冬山初心者スレ その41 [転載禁止]
- ： [] 2018/01/06(土) 20:08:26.12:VY+jTOES
- 雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで、
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。
【アフィ転載禁止】
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
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※前スレ
冬山初心者スレ その40
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1511519135/ - ： [] 2018/01/06(土) 20:09:15.83:VY+jTOES
-
【よくある質問】
Ｑ.ピッケルとアイゼン買ったので○○岳に登れますか？
Ａ.当方エスパーではないので答えようがありません。
Ｑ.○○岳の難易度はどのくらいですか？
Ａ.グレードは本でも読んで調べて下さい。
Ｑ.△△というモデルと□□というモデルはどちらがいいですか？
Ａ.値段が高い方がよりいい素材を使っていたり軽かったり製作行程に手間がかかったりして
物としてはいいでしょう。ただそれがあなたに合うかどうかは別問題ですが。
Ｑ.○○岳に登りたいのですが6本爪アイゼンでも行けますか？
Ａ.あなたのスキル次第じゃないですか？
Ｑ.ピッケルのシャフトは曲がっていた方がいいですよね？
Ａ.用途と好みの問題であり一概に曲がっていた方が性能がいいわけではありません。
Ｑ.冬山行くならロープ持っていった方がいいですよね？
Ａ.かなり重いですが仮に持っていったとしてあなたに使えますかね？
Ｑ.ワカンとかスノーシューって必要性を感じないんだけど？
Ａ.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。
- ： [sage] 2018/01/06(土) 20:42:38.86:NbjpPDQE
- 乙！
- ： [sage] 2018/01/07(日) 15:11:03.79:igNZ2i6Q
- スレ立て乙！
- ： [] 2018/01/07(日) 16:45:24.22:VtiXUug8
- ゴーグル買いたいんだけどおススメある？
前もってたやつは曇ってしょうがなかった
湿気を抜く機能付きのモデル、電熱線で曇りを取るやつ
色々あるけどどれも高くて... - ： [] 2018/01/07(日) 17:16:40.87:3k7beHYf
- モンベルの使ってる。
- ： [sage] 2018/01/07(日) 17:47:52.65:PluHXDqd
- マムートのアイガーシリーズってめちゃくちゃ高いけど値段に見合う性能があるの？
- ： [sage] 2018/01/07(日) 17:53:56.40:2X1DO9E0
- 乙
天気良すぎてめっちゃ焼けたー日焼け止め塗っても意味ないぐらい晴れたーこんなに穏やかな冬山も久し振りだ - ： [sage] 2018/01/07(日) 17:59:59.98:WgbKNnRN
-
スキーもやるからSWANSの電熱買ったけど後悔はしていない。視界狭い以外は満足してる - ： [sage] 2018/01/07(日) 18:02:29.91:leEku9yT
-
２年前の持ってるけどのびのびでいいよー
シルエットが好き - ： [sage] 2018/01/08(月) 05:54:35.63:kQMviTjE
-
電熱ってどれぐらいもつの？ - ： [sage] 2018/01/08(月) 06:55:00.96:1Tk07Bis
- 最初から付いてる3000mAh位のバッテリーだと付けっぱなしで2時間
ただのモバイルバッテリーだから容量多いやつにすれば時間を延ばせる。スマホ充電も兼ねて10000mAhのを使ってる - ： [sage] 2018/01/08(月) 07:04:34.65:kQMviTjE
-
ありがと！
10000mAhだと６時間か… - ： [] 2018/01/08(月) 07:04:47.80:cvNtLL51
- 嫁にスタッドレスタイヤ却下された。
装備はあるのに今年も雪山行けない... - ： [sage] 2018/01/08(月) 10:10:48.27:79ZBdIT6
- レンタカーでいいじゃない
- ： [sage] 2018/01/08(月) 10:21:12.06:g/Is3u69
- スタッドレス無くても行ける雪山なんていくらでもあるからなぁ残雪期なら西穂とか余裕でいけるし行けないなんて言い訳に過ぎない昨日も伊吹山登ったけどノーマルでも余裕だったよ俺はスタッドレス履いてるけど
ttps://i.imgur.com/gb6EHoF.jpg - ： [sage] 2018/01/08(月) 10:33:02.52:kQMviTjE
-
公共交通機関を使えば？ - ： [sage] 2018/01/08(月) 10:36:44.43:H1DrZCXJ
- ピッケルがいる山ってどんな山だろ
いまいちよくわからんな
先日BSでやってたデナリみたいに氷壁を登るとかならわかるが日本にあんなとこなさそうだし - ： [sage] 2018/01/08(月) 10:38:18.48:CY7mj12A
- カッコも大事なんやで？やる気出るやろｗ
- ： [sage] 2018/01/08(月) 12:43:23.32:+egOVZXC
-
富士山は必要じゃない？ - ： [sage] 2018/01/08(月) 12:53:56.39:6R2NBxCo
- 完全に氷になってなくても雪壁でもピッケル刺すんやで
横岳赤岳の一般路程度でもそういう雪壁になってることあるんやで - ： [sage] 2018/01/08(月) 13:05:43.87:FsQ9fHYB
-
お疲れさまです
その2日前に登って伊吹山スレにも貼ったけど、
改めて見比べると、写真も薄暗くて自分の時は罰ゲームみたいに見えるw
3日も経つと恐怖も薄れてくるけど、当日は遭難するかとﾋﾔﾋﾔでした
(山頂から降りるとこが、視界2～3mのせいでさっぱりわからない)
晴天の日に登りたいなー
全23枚
load moreの青いとこクリックすると残りの写真が出てきます
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/EY8MC - ： [sage] 2018/01/08(月) 13:13:13.32:OUlZMIbh
-
Ａ.あなたがその程度の冬山にしか行っていないからです。 - ： [sage] 2018/01/08(月) 13:16:54.26:eRfGA8z9
- 冬山初心者スレですからね
- ： [sage] 2018/01/08(月) 13:23:02.23:YkQmXSrC
- 初心者だから初心者っぽい感想だけど
雪の壁みたいに見えるとこを降りるときにピッケルを雪にぶっさして掴みながら
足を着地させるとこを探せるよね
ん？使い方間違ってる？w - ： [sage] 2018/01/08(月) 13:23:32.68:fj7mFmSi
-
こわっ - ： [sage] 2018/01/08(月) 13:52:47.37:6R2NBxCo
- 初心者の山ならピッケルいらねーとも言えないのが雪山ですし
- ： [] 2018/01/08(月) 14:17:45.56:OvWaCxqr
-
八ヶ岳はやっぱり必要だと思うけどなぁ
頂上直下まではストックの方が良いけど滑ったら止められないし - ： [] 2018/01/08(月) 15:46:45.11:EUwMw+pz
- 低山だから急傾斜面が無いと考えるのは大馬鹿山太郎
緩やかな稜線の山腹が急傾斜でないなんて補償はない
こけたら下まで一直線なんてどこでもある
病かない奴はころっと騙される
ア、やっぱ頭の病気なんだろ - ： [sage] 2018/01/08(月) 16:06:50.93:TiwCbBX4
- 突然どうした
初心者向けといえばこないだ行った
天狗岳はピッケルなしで登りたくないな - ： [sage] 2018/01/08(月) 16:15:37.71:GoROLpqX
-
違う山ですね俺の方が伊吹では珍しい方かと、天気良すぎて昼過ぎには雪が腐りはじめて下山時９号目付近で足滑らして十メートルぐらい滑り落ちましたねピッケルはその時に役立ちましたw
その後６号目までシリセードで一気に滑り降りる時もピッケルが役に立ちました…うん落ちてばっかり - ： [sage] 2018/01/08(月) 17:36:39.83:kQMviTjE
-
初心者コースの西穂高独標でも、最後はピッケル必携
氷ばかりじゃない - ： [sage] 2018/01/08(月) 18:04:07.59:P+E3hbS3
-
初心者スレで俺は上級差だからと自慢ですか？
気持ち悪い - ： [sage] 2018/01/08(月) 19:15:44.72:3Yic82AM
-
自分も大袈裟だと言われると思って5mくらい落ちそうって書いたのですが
あのサクサク雪の急斜面なら最悪10mくらい落ちると思いましたよw
まさか本当に落ちてる人がいるとは
自分の後ろの人も「あー！」って叫んで数メートル滑落してました
急斜面の上から雪がバラバラ落ちてくるのも初めてで一瞬、雪崩かと思って焦りました
お互いにご無事でなにより - ： [sage] 2018/01/08(月) 20:41:55.04:h804l1De
-
そういうとこってやっぱり12本爪が必須かい？ - ： [sage] 2018/01/08(月) 22:28:12.90:xZydHLb9
- おらも次は西穂独票と5月富士山が目標だな
去年は丸山までと9合5勺まででギブだった
天候悪いなら難易度激上げしそうだからやめとくw - ： [sage] 2018/01/08(月) 22:53:49.98:OUlZMIbh
-
おちつけテンプレだw - ： [sage] 2018/01/09(火) 00:51:06.95:gvXNI9Zs
- 谷川岳ならピッケル無しでいける？
- ： [sage] 2018/01/09(火) 06:48:08.33:5OZzIZfL
-
ちょっと岩がミックスしていれば12本とピッケルはいる - ： [] 2018/01/09(火) 07:58:23.11:Wd+3Zbnw
-
いま時期なら要らない
ストック、(降雪後なら)ワカンは必須 - ： [sage] 2018/01/09(火) 08:27:04.22:wjVSsb4j
- 319 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2017/12/30(土) 07:04:06.49
ttp://jump.5ch.net/?https://rindow33kai.grupo.jp/blog/2024375
これかな？
スノーボードは埋まったまま窒息が多いね、スキーだとまだどうにかなること多いけど。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 09:17:39.33:BDX/gYqg
- ピッケル必要という時点で初心者コースじゃないから
- ： [] 2018/01/09(火) 10:49:13.74:SjITkUq0
- ピッケル無しで登ったよ。
夏に。 - ： [] 2018/01/09(火) 12:33:20.80:JPKhQ1rF
- ん？谷川？天神ならアイゼンすらいらんぞ。結構登山者いるからトレースも
あるし、瞬間移動できるから初心者向け。
スノーシューあれば楽かな。今の時期なら膝ぐらいまで雪にはまる場所がある。
怖いのは天候と雪庇。いきなり雪とか風がぶわっと来る。稜線歩きが多いから雪庇も気を付けた方がいい。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 12:36:23.70:vLH/+Eyk
-
今はいらないのね - ： [sage] 2018/01/09(火) 12:38:32.02:gvXNI9Zs
-
スノーシューでも良いのか
アイゼンもワカンもスノーシューもあるけど、みんな人それぞれだなぁ、ネット見てても
とりあえずピッケルはいらなさそうだね
あそこらへん晴天確実って日は少ないから、慎重に進めるよ - ： [] 2018/01/09(火) 13:16:18.02:JPKhQ1rF
- むしろワカンじゃない方がいい。ワカンだと歩きにくいところがあるから。
体力に自信があるならスノーシューもいらないぐらい。
午前晴れてるから大丈夫だと思わない方が絶対いいよ。変な雲が出てきた瞬間に風が出てきて、一気に雪になる。
晴天である限りは全く問題ない山だと思う。谷川って遭難のイメージがあるから危ない山っぽいけど、危険だと思った個所はほぼないよ。
赤岳＞天狗＞谷川だと思う。 - ： [] 2018/01/09(火) 14:05:39.94:J40mckNV
-
ワカンだと歩きづらいところってどこらへん？
樹林帯抜けたあとの山頂に続く斜面？
昨年末にいった時は天神平から天神尾根に上がるところだけでも膝上、腰ラッセル
ツボ足だったから死にそうになった - ： [] 2018/01/09(火) 14:25:03.97:JPKhQ1rF
- 斜面伝いの箇所とかあるから幅があると歩きにくいと思うよ。小屋前のとことか。
確かに結構あるね、腰までってほどじゃないけど膝上確実。でも今ぐらいだと結構登る人多いから、ラッセル地獄ってほどじゃない。谷川は尾根歩きがメインだと思うから、まあ個人的にはそんなでもないかなと。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 15:20:27.56:zH1xC2md
- 谷川は冬の早い時期なら山腹のトラバースあるし、熊穴沢の頭も直登か巻くかも時期による、３月くらいになれば避難小屋の先の稜線はクラストしてくる
こまめにワカンやシュー外したりずっとつぼ足で行くとかでもええけどさ
雪山ってのは刻々と変化するものなのでこの山だからこうと言い切れない
せめて時期くらいは明確にしてくれんと - ： [sage] 2018/01/09(火) 15:22:11.81:zH1xC2md
- 天神でちょろいと思うなら西黒でいけばいいし
- ： [] 2018/01/09(火) 15:59:02.85:+tmw54tq
-
高尾山から陣馬歩くと12爪あいぜん＋ピッケル＋ヘルメットとか普通におるけんよ？ - ： [sage] 2018/01/09(火) 16:47:50.00:BDX/gYqg
-
中上級者の手慰みレベル上げスレでどうぞ
ここは初心者スレです - ： [sage] 2018/01/09(火) 17:02:14.96:9r+2Rvul
-
ピッケルは雪山ファッションには必要だろ？ - ： [sage] 2018/01/09(火) 17:59:52.01:JvKPRoC3
- 山のまこちゃん死にかけててワロタ
- ： [sage] 2018/01/09(火) 18:43:34.05:nMlRuFWN
- 全身モンベルで雪山は危険だろw
- ： [sage] 2018/01/09(火) 19:40:34.55:bJ/UW3mx
- 全身モンベルおじさんと全身アークテリクスおじさんとどっちが先に死にそう？
- ： [sage] 2018/01/09(火) 19:54:51.25:DA9NA8mZ
- 寒さに強いおじさんを用意出来た方が勝つ
- ： [sage] 2018/01/09(火) 20:00:57.70:cqrm1w6o
-
ストリームジャケットは海外大丈夫だろ - ： [] 2018/01/09(火) 20:02:55.74:3WNUnJAT
- 山野井泰史も全身モンベルで遠征してるから...
- ： [] 2018/01/09(火) 20:04:30.61:JQuAZmuC
- ワカン、アカン！
さっき蓬莱山（滋賀）に行ってきた
んだが、ワカンがズボズボ雪に沈み
まくってなかなか前に進めない
途中で諦めて引き返してきた
折角紐の結び方とか覚えたのに
スーパーカンジキに替えようと思う。
今年は我慢してまた来年にでも。
スーパーカンジキでスイスイと雪山を
登ってる人おるかな？ - ： [] 2018/01/09(火) 20:10:37.36:JQuAZmuC
- ただ、スーパーカンジキのレビューを
見ると、強度が低い・傷みやすい・
経年劣化する・消耗品って書いてあるな - ： [] 2018/01/09(火) 20:23:38.02:zIOgQXlt
- バックカントリースキーって面白そうだし
憧れがあったけど
危ないんだな
初心者だと面白そうってのが先に来て
危ないなんて思いもしなかった - ： [sage] 2018/01/09(火) 20:26:22.05:Uu1nq5zJ
- 写真者スレで、谷川岳はアイゼンもいらないとか、言うことがいい加減すぎる。
大切な人に、アイゼン無しで行かせるか？
山岳警備隊の見回りの人でも、下りはアイゼン装着してたよ。
雪の谷川岳には間違いなくアイゼン必須。
ピッケルも講習受けて持って行かないといけない。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 20:35:55.02:EhOcQuq5
- アイゼンピッケルスタッドレスいりますか？
- ： [sage] 2018/01/09(火) 20:37:00.21:MBRIUbqu
-
何日の記事？
北海道いいなあ
山スキーし放題だね - ： [sage] 2018/01/09(火) 21:36:07.54:9r+2Rvul
-
野菜の収穫ケースの底を切り出して紐通した自作カンジキで歩いてる人見たことある
アイデア次第よな - ： [] 2018/01/09(火) 22:31:56.82:Wd+3Zbnw
-
ワカンでズボズボ足が沈むのはしょうがない
それでもツボ足よりは数倍マシ
スーパーカンジキってのは知らないけど浮力がもっと欲しいならスノーシューが良いんでない？ - ： [sage] 2018/01/09(火) 22:33:48.21:2f7YlmdT
- どこの山登ってんの?
富士山でさえアイゼンだろ - ： [] 2018/01/09(火) 22:57:36.62:MvnNb6zO
- ワカンだろうがシューだろうが沈まないわけじゃないよ。
当たり前だけど沈む。
ツボ足よりずっと歩きやすいって事。
そもそもツボで歩いた経験ないのに使うものじゃない。
雪少ない50cm程度で試してみればよくわかる。
あとシューは浮力が大きいからダン傾斜なら強いけど急登になると登りづらい。そして脱ぐと思い。
だから日本の山ではワカンが汎用性高い。 - ： [] 2018/01/10(水) 00:05:51.68:I/u8yVXz
-
実際のところ谷川でアイゼン使ったことない
いつもザックに仕舞いっぱなし
滑落するような急登も無いしなぁ...
天神平から谷川岳と白毛門をそれぞれ一回行っただけだけど - ： [] 2018/01/10(水) 00:28:58.50:PPJ/gw+A
-
器用な人がいるんだな
堅牢さとか紐のハズレにくさに
ついてはわからんけど - ： [] 2018/01/10(水) 00:31:55.10:PPJ/gw+A
-
ワカンで沈みながら歩いてると全然
前に進まない
いつもの二分の一～三分の一くらいの
スピードに落ちてしまう
これが悩みの種 - ： [] 2018/01/10(水) 00:33:02.03:PPJ/gw+A
-
もっとスピードが落ちてるかも - ： [] 2018/01/10(水) 00:54:25.72:j/Uy1ukB
- 雪山なら使う使わない別にアイゼン持っていくのは常識だろ。
グローブだって予備持っていくだろ？ - ： [sage] 2018/01/10(水) 01:09:54.69:nrSEfJQ/
- やはり谷川はここでも意見が割れるなぁ
とりあえず持っていくのはその通りだけど使うか使わないかは現場で確認しながらやるしかないなぁ
西黒は下りたくは無いなぁ - ： [] 2018/01/10(水) 02:16:58.85:PPJ/gw+A
- どうしても手袋の中や靴の中に雪が
入ってくる
手をついたり、雪の中に埋まったり、
おもちゃのソリで滑り降りて着衣・
装備が乱れたときとか - ： [sage] 2018/01/10(水) 02:20:51.17:wgG4hQXB
- 前にゴーグルの話が出ていたのでまとめてみました
長文失礼します
(1)基本的な運用方法
基本はサングラス、厳しくなったらゴーグルという運用になるかと思います
ゴーグルを使うケースは概ね以下の二通りです
一つは風が強いケース、もう一つは風が強い上に気温も低いケースです
後者は顔の凍傷を防ぐためにバラクラバで顔をフルに覆う必要が出てきますが
そうなるとサングラスだとまず内側が凍結(-15℃や-20℃だと曇り即凍結です)して
視界0となるため必然的にゴーグルを使う必要が出てきます
よくゴーグルはあってもなくてもいいという話を聞きますが前や横から長時間風が当たるような
場所だとサングラスだけだとどうにもならなくなるため個人的には必須装備だと
思いますしプロガイドのルートガイドの必須装備品には大抵ゴーグルが入っています
(2)レンズの色と透過率
一般的には日差しが強い場合は黒系で低透過率(10～15%程度)、曇り・雪はアンバー・黄・
ピンク系で高透過率(50～80%程度)という使い分けですが、ピーカンで強烈な日差しでも
オークリーのパーシモン(透過率57%)で特に問題なく使えていることとブラックやスレート(10%台)だと
ちょっと吹雪かれただけで何も見えなくなるので、低光量側に振ってもいいのではないかと
個人的には感じています
3年くらい前にアンバー系の透過率55%のサングラスを新調してからこれで1年間通していますが
ピーカンでも吹雪かれてもとても快調です
ただ低光量側のレンズ事情がここ3年くらいでかなり変わっているので注意が必要です
スワンズのウルトラレンズやオークリーのプリズムレンズのような降雪やナイター用であっても
以前では考えられなかったブルー系だったり透過率20～30%台の製品が出てきたためです
この辺は色や透過率ではなくメーカーが提示する用途などで判断した方がいいかと思います - ： [sage] 2018/01/10(水) 02:21:35.62:wgG4hQXB
- (3)メンテでの注意点
ゴーグルのメンテで絶対やってはいけないことはレンズ内側を布で擦ることです
最近のゴーグルのレンズの内側は非常に柔らかい曇り止め加工がされていることが多く
これが擦れに弱くちょっと擦るだけでレンズが曇って使い物にならなくなります
一旦曇るとリカバリーはほぼ不可能であり私はこれでレンズ1枚捨てています
(4)フィッティングは重要
ゴーグルが顔にフィットしない場合、大体は鼻の辺りに隙間ができてそこから雪が
吹き込んでくるので、こうなってしまうとどんな高いゴーグルでも使い物になりません
メーカーや機能なども重要ですがフィットするかしないかは更に重要です
以上です - ： [sage] 2018/01/10(水) 02:47:27.18:wgG4hQXB
- ワカンとスノーシューの住み分けですが簡単にまとめると、
・ワカンは各性能自体は低いものの苦手とするシチュエーションがない
・シューは各性能は高いものの役に立つシチュエーションがピンポイントすぎて汎用性に欠ける
となっていて、この手の話はこのスレで何周もしているはずです - ： [sage] 2018/01/10(水) 03:07:39.54:0QX2PJD4
- みたいな馬鹿を信じちゃだめだよ。
お前、もうこの初心者スレに来るなよ。二度と書き込むな。 - ： [] 2018/01/10(水) 05:08:21.31:PPJ/gw+A
-
そこで両者の中間的なスーパーカンジキはどうかと思ったんですわ
ま、個人的に今年は色々買いすぎたのでまた来年にでも - ： [sage] 2018/01/10(水) 05:34:18.66:qgNlkAqz
- 谷川の話題が出てるけど、冬山は同じ山って言っても、時期（初冬と厳冬期）とその日の入山者の有無でまるで違うよね。
数年前だけど11月の初冬に、谷川岳行って（12本爪は勿論持参）中途半端に凍結していてめんどくさかったこともありアイゼン履かずにトマの近くまで行って、急な下り坂でこけたことあるわ（苦笑
すれ違った半分ぐらいの人がアイゼン履いてなくて、見てたら自分がこけた坂で結構後続の人も滑っていたよ。
それ以来、アイゼンは凍結していたら履く+冬期登攀じゃあるまいし過剰と思うがダブルアックスにしてるわ。 - ： [sage] 2018/01/10(水) 08:46:19.45:nrSEfJQ/
-
実体験ありがとう
時期は１月か２月を想定してる
ビビりなので滑りそうだと思ったらアイゼンはすぐに付けるようにしてるけど、ピッケルは一本しか無いなぁ - ： [] 2018/01/10(水) 08:51:33.02:IoEav90M
-
ゲイターつける
丈の長いアウターグローブをつける
グローブはカモシカオリジナルのゴアのミトンが良い - ： [] 2018/01/10(水) 08:54:52.38:IoEav90M
-
そう思うならツボ足で同じコースを行ってみ？
違いがわかるはず - ： [] 2018/01/10(水) 09:02:07.16:IoEav90M
-
いやマジで毎回持ってくけど使ったことないんだよ
年末年始にしか行ったことないけど行くたびにひたすらラッセルでワカン履きっぱなし
下りはワカンの爪が多少は効くし...
