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SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/07/20(木) 09:55:48.96:KlTHMKM80
!extend:on:vvvvv:1000:512
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス!
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス!
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ!
原則は多数派に合わせマスが、2つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス!
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ!

【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス!)
ワッチョイは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス!
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ!

Lv17以下についての議論はこちらデス!
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1500470149/

前スレデス!
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1494634868/

スプレッドシートデス!
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[] 2017/07/20(木) 14:15:41.13:7cop8Fpe0
スレ立て乙です
[] 2017/07/20(木) 17:59:52.62:XesYMa9xa
こっちでいいのかな?
とりあえずサクリファイス【】付きつまみDで
初見落ちたけど2回目でクリアできました
[sage] 2017/07/20(木) 19:30:48.55:VX862Nbt0
87くらいあるち
サクリファイス初見つまみc
ラストの逆入りと色反転マクバ赤のつまみ地帯が案外外れてゲージが残らないことがある
[sage] 2017/07/20(木) 21:02:52.59:t2s9khiL0
8950金枠あるてい
サクリファイスつまみA
譜面の大半は18もない程度の構成なんだけどラストの出張逆直角で思考がストップする
切れやすい逆マクバ地帯もあいまって18のつまみ最難関レベルに感じた
[sage] 2017/07/20(木) 21:41:12.64:hGE+e6AJ0
8800台金或帝
サクリファイス【つまみC】
クリアレート60%台だったので覚悟して臨んだけど18にしては密度の薄い譜面で拍子抜け
逆つまみさえ気を付ければ初見でもクリアできたけど、マッチングした暴龍天が揃ってノマゲ落ちしてた
とりあえずそふらんちゃんと同じところで
[sage] 2017/07/20(木) 22:07:05.83:4EVXIEO00
9000台或帝
サクリファイス【つまみB〜A】
かなり個人差がある気がする、逆マクバつまみが異様に抜けやすくてクリアに結構かかった
つまみだけでみたらディアボロ重の後半のつまみ地帯と同等がそれ以上に感じる
[sage] 2017/07/20(木) 22:33:50.94:L5uhkVF40
8850或帝
サクリファイス つまみA
マクバつまみもだけど最後も多分入り変わってるのか外れまくる
エンドロール魔理沙クリア済みでもまったくクリアが見えないのでAで
[sage] 2017/07/20(木) 22:55:15.34:WKrfmhpJ0
サクリファイスA付けられててびっくり
ホント個人差ゲーだね
自分はDくらいに感じた

準備運動の時に速攻A票入れたときの流れ思い出したわ
[] 2017/07/20(木) 23:40:06.15:wNxdQKmW0
8700金枠剛力羅

サクリファイス【つまみA】
道中貯めたゲージを難所で吹っ飛ばされる
出張覚えても逆つまみのせいで回しにくくその後の回復もないのでゲージが持たない
譜面傾向の似ているエンドロールと比べても遜色ないが、他の方も言う通り個人差は大きそう
[sage] 2017/07/21(金) 02:07:23.81:u5O1ecEv0
8830或帝
サクリファイス【地力C】
所見は踊ったけど2回目でクリア
難所はラストの出張と片手BCトリルくらいだったのでつまみと言うより地力だと思いました
[sage] 2017/07/21(金) 07:57:57.07:I36hTX4w0
サクリファイス【つまみB】
フランドールGRVみたいな譜面に感じた
[sage] 2017/07/21(金) 08:04:02.32:I36hTX4w0
ちなみに金或帝です
[sage] 2017/07/21(金) 08:33:47.70:bdpOTjIld
9000台金枠或帝
サクリファイス【つまみB】
ラストの出張つまみは予習済みでも地力が無いと削られると思う
C寄りのBという事で
[sage] 2017/07/21(金) 16:02:48.18:QlgcDSOX0
金枠暴龍天 全曲クリア済み
サクリファイス 【つまみD】
マクバ赤地帯とラストの鍵盤出張が勝負だけどラストはグッハイ虹程度で2回目以降は楽
適正外なので参考程度で
[sage] 2017/07/21(金) 21:58:50.63:wn7iytLbK
8690金剛力羅

サクリファイス 【つまみB】
マクバつまみの外れやすさと出張つまみがとにかくキツいけど、エンドロールよりは難所までにゲージ貯めれるんで、あとは耐えゲー。
初見は外れまくって落とされたけど、5回目でクリア出来たし、エンドロールよりは初クリアまでに苦戦しなかったんでこのへんかな?
[sage] 2017/07/22(土) 04:42:12.88:cWwz4Zao0
或帝

サクリファイス 地力E

最後の出張で削られそうだが、それまでは完全に17。最後も初見は厳しいと思うが、密度低いしが理解すれば簡単かと。
[sage] 2017/07/22(土) 09:26:53.98:+Dpfh34fd
がーがーうるせえな
[sage] 2017/07/22(土) 10:58:39.50:vsCaN0bnp
8884或帝
サクリファイス 【つまみB】
動画見てからやったけど終盤の逆直角が全然入らなくて100%から一気に30%くらいまで削られた
自分含め苦手な人にはかなりキツい譜面だと思う
[] 2017/07/22(土) 12:26:41.60:SOIeU6A5p
9000ちょいアルテ

サクリファイス 【つまみC】
大体全部上にあるけど道中は17レベルなので完全に後半のダブルレーザーと逆直角地帯ゲー
全部逆から生えるって自分はすんなりいけたからこのくらいで

にしても超個人差レベルで割れてんなぁ
[] 2017/07/22(土) 12:27:46.28:SOIeU6A5p

全部逆から生えるって覚えたら、でした
[sage] 2017/07/22(土) 13:14:39.86:cWwz4Zao0
サクリファイス、初見難易度なら超個人差レベルで割れるのは分かるけど、対策した上での初クリア難易度でここまで割るかなぁ
[sage] 2017/07/22(土) 13:49:23.14:Z0mXfT+Xp
或帝8900台

サクリファイス【つまみS〜D】
最後が出来るか否かだけで話が決まる
最後以外はつまみと片手がちょっとめんどい17だし、
最後もやること自体はシンプルなのでこの評価で

ほんと分かっててもなんで混乱するんだろ…
[sage] 2017/07/22(土) 13:51:33.78:Z0mXfT+Xp
ごめん、SじゃなくてA
あと※付けで
[sage] 2017/07/22(土) 14:00:09.28:vsCaN0bnp
※はまとまらない場合に付けるものだから個人の提案では付ける必要ないよ
[sage] 2017/07/22(土) 14:13:34.43:l8vGIpL90
個人が感じる初クリア難易度投票で幅を広く取るという行動が全く理解できないんだけど理由を教えてもらっていいですか
[] 2017/07/22(土) 14:17:01.00:dFU7ZfLc0

今はまだ難易度「投票」じゃないぞ
アンケートで機械的に決めるのはどこに落ち着けようとしても物言いがつきそうな時だけだよ
[sage] 2017/07/22(土) 14:22:07.43:VqfGYlcR0
銀枠ぼるて

サクリファイス 【つまみC】
初見殺しだけどラス殺しは覚えたらそこまでごっそり持っていかれることはないと思いました
初クリアなら全体難でゲージも重い最終鬼畜GRVよりは楽でまぐれクリアもし易そうだと思ったので【つまみC】で
[sage] 2017/07/22(土) 14:25:16.18:l8vGIpL90

揚げ足取らんでくれよ…
それとも提案の段階なら個人一人の意見に幅を持たせても問題ないってこと?

集計時の扱いに困るだけだし提案するにしても難易度提案も一つに絞らなきゃ意味ないと思うんだけど
[] 2017/07/22(土) 14:33:30.60:w+uXM8/d0
金枠或帝滅斗 9000ちょい
サクリファイス白 【つまみB】
見た目以上に分かりにくいし押しにくい
ラストダメなら全部ダメ
エンドロールや魔理沙重並みの忙しさはないのでは
[sage] 2017/07/22(土) 14:56:57.30:jBHhxDpM0
Aにしては弱くBにしては強いと感じたからA〜Bと書くのはいいけど、
苦戦してる人とすぐ埋まった人を見かけたからA〜Dとか※Cとかはやめた方がいいと思う
あくまでも自分がどれくらいに感じたか
[sage] 2017/07/22(土) 14:58:58.87:RKL/KQss0
剛力羅 8700
サクリファイス 【つまみC】
途中で譜面傾向がガラッと変わる譜面、鍵盤は特に問題はなくマクバのようなつまみと逆から入るつまみが鬼門
二回目から難易度が一段階ほど下がるくらいの初見殺し
[sage] 2017/07/22(土) 16:32:55.24:tJvKR2ea0
つまみBとCが多いけれど、A・D〜Eに入れてる人も無視できない人数だし、超個人差もあり得る
[sage] 2017/07/22(土) 17:12:34.22:rO7Ff7++a
俺は別に意見段階で※付けてもいいと思うけどな
個人差が出やすい譜面パターンの情報ってある程度蓄積されてるし、極端な話大宇宙地帯を2分延々とやる譜面があったら自分の感じ方と関係なく超個人差だって一瞬でわかるでしょ
それがたまたまその譜面が同じぐらい得意な人ばかりが感じたままの意見出して、個人差なしって判断されるよりマシじゃね

サクリファイスは【つまみC】意見
花赤と同タイプの譜面だと思うがそれよりは確実に難しいけど流石に鬼子天ほどはいかないかと
[sage] 2017/07/22(土) 17:15:29.62:oGEcud3/0
サクリファイス 【つまみD】
剛力羅だけど普通に3回目で出来てしまった 他のクリア事情的にもC以上はないかな
[sage] 2017/07/22(土) 18:15:16.56:w+HuSVQwa
銀枠暴龍天9300
サクリファイスはつまみD

初見落ちたけど対策というか理解さえすればなんてことない配置だし前半は回復だし、C以上にする理由がないかと。初見クリア難易度表じゃないんだから
[] 2017/07/22(土) 18:16:18.03:dFU7ZfLc0

これに完全に同意。
ああこれ確実に割れるな、みたいな譜面って絶対あるし、それに対してこんなもんかな?って割れる範囲を書き込むのも※付けるのも妥当な判断じゃないか?

母数が大して多くないんだから自分の感覚で書くだけだと当然偏るし、そもそも自分の感覚だけで書くんならアンケ取ってるのと変わらないじゃん?
かと言って全員が適正と思われるランク一つを特定して書く場合、極端な話、全員が「個人差強そうな譜面だからA〜Eくらいにばらけそうだけど、一つのランクしか指定できないから間を取ってCって書くか」みたいなことになったら、
「みんなCって言ってるからCな!個人差も無し!」みたいなことになるんじゃないか?
[sage] 2017/07/22(土) 18:20:23.49:CihnEiSZd
金あるてー、サクリファイスつまみB
右左右!右左右! 左右左!左右左!って意識しつつ鍵盤を押せればいいんだけどそれを理解した上でもそう簡単にはいかないんだ。そういうわけで初見殺しは無しの評価
ラスト以外はほぼ問題ない
[sage] 2017/07/22(土) 19:32:35.69:pj6c5iVp0

後半の例え話はよく分からなかったから前半に対してだけツッコミを入れておく

この難易度表スレにおける※評価は集まった意見の分布から判断される結果に過ぎないよ
一人一人が個人差ありそうとか余計なことを考えだすと自分の意見までブレてくるから個人が出す意見の段階では※は入れないでおこうという話でまとまっている
仮にサンプルが少なくて結果が偏ったとして、それに不服があるなら再提案なりアンケなりすればいいんだから「個人の意見では※を入れない」という原則は崩しちゃいけないと思う
[sage] 2017/07/22(土) 19:45:26.44:JSFNFnmy0
サクリファイス仮まとめ
ランク 票数 指数
A    5    18.9
B    8    18.7
C    8    18.5
D    6    18.3
E    1    18.1

指数平均   18.57

A〜Dみたいのはそれぞれに1つずつ入れといた
一応ランクにはめるならCか上合わせでギリギリBかな?
[sage] 2017/07/22(土) 19:49:00.29:oGEcud3/0
流石にこの分布なら超個人差確定だろ
前の金縛りみたいに割れたと言っても抜けた値があるなら別だがこれ山がないじゃねえか
[sage] 2017/07/22(土) 20:18:28.08:d9R0ERJm0
PC使える環境に戻ってきてだけど、なんかルール理解してなくてすまんかった
とりあえず、最後なんともない人には18D以下ってのは分かるんだわ
結局理解できずに帰ってきたから個人は18A評価なんだけど
[sage] 2017/07/22(土) 20:32:04.09:Ld/elQBKr
※B~Cか超個人差やな
[sage] 2017/07/22(土) 20:47:49.63:PkCT5h0L0
初見じゃなくても中々譜面理解に苦しむわ
魔理沙重と違って最後に持ってかれるし
(つまみA無枠或帝)
[sage] 2017/07/22(土) 21:15:11.42:wGnUWAdVM
個人差クッソ分かれてて草
或帝9200

サクリフェイス つまみC

前半はこんがらがる配置で困惑したけど最後は緩めだったからさすがにB以上には感じなかった
[sage] 2017/07/22(土) 21:23:04.18:1nluH6+10
むしろ後半が訳わかんなくなる配置じゃないのか
前半はほぼ17みたいな譜面だと思うけど
[sage] 2017/07/22(土) 23:16:11.29:cWwz4Zao0

平等選挙の法則が崩れるからA〜Dの場合は0.25ずつ加えて計算するべきじゃない?
[] 2017/07/22(土) 23:36:09.48:hg5IXS8q0
或帝滅斗です
サクリファイス つまみB
当然のように逆つまみの難化マクバをやらされたり逆つまみの鍵盤出張がバカみたいに難しく感じたのでB
[sage] 2017/07/23(日) 22:21:37.63:lHkmaUu70
9056

サクリファイス 地力C

正直ハイエナ気味にまわせばなんとかなるので初クリアだとこれくらい
(つまみ難ではなく認識難だと思うので属性は個人的に地力)
[sage] 2017/07/24(月) 08:16:54.92:GVemMB0Fd
めっちゃ割れてるな……

金枠暴龍天 全曲クリア済み

サクリファイス白 つまみB
初見はもちろん、その後もしばらく最後のつまみとマクバっぽいつまみがイミフで死にました
ラス殺しがエグいし、マクバっぽいつまみが外れやすい……
[sage] 2017/07/24(月) 14:17:47.06:/LjZADle0
金枠或帝9231

サクリファイス つまみB

最後の地帯は言わずもがな思ってたより長くてゴリ押しが効かずサビの部分もクリア段階のプレイヤーだとそこそこ忙しくてこぼしそうな箇所が多くゲージ保てずに落ちそうな印象
[sage] 2017/07/25(火) 13:34:31.28:Vmp7pEk4a
金枠或帝初見9319、4回やって942

つまみB
とにかく最後の直角と鍵盤の逆配置地帯が全くと言って良いほど入らない
個人差は認める、あそこが認識できるかどうかは技量との相関は薄いと思う
[sage] 2017/07/25(火) 13:34:47.93:Vmp7pEk4a

失礼、曲名サクリファイスで
[sage] 2017/07/26(水) 01:38:40.35:aniiZtGJ0FOX
金或帝 9100

サクリファイス つまみA

どうくるか覚えたつもりでもなかなかその通りには動かせない。初見殺しというほど覚えればすぐできるもんではないと思った。難所がラストだからノマゲで評価するとAかな。まだクリアできてないし
[sage] 2017/07/26(水) 02:02:55.56:aRYUeRX40FOX
後光或帝
サクリファイス つまみA
最後の鍵盤との複合は覚えればなんとかなるかもしれない それでも長いし 難しい
しかも最後のつまみ 生まれて初めての回せないツマミ 俺は戦慄した
[sage] 2017/07/26(水) 14:25:46.66:ql8lTq3Xa
フォース9160
サクリファイス 初見注意のD
確かに類を見ないつまみだが分かれば最下位レベル。
鍵盤も難しくない
さすがに逆詐称(E)ではない。
[sage] 2017/07/26(水) 15:07:30.54:jI9C5Bvz6
無枠或帝
サクリファイス 【つまみD】
難所はつまみを出張で取れば解決。両つまみは最悪半分落としても死にはしない
道中はよっぽどくの字苦手じゃなければ17だしそんな難しいか?
[sage] 2017/07/26(水) 16:06:34.95:Nm7Ih8uCd
サクリファイスはもう超個人差に入れて良いんじゃないか?
間を取ってBかCにしても収集付かなくなるパターンだコレは
[sage] 2017/07/26(水) 16:20:18.15:NHQJQHdZd
9470

サクリファイス つまみA

譜面見て理解したつもりでも終盤でゴリゴリ削られてしまって辛い
個人的にはかなり強い部類
[sage] 2017/07/26(水) 16:22:44.49:g+7wq9tL0
超個人差でいいと思う
[sage] 2017/07/26(水) 17:44:09.63:IxsQoD6SM
サクリフェイス集計するとBになるな
※つまみBでいいんじゃない?
[sage] 2017/07/26(水) 18:25:37.93:aniiZtGJ0
Bが多くて他にも分散なら※でいいけどこれだけ綺麗に分散しちゃうと超個人差の方が良さそう
[sage] 2017/07/26(水) 18:30:06.53:8OMCB6Qnd
ジュワのつまみ版か
[sage] 2017/07/26(水) 19:12:19.78:RCuxpmKF0
【つまみ超個人差18A〜18E】でいいのかな
19Cや19D以下全埋めでこれだけ何回やっても出来ないって人いる?
[sage] 2017/07/26(水) 20:18:40.94:ZLxoscgX0
C以下フリューゲル以外全埋めだけど複数回やっても未クリアです
ただの初見難だと思ってつまみBで提案したけど正直つまみAでもいい
[sage] 2017/07/26(水) 22:12:33.61:MMb2p+v10
フリューゲルって19Bでは?
ナーガのことなら納得できる。ナーガ苦手だとサクリファイスのラスも辛そう。
[sage] 2017/07/26(水) 22:25:38.75:lLd0lYDn0
フリューゲルは18Dの赤のことじゃないかな
[sage] 2017/07/26(水) 22:38:45.74:ZLxoscgX0
フリューゲル赤ね、低速と片手苦手だからこじらせてるだけだけど
を18C18D以下と見間違えてた
[sage] 2017/07/27(木) 01:25:48.50:GTVkP7+00
17A〜19Cくらいの幅はありそう
[sage] 2017/07/27(木) 01:41:40.87:1VV6ruky0
A〜Dは票結構入ってるのに対して
Eは全然ないがそれでもA〜Eにするのか?
[sage] 2017/07/27(木) 08:24:36.18:Zzb94bePa
一票入ってる以上するでしょう
[sage] 2017/07/27(木) 09:01:35.69:fGtNiR85a
数十票の母数に対して1票しかないから、外れ値として除外しても問題無いと思うけど
[] 2017/07/27(木) 10:59:09.00:9zEUJQRz0
今回のアプデの2曲、絶対AかBはある
[] 2017/07/27(木) 11:45:28.22:klbv0rKI0
JUNKIE FLAVORやってきたけれどこれやばい。低速地帯のツマミ、そして普通のBPM240地帯も忙しい。
まさか今回のロード感想できないとは思わなかったな…
18A確定。
[sage] 2017/07/27(木) 11:53:46.46:vbnkVrnZ0
ロード形式なのか
楽しみだ
[sage] 2017/07/27(木) 12:08:07.70:OL7tKMTPd
LegendaryはBも無いだろうと思うけど、JUNKIEは明らかに18から逸脱してる
忙しさがグロメモ重超えてるし、低速でもガリガリ削られるし、休憩らしい休憩も無いし、18Aどころか18最強クラス
[] 2017/07/27(木) 12:48:16.26:klbv0rKI0
ほんとにそれだわ。
19Eでも遜色ないレベル。
[sage] 2017/07/27(木) 13:18:08.86:nlnZx+sM0
ジャンキーそんな上かな?
鍵盤楽だしゲージそうでもないし18相当ではあると思うが。つまみBぐらいがしっくりくる気がす
[] 2017/07/27(木) 13:22:13.41:ZnXj9sr5d
ジャンキーは個人差ありそう、18Bは最低あると思うけど。個人的には
ジャンキー18B
ロード18A
だった。
[sage] 2017/07/27(木) 13:51:57.70:jNS9GJAEd
賑わうのは結構だけどボルフォースか段位を書いてから語れと
[sage] 2017/07/27(木) 13:54:04.25:EuVWUKCq0
ジャンキーは上位者の方が苦労しそう
[sage] 2017/07/27(木) 14:31:52.74:91hbKBFN0
フォース9600だがジャンキーよりサクリファイスの方がクリアきつい
[sage] 2017/07/27(木) 14:39:57.54:Jd+GcwVta
フォース9180
Junkie Flavor白 地力orつまみA
高速につまみと鍵盤を行き来させられるので着地が苦手だとゲージ貯めもままならんと思う
つまみも結構複雑、それに加えてソフラン、鍵盤も簡単ではない
逸脱はさすがにしてないと思う

Legendary Road白 鍵盤C
前者と比べて普通すぎてコメントに困る
[] 2017/07/27(木) 15:00:39.23:Odd/ej+F0
或帝8753

今更かもしれんが
サクリファイス つまみB
2回目でクリアは出来たけどラストで少し削られる
序盤は確かに逆詐称っぽいけど、エンドロールがAならこれはBだと思う
[sage] 2017/07/27(木) 15:59:43.80:mM278Rjca
ボルフォース9200後光あるてい

ジャンキー白 地力B
とにかく道中2回のソフランのタイミングが鍵。
タイミング覚えて意識してないと、譜面傾向も変わるから一気に崩れる。
逆にタイミングさえ分かってれば、18A組に比べたらまだクリアは楽かと。
個人差はありそうだけど、俺はソフランが割と得意だからBかなと。


レジェンダリー白 鍵盤C
譜面傾向も難易度もワーエンやスティンガー重と同じくらいかなと。
[sage] 2017/07/27(木) 16:33:40.20:hbo/agVua
銀枠ぼるて

ジャンキー 地力A
つまみの形はそこまで複雑そうじゃないのに速くてよく見えない。ハイエナ使えば楽そうだけどハイエナ無しなら結構難所になると思う。
他にも片手とかでちょくちょく削りに来たりして18A挑戦ぐらいの地力が無いと中々ゲージが貯まらないかと
あと低速は難所に感じなかった

ロード 地力か鍵盤A
ゲージ重めだしソラストや双子星と同じかちょい上ぐらいに感じる
上から見たら簡単かも
[sage] 2017/07/27(木) 16:35:21.27:SXmB9+Xsd
9432金暴龍天


ジャンキー
地力A
とにかく低速がきつい
ただハマるような配置じゃないのと加速タイミングが親切なので初見殺しなし
個人差も出なさそう
局所的な忙しさは完全に19
クロソウがAならこれもA

レジェンダリー
鍵盤C
スティンガーとデマイズ足して割った感じ
12分片手トリルは餡蜜できたり後半が回復になってたりするのでC
[sage] 2017/07/27(木) 16:49:18.04:SXmB9+Xsd
9432金暴龍天

サクリファイス つまみA
わかってても難しいし鍵盤の配置が変わるのがいやらしい

エンドロールよりキツく感じた
[sage] 2017/07/27(木) 16:55:42.26:qKVcKHjLd
金或帝
ジャンキー地力B
とにかく忙しいし早いしつまみも鍵盤もソフランも厄介だけど、認識いまいちで押しすぎたりしてもなんとなくゲージ残る。ソフランタイミング掴めなくても初見突破だったし曲覚えればさらに楽そう

ロード鍵盤A
とにかく速い、速すぎる。二重交互ももちろんのこと、鍵盤が折り返し多過ぎて実質BPM248の縦連を数十回叩かされるに等しい。しかもちょっと押しすぎるとすぐハマってゲージが吹きとぶ。
あと間奏のダブルレーザーの配置何かおかしい。まともに押せない。
ラスコンやオバソと同格以上に感じた。5回やってクリアできず
[sage] 2017/07/27(木) 17:01:22.87:yAVpEtM20
ボルフォース9000ちょいの或帝

JUNKIE FLAVOR 地力A
Fox4の物量を強化したような譜面
ソフラン自体は脅威ではないがとにかく片手を酷使されるのできつい

Legendary Road 鍵盤A
完全にラスゲー
途中まではCくらいだが最後のトリル+出張と螺旋階段が激しくて死ねる
[sage] 2017/07/27(木) 17:57:42.36:OL7tKMTPd
9050金枠あるて

JUNKIE FLAVOR 地力A
鍵盤がハマりやすく、純粋に速い
低速も単純ではなく、癖が付きやすい配置で埋まるまでかなり手こずってしまった
上でも書かれてた通り19Eと謙遜ないと感じた

Legendary Road 鍵盤C
BPMが速いが取るのが難しい配置でもなく、トリルも覚えていれば対応しやすいはず
ライオッツやQuiant Echoと傾向的にも同等
[sage] 2017/07/27(木) 18:28:23.31:SXmB9+Xsd
だけどやっぱレジェンダリーロード鍵盤Aで
[sage] 2017/07/27(木) 18:37:37.37:5Gd6cLA80
8884或帝滅斗

JUNKIE FLAVOR 地力A
B以下ほぼ埋まっててA挑戦中だけど全く歯が立たなかった
低速は覚えればそんなダメージ受けなさそうだけど普通に240部分の片手とか鍵盤が忙しすぎる
個人的に18最強クラスに感じた
[] 2017/07/27(木) 18:41:30.62:mAUXvE3Xa
9000ちょい 金枠或帝滅斗
ジャンキー白 地力B
前評判がやばすぎてどんな19が来るのかと思ったが拍子抜け
片手処理は餡蜜が効くし、低速は密度薄いからなんとかなった

レジェンダリーロード白 鍵盤B
高速でぶん殴ってきた
終盤〜ラストがはまりやすいが適正以上なら回復できる場所も多い
消失と同レベルかと
[sage] 2017/07/27(木) 18:48:00.25:Jd+GcwVta
ロード白、ラス得意ならC つらいならAみたいな感じか?
[sage] 2017/07/27(木) 18:58:40.13:xUjZmipMa
ごめんなさいだけどロード鍵盤Bに変更しときます
[] 2017/07/27(木) 20:57:43.53:Klh2TrhlM
9000ちょい金枠或帝
ジャンキー白 自力A
片手難しいけど3回目でクリア

レジェンダリーロード白 鍵盤A
ラスト鍵盤きつすぎて無理
何回かやってきたけど18唯一の未クリア
バンギン除く19Fの連中よりは確実に強い
[sage] 2017/07/27(木) 21:49:57.48:fOKe6afX0
8870金枠或帝
ジャンキー 地力A
とにかく片手がきついあとCD B CDとかの地帯も苦手な人はきついかとあとは絶対直角を外さないようについていけばクリアは見えてくるかも片手は餡蜜でごまかせるけどこの難易度で

レジェンダリー 鍵盤B
ジャンキークリアできるレベルなら多分ある程度はいけると思うとにかくはやいので苦手な人はきついかも
[sage] 2017/07/27(木) 22:05:47.48:xHw0lqdB0
イモータル白できてレジェンダリー白クリアできない人がいるってのがちょっと意外
[sage] 2017/07/27(木) 22:44:10.33:cYR+X0x90
対象がLv18以上になって議論内容減るかと思ったら3曲ともヤバすぎる・・・

8900台金アルチ、レベリオ以外18全埋め

ジャンキー白地力B
初見ソフランのタイミングがつかめず逆ボ喰らったけど
いつ低速がくるか分かれば2回目でゲージに余裕もってクリアできた
余談だけど69%〜70%をいったりきたりしてる時のあの背景はプレッシャー半端ない

レジェンダリー鍵盤A
未クリアが増えた、ラスト殺しがどうしても耐えられない
イモータルは初見でできたんだけどなあ
どっちも個人差大きそうで、ジャンキークリアしなきゃレジェンダリーに挑戦できないってのが
レジェンドワーエン論争を思い出す
[sage] 2017/07/27(木) 22:57:04.18:cYR+X0x90
Lv17以下スレも活性化してきたし分け方変えたの正解だったかな
[sage] 2017/07/27(木) 23:40:26.16:0WKcGzXFM
ボルフォース9100

ジャンキー 地力A
つまみ多すぎ、片手処理辛い

レジェンダリー 鍵盤A
鍵盤の暴力、ラス殺しは手が全く追い付けずボロボロ
[sage] 2017/07/27(木) 23:51:32.54:QA+erXXp0
9130金或帝

ジャンキー 地力B
忙しいしリズムがつかみにくい曲だから慣れるまできついけど慣れるとマシになるのでは?と思う
個人的に、少なくともぶっちぎりAとかではないとおもった

Legendary 鍵盤A(〜B?)
確かに難しいけど後半が簡単めなのが気になる
微回復もあるし初クリア難易度が下がる要因?
[] 2017/07/28(金) 00:07:37.99:d8Xiz5fT0
VF9270金或
ジャンキー白 地力A 速い縦連多いし片手がハマりやすいところがかなり多い、ロングで切りやすくゲージがたまりにくい
Aでも普通ぐらいかと
レジェンダリー白 鍵盤B 速いけど8分12分が多いのでジャンキーよりはマシ
いつぞやのオバソとゲーマーズみたいに過小評価してないか心配
ところで今回新曲に19じみた18ないので議論に影響ないと思うし18S(18最強クラス、3~5曲ほど)枠を設置しませんか
サーガ、レベリオ、キュリオとか
[sage] 2017/07/28(金) 01:23:37.77:n6W4pmU20

18S新設賛成
19との互換は18A=19F、18S=19Eっていう認識でいいのかな?
[sage] 2017/07/28(金) 02:00:53.53:9XUjR4Gqd
自分は18S新設するほどでもないと思うなあ
19E相当に感じる曲が無いのが主な理由
[sage] 2017/07/28(金) 02:06:22.37:+5WU9mLo0
まだ早くない?隔離するとしても2曲くらいしかないし...明確に差があるわけでもないし...
[] 2017/07/28(金) 04:35:34.56:9S/3Y4Gbd
9120銀或
JUNKEY FLAVOR 地力B〜A
とにかく速い、そして忙しい。低速はスカスカなのが救いか、といっても低速苦手だとキツイ。
Legendary Road 鍵盤B
こいつも速度の暴力。とはいっても配置は比較的良心的。BC+CD等のトリルも、知っていればどうということはない。ただしラス殺し気味。ラストのツマミ複合でトリルがハマると死ねる。
[sage] 2017/07/28(金) 08:01:46.91:VgBPIJc40
18Sはまだ早いかなあ
入れるならオバソリベリオサーガは確定だけど
[sage] 2017/07/28(金) 08:38:28.72:u/4D+9np0
オバソは18Sほど強くないだろ
まあなんにせよ先に新曲決めてからだな
[] 2017/07/28(金) 08:45:20.54:gPP9Oapq0
JUNKIE FLAVORの片手地帯飴蜜でいけるの?あそこでゲージ吹っ飛ばされるんだけど教えてうまい人
[sage] 2017/07/28(金) 09:09:58.88:ZCKEYfeq0
キュリオとオバソはそんなに強く感じない人もいるしかくりするならサーガとリベリオだけだろうなあ。それでもまだ必要ないと思うけど
[sage] 2017/07/28(金) 12:47:42.57:ZiG8JW7Z6

S設立尚早派だけどSにするなら、キュリオとエンパイアとエンドロールだと思う
[sage] 2017/07/28(金) 12:49:31.61:pLgZ3buGa
結局A内でも個人差が爆発
[sage] 2017/07/28(金) 12:58:57.00:AaEzDGkWp
s作るならinf-bと準備運動かな
バラバラだし作らなくていいと思う
[sage] 2017/07/28(金) 13:46:20.26:n6W4pmU20
亀、スノスト、ハボ、黒帝隔離の時は満場一致に近かったのかな?
[] 2017/07/28(金) 13:49:25.04:gPP9Oapq0
9001
やっと両方ともクリアできたので、冷静になった上での感想。
JUNKIE FLAVOR 地力A
低速地帯も通常地帯も難しい。そふらんする場所を覚えることで、多少は楽になるかもしれないが、片手処理の難所といった殺しもあるので、B以下はあり得ない。
Legendary Road 地力B
忙しいが、クリアだけなら、配置は素直なので、べチャ押しで何とかなる。サーガに比べると忙しくなかったので、サーガの下のBが適当かな。
[sage] 2017/07/28(金) 14:25:24.53:2M6ZUlkDa
参考までに、イモータル越せてロード越せない理由ってどこなのかね?
[sage] 2017/07/28(金) 14:33:12.31:nIP6Vn910
8830或帝
S作るなら準備運動レジェンド魔理沙かな
個人差大きくて難しそうな話題だけども
[sage] 2017/07/28(金) 15:15:49.66:b4+ueoR+a
サーガはほとんどの19より難しい鍵盤だから別格だよなあ
[sage] 2017/07/28(金) 15:22:02.86:sorIBh4r0
そもそも前スレで18aの強中弱はどうだろって話になって結構な人が書いてくれてたけど、見た感じソラスト双子星エンドロールが弱いってのが一致してて後はバラけてないか

旧15四強みたいに満場一致で詐称(亀虹はちょっと微妙だったけど)って楽曲は今の所18aにないと思うし、現状維持でいいんじゃないのかなあ
[sage] 2017/07/28(金) 16:01:33.05:WLuor/60d
作るのは賛成だけどもうちょっと貯めてからでも良いような気がするな
[Sage] 2017/07/28(金) 16:11:06.14:N3zd7A/h0
ボルフォ9215
JUNKIE FLAVOR 地力B
最初は出張がきついけど何回もやってるうちに慣れてきたのでこの評価です
Legendary Road 鍵盤A
最後の鍵盤が速すぎる、個人的にラスコン重くらいの体感に思った

Sの新設はまだ該当する譜面が少ないのでもうしばらく待ったほうがいいと思います
[sage] 2017/07/28(金) 20:03:37.44:DtjC9LFz0
Aの中でも強いと言われてる準備運動キュリオノイジーサヨプラ魔理沙は人によってはB〜Cだし
オバソサーガレベリオCUIも満場一致ってほどでもない
個人的には双子星が19に感じるけど少数派だろうし、ネオトリやエンドロールやラスコン重だけ残る人もいる
一周回ってこのままでいいと思う
[sage] 2017/07/28(金) 20:29:39.97:uOkkh1L0a
Sにするなら18唯一未クリアのサーガと、めっちゃ回数かかった準備運動キュリオシティかな。
ちなみにレベリオは未解禁だから分からん。
サーガは19のフィナルカディアナーガAΩ辺りよりはよっぽどムズいと思うわ。
[sage] 2017/07/28(金) 20:36:36.73:DPU2aaDL0
サーガはA半分くらいしか埋まってないけど3回でクリアできたし強いとは思うけど隔離するほどでもないな
個人的にはネオトリCUIに新曲のJUNKIE FLAVORが頭一つ抜けて強く感じるし変にいじらない方がいいと思う
[sage] 2017/07/28(金) 21:52:53.98:VgBPIJc40
18Aは個人差かなり強いから維持でいいんじゃない
[sage] 2017/07/28(金) 22:44:58.84:x5Xl2Z0Id
ボルフォース8850剛力羅
JUNKIE FLAVOR 地力A
ソフランが苦手な人はめちゃくちゃ難しそうFX二回と白鍵盤のとこがクリアのカギかなと思います
Legendary Road 鍵盤B
嫌らしい配置は特に無かった気がするけどとにかく早いっていうイメージです
[sage] 2017/07/28(金) 23:23:28.73:b3yHd9cr0
ボルフォ9342
JUNKIE FLAVOR 地力A
ソフランがしんどい
例のfxの地帯もきつい
Legendary Road 鍵盤B
速くて密度もあるが押しにくい訳ではない

