人だと下準備も現場での対処も気兼ねなく慎重に出来る
体調の善し悪しで帰るのも気楽
岩や沢に制約があることは事実
一人で楽しめる人はなんの問題も無いどころかメリットだらけと思いますよ
大勢が楽しい 一人じゃつまらないと言った人も多いのは分かるが、だからといって
単独行は危険だと言うには短絡過ぎる
まるで登山靴にこだわるあまりハイカットで捻挫予防などと言う者と同じに思える
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:08:14.73:L24+jt+K

事故ったりしたときのことも想定したうえでそれ言ってる?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:11:01.47:aByHz2g+
ハイカットって、木や岩から足を保護したり、小石など入りにくいためにあるんでしょ?
石膏でガチガチに固めてるわけでもあるまいし、捻挫防止なんて聞いたことないよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:12:31.46:sgcL1zrp

石膏カチカチだと骨折するやん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:16:12.32:Ef23hF8J
事故ったり等の想定は当然必要だけど、そこも登山難易度へ含めるのは微妙じゃね?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:20:15.25:ZlfPIde7

中級者にはなるね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:29:50.42:gp1XBb5v
俺なんか駅地下でルートロストするからな。山をなめるなよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:33:00.71:teTTY0dk
ハイカット最大の長所は急な下り坂で踵がズレない事
特にテン泊縦走装備だと足のダメージがぜんぜん違う
小石はスパッツでも防げるな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:39:34.06:wfXJcbn5

モンベルは前後も足首が曲がらないから
踵は余計にずれるよ
靴の中で足をずらす事によって曲げる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 08:50:33.63:Y2C5shsp
超ハイカットはどうだ?
新素材の軽量ギプスで膝まで完全固定
これなら骨折も捻挫もないだろ
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 09:10:08.66:hdWgUV98

岩だと特に顕著だけど、リードする→懸垂する→登り返すって3倍手間かかる
ソロシステムだとドカ落ち出来ないから神経使うし、その分ガチャも多めに要るし何より時間がかかるからコソ練用にチョロっとやるだけで限界グレードでやれる事じゃないし、第一面白くないからみんなやらなくなる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 09:12:02.45:I6gEoGq8

場所にもよるけど、イノシシなんかに襲われる危険性が高まる。
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 09:22:01.74:TfmCmE4T

イノシシに負ける 負け犬飼ってんのか
オマエの境遇そのものだワン
じじ―に文句言われたんか
よっぽどぶっさいくなイヌなんだな
オマエの容貌とおんなじキャン
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登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
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6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:03:23.98:3sg1PxLD
稲荷山ルートでスーツ、革靴、通勤カバンで高尾山登ったら変なオヤジに「山を舐めるな!」って怒られるかな?

ちなみに高尾山は何度も登ってます。
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 10:08:34.72:7U6hZObo
いいえ、怒られません
次の方どうぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:23:51.16:E1PP8lzf

ボルダリング?じゃなくて登山の話してんだけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:34:04.60:TfmCmE4T

ボルダリングってなんですか?
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:39:26.19:lR2wvW9i
ちょうど一か月後に数十年ぶりに登山に行くことになりました
足腰に自信がないのででCWXタイツを買おうと思うんですが
下に履くパンツと上に掃くズボンてどういうものがいいのでしょうか?
標高差600Mほどで往復4時間位になると思います
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:53:30.07:HBR1I9MF

岩もアイスも沢も全部登山だろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 10:57:33.16:TfmCmE4T

600mね そんな低山なら 裸でもいいでしょ
ま 下半身逸物がお粗末で恥ずかしいなら 
ブリーフを履くか ガムテープを張るかでいいでしょ
ズボンはいらないでしょ
あと なんでした?
あ 一カ月後の登山ね 
だったら きょうと同じ火曜日 平日だね
その間 ずーーっと無職でいるつもりなの? 
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底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 11:02:55.95:q2AdImLV

ボルダーなら登って終わりだろ…
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 11:07:03.02:yulb6sb2

登山と別ジャンルじゃないのあれ
つか、スポーツ競技系だし
やったことないけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 11:11:49.90:xMAkouit
おいおい
軽ハイクしか登山にならないのかよ
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 11:15:22.14:Yc1rtwzi