もしかしたら北海道出身だから雪の上を歩くのが慣れてるのかもしれないけど - ： [sage] 2018/01/10(水) 09:10:15.22:sxrX894k
-
クズ、二度と来るなと言われてるだろ。 - ： [] 2018/01/10(水) 09:29:30.99:9U1FGdov
- やっぱりバックカントリースキーとかスノボをしてみたいんだけど
スキーやスノボの超初心者でも大丈夫かな？
それとも最低限はゲレンデで滑れるようになってたほうが良いの？ - ： [] 2018/01/10(水) 09:57:01.31:dFEb3Vpx
- いや、場所を選べば問題ないよ。転び方、起き上がり方、登り方をちゃんとわかって
いればダイジョブ。
不安なら講習会があるから参加するといいよ。 - ： [age] 2018/01/10(水) 10:44:50.34:E5IhhWxw
-
へ！
知らなかったヮ～
転び方口臭会があるのか！
うちのヨメは寝転ぶより
四つん這いか騎乗位がいいって言うんだが
寝っ転がり法を教えてやってほしい
ただし
顔はぶっさいく
口臭ひどい
下半身デブの上に
アソコの湿り気はない
こんなでも
寝っ転び方口臭会に参加できるかノ？ - ： [sage] 2018/01/10(水) 11:13:12.00:ARF7Klxa
-
BCは危ないゾ
ウチの県の冬山遭難データによると2/3がBC絡みでそのほとんどが雪に不慣れな外国人
せめてゲレンデくらいは普通に滑れないと - ： [age] 2018/01/10(水) 11:30:13.92:E5IhhWxw
-
バックスタイルＢＳは
やっぱ危ないですか
うちはバックか騎乗位しかヤリ方知らないのです
テクニシャンヨメの十八番なんで
従っていますが
たまには正常位ＳＩも味わいたいのです
奥様交換ＳＷスクワットやりません？ - ： [sage] 2018/01/10(水) 14:54:26.80:jHYFckfD
-
絶対にやめとけ
ゲレンデでいろんな経験しないと色々と対処できん
簡単に死ねるから - ： [] 2018/01/10(水) 16:52:04.80:/2wJJzXl
- バックカントリーといってもいろいろあるなぁ
GWの至仏山から滑るだけだったりとか
GWの槍ヶ岳から滑るのとか、樹林帯通るならやばそうだし
とりあえず、相当の経験を積むまでは単独控えて、他の人と一緒に行くならありなのでは？
GWに北アの薬師と黒部五郎を２泊で行ったが９割がスキーヤーで、
俺みたいなアイゼンピッケルスタイルは１割ほどだった
日帰りで行ける所なら俺もやってみたいなぁ
（リフト利用した冬山登山で下りはスキーで滑るくらいでもいいわw） - ： [age] 2018/01/10(水) 17:01:42.18:E5IhhWxw
-
へ！
北アメリカへ薬剤師のアノ娘と
野口五郎ショーを観に行ったのか
愛全開でピンピンに立ったんだな
オレもやってみたいわ～～～ - ： [sage] 2018/01/10(水) 17:08:01.54:dlJMbTgW
- 真に受けるなよ～
スキースノーボードをガッツリやってる人は
年20日滑走を10年以上やってるとか普通なんだから - ： [sage] 2018/01/10(水) 17:16:24.86:+0w+jsXc
-
谷川を天神で登り、帰りは好きな方にドロップ
万太郎谷でも幽ノ沢でもいいで - ： [sage] 2018/01/10(水) 18:09:54.09:N69++9Ny
- キッチリ読んでないけど、北海道出身者の感覚と年に2回くらいしか積雪しない都市部で育った自分とは雪に対する感覚が全然違うんだろうな
- ： [sage] 2018/01/10(水) 18:31:50.84:Ge5M44bt
- クロスカントリーは板違いだな
まずゲレンデの上級者コースでチビる - ： [sage] 2018/01/10(水) 20:23:06.44:qgNlkAqz
-
ピッケルは、谷川岳（天神ピストンだよね？）や初心者向けの山なら
普通の縦走向けピッケル一本で良いかと。
過剰装備なんで＞ダブルアックス（自分は、ベントしたピッケルとアイスクライミング用に買ったアックスを持って行ってる）
ピッケルを積極的に使わないルートならタダの重りだし。 - ： [sage] 2018/01/10(水) 21:42:21.46:nrSEfJQ/
-
天神ピストンです
西黒はちと怖い
再来週以降で行ってみます - ： [] 2018/01/11(木) 00:56:03.14:cogXkL1o
- 雪山用のタイツでお薦めありますか？
ジオラインMWあたりでとりあえず問題無いでしょうか… - ： [sage] 2018/01/11(木) 02:00:03.50:bH3oPZqb
- 冬用のハードシェルパンツ欲しいけど、
普通のかビブタイプか迷うな。
ビブタイプで使って気付いたデメリットとかありますか？ - ： [sage] 2018/01/11(木) 05:22:29.42:GZfATWhR
-
メリノウールのMWがええよ - ： [sage] 2018/01/11(木) 06:47:06.85:E6FHcXnh
-
ミレーの長網タイツはいてLWがいい
空気層が出来ると汗かいても暖かい - ： [sage] 2018/01/11(木) 07:47:37.57:TWswgzig
-
ウンコしにくい - ： [] 2018/01/11(木) 08:01:35.79:0IR06Hrt
- タイツはチャック付きのやつがいいぞ
マジで
立ちションがいつでも出来ることが大事
安心感が違う - ： [sage] 2018/01/11(木) 08:23:13.43:pTQqXOow
- パンツ+タイツ（ヒモ）+ビブ＝トイレで大変
- ： [age] 2018/01/11(木) 08:32:38.17:s/8I+tQK
-
パンツ+タイツ（ヒモ）+ビブ＝セックス大変 - ： [] 2018/01/11(木) 12:04:19.78:QpSv/RKg
- チャックついたタイツがあるの？
- ： [age] 2018/01/11(木) 12:10:32.36:s/8I+tQK
-
タイツにジッパーがあっても無くても
チミの乾燥まんこにゃ影響ないだろ？
だって濡れないんだろ？ - ： [] 2018/01/11(木) 12:51:52.38:vudgWrk1
- 黒部横断とかやらない限りビブいらなくねーか？
- ： [sage] 2018/01/11(木) 17:26:33.86:mWjFko9v
- ウンコしやすいビブみあるでしょ
- ： [] 2018/01/11(木) 18:18:11.86:KMv6Y4BK
- なるほど
- ： [sage] 2018/01/11(木) 19:43:02.78:yiFdPheI
- 普通のパンツにサスペンダーにしようかな
- ： [sage] 2018/01/11(木) 19:51:14.71:lGXQa617
- ゴーグルとバラクラバ付けて、ハードシェルも口まで覆うと、ゴーグル曇っちゃうんだけど仕様なの？
曇るの嫌だからハードシェルちょっと下げると寒くて嫌なんだけど - ： [] 2018/01/11(木) 20:07:57.58:rZnKTd+s
- R1フーディにしろ、捗るぞ
- ： [sage] 2018/01/11(木) 20:31:02.98:D7S3KHja
-
それ顔表面とゴーグルのスポンジの間にバラクラバかましているなんてことはない？ - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:14:02.25:GZfATWhR
- ガーミン eTrex 20x買った、やっと日本仕様に変更できた
これで雪山もへっちゃらだ - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:46:19.16:iifnM63X
- ガーミンみたいなGPS専用器とスマホにジオグラフィカみたいなアプリを入れるのに違いはある？低温による動作性能？
- ： [sage] 2018/01/11(木) 21:51:48.54:pQVStE3y
- 手袋つけるとスマホは使いにくいし雪や雨の中でも使いにくいけど専用機はそれなりに対策されてるから使うメリットあるよ
- ： [sage] 2018/01/11(木) 21:57:30.51:Aq3ogHt1
- そんなあなたにXPERIA手ぶくろモード搭載そして防水低温にも強い！4K撮影モードでは自動発熱でカイロがわりにも！
- ： [sage] 2018/01/12(金) 01:05:22.52:rY1wTBJl
- GPS専用機ってもはや優位性ほとんどないみたいね
片手ボタン操作ぐらい？ - ： [] 2018/01/12(金) 01:10:21.88:P73PHU0c
- 電池が替えられるから(震え声)
- ： [sage] 2018/01/12(金) 02:50:16.41:QvG2CY0b
-
省スペース - ： [sage] 2018/01/12(金) 04:04:45.64:0oaAOr7+
- 動作時間が桁違いよ
- ： [] 2018/01/12(金) 04:33:31.04:NSAjiPzW
- スキーのデモパンで雪山登山問題ないかな？
- ： [sage] 2018/01/12(金) 06:24:57.84:M3Fs2KUS
-
山と高原地図のアプリだと、
携帯のGPSが俺を見付けてくれない… - ： [sage] 2018/01/12(金) 08:13:11.75:sWCjkq66
-
俺も同じ症状でSIMカードが原因だったよ。
トルクでGPS使えないって意味がないから、2回本体を交換してもらって結局SIMだった。
SIMを交換してもらっても調子悪いからSIMの裏に紙かましたら解決。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 09:20:13.73:BLXVH+++
- 替えの手袋持って行くのは当たり前だとして
着けてるのと同じような完全防水の手袋？
値段半分位のシームしてないので十分？
ホームセンターの2～3000円位の一応防寒のじゃ駄目かな？
みんなどうしてますか。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 09:35:08.06:VOi8K6+j
- ガーミン山と高原データ60冊全部入りで三万円台だと、実質本体無料じゃんと思っちゃうよ
- ： [] 2018/01/12(金) 10:18:34.56:7qPbP1eh
-
何処で何するかによる - ： [sage] 2018/01/12(金) 10:36:20.57:BLXVH+++
-
そうですよね。
失礼しました。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 11:10:47.92:Eo24ArCE
-
完全防水でも内側から濡れる、こまめに変えられるようにするのが吉
特に稜線やピークに出る前、その時は平気でも汗をかいている、事前に変える
もうすぐって焦って登るのは最悪なんだよな - ： [sage] 2018/01/12(金) 11:26:48.10:Eo24ArCE
- まあ、北アルプス・八ヶ岳・南アルプスでは登山期間と稜線での切迫性が違うな
ただし、グローブの値段より変えられる量だと思うな - ： [sage] 2018/01/12(金) 11:45:52.09:QvG2CY0b
-
テムレス防寒タイプで解決
国内外で極寒の登山のプロがこぞって採用してる - ： [sage] 2018/01/12(金) 11:54:55.48:U0nysRKU
- 予備ならテムレスでいいかな。ただ絶賛されるほどのもんでもない
- ： [sage] 2018/01/12(金) 11:59:06.24:+K5COQ/r
- 日帰りの予備ならテレムスで十分。雪山テン泊縦走ならちゃんとした予備あった方がいい
- ： [sage] 2018/01/12(金) 11:59:10.15:Eo24ArCE
-
俺の時にはなかった、なかなかよさそうだね
この性能が事実ならインナーは１００金のフリースで十分だろう - ： [] 2018/01/12(金) 12:33:36.80:7qPbP1eh
- 防寒テムレスは表面は柔らかくても-15度くらいで中のボアが凍ってくるから過信は禁物
- ： [sage] 2018/01/12(金) 13:42:06.90:yBzN4LQS
-
斜滑降、キックターン、ボーゲン、４０度の斜面でジャンプターン小回りができれば大丈夫 - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:08:32.20:cAQSRaug
-
４０度の斜面でジャンプターン小回りができるって
それ、上級者だ - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:16:48.69:27+evb3z
-
安物とか色物を試せるのは経験上その環境でどのくらいのインパクトがあるかわかってるからだよ
初心者や初級者はそこをわかっていない
数千円ケチって指なくなってもいいならまあ止めはしないよ
それは君の指の値段が数千円だったってだけの話で - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:47:02.74:6kyvQt9o
- -10ぐらいでソロイストフィンガー着けたら手から火が出そうなくらい暑くなったわ直ぐにグリセードに替えたけど適材適所ですな
- ： [sage] 2018/01/12(金) 20:56:30.74:Uvzkqu+m
- 心配だから1万円の手袋買ったけどここまで強力じゃなくてもよかったかもしれんぬ
経験がないとわからんよね - ： [] 2018/01/12(金) 22:26:06.12:gyAfT2SV
- 入笠山の富士見パノラマリゾートのロープウェイ山麓駅まではノーマルタイヤで行けそう？
スタッドレスタイヤは無いけどチェーンは有ります。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 22:47:55.99:1akAgTNk
- スノボ用にビブ使い始めたけど、なるほどウンコし辛かった。
全部脱がないとアカンやん；； - ： [sage] 2018/01/12(金) 22:51:16.87:1akAgTNk
-
つーか、初心者がバックカントリーとか、ふかふか雪に突っ込んだら嵌って死ぬぞ。 - ： [sage] 2018/01/12(金) 23:11:01.94:CEXvelPj
-
超初心者ならやめときな。死んでほしくないわ。 - ： [] 2018/01/13(土) 02:07:53.30:g9sZudie
-
大丈夫 - ： [sage] 2018/01/13(土) 06:32:52.43:wtvsRstw
- 低温下でも使えるガスストーブ＆ガスを教えてください
－3℃～－15℃くらい想定です - ： [sage] 2018/01/13(土) 06:38:24.41:ksje0hRl
-
一回の山行は何日間で？ - ： [sage] 2018/01/13(土) 06:39:42.52:wtvsRstw
-
日帰りか1泊です - ： [sage] 2018/01/13(土) 07:12:49.13:ksje0hRl
-
ヒートパイプが有るもの&寒冷地ガス110カートリッジで充分です - ： [sage] 2018/01/13(土) 07:42:45.70:XbxR1zDN
-
SOTOのウィンドマスターとプリムスのウルトラガスでテント内-12度でも問題なく使えた最近はプロパンを混合するようになってるからパワーブースターは使う機会無くなったねプリムスの持ってるけど製造しなくなったし - ： [sage] 2018/01/13(土) 08:31:46.52:wtvsRstw
-
ヒートパイプ、わからないので調べてみます
ありがとうございます
自分もウィンドマスターは候補のひとつでした
ガスはプリムスのウルトラガスかスノーピークのギガパワープロイソあたりだと大丈夫なのかな？と思っていたので
実際に使用されての感想は参考になります
ありがとうございます - ： [sage] 2018/01/13(土) 10:45:25.80:xIk1/s7M
- 俺もスキー初心者だけど、コース外の新雪に出ると
スキーの板が埋もれたまま方向移動ができず、そのまままっすぐ滑っていく
何度かやってみたけどダメだった
ひっくり返って頭から新雪に埋もれて窒息のニュースを聞くと怖いから山スキーは諦めてる
ゲレンデで練習するにも金も時間もかかりすぎるし - ： [sage] 2018/01/13(土) 11:00:35.62:ObM3z03H
- ツリーホールに頭から突っ込む事象が多いんですって
- ： [sage] 2018/01/13(土) 11:30:19.34:PpQEFrbF
-
非圧雪コースのあるゲレンデで練習したけど、圧雪されたとこと滑り方は全然違うね
スピード出さないと曲がれない - ： [sage] 2018/01/13(土) 11:52:46.47:gi4psNR/
- テレマークに移行しましょう
- ： [sage] 2018/01/13(土) 12:25:08.77:BeZgLe/I
-
それは内側の手袋の保温力が大きすぎて汗をかきすぎるからでは？
内側が凍った時や冷たくなったときは、内側の手袋の即座に交換でよくないか？
無脱脂のウールの手袋なんて重いし大きい、こまめな交換が吉と思うがただ
最近の化繊の高機能な手袋が良いならそれは譲る - ： [] 2018/01/13(土) 12:36:54.09:GjArYvtn
-
ニトリル手袋で解決 - ： [] 2018/01/13(土) 13:35:27.18:FExHKn5y
-
ツリーホール
初めて知った
怖いなぁ
バックカントリーどころか、冬山登山さえも怖く感じたわ - ： [age] 2018/01/13(土) 14:20:14.59:JqbJjffL
- 怖がるな
鏡で見ようおのれのツラ
あ～～こわ！
NEW！
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
- ： [sage] 2018/01/13(土) 15:54:19.31:G5q0YXGF
-
SOTOのストーブ SOD-320が高くも安くもなく素人にはオススメ
風防兼火口と四本五徳
そして、長いボディが慣れない人には頼りになります
ガスもSOTOのを選べば基本間違いなし - ： [sage] 2018/01/13(土) 18:51:59.36:qB0+HCLX
-
今日に行ってきました、今日の状況なら行けます、道に雪や凍結はありませんでした
しかし駐車場は止める場所を選ばないと圧雪になってる所があります、圧雪部はちょいと厳しいかもです
上段は圧雪部分が多いので下段の中央部分に止めれば大丈夫でしょう、少しだけ歩く距離が長くなりますが - ： [sage] 2018/01/13(土) 19:13:35.22:PDYNd2CC
- いくらインターから数分と言っても、スキー場に向かう訳なんだからチェーン装着くらいは当たり前と思って欲しいねぇ・・
- ： [] 2018/01/13(土) 21:43:47.55:FAZGH80+
-
胸が汗で蒸れる
フリースびちゃびちゃ - ： [sage] 2018/01/13(土) 22:27:06.16:XbxR1zDN
- フリース脱げやぁぁぁぁぁぁぁｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱァ！！！！！
- ： [sage] 2018/01/13(土) 23:46:47.13:3lUUjWZI
- 勢い草
- ： [] 2018/01/14(日) 00:17:03.56:qqpL7vDq
-
サンクス！
諏訪南icから駐車場までの道路には積雪や凍結無しでアスファルト面なんですね。
駐車場内には場所によっては積雪や凍結があるってことですね。
有難うございました！ノーマルですが17日の雨天予報前に行ってみます。 - ： [] 2018/01/14(日) 02:23:11.43:8uVC9r5G
- 富士山－27.8℃だけど登ってるやついたりするの!?
