誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。
前スレ
パンパカパ～ン♪ また死にました Part217
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348675540/
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| ＜ きたぞ！乙だ！！！
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ
警察は遭難したとみて早朝から捜索を行うことにしています。
行方が分からなくなっているのは岐阜市の５０歳の男性です。
男性はきのう午後、御岳ロープウェーで入山しましたが、一緒に来た親戚など６人と８合目付近で別れ、山頂方面に向かったまま下山しなかったということです。
親戚からの通報を受けた警察と地元の遭対協が夕方から捜索しましたが、雪による悪天候のため午後９時に捜索を打ち切りました。
男性はジャンパー姿の軽装で、親族によりますと御嶽山には観光目的で訪れたということです。
警察ではけさからヘリなどを使って捜索を行うことにしています。
(26日01時23分)
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20121026&id=0199805&action=details 乙
最近こういう途中で分かれたとか先に行ったあと行方不明ってパターン多すぎ
スキージャンプして帰ってくるんじゃね
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■ ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ '■■■■■■■■ Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _| |＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /u三三ｼ'^ / ノ あべし
ヾ.f'､:.:. 'U U"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 iui ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 U _,. - ' ｜
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sfx76077/20110403/20110403065947.jpg ／ ヽ
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ttp://www.nicozon.net/watch/sm3052512 / ヽ
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: : : :-干ﾆ二|: !| ヾ:､:.:.:l;.iヾiヽ!i､_;L|!＿:|::::|... . 様 ,|
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l;ﾄﾞ､:::::::ヾヽ::::＼ヾ二.,_ ,.ｨ´＼｀ヾ＼i､:ヾiヽ＼:::`!ﾐ､
ﾚ':＼:､:::ヽ;＼::::::ヾ､ ﾞ｢i｀`￣｢!| 〉 ヾ＼ﾐ､ヾﾞ､::::l,ヾ、
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軍事板からようこそ
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
））
★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
★朝鮮人のバカな母親を妬んでいるらしい
こいつは学歴コンプレックスと女性に対してコンプレックスを持っている
遭難ネタ大好き。山ガール大好き。
休日も平日も一日中2chに向き合ってるカス人間。それだけが生甲斐。
いわば2chで野宿をしているといっても過言ではない
そいつの巣（10年間毎日自演保守）
パンパカパ～ン♪ また死にました Part218
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
★本スレで猛攻撃にあい、必死にパンパカ関連スレ乱立して逃走中ｗ
★団塊大好き 女性大好き 朝鮮人大好き 神戸大好き 遭難ネタ☆大好き
自演乙
●ミﾉ ヽ（・ω・ ）屁こいて寝よっとー
⊂´＿＿＿__∩
実を出してるぢゃないか
２６日、山梨市の西沢渓谷で、ハイキング中に、登山道から斜面に転落して、重体となっていた、
神奈川県の男性が、２６日夜、亡くなりました。
亡くなったのは、神奈川県藤沢市の会社員、矢澤良一さん、６５歳です。
日下部警察署によりますと、谷澤さんは、２６日、友人５人と、ハイキングで西沢渓谷を訪れ、
トロッコ道を下山中に、約５０メートル下の沢に転落しました。
矢澤さんは、２時間後に病院に運ばれ、手当を受けていましたが、頭を強く打っていて、
２６日夜７時過ぎに亡くなりました。
矢澤さんは、登山道で友人と写真を撮っていたということで、警察は誤って転落したのではないかと見ています。
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/kofu/1043054721.html また西沢渓谷か！
【AA】ちょっと田んぼの様子見てくる カテゴリ:
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ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっとキノコ盗ってくるお
/ ~~ ：~~~〈 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
長野県が１１月から、日本アルプスをはじめとする山岳の環境保全や遭難対策の費用負担を見直す検討を始める。
「山ガール」や中高年の登山ブームに伴って遭難や環境への負荷が増え、公費負担に限界があるためだ。登山者から「入山税」を一律徴収することも視野に入れている。
世界遺産の白神山地（青森、秋田両県）や屋久島（鹿児島県）などで、任意の「協力金」を集める例はあるが、
総務省は、登山者から徴収する税の本格的な検討は「聞いたことがない」としている。
２０１１年に長野県を訪れた登山者は６３万８０００人。１０年から４万２０００人増え、８年ぶりに６０万人を超えた。
同時に遭難も増え、今年は２１日現在で２３８件（計２６１人）と、１９５４年の統計開始以来、すでに最多となっている。
登山ブームに伴い、地元の費用負担は年々増している。県警ヘリは来年２月、救助態勢の強化で２機に増える。
年約１億５０００万円の燃料費や修繕費は倍増する見込みだ。県警山岳遭難救助隊の活動費は年３５００万円前後かかっている。
同県松本市は今年度、安全確保のために登山道維持費を前年度の１０倍の５００万円に拡充した。
山小屋のトイレでは、し尿のヘリ輸送などに「年３００万～４００万円」（山小屋経営者）かかり、従来のチップ制から有料化に切り替えた山小屋もある。
昨年９月の県の事業仕分けでは、一部の登山者に税金を投じることに批判も出ていた。
このため県は１１月、山岳経費の見直しを諮問機関の県地方税制研究会に諮り、入山税や協力金の導入などを含めた新たな財源確保を検討する考えだ。
（2012年10月27日16時35分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121027-OYT1T00637.htm 徳島県鳴門市撫養町、会社員辻浩一さん（５１）が斜面を３０メートル滑落し右腕の骨を折るなど重傷。
黒部署によると、辻さんは１人で観光に訪れていた。風で飛ばされた帽子を取ろうとガードロープを乗り越えたところ、足を滑らせた。
2012年10月27日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2012102702000226.html ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351328022/
＞風で飛ばされた帽子を取ろうとガードロープを乗り越えたところ、足を滑らせた
51にしてはうっかりさん
警察は遭難したとみて早朝から捜索を行うことにしています。
行方が分からなくなっているのは岐阜市の５０歳の男性です。
男性はきのう午後、御岳ロープウェーで入山しましたが、一緒に来た親戚など６人と８合目付近で別れ、
山頂方面に向かったまま下山しなかったということです。
親戚からの通報を受けた警察と地元の遭対協が夕方から捜索しましたが、
雪による悪天候のため午後９時に捜索を打ち切りました。
男性はジャンパー姿の軽装で、親族によりますと御嶽山には観光目的で訪れたということです。
警察ではけさからヘリなどを使って捜索を行うことにしています。
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20121026&id=0199805&action=details で既出
いい傾向だ
★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
★朝鮮人のバカな母親を妬んでいるらしい
こいつは学歴コンプレックスと女性に対してコンプレックスを持っている
遭難ネタ大好き。山ガール大好き。
休日も平日も一日中2chに向き合ってるカス人間。それだけが生甲斐。
いわば2chで野宿をしているといっても過言ではない
そいつの巣（10年間毎日自演保守）
パンパカパ～ン♪ また死にました Part218
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
★本スレで猛攻撃にあい、必死にパンパカ関連スレ乱立して逃走中ｗ
★団塊大好き 女性大好き 朝鮮人大好き 神戸大好き 遭難ネタ☆大好き
それを言うならまた写真撮影か！
ではないかと思われ(迂闊過ぎる)
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000923.html Å
( ﾟдﾟ ) はなに はなに 鼻につく
(つ♀と） の自演が 鼻につく
｀ｕ―ｕ´
とは別の事故かい
山梨・西沢渓谷で滑落、夫婦死亡 写真撮影中に、娘も軽傷
１０日午後４時３５分ごろ、山梨県山梨市の西沢渓谷で「一緒に散策していた３人が滑落した」と１１０番があった。
日下部署などが付近を捜索、群馬県高崎市田町、ホテル経営中島美雪さん（３６）を救助したが、
午後９時すぎ、美雪さんの父中島通雄さん（６１）＝高崎市田町＝と母鶴江さん（５９）の遺体が沢の水中で見つかった。
日下部署によると、中島さん夫婦は午後３時ごろ、渓谷の展望台近くで写真撮影をしていた際に滑落。
救助しようとした長女の美雪さんも転落した。付近は積雪があり、足を滑らせたとみられる。美雪さんは手足に擦り傷を負うなど軽傷。
一行は、３人と次女（３４）、次女の友人の飲食店経営者（３２）の５人。午後２時半ごろに軽装で入山したという。次女が下山して通報した。
2010/12/10 23:56 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000923.html 50万円で維持できていたのが不思議
土曜サスペンス劇場の匂いがプンプンするソースですな
貴重な中島みゆきさんが・・・
まずいのう。本当はあかんのうじゃった。
★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
★朝鮮人のバカな母親を妬んでいるらしい
こいつは学歴コンプレックスと女性に対してコンプレックスを持っている
遭難ネタ大好き。山ガール大好き。
休日も平日も一日中2chに向き合ってるカス人間。それだけが生甲斐。
いわば2chで野宿をしているといっても過言ではない
そいつの巣（10年間毎日自演保守）
パンパカパ～ン♪ また死にました Part218
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
★本スレで猛攻撃にあい、必死にパンパカ関連スレ乱立して逃走中ｗ
★団塊大好き 女性大好き 朝鮮人大好き 神戸大好き 遭難ネタ☆大好き
自演乙
自演乙
中村さんは左膝などを強く打ち重傷。いなべ署によると、中村さんは友人２人と同日午前８時２０分に入山した。
2012年10月28日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2012102802000213.html 周囲の登山客が一一九番した。大嶋さんは搬送先の病院で約二時間後に死亡が確認された。死因は肝不全。
松田署によると、大嶋さんは肝臓に疾患があったという。
2012年10月28日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2012102802000214.html 死亡したのは、にかほ市平沢の無職、高橋友一さん（６１歳）です。
警察によりますと、高橋さんは２６日午前８時半ごろきのこ採りにでかけましたが、夜になっても戻らなかったため家族から警察に通報がありました。
警察で高橋さんの車が止まっていたにかほ市馬場の山林を捜索していたところ、２７日午前１１時ごろ車からおよそ６００メートル南にある山の中の沢で
うつぶせの状態で死亡している高橋さんを見つけました。警察によりますと高橋さんに目立った外傷はないということで警察で死因などを調べています。
10月27日 17時08分
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/akita/6013060521.html?t=1351403376033 行方がわからなくなっているのは香川県高松市の無職、竹内功さん（７３）です。
竹内さんは２７日全国各地の寺や神社などを巡る「熊野修験会」のメンバー１４人と２７日午前６時に高松市をバスで出発して、
午後２時ごろから新宮市の山の中腹あたりに社がある神倉神社を訪れていましたが午後３時ごろから１人ではぐれ行方がわからないということです。
竹内さんは他のメンバーが神社の境内からさらに山頂にむかって散策にでかけた際、
１人だけ神社に残ったということで他のメンバーがおよそ３０分後にもどった時には姿がみえなかったということです。
警察と消防などが神倉神社やその周辺の住宅街などを捜索しています。
竹内さんは２７日から２８日まで１泊２日の予定で新宮市や那智勝浦町などを訪れていたということです。
10月28日 12時58分
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2043070951.html?t=1351403513097 団塊ほんと迷惑
神に召されたのか
ありがたやありがたや
外 う ？ Yﾞ´ .}, ヽ |
に か | ,.ｧぃぐ lヽ､ | 出
早 い ! ｧ')'ﾞ⌒´ 'ﾘヽ, | / ! そ
い ？ { ヾ、 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ ｌ | | う
ん |. 〉 '" ／{! .＼ 〉 | / | ：
だ. /,r‐-､ / ￣´ `i. /ﾐlii;y′ / ヽ＿／
な ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、 - 人 ./;jl髭' / /
自`Yﾞl￣ ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ _ｽ Yﾞ＾'>yﾞ _,/ ／
演 ヾ ヽ,_`{'′ ゞ､_)'ﾞ ／ / _／" .fﾞ
厨 } ﾙﾞ ｀`ヽ ,ｲ{ fﾞ / /
. | ;ﾙ′ `‐､_ | | ! ./ /
ttp://blog.livedoor.jp/zar2012/archives/2012-10.html Å
( ﾟдﾟ ) はなに はなに 鼻につく
(つ♀と） の自演が 鼻につく
｀ｕ―ｕ´
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ ううううぅ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ ｀ヾミミﾐ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
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',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
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Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
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Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
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-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
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★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/10/27(土) 16:48:10.45
栗城くんは見舞客と尿瓶の対応で忙しいのさ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/10/27(土) 16:49:23.59
誤爆ｗすまん！
カメラ板まで出てきて何やってんの？ｗｗｗｗ
２９日午後３時４０分ごろ、奈良県下北山村と十津川村にまたがる大峰山系釈迦ケ岳で、
登山中のパーティーから「７０歳くらいの男性１人が滑落した」と下北山村の宿泊施設を通じて奈良県警吉野署に通報があった。
同署によると、茨城県の９人のパーティーとみられ、その後連絡が取れなくなった。３０日早朝から県警や消防が約２０人態勢で捜索する。
同署によると、パーティーは２７日から同山系の登山に訪れ、３０日に下北山村の宿泊施設で泊まる予定だったという。
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121029/waf12102921290027-n1.htm ★パンパカスレで深夜の自演を指摘されて、最近は深夜に栗城関連スレに出没中のチキンおっさんｗｗ
自演乙
自演乙
死亡したのは、香芝市に住む大学准教授、良原誠崇さん（３５歳）です。
良原さんは今月２４日に、家族に「山に登る」と告げて出かけたまま行方がわからなくなっていました。
警察では、良原さんの車が、天川村と上北山村にまたがる行者還岳の登山口で見つかったことから消防などと合同で周辺を捜索していたもので、
良原さんは、３０日午前、７合目付近の登山道からおよそ１００メートル下の岩場で遺体で見つかりました。
警察は良原さんが誤って岩場に転落したものとみて現場の状況を調べています。
10月30日 20時35分