まだ真夏じゃないから汗もそんなにかかないと思うんで、下着はそんなシビアに考えず履き慣れてるのを履けばいいんじゃないかな。
しいていえば、汗っかきさんなら綿じゃなくてポリエステルにするとか。

パンツは、山によってヒルとかハチとかアブとかいるんで足首まで隠れるもので。
ノースフェイスの「アルパインライトパンツ」とか「バーブパンツ」、マムートの「ソフテック・トレッカーズパンツ」あたりは最近よく見る人気のパンツ。
長いCW-Xを履くならその上に短パンでも可。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 11:17:34.71:3fE24nbQ
かなり前の四コママンガ
植田まさしや、長谷川町子あたりの描いてたの見ると
登山行ってくる人の描写は、ロープ担いでピッケル持ってた
良く考えるとハードな山屋が登山のイメージだったんだな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 11:50:36.23:teTTY0dk
昔はトレッキングポールが無かったから長いピッケルを杖代わりに登っていたらしいな
登山道も整備されていなくて登攀装備も必須だったのだろう
今の整備されすぎて公園の遊歩道を歩くような登山より楽しかったかもしれん
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 11:55:20.58:AEPBRHob
昔は登山と言えばクライミングを伴うものに限られて、歩いて山に登るのはハイキングと呼ばれてたからね
本来は手段がクライミングでもハイキングでも目的が山登りなら登山と呼べるはずなんだけど
ちなみにクライミングは一応の定義としては3級以上の岩や氷をよじ登ることを指すらしいから、今時の一般道からの登山は概ね全部ハイキングになるはず
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 12:08:47.79:hdWgUV98

登山の話してるんだけど?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 12:15:07.51:TfmCmE4T
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 12:23:14.61:V7WnVM5K

大きなくくりで登山があって
その中にハイキングや岩登り、沢登り、アイスクライミングがある

パスタという大別の中に
スパゲッティやフィットチーネ、マカロニがあるみたいな感じ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 12:30:41.52:nzx7XqXi

そうだね
ただ、III級岩場が、リードクライミングのグレード5.4相当だけど
実際、III級程度じゃ簡単過ぎて一般的なクライミング対象になってないよね
クライミング初日の講習で良く使われる、日和田山の一番簡単なルートでもIV級(5.5程度)だから、そこいらからが実質的な登攀といえるエリアかも
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 12:38:00.32:juraXa44
ジャンダルムが部分的にIII級マイナス
北鎌尾根が部分的にIII級、独標直登はIV級と聞いたことある

部分的にってのは、基本的に岩に手を添えて歩くだけの時間が大半だからとか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 12:43:32.96:C4XLGmt7
山では高度感あるし、岩剥がれたらアレだもんなあ
ボルダリング初段余裕で登れる人も
ボルダリングでいえば8級くらいの超簡単なのが続く岩場が100mの高さあったら絶対登らないと言ってたw
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 12:54:14.41:UL7vHZSl

それクライミングシューズと確実な支点が使える前提だから登山にそのまま当てはめるのはどうかと思うぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:06:28.02:1V3opmQE

暑さ寒さ云々ならたかが標高差600mよりも登山口または頂上の標高(気温)の方が重要
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:11:29.46:1V3opmQE
初心者相談スレなのに聞いてもいない知識ひけらかす輩って何なの?w
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:38:19.86:KQqVXavZ
クライミングやトレランするとお前ら見下されるからなw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:46:11.64:x8vxKg6O

日和田あたりだと
登山靴やアイゼン履いて、登山練習として登る講習も少なくないからね
そのへんのグレードだとハイキングの岩場慣らしに丁度いいんでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:48:10.44:a0WuAiCE
出発点がの漠然とした質問だからなー
範囲広がって収集付かなそう
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 13:50:59.75:7U6hZObo

パンツはユニクロでも何でも良いよ
タイツの下なら、速乾素材のブリーフかボクサーブリーフが良いよ
何も穿かない派もいるよ

ズボンは、薄手で速乾素材でストレッチ効いてたら何でも良いよ
体育ジャージでも良いよ
登山ブランドのズボンは快適だけど、安くても8000円ぐらいするから慌てて買う必要ないよ
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 13:52:19.04:7U6hZObo

