【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、集計結果が２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
Lv17以下についての議論はこちらデス！
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1519948541/">ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1519948541/ 前スレデス！
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part3
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1525502223/ スプレッドシートデス！
ttp://jump.5ch.net/?https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/edit?usp=sharing VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
議論するだけでは埒が明かないし
自分はチェルノ、リブート、怒槌、サイコパス、ガーベラ、ジャンキー、PUPA、超越をA下げ
最優先をひとつ挙げるならチェルノで
チェルノ、リブート、リエンド、キュリオ
強いて言うならここくらい？
9350
ほとんど全部で草
pupaと怒槌とジャンキーをA下げかな
提案は927以降
新曲
Prey(前回からの累計) (A+4,A3,B7,C2,D2,E1)[地力16,鍵盤2,つまみ1]{初見注意2}
Akzerityyuth つまみC(C4,D3)[地力2,つまみ5]
Beyond the BLUE 地力D(D3,E2)[地力5]
Venomous Firefly 地力A+(A+16,A3,B1)[地力18,鍵盤2]{初見注意1}
Nostalgic Blood of the Strife 地力A(A+1,A11,B6)[地力14,つまみ4]
Idola 地力A+(A+8,A4,B1)[地力8,鍵盤4,無記入1]
PROVOES*PROPOSE 地力A(A8,B2,C4)[地力13,鍵盤1]
バンブーソード・ガール 地力C(A1,B2,C6,D2)[地力9,つまみ2]
提案
WHITEOUT赤C上げ (賛成2,反対1)
WHITEOUT赤の提案の意見が少ないのと、Preyがやはり決めにくい
最頻取るなら地力Bだけど
＞地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
これを尊重してPreyはA+4とA3あるからA※でいいんじゃない？
Lv18はちょっと適正外気味だから何も提案とかないけど
Aに寄せたら今度はC以下の5票が軽視されすぎる
知らんうちに
でもPreyがゲージ軽いのはわかる
特に何かなければで(提案は引き続き)反映します
それと前スレ924の内容で更新したことを報告し忘れてましたすみません
Preyは最頻値がBであることとVF8000台の方の意見がB以下に少し寄っていたので
※Bとして反映させてあります
上手く言えないんだけど
Opsと同格かそれに近い難易度かなと思った
Opsに比べて鍵盤がやや複雑だったりラストの片手+半直角で崩されやすかったりするからもう少し上に感じる人もいるかも
最後が全然安定しないんだが・・・やっぱつまみ外すかどうで大きく分かれるのかもな
そもそも最初の鍵盤発狂も中盤の一度抜けたら終わりのダブルレーザーも難しくて
個人差割れるような譜面だとも、下位評価する人が少なからずいるのも信じがたいぐらい
準備運動とエンドロールが個人差にならないのは平均取ったら明らかに上位だからだしオピウムは平均取ったら明らか下位。サクリファイスはそのあたりの判断が全くできない割れ方だった
A+維持:PUPA、イモサガ、ガーベラ、神話、(イドラ)
どっちでも:準備運動、ジャンキー、チェルノ、怒槌、(ヴェナマス)
A下げ:キュリオ、超越、リブート
個人的にはこんな感じ。PUPAだけ未クリア。ヒムとレベリオは未プレイ
やっぱ個人差強いな
ドミネは全体的にきついからゲージのびん
それでも鍵盤簡単だからBだと思ってるけど
お米 地力E
最後の鍵盤で個人差でそうだが難しい配置もなく18最下位クラス
ガイア 鍵盤C
普通の18、特に難所もない
STULTI 鍵盤A
トリルゲー、適正だとトリルが崩れたりして難しい
エレクリ 鍵盤E
ラストの16分は割と難しいけど8分が多くゲージは伸びやすい
配置が素直だろうがハマりやすい高速物量鍵盤はそれだけで難しいサヨプラみたいなタイプ
上から見ると弱い譜面だね
お米タル 地力D
基本的に素直な配置で大部分は17。ラストの交互は個人差出そうだが、イカロスくらいか。
ガイア 鍵盤C
延々と16分を叩かせられる体力譜面。配置は素直なのでレジェンダリーロードと同じC
STULTI 鍵盤B
トリルやつまみ出張など、初見殺し満載だが、よほどトリルが苦手でなければAよりは簡単なのではないだろうか。
エレクリ 鍵盤B
速すぎる。前半は素直だが、縦連で削られ、後半は耐えゲーと化す。8分移行も多くつまみが抜けやすい。地力がないと手が出ない
前にも下げ提案出てたけど速さと曲の謎さで難易度あげて配置簡単なタイプだから速度耐性ある人なら簡単だと思う。自分もB弱ぐらいだと思ってるし
自分はそういうの苦手だから今の位置で割と妥当だと感じる
下げるとしてもBが限度かな
今日もやってきてやっぱりエレクリE→D
下からでもAは無いと思ったんだが
お米タル 地力D
序盤～中盤は17、18らしい要素は最後のトリルと階段だけ
GAIA 地力C
鍵盤とつまみの基本が揃った癖のない正統派な地力譜面
STULTI 鍵盤A
難しいのはトリルだけ・・・だがその単純な配置が速いので意外と繋がらない
エレクリ 鍵盤C
速い、忙しい、疲れる、物量が予想以上に高かった。それと中盤の縦連はふざけすぎ
お米 地力Ｄ
松戸らしからぬ総合力譜面
序盤の片手とラストの鍵盤が若干面倒なのでそこ次第
ＥよりのＤかＤよりのＥで迷ったので上合わせ
GAIA 鍵盤Ｃ
延々16分を叩かされる鍵盤地力と体力を要求される譜面
ややこしい配置はないがとにかく密度があるので地力が無いと太刀打ちできない
その地力自体はQuaint ｅｃｈｏくらいに感じたのでＣで
STULTI 【鍵盤B】
GAIAと対照的に癖のある配置しか出てこない譜面
序盤のＲＬ→AorBの印象が強烈だがその他もひたすら零しやすい
ラストのダブルレーザーも捌きにくく、ゲージを回復しきれない要因
ただ要求地力自体はそうでもない上にゲージも軽いのでＡまでは行かないように感じた
半年、せめて3ヶ月ぐらい空けろよ
むしろAwakeningを下げるよりRiotz上げた方が良い気がする どこがどうしてBなのか不思議なくらいだ
Bの他の奴はクリア安定はもちろんハードすら簡単に乗るのにRiotzはクリアすらできん
awakeは苦手な人は対策しようがどうにもならなさそうな譜面だから多少過大評価気味でもいいとは思う。体感はB寄りだから下げ提案出たら賛成に回るけど
後awakeningよりクロペン下げのがしっくりくる
個人的にはクロペンアウェイクライオッツ全部B
お米 鍵盤E 前半は17相当でラスゲーだと思う
GAIA 鍵盤Ｃ 上にも出てるけどQuaint echoが出来ればこいつも出来るんじゃないかな
STULTI 鍵盤B とにかく拾いづらいし零しやすい適正だとトリルでハマる可能性もあるかと
エレクリ 地力C ゲージ重いし縦連きつい
今のDのメンツよりは確実に強いと思う
あと提案 ジャグラーA→A +上げ
チェインはエレクリと同じくらいで激重だしbpm早いしで少しばかしハマりやすいとこまであって挙句に回復地帯が出張まみれときた
ここまで詐称の要素持っててAに居るのが前から気になってたしΩ曲だからっての見ても少し不親切かなと
クロペンアウェイクライオッツはAでもBでもどっちでもいいや
ホワイトアウトD→C
中盤の直角絡みの鍵盤地帯からゴミつきトリルの部分で落としやすい
議論中だったので便乗
ジャグラーA+上げ賛成
出張つまみ、片手、サビの鍵盤は早さも相まってどれもB上位～Aクラス且つ重いゲージ
つまみ外しでもしたら回復できずほぼ終わり。
つまみ暗記しろよとかそんなこと言わないで
クロペンアウェイク下げるならアルトラも下げてほしい
確かにゲージ重くて最後ハマりやすいけどガーベラとかΑΩより明確に1ランク上とは感じない
少なくともB帯より頭一つ抜けてると思うんだが
この話終わり終わり
お米タル 地力D
1部難しい配置があるけど基本は17くらいの譜面が続く
とはいえ取りにくい配置もあるしEまではいかない
GAIA 鍵盤C
癖のない鍵盤物量譜面で鍵盤地力が問われる
STULTI 【鍵盤A】
様々な配置のトリルを捌く事になる譜面で零しやすいしハマりやすい配置も多い
それ以外の配置もロングやらつまみ出張やらで認識が忙しく稼ぎとは言いづらい
ノイジーエンパイアディバインクラスはあると思う
Elemental Creation 地力C
他機種同様高速物量譜面で配置自体は縦連除けば易しめ
とにかく忙しいので処理が遅れてつまみを外したり鍵盤がハマったりする
スタスタより難しいか同じ程度に感じたので上合わせのC
WHITEOUT赤 C上げ反対
Dの中では難しい方だけど、絶対零度やフィナーレ赤に並ぶ程かと言われるとそうは思えない
ジャグラー A+上げ賛成
配置の感覚を掴んで実行するのも相応の地力が必要
出張以外も易しくないし初クリア難易度なら18トップクラスだと思う
19上位云々はバンギンアルトラがBに落ちなければ後はどっちに行ってもいい
お米タル 地力D
貯めたゲージをラストで維持できるかどうかゲー
最悪ゴリ押しもできるので中盤までにゲージを貯められる地力があるか否かの方が重要
これには18慣れしている必要があるので、18E挑戦段階の人は落ちてしまうと思う
あと雷鼓サンダービート上げ提案 鍵盤C→※鍵盤C
アルトラのラストを弱くしたみたいな地帯とBoF押しができないとゲージが溜まらずにクリアができない
所々に回復はあって不規則な片手FXトリルとつまみでゲージを稼げるかどうかも重要だが鍵盤属性の方が強い
癖のある配置が多いので個人差があると思う
もう5枠埋まってるぞ
※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
ちゃんと読んでから投稿してくださいね
鍵盤の方がむずいし、なんなら鍵盤譜面とすら自分の中では認識してるまである
ガイア 地力D
STULTI 鍵盤A トリルがエグい
エレクリ地力E ゲージが軽くて19にしては配置が素直
GAIA 鍵盤D 中盤あたりは削られやすいけど、最後が片手できなくてもレーザーで割と回復できるので
お米 鍵盤C ラスト2回でゲージが70%割ると回復の余地がほとんどないから初クリアだとこっちの方がきつかった
ジャグラーA＋上げ賛成
ゲージがクソ重なのと肝心の回復が覚えてもつまみ出張祭りという要素に加えて中盤のアホみたいに外れる片手つまみと全体的にハマりやすい混フレ鍵盤とか総合的にみると18最強だと思う
お米 地力D
ラスト鍵盤ゲー 自分はあの配置が苦手なのか結構強く感じたけどそれ以外が平易なのでCまでは行かないかな
STULTI 鍵盤A
初見だとA+相当に感じたが、サタンやベノム同様２回目以降は対策がはっきりしているのでA。トリルハマりやレーン外し等の事故が起きやすいと思う
エレクリ 地力C
縦連を除けば地力C～D相当の譜面で他には難所らしい所はないと思った。黒帝ほど長くないのでクリア目的なら誤魔化せる
お米 地力D
クリアはサビのドコドコが耐えられるかどうか
前半はE相当だけど後半難だからDで
GAIA 鍵盤C
純粋な鍵盤力が試される感じ
既に言われてるけどQuaint Echoと同じくらい
STULTI 鍵盤A
トリル苦手だから拷問のような譜面だった
初見キツいと思うけど初見殺し付けるほどではないかな
提案はジャグラーだけ賛成
つまみ覚えても事故りやすいし鍵盤も速くてハマりやすいしで一箇所崩れると激重ゲージのせいでクリアが遠のく
お米 鍵盤D
クリアはラストの交互次第
全体的に17でもいいような配置は多かったけどE程弱いとは感じなかったのでDで
GAIA 鍵盤C
ひたすら鍵盤、ただ配置は素直
鍵盤耐性次第だけどCは有るかなと
ジャグラーA+上げ賛成
出張つまみ、サビ前の片手、中盤の鍵盤とゲージを削られる要素が多い上にゲージ自体が18でもかなり重い
BBBやエンドロール辺りの同じつまみAと比べても明らか浮いてるので賛成
ジャグラー上げ賛成
ジャグラーと魔理沙はA+の中でも最上位クラス
つまみだけじゃなくて地力要素も強い
ジャグラー上げ賛成
他のA帯のつまみ譜面の中では確かに頭一つ抜けてると思う
ただ自分がつまみに滅法弱いからBBBのが難しく感じるけど
お米タル 地力D
18らしい配置は最後しかないがしっかり密度はあるのでEというほど簡単ではない
GAIA 鍵盤C
癖のない単純な鍵盤地力譜面、18に慣れてきた人なら非常に楽しい譜面に思えるのではないだろうか
STULTI 鍵盤A
トリルゲー、とにかくハマりやすい配置ばかり、エンパイアと同じくらい
提案はジャグラーのみ賛成です
ジャグラー上げは満場一致だな
一応自分もジャグラーA+上げ賛成
つまみ出張もそうだが鍵盤と片手処理も普通にキツい
ゲージも重いし曲も速いから他のつまみA曲よりも一段階上に感じる
VF9200 或帝滅斗
ってひと多いからwhiteoutは反対結構多いと思うけど
絶対零度あたりと比べるとクリアは一段下がしっくりくる
あと提案って今何が出てる？見返しても提案なのか微妙なやつがあってよく分からん
ミラーウォール 地力A→B
トリッキー 地力E→D
ホワイトアウト 鍵盤D→C
ジャグラー つまみA→A+
だったと思う
Harpuia天 A上げ賛成
最終盤だけで20％近い大回復はあるものの、前半と超高密度低速で0％もザラ
全体的にAだけど回復考慮でB、というよりは道中はA+だけど最後考慮でAのほうがしっくりくる
tricky trick D上げ反対
同系統のフォーミュラの方がむしろ強いと思う、そちらに先駆けてこれを上げるのは違和感
juggler's Maddness A+上げ賛成
覚える前提でようやくA+だと思う。.これを手癖で捌ける人は18適正にはいないんじゃないか
あとハマりやすいうねった連続直角も難しい、A帯と比べて頭一つ二つ抜けてるイメージ
まだ結論出てなかったのっていう
ミラウォ下げ反対
Aでは間違いなく最下位だけど外れやすいつまみと後半の片手は18の片手最強レベルはある。他がかなり楽なのと合わせてギリAぐらいがしっくりくる。でも個人差あるかなあ、慣れたら相当楽になるタイプ
トリッキー上げ賛成
とにかく光らない。ゲージもE帯では重めでニアまみれで伸びにくくラストの出張でトドメ刺される人は挑戦段階じゃ多そう
ミラウォ B下げ反対
BPM遅いといえど片手を中心とした譜面の難しさは十分Aクラス
トリッキー D上げ賛成
鍵盤が光らなすぎてゲージが伸びにくい上、直角+階段複合はエラーハマりするレベル
ラストも予習してても18にほぼクリアが無い人が軽々こなせる配置には思えない
ゲージも重いし下から見ると強い冥虹みたいなタイプ
ハルピュイア A上げ反対
低速まではAクラス以上だけど、低速後が18下位でも稼ぎになる譜面の上回復量も多い
LegenD.やコンチェを凌ぐほどの初クリア難易度はないと思う
ジャグラーとホワイトアウトは既に書いているので割愛
ありがとう、てかよく見たらスプシに書いてあったわ
ついでだから他のも意見出しておきます
ハルピュイア上げ賛成
初クリアが現Aが大体埋まった頃だった
ミラウォ下げ反対
Ωは19もぼちぼち解禁できてきてるけど片手苦手だからこいつは全く歯が立たない
18最強クラスだと思ってるしむしろA+に上げてほしいくらい
トリッキー上げ反対
ニア出やすいせいで余計にゲージ重く感じるけど鍵盤のエラーは出にくい譜面
初クリアはフォーミュラと同じくらいだと思う
ハルピュイア 上げ賛成
スキアナの練習で久々にやったら結構難しかった
なんか上手く言えないけどハンドスピードがある程度ないときつい
ミラウォ 下げ反対
Ωの18残りコイツだけです
片手苦手な自分からしたらＡ＋なんだけどＡはあると思う
トリッキー 上げ賛成
本当に迷うんだけど上げてもいいと思う
ハルピュイア上げ反対
初見殺し・縦連・低速と個人差は出そうだけど、クリアに関わる部分は17をきちんとやっていけば十分耐え切れる。
トリッキー上げ賛成
多チェインのうちデバイスやロングが多くを占める。その上で鍵盤が光りにくいのでゲージがマジで伸びない。挑戦段階なら尚のこと。
ミラウォ下げ反対
これもひたすら光りにくい。ラス殺しから最後のつまみ事故まであり得るので、上合わせにしていいと思う。
ジャグラー上げ賛成
覚えた上でA+相当。パターンも少なくないからどっかで混同して事故る可能性もある。
ハルピュ 上げ反対
中盤以降FXロングなどで回復しやすく前半で崩れても立て直し易い
トリッキー 上げ賛成
ゲージがかなり重く後半のつまみは予習してないとかなり削られるので
ジャグラー 上げ賛成
他の人が書いている通り
ホワイトアウト 上げ反対
局所難なイメージだけどそこ以外は回復し易いしCの鍵盤曲と並べると見劣りすると思う
提案枠は引き続き意見募集します
エレクリ解禁してきたので
エレクリ 地力D
割とシンプルな譜面で格別押しにくい配置もなく単純に鍵盤に追いついて押せるかどうか
縦連はまあ完璧に光らせるのは難しいけどクリアだけならさほど脅威ではない
CかDかあたりだけど今の面子見てDにした
ハルピュ上げ反対
要所要所はAに匹敵するが後半は赤と同等かそれ以下レベルなので回復が追いつく
トリッキー上げ賛成
ゲージが重く適正にはゲージを伸ばしにくい
ジャグラー上げ賛成
事故りやすい上にゲージが重すぎて一度事故るとゲージ維持が難しい
ハルピュイア天 上げ反対
ハルピュイア回をやってたときも孤独の方が難しかったぐらい
個人的な体感ではCに近い
トリッキー 上げ賛成
これ地力でなく鍵盤属性では？
鍵盤得意な人でないとニア出やすくてゲージ伸びないし終盤がかなりキツい
一応地力B帯鍵盤C帯までクリアしてるけどこんなキツいと思わなかったよ
鍵盤C～Dだったらまあ妥当な位置だと思う
ラストの出張で事故死するケースも多いし無視出来ない
トリッキーE→D 反対
確かにゲージはそこそこ重くてスコアは出にくい、ラストハマりやすいけど同じくDに昇格したネオグラと比べてもクリアだけなら一回りくらい簡単に思う。
お米 18E地力
18要素がラストしかない上ゲージも軽いから
外野 18C鍵盤
D上位かC下位って感じ。上合わせでCで。
学園曲譜面の中で1番いい譜面に感じたわ
スティ 18A+鍵盤
クリアするのに8回くらいかかった。ゲージが軽いから18に留まってるって感じがする。
エレクリ19B鍵盤
19C以下全埋めしてるけどこいつは歯が立たない。
WHITEOUT赤上げ反対
密度はちょっと高いけど、片手トリル以外はオーソドックスな譜面。17Aで同速のEnigmaが出来ればワンチャンぐらい、上げるまでもない。
お米 鍵盤D
ラストだけでハマる可能性がある。100%で入って捨てノーツすれば問題なさそうではあるが。
GAIA 鍵盤C
16分の単押しが光らせられるかどうか。D相当に思うけど、休みのない体力譜面なので上に見ておく。
STULTI 鍵盤B
後半はゲージが軽い。ラストさえ外さなければという感じなので、分かっていればBでも弱い方。ただ精度難に泣かされる人も多そう。
エレクリ 地力C
難しいことは要求されないけど、ひたすら忙しい。後半難に見えて、地力があれば割とゲージが増えるからCの中では優しい方かな。
お米 鍵盤Ｄ
後半の鍵盤にかかっていると言っても過言じゃない
Ｅにしようか迷ったけど難所が後半だからＤでいいや
GAIA 鍵盤Ｃ
Ｃど真ん中かちょい下
終盤の片手が苦手で10％くらい削られる
あとは比較的押しやすい鍵盤
STULTI 鍵盤Ａ
ひたすら押しにくいけどゲージ軽いのもあってＡ下限くらいに感じた
例の両ＦＸ＋ＡＢが最初だったからよかったけど、中盤や終盤だったらＡ上限～Ａ＋に行ってたと思う
お米 地力D
怖いのはラストのめちゃくちゃハマるよく分からんアレだけ
ただ本当にそれが怖いので初クリアはDぐらいだろうけど完全に安定するのはもっと先かも
GAIA 鍵盤C
見た目は結構難しそうなのに相当押しやすくて体感難易度下がってる感じ
最後までがっつり18の鍵盤要素詰まってる理想的な地力上げ譜面だと思う
STULTI 鍵盤C
これ初クリアは餡蜜もハイエナもアリなんだっけ？
BPMがそこそこなおかげで大半のトリルでかなり楽に餡蜜が決まる
スカスカのアルマゲみたいな奴で溜めて、終盤つまみ事故起こさなければクリア自体は易しい
特にトリルの餡蜜なんて簡単だし
お米 地力D
前半でゲージを貯めて後半どれだけ耐え切れるか
挑戦段階だと終盤以外でもポロポロこぼしそうなので
GAIA 鍵盤D
前半は18にしては単純な配置
後半から少し見づらくなるか
Tricky D上げ賛成
Eにしては明らかに終盤が難しいと感じた
個人的には中盤のつまみも見切りづらいため地力Dを提案
WHITEOUT C上げ賛成
終盤だけでなくFX混じりの片手トリル+つまみ
サビ前のゴミ付きトリルのハマり等削られるポイントも多い
癖が付いている感もあるがラクリマとほぼ同程度
プリキュアやライオッツより格段に難しいと考えるので地力C上げを提案
Stulti 鍵盤A
2回落ちて未クリア増えるかと思った。序盤のトリル地帯も難しいが全体的に回復らしいところが少ない気がした。個人的にはA＋行ってほしいけどトリルハマればクリアできるのとゲージ軽いの考えるとAなのかなぁ。
でも最初のクソトリルと出張含めて初見マークはつけてほしいと思う。例のBCトリルが終盤にあったらと思うとゾッとする
お米 地力D
最後ゲーだがここまで来れる人ならなんとか誤魔化せるはず
その部分までは100%維持も難しくない
WHITEOUT C上げ賛成
適正だった時には明らかにDの面子よりも難しく感じた
適正時点では中盤の鍵盤、2回ある片手でFXとBTと直角捌くところが難しく、
その後の氷雪曲特有のサビセツナ押しでゲージを割りやすい
お米タル 地力E
派手な見た目によらず落ち着いて押せばかなり素直な譜面だった。
ゲージもそこそこ軽いからクリアはかなり楽
Taiko drum monster つまみC
今回の18の中では明らかに一番簡単、ただ放置つまみの事故を
全力で狙いに来てる譜面なのでちゃんと注意してないとかなり怖い譜面してる
Ouroboros twin stroke of the end 地力A
前半部分は完全にA+あると思う、後半は相対的に楽になるが全然簡単じゃない
BPM以上に忙しい譜面なので精度が取りにくく、ゲージが結構重いと感じた
Xevel 地力A+
異様に抜けやすいゆるいつまみ、FXBTの瞬間発狂、Prey強化版のような終盤と隙無しの全体難
出来る人には良譜面なんだろうなあという気がするが、下からだともう19にしか見えない
18に居座るならせめてA+行ってくれ
ドラムモンスター 地力B
つまみがしつこくついてくる譜面。ただ鍵盤が簡単というわけでもないから地力譜面か。ただレーザー外すと結構痛いから若干初見殺しかも
ウロボロス 地力A
とにかく早い、忙しい、片手処理が多い
ゼベル 地力A+
前回の課題曲だったガーベラなんか比にならないレベルでむずい18。ガーベラもA+の中ではかなりムズい方なのに…
ラストの片手処理がえぐい
逆月 地力D
月光乱舞以上極圏以下って感じがした。Eでもいいけど上合わせでDで
あまりテクニックが要求されないがとにかく早い。侍みたいなスピコアが得意な人は得意かもしれない
