寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 51[転載禁止]

1

： [] 2018/02/13(火) 20:27:23.02

ID

:3Hg+YxE80

モンベル
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ナンガ
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イスカ
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タケモ
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ウェスタンマウンテニアリング
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ドイター
ttp://jump.5ch.net/?http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
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イエティ
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※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 50
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： [] 2018/02/13(火) 20:30:14.32

ID

:3Hg+YxE80

【よくある質問】

Ｑ. 各社で使用温度域ってバラバラだった気がするんだけど？
Ａ. 昔は各社の自己申告でしたが今はＥＮ(ヨーロピアンノーム)という統一基準で計測された数値がありますのでそれで比較しましょう。

Ｑ. ＦＰって大きい方がいいよね？
Ａ. 一時期１０００ＦＰ以上まで行ったＦＰ合戦も今は８００ＦＰくらいで落ち着いています。
また、今はＵＤＤに代表されるように高機能を付与した羽毛が出回るようになったため、その良し悪しはＦＰだけで測れなくなりました。
総合的に見て判断しましょう。

Ｑ. フェザーっていらなくね？
Ａ. ダウンには保温力はありますが嵩高にする力はありません。逆にフェザーには保温力はありませんが嵩高にする力があります。
そのため通常５～１０％程度のフェザーが入っています。

Ｑ. グースダウンの方がダックダウンよりいいよね？
Ａ. ダウンボールの大きさは採取する鳥の大きさに依存するためＦＰの最大値で見ればグース＞ダックなことは間違いありません。
但し、品質の如何によってはダック＞グースになることもあり、一概に"グースだから必ずダックよりいい"とは言えません。
ちなみに世界の最高級ダウンといわれるものはアイダーダックダウンです。

Ｑ. シュラフカバーって必須？
Ａ. あった方がいいけど別に無くてもどうにかなるもので、要不要はその人の登山哲学によります。

Ｑ. 買うときに気をつけることってある？
Ａ. 必ず試着してから買いましょう。最近のシュラフは立体構造となっており、内寸の許容が非立体構造と比べると非常に小さくなっています。
そのため、買いたいシュラフが自分には合わないシュラフだった、ということが十分にあり得ます。

Ｑ. ○○ってメーカーのものが最高だよね？
Ａ. そう思うのはあなたの勝手ですが、自分の価値観を他人に強要するのはやめましょう。

3

： [sage] 2018/02/14(水) 13:14:17.15

ID

:RSI1R9ojM

縦乙

4

： [sage] 2018/02/15(木) 17:06:52.38

ID

:BGla5cSW0

いちおつ

5

： [sage] 2018/02/15(木) 18:20:19.52

ID

:sNbEkYNj0

>>1

乙です

6

： [sage] 2018/02/25(日) 01:29:24.71

ID

:9MjoaduO0

あれ、人がいなくなった

7

： [sage] 2018/02/25(日) 03:08:46.51

ID

:z1mEYu7l0

居るけれど、特に話題無いなぁ
普段から寝袋で寝ているけれど、布団より埃が少なくて良い
枕はテンピュール、寝床は生地の伸びたGIコット

8

： [sage] 2018/02/25(日) 09:40:12.27

ID

:vJIQeqHi0

それはそれでなんか貧乏くさいな
実際は普通の寝具より金かかってるんだろうけど

9

： [sage] 2018/02/25(日) 14:05:06.15

ID

:z1mEYu7l0

ベッドのマットレスや布団みたいに
カビ問題も発生しないし、寝袋もコットに広げておけば、干しているようなものだし、
気になったら洗えるし、布団より暖かいし、夜暖房切って寝れるので喉やられない

10

： [] 2018/02/25(日) 15:35:06.79

ID

:/xURkWDQ0

>>693

－2度　お風呂マット＋銀マット
ヒマラヤコンポジットマミー
今度は２度の差で上（ダウン側）の放熱に耐えられず
５時に目覚めたまま　早めの朝食になった。
お風呂マットは　畳よりも分厚くて正解でしたv

11

： [] 2018/02/26(月) 21:46:17.74

ID

:j0FJ+oKK0

イスカのナイロン６６を使用してるやつ使ってる人いますか？
シングルウォールテントなので撥水性能が気になってます
HPでは超撥水性能を謳ってるのでカバー無しで使いたいけど無謀かな

12

： [sage] 2018/02/26(月) 22:46:45.35

ID

:n+49z10Q0

>>11

撥水と防水は違うことを念頭に。

13

： [sage] 2018/02/27(火) 00:22:46.34

ID

:RoJea3gC0

イスカのレクタ1000 を買おうか迷ってるけど封筒型はやっぱダメですかね

14

： [sage] 2018/02/27(火) 07:48:18.09

ID

:51nL6eHN0

>>13

封筒型と封筒は違うことを念頭に

15

： [sage] 2018/02/27(火) 11:53:02.33

ID

:h6HGJoBqM

短辺側を閉じて封じられるわけでもないのに、誰が封筒型って言い始めたんだろ？
海外では単に四角か長方形だよね

16

： [sage] 2018/02/28(水) 06:28:10.58

ID

:DKjnvddb0

>13
車なら問題ない
収納はマジでかい
あとは下に敷くマットの種類が少ない
俺も今マットで迷ってるんだが、アウトドア用よりヨガとかエクササイズマットのほうがサイズあってるかも
ニトリルゴムの15mm厚とかどうなんじゃろ

17

： [] 2018/02/28(水) 15:23:31.72

ID

:OMdts4CK0

イスカのダウンシュラフ洗ったらめっちゃ偏ったんだけど全然直らない…
ダウンはどこへ消えたんだろう

18

： [sage] 2018/02/28(水) 17:11:32.40

ID

:IPHTeFy40

>>17

偏った所に集まってる。

19

： [sage] 2018/02/28(水) 17:23:09.42

ID

:hUOWNH3r0

>>17

ダウン洗ったら生乾き位まで乾燥機かけてからカシャカシャもんでから乾燥させると良いらしい

20

： [sage] 2018/02/28(水) 19:06:02.33

ID

:gKxzlpdR0

>>16

車で行くし真冬に行くわけじゃないから大丈夫か
マットは鹿番長のダブルマットにした

21

： [] 2018/02/28(水) 19:18:52.96

ID

:qA2fzHW70

>>17

羽毛ダマを強くつまんで湿っていたら切れないようにほぐして干す
これを3、4日続けた記憶がある
なかなか乾かないから暑い時期に洗った方がいいと思うけどね
俺は5月に洗ってフカフカに仕上がったよ

22

： [] 2018/02/28(水) 20:27:08.18

ID

:BY2bZ/7Vp

重さ計ったら乾いてはいるっぽいんだけどなあ、もっと叩くべきなのか

23

： [sage] 2018/02/28(水) 23:57:44.27

ID

:IPHTeFy40

生地によるかも知れないけど、
乾燥機にシュラフとテニスボールでOKって話はどうなの？

24

： [sage] 2018/03/01(木) 02:15:35.66

ID

:2gttA6lS0

中華性のダウンシュラフ買って、部屋で試しに寝てるんですが
室温３～５度くらいだと寒いですね。ダウンジャケットやユニクロの温かいズボン履いてても寒かったです。
１０度くらいなら、まあ何とか温かく寝れます。
0度近くで寝るとなるとしっかり中の服を着こまないとダメですね。
Amazonレビューでは0度くらいでも温かいって書いてたけど人によりけりって感じですかね。

あとちょっと悩みがあって、自室でシュラフで寝てたら、翌朝シュラフを脱いで布団で寝ていました。
かろうじて記憶があって、夜中、なぜかシュラフから出たくなってシュラフを脱いでしまっています。
これって、何か狭いとこがダメとかそういう奴なんですかね？

25

： [sage] 2018/03/01(木) 04:47:54.95

ID

:ct3/Jw6yH

知るかよ

26

： [] 2018/03/01(木) 06:59:46.82

ID

:IRVQ4nV20

寒いからじゃねーの

27

： [sage] 2018/03/01(木) 09:35:42.14

ID

:rNycKw9W0

家なら、普通に布団で寝た方が寝やすいし暖かい。

28

： [] 2018/03/01(木) 10:24:28.12

ID

:yTOTVlLo0

>>23

3つ入れたけど偏ってるんだよなあ

29

： [sage] 2018/03/01(木) 10:37:56.90

ID

:KKvANEyt0

>>17

乾燥機じゃなくて脱水機にしたとか
干す時に縦に吊るしたとか

30

： [sage] 2018/03/01(木) 10:40:54.53

ID

:FBEY2f7yM

暑いからじゃねーの

31

： [sage] 2018/03/01(木) 14:24:55.96

ID

:qaQEN5u10

脱水掛けて干している間に振っていたら寄らなかったがな

32

： [sage] 2018/03/01(木) 14:26:00.48

ID

:IzrIbePqp

ダウン洗うときは洗いも脱水も全て手でやるわ。

33

： [sage] 2018/03/01(木) 14:35:35.90

ID

:qaQEN5u10

俺は洗い、濯ぎは手洗いだけれど、脱水は洗濯機
乾燥機は無いので、ダンボールとかゴミ箱なんかで4カ所位で支えて広げて数日掛けて乾燥
途中バサバサ振って偏りを是正

34

： [sage] 2018/03/01(木) 16:32:14.19

ID

:24PhzRY+0

>>28

やっぱり手でほぐしながら時間かけて陰干しが正解なんだろうかね。

35

： [sage] 2018/03/02(金) 07:55:11.81

ID

:jikiVN4a0

クリーニングに出せよ
プロに任せたほうが仕上がりが違う
餅は餅屋だろ

36

： [sage] 2018/03/02(金) 18:37:44.06

ID

:v+3SZm0c0

クリーニングって８千円くらいとられない？
それなら新品買ったほうがよさそう

37

： [sage] 2018/03/02(金) 18:49:34.88

ID

:u9Ig9Pju0

新品で買うと5万なんですよ

38

： [sage] 2018/03/02(金) 19:38:14.25

ID

:v+3SZm0c0

そんな高いシュラフ使ってるんですか？
取られないように気を付けてください

39

： [sage] 2018/03/02(金) 20:07:12.33

ID

:7KKoeO9eM

厳冬期登山派とキャンプ派では使てるシュラフのグレードが違うし話が合わないのは仕方ない

40

： [] 2018/03/03(土) 14:23:13.85

ID

:37xUFWYr0

俺は家で使う派
登山用も持ってるけど普段使いに封筒型買ってきた

41

： [] 2018/03/04(日) 07:57:31.07

ID

:s5FBBaz90

ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/Tooge-シュラフ-防水保温2個連結使用-丸洗い収納袋付き-コンパクト【最低使用温度-25℃】/dp/B079M4YTGW

タイムセールで4800円だったから衝動的に注文してしまった

これで冬キャン行けるかな？

42

： [sage] 2018/03/04(日) 08:03:17.16

ID

:j3G/9M9WM

逝ける逝ける

43

： [sage] 2018/03/04(日) 08:36:43.25

ID

:liyaX/4+a

>>41

オレも買ったけど5600円だった

44

： [] 2018/03/04(日) 08:41:26.59

ID

:s5FBBaz90

>>42

了解！
じゃあ逝ってくるわ！

>>43

こっちはプライム会員だけど、その分安くなってるとか？

45

： [sage] 2018/03/04(日) 09:05:05.07

ID

:tbDc6Jdsa

と言ってるうちに小春日和

46

： [sage] 2018/03/04(日) 10:06:47.38

ID

:liyaX/4+a

>>44

プライムだよ
オレンジと青の奴でしょ
青にした

47

： [] 2018/03/04(日) 16:25:36.01

ID

:s5FBBaz90

>>46

なんだろ、タイミングで値段違うのかね

届いたので触って見た。
圧縮された状態で、はるか昔に買ったコールマンの対応温度わからない超分厚い化繊寝袋と同じ大きさだった

これなら0度ぐらいは楽勝っぽい

48

： [sage] 2018/03/04(日) 17:05:57.66

ID

:f6QRDcJL0

その大きさが許容できるなら、羽毛布団とマットでええやんとか思う
その袋に押し込んだら羽毛布団入るよ

49

： [sage] 2018/03/04(日) 22:28:15.59

ID

:ZfUUfgFYd

キャンプ・テン泊中級山岳の兼用でイスカエア450かアルファライト700Xで迷ってるんですがどっちがいいですか？
今ドイターの快適温度1℃の化繊シュラフを10年使ってて、いい加減くたびれて来たので買い換えた考えてます
よく洗濯するから化繊の方がいいかなとも思ってるんですが今時山でイスカの化繊シュラフはやっぱ笑われますかね？

50

： [sage] 2018/03/04(日) 22:49:04.42

ID

:f6QRDcJL0

テン泊なら中で出せば誰にもわからん
ドイターを笑われていると感じて気分良くないなら、
この機会にダウンにするといい
ダウンでも10年使う人は結構居るだろうけれど、
そんなに頻繁に洗うの？

51

： [sage] 2018/03/04(日) 22:58:36.50

ID

:ZfUUfgFYd

今は概ね四半期ごとぐらいのペースで洗ってます
年間50泊近くやってた学生時代は各月で洗ってたことも

52

： [sage] 2018/03/04(日) 23:19:06.14

ID

:f6QRDcJL0

洗うの気になるなら、
インナーシュラフ使うか
汗酷そうな夏用に薄い化繊の安いの用意するとか
夏だけ今のドイター使うとか
450gだと、ダウンでもそんなにフカフカでもないからなぁ。

53

： [sage] 2018/03/04(日) 23:26:13.16

ID

:f6QRDcJL0

夏を除けば基本汚れるのは、顔、首回りだろうから、寝る前に、その辺をタオルで清拭するとか
首回りのスキマ風の低減と締め付け軽減を兼ねてネックウォーマーとか、
銀行強盗マスクするとか

54

： [sage] 2018/03/04(日) 23:32:39.28

ID

:PHFAtMw/x

>>49

何使っても笑う
www

55

： [sage] 2018/03/05(月) 00:23:57.64

ID

:E61436a30

俺は季節ごとに最適温のダウン量の中で極力FPt高い軽量クラスのを使っているが、
仲間内で重い化繊背負って平然と同じ足やそれ以上で歩ける人は尊敬する。
大体シュラフ重いの使ってる人は他の装備も重量級。俺には真似出来ない。

56

： [sage] 2018/03/05(月) 00:39:21.19

ID

:KllU4v+u0

>>49

ドイタープラスワンですか？

57

： [sage] 2018/03/05(月) 01:04:39.45

ID

:0BOCmx8W0

シュラフ重くてもその他を軽くすりゃあ問題なし

58

： [sage] 2018/03/05(月) 17:38:05.96

ID

:2aW+gp1fd

ありがとうございます。
なるほどインナー使って本体洗濯頻度下げるのもありですね。

最近複数の場所で「化繊シュラフなんてまともな登山者なら最初から選択肢にも入れねーよ」的なことを目にしたので気になってました。

>>56

そうです。薄い割に暖かくて気に入ってるんですが流石にヘタってきたのでスリーシーズンとして使うのはちょっと辛いです。

59

： [sage] 2018/03/05(月) 18:05:36.06

ID

:k5l1LdYya

冬用シュラフなんて持ってないけど氷点下でキャンプしてるよ
創意工夫でなんとかなるもんだ

60

： [sage] 2018/03/05(月) 18:32:09.31

ID

:un9EKU0Qp

>>59

どんな工夫？
二枚重ねとかですか？

61

： [sage] 2018/03/05(月) 18:32:46.00

ID

:MiAsPBvv0

>>58

登山で化繊を避ける人が多いのは、重さはともかく大きさの問題がもあるかと。
コンプレッションバッグ使っても、やっぱり化繊は嵩張るからねぇ。

62

： [sage] 2018/03/05(月) 18:34:28.88

ID

:ukqQYASK0

化繊でも二枚重ねで氷点下余裕って米軍の寝袋で分かってるけど持ち運びは不便だから結局ダウンに収まる

63

： [sage] 2018/03/05(月) 19:43:16.17

ID

:KllU4v+u0

>>58

私も使ってました。
当時は化繊としてはコンパクトで
あの大きさであの対応温度は他になかったですね。値段も安かったし。
私は少し寒かったのでその後エクソスフィア－4からモンベルのダウンの♯3に落ち着きました。
ドイターは嫌いじゃ無いしどちらもまだ綺麗です。
ツーリングキャンプメインですが。

64

： [sage] 2018/03/10(土) 14:15:20.40

ID

:V88ofbvp0

もしも彼女が出来た時は、シュラフってどうしたらいいですか？
みなさんどうやってるか知りたいです。
別々にしてるのか、一緒に寝てるのか

65

： [sage] 2018/03/10(土) 15:15:51.61

ID

:UNMexVod0

>>64

彼女だったら連結できる奴
嫁だったら別々（新婚除く）

66

： [sage] 2018/03/10(土) 15:17:42.23

ID

:Wl4XTBc60

>>64

出来た時に相手と相談して決めるのでは？

67

： [sage] 2018/03/10(土) 17:33:04.82

ID

:73tKtUUWM

クソワロタw

68

： [sage] 2018/03/11(日) 00:50:01.28

ID

:pe4PguAK0

>>65

やっぱり嫁になると別の生き物になるんですかね…

>>66

出来た時じゃ遅いかなあって思って

>>67

何ワロとんねん

69

： [sage] 2018/03/11(日) 02:10:32.94

ID

:g55LtzNu0

>>68

いやだって、あんたと彼女の事だから。
音筒抜けのテントで、聴かれながらのＳＥＸ オーケーな彼女かもしれんし。
夜は寝る人かもしれんし、
アウトドアは、いってらっしゃい、って言う人かもしれんし。

居ない俺は、できた時の事を考えるなら、連結可能な寝袋買っておく

事前準備で、１人で、夏用、３シーズン、冬用で6個寝袋盛っていたら、逆に変な人と思われそうだし、
誰かに、複数持っているなら貸してって言われて、いや、コレは（まだ居ない）彼女の・・・って言うのも変だし
事前に持っていて、使用済みなら、
コレで前カノが寝ていたのかな？と思われても困るだろうし
寝具だから、誰か他の人が使ったのは嫌な人も居るだろう。

70

： [sage] 2018/03/11(日) 06:08:32.28

ID

:j1PIyioPa

ケチくせえ
出来てから一緒にお揃いのを買いに行けよ

71

： [sage] 2018/03/11(日) 08:03:45.07

ID

:/oUkrgsHM

まず作れ

72

： [sage] 2018/03/11(日) 10:54:45.25

ID

:85+ZPtw70

杞憂って言うんだぞ

73

： [sage] 2018/03/11(日) 12:07:03.86

ID

:4dS/8Rny0

シュ・ラ・フ
愛で空が落ちてくる～

74

： [sage] 2018/03/16(金) 00:42:12.92

ID

:srntdEAq0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.aliexpress.com/item/Men-Double-Edge-Safety-Shaving-Razor-Adjustable-1-6-Files-Classic-Double-Edge-Razors-1-handle/32791325508.html

75

： [sage] 2018/03/17(土) 17:07:43.06

ID

:DiCdiyoqd

先日父から譲り受けたシュラフを自転車での日本一周に利用したいのですがそのシュラフがそれに適したものなのか分かりません。
調べてもシュラフの性能について書いてあるサイトが見つかりませんでした。
もし詳しい方がいれば教えていただけると幸いです。

ttps://i.imgur.com/2meVtLI.jpg

76

： [sage] 2018/03/17(土) 18:35:49.37

ID

:dBuqxxDQ0

>>75

開けてみな、そこのなら、タグにダウンの割合やフィルパワー書いてある筈。
290ってあるから290gだと思われ
グースダウンなら、３シーズンかな？

77

： [sage] 2018/03/17(土) 19:28:05.47

ID

:Cnjg6wqCM

290じゃ心もとないな
もっとあったかくなってから行った方がいいかも

78

： [sage] 2018/03/17(土) 19:33:33.54

ID

:xtw+SArca

>>75

すげえな
行く前から日本一周とか言って
途中で諦めたら日本一周にならないのに

79

： [sage] 2018/03/17(土) 19:59:29.54

ID

:Cnjg6wqCM

何言ってんだこいつ

80

： [sage] 2018/03/17(土) 20:07:15.29

ID

:hyMruuzCx

>>78

目的
目標
と言う事を覚えようなw

81

： [sage] 2018/03/17(土) 20:14:13.16

ID

:dBuqxxDQ0

>>75

先日なら、父存命やろ？
何で本人に聞かんの？

82

： [sage] 2018/03/17(土) 21:10:14.44

ID

:+9kDMjP00

>>78

83

： [] 2018/03/18(日) 12:14:14.51

ID

:AHkQ1S1s0

足元にポリ袋を被せるというのをよく聞くが蒸れはどうなんかな
あとレインウェアを置くだけとかやってる人いる？
８月のアルプスで試してみたい

84

： [sage] 2018/03/18(日) 12:29:06.05

ID

:rbEsT6lU0

280なら楽天で売り切れのページがあるな
同レベルのモデルだとすると600FPかな
たぶんENのLimitで言うと8度くらい？
要するに8度で寝たら普通は寒いかと
とはいえいろいろ不明すぎるし、ベランダで実際に使ってみる方が早い

85

： [] 2018/03/18(日) 13:06:25.39

ID

:DI3ga3chd

今更ながらコンプレッションバッグ買った
いいなこれ 半分近くコンパクトになった
化繊も試したがダウン程ではないが結構縮んだ

86

： [sage] 2018/03/18(日) 13:19:29.25

ID

:uIeoCd/n0

>>45

小春日和って初冬の暖かい日のことなのにね

87

： [sage] 2018/03/18(日) 14:51:45.49

ID

:gRTPW62+d

>>75

です
父に聞こうにも一度脳内出血で倒れて記憶が飛んで分からないとのことです。

88

： [sage] 2018/03/18(日) 15:53:46.43

ID

:gRTPW62+d

恐らくこれが詳細なんでしょうか？
中国製なのはわかりました…
ttps://i.imgur.com/ILZ6vWF.jpg

89

： [sage] 2018/03/18(日) 16:18:24.05

ID

:DMrYH6X0M

で、それで何を答えろと？

90

： [sage] 2018/03/18(日) 16:31:08.11

ID

:fu2LSyO60

シュラフ云々でなく、日本一周出来ない子だろ

91

： [sage] 2018/03/18(日) 18:47:10.11

ID

:SNk7lJeS0

>>88

ttp://jump.5ch.net/?http://nanga-schlaf.com/products/detail.php?product_id=158
ナンガの300ｇでこういう性能
北海道も行くだろうから行く頃の最低気温で判断してみて

92

： [sage] 2018/03/18(日) 20:21:10.30

ID

:OODLGK7D0

>>88

ダウンの量は書かれていなかったか、
寝袋の重さを量って総重量が290gだったら中のダウン量は不明だが、
総重量が400g以上あればダウンの量は290gと予想できる。
他メーカーの似通ったダウン量の寝袋と同等と判断する。
puredownって言うから600FPはあると考えれば
ttp://jump.5ch.net/?https://item.rakuten.co.jp/od-tengoku/nag-odt018/
程度で、こう言うのはマットとシュラフカバー有りで手持ちの服着込んでの温度らしいから、薄着で快適なのは15度位か、だがどの位までの温度平気かは個人差が大きいから、今自室で暖房切って寝てみて自分で試すのが確実

93

： [sage] 2018/03/18(日) 20:44:46.29

ID

:OODLGK7D0

>>83

室温0度近辺でザックに足入れて寝たら、
翌朝ザック内は結露して化繊シュラフ表面は濡れていたが中までは濡れなかった。
本番前に家で試してみると良い

94

： [sage] 2018/03/18(日) 20:48:52.44

ID

:OODLGK7D0

>>88

ttp://jump.5ch.net/?http://www.sanshin-seishoku.co.jp/catalog/list/outdoor/mat
詳細が知りたければ電話して聞くといい

95

： [sage] 2018/03/18(日) 22:21:29.60

ID

:tiYuzXZ70

NANGAのオーロラライト 450DXが気になってるんだけど、
(山渓のはライトじゃないというのもあるけど、黒一色がちょっと・・・)
なんか別注カラーというのが安いらしいから、それ狙えないかと思ってた。

んだけど、気付いたらすでに2018年でもう終わってるっぽい？
バルサムというのが通常ラインナップより好みの色で余計に残念・・・
これって何か時期が決まってるのでしょうか？それとも、完全にランダム？

特に急いでいないからしばらくは待ってみようかと思うのだけど、
オーロラライト450DXの対抗というと他社だとどんなものになりますか？

96

： [] 2018/03/19(月) 00:24:25.82

ID

:7WCPfLIT0

>>93

そうか朝の気温上がってきたからちょうどいいかも
ありがとう家でやってみます

97

： [sage] 2018/03/19(月) 02:17:10.33

ID

:yMtrZH+NM

>>96

頼むからもう来ないでくれ

98

： [sage] 2018/03/19(月) 09:32:03.03

ID

:4BHbQYM3M

絶対に来てくれよな！

99

： [sage] 2018/03/19(月) 23:21:16.23

ID

:FZRwjRpoM

親方、空からUDDが！

100

： [sage] 2018/03/20(火) 00:08:13.39

ID

:4cDMcisT0

天野くーん

101

： [] 2018/03/20(火) 00:11:33.46

ID

:NpZ/y5Im0

座布団1枚持ってってー

102

： [sage] 2018/03/20(火) 00:51:35.50

ID

:Tmtoxecr0

10リットルくらいの巾着が
ナンガのシュラフを収納するのに
時間かからなくて丁度よいな

103

： [sage] 2018/03/20(火) 01:49:19.18

ID

:bRjKU+pR0

>>102

10Ｌの袋が丁度良いのはナンガの どのモデルですか？
300gと900gじゃ全然違うので、今のままでは情報として参考にならないです

104

： [sage] 2018/03/20(火) 03:40:22.82

ID

:wgBtAgmb0

なんでそんなに偉そうなんだw

105

： [sage] 2018/03/20(火) 08:02:38.29

ID

:CsJMFtEd0

ﾜﾛﾀ

106

： [sage] 2018/03/20(火) 08:03:01.52

ID

:CsJMFtEd0

これはw

107

： [sage] 2018/03/20(火) 13:55:27.08

ID

:gVvleQp0M

何で連投したの？

108

： [sage] 2018/03/21(水) 21:02:31.49

ID

:dQz8WrRJ0

６月～の登山用にUDDBAG180DXとアルパインダウンハガー８００＃５で悩んでるんだけどナンガのがモンベルのに比べて優れてる点てどんなのがある？
永久保証とダウンの撥水加工位？

109

： [sage] 2018/03/22(木) 00:39:33.95

ID

:ADoguYFX0

>>108

・不足を感じたら後からダウン足せる

110

： [sage] 2018/03/23(金) 11:10:13.57

ID

:ssUOUYZY0

モンベルのダウンハガー＃０だけど尋常じゃない羽毛抜けで起きた後、体中羽毛だらけになって困ってるんだけど何かいい対策ってある？
あとナンガやイスカでダウンハガー＃０と同レベルのモデルでの羽毛抜け具合はどお？
ほとんどないなら買い換えたいんだけど俺と同じような悩みで買い替えた人ここにいる？

111

： [sage] 2018/03/23(金) 11:39:40.48

ID

:phrCjo+tM

最近ナンガのオーロラライト買って2回寝た程度だけど
1つ2つ抜けてたのは見つけたけど基本ほぼ羽毛抜けなし、
全身羽毛まみれなんて全然ない
長く使ってる人はどうなんだろ？

112

： [sage] 2018/03/23(金) 13:13:10.14

ID

:fhvUvubE0

中華シュラフのAegismax M3ってやつをAliFxpressで買った。カードの引き落し見ると￥13727、
800FPが500gでネットウエイト960ｇ、気になっていた匂いは全くしない。多分日本やアメリカでの
レビュー見てメーカもこりゃイカンと思い洗浄を見直したんだと思う。

ここのレビューも参考になった。
ttp://jump.5ch.net/?http://adventure-us.guide/aegismax-m3-ultralight-backpacking-bag-review/

" Aegismax has really worked hard to make this bag a great competitor with the big brands
and I feel they have succeeded. From the quality fill, hassle free zippers, to the luxurious
fabric, this bag can stand proud next to all it’s higher priced competitors."
と結構褒めてる。