あーいうのは半分コスプレだからなあ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:55:10.15:2Vh4jika
実際、登山中に高い岩場に出くわしたとして
確保も無しにアドリブでV級を登るのは、相当なガチの人だろう
つうか、頭いかれてるレベル
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 13:57:04.83:JwoJIFR9

フリテン君に何回か出てた
なんか知らんが、住宅地で出発時点からその格好w
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 14:04:32.42:TfmCmE4T
>.861
ふりチン?
そんな恰好で山へ行くのか?
きょこんがブランブランしないか?
岩にあたって折れたらどうすんのだ
あ 使い道がない独身ニートだったな すまん
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 14:35:07.15:mBaN5Oqs
残雪期は軽アイゼンかチェーンスパイクどっちがいいですか?
燕岳や蝶ヶ岳くらいの山です
夏靴しかありません
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 14:48:21.83:mSdp6jSx

読者へ分かりやすくするためのステレオタイプってやつだね
だいたい、作者が登山したこと無いに等しいらしい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 14:52:46.40:4l02zmZd

クライミングジムで高所慣れした人が登山はじめて
岩場で事故るの割とあるらしい
登山初心者だけど整備された岩場は慣れっこ的な
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 14:53:46.80:TfmCmE4T

ヤマ歴40年のわたくしから言わせていただく
チミは はなっから 家で寝て起き家で寝て起きしときなさい
どーしても行きたいなら 長野県警に出向き判断を仰ぎなさい
わたくしからは以上!
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 15:43:32.39:9/43yodz

大阪府内で死者がでるなんて…、そちらの方が不思議
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 15:49:35.61:OJ+hzj00
調べたら、東京の山でも遭難するアホいるんだな
東京なんか、歩いて何分もしない内に民家ありそうなもんだがw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 15:55:51.56:0eXTIx34
プロの登山家だと、ロープ使わないで何百メートルもある足場数センチだけの垂直壁を登るイメージあるけど、そうでもないの?
なんかテレビとかでたまに映る登山家きどりの人達って、いんちきロープ使ってるのばっかりで、全然かっこよくない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 16:03:30.30:zmfCJfeL
ぶっちゃけ、日本の山だったらユニクロ、ワークマン、モンベルで事足りるよね。

後は見栄の世界。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 16:34:55.75:TfmCmE4T

登山歴 かなりのわたくしから言わせていただく
モンベルは信用に値する 登山用衣服がそろっておる
ユニクロは ぶっちゃけた泥の混じった重油から製品化しておる
ぶっちゃけ そう思っておるので登山には不向き
ワークマンに至っては 捨ててもいい軍手くらいしか役立たない
チミは ワークマンのどの商品を評価しておるんかの?
例 〇をつけためへ
  女子看護師制服 スチュワーデス制服
  女子警官制服  女子高生制服
  女子綿アンダーウエア ショーツ
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 16:35:05.50:Kw+FK8a4

そんなの、世界でも
命知らずの極々一部のクライマーしかやってないよ
何かあれば死んで終わりなんだよ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 16:36:04.70:VP8Uo9U6
お洒落も込みで登山が趣味って大いに結構だし、登山に関わらず趣味に見栄も大事って人は多いんじゃない?

それにモンベルも含むなら世界中のほとんどの山で事足りるでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:09:06.48:qdIv4x1E
モンベルは商品いいんだけど、目立つ場所にデカデカとMontbellって文字入れなきゃ買ってるんだけどなあ。

せめてマークだけにしてください。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:13:40.76:XXhlY1UD
先日、鈴鹿系の山で前歩いてた70代くらいのバアサンが全身マムートの服で着飾っていたのには違和感しかなかった。
せめて50代くらいまでにしてくれよ、ブランドで山登るのは。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:18:06.38:TfmCmE4T

いいじゃないですか モンベル 商標 ロゴ
ワークマンなんてロゴつけられたらヤマ行けない
ユニクロでもヤマ行けない

やっぱ モンベルはいい派
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:25:49.37:VP8Uo9U6
むしろカッコいいだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:29:31.13:a/HhJPlr
・若者
全身ブランド、ザックパンパンジャラジャラ、完全装備、軽量ストック
高級登山靴
・じいさん
全身ホムセン、ザックヨレヨレ、1本杖、運動靴。