もし隔離枠があったとしても移動反対かな
なんだかんだみんな個人差の範囲内で収まってる
新曲は飛び出てるかも
[sage] 2017/07/28(金) 23:39:44.61:v/otpycK0
自分がAの枠を逸脱してると思ったのはエンドロールとサーガくらい
つまり隔離枠なんて無くて良いと思います
[sage] 2017/07/28(金) 23:42:56.64:ZCKEYfeq0
JUNKIEやばいな。個人的にはSに隔離するならこれというくらい難しく感じた
[] 2017/07/29(土) 03:57:55.72:uxXkGwSs0
満場一致で19片足突っ込んでる、みたいな譜面が来るまでは隔離枠必要ないかと。18Aでも個人差あるし。正直俺としては、まだ全部18の範疇だと思ってる。サーガは少し怪しいが。
[sage] 2017/07/29(土) 09:45:25.28:6unypNlB0
ボルフォース9321 後光或帝
JUNKIE FLAVOR 地力B
初見のソフランはきついけど、ゲージ持ってかれるほどではなかった
18Aの面々と比べると1段階弱いかなと

Legendary Road 鍵盤C
難所っていう難所もなく何ていうか普通の譜面の印象
[sage] 2017/07/29(土) 10:23:40.93:KzwoWtt00
レジェンダリーロードは典型的な上から見ると弱い譜面だろうな
発狂も重ゲージもない、ひたすら高速鍵盤についていけるか
[sage] 2017/07/29(土) 11:58:54.97:U6aeB1TU0
8980或帝
ジャンキー 地力A
全体的に忙しいため難所のfx地帯でごっそり持ってかれるとクリアラインに届かない

レジェンダリー 鍵盤C
鍵盤Aの曲を2曲しかクリア出来てない俺が初見で苦もなくクリア出来てるから「上から見ると」というより個人差だと思う
鍵盤が難しいのは間違いないが、鍵盤地帯が各々長くなく、エラーはまりしにくいから鍵盤力よりも認識力の勝負な気もする
そういう点では地力でもいいのかもしれないと思った
[] 2017/07/29(土) 12:33:08.51:WioTWGAH0NIKU
18S隔離提案した者だけど結構意見が来てびっくりしました
反対多めだけどそれでもサーガが飛び抜けているのはほぼ共通認識っぽいんでこいつだけS(=19E)にしてもいいんじゃないかとも思いました
[sage] 2017/07/29(土) 12:35:07.58:l6y2hULmMNIKU
レジェンダリー結構個人差割れてるな
鍵盤の得意不得意で影響が出るタイプか
[sage] 2017/07/29(土) 12:46:52.51:ENJvFxZ3dNIKU
サーガを挙げる人が多いというだけであって満場一致では無いし、現に自分はサーガよりも準備運動やJUNKIEの方がよっぽど難しいと思ってるし、わざわざサーガだけ特別扱いしてSを新設する程じゃないと思う
[sage] 2017/07/29(土) 12:51:41.66:7dvcQ/Gs0NIKU
19に居てもおかしくないと思えるのは今のところサーガとエンドロールくらい
[sage] 2017/07/29(土) 13:12:48.28:5N7ObKU3aNIKU
オバソレベリオサクリファイスは19でいいって思ってるけど19Eが18Aと大差ないから19が落ちてこいぐらいに思ってるよ
[sage] 2017/07/29(土) 13:30:14.89:vxrTGnN4dNIKU
現19Eは前19Dなんだけど、セイリングやスノスト重、フィナルカディアと並ぶ曲18aにあるかな…
話題によく出るサーガも19F程度にしか思わないわ
[sage] 2017/07/29(土) 13:54:12.55:PqLaX92M0NIKU
9054

ジャンキー 地力A
早いしハマりやすいし低速あるし、18最強の一角

レジェンダリー 鍵盤C
難所が思い出せない

サーガは隔離するほどでもないし、バンギン赤くらいだと思ってる
[sage] 2017/07/29(土) 14:02:01.29:id5jEeLnaNIKU

それとロード形式で前の曲のインパクトが強いのもあるかも
[sage] 2017/07/29(土) 14:25:49.82:R0AMAjfu0NIKU
クリムゾン
JUNKIE FLAVOR 地力B 体感スピードスターと同じくらい
Legendary Road 鍵盤A 体感レベリオと同じくらい
[sage] 2017/07/29(土) 15:11:37.85:Z5ausZW50NIKU
サーガAA+でワーエンAA取れてない俺からしたらワーエンと入れ替えてほしいくらいだしそれくらい個人差ゲーだと思うからノータッチでいいと思うよ
[sage] 2017/07/29(土) 15:20:10.57:NO9ubsrX0NIKU
突然スコアで語り始めるバカ
[sage] 2017/07/29(土) 17:48:28.02:W7dvrEMk0NIKU
逆に18A下位(クロソウ、エンパイア、INF-B)を18Bに落とすというのはどうか
その3曲は18B上位のヘルファイア重、クリムゾン重、ワーエン辺りと比べても大差ないし、
残りの18Aは個人差の範囲で横一線だと思う
[sage] 2017/07/29(土) 17:51:39.72:KzwoWtt00NIKU
INF-BがA最上位に感じるんだけど?
[Sage] 2017/07/29(土) 17:55:10.21:81ECYUyr0NIKU
ボルフォ9000台或帝
JUNKIE FLAVOR 地力B
初見はソフランと出張が辛いけどパターン覚えればそこまで苦労しない
Legendary Road 鍵盤A
何回やっても最後の高速階段とトリルができない、個人的に18最難関クラス
[sage] 2017/07/29(土) 17:55:51.48:vxrTGnN4dNIKU
前スレの18A談義では弱意見多かったのはの通りだしと全然違う
二分された前19Cみたく意見が大体揃うならいいけども、かなりバラけてるし18Aはノータッチでいいと思うよ
[sage] 2017/07/29(土) 18:46:37.90:+drIXM0R0NIKU
そういえばクリムゾン重上げって前スレで見た気がするんだけど結局維持になったんだっけ?
[sage] 2017/07/29(土) 19:10:09.95:KzwoWtt00NIKU
クロソウやソラストがAならあれもAでいいと思う
[sage] 2017/07/29(土) 21:52:25.99:q7SREEUP0NIKU
8800或帝
JUNKIE FLAVOR 地力B
低速つまみは落ち着いて対処すれば意外と難しくない
高速地帯は忙しいけど対策でどうにかできる部分が散りばめられているのでやる度にゲージを残せるようになるタイプ
例のFX繰り返し(特に2回目)でゲージを維持できないとクリアが厳しくなるのでここで体感難易度が変わってきそう
人によってはミラーを使うとクリアしやすくなるかも
[sage] 2017/07/29(土) 22:53:59.00:P4sRGI0laNIKU
9125金枠或帝

JUNKIE 地力A
っつかSでも良いレベル、他の曲は全部初見で抜けられたのにこいつだけ3回もかかった
ソフラン耐性が脆弱だと即死するし、そうでなくても十分すぎるぐらい難しい

レジェンダリー 鍵盤B
高速鍵盤についていけるかどうかは個人差ありそうだけど、スノスト重の例の地帯が断続的に短く降ってきてると考えてもそこまでひどい難易度じゃない
高速耐性がどれだけあるかが肝
[sage] 2017/07/29(土) 23:49:29.86:+EKl9Q8fdNIKU

即死ってまさかハードの話してる?
[sage] 2017/07/30(日) 05:21:35.40:1Gu8dzZf0
9125アルテ

ジャンキー 地力B
初見という点で見ると低速やらで多少難しいが2.3回もやれば慣れてクリア出来る

レジェンダリー 地力C
特に難しい部分無し
強いて言うなら多少鍵盤が難しいので鍵盤Bでもいいかも
[] 2017/07/30(日) 16:51:05.22:x9rXlBrSp
9000ちょい或帝

JUNKIE FLAVOR 地力B
片手のFXのアレとか擬似セツナ押しとかきっついけどとりあえず手を動かせばなんとかなる感じ
低速苦手だときついかもだが

Legendary Road 鍵盤B
途中までは速いだけだけど終盤の12分鍵盤と4分直角でめっちゃ削られる
クロワより1段下がりそうだけど下限でBかなと


あと前スレでも書いたけどコードクリムゾン重上げ賛成
全体を通して片手処理と縦連が多くてポロポロこぼしやすい
A8割は埋まってるけど未クリアです
[Sage] 2017/07/30(日) 17:55:23.73:P2QpAIgFp
9121あるてい

Legendary Road 鍵盤A
何回やっても終盤の鍵盤が安定しない
他の人はBやCと言っているが自分には過小評価としか思えないほど難易度が高い
CUIや準備運動もできないので鍵盤耐性があるかで個人差が分かれるのだろうか
[sage] 2017/07/30(日) 20:26:12.56:LBRULZP6a
CUIや準備運動とは微妙に違うが鍵盤耐性が要求されるのは間違いない
どっちかというとワーエンとか音世界天が近いかな
音世界の方は片手もきついが
[] 2017/07/30(日) 21:05:10.22:tH8VSJkk0
9144
JUNKIE FLAVOR 地力B
個人的には初見つまみ譜面というかツマミがとれるかな譜面に感じた
スピードスターかなでがBならBでいいと思う スプレッドシート見た感じではAでもいいかなと思った
[sage] 2017/07/31(月) 02:01:30.00:Ya2fG36k0
後光或帝

ジャンキーフレーバー 地力A
低速のとこもグロウス直角も難しいけどなにより片手のfxのあそこが難しすぎてゲージ減りまくる 動画見てできそうだなって思ってたけど実際やって全然押せなかった

レジェンダリーロード 鍵盤B
最後の片手で減るのと速いからトリルとかこぼしやすい
これらの削りでもそこまで大幅に削られないし回復出来ると思う
[sage] 2017/07/31(月) 02:09:09.75:dTZxwogx0
ここだけほんとムズすぎる
ttp://i.imgur.com/wAuhh0O.jpg
[sage] 2017/07/31(月) 02:48:05.70:eLyXMYF2r

しかもバカにされてるような声ネタもむかつくよな
[sage] 2017/07/31(月) 10:41:31.25:JiqvlqH90
BとCの上あたりに手置いてるとけっこう楽に取れる
[sage] 2017/07/31(月) 10:52:55.33:oCeCCjkIa

亀虹のラスと同じ固定ポジで、薬→小→親→人差しって感じで時計回りに押すと取れるぞ。
[sage] 2017/07/31(月) 10:59:34.36:oCeCCjkIa
なお光るとは言っていない(オチを書き忘れた)
[] 2017/08/02(水) 00:04:37.57:L8smvt0K0
8800 剛
junkie 地力A
[] 2017/08/02(水) 01:00:35.52:Gc5MC7qe0
9233 後光或帝

JUNKIE FLAVOR[MXM] 地力B

ソフラン耐性0だときついかも
出張のパターン覚えればそこまで苦労しない

Legendary Road[MXM] 鍵盤B

最後の高速階段要注意 
[sage] 2017/08/02(水) 19:20:42.09:cvYVo0ljK
8802 金剛力羅

ジャンキー 地力A
フリューゲルとグロウスを足して2で……割ってませんよ?って感じ。
少なくともどっちかが安定してるくらいの地力はないと難しい。
低速を稼ぎに出来るなら何とかなりそう。
実際自分の初クリア時は、ハマリ待ちで低速をきっちり凌げた時だった。

レジェンダリー 鍵盤B
とにかく早いけど、それだけって印象だった。
ワーエンに近く、後半〜ラストがどれだけ出来るかって感じ。
ワーエンがある程度安定してれば、こっちも可能性が見えないくらいまで落とされはしないと思う。
Aまではないと思うけどCでは流石に強すぎると思うんでBで。
[] 2017/08/03(木) 11:08:29.11:WIh1fSHs0
9001
PUPA 地力A
Quient Echoを難しくしたような感じ。AかBの上位どちらか。
[sage] 2017/08/03(木) 12:12:53.91:B3eORhLJd
9033
PUPA 地力B
とにかく忙しい。外すと一気にゲージがもってかれる直角も多い。初見だと急低速にも苦しめられる。
AかBか微妙な所だけど、急低速は覚えれば何とかなる事と、後半の鍵盤に追い付ければゲージが回復出来る事を考えてB
[] 2017/08/03(木) 12:58:03.34:+hNPdW22a
金枠或帝滅斗 9040
PUPA 鍵盤A
とにかく速い鍵盤にどこまでついていけるか、鍵盤が得意だったらダブルレーザーを外さなければいけると思う
[sage] 2017/08/03(木) 13:56:14.89:Ij4Dkzp80
アルテ 9125
PUPA 地力B
常に忙しいが特に難所が見当たらない
[sage] 2017/08/03(木) 15:11:16.58:+CnDZ4gl0
8885或

PUPA 地力A
BPM速いし休憩もほとんどないから挑戦段階だと結構厳しい
Solar StormがAならこれもAでいいと思った
[sage] 2017/08/03(木) 18:42:55.53:dMBucxZG0
或帝滅斗 8750
PUPA 地力A
高BPM、鍵盤もつまみも忙しい、急な低速でリズムも崩されやすく休憩もほとんど無い
やや適正外かもしれんが
[sage] 2017/08/03(木) 19:28:09.01:JV1MuzSz0
後光或帝
PUPA 地力A
忙しい 擬似停止もリズム崩される
inf-bと似てる
[sage] 2017/08/03(木) 20:42:05.03:TuMoy7Q60
後光或帝
PUPA 地力A
とにかく忙しくて速いし休憩もない
擬似停止後にエラーハマリもしやすいし直角を外すと一気にゲージを持ってかれる
ΩVERSOUL以外の全地力A譜面より難しく感じる
[sage] 2017/08/03(木) 23:03:41.21:XWFH+a2I0
FORCE9000
PUPA 地力A
個人的にキュリオクラス
INFBとハボを合わせたような譜面で、ゲージが19クラスに重く感じた
疑似停止もあってとにかく零しやすく、みんないってるように忙しい
[sage] 2017/08/04(金) 00:52:13.30:pRQshNGFd
8830或帝
PUPA地力A
とにかく忙しいのと擬似停止で崩されるので全然歯が立たなかった
Aの中でもかなり強めだと思う
[sage] 2017/08/04(金) 01:27:42.78:WnF1zoGD0
フォース9000以下とかそもそも適性外やろ
[sage] 2017/08/04(金) 01:29:40.70:/x9ZhnlB0
8530剛力羅
PUPA 鍵盤B
難しい片手処理する場所が少ない
鍵盤はニアるが見切りやすい配置で見た目より押しやすいため
[sage] 2017/08/04(金) 01:57:12.23:VGbPd1nua
クリムゾン以上の書き込みが極端にないけどそこらへんになると難易度判別難しくなるのかな
[sage] 2017/08/04(金) 02:01:52.91:BeF9i+Kl0
9000前後が適正でしょ

9340
PUPA 地力A
忙しいのと擬似停止でゲージが吹っ飛ぶ
研究すればB相当なのかもわからんが普通にきつい気がする
[sage] 2017/08/04(金) 07:30:47.03:I9uu2TFv0
クリムゾン以上はボルテより上の実力だから多分適性外と判断してるんじゃないかな18は上にも書いてあるけど9000前後が適性だと思う
19↑なら来るかと思う
[] 2017/08/04(金) 07:32:00.74:nJS2nz4e0
8820無或
PUPA 地力A
序盤と終盤の8分間隔でのつまみ鍵盤移動がきつすぎる。
solarstormとinfBを足して2より小さい数で割ったって感じ
Aの中でも強めに感じたなぁ
[sage] 2017/08/04(金) 08:47:21.00:X9bRnjvT0
ある程度の目安にはなると思うけどフォースとクリア力はあんまり関係なくない?
自分8885だけど18未クリア残り15くらいだし
[sage] 2017/08/04(金) 11:47:08.12:YOl0nklY0
そもそもクリア難易度なんだからフォース低くてもできる奴はできるんだし適正外とか言ってる奴はアホなのか?
[sage] 2017/08/04(金) 12:30:30.26:bxFDOOaN0
ニア多くてフォース低いけどクリア力は高いって人もその逆もあるからな
最低でもこのレベルはクリアできるって指標にはなるだろうけど最高でどこまでクリアできるかの指標にはならない
[sage] 2017/08/04(金) 14:56:27.28:3F7bKWRi0
フォースが8000切るような人が順当にPUPAクリアできるとは思わないし、逆にクリムゾン取るような人が適切にクリア難易度を評価出来るとも思わない

おおまかとは言えそれなりにはフォースの値も大事だと思うよ
[sage] 2017/08/04(金) 15:36:40.34:0nBAI71hd
忙しいから〜鍵盤がキツイから〜
とかどう考えても地力不足でクリア出来てない奴がA評価してるけど全く当てにならんよね
[sage] 2017/08/04(金) 15:49:33.32:xFIRDbzU0
クリアできなくても評価くらいできるだろ
地力Aの曲と比較してそれより難しく感じるならクリアできてなくてもA評価して妥当だと思うし
[sage] 2017/08/04(金) 16:00:28.62:0nBAI71hd

クリア難易度表でクリア出来てない奴の意見なんぞ参考になるわけ無いやん
[sage] 2017/08/04(金) 16:06:33.11:1oFtYbeYr
要するにクリアできる俺凄いとマウント取りたいのね
邪魔だから帰っていいよ
[sage] 2017/08/04(金) 16:18:01.35:x3qjADBcd
初見のインパクトだけで語るよりは何回かプレイしてからの方がいいだろうなとは思う
[sage] 2017/08/04(金) 16:19:04.94:0nBAI71hd

こーやって正論出すとすぐそうやって煽ってくるバカは何なん?
俺がクリア出来んからAみたいな評価のがよっぽど邪魔やと思うけど
[sage] 2017/08/04(金) 16:29:56.66:/s/R0IBAa
クリムゾン4だけどPUPAは地力Aでいいと思うよ
[sage] 2017/08/04(金) 16:31:18.52:WnF1zoGD0
インペリアルだけどPUPAはCでいいよ
[sage] 2017/08/04(金) 16:38:23.71:tLgL80Bnd
めんどくせー流れだなあ
段位とフォースはある程度の指標になるってだけでいいじゃないか
流石に8000切ってると怪しくなってくるけども
クリアできなくても他の曲と比べて評価してるだろうし当てにならない事は無いでしょ
[sage] 2017/08/04(金) 16:46:37.36:I9uu2TFv0
初回クリア難易度なんだしまぐれでもクリアできりゃいいんだから極論ボルフォいらないとおもうわ
さすがに8000とかはあれだけど
[sage] 2017/08/04(金) 17:45:11.80:X7jTnvSid
18挑戦したてレベルの意見が半数以上っていうならともかく、大抵の人は9000前後みたいだし、そんなに神経質になるような事じゃないと思うが

意見は数が多ければ多いほど正しい結果に近づく訳だし、剛力羅も暴龍天も意見を出せるなら出した方が望ましい
[sage] 2017/08/04(金) 18:21:09.48:YOl0nklY0
結局幅広めの意見が集まることに越したことないんだからフォースが少し低めだから意見にならない、みたいな考えがダメってことだろ。もちろんPUPA挑戦で8000切ってるとか極端な例は別としても
[sage] 2017/08/04(金) 18:55:21.34:BJvmmUsjd
弐寺のスレみたいに期間空けて投票するのはどうなんだ
[sage] 2017/08/04(金) 20:00:50.48:VspPhAcP0

Bまで全部クリア、Aは半分クリアの人がクリアできなかったらA以上って評価できるじゃん
[sage] 2017/08/04(金) 23:39:42.86:oMFU/6p8d
8860 銀剛力羅
PUPA 地力A
ソラストにソフランを足して強くした譜面ってイメージです
[sage] 2017/08/05(土) 02:27:38.24:rkfhsxfc0
後光或帝滅斗 9320
PUPA 地力B
ソフランは嫌らしいけどゲージ削れるほど酷くはなかった
つまみもそこそこあって難所という難所もなくC上位〜B下位程度に感じた
[] 2017/08/05(土) 13:23:34.59:TcquFgTD0
金或帝9100
PUPA地力B
低速は毎回削られたけど後半はソラストとか双子星みたいな地力あればしっかり稼げる譜面
低速来る場所さえ覚えておけばダメージ抑えられるだろうしB妥当に感じた
[sage] 2017/08/05(土) 13:37:58.95:QDlTkq51a
ちゃんと過去スレのように難易度表の現在位置申告すればいい気がした。
Cまで全埋めB3割とかね
(適正、は意味が曖昧なので避けた方がいいが)
[sage] 2017/08/05(土) 13:54:01.34:2gAjTrRAd
適当でいいよめんどくさい
どうせ平均とるんだし変な位置なら後から意見出るでしょ
[] 2017/08/05(土) 21:26:43.91:CwzqoMk30
8812或帝滅斗 B5割まで埋め
PUPA 地力B
3回目でクリア、低速の所も何回かやれば大きく削られることはない。
後半でしっかり稼げればクリアは見えてくるかと。
他のAの絶望感に比べるとそこまで強くないと感じたのでBで。
[sage] 2017/08/06(日) 00:36:09.39:3qW3yJG+0
9210 或帝滅斗
PUPA 地力A
最初と最後は忙しいが、その間の鍵盤は押しやすくそこでゲージ70%に乗せるなら適正B程度の鍵盤力があればOK
ただしクリアしようと思うとラストを耐えきらないといけない、よってA
[] 2017/08/06(日) 03:12:21.31:w4Muhvl10
9334 無枠暴龍天
PUPA 【※地力B】
初見殺し及びソフラン体制があるか無いかで難易度が変わってくる
[sage] 2017/08/06(日) 05:48:17.78:vnt6AS2n0
9365 或帝

PUPA 地力A

DDRみたいなソフランに注目されがちだが、抜けやすい直角、つまみと鍵盤との行き来の忙しさも随一。18最強クラスだと思う。
[sage] 2017/08/06(日) 13:32:04.50:BvGzMNdzM
18未クリア4の9000ちょい金枠或帝

PUPA 地力A
忙しい。
自分がソフランと2重階段めちゃくちゃ苦手なのもあって5回以上プレイしてまだクリアできていません。
[sage] 2017/08/06(日) 13:36:35.81:ZKRpUeE9a
wish upon重、solar storm、noisy minority、endrollをそれぞれBに下げ提案
wish uponは初めは物量に面食らうけどさしてエラー吐きやすい配置はないし忙しなさもB相当かと思う、ラストはつまみさえ意識すれば惨事にならない
solar stormも似た感じ、この二つはドリームエンドがちょい強くなった感じってイメージで最上位ランクに居るのは違和感ある
noisyは初見のインパクト強いけど少し慣れればそんなに難しいことはやらされてないしAの面々に並ぶとは思えない
Endrollも登場当初のインパクトが強すぎるだけで、個人差加味しても今やってAランク相当に感じる人ってそんな居ないと思うんだけどどうだろう
[sage] 2017/08/06(日) 14:13:34.37:OpK7A+Bwd
その辺は18最上位というよりも、AとBの境目というイメージ
18A上位と比べたらかなり差があるが、かと言ってBと比べると一回り強い
Endrollも18Aの中では楽に埋まる人が多いだろうけど、クリアレートも難易度も18Bのつまみ(Onigo最終鬼畜)をかなり上回ってる

まあでも、ソラストは自分もBだと感じるので、ソラストに関しては下げ賛成で
[sage] 2017/08/06(日) 16:25:30.11:E6aSGM59d
前スレのやり取りからして18Aの降格はまーた物凄い議論になりそうだが
[sage] 2017/08/06(日) 16:27:42.23:ytTjFj3O0
18Aの話ってこの前やらなかったっけ?
[sage] 2017/08/06(日) 17:43:24.40:atelXsudM
その議論過去にやったけど結局対して移動なかっただろ
また不毛な話題になるだけだからNG
[sage] 2017/08/06(日) 18:10:26.12:WLKFWhtw0
Aは議論してからそんな時間経ってないし現状維持でいいと思う
[sage] 2017/08/06(日) 23:29:23.02:MhVfl+i40
Aから下げるのは思い浮かばないけどBから上げるべきなのは何個か思い当たるな
クリムゾンとか花虹とか


それはそうとクロワ虹のC下げを提案
ワーエン北埼玉アブート消失と比べると一回り下に感じる
ラクリマ赤や絶対零度が比較対象の方がしっくりくる
[sage] 2017/08/06(日) 23:59:57.34:MWzI4qT80
また不毛な議論をやる気かよ
[sage] 2017/08/07(月) 01:19:38.18:5EjWN7ona
とりあえず今出てるやつは全部現状維持に1票
なんで個人差付いてるワーエンきさま消失と比べたのかは分からんが、AbootがBならcroiX虹もBでいいでしょと思う

A帯はしばらく触れんほうがいいかなと
[sage] 2017/08/07(月) 01:57:35.45:HE2hlyBGd
とりあえず、度々出てるクリムゾン重をAに上げるかどうかははっきりさせてもいいんじゃないか
あんまり反対意見は散見してないと思うけども
[sage] 2017/08/07(月) 13:39:59.46:FjsqBifD0
18B以下ほとんど埋めた金枠或帝滅斗9000ちょい
croiX虹下げ反対
こいつのせいでフロインメドレークリアできない

クリムゾン重下げ反対
Aのメンツと比べても(ソラストとかも含めて)BPMが遅いぶん忙しさという点でかなり劣る
あと配置が単調で癖で叩きやすい(?)

議論のところに提案を重ねて申し訳ないが、AbsurdGaff重のC下げを提案したい
ゲージが軽めの上、回復できる場所が多い
ラストがハマりやすいけど苦手なら鏡で対応できるかと
自分自身18Bで最初にクリアできた
[sage] 2017/08/07(月) 19:46:24.18:gd/gXIhLd
9450金暴
PUPA 地力A
サビの混フレ鍵盤や終盤のINF-Bみたいな配置はかなり難しいけど、クリア目線で見るとサビ後の階段やレーザーで回復できると思うのでA中位くらい
ダブルレーザーで稼げるかどうかが重要に見えたので地力
[sage] 2017/08/08(火) 00:07:17.42:2WXPNLNjd
後光或帝フォース9325

PUPA 地力A

自分が苦手なだけかもしれないけど、地力Aの中でも最上位に感じた
つまみと鍵盤間の移動が忙しすぎてつらい
[sage] 2017/08/08(火) 00:45:23.70:f/pjT+CH0
金或帝
PUPA 地力A
とにかく難しかったです
[sage] 2017/08/08(火) 09:33:48.01:DFE7VxK100808
金枠或帝

PUPA 地力C
終始忙しい上にソフランが特殊で分かっていても対処しにくい部分も有るが、全体的に配置が単純でクリアだけならREVOLVERやクリムゾン重、LegenD.に一歩劣ると感じた
個人的にはDでもいいかも
[sage] 2017/08/08(火) 18:27:05.25:GRx8CX4200808
まとめました

サクリファイス:【※つまみB】(A8,B11,C9,D7,E1)
JUNKIE Flavor:地力A(A21,B16)
Legendary Road:※鍵盤A(A12,B9,C6)
PUPA:地力A(A17,B7,C2)

これでスプシに反映させてもよろしいですか?
[sage] 2017/08/08(火) 18:31:49.89:+6ZmTePO00808
レジェンダリは※無しの鍵盤Bかな
それ以外はいいと思う
[sage] 2017/08/08(火) 19:12:30.57:glKs8rLd00808
これでいいと思うよ
AとBの議論は慎重にやるべき
[sage] 2017/08/08(火) 19:50:37.38:JjZCibPR00808
レジェンダリはAが12でB以下が15だからBの方が良いかな。17のアンケ取った時そんな感じで決めたはず
[sage] 2017/08/08(火) 20:08:39.52:p5YMjg6X00808
サクリファイス超個人差やろ
これでBは暴論だわ
[sage] 2017/08/08(火) 20:14:56.82:RAz62IEa00808
サクリファイスBに入れた者だけど、超個人差賛成
ここまでCやDの票が多いと無視できない
[] 2017/08/08(火) 20:21:51.63:9Mc7emb/00808
新曲はこれでいいと思います
CとDが一難易度間に差が開いてきたと思うので難易度を3つに分けるかは別としていちどそれぞれで強い曲弱い曲の意見を聞きたいです
[sage] 2017/08/08(火) 20:31:36.48:cgslyCfld0808
個人差強いから※ついてると思うんだが
この程度の差で超個人差は無いな
[sage] 2017/08/08(火) 21:17:20.23:7DgUmRpy00808
BOFが超個人差にいった理由でもある「中央値を取る意味が無いほど満遍なく票がばらけている」に該当すると思うし超個人差でいいんじゃ?
駄目ならはっきりした理由が欲しい
[sage] 2017/08/08(火) 21:27:37.06:+6ZmTePO00808
できるだけ超個人差は出したく無いのと十分平均取れる程度の平均幅と思う

bof含め超個人差曲はかなり上下に幅があるよね?今回はなんだかんだ5つの幅に留まってるからなあ

それでも超個人差妥当というならこれ以上は何も言わないよ
[sage] 2017/08/08(火) 21:31:55.03:kmanyBHu00808
そのBoFほどばらけてない
上ブレが少ない
超個人差にするとして、そうするとEの一票が強すぎる(FIREINMYHEART白にB入れた自分が言えたことではないけど)
18がそもそも17よりも個人差の強い難易度(これは根拠には弱いか)
[sage] 2017/08/08(火) 21:58:25.80:GRx8CX4200808
です
レジェンダリーは※付きのBが妥当ですかね、A意見がかなり多いので※は付けたいです
サクリファイスはほとんどA〜Dの4段階にしか割れておらず、Bを中心に山なりに分かれていて
A意見の中に19クラスという声があまりなかったので※Bと判断しました
18A〜17Cと広く割れたBoFほどの差はないと思います
[] 2017/08/08(火) 22:28:56.89:NKtTt1aL0
話ぶった切って悪いですけれども、本日の新曲評価
8671 金枠ごりら
Theme of Ricerca つまみD~E
途中の逆つまみ地帯が初見殺しな気はするけど、それ以外は削られにくい地帯が続く印象。
ソフランもほぼ気にならない感じで、18の中ではかなり楽な方では?正直三下よりも楽に感じました。
[] 2017/08/08(火) 22:29:31.46:NKtTt1aL0
上ごめんなさい
評価 つまみEでお願いします。
[sage] 2017/08/08(火) 22:50:05.62:STP3Q8RCp
8888或帝
Theme of Ricerca白 つまみE
難所は中盤の鍵盤+両直角の所と二回ある逆つまみ絡みのダブルレーザーくらい
最後の低速が慣れてないと削られるかもしれないけど18挑戦するレベルならボーダー割るほどのものではない
[sage] 2017/08/09(水) 20:40:26.59:aDBFkNhp0
明日のアプデがヤバいらしいので未分類のを確定させたいんですけど
サクリファイスは結局※Bと超個人差どっちにしましょうか
[sage] 2017/08/09(水) 20:48:48.78:W/fdVart0
超個人差で
[sage] 2017/08/09(水) 21:22:19.36:9goyRI24M
結局ラストが理解できた人はD、分からない人がAで極端なんやろ
器用さとか俊敏性とかじゃなくて単に頭こんがらがらないかってだけやん
18の範囲だけとはいえこれだけバラけたら単なる個人差譜面とは質的にちょっと違うんやないかって思うよ
[sage] 2017/08/09(水) 21:26:28.56:45QFQf+R0
超個人差かなぁ
似た譜面が出てきたらまた移動すればいいんじゃない?
[sage] 2017/08/09(水) 21:47:47.94:7L8xB51c0
超個人差でいいと思う
[sage] 2017/08/09(水) 22:01:14.90:rVE3fIFd0
サクリファイスは超個人差でいいと思います
あと昨日の新曲の意見がまだ2つしかないんだけど解禁してる人少ないのかな
[sage] 2017/08/09(水) 22:03:28.19:QBONaSuEH
ノスタルジアのやつは明日の新曲と一緒にやればいいかな
[] 2017/08/09(水) 23:47:50.33:4JbByVbi0
フォース8800
ノスタルジアはつまみE
初見殺しっぽい配置もあるけどクリアに影響するほどでもないと思う。
[sage] 2017/08/10(木) 01:29:12.99:3Em//Gz80
金或
Theme of Ricerca つまみE
ソフラン曲で初見だと外しやすいつまみ配置が有るけどゲージがかなり軽くて結構つまみ外してもクリア乗ってしまう
鍵盤に関しては18レベルとして考えると全部稼ぎなので総合的に判断するとつまみ主体の18入門レベル
[sage] 2017/08/10(木) 01:35:11.67:3Em//Gz80

加えてサクリファイスは超個人差に1票
[sage] 2017/08/10(木) 02:49:44.01:PwNSJObqa
サクリファイスの具体的な難易度、これから先に似たような練習用譜面とかが増えてきて挑戦段階の人が耐性つけれるようになってからにでもわかってくるだろうしとりあえず今は超個人差でいいんじゃないかなぁと

超個人差が後から外れるのは前例があるし
[sage] 2017/08/10(木) 08:44:39.60:HMOHAGGg0
スプレッドシートを更新しました

JUNKIE FLAVOR白:地力A(A21,B16)
PUPA白:地力A(A17,B7,C2)
Legendary Road白:※鍵盤B(A12,B9,C6)
SACRIFICE白:【つまみ超個人差(18A〜18E)】(A8,B11,C9,D7,E1)
Theme of Ricerca白:つまみE(E4)

Ricercaは満場一致っぽいので反映させました
[sage] 2017/08/10(木) 09:03:21.23:A1Ky3qHDd

[sage] 2017/08/10(木) 09:39:29.41:OfO8S79T0

おつ
[sage] 2017/08/10(木) 13:25:12.93:2XqygRys0
FIN4LE EXH
18G
難所がどこにもない、レベル1でもいいくらい

FIN4LE MXM
20 F
EXHと同じ譜面なので18相当だけど肝心の赤も逆詐称なので
[sage] 2017/08/10(木) 13:29:09.93:oAJmbST00
18Z、20Zの間違いだな
[sage] 2017/08/10(木) 13:33:46.22:6E0r+aWe0

わろた
[sage] 2017/08/10(木) 13:41:20.13:uylS8Hehp
ワロタ
[sage] 2017/08/10(木) 13:41:25.80:VqTk9JDRr
FIN4LEは凛花青が丁度いい練習譜面になりそうだった
[sage] 2017/08/10(木) 13:50:56.21:W74XGYcsd
FIN4LE MXM 20F
冗談抜きで凛花NOVくらい
まだ全然本気出してなさそうだから譜面修正で20Bくらいにはなりそう
[sage] 2017/08/10(木) 14:48:37.26:RKOANyTUM
本スレの荒れっぷりに対してこの平和さよ
[sage] 2017/08/10(木) 15:02:30.53:6E0r+aWe0

マジかよインフレしすぎ
[sage] 2017/08/10(木) 16:03:15.91:PNpUKpWJ0

凛として青クリアしてから挑戦したらクリアできた
20最弱は間違いないと思う
[sage] 2017/08/10(木) 16:29:20.62:bPiIC8yvd
FIN4LEはPUC出せたのに、Finaleは鳥+すら乗りません……
何か良い練習譜面はありますか?
[sage] 2017/08/10(木) 16:49:32.91:P35M5/ak0
それはスレチ
[sage] 2017/08/10(木) 17:16:45.16:HlNtXqP+d
まだちょっと触っただけだけどディスコン白はとりあえず19Aだなと
随所の早すぎる縦連や、オバソの縦連地帯みたいなところの後のつまみ絡みがめちゃくちゃ忙しい
個人的には19最強

