愛用ザック 52個目 [転載禁止]
- ： [] 2017/10/15(日) 17:06:48.38:Jn2ZehcN
- 語りましょう。
【アフィサイトへの転載・誘導禁止】
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ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
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愛用ザック 51個目 [無断転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1503228758/ - ： [] 2017/10/15(日) 22:17:14.91:LTNQuHWj
- バルトロ70使っていたが、今季はリッジラインパック75を購入。軽いわ。
- ： [sage] 2017/10/15(日) 22:23:03.76:aEifSLVj
- おついち
- ： [sage] 2017/10/15(日) 22:43:08.53:lieE8UFf
- 山渓クーポンでどれいくか・・・悩ましいところ
- ： [sage] 2017/10/16(月) 09:24:25.44:fViD/Tdk
- 昨日山渓で注文したバルトロ65もう届いた。
- ： [sage] 2017/10/16(月) 11:29:36.18:nUMB5Z0Y
- 頼んだのが夕方だったから明日になった
- ： [] 2017/10/16(月) 14:52:51.12:8KWOsbqQ
- 7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくる。てあッ！
- ： [sage] 2017/10/16(月) 19:55:04.58:rXoZL9Fs
- オスプレーのケストレルって夏用？
- ： [] 2017/10/16(月) 21:27:08.30:B136l60n
- あれに夏用とかあるのか？
- ： [] 2017/10/16(月) 21:55:09.69:mschrU77
- あんまり話題にならないフリーライトのザックってどうですか？
- ： [sage] 2017/10/16(月) 21:59:38.64:IAf3+6jB
- 冬用って、スキーやスノーボードを取り付けできるか？って意味では夏用
- ： [sage] 2017/10/16(月) 23:08:16.36:UX0vZzsd
- 別に冬山登山で使ってもええんやで
- ： [] 2017/10/17(火) 00:45:22.58:uR0mXXtT
- コスパを考え、合理的に選択すると、
モンベルのチャチャバッグに行きついた。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 00:52:17.60:2UPztOGW
-
モンベルのザック、昔と比べるとかなり進化してるよね
こないだ50リッタークラスを検討した時にチャチャにはグラッと来た
昔のイメージが拭えないから購入には至ってないんだけどw
実地レビュー楽しみにしてます - ： [] 2017/10/17(火) 07:28:20.69:n2aQtJKa
- でかいモンベルマークがなければいいんだけどな
- ： [] 2017/10/17(火) 09:33:11.27:LypS3/mD
-
冬も使えるけど、雪山ではヒップベルトや背面がメッシュ素材とか水が染みる素材だと
雪でべちゃべちゃに濡れるのであまり良くない。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 10:04:34.42:0xQzczG5
- バルトロ来た ええな
- ： [sage] 2017/10/17(火) 20:38:01.85:/aCb07bq
- テント泊するために道具一式はいるザック探してます
・容量60L以上
・フロントアクセスができる
・ザックの上や下にマット等外付けできる
・予算1万5千まで
上記の条件で当てはまる物ありましたら教えていただきたいです
あと探せばアマゾンで5千円のとかありますがそういうのは避けたほうがいいですか？ - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:07:04.19:F3V7wgB4
-
俺なら状態の良い中古をヤフオクとかで探すな
どうしても新品がいいなら、タトンカやマウンテンダックスあたりになるんじゃね
アマにある格安はやめたほうがいい - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:21:04.68:/aCb07bq
-
ありがとうございます
中古でも構わないです
タトンカとマウンテンダックス見てきます - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:53:18.53:ql4eJmL3
- モンベルは１００点を求めるとあれだけど８０点位を要求するならほぼ外さないのが強い
- ： [sage] 2017/10/17(火) 23:01:30.23:aYRe6xfb
- 全身全道具モンベルで本当に問題ないのがすごい
あえて外して組み立てるのが馬鹿馬鹿しくなる
でもアイゼンはダメだな。と思ったらモンベルショップにグリベル置いてて降参した - ： [sage] 2017/10/17(火) 23:30:44.74:5s4RNN5P
- 買ったその場で全部着て下着からなにから新品のモンベル製品でで決めるプレイ
- ： [] 2017/10/17(火) 23:44:45.94:ZAHrhVTK
-
実際は、それで良いと思うよ
100点なんて目指す必要が無い
別に登山道具だけでなく、
人生の選択において常に８０％の方が上手くいく
下手に１００％を目指すと人生のレールから滑落する - ： [] 2017/10/18(水) 00:02:30.48:xPxpOAzk
- 特に青モンベルは最強伝説があるよ。
パンパカの際に生き延びれる - ： [sage] 2017/10/18(水) 08:10:33.91:c27e9meM
- モンベルはデザインをなんとかしてくれればな…
前よりはだいぶマシになってるようだが - ： [sage] 2017/10/18(水) 10:06:22.27:tLZHRFS9
- モンベルはものはいいが店員がクソ
- ： [sage] 2017/10/18(水) 12:10:11.19:6ttV2dJU
- モンベルは店舗によって店員の質がかなり変わるな
まああれだけ店あったらそりゃそうかって感じでもあるが - ： [sage] 2017/10/18(水) 12:47:57.23:Jhj7ixpi
- 店舗でも人でも変わるな
- ： [sage] 2017/10/18(水) 12:55:33.03:JXOjSRW+
- モンベルで店員に聞くのか
- ： [sage] 2017/10/18(水) 15:31:42.66:hJRqdELk
-
深いお言葉、肝に銘じます。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 20:00:05.76:sAAayJfG
-
海外通販ならバーグハウスとかのでかいのが10000円台で選び放題 - ： [sage] 2017/10/18(水) 21:29:44.20:0WyDfWVe
- 冬の低山日帰りでも30リットルぐらいでも大丈夫？
- ： [sage] 2017/10/18(水) 21:59:38.37:CiMXCfkm
- モンベルってダサいブランドイメージだったが最近はそうでもないの？
- ： [] 2017/10/18(水) 22:04:05.33:7ohwh1Rb
- ううん大丈夫じゃないと思うよ
だってワカンスノシューを外に付けられるかとかあるから分からないよ
低山っても1000ｍ超でも低山だしせめて地域を書かないと雪山か冬山かワカンないの - ： [] 2017/10/18(水) 22:11:20.21:7ohwh1Rb
-
ダサいダサくないとか考えるのがダサい
ただし、ザックの背面は工夫が無かった
商品が非常に多いわりに背面メッシュがとても少ない
これはモンベルは衣料小物の工夫は優れているがザックの開発が遅れてたと考えるべきだよ
特許等の問題かも知れんがね - ： [sage] 2017/10/18(水) 22:19:12.71:mYeFvMjS
- ザックより靴のほうが工夫少ない
- ： [sage] 2017/10/18(水) 22:30:09.01:Zu8Q0NhT
-
オンラインショップのぞいてみりゃ分かるだろ - ： [] 2017/10/18(水) 22:58:32.28:7ohwh1Rb
-
つまりダサい云々以前の問題だね
むしろモンベルは衣類なら性能がどう優れてるかをきちんと説明してるので、
オレ個人としては、性能についての説明が無いのにわざわざ他社を買う行為がダサい - ： [sage] 2017/10/18(水) 22:59:22.15:6ttV2dJU
- 背面は凝りすぎるとコストと重量が嵩むしモンベル的には今くらいので良いんじゃね
個人的には背面はシンプルな方が使いやすいし構造上の差を感じる状況が限定されるから今のままでいい - ： [sage] 2017/10/18(水) 23:05:27.98:MRpuKSPb
- 背面メッシュはもう既に廃れてるから
大体、背面メッシュは３０年前からあったこと知らないだろ
ちょっと話題になっては消え、また話題になっては消えのそういう代物 - ： [sage] 2017/10/18(水) 23:29:15.28:PYlbgj2B
- 女ウケがいいザックって？
- ： [sage] 2017/10/18(水) 23:44:26.50:rWXZYki1
- ペニスサック
- ： [] 2017/10/19(木) 00:15:21.94:ePoCUMgO
- メッシュとかフレームとか小細工すると容量が少なくなる。
同じ３０Ｌでもシンプルなのはものすごく入るよ。 - ： [] 2017/10/19(木) 00:16:20.13:ePoCUMgO
-
ノースフェイスかマムート使ってください。 - ： [] 2017/10/19(木) 00:17:11.58:ePoCUMgO
- ちなみにオレは硬派にグレゴリーＺ４０です。
- ： [] 2017/10/19(木) 00:26:10.51:/ppoYPsn
-
つまりモンベルは30年前に背面メッシュを卒業した、とでも？
背面がシンプルなら雪山用以外は軽くないといけない、絶対に軽くないといけない、軽くないとバカみたい
そしてそんなに安くない、なんて品物なら買う奴の方が情弱なわけ
ノースフェイスのFPハイブリッド40Lが背面メッシュで900ｇ以下だ - ： [] 2017/10/19(木) 00:27:54.84:/ppoYPsn
- ちなみに俺もグレゴリーZ40Lです
- ： [sage] 2017/10/19(木) 03:00:57.92:o88bxw9U
- 私はカリマーリッジ30です
- ： [sage] 2017/10/19(木) 03:16:59.06:py0m4VGj
- 背面メッシュって30年前にあったの？
30年前ってキスリングをありがたがってた時代じゃないの？ - ： [sage] 2017/10/19(木) 05:50:40.43:xF6a1hOQ
-
ザックなど関係ないのです、人なのです。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 06:05:52.46:cqVml5nP
-
またFPハイブリッド君か
ザックスレとULスレの名物にでもなりたいの？ - ： [sage] 2017/10/19(木) 12:18:07.99:yup8iM5Y
- ザックにこんな効能があったとはな。
ttp://nerukoto.jp/topics/559 - ： [sage] 2017/10/19(木) 13:30:41.22:tHcs4h7g
-
しかもザックはバーグハウスのVAPOUR 32 - ： [sage] 2017/10/19(木) 14:08:43.99:TOUnMcWA
- ttp://www.bibilab.jp/product/bg2_279_280/
- ： [sage] 2017/10/19(木) 14:14:14.01:oxYF/lgJ
- 誰かzpacksのアークブラスト使ってる人いる？
- ： [] 2017/10/19(木) 14:24:28.77:KuYjw6xQ
-
バーグハウスなのにかっこいいと思ったけど、
ロゴを消してるのねｗ - ： [] 2017/10/19(木) 14:27:57.89:KuYjw6xQ
-
中華ザックでええやん
縫製にばらつきがあるかもだけど
ブランド代も入ってないからお安いよ？ - ： [] 2017/10/19(木) 14:36:06.37:KuYjw6xQ
-
ダサいとかそういうのを気にしてるのがダサいだろｗ
問題は、急な天候不良でも生きて帰れるかどうかってとこで
山にファッションショーしにいってるんじゃねえんだからｗ
モンベルがダサいのは、国内ブランドで価格が安い、ファッションセレクトショップが扱わないってだけで
山ではパタゴニアやコロンビア着てるやつの方がださいよｗ - ： [sage] 2017/10/19(木) 15:50:09.74:l7GKhigw
- パタゴニアやコロンビアはダサいとか思ってる時点でダサいってことですね
- ： [] 2017/10/19(木) 15:58:15.31:KuYjw6xQ
-
パタゴニアやコロンビアは登山メーカーではなく
キャンプ、アウトドアメーカーってことを考えれば答えは自ずとわかってくるｗ - ： [sage] 2017/10/19(木) 16:12:19.31:9hNc7Ptv
- それはダサいダサくないと言うのとは違うなｗ
- ： [] 2017/10/19(木) 16:30:05.76:8Cgn322Q
- vaude.paine.salomonの安くて薄いのはどう？
- ： [sage] 2017/10/19(木) 17:00:33.45:OtUhFMt3
-
ダサいとかそういうのを気にしてるのがダサいだろｗ
↓
山ではパタゴニアやコロンビア着てるやつの方がださいよｗ
投げたつもりのブーメランが手を離れずに自分に突き刺さってるぞw - ： [sage] 2017/10/19(木) 18:15:12.01:dB8if9pZ
- パタゴニアってサーフィンと釣り具のメーカーじゃないの？（
- ： [sage] 2017/10/19(木) 18:25:14.62:cqVml5nP
- パタゴニアはインナーと夏用短パン屋
帽子とザックも意外と使える - ： [sage] 2017/10/19(木) 18:41:35.26:/ppoYPsn
-
なりたくはないなあ
まあ、ザックが大して軽くならないのに10L小さめにするのはおかしいっていいたいだけ
FPハイブリッドは参考値になるから引き合いに出しただけだから俺は持ってないよ - ： [sage] 2017/10/19(木) 18:45:26.58:LI7ao1Ip
- パタゴニア、ウェアは機能性十分やろ
ザックは微妙だけど - ： [] 2017/10/19(木) 18:57:02.65:RlAJQDu4
-
>ザックが大して軽くならないのに10L小さめにするのはおかしい
30Lの容量が必要な人は30Lのザックが適正な大きさ
たとえ値段や重さが同じでも必要のない40Lのザックを買う方がおかしい - ： [sage] 2017/10/19(木) 19:14:43.57:aCqCa83z
- スノーピークのウェアで登山してたらダサいと思うかもしれんな
- ： [sage] 2017/10/19(木) 19:18:48.80:kqvhgXqd
- せこいこと言ってないで容量別にザックいっぱい買えばいいんだよ
俺は6L、20L、30L、40L、48L、60L、75L、90Lを使い分けてるわ - ： [sage] 2017/10/19(木) 19:18:58.48:38PiTCfb
- テロリストに献金してるクソ企業としか認識してないが
- ： [sage] 2017/10/19(木) 19:34:18.09:iZ54q+GI
-
ワロタ - ： [] 2017/10/19(木) 21:09:32.46:/ppoYPsn
-
それスノーピークでなくてパタゴニアの話だよな？ - ： [sage] 2017/10/19(木) 21:20:57.89:KuYjw6xQ
- パタゴニアはコールマンやLLビーン同様キャンプメーカーだろw
- ： [sage] 2017/10/19(木) 22:12:56.32:Eihl5jYj
- スティーブハウスさんもマルコプレゼリさんもキャンパーだよな
- ： [sage] 2017/10/19(木) 22:20:53.14:ldfX9D3E
- 77ゲットなら心願不成就うんこ野郎は一生インポ！てあッ！
- ： [sage] 2017/10/19(木) 23:58:24.40:jY75/sFp
- 現在モンベル、チャチャの30Lを使っています。
秋冬の小屋泊を考え少し容量を増やしたいのですが、どうせ買うなら細かく刻んだ35Lでは無く、45Lあたりにした方が何かと幸せですか？
今のところテント泊の予定はありません。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 07:32:13.04:6TEZuxus
- これから持って行きたいものを35Lに詰めてみて入らなかったもので必要な容量分かるんじゃね
- ： [sage] 2017/10/20(金) 08:04:37.60:MgYyAh3a
- 冬の避難小屋なら50㍑以上要るだろ
- ： [sage] 2017/10/20(金) 09:26:30.25:AzO1d6JO
-
俺は11、15、16、17、18、20、22、25Lを使い分けてるわ - ： [sage] 2017/10/20(金) 10:26:13.53:tRcyOgeJ
-
11～15、22～25がスカスカじゃないか - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:01:35.61:v9D65mDB
-
おいおい19もないぞ！ - ： [sage] 2017/10/20(金) 11:36:00.46:tRcyOgeJ
- 19はヤバいな
- ： [sage] 2017/10/20(金) 21:44:13.77:AGb0O2Lz
- 合法だろ
- ： [] 2017/10/21(土) 17:01:13.46:Oe5pH3Os
- ゼロポイントはアルパイン用で、モンベルはトレッキング用って感じでブランド分けてるようだけど
アルパイン用って外にポケットとかがなくてツルッとしているもんなの？
風とか雪とかの抵抗がないようになんかな？ - ： [sage] 2017/10/21(土) 17:35:31.17:eD1vSgyk
- 岩にひっかからないように・・・
- ： [sage] 2017/10/21(土) 17:41:51.60:dfrYuHrI
- 以前ゼロポだった物が今モンベル印になってたりするので明確なボーダーは無いんじゃないの
- ： [] 2017/10/21(土) 18:05:19.93:pjSeLXSU
-
雪がくっついて凍り付かないように構造が単純化されてるの
マムートなんかそう
あとマムートは生地がザラザラでやや不快な感じなのがあるけど、
あれは雪上の滑落し難くしたもの
あのザラザラの生地はマムートユーザーの身を守るための正しいザックだね
さらに衣類もハードシェルはややザラザラしてる一方、レインウェアはツルツル
これもハードシェルは雪上で滑落しにくくしてるわけ - ： [sage] 2017/10/21(土) 19:55:01.12:OeEPnO9P
- 初ザック購入の相談にのってください。
5歳の子供と一緒にハイキング、超低登山（入笠山等）をしようと思います。泊まりや料理はしません。
近所の店でマウンテンハードウェアのコア25、35がそれぞれ1万、1.1万で見つけたのですが…
①マウンテンハードウェアのザック、又はコアの評価
②容量はどちらがいいか
その他、おすすめなんかもあれば教えてください。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 20:15:49.74:XDboCCvr
- コアはサイドのジッパーがかなり便利。
その価格差なら、35の方が肌寒い時期の防寒着とか入れても余裕があるのでおすすめです。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 20:27:40.78:Oe5pH3Os
- 正直低山のザックなんかなんでもいいよ
聞きたいのはブランドの流行とか評判とかそういうの？
山ブランドも栄枯盛衰で、流行り過ぎるとダサいブランドになってしまう
10年前ならノースフェイスが最も流行ってたのが今だとダサい感じになっちゃったし
そういう事で、デザインが好きならそれでいいと思うよ
大きさは大は小を兼ねるし、徐々に山をステップアップして行くつもりなら大きいのでいいんじゃない？
10年経てば富士山にも一緒に登れるかもだし - ： [sage] 2017/10/21(土) 20:30:42.29:Z6oRIU64
- 荷物が多くなるだろうから３５でいいんじゃないの
- ： [sage] 2017/10/21(土) 20:36:16.18:LPgYqoy9
- 40でスタートしてパッキングを試行錯誤しながら60⇒20と数年かけて考えながら揃えるといいよ
40とか中途半端なサイズはいらんわと生意気言う頃は中級かな - ： [sage] 2017/10/21(土) 20:46:24.58:q7p++glx
- 子供のぶんの飲み物等も背負うだろうし35かな
- ： [sage] 2017/10/21(土) 20:48:33.70:OeEPnO9P
- 皆さんありがとう。サイズ感もサッパリだったので助かりました。
35買って参ります！ - ： [sage] 2017/10/21(土) 21:53:25.86:XWEF7adN
-
今から買うならどのブランドがオススメなの？ - ： [] 2017/10/21(土) 22:47:05.51:2zMd5WBP
- モンベルじゃね？
でも実際、２０００Ｍ以下なら、何でもいいからなｗ
女子高生が通学用で使ってるようなのでも十分だしｗ
靴もそう
敢えて登山靴である必要もない
そこらのコンバースでも十分ｗ - ： [sage] 2017/10/21(土) 22:50:05.34:7I4lX79U
-
さすがにコンバースだと足の裏が痛くなるし、濡れた岩の上だと怖い - ： [sage] 2017/10/21(土) 22:52:55.87:rzGFv0xr
- 服もなんでもいいよな
てか全裸でいいし - ： [sage] 2017/10/21(土) 22:55:10.29:Q8Lwsi41
- そうだなまず全裸で家から出て人に話しかけてごらん
- ： [sage] 2017/10/21(土) 23:00:25.89:WaI51jP4
- この前一緒に行った初心者山ガールが登山靴忘れたってコンバース履いてきたよ。足裏が痛いって言ってたが1,200m低山5時間頑張って歩いてたわ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 00:18:02.15:hlXZjlbP
- オールスターはミッドソールの密度高くて突き上げもそんな無いし足裏感覚かなり高いから意外と悪くない
ただ寒い時期は濡れたら死ぬ - ： [sage] 2017/10/22(日) 01:24:36.85:YWj8snpx
- の基準でいうならモンベルこそ安さにつられてよく見かけるようになったから
ノースフェイス化しつつある
まあそんなのは俺はどうでもいいからTNFでもモンベルでも使うけど - ： [] 2017/10/22(日) 01:47:05.48:c+cT92jx
-
コンバースとかOPとか薄底のスニーカーで良いってのは嘘つきだよな - ： [sage] 2017/10/22(日) 02:07:03.70:XSYbI+v9
- 最近のモンベルのは尖った感じでいいよね。リッジラインとか。
まあ多分買わないだろうけど。 - ： [sage] 2017/10/22(日) 03:32:59.84:Q/RdCwBx
-
モンベルは国内ブランドだから、関税とかの分、海外ブランドに比べて割安ってのがある。それがダサい印象あるけど、その分、堅実、倹約のイメージあってファッション厨っぽくないので、それほど悪くない。
ただザックのデカい菱形マークだけは許せない。あれのせいで堅実な感じが無くなった
山ブランドでカッコ悪くなってしまう要因が、流行りすぎて街着としても流行ってしまうことにある
だから街着として、セレクトショップで扱われたり、ファッション雑誌に頻繁に取り上げられたり、定番アイテムなんかの状況になっちゃうと、そのブランドはすでにダサくなってきていると考えていい
まぁ、ダサいのと性能は別物だから、そのブランドが好きならそれでいいと思うけどね - ： [sage] 2017/10/22(日) 10:02:06.13:lZnsUPIp
-
多分買わないだろうけどのコメントは余分 - ： [sage] 2017/10/22(日) 10:36:45.32:LiEWgGpk
- いや、モンベルが嫌われるのは総合メーカーだからだよ
靴なら靴だけ ザックならザック専門
こういったメーカーのものを買いたいって人が多いな - ： [sage] 2017/10/22(日) 11:21:00.81:mxg8Yaxr
- えっ
- ： [sage] 2017/10/22(日) 11:32:59.33:L+kGVEpi
- 靴はともかく今時ザックだけってメーカーは少ないような・・・
- ： [sage] 2017/10/22(日) 12:26:47.34:Q/RdCwBx
-
そんなあなたには登山発祥の地の神戸にある神戸ザックがおススメw
お遍路モデルはここだけしか買えないよw - ： [sage] 2017/10/22(日) 13:29:40.90:YkHM6scA
-
富士山でオールスター履いてたやつ見たな
下りで見た時はガムテープ巻いてたけど - ： [] 2017/10/22(日) 15:11:13.84:Q/RdCwBx
-
ジャックパーセルだとあれだけど、
オールスターのハイカットならなんとか耐えうるだろなｗ
普通の女がもってるスニーカーなんかオールスターか、ニューバランスの変なスニーカーくらいだろｗ - ： [sage] 2017/10/23(月) 00:07:07.42:jmTCPYXb
-
だから価値あるんじゃないのか - ： [sage] 2017/10/23(月) 00:24:29.49:4rXZGKXq
- 総合メーカーがダメってんなら大手アウトドアブランドは軒並みアウトになってしまうのでは
- ： [] 2017/10/23(月) 02:26:10.08:ePY0FP+D
- アウトドアっていうくくりにするか、靴やザックというくくりにするかだよなw
靴のメーカーなら、登山靴以外の靴も作るだろうし、ザックメーカーなら登山ザック以外のカバンも作る
アウトドア総合メーカーがいいのか、靴や鞄の総合メーカーがいいか - ： [sage] 2017/10/23(月) 13:24:43.41:Sk1iP5XE
-
実際そうじゃないか？
あんまりいないでしょ、総合アウトドアブランドのザック使ってる人
その中ではモンベルはよく使われてる方だけどね - ： [sage] 2017/10/23(月) 13:38:30.28:aVVWQ8SG
- 餅は餅屋なだけでいちいち好き嫌いで決めてない
- ： [sage] 2017/10/23(月) 14:29:19.53:IW3BvdNU
- カリマーやミレー・・・
- ： [sage] 2017/10/23(月) 15:00:43.01:4rXZGKXq
- ザック屋でもマスプロでザックしかやってない所なんか精々オスプレー位じゃね？
まさかガレージメーカーかそれに毛の生えたような所しか使わないとか言い出すの？ - ： [] 2017/10/23(月) 15:06:02.52:Seie6ZSQ
- バックパックから創業したメーカーって
オスプレー
グレゴリー
ミステリーランチ
カリマー
ドイター
グラナイトギア
マックパック
ぐらい？ - ： [sage] 2017/10/23(月) 15:56:24.48:z41AiiT9
- 実質、技術持ってる中小企業のoemでロゴとデザインだけ変えてるようなもんだからな
そんなんで餅は餅屋とか行ってるのはバカらしいw
商品開発にはおかかえの登山家の要望とかも取り入れてるだろうしw - ： [sage] 2017/10/23(月) 16:03:56.84:ml5LFQuG
- そういうのはキックスターターに移行してねーか
- ： [] 2017/10/23(月) 16:13:20.46:GMM7GvB2
-
ミレーもだろ - ： [sage] 2017/10/23(月) 17:34:20.19:07u5Kwu1
-
フェールラーベン
マウンテンスミス
ジャックウルフスキン - ： [sage] 2017/10/23(月) 17:35:18.67:K+rPaNoh
- これは？
ttps://shop-list.com/men/marukawa/7728043583/ - ： [] 2017/10/23(月) 17:55:32.20:hHdtV+R5
-
ミレーを傘下に収めたラフマも元々ザックからスタートしてる - ： [] 2017/10/23(月) 18:18:38.42:ePY0FP+D
-
ジャックウルフスキンでええやんｗ - ： [sage] 2017/10/23(月) 19:26:48.68:3jcV0WJ7
-
ホグロフスも - ： [sage] 2017/10/23(月) 22:38:48.26:zoASivs+
- オオカミの皮製のザックっていやだな
- ： [sage] 2017/10/23(月) 22:45:44.64:xK2C6DlR
- ホグってザック屋だったんだ
ダウン屋かと思ってた - ： [sage] 2017/10/23(月) 23:16:48.48:y6DfE2OS
- オーバーランドは？
- ： [] 2017/10/24(火) 07:36:33.32:4QmEF1rP
- オーバーランドって初耳
登山用パック作ってるの？ - ： [] 2017/10/24(火) 16:52:43.97:nn7V2lCj
- なんだかんだでザック屋多いな
- ： [] 2017/10/24(火) 22:56:57.74:iDBLowgQ
- ユニクロの商品企画力とコスト競争力でで登山用ザックをリリースしてほしい。
４０Ｌを15000円くらいで。 - ： [] 2017/10/24(火) 22:57:47.90:iDBLowgQ
- いや、15000円は高いな。
10000円～12000円くらいで。 - ： [] 2017/10/24(火) 22:59:24.86:jUG7pEf7