ところでこいつの読みは、さかづき、なの？
ouroboros 地力Ａ
wish upon twin stars重と同じかやや難しく感じた。
中盤に比較的高密度の鍵盤、片手処理、つまみがあり
つまみに関しては認識難な部分がありゲージが溶けやすい。
18Ａ下位がしっくりくるかな。
Taiko Drum Monster 地力Ａ
つまみのミスを誘発してくる譜面且つつまみ放置が多く事故りやすい。
速いし体力必要だしこれもＡ下位くらいはあると思った。
Xevel 地力Ａ＋
つまみ外れやすいし終盤の鍵盤がきつすぎる。
文句なしのＡ＋。
Taiko Drum Monster つまみB
回し損じやすい直角レーザーが多く、特に終盤のレーザーは外すとクリアに直結する
クリアの肝を握っているのはレーザー絡みなのでつまみ属性が妥当かな
今回の18の中では1番とっつきやすいと思うけどそれでもBはあると思う
ouroboros 地力B
高密度な地力譜面で初見殺し気味な直角もあるため初クリアの敷居は高め
ソーラーストームと同格くらいのB上位
Xevel つまみA+
鍵盤も難しい配置があるが、ゲージを大きく削る要因になっているのはつまみ
ラストの鍵盤つまみ複合は19でも通用するラス殺しでそれまででゲージを稼げていないと話にならない
逆月はまた後日
Taiko Drum Monster 地力B
出張が非常に多くつまみでの事故を起こしやすい譜面
今回の3曲の中では簡単だが18にある程度慣れた程度では出張の忙しさに追いつけないと思う
ouroboros 地力A
LegenDを強化したような譜面
鍵盤自体が高密度なうえ片手処理も大変
Xevel つまみA+
最初プレーした時は19かと錯覚したほどの難易度だった
鍵盤もつまみも密度が18最強クラス、特に最後の片手処理は19に片足入っていルノでは？
逆月 地力D
とにかく出張が多い、それ自体は複雑なほどでもないが速度とゲージの重さとで殺しにかかってる
そういったこともあってEよりもDに感じた
逆月 地力D
19にしては素直な配置で極端な発狂も無いけどBPMが速いため非常に忙しくゲージも重く感じる
譜面のベクトルは違うけどクリア難易度はスタスタ辺りと同格
Taiko Drum Monster つまみC
一発クリア。初見だと外しやすいつまみ多い
追加曲の中だと一番簡単
ouroboros 地力B
2回目でクリア。これもつまみが難しい&鍵盤が光りにくい
前半難に感じたのでA寄りのB評価
Xevel 地力A～A+
3回目でクリア。クリアレートの低さに納得したがガーベラよりはマシに感じる
適正だとラストをどう誤魔化して耐えるかみたいなところあるからA+かどうか決めかねた。覚えるとかなり稼ぎになる部分もあるし
逆月 地力D
とにかく速い&忙しい
BPM280で半減入ってるとはいえ外しまくると厳しい
前半の混フレが一番難しいと思った
太鼓 地力C イマイチ印象パッとしない譜面だがなぜかゲージは重く感じた
ウロボロス 地力B 素直な地力譜面。ただ中盤の変な出張は注意
ゼベル つまみA＋ なんでこいつ18にいんの？とにかくつまみ外しやすい。鍵盤は誤魔化し効くけどつまみ複合の鍵盤配置もいやらしくつまみ難しくしてる印象。
ゲージも重めに感じた。怒槌といいこいつといい厨二の移植ってなんで難しいのばっかなんだ…
逆月 地力F 初見殺しめの片手配置多め。片手得意ならかなり楽にいけるはず。久々に弱めの19きたと思う、ゼベルのがキツイ
太鼓 つまみC
今回の追加では一番簡単
クリアはつまみゲーに思えた
ウロボロス 地力B
FXロング絡みのつまみ出張があって初見は少し難しい
物量もそこそこあるしB上位くらい
Xevel 地力A+
逆月含めて新曲唯一未クリア、というか全く歯が立たなかった
PUPAあたりがA+にいるならこれも余裕でA+ある
逆月 19地力E
前半の鍵盤はD相当だと思うけど直角絡みが19としては弱め
月光乱舞とかフィナルカよりは弱いけどFにしては強すぎるしE中の下くらいが妥当だと思う
じゃあA+にしときます
Xevel 【地力A+】
外れやすいつまみに強烈な密度の鍵盤、重いゲージと他のA+と比較しても遜色無し
後つまみや終盤の片手、所々降ってくるFX混じりの対象トリル擬き等、初見殺し要素も強めに感じたので【】マークも追加で
逆月 地力D
前半の鍵盤にある程度耐えつつサビの直角に食らいついていけば何とかクリアは付く
Eメンツよりは難しく感じたのでこの位置
逆月 地力D
全体的に忙しい譜面ではあるが、配置自体は素直だと思う スタスタと同程度
Xevel A＋
左右対称のトリルやそれにFXが加わった箇所がいくつかあり、他にも色が変わる直角や片手処理などで全体的に難易度が高い
ウロボロス B
色が切り替わる直角地帯や中盤のつまみ主張などは初見だと難しい 他の部分は並
Taiko Drum Monster 地力B
つまみ外しやすいし、鍵盤も16分が多かったり隣接押しが多かったりと押しにくい印象
ouroboros 地力B
物量で攻めてくるけど素直な配置が多いし、B帯って感じがする。
Xevel 地力A
A+が多いようだけど、個人的にはA中位に思いました。ずっと忙しくてゲージも重いけど、A+の面々みたいにいやらしい配置がないというか、アルトラくらいに感じた。
逆月 地力E
BPMの割に縦連のところ以外はそんなに速さを感じない。18だとA帯でもおかしくないかなと。もちろんクリアに関しての話であってスコアの話ではない
簡単という意味なのでは？
19F＝18BC?ってことなんじゃね
分からんけど
言いたいことは分かる
19E=18A+
19F=18A
って認識だったんだが違うんか
まぁ確かに今の18A＋に4強クラスのやつ程ではないのもちらほらいるのもわかる
ただ逆月は旧15SSくらいだなあと感じる
ttp://jump.5ch.net/?https://www38.atwiki.jp/popn_test/pages/91.html とにかくスコアが出ない
18以上は個人差だからね
この中でマクバが最難関とか言うやつほぼ皆無やろ
おるで
誤爆しやすい片手が多い上に、速いとも遅いとも言えないBPMと絶妙なスカスカ加減のおかげでハマりやすさが群を抜いてると思う
個人的には旧15SSのどれよりもむずい
個人的にマクバ虹は亀大宇宙よりキツイしバンギン赤は19Dでもいいくらい
アルトラ赤は18Aでいいやって思う自分がいる
マクバは片手が苦手だとほんときつい、スコアは出るけど
というか基本ポリブレ曲はあんまり話題に上がらないと思う
ネタかガチがわからんが本スレだとバンギン赤は18Cやら17とか言う人いたけど
Elemental Creation 地力C
縦連身構えてたけど前半の方が嵌りやすくて難しかった
縦連後は地力足りないと厳しそう
逆月 地力D
ひたすら忙しいステアリングに近いものを感じた
GAIA 鍵盤C
休みなく16分鍵盤を叩かされるため体力がないと辛いか
米 地力E
終盤以外18らしい要素が見当たらない
最後もクワイタスと同じ要領でいけると思う
Xevel つまみA+
つまみを飛ばした時のダメージが大きく致命傷になりやすい
鍵盤も18として難しい部類に入るがクリアに一番影響が出るのはつまみじゃないかな
Taiko Drum Monster つまみB
ダブルレーザー等つまみ絡みの事故が怖い譜面
F帯で全然安定しない
バンギンが18最上位より難しいって言ってる人って大体適正より上か変に拗らせた人だと思う
適正からしたらそこらの18強よりよっぽどクリアしやすく感じるし周りも18半分もクリア出来ないのにクリアできた人とか多かったよ
18B～C適正くらいだけどバンギンは19Fの中で一番クリアが見えない
サビ前までにゲージが10%くらいしか貯まらないしラストも全くできない
結局個人差なのでは
クリアマークつけたいなら癖つく前に仕留めるしかない
てかバンギン赤って初クリアすごい割れまくってるのに超個人差どころか個人差マークすらついてないんだな
二重階段とその後の同時押しでゲージ消し飛ぶ
19クリア31で粘着もしてないのに普通に落ちる
ttps://i.imgur.com/wPqMJV6.png VF9300だけど全然安定しないしチュートリアルとかのほうがよっぽど楽に思える
とか典型的だけどこの手の譜面は逆詐称だって簡単に言う人本当多いんだよな 自分が得意なだけなんだよなあ
癖付きやすい譜面だし18Cくらいが適正の頃にクリアできそうだからって粘着したのが今になって響いてると思う
確かに意見割れてるのに個人差マークついてないのは変だし今の変更議論が落ち着いたら再投票するのもアリかもな
勿論癖のつきやすさも難易度に含まれるとは思うけど、表記が19（昔も16）なせいで背伸びして付けたくなる+アルトラ解禁の為もあって譜面の中身より置かれてる環境のせいで癖つきやすくなってる稀有な例だと思うからどう加味するかなんとも言えんね
まぁでも確かにバンギンが苦手ってよくわからんな、どんなゲージ推移になるのか見てみたいわ
癖つくと前半すらろくに押せなくなる
太鼓 地力B つまみにするほどではないな
ウロボロス 地力A 18Aど真ん中だと思う
Xevel 鍵盤A + 主に対称トリルとラストが削られる要因だと思うので鍵盤で
逆月 地力E 割とゲージは伸びる印象
流石に18Cとかは誇張表現かただのネタでしょ
というかバンギンでどうのこうの言う前にとりあえず新曲やってきたらどうなのよ
勿論苦手な人がいるのもわかるけど認識難易度は極めて低いし結局アレが押せるかどうかにかかってるから
もし18に降格したら鍵盤D～A+の超個人差査定になると思う
なんかPrayみたいだな
バンギン赤の話題は本スレで散々見たからこっちで難易度議論してもいいんじゃないの？一応18以上対象の話題だし
議論しても今よりは下がらないし、19F内で結構格差あると思うけど分ける必要はないと思う
9630金暴
ウロボロス 地力A
常にしんどい、ネオトリと同格がしっくり来る
TDM つまみC
とてもつまみを外しやすい
Fox4と同格かな
ゼベル 地力A+
全く休憩がないし8分縦連とか多くて疲れたあとのラストが本当にキツい
神話に芽吹くと同格
逆月 地力E
イルネス白の簡単なところがずっと続く感じ、ナーガに比べると確実に弱いなあと思いE
要求されるハンドスピードや対処力を考えるとマクバ虹より格段に強い
エレクリ 地力C
前半は慣れれば安定するけど3つ押し絡む部分はできない人いそう
結局サビ以降の鍵盤とダブルレーザーが全て
クリアならチュートリアルと同格かな
間違えました、逆月 地力→つまみ
全く安定しない
バンギンのが難しく感じるのはロード解禁時に地力不足で挑んだ結果癖ついたとかが原因か？
BOFとその後の8分軸同時押しが18Aとは一線を画してるわ
二重階段押せたらはっきり言って難所はない
強いてあげるならFX混じりの混フレと今やどことも思い出せないレベルのつまみ外れが怖かった程度
※付けるか否かくらいか
なんでついてたんだっけ？
太鼓 地力C
レーン外のつまみや直角地帯、BT三押しは苦手だとミスをするかもしれない
全体的に難所はないのでC
バンギンは議論し尽くされてるけど、未だに意見が多いし個人差にするかFでさらに分けるかした方いいんじゃないか
お米 地力D(地力15,鍵盤5,C1,D14,E6)
GAIA 鍵盤C(地力,2,鍵盤15,C14,D3)
STULTI 鍵盤A(鍵盤14,A+1,A9,B4)
エレクリ 地力C(地力9,鍵盤4,B2,C6,D2,E1)
提案枠 提案者は賛成で、一部前スレからカウントしてます
ハルピュ天 A上げ(上げ賛成5,反対5)
ミラウォ A維持(下げ賛成1,反対6)
トリッキー D上げ(上げ賛成10,反対4)
ホワイト赤 C上げ(上げ賛成5,反対5)
ジャグラー A+上げ(上げ賛成14)
これとバンギン赤に※付
理由としては出た当時も今も意見ばらけてるため
特に気になる部分がなければ上記内容で更新します
17スレじゃないんだしそこそこ意見は出るんだから同票で上げるなんて微妙な判断しなくてもいいと思う
10票出てるならに書いてるように上に合わせていいんじゃないの
ハルピュイア天 A上げ反対
確かにBの中でクリアするの遅かったけど、A地力組と比べるとやはり弱い
後半のFX絨毯やそこまで難しくないつまみで回復が可能なので、
あとは運良く低速地帯である程度ゲージ残せれば初クリアは早い段階で可能かと
ホワイトアウト赤 上げ反対
むしろD鍵盤の中だと簡単な方だと思ってた、18下位の鍵盤譜面に慣れてくれば出来ると思う
インセク、到達とかのが癖があって苦手な人は苦手そう
意見割れてない奴は多数派意見に全て賛成
天下一の新曲は一回プレイしただけなので何回か触ってからにします
一月以上待って10票しか出ないならこれ以上待っても意見出てこないだろうし
ウロボロス 地力A
つまみ絡みの配置が嫌らしくてポロポロこぼす
あとゲージが結構重く感じたので
TDM 地力B
絶えずくるつまみが怖いけど速さもそこそこあって辛い
ちょっと高めに評価してBで
ゼベル 地力A
配置がきつくて慣れが必要な印象
しっかり覚えればつまみ絡みのエラーは抑えられそうなので
逆月 地力E
忙しい、特に着地力が強く求められる
こちらも慣れるほど楽になると思われ、Dにするには少し弱い
8900 剛力羅
ハルピュ天 A上げ賛成
前半がキツすぎするし低速地帯も耐性がないとゲージが残せない
Nexta（こちらも後半が回復の譜面）がAならこれもA（A下位）で妥当
VF9320
ハルピュ天A賛成
いくら後半簡単とはいえ、前半のボロボロをカバーしきれるほど回復出来るとは思えない
ホワイトアウトC反対
取りにくい配置は終盤の刹那押しだけで、それ以外は押しにくくはない。上の人も上げていたけど同レベル帯では簡単な方だと思ってたから割れてて意外に思った
ハルピュ天A上げ 大反対
或帝なハルピュコースの中でも一番簡単に思えたほど
Aに匹敵するほどの難所があるようには思えない
ハルピュイア上げ反対
キオノスがBならBで十分だと思う
どっちにしろ1票だから別にいいけどさ
ハルピュイア天上げ賛成
上にも書いてある通り前半と低速地帯は難しいし後半も曲が早いせいで簡単？な配置でも押し間違いをしやすくB適正だとそこまで回復できるとは思えないので
ホワイトアウトは既に意見出してるのでノーコメ
ハルピュイア 反対
開幕から鍵盤が難しくゲージが貯めにくいが、それ以降は特に難所がなくクリアはそこまで難しくない
低速耐性がないと厳しいかも
ハルピュA上げ 賛成
自分が片手と低速苦手だからってのもあって難しく感じる
ホワイトアウトC上げ 賛成
中盤押しにくくて結構削られるの自分だけかな
C下位でもいいとおもうけど
ホワイトアウト C上げ反対
上にもあるけどDでも弱い方だと思ってた
Dの中でもクリアつくの早かったので
ホワイトアウトC上げ賛成
中盤以降が全然できなくて、フィナーレをクリアするよりも時間がかかったため
ホワイトアウトC上げ反対
Cにいる絶対零度等とは明確な差を感じる
ここまで割れるのは意外
ハルピュイア天 A賛成
前半のくの字トリルとか微縦連、ロング絡みの低速と自分の苦手要素てんこ盛りで他の18Bよりもきつく感じた
譜面傾向違うけどAのキュビズム天、ネオトリ重よりもクリアが後だった
ホワイトアウト C賛成
よく絶対零度と比較されてるけど個人的にはランク逆だろと言いたい
中盤の乱打と最後のセツナ押しと片手トリルで逆ボしまくってた
表が厳格に正しい訳でもなし、上下にブレるぐらいで※つけたら逆に信頼性損ねるわ
ハルピュイア天 上げ賛成
前半は難しいし低速で崩れるし後半も何故かハマることが多い
レジェンドとかよりきついと思う
ホワイトアウト 上げ賛成
最後のセツナ押しとトリルがきつい
絶対零度より強いと思う
割れていた二つについては再集計したところ
ハルピュイア天 賛成11 反対9
ホワイトアウト赤 賛成9 反対9
となりハルピュ天は賛成が上回ったのでそのままで
ホワイトアウト赤は結局同数となったため上合わせとしました
TDM 地力B
速いしつまみ絡みが忙しいが鍵盤が簡単というわけでもないと思う
つまみ寄りの地力譜面
ウロボロス 地力B
片手処理と出張ととにかく忙しいがAの曲と比べると劣るかなぁと
B上位って感じ
Xevel 地力A+
他の人と大体意見同じなので省略
逆月 地力E
例の縦連地帯を除けば基本的には19Eに収まってる難易度だと思うかな
19Dの曲と比べて対等かと言われると微妙なので
提案枠が空いたみたいなので提案
Hellfire 重 地力→つまみ
難所が基本つまみ絡み(マサカリみたいな脳トレつまみや片手処理)だしクリア目線だと後半のつまみ地帯でいかにゲージを削られないかだと思う
序盤のつまみ地帯終了時にゲージが空でもクリアできないことはないがそうなったら後半のつまみが外せなくなるので
3時代につまみへの変更案あったけど保留になって流された気がしたので改めて提案
Taiko Drum Monster 地力B
若干つまみの嫌らしさはあるけど鍵盤の叩きにくさのが印象強い
ouroboros 地力A
まさに地力譜面な構成でFXロングを絡めた直角出張も地味にキツい
Bでもアリな気はするもののTDMより強いからAで
Xevel 地力A+
ゲージ重めなのに前半のつまみが外れやすいわシンメトリーの鍵盤が叩きにくかったりと削られ箇所がいくつもあって
個人的に神話と一緒に19に行けと思った
逆月 地力D
苦手な譜面構成ってのもあったけどインセクぐらいのキツさを感じたからDで
直角地帯の忙しさ以外にロング絡めた鍵盤地帯もややこしい
やっぱり、ヘルファイアはつまみというより、終盤のつまみで片手を拘束された状態で、いかにトリル中心の鍵盤でハマらないかが初クリアへの鍵になると思うので。譜面全体で見ればつまみ属性であることは間違いないけど初クリアなら片手力かなと
ゼベル 地力A+
個人的にはS新設レベル。得意苦手ではなく純粋に地力不足で落とされたと感じた18は久しぶり。結局クリア出来ず
逆月 つまみD
ナーガあたりと同列かな。慣れたら簡単になるかと思いきや意外とそうでもなく
キュリオ辺りはB評価する人もいるだろうし
ヘルファイア つまみ 賛成
VF9200 或帝滅斗
つまみを外さないかトリルでハマらないかどっちに重点を置くかで地力かつまみかわかれると思う
自分は適正時代にクリア目的で粘着してた頃はトリルよりもつまみでエラーが出てたし最後のつまみ外してクラッシュなんてこともあったからつまみでもいいと思う
ヘルファイア重 つまみ賛成
上記の通りレーザーとトリルのどちらを重点に置くかで属性が変わる譜面
個人的にはレーザーを外した時のダメージの方が大きいと思うし、この譜面よりトリル寄りに感じる赤がつまみ属性になっているのでこちらもつまみ属性でいいと思う
ヘルファイアつまみ賛成
一つ一つのつまみに対してリカバリーがしづらい。
TDM 地力B
局所的に鍵盤がメッチャ速い。ついていけるかどうかの譜面。
ouroboros 地力B
抹茶総合譜面って感じた。出張とか覚えれば割と伸びやすいと思う。
Xevel 地力A+
ハボとかカオジャより強く感じる。中盤がやや弱いから18なのかもしれないけど、序盤終盤で19じゃね？って配置が長く続く。
逆月 地力E
クリア段階ならそこまでハンドスピードが速くなくてもゲージは増える。これも覚えたら伸びやすい部類。
枠余ってるようなのでレベリオ下げ提案したい。
確かに速さがキツイのはわかるけど配置は全体通してすごく素直。解禁してる母数がそもそも少ないのも原因かもしれんけど、速さがむずさのワーエンとかに傾向的には近いと思う。
新曲すら出してないリフレクとのポリブレフロインをするとは思えないけど
ちなみに自分の意見としては
インフレとあんまり変わらない、前半嵌りやすいけど後はずっと回復
提案
サリエルC→B
序盤から片手の縦トリルや数箇所あるL＋R絡みの鍵盤地帯、BTロングなど全体的に押しづらい配置が多く、回復できる所も少ないと感じた
ヘルファイア つまみ変更賛成
鍵盤も難しいけど大きく削られるのはいずれもつまみの操作が忙しい複合なのでつまみ判定でいいと思う
Rebellio A下げ反対
自分は当時の19Eが一通り埋まった時期に一緒にクリアできた
インフレの完全上位互換であちらと違って譜面全体でハマりやすい為クリア目線でも同格とは思えない
てかこいつより先に下げるべきA+がいくつかあるでしょ
サリエル B上げ賛成
縦トリル等ミスが出やすい配置が多く、稼ぎという稼ぎもない為クリアの敷居も高い方だと思う
餡蜜を考慮に入れてもB下位くらいはある
サリエルB上げ賛成
両FX刻むところが難しすぎるしエラーハマりしたらなかなか抜けられない
Legendary Roadよりちょい下くらいに感じるけど、Legendary Roadが個人的にAだと思ってるので
速いけどこちらは筋肉ガチ推し譜面でワーエンとは傾向が違う。
サリエル B上げ賛成
自分が苦手なだけかもしれないがポロポロこぼしてゲージが伸びなかった記憶
ヘルファイア つまみ変更賛成
オニゴ天とマサカリがつまみならこれもつまみでいいと思う
個人的にはつまみ寄りの地力譜面って言うより地力要素強めのつまみ譜面って言った方がしっくりくる
サリエル天 B上げ賛成
ずっと鍵盤Bと勘違いしてた
BTとFXトリルとかゼファー重とか17の感情に出てくる両FXチップBT階段が苦手でクリア粘着してた時はニアりまくってゲージ伸びづらかった
レベリオは未解禁なのでノーコメントで
以前(半年前くらい？)議論になったときA維持が多かれどA+～Cに幅広い割れ方をしてたと思うのでつけてもいいんじゃないかと思います。(自分はゲージが軽い、餡蜜が効きやすいのでCに提案したと思います。)
レベリオ下げ 大反対
A+の中でも上から数えた方が圧倒的に速い
無駄な枠を使って欲しくないレベルで反対
サリエル上げ 賛成
いくら後半が回復気味とはいえ鍵盤が非常にハマりやすくゴリっと持ってかれるのでB上位ぐらいだと思ってた
ヘルファイアつまみ 賛成
厄介な複合が多いが致命傷になりがちなのはやはりつまみによる事故かなと
レベリオは未解禁
ヘルファイア重つまみ 賛成
理由は他の人と同じで複合が多いとは言えつまみ偏重のため
サリエル天B 賛成
挑戦段階だとニアってゲージがかなり重く感じるため
前から雑談気味で流して申し訳なかったがもし枠余ってたらBEAST BASS BOMB白に初見殺しの【】つけた方が良いかと思うけどどうだろう
わざわざ枠潰すこともないならやっぱり流して良いけど…
もし次回作でΩ曲がブロック解禁になったらその辺は議論し直しても良さそう
BBBはエフェクターが松戸ってのもあるからそういう配置が来るだろうとあらかじめ予想できるから初見殺しすら忘れられてるのかな？
通常5回に1回、あるいは高額モードの3曲目という貴重な一回で
暗記前提のBBBみたいな曲やらされるのは普通に問題でしょ
【】の意義からしてむしろオメガにこそ付けるべきだと思うが
レベリオ下げ提案なんかよりはよっぽど枠の無駄じゃないよ
反対する人多分居ないだろうし
俺も枠使わなくても初見殺し付けて良いレベルだと思うよ
オピウム重、エンドロールとかはそれで付いてるんだろうし
結局オニユリにはついてるしBBBもつけていいと思う
でもBBBに関してはどう厳しめに見てもマークつけていい初見殺しだと思います
回転中にノーツ降ってくる所全部落としたとしても普通にクリアできるし
それなりに票が集まってる曲
Hellfire 重 地力→つまみ 賛成8反対1
魔境堕天録サリエル 天 C→B 賛成7反対0
議論しなくても結果がわかる曲
BEAST BASS BOMB 【】つけ
議論していいのかよくわからない曲
Rebellio A+→A
EMPIRE OF FLAME ※つけ
Rebellioは意見それなりに出てるがどう処理すればいいのやら
議論がまとまらなかったから仕方なくつけるもの、という認識
定期的に下げor上げ提案が出るようならついてもおかしくはないかな
それは君が普通にクリアできる地力があるだけで主張としては破綻してるでしょ、書き込む前に自分の文章読み直してくれ
提案枠の方のまとめありがとうございます