他の曲はもうちょい触ってみる
[sage] 2017/08/10(木) 17:24:51.30:2XqygRys0
LSMのやつがかなり個人差出そうね
[] 2017/08/10(木) 19:41:24.58:HTTxu+uJ0
20も徐々に増えてきたのでそろそろ本格的なランク分けを始めた方が良さそうですね
[sage] 2017/08/10(木) 23:39:42.41:q3pRPFVJ0
とりあえず簡易に感想を
かめりあの曲は20でいいと思います、わりとガチで

神獄烙桜 地力B
Mirrorwall 地力C
Juggler's Maddness 地力B
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A

Starting at star 地力C
Deadly force 鍵盤C
セイレーン 地力B
Dyscontrolled Galaxy 鍵盤A
[] 2017/08/11(金) 02:23:27.97:jJdIhMa+0
金或フォース9086
白18だけ

神獄烙桜 地力B
速いし忙しいけどなんとか食らいつけるしAではないかなと

ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A
レベリオやってる時の感覚 終盤まったく休みがなくて体力勝負

Mirrorwall 地力A
序盤のギュインギュインは楽しいけど中盤〜後半の片手がしんどすぎる ノマゲ基準なら確実にA
自分が片手力ないってのはそうだし個人差あるかも

Juggler's Maddness つまみA
白18でこれだけ解禁できずに帰ってきた 出張地帯で脳味噌おかしくなるし出張以外も普通に難しい
慣れれば下がるんだろうけど慣れる気がしない 魔理沙エンドロールがAならこれもA

てか全部むずすぎな
[sage] 2017/08/11(金) 02:31:40.22:Y1Ic1L4g0
金暴フォース9500

神獄烙桜 地力B
ゲージ稼ぎ辛いけどAの面子には見劣りする気がする

ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A
レベリオと同程度に感じた

Mirrorwall 地力A
見切り辛いつまみと片手がきつい
オバソよりキツかった

Juggler's Maddness つまみS
つまみ出張の見切り辛さがエンドロール魔
理沙より上の癖に鍵盤もきつい
[sage] 2017/08/11(金) 02:59:30.96:9jfu66+40
9506

Mirrorwall 地力A
Juggler's Maddness つまみA
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A

全部かなり強く感じた為Aで
[sage] 2017/08/11(金) 16:08:20.36:Ihy17CAia
フォース9624

デッドリー 鍵盤C
クリアだけなら簡単、スコアは直角バシバシ地帯のせいでかなりキツイ

セイレーン 鍵盤A
ごまかしようがない片手でモリモリ減る、癖ついたらおわり
[sage] 2017/08/11(金) 20:01:58.19:gFg4M3EG0
金或フォース9056

神獄烙桜 地力B
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤B~A
Juggler's Maddness つまみA
Mirrorwall 地力B

体感
[sage] 2017/08/11(金) 20:19:26.62:s6uTCxhm0
やっと新曲ノマゲクリアして来たよっ

ギリ全埋めぼるて

Starting at star 地力D
Deadly force 鍵盤C
セイレーン 地力B
Dyscontrolled Galaxy 地力か鍵盤A
個人的に19最強
正直ホワイトアウトより苦戦した

ホワイトアウト 鍵盤A
鍵盤の割合を増やしたラクリマって感じ
ラクリマと同じか少し下ぐらいかな

フィナーレ 地力か鍵盤S
ヘイヴンよりワンランク上に感じたのでSで
[sage] 2017/08/11(金) 20:21:49.76:O8owZ5TS0
Lv20の方は白も赤もこのスレの対象だから、どちらの事なのかキチンと書いた方が良い
[sage] 2017/08/11(金) 20:25:18.86:s6uTCxhm0
すみません
ホワイトアウトとフィナーレはMXMの方です
[sage] 2017/08/11(金) 20:44:10.58:Gq+P04oEd
9370後光或帝

Starting at star 19地力D
フィナルカディアより1回りくらい難しいかな。ゲージは軽め

Deadly force 19鍵盤E
速いだけで大きな殺しもないし18最強クラスと変わらない

セイレーン 19地力A
過去の19の特徴的な部分の寄せ集めのような。片手力次第かと。Bと迷ったけど、どちらかと言うとAに近く感じた。

Dyscontrolled Galaxy 19鍵盤A
ぶっちぎりで19最強クラスだと思う。バンギン重よりキツイ(未クリア)
[] 2017/08/11(金) 21:35:26.19:CbrPn/5l0
解禁したやつだけ
9320後或
Mirrorwall つまみB 片手はPrayerのアレなんでまぁどちらかというとつまみが吹っ飛ぶ危険が大きく感じた
神なんとか 地力B インビテとワーエンみたいだった。難易度はワーエンより少しだけむずいぐらい、Aはない
[] 2017/08/11(金) 21:45:10.17:MgHr6jY60
9484後光或帝未クリアイルネスのみ

Starting at star 19地力D
全体的に休みがあまりない総合譜面という印象
極端な難所がなくゲージが溶けるところはなさそうなのでこのくらいに感じた

Deadly force 19鍵盤D
早い鍵盤だからスコアは出にくいけどニア取りは非常にしやすくミスが出にくく
なんだかんだクリアしやすい部類、片手配置も結構誤魔化しやすいしスノストより若干強い程度かなと

セイレーン 地力B
難しいとは思うけど稼ぎ場所も結構多い
片手配置があまり見ない配置だからすごく取りにくいしソフランもかねてもこのくらいはあると思う

Dyscontrolled Galaxy 鍵盤A
20行ってほしい
[sage] 2017/08/12(土) 00:00:28.25:svBGOhfT0
金暴 フォース9500台

インフレ 鍵盤D
侍と絶対零度を足して2以上で割った感じ
18適正でもちゃんとウォームアップすれば普通に追いつく速度だろうから難所は終盤の鍵盤発狂くらいだと思う

ミラーウォール 地力A
遅いが故にハマりやすい典型例。序盤のつまみも外しやすくゲージも伸びづらい
中盤はフリューゲル重の低速地帯と同程度の片手力を要求されるけど、密度が低いせいで誤魔化しが効きにくく実質強化。ノマゲなら終盤で回復できるのが救いだけどそれでもA上位相当

神獄烙桜 地力C
鍵盤譜面かと思ったけど実際やってみるととにかくつまみの左右を間違えないかどうかが全て
デマイズの1個下くらいがしっくりくる
[sage] 2017/08/12(土) 00:14:06.38:GqjKTfbKr
19Aと20Aって同列って認識でいいんだっけ?
[sage] 2017/08/12(土) 00:15:58.65:yfkV6Pega
バンギンもクワイタスも20には到底及ばん
[sage] 2017/08/12(土) 00:18:33.97:YIsWA+lq0

同列のはず
V時代バンギンGRVとラクリマGRVが同ランクだったし
[sage] 2017/08/12(土) 00:20:02.84:Z0aYexAJ0
クワイタスはヘヴンより難しく感じるし結局個人差
[sage] 2017/08/12(土) 08:38:05.42:PNg7XrGD0
前作の表だとバンギン重はラクリマ重に僅かに劣るが隔離する程でもないって感じだったはず
もっと意見が集まってからだけど、20に片足突っ込んでるのを19A、完全に20な詐称を19S(新設)にすればいいかな
[sage] 2017/08/12(土) 08:46:45.24:RjbQ737H0
ヘブンは19Bでいい
[sage] 2017/08/12(土) 08:51:08.93:PNg7XrGD0
友人は接続、ハードはともかくクリアだけならラクリマが一番楽って言ってたな
[] 2017/08/12(土) 08:59:15.16:+DqHJBGw0
ラクリマはクリアだけ狙うなら対策は結構できる部類だからなぁ
[sage] 2017/08/12(土) 09:35:56.05:V6oviebmr

20は曲数が少ないから19と同列に扱うのがいいね
旧15と16を同列に扱ってたみたいに
[sage] 2017/08/12(土) 09:52:17.34:Ge3SZTAZd

仮にそうなったら現状みんなが納得して19Sに入る曲ってやっぱ今回のかめりあぐらいかなあ、まだ全然わからんけど

20に関しては、ヘブンとフィナーレを同じ難易度に感じる人はあんまりいなさそう(フィナーレのほうが上)だけど、20自体が個人差でかすぎて明確なランク分けもしにくそうなんだよね
[sage] 2017/08/12(土) 09:53:00.13:Ge3SZTAZd
まあとりあえずは新曲か
[sage] 2017/08/12(土) 16:51:01.53:1IhLoJYRa
バンギン重がAの基準になるんならかめりあのも今の20も全部19S相当じゃないの
[sage] 2017/08/12(土) 17:44:58.99:AtScadWJM
かめりあはBくらいに感じる
[sage] 2017/08/12(土) 20:25:48.49:PNg7XrGD0
20A=19Sかな
仮にかめりあのが19Sになったら今までの20の3つと同格
[sage] 2017/08/12(土) 21:12:24.80:1hmAHUjZ0
WHITEOUT EXH 鍵盤18D
局所的に18Cレベルの鍵盤が降ってくるけど、クリアにそこまで影響ないと思う(上から見てるので適性視点は違うかも)
他は18から見てもかなり簡単。

FIN4LE EXH 鍵盤18C
縦連打と16分が結構えぐってくる。ちょうどQuaint Echoに縦連成分足した感じ。
[] 2017/08/12(土) 22:11:51.80:As0wkX7aK
8780金剛力羅
とりあえず解禁出来たのだけ
神獄烙桜 地力B

とにかく早いし、1度エラーハマリするとごっそり持ってかれる。
それでも前半はまだ良心的なんで、しっかりと稼ぎたい。
耐えるだけなら、ついていければどうにかなるけどニアが出やすく意外とゲージが伸びないんで、バリアレベル1でギリギリ解禁くらいだと、むしろノマゲの方がキツくなるかも。

ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A
前半はバンギン赤にあるようなAD縦連やAB→CD8分トリルが早エラーでハマリやすい印象。
ロング拘束中の乱打もキツい。
長めの放置ダブルレーザー+トリル地帯を抜けてからは体力勝負。
解禁出来る地力持ちで、ダブルレーザー地帯をしっかりと稼ぎに出来れば、そこまでノマゲクリアは遠くないと思う。
[sage] 2017/08/12(土) 22:26:18.73:a4Cpq6mO0
他レベル同士の比較はそこまで厳密に行わなくていいわな
とりあえず解禁したやつだけ
神獄烙桜 mxm 地力C
配置は割とシンプル、格段押しにくい配置が少なく回復も多めな印象
Juggler's Maddness mxm 【つまみA】
ノマゲやる時点で初見ではないので、【】つけるのもどうかなと思ったけど、出張がつらい
パターン自体は割と決まってるけど中々慣れない
ultimate inflation mxm 鍵盤A
AかBで迷ったけど、Bの面々見たらそれよりかは上な感じ
WHITEOUT exh 鍵盤C
同時に追加された18の曲が強めなせいか弱めに感じた
FIN4LE exh 鍵盤B
Deadly Force mxm 鍵盤D
Eでもいいかなと思ったけど終盤のきつさ考えてこつち
[sage] 2017/08/12(土) 22:50:07.63:yEDvYnQvM
ボルフォ9300くらい

WHITEOUT(赤) 鍵盤D
特に目立った難所はない、殺虫剤と同じくらい
FIN4LE(赤) 鍵盤C
所々縦連があるのとラス殺しにちょっとびびった
神獄烙桜 地力B
階段と出張、物量もあって忙しいがAほどの強さではないかと
Mirrorwall 地力A
片手処理をしつこく要求される、ゴリ押ししにくくて厄介
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A
バンギン赤とライオッツ赤を組み合わせたような何か
Juggler's Maddness つまみA
出張のバーゲンセール、ゲージも重めなので迂闊につまみを外せない
Starting at star 地力D
まんまフィナルカの強化版、それより物量をやや増したような譜面
Deadly force 鍵盤D
サーガを完璧に攻略できていればこれはそこまで苦労しないかも
セイレーン 地力B
前半は19として見ると大したことないが後半から片手処理が増えてきつい
Dyscontrolled Galaxy 鍵盤A
出張も縦連も速すぎ、全く手が追いつけない
20に限りなく近い19、個人的には19最強

WHITEOUT
所々酷い配置あるが少なくともラクリマほどの脅威ではない、イルネスと同じくらい?
FIN4LE
ヘヴンよりアホとしかいえない配置増えていて個人的にLv20最強候補だと思っている
[sage] 2017/08/13(日) 06:47:50.17:ZWBgEHx8a
9037 やったやつだけ。

Juggler's Maddness つまみA
つまみ外すだけでゲージがごりごり削られる。やはい。
ULTiMATE INFLATiON 地力B
唯一EXTRACK1発で抜けたもの。速いけれど配置は素直。Legendary LoadがBならこれもBかな
[sage] 2017/08/13(日) 10:37:29.55:hPbebncz0
8885金或帝
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤A
終盤のロング押しながらのfx混じりの階段がきつかった
AかBで悩んだけどBの鍵盤と比べたらこっちのが強いと感じたのでAで
[sage] 2017/08/13(日) 10:42:28.28:hPbebncz0
×終盤→○中盤
[Sage] 2017/08/13(日) 12:28:04.36:BfwJt7Z6H
9122の或帝

神獄烙桜 地力B
ただただ鍵盤やらつかみやら忙しい譜面

ミラーフォール 地力A
片手処理が辛い、亀が苦手だからこれも苦戦した

ジャガー つまみA
過去のLSMにあった出張の詰め合わせみたいできつかった

インフレ 鍵盤A
個人差にエンパイア並にきついと感じた
[sage] 2017/08/13(日) 15:10:23.52:4QTxkxLaa
ジャグラー 【つまみA】
エンドロールよりは難しい。隔離まではいかない
譜面だけで評価するなら初見殺しマークは付けるべきかと

インフレ 鍵盤B
Aと迷ったがサヨプラと比較すると少し下か

ディスコン 地力B
つまみも前半の左右逆地帯や終盤が難所だと思うので鍵盤よりは地力推し
最初はLv20級に難しく感じたけどAのメンツよりはどうしようもない配置が少なくて
慣れれば食らいついていきやすいと感じたのでBに一票

ホワイトアウト白 鍵盤B
Lv20はどれも安定しないけどこれは初見で解禁できたしその後も安定クリアできてる
実際にやると見た目のインパクトほどきつくない印象なのでBで

フィナーレ白 地力A以上
こっちはまだ解禁すらできてないが他のLv20と比べても別格に感じる
正直これだけ隔離もありかも
[sage] 2017/08/13(日) 17:13:37.18:dVK04YbTd
フォース9325後光或帝
未クリアイルネスとフィナーレのみ


神獄MXM 18地力B
鍵盤寄りだけどつまみも忙しいし地力で
Aの面々と比べると一段下な印象

インフレMXM 18鍵盤B〜A
バンギンと同じくらいか、少し下な印象
配置は素直だから食らいついていけさえすればそこまで苦戦はしなかった

ミラーウォールMXM 18地力A
オバソより遅いけど片手処理がより凶悪化してる、オバソより難しかった

ジャガーMXM 18つまみA
出張マシマシ、外したら復帰も難しい
エンドロールよりは上に感じたからつまみA

スターティングMXM 19地力D
フィナルカディアよりは難しいのでDで
Cの面々と比べると一段下がる感じ

デッドリーフォースMXM 19鍵盤E
速いだけで鍵盤の配置は割りと取りやすい
つまみ絡みがかなり速いからそこだけ気をつければクリアはそこまで難しくない

セイレーンMXM 19地力C〜B
中盤以降片手処理がかなり鬼畜、ソフランはそこまで脅威ではない
C最上位のエバラス以上、Bに入るかどうかって感じた、Aよりは弱いかな

ディスコンMXM 19地力A
19最強格、鍵盤が目立つけど前半のつまみ絡みもかなり難しいから地力
ただ隔離するほどでもないかなあと

ホワイトアウトMXM 20鍵盤A
20の中じゃクリアだけなら餡蜜しやすいしまだ優しい方だと思う
でも、ランクが一つ下がるほどでもないとも思うかな

フィナーレMXM 20地力A〜
クリア難易度だと20最強だと思う
どこを見ても難所ばかり、ごまかしも効きにくい
唯一未クリアだったイルネスより希望が無いからA以上で


あと、19に関しては少し前に旧C弱と旧D強がそれぞれ分裂してランクが一つ増えてるから気をつけてね
(フィナルカディアやセイリングがE、バンギンマクバがFになってます)
[sage] 2017/08/13(日) 17:34:02.11:+Co/+KG1d
ジャガーってジャグラーズのことかな…?
[sage] 2017/08/13(日) 17:41:10.97:BY0UbzN/d
リーディング岳翔
[sage] 2017/08/13(日) 17:54:44.15:zwWs9u6LK
と同じ

Mirrorwall 地力B
片手はキツいが、それ以外の鍵盤はわりと易しめ。
ノマゲクリアの場合はラストのつまみを外さないように注意。
[sage] 2017/08/13(日) 19:03:02.56:dVK04YbTd
はい…ジャグラーですね…
[sage] 2017/08/13(日) 19:07:52.41:H/vQ0cmfa
ペカッ
[sage] 2017/08/13(日) 22:02:13.45:jzj2zoR00
これまでの流れみると割れてるといえるのはセイレーンとデッドリーくらいで
セイレーンは地力B優勢でデッドリーが鍵盤D寄りかな?
フィナーレ白は隔離するべき意見のほうが多いかも
[sage] 2017/08/13(日) 22:18:29.35:xo60mqJe0
まあまだまだ意見不足だと思う、解禁も重いしね
[sage] 2017/08/15(火) 12:30:00.67:cAN8AXtb0
フィナーレとwhiteoutの赤以外はそれなりに意見は集まってきてる、まだまだ意見あってもいいけど
暫定位置
18
ULTiMATE INFLATiON[MXM] 鍵盤A
神獄烙桜[MXM] 地力B
Juggler's Maddness[MXM] つまみA
Mirrorwall[MXM] 地力A
FIN4LE 〜終止戦の彼方へ〜[EXH] 鍵盤C(意見少なめ)
WHITEOUT[EXH] 鍵盤C(意見少なめ)
19
Staring at star[MXM] 地力D
セイレーン 〜悲壮の竪琴〜[MXM] 地力B
Dyscontrolled Galaxy[MXM] 鍵盤A
Deadly force[MXM] 鍵盤D(幅は鍵盤C〜E)

20に関しては曲自体が少なめなので比較が難しい
意見としてはフィナーレを隔離するべきか
[sage] 2017/08/15(火) 13:23:44.27:XIf2HKisr

曲少ないから19とまとめていいと思う
[] 2017/08/15(火) 14:22:48.65:sne7tx/q0
金枠或帝滅斗 9050ぐらい
確実に覚えてる分だけ
神獄烙桜白 地力B
鍵盤でもいいけど
高速耐性っていう意味では地力か

マッドネス白 【つまみA】
ゲージの重さや譜面傾向はフラン重ぐらいだと思ったけど、フラン重にはある露骨な回復がないから一段上がるかなと

Mirrorwall白 地力A
片手がえぐすぎる 以上

WHITEOUT赤 鍵盤C
ラクリマ赤がここならこいつもここでいい
[sage] 2017/08/15(火) 15:22:21.93:IkwheX+Ta
今までスプシ通りに19A=20Aって扱いだと思ってた、元々ラクリマとバンギン重どっちも16Aだったし
[sage] 2017/08/15(火) 16:39:32.78:SF9RecB00
これまでちゃんと決まってなかったけど難易度確定させるのは曲追加の一週間後くらいを目安にするのがいいのかな(もちろん意見の集まり次第で様子見つつだけど)
[] 2017/08/15(火) 20:42:52.16:6Le6dL6D0
フォース9610金枠暴龍天
一応全曲クリア済

神獄MXM 18地力B
鍵盤力は一応必要だけどつまみ要素もしっかりある。
18地力Cだとすると少し強い気がする。

アルインMXM 18鍵盤B
やはり速い。所謂鍵盤譜面で間違いないが
個人的にはWorld's Endと同格ぐらいに感じた。
鍵盤Aの曲と比べるとまだ単純だと思われる。

ミラーウォールMXM 18地力A
まずBPMがほどほどに遅くてハマりやすい
片手処理に鍵盤に、つまみ絡みにと18の中ではかなり強い方。
18に必要な地力をすべて揃えないといけない。

ジャガーMXM 18つまみA
やはり出張が厳しい。個人的には鍵盤力、
特にFXチップ絡みの鍵盤力が必要だとは思う。
が、つまみAは少ないのでつまみAで良いかなと。

WHITEOUT EXH 鍵盤D~C
あまり押しにくい配置はなく、
Cと言えば少し弱く、Dと言えば少し強いか。
しっかりと16分が叩ければ大丈夫

フィナーレEXH 18地力C
鍵盤という意見もあるが、個人的には地力に感じた。
つまみもしっかり取れないと結構ゲージをもっていかれやすい。
あとはやはりBPMである。意外とつらい。

Starring MXM 19地力D
しっかりとした地力譜面でどちらかというと鍵盤寄り。
物量はまさしく19。体力が持つかどうかの勝負。
鍵盤自体が取れればいきやすいはず。

デッドリーフォースMXM 19鍵盤D
ただ速いだけでなく、FXチップやFXロング、ボタンロングと
鍵盤が混ざっているためなかなか認識しにくい。

セイレーンMXM 19地力C
減速してからが本番だが、まずは前半にゲージはしっかり取らないといけない
その上で最後の片手処理に耐える必要がある。
エバラス重やプリキュア重と同程度に感じた。

ディスコンMXM 19地力A〜
完全に19最強であり、鍵盤は勿論のこと、中盤においては
つまみの認識も必要となる。縦連、混フレ、超速階段と隙が無い。
個人的にはもし19Aより上があるとしたら多分そこに入る。

ホワイトアウトMXM 20鍵盤A
とにかく鍵盤。序盤と中盤の鍵盤発狂にしっかりと耐えられるかどうか。
あとはちゃんとゲージを稼げるところで稼ぐ必要があり、
エラーをなるべく出さないようにハマらないようにする必要がある。

フィナーレMXM 20地力A〜
クリアという面では最強で間違いないです。
そもそもゲージが安定して増える場所が少なく、どこもゲージを減らす要素ばかり。
それも各箇所でその要素が違うためかなり高い地力を必要とする。
[] 2017/08/16(水) 00:28:13.94:JuvrbkKR0
普通のアプデなら1週間目安でいいですが今回は解禁が難しいのばかりなんでまだまだ意見を募ったほうがいいと思います
19と20の連携ってスプシ通り19A=20Aであってますかね、このへんひとにより誤解がありそうです
[sage] 2017/08/16(水) 01:10:00.47:3VFBl9p60
別に意見がそれなりに集まって評価がまとまってるなら期間はあんまり関係ないでしょ
例えば今回の18のMXM譜面は10以上意見集まっていつも通りくらいの数にはなってるし
18MXM譜面はほとんど意見は割れてないから仮に今確定しても問題はないと思うよ

20に関しては曲数が少ないからそもそもランク分けがほとんど機能してないように見える
前作の表から考えれば、バンギン重とラクリマ重が同ランク→19A=20Aとも言えるけど
新作の稼働時に20がラクリマ重しかない→20Aに置く
ヘヴンとイルネス追加されてもラクリマとランク分けするほど差がない→同ランクに置く
といった感じで別に19と20の間はそこまで意識されてないんじゃない

明確にランク分けしたいなら、前作の15と16分ける前みたいに評価すればいいと思う
[sage] 2017/08/16(水) 03:45:26.26:FvMyH6ll0
19以上って表記に変えるだけでいいんじゃない
んでスプシの20Aと19Aをひとまとめにする
[sage] 2017/08/16(水) 06:47:25.88:+ibqtf1qa
でももう1回難易度議論するとバンギン重とラクリマ重を同列とみなしてる人ってそんなにいないのでは…と思うのだがそうでもないのか
[sage] 2017/08/16(水) 12:51:28.17:CRbPAdj30
求められる鍵盤つまみの移動速度がヤバイから俺個人はラクリマよりバンギンの方がクリアは強いと思ってるし
III時代の上級者スレで話題になったときもバンギンの方が強いって人ポツポツはいたしまああのへんはIVの20やディスコンQR含めて個人差

でもこのあたりでクリアもラクリマが一番強いって声は目立つ印象だし隔離枠作る前提ならラクリマもそこに入れるか検討の余地ぐらいはあるかも・・・?
[sage] 2017/08/16(水) 13:13:07.29:Cv5wEqn2a
ラクリマはクリアしてるがバンギンはまだクリアできてない
[sage] 2017/08/16(水) 13:17:54.47:uAe7YhQ50
個人的にバンギンとラクリマは同じ時期に埋まったから同じぐらいだと思ってる
[sage] 2017/08/16(水) 14:53:07.77:Gm4Bqv/b0
金枠暴龍天 フォース9685 今回追加曲以前の18〜20は全てクリア済み
ホワイトアウト白、FIN4LE白は未解禁なので除外。

神獄白 地力B
18Cの面子に比べると、速くて忙しいからB。
鍵盤の16分ラッシュがちょいちょい来るのが厄介。

インフレ白 鍵盤B
ワーエン赤の鍵盤を若干自重してつまみいれました見たいな。
クリアは楽だったので、A帯に入るほどではなかったなと。

ミラーウォール白 地力A
片手処理地獄。色んな形の片手処理をやらされる、手の稼動域狭いと死ぬ。
片手以外にも、両FXが絡んでくる鍵盤が厄介な印象。

ジャグラー白 つまみA
今回の18で一番苦戦した。出張は覚えてても頭こんがらがる。
鍵盤も速くて問題だが、その問題な鍵盤につまみ・出張が突っ込んでくる。
個人的に魔理沙重より強いし、ゲージもかなり重いし文句なしA。

ホワイトアウト赤 鍵盤D
素直な配置で押しやすく、叩いてて楽しかった。
後半に絶対零度の最後をちょっと遅くしたのが降ってくるけど問題ないレベル。
つまみ成分少なめだから鍵盤で。餡蜜もしやすいからクリアはD帯でいいかも。

FIN4LE赤 鍵盤C
HE4VEN赤からつまみちょっと間引いて強化しましたみたいな感じ。
16分鍵盤が結構多め。鍵盤成分多いので鍵盤で。

スターリング白 地力D
特筆すべき難所はないけど、休憩がほぼない上に速い。
クリア自体は19では楽かな?バテたらグダグダになっておしまい。

デッドリー白 鍵盤C
サーガ白の中盤地帯が続く感じ。
メガサイクルによくあるデストロイマーチみたいなトリルも頻繁に飛んでくるわ、
中盤の鍵盤+裏拍つまみが訳わからん。
ゲージは軽めだけど、削られる要素多いからCで。

セイレーン白 地力C
片手処理ゲーだけど、ある程度ごまかせる。
エーテル特有の配置もあるけど、今回割と素直だから叩きやすさはそこそこある。
プリキュア重っぽい感じだったので同じ属性・難易度で提案。

ディスコン白 19地力A
なんでこいつ19なの?回復できるところがラスト手前以外全然見当たらない。
序盤の逆つまみ複合地帯は19を逸していると思う。
それ以外にも歯抜けトリルとか縦連がエグ過ぎてどうにもならない。
しばらくクリア出来なかったし、出来ても不安定さは19随一。
[sage] 2017/08/16(水) 16:16:42.63:WZLVODf3d
まあ個人差も含めて考えて、現19Aと20Aは大体同列くらいって考えといていいんじゃないの、ガッチリ決める必要もないと思う
その上で流れ的にフィナーレ白を隔離するかどうか決める感じじゃない?
個人的にはどっちでもいいや、フィナーレがクリア難易度最強だと思うけどその他20と同じラインにいても納得できる
[Sage] 2017/08/16(水) 17:57:46.44:WA3WStP60
ボルフォ9000ちょい

神獄 地力B
結構物量が多くて疲れる

ミラウォ 地力A
片手処理酷すぎ、虹亀苦手な自分にとっては地獄としか思えない

インフレ 鍵盤A
バンギン赤より若干マシとは思うがそれでも光りにくい配置多いから18だと上のほうかと

ジャグラー つまみA
出張だらけで混乱必至、初見殺しな部分もあるが何回かやったけど安定しない

スターリング 地力D
19では楽なほうだがフィナルカよりは難しい

デッドリー 鍵盤C
相変わらず鍵盤の暴力、光らない配置が多いからゲージが重く感じる

セイレーン 地力B
最初はクロサイトと同じくらいだけど低速抜けてから片手処理増えてきつい

ディスコン 鍵盤A
バンギン重と同格、もしくはそれ以上
[sage] 2017/08/16(水) 21:12:24.01:hav+tT6R0
もう少し増えてから考えていいんじゃないの、現時点ではlv20は少なすぎる

20が増えたらイルネスとヘヴンはいずれバンギンアルトラみたく逆詐称扱いになるんだろうな・・・
[sage] 2017/08/17(木) 00:35:12.17:w28AC6+v0
ラクリマとヘブンがその位置になりそう
[sage] 2017/08/17(木) 00:37:02.80:14yPZeDna
ヘブンは20最強でしょ
[sage] 2017/08/17(木) 00:42:55.51:n7Lx61cv0
20は個人差ありすぎるし少ないからまだ無理にランクつけなくても良いような気もする
もちろん曲増えたらやった方が良いと思うけど
[sage] 2017/08/17(木) 00:44:20.69:vVxRBdCUp
コンチェ白 鍵盤B~A

全体的に忙しく1回崩れると立て直しが厳しい
曲が短いからゲージは重くないけど逆に適正だと中盤以降稼げる場所が無い為小さいミスが響く為クリアは18の中でもかなり難しい方に感じた
[sage] 2017/08/17(木) 05:26:50.19:9eWWfxQ4r
金暴 9500
コンチェ 地力A
嫌らしい片手でゲージが溜め辛く、ブレイク前の片手デニム+うねうねつまみがヤバイ
ラストの低速トリルもハマり安くて危険
18Aでも上位に感じた
[Sage] 2017/08/17(木) 11:29:37.32:FVmQGad00
ボルフォ9221

ホワイトアウト赤 鍵盤D
フィナーレ赤 鍵盤C
神獄 地力B
ミラー 地力A
インフレ 鍵盤A
ジャグラー つまみA

コンチェ 地力B
[sage] 2017/08/18(金) 19:39:32.57:VWRFhA9/0
の残りです
インフレ白 鍵盤A
ライオッツ重の下位互換 体力的にかなりキツイ

フィナーレ赤 鍵盤C
縦連混じるところが難所か
スコア的には難しいけどクリアならそんな難しくない

コンチェ白 地力B
つまみ絡みがいかにもフカセって感じで難しい
縦連を取れればかなり稼げるのでAよりはマシか
[sage] 2017/08/20(日) 11:30:05.39:uoD078K40
修正
FIN4LE 〜終止戦の彼方へ〜[EXH] 鍵盤C
WHITEOUT[EXH] 鍵盤C or 鍵盤D(C→2、D〜C→1、D→4)
Deadly force[MXM] 鍵盤C or 鍵盤D(C→5、D→4、E→2)

Deadly forceとstaring at star見てて思ったけど
前の基準で評価してる人がいるんじゃないかって感じた
個人的な感覚だから違ってたらいいんだけど
[sage] 2017/08/20(日) 12:48:40.81:bqa76vCC0
一通り意見が出そろったようなので、よろしければコンチェ以外スプシに反映させます

FIN4LE白:地力20S(S5)
WHITEOUT白:鍵盤20A(A4,B1)

Dyscontrolled Galaxy白:鍵盤19S(S7,A3,B1)
セイレーン白:地力19B(A1,AB1,B5,BC1,C2)
Starting at star白:地力19D(C1,D8)
Deadly force白:鍵盤19D(C5,D4,E2)

Juggler's Maddnes白:【つまみ18A】(S1,A14,B1)
ULTiMATE INFLATiON白:鍵盤18A(A12,AB1,B4,D1)
Mirrorwall白:地力18A(A12,B3,C1)
神獄烙桜白:地力18B(B13,C2)
FIN4LE赤:鍵盤18C(B1,C6)
WHITEOUT赤:鍵盤18D(C2,CD1,D4)

最強、別格、隔離すべき等の意見はSとしてカウントしました
[sage] 2017/08/20(日) 12:54:21.52:Q5noiJCc0


19Sと20Sが出てきてるけど19A=20Aとするとディスコンとフィナーレは今のところ2強って認識でいいのかな
[sage] 2017/08/20(日) 13:18:22.22:D82B4Kr70
表記の話なんだが
Lv20ってAしかなくて
難易度上Lv21はないけどS作るのか?
B新設して今のA→B
フィナーレAじゃダメなのか?
[sage] 2017/08/20(日) 13:45:31.66:nSkDzRNa0
ディスコン≒ラクリマ、ヘブン意見が多く、20Sを設けない(表記上の問題)とすると、

19A→そのまま
19Sを新設し、ディスコン(バンギン重?)を追加
20A→20Bとし、19Sと同等とする
20Aをフィナーレのみとする

が安牌だと思います。
[sage] 2017/08/20(日) 14:01:05.45:L8YdIDEL0
ディスコンバンギンクワイタスの3つを19Sにするのがいいかと
[sage] 2017/08/20(日) 14:07:44.58:L6VcHShb0
表記上の問題なら現20ら4曲は20Dぐらいに改名して
フィナーレを20Cとかにした方がいいんじゃないか
もっと強いのが現れることも考えられるしその度に全体を動かすのは不都合だろう
[sage] 2017/08/20(日) 14:19:56.15:bqa76vCC0
スプレッドシートを更新しました
Lv19以上は2パターン作ったので、どちらが見やすいか意見お願いします
[] 2017/08/20(日) 14:50:29.35:I94zNHl30
おつ!
バンギンラクリマのこともあって個人的には19と20を分けてるやつがいいと思います
[sage] 2017/08/20(日) 15:00:44.15:GtXekFwd0

おつ
自分も分けてるやつが見易くて良いです
[sage] 2017/08/20(日) 15:08:19.22:GtXekFwd0
ごめんなさいディスコンは19Cのエバラスと同じ様な立ち位置で19A最強の方がしっくり来るんですがどうでしょう
[sage] 2017/08/20(日) 17:54:48.12:weZlK4dfr
旧表記だとバンギン、2013、ラクリマは同格だったけどその辺はどうする?
[sage] 2017/08/20(日) 18:26:37.42:oahVrQ/EF

Deadly force白:鍵盤19D(C5,D4,E2)
↑これDに寄せるん?
[sage] 2017/08/20(日) 18:45:25.62:bqa76vCC0
バンギン重と20を比較しようとすると揉めそうなので19と20は分けた方がいいかも
旧15と16を一緒にしてた時もけっこう揉めたし

(C5,D6)ならギリギリDなので、それより低い(C5,D4,E2)はD
[sage] 2017/08/20(日) 19:56:56.75:u3XwX8oJ0
昨日初めてデッドリー白やったけどDじゃないでしょ
少なくともバース天くらいの忙しさとFX絡みの押しにくさはある
[sage] 2017/08/20(日) 20:07:38.90:CLywf3ssd
流石にそれは少数派だと思うなあ
つまみ絡みはたしかに押しにくい配置多いけど階段は素直だし回復もかなり多いし、バース天には遠く及ばないと思うわ
D帯と比べても黒帝やサイハテのほうが自分は難しく感じる
[sage] 2017/08/20(日) 20:19:32.53:8w7xpVrta
鍵盤はサーガの方が難しいからな
[sage] 2017/08/20(日) 20:41:43.74:L6VcHShb0
あと思うんだけど曲の後ろの[GRV][HVN]とかいる?
同じ難易度に赤がいて区別しなくちゃいけない曲(例:バンギン)には確かに必要だけど
それ以外の曲からは外しても良くない?
[sage] 2017/08/20(日) 20:45:08.08:4CJJb/+5a

