【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
スレ分けしたことで麗華とか魔騎士くらいのプレイヤーの意見が出やすくなるといいね
透明な記憶の風穴白:地力E～F
Regretful Flower白:地力orつまみD～E
MYOURENJI☆白:地力orつまみB
ゴーストマスコット:地力F(2票)
ぱあ白:地力C～D
少女救世論白:地力B(2票)
Sweet Requiem赤:地力D～E
つるぺったん白:地力A～B
まあ乙です
透明な記憶 地力E
regretful flower つまみE
ゴーストマスコット 地力F
Sweet Requiem 地力D
あとは未クリアだったので分かりません。
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1500512148/
本当に17ど真ん中って感じだった
上から殴った結果かもしれないけど、Cよりは弱いと思う
Root Consciousness白 地力E
前半はつまみF
後半の片手処理か難しかった印象です
Burn everything白 つまみB
17で十分通じる配置があるっていうか16で見ない配置ばっかりっていうか
Root Consciousness 地力F
全然難しい所がなかった。中盤のつまみ地帯もノリノリで回せば余裕
というかそこで削られても立て直せるし問題なしかと
Burn everything つまみC
忙しいとは思わないんだけどなんか異様につまみが外れまくる
17の物凄いこいしが云々を思わせる地帯とか両つまみ放置とかミスると致命的な場所多数
ただ例え一回落ちても、もう一回やればB群よりは簡単だと思う
廃獄ドリームランド 地力E
Voltage higherと同じくらいに感じた
Make Magic地力D
初見時はつまみ複合が難しすぎてCかなと思ったけど難易度表ではE帯だったからびっくり仰天
ゲージの軽さを考慮してD評価
全体的に素直な譜面だし自分はEで妥当だと思うけど、Dにあげるのも十分理解出来る
なによりEがDの二倍くらいあるから、結構面倒だけどE上位を移行するのも悪く無いかなって
こいつ今Eなん？とても信じられんわ
BPM230で早いわつまみウネってるわ階段しつこいわでとても下位じゃない
てか総ノーツ2200台だしゲージも軽くないと思う、D妥当じゃない
もちろん新曲の意見もだけど
廃獄 地力Ｅ
難所も多いもののそれなりに回復地帯もあり、鍵盤も割と素直なため
個人的にはイルネスやパラディッションより楽に感じたのでSは盛りすぎと感じました
大技やって正式にSって認定された過去があるから議論したくないわ
盛りすぎなんて言わず自分の地力が17詐称に通用したことを素直に誇って欲しいかな
そうでしたか
過去スレも見ずにすみませんでした
廃獄ドリームランド地力F
BPM遅めで鍵盤も難しくないし他の地力Fと比べても大して差がなさそうだと思いました
インフルエンサー 16F→C への格上げ
何故こいつがF帯にいるのか理解できない
片手処理要求がFやEのそれじゃない
Cとまでは思わんけどこいつFじゃないなとは俺も思ってた
一気にDまでは上げていいと思う、片手ではみ出す配置多すぎ
Cにしないのは同期のHiGHERも似た片手力譜面だけど明らかにこっちの方が難しいと思ったから
16Bが8割クリアできたくらい
ぱあ白 つまみC
つまみ回しながらの片手で広い範囲を処理するのが多い。ノーツも多くないのでポロポロこぼすと回復しづらい。つまみ要素強いと思う
マインドマッピング 現在A→Bを提案
BPMが低いせいで処理が間に合いやすく、Aほどの忙しさがない。長いBTで回復できる部分もある。つまみAのジェネシスやウエンレラと比べると落ちると思う。
金枠アルティ ボルフォ8748
rhythmology study白 鍵盤A
最初から最後まで微縦連と階段トリルの鍵盤譜面
鍵盤地力がないとクリアは厳しいかも
クリア難度はA真ん中～上位くらいに感じた
スコアは間違いなく詐称レベル
rhythmology study白 鍵盤B
は？ってなる配置は中盤に一回ぐらいだったけど、BPMが270もあるせいで忙しい
ラス殺しも搭載しているので結構難しかった
Game over白 地力D
2箇所つまみの配置が新しかったがそこだけで全部決まるわけではない
若干縦連が入るところでハマったりするかもしれないと思いました
dreamin' of u白 地力C
片手が結構忙しく、旧14Sレベルはあるかと
マインドマッピングagリミ白の変更ですが、当時自分しか意見が無かったので、Bでも大丈夫だと思います
rhythmology study白 17鍵盤A
18のジオメトリアを少し早くして手加減した感じ
スコアとかハードなら最上位だけどクリアならAで収まってる
Game over白 17地力D
rhythmology studyができるなら苦戦しないはず
16はやったやつだけで
dreamin' of u白 16地力C
JUNKIE FLAVOR赤 16地力D
フリューゲルみたいなソフランに耐えられるかどうか。低速地帯は相応に長いので耐性がないと体感難易度はさらに上がりそう
基本BPMも240とだいぶ早いのでこっちはこっちでガチャガチャしたつまみに混乱してしまうと持って行かれるので注意
Legendary Road 鍵盤E
早い。このBPMで繰り出される三連符について行けるかの一点勝負
何のひねりもなく純粋に鍵盤についていけるかが試される良譜面
dreamin of u 地力C
鍵盤でもいいと思うが中盤のブレイク後の片手地帯が最難所なので地力にする
その片手がやってて16AのSoSみたいな縦横無尽ぶりで難しい
その後の大鍵盤地帯はここで回復を強いられるようだと難所に化けるが余力があるならnear量産で問題ないはず
rythmology study白 鍵盤Aかそれ以上
とにかく早い。加えてリズム難、短いけど頻繁に降ってくる縦連、いやらしい直角絡みの鍵盤、FX混じりの高密度鍵盤などなど全体的に忙しく、最後にはトリルと鍵盤が苦手な人はクリアすら難しいと思う。
dreamin' of u 白 地力C
複雑ではないものの、それなりに片手力が求められる。鍵盤が少し忙しい箇所もあるがBPMが遅い上に素直な配置なのでゴリゴリ削られることはないと思う。自分がトリル下手くそなのでこれは個人差があるだろうけど、何回か降ってくるトリルが厄介だと感じた。
rythmology study 鍵盤A
早くて忙しいけど意外とゲージは稼げる、でもFX混じりの鍵盤地帯でがっつり持ってかれる
dreamin of u 地力C 片手ができるか否か、鍵盤はなんとかなる
JUNKIE FLAVOR 地力D 初見低速地帯がボロボロだったけど難所はそこぐらい
Legendary Road 鍵盤E オバソみたい
ゲームオーバーは若干適正外感ある
rhythmology study 17A
個人的には縦連が苦手なのでSでもいいかも
リズム難+厳しい縦連で17適正には厳しい配置が多く、ゲージも伸びないしちょいちょい削られるしでクリア難度もスコア難度もかなり高く感じた
少なくともAの鍵盤曲の平均よりはかなり上じゃないかな？
Game Over 17D
難しい配置が少なく、忙しさも適度
楽しいけど、特に言うことがない普通の良譜面
rhythmology study 鍵盤A
執拗な微縦連に高BPM、さらにラス殺しの片手トリルとなかなかに殺意の高い譜面
18にあるジオメトリアの弱体版みたいな感じか？ Sに持っていく程ではない
Game Over 地力D
rhythmology studyがクリアできるなら間違いなく余裕な難易度、特筆すべきことはなかったように思われる
immortal saga 鍵盤A
鍵盤速度速いけど配置単純で餡蜜できるからクリア難易度はcroiXあたりと変わらず夏色赤より弱いと感じたので一段階降格を希望します
イモータルサガ鍵盤A賛成
S（隔離）にするほど強くないかと、それこそ餡蜜すればクリア自体はいける
マインドマッピングつまみB賛成
BPM遅いからつまみ外してもリカバーしやすいしA帯と比べたら楽
Saga 鍵盤A反対
早くてnearしか出せない上に何度か来る折り返しでエラーになりがちで辛い
そして当然リズム崩すと即全滅確定、何回落ちたか分からんしSでいて欲しい
mind mapping つまみB賛成
これ確か1人が意見出して直後にスプシさん来てそのまま決まったんじゃなかったっけ
幸福安心の強化系だけどパターン覚えればよっぽど苦手じゃなければ2,3回目には出来るはず
というか個人的にはもっと下げてもいいぐらい
カーメン赤虹より簡単に思える
休憩地帯多いし
確かに叩きにくいところもあるが、夏色、JULIAN、患部虹と比べるとどうしても弱く見える
確かにImmortal Saga下げるならCeletical Stingerも下げていいかも
どっちも隔離枠にするほどではないと感じる
少し古いけどMake magicのD上げも賛成。個人的にはCでもいいけど、Cは流石に賛否あると
思うが、Dならどう考えても妥当と思う。
どう考えてもつまみの超個人差譜面だと思うんだけど
みんなの意見平均取ってどこにも入れようがないから仕方なく超個人差に隔離する
つまり現17Fって評価する意見が多くてバッチリ収まったってことやろ
ジョークはあんまりバラけず今の位置の評価が多かったから超個人差から外れた
ちなみにジョワ大宇宙Petはどれも収拾つかなかったからそのまま超個人差になってる
なるほどそういう経緯があるのね
じゃあちょっとスレ違いかもしれないけど19のファイアストームも大荒れしたから超個人差措置にされてるのかな
ファイアストームは19適性者でクリアしてない人は見たことないけど…
じゃあ俺が見たのは古いやつだ
スレ汚しすみません
同数で割れたのは私の主観でどちらかを選んで寄せました
異論があればそれを反映させたいのでよろしくです
Lv16
透明な記憶の風穴: 地力F
Regretful Flower: つまみE
私とあなたのMYOURENJI☆: 地力B
ゴーストマスコット: 地力F
ぱあ: 地力C
少女救世論: 地力B
Sweet Requiem赤: 地力D
つるぺったん: 地力B
Root Consciousness: 地力E
Burn everything: つまみC
dreamin' of u: 地力C
JUNKIE FLAVOR: 地力D
Legendary Road: 鍵盤E
改訂
Make Magic 地力E→地力D
Mind Mapping (ag remix) つまみA→つまみB
Immotal Saga 鍵盤S→鍵盤A
Celestial Stinger 鍵盤S→鍵盤A
改訂保留
インフルエンサー・イズ・デッド 地力F→地力C
・賛成寄りの意見はあったが議論不足
廃獄ドリームランド: 地力E
rhythmology study: 鍵盤A
Game over: 地力D
繰り返しますがMYOURENHJI、つるぺったん、Root、Burn、廃獄ドリームランドは
2票しか評価がなく割れていたため主観で寄せました、何かあれば異論待ってます
ただ物量とか配置でユニテリミとかクノイチあたりより強いとは思わなかったし地力Dが妥当かと
ただぺったんだけちょっと意見あるかな、Bでも違和感は無いけど初見落ちてるし地力Aに一票いれたいです
インフルエンサー地力D賛成
後はまとめの通りでいいと思います
乙乙
つるぺったんとインフルエンサーについてもまでを反映しています
PUPA赤 地力S
16におけるキュリオシティ赤みたいな感じで、(初見やハードは考慮しないけど)まさか初見ハード失敗するとは思わなかった
片手処理や直角絡みの難易度は夏色赤に匹敵すると思う
Altale 地力E
出張鍵盤とかはFKSやこそあどに似てた
ただ配置は単純で何もない場所も多く、Fでもいいと思う
PUPA赤 地力A
序盤の混フレはかみ合わないし、16分階段の連続はゲージ伸ばしにくいし
低速地帯は先に曲覚えて来ないとまずエラー必至でおまけにつまみも忙しい
後半に向けて少し楽になるから一応Aにしたけどこれは限りなくSに近いA
PUPA赤 地力A
忙しいしゲージ伸びないし低速地帯もあるしキツイけど後半は楽
A上位は確実だけどSはないかなぁってかんじ
Altale 鍵盤E
普段ハイスピ800だからニア出まくってゲージ伸びなかった
ゲージ削られるとしたら鍵盤地帯くらいかな
PUPA赤 地力A
他も言ってるけど序盤中盤が本当にしんどい
終盤だんだん楽になるけどその頃には体力なくなってるしゲージ巻き返せない
超爽快☆パッショネイト・フィーバー 地力F→地力E
何度も来るつまみに合わせて出張しないと取れない地帯がどう考えてもFじゃない
素直な４つ打ちの回復こそあるものの忙しい所だけでかなり削れるし
最後にはラス殺しの片手トリルまであってホント強い、一段階上げるべきでは
PUPA赤 16地力A
後半楽になるとはいえ忙しい中現れる擬似停止やらでゲージがまったくたまらない
中盤の低速地帯もいきなり出てくるし試される片手力も高い
十分17で通用するけど、慣れればなんとかなるしJULIANほどに感じなかったのでA
Altale白 17鍵盤F
BPM90なので普段ハイスピ高いと苦労しそうだけど自分は範囲内だったから別にって感じ
序盤は出張含む直角+鍵盤が苦手だと大変そうだけど、本番は中盤と終盤にある長い32分鍵盤
特にラストはFXも混じった大宇宙もどきの乱打があるから苦手ならここでゲージが溶ける
けど道中の緩やかな地点で十分ゲージは稼げるので、鍵盤態勢あるならFでも問題ないかと。
PUPAと難易度変われ。
スプシの人です
まとめ、更新ありがとうございます
17以下は適正外でちょっと手が回らないことが多いので助かります
ＰＵＲＡ赤
地力Ｓ
何回か来るＦＸトリル→直角→ショート三個→直角が取りにくい。あれで回復出来たらクリアしやすそう。あれで回復出来ないからクリアキツかった。
今回の新曲の評価も落ち着いてきたし、新曲のランク確定したら17のBCかCD、16のEFの間あたりにランク増設して組み直さない？
なかなか大掛かりな変更になるから大変だとは思うけど……
16EFはそもそもそんなに差がないしなあ...あとその辺の細かい機微が分かる人がこのスレにいるのか
意見が割れる以前に叩き台すら作れるのか分からんぞ
今ちょうど麗華とか魔騎士なりたてくらいの人がどれだけこの板にいるのかって話よね
まあでもとりあえずなんとなく多少人がいそうな17は分けても何とかなるかも？
大宇宙の下限が15Eは流石に・・・せめて16Fか16E・・・個人的には16Cより弱いことはないと思うが
上限も18Aもないと思う。
BOFは実力的には適正外だけど、それでも上限が18Aもあると思えないが・・
旧14中位以下がこぞって現15以下に再編されたし、現16で妖隠しは超個人差に編成されるほどとは思えない
8倍なら680まで上がるし譜面を見ても16としては弱いから16Fでいいと思う
17D埋めしてるけど数が多いのもあってか楽にクリアできたのとそうでないのがかなり入り混じってる
17Dの中でもD+とD-がある感じ
でも新設しようとしたところで意見集まるかな…新スレ建てたおかげで18↑の難易度とセットだった時よりも意見は相対的に多くなったけども
特にBOFはちょっと前にアンケやって実際に出た意見で決まったことだから、現状とそんなにぶれてはいないと思う
適正680以上には相変わらず辛いんだから
普段810くらいでやってるから680だと遅すぎてまともに押せない
普通に16では最上位の一角だと思う
適正700くらいの人間ならちょっと遅くてやりにくいくらいだし、スコアじゃなくてクリア基準なんだから極端に上位に感じることはないんじゃないのって提案だった
ハイスピ700以上でやってる適正が何人いるかわからんけど、十分※個人差に収まるんじゃねえかなあと思ったんだけどどうだろう
何度も来る直角とトリルでエラー出しまくったし一個空きのトリルでエラー出したしetcで全然クリア付かなかった
たぶん出来たの旧15最下位がいくつか付いた頃だから今なら16Cだと思う
確かに特に16EFの曲数すごいな
16Dが極端にへこんでるのも気になるし
個人的にはランク新設よりはFからEへ10個、EからDへ5個移動みたいにするのもいいかと
これならランク新設みたいなEF全譜面再査定よりはEFで特に強いのを選ぶだけで済むし
問題があるとすればそれでも投票などの手間が膨大なのと、今の偏った曲数で合ってる（均した方が実情に合わなくなる）可能性があるってことか
賛成
17E帯にもあるApexとポメグラ重はFでもいいと思うのですがどうでしょうか
特にApex
俺としては16のEかFかな……
久々にやったが、１発クリアできた。その割にはスコア出なかったが
15最上位はノイジーでは？
Apex下げ賛成
17にある忙しなさみたいなの感じなかった、なんなら16C～Bにしか思わんかったしFでいいと思う
ただ16に関しては16E⇔D間の移動に関する提案に比べてE⇔F間の移動の提案の方が多い印象なのでEとFの間に新ランクを追加した方がいいかもしれないですね
今やると新曲の評価と合わさってごちゃごちゃになりそう
一応動画で再確認してます
16
神獄烙桜 地力Ｃ かなり階段が多いので餡蜜で対策、8分の縦連など誤魔化しづらい箇所も多い
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤Ｃ 曲が速いのでつられてトリルでBAD嵌りしないよう要注意
Mirrorwall 地力Ｅ 特に難所はないが後半につれ難しくなる
Juggler's Maddness 地力Ｂ ブラスターゲージ2.5では特に初見注意、直角の出張があり、ラストにも来るのでラス殺し気味
17
セイレーン～悲壮の堅琴～ 鍵盤or地力Ｅ 終わったと見せかけて今度は中速で譜面を捌かせる、中速部分は特に問題ないと思われるが、片手が来るので苦手な人は注意
Staring at star 地力Ｄ 特に目立った難所はない、高速地力譜面
Deadly force 地力Ｅ 中盤の直角地帯が怖いが、それ以外に大きな難所はないと思う、一応BPMが３００相当の超高速なのは注意
Dyscontrolled Galaxy 未評価（地力Ｂ？） 唯一落ちた、これも直角地帯が怖い、動画で見た感じ、オバソ白の１７版といった感じだった
無枠れいか。ポメグラf賛成。
まだ17は大妖精とポメグラしかクリアしてないが、大妖精より明らかにクリアしやすい。序盤事故おきても、終盤でだいたいゲージ回復する。
かめりあのやつ解禁してきたので再評価
Dyscontrolled Galaxy 鍵盤Ａ
後半の鍵盤が想像以上にきつかった、ノマゲなら鍵盤かな
赤全部解禁してきたので評価
16は適正外なので参考程度で
神獄烙桜 16地力B
速いけど配置は単純。A群とは大きな差がありそう。Cでもいいかも。
インフレ 16地力D
速いだけで配置も単純、4分に負いつければ余裕。もしかすると17～18あたりの速いのに慣れてるから簡単に感じてるだけかも。
Mirrorwall 16地力E
オバソ赤から24分を削って混フレを入れた感じ。中速鍵盤を光らせるいい練習譜面になりそう。
Juggler's Maddness 16ツマミA
クラトラと同等。クラトラのBPMを上げて鍵盤の配置を単純にして、初見殺しを増やした感じ。地力と迷ったけど、中盤の鍵盤で削られてもツマミしっかり取れれば抜けれそうなのでツマミで。
セイレーン 17地力C
序盤～中盤がかなり忙しい。明確な休憩地帯が無い地力譜面。inixia重のツマミを削って鍵盤を増やしたような感じ。低速が得意だとDでもいいかも。
Starting at star 17地力C
16地力中の譜面のBPMを1.3倍にした感じの譜面。最初から最後まで忙しいけど、忙しさについていければ何とかなりそう。こんなに速い譜面が同レベル帯にないから評価しづらい。