- 15000円だったら安売りの時のオスプレーとか買えるし・・・
ユニクロのザックなら5000円ぐらいじゃないと買わん - ： [sage] 2017/10/24(火) 23:17:36.01:ouSTCugb
- ポールワーズのONGUL60ってどうですか？
本格的な登山はしないでキャンプ泊に使う予定です
お店で色々背負って試したのですがこれが一番身体に合ってるそうです
しかし妙に安いしネットで検索してもレビューなど見つからないので不安・・・ - ： [sage] 2017/10/24(火) 23:22:06.26:ODwwWSYk
- ユニクロが出すなら精々デイハイク用だろうしモンベルの２０L前後クラスみたいなサイズの値段のが出て終わりじゃないかな
- ： [sage] 2017/10/24(火) 23:49:53.12:NHI+tK/K
-
長時間背負って歩かないんなら、それで大丈夫だと思うよ - ： [sage] 2017/10/25(水) 00:12:41.79:3N4QbFTh
-
歩くのは長くても2、3時間程を予定してます
もう一度収納や外付け等の機能見て良さそうなら買ってきます - ： [] 2017/10/25(水) 12:37:14.54:iIEZSTOu
- デカトロンは？
- ： [sage] 2017/10/25(水) 13:34:15.53:7xwD5KgD
-
20lクラスだと、シモンの3000円ザックとかもあるね - ： [sage] 2017/10/25(水) 18:16:26.15:kC3mRhLl
- ファイントラックはザック作らないかな
パーゴワークスはザック作ってるし
日本のメーカーも頑張れ - ： [sage] 2017/10/25(水) 19:00:23.05:EvM9PPZJ
- ファイントラックが作ったら５レイヤリング・ザックで重くなる！
- ： [sage] 2017/10/25(水) 19:04:24.45:exUPG3zR
-
否、メッシュなザックにしてスタッフバックで個別に防水だな。 - ： [sage] 2017/10/25(水) 19:44:02.31:jvp7ljwV
- アシックス、ミズノ、ワコールが本気出してザック作ったらどんなのが出来るのだろうね
- ： [sage] 2017/10/25(水) 21:08:00.66:Evuuq1DB
-
特許の縛りがすごいから新規参入きつそうだがなあ - ： [sage] 2017/10/25(水) 21:23:51.58:gIzgi8JX
-
その辺のメーカーがバックパックに気合入れる理由が見えないのでなんとも
トレラン用ならあるかもしれんが最近はシューズすらやる気無いしどうかなって感じ - ： [sage] 2017/10/25(水) 21:47:42.45:fJSqPL7J
- 物凄くダサいけど背負い心地は絶品なの作りそう
- ： [sage] 2017/10/25(水) 21:53:03.75:Evuuq1DB
- まさにアシックスの靴がそうだなｗ
ゲルカヤノ最高っす - ： [] 2017/10/25(水) 22:32:09.39:Rw04bTDu
-
ゲルカヤノいいのか？
岩場とか滑らず突き上げ無し？
ゲルフジアタックは気に入ってるんだよな - ： [] 2017/10/25(水) 22:38:46.23:Rw04bTDu
-
ミズノアシックスはいいのがあるけど、サイトじゃ全然分からないからな
設計者が気の毒だよ
製品もいつの間にやら消えてるし
イチローやオリンピック金メダリストがミズノアシックスを着まくってるのに、製品の性能がサイトじゃ全然分からない
てか道着やジャージにスゴい性能が有るとでも？
他社はサイトやステマどころかユーチューバーまで利用して宣伝合戦してるのに - ： [] 2017/10/25(水) 23:40:44.55:YOS0j7Wc
- アディダスあたりにザック作ってほしい。
今使ってる登山靴はアディダスだけど、予想以上に履き心地いい。
ロゴもかっこいいしね。 - ： [] 2017/10/25(水) 23:45:11.87:NizamGgW
- アディダスのザック・・・？
恥ずかしすぎないか？？？
子供のリュックじゃないんだから・・・ - ： [sage] 2017/10/25(水) 23:50:42.02:JPfJ+1Z5
- 小型中型はすでにあるから＞アディダステレックスのが
- ： [sage] 2017/10/25(水) 23:58:13.64:uBpL4Dky
- ミズノもアシックスもザックあるんだな
しかもミズノはホモのランドセルみたいのが目立つが天蓋付きの山岳にも使えそうなものも - ： [] 2017/10/26(木) 00:20:15.79:ZTg6SPQl
-
重さが残念だよ
他社が軽量化に必死になってるのに
日本のブランドは軽いザックを作らないから買いたくても買えないんだ
アシックスのトレイルラン用なら使えるけどね
モンベルがまあまあ - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:30:34.45:AikkdF/K
- アシックスにトレラン用なんてあるか？下界のジョギング用はあるが前使ってた感じ頑丈さ以外特別取り柄の無い代物だったし言うほど良いモンには感じないな
何が何でも日本のメーカーのじゃなきゃ嫌ってんなら素直にPaagoのRushシリーズでも使ってりゃいいんじゃね
モンベルはランを想定すると良い選択肢は無いのでパス - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:39:00.99:24qdSZN2
- 軽さならパーゴワークスか。
頑張ってるよな。
フリーライトも。
世界規模になれるかと言えば微妙だが。 - ： [sage] 2017/10/26(木) 00:55:19.19:AikkdF/K
- パーゴのバックパックは一貫して快適性重視だからフランスやイギリスのメーカーがやってるようなヤケクソに軽い奴とは比較出来ない
まあ十分に軽いけど最大の売りはそこじゃないんだよな
Rush28は快適性以外にも個性を示せる内容だしどこでも十分通用すると思うが海外で売ってるかどうかは知らん - ： [sage] 2017/10/26(木) 01:18:15.92:mOWlmnym
- 知り合いのラッシュ28背負わしてもらったけど説明文句にあるように背負うじゃなくてベストを着る感覚
荷物少ない時は紐を締めれば小さくトレラン用ぐらいにもなる
詰め込んだら一泊ぐらいのテント泊も出来るのが良いかなと
ただ耐久性はどうなんだろうと思った - ： [] 2017/10/26(木) 01:45:16.24:lt/Rnx43
-
今、アシックスが一番気合入れてるのが
アシックスウォーキングだろｗ
安モンの運動靴よりも、ゴアテックスの紳士靴売ったほうが粗利が大きいｗ - ： [sage] 2017/10/26(木) 01:46:38.89:Eac/cPIp
- フリーライトは候補に入れたこともあったけど背中が蒸れそうでやめた
- ： [sage] 2017/10/26(木) 01:57:09.63:Lsq5h1w3
-
しかもカンボジアとかの安い国で作ったやつな - ： [sage] 2017/10/26(木) 02:00:17.53:sC3i7Q38
- 国産が買えない奴が増えてるからね仕方ないね
- ： [sage] 2017/10/26(木) 12:35:26.71:Lsq5h1w3
- 国産と変わらない値段で売ってぼったくってるけどな
- ： [sage] 2017/10/26(木) 21:03:02.38:AikkdF/K
- どう歪んだらそこまで国産に幻想持てるの
ミズノアシックスのシューズで国産のモデルなんか極々一部だぞ - ： [sage] 2017/10/26(木) 21:52:12.15:nKYdBX/+
- です
south fieldのtrekhill55/65が5千円に割り引かれてました
店員さんに聞いて背負ってみたら身体に合ってるそうです
これは買いですか？ - ： [] 2017/10/26(木) 22:02:40.29:TH2xWQ2V
-
ttp://www.gw-ear.com/cake/ranking/bp_review/bp_southfield_trekhill_55_10
5000円？
いいじゃん
俺ならとりあえず買う
・・・高い物を買ったとしても、一度背負って合わなくて使わなくなるってのも有るし
5000円ならとりあえず買ってみるw - ： [sage] 2017/10/26(木) 22:11:20.39:nKYdBX/+
-
あれ？
>収納性に関してはアクセスはボトムアクセスしかないので上半分の荷物は上部から取り出さなくてはならない点です。
私見てきたのは横にもジッパー付いててサイドアクセスできたので違うモデルですかね？
けど他は一緒みたいです
今日は買わずに帰ってきましたが確かに安いですし買ってみます - ： [] 2017/10/27(金) 16:58:09.10:6eqKbwoU
- カリマークガー70-95愛用
この辺のサイズになるとザック自体重くても重く感じない事が重要だよね - ： [] 2017/10/27(金) 17:54:08.56:+DjV8nrd
- カリマーってコンセプト守って地道にシリーズを進化させてる印象
- ： [sage] 2017/10/28(土) 07:11:29.68:lGmFX8qJ
- 今は改良されているのかも知れないけれど
自分が10年前にカリマークガー70-95を使っていた時はショルダーベルトの部分がザック本体に固定されていなくて
ザック本体が背面長調整用のストラップでショルダーベルトの部分にぶら下がっている構造だったから肩や腰への荷重の掛かり方が独特で
（もう少し具体的な構造解説：ザック本体を身体に直接固定しているのはヒップベルトだけ。ショルダーベルト部から垂れ下がるストラップがヒップベルト部に繋がっていて、ショルダーベルト部がヒップベルト部を引っ張り上げている）
しかもショルダーベルトの部分とSAシステムのレール部分を抑える構造も無くてスキマでガタが有るからショルダーベルトをいくらきつく締めてもザック本体の固定とは無関係で、ザック本体がヒップベルトの取り付け部分を軸にして前後左右に揺れる揺れる…
その後使ったノースフェイスやグレゴリー等のザックと比べると拷問器具のような背負い心地だった - ： [sage] 2017/10/28(土) 16:08:40.12:oi1A9jFc
- モンベルのクロスランナーは、どのトレランや
マラニックの大会でもよく見かける。
一時、パーゴワークスのラッシュだらけだったが
これは、最近減って来た。
モンベルのクロスランナーも、これだけ
ユーザーが多いって事は
なかなか良く出来てるのかな？
15ならファストハイクに使えそう。 - ： [sage] 2017/10/28(土) 16:49:44.90:29EAHBC9
- クロスランナーが多く感じるのは最後尾近くだからじゃね
- ： [] 2017/10/28(土) 17:22:23.72:T7r1yIJU
-
今もショルダーベルトはザックと離れているけどフレームとの固定がしっかりしてるから揺れることはないよ
一番重くて25キロくらい担いだけど全く揺れなかったしザックがぶら下がっていると言う感じではない
フレーム2本がヒップベルトに刺さっておりザックの全荷重を支えているので肩への負担が全く無いのが好き - ： [sage] 2017/10/28(土) 18:57:23.77:OScFrg9t
- クロスランナーはコスパが良いからね、安いしどこでも売ってるし
使い倒して物足りなく感じれば高いの買えばいいわけで、入門用としては手頃な良いザックだよ - ： [sage] 2017/10/28(土) 19:23:50.35:29EAHBC9
- 安いだけの物をコスパが良いとは言わんよ
一張羅前提なら機能的な物足りなさが目立つし、いずれ買い換えるのを見越すなら耐久性と汎用性の低さ故に買い替え後はホコリ被るしかない
その辺分かっててサブとして使い倒す前提で買うならともかく入門向けの選択肢とは言い難い - ： [sage] 2017/10/28(土) 21:16:11.76:Ux4EDSbT
- クロスランナー15はロードバイク乗るとき重宝してるわ
- ： [] 2017/10/28(土) 21:31:07.07:KiQPwEY/
-
ベアグリルスがイギリス製品を使ってるのを見てたからだ
あとはまあ景気に貢献したいだけだな - ： [sage] 2017/10/29(日) 00:43:33.27:WMgKVWUb
-
テレックスファストRミッド？ - ： [sage] 2017/10/30(月) 07:44:23.50:ldzx4V7V
- クロスランナー軽いし機能的だし使いやすいと思うけど
- ： [sage] 2017/10/30(月) 09:13:32.38:FbcjFZNy
- クロスランナー汎用性高いよなあ
低山登山ハイクでよく見るし、京都の寺社巡りでも見かけることあるわ
通勤ランにも使えそうだし、ホコリかぶることはないんちゃう - ： [] 2017/10/30(月) 18:04:09.10:SCicr/hc
- マーティンウイングの方がいい
- ： [sage] 2017/10/30(月) 18:21:22.58:wb+NKZF1
-
必死かよ - ： [sage] 2017/10/30(月) 18:37:02.64:8XQkzDLh
- 今年から山初めて日帰り2000m以下で練習して段々ステップアップしていきたいなと思ってるけどザックに悩んでます
35Lのモンベルで探せば良いのかもだけど全身モンベルにお世話になり過ぎてザックくらいモンベルから少し背伸びしたくらいの他ブランドでもいいのかなと - ： [] 2017/10/30(月) 18:46:59.10:SCicr/hc
-
オスプレー - ： [sage] 2017/10/30(月) 18:47:52.11:3DI+p/09
- オスプレー、グレゴリ、ミレー
- ： [] 2017/10/30(月) 18:57:33.40:D+PaZH5S
-
少し背伸びしたおませさんには、パイネ - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:16:08.56:/dRnoKbv
- まぁオスプレイくらいが費用対効果がいいね
高くていいならグレゴリー 、
おっさんぽくていいならドイター、カリマー
ファ厨ぽくていいならアーク
他のウェア屋に浮気していいならミレー
韓国ぽくていいならノース
あとはマイナーブランドか、ショップオリジナルブランド、コロンビアやコールマンやパタゴニアようなキャンプ系ブランドになるな - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:18:50.90:d//qmNTf
- マムートは？
- ： [sage] 2017/10/30(月) 19:22:12.59:U4sTAlaa
-
以降に挙がってるザック屋 - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:31:03.52:XFQoAn/M
-
他に選択肢を知らないか不満出る程使ってないからじゃねーかな…と思うものの気に入ってるなら好きにすれば
俺なら価格帯下げてベスト型でないランニングザックにするか２，３千円足してMHWのフリューイッドにするけどな - ： [] 2017/10/30(月) 19:33:52.27:D+PaZH5S
- マムートなんか止めとけ
背伸びして買うもんじゃない - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:40:48.95:XFQoAn/M
-
その程度の用途と動機ならカタログ容量で絞ってあと見た目で選んで良いんじゃね
ブランドはこの際忘れた方がニュートラルな気持ちで選べるから楽しいと思う - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:42:08.41:XFQoAn/M
-
実際良いけどクロスランナーと比較するにはちょっと高くね - ： [sage] 2017/10/30(月) 19:49:29.12:Pjr7Pgrd
-
そのクラスのザックこそ、バランスライトという他に並ぶもののない名品があるのに - ： [sage] 2017/10/30(月) 21:26:09.92:XFQoAn/M
- バランスライトは良いザックだけど「他に並ぶもののない名品」は持ち上げすぎ
それに今時のザックと比べたら特殊な構成だし初心者にわざわざ勧めるようなもんではない - ： [] 2017/10/30(月) 21:29:22.23:MDz0vX3z
- バランスライトでええやんｗ
シンプルでかっこいいし、やっぱ全身モンベルがいいねｗ - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:11:47.47:bHpk1qtW
- 考えてた価格帯とは少し違うけどズール35ってのカッコイイなと思いました
皆さん出してくれたのも調べてみます - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:15:27.38:1nXEctRT
- ズールは画像より現物の方が良く見えるぞ
なおそれ買うなら雨蓋のない30が使ってて楽だし、フタ付きが欲しければもうちょっと入る40を勧める - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:26:51.58:7zDAAAvn
- バーサライトじゃなくて？
- ： [] 2017/10/31(火) 03:35:00.59:j+gjHuJq
- 今ズールになってるんだね
色合いとか前のZ40とかの方がすきだったわｗ
かわいい山ガールがZ40とか背負ってたらなおさらよかった - ： [sage] 2017/10/31(火) 07:39:08.12:QosAcvx1
- 女はJやろ？
- ： [sage] 2017/10/31(火) 10:05:20.91:iPDly0GZ
- OMMのレースに出るなら
35位いるのかな？
テントも寝袋も持っていくみたいですね。 - ： [sage] 2017/10/31(火) 14:08:01.87:h31uqNzS
-
サンジュウゴイトヨンデシマッテ…ニホンゴムツカシデス - ： [sage] 2017/10/31(火) 17:38:41.76:aRrfWBkA
- OMMでそんなデカいザックは背負わない
３０Lかそれ以下が多い - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:45:33.87:IiHCpthq
-
おう
あれは雪山用として理解し易いな
左利きだからヒップベルトのポケットが片方だけなのが多いのが残念だ - ： [sage] 2017/10/31(火) 23:59:52.08:DQrMlZOi
- 親父にリュック買おうと思ってます。やっぱグレゴリーが一番背負い心地がいいのですか？普段は低山ハイクばっかです。25リットル辺りは、小さすぎると嫌がります。カッパとかを放り込めるメッシュポケットも欲しいみたい。
- ： [sage] 2017/11/01(水) 00:01:26.97:LeITB3Qg
- トーチャンの愛用ブランドは？
- ： [sage] 2017/11/01(水) 00:02:15.08:zkNWPAKG
-
チャムスです - ： [] 2017/11/01(水) 00:02:48.32:RjM6Thqo
- 60越えた両親にバックパック買ったことあったけど、
軽さ重視で結局オスプレーにした - ： [sage] 2017/11/01(水) 00:39:24.19:qQ1tCHRl
- テント縦走用の大型バッグでないのなら、べつにどこの使ってもそれほど差はないよ
それよりポケットの数や位置、好きなメーカーか、色やデザイン、二気質か一気質か、そういうので決めちゃっていいと思うよ - ： [] 2017/11/01(水) 04:15:43.81:oUvdoo1B
- 60歳あたりなら軽い30から40Lが便利でしょ
25Lでも重いの買ったら意味が無い
容量より構造と軽さ - ： [sage] 2017/11/01(水) 13:19:01.06:/JOJ6pj6
- ｵﾔｼﾞが今使ってるﾘｭｯｸのﾒｰｶｰは
知りません。もう10年ほど使ってるみたいです。
年齢を考えたら、軽めの方が良いみたいですね。
参考になりました、ありがとうございます。
ちなみに、アルティメットディレクションの
ファストパック25は嫌がってました。
オーソドックスな形が良いみたいです。 - ： [sage] 2017/11/01(水) 13:36:45.83:P/EVyPlG
-
あんなの背負わすなよ公開処刑かよ
ミレー買ってあげなよ - ： [sage] 2017/11/01(水) 16:01:43.64:MMUt2Tyi
- 年寄りにUD勧めるとか最近の登山板で一番笑ったわ
- ： [sage] 2017/11/01(水) 16:08:35.13:8tKk0+VA
- 老人が背負ってたら救命胴衣にしか見えないわな
- ： [sage] 2017/11/01(水) 17:37:14.58:vVU6IPEA
- ポケットだらけのベスト着てる爺さんはよくいるから、似たようなものだと説得しよう
- ： [sage] 2017/11/01(水) 18:04:24.30:MMUt2Tyi
- よく観かえ見してみたら214=217なのかな？
タロン３３辺りで落ち着いたのなら妥当な落とし所だな - ： [sage] 2017/11/01(水) 19:38:19.27:rlwcrzr9
- UDジジイかっこいいじゃんｗ
- ： [] 2017/11/01(水) 21:36:50.80:qQ1tCHRl
- モンベル、オスプレー、ドイター、カリマー、ミレー、この辺の30〜40くらいじゃない？
グレゴリーは斬新な設計なだけに、慣れないと使いにくいような気も
性格にもよるとおもうんだけど、シンプルな方が好きな人もいるからね
プレゼントするにしても、本人つれていって選ばないと、
あとで使いにくいってゴネるってことにもなりかねん - ： [sage] 2017/11/01(水) 21:45:14.17:MMUt2Tyi
-
カリカリのファストパッキング装備でブチ抜いてく６０代ジジイとか妖怪かよ
いやでもたまにいるなそういう人カッコいいわ - ： [] 2017/11/01(水) 21:53:49.41:qQ1tCHRl
-
>この辺の30〜40くらいじゃない？
↓
この辺の30〜40くらいじゃない？
なんで文字化けしてるんだろ？ - ： [sage] 2017/11/01(水) 22:15:51.37:Vq2dyAuv
- UDの25だとそこまで変ではないだろうけど
肩凝って使いにくそうではある - ： [] 2017/11/01(水) 22:28:50.04:8Uzu8VFW
- オスプレー のストラトス、なんでサイドからしかエントリー出来ない仕様になったん？
フルジップの方が使い勝手良いと思うんだけどなぁ - ： [sage] 2017/11/01(水) 23:52:44.69:qKP39o7E
-
持久系のスポーツは心肺機能が鍛えれるかによるからなぁ。年齢上がっても、速い人は速い。
自転車のヒルクラで70代くらいの爺さんが集団についてきたときはビックリした。 - ： [sage] 2017/11/02(木) 21:08:30.81:EyL/BEqK
- 親父がそうだわ。
若い時から山岳会に入って、今でも登りまっくっている。 - ： [] 2017/11/02(木) 22:35:45.59:HJ96dTWJ
-
あんたは、登山は好きなの？
普通、親父と趣味が合う人って少ない気がする
俺もだし、俺の周囲も父親とは違う趣味をしてるやつばっか - ： [sage] 2017/11/03(金) 12:17:58.84:4tounjAA
- いつもはミリタリーリュック使ってるけど、軽いの欲しくなってNorthFaceのMartinWing16L-sizeポチったとこ
早く来ないかな - ： [sage] 2017/11/03(金) 23:19:35.39:s3Vafg2m
-
中学校の頃、北岳に登ったっきりだったけど
最近低山を始めたよ
仕事の休みが合わないから一緒には行かないけど - ： [] 2017/11/05(日) 07:16:07.64:07NxclXg
- マウンテンダックス、復活してるんだな。今頃知ったよ。
2016バージョンのフリー30がえらく安くなってるからポチった。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 20:51:30.32:ur1tg3xo
- バリアントって冬の特殊なザックなんですね
知らずに日帰り用と夏一泊用に買ってしまった - ： [sage] 2017/11/05(日) 21:44:25.07:3q7bZ+aG
-
夏使えないわけじゃないから気にしなくていい - ： [sage] 2017/11/06(月) 07:59:04.67:xzBJ7+Uy
- バリアント通年日帰りと夏テン泊用で使ってる
- ： [sage] 2017/11/06(月) 21:37:45.54:lw+v2VPJ
- モンベルのトレッキングパックって冬用だよね？
これでもかってくらい小物入れが付きまくっているけどメッシュがないから雪がつきにくく
背面パッドに熱がこもりやすく夏は蒸れる - ： [sage] 2017/11/07(火) 07:37:59.20:WtBxOD4V
- トレッキングパックはショルダーストラップがメッシュだったような
というか異様に蒸れ気にする奴なんなの
蒸れたら死ぬ病？ - ： [sage] 2017/11/07(火) 08:37:23.91:lnunz3o7
- 「夏は蒸れる」と書かれただけで過剰反応する奴なんなの
- ： [sage] 2017/11/07(火) 12:11:27.30:dExVZuO9
- 滝のように汗かく人もいるということを
ご理解いただきたいのです。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 16:14:07.51:6kuHOmJO
- 夏だと逆に大差なくなる気がする
- ： [sage] 2017/11/07(火) 16:16:10.19:vaF1hDok
- まず肉襦袢を脱ぎます
- ： [sage] 2017/11/07(火) 16:56:52.82:K2t6oN5Z
- 汗かきですが隙間メッシュは3シーズン必須です
ていうか冬もそれで問題ないくらい - ： [sage] 2017/11/07(火) 21:34:10.52:XvhfSdTo
- 背中にぺったり張り付くタイプのメッシュバッグ使ってるけど
今日みたいな気温（20℃くらい）でもしばらくすると服に汗染みが出来てくる。
メッシュとバッグ本体に隙間があるタイプのにすれば結構変わる？
ttps://www.deuter.com/assets/products/backsystem_hotspots/7065_Aircomfort_Flexlite_14.jpg - ： [sage] 2017/11/07(火) 21:49:47.29:IzUeTCN5
-
何を変えたいんだw - ： [] 2017/11/07(火) 21:53:31.02:Qf6pDDkt
-
脱げませぬ - ： [sage] 2017/11/07(火) 22:26:30.73:XvhfSdTo
-
ええと今は
背中 → 目の粗いスポンジみたいなもの → バッグ本体
これを
背中 → ただの網みたいなもの → 隙間 → バッグ本体
にすると大きく変わるのかなぁと。
それと今調べてて見つけたオスプレー タロン 22の蜂の巣みたいなのは今使っているのとスポンジと大差無いような気がするけどどうなんだろ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06XJG1SHZ - ： [sage] 2017/11/07(火) 22:33:15.61:6kuHOmJO
- 言ってる事がぼんやりし過ぎてて頭痛がしてくる
登山用品店行って相談してこい - ： [sage] 2017/11/07(火) 22:41:56.87:K2t6oN5Z
- これくらい並の国語力があればわかるだろ
大きく変わる。汗かきなら今の時季でも買い直すだけの価値はある。ただし腰には相変わらず汗染みができる
横風なんかの時にスキマ網タイプの涼しさを実感できる
だけどスキマ網タイプでも、フューチュラみたいにガバッと空いてる方が涼しいなど地味に違いがある
よく腰が冷えるとかいう人いるけど、そんな時はまず腹の方が先に冷えるからレイヤリング考えよう - ： [sage] 2017/11/07(火) 23:10:38.12:XvhfSdTo
-
サンクス
いろいろ調べて買ってみるよ～ - ： [sage] 2017/11/08(水) 07:44:58.83:IFnREaXe
-
人に説明する気ないなw
ザックが変わって何が変わるんだよw
お前が汗をかくのは変わらんだろw - ： [sage] 2017/11/08(水) 08:05:52.50:pUK4fYZq
- 隙間に冷却ファンをつけるのだ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 08:28:04.22:KqDvG2Ex
- 股間に冷却ファンのほうが、男の場合もっと効果的
- ： [sage] 2017/11/08(水) 08:49:54.57:7Hg6lO/0
- ややもするとライダーに変身しかねないな
- ： [sage] 2017/11/08(水) 09:15:57.12:/XN/daRr
- 今は冷却ファンの付いた作業服というものがある。近いうちにザックにも付くだろう。
- ： [sage] 2017/11/08(水) 10:31:08.11:pUK4fYZq
- ttp://www.thanko.jp/shopdetail/000000002822/
リュック取付型 背中冷却ファン
一応すでにある。効果の程は・・・まあ、うん - ： [sage] 2017/11/08(水) 10:32:30.51:c2FrIUCR
-
そんなに自分の無知を自慢しなくても - ： [sage] 2017/11/08(水) 10:49:39.76:6ksuH/OQ
- オスプレーのアトモスぐらいのデカい隙間網になると、背中から離れてる感じがあるなあ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 11:01:16.58:pUK4fYZq
- メッシュ下着にワークマンで見かけた背中がメッシュのシャツに隙間網タイプのザックで頑張れ
- ： [sage] 2017/11/09(木) 06:01:49.87:2Y+yyB1W
- 荷物が多くてザックが二個になる場合、片方のザックを手提げにするようなアイテムってないでしょうか?