じいさん強えーw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:40:04.71:HBR1I9MF
運動靴どころか足袋に手作り草鞋の爺さんとかいるからな…
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:48:34.81:hZNmbiIx
荷物が500mlのペットボトルだけの爺さんなら見た
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:49:20.39:zQNWIIJ8
沢登りで草履使ってるけど、自作は器用な人じゃないと厳しいな
つか、簡単に手に入る草履はサイズ小さめの多くて困る
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 17:52:47.03:COwLdSdC

アニメの見すぎだよ
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 18:01:53.45:BmV3kMG7
家族が静岡転勤になったのとアニメ漫画的なやつで、富士山目標に登山始めようと思って登山靴買いました
色々調べた結果アマで人気の4000円ちょっとの登山靴は止めてc102sにしたんだけど、低山はローカットのほうが良いとか何とか

生駒山あたりのハイキングコースでミッドカット履いてるとおかしいですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:11:34.56:Fs4T7UE5
ツルハシとピッケルって別物なのかい?
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 18:38:13.41:7U6hZObo

そりゃまあ、モンベルさえありゃな


全くおかしくない


別物
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:44:42.17:3+uwRE3r

スポートクライミグは強固な支点が多数あるけど、アルパインでは強固な支点ってなかなか取れないからね。
落ちる前提のスポートクライミグと絶対落ちてはいけないアルパインは似て非なるもの。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:45:48.31:sxitxdOk
山なんか、サイドポケットに500mlのジュース入れて
帰ってくるだけやん
ベテランの人は仰々しいリュック背負っていくけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:51:14.45:ZshvR4rS

ボル何回かジムでやったけど、あの級とまた違うんかい、、、、
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:54:37.20:ih9/AQry

東京都の最高峰は2017mだぞ田舎もん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:55:34.72:UoiJ2x4j
筑波山って、まだ雪ありますか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 18:58:24.82:YFcOLs0g
登山からバス停行く途中って
舗装道ぐねぐねして細いけど
やかましいバイク何台も脇を通り過ぎて怖い思いを何度かした
ああいう人達って取り締まれないのかな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 19:21:51.55:tzCpnVBB

何処のことだよ馬鹿
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 19:40:20.61:3jVByGW+

ここで聞くよりツイッターの画像検索する方が早いよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 19:42:01.86:Yzm/pK7b

ないよ、むしろ冠雪してる方がレア。


本当にうるさいなら取り締まり対象だけど
オフ車でそういう改造はあまりしないから周りが静かなのと891が神経質なだけかも。
いくら細くて曲がってても舗装道なんだから
通行を取り締まれというなら自己中すぎると思うよ。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 19:42:53.71:JIXU00we
結局、単独でもグループでも
登山の難易度変わらないという結論でFA?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 19:50:53.27:lR2wvW9i





とりあえずズボンは持ってるやつで
パンツはいいやつをスポーツデポにでも買いに行ってみます

ありがとうございました
タイツはロングを買いました
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:04:12.83:P1ox33an
ていうか、里近くなると
たまに聞こえるバイクや車乗りエンジン音
あれイラつくな
何台かに一台くらい、明らかに音量でかいのいるw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:08:02.76:Yzm/pK7b

クライミングとか除けば難易度変わらないでいいんじゃない。
荷物シェア無しで道迷いしない事故しない前提なら。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:10:11.28:s5zs4yjF
単独登山は危険だから止めましょう!
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:18:50.24:tk5gvXGw

明確な役割分担してるパーティならともかく
ただ友達同士で集まっただけなら、変わらないよ
下手すると、余計なペース合わせたり、機嫌悪くするのいたりして、難易度上がる時すらある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:21:46.51:eCYBnmUd
複数人いてもみんなで同じように同じ道歩くから
難易度変わりようないし
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 20:31:28.97:Hzvs+V2w
ハイキングならな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:33:28.42:1/QKgGr6
・状況判断のオプションが増える
・アクシデント対処の選択肢が増える
・共用装備を分担できる
・タクシー利用が捗る
・クマ被害率が若干下がる

ガイド登山みたいな山行だと、ガイドには一片の益も無いとは思うが。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:47:39.30:hihnhEoi
登山ガイドってなんなの
いちいち立ち止まって、その場所の解説聞かされんのかね
それも嫌だな
今はその場でスマホで調べられるから、なくなる職業かもね
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 20:55:09.07:7U6hZObo