TDM 地力B (地力11,つまみ6,A1,B10,C6)
ouroboros 地力A(地力15,A8,B7)
Xevel 地力A+(地力14,つまみ4,鍵盤1,A;17,A2)
逆月 地力D(地力17,D9,E7,F1)
Helfire 重 地力→つまみ(賛成8,反対1)
サリエル天 B上げ(上げ賛成7)
BBBに【】つけ
BBBはΩ曲(ジャグラーやオニユリ等)にも似たような譜面(エンドロールやオピウム重)どちらにも【】がついているので
エンパイアは個人差というよりも極圏のような境目に位置しているようなのでそのままで
Rebellioはとりあえず意見を募り集まらなさそうなら維持とします
特に気になる部分がなければ上記内容で更新します
Rebellio A下げ反対
同系統のバンギン赤が１９でややこしいけど物量はレベリオの方が上
前に一回否決になったけど、回転もvictim～、kimidori～あたりで同傾向の曲が増えたし
つまみも出張がほとんどないから周りと比べてだいぶ【】が浮いている気がする
冥はゲージ重いから全部落とすとキツいかもしれない。他のと比べたら弱めだけど
むしろ超越は赤やってりゃあそこで縦連くるのわかってるだろうしそんな初見殺しには思えないなぁ
クリア目線の人があれが来るっての知ってるだけでゲージ残せるかというとちょっとな
前の曲まとまったし新曲来なそうだからサタンを超個人差からランク付けの提案したい
オニユリに※もついてないのにこっちが超個人差ってのがよく分からないかなと
オニユリの票はどうだったっけ？
オニユリって確か初見で評価してる人多いなみたいな話の直後くらいに来た曲だったと思うんだそれにΩだし嫌でも何回かやった人の意見が集まる
サタンはブロックだしその初見云々の話の前だから初見でやっただけで評価してる人のオンパレードだったなと(実際に評価変えた人ごろごろいたし)テンプレにも書かれてる今ならしっかりランクが付くと思ったんだ
本スレでやってたアンケートでも文句なしの詐称枠って感じだったし下げたらまたすぐ昇格議論始まりそう
ポリブレ曲は上級者が主に解禁するせいで過小評価されがちな傾向にあると思うのでぜひともお願いしたい
本当に過小評価なら個別に上げ提案すれば済むこと
†渚の小悪魔ラヴリィ～レイディオ† 地力A＋
油断していました めちゃくちゃ難しかったです
中盤の同時押しはともかく、終盤のFXとBTの同時押し地帯も個人差によってはひどく沼ると思います
それ以外の部分も決して簡単ではない配置で、自分はJUKIEと同じくらいの難易度と感じました
†渚の小悪魔ラヴリィ～レイディオ† 地力B
分かってても対処しにくい出張つまみ配置が難所だけど、鍵盤も押しにくく同時押しでの事故も無視できないためクリアには鍵盤、つまみ両方の対処力が必要
初見こそ難しく感じるけどやってくうちに拾える地帯が増えてくるので初クリアならBかな
Midnight City Warfare つまみB
うねうねつまみ+片手鍵盤特化譜面
鍵盤は18として難しくはないけどうねうねを外すと致命傷になるので属性はつまみ
譜面傾向違うけどハグハグ最終鬼畜辺りと同格に感じた
渚の小悪魔 知力B
出張箇所を覚えてもやりにくく、押しづらい配置が多いので
渚の小悪魔 地力A
中盤の全押しや終盤のFXBT交互とか鍵盤がエラーはまりしやすい
出張つまみも覚えてもやりづらい
†渚の小悪魔ラヴリィ～レイディオ† 地力B
初見は凄く難しいし、覚えたらある程度は簡単になるが、やはりぽろぽろこぼす。と言ってもゲージは軽めで、にゃんにゃんが苦手過ぎなければB下位くらいだろう
Midnight City Warfare 地力B
うねうねが永遠と続いて認識がバグる。しかし1番難しいのは鍵盤の着地だろう。両手で取るべきところと片手でとるべき所が分かりにくく、なかなか対処しにくい。
俺頭悪いからクリアできなさそう
知力ないから間違えたw
わかっていると思うが地力でお願いしますw
midnight 【つまみA】
初見でノマゲ落とすくらいわからなかった
A+に思えたけど自分がつまみ苦手なのも考慮してA
渚の小悪魔ラヴリィ～レイディオ 地力Ｂ
出張を含めつまみはそこまで難しくなかった
ただ鍵盤がひたすら押しにくい
ＬＡＣ→ＲＢＤとかＬＲＡＣ→ＬＲＢＤの繰り返しみたいなとこでじわじわ削られる
クリアだけならＢ上位くらいだと思った
つまみ出張が目立つが鍵盤も気をつけないといけない
同時押しラッシュも地味に複雑なので見切りにくい
Midnight City Warfare つまみA
DIABLOSISと似た傾向でうねうねつまみ多め
常に片手を使わないといけない配置が多いので苦戦しました
渚の小悪魔 地力Ｃ
基本的には要求地力は高くない
出張や片手など削り要素はあるが同時さえきちんと取れればゲージも軽いのでＣくらいに収まるのでは
midnight city warfare つまみA
外れまくるつまみで稼ぐしかない譜面なのが辛い
鍵盤もこのつまみと同時に来られると捌きにくいため、上位に食い込みそう
Catch our fire 地力B
全体的に高密度で、要求される地力は高め
be a heroと比べると配置も若干複雑で１つ難度が上という印象
divine's or deal 鍵盤Ｅ
終盤まで18にしては配置が平易で稼ぎ所が続く
サビを抜けるとＦＸ→チップのトリルやセツナ押しなどが削り要素として出てくるがいずれも破壊力は低め
18の鍵盤譜面への足掛かりレベルか
ファイナルレター 鍵盤Ｂ
微妙に忙しい片手や複雑なトリル、独特な同時押しが絡む乱打、速い階段と鍵盤要素がぎっちり詰め込まれている
しかし尖った難所やチップ物量があると言うほどではないのでホワイトパレードなどほどは難しくないだろう
渚の小悪魔 地力A
ゲージは軽いが、一度気を抜くと一気に持っていかれる鍵盤が難しい。
Midnight つまみD
つまみが外れるとゲージ持っていかれるが、他のつまみ譜面の面々と比べると事故率はそこまで高くないので
オーディール 地力E
18入門見たいな感じ
ファイナルレター 地力B
かねこちはるの譜面だなあと感じた。キオノスティアラと同じくらいのレベルでは。
Catch Our Fire 地力B
Be A Heroと同じくらいの難しさ、あっちは要所要所に鍵盤が詰まってる地帯があったけど、キャッチファイヤのほうは全体的に忙しい感じ。
Divine's or Deal 鍵盤E
17のスイーツランドより少し簡単くらい
上で言われてるように18入門
ファイナルレター 鍵盤B
鍵盤寄りにしたキオノスって印象
クリア難易度もそいつくらい
Catch our Fire 地力C
Be a Heroを少しややこしくした感じ
BのLegenD.やREVOLVERに比べたら明確に一段下なのでC
Divines or deal 鍵盤E
ラス殺しとまでは言わないけど、終盤から密度が上がり18らしい捌きにくいチップ混じりの鍵盤が続くが、 中盤までは17相応なので耐えればクリア出来る
ファイナルレター 鍵盤B
トリルにしろ階段にしろ、ピアノの細かい装飾音がが絡み忙しく、時々混ざるチップや同時押しが不規則で見切りにくい
が、これも序盤は稼ぎどころなのと、体力的要素はないのでそこまできつそうではない
Catch Our Fire! 地力B
上にも書かれてるけどBe a Hero!を全体難にした感じ
極圏とかラストオメガがBなのでこれもBかなーと
Divine's or Deal 鍵盤D
18入門としてはアルトラの発狂地帯みたいな所とラストが難しいと思ったので
ディヴァイン 地力D
中盤の放置つまみと時たま来るサイハテ配置が適正にはちょいむずい気がした。入門よりちょい上ぐらい？
ファイナルレター 鍵盤C
キオノスの外れやすいつまみとラス殺を柔らかくして全体に鍵盤振ったような譜面。C下限ぐらい
Catch Our Fire! 地力C
Be a heroよりもやや難しいぐらい
それでもC帯に収まるぐらいのクリア難易度に感じた
忘れてた
ファイナルレター 鍵盤B
前半は簡単だけど後半のFXと同時押しが絡んだ乱打や二重押し等が難所
譜面の難易度としては大体キオノスと同じくらい
ファイナルレター 地力C
終盤は難しいけどそれ以外の密度が低めでBにしては稼ぎが多い
Divine's or deal 鍵盤E
中盤のレーザー事故らなければゲージは稼げる 12分多めなのが個人的に叩きづらかったけどE上位くらいだと思う
Divine's or Deal 鍵盤D
XyHATTEとBeyond the BLUE足してちょっと鍵盤難しくした感じ
終盤の鍵盤ラッシュは18入門者には厳しいと思うので、Eには置きづらい
ファイナルレター 地力C
前半はつまみ＋片手で後半は鍵盤だけど、どちらもそこまで難しくなく回復地帯も多い
Scarlet Lanceあたりと同じくらいかな、Bの鍵盤や片手はもっと難しい気もするからCで
Catch Our Fire! 地力B
Be a Hero!が元Bで降格して現Cだけど、こっちはがっつりBな感じの全体難
今回の新曲のなかで一番苦労したし初見クリアつかなかった、ファイナルレターと違い回復地帯が少ない
Divine's or Deal 地力Ｅ
道中は17でいいんだけどラストが押しにくくて削られる
クリアに必要な地力はＥ相当だと感じた
ファイナルレター 鍵盤Ｂ
序盤は稼ぎで終盤にかけて難化
といってもほぼすべてが押しやすい配置だった
Quaint Echo以上ワーエン以下って感じ
Catch Our Fire! 地力Ｂ
休みがなく全体的に難しい
忙しさと物量を考えるとＣのメンツより明らかに上
Midnight City Warfare つまみＡ
つまみがことごとく外れる
自分だけかもしれんが鍵盤の方も非常に押しにくく感じ、片手も苦手なのでゲージが伸びない
自分の苦手を凝縮させたような譜面でＡ＋に感じるけど、それはやりすぎなのでＡで
提案
FLOWER F→E
後半の片手地帯は18中堅レベルはあるし、他にもサビ前のキュリオ押しや片手地帯などのミスをしやすい箇所がいくつかあり、重いゲージも相まってクリアの敷地は18入門段階にしては高いと思ったので
FLOWER E上げ賛成
稼ぎどころは多いんだけど局所的な難所とラストで削ってくる
19のＤ埋まってきてるんだけど、恥ずかしながらこれは毎回ギリギリでクリアできるかどうか
個人的に１８のＢくらいだと思ってプレイしてる
金縛り天とかにハードついてるから片手はそこまで苦手ではないと思うんだけど個人差かね
これは自分も上げ提案しようと思ってたところ
FLOWER 上げ賛成
18やり始めのころは最初以外でゲージが貯まらなかった
17から上がってきた段階では全体的につまみの認識が難しくて削られてしまう
鍵盤も簡単とは言えない
スコアは上から見ても下から見ても稼ぎやすいので過小評価につながっていると思う
ところでFLOWERは現状EなのでE→Dでは？
自分もFLOWERのD昇格は賛成
インビテ到達フルーツより簡単だとは思えん
VF9540
FLOWER上げ反対
18挑戦段階で1番最初にクリアできた18がFLOWERだから
花上げ賛成
前半は丸々稼ぎだけど後半のレーザー付きの片手がクソキツイ。
自分はこのレーザーとそのあとの両つまみ外しまくってクリア付いたの当時はB埋まりかけてた頃だったわ
FLOWER 上げ反対
むしろ逆詐称って言ってもいいくらい簡単
18なんてEですら全く手が出ないレベルの時に、簡単にクリアした3曲のうち1曲
確かに終盤複雑だけど、ラス殺しっていうほどで削られ無いし、曲も有名だからリズムも取りやすく叩きやすい
スコアも何曲かクリアできるようになって来てるいまでも、初期にクリアした時点で未だに上位
(まぁスコアは評価に関係ないけど
FLOWER上げ反対
クリア安定難易度はそれなりに高いと思うけど初クリア難易度は18で最下層だと思う。終盤の片手以外はほぼ稼ぎだしラストも意外と低地力でも致命傷は負わない
E適性の時にプレイしてもB適性の時にプレイしてもあまりクリアが楽になってなかったので初プレイの時に地力が高いと過大評価しちゃうタイプかなと
FLOWER上げ反対
とほぼ同じ意見。難しいっちゃ難しいんだけど、適当にわちゃわちゃしてるだけで
ワンチャンクリア狙えるので初クリア基準だとEで妥当
自分の場合はリチェルカに次いで18クリア２曲目でした
FLOWER 上げ反対
なんだかんだで自分の初クリア時期を思えばE妥当だった
確かに最後のつまみは事故起こしやすいしそのままクラッシュ直結するんだけど
他のDとかCに本格的に挑む前には70％乗ってクリア付いてたしこんなもんかなと思う
flower D上げ賛成
個人的にはC上げまでありだと思ってるけど俺が苦手すぎるだけかなぁ
18のaとかbとか稀にクリアできるようになってc梅頑張ってる最中だけどこいつはまだクリアつかない
稼ぎたっぷりでラスサビ前に90近くあるゲージがみるみる溶けるおかげで955kの未クリアとか意味分からない状態になってる
初クリア難易度って面では猛威を振るう
譜面比較しようと思って18cのつまみ曲に並ぶって書こうと思ったけどこいつのつまみは鍵盤よりの片手力要求するつまみだからあんまり上手な比較できない…強いて言うならマサカリ？
Flower 上げ反対
ゲージ稼げる場所多いし難所も後半の片手地帯しか無いから反対あとEの中で最初の方に埋まった
FLOWER上げ賛成
Eでこいつだけクリアしてない というかDも含めてもクリアしてないのはこいつと黒帝とオプスコードだけ
最後の片手の削りが激しく、スコアにして94～95乗っててもクリアできない
※つけるほどではないけど
17スレでも思ってたけど上下1ランクぐらいブレるの当たり前やん
一度※付けたら表見る人には準備運動ぐらいバラバラなのか花ぐらいなのか区別も出来ず同じ※なんやで
FLOWERに関しては1段階の差だから※つけるほどでもないのには同意だが
FLOWER赤 上げ反対
最後の片手は17B帯の譜面を大体クリアできる地力があれば押せると思うのでそれを考慮すると18としての難所はなし
17A帯のNoframとかの方が普通に難しい
まあ難しく感じてる人の大半が曲が有名すぎるのもあって適正外の時期に粘着して癖がついてるからだと思うけど
クリアレートが低いのもそのせいだし
以前極圏下げ提案した時にB5-C4-D1くらいに票が割れて個人差マークが付かなかったのでこの譜面にも付ける必要はないかと
FLOWER赤上げ賛成
18D以下の中でもクリア遅いほうだった
片手地帯は癖というより得意不得意の差とそこがクリアに大きく影響するから意見が分かれていると思う
自分は花リミ赤でも片手で苦労してクリア遅かったので単に苦手なのもあるけど個人的にはDかなと思っている
適正外の時粘着して癖ついてる人多いからクリアレート低いのかー
へーそーなんだーW
flower赤上げ賛成
中盤まで完全に17なのを加味してもラスサビの殺しだけで18下位は張れる
挑戦段階からすると何やればいいかわからないレベル
F～A+を逆詐称･最下位･下位･中位･中～上位･上位･最上位とするならDが妥当かなあ
初クリア基準の難易度表なんだから、そういうギリギリでクリアしてる層の意見のが重要なのでは？
仮に18譜面ろくに触らずたまたまフラワークリアして調子のってる奴がたくさんいるなら、
それはまさに「フラワーの初クリア難易度は低い」ってことの証拠でしょう
あとポリブレ終わったしそこらへんの曲の統計とってもいいんじゃない？
提案
バンブーソードガール天C→B
C以下未クリはデッドリーと大宇宙重
他にB4曲A2曲ランプ点いてもこいつはゲージがボーダーを超えたことがない
常に全てのデバイスを忙しなく使う配置やハマりやすい鍵盤、抜けやすいつまみ等ラス殺し以外も適正から見るとかなりキツいと感じるかなと
バンブーB上げ賛成、Aでもいい
総合的に求められる地力が19の中でもトップクラスな上に今まで見たことない配置が多すぎて回数重ねても対応出来ない
こいつに比べたらチュートリアルやエバラスは全然弱い
アルトラ天やアブドミに全然並べると思います
初クリアはガーベラリミやBOF天より苦戦した
バンブー天上げ賛成
道中の鍵盤も難しくてゲージが稼げない上にラス殺し。少なくともノマゲ目線ではAwakening、アルトラ天あたりよりも強いと感じたのでB上位～A下位が妥当かと
バンブー上げ反対
局所的にグッチーニのクソ押しにくい鍵盤とか間違えやすいつまみが難しいのはわかるけど随所随所がスカスカなのを加えてゲージは軽いのでクリア付けるだけなら問題はないと思う。
正直エバラスチュートリアルよりムズイとは感じない
渚の小悪魔 ※地力B (地力9,A+1,A3,B4,C1)
Midnight city warfare ※つまみA(地力つまみ)
Catch our Fire 地力B(地力7,B5,C2)
Divine`s or Deal 鍵盤E(地力3,鍵盤6,D3,E6)
ファイナルレター 鍵盤B(地力1,鍵盤6,B5,C3)
FLOWER赤 D上げ(賛成9,反対7)
それと提案枠リセットしました(残り4枠)
なにもなければこれで更新します
普通につまみAじゃいかんのか
バンブー天賛成（A賛成）
大体上の賛成派と同じ意見、配置が斬新すぎて対応しにくい上に削りがデカい
ありがとう。一応参考程度に書いておくよ
VF9079
バンブー天B上げ賛成
挑戦段階だと序盤で何とか積み上げたゲージがサビ前のBTロング押しながらの鍵盤でポロポロとこぼし
サビの竹刀型のつまみが終わった後にくる鍵盤が押しにくい上、終わり際のゴミ付きAD8分同時押しでガッツリ削られ
そこから回復してもラス殺し前までにクリアラインに乗らず結局20～30％台で終了がほとんどのため
B以上のクリアはΑΩ重、ライオッツ重、ガーベラリミ白、ラスリゾ白のみで
あくまで個人的な難易度判断だけどBOF押しを覚えれば他は回復多めのΑΩ重と、速さについて行ければ終盤の軸押し以外はまだ押しやすい鍵盤が多いラスリゾ白の2曲よりは難しく感じる
明らかに適正ラインでない人が色々意見出ししたら単純に信憑性が薄いし空気読んで書けよって風潮じゃないかな
ぶっちゃけ意見出しで記載してるVFとかも言い分でしかないしね…
自分としては節度を持ってイキらず説得力のある意見を出せればいいぐらいに思ってるし
提案
triple counter重 Ｂ→Ｃ
ところどころ出張はあるもののつまみも鍵盤も癖がない
ゲージは重めだがハッキリした難所が少ないので70%まで持って行くのはCレベルで済みそうな感じがする
AΩ赤とそう難易度違わないんじゃないか
バンブー上げ賛成
ちょうど19C挑戦中でクロイン、プリキュアと一緒に解禁してきたけどバンブーだけ明らかに格上
既プレイと比較すると個人的にはAwakeningより難しいレベル
triple counter Ｂ→Ｃ 賛成
適性の頃はＢの中でこいつが最初に埋まった
片手の歯抜け同時とＡＤの縦連の前後が適正にはややきつい（？）とは思うけど慣れればなんてことない
Ｂの中では群を抜いて簡単だと思う
上げ提案
VILE CAT D→C上げ
曲の雰囲気のイメージで過小評価されがちだけど、異常なほどにはまらない片手ハネと伸びないゲージで、C帯大分安定して来た今でも全くクリア乗らない
覚えて慣れちゃえば簡単に感じるんだろうけど、初クリア難度としてはかなり高いと思う
稼ぎどころ多いはずなのに一部の難所でガッツリ減るので、難所をしっかり取れるかなりの片手力と瞬発力が必要だと思う
Triple Counter重 C下げ賛成
全く癖のない地力譜面って感じでそれなりに18クリアあればこれも出来ると思う
ちょっと出張とか手をひねらないといけない部分もあるけど総じてCの範疇じゃないかな
VILE CAT 上げ反対
難所って普通に拾うとつまみが全部出張になるところとラストぐらいじゃない？
前者は入れ替えタイミング暗記するか最悪諦めて出張で拾っても出来るし（適正頃でも出来た）
最後は両手で鍵盤拾ってもつまみは遅いから間に合うし、多少遅れすぎてもエラーは致命傷じゃない
トリカン重下げ賛成
ゲーマーズあたりと同じくらい
速いけど素直だから18C挑戦中なら十分クリア狙える
VILE CAT上げ反対
ゲージ重いけどハネ片手は餡蜜も有効だし結構ごまかしやすい
ラストに大回復があるおかげでクリアだけならそんなに苦戦しなかったしD妥当だと思う
トリプルカウンター下げ賛成
早いとはいえ素直で押しやすい譜面なのでBというほど難しくはない
VILE CAT上げ反対
得意苦手はありそうだけどラストの大回復がでかすぎる。得意寄りだとEで埋まるし平均でDは妥当かと
Vile上げ賛成
とにかく片手がD帯では難し過ぎる。ラストの大回復含めてもゲージ重いのもキツイ
VILE CAT C上げ反対
個人的にはD帯で最もクリア安定する曲のひとつで初クリアも早かった
むしろE下げなら賛成してた
バンブー B上げ賛成
押しにくい配置＆譜面密度でゲージが伸ばしにくいし最後で削られる
ΑΩライオッツと並べても遜色ないと思う
Triple Counter C下げ賛成
確かに今のBの他の曲と比較しても見劣りする
VILE CAT C上げ反対
ゲージ重いし難しい配置もあるけどそれを補ってあまりあるほど回復できるし全体的に配置が易しい
D中位くらいの印象
Pon-Pon-Pompoko Dai-Sen-Saw! C→D下げ提案
初見は戸惑う配置もあるけど全体的に18としては容易な配置が多くて稼ぎやすい上に忙しさも今の18Dに同等以上の曲が幾つかある
ラストで事故が発生しやすいから安定こそC相当だと思うけど1回クリア載せるだけならDの曲群と同じくらいだと思う
トリカン重 C下げ賛成
Cの中でも下位
音は多いけど、18にありがちな無駄に音増やしまくっただけの譜面じゃなく、曲に忠実で素直な譜面で認識易
ちょいちょい取りこぼししやすく若干ゲージが重いが、難所がないので純粋な地力があれば得手不得手出にくくどんどん楽に取れるようになると思う
ぽんぽこ大戦争 D下げ賛成(【】付け提案)
つまみも鍵盤も17程度で、併せて18になってる感じのレベル
ラストのつまみFX複合の階段がちょっと難しいのと、例の2重交互トリルでラス殺し要素あるけど、そこまでに十分ゲージ稼げるのと、譜面理解したらいくらでもごまかせるからクリア乗せるだけならなんとでもなる
ただ、初見は騙されやすく【】付けていいんじゃないかと思う
意見ほとんど出ないんじゃない？
Yum Yum A+
そもそもリズム難なのに24分トリルが頻繁にありこぼし易く、片手処理もエラーを誘発する配置が多い。それ以外の鍵盤も非常に押しづらい
完全初見で落ちかけたのを考慮してA+、その中では真ん中あたりか
Yum Yum Sweetie 鍵盤A+
鍵盤のレベルが密度も配置も18としては非常に高くゲージを伸ばしにくい
24分トリルやFX押してる側に降ってくる縦連等地味に削ってくる配置が多いが、特にBC同時押しの複合が厄介で苦手だと下手な19よりも苦戦するかも
チェルノPUPAよりクリアが難しく神話やイドラよりは簡単と感じたのでA+中位で属性は鍵盤に難要素が多いので鍵盤
属性もお願いします。
ポリブレ曲の※は外してあります
それとバンブー天の意見がでなさそうでいて賛成多数なので地力Bに上げました
ヤムヤム鍵盤A
超鍵盤譜面で後半は疲れて指が動かなくなってくるのがオバソに似てたので
忘れてました、鍵盤A+です
yum yum 鍵盤A
大きく削られる箇所はないものの、拘束セツナ押しトリルや片手処理など、地味に押しづらい配置が全体を通して続くので思ったよりもゲージが伸びない
上の方も言っているようにオーバーソウルに近い譜面だと思いました
Yum Yum Sweetie 鍵盤A
鍵盤特化の体力譜面だが大事なのは序盤と終盤にあるトリルとセツナ押し
これをうまく捌けるかどうで体感は結構変わるかもしれない
Yumyum 鍵盤A
セツナ推しがかなりやらしい。でも凶悪な殺しがこれといってないのでA＋の連中には遠く及ばないかなぁ。ホワイトパレードと同じぐらい
Yum Yum Sweetie 鍵盤A＋
2回あるＦＸＲ押しながらのＢＣ＋ＣＤ交互（拘束刹那？）みたいなやつがとにかくできない