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/nara/2053125961.html?t=1351606076476 ttp://webinfo.kio.ac.jp/kio1/news_s.asp 東京都江東区東砂の女性公務員（５９）が、つまずいて約１メートル滑落、左足首の骨を折る重傷を負った。
女性は３０日、防災ヘリに発見、救助され、命に別条はない。
栃木県警日光署の調べによると、女性は知人４人とともに２８日から日光市と群馬県沼田市との県境にある皇海山（すかいさん）に登り、下山する途中だった。
一緒に来ていた男性が携帯電話が通じる地点まで１人で下山し、１１９番通報した。
2012.10.30 13:51
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/121030/tcg12103013510006-n1.htm ．-"´ ＼．
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松田署が調べたところ、倒れていたのは、伊勢原市伊勢原一、無職高梨宏さん（８３）で、死亡が確認された。
署によると、高梨さんは二十六日、家族に「丹沢へ行く」と言い残したまま行方が分からなくなっていた。家族は同日夜、県警に捜索願を出していた。
署は高梨さんが誤って滑落したとみて死因などを調べている。
2012年10月31日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2012103102000203.html きたぞ。でも山としてはチョッと物足らないのう。同じ日にもう一つ
登ろうとしたが車規制されていたので止めた。（；；）
【指切断】栗城史多228【高度大盛り】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351599445/
栗城史多の挑戦って価値あるの？
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1348371862/
捜査 栗城史多の過去の登山を検証するスレ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1338517105/
栗城商法の何が悪いの？
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1339520627/
栗城史多184
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351219715/
【みんなで応援＆共有】栗城史多187【登山開始】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347949584/
【エベレスト敗退】ミレー7【栗城史多モデル】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1350819292/
栗城隊長を応援しよう＼(^O^)／
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347362827/
【エベレスト登頂できるの？】栗城史多
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1347950304/
★そいつの巣（10年間毎日自演保守。最近はいじめられて栗城スレに逃亡中）
パンパカパ～ン♪ また死にました Part218
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
今時栃木側から皇海山に登るのって珍しいかもね
私もやってみたいと思ってるけど未実行
私もお昼のラジオで聞いた立ち往生、土日だと迷惑だったかも
警察は、男性が転落したと見て詳しい状況を調べています。
死亡したのは、阿賀町平堀の無職、遠藤義男さん（７９歳）です。
遠藤さんは３０日の朝から、親戚の男性と２人で阿賀町東山の森の中にまつたけを採りに入りましたが、夜になっても戻らず、親族が警察に届け出ました。
親戚の男性は夜になって１人で下山しましたが遠藤さんは行方が分からず、警察と消防が捜索していました。
その結果、３１日午前７時半すぎに遠藤さんが森の中のおよそ３０メートル谷底の沢の付近で倒れているのが見つかり、
頭にケガをしていて死亡が確認されました。警察によりますと、遠藤さんは「まつたけをとってくるから少し待っていてくれ」と言って
男性と分かれましたが、時間がたっても遠藤さんが戻らず男性はやむをえず１人で下山したということです。
当時、日没後で暗くなっていて男性が「滑ったような音が聞こえた」と話していることから、警察は遠藤さんが足を滑らせて沢に転落したと見て、詳しい状況を調べています。
10月31日 15時23分
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/niigata/1033142931.html ／ ::::||
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＼||ミ わたしのダ～リンがまもなく打席にたつわｷｭﾝ
平日に皇海山か、さすが公務員。
つか５時半頃に六林班峠のちょい先じゃ
下山開始が遅すぎるよ・・
キノコ狩りってやっぱり怖いねえ
どうしても登山道を外れるから道にも迷いやすいし滑落や落石の危険もある
探すのに夢中になって、時間を忘れたり、普通なら行かない危険な場所に目的のキノコがあったら無理してでも採りに行こうとしちゃう
しかも登山の心得や準備がない人も多い・・・
タケノコや山菜と違って、キノコはある地域に行けばそこら中にあるってものじゃない。
宝探しみたいなものだし、見つけると嬉しくて舞い上がってしまうので、崖からの転落とか多いし、道迷いも多い。
大きな天然マイタケなど、地元でさえ一株でン万円だもの、
スーパー行ってみなされ
弁当なんてほとんどが350円。
どこの素材使ってあるのか・・・
絶対に体に悪いぞ。
「この先生」 「きのこれるか」って何かと思た
それに天然ものでも高くはない。
栽培物の２、３倍じゃ。
小さな株ならね
見たのは8kgの大物じゃった
上下緑色のヤッケ、白色長袖シャツ着用、鍵束（トヨタセルシオの鍵、家の鍵）、
グレーの高さ60cm位の登山用リュック、その他携行食等所持
上記の者は、平成24年9月23日午後2時50分頃、
大分県由布市湯布院町川上（伏：無関係な住所名称）の北方800m先の由布岳山中にて発見され、
死亡日時は平成24年5月頃と推定。
遺体は身柄引取人がいないため、当市が火葬し、遺骨を保管しています。
お心当たりの方は、当市役所福祉対策課まで申し出てください。
平成24年11月1日 大分県 由布市長
南部でおでるどがんすか？
どうした？行旅死亡人スレでも見つけて嬉しくなってコピペか？ｗ
今度は、官報へ目を通すイベントが、1日の生活の中に追加されたのか
ま、どうせやることがないんだろ？
いいよなあー苦笑
まだ若いのになあ
とか言っちゃって、さり気なく俗悪スレの撲滅に一票（＾＾）
どっとはらい
【ドサクサ紛れに】栗城史多229【8000ｍ到達宣言】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351689673/
●10/30(火) 21:17:25.20～10/31(水) 22:57:01.44で1スレ消化した必死自演前スレ
【指切断】栗城史多228【高度大盛り】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351599445/
■馬鹿が立てた栗城関連重複糞スレ
・栗城史多の挑戦って価値あるの？
・捜査 栗城史多の過去の登山を検証するスレ
・栗城商法の何が悪いの？
・栗城史多184
・【みんなで応援＆共有】栗城史多187【登山開始】
・【エベレスト敗退】ミレー7【栗城史多モデル】
・栗城隊長を応援しよう＼(^O^)／
・【エベレスト登頂できるの？】栗城史多
★そいつの巣（10年間毎日自演保守。最近はいじめられて栗城スレに逃亡中）
パンパカパ～ン♪ また死にました Part218
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
糞尿スレの絶滅に清き一票（＾＾）
ttp://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/232816.jpg ここまで登山者に嫌われてる登山家もめずらしいよな
携帯電話で「道に迷った」と、村内の宿泊施設を通じて中吉野署に通報があった。
同署員や県警ヘリが捜索し、１日午前１０時５５分ごろ、同村北角の山中で小川さんを発見した。けがはなかった。
2012.11.2 02:12
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/121102/nar12110202120003-n1.htm 同市山田、畠山長昭さん（８３）は１日午前８時１５分ごろ、入山場所から北に約４００メートルの地点で遺体で見つかった。
大館署によると、枯れ沢であおむけに倒れていた畠山さんを、探していた地元住民が発見した。目立った外傷はなく、同署が死因を調べている。
（2012/11/02 08:33 更新）
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20121102b 老害ザマァｗｗｗｗｗ
さりとてお前の生活には、全くこれっぽっちも影響が無い
人の不幸に頼る生活ってせつないよな・・・(哀)
「昔あったという」じゃ。ボケロージンめ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20121102-OYT8T01521.htm 【ドサクサ紛れに】栗城史多229【8000ｍ到達宣言】
●10/31(水) 22:21～11/03(土) 08:37 で必死に自演消化ｗｗ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351689673/
【指切断】栗城史多228【高度大盛り】
●10/30(火) 21:17～10/31(水) 22:57で1スレ自演消化ｗｗｗ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351599445/
■■■次スレ■■■
【夢があれば】栗城史多230【また指が生えてくる】
●11/03(土) 07:03～
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1351232371/
彡彡彡彡彡ミﾐﾐ
彡彡彡彡彡 ミミﾐﾐ 僕はぁ、必ず復活しま～す
___.__ 彡 ／・＼ ／・＼ ﾐﾐ .
｜! ! ﾚ'７ ﾐﾐ ￣￣ ;;;;;;; ￣￣ ﾐ __ ,__
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`ヽ∞∞l
４日の中国中央テレビによると、河北省張家口市郊外にある万里の長城で、日本人観光客４人を含む５人が３日夜、強風と雪のため身動きがとれなくなった。
地元の警察・消防当局が２人を救出したが、１人は意識不明の重体だという。
５人の身元や名前は明らかになっていない。現場付近は大雪が降っており、道路の一部が通れなくなっており、通信も切断されているという。
ttp://www.asahi.com/national/update2/1104/TKY201211040121.html 4日の中国中央テレビによると、河北省張家口市郊外にある万里の長城で、
日本人観光客4人を含む5人が3日夜、強風と雪のため身動きがとれなくなった。
地元の警察・消防当局が2人を救出したが、1人は意識不明の重体だという。
5人の身元や名前は明らかになっていない。現場付近は大雪が降っており、
道路の一部が通れなくなっており、通信も切断されているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY201211040121.html?ref=rss 2分おそーい
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352018481/
遭難って、今はほぼ登山でしか使わないよな
そうなんです
がサイレン鳴らしてどっか行ったけど何か知ってる人いる？
さいたま市中央区上落合、会社員、丸山恒生さん（５６）が行方不明になったと明らかにした。
県警ヘリコプターで捜索する。松本署によると、丸山さんは１日に単独で入山したが、その日に宿泊予定だった山小屋に現れなかった。
下山予定の３日を過ぎても帰宅せず、家族が届け出た。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121104/dst12110418180007-n1.htm うつぶせに倒れているのを通り掛かった登山者が見つけた。近藤さんは病院へ搬送されたが死亡が確認された。目立った外傷はなく、病死とみられる。
伊那署によると、近藤さんは２日、駒ケ岳を目指し、桂木場登山口から一人で入山したらしい。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2012110402000194.html 鳥取県の消防防災ヘリコプターが救助。男性はけがをし、入院。
ttp://www.nnn.co.jp/today/121103/20121103122.html ttp://www.cnn.co.jp/world/35023985.html?tag=top;topStories 時事通信 11月4日(日)18時36分配信
【北京時事】中国中央テレビ（電子版）は4日、河北省張家口市懐来県にある万里の長城で3日、
日本人観光客4人を含む5人が大雪のため動けなくなったと伝えた。うち1人が同日夜に下山し、
「高齢者1人が意識不明で重体」と同市の警察に届けた。
北京の日本大使館は同省政府と連絡を取り、確認を急いでいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000059-jij-int 2012.11.4 19:41
４日午前７時ごろ、青森県五所川原市飯詰影日沢で、１０月３０日から山にキノコ採りに入ったまま行方不明となっていた
同市新町のアルバイト作業員、葛西豊文さん（６２）が自力で下山しているのを、農作業中の男性が発見し、地元消防に通報した。
葛西さんは木の実などで空腹をしのぎ、体調に問題はないという。
五所川原署によると、葛西さんは３０日早朝、キノコ採りのために１人で山に入ったが、道に迷い遭難。
食料も水も持っていなかったが、アケビやドングリ、クリを食べ、沢の水を飲んでしのぎ、夜は木の下で運動し、体を温めていたという。
知人が３１日夕に１１０番通報し、県警などがヘリコプターも出動させて捜索していた。
葛西さんは「ヘリの音が聞こえ、タオルを振ったが、機体は見えなかった」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121104/dst12110419420009-n1.htm 剣山頂上付近では２日、初冠雪があり、この秋一番の冷え込みとなりました。その朝、ビデオカメラに収まる２人連れの女性登山客。
この２人が「下山中に道に迷った」と携帯電話で警察に通報してきたのは、２日の午後３時のことでした。
警察と消防は、３日の午前８時から５０人態勢で捜索を開始。
午後２時すぎになって剣山頂上ヒュッテから北東におよそ１・５キロの山中で女性２人を発見しましたが、現場は岩だらけでロープを使っての救出作業となるなど救出作業は難航。
最終的に２人を保護したのは３日の午後１１時過ぎで、通報から３２時間ぶりの救出劇となりました。
保護されたのは大分市の翻訳家、品川千英さん４２歳と東京都の自営業、宗像真弓さん４７歳の２人。
２人は衰弱しているものの、けがはなく、剣山から下山中に登山リフトに戻ろうとして道に迷ったと話しています。
[ 11/4 19:41 四国放送]
ttp://www.news24.jp/nnn/news8671769.html 一行は北京郊外の門頭溝から登山を始め、現場に差し掛かったところで大雪に遭遇した。
通常の観光コースから離れた山地で、通信状態も悪いという。
５人と一緒だった、中国人ガイドとみられる男性１人が自力で下山し救援を求めた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121104-OYT1T00525.htm 海でも普通に遭難するけどな。
津軽の三大苗字の一つ葛西さんじゃな
＞ アケビやドングリ、クリを食べ、沢の水を飲んでしのぎ、夜は木の下で運動し、体を温めていた
ほぼ日常通りに普通に生きてたように思えるんだが、これでも遭難ｗ
青森の人はアケビやドングリ、クリを食べて、沢の水を飲んで木の下で寝るような生活を送っているのか？
万里の長城での日本人遭難事故で中国の通信社が地元当局の話として日本人３人が死亡したと伝えた。 2012/11/04 23:18 【共同通信】
中国の世界遺産って観光客で超混んでる印象しかなかったから意外だ
ここを訪れたことのある北京在住の日本人の話では観光客は多くはないということです。
北京や隣接する河北省では、寒気が流れ込んでいる影響で、３日夜から断続的に雪が降っていて、
河北省張家口付近ではおよそ５０センチほど雪が積もっている場所もあるということです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121104/k10013241911000.html 【北京共同】４日の新華社電（電子版）などによると、中国河北省張家口市郊外の万里の長城近くで３日深夜、
山歩きに来ていた日本人４人と中国人１人の計５人が大雪と強風のため身動きがとれなくなった。張家口市当局者は４日、
共同通信の取材に対し、日本人４人のうち２人が死亡、１人が行方不明になっていると述べた。残る１人は救助され、
手当てを受けているという。中国人は無事だった。
地元の警察と消防のほか、軍も出動して救助活動に当たっている。現地の当局者によると、
現場周辺は約１メートルの積雪があり通信状態も悪くなっており、捜索は難航。北京の日本大使館は情報収集を急いでいる。
ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110401001693.html 相模原市役所ひばり放送からお願いします。
緑区鳥屋にお住まいの３３歳の男性の行方が１０月３０日の午前６時２０分頃からわからなくなっています。
服装は、黒のジャンパーにジーパンで、髪は短く、身長は１５２センチメートルくらいです。
お心当たりのある方は 最寄りの警察署 又は交番にご連絡ください。
こちらは防災相模原です。
さがみはらメールマガジン「防災」「安全・安心」
ttp://www.bousai-mail.jp/sagamihara/ ttp://www.bousai-mail.jp/sagamihara/hibari/view.cgi?log_id=11011 現場は観光地化されてないところのようで。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000024-asahi-soci 万里の長城で日本人２人死亡 大雪で遭難、現地報道
朝日新聞デジタル 11月4日(日)16時35分配信