- ： [sage] 2018/01/14(日) 02:28:22.11:2CTEAq3p
-
いるよ - ： [sage] 2018/01/14(日) 04:09:19.50:iewZoyeq
- 嘘だろ!?ありえねー
- ： [sage] 2018/01/14(日) 09:07:28.55:mnZAbT+m
- 登るバカがいるから3776mの氷の滑り台を落ちるやつ出てくる。
- ： [sage] 2018/01/14(日) 09:09:15.47:sfaiQDkf
- 大量の新雪がつもった直後は危ないんだなぁ
まさか冬山入門用の低山で雪崩で死人とは… - ： [sage] 2018/01/14(日) 11:58:28.99:pPpEXS9o
- 車のタイヤなんだけど、JAFの動画で
チェーンよりスタッドレスの方が
止まったり斜面上れたりしてました。
チェーン最強と思ってましたが違うんだなと。
実際雪の積もった山岳部にいって
初めてのチェーンをはめたら
ガタガタがすごくて煩くて30キロも出せない。
微妙に道路が出ていると超うるさくなるけど
雪やアイスバーンに備えてはずせない。
高速で帰ろうにも、入り口は雪あるけど
高速は無さそう、でも氷ってそう、
しかしチェーンで40キロ以上は無理や
て感じでした。
一番言いたいのは雪国でチェーンの
車一台も見なかったんですが、みんな
スタッドレスなんですか？ - ： [sage] 2018/01/14(日) 12:32:56.57:WMXMFQa4
- 雪国でチェーンの人なんかいない
みんなスタッドレス - ： [sage] 2018/01/14(日) 12:36:15.60:pV4tJs0a
- あたりまえやん…
FFならスタッドレスでも厳しい時に+チェーンはあるけど、ノーマルにチェーンなんかで日頃乗ってられんよ - ： [sage] 2018/01/14(日) 12:44:03.58:p8YbmgHU
- 非金属チェーン、いわゆるゴムのやつは普通に使えたが
しかも超破格の中古で勝ったやつ - ： [] 2018/01/14(日) 12:46:51.60:+ibtpw+3
-
ビブの中に着ちゃうと脱ぐのが本当に面倒なんだよ
かといってプルオーバーのR1をビブの上には着れないし - ： [] 2018/01/14(日) 13:37:05.23:PTeBhv7I
- 雪崩に巻き込まれ女性死亡…一時雪に全身埋まる
1/13(土) 20:46配信 読売新聞
１３日午後４時４５分頃、新潟県弥彦村の弥彦山（６３４メートル）の登山道１合目付近で、下山中の新潟市東区東中野山、会社員本間真由美さん（６０）が雪崩に巻き込まれた。
通報で約３０分後に駆けつけた消防隊が救助したが、死亡が確認された。
県警西蒲署によると、本間さんは同日正午過ぎから同市内の知人男性（６０歳代）と一緒に弥彦山に登山。
消防に通報した知人男性は「上から雪が落ちてきた」と話しており、本間さんは一時全身が雪に埋まったという。
現地の積雪は、村内の弥彦消防署で約７１センチあった。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00050093-yom-soci - ： [sage] 2018/01/14(日) 14:33:28.20:TqcVEv2I
- 弥彦は前もあったよね、去年だっけか？
- ： [] 2018/01/14(日) 15:23:03.60:GyNNOjQB
- 1合目で雪崩って
どんだけ難易度高いんだよ - ： [sage] 2018/01/14(日) 15:32:33.79:OwH9yrC7
-
2013年1月に剱岳小窓尾根下部でかなり実力のある4人のPTが雪崩で全滅したのは1300m付近だったはず
雪崩って標高高いところのイメージがあるのかもしれないけど豪雪地帯だと標高低いところの雪崩もかなりやばい - ： [sage] 2018/01/14(日) 15:36:28.25:kx2W0FgA
- どか雪降った時は特に注意が必要なのに、寒波来てる地域の山になんで登るかな
- ： [sage] 2018/01/14(日) 15:40:19.03:TqcVEv2I
- 新潟方面は昨日のお昼過ぎまで天気がすごくよかったからねえ
坂戸山もかなり登ってたのを下から眺めてた - ： [sage] 2018/01/14(日) 15:40:42.61:DmXTwZlU
- 結果論なら何とでも言えるよな
- ： [sage] 2018/01/14(日) 15:51:33.72:e/V+Us/t
- ドカ雪だからこそ低山で雪を漫喫というのはあると思います
- ： [sage] 2018/01/14(日) 16:13:31.57:StnRgFDy
-
うんちょっと叫びたかっただけなんだ娘ににビブパンツ着させてるときオシッコって言われたらはぁ～そうですか…ってなるからね - ： [sage] 2018/01/14(日) 16:28:13.07:Jf1gBWhG
- 弥彦の表参道一合目は杉林の中のつづら折りの道で
林の中だって安心感もあったのかね - ： [sage] 2018/01/14(日) 17:26:28.74:l9Uf2EKB
-
標高634メートルの弥彦山の1合目でかよ。
油断できないもんだな。気を付けても避けられないしな。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 17:27:25.39:ZjjFianf
-
JAFの動画はそうだったのね
この前の突発的な大雪では、ノーマルプラスチェーンの俺の車の方が、スタッドレスのより山の斜面登れたけどね
状況によるのかもね
うちの車はFRだし - ： [sage] 2018/01/14(日) 18:13:32.37:JKZXtzIp
- ノーマルFRの勇気は認めるが運転気を付けろよ
後続に迷惑だけはかけたくないからな - ： [sage] 2018/01/14(日) 19:16:29.29:BDmIGR71
- どんな状況の雪道でもガシガシ走る、スパイクタイヤの復活が望まれる
- ： [sage] 2018/01/14(日) 19:55:02.93:mCY1sxHn
- 1合目はたしか立派な杉林
ここんとこ何十年も雪崩なんてなかったんだろうな
やはり雪山は怖い - ： [sage] 2018/01/14(日) 19:59:47.33:83PbDKhs
- 雪崩じゃなくて雪の重みで杉の木が倒れてきてそれが直撃したらしいよ
- ： [sage] 2018/01/14(日) 21:33:30.70:D6Dwr5Dt
- 知り合いも毎年正月に富士山登ってると言ってたな
ただ、8000m超の山も登ってるから一般人とはレベルが違うが - ： [] 2018/01/14(日) 23:41:27.95:yPWO3UcF
- 山のまこちゃんの救助動画のコメント荒れててワロタｗｗｗｗｗ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 01:42:13.73:4yZm8xMG
- みんな、ゲイターはクロコダイルゲイターみたいな固いやつ装着してるの？
- ： [sage] 2018/01/15(月) 01:49:55.37:eeiOMaN8
-
登山1か月目の5月に富士山(9合5勺で時間切れ)に登ったけど
俺が8合目手前からすでにバテバテで10歩歩いて休憩2分とヒイヒイいってるのに
後ろから散歩のようにスイスイと海外の登山経験を雑談しながらサクッと追い抜いていく人がいたな
１日に2往復してる夫婦もいたし
なんつーか、人間ってこんなにも体力に開きがあるんだなと思った
自分は10年間の病み上がりだったししょうがないけど - ： [] 2018/01/15(月) 02:54:36.13:mFhAXkYy
- 山のまこちゃんの経歴
2014年4月 登山開始。
2015年夏 登山がハマリすぎて会社でワンダーフォーゲル部を立ち上げ。
2015年11月 簡単な冬山開始。
2016年11月 バックカントリースキーを開始。（ボードもやります）
2017年4月 山岳会入会
2017年5月 岩登り開始
2017年6月 沢登り開始
2018年1月 立木に衝突し失神、ヘリで救助されるw
登山歴4年以下
BCに至っては1年ちょいのド素人
回復したら8000m峰にでも挑戦するのかなw - ： [sage] 2018/01/15(月) 03:08:23.14:vbYwIOyS
-
3シーズン用(?)のペラいの使ってる。
そんなオレからすると、
冬用のってベルトがゴム引っ掛け式ではなく、ピンバックル式になってるけど、素手でないと着脱できなくね？という素朴な疑問。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 05:43:29.36:Q59CvHFz
-
オレはモンベルのベルクロのやつ使ってる。
ピンバックルになってるけれど、直接動かさなくても着脱できるよ - ： [sage] 2018/01/15(月) 06:51:41.39:K5RtjBB/
-
上りで行けても
帰り道の下りはブレーキしても全然止まらずに滑ってぶつけるので
安物のゴムチェーンでいいから4000円位の買っちゃえよ
有るのと無いのでは全く違う - ： [] 2018/01/15(月) 07:05:49.97:LsJo2m1r
-
アイゼン引っ掛け難いから使ってる。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 07:44:33.58:icMvaTTB
-
足裏のベルト？一回調整したらそのまま外さないけどな - ： [age] 2018/01/15(月) 08:51:55.39:VcbD3rC9
- 尻穴のベルト？
糞するたびに外すけどな
さ
舐めて
秘伝 運営伝授の尻穴舐めテンプレ
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【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)【ダメ工作員】
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- ： [sage] 2018/01/15(月) 08:55:13.23:rLHGyExr
-
あれはそのままでマジックテープだけで脱着するんだよ。 - ： [] 2018/01/15(月) 12:36:44.30:fi0CwCvI
-
ガーミンスレを見てたらひたすらガーミン叩きしてるレスやコピペがあるんだけど
その定型文とそっくりなのがこの人のブログに載ってたんだわ
この人の個人が特定されるからあんまり書かなかったんだけど、
俺は荒らし的な活動を疑ってる人物
足のつかない匿名ネカフェからだから今日は書き込んでみた - ： [sage] 2018/01/15(月) 13:28:53.70:zxtR9qdm
- ド素人なのにあんだけえらそーなこといってたのか
たびたびなんかトンチンカンなこといってるなぁと思ったら - ： [age] 2018/01/15(月) 14:15:46.46:VcbD3rC9
- とってんカン
トンチンカン
鍛冶屋のおじさんの悪口はやめよう
それより
運営に教わった荒らしのテンプレ
じっくり味わって
さ
食って
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- ： [sage] 2018/01/15(月) 17:19:33.84:wfkjTfpG
- 地元の1000メートルぐらいの山に登るのに12本は大袈裟だからとチェーンスパイクを買ったけど良いなこれ、そこそこ雪に食い込むしズレないし爪が短いから走れるし面白いオモチャ手に入れた4本とか買うくらいならこれで良いわ
- ： [] 2018/01/15(月) 17:22:29.16:gShG8lro
- 沢でも使えるしな
- ： [sage] 2018/01/15(月) 19:29:48.30:Q59CvHFz
- でも、結構値段がたかいねぇ
モンベルだったら５０００円を超える
アマゾンの中華ものは使うのが怖いし
おすすめがあったら教えてちょうだい - ： [] 2018/01/15(月) 19:34:00.57:UBSnWKLr
- モンベルなんてモロ中国生産なんだから気にするなよ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 19:38:05.92:UYDmPu7+
- そもそも日本製といえども信用できたもんじゃないわな、今となっては
- ： [sage] 2018/01/15(月) 19:38:15.17:icMvaTTB
- チェーンスパイクは韓国製じゃなかったっけ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 19:52:57.44:wfkjTfpG
-
俺買ったのAmazonで1700円ぐらいのやつモンベルのとソックリていうかそのまんま - ： [sage] 2018/01/15(月) 19:57:48.92:DizFqqTS
- 12本だと裾に引っかかったり捻挫するみたいな感じにグキッてなって転びそうになって怖かった
- ： [sage] 2018/01/15(月) 20:35:43.59:B6/VWxvV
-
モンベルはモンベルのタグつけてるだけなんだろうね。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 21:58:39.98:CPAYj9Y0
- 先週赤岳を行者小屋まで行くのにチェーンスパイクは最高だった。今までで１番良い買い物だった
- ： [] 2018/01/15(月) 22:01:52.63:5OxZ1WUD
- 低雪山ではツボ足や軽アイゼンで十分だけど、
着けなきゃいつまで経っても慣れないから12本爪を入笠山や北横岳でも使ってる。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 22:19:49.99:2kiHFDBz
-
使って慣れてないと変なところ引っ掻けたりして危ないからな、俺も慣れてない頃お気にのザック踏んで穴開けてめっちゃへこんだ、ふとした時に付けてるの忘れるんだよな～ - ： [sage] 2018/01/15(月) 23:34:14.50:/pqMY7vD
- 俺も夏用のスパッツで登ったらさっそく穴が空いてた
冬用のゴワゴワゲーター買おうか迷ってる
5000円もするんだよなあ - ： [sage] 2018/01/15(月) 23:46:55.57:K5RtjBB/
- 圧雪されていても急角度がなければ荒縄風ので十分かも
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B078HVYVXB/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_D5lxAbAQMAMRW - ： [sage] 2018/01/16(火) 00:21:08.36:R2xwHteZ
- 3月に新穂高ロープウェイ登山口から6本アイゼンとスニーカーで登ってみたけど
サラサラ雪の急登が滑りまくりで歯が立たなかった思い出が
4月に再挑戦したときは10本アイゼンで行ったけど、前月と全く違って融け気味の雪質が締まってるのもあるのか嘘のように登りやすかった
雪質にもよるんだろうか？ - ： [sage] 2018/01/16(火) 00:27:21.72:2wHqVw6j
- 雪質によってワカン、12本、ツボ足を使い分けるのが玄人なんだろうなぁ
さらにアバランチギア？液燃ストーブ？上着余分に１枚？
重くて大袈裟になるよな雪山
んでスコップをまず省いちゃう。不正解だとは思いつつストーブやらゴーグル死守しちゃう - ： [] 2018/01/16(火) 00:39:04.09:kR/qWOvK
- 逆だろ、能力低い奴ほど装備がたくさん要るのが山の辛いところ
- ： [sage] 2018/01/16(火) 01:28:01.81:evf3wNTb
- どうして初心者スレで上級者の俺スゲーしてるんですか？
- ： [sage] 2018/01/16(火) 01:31:09.06:I5BFmNnX
- ゴーグルといえば、アルペンなんかに見に行ってきたけど
とりあえず5000円くらいのでいいやと見てたら
ベルトのロックするとこが昔のゴーグルと違ってどれもこれも簡易に引っかけるような機構になってて唖然
こんなんじゃ何かの拍子に外れて落下してしまう
ベルトが繋がってる(昔はそんなの当たり前)ものを探したらどれも三万円くらいする
2ちゃんだからどうせいろんな意見がくるだろうが、俺の中ではんな簡易ホックみたいなもん登山で使うなんてあり得ない
最近の世の中、後退＆改悪しすぎじゃないかと思うようなことばかり
スキーショップのゴーグルと、登山ショップのゴーグルは違うんだろうか
違ってて欲しい - ： [] 2018/01/16(火) 01:51:19.81:HSKU/LIg
-
気になるならオークリーの買っとけよ、そもそもバックル外れて落とすなんて事が頻発するならメーカーが対策しないわけがないと考え至らないのか - ： [sage] 2018/01/16(火) 02:05:09.95:oU/jT9cm
- はい、次
- ： [sage] 2018/01/16(火) 02:09:46.96:RomI41o5
- 外部の明るさでレンズが自動調節してくれるゴーグルが1万くらいになったら買うか
あんなレンズ自動調整のサングラスなんて30年前に上司から自慢されたわ 死ね - ： [sage] 2018/01/16(火) 06:03:49.21:h6nnh4md
-
３万出してお買い上げください - ： [sage] 2018/01/16(火) 07:42:35.20:dHvx6JQN
-
上級者云々と思うのは君が冬山初心者ではなくて登山初心者だからだよ - ： [sage] 2018/01/16(火) 07:56:49.76:1DBE/i5h
- 初心者スレで全力マウント
- ： [sage] 2018/01/16(火) 09:16:52.29:VqAWXPYv
-
山だけに - ： [sage] 2018/01/16(火) 09:55:33.60:ufSH8ZrP
-
座布団一枚 - ： [sage] 2018/01/16(火) 10:02:48.89:MCty+pfc
-
おじいちゃんお薬の時間ですよ - ： [sage] 2018/01/16(火) 12:44:08.62:q/19osgq
- 登りでゴーグル使うと曇るぞ
BCスキーの時はサングラスも持ってく - ： [sage] 2018/01/16(火) 13:00:31.15:qSeHEcz7
-
評価が良いのと悪いのとどっちもあるから迷う - ： [sage] 2018/01/16(火) 13:23:56.11:GBZVhnoN
- 最悪でも針金で補修すればいい
イヤホンも、下りなら使える - ： [sage] 2018/01/16(火) 14:39:19.16:4XK0Oeao
-
ある程度は割りきらないとね使うにしてもアイゼン合ったら良いなぐらいの所でしか使わないとか、あと個人で色々と改良してるブログとかあるよねベルクロ通してずれないようにしてる人とか - ： [] 2018/01/16(火) 15:56:07.14:I2EPvqR0
- 通気性があるかないかの違いが一番大きくて、次いで色、おまけで強度に違いが
あるかなと思います。
バックルが脆いというのがよく分からないんだけど、外れやすい構造なんてものは
無いよ。一体型もあるけど、そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、
着脱が面倒な構造の一体型は逆にお勧めできませんよ。 - ： [sage] 2018/01/16(火) 16:35:21.87:qSeHEcz7
-
ロングスパッツのこと？
＞そもそも風雪が強い時に一時的につける物なんだから、
え？ 一時的につけるものなの？？ - ： [sage] 2018/01/16(火) 16:38:29.38:c1tlpcOs
- ゴーグルだろ
- ： [sage] 2018/01/16(火) 16:51:05.65:9BQUabO1
- のことだろ
- ： [sage] 2018/01/16(火) 17:25:45.11:keQy0J8J
- 一体型が着脱がめんどくさいなんてことはない、ゴム引っ張ってビヨーンだし
着脱式のは厚手袋だとはめにくいし最近はあんまり見ない
スキー用に5個ぐらい持ってるけど - ： [] 2018/01/16(火) 20:05:49.74:yoAIFRLY
-
アイゼン使わないのはそれはそれで良いトレーニングになるって教えられた
ツボ足で歩き方を覚えてからのアイゼントレーニングだってマチガ沢を延々と上り下りさせられた思い出 - ： [sage] 2018/01/16(火) 23:11:53.01:4ljFRMCC
- それはパワハラ案件
- ： [sage] 2018/01/16(火) 23:53:34.65:Drxxl8tC
- スワンズのGUEST-LCD (定価32000)の
ブラックだけ何故かamazonで5000円。
液晶レンズで明るさ変えれるし、
届いた物は問題なかった。
今は5600円で残り3個だけどこんなもの？
他のカラーや楽天だと2万くらいだよ。
液晶ゴーグルってなんかダメ？ - ： [sage] 2018/01/17(水) 00:48:34.72:wGrdCUb/
-
Amazonてそんな感じだよ特定の色だけやたらと安かったりってのがよくある在庫がダブついてるのか分からんけど色に拘りなければラッキーって事で - ： [sage] 2018/01/17(水) 00:57:22.52:xRAcFuYL
- 東京から近い山で雪が楽しめるおすすめの山はどこですか？
この間谷川岳に行ってきましたがステップアップを考えてます。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 01:56:00.76:kiRzBqeE
- 同じ谷川で西黒尾根で行けばいいよ
朝一で他の人より先に登りだすとよい - ： [sage] 2018/01/17(水) 03:26:07.38:6BwrJyyZ
-
今は5750円かな。この値段で在庫は豊富にあるみたいだぞ。
ゴーグル欲しかったから注文した。 - ： [] 2018/01/17(水) 07:26:39.89:crmZnb04
- これまで長靴で雪山低山に行っていたが
一念発起してColumbiaバガーブーツを買ってこれで金剛山（積雪15cm）に
行ったら・・・・・（厚手靴下着用）
足がものすごく蒸れた！ 風呂上がり
みたいにシワシワになった もはや
蒸れたというより「濡れた」といえる
レベル
これはつまり靴の中が高温で汗を
かきすぎ＆透湿性皆無？ - ： [age] 2018/01/17(水) 08:13:48.72:i5pA6zEl
- あれ
チナちゃんじゃん
またコピペでバカネラーの指導だね
役立んだなー
チナちゃんのコピペ
がんばってよね！ - ： [sage] 2018/01/17(水) 08:37:23.30:XrVwE7aA
-
2個買ったよ、届いたのカッコ良くて
夜でも色変えて使えそう。
１つ売れる毎に自動で100円上がってる
感じだけど、1万5千円が間違って
5千円になってる気がしなくもない。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 09:47:53.85:GlEjk0iH
- 重そうだな
- ： [sage] 2018/01/17(水) 14:52:42.78:Ogr3EFJI
- AmazonはシーズンオフだとOAKLEYでも5000～10000円くらいになるよ。
- ： [sage] 2018/01/17(水) 15:04:51.46:6C7n0u90
- 真っ只中なんですが
- ： [sage] 2018/01/17(水) 15:10:22.34:RXXIUC00
- Amazon販売発送は在庫を捌けたいときに捨て価格で出してるから良いよなクライミットのマットとか投げ売りしてる時あるし
- ： [sage] 2018/01/17(水) 15:46:42.22:Jia3wNpI
- ちょうど欲しかったからラッキーかな。
オークリーもamazonは20％クーポン使えて、
今は一番安く買えるね。
スノーゴーグル初めてだけど、
登山で使えればいいなぁ
サングラスはまつげ氷って
内側も雪だらけになったから
道中、お飾りになってしまったよ。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 15:52:27.12:cjZP3Tas
-
バガブーツは登山用じゃないから。
汗出るほどの運動量は範囲外なんじゃないの？
雪国の温泉宿に行くときしか履かないけど、蒸れることもなくちょうどいい。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 16:04:01.74:OtjNLgW/
- ポケットにサングラス入れてしゃがんだら割れた
安いのでいいや - ： [] 2018/01/17(水) 16:24:05.33:8grJUQUa
- 「おじさん
ポケットにコンドーム入れてたら
期限キレで穴あいちゃった
そのまま穴に入れたらできちゃったわ
赤ちゃん」
◆他人のブログ中傷で日銭稼ぎ◆
「釣りバカ日誌」 その２
尾登子とそのヒモ このスレの運営は
５ちゃんのでアフィを稼ぎ生計を立てる
他人のブログをあげつらい 日々アフィを稼ぐ
ねたみ そねみ やっかみ ゆがみ ひがみ
嫉妬に狂った根性で ネラーをあおり 釣る
６台の端末で自作自演 賑わうスレと見せかけるが
実態は 家族総出の自問自答の釣り
家族には療育手帳をもつイタイ娘 伊多子もいる
伊多子の病因は母尾登子の歪んだ性格に起因する
いびつな性格の母尾登子の陰湿虐待に逆らえず
イタイタしくもたどたどしいレスを強要される
他人のブログを中傷し 娘の虐待でアフィを稼ぐ鬼畜
尾登子とそのヒモ 運営夫を監視しよう - ： [sage] 2018/01/17(水) 21:52:15.80:quu6hdqy
- 今日、アルペンでわけあり展示品のゴーグル
13000円のが3500円で買えて喜んでたけど、アマゾンってそんな安いのかよ
バックルもショボいプラスティックを引っかけるだけのと違って
ザックでも普通にあるようなカチッと繋げるやつでひと安心
１万くらいのミットみたいなグローブも3000円だったから、残雪富士山用に3枚重ねるために買った - ： [sage] 2018/01/17(水) 22:06:45.10:ehoZFXCn
- 厳密にいうと今日、買った、カチッというやつだって後頭部を何かにぶつけた拍子にロック解除する可能性もあるからそのうち考えるわ
３万くらいの選手が使うようなやつは不意に外れないようなベルトになってるけど、そんなの極限で使う人間には当たり前なのに
最近の変な製品が蔓延ってるのってなんなんだろ
特許がらみ？
特許料を払わなくていいロック機構の製品でコストダウンと儲けに生き残りで必死とか？ - ： [sage] 2018/01/17(水) 22:07:11.97:k4/Xec5X
- もう1万円以上に戻ってるから。
- ： [sage] 2018/01/17(水) 22:12:45.03:uBlUJ/qW
- アマゾンやネット通販って詐欺がどうこうって聞くからどうも不安で使えない
モノも触って確かめたいしなあ - ： [sage] 2018/01/17(水) 22:24:30.20:bgiTgyqy
- 雪山に行くときは、持ち物を落としたり吹き飛ばされたりしないように
すべてのものを紐で結んでるような性格だから
ゴーグルも落下する可能性が予測出来るものは使いたくないくないんだよな
YouTubeで、新穂高～西穂高岳に単独縦走してる人が登っちゃいけないピークに登ってしまい
動揺しながら雪が脆い崖っぷちを下ってるときにピッケルを落としてしまう動画をみてからトラウマな気分
こういう心配性だから山には向いてない自覚はあるし、そんな怖いとこ行かないけどw
どっぴょうにいくにもホワイトアウトの強風吹雪くらいあるだろうから心配だわ - ： [sage] 2018/01/17(水) 22:41:09.75:zTafjvrh
- ゴングルにも紐をつければいいだけだと思うけど。
- ： [sage] 2018/01/17(水) 22:52:27.79:r2HGqtVy
- あんまり紐付けすぎてピエロみたいでもう無理
- ： [sage] 2018/01/17(水) 22:58:31.51:r2HGqtVy
- こんな感じ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.photo-ac.com/main/detail/963857?title=%E6%93%8D%E3%82%8A%E4%BA%BA%E5%BD%A2 - ： [sage] 2018/01/17(水) 23:20:36.63:m25JLY4B
- 俺は眼鏡の上から着けたり外したりするから
うしろで外せるの助かる。
ずり落ちないくらいのゴム締めで
眼鏡に当たらないよう伸ばして外すって
面倒なんだよね。
その動画気になる～ - ： [sage] 2018/01/18(木) 00:14:34.27:wwGFroij
- 全部を紐でつないだら、1本引っ張るだけで全裸になってしまうという…。
- ： [sage] 2018/01/18(木) 00:43:27.76:wfIl+l+1
-
はいよ～
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PUvI5DTVoww
ｗｗｗｗｗｗ - ： [] 2018/01/18(木) 01:00:42.31:Gp7j2Zi7
-
メットにはゴーグルホルダーついてるんだからメットくらい買ってから行けよ - ： [sage] 2018/01/18(木) 01:30:58.29:MBsiFm6V
-
へえ～ なるほど
ググったらヘルメットとゴーグルの固定の相性もあるんだな