また片手もかなりいやらしい配置でゴリゴリ削ってくる
Ａ＋のメンツにも引けを取らない難しさだと思う
バンブーは適正外なので省略
triple counter重 C下げ賛成
Cも碌に埋まってないときにクリアついたから賛成
めっちゃ早い曲だけど配置は単純に思える
VILE CAT D維持
Dのなかでかなり早い段階で埋まったしむしろE下げでもいいくらい
片手は確かにきついけどそれ以上に回復があるって意見に同意
ぽんぽこは無投票で
弱いって意見はわかるけど、これ下げるよりD帯の強いやつ上げたほうがいいと思うから
具体的にどれ上げるかは迷うけど…
で、新規の変更案
壊 Rave*it!! 壊 Rave*it!! D→C上げ＆【初見殺し】付け
とにかくリズムが取り辛くて何度かプレイしないとどの音を取っているのか分かり辛い
何度かやってリズムを理解しても、押しづらい配置が多すぎてDとは一線超えてると思う
一段階上げた上で初見殺しを付けてもいいんじゃないかって思う
Yum Yum Sweetie 鍵盤A
配置も物量も結構エグい
INFBとかホワイトパレードと同じくらいに感じたしAで
Yum Yum Sweetie 鍵盤A＋
全体的に癖が強いし小縦連とかポロポロこぼして精度も取りにくいんで最上位でいいかなと
キュリオよりは難しく感じた
壊 Rave*it!! 壊 Rave*it!! D→C上げ＆【初見殺し】付け 賛成
回復は多いんだけど捌きづらい場所もてクリア割りまくった記憶がある
バンブー等未解禁曲は割愛、トリカンはどっちでもいいので除外
VILE CAT C上げ賛成
当時は何でDなのか疑問にしか感じなかった譜面
とにかくゲージが重い上に白鍵盤が非常に嵌りやすい配置
ラストの大回復込みでもハネリズム片手と差し引きでC下位～中位
Pon-Pon-Pompoko Dai-Sen-Saw! C→D下げ反対
適正だと前半ニア塗れ中盤稼いで後半耐えてラストの交互押し出来るかどうかみたいなところだった記憶
トータルで見ればCど真ん中に感じた
壊Rave it C上げ反対
覚えれば楽の典型的な初見殺し譜面
Yum Yum 鍵盤A+
上で言われてるようにオーバーソウルみたいな譜面
ただあちらよりゲージが重くて削りが多い
Triple Counter C下げ賛成
物量と密度は高いが高すぎず、配置が単純で稼ぎやすい
難しい点を考慮してもBには届かない印象
Pon-Pon-Pompoko Dai-Sen-Saw! D下げ賛成
耐えゲーだが基本的に配置が簡単でゲージを稼ぎやすくまぐれでもクリアがつきやすい
自分は今の17A(スイーツランドやNofram等)と同じ時期についた
初見殺しマークはつけていいと思う
壊Rave it! C上げ賛成
地味にゲージを削ってくるいやらしい配置が満遍なくあってクリアの難易度を上げてる
Dの中では頭一つ抜けてるかなと感じた
VILE CAT D→C反対
18初クリアはこいつだった。
ゲージこそ重かれどラストが超回復だから多少やらかしてもクリア出来るし、配置もそれなりに素直だからCに上げるのは無理があるかも。
個人的にはD弱くらい。
ポンポコC→D 賛成
鍵盤もつまみも出張が多いのと、ラストがハマりやすいところが難所。
その辺が得意か苦手かでCかDかに分かれそう。
18Cが埋まってきた今でも交互乱打地帯でゲージが消えて絶望的なんだが…
評価割れそうって言われながら割れなかったかなで白みたいなもん
自分基準で言えば18を8割以上埋めても未だに大宇宙はまともにゲージ残らないこと多々だが
Victimは初見から余裕だったし乱打は普通に押せてしまって下位でいいかなと思ってる
お前が下手なだけ
まぁ多少の個人差はあると思うよ
俺もDにいる奴でどう考えてもBはあるだろってのとかあるし…
もうちょっと上のレベル出来るようになってから再挑戦してみたら意外とできるかもよ
頑張れ
みんな土日で解禁してくるんでしょ(適当)
自分もVF9300ちょいだけどAA+乗せるのがやっとだから安心してほしい
ハードやったら交互地帯で即死したよ
俺も18で久々に初見落ちしたからここみたら逆詐称扱いでびっくりした
エラーはまりしやすい配置が長く続くし、片手くの字みたいにごまかしづらい配置も多い。
癖はあるんだろうが、ワーエンさよぷらクリアついてもこいつのゲージが60%前後から伸びない。
※付けるかと言われると微妙なところだが交互地帯には結構個人差がある
適正じゃないからなんとも言えんけど後半が逆詐称に相応しくないのは同意だわ。提案枠余ってんなら提案していいんじゃない？
ハイスピ高くない人なら普通に見切れるから初見殺しって程でもない？
すげえわかる
初見だと拾えない配置がある=【】付けじゃないと思うんだ、あくまでクリアに支障出るかで考えて欲しい
・Victim of Nights 地力E→D（？） 【】付け？
スレの流れを汲むに、E（逆詐称）からA（サヨプラ以上）という意見が見られるため
D上げ提案というより再評価の提案という方が正しいかな
Model FT4 鍵盤Ｂ
曲の割には癖は比較的抑え目だがかなり忙しい鍵盤譜面
後半に回復があるっちゃあるからＢに収まるように感じたがラストが若干辛いのでＡでもいいかもしれない
FT4 地力A
全体的に忙しくて稼ぎどころが少ない譜面だと感じた
縦連や同時押し含む乱打や高速階段と鍵盤のバリエーションが多いがつまみ+片手でも削られるので地力かなと
ラストが得意ならBに感じるかもしれない
FT4 鍵盤A
BPMは遅めなんだけど24分が多くて全体的に忙しい
上で言われてる通りラストが少しキツくて鍵盤弱いと苦戦しそう
AかBで迷ったけどとりあえずAで
FT4 鍵盤A
忙しい上に押しにくい鍵盤が多くメテオグロウを少し難しくした印象の譜面
コンチェインフレouroborosあたりと同格に感じたので上の人同様BかAで迷った
AとB同票ならBにして貰えるとありがたい
Victim of Nights D上げ賛成
自分含め一定以上の割合で逆詐称勢とは比べ物にならないほど苦戦する人がいることを確認したため
個人差つけるにしても中央値がEにはならないかなと
今議論中の譜面は
VILE CATのC上げ、Triple CounterのC下げ、壊Rave itのC上げ、ポンポコ大戦争のD下げ、Victim of NightsのD上げの5枠
FT4 鍵盤D
超簡単
VILE CAT C上げ反対
難所と稼ぎがはっきりしていて稼ぎで回復すればクリアに乗る。
E埋め半分くらいの時になんとなく手を出してクリアついたので、個人的にはDの中でも下位相当。
壊Rave it C上げ反対
提案者の言わんとすることは分かるけど、それ込みでDに収まってると思う。
ある程度つまみが入ればゲージ維持もできるので。
Pon-Pon D下げ賛成
道中ゲージを溜めて最後耐えるゲームだと思うけど、Dの地力があればラストまでに100%近くまで溜めるのは十分可能だと思う。
Victim of Nights D上げ賛成
鍵盤曲だとEはこいつ以外、Dは8割くらい、Cは半分弱埋まってるけど、こいつは60%くらいから一向にゲージが伸びない。
ほかのE鍵盤とは一線を画すと感じたし、ドリームエンドやジオメトと比べてもごまかしが効きにくくてクリア難易度は高いと思う。
トリカン重や新曲は解禁してなかったり解禁してても未プレイだったりするのでパス。
Victim of Nights D上げ反対
VF8500程度の時に初見でクリアした、17のNight Rockin'Birdと難易度ほぼ変わらない程度に感じた。
EでもJEHANNEDARCの方が難しいと感じたしE妥当
今は各レベルで提案枠5個ずつだっけか？
8600剛力羅
Victim of Nights D上げ賛成
Cにクリア付き始めた頃にクリアできた
大宇宙地帯を始めとしてとにかくリズムキープが肝心になってくるのが自分としてはきつかった
Eとは一線を画するを思うけど個人差強いとも思う
初見殺しは434が言ってる通りクリアに直結はしないと思うからいらないかな
victim 上げ賛成
長めの鍵盤地帯何ヶ所もあるので疲れてくる
中盤の三拍子でBTとFXが入れ替わる地帯が落としやすいかも
新曲
she turns me on 地力E
うん。間違いなく18最易曲
おそらくゴリラにとって最初に鳥取る18になると思う
ただ、簡単なんだけどちゃんと18っぽい譜面と忙しさしてるのが面白い
She turns me on 地力E
忙しさは18相当だが配置が17レベルに単純でとっつきやすい
17上がりが18の譜面密度になれるいい練習譜面になりそう
REDO the NIGHT 地力E
ゲージが若干重くこぼしやすい配置もややあるが基本的には18としては平易な地力譜面
E評だけどその中では強め
ALTONA つまみD
ダブルレーザーの配置が複雑でゲージを溶かしやすい
上2曲に比べると難しいがゲージが軽めのためD下位クラス
つまみで大きいミスが起こりやすいのでつまみ評価にしたけど地力でも納得出来る
真っ白な靴 【つまみC】
初見殺しのつまみ出張が多くクリアに直結するが、それ以外の配置が簡単でゲージを伸ばしやすいので、出張をそこそこ見落としてもクリアならなんとかついてしまう譜面だと思う
新曲追加
REDO the Night 地力E
常時片手で鍵盤捌かなければいけなく、最初は焦るかもしれないが、
配置自体は逆詐称気味で、あたふたするのは一部のつまみ絡みと最後のBOF押し+FX混じりのとこくらい
焦らず確実に取れば18の中では下位
真っ白な靴 【つまみC】
引っ掛けつまみが多すぎて、初見はゴリゴリ削られる
特に、Aメロのロング・交互折り返しの折り返しの色が間違えやすいのと、ラストの連続直角はよほど意識してないと取り間違える
鍵盤は簡単で、最初の両FX+交互縦連が取りにくいくらい
覚えゲーだが覚えても引っかかりやすいので初見じゃ無くとも18中位の難度はある
変更案
壊Rave 上げ反対 【】反対
確かにリズムも配置も掴めないが、
初見に限らず数回やっても意味わからないままなので特に初見だから難しいって感じでは無い
意味わからないまま適当に目押しで叩いてたら以外とクリア乗っちゃうので、理解出来ればクリア出来るというわけでもなくとりあえず喰らい付く反射神経がキモの曲だと思う
victim 上げ反対
鍵盤難しく、久しぶりにやるとかなりミス出ちゃうけど、17D-Eには似たような忙しい鍵盤曲多く、特にこれが他のより上という感じもしないし、例の地帯は大宇宙のように延々と繰り返すわけじゃ無いのでリズムハマりやゲシュタルト崩壊は起こしにくく逆に楽
それでいて乱打地帯上手くいかなくても他でゲージ稼げばクリアはそこまで難しく無いと思う
Dって言われても別にいいんだけど、難易度表みてEだからいけるだろと頑張って実際早めにクリアつけれたのでEでいい
She turns me on 地力E
それなりに忙しくて18入門にちょうどいい難易度
REDO the NIGHT 地力E
片手が得意ならE妥当で人によってはDに感じるかも
ALTONA つまみD
サビの鍵盤が絡んだダブルレーザーでつまみを外さないかどうかだと思う
鍵盤はそんなに難しくなかったからつまみで
真っ白な靴 【つまみC】
今回の4曲の中では一番難しかった
初見だとつまみ出張で結構削られるけどパターンは単純だし2回目以降で楽になるタイプだと思った
一応初見でもビーフジョッキーって名前でつまみ出張自体は予想できるかもしれない
MODEL FT4 鍵盤A
鍵盤よりだけどダブルレーザーとかつまみ＋片手が大事だし地力っぽくもある
鍵盤が忙しく色々なパターンが出てきて稼ぎどころが少なめかつラス殺し気味なので
ある程度の鍵盤力がないとなかなかクリアまで持っていけないかも
She turns me on 地力Ｅ
上で書いてあるように鍵盤もつまみも18入門相当
ただ逆詐称ってほどではないし程よい譜面
REDO the NIGHT 地力Ｅ
片手処理メインだが基本的にスカスカでそこまで脅威ではない
つまみは放置のとき以外は外してもクリアには影響しないはずＥ中～上位
ALTONA つまみＤ
つまみ多めの片手譜面
鍵盤も遅いＢｏＦ押しや縦連などが組み込まれていて削られたの地力よりのつまみ
真っ白な靴 【つまみC】
出張やひっかけありのつまみでゲージを削ってくる
特にラストの直角ラッシュにゲージ溶かされた、適性の人は要注意
MODEL FT4 鍵盤A
鍵盤は中盤のダブルレーザー地帯以外はＢ上位程度
ただし押しにくい片手処理やつまみ外しラス殺しを考慮してＡ
個人的にはＡの中でも難しい方だとと思ってる（ＣＵＩやアルインよりは格段に難しい）
提案枠
VILE CAT C上げ賛成
片手が得意かどうかで評価変わると思う
Triple Counter C下げ賛成
初クリア時もＢとは思えなかった
壊Rave it C上げ賛成
Ｄ挑戦中も埋まったの後半の方だったしギリＣでもいいかなと思う
Pon-Pon D下げ反対
Ｃの中ではほぼラストだった
ラストは見えてはいるが手が思うように動いてくれず気持ち悪い餡蜜みたくなった
Victim of Nights D上げ賛成
上の意見見てる感じ個人差だよね
明確な理由はないけど、Ｅに置くよりＤのほうがしっくりくる
She turns me on 地力E
簡単と言われてたのでやってみたら数回でクリア出来てしまった。18初クリアです。18はEだけプレイしてますがその中でもダントツで簡単かと思います
とりあえずここまでの意見を集計してみた、漏れがあったらすまん
・新曲
Yum Yum Sweetie 鍵盤A+ (A+5,A5 鍵盤10)
MODEL FT4 鍵盤A (A5,B1,D1 地力1,鍵盤6)
She turns me on 地力E (E5 地力5)
REDO the NIGHT 地力E (E4 地力4)
ALTONA つまみD (D3 つまみ3)
真っ白な靴 【つまみC】 (C4 つまみ4 【初見殺し】4)
・提案曲
Triple Counter B→C下げ (下げ賛成10,反対0)
VILE CAT D維持 (上げ賛成4,反対8)
Pon-Pon-Pompoko Dai-Sen-Saw! C→D下げ (下げ賛成5,反対2,【初見殺し】付け1)
壊 Rave*it!! 壊 Rave*it!! D→C上げ (上げ賛成4,反対3,【初見殺し】付け2)
Victim of Nights E→D上げ (賛成6,反対2,【初見殺し】付け1)
victimは正式？に提案があった以降を集計しています
ブラスターは意見少ないしこれから解禁する人もいるかもだけど
ポリブレはもう決定でいいんじゃないかな
あと壊Rave*it!!も拮抗してるからこれももうちょい意見欲しい気がする
どうしても下げたいなら提案したら？
BTロングやらFXチップやら半直角やらはみ出しつまみやらそれらの複合やらの認識難での難度上昇ってのは確かにあるはずだし、白はダブルレーザーなんかも含めて気を抜けない箇所の多さがやっぱ大幅に増えてる
スコアでる曲は簡単ｗ
スコアでない曲は難しいｗ
さんありがとうございます
もう意見が出なさそうなので提案枠の壊Rave*it以外を
の内容で更新しました
壊Rave*itは引き続き募集します
提案枠は残り4枠です
Dでもいい気が個人的にはするけどとりあえずC下げ提案します。
過去にすでに議論されてたらごめんね
18未クリア81
19クリア8
18A以上はロード課題曲のみ全クリア、B～C残り半分
で、D以下未クリアは壊raveのみでプレイ回数も一番多い
初クリア難易度であれば普通に上げていいのでは
その他提案曲は理由はないけどクリアできてるしC～Dぐらいなら賛成で
新曲は未クリアのFT4・ヤムはA以上、真っ白はB、
他は全部初見でいけたからEで
もっと分かりやすく書けんのか
A以上って言われてもAかA+かも分からんし
要点が掴みにくい文章の上に評価も評価対象の曲も曖昧とか纏めさせる気ないだろ
どうしても下げたいなら提案したら？
理由は初見のきつさだけで対策しやすいこと、それを踏まえると全体的に難所らしいところがないとこ、唯一の難所っぽいダブルレーザー＋タバコチップ地帯も餡蜜で回復地帯と
化すとこなど。前も結構割れてた記憶あるしそろそろいいかなーと
サイコパスラビットA下げ反対
クリア目指す段階だとあの地帯の餡蜜成功させるのは簡単じゃない上に
表チップ裏つまみ直角のところとか最後の方の右手連打部分とか19でも遜色ないような難所はちらほらあるし、あの速さでのリズム難だったりとそもそも全体的に求められる地力も高い
対策しやすいのは確かだけどそれを考慮しても今の位置から下げる程じゃない
18未クリアがXevelだけ、19未クリアがあと5譜面のみだけどサイコパスラビットは5回やったら4回は落ちる
サイコパスラビット反対
対策次第で見えるようにはなるんだろうけど、結局早さの暴力で押し切れない
他のA+と比べても早さ忙しさは劣ってるとは思えないからA+残留で
それと提案で #SpeedyCat
提案で#SpeedyCats A上げ
イントロアウトロで出てくる外に広がるトリルやfx混じりの階段につまみが加わってるせいでボロボロ零れてラス殺しにもなるし、かなり早いBPMでfx混じりの16分は評価Bを超えてると感じた
ソフラン曲除いてなかなか安定しないから提案します
・壊Rave it D→C
・月光乱舞 B→C
・サイコパスラビット A+→A
・#speedyCats B→A
VF9500
Evansリミ HVN 地力D
ラスサビまでは17上位、ラスサビからは18中上位って感じの譜面
ゲージが重い訳でもなく、ラストもゴリ押しの聞かない配置という訳では無いので総合的にみてDに落ち着くかなと
月光乱舞 C下げ賛成
スコア易クリア難譜面だけど初クリア観点でもマサカリトリカンと同程度だと思う
サイコパスラビット A下げ反対
難所の誤魔化し云々抜きにしても譜面速度、密度が18としては高くてゲージを稼ぎにくい
PUPAやガーベラと同等かそれ以上には難しい
#SpeedyCats A上げ反対
イントロとアウトロの配置が難しいが道中が初見殺し除けば簡単でゲージも軽くて稼ぎやすい
安定ならA以上だけど初クリアならB上位におさまる
Rave itは既に意見を出してるので割愛
Evans アレンジ 地力E
全体を通して片手処理をさせられるがどれも簡単 難所も特にない
サイコパスラビット A下げ反対
１８未クリア6曲のうちの１曲
解禁すらできないくて草
１８ありえないランキング堂々の１位
２位イドラ天
３位ジャグラー
#SpeedyCats A上げ反対
最初と最後難しいけど中盤は鍵盤も比較的押しやすく稼ぎも多い
Ｂの中でも埋めるの早かったし個人的にはＢど真ん中って感じ
一部つまみ絡み覚えたらゴリゴリの地力譜面に思える
サイコパスラビットA下げ反対
ダブルレーザー+よくわからない鍵盤は餡蜜しなくても案外減らない
むしろそこ以外の片手が速すぎるのが問題
同じBPMのジャグラーの片手よりも忙しくボロボロ取りこぼしやすいからA+維持で
休憩が少なく立て直しが中々効かないのもポイント
サイコパスラビット 賛成
例の地帯の見慣れない配置で初見ハマりするかもしれないけどそれ以外は18並レベル
個人的に超越、XEVEL、神話あたりは難しいけど他のA＋は下のと大差ないと思う
例の地帯はむしろ回復だと思ってる。
片手は最後の右手くらいしか忙しいところはないし全体的にも慣れれば簡単だから初クリアなら対策しながら何回かやればできる。でも他のA+と比べると難しいから反対。キュリオとかジャンキーとかが下がるなら賛成
#SpeedyCats A上げ 反対
難所は最初と最後くらいだしそれ以外は初見でなければ簡単
Evans Voltex Pf Arrange 地力C
前半は簡単だけど後半の片手が難しい
サテライト天よりちょい簡単くらい
月光乱舞 C下げ反対
同レベル帯最底辺の極圏よりは難しいと思うので
#Speedycats A上げ反対
道中はB相当で最初と最後の例の配置は手を止めなければ適正レベルならそこまでゲージを削られることはないと思う
新規提案
Immortal Saga A+→A
前半はA帯の譜面として見ても難しくないし後半も24分階段が結構降ってくるけど餡蜜も効くしクリアだけならA+帯のキュリオ準備運動には及ばないかと
個人的にはワーエン消失辺りと大して変わらない気がするのでB下げを提案したかったけど個人差もあると思うのでとりあえずA下げを提案
Speedycats上げ反対
Bではかなり強めで変な配置多くて難しいのも分かるんだがごっそりゲージとられる地帯があまりない。スコアは間違いなくA
陰毛下げ反対
19Cの鍵盤もクリアつき始めてるのに18でこいつだけいつまでも残ってる。前半の3レーンくの字とか中盤のくどい高速階段のおかげで終盤いくら稼いでもボーダーにかすりもしない、自分が階段苦手過ぎるだけかもしれんが。明らかにフィナルカよりむずいと思うわ
Immortal Saga A下げ反対
鍵盤の密度がとても高い上連続してミスが出やすく、余程鍵盤が得意でない限り稼ぎどころも少ない
A+ど真ん中って印象
そもそもあれだけ降格意見の出てたチェルノさえ下げてないしA+の曲はあまりいじらないほうがいいと思う
今のA+に異論唱えたい人は多いだろうし、なんか１つ下げるとこの曲も下げろとか出てきて収拾つかなくなりそう
割と易しめだと思ってたので結局は個人差だなあと思いました
A＋の中で確かに差はあるけどそれはA以下も同じだし、現行表のままで問題無いと思うけどね
賛否を断言出来るやつだけ
Immortal Saga A下げ反対
そもそもこいつをAから隔離したいって意見が多かったからA+を設立したんじゃなかった？
サイコパスラビット A下げ反対
18の上位5本指に入る
全体を通して難しくてゲージが伸びきらない感じ
壊 rave C上げ賛成
今となってはどこが難しかったのか覚えてないけど、BC適正時代にかなり苦戦した記憶がある
Immortal Saga A下げ反対
見たら強判定出てるんですがそれは
ワーエンとこれじゃ全く比較にならんわな
Vで何曲か19に改定されれば少し整理しやすくなるのかな
19は準ボス枠(？)だから迂闊に追加できないのはわかるけど
VF8860
サーガ白、サイコパスラビット両方下げ反対
みたいなのがおるうちはまあ議論もまとまらんし見送りでいいだろう
それなりに時間かかる作業になるし集計終わる頃にはⅤになってそう
黒帝とかハボの方が出来ない
ゼベルなんかはストストより弱い理由が見つからない
逆にゼベルが19D行けよって感じるから個人差でしょ
旧4強は全部クリア付いてるけどA+の強いやつは無理
A+は幅広いからS新設はアリだと思うけどV来てからでもよさそう
スノストの密度はサーガやレベリオと比較にならんしハボや黒帝重並にきつい配置ばかり降ってくる曲はA+にないと思う
ダントツでオニユリが難しかったんだが過小評価すぎん？
なんでA+じゃないの
というか18唯一の未クリア
ただそれ以外のとこ9割近くできなきゃいけない
クリアした時は交互で取った
普通にリズムキープして押すだけ、サタン黒帝も同様
さすがに黒帝はクリアできるまで嵌ったし、まだ安定しないけど
曲探すのも面倒になっていくし
むしろ間違いやすい直角がクリアに響くイメージかな
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/KyAVWfA3WPg 個人的にはＡ上位くらいに収まってると思うけど
単にスコア出やすい譜面が得意なだけなのかもしれないけど
逆にこいつ19行けよって思うのは準備運動、キュリオシティ、Firefly、ゼベル、神話に芽吹く[かな
個人的にはAでいいと思う
逆に怒槌はA+上位
つまり個人差
まぁ数こなしてないだけだが黒帝重も苦労したし縦連のトリル処理弱いの丸わかりだ
初クリア難易度なら癖つきやすいヘブンIと物理的にキツいイルネスの3強に感じる
比較的つまみできるし前半まだ癖ついてないし、he4venにえげつないほど癖つけてるだけなんだけど
Vになるまでなんかあるかな
リフレクは過去曲ブロック解禁+αになりそうだけど