113

： [sage] 2018/03/23(金) 18:59:37.75

ID

:llfk9dD1M

中華シュラフで1万超えたらお得感があんまないな

114

： [sage] 2018/03/23(金) 19:01:16.34

ID

:2k19txfd0

>>110

近くにあったらモンベルに持ってった方が良いよ。
モンベルは抜けやすい傾向はあるみたいだけど。
♯3だけど時々1～2個は抜けてるけど
羽毛まみれにはならないよ。

115

： [sage] 2018/03/23(金) 19:22:08.64

ID

:kOGnYlS6M

>>113

モノじゃなくてブランドをみるのが日本人ぽくていいな

116

： [sage] 2018/03/23(金) 19:32:23.33

ID

:2MNwZ9HO0

まああとちょい出せば国産のマトモなのが買えるからな
シュラフに関してはあまり海外ものに目はいかねーわ

117

： [sage] 2018/03/23(金) 19:59:59.70

ID

:kOGnYlS6M

2万ぐらいでLimit-5℃でアンダー1kgの国産シュラフ欲しい
教えてくれ

118

： [sage] 2018/03/23(金) 20:34:19.26

ID

:llfk9dD1M

ぱっと思いついてググったらやっぱそんなもんだった

119

： [sage] 2018/03/23(金) 20:50:52.88

ID

:fhvUvubE0

>>113

そうかも知れませんが、800FPで羽毛量が500ｇ以上の国産シュラフとなると4万近く
しますよね。勿論全体的に国産のほうが作りもいいだろうし、何かあった時の保証
も受けられると思いますがやはり値段の差に負けました。未だ家の中でしか
寝ていませんが使っている生地の15ｄナイロンはとても良い感じです。
自分としてはお得な買い物ができたなと思っています。

120

： [sage] 2018/03/23(金) 20:54:50.22

ID

:kOGnYlS6M

あ、これオーロラとかプロモンテのやつやw
マトモの基準が低かったようだ残念

121

： [sage] 2018/03/23(金) 21:10:17.17

ID

:2b8AylW40

spdx民高みの見物

122

： [sage] 2018/03/24(土) 00:25:18.77

ID

:w5UryuxJd

WM民高みの見物

pumaなんだけど、でかすぎて不便だわ
そもそも、そこまでキツい環境に行かないし

123

： [sage] 2018/03/24(土) 01:17:32.09

ID

:7gLFfG9kM

ナンガのUDD630を注文したら、工場にも在庫がなくて、1ヶ月くらいかかるらしい
ダウンシュラフ初めてだから、そんなにかかるとは知らなかった
キャンププランを温めるいい機会にします(負け惜しみ)

124

： [sage] 2018/03/24(土) 01:43:13.59

ID

:0uOekBrs0

>>123

寝袋に５万円か、お金持ちやね。

125

： [] 2018/03/24(土) 06:55:08.01

ID

:CghKBUqTp

>>124

122スルーして123にレス

126

： [sage] 2018/03/24(土) 08:48:01.03

ID

:39mZ80vQ0

WMキチガイは無視するに限る

127

： [sage] 2018/03/24(土) 08:48:34.05

ID

:WgwRXYKl0

早稲田明治じゃないんですよ！

128

： [] 2018/03/24(土) 17:06:34.24

ID

:poO0IOgpM

結局オーロラライト450dxが最強で買っておけば問題ないでしょうか？

129

： [sage] 2018/03/24(土) 17:22:39.27

ID

:7leKruaJ0

>>128

シュラフなんて行く場所と時期による
冬の標高千ｍ超えの山で使うなら役に立たないし夏しか使わないならオーバースペック

130

： [sage] 2018/03/24(土) 17:35:02.74

ID

:39mZ80vQ0

>>128

持ってるが450DXは10度までしか対応出来ないよ
コレからの季節なら問題無いか

冬でも使いたいのなら200g増量おすすめ
ナンガに送ればやってくれる

131

： [] 2018/03/24(土) 18:53:52.92

ID

:poO0IOgpM

ナンガに送ってダウン増量した場合、袋に収納できるでしょうか？

132

： [sage] 2018/03/24(土) 19:02:20.91

ID

:7leKruaJ0

>>130

ダウンの増量って有料だよね？
200ｇならいくらするの？

133

： [] 2018/03/24(土) 19:33:06.42

ID

:+OwksRdWM

>>132

ロングにすると、レギュラーから10g羽量upで1000円増しだから、200g増しなら2万円くらいじゃね？
で、工賃5000円位で、計2万5千円くらい？

134

： [sage] 2018/03/24(土) 19:38:43.15

ID

:7leKruaJ0

>>133

そんなにすんのかｗ
今ナンガのオーロラ600持ってるけどそれなら最初から750なり900買った方がいいな

135

： [sage] 2018/03/24(土) 19:41:11.78

ID

:YmYai6zK0

100g大体2000円しない程度だ
どんだけテキトーなのよ

136

： [sage] 2018/03/24(土) 20:22:06.56

ID

:moR4tvRqr

とんでもないホラ吹きやでw

137

： [sage] 2018/03/24(土) 20:42:52.49

ID

:39mZ80vQ0

>>135

あれ、そんなにやすかったっけ？
おれは昨年問い合わせしてそのまま
かび臭いが何度クリーニングに出しても取れなくて途方に暮れてるんだぜ・・・
このままだとシュラフ捨てるしか無い

138

： [sage] 2018/03/24(土) 20:44:09.70

ID

:39mZ80vQ0

>>131

ザックに入れて持ち出すのならコンプレッションバッグを別途用意した方が良い
元の袋には当然入りきらないはず

139

： [sage] 2018/03/24(土) 23:01:43.45

ID

:icGU95Jx0

100g2000円なら死んだシュラフもダウン総交換出来ちゃうな

140

： [sage] 2018/03/24(土) 23:33:10.47

ID

:9YY9/2xm0

さすがに100g2000円じゃFPの低いホワイトダックダウンじゃないの？

141

： [] 2018/03/24(土) 23:49:43.22

ID

:+OwksRdWM

>>135

公式再確認したら、spdx（fp860）もdx（fp760）は20g1500円だから、200gで15000円の計算だな。工賃別で

確かに、一昨年、600spdxに100g足して工賃こみ1万4000円くらい余分にかかったわ

で、100g1000円てどこ情報よ？

142

： [] 2018/03/24(土) 23:51:43.63

ID

:+OwksRdWM

うちまちがった。
100g 2000円の情報源プリーズ

143

： [sage] 2018/03/25(日) 00:01:48.81

ID

:ZMSc/AsEM

昔安い値段でカスタマイズ出来た時期があったからそれじゃね
今は定価だよ
だがガバ情報流した奴が偉そうで草

144

： [sage] 2018/03/25(日) 12:05:04.79

ID

:oJdtU8Tra

まぁ、100g2000円の方がガバ情報なんですが

145

： [sage] 2018/03/25(日) 13:32:41.76

ID

:UANjQCi70

>>134

900買っとけば結構無敵だぞ。難点はデカいだけ

146

： [sage] 2018/03/25(日) 16:00:01.92

ID

:35W+W96H0

600持っているなら、
ダウン上下とテントシューズ、ハクキンカイロ
でマイナス１桁は平気そうだけれど。

147

： [sage] 2018/03/25(日) 16:41:03.63

ID

:35W+W96H0

ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/4YbIUX9
こういう中華冬用寝袋とかって、
これからの時期、動かないだろうからAmazonの倉庫代嵩んで大変だろうね。

148

： [sage] 2018/03/25(日) 22:48:10.14

ID

:A5J/lOGX0

ナンガのウルトラライトが届いたので
試しに銀マット敷いて一晩寝て
寒さは平気だったけど化繊と比べて
床（地面）の固さがすごく気になるな

マットもそれなりのものにしないと辛い？

149

： [sage] 2018/03/25(日) 23:07:38.42

ID

:35W+W96H0

>>148

トータルバランスからすれば高級寝袋より先に銀マット卒業だと思うわ

150

： [sage] 2018/03/25(日) 23:22:44.00

ID

:56OAM5n/0

羽毛は化繊より床側潰れちゃうからね。潰れると保温性も期待できないし。

床側は化繊、胸側は羽毛とかあってもいいかもね

151

： [sage] 2018/03/25(日) 23:23:51.27

ID

:g03kZJlc0

銀マットは外付けできるから回帰した

152

： [sage] 2018/03/26(月) 00:34:06.43

ID

:tOhpA2660

サーマレストＺライトを2個ちょっと時期をずらしてAmazonで買ったら、畳んだ時の厚さが2センチ位違う。
片方は長期在庫で上に重いのでものってたのかなと思った。
Amazonは保管状況がわからないんで箱に入ってない物はタタミ皺が強かったりする事がある。
中華シュラフも来シーズンは結構圧迫されたのが来たりするかも。

153

： [] 2018/03/26(月) 00:37:56.95

ID

:QmvvE30y0

>>148

寒さ関係なしに寝袋語るならマットは最重要項
安もんでもいいから銀マットは卒業しなさい

脱初心者が嫌がるであろう鹿番長のマットでさえ銀マットと比べりゃ月とスッポン

154

： [sage] 2018/03/26(月) 01:33:48.50

ID

:9av8P1170

鹿番長のマットは地味に軽いし案外悪くないんだよな
若干凹凸に弱いのと安物として有名であるが故にマウント取りジジイが寄ってくる位しか問題がない

155

： [sage] 2018/03/26(月) 16:11:48.76

ID

:Ynnt5Aje0

自分はキャンプ利用がメインだから、冬は銀マット=鹿番長=エアーマットかな。

登山とか装備品を厳選するケースで、エアーマット無しならサーマレストも考えるけど、
エアーマットを使う以上はフォームマットは何でも良い派。

156

： [sage] 2018/03/26(月) 18:35:02.70

ID

:tuV+K9Ii0

３種類重ねて敷いてるってこと？

157

： [sage] 2018/03/26(月) 19:42:51.01

ID

:Ynnt5Aje0

>>156

そう。銀マットはテント下部全面を覆う感じで、次にEVAフォーム→エアーマット→シュラフ。

真冬の氷点下キャンプだと、R値5以上は無いとどんなシュラフでも背中から寒さがきて眠れない、
というか凍える。
EVAフォームはエアーマットの破れ防止も兼ねてるけどね。

158

： [sage] 2018/03/26(月) 19:52:40.45

ID

:Ynnt5Aje0

あ、あくまで自分が寒くて眠れない、ね。
寒さに強い人はサーマレスト Zライトソルだけでもいけるんだろうけど。

159

： [] 2018/03/26(月) 21:39:52.78

ID

:QmvvE30y0

>>158

結構寒がりっすね
俺は氷点下雪中でも
地面→ユタカシート→鹿EVAダブル縦折→バロウバッグ#0で安眠だった。
湯たんぽだけ足元に入れてたけどね。
やっぱ人それぞれ寒さ耐性違うんだねー

160

： [sage] 2018/03/27(火) 02:25:49.39

ID

:XE9Cw8wMM

中華でもいいんだけど、なるべく小さくなる身長低い人向けのシュラフってどこかない？
とりあえず30Lのリュックに入るような寝袋あれば船旅やネカフェで使えるかなと思ってるんやけど、モンベルの小さいやつ？は仕組みがよくわからない

161

： [sage] 2018/03/27(火) 05:33:42.45

ID

:rw7ibu5g0

>>160

30Lリュックになら殆ど入る。
対応温度が低くなくても良ければ化繊でも小さい奴は結構ある
だが小さくなるのはやっぱりダウン
使用場所が船内、ネカフェなら暖房完備だろうから化繊でも結構小さいので平気
予算次第だが上限2万弱から下限
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sportsauthority.jp/ec/sp-auth/display/item/?di=1079554
コレ位かなぁ。
安いのは案外小さいの少ない

162

： [sage] 2018/03/27(火) 15:26:53.22

ID

:peMHAIDzM

>>161

予算は1万円位までなら大丈夫だけど、これは靴くらいの大きさになるのか
ダウンだともっと高くなるんかな

163

： [sage] 2018/03/27(火) 16:03:35.30

ID

:CXAumazcM

>>160

aegismaxの7000円くらいのやつがいいよ

164

： [sage] 2018/03/27(火) 21:09:37.85

ID

:QnXGgE5dd

冬山専用のシュラフカバーって2レイヤーでも問題ないかな？

165

： [sage] 2018/03/28(水) 17:53:34.77

ID

:jWquvT/f0

単体使用しないなら２レイヤーも３レイヤーも変わらんのでは？

166

： [sage] 2018/03/28(水) 21:53:52.95

ID

:dUZy58up0

八ヶ岳とか北アで冬季登攀する人は何使ってるの？
今はイスカの900SLなんだけど、これは重すぎる
ガチな人は500SLあたりなのかね？

167

： [sage] 2018/03/28(水) 22:00:28.71

ID

:QCqx1M5J0

モンベル2番で寒くないとかいう人ならいた
どうかしてる

168

： [sage] 2018/03/29(木) 06:58:49.11

ID

:WfKxCutnd

今までモンベルの5番で雪山行ってたけど全身に思いっきり着込んでもまともに寝れない地獄の夜を過ごしてた
この前0番買ったからようやく悪夢から解放される

>>165

単体使用はたぶんしないなー
今まで使ってたお古のシュラフカバーも2レイヤーだったし、大丈夫そうかな
ありがとう

169

： [sage] 2018/03/29(木) 11:13:48.82

ID

:qBm9/SCf0

今までウレタンマット使ってて、今後インフレーターマットを買おうと思ってるんだけど、どれがいいのかよく分からない
とりあえず安いやつ買って見て試しに使ってから段々グレードアップしていくのがいいのかな？

170

： [sage] 2018/03/29(木) 12:25:46.39

ID

:QG3fufqnM

値段がピンキリだよね
お店で3万超えのを見たけど、生地はしっかりしてた
うちは中国製のエアまくら付き4千ちょいのやつを使ってるけど、あまり不満はない
まずは収納時のサイズで絞ればいいかも

171

： [sage] 2018/03/29(木) 15:47:13.47

ID

:qBm9/SCf0

>>170

収納時のサイズかー、ありがとう
なるべく自動で膨らんでくれるやつがいいなーと思って他人のレビューでそこばっかり気にしてたわ

172

： [sage] 2018/03/29(木) 15:53:09.94

ID

:nUspUQPap

空気で膨らむ奴は好かん。

173

： [sage] 2018/03/29(木) 16:10:53.47

ID

:c2duy7sEM

>>171

膨らませ方も重視ポイントですね
勝手に膨らむタイプ、口で膨らますタイプ、収納袋をポンプにするタイプ、かな

収納袋をポンプにするやつは、最初はいいなーと思ってたけど、人が使ってるのを見てすごく苦戦してたので、やめた
多分安物だけど、力を入れると口がすぐ外れてたので

174

： [sage] 2018/03/29(木) 18:00:14.58

ID

:U/TwwjJW0

シートゥーサミットのコンフォートデラックスすげーいいぞ

175

： [sage] 2018/03/29(木) 18:19:23.85

ID

:MdzJ6f4pM

イスカのアルファライト700買った。重いけどこれで当分頑張るわ

176

： [sage] 2018/03/29(木) 21:04:12.37

ID

:SKPt8ziC0

モンベル#2かイスカ450xあたり試着してみる
ありがとう

177

： [sage] 2018/03/29(木) 21:43:35.14

ID

:dIc0pzqY0

モンベルのシュラフ買おうと思ってるんだけど、左ジッパーと右ジッパーのどっちが良いのか迷ってる
右利きだから右がいいという意見もあるし、左側にあった方が右手で開けやすいという意見も見た
どちらかを選んで激しく後悔することはある？
慣れればどっちでも…というレベル？

178

： [sage] 2018/03/29(木) 21:49:27.39

ID

:fyudkoJ8M

ヤマケイオーロラ６００やっと来た
GWはヌクヌクでテン泊や!

179

： [] 2018/03/29(木) 23:22:52.73

ID

:l6kC2zlU0

>>177

右利きだけど肩肘つくときは左肘
スマホも左肘で方肘ついて左手操作。

でもロングはRジップしかなくて不便に感じてる。

180

： [] 2018/03/29(木) 23:24:37.13

ID

:l6kC2zlU0

途中で送信してしまった。

普段ベッドで寝ながらテレビ見るときも左肘ついて見てるので俺は本当はLジップが良かった。

普段の生活を思い出してみるがよろし。

181

： [sage] 2018/03/30(金) 00:41:27.00

ID

:6z/FZI7E0

>>180

何やるのもほとんど右でやるが
Ｒジップで不便を感じたことは無いな。
ジップの上げ下ろしも不自由なほど左手が使えないなら別だけど。
シュラフなんか右ジップが基本だと思ってりゃなんとも無いよ。
嫁とタンデムが多いけど二人とも右ジップだしつなげようとも思わない。

182

： [sage] 2018/03/30(金) 08:34:05.72

ID

:Qvar9eoq0

>>177

です
参考になった！
どうもありがとう
自分の寝方とかちゃんと考えてから買うことにするよ

183

： [sage] 2018/03/30(金) 10:00:33.99

ID

:hFrhfSXz0

>>169

よく分からないなら、とりあえず参考に程度にR値を見て使用温度に合いそうなやつを選んだらいいんじゃないか？

184

： [sage] 2018/03/30(金) 10:47:46.12

ID

:16DzW1P7M

安物にR値なんて書いてるわけねーだろ

185

： [sage] 2018/03/30(金) 22:01:32.94

ID

:yBgqaLSn0

軽量モデルで途中までしかジッパーの無いモデルが在るが、
短くて下側からも開けられるモデルは
片手出してスマホ操作するのに都合が良い

186

： [sage] 2018/04/04(水) 07:34:54.96

ID

:AgAlVpeB0

SOLエスケーププロヴィヴィの話題は・・・ここでいいんかな？
シュラフカバーとして、夏場は単体使用も視野に購入を考えているんだけど、
耐久性や使用感について持ってる人の所感を聞いてみたい
防水性、透湿性をうたってはいるけどほんとに透湿すんの？
よかったら教えてください

187

： [sage] 2018/04/04(水) 13:27:41.17

ID

:lALN+kVTa

九州北部住みではじめてのシュラフにオーロラ900を予約しててやっと届いたけどもう冬まで使えないかな

188

： [sage] 2018/04/04(水) 14:46:42.61

ID

:XXTyCvEwM

>>187

注文してから届くまでどれくらい日数掛かった？
うちもナンガの納品待ち中

189

： [sage] 2018/04/04(水) 18:54:54.61

ID

:lALN+kVTa

>>188

2月始めに注文して先週末届いたよ
マジで使い所がなさそう

190

： [sage] 2018/04/04(水) 20:58:34.79

ID

:XXTyCvEwM

>>189

ありがとう
ほぼ2ヶ月か・・・きついな
じゃあおれはGWはまず間に合わなさそう

191

： [sage] 2018/04/04(水) 21:06:31.90

ID

:Jkc4S13T0

二人とも買うタイミング悪すぎだろw
納期くらい買う前に聞けばいいのに

192

： [sage] 2018/04/04(水) 23:21:18.14

ID

:EJgWZ5I5M

冬用とオールシーズン用って別々にあった方がいいの？
雪中行軍なんてやらんから冬キャンする事ないと思うけど
豪雪地帯にも住んでないから今年の大雪みたいな日に車動かす事もないし

193

： [sage] 2018/04/04(水) 23:30:05.02

ID

:LyQL3akwM

オールって冬も入ってるんだけど

194

： [] 2018/04/05(木) 05:09:39.68

ID

:Wg+yG7Pd0

2つも買う余裕ないから真夏でも冬用持ってってる。
なんやかんやで夜は冷えるし。

195

： [sage] 2018/04/05(木) 11:24:43.91

ID

:B5Qlv8ZK0

登山以外なら
ショルダーウォーマー付き３シーズン1枚
冬用に中華か中古の３シーズン1枚買ってアウターバッグに使用
共に化繊600gなら化繊1200g相当
そこそこ使える。

196

： [sage] 2018/04/05(木) 11:31:00.69

ID

:NiCJrnMvM

オールシーズン用と極寒用って感じか

197

： [sage] 2018/04/05(木) 12:54:07.11

ID

:7+aefFe5a

真冬は3シーズン2枚重ねでしのいでるよ

198

： [sage] 2018/04/05(木) 13:44:08.04

ID

:al7Ho0BF0

夏用化繊ブランケットとそれ以外で1枚ずつ
あとは寝る時の服選びとマットの性能

199

： [sage] 2018/04/05(木) 21:28:15.91

ID

:HhOnMvbdK

>>192

"大きさ重さ"を考え無いなら、一番寒い時期に合わせた物だけ買えば良い
暑けりゃ開いてブランケット仕様にすればＯＫ
寒いのは、どーにもならん

200

： [sage] 2018/04/05(木) 21:43:34.63

ID

:skRgiHU/0

秋冬の夜更けに持ってる物全部着込んで寝袋入ってもまだ寒い、って状況はかなり現実的に死が近づいてるからな
なんで太陽神なんてものが生まれたかよく分かる体験が出来るよマジで

201

： [sage] 2018/04/05(木) 21:57:56.47

ID

:oRLTXdfm0

>>189

納品がGWに間に合わないんじゃないかと心配してたんだけど、今日お店に届いたと電話があった
土曜日に受け取りにいくぜ！

202

： [sage] 2018/04/05(木) 23:56:15.00

ID

:zEhKAoFb0

DOD(ディーオーディー) ワイドキャンピングベッド ゆったりサイズで快眠キャンプ CB1-100-BK ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B0791VGXB1/ref=cm_sw_r_cp_api_3HJXAbY0H0BVB

クオルツ　キャンパーズベッドⅡ【オリーブ】 QGLB020 ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B01D4O1SBI/ref=cm_sw_r_cp_api_udJXAbSD6V5AC

値段ほぼほぼ一緒なんですけどどっちがいいですかねぇ…
車なし電車移動、テントは一人用です

203

： [sage] 2018/04/06(金) 00:03:08.73

ID

:IpYyJUpL0

>>200

睡眠を放棄してでも体動かして発熱しなくてはいけない状態ですね。
んで、気力や体力が限界に達したら生命の危機に
悪天候の極限状態でなければ、
朝方の最低気温の時間を凌げれば、気温が上がるので、それから寝ると。

204

： [sage] 2018/04/06(金) 00:09:17.42

ID

:EOiysF4T0

>>202

電車移動なら軽い本家のやつ一択

205

： [sage] 2018/04/06(金) 00:15:11.34

ID

:IpYyJUpL0

>>202

4kg前後も背負って歩くの？
俺が徒歩移動なら、嵩張ってもクローズドセルか
穴開くリスクを取っても自動膨張を選択するわ
それかもっと軽いの選ぶ

206

： [sage] 2018/04/06(金) 00:23:18.11

ID

:IpYyJUpL0

そもそもコットを選ぶ時点で
寒い所で使う予定では無いだろうから
パンクが致命的な状態では無いと判断して自動膨張マットで

207

： [sage] 2018/04/06(金) 00:28:31.12

ID

:bEqXZwljM

すげーな4.6キロてULのベースウェイト上限じゃん
まさにお荷物だな

208

： [sage] 2018/04/06(金) 01:18:25.74

ID

:J7d8x0Jt0

>>202

全部で何kgになるかと、自分の体力を考えて。
自衛隊で訓練を受けた人なら大丈夫かも。

209

： [sage] 2018/04/06(金) 01:20:59.02

ID

:xG78WFfr0

>>204

-

>>207

ご意見ありがとうございます。
ハッキリ言っちゃうとフジロックなんですが
四泊五日地面を感じずに寝たい、
出来れば安く済むと有り難い、
なんてことをつらつら思いながら迷ってるところです。今日のところはポチらずに寝ます。
ありがとうございました。

210

： [sage] 2018/04/06(金) 01:52:45.69

ID

:GMR9L9dW0

フジロックへの移動ならずっと立ってる訳でもなし若いなら２０ｋｇ担ごうが平気だから行って来い
カートを使うという手もあるがキャンプサイトの荒れ地では無力だから背負子にもなる奴がおすすめ

211

： [sage] 2018/04/06(金) 02:28:59.39

ID

:9h2Wegll0

全部終わって燃え尽きた後のその重量持ち帰る苦行感やばそう

212

： [sage] 2018/04/06(金) 09:17:53.89

ID

:fzplbqZdM

BRSだっけ、中華のサーマレストコピーがいいんじゃないの

213

： [sage] 2018/04/07(土) 08:36:16.58

ID

:mO56l7oE0

>>211

フェスのあと、テント捨ててあるって何かで見たな

214

： [sage] 2018/04/07(土) 13:37:28.19

ID

:mdC2ETmp0

>>211

実際撤収日の朝にダラダラしてると加速度的にダルくなる
まあ登山も似たようなもんだろ怠けずさっさと撤収して帰り始めるのが共通のコツだわ

215

： [sage] 2018/04/07(土) 14:12:05.63

ID

:Wkoz6gTA0

>>214

同意。
俺も前日夜にテント以外は全部片づけてクルマに積み込んでる。
朝は30分以内に撤収して朝飯は帰宅してから食う。

216

： [sage] 2018/04/07(土) 16:31:27.27

ID

:F90n0rN/0

チェックアウトが遅いとこしか泊まれないわ

217

： [sage] 2018/04/07(土) 23:32:20.54

ID

:xzQZxICPM

ナンガUDD630をキャンプで初使用
吹雪の-6℃の中、テン泊中
使い捨てカイロを2個入れてるけど、めっちゃ温かい！凄く快適

+5℃環境でcomfort 2℃の化繊シュラフを使うよりずっと温かい

218

： [sage] 2018/04/07(土) 23:57:51.98

ID

:mO56l7oE0

>>217

オメ！
俺の体感でもダウン500g弱はプラス気温までと言う感想なので
ほぼ一緒やね
ちな化繊はどのモデル？
alpha light700位かな？
快適+2℃って言うとバロウバッグ#2が該当だけれど
ヨーロピアンノーム以前だと表記も違うから、その所為かもね

219

： [sage] 2018/04/08(日) 00:12:42.19

ID

:IQPxx2s5M

>>218

ロゴスの丸洗いフィールダーっていうやつ

220

： [sage] 2018/04/08(日) 00:20:44.30

ID

:IQPxx2s5M

あー、そもそも丸洗いフィールダーは封筒型だった
比較しにくい
スマソ

221

： [sage] 2018/04/08(日) 00:43:27.56

ID

:tdtxkIEN0

封筒型かぁ、
俺も以前スナグパックのスリーパーエクストリームスクエアフット買って
同じ仕様のマミーとスクエアフットで同じ対応温度で書かれていて、
そんな訳あるかい と思いました。

222

： [sage] 2018/04/08(日) 00:55:02.74

ID

:tdtxkIEN0

ttp://jump.5ch.net/?http://www.logos.ne.jp/sp/products/info/2327
ttp://www.logos.ne.jp/new_webcatalog/itemimg/72600630/72600630_4.jpg
画像の下部にある想定使用状況がそこそこ着込んでいる感じ
テキストでは書かず、検索に掛からないのは仕様ですかね？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B00HX073H8
Amazonでは最低使用温度2℃って書かれている

223

： [sage] 2018/04/08(日) 01:05:32.25

ID

:IQPxx2s5M

ありがとう
Comfortじゃなくて、Limitだったか
ゴメンね

224

： [sage] 2018/04/08(日) 14:27:02.09

ID

:7i06toP80

>>222

左右端の1～2月分を山に慣れてない人やる前提なら
当然マットで底冷え対策して
上下ダウン着込んだ上でダウンに入り
これでも全然足りないので更に上からダウンシュラフ-10度対応を被せやっと眠れるだろう

要するに寒さに慣れ親しんでいる人以外不可能

225

： [sage] 2018/04/09(月) 11:46:48.01

ID

:cf8Cx3ap0

初キャンプ行ってきた
オーロラ900あったかかった

226

： [sage] 2018/04/10(火) 23:19:02.26

ID

:7/4cXRku0

ナンガの600DX用にコンプレッションバッグ探してます
イスカのコンプレッションバッグだとMとLどちらを買えばいいでしょうか？
調べるとMって記事とLって記事があって迷ってます