やべー、ヘルメットにベルト回すとなると、今日買ったゴーグルは
ヘルメットにゴーグルベルトが裏返ってたら、不意に押されてロック解除がされちゃうわ
ヘルメット必須のとこにまだ行ってないから、まだ持ってないし、そんなの想像もしてなかったわ
アリガトン! - ： [sage] 2018/01/18(木) 01:41:02.99:MBsiFm6V
- ヘルメット+ゴーグルを使うなら、ヘルメットとゴーグルベルトを念のため紐で結んでおけばいっか
ヘルメット+覆面ニット帽の時はニット帽に繋いでおこう
ゴーグルだけの時は上着に繋いでおこっ
つーか、妄想ばっかしてるけど、
俺、冬の西穂高岳とか、一生行く気ないからw たぶんww - ： [sage] 2018/01/18(木) 01:43:39.76:MBsiFm6V
- 訂正
ヘルメット+覆面ニット帽じゃなくて
ゴーグル+覆面ニット帽
→紐で繋ぐ - ： [sage] 2018/01/18(木) 01:49:12.59:wfIl+l+1
- この間、伊吹山で５ｍ先も見えないホワイトアウトを味わったからもう冬山は無理！
あんなの他で食らったら遭難するわ
目隠ししてスイカ割りしてるようなもん
ＧＰＳあるからまだよかったけど、それでも手探り状態だし、そのまま待機なんてしてたら日没確定だし
初心者向けのとこで味わっといてよかったわ
アルピニスト気分で調子に乗って勘違いしなくてよかった！ - ： [sage] 2018/01/18(木) 02:00:36.31:wfIl+l+1
- 大学生遭難時はホワイトアウトだった
ttp://jump.5ch.net/?https://rindow33kai.grupo.jp/blog/1256269
視界ゼロ、方向感覚は崩壊...北海道民も恐れるホワイトアウトとは
アドレス不可のため省略
人はこうして遭難するんだろうな…。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ycbm95a2tYE
中高年登山と冬山遭難
ttp://jump.5ch.net/?http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/heta015.htm
地図、磁石、GPS、持っていても
ttp://jump.5ch.net/?http://shumiyama.web.fc2.com/yomoyama/2006mitimayoi.html - ： [] 2018/01/18(木) 02:27:40.43:NEULc2p5
-
そうなんや
まさか足の中がふやけてシワシワに
なるとは思わなかった - ： [] 2018/01/18(木) 07:46:54.79:xflTuTas
-
上着の予備なんて持つやついないだろ
ガソリンストーブなんて使う人まずいないガス一択
プロパン混合、高圧のパワーガスなら問題なく使えるぞ - ： [age] 2018/01/18(木) 07:48:51.98:zNwnGg2V
- 運営直伝荒らしのテンプレ
さ 舐めて ゐれて ぬいて
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ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41
- ： [sage] 2018/01/18(木) 08:39:36.95:v83k7MSr
- 俺は液燃しか持ってないから日帰りでも液燃だぞ
- ： [sage] 2018/01/18(木) 08:55:07.99:qArIDsbf
- 予備の上着というか、行動着とは別で停滞用のダウンジャケットは持って行ってるけどな
- ： [sage] 2018/01/18(木) 09:31:05.94:ASgH/a0G
- 冬はガソリンしか使わんけど
- ： [] 2018/01/18(木) 09:36:37.88:3UJKhr1m
- おじいちゃん多過ぎだろ
- ： [sage] 2018/01/18(木) 11:14:52.08:timTF1YA
- ガソリンは平地キャンプだけでいいわポンピングめんどくさいしテントの中で使うの無理だしEPIかプリムスの冬期用ガス持ってきゃ問題ないし
- ： [] 2018/01/18(木) 13:08:27.24:3UJKhr1m
- ジェットボイルの過大評価は異常
コンパクトでポータレッジでも使いやすいという点以外はプリムスのイータスパイダーの方が沸騰時間も使用燃料も少ない - ： [sage] 2018/01/18(木) 14:45:27.70:AK/z/MML
-
いまどきガソリンを使う人っているの？ - ： [sage] 2018/01/18(木) 15:31:22.82:p37oaf0X
-
ぶっつけ本番で持ってきたのか知らんけど全然やり方分かってない人と一緒に着けてあげたことはある - ： [sage] 2018/01/18(木) 17:38:38.82:mnTGTAVv
- 30年前にキャンプで使ってたけど、ポンピングとかして圧縮するんだよね
ツマミをひねってシューっとガスが出たらライターで着火
テント内や車内で炎が１m上がって冷や汗 - ： [sage] 2018/01/18(木) 18:52:36.11:v83k7MSr
- 趣味の道具だからな
不便でも問題ない - ： [sage] 2018/01/18(木) 18:59:00.96:RPVN2+Om
-
手段と目的が入れ替わってないか？ - ： [sage] 2018/01/18(木) 19:01:17.36:hZhQatqy
- ソトのウインドマスターがさいつよじゃないの？
－１０くらいでも普通に点火するゾ - ： [] 2018/01/18(木) 19:21:38.21:xflTuTas
- ガソリンストーブは一昔前の大学山岳部が長期山行で使うもの
お金に余裕あって、こだわりないならガスに変えることを激しく勧める
プレヒートの面倒くささ、ガソリン臭、から解消され、圧倒的に軽量コンパクト
日本の冬山でガソリンじゃないと使えない条件なんて無いからガソリンストーブはキャンプ用と割り切った方が良いと思うよ - ： [sage] 2018/01/18(木) 19:22:47.23:p37oaf0X
- ロマン武器に通ずるものがある
- ： [] 2018/01/18(木) 19:26:14.97:xflTuTas
-
ジェットボイル使ってたけど
ファイヤーメイプルの安い鍋とEPIの軽いヘッドに買い換えてヤフオクで売った
ジェットボイルは汎用性低いし意外と重いし、ヒートシンク？付きの鍋がこれだけ普及してきたら特定の用途にしかメリットない気がする - ： [sage] 2018/01/18(木) 19:49:42.08:tasRjVWH
- メタでプレヒートとか懐かし^ ^
- ： [sage] 2018/01/18(木) 19:56:32.07:zNZFUqLO
- 夏の富士山はチョロそうで行きたくない。
冬の富士山は行きたい
90キロあるから風には強そうだが、果たして - ： [sage] 2018/01/18(木) 21:28:04.50:y800Cb2f
- ぶっちゃけ夏の方がキツい富士山
- ： [sage] 2018/01/18(木) 22:20:02.83:VwgEvrmo
- 冬富士は9.5号目までスノボーダーがいっぱい
- ： [sage] 2018/01/19(金) 02:17:29.26:maermRnl
- 富士山 富士宮口 5月
(登山1ヶ月目でびびりまくり)
9合5勺で時間切れ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/XYE2o
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/y4NCh
6月 省略 9合5勺で雷、寒さ、疲労でギブ
7月 省略 山頂お鉢巡り
8月
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/8hDb2
11月 御殿場６合目までハイキング
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/1Qtc9
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/2iReW
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/IVkkD - ： [sage] 2018/01/19(金) 02:22:17.28:tYJhW5iu
- ガスバーナーの方が軽くて便利で本体も安いのは、ガソリン使ってる人は全員知ってるだろうね
ただあんなもの使いたくないんだ - ： [] 2018/01/19(金) 03:28:33.69:4/UMgjBh
- ホワイトアウトや物を落としたら取れないは最初の登山で味わうだろ
行ったことある山にしか行かないとか対策すればいい。地形は全部覚えこんでいく - ： [sage] 2018/01/19(金) 03:30:41.03:c70hZGEZ
- 夏山だと樹林の九折のとことか冬だとさっぱりわからねー
適当に歩くとずっぽりはまっちゃうし - ： [sage] 2018/01/19(金) 03:43:54.60:K1iK4Q2P
- 富士山御殿場口でも晴れてるからいいけど、ホワイトアウトしたら全方位に降りられるから怖いわ
夏に道迷いも多いらしいし
雪ばかりだとアイゼンでザクザクどっちにでも行っちゃいそう
ホワイトアウトで目を瞑るように歩いてたら下界の小さな駐車場にピッタリ降りれるなんてレアな感じがする - ： [sage] 2018/01/19(金) 04:36:48.21:4/UMgjBh
- 5千円で新品GPSスマホが買えるから
これからは無くなるんじゃない？ - ： [sage] 2018/01/19(金) 06:17:11.58:H2yr4yBQ
-
プレヒートが不足するとガソリンコンロはそうなるんだよな
プレヒート不要のコールマンは火力がすごく弱かったし
懐かしい話 - ： [sage] 2018/01/19(金) 09:03:20.21:m9k0IJyv
- プレヒートっていまさらながら知った
当時、知らずに使ってたわw
あのころグーグルなかったしww - ： [sage] 2018/01/19(金) 10:37:13.08:Xp57x9Zg
-
趣味だから - ： [sage] 2018/01/19(金) 16:03:26.90:6/6LQKIj
- Amazonのスワンズの液晶ゴーグル、もう1万円超える値段になっちゃったね。
- ： [sage] 2018/01/19(金) 16:21:58.96:8O7bIdHR
- 安い中華ゴーグルいっぱいあるじゃん
- ： [sage] 2018/01/19(金) 17:36:12.80:neI+2wju
- 谷川のツイ見たら、明日良さそうで行きたくなっちまった
嫁につくウソ教えてクレメンス - ： [sage] 2018/01/19(金) 17:55:17.37:4u6xPI96
- 俺の嫁は優しいな
登山１年目で冬の槍ヶ岳や富士山に登ってきなよって優しく送り出そうとしてくれる
冬の北アルプスや富士山の難しさを説明するのが大変
今週は行かないの？みたいな空気がプレッシャー - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:04:03.54:6/6LQKIj
-
芯で欲しいと思われてるんだな。
保険かけてるだろ？それが、男がいる。両方かも。 - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:04:40.43:MlH8ad5Z
-
別に難しさを理解してもらう必要ないじゃん。
保険をかけてるんだろうし、せっかくだから希望通り逝ってくればよろしいがな。 - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:08:03.31:6/6LQKIj
- ネタなんだろうけど、釣られないと面白くない。
登山行ってる間に男とベッドで話してると思う。
「今日こそ芯で欲しい」「保険いくら下りるんだ？」 - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:28:11.37:CmOk0xg9
-
亭主元気で留守がいい♪ - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:42:29.18:tBZIrY3A
- だけど、
嫁が物事深く考えなくてトロいってのもあるし、子供と一日中アニメ見るのが至高だから家から一歩も出たくないっぽい
イメージ的にはヒロミの嫁の松本伊代みたいなトロさ
旅行でも登山でも泊まりでどんどん行ってきてって
登山がタルい時は東京大阪の繁華街に泊まりで徘徊しにいく
うらやましい？w - ： [sage] 2018/01/19(金) 19:20:49.27:AGtwobGz
- 夫に関連する検索キーワード
夫死んでしまえ
夫 漢字
夫 意味
夫 言葉の暴力
夫 死ね 2ch
夫 ストレス
夫死亡
夫 呼び方
夫 小遣い 平均
夫 英語 - ： [sage] 2018/01/19(金) 20:19:08.94:ghgAHDFH
- 俺からすると夫婦で山登りしたりスキーする家族がうらやましいわ
嫁がインドアだと、ボッチで自由にどこに行こうが楽しさも半減する
一度、無理矢理スキー場のキッズコーナーに連れてったら１時間で凍えてストーブのある休憩室で待機宣言
山登りは100mでも無理のようす - ： [sage] 2018/01/19(金) 21:23:12.06:yclBfrM+
- 嫁はどうでもいいけど子供がアウトドア体験できなくなって可愛そう
嫁のせいで引きこもりの出来上がりだ - ： [sage] 2018/01/19(金) 21:29:32.95:XlDFRzKs
- うちも嫁を引っ張り出すの大変だけど、だいたい山頂では「ﾜｰ来てよかったねー」、とか言ってくれるぞ？
まあ下山時には「やっぱり来るんじゃなかった」、に戻ってるけどな。 - ： [sage] 2018/01/19(金) 21:35:26.65:tYJhW5iu
- インドア派の人でも楽しめるアウトドア遊びは多いよ
自分の好みや主義を押し付けちゃあいけない - ： [sage] 2018/01/19(金) 22:45:09.42:6waWZls9
- 初心者でも独りで練習できる東北の山ある？
福島住み - ： [] 2018/01/20(土) 00:16:33.73:UmY8Dv8o
- ユーロ安でペツルのギアがアホほど安くなってるな
- ： [sage] 2018/01/20(土) 00:26:26.51:gOc4QbKy
- ペツルといやいつの間にシロッコのブラックなんてカッコ良い物出してるんだよ俺の子供が落書きしたオレンジと交換してくれよ
- ： [] 2018/01/20(土) 00:35:53.18:OaHPBcAH
-
海外通販？
主要なサイトは日本向け輸出不可になってた気がするが... - ： [sage] 2018/01/20(土) 00:39:25.78:MVAw77BG
-
子供の落書きシロッコカワエエｗ - ： [] 2018/01/20(土) 00:48:08.40:dEuCZ4Cd
- ノミックが28000円で買える時代だからなあ
代わりにBD製品は軒並みアホほど上がっててキャメロットを全部ウルトラライトにしようと思ってたけど無理になって辛い - ： [sage] 2018/01/20(土) 10:14:58.68:VcmOTi2k
-
ノミック輸入したいい思いで。
１万しか安くならんかったけど。 - ： [] 2018/01/20(土) 10:29:36.91:OaHPBcAH
- 並行輸入はリスクがなぁ
NAO並行輸入業者から買って初期不良の対応グダグダで2万近く泣き寝入りした
買ったばかりのMSRのテントポールを俺がキャンプに誘った初心者の友達に折られて
弁償させるわけにもいかずモチヅキのアフターサービスも受けられず二束三文でヤフオクで売ったこともあったな - ： [sage] 2018/01/20(土) 11:48:55.32:eXID7k4p
- 徹甲弾とか接続ケーブルとか、特定のパーツがなかなか出ない・・ｲﾗｲﾗｲﾗ
- ： [sage] 2018/01/20(土) 15:47:08.93:uHa9qSEW
-
福島だったら安達太良山がド定番。 - ： [sage] 2018/01/20(土) 16:01:39.16:Fat94MAM
- 某レースに出るために彼女と前夜から行って、
車の中で寝てたんだけど、
俺的に最強のダウンハガー800♯0番と
サーマレストのマット貸して
気温1度だから暑いかと聞いたら
寒くて寝れないと言われた。
このセットで気温1度が寒いなら
手が出せるレベルの製品はどれも変わらないよなぁ・・・
言ってはないけど、今月谷川岳で
テン泊か肩の小屋に泊まろうと考えてたけど
なんか予想外のところでどうしていいか分からない。
二人で行くのは無理だなぁ - ： [sage] 2018/01/20(土) 16:05:15.32:mARH8ulB
- ポエムか？
- ： [sage] 2018/01/20(土) 16:33:59.91:pUbviEVB
- 抱き合って入ればいいじゃん
- ： [sage] 2018/01/20(土) 17:51:39.63:kZx61GRL
-
単に産熱がなさすぎるだけ。それで保温は十分。
あとは暖かい食べ物たらふく喰わせて、
両手両足の掌にカイロ貼っとけ - ： [sage] 2018/01/20(土) 18:10:25.86:MVAw77BG
- 一晩中ガンガン突き続ければ、寝冷えしないぜ？
- ： [sage] 2018/01/20(土) 19:02:57.98:eXID7k4p
- 最強のシュラフだって発熱体が無ければただの布切れだわな。
- ： [sage] 2018/01/20(土) 19:30:22.43:gOc4QbKy
-
当帰芍薬散でも飲ませれば？漢方は効くよ - ： [sage] 2018/01/20(土) 19:32:42.93:Z1IXnIVW
- みんなの優しいアドバイス
- ： [sage] 2018/01/20(土) 20:56:18.76:Fat94MAM
- やっぱり本人の体の問題かぁ
カイロは低温やけどのイメージで
使わなかったけとカイロと漢方で
テストしてみるよ。 - ： [sage] 2018/01/20(土) 21:17:09.35:eXID7k4p
- 車中泊って寒いんだよなー。とくに明け方。
- ： [sage] 2018/01/20(土) 21:25:26.94:mCEJ63TR
- 湯タンポいいよ無印良品で売ってる小さいやつとか
- ： [sage] 2018/01/20(土) 22:02:18.79:n7qp7zmV
-
体の発熱は筋肉量で大体決まるだろ
それに発熱させる為にはエネルギー源となる飯をたっぷり食わなければならない
山男でもこの辺勘違いして
荷物減らしたいからと食料を減らして体温下げるというバカやるんだよな - ： [sage] 2018/01/20(土) 22:30:18.65:TZG5Ye0Q
- 湯タンポはペットボトルでじゅうぶん、いざとなればトイレにもなった
- ： [sage] 2018/01/20(土) 22:33:52.89:7xNlRrzo
- だけど、結局行ってきました。
保険かけてないけど、行かせてくれた。(笑)
最初霧で何も見えなかったけど、途中晴れて風も弱くて最高。
町でチーズタルト買ってったら喜んでた
また行けるかな - ： [sage] 2018/01/20(土) 22:44:30.20:7gW6RNNr
-
証拠がない - ： [sage] 2018/01/21(日) 02:25:37.32:jo5foIQ3
-
練炭火鉢の方が暖かいぞ。 - ： [sage] 2018/01/21(日) 08:07:59.05:Xknygeoe
-
通報しました - ： [sage] 2018/01/21(日) 08:14:04.37:3VLha+iX
-
ユニークなネコのイラストのチーズタルト？ - ： [sage] 2018/01/21(日) 18:07:55.77:0qGNTxud
- ハードシェル上下買ったけど、新品特有の匂いするな。
ファイントラックの洗剤で洗おうかと思うけど、洗ったからといって機能低下なんてないよね？ - ： [sage] 2018/01/21(日) 18:12:12.77:y1XRP3tg
- 洗えば洗うほど性能は落ちます
- ： [sage] 2018/01/21(日) 19:45:26.93:6sqq8OrK
- 撥水は落ちる
裏からファブリーズか無香空間と一緒に密閉した箱に閉じ込めるか - ： [sage] 2018/01/21(日) 19:56:09.91:tH+xrgPv
-
雪山で使えば匂いなんて消し飛ぶから気にするな - ： [] 2018/01/21(日) 22:18:59.86:QCQQ38H9
-
汚れたままだとそれはそれで撥水機能が低下するんでしょ？
適度な選択は必要という認識 - ： [sage] 2018/01/21(日) 22:54:33.09:WRYUM4vu
- 人の言う事を聞かないやつ
- ： [sage] 2018/01/21(日) 23:02:05.84:hxPuQanm
- 25日の朝は高尾山でマイナス17度で快晴
練習に行くべき - ： [sage] 2018/01/22(月) 00:19:24.78:2EkfORSr
- 洗ってまた撥水加工すればいいじゃん。肉とかモンベルとかのやつで
- ： [sage] 2018/01/22(月) 01:14:55.02:pCQBIN5H
- 海外メーカーのだと変な臭いするときあるな。
- ： [sage] 2018/01/22(月) 03:30:30.52:empVnvc+
- 冬山の下山を楽に速やかにするには何が一番?
- ： [sage] 2018/01/22(月) 03:40:22.38:ukmEPdhs
- ヘリコプター
- ： [sage] 2018/01/22(月) 04:41:21.23:8+BLz3i1
-
そもそも登らなきゃいいじゃん
もしくはケーブルカーのある山にする - ： [] 2018/01/22(月) 07:13:35.40:Nqe0FeEl
-
グリセード、シリセード - ： [sage] 2018/01/22(月) 09:11:59.89:O/qAVJM6
-
踏み跡で凸凹してるからヒップソリにクッション付けるとお尻が痛くないよ
子供用のプラソリもいいよ - ： [sage] 2018/01/22(月) 12:09:35.08:WZauCGJ8
-
やっぱりスノボかスキーだろうな
登山道をトレースして - ： [sage] 2018/01/22(月) 12:56:28.55:G6egW7eL
- 九十九折りショートカットのためにザイルとハーネス投入したこともあったけど、ほとんどの場合普通に降りた方が早いね
シャーっといくまでの準備がかかる - ： [] 2018/01/22(月) 18:02:32.23:s23hPljT
- 上半身ベータSV
下半身アルファARパンツ
スーツの上に着用
なかばウケ狙いでしたが
まさかの勝ち組帰宅中
山装備ってやっぱすごいね
下巻では着ないので気付かんかった - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:26:57.32:2Dju3ilW
- ヒップそりがあまりにも原始的で…何かもう少しスイスイ曲がれる物ってない？
かといってスキー板は板とブーツで８kgとかクソ重いし、スキルもいる - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:31:13.98:LPQEzN9t
-
滑落。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:40:40.97:8anw2KvZ
-
雪板 - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:44:33.75:B82mokKx
- スキー靴不要のショートスキーか
軽さならプラのミニスキーだな。
よさそうなら俺も買うからレポート頼むわ - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:53:43.63:alYhzgyr
- やっぱなんとなく思ってたけど、冬山に登るほどの玄人からすると、バックカントリーやらラクするようなものに反発心を持つんだろうか？
このスレで受け入れなさそうなら専門板も見てみるけど
事故や危険性も考えると嫌悪感もわかるし、どっち側の意見も聞いてみたいと思って振ってみた
調べて出てきたのは
ヒップそり
スノースクート
ショートスキー
エアーボード
等々 - ： [sage] 2018/01/22(月) 20:55:27.13:LPQEzN9t
-
ワンタッチアイゼンつく革靴にショートスキー、足首決まらなくて曲がれずメチャこわかったよ。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 21:01:47.37:alYhzgyr
-
プラスチックのジュニアスキーをそりゲレンデで試してきたけど
あまりにツルツルで履いた途端にひっくり返りそうだったわ
イメージではボーゲンでもいいから降りられれば最高なのに
エアーボードでソリ風に左右コントロールして降りる子供の動画があったけど、
その他の頭から突っ込む正規の乗り方なんて危険すぎるしな - ： [sage] 2018/01/22(月) 21:02:42.60:alYhzgyr
-
そう
調べてたらコントロール出来ないってあったわ - ： [sage] 2018/01/22(月) 21:04:28.85:alYhzgyr
- スノースクートいいなと思ったけど8kgもあるw
- ： [sage] 2018/01/22(月) 21:09:37.53:B82mokKx
- あまりコントロール効かないのね・・・
曲がらなければどうということは - ： [sage] 2018/01/22(月) 21:13:25.98:kJJRvI42
-
関係ない。それぞれ危険のポイントは違うから。人の領域の危険ポイントに入り込まなきゃ怒らないよ。どっちもエキスパートは人のこと何か気にしていない。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 21:15:32.18:Cwo/HDqT
- あんまり滑ったことがないから無いものねだりしちゃうだけでしょ
尻は３点支持だし、スピードコントロールしやすいし最強だって - ： [] 2018/01/22(月) 21:15:49.15:Ze+0upSK
- 明日はアイゼン履いて出勤ですか？
- ： [sage] 2018/01/22(月) 21:55:04.04:HrF60MCr
- 美濃戸口でアイゼン履きますかみたいな質問だな
- ： [sage] 2018/01/22(月) 22:13:29.82:E5UA9moM
- 明日八王子の会社に出勤します
この時期は12本爪アイゼン必須でしょうか？ - ： [sage] 2018/01/22(月) 22:16:11.55:/12EEiwa
-
スノーシューのほうがいいぞ - ： [sage] 2018/01/22(月) 22:17:41.81:sEOPdpR3
- 八王子ならピッケルも要る。
- ： [sage] 2018/01/22(月) 22:19:23.19:2EkfORSr
- 状況的にチェーンアイゼンで十分でしょう。
- ： [sage] 2018/01/22(月) 23:14:27.80:DWA5Zsye
- 八王子住みだけどリアルにチェーンスパイク欲しい…明日の朝カチコチになってそう
- ： [sage] 2018/01/22(月) 23:41:39.15:RiO5cq94
- 冗談じゃなくスノーシューで行くかな
靴が濡れなくていいかも - ： [sage] 2018/01/23(火) 00:01:33.82:6PRH7S0H
- クロカンで颯爽と行け
- ： [sage] 2018/01/23(火) 00:34:18.26:GKT9RXeH
- テレビで歩道橋の階段が雪の滑り台になってたぞ
あれはピッケル必要
ようやく俺たちのスキルが試される時が来た - ： [sage] 2018/01/23(火) 00:51:04.15:CggLc3S7
- こりゃハードシェル必須だな
- ： [sage] 2018/01/23(火) 02:40:59.99:sQNIFKC/
- ピッケルは雪を貫通しちゃう。
- ： [sage] 2018/01/23(火) 07:11:34.94:VrP2Oebr
- 週末の足慣らしに登山靴で外出たけど
普通に歩けるくらい融けてたわ。
都心は昼までもたないな。 - ： [sage] 2018/01/23(火) 08:08:52.02:Lda4l3qi
- 雪目になりそう、
- ： [sage] 2018/01/23(火) 09:43:34.85:NUCxZbxU
-
オークリーかスワンズのゴーグルをかけて会社に行くんだ - ： [sage] 2018/01/23(火) 11:53:49.70:I6YxmIH5
-
パウダースノーだったからわざと転んで停止して方向転換、をやった。 - ： [sage] 2018/01/23(火) 16:47:17.90:kR3c3p+D
- テレビにスキー板履いて東京の街中滑走してるのが映ってたな
- ： [sage] 2018/01/23(火) 17:34:59.74:xXXIfQrt
- 銀座の交差点スキー履いて渡っていたのは見た。
- ： [sage] 2018/01/23(火) 19:58:05.62:yK4w6QL0
-
お前はうんちだから
運転手付きスノースクートに乗れ - ： [sage] 2018/01/23(火) 20:04:24.26:XBmYH2Ol
- ショートスキーは曲がりすぎるって事?