今回も実際にプレーしたら今ある20と同格ってオチだろ
というかクロニエールより難しく見える
979だった方の人も詰めれば結構簡単にやべースコア叩き出しそう
あれも地力系かもしれんがエンブリオとは属性が全然違うと思う
壊Rave it白 地力C上げ(上げ賛成5,反対3)
サイコパスラビット白 地力A+維持(下げ賛成2,反対8)
#Speedy cats白 鍵盤A維持(上げ賛成1,反対5)
月光乱舞赤 地力C下げ(下げ賛成2,反対1)
Immortal Saga白 鍵盤A+維持(下げ賛成1,反対5)
Evansリミ天 地力D(地力3,C1,D1,E1)
間違い等なければこれで更新します
あとエバンスリミ天って同票の時は上に合わせるんじゃないの？今回は例外なのかな
変な要素とか特にないし
この配置といえばこの曲！みたいのが欲しい
ヘブンもイルネスもIも全くクリアが見えない
祝福 地力A+
神話を想起させるような直角ダブルレーザーやそもそも普通に早いBPMのせいで神話よりムズいと思ったのでこの評価
THE HEAVEN 地力B
ブルーコールドなツマミ複合が暴れまくってて、傾向としてはfoxとかdropZらへんと近いのかな、ソフランはないけど
A行くほどかなぁと思ったのでB
Destiny 地力C
HEAVENよりは一歩劣る気がする、ソフラン地帯もちゃんと見てればそうハマらないし
ULTRAVELOCITY 地力A
Cloud9強化版的な？Nexta重と近いかも
とにかく忙しいし他で見ない配置も多いけど、A+行くほどじゃないなと
GODHEART 地力E
マクバ虹2019、マクバ虹よりは強いけど19としてはそんなに強くない
cross fire 地力D
GODHEARTよりは強いけど19としては弱め
ねちっこく堂パートで出張とか織り交ぜつつのつまみがあるけど覚えれば回復にできるはずだし初見はともかくクリア難易度はこんなもの？
18
･ヘイブン 地力B
つまみ絡みの独特な取りづらい配置が多い、スピーディーキャッツとかハグハグと同格
･祝福の色彩 地力A+
神話に近い感じだけど局所難ではない代わりに全体的にむずい、明らかにA+
･ウルトラベロシティ 地力B
ネクスタ弱体版、ビヨンドザブルー強化版
忙しさがBっぽかった
･ディスティニー 地力C
Bではない、ラス殺しがキツめだけど妖々夢メドレーと同じくらい
･エンブリオ 鍵盤C
フィナーレやラクリマくらい
･船酔い 地力C
そふらんちゃんとフリューゲル赤の間くらい
19
･ゴッドハート 地力D
前半の片手が強すぎる、でも後半が19弱レベルのの回復なのでCはないかな
Eだと強すぎるけどDにしては弱め？
･クロスファイア 地力D
めっちゃ楽に感じたけど適性からすると最後かなりきつそうだなと思った
20
･エンブリオ 鍵盤A+
20唯一の未クリアになった、ゲージ重すぎるしサビの交互以降で頭真っ白になって何も出来なくなる
片手難でもあるから地力でもいいかも
隔離していいと思う
･船酔い 地力A
個人的には20の中ではかなり楽に感じたけどソフラン得意だからそう感じただけかも、決して逆詐称ではない
かなり個人差出そうだけど上にも下にも1段階違うほどではない
THE HEAVEN 地力B
つまみ配置が難しく密度が高いが鍵盤もハマりやすい配置あり
B中下位程度
Destiny 地力C
間違いやすいつまみと中盤の低速が特徴
後者は分かればそこまで難しい配置ではない
LegenD.に比べればまだクリアはしやすい印象
祝福の色彩 地力A+
神話から難所を抜いて密度を上げた感じの譜面
全体難であるためしっかりした地力がついてないとゲージの維持が難しい
ULTRAVELOCITY 地力B
認識難の複合配置が延々と降ってくるいつものNOX譜面
cloud9以上Nexta未満の難易度
エンブリオ赤 地力C
サビの変速トリルも難しいがつまみ複合をしっかり捌くことがクリアの可否を分けると思う
高速高密度単純配置であるため上から見ると弱く下から見ると強いタイプ
船酔い赤 【地力D】
密度が薄くそふらんちゃんみたいな押しにくい配置も少ないためソフランや配置を把握してしまえばクリアは比較的簡単
鍵盤のエラーハマりだけは注意
GODHEART つまみD
前半はMirrorwallやマクバ虹以上の片手地帯が続き難しい
後半のつまみ地帯で拾えるかがクリアのポイントになりそう
cross fire つまみD
把握しないと捌けないつまみ配置やつまみ複合が多く、こちらもつまみ譜面の印象
ナーガより若干難しいがゲージがそこまで重く感じなかった為Cには届かないかな
ラス殺しはVerse Ⅳのラストよりはすっぽ抜けにくくゲージが削られにくい
の内容で更新しました
HEAVEN 地力C
複合を見切るのは初見だと厳しいがある程度のパターンはあるし理解するのにそう回数はかからない、が要求されるハンドスピードがそこそこ速いのでC評価
鍵盤配置も難しいが主に序盤なのでクリアにはそこまで影響しない
Destiny 地力C
後半の間違えやすいつまみが脅威
低速地帯はリズムは単純なので落ち着いて押せばハマりにくい
終盤の捌きにくい鍵盤を耐えるためにある程度の鍵盤力も必要
祝福 地力D
例の片手の後は局所的に難しめのところはあるが殆どは大したこと無いのでもしゲージが空になっても十分巻き返せると思われる、16分縦トリルは大人しく餡蜜しよう
終盤の複合でFXチップ出張が要求されていることに注意
基本BPMが235なので高速鍵盤への対応力による個人差が出るかも？
ベロシティ 地力B
認識難の複合が多くを占める
BPMは遅めだがかなり忙しい
ゲージが重くないのが幸いか
CrossFire 地力D
つまみを外しやすく慣れが必要
二重階段さえ捌ければそこまで苦戦は強いられないと思われる
GODHEART 地力E
前半の片手はつまみを外さなければそこまで削られはしない
マクバ虹より複雑な直角複合を捌けるかが大きな鍵
船酔い(EXH) 地力D
低速は焦るとハマりやすいので落ち着いて
サビ前から最後までは大したことないのでそこまでに多少残せれば大丈夫
エンブリオ(EXH) 地力C
中盤のダブルレーザー地帯は慣れて稼ぎにしておきたい
BPM220の速さで降ってくる変則交互とバンギンのような複合を捌けるかどうか
18
・THE HEAVEN 地力B
全体的にツマミが引っかかりやすい
ツマミと鍵盤の複合地帯を抜けられるなら簡単
・Destiny 地力D
低速地帯が1番の難所
サビ後はつまみに鍵盤を合わせる様に意識すると簡単
・祝福の色彩 地力A+
FX-RとBのトリルが押しずらい
神話より難しいのでA+
・ULTRAVELOCITY 地力A
開幕の配置だけ19の地力が必要
この配置が開幕、サビ前、ラストの3回ある
その他は認識難だけど押せる配置
・エンブリオ赤 地力B
見た目より難しくて押しずらい配置が多い
つまみが抜けやすい
・船酔い赤 【地力D】
リズム難
19
・GODHEART 地力C
前半の片手地帯と後半で難易度がD~Aぐらい離れている
後半の方が簡単なのでC
・Cross Fire 【地力D】
Midnight City WarfareとbofとPon-Pon-Pompokoを足したような譜面
20
・エンブリオ 地力A+
序盤から押しずらい配置が多くゲージが伸びない
サビからは相当な鍵盤力が必要
・船酔い 【地力A】
低速地帯が押せるようになればエンブリオより簡単
the heaven 地力B
bpmが早いから遅れないようにとにかく手を動かす
ベロシティ 地力C
初見はつまみの動きを見切る必要があるが、慣れてしまえば特段難しい配置もない
destiny 地力B
低速耐性がないからという理由もあるが、低速地帯が捌けない、低速抜けてからもなかなか回復できない
祝福 地力A
低速、片手処理、縦トリル、どれも難しいが、既存のA+帯よりかは簡単に感じた
エンブリオ赤 地力C
見た目以上に要求されるハンドスピードが早く間に合わない
ただ、他の白20の赤譜面に比べてそこまで難しいとは感じなかったのでラクリマと同じC
船酔い 【地力D】
変則ソフラン、ロングと初見殺し要素が多い
ただソフランちゃんやスピードスターかなでよりはカンタンに感じた
ごっとひーと 地力C
前半の片手が19A、後半が19D、まとめて19C
オメガでの解禁は苦戦したが、ノマゲは割とあっさり乗った
クロスファイア つまみD
つまみが思った以上に外れやすくゲージ削られる要因になってたからつまみ属性で
個人的に19D最強だと思ってるデッドリーよりは簡単と思いDに
20は解禁できてないので未評価で
the heaven 地力A
解禁段階ではこれが一番強く感じた
最初の階段とか中盤以降の直角と鍵盤の絡みとかこの解禁方法では一番つらいパターンだと思う
ベロシティ 地力B
見慣れない配置で終始ワタワタさせられたけど致命傷になる箇所は特にないなと思った
ノマゲだときつそう
destiny 地力C
低速個所は単純な配置なので特に問題ないかと
あの手の階段は苦手だけど赤譜面から特に強化もされてなかった
そのあとのつまみ事故がこわい
祝福 地力A
ここの評価見てからやって身構えてたのも要因だけどA+はないかな。。。
例のトリルはクリアだけなら餡蜜でいいと思うし
序盤の神話みたいなところも神話に比べたら単純だったし
最近過去のA～A+のΩ曲解禁進めてた所なんだがAでも弱い方に感じた
ヘヴン 地力C ラストのつまみ複合が難しいぐらい
ベロシティ 地力B 全体的に難しい。セイリングのラストみたいな複合ができればBに収まる
ディスティニー 地力C 上で言われてるようにレジェンドの一つ下ぐらい。ソフランだけできればOK
祝福 地力A お試し版神話と言ったところ。神話の例の地帯オマージュは一度しかこないしそんなに脅威ではない。全体的に速いのでBだと少し強いかな
THE HEAVEN 地力B
解禁だと事故が怖いが、初クリアならば階段の部分も十分対策も可能
Destiny 地力C
低速部分はつまみが混じった厄介な配置(Foxみたいな)がないのでなんとかなる
ゲージも重くない
祝福の色彩は想い結ぶ君たち迄 地力A
初クリア難易度としてA+は無いと感じました
神話は例の部分が出来なきゃ絶対にクリアできないが、これは全体難に偏ってる分そういうことがない
全体難としての難易度も、他のAがクリアできるなら難しくはない(むしろ他のAよりやさしいと思う)
ULTRAVELOCITY 地力A
局所難をさばけるかどうかが鍵
つまみとの忙しい複合も多く、B以下の難易度のものではないと思う
Ω進めたらまた書きます…
*Feels Seasickness...*赤 【地力D】
ソフラン対策必須だけど密度は薄い。比較が難しいけどそふらんちゃんよりは下
ΣmbryØ赤 鍵盤D
レベリオを思わせる鍵盤があるけどそこまできつくは感じなかった。インビテと同レベル位かと
Destiny 地力D
前半は簡単だしソフラン後も数か所覚えればいける。スイートレクイエムと同程度
THE HEAVEN 地力C
最初の回転と中盤のつまみ以外はそこまでぶっ飛んでないかと。平均的な18に感じたので
祝福の色彩は想い結ぶ君たち迄 地力A
他の今回のLv18と比べて明らかに難しいと思ったが神話まではいかない感覚だったので
ULTRAVELOCITY 地力B
テクニカルな譜面だけどnextaと比べると出張等が控えめ。リボルバーと同格がしっくりくる
GODHEART 地力D
マクバより上クロインより下な感じ。EかDかで言えばDだと思う
Cross Fire 地力C
解禁後クリアまで3回かかった。インセク以上BOF未満でこのくらい
*Feels Seasickness...*白【鍵盤A】
感覚としてほぼ完全に低速ロング鍵盤勝負だと思った。慣れた後は他の20より楽な気がするが一段下まではいかないかと
明らかに他の20よりも初見殺し=要対策ゲー傾向が強く感じたので【】で提案
ΣmbryØ白 鍵盤A
地力か鍵盤かで言えば鍵盤だと思う。安定する気配がないし個人的にはLv20最上位だと思うけど
初クリアで考えればハマれば抜けられるので同列で
THE HEAVEN 地力Ｂ
最初の回転直後階段とラストのつまみが難所
中盤もなかなか忙しい
Destiny 地力Ｃ
低速、ひっかけつまみ、ラストの鍵盤など削り要素は多い
それ以外はそれほど脅威ではないＣ上位
祝福の色彩は想い結ぶ君たち迄 地力Ｂ
身構えてたわりにって感じ
簡易神話は簡単すぎて回復になるレベルだったし、FX-RとCのトリルもクリアだけなら餡蜜でいける
ただちょっと早くて忙しいだけＢ下位
ULTRAVELOCITY 地力Ｂ
とにかく認識難で序盤にあるそうめん地帯も地味に嫌らしい
Σmbry 窒ｾけ未プレイ
Destiny B
低速からが勝負
しかしそのあとは差ほど難所もない。低速強いならもっと下になると思う
THE HEAVEN C
最初の回転階段で足切りをしている印象
ただ、他は特に難所もなく押しやすい光りやすい
祝福の色彩は想い結ぶ君たち迄 A
これだけ頭一つ抜けてる。押しづらさ、外しやすさが抜群に高い。ソフランはつまみさえ外さなければ問題は無い
ULTRAVELOCITY C
開幕びっくりするが、蓋を開けてみればかなり素直なツマミ配置ということもあり結構押しやすい
GODHEART C
片手地帯が厄介。それ以外はあまり印象にない。下のcross fireもだが、19は全体的に大人しめな印象
Cross Fire D
BoF地帯やハイエナと見た目は派手だがレーザーや直角外さなければそこまで苦労はしないか
*Feels Seasickness...*赤 B~C
初見殺し。ソフラン耐性ないとかなり難易度が上がる
個人的には途中の階段が致命傷なのでこの位置
Σmbry ﾔ A+
鍵盤が素直で押しやすかったが後半の鍵盤でごりごり減る。純粋に難しいタイプ
*Feels Seasickness...* 白 鍵盤A
ロング+階段と低速ロング+3連が難所。残りの部分も派手だが他の20と比べるとそこまで辛くはない。まあこの難所が厳しいからAで
キュビズム天A+上げ提案
全体的に忙しいし乱打のとこ押しづらいし最後つまみ訳分かんないし
PUPAとかよりよっぽどA+してると思う
過去スレ見直したけどそんなに話題になってないのが疑問だった
Qubism HVN A+上げ反対
乱打も18とはしては平均的な難しさだとは思うし、
つまみは多分一番最後のこと？なのかと思うけど、そこまで複雑とは思えないし完璧にできなくても誤魔化せる程度(大事故にはならない)
詐称と言われるA+の面子には全くかなわないと思います
Qubism天 上げ反対
理由はだいたい595と同じで、難しい配置もあるけどA+になるほどとは感じないです
あと前も提案あったのかもしれませんが↓↓↓のD上げ提案をしたいです。
稼げる部分も多いですが、片手処理は結構難しいしラス殺しもあったりで
他のE帯とは比べ物にならない感覚があります。
あれ上げたら次これも…と繰り返してると結局上位に固まっていくだけでキリないぞ
キュビズム天 上げ反対
前半がずっと続くならA+でもいいが、後半サビから簡単になり回復できるからA+郡には劣るかと
トリジューカ 上げ反対
初見はつまみの向きが分からないやラストにトリルが来て間に合わないということが発生してD相当に感じると思うが、初クリアとなれば他のEと変わりないかな
ノーツは多いけどそこまで鍵盤密度高くないし
祝福 地力A
これA+はない。神話っぽい地帯は確かに難しいけど最悪一番長い放置つまみが外れなければ
鍵盤グダっても致命傷にはならない。ただ低速のつまみが想像以上に抜けるのでここは要注意
Qubism天 上げ反対
ちょうどA帯にクリア付くかどうかぐらいの頃に解禁して2,3回やったらクリアついたので反対
ロング地帯以外赤の正統強化なので、赤をずっとやっててリズムをちゃんと覚えてたのが効いたかなと思う
キュビズム天 A+上げ賛成
ずっと押しにくいひたすら押しにくい
A+の中でも難しい方だと思う
まあ個人差な気はする
トリジューカ D上げ反対
適正のころはでも問題なくクリアできた
ただEの中では強い方だとは思う
キュビズム天上げ反対。上でも言われてる通り前半がずっと続くならA＋でもいいけど後半で持ち直せるので。
トリジューカ上げ賛成。ゲージ激重でラス殺付きなのは18入門らしさがあまりない。感覚トリッキーと同じぐらいに感じる
V 鍵盤D
デニムみたいな配置でエラーハマりしないかどうかの譜面
BPMが早いわけでなくデニムも餡蜜処理でどうにか出来ないこともないのでクリア自体はGAIAより一つ下のDに感じた
ひたすら中速鍵盤とデニムの出来が求められるので個人差は大きそう
トリジューカ D上げ賛成
上でも言われてるように激重ゲージとラス殺しがクリア難易度を上げてる印象
それでも18の中では簡単だけど入門のEに置くには少し地雷
キュビスム天はA+の1部の曲よりかは確かに難しいけどAの他の曲より飛び抜けて難しいようには感じない
それで上げてしまうと後数曲は同じ理由で上げ提案が出てきて収拾つかなくなりそうなのでパスで
THE HEAVEN白 地力C
外すとしんどいが、外さないための要求地力は低い。
Destiny白 【地力C】
低速で事故らず、つまみ事故も無いのが前提。個人差というよりは初見殺し要素の方が強い。
祝祭白 地力A
感覚的で申し訳ないがA+ではないと思う。神話オマージュの地帯で減らさないのが目安か。
ULTRAVELOCITY白 地力A
全体難かつ開幕とラストが19に匹敵する。ラストが回復なのを加味してもBには見えない。
Qubism天 A+上げ反対
18中位以下の配置を集めた総合譜面。癖はつきやすいかもしれないけど稼ぎも多く、むしろA下位ぐらいに感じてる。
↓↓↓ トリジューカ D上げ賛成
ゲージが重く、早さについていくのが挑戦段階だとしんどい。ラストも難所で終わるのが辛いところ。
Preserved Valkyria重 鍵盤C→地力Dに新規提案
ゲージは重いけど低速のうちに稼げるし、後半も8分主体の配置でついていきやすい。ぺのれりウォールの後は回復もある。
ギアチェンミスや低速明けでERRORハマりなど事故要素は考えられるけど、初クリアは今より下で良いかと。
V鍵盤B
配置的には外内や下上でテケテケ叩くだけなので単純だが癖はつきやすいと思う
クリアはつくけど安定はしないタイプ
プリキュア重下げも属性変更も反対
ギアチェン成功しても序盤のリズム分からん縦連、加速後の刻む拍子の違う縦連、サビでのFX複合鍵盤と全体的に他で見ない押しにくい配置が多すぎる
未だにクリアできないけどCなら個人的な難易度のブレで納得いく、でもDで鍵盤配置も素直な殺虫剤やグロウスと同じレベルはない
プリキュア重D下げ賛成 鍵盤維持
ラストは確かに難しいがゲージ推移が優しいのでクリア難ではない、特にギアチェン成功時は縦連さえハマれば適正でも間奏で50あることも稀じゃないしね
当時にしてもエバラスよりはサイハテに寄ってると思ってたし実際サイハテより先に付いた、今のD帯と比べてもちょうどいいと思う
解禁しんどいので上げ下げ提案のやつだけ
キュビズム天 A維持で妥当
中盤までのダブルレーザーは中々手ごたえものの、A埋める段階なら後半はほぼ稼ぎになるはず
ゲージもそんな重くないしA中位だと思う（クリア済）
トリジューカ D上げ賛成
さすがに激重ゲージ＋ラス殺しのコンボは何気に厳しい
おまけにBPMも速いし他のEにはない強さがある
おまけで提案
Levier'n NābYss 鍵盤B→地力A
まずBPM240の16分鍵盤ってだけでも中々しんどいのに、ダブルレーザーが多くあるからで余計に忙しい
個人的には中盤のBPM 240の16分階段捌きながら直角回すとこと、終盤の8分縦連捌きながら直角回す地帯が特にきつかった
つまみは外れにくいっていうけどBPM速いせいで処理追いつかずレーザー事故で結構死にました
何よりきついのはゲージが滅茶苦茶重いとこで、終盤のラッシュも合わさって精神的にも結構きつい
個人的にはNostalgic Blood of the Strifeと同等以上のつまみ要素の濃い地力譜面に感じた
一応参考として、ホワイトパレードは2回目でクリアしたけど、こいつはクリアまで6回以上はかかった
レヴィアン上げ賛成
18はA＋もほぼ全部安定してるけどBのこいつはたまたま一度クリア付いて以来無理。ゲージクソ重だしラストのつまみ複合＋二重縦連がキツイ。道中もつまみがらみの難所多いし個人的にはA＋でもいいレベル。あと属性は鍵盤より地力じゃね？と思う
エンブリオ白 船酔い白 どっちも地力20A
傾向は真逆だけどクリアの難易度ならあんま変わらないと思った(20弱～中)
プリキュア重D下げは反対 属性変更は賛成
Dじゃ浮くと思うし比較対象のさいはてが妙に強いだけで黒帝あたりよりは明らかに上だと思う
ましてや地力Dの面子とは比較にならないかと
レヴァアン白上げ賛成
まぁ適正外だろうけどゲージ重いしクソ早いし縦連しかないしいくらなんでもBはちょっと…
あと自分からも提案fly like you白 地力B→鍵盤B
こいつなんで地力にいんの？？説明不要の超鍵盤譜面だと思うんだけど…
レビィアン A上げ反対
終盤はむしろ大回復かと思った
Bど真ん中
プリキュア重flylikeyou白は未クリアなのでパス
レヴィアンA上げ賛成
似た譜面してるFireflyと比べてXeroa発狂がない分1個下に収まるくらいだと思う
A+逆詐称のチェルノ怒槌よりは難しい
レフィーアン A上げ賛成
A+のチェルノの上位互換のような譜面でゲージも重く事故りやすい
チェルノより強いからA+でもいいがそれだけでA+に上げてしまうと他のAも色々上がってしまいそうなのでA+まで賛成とかはしない
プリキュア重 地力D変更賛成
正直デッドリーや極圏より先に点く人の方が多そう
上記二つよりクリアに必要な地力は低いイメージ
属性も今思えば鍵盤ってほどではないので地力に変更も賛成で
レヴィアン白 Ａ上げ賛成 属性変更賛成
個人的にはホワイトパレードより難しい
速い地力必要ゲージ重いの三重苦
プリキュア重 Ｄ下げ反対 属性変更は保留
流石にＤ帯じゃ収まらない癖の強さでしょ
グロメモとかと同じ枠じゃ浮く
Fly like you白 属性変更賛成
まあ基本鍵盤譜面だな
ラス殺しも鍵盤のみだし
トリジューカ D上げ反対
事故は起きやすいけどクリアはつきやすいかな
ゲージも重いけど基本レーザーだから外さなければ適正下でもつく
キュビズムは未解禁
先述の通りFireflyの1個下という認識
レヴィアン白 A上げ賛成 属性変更はノーコメントで
あのゲージの重さでBはちょっと…って思ってた
プリキュア重 D下げ反対
Bが半分、C以下はこいつ以外全て埋めてるが、こいつだけは歯が立たない。むしろBにあげて欲しいくらい
ふらいらいくゆー白 鍵盤賛成
多分片手処理がきついから地力って感じなのかもしれないけど、結構鍵盤寄りの譜面だからありだと思う
V白 鍵盤B
弐寺同様個人差が割れそうな気がするけど、デニム以外にも中盤のfx混じりの鍵盤が意外と押しにくくてゲージが伸びにくい
できる人には出来るのだろうが、苦手な人はとことん苦手なタイプ
トリジューカ、ジャンヌ、220のように入門ながらも18としての強みがある譜面らと
フォーミュラや黄緑のような下手な17上位より弱い譜面らが同じ難易度帯とは思えない
ヘブン 地力C
ラストつまみ外しさえしなければ大したことない
Destiny 地力C
片手きついけど初クリアだけなら鍵盤緩いしそこまででもないと思う
祝福 地力B
押しづらいけどAはないかなってぐらい
クリアなら餡蜜も使えるし
ULTRAVELOCITY 地力C
ラストの認識がキツいだけ
Cross Fire 地力C
二重階段の認識とラスゲー
解禁は4回ぐらいかかったけどクリアは大したことなかった
GOD HEART つまみD
後半が簡単すぎる
鍵盤がクソ単純だからつまみが抜けないかどうかだけ
V 鍵盤D
見た目によらず意外とむずいけどクリアならサビ終わりのよくわからんとこ以降のトリル叩ければいいだけ
レヴィアン 上げ反対
終盤は大回復にしか見えない
地力変更は賛成
プリキュア 下げ反対