Deadly force 17地力E～D
鍵盤はBPM150の16分が捌ければできる。むしろツマミとの複合がBPMのせいで結構忙しいので地力。Dの譜面よりは弱いけどEの譜面よりは強く感じる。
ディスコン 17地力A～S
未クリア。とにかくリズム難な上に縦連が多く、自分がどこを叩いてるのか分からなくなる。サビの鍵盤だけが唯一の癒し。17残り10曲ちょっとの中でBoFに次いでクリア出来るビジョンが見えない。
ちなみに関係ないけどディスコンは黄も明らかに14じゃなかったから全譜面詐称レベルな感じする
密度が14でもリズム把握難で15って感じ
赤も同様だな
PUPA赤 16地力S
17Dくらいありそう。擬似停止でリズム崩れるわソフランで削れるわ鍵盤は忙しいわ、いろんな面で殺しにかかってくる。少なくとも16のどの譜面よりも難しく感じた。
16E帯にある ちぇいすいんざさんしゃいん‼ とcrazy cinema story のD帯格上げを希望
後者は自分が単に3連階段が苦手というだけかもしれないが未だにクリアがつかない
前者はクリアこそついたものの全体的につまみ複合で取りこぼしやすくじわじわゲージが削れる
超爽快 F→E
妖隠し 超個人差→？
Apex E→F、ポメグラ E→F
ちぇいす E→D、Crazy Cinema Story E→D
でいい？
全部あんまり意見出てないままガンガン提案ばっかり出て流れそうだから、一旦これが固まるまで提案ストップした方がいいのでは
神獄烙桜 地力C
ガチャガチャしてるけど単純だしそんな難しくない
確かにB寄りとは思うけど旧15底辺付くぐらいあればクリアは大丈夫だと思う
Mirrorwall 地力F
道中のつまみとラストがちょっと怖いけどそれ以外はかなり簡単
まず苦戦することはないと思う
ULTiMATE INFLATiON 鍵盤D
要するに16下位程度の地力を持った上で階段正確に捌けますかということ
実際BPMのイメージほど早くないのであまり焦って早く流すと事故になるかも
Juggler's Maddness つまみA
なんか鍵盤発狂の代わりにパニホリに寄せたクラトラって感じ
難所はほぼつまみ初見殺し地帯に集約できそう、慣れたら一段落ちる...かも
あと変更案だけど
超爽快、Apex、crazy 賛成
妖隠し、ポメグラ、ちぇいす 維持 に一票で
やっぱりJuggler'sはつまみBにします
改めて見ると全然忙しくないので初見解禁で落ちた印象引きずりすぎてた気がする
変更は超爽快とCrazy Cinema Storyは賛成
他はどっちでもいいかな
変更案について
妖隠し 超個人差→自力E
Apex E維持
それ以外は賛成です。
後関係ないですがcross the futureをE→Fというのはどうでしょうか？ラスト以外簡単ですしそのラストも覚えればいけるので
今新しく提案されるとまた固まらないまま流れてっちゃうから今出てるのが固まるまで待って
16以下スレの過去ログ覗いたら提案ばっかで賛同も反対もあまり無いままに流れてって、結果少数の意見だけでランクを上げ下げみたいになってたから、このスレを同じ状況にしたくない
ある程度提案はペース抑えてやらないとダメじゃないかな
後の変更案はどちらでも納得出来るから自分はノータッチで
鍵盤Cあたりじゃないっけ？
Apex 維持
cross the future 維持or鍵盤F
Crazy Cinema Story D で提案
他はどちらでも
金枠或帝 レベル17は9割クリア済み
ディスコン 地力S
前半のつまみ+fxに始まりとにかく難しいフィナルカディア以上かもしれないこれだけ黄色からじゃないと解禁できずまたクリアも出来なかった体感18Dに居ても違和感ないレベルでした
読め
Ωディメンジョンの曲全然意見出てないし
はそもそもスレをちゃんと読め
Altale 地力F
ぶっちゃけPUPAより簡単、17で毛嫌いせずもっと早くやっとけば良かった
最後回復もあるし16上位安定するなら普通にクリア付くと思う
17クリア80個だけどこいつは全くクリア付きそうもない
Apocrypha mxm 地力F
17最弱まであるんじゃないかってくらい弱い
強いて難所あげるとすれば前半の片手くらいだけど16Cくらいにしか感じなかった
Mirrorwall 地力E
そこそこ外れやすいつまみとラスト混フレが難所
遅いのでそのぶん弱いか
神獄烙桜 地力C
～16にはほぼ見られない高速曲であるが、配置が単純なぶん誤魔化しがききやすい
とにかく速いっていうことを意識していればついていけると思う
Jugger's Maddness つまみB
クラトラ赤のような鍵盤発狂・鍵盤出張がないぶんAよりは少し下がる
何回かやればコツをつかめるタイプの譜面
インフレ 鍵盤E
神獄と同等とは思うが無枠魔騎士の友人が正直15と言っていたので 個人差があるかも
Deadly Force 鍵盤D
個人的にはImmotalSaga赤より弱い
裏拍つまみのところが速くてハマる
セイレーン 地力C
中盤の高速鍵盤と終盤の3レーン片手処理が難しい
Staring at Star 地力C
譜面的にはレネゲの赤と重の中間ぐらい
92の人も言うように、ここまで速い曲は少ないので評価が難しい
ディスコン 鍵盤S～A
譜面自体は曲を聞き込めば何を取ってるかよくわかる
ただ縦連に次ぐ縦連で必要な体力が17上位適正のそれではない
評価には関わらないが事故率が非常に高い譜面
本日の東北杯でもがっつりカンニングする予定です！！
あと高性能でスタンドしてくれるプレーヤーも募集してます！！
北海道の嫌神、北海道情報専門学校2年生のロリコン豚ひろっち大先生まとめ (20170826更新)
・メインカード( ˘•ω•˘ )
学籍番号L0064335 きりづかもえぎ＠ミュー 天青賢者・極(笑) ( ˘•ω•˘ )
ttp://p.eagate.573.jp/game/qma/13/p/myroom/index.html?seq_id=.ulu3mw 所属：キャッツアイ栄通、キャッツアイ新札幌、ディノスパークノルベサ 、ラウンドワン白石( ˘•ω•˘ )
・トナメではフェニ組で恥ずかしい解答を披露してる模様、そしてたまにミノ組に落ちるゴミっぷり( ˘•ω•˘ )
・ひろっち大先生の門限(この時間内にプレーすれば憧れのひろっち大先生とマッチできるかも( ˘•ω•˘ )
月～木 20:00
金 23:00
土日 16:30
ホーム( ˘•ω•˘ )
月曜 → ノルベザ
金曜 → 私立リリアン(ディスノ白石)
MAXIM HERO
準ホーム( ˘•ω•˘ )
東苗穂猫 、栄通猫、新札幌猫、清田猫、麻生猫
ラウワン白石、ラウワン北21条、アドアーズ狸小路、ディノス中央
( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 5( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ )
・ひろっち大先生、未だにスタカンを絶賛継続中の模様( ˘•ω•˘ )
ttp://imgur.com/a/SDTDZ ・スタカン全開で理系トナメを100クレ以上プレーするも、YWCのチームスコアに全く貢献できず( ˘•ω•˘ )
なおスポーツのスコア3つは全てスタカンで出した成績( ˘•ω•˘ )
ttp://imgur.com/a/uhDDA ttp://imgur.com/a/jddYI ttp://imgur.com/a/iWp0W ttp://imgur.com/a/e4q6k ・棚ぼたで枠を取ったにも関わらず、枠なしプレーヤーを煽る( ˘•ω•˘ )
(煽った相手はひろっち大先生より遥かに格上のプレーヤー)
ttp://imgur.com/a/zpZxV ttp://imgur.com/a/8ttZa ・あのプレイヤーからも注目されているひろっち大先生( ˘•ω•˘ )
ttp://imgur.com/a/vz7ae ・ひろっち大先生のご尊顔（右側後方の緑色の服）
ttp://imgur.com/a/T3l5d ( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ )5 ( ˘•ω•˘ )
・杉下発言まとめ
ひろっちさんホンマなにも言わず車に乗ろうとしてくるのやめた方がいい。
乗る前に一言「送ってもらってもいいですか」くらい言えんのかね。
しかも傘さして立ってるひまどれさんを差し置いて乗ろうとしてくるのは論外。
傘代わりに持ってるんでお先どうぞとかあるやろ。
あとヤングウィザーズでスタンド付けて高得点出してるのも許してないからな。
別に会ったときに空気悪くするのもなんだしわざわざ言わんけど、
こういうしこりは残り続けるよ。
イブさんがひなビタ検定やってたら横からすっ飛んできて初対面のイブさんの画面を指さして
スタンドし始めるひろっちさんはマジでヤバかった。
その瞬間から萎えて全捨てし始めるイブさんもまぁまぁヤバかった。
ひろっちさんは帰りの道中で杉下カーに乗せてもらえないとなると
北見と音更と釧路に行けないんだよな〜と言ってましたが
真に心配すべきはそこじゃないんだよな〜という言葉は飲み込んでおきました。
( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ ) 5( ˘•ω•˘ ) ( ˘•ω•˘ )
( ˘•ω•˘ )本家ひろっち♂パパ( ˘•ω•˘ )
ttps://twitter.com/Kokona_0612_ ・ジルドレー＠セリオス (ジルドレー＠狂った忠犬ドレドレ（虚無感）)
ttps://twitter.com/genpeikassen?lang=ja ・ローソンでバイト＠レオン (ローソンでバイト(リーダー・クルー)
ttps://twitter.com/hamaaaansama?lang=ja ・ＹＵＪＤＢＦＭ＠アロエ (パステル姫@どんぶり島)
ttps://twitter.com/yuj_dbfm?lang=ja ・てらにょろん＠ユウ (でかにょろん)
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新曲をプレイした感想です。
Grand-Guignol 地力16F
初めて16でAAA出せたぐらい簡単という印象しか・・
Spirit of the Beast 鍵盤16E
少し白鍵盤が複雑そうな配置に見えたけど、クリアに影響を与える程ではないはず
Apocrypha 地力17F
上に出てた17最弱とまでは思わないが、17Fの中ぐらい？惜しくもクリア出来なかったが、
単に地力不足で難所とかはなかったはず
Mirrorwall 地力16E
少し取りにくいつまみや鍵盤があるけど、地力があれば問題ないレベル
Altale 地力17E（BPM遅いので個人差？）
速度640～650でプレイしてるから気にならなかったが、が言うほど弱くはないと思う
まあ地力が足りないだけだけど、17Fよりは少し強いと感じた
16ほとんど埋まってるけど普通に落ちました
低速中盤の詰まった鍵盤でもってかれた
やや適正外だが、最初やラスト前辺りの出張と最後の低速+FXとBTの繰返し配置が16上位適正にはやや厳しかろうと思う
なのでAltaleは地力Eを推す
Altale地力E
出張がいやらしいのと中盤にあるBPM180相当の16分乱打があるから少なくともレベル16上位よりかは難しい
ラストの乱打とトリルもハマったら致命傷だし最後まで気が抜けないのもあって普通にレベル17してる
Apocrypha地力F
凹凸特有の押しにくい配置があるわけでもなく、むしろBPMが速いだけで配置はかなり単純で押しやすい
Apocrypha 地力E～F
速いBPMの割にはこれといった難所は無かったかと
初見力弱い自分でも初見でAA乗ったしおそらく簡単
獅子奮迅 地力B
まだ初見しかやってないけど全体的に忙しくてかなり難しく感じた
Dyscontrolled Galaxy赤 17地力S
フィナルカとかアルティメットトゥルースなんかよりよっぽど強い
鍵盤と迷ったけどつまみ絡みでも忙しい所が多いし地力にした
Deadly Force赤 17地力E
速いだけで中盤の直角鍵盤交互さえ外さなければクリアは楽な方かと
Apocrypha 17地力F
同じく速いだけで17としては逆詐称クラス
獅子奮迅 17地力or鍵盤B
今回のロード17だと一番難しく感じた
Fafnir 17地力C
Dharma白みたいな片手寄りの総合譜面かな
こっちの方が速いし一段上がしっくりくる
ディスコン赤 地力S
忙しい上に配置難な地帯が多く、またそれらが上手く捌けないとクリアが出来ない譜面
17の中では突出して難しいと感じたのでS
獅子奮迅 鍵盤A
17としてはやや密度の高い譜面で、配置にもやや癖がある
初クリア難易度的には量子とかThe End of Warと同じくらいかな
Apocrypha 地力F
速い、それだけ 殺しもほとんどない
獅子奮迅 地力B
直角絡みが非常に忙しい
ファフニール 地力C
速さのぶん譜面傾向の似ているDharmaより一段上
Altale 地力E
見切りづらい配置がちょくちょく出てくるからEを推す
とはいえ回復もし易いのでE内では楽な方かな？
セイレーン赤 鍵盤D
高速鍵盤とラストの片手処理が難所
ただラストはそんなに速くないから構えていれば意外となんとかなる
Starting at star赤 地力D
とにかく速い、忙しい
ただ配置自体はそこまで複雑ではないので速度耐性によって評価分かれそう
Deadly force赤 地力E
Starting以上に速い、が忙しさは下がった印象
裏拍直角地帯がハマりやすい
Dyscontrolled Galaxy赤 地力or鍵盤S
リズム難な上に縦連がかなりキツイ、ツマミと同時に振ってくるとさらに辛い
Apocrypha 地力F
速い割に忙しさはなく難所と呼べるところもない、17入門によさそう
獅子奮迅 地力or鍵盤B
直角絡みが難しく、鍵盤密度も多め
全体的に忙しい感じがする
Fafnir 地力C
すでに出てる意見とほぼ同等
ニア出しやすくてゲージが伸びづらい印象もある
Dyscontroled Galaxy赤を解禁、クリアしてきたので評価をば
Dyscontroled Galaxy 地力B
確かに忙しい、縦連白壁でエラーはまりを起こしやすい譜面ではあったけど規則的な配置や音に忠実な配置が多い印象だったのでそこまで難しいとは思わなかったかな。(正直獅子奮迅の方が難しく感じた)
Claidheamh Soluis-光の剣- feat.はるの 地力D
人によってラストの階段がハマりやすくてキツイと感じるかも
麗華ボスぐらいの総合譜面
抜けや数え間違いがあったら申し訳ないです
決定稿ではないので、これを参考に足りないところにも意見お願いします
新規16
PUPA 地力(S3、A4)
神獄烙桜 地力(B1、C4)
Mirrorwall 地力(E4、F1)
インフレ 鍵盤(C1、D2、E1)
ジャグラーズマッドネス つまみ(A1、B4) (【】が1票有り)
新規17
Altale 地力(E5、F2) (※が2票有り)
ディスコン 地力(S5、A2、B1)
Deadly Force 地力(D1.5、E3.5)
セイレーン 地力？(C2、D1、E1)
Staring at star 地力(C2、D2)
Apocrypha 地力(E0.5、F5.5)
獅子奮迅 地力？(A1、B4)
Fafnir 地力(C3)
変更提案
16
超爽快 地力F→E 賛成5
妖隠し 超個人差外し 賛成8 維持3(動かすなら難易度自体の投票が必要？)
crazy cinema story 鍵盤E→D 賛成5
17(全体的にまだ少ないかも)
Apex 鍵盤E→F 賛成3 維持2
ポメグラ重 つまみE→F 賛成3 維持1
cross the future 地力E→F 賛成2 維持2
議論不足
ちぇいす 地力E→D 賛成2 維持1
グランギニョル赤(16)
Spirit of the beast赤(16)
光の剣(配信直後)
16ランク増設(週刊ボルテ終了後に議論？)
まとめ乙です、じゃあまだ意見出してなかった奴に
ultimate inflation 鍵盤D
Mirrorwall 地力E
Apocrypha 地力F
妖隠し、ポメグラ、cross、ちぇいすは維持に1票
crazyは賛成に1票、残りはノーコメントで
まとめ乙
ランク増設は16だけじゃなくて17もかな
現状ですら変更提案に対して「どっちでもいい」という賛成でも反対でもない意見が多いのに、これ以上刻んだら収集つかなくなるわ
17は曲が多いだけで難易度の幅が狭いし、増設は反対
むしろ減らしてもいいくらいだと思ってる
新曲
Lv16
PUPA 地力A(S3、A4)
神獄烙桜 地力C(B1、C4)
Mirrorwall 地力E(E5、F1)
インフレ 鍵盤D(C1、D3、E1)
ジャグラーズマッドネス つまみB(A1、B4) (【】が1票有り)
Lv17
Altale 地力E(E5、F2) (※が2票有り)
ディスコン 地力S(S5、A2、B1)
Deadly Force 地力E(D1.5、E3.5)
セイレーン 地力D(C2、D1、E1)
Staring at star 地力C(C2、D2)
Apocrypha 地力F(E0.5、F6.5)
獅子奮迅 地力B(A1、B4)
Fafnir 地力C(C3)
変更
Lv16
超爽快 地力F→E (賛成5)
crazy cinema story 鍵盤E→D (賛成6)
保留
妖隠し 超個人差外し (賛成8 維持4)
ちぇいす 地力E→D 賛成2 維持2
Apex 鍵盤E→F 賛成3 維持2
ポメグラ重 つまみE→F 賛成3 維持2
cross the future 地力E→F 賛成2 維持3
セイレーンとStartingは暫定位置なので今後の意見次第では移動します
ただ赤が昇格、青は降格が記法だったからそれを直して
root consciousnessがなぜか未分類に混ざってたので削除しておきました
赤が昇格、青が降格ではなく、
赤が新曲で青が難易度変更です(昇格、降格どちらも)
16弱(16E～16F)ってそもそも需要が少ないんじゃないかな
細分化する手間に見合ってないと思う
実力を伸ばすのに難易度表をじっくり見つめる必要が出てくるのは16D辺りからが多いイメージ
今はプレイヤー全体の実力が底上げされてるし、公式の難易度細分化もある
今16を埋めてるプレイヤーが特に苦戦しなかった16はとりあえずEFにまとめておけば十分かと
新曲評価
Claidheamh Soluis-光の剣- feat.はるの 地力16D
16Dの中では弱め？Eだと強いけど、個人差でEかDと思う。
変更案に対する意見
cross the future 地力E→F 反対
スコアなら17Fレベルだけど、クリアならラストを考慮すると17Fだと強いと思います。
私もの意見に賛成です。
私の意見としては4になった際に16になった曲で現状の16F評価がおかしいと思う曲が
何曲かありますがEかD程度のため、EFをまとめて、それでもEFに収まらない曲をDとか
に昇格すればいいんじゃないかと
暫定位置の2曲のみですが
Staring at star 地力D
クリアだけならそれほど難しくない
譜面も複雑ではないので初見が無理でも覚えれば割となんとかなる
セイレーン 地力B
ニアが出やすくゲージが増えにくい
その上道中のとりこぼしがあると例えブラスターで抜けられてもクリア不可能な場合も
個人的に苦手なのもありB推しだけどCが妥当かな
間違ってもDではないと感じた
提案した本人なんだけど、下の方はわかんないから適正の17A～Cあたりの話をすると、結構難易度幅あると思うなあ
それからどっちでもいいっていうのが多いって話になると、16でも17でも変わんないし、18スレより積極的な人少ないからそうなるのは当然だし