プラスチック板は整地ならいいが登山道の凸凹では壊れそう - ： [sage] 2018/01/23(火) 23:57:53.99:5YuvN6oF
- 子供用プラスチックのスキー板に大人の靴が入らないから
ベルトを外して前後で2本の結束バンドを繋げて靴を固定して
試しに片足だけ装着してツルツルやってたら10秒くらいで結束バンドが切れた
冬山って舐めちゃいけないなって思ったな - ： [sage] 2018/01/24(水) 00:00:56.20:vYlrHjsX
-
東京で一番急な坂があって、スキーで滑ってる奴が撮影されてた
去年も大雪の日に滑りに来てたらしい
他にも子供と母親が来てて母親がヒップそりしてたな - ： [sage] 2018/01/24(水) 00:01:22.79:kNAlcclp
- スキーやったことないのかよ・・
- ： [sage] 2018/01/24(水) 00:02:13.90:kNAlcclp
- は あて
- ： [sage] 2018/01/24(水) 00:04:30.37:vYlrHjsX
-
俺もそれ知りたいとこなんだ - ： [sage] 2018/01/24(水) 00:15:29.79:vYlrHjsX
-
若いころに一カ月だけスキー場に住み込みで働いて毎日滑って以来やってない
急なこぶ斜面をゆっくり降りるくらいまでで終わった
板、捨てるんじゃなかったな
板とブーツで重いから躊躇するのと、どうせならちゃんとしたの買おうと思ったら20万とかかかるんでしょ? うーん
急斜面からガッツリ滑らなくてもいいから、ヌルイとこだけ登山靴+ショートスキーで滑れるスキーってどうなのかなーって考えてるとこ
日帰りの初心者向けのとこしか行かないつもり - ： [sage] 2018/01/24(水) 06:59:43.79:Mm4G5p7Z
-
ゲレンデスキーのショートスキー（当然スキー靴）はびっくりするくらい曲がる。
BCのショートスキー（革の登山靴）はびっくりするくらい曲がらない。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 07:17:36.11:jPG39TUS
-
昔はカンダハーに山靴でゲレンデスキーをしていたなぁ..... - ： [] 2018/01/24(水) 08:03:57.32:lfyG+Db/
-
BCスキーに反感持つわけなかろう
普通の冬山登山よりもさらにリスキーな遊びなんだから - ： [sage] 2018/01/24(水) 08:43:14.96:La2zUetb
-
それって素材の物理特性なめてる - ： [sage] 2018/01/24(水) 09:03:41.13:KhlnBJFG
- スキー出来る人が羨ましいいつも羨望の眼で山スキーしてる人を見ながらのヒップソリ、40から挑戦なんて出来ねぇ
- ： [sage] 2018/01/24(水) 09:32:20.71:Eys9Eirz
-
カンダハw懐かしいなあ
ガキの頃家にあったやつ履いたことあるわウイッツとか
あれ捻っても外れないから骨折製造機だっような
相当ジジィってことでｵｹ - ： [sage] 2018/01/24(水) 09:54:56.02:ezH1V7IK
-
５月の富士山からスノボーで降りてきたけっこうメタボのおじさんは１年くらいでスノボー覚えたって言ってた
でも、スキースノボーで足腰を痛めたら登山も出来なくなるというリスクもあるしな
キックボード型のソリで3kgくらいの作って欲しい
オモチャっぽいキックボードソリが売ってるけど曲がれる気がしないw
子供用だしな
そういえば富士山の９合目からスノースクートで降りてくる人をみた
歩いて下山してると夕方にみんなスキーで降りちゃって、
取り残された感が寂しい - ： [sage] 2018/01/24(水) 12:23:40.54:JsTBFQ3U
-
BCクロカンやテレマークやりな。オッサンばかりで安心だぞw ただし独学で始めずレッスンは受けた方がいい - ： [sage] 2018/01/24(水) 12:31:04.54:KhlnBJFG
- ボードは２０代の時にやってたけど滑れるだけで全くセンスは無かったな腰から下が異様に硬いからクッションが効かず逆エッジ、山スキーはめちゃくちゃやりたいカッコ良すぎるわ1回スクール行ってみる
- ： [sage] 2018/01/24(水) 12:39:39.89:TtYDn8w0
- 人が乗れるボード欲しいな
時速50kmでなく10Kmに耐え重さ3Kg以下で - ： [sage] 2018/01/24(水) 13:56:36.48:4EcF/ODM
- 本白根山の件でも言われてたが
山なんか行くなって意見は悲しいな
レジャーで山だけ白眼視されているのはなぜなんだろう - ： [sage] 2018/01/24(水) 14:19:43.31:dRJ6k5e4
- バカスカ死んでるからな
サーフィンとかの比じゃない - ： [sage] 2018/01/24(水) 14:20:52.85:fl1Sqr8r
-
そら山には行かない人間が大半なんだから、自分には山なんて無くなっても関係ないと思ってるんだよ
海だって危険なのに海水浴やめろとならないのは、自分達も行くから、でしょ - ： [] 2018/01/24(水) 14:30:41.34:B79NZda/
-
海限定でも山の倍は死んでるのに？ - ： [sage] 2018/01/24(水) 14:33:32.11:dRJ6k5e4
-
- ： [sage] 2018/01/24(水) 14:59:32.62:o8U+OqLz
- バイクでも死んでるし、スポーツカーでも死んでるしな
冬山は金のかかる趣味だと思われてるから、正義マンたちにとっての攻撃対象
最近は車カスって必死に叩くキャンペーンしてるのがいるけど
2ちゃんねるの意見なんて真に受けるようになったらおしまい
ここは自分以外の全方位を叩く掃き溜め
長年2ちゃんねるに浸りすぎてると変な考えを植え付けられるぞw
十数年前の2ちゃんねるは本気で働いたら負けって絶賛してたもんな
あれ？ 俺、めちゃめちゃ入り浸ってるがな(笑) - ： [sage] 2018/01/24(水) 15:50:51.88:wVPf8kiE
- この雪の中でも、丹沢の塔ノ岳大倉のピストンくらいなら、行動中はソフトシェル、休憩中はダウン+レインウェアでいけますか？
ハードシェルは持っていません - ： [sage] 2018/01/24(水) 16:56:56.94:i8yhCmYL
- 休憩する必要あるのか？
- ： [] 2018/01/24(水) 17:26:14.18:fX704t0t
- ソフトシェルで外出てみたら寒すぎて無理だったわ
山登るのあきらめた - ： [age] 2018/01/24(水) 17:43:31.35:WVQvmeFE
- 「おじさん
あきらめの早いバカがいる」
うん うん
はなっからあきらめ境地だからね
釣れれば吉
釣れねば凶
連投と同じだな
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/24(水) 18:19:18.17:r9wnb8Au
-
馬鹿尾根歩いてれば暑くてすぐ脱ぐよ - ： [] 2018/01/24(水) 18:21:04.77:TWinfMUy
-
吹雪いてるわけじゃないからレインウェアでも余裕 - ： [sage] 2018/01/24(水) 18:48:48.57:sQNveEt/
- 車と冬山は確かに金の掛かりそうなマニアな趣味で、さらに危険となればバカの遊びと言われても仕方ない
そこには反論せずに黙々と登るよ！
人に会わない方が嬉しい趣味でもあるし - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:01:52.64:W/11Cq0f
- ハードシェルだから、レインウェアとして売られてるハードシェルより暖かいとかないし。
- ： [sage] 2018/01/24(水) 19:13:00.36:lIUPlwT2
- 休憩すると手袋の中の汗が一気に冷えるせいが手が痛くなります
痛くなり始めたときに手袋を交換しても冷たいままなのですが、
変えるタイミングを教えてほしいです - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:22:53.82:DwfhxKDc
-
手袋は二重三重にするんだよ。
インナーグローブだけ代えるの。
インナーには薄いウールが使われること多いけど、モンテインのプリミノと言うのが乾きやすくて良かった。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:32:06.44:TtYDn8w0
-
山の下半分は通気の良い物
上半分はインナーと撥水手袋 - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:36:23.27:lIUPlwT2
-
オーバー手とインナーの２重にしてるんですけど
それでも休憩時には痛くなるんですよね
痛くなって来たらインナーだけ変えるんですが、傷みがなかなかひきません - ： [] 2018/01/24(水) 19:47:01.13:KJJHivcM
-
自分の友人にも手汗酷い人がいるけど、ファイントラックのパワーメッシュインナーグローブ絶賛してたよ。
良かったら試してみて。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:54:41.91:Eys9Eirz
-
つﾎｯｶｲﾛ - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:05:07.95:lIUPlwT2
-
ありがとうございます
試してみます - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:15:49.67:CC8fmwM7
-
インナーを変えるということは、いったん全部とるってこと？ - ： [] 2018/01/24(水) 20:26:10.86:GLeJb1J0
-
マジですか
じゃあ明日行きます
雪の中往復7時間歩いて、普通の登山靴で凍傷にならないですか？
3時間歩いたときはつま先が冷たいなあと感じた経験がある - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:35:07.45:jPG39TUS
- レインウェアはフードが頬にあたって冷たい
あと、ピッケルをひっかけたら豪快に破れる - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:36:27.39:jPG39TUS
-
五本指じゃないの？
ミトンにすればましだと思う - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:37:14.20:jPG39TUS
- 連投でごめん
みんな冬山の昼めし（行動食）は何をもっていってるの？ - ： [] 2018/01/24(水) 20:41:24.21:G7NW+E3y
- 手汗がひどいならVBLシステムを試してみては...
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tamakisports.com/products/ski/laboratorism/vbl-glove.html
たぶんこの製品は販売終了していると思うから
オーバーグローブを防寒テムレス
インナーを適当なウールかフリースのグローブ
ゼロレイヤーをゴム手袋
の三層にすれば同じ構造になるはず - ： [] 2018/01/24(水) 20:42:59.38:G7NW+E3y
-
パワーバーとあんぱん - ： [] 2018/01/24(水) 20:48:32.02:WMFKcJEZ
-
金冷シあたりから雪の量が多いようだと辛くなることもあるかも
予備の靴下と軽アイゼンは必須 - ： [sage] 2018/01/24(水) 20:48:46.63:TtYDn8w0
- インナーだけ交換すれば良いんだよ
- ： [] 2018/01/24(水) 21:20:23.20:GLeJb1J0
-
軽アイゼンはあります
予備の靴下はどんな使い方をするんですか？ - ： [sage] 2018/01/24(水) 21:41:07.84:LKLZyfVY
-
靴下を燃やして暖をとるとでも思いますか？履くものです濡れたら交換して履くのです - ： [] 2018/01/24(水) 21:58:16.98:PqpKMiUa
- 宮城「お、そうだな」
藤巻「せやせや」 - ： [] 2018/01/24(水) 22:45:33.34:GLeJb1J0
-
気温の低い時期に普通に行動して靴下が濡れた経験はないですね - ： [sage] 2018/01/24(水) 22:54:25.13:sZneZTZJ
-
どら焼きと大福 - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:01:59.44:hUMFB4Y/
-
カロリーメイトとミックスナッツ - ： [] 2018/01/24(水) 23:22:40.86:2JzeZt2Q
- 羊羹と練乳
- ： [sage] 2018/01/24(水) 23:32:36.38:lIUPlwT2
- カロリーメイトと柿ピーだな
夏もこれだけど - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:35:37.22:w4gABJ8r
- スポーツ一口羊羹と災害用携一口羊羹
- ： [sage] 2018/01/24(水) 23:35:51.56:0bDEV0DQ
-
昼飯は尾西のアルファ米。五目ごはんとかチキンライスとか。
あとアマノフーズの味噌汁。行動食はえいようかん。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:36:10.00:VDszA8dm
- おしるこ
- ： [sage] 2018/01/24(水) 23:37:36.86:w4gABJ8r
-
そろそろBlogでも調べてきてはどうだろう？
全部１から１０まで教えてほしければ登山洋品店に行ってね
用品店でも冷やかしは嫌われるとおもいますけど - ： [] 2018/01/24(水) 23:41:21.44:GLeJb1J0
-
は？なんで偉そうなの？ムカつく - ： [sage] 2018/01/24(水) 23:49:53.85:hUMFB4Y/
- 449人気だなw
- ： [sage] 2018/01/24(水) 23:53:21.22:ys3BuYIG
- 尾西とかのアルファ米って湯入れた後どうやって保温するの？スープジャーとかで作るん？
- ： [sage] 2018/01/25(木) 00:08:11.69:sqZFbdW8
- 冷める前に食うだけじゃん
- ： [sage] 2018/01/25(木) 00:08:44.79:fabgAMkU
-
特に保温はしてないな。15分程度なら冷たくはならないから気にせず食う。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 00:23:43.88:v2jryK9p
- 関東で超初心者向けの冬山は何処でしょうか？
あと、ウェアですが、レインウェアは当然ゴアテックスの上下持っていきますが、
メインはダウン(例えばノースフェイスの普通のヌプシジャケット)でも大丈夫なものでしょうか？ - ： [] 2018/01/25(木) 00:55:31.10:w5vqDlqU
-
靴下履く→爪先にポテチの袋を被せる(銀を内側)→もう一枚靴下を履く→幸せ - ： [sage] 2018/01/25(木) 01:09:41.15:TaZSSl1H
-
本気で聞いてる？
ヌプシみたいな分厚いダウン持って冬山登山してる人いないよ。
そもそも、冬の低山で行動中にダウン着てる人は見ない。
冬の山というけど、雪山登りたいなら赤城あたりかな。
それでも、最初は登山ツアーで、講習受けた方がいいかもね。ズレすぎてる気がするので。
アイゼンとか持ってる？ - ： [sage] 2018/01/25(木) 01:34:36.12:5dhbpFsB
-
ほほお～ なんか面白いアイデアですね
幸い、靴の中まで濡れたことないんですが、子供のころにやってたので
濡れてきたら、靴下を新しいのと交換してコンビニ袋でも被せようかと考えてました
たしかにもう１枚靴下を被せたほうが滑りにくい気がしますね
ポテチの袋なら断熱効果もありそう
そういえば、モンベルにダウンのソックスがあったけど、あれは冬山で使えるの？
昔、警備員で真冬の雪降る深夜に朝まで道路で交通誘導してるときに履いてたw
深夜、２時を越えるとアスファルトの足下からジワジワ冷気が伝わってきて日の出まで辛かったなあ - ： [] 2018/01/25(木) 01:42:30.03:bAM1euC5
- 馬鹿じゃね
ダウンは断熱材の空気の保持する空間の構造物
体重で潰れたり圧迫されて体積を維持できない時は無意味 - ： [sage] 2018/01/25(木) 01:52:17.47:5dhbpFsB
- ↑
テント内や就寝用ってかいてあった
ttp://blog-imgs-86.fc2.com/m/t/n/mtngoods/20160213174258a06.jpg
ttp://blog-imgs-86.fc2.com/m/t/n/mtngoods/20160213174435b99.jpg
『それいいな！』の山道具
足の防寒について ～厳冬期登山
５年？ほど前に、その辺の作業服店で買ったネオプレーンソックス。
たぶん３ｍｍ厚。
間違いなく￥１，０００以下。
以前は沢専用にしてましたが、ここんとこ冬季でも使用しています。
クッション性は極厚ウールよりいいし、保温性も同等です。
履いた感じは『足にフィット』してません。
プカプカ浮いています。
ですが、靴を履くとビシーと決まるのです。
足の締まり感と言いますか、靴と足の一体感はウールよりいいです。
こういうのいいな - ： [sage] 2018/01/25(木) 01:54:20.27:5dhbpFsB
-
そう言われてみるとあの当時も防寒になってなかった気もしてきた - ： [sage] 2018/01/25(木) 02:32:54.88:mob5TCC0
- ビニール袋なんて被せたら蒸れるどころの話じゃないだろ....
- ： [sage] 2018/01/25(木) 06:53:34.25:sqZFbdW8
- ダウン着て行って死にそうになってみれば良いんじゃないの
そうすりゃダウン着て歩くと暑いんだって理解できる - ： [sage] 2018/01/25(木) 07:00:44.91:MS0oV197
-
汚いアホが突っ込んでる通り
防寒靴なら
２サイズ大きい冬用防水防寒（長靴も有）に保温用ふわふわ中敷
雪国用靴下だよ
１サイズ大きめよ２サイズ大き目じゃないと耐えれない - ： [sage] 2018/01/25(木) 07:11:41.13:mtX76fop
- 靴下や中敷きにアルミを入れるのは、低山では割と有効な断熱方法だよ
ヒマラヤでそれをやって指無くした人がいるらしいけど
あと足が滑るような入れ方だと親指の爪が死ぬね - ： [sage] 2018/01/25(木) 07:14:19.67:mtX76fop
- なので先っぽだけちょいと被せるのならそれほど悪くないかもね
- ： [sage] 2018/01/25(木) 07:28:41.64:KSOGi7d4
- 丹沢は危険な雪山じゃねーから。安心して歩いて帰りは足元ぐちゃぐちゃになってこい
- ： [sage] 2018/01/25(木) 07:31:00.01:rDBBOxky
- ほんとの初心者なら冬山初心者向けの雑誌でワンダーフォーゲル12月号かトランピンvol34でも手に入れてみれば？
装備とか初心者向けの山なんかが載ってる、冬山というよりは雪のある山だけど
歩き慣れた低山を今の時期に登ってみたらいいのでは？雪の有り無しや天気で条件が変わってくるのでいろいろと得るものはあると思う
ただ今週末は関東地方なんかは南岸低気圧が過ぎてからの最強の冬型だから登山道はｶﾁｺﾁで軽アイゼンかﾁｪｰﾝｽﾊﾟｲｸ的なものが必要かも - ： [sage] 2018/01/25(木) 08:25:59.07:gtNHPKZp
-
自分の未経験さが恥ずかしい
低山の晴天日帰りしかしてないからまだ汗冷えとかの怖さがわかってないですね - ： [sage] 2018/01/25(木) 08:36:14.35:gtNHPKZp
- できればガチの冬山には足を踏み入れたくないなw
冬山をかじる程度で安全に綺麗な雪山の写真が取れれば…
でも何が起こるかわからないのが山だから、想像の上をいく体験談が参考になります - ： [] 2018/01/25(木) 09:45:06.85:pwB8yLwN
- 横岳なんかが代表的だけど、ロープウェイとかリフトが使える場所に行けばいいよ。
登山時間は1時間ぐらいだけど、かなり上から登れるから雪山は楽しめる。
景色もきれいだよ。
泊まりで楽しみたいなら富士山五合目までとかでもいいと思うよ。
4時間ぐらいで着くし、2000ｍまでいけるから。
景色は夜がメイン。夜景もだし、星もきれいに見える。
ただし、間違っても六合目は目指さないように。 - ： [age] 2018/01/25(木) 09:58:35.71:PsfZPJjp
- 「おじさん
和気あいあいだね
自演だから」
だな だな
自演を見破られると
ネラーは来ないからな
そこからののしり自演が始まる
ま
じっと見てて
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/25(木) 09:58:47.10:2lANnJ3G
-
スノーシューハイキングとかやってるとこなら良いんでない？
入笠山とかさ - ： [sage] 2018/01/25(木) 10:08:58.43:2cWKeUS3
-
冷える前に替えよう - ： [age] 2018/01/25(木) 10:13:24.73:PsfZPJjp
- 「おじさん
中身のない話で
どんどん盛り下がってるね」
うん うん
なんにも話すことのない
話題性がないスレだからな
アフィ目的
ネラー釣りだけの
スレだもんな
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
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６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
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それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/25(木) 10:28:01.72:v6UjbKSu
-
行動中にダウン着ないのは普通だと思ってるけど、実際は行動中にダウン着てる人多いよ - ： [sage] 2018/01/25(木) 10:30:42.40:RWaMoYXP
-
そうか？
2月の丹沢でフリース着ていただけで汗だくなのに
ジオライン一枚で登ったよ - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:20:49.85:DHOCL0WZ
-
そういう奇人変人みたいな人は突っ込み入れちゃダメでしょ… - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:25:45.57:DHOCL0WZ
-
昼の長い休憩の後更に登り、じゃなく、下りのみの時は今の季節は薄いダウンをミドルにしますね
下りそんなに汗かかないし - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:31:14.14:Pd3hciw6
- 厳冬期でもアンダーで余裕の時もあるだろ
- ： [sage] 2018/01/25(木) 11:33:22.26:RWaMoYXP
- 風がなければアンダー一枚で問題ない
あっても丹沢レベルならカッパで十分 - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:40:55.10:3c0uBt+r
- じゃあアンダーとカッパだけ持って出かけるのか？
中間着も保温着も持っていかないならアンダーでおkって言えばいい - ： [sage] 2018/01/25(木) 11:47:56.26:mtX76fop
- なぜ突然そんなルールを提唱するんだ
一応の備えで使わない物がザックの半分を占めてるぞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 12:04:35.11:3c0uBt+r
- 晴れてて、気温が高くて、風がなかったから、たまたまアンダー1枚で十分だったってだけだろ？
もともと初めて雪山に挑戦するのに何着ていけばいい？って相談だったけど的確なアドバイスだと思うの？ - ： [] 2018/01/25(木) 12:07:11.98:YU+wFJZv
- ttps://i.imgur.com/bNrHhTk.jpg
ならこれがオススメ
丹沢でこれ着て寒ければどうしようもない - ： [sage] 2018/01/25(木) 12:30:01.21:mtX76fop
- 体質、天候など条件次第ではアンダー一枚で大丈夫なぐらい、防寒対策はあまりシビアに考える必要はないよ。
と読み取れば良いと思うよ - ： [sage] 2018/01/25(木) 12:45:31.64:HqZaBRHk
-
それほしい
このダウン装備があればリクライニングチェアに上から装備ポンチョかぶってれば吹雪でも暖かく楽しめそう - ： [sage] 2018/01/25(木) 12:53:02.84:cHwpIuzW
- アンダーにハードシェル
休憩時はダウンをシェルの上に着る
防寒対策はシビアに考えろよ - ： [sage] 2018/01/25(木) 12:54:48.92:2WRS3+OV
-
６合目ってヤバいの？ - ： [sage] 2018/01/25(木) 14:00:29.19:GEg+AwYS
- ウールの手袋にテムレス重ねても指先冷たくなるんです
どうすればいいですか - ： [age] 2018/01/25(木) 14:16:53.80:PsfZPJjp
- 「おじさん
つまんねこと聞いてるね」
んだ んだ
コタツに入って寝てるか
指先切るかだな
わははは
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/25(木) 14:19:54.54:d3oysllC
- この時期の北海道の漁師やマタギの装備が知りたい
- ： [] 2018/01/25(木) 14:46:22.19:YU+wFJZv
- ベーリング海の漁師はドライスーツ着て作業してるな
日本の漁師でそこまでやってるのか知らん - ： [age] 2018/01/25(木) 15:00:23.58:PsfZPJjp
- 「おじさん
知らないのに答えてるね」
うん うん
自演だから 自問自答はつきものさ
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それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/25(木) 15:06:43.76:ct+XDhwP
-
山登らんならダウンのフィールドコートの方が便利だぞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 15:24:51.19:h5X8R5TV
- おまえらはこの時期の西穂日帰りで登るくらいだと余裕なの？
西穂は初心者ではないけど初級者くらいだっけ？ - ： [sage] 2018/01/25(木) 15:30:14.64:P0l0g5V8