- ： [sage] 2017/11/09(木) 10:15:22.32:TSYeJnrA
- 荷物が多くてザックが二個になるという状況が理解出来ないけど
前後に背負うとか
1つのザックに折りたたみ式の手提げバッグ入れておくとかじゃダメなん？ - ： [sage] 2017/11/09(木) 10:46:39.14:TI5goeTO
-
つ風呂敷 - ： [sage] 2017/11/09(木) 10:47:49.81:ELRk/H4M
- 山でザック2個持ってたらテント泥棒
- ： [sage] 2017/11/09(木) 11:02:48.10:DsfjiCFA
- NHKのグレートサミッツでキリマンジャロだったかな。
現地のガイドが大きなザックを背負い、手にはスーパーのビニール袋に荷物入れて
ずっと登山してたよw - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:41:43.84:oUb3445T
- ビニール袋には何入れてんの？
- ： [sage] 2017/11/09(木) 14:58:50.02:5CKord4a
- 立山で山スキーするときは雷鳥沢にテント張るためのザックと
スキー用のザックの二個を持ち込むよ
スキーも手に持つ必要があるから、ザックの裏か上にザックをくくりつけてる - ： [sage] 2017/11/09(木) 15:14:45.92:BREXpKHG
- 荷物が詰まったザックを片手で持ち歩くって結構大変だよね
- ： [sage] 2017/11/09(木) 15:17:40.47:DsfjiCFA
-
一本締めザックは上部に荷物を載せられるから便利だよ。
例えば、オスプレーのバリアントだと、雨蓋外すと一本締めのザックとして使えるから
テントを別の袋に入れて、上部にくくりつけて雷鳥沢まで行き、
スキーの時はバリアントのみで滑れば良いと思うよ。
スキーの時は腰ベルト邪魔になるから外して、テントに置いておけるし便利。 - ： [sage] 2017/11/09(木) 15:56:33.69:5CKord4a
-
私は別に困ってない - ： [sage] 2017/11/09(木) 17:31:38.36:Barg3DXO
-
お前には言ってないわハゲ - ： [] 2017/11/12(日) 07:16:13.29:9l9Qbhwf
- ﾏｳﾝﾃﾝダックスいいな、使い心地がいい。
- ： [sage] 2017/11/12(日) 07:24:38.56:PI3vIpAp
- ダックスは安くていいんだけど、値段通りに見た目が安っぽいのが耐久面で若干不安
- ： [sage] 2017/11/12(日) 08:35:25.83:kvnQjMSr
- ダックスさん、ラトックじゃなくて、アスガード復活してくれないかな
- ： [sage] 2017/11/12(日) 08:37:24.73:3VOr8OmO
- ケツアナ守るの？
- ： [sage] 2017/11/12(日) 08:50:00.71:jLa9+XOU
- フロントメッシュポケットって転がしたときに破れそうなんだけど、実際そうなった人いる？
現行バルトロ買うか、来年のモデルチェンジまで待つか迷ってる。 - ： [] 2017/11/12(日) 12:42:39.87:NyjE7MSR
- ダックスは見るからに丈夫そうだよね
- ： [sage] 2017/11/15(水) 08:12:04.71:Mr2Zi1rT
- 20Lのザックだと腰紐イラネなんて言ってたけど、やっぱ要るねｗ
荷物が多いとポケットあるようなちゃんとした腰ベルトのほうが荷重分散できて楽そうだった - ： [sage] 2017/11/15(水) 09:16:52.11:8snwCkt4
- 10Lでも欲しい
重要度ではチェストより上だと思ってる - ： [sage] 2017/11/15(水) 12:08:20.43:CA5rlTKR
- 自分はショルダー、チェスト、スタビでバランスを前に持ってくるだけで、
重量の9割は腰に載せてる感じかな。肩とショルダーの間に指入るし - ： [] 2017/11/15(水) 13:14:30.73:Vy/AnLV1
- ここにいる自称山の玄人さんたちは、腰ベルトなんかいらねえってやつばっかだよｗ
昔はベルト無しで肩紐だけで重いザック背負ってたんだから、必要ないってさｗ - ： [sage] 2017/11/15(水) 13:17:08.96:XKFlxCmi
- 重さと大きさによるとも言ってただろｗ
- ： [] 2017/11/15(水) 13:23:38.13:kwi2cUAf
- 背負子のことじゃないのかな。詰み方によっては腰ベルトしない方がいい場合があるよ。
- ： [sage] 2017/11/15(水) 14:32:07.98:867SOr8/
- プロの登山ガイドも使用してないけど
- ： [] 2017/11/15(水) 14:33:15.40:1ygnsxgy
- ほらなw
- ： [sage] 2017/11/15(水) 14:33:25.25:7UpAfuBD
- 15kg程度なら肩荷重で問題ないな
- ： [sage] 2017/11/15(水) 14:38:36.36:1ygnsxgy
- 腰で背負ってるとか言ってる軟弱なやつはもっと体鍛えろよw
- ： [sage] 2017/11/15(水) 15:09:27.30:biOGmkK+
- 腰に9割とか良くないよ
- ： [] 2017/11/15(水) 15:11:55.69:kwi2cUAf
- まあ肩も腰も間違いよね。肩と腰にベルトついてるのは背中全体で背負う為だから。
というか腰ベルトしないのはマナー違反だよ。ザックがあっちこっちするから人にぶつかったりして危ない。２０とかのナップザックみたいなのならまだいいけど。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 15:14:43.20:867SOr8/
- 変な奴がキタww
- ： [sage] 2017/11/15(水) 15:22:14.90:biOGmkK+
- んな人に迷惑かけるほどぶらぶらしないだろw
何でここの火とこんなに大袈裟なんだw - ： [sage] 2017/11/15(水) 16:38:09.97:bFhueHob
- 30kgまでは肩でいいよ
腰ベルト軽量化のために切り取ればいい - ： [sage] 2017/11/15(水) 16:51:12.37:tyB/naNI
- ミオック24でも腰ベルトがついてるのになｗ
- ： [sage] 2017/11/15(水) 16:58:55.71:Kzw0mo6+
- ３０L程度の肩で背負うザックだとしても腰ベルトは揺れ防止に欲しいな
平地をゆっくり歩くだけならまあ要らんかも - ： [] 2017/11/15(水) 20:18:37.04:EMOGtdDv
- 15kgでテント2泊できるぐらいの重量あるんですが
30kgとかボッカですか…？ - ： [sage] 2017/11/15(水) 21:13:12.82:XKFlxCmi
- 家族の分も担いだりとか・・・
- ： [sage] 2017/11/15(水) 21:18:01.32:8snwCkt4
- ザックが左右にフラフラするわけ無いだろう
テントに飯水入ったのがそんな事なったら体力が急激に奪われて1時間もせずに息が上がって動けなくなる
それに
左右にザックがふらついたとして
あたるほど近距離に人が居るわけ無いだろう
危なすぎるわ - ： [sage] 2017/11/15(水) 21:22:33.30:dUJc5LDS
- 初めて腰ベルトのついたザックを買った時は安定感に感動したもんだがなあ
適当に買った割によかったミレーの旧サースフェー30
5年で加水分解してしまったけど - ： [] 2017/11/15(水) 21:31:32.91:1imUgHsi
- ウェアにしてもいくら拘って高いの買っても日本の気候じゃすぐ加水分解してしまうね
総額いくら蒸発させたかわからんわ - ： [] 2017/11/15(水) 21:41:36.56:mQrcK7NX
- 300ゲットなら心願不成就チンカス野郎はチンポコ腐って一生インポ！てあッ！せいやッ！はうあッ！いなばうあ～ッ！
- ： [sage] 2017/11/15(水) 21:46:45.51:K3oBC6Uf
- 唐突だけどX-pacてスゲー蒸れるなー
- ： [sage] 2017/11/15(水) 22:50:06.98:7UjMxAk3
-
反論できずわざと反感買うような 極論に走るやつww - ： [sage] 2017/11/15(水) 23:47:32.83:AWMHJ4+b
- この話題、絶対腰ベルトチョン切るアイツが現れるだろと思いながら読み進めたら案の定出て来てワロタ
- ： [sage] 2017/11/16(木) 00:53:32.35:he+D9A+t
- 使いやすく加工はありだが
切るのは馬鹿
毎回笑われに来るのもなんでなのかわからん - ： [sage] 2017/11/16(木) 00:53:49.16:i/tB2ALP
- 腰ベルト無しで30㎏行けるなら有りならもっと重いもの担げるじゃんはい論破
- ： [sage] 2017/11/16(木) 08:20:28.56:f9x89v5y
- 村上宣寛はすべての荷重を腰にかけることに執着してる
腰は善、肩は悪
ちょっとやり過ぎのように思う - ： [] 2017/11/16(木) 08:37:00.46:0yRhzICH
- 腰に7割ぐらいでいいよもう
- ： [] 2017/11/16(木) 09:17:39.15:rcaAjthj
- すげーだろ！おれ腰ベルトぶった切ったんだぜ！３０とかよゆーだからー。
というやつを何と呼ぶか知りたい。
まあ腰で背負うとか肩で背負うとか言ってる時点で、ほんとにザックを持ってる事すら
怪しいもんだけど。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 09:51:06.62:1IBYasaw
- 汗かくと肩緩くして隙間作ったり調整するだろ
急傾斜は別として - ： [sage] 2017/11/16(木) 09:55:53.29:hYok5hl7
-
そもそも、30いけるからなんなのかとね
腰ベルトあった方が楽になるんだから、わざわざ不利な肩ベルトオンリーにこだわる意味がわからないよね - ： [] 2017/11/16(木) 10:14:53.73:oeEnXGTS
- また不毛な論議か？
ヒップベルト必要な人は使えば良いしいらない人は使わなければ良いだけだろ
そもそもザック買う時に店で背負ってから購入するんだから好きな物を買えば良い
ちなみに俺はヒップベルトに荷重の9割乗るくらいのザックが好き - ： [sage] 2017/11/16(木) 11:00:02.17:JCa63gf5
- 俺も腰ベルトはいらないから切ってるよ
何度も言われてるように腰で背負うと足捌きが悪くなる
肩で背負えないのは身体が出来てない証拠だよ - ： [] 2017/11/16(木) 11:16:44.95:rwfOrdUZ
-
分かったから背負子でも背負ってろ歩荷ジジイ - ： [] 2017/11/16(木) 11:20:50.23:oeEnXGTS
-
だから身体が出来ていないから自分に合った腰に荷重がかかるザック使ってるの
肩幅狭くてなで肩の体型だしね - ： [] 2017/11/16(木) 11:35:48.38:rcaAjthj
- 是非ともその格好で不帰の嶮にチャレンジしてほしい。
- ： [sage] 2017/11/16(木) 12:27:24.68:UDnNjuAO
- 俺は軟弱なジジイだから、腰ベルトがある方が楽
- ： [sage] 2017/11/16(木) 13:02:15.58:a1tnOsHo
- 要らないな
走る時だけだよ必要と感じるのは
つまり登山では邪魔 - ： [sage] 2017/11/16(木) 13:16:54.71:f9x89v5y
- 少なくとも渡渉とか難所では腰ベルトを外すべきだよ
- ： [sage] 2017/11/16(木) 17:55:33.93:pDo/vg39
- 走る時に腰ベルトが要るかどうかはザック次第なので何とも言えんな
ベスト型でも前身頃が荷室に比べて短い奴だと容量に関わらず欲しくなる - ： [sage] 2017/11/16(木) 19:01:12.24:UDnNjuAO
- 4泊分を入れた60リットルで走る気にはなれないなあ
- ： [sage] 2017/11/16(木) 22:48:29.36:l+pIscwm
- 20kg60リットルでたまに走って転ける
- ： [sage] 2017/11/17(金) 00:15:23.80:IydLNi+i
- Piepsポチれとゴーストが囁いてる
- ： [sage] 2017/11/17(金) 00:20:59.60:7ECcO9af
- とりあえず腰ベルトは切っとけ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 01:30:45.74:qSKmH5tO
- やです
- ： [] 2017/11/17(金) 01:43:50.53:OwInVqW4
-
なんで？ - ： [] 2017/11/17(金) 03:01:59.04:C/i+Z1uL
- よし、これからのザックはベスト型の着る事をさらに進めてハーネスと一体化だ！
おまけに冬用にはタカダの回収エアバックを腹に付けてアバランチ対策だ - ： [sage] 2017/11/17(金) 03:04:42.07:qSKmH5tO
- あれって膨らむのは首の後とかじゃなかったっけ
- ： [] 2017/11/17(金) 07:02:19.28:5TiPVBsG
- ウェアと一体型のザック
- ： [sage] 2017/11/17(金) 07:33:57.91:HrHJ+bkJ
- 素肌の上に着れる裏地で作ってあるザックも大分前から存在するよ
ただ相当腹筋キレてないとカッコつかんから俺は素直に服の上から使うが - ： [sage] 2017/11/17(金) 10:22:43.59:nxUbJUky
- 切り取らなくてもこれならいいだろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=gpTbHWu5Qxs - ： [] 2017/11/17(金) 10:27:20.30:+Dm5/Oxh
- おれなんてーもうベルト自体いらないからー、ベルト全て切ってるわー。
オレレベルになるとー、オーラ的なもので背負うからーならってやつが出てきたら、
それはもう認めてやるべきなんじゃないかと思うんだ。 - ： [sage] 2017/11/17(金) 10:44:27.58:TPw0gOjD
- ベルト全部切るなら最初からザックじゃなくていいと思うの
- ： [] 2017/11/17(金) 11:01:17.49:+Dm5/Oxh
- 自然がおれのザックだからフッ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 11:18:39.38:WhQTlmSM
- 俺は体が仕上がってるから、
手ぶらに裸でうろついてるよ - ： [sage] 2017/11/17(金) 11:20:47.63:1MggQK+t
- ヒップベルト切り取りおじさんは切り取った写真をうｐしてほしいもんだなｗ
どうせ口だけだろ - ： [sage] 2017/11/17(金) 18:24:41.24:CpZH2Sq9
- わざわざ切らなくてもウエストベルトを取り外せるザックが沢山あるじゃないか
- ： [sage] 2017/11/17(金) 18:27:14.99:KL4z3Y3H
- ウエストベルトが切れるぐらいの大きさのザックしか使ってないんだろ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 18:42:39.54:H5yp52jy
-
みんな分かって付き合ってあげてるんだからそこは触れてやるな - ： [] 2017/11/17(金) 22:15:05.01:PaUd71PV
- このおっさんのせいで毎回同じ流れになってスレが無駄に消費されるよね
登山靴スレでは長靴おじさん
シュラフスレではカバー不要おじさん
いい加減にして欲しい - ： [sage] 2017/11/17(金) 22:41:06.29:H/3BH2oS
- 足長おじさんなら社会の役に立つのにな
- ： [sage] 2017/11/17(金) 22:45:39.58:4+VQ7Enp
- 精神病という自虐芸人なんだろう
無視したいぜ - ： [] 2017/11/17(金) 22:50:46.63:UuFLOjPB
- 敢えて70Lぐらいの大型ザックを買って、
ヒップベルト切って他人に見せつける、
露出狂の変態なのかもしれん・・・ - ： [sage] 2017/11/17(金) 22:51:42.29:7ECcO9af
- そんなに悔しいのか
- ： [sage] 2017/11/17(金) 23:16:13.64:1MggQK+t
-
せめて写真うｐしてよ - ： [sage] 2017/11/17(金) 23:33:27.72:kUPW3hF/
- 一眼レフ、レンズ諸々持っていくのにバルトロ75買ったら以外に入らなくて困ったわ。前に使ってたドイターのエアコンタクト60の方が入る気がする…。
背負心地は気に入ってるんだがバルトロプロも意外と入らないんかな？80L以上でオススメってある？ - ： [sage] 2017/11/17(金) 23:37:17.20:vgZnSwnM
-
アライのマカルーを腰ベルト切って使ったら？ - ： [sage] 2017/11/17(金) 23:38:55.12:CR7EbAxo
- プラスアルファの荷物が有るなら実店舗で試させてもらった方が確実だろ
- ： [sage] 2017/11/17(金) 23:55:30.79:kUPW3hF/
-
いっぱい入るけどデザインが好みじゃないし設計が古い。そもそも腰ベルトも合理的なんで必須。身体できてないって言うのは聞き飽きたから、もっと興味持てるようなレスを期待するわ。
流石に実店舗にテント泊フル装備持っていって試させてもらうのは悪い気がするわ。 - ： [] 2017/11/18(土) 00:00:53.34:vM7flGSc
- 一杯いるじゃん・・・「これから山行くのかよw」みたいなフル装備でやってくる客w
- ： [sage] 2017/11/18(土) 00:13:49.13:9UPccZj9
- カメラ持ってく人って大体同じ事聞くよなw
儀式か何かか？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:20:34.37:5TFMJNae
- 一眼レフが先にあって山岳写真をやろうと思って登山装備を揃えたが
機材が重すぎて登山の時は結局小型デジカメだけになった - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:22:59.58:70P156f6
- カメラなんてケータイのでいいし
- ： [sage] 2017/11/18(土) 00:24:18.89:Fvf8D9FZ
-
ワイはカメラ本気でやってるんや！と自慢したいんだろｗ - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:26:42.39:jhQ0r+oh
- 登山アウトドア系の掲示板で一眼レフがどうこう言う奴って大体似たような事ばっか言ってるよな
カメオタはみんなこうなのかそれとも馬鹿が同じような質問を繰り返してるのかは知らんが気持ち悪いわ - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:28:19.56:Fvf8D9FZ
- でっかいカメラだと気軽に取り出して撮影できないから不便じゃないか？
ずっと首からぶら下げて置くのか？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:31:04.74:/3wpy3d+
- 俺はショルダーにつけたポーチに入るぐらいのコンデジ持ってくわ
岩稜帯歩くこと考えるとこれくらいがいい
撮影するにはさすがに光学ズームは欲しいし - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:31:58.47:QaJY413w
- 俺はコンデジやスマホは立ち上げが面倒で一眼は電源入れっぱでシャッター押すだけこの差が割とでかかった
だからカメラは危険じゃない限り首から下げてる - ： [] 2017/11/18(土) 02:13:19.22:3jxdDc2q
- カメラ撮影の為に登るんじゃ無いの三脚とか持ってくんだろ
- ： [sage] 2017/11/18(土) 06:17:45.08:s1NllTWi
-
ぶらんぶらんにならない？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 07:03:25.09:stiNpWCs
-
スマホ機内モードじゃ駄目なの？
長期縦走とかする人？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 07:11:53.17:BFex92G1
-
ブラブラするから運搬方法は随分悩まされてるよw伸縮ストラップで一応は落ち着いてるけど
>>スマホはGPSのログも取ってるし何よりアプリ立ち上げが面倒なのよ - ： [] 2017/11/18(土) 10:03:25.21:oms4OOn6
-
コンデジやスマホの電源切るのに、なんで一眼は電源きらないの？ - ： [sage] 2017/11/18(土) 11:13:39.81:N8vZ4hf0
- 普通は逆だろｗ
俺はスマホは電源を入れっぱなし - ： [sage] 2017/11/18(土) 11:34:20.26:RBtm65Um
- ドンケとかハクバとかに、アウトドア用のバッグないの？
- ： [sage] 2017/11/18(土) 11:59:13.97:OG38c5fR
- アウトドア用に流用できるバッグは色々ある
- ： [sage] 2017/11/18(土) 12:34:48.44:3G3JTqXp
- 一眼レフ持っていってるけど、普段は電源切ってるわ。
バッテリの予備2つもってるけど、星空撮ってるとすぐ無くなるから節約してる。
ただ、レンズと三脚に金かけたから、デカイし重い…。 - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:34:49.00:A9gMXg2a
-
スマホはCAMERAアプリを最前面についてしてたらいいじゃん
俺自身一眼レフのフルと中版持ってるが山ではある程度妥協 - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:37:44.48:OG38c5fR
- コンデジ＋予備バッテリー多めだな
素人的には４～５万ぐらいのそこそこ高性能コンデジで性能は十分すぎるし - ： [] 2017/11/18(土) 14:14:36.16:PzEvibm6
- 一眼レフ持ってくときはロープロのトップローダーに入れて
それをDリングに引っかけてる - ： [sage] 2017/11/18(土) 14:45:07.38:gBKBTknc
-
スマホの電源は入ってるよアプリ立ち上げが面倒なだけで
1眼は電源入れっぱでもバッテリーそんな減らないんだよ
iPhoneだからロック画面からカメラにすぐアクセスは出来るがそれが面倒なんだよ - ： [sage] 2017/11/18(土) 15:03:24.12:I1ZL+5E0
- 自分ならでかいカメラ持って行くほうが面倒に感じると思うけど、カメラ好きな人なら苦にならないんだろうね
- ： [sage] 2017/11/18(土) 15:38:30.88:s1NllTWi
- スマホは2度押しだけで起動と撮影まで出来て感動した
高速 - ： [sage] 2017/11/18(土) 15:46:14.33:Gu5TmLQP
- カメラと三脚だけは絶対に持ってく
三脚はほとんど出番がないけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 16:02:49.18:s1NllTWi
- 手ぶれ補正は?