【八達嶺（北京市郊外）＝奥寺淳】中国河北省張家口市懐来県にある世界遺産「万里の長城」で、
日本人観光客４人と中国人ガイドの計５人が３日夜、強風と大雪のため身動きがとれなくなった。
新華社通信によると、このうち渡辺邦子さん（６８）と６２歳の女性が死亡した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO48061760V01C12A1000000/ 登山に来ていた日本人観光客４人と中国人１人の計５人が大雪に見舞われ、
日本人４人のうち68歳と62歳の女性が死亡し、男性（76）が行方不明になったと伝えた。
３日深夜から身動きが取れなくなっていたという。同行していた日本人女性（59）と
中国人男性（25）は救助された。
普通の観光地じゃなくて、万里の長城見える山への登山だったんだ。
ttp://amuse-travel.co.jp/amuse_x/index.php?cID=102 標高700mくらいだそうだから秋の日本の低山ハイキング程度の装備だったのかなぁ
現地は52年ぶりの雪だというし
アミューズトラベルなの？
これがビンゴっぽいね
ガイドが「明銘」となってるけど読売の記事に
＞日本留学経験のある中国人旅行ガイド「明平銘さん ２５歳」
とある
来年3月のこのツアーはどうなるんだろう？
ttp://t-cms.net/vw/amt/d.php?id=8778&io=1&fndara=42&clm=3&os=0&lmt=30&odr=A&did=3 3月出発で、「紅葉の美しい時期に設定」ってどういうことなんだぜ？
なんにしろアミューズヤバすぎるわ。
ttp://www.gengdan.cn/io/UploadFiles_9023/201106/2011060108210121.pdf ここで吹雪かれたらかなり厳しいだろうなぁ
何もこんな時期に中国に行かんでも良いじゃんと思うべな、寒いし
一般社会にもそんなカスみたいな奴は結構居るけど
仕事の出来る・出来ないとは関係ないから不思議だよなあ
栗城の場合、見るからに詐欺臭いのに一定数の信者居るから、商売としては適度に成功したんじゃない？
どうしてあんな残骸地区に行くのかと思っていたら
登山目的だったと現地共産党が発表しましたね
ソースはウジテレビだけど・・
中国で邦人パンパカとか！迷惑かけちゃって恥ずかしい
どうしてこの世代は無茶な山登りが好きなんだろ
後で日本に請求書が来たりして
これくらい平気と思い込む。だがそれは山では通用しない
東北が縄文時代に栄えた理由がわかるな
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121105/dst12110509100005-n1.htm ↑の記事だと
>「世界遺産・万里の長城グレートウォール・１００キロトレッキング」で、１０月２８日～１１月５日の９日間の予定
だったとあるね
トムラウシ事故の会社と同じ、アミューズトラベルのツアーだってさ
テレビ朝日でついさっき言ってた
なんで行く人も少ない外国の登山に
しかも体力のない59-76才とか4人も参加するかな
そういうことも有ろうかと、ページ保存しておいた。以下日程
【万里の長城グレート・ウォール100kmトレッキング9日間】
1日目: 各地より、空路北京へ。着後、故?を見渡す景山公園散策します。北京(ホ)泊
2日目: 朝、専用車にて関上村駅へ。着後、有名な“V”字長城、密雲壁子路長城歩きます。
「歩行15km約5時間半」 密雲(民)泊
3日目: 臥虎山長城から望楼の形の多様化の特徴をもつ金山嶺長城まで歩きます。
「歩行15km約5時間半」 密雲(民)泊
4日目: 専用車にて蓮花池村登山口へ。
着後、射撃用の穴があり、22の望楼が50メートル間隔で作られている慕田峪長城を楽しみます。
「歩行15km約5時間半」 懐柔(民)泊
5日目: 専用車にて?字石村へ。着後、登山口の栗の園の中を登ります。
川で分けられた万里の長城“水長城”まで目指します。
「歩行11km約4時間」 懐柔(民)泊
6日目: いよいよ八達嶺を目指します。途中、雄大な峰々のパノラマが広がります。
「歩行16km約8時間」 延慶(民)泊
7日目: 横嶺長城から観光客が訪れなく、静かに大地に存在している様邊長城経由大営盤長城まで歩きます。
「歩行14km約5時間」 延慶(民)泊
8日目: 午前、鎮辺長城から登り、唐儿庵北溝峠を越えて、横嶺長城まで縦走します。
午後、専用車にて、北京市内のホテルへ。
「歩行16km約6時間」 北京(ホ)泊
9日目: 空路、帰国の途へ。着後、解散。
じいさんばあさんがたとえ平坦地でも毎日１５キロ歩いたらもう体力は残らないよ
せいぜい４０代までのツアーだな
そんな年齢の人はこんな時期にこんな長期の休暇は取れないわけだが
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QTaEUoat8a8J:amuse-travel.co.jp/amuse_x/index.php%3FcID%3D102+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 画像
ttp://amuse-travel.co.jp/amuse_x/files/tour/2012_inter/-20121028_2.jpg もう二度と
このツアー会社で登山する人はいないだろうな
↓とあるから7日目の夜になるのかな？
>中国の通信社、中国新聞社によると、５人は３日夜、北京市西部から登山し、長城に向かう途中で遭難した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000024-asahi-soci あと、同じ記事にあるけど雪が降り始めたのもこの日だったみたいだね。
その前までの天候がどうだったのかはまだよくわからないけど。
その前から雪降ってた可能性はあるんだな
ども
あと少しで無理したのか
こういう毎日７～１０日連続して歩くツアーは中に休養日（連泊）を入れるべきなんだよね
日本では長期の休暇旅行の伝統がないからこんな日程になるんだな
雪がなくてもとんでもない日程だと思う
7日目: 横嶺長城から観光客が訪れなく、静かに大地に存在している様邊長城経由大営盤長城まで歩きます。
「歩行14km約5時間」 延慶(民)泊
だね
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登山ガイドでも旅行ガイドでも１０日間も一日の休みもなく
ジジババの付き添いで毎日15キロ歩いてそのほかの面倒も見てたとしたら
それだけでも疲れるし集中力も切れる
外国人とか日本人とか関係なく無謀すぎ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352080321/
弔う死の祟りじゃぁ～祟りじゃぁ～（＾＾；
た
ア
ミ
ュ
ー
ズ
か
よ
助かってたかもしれない。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20121105/914974 日光で大学生２人が遭難、救助
(11月5日 09:30)
４日午後７時50分ごろ、日光市の山中で都内の男子大学生２人から、「下山途中で
道に迷った」と１１０番があった。２人は５日未明、警察と消防の救助隊により五色山周辺で
発見され、自力下山した。２人ともけがはなかった。
日光署によると、２人は４日午前10時ごろに同市湯元の登山口から登山を開始。
同日午後３時ごろに五色山山頂に到達し、下山を始めた。
また、おまえか！
【万里の長城遭難】
大雪山系で８人死亡事故も ツアー企画のアミューズ社
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121105/dst12110509100005-n1.htm 青モンベルでないとな。
てかこの会社問題起こしまくってんのに何で営業停止にならないんだ
そんな気がしてきた。
一人で先に下山して助けを求めたのがガイドの人らしいけど
これも若かったからなんとか体力残ってたおかげとかじゃないかなー
毎日歩いて宿泊も移すならガイド+日本人引率者が必要だよな
ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110501001112.html 中国、不明邦人男性の捜索続く 深い雪で難航も
中国河北省張家口市郊外の万里の長城近くで日本人の女性２人が死亡、
男性１人が行方不明になった遭難事故で、地元当局は５日も男性の捜索を続けた。
だが現場周辺の雪は深く、捜索は難航しているもようだ。
また、いずれも東京の旅行会社「アミューズトラベル」の
ツアー参加者だったことが５日、同社への取材で判明。
社長が同日午前、羽田から北京へ向かった。
同社は２００９年に北海道・大雪山系トムラウシ山で
登山客ら８人が凍死した遭難事故のツアーも主催した。
外務省や新華社は女性２人が死亡、男性１人が行方不明としている。
2012/11/05 11:28 【共同通信】
今回は責任全部おっかぶせられる死んだガイドがいないぞ
雪自体は1960年代以来の異常気象でドカ振りしたらしいけど
味噌汁吹いたわ
まだこの社を使う人がいたことに驚きだ。
トムラウシ事件の損害賠償は未だ終結していないんじゃないか。
初企画のルートで遭難かあ
さすがに今回ので廃業するんじゃね
会社の食堂で昼のニュースみて「またアミューズか！」と大声をあげてしまったではないか。
中国百名山はまだか？
逆に安全だと思う客もいるんだろう
自分はいまだに雪印の製品は買う気しないけど
一回食中毒事件を起こしてるから今はかえって衛生管理を徹底してると解釈する人がいるみたいだし
保険でカバーされるなら、
廃業する理由も必要も全くないだろ。
自分もギョエ～！って叫んで社内中の注目を浴びてしまったよ
中国人ガイドの責任にして逃げる気だろうけど、トムラウシであれほど言われた
予備日をとって無かったとは、アミューズ終了やね
二回目だから手際がいいなｗ
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i::|:::i::/l/ i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
|::i/ﾚ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ﾊ -‐- -─- i::::::::::::::l またアミューズや・・・
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ttp://mainichi.jp/select/news/20121105k0000e040158000c.html 中国河北省の「万里の長城」付近で起きた日本人ツアー客４人が遭難した事故。企画した旅行会社は３年前に
北海道で８人が死亡した山岳ツアーを主催しており、同社幹部は「申し訳ない」と繰り返した。
「アミューズトラベル」を巡っては、観光庁は１０年１２月、登山ツアー客ら８人が死亡した北海道・トムラウシ山の
遭難事故（０９年７月）を受け、ツアーの安全確保に問題があったとして同社を１０年１２月から１１年２月まで５１日間の
業務停止処分にした。今回のトレッキングツアーでも安全確保が不十分だった可能性があり、観光庁は今後同社を
立ち入り検査する方針。
観光庁によると、旅行業界ではトムラウシ山の遭難事故後、ツアー登山の運行ガイドラインを改定し、
ガイドラインに沿って旅行会社各社でマニュアルを作るよう示した。業界団体が示したマニュアル例では、
初めて企画するツアーでは十分な下見と情報収集を実施するよう求めている。
今回遭難事故のあったアミューズトラベルのツアーは初めての企画だったといい、観光庁はツアーの計画や
運行に問題がなかったか調査し、もし問題が判明した場合は業務停止処分などを出す。
.
積雪80ｃｍって言ってたね
雪山装備が必要だな
この会社、トムラウシの事故から何も学んでなかった様ですね。
普通社名変えて営業しないか
潔いけど
こうなるとツアー登山もだけどアミューズ自体に大きな問題があったのが分かるよね
今度は変えて今までどおりやるんだろうけどＷ
で、社長は情報収集と言う名の国外逃亡？
青モンベルてなに？
明治や森永が似たような事件起こしても大きく報道されないのは電通にみかじめ料払ってるから
雪印は北海道の地力のない企業だから叩かれまくって韓国企業に付け入られることになった
雪印がスケープゴートにすぎないのは道民ならみんな知ってるぞ
ttp://unkar.org/r/out/1247851623 の旅程だと実質最終日じゃないかな
5日に北京を発って日本に帰るというツアーだから
それはちょと違う
危機管理が出来なかった当時の経営陣の責任が大きい
電通のお客さんという意味では雪印の方がはるかに上だったから
トップが逆ギレした後は後任はトラブルが起きても逃げまくってたし
政官にもガッチリコネがあったのに使わなかったんだよ
あっちの方から支援の申し出があったのにね
だからだろ、蝦夷地の人はほんと僻みっぽくて困るね
もう見られない
世界の百名山
朝日旅行会が選んだ「世界百名山」
＜アジア＞山 名 標高（ｍ）国 名
１ ○エヴェレスト（チョモランマ）８８４８ ネパール・中国
２ Ｋ２ ８６１１ パキスタン・中国
１１ ナムチャ・バルワ ７７５６ 中国
１４ カイラス ６６５６ 中国
１５ マカルー ８４７０ ネパール・中国
１８ ブロードピーク ８０５１ パキスタン・中国
１９ チョー・オユー ８２０１ ネパール・中国
２１ シシャ・パンマ ８０１２ 中国
２３ 白頭山 ２７４４ 朝鮮民主主義人民共和国・中国
２４ 玉山 ３９９７ 台湾
２５ ミニヤ・コンカ ７５５６ 中国
２９ ポベータ ７４３９ キルギス・中国
３１ チョモラーリ ７３１４ ブータン・中国
３４ ムズターグ・アタ ７５４６ 中国
３６ ボゴダ ５４４５ 中国
３７ アムネ・マチン ７１６０ 中国
３８ 雪山 ３８８４ 台湾
３９ 四姑娘山 ６２５０ 中国
４１ クーラ・カンリ ７５５４ ブータン・中国
４６ 黄山 １８４１ 中国
４７ 梅里雪山 ６７４０ 中国
４９ 峨眉山 ３０９９ 中国
中国百名山は、相当困難だと思われ。
トムラウシの遭難で、五体満足で無事に帰って来た人が青いモンベル着てた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121105-00000021-jnn-soci TBS動画
アミューズ社の人が会見に応じている。
トムラウシの8人死亡は証拠固め中で、3年たってるけどまだ裁判始まっていないようだね。
さすがに2回目ともなると、廃業だろうな。
これアミューズだったのか！
電通への出稿量が増えたのはあの事件の後だぞ
登山禁止の山を百名山にしてどうする気なんだ・・・
白頭山けっこうランク上なのな…
通報した女の人の方がすごいんだよね
彼女自身は普通に降りてきたから遭難の自覚はなかった
おお、ありが㌧！
雪食の方については明らかにマスコミの捏造半分のネガキャンだったぞ
それにきちんと対応しなかった雪印も悪いが
どこでそういう陰謀論を拾ってくるんだw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121105-00000012-ann-int テレビ朝日
ttp://mainichi.jp/select/news/20121105k0000e040186000c.html 中国河北省の「万里の長城」付近で起きた日本人ツアー客ら５人が遭難した事故。ツアーを企画した「アミューズトラベル」は
５日午前、東京都千代田区の本社で板垣純一総務部課長（３８）が報道陣を前に「お亡くなりになられた方々、ご遺族には
たいへん深く、申し訳なく思っています」と謝罪。同日朝、社長らが現地に向かった。
同社によると、遭難した４人が参加したツアーは今回が初開催。１日１５キロ程度を７日間歩く予定で、パンフレットでは「普通の
観光では歩かない城壁の遺跡のハイライトを１００キロ歩きます」などとＰＲしていた。
社内ではツアーごとに参加の基準となる「体力度」を「０」?「５」の６段階評価してパンフレットに記載している。このツアーは中級
レベルの「３」で「特別な技術は必要とせず、１日の歩行時間が５?６時間程度のコース」とされていた。
同社は「参加希望者にはかなり慎重にヒアリングしていた」と説明するが、「亡くなった方がいるのは間違いなく、（基準が）甘かったと
言われても仕方がない」と話した。
また、冷え込みが予想されたため、参加者には事前に簡易な防寒具を準備するよう呼び掛けていたが、今回のような大雪を想定した
装備は求めなかったという。板垣課長は「この時期のツアーでここまでの荒天を想定していなかった」という。
同社が０９年７月、北海道・大雪山系トムラウシ山（２１４１メートル）で企画した登山ツアーでは、登山客１５人とガイド３人が遭難し、
５０?６０代の客７人とガイド１人が低体温症で死亡する夏山史上最悪の惨事となった。
日本山岳ガイド協会の事故調査委員会が１０年２月にまとめた報告書は「一義的にはリーダー（死亡）をはじめとしたガイドの判断ミスに
よる気象遭難」とした。一方、アミューズ社について「会社の急成長に比べ、社内やガイドの危機管理体制が追いついていない」などと指摘。
北海道警はガイドの判断や同社の危機管理に問題があったとみて、業務上過失致死傷容疑で捜査している。
同社は再び大事故を招いた理由については「今後社内で調査したい」と述べた。
あの時このスレに居たわ…
全く反省してなかったんだなこの会社
7日連続でレベル3なのか
特別な技術は必要でなくとも毎日１５キロ7日間は厳しい、とくにジジババには
7日間（前後入れると9日）の日程で休養日（予備日）がないのはガイドにも客にも酷
日本でも山で雪の降る晩秋で日の短い11月に計画は浅はか
初開催なのになんで日本人添乗員も同行してないのか
素人でもこれくらいわかるぞ
おいおい、何を青臭い
会社なんかそんなもんだろｗ
老害いやっほおおおおおおおおおおおおううううううううう
老害が死んだーｗｗｗ
シナ人とは言え、トムラウシ山と違って老人以外の死亡者が出なかったのもすばらしい！！！
シナ人（こいつら、金出せば、どこでも行けると思ってるアルか？馬鹿アルか？ま、放っておくアル）
シナ人、下山。
シナ人「アイヤー、馬鹿な倭人が3人も死んじゃったアルｗｗｗ」
実に素晴らしいツアーだな。
このご時勢だと、お人好しのシナ人が道連れに
出来るかもしれないのも悪くない。もっとやれｗ
途中で脱落した可能性の方が
置き去りにしちゃったとかだったら更に不味いな
俺だけじゃないはず
遭難してもいいようにフル装備で参加したいね
おっさんが社内でタバコすってるおｗ
はー、当社ではトムラウシ遭難の反省は全然生かしていませんと言っちゃったよこの人
猛吹雪のなかで「天は…っ！我々を…見放したっ！」って叫ぶ北大路欣也ゴッコができるな
1週間毎日10ｋｍ越えだと結構ハードだろうに
というか相変わらず余裕という物が全くないツアーだな
徒歩の山歩きならトラブル対応の予備日作れよ
お土産買う日でいいんだし
シナ人（アイヤー良くない天候アル。もし中止になったら、給料減るアルね。）
馬鹿老人（あれ？天気大丈夫かしら？）
シナ人「私、日本語分からないアル。皆さん、出発アル」
こんな感じかなー。バーカ老人がたーくさん。
外国だから実況検分なんてできるわけなしｗ
アミューズも考えたナーｗ
ふはははー馬鹿老人もっと死ねーｗ
※2013年 03月 16日 (土)発の同じコース
おすすめポイント
●万里の長城城壁の遺跡100kmを歩く
●民宿に宿泊し、現地の人達とふれあいます
●民宿から民宿へ荷物託送サビース
●15名限定少人数制
●紅葉の美しい時期に設定