-
それが何かわからないが
山で楽しめるなら使いたい - ： [sage] 2018/01/25(木) 15:42:22.75:v6UjbKSu
-
ダウンは防寒着として真夏でもザックに入ってるけど、まだ着たことない
冬はフリースで調整するだけで済んでる
休憩でダウン着るようだと、停滞しなきゃいけない時にもっと暖かくなる防寒着持ってるの？と思ってしまう - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:14:20.25:87/2usI3
- フリースを着る着ないってめんどいんだよ
車移動だからやばそうなら最初から着るし、天気よさげならフリースは車の中だわ
ナノパフは通年ザックに入れてく - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:19:32.21:xB1Xj2YZ
- usb充電でジャケット自体が発熱するやつ着てったらめちゃくちゃ快適だった
手袋でも寒い時はポケットに手を入れて休憩したら暖まるし
時代は進んでるなぁ - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:28:04.44:YwIcWodu
-
初級かなぁ、中級の下レベルだと思うけれど - ： [] 2018/01/25(木) 16:35:22.59:YU+wFJZv
-
前にここの住人が本峰でバーボン飲んでたぞ
余裕な奴は余裕なんだろ - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:36:41.23:ANz6gA7k
- ダウンは小さい袋に仕舞うのがめんどくさくて結局持ってても使わない
- ： [sage] 2018/01/25(木) 16:39:20.81:SPFLv0XF
- 冬山というか雪山は怖くて登ったことない初心者です
一度行って見たいなあと憧れるけど怖い - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:39:41.05:r0d8ADt+
- 休憩時にハードシェル脱いで保温着を着る？
脱いだ時寒いじゃないか。
だから、ハードシェルの上に着られる余裕のあるナノパフ持って行ってるけど、まだ着たことない。 - ： [age] 2018/01/25(木) 16:51:49.11:PsfZPJjp
- 「おじさん
脱いだら寒いじゃないかだって
だれと会話してんの コイツ」
だろ だろ
脈略がなくってもわかるんだよ
自演の釣りだからね
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オレは登山板を管理する運営だ
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登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
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それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/25(木) 17:44:09.89:ct+XDhwP
-
すまん間違えた。ダウンのベンチコートだw
冬キャンや車中泊で重宝してる。寝るときも着てればシュラフの性能かさ上げできるし - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:01:51.60:fNbuONHn
-
テントのときはシュラフの中に入れる。湯たんぽ代わりだな。
夏でも墜ちるやついるんだから、それなりに危険だよ。
シェルの上にダウン？ - ： [] 2018/01/25(木) 18:09:30.13:h32tRXl0
- 機能的にはシェルの下にダウンが最適だけど、山では普通シェルの上に着られる物を選ぶんだよ
というか軍隊でもそうだな - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:11:08.41:r0d8ADt+
- ダウン持って行くとしても、休憩時はシェルの上でしょ？
シェル脱ぐの？
脱いだ時に冷えてしまう。風で飛ばされる危険もある。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:33:19.28:SPFLv0XF
-
一旦冷えて「うお寒っ」となった後にダウンとシェル着て「あったか～」がいいんじゃないか - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:39:54.04:fNbuONHn
-
歩くのにシェル着るようなシチュエーションだと、ダウン上に着たら濡れない？
だいたい、シェルの上から着れるようなサイズだと、シェルの下に着れなくなる。 - ： [] 2018/01/25(木) 18:48:00.34:cYkVUxKM
-
ttps://i.imgur.com/Fo4iLnm.jpg
そんなあなたに撥水ダウンのビレイパーカ - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:49:16.99:r0d8ADt+
-
ダウンはシェルの上にも下にも着れるけどね。
ただ、濡れるのが心配だからナノパフ持って行って、ごく薄いダウンを呼びに持って行ってる。
でも、そのナノパフでさえ、休憩時に着ることはまぁないよ。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 19:02:02.08:cHwpIuzW
- 冬山に何回か行けばわかるけど
たいてい強風、酷いと吹雪
シェル脱ぐ→ダウン着る→シェル着る
なんてやってられない - ： [sage] 2018/01/25(木) 19:19:47.34:r0d8ADt+
- シェル脱いだら冷えるしね。
休憩時の話だよね。
シェル脱いで、保温着着て、またシェル着て休憩？
そしてまた、シェル脱いで、保温着脱いで、シェル着るの？
休憩するために6回も脱ぎ着するのかよ。
シェルの上なら、着て、脱いでで2回だよ。 - ： [] 2018/01/25(木) 20:03:26.63:bAM1euC5
- 休憩で寒いから上にダウン着るとか馬鹿？
ビレイ用の装備の拡大解釈してて面白いか？
くだらん嘘ばっかり並べ立てても信用されんぞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 20:13:52.11:oWpYI+92
- 濡れてなければハードシェルの上に着てるけど普通に暖かい。
これ間違ってるの？ - ： [sage] 2018/01/25(木) 20:32:17.81:Sk25S9FI
- いや間違ってないと思うけど、俺も山頂で休憩中とかに化繊ダウン着てるけどウィンドストッパー入ってたら着た瞬間に体感で変わるからな
- ： [sage] 2018/01/25(木) 21:04:42.21:SBY4poFf
- 個人的にはハードシェルで体温を遮断されて
性能が生かしきれなくなるイメージと、
なんかで裂けないように山では
アウターで着ていたくないって気持ちある。
アウターでダウン着て夜の雪山登った時は
吹雪かれたけど暖かかったし、
氷点下だから濡れて染みるってのもなかった。
テント張って、中で脱いでラーメン食べてたら
ビックリするくらいビチョビチョになってたけど、
濡れたまま着ても暖かかったな。
登山中にダウン使ったのはこれだけで、
あとはテントや小屋の中だけか、
日帰りなら持っていかないになった。
雪の中着替えたくないし、日帰り行程なら
寒くなっても汗かきながら急いで帰るからさ。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 21:27:29.31:1aom5zLX
- 本当の寒い所行った事無いだろ
ハードシェルさえ脱げないんだよ
数十秒で服も体も凍るからな。凍った体に凍った服なんか着られん - ： [sage] 2018/01/25(木) 21:46:24.87:qZlQW4u0
- 休憩のときはシェルの上にダウンが圧倒的に楽
シェルの下に着るのはテント張ってからだなー
嘘認定も何も実際そうやってるもんは仕方ない - ： [] 2018/01/25(木) 21:59:07.76:ooyiZFh9
-
榛名山
ハイキングだけどね - ： [sage] 2018/01/25(木) 22:30:19.53:r0d8ADt+
- 「冬山」と言っても色々なんだろうけど、氷点下の雪山で、本当に、休憩の時にシェル脱いでからダウン 着る人いるの？
- ： [sage] 2018/01/25(木) 22:42:45.01:Mw5p/09V
- 行動時はソフトシェルで休憩時にハードシェルを羽織る
ダウンはツェルトと同じ扱いで非常用だね - ： [sage] 2018/01/25(木) 22:51:33.25:oWpYI+92
- 馬鹿馬鹿言ってた奴はどこ行った
- ： [] 2018/01/25(木) 23:07:45.52:NRyc/jpe
- お前らもこれよろしくな！
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/
板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です
ワイエディ谷口けい南谷マリンも糞尿で山を汚すので死んで詫びるべき！
谷口の肛門についたカピカピのウンコを誰が処理したと思ってるんだ？
お金で買ったピオレドール賞のおかげて日本人女性が世界から舐められる要因を作った張本人が南谷
山神様の天罰で糞尿大回転で死亡したのが谷口
栗城さんに逆らった奴らはみんな死ぬか落ち目になる
ウエリシュテクも滑落死wwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww - ： [sage] 2018/01/25(木) 23:16:32.66:v2jryK9p
- 結局、冬山装備はどうすればいいの？
ダウン中に着て一番外にゴアテックスでいいんでしょ？
それともウインドブレーカーをどこかに着るのか？ - ： [] 2018/01/25(木) 23:22:39.26:NRyc/jpe
-
黙れワイエディキチガイ
死ねよお前
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/">ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/
板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です
： [sage] 2018/01/25(木) 23:25:39.62:KBSOsCJE-
西穂独標ならともかく、その先は結構怖いぞ - ： [sage] 2018/01/25(木) 23:28:09.93:Z2JUKRcX
- 暑けりゃ脱ぎ、寒けりゃ着る、そんだけ
超初心者がいきなり雪山縦走するわけもなく、日帰りなんだろうから、一度くらいインサレーションが汗だくになる経験したらいいと思うよ - ： [] 2018/01/25(木) 23:28:47.15:NRyc/jpe
- ワイエディの特徴
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
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板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です
ワイエディ谷口けい南谷マリンも糞尿で山を汚すので死んで詫びるべき！
谷口の肛門についたカピカピのウンコを誰が処理したと思ってるんだ？
お金で買ったピオレドール賞のおかげて日本人女性が世界から舐められる要因を作った張本人が南谷
山神様の天罰で糞尿大回転で死亡したのが谷口
栗城さんに逆らった奴らはみんな死ぬか落ち目になる
ウエリシュテクも滑落死wwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww - ： [] 2018/01/25(木) 23:31:40.31:NRyc/jpe
- 注意書きも次から少しふ増やしますかね？
ワイエディがうざいですから
バレバレなんだよワイエディw
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
「wi1d28jp」(栗城ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です - ： [] 2018/01/25(木) 23:39:31.62:NRyc/jpe
- 次スレからの注意書きを抜いてスレ立てしてくるやつが現れたらそいつがワイエディ
お前ら絶対にの注意書きがないスレには書き込むなよ
日本人なら栗城さんを応援するべき
栗城さんを叩く栗城ハンターワイエディは死ぬべき
注意書きも次から少しふ増やしますかね？
ワイエディがうざいですから
バレバレなんだよバカエディw
みなさん栗城ハンターのブログは見ないでくださいね！
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)38【ダメ工作員】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1516871927/
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514990295/1-46
「wi1d28jp」(栗城ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
板中を荒らしながら病的な自演とスパムを続けるワイエディ「栗木ハンター」
アフィ目的は明らかですが、その来歴や栗城スレ(まとめwiki)の妨害、当スレでの執拗な埋立てなどから
ワイエディ栗城ネット工作である可能性が濃厚です - ： [] 2018/01/26(金) 00:08:30.46:tC7JZNoG
- 昔、西穂へ長靴で行ったら怒られたw
- ： [sage] 2018/01/26(金) 00:33:36.29:yqZK8nr9
- そもそも冬山で休憩中ダウンを着る＝体温が下がるほどの休憩を取るのかって所から疑問だわ。
強風とか吹雪の中なら休んだとしても行動食食べる数分程度でしょ
風が吹かない、凍傷のリスクが低い所ならシェルの上だろうが下だろうが好きにすればいい - ： [sage] 2018/01/26(金) 00:47:35.13:EU/btWwB
-
山を舐めるな～ - ： [sage] 2018/01/26(金) 01:15:33.78:oQkTjNld
-
最初３月に綿ズボンにダウン着てフニャフニャのボロスニーカーで行こうとしたら
40分くらいで急な坂が滑って登れなくてアイゼン買いに売店まで戻った
アイゼン買って最強の気分で40分歩いたとこで、靴がフニャフニャするわ軽アイゼンはサラサラ滑るわでギブ
雪山の現実をちょっとだけ知った - ： [] 2018/01/26(金) 01:16:03.43:anm0SL/G
- 晴れ・無風・日帰り・低山専門の俺だがマイナス１０度
でゆっくり登ってたら汗と鼻水が両方でてくる
体からは汗 鼻からは鼻水 なんかいい方法ない
かな？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 01:23:31.46:oQkTjNld
- この間、１１月の富士山御殿場で鼻水が気になって素手で鼻かんで
ふくのめんどくさいから雪でこすって洗ったけど
登山部だったら先輩に殴られそう - ： [] 2018/01/26(金) 01:23:57.93:anm0SL/G
- 積雪40～50センチくらいで歩行スピードが極端に
落ちて無雪状態のときの３分の１くらいしか進めない。
日没が心配で頂上には行かず諦めてどっかで折り返し
なんてことがザラなんだが他の人はどうかな？
もっと積もってラッセルとかになると即撤退の憂き目 - ： [sage] 2018/01/26(金) 02:05:13.11:R4Fmbqo3
-
ワカンかスノーシューの出番だな - ： [] 2018/01/26(金) 02:27:01.31:anm0SL/G
-
ワカン履いてこんな感じ - ： [sage] 2018/01/26(金) 02:29:52.84:R4Fmbqo3
-
雪山のラッセルは地獄だしな
まあそんなもんだろ - ： [sage] 2018/01/26(金) 06:38:10.57:XqcFBOW+
-
ザラではないけれどそういうこともある
それ以外に風雪が強すぎて、途中で引き返すことの方が多い - ： [sage] 2018/01/26(金) 06:40:43.20:OVu0Uqnw
-
トレースがないと山頂に間に合わないのはデフォかと思ってる - ： [sage] 2018/01/26(金) 06:46:56.20:EbAYNI5b
- 雪に足を取られて機動力が半分1/3になるなんて常識じゃないか
今は夏秋の涸沢みたいに行列が皆好きナンダから
冬も西穂や燕、八方、天神のラッセル泥棒もしなくていい山が大人気
これが、高度情報化時代 - ： [] 2018/01/26(金) 06:58:36.32:EbAYNI5b
- バーカバーカといってダウンジャケットを休憩中に着る事馬鹿にしたけど
その原因はボッチの単独日帰りとテント泊まりの違いだろ
テント泊まりの奴は昼飯休憩でも短時間
ボッチ日帰りは見晴らしのいいそんなに寒くない頂上でコンロ燃やして昼飯を食う
体が冷えるくらい長時間じっとする＝寒い・・・馬鹿(脳内、冬期登攀の聞きかじり曲解) - ： [] 2018/01/26(金) 07:08:42.77:anm0SL/G
-
なるほど
ヤバイと思ったら躊躇なく引き返してるんだな
他の人はどう予定を組んでるんだろうと思う
相当余裕を持たせないと遭難しかねない
常識と言われても・・・・ 独学独習で試行錯誤しな
がらやってる初心者なので、こんなんでも新たな発見
ですわ
たぶん毎年似た話題がループしてるんだろうけどこの
スレはそういう性質があるんじゃないの - ： [sage] 2018/01/26(金) 07:20:17.16:On46HJ1/
-
そするとワンサイズ大きめがよいかな？ - ： [] 2018/01/26(金) 07:26:42.18:TbtdPBWm
- “ダウンは中に着る”
って2ちゃんで良く言われるし、確かに最小限のロフトで最大限に保温しようと思えばそれが正しいんだけど
冬山においてはシェルの上から大きなサイズを着るのが普通
シェルの脱ぎ着ってうんと暑い時以外はやらないものだからね - ： [sage] 2018/01/26(金) 07:37:05.37:x9K9etUh
-
新潟県民なら冬登山はピン長靴
冬靴なんて一割以下よ - ： [sage] 2018/01/26(金) 08:59:23.54:TDuxQbYm
- 北海道民だと冬山はガッチリした装備の人しかいないな
そもそも皆冬に出歩かないし、そんな季節に人外の地に踏み入れる酔狂な人は山屋ぐらいだ - ： [sage] 2018/01/26(金) 09:38:22.73:rBL6Gnqb
- ド素人の妄想だけど
休憩中にハードシェルの上から薄いハードシェル着るのは？
休憩中にエマージェンシーアルミシートのポンチョ着るのはダメ？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 09:43:32.82:Du0JgsH5
- なぜ休憩したがるのか
- ： [sage] 2018/01/26(金) 10:18:26.36:tQsQPvQR
- 俺もと同じ
- ： [sage] 2018/01/26(金) 10:32:02.32:gC3ymNqp
- いや、もともと誰も小休止のはなしはしてないでしょ
- ： [sage] 2018/01/26(金) 10:55:02.70:+UYU+BeS
- 日帰りで-15度くらいなら
下にライトダウン着ながら歩いても
いいかなって感じだけど、
無くても寒いってならないかな。
一枚になるほど熱くなっても、
指先だけは寒さで痛くなる事が多い。
インナーグローブに5千円くらいの
スノーグローブだけど、店頭だと万する
グローブとの差がいまいち分からなくて
買い足せないでいる。
値段の違いあるかね？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 11:38:28.72:FXlGfay9
- 大休止だろうが風びゅーびゅーの稜線で休止なんかせんよね
疲れてようが体に鞭打って少し休憩してすぐ出発
風の当たらない下まで降りてから大休止が普通 - ： [sage] 2018/01/26(金) 11:47:41.49:B0YZfq1O
- 脚は筋肉多いし行動中は発熱してくれて足先まで温かい血液送り出してくれる。
比べて腕は脚より動きは少ないから末端へ送る温かい血液が少ないし、指先は被服保温層薄いから冷えやすいね。
風が強いと手首の隙間もあって余計冷やされる
以前冷たくて痛いを通り過ぎて暖かく感じ始めたときはこりゃまずいと口に咥えて温めた思い出 - ： [sage] 2018/01/26(金) 12:43:00.77:wpi//z4+
-
ジオラインミドル
メリノウールロンティ
ライトダウン
ソフトシェル着て蓼科行った時-18度だったけど
ダウンは暑くて脱いじゃったなダウン濡らすと乾かないし冷えるし
手袋は違いはそうはないと思うけど
今年からインナーをフリース素材からウールにしたら
蒸れなくて雪がついても付着しにくくて快適 - ： [sage] 2018/01/26(金) 13:16:10.26:tQsQPvQR
- 上の方のレスで風で飛ばされる云々とか言ってたから
風が当たらない所の大休止なら上でも下でもどっちでも良いと思うよ
そもそも状況次第でしょ - ： [sage] 2018/01/26(金) 13:39:25.58:TDuxQbYm
- 尾根道から風下側に数メートル降りて休憩はよくやるな
- ： [sage] 2018/01/26(金) 13:44:48.76:Cirsble6
-
もう少しで全裸に… こわっ - ： [sage] 2018/01/26(金) 13:46:18.76:Cirsble6
-
違う意味でも怖いなw - ： [sage] 2018/01/26(金) 13:46:51.05:Cirsble6
- あ、自演バレた
- ： [sage] 2018/01/26(金) 13:47:06.12:oaE/V1cl
- 別に休憩中に何着ようと人の勝手だと思うけどね何かあなたに迷惑かけましたか？ってなるけど、なんか決まりでもあるのかね
- ： [sage] 2018/01/26(金) 14:46:58.14:k6gdzjJj
- 日本人ってお互いを監視しあって、みんなではみ出さないようにしようとする習性があるよね
冬山なんて、凡人からはみ出した人間ばかりなのにw - ： [sage] 2018/01/26(金) 14:50:08.33:dPHdb6vI
- アウターダウンにしとけば、シェルの中にも着れるつーの
適材適所で考えられないのはマヌケ - ： [sage] 2018/01/26(金) 14:55:33.47:dPHdb6vI
- 考えに応用が利かないのは
金魚の糞で誰かについていってるだけなんだろ - ： [sage] 2018/01/26(金) 15:49:34.95:3DKdKzyY
- まぁ、この環境ならコレって決めるよりも
自分にあったスタイルが一番て事かね。
てか、山で装備整えた-20度よりも
残業で遅くなった日に薄着で駐車場まで
行くときの方がよっぽどキツいね。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 15:59:43.43:bTWEWLca
- 冬山初心者スレでしょ。
シェル脱いでからダウン着るなんて、体が冷えることさせるなよ。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 16:18:31.62:qNVw/RU4
- ニット帽子って1回1回洗います？
- ： [sage] 2018/01/26(金) 16:18:41.24:FXlGfay9
- ダウン君は山頂だから休憩するものと思ってそう
- ： [sage] 2018/01/26(金) 16:19:56.50:9HF1q8bv
- マイナス20度の世界でどうやってオナニーするんだ？
- ： [sage] 2018/01/26(金) 16:50:43.92:79fNP8uk
- ピッケルは50cm以下で曲がってるやつがいいで～す。
谷川岳は天神尾根で行けばアイゼンいりませ～ん。
休憩の時は、シェルを脱いでからダウンを着てくださ～い。
こんなんばっか - ： [sage] 2018/01/26(金) 16:52:21.36:ZURvGbrM
- パワーメッシュインナーグローブがアマゾンから届いたけどスケスケやね
この上にオーバー手でいいのか？それとも上にジオラインをつけ３重にすべきかな？ - ： [sage] 2018/01/26(金) 17:02:52.23:oaE/V1cl
-
それも君の私感だよね？したらダメなのか？個人的な感想が言いたきゃブログにでも書けよ - ： [sage] 2018/01/26(金) 17:17:46.95:2c49Y//K
- 2ちゃん読んでると、結局どっちなんだよ！ってのが多いな
昔は書籍雑誌から情報を得てたから、そこに書かれたことが真実だと思って単純だった - ： [sage] 2018/01/26(金) 17:27:18.20:iuOQqGWe
- 山に行ったこともなく他人の言葉をコピペするだけの人とかwwww
- ： [sage] 2018/01/26(金) 17:55:48.36:TUae9fs4
- 登山１年目なのに、たまに調子に乗って誰かにアドバイスしてるときがある自分が嫌いです
- ： [sage] 2018/01/26(金) 18:07:24.24:OzngGq2q
-
年数より行った回数だからなあ
365日登ってるなら十分経験がある - ： [sage] 2018/01/26(金) 18:12:19.92:UGAfihBd
-
斜度そんなにないなら、スキーかスノーシューにすれば、通常の2分の1くらいまでスピードアップできる。
最初から夏の時間の倍かかるつもりで予定組む。もちろんそれでも足りないときは足りないよ。 - ： [] 2018/01/26(金) 19:48:40.63:nV45aD0m
- 雪山用のブーツ
アイゼン
これだけで七万掛かるんだな
ピッケルも買ったら10万コース
山はお金掛かるね - ： [sage] 2018/01/26(金) 20:04:47.86:3DKdKzyY
- 冬山って一つでも装備品無いと登れんよね。
ウェアは色々だけど、アイゼン、ゲイター、
手袋と必須アイテムが多くて、しかも高い。
夏なんか最悪靴だけ履いてればなんとかなるけど
冬は手袋ないだけでオワタするよ。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 20:11:11.65:lHIGloSQ
- 一から揃えるなら相当お金かかるもんね。
ウェアは安いレインウェアを上に着てる。
自分は一年目はブーツと12爪アイゼン、ゲイター、グローブ。
2年目にピッケル、ゴーグルなど増やしていった。
まだまだ買い足りない。
山道具にいくら注ぎ込んだか怖くて計算したくない！w - ： [sage] 2018/01/26(金) 20:53:59.99:YlDP2fNH
-
逮捕されますが
---v----ｰｰｰｰ
彡⌒ミ
( ･ω･｀)
/ .ヽ
//|ﾟ ﾟ | |
ﾐｺ |. .,',,. | |
| .iuj. |ﾘ
| | | |
| .| | .|