超望遠なら三脚居るかも - ： [sage] 2017/11/18(土) 17:08:13.61:eyg+bUWz
- カメラ趣味は否定しないけど
全然面倒じゃなくて、一眼が手軽で便利だから！とかいう主張には残念ながら同意しかねますねえ - ： [sage] 2017/11/18(土) 17:25:01.54:c4oVnFds
- なんか自分の考え以外認めないっていう偏屈が多いな
おまえら好きにしてんだから他のヤツにも好きにさせろやw - ： [sage] 2017/11/18(土) 17:29:06.78:Rq5tnTGV
- カメラ板でやれ禿
- ： [sage] 2017/11/18(土) 17:37:17.58:iF8qa1bp
-
キャプチャークリップ
落とすの心配ならネックストラップやグリップストラップ併用もできる
登山用ザックに付けるならロングボルトも - ： [sage] 2017/11/18(土) 17:57:29.48:qg/v9plI
-
キャプチャクリップは持ってるよアレだと肩痛くなったから辞めたんだ
30L以下のザックの時は腰に付けたりしてるけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 20:59:01.29:mDt6EpIR
- つか他人がどんなカメラつかってようがどうでもいい
自分に実害があったら全力で阻止しにいくけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:09:05.93:ZRiWCtNd
-
どうでもいいならレスするな - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:12:44.06:Xo++ivU+
- オタにありがちな好きな分野だと饒舌になるやつだな
- ： [sage] 2017/11/18(土) 22:37:16.96:QIYhTyiY
- カメラはいいけどほんと三脚は重いし場所とるしバランス悪くなるし
どうにかならんのかといつも思う - ： [sage] 2017/11/18(土) 23:07:08.15:I6gPaYrm
- 一本だけ伸ばしてステッキに使ってみたけど重いな・・・
- ： [sage] 2017/11/18(土) 23:46:54.68:s1NllTWi
-
うんこしてるとこ撮られたり? - ： [] 2017/11/19(日) 01:14:19.46:8xWvvywg
-
20キロと21キロの区別があまりつかないから変わらんけどな
ザック変えてみたら - ： [] 2017/11/20(月) 11:09:15.62:O44URvF6
- カリマーだったかに三脚用のザックがあるから、それつかいなよ。
- ： [sage] 2017/11/24(金) 06:31:21.81:9uJtjeqq
- グラナイトギアのニンバスってどうなんですか？フリマで見つけたんですけど。
- ： [sage] 2017/11/24(金) 09:00:54.99:8kbH07bL
-
最高 - ： [sage] 2017/12/04(月) 21:39:02.53:hnDoh4xm
- オスプレーのバリアント背中痛い
- ： [sage] 2017/12/04(月) 21:58:12.36:lQuXKwXn
- バーグハウスのエクスペディションライトってカッコイイ。欲しい。
雪山向けっぽく書いてあるんだけどオールシーズン使うのに不都合あるんですね？夏登山とか。
バーグハウスのザックってあまり人気ないんですかね？ - ： [sage] 2017/12/04(月) 22:04:09.82:S756uYS6
- 好日スレを覗いて来ればわかる391
- ： [sage] 2017/12/04(月) 22:22:06.55:lQuXKwXn
-
さんくす！好日スレだったのねw - ： [sage] 2017/12/05(火) 11:44:53.71:e2N7FeP9
- バーグって見た目地味だよね 物は良いんだろうが
- ： [sage] 2017/12/07(木) 15:51:39.92:oCOVZRST
- スピード22とボルト24どっちにしよう
- ： [sage] 2017/12/07(木) 16:21:14.54:SjEG5YBT
- 近所のスポーツ用品店でサウスフィールドのザックが半値近くになってるから50Lの買おうかと思うんだけど使用感どうだろ？
用途は日帰りのちょっとしたハイキングとかにクッカーと食材を多く持っていきたい - ： [] 2017/12/07(木) 22:52:34.53:9s7ddDuN
-
買え - ： [sage] 2017/12/07(木) 23:41:27.29:EDZtGLfQ
-
潔い意見どうもw来週また行ったとき残ってたら買いますわー - ： [sage] 2017/12/07(木) 23:48:04.61:3Lp9AmTJ
- サウスフィールドはアマゾンの中華ザックと大差ない気がする
中華ザックが案外悪くないというのも多少はある - ： [sage] 2017/12/08(金) 00:05:02.98:zWb4NJS/
-
これ買ってレポしてくれ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06Y5M3D4P/ref=cm_sw_r_em_apa_FGvkAb1QNV9GV - ： [sage] 2017/12/08(金) 00:58:58.38:jbCowq9N
-
すげえなこれランニングの遠征用に買おうかな - ： [sage] 2017/12/08(金) 01:18:25.30:aX46Joif
- 重そう…
- ： [sage] 2017/12/08(金) 02:49:57.65:2gND8w20
-
これはマットとか外付けできなさそうだからダメでない？ - ： [sage] 2017/12/08(金) 06:55:21.31:9qiULCSd
-
見たのなら背負って確かめればいいだろ
ここで聞くなよ
登山で無く、バックパック旅行用とかに良さそうポケットとか - ： [sage] 2017/12/08(金) 07:50:58.59:iQZCTNxD
- マット外付け前提、っておかしいよね
入らないから外付けにしてるだけで、本来は入るザックを用意すべき
入らないなら諦めろ - ： [sage] 2017/12/08(金) 08:47:40.19:jbCowq9N
- ３９６は日帰りハイク用で買うらしいからマット云々はハナから関係ない話じゃね
それはさておきスリーピングマットは滑りにくさ故に中に入れるとパッキングが面倒になるし外付けでも別に構わんだろ
ウルトラライトなクローズドセルとか浮き輪に毛の生えたような奴なら話は別だがサーマレスト位立派になると俺は外付けにしたいわ - ： [sage] 2017/12/08(金) 09:22:21.49:28uEHsgW
-
マット入れたらザック自体が大きくなって無意味なんだよね - ： [sage] 2017/12/08(金) 09:59:57.52:qRs1Nvl1
- ひっかかるようなとこ歩かないなら外付けでいいじゃん
そのためのザックカバーか - ： [sage] 2017/12/08(金) 10:02:52.44:pmsCCA10
- スウェーデンのTHULEってどう？
- ： [sage] 2017/12/08(金) 14:00:07.87:4lb9wS7p
-
何が無意味なの？頭大丈夫？
どうせマットくくりつけたら体積は大きくなるんだから、大きいザックにしとけよ - ： [sage] 2017/12/08(金) 14:54:47.17:LWtZRKg7
- 中くらいのザックと小さいザックを組み合わせて・・・って考えのメーカーもなくはない・・かも
軍用以外じゃ見たことないけど - ： [sage] 2017/12/08(金) 18:55:49.06:WO9dd9sc
- アーンは？
前と後ろだけど
畑中葉子みたいだけど - ： [sage] 2017/12/08(金) 21:37:21.17:3zXuSNSL
-
おせーよw - ： [sage] 2017/12/08(金) 21:45:25.10:jbCowq9N
-
これ本当に買おうかと思って説明読んでるけど重量の事どこにも書いてないな
発送重量２．４ｋｇだから２ｋｇ前後だろうか - ： [sage] 2017/12/08(金) 22:29:42.12:i1hgiGiJ
- ttps://www.amazon.com/dp/B06Y5M3D4P/
4.27ポンド→グーグルによると1.937kg - ： [sage] 2017/12/09(土) 00:24:29.01:iqd7ilu/
- GraniteGearCrown2イヤッホオォォゥゥゥ！！！
届くの来年じゃねーか… - ： [sage] 2017/12/09(土) 02:00:06.90:MFnO+g4o
-
それにアマゾンベーシックだからファスナーが恐ろしく弱いはず
でも１年保証期間中はいつでも返品可能だから
取り敢えず試したいのなら行っちゃいな
おれはスリングを２回買って
２回ともファスナー不良と縫製が悪いという理由で返品してる - ： [sage] 2017/12/09(土) 10:40:26.41:wk6Lewil
-
どんどん買う理由が減っていく…
重量もあれだしMountainTopでも買ったほうがマシだな - ： [sage] 2017/12/09(土) 11:09:43.99:UXBhMxvT
- スリングにファスナ？
- ： [sage] 2017/12/09(土) 12:40:46.22:MFnO+g4o
-
斜めがけガメラバッグです - ： [sage] 2017/12/09(土) 12:44:56.89:TRbBci2W
- 怪獣なのか…
- ： [sage] 2017/12/09(土) 15:43:02.95:MFnO+g4o
- スマホの予測変換は賢いのか馬鹿なのか
あとタッチミス・・・ - ： [sage] 2017/12/09(土) 17:20:52.29:358s4KW8
- ガメラ革のバッグか
- ： [sage] 2017/12/09(土) 22:36:37.15:UXBhMxvT
- スゲー
硬そうだ - ： [sage] 2017/12/10(日) 02:59:09.02:rR1V94BL
- カリマーってかっこいいね、丈夫そうだしプレデター欲しいな、重いかな？
- ： [sage] 2017/12/10(日) 04:56:37.52:jJkbCZpA
- プレデター45にサイドポーチ2個付けて使ってるがカッコいい、重い(45Lなのに2.1kg)、高い
値段は結構するので個人輸入で買った(1万くらい安い)
アクセサリは送料を考えると国内で買ってもほぼ値段が変わらない
個人的には放出品をebayで安く買えば良かったと思わなくもなかったし他にも色々見て冷静に検討するべき - ： [sage] 2017/12/10(日) 08:21:26.65:5lGGx2G5
- カリマーは前使ってたけど最近はOMMばっかりだな
繋がりのあるメーカーだと知ったのは実はつい最近だった - ： [sage] 2017/12/10(日) 09:36:33.66:IxCiF7kV
- カリマーSFの奴は何か薬品臭しなかった？
- ： [sage] 2017/12/10(日) 09:45:24.30:tJFQ5auG
-
箱開けてクサッ！ってなった記憶はないし今直接嗅いでみたけど臭くはないな - ： [sage] 2017/12/10(日) 10:44:57.91:VU5ylkbv
-
雨蓋の上のストラップでマットが外付けできるようになってたよ - ： [sage] 2017/12/10(日) 11:20:43.06:5lGGx2G5
- 雨蓋の上は上着止める程度のもんじゃねえかな
これでマット外付けするなら素直に雨蓋で挟むのが良さそう - ： [sage] 2017/12/10(日) 11:23:59.97:lN4gOIqV
- 一応下の方にストラップが二本付いてるようだからそれ使えばできるんでないの
- ： [sage] 2017/12/10(日) 11:34:28.91:na7OXU9D
- 雨蓋に挟むのはシェル程度
マット挟むのはおもくそひん曲がるからダメ - ： [] 2017/12/10(日) 14:34:05.92:G7wKwAAK
- あーなるほどな
天蓋の上のストラップって、
マットとかを挟むためだったのか！
知らなかった…
邪魔だから要らねと思って
切って捨てちゃった… - ： [] 2017/12/10(日) 15:12:45.33:8PXcKRXS
- もともとはロープかな
挟めるもんならなんでもええけど - ： [] 2017/12/10(日) 19:36:09.90:dWBqzjT8
- パタゴニアのアセンジョニスト45くらい軽めのザック他に無いのかね
ULザックは柔すぎる気がするから避けてるけどそっちに行くしかないのか - ： [sage] 2017/12/10(日) 20:49:23.62:5lGGx2G5
- 何するかによるけどハイキングなら１００Dリップストップ程度の厚みがあればアセンジョの２１０Dと実用上変わらないよ
中が透けて見えるレベルの生地はUL界隈でも変人しか使ってないしやめとけ - ： [sage] 2017/12/10(日) 21:00:50.36:rR1V94BL
- 例えば登山でテントで1泊、ザックひとつで全部運ぶとして慣れた人で装備計何キロくらい？
- ： [sage] 2017/12/10(日) 21:15:20.01:LNMM1fMn
- 質問厨か
- ： [sage] 2017/12/10(日) 21:55:16.46:tlpQsZCg
-
槍～前穂～上高地の一泊で7キロちょいだった。
エアライズ1、イスカエア450、食料は全てドライフード、ザックはアセンジョニスト45 - ： [sage] 2017/12/10(日) 21:56:30.83:tlpQsZCg
- 追記
マットはニーモのゾアS
ザックのフレームは抜いてる - ： [sage] 2017/12/10(日) 21:56:37.04:m8Rj2MHb
-
軽いなあ・・・
俺13キロぐらいになるぞ - ： [sage] 2017/12/10(日) 21:58:07.78:m8Rj2MHb
- あ、水抜きの重さか
それでも軽いけど - ： [sage] 2017/12/10(日) 22:05:00.15:rR1V94BL
-
すごいですね、自分で試しに詰めてみたら13キロとかだったから約半分かぁ、ザックで2キロはやっぱ重いか・・ - ： [] 2017/12/10(日) 22:26:32.86:k4M8S/Lp
- 愛用のザッ
愛用のザッ
愛用のザッ
ユーエンミー♪ - ： [sage] 2017/12/10(日) 22:53:39.52:HLJXN+pM
- 俺も13位だな
まあ俺の場合は軽くてもスピードや疲れ方が変わらないので、安楽な装備や食べ物入れるからだけど - ： [sage] 2017/12/11(月) 10:23:26.88:KF5/Vkul
-
夏の1泊ならザックと食料と水も含めた総重量で7～8kgだわ。
以前は12kg前後だったけど、色々軽量化した。 - ： [sage] 2017/12/12(火) 00:05:01.69:cVFgUP9l
- 夏場は軽量化が楽しいよね
冬場はそんなことしてたら凍えて死ぬ可能性あるから１０ｋｇは余裕で超える - ： [sage] 2017/12/12(火) 03:48:37.16:OottiUSN
- サイバーマンデーでミレー20Lを2つゲット。半額。
でも今使っての25Lで25－30の欲しかった - ： [sage] 2017/12/12(火) 10:37:30.13:vMwH7Wok
- 同じようなの3つ揃えてやっちまったなぁ～
- ： [sage] 2017/12/12(火) 11:24:25.94:OottiUSN
- 返品無料だし億で売る手も
- ： [sage] 2017/12/12(火) 13:58:46.89:loY8AHX6
- ジャックウルフスキンのアルパイントレイル36買ってみた
- ： [sage] 2017/12/13(水) 01:13:26.88:Kty0JXsG
- ジャックウルフスキン懐かしいな
20年くらい前、サイクリスト仲間の間ではかなり流行ってたけど、なんでこんなにマイナーになったのかね？ - ： [sage] 2017/12/13(水) 08:29:00.59:ALraRfEU
- 一時期輸入代理店との契約が切れてたみたいだからそれが影響したのかね？
テントとかザックとかいいの結構あるんだけどね。 - ： [sage] 2017/12/13(水) 08:38:29.77:kaHSWedN
- まさに20年ちょっと前に買ったわジャックウルフスキン
実家に置いてあったら先日甥っ子が使ったみたい、捨てずにおいて良かったｗ - ： [sage] 2017/12/13(水) 11:04:40.39:PhzcB0oX
- ジャックウルフスキンは服しか持ってないせいか服屋というイメージしかない
- ： [sage] 2017/12/13(水) 11:32:27.29:p7q3ZkYm
-
ミスターバイクはかなり見かけたよな。俺も一個持ってた。
ジャックウルフスキン買ってた層はそのままドイターにシフトしたって感じがする。 - ： [sage] 2017/12/13(水) 12:24:54.59:y+g0Fwgz
- 新宿の小田急ハルクにジャックが出店したの2年位前だった気がするけど、その頃に代理店かわったのかな
- ： [sage] 2017/12/13(水) 14:05:53.46:F3NmvSDC
- エルブレスには結構あるな
冬用の帽子買ったわ - ： [sage] 2017/12/13(水) 17:47:13.33:rPLnj4Hq
- スピード22かSTIR20かカトラ25持っている方使用感教えてください
- ： [] 2017/12/13(水) 18:31:12.15:I9oOJgoS
- 俺もエルブレス好きだな
あそこは入るだけでテンション上がるしザック背負いまくる
買わないけど欲しくなる - ： [sage] 2017/12/13(水) 18:54:37.51:PAuKXkcD
-
俺も20年前神田のさかいやでブルーのブリーフケースにもなるデイパック買ったが退色しちゃったのが残念 - ： [sage] 2017/12/13(水) 19:06:38.23:QtGhmhTs
- エルブレスはかわいいオネーチャン店員がいるな
- ： [sage] 2017/12/13(水) 21:23:43.48:tguRyYFp
- 買い物した物が20Lサイズじゃ入りきれんから
プレデター45寄越せや - ： [] 2017/12/13(水) 22:06:29.01:SGL2gsfu
- 俺んとこは雪山になって来たからスノシュー付けるので20Lクラスの出番はまもなく無くなる
マムートかミレーを買ってみるか
しかし俺は左利きなのでどうもヒップベルトの片方だけにポケットがついてるのが気に食わない - ： [sage] 2017/12/13(水) 22:16:41.68:JRbH/tvj
-
プレデター45欲しいけど普段のハイクやラーツーの装備が25Ｌで済んでしまうから悩んでいるおいらみたいのもいるぜ
でもかっこいいから多分買っちまうぜ - ： [sage] 2017/12/14(木) 13:25:56.49:7M+1xOIC
-
どれも持ってないけどハイキングに使うならSTIR20が欲しいな - ： [sage] 2017/12/14(木) 19:54:16.45:OfHsqs8+
-
STIRかっこいいですよね
表面の厚さがどのくらいか分からないですがスピードより厚ければ購入してみたいです - ： [sage] 2017/12/14(木) 23:57:49.03:oocbuqvm
- ハイキングに大きめのデイパック欲しくなってきたが
持ってるのと大きさ近いともったいないよな - ： [] 2017/12/15(金) 05:19:09.32:P4SvlWU/
- ハイキングならトートバッグが最強
- ： [sage] 2017/12/15(金) 05:41:31.54:bMOOYoXN
- トートバックと言わないまでも適当なギアコンテナで十分だなと思うことは多い
- ： [sage] 2017/12/15(金) 22:42:17.54:eso4PmA4
- ハイキングでも背面メッシュ骨組みリュックが一番快適で楽
- ： [sage] 2017/12/21(木) 02:41:49.74:D3gzhpX4
- ベルガンスのアルピニストラージ持ってる人いない？
最大容量ザックを調べてたら辿り着いたのがアルピニストラージなんだけど、情報無さ過ぎて買えない
底面がどれくらい丈夫なのかと、メイン部分に横幅何cmまでの物が入るか、後は身長とフィット感を教えて欲しい - ： [] 2017/12/22(金) 07:58:41.67:Fu3A0xvz
- ベルガンスとか日本で現物見られるとこあるのかな？
個人輸入で別のトレッキングパックは買ったことあるけど - ： [age] 2017/12/22(金) 08:02:19.86:HhxAzKfi
- ageましょうね
- ： [sage] 2017/12/22(金) 17:27:16.22:CyYmMDcV
- アマゾンベーシックの65Lが5千円以下で買えるというね
- ： [sage] 2017/12/22(金) 17:39:48.45:cJRd/UUa
- ちょいちょい出るけどあれ欲しいか？
- ： [sage] 2017/12/22(金) 17:51:01.34:CyYmMDcV
- ７５L買って緊急避難用品詰め込んで備えておくかなと
- ： [sage] 2017/12/22(金) 18:07:47.67:3HnosfkF
- デカいザックにあれこれ詰めてジッパーやら縫製のトラブルがあったら目も当てられないしな…
前スレで話題になった時に買いそうになったけど直後に手元の安物ザックのジッパーが逝ってゴミになったので考え直した - ： [sage] 2017/12/22(金) 18:29:14.42:C+QPHRRV
- amazonベーシック評判の悪い物多いからな
安かろう悪かろうを地でいく製品 - ： [sage] 2017/12/22(金) 18:31:24.52:qsU1QJ0H
-
それって新しいのに買い換えて出番が無くなった前の冬用ザックでよくね - ： [sage] 2017/12/22(金) 18:51:37.66:VdfS+EtH
- 「古いのは避難用ザックにすればいい」
また新たなザック買い替え用言い訳ができたな - ： [sage] 2017/12/22(金) 19:29:43.42:ccPgvcS7
- タトンカの60リットルのポチ
とりあえず歩荷トレ用だ - ： [sage] 2017/12/22(金) 19:48:17.04:Yk51ZWU6
- 歩荷トレ用なら背負子のほうが良くないか？
- ： [] 2017/12/22(金) 19:51:09.30:LMJ9cai5
- てか、60Lな時点でw
歩荷トレって言ってみたかっただけだろ - ： [sage] 2017/12/22(金) 19:54:04.50:Yk51ZWU6
- 60Lが水なら60kgだぜ
- ： [sage] 2017/12/22(金) 20:15:59.79:ccPgvcS7
- ショイコなんて高くて買えねえよ
- ： [] 2017/12/22(金) 23:24:43.54:CyYmMDcV
- 行商のお婆さん見習え
- ： [sage] 2017/12/23(土) 00:09:52.31:XQb/bgPS
-
頭下がるわ 佐倉駅でたまに見たな - ： [sage] 2017/12/23(土) 07:16:58.32:hNXK56cx
- 3000円位の背負子でも３０ｋｇ近くまで積めるしザックのこと考えたら安いもんだろ
山頂付近までペットボトルの水上げてついでに売りさばけばいい商売になりそうだ - ： [sage] 2017/12/23(土) 10:50:34.47:qToVemw6
- どれそれ
興味あるURL張って - ： [sage] 2017/12/23(土) 11:14:08.09:fsZsLyiJ
- すみません、ザック探しです。
・35L以上
・パネルローダー(ザック上面がチャック式のもの)
・背中が涼しい(弓反りメッシュでなくても良い)
・出来れば腰ベルトがあるとありがたい
って何かありますか？通学使いのリュックが30Lと小さいのと、汗かきで夏になるとリュックを下ろすことが多いので。
VAUDE WIZARD30+4 を高日山荘で見ましたが、もう少し大きいのほしいなと - ： [sage] 2017/12/23(土) 12:45:21.82:hNXK56cx
- 通学で３５Lって何入れてんだ…剣道部か何かか
- ： [sage] 2017/12/23(土) 12:46:31.30:hNXK56cx
-
Amazonで探せば幾らでも出て来る - ： [sage] 2017/12/23(土) 13:08:50.60:qToVemw6
- 耐荷重15㎏までのばかりだけど二倍の30行けるのか
怖いなあ - ： [sage] 2017/12/23(土) 18:01:03.03:9IEpDY+M
-
そのウィザードとかグレゴリーzuluあたりがベストチョイスかと
チャック式が欲しければ容量は妥協すべき
ドイターにメッシュ式以外のちょっとだけ涼しいやつがあるけど、
汗かきさんの夏には二の字機構では著しく暑い - ： [sage] 2017/12/23(土) 18:30:24.58:WQPx1O3J
- 釣具屋に背負子3000円で30kg売ってたよ
安物は怖いけどちゃんとしたザックなら耐荷重2倍は余裕だね
エバニューなら50kgオーバーでも耐えれそうな気もする - ： [sage] 2017/12/23(土) 18:35:53.26:3eRcU9cG
- 海外は人をそれで運ぶよ90Kgくらいまで
生活がかかってるとは言え力持ち - ： [sage] 2017/12/23(土) 18:39:09.56:DEAVruHZ
-
良い商売か？
ttps://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=9480157&gclid=CjwKCAiAmvjRBRBlEiwAWFc1mCWbOW4aTZ3qFyqtmgRlwGQdQR1s5Z2M1SQkQ-IAHcXy8kZ9xKfekxoCOS0QAvD_BwE
これで25kg程度。200円で売ったとして全部売り切っても9600円。 - ： [sage] 2017/12/23(土) 19:02:25.09:CZ9q1pSV
- 200円は安すぎだろw
- ： [sage] 2017/12/23(土) 19:17:06.89:KmPLPC9H
- PUコーティングされてないザックてありませんかねぇ・・？
- ： [sage] 2017/12/23(土) 19:29:05.33:da0zebuZ
- アライテントのライペンとか、サイルマーシャルの縦走用のはパラフィン（蠟引き）撥水じゃなかったかな
- ： [sage] 2017/12/23(土) 19:42:29.69:DEAVruHZ
-
まぁ、どこで売るかにもよるな。
でも、48本も売るなら人の多い山だろう？
登りやすい山だと、そんなに高くは売れないんじゃね？ - ： [sage] 2017/12/23(土) 20:28:42.13:CZ9q1pSV
- 3000級の頂上でその価格なら飛ぶように売れると思う
- ： [sage] 2017/12/23(土) 20:32:44.88:28GkU8JW
- よほど宣伝費かけないとなあ
現状みんな自力で持って上がるわけだし
山頂で500ｍｌの水がなくて困ってるやつなんていないだろ - ： [sage] 2017/12/23(土) 20:34:31.72:qToVemw6
- 困らないはずのところで困るからこそ価値がある…
- ： [sage] 2017/12/23(土) 20:37:42.41:AoZb7eCU
- ・必ずいるわけじゃない
・売り切れてたら困る
で宛には出来ないかな - ： [sage] 2017/12/23(土) 20:43:49.44:WQPx1O3J
- 水売らなくてもアルコールかコーラとかジュースなら売れるかも
野球場のビールサーバーで15kg20杯程度みたい - ： [sage] 2017/12/23(土) 21:08:44.29:tLu1rc0G
- 山頂でビールは、そのときはいいが下りが・・・
- ： [sage] 2017/12/23(土) 21:22:12.85:fsZsLyiJ
- 亀レススマソ