おつですー
分けたもののほうが良いですね

デッドリー白の鍵盤はFX混合の得意不得意わかれるだろうけど密度がやばいわけでもないし19では押しやすいほうかと
[sage] 2017/08/20(日) 23:03:10.38:bqa76vCC0
デッドリーは今回追加された曲の中で唯一意見が割れたし※つけた方がいいかな
[] 2017/08/21(月) 17:21:35.39:qIc9HCsHd

個人差つける程の譜面ではないと思う
[sage] 2017/08/21(月) 17:43:04.33:kLEuv0J6a
360個人の感想ではなく実際に投票で差がついてるんだけど
上下3ランクくらいじゃ個人差入らないのかね
[sage] 2017/08/21(月) 18:19:54.82:z0MH3RgL0
個人差に入れても大丈夫だと思うけど個人差だらけになりそうなのと今までのが結構判定辛かったから表の整合性の為に昔の曲の個人差付けるのがネックかな?
[sage] 2017/08/21(月) 18:26:10.13:z0MH3RgL0
デットリー数えてないのでわからないです申し訳ない
全体的にばらけてるならともかくがっつり端に寄ってたら個人差普通に付くと思う
[sage] 2017/08/21(月) 18:34:23.73:z0MH3RgL0
集計あったのね
連レス本当にすまない
スレに任せるけれどなくても良いのでは?
[] 2017/08/21(月) 19:18:31.21:qIc9HCsHd

CとEが同数くらいなら分かるけど今回C、Dの割れやで?そんなん個人差に入れてたら個人差だらけになるやん
C、Dで意見割れてるくらいなら上合わせのCにしときゃいい
[sage] 2017/08/21(月) 19:41:26.87:u+Sg6nIca

今回のはEの数字も考慮すればD寄りで良いと思うけど
上合わせがどのくらいから適用すべきなのかがなんとも

とりあえずCD割れ程度で個人差つけるべきではないというのには同意
そもそもSDVX自体個人差出やすいもんだしイチイチ考慮してたら難易度表自体がぼんやりしていく一方かと
[sage] 2017/08/21(月) 21:01:34.22:C8Xl9yJg0
CとD,Eで半々くらいだから上合わせでCでもいいと思うけど
少なくとも個人差つける割れ方ではない
[] 2017/08/22(火) 21:21:45.13:wZ5VWaAb0
今更だけどディスコンEXHって下手な18Eよりもむずくない?
[sage] 2017/08/22(火) 21:34:42.05:LzXMC/pf0
そう思うなら17以下スレにも書いてきてくれないか
現状Sどころか普通に17Aで収まりそうだぞ
[] 2017/08/23(水) 20:39:30.13:b2Qxu4Ul0
9320後或
かるたクイーンのD→E下げを提案します
難所らしいところがサビ前とかに入る鍵盤のパターンと「いい感じいい感じ」の前の片手地帯ぐらいしかなく、他の部分もわかりやすいメロディー合わせになっているので忙しさはE群あたり、難しさ自体もD群の鍵盤曲にくらべて一段低いと思います
[sage] 2017/08/23(水) 22:27:15.55:UxApCWnZK
かるたクイーンE下げは賛成かな。
むしろ個人的には、これといって難所も見当たらない。
下手すりゃサイハテ赤の方が苦手な人もいそうだし、その辺と同列だとわりとしっくりくる。
[sage] 2017/08/24(木) 02:12:14.02:bVAcSKzY0
かるたクイーンE下げ賛成
密度も配置の認識しにくさもE帯の曲と肩を並べる方がしっくりくる
新曲の議論が落ち着いたから自分もインビテのD→Eを提案
癖のある配置が多いけど出張は慣れれば回復に繋がるし、クリア安定ではなく初クリアが評価の基準なら余程苦手というわけでもない限り18入門クラスと言っても差し支えないと思う
自分もV時代に解禁して割とすぐに出来たし、多分18の中では1番クリアが早かった
[sage] 2017/08/25(金) 11:52:20.80:E1uUyugdp
金枠アルティ ボルフォース8754
今日の新曲
Grand-Gnignol 18D 地力
ビーフジョッキーらしく出張多め逆直角も多めで初見はかなりこぼす
けどゲージが嫌に軽いのでこぼしまくっててもボーダーラインまで届く程度にはクリア易

Spirit of the Beast 18D 地力
メガサイだけど縦トリル少なめつまみ少し多め
中盤の微縦連やら片手でこぼすけどこちらもゲージが軽いのでクリア易
多分Grand-Gnignolと同じかそれより弱いくらいに感じた
[sage] 2017/08/25(金) 20:55:05.57:i+iXoK+q0
9100 金枠或帝滅斗

グランギニョル白 地力D
Demiseを速度あげた代わりに簡単にした感じ
稼ぎは少ないけどこぼすことも少ない

Spirit of the Beast白 地力D
Dの上限ぐらい
微縦連入り鍵盤が難所で、あとは地力勝負
[sage] 2017/08/25(金) 21:54:05.04:vpLM0lC7K
8802金剛力羅

グランギニョル 地力D

序盤の逆直角ラッシュは初見だと面食らうかもしれないけど、クリアだけならゲージ軽めだし逆直角後0%発進でもどうにでもなる。

スピリット 地力D
こっちもゲージは軽め。
微縦連絡みが難しい。
やや視覚的にややこしいんで、慣れてなかったり地力不足だとリズム難な印象を受けるかも。
[sage] 2017/08/27(日) 14:03:21.26:pownvDU10
あるてい
グランギニョル 地力D
初見殺し多めだけど気づいたらゲージ溜まってるタイプ。出張と逆直角ぐらいか難所


スピリット 地力D
クリアどうでもいいけどスコアでない。謎
[sage] 2017/08/28(月) 22:16:54.34:KZtGsNV2p
スピリット1800しかないからね
[sage] 2017/08/31(木) 17:56:19.63:btjaxJss0
或帝滅斗 8890

のぼれ八坂坂 【つまみB】
最初は逆直角に面喰らう譜面、Cでも良いかも
二回目以降は難所を把握していればまぁまぁ食らいつける程度、だがそれを抜きにしてもややこしい配置が多かったのでこの判断
[sage] 2017/09/01(金) 00:24:46.01:F7/URh9e0
八坂坂 【つまみD~C】
縦連や逆直角などの初見殺しが多いが、どちらも分かっていても難しいという訳ではない
クリアは直角を如何に外さないかが勝負となるので、対策しだいでは初見の印象よりだいぶ簡単かもしれない

かるたクイーンとインビテの下げには賛成
デッドリーはCに一票
[sage] 2017/09/01(金) 01:29:50.70:RaQVaILs0
9110金枠或帝滅斗
八坂坂 【地力B】
逆始点つまみや左右振りも難しいが、執拗な縦連が難易度を上げている

インビテは維持、かるたクイーンはE下げに一票で
[sage] 2017/09/01(金) 02:08:58.41:pIpb52psd
17Cまで確定、B〜Aは半分程クリアできるが、サイハテ赤・かるた・黒白赤はクリア済なので18Eより下なんじゃないかね
他の18Eはまったくできんし、断罪やクリムゾンの方が難しいし…
[sage] 2017/09/01(金) 08:39:15.32:If/d6fEp0
Lv19と20が一緒になってる方の表は消してもいいですか?
[sage] 2017/09/01(金) 16:05:13.58:ozdGgMNJ0
金枠或帝
グランギニョル、ビースト 地力C
どちらも前半でかなりビビるけど後半はそれほどでもって印象どちらも後半稼ぎやすいのでクリアは楽かなと思う

ミラーウォール 地力A
全体的に誤魔化しにくい感じ?わしゃわしゃやっててもゴリゴリ削られると思うから正確に押すのが重要っぽいイメージ

八坂坂 括弧付きのつまみB
後半訳が分からず久しぶりに手が止まってしまったちょいちょい縦連があり逆直角で殺しに来てる感じ
[sage] 2017/09/01(金) 19:45:25.37:slqXiz1H0
8891或帝
コンチェ 地力B
鍵盤もつまみもこぼしやすくてなかなかゲージが溜まらない
他と比較してBが妥当

グランギニョル 地力D
忙しいけどゲージ軽いしクリアは楽

spirit of the beast 地力D
鍵盤忙しいけどクリアだけならD妥当だと思う

八坂坂 【つまみD】
初見は落ちたけど2回目は余裕だったしCもないかと
クリアは縦連よりも逆直角地帯の出来次第だと思う
[sage] 2017/09/02(土) 01:45:49.15:abcNQ5e+0
或帝9200
新曲やってきました
[sage] 2017/09/02(土) 02:48:27.22:m5GUrOlZ0

評価がどこかいっちゃってるよー
[sage] 2017/09/02(土) 13:48:19.27:BjE8V2V5d
staring ag star MXMの属性を地力から鍵盤に変更提案です。
譜面全体見ても鍵盤多めで、つまみ出張とかもあるけど削られる割合もほぼ高速の鍵盤な気がする
デッドリー白が鍵盤属性ならこれも鍵盤でいいんじゃないかなあ
[] 2017/09/02(土) 15:17:51.42:TgIZ06REa

個人差
[sage] 2017/09/02(土) 19:02:21.95:weIYqbxr0
金あるち8900台、18未クリアはレベリオとオメガのやつ
コンチェ 地力B強
つまみ絡みの鍵盤に初見面くらって落ちたけど、回復地帯でしっかり稼げるのでA面子には一歩及ばない
特にラストで大量に回復できるのがデカい
八坂坂【つまみB弱】
見た目のインパクトに反して意外とゲージ稼げる、初見で喰らいついてギリクリアしたけど事前知識あればC相当かも
余談だけど最近逆つまみが初見で取れるようになってきた、慣れって怖い
[sage] 2017/09/02(土) 21:34:08.55:9f22LBMVd
9379或帝

八坂坂 つまみ18C

初見はキツイが数回やれば理解できそう。ゲージも軽い
[sage] 2017/09/03(日) 20:10:11.50:l039HISO0
八坂坂 つまみC
終盤の出張地帯と片手処理がきついけど初見殺しであってBほどではないかと
[sage] 2017/09/04(月) 01:56:58.33:Z/D4lj0B0
8870或帝
八坂坂つまみか地力A
つまみはなんとかなるけど縦連と出張トリルでボロボロ
何回かやってみたけどヴァートレ辺りより余裕で難しい
[sage] 2017/09/04(月) 11:15:29.26:8gtuzrX0a
9240あるち
八坂坂 【地力C】
縦連と到達押し以外の難所は主につまみ
つまみの傾向としてはマサカリに近い気がしたので、到達がDなのをあわせて地力C判断

初見注意は到達押しと逆直角地帯を考慮
[] 2017/09/04(月) 17:19:25.82:Ys2UAHmS0
スプシ作者の人ってここ見てるのかな?
Staring at starが綴り間違ってるから直してほしい(Startingになってる)
[sage] 2017/09/04(月) 20:19:49.13:lHTxsH9C0

修正しました
ご指摘ありがとうございます
[sage] 2017/09/05(火) 12:24:05.37:MO5xvMV0H

消していいと思います


やや鍵盤譜面よりな気がするね
[] 2017/09/07(木) 14:10:46.58:blot3VOq0
9043
GFS 地力DかE
珍しい配置が多くて、初見ではぽろぽろ落としたけどもゲージも軽く、クリアはたやすかった。
[] 2017/09/07(木) 19:34:20.55:t/A0tz/n0
金或帝
インビテ下げ反対 デッドリーC賛成です
八坂坂は地力C
鍵盤も強いと思ったけどつまみでも結構ゲージ削られたので…
[sage] 2017/09/07(木) 22:43:09.77:IcFy1f9E0
Lv19,20統合表を削除しました
[sage] 2017/09/07(木) 23:18:16.87:QTmy3Fqed
9379後光或帝(今日のアプデ後も)

GFS 18地力D
ドーパミンを2回りくらい簡単にした感じ。微縦連がキツイけど、ゲージは軽めだしD上位くらいに感じました
[sage] 2017/09/09(土) 00:14:57.23:P0xO+h3B0
9130金枠或帝滅斗
GFS 18地力D
中盤のゴチャゴチャした鍵盤でゲージがすっからかんにならない限りはそれ以降で回復できるはず
片手がそこそこきついので地力
[] 2017/09/09(土) 00:53:57.57:HuP3Rv6d0
無枠或帝 8893
GFS 地力D
前半は鍵盤でミスしやすくてあんまりゲージ稼げないけど後半が比較的楽でクリアはしやすい
見た感じSpirit of the beastが地力Dっぽいしこれも同じくらいだと思う
[sage] 2017/09/09(土) 01:03:15.21:HuP3Rv6d0
sage忘れすまん
[sage] 2017/09/09(土) 16:53:48.81:r38TXid500909
今日Deadly force[MXM]クリアしてきたんだが本当にDかこれ
鍵盤は密度高いわツマミは速すぎて外れるわでC勢より簡単な要素が一切見当たらないし実際普通のゲージで2回落とされたんだが…
Aとは言わずともBはあっていいんじゃないかって思うんだけどどうだろう。議論の時はCかDで割れてたみたいだが、どの辺がDなのかだけでも知りたい
[sage] 2017/09/09(土) 17:47:42.99:t1BWsJ3i00909
配置は素直だから現状維持でいいと思う
ちょっと早いだけで何回かやったらすぐ慣れるタイプの譜面
[sage] 2017/09/09(土) 18:28:27.40:W5Vb9/TAd0909
上でもC上げ意見出てるけど、自分もD派だなあ
速いしつまみとFX絡みもかなり取り辛いけど、バンギン重やライオッツは言わずもがなCのプリキュアより安定し易いと思う、速いと言っても階段多めでエラーは出にくいし
スコア難易度はめっちゃ高いけどね
[sage] 2017/09/09(土) 22:15:21.21:wHlrYsEFr
局所的にBクラスの発狂あったりするけどクリアはDだなあ
RCDCRの繰り返しに癖付いたとかは知らない
[sage] 2017/09/09(土) 22:31:58.64:r38TXid50
そういうもんなのか…慣れって怖いな
[sage] 2017/09/09(土) 23:21:14.91:r+ho7C9Y0
自分はデッドリーB~C派かな
特にFX絡みの鍵盤が苦手だと稼ぎどころが中盤しかないし速いから1度もたつくと挽回しにくい
適当にべちゃべちゃ押してどうにかなる譜面でもないし、忙しさも相まって特に19のC以上にあまりクリアが無い人にとっては鬼門だと思う
緩急ついてるエバラスとかプリキュアの方がまだゲージ残る
[sage] 2017/09/10(日) 00:41:12.02:6q+Ypxmr0
デッドリーはイモサガよりも簡単に感じるわ...CDRは特徴的だけど19Eでも違和感ない
[sage] 2017/09/10(日) 08:25:21.40:oQizuE0Ya
精度ガン無視してノーツ拾うだけならそれほど難しくない譜面だからな
ただクリア目指す段階ではエラーハマリが怖いけど
[sage] 2017/09/10(日) 10:36:20.66:pEd7Vcoi0
ゲージが軽すぎる
[Sage] 2017/09/10(日) 12:31:17.70:aGr/c7NcH
自分はなぜかディスコンの次に解禁できないでいるんだよな・・・
うまくやれてるつもりでもなぜかゲージが安定しない
[sage] 2017/09/10(日) 13:00:51.69:Np1opTvw0
かなり高速耐性が問われる譜面だと思う
BPM300の8分を8分のまま、BPM150の16分としてとかではなくありのまま認識できないと難しくなるように感じた
BPM220〜250付近の例えばLite Show Magic曲などの譜面をやってから挑むと多少楽に感じるかもしれない
[sage] 2017/09/11(月) 07:35:52.96:e8DvTdMXa
クロイン重ってCもあるだろうか
19にしては低いBPM、素直な配置でC帯の要素が少ない気がする
というかそれこそDeadly forceとかStaring at starみたいな最近出たD帯の曲と比べても見劣りするから下げ案
[sage] 2017/09/11(月) 08:12:23.86:z/eH+WHGd
D未クリア3でCクリアエバラスのみだけど、クロインは到底クリアできる気がしない
[sage] 2017/09/11(月) 08:16:07.55:TJTbZIYma
19未クリアあとディスコン白バース天クロイン重だけになったしむしろB以上にあげて欲しいぐらいなんだけど
とりあえず降格は反対
[sage] 2017/09/11(月) 10:15:21.28:nomsNn11d
クロインはC強でしょ
降格はない
強いていえば黒帝昇格かなあ
[sage] 2017/09/11(月) 14:14:23.64:LOK6U1j20
ΑΩもちょっと過大評価な気がする。例の片手は利き手でとれば減らないしBoFもつまみ発狂もガチャガチャやってれば大して事故らないし、視覚的にきついとこはチラホラあるけど配置はそこまでひどくない。Cでいいんじゃなかろうか。個人的にはサイハテの次に弱い
[sage] 2017/09/11(月) 14:41:51.51:VxCtuvv40
そもそもクリア適正の人が解禁出来ない譜面のクリア難易度を評価するのは難しそう。海賊船の曲は解禁緩和されたら上げ提案出まくると思う
[sage] 2017/09/11(月) 18:26:48.31:TJTbZIYma
ΑΩはあの難易度帯の中でもどストーレートな地力譜面だから個人差激しいやつらと並べた時に逆に個人差が激しくなるタイプ
[sage] 2017/09/11(月) 19:33:18.01:VvKPHHbD0
バリアランク1≒通常ゲージだと思ってたんだけど違う?
[sage] 2017/09/11(月) 19:45:04.35:D5c74JbzM
30%補正部分は一緒
それ以外はバリア1が2倍きつい
[sage] 2017/09/11(月) 19:52:29.71:VvKPHHbD0
体感難易度の話
通常ゲージは0%スタートで最低でも70%必要だけどIBゲージは100%スタートで0.1%でも残ってたらOKだし、そこまで違いは無い気がするけど実際どうなんだ
[sage] 2017/09/11(月) 20:15:33.20:ViBkArkS0
スレ違い
[sage] 2017/09/11(月) 20:22:39.42:dyNwsJhua
このスレの人達みんなポリブレやる気無さすぎワロタ
[sage] 2017/09/11(月) 20:27:36.97:A3T6I8y2p
バリアレベル1突破よりノマゲクリアの方が難しいよ
[sage] 2017/09/11(月) 22:00:59.65:nToH8A4Q0
これ
ソースは俺のディスコン
[sage] 2017/09/11(月) 22:45:12.02:bhlwvJkxK
曲にもよるんだろうけど、個人的にはバリア1よりノマゲの方がキツい。
例えとして適切かは知らんが、BOF回剛力羅合格出来てもBOFにクリアランプ着けられない人がそれなりにいるし、そういうもん。
スキアナゲージの方がバリア1より減りは少ないけどね。
[sage] 2017/09/11(月) 22:51:46.82:XN7jRfcE0

自分もディスコンだけは解禁してノマゲクリアまで大分掛かったわ
[sage] 2017/09/11(月) 23:03:56.33:XN7jRfcE0
スレ違いすまん
上級者スレと勘違いしました
[sage] 2017/09/11(月) 23:15:14.05:TJTbZIYma
まあつまりクリア適性の人なら解禁できてるぞって事でそろそろこの話は切ろう
[] 2017/09/12(火) 00:07:01.23:3elNfMrL0
9340或帝
GFS 地力B 中盤の鍵盤が18にしては珍しい配置で大きく削られる、後半は曲が聞こえないせいでリズム難の鍵盤で稼ぎにくく18でも中位以上はあると思った
個人的には花虹とあんま変わらんのでB
[sage] 2017/09/12(火) 00:14:03.79:cWAfaYkK0
という訳でGFSの感想を
金枠或帝
GFS 地力D
中盤の鍵盤の出来次第でクリアがわかれるかなと後半のつまみはよく見ると単純なのでそんなにつまみでは苦戦しないと思う
[sage] 2017/09/12(火) 00:14:52.35:cWAfaYkK0
地力Cでしたごめんなさい
[sage] 2017/09/12(火) 00:44:13.35:6mBpaP52d
ΑΩはプリキュアエバラスより一段上ってのが物凄くしっくり来る難易度だと思うけどな
ΑΩ下げるならバースとかセイレーンも下げないと納得できんわ
[sage] 2017/09/13(水) 20:19:41.64:HvlipcdPd
ライオッツ>>ΑΩ>セイレーン>BoF>北埼玉>クロイン>バース>フリューゲル
かなあ
[] 2017/09/15(金) 10:47:07.32:sQLjbe9/0
Mirrorwall
18A→18Bに変更で良くない?
他の18A面々に比べると弱い気がするんだが
[sage] 2017/09/15(金) 11:01:56.82:0gD7CDKAd
他のAがおかしくてAの中では弱く見えるけどBかと言われるとそこまで弱くもないと思うな
[] 2017/09/15(金) 11:06:43.89:0utNJmWM0
まあ18Aって格差激しいからAとSに分けてもいいんじゃないかね
まあ結局は個人差だから個人的にはどうでもいいんだけど
[sage] 2017/09/15(金) 11:29:04.78:+ysG+r4Fd
今までの18Aの議論見てても18Aは意見分かれすぎて中々難しいと思うわ
前スレでもあったし、このスレだと
からの流れかな

ただΩdimension含め最近の更新で18Aかなり増えたから、スレが暇な時にもう一回前スレであったような皆の18Aの弱中強に感じる曲は聞いてみたいなと思ったりする
現19D枠を作成するときもこの方法が役に立ったしね
まあ今日更新だしまず新曲優先だけども
[sage] 2017/09/15(金) 12:11:32.64:01eceO7Ap
週刊ボルテが終わってからでも遅くないでしょ
[sage] 2017/09/15(金) 13:45:15.15:O7Fy+sVld
金あるてい

ゴースト 地力D〜C
何度も来る直角+片手二重階段が捌けるかどうかで個人差出そう

ドッペル 地力A
一気に減ることはないけど細かい縦連でじりじり削られる。直角も外しやすい
それだけならたぶんBだけど、ラストの交互リズムを押せるかどうかが大問題。ハマると即死、餡蜜も効かないので癖付いたら終了
[sage] 2017/09/15(金) 14:23:22.26:0gD7CDKAd
金枠或帝
ゴーストなんとか 地力C
直角が多かったあと右つまみ+CD鍵みたいなのもちょいちょいあるから苦手な人は気をつけた方が良いかも

ドッペルゲンガー 鍵盤A
ちょいちょい削られるからちゃんと捌けないと全くゲージ貯まらない停止が想像以上に長いので油断してたらそのままラストのトリルでゲージ全部もってかれたノイジーのトリル+fx地帯できない人はかなり難しく感じると思う
[sage] 2017/09/15(金) 14:36:13.46:Fr9HrJHfa
金あるち9250
ドッペルゲンガー白 地力A

ジャンキー白を多少簡単にして、絶対ハメてやるラス殺しを足した感じの譜面
差し引きA

ゴーストトリガー白 地力D
安定のスティンガージャケ
早い全レーン片手処理をいかに捌くかと、低速ワブル地帯でいかに削られないかが勝負なので、
譜面傾向そのものは違ってもクリア要素としてはフリューゲル赤に近いところがあるのでそのあたり
[sage] 2017/09/15(金) 14:55:37.50:PySO2jKE0
或帝
ゴーストトリガー 地力D
ソフランするけど加速じゃないし少なくとも冥天より上はない
低速地帯もフリューゲル赤ほどキツくないし地力D下限くらいに感じた

ドッペルゲンガー 鍵盤A
停止後の鍵盤次第、前半で稼いでいかに耐えるか
ただ前半も地力Bをほとんどクリアできるくらいの地力は必要だと思う
[sage] 2017/09/15(金) 15:43:03.80:0wMcn2RAp
無枠アルティ ボルフォース8795

ゴーストトリガー 地力D
難所は真ん中のソフランだが思ったほど削れない
地力D下位に感じる

ドッペルゲンガー 地力A
前半から停止まではひたすら縦連と片手の体力譜面
ある程度地力があればゲージは溜まる
停止後のトリル混フレが出来ないorトリルがハマると即死するのでそこが勝負
トリルが苦手な場合はおそらく地獄
[sage] 2017/09/15(金) 15:58:24.82:tt885CIN0
Ghost Trigger 地力D
全体としては少し見切りにくい出張が少しある程度、低速のつまみはそこまで複雑ではない

Doppelganger 地力A
停止後から増えてくる縦連やトリルが速すぎて厄介
体感サヨプラ並と同じくらい
[sage] 2017/09/15(金) 17:40:14.41:20yIjW/b0
ドッペルゲンガーやったけどそんな難しいか・・・?
難所のトリルってただのバスドラやん
[sage] 2017/09/15(金) 18:23:39.91:2lH/4inV0
銀枠或帝滅斗 8950
ドッペルゲンガー 地力A
初見はビタ止まりに多少面食らう、忙しいし鍵盤もつまみもできないと削られて落ちる譜面
停止後のトリルはなんとなく手を動かしていたら行けるがハマると高確率で落ちる
[sage] 2017/09/15(金) 19:05:19.10:aHRC3kuFK
8800金剛力羅

ゴーストトリガー 地力D

中盤の低速地帯はフリューゲルと比べてもさほど難しくもない。
よほど低速が苦手でなければ、ゲージを維持〜微減程度で切り抜けられるはず。
メインBPMが早いので、直角の回し損ねや逆を回して、直後の放置レーザーを外す等の事故だけは気を付けたい。

ドッペルゲンガー 鍵盤B
停止自体は黒帝の擬似停止後程はハマってもダメージは少なく、さほどクリアには影響しない。
停止前までが縦連や片手でチマチマ削られるので、停止までにどれだけゲージを稼げるかが勝負。50%くらい残せれば、チャンスはある。
停止後は手を止めずに動かし続けていれば、案外なんとかなるが、1度エラーハマリすると立て直すのは難しいかも。
[sage] 2017/09/15(金) 21:31:32.44:01eceO7Ap

新曲の意見出せば?
[sage] 2017/09/15(金) 21:36:21.56:01eceO7Ap
金枠或帝9230

ドッペルゲンガー 地力B

停止後にハマって1度落ちたが停止自体はそんなに難しくない。停止後にいかにハマらずにできるかゲーになりそう

ゴーストトリガー 地力D

そふらん中のツマミ外しまくって削られても後半簡単だから回復は容易。道中も難所らしい難所もない。
[sage] 2017/09/16(土) 10:09:22.94:cJO8AGPP0
9150金枠或帝
ドッペルゲンガー 地力A
単純に鍵盤もだが片手処理が速度のせいでかなりえぐい
停止後の鍵盤はRebelioよりは単調でハマりにくい
鍵盤ならB

ゴーストトリガー 地力D
冥天より間違いなく下だがEではない
[] 2017/09/16(土) 21:59:05.20:3vBJFcYG0
9370或帝
流れを遮って申し訳ないけどゴモア天のE→F下げを提案します
ロング半減なことを差し置いても19Eの連中(大宇宙は例外)に比べて物量がスッカスカなこと
局所難もサビ前の12分を叩かせるところぐらいしかなく、ラストのつまみもガチャガチャ回してれば直角の方はつながってゲージが維持できる点からガラクタ天などのいる19Fに置いたほうがいいと思います
[sage] 2017/09/16(土) 23:46:40.93:cJO8AGPP0
ゴモア天下げ賛成です
理由もほぼ同じです
[sage] 2017/09/17(日) 01:43:40.70:87uCDWUO0
ゴモア天下げ賛成
確かに他の19Eと比べてゲージが維持しやすい
[sage] 2017/09/17(日) 07:19:40.14:ekmu/Sl80
ゴモア天上げ反対
F全部E半分強埋まってるけど未クリア側にいるし
まあそれは自分の個人差かもだけど、ラストはごまかせるけど道中はごまかせないしミスで崩れるタイプの譜面に思う
Fに並べるかE(の下位)としておくかならEでいいと思う

それよりもFLOWER天がDよりEに感じるけど、現状Eの数と幅が他より多いし広いんだよな
ガニメデ大宇宙がいるから特に体感広くなる
[sage] 2017/09/17(日) 08:07:43.93:ekmu/Sl80
分かるだろうけど上げじゃなく下げ反対だ
[sage] 2017/09/17(日) 08:21:53.94:fGzsim3cM
或帝9213

ゴモア天下げ反対
18適正の場合終盤の片手処理がややきついかと

ドッペルゲンガー 地力A
トリルの配置自体はそこまで対したことないが速さが問題

ゴーストトリガー 地力D
低速も道中も冥天よりまともな配置が多め
[sage] 2017/09/17(日) 11:42:16.96:QK3smtrj0
あるち8700
ドッペルゲンガー 地力A
ラス殺は物量あるけど配置は素直なんで案外減らない。それより道中がイマイチリズム掴みづらくてゲージがなかなかたまらん。つまみがらみも多かった印象なので地力で
[sage] 2017/09/17(日) 12:52:07.68:e+h0awW7a
ゴモア天下げ賛成
ガラクタ天がFにいてなんでこいつがEなんだ、という違和感がある
フィナルカディア白やクロサイト重と同列にいるのもおかしく感じるので

458の言ってた花天だけど自分的にはむしろD上位でCでもいいだろ、と思うぐらいには難しいかと
[sage] 2017/09/17(日) 15:30:19.13:aqX+MT8IH
ゴモア天下げ反対

どちらかというとゴモア維持、ガラクタE上げが個人的にしっくりくる
[sage] 2017/09/17(日) 15:37:01.88:5yP63z5Z0
物量が少ない=簡単、とは限らないからなぁ。ちょっとしたミスが大きく響くこともある。ゴモアの場合ブレイク前の8小節とか。
[sage] 2017/09/17(日) 17:08:11.77:/dD7ZmSFa
ゴモア天下げ反対
に完全同意
ゴモアガラクタはFの面々や18最上位と比べてもちゃんと19らしい難配置してる
[sage] 2017/09/17(日) 18:00:15.30:ZvmEVFkI0
に同意見
ついでにカオスジャッジのE上げを提案
ゴモアガラクタガニメデと同じ位置ってのがしっくり来るので
[sage] 2017/09/17(日) 18:10:01.73:5lMF+Rdad
ガラクタはまだしもカオス上げは反対
クリア難易度でFを逸脱してるとは到底思えない
スコアはそりゃ出ないけども

ゴモア天はEの下限として見たらあんまり違和感無いかな、どちらかというと現状維持寄りの意見です
[sage] 2017/09/17(日) 18:35:15.86:ZeAXcZ4j0
カオスとかクリアレートから見てもどっからどうみても19最弱なんですが
[sage] 2017/09/17(日) 19:37:33.24:CFhROlvh0
或帝8900台
ドッペル 地力C

譜面停止が来るが、レーザー予告のせいで初見でもいつ動き出すかある程度予測できるという
BPM280もあるのでひたすらに忙しいのだが、鍵盤は思ったより叩きやすいイメージ
個人的には鍵盤よりもこの速さで動きの激しいつまみの方がちょろちょろこぼして嫌
他の高速曲よろしく、BPM耐性次第な気はする
[sage] 2017/09/17(日) 23:37:07.62:rI2cfwCar
そう言えば以前も話題になって流れたけど20ABと19SAの序列はどうする?
旧16難易度表だとラクリマ、バンギン、2013が同列(20B=19A)で、これに倣うとディスコンとフィナーレが2強になる
クワイタスは20と遜色ないって意見も多かったし個人的にはこれでしっくりくるが
[sage] 2017/09/17(日) 23:44:19.98:lDwwAW4Or
今のスプレッドシートの縦が同等扱いでいいのでは?
[sage] 2017/09/18(月) 00:00:26.70:CDx92KX30
自分はどれも現状維持かなぁ
ゴモアは出張が複雑だしカオスはゲージが軽いからクリアはかなり楽

そういやディスコンってまだPUC出てないのだっけか
[sage] 2017/09/18(月) 00:34:19.25:osV8N96lr

あ、なるほど
[sage] 2017/09/18(月) 12:01:14.98:dRjxObZ/0
カオジャは個人的には18Cぐらいでもいいぐらい
[sage] 2017/09/18(月) 12:35:19.35:UcNr/0ehd
アルトラも18Cくらいだと思う
解禁難易度くらいしか19要素がない
[sage] 2017/09/18(月) 13:18:52.68:WQ8WAyGaa
流石にそれはないわ
[sage] 2017/09/18(月) 14:30:11.62:Dj6VEGnWa
カオスジャッジ残念ながら癖ついて19最強レベルにできない
[sage] 2017/09/18(月) 16:41:07.92:zKppB0LCd
まあカオジャは押しにくくて癖つきやすい配置してるとは思うわ
まあFだけど
[sage] 2017/09/18(月) 17:59:26.69:Vglxm06q0
F強ぐらいのイメージ
Eもないが18Cは有り得ない
[sage] 2017/09/18(月) 18:05:41.41:xNA+haWn0
カオスはF最弱クラスに感じる
[sage] 2017/09/18(月) 18:58:00.02:4KJC3LL20
なんだかんだレベル変わるといくら底辺っていっても難所がちゃんとあると思う
カオスは元15だったからあれだけどマクババンギンアルトラは普通に19相当だと思ってる
[] 2017/09/18(月) 20:09:36.29:DvAPL4060
バンギンアルトラはともかくマクバ虹はどちらかというとカオス寄り
[sage] 2017/09/18(月) 21:37:46.79:FP1prV7r0
マクバ虹とカオスジャッジでいい勝負(カオスジャッジのが下)ってイメージだけど
両方とも癖のつき方が違うし
[sage] 2017/09/18(月) 22:24:04.68:zEQYosDYr
カオスよりヴァートレが最弱だと思う
[sage] 2017/09/18(月) 22:36:42.89:FP1prV7r0
ヴェルトレイジスは言うほど弱いかね
まぁ慣れて来ると序盤さえ抜けりゃウィニングランって感じあるけど、地力足りないと思った以上に最後キツイぜ
[sage] 2017/09/18(月) 23:04:56.14:zKppB0LCd
ヴェルトレイジスって強そう
[sage] 2017/09/18(月) 23:12:27.08:8SSlldgO0
出張覚えたら終わり S難易度でも最弱クラス
[sage] 2017/09/18(月) 23:35:28.67:CDx92KX30
個人的に19逆詐称勢はオバソより楽
[sage] 2017/09/18(月) 23:59:41.68:1jhsoJDaa
なんで19にいるんだろうね?
iv開始時からずっと疑問だわ
ボルフォ稼ぎには最適だけど
[sage] 2017/09/19(火) 00:01:09.30:B9zG6jA70
下手くそがレベル15時代に詐称ってうるさかったからなぁ
[sage] 2017/09/19(火) 00:04:02.34:0lbUOHdQ0
Firrstormが19なのも謎だわ
エンドロールと同じ難易度でいいだろ
[sage] 2017/09/19(火) 00:44:24.25:DwdMJL0td
まあカオスも火嵐もロードの最終だし特別枠なんでしょう
ヴァートレも四神後の大ボスだし
[sage] 2017/09/19(火) 00:48:02.27:NMHWfOSm0
火嵐と大宇宙重は個人差の塊って感じだから19に置かれててもまあ納得できるわ
[sage] 2017/09/19(火) 00:58:21.93:U3Hnbbt+0
難易度よりも曲の位置付けで19に置かれてるのかもな。18最下層のサイハテ、↓↓↓とかもそんな感じ
[sage] 2017/09/19(火) 01:00:05.45:0lbUOHdQ0
仮にそうだとしたら二分が可哀想
譜面も普通に18下位くらいあるのに
[sage] 2017/09/19(火) 01:07:52.95:+HeLFceb0
ヴァートレは初登場の時こそハボと虹亀に並ぶ最難関候補だったがインフレによってセカンドシーズン入ってから格下げされていた
炎嵐は個人差が激しいとはいえ16と思える声はあまりなかったはずなんだけどな
[sage] 2017/09/19(火) 01:57:13.08:PBPqnnkga
ファイヤーストムはマジでつまみぐるぐるするだけでどんな雑魚でもクリアすることはできるしなあ
[sage] 2017/09/19(火) 02:04:32.44:YNSw8+GW0