227

： [sage] 2018/04/10(火) 23:57:13.72

ID

:Cq8Z2Z+k0

あ、おれもUDD630の長期保存袋買わなきゃだ
うちは100均の洗濯ネット(大)で安く済まそうかな

228

： [sage] 2018/04/11(水) 01:45:30.38

ID

:L9AKLkBX0

>>226

オーロラ オーロラライト で仕舞い寸法違うんじゃね？

229

： [sage] 2018/04/11(水) 04:54:12.90

ID

:wlM5npE10

>>226

山渓のなら両方試したけどMは入れるのちと大変、圧縮するから入れるの楽なL使ってるよ。細くしたいならMかな。

230

： [sage] 2018/04/11(水) 07:23:44.58

ID

:OqnKG2+g0

ベッドの話題もok？

231

： [sage] 2018/04/11(水) 10:14:02.04

ID

:i2SVQGV2M

>>226

自分はコレの20を使ってる

ttp://jump.5ch.net/?http://www.lostarrow.co.jp/store/g/gST83041001/

232

： [sage] 2018/04/11(水) 21:21:50.65

ID

:SQsZYgZM0

>>230

犬って寝袋必要なの？

233

： [sage] 2018/04/11(水) 21:58:16.64

ID

:czlVmAgMd

NANGAなんですが、北アルプスや南アルプスで夏山メインで9月ぐらいまでは使いたい
450と350だとどっちがいいですか？

234

： [sage] 2018/04/11(水) 22:13:48.00

ID

:xv203hRf0

>>233

そんな僅差で悩んでるなら保険と思って450

235

： [sage] 2018/04/11(水) 22:15:50.63

ID

:w6DaH7k20

450

236

： [sage] 2018/04/11(水) 23:05:42.04

ID

:L7j4bavEd

オーロラ900の収納なんだけど、手早く詰め込むならどこのがお勧め？

237

： [sage] 2018/04/11(水) 23:21:42.39

ID

:fPeOQEWA0

>>230

ベッドってコットのことか？

238

： [sage] 2018/04/11(水) 23:27:26.83

ID

:3wijyxwyM

>>233

9月ってことはマイナス気温想定だから450

239

： [sage] 2018/04/11(水) 23:55:35.51

ID

:Swq+3sPC0

>>234

>>235

>>238

ありがとう、450かな
色んな店の店員さんによって言う事バラバラで
中には280でも大丈夫と言う店員もいたり
あとはオーロラかUDDどちらにすべきか

240

： [] 2018/04/12(木) 08:35:31.10

ID

:ywsdiEbV0

>>239

UDD

241

： [sage] 2018/04/12(木) 11:25:18.39

ID

:srD3oDAq0

店員とここの意見どっちが正しいかってのは難しいとこだと思うけどね

242

： [sage] 2018/04/12(木) 12:02:48.65

ID

:TNJyK4WO0

店員がマッチョなら280でも基礎代謝で発熱するし納得
停滞着で薄いダウンの上下持って行くのでも納得

243

： [sage] 2018/04/12(木) 12:05:18.73

ID

:Lzfiu86h0

店員は薄い目を勧める
結果それで寒かったらもう一度買いに来るから

244

： [sage] 2018/04/12(木) 12:55:40.08

ID

:+pnNc50qM

あと店員さんはあまり高いの勧めるとお客が買うのやめるからか、安めを勧めるっぽい
うちはUDD630を買ったけど、もう少し上でも良かったかもしれない

245

： [sage] 2018/04/12(木) 17:29:18.79

ID

:q4LbrKP/0

マジでえ？
おれ店員だったときは、寒いと死ぬけど暑くても死なない
余裕持って、絶対防寒着もっていってくださいって勧めてたし
みんなそうだったぞ

246

： [sage] 2018/04/12(木) 17:57:20.72

ID

:Q3TJ1nBfp

雪のない時期に本州の高山とかに行って使うことも考えてるけど
モンベルのシュラフ2つ買って使い分けようとする場合って#3と#1がいい？それとも#5と#2でも十分？

247

： [sage] 2018/04/12(木) 18:12:29.47

ID

:nUBM4JL3F

>>245

普通そうだから相手にすんな

248

： [sage] 2018/04/12(木) 19:27:14.14

ID

:44DrSJQP0

どんなアクティビティだろうが最初は＃３より薄い物を勧められる事はないと思う

249

： [sage] 2018/04/12(木) 20:04:59.55

ID

:TNJyK4WO0

迷ったら厚い方を選ぶけれどなぁ

予算が潤沢なら
オーロラライトなら1ランク上のオーロラと重さ変わらなくない？
更にSPDXもありますぜ旦那

250

： [sage] 2018/04/12(木) 20:15:11.21

ID

:TNJyK4WO0

雪が無いからと言って気温がマイナスにならない訳では無い
そんな前提なら800#1か#0
って言うか初めてで2本買う奴は居ないだろうから 経験者だろうし
経験していれば、聞かなくても選択できると思うがな

251

： [sage] 2018/04/12(木) 20:18:34.36

ID

:TNJyK4WO0

>>249

訂正 1ランク上の→1ランク上げても

252

： [] 2018/04/13(金) 10:36:10.93

ID

:Zucu4irE0

20年（使用頻度は少ない）使ったイスカ700FP600gゴアモデルを非常用にして

ショップモデルのナンガオーロラ650DXを登頂を目的としない山キャンプ用に購入した
オリーブ色が最高に良い。GWに奥多摩小屋のテン場で使ってみる

イスカの経験からモンベルのインナー使ってテント内3～5℃が個人的快適限界温度かな

253

： [sage] 2018/04/15(日) 11:50:18.80

ID

:4MxZieV+a

初キャンプに向けて準備中
（GWに本栖湖畔へ夫婦のみ）
相談にのってください

テント内には厚さ1センチの
グランドマットという物を敷きます
就寝時にはmont-bellの
ダウンマルチブランケット #5 ロングを使用する予定です
これだけでは寒いような気がしますが
他に持っていくならば何がおすすめですか

254

： [sage] 2018/04/15(日) 11:58:36.43

ID

:SboyFCDM0

え？寝袋なしでブランケット布団みたいに使うって事？

GWのあの辺りでそれは死にはしないけどヤバイんじゃないの？平地感覚で3月くらいの気温じゃね？

255

： [sage] 2018/04/15(日) 12:17:33.61

ID

:PmKzYOhNM

>>253

敷き布団と掛け布団

256

： [sage] 2018/04/15(日) 13:09:03.90

ID

:QNhsMSxr0

>>253

朝方は10度切るとおもうから、毛布待っていったら。寒さを経験するのもいい思い出になると思うけど。
あと、フリースとダウンジャケットがあればなんとかなる。

257

： [sage] 2018/04/15(日) 17:03:27.53

ID

:zPgX22zha

>>254

動画サイトでシュラフみたいに使える
というのを見たのです
封筒型シュラフよりもいいかなと思ったの

258

： [sage] 2018/04/15(日) 17:08:36.20

ID

:zPgX22zha

やっぱりこれだけでは無理そうですね
インフレータマットを追加して
ニトリあたりの、あったかくて軽い毛布を持っていきます
みなさん、ありがとうございました

259

： [sage] 2018/04/15(日) 17:25:33.33

ID

:By7ICUOw0

いやなんで普通にシュラフ買わんの？
シュラフスレをバカにしに来てるアンチか？

260

： [sage] 2018/04/15(日) 17:53:31.29

ID

:npKAe1SH0

>>259

いやいや真面目に質問しています
すみません
動画の人は荒井さんという人で、どこかのショップで所持品の説明等をしている様子でした

実際にこのブランケットタイプの物を使っている人はいませんか？

261

： [sage] 2018/04/15(日) 17:58:11.50

ID

:Ys03Aq/T0

いつものUL叩き野郎にしては回りくどくて手が込んでるし本物の馬鹿っぽいなこいつ

262

： [sage] 2018/04/15(日) 18:03:10.41

ID

:Ys03Aq/T0

>>260

ttp://jump.5ch.net/?https://outdoorgearzine.com/ultralight-backpacking-tips-from-an-outdoor-expert-1
それ多分この動画だと思うがこれはハイキング慣れした人が自己責任で装備削りまくってる例だから初心者が真似するような事じゃない
素直にダウンのマミー型シュラフ買え

263

： [sage] 2018/04/15(日) 18:05:09.51

ID

:TbXpt6RM0

すまんなぁ、経験した事の無いイレギュラーな事は答えられんわ

264

： [sage] 2018/04/15(日) 18:33:19.14

ID

:U/9Htz1W0

朝がたさむくて目が覚めた
奥さんと口論になるとかやめてね

265

： [sage] 2018/04/15(日) 19:58:17.14

ID

:k6RsQ86L0

>>260

その時期の本栖湖って気温1桁の可能性あるから、予備でレンタル毛布を借りて体験してみたら？

266

： [sage] 2018/04/15(日) 20:30:53.45

ID

:TbXpt6RM0

ULなんて、ギリギリを攻めるチキンレースな研鑽の結果か、
不快でも寒くても凍えて耐えるマゾの人の所行で
教えて君とか、夫婦でキャンプとは対極に位置すると思うのだが。

267

： [sage] 2018/04/15(日) 20:32:35.68

ID

:YoVwUhVHM

夫婦でキャンプの限界に挑戦する動画を取るためとエスパー

268

： [sage] 2018/04/15(日) 22:00:52.31

ID

:ZCrO741UK

>>253

真面目に答えたげます
本栖湖の標高は、900m
▼2017年の河口湖(833m)
5月3日 20ﾟC/4ﾟC
5月4日 20ﾟC/8ﾟC
5月5日 24ﾟC/6ﾟC
5月6日 26ﾟC/9ﾟC
5月7日 23ﾟC/12ﾟC

◎初テン泊なら、1cmのマットだけでは、先ず痛くて眠れないし、次には冷たくて眠れない
▼リッジレストが必要
(安く済ますなら銀ロールマットか、アイリスの60cm幅ロールマット。上はきりがない)

◎#5は真夏用(実質最低15ﾟC以上用)なので寒くて眠れない
▼mont-bellなら#3以上
▼他社のダウンなら、800FP/280g(650FP/350g)以上が望ましい

269

： [sage] 2018/04/16(月) 00:26:38.33

ID

:5sdBB2bH0

>>268

>>253

です
ありがとうございます
分かりやすくて的確な情報に感謝します

他のみなさんもありがとうございました
自分の知識不足、認識間違いを痛感しました

270

： [sage] 2018/04/16(月) 09:52:39.26

ID

:cU0HIzAud

コット（簡易ベッド）はあったほうがいいよな
寝相悪いと落ちるけど

271

： [sage] 2018/04/16(月) 10:58:31.91

ID

:4vE8yvlqa

質問ですが、
現在イスカのデナリ1100とパフ1100で迷ってます
想定は冬の富士五湖まで
寒がりなのでパフを買おうと思ってますが
バイクなので積載量が不安です

重量的にパフの方が軽いので、
コンプレッションバッグなどで圧縮すれば
デナリより小さくなるものなのでしょうか？
出来れば圧縮後の大きさを教えて貰えると助かります

272

： [sage] 2018/04/16(月) 12:35:15.81

ID

:amooVRUIM

GWに初めてキャンプします！
コテージで部屋にはベッドしかないらしいです。布団もマットレス、枕など全てなし。

アマゾンで良さそうなチャイナ製の ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B01NBKVD1L/ref=cm_sw_r_cp_apa_FKb1AbXQPY7DM
これと
EVAフォームマットである程度快適に寝れますかね？

枕はいつもうたた寝してる時に使ってるクッション持っていきます。

273

： [sage] 2018/04/16(月) 12:38:45.51

ID

:amooVRUIM

場所は和歌山です。
去年の気温とか見てると寒くても13℃くらいはありそうな感じのところです

274

： [sage] 2018/04/16(月) 12:55:09.17

ID

:zDp3as3pM

中国製はカタログスペックだけではなんとも言えない
多少寒くてもいい思い出になるんじゃないでしょうか！

念のため使い捨てカイロを持って行けばいいかも
低温火傷には注意

275

： [sage] 2018/04/16(月) 12:56:57.93

ID

:3D7FEE5g0

コテージ、エアコンとかあるんじゃねーの？あったらなんでも普通にねれるよ

276

： [sage] 2018/04/16(月) 15:25:25.03

ID

:amooVRUIM

メーカーひんとかは統一規格があるんですね。チャイナは比較できないですね。

コテージはエアコンって話です。

初心者には少し厳しいところかもしれないですが釣りが趣味の仲間三人で初遠征でキャンプなんで死んだり大怪我しなかったらいい思い出になるかな？

277

： [sage] 2018/04/16(月) 15:25:42.34

ID

:amooVRUIM

エアコンなしって話です

278

： [sage] 2018/04/16(月) 20:04:42.25

ID

:kTgczmxad

ニトリでガチョウのオフトン買ったよ
安かったわ

279

： [sage] 2018/04/17(火) 00:49:17.61

ID

:yMLY+J8SM

ガチョウかわいいよね
たまに噛みつかれる

280

： [sage] 2018/04/18(水) 13:02:40.21

ID

:LwS/nQey0

>>253

夫婦でキャンプなら家から羽毛布団もっていけばよくね？
重量も大きさも気にする事ないし・・・。

あえてシュフラを平地キャンプで使うメリットってあまりないきもするんだがｗ

281

： [sage] 2018/04/18(水) 13:41:06.09

ID

:w93XTBeWd

寒冷地の相棒シュフラ

282

： [sage] 2018/04/18(水) 14:23:30.93

ID

:dlYgtiabM

ミイラ怪獣シュラフ

283

： [] 2018/04/18(水) 18:50:47.44

ID

:KekeuGqcd

いきなり質問失礼します
マミー型の一キロ化繊にブランケットくるまってはいるか二キロの化繊の内側ブランケットみたいな生地の封筒型どっちが暖かいすかね？
二キロ封筒にブランケットないのは価格がこれでおなじになるためです

284

： [] 2018/04/18(水) 19:00:38.37

ID

:KekeuGqcd

経緯です。アルミとポンチョでりゅっくにあしつっこんで寒さごまかしながら過ごしてるんすけど快適性ないんで寝袋かおうとおもってるんですけどいかんせん金がなくて安い化繊のをかおうとおもってるんですけどどっちがいいすかね。

285

： [sage] 2018/04/18(水) 19:30:17.00

ID

:o1QJ9Hz7d

のじゅくなの？

286

： [] 2018/04/18(水) 20:29:41.70

ID

:KekeuGqcd

野宿です

287

： [sage] 2018/04/18(水) 20:51:54.28

ID

:Uh+kMm8pM

何処ぞのメーカーの二枚重ねはlimitが分からん
安い化繊に拘るならちゃんと数値公表してる米軍の寝袋を買えばいいんじゃね
ゴアカバーまで買えば雪でもへっちゃら

288

： [sage] 2018/04/19(木) 00:57:51.05

ID

:7yoYw5A80

コットの質問もここでいいのかな？

体重70kgちょいだとヘリノックスのライトコットは
沈みが気になる？

289

： [sage] 2018/04/19(木) 07:45:38.08

ID

:Y4tHqr1aa

家に使ってないダブルの羽毛布団があるんけど
寝袋に加工してくれるところを知ってる人いない？

290

： [sage] 2018/04/19(木) 08:26:18.65

ID

:9Q2jJVIEd

ライトは緩めでサーマレストとあんまかわらん
ベンチとしても使いにくい
コットワンはバインバインだった

291

： [sage] 2018/04/19(木) 10:05:46.63

ID

:X4rVZWlo0

>>289

布団カバー縫って縦に半分にしたら
それはもう寝袋だ

292

： [sage] 2018/04/19(木) 11:06:42.18

ID

:4irlCktt0

>>289

加工賃が寝袋買うより高くなるんでないの？

293

： [sage] 2018/04/19(木) 14:01:13.92

ID

:dE3ubTlz0

子供の頃兄弟のように育ったガチョウから剥ぎ取った思い出のダウンだから金に糸目をつけずに再利用したいのでしょう

294

： [sage] 2018/04/19(木) 16:00:31.46

ID

:Zmnhl0lz0

>>293

ヨメの嫁入り道具ですねん
とーーっても思い入れが深いねん（グスン

295

： [sage] 2018/04/19(木) 16:29:51.51

ID

:sr0yezsAM

濡れ濡れぐしょぐしょでんな

296

： [] 2018/04/19(木) 18:18:15.68

ID

:XQbbZcBm0

>>288

ならないと思うぞ
自宅で毎日連続で使用とかしてりゃ生地はのびていくだろうけどｗ

297

： [sage] 2018/04/19(木) 19:34:33.85

ID

:H4r8VdGsM

>>289

生地問屋でエアーライトリップ買って自分で縫え

298

： [sage] 2018/04/19(木) 21:08:23.03

ID

:fVfX/2DVM

>>289

美少女抱き枕買って、中にIN

299

： [sage] 2018/04/20(金) 10:26:00.74

ID

:Ix5FSYea0

スリーシーズンと冬用の境目は快適温度がマイナス何度以下とかって決まってるんだろか

300

： [] 2018/04/20(金) 16:56:25.88

ID

:u0GINmoVa

カタログ値だと寒い気がする
300ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

301

： [sage] 2018/04/20(金) 21:15:18.40

ID

:3EBld+L4M

500ゲットなら心願成就ッ！俺は10年後億万長者になって100円ショップの全商品買い占めるッ！てあッ！

302

： [sage] 2018/04/20(金) 21:52:19.55

ID

:/aDLQ6Z40

ライトコットは「たゆんたゆん」で
コットワンは「バインバイン」でしかも張りがある、か・・・

303

： [sage] 2018/04/20(金) 22:39:07.31

ID

:8xHVPhJT0

俺は熟している方がいいなあ

304

： [] 2018/04/22(日) 00:39:06.60

ID

:LGrVyVTF0

シュラフの保管ってやっぱ洗濯ネットに入れるのがいいんですかね

305

： [sage] 2018/04/22(日) 01:48:32.93

ID

:UlAnjJxU0

うちも洗濯ネットしか使ったことないので、正直よく分からない
湿気こもらないし圧縮しないし安いし、見た目だけの問題かな
シュラフのダウンは630gで、ネットはΦ400cmくらいのやつを使ってる

306

： [] 2018/04/22(日) 02:22:29.49

ID

:LGrVyVTF0

専用のネットでなくても別に問題は無さそうなのね
自分も600だし参考になったわサンクス

307

： [sage] 2018/04/22(日) 03:00:04.05

ID

:6w7jtWkJ0

乾燥材と一緒に大きいビニール袋に入れて口をしばってる。

308

： [sage] 2018/04/22(日) 09:01:06.08

ID

:Xz2MzqIla

長持ちさせたいならカメラ保管みたいに
パッキン付密閉コンテナと乾燥剤だろうけどそこまでやってない

309

： [sage] 2018/04/22(日) 10:49:39.07

ID

:s9Dkj5300

密閉するのがいいのか、通気性のいい袋での保管がいいのか
いまいちわからない
メーカーはどこも通気性ある方法を提示してるが

310

： [sage] 2018/04/22(日) 10:57:09.12

ID

:US3nO+870

独身で部屋のスペース余ってるなら風通しの良い所に吊るすのもアリ
余ってないなら不織布の袋に入れて棚の上

311

： [] 2018/04/22(日) 22:37:12.03

ID

:KmOodUHM0

国内某メーカーシュラフは空調無しの納戸に１０年以上ホームセンターで買った衣装ケースに入れて放置したが、劣化は皆無だった
今は麻製？の大型の筒状袋に入れて保管している

今日初めてダウンジャケットを自分で洗ってみたが、家でドラム式ドライコース→乾燥で約２時間
簡単に終わった。想像した以上に手軽で速いんで、もうクリーニングに出すことは無いかな

次は夏用ダウンシュラフを洗濯乾燥してみる

312

： [] 2018/04/23(月) 07:36:04.61

ID

:ZqhD4bNX0

独身だから居間に広げて置いてるだけだけど良くないのかな？

313

： [sage] 2018/04/23(月) 15:36:10.50

ID

:B30p2oRJ0

外で使うより多い
部屋でふつうに寝るときに使ってる
ナンガにクリーニング出す方が良いのかしら

314

： [sage] 2018/04/23(月) 15:43:31.08

ID

:gVSGlGdPM

>>312

通気的に吊るした方が良いんじゃない？

315

： [sage] 2018/04/23(月) 15:44:05.22

ID

:3SBhfpKb0

>>313

手間じゃなけりゃ自宅で洗って良さそうよ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/qTo75dKcHjs

316

： [sage] 2018/04/23(月) 16:13:55.95

ID

:B7qP82HcM

空き部屋のコットの上に乗せっぱなしだわ

317

： [sage] 2018/04/23(月) 18:36:59.78

ID

:Caitz/kl0

自家洗濯の話になる度思うんだけどみんな家の羽毛布団は自分で洗ってないの？

318

： [sage] 2018/04/23(月) 20:05:32.55

ID

:hGlOHzQYM

羽毛布団は流石に洗ってない
洗濯機に入らないから脱水できないもん

319

： [sage] 2018/04/24(火) 23:41:24.96

ID

:hUpyvz+Z0

オレ、多分羽毛布団と同等量のデナリ1500だったら横着して洗濯ネットに入れてコインランドリー行くわ
600gだったら間違いなくお風呂で手洗い

320

： [sage] 2018/04/26(木) 18:57:54.20

ID

:Zxf9lZofp

Amazonで売ってる2000円/1000gで10℃～
だと今の季節寒いでしようか？
場所は奥多摩や富士山周辺のキャンプ場を想定してます。
連休～初秋くらいまで使えたら良いなあと思ってます。
冬用は別途買い足そうと思ってます。
何月から何月くらいまで使えそうでしようか？

また、そんなもん使い物にならないからコレ買っとけ！ってのがあったらよろしくお願いします。

321

： [sage] 2018/04/27(金) 17:17:48.07

ID

:8lAbnKP20

寒いに決まってる

322

： [sage] 2018/04/27(金) 17:36:34.31

ID

:WRBMOJL70

モンベルの店員かママに聞けやって感じの内容

323

： [sage] 2018/04/27(金) 18:01:33.80

ID

:7mAYmRNKp

>>321

やはり寒いですか
ありがとうございます。
どのクラスのものを買えば何月くらいまで使えるとかお分かりになりますか？

>>322

多分モンベルさんに聞いたらダウンハガー買っとけ！って言うと思うんですよ。
あとママはシュラフは興味ないので聞いても無駄だと思います。

324

： [sage] 2018/04/27(金) 18:02:58.75

ID

:b15TtxXM0

>>320

ダウン上下とテントシューズ、
スノボ用手袋、ネックウォーマー
湯たんぽ、ハクキンカイロ
ダウンブランケット
これ位装備あればプラス気温は余裕じゃね？

325

： [sage] 2018/04/27(金) 18:31:06.87

ID

:cvkziuNYM

どこの冬山だw

326

： [sage] 2018/04/28(土) 02:23:46.96

ID

:huUgapb90

>>325

真夏用のシュラフを春山で使う場合の話だろう
あと地面からの冷えを防止するためにロールマットも2枚重ねにしたいな

327

： [sage] 2018/04/28(土) 03:03:38.11

ID

:P945HYme0

大阪みたいな熱帯夜じゃないところなら、野外の夜なんて普通に寒いか涼しいなと思うくらい

328

： [sage] 2018/04/28(土) 06:30:57.65

ID

:kXXH5Ms80

>>324

氷点下でも暑くて汗だくで寝つけない

329

： [sage] 2018/04/28(土) 10:16:15.34

ID

:ibc/iXeCK

>>320

キャンプで快適に寝ようとするなら、最低使用温度＋10ﾟCは必要
標高千ｍで、５月と10月の最低気温は、２ﾟC位になる事もある

330

： [sage] 2018/04/28(土) 20:56:37.36

ID

:P945HYme0

初秋で昼間はちょっと暑いなと思ってた頃に泊まるとこないから寝袋なしで野宿した時は寒くて死ぬかと思ったし、標高高いとこや北海道なら尚更冬用あった方がいい

331

： [sage] 2018/04/29(日) 02:44:40.43

ID

:rbQWiXbJ0

先月-6℃の吹雪の中、Comfort-5℃、Limit-10℃のシュラフを使ったけど、足元にカイロ3個入れてもあまり寝れなかった
とりあえずインナーシーツを追加購入した

332

： [sage] 2018/05/05(土) 19:45:48.83

ID

:LgaA8+cA0

モンベルのダウンハガー＃２を5年来使ってるけど、ココ最近細かい羽毛が生地を
抜けてテント内で舞ってるのが目立つように・・。
衣服につくのはまだ我慢できるけど寝てる時に無意識にかなり吸ってそうでいやなんだけど
なんか目止めしたりとか対策有るのかな？

洗濯は3回位してる、破れとかはない。
もう限界なのか？

333

： [sage] 2018/05/05(土) 19:51:45.89

ID

:VzxGIaG+0

>>332

自分もナンガから小さい羽根が出る。
シルネットとかで目止めも考えたけど、出る事を防ぐより口鼻から入らない事を選びました。茶漉し。

334

： [sage] 2018/05/05(土) 19:58:20.34

ID

:LaYS8nAZM

少し気になるね
その個体固有の問題なんだろうか？
手持ちのナンガUDD630はまだ10回くらいしか使ってないけど、フェザー毛とダウンボールが各1本ずつだけ抜けた

ちなみにナンガのシュラフ洗濯動画(

>>315

の動画)は、洗って乾かした後、縫い目に粘着コロコロをやってる

335

： [sage] 2018/05/05(土) 19:59:00.30

ID

:X1tNqOla0

モンベルの圧縮袋が販売中止になってる
冬用寝袋注文したばかりなのに、どれに入れたらいいんだよ…

336

： [sage] 2018/05/05(土) 20:22:42.33

ID

:ZE9x03Dv0

ダウンシュラフって長い時間使わないときは収納袋に入れっぱなしはよくないんだっけ？
もう厳冬用シュラフ使わないし仕舞いたいんだけどどう保管してますか？

337

： [sage] 2018/05/05(土) 20:24:53.91

ID

:LaYS8nAZM

>>336

セリアのΦ42ﾗ52cmの洗濯ネット(￥108)を使ってる

338

： [sage] 2018/05/06(日) 02:58:10.26

ID

:CI9zwq8cM

>>335

コンプレッションキャップと防水袋でいいんじゃない？

339

： [sage] 2018/05/08(火) 14:18:06.21

ID

:kzBTZd1kd

ナンガのシュラフなんですが
450と600があるとしてどこで判別出来ますか？
タグに書いてありますかね？

340

： [sage] 2018/05/08(火) 14:22:10.75

ID

:+7Gugja50

シリーズが解ってりゃ、重さから逆算

341

： [sage] 2018/05/08(火) 19:33:23.76

ID

:hC0obhIF0

どんな状況なんだ
盗品売ろうとしてるのか？

342

： [sage] 2018/05/08(火) 20:23:05.64

ID

:+7Gugja50

>>341

実家にもナンガのシュラフ有るけれど
STDって書いてあるだけで羽毛量書いて無いのよ
実家のは北海道の秀岳荘オリジナルのNANGAnの多分ダウンバッグ1100STD

343

： [sage] 2018/05/08(火) 20:24:57.11

ID

:ZnMJ3/H30

オクとかで600です！って言われて買ったシュラフが本当に600なのか、もしくは450なのかって事では？

344

： [sage] 2018/05/08(火) 21:58:14.76

ID

:kSYu3XjDM

じぶんのナンガは400も600もタグに記載されてるよ。

345

： [sage] 2018/05/09(水) 02:31:50.42

ID

:P8E5Zfpy0

>>339

やっぱりふもとっぱら辺りで？
他にいい戦利品はあったかい？

346

： [sage] 2018/05/10(木) 07:51:44.97

ID

:i5EhslKv0

>>286

ヒロシが言ってるイメージが浮かんだ

347

： [sage] 2018/05/11(金) 09:57:42.47

ID

:3Dslx8fU0

コストコとヒマラヤやスポオソセール、通販だとどこが安く買えるんだろ？
ファミキャンだけど-10度対応くらいがほしい。

348

： [sage] 2018/05/11(金) 10:17:43.20

ID

:tyQfEAuhM

ファミキャンなら-10度対応してるアルヨ！ってので良いっしょ

349

： [sage] 2018/05/11(金) 10:18:24.04

ID

:L0jrNB+M0

氷点下になるようなとこにファミキャンで行くなよ・・・

350

： [sage] 2018/05/11(金) 10:36:51.54

ID

:uds8pGIn0

もしかしてキャンプに見せかけた保険金○人・・・

351

： [sage] 2018/05/11(金) 11:33:17.07

ID

:Iw3ut9WE0

つーかもうマットも併せてのスリーピングシステムですよって

>>2

に加えたほうがよくね

352

： [sage] 2018/05/11(金) 14:31:23.06

ID

:OAlf1VpH0

>>347

そう言う店で、-10度対応（快適な睡眠が可能）は売っていないぞ
-10度対応（震えながら生存可能）ならあるだろうが

353

： [sage] 2018/05/11(金) 17:39:12.81

ID

:8+XBY2IeK

>>352

△ -10度対応（震えながら生存可能）ならあるだろうが
〇 -10度対応（防寒着を全て着込んで手足を丸めて潜り込んでも震える寒さだが、数時間なら生存可能かも知れない）ならあるだろうが