大学院でノートPCと充電器と書類と書籍とレインコートと書類とPET水と書類とハードディスクと書類が入ってます。
頻繁に荷物の取り出しをするのでドローロードはきついなと。
㌧㌧
zulu30以降はドローロードですか
なんとなく背中パッド式って自転車向けのイメージありましたが。いまドイターを調べてます - ： [sage] 2017/12/23(土) 22:14:36.12:hNXK56cx
- 細かい事だけどドローコードで締めるタイプはトップロード型な
４０Lでパネルローダーだと俺もグレゴリーのZULUが良いと思うが実用品として割り切るなら中華ザックを当たってみるのも良いと思う
俺はこれ↓を買い物袋にしてるけどジッパーの質が普通だし重荷でも案外問題ないので気に入ってる
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01AJVMMO6/ - ： [sage] 2017/12/24(日) 00:00:06.66:NweCrr+D
- 水は困ってるんだよ
行動できるだけのmizuwo持っていってるだけで
上で多少高く手も購入できるのなら買う
水分に余裕が出来れば積極的に運動できる - ： [sage] 2017/12/24(日) 00:19:14.66:KluEaX+M
-
多分山頂近くで売るんだろ？
誰よりも早く到着して、売り切るまで居続けるんだぜ？
結構ハードだと思うなぁ。 - ： [sage] 2017/12/24(日) 00:30:16.83:+3JFNtKI
-
あざす。
あとトップロード式で横から
荷物を取り出すチャックが付いてる
方式のが最近あるらしいですが、
あれってパネルロードに対して
利便性で追いつけるものなんでしょうか
同様の質問事例当たったらその手の言及が多かったので
あとGREGORYのZULU40はトップロード式のような気が
ttps://www.amazon.co.jp/GREGORY-グレゴリー-ZULU-40/dp/B019UQLRU6 - ： [] 2017/12/24(日) 01:31:45.61:e1ugercr
-
ミステリーランチのスイートピーかクーリー40 - ： [] 2017/12/24(日) 06:44:47.89:fAcUgHFf
-
急に外人 - ： [sage] 2017/12/24(日) 08:33:57.48:J7tSVo7C
-
zuluは30のみジッパー式、35以上はフタ付き
zuluシリーズのU字ジッパーはパネルロード型にだいぶ近い
その意味では君のニーズから見てzulu40はアリかもな
しかしデカくてロッカーに収まらないとか、湾曲構造で書類や本入れにくいとか色々弊害もあるぞ
通学用なら現実的には、同じグレゴリーのサルボとかでいいかも - ： [sage] 2017/12/24(日) 08:51:51.22:nGCP5Vcb
-
ここまで来たらいっそzulu55まで視野に入ります。ただzulu画像見てるとトップロードの画像かチラチラありますが。
弓反りメッシュは涼しいけど意外と容量が小さくなる+パッキングがおかしくなるとは聞いてましたね、ノーパソが弱点です。
ロッカーは基本使用しないので問題ないです。
とりあえず好日山荘で実物見てきます、ありがとうございました。 - ： [sage] 2017/12/24(日) 09:19:40.14:J7tSVo7C
- 多分だけどフタについてるポケット・ジッパーがトップロードぽく見えてるということではないかな
55はゴツいなぁ - ： [sage] 2017/12/24(日) 10:01:33.94:nGCP5Vcb
-
にあるURL(AmazonのZulu40の商品ページ)の6番目の商品画像にトップロードの開口らしき画像があるのですが。新旧モデルでロードが違うとか？
ttp://cycle-japan.com/gregoryzulu/
こちらのレビューもズール40(ズールー？)でトップロードの画像があります。 - ： [sage] 2017/12/24(日) 12:43:03.03:n7gxSc4W
-
ベルグテック？(乱視) - ： [sage] 2017/12/24(日) 19:23:31.57:J7tSVo7C
- トップロード＝蓋付き→ふたにジッパー付きポケット有り
パネルロード＝フタなし→zulu30等
いい加減他の人もうんざりしてくる頃だろうからもう店行ってこい - ： [] 2017/12/24(日) 19:29:04.50:e1ugercr
- ミステリーランチのクーリー40できまり
- ： [sage] 2017/12/24(日) 22:22:06.02:rYstxwqy
- ファウデのウィザードで
- ： [] 2017/12/24(日) 22:25:53.28:rYstxwqy
- ,,
多分「35以上はフタ付き 」→「蓋付きパネル」と勘違いしたんじゃねーの
どこの社でも35以上にパネルは多分無いからおとなしく30～34にしといたほうが良い。
ただグレゴリーはバックパックのロールス・ロイス扱いされる程度に高いからなぁ。 - ： [sage] 2017/12/24(日) 22:54:12.40:0Ujx4g3t
-
グラナイトギア ルッセン35
ミレー クンブ35、45
モンベル ヌプリパック35
モンベル リッジラインパック40、55、75
（1リットル足りないが）オスプレー ストラトス34
などはジッパー式 - ： [sage] 2017/12/24(日) 23:59:46.02:rYstxwqy
-
全部メモりました。特にミレー:クンブ45(大型パネル)とオスプレー:ストラトス34(背面アーチ+パネル)
そういやWILD-1ってやけにOSPREYを置いてたから有るかも - ： [] 2017/12/25(月) 08:25:40.17:/e6X0VTm
- 初めて買ったザックがモンベルのヌプリパックだったけど、ファスナーの利点はあんまりわからんかったな
雨蓋式のほうが登山っぽいというだけの理由ですぐに他社ザックを買い足して、ヌプリは一人旅行とかに使ってるわ
背面はごついスポンジ状のパネルが付いてるから、背中の蒸れは比較的マシなほうだと思う
モンベルだと他の中～大型パックはウレタンかなにかの汗を吸わなそうなツルっとしたパネルで、すげー蒸れそうなんだよな - ： [] 2017/12/25(月) 08:36:32.94:SwhAnbsR
- テンプレってなんなの？
私念か何か知らんけど栗城関連のテンプレとかこのスレに関係なくね？
自治スレで報告されてたテンプレ荒らしとおなじ？
とにかくテンプレのせいで栗城関連の荒らしが沸いてるらしいし
変な私念で関係ない貼るのはやめてほしい
みんなはどうなの↓これ？
栗城批判のブログらしいけどここに関係ないしなんなら栗城って批判されてもしょうがない怪しいやつなんでしょ？
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝を行う荒らしや業者が常駐しています。
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-
「wi1d28jp」(栗○ﾊﾝﾀｰ)などの悪質マルチポストは踏まずにNG登録を。
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■普段から対策を！
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スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。 - ： [sage] 2017/12/25(月) 11:55:56.78:CgtlU+Ag
- トップローダーの不便さは大体雨蓋が原因だから雨蓋取れるザックを選ぶのもアリかもしれない
- ： [] 2017/12/25(月) 18:39:57.36:BAnVMhgx
-
■ 栗城ﾊﾝﾀｰ(ﾜｲｴﾃﾞｨ)による荒らし
SwhAnbsR
ttp://hissi.org/read.php/out/20171225/U3doQW5ic1I.html?thread=all
1Ves70DDp
ttp://hissi.org/read.php/out/20171225/MVZlczcwRERw.html
7w9fApf4p
ttp://hissi.org/read.php/out/20171225/N3c5ZkFwZjRw.html
ワイエディのクリスマス発狂はお約束。
幼稚なコピペ改変で周知人を悪役に仕立てたいのでしょう。
その裏ではコソコソとお知らせ抜きのスレや重複スレ、荒らしスレなど乱立させています。
ゲスな書き込みと自ブログへの直リンクを入れる卑しさもお馴染みですね。
IPスレを除けるあたりも情けない。
■「wi1d28jp」は踏まない！
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1-216
お知らせの蓄積が異常者排除に効きます。
淡々と続けていきましょう。
- ： [] 2017/12/25(月) 21:25:23.81:sFGw8vEN
- テントと兼用のザックを開発してほしい。
到着してザックをばらせばテントになるようなやつ。
そしてトレッキングポールもテントの支柱と兼用。
売れると思う。 - ： [sage] 2017/12/25(月) 21:52:44.35:Y6CoPFPL
- 収納めんどくさそうだ
- ： [sage] 2017/12/25(月) 22:00:15.08:CgtlU+Ag
- 売れると思うなら自分で作れば？
- ： [sage] 2017/12/25(月) 22:26:09.87:UWStYEO+
- 結果的にくそ重そう
- ： [sage] 2017/12/25(月) 22:42:29.72:PfKdfg77
- ザックを蛇腹にして、伸ばしてシュラフカバーってのはどうだ？
- ： [sage] 2017/12/25(月) 22:47:46.51:hbTyesvA
- 売れる自信あるならキックスターターで頑張れ
- ： [sage] 2017/12/26(火) 00:27:13.39:kfPYO+4M
- RIPEN置いてある店しるませんか？
- ： [] 2017/12/26(火) 05:58:59.26:gPiyWyiB
- 知るません
- ： [sage] 2017/12/26(火) 11:57:16.36:neJL2Bym
- お汁粉ません
- ： [sage] 2017/12/26(火) 19:24:18.74:j9Cw4d6b
- 一応テントパックと言うものがある
ttps://www.youtube.com/watch?v=sgxYWc_b_ek - ： [sage] 2017/12/26(火) 19:36:06.31:7kv+/epB
- 縮めて、テン泊ですね。
- ： [sage] 2017/12/26(火) 22:17:11.06:MbjcmoL+
- それ普通にテント張るのと何が違うの
- ： [sage] 2017/12/27(水) 01:12:22.05:6u7NtuqX
- ミリタリー系のザックで登山してる人いる？普及してる登山用のはデザインや質感でどうにも好きになれない、ミリタリー趣味ではないけど軍用のは落ち着いたデザインで丈夫、重いのが欠点
という悩みが身内ではあまり分かってもらえんのがつらい - ： [sage] 2017/12/27(水) 04:08:26.55:KAqKWC1D
-
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ 13 [無断転載禁止]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1485149999/ - ： [sage] 2017/12/27(水) 06:48:48.57:DAZnrVs5
- 迷彩着て遭難したら、まず白骨化しそうだな
- ： [] 2017/12/27(水) 06:58:11.17:JuttqVIt
- 獣道で遭遇したら脱北者と勘違いするわ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 07:30:05.74:JuttqVIt
-
おっさんのポールさばきがムネアツ - ： [sage] 2017/12/27(水) 11:13:39.92:x2TYkz4e
- カッコいいミリタリーアイテムを使いたいけど使う言い訳が見つからないってのは分かったけどそういうのは中高生の内に卒業しなよ
- ： [sage] 2017/12/27(水) 11:19:24.09:oTWTc8dv
- 放出品が豊富で軍に一定のステータスがあり現役or在籍経験者多数の海外とは違うからな
日本じゃ日陰者かオタカテゴリだから覚悟して使えばいい - ： [sage] 2017/12/27(水) 11:53:28.38:6u7NtuqX
- と言っても軍用がいいのはザックだけだけどね、迷彩じゃなくブラウンとかならくどくないっしょ
登山用のザックとかウェアとかわけわからん蛍光色の組み合わせとか多くない？安全性は理解できるが - ： [sage] 2017/12/27(水) 12:13:54.51:h9reQEDB
- 蛍光色は他のスポーツでも流行ったからね
サッカー、ランニングとか
どうせすぐ下火になる - ： [sage] 2017/12/27(水) 12:17:09.94:oTWTc8dv
- ODだとザックでも十分ミリタリ感あるからコヨーテブラウンかな
迷彩は1アイテムだけでサバゲの人になれるからほかのアイテムでハズさないと職質受けそう - ： [sage] 2017/12/27(水) 12:48:36.06:KGd4aq5u
- 軍用品のザックって基本的に外付け前提だから日本の山だと容量が足りないしパッキンしづらいぞ
背負心地も良くないし敢えて買う理由がわからん
高校生の時に2000円で買ったALICE PACで山に登ってた俺が言うのだから間違い無い - ： [sage] 2017/12/27(水) 12:50:48.53:KGd4aq5u
- ちなみに当時はキスリングが当たり前だったからALICE PACが格好良くて気に入っていたが
- ： [sage] 2017/12/27(水) 13:13:54.63:7k3itDp2
- 今のは外付け無しで80L90Lのもある
クソ重いのと個人輸入してもかなりの山用ザックが買えるから思い入れがある人以外にはオススメできんがね - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:25:56.39:6H2K7FQ7
-
カリマーのプレデター45にオプション付けて70Lくらいのを持ってて、基本釣りキャンプで使ってるんだけど一度くらい登山してみたくて聞いてみた
背負い心地は悪くないけど重いな、本格的な登山するつもりはないからあったかくなったら初心者向けのとこに挑戦してみるよ - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:36:26.65:+EtVBCn/
- カリマーSFの45L以下はヒップベルトが貧弱だからなあ
無いよりマシレベル - ： [sage] 2017/12/27(水) 19:35:18.53:R55Xuxh3
-
発音良いな！ - ： [sage] 2017/12/27(水) 19:42:14.51:jzELaPVH
-
コスプレが楽しいなら止めはしない
セイバー45にplceつけて登る事もある
でもね、ちゃんとしたザックと比べて、疲れ方は違うからね - ： [sage] 2017/12/27(水) 20:12:07.94:VSVNzeac
-
軍用ザックって疲れやすい仕様なの？ - ： [sage] 2017/12/27(水) 20:13:16.60:jzELaPVH
- 頑丈さ第一
疲れるのは鍛え方が足りない
って考え方で作られてる - ： [sage] 2017/12/27(水) 20:32:49.74:cwdEncti
- イタリア山岳部隊のザックはいいぞー
まぁそろそろスレチかな - ： [sage] 2017/12/27(水) 21:16:55.26:KGd4aq5u
- 空自のパラメディックの訓練でカリマーのクーガーを使ってた
特殊作戦群でも民生用品を積極的に使っているし、特殊任務だとそれなりの物を使うって事だよな - ： [sage] 2017/12/28(木) 00:29:13.55:JPPL+fu2
-
まぁ近年のザックが進化しすぎてる感はあるわな
ひと昔前のに比べりゃ今の軍用だってめちゃ快適だわ、疲れやすいとか言う前に体力つけろと - ： [sage] 2017/12/28(木) 01:35:09.61:o5ZFzxJz
- 昔々、低山なら山岳部隊用のザックにタクティカルブーツで登ったなあ
- ： [sage] 2017/12/28(木) 01:39:39.13:o5ZFzxJz
- 体力に余裕あるなら軍系の重い装備でもいいんじゃないすかね？
- ： [] 2017/12/28(木) 05:31:22.23:vxF2Dwjp
- 基地感って子供のコノからの憧れみたいなもんだわね
軍用使いたくなる気持ちなんか分かる - ： [sage] 2017/12/28(木) 08:51:14.19:d8VUM3nn
- 要するに子供っぽいということ
- ： [sage] 2017/12/28(木) 09:38:31.56:ev/0ycZ0
- アウトドアが元々そんなもんだしw
- ： [sage] 2017/12/28(木) 09:48:20.55:Nsg9OCir
- 子供は本能むき出しですしおすし
この板にいて子供っぽいとか笑える - ： [sage] 2017/12/28(木) 14:48:29.20:4FrgzAXP
- 支給されるような軍用品なんか一番安い値段提示した業者から買った物でしかないしな
機能面で何かの保証があると思ってる人は軍隊という物に夢を見すぎではないか - ： [sage] 2017/12/28(木) 14:52:32.35:3uMGWdr/
- カリマー自体はヘンリー王子が従軍に使ったりとそれなりに向うでは人気
アークだってリーフはプレミアだしな
日本じゃ好まれない&背負って遊べるだけのタフネスが無いっつーだけのこと - ： [sage] 2017/12/28(木) 16:15:01.72:oXOWI8Cw
- そんなの身に付けて行って、本物の自衛隊員や米軍海兵隊員と山で出会ったら恥ずかしいやん。
たまに駅とかにもいるし。 - ： [] 2017/12/28(木) 16:35:39.89:vxF2Dwjp
- バンダナとか巻いてたら赤面崩壊だわな
- ： [sage] 2017/12/28(木) 16:49:34.12:VcJ6syIk
-
そんなのどうってこと無いよ。おらは最近半額ミレー買ったが - ： [sage] 2017/12/28(木) 16:54:27.66:fit7gmJW
- 全身迷彩でもなきゃ別に…
逆に意識しすぎな気もする - ： [sage] 2017/12/28(木) 17:16:12.01:cTjRY2RN
- 陰キャはやたらと周りを気にするけど世の中の人は本人にも本人の気遣いにも大して興味がない
- ： [sage] 2017/12/28(木) 18:21:13.24:eKP17xyE
- 南海の山ちゃんが言ってたよ
他人を気にしすぎる人は自分が他人に対して色々思うからだって
山登りに軍用使いやがってとか自分が思うから他の人もそう思ってるに違いないと決めつける
ただ他人はあなたほど周りに関心はないよって - ： [sage] 2017/12/28(木) 18:41:59.62:9UdWVlTb
- 若い女の子がモンベルいると気になる
- ： [] 2017/12/28(木) 18:46:37.38:VToD4Agn
- ボラAR
10ヶ月使っての感想
確かに最高の性能だけど
いくらなんでもバルトロの倍の値段程の
差は無いね - ： [sage] 2017/12/29(金) 01:42:02.15:PJHQJwI4
- 愛用ザックスレなんだからなんでもいいじゃない、カリマーSF愛用してるが、武骨で飽きないし丈夫だしで一生ものよ
ミリタリー趣味ではないから軍用うんぬんは気にしたことないな - ： [sage] 2017/12/29(金) 08:16:54.85:hievfEBH
- カリマーSFはいいけど現品を余り見ない
- ： [sage] 2017/12/29(金) 09:53:03.22:YtPOZs9U
-
登山用品は倍の値段で1.1倍の性能
みたいな所あるからそれで合ってるんじゃないかな - ： [] 2017/12/29(金) 10:11:00.24:mAo5qj4w
- 海外メーカー品は輸入の段階で関税やら何やらコスト分の水増しされるから、性能に見合った値段とは限らないな
- ： [sage] 2017/12/29(金) 10:16:01.37:D1zvjQy+
- 自分で輸入するのよー
- ： [sage] 2017/12/29(金) 11:08:51.16:pRtt1ML2
- 日本メーカーの海外製には関税が掛からない言い回しだな。
- ： [] 2017/12/30(土) 22:33:41.31:U0024hLH
- 登山用品はブランドでぼってる。
ザックはいろんなバッタもんを扱ってる激安店で1000円くらいで買えるが十分に実用に耐える。 - ： [] 2017/12/30(土) 22:45:18.66:bRKgd7tT
-
雪山登山では無理だよ重くなるから - ： [sage] 2017/12/31(日) 00:12:39.88:mn6Zwvkv
-
日帰り旅行２０リットルとかだね - ： [sage] 2017/12/31(日) 01:35:48.29:J7ZTe9fr
- ポールループもレインカバーもなく
ウエストベルトもチェストベルトもなくケツのあたりにぶら下げて
両肩で全重量支えるような街用リュックで平気な山しか行かないなら十分だよな - ： [] 2017/12/31(日) 09:05:00.82:zKQ9iQ9O
- 高校生がケツの辺りにザック調整してるの見ると、自分がいかにオッさんになったか痛感するわ
- ： [sage] 2017/12/31(日) 14:58:03.43:mttxzPLZ
- ザックを腰で背負うのって20年以上前からの流行りだぞ
最近はむしろきっちり背負ってる - ： [sage] 2017/12/31(日) 15:18:06.06:Z8+5N9fL
- 高校生のは痴漢とパンチラ防止と聞いた
- ： [] 2017/12/31(日) 15:20:00.19:zU7INmBx
- 腰パン
下痢便
尻ザック - ： [sage] 2017/12/31(日) 16:17:18.72:/XORYR6T
- ザックを下げ気味に背負うのは着脱が楽というメリットがある
なので町中で短い距離を繋ぐような使い方からすると合理的ではある - ： [sage] 2017/12/31(日) 21:09:29.17:zyRhDQSV
- 俺からすると、だらしないだけに見えるがな
- ： [sage] 2017/12/31(日) 21:20:32.35:67E/117n
- お前の話なんか誰も聞いてないが
- ： [sage] 2017/12/31(日) 21:56:57.14:NOtByD2T
-
山でも
背中群れ対策で肩紐ビローンは良くやる
その代わりチェストはしっかりと締め付けています - ： [sage] 2017/12/31(日) 21:57:25.40:NOtByD2T
-
間違った
ウェストベルトです - ： [sage] 2017/12/31(日) 22:05:53.11:H1YnweVB
- だらしないと怪我するぞ
- ： [sage] 2017/12/31(日) 23:56:15.85:58POPWxI
- 下げぎみって外で見るけどだらし無く見える 本人格好良いと思ってるなら笑える
- ： [sage] 2018/01/01(月) 00:45:05.97:YH58+OwE
- 若い奴がリュックをケツ付近まで垂れ下げてるの見ると殴ってやりたくなるな
親の躾がなってないんだろう - ： [sage] 2018/01/01(月) 02:12:12.49:1ynpnr6O
-
引くわ
病気？ - ： [sage] 2018/01/01(月) 02:14:48.00:UdeSY+r1
- スタビライザーがないから
- ： [sage] 2018/01/01(月) 02:15:40.61:0Hc1ZMEP
-
正月早々、自分の親のことをそんなふうに言うなよ。
まず、自分がどうすればまともになれるか考えようよ！ - ： [sage] 2018/01/01(月) 02:18:30.30:ynuYc4Wk
-
あー腰を支点に後ろにでろっとブラ下げるようなのは俺もよくやるな
体に掛かる荷重も変わるから長距離動いてると一回位は絶対やる - ： [sage] 2018/01/01(月) 02:19:27.44:ynuYc4Wk
-
迷惑な説教ジジイの物真似してると本当に迷惑な説教ジジイになりますよ - ： [sage] 2018/01/01(月) 06:14:11.60:ICY/8cuQ
- 俺はの気持ちは分かるよ。
殴ってやりたいとまでは思わないけど、「だらしねぇなぁ」と
不愉快な気分にはなる。 - ： [sage] 2018/01/01(月) 07:42:10.00:jHJrMzeL
- おっさん多いなw
あけおめ - ： [sage] 2018/01/01(月) 08:55:29.30:0Hc1ZMEP
-
でも、そんなことで殴ってやりたい、と思う病んだ心の自分になったことを、親の躾のせいにしちゃぁ、いけねぇな - ： [sage] 2018/01/01(月) 10:35:57.47:Xf0Dly1X
- 勝手にザックを下げて背負う＝躾がなってないにするなよキチガイか
- ： [sage] 2018/01/01(月) 14:37:54.41:X06o0wcI
- 親が、「登山」するのなら
子供に、ザックを「正しく背負わせる」のは、親の躾だろｗ - ： [sage] 2018/01/01(月) 17:14:19.60:ukAf92sx
- 登山とかクソうぜぇ
- ： [] 2018/01/01(月) 18:13:42.73:SITTefB5
- メーカーさんはパンパカ防止機能付きザックを開発してもらえませんか？
エアバッグ内蔵で滑落したと同時にエアバッグが膨らみ、身体を守る、とか
パラシュート内蔵で転落したと同時にパラシュートが開くとか。 - ： [sage] 2018/01/01(月) 18:17:27.76:0BU0Uc4S
- 雪崩対策でエアバッグ付きあるよ
くそ高いけど - ： [sage] 2018/01/01(月) 20:19:11.75:mgabYmIz
-
え、山での話だったの？
下界でケツまで下ろしてる話かと思ってた - ： [sage] 2018/01/01(月) 20:47:08.77:IhU8fZkc
-
ピアース・ブロスナンの009でそんな秘密装備があったな。 - ： [sage] 2018/01/02(火) 01:38:40.63:ABeqtSCW
-
子供いないんだろ？
無理すんなよ - ： [] 2018/01/02(火) 05:37:05.96:02m2aAcU
- たしかに登山中なら心配になるな
- ： [sage] 2018/01/07(日) 17:17:20.91:Nf0a9ThR
- カリマーのハイドロ黒、無くなっとるやないか？
もう入荷しないのかね？
ずっと前に買っとけば良かったぜ - ： [sage] 2018/01/07(日) 19:30:20.57:umxVh5kI
- イモトってずっと同じグレゴリーのザック使ってるよな
- ： [sage] 2018/01/08(月) 00:36:51.36:mePZyG2Z
- これから始める初心者なんだけど、色々とザックを見たいんですが新宿と神保町だとどちらがオススメですかね？よろしくです。
- ： [] 2018/01/08(月) 06:01:28.05:9fKRKlOA
- どこの地域ってより、最寄の石井スポーツ行くのが一番取り扱いメーカー数が多くて色々見れるんじゃない
ついでにモンベルも寄れば良し - ： [sage] 2018/01/08(月) 07:33:20.35:GLHSulmh
-
新宿の後で都営新宿線に乗って神保町・・かな - ： [sage] 2018/01/08(月) 09:38:12.57:I7Zm3Agy
- 3年くらい前に買ったセロトーレのビッグホーンをずっと使ってるんだけど、ここだと人気ないのかな
- ： [sage] 2018/01/08(月) 23:31:52.87:faeNK9MI
- 初心者です