というかどっちでもいいって人そんなにいたか……？
〇～×みたいな提案は俺もよく使うけど｢ちょうど間あたりで微妙｣っていう意味もあるし、少なくとも俺はそういう意味で書いてる
セイレーン 地力B or 鍵盤B
とにかくエラーハマりしやすくゲージが中々伸びてくれません
低く見積もってもstleq辺りと同等に感じました。
地力つけるために16を埋めてるけど、今の難易度表を不便に感じたことはないな
今のところ同じランク内でも差があると感じたことはないので、おおかた表どおりの難易度なんだと思うし、
どれから埋めようかと楽しく見させてもらってました
ランクを新しく作るなら、対象になってるその曲数分だけ考えたり議論する必要があるわけで
見づらい、表がアンバランスだ気になるっていう理由とその労力が釣り合ってないと思うしその分新曲の議論をした方がいいと思う
クレイジーシネマとかMist Takなんか明らかにEでは頭一つ抜けて難しいのに
やるならD底辺の基準引き下げてE上位どんどん移せばいいんじゃないかなとは思う
見づらいけどこのままでも問題はないと思う
16Dはそれこそ詐称手前の旧14最上位とか麗華ボス群って立ち位置だったし
同じく片手処理譜面で17CのVigorよりは強いと思う
そもそもVigor白がCにしては弱いと思う
Dがほとんど埋まってない時期にクリアできたしDでいいと思った
Dharma白はDの中では強めだけどCに上げるまではいかないかなと個人的には思う
Grand-Guignol[EXH] 地力F
Spirit of the Beast[EXH] 地力F
どっちも本当に大した難所がない。両方とも多少つまみがガチャったり
リズム難っぽい所があるけど他のFにもあるし、Eに及ばないかと
Claidheamh Soluis-光の剣-[MXM] 地力D
片手三連とかラストのハマりやすそうな三連階段で一応Dにしたけど
それ以外はフツーのE帯って感じ、でもまあバランス的にもD入門ポジが似合うかも
あとXROSS THE XOULのつまみ→地力に変更希望
操作難とか視覚難という訳じゃないし、鍵盤との複合の要素が大きいと思う
わざわざつまみ枠に入れるような譜面ではないかと
if白 地力Ｃ
物量はまずまずだがつまみのせいでノーツがかなり分かりにくく、体感難易度はかなり高く感じたため。
Backflow 地力Ｅ
クリアレートが非常に高く、鍵盤がかなり押しやすいのでＤ程ではないかと。
ＧＦＳ赤
地力Ｅ
終盤にハマりやすい配置があるけど、その後で回復出来るのでクリアは楽
バックフロウ地力E賛成
ウバワレ重をE→鍵盤Dに昇格希望
Vigor D下げ賛成
Backflow下げ、Dharmaウバワレ重上げ反対
Backflowはほぼ適正だけどさっぱりクリア見込みがない
残り2つは一応未クリアだけど60%以上出てるし数日内に付きそうだし上げるまでないかな
新曲
Grand-Guignol[EXH]
Spirit of the Beast[EXH]
Claidheamh Soluis-光の剣-[MXM]
Glitter Flatter Scatter[EXH]
変更案
XROSS THE XOUL[EXH] つまみ16E→地力16E
Dharma[MXM] 地力17D→地力17C
Vigor[MXM] 地力17C→地力17D
If[MXM] 地力17D→地力17C
Backflow[EXH] 地力17D→地力17E
ウバワレ[GRV] 鍵盤17E→鍵盤17D
でいい？
それと、変更案を出すならできれば変更前のランクも書いてほしい
ただでさえ一気に変更案が出てる時に新規なのか変更なのかわからない書き方で書かれると把握出来なくなりそう
あと変更案出すなら根拠もちゃんと書いてくれ
根拠なく思いつきでポンポン変更案出されると今みたいに一瞬で変更案多すぎてわけわかんなくなる
16D～Eあたりランク増設
⇒労力に見合わないからやらない方向？
17B～Dあたりランク増設
⇒最初の方にいくつか賛成出たけどその後は意見なし
の変更案のXROSS THE XOUL[EXH] ですが、
つまみ16E→地力16Dはどうでしょうか？
昨日、久々にやりましたが、絶対評価はともかく、相対評価では
E帯の中でもかなり強いと思います。
つまみと鍵盤の同時処理とか、つまみの入れ替えとか・・
昇格案は却下でもつまみ→地力は賛成です。
Dに上がるほど強いかと言われたら首を縦に振りにくいな
確かにE上位の難しさだとは思うけど
カテゴリーを地力譜面に変更は賛成
ただ地力に変えるのは俺も賛成
地力に変えるのは賛成
XROSS THE XOUL[EXH] つまみ16E→地力16E 反対
つまみ苦手な自分はこの曲苦戦した
つまみ次第でクリア出来るか決まるので地力とは言い難いと思う
ウバワレ[GRV] 鍵盤17E→鍵盤17D 大賛成
サビのロングで削られるのは勿論だけど
ニアも出やすくてなかなかゲージも稼げず
初クリアまでかなりかかった
絶対Eではないと思ってたので昇格は大賛成
あとは結論だけで申し訳ないですが
Dharma[MXM] 地力17D→地力17C 賛成
Vigor[MXM] 地力17C→地力17D 賛成
Backflow[EXH] 地力17D→地力17E 賛成
全体的に片手が結構えげつないしラストのBoF式階段やBT三点同時押しも余裕が無くてごっそり削られがち
444 地力C
出張鍵盤が多くてかなり押しにくい
ゲージが軽めなのでこの位置
Sadistic Stabbing 地力E
鍵盤は多少こぼすかもしれないけどボロボロ落とすような配置ではないかと
左右振りが少々あるので地力にしたが鍵盤でもいいかも
WONDER_WOBBLER 鍵盤D
片手トリルや縦連が多い
中盤から降ってくる直角絡みは入りがその前の直線の向きと同じで、見た目ほど難しくない
後半の両つまみは対称配置でこれも見た目よりは取れるかと
NEON LOVE❤︎POTION!!! 地力A
今回追加の17の中でぶっちぎりで難しい
トリルや片手処理、直角処理など全てにおいてかなり高いレベルを要求される、休憩も少ない
2分を若干つまみ寄りにした感じ
変更案はVigorは反対
他は賛成でお願いします(クロスソウルは地力Eに変更するやつで)
Lv16
couleur automnes de chocolat [MXM] 地力C
BPM遅いんだけどずっと曲線つまみ入ってくるのが本当に邪魔
後は途中で速度が変わるトリルで取りこぼすと厳しくなるかも
放置つまみはもう一回外に回すことをお忘れなく
Time to Air (jazz it up style)[MXM] 地力D
序盤はEでいいと思うけど後半につれて
中央で片手トリルさせたり微縦連入ったりして難しくなる
waxing and wanding(SS Remix)[MXM] つまみC
地力要素も強いんだけどつまみが操作難だから属性はこっちにした
かなりごちゃごちゃしたつまみに加えてダイナミックな片手が印象的
後半には目立った難所がないので、うねうねは最悪適当でも回復間に合うはず
チルノのパーフェクトさんすう教室 ⑨周年バージョン[MXM] 地力A
曲調に乗れれば少し楽にはなるものの、バーカ地帯は片手の柔軟性が問われて難しい
全体的に鍵盤もつまみも忙しいし、両直角を間違えると死が見えるので注意
Doppelganger (EXH) 地力A
Sでもいいかも。ただでさえBPM280のリズム難なのに執拗に片手3レーンさせてきたり
階段つまみと鍵盤重ねる視覚難だったり縦連だったりと難所のオンパレード
個人的最難所は両FXと白鍵1つ混じった地帯、傾向は違えども立ち位置はPUPAに近い
新曲１６の評価
couleur automnes de chocolat 地力１６Ｄ
つまみと鍵盤の複合が多かったような
チルノのパーフェクトさんすう教室 ⑨周年バージョン 地力１６Ｄ
地力が足りないと何故かじわじわ削られてる。つまみとの複合の出来がクリアに直結する
１６Ｄ上位ぐらい？
waxing and wanding (SS Remix) 地力１６Ｃ
つまみとロングの複合を上手く押せないとクリア出来ないと思った。
つまみ多めだけど、つまみ自体は複雑じゃないから地力？
Ｄ上位の気もするけど、つまみとロングや鍵盤の処理の多さから１６Ｃ下位と思った
残りは明日やってきます。
444 つまみD～E
出張とかの配置はB～Cでも通用すると思うけどゲージが軽すぎるからか多少つまみを外しても簡単にクリア出来てしまう。
ゲージが普通であったらB～Cだった。
WONDER_WOBBLER 地力D
ちょうどFKSにつまみ(というより急がしめの直角)を足して地力譜面にしたような印象だった。
全体で見ればFKSとほぼ同じくらいの難易度。
NEON LOVE❤︎POTION!!! 地力or鍵盤A～B
トリルも直角ラッシュもとにかくエラーはまりを起こしやすい。(ラストのトリルでやらかして40%くらいごっそり持っていかれたこともあった)
正直直角ラッシュのつまみ外してもトリルがなんとかなればクリア出来るし鍵盤寄りでもいいかもしれない。
あとジャケがかわいすぎる。
⑨周年チルパ 地力C
チルパ虹ほどじゃないけど片手とかつまみ切り替えがやや忙しい印象だったかと。
444 地力17C
つまみが少し初見注意かも？
譜面的には鍵盤つまみほどほどに忙しいけど
見た目ほど難しくない
17真ん中あたりの難易度
Sadistic Stabbing 鍵盤17F
鍵盤多めだけど取りやすくてゲージも軽い
16でもいいかもと思った
WONDER_WOBBLER 地力17B
鍵盤はFX混じりの押しにくい配置や縦連があり
つまみもあっちこっち忙しい
444よりやや難しめに感じた
NEON LOVE❤POTION!!! 鍵盤17C
難しいと思ったのは交互だけなので自分はこの位置
もしかしたら個人差あるかもしれない
waxing and wanding (SS Remix) つまみ16C
つまみ多めで外すと致命的にもなり得るけど
回復が早くから難易度は16でも高くないほう？
クリアはし易いと思う
新曲１６の残りと１つ修正
Time to Air (jazz it up style) 地力１６Ｅ
後半が少し難しいが、相対的に考えたらＥで収まる範囲かと
Doppelganger 地力１６Ｂ
鍵盤処理が強いけど、道中のつまみと鍵盤の同時処理も出来ないとクリア難しいから地力？
Ａでもいいかもしれないが、思ったより出来たらＢ上位で。正直少し適正外だから参考程度で・・
チルノのパーフェクトさんすう教室 ⑨周年バージョン 地力１６Ｃ
昨日はＤ上位かと思ったが、譜面理解しても地力がないとゲージが削られる
過去の含め変更案そろそろ片付けたほうがよさそうなのでどばっと。
妖 超個人差→？
というか現状の超個人差は一回見直したほうがいいとすら思う。
旧14から上限上がった上に下限もより上がってるから、旧14でA+からEで分布してたとしても現16だと逆詐称からEまでしか幅がなくなって※個人差に収まるレベルになりそう。
妖はBPMの点で易化してるからなおさら。
Apex E→F
賛成。ほかのE群に比べて誤魔化しのききやすい鍵盤してるから難所の中盤以外で十分稼げる。
ポメグラ E→F
反対。延々と視認難のレーザーが走ってて、鍵盤との忙しさもあいまって外しやすい。
ちぇいす E→D
賛成。中盤の鍵盤発狂や直角+鍵盤の見切りにくい押しにくい配置でゲージ維持がほかのE群に比べて難しい。
cross E→F
賛成。ラスト以外はほぼ稼ぎ、ラストの直角+片手も道中ゲージ溜めればなんとか耐えられる範囲。
旧作で14最上位～15下位挑戦中に初見突破できた印象も強いけど、今作基準なら17入門で充分通用するレベル。
Dharma D→C
反対。難所の片手は初見こそつらいけど2回目以降も苦戦するかって言われると素直で誤魔化しもききやすい。
BoF押しもBPM遅い上に本家ほど頻出するわけでもないし、DharmaはDで突出する難易度ではないと思う。
Vigor C→D
反対。片手はさほど難しいとは思わないけどしつこいほどの縦連がゲージを溜めさせてくれない。
直角も時折回す方向混乱させてくるし、しっかりCしてる譜面だと思う。
if D→C
賛成。Dharma以上の片手難、ゲージを削る微縦連、ラスト付近のラスコンっぽいFXつき折り返し階段等非常にやらしい要素が詰まった総合譜面でCでも通用する。
BackflowD→E
反対。全体的にリズム難でゲージが溜まりにくい上、後半からFXやロングの密度が増していくデレツン譜面でE群に並ぶとは思わない。
うばわれ E→D
大賛成。なんでEにいるのかわからない。
道中の直角混フレといいロング含み折り返し発狂といい求められる鍵盤力・地力ともにEを逸脱してる。
全体的な忙しさもあってDでも上位相当の地雷だと思ってたので反対する理由がない。
クロソ E→D つまみ→地力
どちらも反対。アナーキーつまみならこれもつまみでしょってくらいつまみに難所寄ってるし、鍵盤も階段とトリルが多くて誤魔化しはききやすい。
で、つまみとして見るとひとつ上のにこきゅやいーある爆ななと比較してもクリア難易度は劣る印象。
仮に地力とみても忙しさや配置もチルブレやインザブと比べて突出してるようには感じないので維持に一票。
16と17ごっちゃにするとウバワレとかがどっちの難易度だよってなりかねない(多分このウバワレはGRVだと思うけど)から16と17で分けた方がよさげ
終刊したし今回の新曲の難易度を決め次第修正に入ってもいいかもね
(それにしても今回の17の難易度どれもかなり割れてるなぁ…)
444 地力17D
Sadistic Stabbing 鍵盤17F
WONDER_WOBBLER 地力17D
読んで
提案する時は理由を明記って書いてある
新曲はとにかく意見数が欲しい
NEON LOVE POTION 地力17A
とにかくトリルがハマる
17新曲一通り触ってきたので評価。
Sadistic Stabbing 17鍵盤E
BPM200の8分鍵盤についていけるか次第。つまみ要素は少なく直角を拗らせなければ純粋な鍵盤力が試される譜面。
1700ノーツ足らずとゲージが軽いので、クリアだけなら易しい。
444 17つまみEor地力D
つまみが得意なら極端に簡単に感じる 譜面。444直角も出張も初見のインパクトが強いだけで、ゲージの軽さもあって2回目以降は上位つまみ譜面より削られにくい。
つまみが乗るならある程度鍵盤適当でもクリアまではいける。つまみで誤魔化せないくらい鍵盤つらいって意見が多いならひとつあげて地力にした方がいい。
Wonder_Wobbler 17地力C
縦連やFX混じり鍵盤でゲージが溜めにくく、押しにくい直角片手も存在感がある。加えてレーザー放置も長く、迂闊に外すとゲージがげしげし溶ける。ラストは駄目押しのダブルレーザー。
Cにいて違和感はない。
Neon Love Potion 地力B
全体的には切り返しで外しやすい片手や直角からのレーザー放置が目立つ17下位から中位の譜面だが、特徴的なのはなんといっても押し辛いトリル。
ビーンボールのラストを強化したような白鍵とFXが入れ替わる長い交互トリルが幾度と来たり、AL-DRトリルからBL-CRトリルに切り替わったりと耐性がないとゲージが溶ける。
ただ、パターンは決まっているので、クリアだけなら餡蜜など対策は容易なので、Aまではいかないかなと。
Sadistic Stabbing 鍵盤E
序盤は若干押しづらい、が中盤以降は17にしては素直
多少こぼすかもしれないがクリアはそこまで辛くない
444 地力D
出張配置がかなりキツイ
しかしゲージが軽く出張押せなくてもクリアできてしまう感じ
ゲージが普通以上だったらB～Cもあった
WONDER_WOBBLER 地力C
FXチップ混じりの鍵盤に縦連、直角片手ととにかく押しにくい
後半にはダメ押しとばかりにダブルレーザー、ここで外すとクリアはかなり厳しい
NEON LOVE POTION!!! 地力C～B
とにかくトリル。ビーンボールみたいなのと強化版みたいなのが何度も降ってくる。その他の鍵盤は8分主体なので予めゲージを稼いでおきたい
つまみは直角が多め、中位あたりができれば問題なさそう
トリルが決まれば直角ラッシュは多少外しても大丈夫、逆にトリルをこぼすようなら直角ラッシュも放置レーザーも絶対に外せない
両者とも16D-Cくらいの難易度あるからてっきりS帯隔離枠かと思ってたよ
Sadistic Stabbing 鍵盤E
ちょいちょいこぼしやすい配置があるが速さについていければクリアは容易
444 地力D
触らなくていいひっかけつまみ、出張ラッシュなど初見では面を食らう譜面だがゲージが軽めなので終わってみたら案外ゲージが残ってる譜面
WONDER WOBBLER 地力C
つまみ絡みがいやらしい譜面。直角＋縦連で細かく削られてゲージを上手く維持しにくい
その後のダブルレーザーはラス殺しにもなりうるため、最後まで油断はできない
若干つまみ寄りの地力譜面だと思った
今回むずくないか……？落ちまくったんだけど
チルノのパーフェクトさんすう9周年
つまみA
つまみを処理しながらの片手処理が多い
つまみが頻繁に入れ替わるので、素早く対応できないとゴッソリ削られる
なお鍵盤密度も高く、つまみ寄りの地力譜面でも良いかも
couleur automnes de chocolat
つまみAかB
大きな円弧状のつまみと、出張多めの鍵盤がメイン。
つまみが苦手だと明確な回復箇所が少ない。リズムもなかなか取りづらいのでスコアが伸びにくい。
waxingリミも初見落ちて「え、これもAかよ」って思ったけど、何か他の人と違いそうなので未評価でお願い
Sadistic Stabbing 鍵盤E
ちょうど16のアナーキーを鍵盤よりにしたらこうなったという印象。
初見はリズム難に惑わされやすいけど2回目以降はたいしたことは無かった。
NEON LOVE❤POTION!!! 鍵盤B
前回鍵盤or地力A~Bと曖昧な場所に提案したけど、トリルを見切れるようになったら一気にクリアが安定するようになったので鍵盤Bに確定。
ベノム白 地力Ｅ
ラストにやや押しにくい配置があるので
めうめうのおうじゃ白
キリステゴメン白
地力Ｆ
両方ともレベル16でも良さそう
キリステゴメン 地力F
めうめう 地力F
ベノム 地力E
銃弾 つまみC
16
スイーツ・マジック 地力B
ロンド 地力F
シノビシノノメ 地力E
ひなビタ新曲の評価
ミラクル・スイート・スイーツ・マジック！！ 地力16D
ナイト・オブ・ロンド 地力16F
シノビシノノメ 地力16C
キリステゴメン 地力17F
けもののおうじゃ★めうめう 地力17F
Drizzly Venom 地力17E
銃弾は解を撃ち抜いて つまみ17DかC これだけ適正レベル超えてたから参考で
今回、１６群も１７群も１曲除いて簡単ですね・・元々のひなビタ人気？もあって全体的に
クリアレート高めですね。
新曲17から2つだけ。
めうめう 地力F
リズムが特徴的だけど難しい配置も無いのでかなり簡単。
銃弾 地力C
つまみの印象が強いけど鍵盤もそこそこ難しいので地力として。
17
銃弾は解を撃ち抜いて つまみC
Drizzly Venom 地力E
けもののおうじゃめうめう 地力F
キリステゴメン 地力F
16
シノビシノノメ 地力C
ミラクル・スイート・スイーツ・マジック 地力D
ナイト・オブ・ロンド 地力F
ナイトオブロンドは16最弱クラスだと思いました
銃弾とシノビシノノメがそれぞれ少し難しめで他はかなり楽な方だった
Drizzly Venom 地力E
つまみが若干外れやすい箇所があるがクリアにそこまで影響はない。ラストあたりの鍵盤は若干注意
けもののおうじゃめうめう 地力F
特に難所のない譜面
キリステゴメン 地力F
かなり押しやすい配置の譜面、こちらも特にゲージを削られる難所はなし
後者2つは16でもいいレベルだと感じた
16
シノビシノノメ 地力D
ちょっと初見殺しのラストが怖い、ただCほどではないかなあ