FDより簡単とは思えない
黒帝サイハテより明らかに強いと思う
あと新規提案
クロペン 鍵盤A→鍵盤B
昨日解禁してプレイしたが明らかにバンギンと同レベルではない
発狂もただのリズム一定な乱打
スルーして
船酔い白 鍵盤A
20の譜面数と個人差の強さ考えるとAかなと。全体的につまみ適当でもゲージ減らないから鍵盤でこぼさないのが大事だと思った。
プリキュア重D下げ、傾向変え共に反対
サイハテと比べると大差ないかもしれないけど他の19Dよりずっと強い。
傾向についてはクリアの時に低速の鍵盤と縦連以外は無問題だったので反対。
クロスファイア 地力C
BOF押しがしっかりできればクリアはそう遠くない。ハイエナとか中盤のつまみがそこそこ外れるので地力。
ゴッドハート 地力D
前半がよっぽどボロボロじゃなきゃ後半で超回復できる。前半の片手が上手くいけば初クリアなら楽。
Fly Like You 鍵盤変え賛成
片手がやりづらいというより鍵盤で削れるところがきつい感じがあるので賛成
前作の頃地力→鍵盤提案をした者だが、正直ゲージに大きく響くつまみってラストぐらいしかないし、そのラストも18こなしてたら問題なく耐えられると思う
問題は低速の縦連や大階段と大サビの階段+両FXで、いずれも鍵盤発狂
ランクに関してはよく分からないが、これ以外のCが曲者ばっかりなので分類は難しいと思う。一応前作でライオッツとほぼ同時期にクリアしたが、参考になるのかなぁ…
V 鍵盤A
前半は回復出来るが中盤のオーバーソウルみたいな地帯が伸ばしづらいのと、後半の複雑な鍵盤とつまみ処理が立て続けにくるので削られやすい
V白 鍵盤A
思ったよりゲージが伸ばしにくいのと後半の鍵盤がきついので
鍵盤得意でもない限り厳しいというか個人差すごいありそう
HEAVEN 地力C
18ど真ん中って感じ。レーザー外さないように意識
Destiny 地力A
低速地帯が完全に19。回復も多いけどいやらしいツマミも沢山あってAの面々に引けを取らないと思う
祝福 地力B
強化版神話と聞いて身構えてたけど、むしろ押しやすく弱化していた。クリアならB上位くらいなのでは
ULTRAVELOCITY 地力C
CLOUD9と同じくらい
Cross Fire 鍵盤B
二重階段が沢山出てきてゲージが全然伸びなかった。BoF天と比べても遜色ない
GOD HEART つまみD
前半はすごく押しにくいけど、後半は簡単
V 鍵盤D
スコアは出にくいけどクリアはエラーハマりしなければ簡単。でも苦手な人にとってはとことん苦手なんだろうなという印象
たぶんもう18は参考にならないので19と20で
GODHEART白 地力D
片手の配置とつまみの配置が今までにない配置でビビるけど、後半が簡単だからある程度の地力があればクリアは19の中くらいかなあ、と
Cross Fire 地力E
初見殺しなだけでそんな苦戦せずにクリアつくように感じたので19下位で(サビとかは18のアブートより押しやすい気がした)
ただ個人差大爆発な譜面ではありそう
σmbryø 地力A+ (未解禁なので参考程度に)
これだけ頭一つ抜けてる気がする。知り合いの暴龍天たちが俺含めみんな解禁にかつてないレベルで大苦戦してる。
Feels Seasickness 地力A
初見殺し。他の20よりちょっと弱い気はするがそれでもやはり20の風格を保ってる譜面。
プリキュア重下げ反対鍵盤維持
むしろC帯の中では強め
フライライクユー鍵盤賛成
プリキュアが鍵盤ならこいつも鍵盤妥当
V 鍵盤A
叩けてるのかどうかよく分からなくなるせいで、とにかくゲージがのびない
感覚としては大宇宙乱打に近い
Preserved Valkyria 全維持
回りの曲と比較すると今のままでいいかな
ソフランさえ対応出来ればゲージを削ってくる部分は軒並み鍵盤地帯だと思う
あと、四神同士の比較って譜面傾向が違いすぎてなんの参考にもならない気がする（俺はサイハテが最後のクリアになったし）
ツマミ絡みがインフレしてる今こいつを地力にするなら誇張抜きで難易度表全部見直し必要だと思う
これだとどこに入るんだろう
V白 鍵盤D
極端に難しい箇所こそあるけどBPM遅いのと回復も多いので
σmbryø白 地力A
押し方のコツ掴めば他の20と変わらなく感じた
Feels Seasickness白 地力A
低速が全く押せないとかで無い限り覚えれば最弱
プリキュア重 維持 CとDの面子見ても妥当
Fly Like You白 鍵盤賛成 クリアに要る技術考えると鍵盤力かと
V白 鍵盤A+
18の未クリア増えたー
ジグザグつまみめっちゃ外れるうえその後
すぐにトリルがあって嵌りやすい
中盤の階段も地味にゲージ伸ばしにくい
準備運動や超越クラスに感じた
V白 鍵盤D
精度は出にくいけどゲージは軽いからニアでもゲージは伸びやすいし最後の部分でハマらなければクリアはしやすいと思った
プリキュア D下げ地力変更反対
Dの曲と比べるとCが妥当だと思う
V A
デニムトリル問題ないと思ってたけどこれすぐに癖が着くやつ
プリキュア 難易度下げ反対地力変更賛成
階段縦連地帯は近くにあるフカセつまみで相殺
開幕の階段くらいだけど、これも最近のと比べたら極端に尖ってる訳でもない
V 鍵盤D
スコアが出ないけどクリア自体はそこまで難しくない
トリルのせいで個人差はありそう
まぁ予想は出来てたけど個人差かな
余程得意じゃない限り道中でゲージMAXにして後半逃げ切るBoFタイプの譜面
エンブリオ赤 地力D 速いけど、配置素直だし、持ってかれる場所もないので
船酔い赤 地力C 低速地帯が難しい。FXとBT絡んでいる低速地帯が鬼門。
Destiny 地力D 低速はC相当。道中素直な配置が多いので、クリアだけならそんなに高くない。
THE HEAVEN つまみC 速いんだけど、クリアだけならハマり待ちで何とかなる。出張とかもなく、つまみの地力を試されてる感じ。
ULTRAVELOCITY 地力D なんかリズム良く分からん。目で見てわちゃわちゃしてから何かクリアできちゃったから、評価しづらい。
祝祭 地力B 今回のΩ１８では一番難しいと思う。速いし入りが難しいところもある。
V 鍵盤A 見た目より難しい。気づいたらゲージが減ってるという、びっくり現象が起こる。
Qubism上げ反対 確かに難しいとは思うんだけど、A+のメンツと比肩するとは思わない。
レヴィアン上げ反対 前半は難しい（それでもBに収まっていると思うけど）が、最後の鍵盤が大回復。
トリジューカ上げ反対 ゲージが軽いし、鍵盤も17の強い方と比べても弱い。つまみもそこまで認識難やスピードが速いわけでもないので。
プリキュア下げ大反対 俺がクリアしてないからです…と言いたいんですが、これは他のボルフォ高い人の意見を仰ぎます。適正～適正下から見るとぴったりCですねー
Fly Like You鍵盤変更賛成
Fly like you鍵盤移動賛成
反対する理由なし
キュビズム上げ反対
A+に置くには後半が楽すぎでは。Bまでは言わないけどAでは下位寄りだと思ってた
トリジューカ上げ反対
レーザーの配点高いしラス殺しも毎回ミスるタイプではないし17上位が埋まるレベルなら十分クリア狙えると思う。余談だけど曲名の読み方初めて知った
プリキュア重下げ反対地力移動賛成
Cの中ではむしろ難しい部類かと。鍵盤得意な人が早く埋まるタイプの譜面でもないから属性移動は賛成。まあ難所は全部鍵盤って言われたらそれでも納得なんだけど
V白 鍵盤A+
大宇宙、準備運動みたいなどうしようもなさを感じた。さすがに自分が苦手だという自覚はあるけど得意な人の評価と釣り合いを取るためにあえて素直に付けておく
どっちもゲージの重さと速さを苦に感じるか感じないかで差が出てる印象
プリキュア重下げ反対地力移動賛成
ギアチェンか低速どちらかができないと序盤で稼げなくて辛い。というか自分がそれで苦戦した。鍵盤要素は他のに比べてそうでもないかなと感じる。
祝福地力B
いやらしい配置が多くゲージも重いが19に差し迫るほどの強さは感じなかった。
Destiny地力D初見殺し
低速とサビのひっかけのつまみや鍵盤は初見で対応するのは難しい。けど低速は割と素直な配置だしひっかけも多くはないのでゲージが多少削られても平気かなと思う。
この場合は初見殺しとかってどうなるんだ？
それだけ
それ言い出したら初見殺し関係なくΩの曲に初クリア難易度つけれない
実際100%初見じゃないのに初見殺しはどうなんだろうと
実際100%初見じゃないのに初見殺しはどうなんだろうと
個人的に初クリアの難易度に初見殺しがあるかどうかは判断に含めてないです
まずはすんなり決まりそうなところから
祝福 地力A(地力18,A+4,A8,B5,D1)
ヘブン 地力B(つまみ1,地力15,A1,B7,C8)
Destiny 地力C(地力17,A1,B2,C10,D4)
ベロシティ 地力(地力16,A4,B7,C4,D1)
エンブリオ赤 地力C(鍵盤3,地力5,A+1,B1,C4,D2)
船酔い赤 【地力D】(【】4,地力8,B1,C3,D5)
GODHEART 地力D(つまみ3,地力9,C3,D7,E2)
Cross Fire 地力D(つまみ2,鍵盤1,地力9,B1,C3,D7,E1)
Qubism天 A維持(上げ賛成2,反対9)
↓↓↓ D上げ(上げ賛成5,反対4)
プリキュア重 鍵盤C維持(下げ賛成3,反対14,地力化賛成6,反対9)
Fry like you 鍵盤変更(鍵盤化賛成7)
これらは特に数え間違い等なければこれで更新します
ここはみなさんの意見を仰ぎます
Levier`n 地力A上げ (上げ賛成7,反対3,地力化賛成4)
地力化にノーコメントが多かったので一応念のため
V白 (鍵盤15,A+2,A5,B2,D6)
これはどこに置けばいいのでしょうか...
船酔い白 地力A(地力5,鍵盤3,A8)
2票しかない【】をつけようと思ったのですがどうでしょう
エンブリオ白 地力A+(地力4,鍵盤2,A+4,A2)
20A+新設となりますがこの辺もどうなのかと
Ωに関しては今まで通りでいいと思いますねとほぼ同意見です
出世したもんだ
Ｖは簡単と思う人と難しいと思う人できっぱり二極化してる状態だから
中途半端にCとかに置くとかえって誰の感覚からも遠い評価になりそうな気もするが…
A＋～Dで別れるなら超個人差に置くことを考えてみてもいいのでは
Vが個人差出るのは分かるけど「難民」を生み出す曲とは思えないんだよね
苦手な人は地力付けて上から潰しましょうね～で済みそう
そういう譜面であるかは置いといて実際まとめにくい割れ方してるし
地力つけては今の難民出す曲も同じだろ
V白は超個人差としました
残りはのV白以外です
レフィーアン 地力変更賛成
評価する際、属性の評価を見落としていました
20の2曲については解禁出来ていないのでノーコメントで
更新乙
Levier`n 地力A上げ賛成
船酔い白はBPM変化の場所知ってるか知らないかでやりやすさは変わるので【】付け賛成
エンブリオ白が船酔い白より難しいのは確実、
A+を新設しても良いと思う
イルネスやIが出た当初よりも絶望感強い
やった上で言ってるなら大したもんだわ
A+新設は賛成
おかげでゲージをあまり稼げないまま後半に突入してしまう
全体難＋局所難＋2800チェインの重ゲージは確かにA+に値するかもしれない
VF9980だから参考にはならないかもしれないけど今ノマゲ安定しない曲なんてコイツくらいなんだ…
実際にやらんと分からんよな
突出してるとは思わん
Levier'n 地力化賛成です
新作の稼働も近いですが、GAIAのC→Dの下げ提案をしてもよいでしょうか。
16分は多いもののBPMはそこまで早くないし配置も難しいものでなく、
大きく削られるようなところも特に見当たらないので
スコアはともかくクリアはDの鍵盤譜面と比べても楽なような気がします。
鍵盤A推し
船酔い【】付地力Aエンブリオ地力A+新設
Levier'n 地力化で更新しました
新作稼働と被ってしまいますが新曲の意見と一緒に提案枠(のクロペンとのGAIA)
の方にも意見出していただけると助かります
(偶然ですがどっちも猫叉L.E.D.Master+ですね...)
個人差言われてたけどレート考えるとやっぱ20の中じゃ強めに思えるよ
最初と最後以外は丸々稼ぎにできるし
密度が濃いから下から目線では結構きついと思う
前も言ったけどquaint echoと同じで問題ないと思う
クロペンは結構癖つきやすいからＡで良い気がするけど未クリアだから保留
勝手に自分やっていいですか？
それでも文句言う奴は無視で
クロペン白はクリアなら19Bでいいと思う。対策できる箇所が多いからはまれば乗る
フィナーレA+上げは賛成
道中でも50%超えないのこれだけなので
せめて20曲はないとつらい
同じく鍵盤AのAwakeningよりは難しかったので現ランクで見ると反対
ただ両方ともライオッツよりは簡単とも思うのでAwakeningとクロペン下げて空いた鍵盤Aにバンギン重移動させたらバランス取れるかなあと個人的には思う
あれでワンランク上ならフィナーレも上げて問題ない気がする
難しいのは最後だけというならそれこそエンブリオも対して変わらん
もちろん全部解禁してるしホワイトアウトとエンブリオはかなり得意
多分癖もあるんだろうけど天国は本当に無理
そもそもlv20にあれだけしか曲がないのにわざわざ峻別してもなぁ
Iやクロエニールの方が難しいと思う
エンブリオはその更に一段上に感じる
A クロニエール、I、フィナーレ
B ホワイトアウト、ヘブン、ラクリマ、イルネス
711に同意で個人的にはこんな感じ
個人的にはクロ二エール、フィナーレ、エンブリオだな。昇格するなら、だけど
正直20はどれも個人差あるし強くは言えない
でも個人差大きいしなかなか難しいかね。自分が分けるならこうかな
A+：エンブリオ
A：クロニエール、フィナーレ
B：I、ホワイトアウト
C：船酔い、ヘブン、ラクリマ、イルネス
エンブリオは特に強いと思わなかった
A+：ヘブン、ホワイトアウト
A：フィナーレ、船酔い
B：I、エンブリオ、クロニエール
C：ラクリマ、イルネス
強 エンブリオ I フィナーレ
並 その他
で、並の中ではクロニエールは強寄りなイメージ
A+：クロニエール、エンブリオ
A：フィナーレ、船酔い、I
B：ラクリマ、ヘブン
C：ホワイトアウト
かな
だめだこりゃ
自分はフィナーレとクロニのほうがクリア手こずってる
しばらくA+の新設はしないほうがいいのでは？
GAIA D下げ反対
Quaint Echoの難所をそのまま全体にバラけさせた感じ
きちんとした地力が必要なまぐれクリアができないタイプの譜面
挑戦段階だとFXチップ混じりの鍵盤が難しく感じると思う
ワールズエンドダンスホール 地力D→【つまみC】提案
押しづらい片手と認識しづらいつまみが続いてゲージが貯められない
途中の鍵盤発狂は鍵盤出張を強いられるため、適正では捌きづらく初見で対応するのは厳しい
鍵盤発狂と片手はゴリ押せなくもないので、つまみを外さない地力がクリアには必要だと思う
主観になるがD帯はこれと癖ついたインビテだけクリアできてない
A+：エンブリオ、クロニエール
A：I、ホワイトアウト
B：ヘブン、フィナーレ、ラクリマ
C：イルネス、船酔い
上がエンブリオクロフィナーレ
残りは真ん中
すまん、これの簡単な方の意見言ってなかっただけだから
万が一多数決の時は713数えないで(同じ人の書き込み)
ポップンみたいに荒らされそう。
流石に18レベル全体だけど曲数多くて大変やろうけど。
後、前の18と19の境界線の指数だと中で一番高い曲(KAC 2013 MEDLEY Emperor Side[EXH]+0.253)
と強で一番低い曲(Immortal Saga[MXM]+0.419)って感じで差が出来てるけどこの辺りになると
難しさにも差が出てきたりするのかな？
エンブリオが他の20と比べて一線を画し、今の「20は個人差によるものが大きいからまとめて置いておこう」のシステムで収まらないからA+案が出たのであって、それに乗じてあれもこれもってやっていったらキリがないと思うんだが…
もちろんフィナーレもA+という意見がすごく多ければ、フィナーレもそうすればいいし
それで現状そういう意見が特別多くは無いからまぁそういう所に落ち着いてる
が同時に起きてると思えば
そこにフィナーレもA＋でよくない？って意見が来ただけ
5になるんだしこの際に見直すというのもあるっちゃあるがそれはここのルールに反してそう
ランカーが余裕で捌いてたエンブリオが20最強だったり
ΑΩ、ライオッツにバンブーソードが並んでてビックリ
俺が管理してた頃は30譜面だったLv19が60譜面になってるし
他の20は1～3回、時期が時期だけに慣れたってのもあるがエンブリオが別格はない
中ラクリマ ヘブン イルネス
弱 船酔い
個人差 ヘブン ホワイトアウト フィナーレ
な感じかな
やっぱりVに合わせて一新する必要あったんじゃ
下位譜面にも手入れてるし
各所で言いまくったら戻らんかな
降格してないメンツの下よりは強いしサーガは19妥当でしょ
ただ同じ鍵盤系でもレベリオヴェナマスの方がスコアもクリアもずっと強いと思う、っていう俺みたいなやつがポンポン出てくると思うし下げるなら下げるで統一してこれからの19のハードルはどうなるんだ……って空気にして欲しかった
分かってるだけでもアルトゥル、Neo Rockin' Bird、ヴァリス
平均スコアが高いから降格させられてしまったのかな
あれ上げたらこれも上がるやろってのが山ほどある
クリア基準であろうレベルを上げるのは謎
同じつまみ属性のジャグラーより難しいとは思うけど……
投票理由が起票ではなくアプデなんだから別にわけた方がいいと思う
公式はスコアの要素切り離せないでしょ
このスレは単純にクリア難易度で議論すれば良いだけ
というか950でも落ちる曲だし
初クリア難易度目安だしそりゃあ差が出るでしょうな
ハボ１８浮きすぎで草
重ゲージで下からだと18にしてはかなりきついはずだし
ん？
....そうか？
98とか99↑は知らん
今作ツマミの判定戻したんなら尚更ハボは19残留でいいでしょ
直角ラッシュもうねうねも多い
赤と第4譜面が両方19て曲は無くなったのかな
ちゃんと投票すべきなのは明確な指標が設定されてない昇格組、あと普通の新曲も沢山あるのを忘れちゃいけない
Immortal Saga 19E(19Fが該当曲全降格により消滅した為)
アルティメットトゥルース 18D
VALLIS NERIA 18D
Night Rockin Bird 18D
パニホリ重 18E
フィナルカディア赤 18E
降格勢はとりあえず元19Eを18A+に、元19Fを18Aに入れるのが無難な気がする
新曲は判定のせいでしばらくは(正しい)評価つけられないわ
判定位置が浅くなってるから気持ち早めに回さないと抜けるから厳しくなったと錯覚してるだけ
全体的に早いみたいだし
よってツマミ早めに回すとIVではギリ入ってた直角もスカるように感じた
KAC2012メドレー重
KAC2013メドレー赤(両方)
バンギン赤、アルトラ赤、マクバ虹
ハボ、炎嵐、カオス、ヴァートレ、ガラクタらしい
共に最後の前2曲が速度上がってだいぶきっついし…個人差か
パケットまだ全然溜まらんし1曲だけ新曲評価
GALAXY BURST 18A
かめりあハードコア譜面を煮詰めて18に調整した感じ。
クリアもスコアも何度も叩かされるﾄﾞｺﾄﾞｺ地帯次第じゃないかな
Firestormと一緒にぶち込んどく？
そのあとに新曲評価の流れでいいでしょうか
それとフィナーレをA+にの話はどうしましょうか
保留か今決めてしまうか
個人的には元隔離組でA+新設と同時に意見がでて大体の人が強めの評を付けているのを見る限り
とりあえず上においてもよさそうかなと思ったのですがどうでしょう？
一応ですが18,19に上がった・下がった曲をスプシにまとめておきました
そのうち20が増えればまた考えればいい
前回時点でVF9000台です
変更
・GAIA 鍵盤C→D下げ(賛成0、反対2)
・ワールズエンドダンスホール 地力D→【つまみC】上げ(賛成0、反対0)
・クロペン 19鍵盤A→B下げ(賛成1、反対1)
・フィナーレ 20地力A→A+上げ
昇格組
・サーガ (元18鍵盤A+)
・Night Rockin` Bird (元17地力S)
・アルティメットトゥルース (元※17鍵盤S)
・ヴァリス (元【17つまみS】)
・フィナルカ赤 (元17地力A)
・パニホリ重 (元17地力A)
降格組
・2012メドレー重 (元19地力E)
・アルトラメドレー赤 (元19地力E)
・ハボ (元19つまみE)
・アルトラ赤 (元19地力F)
・ガラクタ天 (元19地力F)
・バンギンメドレー赤 (元※19地力F)
・カオジャ (元19地力F)
・バンギン赤 (元※19鍵盤F)
・火嵐 (元【※19つまみF】)
・マクバ虹 (元19つまみF)
・ヴァートレ (元19つまみF)
曲数も多いから、とりあえず元19E→18A+、元19F→18A、元17S→18D、元17A→18Eを目安に話をするとスムーズだと思う
上の方で20の強さ議論してるやつ見るとクロニエールは概ね上位の評価もらってるわけだし
こいつとフィナルカは17で良かったと思うけどなぁ
GALAXY BURST 鍵盤B
ライトなバンギンって印象
バンギンが暫定AならBかなって感じだけど個人的にはバンギンはもっと上なのでこれはAにしたい
On take SUN つまみC
最序盤は脳トレ強めだけどあとはそこそこ素直な配置だった
lEyl 地力C
中盤と終盤の直角しながらBT押すところが見づらかった多分そこできればいける
消失リミ 鍵盤C
消失を遅くして少しコスモ譜面要素入ったような感じ
本家よりは簡単だと思う
ARROW RAIN 地力A+
サクリファイスの道中少し強くして終盤若干弱くなった？て感じ
今のところブロック追加では最強だと思う
レートも覚えてる段階では56%とかだった
幸福安心委員会 つまみC
永遠に幸せによりは難しいと思う
一段階上のCで
Joyeuse 地力A+
例の地帯がより凶悪になってた
降格組より絶対強いしイモータルよりも19にするべき譜面だと思うけどゲージは軽めだから18でとどまってるのかなーと思った
18未クリアができてしまった
ほならね、お前評価してみろと
私はそう言いたいですけどね
たまに見るけどスマホで書き込むのって、
何かあるの？
別にクリア出来てなくてもある程度ゲージが貯まるレベルなら相対評価で目安の難易度は出せるだろう
むしろ上から見た評価よりもよっぽど信頼できるまである
どっちもやるとごちゃごちゃになりそう
剛力羅（元或帝） 黒ペン白、フィナーレ白、サーガ白、フィナルカ赤は適正外or未解禁につきパス
変更案
・GAIA→C維持 単純に鍵盤物量が多すぎてDとは一線を画しているので
・ワールズエンドダンスホール→地力D維持、【】付きは賛成 稼ぎ自体は多く、ゲージもそんな重くないのでよほどつまみが苦手でなければゲージ自体は保てる印象。セツナ押し地帯の物量が多いので地力も維持に1票
昇格組
・Night Rockin` Bird→地力D ヴァリス→【つまみD】 パニホリ重→地力E そのまま当てはめて問題ないはず
・アルティメットトゥルース→鍵盤C BPM252の八部ラッシュがクソ速くて挑戦段階だと圧殺されかねない。ギアチェン不可で強いられる低速も中々の難易度。ただ個人差もあるので一概には言えない
降格組
・2012メドレー重→地力A＋ アルトラメドレー赤→地力A＋ HAVOX→つまみA＋ 言わずもがな。特にHAVOXと2012メドレー重はSに隔離も検討していいかと・・・
・ガラクタ天→地力A＋ ゲージ軽いとはいえAにするにはやっぱりラス殺しが強い。個人的にはジャンキーやジャグラーと同格
・カオスジャッジ→地力A＋ ゲージが軽いおかげでなんとか18の範疇に収まってる印象
・バンギン赤→鍵盤A＋ これは悩みますね・・・。配置自体はAで妥当なはずなんですが、速い故に癖がかなりつきやすいのがネック。癖を考慮してA＋という結論で