春の底山登山に向けて25L程度を検討してますが、ちょっと気になりはじめたのが、Macpacのゲッコです
なかなか渋いデザインなんだけど、実用的なのでしょうか？ご意見聞かせてくださいな - ： [sage] 2018/01/08(月) 23:45:28.15:UHCZS6ti
-
パンサー使ってるよ。
いいザックだ。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 01:39:07.65:bFnfopS8
-
ソフィーマルソーと二人きりで入った時か？ - ： [] 2018/01/09(火) 01:43:51.00:bFnfopS8
- 夏日帰り 30リットル
夏小屋泊と冬日帰り 40リットル
夏テント1泊 50リットル
夏の縦走2～3泊 65リットル
これ間違ってる？
他にアドバイスあればよろしく - ： [sage] 2018/01/09(火) 02:18:41.93:GemYUzjj
-
その用途なら見た目が気に入ったんならなんでも良い
ただ日帰で３５Lは多分持て余すので近いうちに小さいザックを買うことになるかもな - ： [sage] 2018/01/09(火) 02:38:55.29:tJylaM2s
-
別にいいんじゃない？
オレなら
夏日帰り 20～25
小屋泊、冬日帰り 25～30
夏テント1泊でも3泊でも50(水場が毎日ある前提で)
だけど個人差程度でしょ。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 02:44:27.33:6TOGVP/r
- 揃え始めはついつい大きめを選んでしまうよね。
5lや10l大きいの選んでしまう。
それはそれでいいと思う。
何回も山行こなしてるうちに吟味されてくよ。必要な容量のザック。
使ってみたり経験しないとわからない事もありますから。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 03:04:18.35:OjWpofZ0
-
人それぞれだからね持ってく物も
とりあえず買ってみなよ
で、それをもとに自分の正解を見つけよう
続けていくうちに変わっていくし - ： [sage] 2018/01/09(火) 09:41:53.87:4/o3Y3D+
-
夏日帰りでその容量だと水とビバーク装備が入らなくない？
軽量化して機動性を増すって考え方もあるけど、他人の救助とかも考えると容量が少な過ぎると思うわ - ： [sage] 2018/01/09(火) 09:49:24.69:P44AxPXL
- 日帰りの行き先にもよる
- ： [sage] 2018/01/09(火) 10:02:39.57:x07HjKrE
- ザックの容量ってあんまり関係ないんだな
物が増えれば外にどんどん追加し行けばいいだけなんだし
あまり小さいザックは耐久性無いんだろうけど - ： [sage] 2018/01/09(火) 10:46:41.34:syZmMndO
- 大は小を兼ねるから日帰りでも30lはあった方が良いと思う
- ： [sage] 2018/01/09(火) 11:21:53.48:xKfSV68g
- 神戸ザックってどうなんでしょうか
昔住んでたとこの側に店があって気になってたんですけど
使ってる人ほとんど見ないので… - ： [sage] 2018/01/09(火) 11:52:27.54:4/o3Y3D+
- 40あれば小屋泊と積雪期の日帰りにも使えるから、最初の一個は40が良いよ
容量少なくても平らに並べて締め込めれば良いんだから大は小を兼ねるよ
弁当と合羽と水筒を入れるだけの用事ならディパックで事足りるし、何も山用を買う必要ないし - ： [sage] 2018/01/09(火) 11:54:54.46:4/o3Y3D+
-
小さいザックをセコくキツキツで使うくらいなら大きなザックにガンガンぶっ込んだほうが楽
雨降りの時や吹雪の時は本当に実感する - ： [sage] 2018/01/09(火) 11:59:17.69:sZjneBYE
- 大は小を兼ねない。必要最小限にすべし。と言うのも人生観の相違ですな。
- ： [sage] 2018/01/09(火) 12:30:00.70:B5JZ9E5Z
- べつに20-25で日帰りするのに水とか入らないほど荷物持たないだろ、普通は
というか、水が最優先だろ
はアホ
まぁ25も30もザックの重さに大差はないから山で遊ぶおもちゃ入れられるよう、30l自分は持つけど - ： [sage] 2018/01/09(火) 12:38:29.86:4/o3Y3D+
-
真夏の長丁場の山だと4リットルくらい必要だけどな
標高の高いところでのビバーク装備と予備の食料まで含めたら登攀用具抜きでも30でキツキツなんだが？
自分のハイキングの経験だけで登山を語らないほうが良いぞ
高尾山みたいに営業小屋なんて無いのがふつうたからな - ： [sage] 2018/01/09(火) 12:39:53.52:AHRCbvAr
- ギアリスト出さないザック容量議論は無意味だから止めろって
- ： [sage] 2018/01/09(火) 12:44:12.67:4/o3Y3D+
- 常設の営業小屋のある整備された登山道のある山を登る場合と人気のない寂れた山やコースを登る場合は分けた方が良いとは確かに思うな
登る山が違い過ぎて議論にならない - ： [sage] 2018/01/09(火) 13:04:06.38:YcMfDkV7
-
小屋wwww
まず小屋なんて発想浮かばないわw
4リットルの水で残り20リットルがあってもキツキツなのは流石に無能
日帰りの食い物なに食ってるの？お前の趣味じゃないの？それは(笑) - ： [sage] 2018/01/09(火) 13:38:43.28:icrC1tOH
-
石鎚山クライマーの方ですか？w
ハイレベルっすね - ： [sage] 2018/01/09(火) 13:48:04.98:tJylaM2s
-
オレも夏の日帰りは水4リットルは最低でも持ってくけど、ザックはせいぜい25リットルだな。
そもそも登攀用具が必要な日帰りなんて誰も話題にしてないから。
他人を救助することまで想定した装備するんじゃ、30リットルなんかじゃ足りなそうだけどな。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 13:52:37.97:tJylaM2s
-
あと、小屋をあてにした日帰りなんて普通しない。
多くの日帰り圏の山には北アや八つみたいに小屋は無いし。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 15:05:11.94:KMj0MDfH
- ビバーク想定して且つ水4リットルならむしろ30じゃ小さい
まあガスやクッカー無しでビバーク想定がツエルトのみの話ならいけそうではあるが
バンドで締め上げればいいだけだからちょい大きめオヌヌメ - ： [sage] 2018/01/09(火) 15:54:09.47:4/o3Y3D+
-
持っていかない自慢
ザックが小さい自慢
杣人みたいで格好いい俺自慢はもう良いから好きにすればいいと思うよ - ： [sage] 2018/01/09(火) 16:15:52.03:VBI0Y7wA
- もう夏の話か気が早いのう
- ： [sage] 2018/01/09(火) 16:28:54.56:tJylaM2s
-
ぷぷっ。
どこに自慢なんて書かれてんだよ。ごく普通のことじゃないか。
日帰りでも登攀用具や他人の救助に備えた用具を持ってく自慢を誉められなかったからと言って八つ当たりしない方がいいですよ。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 16:29:59.13:GemYUzjj
- ビバーク装備担いで３０L目指すのはファストパッキングを志向してないならやる意義が薄い
- ： [sage] 2018/01/09(火) 16:53:46.96:Wk0M47hv
- レスキューってどの程度？なのかよくわからん
マルチデイのクライミングしたことない - ： [sage] 2018/01/09(火) 17:09:27.13:VBI0Y7wA
- 救助つってもファーストエイドキットで出来る事には限りがあるでな
- ： [sage] 2018/01/09(火) 17:19:11.91:GemYUzjj
- これで常にハーネスとロープを携帯するのがマナーとか言い出したら面白い
- ： [sage] 2018/01/09(火) 18:03:40.21:KMj0MDfH
- 今軽いザックが沢山あるから小さいのが正義という時代は終わった
問題はザックじゃなく中に何をどんだけ入れるか、の方 - ： [sage] 2018/01/09(火) 19:14:33.97:spkMRcXd
- 議論も問題も無い。
俺の意見がスタンダードである、と疑わないお方が御乱心なだけ。
どの板でもどのスレでもいるでしょ。 - ： [sage] 2018/01/09(火) 19:29:10.95:T/1m2lO7
- みんな日帰り登山でツェルト・防寒具・ピン食・火器持ってかないのかな
水・行動食・カッパ・薬なんかの小物を入れたら俺は30㍑のザックじゃいっぱいになるよ - ： [sage] 2018/01/09(火) 19:37:40.44:lICYbtvC
- 日帰りでも場所によるかな。
- ： [sage] 2018/01/09(火) 19:44:56.29:af3m1B7J
- ウェストベルトに肩パッド、背中の網による蒸れ防止などがまともな70L以上をお勧めしたい
それに数百グラム重たいが背負バランスが良いため疲労しづらい
日帰りでも70Lあれば軽いモノ沢山詰めれるしお土産も詰め込め
何をやるにも余裕があるので良いんだ
ただし行き過ぎは禁物
100Lは見た目からして変態用 - ： [sage] 2018/01/09(火) 19:48:43.37:VBI0Y7wA
- お土産…？
- ： [sage] 2018/01/09(火) 20:00:59.46:af3m1B7J
- 自由にさせてくれる家族へお土産買って帰るだろ
yamaのわき水で作った豆腐とかおからとか肉とか香木とかetc - ： [sage] 2018/01/09(火) 20:24:21.19:Lt+qg1zK
-
到底それで30リットルになるとは思えんのだが - ： [sage] 2018/01/09(火) 20:56:42.34:1t0EaO7l
- 防寒着がウールのセーターで
火気が、ガソリンストーブで、心配だから、予備燃料もいるし・・・・・
なんじゃないか？ - ： [sage] 2018/01/09(火) 21:38:27.09:yIH98FY0
-
そかな
無雪期の装備で
水2～4㍑・行動食(二時間でカロリーメイト一箱)・お弁当・飴ちゃん
カッパ上下・スパッツ・フリース・着替え下着・ダウンパーカー
ツェルト・非常食(ウィダーインゼリー・カロリーメイト✕3)・エスビットストーブ・シェラカップ・エマージェンシーブランケット・モバイルブースター・ナイフ・薬・テーピングテープ・コルセット(腰・膝)・眼鏡
細引き10m
地図・コンパス・サングラス・ディートクリーム・ハッカスプレー・スマホ・ガラケー・熊鈴(人が多い山だと五月蠅いからザックにしまう)・折畳傘・財布・車の鍵
寒い時期だと上記に薄手のジャケット・ニットキャップ・薄手のバララクバ・軽アイゼン・を必要に応じてザックにしまい込む
歩行時間が短かったり余裕が有りそうな山だとコッヘル・バーナーを足してラーメン
最低でも30㍑は無いと辛いと思うけど荷物の持ちすぎなのかな
大体いつもザック込みで10㌔ちょっとくらいの重さだから軽いと思う - ： [sage] 2018/01/09(火) 21:39:11.79:yIH98FY0
- 668は661ね
- ： [sage] 2018/01/09(火) 21:44:30.49:yIH98FY0
- 度々すまない661だけど
非常食(ウィダーインゼリー・カロリーメイト*3)です
よく行くのは丹沢・南アルプス・中央アルプス - ： [sage] 2018/01/09(火) 22:02:06.51:2l3nq14m
- カロリーメイトはそに値段出せるならジェル系でよく無い？マグオンとか美味いぞ
後フリースとダウンもどっちか片方で良いと思うが
傘もカッパあるし必要？登山口迄雨でも俺ならカッパ着るかな - ： [sage] 2018/01/09(火) 22:12:38.10:Lt+qg1zK
-
ゼリーもカロリーメイトも必須だな
それぞれの役割があるし
それよりは公共交通機関オンリーなのか？ - ： [sage] 2018/01/09(火) 22:22:29.45:AHRCbvAr
- 持ち過ぎかどうかは実際に山行で使う頻度で決める
実際そんなに物持っていって使ってるか？
もしも、もしかしたら、とか言ってたらきりがないぞ - ： [sage] 2018/01/09(火) 22:38:31.90:yIH98FY0
-
カロリーメイトが好きだし腹持ちと満足感が高いのでいい
ダウンはお守りのつもりで持ってく
身近で二人ほど遭難経験者なのだけど、二人共保温の重要性を語っていたから夏でも持っていく
傘は樹林帯ののらりくらりしたところならカッパより良いよ
基本は自分の車で行くよ
自家用車通行禁止の所とか雪の深そうな所はバスで行くけど
非常用のもの以外は大体使う
上でも書いたけど、遭難者の話を聞くと非常用の装備は持っていくべきだと思うよ - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:01:59.58:AHRCbvAr
- ないな
ツェルトとエマージェンシーブランケットで本気でビバークできるか？
エスビットポケットストーブ程度が使い物になると思うか？
真面目にフォーストビバークする気があるならSOLエスケープビビイライトを持つべきだし
ファイアスターター持つべき
というかなー実際遭難者の意見を聞き始めると常時ビビイサックを持つことになるだろ
きりがないわ - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:03:35.53:Lt+qg1zK
-
これはアカン奴ですわ - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:19:48.19:yIH98FY0
-
ビバーク出来ない理由がわからないんだけど
今まで沢山の人間がまともな装備なしでも死なずにビバークして来たのに出来ない理由って何なのか教えくれるかな
ちなみに試しにツェルトとエマージェンシーブランケットで寝てみた事あるけど死なずに寝られましたけど？
それとビックのライターと防風防水マッチは持っていってる
エスビットは焚き火の焚付に使えるし何が駄目なのか理解出来ないわ
ちなみにファイヤースターターを持ってるけど乾いた火種が無いと全く使えないぞ - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:22:17.63:LVbl+pn6
- 最低限の捉え方だとおもうけど
まあ突っ込んだもん負けみたいだ - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:30:19.11:AHRCbvAr
- そこまでやったなら人の意見を聞く必要全く無いだろ
俺もアルパインやるけどお前の意見を聞く必要は感じないしな - ： [sage] 2018/01/09(火) 23:38:30.51:yIH98FY0
-
アルパインって嘘だろ？ - ： [] 2018/01/10(水) 00:24:57.90:oIRxHVOw
- 中身の話なんぞより愛用ザックの使い勝手でも語ってくれよん
- ： [sage] 2018/01/10(水) 01:05:41.61:UbhAbAfX
- 歩荷トレ兼ねて冬のテン泊以外は常に40リットル以上
低山日帰りでも40リットル
あんなに何担いでんだ？という他人の目はどうでもいい - ： [sage] 2018/01/10(水) 02:34:05.83:4dg6Yjy4
-
多分わかってるので釈迦に説法だと思うけど
ビバークの可能性があるのは全部テントカッパ一式持って行くんだよな
そんなわけで70Lザック一択なのです
日帰りで本当に大丈夫という山でもポンチョと護身用ナイフもってくわ - ： [sage] 2018/01/10(水) 02:50:37.63:UbhAbAfX
- もうみんな自分の好きなようにやればいいんだよｗ
みたいな人の意見は聞かないけど人には意見するみたいな人は論外として - ： [sage] 2018/01/10(水) 05:38:14.96:E0B5ENA2
- まだこんなくだらねー話題で乳繰り合ってんのか
- ： [sage] 2018/01/10(水) 05:54:58.99:a5A4PsfS
- すごいですね。
無雪期2000mクラスで
水2㍑・行動食(カロリーメイト１箱)・お弁当・飴ちゃん
カッパ上下・スパッツ・フリースジャケット
ナイフ
地図・コンパス・GPS・サングラス・ガラケー・財布・車の鍵
ウンコ紙・遺書用メモ用紙・鉛筆・ボールペン・バンダナ
寒い時期だと上記に、ダウンジャケット・ニットキャップ・軽アイゼン - ： [sage] 2018/01/10(水) 09:02:22.78:HooyRklU
- 無雪期日帰りでツェルト持参する奴は冬は冬用シュラフ持っていくのか？
30Lになる奴はいろいろ無駄が多い - ： [sage] 2018/01/10(水) 09:04:04.46:ldVEGaGf
- 50l以下は妥協だろ
確実になにか必要な装備を削っている
いざというときに生き残れないよ - ： [sage] 2018/01/10(水) 09:37:04.66:xBel/dkr
- 無駄なものを持たずさっさと行ってさっさと降りるのが遭難しないコツだぞ
- ： [] 2018/01/10(水) 10:34:28.27:oIRxHVOw
- 護身用ナイフとか言っちゃってる人の相手したらアカン
- ： [sage] 2018/01/10(水) 10:50:14.19:JZWPXaZX
- テントならともかくツェルトなんてみんな持ってるの？
- ： [sage] 2018/01/10(水) 11:38:23.56:K274UHE+
- こないだ買ったよ。登山者の嗜みとして。
- ： [sage] 2018/01/10(水) 12:29:34.37:dgs20kko
-
どんだけ荷物詰め込んで夏山日帰りに行くの？ - ： [sage] 2018/01/10(水) 12:30:53.69:dgs20kko
-
25lで小さい自慢‥
20lでも結構余裕あるぞ - ： [] 2018/01/10(水) 12:59:29.87:dp56xbVo
- 初心者です
ミステリーランチのクーリー40 買いました
かっこよすぎてテンションアゲアゲです - ： [sage] 2018/01/10(水) 13:06:25.38:ldVEGaGf
- 40とか素人丸出しだな
ハイキングにでも行くのか - ： [] 2018/01/10(水) 13:18:14.10:dp56xbVo
- まあ、冬の間は低山で経験積もうと思っているのでハイキングに毛が生えたようなものですね
- ： [sage] 2018/01/10(水) 13:31:52.77:HooyRklU
- 初心者に対して素人丸出しと煽るバカ
- ： [] 2018/01/10(水) 13:54:27.24:hoq1l+SY
-
あんたおもしれーわw
雪山で背負子背負って歩荷の真似して死んでくれ - ： [sage] 2018/01/10(水) 14:03:26.97:0DHtChul
- 煽り合いはカンガルーでも出来る
- ： [sage] 2018/01/10(水) 15:24:44.74:4dg6Yjy4
-
トムラウシ山では不可能でしたので - ： [sage] 2018/01/10(水) 15:57:13.65:KTh2pT0l
-
成仏しろ - ： [sage] 2018/01/10(水) 16:10:14.41:4dg6Yjy4
-
背負子使ってる俺が呼び出された？
使った事無かったらお勧めしておく
同じ重さの荷物突っ込んでも背負子の方が軽く感じるんだよ
見た目が多少アレですけどね - ： [sage] 2018/01/10(水) 18:23:14.71:0/xSiNLI
-
20で余るって何を詰め込んでどこの山に行っているのか興味あるわ - ： [sage] 2018/01/10(水) 18:52:02.78:3FDHJLd1
- 登山で飯を食ってる=玄人
- ： [sage] 2018/01/10(水) 20:04:00.03:a5A4PsfS
-
おれは、30,40,50までは同じだけど
>夏の縦走2～3泊 65リットル
を、
冬山テント1.2泊も考えて 70Lにした。 - ： [sage] 2018/01/11(木) 01:04:06.42:4BD5FS+d
- 日帰り２０L以下ってそんな驚くような事か？
雨具上下＋防寒具（上のみ）＋行動食（６～７時間分）＋昼飯（袋飯）＋水（合計２～３L）＋固燃湯沸かしセット＋携帯トイレセット＋ファーストエイドキット（エマージェンシーシート込）＋鍵財布ハンカチ等小物
を詰めて２０Lのザックでまだ余る位じゃん
想定は３シーズンの雲取山かその近辺の日帰り登山だけどどこ行ったってこれ以上リッチな装備を要する日帰り登山なんて冬山位じゃね - ： [sage] 2018/01/11(木) 01:12:25.13:GfMs85W3
- 日帰りでも色々、千別差別ですから
- ： [sage] 2018/01/11(木) 02:04:21.42:/QtB3j/o
-
近いうちにヘリタクのお世話になりそうだなw - ： [sage] 2018/01/11(木) 02:50:45.09:ihnXtjJI
-
出発地点～終了地点
時間
金
その他
書いてるヤツの脳内設定オンリーというのが横行しているので
全部書いてくれないとなんともいえないが
まあそうだね
駅から徒歩2時間で到着なら20Lどころか財布一つで十分
目的地点には売店自販機トイレ完備です - ： [sage] 2018/01/11(木) 06:17:35.24:JDECM7I9
-
そのとおり
まぁツェルトくらいはあった方が良いかもしれぬが - ： [sage] 2018/01/11(木) 07:43:13.40:4BD5FS+d
-
ヘリ呼ぶようなトラブルに遭遇したら何担いでようが呼ぶわい
逆に何追加したらヘリタクの世話になる可能性が下がるのか教えて欲しいわ
散文詩かよ
あーシェルター類あった方が良いかもね
ろくに使わないままカビさせて捨てたから完全に頭の中から消えてた - ： [sage] 2018/01/11(木) 08:44:39.69:FO72JlmM
- 先週20lで真教寺尾根、県界尾根の日帰りしてきたよ
ヘルメット、ポール、パン2個、カロリーメイト1個、ゼリー2個、サーモス500ml、ペットボトル500ml、予備手袋、フーディニ、ナノパフベスト、サングラス、バラクラバ、ピッケル、アイゼン位だったかな - ： [sage] 2018/01/11(木) 08:46:45.40:FO72JlmM
- ヘルメットとポールもザックのなかに入れてる
ゼリーとカロリーメイト、バラクラバは各ポケットのなかに入れてたから厳密にはザックのなかではないけど入れられるレベル - ： [sage] 2018/01/11(木) 08:51:38.43:Joi5JT2V
- 日帰り夏山で余裕もって30リットルっていうのはわかる
30リットルパンパンでまだ足りないとか言うのはガイジ - ： [sage] 2018/01/11(木) 09:00:29.64:/QtB3j/o
- パンパカ未遂自慢かよ
- ： [sage] 2018/01/11(木) 10:03:40.05:dUCvYwxe
- 荷物少ないおれカッコいいって風潮良いね
もっと削って削りまくってくれ - ： [sage] 2018/01/11(木) 10:08:03.12:sH+WZYhZ
- 命までも削るのが最近の風潮
- ： [sage] 2018/01/11(木) 10:54:09.86:C//j6Bux
-
20lなら、全然少なくないだろ - ： [sage] 2018/01/11(木) 11:24:00.93:pQVStE3y
- 昔からあるような大学の山岳部や社会人山岳会で山を覚えた人間は装備が増える傾向があると思う
標準的な個人装備が多いし荷物の重量を減らすくらいだったら体力と根性をつけろだったから20リットルのザックでも荷物を持ちすぎると文句を言う人間とは対局の世界だわ
5キロ10ロの荷物なんて空荷同然だからいちいち多いだ少ないだと気にする必要性を40キロくらい担いで縦走してた人間なら感じないだろ - ： [sage] 2018/01/11(木) 12:18:46.12:Joi5JT2V
- 本当に体力あるなら日帰り8時間の山なんて走って2時間だからペットボトル一本で行けるぞ
誰もそんな極端な話をしてないわけで荷物少ない自慢でもなんでもないだろ
日帰り30でも足りないとか言って、テメエが持っていくなら自由だが、他人にクソみたいなアドバイスはしないことだ - ： [sage] 2018/01/11(木) 12:50:53.84:M+mH7614
- そりゃそうだけど装備の不足のパンパカは責められても仕方ないぞ
30じゃ無駄なものを持ちすぎと言うが同じ日帰りでも行く場所と時期で装備は変わってくるんだから一律に語るのはおかしい - ： [sage] 2018/01/11(木) 13:24:56.13:q51TcHsV
- トレランやってるひとなんて4lとかでしょ？
アルパインも荷物のほとんどはギア類だし
ハイキングだったら重荷で体力消耗する方が怖いな - ： [sage] 2018/01/11(木) 13:32:03.38:WtO5lbbd
- 結局色んなサイトに書いてあるようによくわからなくて初めの一個なら30前後買っとけでいいんじゃ…
日帰りなら大抵の装備で大外れはしない容量だし、持て余すにしても許容範囲レベルだろ
そこから40になるか20になるかはそれこそスタイルに合わせてやればいいやん - ： [sage] 2018/01/11(木) 15:20:05.10:qsf0ZAr5
-
一般的に冬山なんて雨でも降ろうものなら低体温症で死亡待ったなしなので
いま時期でもカッパ持たずに登るのは体力バカだけと言うのが一般的な反応 - ： [sage] 2018/01/11(木) 18:15:52.28:wUglTV6z
- 今時期なら日帰りでも30だな
山に着いたら防寒のウェア脱いで仕舞わなきゃならんし
まさか家から山頂まで同じ格好で登る奴はいまい - ： [sage] 2018/01/11(木) 18:23:52.83:TE4zTWAY
-
冬なら30、夏なら20で日帰りなら問題ないだろうね
20lあれば、食料や水を結構入れても余裕ある - ： [sage] 2018/01/11(木) 18:56:01.67:wUglTV6z
- 夏の日帰り登山ってそんなにする？
日帰りできる山って暑いだろうし虫も多いだろうしそんなに行かないと思うんだがね - ： [sage] 2018/01/11(木) 19:29:49.81:RmCQM3DV
- クソ暑いって文句垂れながら登りますが何か
- ： [sage] 2018/01/11(木) 19:32:50.74:hPoyCAvL
- 1時間あたり1リッター以上の汗をかくけど、それでも行くよ
- ： [sage] 2018/01/11(木) 19:45:32.90:4BD5FS+d
- 低山でも下界のアスファルトの上よりは涼しいしな
- ： [sage] 2018/01/11(木) 19:52:27.99:AR26/ldb
- 朝駆けならマシだろうと思って出撃したら
湿度95%無風の樹林帯で死にかけましたわ - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:52:52.39:9oubCWLi
-
そうだよ
30じゃ足りん、って奴だけが頭おかしい - ： [sage] 2018/01/11(木) 21:54:17.25:pQVStE3y
-
夏場は標高の高い山行けば涼しいよ - ： [sage] 2018/01/11(木) 23:31:42.61:OSfgFG+f
- シーズン関係なく50Lにツェルトやらヴィヴィやら浄水器やら非常食やらガッツリ詰め込んでくおいら、尊敬する人はボルボ西郷
- ： [sage] 2018/01/12(金) 01:56:37.54:xWCeBQ/G
- 週末出発用に75Lザックに色々詰めたのだが
テントシュラフ入れたら飯と水を入れるスペースが無くなった