ミラクル・スイート・スイーツ・マジック 地力E
イントロが割と難しい、ただ中後半は何も癖がない16だから苦戦はしないと思われる
ナイト・オブ・ロンド 地力F
ラストが超大回復、VAIL CAT黄以来だわこんなの見たの
17
キリステゴメン 地力17F
けもののおうじゃ★めうめう 地力17F
感想同じだからまとめるけどつまみクルクル捌きながら片手器用に動かせばおｋ
ありがちな譜面集合させたキメラだし17入門にどうぞ
議論中の16を色々やってきたので評価をば。
ミラクル・スイート・スイーツ・マジック 地力F
ナイト・オブ・ロンド 地力F
17適正でも両方とも初見で鳥近いスコアが出るくらい簡単だった。
Claidheamh Soluis-光の剣- 鍵盤E
終盤のシネマみたいなのを初めとした複雑な鍵盤が多いけど16適正くらいの鍵盤力があったら全く問題なさそう。
シネマがDだとしたらこれはEでいいくらい。
Time to Air (jazz it up style) 鍵盤C
電気スウィングに近いようなリズム難。ただつまみが少ない分電気スウィングほどの難易度はないかと。
waxing and wanding 地力C～D
鍵盤もつまみもそこそこややこしかったけどそれなりの地力があったらおそらく難なく対処できそう。
Doppelganger 地力A～B
16にしては押しづらい配置も多く、しかも転調が多い分リズム難なところあり。
それでも最上位ほどには感じなかったのでA～B程度かと
シノビシノノメ 地力C
縦連混じりの片手が注意すべき場所。終盤も出張が多い分16の中では難しめ。
(これだけ17)
キリステゴメン 地力D
全体的に忙しいし、24分鍵盤もある分17下位の中では難しい方。スコア詰めようと2回目やったらスコアが下がってしまったのでそれなりに難しいのではないかと思う。
訂正、キリステゴメン 地力E
流石にDは高く見すぎた。
lv15 berry flopper C→A
lv16冥 C→D
パニホリC→D
雪女 D→C ラストが難しい
リズの内心革命 E→C絶対にEはない
あとにも書いてあるけど15はもう更新してない
・雪女はDクリア出来る地力あればラスト乗り切れる（85%以上もあれば、ラスト若干回復だからいけるはず）
・冥もハニホリもCの中では弱い方だけど、Dだと強い。てか雪女と逆転はしないだろう
明らかにCでは弱いなら下げる価値あるが、敢えて下げる程ではないかと
・リズINFは中盤以降が回復だから初見はともかく初クリアではぎりEの範囲に収まるのでは
ないかと（まあこれより弱いDもある気がするけど・・・）
雪女昇格、冥・ハニホリ降格案は反対
リズも一応反対だけど、意見が割れるようなら賛成でもいいかな・・
多い所為か特に旧曲の評価が少しおかしいところがあると思ってる。
私みたいに１６Ｃ以下埋めつつ多少上のレベル挑戦段階だとプレイした後、難易度表見て
あれ？って思うことは多々あるけど、難易度が絶対評価なのか相対評価なのかにも
よるし、難しいところ・・・
ダブルレーザー乗ってる以上鍵盤超いい加減でもかなりもってくれるからむしろ現状でも高すぎまであるレベル
冥とパニホリはどっちもレーザー外さなければクリアは容易な印象だけどDに入れたら明らかに浮く
雪女はラス殺しだけどその箇所だけ見てCに上げるのは反対、ラス殺しまでにゲージ100%にしておけばなんとかなる
ハイスピ上限上がってクリアが楽になったからFにしてもいい気がする
lv16冥 C→D
反対。鍵盤とラストの片手がDとは一線を画する。自分の麗華時代のバイアス込みでこれは無い
パニホリC→D
微妙なラインだけどDに下げる理由も無いので反対。
雪女 D→C ラストが難しい
反対。ラスト以外E帯レベル。ラストは確かに難しいけど最後の赤つまみを外さなければクリアだけなら十分耐えられる。
リズの内心革命 E→C絶対にEはない
反対。ダブルレーザーゲー。外すと手痛いが外すほど難しくない。E上位あたりだと思う。
15は議論外
記憶が正しかったら14初の2000超えでしたね。
Cの難所と比べてもかなりきついと思うけど
未分類の新曲がかなりたまったので整理
Lv16
Grand-Guignol赤：地力F
Spirit of the Beast赤：地力F
Claidheamh Soluis-光の剣-白：地力D
couleur automnes de chocolat白：地力C
Time to Air (jazz it up style)白：地力D
waxing and wanding(SS Remix)白：つまみC
チルノのパーフェクトさんすう教室⑨周年白：地力B
Doppelganger赤：地力A
Lv17
Sadistic Stabbing白：地力E
NEON LOVE♥POTION!!!白：※地力B
444白：地力D
WONDER_WOBBLER白：地力C
意見なし
Glitter Flatter Scatter赤Lv16(ポリブレ)
よろしければスプシに反映させます
それとは別に今更だけどひなビタ17評価
けもののおうじゃめうめう 地力F
レーザーが乗せやすい 縦連が少し難しいが同時にゲージを伸ばせるポイントでもある
16上位ができていれば十分勝ち目はあると思う
キリステゴメン 地力F
後半難しいけどEに入るほどではないか
Drizzly Venom 地力E
Ⅲ後期以降のフカセらしいテクニカルな譜面
見切りづらさで言ったら上二つより難しい
銃弾は解を撃ち抜いて つまみD
序盤から片手処理や混フレで飛ばしてくるが、中盤以降のダブルレーザーを乗せることができればクリアは近くなる
序盤以外の鍵盤はかなり単純
198の16変更提案は全部反対します
あと妖隠しは何度も言われててこの前は超個人差外しの意見も多かったし、外しに賛成反対関わらず難易度投票した方がいいと思う(自分は地力Eで)
ＧＦＳ赤 地力Ｅ
終盤にハマりやすいとこあるけど、その後で十分回復出来る。
パンナコッタ白 地力Ｆ
難所もないけど、ツマミ苦手ならラストがちょっと怖い
テレポーテション白 地力Ｄ
狂騒こども節白 地力Ｅ
新米天使白 地力Ｅ
炎夏の音白 地力Ｅ
これだけレベル17、回復地帯が多いけどＦＸ絡みで削られやすい
お疲れ様です。
ひなビタ曲も意見十分に出揃っているような気がするのでこちらも反映させていいかもしれません。
ひなビタ新曲
Lv16
シノビシノノメ[MXM]：地力C
ナイト・オブ・ロンド[MXM]：地力F
ミラクル・スイート・スイーツ・マジック！！[MXM]：地力E
Lv17
キリステゴメン[MXM]：地力F
けもののおうじゃめうめう[MXM]：地力F
銃弾は解を撃ち抜いて[MXM]：つまみC
Drizzly Venom[MXM]：地力E
難易度変更
妖隠し：超個人差→※地力E
※付けたのは、ハイスピ最大でも680じゃ遅すぎて押せないという意見への配慮
特に異論なければこちらもスプシに反映させます
ハイスピ550でやってた俺は妙に遅いトリルで猛烈に落としてなかなか出来なくてクリアは地力Cぐらいだった
自分は680になっても全然足りなくて普通にS以上に感じる
結局普段のハイスピで体感難易度変わりすぎるし超個人差に隔離しておくのが平和そう
個人的にはEを推したい
魔騎士1曲目の足切り枠とかにいて欲しい感じの地力Dと思う
16
地球防衛乙女パンナコッター 地力F
最後のつまみだけ怖い、ただハードでもなければまず致命傷にはならないはず
新米天使のメランコリー 地力E
序盤のいきなり17並の鍵盤飛んでくるビックリ箱地帯で0になってもクリアには影響なし
割と視覚難のつまみが降ってくるけど中身は難しくないので頑張ろう
狂騒こども節 地力D
THE普通の16って感じの譜面。FXチップ絡みで難しい所が一か所、後は片手が割と忙しい程度
ただ真新しい趣向はないので上からだともっと下に評価したくなる、適正の意見聞きたい
テレポーテーションでやってきた彼とのその後の顛末 地力D
割と初見殺しかも、初見プレイならもう一段上に感じる人多いんじゃなかろうか
なんか17のホーンテッドとか人形裁判を16用に密度下げましたって感じの地帯とか
FX直角地帯とか16には珍しい難所が多いけど、リズムは単純でノリやすいしDにする
17
ペタ靴と憂夜リムーバー 地力F
ちくわ鍵盤直前の直角が外れたら死、全部入ればクリア、そんな譜面
密度薄いし個人的には16でも違和感ないかな
新曲１６の評価
地球防衛乙女パンナコッター 16地力F
難所とかはほぼないが、ポロポロこぼしやすい。けど、普通にクリアに乗るからFで。
新米天使のメランコリー 地力16E
開幕16にしては発狂だが、あとは普通。ところどころ取りにくい鍵盤やつまみがあったからEで。
狂騒こども節 地力D
取りにくい配置鍵盤や片手が多かったし、Dクラスの曲レベルに感じた。
新米天使のメランコリー 地力D
最初はCかなと思ったけど、慣れたらある程度ミス減ったため、D上位位置？
はなむけ 地力C
内容自体は最初以外はEFクラスだと思うけど、チェインが2500以上あるせいかゲージが重く、
最後のつまみ＋ＦＸで削られたりと、クリアにはＤの地力では厳しいのではと感じたが、上位者
から見ると弱く見えるのでは？という気も・・。
初見時だけど、１６で９４０万台で落ちるとか初めてだった・・。
ペタ靴白 地力Ｄ
回復地帯があまりないのでゲージが上がりにくい。取りにくい配置が多い。炎夏白は初見で行けたのにこいつは何回やっても全然ダメだった。
新米天使が2つあるぞ
下はテレポーテーションかな
すいませんでした。
難易度変更案が１件あります。
闇夜舞踏会 -緋碧と蝶のためのmasquerade-を地力FからEへの昇格を提案します。
理由としては中盤まではぎりぎりFで収まる内容ですが、中盤のつまみ＋トリル繰り返し（ＣＤＣ，ＢＣＢ等）
が１６Ｆの範囲を完全に逸脱しており抜けた後もつまみ+ＦＸ、鍵盤や遅い階段の繰り返しで
FE挑戦段階では回復とは言い難いと思います。個人差もあると思われますが、E中～D中レベル
であると思い、Eへの昇格を提案します。
ペタ靴 鍵盤E
初見時めちゃくちゃ取りこぼしあったのに気がついたらクリアしていた。(なおスコアは散々だった模様)
ゲージは軽そうなのでこの位置で。
怪隠し(改定案) ※地力D
低速慣れではお世話になりました。
当時適正ハイスピ750前後だったので体感これくらいでした。
BPMに対して鍵盤密度もそこそこ高いのでこの辺かと。
ペタ靴 地力E
取りこぼしやすい鍵盤配置とつまみ→鍵盤の動作が忙しい。ただゲージは軽めなのでEに収まると思った。
炎夏 地力E
特別難所はなかった印象だが、F群よりは忙しく難易度が高いと感じた。
炎夏白 地力D
片手処理とFX拘束が重めに感じた
ペタ靴白 地力D
直角鍵盤の左右降りがきつく忙しい。
あと妖難易度投票するならEかF。
少なくともチルブレほどの忙しさはない。
妖隠し 個人差から外すの反対
これだけ極端に遅い曲は個人差出ると思う、自分は今でも未クリア
どうしてもというならS推します
闇夜舞踏会 16E昇格賛成
今Fにあるのこれ！？むしろEでも低い気がする
理由は提案者とほぼ同意見
ペタ靴、炎夏 両者とも17地力E
これと言って特出した譜面でもなく易しめ
Fの曲よりは強いかなと思うのでE
炎夏 地力E
片手が少しいやらしいけどロングが多いのでこのぐらいかと
GFS赤 地力E
中盤の片手処理と混フレで削られる人がいるかもしれないが序盤と後半が出来れば問題ないはず
はなむけ つまみD
サビ前？の縦連がハマりやすいが基本的につまみを乗せてれば勝手にゲージは増える
炎夏 地力D
片手処理が難しかった、ぺた靴より難しいと思った
ペタ靴 地力E
簡単な方だったが、Fって言われると違う気がする
闇夜舞踏会 16E昇格は賛成でお願いします
追加
take a step forward天 鍵盤B
自分が24分くの字苦手すぎるだけかもしれない
速さもあって休憩も少ない
密度も薄いしゲージも軽い。Eのアーラン重やクラウド天より確実に下
個人的にはFの中でも弱いぐらい
テクステ天 鍵盤C
ピーシーズと似てるがそれよりはやや落ちるぐらいかと
内容は
take a step forward HVN 鍵盤C
sink into the dreamの強化版って感じ
Bと比べると明らかに弱いしCど真ん中くらいの難易度
炎夏の音、ペタ靴 地力E
どっちも17入門の次の段階くらいの人にちょうど良さそう
炎夏は稼ぎが多いしペタ靴はゲージが軽いからどっちもEで
正直16でも違和感無いと思うしゲージも凄く軽いんで地力F一票
ペタ靴白 地力E
つまみと鍵盤の着地がクソ忙しい所がある
Fというには酷じゃないかな
炎夏 地力E
これもFではないと思う、稼げるけど多少地力がいる
ペタ靴白…17F
特に難所無し。17入門に良いと思う
炎夏…17E
途中まではペタ靴と同じくらいかなと思っていたが、終盤がやや難しくミスが出やすいから１つ上のE帯
新曲の評価
DREAMING-ING!! 地力16F
特にコメントすることもないぐらい。
ペタ靴と憂夜リムーバー 地力17E
ゲージは軽いけど、つまみ操作の忙しさや複合具合からして他の17Fよりは
難しいと感じた。17Eの中の位置付けは分からないけど、Fではないだろう・・。
DREAMING-ING!! 地力F
最近15やってるから思うんだけどそっちの方がよほど強いと思うぞ
ただ捌いてて結構楽しい譜面だったなあ
ディスコン赤
まあその前に17A以上が最後に出たのが7月のリズモロジーだから割合としてはかなり少ないよねえ
強いのは皆18にいっちゃうから17Aあたりもっと欲しい
QUAKE MXM 地力E
最後ギアチェンあるけど失敗してもなんとかなる。
ラストはきついかもしれないけど道中の緩さを考えると
このへんかな。タマよりは一つ下がると思う
QUAKE 地力E 加速以外特に難無し、ノマゲならギアチェン不要
Poppin' Cats!! 鍵盤D 最後だけツラい、ちょうどD真ん中って感じ
新曲の評価
春時雨 地力16E
It's a new day! 地力16E
Chantilly Fille 地力16D
Fairy in Strasbourg 地力16C
地力Dのような気もするけど、取りにくい鍵盤やつまみ・ロング・鍵盤の複合がＤでは少し強いと
感じたので
QUAKE 地力17F
密度は大したことないから、ギアチェン後のBPM150を適正スピードに合わせても130地帯を
十分押せたし、苦労もなかったからFレベルと感じたが・・
QUAKE 地力F
終盤にソフランがあるがギアチェンしなくてもクリアに支障はない。
特に難所はなく押しやすい配置。
PoppinCats 鍵盤D
全体的にハネリズムでNearが出やすいが譜面に食らいつけばゲージは自然と溜まる。
ラストの鍵盤は注意が必要だが、そこまである程度ゲージが溜まっている実力があれば逃げ切れるはず。
春時雨白 地力Ｅ
イッツアニューディ白 地力Ｅ
シャンリーフィル白 地力Ｄ
難易度変更
ツマミオールナイター赤
ツマミＦ→ツマミＣ
これがツマミＦとは思えない。ツマミ苦手なら地雷クラス。
つまみの仕様を知っているか否かで全然変わるからなあ
ぶっちゃけそれ以外15だしこのオチ知ってたら簡単だしFでいいと思うよ
正直、Fじゃないだろと思ってたが、またやってみるか・・
上げてもEかDかな
あとただの意見だけどルナティックダイアルホントにC?中盤の鍵盤17lv位に感じるんだけど
単純に初見がビビるくらいでやれば出来る譜面
ランク自体は上げてもEまで、それ以上は違和感ある
スコアは厳しい
voltage higher
地力E→D
全体的に鍵盤地帯がかなり難解でニアがかなり出やすく、ゲージがかなり伸びづらい。そこを抜けてもACロング+右つまみのレーザーが混乱しやすくかなり削られやすい。総合的にEは低いかと。
voltage higher上げ反対
単純に他のEと比べて突出してると思わないしDと並べると明らかに難易度下がる
オールナイターはやや適正外だけど個人的にはつまみE
Fだと確かに違和感あるけどD以上は上げ過ぎかと、にこきゅっぴんとかと並ぶのは流石におかしい
今日初めてtake a step forward [HVN]したら、
ゲージが20％ほどしか貯まらんかった。
鍵盤BよりのCくらいかな。
それで20％ならもっと上なのでは...？
18全然やってない人とかもいるから一概には言えないけど
take a step forward天は他と比較したらBまではいかない
8700もあれば普通にすぐクリア付くと思う
Poppin' Cats 鍵盤C～D
スコアを無視すれば難所は殆ど終盤の24分発狂くらい
take a step forward天：鍵盤17C
炎夏の音白：地力17E
ペタ靴と憂夜リムーバー：地力17E
GFS赤：地力16E
はなむけ天：つまみ16C
狂騒こども節白：地力16D
新米天使のメランコリー白：地力16E
地球防衛乙女パンナコッター：地力16F
テレポーテーションでやってきた：地力16D
変更
闇夜舞踏会：地力16F→地力16E
TU-MA-MI△ALL-NIGHTER：つまみ16F→【つまみ16E】
よろしければスプシに反映します
ラスト鍵盤前までで100%あるけど毎度60まで削られてクリアできない
8100 後光魔騎士
Innocent Tempestやってみたけど、ただの覚えゲーとしか感じなかった・・・。
異論はありません。
お疲れ様です。
イノテンは初見注意付いてるしある程度覚えた方が楽な譜面ではある
けどつまみ譜面って一口に行っても多種多様だから全部が全部覚えゲーってわけではないと思う
GERBERA 地力B
なんか17の逆詐称最底辺を16として出してきたみたいな譜面
鍵盤主体の割にはゲージが重いから下からだと大変かもしれない
新曲の評価
GERBERA 自力16C
DかCかで迷ったけど、押しにくい配置は少ないが、早い鍵盤や忙しいつまみなど、単純に
自力が求められる。ここ最近のDよりは強いと思ったので、１６Ｃ入門クラスぐらい？
変な癖ついただけかな
あの中でセツナだけ次元が違う
ガーベラ 地力C
リズム難っていうとオーバーだけど流れてくるノーツ見てないと時々スカるしゲージ重い
BかCか迷ったけど花リミや裏表と比べると弱いのでC
挑戦レベルではそうだが、見切り力が付いてくると、覚えゲーとは感じなくなってくる（久しぶりにやっても対応できるようになる）
なるほど。
イノテンも何回かやったらできるようになったわ
ボルフォ的には圏内、後は17のクリア状況次第じゃないかな？
鍵盤Dだと思う
常に30～40％うろうろしてるわ。
魔騎士8200
gerbera exh 地力B
鍵盤ツマミ両方無難な配置が多いが、物量が多く、ミスを引き起こしやすい。終盤Aクラスのツマミ複合が降って来るので、ゲージを持っていかれやすい。他のC帯に比べると稼ぎ地帯が少ないのでBで
chantilly file mxm 地力E
難しい配置が少なく、あってもbtとfxの8分地帯だがクリアにほとんど影響は無い
これが鍵盤Dかよ
ボルフォース8400の剛力羅だけどこいつだけクリア付いてない
中盤のクソ長鍵盤とラストの鍵盤で70%割るんだが…
中盤の鍵盤はBPM180の16分相当で配置は素直だしQubismと大差ない
低速と言ってもハイスピ720まで上がるから個人差考慮してもE妥当じゃないかな
自分はクリア自体は安定するんだけど鍵盤のせいで毎回ゲージはギリッギリ、鍵盤苦手だとキツイよねラストはなんかもうノリと勢いで押してるけどなんとか耐えられる
ただ難しいってのは同感なんだけど鍵盤Dと比較すると明らかに弱いしEでEと思う
普段ハイスピ770で鍵盤詰まってる譜面は800まで上げてるから中々厳しさあるわ
妖隠しは問題ないんだけど
俺はボルフォ8200の魔騎士だけど、だいたい620だ
200-300ぐらいで上手にやれるなら実際羨ましいわ
QUAKE[MXM] 地力E
ソフランがちょっと邪魔だけど難易度は大したことない