スマホは持ち主の装備も登山道の安全もチェックしてくれないから、なくならない方の職業だぞ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:55:28.64:MgxBE2Ie
ログ見返してみて
長年登山やってる人でも、ハイキング系とクライミング系に見えない壁あるのだけは悟った
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 20:58:46.07:Ef23hF8J

あ、そういう仕事もあるのか
でも、あとは歩いて付いて行くだけだから
普通の社会人で足腰丈夫なら、登山はじめたばっかの人でも登山ガイドは十分務まりそうだよね
出発前に本とか読んで予習は必要だろうが…
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 21:17:32.04:RiS+2jQ6

奥多摩でさえ携帯繋がらない所沢山あるし
ガイド、実際は大して勉強してなくてもやってる人もいるみたいだけど基本は沢山色んな山沢山行ってて勉強して資格取らないといけないから、そんな簡単に出来るものじゃないみたい
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 21:22:17.22:rHV4HqKy
山岳ガイド(登山ガイド)ってそのうち国家資格になるのかな?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 21:24:07.00:RiS+2jQ6
908だけど、沢山を書き過ぎた
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 21:27:22.36:mBaN5Oqs

うぜーな
失せろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 21:29:40.92:ih9/AQry

お前の存在自体が見てるだけでムカつくわ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 21:30:27.26:V/i/ZW2W

俺も阪急嵐山駅〜保津峡〜亀岡〜鍬山神社〜穴太善峰巡礼古道〜
高槻市営バス中畑回転場〜ポンポン山〜高槻市内まで歩いたことがある


たまに超ウカツなお騒がせな人がいてそういう人だと思う

なぜ? 京都登山→携帯位置情報は大阪 登山の77歳男性が行方不明、遭難の可能性
2017.1.4 17:50
ttp://www.sankei.com/west/news/170104/wst1701040060-n1.html
後藤○二(77)2度目の遭難www 京都
2017年01月05日
ttp://soramame-matome.blog.jp/archives/10221463.html
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 21:36:21.74:7U6hZObo

なるわけない


そこは、沢山を沢山書き過ぎたって言って欲しかった
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 21:57:58.38:BdBxK+PR
ちなみにこんな学校もある。

国際自然環境アウトドア専門学校
ttp://www.i-nac.ac.jp/index.html

・野外教育・アウトドアスポーツ学科
・自然ガイド・環境保全学科
・山岳プロ学科
・クライミングインストラクター学科
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 22:10:45.52:+/bNDyg3
ガイドって儲かるんか?
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 22:43:46.37:AEPBRHob
ガイドって一括りに言うけど日本山岳ガイド協会の認定資格だけでも山岳ガイドのステージ1〜2と登山ガイドのステージ1〜3と5種類あって、報酬の相場もガイディングの範囲も雲泥だからな
クラツーの100名山ツアーのガイドなんかはだいたい登山1か2の奴だけど、あれは食っていけないレベルだよ
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 22:49:24.72:Mi/G5FKp
基本的にそんな儲からんが、頻繁に講習会やら依頼があるならサラリーマンよりは貰えるよ、安定性なんて無いから元々金持ちかただの山好きかって印象なんだが。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 23:08:52.04:+eiyNGLJ
ガイドといっても、技術や知識よりコミュ能力じゃない?
登山初心者のオバちゃんグループに好かれる容姿、明るくて話が面白いとかじゃないと仕事来ないだろ
昔の山男のイメージな人とか偏屈な団塊ジジイじゃ、山小屋の親父には向いてるかもしれんけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/24(火) 23:13:53.59:BRPmqypf
適材適所 みたいな
底名無し沼さん [] 2018/04/24(火) 23:37:47.09:Idt+h7jP

そこは技術・知識・理想と情熱を持った上でのコミュ能力であってほしい
何もないのにコミュ能力だけ突出してるようなのは営業マン向き、一歩間違えばペテン師に

まー登山ガイドに限らない一般論ね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 00:04:26.15:jvLzJ8ma

コミュ障の気がある田中ヨウキもたしか本職はガイドだったよな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 00:07:39.34:Mkz7X0Hv

登山ガイドじゃなくて、カッパクラブとかいう川下りのガイド
ただ、今はほとんどやってないんじゃ
収入のメインは講演会かと
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 01:51:40.47:ccjN1L5I
Garmin GPSMAP64sを買って
地図が入っていれば山頂とかを目指した時に
カーナビみたいなルートが出るんですか?
「この先300メートル左折」みたいな
市街地図の画像をネットで見ますが、
山でもこんなナビしてくれますか?
それとも、自分でちくちく作ったルートとか
人がアップしたルートとかを読み込んで
大体の方向を案内する感じでしょうか。

あの手の機材がカーナビ的なものなのか
自分の現在地を把握して地図見ながら
考えて使うものなのか教えて欲しいです。

たとえば崖や沢がある山の中で迷って
下山したい!と言う時に、
GPSだして人が歩ける道で下山できますか?