どうしてこうなった - ： [sage] 2018/01/12(金) 02:22:06.73:5KRuzksO
- ハイキングなら30でも足りるかもな
- ： [] 2018/01/12(金) 02:27:03.37:wVhJb3D1
- クーリー40 って登山に向いてないんですか？
登山経験の長い友人に「あれは登山向きのザックではない」と言われました - ： [sage] 2018/01/12(金) 07:13:52.68:kAgDl8W5
-
気に入ったら良いんでないの
登山に向いてるかどうかは微妙だけど、使えないことはないでしょ - ： [sage] 2018/01/12(金) 07:43:31.42:pa4fGuYK
- 向いてないっつーか40Lに収まる山の荷物でクパァはあんまりメリットないっつーか
- ： [sage] 2018/01/12(金) 14:10:45.34:WM3/naRw
- センタージップ自体は美点だろ
それ以前にクーリーは登山用としては重すぎる - ： [sage] 2018/01/12(金) 14:53:35.31:LOINdaCx
-
色々詰めたからだろ - ： [sage] 2018/01/12(金) 15:00:00.89:WM3/naRw
-
そんなもん雨具か防寒具で兼用出来るでしょ - ： [] 2018/01/12(金) 17:31:32.56:3CPG1hzO
- スノーショベルがうまくつけられるザックは無い？
ライペンにアタッチメントを付けるのは、ザックにフレームが無いので問題外だし（オスプレーの
背負い心地が好き）、あとモンベルぐらいか？ - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:32:57.58:YJgNe5gV
-
４，５L程度のサイズはレース向けだから平時は一般的じゃないよ
単独行で一日たっぷり走る場合はハイカーと大差ない荷物持つから小さくても１０Lちょっとマージン取って１５L位のが一般的 - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:33:05.94:qBT0S1Qs
-
自分もクーリー40使っているけど、
登山用としては3zipは拡張性の無さが
絶望的だと思う。
この時期、レイヤリングの調節やアイゼン
ストックの格納などでよくザックに外付け
したり、コードで挟み込んだりするけど、
それができなくてしんどい(-_-)
いつもシェルとか目出し帽、脱いだら
手で持って歩いてるw
でもってラヴィーンも使っているけど
こっちも事情は同じorz - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:37:44.23:YJgNe5gV
-
デカいフロントポケットがあるなら大体いけるでしょ
もしくはサイドにストラップが２本＊左右あるザックならモンベルのギアホルダーが付くからそれでもいいかもね - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:10:38.76:Akzfltwb
- >746
それ言い出したらパネルローディング殆ど全部ダメじゃん
拡張性がないことを前提にザックのサイズ選ばないといかんわ - ： [sage] 2018/01/12(金) 18:22:20.28:YJgNe5gV
- 俺の知ってるクーリー４０はバカでかいポケットが一杯付いててシェル位余裕で突っ込めるが別のザックと勘違いしてるのな
- ： [] 2018/01/12(金) 20:12:02.79:7lqcnEg2
-
クーリーはストック、ピッケルホルダーあるんだがお前使ってないだろwwwww - ： [sage] 2018/01/13(土) 01:27:51.64:bAzaJRf8
- 人生で初めて買ったザックなんだったか覚えてる？ 子供の頃のはノーカンで
- ： [sage] 2018/01/13(土) 01:52:18.74:3Mw59Jj9
- ↓を全て詰めて40L（サースフェー）で適度に余裕があるくらい。
水2L、サーモ0.9L、昼食、板チョコ2枚、ポール、サングラス、タオル、
無線、ヘッドライト・予備電池、スマホ・予備バッテリ、コンパス・地図、
雨具、フリース、ツェルト、アイゼン、予備の手袋・靴紐、ポリウレタンシート
下痢止め、三角巾、ガーゼ、はさみ、携帯トイレ、トイレットペーパー
713の装備で20Lに収まるなら理想だけど、大分詰め込んでる？
サースフェーが小さい？ - ： [sage] 2018/01/13(土) 07:48:07.64:/cvwxUpT
- <<748<<749<<750
いや、ホルダーもメッシュポケットも
あるにはあるけれど、この時期の
厚手のシェルとかでかいオーバーグローブ
入れるとキツキツで不安定な感じなんだよね。
容量あって重みがそこそこあるとね。
夏場は大したもの入れてなかったから
意識していなかったけどさ。
まあ、自分みたいな週末ハイカーの
トレッキング用のザックでガチ登山に使うと
色々不足部分があるのではと思う。
店先で吊るしてあるのを見ているときは
そこを深く考えなかったのさ。
何で登山用のザックが、基本的に縦長な
形状で雨蓋式なのか今更ながら認識
させられたっていう話なんだけど。 - ： [sage] 2018/01/13(土) 13:25:53.33:lpiiSuOw
- 読んでると頭の欠陥が伝染しそうな文章だ
- ： [sage] 2018/01/13(土) 13:28:22.14:QNLAE1gv
- ガラケーマン
- ： [sage] 2018/01/13(土) 13:36:38.32:lpiiSuOw
-
荷物の推敲した方がいいと思うが読んだ感じパッキング工夫すれば３０Lでも入る気がする
サースフェーというかミレーはむしろ数字より入る方じゃね - ： [sage] 2018/01/13(土) 15:51:54.97:MNKBN3n0
- ミレーでもサースフェーはちょい小さい
- ： [] 2018/01/13(土) 19:40:00.76:IDlfrZX9
- 荷物の推敲ってすごいなw
山岳人にとって荷物はポエムか何かか - ： [sage] 2018/01/13(土) 19:50:46.83:2lCKZppo
- 天幕よ、
お前は、なぜにそれほど重いのだ。
知っている、わたしはもちろん知っている。
お前が、吹きすさぶ雨や風、雪から私を守ってくれることを。
だが、私は希むのだ。
お前が、あと５００ｇ軽ければと。
そうすれば、麦酒をもう一本もっていけるのに。 - ： [sage] 2018/01/13(土) 19:57:13.77:6ADJyyd8
- ビールが重いならウォッカを持っていけばいいってロシア人が言ってた
- ： [sage] 2018/01/13(土) 20:02:53.58:lpiiSuOw
- 言われてみれば推敲って若干おかしいな
選別とか取捨選択とか断捨離とか言えば良いのか - ： [sage] 2018/01/13(土) 20:42:19.49:3Mw59Jj9
-
ちょい小さいのか。まあ、実用上の問題はないし、シルエットは気に入っている。 - ： [] 2018/01/13(土) 20:46:43.27:TKZQkjRL
-
若干じゃねーよアホwww - ： [sage] 2018/01/13(土) 20:57:25.27:l4jxzb1F
-
ポリウレタンシートが邪魔臭そう - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:24:17.31:PZcHQSzD
-
完全な誤用ですぞ - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:24:39.94:BU+qXFpt
- 知り合いが１回しか使ってないらしい秀岳荘のチロル(25L)を安く譲ってくれるっていうんだけど
低山用にするなら買いですか？ - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:25:30.59:BU+qXFpt
- 間違い
1回も使ってない - ： [sage] 2018/01/14(日) 07:35:15.21:m/TGqTSk
-
同サイズのザックを持ってるなら無用の長物 - ： [sage] 2018/01/14(日) 21:50:16.59:2JLaLL/H
- チロルって初めて見たんだけど昭和のデザインなのね
- ： [sage] 2018/01/15(月) 01:09:57.76:Iwwhvpd8
- 20L使うときあとちょっと余裕があればなと思うこともあるので、サイズ的にはあってもいいかなという感じなんだけどね
そもそも秀岳荘のオリジナルザック使ったことない(使ってる人もあんまりみたことない)のと、のご指摘の通りこのタイプって使い心地どうなんだろうと思いまして - ： [sage] 2018/01/15(月) 02:23:39.30:xtOpvefU
- 高尾山レベルに行くならアリじゃね
- ： [sage] 2018/01/15(月) 05:00:47.82:JRe5q4X1
- ３０００円以下ならいいかもな
- ： [sage] 2018/01/15(月) 08:05:36.47:rLFeyXwE
- ワカンやらくくりつけやすいオススメある？
- ： [sage] 2018/01/15(月) 10:49:45.12:e85JvhrE
- 今更ながらスクランブラー30が安かったんで買って雪山で使ってみたけど良かったわ
シングルストラップのフックが分厚いグローブしたままでも開け閉めしやすかった - ： [] 2018/01/15(月) 20:20:45.27:11EMqB/r
- マムートのリチウムプロ使ってんのよ
- ： [sage] 2018/01/15(月) 20:42:29.36:wumNbH2a
- 前スレから勝手にスレタイってなんなの？
次スレ立てる人は改変される以前のスレタイ参照して立ててくれ。
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※荒らしの改変とコピペ
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ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1515478893/1-41 - ： [] 2018/01/15(月) 21:29:35.23:11EMqB/r
- せーのッ！
777ゲットなら心願成就ッ！てあッ！ - ： [] 2018/01/15(月) 22:29:52.48:8Z3+Fz6+
-
↑
異常者本人
wumNbH2aM (ﾜｲｴﾃﾞｨ)
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/out/20180115/d3VtTmJIMmFN.html">ttp://hissi.org/read.php/out/20180115/d3VtTmJIMmFN.html
wumNbH2a
ttp://hissi.org/read.php/out/20180115/d3VtTmJIMmE.html
また、副回線を使い同様の主張で自演します。
皆さまスルーでお願いいたします。
詳しくはttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1515990538/1-45
- ： [sage] 2018/01/16(火) 21:38:20.81:7MjiNa/s
- エマージェンシーキットがどんどん増えて3L以上あるわ
- ： [sage] 2018/01/17(水) 09:14:40.05:ufG+usp9
- 少ないぐらいだろ20lザックくんは0lだけどねw
- ： [sage] 2018/01/17(水) 12:00:03.68:N2xPB5Ow
- 3Lの内訳を知りたいなぁ。
どんなもの持ってってるん？ - ： [sage] 2018/01/17(水) 12:04:36.13:5SVA5Uy3
- ファーストエイドキットも含んでるんじゃね
- ： [sage] 2018/01/17(水) 12:20:44.49:s/adDTod
- >773
俺もワカンがどうやってもザックにフィットしなくて悩んでたが
石井スポーツで売ってたワカン収納袋で解決した
要はスノーシューケースのワカン版なんだがデイジーチェーンが着いてるのでザックに取り付け簡単 - ： [sage] 2018/01/17(水) 13:04:45.00:RiEp6N7M
- 俺もワカンケースに入れてザックのデイジーチェーンに結んでる
20Lザック君には無駄な装備と怒られそうだけど出し入れし易いし電車にそのまま乗られるから凄く便利 - ： [sage] 2018/01/17(水) 13:40:54.34:S27yLuGp
- つか、20lって冬山以外のシーズンだろ
何言ってんだこいつら - ： [sage] 2018/01/17(水) 14:12:35.54:uTPeEhbt
- デイジーチェーンってSCSI思い出すな。
- ： [sage] 2018/01/17(水) 19:29:50.59:yH5X7Brb
- SCSIのケーブルやらターミネーターって、いま入手困難なのね。
マックのディスクが読めなくて難儀してる。 - ： [sage] 2018/01/17(水) 19:33:48.22:tGblht8I
- 日帰２０Lにケチ付けてる奴毎回単発IDで毎回似たようなケチの付け方だな
糞虫小僧に荒らされてるふたばのスレみたいなワンパターンな流れだわ - ： [sage] 2018/01/17(水) 22:44:40.90:03aNTWTh
- ガレージブランドが人気
- ： [] 2018/01/17(水) 23:51:05.93:fU+M37sC
- とはいえ雪山の時期は雪山仕様のザックを語りたいな
- ： [sage] 2018/01/18(木) 00:19:07.98:4jHMtSh6
- 装備と命を削って軽量化自慢ガレージブランダーw
そういうのは中学生で失業しろよw - ： [sage] 2018/01/18(木) 01:03:05.07:t6chz7pD
- グラナイトギアのクラウン2いいぞ
トラディショナルスタイルもリッド外してULも行ける
容量もマックス60Lだし
まぁ国内価格はクソなので買うなら海外かガイツーでな！ - ： [sage] 2018/01/18(木) 19:55:45.14:+n4mLlfB
- 20リッター君は雪山日帰り2000m以上だとどんなザックで行くの？
俺が火器とかビバーク装備とか持っていくとやっぱり鼻で笑ってくれるのかな？ - ： [sage] 2018/01/18(木) 20:26:47.42:ZuVcbh06
- うちの近所の恵那山（2000mちょい）前宮ルートだと、積雪期日帰りは、わしは無理だなぁ。
- ： [sage] 2018/01/18(木) 20:29:52.96:WPgFprno
- 次スレからIP表示にした方がいいなこれ
- ： [sage] 2018/01/18(木) 20:30:07.91:6xQ7ohdm
- ボレアスのザックは微妙？
投げ売りしてたのを買ったけどレビューねぇよ - ： [sage] 2018/01/18(木) 20:35:40.34:WPgFprno
-
微妙も何もブランドイメージ固まる程長くやってるブランドじゃないし言説の添え物が無いと自分で感想も言えないような奴には向いてないよ - ： [sage] 2018/01/18(木) 21:55:32.24:lfVbnpXV
- 雪山でビバーク装備って当然冬用シュラフ持ってくんだろうな
- ： [sage] 2018/01/18(木) 22:51:34.72:lyn4JYMZ
-
だから、20lは冬以外の話だろっての
会話できんのか - ： [sage] 2018/01/19(金) 00:41:25.64:uYcfjysY
- 20リッターくんは当然のようにラッセル泥棒なんだろうなぁ
- ： [sage] 2018/01/19(金) 09:54:48.50:EtURNisr
-
初代のクラウン使ってたくど、あの容量で底が開かないのは使いにくかった - ： [sage] 2018/01/19(金) 10:11:14.22:r5bcclFo
-
お前のあだ名が20l君になるぞ(笑) - ： [sage] 2018/01/19(金) 10:47:48.35:bZp/+5Pp
-
UL系はほぼ1気室だしどうせシュラフとカバーを最初に突っ込むし小物はウエストポーチやサイドポケットに場所決めて入れるからそこまで不便には感じないかなー - ： [sage] 2018/01/19(金) 12:23:27.58:jrSXo//R
-
巨大な荷物背負ってするより早くラッセルできるよ
アルパインとかでもそんなに荷物持ってくの？
軽く、早くが安全策としてアスリートも提唱してる - ： [sage] 2018/01/19(金) 12:23:57.53:KGETuARs
-
だから冬の話をしてるんだろ？
20リッター君は荷物どころか脳味噌も軽量化してんの？ - ： [sage] 2018/01/19(金) 13:32:54.74:AUrUT7zE
- 20l君登場ww
- ： [sage] 2018/01/19(金) 17:02:00.67:UuvFVy+/
- 底のアクセスは俺も不要派だったけどここ数年で宗旨変えしつつある
行楽登山・旅行・マラソン大会なんかで雑に詰めて雑に使いたい場合はあるだけで飛躍的に便利になるんだよあれ
２気室でなければ重量増も大した事無いし余程ストイックに山行したい場合以外はあったら嬉しい機能の一つだと思う - ： [sage] 2018/01/19(金) 17:17:57.46:14e7alDK
- あらかじめシェルもガチャも着けてけば
激強クライマーなら余裕か - ： [sage] 2018/01/19(金) 18:20:08.08:cRrmJgtF
-
20リッター君！レスするのはやめよう！ - ： [sage] 2018/01/19(金) 20:46:13.91:vJR/wZVz
-
え？20lは冬以外だっていってんのに、なんで冬のはなししてんの？ - ： [sage] 2018/01/19(金) 20:49:10.09:9bOUgGk9
- ホグロフスのロックスピード25も無くなってんのかよ!?
- ： [sage] 2018/01/19(金) 20:50:41.90:bqECksvN
- はい、20L君どうぞ
- ： [sage] 2018/01/19(金) 22:17:52.97:VeSKgg8R
-
ttps://youtu.be/uEVbQfg7nvg
これについてどう思う？ - ： [] 2018/01/19(金) 23:11:40.16:Wevu20nK
- 冬ピコ君
- ： [sage] 2018/01/20(土) 00:03:08.15:IZI214yh
-
そりゃ泥の方が早いだろうw - ： [sage] 2018/01/20(土) 00:48:01.07:KL2TryFD
-
人に聞く前にまず自分がどう思うか言って下さいよ
失礼な人だなー - ： [sage] 2018/01/20(土) 06:47:22.58:GVl7LlNc
- 馬鹿が一人だと放置して終わりだけど
馬鹿が二人いると本当に救いようが無いな - ： [sage] 2018/01/20(土) 07:13:51.51:LOiNANUZ
- 荒らしに構うやつも荒らしという言葉を思い出す流れだ
- ： [sage] 2018/01/20(土) 07:20:00.79:UDTALA45
- なんの論理性もない人に付き合って疲れたわ
このスレに長靴男みたいなのがいるとは思わなかった
次回はﾜｯﾁｮｲつけてほしい - ： [sage] 2018/01/20(土) 07:29:36.34:qzYDp74C
- ワッチョイでは何も解決しないぞ
顔にラベルが付いてないと対応できないようでは実社会でやっていけない - ： [sage] 2018/01/20(土) 13:00:04.23:oSvQpFxV
- IPだよねえ
- ： [sage] 2018/01/20(土) 13:03:25.39:2yxpYgag
- 最低限の非常用装備を持って山に登りましょうと言う意見に、「そんな装備は意味がないし危険だ。その理由は俺が必要性を認めないからだし日帰り登山で30リッターのザックを背負うなんて死にに行くようなもの」なんて回答をしてくれるし話にならないわ
- ： [sage] 2018/01/20(土) 13:54:19.91:X3y3Y3Vv
- 20L少年
- ： [sage] 2018/01/20(土) 15:23:40.35:q0cSvKCR
- 最低限の非常用装備(なにも持たない)
- ： [sage] 2018/01/20(土) 15:26:58.12:q0cSvKCR
- いや、バンソウコウ一枚かな？
ｶｸｲｰww - ： [sage] 2018/01/20(土) 15:30:38.59:LOiNANUZ
- という事にしたい
- ： [] 2018/01/20(土) 15:43:14.23:wtBHTsse
- >最低限の非常用装備
俺が正しい
俺以外の奴は全員が間違い - ： [sage] 2018/01/20(土) 18:43:34.49:p7cBBye0
- 流石に最低限の非常用装備は持っていくべきだろ
- ： [sage] 2018/01/20(土) 18:59:04.06:Z1M51xqV
-
お前もなにいってんだ
最低限の非常用装備があっても20lで足りるぞ、夏山日帰りなら - ： [sage] 2018/01/20(土) 19:32:18.37:p7cBBye0
- そもそも最低限の非常用装備ってなによ？
- ： [sage] 2018/01/20(土) 19:45:22.90:GVl7LlNc
- 20ｌのザック
- ： [sage] 2018/01/20(土) 20:27:32.86:La898EQY
- 折れない心
- ： [sage] 2018/01/20(土) 20:35:46.36:eJDt9WA3
- それが最低限の非常用装備かどうかアイテム一つずつ出して行こうぜ。
- ： [sage] 2018/01/20(土) 20:52:40.75:LNaDt6dc
- ボルダレン座薬
- ： [sage] 2018/01/20(土) 21:09:52.90:a1rlXf9K
- 服
- ： [sage] 2018/01/20(土) 23:26:34.48:bJ+LaXvM
- バッテリー
- ： [sage] 2018/01/21(日) 00:13:40.44:rKGcvrL9
- ボラギノール
- ： [sage] 2018/01/21(日) 00:57:42.55:TD4XmUL9
- 夏の日帰りでさえ50Lにツェルト泊出来る装備必ず持ってくわいには最近の流れについていけん
- ： [sage] 2018/01/21(日) 02:21:50.69:r9YWQzsD
- 次の日仕事なのに呑気にビバークなんかしてる場合じゃねーからツェルトとか持ってかねーよ
遭難して欠勤するくらいなら死んだほうがマシ - ： [sage] 2018/01/21(日) 02:27:47.47:ZnP2Il2y
- 20lパイセンがトンガリすぎてて笑える
- ： [sage] 2018/01/21(日) 10:41:09.69:WRYUM4vu
-
痔だから
水よりも大切 - ： [sage] 2018/01/21(日) 11:18:39.62:Ilka0Jgh
-
社畜な考えだね～ - ： [] 2018/01/21(日) 12:34:14.83:jNxG8uuG
- 何も好き好んで遭難者する奴はいないだろ
むしろ軽装備が遭難する - ： [sage] 2018/01/21(日) 12:40:04.70:WRYUM4vu
- 重重装備は？
トムラウシ死亡 - ： [sage] 2018/01/21(日) 14:37:52.41:ksz6DAfV
-
日本人としては正しい - ： [sage] 2018/01/21(日) 15:07:31.43:dCPP8Jmb
- トムライシの時でもツェルトと乾いた予備の下着と防寒着、暖が取れるストーブと予備の食料が有ったら死者は少なくても済んだんじゃないの？
道迷いや怪我でフォーストビバークする可能性は登山には付きものなんだから雨天時でも幾晩か耐えられるくらいの準備は日帰り登山でもするべきだと俺は思うけどね - ： [sage] 2018/01/21(日) 15:09:56.20:WRYUM4vu
- >ツェルトと乾いた予備の下着と防寒着、暖が取れるストーブと予備の食料
有ってビバークし大漁死してる - ： [sage] 2018/01/21(日) 15:13:35.99:i6HiKVH9
- 生き残る確率を上げるものであって生き残る保証がある訳ではない
- ： [sage] 2018/01/21(日) 15:16:48.09:dCPP8Jmb
-
全員が入れるだけのツェルトは無かったし、死者の殆ど露天で死んでる
ガイド登山とは言えパーティ装備だけでなく個人装備も不足だらけじゃ身動き取れなくなったら死ぬしかない - ： [sage] 2018/01/21(日) 15:30:40.93:pArhGnPD
- 金魚のウンコ系登山するジジババなんで持ち物ケチるん？
金無いわけじゃなさそうなのに - ： [sage] 2018/01/21(日) 17:31:48.07:MSHUN7t1
- そんな物が必要だと考えもしなかった人たちだから、たとえ装備があったにしても使うだけの知恵がなかっただろう。
- ： [sage] 2018/01/21(日) 17:52:28.79:3VLha+iX
-
トムラウシの時はハードシェル着て着替え持って予備食あったオバチャンはピンピンしてたようだね
ガイドが着ろと言う前に厚着して生きてた人もいた
ただ、川で転んでずぶ濡れになった人は可哀想だ - ： [sage] 2018/01/21(日) 18:34:55.10:yV7lvbtv
- 低体温症でパーティーが次々発狂していったって恐怖だよね
- ： [sage] 2018/01/21(日) 18:49:27.16:iA4nvUKo
-
皆が楽観視してたから地獄に突き落とされた
これ以上でも以下でもない - ： [sage] 2018/01/21(日) 19:37:30.54:OAQw93l9
-
レポート読むと本当悲惨 - ： [sage] 2018/01/21(日) 20:43:26.03:9gTEN0es
- UL登山は上級者がリスクを考慮しながら行うのが本来の姿であって経験の少ない者が楽するためのものでは無いと言うことだな
- ： [sage] 2018/01/21(日) 21:38:30.57:IYd8zKIA
- 海外のULは装備の重みを削る
日本のULは命の重みを削る - ： [] 2018/01/21(日) 21:49:16.89:jNxG8uuG
- トムラウシ山遭難はYou Tubeでアンビリバボの動画が見られる
体温二度下がると運動能力低下呂律障害が発生
衣服の濡れに伴う体温低下は回復の見込みがほぼない - ： [sage] 2018/01/21(日) 22:27:32.78:4qveCgdh
-
ULは、軽量化そのものが好きな人がやってる感じ。
「体力を消耗しないから安全」ってのは後付けで、必要最小限の
機能美（？）を考えるのが楽しいんだと思う（少し分かる）。
ちなみに愛用ザックはデナリ75とサースフェー40 - ： [sage] 2018/01/21(日) 23:01:52.14:WRYUM4vu
-
ツェルト持ってるから出かけようぜ装備持ってるから安全だ
って所が放送ではカット - ： [sage] 2018/01/21(日) 23:32:09.54:Vs4LotW/
- トムラウシ山は無理やり出発させたのを
被疑者死亡で良いから殺人罪で起訴するべきだと思う
後に続こうとする身勝手を止める
ないしは無視する説得力を用意してやってほしい - ： [sage] 2018/01/21(日) 23:46:31.29:M4NlPRG2
- 殺そうと思ってなってないから無理
- ： [sage] 2018/01/22(月) 00:11:51.96:Xu3f5bkO
- 業務上過失致死はあるでしょう
- ： [sage] 2018/01/22(月) 00:15:00.31:FW/w7j9d
- 業務上過失致死と殺人では量刑が全然違う。
つーか、業務上過失致死で執行猶予付きの禁固刑食らったはず。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 00:31:58.64:Xu3f5bkO
- 確かにガイドが業務上過失致死の実刑がついた。