354

： [sage] 2018/05/12(土) 09:19:10.39

ID

:gJMfPC02M

モンベルのバロー#0 R/ZIPを冬の車中泊用に持ってるんだけどダウンのL/ZIPを買えば種類が違っても連結できますか

355

： [sage] 2018/05/12(土) 21:08:05.07

ID

:iVjPpNjQ0

GWの丹沢で2℃までの寝袋使ったら足元冷え冷えで寝られなかった

356

： [sage] 2018/05/16(水) 19:05:09.26

ID

:GMu3E44n0

ttp://jump.5ch.net/?http://freelight.shop-pro.jp/?pid=102131754
こういう割り切ったダウンシュラフってちゃんと暖かいの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

357

： [sage] 2018/05/16(水) 22:04:43.90

ID

:bFLTzZ8m0

>>356

寝返りうつとマットと背中の間に空間が出来てスースーする

358

： [sage] 2018/05/18(金) 05:07:23.82

ID

:b+arLZs/d

>>355

そんな時は足元にペットボトル湯タンポ入れるんやで

359

： [sage] 2018/05/18(金) 07:26:06.76

ID

:gdfImReu0

>>358

ホッカイロはだめなの？

360

： [sage] 2018/05/18(金) 15:58:12.85

ID

:b+arLZs/d

カイロの分荷物になるじゃん
お湯なら翌朝使えるし

361

： [sage] 2018/05/18(金) 16:48:42.86

ID

:tsgwHD880

カイロも翌朝使えるだろ！！！！

362

： [sage] 2018/05/18(金) 18:15:03.79

ID

:p30Lxgwp0

お湯なんてすぐ冷める

363

： [sage] 2018/05/18(金) 22:25:24.02

ID

:aAMI4QKzd

気分的に素足でベタベタ触ったペットボトルのお湯（水）は使いたくないなあ

364

： [sage] 2018/05/18(金) 22:32:25.41

ID

:tsgwHD880

わかる

365

： [sage] 2018/05/20(日) 07:16:26.49

ID

:WrEBe51u0

ナンガﾗ山渓のオーロラブラック600が昨日届いた
全部黒ってのがイマイチと思って買うの躊躇してたけど、寝てみたらめちゃくちゃ快適でワロタ
収納が難しいみたいなレビューもみたけど全然大したことなかったし買ってよかったわ

366

： [sage] 2018/05/20(日) 08:38:57.55

ID

:RFvsEgQ+M

>>365

奇遇ッスね。
15日着で450を買いました。
黒も悪くないなって思いました。

367

： [sage] 2018/05/20(日) 11:22:22.29

ID

:IrT0u018M

快適過ぎて感動するよねー
収納袋のクチが二重になってるのはどこのメーカーも一緒なのかな？
安物を最初に買ってからナンガに買い替えたから他を知らなくて。

368

： [sage] 2018/05/20(日) 11:38:48.15

ID

:lNZ2Uvni0

俺はナンガﾗコンパスのネイビー買った
オーロラはいらないと判断
カーキと悩んだけどネイビーかっこよくて気に入ってる

369

： [sage] 2018/05/20(日) 11:44:30.01

ID

:I6/HFIyVM

オクトスのオレンジ900
目立ちまくるカラーで非常に気に入ってる

370

： [sage] 2018/05/20(日) 23:17:44.40

ID

:UMIU52LI0

足が拘束されるのが嫌でnemoのDisco30を米尼で買ったけど結構足動かせていいな。閉所（拘束）恐怖症気味の人ってどんな寝袋使ってる？

371

： [sage] 2018/05/20(日) 23:22:24.87

ID

:xA8Ob/a/d

中古の寝袋ってどう？

372

： [sage] 2018/05/20(日) 23:30:33.57

ID

:UyCzb1z3M

おっさん汁が付いててもいいなら止めない

373

： [sage] 2018/05/20(日) 23:47:44.27

ID

:lNZ2Uvni0

美少女汁の可能性が微レ存

374

： [sage] 2018/05/21(月) 02:06:41.40

ID

:+kh6+yT90

中古の寝袋なんてあるのか
隅っこにインモー挟まってそう

375

： [sage] 2018/05/21(月) 04:04:09.14

ID

:07bsrAO/0

リサイクルショップに一杯流れ着いてるぞ
十中八九カビ臭い

376

： [sage] 2018/05/21(月) 10:03:06.32

ID

:WdF3tAmu0

>>371

買ったら即洗う、お湯と酸素系漂白剤使って
羽毛なら、おしゃれ着洗い用中性洗剤で
お風呂で踏み洗い、汚れが出なくなるまで何度でも洗う

夏、ファミキャン、そのまま みたいなのは酷いのある

377

： [sage] 2018/05/21(月) 18:38:27.25

ID

:AuPruNgB0

リサイクルショップは、シュラフに限らず、ブランド品なら
積極的に扱ってるみたい。

シュラフは知らんけど、レインウェアとか、ほとんど未使用？
ってのを結構見かける

378

： [sage] 2018/05/21(月) 19:49:08.80

ID

:X/4Ezr5Dd

アークテリクスはオサレな街着です
登山なんかすると店員にわらわれるそうです

379

： [] 2018/05/29(火) 23:18:40.43

ID

:+DytYeQu0

大きさと金額は気にしないとして、３シーズンキャンプ用のシュラフで永久保証でも若干窮屈さを感じるナンガか永久保証じゃなくても窮屈さを感じないモンベル、どっちがオススメなの？

380

： [sage] 2018/05/29(火) 23:25:39.19

ID

:L99h5nxF0

金額を気にしないなら永久保証はメリットにならないのでは

381

： [sage] 2018/05/29(火) 23:47:37.77

ID

:PlMSL24j0

個人的にはむしろダウンハガーの身を捩ったときにストレッチの戻りで押される感覚がどうも窮屈に感じたので好きになれなかった
どっちが良いかは比較検討する物というより感性の問題に思える

382

： [] 2018/05/29(火) 23:50:28.76

ID

:+DytYeQu0

>>380

ありがとう。そんでもって言葉足らずですまん、初期投資は気にしないけど修復等ではあまりランニングコストはかけたくないって思いがあってね。

383

： [] 2018/05/29(火) 23:54:12.08

ID

:+DytYeQu0

>>381

ありがとう。
感性か…両方入って悩んでしまったからできれば客観的な意見も教えて欲しいな。

384

： [sage] 2018/05/30(水) 01:20:20.24

ID

:aKti1fEo0

永久保証と窮屈さがポイントなんだろ？
窮屈さなんて主観以外何物でもないんじゃ？

385

： [sage] 2018/05/30(水) 06:20:08.73

ID

:wrls2cUV0

両方入ってってどう言う意味だ
実際中に入って試してみたってことか？

386

： [] 2018/05/30(水) 07:32:33.18

ID

:6T3t+Rvg0

>>385

そうそう！

387

： [sage] 2018/05/30(水) 09:20:24.54

ID

:XsI6cGH6M

ランニングコストを気にするなら補修で金がかかるモンベルが最初からアウトじゃん
発言毎に言うてる事がズレてて何が知りたいのかさっぱり分からんなw

388

： [] 2018/05/30(水) 11:32:25.47

ID

:Md2W0Sz9d

>>387

確かに読み返したら自分でも何言ってるかわからなくて草生えたw
もう少し悩んでみるよ、ありがとう。

389

： [sage] 2018/05/30(水) 13:12:08.22

ID

:9IhF7+2EM

窮屈なのが嫌ならロングサイズにすればいいじゃない

390

： [sage] 2018/05/30(水) 14:09:29.06

ID

:ifpv3UmL0

ちなみに、モンベルのショップが行動範囲内にあれば
ナンガへの往復送料代金でモンベルで穴塞いでもらえる
それ以上大きな補修ならナンガにメリットがある

391

： [sage] 2018/05/30(水) 22:32:58.50

ID

:aKti1fEo0

モンベルの修理費も良心的だと思うぞ
普通の5cmぐらいまでの破れ、穴なら2-3000円だもんな

392

： [sage] 2018/05/31(木) 04:36:53.90

ID

:wNqLxxbXK

第一に比べるべき所は、
オーロラテックスの有無と、ダウンの量＆質じゃないか？

393

： [sage] 2018/05/31(木) 04:59:20.19

ID

:iHABrU1F0

うちは撥水ダウンのが欲しかったのでナンガのUDDにした

394

： [sage] 2018/05/31(木) 10:49:22.83

ID

:KcKfYOO40

シュラフってそんなに濡れちゃうものなの？

395

： [sage] 2018/05/31(木) 14:17:35.09

ID

:5Q9uuAgca

>>394

汗かきな自分は冬でも中から汗が…

396

： [sage] 2018/05/31(木) 18:47:23.34

ID

:qbTonvJX0

俺は二泊目くらいからシュラフにじっとり感でてくる位汗かくから夏山用は化繊シュラフにした

397

： [sage] 2018/05/31(木) 19:40:47.87

ID

:6znUuuwwa

>>394

冬はけっこう濡らしちまうな

398

： [sage] 2018/05/31(木) 20:06:45.73

ID

:WkzSSvKHM

夏用40F対応化繊ブランケット
20F対応ダウンキルト
ナンガ900DXロング

これで十分だわ

399

： [sage] 2018/05/31(木) 20:18:34.96

ID

:p+DuMOpDd

基本寒がりだがイスカ280xだと夏クソ暑くてインナーシーツだけで寝てみたらやっぱ寒い
中間のいいモノか方法教えて

400

： [sage] 2018/05/31(木) 20:24:04.46

ID

:qbTonvJX0

>>399

それこそエスケープビビィ＋上下ダウンでいいのでは

401

： [sage] 2018/05/31(木) 20:52:14.50

ID

:p+DuMOpDd

>>400

もしかすると適温かもだけど、寝まきのためだけに夏にダウン上下持ってくのもうーん…

402

： [sage] 2018/05/31(木) 21:02:05.81

ID

:gDpu1ygh0

温かめのインナーシーツってことでSeaToSmmitのReactorExtremeとかは？

403

： [sage] 2018/05/31(木) 21:02:23.10

ID

:qbTonvJX0

>>401

夜インナーシーツのみじゃ寒いような所なら一応薄い防寒具の一枚位持ってくでしょ？
それに下足すだけなんだから大した荷物じゃないじゃん
まあ寒さに弱いならエスケープビビィなんか持ってかないでジャケット着込んでイスカの150あたりが妥当な落とし所だと思うが

404

： [sage] 2018/05/31(木) 21:46:38.37

ID

:p+DuMOpDd

サンクス＞各位
まあ参考にちょっと考えてみる

405

： [sage] 2018/06/01(金) 10:58:48.53

ID

:vcR1vXDHa

イスカのエアってハーフジップだっけ？
暑いときはジッパー開けて掛け布団みたいにして寝てるけど

406

： [sage] 2018/06/01(金) 19:34:44.15

ID

:o9ZMUK5/d

>>405

401たが、掛けて寝てるとけとばしてんだわｗ

407

： [sage] 2018/06/03(日) 19:13:01.68

ID

:SDjvcGGJ0

ソロキャンプの夏用シュラフのおすすめを教えてください
なるべくコンパクトなものがいいです

408

： [sage] 2018/06/03(日) 19:17:01.15

ID

:ryavS2V+a

夏つっても地域によって気温全く違うだろ
そもそもシュラフ不要なこともある

409

： [sage] 2018/06/03(日) 19:52:11.33

ID

:PvTd7SOV0

モンベルのダウンハガー買う予定なんだけど、モンベルの会員になってモンベル直販ので買った方がいいのか
ワイルドワンの会員になってそっちで買った方がいいのかわかんない

410

： [] 2018/06/03(日) 23:21:56.53

ID

:Xt0YBANs0

初めて寝袋を買うつもりなんですが、種類が沢山あって迷ってしまいます。用途に合わせて二つの寝袋を買う予定です。
一つは登山用にナンガのUDD630DX。もう一つはツーリング、キャンプ、小屋泊用にするつもりですが、450が350かで迷ってます。熟練者のアドバイスを頂けると助かります。m(_ _)m

411

： [sage] 2018/06/04(月) 00:41:57.84

ID

:aDFUFV2F0

>>410

登山よりツーリング、キャンプの方に小さいのを選ぶのは何故？
全部UDD630DXで足りるじゃん。
劣化するのが勿体ないって事？

412

： [sage] 2018/06/04(月) 01:57:53.86

ID

:0Uy4k1V0K

>>410

･｢高地の春秋登山用｣にナンガのUDD630DX
･｢夏場｣のツーリング、キャンプ、小屋泊用に、450が350か
って事かと推察。

630が決定なら、280でも良いと思うがね
わざわざ性能や重量の近い物を買ってもメリットが少ない

逆に450にするなら、片方は、810とか。

413

： [sage] 2018/06/04(月) 02:44:50.53

ID

:/t1XUSAC0

薄いの欲しいな

414

： [] 2018/06/04(月) 03:06:22.95

ID

:ZzK3GcIL0

>>411

冬山登山なんで下界より15℃以上は寒いと思う。いや、もっと寒いかも…

なぜ、二つ買うかというとUDD630DXはデカすぎるからです。自分のバイクでは積載量がショボくて無理。
なので、もう一つ寝袋はUDDではなくコンパクトなモノを選ぶ予定です。

415

： [sage] 2018/06/04(月) 03:57:36.17

ID

:sshHkL150

ダウン寝袋一つくらいどうとでもなるだろ
原付ででも行くのか？

416

： [] 2018/06/04(月) 07:15:00.28

ID

:N43iF0iva

>>415

キャンツーで5万もするハイスペックな寝袋は、必要ないでしょうが？
快適温度が-10℃の寝袋なんだから、使うのは真冬限定になる。俺は冬でも走るけど真冬にキャンツーには行かないし。

417

： [sage] 2018/06/04(月) 07:24:42.66

ID

:mpIuDgmLM

宗谷岬「ほう」

418

： [] 2018/06/04(月) 10:29:24.95

ID

:xVdHlnsP0

そんな極端な例を出されても困る。
俺なら真冬にキャンプに行きたければ車で行くし、冬に泊まりのツーリングに行きたければテントでなくホテルに泊まる。以上。
質問スレなんだから質問に答える気がないなら(知識がないなら)書き込むなよアスペ野郎★

419

： [sage] 2018/06/04(月) 10:48:14.28

ID

:v6SwLgXFM

>>398

でなんら困ってねーしな
後はインナーシーツがあれば尚良し

車やホテルの方が質問に答えてないよw
自己紹介おちゅ

420

： [] 2018/06/04(月) 11:02:36.83

ID

:xVdHlnsP0

>>419

俺が質問者なんだよw

>車やホテルの方が質問に答えてないよw
俺の知能じゃ、この書き込みがまず理解できない… 質問？
俺がどんなバイクに乗ってるか教えて欲しいの？

421

： [] 2018/06/04(月) 11:41:52.87

ID

:m63E7687r

シュラフ

悩細胞が故障した奴らは、様々な新しい名称で呼ぶ


素面 ( シラフ？　アル中？　飲み過ぎだろw )
シェラフ ( シュラフとシェラカップが合体？ )

422

： [] 2018/06/04(月) 12:00:06.02

ID

:m63E7687r

>>399

インナーシーツってのは、シュラフの内側が汚れないようにシーツの役割を持たせる封筒状の袋だよね？
昔のユースホステルを利用して旅をしてた若者が多かった時代にシーツを宿が洗うのを省略して利用者が自分専用のシーツを使うっていう安宿の独特なシステムでしょ？

フリース素材のインナーシュラフとか、
安物のスリーシーズン用シュラフ(ペラペラの化繊・中華製・980円程度の封筒型)を使えば良いんじゃない？

423

： [sage] 2018/06/04(月) 12:34:02.02

ID

:v6SwLgXFM

>>420

アニメ見てキャンツー始めたような周回遅れには興味ねーよw

424

： [sage] 2018/06/04(月) 21:42:00.94

ID

:rO51ZWnKM

>>410

自分はナンガ６００オーロラと２８０イスカ
それとエスケープヴィヴィーでやり繰りしてるよ　山のみだけどね

425

： [sage] 2018/06/04(月) 22:08:42.29

ID

:4ktJGcCDa

キャンプでも登山でもいずれその趣味にはまると寝袋は複数持つことになるわけだから
どんな感じで刻んでいくかは課題だよね
すげー金持ちでもない限り

エスケープ ヴィヴィって近年注目アイテムらしいけど実際どうなの？
なんか蒸れそうだから敬遠してる

426

： [sage] 2018/06/04(月) 22:34:40.37

ID

:wzPPvk7Y0

近年の範囲が直近10年とかならまあ近年かもな…

427

： [] 2018/06/04(月) 23:06:01.72

ID

:qqjjAD4s0

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。m(_ _)mとても参考になりました。皆さんの助言を参考にオーロラ350DXしようと思います。ではでは…

428

： [sage] 2018/06/06(水) 07:19:57.81

ID

:CBLDIUgP0

>>416

すまん
車中泊用にエアーの630買ってしまった

429

： [] 2018/06/06(水) 08:50:38.32

ID

:yJVw/WP70

>>428

キャンツー = キャンプツーリング
つまりバイクで行くキャンプって意味で書きました。
車と違ってバイクは積載量が限られます。パニアケースを付ければ積載量は増えますが、純粋なスポーツ走行は楽しめなくなります。
キャンプが中心で積載満載な人もいるけど、積載によって車両の性能を犠牲にしたくないって考えてる人も居るってことを理解して欲しい…
もちろん、どっちが正しいって言ってるんじゃなくて " 人それぞれ " ってこと。

430

： [sage] 2018/06/06(水) 09:21:05.86

ID

:dNGv4/F0p

CBR600RRでキャンプツーやってたよ
サイドバッグとシートバッグでツーリングテントもタープも運べるしシュラフは化繊だったよ
それでも公道走る上では不満なかったけども気になる人って居るんだね

431

： [] 2018/06/06(水) 12:06:55.12

ID

:SX6V2vDva

>>430

君、もしかして419？

432

： [sage] 2018/06/06(水) 12:13:40.10

ID

:RJIJTmMm0

積載気にするならバイク板のキャンプスレで聞く方が共感を得られるよ
第1どこを走ってんのかどこに泊まるつもりかも一切書いてないから漠然とした事しか言えんでしょ

433

： [sage] 2018/06/06(水) 12:20:05.10

ID

:dNGv4/F0p

>>431

別人だよ

434

： [sage] 2018/06/12(火) 18:58:39.28

ID

:OhqF6ZJod

シュラフ買おうとしてるんですがオーロラライト450DXかUDD BAG450DXで悩んでる
使うのは寒いところで10月の涸沢の予定
どちらも撥水みたいだけど違いがよくわからん誰かアドバイスください

435

： [] 2018/06/12(火) 19:30:52.08

ID

:HC0TvBgcd

>>434

UDDの630にしとけ,

436

： [sage] 2018/06/12(火) 23:24:00.33

ID

:OhqF6ZJod

>>435

やっぱ450は半端ですかね
600あたりでまた検討してみますわ

437

： [sage] 2018/06/13(水) 14:02:36.46

ID

:VkxVEN+mr

ナンガのシュラフを検討しているんですが、
例えば同じ350DXでもメーカー別注などで値段も性能も大きく異なるものをいくつか見かけるんですが、なぜこのような差があるんでしょうか？
一番コスパの良いものを選んでしまって大丈夫でしょうか

438

： [sage] 2018/06/13(水) 15:29:36.97

ID

:ZodXsNiR0

>>437

350DXは羽毛の量と質の表示
UDDは撥水ダウンで構造も工夫、オーロラとダウンバッグは防水透湿生地の違い
値段は一律ならカルテルだし
違う構造で対応温度一緒なら、誰も違う構造にしないだろ
オフィシャルサイト見たらと言いたいが、オフィシャルサイトは新型に替わっているからダメなんだよな

439

： [sage] 2018/06/13(水) 16:18:51.08

ID

:FUpoaOFJp

夏用キャンプシュラフでネイチャーハイクとかいう中華シュラフどうよ？
高原キャンプが多いけど大丈夫かな？

440

： [sage] 2018/06/14(木) 00:25:37.31

ID

:rsbWJDAo0

オーロラ900とリッジレストで凍えました
幸いロストアローのお陰でWMのプーマを買えたのですが、大きすぎる…
このサイズを収納するならイスカのXLの袋ですかね？

441

： [sage] 2018/06/14(木) 15:17:40.45

ID

:cK2/RX0Nr

>>438

ありがとうございます
基本的にメーカーごとに細かい違いがあるのですね
よく調べてみます

442

： [sage] 2018/06/18(月) 14:01:53.56

ID

:3dlXc2Sf0

夏場のテント泊、シュラフカバーだけでOKという人は
防寒を衣服で行ってるんだろうけど、何℃くらいなら安眠できるもんなんだろう？
こないだ鳳凰三山は5℃くらいでえらい寒かった。
モンベルダウン＃２に潜り込んでちょうどいいくらいの耐寒能力の人間じゃ
カバーだけにして軽量化するのはヤバいかね
エスケーププロヴィヴィとかだけにして装備へらしたいんだけどなぁ・・・

443

： [sage] 2018/06/18(月) 17:18:21.24

ID

:a9yvV8FTa

寝袋を軽量化してる人はダウンパンツとかダウンジャケットとか持って行ってるよね
あんま重量的メリット無さそうだけど
同じ寝袋で多様な温度域に使える的なメリットはあるんだろう

444

： [sage] 2018/06/18(月) 17:29:36.92

ID

:HwoebSPVM

このシュラフを購入するか悩んでるんですが、シュラフカバーなどで結露対策が必須でしょうか？出来れば単体で使えるのが良いんですが
登山などはせずオートキャンプのみ、標高800m以下でオールシーズン使えるものをと思っています

ttps://i.imgur.com/GxDTyQi.jpg

445

： [sage] 2018/06/18(月) 21:08:13.10

ID

:Q1BcRecbM

ダブルウォールテントならシュラフカバーなんていらんよ

446

： [sage] 2018/06/18(月) 21:09:49.64

ID

:/bSjnZbU0

>>444

オートキャンプなら使用後車内に広げておけば
致命的に濡れる事は無いんじゃないかと
結露で濡れて嵩高減って保温性低下するので対策としてシュラフカバーがある訳ですが
雨露で濡れる心配も無く、汗や結露で塗れても車内で乾燥できるオートキャンプなら平気じゃね？
汗や結露でも1泊ならカバー要らないと思う

447

： [sage] 2018/06/18(月) 21:12:41.04

ID

:/bSjnZbU0

>>446

オートキャンプと車中泊勘違いしたわ
雨で濡れなきゃ何とでもなる
濡れそうなら車に待避すりゃ良いのだから

448

： [] 2018/06/18(月) 21:21:23.25

ID

:WC5tswgya

軽なんで社内狭くてねるのはむりぽ
エコノミー症候群なちゃうよ

449

： [sage] 2018/06/18(月) 22:24:59.35

ID

:UVKD6f9q0

>>445

>>446

ありがとうございます
テントの種類書き忘れてました、サーカスTCでインナー無しコット泊の予定です
1泊程度だったら大丈夫ですかね？
今は中国メーカーの化繊シュラフでダウンシュラフの勝手が分からないのでご教示下さい

450

： [] 2018/06/18(月) 22:35:06.86

ID

:MELgl5yB0

>>443

キャンプ時に常時シュラフに入っていられるならいいのだが
温度も一桁くらいに下がってくると、シュラフの外にいる時にすでに寒いのだ。
だからダウンパンツとかダウンジャケットがあると便利。
フリースっていう手もあるが重量と嵩張りがね。

451

： [sage] 2018/06/18(月) 22:41:55.72

ID

:/bSjnZbU0

>>450

わかる、寝袋だけで済むなら
ダウン上下＋テントシューズで4万オーバー＋450gダウン寝袋より
900gダウン寝袋の方が安いし軽い暖かいと思う

452

： [sage] 2018/06/18(月) 22:42:12.39

ID

:fZ7scVCy0

寝袋は停滞してる時にしか着れないけどダウンはそうでないというのが大きい
今なら化繊ダウンという選択肢もあるので運用はより柔軟になる

453

： [sage] 2018/06/18(月) 22:48:11.24

ID

:WC5tswgya

>>449

数万するけど長く使う予定なら
ナンガかmont-bellのスリーシーズン用買っとけば間違いないって
ナンガの場合中古買っても永久保証なので将来的にダウン増量とか見込めるのが良いと思うけどね
個人的にはきれっぱしつかったオーロラの特売品より
軽量なUDDシリーズのほうが好みだけど
タープ泊とかするならオーロラのほうがいいかと

454

： [sage] 2018/06/18(月) 23:53:12.53

ID

:Q1BcRecbM

>>449

それなら大丈夫だと思うよ

455

： [sage] 2018/06/19(火) 08:04:44.37

ID

:bDqTs3nq0

>>454

助かりました、ありがとうございます！

456

： [sage] 2018/06/19(火) 08:05:26.60

ID

:bDqTs3nq0

>>453

ありがとうございます！

457

： [sage] 2018/06/21(木) 19:35:23.64

ID

:z/hUJuITK

>>453

イスカ、ハブられて涙目

458

： [sage] 2018/06/22(金) 02:05:51.60

ID

:fmRfn9z60

ニーモのシュラフは足部分が広くてすごく快適。締め付け恐怖症の人にオススメする。

459

： [sage] 2018/06/22(金) 03:43:34.02

ID

:H+l7yMUn0

とりあえずシュラフ臭い
干したのに臭い

460

： [sage] 2018/06/22(金) 10:19:56.02

ID

:ds45jS3B0

>>459

洗えよ

461

： [sage] 2018/06/22(金) 11:11:54.42

ID

:KOHwqzBsM

一緒に洗わないでよね

462

： [sage] 2018/06/25(月) 07:59:29.28

ID

:vgoDRURW0

真冬は流石にしないけど、寒い時期に石油ストーブつけっぱなしで寝るなら化繊の安い冬用で外気何度位まで快適に寝れるかな？

463

： [sage] 2018/06/25(月) 08:45:29.38

ID

:las0ciI0M

おま環

464

： [sage] 2018/06/25(月) 08:49:13.35

ID

:wRXRC+YA0

そんなのは幕とストーブの兼ね合いで
室温が何度に保てるかと言う問題だから
室温がプラスなら化繊の安い冬用マミー（大きく重い、2kgオーバー）なら、平気

465

： [sage] 2018/06/25(月) 22:47:01.07

ID

:LZ1CpLtP0

だいぶ前に買ったバンドッグの寝袋を洗って使って見たら中綿のフォローファイバーが内生地の綿の隙間からたくさん出て来てたみたいで服が繊維だらけになったのだけど寝袋ではよくあることなん？
Amazonで3000円くらいの封筒型寝袋に買い換えようかなぁ…

466

： [sage] 2018/06/25(月) 23:19:34.76

ID

:5UL4T9h0M

スナグパックのナビゲーターでもかっとけば

467

： [sage] 2018/06/29(金) 01:19:14.72

ID

:UmOhhO5I0

寝袋で中綿は基本的にダウンか化学繊維みたいですけどAmazonで見てるとたまに綿が中綿として入ってるのがありますが綿って素材的に微妙なんですかね？

468

： [sage] 2018/06/29(金) 01:26:34.64

ID

:MKcAN1k50

初めてのシュラフでオーロラ７００かUDD６３０の購入を考えているんですが
オーロラって蒸れたりしないのでしょうか？

469

： [sage] 2018/06/29(金) 01:31:51.42

ID

:kCopVQln0

微妙どころか最低

470

： [sage] 2018/06/29(金) 02:07:12.34

ID

:jkDyHi5H0

汗かく程暑けりゃファスナー開けるでしょ
同じ条件なら、防水透湿素材は非防水よりは比べたら蒸れるでしょ

471

： [sage] 2018/06/29(金) 03:26:00.77

>>468

登山利用ならUDDのほうが軽くてかさばらないのでいいよ
UDD450使ってるけど一応併用で真冬の平地で氷点下にも耐えたので十分かと
いざとなればメーカーに依頼して羽毛増やせるし
そこが永久保証のいいところ