今は腕時計のコンパスと紙地図、
スマホのGooglemapで歩いていますが、
専用のGPSに憧れをもっています。
スマホのバッテリー不安や雨や風の中の
紙地図出し、冬用グローブでストレスが溜まる
スマホ操作意外に特有の価値ありますか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 05:30:48.30:hUC/zM6H

お前は、スマホかざしながらでないと目的地に辿り着けないアホに退化したいのか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 06:13:56.53:0ARtascM

ナビゲートはしない
紙の地図か電子地図かの違いだけ
GPSで軌跡や現在地はわかるけど
そこが人が通れる道になっているかはわからない
スマホならGoogle Mapより地図ロイドとかの方がいい
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 07:41:02.29:KADc0AG2

使ったことないけど、あれば便利そうね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 07:49:01.18:8lPFaLgc
標識に沿って歩くだけだし
GPSも紙地図もどうせ使わないじゃん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 08:05:12.60:KADc0AG2
場所によるだろ
それに登山の楽しみ方は人それぞれなルールだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 08:36:40.05:70LrXO2j
スマホよりもタブレットのほうがいいと思う今日このごろ
でかいから紙地図同様の使い方ができそう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 08:44:21.67:ZD5e7/+R
事前にルート設定しておけばナビしてくれるじゃん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 09:01:17.58:g3YV3rEx

山歩きに静岡は最高の位置にあると思いますね
富士もいいけど2000mくらいの山でも山域で存在し、しかも深山の趣がある
通い詰める楽しみもある
うらやましいです
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 10:50:53.07:X9wJyLWU

確かにそうだが、頂上まであとどのくらいあるか見るのには使ってるぞ
つうても、合計で5分も見てないが
底名無し沼さん [] 2018/04/25(水) 10:55:57.39:bCDuF2g7
ハーフパンツにもなるタイプの登山パンツ探してます
ジッパーで分離するタイプですが、登山は場合によっては過酷な状況で使うと思うのですがジッパーが劣化して壊れたりしないのでしょうか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 11:08:11.21:RR116dJD
自分も分離できるの持ってるけど、ほとんど分離した事ないし、ジッパーの重さも煩わしくなるから普通のでいいんでない?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 11:23:38.95:oXGEejPT
先週末買ったよー
8インチのWindows8.1で9800円
カシミール3D入れてBTの外付けGPSと有線のUSBGPSを用意した
バッテリー負荷大きいからあまりできないけどカシバードって機能で目の前の山と同じ形に地図を3D表示できる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 11:25:15.88:C+PfUYUr

俺は全く逆だわ
しょっちゅうハーフにしたりロングではいたりしてるし、ジッパーなんて存在しないかのように全く気にならない
ちなみにノースのパンツ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 12:04:58.36:NJA9NFwn
あんな程度のジッパー気になるのか?
皮膚が過敏な病気とか
底名無し沼さん [] 2018/04/25(水) 14:24:54.16:iWhRClPy

ジッパーが壊れたことはないけど、パンツの上からモノが触れたときにジッパーノブの硬さが気になる
そのうちジッパーノブに擦れて、ジッパーを覆うフラップ部分が裂けてしまった(見た目以外は問題ない)

でもそもそもの使い勝手として、ジッパーで裾部分を手軽に分離できたとしても、
一度靴を脱がないと裾部分は足首に引っかかったままなんだよね
面倒臭いから使わなくなったわ
必要に応じて裾をまくった方がよっぽど手軽
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 14:34:17.54:p4iyNuj7
普段何も運動してないのですが女が高尾山〜金時山ぐらいまでをヒーヒー言わずに登れるようになるにはどういった体力作りをどのくらいすればいいですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 14:41:50.20:K4i71dFW