しかも恐ろしいことに、トムラウシと同じ旅行会社が3年後に万里の長城で同じ事故を起こして廃業してる
（大雪のため5人が遭難し日本人客3人が低体温症で凍死） - ： [sage] 2018/01/22(月) 10:04:10.02:nqmL17PK
-
廃業とは違うな
自主廃業しようとしたんだが行政から取り消し処分受けたんだよ - ： [sage] 2018/01/22(月) 16:30:29.78:4aT6fxO8
- 芸能事務所のアミューズとは同じ会社？
- ： [sage] 2018/01/22(月) 21:06:25.84:G8h95RPy
- UL厨の成れの果てみたいなのがガイドするとこういう大事故が起きるんだよなぁ
- ： [] 2018/01/23(火) 04:43:05.30:UcTNu92o
- 高校生雪崩事故もそうだが先人から学ばないとなぁ
- ： [sage] 2018/01/23(火) 19:54:04.59:XBmYH2Ol
- そういう問題では無い
生徒置いて温泉に入ってたんだから - ： [sage] 2018/01/23(火) 23:52:54.67:znRR7QbM
-
ULが余程憎いみたいだけど、ただの粗忽な旅行代理店でしょ - ： [sage] 2018/01/24(水) 00:04:54.41:oiK2lzbU
- 日帰り15Lです
- ： [sage] 2018/01/24(水) 04:31:00.46:QNiv4OO6
-
生徒を何処に置いてたんですか？
説明省きすぎて意味が分からない
生徒を旅館に引率して空いてる時間に温泉入りに言ったなら何の問題も無い - ： [sage] 2018/01/24(水) 11:05:20.02:N1M5x816
- 引率っていうか、引率の教師をまとめるベテラン教師が現場にいないで旅館で風呂はいってたって話だろ
現場の引率は山自体初心者の新米教師 - ： [sage] 2018/01/24(水) 19:42:10.16:gWyy5TnG
-
冬でも積雪のない山ならそんなもん - ： [sage] 2018/01/25(木) 14:37:12.74:AxzWyy3R
- 非常用装備って
まずはエマージェンシーシートか。
あとスマホの予備電源。
包帯がわりのテーピング。
予備のエネルギー食とか？
虫の毒吸う奴は夏場のみか。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 14:49:32.78:npIoklG9
- 雨しのぎ
- ： [sage] 2018/01/25(木) 15:18:08.68:hQNU5JsY
-
まずは腹痛の薬からだな - ： [sage] 2018/01/25(木) 15:47:57.35:ICPVELl3
- コンドームに携帯用聖書
- ： [sage] 2018/01/25(木) 16:20:21.50:onNZMd3j
-
スマホの予備電源つーかモバイルバッテリーも非常用なの？
割と常用の方では
携帯型ソーラーパネルまで行くなら分かるけど - ： [sage] 2018/01/25(木) 16:33:55.46:rDVSbhBD
- そんなに使用頻度が高いなら、もう一つ別の非常用が必要だろう。
- ： [sage] 2018/01/25(木) 16:41:38.05:3iMiMG+8
- ◯◯を数回充電可能、みたいなのでいいよ
予備の予備なんてアホらし - ： [] 2018/01/27(土) 22:24:10.67:pwmeYmXm
- マウンテンダックスのフリーダムだれか使用してる方教えてください。
背面にフレームかパネルがありますでしょうか？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 22:33:30.14:UpDppyGA
- 夏のテント2泊
夏の日帰り
冬の日帰り
こんなスタイルだとどんな容量のザックを何個揃えたらいい？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 22:43:01.05://GmAsml
- 45lで全部いけるんじゃない？
夏の日帰りは料理とかこだわるなら要領あった方が楽だし
ポールとかもなかに入れられる
おすすめはアセンジョニスト45かな
テントは最初慣れないと65あっても足りなく感じるけどね
基本は色々寄り道しながら探してくのが楽しくもあるよ - ： [sage] 2018/01/27(土) 22:49:49.59:a9WfglsA
- 似たような山行スタイルだが
55l、40l、25、とトレラン用のザック持ってる
こればっかりは本人が色々使ってみないとわからない
他に65l、30lも一応持ってるが上記のに落ち着いた - ： [sage] 2018/01/27(土) 23:01:18.09:chPxDakR
-
15l刻みはセオリー通りだね
その辺がバランス良いと思う - ： [sage] 2018/01/27(土) 23:05:49.04:XyrIjs5v
- 無駄な買い物して落ち着いてくのはあるある。
- ： [sage] 2018/01/28(日) 07:17:23.43:xxYtipr0
-
テントで2泊は削って削って45L
冬の日帰りは小さくならない街用ダウン適当に詰めて45L
夏の日帰りだけ25L欲しくなるだろうけど、山頂ですき焼きパーティーを恒例にして自分を納得させよう - ： [sage] 2018/01/28(日) 08:57:37.18:bOodLK4y
-
バルトロ７５を一個買えばいい。
サイズ調整できるし万能 - ： [sage] 2018/01/28(日) 09:22:44.47:mGCwdPJ+
- 山用は、今、7(15)L ,28Lの2つしか持ってない。
日帰りハイキング程度しかしないからなんだが、
ソロで1泊2日の春秋高原キャンプ(キャンプ場)&ハイキングを
やるとしたら、次に買うザックの容量って、どんなもん？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 10:42:01.22:bOodLK4y
- 春の早朝０度テント泊
テント、寝袋、マット、ダウン、クッカー、雨具、予備着替えで既に５０～６０
マジでバルトロだな - ： [sage] 2018/01/28(日) 13:24:02.74:VYcVkJYb
- 公式にバルトロセールしかないけどモデルチェンジ？
いつ頃手に入るの - ： [sage] 2018/01/28(日) 14:20:38.94:iN8Bqeuo
-
テン２でそれは
一切着替えない前提じゃん
痒性持ちの俺には無理だ - ： [sage] 2018/01/28(日) 14:41:02.19:UCNUw06G
- 日帰り20Lパイセンの次はテン泊45L先生か
同一人物だろww - ： [sage] 2018/01/28(日) 15:24:42.95:WWWQnOkY
- 20Lつかってるけど冬の日帰りはちと厳しい
- ： [sage] 2018/01/28(日) 15:38:34.76:vU2y5n9R
- テン１でも75リットル背負うし
テントとマットは外付けしてます
そうしないと荷物入りきらない - ： [sage] 2018/01/28(日) 16:01:40.91:iE1/UGo9
- 75あったら4日分の食料と飲み水込みでザックに入れてる
- ： [sage] 2018/01/28(日) 16:33:25.03:kbvTz/dN
-
どうしょーもねーもんいっぱい入れてんだろ - ： [sage] 2018/01/28(日) 17:29:27.23:xuSXtylX
-
どっちも普通の容量じゃないの？
何が気にくわないんだ？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:31:23.56:jYHhrwer
- ３シーズン日帰りが２０L以下で済む位荷物絞れてるなら追加でステラリッジと＃３担いでも４０Lで足りるんじゃね
- ： [sage] 2018/01/28(日) 19:10:13.99:mGCwdPJ+
- フムー
40だと流石に小さそうだし、55-60Lあたりを探してみます。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:31:26.70:dx9W3YgE
-
外付け上等なら50Lでもいいと思う、大容量ザックにスッキリ収納もいいけど45とか50くらいにいろいろくくりつけるのも冒険気分が出て楽しい - ： [sage] 2018/01/28(日) 19:35:19.29:AogNFPQX
- 外付けは迷惑なのでやめてください
- ： [sage] 2018/01/28(日) 19:43:49.51:zrHkLw34
-
あほ？ - ： [sage] 2018/01/28(日) 22:12:28.96:VYcVkJYb
- せめてマットくらいにしてくれよな
サンダルとかマグカップをぶら下げるの流行らんよ - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:17:56.85:bOodLK4y
- 全部入れないとバランスに影響するし
４０近辺のをパンパンに入れると疲れるんだよなぁ - ： [sage] 2018/01/28(日) 23:57:38.84:XsPOSR62
- くくり付けは山ではいいんだが街中が恥ずかしいのがな
- ： [sage] 2018/01/29(月) 02:29:46.35:QcTJyy9S
- 夏なら2泊3日テント泊バリアント37で行けるけど
食料がアルファ米とフリーズドライしか入らんから
1回やってやめた
ステラリッジ1・エアマット・シュラフモンベル5番・カッパこれで容量の半分残りに着替えとライトダウン
食料・ガス・水3リットル・フルグラとかでパンパン
ザック込み16kgくらいだったかな - ： [] 2018/01/29(月) 03:41:49.36:e3yfcdsi
- 友達のザックにこっそり電マとかぶら下げとく
痴人の愛 - ： [sage] 2018/01/29(月) 23:37:02.56:XJjXUsGW
-
それ自分がお相手だと思われるんじゃ - ： [sage] 2018/01/30(火) 01:50:44.32:5Jw7Zl3M
-
勘弁してくれよ
マグカップはわき水飲むのに大事だ
そこが洗い場の水で飲料に適さないと表示板が下の方に置いてあったとしても
……飲んでから気付いた！ - ： [sage] 2018/01/30(火) 06:53:20.41:Ncmn2yEU
- 山の中を歩いてる時は、どうでも良いんでない？
問題は公共交通機関利用時など。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 07:17:59.32:j3/HoJz9
- そういう時の為にポケッタブルトートかデカいビニール袋が一枚あると便利
- ： [sage] 2018/01/30(火) 08:12:02.55:DhlgFWE+
- 手で飲めばいい
激しくこするだけが役目じゃないぞ - ： [sage] 2018/01/30(火) 08:52:38.97:pPvTjDxf
-
空いてないのに担いだまま電車に乗る非常識はいないだろ
えっまさか担いだまま乗る・・だと？
すくなくとも胸の前に回すよね？？？ - ： [sage] 2018/01/30(火) 09:16:14.25:C6DvW6p9
- 45L外付け君は担いだまま乗るんだろw
- ： [sage] 2018/01/30(火) 11:49:56.32:VWs+6TGI
- 山の中でも外付けはやめろ
すれ違い時の事故の元だ - ： [sage] 2018/01/30(火) 15:06:57.23:KiwXFQTW
- 外付けロールマットに引っ掛かって落ちた人目の前で見たわ
- ： [sage] 2018/01/30(火) 17:50:55.85:YgfuiH4j
- マットなくても落ちるし
何も背負ってなくても落ちるんだから
山を登るのやめたら？ - ： [sage] 2018/01/30(火) 20:09:55.68:4A7dD6Kj
- 外付け君は山を登るのはやめましょう
アメリカとか広大な大地でやるなら良いんだろうが、外付けも - ： [sage] 2018/01/30(火) 20:13:36.39:j3/HoJz9
- 小型化憎しの単発IDさん今日も元気だな
- ： [sage] 2018/01/30(火) 20:14:23.14:YFU36W1w
- バルトロ去年からmcするする言うてるけど
いつ出るんや - ： [sage] 2018/01/30(火) 20:14:30.09:Zegb6Knv
- 自分は夏山40L君アンチですが？
- ： [sage] 2018/01/30(火) 21:14:20.88:tCWkzuZz
- 冬の20lで叩かれたけど夏のテント泊は雑誌でも45lで紹介されてない？
てか軽量化について煽ってる割には自分の持ち物リストは公開しないよね
自分が叩かれないようにしてるのはひきょー - ： [sage] 2018/01/30(火) 21:19:03.83:E43Z0m/i
- じゃあまずお前が公開すれば？
- ： [sage] 2018/01/30(火) 21:19:15.18:w5lZ7ELf
- 雑誌か…
- ： [sage] 2018/01/30(火) 21:38:47.37:tCWkzuZz
-
ザックの中身を知らないまま容量だけで叩いてたってことか
論も根拠もないな
結局長靴男と一緒か - ： [sage] 2018/01/30(火) 21:40:07.24:Ki0vBA2M
- 行きは家で収納すれば小さいのでも入るさ
でも、帰りはテントや寝袋なんかゴミ袋に入れて適当に突っ込むだけにならない？
大げさで恥ずかしいけど、でかいのに慣れると戻れない - ： [] 2018/01/30(火) 21:55:04.84:DhlgFWE+
- 20ﾘｯﾄﾙ少年は外付けで80ﾘｯﾄﾙまでこなすそうな
- ： [sage] 2018/01/30(火) 22:54:33.28:ZbXcyxAe
-
バカなん？日帰り20lだぞ
テン泊の話なんて誰もしてない - ： [sage] 2018/01/30(火) 22:58:57.92:TndHTbXF
-
晒したら必要な装備を削ってるのがバレちゃうからなw - ： [sage] 2018/01/30(火) 23:25:06.65:KiwXFQTW
- 小屋泊なら3泊でも20
- ： [sage] 2018/01/30(火) 23:54:59.34:ET13P7v3
- コンデジとかスマホ入れる用の外付けポーチで、気に入ったのあってもショルダーベルトにちょうど良い留め具がついてなかったり...
結束バンドなどで工夫して付けてるけど、同じメーカーなのになんでこうなるの！ - ： [sage] 2018/01/30(火) 23:59:34.47:EftsA7E2
- 「自分の使い方」へのこだわりが強すぎる人がよく陥る現象
仕様が100％合致する既製品はよほどの幸運に恵まれない限りないから、妥協するかDIYしとけ - ： [sage] 2018/01/31(水) 01:07:14.70:uBkRFgv2
- 下着ぐらいは着替えろや
- ： [sage] 2018/01/31(水) 05:44:00.98:3VskeKYx
- ７５外付けしたら突然２０リットル呼ばわれされた
言いがかり君は何処か異常なのでは？ - ： [sage] 2018/01/31(水) 06:05:00.45:reafiwn7
-
煽ってる割には自分の持ち物リストは公開しないよね
自分が叩かれないようにしてるのはひきょー - ： [sage] 2018/01/31(水) 07:09:37.14:l6Yz7x5v
-
713にあげてるよ
これ見て叩いてるんでしょ
次はあなたの番だよ - ： [sage] 2018/01/31(水) 07:40:05.42:DZC713Mh
-
なんか知らんが、自分とザック容量が同じでないと気にくわない希少種がこのスレにはいる - ： [sage] 2018/01/31(水) 09:08:26.29:mn05iBLw
- ほらやっぱりエイドキットなしの外付20L君じゃねーかw
- ： [sage] 2018/01/31(水) 13:03:12.39:LwPGk7N4
-
外付けできるザックじゃないけど...
ファーストエイドとツェルトがあれば十分？
これも入れられるから今度はもって行くようにするわ - ： [sage] 2018/01/31(水) 13:31:21.86:EXh49s7V
- ザックを辞めて紐で全身に結び付ける0Lスタイルが流行る
- ： [sage] 2018/01/31(水) 22:19:49.02:za2N/4sT
-
すべってる - ： [sage] 2018/01/31(水) 22:45:41.62:UBmDM/ii
- まあ極端な話日帰り程度の山ならペット一本ポケットに入れて行けるんだけどな
- ： [sage] 2018/01/31(水) 23:06:50.73:mn05iBLw
- いけないよ？www
日帰りっていうか1時間のウォーキングでしょそれw - ： [sage] 2018/01/31(水) 23:09:55.06:xBVNYfd7
-
これ
標高差1000mくらいなら余裕 - ： [sage] 2018/01/31(水) 23:27:05.18:8kCl04+1
- 低山だとたまに見かけるね。ペットボトル1本だけ持って走ってる人達。
- ： [sage] 2018/01/31(水) 23:51:46.28:2x5MFEBx
- 2～3時間の低山縦走なら今の時季は行動食水分なにも要らないな
20Lに一応入れてはいるが - ： [sage] 2018/02/01(木) 00:07:01.76:taFWINqa
- 誰も今の時期の話はしてない
- ： [sage] 2018/02/01(木) 00:11:10.03:NytiTcA0
- じゃあその季節になるまで黙ってろ
- ： [sage] 2018/02/01(木) 00:14:32.69:ZZELVYJU
- 2Lのペットボトルケツにぶっ差して空身で登るのかw
2Lくんの誕生であるw - ： [sage] 2018/02/01(木) 01:09:05.89:vtNKHD83
-
それペットもいらんわ - ： [sage] 2018/02/01(木) 02:01:14.72:Mv0pFOex
- 自分も夏に霧ケ峰コロボックル→車山→八島ヶ原湿原→コロボックルとぐるっと回って500ペット一個だった
- ： [sage] 2018/02/01(木) 02:26:12.24:ZZELVYJU
- やっぱりただのウォーキングだったなw
- ： [sage] 2018/02/01(木) 07:48:50.12:Mc8/ZfOx
- 徘徊だろ
- ： [sage] 2018/02/01(木) 08:54:32.32:iC/kDWYS
- どの山に登るのかという主語抜きに語るの怖い
冬の富士山登るんだったら朝早くから頑張ってほしい
日が出るとアイスバーンが一瞬でどろっつ言う感じで溶けるそうですね - ： [sage] 2018/02/01(木) 09:03:18.91:zHlck0Y1
-
主語を抜いてたら普通は「自分が」じゃないかな - ： [] 2018/02/01(木) 19:51:31.10:vESBt2wZ
- ウィキペディアで僕が「７大陸最高峰単独無酸素」を売りにしていると書いているのですが、その事実は全くないです。
（栗城史多 @kurikiyama）
ttps://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/893423667887038464 - ： [sage] 2018/02/01(木) 20:00:56.10:+VcCpHQV
- 冬の低山でも使えて、夏にテン泊にも使いやすい４０l位のおすすめザックありませんか?
- ： [sage] 2018/02/01(木) 22:22:11.63:FLW6X/nj
- 40Lでテン泊・・・？
- ： [sage] 2018/02/01(木) 22:43:56.49:+A7+XLN2
- 着換え諸々無くせば十分入るだろ
- ： [sage] 2018/02/01(木) 22:59:31.73:zhIRI9UW
- 一応テントがなにか書いた方がいいのでは
- ： [sage] 2018/02/01(木) 23:10:29.69:Sv97I7C3
-
バルトロ75一択 - ： [sage] 2018/02/02(金) 00:31:07.58:RYXTwBMC
- グレゴリーバルトロで楽になった
もう日帰りも全部これで行っちゃう
30Lと一キロくらいしか変わらないもんな - ： [sage] 2018/02/02(金) 00:44:53.35:v+ZWyU+g
- 頑丈だし、UL派以外には鉄板だわ
- ： [] 2018/02/02(金) 00:57:05.90:W63WJTiT
- 40Lでテン泊wwwwww
- ： [sage] 2018/02/02(金) 01:07:57.22:ENYrhfg7
- 1kgしか違わないって感覚が凄いな、1kgってペットボトル2本分の差になるけど
無雪期の普通の縦走だったら1kgの差は個人的にはかなり大きいわ - ： [sage] 2018/02/02(金) 04:49:06.58:+AfuEm+j
- 20Lで野宿ww
- ： [sage] 2018/02/02(金) 07:14:03.94:huc7Pv+7
- 俺はザック軽くする前に、まず減量だ
最近、どうも膝に来ると思ってたら、体重が5kg増えてた。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 08:40:13.03:dBVEJp6x
-
オスプレーバリアントだな。俺は37でまさに冬の低山～夏の1泊2日のテン泊に使ってるよ。
パッキング不安なら52で。
通年でこれ使ってる。夏は背中熱いけどご愛嬌。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 08:45:32.60:33ReLBBt
- ４０lの者ですが、夏場１泊程度だと今の５０lでも結構余るんですよ
テントはオニドーム１今のザックはビール１２本位の余裕があります - ： [sage] 2018/02/02(金) 08:48:13.86:mfPzosQ1
- 体重を５Ｋｇへらすより、荷物を5Ｋｇ減らすｂﾙうが、ラクだｂｼｗ
- ： [sage] 2018/02/02(金) 08:48:41.63:33ReLBBt
-
おお、やっぱりバリアントは夏暑いんですね
でも候補にします。ありがとうございます - ： [sage] 2018/02/02(金) 09:26:06.52:bM3FOQLo
-
971だけど、それだけパッキング上手いならクライミング用の軽量ザックも向いてるんじゃないか。俺はパタゴニアのアセンジョニストが気になってるよ。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 09:45:30.06:mbRdAXW6
-
OMMのClassic32か40あたりも良さげだよ。
俺もバリアント37使ってるけど、小屋泊の雪山とか夏のテン泊で大活躍です。
アセンジョニストを使ってる人が言うには、
水入れるポケットもないし、ハイドレーションの穴もないから
水飲むのが面倒で、新しいザックを買うか穴開けると言ってた。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 10:05:58.51:ewwhVhS3
-
OMM欲しかったのに妻に「ビニール袋じゃんダサッ」と言われて価値観崩壊中 - ： [sage] 2018/02/02(金) 11:09:58.87:faag/Oyr
-
50で余るってことは必要装備が足りていないってこと
命を削って軽量化自慢しているのわかってる？ - ： [sage] 2018/02/02(金) 11:25:38.27:dBVEJp6x
-
おたくの言う必要装備って何？夏の1泊2日のテン泊で。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 12:15:44.20:qG0NDzfk
- ommは全く考えてませんでした
意外と丈夫そうですね 現物探してみます! - ： [sage] 2018/02/02(金) 12:21:38.68:qG0NDzfk
-
夏のテン泊にも使いたいので、ドリンクはサイドに入れられるやつが良いですね
シンプル過ぎて自分にはレベル高そうです（泣） - ： [sage] 2018/02/02(金) 12:48:20.31:UilEE5Lu
- 何が必要かなんて目的よって違うだろうに
何故このスレの奴は容量で全てを判断できるのか - ： [sage] 2018/02/02(金) 12:57:37.43:N1HnE1fb
- テン泊用の大型ザックでサイドポケットにボトル入れることなんてまずないけどな
ハイドレーション使うか、ショルダーパッドにボトルホルダー付けるもんじゃないの
クソ重たい大型ザックおろしてサイドからボトルとるとかやりたくない
一応、グレゴリーとかは背負ったまま取れる構造なんだっけ
戻すときうまく入らなくて邪魔くさそうだけど - ： [sage] 2018/02/02(金) 16:45:01.12:03oaw7B/
-
もうこういう奴は無視しとけ - ： [sage] 2018/02/02(金) 17:51:03.74:g1mJ1xWn
- 俺もショルダーにボトルホルダー派だ
- ： [sage] 2018/02/02(金) 18:38:09.18:bqhzS61S
- 山小屋あるのなら
究極的には500mlペットボトルとカードと小銭お札だけで日帰り登山
ザックすら担がない - ： [sage] 2018/02/02(金) 18:48:29.66:IGd+aciX
- 冬の山小屋泊ならペットボトルすら持たない
行動食だけポケットに入れて手ぶらで片道5時間l - ： [sage] 2018/02/02(金) 19:05:43.20:jEb2uqy4
- 一切れのパンとナイフとランプで雲の上まで行けるって昔聞いた
- ： [sage] 2018/02/02(金) 20:56:26.93:I10qTDb8
-
ロリコンの作り話やでそれ - ： [sage] 2018/02/02(金) 21:22:49.39:khxEiUrh
- 古いけどBDのaxiom40で一泊山行してるよ
ずだ袋形だから実質45リットルクラス
夏の高山から春秋の低山で
テントだとかさばるからツェルトだけどね - ： [sage] 2018/02/02(金) 21:37:37.04:faag/Oyr
- テントじゃねーじゃんw
- ： [sage] 2018/02/02(金) 21:41:11.91:faag/Oyr
- この
イキり坊イキりまくは→俺突っ込む→イキり坊口を滑らせ実は大したことがない
みたいな流れ最近の定番なの？w - ： [sage] 2018/02/02(金) 21:51:55.91:wcGMyViw
- ツェルト泊の方がレベル高いと思うんだが
- ： [sage] 2018/02/02(金) 22:00:32.53:jl9L9NFV
-
お前が突っ込んでも、ごまめの歯ぎしりだけどなw - ： [] 2018/02/02(金) 22:02:45.03:zZM++Ew+
- 次スレです。
愛用ザック 53個目 [転載禁止]
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517576462/ - ： [] 2018/02/02(金) 22:03:41.41:zZM++Ew+
- 仲良く使いましょう。
愛用ザック 53個目 [転載禁止]
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1517576462/ - ： [sage] 2018/02/02(金) 22:09:37.34:QrVpWZtE
- おつ
- ： [sage] 2018/02/02(金) 23:07:49.89:EQ9ll2TR
- 過去モデルもなかなか興味深いですね
サイドポケットのボトルって慣れれば抜き差しできません?
自分も右手限定ですけど - ： [sage] 2018/02/02(金) 23:24:27.30:t6zr2xOU
- 9999
- ： [sage] 2018/02/02(金) 23:38:10.46:CIPmlGn1
- 梅
- ： []
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