日程
1各地より、空路北京へ。着後、故？を見渡す景山公園散策します。
2朝、専用車にて関上村駅へ。着後、有名な“V”字長城、密雲壁子路長城歩きます。「歩行15km約5時間半」
3臥虎山長城から望楼の形の多様化の特徴をもつ金山嶺長城まで歩きます。「歩行15km約5時間半」
4専用車にて蓮花池村登山口へ。着後、射撃用の穴があり、22の望楼が50メートル間隔で作られている慕田峪長城を楽しみます。「歩行15km約5時間半」
5専用車にて？字石村へ。着後、登山口の栗の園の中を登ります。川で分けられた万里の長城“水長城”まで目指します。「歩行11km約4時間」
6いよいよ八達嶺を目指します。途中、雄大な峰々のパノラマが広がります。「歩行16km約8時間」
7横嶺長城から観光客が訪れなく、静かに大地に存在している様邊長城経由大営盤長城まで歩きます。「歩行14km約5時間」
8午前、鎮辺長城から登り、唐儿庵北溝峠を越えて、横嶺長城まで縦走します。午後、専用車にて、北京市内のホテルへ。「歩行16km約6時間」
9空路、帰国の途へ。着後、解散。
宿泊施設
1 日目:北京(ホ)泊
2 日目:密雲(民)泊
3 日目:密雲(民)泊
4 日目:懐柔(民)泊
5 日目:懐柔(民)泊
6 日目:延慶(民)泊
7 日目:延慶(民)泊
8 日目:北京(ホ)泊
しかもその行程の最終日に遭難だもんな。
大雪自体は50年ぶりとかで仕方がない面はあったが、
強行軍の果てにガイドもメンバーも判断力が鈍っていた可能性は高い。
現地語の天気予報をろくに聞いていなかった可能性も大いにあるし、
（ガイドはともかく、メンバーは中国語は聞き取れないだろう。）
そもそも晩秋のハイキング程度に考えて、
携帯ラジオを携行していなかったかもしれない。
中国人ガイドを聴取=>ヘタレ日本警察には無理
おまけに人件費はやっすい、と来た！
金だけかかるウンコ製造機の馬鹿老人が時々死んでくれる。
うはｗｗノーリスクで儲かって、時々、社会保障財政に貢献ｗｗｗ
このプラン考えた奴天才じゃね？まじで良い会社だなｗ
証拠隠滅で埋めちゃったんじゃねーの？
平地ならまだしも山だぞ
日本国内の民宿だってピンキリだけど
中国の田舎の民宿ってどんなレベルなんだろ
お湯が出ないとかあるのかね
海外で普通にお湯が出ることを期待するなよw
民宿というよりも、普通の民家に泊まらせてもらう民泊に近い感じだと思う。
トムラウシの時は、いわゆるトコロテン方式で後続のパーティーが来るため、
日程通りに出発してしまって遭難した。
今回も、一般民家で余分な食料が無いなどの事情で、大雪がわかっていながら出発を
強行した可能性がある。
彼女は天の運・胆力すべてに恵まれていたな
非人道的な糞スレ撲滅に一票
まるで反省していない・・・
しかし豪雪ならなぜＧＯサインを出したのかが問われるな
イレギュラーな日程の代替案を考えてすらいなかったんだな
もう売ってないんかな
他の青モンベルで代用しても、街中でパンパカーンスレの人ですか？って声かけてもらえるんだろうか
これだから糞スレの糞共は困るんじゃ、現場第一主義に徹しなさい！
ユトリ教育弊害児のワカゾーよ大志を抱け、と言っても無駄じゃろうな。
せめてア社の客になってはよ逝きなされ
よそは知らんが、ここは人々が同じようなことやらないように啓蒙してる人道的なスレッドだろ
中国人ガイドも気象や登山の知識に欠けていたのかもしれない
長城トレッキングだからって、日本語の出来るただの長城案内人だったのかも知れないね
下山した後は宿舎までクルマで移動みたいだからとにかくそこまで行かないと旅程が続けられないんじゃないかな
支那の田舎じゃ代替交通機関もなさそうだし天候悪くても山行スキップして次の宿泊地というわけにはいかなかったとか
人生最高のエンタテイメントだよね？
しかし、東京、埼玉、福岡の人が亡くなって、富山の人だけが生存。
富山の人は登山好きなら険しいところをいっぱい登ってるだろうね。
2012年11月5日16時32分
北京の日本大使館によると、中国河北省張家口市懐来県の万里の長城を訪れて遭難した日本人４人のうち、行方不明となっていた柳井俊一郎さん（７６）の死亡が
確認された。５日午後、同市政府から日本大使館に連絡が入ったという。（北京）
ttp://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201211050282.html 万里の長城付近から2000人が吹雪の中、車を捨てて北京を目指し徒歩で脱出
ttp://www.chinanews.com/tp/hd2011/2012/11-05/145056.shtml#nextpage 
ttp://www.chinanews.com/tp/hd2011/2012/11-05/U334P4T426D145056F16470DT20121105090559.jpg じゃあ東シナ海と言うのもやめようね
警察と消防が現場に駆けつけたところ、登山道からおよそ７０メートル下の地面で三条市東三条の看護師、青木不二男さんが（６７）倒れているのが見つかりました。
青木さんはヘリコプターで病院に運ばれましたが頭を強く打っていたため、およそ２時間後に死亡しました。
現場は登山口から歩いて５分ほどの急な階段が続く登山道で、転落を防止する柵は無かったということです。
青木さんが上半身から転落していることから警察は何らかの原因で体がふらついて転落したのではないかとみて調べています。
11月04日 19時41分
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/niigata/1033237531.html?t=1352102963073 ようやく地裁で判決か。こんなの有罪に決まってるのに。
長城の事故が話題になってるから、この事故もこれで忘れられていくのかね…
支那そばの名称を使うラーメン屋には行っちゃダメだよ
普通登山道に柵なんかないよ
余計なこと書くなよ
アホな紅葉ハイカーが罠に落ちそうだ
マジか
気を引き締めないとな
ガイドは客と一緒にいたと言うことか？
んでガイドは全行程を歩いてないとか
事前に歩かせないでガイドさせるなよーーーーー
あんな糞まずいラーメン誰が食うかよｗｗｗ
マジか？
丹沢行こうと思ってたけど、一応、ダウンは持っていくか
んで安全を確かめて実施するものだよ
んで料金はあと10万は上乗せでやれ
安く上げようとするから事故が起こるんだよ
国や自治体が柵のない登山道を閉鎖しそうだなw
ニューヨークの避難民が全員凍死、じゃん。
公共工事で業者ウマーだな
厳冬期でも柵に捕まって誰でも登れるようになるし
一石２丁じゃん
フジで総務課長のインタビューが流れたけど、アミューズトラベルは「下見していない」そうだ。そりゃダメだ。
お得だと思ったツアーで命を失うなんて嫌だな
俺森林官だけど、寒波もくることだし念のためこの週末はうちの管内全国有林の林道と登山道を封鎖しようかと思ってる
つーか頼むから森林管理書にも森林事務所にも無断で国有林に団体入林するのやめてくれ。
ttp://mainichi.jp/graph/2012/11/05/20121105k0000e040163000c/003.html すげー寒そう
でも軽装でおｋってツアーの説明に書いてたんじゃダメだ
安いんだから必要な装備は自分で考えてちゃんと揃えろやｺﾞﾙァ！って書かないとな
万里の長城が相手では、さすがにスレが伸びないなｗ
アミューズは下見もせずに、今回初めてじゃ、もしかして、
このコース歩いたことのある日本人は、１人もいないのかもしれないね。
それにしても年寄りばっかだねえ。
ツアーと名の付くものがなければ、決して行こうとは思わなかっただろうに。
まあ、なんだ、この手のツアーのパンフには、大きく赤字で、
「遭難の危険があります」と書かせるべきだな。
当日？の午後になってから天気崩れて大雪になったとかなんとか
考えられない
これ長距離バスの関越事故みたいに、行政指導無視とか法令違反とか見つからないのかな？
これほどの大事故を立て続けに起こすツアー社が、これ以外のツアーではきっちり法令遵守しているとは
とても思えないんだが。
トムラウシ遭難では行政からなんの指導もなかったのかねえ。
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file7748.jpg 今回は必ずしょっぴけ
そんあのいいから、万里の長城の廃道区間みたいな写真出してくれ！
アレ萌え！
ガイドの具体的な名前はわからないって…
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352104318/
関越バス事故なんて陸援隊だけでなく
大元のハーベストツアーまで倒産だしな
なんかもう本当にひどいよなｗｗｗ
保険金受取人がツアー会社？ ガイド？？
これじゃ山好きの血が騒ぐのは解る。
ttp://www.arachina.com/heritage/greatwall/2.htm 右京も例の事故のとき青モンベル着てたくらいだし最強だろ
なんとなくプルオーバーだった記憶があるんだが間違ってる？
本気で青モン一着買おうかと思って…これは決してステマではないぞ
結構北アルプスでも落としてる
ニュースにはなってなかったけど
トムラウシの時も、山良く言ってる奴は
あ、アミューズか、やっぱり、って感じ
黒幕が居るんだよね
オーナーって言うか
アミューズ良く知ってる奴が言ってた
今回も捜査はその黒幕までは行かないのか。。。
ハーベストツアー倒産してたのか。当然とはいえ過酷だな。
確かに素晴らしいが、なんかあちこち崩落してるっぽいし
普通の尾根歩きより危険そうだね。こういうトコを1日10km以上とか（´Д`；）
レインダンサー（の旧モデル）
意味ねーよなｗこんな切り立った斜面、山馴れしてたって怖いよ
ありえないねｗ
わからんぜｗ
異民族の脚力をあまくみちゃいかん
また青モンかなぁ。
遺体社長
作られた時は、それこそ色々な事故が起こっただろうね。
それにしても、あんなに急峻な山の果てまで、どうやって食糧や資材などの物資を送ったのだろう。
日本でも、佐々成政の北アルプス越えなどの例はあるが。
NHKで放送してましたよ＞生存者
布団にくるまってましたわ
ＮＨＫの動画ニュースにあるよ
万里の長城遭難事故 犠牲者３人に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121105/t10013263331000.html >「もともとはもっと早く下山する予定でしたが、雪が思ったよりも早く降り始めて、歩くのが遅くなった｣
>「激しい雪の中、万里の長城を壁にして、雪や風を防いで救助を待ち、大変つらかった。みんなと一緒に帰りたかった」
佐々成政すげーよな
しかも真冬だしな・・・
長城作ることが目的化してるな。
こんなの上の方に作る意味ないし、どうせ兵もいないのだろうし。
多分NHKの記者が行ってんだろうけど
逆にもっと都市部の病院に運べないものなのか
当初の目的的にはｼｮﾎﾞｰﾝですけどねw
(徒労)
雪が酷くて交通網があちこちマヒしてるらしいからそれも難しいのかも
当時も、蓑とか藁靴とか、いろいろと技術はあった。
それに、真冬の方が濡れる心配はない。
会社と一緒に消滅した方が良いと思う
じゃあその装備で今年の冬チャレンジしてみてくれｗ
報道で名前が死んだから
一回会社畳んで看板の付け替えだろうね
違う会社興してバスのカラーリングを変えて終わり
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file7751.jpg こんな場所で薄いセーターで積雪50センチなら普通に死ねるわ。
アミューズは下見無しで催行とか、狂っているとしか言いようがないな。
チェンジで
俺らみたいに山の怖さを知ってるもんにしてみれば
参加するほうの覚悟にも疑問を感じてしまうよな
「日本人の年寄りなんかに付き合ってたらこっちが死んじまうぜ！俺だけ先に逃げるから！」
って感じだな。
さすが中国人。
結構客が増えてたんだって？かえって安全だと思ったのかな。
全部が胡散臭い！
スーツくらい着る時間あるだろ！
このおっさん
ttp://shonanwalker.com/archives/pic/200907/20090717tomuraushi2.jpg ３人死んでいるし、中国の法律にもよるけど、
ガイドが客を見捨てて山を下りたと判断されれば、死刑の可能性あるな。
何しろ中国だし。既に身柄は拘束されているはず。
NHK NEWSweb
ニュース特設「中国河北省 大雪で日本人遭難」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/1105kahoku/ いや明も内通者が長城の門を開けなかったらもう少し続いてた
山でこのツアーと会った
後から小屋に入ったくせに無理槍小屋番と交渉して前の人より早く朝飯食ってた
誰だって早く食べたい。遅く着いたら食事も遅いのが小屋のルールなのに
さすがアミューズ
ガイドとその友達が一緒だったらしく先に降りたのはその友達で
ガイドは最後まで付き添ってたらしいよ
＊下見してない
＊ジジババばかり
＊予備日がない
＊外国の不便なところを歩く
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3587992.jpg 賑わう万里の長城
ただねえ、トムラウシのときはその数年前にも台風（北海道上陸時は温低）直撃で2人凍死してるからねえ。
真夏でも「そういう山」って認識無かったんじゃないかと。
コマドリ沢の渡渉では毎年のように死人出てるし。
いくらでも言い逃れするだろ。
「ワタチだけ先に下りて助け呼ぶつもりだったアルヨ！見捨ててなんかいないアルヨ！」
てな。
それだと生還したこの人の証言と合わないじゃないか。
その者蒼きモンベルを纏いて金色の野に降りたつべし
コマドリ沢はコース変わってるでしょ。
＊ジジババばかり
＊予備日がない
＊外国の不便なところを歩く
＊ガイドの名前を知らない
＊担当者が入社１年目
＊運営会社が遭難事故多発
＊新規初回運用で死人が出るような運営方法
いやしくも山を専門にしているツアー会社で、それはないでしょ？
バカな奴らだ
ほんとだな
朝日のニュースじゃ全部で6人てなってるが
どっちだ？
日本人観光客4人と中国人のガイド、ガイドの友人の中国人の
合わせて6人は、3日の午前中に長城の観光を始めました。
しかし、夜になって、自力で下山した中国人から「大雪の影響で
日本人観光客4人と中国人ガイドが身動きが取れなくなった」と
通報があったということです。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221105020.html しっかりした山ババ山ジジだったら行程表見た段階で無謀だと気がつくべきだよな
いつもいつもツアーで歩いてるとそういう判断力が育たない
消費者もそれくらい賢くないと生き残れないよ
でも手持ちの古いストクルを愛用するぞ
すごいな
ここに日本人と分かる状態でいたら
人にまぎれて刺されるかもしれんな
客が誰がガイドかすらわかってないという可能性も・・・
いつか崩れそうだよな
ちゃんと補強とかしてるんだろうか
ガイドの登山経験も不明でしょ
日本語が話せるってだけでやっていた悪寒
ガイドも一緒にいたんじゃ？
男性1名は当初行方不明だかったらその分引いて4名
「無理をして出発してしまったのではないか。ガイドや会社が現地の気象情報を
どの程度持っていたのかも気になる」と指摘した。
ttp://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201211050161.html 世界遺産「万里の長城」であった遭難事故。旅行会社は北海道・大雪山系で８人が死亡した３年前の遭難で行政処分を受けていた。この時期の現地を知る人からは、ツアーの無謀さを指摘する声も上がった。
またやらかしたな
＊下見してない（ガイドが事前に全行程歩いてない！当然天候の予知なんかできない）
＊ジジババばかり（ガイドの友人とは何？もしいなかったらどうなってたのか？？）
＊予備日、休日がない（ガイドも休日がないということ）
＊外国の不便なところを毎日15キロ歩く
こういうツアーを企画するのが無謀ってこと
上の問題点を解消すると価格がどんど上がり、応募がいなくなるんだろう
しかし金のあるジジババは命の値段をケチってはいけないし
年取ったら金で補う、そういう習慣をつけないといけないよ
コメントしてるの？
ソースは？
＞合わせて6人
トウムラシの時もガイドの友人いなかった？
アルバイト？
以降１週間は山に登れない
村役場か学校のなかの保健室みたいな所らしいな。
朝日新聞デジタル
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201211050080.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201211050080 八達嶺から日本人観光客らが遭難した現場に向かう道は、積もった雪でスリップし、動けなくな
った車やバスが多数、道ばたに乗り捨てられている。救急車も身動きできなくなり、男性４人がか
りで車体を押して先を急いだ。
北京から観光客をよく万里の長城に案内するタクシー運転手は「多少の雪なら、万里の長城を
見に行きたがる観光客は多い」と話す。雪景色の万里の長城を見学するためだ。しかし、遭難し
た日本人らが目指したのは八達嶺から南西へ２０～３０キロにある修復されていない万里の長城
が残る場所。観光地ではなく、「地元の人間もめったに行かない場所」（懐来県の共産党関係者）
だった。
今回遭難した日本人観光客は予想以上の大雪となったうえ、旅行を予定通り続けるかどうか
や、途中で引き返すタイミングなどの判断を誤った可能性がある。
遭難者は、最も近い近代的な医療施設がある懐来県病院に運ぶことも検討されたようだ。
しかし大雪で道が凍結し、道路が封鎖されている。同病院の幹部は「普段なら１時間余りの
距離だが、この大雪だと搬送することもできない」。結局、遭難した場所に近い村の簡易的な
衛生室に運ばれたようだ。
手に余るからお前も手伝ってバイト代出すからとかいって
友人に一緒に来てもらってたとか？正規ガイドじゃなさそうだし
ガイドの名前も知らんアミューズは当然把握してなそう
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121105/dst12110511080008-n1.htm 普通の登山者であればそれは無いかと…
日曜日に15㎞標高差1200m歩いてきましたが
仕事が無ければ今日も普通に歩けてますわ
(北八のハイキングコースですたが)
なんで雪が降るような季節に日中15時間も歩こうなどという計画を立てるのか、謎
歩くのは７９歳だよ
それも歩きにくい壊れた石畳（想像）を毎日ぶっつづけで1週間だよ
あれって結果的に長時間でなかったの？
15時間の予定行動は流石にないでしょw
(私は丁度蝶が岳で春山幕営してますた)
おお青モンさんお元気でなにより
悪いけど、自分の体力の見極めが出来ない人は嫌いです
(食い物にする企業も含めて)
運営が下見してない。
これって、素人じゃん。
これ、営業許可した行政にも責任あるな
健脚の年季が入った老人山屋でも相当きついんじゃないのかこれ・・・
若い俺でも冷えてくるこの時期に中国北部なんて行きたくないわ
万里の長城歩けるってことで素人釣ったような臭いさえするわ
保険で今回の事故の賠償金が賄えたとしても、
短期間に2度も大事故を起こした会社を
引き受けてくれる保険屋などいない。
もっともそうなったとしても、
看板を架け替えるだけだろう、というのが癪な話だが。
アミューズ一体これで何回目だ
今回もまた図太く生き残るんかね