普通に下位だと思う、一応EにしたけどF寄り
Poppin’Cats!![MXM] 地力C
ラストが強烈な殺し、これを耐えられるか否か
道中はDぐらいだと思うが最後の折り返し階段の分一つ上げることにする
ムーニャポヨポヨスッポコニャーゴ 鍵盤D→鍵盤C
足踏み折り返し階段、微縦連、抜けやすい片手地帯と難所が目白押し
スキアナでも一番削られたのがこの曲って人も多いようにも思う
明らかに同列のDより難しいしBまで行かずとも一段上げるべきじゃないかと思う
スッポコ上げ賛成。いくらなんでも片手がエグすぎるしDは無いかと
確かに難しいけど、慣れたら意外とゲージ軽く感じるけどな
まあ鍵盤Cでもいいと思う
あと、ついでにセツナ天もE→鍵盤Cにしよう
こっちの方がおかしいと共感してくれる人も多いはず
セツナの方がスッポコよりも難しいと思うから、ついでに上げて欲しい
スッポコ上げ賛成
セツナ天上げ反対、上げても地力Dまで
セツナはつまみ要素も多くそれほど鍵盤が複雑ではないので地力だと思う 個人的には地力E維持に一票だけどゲージがやや上がりにくいのでDでもいいのかなと思います
スッポコは全体的に押しづらいので・・・
あと
Poppin' Cats 鍵盤C 理由はさんと同じです
スッポコ、セツナともに上げ賛成
あと、Poppin' Cats は初プレイ余裕でクリアできたので、
鍵盤Cは過大評価。ワーサンとかより難しいのはおかしすぎるだろ
鍵盤Dが妥当
自力CのHEAVENLY SMILE白よりも簡単に感じるのだが
スッポコ上げ賛成
セツナはDまで上げるのは賛成、Cは行きすぎ
adventureはC下げ賛成
スッポコ上げ賛成です
あっちよりも叩きやすいことを考えると、結構対応できる人もいるのではないか、と
分析してみる
ただ、地力Cじゃなくて鍵盤Cだと思う
地力C→鍵盤Cに変更します
スッポコD→C 賛成
慣れたらかなり素直な配置だけども慣れるまでは結構難しく感じたし初クリアとしてならばCで妥当かも。
セツナE→D 賛成
これは確かに思った。
他のEと比べても群を抜いて難しい気がするのでD上げ賛成。高く見てもCは行きすぎ。
ポッピンC→D 賛成
クリアは殆ど終盤の24分発狂に依存してる気がするので得意か苦手かで勝敗が別れそう
それを考慮しても前半が簡単すぎるのでCはない(個人差をつけてもいい気はするけど)
ポッピン既にスプシに反映されてるものと思っていましたがまだだったんですね、すいません。
鍵盤Dに一票ということでお願いします。
スッポコD→C賛成。譜面覚えたら割とすぐゲージ伸びるけど、まあDよりのCかな。
セツナE→D賛成。他のDに比べ叩きにくいからCにしたいけど、CよりのDか。
ポッピンは鍵盤D。最後の発狂だけ切り取って見ると、鍵盤Cだけど、道中が簡単すぎるからD。
Heavenly Adventure出てたけど、これは地力C賛成。出張多めだけど、そこまで削られる箇所がない。
というか、スッポコ、セツナよりも簡単に感じるくらい。
ソフランなかったらぶっちぎりでF
Poppin’Cats 鍵盤D
みんなが言ってるようにラストゲー
鍵盤苦手だったらCぐらいに感じる、ということで鍵盤枠でD
スッポコニャーゴ 鍵盤C上げ 賛成
剛力羅目指してる時には縦連と片手処理に本当にお世話になった
セツナトリップ天 D上げ賛成
Cに上げるほどではないがEではない
Heavenly Adventure C下げ賛成
Bの中ではかなりはじめの方にクリアできた
あれどう考えてもEの難易度じゃないと思うけど…
Dharma上げとかVigor上げあたりも以前話題に上がってそこそこ意見出てたけど結局流れてしまってるしな
136で保留したやつもあるけど、個人的には妖隠し以外はいい感じに割れてて残留扱いでいいと思うし、妖隠しはだいぶ荒れるから新曲のある今蒸し返す必要はないかと
そんなあれも上げたらこれも…って止まらないのがオチやしそんな議論打ち切ったらええわ
そいつらが落ち着くまでは新しく出された提案は無視、みたいな
とりあえず、新曲以外のセツナ、スッポコ、Heavenly Adventure
あたりはもうそろそろ結論固めたほうがいい希ガス
・同時に難易度変更提案は5曲まで、それ以上に提案来ても無視（新曲は別枠なのでOK）
・前の変更議論結果がスプシに反映された時点で次提案OK
あたりで決定、テンプレに追加みたいな感じでいい？
あと今出てる変更案は、前のやつはもうどうなったかわかんないから、セツナスッポコHeavenly Adventure以外は一旦リセットにした方がいいと思うわ
金枠麗華
Hug!! Vs. Hug!! 地力16D
前半は簡単だけど、後半が忙しいし、やや難所のため
#SpeedyCats 鍵盤16C
高速つまみもあるけど単純なので、鍵盤寄りかなと。
鍵盤は複雑ではないけど、Cクラスだと感じた。
17はそもそもどれも完走出来なかったから評価出来ないけど全部Ｄ以上のはず
あとは対象外だけどBEAST BASS BOMBは黄も赤も普通に詐称でしょう・・。
Ω Dimensionの１７きつそうだけど、一番完走しやすい曲誰か教えてクレメンス
今回のMXM17やったけどどれもBはある。特にAll Clearは個人的にA。
他の3曲はあまり大差ないけどつまみ得意ならFar Away。自分はつまみ苦手だけど突破できたからまだましだと思う。
yoohとall clearは18のブラスターランク1よりもキツかった
中国人のやつとlapixのやつはまだ楽
バリアランク下げるとノマゲよりクリアしやすくなるよ。
普段クリアできない17でもクリアできる可能性普通にある
つまみが得意だから、lapixのFar Awayいけるかな
いま17Cくらいが適正レベルだからきついかもしれんが、
無難にバリアランク下げつつ挑戦してくる
Far Away つまみD
鍵盤でびっくりするのは中盤のトリルぐらいだが、そこで全部持ってかれるほどではないかと
前半を中心に、つまみを見切れるかが勝負だと思う
後半は比較的簡単
Cy-bird 地力C
片手処理がなかなかに難しい
タバコトリルも苦手な人にはきついと思う
サビ後半までにゲージを貯められないと、逆つまみに引っかかって一気に持ってかれるかも
闇夜に舞うは紅の華 鍵盤B
take a step forward天をより忙しくした感じ
休憩がほとんどない、ゲージが軽いのが救い
All Clear‼︎ 地力S～A
PetPeeveを捌けるつまみ力、ネオンワールド、フリッキー重後半のロング拘束鍵盤に耐えれる体力...
鍵盤力A+つまみ力Aで地力Sだと思ったけど、ほかのSと違って一気に0%になるところがないからなんとも言えない
解禁だけならつまみよほどミスらなければ17Bぐらいの地力でいけるはず
if(MXM)
地力D→C
全体的に押しにくい片手、特に中盤の認識難なfx+btを押しながらの直角が難易度をかなり上げていてDにしては少し低いと感じたため。
今の変更案に関しては
セツナ E→D
スッポコ D→C
Heavenly Adventure B→C
if D→C
の4つだからあと1曲まで、って感じか
別にD帯で突出した難易度とも思わんし
というかそれはD帯の曲殆ど触ったうえでの意見なの？
最近やたら提案が多いから気になった
確かに変則的な配置多いけど思ったよりゲージ軽かったから
すっぽこ上げ賛成
むしろこいつは個人的にはもう一段上げてもいいと思うレベル
セツナ上げ賛成
へぶんりーなんとか下げ反対
片手配置がきついから
if上げ反対
取りにくい配置多いけど前に言ってるようにゲージが軽いから
Far Away 地力D
これといった難所もFX混じりのトリルくらいしかなくて回復も多い
闇夜に舞うは紅の華 鍵盤B
絶対に光らせないという強い意志を感じる
ゲージがかなり軽いのでクリアはそんなに難しくない
Cy-Bird ツマミor地力A
最後のツマミがすべて
ただそれまでに稼ぐのも序盤が押しにくいのとFXBT重なったトリルが取れないとガッツリ削られるので自力もそれなりに必要
最後のツマミが取れる人ならB以下に感じるのかも
All Clear!! 地力A
中盤までは17中の上くらいだけど最後が完全に18
ただ総合すると地力が足りてれば難所に入る前の鍵盤地帯でもりもり稼げるのと序盤の削られるところがツマミだからそんなに減らないので17A妥当かな
TWO-TRIAL 地力A
Listen Go地帯は別にまあって感じだけど、全体的にリズム難かつかなりの地力譜面
難所というよりは全体難って感じ
今日初めてパニホリ重解禁したけど、17C程度の地力だけで、比較的簡単にクリアできた。
出張多めで、初見は削られやすいけど、慣れるとゲージがかなり軽く感じるから、
地力Bに下げてもいいかなと思うので、B下げ提案。
あと、Ω DimensionのFar Away 白だけ解禁できたけど、
全体的につまみが絡んでくるからつまみ曲。譜面知らない場合は、見切りにくい箇所
あるけど、中盤以降稼ぎポイントで、初クリア難易度で考えると、つまみDかな
旧曲触って表と照らし合わせて特にん？ってなった曲いくつか提案
ガニメデ赤
鍵盤→地力 個人的には金縛りと属性を入れ替えるべきだと思うけど割愛
個人差考慮しても求められてるのは鍵盤力ではなくラストの片手を耐えられるゲージを終盤まで保つ全体的な地力
ほんとに鍵盤属性なら鍵盤17Dあたりでもうやばいワイじゃ歯が立たないです
超越 赤
これも鍵盤→地力かつ17Cに下げるべき。Bは明らかに強すぎる
縦連地帯は長くない上そこ以外は地力譜面。縦連地帯で多少削られようが適正地力ならクリア自体に支障なし
ディアボロ赤
17Bはつまみ同ランク帯曲と比べると強すぎる Cでもまだ強いので17Dが妥当
ちょっと上に出てるだろ読めよ
その後の議論や結論がない今の状況下も問題と思う。
まあ６つ目提案する人にまとめろというのも無茶だけど・・・。
こういう掲示板では誰かが仕切らないと進まないというのもまた事実なんだけど
難しいですよね。
あと、いくら鍵盤苦手でもＶＦ８５００で麗華は単に魔騎士や剛力羅を受験していないか
嘘なのでは？・・・
とりあえず旧曲議論の対象はでいいんかな
8400剛力羅だけどifはCで良い気がする、ほかのDと比べるとやや強い感触
ただ反対もそれなりにあるみたいだしDharmaがDにあるとことか考えると(上げ案も出てるけど)Dでも良いかなと
セツナスッポコヘブンリーはそれぞれ変更賛成です
新曲Ω、一曲しか17触ってないけどとりあえず…
闇夜 鍵盤C
とにかくニアが出まくるけど言われてるようにゲージ軽いし譜面自体は割と素直なので削られにくい感触、Bの連中に混ざるにはちょっと弱い気がする
あと一応未分類？のQUAKEとpoppin catsはそれぞれ地力E、鍵盤Cに一票
Lv16
DREAMING-ING!! (MXM) 地力F（票：F2）
春時雨 (MXM) 地力E （票：E2）
Fairy in Strasbourg (MXM) 地力C(票：C1）
It's a new day! (MXM) 地力E（票：E2）
゜*。Chantilly Fille。*° (MXM) 地力D（票：D2、E1）
GERBERA (EXH) 地力B(票：B2、C2）
Lv17
QUAKE(MXM) 地力E （票：E5、F2）
Poppin’Cats!! (MXM) 鍵盤D（票：C5.5、D7.5）
変更案 (採用）
ムーニャポヨポヨスッポコニャーゴ 鍵盤D→鍵盤C (票：10-0）
セツナトリップ 鍵盤E→D（票：14-0）
（※但しC上げ6票、Dまで上げ8票、単に「上げ賛成」はランク上げと見なしてDに算入）
Heavenly Adventure 地力B→地力C (票：3-0）
変更案（不採用）
If 地力D→地力C (票：0-2）
PANIC HOLIC 地力A→地力B （票：0-1）
あくまでまでを数えただけなので悪しからず。
意見が1つしか出てない16のFairy、パニホリ重はもう少し待ちたいところ
そしてセツナの解釈はこれで正しいのか分からないので文句受け付けます
あとマクバはDで良いんじゃないかな、初見で出張押すの難しいけど白鍵盤主体でガチャガチャやってればゲージ伸びてくし、ツマミも今となっては回復地帯だし初クリアはそんなに難しくないと思う。
むしろマクバは鍵盤ガチャガチャしてたらエラーはまってゲージ溶ける典型だろ単につまみが苦手なだけなのでは？
スプシ製作者です、まとめありがとうございます
これで異論なければスプシに反映させます
提案なのか単なる疑問なのかはっきりして
とりあえず前の5つの変更案の議論は終わったってことでいいんだよね
だいたいの基準も決めといたほうがいいかもしれない。
360みたいな奴が出てくるし、
票集まってないのはまだ議論の余地ありそうだしね
これ結構間違ってない？ヘブンリー下げ反対無視されてたり数え間違いあるし
適当に意見出してるとしか思えないんだが
強い要素一切ない、Lv16のAと難易度変わらんかな
DREAMING-ING!! 地力F
びっくり配置でちょっとこぼすけどそれでもクリアできる 2回目以降はもっと楽だと思う
春時雨 地力E
押しにくいというか咄嗟に押しかた判断できない配置でボロボロエラーが出る 特にロング絡み
It's a new day! 地力F
片手が忙しいけどBPM遅くてなんとか押せる
゜*。Chantilly Fille。*° 地力D
全体的に早くて追いつけない どっちかというと鍵盤寄り
GERBERA 地力B
評価できるレベルじゃないっぽいけど他に触ったB帯と同じくらいのエラー数だったので
知ってたら正直F帯並かそれ以下だと思う
マキャベリズムとかMist in Hellのが強いでしょ
正直ApocryphaとQUAKEはG新設してもいいくらい弱いと思うんだが
全体的に鍵盤の密度低くくつまみも単純
ソフラン地帯も配置は単純なので（事前に知らなくても）途中で立て直しやすい
個人的には16でも良かった
は集計ミスってるらしい
新曲
Lv16
DREAMING-ING!!：地力F(F3)
春時雨： 地力E(E3)
It's a new day!：地力E(E2,F1)
Chantilly Fille：地力D(D3,E1)
GERBERA：地力B(B3,C2)
Lv17
QUAKE：地力F(E3,F寄りのE1,F7)
Poppin’Cats!!：鍵盤D(C5,C～D1,D7)
All Clear!!：地力A(A～S1,A2)
Far Away：つまみD(D3)
闇夜に舞うは紅の華：鍵盤B(B2,C1)
変更
17スッポコニャーゴ：鍵盤D→鍵盤C(B1,C10)
17セツナトリップ：鍵盤E→鍵盤C(C7,C寄りのD1,D5,E1,上げ賛成4)
17Heavenly Adventure：地力B→地力C(B1,C5)
維持
17If：地力D(C1,C～D1,D3)
意見不足
16Fairy in Strasbourg：(地力C1)
16Hug!! Vs. Hug!!：(地力D1)
16#SpeedyCats：(鍵盤C1)
17Cy-Bird：(地力orつまみA1,C1)
17TWO-TORIAL：(地力A1)
17PANIC HOLIC：地力A→地力B(A1,B1)
全体的にポロポロこぼしやすい配置で、軽めのゲージの割にはゲージが伸びにくいと思う
縦連からワンモアセットの前までが長い難所
速いことが難易度を上げてる
Ifとパニホリ重は反対でお願いします
QUAKEが17Fの中では真ん中ぐらいはあると思うけど・・。
16だとA相当？
16,17最弱はそれぞれひなビタでしょう・・・。（一応ナイトとめうめう）
あれは難易度１つ間違えたとしか思えない
意見が2件以下のものは保留で
セツナはE→DとE→Cで真っ二つに割れていますが、
E→C提案に対しての単なる「上げ賛成」の4件はC上げに賛成とも取れるので
セツナはCとしました
これでよろしければ反映させます
自分はこれくらいに感じました
Far Away 地力D
闇夜に舞うは紅の華 鍵盤B
Cy-Bird 地力A
All Clear!! 地力S
TWO-TRIAL 地力A
パニホリ重は反対
譜面の癖が強すぎて対策レベルでキツイ
idolaは賛成、A～Bでも良いわ
理由としては、背景エフェクトのせいでハイスピ100下げないと反応できない上に下げたらノーツ間が詰まるので見切れない
Ｗレーザーとか関係無しでできない
Ω曲、緑背景、summer diary曲は難易度上がる
一応フィナルカディア赤や黒白赤、サイハテ重はクリア済なんだが…
レーザー外れることあまりないから、回復地帯も多めって考えると地力Bでいいと思う
あと、idoraは少なくともDではないよな。後半できるかどうかでクリア決まりそうだけど、そんなにミスらなければゲージ軽い方だから、つまみCだと思う。
ちなみに、ボルフォ8200くらいの魔騎士
自分はⅢの金色とフィナーレは見にくくて駄目だけどidolaの背景は見にくいと思ったことない
チュートリアル赤は地力Aかな
理由はとほぼ同じ
17Dでは強い方だとは思う
現状維持でいいと思うけど、昇格優勢ならCかな
オメガ曲はもう少し意見が集まりそうなので保留しました
セツナトリップは一旦E→Dに上げ、まだ低いという意見が多ければもう一段上げます
if、パニホリは現状維持で確定でいいですかね？
変更議論中(残り4枠)
Idola：つまみ17D→つまみ17C以上
難易度変更の議論中に水を差して新曲の意見は出しにくいという声がありましたが
新曲の意見は最優先でお願いします
8500剛力羅
UNオーエンは彼女なのか？haru_naba
17D地力→17C地力
ソフランに加えギアチェンジ難しめ・後半の鍵盤難・クリアレート80%を下回っている
これは前々から思ってた。
ギアチェン成功しても全然ゲージ貯まらないし、ロング絡みの箇所押しにくすぎるし、地力的にもCだよな。地力C上げ賛成。
あと、俺も提案させていただく。
パピプ :つまみA→つまみB
視点変更見ずらいけど、つまみさえ外さなければゲージかなり軽い。途中の鍵盤のとこ初見はきついけど、対策ですぐしのげるし。
Bレベルのイノテンとかケムマキできる人が、これクリアできないとは思えない。
まあ、初見殺しと個人差要素あるかもしれないけど、それも含めてつまみB下げ提案。
お疲れさまです
スノストとかと並ぶかと言われると微妙。でもDの中では強いし賛成でも
いいかな～ぐらい
idolaは反対。つまみ外さなければ鍵盤適当でもとりあえずクリアはできるし
バンブーよりは密度もないし弱い
パピプはサビは解っててもなかなか押せないし、着地が難いしAでいいよ
初クリアイノテンより後だったし
Idola 反対
パピプ 反対
はるなばオーエンは未プレイなのでノーコメント
idolaは片手を随分頑張らないと厳しいが放置ガッツリ外したりしない限り70%載せるのはDの範疇にとどまる
パピプはつまみよりサビが問題児でしょ、個人的には下げるよりむしろ18に近い
パピプ下げ大反対
トリルもハマりやすいサビの鍵盤つまみどっちも18レベルで17最上位だと思う
Idola 昇格反対
物量多いけどつまみ外さないことだけ意識しておけばクリアは容易
パピプ 降格大反対
つまみは外したら終わりだし鍵盤も普通に押しづらい ゲージも稼ぎにくいから17最上位でいい
はるなばオーエン 昇格（一応）反対
低速覚えゲーでいけるけど個人差ありそう 自分は反対に一票入れておくけど昇格でもいいかな？とは思う
の言う通りBと比べて強いと感じないし実際自分は17半分も触ってない頃にやって初見でクリアだった、強い強い言われてただけに自分も相当疑問に感じてたので一票
Idora昇格反対
サビも含めてD帯妥当の難易度かと
つまみとロング乗せてればよほどへんな鍵盤ハマりしない限りは大丈夫だった
パピプ降格反対
つまみ難易度的にはBかもしれないが全体的な難易度としてはA
どちらかといえばサビの縦連に苦しめられたから地力に変更したい(こじれるからこれは無視して下さい)
はるなばオーエン 昇格賛成