大宇宙は元16じゃないか

19C辺り挑戦中の金枠或帝19EFはほぼクリア済み
今日ゴモアやってきたけど下げ反対でお願いします
[sage] 2017/09/19(火) 07:29:19.08:D7EN/HkM0
炎嵐とエンドロールなら絶対エンドロールのほうが難しいと思うのだがなあ
[sage] 2017/09/19(火) 07:55:04.07:sfceYi+q0

クリアレート見てもそれはないと思うわ
[sage] 2017/09/19(火) 08:54:28.12:0GigHIXKM
結局レートで判断したんだろうな
炎嵐は解禁が楽なほうだったからね
[sage] 2017/09/19(火) 12:52:34.28:VSCzlcDDa
つまみ適当にうねうねするだけでクリアできる割にレート低いよな
[sage] 2017/09/19(火) 14:09:33.79:PBPqnnkga
適当にぶん回して初クリアするのはプライドが許さない奴が多いんだろ。俺もそうだった
[sage] 2017/09/19(火) 14:38:49.83:ddJjJOQta
有名だしネタで特攻してる人が多いのかも
東方の有名な曲も低めだし
[sage] 2017/09/19(火) 14:55:41.06:Ij4Kr7gxM
KAC決勝曲ってのがインパクトデカかったかな クリア難易度で言えばエンドロールのが上まであるしなぁ
[sage] 2017/09/19(火) 18:53:47.02:6FP+FV26a
#Endrollは腕が動けば(Opium重地帯の動きが出来れば)クリア力に関して認識自体はさほどでもないけどFirestormはハイエナしないで正攻法で行く場合は中盤以降のつまみ認識力が必要だからな

逆に動きのヤバさは出張も含めて#Endrollが上かな
Firestormは認識さえできれば簡単だから正攻法でクリア安定するとすぐにハードまで付くけど、#Endrollの出張つまみとラス殺しは事故率結構高いと思う

まぁ何が言いたいかと言うと、初クリア的には炎嵐19に特に異論なしだけど慣れてくると#Endrollのが簡単に感じるんじゃないかと
[sage] 2017/09/19(火) 19:09:21.98:4CYor7+l0
エンドロールは鍵盤ロングも捌きながらつまみの出張を見切らなきゃいけないから炎嵐とは違った認識の難しさがあると思う
自分はこれが死ぬほど苦手でボルテ3の頃の未クリアがラクリマメドレーエンドロールだったくらい苦戦した

あと炎嵐は少しくらいつまみ外れちゃっても復帰が容易たけど、エンドロールで一旦ダブルレーザー外すとなかなか帰ってこれなくて大ダメージになりやすいのもクリア難易度を上げてる
[sage] 2017/09/19(火) 23:45:14.27:R0HDOmRva
IVになってつまみの判定が更に緩くなったからFirestormが逆詐称に感じるんだと思うよ
[sage] 2017/09/20(水) 01:02:29.00:o9xVKiyvd
4になってからそんな変わった?何が変わったのかわからん稚魚なんだけど
[sage] 2017/09/20(水) 04:01:22.31:GB4V2uPma
メンテが変わった
店舗が変わった
筋肉量が変わった
[sage] 2017/09/20(水) 12:16:59.36:xSRf6sCB0
後光或帝9380



ドッペルゲンガー 地力B
停止はあまりクリアに影響しないかと(エラー出ても3つ以内)最後のBTがハマりやすいけどAの面子よりは簡単だと思う

ゴーストトリガー 地力D
特に難所もなくありきたりな譜面で特に言うことない。ぎり18相当かなってことでDに
[sage] 2017/09/20(水) 23:51:52.40:vj4gHDR40
19逆詐称組は18A組と混ぜるとどのあたりの位置なんだろう
[sage] 2017/09/21(木) 08:49:26.68:M8F4eR1TK
クリアしてるのだけ。
個人的には
バンギン赤アルトラ→サヨプラよりちょい下
ファイアストーム→エンドロールと似たりよったり
ヴァートレ→A真ん中くらい?
[sage] 2017/09/21(木) 10:13:56.59:fYvbAihEM
BoF押しが苦手な俺はCUIが19Eくらいに感じるわ 18で唯一未難10に入ってる
[sage] 2017/09/21(木) 11:14:14.05:/roQfY4g0

若干適正外だけどこんな感じ
何だかんだで15昇格組と最初から16にいた連中とではエラーハマりの起こりやすさが段違いに感じる

・隔離(サーガ、ミラウォの二曲)
バンギン、マクバ、極圏、月光
・最上位(キュリオ、オバソ等)
アルトラ、2013
・上位(ネオトリ、エンパイア等)
クロサイト、黒白
・中位(レベリオ、PUPA等)
ガラクタ、ゴモア、ハボ
・下位(ジャンキー、クロソ等)
Firestorm、カオスジャッジ
・B以下
ヴァートレ
[sage] 2017/09/21(木) 11:55:49.76:8EAinh7M0
19のFだけでなくEからも持ってきたり、主観で18A間にランク付けしたりやりたい放題だなw
[sage] 2017/09/21(木) 12:20:13.66:8EAinh7M0
19Dまでクリアしてる程度の実力だけど、なんだかんだで19Fはゲージが残るようになってからクリアさせるまでが遠いと思う
18Aはゲージを残せればだいたいの曲はクリアが近い印象
とはいえだいたいであって全部ではないから、19Fは18Aの最上位くらいはあるんじゃないかな
[sage] 2017/09/21(木) 12:41:15.38:AZPXGhizp
19Fはバンギンに深刻な癖が付いてるからなんとも言えないけどヴァートレだけちょっと弱めであとは全部18Aに収まるくらいじゃないかな
[sage] 2017/09/21(木) 12:57:01.35:07hlEIoTr
19Fと18Aで一番辛いのはサーガかな
19E(旧15SS)はあると思う
[sage] 2017/09/21(木) 16:44:07.50:zUJG1icQ0
自分はざっくり19F=18Aが妥当だと思ってる
個人的にはバンギン炎嵐ヴァートレが19の中で見劣りしてサーガオバソ準備運動が18の中で抜けてるように感じるけど、どれも個人差の範疇だろうしそれぞれ18B、19Eの連中と同格かとなると違和感がある
[sage] 2017/09/21(木) 19:23:57.77:gw5aL5srM
或帝9211
前スレのような格付けをするとこんな感じかな

上位:準備運動、キュリオ、サーガ、レベリオ、バンギン、アルトラ、マクバ、メドレー
中位:サヨプラ、ネオトリ、魔理沙、CUI、INF-B、Endroll、オバソ、ヴァートレ、カオス、炎嵐
下位:ソラスト、双子星、エンパイア、クロソ、ノイマイ、ラスコン
[sage] 2017/09/21(木) 20:56:23.51:Y6yBZDuB0
じゃあ自分も18Aのみ
ボルフォ9302後光或帝

上位:ジャグラー、サーガ、CUI、キュリオ
下位:ソラスト、双子星、クロソ、ノイマイ、ラスコン、エンパイア、エンドロール、インフレ

残りは中位
[sage] 2017/09/21(木) 21:05:48.04:Cx3RAatm0
自分も19F=18Aだな体感
18A分けるほど曲に差なくない?
明確に強いと感じるのはサーガ位だし
[sage] 2017/09/22(金) 09:08:47.86:lmO5k01u0
Aは個人差の範疇で済むと思うけど、強いて言うならクロソノイジーインフレは弱く感じる
月光乱舞や花虹やコードクリムゾンのB最上位との差がほぼ無いってのもあるけど
[sage] 2017/09/22(金) 13:54:16.15:nu0Sr/Sqa
議論の流れが変なことになりまくって、もはや難易度表に反映されない18A内格付け議論になってるけど
元の流れはゴモア天の話?
[sage] 2017/09/22(金) 15:38:34.19:GMiU8ER+0
新曲の意見がこれ以上集まらないようならそろそろ結果を反映させてもよいのでは
[sage] 2017/09/23(土) 03:41:53.41:MIkxEJTB0
とりあえずまとめ
新曲
Concertino in Blue 地力B(B4A2)
Grand-Guignol 地力D(D6C1)
Spirit of the Beast 地力D(D6C1)
のぼれ八坂坂! 【つまみB】(D1C5B4A1)
Glitter Flatter Scatter 地力D(D4C1B1)
Ghost Trigger 地力D(D9C2)
Doppelganger 地力A(A10B3C1)

変更案
かるたクイーン 鍵盤D→E
インビテ 維持
ゴモアHVN 維持
Deadly Force 維持

反映は誰かお願い
[sage] 2017/09/23(土) 05:20:38.30:M3hetNgG0
待った、八坂坂数え間違いじゃないならそれ普通にCだろ
[sage] 2017/09/23(土) 08:40:48.89:SaPX/ndn0
CとBで割れてるし上合わせでBだと思うけど
[sage] 2017/09/23(土) 09:21:27.86:M3hetNgG0
同値じゃないのにどこが上合わせだよ
最頻値でも中央値でもA-Dに4,3,2,1で点振って平均値取っても全部Cじゃねえか
新規意見でB以上が増えると言うなら話は別だがそうじゃないんだろ
[sage] 2017/09/23(土) 09:43:06.99:5MY5J62R0
「割れてる場合は上合わせ」が一応ルールなわけだが、同値じゃないと割れてるって言わないもんなの?
僅差であれば上合わせにしておけば誰も不幸にはならないと思うけど
[sage] 2017/09/23(土) 09:51:17.70:SaPX/ndn0
なんか噛みつかれてんなぁ
意見見てきたけど、Bって書いた人もどちらかというとCでもいいって人も多いのね
やっぱりCでもいいかも
[sage] 2017/09/23(土) 10:41:27.36:aprJ/+1b0
マサカリ・メイクマとクラトラ・最終鬼畜どっちに似てる難易度かと言われると迷う絶妙ななインドだよね
[sage] 2017/09/23(土) 11:01:48.73:KL8VM9cW0
この割れ方ならどっちでもいいと思うよ
そこら辺はスプシ反映者が適当に
[sage] 2017/09/23(土) 11:37:40.88:S4Z3cUsWp

僅差といってもそれが1票差なのか2票差なのかまた揉めるから同値にしておいた方が無難
[sage] 2017/09/23(土) 12:46:55.15:dFl6R0UVK
自分もこの割れかたならどっちでもいいかな。
同値でないと最頻値ってなると、A3B4C9D10E1みたいなやや上寄りに割れた時にDにされるのも少しおかしい気がするし。
[sage] 2017/09/23(土) 13:47:10.02:Lta05C1R0
今回はD1A1だからBとCの単純比較でCで問題ない
[sage] 2017/09/23(土) 16:36:55.38:HX2McgyBa
こういうときのために理由を書いてるんじゃないか
[sage] 2017/09/23(土) 17:22:18.42:SDy0YyvX0
スプレッドシートを更新しました
八坂坂は【地力C】で反映させました
[sage] 2017/09/23(土) 17:27:55.31:16FFgjUga

おつ
[sage] 2017/09/23(土) 19:05:26.96:SDy0YyvX0
週刊ボルテも落ち着いたところで、
前々から話題になっていた18Sの新設について
前スレの弱中強意見をカウントしてそれを元に
18Sを新設した表を実験的にスプシの一番右のページに載せてみました
それと18BでA意見の出ていた譜面も一部18Aに上げてみました
よろしければ意見お願いします
今のままがよければ削除します
[sage] 2017/09/23(土) 19:30:11.83:aprJ/+1b0
見てみたけどミラウォインフレジャグラー下げてエンドロール上げれば概ね同意できるかな
[sage] 2017/09/23(土) 19:57:16.84:zXD/nEXXr
18Sってことは19Eクラスってことだよね
サーガ確定であとはオバソ、CUI、キュリオ、リベリオくらいかなあ
他は逆詐称組の19Fと大差ないと思う
[sage] 2017/09/23(土) 19:58:18.85:zXD/nEXXr
エンドロール18Sは賛成です
[sage] 2017/09/23(土) 20:01:00.08:6cw2H8eD0
弱中強意見の結果で見るとAの上限がサヨプラでSの下限がオバソか。いい感じに壁あるしこれで良さそう。意見集めてない取ってない新曲の位置をどうするかだけだね
[sage] 2017/09/23(土) 20:33:13.24:SDy0YyvX0
新曲のミラーウォールインフレジャグラーを一旦Aに戻しました
サヨプラはA最強クラスからB以下までかなり意見が割れていたので※を付けました
クリムゾン重以外のB→Aはわりと私感で決めてますけどどうでしょうか?
[sage] 2017/09/23(土) 20:52:30.28:aprJ/+1b0
コードクリムゾンは個人的にオバソレベルに感じるからいいと思う
例の片手以外も忙しい配置は押しにくい鍵盤が多すぎる
[sage] 2017/09/23(土) 20:55:24.47:aprJ/+1b0
オバソレベルは流石に言いすぎたわ
でもノイジークロソウと同格レベルは普通にあると思う
[] 2017/09/23(土) 21:10:55.59:0yDHKtYY0
B→Aの昇格は全部反対です
A→Sもコンプリ重は反対です(Sはサーガレベリオオバソキュリオのみ派)
個人的には準備運動は例の地帯で0%でも以降(いいとこ17~18Eの難しさ)がしっかりできればクリアできちゃうのでSにするのは変だと思います
[sage] 2017/09/23(土) 21:30:48.15:GrCv5R8p0
Sの新設はまだ早すぎると思う
そもそも前スレを見る限り18A内はかなり個人差分かれているので境界線をどう決めるかが難しい
クリムゾンは個人的にどっちでもいい
[sage] 2017/09/23(土) 21:59:47.68:6cw2H8eD0
上手いことくっきりとした境界があったし新設良いと思うけどな
[sage] 2017/09/23(土) 22:03:21.09:6cw2H8eD0
B→Aは個人的には納得のメンツだけどクリムゾンだけにしておくのが無難だと思う
[sage] 2017/09/23(土) 22:29:57.51:Zl5H572p0
自分もB→Aはとりあえずクリムゾン重だけでいいと思う
[sage] 2017/09/23(土) 23:05:44.95:KL8VM9cW0
サヨプラ※いる?
確かに個人差感じるけれど付ける理由としてA〜Bだと流石につけれんと思うの

クリムゾンは以前から言われてるし上げてもいいと思う
新難易度作るのは反対だけど作るのであればそいつらでいいと思う
[sage] 2017/09/23(土) 23:59:46.68:RSNkCHwr0
前作15SS扱いしてた4曲がきっちり全部19になったし5になったら18Sを全部19にしてくれそう
[sage] 2017/09/24(日) 00:18:48.23:ueCuUirl0
しかしこうして見ると或帝2曲目にキュリオ入れた意味がマジで分からん、こいつのせいで金枠剥奪された
他のコースは3曲目ですらBか高くてもA弱のINF-B双子星止まりなのに、
キュリオ回のボスに限ってAド真ん中のネオトリ
[sage] 2017/09/24(日) 02:05:35.23:93/R7SJm0
サヨプラは※にふさわしい個人差はあるんじゃないかな。新設前提ならSも含まれるし
[sage] 2017/09/24(日) 02:11:09.78:iKIyCb0i0
自分もA上げはクリムゾンだけに賛成です
[sage] 2017/09/24(日) 07:08:59.35:cmWoXSjd0
A→Sはコンプリ重のみ反対
B→AはLegendaryときたさいたま反対
でその他賛成
Bの上限を花虹やレジェンドにするならクリムゾンコンチェとギリギリワーエンも上げていいと思う

難易度新設とは直接関係ないけれどこの前ようやくΩDIMENSION触ったから提案
インフレ A→B
FIN4LE C→B
[sage] 2017/09/24(日) 08:04:25.39:7A+M7AABd
自分もフィナーレ赤はBでも違和感無いかも
BPM速くて配置も割とポロポロ零しやすいしB下位くらいあると思うんだよね
[] 2017/09/24(日) 08:24:46.51:MnqJrhT10
18Sの新設反対だけど作るのであれば
オバソは18A内の弱中強で選んだら強に寄るだろうけど
19Eレベルあるかっていわれたらないと思うから
18Aのほうがしっくりくる

B→Aはコンチェは未解禁だからノーコメントで
クリムゾン賛成 残り反対
インフレB下げ賛成
あとサヨプラは個人的にCでもいいって
思ってたレベルだから個人差つけていいと思う
[sage] 2017/09/24(日) 08:26:33.09:fqXsBnI6M
Sが前作でいう虹亀やハボクラスだとしたら新設はまだはやすぎると思うけどな
個人的にAの中で突き抜けているのはサーガだけ
移動するのはクリムゾンだけにしてほしい、他はランク相当かと
[sage] 2017/09/24(日) 09:15:20.91:hibCKEBga
S増設するならサーガリベリオオバソのみで良いと思う
他はクリア難度に関しては逸脱してるとは思えない
特にCUIはがんばって手を動かしてたらゲージ残ったって感じでクリアしやすい

B→A上げはクリムゾン重のみ賛成
サヨプラは実際意見分かれてるし※でいいと思う
あとインフレA→B賛成
[sage] 2017/09/24(日) 10:43:26.89:57y6y/JZ0
Sはまだ無くていいと思うけど作るなら準備運動だけ賛成
それ以外はA真ん中くらいに感じるので隔離する程ではなさそう

あと八坂坂ってCなの?
Onigoやフランよりも難しいしAくらいあると思ってた
[sage] 2017/09/24(日) 11:43:06.89:zDvcX+WFr

この間のアンケートでA上位意見が多かった曲について議論してるんですが
[sage] 2017/09/24(日) 12:00:09.35:57y6y/JZ0

一応Sについても意見だしてますが

八坂坂は最近の更新であまりにも疑問だったから質問したんだけど
満場一致で決まったことならこれ以上は意見しないよ
[sage] 2017/09/24(日) 12:22:40.89:ZULa+Q9Np

以降を見ると八坂坂は大体BかC
初見殺し気味だから慣れるとCみたいな意見もあるしCで妥当だと思う
[Sage] 2017/09/24(日) 12:24:02.80:Im4uGBgRF
クリムゾン上げは賛成、他は反対
それと前作でいう明確な詐称枠はサーガくらいしかないと思うので今はまだS新設は必要ないです
[sage] 2017/09/24(日) 12:30:23.05:7A+M7AABd
とりあえずクリムゾン上げは確定で良さそうね

インフレは自分もBでいい気がするなあ
譜面傾向が似てるレベリオよりは一段下がると思う
[sage] 2017/09/24(日) 12:46:29.01:57y6y/JZ0

なるほどありがとう
八坂坂って結構尖った譜面してるけどあまり苦手な人はいない感じなんですね
[Sage] 2017/09/24(日) 17:56:37.37:rewGbbIO0
クリムゾンは上げても良さそうだなー
インフレは個人的にAの下限という体感だからそのままでいいかな、準備運動ほど癖はないけど物量がきつい
[] 2017/09/24(日) 17:56:59.05:Em/jlTfLa
逸脱してるのはサーガとレベリオくらいだと思うなぁ
[sage] 2017/09/25(月) 03:00:48.81:Rwc4/uY40
クリムゾン重は上げてもいいと思う
旧15の4強レベルぐらい強いと感じる楽曲は今の18Aの中には無い(サーガが抜けてるとは思うけど
それでも旧4強と比べると最弱だと思う)と感じるから、まだ18S新設はしなくてもいいと思う

インフレはB下げ賛成、バンギン赤やレベリオと比べるとかなり拾いやすい配置してると思う
サヨプラは※ありでもなしでもどっちでもいいや
FIN4LE赤はCにしては強いとは思うけど鍵盤18B群より18C群と並んでる方が違和感ないな

鍵盤18C眺めてて思ったけどドリームエンドサバイバー18Cもあるかな?かなり素直な配置してるし
削られにくいと思うんだけども
[] 2017/09/25(月) 07:45:55.43:5L9LnTL50
サーガとレベリオは元15SS現19Eの亀虹やハボよりもむずいと思う、キュリオがその辺と同じぐらい(オバソは人によるかも)
少なくともこいつらだけでも18S設置しても悪いことはないんじゃない?
[sage] 2017/09/25(月) 08:48:09.75:vmqdCjr50
レベリオとキュリオは弱意見もあるしオバソは平均取ったらCUI以下もあるしでなかなか難しいね。今のメンツのままかサーガだけ隔離が妥当なところかも
[] 2017/09/25(月) 08:50:11.57:VjDiWiC70
うーん、何度見ても18Sがしっくりこないなぁ
SとAの明確な違いがそんなにない気がする。個人差の範囲内では?
[sage] 2017/09/25(月) 09:00:03.41:vmqdCjr50
Sが鍵盤ばかりだから鍵盤得意だと特にしっくりこないかもしれないなあ。サーガだけは明確に抜けてるから隔離でも良いと思うけども
[sage] 2017/09/25(月) 11:34:51.42:GbRB3pft0
自分もSとAの明確な違いはないと思う
SのメンツよりAやBの方が難しいの多い
サーガも18Aの中なら難しい方ではないし個人差の範囲内な気がする
[sage] 2017/09/25(月) 12:33:25.59:ck58pagSd
Sの中だとキュリオシティ、準備運動はAでも良いと思ったCUI、レベリオは出してないから分からないけど流れ的にレベリオはSのままで良さそうな感じだね
[sage] 2017/09/25(月) 13:00:07.49:xLGZcsIt0
個人的にはレベリオキュリオ準備運動の3つが突出して難しい
[sage] 2017/09/25(月) 16:31:59.11:B6X5WN5Ap
ボルフォ9200程度の或帝だが、
18はレベリオだけ難しさが突出していると感じる。
とにかく鍵盤がエラーハマりしやすいし、準備運動みたいに明確な回復ポイントがない。
難所がずっと続くので体力的にも厳しい。
よほど鍵盤得意でもない限り、19弱に匹敵する難易度だと思う。
[sage] 2017/09/25(月) 17:29:26.86:tRSdmds5a
レベリオ未解禁だからレベリオ以外で個人的に賛成なのは

サーガ上げ
クリムゾン上げ
インフレ下げ
ドリームエンド下げ

辺りかな
ドリームエンドはQuaint Echoと同等って評価されてたけどQEの方が後半からずっと忙しくて難しい印象
[sage] 2017/09/25(月) 17:39:20.59:LwTEHSr+a
レベリオやろうと思ったけどどこにあるかわからんかったから18最難だわ
[Sage] 2017/09/25(月) 18:26:20.48:qooYaH9ZH
鍵盤特化譜面は個人差分かれやすい傾向にあるね
自分はサーガとレベリオどころかインフレすらクリア安定しないわ、だから下げは反対
[sage] 2017/09/25(月) 19:45:02.24:Didwap0zr

その3つが苦手だとサーガも苦手そうだが
[sage] 2017/09/25(月) 19:46:02.63:Didwap0zr

鍵盤特化だと他機種の経験の有無でかなり差が出るからね
[sage] 2017/09/25(月) 21:10:32.25:ZfhgDKZ20

別人だが、サーガはあんみつでワンチャンあるけど、上げられてる3つはそういうごまかしが効きにくい
[sage] 2017/09/25(月) 22:14:55.51:WtZlvPqi0
多数が18A強と感じる≠18Aを逸脱してる
だと思うから前の結果をベースにしても意味がないんじゃないか
まず18Sを新設するのか、そしてSに入れるならどの曲かという議論が必要かと思う
[sage] 2017/09/25(月) 22:21:15.87:LwTEHSr+a
スコア難易度ならサーガ一強なんだがなあ
[sage] 2017/09/25(月) 23:08:03.88:57uMF4UJ0
Sって表記がぶっちぎりの詐称曲みたいなニュアンスあるからA+とか使ってサーガキュリオリベリオ準備運動辺りを隔離するのはどうだろう
詐称とまではいかないにしろ他のAの曲に比べて明確に強いと感じる人が多い曲が幾つかあるのは間違いないし、A自体に曲が増えてきた以上特に上端は細分化が必要だと思う
それかB+とかA-にインフレソラスト双子星クロソドッペルみたいな今のS候補と比べて明らかに同格と思えないものを落として幅をとるのも有り
[sage] 2017/09/26(火) 00:01:07.56:khocDs/a0
18Aは全部クリア安定してるのにコードクリムゾン重だけ片手トリルハマりまくるせいで勝利6割くらいの俺みたいな奴もいるからなあ

18Aの中だとやっぱサーガが頭一つ抜けてる
[] 2017/09/26(火) 00:15:21.23:2WC2yzmBM
鍵盤苦手な方だけどサーガはクリアなら難しくないわ
Cでも良いぐらい
[sage] 2017/09/26(火) 00:33:09.01:URt4++v7a
サーガはクリア安定させるのはかなり難しいけどマグレでも一発クリアするだけならまぁA上位程度なんじゃないかなぁと思う
[sage] 2017/09/26(火) 00:35:14.88:xLcivjSG0
鍵盤系得意でサーガ準備運動キュリオはそんなでもないけどレベリオは難しいなぁ
今でもたまに後半の直角+LRでもたつくと落ちたりする
[sage] 2017/09/26(火) 15:55:49.08:kFvbqrya0
インフレが何の略かわからん...
エンパイアオブフレイム?
[sage] 2017/09/26(火) 15:58:48.15:uXKQTjxiM
ΩATTACKのcosmo
[sage] 2017/09/26(火) 16:00:02.36:uXKQTjxiM
何か別のイベントになってもうた
[sage] 2017/09/26(火) 16:13:41.05:OgGC7Z0Hd
dimensionのコスモのアルティメットインフレーションのこと
[Sage] 2017/09/26(火) 17:55:53.82:E81r7Hzp0
自分はサーガもレベリオもA上位とは感じるけどさすがに19には感じないな
インフレはドッペルあの位置なら移動しなくていいという意見です
[] 2017/09/26(火) 18:04:03.58:iU0/QYuJ0
18Sの立ち位置の定義をはっきりさせておいた方がいいね。
俺は最初は「レベル18を逸脱してる、19Fと同等のレベル」を18Sだと思っていたけど、
「現レベル18Aで比べると強いもの」を18Sにするっていうのならまだしっくりくる。
要は18S=19Fじゃなくて、18S≠19Fで定義づけるといいのかも、という話です。長文すんません
[sage] 2017/09/26(火) 19:08:28.00:pRkkEEm8r

現19F=現18A=旧15S+(ヴァートレ、カオス)
現19E=旧15SS(亀、ハボ、スノスト、黒帝(先日19D昇格) )
だから18S新設するなら明確に旧15 4強レベル(19E)ある曲を選ばないといけないと思う
[sage] 2017/09/26(火) 19:16:09.26:XvHmsFVkd

こういうことでいいと思う
黒帝に至っては19Dだしほんとに旧4強はぶっ飛んでたと思うよ
なんだかんだ行って今の18Aに旧4強クラスがいるとは自分は思わないや
サーガやキュリオは確かに強いと思うけどね
[sage] 2017/09/26(火) 19:44:37.32:XSPEZTap0
俺も今の18に元15SSレベルは無いと思うな
もし18Sつくるならの通りに18での隔離みたいな立ち位置ならそんな違和感無いと思う
[] 2017/09/26(火) 20:57:07.54:Yx8Li5ZY0
とだいたい同意見
曲も多いし上に抜けた曲は細分化してもいいと思う、でそれはあまり他のレベルや昔の区分の基準で縛ることはないと思う
[sage] 2017/09/26(火) 21:07:55.51:5Qt1zuf8a
というかバンギン赤より強い18とか二桁レベルであるような気がするし
19とか考えずに18Aの中でズバ抜けた曲をSにするは賛成だな
[sage] 2017/09/26(火) 21:24:05.55:OgGC7Z0Hd
18最難はサーガクリムゾンオバソだと思うけど旧15SSと並ぶとはとてもじゃないが思えない
そういう意味では18Sはまだまだいらないかもね
というかあの4曲が異次元すぎた
黒帝重とかサイハテよりエラー出るし
[sage] 2017/09/26(火) 23:12:30.05:41WKNcTCa
黒帝重は元15SSでも逸脱してた気がするわ
現18元15全部含めてこいつだけクリアできん。縦連特化しすぎて比較対象になる譜面なんてないとは思うが
[sage] 2017/09/26(火) 23:41:04.61:pRkkEEm8r
もし19F以上19E未満の難易度を新設するなら表記は18Sじゃなくて18A+の方がいいかな
の言う通りSだと完全に詐称、逆詐称組の19Fより完全に上みたいなニュアンスになりそう
[] 2017/09/27(水) 12:00:35.71:MdzwtkJ60
フォース8300程度の剛力羅です。
2ヶ月ほど前に一度提案したものの議論中に週刊に入って流れてしまったのを再提案。

FLOWER(EXH) つまみF→地力F
終盤のつまみは確かに外すと痛い目を見るけど、前半のサビ(?)部分の鍵盤地帯や終盤の片手地帯の鍵盤がこぼしやすく、しかもゲージがやや重いのでつまみ含めちょっとこぼしただけでもクリアに影響が出てきやすいので地力への移動を改めて提案します。
[sage] 2017/09/27(水) 13:32:29.95:lOUuoKWv0
花の提案もう何回目だよ
[sage] 2017/09/27(水) 14:45:17.79:yZ++Kir3a
15回くらい
[sage] 2017/09/27(水) 18:14:20.88:gO8MiSNsp
つまみでいいです
[sage] 2017/09/27(水) 18:34:54.06:shXzQ4q5a
鍵盤ある程度こぼした程度でもつまみ外さなければ挽回できるぐらいは残る
つまみFでしょ
[sage] 2017/09/27(水) 19:00:15.85:5rvVTpgFK
片手は前後半ともつまみを完璧に乗せればよほど酷いこぼし方しなけりゃゲージ維持出来るしなあ。
よしたかトルネード終わりでボーダーくらいのゲージ推移の場合、むしろ後半の片手の後の逆から始まるつまみの方が敗因になりそう。

つまみ維持に1票で。
[] 2017/09/27(水) 19:09:35.74:MdzwtkJ60
何回も議論あったんですね・・・失礼しました。
[sage] 2017/09/27(水) 19:10:02.69:cxyjtoTnp
片手適当でもつまみハマればゲージ残る。以上

つまみ
[sage] 2017/09/27(水) 19:14:53.22:cxyjtoTnp
話戻るけどサーガは解禁してないからわからないが確かにオバソは18の中じゃ抜きん出て難しいと感じるから、あくまで18内での隔離枠って位置づけなら18Sもしくは18A+を新設するのはありだと思う

今後これくらいの18最強格増えると思うしさっさと作っとくのもアリかと
[sage] 2017/09/27(水) 20:00:13.31:bLgAsCxId
ぶっちゃけ原曲花より18S増設の話の方がしつこいと思うわ
何回やってるんだっていう
[sage] 2017/09/27(水) 20:12:39.83:RmrNCx5r0
とりあえず今回はクリムゾンの移動だけでいいしょ
ただでさえA内の譜面が評価が分かれてるのにそこから上位を集めて移動させろってさすがに無理がある
前作でいうハボやスノストクラスが出てから考えてほしい
[sage] 2017/09/27(水) 21:18:40.58:eu9e4u/I0
コークリってクリアだけなら真ん中トリル餡蜜すれば簡単だと思うんだけど...
[sage] 2017/09/27(水) 22:58:27.97:W5wj9Rcv0
1番上の難易度帯に曲が集中してて且つ難易度幅が広がってる状況は難易度表としてどうかと思うけどね

インフレも下げ賛成意見多い気がするし下げてもいいと思う
今ならバリアランク1で解禁した適正レベルの人の意見も多いだろうし
[sage] 2017/09/27(水) 23:08:07.30:LHyCrt4lr
去年の途中から難易度スレ見始めたから知らないんだけど旧4強ってほぼ満場一致で16下位(マクババンギンアルトラ)より強いって評価だったの?
亀虹は2の頃なら15の癖に最強曲か
[sage] 2017/09/27(水) 23:59:50.25:UGYGeFJlM
インフレは微妙な範囲じゃね
反対の意見も多いし
[] 2017/09/28(木) 00:15:13.81:UcXyN3Ps0
18の話なんだから19の曲を引き合いに出すのは考えもの
[sage] 2017/09/28(木) 00:22:21.79:UhLHcY+z0
そもそもIII以前の難易度で15と16で表分けてから違う難易度で比較は行ってない
最初こそハボが一強にいたけど、黒帝重が追加されたあたりで15の中で比較して旧4強の形に近くなった
IVになってからSが実質詐称枠みたいな扱いされるようになってるから別の難易度と比較されてるんだろうけど
ぶっちゃけ
[sage] 2017/09/28(木) 00:23:28.82:UhLHcY+z0
途中で送信しちゃった、もういいや
[] 2017/09/28(木) 00:54:52.01:FSSuQXAx0
クリムゾン重とインフレならインフレのが強い
[] 2017/09/28(木) 01:12:30.35:drxLJS6DM
旧4強っていつの時代の旧4強なのか分からん
[sage] 2017/09/28(木) 01:58:24.54:P7j6gNQra
初代三強はマクバ、金縛り、亀赤
GW四強は亀虹、HAVOX、黒帝重、スノスト重
[sage] 2017/09/28(木) 02:35:32.48:cbmKd5WO0

旧レベル15の4強では
[] 2017/09/28(木) 07:55:16.88:drxLJS6DM
IIの頃はマクバはともかく、アルトラバンギンの方が亀虹ハボより格上みたいな論調だったよ
曲数少ない頃のロード解禁だから、背伸びして挑戦しまくって癖付いたやつが多かった
[sage] 2017/09/28(木) 12:35:15.64:ccH2qBqQa
よく言われてるオバソが18の中でも特別ムズイってのがイマイチわかってないんだけどあれが隔離ならワーエンすら隔離されるんじゃないのか?と思う
[sage] 2017/09/28(木) 14:18:28.29:CbVBaLz70
オバソそんなに難しいと思わん

確かに初見ではキツイかもしれんが、ゲージ普通だし、認識しづらい配置はないし、片手地帯も餡蜜やら適当に叩くやらで誤魔化せる気がする。A下位〜中位程度
[sage] 2017/09/28(木) 15:17:26.14:NqMwVI6W0
16のインフレがやばい
[sage] 2017/09/28(木) 17:15:57.47:RAFGtavPa
アルトラ、バンギンが亀虹、ハボより格上扱いされてた時はまだ16神格化の風潮とか登場時の衝撃が記憶にあっての過大評価とかの要素があってだと思う
今は亀虹ハボが先に埋まる方がだいぶ少数派ということに多くの人が気づいたけど
[sage] 2017/09/28(木) 18:36:24.99:kF9tEXlc0
普通にクリア順がバンギン→亀虹→ハボ→アルトラだったからアルトラは妥当だと思ってたけど少数派だったのか
[sage] 2017/09/28(木) 18:44:39.24:ViP2klu90
バンギン赤亀虹ハボ未クリアだけどアルトラはクリアしてるしまあ個人差だと思う
[sage] 2017/09/28(木) 19:08:35.97:PAmVZjYt0
亀虹は個人差ありすぎてアレだけど自分の周りではバンギン、アルトラ出来なくてハボ出来たって人は一人もいなかったな
[sage] 2017/09/28(木) 19:51:06.09:sohnYWmGd
普通に曲出た順に埋まったかなぁ。クリア粘着した回数はやっぱり元16達のが多かった
[sage] 2017/09/28(木) 22:12:26.68:UYRudMxO0
IIの時からレートはバンギン<虹亀<アルトラだったけどな
あの時から怪しかったんだよなぁ・・・でもIII前期までは16が神格化されていたから誰も過大評価といって聞く耳を持たなかった
[sage] 2017/09/28(木) 22:16:34.63:lNMOeviQ0
バンギンアルトラ登場時とエバラス登場時は他の追随を許さないくらい突き抜けた難易度だったからな インパクトの違いが大きい
[sage] 2017/09/28(木) 23:22:15.84:H4Kb/qGI0
亀虹はまだしもハボはアルトラ超えって言われてたと思うけど
[sage] 2017/09/28(木) 23:58:55.44:84Eqe2CM0
まあとりあえず流れ見ると表反映はクリムゾン重をA上げだけは確定だね
あとドリームエンドサバイバーとインフレ下げは自分も賛成
18S、18A+に関してはサンプル残しといて保留でいいんじゃないか
[sage] 2017/09/29(金) 07:22:14.33:jK4EGjnG0
18AはサーガキュリオレベリオとかのS化で議論するよりまず双子星やソラストとかとの区切りつけたほうがいいと思うな
上でチラっと言ってる人いたけどA+新設が平和そう