元々あまり積雪しないが40～50cmは積もる。落ちたらヤバそうな箇所もあるのでアイゼン・ピッケルは必帯だわ。
一応ガイド資格あるからダメだし程度や参加者の技量に見合ってるか判断くらいはできる
山はビジネスライクにしすぎちゃいかんよ
名義だけの社長を立てて別会社
当人は影で取り仕切るとかさ
確か爺様たちの計画では栂池から白馬山荘まで突貫
夏なら半日だが、雪の残る黄金週間でそれはないだろうと
嫁と母と一緒だったんで大嫌いな小屋を使った時の話だが
母が歩くの遅く着いたのも予定より遅かった。当然食事も最終回
着いたの遅いしそんなもんかと思ってたら暗くなってからアミューズの大人数到着
朝食の時間を小屋番に聞いてもっと早くとか言って怒鳴ってる
そんなもんだろ、小屋のルールだぜと見てたら、団体の儲けに負けたのか小屋番が折れて
初回の時間よりも３０分早い時間を提示
俺は唖然とした
おい、こっちもその時間で頼むよ、と言っても駄目の一点張り
何でアミューズはいいのかよ？と問うと、あちらはお得意様
この小屋は許せない
意味不明な反論するなよ
お前の好き嫌いとかどうでもいいし
死人が出ない方法を考え出そうズラ
サイトが見られないと他のツアーに申し込んだ人、困らないのか？
自分勝手な会社だな
営業停止喰らったんじゃない？
故にサイトも停止。
まあまともな会社なら「自粛します」とか「営業停止」を告知するがな
おいおい、当然中止だろｗ
おまえ真性のアホだなｗ
「これ、前に北海道のトムラウシで大量遭難したツアー会社だよ」って言ったら
「えっ？あの会社まだあったの？そんなツアーに参加するなんて自業自得よね」
と呆れていた。
そう言う人はお客も認めてる
酷いのもいる
狭い山道の真ん中で休憩したり
※※※冥土ツアーならアミューズトラベルにお任せ！※※※
凍死をご希望の方、大歓迎！
滑落死、餓死にも対応しております。
なお、本ツアーは片道のみとなっております。
シンドラーエレベータ VS アミューズトラベル
もしくは金田一かコナンが同行してるはず
殺人ツアー企画会社
いくら想定外の大雪とはいえ、地理的に雪が積もるのは当たり前の地域だろ。
城壁といえ崩れかけの石畳の登山だろ、アイゼンとかチェーンスパイクみたいな物なければ歩けんよな？
今日以降に出発するツアーは当然すべて中止でしょう。
客には全額返金の一方で、
航空会社やホテルなどに払うキャンセル料は当然発生するから、
それだけでかなりの額になる。自主廃業よりも、むしろ倒産の可能性があるね。
アミューズトラベルの板井克己社長
「想定外でしたから」
厳冬期の北京市内の故宮公園に行ったけど、
園内の石畳や石の橋がすべて凍結していて、
あやうく転倒してケガしそうになったことあるよ。
万里の長城なら、石畳の連続だから凍結はもちろんだけど、
相当、膝や足にも来るだろうな。
新雪だと意味ないんでね？＞アイゼンとかチェーンスパイク
冬山装備までは告知してなかった、とニュースで言ってた
そりゃ、万里の長城だもんな
今週や来週に出発するとか、もうお金払ったとか。
そういう人は不安に思ってまずサイトを見ると思うが、連絡先などの誘導もなく何もなくなってるってどうかと思っただけ
会社側から連絡するにしても対処しきれないだろう
「想定外ですから」
そう言う事はちゃんと学んでるんだな
ま、それも危機管理能力なんだけどｗｗ
本業で危機管理能力を発揮しないとね
想定外だしな
やはりそっちの能力は秀でてる
それも危機管理能力
今回もまた取材お断りか？アミューズさんよ
『私は人を何度殺しても生き残った。
今回も何もなかったかのように生き残るだろう』（万里の頂上遭難死事故直後の談）
未整備区間でなくて石畳の方？w
厳冬期の高尾山で修業してこい
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1352117356984.jpg 何言ってんだ、アホか？お前は。的外れの意見で反らすなや。
チンカス野郎が。
結構年配の人ですか？
でです俺
初めてのツアーなんだし一度下見すべきだったな
上の方に出てたけどここの5ページにのってるのが遭難したルートみたい
ttp://www.gengdan.cn/io/UploadFiles_9023/201106/2011060108210121.pdf 大雪と強風なら普通に死ねそう
初めてでなくても下見は当然だよ
会ったことないどころかガイドの名前も分からんわけだから、
現地ガイドに丸投げじゃなくて、
現地ガイドを雇う下請け旅行会社に丸投げだろう。
ひょっとしてあの会社、山はいつでも暖かいとか思ってるんじゃないの？
でも現地の人は行かないところと言ってるんだから
現地にはないツアーなんでは？
誰も歩かない長城を100キロとか企画は日本人だと思うぞ
しかしそんなところを下見もせずに全行程歩いたことのないガイド雇うとか信じられない
明平銘（25）、通称明銘らしい
パンフに顔写真載ってるよ
経歴が日本に留学経験ってだけなのがなんともw
「山に俺たちより悪い奴はいないだろう（ﾌﾟｹﾞﾗ」
とは思っていそうだな
装備ありゃ、このくらい起伏があればツェルトに潜るところあるから絶対死なないけどな。
ちがうよ、ニュースでは出てたけど
アミューズの課長が会見で「名前は知りません」っていいよったんだよw
でガイドが二人で中国人？
添乗員もいたの？
一応ニュースには目を通したけどわからないんで
今の時期万里の長城付近がシベリアからの風で冷え込んで雪が降ることも
例年通り、ではなくても想定外ってことはない
ちょっとでも気象かじってたら「運が悪ければこうなるかも」と想定できる範囲
でも見ると記者会見で
「具体的な名前はわからない」って言ってるんだぜ
友人の方のことなんだろうかそれとも明平銘は本名じゃないとか
絶対嫌だ
国内だって誰か死ぬぞ
若者は奴隷労働のせいで連休もまともにとれないしな
不思議に思ったんだがまさかのパンパカスレ案件だったんだな
標高1000mはあるんかな
ガイドに投げっぱなし
強行軍
なにもかもがトムラウシを思い出させる
情弱な老人がいる限り
雪降らなくてもクソ寒いだろうなｗ
この辺り良くわからないんだけど、この時間に外に居たって事？
本当なら寝てる時間じゃないの？
わかる人います？
（59）？
つかトムラウシ遭難で倒産してないんだから。
当時のログ掘り返してみないとわからんが、キャンセルせず催行したんじゃねえのか？
フリースとかを念のため～なんて装備で歩きたくないw
町中の散歩ならともかく…
添乗員から連絡があったという。
ガイド（添乗員？）も会社に連絡入れるの遅いし
事情聴取あったにせよやる気ねーな
目的地（宿泊場所）になかなかつけず、無理して雪中行軍した結果かと
一応は城なんだから衛兵用の待機部屋かなにか途中にないのかな？
って事かと
一応登山の経験者をガイドにするようにしてた的な事は記者会見で言ってたけどねえ
現地に○投げだったとしたらその辺もどうだか(；´Д｀)
ローマ人が作ったものなら浴場まであったぞ
携帯電話が通信不能であり、ガイドの友人（中国人）が救援を求めて町へ走った。
その結果として中国当局に夜中の23時に連絡が行った。
つまり、遭難開始時刻はもっと早い時刻。
海外の山歩き…無いわー
いちおう城壁を風よけにしてビバークしていたらしいが、
とにかく装備が貧弱すぎて、どうにもならなかったと思われる。
簡易テントくらいあればなんとかなったかもしれないが。
予定通りに目的地に到着しなくて、無理して歩き続けてこの時間になっちゃったんだろう。
のような場所の話じゃないだろ、それ
所々瓦礫が残ってさらに歩きにくい
そんな状況を以前NHKの番組で見たよ
ヤバイ→逃亡かな
１１月に東北の山を７日間毎日１５キロ歩かせたってツアーだからね
フリースで歩いて雪が降ってクマが出てきて想定外！みたいな
逃亡じゃなくて救助を求めに降りた
客１
客２
客３
客４
ガイド
カイドの友人
客の３人が死亡
下見していないんだから、
兵士の待機場所の位置なんて全くわからなかったんだろうな。
ヘッドライトすら携行していなかったのかも。
わけもわからず、そのへんの適当な場所で夜を明かしたんだろう。
60でみんな引退しようず
主な原因は、責任者が無責任であったこと。
このテレ朝のニュースだとまだ遺体もちゃんと回収されてないらしいからなあ
きっちり雪山の装備でもしてない限りはキツい天候だったんだろうね…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121105-00000037-ann-int 城壁もほとんど崩れてるはず。
うーん、この日程で客が老人なのに宿泊地までたどり着けないのを想定してないのは
ガイドとしてダメだと思うけど…
定年後の楽しみがなくなるじゃねーか
40歳ぐらいで労働から解放されてーなあ
レスの後、その記事の後ろの方に
同市内では３日夜から気温が下がり雪が降るとの予報が事前に伝えられていたが、
一行は悪天候下で深夜まで現場付近にいた。
とあるのを発見した
動けなかったんだね
エスケープルートって無かったんだろうかな？
東南アジアとかあったかい国に行けばいいのに…
俺冬の雪山なんて全く行きたくない
問題になってくるけども。日本の北アルプスだって戦後しばらくは、
遭難者は山で焼いてから遺骨を持ち帰っていた。
＞40歳ぐらいで労働から解放されてーなあ
禿同
山中連泊なんてGWと夏休みと年末位ですわ(それも2～3泊)
アミューズ側が下見してないだけじゃないの？
ツアー丸投げだとして、その二人の中国人のうちの一人もこのコース初めてって事はないんでしょ
幾ら何でも
ま、だからって駄目駄目なのには変わりないけど
それはないだろうが今は雪で道路が通れないらしい
冬山はいやだけど
夏～秋の山で連泊したいっすよ
このへんはどんな民族なんだろう。
へたすれば、遺体をその場で解体して鳥葬だな。
下見してても装備が揃ってないなら意味ないっすよ？正直
下見でなくて天候判断だけの話だと俺は理解した
さすがシナ
日本国の医療と年金のことを考えると、
みんな無茶して登ってもらう方がいいだろｗ
アホか
ツアーで、しかも山歩きツアーでしかも外国ので下見無しに連れて行くとかありえない
だから天候以前の問題だよ
マジカル ミステリーツアーだなマジで。
ヂイさん達、ビートルズファンだったのか？
まあ観光事業に玄人がいるのか？
って話ですね
事故起こした直後が一番安全説も崩れたな
まあトムラウシももう数年前だけど
みんなと一緒に帰りたいと泣いてたな
遺体収容は困難かもしれんがアミューズはそれを全力ですべきだな
そのレスで登山板の人間では無いと判断したがあってるでそ？
弔うしから変わってないと認識して付き合うツアコンだわな。
初日ならまだしも何日も一緒だったしなー仲良くなるわな
どうやって、このコースを知ったかだねえ。
トレッキングルートとしては知られてるの？
自分一人生き残ったおばちゃんは言葉も通じない中国の田舎の粗末な布団の中で
悪夢のような時間を過ごしてるだろうな
世の中銭ですよ銭
報道してる方も銭にならなくなったら即スルーですな
確かに。石段又は瓦礫の山道を時速３キロ（休憩なし換算）で、予備日なしの
一週間って、悪天候抜きでも事故フラグが立っているよな。
後半に1日の予備日がほしいところだな。
いや、一般的な知識はあるつもりだけど、兵士の居住地域とか生活、交代はどうやってたのかとか
絶対に天候が急変してパンパカした兵士も大量にいただろうな
ドングリって灰汁が強くて食えたもんじゃないとか聞いたことがあるが食えるのか？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121105/chn12110512580004-n1.htm 「昨日除雪していったん通れるようになったが、
強風などで雪が再び道路をふさいでいるようだ」と話した。
除雪した道がまたふさがれるなんて、信じられないような強風だな。
これ、気温よりもむしろ風のほうで、かなり体温が奪われていると思う。
トムラウシでも予備日ゼロはありえねーと言われてたな。
添乗員の明平銘(25)電話インタブ
総務課ってクレーム処理係じゃん
企画したヤツ出せよ
みたいな態度がたまらん
予備日を設けてないことといいい、ガイドが天候と装備から可否を読めてなかったっぽいところといい、
トムラウシの教訓を全く生かせてない。というかトムラウシより悪化してるんじゃないか。
兵隊じゃあるまいし老人なんだぞ
ほんとに
こないださ、少しだけ立山に登った時に、
物凄い経験豊富な感じの語り口のオヤジと知り合ってさ、話してたんだけど、
俺のジーパン姿見て、格好がそもそも駄目だ、とかいうわけよ
あと、登山靴は専用メーカのものが有るから、アディダスやニューバランスは初心者であることが丸判りだ、とか
ハイキング、ワンゲル、登山は違う、とか熱く語るんだよ
んで、別れ際におじさん登山歴何年ですか、って聞いたら、
もうすぐ一年って抜かしやがったから、ショックで谷に落ちそうだったよ
大ホラ吹きだなw
実態はどんなコースかもまともに把握してねーだろうに
友人のみの時があったかもってことか？
まさかガイドが誰もいない時があったわけじゃないよな
常にダウンとゴアカッパとツェルト持参した方がいいな
アミューズは本社から社員を現地派遣する仕組みがないまま企画を進行してた。
ツアーの行程が予算の都合で先に決められて、その帳尻合わせはすべて現地スタッフ任せ。
しかし現地スタッフとアミューズ本社の担当はコミュニケーションを特に密に取っていたわけではなくて
単に元請けと下請けという関係でしかない。
誰かのレスであったが、夜行バスの事故で問題になったツアー会社の無責任な管理体制と
似たような状況だったのではないだろうか。
遭難した日は前日泊まった宿に戻ってくるスケジュールだったみたいよ。
部屋にスーツケース等残ってるらしいし、宿のおばちゃんが夜遅くまで待ってたけど帰ってこないので
心配してたら遭難だと聞いたとインタビューに答えてた
出発を見合わせる決断ができるならある意味予備日。
ピストンならとっとと引き返せばよかったのにな
氷点下３度で強風だと、GWの白馬と条件同じ？
ガイドが客残して先に行ったのも同じ。
しかしアミューズの楽観的体質はいつになったら変わるのか
それって今年でなくてその前の奴？
(待って～おいてかないで～の奴)
歩かなかったら走破出来ないので予備日ではないよ
たとえ全日いい天気でも１週間なら一日は休まないと危険だから予備日と言うか休日が必要
流石に今回でつぶれるだろうから、次の心配はいらないん
じゃねーの？
出発地点に戻るスケジュールなんだったら大幅に短縮して引き返すとかできたんじゃねーの？
けっこう共通項ありそう
代わりの代表立てられちゃったらもうわからないしどうしたらいいんだろうな
次はさらにヤバイ企画でやらかしてくれるだろう
NHKだとおばちゃんが朝出かけようとしていた客に「今日は寒いよ」と声をかけたけど言葉がわからなかったみたいだって言ってたね
いっそのこと月面ツアーにでもすれば良いのにな
事故ってもまあ仕方がないやみたいな
栗城と行くエベレストトレッキングツアー
立ったまま死んでるとかな
アイツラ金のためなら自分の子供料理するからないことはないだろ
あんた雪国の人じゃないね？
気温が低いと雪がサラサラだから弱い風ぜも吹き溜まりが出来るんだよ。
普通に滑舌良くしゃべってますがな北大路欣也(天はry
ttp://www.youtube.com/watch?v=Aq5rzK279io 今回のは八甲田の兵隊さんより軽装だったと思われ
でも素材が全然違うから
軽装でも防寒・防水は上だったと思うぞ
異論はないけど一番大事な防風が抜けてね？
何も知らんで初めて夏の富士山登った時
朝っぱらの風の冷たさがヤバイと思った
アフガニスタン・パキスタン国境山岳地帯を行く
現地部族集落で宿泊、道中ではタリバンとの運命的な出会いもあるかも！？
万里の長城遭難 ツアー会社、客に求める防寒着に「フリース」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234819.html コロリもあるよ
トムラウシの時と同じ事繰り返して何も変わって無いな
名前変えないまま何回目の事故だ？ｗ
北京郊外だよ、馬鹿かｗ
東京近郊、たとえば高尾山で11月に80cmの積雪があったみたいなもんだから現地も混乱してるだろうな
北京からもそう遠くなくアプローチし易そう
温暖で天候が安定した時期に歩いてみたい
補修された遺跡が興ざめってのはわからないではないんだよな
野ざらしになった遺跡を見て当時を想像したいという気持ちはたしかにある
んでもって救助隊に雪の中から掘り起こされてからだ暖められたら息を吹き替えして全滅報告するのか
ああ、記憶違いしてた
「天は…っ！天は我々を見放した…！」
だった
万里の長城ツアーの旅行会社、３年前も北海道で遭難事故
ttp://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201211050161.html >>観光客向けに長城のツアーを行っているＪＴＢの現地スタッフによると、
観光ツアーの行き先は道路が整備された場所だけという。
「事故現場付近は観光施設がなく、中国人客も訪れない」と言う。
何か参加者も経験者の割には装備がお粗末過ぎる気がする
1280m、大陸性気候と緯度と時期考えるとかなり装備きっちりしときたい
雪そこまで降らないところだったらしいが
ウインドブレーカーやレインウエアは持ってただろうが
緊急時には関係のない人がデポして置いた
コールマンのテント使えば良いから・・・
携行する必要無し
雪は降らなくても
気温が急激に低下して、冷たい強風にさらされることは普通に想定できるもんな
風を防げる冬用ヤッケが必要。フリースはアウターじゃなくてインナーだしね
安全を考慮して装備は拳銃と防刃衣ですね
結局アウターもう一枚着ないとあまり役に立たなかった
山にいても海に囲まれてるのがわかる
薄手のセーターやフリースではそら堪らんな
↓
どんな装備推奨してたのか知りたい
予報なりで寒くなる、雪が降るってわかってるんだから
想定外ではないだろう。
引き返すタイミングを誤って身動きとれなくなったんかね。
だから薄手のセーターやフリース
あとレインコートは持ってたみたい
あれ登山なのか？ 観光なのか？
どういう事故なのだろう
大阪城見物してたら動けなくなっちゃったってなもんよ
いたらこういう事故には遭わないだろうし
安く、しかも、ある程度危険なところにいきたいんだから
もちろん、沢山金払えばもっとサポートできるんだろうけど
中国の内陸の寒気は半端ないからな北海道以上だろ
観光コースを大きく外れる環境であれば、ハイキングではなく登山装備として
ツェルトぐらい持って行かないかね？
自社のツアー参加者で能力や経験、技能を確認して参加を認めたと言っているが
本当にそうなのか怪しい気がする
でも俺なら冬山装備で行くだろな。せめてビバーク体制ぐらいの
装備は必要なんじゃない？
その通り。
トムラウシでは常識。
しかし中国って天気予報はきちんと行われてるのかしら
山岳部だと北京の天気予報じゃ使えないだろうし
月から見える、
唯一の地球上の建造物だそうだ。
参加者の間で何らかの闘いが行われてるとしか考えられないな。
深い山の中で何が起こったのか…
せつこそれ知らなかったのお前だけや
それ根拠のないデマだから
肉眼では見えないと公式に否定されている
ぼろぼろに崩壊した万里の頂上に沿って歩くわけか
＿＿__ ┌┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿_ ＿
| __, | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ＿＿＿_| / / | ｜ ＿＿| |＿＿ ｒｰ――┘└――‐┐
| | | | | __ __ | ┌┐＿_」 |＿__┌┐ / / ｜｜ ／＼ |＿＿ ＿＿| ｜┌─────┐ !