472

： [sage] 2018/06/29(金) 07:14:12.11

ID

:YqaKOJEfM

羽毛増量は有料では？

473

： [sage] 2018/06/29(金) 10:07:32.35

>>472

もちろん有料だよ
ただ将来的に買い換えなくてもそういう選択肢があるってこと

474

： [sage] 2018/06/29(金) 11:04:17.93

ID

:YqaKOJEfM

あれ確か工賃含めたら結構いい値段するよね
だったら使ってるのをオクにでも放流して新しいの買った方が…

475

： [sage] 2018/06/29(金) 11:31:11.81

ID

:Q1oOJiy3M

900だから新しいのを買ってもダウンの量は増えないんだよなぁ

476

： [sage] 2018/06/29(金) 11:33:20.15

ID

:jkDyHi5H0

つ デナリ1500

477

： [sage] 2018/06/29(金) 11:33:43.44

厳寒期にビバークでもするのかな

478

： [sage] 2018/06/29(金) 11:53:48.87

ID

:ItBDGawM0

>>475

そんな貴方にSPDX

479

： [sage] 2018/06/29(金) 12:16:26.49

ID

:MKcAN1k50

UDDで考えるとダブルウォールテントでもシュラフカバー必要ですよね？
秋から春で厳寒期の使用も考えてます

480

： [sage] 2018/06/29(金) 12:37:39.50

最初からソレ家よ

481

： [sage] 2018/06/29(金) 22:16:33.35

ID

:6IKDWsoxK

>>479

厳冬期に使うなら、630や700は諦めろ
･770FP*630g→485100
･760FP*700g→532000
･860FP*630g→541800

･800FP*810g→648000
･650FP*900g→585000
550000以上は必要。

482

： [] 2018/06/29(金) 22:22:10.07

ID

:rxncrbWGM

ん？こんな計算式があるの？

483

： [sage] 2018/06/29(金) 23:25:52.25

ID

:KV/Eg2aqM

>>478

意地でもEN基準で測定しないナンガのSPDX商法好き

484

： [sage] 2018/06/30(土) 06:51:25.05

ID

:XzjK1iKkK

>>482

この計算(基本性能)されるのが嫌で、mont-bellはダウン量の表示を止めたんじゃないかと邪推してる
上の数値＋(生地・構造・他)が製品毎の総合性能

485

： [sage] 2018/06/30(土) 10:01:03.07

ID

:G1IwD0Xz0

>>482

フィルパワー＝同じ重さでの嵩高
なので断熱する空気層の容積の目安にはなるんじゃね？

あとは、隙間風が無く、不必要に余分な空間が無く、偏りで寒い所が無く、
冷え易い末端の足の部分を厚くとか
考えて作ると

486

： [sage] 2018/06/30(土) 11:33:40.81

ID

:rk2vf0V6H

その総合性能を指標にしたのがENでしょ
ダウン量よりも結局はENの方が参考になるよ

487

： [sage] 2018/06/30(土) 18:01:55.17

ID

:JO3LepKdp

それだとマットみたいに空気入れて膨らませればいいってことになったりしないの？

488

： [sage] 2018/06/30(土) 20:40:19.94

ID

:G1IwD0Xz0

>>487

対流しなけりゃそうだと思う
2重窓も防音の為にはガラスの間隔が10cmとかあった方が良いが
断熱目的だと対流が起こってダメだそうな

489

： [sage] 2018/07/01(日) 00:28:24.61

ID

:038rVDOka

>>488

二重窓って上下で温度差ある訳じゃないのに対流するんだ？

490

： [sage] 2018/07/01(日) 00:30:06.74

ID

:OcvBChhI0

左右でちがけりゃ回転するのでは

491

： [sage] 2018/07/01(日) 00:58:03.69

ID

:8lE1mt0ra

対流って上昇気流みたいなもんじゃないの？
左右の温度差で上昇気流起きる？

492

： [sage] 2018/07/01(日) 03:31:56.72

ID

:DKLMQO+s0

こういうことだ
ttp://jump.5ch.net/?http://arikiri.yokohama/entry3.html

493

： [sage] 2018/07/01(日) 06:51:56.96

ID

:KZ3RPnuf0

>>489

暖かい空気は上に行く
冷たい空気は下に幾ら
左側寒ければ
左側の空気は下へ
相対的に右側は暖かいので
右側の空気は上へ
空気の流れが起こる気がしない？

494

： [sage] 2018/07/01(日) 09:01:32.05

ID

:xXcrl8Ut0

キルト型のレビュー少ないけど、アルプスで使用するならこの時期でも覚悟いるもん？
モンベルの3が万能なので、夏専用で軽量に振ってみたいのと海外製品を試してみたいのよね

495

： [sage] 2018/07/01(日) 09:18:13.26

ID

:QjZfmz2KM

EnlightenedEquipmentならFPと対応温度、内外カラー、サイズが色々選べるから被るのが嫌いな人にオススメ

496

： [sage] 2018/07/01(日) 23:50:29.61

ID

:KZ3RPnuf0

>>494

商品が少なく、使っている人が少ない物のレビューが少ないのはしゃーない。

497

： [sage] 2018/07/01(日) 23:57:13.10

ID

:ttF4oh8K0

まあ自分で買って試せばいいじゃんって話だわな

498

： [sage] 2018/07/04(水) 12:48:22.12

ID

:xOy6BadQ0

ダウンブランケット#5
マット併用7月下旬～8月中旬の北アルプスなら充分
170cm位なら頭も潜り込める
同程度のスペックのダウンハガー900#5と比べ軽く若干暖かく感じ
尚且つ安い
しかもブランケットとしても支える
足元開けておけば着たまま歩けます

499

： [sage] 2018/07/04(水) 14:03:00.88

ID

:Q7n6k2X3H

-40℃ってどこへ行ってきたんだ
ttps://i.imgur.com/3nvGnSg.jpg

500

： [sage] 2018/07/04(水) 14:13:30.96

ID

:yBk1YNXAM

アラスカの人が「今日は-32度、晴れて気持ちがいい」って言ってた

501

： [sage] 2018/07/04(水) 22:48:26.30

ID

:Dvci7nha0

>>499

クソお買い得だな

502

： [] 2018/07/05(木) 10:38:22.28

ID

:IA5lyjSX0

昨晩20数年部屋の片隅にしまっていたラテラのサマーシュラフを出してみた。当時キャンプツー
リングをするために買ったもの。部屋でエアコンをかけてジッパーをフルオープンして掛け布団
にしてみたけど次第にカッカしてきて暑くてタオルケットに変えた。新型ジムニーの発売開始とか
ヒロシチャンネルを見ていて俺も昔はキャンプしてたよなと思いだしとりあえずシュラフを出してみた。

503

： [] 2018/07/08(日) 23:16:25.96

ID

:2r/9HKnJ0

コットは何を買えばいいですか？
Helinoxのを買っておけばいいですか？
車中泊や知人が泊まりに来たときにも使う予定です。

504

： [sage] 2018/07/08(日) 23:18:15.68

ID

:p44PQ9m00

金があるならヘリノックスかサーマレストでいいんじゃない？
あと車中泊でコット使うか？

505

： [] 2018/07/09(月) 00:08:17.09

ID

:6hP/G6170

>>504

むしろ車中泊でメインと考えています。
平らになるのが大きいです。宅急便でレンタカー屋に送るので2kg
ぐらいの軽いのがいいし。

506

： [sage] 2018/07/09(月) 00:12:44.89

ID

:36B/Okhh0

>>505

普通にインフレータブルマットじゃいけないの？
コットは足場がかなり平らじゃないと使えないよ
座席倒してフルフラットにしたくらいじゃ足場が不安定でコット壊れる
下にベニヤ板敷くとかならともかく

507

： [] 2018/07/09(月) 00:16:05.88

ID

:P33C+hq70

>>505

レンタカーにコットでは角度調整が大変な気がする
10cm厚ぐらいのエアマットレスの方が良くない？

508

： [] 2018/07/09(月) 00:52:14.03

ID

:6hP/G6170

>>506-507

そうなんですか…　ちょっと甘かったかも。
もう少し調べてみます。

509

： [sage] 2018/07/12(木) 17:27:35.49

ID

:FfTRfScT0

アルファライト 1300EXとバロウバッグ #0で迷っているのですが、
宗教上の理由がなければ好きな色で選べばいいでしょうか？

青色が好きなのでアルファライトにしようと思ってます。

510

： [sage] 2018/07/12(木) 20:10:39.04

ID

:Csrsn3J80

アマゾンとかで3000円前後で売ってる安物でも、2キロ位あるやつなら中に毛布とか仕込めば真冬以外イケるかな？

511

： [sage] 2018/07/12(木) 20:34:53.06

ID

:G0d8X/QeM

いけるんでないの？
知らんけど

512

： [sage] 2018/07/12(木) 20:36:56.15

車中泊なら電気毛布使えば良いじゃん
金有るならプライムセールでsuaokiのでかいバッテリ買っておけば？
消費電力少ない奴なら一晩持つらしいよ

513

： [sage] 2018/07/13(金) 01:59:34.21

ID

:nPm6uPwv0

持ち歩くには2キロは嫌だが車横付けか車中泊なら

514

： [sage] 2018/07/13(金) 09:58:38.58

ID

:ar4RQFAP0

>>510

化繊2kgはマミーなら毛布無くても0度は何とかなるイメージ
無論マットはちゃんと使ってな

515

： [sage] 2018/07/16(月) 15:48:30.33

ID

:p7sczdK60

プライムセールでPowerArQが￥ 45,360 になってたから買った
これで電気毛布が一晩中使えるぜ
3日くらい前にオクでダウンハガー800EXP買ったばかりだけど

ダウンハガー800EXPは何かこう凄いです
0番も持ってるけどEXPはどうすんだよコレ感が半端無い
収納すれば化繊の3シーズン寝袋くらいにはなるんだけど

516

： [sage] 2018/07/20(金) 19:55:00.42

ID

:0Ea1XgsTM

8月の初めから北海道一周ツーリングに行く予定です
キャンツーを視野に入れると3シーズンシュラフでは

モンベルのアルパインダウンハガー800 #3
ナンガのダウンバッグ250STD
もうちょいお金出してUDDシリーズ

あたりが候補なのですがどれが良いでしょうか？

517

： [sage] 2018/07/20(金) 20:16:09.53

ID

:fzpLVVFwM

>>516

【真夏日】バイクdeキャンプ201泊目【猛暑日】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1531400643/

518

： [sage] 2018/07/20(金) 20:42:26.73

ID

:0Ea1XgsTM

>>517

誘導ありがとうございます。

519

： [sage] 2018/07/20(金) 23:55:13.47

ID

:6JNLEiRwM

>>516

ちょうど今週中に北海道ツーリングしてきたけど、最低気温13とかのキャンプ場でもアルパインダウンハガー#3で問題無かったよ
服は半袖半パンだったから、ちゃんと着込むならもう少しスペック落としていいかも

520

： [sage] 2018/07/26(木) 08:26:01.72

ID

:dkPmHGVn0

>>498

>同程度のスペックのダウンハガー900#5と比べ軽く若干暖かく感じ

旧900♯5はコンフォート10℃だったから、800♯5相当（コンフォート8℃）の
ブランケットのほうが暖かく感じるのはその通りだと思う。

でも今年になって登場した新900♯5は、
コンフォート8℃(平均体重の男がダウンウェア着込まず快適に睡眠可能)。
ブランケットより+20g増えただけで、ストレッチ性や保温性能(筒型)も高いわけだし、
コスパ考慮しなけりゃ、900♯5+ニクワックス撥水ダウン加工が現時点の夏シュラフでベストじゃないかな

521

： [sage] 2018/08/02(木) 14:58:03.90

ID

:vtQdnUf10

イスカのが軽いしなぁ

522

： [sage] 2018/08/07(火) 03:21:27.82

ID

:uGeWjbfG0

留萌の今の温度が16度くらいで肌寒そうだけど、夏用寝袋で堪えられるかな

523

： [sage] 2018/08/07(火) 07:13:07.25

ID

:z1ZEcEqnM

無理だと思う
モンベルの#3でちょうど良かった

524

： [] 2018/08/09(木) 16:19:24.39

ID

:2bsjDFtL0

>旧900♯5はコンフォート10℃

旧900♯5はコンフォート10℃
新900♯5はコンフォート8℃

モンベルで店員に聞いたけどダウン量や保温性に違いは一切ないそうだｗ
同じ機材でテストしてるが今年のテスト結果だとこうなった。ってだけらしいわｗｗ

525

： [sage] 2018/08/09(木) 19:59:12.39

ID

:ax0vrBR00

そんな事あるんかw

526

： [sage] 2018/08/09(木) 20:06:05.47

ID

:tO9UTZ7t0

テストとしてはザル気味というのは前から言われてたよな
まあそれでも概ね同じ基準で測定している意義に変わりはないのだが

527

： [sage] 2018/08/09(木) 20:14:50.26

ID

:CCMHnhad0

そら人によって「快適」度は違うし

528

： [sage] 2018/08/09(木) 20:33:17.86

ID

:tO9UTZ7t0

>>527

でもENでこの表記なら俺の体感としてはこれくらい、って選び方で外したこと無いな
ENの表示が役立つのは一本目を買う時よりもENのシュラフを買ってからの二本目以降だと思うわ

529

： [] 2018/08/10(金) 08:54:04.57

ID

:PRZGsnVK0

鹿番長？

530

： [sage] 2018/08/10(金) 21:47:22.50

ID

:pOmNe0DK0

鹿番長のマットってどうなん？
やっぱサーマレストより劣るの？

531

： [sage] 2018/08/10(金) 21:49:58.20

ID

:a4v1IZUOM

勝ってるのは値段だけ
【スットコ】マットスッドレ4枚目【ドッコイ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1344910894/

532

： [sage] 2018/08/10(金) 21:52:05.70

ID

:AY7JVK0z0

鹿番長はサーマレストより軽いのが良いよ
ただその分柔らかいからガレたテン場だとFPMATの方が100倍マシ

533

： [sage] 2018/08/10(金) 22:16:38.77

ID

:DgQOtU6L0

>>530

全てにおいて劣るしヘタるよ

534

： [sage] 2018/08/20(月) 23:01:46.38

ID

:wK1H8FOd0

パタゴニアの寝袋ってこのスレ的に評価どんなもん？

535

： [sage] 2018/08/23(木) 10:21:55.52

ID

:Be78m43dM

価格なり

536

： [sage] 2018/08/23(木) 15:03:36.10

ID

:bJhQVzz10

>>535

キテレツ？

537

： [sage] 2018/08/23(木) 15:11:02.59

ID

:x4H2ZzwoM

いやいや、キテレツじゃなくてコロ助だろ

538

： [sage] 2018/08/24(金) 13:01:05.60

ID

:OMULScpHp

UDDBAGってシュラフカバー不要？
シングルウォールテント使ってるんだけど天気悪いとシュラフシメシメになるから有効ならもうちょい暖かいの買うときUDDにしたい

539

： [sage] 2018/08/25(土) 02:25:39.04

ID

:Dlg4ago+0

>>538

基本不要
ただ結露が酷いならカバーあった方がいいと思う
俺はエスケーププロヴィヴィ使ってる
高いけど高性能なので１１月に氷点下で凍えたときにUDD450との組み合わせでなんとか耐えられた

540

： [sage] 2018/08/25(土) 10:25:34.15

ID

:kNNZ2KT2M

>>539

結局は持ってた方が良いのかそれならUDD選ぶ理由あんま無いのかな？
ありがとうもっと考えてみる

541

： [sage] 2018/08/25(土) 10:56:36.71

ID

:oxXMsKF20

それなりに濡れてもいいのがUDDだけどそもそも濡らさないようにするのが一番だものね

542

： [sage] 2018/08/25(土) 11:02:15.99

ID

:mpcfbsJ+M

シングルウォールだし持っておく方が無難じゃないかな

543

： [sage] 2018/09/02(日) 23:47:07.91

ID

:r/q0mnna0

>>540

シュラフカバーはそもそも使う人もいれば使わない人もいるもんなので
再考するならその辺から始めてみてもいいかもよ

544

： [sage] 2018/09/03(月) 00:07:14.97

ID

:WTWCxCMr0

シングルウォールテントつっても何使ってるか次第じゃねえの
まさかのフロアレスシェルターならUDDだろうが化繊だろうがカバー持たないとゲリラ豪雨で寝具全滅とか普通にあるから買えよってなる

545

： [sage] 2018/09/06(木) 00:31:22.97

ID

:GhAgLJBH0

中華シュラフLMRダウン1500gをamazonで発注したぜー。8900円。
凄い楽しみ。

546

： [] 2018/09/06(木) 06:17:04.68

ID

:RjDubbeeM

新しい素材と宣伝してたfinetrackの化繊シュラフが一旦廃盤になったと思ったら名前を変えて再登場してる。ttp://jump.5ch.net/?https://www.finetrack.com/products/sleepingbag/polygon-nest/
色・見た目・重さ・収納が以前のモデルと一緒なのに、冬期モデルがENに対応したら20-12℃跳ね上がり秋モデル（モンベル#3と同等）になってるのには乾いた笑いが出た。
ttps://i.imgur.com/4H7cRTh.jpg

547

： [sage] 2018/09/06(木) 06:37:58.20

ID

:ZiS+Wzoza

シングルウォールやツェルトよく使うからファイントラックの化繊気になるんだけど
周りに使ってる人居ないんだよな～

548

： [sage] 2018/09/06(木) 06:47:55.41

ID

:WdXRI2IGK

>>538

それなら普通、UDDでなくAURORA light にすんじゃね金あるなら、SPDX

549

： [sage] 2018/09/06(木) 10:34:49.35

ID

:tHHnSzUJM

>>547

マジで寒いらしいぞ

550

： [sage] 2018/09/06(木) 10:51:35.02

ID

:xb7RxlbN0

522やけど稚内で16度をインナーシュラフのみで耐えられませんでした
旅行者みんな銀マットも持ち歩いてた

551

： [sage] 2018/09/06(木) 11:32:53.86

ID

:UwYkPUJg0

>>547

あれびっくりするくらいいい話聞かないんだよね
スペック上はすごい良さげだからいくつかの店周って店員に
客の感想の話聞いたんだけど苦笑いされるだけだったし

552

： [sage] 2018/09/06(木) 11:35:47.57

ID

:UwYkPUJg0

>>546

EN導入で統一された基準で比較できるようになって本当によかったと思ってる
それまでは各社の自称だったから議論がもめる原因になってたし

553

： [sage] 2018/09/06(木) 13:20:51.55

ID

:TdqLci+Ha

>>551

ダウンより重く、寒いだろうなというのは想像でわかるけど
パタゴニアの化繊インサレーションのように使い勝手が良ければ多少重くなっても取り入れる価値はありそうなんだけどね

家の洗濯機で雑に洗ったりしたい

ダウンシュラフの洗濯クソ面倒だからなるべくやりたくないし

やはり今はまだ撥水ダウンとかのほうがいいのかな

554

： [sage] 2018/09/06(木) 13:24:52.62

ID

:TdqLci+Ha

タウンシュラフも軽量化が進んで買い換えてもあんま重量的なメリットないし
半シュラかキルト的なもんにチャレンジしてみるかなと思ってる

555

： [sage] 2018/09/06(木) 13:29:49.11

ID

:tHHnSzUJM

乾かすのは面倒だけど、洗いは割りとふつうでok

556

： [sage] 2018/09/06(木) 14:36:56.16

ID

:WDSEeMCBa

俺もダウンシュラフやダウンジャケットは家で(浴槽でw)普通に洗ってる
乾かすのにちょっと時間かかるだけかなー

557

： [sage] 2018/09/06(木) 15:24:52.05

ID

:XgWWfghmM

>>552

ここに至ってもまだEN出してないところはよほどひどい数値が出るんだろうか

558

： [sage] 2018/09/06(木) 15:45:10.33

ID

:jwrihUKuM

タケモのNO9かNO11欲しい
サーカスで雪中キャンプ程度だったら9でいいかな？

559

： [sage] 2018/09/06(木) 20:41:28.01

ID

:zmj4Nt780

ナンガオーロラでカバーしてる人がいる？

560

： [sage] 2018/09/06(木) 21:39:35.23

ID

:ywgK9X7DM

テント無しの時に外側の汚れ対策と若干保温を期待してとエアマットが逃げない用でつこてる
あと吹き込んできた雪が表面で溶けてそれが凍るのが嫌だったり

561

： [sage] 2018/09/06(木) 21:52:40.93

ID

:9WkiWd3b0

>>557

ロハで計測出来るってもんでもないだろうし単にコスト削減か興味がないだけじゃね
それに化繊系はさておき普通のダウンだとFPと量で概ね決まるから選ばせる基準として測る意義が薄いし

562

： [sage] 2018/09/10(月) 02:52:46.51

ID

:dObIsPBk0

>>547

最初気になって、数年前に現物見たけど触れた際の
カシャカシャ音が結構気になる（サバイバルシートを纏ったような音）

563

： [sage] 2018/09/11(火) 09:28:17.17

ID

:yVsOQ5jt0

ダブルサイズの添い寝できるような封筒型のどれが暖かいんだろ、、
ナンガのラバイマーが無難かなぁ

564

： [sage] 2018/09/11(火) 11:20:39.23

ID

:gdg27F9NM

初のテント泊をエスケープビビィとダウンジャケットでやったんだけど足が寒かったわ

565

： [sage] 2018/09/11(火) 12:24:14.51

ID

:yZNMieKBM

下半身が温かいと上は割と平気な気がする

566

： [sage] 2018/09/11(火) 20:13:47.29

ID

:0rB3uUwK0

>>565

それは俺も思った

567

： [sage] 2018/09/11(火) 20:17:18.92

ID

:d9Z8TjEo0

エスケープビビィはそろそろ寒いというか普通に寝袋持ったほうが軽くなる

568

： [sage] 2018/09/12(水) 20:49:47.85

ID

:txi9BI1xM

ナンガオーロラ350DXを体重100キロ超えで使ってる人いますか?

569

： [sage] 2018/09/12(水) 21:59:34.41

ID

:1CYEEkpN0

ナンガってセールとかないの？

570

： [sage] 2018/09/13(木) 06:54:39.03

ID

:iBfBlGbHa

あちこちでしょっちゅうセールやってるよテンガ

571

： [sage] 2018/09/13(木) 13:27:08.77

ID

:x8qISo4Ua

最近はコンビニでも売ってるよな！

572

： [sage] 2018/09/13(木) 20:05:59.71

ID

:RLCqQdt/0

まじかよ、ドンキいってくる！

573

： [sage] 2018/09/13(木) 20:37:27.58

ID

:JZCgBH+Ua

テンガオーラル350sex いいよね～

574

： [sage] 2018/09/13(木) 20:43:01.91

ID

:ROVvGhE90

人肌に温めてくれるやつほしい

575

： [] 2018/09/13(木) 20:53:53.24

ID

:l2MEQa+Vd

>>568

UDD450なら使っている。

576

： [sage] 2018/09/13(木) 23:09:46.36

ID

:SO3eBPfda

>>574

おじさんと寝てみるか？

577

： [sage] 2018/09/14(金) 07:18:25.28

ID

:A9C/jAFj0

玉袋

578

： [sage] 2018/09/14(金) 16:10:20.09

ID

:C1KlGzk+0

モンベルのU.L. コンフォートシステム アルパインパッド25 150買おうと思ってるけどHPのスペックだと【収納サイズ】φ14.5ﾗ25cmになってるけど実際はもっと太い経になるんでしょうかね

579

： [sage] 2018/09/14(金) 20:09:51.37

ID

:DdhJ/nFQM

イスカのデナリ900の購入を検討しているが単品使用で問題はなさそうでしょうか？
基本1泊長くて2泊で厳冬期、600mまでのキャンプ場でサーカスtcの中にブルーシート、コット、マットの順に乗せて使いたいと思ってます

580

： [sage] 2018/09/14(金) 20:17:12.85

ID

:jS+na/yZM

なんでカタログを信用せず実物を見にも行かずそう思うのか理解できないのだけど、ここに書いたことをカタログよりも信用するの？
じゃあカタログスペックより細くなるよ、これでいい？

581

： [sage] 2018/09/14(金) 21:51:31.86

ID

:zvHLdfoSM

>>575

レスありがとうございます。
両方のスペック見てきて比較してみます。
肩幅80cmまで。とかだけかもしれませんが。

582

： [sage] 2018/09/14(金) 23:09:17.13

ID

:UOcrOlsC0

>>581

体重100kgとかだったら日本人向けはサイズ的に合わないからアメリカメーカーの買ったらどう？

583

： [sage] 2018/09/15(土) 06:46:26.05

ID

:tC42aW9D0

よっぽどデブじゃない限りナンガは身長のがネックになる
190センチ100キロなら素直にアメリカもの買え

584

： [sage] 2018/09/16(日) 18:14:40.17

ID

:C9xSJ11z0

>563
封筒型なら海外輸入のほうが選択肢多いよ
リア充キャンパーが多いのかな

585

： [sage] 2018/09/17(月) 18:27:19.63

ID

:8m1/pfcR0

マウンテンイクイップメントのデューライン？
親父が買って数回使っただけらしいものを譲り受けることにしたんだけど
適温とか書いてないし廃盤だしでどんなもんか全然わからん
夏山で使ってたらしいんだけど
通し番号みたいなのは書いてあるからメーカーに問い合わせでもしてみるかなぁ

ここの人でMEのシュラフ使いの人いる？

586

： [sage] 2018/09/17(月) 18:37:40.95

ID

:XuneHj3g0

これ？

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5g3tyBgcA_c

587

： [sage] 2018/09/17(月) 19:24:25.43

ID

:8m1/pfcR0

>>586

動画ありがとう
これとは違うなー
黒と青で内側が紫、顔周りのドローコードはあるけど
ジッパーとか開閉するものはなくて完全に袋状

表地が今のナイロンとは違って
ツヤツヤしてないしシャカシャカもしない。綿？
ゴアのシュラフカバーとインナーシーツもある
朝日連峰行くために買ったらしい
25、6年前とか。発掘レベルだなぁ

588

： [sage] 2018/09/17(月) 19:25:02.07

ID

:qNfZm5MM0

NIKWAXで洗浄済なので撥水ダウンです、ってマジ？

589

： [sage] 2018/09/17(月) 21:56:53.64

ID

:4+/D4QI90

>545だけど連休前にようやく届いた。
ttps://i.imgur.com/SQoo7Bd.jpg
ttps://i.imgur.com/4uBd3bx.jpg
初ダウンシュラフ。フカフカ。
でも独特の臭いがする。今日は天気がよいので干した。臭いはあんまり変わらん。まぁ気にならん程度だが。
収納サイズはamazonで確認したつもりだったがデカイ！
バイクのトップケースにちょうど埋まる。

590

： [sage] 2018/09/17(月) 22:04:54.91

ID

:nxEkqsXc0

それじゃないけど俺も今中華シュラフ（AegismaxG1）注文中だ
中国から発送されてんだと思うがどうも発送トラブルがあったらしくお預け食らう事になったので残念

591

： [sage] 2018/09/17(月) 22:26:36.51

ID

:qNfZm5MM0

あっちも台風ひどかったっぽいもんな

592

： [sage] 2018/09/17(月) 22:31:07.60

ID

:o6J2EZC0M

肉ワックス塗り込んで防水完璧！と人が入った状態で湖に浮かべてた動画があったがどこのメーカーか忘れた

593

： [sage] 2018/09/18(火) 02:10:34.20

ID

:F2rdJbM30

関空に荷物が滞留してるかも

594

： [sage] 2018/09/18(火) 12:57:18.28

ID

:O7PjASQO0

撥水ダウンは間違いではないな

595

： [sage] 2018/09/18(火) 18:59:40.51

ID

:XSzpInnPa

ナンガのセンタージップ買ったけど使う機会がこない…
気温下がれよ

596

： [sage] 2018/09/18(火) 19:24:57.15

ID

:QrSHQDo20

>>591

>>593

それで遅れてんのかと思ってたけど当初送られてきた追跡番号が問い合わせ弾かれたしそういう問題でもなさそう
で発送元に聞いてみたら「よく分からんけど配送でトラブってるから送り直すね」って言われて今到着待ちしてる
本当に来るのか心配になってきたが最悪マケプレ保証使えばいいし気長に待つわ