クリムゾンは昔からずっと言ってたので上げ大賛成で
[] 2017/09/30(土) 20:02:34.62:ZNvEBlZ90
A+設置ならコピーのスプシでもうやっちゃっていいと思う、いつ18最上位がまたくるかわからないし
[sage] 2017/10/01(日) 02:22:22.29:DYs+YNmQ0
インフレは残留推し
サバイバーは下げ同意かな
[] 2017/10/01(日) 05:09:52.02:JvxvDhO/0
個人的には18Aの中でも難易度差があると思うから、18Aの内部での強弱を明記するクラス分けが欲しいと感じた。
サーガ、準備運動あたりがラスコンやエンパイアと同じ難易度帯にいるのは違和感あるけど、あの2曲が18Bにいても違和感あるし。
Sと呼ぶかA+と呼ぶかはラベリングの問題なので立ち位置さえ明確ならどっちでもいい。
[sage] 2017/10/01(日) 05:34:19.09:iOe1hq8t0
インフレ、サバイバー共に下げ賛成

幅を広げるという意味ではA+(S?)設置賛成です19と比べ始めるときりがないので
[sage] 2017/10/01(日) 07:26:47.93:f2JfHhHS0
もう1週間経ったしスプシ反映してもいいんじゃない?
とりあえずクリムゾンだけ変更かな
[sage] 2017/10/01(日) 07:33:04.13:B6YbkZgc0
別に19と比較する必要ないし、Aの中で分ける必要があるなら分ければいいよ
[sage] 2017/10/01(日) 11:28:42.12:JIMr/tJ30
多いといってもまだ数はC>D>B>Aだし分けるのが難しそうなら分けなくてもいい気はするけどな…

話は変わるが今日解禁してきたので変更案
Dyscontrolled Galaxy[MXM] 鍵盤S→【地力S】
難所には大抵ツマミ、というか直角が絡んでる。特に前半にあるダブルレーザー地帯は脳トレ要素が強く、たとえ見切れたとしても相当な着地力が必要。
鍵盤が珍しい配置で難しいのは認めるけど、鍵盤だけの部分はごまかしが効きやすいし、そこだけ見てもA〜B群より強いかと聞かれると…
[Sage] 2017/10/01(日) 12:22:44.37:cMtTgfpcF
詐称枠ではなく単純にAの譜面より格上のランクという意味なら新設してもいいと思う
インフレは結局鍵盤の技量で個人差あるから移動する必要はないかな
[sage] 2017/10/01(日) 14:47:32.56:UgeLpVIW0
の18S新設スプシ更新からの意見で変更を検討する余地のある案をカウントすると

 クリムゾンGRV(B→A)  賛成15、反対2
 ドリームエンド(C→D)  賛成5、反対0
 インフレ(A→B)  賛成9、反対7

インフレは際どいけど上2つは賛成多数だし変更して良さそう
[sage] 2017/10/01(日) 15:01:38.87:6kRnsGsY0
銀枠或帝滅斗 8960
インフレ下げ反対
最後のサビに入る前の高速連打や最後の方のBTロング絡みの鍵盤でかなりゲージが削られやすくAのままでも良いと感じた
[Sage] 2017/10/01(日) 18:55:45.17:V79CARrx0
自分はオメガで初見解禁できたの神獄だけだったな(もちろんバリア1)
だからインフレは下げ反対します
[sage] 2017/10/01(日) 19:12:09.62:3c/0jj5f0
初見で判断するとジャグラーが19中ぐらいになってしまう
でもインフレは保留で良い気がする
[sage] 2017/10/02(月) 09:58:13.11:ZWrFfefh0
インフレはライオッツEXHとバンギンEXHのいやらしい箇所を詰め合わせたような印象で
若干近い系統のエンフレもAなら現状維持でもいいような
[sage] 2017/10/03(火) 19:28:09.11:ikLNz1P50
ブラスター無しでやっとオメガ18全部終わった
18全解禁して未クリアがレベリオだけだったけどインフレが全くできない
バンギン赤も他の19より苦戦したし俺がこういう傾向の譜面を極端に苦手にしてるんだろうな
[sage] 2017/10/03(火) 20:13:40.81:ikLNz1P50
スプレッドシートを更新しました

クリムゾン重:地力B→地力A
ドリームエンド白:鍵盤C→鍵盤D
インフレは維持

いつA+クラスの新曲が追加されるか分からないので
A+新設とB→A移動をどうするかはっきりさせたいです
今のところA+新設賛成派が若干多めでB→A移動はクリムゾン以外無しかな?
[] 2017/10/03(火) 22:22:45.77:Tlnvx6cj0
 おつ!
A+とB→Aはその通りで反映していいと思います
[sage] 2017/10/04(水) 02:34:34.06:2j1758lap

A+新設するならコピーのSから反対意見の多かったコンプリを抜いた曲を移動するのが一番いいかも
[sage] 2017/10/04(水) 02:55:40.63:0tHwKxYW0
強意見の割合でいうとオバソとCUI同じくらいなんだよな
[sage] 2017/10/04(水) 04:05:10.56:nGMfsXSB0
じゃあ今から一票入れるけどコンプリ重はせいぜい現18A中位
こいつ入れるぐらいなら魔理沙入れて欲しいぐらいだよ
[sage] 2017/10/04(水) 08:28:01.81:0tHwKxYW0
個人的にはキュリオと準備運動とCUIは同じくらいに感じるわ。サーガとレベリオが強い
[sage] 2017/10/04(水) 08:38:21.42:1ib5PzL/a
オバソは属性違うから比較難しいけど数少ない鍵盤以外の強譜面だから何となく残したいね
[sage] 2017/10/04(水) 08:50:39.19:esv3IEVs0
個人的にはJUNKIE FLAVORが新18Aの中ではかなり強いと思ってるけど少数派なんかな
今18クリア117譜面で全く希望見えないのこいつと準備運動くらい
[sage] 2017/10/04(水) 22:11:45.52:YKr3wkp60
ジャンキーはオバソ準備運動と同格に感じるわ
CUIは稼ぎどころがほとんどないせいで準備運動やサヨプラ並に辛いなあ
[sage] 2017/10/04(水) 23:56:23.00:v1Jz3wDE0
ジャンキーはソフランが初見殺しなだけでそんなでもないと思うけどな
まぁ結局個人差か・・・
[sage] 2017/10/04(水) 23:58:18.24:0tHwKxYW0
あの低速は初見殺しの域は超えてると思うけど個人差でかそうだし簡単に思う人もいるだろうな
[sage] 2017/10/05(木) 00:21:56.84:wERijriva
あの低速のせいでハードとれないんだが
単純なくせにどうしてか押しづらい
[sage] 2017/10/05(木) 00:50:27.55:ud5X+qkda
スプレッドシートのジオメトリアがGEMETORIAになっとる
[sage] 2017/10/05(木) 05:08:44.47:++X7cSh5a
ジャンキーはソフランもしんどいし、60小節~と84小節~の片手をBPM240でやらされるのとかもだいぶきつい

個人的には
サーガ
レベリオ準備運動ジャンキー(Sacrifice)
あたりまでかなーという感じ

オバソキュリオがA+に入るなら
CUIは難所で多少こぼしてもエラーハマりしやすい配置でもないし耐えゲーしやすいかと
[sage] 2017/10/05(木) 05:12:09.21:++X7cSh5a
のオバソの下り書き込みミスった…オバソキュリオ入るなら個人的にはPUPAも同じくらいに感じる
[] 2017/10/05(木) 07:04:59.56:G9Cx6tY10
確かにオバソキュリオ入るならPUPAも普通に入っていいな
個人的にキュリオより苦手だし
[sage] 2017/10/05(木) 07:33:25.02:oPPx/Wuc0
PUPAはあまり変則的な鍵盤配置がないし、片手も少ないから慣れればそんなでもないかなー
[sage] 2017/10/05(木) 10:48:18.37:Nvbu+iy10
PUPAはドッペル準備運動キュリオジャグラーに並んで18の5強に入るくらいに難しいのでA+入り賛成です
[sage] 2017/10/05(木) 11:28:59.78:jdq/ploop
PUPAもドッペルも初見こそ難しいけれど配置は単純だし初クリアとなればAを突出することはないと思う
A+ならサーガリベリオ準備運動キュリオオバソかな
[sage] 2017/10/05(木) 12:58:48.25:iK5PXowN0
18A+にあげられてる譜面テカリレッドホットエーテルが8割占めてて草生える

それはともかく18A+を作るならキュリオ準備運動サーガは入れていいんじゃないかな
[sage] 2017/10/05(木) 13:17:13.08:MKONlKpBa
ドッペルは挑戦段階でもラストエラーハマりしなければあっさりいけるしA+って感じはないなー
ジャグラーもある程度運指対策して事故らないように準備すれば勝手にレーザーでゲージ伸びてくれる
[sage] 2017/10/05(木) 17:32:45.26:MRrKQrCt0
上位と言われてるのほとんど鍵盤特化だな
サーガ、レベリオ、キュリオはいいけど他がわからん
[] 2017/10/05(木) 18:15:13.79:Nw9wu44v6
完全主観だけど自分ならこう


サーガ レベリオ
ジャンキー  準備運動 PUPA
キュリオ ジャグラー ミラウォ
----------------------------------------------------↑A+
サヨプラ オバソ CUI 魔理沙
エンドロール ネオトリ ドッペル
フレイム ラスコン クロソ ノイジー
インフレ クリムゾン ソラスト 双子星 INFB
[sage] 2017/10/05(木) 18:45:49.64:G8q+pXvS0
スプシの18コピー、サクリファイスが18S~18Eになってるから18A+~18Eに修正お願いします
[sage] 2017/10/05(木) 18:53:39.79:MKv8tpNv0
A+枠増えるなら準備運動もう1回アンケ取って超個人差入れるか考えないでいいの。前のアンケのままならD〜A+とさらに広くなるが
[] 2017/10/05(木) 20:42:07.29:NsSC+eA90
スプシのコピーのやつはその辺の曲が増える前の結果だからなんとも言えない。
個人的にはあの6曲でいいとは思うけどさっさとA+設置だけしてそれから新しめの曲も議論すればいいんじゃないかな。
ということでどなたかA+の反映お願いします
[sage] 2017/10/05(木) 20:52:08.58:vxRJ0O4f0
準備運動実際はほとんどの人が最強クラスに感じててたまに得意な人がいるくらいの割合だったから、超個人差よりは最高ランクの※だろうな
[sage] 2017/10/05(木) 22:14:42.22:MjzFtFd6a
準備運動は認識しにくいとか腕が追いつかないとかないし何がむずいのかよくわからねえ
[sage] 2017/10/05(木) 22:41:31.86:LHjnPUMt0
例の階段で0%でもクリアできるけど、そこから70%まで回復するのに必要な鍵盤力がA中位くらいだからAのイメージ
例の階段終了時点で40%くらいある人はDやCに感じるんじゃない?
[sage] 2017/10/05(木) 23:55:41.56:A5XUY6m+d
18は準備運動以外埋めてるし、19もプリキュア以外C以下全て埋めてるけど、例の地帯で0%になるし、その後でも50%くらいまで持っていくのがやっとだから、A+以外の意見を出してる人が本当に理解できずに居るわ(否定してる訳ではない)
[sage] 2017/10/06(金) 00:23:47.70:PD6OHwax0
例の階段普通に押してもゲージなくなるし、運指組んでもエラーハマリするからダメだわ
ゲージ残せるならそりゃ後半は余裕だろうけど、0%からクリアまで持ってくにはそこそこ光らせる力がないと厳しい
ゲージ稼がないといけない分後半の許容エラーも少なくなるからどこかでハマるとクリアが遠のく

ほとんどの人が苦戦しててたまに得意な人がいるのを見るに、と同じく強めの※でしっくりくる
[sage] 2017/10/06(金) 04:47:42.19:Cd9019gaa
の人が言いたいことだいたい言ってくれてた
エラー許容量もそうだけど、鍵盤譜面でニアが多く出るタイプの人は例の階段抜けて0%だとそこからゲージ稼ぎきるの相当きついと思う
[sage] 2017/10/06(金) 11:15:27.81:8oQrLHoY6
準備運動は18でも最初の方にクリアしたから全然分からん...

苦手な人はもしBPMがもう少し低かったら叩けるのか、そもそも配置の問題なのか...
[sage] 2017/10/06(金) 11:30:23.08:LZfox1ZL0
配置の問題
[sage] 2017/10/06(金) 11:34:05.27:qK270UrGd
あれは押せる人からしたらほんと難しさわからないと思う
癖もめちゃくちゃ付きやすいしね
[sage] 2017/10/06(金) 12:28:32.02:QAeuDM21a
もう少し(2/3ほど)遅かったら押せると…思います…多分…
埋まったの一番最後だしスコアの話になっちゃうけど未だに唯一のAA未達成曲だし自分の中では18の中では規格外クラス手間難しい
[sage] 2017/10/06(金) 12:28:59.70:QAeuDM21a
手間→で
すまん
[sage] 2017/10/06(金) 12:38:20.26:i7OGp9Njd
どっかでエラーハマリしてるんだろうなとは思ってるけどやってる最中はさっぱりわからん
リセットするような間隔空いたとこもないし。
大宇宙grvも似たような感じで苦手です
[sage] 2017/10/06(金) 12:43:10.95:cpsq4SNwd
準備運動の某地帯は最初の頃指固定でやってたけど運指考えたらあっさりハード越えできるくらい楽になったな
譜面系統はまったく違うけどBoFに近いものを感じる
[sage] 2017/10/06(金) 13:15:06.23:gYSqs7Q70
準備運動の例の地帯は運指変えようがどうしようがエラーハマリはどうにもならなくて結局0%からクリアしたな。19Cが少し埋まり始めたあたりだった
[] 2017/10/06(金) 20:24:04.72:QDfUIvZB0
準備運動の例の地帯の後12分が簡単そうに見えるけど
実際トリッキーみたいな光りにくさがある
[sage] 2017/10/06(金) 23:59:25.57:risKcI4Ra
そもそも某地帯が全くわからないんだよな
[sage] 2017/10/07(土) 00:52:58.34:jIGM1Jy30
片側3レーンに寄ったFXチップ付き乱打が少し遠目の視点で延々降ってくるところ
[sage] 2017/10/07(土) 03:20:50.00:WHRl8ZFDa
FX混じりはまだ叩きやすいけどBTだけの構成がまじで無理
自分がどこ叩いてるのか全くわからなくなる
[sage] 2017/10/07(土) 07:51:22.57:1tBk18qq0
一回目は耐えるけど2回目降ってきてアァ...ってなる
[] 2017/10/07(土) 14:28:20.91:auREQIE20
キュリオがなんでそんなに持ち上げられてるのかわからん
つまみ地帯で回復すればクリアはそんなに難しくない気もする、少なくともオバソクロソのが上
[] 2017/10/07(土) 14:30:27.21:wkqEUqsKd
準備運動は個人差行きでいいと思うんよ
暴龍天でもできてない人結構見るし、サクリファイスが個人差ならこれも個人差だと思う
自分18で8番目にスコア高いけど、簡単だとは思わんし最難関とも思わない
[sage] 2017/10/07(土) 15:18:52.00:VHnyZNpx0
Aは多かれ少なかれ個人差あるからしょうがないだろ
自分はオバソクロソはそれぞれクリア点いたがキュリオは一向に勝てそうにないし
[sage] 2017/10/07(土) 16:38:21.20:OIUHpyXtF
準備運動に関しては票数的にはかなりA+側に寄ってそうだけど
参考にする人のことを考えたら超個人差のほうがしっくりくるのかも
[] 2017/10/07(土) 18:27:33.95:4oQDZcFT0
A,A+にピークがあって簡単に感じる人がそんないないんなら※つければ十分だと思う
[sage] 2017/10/08(日) 00:57:48.74:MKOi0M/o0
サクリファイスと準備運動じゃ難しく感じる人の割合が違いすぎるからなあ。サクリファイスはかなり満遍なく散らばってたし超個人差に相応しい分布だった
[sage] 2017/10/09(月) 11:21:37.67:jsI2rDnz0
A+を新設するなら何を上げるかと準備運動の位置の2つを日曜辺りまでアンケートを取るのはのはどうだろう?

自分は前にもちらっと書き込んだけど
A+:サーガ、オバソ、キュリオ、リベリオ、準備運動
上にある通り準備運動はA+
[sage] 2017/10/11(水) 03:11:06.12:t6Eja6gMa
改めて一通りやってみたけどジャンキー速いしエラーハマりしやすいしで相当厳しく感じたわ…
PUPAは曲が頭に入ってれば思ってたより叩きやすい配置してた
キュリオも無理に叩いてエラーハマりしたりしなければ多少見切れなくてもクリアは問題なさげ

というわけでサーガRebellioジャンキーオバソ準備運動を推します
[sage] 2017/10/11(水) 12:27:15.20:C0+5pkkya
キュリオはずっとA相当のやつが降ってきてる感じだから難しいけどA適正ぐらいじゃないかなぁと
ジャンキーは押しにくいだけだから少し対策すればそれほど苦じゃないと思う
オバソは初見キツイけどキュリオと似た理由でA上位ではあるけどA+にするほどでもないんじゃないかな

サーガリベリオ準備運動はA+にしてもいいと思う
[sage] 2017/10/11(水) 12:32:26.40:hf+3h0S3M
A+はサーガキュリオレベリオオバソといったところじゃないかな
準備運動は当時個人差が分かれていたことを考えてA+かといわれると微妙
[sage] 2017/10/11(水) 12:38:18.76:+XK/gOMq0
自分はA+に入れるならドッペルPUPAキュリオ準備運動ジャグラーかな
A以外からでもいいならレジェンドも入れたいところ
[sage] 2017/10/11(水) 13:02:08.54:UjDQ9nMHa
A+はサーガ、レベリオ、キュリオ、準備運動でいいと思う
ジャグラーは覚えゲーで覚えればBくらいに感じるしジャンキーは押しづらい箇所あるだけで密度ないし回復も多いからAでいいと思った
[sage] 2017/10/11(水) 13:35:03.43:DRgb5KYR0
サーガレベリオだけでもいいかなと思う。もう少し増やすなら準備運動とオバソとジャンキー。キュリオとCUIはA強だけどA+にするほどつき抜けたところはないと思う
[sage] 2017/10/11(水) 16:20:59.00:nZz2UYpe0
A+ならサーガ準備運動エンドロールかな
現18A鳥+取っててもクリア安定しないし
[sage] 2017/10/11(水) 18:03:53.42:63r2YS4N0
アルトラHVN来ちゃったよ・・・

18B以下と19F全埋め
A+(できない):レベリオ、インフレ、準備運動、キュリオ、サヨプラ
A(できる):サーガ、エンドロール、オバソ、CUI
[sage] 2017/10/11(水) 18:50:18.34:IyDN3L+cd
A+ オバソ準備運動キュリオシティかなー
[] 2017/10/11(水) 19:25:08.74:z7lGbnrS0
A+はサーガレベリオオバソキュリオ準備運動かな
まぁあの6曲でも問題ないと思う、それにワッチョイ変わるし新曲たくさんくるし、たくさん議論されたし意見を募るのはもういいように思う
[sage] 2017/10/11(水) 19:50:22.64:5EYl/hisa
サーガレベリオオバソキュリオ準備運動の5曲が支持多そうね
ひとまず仮設の中からCUIだけ外せば落ち着きそう
[sage] 2017/10/11(水) 21:16:40.69:kVo/ai4s0
準備運動って確かCやD提案も出てたし、超個人差を支持
自分はDで提案したけど鍵盤Aの中での評価なら最弱
アンケとるならA未満の意見も受けてほしい
[sage] 2017/10/11(水) 21:28:01.48:kVo/ai4s0
18でダントツ出来ないのは
ネオトリ、オバソ、ジャンキー、ジャグラー サーガ(正規)
A帯個人差強いなって思う
[sage] 2017/10/11(水) 22:52:38.49:8Nv6Xcuya
準備運動、個人差あるとはいっても実際からの流れで意見出してる人のほとんどが準備運動をA+に挙げてるし、※つきA+で良いんじゃないかな
なんでそんな上なのって感じる人が居るのはわかるんだけどね
[sage] 2017/10/11(水) 23:09:35.96:DRgb5KYR0
キュリオって苦手な人はどこで削られるんだろう。A+候補の中で唯一難所がわからない
[sage] 2017/10/12(木) 00:35:31.53:tAIUCiU20
18クリア数120曲くらいでキュリオは未クリア
サビまでは普通に捌けるけど鍵盤苦手だとサビ以降はほぼ全てが難所になる思う
[sage] 2017/10/12(木) 01:38:39.60:sebV34TA0
A+新設ならサーガ、レベリオ、キュリオ、CUI

少数派なのは分かってるが一応準備運動は反対でAor超個人差
[] 2017/10/12(木) 03:09:53.77:VhJQdKol0
ほぼ全員が外してないリベリオサーガの2つだけでいいと思う
[sage] 2017/10/12(木) 03:41:00.16:xk4cSiZP0
同意。準備運動を※AにしてA+は平均して準備運動より上と思われるサーガリベリオだけというのが一番おさまり良さそう
[sage] 2017/10/12(木) 04:11:45.35:1TKX0c2n0
そうするとまたA+の立ち位置が難しくなるだろ
19Eと同格じゃないってことでようやくまとまったんだし、今上がってる
Aの上位の奴らはまとめて含めた方がいいんじゃないか
[sage] 2017/10/12(木) 05:07:11.34:qSYm0/FHa
に同意
そこそこ賛成多数のオバソキュリオを反対意見も見られるからって外すのは妥当でないように思う
自分も体感ではキュリオは上げる程じゃないと感じてるけど実際に賛成の人が多くいるならそれでいいんじゃないかな
[sage] 2017/10/12(木) 12:23:59.91:LACuMB/K0
個人的にオバソは得意だけど、
候補に挙がってるやつのうちCUI以外全て上げ賛成です
[sage] 2017/10/12(木) 12:49:38.65:7jKGrOgIa
Lv18のAで上げ賛成はサーガとジャンキー
どちらかといえば上げ反対は準備運動、レベリオ
他はどちらでもいいぐらい
あと今日出たやつで超越天が相当ヤバイとか
[sage] 2017/10/12(木) 15:19:56.79:5Avm15YLa
ギリ全埋めぼるてん

アルトラ HVN 地力A
個人的にクワイタスと同じぐらいかなぁ
道中はクワイタスより押しやすくゲージが少し軽い印象だけどラストの乱打がかなりキツく全然見えない
ラス殺し前までにゲージ溜めてラスト耐えるにはA攻略中ぐらいの地力が必要だと思ったので地力Aで


あと譜面不評だけど自分は楽しかったわ
[sage] 2017/10/12(木) 16:08:14.74:P1c8PMd70
難易度提案じゃなくて誤字修正なんだけど
18鍵盤DのGEOMETRIAがGEMETRIAになってるので次回の更新のときに合わせて修正していただくとありがたいです
[sage] 2017/10/12(木) 16:47:13.02:c2cn2R0O0

ちょっと前にも誰か言ってたなまだ直ってなかったんか
俺編集できる訳じゃないから偉そうなこと言えないけど
[sage] 2017/10/12(木) 17:54:42.29:GhvmMleM0
9124或帝

超越天 地力B
中盤と最後のトリルが酷い初見殺し、でも赤より叩きやすい配置もあるのでAほどではなさそう?

アルトラ天 地力A
赤よりも大幅に直角が増えている、最後の乱打は二重階段混ざってて叩きづらい
当然ながら自分の実力では手も足も出ず
[sage] 2017/10/12(木) 18:53:21.95:5ONLMzwLd
9380後或

超越天 地力A+
デケデケ地帯も十分難しいが、その後のラス殺しも酷い。デケデケでゲージなんとか残しても、つまみと微縦連の複合でゲージ持ってかれる。18全クリだが、クリアまで3回かかった。サーガ、リベリオクラスはある。

アルトラ天 地力A
忙しさは赤と大差ないが、押しにくさと視認性の悪さが凶悪すぎる。クワイタス以上、ディスコンレベル
[sage] 2017/10/12(木) 20:57:43.55:GMNJ0A0A0
9400無枠ぼるてん

超越A
久々に18で落ちた
縦連やめてあと地味に鍵盤とつまみの組み合わせでちょこちょこ落とすって感じけどやっぱり全ては縦連に掛かってる
Bでも良いけどとりあえずAだとおもた

アルトラA
自分はこういう自力の塊みたいなタイプは得意な方だと思うから割と楽だったけど鍵盤発狂がかなりきつい、赤のそこがちゃんと取れるぐらいじゃないとゲージ残らんと思う
[sage] 2017/10/12(木) 20:58:45.62:P6A7cD0/d
後光或帝ボルフォ9343

超越天:地力A
前半は押しやすく楽しい配置が多めだけど一回目のサビ終わりからラストまでが総じてきつい、クリア難易度だとAはあるかなあと

アルトラ天:地力A
間違いなく19最上位なんだけど、自分は今の19A郡のどれよりも楽に感じた
ただ、Bっていえる難易度でも無い、つまみと鍵盤の要素が万遍なく詰まっててド直球の地力譜面だと思う
[sage] 2017/10/12(木) 21:09:14.08:HLHiEpRL0
9.8k無枠暴龍天

超越 地力B〜A
挑戦段階の人だと初見はつまみでオロオロするか縦連で削られそう
出張があると予想してたからか最後のトリルはさほど脅威ではなかった
全体的に素直な配置

アルトラ 地力B
前半でゲージが稼ぎやすくつまみ寄りな自分としての難所はロング+トリルとラストの発狂
視点がよく動いて割と忙しかったけど他のBと同等に感じた
[sage] 2017/10/12(木) 23:08:14.40:+SN/UsNi0

遅くなりました、修正しました

十分な意見が出揃ったと思うので、最も意見の多かった
サーガ、レベリオ、※準備運動、キュリオ、オバソの
5曲をA+でスプシに反映してもよろしいでしょうか?
[sage] 2017/10/13(金) 00:17:28.45:SML8m9SPr

ディスコンレベルならSでは
[] 2017/10/13(金) 00:33:41.12:loDMJ8vW0
[9524]無暴

超越 【地力B】
縦連や一部の直角つまみが主に認識しづらいかなと感じました

アルトラ 地力B、C
桑天とバンギン重を比べてみて、Aというほど強みを感じませんでした
もっと意見がぶれる様なら個人差マークをつけてもいいかなと思います
[sage] 2017/10/13(金) 02:09:52.46:1Mg6cLe80
フォース9451、金枠暴龍天、未クリア2(ディスコン、イルネス)

超越 18地力A〜B
ジャンキーぶりに18で初見落ちした。とにかく初見殺しの塊としか…
奇っ怪な押し方にどれだけ慣れてるかでどうにでもきつさが変わりそうな感じがしたからなんともコメントしづらい。
二回やっただけだから日を改めたらまた評価変わるかも。

アルトラ 19地力A
必死で稼いだゲージがラストだけで無情にふっ飛ばされるこの感じ、まさにアルトラ。
とにかく2907チェインの超激重ゲージが大問題。稼いで発狂を耐えるタイプの譜面なのに道中もちょこちょこ赤やエバラスで見たような難所が混じって全然稼げない。
しかもクワイタスと違って発狂がラストだから、発狂抜けた後に稼げるゲージ量が雀の涙なもんでラス発狂をクリアゾーンで耐えなきゃいけないのも本当にしんどい。
現状の感想はクワイタス以上ディスコン未満。発狂覚えて練習すればギリギリ19…なのかなぁ…
[sage] 2017/10/13(金) 03:04:46.68:z2DWLt0V0

クワイタス以上ディスコン以下って言いたかった
[sage] 2017/10/13(金) 03:10:22.35:4tqZsvIOM
金枠或帝9095

超越 地力A

前半D〜C、縦連A以上、後半B
正直縦連ゲーだとは思うけど、あの縦連を耐えるor後半で回復しきるのはB適正には厳しいだろうと判断

アルトラ 地力A〜S

Cまで埋まってBが半分ぐらいの地力だけど、確実にBの域を超えている
個人的にはクワイタス<これ≦ディスコン
クワイタスよりは確実に難しいと思うけど、適正地力じゃないのでここから上の判断はしかねる
[sage] 2017/10/13(金) 04:11:15.08:Zz3ORO/m0
金枠暴龍天 9700

アルトラ 地力B
終盤の耐えゲーに持ってくために如何にゲージを稼げるかの勝負。序盤中盤で大きなエラーハマりを起こさなければラストのアレがボロボロでも割と耐えられる
そのために必要な地力はおおよそARS使ってつまみ発狂入る前までハードで耐えられるくらいのもの。ΑΩやBoFがノマゲできる人ならいけるはず
[sage] 2017/10/13(金) 09:11:04.14:qTLCpCTtp

いいんじゃないでしょうか
[sage] 2017/10/13(金) 09:37:03.46:/xD0st4x0
スプレッドシートを更新しました

アルトラ赤の※外しを提案します
序盤こそ忙しいですが、つまみ発狂は今となっては大した脅威ではなく、
ダブルレーザーでかなりゲージが稼げます
最後の鍵盤発狂も今なら18上位で通用するレベルで、全体的に逆詐称です
[sage] 2017/10/13(金) 10:31:16.64:JAWc5eC50
アルトラ赤は今となっては18A+の曲群より強い要素皆無だからな。賛成です
[sage] 2017/10/13(金) 10:38:28.73:tx0mEWFVd
賛成です
19相当かはおいといて個人差では無いと思う
[sage] 2017/10/13(金) 12:24:37.79:BEKi8Spwd
※外し賛成です
[sage] 2017/10/13(金) 13:55:36.28:oM0P16chM
※外し賛成です、今のアルトラ赤は良くて18A+と同格くらいに思えます


ついでに後光或帝の感想を

超越天 地力A
中盤の縦連でゲージが一気に削られた
ラス殺しのトリルもやや難しいのでこの位置で

アルトラ天 地力A
19Cくらいまで攻略したが全然クリアできる気がしない
つまみがとにかくしつこいうえに配置が嫌らしすぎる、最後の発狂も押しづらい
バンギン重と同格かと
[sage] 2017/10/13(金) 16:28:16.35:Wx+XtU4C6
てかそもそもアルトラなんで※つきなんだっけ
[sage] 2017/10/13(金) 16:32:40.59:XUxdq9oq0
アルトラ赤は初クリアの段階で最後の二重乱打で
BAD嵌りするかしないかで差がつくから※がついたんだった気がする
[sage] 2017/10/13(金) 16:33:54.83:Ma91MSkur
ツマミ発狂も最後の乱打も当時類を見ない配置だったからな
[sage] 2017/10/13(金) 18:36:27.16:tx0mEWFVd
じゃあUの時から残ってたのかー
何か歴史あるし残しといても良いかもなんて思ったりするわw
[sage] 2017/10/13(金) 18:56:49.50:/xD0st4x0
元々アルトラは今より一段上だったけど、
バンギンと同格かそれ以下じゃないかという声が複数あがって
亀虹できてアルトラできない人がアルトラ下げに猛反対したから
折衷案として※付けつつ下げたと記憶してる
[sage] 2017/10/13(金) 19:41:29.20:qVppHvQJa
エバラスと同格扱いされてたの懐かしいな
エバラス出たときはあれほどの難易度の譜面がほとんどなかったからどっちも最難関でいいじゃんって置き方されてたんだっけ
[sage] 2017/10/13(金) 20:00:44.44:Kzqwj2E20
まるで下げ反対派が少数か1人のように書いてるけど、どちらも複数いたはずだぞ
だからこそ議論がたびたび起こってたしまとまる気配も無かったから折衷案が用意された
[sage] 2017/10/14(土) 00:52:22.24:3UVFM0qh0

最近始めたから時系列分かんないけどエバラス登場時の最難関ってアルトラ亀ハボ?
[sage] 2017/10/14(土) 00:55:42.75:24d6NyRa0
ハボはエバラスより後だったと思う
[sage] 2017/10/14(土) 01:23:30.93:8WGTP6f2a
ほぼ同時期だったメドレー2012重を考慮しなければ当時の最強は亀虹。ただ当時はアルトラも同じ列にいた
というかII以前の16が3曲とも今じゃ逆詐称扱いでII以前の最難曲が元15の亀虹って面白いな
[sage] 2017/10/14(土) 05:58:35.36:UQHY6H63a
まだゲームが発展途上だったってことなんだろうなあ
今でもランダム譜面やるとまだまだこのゲームいくらでも難しくできるんだなって思わされるけど

何にしてもアルトラ赤の※外しは賛成
いまや18以下でもラスト発狂地帯の練習になるような要素の譜面も増えてるしもはや尖った譜面でもないかと
[sage] 2017/10/14(土) 08:42:22.76:86RC0KPy0
とりあえず新曲の評価を
金枠或帝 VF9000くらい
怒槌 地力A
本スレでは簡単扱いされてたけどこれだけ結局クリアできなかったゲージが糞重いけどつまみでゲージ稼げる訳でもなく本当にきつかった

セイクリッドルイン 地力C
途中はそこまでって難所もなく中盤終盤に出てくるつまみにクリアできるかかかってると思うあと楽しい

scarlet lance 地力C
個人的にはこれが一番簡単だった雷鼓サンダービートにでてくる直角回しながらABCやBCD処理するところと似た地帯が難しいぐらいでそれ以外はそんな難しくなかった
[sage] 2017/10/14(土) 09:30:16.78:nEIUFMRL0
金枠或帝 9100


超越天 地力A
久々に初見落ち
縦連地帯以降の初見殺しがなかなかエグく感じた そこまではC〜D相当で油断してたが、ラストのせいでクリアは難しい印象

怒槌 地力B
外しにくいつまみ、レーザーやロングノーツが多いので稼ぎやすいし、鍵盤もそこまで厳しく感じなかった

Scarlet Lance 地力C
着地難 忙しい
でもクリア的にはそこまで 目立った難所もあまりない 強いて言えばラストだけど、そこもCの範疇かと

セイクリッドルイン 地力B
超越天で久々に落ちたとか思ってたらこれでも落ちた
全体的に譜面はC〜D相当だけど、スカりやすいレーザーと、いきなりの片手3レーン階段と、終盤の 両直角→AD→両直角→AD→両直角→AD→両直角 も速すぎてびっくりするくらいゲージ溶けた
初見殺し感が強く感じたが、2回目もクリアはしたけど思ったよりゲージが伸びず個人的にこのへん