/_ﾉ ヽ.〉 - ： [sage] 2018/01/26(金) 21:35:28.29:OVu0Uqnw
-
俺こことブログで乗せられて実行しちまったよ
ピッケル50cmじゃ急な登りでも杖にならない
ツボ足いけてもトマからオキに行けないし、トマからの下りがやばかった
山頂付近で休憩めちゃ寒いから止まりたくない
12本爪は買ったけど、くるぶしまでのピッケル買い直すのがもったいなくてストック併用で頑張る - ： [sage] 2018/01/26(金) 21:49:24.34:6dgAne/H
- 俺も以前このスレで50cmのピッケル勧められて買ったんだが
前屈みにならないとシャフトが雪面に刺さらないから
バランス崩しそうになって使いづらくて下山後にヤフオクで売った。
70cmのピッケルに買い直したらめちゃくちゃ使いやすかったわ。
このスレの奴らの言うことはいい加減だから信じないほうがいい - ： [sage] 2018/01/26(金) 21:52:19.75:KVUzzqCS
- どうせ店で買うなら店員に聞けよw
- ： [sage] 2018/01/26(金) 22:05:53.38:5bJWuXEq
- 70cmのピッケルておじいちゃんかよ。
そんなとこなら素直にストック使えよ。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 22:15:25.72:+lEYVrk0
-
初心者がピッケル持ってく理由は、「オレ、本格的な冬山やってる」と自己満するために決まってるだろ。
ストックじゃアカンのよ。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 22:17:16.33:kTBzRrsY
- 「あの人のピッケル超長くねぇ？」
「ウケるー杖ついてるみたいwwwww」 - ： [sage] 2018/01/26(金) 22:27:17.23:Du0JgsH5
- 身長170でピッケルは76cmだけど丁度良いわ
- ： [sage] 2018/01/26(金) 22:32:52.47:lhYenCnQ
- ストックではしっかり刺さらないから、危険。特に初心者は。
初心者に、ストックとピッケルの持ち替えの判断は難しい。
初心者には、70cm前後の長めのピッケルがいいよね。 - ： [] 2018/01/26(金) 22:34:38.87:2pUJVTJc
- 安物のレインウェアで登ってたらピッケルで裂けてた
- ： [sage] 2018/01/26(金) 22:52:58.18:Du0JgsH5
- というかアックス効かせるようなポイントが無いルートで短めのピッケルて必要あんのかね
バランスとるためなら長めで便利だし停止もグリセードもし易いよな - ： [sage] 2018/01/26(金) 22:59:42.89:OzngGq2q
-
俺は店員に聞いて58cmを買ってしまったよ
杖はストックがあるからいいんだけど、長いやつに買い替えたい - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:18:08.88:lhYenCnQ
- 50cm台のピッケルは、初心者には役に立たないと思う。
初心者がする雪山登山におけるピッケルの主要な目的は杖。
滑落防止なら50cm前半がいいと思うけど、ピッケルの第1の機能は、転倒防止のための杖だと思う。
そして、杖として使うなら70cmくらいの長さが必要。
「杖ならストック」
よく聞くけど、ストックとピッケルの両方持つことはできない。
初心者に、「杖代わりならストックがあるから、ピッケルは短めを」と言って50cm前半を勧める人は、
頭が悪いと思って間違いない。
信用するな。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:21:29.08:UnZj3JK+
- 夏場によく登ってた低山
この雪で全然違う山になってた
夏は3時間ちょいのところを撤退したものの7時間かかり
ホワイトアウトで7合目で撤退して下山
山は面白いけど怖いと思った一日でした - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:21:29.83:XqcFBOW+
-
たしかに短いと岩場は楽だけれど
歩く時にはかがまなきゃならんから使いづらいね
ちょっと今は短すぎると思う - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:25:18.63:lhYenCnQ
- 初心者に向けてまともなこと書かれてるのは、ここくらいだろ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=71
高橋さん：ピッケルは、雪山のシーンにおいて主に身体を支えるために使うものです。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:25:55.43:GciCLBNM
- ttps://youtu.be/FgsP8oWVn_k
ストックとピッケル両方持つのも
ありなんじゃないかな - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:31:02.31:lhYenCnQ
-
イイね。それ真似するわ。
「杖にするならストック」という言葉に惑わされたらダメだと思う。
そんなにうまく、ストックを使うところでは滑落防止の必要がないというわけにはいかない。 - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:33:21.62:OzngGq2q
-
それ、モンベルの講習で薦められたわ
あとガイドもBDのレイブンの60cm以上のだったな今思えば - ： [sage] 2018/01/26(金) 23:55:28.38:3DKdKzyY
- 俺は冬富士でも両手にストックだよ。
アイゼン刺さるならストックもささるし、
下山の時は100cmくらいにしたストックが
両手にないと不安なんだけど。
一応ピッケルも腰に差してるけど
転ばない率を上げるためにストックにしてるつもり。
ストックってやっぱり心もとないもの？
てか、ストックじゃないと俺の腿は
すぐピクピクするよ。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:08:36.31:Lirr6bbj
- 604底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:24:09.08ID:Yk6dKDjW
ピッケルの長さは人によってかなり意見が分かれるところなのでこんなところで聞かずに
師事する山岳ガイドなりプロショップで聞いた方がいいと思いますよ
都内ならICI西新宿か登山本店、カモシカ、さかいや辺りがいいと思います
ピッケルの長さは70～80年頃は概ね60～80cmくらい、ここ10年は45～65cmくらいと
だんだん短めが推奨されるようになってきていますが今でも推奨される長さに幅があるのは
身長だけでなくスタイル(この場合ピッケルワークや考え方やフィーリングも含む)によっても
必要とされる長さが変わってくるからです
例えば雪山歩行時に一歩一歩アンカーとして雪にシャフトを打ち込みながら歩く技術があります
これは雪に打ち込まれたシャフトのグリップ力で安定性を得たりスリップした際の最初期の止めに
する技術で打ち込まれた長さでグリップ力が決まるのでシャフトは長ければ長い方が有利となります
じゃあ長い方がいいじゃん、と思うかもしれませんがシャフトが長ければ長いほどピックを
使うとき逆に非常に邪魔になります
もう一つストックが出回り始めた辺りから普及してきた技術で片方の手のストックでバランスをとりつつ
もう片方の手では初期制動や滑落停止のためにピッケルをスタンバイさせておくというものです
この場合シャフトの長さは不要なため軽くて操作性の良い短いピッケルの方が有利となります - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:09:01.33:Lirr6bbj
- 605底名無し沼さん2017/10/25(水) 18:30:39.63ID:Yk6dKDjW
筆者は縦走用60cmを最初の2シーズン使い次の2シーズンは登攀用に買った50cmのものに切替えました
50cmを使っていたとき「これは60cmのはもう出番がないかな」と思っていましたがあるとき
「たまには使ってみるか」と気まぐれに60cmを使ってみたらすごくしっくりきてびっくりしました
その後は雪稜バリエーション以外では60cmのを使っていますが気まぐれがなかったら50cmを使い
続けていたかもしれません
それなら長さを追求したれと65cmのを買ったけとても使いづらくすぐ2軍行きになったりと
結局人によってマッチする長さは違うんだなという結論に至りました
寧ろ技術抜きでピッケル単体として考えるのであれば長さなんかよりグリップの太さとか
グローブはめたときの各部のにぎり具合やヘッドのバランスとかの方を気にした方がいい気がします
有利不利はありますがどちらが優れているというものでもないですし結局は個人の好みの問題でしかないので
身長だけでなく自分はどういうスタイルで行きたいかとかも含めた上で色々な人の意見を聞いて検討した方が
いいと思います - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:12:01.37:vHxk/WVT
-
中に着るにしても汗かかない前提だから
正直無理
行動中は外の方がしげる率少ない - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:15:43.73:vHxk/WVT
- 登山スタイルで違うのは当然だけど
斜度40%超えたアイスバーンなんて初心者が行っては行けません
短距離ならわかるけど
本当に無理すんなよ - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:21:39.87:dLQ8wByl
- 今週に伊吹山の近くの霊仙山行ったんだが
トレランスタイルにアイゼン装着した変態野郎がいた
タイツにコンプレッションシャツかウールシャツは着てたんだが
寒くないのかな、危なくないのかな、ストック二本持ってガリガリ早歩きと小走りしていた - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:27:56.66:IXkjlTHE
- 自分のスタイルを追求した変態装備はかっこいいね
T字ストックのグリップに爪でも付けれれば、ピッケルの用も足せるストックになりそうだけどなあ - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:48:00.70:vHxk/WVT
-
マイナス20度でも微風なら暑いと思う - ： [sage] 2018/01/27(土) 00:53:37.16:DhTD6a9c
- 外人は冬の八ヶ岳でもロンT一枚で登ってる
- ： [sage] 2018/01/27(土) 01:05:47.25:vHxk/WVT
-
日本人でも海外の山登るようなのは半袖で登ってるだろ
10年前の体力バカの俺だよ
筋肉の有無が一番大きい - ： [sage] 2018/01/27(土) 01:25:25.52:aWbaWUns
-
一流品を買おうとするからだろ
雪ブーツ1万
アイゼン2千円
ピッケル6千円
長いピッケルを必要とした事が今までに無い
富士山アイスでもストック
新雪の急もストック
ピッケルは腰に付け短いほど良い
「今の所は長いピッケルに必要な場面に会ったことが無い」 - ： [sage] 2018/01/27(土) 01:26:55.19:BVZbKO3R
-
そんな安いの大丈夫なの？通販のだよな - ： [sage] 2018/01/27(土) 01:33:02.57:p8uYFZ2x
- 冬ブーツ1万ってスニーカーじゃないんだからw
- ： [sage] 2018/01/27(土) 01:33:04.57:mphHqjwi
-
しげる率って黒さのパーセンテージが思い浮かんで頭から離れない - ： [sage] 2018/01/27(土) 01:34:29.51:aWbaWUns
- ブーツは日帰りなら保つ
アイゼンは8割の山は行けるだろう、アイスクライミングは2千円では無理 - ： [sage] 2018/01/27(土) 02:31:55.56:p8uYFZ2x
- 山で「あぁ、安物じゃなければこんな事にはならなかったのに・・・」と思いながら死ぬのは嫌だからちゃんとした商品を買うようにしてる
- ： [sage] 2018/01/27(土) 02:32:10.79:t99QGxW9
-
その価格の製品のリンク張ってよ参考にしたいから - ： [sage] 2018/01/27(土) 02:33:59.96:AZUOajCI
- 初心者だけどスカルパのブーツとペツルのアイゼン買った
ピッケルはまだ - ： [] 2018/01/27(土) 06:42:26.81:lN+tFIzO
-
登山道が雪で埋もれたら進路がわからなくなるしな
これで撤退したこともある
こういう場合は歩ける場所を歩けばいいそうなんだが
変な場所に迷い込んだら死ぬしなあ・・・・ - ： [] 2018/01/27(土) 06:55:46.73:lN+tFIzO
-
スノーシューが使えたらいいけど使えないルート
だったので・・・・
やっぱり皆、積雪期は短距離で予定をくんでるのか - ： [] 2018/01/27(土) 07:04:25.92:3rQHu3bb
-
身長にもよるが良い長さだと思うけどなぁ - ： [] 2018/01/27(土) 07:07:26.63:3rQHu3bb
-
二千円で買えるアイゼンって...
焼き入れが甘いペツル酷似の中華品が出回ってるから注意しろよ - ： [] 2018/01/27(土) 07:24:47.29:3rQHu3bb
- ピッケルとストックは両方持ってくのが良いと個人的には思ってる
ストックは緩傾斜はもちろん新雪にも有効
膝下程度の雪でもスノーバスケットの浮力で身体を支えられる
ピッケルだとスッと雪面に刺さっちゃうから乾いた雪だと支持力が弱い感じ
ストックは一本で持ち替えながら使ってる
両手の方が推進力は得られるしバランス良いけど
手をすぐに出せないのは煩わしいから - ： [age] 2018/01/27(土) 07:26:38.61:MUtV/JMd
- 「おじさん
バカだね コイツ 」
うん
バカだよ
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/27(土) 08:10:18.16:ghlb2Zzh
-
あるよ - ： [sage] 2018/01/27(土) 08:56:16.27:Dal1Dvkz
-
二千円でamazonで買ってた人、夏の白馬でジョイント部が破損してた
夏だったから良かったけれど、冬だったら命取り - ： [sage] 2018/01/27(土) 11:16:35.84:pFp33CQJ
- 普通の人は1.5万程度で買えるものをケチらない
どんだけ貧しい生活してんだよ働け - ： [sage] 2018/01/27(土) 11:21:11.40:PYrkViY6
- ケチるだろ
- ： [] 2018/01/27(土) 12:15:45.82:3rQHu3bb
- 最低でも15,000円くらいする道具が2千円ってあまりにも破格
販売会社の企業努力よりも製品の質を疑うのが普通だと思うけどな
無くてもなんとかなるものなら安物選ぶのもケチケチするのも普通だと思うけど
万が一にでも使用途中で壊れたら進退窮まるものをコスト第一で選ぶ感覚は俺にはないな - ： [sage] 2018/01/27(土) 14:25:36.74:9o1mg5Th
- アイゼンはマジで命預けてるから高いの買っとけ
- ： [sage] 2018/01/27(土) 15:13:00.47:NKGiP6Ng
- 日の出と共に先陣を切り登り始める、ラッセルに疲れ果て5合目で撤退
下山中続々と登って来る人を見て俺はラッセルおじさんかよって思った - ： [sage] 2018/01/27(土) 15:30:27.77:PBu/7hpj
- 嫌なら登るなよ
- ： [sage] 2018/01/27(土) 16:35:33.16:krSq5RDN
- 登るなとは言わないが
後から続々と登ってくる一団の中に
入ればいいだけの事。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 16:52:21.54:7LsIKGFQ
- ラッセルイヤならメジャーなところに行きなさい。
俺はラッセルこそ冬山の醍醐味だと思うけど - ： [sage] 2018/01/27(土) 17:01:47.50:ghlb2Zzh
-
誰がラッセルしてくれたんだろうか…、
と羨望の眼差しで下山してくる人を見てます
ガチラッセル装備みたいなのはないんで、あとで「最初にすれ違ったあの人か！」と思い出します - ： [sage] 2018/01/27(土) 17:13:56.33:biuCXkel
- ラッセル必要な山に行くようなのは馬鹿だと自覚すること
自分が馬鹿であることを自覚してなおかつ行きたくなるのは否定しない、俺もそうだ
馬鹿である自覚のない奴が冬山ラッセル自慢をするのさ
冬山は人に自慢すべきことではない。遭難増やすだけだ - ： [sage] 2018/01/27(土) 17:17:11.21:Lirr6bbj
- 金をけちった結果死んだとしたらそいつの命の値段はけちった金額だぞ
安いか高いかはそいつの考え方次第だ - ： [] 2018/01/27(土) 17:18:05.92:dUbRYoqA
- 人が歩いた跡は歩きたくないね
- ： [sage] 2018/01/27(土) 18:20:01.51:I3BXxbqe
- エバニューのアイゼン買ったら韓国製だった大丈夫かな？
イワタニの買っときゃ良かった - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:28:36.62:zEUy+eWk
- 高ければ良いかどうかは知らないけど、前歯のあるアイゼンが2000円はない。
せれは使いたくない。
モンベル カジタックス 買ったけど、それでもやはり性能落ちる気がする。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:38:19.90:tDpp54pl
- ラッセルは大変だけど、
追い付いたら交代しながらワイワイ進むし
先行してて追い付かれたら普通に声かけて休憩するよ。
いつもボッチ登山だから、
正直これが起こるとすげー楽しい。
相手も一人だと降りてから一緒に飯食べる事多い。
たまに5～6人でグループ組んでる
学生とかと合流すると正直キツい。
邪魔したくないんだけど、
並んでラッセルとか可笑しな話だし
距離も開かないから輪に入るしかない。
一回り以上歳上の俺に気を利かしてる感じが
なんとも申し訳ないねー。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:39:30.93:9KL1Ubv0
- 初心者が行くとこならピッケルは安物でも良いけどアイゼンだけはちゃんとしたの買えよ。練習するにしても安物じゃいかん
- ： [] 2018/01/27(土) 18:47:45.16:8TYv8DP8
-
テントポールのシェア9割以上がDAC製なのに？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:54:41.62:afSyfZJi
- ラッセル訓練しに来たのに先越されたわクソが
しかも5合目までしかない
だったら最初から山入るな - ： [sage] 2018/01/27(土) 18:56:11.26:pFp33CQJ
- 明日にでも谷川行ってこい
ラッセル漫喫できるぞ - ： [sage] 2018/01/27(土) 19:12:50.96:QwKOQinv
- 凍った滝見に行っただけで滑って怖かった。
- ： [sage] 2018/01/27(土) 19:32:35.43:27jr3YCV
- 明日は初めての雪山装備でテスト
教わる人いないからまず冬季通行止めの峠道行ってくる
強風はないから少しだけ安心 - ： [sage] 2018/01/27(土) 19:45:54.90:XfGodR1F
-
今日仕事で今帰ったけどその可能性見逃してた！！！
高崎でビジネスホテルでも取るんだった！！！ - ： [] 2018/01/27(土) 20:19:31.65:5ER+QK3V
- ■長野県警からのお知らせです。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.yamareco.com/modules/diary/104428-detail-158495
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=E7wCljvHGgY
県警としては、一般の登山者の皆さんにも遭難現場の実態を知っていただきたいと考えています。 - ： [sage] 2018/01/27(土) 20:58:29.61:aWbaWUns
-
妄想すごいな
金をつぎ込んで死んだ人は？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 21:27:13.35:D5QavQgn
- ブーツ、ゲイター、アイゼン、グローブ
カードで買った、九万ちょい - ： [sage] 2018/01/27(土) 22:52:13.51:/XRAMk/b
- テムレス使ってるー
- ： [sage] 2018/01/27(土) 22:53:28.36:/XRAMk/b
- >長野の遭対協の人
- ： [] 2018/01/28(日) 02:23:22.81:kVWjKdf7
-
俺とはレベルの違う冬山登山をしてるんだろうな
ブーツ特価16000円くらい
ゲイター2000円くらい
軽アイゼン8000円くらい
防寒テムレス1200円 - ： [sage] 2018/01/28(日) 05:28:41.84:STeka+ct
- 冬靴だけで5万6万当たり前だからな財力が物を言うね～
- ： [sage] 2018/01/28(日) 06:06:48.76:iN8Bqeuo
- ゲイター一体型パンツオススメする
ゲイターで防ぎきれない侵入が無くなるし
荷物の簡略化とコスト、重量も下がって良いこと尽くめ - ： [] 2018/01/28(日) 06:10:58.26:+hH4TE/c
-
30年度ってｗ - ： [] 2018/01/28(日) 06:13:59.61:+hH4TE/c
-
スキーのデモパン(サロペットパンツ)でも代用可能かな？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 08:22:43.18:PXz3FW3K
- マムートのクリップ対応ブーツ 28800円
ブラックダイヤモンド12本アイゼン 17800円
ダウンバガー800♯0 アウトレット 41800円
サーマレストのマット 180cm 6600円
クライミングテクノロジー55cm 5000円
初めて冬山やるときに買い足したやつだけど
個人的には時間と労力をかけて
これでもすごい安く買ったつもり。
しかし、夏とは違う必須品の値段が高いよなぁ。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 08:41:42.28:bOodLK4y
- 冬山テント泊に行くには夏＋３０万は軽くかかりそう
ケチると少しずつ重くなるんだよなあ
虫やヘビが居ないだけ冬の方が好き - ： [sage] 2018/01/28(日) 08:54:33.89:xxYtipr0
-
いきなり寝袋かよ - ： [] 2018/01/28(日) 10:44:12.94:mklCggP5
- 最初に安く抑えようとコバ無しの靴、軽アイゼンetc
なんかで揃えると本格的な山に行きたくなったときに余計な金がかかるよ！
と、勧められた
結果的に正しかったような
いまどきは最初の一足にネパールエボ、ネパールキューブを買う人も少なくないって - ： [sage] 2018/01/28(日) 12:18:22.48:Sia78Qnx
- 昨日、１合目の休憩所までショートカットされた弱めのトレースを辿っただけで
ズボズボ足が沈んで足首をｸﾞｷﾞｯって捻って痛かった
このたった20mのズボズボだけで今日は諦めて帰ろうと思ったくらい
みんなが歩くトレースに戻ったら歩きやすくてﾜﾛﾀ
こんなんじゃラッセルなんか無理っぽいな - ： [sage] 2018/01/28(日) 14:44:10.26:3YTsdO1z
- 初雪山で地元の1600m登ってきた
アイゼン、ワカン履いての歩行には慣れた
来週以降で晴れたら安達太良山行くわ - ： [sage] 2018/01/28(日) 15:24:41.70:uylGNdZV
-
良く踏まれていないショートカットをいく場合、かえって時間がかかるよ
ショートカット使う場合は、シリセードだけだわ - ： [sage] 2018/01/28(日) 17:47:31.34:VkzbDZZY
-
見た目はボブスレーみたいなしっかりしたトレースだったのにな
体重と靴の大きさも関係してたり？w
周りはスノーシューが多かったから、ツボ足ではズボズボするのかも
登って下りて１日たったのに、足首を触るといまだにちょっと痛みが…
足ｸﾞｷﾞｯ怖い - ： [sage] 2018/01/28(日) 17:50:34.75:NJfj45/w
- ピッケルの長さ以前に、雪面に杖部分刺して埋まるようなら長さ関係なく役に立たない
- ： [sage] 2018/01/28(日) 17:56:13.79:0Vpeo0Ug
-
言われてみれば確かに
どこかに書かれてた、左手に雪わっかのストック、右手にピッケルで今度試してみよ - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:05:40.44:Xgg58lAc
- 登山してると、険悪なムードで向かい合ったまま身動きしないカップルをよく見かける
女の子がずっとうつむいて、男がずっと睨んでる
手前100mから見ててもピタリとも身動きしない違和感
その横をソリで通り過ぎる時の緊張感 - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:40:21.33:TnEiTeb1
-
ハァハァ言いながら女のケツ見て追いかけてくるお前が通り過ぎるのを待ってるだけです - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:48:52.33:kbvTz/dN
- それな、冬じゃなく夏の奥穂であったわ
涸沢手前でもう女の子泣いてるの
男は半ギレだし
しょうがないからお節介だけど
「小屋もう少しだけど休憩したら？
深呼吸みたいに深く呼吸しようからくになるよ」
とか、なんとかなだめて暫く付き合ってあげた
良い思い出もって帰って欲しいからね - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:26:09.52:xxYtipr0
- トイレがないと知らずに来て揉めてる女の子なら見たことある
子連れになると逆に奥さん元気な気がする
山が共通の趣味で結婚とかいいよねー - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:29:22.20:fi0XCl5Z
- アイゼンのお手入れってシリコンオイル吹きかけておけばいいですか
- ： [sage] 2018/01/28(日) 19:33:31.88:GJVzBZQJ
- 質問です
雪山で使えるゲイターを探してるのですが安くて良いものはありませんか？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:53:49.67:bdlGT1Mu