597

： [sage] 2018/09/18(火) 19:55:14.69

ID

:QbGiSwPCd

中華の送り返す、は蕎麦屋の出前よりヒドいけどな

598

： [sage] 2018/09/18(火) 21:20:33.43

ID

:QfGPhL/dM

2ヶ月みとけばヘーキヘーキ

599

： [sage] 2018/09/18(火) 21:47:24.88

ID

:sCfGo/sVa

>>589

それで今、蝶ヶ岳で寝てるよ。
外気温わからんけど、タイツにトレッキングパンツにダウンパンツ、ロンTに半Tにダウンジャケット、足先はボアのルームジュース履いてシュラフに入ってる。
快適。
そんなに着込んでやっと快適かよ！とか思うかもしれんけど今時期の北アルプスはこんなもんでしょ。

600

： [sage] 2018/09/18(火) 21:53:08.64

ID

:e/+6nptZ0

>>595

今のうちに手に入れる用意周到さ、わかってるじゃん

冬用シュラフは欲しいシーズンには手に入らなくなるからね。
楽しみに待っとこうぜ

601

： [sage] 2018/09/18(火) 22:57:33.31

ID

:2JlXeCkq0

>>599

こんなデカイのを背負って行っているのですか。山やってる人は凄い。
バイクツーリングに買ったが、将来登山する時にも使えるかなと思ったりしたけど、結構かさばるよね。

実戦で使っている人がいて安心です。

602

： [sage] 2018/09/19(水) 01:49:45.27

ID

:hzz1ZLBC0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.com/L-Survive-Outdoors-Longer-Water-Resistant/dp/B00EZEPCB4
これヨドバシで売っててかなり小さかったけど寝袋なん？

603

： [sage] 2018/09/19(水) 04:45:08.98

ID

:+19OJ/8U0

ビヴィと書いてあるやろ

604

： [sage] 2018/09/19(水) 21:16:02.55

ID

:3KalpW2CM

モンベルのダウンハガー2使ってるけど圧縮する方法として良さげなのない?
レビューとか見てるとモンベルの圧縮ケースはあまり小さくならないみたいなのよくみるし

605

： [sage] 2018/09/19(水) 21:25:04.17

ID

:mmeiS3qSM

良いかどうかは人それぞれだけどsea to summit のe-ventの奴

606

： [sage] 2018/09/19(水) 21:45:13.26

ID

:52LgQER7p

ダウンシュラフって普段は圧縮バッグに入れとかない方がええのん？

607

： [sage] 2018/09/19(水) 22:10:00.26

ID

:CYq/DgbSM

aegismaxのコンプレッションサックが安くていい

608

： [sage] 2018/09/19(水) 22:26:44.97

ID

:MhBwFuSw0

>>604

イスカのMでいいんじゃないの

609

： [sage] 2018/09/20(木) 11:46:40.21

ID

:QCwj4f2PM

>>604

自分はこれに入れている
シートゥサミットeVACドライザックL ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B001Q3KKQY/

610

： [sage] 2018/09/20(木) 20:49:21.81

ID

:k0ssU0+q0

>>604

圧縮するならこれが一番
SEA TO SUMMIT ウルトラSIL eVENT コンプレッションドライサック 　　ttp://jump.5ch.net/?http://amzn.asia/d/fvSJzzB

611

： [] 2018/09/20(木) 21:21:38.32

ID

:mJowdYARp

それでですね、ダウンシュラフなんですが、普段はこういうコンプレッションバッグとかからは出して保管しとかないとダメなんですかね？

612

： [sage] 2018/09/20(木) 21:24:37.24

ID

:j++WVGiF0

だめよ

613

： [sage] 2018/09/20(木) 21:29:50.90

ID

:w6i+TlCb0

まあダメだよね

614

： [sage] 2018/09/20(木) 21:43:14.23

ID

:4/5nGI8GM

モンベルのシュラフは保管用の大きめの袋がついてくるね

615

： [sage] 2018/09/21(金) 00:35:24.39

ID

:X5ZAtFq/a

>>601

次の日常念岳に縦走して今自宅でくつろいでる。
65lのザックに諸々詰めてパンパンで16kg
もっと減らせたわ。

616

： [sage] 2018/09/21(金) 12:29:07.97

ID

:8j+GUYaia

でも製造されてすぐ圧縮バッグに詰められて出荷されて倉庫や店頭でずっと圧縮バッグに入ったまま1年とか良くある事だと思うから
年数回使ってその度に干して圧縮してしまっててもそんなに傷むとかない気もする

617

： [sage] 2018/09/21(金) 16:47:21.64

ID

:clXWanrd0

#2買って最近抜け毛が多い
こうなっちゃうともう駄目かね？
だいたいシュラフってどのくらい保つもの？

618

： [sage] 2018/09/21(金) 20:53:56.55

ID

:S+Tf/10JM

>>609

同じダウンハガー2をこれのLに入れてるのですか?
ならサイズ選びも迷わないでこれでもいいかな

619

： [sage] 2018/09/22(土) 10:29:44.08

ID

:3RA0CYoS0

596だけど寝袋無事に届いたわ
どうやら１９日に発送されたみたいで俺の書き込み見て大慌てで発送したのかと勘ぐってしまうが物は手に入ったし結果オーライという事で

620

： [sage] 2018/09/22(土) 11:49:55.07

ID

:E1IxUOoHM

こういう自意識過剰な人好きだわw

621

： [sage] 2018/09/22(土) 13:42:33.97

ID

:sDTNrH/50

>>618

イスカの810EXを入れてるからダウンハガーもイケると思う

622

： [sage] 2018/09/22(土) 14:26:56.76

ID

:RfudxzQnM

真夏は高山で使用
春から秋は山の近くで使用
冬は使わない
でテント泊を初めようと思うんですがおすすめの寝袋ってありますか？

623

： [sage] 2018/09/22(土) 14:38:52.73

ID

:KqDcxFWjp

一般的に3シーズン用て謳われてる物ならなんでも良いんじゃね？

624

： [sage] 2018/09/22(土) 15:12:00.48

ID

:3RA0CYoS0

>>620

うるせーな俺もお前のこと好きだよ

625

： [sage] 2018/09/22(土) 18:34:30.08

ID

:Kip/ehL9K

化繊のシュラフなら洗剤入れた洗濯機で洗って乾燥機に掛けてもＯＫかな？

626

： [sage] 2018/09/22(土) 19:32:11.36

ID

:VsgoQssyM

>>625

コインランドリーのソフトで洗って
乾燥機に20分ぐらいかけてから
天気の良い日に干した方がいいよ

自宅の洗濯機で洗うと浮き上がるので上の部分が洗えないです
工夫すればいいですが

627

： [sage] 2018/09/23(日) 19:35:15.86

ID

:gZPaDkSRM

>>620

>>624

なにこのいちゃラブぶりは。
結婚しちゃえよ。

628

： [sage] 2018/09/23(日) 22:53:25.86

ID

:COGrcg2L0

なんだこの優しい世界
いいぞもっとやれ

629

： [sage] 2018/09/23(日) 23:18:42.28

ID

:X+p+zWwq0

中華シュラフってどれもたいしてかわらん？

630

： [sage] 2018/09/24(月) 07:31:04.50

ID

:1nNFX0FaM

変わるに決まってんでしょ

631

： [sage] 2018/09/24(月) 10:22:00.71

ID

:sK0/h47xM

むしろ中華の方がピンキリでしょ

632

： [sage] 2018/09/24(月) 11:53:29.46

ID

:T5UY5VNda

イスカのアルファライ700Xで冬越せる？

633

： [sage] 2018/09/24(月) 19:36:14.49

ID

:jvY4gsQO0

ラララライってなもんよ

634

： [sage] 2018/09/25(火) 08:30:50.63

ID

:rYIVbfF1M

春から秋の使用を考えてるんですが

アルパインダウンハガー800 #2と
ナンガ　ブラックライン　360STD
どちらがいいですかね？
スペック見たら同性能でナンガの方がお得感じがするんですが

635

： [] 2018/09/25(火) 10:35:08.85

ID

:PbWVD4hcM

>>634

寝袋は初めて？冬はやる予定ない？
考え方次第だけど友人に勧めるなら、ちょっとお金足して（アルパイン）ダウンハガー♯2。もしくは三年でステップアップする前提で中華のAEGISMAX G1、14500円勧めるかなぁ。
ブラックラインはFP650なのがコスパ突き詰めると中途半端かも、保管袋も別売り（1500円）だし。モンベルは提案モデルの中でも唯一簡易ドラフトチューブが付いてる。

636

： [sage] 2018/09/25(火) 11:33:32.87

ID

:aJs6cnS80

皆ナンガ好きだねぇ
ドラフトチューブも付いてないし寒くない？
モンベルかイスカの方が絶対良いと思うわ

637

： [sage] 2018/09/25(火) 14:38:50.56

ID

:R9/D23sIM

イメージだろう
洋服ブランドとコラボしてダウンジャケット出しまくってるから名前知ってる人も多いだろうし、値段もするから高品質と勘違いする人がいるんだろうね

638

： [sage] 2018/09/25(火) 14:48:32.60

ID

:rYrgFSt9M

えっと思って900DX見直したがドラフトチューブあるよ？

639

： [sage] 2018/09/25(火) 15:02:41.18

ID

:eWSP5R70M

ブラックラインの話でしょ

640

： [sage] 2018/09/25(火) 15:28:56.88

ID

:hUDT9Vpy0

>>636

がブランドで纏めてるから話がズレる

641

： [sage] 2018/09/25(火) 17:44:14.22

ID

:rYIVbfF1M

>>635

ありがとうございます
とりあえず冬は平地で使ったりするかもしれませんが山での使用は考えてません
やはりモンベル　ダウンハガー#2ですかね
中華も値段が魅力ですが

642

： [sage] 2018/09/25(火) 22:11:12.80

ID

:PKatWBTR0

春夏秋の3シーズンでダウンハガー#2使う人多いのかな？
#2だと夏は暑そうな気もしますが
買い替え検討中なので気になります

643

： [sage] 2018/09/25(火) 23:34:27.12

ID

:3YApO+kHM

自分は寒がりなので3シーズンダウンハガー#2
夏場は掛け布団状態

644

： [sage] 2018/09/26(水) 00:17:50.27

ID

:q1EnNVWAa

>>642

ダウンハガー3とこれ買っとけ
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306

645

： [sage] 2018/09/26(水) 00:25:05.47

ID

:mxi5JMusp

シングルウォールテント使ったら
二連続で結露によりシュラフを濡らしてしまった

一応、グラウンドシートは使ったんだけど…


皆、シュラフカバーとかSOLのビビィ使ってる？

646

： [sage] 2018/09/26(水) 00:28:52.49

ID

:dTRVewDq0

タケモ5を買ってみたけど、縫製中国なんだな…

647

： [sage] 2018/09/26(水) 00:34:27.24

ID

:WsUHS7Q50

>>645

エスケープヴィヴィも使ってるけど、足元と首回りが体からの水分で若干濡れるね。
許容範囲だけど、想像以上に濡れるよ。

648

： [sage] 2018/09/26(水) 07:34:10.64

ID

:8jI6puM1r

>>645

シングルウォールの壁面とシュラフがくっついてた？触れると結露しやすいのかな？

649

： [sage] 2018/09/26(水) 08:14:32.09

ID

:50a9JHAvM

>>646

ホームページに書いてあるだろ

650

： [sage] 2018/09/26(水) 08:19:07.09

ID

:UlGxkbuW0

>>646

良いもん買ったじゃん
でもこれからの季節に5だと寒くない？

651

： [sage] 2018/09/26(水) 12:21:41.43

ID

:jI3feiqQr

>>650

登山じゃないし最悪シュラフ重ねればなんとかならんかなと

652

： [sage] 2018/09/26(水) 15:05:38.48

ID

:hsqT+Jiqp

>>647

,

>>648

ありがとう

ビビィも少しは濡れるんだね、参考になった
風でシュラフに壁面が触れてたこともあったから、それが一因かもしれない

とりあえず足元をカッパでカバーして、様子見てみる

653

： [sage] 2018/09/27(木) 12:47:02.73

ID

:h30tb1tGa

ナンガの山渓モデルって大体表示通りの納期になってる?
大きく遅れたり早まったりってのはないかな？

654

： [sage] 2018/09/27(木) 13:07:58.27

ID

:+lgzS+cF0

大幅な遅れは聞いたことないけど厳冬期用以外もう間に合わなくね
ありゃ夏前辺りに注文するもの

655

： [sage] 2018/09/27(木) 14:48:02.81

ID

:Jc/wfpxvd

去年は三ヶ月ばかり納期延びたから春頃に600が届いたよ

656

： [sage] 2018/09/27(木) 15:24:57.55

ID

:h30tb1tGa

ナンガで適応身長ぴったりだと窮屈感あるかな？

657

： [sage] 2018/09/27(木) 20:57:43.56

ID

:Kb5U6nQ8a

>>656

どのシュラフの適応身長にも満たない俺は社会的に窮屈感あるよ

163cmの俺よりましだよ！
身長くれよ！

658

： [sage] 2018/09/27(木) 23:10:10.73

ID

:0wwMBx3M0

厳冬期用買ってる人はどこ登ってるの?
俺は北岳と間ノ岳の間の稜線歩きが当面の目標なんだけどそれだとやっぱり厳冬期用が必要だよね?
今のところは小屋泊で硫黄から阿弥陀や日帰りの谷川武尊くらいしかできないけど

659

： [sage] 2018/09/28(金) 02:07:53.54

ID

:uv8OQ6cg0

>>658

そのルートならどういう作戦で行くかによる
例えば一泊目で池山御池小屋二泊目で北岳山荘冬期小屋を使うとかならシュラフを
羽毛600gクラスへ落とすことは可能だが、良く寝れる環境を作れるかどうかは
次の日の行動に影響出るから安易にシュラフを軽くして軽量化というのはお勧めしない

あと営業小屋泊とか日帰りしかしたことなくてテン泊する冬期登山を考えているなら
例えば赤岳鉱泉前で2泊くらいテン泊するとか南アなら夜叉神からの鳳凰三山で南御室小屋前で
テン泊するとかバックアップの利く環境で最低2泊以上のテン泊経験を何度もしておくこと
厳冬期の生活技術というのはいくら字面で見ても大半の人はピンと来ないだろうけど
最悪命に関わるし地味だがかなり重要

660

： [sage] 2018/09/28(金) 07:15:43.53

ID

:KlQzbd1x0

>>659

それじゃ出費は苦しいけどシュラフとマット買ってくるよ
今冬は練習に専念して去年行った所を中心にテン泊をできるようにして
2019から2020年の冬にチャレンジしようと思ってる

661

： [sage] 2018/09/28(金) 13:21:15.40

ID

:HYIoBwiKa

厳冬までいかなくても冬季用で買うとして、できるだけ安くて良いのはない？

662

： [sage] 2018/09/28(金) 13:23:04.58

ID

:BKeNrAWPd

500メートルくらいの山しか上ったことないけどudd810買っちゃった
くそでかいなこれ
イスカのコンプレッションバックサイズどれなんだこれ

663

： [sage] 2018/09/28(金) 13:56:26.82

ID

:00lh2BFgM

>>662

Lでデナリ900がちょうど入るしLで良いんじゃない

664

： [sage] 2018/09/28(金) 14:29:31.63

ID

:UGZtEW9mM

>>661

aegismaxのマミー型
どのモデルかは予算、用途に合わせて

665

： [sage] 2018/09/28(金) 14:35:55.94

ID

:AU1Qjr/LM

でかくていいなら化繊のならいくらでも

666

： [sage] 2018/09/28(金) 15:30:05.12

ID

:1gNZsGZ5a

オーロラ450DXに使えるおすすめの圧縮袋ありますか？

667

： [sage] 2018/09/28(金) 16:00:50.54

ID

:BKeNrAWPd

>>663

ありがとう

668

： [sage] 2018/09/28(金) 17:42:02.84

ID

:MQBli4Rv0

2～3月に乗鞍岳に行く予定で
幕営地は2400mくらい。
モンベルの800♯0で充分かな？

それともこれから厳冬期雪山始めるつもりなら
800EXP買った方が良いですか？

寒がりでは無いですが。。。

669

： [sage] 2018/09/28(金) 18:09:57.21

ID

:ZtoOKsnX0

>>661

>>664

AegismaxはG1使ってみた感じ案外悪くない（むしろ良い）んだがダウンの質に多少疑問が残るので寝袋が生命維持に直結する時期にはどうかな
３シーズンか夏用なら良いと思うが冬山用の一本目なら素直にブランド物選んだ方が良いんじゃね

670

： [sage] 2018/09/28(金) 19:42:49.88

ID

:uv8OQ6cg0

>>668

モンのシュラフはEN値が公開されてるんだからそこから自分でどう考えるかでしょ
他人が言う暖かいとか寒いとか何の役に立つわけよ

671

： [sage] 2018/09/28(金) 19:53:03.61

ID

:uv8OQ6cg0

>>668

今まで他の山域とかで取ったデータなり経験があるでしょ？
気温推移だって気象庁の過去データから近似値は導き出せるわけでそこからどのクラスのが必要かわかるでしょ

672

： [sage] 2018/09/29(土) 05:03:11.24

ID

:Ulzdk75xa

>>668

十分かどうかはともかく、その辺ならマイナス15度くらいまで下がるよ。テント内の気温がそれ以上を期待できるから、コンフォート:マイナス10度　リミット:マイナス18度　の800#0　は最適だね。
気になるのは、テン泊って位ヶ原山荘じゃないよね？
あそこは幕営厳禁だよ。

673

： [sage] 2018/09/29(土) 05:33:44.27

ID

:ZSXJAUrf0

>>670

>>671

>>672

ご意見ありがとう
幕営地は山荘ではないよ
♯0にしておきます

674

： [sage] 2018/09/29(土) 21:49:32.67

ID

:UNApsaVC0

aegis g1がおすすめされてるので検討してるんだけど、長さが196cmと216cmの二つからどちらを選べばいい？身長は180です

675

： [sage] 2018/09/30(日) 01:20:28.66

ID

:2vmsSrQR0

>>674

使うテントのサイズも重要

676

： [sage] 2018/09/30(日) 06:09:02.12

ID

:J1xSCUPw0

G1なんかわざわざ勧められて買うようなもんじゃないがそれはさておき１８０もあったらLしか選択肢はない

677

： [sage] 2018/09/30(日) 10:08:05.90

ID

:BqbTdCoE0

お二人さんありがと！

678

： [sage] 2018/09/30(日) 13:51:03.19

ID

:3WmSl/lCa

有名メーカーのシュラフで一番軽量なものってISUKAのAIR130Xの300gですかね？

679

： [sage] 2018/09/30(日) 14:04:00.87

ID

:f3prgUmLM

カスタムで950FP4.4度対応で7.34ozつまり208gってのなら

680

： [sage] 2018/10/01(月) 10:22:18.73

ID

:RV53OhRla

>>678

どの温度帯で使うかの条件付けないと意味ない質問だな

681

： [sage] 2018/10/01(月) 10:58:34.01

ID

:dIj/fZAV0

温度帯の条件が無いと「何も持たない」が唯一の答えになるからな

682

： [sage] 2018/10/01(月) 11:14:34.43

ID

:Ja9I0pGGa

夏は単体そのほかの季節はインナーシュラフとして使うので
とにかく軽いことが肝要です
外のシュラフは気温によって変えるので意味のない想定です

683

： [sage] 2018/10/01(月) 11:16:33.77

ID

:Op0a+hzCa

>>678

エスケープライトヴィヴィなら146g

684

： [sage] 2018/10/01(月) 11:42:29.38

ID

:BBlrADYjM

あれをインナーにするくらいならリアクターだろ

685

： [sage] 2018/10/01(月) 14:01:17.83

ID

:Ja9I0pGGa

>>683

それはプロのほうをシュラフカバーとして使ってます
保温という意味ではなかなか優秀だと思いますが
後言葉足らずですがダウンシュラフでは
という疑問です

686

： [sage] 2018/10/01(月) 17:57:40.81

ID

:zjr7/ajl0

羽毛一枚ではっぱ隊やってろよ

687

： [sage] 2018/10/02(火) 09:37:39.08

ID

:T7+v3vqx0

ダウンなんか濡れたら終わりだもの

688

： [sage] 2018/10/03(水) 19:15:06.83

ID

:NhOhAY2Td

>>687

ナンガ

689

： [sage] 2018/10/03(水) 20:02:27.58

ID

:dxWGJkyA0

ヤフオクみてたらポールワーズってブランドのシュラフがやたらと安く売ってる。
スペック見たらグースダウンで850FPとは書いてあるけどダウン量不明。しかもダウン100%とも書いてない。
ブランド自体はダウン製品の歴史があるどころか国内ではパイオニア。
これどーなん？？　買ったらダメなやつ？

690

： [sage] 2018/10/03(水) 23:35:21.83

ID

:szXfKD400

人柱よろしく

691

： [sage] 2018/10/03(水) 23:39:51.11

ID

:rugSti+I0

製品詳細書かないところは信用ならないので買わない

692

： [sage] 2018/10/04(木) 12:48:47.84

ID

:fOVkkgZgM

ファミキャンでイスカのキャンプラボ1400かコールマンのフリーススリーピングバッグc0どっちか買おうと思うんだけどどっちがいいか背中押してくれ

693

： [sage] 2018/10/04(木) 13:08:36.52

ID

:ff5Qr2ebM

国内で買えるファミリー向けシュラフは良いのがない
海外からtetonとかのダブルサイズ買った方が幸せになれる

694

： [sage] 2018/10/04(木) 13:08:39.89

ID

:RUASABfVM

コールマンのフリースのC0持ってますがマミー型には勝てませんよ
同じ重さなら封筒型はマミーに勝てません
自分は室内でフリース使う予定ですが
上に羽布団と毛布もかぶせる予定です
(アルミシートも下に引く)
ふつうの布団＜封筒型＜マミーです
あとコールマンは最低温度＋10度ですから10度ぐらいまでしか耐えられない

695

： [sage] 2018/10/04(木) 13:12:51.64

ID

:xME/Ngfn0

ファミキャンなら圧縮袋に家の羽毛布団詰めてって湯たんぽ人数分持っていく

696

： [sage] 2018/10/04(木) 13:17:06.81

ID

:RUASABfVM

冬用か秋用かで選択が別れるですね
冬用なら二つとも失格です
＋10度を忘れないように

697

： [sage] 2018/10/04(木) 13:37:17.98

ID

:RUASABfVM

なんかえらそうな口調になってますね自分(すみません)

698

： [sage] 2018/10/04(木) 14:26:02.76

ID

:fOVkkgZgM

>>694

ホカペ使用前提でも無理そう？

699

： [sage] 2018/10/04(木) 16:49:13.61

ID

:yDXAgngNM

>>698

室内なら
布団やシュラフや暖房や厚着を組み合わせた方がいいかもしれません
フリースC0単体では冬は無理です

700

： [] 2018/10/04(木) 19:01:42.40

ID

:jtFoMcy/a

シュラフで寒いのは辛いよね
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！

701

： [sage] 2018/10/04(木) 19:51:13.84

ID

:gkp/0og7a

>>700

お見事！

702

： [] 2018/10/04(木) 21:10:28.65

ID

:08wF7GSLa

>>701

ありがとうね！

703

： [sage] 2018/10/04(木) 21:36:52.51

ID

:IgakNin1p

どういたしまして

704

： [sage] 2018/10/04(木) 22:30:13.24

ID

:tivNNsHw0

近所のモンベルでダウンハガー900のアウトレットが売っていて検討中。

900#3が33000円なんだが買いか？
現行モデルと比べてそう大差無いかな？
旧モデル41500円→33000円
現行モデル48000円
現行から比べると15000円も安いとめっちゃお得に見えてついイヤッホーしちゃいそう。

誰か背中を押してくれ！

705

： [sage] 2018/10/04(木) 22:33:32.82

ID

:PU3aXg160

＝∧_∧
（ ･∀･)　ｶﾞｯ　 ∧∧
_○　⊂)＿　 从(　　)
＝ >　＿＿)三☆)＃ つ
≡(_／―＝　Ｗ⊂　ノ
ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　 ﾞﾞ　ﾞし′
　ﾞ　ﾞﾞ ﾞﾞ ﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ＿＿ﾞﾞ／| ｜|
＼_ﾉ　/ |/　|_/ノ
＼/ _|＼_L_/ ／
_/＼L _/_ＹL/

706

： [sage] 2018/10/04(木) 22:42:44.24

ID

:VXXxJVp7a

身長176センチで、ナンガのシュラフサイズをレギュラーにするかロングにするかで迷ってます。

ネットで検索すると
ある人はロングのほうが余裕があっていいと言い、
ある人はぴったりのほうが暖かいといいます。

どっちがいいんでしょうか？
ど田舎住みで簡単には試着できないのでよろしくお願いします。

707

： [sage] 2018/10/04(木) 22:45:52.49

ID

:wDLFS43z0

>>704

うちの近所のアウトレットにも900の#3売ってて迷った結果800の2買ったわ
900になるだけで値段なんであんな上がるのかね

708

： [sage] 2018/10/04(木) 22:58:08.40

ID

:tivNNsHw0

800の2もアウトレット？
おいくらでした？

大きさがけっこう違うので悩みどころですよね～

709

： [sage] 2018/10/04(木) 23:00:09.01

ID

:I4M8AL4P0

>>704

モデルチェンジで生地、重量、収納サイズが改良さ
れて、新900 > 旧900 > 新800 。お値段もこの順

改良点が気にならないなら買ってもいいんじゃね？
オレは旧900#2買ったよ

710

： [sage] 2018/10/04(木) 23:06:20.02

ID

:I4M8AL4P0

今年モデルチェンジしたのは900だけだから、
新800ってのは正確じゃないね。以前からの
現行の800

711

： [sage] 2018/10/04(木) 23:18:39.50

ID

:tivNNsHw0

改良点はあまり気にしてないが、どれほど違うのかはあまり理解してない。

現行800#3が29500円、アウトレット900#3が33000円、現行900#3の48000円は予算オーバー。
800#3は3.4リッターで、900#3は2.2リッター。
北アルプスで使用予定、俺はわりとコスパ厨、、、だったら買いだよな、な？な？
誰か背中をおしてくれーーーーー

712

： [sage] 2018/10/04(木) 23:29:52.00

ID

:I4M8AL4P0

元々#3のどれか買うつもりだったなら、
今なら間違いなく旧900#3でしょ。つか、
なくなる前に買え

713

： [sage] 2018/10/04(木) 23:31:06.28

ID

:EzPzpF+i0

自分で決められないコスパ厨とは一体

714

： [sage] 2018/10/04(木) 23:37:13.88

ID

:tivNNsHw0

そだよな、なくなる前に買わないと買えないわな。
よし、買うぞ買うぞ買うぞーーー

でもへたれなんでもう少しだけ考えますね、みなさんありがとー

715

： [sage] 2018/10/04(木) 23:53:22.01

ID

:EIe7shCx0

買わずに後悔するより買って後悔や！

716

： [sage] 2018/10/05(金) 00:14:05.57

ID

:pqdQ1KYmM

迷ったら全部買え

717

： [sage] 2018/10/05(金) 01:03:14.42

ID

:Z+AkKvAj0

>>714

買うなら袋から出して匂いの確認した方がいいぞ
アウトレットで#0を買った実体験として

718

： [sage] 2018/10/05(金) 01:44:01.07

ID

:/+cQqOMt0

アウトレットは長期間の保管のせいでロフトが復活しないことがあるから、おすすめしないよ。

719

： [sage] 2018/10/05(金) 06:09:39.45

ID

:Ot3JRq+pa

>>717

あぁ、、匂いチェックは大事だね

720

： [] 2018/10/05(金) 09:15:51.23

ID

:AxHPNpit0

現行品とアウトレットにスペックの違いは一切なし。
ソースはモンベルカスタマー。メール問合せで丁寧に回答くれるわ

900♯5が以下のように記載かわっていたので質問したんだけど、
旧5℃～10℃
新4℃～8℃

製品に違いはないらしい。ただ様々な情景で計測結果がかわるので
本年度はこのような測定になったから記載がかわっただけとのこと。

721

： [] 2018/10/05(金) 09:18:29.12

ID

:AxHPNpit0

↑ダウン量や保温性の話な。
表生地変更による収納サイズの縮小化は別

722

： [] 2018/10/05(金) 10:00:44.22

ID

:3uPrm6hsa

>>706

当方177cm/85kgで、横は問題ありませんが、縦は少し圧迫感があります。

ある程度ピッタリのが暖かいと思いますが、
余った部分に湯たんぽや着替えをいれておくなど応用が効きます。

それでも大きいのが気になるなら、余った部分を袋にいれたり、縛っておけば問題ありません。

というわけでロング推しです

723

： [sage] 2018/10/05(金) 12:48:43.08

ID

:nWfD7N+Ta

>>722

ありがとうございます。
経験者の話とっても参考になりましたー！

724

： [] 2018/10/05(金) 19:01:32.77

ID

:MojN62450

ナンガ ミニマリズム180ってどうですか？レビューは辛辣ですけど

725

： [sage] 2018/10/05(金) 19:09:01.36

ID

:kxHg8NVDa

いやーきついっす

726

： [sage] 2018/10/05(金) 19:09:13.63

ID

:4nkhvdRRM

>>724

身長体重も一応書いた方がいいんじゃないかな？

727

： [sage] 2018/10/05(金) 20:26:40.72

ID

:uyp//dX30

バロウバッグ2とアルファライト700Xだったら好みで選んでいい？
関東で秋の低山か冬の海沿いでしか使わない

728

： [sage] 2018/10/05(金) 21:55:54.09

ID

:8IS3FYbD0

モンベルの寝袋ってロングサイズもあるけど普通とロングどっちが良いんだろ？
当方身長181cm、体重80kg。
一応普通サイズでも良いのかなと思っているけどみんなの感想を聞きたいです。