低速0%でもクリアできるけど速くなってから普通に難しい
低速できる地力あればそれはD相当ではない
パピプ反対 ケムマキクリア済だけど要求される地力がだいぶ違うと思う サビが18入ってる
idola昇格反対
Dつまみではデュアルメモリの次にクリアついたし、サビのレーザーも事故らなければある程度乗せることでゲージ維持出来るしそのレーザー乗せるのに要求される地力もD相当。
むしろサビまでにゲージ溜めるのに苦労したので個人的には地力譜面に思えるけど、つまみ以外の要素を加味してもDを逸脱してるように思えないので現状維持かなと。
パピプ降格反対
Aつまみではジョマに次いで苦労したし、回す方向が混乱する出張混じりの直角、サビ1回目の縦連、2回目の小刻み直角等々ゲージ溜めもゲージ維持も難しく感じた。
はるなばオーエン昇格賛成
初クリアしたときは低速抜けて0%だったから低速できなきゃクリアできないとまでは言わないけど、抜けたあとの高BPMであの16分鍵盤12分鍵盤を捌くのはかなりしんどい。
個人的にはBクラスの地雷だった。
Fairy in Strasbourg 鍵盤D
ニアが出まくってゲージがなかなか貯まらない、その代わりどかっと減る難所もない
つまみは単純だし長いのもないから鍵盤かなと
#SpeedyCats 鍵盤E
最初と最後は難しいけど切れ目があるから意外と押せるしクリアなら最初はできなくてもいいから最後だけ
道中が簡単だから貯めたゲージで耐え切れる、自分が配置と相性良いだけかもしれないけどEで提案
Hug!! Vs. Hug!! 地力F
配置はシンプルだしBPMもゆっくり、あとゲージ軽い気がする
後半ちょっと難しくなるけど縦連に追いつけないとかがなければボーダーは割らないと思う
S1CK F41RY E→D
序中盤は回復地帯は結構多めだが、外しやすいつまみに大宇宙grvじみた乱打がありゲージは貯まりにくい。
その上終盤にはマクバじみた直角とトリルのラス殺しがありかなり溶かされやすく、要求される地力はかなり高い気がする。
Cy-Bird つまみS
全体的につまみが難解なせいで洒落にならないレベルで削られていく
お陰でバリアランク1の状態で4回やってるにも関わらず解禁できない・・・
個人差とはいえ明らかにディスコンよりも数段難しい
ラス殺しの強さ的にはむしろPoppin'Catsだと思ったけど。
idora D→C 賛成
確かに初クリアまではかなり難しかった印象。
慣れてしまえば一気に簡単になっちゃうけど。
はるなばオーエン D→C 賛成
確かにDの中じゃ群を抜いてる気がする。
パピプ A→B 反対
忙しさや必要地力的な面から見てもこれがBというのは絶対にない。
ポッピンの発狂に似たタイプは17でも結構見かけるからね、TOXICとかジョワとか。
Get Back Hereのラストは17中下位では殆ど見ない、寧ろ18に近いような配置だと思うしBで妥当。
安価ミス
399→400、400→401です。
魔騎士
S1CK F41RY E→D 賛成
よく考えると、叩きにくい配置が多いな。それほどクリアには困らなかったけど、
今でもニア量産してしまう部分はある。つまみも外れやすいことを考えると、まあ地力Dだな。
完全に、ルナダイの上位互換。
まあ逆にルナダイで鍛えたらクリア難易度は低くなるわけだけど、
BTとFXのチップのトリルが押しにくいし、個人差あるのかもしれない。
ちなみにいまGott虹挑戦中だけど、似たようなトリルでニアかエラー出まくってクリアできなくて困ってるわ
はるなばオーエン 賛成
低速も相応に難しいんだけどその後も普通に難しい、合わせ技でCでいいかなって
S1ck f41ry 反対
中盤の16分直角以外はむしろ16に近い
必死でつまみにしがみつけばクリアは簡単だしEでいいよ
Fairy in Strasbourg 鍵盤D
特に忙しい配置がある訳じゃないんだけど細かいチャンチャンした鍵盤が多い
398も言ってるけどニアが非常にたくさん出るから精度意識しないと70％は遠いかも
#Speedycats 地力C
鍵盤早いイメージあったけど実際やってみたらつまみも見辛いし忙しい
最初と最後のラッシュをどう耐えるか、途中の16分つまみを如何に外さないか
少なくとも初見ランク3(2.5だったかも）は落ちた
Hug Vs Hug!! 地力F
後半に向けてどんどん難しくなってくる、とはいえそんな奇怪な配置が降ってくる訳でもなく
ここから忙しくなるぞ、ぐらいの覚悟があれば十分捌けるレベル、E寄りのFかな
やっぱり最後のHugは地力F→地力Eでお願いします
枠残ってるよな？
獅子奮迅 地力B→地力C
最初と最後に出てくる連続直角は若干繋げにくいけど、それ以外は
割と叩きやすい。途中に何度か出てくる大宇宙みたいな乱打ははまらなければ
ゲージ稼ぐところだし、全体的にBにしてはかなり弱く感じたので地力Cかなと。
なんか、17C以下に出てくる曲の一部を抜粋して作った譜面な感じがするから、
初クリアは簡単だと思う
魔騎士
お兄ちゃんハイテック つまみD
密度は無いけど序盤は縦連が頻発する。つまみはテクニカルマスターやクロサイトに近い
pierrot knife 鍵盤C
序中盤にかけて非常に押しにくい鍵盤が延々と降ってくる そこを抜ければある程度回復かと
ボルフォース8540剛力羅
反対
中盤の直角地帯リズム難・イントロアウトロの接続困難直角
A帯B帯かなりクリア埋まったけど獅子奮迅は未だにクリアつかない
ファフニールやらせて…
Khionos TiARA 地力F
速くて階段が多め ただ稼げるところが多いから階段適当に押しててもなんとかなる
DropZ-Line- 鍵盤D
ハイスピ200に合わせることだけわかってれば低速は単純だから【】はいらなそう 加減速のタイミングは知らないと結構削られるかも
つまみも結構あるけどクリアは後半の鍵盤勝負かなと思う
Bの中では２番目くらいにクリアできたけどなあ
まあ俺もファフニールやりたかったから解禁したけど、
解禁順逆だろと思ってしまう
ただCのラインナップに入れるとちょっと異質かなという気はするので、C上位よりはB下位のがしっくりくるな俺は
あの速度のアルマゲ地帯は18にあってもおかしくないしその前の外つまみとわかりにくい片手とかも絶対Eではないし地力B~Aくらいには感じたんだけど
初見殺しも相まって暴龍天の自分はハードギリギリで隣の17E適正くらいの友人は0%だったわ・・・
ウバワレ重Eは流石に低いよな
今何曲提案出てるか分からないから提案はしないけどCはあっていいかなとは思った
新曲順にできるフォルダとかあったっけ？
右FXでアップデート順でソートすればいいよ
というか331でも言われてるけどそのへんのときの提案曲が相当流れてる気がする
適正の人は解禁しなさそうだから低くなってんのかな
提案者はカウントしてない
・意見がそこそこ集まってるやつ
Idola 17つまみD→C
賛成1、反対5 （からだと賛成+2）
U.N.オーエンは彼女なのか？haru_naba Remix 17地力D→C
賛成5、賛成？2（と）
パ→ピ→プ→Yeah! 17つまみA→B
賛成1、反対8
・意見がまだ少ないやつ
S1CK_F41RY 17つまみE→D
賛成1、反対1
獅子奮迅 17地力B→C
反対1、反対？1（）
ウバワレ重は複数回提案されてるみたいでまとめ辛いからどっかで区切って再投票したほうがよさそう
見た感じ昇格優勢っぽいけど、どこまで上げるかも含めて
Lv16
Fairy in Strasbourg
C1・D2 地力1・鍵盤2
Hug!! Vs. Hug!
D1・E1・F1 地力3
#SpeedyCats
C2・E1 地力1・鍵盤2
Lv17
All Clear!!
S1・A2 地力3
Far Away
D4 地力2・つまみ2
闇夜に舞うは紅の華
B3・C1 鍵盤4
Cy-Bird
S1・A2・C1 地力2・つまみ1・地力orつまみ1
TWO-TORIAL
A4 地力4
新Ωは評価出にくそうだからこれで決めるのも仕方ないのかもしれんが、
個人的にはまだ待っていいと思う
s1ck_f41ry上げ反対です
結構奇怪なツマミがあったりFXチップ混じりの鍵盤もあるけどガチャガチャしてればそんなにゲージは減らないし他のつまみD帯の曲と比べると弱いと思います
5コースクリア剛力羅
S1CK昇格 賛成
乗せにくいレーザーでゲージ溜まりにくいし、鍵盤苦手だから終盤あたりのラスコンもどきでなけなしのゲージが溶けた覚えがある
Eつまみの中じゃクリア遅かったし、個人的にはIdolaとかより苦戦したので賛成。
獅子奮迅降格 どちらかといえば賛成
当時Bクリアなしだったけど割とあっさりクリアついた
鍵盤はRCBAみたいに素直に流れる階段とか短くて遅い大宇宙やトリルが多くてニアこそ出てもエラーは吐きにくい
ただ開幕とラストの直角混じりで個人差は出そう
特にラストはそのまま最後までいくからそこで削られてそのまま落ちるのはわかる
でもごちゃごちゃつまみ回して鍵盤押せば耐えることもあるし、安定じゃなくて初クリア難易度ってこと考えると一段下でもいいと思う
ごまかしの効きにくいと思ってるFafnirの方が苦労した少数派ってのもあるから、どちらかといえば賛成程度にとどめとく
新曲やってきた
お兄ちゃんハイテック ：つまみD
全体的に常につまみが絡んできて、若干見切りにくいつまみ地帯あり。
易しめの縦連、片手、出張と全部がE～Dレベルくらいで、E～Dレベルの人にはちょうどいい練習曲かな。
地力よりのつまみ曲。あとジャケがきもい。
Chaotic Romance ：地力C
曲が早いし、FXのチップが絡んでくることが多いからニアが出やすい印象。
初見は厳しい部分あるけど、単純な階段も結構出てくる。
後半はつまみ＋鍵盤が忙しいから地力Cで。
Xibercannon ：地力D
17の新曲の中で一番簡単に感じた。
ただ、途中、大宇宙赤と重のサビに出てくるそれぞれの乱打を簡単にして、短くしたような箇所がちょっと
出てくるから、はまってしまうと一気に削られる。そこ以外は回復地帯多め。
PIERROT KNIfE ：鍵盤D
中盤までは鍵盤が強めで叩きにくい配置がある。後半は出張つまみに注意。
つまみもまあまあだけど、鍵盤力でクリアが決まりそうだから、鍵盤Dで。
Destruction & Qreation ：地力C
17新曲の中では一番難しかったかな。
ダブルレーザーが多いので、つまみは外さなかったら回復しやすい。
つまみ絡みの鍵盤（出張）はミスしやすい。
とりあえず今出てる提案と新曲落ち着いたら議論して欲しい
Khionos TiARA 地力16F
鍵盤多めだけど、階段配置だから地力で。難所は特にないからEに近いFで。
ただ、下から見たらEかもしれない・・。
DropZ-Line- 鍵盤16E
低速地帯は密度が薄いため問題にはならないはず。
JUNKIE FLAVOR赤よりは弱いと感じたため、DよりのEと思う。
鍵盤も同じパターンが多いから難しいわけではないし・・。
Xibercannon 鍵盤17D
回復箇所もちらほらあるけど、17E帯の鍵盤譜面よりは少し難しいと思った。
一応Dだけど、E上位かもしれない・・。
Lv16
Khionos TiARA 地力E
曲がまさに音ゲー向きって感じでノリノリで楽しく捌ける心地いい総合力譜面
旧14総合みたいな作りだからE～D最下位ぐらい？Fだとちょっと苦しいんじゃなかろうか
DropZ-Line- 地力E
低速も高速もかなり密度薄いのでよっぽど苦手としてなければ難所にはならないかな
ただそれ以外はほぼ無個性。Fでもいい気がするけど分からんのでEにしとく
Lv17
おにいちゃんハイテック つまみF
単に俺がこういう中速低密度のつまみ譜面得意という補正掛かってるかもしれんが
それ考慮しても16にしか見えなかった。曲で笑ってしまわない限りクリアは容易
8160 後光魔騎士
おにいちゃんハイテック(MXM)
つまみE
鍵盤も出張や三連があってこぼしやすいからFまではいかないかなと思ってE
Chaotic Romance(MXM)
地力C
鍵盤強くて忙しい。しかも早い。
つまみもとりづらいのが多い。
Xibercannon(MXM)
地力D
Chaotic Romanceと同じ傾向だけど、鍵盤とつまみそれぞれ一段階簡単なので1個落としてD。
PIERROT KNIfE(MXM)
地力C
これもChaotic Romanceと同じ譜面傾向。
鍵盤とつまみ両方要求される。
Destruction & Qreation(MXM)
つまみB
PIERROT KNIfEのつまみをさらに強くしてみたいな感じ。
見切りづらいつまみが一杯ある上に鍵盤も終始強くてなかなかゲージ増えない。
Lv16
Fairy in Strasbourg：鍵盤D
Hug!! Vs. Hug!：地力E
#SpeedyCats：鍵盤C
Lv17
All Clear!!：地力A
Far Away：つまみD
闇夜に舞うは紅の華：鍵盤B
Cy-Bird：地力A
TWO-TORIAL：地力A
変更
U.N.オーエンharu-naba：地力17D→地力17C
維持
Idola：つまみ17D→つまみ17C
パ→ピ→プ→Yeah!：つまみ17A→つまみ17B
議論中
ウバワレGRV：鍵盤17E→鍵盤17D以上
S1CK_F41RY：つまみ17E→つまみ17D
獅子奮迅：地力17B→地力17C
残り2枠
よければスプシを更新します
やり直せ
まあぱっと見分かりにくいと思うけど
まぁ区切り方が下手だけど
おにいちゃんハイテック 地力E
凹凸の譜面らしくちょいちょいこぼしやすい配置があるものの全体的に見れば弱めの17。癖が若干あるのでFまで落とすのは違うと思ったためEで。
Xibercannon 鍵盤D
押しやすい配置の鍵盤譜面だがBPM190のため早さについていけるかどうかがカギ。
Dの中では弱めかもしれないがE帯と比べると明らかに強いと思ったためDで。
DropZ赤 地力E
これだけレベル16です。
低速地帯及び高速地帯は初見殺しにならない程度。BPM200地帯も素直な配置が続く。F寄りのEか。
つまみも繋げにくいし、鍵盤も光らせにくいということで、全体的にゲージが伸びにくい。
自分がD適正レベルくらいだった頃は苦戦したし、ちょっとテクニカルな譜面だからつまみDでおｋ。
獅子奮迅：地力17B→地力17C 賛成。
個人的に最初と最後の連続直角だけが繋げにくい。
鍵盤はラクガキスト、信仰、大宇宙とかに出てくる、比較的叩きやすい配置だからそこまで
削られないかな。少なくとも17Cレベル付近の人なら、全く対応できなくはなさそう。
まあ、鍵盤ができるかでクリアが決まる感じだけど、レベルとしてはCの地力で十分クリア圏内。
あと、自分も提案するけど、
ホーンテッド★メイドランチ：つまみB→地力B
個人的にはつまみ得意なんだけど、メイドランチはつまみB曲の中で、ちょっと異彩放ってる感じ。
つまみで削られるよりは、BTロング＋FXチップとか、うらめしや地帯とかでミスる。
全体的にいやらしい出張配置多すぎて発狂しそう。
つまみが難しいというより、叩きにくい鍵盤配置につまみが加わって難易度が上がってると思うので、
完全な地力譜面だと思う。どうですか、みなさん
メイドランチ地力変更賛成
出張多いツマミ寄りの地力譜面って感じだからアナログデバイスが上手いだけじゃ結構厳しいと思う
癖っぽい配置多いのは確かにそうなんだけど、それが難しいのは放置(階段)つまみとセットになってるからだと思う
鍵盤なり出張なりはつまみが外れやすくなるための要素だと考えれば相変わらずつまみ譜面でいいんじゃないか
あとここからは単なる主観だけどこういう譜面も地力にすると
「つまみ」がジョークとかAYAKASHIみたいな特化だけになっちゃいそうだしこれぐらいの幅持たせてもいいかと
鍵盤得意ならクリアしやすいのが鍵盤曲、つまみ得意ならクリアしやすいのがつまみ曲、
鍵盤もつまみもできないとクリアできないのが地力譜面だと認識してるけどな
そもそもこの分類の定義が人によって違うのかな
自分の認識でいくと、メイドランチは地力譜面でしかない
今日初めて、Halcyon、そして紫の幻想曲は全てを受け入れるの2曲もクリアしてきたけど、
この2曲よりもウバワレ重のほうがクリアしにくかった。
アルマゲ地帯はハマってるのか叩けてるのかよくわからんし、全体的に光りにくい。
鍵盤Cまで上げるの賛成。
8280魔騎士
チップとは置かれてる数が違うし結局鍵盤できればクリア出来るって感じのゲームだし
地力と鍵盤もかなり曖昧だよな
メイドランチで難しいのってFXロングで見にくくなった鍵盤と小刻みに移動する放置つまみ複合だと思う
うらめしやのつまみはつまみガバガバでも鍵盤さえ拾えばゲージ維持できるし
つまみ寄りの地力譜面だと思う
おにいちゃんハイテック(MXM)
つまみE
とにかくつまみの見切りが大事
中盤の鍵盤も光るどころかエラーで削られることも
Chaotic Romance(MXM)
鍵盤D
とにかく鍵盤が激しい
DとCとで迷ったけどニアで誤魔化せる配置が多いのでDで
Xibercannon(MXM)
鍵盤D
カオティックロマンス同様鍵盤主体の譜面
カオティックよりは光らせやすいと思う
PIERROT KNIfE(MXM)
地力C
片手処理多めの完全地力譜面(D寄りっぽい)
追加17では一番難しいと思った
Destruction & Qreation(MXM)
つまみD
ツーマンライブ赤やデュアルメモリ白同様、ダブルレーザーを外すと一気に苦しくなる
逆に外さなければ鍵盤が多少お粗末でもクリア乗せやすい
道中ぎりぎり溜めたゲージがそこで溶けた
つまみって分類を、つまみができれば簡単って認識なら地力、つまみができなきゃ落ちるって認識ならつまみ譜面って感じだから、そこらへんの意思統一がないとどっちとも言えなさそう
実際、18以上の難易度表みても、
つまみ分類が極端に少なくなっていってるしな
そういえば、どこかのスレで鍵盤曲とつまみ曲の定義みたいなの書いてるのみたことあるけど、
なんのスレだったんだろう
難易度上げてるのは、つまみと鍵盤の絡み合いの部分に依る部分が
大きいからつまみ譜面じゃね。知らんけど
クリア帯だときついって話でつまみ維持になったはず
俺個人は地力つまみどちらでもいいぐらいの感覚
つまみよりも鍵盤で削られるのが多いから
というか、過去に廃案になったやつって、もう一回提案されても議論の対象になるん？
金縛り赤と亀赤は余程のことがない限り動かないけど
ちゃんとした理由があれば
はこれで決定でいいのかな
Ω曲は数的に待ってもいい気がするけど解禁がこういう形式だと意見出辛いよな
Ω曲に対する意見は引き続き募集します
(変更議論5枠とは別扱い)
17できないので16のみ
Khionos TiARA 地力E
WHITEOUT黄に物量増やしてクセのあるつまみつけて忙しくした印象
鳴ってる音をよく聞いて捌けば問題ないと思う
DropZ-Line- 地力E
これといった難所はない気がするしソフランがなければFでもよかった
BPM200の16分階段ができればOK
15上位のキュリオノイジーやらのが難しいのでは
あと1枠あったら降格提案で
xerostrunmental 17A→17C
局所難はあるけど短いし、多少誤魔化せばほぼ削られない
他の部分はDと比べても遜色ないレベル
つまみ絡んで難しい配置があるわけでもないし、AはおろかBと比べてもかなり簡単だと思う
適正当時、マクバとかsnow stormよかだいぶ早くクリアできてたし、正直Dでもいいかなっていうぐらい
ただHarpuia思わせる片手とかラストの軽い難所とか考えるとCまでは微妙な気もするので
個人的には鍵盤Bと思う、まあCになったらそれはそれで仕方ないと思えるラインだけど
gott虹は17Aある笑
難易度表スレの奴らは自己満と自尊心で適当なこと言ってるから難易度表なんて宛にならない笑
個人的には、鍵盤Cに１票だけど、アルマゲ地帯は個人差出そう
8300魔騎士
許せねえ...