・バンギンメドレー→鍵盤A そのバンギンより稼ぎが多いので一つ下が妥当かと
・アルトラ赤→鍵盤A 前半の鍵盤難とラス発狂をどれだけ耐えるかゲー。今となってはつまみ発狂が稼ぎになる人も多いのでは？
・マクバ虹→地力A XROSS THE XOULとほぼ同格かそれ以下
・ヴァートレ→つまみA 終盤さえ出来ればA＋出来なくても十分勝機あり。自分もA＋のクリアがなかった頃にクリアランプ付けました
・炎嵐→つまみB エンドロールやBBBと比べて確実に劣るので
全部やるにしても2レスに分けるとかしたほういいかも
降格組について
2012メドレー重→個人差での鍵盤A+
大宇宙地帯でゲージが空にならないかどうか
アルトラメドレー赤→地力A
超越地帯とラストの2重鍵盤を耐えられるかだと思います
HAVOX→つまみA＋
A+と書いたが頭一つ抜けてる
ガラクタ天→地力A
ゲージが軽いのでクリアしやすい、スコアは出ない
カオスジャッジ→地力A
AかA+で考えたがゲージが軽いためA
バンギン赤→鍵盤A＋
BPM234に指がついていけるか、速度調整が合わず鍵盤ハマりで落とすケースも多かったです・・・
バンギンメドレー→鍵盤A
バンギン地帯で決まるので道中でゲージをためられるか
アルトラ赤→地力A
序盤のつまみ、終盤つまみを外さなければ最後の2重鍵盤を耐えるくらいのゲージは残る
マクバ虹→地力A+
前半は稼ぎですが後半で維持できるかだと思います、Idora天と同じくらい
ヴァートレ→つまみA
つまみを外さないことに注力すれば鍵盤多少落としても問題ない
炎嵐→個人差のつまみA
クリアだけ目指すなら終盤はハイエナ
譜面に合わせたつまみ操作する前提ならA
プレイ済みだけ
ナイトロッキンバード 地力D
ヴァリス 【つまみC】
トゥルース 鍵盤D
理由割愛
ハボ つまみA+
元4強である以上最上位クラスであることには間違いないが準備運動やRebelio、ヴェナマスと比べて浮くほどではないのでS新設は反対
2012メドレー 地力A+
マクバが早い、大宇宙があるなどの理由で18の中ではかなり強い部類
カオジャ 地力A+
18としては終盤が初見殺しだが【】をつけるかは悩み所
バンギン 鍵盤E
まあ明らかに突っ込まれそうだけどII当時のロードで黒白より楽だったので
超個人差になりそう
バンギンメドレー 鍵盤D
バンギンの1サビと2サビの間の回復が飛んでいるのでバンギン原曲よりは上位
アルトラ 【鍵盤A】
正直適正18から挑戦するなら暗記してクリアしていたのでは
アルトラメドレー 【鍵盤A+】
超越が脅威
マクバ 地力A
今の感覚からすると18から逸脱するような強烈な殺しはない印象
ヴァートレ 【地力A】
19ならともかく18としては強烈な初見殺し。初クリア時は暗記必須だった
炎嵐 つまみA+
暴龍天取得より初クリアが遅かったのも自分しかおらんやろな
4月末くらいまで提案枠を7枠に拡張すればなんとかなりそう
> 曲数も多いから、とりあえず元19E→18A+、元19F→18A、元17S→18D、元17A→18Eを目安に話をするとスムーズだと思う
変更曲だけ
ハボ つまみA+
完全19の譜面18挑戦レベルではクリアできそうにない
2012メドレー 地力A+
マクバと大宇宙でクリア難易度は高い
カオジャ 地力A
個人的に18Aクリアできてるときにクリア出来たので
バンギン 鍵盤A+
最後の2重階段速すぎて、クリア難易度的にA+と感じる（個人差はあるんだろうな）
バンギンメドレー 鍵盤A+
バンギンできなきゃバンギンメドレーもクリアできないので
アルトラ 地力B
つまみは簡単でゲージ稼ぎやすい。あと自分が18Bクリアしてきたときにクリア出来たので
アルトラメドレー 地力A+
超越やばい
マクバ 地力B
ダブルレーザー部分はそこまで押しにくくない18Bクリア段階でクリアは出来た
ヴァートレ 地力A
他のA+と比べるの弱いかなって感じ。18Aクリア段階でこいつもクリア出来た
ファイアーストーム つまみD
個人的には18D挑戦段階でクリア出来た。つまみ得意な人ならリズムさえわかれば、18の中では早めにクリアマークつけれると思う
nigth rockin bird 地力E
fin arc dear 地力E
パニホリ 地力E
アルティメットトゥルース 地力E
こいつらは普通に17だと思ってる。なんて18に来たのかわからない
バリスネリアは未解禁のため評価なし
数回プレイしたけどクリアできない…
昔の曲が多いのでなるべく当時のクリア状況を鑑みて評価していく あまり割れなさそうな曲はノーコメントで
昇格組
・サーガ 19鍵盤E
・Night Rockin` Bird 鍵盤D
・アルティメットトゥルース 鍵盤C
CかDで悩むけどギアチェン難易度がめちゃくちゃ高いから低速に向き合わなきゃいけないことが殆どなのでC
・ヴァリス 地力D
・フィナルカ赤 鍵盤E
出た当初は騒がれたけど最弱クラスだと思う 謎昇格
・パニホリ重 つまみD
出張トリルを覚えても片手階段やそのあとまたうねうね+出張など珍しい配置で忙しい部分が多い
Mr.Cより難しいと思っていたのでDで
降格組
・2012メドレー重 地力S
・HAVOX 地力S
この二曲+境界検証の上位3~4曲程はS持ってっていいんじゃないかなと思う
ナシならA+に数入れておいてください
・アルトラメドレー赤 鍵盤A+
超越からが難しすぎる ゆうに30%削ることもあると思う
・アルトラ赤 鍵盤A
つまみは殆ど回復にしかなってないかなと ラスト耐えるゲームなので下ブレはしそう
・ガラクタ天 鍵盤A+
個人的にものすごく苦手なのでSと言いたい・・・
・バンギンメドレー赤 【鍵盤C】
上にもあるけど回復が飛んでるからバンギンとそこまで変わらない難易度な気がする
・カオジャ 地力A+
・バンギン赤 鍵盤C
黒白直後に逆ボからこじらせて自分はめちゃくちゃ詰まったんだけど周りのクリア状況や回復の多さ見るとCがちょうどいいかなと
クセつきやすいのは重々承知してるのでそれ含めて超個人差入りしそう
・火嵐 つまみD
難所がオピウムの難所より少し難しい程度で出張も一箇所零してもいい場所しかない
傾向は全然違うけど永遠に幸せになる方法とかがDにあると思うとこれもD妥当？あと言ってしまえばハイエナでクリアできてしまうのが・・・
・マクバ虹 つまみB
ラストはしっかりやろうとすると難しいけど中盤の回復が莫大すぎて直角とべちゃ押しさえできればクリアできてしまう、Cと悩むくらい
・ヴァートレ 地力A+
・GAIA 鍵盤C維持
Cど真ん中だと感じた 鍵盤得意ならDに感じてもおかしくないね
・ワールズエンドダンスホール 【つまみC】上げ賛成
出たときからC~B弱だと思ってたのでDになったときは驚いた
鍵盤が初見殺し部分しかないので【】の意味合いも兼ねてつまみC賛成
・クロペン 19 鍵盤A維持
ラスサビの傾き地帯が特徴的すぎてそれ次第 個人差マークも付いてるし今はまだAでいいと思う
・フィナーレ 20地力A→A+上げ クロエニールも一緒なら賛成
20は個人差というのを踏まえても今まで話が出るたび強評価されることが多かった
個人的な話、Iもノマゲなら強いと思うけど譜面自体の難易度に差があると思っててここに線切りがあるとも思ってる
変更
・GAIA 鍵盤C→D下げ反対
昇格組
・サーガ 19鍵盤F
・Night Rockin` Bird 鍵盤E
・アルティメットトゥルース 鍵盤D
・フィナルカ赤 鍵盤F
・パニホリ重 地力F
フィナルカディアとパニホリはほんとに謎 Gとかにしたい
降格組
・2012メドレー重 地力A+
・アルトラメドレー赤 地力A+
・ハボ 地力A
・アルトラ赤 地力A
・ガラクタ天 地力A+
・バンギンメドレー赤 地力A+
・カオジャ 地力A+
・バンギン赤 鍵盤B
・火嵐 つまみD
・マクバ虹 地力C
・ヴァートレ つまみA
流石に多い上に、理由も既存の曲ということもあって大したことかけないので省略してます
解禁してないのは未評価
とりあえず降格組だけ
2012メドレー重 地力S
大宇宙とゴット→クロワ地帯が元よりキツイ。大宇宙ハマると終わりなのでハボと同じくらい異質に感じる
アルトラメドレー赤 地力A+
実際アルトラよりむずい。だいたい超越のせい
ハボ つまみS
S新設ありなら隔離すべき。ゲージクソ重、ラス殺、外れると終わるつまみと18要素皆無
アルトラ赤 地力A
18でもむずいが稼ぎ多いこと考えるとメドレーよりは一歩劣る
ガラクタ天 地力A
ラストが全てだと思う。ゲージ軽いのでA＋かと言われると微妙
バンギンメドレー赤 地力A
バンギンが全て。ゲージは気持ち本家より重めに感じる
カオジャ 地力B
18降格妥当だと思う。ゲージ軽いし殺しもとりたててない。
バンギン赤 鍵盤A＋
後半のせいで降格でもやはり18だとちょっと違和感。
火嵐 つまみA
自分がつまみ苦手なのもあるがジャグラー以下鬼子以上に感じる。
マクバ虹 つまみB
とりわけ難所がない。つまみ多少外れても問題なし。
ヴァートレ つまみA＋
なんだかんだで厳しい配置してると思う。つまみが事故ると致命傷になるタイプなのも問題。
昇格組
サーガ 鍵盤E
ナイトバード 地力D
フィナルカ 鍵盤E
パニホリ 地力E
降格組
2012メドレー 地力A+
全体難かつ削りも大きい
アルトラメドレー 鍵盤A+
超越でいかに残せるか
アルトラ 地力A
ラストが脅威だが稼ぎは多い
バンギンメドレー 鍵盤A
黒帝とバンギン部分が難しい
バンギン 鍵盤C
個人的にはアブート以下
カオジャ 地力A
全体難だけど必要地力はこのくらいか
バートレ つまみA
つまみを外さなければ勝手に伸びてく
ハボ 【つまみA+】
ジャグラー等より飛び抜けて強いとも思わないので
ガラクタ天 地力A+
何故下がったのかわからない
Firestorm つまみD
嵌りゲー 初クリアはこの辺りだった
マクバ つまみB
これも嵌りゲー 18のインフレを見るとこの辺りで収まる
提案組
GAIA 鍵盤C維持
上げも下げも違和感 ど真ん中に位置してる気がする
ダンスホール 【つまみ】変更→賛成、上げ→反対
セツナ押しは初見は驚異だが対策を立てればそれ程でもない
難所は外れやすいつまみ+片手だと思う
フィナーレは上に出したので省略
変更
・GAIA 鍵盤C→D下げ反対
昇格組
・サーガ 19鍵盤E
鍵盤早くてハマりやすい クリアならフィナルカ白とも大差ない
・Night Rockin` Bird 鍵盤D
・アルティメットトゥルース 鍵盤C
・フィナルカ赤 鍵盤E
・パニホリ重 つまみE
インビテと違い鍵盤難所が無い
・ヴァリス【つまみD】
降格組
・2012メドレー重 地力S
19の大宇宙重地帯が有る上、ゲージが重く18難所で稼ぎどころを作る必要がある
・アルトラメドレー赤 地力S
超越地帯が超越天より早くて難しい上その後のアルトラの鍵盤発狂を耐えなければならない
・ハボ つまみS
認識難、重ゲージかつ事故ったら立て直しが厳しい
・アルトラ赤 地力A
・ガラクタ天 地力A+
・バンギンメドレー赤 地力A+
ギアチェンからのバンギンの難所ラッシュがクリア難易度を上げてると思う
・カオジャ 地力A
・バンギン赤 鍵盤A
・火嵐 つまみA
適当に回しても繋がりにくくなったのでクリア難易度は前作より上がった
・マクバ虹 つまみA
・ヴァートレ つまみA
上の方の表記をお借りしました
昇格組
・ヴァリス つまみC
つまみが複雑なうえに縦連、FXトリルと削ってくる要素が多い、初めの回転ノーツはつまみ無視できるけど二回目の回転ノーツはつまみ無視するのは苦しい
・サーガ 鍵盤E
Fでもいいと思うがF帯消滅したので
・ナイトバード 鍵盤D
・フィナルカ 鍵盤E
・アルティメットトゥルース 鍵盤E
降格組
・アルトラメドレー 地力A+
VerseⅣや超越が本当に難しい、ラストに備えて稼ぐことが困難
・アルトラ 地力A
ラストは難しいがこちらは稼げる
・バンギンメドレー 鍵盤B
バンギンが一部カットされているうえ稼ぎも増えている
・バンギン 鍵盤A
とても苦手な譜面で八分縦連に二重階段、二重トリル全部上手くハメてクリアに乗せるのに苦戦したけど、それでもA+のキュリオ、Re：Endよりは簡単に感じた
・ヴァートレ つまみA
ラストが上手くできればクリアできる
・カオスジャッジ 地力A+
FireStormみたいなZつまみ以降がとても忙しくてゴリゴリ削られる、前半も決して簡単ではない
・ガラクタ 地力A+
・FireStorm つまみC
・マクバ つまみB
フランドールやカプサイシンと同じくらいの難易度
・HAVOX つまみA+
ジャグラーより遥かに難しく感じる、S帯新設するならばSに置いてほしい
・2012メドレー 地力A+
引用されている大宇宙はレーザー走ってマシになっているとはいえ依然として19のまま、曲も長く疲れる、これもS帯を新設するならばSに置いてほしい
マクバ虹 鍵盤A 片手がかなり強め
バンギン赤 鍵盤C 片手ゲー。正直黒白より弱いけど荒れそうだから上にしとく
アルトラ赤 鍵盤C ラストゲー。正直黒白より弱いけど荒れそうだから上にしとく
炎嵐 つまみA 補正なくなった分結構抜けやすく感じた
ヴァートレ つまみA つまみ外さなければ最上位には劣ると感じる
カオジャ 地力A 局所難。稼ぎも多いから取れるところを取ればゲージは伸びると思う
2012メドレー重 鍵盤A+ 隔離できるならしたいレベル。bpm200のゴットクロワマクバが適正にはしんどい。ゲージも重いし休みもない
2013バンギンメドレー赤 鍵盤A 低速力の有無で割れると思う。片手がない分バンギンよりは強い
ハボック つまみA ヴァートレよりは強いけど、やはりつまみを外さなければ最上位には劣ると思う
ガラクタ天 鍵盤A+ ラストが強すぎる。18でこのbpmにしては物量ある
2013アルトラメドレー赤 鍵盤A+ 超越が強すぎる。2回くるバースもなかなか脅威。アルトラで回復しないとクリア出来ないと思う
19昇格
サーガ 鍵盤E
Eど真ん中くらいなので問題なくここでいいと思う
18降格
2012メドレー 地力S
早いマクバがやたら難しく降格は疑問。ハボとともにS隔離したい
ハボ つまみS
スコアはともかくクリアは18を逸脱。2012とともにS隔離したい
アルトラメドレー 地力A+
超越とバースで削られる分アルトラよりは難しい
バンギンメドレー 地力A
他のメドレーより稼ぎが多くメドレーの中では楽
カオジャ 地力A+
ちょうどAとA+のボーダーくらいの難易度。上合わせ
ヴァートレ 地力A
慣れればすぐに難易度が落ちるのでA+まではいかず
ガラクタ 地力A+
18としてはラストがキツめ。Aと悩んで上合わせ
マクバ つまみA
少し難しめの18としてすぐに溶け込みそう
アルトラ 地力B
18としてみてもつまみ発狂が稼ぎ。ラストゲーに持ち込むのに要求される地力はかなり低い
バンギン 鍵盤C
Bのワーエンやキオノスティアラの方が普通に難しい
炎嵐 つまみC
つまみ譜面としてみたら18ど真ん中くらい
バンギンと炎嵐は超個人差かなあ
っていう理由で上げてる人いるけど、結局つまみ補正は変わらず放置も健在、
判定は深くなったので既プレイヤーは慣れ・対応が必要(補正が理由だと誤解している) みたいな感じになってるんじゃないの？
いやもちろん補正が変わってないのか若干は落ちてるのかまだ始まったばかりだから分からないけどそれを理由に上げるのはちょっと早計な気がする
判定と補正ごっちゃになってると思う
提案枠
GAIA白 C→D 反対
クロペン白 A→B 反対
フィナーレ未解禁
昇格組
ナイトロッキンバード白 鍵盤E
フィナルカディア赤 鍵盤E
パニホリ重 地力E(Fでもいいレベル)
アルティメットトゥルース赤 鍵盤D
ヴァリス【つまみC】
イモータルサーガ白 鍵盤E
昇格組は次に分けて書きます
2012メドレー重 地力A+
大宇宙はレーザーがあるので致命傷にはならないと思うが、後半三曲が問題
バンギンメドレー赤 鍵盤A
結局はバンギンができるかどうか
アルトラメドレー赤 地力A+
バース、超越ゲー アルトラがあるから簡単になっている(？)
ガラクタ天 地力A+
ラス殺しが配置は単純だが18の範疇ではない、下げなくても良かったと思う
カオスジャッジ 地力A+
全体難かつラストが適正には対応しにくい配置
アルトラ赤 地力A
クリアするだけなら簡単な方
バンギン赤 鍵盤A
二重階段ができるかどうかだから絶対に個人差出ると思う
ファイアストーム つまみD
つまみ苦手などを考慮したらこの辺、オピウム重よりは難しいと思った
マクバ虹 地力A
片手マシマシ譜面が以前よりも増えたので練習曲が多い
veRtrageS つまみA
個人的には鍵盤も難しいと思うが重要なのはやっぱりつまみを外さないか
HAVOX つまみA+(Sでもいい)
なんで下げたの？
ゲージの重さが他の降格組と比べても段違いだしハマり・こぼしを誘発させる配置が多い
前作ブロック落ちした時に18はほぼ埋めていたが、すぐにはクリアできなかった
とりあえず評価だけ、（）内は新設されるならそのランクでって意味で
昇格組
・サーガ 鍵盤E（F）
降格組
・アルトラメドレー 地力A+（S）
・アルトラ 地力A＋
・バンギンメドレー 鍵盤A
・バンギン 鍵盤A
・カオスジャッジ 地力A
・ガラクタ 地力A+
・FireStorm つまみB
・マクバ つまみA
・HAVOX つまみA+（S）
・2012メドレー 地力A+（S）
・GAIA 反対
・ダンスホール 属性変更、上げ共に反対
・Saga 鍵盤E
・2012メドレー重 地力A+
・アルトラメドレー赤 鍵盤A+
・バンギンメドレー赤 鍵盤B
・マクバ虹 地力A
・アルトラ赤 地力B
・バンギン赤 鍵盤B
・ガラクタ天 地力A+
・ハボ つまみA+
・カオジャ 地力A
・ヴァートレ 地力B
・炎嵐 つまみA
18昇格組とフィナーレは未プレイ、クロペンは提案者なのでパス
旧17とクリアした旧19だけ。
バンギン 鍵盤B
速度や物量のインフレのお陰で遥かにマシと思えるくらいの印象。BoF地帯は依然として難関だけど全体的に見れば18B下位くらい。
バンギンメドレー 地力A
バンギンの回復地帯がなくなったことからバンギン+1で。
バンギン以外にも低速地帯(特にodds and ends)が難しい。
アルトラメドレー 地力B
こっちは逆にアルトラの難所が少なくなった印象。
高速超越縦連が難しいものの、アルトラのダブルレーザーである程度挽回できるのも考慮してBに。(アルトラは未クリアにつきノーコメント)
Firestorm つまみC(IVのつまみ判定基準)
IVはつまみ判定がかなり緩かったこともありフィーリングで回しててもそれなりに繋げられた。
Vではつまみ判定が厳しくなってるかもしれないけど、仮にIVの判定基準としたらC。
アルトゥル、Night Rockin' Bird 鍵盤D
鍵盤密度が17を逸してるくらいあったので、EではなくDに。
ヴァリス つまみC
回転ノーツよりも出張やら準無理押し交じりの脳トレつまみが本当に厄介だった。
フィナルカ 地力E
もっと他に18に上げるべきのがあったのではというのが正直な本音。
パニホリは未解禁につきノーコメント。
Night Rockin' Birdは鍵盤ではなく地力Dに修正。
バンギン 鍵盤A
速さの暴力という意味ではアルティメットインフレーション並だと思われるので同じA
アルトラ 地力A
バンギンとアルトラに明確な差を感じないので同じA
マクバ虹 地力A
上と同じ理由
2012メドレー 地力A
大宇宙餡蜜できるか勝負 対策次第でA+~Bくらいになりそうなので間でA
バンギンメドレー 地力A
結局バンギンゲーなのでバンギンと同じレベル
アルトラメドレー 鍵盤A+
こちらはアルトラゲーというより早くなった超越とアルトラゲーなのでアルトラよりひとつ上に感じる
ガラクタ天 鍵盤A+
ラストが結構きつい
ハボ つまみA+
なんで下がったのか未だに分からない１曲 確かにスコアは出やすいけど重ゲージだし…
新設するならSでもいい
カオジャ 地力A
アルトラレベル
ヴァートレ つまみA【】付き
覚えれば簡単とはいえやはり初見殺しではある
firestorm つまみA【】付き
エンドロールの出張ない版って感じでレベル的には同じくらい
芋 19E
FがないならE 正直19逆詐称が軒並み消えて新たな逆詐称候補
この2曲をA+に上げました 提案枠は引き続きです
2012,2013エンプレスメドレー,HAVOX(元19Eの3つ)にA+とS票が目立つので
18S新設そのものに反対の方がいないようならばとりあえず18Sとして作ります
未クリア未解禁覚えてないやつはスルー
昇格組
・サーガ 19鍵盤E
フィナルカ白より弱いと感じたので FがあればFにしたい
・アルティメットトゥルース 鍵盤C
クリアできたのがC適性の頃だった
・フィナルカ赤 鍵盤E
17Aの中でも早くクリアできた
・パニホリ重 つまみE
18多数クリアした後で落ちることはあったけど初クリアとしては17相当
降格組
・2012メドレー重 地力S
大宇宙重ゲー なぜ降格したのか
・アルトラメドレー赤 地力A
リエンドよりクリアは早かった
・ハボ つまみS
これもなぜ降格したのか でもまぐれクリアした時はA+帯の曲多数クリアしたタイミングと変わらなかった
・アルトラ赤 地力A
A適性のときにギリクリアできたので
・ガラクタ天 地力A
最後さえ気を付ければそんなに難しくない
・バンギンメドレー赤 地力S
19F帯で1番遅く、18A+帯と比べても遅かったので
・カオジャ 地力A
アルトラと同時期にクリアできたので
・バンギン赤 鍵盤A
回数的に1番苦労したけど同じく回数かけたA+のVenomousと比べて弱いと感じたので
・火嵐 つまみE
ガチ回しでどの18よりも先にクリアできた
・マクバ虹 つまみB
Hellfire重と難易度変わらないと感じたので
・ヴァートレ つまみA
アルトラと同時期にクリアできたので
賛成です
エンプレスメドレーは反対です
アルトラにA意見が多い中さすがに二段階上とは思えないので
あとS作るならの上位3曲ぐらいは入れないと整合性とれないと思います
S新設でその3曲を移動するに賛成です
アルトラメドレーはA+超越の難所の高速化→アルトラ発狂だから超越天より1つ上という見方も出来る
現A+の昇格案は1度落ち着いてからでいいと思う
エンプレス含めて賛成 あれのアルトラは事故検定なだけで超越ゲーなんだよね、もうひとつ事故要素としてバースもあるし
あと一旦反映終わってから18A+最上位の昇格にも賛成で
HAVOX つまみA+
何故18に落とされたのか意味不明。なんならSでもいい
2012メドレー 地力A+
大宇宙ゲー。重より簡単とすればA+かなみたいな
カオジャ 地力A
クリアだけならこの辺り。スコアはしらん
バンギン 鍵盤A
ぶっちゃけ19C帯並みに安定しないけど初クリアだけならこの辺り
バンギンメドレー 鍵盤A
同上
アルトラ 地力B
バンギンよりは簡単
アルトラメドレー 地力A
超越のせいで本家アルトラよりは難しい
マクバ 地力B
レーザーが簡単で稼げる片手ゲー
ヴァートレ 地力B
開幕がむずいけどラストの大回復でクリア易
ファイアーストーム つまみD
灼熱よりはノマゲ難しく感じた
nigth rockin bird 地力E
フィナルカディア赤 地力F
パニホリ 地力F
ナイトはまだしもフィナルカパニホリは何故上がったのかよく分からない
アルティメットトゥルースとヴァリスはやったことないので割愛
パニホリヴァリスマクバ虹未解禁芋は正確な判断が出来ないので割愛
未クリア分も書いておきます必要が無い場合は集計に加えなくて大丈夫です
昇格
フィナルカ 地力E
トゥルース 鍵盤D
ナイトロッキン 地力D
降格
ガラクタ天 地力A+
前半は18だけど後半は普通に19
バンギン 鍵盤A
配置は素直だけど単純に早いBだと浮くからAかなと
アルトラ 地力A
クリアの要求はバンギンと近いので
アルトラメドレー 地力A
アルトラよりBPM201になった超越地帯がクソキツい地力の要求はアルトラと同じくらい？同時期にクリアしたので
バンギンメドレー 地力A