アルトラ天はしてない
アルトラ赤の※外しは賛成
[sage] 2017/10/14(土) 14:09:02.59:KhJ4GNY/0
9380 後或

怒槌 地力A
配置や視認性はわかりやすいが、ゲージが激重なので、初クリア目指す人はいい感じにハマらないと厳しそう。B上位とも迷ったけど、A下位で

Scarlet Lance 地力B
劣化バンギン重みたいな所は以外と押しやすい。ラスト付近にある金縛りを強化したみたいなところは結構ポロポロ零してゲージが痛い

セイクリッドルイン 地力C
鍵盤出張多いから初見は厳しいかもしれないが、余裕もあるので慣れれば簡単。レーザー走ってるところは素直な鍵盤で見せかけ難易度。ツイで話題になってた隠しノーツはクリアに影響しないと思われる

アルトラ赤の※外し賛成
今となっては練習譜面大量にあるので
[sage] 2017/10/14(土) 14:36:59.95:24d6NyRa0
或帝 8950ぐらい

怒槌 地力B
ゲージが重いせいでポロポロこぼしてるとかなり厳しい
初見はAに感じたけど慣れればそこまででもない

セイクリッドルイン 地力B
今回の天下一で一番難しかった
とっさの出張とか両直角絡みとか全体的に忙しくてなかなかゲージが伸びない印象

Scarlet Lance 地力C
これだけは初見でクリアした
高速トリルは餡蜜しやすいし大きく削られるようなところはないかと

あとアルトラ赤の※外しは自分も賛成
[sage] 2017/10/14(土) 21:24:11.44:mHKncDpZd
9300ちょい アルテ
怒槌 地力B
ゲージは重くノーツも多いがこれといった難所は見当たらずクリア難易度はそこまで高くない

スカーレットランス 地力C
難所無し ゲージ軽め

セイクリッドルイン 地力C
初見だとラスト付近で削られるかも
二回目だと余裕かと

超越 地力A
前〜中盤に掛けてはゲージが稼げるが後半でゴリゴリ削られる
立て直しも出来ない所なのでクリア難易度は高めかと

アルトラ天 地力A
クワイタスと同等
[sage] 2017/10/15(日) 00:51:18.00:gTbYPx9L0
金或帝

怒槌 地力A
とにかく体力、物量マシマシ、最後のトリルも速くてハマりやすい
チェイン数が歴代最多なだけあってゲージが重いのでレベル適正な人には結構苦戦すると思われる

Scarlet Lance 地力C
高速トリルができるかどうかでクリア難易度が変わりそうかと

セイクリッドルイン 地力C
最初やった時は出張に戸惑ったけど2回以降は理解できるようになった
[sage] 2017/10/15(日) 06:17:00.03:vNNNfV3E0
VF9200
怒槌 地力A
ゲージが重いのでチロチロ零すような地力だとクリアは絶望的
逆に極端に難しい地帯もないので地力があればそんなに難しくは感じないかも
密度、配置ともに求められる地力はインフレの上位互換だと思うのでインフレがAならこれもAかな

Scarlet Lance 地力C
平均的な忙しい18といったところ
高速トリルは序盤の方にあるのでクリアならそこまで影響は無いかと

セイグリッド ルイン つまみB
テカリ特有の前後に余裕の無いつまみが特徴的な譜面で得意苦手がはっきり分かれそう
自分くらいのボルフォースで苦手な人はつまみをどっちに回せばいいのか認識出来ない地帯があるので何回もやって把握するしかない

超越HVN 地力BorA
縦連地帯から難易度が跳ね上がり、その後最後まで稼ぎどころが無い為難所である程度零さない地力が必要
例の縦連地帯は覚えてしまえばBC5連以外大したことは無いがエラーハマりやつまみ事故も起こりうるため安定は難しい
[sage] 2017/10/15(日) 09:12:51.39:7LOCdv1Y0
9348 金枠或帝

怒槌 地力B
キツイ難所もないし、ゲージ重いけど18B辺りクリアできる層なら何回かやれば超えられそうな印象

Scarlet Lance 地力C
普通の18って感じ
正直あんまり印象残ってない

セイクリッドルイン 地力B
つまみと鍵盤の移動が忙しいからそのあたりの得手不得手で難易度変わりそう
個人的には怒槌と同じくらいの難易度かなぁ

超越 地力B
縦連地帯以外はそこまで強くはないので、そこさえ対策できれば18Bくらいかと
逆に縦連地帯苦手でごっそりゲージ削れると相当しんどい

アルトラ天 地力A
赤に癖ついてるのもあるけど、前半〜中盤は赤より簡単に思えた
ただゲージごっそり削れる難所がラストにあるってだけで相当キツイ
ラストちゃんと押せる人にとっては19Bと大差ないかもしれないけど、押せないと19Aはありそう
[sage] 2017/10/15(日) 13:38:08.10:vobQd2ptM
銀枠或帝滅斗 8970
怒槌 地力A
最後の方に降ってくる片手トリルが本当にエグく感じた、ゲージも滅茶苦茶に重いのでポロポロ落とすようだとチマチマとゲージを削られ適正にはなかなか厳しい
ミスを少なくできる地力の高い人からしたらそんなに難しく感じないかもしれない
[] 2017/10/15(日) 14:12:45.91:rw0rsCsn0
9500くらい 無枠ゴリラ
怒槌 地力B
ゲージが重いが配置は素直。後半はやや複雑になるがそれでも多くの18B以上よりは単純か。
ゲージが重いとは言え前半は殆ど稼ぎで後半に突出した難所は無いため大きく削られることは少なそう。
インフレみたいな地力があれば楽に感じるタイプで、インフレのBTロング+16BTFX階段みたいな厳しい配置が特には無く、18下位辺りまではあまり見ないが18最上位や19以上で頻出(稼ぎどころ)の配置が後半にも多く見られるのでその傾向がより強いと思われる。
スコアは非常に出やすい。地力あって18でSランク狙うなら最弱クラスまである。

セイクリッドルイン 地力B
出張が忙しい。配置を理解すれば出来るようになるタイプの譜面。
怒槌よりも地力は要らないと思われるが、個人差はやや大きめかと思われる。

Scarlet Lance 地力C
ありがちな忙し目の譜面。特に印象に残らず。

アルトラ天(ロカマチ) 地力A
中盤までは特に難しくはない。地力CかDぐらい?
後半の二重配置(その中でも後半)が厳しい。20全部クリアしてても初見なら大きく削られかねない。
クリアを狙う段階なら体で覚えてなんとか誤魔化すことになるだろう。
ただし道中が19Aとしては易しめなのであんまり地力が無くても頑張れば抜けられそう。
[sage] 2017/10/15(日) 16:36:02.69:WzDX0Ryy0
9000或帝滅斗

怒槌 地力A (できることならずっと上にしたい)
激重ゲージな上に鍵盤もつまみもミス誘発配置。数回やって、今挑戦してる19Dのどれよりもクリアが見えなかった
比較するなら19C曲と同等に感じた。出来る人から見たらそうでもないのだろうけど、出来ない人から見ると絶望
個人の評価とはいえ、これを18Bとされたらクリア難易度表を信じられなくなる…

セイクリッドレイン 地力B
初見では面食らうけど割と対応はしやすい印象
得手不得手は分かれやすいだろうけど、高く見てもBの中位くらいでクリアできるラインに思う

Scarlet Lance 地力C
つまみと鍵盤の移動が忙しいけど、非常に素直に取れる配置
癖が少ないのでDからCに挑むのにちょうどいい ちょうど解禁もいらないし
[] 2017/10/15(日) 21:27:35.43:qo/NVoC+0
18をS乗せれるかどうかのレベルの人がクリア難度判断できるんか
[sage] 2017/10/15(日) 22:18:36.66:8S18OKN1d

下から見るのより譜面分析は上からのが正確だろうから多少はね?
[sage] 2017/10/15(日) 22:28:38.43:SXc0FG/8a
9165金枠或帝
怒槌 地力A
ゲージが重すぎる
螺旋鍵盤地帯でハマってクリアできなかった...
ラストも事故りやすいと思う

セイクリッド ルイン 地力C
TEK-A-RHYTHM嫌い
鍵盤出張はまだ覚えればなんとかなる範囲

Scarlet Lance 地力C
個人的にはセイクリッドルイン以上
ラスト次第な気もする

超越天 地力A+
縦連のところのつまみ外したら試合終了、なんとか耐えたと思ったらまた16分で縦連が来てとどめ
他の18A+〜19Eは全てクリアしているが全く歯が立たなかった
[sage] 2017/10/15(日) 23:16:35.33:aMrx0FePr

9500で無枠ゴリラってスキアナやってないだけだろうから書かなくてもいいのでは
[sage] 2017/10/15(日) 23:32:18.46:gWqOCIvr0
金或9250
怒槌 地力A
さすがにゲージが重すぎて雑に叩いてるとゲージが溜まらない。
適性だと精度勝負で負けかねないのでクリア難易度は高めだと思う

セイクリッドルイン 地力C
ラス前つまみが適性だと初見でびっくりするかも程度。セラフィムとどっこいに感じた

Scarlet Lance 地力B
面倒くさい片手処理や、高速着地からのまたつまみに戻る動きが辛い。
地力C帯にここまで面倒な着地と片手処理を両立した譜面はなかったはずなので、
CよりはBが適切と判断。ただBでくくると弱い方かもしれない。
[sage] 2017/10/16(月) 01:01:41.88:UuVVYza40
剛力羅8900

怒槌 18A
随所でぽろぽろこぼしやすく終盤の鍵盤もキツいが、一番辛いのは激重ゲージ。このせいで同ランクの曲より1ミスあたりの影響が大きく、クリアがとても遠く感じた。
HAVOXと似て、クリア難易度は上から見たら低く下から見たら高いタイプだと思う。
[sage] 2017/10/16(月) 02:13:06.16:uRk25O11a
9000 金枠或帝

怒槌 地力A
やってることに飛び抜けた難しさはないように感じるものの、ゲージが激重なせいで18Aをなんとかクリアしてるレベルだとそこそこできてるつもりで終わってみたら全然伸びてませんでしたみたいな感じ
初クリアで見たら尚更Aかなと

超越天 地力A+
対策次第で耐えゲーできそうだけど、それを加味しても18最難レベルと思われる
[sage] 2017/10/16(月) 12:46:45.33:NboTRs1fr

すみません地力Aです
[sage] 2017/10/16(月) 14:11:15.63:VyPLgo2Kd
9155 銀滅帝

アルトラHVN 地力A
つまみ発狂まではそこまで難しい訳ではなくアルトラEXHよりも取りやすい配置があったりとA内では比較的やさしめに思える、しかしつまみ発狂はポロポロこぼしやすくゲージを増やすことが出来ずラストの二重配置でクリア圏外に落とされる事を考えるとAが妥当だと思える
[sage] 2017/10/16(月) 21:29:19.52:9cKvfFD10
金枠暴龍天 フォース9720

怒槌白 地力A
全体的には18Bでもいいんだけど、ゲージがクソ重いのでAで。
適当に叩いてるとゲージは全然伸びない。

Scarlet Lance白 地力C
要所要所で押しづらいつまみ絡みや高速トリルあるけど、クリアにさほど影響はしないはず

セイグリッドルイン白 地力B
テカリ特有の鍵盤だけど、つまみ着地結構きついと感じた
鍵盤でもいいんだけど、着地力試されるから地力で

超越天 地力A
前半は18でも楽すぎるけど、縦連地帯から難しすぎる
ロンロン重トリル+αの縦連が取りづらいうえに零し易い
縦連抜けた後も、鍵盤が叩きづらい

アルトラ天 地力A
個人的にA帯では最弱に感じた。けど、B帯に置いちゃダメなヤツ
ゲージも重めで回復しづらいのと、ちょくちょくくる鍵盤のプチ発狂やラストの鍵盤発狂考えるとA帯でいい
※相方のバンギン重と比べると、あっちは速さの暴力に対して、こっちは技術の暴力かなと
[sage] 2017/10/16(月) 22:26:21.24:baUWxDBJM
金或帝

怒槌 地力A
密度が並の18ではない、重いゲージも合わさってクリア難易度は見た目よりもずっと難しい

セイクリッドルイン 地力C
頻繁に見切りにくい出張があるけどやればやるほど繋げられる

Scarlet Lance 地力B
速いトリルやら片手処理とかいろいろある、Cだと強めに思えたのでここ
[sage] 2017/10/17(火) 19:39:13.66:GEDJRsu10
金枠或帝9260

怒槌 18A
とにかくゲージが重すぎる
クリティカル3000超えててもボーダー乗らないなんてことさえある


超越天 18A
縦連地帯から先が鬼すぎる
全体的に叩きづらい配置が後半に固まってて辛いイメージ
あとどう足掻いてもBL<>CLトリルが取りづらい

アルトラ天 19A
Aんなかではマシな部類だけどBとは一線を画する
全体がそこそこ難しい上に最後の方の乱打はアルトラ赤の最後を繋げないとまず無理、ゲージも残らない
[sage] 2017/10/17(火) 21:52:39.00:ZlS46njJ0
8700帝
なんとかlance 地力C
キャンディみたいな片手が少し難しいけど他は楽。プチバンギン重地帯も案外繋がる。

セイクリッドルイン 地力B
出張系の初見殺しがちょくちょくあって突然の片手3レーンやラストのつまみも割とビビるしゲージ持ってかれやすい。けど2回目以降は対策出来るからクリアはど真ん中Bぽい。

怒槌 地力A
ゲージ重い。なんか外しやすいつまみ。ニアりやすい片手。2回やったがこいつだけダメだった。
慣れてくればA帯では楽になるんかもしれないけどBでは明らかにないのでここで。
[sage] 2017/10/17(火) 23:20:17.32:6JHoSyMs0
に追加

超越天 地力A
前半は稼ぎだけど縦連地帯から最後までが酷い
Bまでほぼ全埋めでも複数回やって未クリアだったし少なくともAはある
[sage] 2017/10/18(水) 21:07:55.99:beCO3yNQp

なら7/13/17/18だとしたら15適性は何処やれってんだ、みんなができるなんて無理に決まってんだよ
[sage] 2017/10/18(水) 21:23:48.33:n0D2KjUz0

スレ間違えてますよ
[sage] 2017/10/18(水) 21:26:38.25:OvFs08cAa
というかそれ13やればよくね?
[sage] 2017/10/23(月) 06:48:10.42:Ds9W5Uns0
13スコア詰めでも17特攻でも、ADVとEXHがかけ離れた頃よりはるかに楽しめると思うんだが
[sage] 2017/10/23(月) 18:24:34.06:PPS2X3ic0
以前は12レベルの次が現18レベルとかもあったしな
[sage] 2017/10/23(月) 23:37:29.28:qzMlm5pk0
そういやそれが普通だったな
[sage] 2017/10/24(火) 01:56:14.79:HC1dNtjc0
或帝だけど麗華の友達とロカマチする時とかに四難易度制がちょうどよくて有り難い
[sage] 2017/10/24(火) 21:58:11.38:daND5cZK0
叩かれるの承知で言うけど、今日日NOVってやってる人いるの?・・・
ADVを最低ランクにしたら4段階でも幅広い難易度になりそうだけど・・
[sage] 2017/10/24(火) 22:12:31.97:RdVq81xC0
今日やってる人見たぞ
[sage] 2017/10/24(火) 22:34:48.87:HC1dNtjc0
親子でNOVやってる親父さんとガキはおったぞ
UIわかんなそうだったから教えてやった
[sage] 2017/10/24(火) 22:57:51.87:8JvsO4ua0
たまにグループで来ててその中の経験者に教わってると思しき完全初心者を見たりするけど
単独だと最低でもLv9以上、瞬光以上しか見ないな
そこがほとんど音ゲーとメダゲーとUFOキャッチャーしかない小さいゲーセンだからかもしれんが…ラウワンとかならもうちょっといるかも
今日びゲーセンの音ゲーやるような人は大体他の何らかの音ゲー経験者で
普遍的な「地力」めいたものがすでにあるからすぐにそこまでは行けるということか
ってここ本スレじゃないやん
[] 2017/10/24(火) 23:24:36.20:WCqVsPmad
話題ズレまくってるやん
でもNOV・ADVあたりやってる人見ると応援したくなるね
[sage] 2017/10/25(水) 00:36:13.40:BKjSJtTM0
ディスコンは赤もしんどいから曲楽しみたい時は黄色やるわ
黄色14は簡単すぎなくていいよね
[sage] 2017/10/25(水) 05:53:32.98:vmmIigeEd
難易度表関係無いことは本スレとかでどうぞ
[sage] 2017/10/25(水) 08:59:33.36:1qKPeSLOp
話題が無いしね〜
それともアイドル曲の難易度議論でもするか?
[sage] 2017/10/25(水) 09:47:22.59:bIZ0qrE0d
ここでは話題が出来た時にレスするだけでいいやんガイジ?
[sage] 2017/10/25(水) 09:53:29.66:Q0Fhm5QK0
話題がないもなにもスプレッドシートにまだアルトラHVN追加されてないんだけど
[sage] 2017/10/25(水) 13:23:40.11:yNfLVJZnr
アルトラHVN地力Aでもういいよね
[sage] 2017/10/25(水) 14:34:20.11:e4RzJftSH
新曲来るみたいだし18あるかな
[sage] 2017/10/25(水) 19:01:51.99:f8Bl5qT20
とりあえずアルトラ赤を※外し
超越を地力A、アルトラ白を地力A追加でいいんじゃないの
[sage] 2017/10/26(木) 02:37:12.26:LVCvIYXGa
超越アルトラは天やで
[sage] 2017/10/26(木) 03:04:09.83:Q+UiavZg0
怒槌 地力A
セイクリッド地力B
スカーレット地力C

ってところか
セイクリッドだけCとB半々ぐらいだから上合わせでBにした
[sage] 2017/10/26(木) 19:28:38.30:SRSJkLPMd
HP1 18B【初見殺し】
譜面自体もそこそこ難しい+速度変化
で初見殺し譜面
[] 2017/10/27(金) 00:16:32.04:SvUrzhF70
hp1 つまみC 【】
咄嗟にセツナ押し?できないとゲージごそっと持ってかれるけど
主にゲージ減る原因はつまみミスによるものが大きいと思うのでつまみ
[sage] 2017/10/27(金) 11:00:07.78:z8eNyqvpa
HP:1 地力18C【】
一度プレイすればソフランで苦しむ事は以降ないしエンドロールみたいなつまみ出張と4回来るセツナ押しにさえ気をつければクリアは簡単
Cだと弱めだけどDだと強すぎるので上合わせのCで
[sage] 2017/10/27(金) 21:59:37.11:49LiG25uK
銀或帝8775

HP:1 地力B【】

BPM11地帯は5ノーツしかないし、それ意外の低速も序盤と最後にあるだけでさほど難しくもないので、ソフランは敗因にはならず実質高速勝負。
いきなりやってくるセツナ押しや、出張等クセは強いが覚えれば脅威ってほどではない。
ただ、ハマり待ち出来るような譜面でもないんで、ある程度地力が必要だと思うんで高めのBで。
[sage] 2017/10/28(土) 07:37:55.13:al+H5nAf0
或帝8961
HP:1 【地力C】
つまみ出張とセツナ押しが難所だろうけど何回かやれば捌けるようになるはず
BPM11地帯後の加速は低速苦手だとラス殺し気味な気がする
そふらんちゃんとかフロインメドレーほど癖が強いわけでもないし地力C妥当だと思う
[sage] 2017/10/29(日) 12:26:39.22:pjSBZiP1MNIKU
HP:1 地力18C【】
難所は主にセツナ押しぐらい、最後の初見殺しさえ気を付けていればそこまで難しくはない
[sage] 2017/11/01(水) 17:32:26.91:7Jp4RzFa0
新曲
For UltraPlayers天:地力19A
超越してしまった天:地力18A
怒槌白:地力18A
Scarlet Lance白:地力18B
セイクリッド ルイン白:地力18C

変更
For UltraPlayers赤:※外し

よろしければスプシに反映します
[sage] 2017/11/01(水) 18:34:12.29:BfH9vrXid

スカーレットCでセイクリッドBのが意見多ない?
逆になってね?
[sage] 2017/11/01(水) 20:10:58.04:TprZ2yxR0
HP:1の提案がなかなか来ないけど【地力C】でいいのかな
あと議論が落ち着いてきたんで改めてを提案したいが実際どうなんだろう
[sage] 2017/11/02(木) 08:41:34.00:Fy2NyDGm0
すいません、セイクリッド地力Bスカーレット地力Cの間違いです
[sage] 2017/11/02(木) 12:42:52.24:mSeaE301p
ガーベラ 地力A
早くて物量凄くて忙しくて初見分かりにくい出張もあって難しいつまみもあって最後のラス殺し気味の含め縦連もあってゲージも重い気がして難しい
[] 2017/11/02(木) 13:11:38.76:zj3SJmoH0
ガーベラ 地力A
とにかく忙しい。リズムが取りづらい&分かっていても手が追いつかない箇所があって、ゲージが安定してたまらない。
18最上位なんじゃない?
[sage] 2017/11/02(木) 15:29:23.60:WjXE31Pad
ガーベラ 自力B
忙しいが特に難所は無し
上で出張とか書いてるけど出張なんてない
物量が多いのでゲージが溜まりにくいのはあるかも
[sage] 2017/11/02(木) 16:02:26.16:TWE/bT5x0
鍵盤出張でしょ
[sage] 2017/11/02(木) 16:25:49.56:V7S4mqVa0
鍵盤出張って概念が謎
[sage] 2017/11/02(木) 18:48:14.01:ubbm9PFOp
ガーベラ 地力A

PUPAを更に忙しくした感じ
その上PUPAと違って配置が単純という訳では無い為地力が無いとクリアはほぼ無理
これも上から見るとスコア出やすいし難所が無いから弱く見えるけど下から見ると強い総合力譜面タイプだと思う
場合によってはSでもいいと思うけど自分はそこまででもないと思うからAで
[sage] 2017/11/02(木) 19:45:53.98:XET2p/i4a

おつおつ
[sage] 2017/11/02(木) 20:03:09.49:/pZYObrj0
クソみたいな対立してるやつ笑える
[sage] 2017/11/02(木) 21:09:35.35:TBxwdRqH0
9402 後或

ガーベラ 地力A
忙しさは完全に19だけど特に殺しがないので18Aくらいかなと。鍵盤出張はあるけど交互だし前後に余裕あるからあんま関係ない
[sage] 2017/11/02(木) 21:33:56.43:/pZYObrj0
^^
[sage] 2017/11/02(木) 23:07:28.74:oPbLrNDk0
9870 後暴

ガーベラ 地力A
終始忙しく、その方向性も片手にツマミに鍵盤にダブルレーザーにとどんどん移り変わり
流れで認識するといったことがしづらく総合的に要求される認識力は18の中でもかなり高い
チェイン数は2700を超えておりゲージは重く、忙しさについて行けずポロポロこぼしているとまるでゲージは伸びないが
ある程度の地力があれば途端に楽に感じるタイプ 典型的な18上位の地力譜面といえそう
また随所に直角のちツマミ放置して鍵盤を叩かせる配置が多く、いったん直角を間違えるとかなりのダメージを被るのも挑戦段階では厳しく感じる要素になる
[sage] 2017/11/03(金) 09:32:19.47:SQxJCABD0
スプレッドシートを更新しました
[sage] 2017/11/03(金) 12:33:47.39:iUFYAU8ha

おつ
[sage] 2017/11/03(金) 13:50:50.62:FYmZrxz+r
9300 後光或帝

ガーベラ 地力A

ゲージの重さ、終始の忙しさ、ラス殺しなどまるっきり含めて間違いなく18A上位
初クリアを狙う層から見たら絶望的な譜面だと思う
18S相当かと言われると微妙なとこかな
[sage] 2017/11/03(金) 17:25:02.73:mQoWHa5Pa
9250金或
ガーベラ白 地力A

譜面は18の範囲だがとにかく精度が求められる
怒鎚から速度引いて鍵盤甘めにした上で複雑なつまみ絡みの着地入れ換え足した感じ
[sage] 2017/11/03(金) 18:09:35.43:9ycnLkRB0
9351 金或
GERBERA白 地力A

つまみ混じりのとこの忙しさとかゲージの重さとかで挑戦レベルでは相当キツそう
難所という難所はないから上から見るとなんてことないタイプの譜面だけど
[sage] 2017/11/03(金) 19:40:47.89:KjM5/7GUd
9325 後或
地力A
全体難でした クセがあまりないので慣れれば辛いとこはないかなって感じ。ただそれなりに忙しいので最初はしっちゃかめっちゃかだった。
Aでも難しい方と感じたけどSではないと個人的には思います
[sage] 2017/11/03(金) 19:41:33.69:KjM5/7GUd
839はガーベラです。すいません
[sage] 2017/11/03(金) 20:59:55.62:VbKtW3zwd
SではないじゃなくてA+ではないじゃね
[sage] 2017/11/03(金) 21:30:16.40:8FVb5Ieoa
鍵盤出張ってどういう意味なの?
[sage] 2017/11/03(金) 21:37:32.42:F+WjZGqm0
青直角+ABみたいのじゃない?
[sage] 2017/11/03(金) 21:43:23.76:WLgy+yBuH
ワーサン赤ラストやミラーウォール白みたいなのじゃないの?
[sage] 2017/11/03(金) 22:02:02.35:NyJzZFr0a
あーそういうことかスマソ
[sage] 2017/11/04(土) 09:52:15.88:OjOgR5JIK
8810銀或帝

ガーベラ白 地力A

忙しさは19に片足突っ込んでる感じ。
明確な殺しこそないが、重ゲージもあってゲージがなかなか伸びない。
ロング拘束がちょこちょこあるんで、苦手だとさらに厳しいかも。
幸いにもスコアは出る方なんで、しっかり接続さえ出来ればニアりまくってゲージ足りずってことはなさそう。
[] 2017/11/09(木) 23:22:55.76:8KeJTY5k0
保守
[sage] 2017/11/09(木) 23:52:53.30:oVG7x7gU0
金枠或帝 VF9008
ガーベラ 地力A
全体的にきついつまみもわかりづらいものが多くどっちを回すかちゃんと考えないとすぐ外れる
個人的にはbtロングからの鍵盤がすごい苦手なので最後もきつい
[] 2017/11/16(木) 10:22:21.78:13qs3mLCp
Gorgetech 地力D→地力C
WHITEOUT鍵盤D→鍵盤C
両者共にDと呼ぶには難しすぎる
WHITEOUTは後半の鍵盤がDから逸脱している
[] 2017/11/16(木) 10:22:42.88:13qs3mLCp
8600無枠或帝
[sage] 2017/11/16(木) 11:14:27.22:vLLGZOAva
8900無枠或帝
Gorgetech昇格賛成
奇妙な配置が多くて挑戦段階ではとりづらかった
[sage] 2017/11/16(木) 11:17:42.95:DEvfeCbe0
9000或帝
Gorgetech賛成元々BかCの意見だしてたし後半稼げるって言っても結構正確に取れないときついので
ホワイトアウトは反対かな最後以外ほとんど難所もなく最後もただのトリルなんで
[sage] 2017/11/16(木) 14:45:42.57:fk6Li++Cp
ゴルゲテック上げ賛成
飛び石トリルとかサビの配置みたいな特異な配置が多くてゲージが伸ばしにくい
[sage] 2017/11/16(木) 20:14:16.07:sbUI+nWbd
今日の曲は
[] 2017/11/17(金) 00:47:36.16:Jcd5Ed010
9100金或帝 今回含めて18は全クリア済み
BEAST BASE BOMB つまみA
OPEN MY GATE つまみB
Hug!! Vs. Hug!! 地力B
#Speedy Cat 地力B

BEAST BASE BOMBはオピウム超強化版って感じでかなり難しい
他は初見で面食らうことはあっても明確な殺しもないしAってほどでもないかなって感じでB
[sage] 2017/11/17(金) 13:20:07.12:6UpfN5g1p
解禁したのだけ...
VF9200

BEAST BASE BOMB つまみA
#Speedy Cat地力A

BBBは炎嵐より難しかったです 2曲とも忙しさが少なくともBではないなと感じました
[sage] 2017/11/17(金) 14:54:24.24:RCpyU8nh0
或帝9112
BBBは炎嵐と難易度逆に思えるくらいむずい
猫はいかに鍵盤ラッシュに耐えられるかが勝負だと感じました

BEAST BASE BOMB つまみA
OPEN MY GATE つまみB
Hug!! Vs. Hug!! 地力B
#Speedy Cat 地力A
TWO-TRIAL 地力D
[sage] 2017/11/17(金) 17:53:08.08:XjWnQ25nK
銀或帝8826

#Speedy Cats 地力B

やや鍵盤寄りでスコアも出にくいけど、難所は序盤と終盤に固まっているので解禁まではわりと楽。
ノマゲクリア段階なら比較的簡単な中盤でいかに溢さないかが鍵。
[sage] 2017/11/17(金) 18:19:32.81:Ye7PowsY0
OPEN MY GATE つまみC サクリファイスよりややこしさがないのでBだと格下、BよりのC?
Hug!! Vs. Hug!! 地力B トリルゲー
#Speedy Cat 地力A 地力寄りにしたサヨプラみたいな譜面、最初と最後の乱打&トリルに全てがかかっている
AST BASE BOMB つまみA むずい、エンドロールと同格
TWO-TORIAL 地力D 終盤から二重階段や出張などで忙しくなるが密度はそこまでじゃないのでエバラスやクロインよりは下に感じる
[sage] 2017/11/17(金) 20:58:25.79:E/GqhvLYd
後或 9410

BEAST BASE BOMB つまみB
エンドロールのエンドロール地帯を減らして鍵盤増した感じ。着地が難しい

OPEN MY GATE つまみA
珍しいつまみ、配置が多くて挑戦段階だとポロポロこぼしてゲージきつそう。ラス殺しも厳しめ

Hug!! Vs. Hug!! 地力A
後半の片手地帯がえぐい。ラストのダブルレーザーもアルトラ赤以上に外しやすいしキツイと思う

#Speedy Cat 鍵盤C
クロワ虹の一つ下くらい。個人差出るかも

TWO-TRIAL 地力C
リッスンゴーはあまりクリアに関係しないと思う。後半はキサマ以上バース以下だと思う。結局は筋肉譜面
[sage] 2017/11/17(金) 22:08:28.34:J4mMSErA0
金枠或帝 9366

BEAST BASS BOMB つまみB
着地が左右混同しやすいけど、そこだけ対策しとけばエンドロールより遥かに簡単に感じた
逆に、着地をある程度覚えないとかなりキツそうだけど

OPEN MY GATE つまみC
見た目分かりづらいつまみが多いけど、割りと見掛け倒し
それらしく適当にまわして鍵盤拾ってればゲージは溜まってく

Hug!! Vs. Hug!! 地力B
レーザー絡みが一部混乱しやすくて割りと忙しい
けど回復もそこそこ多いしAとまでは感じなかった

#Speedy Cat 鍵盤C
スコアは出にくいけどゲージはそんなに削られない譜面

TWO-TRIAL 地力C
後半のブレイク後が全て
比較的片手も忙しいし鍵盤もそこそこ取りづらく、そこだけで19Cある印象
前半〜中盤でゲージ貯められるのが良心的
[sage] 2017/11/19(日) 08:39:24.73:y0ngLRrjM
金或帝 9120

BEAST BASS BOMB つまみA
エンドロールが苦手な人はこれも手こずりそう

OPEN MY GATE つまみC
つまみが多いとはいえ上位クラスに食い込むほど複雑な場所はない

Hug!! Vs. Hug!! 地力B
最後のダブルレーザーとトリルの複合が見切りにくい

#Speedy Cat 鍵盤A
鍵盤がとにかく速くてハマりそうな配置結構多め、けど個人差分かれそうかも

TWO-TRIAL 地力C
例の停止地帯は特に難しくはない、サビからの発狂が全て、体感はクロインと同じくらい
[sage] 2017/11/22(水) 10:07:18.35:K6TS8a5fd
9327金アルテ、18は未解禁以外クリア。

OPEN MY GATE つまみB

つまみ補正と独特の配置要注意。

BEART BASS BOMB つまみA

つまみのデパート、自分が苦手なのもあるがFIRE STORMより難しい。
[sage] 2017/11/22(水) 14:25:07.09:xcsUKKnZa
9250金或 19Bまでライオッツ除いて全埋め
TWO TORIAL白 地力B

後半以降とにかく忙しさが極まっててぽろぽろこぼしてゲージが伸びずにクラッシュが典型パターン
明らかにC帯のエバラスやクロイン等と比べても稼ぎ処が少ない上に忙しさが一段上なのでB相当に思う
[sage] 2017/11/22(水) 15:23:04.11:Ha+MNrL8d
9018金枠或帝
BBB つまみA
直角と鍵盤が一番大事なんだかんだエンドロール地帯はわかりやすいからいかに着地出来るかが勝負
hug 地力B
ラストがきついから人によっては最期だけで落ちるかも18ではこれとBBBだけが筐体赤くなった
openなんとか つまみC
つまみは難しく見えるけどなんとなくで回しても大体出来ると思う回しすぎて始点ずれるのだけは注意
speedy cat 鍵盤C
ポロポロ落とすけどそんなに難しくは感じなかったジャケットの猫が怖かったけど意外と譜面はちゃんとしてて良かった
[sage] 2017/11/22(水) 17:04:05.22:XQ/YUCDC0
VF9200

BBB つまみB
オピウム重の着地難ツマミを拡張したような譜面
バリアランク3で突破するのは厳しいけどクリアとなるとエンドロール地帯と鍵盤をこぼさないよう意識すればエンドロールには及ばないと感じた
多分個人差

OPEN MY GATE つまみC
つまみ補正と配置が難しいがミスの許容は大きいので適当に回してても案外クリアは出来る

Hug!! vs Hug!! 地力B
ダブルレーザーと片手で特異な配置があるけどノーツが少なくゲージが軽い

#SpeedyCats 鍵盤D
開幕とラストの片軸トリルは特にLegenD.辺りで癖をつけてると厳しいが道中に難所は無くむしろ18では密度控えめ部類
[sage] 2017/11/24(金) 04:21:34.90:6ZOANXtJ6
スプシのLv18の未分類、GERBERAと#SpeedyCatsが抜けてるな
[] 2017/11/24(金) 20:31:12.75:M6lWzSgf0
ボルフォ8600の或帝なんだけど
FOX4ってC帯ほどの難易度があるとは思えない
前座のMG277と同ランク帯だけど前者はD程度に思える
[sage] 2017/11/24(金) 21:39:57.92:5SmlJBk90
自分は配信当時適正だったけど、MGは初見で行けたけどFox4は12回くらいかかったなあ
後半の直角が全く見えなくてゴリゴリ削られてた
[sage] 2017/11/25(土) 02:15:07.87:mTXNF5yc0
俺もと同じ感じだったな

ついでに聞きたいけどプリキュア重って出たときどんな評価だったの?今C挑戦中だけど全く歯がたたなくてBでも良いかなと思ったので
他のCはエバラスクリア済みクロインは最後で削られてクリアできないくらいきさまはまだ解禁してないです
[sage] 2017/11/25(土) 07:41:13.89:wDEaNYL70
当時適正だったけどどっちも2〜3回で抜けたなぁ
リボルバーロードはエニグマが一番回数かかってそれからは2〜3回で抜けてた
[sage] 2017/11/25(土) 11:45:59.70:Ajy258Cw0

サビの鍵盤物量がキツいけど前半の低速や終盤の片手が回復だからギアチェンできればCの中でも弱い方だと思う
[sage] 2017/11/25(土) 11:52:31.67:EBYKuBCdd
えぇ…みんなMGクリアするの早ない?
自分は同じC帯のイカロスとかアセンションよりずっとかかったわ
高速耐性の有無で割と変わるんじゃないかな
[sage] 2017/11/25(土) 12:28:26.89:QatK4qTm0