わかる笑
直接こいや！！笑
ツイッターで難易度表を画像に起こしてる人に直接文句言う奴もいるし
そいつはただの対立煽りだと思うけど
或帝滅斗
S1CKF4IRY上げ 賛成
つまみ難易度的にはEかもしれないけど総合的に見てDある
獅子奮迅上げ 反対
自分がBで投票したのもあるけど、最初と最後の直角絡みが難しいと思う
ホーンテッドメイドランチ変更 反対
鍵盤できなくてもつまみさえ乗ってればそんな削られることはない
Xerostrunmental下げ 賛成
ただCまで落ちるかって言われると微妙だからB下げに一票
ウバワレ重上げ 賛成
アルマゲみたいなやつに全部かかってる
C上げに一票
新曲は概ねに同意だが
Destruction & Qreationだけクリアできない
FX→FX→直角二連が速い
その後のジョーク地帯が無理で削れる
ゲージ上げるも間に合わず
つまみA～Bあたりで
ホーンテッドメイドランチ変更 反対
鍵盤の方が得意だからってのもあるけど、ツマミが全然合わなくて削られた印象が強い。
クリア順も同レベル帯の鍵盤地力曲より遅かったし。
Xerostrunmental下げ 賛成
鍵盤は厳しいっちゃ厳しいけどちょっと高すぎる気がする。
最後のロング拘束が無ければCでいいと思うけど、あれがあるからBかな。
ウバワレ重上げ 賛成
正直Bでもいい。
全体的に押しにくい上にあのロング拘束はひどい。
新種の回転中トラップもあるし、Dになる要素がない。
ウバワレ重 Dまで上げ賛成
たしかにアルマゲ地帯難しいけど、プレイ重ねるごとに体感難易度は下がっていく感じ
この曲は、初見殺しと個人差要素あると思うのだが、それは追加無しなのかな
獅子奮迅 C下げ賛成
結局、連続直角できるかどうかがクリアの分かれ目だけど、初クリア難易度で考えるとCでいい
S1CKF4IRY D上げ反対
つまみは外れやすいけど、回復地帯でゲージ貯めておいたらクリアは簡単かなって
Xerostrunmental Cまで下げ 賛成
FXチップが絡んできて、基本的に叩きにくい
なんかリズムも取りにくいからゲージも伸びにくいのだと思うけど、Cくらいの実力があればクリアはできる
ホーンテッドメイドランチ 地力変更賛成
最近になってクリアできたけど、それは鍵盤鍛えたからだと思う。
基本的につまみ得意なんだけど、この曲はつまみ力以外にも要求されるものがある
あれ結構難しいしAではないにしろBかな
初出以降はコピペするからな
最初に書き込んだやつめ…
曲名長い上に読み方わからないのとかあるしなー
Xerostrumental
鍵盤C 断罪と同レベルとか無いしCで十分
メイドランチ
ロングBT押しながらFX刻みできないのでつまみ以前の問題、プレイしてみたがAでも良いわと思う
ウバワレ重
クリアできたのは最近、まったく無理な訳でも無いのでC上げ希望
しばらく放置して、鍵盤力鍛えたらできるようになったわ
今ではB（地力）レベル
おにいちゃんハイテック つまみE
曲ふざけすぎでしょ笑うわ
正直難しいと思ったのは微縦連と最後ぐらいで、まあ16ではないよなぐらいの難度
Xibercannon[MXM] 鍵盤D
あんまり印象ないけど黎明みたいな大鍵盤地帯あった気がする
だから同じDに一票、楽にクリアしたからもう一個下でもいいかもしれんが
Destruction & Qreation[MXM] つまみD
ずっとつまみ走ってる系地力譜面ってどっちに分類したらいいのか迷う
まあ外さなければ17下位、とはいえゲージ割と重いので厳しい気もする
あと変更案
S1CK F41RY 上げ反対
獅子奮迅 下げ賛成
ホーンテッド 地力変更反対
Xerostrumental 下げ賛成、但しBまで
ウバワレ重は未解禁なのでノーコメントで
Chaotic Romance(MXM)
地力B
全体的に鍵盤の難易度が高い上に後半の着地難のツマミに絡む零し易い鍵盤
が更にゲージを溶かしにきてかなり苦戦Clash of swordsの上位互換に感じたので
この位置かなあと
PIERROT KNIfE(MXM)
地力B
前半は鍵盤メイン、後半は左右の切り替えが激しいツマミ技術が要求される
地力譜面 双方一定以上のスキルが必要で若干譜面傾向が似ているアキネイション
と同格に感じました
Destruction & Qreation(MXM)
つまみA
ダブルレーザーを外すと一気にゲージが溶ける (特に中盤)
ケムマキ白やこいし白よりかなり強く感じたのでこれ位はある気が．．．
獅子奮迅下げ 反対
最初と最後の直角絡みやロング絡みのチップがやたらすっぽ抜けて難しい印象
個人的にはケロ天と同格に感じるので下げは少々厳しいです
ウバワレ重上げ 大賛成
ぶっちゃけBに一票。
アルマゲ地帯の前後も普通に難しい 仮にCに置いてもセフィロト重やインスケイプ白
と比べると一線を画す難易度だと思う 体感ではPieces of a Dreamと同等以上かな
PIERROT KNIfE(MXM) 地力D
Xibercannon(MXM) 鍵盤D
Xerostrumental Bまでなら下げ賛成
ウバワレ Dに一票
ただしアルマゲ地帯以降は結構回復できるからC帯では下の方くらいのイメージ
連投すみません
Chaotic Romance [MXM] 地力B
ムズい。鍵盤が忙しいのとつまみのひねりが邪魔のなんの
典型的な17上位の地力譜面って感じを受けた
PIERROT KNIfE [MXM] 地力C
そこまで難しそうな感じはしなかったけど異様に早いFX+3レーンの階段とか
あと片手が面倒ではあった、Dでもいい気はするけどまだCかな
メイドランチつまみ→地力 賛成
摩天楼に着地難を付け加えたような印象だったしつまみ特化力よりは地力が要求されてるかも
獅子奮迅B→C 賛成
初見した後ここにBと書いた記憶があるけど何回か重ねていくと初見が格段に難しいだけだった印象があった。
ウバワレは解禁できてないのでノーコメで。
提案なんですが、
CODE -CRiMSON- 赤 A→B
例の地帯以外は割とゲージが稼ぐことができ、他のA帯のGrand ChariotとかNEON WORLDとかと比べるとちょっと弱い気がしました。
それに、その曲はA妥当や
まあでも反対かなー際どい配置多いし
ウバワレ重 D以上変更
獅子奮迅 C変更
S1CKF4IRY D変更
Xerostrunmental B以下変更
ホーンテッドメイドランチ 地力変更
で埋まってる。
まあ、枠空いたらすぐ議論する？
そうですね。ウバワレ以外は収束に向かってるし。
なおクリムゾンはA維持派で。
個人的にはBでもいいってぐらいだけどそこが分からないと明確に意見できない
曖昧な表現をしてしまいすみませんでした。
例の地帯というのはFXロング→BTが連続する地帯のことです。
個人的には維持かなー、適正の時は相当苦戦したし上合わせが基本ならあんま下げるべきではないと思う
BTの縦連の部分とかでミスってしまう
他のAに比べたらゲージ伸びやすい感じはするけど、まあAでいいかなって
クリムゾンはAの中ではクリアしたの2番目だったけど個人的につまみ外しまくった方がきつかった。
せっかくルールが定着してきたんだから、スプレッドシートに反映されるまで待とうぜ……
新曲16
Khionos TiARA[EXH] 地力E(E2,F2)
DropZ-Line-[EXH] 鍵盤E(D1,E4)
新曲17
おにいちゃんハイテック[MXM] つまみE(D2,E5,F1)
PIERROT KNIfE[MXM] 地力C(B1,C5,D2)
Chaotic Romance[MXM] 地力C(B2,C2,D2)
Xibercannon[MXM] 鍵盤D(D8)
Destruction & Qreation[MXM] ※つまみD（A1,B2,C1,D3)
変更案（提案者は含まず）
獅子奮迅 地力B→C （賛5、反4）
ウバワレ重 鍵盤E→C (B1,C8,D1 反0)
S1CK F41RY つまみE→D （賛4、反4)
ホーンテッド つまみ→地力 （賛7,反5)
Xerostrumental 鍵盤A→B (B7,C3 反0)
あと一応
CODE -CRiMSON- 地力A→B（賛0,反5)
Destruction & Qreationの評価をどう読めばいいのか分かりません
あとS1CKが同数なのであと1票欲しいところ
入れたほうがいいのでは
Destruction & Qreation つまみＣ
後半のダブルレーザーを確実に外さず、他を拾ったらクリアできそうだけど、ゲージの重さや
つまみ絡みの出張等を考えたらＤだと少し強いと感じたので、Ｃ弱と思う。
ただ、上から見たらＤ程度に収まるんでしょうか・・
※付きは良いけど下限のDより、Cで上下差ありの方が良いんじゃないかな
クリムゾン下げは反対です。
Grand ChariotもNEON WORLDもクリアできるが、クリムゾンは縦連で振られるのが無理
FX→BTはボルテ体操状態で全押し餡蜜で抜けれるんじゃないかね
つまみ外さないのが重要か
どこでどうミスるかでクリアが決まる印象だけど、
譜面自体の難易度ならCarry Me Awayに近いから※つまみCでいい希ガス
idolaより少し強く感じたし一段上の上のつまみCかな
Destructionは※付きのつまみC、S1CK F41RYは賛成多数として移動しました
コードクリムゾンは維持します
難易度変更議論残り５枠です
17Cまでほぼクリア、B以上は半分程埋め
Paradission 地力17A → 17C 変更希望
ミュゼカの連動で解禁者が少ないからか、Aランクのネメシスやクリムゾンと比べて下げ希望
特段難しい箇所は三連符+直角と中盤の乱打ぐらいで、片手処理や鍵盤も断罪やIX以下で癖が強い訳でも無くC妥当と思う
クリムゾンがBに下がったらCにしてたかも
乙です
パラディ下げ賛成
でもCと比べるとサビと後半の鍵盤が強いと思うのでB下げで
あんまり降格案出すのもアレだけど
17AのTime to Air ひとつ下げるのどうすか？
適正当時あっさりクリアして、「え、これAなの」って思ったし
Aになる要素が辛うじて中盤の発狂つまみくらいしかないような
提案。
いま17B埋めてるところだけど、
Aliquam：A→B
これは出張結構多いから初見はやられた。でも、チェインが1500程度で、速度も
遅いことから、そこまで削られないし、Aにしてはかなりゲージが軽く感じた。
唯一、叩きにくいのは、左右FX押しながらのBCトリルかな。ここだけAレベル
だけど、全体的に見れば、これをAたらしめる要素がない。
初見難易度でAに位置づけられてるのかと思ってしまうが、今一度、クリア難易度
ということを念頭に置くと、Bでいいかなと。
しかも揃いも揃ってA→Bかよ
とあるし下手に下げるよりかは維持に一票
パラディが弱いのはわかるがA弱の枠で良いんじゃないの
Aliquam 反対
初見殺しかつ初見でなくても見た目以上に取りづらい配置が目立つ
実際A帯埋める時に苦戦した
Time to air 賛成［A→B］
注意すべきなのは中盤の発狂だけで道中に難所と言える難所がないから上から見ると楽に感じるのかも
ただBPMが早いこともあって中途半端な地力で太刀打ちできる譜面じゃなかったような印象
Paradissionは未解禁なのでなんとも(VF8700くらい)
Aliquam降格は俺も反対だな
Noframより楽とはいえB帯というには厳しい配置が多い
初見殺しもあるけど出張知ってればB帯に収まるイノテンよりはワンランク上の難しさだと思った
公式の細分化とスレ分けで適正の意見が増えて
表の精度が上がるのはいいことだと思う
17の難易度表はまだまだつっこみどころ多い
パラディ下げ賛成
でもサビの鍵盤が押しにくくえげつないしBかな
ついでに提案
無気力クーデター 地力E→D
序盤の3～4レーンにまたがる片手とその後の微妙に押しづらい鍵盤が割りと高度だし、全体的に同じ方向に連続した直角が多くて方向を間違えるとかなり削られるのもあってEが埋まってきた中でも未だにクリア出来てない。
Dの地力譜面と比べてもあんまり変わらないかと
Time to Airリミ 地力A→B 賛成
配置が単純、中盤の二重階段が難しいけどそこから先で十分ゲージ戻せると思う
Aliquam 地力A→B 反対
引っ掛け直角とかFX絡みの鍵盤、片手処理で削られて全然クリアできなかった思い出
無気力クーデター 地力E→D 反対
直角の向きとか片手処理とか含めて16上位の難しいところの詰め合わせみたいな感じ
直角の見切りは確かに難しいかもしれないけど慣れでなんとかなる範囲
自分も提案したい
Chant du Cygne 鍵盤B→A
17で最後まで残った
最発狂が最後にあるせいで全然クリアできなかった
流しそうめんや片手処理でジリジリ削られる...
魔騎士あたりだと速くて強めに見えるかもしれないけど押しやすくて光りやすい、ゲージ稼ぎやすい配置してるからつまみに気をつければクリアできるはず
俺の中では少女暴動と難易度的にセットになってるから変えづらいのもある
Chant du Cygne賛成
デレツンなのがつらいところ
FX絡んだ階段辺りからキツイわ 地味にその前の左つまみ+片手でも削られるし
みんな溜まってたんやなあ
Time to Airリミ地力A→B 賛成
最近クリアしたけど、Aの中では３番目くらいにクリアできた。
途中の二重階段あたりはきついけど、まだゲージ伸びやすいかな。
無気力クーデター 地力E→D 反対
前半にある直角とBTの繰り返しは慣れてないときついし、後半の片手でFX交互、BCトリルも
Eにしてはきつめかなとは思う。でも、ゲージがかなり軽いことを考えると、ちゃんと譜面
覚えて正確に叩けばクリアは容易。
というか、EからDに移動させないといけないのはきらきらタイムやろ、と思うけど提案できない・・・。
Chant du Cygne 鍵盤B→A 反対
これも最近クリアしたけど、17鍵盤Bの中では早めだった。
個人的には、途中のえげつない片手地帯がきつかったけど、それ以外はBレベルかな。
正直、 サクミラ-Drum'n World-とほぼ同じくらいに感じるからBでいい希ガス
間違いあったらごめん
(降格案)
Paradission 地力A→BorC (A0,B4,C1)
Time to Air 地力A→B (A0,B5)
Aliquam 地力A→B (A4,B1)
(昇格案)
無気力クーデター 地力E→D (D1,E3)
Chant du Cygne 鍵盤B→A (A2,B1)
Chant du Cygne昇格賛成
クリアつけるためにはソフラン終わりの同時押しでゲージを貯める必要があるけど、非常にエラーはまりしやすいし後半の鍵盤も18並の難しさで到達解禁出来ない
Time to Air 17A→17B賛成
丁度今日プレイして来ました
難しいところは中盤あたりのセツナ押しと同時押し階段で残りは稼ぎみたいに思えた
セツナ押し苦手なのもあって結構ギリギリだったけど、ラクガキストとか得意な人だとサクッとクリア付きそう
パラディC賛成
魔騎士時代にクリアついてたしスコアは出なくともニアーで切り抜けれる感じだと思います
シャンデB→A 反対
若干配置は違えどもラスコンのラストと比較的近いからそこを処理出来る人(=ラスコンクリア出来る人)なら苦ではないと思う。
ということでラスコンと同じ場所で異議なし。
クーデターE→D 賛成
今でこそクリア余裕だけどクリアするまではもっと難易度表高めではと思ってた。
A→Bの3曲はまだやったことないのでノーコメ。
Chant du Cygne B→A賛成
片手と鍵盤エグいしラストのつまみミスってよく落ちてた
paradission A→B反対
解禁してやってみたけど、鍵盤の叩きにくさがBとは一線を画してると思うんだが...