低速地帯とバンギンゲー
ヴァートレ 【つまみA】
ラストのダブルレーザーゲーでも初見で対応するの厳しいので【】付き
炎嵐 つまみB
後半の認識難を考えるとBBBエンドロールの1つ下がしっくり来ると感じた
降格未クリア
ハボ つまみS
溢しやすい配置が多くてゲージ重く感じる既存18A+組より全然強い
2012メドレー 地力S
大宇宙でゲージ維持出来るかそれでも全体的に要求される地力は18A+以上
カオジャ 地力A+
認識と配置難個人的に苦手なのもあるけどAだと強いと感じた
今の段階でのS新設は反対
まずにもあるように19E⇔18A＋、19F⇔18Aの紐づけを基本に考えるべきなのに
仮とはいえ議論なしに19Eが軒並みSに行くのは色々すっ飛ばしてるしずれてもいる
それこそランク新設なんか一度落ち着いてからで良いんじゃないかと思う
そもそも19から何曲か下がったところで現18最強は準備運動の気がしてならない
この3つはスプシに反映済です
元19Fの8曲(見た感じそこそこ割れているので)と17からの昇格の意見お願いします
現18A+→Sの移動は昇格降格組が終わってから一時的に提案枠を増やす形式を取りたいと思います
あのさぁ…
18Sに関してもう少し待ちます
評価だけ
2012メドレー重 地力Ｓ
アルトラメドレー赤 地力Ａ＋
バンギンメドレー赤 地力Ａ
ハボ つまみＳ
アルトラ赤 地力Ａ
バンギン赤 鍵盤赤
ガラクタ天 地力Ｓ
火嵐 つまみＢ
ヴァートレ つまみＡ＋
カオジャ 地力Ａ＋
ナイトロッキンバード 地力Ｄ
アルティメットトゥルース 鍵盤Ｄ
フィナルカ赤 鍵盤Ｄ
パニホリ重 【地力Ｅ】
サーガ 鍵盤Ｅ
さすがに19でクリアレベルだとＦ新設クラス
ここでA+下位を下げる議論するよりS新設した方がゴチャつかなくていい
・2012メドレー重 地力S
なぜ下がったその1
大宇宙地帯は完全に19、最後のマクバも結構きつい
・バンギンメドレー赤 地力A＋
道中に目立つ難所なし、完全にバンギンゲー
・アルトラメドレー赤 地力A＋
超越が得意かどうか
・バンギン赤 鍵盤A
当時は二重階段が驚異的だったが今は18内でそれと似た譜面が増えたので対処しやすいかと
・アルトラ赤 地力A
つまみ覚えればクリアが一気に楽になる、最後は餡蜜でゴリ押しでどうにかなる
・マクバ虹 つまみA
クロソに毛が生えた程度
・ハボ つまみS
なぜ下がったその2
つまみの配置が明らかに18を飛び越している、ゲージも重めなので回復の余地もない
・ガラクタ天 地力A＋
道中は18弱～中、最後だけ19
・カオジャ 地力A
全体難だけどA＋の域には達してない
・火嵐 つまみA
エンドロールとBBBとどっこいどっこいかと
・ヴァートレ つまみA
序盤は19に感じる物量だけど最後が回復なのでこれくらい
ガラクタ天 18鍵盤A+
元19Fで一番強くてノマゲに苦労した
ハボとトントンくらいで
降格組 既存の曲なので敢えて長く書かない
マクバ虹 A
後半の鍵盤、片手処理が難しめ
アルトラ A
ラスト発狂が勝負 それ以外は並
バンギン A
簡単という意見も多いが19Fと遜色ないと思った 個人差譜面
ガラクタ A
終盤の縦連の出来で決まる 運指を決めておかないと厳しい
カオスジャッジ B
特徴的なつまみ鍵盤処理だけど、難易度は低め
ヴァートレ B
初見殺しの鍵盤が後半にあるが、覚えてしまえば難しくない
ファイアストーム B
BBB、エンドロールみたいに覚えゲーでもないので、慣れていれば楽
KAC2012 S
大宇宙のおかげで難易度がはねあがっている ここを越せないと厳しい
KAC2013 エンペラー A
ラストで速くなる ほぼバンギンの出来で決まる
KAC2013 エンプレス A＋
17以下の曲からも難しい所ばかり引用されているのでアルトラより難しい
認識しづらい配置が多いのに対して重いゲージで大きなミスを出来ない
ヴァートレ 【地力A】に変更で
目安からずれたやつは理由も挙げた
変更
・GAIA D下げ:反対
C帯の範疇
・ワールズエンドダンスホール 【つまみC】上げ:反対
サビ前の交互配置は初見殺し付けたくなるがクリアにはそこまで影響ない
あとゲージはわりと軽めだから上げるほどじゃない
クロペンは未クリアなのでパス
昇格
・ナイトバード 地力E
KIMIDORIと一緒に剛力羅ボスやってるし18最下層かなと
・サーガ 19鍵盤E
・ヴァリス 【つまみD】
・フィナルカ赤 地力E
・パニホリ重 地力E
アルトゥルは未プレイ
降格
・アルトラメドレー赤 地力A
バース餡蜜してアルトラのハマり待ちをしてたら初クリアはそこまで時間かからなかった
・ガラクタ天 地力A+
多分平均よりこの手の譜面が苦手なんだろうけど、A+でも上位に感じる
・カオジャ 地力B
ゲージが軽く地力Bの曲と同じ時期にクリア付いてた
・火嵐 【つまみB】
ゲージが軽く前半は大回復で、BBBやジャグラーのようにつまみと鍵盤の往復で削られる確率は低いことから1個下で
・ヴァートレ 【つまみB】
つまみ絡みは忙しいけど、覚えてしまうとラスト近辺が全部回復になって道中の鍵盤がボロボロでもクリアできるため
・2012メドレー 地力A+
・ハボ つまみA+
・バンギンメドレー赤 地力A
・バンギン赤 鍵盤A
・アルトラ赤 地力A
・マクバ虹 地力A
A+新設の時もA内でどれが強いか割りと個人差があって結構意見が割れてたような覚えがあるので、個人的にはS新設するほど細分化する必要は無いと思ってる
降格組
2012メドレー→鍵盤A+
完全に大宇宙ゲー。個人差強そう
アルトラメドレー赤→地力A+
超越のせいで、アルトラ赤より1つ上に感じる。
HAVOX→つまみA＋
貫禄のA+。アルトラより1つ上が妥当
ガラクタ天→鍵盤A
最後の鍵盤次第か
カオスジャッジ→地力A
ニアりやすいが、ラストのダブルレーザーがハマればAに収まる
バンギン赤→鍵盤A＋
アルトラより1段階下難しいくらい。バンギン押しがクリアに直結するので
バンギンメドレー→鍵盤A＋
バンギン次第なので
アルトラ赤→地力A
ガーベラより1段階下くらい
マクバ虹→地力B
現環境では見慣れた配置も多くゲージも軽いため、思い切ってBにしても違和感ない
ヴァートレ→つまみA
ゲージは重めだがラストは交互で覚えやすいし、A+ほどの殺しもない。
炎嵐→つまみA
ハイエナしない事を前提にするとエンドロールくらい
昇格組
サーガ 19鍵盤F
現19最弱だと思う。何故昇格したのか
アルティメットトゥルース 鍵盤D
Eの面々よりも殺意を感じる。個人差は大きそう
フィナルカ赤 鍵盤E
速いだけで素直。逆詐称とまでは行かない
パニホリ重 つまみF
なぜ昇格したのか。ひっかけ出張さえ忘れなければ最弱レベル
ヴァリス赤 つまみC
回転中ノーツだけが注目されがちだがそれ以外もかなり難しい。長い微縦連、多くの8分移行、取りにくい片手と並の18にも引けを取らない
昇格組
・ヴァリス つまみD
回転覚えればあとは縦連対策ゲー
・アルティメットトゥルース 鍵盤C
ソフランキツいし加速後も普通に難しいし前作で17だったのが本当に意味不明だった。18中妥当
・ナイトロッキンバード 鍵盤E
18昇格は納得だけどまあEの範疇
・パニホリ 地力E
特に詐称って訳でもなかったしスコア基準でも大して強くないしなんで上がったんだろう
・フィナルカ 鍵盤E
正直ヘヴン赤の方がよっぽど難しい
・サーガ 19鍵盤E
スコアはクソ難しいけどクリアなら18でよかった
これ以外に上げるべき18はいくらでもある
降格組
・アルトラ赤 地力B
正直黒白と変わらんけどラス殺しは適正だと厳しいと思うのでとりあえずBで。Cでもいい
・アルトラメドレー 地力A
速い超越次第。それ以外は稼げるからアルトラの一個上で
・バンギン 鍵盤S
デッドリーとかフィナルカ白あたりのクリア弱めの高速鍵盤型19はクリア付いてるけどバンギン赤は未クリアだし19Cくらいだと思ってる
・バンギンメドレー 地力S
バンギン以外あってもなくても関係なし
・ヴァートレ つまみA
ゲージ重いけどジャグラーほどの覚え要素はないので一個下が妥当
・カオスジャッジ 地力A
スコア狙うと19妥当だけどクリアならA真ん中くらい
・ガラクタ 地力A+
ラス殺しは18にしてはかなりキツいけど新設する18Sが19E～Dクラスならそこまでではない
・Firestorm つまみA
BBBより苦戦したけどまあ適当に回してまぐれクリア狙うなら同じくらい
・マクバ虹 つまみB
中盤のつまみ地帯が完全回復だしAもないかなあ、個人差はありそう
・HAVOX つまみS
クリア狙いの難易度表なら隔離すべき
激重ゲージ、こぼしやすい鍵盤、外しやすいつまみ、高BPMと18の要素が何一つない
・2012メドレー 地力S
ハボと同じでゲージ重いし後半難だからクリア狙いならS隔離でいいかと
サーガ、パニホリ、フィナルカはF新設して逆詐称にしてもいいと思う
評価のみ
・19
サーガ 鍵盤E
・18
ナイトロッキンバード 地力D
フィナルカディア赤 鍵盤E
パニホリ重 地力E
アルティメットトゥルース 【地力D】
アルトラ赤 地力B
ガラクタ天 地力A+ (S)
バンギンメドレー赤 地力A
カオジャ 地力A+
バンギン赤 鍵盤A
炎嵐 ツマミA
マクバ虹 地力A
ヴァートレ 地力A
2012メドレー重 地力A+
アルトラメドレー赤 地力A+
HAVOX 地力A
ハボ 地力S
19Dは大体初見でクリア行けるがこの曲は何度も動画見た上で4回かかった
道中のツマミもラストのBoFも兎に角安定せず、ゲージの重さも相まってマグレクリアも望み薄。
バンギン赤 鍵盤A
A帯狙う人ならどっかしら苦手（癖）で削られても他で十分挽回できるはず。ただラストのBoF押し→高速軸押しはFX絡まない分誤魔化すにも相応の地力が必要なのでAかと
2012メドレー 地力S
大宇宙で20～30%まで削られる想定の評価。そっから立て直すにもBPM200のGott直角→Croix縦連とマクバの片手処理が難しすぎるので既存の18の枠に入るとは考えられない。大宇宙でゲージMAXにできる人もいるだろうけど挑戦段階ではかなり少数派かと。
・ヴァリス つまみD
中盤の縦連、複雑なつまみ、よく考えるとそのあたり17を逸脱していたと感じる
・アルティメットトゥルース 鍵盤C
低速抜けた以降は明らかに18、ほんとなんで前作はこれが17だったんだ・・・
・ナイトロッキンバード 鍵盤D
Cepheusと同格と感じた
・パニホリ 地力E
インビテと比べると複合配置が大人しい、17上位程度
・フィナルカ 鍵盤E
最初は確かに難しいとは言われていたが・・・17Aの範囲内かと
・サーガ 19鍵盤E
これもなぜ上げたのが謎な譜面、A＋の面子と比べても一歩抜きん出てるとも思えない
・サーガ 19鍵盤E
前作19弱だった連中が下がってしまった為相対的に。19レベルの鍵盤ではあるが
・アルティメットトゥルース 18D※
18で考えた場合はソフラン対応次第なのでは
・ヴァリス 18D
何年経っても全譜面見てもここまで回転中ノーツ求められる曲も少ないし、地力も考えて17にいたのはおかしい
ただ、18としてみれば回転ノーツと団子の捌き次第になるのではと思う
・フィナルカ赤 18E鍵盤
・パニホリ重 18E
・Night Rockin` Bird 18E
この辺は18以下17以上という感じ。17のボスとして座ってても良かったと思う
降格組
・2012メドレー重 18S※鍵盤
速度の上がったクロワゴットマクバは普通に19だし大宇宙は相変わらず大宇宙だし、下げなくてよかった
・アルトラメドレー赤 18S鍵盤※
アルトラは別にいいが、速度の上がったバース超越が刺さる人にはがっつり刺さる。18適正だとかなりしんどいのでは
・ハボ 18S
なぜ下がった
・アルトラ赤 18A
個人的には元々簡単に感じたので、最近の18やってるならできるのでは
・ガラクタ天 18A+鍵盤
クリアは楽スコアは死ぬ
・バンギンメドレー赤 18A+※鍵盤
・バンギン赤 【18S※鍵盤】
バンギンが19Dに感じるぐらい個人差が刺さっていたので…ただできる人にはできるんだろうとは
・カオジャ 18A+
18として考えればなんやかんや強い
・火嵐 【18A※つまみ】
つまみ譜面は個人差が相当強いし、BBBに比べてどっこいか下ぐらいかな
・マクバ虹 18A+鍵盤
18としてはブレイク後の鍵盤は相当強い部類だと思う
・ヴァートレ 18A
つまみミスらなきゃとは思うけど
訂正
マクバ虹 18A+
バンギンメドレー 18A＋※
コピペしすぎた
評価だけ
2012メドレー重 地力A+
アルトラメドレー赤 地力A+
バンギンメドレー赤 地力A+
ハボ つまみA
アルトラ赤 地力B
バンギン赤 鍵盤B
ガラクタ天 地力A+
火嵐 つまみE
ヴァートレ つまみA
カオジャ 地力A
ナイトロッキンバード 地力D
アルティメットトゥルース 鍵盤D
フィナルカ赤 鍵盤D
パニホリ重 【地力D】
サーガ 鍵盤E
正直、18Eでも特に弱い扱いのパニホリ重フォーミュラ黄緑ブラックナイトが18E上位のジャンヌと同じ難易度帯とは思えないんですよね
2012メドレー重 地力A+
アルトラメドレー赤 地力A
バンギンメドレー赤 地力B
ハボ 地力A+
アルトラ赤 地力B
バンギン赤 鍵盤C
ガラクタ天 地力A+
火嵐 つまみC
ヴァートレ 地力A
カオジャ 地力A+
まあ超個人差では？
バンギンメドレーも原曲ほどではないけど結局バンギン要素強いから超個人差っぽい
ロードの時黒白＞バンギンだったししゃーないやろ
当時の感覚だとこの2曲は個人差で覆りうる範囲だったし言うほどおかしいこと言ってるとも思わん
18に変更になったやつらでクリア済のやつだけ。
ナイトバード 地力E
もともと17A相当に感じていたのもある。
パニホリ重 地力E
何故上がったのか謎。
フィナルカ赤 地力D
はやい鍵盤、合わせにくい微直角等、EよりはD寄りに感じる。
トゥルース 鍵盤D
17上位挑戦期にあっさり乗って拍子抜けした。
ヴァリス つまみC
縦連、頻繁につまみ色が変わる片手、回転中のノーツ等、難所の詰合せみたいな譜面してる。
炎嵐 つまみD
NewLeafあたりと同時期にクリアついてたからこの辺り。
バンギン赤 鍵盤D
到達やドリームエンドあたりと同時期にクリアついてた。
正直速さへの慣れゲーだと思ってて、慣れるより先に癖つける人が多いような個人差譜面。
エンペラーメドレー赤 地力D
同時期にクリアついたのがぽんぽことか誰が為とかスピリットオブビーストとか。フロインメドレーのがまだクリアつかないくらいよっぽどしんどい。
BPM変化するからバンギンに合わせないと死ぬ以上、道中を低速気味にやる必要はあるが、正直BPM30からの階段以外黒白まで難所らしい難所はないのでDに感じた。これもバンギン次第なので評価割れそう。
アルトラ赤 地力B
ボスラッシュや渚なんかと同時期だった。
ラスゲーだし対策次第、初見難易度は高いから初見マークつけてもいいかもしれない。
マクバ虹 つまみB
解禁後あっさりクリアついたから同時期比較ができないんだけど、出張が限られている分、エンドロールよりは一段低く感じた。
ヴァートレ つまみA
いまクリアついてるつまみ曲の中ではダントツで難しかった。
同時期クリアの地力譜面がユズリハとかリボルバなので、譜面属性考慮してつまみA。
あとは未クリアなのでパス。
訂正です
炎嵐 ツマミA→ツマミC
カオジャ 地力A+→地力B
マクバ虹 地力A→地力B
ヴァートレ 地力A→【地力C】
やってある分だけ書きます
・サーガ 鍵盤E
・フィナルカ赤 鍵盤E
・2012メドレー重 鍵盤S
・アルトラメドレー赤 地力S
・ハボ つまみS
・アルトラ赤 地力B
・ガラクタ天 鍵盤A
・バンギンメドレー赤 地力S
・カオジャ 地力A
・バンギン赤 鍵盤A
・火嵐 つまみE
・マクバ虹 つまみA
・ヴァートレ つまみA
意見割れてるバンギンに関しては超個人差に隔離した方が良さそう。隔離しないなら新規の人のためにAつけるのが良いと思う。
数が多いので評価は後で
2012メドレー重 地力S
アルトラメドレー赤 地力A+
バンギンメドレー赤 地力A+
バンギン赤 鍵盤A+
アルトラ赤 地力A+
マクバ虹 つまみA+
ガラクタ天 地力A
火嵐 つまみA
ヴァートレ つまみA
カオジャ 地力A
ハボ つまみS
ナイトバード 地力D
パニホリ重 地力E
フィナルカ赤 地力E
トゥルース 鍵盤C
ヴァリス つまみD
vf17.72、元9310
19昇格
・immortal saga 鍵盤E
忙しい譜面ではあるけれど19の面々と比較すると弱め
18降格
・for ultraplayers赤 地力B
バンギンに時間がかかったせいか、個人的には簡単めな印象、クリアだけならここ
・garakuta doll play天 地力A+
・2013メドレー emperor side赤 地力A
バンギン次第
・xhaos judge 地力A
・bangin burst 鍵盤A
A+と迷ったけど、初クリア当時の実力から考えてこの辺りくらいかなと
・fire storm 【つまみB】
頭こんがらがるような出張はなく、取りやすいところや直角を合わせるなどして、よくわからんところは適当に回せばクリアはつく
・max burning 虹 つまみB
中盤のつまみ地帯は素直な配置、ブレイク後の鍵盤を考えたらこの位置
・vertrages つまみA
・2012メドレー重 地力A
大宇宙ゲー、レーザーに助けられるとはいえ、ある程度ここがハマってくれないとクリアは難しい
・2013メドレー empress side赤 地力A+
bpm上がったあの超越地帯がしんどい
・havox つまみA+(S新設ならS)
現19半分以上埋まってもクリアできない、ゲージも重くて明らかに逸脱してる
18降格組だけ
2012 地力A+
大宇宙で削られたゲージがクロワの影響で中々伸びない
マクバが速くなってハマりやすさが減った分隔離レベルまではいかない位
エンペラー 鍵盤A
結局バンギン次第だけど道中の稼ぎは本家より楽
エンプレス 鍵盤S
速い超越が19C～Dクラスはある
アルトラのラストで誤魔化さず稼げる位でないと厳しい
マクバ 地力A+
何だかんだでこのレベルの片手は18にはそうそう無い 遅いが故のハマりやすさも加点要素
※AのVIP天と同じくらいの印象で個人的にはどっちも上補正がかかる
バンギン 鍵盤S
二重階段だけでなく道中のダブルレーザーも何故か外れまくる
序盤とラスト以外はGRVの方が良心的に感じるレベル
アルトラ 地力A
そんなに見切れてなくてわしゃわしゃしてるだけでも案外ゲージ伸びるタイプ
Redshiftの1個上くらい
ハボ 地力A+
頭が冴えてる時ほど出来なくて脳死で手動かしてる時には出来る譜面
初クリアならチェルノ怒槌よりは難しい程度
ヴァートレ 地力A
最初のロングと序盤のつまみが難所だけどノマゲならここは壊滅的でも問題なし
稼ぐべき中盤～終盤はむしろ地力という印象
カオス 地力B
スコア度外視すれば黒白赤の1～2個上程度
炎嵐 つまみA
安定難易度は高いだろうけどハマり待ちすればBBBエンドロールと同じくらい
ガラクタ 地力A
レベリオのラス殺しに必ずゲージ100%で入れる譜面という印象
そのまま1個下くらい
クリア済み曲のみ
バンギン 18鍵盤B アブートと同格くらい 黒白より難しかった
アルトラ 18地力B バンギンとほぼ同じ難易度
Firestorm 18つまみE ハイエナでゲージ減らないのでハイエナできないオピウムより弱い
ハイエナ禁止なら18C
Night Rockin'bird 18鍵盤E キミドリ（あと個人的にVictim）と同格レベル Black nightよりはむずかしい
パニホリ重 【18つまみE】初見殺し強いけど、慣れれば17でもいいくらい
フィナルカ 18鍵盤D 17でもクリア最後まで残った
トゥルース 18地力D ノーツ捨ててでもギアチェンすれば難しくなかった
19
イモサガ 鍵盤Ｅ
とりあえず一番下
18
アルトラ赤 地力Ａ
双子星重と同じくらいの難易度に感じる
バンギン赤 鍵盤Ａ
初クリア時を考えるとここ
アルトラメドレー赤 地力Ａ＋
アルトラがＡならこれは一個上だな超越ゲー
バンギンメドレー赤 地力Ａ
バンギン次第ってことで
マクバ虹 つまみＡ＋
片手や終盤のつまみがかなりきつい
カオジャ赤 地力Ａ
今の18Ａ＋のメンツには劣る気がする
ヴァートレ赤 つまみＡ
これも初クリア時を参考に
炎嵐赤 つまみＳ
エンドロールが可愛く見える
ハボ赤 つまみＳ
旧19Ｅで唯一の未クリアだった
2012メドレー重 地力Ｓ
中盤に組み込まれている大宇宙重が19の時点で...終盤もきついし
ガラクタ天 地力Ａ
前半稼ぎ多いしＡ上位くらいに収まると思う
変更提案
GAIA C維持
C中くらいの印象
ワールズエンドダンスホール 【つまみC】上げ＆変更賛成
譜面傾向全然違うけどGAIAよりクリア遅かった、つまみが何故かすげぇ外れる
レベル変更曲、18昇格は投票だけ
Night Rockin' Bird 地力D
フィナルカ赤 地力E
パニホリ重 地力E
アルティメットトゥルース 鍵盤D
バンギン赤 鍵盤C
炎嵐 つまみC
→どっちも18C～D挑戦中にクリアついたため
他は未クリア未解禁
バンギン個人差と言われつつもA+～Aが多いのね
適正当時の気持ちになって分かる範囲だけ
PANIC HOLIC 【地力E】
17下位だと思ってたんだけど…
HAVOX 【地力S】
画像漁ってたら月光乱舞重より苦戦してたらしい
つまみに関してはジャグラーより強いとは思えないが鍵盤が地味に押しにくいので地力、ただしかなり微妙
大サビの両直角が分かると結構楽になるので【】付き
veRtrageS 【地力A+】
つまみ属性なのが信じられないくらい鍵盤がいやらしい。ただちゃんと研究すればA+には収まると思う。クロソ以上ハボ未満
バンギン赤 鍵盤A
消失(Hommarjuじゃない方)よりは上。サヨプラと比べると脳筋寄りか
アルトラ赤 鍵盤A+
今となっちゃ大サビのダブルレーザーは完全に稼ぎ。問題はその後の乱打を交互として見れるかどうか…と言いたいがクリア段階だとそこがガバガバでも何とかなっちゃうかもしれない
KAC2012 地力A+
大宇宙でゲージを増やせるかが成否を分けると言っても過言ではない。自分は出来る方だったので結構楽にクリアできた
Firestorm 【つまみS】
普通に難しい。研究したら構造は理解できるがそれをプレーに活かせるかは別問題
XHAOS JUDGE 地力A+
ハボ並に苦戦してたらしいけど癖付いてただけな気がする…とにかく押しにくい
Empress Side赤 地力S
主にバースと超越のせいで19B〜A並に苦戦してたので正直SS+辺りに隔離したい
適正当時思い出して、ヴァリスは未解禁
パニホリ 地力E(Fでもいいレベル)
インビテから鍵盤密度を減らした感じ
フィナルカ赤 鍵盤E(Fでもいいレベル)
なんで上げた？
ナイトロッキンバード 地力D
Eの連中よりは強い
アルティメットトゥルース 地力B
適正時イカロスとかセレスティアルより難しく感じて、結局クリアしたのはワーエンや極圏と同時期だった
サーガ 鍵盤E(Fでもいいレベル)
フィナルカディアより1段階下に感じる
アルトラ 地力B
つまみ発狂以降全部回復、つまみ地帯までに20%あればクリアできる
バンギン 鍵盤A
エンパイアと同時期に埋まった
マクバ虹 地力A
クロソウの1段階上、なんだかんだ片手が難しい
2012メドレー重 地力A+
大宇宙と速いマクバしか難所ない、がその2箇所が難しい
大宇宙苦手ならSに感じるかも
バンギンメドレー地力A
バンギンよりほんの僅かに簡単
アルトラメドレー 地力A+
超越が速すぎる、アルトラが回復なの加味してもA+はある
ハボ つまみS
なぜ下がった、ジャグラーと違い鍵盤でも容赦なく削りに来るのがきつい
火嵐 つまみB
初クリアならエンドロールBBBの1つ下
カオジャ 地力A
クロソウと同時期にクリアついたので
ヴァートレ つまみA
クロソウと同時期にクリアついたので
ガラクタ天 地力A+
なんだかんだ最後は19してる