| |_| | _| |_| |_| Ｌ | | | r┐ r┐ | | | / ｜ | レ'´ ／ ＿＿__」 |＿＿＿ 'ｰ' |￣￣￣￣￣|｀┘
| i┐ |[＿__ ＿＿| | | | 二 二 | | | く_/| | | , ‐'´ |＿＿__ ＿＿＿|. r‐､￣| |￣￣
| |_| | / ヽ. | | | 凵 凵 | | | | | | | ＿ ／ ＼ | ｜ | ￣￣|
| 」 _／ /＼ ＼ | l└――― ┘l | | | | l＿＿| ｜ ／ ／| |＼ ＼__ / ＼_| |￣￣
￣￣ く__／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ ｜ | | |＿＿＿_丿 <__／ |＿| ＼__/／ /＼ ｀ｰ――┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ｀ｰ' ｀ｰ───―'
年寄りはすぐに動かなくなるから厄介だわ
若いのは、こんなツアーに参加しないんだろうけど
事故はなぜ起きたのか。
関係者の証言などから、その輪郭が徐々に明らかになってきた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234847.html 助かる人と助からない人の違いが知りたい
基礎体力とかなのかなぁ
そして、格安ツアーは値段相応の安全性だと語った。
発見っていうのがわからないんだけど
日本人ガイドと中国人ガイドといたんでしょ
客置き去りにして逃げてきたんか
それもしょうがないけどさ
トムラウシのときは、ガイドがガンバッテ死んだのに
この言葉を聞いて、
「想定の範囲内」という言葉を流行らせた男、
現在、長野刑務所の囚人です。
「想定外」の男と、同じクサい飯を同じ房で食うような気がするなぁ・・・。(笑)
ヤマケイじゃなくて？
日本人は客だけ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343890439/283
今般の北京近郊の60年ぶりの猛吹雪は、急激に発達した寒冷渦によるものらしい。
1ｍ以上あっという間に積もったところもあるらしく、まさに、「予想外の豪雪」。
通常大雪は降らない首都近郊の、あくまでも登山ではない、ごく普通の観光地で遭難事故が起きてしまった。
万里の長城"遭難 北京は「史上最も複雑な雪」
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMPwiWeUfnI 突然の大雪と強風、現場は今も雪に
ttp://www.youtube.com/watch?v=kBbCgjS2QCM "万里の長城"遭難 現地向かう列車内から中継
ttp://www.youtube.com/watch?v=NjZAkDnQw5Y だが、一度発達した寒冷渦が襲来すれば、東京近郊の高尾山でも同じ事は起こり得る。
これを教訓に、「他山の石」としたいところ。
939 名前：積雪黄金期[] 投稿日：2012/03/30(金) 10:57:34.90 ID:LsvQ1ira
1936年2月4日午後からの東京地方を襲った暴風雪は、30㎝-40㎝の積雪と15m/sを超える強風が吹き荒れたのですが、
前日2/3発表の中央気象台の2/4の東京地方の天気予報は「北東の風、曇り天気次第に悪くなる、寒さ和らぐ」
2/4午前発表の中央気象台本日の東京地方の天気予報は「今晩は、始め南の風で暖かく曇り、
一時小雨 後北西の風で寒くなり天気恢復する」
2月4日の東京日日新聞天気予報の欄には「南の風 晴れたり曇ったり 暖かくなる 夜は風弱く曇り勝ち」
となっており全く暴風雪を予想できていなかったのです。
2月4日午前6時の天気図では、山陰沖に発達した低気圧。南岸低気圧は見あたりません、
後に紀伊半島沖に低気圧が発生し急激に発達東進し、山陰沖から東進した低気圧と
房総沖で一つになり更に発達し東進しました。
2月4日午前6時 高知は南西の風-0.2℃雪 松山南の風8.5℃曇りなど、天気図に見えない低気圧の兆候?が・・・・
この難しい天気予報の為か、節分で高尾山や大山（神奈川）に大勢の人出があったのですが、
吹きだまりで肩まで積雪の中数名の方がそれぞれ遭難して亡くなっています。
中国人は現地ガイドじゃなくて
日本で採用されたアミューズ社員のはず
たぶん現地に行ったことなくて
ガイドとしての能力はなかったかと
他山の雪だね。
ほんと怖いわ、最近は「過去○年の記録では」が通用しないことが多いから特に。
60歳を越えると、半分未満の生命力しか無いと思った方がよい。
ジジィが若者と同じだと思ってはいけない。
本当なの？ｗ
おかしいだろコレ
朝鮮人関連団体？
重たい荷物がイヤだから車で運んでくれるツアーにしたんだろうし実際最初の五日間は弁当とお茶しか使わなかったんだろうし
たとえ防寒着持参を義務付けてても
宿に置きっぱなしって結果になってたんじゃないのかな…
楽天のバスツアーのパロディネタでしょ？
異常気象じゃなかったって分析だったよ
おま、北京と東京がおなじ気候だと思ってんのか？
北京氏内観光なんて入れる気もしないのかな
> 登山ではない、ごく普通の観光地
観光では立ち入らない場所だって言ってたよ。
高地を100km移動するんだから登山で縦走と言っていいだろう。
雪山じゃなくても-20度ならそれなりの装備が必要だろう。
張家口ってチャハルのことだろ
冀東防共自治政府だの冀察政務委員会とかいっても
なんのことかわからねーんだろうな
俺にはただただなつかしい
96 ピクシーボブ(千葉県) New! 2012/11/04(日) 23:48:55.26 ID:EEhychzr0
普通に土塀の家に住んでる。
初期に配属された戦車が訓練中にコーリャン畑の畝に嵌まって
困ってたんだが、その人が住んでるとは大凡思えない土塀の家から
人がわらわら出て助けてもらったことがある
106 ピクシーボブ(千葉県) New! 2012/11/04(日) 23:51:48.54 ID:EEhychzr0
チャハルは満州の一部だがこの
張家口は寒いところ。日本の砲熕兵器や戦車だって－４０℃で
動くことが基礎仕様になってた
天気予報って国によっては軍事機密だそうだ
中国に黄砂情報の提供を求めたら軍事機密を盾に拒否されたって話もあったらしい
日本の天気図でも北京あたりは範囲に入ってるだろ
つーか世界中の天気図公開されてたと思うが
28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/06(火) 00:26:03.21 ID:6ZuwTx7n0
アイゼンもザイルもいらない
鎖場すらないんだから初心者コースだろ
スタミナはある程度必要だけど
ここ普段マッキンレーとかチョモランマとか行ってる会社だぞ
ツアー会社の認識では、登山ではなくトレッキングです、ってテレビで言ってたね。
しかし、鎖場がないから初心者コースとか、何それｗ。
アイゼンやザイルを装備して、ガイドも客も含めて使える技術があったら、死なずに戻れたんじゃないの？
写真を見る限り、もし自分がガイドならザイルを出す。
いいえ｡ 厚労省ですw
トムラウシ遭難考－戸田新介氏 ― 2009年08月18日
ttp://cccpcamera.asablo.jp/blog/2009/08/18/4522421 というブログの記事でこんなコメントを見つけた。
>元アミューズ社員です。 ―2010年07月25日 14時17分19秒
>犠牲者には気の毒に思いますがただ運が悪かった。
>アミューズ社の実態を知っていればとても参加しようとは思わないだろう。
>世間的にガイドはプロと思われているようだが道を知らないタクシードライバーがいるようにピンからキリまである。
>アミューズの幹部はガイドの肩書きこそあるものの実は素人であり、山の事はよくわかってないのである。
>すでに10年以上前になるが私が会社の安全対策のずさんさに「ご意見申し上げ」た事があったが
>当時専務の松下氏は「事故起こしてもいいんだそのために弁護士雇ってんだから」と豪語していた。
>人の命など何とも思ってないのである。戸田さんには勇気を持ってこれからも発言して欲しい。
>そして会社の刑事責任の追求につながれば幸いである。
＞当時専務の松下氏は「事故起こしてもいいんだそのために弁護士雇ってんだから」と豪語していた。
このリークが事実なら、とんでもない旅行会社だな。。。
ツアーのパンフでは「体力３」というカテゴリーだった。初心者向けですって書いてあるツアーは「体力２」にしてあった
ツアー会社の考え方では、「鎖場がある」→上級者コース、「鎖場がない」→初中級者コース
だから、妙高山→上級者コース、丹沢表尾根→上級者コース
聖岳～兎岳～赤石岳→初中級者コース、三股蓮華岳～雲ノ平～太郎平→初中級者コース
みたいな滅茶苦茶な感じ
実際、妙高山＞雲ノ平、みたいな出鱈目な区分けしてるツアー会社も存在するｗ
（このスレで晒されてなかったっけ）
……そのレベルの会社が山岳ツアー会社でございますとカネ取って登山ツアーやって行けてる意味が分からない
これ、ブログ主も言ってる事変というか、全体を見れてないというか・・・
一人体調が悪いのが出た時点ではまだガイドは3人共動けたんだよね？
その時点でぶっ倒れた人をケアするのは仕方ないにしろ、他の2人も
一人にかかりっきりになって30分も残りの客を風雨吹き荒む中突っ立たせて
消耗させて事態を悪化させたらそりゃ非難されてもしゃあないと思うが。
ttp://www48.tok2.com/home/yamabiko/image.yamabiko09/tomurausi/tomurausi20.jpg トムラウシ遭難から３年 遺族募る怒り
＞昨年十二月二十五日、ア社から一通の封筒が届いた。
＞「何だろう。」
＞封を切ると、中国・四川省のハイキングツアーのパンフレットが入っていた。
仲良くなくても同じグループの人間が死ぬのは辛いよ
怪我でも重いんだから
てことは異常行動や断末魔みたいなのもあったんだろうなあ……。
想像したくないわ。
映画の見すぎ
凍死だから動かなくなって眠るように逝く
むしろ生きてる方が地獄だろう
低体温で発狂するんだよ
寒さで奇声を上げたりするらしい
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121105-OYT1T01326.htm きたねー会社だな。自分達には責任ねーってかよ
ttp://mainichi.jp/select/news/20121106k0000m040081000c.html 現地ガイドのせいにもっていってるが、悪いのはアミューズ
元々ガイドのスキルは糞
それを雇ったアミューズに全責任がある
子供じゃないし何度目？
初の事故ならまだガイドのせいもわかるが、この期に及んでそれなないだろうに
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012110500834 「同社が誤って業務停止の期間中に新規顧客と契約したとして、」
誤ってじゃないでしょ。確信犯だろうに。
そもそも現地スタッフには日程変更の権限なんかなかったんだろ
下手打ったらクビだと思えば強行もするわな
こんなの？
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/121106/dst12110600130001-p3.jpg 
ttp://img.47news.jp/PN/201211/PN2012110401001978.-.-.CI0003.jpg そうだとしてももう二度目だし叩かれても仕方無い
これは何の世界でも同じでしょ
しゃーしゃーとそんな事言えるなんて学生か？
社会はそんな甘くない
自分に責任なくても首切られる事だって往々にある事
その上、念入りにどんな無理してでも行程は変えるなとの通達もあったろうし
数時間前にも予想できなかったような天気の急変じゃねーだろw
大陸の天気予報は日本よりずっと楽だぞ
農家のじゃがいも畑じゃねーからな。
魔女とか魔性の女とかあだ名がついた人かな。
でも自分より体力が尽きて弱ってる男性に「レディファースト」とかって
荷物を持たせたり、あれこれこきつかってる印象を受けた。
他人を踏み台にした挙句「わたしは遭難じゃありません」って。
そのくらいの図太さが必要なのかもなあ。
別の案件をどーぞ
弔う死のツアー会社
どうやっても死にますな
何を基準に決めたのかね
ところどころ城壁が崩れているけど、普通でもこんなところを歩くのは危険なんじゃないか？
まして、大雪の中、歩くのは自殺行為と言ってもいいな。
角田美代子みたいだなｗ
うひょ～
今回は、小心粘着会長・小物副会長と腰巾着リーダー会による個人攻撃
更なる馬鹿馬鹿しい内紛勃発
揉め事の種をまき、問題を起こしているのは、お前らだろう
会長、副会長、リーダー会
もういい加減気づけよ
己達の小心さに。
大宮アホパインクラブ 厨
こんなとこでなに個人的な愚痴書き込んでんだｗ
言いたいことが有るなら本人達にはっきり言えばいいだろう、玉無しか？
ttp://www.mlit.go.jp/kankocho/news06_000079.html これ読んでみて（pdf）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000136832.pdf メインの方がずっと黙秘していて捜査が進まないみたいだね
下っ端は一年で取材に答えてる
でもガイドだけの責任じゃないでしょう
購買者にも購買者責任てぇもんがあると思うがのう。
賢い消費者は魚屋で賞味期限前でも色の変わった目がドンヨリした魚は
買わないであろう。
あの時生かしたから殺された
あのガイドクズ野郎なのか？
なんかガイドの精神状態がいまでも回復しないとか。
発狂寸前なのを、なんとかなだめすかして自供を取ろうとしているようだ。
インタビューに答えてる映像見たけど、それが若い方なのかな？
ようバカ
予備日ないよ。
水曜どうでしょうのロケ以下w
ヴァーーカ
当然寒いし雪が予測できる、１１月は日も短い
会社も参加者もなんでそんな簡単なことが計算できないのか
じいさんばあさんが山岳地１５キロ歩いたら次の日は温泉で休んでその次の日にまた歩く
それくらい金かけないと安全はないってなんで想像できないのか
秘境の地の初めてのツアーしかも山岳地をなんで下見もしないでやるのか
ローマの休日だって危ない場所はあるんだぞ
そういう企画する会社は当然恐ろしいが
参加する人もあまりに危機意識が少なすぎる
３時までに行動を終わらるｏｒ平地に降りている、でなけりゃまずいでしょ？
この時期３時過ぎれば気温も下がるし、日暮れも早いのに。
一体、どういうタイムスケジュールだったんだろう。
ア社は、そのあたりチェックしていないのかな？
していないんだろうなあ・・・。
じいさんばあさんが休日もなく毎日１５キロ歩いて体力がなくなって
思うように歩けなかったのかも
生き残ったのが若い方から３人だからな
普通にテレビに出てくるような観光遺跡として修復済の万里の長城を想像してたんじゃね？
「熊野古道」と聞いて本宮大社周辺の綺麗な古道を想像してたら現地は大峯山の修験道だった、みたいな
教えなさい
だね
しかし企画するほうはもちろん参加するほうも普通は事前に調べるべきだと思うのだが
自分に歩けるとこなのか、もしものときは集落が近くにあるのかとか
このネットの時代ぐぐ地図見たってわかるし行った日本人の記録くらい読めるだろ
熊野古道に参加するとしても自分なら旅行雑誌くらい買うぞ
日帰りぶどう狩りバスツアーに参加するのと違うんだからさ