- そういえば、娘と初めてスキー場にそり遊びに行った時に、そういう状態になったわ
いつもの元気がなくなって、何を聞いても無反応ではっきりしない
からイライラしてくるけど
絶対に疲れてると思ったから、そういう時にはいつも、とりあえずハイチュウを舐めさせると、
ようやく食事も出来るようになってくる
食べ終わるといつものように元気になってまた遊びたいって言い出した
ブドウ糖なんかでも食べさせて休むといいかもね - ： [] 2018/01/28(日) 20:05:23.53:kVWjKdf7
- 愛宕神社千日参りに女友達を連れて行ってオールナイトで
登山して、帰りの電車で通勤ラッシュに巻き込まれて
太秦から大阪まで立ちっぱなしになったら女友達が泣き
出した - ： [sage] 2018/01/28(日) 20:05:48.92:iRwPWcYT
- ウールのキャップ被ってると頭だけ汗かくんですけど
キャップから絞れるぐらい
夏帽子にすると頭冷えるし、耳も寒い
こんなわたしによきアドバイスを - ： [sage] 2018/01/28(日) 20:15:21.72:NJfj45/w
-
どうせすぐ破れるから１０００円位の安いやつを適当に使えば良いよ
着けっぱなしじゃなくて着脱しろ - ： [sage] 2018/01/28(日) 20:34:48.71:TpfxikFb
- ゴアのゲイターでも結構安いのあるよ。
700ゲットなら心願成就ッ！てあッ！ - ： [sage] 2018/01/28(日) 20:39:07.23:OqD/jhqt
-
薄いやつにする
イヤーバンドにする - ： [] 2018/01/28(日) 20:53:38.68:9kMP4RBS
-
ミレーの薄いメリノウールのニット帽が良いよ！ - ： [sage] 2018/01/28(日) 20:53:54.76:GJVzBZQJ
-
ありがとうございます
1000円前後で探します - ： [] 2018/01/28(日) 21:53:13.32:GdPeVAj2
-
ウールでは保温性が高過ぎるようだから多少目の粗い化繊に変えてみてはどうかな
寒くないけど耳だけ冷える時はヘッドバンドや耳当てだけで快適
その上から日除けにレインハットを被ると調度いい場合もある
ウールキャップは残しておいて冷え込みそうな山行に使えばいい
俺は帽子を複数持っていて使い分けてるよ - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:58:24.63:PXz3FW3K
- adidasクライマヒートの帽子お勧め。
別のadidasのニット帽で夜のランニングしてて、
汗でべちょべちょになって、
帽子とったらぼたぼた～となってたところ、
クライマヒート素材にかえたら
暖かいし軽いし速乾性高くてランニングしても
汗が垂れてこないよ。
2千円くらいでコスパいいと思う。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 21:59:14.68:OqD/jhqt
- バフを耳当て変わりにしてる
余程寒いときはバフは首元にして、頭はウールビーニーにして - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:06:58.41:L5XDlFVi
- 自分も夏靴にいつも分厚い靴下を2枚履いてるけど、この間、帰宅してから靴を脱いだら
外側の冬用の分厚い靴下は濡れてないのに、内側の厚めの靴下だけグチョグチョに濡れてた
けっこう寒かったから以前みたいに汗ボタボタじゃなかったのに、謎 - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:22:07.84:VYcVkJYb
- 夏でも汗ボタボタになったことないぞ
長靴でも履いてんのか - ： [] 2018/01/28(日) 23:08:38.82:GdPeVAj2
-
外気・靴と靴下・足の温度差による結露かもね
靴下を2枚履いているから水分が抜けにくいような気がする - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:13:39.81:xxYtipr0
-
適時脱ぐ - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:20:05.04:hL9XgQc4
-
おおー、結露…
うん、よくわからないけど、家の窓の結露で考えると
体温がすごく高いタイプなんだ
夏靴が雪にまみれてかなり冷えてた
外側の靴下は登山店で勧められた3000円くらいの冬用でたぶん化繊っぽい？不明
内側のはホムセンのでポリエステル70綿30みたいなの
結露して綿に水分を含んでた？
そんなことあるのか… - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:50:27.95:hL9XgQc4
- ひとつ思い出した！
下山中にアルパインパンツに10センチくらいの雪の塊が入ってしまってて、どこから出そうか？ パンツ脱ぐのも面倒で１時間くらい歩いてた時に
ふと、横のベンチレーションのファスナーががら空きなことが発覚
慌てて雪を書き出した
書き出せない雪はずっと残ってたはず
そのアルパインパンツはインナーゲイター付きで、外に出ない雪が体温で融けて肌を伝って内側の靴下に浸透したのかも
帰りの車では靴を脱いで足下に熱いエアコンをガンガン送ってたから外側の靴下だけが乾いたということ！？
↑
各部の名称を知らないからすっごい検索して調べたw - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:51:17.33:NJfj45/w
- 雪深いならゲイターが一番上なんだけど
まさか - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:56:21.17:hL9XgQc4
- サイドファスナーとか高機能なの付けてくれるけど
俺みたいなヌケてる奴にはかえってマイナスなんだよなあw
サイドファスナー閉め忘れって今後もありそうだなあ
靴下濡らしちゃったらヤバいんでしょ？
日帰りしかしないけど、日帰りしてるうちにいろんなミスをしておきたいわ - ： [] 2018/01/29(月) 00:06:55.96:bTPUtr2H
-
よくわからんけど、少なくとも内側の靴下の素材は良くないね
綿は乾きにくいし、化繊もモノによっては繊維の間に水溜りを作るから
冬はウールが一番だけど、化繊ならせめて登山用を履いた方がいいよ
それから一般的に2枚履きは良くないことになってる - ： [] 2018/01/29(月) 00:06:59.73:AdVboJYs
- スパッツことゲイターを次に買うなら、ファスナーは前にある物にするべき。
- ： [sage] 2018/01/29(月) 00:17:56.34:1rkTkEAe
- 綿が汗吸った以外にないやろ
冬山行くなら綿素材あるものはやめとき - ： [sage] 2018/01/29(月) 00:20:20.82:HbcUiY38
-
二重靴下、良くないんだね
すべては夏靴はくのが前提でスタートしちゃってるからおかしくなるんだと思う
夏靴+アイゼンであちこち登ってるから、冷え対策と、かかとの擦れ、
さらに、小指の爪が圧迫されて内出血？かで黒くなって以来、
小指にバンドエードして靴下二重にすることで収まってた - ： [sage] 2018/01/29(月) 01:42:03.46:Ed5k7CkB
- 靴下二枚だと血行が悪くなって良くないと言われてる。
だから、メッシュのごく薄い靴下はそれに当てはまらないと思う。 - ： [] 2018/01/29(月) 04:00:12.94:hQtVstlm
- そりゃ、靴選ぶ時に靴下一枚で選んでおきながら
冬だからと更にもう一枚足してパツパツパンパンの圧迫状態にする馬鹿の事
血行を無視した使い方するからだ
一般に最初からでも2枚重ね履きをしない方がいいという理由は
単純に靴下が足と一体化せず、緩みなどで皺ができ靴擦れしたりするから
そうでなきゃ別に構わん - ： [sage] 2018/01/29(月) 04:41:49.91:hBmB94m9
- 普通の人は経験不足から足を締め付ける事でどれほど体力が消耗し危険なのかか分かってないんだ
教えないと駄目よ
単純に言って冬用のもこもこ靴下の上から疲労が溜まって大きくなった午後５時ころの足
それを靴に入れて上下左右問題ない状態の靴しか選んじゃ駄目
大体１か２サイズ上の靴になるけどね - ： [sage] 2018/01/29(月) 07:58:22.98:cCiV+xab
-
アイゼン刺さるならストック刺さる、にかなり無理ない？かけられる力が全然違う。
ピッケルは本気で叩きつけても曲がったりしないけど、ストックは曲がるからな。
テントのポールは折れるの前提で予備持ってくけど、アイゼンはそういうわけにも行かないし。
ラッセル訓練なら、トレースの1mくらい隣でもじゅうぶん可能だろう。
雪の侵入対策にはなるけど、ゲイターの主目的ってアイゼンからのパンツの保護じゃね？ - ： [] 2018/01/29(月) 08:19:08.89:DO3P64J2
-
冬の富士山の事故って滑落がほぼ全てなんでしょ？
転ばぬ先の杖よりも転んだあとに即止めるようにしないとカリカリの滑り台滑ってあの世行きじゃない？ - ： [sage] 2018/01/29(月) 08:42:18.24:nNyMmN1f
- 靴下2枚ってそんな危険性があるんだ
気づいてないだけか、どうなんだろう
今のところ、デメリットよりメリットが大きいのと、ぬるい日帰り登山しかしてないせいか
特に、アイゼン付けて下山してるとブレーキかけながらつま先が靴の中で当たって痛くなるのが二重靴下でラクになってる
今後、注意してみます
ありがとう - ： [] 2018/01/29(月) 09:33:14.78:7X1qtwze
- 「おじさん
注意してみます
ありがとう
だってさ」
うん うん
自演だからな
お礼は何度でも言えるな
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/29(月) 10:00:28.74:spaA5Qqs
-
> 雪の侵入対策にはなるけど、ゲイターの主目的ってアイゼンからのパンツの保護じゃね？
いやいや、主目的は雪の侵入対策だよ - ： [sage] 2018/01/29(月) 10:03:50.39:01iVfV+N
- 冬用のめっちゃ分厚いの１枚がいい
体を温めるのは血液だからそれの循環を滞らせる２枚靴下は最悪 - ： [] 2018/01/29(月) 10:47:07.53:7ppDTtCT
- タイツ、guの裏フリースパンツ、ゲイターの組み合わせだとこの時期ツライかな。
オーバーパンツ持ってないんだけど、スキーのパンツかゴアのレインウェアじゃダメですか？
雪山行く人でオーバーパンツ持ってない人います？ - ： [age] 2018/01/29(月) 10:59:05.30:7X1qtwze
- 「おじさん
います？
だってさ」
そう そう
すぐに自分でお返事なさるよ
自演スレだからね
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
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ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
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それがオレの職業だ - ： [sage] 2018/01/29(月) 11:46:35.37:nrCdlXPg
- サングラス忘れたけど曇りだしスキー場のキッズランドで遊ぶぐらいだから良いかと思ってたら雪目になった白目が真っ赤だ家族で俺だけ目が弱いのかな日中に運転中も眩しいと感じることが多いけど、何にせよ雪山では目は保護しないとダメだね
- ： [sage] 2018/01/29(月) 11:50:43.85:DsE8eT+1
-
油は金属以外の素材に着くと心配なのでまず乾かして爪先や塗装の剥がれたところにはサインペンできればタッチアップ塗料やスプレーで塗装してます - ： [sage] 2018/01/29(月) 11:56:41.08:GsJQhvam
- ニット帽の件で質問したものですが、たくさんレスありがとうございました
お高いウール製品よりアクリルの方がいいのかも知れませんね
薄くて目の粗いアクリルニット帽探してみます - ： [sage] 2018/01/29(月) 11:58:41.59:DsE8eT+1
-
冬富士で転んだらなかなか止まれないから転ばないように歩くほうが大事だよ
ピッケルで滑落停止ってなかなか止まらないよね
状況によるから決めつけはできないけど - ： [sage] 2018/01/29(月) 13:49:12.19:plWOwju3
- クッパみたいなの背負えば止まれるんじゃね？
- ： [sage] 2018/01/29(月) 14:19:07.15:iLTvIOwN
-
気温だけでは判断出来ないけど－10℃でジオラインタイツと夏にも使うソフトシェルパンツでいってる
雨具も持っていくから寒けりゃレインパンツあるけどまず使わない
吹雪いてる稜線上だと寒いかもだけど - ： [] 2018/01/29(月) 14:54:27.72:e6V0ZUGd
- ビビンバ
- ： [age] 2018/01/29(月) 15:21:45.22:7X1qtwze
- 「おじさん
ゼニ儲け主義の
悪徳運営が困ってるね」
うん うん
摘発は正義だからね
連投規制乗り越えて
どんどこヤルお
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その４」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
だがな
本質暴露が鋭いので こんな妨害もやるんだぞ
●ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなので
このスレッドには書けません
どうだ！ - ： [sage] 2018/01/29(月) 15:48:03.35:klsVE808
-
ピッケルは腰にさしてるんだけど、
ピッケルだけで登り降りは個人的不安なんよね。
んで、主に行動中使ってるのがストック。
ストックは先端の金属部が少し刺さるだけで
よくて、軽くバランス崩した時にストックで
ツンッてやれるだけでも安心する。
下りでピッケルだけだと、そもそも届かないし
俺の脚は貧弱だからストックで消耗防げるの
結構重宝してるんよね。
登りで体重かけてストックが曲がったことも
ないしさ。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 16:11:57.80:/KWyM3di
-
上ハードシェル、下は雨具で東北の2000m弱中心に登ってるけど問題なし
撥水処理しっかりしてれば良いと思う
友人は上下ゴア雨具でアルプス行ってる
とは言っても少し低い山で自分で試しながらが良いかと - ： [sage] 2018/01/29(月) 16:43:35.16:CLtR2u5p
- 行かなきゃわからん、登ってみなけりゃわからん
ほんとそれ - ： [sage] 2018/01/29(月) 16:59:53.91:DsE8eT+1
- 泣きながら下山したっていい
涙の数だけ強くなれるよ - ： [sage] 2018/01/29(月) 17:07:38.12:Ed5k7CkB
-
＞ストックは先端の金属部が少し刺さるだけで
＞よくて、軽くバランス崩した時にストックで
＞ツンッてやれるだけでも安心する。
＞下りでピッケルだけだと、そもそも届かないし
ピッケルが短すぎるってことだろ。
そんな不安な所で、万一の時に止められないストック？
腰に刺す？初心者がそんなことして、いざという時に取り出して止められるかな？ - ： [] 2018/01/29(月) 17:14:51.76:5SNlZxgT
- スキー場で遭難。GPS特定も出来たのに
吹雪と夜って事で日をまたいで放置をされてるんだな
このスレの連中は夜でも登る人が居るから散歩感覚で普通に行けるんだろうな - ： [sage] 2018/01/29(月) 17:15:08.81:OJeUmlIw
- スキーヤーが持ってる、ストックの先にピッケルが付いてる奴って特注品？
- ： [sage] 2018/01/29(月) 17:19:12.75:gj63yhi5
-
スキー履いてれば深い雪を一気に降りれるけど
降りた先が詰みだったら、もう登り返せない、横に移動も出来ない、下は崖だと怖いな - ： [] 2018/01/29(月) 17:29:39.45:DO3P64J2
-
グリベルから出てなかったっけ？
グリップのところにピックが付いてるやつ - ： [sage] 2018/01/29(月) 17:32:56.53:ofEcCbRR
-
グリベルのコンドルかな？ - ： [sage] 2018/01/29(月) 17:38:27.81:5SNlZxgT
-
なるほど。それだと怖いな - ： [] 2018/01/29(月) 17:57:53.44:bTPUtr2H
-
冬富士では普通長めのピッケルを使うんじゃないかな
短いピッケルを腰にぶら下げてどんな使い方しようとしてるの？
手に持ってないと転んだ瞬間に止められないよ
滑り出すと止めるのが難しくなっていく
腰に下げたまま転んだらピッケルで怪我するかもしれないし - ： [sage] 2018/01/29(月) 18:33:03.24:xk8reN2t
-
二枚靴下で靴のサイズ合わせてあれば、血流の問題はない。
中厚一枚で靴合わせて、やっぱ寒いからって極厚とか超厚買うと、やっぱり血流悪くなるしな。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 18:59:32.85:19Q358ye
-
ARAIだろ？
blackdiamondで売ってる - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:02:44.81:jBXt9QAX
-
インナーに５本指シルクで解決らいおん丸 - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:05:20.76:KRKgxct5
-
マムートのソフトシェルパンツ（残雪期用？）と
simondのソフトシェルパンツ（インナーゲイター付き アイゼンガード付き）で登ってるけど
長時間ラッセルするとかじゃなければ、初中級レベルの冬山なら使えてるよ。
ただ、毎回山行前に撥水処理は欠かせない。
マムートのソフトシェル用にオーバーパンツ欲しいけど、冬山は普段日帰り＆行っても二泊三日なので
なかなか手が出ない。
一万円位で買える安いオーバーパンツがあればな。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:28:11.10:CibsQt5t
-
俺はサイドジップ付きの雨具で我慢することにした。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:31:40.69:rEDqmk9y
- オススメのブーツとアイゼン教えて
- ： [sage] 2018/01/29(月) 19:38:59.20:avN+euG5
-
行く山の想定を教えて？
積雪量と雪質と斜度とトレースの有無に風の有無 - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:43:57.45:2ykLq0ib
- スカルパのファントム8000
- ： [sage] 2018/01/29(月) 19:48:51.65:/KWyM3di
- メルカリでクライミングテクノロジーのピッケルを安く手に入れた
超初心者だけど - ： [sage] 2018/01/29(月) 19:51:14.63:tul7Q3H0
- ブーツは足に合う合わないがあるからなぁ。モデルチェンジで投げ売りしてたファントム6000買っちゃった。
- ： [sage] 2018/01/29(月) 20:05:00.13:MAsnVu06
- 最初はモンベルでいいだろ
- ： [sage] 2018/01/29(月) 21:01:14.09:C/Csjy5G
-
あれいいよなと思いつつ、
65cmピッケルが邪魔なような場所だとかなり邪魔だろうな
ピッケルとストック持ってるのに買い足す価値があるか２年悩んでる - ： [] 2018/01/29(月) 21:43:19.71:niQejvVN
-
ありがとうございます。参考にします！ - ： [sage] 2018/01/29(月) 21:52:38.98:tul7Q3H0
-
ホントにピッケルで滑落停止するようなとこだと、長すぎるしピック弱そうだし、役にたたないだろう。
スキーとかスノーシューのクライミングサポート立てるのにつかうぐらいじゃね？ - ： [sage] 2018/01/29(月) 21:55:47.13:sS188yYF
-
爪だけサビ止めがいいのですね、そうしますありがとう - ： [sage] 2018/01/29(月) 22:43:10.70:2jW2+lYW
- ありがとうってハイハイ聞いてるけど
どこの誰かもしらない暇なおっさんのアドバイスなんて話半分に聞いとけよ？
北海道の人なのか、独学で学んだ人なのか、近所から変わり者扱いされてる人なのか
滑落してベッドの上から指導生活で心を満たしてる病人なのかわからないからな。
誰からも慕ってこないからここでトンチンカンな登山指導してる可能性だってあるんだから。 - ： [sage] 2018/01/29(月) 22:48:56.86:eECCgZLJ
- まあ質問してる奴もクルクルパーかもしんないし良いんじゃね？
- ： [sage] 2018/01/29(月) 23:01:26.65:6VJrX2gR
- まあ、ウソをウソとってやつだわな。
- ： [sage] 2018/01/29(月) 23:22:42.52:v/6v/jC0
- まぁわかっちゃいるけど生の声ってのも聞いてみたいお年頃なの
- ： [sage] 2018/01/29(月) 23:38:03.52:x5htlNVh
- 先週末、冬山登山デビューで赤城山（黒檜山）行ってきました。
埼玉県民ですが、日帰りで行ける次のステップアップは、どの辺りの山になりますかね？ - ： [sage] 2018/01/30(火) 00:24:17.78:M0uiH4Oz
- デアゴスティーニの厳冬期、西穂高岳編を買って、ワクワクしながら見てたら
西穂高岳どころかピラミッドピークまでも行けずに独標まででDVD終了だって
酷すぎるw
タイトルに西穂高岳って謳ってんだから、西穂高岳に行くまでを責任もって編集して販売してくれよ～
これだったらデアゴスティーニ 独標編じゃないか！
後編もないし、次号は志賀高原てw
西穂山荘に写ってたオジサンたち普通に登ってたじゃん
酷すぎるw - ： [] 2018/01/30(火) 01:59:35.26:T6n75uiH
-
しまむらの暖かスパッツ、マムートのやや厚手のトレッキングパンツ、ノースのゴアのレインパンツで厳冬期の赤岳は問題なしです。バリエーションでもそれですが、一度レインパンツが阿弥陀南陵にてアイゼンに引っかけてもも付近を捌きました。ミシンで直しました。
買うならモンベルのアルパインパンツだけど、未だに買ってないっす。 - ： [] 2018/01/30(火) 02:09:40.13:T6n75uiH
-
書き忘れました。ゲイターはsea to
Summit の6千円くらいのやつです。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 02:44:40.33:zAytuOV4
-
guの裏フリースパンツというのが気になる。
それで十分暖かいし、いざとなったらレインパンツ履けばいいんだけど、guのパンツが汗で濡れて
蒸れたり、寒くなると凍ったりしないかが心配。
雪山でハードシェルパンツ持ってない人はいる。俺も、初心者だけど、持っていたのを売ってしまった。
ソフトシェルで十分で、念のためレインパンツを持って行ってるけど、履いたことないから。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 06:47:07.67:IDmZamGA
-
谷川岳かな
その次は八ヶ岳 - ： [sage] 2018/01/30(火) 06:54:40.51:DhWfaE+R
-
そりゃひどいｗ 誇大広告だわｗ - ： [sage] 2018/01/30(火) 10:14:07.66:OPeQk5T7
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訴えようよ - ： [sage] 2018/01/30(火) 10:48:15.96:q3LofC4D
- サイドジップ付き雨具っていうとモンベル？他に出してたかな？
- ： [sage] 2018/01/30(火) 12:10:27.43:vps4FOM4
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ありがとうございます。
装備など調べてみます。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 12:40:49.20:Sdjow4so
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ファイントラック - ： [sage] 2018/01/30(火) 12:58:50.31:I7Uav7Qg
- 谷川岳はピッケルの講習受けてからにした方が良いかもね。
- ： [sage] 2018/01/30(火) 13:31:58.33:Dr01XdMF
-
四阿山、黒斑山、北横岳 - ： [] 2018/01/30(火) 14:23:24.91:HtxUlNuZ
- ハードシェルの下には何着るの?
フリースだと風が通って寒いと言うか、ハードシェル脱いだときに寒すぎる - ： [sage] 2018/01/30(火) 14:23:37.79:ublXY/An
- どうせ滑ったら止まんないんだから気にすんなよ
- ： [sage] 2018/01/30(火) 14:35:38.73:hq8Bemx0
- ヘルメットのてっぺんがピッケル状になってれば、特に操作しなくても止まれそうだけどなあ
- ： [sage] 2018/01/30(火) 14:53:51.04:YgfuiH4j
- 尻Aアイゼンを装備すればいいじゃん
どうして使わない？ - ： [sage] 2018/01/30(火) 14:59:45.41:J7wKgwXH
-
黒檜より黒斑の方が楽じゃないか？ - ： [sage] 2018/01/30(火) 15:08:26.33:MDQEfOny
-
トゲトゲ肩パットとかな - ： [age] 2018/01/30(火) 15:17:38.71:NmyehE/p
- 「おじさん
雪山無縁のバカが
端末６台で自演だね」
そう そう
無縁仏以上のヘタレの自演な
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その４」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売だ
だがな
本質暴露されまくりだから
こんな新手の妨害もやるんだぞ
「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなので
このスレッドには書けません」
どうだ！ 荒らし屋め！
凡例：
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