ゆっくり遅く登る
底名無し沼さん [age] 2018/04/25(水) 14:43:55.28:keveHb6n

ご回答
女はブサ顔ですね?
毎日朝夕 アレして 下半身筋力と心配機能高めさせなさい
その際 あなたは上に乗ってはいけません 女を上に!
顔を見るとあなたは萎えるでしょ なるべく女の顔を見ないでね
10日もすれば高尾山金時娘になるでしょ

********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************  
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 15:04:35.29:8o4SV+rH
GWに鳳凰三山行く予定ですが、まだワカン要りますかね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 16:47:31.65:C+PfUYUr

裾もまくり上げて留めることできるぜ
ってか、靴の脱ぎ履きなんてすぐだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 16:50:35.89:fBDjhKQu

例年、GWは踏み抜き地獄だよ
多少荷物増えても持って行ったほうが楽
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 18:01:14.63:4wealmP8
分離出来るパンツって、
不意に膝ついたときにチャックが
地面と膝に挟まって痛ってなる。
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 18:24:42.42:hGpzsdcE

エスパーじゃないからそれだけじゃわからんよ。
痩せ型でアラサー以下で特に体弱いとかなくて
中高どちらかだけでも運動部とか
通学が徒歩か自転車で30分以上とかなら
コースタイム程度は多少息上がる程度で登れるんじゃない?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 18:31:06.37:nXObP7bf
GWに初心者が無事故で確実に行ける四国のコース教えて
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 18:57:35.52:Sa6/ojzx
広すぎワロタ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 18:57:48.96:C+PfUYUr

ノーブランドの安物なんだろ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 19:01:53.21:C+PfUYUr

普段ピストン運動してくれないのですが女が高尾山で金玉舐めてヒーヒー言わせて逝かせるにはどういった体位をどのくらい試せばいいですか?

と空目した
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 19:03:33.06:mFk1AFHX

わかってないなあw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 19:11:22.58:FFldbgGg
高尾山〜金時山を縦走するのは俺もヒーヒー言うよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 19:38:59.97:OYb7rgKZ

高尾〜金時の縦走はちとキツイんじゃないかのう
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 19:43:10.58:PCeMabPL
登山歴2年ぐらいだと上級者になっちゃうの?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 20:42:42.16:8ftAoRWU
普段の登山内容によっても大きく差が出るけど
先鋭的な山岳会所属して、個人でも厳しい山行頻繁にやった人でも、2年じゃ上級登山者と呼ぶには厳しいんじゃないかな
でも、上級ハイカーにはなると思うけど
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 20:45:17.77:NO+YfkAk

2年目でロープ片手に穂高や剱の岩場に行くヤツもいるからね
年数だけの問題じゃない
底名無し沼さん [sage] 2018/04/25(水) 21:13:20.67:gOJXQQFq
10年経っても20年経っても
誰かに付いて行くだけの登山しかしてない人も時々いるしな
底名無し沼さん [] 2018/04/25(水) 21:49:06.93:iWhRClPy

そのコースを何回か登ってみるのが一番なんだけど
ヒーヒー言っちゃうなら、まずは自転車や水泳などの有酸素運動からかな


いや靴の脱ぎ履きは面倒臭いよ(俺のは特に)
ってか、靴を両足脱ぐならそのまま短パンにだって穿き替えられる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 00:19:54.25:7l7w1+OT

レスが馬鹿丸出しw
940 [sage] 2018/04/26(木) 05:03:18.01:5RXqCNUh
皆さんありがとうございます
地道に頑張ります
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 06:10:22.57:d3i15WuR
登山とハイキングの違いの感覚って普段山を登らない人によって全然違うと思った出来事
観光案内所に900メートルの山にハイキング行こうと思うんですが〜と聞いたら
登山ですよと思いっきり笑われたので難所来たら引き返す覚悟で行ったけど
普通の1000メートルクラスの山だった
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 07:33:30.14:clKhjLpI
登山をハイキングとも呼んでるだけで
別に使い分ける人もいないのでは
つうか、同じでしょ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 07:49:11.58:dYkDgeg2
登山、トレッキング、ハイキング色々いいかたあるよね
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 07:49:58.02:BltJQu/j
スパゲッティじゃない!パスタ!!