日本でアミューズが全面的に悪者になってくれてるから、３人頃してもさほど責任問題を問われないで済みそうだ。
同じわけないだろ。今回は中国人だ。
これまで出てる情報によると、予想より雪の降りが早くて身動きできなくなって遭難、という事らしい。
あっちのこの時期の天気って、大雪こそ珍しいものの寒い日はフリース程度じゃ足りないくらい寒くなるんじゃないの？
アミューズはトムラウシのときもシェルパ1人使って常時避難小屋を占拠してるのが明らかになってたじゃないか
本当のメインは山で死んでるだろ
テント調達して遭難者と一夜過ごしたほう？
まーまともな人間なら狂うでしょ
で、会社の無謀さに以前から気付いてたとしたら自分も共犯だと思うだろうし
夏山だって冷えたらフリースだけじゃ寒いｗ
日本人３殺した英雄は愛国無罪だな
クローズアップ２０１２: 中国遭難のツアー会社 認識の甘さ、再び
ttp://mainichi.jp/opinion/news/20121106ddm003040110000c.html だが、ツアー客の歩くペースが遅く、
予定の同日午後４時（日本時間同５時）過ぎになっても登山口にたどり着かず、大雪に見舞われた。
添乗員らが所有していたとみられる二つの簡易テントで野営した。
ガイドが救援を求めて下山したが、登山口の手前２０キロ地点に積もった雪に阻まれ、
警察などが救助に向かえなかったという。救助が始まったのは４日昼ごろだったとみられる。
雪がなくても遭難だよ
日程が無理すぎる参加者も自分の体力認識甘すぎる防寒装備が悪すぎる
現代に蘇る八甲田の悪夢だな
会社は考えもせずに企画を通し募集したんでは
９日間の日程では暇な高齢者しか応募してこないとわかりそうなものだが
さらに重要なのは良いツアー会社を選ぶこと
良いツアー会社とはツアーの悪いとこも言えるそんな自信を持ってる会社だと
石井スポーツの人が言ったな
ありがと
戦隊シリーズの隊員みたいにダサい色だけど、縁起もんだと思うから買うわｗ
そんなとこだろうね
新聞には全員登山のベテランだったみたいに書いてあったけど
ジジババハイキングクラブやツアー登山でいくら山へ行っててもスキルは身につかないんだけどね
一応キリマンジャロへの登頂経験あった人もいたみたいだけどね
ベテランだってハイキング位のつもりで雪山行ったらそらなあ…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000100-mai-soci いかに縦走とはいえ、ここまで軽く書かれたら判断を停止した参加者が悪かったことにするのは無理がある。
ttp://megalodon.jp/2009-0724-1116-06/para-site.net/up/data/24346.jpg アミューズは把握してないんだよな。
もう同じものは売ってないよ、トムラウシの時に既にディスコンになってた。
普通は事故したらもっと万全の安全対策を施すだろ。
より無責任にしてどうするｗ
まだまだ僻地の観光地でさえないところを歩くのとでは違うよな
それに若者は登るたびに成長するが高齢者は登るたびに体が磨り減ってくんだよ、無理しちゃいけない
読めないけど軽く書いた会社は最悪だが
募集する人は勉強しなきゃダメだよ、自分の命を守るのは自分しかいないんだから
アリエンワー
山歩きとは言え必要体力の項が乏しいよなぁ12名に限定してるとはいえ随行ガイドの紹介ないのもちょっと怖い
定年迎えた体力不足の団塊引率するのはちょっと怖いわ
ほかのサイトの同じ画像。どれかは見えるかな。
ttp://livedoor.blogimg.jp/zukolog/imgs/f/d/fdd7e71d-s.jpg 
ttp://livedoor.blogimg.jp/new_sappukei/imgs/3/1/31a406be-s.jpg 
ttp://image.blog.livedoor.jp/shinkaiakikazu/imgs/f/f/ffd0c3cd.jpg ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/db/tessai2005/folder/384617/img_384617_61993774_0 ７６歳と６８歳だぞ
同意。
山のこういうツアーはビジネスライクで山屋から見て危険をものともしない判断もよくあるんだよ
一番良いのは自分で研究して自分の技量と体力に合ったところ選ぶ目を少しずつ養っていくことだけど
危険な目に遭ってからクレーマーするとか、ツアー会社に丸投げするんじゃなくて自分の身を守ることも考えろよな
足無い人も登れてんだぞ・・・と書くと、語弊があるがそういう山だ
参加者も当然自立した登山者であるべき、っていうのはもちろん正しいんだけど
ほとんどの人が連れて行ってもらうだけの人間であり、その現状のおかげでツアー会社は儲けてる
みんなが自分で計画書立てて山を調べて危険も最低限にできる能力を持っていれば、ガイドもツアーも仕事なくなるからね
まあ、一番びっくりしたのは、最近事故起こしてめっさ叩かれたばかりなのに
「ガイドの名前も把握してない」と記者会見で言っちゃう、このリスクマネジメントのなさかな。馬鹿じゃないのとしかいえない
この会社は
体制変える気なんかサラサラないだろうしさっさと潰せよ
参加する人間の心がけとツアー企画実施する人の心がけは別問題
片方がなくてもいいということはいっさいない
死んでから会社を責めても間に合わない
天候マシになったらもっとでかい都市部の病院に移動させるみたいだけど。
しかしＮＨＫはインタビューしてたけどよくたどり着いたな。
現地の近い所に特派員いたのか？
トレッキングでも時期と気候見誤れば死ねる場所なんて世界見たらたくさんあるし・・・
一番話を聞きたいのは当時38歳の方じゃん？
一人でガンガン先行った挙句、最後動けなくなってハイマツんとこでひっくり返ってて、
「あんた子供3人いるんでしょ、死んだらいかんよ」って自力下山する女性に怒られてた人。
携帯で通報しようとしたけどもう頭がいかれてて、デタラメな番号押しまくってたり、
死ぬ前に最後にタバコ吸おうと思ったけど出来なかったとか、報告書で読んだな。
テントもなしに外でひっくり返っててよく助かったなと思ったが。
もちろん低体温症にはなってて相当ヤバかった、意識レベルも低くて血液検査の値が異常で
死にかけではあったけど。そいつは本当に怖い思いをしたはず。
テントでビバークしてた若い方は複数の死人と一晩過ごすハメにはなったけど、
それ以上動いてないからそんなに大変な思いはしてない感じ。
印象の話だから実際どうかはわからんけどな。
高難度設定にしたら客来ないじゃないですかー
実際にくるの定年過ぎて体力落ちてる人ばっかりじゃないですかー
体力自信あるつっても若い人と同じように動けないし疲れのたまり具合や体調の崩れ具合も早いし、
いつでも避難所逃げ道作れてるようなツアーじゃないと引率したくないわ
ために大日本帝国は浮沈の瀬戸際にあるのじゃ。滅私ご奉公が国を救う
ただ一つの道じゃ。ワシは暫く常駐して看視しとるからな（＾＾）
低体温症になった方の人はサブじゃなかったか
暴走したのも低体温で頭がおかしくなっててわけ解らなくなったからと
インタビューに答えてるよ
あくまでサブで他の二人が行程決めててそれに全部従うスタンスだったから
どういう判断で突入したのかは解らないみたいにも答えてた
ところで下らないカキコしていないで働け！
下らないカキコはワシら年金暮らしのジジババの担当じゃ（＾＾）
先進国の欧米ですら、山間部のコース外はアマゾン奥地と同じ扱いなのに
山間部なんてどこの国でもテロ組織のすみかだよ
ましてやあの中国でよく（証拠隠滅で）埋められなかったと思う
もう２０年以上続いていてワシなんか大損害を被っておるのじゃ。
これもユトリ教育の弊害じゃな。
宿のおばちゃんが見送るとき寒いし雨も降るし大丈夫かね？と聞いたら
レインコート持ってますから大丈夫と元気良く出発したらしいな
おばちゃんと話が出来るのは通訳の彼かガイドか
どうしようもないジジババだが、掲示板でしか偉そうに出来ないお前よりはスキルも
経験も上だ
ツアー会社と現地ガイドが糞なのは明確だが、参加者がハイキング気分って何故断定出来る？
山やってたらこう言う事は言えんね。どうしようもない団塊山岳会なら悪態つくのも多いが、お前もその類？
ただの意見に噛み付いてはいけないよ、汚い言葉で罵ったわけではないんだし
自分はは正しい意見だと思うよ
ないのう。まぁツアーの選択を誤ったのじゃろうて。自己責任でも
あるな。
サブというか、バイトの荷物持ちという話だったような。
行程管理に責任があるのは、山頂で凍死したガイドと、
山頂で生き延びたアミューズ社員の二人だろう。
時間内に歩ききれなかったことや完璧な防寒着を用意してなかったことは事実
どんな気分だったかは知らないが気分不充分だったことは確かだよ
そのレスでお前が行った事ねーのがわかった
ま、このスレッドだもんな
今日の京都新聞朝刊によれば、３人とも海外旅行経験豊富で、雪山歴30年の人とか南米やら中国やらの山に登った経験もある人とかもいたそうな
安心しろ
誰もがお前に引率される位なら自ら死を選ぶから
レインコート？
お前山行った事ないね
働けよな
淋しい自演やなｗ
ま、一生やってなさい
それを考慮してツアーを選ぶべきだったよな
昔はキリマンジャロでも今は高尾山とか
これからを考えれば参加者はこうあるべきと言うのは問題ないと思うが
遭難者批判にちょっと傾くと暴れだすのはいつもの遭難者擁護ばあさんか
同じ意見があれば自演とか大笑い
’九仞の功を一簣に虧く’とはこのことじゃのう
ずさんな人はとちのみやしいのみのこともドングリって呼ぶよ
横からだけど時間内に歩けなかったって言うのはガイドに責任ある場合もある
つまりペース配分って奴
山行ってる人ならペースで歩けたり歩けなかったりってわかるはずだけど、幾ら自分で歩いてても
高齢者との歩きが不十分だと、変なペースで潰してしまう事もある
ペースで潰れる体力が悪いと言ったらそれまでだけど、杜撰な中国人ガイドだから変なペースだったのは確かだろう
アミューズトラブル乙
その場にいなかったのになんで確かなんだ？
何日も一緒に歩いてペースがつかめないっておかしいだろ
要するに高齢者には酷な日程で最後に近くもう疲れてたってことでは
若い方から３人助かったんだよ
て言うかそのコースを最低３回は歩いてないとペースなんてわからない
休憩ポイントだってその後の体力を左右するし
とにかくアミューズだからし方ないけど
夏に見たけどアミューズのお客ってタフなのが多い
他のツアーだとほんとおんぶ抱っこだけど、結構若くて体力ありそうだった
あと常連みたいのも居て癖があった。あくが強くて体臭もきつかった
もういいよ。お前。下らん戯言しか言えんなら他のスレ池
乞食は要らない
山に行くなら自己責任
ツアー事故は会社の責任
まだこの国に未来はあるぞ。
相手にしても無駄ｗ
山行った事ないからペースの意味すらわかってない
スルー推奨
ＩＤでないからアボン出来ないんだよね
他人の意見を聞けないのはジジババに多い習癖
了解
こいつのレスは低脳さが滲み出ててわかりやすいから以後スルーする。
自分の意見が通らないからと必死な自演
きちんと機能している現地トレッキング会社に任せきりだったのかな
別にそれは悪いとは思わないし当然だと思う
日本すごいみたいなステマされてるけど、
距離長い、ガイドは登山経験ないわ、社長は口ぱっかーんのたりんちゃんで何言ってるかわからない
こんな変なツアー企画に疑問はなかったのかな
疑問を感じたんで参加者が少なかったんでは
金落としてもらえるってことで地元の人もまったく出歩かない所をツアー行程に盛った可能性も捨てきれんし
それを看過できなかったアミューズ社の管理責任も、中国のツアー会社も適当だった可能性があって責任の所在が若干あいまい
レインウエアでなくレインコートなんだよ
分かったかチンカス
連投乙
どこの田舎の人
文の中の汚い言葉が特徴ありすぎてバレバレだよ
朝鮮人？
何年も汚い言葉しか言えないね
悔しいからってレス返さない方がいいよ
みっともなさすぎ
悪天候強行はいただけんわ、山をビジネスにしすぎちゃうか
ここの事故死は第三ってレベルじゃないぜ
・穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡
・ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死
・南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
・戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症
ttp://trend7777.com/4155.html 調べれば、もっとあるとの話だ。
観光庁は中韓の外国人を来日させるのに、無駄に仕事してるフリするなら、
こういった悪質な会社を監督しとろよ。
偽装路線バスに続いてだろ。
歩く道、泊まる場所、休日のない日程、自分の体力が毎年落ちてること、安すぎること、ガイドのこと
１１月の現地の気候、日の長さ、
もしあちこち行っているんであれば全部検討するべきだったな
ツアーでも山のときは自分が企画するつもりで考えなきゃいけないってことと思う
案内とかはしてもらうにしてもね
信用とかあったのかな
俺はアミューズの信用度ゼロだからどっかで知り合った普通の中国人を使ったとすら思ってる
一度万里の長城へ行った事があるとかのレベル
いずれにしてもこれからどんどんボロが出てくるでしょ
あっと驚くレベルの杜撰さが世間の目に晒される事でしょう
それ全部アミューズ？
要するに「危険だからやめよう」っていうレベルの場所なんだと思う
（登山会だかはあるらしいので自己責任以外で行くなってところではないかと）
日本留学して学校出たてのフリーター君だよ
通訳として雇われただけじゃないのか
20代のフリーターなんて、日本人だったらゴミカスじゃないか
吊尾根は少し後ろ歩いてたけど特に確保する場所じゃなかったよ
鉄板みたいのがあって直角に曲がる辺り
何であそこで落としたのか不明
声かけで注意勧告してれば防げたでしょ
そのせいでずっと停滞させられたんで一生忘れない
あんなとこで天候崩れたら二次災害の可能性も高かったし
当時は仕方ないと思ってたが、その後のアミューズを見ててあれも多分ガイドの過失だろうと思ってる
じゃあ自分も山なれしてないだろうから楽なところはガンガン歩いて、
ただでさえ体力が不安な高齢者の体力奪った可能性も大だ
素人ほど自分のペースでしか歩けない上、平地や楽ちんな道はスピード上げて
肝心のきついところでは既にお客は疲労困憊
そして停滞と言うパターンが多い
自分の体力もわきまえずに特攻するようになるのかな・・山で氏ねたら本望とか。
その可能性もあるし
それまで予定通しこなせてたってことはそれまでは歩けてたってことで
日程も最後に近く体力がすでにかなり落ちていたという可能性もある
とにかく休日もなく悪路を１００キロ走破とか計画が無謀すぎ
んで参加者が６８歳とか７６歳とか無理
雪が降らなくても遭難の可能性は大きかったと思う
運が悪かったって嘆いてるんじゃん
今回も悪天候がなければ死者までは出なかったろうし
７６歳
全員５０位だと思ってた
マジ？
賢明なところは山事業から早期撤退してたりするし
今回のアミューズもせめて死者が出てなかったら公には出なかった訳
それとどこの会社も企画が全て。他社で人が集まってるコースがあったらそれを少しだけ
改変（一つおまけの山とか。実はそれで余計厳しい行程になるわけだが）して売り出したり
今回の行程も幾つかの会社は目を付けてたかもだ。で、事故の報道でホットしてるってとこかな