729

： [sage] 2018/10/06(土) 00:15:42.05

ID

:ZgCk3y/r0

>>728

俺は閉所恐怖症気味で、足の先に空間が無いと嫌なのでロングサイズ使ってる。足もある程度動くのがいいので、NemoのDiscoのロングを米尼で買った。

730

： [sage] 2018/10/06(土) 10:03:53.63

ID

:8YCvL5PKd

>>672

同条件でモンベルに♯0を見に行ったら
店員さんに♯1で十分と言われたよ
シュラフカバー使うなら♯0はオーバースペックとの事
どっちか悩み中

731

： [sage] 2018/10/06(土) 10:19:03.81

ID

:PixUjDdb0

>>728

182cm、64kgでレギュラー使っているが、縦方向で窮屈感はない。
体重違いすぎて参考にならんかもしれんが。

732

： [sage] 2018/10/06(土) 10:39:40.56

ID

:DB9aRYO1a

>>728

身長175、体重70
窮屈に感じたことはない。

733

： [sage] 2018/10/06(土) 11:10:49.67

ID

:2+rItSxNp

>>730

オーバースペックかどうかは店員じゃなく自分が判断したほうがいいよ
体感なんて人それぞれな上に体調によっても変わるんだから

734

： [sage] 2018/10/06(土) 11:44:37.26

ID

:NFLhjucla

オーバースペック注意な
寝るとき暑いから薄着にしちゃって
明け方寒くなって泣く

735

： [sage] 2018/10/06(土) 12:20:52.35

ID

:AJT//AutM

暑いのを涼しくするのと
寒いのを暖かくするのはどちらが難しいかという話

736

： [sage] 2018/10/06(土) 13:59:04.86

ID

:Eov50xbiM

雪山でテント内がマイナス15度まで下がらないから

737

： [] 2018/10/06(土) 14:30:40.75

ID

:pe2HY9vk0

>>736

雪洞ならともかくテントなら、朝方に下がった事はあるぞ。
まあシングルテントって事もあるかもしれないが。

738

： [sage] 2018/10/06(土) 15:21:38.58

ID

:bSMkXtQgp

ヒマラヤ会員シュラフ20%オフやでー

739

： [sage] 2018/10/06(土) 17:26:32.98

ID

:hMBLhk820

>>728

187cm65kgだけどロングでも短い
突っ張るとロフト潰れて足の指先が少し寒かった
まぁ体真っ直ぐにして寝ることないから大丈夫なんだけど。

740

： [sage] 2018/10/06(土) 19:55:37.72

ID

:Xm5iAUyo0

>>730

シュラフカバー使うの？

741

： [] 2018/10/06(土) 21:24:25.51

ID

:+fgQP0Zf0

>>739

同じ身長です、俺はナンガでロングにプラス15センチの別注使ってる。

742

： [sage] 2018/10/06(土) 21:53:29.69

ID

:oQp9Vj0a0

みなさんありがとうです。
なんとなくだけどゆるめが好きな俺にはロングが合っていそうな気がするのでロングを検討してみたいと思います。

743

： [sage] 2018/10/06(土) 22:06:31.63

ID

:Qq4c8vbS0

>>742

お店で試せればそれに越したことないけど、難しいならロング選んでりゃ安定だね。
あとは900か800か800アルパインか。
#5か#3か#2か#1かだね。

744

： [sage] 2018/10/07(日) 09:35:48.10

ID

:AoZ1Pc/m0

これからテン泊してみようかと検討中です
雪山でも使うとして4シーズンとすると寝袋いくつそろえればまかなえるのでしょう？
冬は1kg前後、他は500g前後の2種でいいのかな、安価に越したことはないけど

745

： [sage] 2018/10/07(日) 11:29:17.37

ID

:XMz719xS0

>>744

オレの場合の例だけど
夏はこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306
春秋はこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121302
冬は2二枚重ね。
厳冬期はさらにエスケープヴィヴィ

746

： [sage] 2018/10/07(日) 11:47:36.65

ID

:AoZ1Pc/m0

>>745

ありがとう、参考になります！

747

： [sage] 2018/10/07(日) 12:12:08.90

ID

:cPX+58rop

>>744

冬はイスカ810それ以外はモンベル3番でやってるけど
正直11月位の気温の時は間のサイズが欲しい

748

： [sage] 2018/10/07(日) 12:52:23.93

ID

:DwAmCFb1M

キャンプと小屋泊なら2、山でテントなら3

749

： [sage] 2018/10/07(日) 13:24:23.91

ID

:oHpH5+Hu0

>>747

同じだわ

750

： [sage] 2018/10/07(日) 13:37:29.04

ID

:xVpMCctg0

スリーシーズンを#3でやるとして、冬専用
に#0を買うか、#3にカバーや#5とかを足
すか。足す方が安上がりか？

751

： [sage] 2018/10/07(日) 13:54:01.91

ID

:9VVOZPd4d

命に関わる寒さならケチるな

752

： [sage] 2018/10/07(日) 14:09:24.80

ID

:nGru9wR20

>>744

まず厳冬期も含めた４シーズンを考えると、
厳冬期用＝羽毛７００～８００ｇクラス
厳冬期以外の冬期＝羽毛６００ｇクラス
秋冬＝羽毛４５０ｇクラス
それ以外＝羽毛３００ｇクラス以下
だいたいこういう住み分けになる

俺は800/600/500/450/380/300/180と色々持ってるけど
800と450が一番稼働率が高く最低限この2つがあれば何とかなる
特にカツカツに重さを気にするようなこともなければ450が一番広範囲で使える
※450以下は工夫でどうにでもなるのでここが300とかの人も多いと思う
　ぶっちゃけ450以下は実質的にどれでも大差ないのでお好みでというレベル

余談だけど意外に使わないのが600と300以下のもの
厳冬期以外でも重量に余裕があって寒さ第一で考えるなら800使うし
縦走なら380で何とかするしで持ってるけどほとんど出番がない
重ねて使うのは論外なので割愛

753

： [sage] 2018/10/07(日) 14:32:01.11

ID

:qhu2tmGc0

これからテン泊始める人がいきなり雪山を視野に入れてるのはちょっと怖いな
「安価に越したことはない」の限界が分からんが中華寝袋検討するレベルなら雪山諦めて３シーズン用装備に金注ぎ込んだ方が絶対いい

754

： [sage] 2018/10/07(日) 14:38:51.33

ID

:4qBC8VvuM

とりあえず冬キャンプだな

755

： [sage] 2018/10/07(日) 16:23:20.99

ID

:eTVACk2j0

エスケープヴィヴィって、綿入れずにアルミ膜だけで断熱してるって思えばいいの？

756

： [sage] 2018/10/07(日) 16:39:26.74

ID

:qhu2tmGc0

>>755

あれは輻射熱反射してるだけで断熱はされない
雨具だけ着て寝るよりマシ程度の物

757

： [sage] 2018/10/07(日) 17:54:11.10

ID

:kYutBovpa

あれのおかげで命を拾った
シュラフカバーと言うよりインナーとして使ったほうが暖かい
透湿性はないけど

758

： [] 2018/10/07(日) 18:30:45.50

ID

:kGhY3Mkz0

>>747

イスカ810とモンベル#3って人気あるんだな
俺はそれにモンベル#1とニッピン450を追加
泊まりがけは冬が多いから一番よく使うのは#1

759

： [sage] 2018/10/07(日) 18:40:55.46

ID

:cPX+58rop

>>758

そんな人気なの？
元々はナンガのUDD810買うつもりで注文までしてたんだけどいつまでたっても入荷しなくてさ
使う日ギリギリになっても入らなかったからキャンセルして店頭在庫あるイスカ買ったんだw
満足度は高くて後悔は全くしてないけどね
それ以来ナンガは嫌悪感あるw

760

： [sage] 2018/10/07(日) 22:28:12.17

ID

:eTVACk2j0

>>756

動画だけじゃよく分からんが、シャケのホイル焼きと同じか

761

： [sage] 2018/10/07(日) 23:51:23.31

ID

:qhu2tmGc0

>>760

動画で分かる訳ねえじゃん！要するに銀マットのウレタン層なしみたいなもんだよ！
それにおまけみたいな防水と透湿があるだけだから夏場の単体使用では上下化繊ダウンは必須だぞ！

762

： [sage] 2018/10/08(月) 09:59:10.96

ID

:lWx+Y4Os0

>>760

なるほどw

763

： [sage] 2018/10/08(月) 10:08:48.34

ID

:+XdIQF720

まあ要するにシャケのホイル焼きって事だね

764

： [sage] 2018/10/08(月) 14:11:38.92

ID

:BC4UDHfI0

鮭食いたくなってきた

765

： [sage] 2018/10/08(月) 15:34:31.06

ID

:lOywJec5a

ダウンハガー#3とプロヴィヴィだけで厳冬期行ってる人いるんだけど、強すぎん？

766

： [sage] 2018/10/08(月) 16:03:58.69

ID

:ctEgqD8SM

そんだけの情報だと凄いね好きにしてねとしか

767

： [sage] 2018/10/08(月) 16:09:57.53

ID

:Tjsn1b//a

udd450dxとプロヴィヴィと夏用封筒型シュラフで11月の平地の氷点下までなら何とかいけた
明らかにマイナス10℃とかは無理だと思うので
いいシュラフでレイヤリングする必要があると思う

768

： [sage] 2018/10/09(火) 22:40:16.16

ID

:IhlchL3SM

停滞用にシュラフより重い厚手のダウンとかビレイジャケットを持ってるのかもしれん

769

： [] 2018/10/12(金) 01:08:47.06

ID

:fjwPQGYo0

半シュラにビレパーカーでええやん

770

： [sage] 2018/10/12(金) 14:51:14.84

ID

:TT+9bnt1M

インナーを迷ってたけど米軍の友達に推されてコクーンのマミーシルクにした

771

： [sage] 2018/10/12(金) 15:22:50.89

ID

:1b9jlIen0

パルスのファルシのルシがパージでコクーン

772

： [sage] 2018/10/12(金) 15:26:21.21

ID

:1Avyel1iM

勢いでナンガのUDD450のショートを買ってしまいました
身長160ですが大丈夫でしょうか？
冬キャンプで使う予定です

次はマットに悩んでおります

773

： [sage] 2018/10/12(金) 18:53:55.18

ID

:gGqQ4Rcr0

マットはサーマレスト一択じゃないの？

774

： [sage] 2018/10/12(金) 18:55:20.63

ID

:k1QC5AEmM

別にそんな事もないが

775

： [sage] 2018/10/12(金) 19:26:03.19

ID

:1/CMF62Xa

モンベルのエアマットと使いわけてるが。

776

： [sage] 2018/10/12(金) 20:58:56.48

ID

:tdCIDxMjK

>>772

身長より、450で冬ってのが・・・東海か西日本？

777

： [sage] 2018/10/12(金) 21:54:59.94

ID

:UM1F1Xa50

>>776

え？もしかしてもっと上行っとくべきでした？
450でスウェット着て寝ても寒いですかね？

778

： [] 2018/10/12(金) 22:11:33.58

ID

:q7uryiIU0

>>777

冬キャンプが山岳の意味でなくてそこらへんのキャンプ場なら問題ないよー

779

： [sage] 2018/10/12(金) 22:16:46.13

ID

:rlHH22u/0

凍死してもすぐ見つけてくれるもんな

780

： [sage] 2018/10/12(金) 22:17:15.20

ID

:UM1F1Xa50

山梨のキャンプ場なら死にますかね？汗

781

： [sage] 2018/10/12(金) 22:20:58.47

ID

:9mmVTqvf0

場所によっては朝冷たくなってる

782

： [sage] 2018/10/12(金) 22:24:21.88

ID

:Bos0ne6O0

450て3シーズン用だろ？常人は冬どころか初春、晩秋でも寒くて寝れないんじゃないか
電源付きサイトだったら大丈夫だと思うが

783

： [sage] 2018/10/12(金) 22:27:27.70

ID

:SCJASNbra

キャンプなら化繊の夏用のシュラフも買って重ねて使ったらいいと思うよ

784

： [sage] 2018/10/12(金) 22:27:38.17

ID

:UP4LCgEB0

とりあえず窓でも開けて今日それだけで寝てみようぜ

785

： [sage] 2018/10/12(金) 22:37:25.51

ID

:Azt+LRlj0

車中泊でもいいぞ

786

： [sage] 2018/10/12(金) 22:38:24.33

ID

:ybmJStYAM

1番いいのは冷えたコンクリの上で寝ること

787

： [sage] 2018/10/12(金) 22:53:22.30

ID

:/nR+HS9ea

>>784

450なら今夜あたりはまだ全然大丈夫じゃない？
北海道とか東北はもうそんなに寒いの？

788

： [sage] 2018/10/12(金) 22:57:23.42

ID

:JgDe51Xe0

9月頭に北海道にキャンプしに行ったら夜中2度で死にかけたわ

789

： [sage] 2018/10/12(金) 23:41:30.89

ID

:LeYaNjWj0

nanga udd450dxだと氷点下だとフルで着込んでもしぬる
マイナス5℃くらいの際にシュラフカバー＋３シーズン封筒型シュラフ3枚重ねに足先ホッカイロ＋湯たんぽでどうにかしのげた感じ
積雪だとメインシュラフは素直に4シーズン用にしないと凍えて眠れないと思う

790

： [] 2018/10/12(金) 23:41:32.05

ID

:1Esnxsc50

正月のふもとっぱら、スリーシーズンの上に毛布で寒くて眠れなかった。特に足先。
今年はモンベルの#1とストーブ買ったわ。

791

： [sage] 2018/10/12(金) 23:43:08.12

ID

:9mmVTqvf0

つかなんで冬未経験者が3シーズンシュラフで行けると思ったのか

792

： [sage] 2018/10/12(金) 23:45:21.17

ID

:UP4LCgEB0

>>787

我が岩手の明日の朝は8度だそうで
山梨がどれくらいか知らんが薄着したらテストくらいにはなるんじゃね？

793

： [sage] 2018/10/12(金) 23:49:29.76

ID

:LeYaNjWj0

夕食とった直後は体温あがっててむしろ暑いくらいなのだがそのままふつうの格好で眠ったら夜中にああがががとなって目覚めた
エスケーププロヴィヴィとコーヒー2缶で体温を上げてから湯たんぽを作ったが
シュラフしか持ってなかったら正直やばかったと思う
山だったらしんでたかもしれん

794

： [] 2018/10/12(金) 23:51:09.05

ID

:q7uryiIU0

あれ？
まじで450で通年キャンプできてるけどな
毎年のように朝霧で年越ししてるよ
まあ、ダウンは着るし、寝付くまでは薪ストーブ焚くけど
余裕だよ？

795

： [sage] 2018/10/12(金) 23:52:41.95

ID

:p0iMHkHD0

寒さ耐性が人によって大きく異なることがよくわかるいい例

796

： [sage] 2018/10/12(金) 23:56:40.84

ID

:z6vYJUn/a

熱源が自分の体温しかない状況では無理
つか電気毛布やストーブでテント内の温度が高いなら
そりゃ極端な話シュラフ無しだろうがいけるだろうがｗ

797

： [sage] 2018/10/13(土) 00:00:23.94

ID

:xN8juNyq0

俺は冬期は大体羽毛量800gで通してるな
夜寒くて眠れないことほど惨めなことはない

798

： [] 2018/10/13(土) 00:00:29.13

ID

:HYdWVFyq0

キャンプなら熱源なし縛りとか、そんな罰ゲーム想定する意味ないと思うけど...
ハクキンカイロも使っちゃいけないのかな
まあどうでもいいですわ

799

： [sage] 2018/10/13(土) 00:10:36.57

ID

:cVwdfLnH0

キャンプなのか登山なのか熱源は十分にあるのか分からない状態で450が云々は意味ねーわ

800

： [sage] 2018/10/13(土) 00:15:11.32

ID

:0uIUw7kp0

>>799

キャンプって書いてあるじゃん
よく読んでから書き込んだら？

801

： [sage] 2018/10/13(土) 00:37:57.19

ID

:ebnmhtvZM

初冬キャンでマットもない人がダウンとか他の保温用のものを持ってるとは思えんし
まあ震えて寝れないのもキャンプのいい思い出になるさ

802

： [sage] 2018/10/13(土) 00:51:57.87

ID

:UevpXJ5o0

寝なきゃ死なないからな

803

： [sage] 2018/10/13(土) 01:09:44.09

ID

:6jkM/IKk0

低体温で異常行動したのはいい思い出

804

： [sage] 2018/10/13(土) 07:06:00.15

ID

:ll8qeiSva

>>788

いや、自宅で窓開けて寝たら450じゃもう無理なほど寒いの？ってこと

805

： [sage] 2018/10/13(土) 07:14:50.58

ID

:yG9POz3Ka

>>804

うちの地域は今日の最低気温は8度だね。
来週は最低気温3度の日があるよ。

806

： [sage] 2018/10/13(土) 08:51:03.22

ID

:zWXjZiby0

スーパー台風三連荘のおかげで今年の10月は寒いな
北海道とかもう初雪かな

807

： [sage] 2018/10/13(土) 09:07:26.14

ID

:+UJrximUp

>>806

初雪はとっくの昔に降ってるだろ

808

： [sage] 2018/10/13(土) 09:16:58.65

ID

:yG9POz3Ka

>>806

初雪は 8月 に降りました

809

： [sage] 2018/10/13(土) 14:54:58.37

ID

:3Yk24SN1a

俺は最初に一番汎用性が高いよと言われて450の奴買ったけど
200～300辺りと600～800辺りと刻んでおけば良かったかと後悔したな
前も書いたけど
俺の用途だとオーバースペックだったり少しスペックが足りないという機会が多かった

でも今、複数のシュラフを持つようになって振り返ってみると最初に450というのはやっぱいい選択肢だったかもと思えてくる

重量やなんかが気になるともっと奴がとか気になってしまうけどさ

俺は寒い方は色々工夫もしてだけど、－10数度まで450で平気だった
WMのシュラフだったからというのもあるのかも知れないが

で俺もエスケープビビィ試してみたいんだがこれ冬季用のシュラフは入るんだろうか？

エア810で使いたい
ロフト潰れるかな？

810

： [sage] 2018/10/13(土) 15:01:29.80

ID

:akZX1ok5K

>>780

標高と気象条件による
UDD450だと、-4ﾟC対応だから普通は＋10ﾟC加算して、外気温６度位が快適使用温度(ほぼ万人がインナーだけで寝れる)

UDD630で、-10ﾟCだから実質０度対応

450を買ってしまって冬キャンなら、足元にも巻けるULダウンパーカーか、シュラフカバーを用意しておくのが吉
若しくは、車移動で荷物増えても良いなら、毛布持ってけ

あと、マット買う時は、R値しっかり見なよ。

811

： [sage] 2018/10/13(土) 16:33:53.40

ID

:pHNE+kLOM

皆さんありがとうございます
UDD450をポチった者です
ニーモのR値2.6のMサイズを買おうと思います
別にEVAマットをテントに敷いて毛布持って行きます
寝れないようならナンガUDDは無理にしろ600～800のモンベルなりを検討します
調べたつもりなのに適正温度からプラス10度は知りませんでした
勉強になりました
ちなみにテントはステイシーst2 です
薪ストーブや電源サイトは考えていません
関東住みなので山梨か群馬あたりかと思っています
パンパカパーンにはなりたくないです

長文すいません

812

： [sage] 2018/10/13(土) 16:58:50.58

ID

:UevpXJ5o0

しぬなよ

813

： [sage] 2018/10/13(土) 17:03:41.20

ID

:lkNGoaEyM

どうせ道志あたりやろ？
冬前に行って一度震えとけ

814

： [sage] 2018/10/13(土) 18:14:03.13

ID

:9QSzrgh6a

俺のUDD450DX使用環境にしたってダブルウォールテントでカイロ・湯たんぽありな環境だからな
加えて追シュラフとエスケーププロヴィヴィ＆ユニクロダウンとmont-bellのダウンフットカバーでなんとか眠れたといった感じだが
当然テント内で火炊けば温度は上がるから薄着でも平気かもな

815

： [sage] 2018/10/13(土) 19:12:26.94

ID

:aVUWUBjn0

>811
>ニーモのR値2.6のMサイズを買おうと思います
シュラフよりも耐寒性能を左右するのがマットなんだからそこはケチケチしては駄目でしょ
安物のマットを何枚も持って荷物や出費を増やすよりもネオエアーXサーモ1枚で済ませる方が結果的には安く済んで荷物も少なくて済むかもよ

816

： [sage] 2018/10/13(土) 19:16:50.34

ID

:xN8juNyq0

俺リジット派(･∀･)

817

： [sage] 2018/10/13(土) 19:18:58.72

ID

:yFuouDD80

とりあえずニーモを買う前にマットスレを一読すべき

818

： [sage] 2018/10/13(土) 19:20:06.20

ID

:+45k0h2Ja

サーマレストのZライトソル＋イナーシャオゾンだったなあ

819

： [sage] 2018/10/13(土) 19:23:30.94

ID

:ILayPNwJp

山じゃ無いならマットはデカくてフカフカが良い
ビッグアグネスのヒンマンとかコスパ良い

820

： [sage] 2018/10/13(土) 19:27:22.81

ID

:pHNE+kLOM

サーマレストに変えようかな、、、
ってか楽天で600オーロラが32200円(ｴ-ω-｀)
凹む

821

： [sage] 2018/10/13(土) 20:00:14.98

ID

:D120rD5Hd

そこの店舗、去年までは600DXが27,000円だったんだぜ、、、

822

： [sage] 2018/10/13(土) 20:05:47.23

ID

:akZX1ok5K

>>820

EVAマット併用なら、R値=5.2(2.6＋2.6)だから、いけるとは思うよ
インフレ単体使用も有りなら、1.5inch(3.8cm)厚を買っといた方が良い
常に、テン場に砂利一つ無い場所ってのも難しいからねー

823

： [sage] 2018/10/13(土) 20:53:56.00

ID

:KTq4OfnW0

やっぱENのコンフォート+5(orリミット+10)くらいが実際の快適温度なのね
GWearでも言ってたけど

824

： [sage] 2018/10/13(土) 21:58:00.58

ID

:fraEhymcM

なんかさあNANGAオーロラライト900ＤＸが3万円でラクマで大量出品されてるんだが
あからさまに怪しいよな

825

： [sage] 2018/10/13(土) 22:34:32.56

ID

:8u1TgcHya

>>824

テントスレでも言われてるけど、中国人の詐欺らしいで

826

： [sage] 2018/10/13(土) 22:41:34.33

ID

:8iqM+cnMa

>>825

どおりでだれも入札しないわけですな

827

： [sage] 2018/10/13(土) 22:44:41.96

ID

:EMJeXt1IM

UDD450の流れをみてオーロラセンターZIP 350DXを買って今月末朝霧高原に行く自分青ざめる。対策甘すぎたっ。

因みに以前100kgごえで相談したものですが、身長が170ぐらいなのでサイズ大丈夫でした。

828

： [sage] 2018/10/13(土) 22:48:25.13

ID

:cVwdfLnH0

よく分からんのに買う人大杉内

829

： [sage] 2018/10/13(土) 22:51:46.93

ID

:EMJeXt1IM

>>828

気温10℃くらいらしいのでそこからマイナス10度して考えたつもりでした。
キャンプですけど、電源サイトなので慌ててなんか考えます。

830

： [sage] 2018/10/13(土) 22:55:27.03

ID

:EgTIJvN20

夏場にテント内で牛乳盛大にこぼしたシュラフで川で洗って乾かしただけのやつをひさびさに取り出したんだが
ほのかに牛乳の香りはするものの
しっかり天日で乾かしてからしまったからかさほどにおいは気にならないな
ファブって掛け布団として使うことにしたけど火の粉が飛んであいたらしい溶けた穴を見つけて凹んだわ
補修にいいテープとか有る？

831

： [sage] 2018/10/13(土) 22:59:57.35

ID

:GMy5Yxcx0

もうね、コンフォートってなんなん

832

： [sage] 2018/10/13(土) 23:43:04.54

ID

:iVzhImmsa

ガチの冬山装備で着込んで何とか眠れる温度帯と解釈していいと思う
つまりキャンプ程度の装備であればプラス10℃なので
コンフォートマイナス10℃ならキャンプに着込む程度の服なら0℃が快適
パンイチならコンフォートマイナス15℃～20℃程度のもので快適かと
ちまちましたのを買い足すのも面倒なんでついにSPDXシュラフかっちゃたよ
ナンガだと本社セールのときはシュラフ半額らしいけどね

833

： [sage] 2018/10/14(日) 06:18:19.51

ID

:Inozs0b30

>>830

そりゃダクトテープしかねーべよ

834

： [sage] 2018/10/14(日) 10:49:15.26

ID

:yqinzw6E0

>>830

テントの修理に使っただけでシュラフには使ってないけど
「コニシ 強力補修テープ ボンド ストームガード クリヤー #04929 50mm」
は強いよ

835

： [sage] 2018/10/14(日) 11:51:52.26

ID

:6xJPkz7ca

>>834

ありがとうございます

836

： [sage] 2018/10/14(日) 12:20:42.84

ID

:seICLH+Q0

>>829

450できついってのはあくまで登山でそれしか持っていけない場合の話で
電源付きのキャンプサイトなら車を横まで乗り入れできたりすると思うから
例えば毛布なり布団なり家で使ってるものを持ち込めばどうにでもなるよ
その辺持って行けば厳冬期の3000m級でテント泊するわけでもないんだから
そんなに気張る必要はないよ、気楽にいきましょ

837

： [sage] 2018/10/14(日) 12:22:50.35

ID

:tav4u2Aq0

キャンプならニトリのNウォームでも買ってけばいいよ安いし

838

： [sage] 2018/10/14(日) 12:27:51.08

ID

:wtvOCXMmM

>>836

>>811

を見よう

839

： [sage] 2018/10/14(日) 12:33:41.88

ID

:seICLH+Q0

>>838

あなたこそ811から下の流れ見た方がいいんじゃないでしょうか

840

： [sage] 2018/10/14(日) 13:38:13.87

ID

:Xe1eQp/ya

そりゃあ文明の利器使えばシュラフ無くても快適なのは当たり前だよなぁ？
厳寒期でもストーブがんがん炊いて電気毛布と湯たんぽホッカイロ冬山用装備がっちり着込んでるので夏用シュラフでも快適っすわｗ
むしろ450だと暑過ぎなのでもっと薄いのお勧めしますわ～