プリキュアはエバラスよりちょっと弱いけど同ランクでいいって感じだったんじゃないかな
7月くらいに19C、Dの改定した時も今のC帯4曲の中じゃ弱い方の扱いだったと思うよ
[] 2017/11/25(土) 12:46:13.26:o8SqRl5Dp
エニグマはめちゃくちゃかかった
MG277がエニグマの半分くらいの回数でFOXは3回
エニグマ18じゃないんだな…
[sage] 2017/11/25(土) 12:53:36.78:ItIkAphKd
エニグマ当時ゲークリアするのもかかったしちょっと上手くなった今でもスコア難で苦労してる…
[sage] 2017/11/25(土) 12:58:01.02:mTXNF5yc0


ありがとう自分が苦手なだけみたいだね
[sage] 2017/11/25(土) 15:29:56.20:KOzCI08A0
エニグマまじで18
[] 2017/11/26(日) 15:43:11.73:VOv8SzZ30
8900あるて
BBBつまみA
open my gate つまみD
speedy cats 鍵盤B
hug vs hug 地力A
[sage] 2017/11/27(月) 01:54:03.57:ymcvO27Ia
SpeedyCat、パッと見は鍵盤ゴリゴリな印象強いけど、クリアを左右するのって純粋な鍵盤力というより速い鍵盤と速いツマミの行き来がしっかりできるかどうかの地力面にかかってるように感じるなー
[sage] 2017/11/27(月) 12:30:05.70:eK7XuhLja
ワイコーの曲かとおもた
[sage] 2017/11/27(月) 15:42:41.82:9SWR9E68r
俺も
[sage] 2017/11/29(水) 11:56:55.68:a4YGN9M40
9340後光或帝

BEAST BASE BOMB :【つまみA】
基本エンドロールやオピウム重みたいなロング押しながらつまみを行ったり来たりするのは
【】ついていいのかなと
OPEN MY GATE:つまみC
つまみの形だけ見るとかなり難しそうだけどミスしてもそこまで削られない印象
Hug!! Vs. Hug!!:地力A
自分が苦手なだけかもしれない、後半の片手地帯だけでAあると思ってしまう
#Speedy Cat:地力B
個人差強そう、鍵盤主体に見えるけど地味につまみ絡みも辛かったからBで

TWO TORIAL:地力C
忙しさがハンパじゃない、停止はそこまでクリアに影響しない
BPMがもう少し低かったらDでもいいと思う
[sage] 2017/11/29(水) 13:45:19.96:HBKB2VD9aNIKU
9205或帝滅斗
BBB つまみB
エンドロールよりまだ単純で、着地がわりと適当でも回復がうまくいけば大丈夫かと
OPEN MY GATE つまみC
外れやすいのもあるがとにかくつまみが見切りにくい
直角さえ入れておけばなんとかなる
Speedycats 地力B
後半のダブルレーザーが丸ごと回復だからそんな難しくなかった
最初と最後ができるかで個人差が出るのかも
Hug vs Hug 地力A
テカリみたいな片手をリスペクトしてくるのはやめて欲しかった
後半に難所が詰まってる上にそもそも速い
18でこいつだけ解禁ギリギリだった
TWO-TORIAL 地力C
サビの忙しさがD帯よりは一つ上か
他の人が言うように停止はクリアに影響しない
[sage] 2017/11/29(水) 20:39:01.05:xHhlEnHs0NIKU
明日新曲らしいんで未評価新曲だけまとめた、変更は入ってない  まで

HP:1 【地力C】
(B2・C4、【】6、地力4・つまみ1)

GERBERA 地力A
(A11・B1、地力12)

OPEN MY GATE つまみC
(A1・B3・C7・D1、つまみ12)

Hug!! Vs. Hug!! 地力B
(A4・B7、地力11)

BEAST BASS BOMB つまみA
(A9・B4、【】1、つまみ13)

#SpeedyCats 地力B?
(A4・B5・C3・D1、地力7・鍵盤6)

[これだけ19]TWO-TORIAL 地力C
(B1・C5・D2、地力8)

#SpeedyCatsはまとめ方これでいいのかな、違ってたら突っ込んでくれ
[sage] 2017/11/29(水) 21:32:39.18:PfGWpCwHaNIKU
個人差なんだろうがチュートリアルCがわからんな……
C帯のどの曲より頭ひとつ抜けて難しく感じる
忙しさはBとCの中間と言われるバース天より上だとおもうんだが
[sage] 2017/11/29(水) 22:14:06.82:G1Or5D/Z0NIKU
普段意見出さないけどチュートリアルDだと思ってるからやっぱ基本値Cでそこから上下は個人差なんじゃないかな
[sage] 2017/11/29(水) 22:54:08.85:U14cxUj60NIKU
自分はエバラスと同じBに近いCに感じたな
[sage] 2017/11/30(木) 02:26:40.43:AkRmshZ+d
speedycatsは鍵盤寄りの地力Bで良いんじゃないかな、疑問があるなら自然と指摘されるだろうし
[sage] 2017/11/30(木) 07:47:48.51:WKqRqLbc0
ボルフォ9515
チュートリアル白 地力D
サビからの殺しを耐えられるか否か
二重縦トリルや混フレが本当にやばい
Staringと同格がしっくりくる
クロインと同格には思えないからCだと高すぎかな
[sage] 2017/11/30(木) 14:32:11.88:Jr2/a2QUd
9340あるて

dropZ:地力orつまみB
つまみ成分多めだけど片手主体で削りにくる印象だから地力でもアリ
FOX4より一段上だけどクリアだけならAも無いと思う

Goddess:地力D〜C
BPM高いけど8分と12分主体だからそこまで筋肉譜面じゃない
随所に片手トリルがあるけど譜面自体は割と素直な印象

Khionos:地力C〜B
前半はかなり簡単だけど、大サビ以降の鍵盤が忙しくてラス殺し気味
[sage] 2017/11/30(木) 19:29:24.02:R07sMjZJ0
9205 或帝滅斗
DropZ 地力B
前作二つと比べて加速が突然すぎるからびっくりした
前半のつまみも難しいが後半のトリルでクリアできるか変わってくると思う

Goddess 鍵盤D
際立った難所がない、全体的にDって感じ

Khionos 地力C
ラス殺し
クリア難易度はギガデリぐらいかなあと思った

Be a Hero 地力C
比較的素直なEther99
縦連がわりとえぐい
[sage] 2017/11/30(木) 19:55:06.34:UfqmdQcPd
goddessは配置素直だから上からみると楽そうだけど、休みなく鍵盤叩かされるから下からみるときつい・・・
[sage] 2017/11/30(木) 23:07:31.81:KEsg3zuK0
或帝9174

Goddess Bless you 鍵盤C
階段主体の全体難
今回の新曲の中では一番楽だがDと言えるほど緩くはないという感想

Khionos TiARA 地力C
同作者なこともあり例えるなら絶対零度2という感じ

Be a Hero 地力B
物量がそこそこあって出張も多い、所々にある縦連も厄介

DropZ-Line- 地力A
Fox4とは比べ物にならないくらいむずい
鍵盤の密度もつまみの複雑さも前作より増していて適正だときつめかも
[sage] 2017/11/30(木) 23:25:00.57:hHFMsIhK0
Be a Heroってなに?
選曲画面になかったんだけど
[sage] 2017/11/30(木) 23:30:40.97:BlswTn/Qr
KACエントリーしろ
[sage] 2017/12/01(金) 01:54:01.54:N6yzSK420
すいません
のGoddessは鍵盤Cでお願いします
速度を頭に入れてませんでした
[sage] 2017/12/01(金) 10:42:21.89:xOwTWx8I0
9500金枠暴龍天
ゴルゲ上げ賛成、初見はBは絶対あるって思ってた 慣れても配置珍しすぎて相当キツい
18A結構埋まってる或帝の友人もクリア苦戦してたし表見てびっくりしたなぁ

幽霊船そろそろ仮でもいいから反映しないとごった返ししそう
[] 2017/12/01(金) 10:46:27.21:wW9lLKlT0
9057
Goddess bless you 地力B-C
忙しいが、しっかり地力を見てる良譜面。殺しの部分がないから個人的にはCでいいと思う。
Kuionos TiARA 地力A
こちらも忙しい。一瞬気を緩めると一気にゲージを持っていかれる。ゴッデスに比べると、素直な配置ではないので、AかB。
自分はこれだけ3回以内にクリアに持っていけなかったので、Aかなと。
DropZ-Line- ツマミA-A+
速いし、つまみを外すと一気に持っていかれるし、この中でA+に入れてもいいんじゃないかと思ったのはこれだけ。
Be a Hero 地力B
正直あまり記憶に残っていないが、リズムを取りづらかった印象。しかしそれでもクリアできたので、Bかな。
[sage] 2017/12/01(金) 10:53:32.32:5YOMOhzgd

反対も居ないみたいだしひとまずこれで良いんじゃないかな
[sage] 2017/12/01(金) 22:26:37.57:cUYLsZOhp
8780 銀剛

BBB つまみA
Endrollよりは弱いと思うけどBにしちゃ強いかな

SpeedyCats 鍵盤B
トリル苦手だとキツいのかも…?エラーハマると大変だけど C帯よりは確実に難しいけどAよりは下

Hug vs Hug 地力C
最後の片手頑張れば普通にC相当

DropZ 地力B
慣れたら以外と楽だった Aにしちゃ弱いかな

Goddess 鍵盤B
上から見ると楽なタイプ 休みなしに降り続ける鍵盤は結構キツかった
ワーエンレベルはあると思う

Khionos TiARA 地力B
最後以外は全体的に少し忙しめな以外そこまで難しくない
稼げていれば最後で削られても耐えられるかと
[sage] 2017/12/01(金) 23:53:31.15:Xhks3Kot0
抽象的過ぎて笑う
[sage] 2017/12/02(土) 00:22:04.51:ILAXv2MD0
金或帝 vf9018
DropZ つまみB
BBBみた後だとすごいすっきりしてる印象落ち着けばさほど難しくないと思うドレッドノートみたいなとこと低速抜け後の鍵盤はまりにさえ注意すればクリアは出来るはず

Khionos 地力A
少し気を抜くとすぐに鍵盤はまってゲージもってかれるつまみも普通に難しいしこの3曲の中ではダントツ難しく感じた

Be a Hero 地力B
ゴッデスが出来無かったけど上2つに比べればまともな譜面してる楽しい雷みたいな形のつまみのとこと最初と終盤のつまみが個人的には難所かと
[sage] 2017/12/02(土) 19:00:10.85:iEZRVloGM
金或帝 9122

Goddess bless you 地力C
癖のある配置はないけど全体難だから少なくとも18慣れ始めの実力だときついかも

Kuionos TiARA 地力B
INF-Bの難所を無くすとこうなりますよって感じ

DropZ-Line- 地力A+
つまみを外しやすいうえに片手処理もかなりきつい、個人的にオバソよりきつい
[sage] 2017/12/02(土) 20:19:28.09:Hxd4VcLA0
の内容で
スプレッドシートを更新しました
[] 2017/12/02(土) 22:19:59.38:93XNWsiR0
8883 銀帝
goddess bless you 地力C
サビからの鍵盤が視点高めではまりやすい
khionos 地力B
ラス殺し気味だけどそれまでにゲージ溜まる
dropZ 地力B
鍵盤と片手以外はfox4よりは楽だった
[sage] 2017/12/03(日) 02:00:42.30:czGky/Jg0

おつ!
[sage] 2017/12/03(日) 03:22:31.69:9/aiWJh90
9008或帝滅斗

Goddess bless you 鍵盤C
上でも言われてる通り上から見たら楽なタイプ

Khionos TiARA 地力B
絶対零度よりは少し強い気がする
鍵盤ハマりやすいしCにしては強い印象

DropZ 地力orつまみA
今回の中だと頭一つ抜けて難しい
低速以外Fox4の上位互換って感じ

Be a Hero! 地力C
エーテルにしては素直だった
縦連きついけどクリアだけならBまで行かないと思う
[sage] 2017/12/03(日) 14:20:07.95:/q53rUhX0
或帝8839
dropZ 地力B
初見殺し気味で最初は散々なプレイングになるけど2回目以降はつまみも見えるし鍵盤も難し過ぎない
鍵盤をちゃんととってればゲージは乗るし言うほど強くはないと思う

Khionos TiARA 鍵盤B
今回のアプデではこれが一番強く感じた
終盤の同時押し混じりの押しにくい鍵盤でかなり削れる
そこを乗り切れば回復できるしB真ん中くらい?

Be a Hero 地力C
かなり素直な地力譜面
微縦連が押しにくい以外は直球地力型だと思う
[Sage] 2017/12/04(月) 12:32:41.22:NgYSzo2Pa
あるていの9103


Goddess bless you 鍵盤C 階段が多いというだけで特に何もない
Khionos TiARA 地力B 難所がそこそこあって少なくともCよりは上かと
DropZ つまみA 鍵盤もきついがつまみも普通にむずい
Be a Hero! 地力B 縦連とかつまみとか最後あたりちょっときつかった
[sage] 2017/12/04(月) 18:24:20.93:BddKclP0K
8838銀或帝

Goddess 地力C
難しくはないけどしつこい片手から始まって終始鍵盤がそれなりの密度で降ってくるので、地力がないとどうにもならない感じ。
クリア段階なら前半の片手と後半の長めの階段地帯でいかにエラーを減らせるかだと思う。

Khionos 地力B
前半は簡単だけど、後半から尻上がりに難しくなる。
絶対零度の忙しさをちょっと自重した代わりに取りにくさやハマりやすさを増したような譜面。

dropZ 地力B
Fox4を鍵盤と片手を強化して低速を超簡単にしたような譜面。
初見だと面食らうかもしれないけど、覚えてしまえば見かけ倒しな部分も結構あるんで回数重ねれば伸びてはくる。
低速からの加速直後がややハマりやすいんで、ここを覚えるだけでもだいぶ違ってくる。
[sage] 2017/12/04(月) 20:13:34.95:bP6GBjns0
Be a Hero!てほぼ鍵盤要素しかない気がするんだけど、ダブルレーザーってそんなきついもんなのかな
[sage] 2017/12/04(月) 20:46:37.62:mxXKQMHcd
です
Goddess 地力C
前半の片手など難しいけど後半は比較的簡単だしホワイトアウトがDならこのくらいかなと
[sage] 2017/12/05(火) 08:59:34.57:3MIpOeSd0
上から見るとほとんどの地力譜面は鍵盤譜面に感じちゃうよね
[sage] 2017/12/05(火) 12:35:47.94:X8RsY9W0a
腕前に依存しない傾向判定の方法として、譜面のノーツ総数のうち鍵盤のノーツ数とつまみのノーツ数の比で定量的に比較する、っていうのが有効かもしれないが......
そんな面倒なするやついないよなー
[sage] 2017/12/05(火) 12:55:42.84:L4TOE/QVr
放置ツマミや押しにくさの概念がある以上ボルテではあんまり適さないかな
[sage] 2017/12/05(火) 13:05:55.44:X8RsY9W0a
放置つまみがあったね......
定量的に比較できるものがあれば、分かりやすいんだけどね
[sage] 2017/12/05(火) 19:57:41.21:Z51knTI60
DDRのグルーヴレーダーみたいな感じが分かりやすいのかな
あっちはノーツ数・密度・同時・長押し・BPM変化だけど、こっちで再現するにはつまみの存在が足枷になるな...
[sage] 2017/12/05(火) 20:39:33.26:2H4Dd8sO0
8900ぐらいあるち

goddes 地力B 難所はとりわけないのにゲージ伸びにくい。鍵盤しっかり光らせないとクリア厳しい感じ。Bでもかなり強く感じた

キオノス 鍵盤B 中盤までのつまみ外さないことも大事だけど決めてはラストな気がしたので鍵盤で

dropz 地力B フォックスを鍵盤増やした感じの譜面。ソフランは初見ビビるけどクリアにはそんな影響ないんじゃないかな。つまみ苦手な自分はフォックスよりかなり楽に感じたけどBでいいと思う
[sage] 2017/12/07(木) 16:43:32.20:fdfIHzsk0
クラウドのほうの新曲はどうするんだ?
Nextaは見た感じ地力Aくらいに感じた
[sage] 2017/12/07(木) 17:42:09.76:DbwY3RIvp
あれはボルテの曲じゃないので
クラウド専用譜面の議論はしません
ここではアーケードの曲だけ取り扱いましょう
[sage] 2017/12/07(木) 20:57:53.31:bBXYelXp0
現状まともなボルテコンでプレー&評価のできる人の票がうまく集まるとも思えないし、まあ保留でいいんじゃないですかね
今後クラウド専用曲が多数出てきて意見もちゃんと集まりそうな環境になったら話し合う、という感じで
[sage] 2017/12/10(日) 16:01:46.72:s/OlAO9tr
弐寺難易度スレでもCS曲は取り扱わなかったしでいいと思う
[sage] 2017/12/11(月) 11:46:31.45:4tyoS8Uf0
なんで18の最上位だけSじゃなくてA+なんです?
[sage] 2017/12/11(月) 13:11:40.31:nMnHjKf6d
Sは完全に詐称、A+は詐称ではないけどAとは一線を画するってことかと
[sage] 2017/12/11(月) 13:14:23.64:4tyoS8Uf0
それだったら18以外にもA+がないと変では…
[sage] 2017/12/11(月) 13:32:00.65:Xi4+wh/rd
何も変じゃないと思うが
18Aの幅がだいぶ広がってきたから二分したんじゃなかったか
18A以外の難易度帯でも確かに幅はあるけど全部二分するととんでもなく表が見づらくなるでしょ
[sage] 2017/12/11(月) 13:34:28.53:Xi4+wh/rd
ごめん18以外って書いてあったね
ディスコンとかが19A+じゃないと変って事か
[sage] 2017/12/11(月) 17:48:35.13:sTvg1xYLp
sじゃなくてAをA+にずらせって言ってる
[sage] 2017/12/11(月) 21:45:57.25:bGQCOC0n0
ディスコン→どう見ても20
ヴァリス→どう見ても18
オバソ→どう見ても19とは言わないけど他の18Aより明らかにムズい
さすがに19Aと19Sの中間を新設する需要は無いと思う

18Aと19Fがだいたい埋まったBF8900だけど
ジャグラーと怒槌は適正の初クリアだと18Aの範疇超えてる気がする
特に怒槌は上から見ると難所が無いけど下から見ると全部難所
[sage] 2017/12/11(月) 22:46:06.58:sTvg1xYLp
難易度スレの人らは日本語が通じませーん笑
[sage] 2017/12/11(月) 23:45:28.99:Yh+dsRy20
そもそも18にもAまでしかなかった頃Sを新設しようという動き自体はあった

ところがそれは事実上19Eと同格を意味する表現であることから対象選びが
「サーガだけだ」「準備運動とキュリオ」「準備運動以外いらん」みたいに難航した結果
Sだと荒れるからA+という扱いにして、もう少し緩く18Aの上位から選ぼうということになった
[sage] 2017/12/12(火) 00:56:49.62:9uuPJDH40
なるほどね
そういう経緯があったのね
[] 2017/12/12(火) 09:08:11.64:1AkGJ4h3M
2013メドレー赤ってクリアなら実質バンギン赤と同じなのに何で※付いてるの?
あとKAC2012も実質大宇宙重なのに何で※付いてないの?
[sage] 2017/12/12(火) 10:22:56.86:MYRyDk+hM
2013は前半の低速で個人差でるから
2012も人によって難所違うし
[sage] 2017/12/12(火) 10:28:51.74:cxllaVzVa
2012はちょっと早いマクバ虹ってイメージだなあ
2013の※外しは個人的には賛成。そんなに個人差でないと思う
[sage] 2017/12/12(火) 12:07:20.07:9oQ17Hyl01212
19Eまで9割埋め、D1曲クリア或帝

※外しは反対かな
2013は黒帝とヘルファイアでゲージ飛ぶからバンギンで回復しても全然間に合わない
少なくともDと同じくらいはあると思う
[sage] 2017/12/12(火) 15:36:38.55:pAdomFJ801212
19Cまで半分くらいクリア済だけど2013赤はエバラスより遅くまでクリアかかったし個人差つけておいて良いと思う2012の方は賛成
[sage] 2017/12/12(火) 19:18:12.68:Yoodu+Jc01212
2012は意外と全体難気味なんだよな。ゲージが重いからミスを取り返すのも難しいし。
ちなみに僕はカモメパートが難所だと思ってます。
[sage] 2017/12/12(火) 21:39:13.12:2kmrgZ2201212
2012はどこが難所かは個人差あるけど※ってそういう意味じゃないからなあ
2013はソフランあるせいで19Bまでクリア伸びててもクリアギリギリだから※外しは反対
バンギンができるできないじゃなくてソフランが問題になると思う
個人的には少なくとも逆詐称ではない
[sage] 2017/12/13(水) 23:29:29.49:NYP0ek0r0
未評価新曲まとめ 幅のある評価出してる人は上に寄せた

Goddess Bless you 地力C
(B3、C9 地力7、鍵盤5)

Be a Hero! 地力B
(B4、C3 地力7)

Khionos TiARA 地力B
(A2、B9、C2 地力11、鍵盤2)

DropZ-Line- 地力B
(A+2、A3、B8 地力8、つまみ3、地力orつまみ2)

あと変更提案 新曲でごった返してたタイミングだから意見少なめ
メドレーのは提案か判断しかねたから集計してない
Gorgetech 18地力D→C 賛成4
WHITEOUT 18鍵盤D→C 反対1
[sage] 2017/12/14(木) 15:58:52.09:3l4M1xqOK
8851銀或帝

エンプレスメドレー赤 地力F

アルトラ赤と比べるとバーストリル2回とキツくなった超越地帯のせいでブレイクまでにボーダーに乗せにくい感じ。
アルトラ部分はブレイク後とほぼ同じ(バンギンのような継ぎ接ぎじゃない)なので、アルトラ赤がノマゲ付くなら超越終わりまでに50%くらい残せれば行けると思う。
[sage] 2017/12/14(木) 17:35:36.93:0ZgLGeXsa
9220或帝滅斗
エンプレスメドレー赤 地力E
超越が速すぎてゴリゴリ削られる。アルトラの乱打が得意ではない人は超越でそこそこゲージ残せないときついと思う
得意なら50%あればつまみ以降でゲージ伸ばせる

エンプレスメドレー白 地力A
超越が
でもこっちは結局アルトラができるかどうかだと思う
ゲージもかなり重い
[] 2017/12/15(金) 10:26:57.14:IEcpRQTJp
極圏赤って18Cでいいと思う
[sage] 2017/12/15(金) 10:58:32.22:grZhFsRm0

何でそう思ったん?
[sage] 2017/12/15(金) 14:07:18.05:vTGC+kDDd
19E以下埋めてる金或帝

エンプレス赤 鍵盤19D
そもそもアルトラが限りなくDに近いEだと思ってるけど、トリルと縦連でラスサビフルゲージ突入できないしそれ以前にトリルの時点で空になるのも珍しくないし、ゲージが若干重くなってる分で乱打のミスを10%減らさなきゃいけないしで完全に1段、もしくはそれ以上上ですね
6回やったけど空にしかなんない、ゲージ推移だけならエバラスより悪い
[sage] 2017/12/15(金) 14:58:04.80:UeZPYKHCp
8830 銀剛
エンプレスメドレー赤 地力F
超越のせいでクリアだけ見ればアルトラより少し強いアルトラ
アルトラクリアできる地力あるならそこまで難しくないと思う
[sage] 2017/12/15(金) 15:08:54.71:sFrCNFOer
エンプレスメドレー赤 地力E
エンプレスメドレー白 地力B
どちらも早回し超越地帯とアルトラがどれだけ出来るか
[sage] 2017/12/15(金) 22:31:20.82:7T85G9yQ0
9420 後或

エンプレスメドレー赤 地力F

挑戦段階でも超越の時にはボーダー乗ってるだろうし、超越の耐えゲー+アルトラの耐えゲーかな。まあFの範疇でしょう

エンプレスメドレー天 自力A

BPMのせいで超越がたいへんな事になっている。縦連もさることながら、縦連と縦連の間のつまみも余裕なくて突き指しそうになる。もともとアルトラ天もラストゲーでこの位置だし、クリアに関してはAで
[sage] 2017/12/15(金) 22:45:47.31:9G2JjWI+0
9260金或
エンプレス赤 地力E
ゲージが辛いのと、直前の高速超越のせいでFは逸脱していると感じる
諸々込んで2012重程度に感じた

エンプレス白 地力A
アルトラ天の一番難しいところを最後にぶっこんでる時点で最低でもA
高速化した超越天をどう耐えるかも難しいが、あそこ地味にダブルレーザーなので言うほどゲージは減らない印象
正直他は全部稼ぎと言ってもいいのでSほどではないと思う
[sage] 2017/12/15(金) 23:32:29.25:I3PBkkfF0
赤は適正越えてるし白はまだ触ってないから判定はできないけど、少なくとも赤に関しては増えた四次元と速い超越がカギになりそうだなぁ
ここでゲージが尽きると例えアルトラ全繋ぎでも怪しい
[sage] 2017/12/16(土) 00:05:11.13:sSQYK2ZLM
金帝9122

メドレー赤 19F
ほぼ元の譜面そのまま、超越がちょっと速くなったくらいで他は特に難所なし

メドレー白 19A
超越のトリルが速くなっていてえぐい、そしてアルトラも天の配置もそのままなので普通にむずい
[sage] 2017/12/16(土) 07:00:30.77:Mh9z0RIW0
後或9330

メドレー赤 19E
ぶっちゃけアルトラよりもVerseWのトリル、超越の縦連がキツイ
個人差の可能性はあるけど超越の縦連が早すぎてだいぶ削られたし、アルトラほぼ繋がなければ落ちてたように思う

同じく 白 19A
上に同じ、ただ19Sという程のヤバさではない
最後のアルトラHVNの難所を捌けるかどうかもかなり重要
[] 2017/12/16(土) 15:24:18.35:L2yufZ9c0
8360剛力羅

アルトラメドレー赤 地力F
アルトラ未解禁だったのでアルトラ鍵盤発狂で壊滅するけどそれより前までは17適性でも比較的安定して70%乗せられるくらいに簡単。(超越の縦連はきついけど)
結局はアルトラの乱打が押せるかどうかな印象だったのでもしかしたらアルトラより簡単に感じる人もいそう。
[sage] 2017/12/16(土) 16:09:59.60:oDPgJRYn0
8970或帝
アルトラメドレー赤 19地力E

バース以降で個人差が出ると思う
アルトラ元譜面ならラス前にゲージの余裕を作りやすいため発狂をごまかしやすいが、こちらは連続バースや高速超越でゲージを溶かされやすく復帰が困難
アルトラ以外の元譜面をハードできる力があるなら完全にアルトラゲーなので地力Fに感じられるかも
[sage] 2017/12/16(土) 20:45:02.24:IpOyotSQ0
メドレー赤 19F
バースと超越ゲー、アルトラは実質回復なのでそこで削られなければクリア難易度は18上位程度かと

メドレー 白 19A
終盤だけで余裕でAクラス、速くなった超越も地味にきつい
[sage] 2017/12/16(土) 20:53:48.47:IpOyotSQ0
一応、自分は9125の或帝です
[sage] 2017/12/16(土) 23:40:05.53:44iE+MtGa
メドレー赤 19E
他の方のにあるようにバースと超越パートが難しい
本家アルトラより終盤までにゲージ貯めるのが難しく感じるのでE
個人的には若干D寄り

メドレー白 19A
早くなった超越が本当にきつい。これも本家アルトラ天より上だと思うが、
アルトラ天がAの中では弱めだと思うので分けるほどではないかと
[sage] 2017/12/16(土) 23:58:13.66:e9OCsLce0
9015或帝滅斗 19は10譜面クリア済み

エンプレスメドレー赤 19地力E
バースも超越も苦手地帯なせいでゴリゴリ削られる
アルトラで回復できるけどゲージ重いせいでギリギリ追いつかなくて微妙にクリアラインまで届かない
[sage] 2017/12/17(日) 01:41:31.91:w5ornsiy0
9035 金枠或帝
メドレー赤 地力E
クリアだけならやっぱアルトラが重要だと思うけど超越の縦連早くなってるの気づいてからなんか難しく感じ始めちゃったのでアルトラの一個上で
[sage] 2017/12/18(月) 20:15:16.41:OqpSKzzya
9070くらい
エンプレス赤 地力F
アルトラ赤の前半が簡単になったみたいな
[sage] 2017/12/18(月) 21:33:12.42:yAfybfst0
の内容に加え、
メドレー赤:地力19E(D1,E8,F7)
メドレー白:地力19A(A7,B1)
でスプレッドシートを更新しました

B多数とはいえ上に少なからず割れているDropZ-Line-は
※あった方がいいと思いますがどうでしょう?
[sage] 2017/12/18(月) 23:13:28.44:45ms12sN0

おつ!
結構割れてるし※ありで良いと思う
[sage] 2017/12/19(火) 15:25:01.00:wm4aS4FN0

おつ
DropZは※付きでいいと思う
数値上同じところに入るKhionosやBe a Heroより表が上に寄ってるし
[] 2017/12/19(火) 23:53:53.03:o5Xs6PNf0
唐突なんだけどクワイタス天はAじゃなくてSだと思う
例の発狂の後も普通に難しいし、発狂で削られるとゲージの重さのせいでクリア届かない
個人的にディスコンよりクリア安定しないんだが
[sage] 2017/12/20(水) 00:01:54.14:2OwuHF1k0
全体で見たらクワイタス天はディスコンと同格だけど、発狂のあとの回復が長いからなぁ...
[sage] 2017/12/20(水) 00:31:36.51:dFa9I3hLd
個人的にはA帯でも頭一つ抜けてる感はあるけど安定するかどうかだとディスコンのが怪しい
[sage] 2017/12/20(水) 00:45:16.77:6ttOMUAJH
19Aの上限って感じ
超えはしない
[sage] 2017/12/20(水) 00:48:46.59:9BkJ3qhN0
クワイタス天:餡蜜でごまかしが効く
ディスコン白:ごまかすポイントが(ほぼ)ない
ここの差かな
[sage] 2017/12/20(水) 00:58:20.65:kbzUWVj80
クワイタスはバンギンと比べて見ると少し強く感じるけど、メドレー2つやアルトラと肩並べたらまあAで落ち着くかなって感じる
でも全員ディスコンには遠く及ばないと思います、未クリアフィナーレとディスコンだけなんだけどマジでなんなんあいつ…
[sage] 2017/12/20(水) 12:06:36.47:cdWvOe8X0
bpmが速いことでここまで縦連が難しくなるとは思わなかったんだろうな
[sage] 2017/12/20(水) 12:59:40.70:IrO0YvaG0
自分はクワイタスばAじゃ一番弱く感じるよ、バンギンが苦手意識ってのも、あるけども
[sage] 2017/12/21(木) 22:48:39.06:ipKWeToQ0
次スレ建ててきます
[sage] 2017/12/21(木) 22:54:51.23:ipKWeToQ0
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part2
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1513864351/

スレタイが何度も変わるのでpartがよくわかんなかったけど
とりあえず今のスレタイになってからpart2ってことで
[sage] 2017/12/22(金) 00:42:50.33:YEj1QK0c0
確かこのスレから18以上になったからpart2で良いと思う
[sage] 2017/12/22(金) 00:57:17.00:5717MTPf0
19未クリアはクワイタス天だけだわ
Aじゃ一番弱いとか信じられん ほんと個人差ゲーだな
[sage] 2017/12/22(金) 01:02:17.94:XXAywZqC0
個人的にはバンギン>>クワイタス≧アルトラかなあ
アルトラは最後以外難所ないしいくら押しにくくても結局交互だから65%くらいは残る
クワイタスは発狂12分で誤魔化せるしサビ入った時に40%あればノマゲは行ける
バンギンは片手頭おかしいしサビ終わったあとの鍵盤も押しにくいし後半がとにかく忙しくてキツい

ディスコンは論外で
間違いなくヘヴンより難しい
[sage] 2017/12/22(金) 05:00:42.46:bFV2TtzA0
ディスコンよりヘヴンの方が難しいですね
[] 2017/12/22(金) 08:13:42.30:YucgYHLb0
クワイタス安定しないのくっそわかるけど
初クリア難易度表だからAでいいんじゃないかな
ディスコンと同じとかあり得ないわ(未クリアディスコンとかねこちはる×3)
[sage] 2017/12/22(金) 09:49:24.78:Zi9x/7Vqa
かねこちはる×3で吹いたお茶返せ
[sage] 2017/12/22(金) 10:33:45.23:HrXvjFymd
フィナーレクリアしてるのにラクリマすら無理なの?
[sage] 2017/12/22(金) 11:13:31.69:Pf7xucUUd
フィナーレはレーザー走ってるから割と誤魔化せるイメージ
[sage] 2017/12/22(金) 15:29:17.64:2qArylRO0
20ABと19SAだとディスコンとフィナーレがやっぱり抜けてるかな
20Bと19Aはまさしく同格で個人差が少し出るイメージ
[sage] 2017/12/22(金) 15:35:00.87:tY0E1RLc0
クリアでラクリマが残るのは動画勢としか思えないわ
[sage] 2017/12/22(金) 16:19:59.89:2CXdVGf9d
個人差
[sage] 2017/12/22(金) 16:20:37.61:m09SD2vV0
ラクリマはまぐれクリアならそこまで難しくない、という印象だけどどうなんだろう
[] 2017/12/22(金) 21:09:14.08:YucgYHLb0

979だけどラクリマはラストがなんにも見えなくてね…
そこまでに80%くらいはあるんだけど
[sage] 2017/12/22(金) 21:13:19.66:xglQ58AVd
初クリアならラクリマとヘイブンは簡単な気がするな
イルネスはあの速度に追い付かないと運ゲーにすらならないしホワイトアウトは解禁できるなら他の20クリアしてそう
[sage] 2017/12/22(金) 21:44:10.26:l5CxbeSWd
俺もラクリマ以外全部クリアしてるレベルでラクリマできないわ
階段で0%になりそっからラスト前60%ラストトリルで10%になる
[sage] 2017/12/22(金) 21:58:42.59:2zRn3mZt0
新曲評価って向こうに書いた方いいの?
[sage] 2017/12/22(金) 22:01:09.27:yA49k2og0
残りレス数少ないし新曲の意見は次スレでいいんじゃない?
こっちの残りはLv20トークで埋め

20に関してはエアプというか動画勢になっちゃうけど、
ラクリマは20の中でも特に個人差大爆発というかとんでもない鍵盤配置してるし
※付けという選択肢はどうだろう
[sage] 2017/12/22(金) 22:06:59.43:r/vxyVaHr
イルネスも同じぐらい個人差爆発してると思うけどなあ
[sage] 2017/12/22(金) 22:50:42.05:U5HAyBD1d
正直ラクリマに※つけるんなら20全部※では
[sage] 2017/12/23(土) 00:15:47.94:e48ERVcZd
唯一20でA評価のフィナーレよりB郡のほうが難しいって人もいるし20は個人差でかい前提で※はいらないんじゃない
[sage] 2017/12/23(土) 05:00:11.73:eDwaBhsj0

フィナーレのラストの方がきついと思うんだけど、ラクリマのほうが長いからきついのか…?
[sage] 2017/12/23(土) 06:03:52.99:DagRyGuOd
個人差で言ったら20lvってどの譜面もどっかには特徴的な配置あるし(ラクリマの階段なりホワイトアウトの高速乱打なり)よっぽどの事がない限り※はいらないと思う
[sage] 2017/12/23(土) 07:39:31.62:WmJnWj000
ラクリマは唯一の前作からある20だし実力ないうちに挑戦しすぎて癖ついてるとかもありそう
[sage] 2017/12/23(土) 18:43:03.69:q97tF5UWd
[sage] 2017/12/23(土) 19:12:40.83:Bzz1q0ix0
[sage] 2017/12/23(土) 19:12:57.98:Bzz1q0ix0
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