危機管理を真剣に考えるならツアー会社は使わない方がいい
万里の長城遭難 行方不明だった福岡の男性の死亡確認 死者3人
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234847.html 50歳が九日間も休めるわけがない
これからもｽﾚの隆盛と高齢者問題のために頑張ってくださいってｗｗｗ
現地の会社探しも件の新人中国人ガイドに丸投げだったらしい
指摘通り、ツアー旅行会社自体がウンコ業界なのに
更にウンコな登山ツアーにまで手を出している所は更にクソなのは常識だな
結局の所、ツアー会社を利用する奴が悪いって話になるな
こういう事件あった時だけ、思い出したように叩かれるようだが
そういう奴らって、安くて手軽に行ければどうでもいいって感覚なんだろうしさ
すまん、今いちど確認したら現地ツアー会社の若い子だな＞ガイド
前に大学出たての子って報道があったからフリーターだと勘違いしてた
もう一度中国語で検索して、この100キロ行程やってる会社があるのか見てくる
中国人はとにかく長城大好きだから、もしそんなツアーがあるなら大盛況のはずなのに
検索上位にないってとにかく変な感じ
今回成功したてたら、次回から人数増えてただろうし
救出(59)
亡くなった三人がそれぞれ62歳、68歳、76歳
救助されたのが59歳＋ガイド（25歳）
観光客の中では最年長の人だけ男性だったみたいだね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000092-mai-soci 道に迷ったわけではない（というか、人工の建造物の上を歩くだけ）から、
万一の際の防寒対策をしていれば防げた事故。
内モンゴル辺りだと、森や草原の中で、テント生活がデフォのところもあるようだけど、逞しいな。
遊牧地区で大雪被害、１０００人と連絡取れず＝内モンゴル
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1126&f=national_1126_125.shtml 定住強いられた中国最後の狩猟民の族長、７年後に山に帰る
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0428&f=national_0428_029.shtml ttp://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201211050161.html 一方、中国の現地の旅行会社などによると、５人が遭難した場所はツアー客の行く観光地ではないという。
北京市内のホテルのスタッフによると、現地の長城周辺は林に覆われている。
現地の旅行会社は「落雷や崖崩れで死者が出たこともある。ツアーを組むことはない」と話す。
断定なんかしとらんよ。ハイキングって言葉が気に入らなかったなら謝るが。
旅行会社側の情報信じて、そこまで大掛かりな装備持って行か無かった結果の遭難なら
むしろ気の毒だって意味で参加者を責めてるつもりはない
防寒関係なく、老人が歩けなくなった。そして疲労凍死。
違う違う。今回のように観光地化していない八達嶺じゃない長城は
長城にたどり着くまでが普通に山道歩きの登山。
長城自体は整備されていないので，それほど登って歩けるスペースは無い。
勾配がきつくて怖かった。
寒くて舗装されてなかったらシネルな
単なる山歩きと違って、ずっと尾根筋で風受ければ終わり。
普通より防寒装備しとかないとだめですよね。ビバークするにも
尾根から１００ｍでも降りると風が違い生き延びられたかも知れない。
つーかまったくど素人ならともかく、登山経験がちょっとでもあれば
それくらい誰でもわかるし、今の時期で緯度が東北くらいってなれば
防寒対策しないで行く意味がわからないんだけど。
そりゃ雪山用のハード持って行けとは言わないけどさあ。
実際どんな格好で死んだんだろうな。
笑い事じゃないな
一応テントは張ってたらしい
どんだけ軽装だったんだろ？
企画した本人がガイドだから、「現地のトレッキング会社」と思い込んでたんだろうか
中国語なんて読めないだろうし
まあアミューズは同業界なんだから知りませんでしたは通じないけど
外国人の日本人は地図もGPSも持てなかったはず
だから天候の判断は、ガイドの過失100％ではあるな
何でもかんでも人任せのカスみたいなのしか集まらないよなあ
そりゃあ自分で計画して人を連れて行けるような人間だったら
ツアーで高いガイド料払って知らない人と登るわけないじゃない
自己判断で行動するような奴がツアーにいたら大迷惑だと思うの
いったんツアーに参加したなら羊飼いに従う羊であるべきじゃない？
まあ、長城の「のろし台」の中に避難していての遭難だから、道迷いではないと思う。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121105/chn12110514440005-n1.htm ちなみに八達嶺の次に、普通に観光地として有名な、「司馬台長城」ですらこういう状況。
階段の傾斜角は、85度。階段から転げ落ちたら、普通に死ぬよ。
ttp://anjing999.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_4841.html ましてや、凍結していたら、滑りやすい人工物なだけに、普通の山歩き以上に危険かも。
ttp://japanese.cri.cn/881/2012/11/06/163s200460.htm トムラウシの時にも最悪の場所でビバークしてたような。
やっぱり状況判断できるリーダーが低体温症発症するような状況作った時点で詰みってことだな。
ガイドや添乗員だった無能はいる
そう言うのに当たってしかもやばい状況なら客も出るべきだろ
さてはお主無能ガイドだな
だからそういう奴はツアーに参加する必要ないだろ！
当たり前じゃん
ツアー会社利用するのはカスの典型
やっぱ自分の技量体力わかってる奴は自分で行程組んだほうがずっと良いわ
現地までの足が手配済みとか日程決めてくれるとかって魅力なのかね
手を緩めるとアホ客が好き勝手して、目も当てられない状況になるんだろうなあ
ツアーって悲惨な商売だなｗ
何にも考えなくていいから楽なんじゃないの？
口半開きにしてボーってしてれば、いつの間にか帰途に付いているよ
山は基本治安が悪いし、金持ちの道楽だから
（ツアーじゃないと不審者扱いされて警察に尋問されることもあるし）
日本は富士山のせいで「山は安全」みたいな変な意識があるけど、ツアーに参加すること自体は変じゃない
そのツアーの質がびっくりするほど悪いのが日本
子供は後ろから金魚の糞みたいについてくりゃいいだけ
やったほうがいいかもね。
かなりの差があったことがわかって興味深い。
Ｇさんは避難小屋出発前に状況の厳しさを察して普段はしたことのない急造の防寒対策を取った。
Ｈさんは「ガイドからウェアリングについての注意はなかった、もしあったらダウンを着ていたはず」と供述。
結果、前者はまっさきに生還した人となり、後者はヘリ救出組となった。
同じ「ヒツジ」でも、自分の脳みそを使ったかどうかの差はあった。
海外の山だったら現地のトレッキング会社を絶対手配する
地元警察に会うと面倒くさいことこのうえない
ツアーで行けば叩かれるのはツアー会社やらガイドだから、そういう面でも
爺婆にはメリットがあるのかもな
急造ってどんなことしはったん？
そういう状況になると
変な奴が出しゃばってきて「そうじゃないだろ」とか言い出して、状況を悪化させるのが常だな
参加時におかしい奴がいて、統率者もやばそうだったら、そのままUターンして帰ったほうが吉
あー、「海外の」っていう条件が入るとツアー(ガイド)っていうのは
重要度が上がるのね。
海外の山は登った事ないけど、わかる気がする。
ツアー会社のずさんさは分けて考えるべきだろ
ガイド登山は一般的だけどツアー登山はあまりないんんじゃ？
いくら５０年に一度の大雪だったにしろ、天候判断やメンバーの体調を考慮すべきガイドが
山岳ガイドの資格もなにもないどころか、入社一年目の添乗員の友人だったとは、、、
ワンゲルの縦走だって７日間歩きっぱなしはないわ
天気が悪ければ休養を兼ねて停滞するのが普通
日程に融通の利かないツアー登山の悲劇って、トムラウシと全く同じじゃん
興味があるようなら「トムラウシ山遭難はなぜ起きたのか」っていう本を読めば
詳しく書いてあるよ。
興味が薄いなら、お腹に新聞紙くらいの感覚で考えておけばおk
天候の読み方も国が違えば気候自体が違うし
現地人とのコミュが大事だよなぁ
のろし台には兵士詰め所が併設されてるはずなので、風雪は凌げたはず。
防寒対策がしっかりしてれば亡くなる事はなかったろうにね。
結局、遭難した4人と一緒にいた明ってのは日本に留学・卒業後1年しか経って無い只の通訳兼
添乗員で、友人ていうのに案内頼んでたって事か。 中国でも杜撰て怒られるレベルじゃないの。
ありがとうございます
今エアコンのリモコンが見当たらなくて寒いんだよね(￣▽￣;)
そう思う
どっちかを責めたらどっちかが擁護されると言う問題ではない
まずこの無謀企画と現地○投げの無責任さは最悪、この会社は閉鎖すべし
そして参加者としては行程表を見て現地の情報を得て地形気候を鑑みて
これは危険、信用できない、自分には無理、と判断するべきだったと思う
それでも参加するなら冬山装備でいくべきだった
これの２つ目のリンク読んだ、色々突っ込みどころばっかですげえなｗｗｗ
「トムラウシ 遭難 レポート」でググれば一番上にレポートのPDFが出てくるよ
これはいつ信でもおかしくないな
ヒント：ゲスト
2012年11月6日 14時53分
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20121106/Recordchina_20121106015.html これ今も募集してるツアー客逃げるで
これマジなら犯罪だろ、この会社
・中日のトムラウシ遭難３年後の報道によると、Amuse Travel社は、昨年末に犠牲者本人にダイレクトメールを送ったという。
これは、遺族ならずとも唖然とさせられる。３年間のうちには遺族へのお詫びもしたと思う。
しかし、ユーザー登録のリストから、もう二度と参加できない犠牲者名を削除することもなかった。
Amuse Travel社は、ダイレクトメールの発送も、山岳ガイドも丸投げか？、これは、Amuse Travel社に限ったことのようにも思えない。
現在の日本の経営者の心のなさを表わしていると思う。
未だに、十分な反省もない、このような会社のツアーへの参加は十二分な注意が必要と思う。2012.7.24
まあ、利用する方がバカだからなあ
寧ろ退化してんじゃないかなあ
文明全体として進歩した速度より、個人的なエゴを擁護する手段のほうが高速に進歩してるって言われるし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000710-yom-soci どのぐらいの積雪だと思ったら
たった47cmか
大袈裟なゴミ記事だなあ
当たり前やんけ
山は重ね着が基本や
登山板でなに素人みたいなこと書いてんの？
渓流釣りとか、そんな連中ぐらいだと思うが
死体捜さなきゃいけないんだから中国も大変だよ
日本の遭難事故見ても毎度そう思うし
衛生的に問題あるからじゃない？
強く求める
中国人に命預けるときはそれなりの覚悟をせいとしかいいようがない。
こんな中を救助に来てくれたんだ
申し訳ない感じ
それを考える脳味噌がない。天候の急変だの何十年ぶりの大雪とか言えば言い逃れが
出来ると勘違いしている。ユニクロのウルトラライトダウン一枚でも違いが出そう。
ダウン持っていってる気もするが。
GWの医者パーティのように、ザックの中に防寒服が入ってたんじゃないかなぁ
とも思う
エスケープルートも考えていたのか？
無かったのじゃない。
この状況だと伝令出して救助要請せざるをえないし
ということを念頭に自分でも考えるクセをつけないとダメだな
あと信用できる業者を見抜く目と安いものに飛びつかないってこと
２ちゃん初心者じゃなかったらいらん行間空けんなやゴミ野郎
詳しいことはわからないが、引き返すべきだったかも知れないし
出発を見送るべきだったかも知れないんだから、
今の時点ではまだ悪くないとは言えないだろう。
午後に雪となる
１５：００頃、歩けなくなる
夕方：死亡、そして携帯電話通信不能により救助を求めて走る
深夜２３：００、当局に連絡が入る。捜索開始
少しでも山岳ツアーを提供している会社て自覚があればこうはならないはずなのに
出発時の天候や客の疲れ具合を見て判断するのもその若い二人におまかせだったって怖すぎる
そういうときの詳しい対応対策やノウハウを事前に指導してたのかどうか
きっとしてないよな
結局は会社の責任だと思う
だからジジババは賢くならないとダメなんだよ、オレオレ詐欺と同じ
外国ツアーとかにも参加してるのになんでこのツアーの危険が見抜けなかったのか
残念だな
主ガイドがトムラウシに登ったことが無いと知って嫌な予感がしたと、
生き残った副ガイドが言ってたの
報道に出てない細かい事故が10倍あると思わないと
壮絶すぎだわ
絶対行かないわこんなとこ
ケーブルカーの中に人がいるのに運行中止とか
現地の救難体制には期待しちゃいけないなぁ
捜査も中断したままだと言うしなんかバックにあるんじゃないのか
パンパカパ～ン♪ また死にました Part219
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1352195742/
ニュースに出てくる添乗員=アミューズ社員=元留学生の中国人
=このツアーの企画手配を全部一人でやらされた
現地ガイド=添乗員の友達
ってこと？
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66171 つうか知れば知るほど恐ろしい企画だ
天候急変とか無関係に許されない事態
明平銘（25）ならテレ朝の電話取材でべらべら喋ってたんじゃない？
ガイドが降りて救援求めたんだろ
ガイドが何歳のなにものかはまだ出てないようだ
国内の目が厳しくなったから海外でテキトーなツアーを主催って、酷すぎるね
長城の当初の目的を考えれば当然だよねえ＞尾根。
比較にもならんけどハドリアヌス帝の長城でさえ
乗って歩くと吹きっさらしで疲れ方が違うよ。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66169 ごめん692さんとは別人です。
昔の書き込みのが残ってたみたい。
692さんごめんね。
> 同病院の幹部は「普段なら１時間余りの
> 距離だが、この大雪だと搬送することもできない」
ヘリぐらい飛ばさんか。
ガイドの氏名年齢性別が出てきてないよな
５０代ってだけでこんだけ違うのか
他の人はどうだったのだろう。手袋は？
渡辺邦子さん（６８）死亡
小川陽子さん（６２）死亡
渡辺美世施さん（５９）生存
明平銘（男性添乗員）（２５）生存
現地ガイド（詳細不明）生存
だから、多少雪が降っても大丈夫だと思って出発しちゃった。
そこに想定外の天候悪化で逃げ場なくなってパンパカ
別に糞会社の肩持つつもりじゃないが、一番の理由は想定外の天候悪化だろ。
下見したり優秀なガイドがついてたりしても、遭難の可能性は高かったと思う。
宿泊不要の楽な道なら、装備や判断が甘くなるのも分かるし
おそらく途中に逃げ場は無かったんだろうし、気の毒な事故って気もする
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