841

： [sage] 2018/10/14(日) 13:56:26.99

ID

:yqinzw6E0

俺はよくわからんからダウンハガー800を1番以外全部買った
冬の渚園でEXPの威力を試すぜ

842

： [sage] 2018/10/14(日) 14:37:17.31

ID

:+9TFVimXH

金あんなぁおい

843

： [sage] 2018/10/14(日) 15:05:45.22

ID

:YCaG3GBtd

朝起きるといつも口元のダウンが濡れてるのだけど、
そんなもん？顔は出して寝てる

844

： [sage] 2018/10/14(日) 15:12:19.64

ID

:Y3/wW3orM

ヨダレきったね

845

： [sage] 2018/10/14(日) 21:05:06.44

ID

:5g6WZhPoa

息してるから仕方ない。

846

： [sage] 2018/10/14(日) 22:59:48.59

ID

:znw+RDwod

関東、11月頭に寒がりの妻をキャンプに連れてくのに丁度良いシュラフをお願い。
ケモノアレルギー持ちなのと、たまにしかキャンプいかないので化繊がいいかと思ってる。
バロウバッグ#2ぐらいですかね？

847

： [sage] 2018/10/14(日) 23:13:37.97

ID

:mQI/0Ufi0

安物二枚買えばいいんじゃね
やったことないけど

848

： [sage] 2018/10/15(月) 00:17:31.38

ID

:m8pu0VKs0

横につなげて二人で寝られるのが暖かいんじゃないか？

849

： [] 2018/10/15(月) 00:21:12.87

ID

:P29tbnqK0

>>846

これでいこう
ttp://jump.5ch.net/?https://nanga.jp/product/sleeping-bag/rabaima/rabaima-bag-w-600/

850

： [sage] 2018/10/15(月) 00:43:39.28

ID

:Nc0eQFgL0

モンベルのシュラフの中にナンガのショートって入りますかね？

851

： [sage] 2018/10/15(月) 01:52:45.96

ID

:BSANormH0

>>849

ケモアレ言うとるが

852

： [sage] 2018/10/15(月) 01:59:41.21

ID

:L/WZuyMR0

>>846

車で行くなら荷物持ってけそうだしバロウバッグと家で使ってる毛布持ってけばいいんでないか

853

： [sage] 2018/10/15(月) 08:45:48.55

ID

:iIlH9WNpd

846です。
バロウバッグだったら#2でオケ？
アルファライトだったら700でオッケーですかね？
楽天ポイントたまってるので楽天で買いたい

854

： [sage] 2018/10/15(月) 09:04:02.46

ID

:h/uLHT2Fa

>>851

漏れケアかと空目

855

： [sage] 2018/10/15(月) 09:59:43.02

ID

:ngXoXPhRa

>>846

それは連れて行かないのが優しさじゃないか？

856

： [sage] 2018/10/15(月) 10:44:57.37

ID

:Bd8cVDCip

>>853

寒がりならバロウバッグの1の方がいいんじゃねえの
寒がりのレベルや他に持ち込む物によるだろうけど

857

： [sage] 2018/10/15(月) 11:07:05.82

ID

:ySDKHwPbM

dsda shopとかいうネットショップで
ナンガオーロラライト750が39106円なんだがありえるかね？
価格で評価97%とか謳ってるけど出てこないんよねー

858

： [sage] 2018/10/15(月) 11:20:47.92

ID

:tfCN0c+da

知る加代
相場より大幅にやすいなら大概中国人の詐欺
クレジット使用可能を謡ってても決済画面になると銀行振込のみになるなら確実
後は電話連絡先がないとかな

859

： [sage] 2018/10/15(月) 11:25:31.86

ID

:lVKfjaQqM

ぜひ決済して届くまでwktkしてみてほしい

860

： [sage] 2018/10/15(月) 14:53:07.24

ID

:jQh5yrKAM

届くまでのwktkを生涯味わえるからこスパ最高

861

： [] 2018/10/15(月) 20:10:29.77

ID

:OYnl8/v20

アマゾンで4000円くらい？の最低使用温度-15度のシュラフで5度位までなら快眠できるかな！？！？

862

： [sage] 2018/10/15(月) 20:44:18.80

ID

:2ZRVSI1Fd

3kgくらいある奴かw

863

： [sage] 2018/10/15(月) 20:59:12.34

ID

:BVVCCHKJ0

おれそれの－35℃までのやつ買ったわ
車だからいいけどこれだけでザック一つ分位あって超でけぇ

実際どこまで耐えられるんだろ

864

： [sage] 2018/10/15(月) 21:06:01.73

ID

:MGQk/4SP0

素朴な疑問だがそんな持ち運べない寝袋とかどこで使うんだよw

865

： [] 2018/10/15(月) 21:11:46.30

ID

:9IXzMrNPd

だから車中泊だろ

866

： [sage] 2018/10/15(月) 21:26:05.35

ID

:RBnzfaZua

車中泊なら普段寝てる西川の羽毛布団持って行ったらええで

867

： [sage] 2018/10/15(月) 21:29:31.81

ID

:7XbN7m2ia

UDD450DXと比べるとオーロラ450SPDXでかいな一回りくらい有るぞ
ドマドームよりもでかいかも

868

： [sage] 2018/10/15(月) 21:45:23.43

ID

:SY++gpe9a

>>866

俺もそう思う、毛布とな。
俺はハイエースだからダブルの敷きも敷く。

869

： [sage] 2018/10/15(月) 22:05:57.52

ID

:Nc0eQFgL0

UDD 450ポチったものです

キャンセルしました
ナンガの方すいません

でもナンガ買いますから！
山渓のショートがあればいいのに、、、

870

： [sage] 2018/10/15(月) 22:42:23.35

ID

:HLN5wWCE0

そんなチビなんか？
寝袋は大きめのがいいよ

871

： [sage] 2018/10/15(月) 22:53:27.60

ID

:p3T83IN1M

室内で使ってる人もいます

872

： [sage] 2018/10/15(月) 22:59:49.02

ID

:5xXgFAtw0

>>869

上の方にあったから貼っとく
160cmならレギュラーサイズでも特に問題はなさそうな気がする

厳冬期に使うなら、630や700は諦めろ
･770FP*630g→485100
･760FP*700g→532000
･860FP*630g→541800

･800FP*810g→648000
･650FP*900g→585000
550000以上は必要。

873

： [sage] 2018/10/15(月) 23:31:07.45

ID

:fuv1dV9u0

①UDD450DX･･･1℃～-4℃　825g 770fp　収納14ﾗ30

②オーロラ450SPDX･･･-14℃～-30℃ 1000g 860fp　収納 17ﾗ29

①が単体使用したときの限界温度が10℃程度だったのを考えると
3枚重ねで-3℃までいけたので

②は単体なら-4℃までいけることになるので
平地の冬キャンプはこれだけでいけそう
①＋②だと理論上は厳寒期もいけそうではある
インナーシーツ＋エスケーププロヴィヴィ＋①＋②の4枚重ねならパンイチでもいけるかも
実験するかな

874

： [sage] 2018/10/15(月) 23:44:08.80

ID

:rw6oHeUh0

>>863

実際に使った人の話だとあのシリーズはダウンの質が低くても矢鱈と大量に詰まっているからちゃんとスペック通りの耐寒性能発揮するみたいだよ

875

： [sage] 2018/10/16(火) 00:01:17.23

ID

:RNf0+4Ne0

>>872

それはガワの容積を全く考慮してないから何の意味もない指標だよ
以前から何度も否定されてる

876

： [sage] 2018/10/16(火) 00:36:33.56

ID

:OCq4mWvE0

オーロラ600DXで冬も余裕でしょ

877

： [sage] 2018/10/16(火) 03:00:30.98

ID

:NmGSOqTOa

以前聞いた話だとオーロラ750dxなら冬のタープ泊薄着でいけるとのことだったのでちゃんと着込めば600でも余裕だろう

878

： [sage] 2018/10/16(火) 03:04:30.39

ID

:LhBpItbDK

北海道と九州
標高20mと2000m
冬と言っても色々ある

879

： [sage] 2018/10/16(火) 03:14:01.90

ID

:p9/WD71u0

冬がどうのじゃなくて外気温とか装備とかとセットで話さないと何の意味もない

880

： [sage] 2018/10/16(火) 07:35:14.14

ID

:gcVZoOFZ0

オーロラ600DXで-10度程度のテン泊する予定ですが
無理でしょうか？
インナー追加 重いな。

881

： [sage] 2018/10/16(火) 07:41:16.47

ID

:6L4xciLLp

それだけの情報で判断できねーよ
スペック上は出来んじゃね？としか言えんわ

882

： [sage] 2018/10/16(火) 07:42:27.20

ID

:zfIOJXuG0

重さを気にするならライトなりSPDXなりを

883

： [sage] 2018/10/16(火) 13:22:34.37

ID

:BGe3fjEp0

初めてのテント泊を大雪山系黒岳でやろうと考えています。
季節は夏か秋、雪の無い季節で、今後も冬登山や冬キャンプはする気はありません。
シュラフはイスカのポカラか、ナンガのDOWN BAG 350、UDD BAG 280DXあたりを考えているのですが、どれを選べばいいか迷っています。
予算も無いので安価なものをピックアップしてますが、暖かさや重さ等のスペックが適しているんでしょうか？

884

： [] 2018/10/16(火) 14:16:00.53

ID

:hn1mJ0qmH

>>883

北海道は判らないので詳しい人の意見を参考にして欲しいけど、縦走するわけで無く冬季しないなら中華のAEGISMAXのG1かG2はいかがアルか？

885

： [sage] 2018/10/16(火) 14:19:30.26

ID

:Dd+vQfPh0

朝方5度以下でも寒くないなら羽毛350gでもいいけど
実際寒い

886

： [sage] 2018/10/16(火) 14:41:14.67

ID

:hiEY9jjoa

>>883

道民だがナンガ持ってないからわからん。
秋なら0度には耐えられないときついです。

887

： [sage] 2018/10/16(火) 14:52:35.38

ID

:+6SJD0hz0

>>883

ナンガのシングルキルトってドラフトチューブ付いてなかった気がするからポカラに一票
俺なら頑張って少し足してニルギリにするけど

888

： [] 2018/10/16(火) 15:20:59.61

ID

:QwmqF0yFa

888ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

889

： [sage] 2018/10/16(火) 15:30:41.06

ID

:0PAytGYQa

>>888

お見事！

890

： [sage] 2018/10/16(火) 16:07:53.43

ID

:Gtg/QM1Jd

>>883

秋の黒岳だとモンベルの場合#3で寒い最低でも#2できれば#1じゃないかと思う
イスカやナンガの相当品が何なのかはわからん

891

： [sage] 2018/10/16(火) 16:34:10.46

ID

:BGe3fjEp0

みなさん、アドバイスありがとうございます。

>>884

中華製は乗り気しないですが調べてみます。

>>885

このスペックでは足りませんか。。。

>>886

ちなみになんのシュラフを持ってるんですか？もし良ければ教えてください。

>>887

実際使ってみないとわかりませんが、ドラフトチューブってのがあると、やはり違うのでしょうね。。迷います。

>>890

素人で申し訳ないのですが、＃1～3というのはどれのことでしょうか？商品いろいろとあると思いますが。

892

： [sage] 2018/10/16(火) 16:39:45.05

ID

:hiEY9jjoa

>>891

886だが、モンベルの以下2つを組み合わせて対応してる。
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121302
ttp://jump.5ch.net/?https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121306

893

： [sage] 2018/10/16(火) 17:10:07.62

ID

:QwmqF0yFa

>>889

ありがとうね！

894

： [sage] 2018/10/16(火) 17:16:00.34

ID

:BGe3fjEp0

>>892

おぉそういうやり方もあるのですね。ありがとうございます。参考になります。

895

： [sage] 2018/10/16(火) 18:21:34.15

ID

:/U1jW5Yva

>>891

モンベルの#番号は対応温度のクラス分けだから基本的にどれでも同じ
ざっくり高い奴は小さくなると理解すれば良いかと思う

896

： [sage] 2018/10/16(火) 20:11:44.16

ID

:gznsXBLx0

真夏の弔う死で凍死者が出たのは覚えておけよ

897

： [sage] 2018/10/16(火) 20:36:58.05

ID

:iJ0ao7UF0

凍死と言われると違和感があるな
いくら何でも凍ってはいないだろ

898

： [sage] 2018/10/16(火) 21:36:59.05

ID

:f+ymnwpwa

まだパンイチでイケルな
暑いわ

899

： [sage] 2018/10/16(火) 23:12:39.85

ID

:OCq4mWvE0

沖縄かよ

900

： [sage] 2018/10/16(火) 23:44:15.93

ID

:G4Gjp6/kd

シュラフみんな大きめにしてるのか
ショートで揃えて今のとこ不便は感じないけど800なら大きめの方が良かったかなぁ

901

： [sage] 2018/10/17(水) 00:00:51.73

ID

:IwqVXHya0

大は小を兼ねるからなあ

902

： [sage] 2018/10/17(水) 00:06:47.17

ID

:qO3MB9jN0

身長にもよるし
ナンガのレギュラーは無理だった

903

： [sage] 2018/10/17(水) 01:04:07.66

ID

:x8IaPx33M

160センチのチビがレギュラー買ったら足元余るんじゃない？
湯たんぽ入れたり着替え詰めたりするの？

904

： [sage] 2018/10/17(水) 07:21:20.89

ID

:cg0cGzqua

450SPDX単体利用でパンイチで熟睡できた
冬用に買ってよかったわ
もう少し寒くなってからも使ってみるかな

905

： [sage] 2018/10/17(水) 08:33:51.20

ID

:94+G/7ilM

ナンガって身長に合わせて特注とか出来るの？

906

： [] 2018/10/17(水) 08:35:56.60

ID

:S5Ygq+w7d

>>905

出来る

907

： [sage] 2018/10/17(水) 08:44:17.93

ID

:94+G/7ilM

それならAmazonで悩むより特注した方がいいな

908

： [sage] 2018/10/17(水) 09:28:24.61

ID

:SPyj9ihy0

>>895

ありがとうございます！

皆さんの意見参考にしてもうちょい考えてみようと思います。ありがとうございました。

909

： [sage] 2018/10/17(水) 09:35:46.04

ID

:TOUhjFFQ0

ショート レギュラー ロングって選べるのナンガだけだったよな

910

： [sage] 2018/10/17(水) 10:12:18.76

ID

:dIHynbaCa

>>909

モンベルはウーマン、ノーマル、ロングが選べて、更にUS規格もあるよ。

911

： [sage] 2018/10/17(水) 11:14:28.62

ID

:JgD2f0ZHM

>>909

選べる上に更にそれでも入らない巨人は相談すれば対応してくれる

912

： [sage] 2018/10/17(水) 11:56:38.77

ID

:l47IoFIbM

MHWもノーマルとロングに名前の少し違う女性向けモデルがあったはず

913

： [sage] 2018/10/17(水) 12:45:19.49

ID

:94+G/7ilM

ホビットだから小さいの欲しいねん

914

： [sage] 2018/10/17(水) 19:52:32.56

ID

:2oEPCaeXp

少なくとも20年前以上前のシュラフなんですが
NORHEIMのNS900というシュラフを修理したいんですけど詳細分かる方いますか？
調べても情報がありません
穴開き補修とダウン補充をしたいです

915

： [sage] 2018/10/17(水) 19:57:29.20

ID

:PsooPXZn0

新しいの買おうよ

916

： [sage] 2018/10/17(水) 21:27:01.64

ID

:2oEPCaeXp

900という数字がFPのことなら同等品を買う余裕はない....

917

： [sage] 2018/10/17(水) 21:32:17.29

ID

:w5nzZ9mM0

>>916

劣化して実質的に650以下になってると思うよ。

918

： [sage] 2018/10/17(水) 21:36:51.70

ID

:/WTHCDmN0

>>914

まず結論からいうと余程思い入れがあるとかでなければ素直に新製品を買った方がいいです
直接はこの製品は知りませんが見た感じと設計から1970～1980年代の製品ではないかと思います
当時900FPというダウンは存在しなかったはずで900というのは恐らく中綿量のグラム数と思われます
こういうものを修理する場合、そもそも修理できるかどうかが怪しいのと例え修理できたとしても
新品を買うより高くつくことが多いため残念ですが新製品を買うことをお勧めします

919

： [sage] 2018/10/17(水) 21:48:41.44

ID

:2oEPCaeXp

昔に両親のどちらかが雪山用に買ったものだと思うんですけどそんな古い物を使ってるとは...まだまだ厳冬期じゃなければ使えそうなんですけどねぇ

思い入れはあります
生まれた時から使ってた奴で高校の登山部でも使ってた奴なんで
同じ理由でもっと古いザックも未だ現役

そもそもNORHEIMというメーカー自体が現在も存在してるかが謎
なるべく軽くてフカフカな奴がいいんですけど3万以上5万以下で700FP～って感じで

920

： [sage] 2018/10/17(水) 22:02:57.81

ID

:/WTHCDmN0

>>919

でしたら修理はあきらめて時々ゆる登山とかで使ってみてはいかがでしょうか？
私も2軍落ちしたけど思い入れがある道具に関しては時々ゆるいところで使って雰囲気に浸ってます

921

： [sage] 2018/10/17(水) 22:15:32.23

ID

:2oEPCaeXp

ALBERTA(キャラバン？)のBOX900というシュラフも発掘されたんですけど似たようなものでしょうか？
こっちはまだまだボリュームあって使えそうなんです

グレーダックダウン80パーセントとか表記されてます
おまけでダウンシューズも見つけました

寒くなったら試してみます

922

： [sage] 2018/10/17(水) 22:25:57.62

ID

:rMkHhdRJ0

今年から初の雪中キャンプとか始めてみようと思うんだけどとりあえず800以上のダウン買っておけばいいのかな？
東北中心のキャンプで予算は気にしません。店舗だと近所はモンベルとナンガしか扱ってないから他におすすめがあれば・・・

923

： [sage] 2018/10/17(水) 22:26:55.13

ID

:IwqVXHya0

ナンガの600DXで無問題

924

： [sage] 2018/10/17(水) 22:28:01.43

ID

:IwqVXHya0

ナンガの900DXで無問題

925

： [sage] 2018/10/17(水) 22:55:36.40

ID

:rMkHhdRJ0

うぅん？どっちだ？
とりあえず900買っとけば必要十分なのかな

926

： [sage] 2018/10/17(水) 23:00:26.17

ID

:268+SawVd

800ってのが何指すのかわからんことにはFP？ダウン量？

927

： [sage] 2018/10/17(水) 23:39:17.53

ID

:onhOE3JE0

モンベルならダウンハガー800#1じゃね？

928

： [sage] 2018/10/17(水) 23:42:13.75

ID

:rMkHhdRJ0

すまんそこまで詳しくないんで一緒くたにしてた
よくシュラフ名にでる数値だと思ってくれれば

929

： [sage] 2018/10/18(木) 00:13:00.76

ID

:eIZGdzbB0

生地屋さんとかで相談すると縫製職人とか紹介してくれるよ
テントとか寝袋やるかはわからないけども

930

： [sage] 2018/10/18(木) 00:15:18.66

ID

:GsSQCD0l0

>NORHEIMのNS900
NORHEIMってノルウェーのメーカーみたいね
今でもあるみたいだけど、良くはわからない

NS900でググると、写真が出てきて、良さそうな
シュラフじゃん
ホワイトグースダウン90%，スモールフェザー5%，
ダウンファイバー5%，って日本語のタグが付いてる
から日本でも正規で扱ってたんだろうね

931

： [sage] 2018/10/18(木) 00:50:32.58

ID

:YH5Y/mEw0

>>921

穴は他でどうにかなるかもしれませんがダウンの詰め替えや補充は難しいかもしれません
受けてくれるかどうかはわかりませんがナンガに相談してみてはどうでしょうか？
ナンガは手工業的なところがあり職人さんも自社で多数揃えているのでもしかしたら受けてくれるかもしれません
あくまで「かも」で申し訳ないのですが

932

： [sage] 2018/10/18(木) 01:55:47.54

ID

:z92wwhrOa

自社製品以外は無理

933

： [sage] 2018/10/18(木) 10:41:24.11

ID

:uDUAUw0s0

ダウン補充は諦めて
コニシ 強力補修テープ ボンド ストームガード クリヤー #04929 50mm
貼って使ってみれば？
コットンだと貼りつきにくいけどツルツルした生地なら強力に貼りつくよ
雑に縫ってからならより強固になる

934

： [sage] 2018/10/19(金) 14:30:37.10

ID

:TJYoOMO2M

山渓のナンガ600が11月下旬になっちゃった(ｴ-ω-｀)
手元に届くの12月だなこりゃ

935

： [sage] 2018/10/19(金) 14:34:23.00

ID

:rjYpQ7xn0

ダウンハガー800の2番て廃盤なったの？
Amazonにも楽天にもないんだけど

関東の平地で真冬じゃ3番はキツイかな
電車だからマット以外の物を持っていく余裕がないし

936

： [sage] 2018/10/19(金) 15:35:39.83

ID

:ZxVK1WHqa

>>935

モンベルHPには乗ってるし平地キャンプで#2が活躍するシーズンだから売り切れてるんじゃない？実店舗なら在庫あるかもよ？

937

： [sage] 2018/10/19(金) 16:07:49.05

ID

:ks1cUtQU0

>>934

仲間～
来月のキャンプどーすんのって感じｗ

938

： [sage] 2018/10/19(金) 16:23:44.45

ID

:pY8vW6Mm0

マットの上に毛布を引いてユニクロあたりの暖パンとライトダウンでも来て寝れば割といける

939

： [sage] 2018/10/19(金) 16:27:26.33

ID

:sMT95jAF0

困ったときのSOLエスケープヴィヴィイ

940

： [sage] 2018/10/19(金) 16:49:45.85

ID

:ROX/Fq470

Bivvyなんだよなぁ

941

： [sage] 2018/10/19(金) 17:03:01.66

ID

:1v6I5+COa

SPDXいいぞ

942

： [sage] 2018/10/19(金) 19:57:05.66

ID

:/HVYR7lyK

お値段？

943

： [sage] 2018/10/19(金) 20:03:10.54

ID

:fKRlO28D0

>>935

モンベル製品てAmazonでは扱えなくなったんじゃないの？

944

： [sage] 2018/10/19(金) 20:09:27.01

ID

:PUM4+Dqid

山渓で9月下旬注文、
納品が10月中旬から下旬と言われてたやつ
発送連絡きたぜー、イェーイ

945

： [sage] 2018/10/19(金) 21:16:58.79

ID

:H91eosG70

>>936

まだ2番は早くないか？
2週間前のキャンプで5番使ったけどそろそろ3番かな

946

： [sage] 2018/10/19(金) 21:21:57.83

ID

:ijThNkmW0

場所によるだろ

947

： [sage] 2018/10/19(金) 21:47:40.48

ID

:EtGMJx5V0

>>938

それ信じて寝袋なしで月末行っちゃうぞ？
最悪車中泊でもとか考えてるけど寝袋なしで行くのは勇気いるわ

948

： [sage] 2018/10/19(金) 22:10:33.32

ID

:HMI8tL++0

>>944

いいな～
取り敢えず俺が11月まで使ってあげるからよこすんだｗ

949

： [sage] 2018/10/19(金) 22:15:55.24

ID

:pY8vW6Mm0

>>947

車なら積載気にしないし3000円位の冬用でもいけると思う
凍死したら報告くれ

950

： [sage] 2018/10/19(金) 23:04:29.96

ID

:TfuRrgFt0

車中泊はちゃんと断熱しないと車が冷蔵庫と化すから舐めない方がいいぞ

951

： [sage] 2018/10/19(金) 23:11:23.12

ID

:bHlAtAY2p

底冷えしないんだし羽毛布団に裸で入れば大体大丈夫だろ

952

： [sage] 2018/10/19(金) 23:34:10.22

ID

:Kp8DU4t20

裸に羽毛ぶとんて鳥って事だよね？
バードマン？

953

： [sage] 2018/10/20(土) 01:43:19.26

ID

:D3pJA7De0

>>935

モンベル、通販禁止令を出したから、amazon
とか楽天にあるのは、その店の在庫限り？

それはさておき、800の#2のR/ZIPはモンベル直
のオンラインショップでも予約もできない状態だか
ら相当品薄なんじゃ。L/ZIPはあるけど

そういや、ライトアルパイン・ダウンパンツMを発
売早々に注文したのに未だ来てないわ

954

： [sage] 2018/10/20(土) 02:22:38.48

ID

:7nQ534GX0

ダウンハガーとアルパインダウンハガーの違いはなんですか？

ＬじっぷだとRと連結できるからワンチャンあると聞いたけどＬってそんなに使いづらい？

955

： [sage] 2018/10/20(土) 06:24:15.92

ID

:ks/2VH6qM

ワンチャンってなんだよ

956

： [sage] 2018/10/20(土) 06:29:11.81

ID

:TdjlHWQC0

王貞治

957

： [sage] 2018/10/20(土) 06:56:42.35

ID

:snzN6Sr/d

あぁ一発だけヒットしたワンチャンね

958

： [sage] 2018/10/20(土) 07:31:35.64

ID

:euB8Yhsda

それワンパン(チ)やで

959

： [sage] 2018/10/20(土) 12:41:41.75

ID

:UK6PcPFFp

DOG

960

： [sage] 2018/10/20(土) 13:22:40.07

ID

:ayOiuMcLM

フェスでナンパした子とシュラフ繋げてみよーぜワンチャンだろ
アルパインのが重いのか

961

： [sage] 2018/10/20(土) 13:58:34.01

ID

:UxocrYvUa

>>959

デノミナツィオーネ・ディ・オリジネ・コントロッラータか

962

： [sage] 2018/10/21(日) 00:56:12.53

ID

:0uMHvh85a

ナンガオーロラの今のモデルってどうですか？
500DXでも肩寒すぎな気が、、

963

： [] 2018/10/21(日) 10:27:36.28

ID

:tzxqEcWA0

ナンガの別注モデルを買おうとしてる人いたら気を付けて！
生地だけ違うって説明に書いてあってもショルダーウォーマーの有無や縫製が全然違うから、ナンガオリジナル買った方が絶好良いよ

964

： [sage] 2018/10/21(日) 10:45:24.45

ID

:6m9tcdkP0

>>963

具体的にどのモデルで違ったの?

965

： [sage] 2018/10/21(日) 10:54:26.14

ID

:AQGv3rLAM

絶好良いという謎の日本語

966

： [sage] 2018/10/21(日) 11:25:50.46

ID

:rTyRYd8tM

それって山渓のやつ？？
注文して待ってるんだけど

967

： [] 2018/10/21(日) 12:21:27.69

ID

:aq+z5VpV0

カモシカナンガは絶好良かったはずだけど

968

： [sage] 2018/10/21(日) 12:27:24.04

ID

:dLIEjLhmM

オクトスナンガも問題はないぞ

969

： [sage] 2018/10/21(日) 12:35:31.88

ID

:lRUMIPAv0

ふつうについてるが
不良品に当たったのかもしれんしナンガにみてもらったら？

970

： [sage] 2018/10/21(日) 16:30:24.89

ID

:StPXFP/2M

オーロラ280を冬季用と勘違いしてるオチ？（苦笑）

971

： [sage] 2018/10/21(日) 16:42:35.30

ID

:nUn+cBCLM

えぇ…？

972

： [] 2018/10/21(日) 18:25:55.52

ID

:tzxqEcWA0

>>964

オーロラライト450DX

まぁ、買ってから3年経ってから知り合いのと比べてみて気付いたからもう遅いけど

973

： [] 2018/10/21(日) 18:33:08.67

ID

:tzxqEcWA0

山渓でもカモシカでもないとこの
不良品なのかな？今、オクトスに一応問い合わせてるけど、ナンガにも聞いてみる！

974

： [sage] 2018/10/21(日) 18:45:46.88

ID

:p74Ni6oX0

いや買った本人に聞けよ…

975

： [] 2018/10/21(日) 18:47:09.89

ID

:tzxqEcWA0

ほんとごめん！

色々調べたら、たぶん知り合いはオーロラライトを買ったつもりで普通のオーロラ買ってたっぽい
自分のはオーロラライトでショルダーウォーマーは元から付いてないみたい

おさわがせしました

976

： [] 2018/10/21(日) 19:21:57.62

ID

:aq+z5VpV0

かまへんかまへん

977

： [sage] 2018/10/21(日) 20:50:01.66

ID

:MoPHe7nT0

個人的には300gまでならショルダーウォーマー無くても使用温度帯から納得だが
450gでショルダーウォーマー無いのは微妙に感じる

昔のイスカ　ポカラ　500gが実家にあるが
首紐無くて、なんでやねん　って思った

978

： [sage] 2018/10/21(日) 21:21:24.96

ID

:RgEu4VeIa

>>976

普通、シュラフは噛まないですよ