って言ってるようなもん
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 08:05:51.22:ngWvAvdU
お菓子じゃなくてスイーツだよ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 08:13:30.03:dYkDgeg2

それは外来語かどうかの話やね
登山とクライミングみたいな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 08:18:37.38:tEPvfdx0
gwの唐松岳って簡単?
チェーンスパイクで可能ですか?
底名無し沼さん [] 2018/04/26(木) 09:35:15.78:MIQhNOPB

アイゼン
底名無し沼さん [age] 2018/04/26(木) 09:58:06.09:nJj0wkCz
はい ↑ これが 名高い運営自演釣り

ご用心 ご用心

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●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
*********************************************
登山板を管理する悪徳管理人 板の運営
コイツは CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を! 
*********************************************
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 10:07:29.39:XiGsehzU
以前ツアー登山に参加した時に
何度も足がつってるオッサンがいたんだけど、どういう状況だと起こるんですか?
攣りやすい体質の人というのがあるのか、それともたまたまその時の体調等でなることがあるだけなのか
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 10:17:32.74:IW4bXOcw
何かの栄養素が足りてないからとか聞いたことある
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 10:42:52.01:z8hmOnWn
そだね
あと、給水不足や運動不足もある
30kg近く担いで冬にテン泊やってる時などは、登山中に攣ったことないけど
夏場に荷物と時間ケチって短いコースを少ない給水で日帰りすると、たまに攣る
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 11:44:25.00:+7HOuUTJ

糖尿気味とか
底名無し沼さん [] 2018/04/26(木) 12:25:17.47:3iiox70T
登山中、効率よくミネラル補給するには何がおすすめですか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 12:31:47.08:4XM2TcvK
ポカリ
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 12:42:22.00:860zOPnQ
ポカリもアクエリも甘過ぎに感じるから、水で半分割ってる
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 12:48:28.93:87W9wsOz

天保山に一人で登山できるオレは上級者だったんだな。
底名無し沼さん [age] 2018/04/26(木) 12:49:29.18:nJj0wkCz
なんですか この過疎
ワロタってもいいでっしゃろか?

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●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
*********************************************
登山板を管理する悪徳管理人 板の運営
コイツは CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 12:49:34.45:kzXKjOaX

多分薄めすぎたスポーツドリンク飲んだんだと思う(大マジ
薄い信仰も行き過ぎるとヤバいんだがな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 12:55:14.04:kzXKjOaX

必要な電解質も薄まってるから薄めないで済む糖分少ない別の飲料にしたほうがいいよ?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 13:24:01.87:zlbVoNUY
別のって何だろう
麦茶とか?
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 13:31:40.10:kzXKjOaX
だから糖分の少ない・・・(ステマです
底名無し沼さん [] 2018/04/26(木) 13:51:01.93:CKOHOLYR

疲労、冷え、ミネラル不足


ミネラル入りの塩タブレット
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 13:56:06.04:87Jc4Ekl
英語では次のような区別らしい

登山(Mountain-climbing)  クライミングする場所が頻繁にある山登り    
トレッキング           上記でない山登り
ハイキング            外で飯食うこと
底名無し沼さん [age] 2018/04/26(木) 14:01:19.42:nJj0wkCz
なに  この自演過疎

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●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
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登山板を管理する悪徳管理人 板の運営
コイツは CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を! 
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底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 14:25:56.83:kzXKjOaX
英国人だと蝶や常念岳は丘扱いだそうな
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 14:50:29.80:gqeM8sRF
これらも何かもうちゃんと区別つかんわ
典型例だと、ああそれねとはイメージつくけど
境界近くの曖昧な登山多いもん

ピクニック、散策、キャンプ、沢登り、ボルダリング、クライミング、トレッキング、縦走、遠足、藪こぎ、キャニオニング、ワンダーフォーゲル、トレイルラン、バリ、ハイキング
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 14:54:31.28:wF3cQ2a3

さすがアルピニズム発祥のお国
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 14:55:41.33:PqM0sgn9
対面で会話するんなら、相手に合わせて察しつくからあいいけど、
そうじゃない場合は人によって指してるの食い違うから、たまに話かみあわないんだよね
特に登山板の書き込みw
底名無し沼さん [sage] 2018/04/26(木) 15:10:12.72:WquZgboU
それも又吉
底名無し沼さん [] 2018/04/26(木) 15:17:17.56:IqIwmTjZ
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