A弱くらいでいいんじゃないかな～
正直、AとBってそこまで大きな差はないよな
個人的にはBC間の壁がかなりきついイメージ
とはいえやっぱりエニグマとかはAでも頭一つ抜けてるイメージ
埋まってるから提案はしないけど
4になって（17全部C埋め済）ミラーでギリギリクリアできましたが正規でクリアできたのは18ほぼ埋まってからでした
着地や押しにくさ等18でもおかしくないと思います
18でもいいわその鍵盤
18弱っていうくらいの密度には見えなかったけどな
ここも18みたくA+の新設でもしたほうがよさそうかね
とりあえず
Time to Air B下げ賛成
無気力クーデター D上げ反対
他はまたプレイしてから書く
8600或帝
ルミナスデイズ白 16つまみD
初見だとギョッとするつまみの配置がある
あと片手も割と要求されるDでは弱めかも
Lowermost revolt 赤 16地力E
序盤中盤は16にしては弱いかなと思ったけど終盤はまずまずの難しさだったはず
押しやすい配置多目
ボーイミーツ・ブルー白 17つまみD
地力Dかなと思ったけどよく思い返すと鍵盤で特に困った配置はなかったし終始つまみが荒ぶっているので
Zelophilia 白 17地力C
スカーレットピンヒールの鍵盤を強化して更につまみ難にしたような譜面で白壁も健在
鍵盤寄りの地力譜面だと思いました
ツキアカリ 白 17地力E
削りどころはトリルで後結構つまみと鍵盤を行ったり来たりした覚え
Eでは比較的弱めかもしれない
Royal Action 白 17鍵盤B
前半難。自分が苦手なのもあるけどチップの混じる鍵盤がかなり押しにくい
今回アプデ17で一番強いと思いました
8330魔騎士
Lowermost revolt 赤：16地力E
特に押しにくい箇所はないけど、途中いきなり激しくなったりするから、
油断してるとミスる。というか、この曲今日見たらクリアレート100％だった。
そんなことありえるんだな。
ボーイミーツ・ブルー 白：17地力D
つまみDでも別にいいけど、自分はFXチップ両方が絡んでくる鍵盤が若干叩きにくかった。
レベル的にもなんとなくクジラに似てるかなあ、ということでD
ツキアカリ 白：17地力F
前半のトリルの箇所とかが一番難しいかな。
中盤以降は簡単なので、クリアするのは容易。
Zelophilia 白：17地力C
初見ではつまみ地帯結構難しいから、譜面把握していない状態だとちょっと繋げにくいかも。
そして鍵盤は12分、16分、24分と、うまく対応できるかどうか。はまる危険もあり。
つまみも鍵盤もどちらもできないと厳しいため、THE・地力譜面という感じ。
543も言及してるけど、Scarlet Pinheelの強化版で、曲調も少し似てる。
Royal Action 鍵盤B
ゲージは軽め。ただ押しづらい鍵盤が長く続き、直角複合のタイミングも分かりづらい、求められる地力は高めな気がした
Chant du Cygne 反対
典型的なデレツン譜面だけど見た目以上には難しくはない気がする
個人的にFiat LuxやOur Faithができる地力なら十分対応できると思うけどな…
無気力クーデター (一応)賛成
全体を通して認識力・着地力を問われる配置が多いから挑戦段階では強く感じるのかも
でも上げてD下位か、過食性やコンフリと比べると劣る気がする難しい
エニグマS賛成
鍵盤が難しい上に回復できる箇所がほとんどない
MG277より難しいです。
どこ読んでるんや・・・
無気力クーデター E→D反対
常時忙しい譜面ではあるが、他のEと比べてもそれほどキツくはないかなと。
取りやすいところを取って難しいところをごまかせばクリアは行ける印象。
前半の鍵盤／直角の交互ができないと稼ぎづらそう。
広範囲・高速の片手鍵盤処理を絶えず要求されるので
・地力を鍵盤に変更
・個人差つける
のどちらかなら納得。
でも投票みてると個人差ってほどでもないのかな
無気力クーデター E→D反対
今まさに17下位に取り組んでるところだけど、だいたいと同意見
全体的に忙しいが十分に稼ぎどころはある
E地力の中だとAltale、きらきらタイム、零の位相等の方が難しいと思うので、
無気力クーデターを昇格させるのは違和感
できるかできないかで大きく変わってくるよなあ
ルミナスデイズ 16つまみE
松戸特有の交互つまみや片手拘束とかあるけど、ラストで１０％は回復出来るし、
初見でなければ覚えたら取れる箇所も多いからＥ上位ぐらいと思う。挑戦段階では
Ｄぐらいにも感じるのかも
Lowermost revolt 16地力E
スコアだと完全にＦレベルだけど、中盤～後半が難しくなるし、クリアならギリＥクラスと
感じたけど・・
ツキアカリ 17地力F
難所という箇所はないし、所々で稼ぎも多いからＦで。
Ｆの中では中程度？まあApocryphaやめうめうよりは強いでしょ・・
ボーイミーツ・ブルー 17つまみD
鍵盤は17では弱いぐらいで、つまみ処理がクリアに繋がると感じた
スコアは出やすいけど、ゲージはじわじわ削られて、Eでは少し強いと思うから
Ｄ下位的な位置で。
16
ルミナスデイズ つまみE
最初と最後の細かい奴は回さなくてもいい、これ知ってるだけで難易度が一段落ちる
初見だと割と苦しいかもしれないが、一回経験すればせいぜいキモチコネクト程度
どうでもいいけどクリスマスツリーみたいなつまみが好きです
Lowermostの方は普通にクリアしたけどさっぱり印象にないのでノーコメントで
17
ツキアカリ 地力F
特に最初から最後まで難所なし。17らしい道中がずっと続いてる感じ
削られるポイントって奴がないしまあFでいいのでは
Zelophilia 地力D
つまみが結構見辛いので大変かも、あとは最初と最後の縦連に対応できるか
鍵盤も別に簡単とは言わないし、両面で十分な地力が求められるという意味でこの属性
ただ結構ゲージは軽いので最悪エラー吐いても残りをこぼさなければクリアは可能か
ボーイミーツ・ブルー 地力D
なんか水槽のクジラっぽい、曲は似てないけど譜面傾向がなんとなく
見えててもこぼしやすい配置が多いので気を抜かないように
Time to Air 下げ賛成
これA帯だと断トツで最初についた、同時期比較で言えばDぐらいにすら見える
難所は増やしにくい序盤と中盤のセツナ押し等だけどそこで40％も残せば最後は回復
Aliquam 下げ賛成
BPMかなり遅いからなんとかなる、押しにくいだけのクソ譜面...かはいいとして
別にAを名乗るほどどうしようもない配置してるかと言われるとちょっと首傾げるわ
Chant du Cygne 上げ賛成
これ前半も割と苦手、終盤もラスコンより重いの降ってくるし一段上にしていいと思う
無気力クーデター 上げ反対
最後の片手トリルがかなり押しにくいけどそれでもDまで行くかと言われると違う
なんか16に置くには最後難しすぎるから17、って感じの構成だしせいぜいEでは
ツキアカリの判定おかしくない？
17らしい道中が続くならEでいいと思うんだが
EとFなんかそこまで大差ないねんから、そのあたりは感覚の問題やろ
だからF、これそんなにおかしいことか？
あとホームのゲーセンでも17挑戦級の魔騎士が初見ギリギリでクリアしてたし
たとえ理由の部分どう書き換えてもFという立場は揺らがないわ
って譜面と2種類あるけど、ツキアカリは後者の意味で17Fってことかと思った
Little princess has no identityとかもそんな感じやん
前者なら全体難の譜面もそれなりにあるから17D～Eになるし、後者なら17Fだよね
シャンデュとエニグマは上げていいと思う
その二つ抜けたのは金枠ごりら取得後だった
自分の地力不足もあるが17Aはだいたい金枠取得後かなーという
提案のルール把握してない人多すぎでは
ソフランある曲は※つきやすい傾向にあるようだけど、
ギアチェンしないのなら、速度変化の対応力ということで個人差は納得。
でも、ギアチェンするならそもそも速度変化なしの譜面になるわけだから、個人差になりえない
と思う。それとも、ギアチェンすること自体の技術がいるということで個人差ってこと？
だから「個人差になりえない」とかいう意見はそもそも成り立ってないし、加えて難易度への物言いは歓迎だけど個人差と付いたものは当然議論を経てそうなってる訳
それをわざわざ外す必要は無いし、その上でどうしても外すべきだともし思うなら提案の時にキチンとこの曲は個人差マーク外すだとか言うべきでしょう
これはギアチェン無しではまあまずクリア出来ないし加えてギアチェンするポイントがしっかり用意されてるギアチェン前提の曲だからだよね
同じく個人差マーク無しのQUAKEだけど、こっちはソフランが弱くてギアチェン不要、ギアチェンするにしても少しですむので簡単って感じだった
要するにギアチェンするかどうかで個人差を付けるんじゃなくて、あくまで投票者それぞれのやり方で難易度を付けてその上で票の入り方に応じて適宜個人差を付けたり付けなかったりしてるだけ
だからソフラン曲に個人差がつきがちだと感じるならそれはあくまでそういう結果になったというだけであって、難易度提案の際には個人差かどうかは置いといてあくまで個人の思う難易度をここではぶつけてる
ソフラン対処の得手不得手で体感難易度も変わるから個人差になりやすいだけでしょう。
新曲はどんどん提案来てくれ
質問にしっかり答えてくれてありがとう、そういうことなんだな
565には申し訳ないけど、別に難易度表がおかしいとかは全く思ってないんで。
個人差譜面になる目安とか、決定の過程を知りたかっただけです。
Lowermost revolt 16地力F
中盤まではずっと簡単 後半ちょっと驚く配置が来るけどクリアに影響するほどではない
ルミナスデイズ 16つまみE
【】があってもいいかも？知ってると取れるつまみが多い
結構ビジュアル重視の譜面だと思った
ツキアカリ 17地力E
特に難所がないって意見も納得できるけど速さがちょっとしんどい
Eでは下のほうかな
ルミナスデイズ 16つまみE
初見時にビビる配置は多い けどそこまでの難しさはないしまあこんなもん
ツキアカリ 17地力F
難所もなく17入門って印象 キリステゴメンとかと並ぶレベルかも？
Zelophilia 17地力D
最初と最後の方がよくわからん配置が多かった けど中盤は簡単やから回復してラストに備えればそこまでなのかな、といった感じ
ボーイミーツ・ブルー 17地力E
初見こそツマミがバグるかもしれないけど繰り返されてもそこまでの厳しい配置ではない印象 鍵盤自体は簡単なのでEの中でも下位
の続きから、一応確認よろ
(降格案)
Paradission 地力A→BorC (A1,B5,C1) ：地力B
Time to Air 地力A→B (A0,B7) ：地力B
Aliquam 地力A→B (A4,B1) ：地力A
(昇格案)
無気力クーデター 地力E→D (D3,E5)：地力E
Chant du Cygne 鍵盤B→A (A4,B3)：鍵盤A
エニグマはこれの後でよろしく
自分はクリムゾンやリントブルムよりも簡単なのでA維持です
もう16は適正じゃないと思うが意見少ないから一応....
ルミナスデイズ 地力E
密度自体は15に近い、細切れつまみ無視すれば普通の下位ここなつ
Lowermost Revolt 地力F
最後にちょっと忙しくなるがそれ考慮してもE行かないんじゃないか？
まあ適正じゃないので分かりません、もしE以上が多いなら無視して下さい
17
ツキアカリ 地力F
序盤のトリルがちょっと面倒だけどたとえ削られても普通にクリアは付くと思う
ボーイミーツブルー 地力E
みんな言ってるけどクジラっぽいよね。ただ厳しい配置は向こうより少ないと思うし
鍵盤はかなり緩いので一段下でいいと思う
Zerophillia 地力D
縦連苦手なので個人的には属性は鍵盤でもいいんだけどね
あとつまみ地帯がちょっと意表ついてくるので初見は怖いかもしれない
Royal Action 地力C
ハネ鍵盤の押しにくさが異常。ここまでしつこいとぶっちゃけ不快だわ
ただ最難所は直角つまみでガチャガチャやってる地帯でリズム難かつ見えなくて苦しい
Bでもいいかもしれないが個人的にはB-Cの差は大きいと思うのでこっちにしておく
もう反映させても大丈夫と思いますね。
あまり長引かせると自分含め変更案が大渋滞起こしてそうですし(変更案の議論期間とかを設けてもよさそう)
新曲も集計します
Lv16
ルミナスデイズ：つまみE(D1,E5)
Lowermost Revolt：地力E(E3,F2)
Lv17
ツキアカリ：地力F(E2,F5)
ボーイミーツブルー：地力D(D4,E2)
Zerophillia：地力D(C2,D3)
Royal Action：鍵盤B(B2,C1)
これでよろしければ、こちらも反映させます
cobalt白 地力D
ひたすら押しにくい鍵盤と一定のリズム（タッタッタカタン）を刻む印象
挑戦段階だと変な癖つきそう、つまみ地帯があるので一応地力に
お疲れ様です。
反映されたので新しく提案をば。
チルパ(ビートまりお版) C→B
つまみもだけど鍵盤の出張も大概難しい(しかも誤魔化そうとするとエラーはまり起こす)しこれがCはない。個人的にはAにしてもいいと思っているくらい。
エニグマA→S 賛成
ディスコンよりも遥かに難しいし体感BPM300くらいに感じるレベルに鍵盤密度があるから17適正くらいだとほんとにわからん
なお8365剛力羅です。
ゲキツイムラサ 地力A→B
ロングが沢山あるお陰で回復地帯が多くかなりゲージを稼ぎやすく、他のA帯と比べてみるとかなり簡単に見える。若干のラス殺しがあるものの道中で稼ぎきれれば大したことないかと
チルノとまりおのパーフェクト算数教室：つまみC→B 反対
たしかに出張多いけど、出張自体は初見難易度高めてるだけで譜面知っておけば
そこまで削られないかな。【】ついてるし、初見殺し込みでCでよい。
ゲキツイムラサ：地力A→B 賛成
これは自分が提案しようと考えてた
ところどころ削られやすい鍵盤地帯あるけど、クリアは楽。
チェイン数が少ないのも相まってゲージかなり伸びやすい。
提案
Sephirot重：鍵盤C→鍵盤E
速度も遅く、チェインも1500で密度スカスカ。
要求される鍵盤力はEレベル程度かなと思う。
正直、VIPやTrue Blueの方が難しい。
Dまで下げるでもいいけど、個人的にはEですね。
たしかに、期間設けた方がいいかな
今回の更新は、5枠埋まってから1ヶ月以上経ってるし。
5枠全部埋まってから2週間程度を目安にしませんか？
Sephirot C→Dまでなら賛成
提案
少年は空を辿る Prog Piano Remix B→A
単に自分の鍵盤力のせいもあるかもしれないけどAのフリーキーより押し辛い配置が多いと思った
↓以下、今の変更議論が終わるまでは新規の難易度変更提案は却下されます
Sephirot重 鍵盤C→E下げ 賛成
現状、Cの中では明らかに浮いてるし、Dと比べても忙しさでかなり劣る。
少年は空を辿る重 鍵盤B→A上げ 賛成
鍵盤Aのほとんどより後にクリアついた
個人的にはフリッキー重と同列ぐらい
チルまり つまみC→B 賛成
つまみ難易度的には覚えればCの範疇だけど、片手処理のえぐさ的にはBに居た方がいい
Enigma 鍵盤A→S上げ 反対
スコアはかなり難しいが、クリアにおいて詐称レベルだったかと言われると微妙
ゲキツイムラサ 地力A→B下げ 反対
サビ前が難しすぎる
その後の片手トリルとかも忙しい
少年は空を辿る重：鍵盤B→A 反対
途中の片手地帯を中心に叩きにくく、クリアするのも苦労したけど、
鍵盤Aに比べればそこまでかなと。
正確にノーツ拾っていけばゲージはすぐに伸びてくれる
Enigma 鍵盤A→S上げ 賛成
bpm198と速い 着地が難しい 鍵盤が押しにくい
押しにくいためニアが出やすくゲージが伸びず更に後半速さと押しにくい鍵盤の物量に体力が切れて認識が雑になりがち
最序盤と後半の両fxロングと直角ら辺の着地が難しい
自分はクリアついたのが17全埋め、18もほぼ埋まってからでした
Sephirot重 C→D
ZEPHYRANTHES重あたりのD弱と同じところにいるのが一番しっくりくる。
BPMを遅くして配置を少し難しくした感じ？
Eまで落とすほどではないかなと。
少年は空を辿る重 B→A
誰も提案なければ自分が提案しようと思ってた。
配置が厄介すぎるしBPMも遅くてニア量産してゲージ伸びない、その上休むところがなくてただただ疲れる。
正直提案出てるEnigmaより苦手だった。
チルまり C→B
あのツマミ出張は覚えてもなかなかできない人多いと思うので、【】だけじゃなくて一段階上に上げてもいいと思う。というか自分がそうだったし。
ゲキツイムラサ A維持
アキネイションと同じ難易度にあるのは無いかな。
明らかにアキネイションの上位譜面って感じで、Bの他の面々と比べても難しく感じる。
難所がなければ全体難のBだろうけど、サビ前の明確な削りがあってかつサビもそれなりなので総合してAってとこじゃないかな
Enigmaはどちらでもいいのでノーコメント
エニグマ 上げ反対
確かに詐称じみてるとは思うがそれは他の17Aも同じで
S行くなら個人的にはrhythmologyの方が先だと思う
まりお 上げ反対
つまみ出張はかなり性格悪い配置してると思うけどそれでもイノテンの方が一段難しい
既に初見注意ついてるし俺も2回目でクリアしたし上げるほどとは思わない
ゲキツイムラサ 下げ反対
これめちゃめちゃ苦手なので是非とも下げないで欲しい
サビ前もだが終盤の細かい片手トリルでこぼして全然伸びない、ラス殺しも難しいわ
Sephilot重 D下げ賛成
確かにCってほどじゃない、それでも何か所か引っかかる所あるし
Eまで下げるほど簡単かと言われると違和感ある
少年は未解禁なのでノーコメント
フリーキー重未解禁だからなんとも言えないけど、個人的には少年は空を辿る重は鍵盤Bレベル。
フリーキー重と比較したら意見変わるかもしれないけど、今のところA上げ反対かな。
8400剛力羅
Sephirot E下げ賛成
そこまで速くないBPMで押しやすい鍵盤配置が続く
特別難所はないためEまで下げても問題ない
個人的には鍵盤Eくらいだと思うんだが
それもう自分で答え出てるじゃん
ゼファーってそこまで個人差出るか？
そもそもの話だけど個人差マーク付けてるのは誰かが「これは個人差譜面だと思うな」とか言ったんじゃなくて単に提案された難易度に大きく差があって、加えてその理由もソフランだったり乱打だったりつまみだったりと何かしらある場合
だから「個人差になりえない」とかいう意見はそもそも成り立ってないし、加えて難易度への物言いは歓迎だけど個人差と付いたものは当然議論を経てそうなってる訳
それをわざわざ外す必要は無いし、その上でどうしても外すべきだともし思うなら提案の時にキチンとこの曲は個人差マーク外すだとか言うべきでしょう
出るやろ
規則的な大宇宙よりも不規則なゼファーの方が叩きにくいし、人によって
出来る出来ない分かれそう
cobalt 地力D
ほぼ579の通り
押しにくいし癖つきそうだが誤魔化しも効きやすい
cobalt白：地力D
FXチップ絡みの鍵盤がかなり押しにくい。
また、途中 S1CK_F41RYにあるような連続直角や曲線地帯も外しやすいため、
スコアは出にくい印象。
ただ、クリアするだけなら後半の低速地帯始め回復地帯でゲージ稼げば割と楽。
鍵盤寄りの地力譜面で、強めのDかな
個人的にっていっちゃってるじやん
エニグマ A→S
配置こそは素直なんだけど発狂降ってきたり休みなかったりとプレイヤーの腕を壊しに来る
18にいても違和感なかったと思うわ
チルまり C→B
覚えたら何とかなるって出張じゃない気がするな
反対側のつまみが思った以上に遠くて結構スカるし片手処理も結構エグい
ゲキツイムラサ A維持
剛力羅課題曲の中でも抜け出て難しいと思うわ
難所だけ目を瞑れば確かにBなんだけどやっぱりサビ前の配置と片手トリルのエグさがAまで押し上げてる
他は未解禁なんでノーコメントで…
ゲキツイB降格賛成
A帯で最初にクリアついたから弱い印象が強いけど、全体的にノリやすいリズム で、緩急がわかりやすくて稼げるところで稼げば70%は乗りやすい譜面だと思う。
エニグマS昇格反対
A帯鍵盤でクリアついてるのがこれとリズモロジーだけ。
元々曲知ってたビートニューワールドや量子は倍以上プレイしてるけどクリアつかないし、エニグマがこれらと一線を画する難易度とは思えない。
高速ではあるけど素直な配置多いからごまかしもききやすくて、スコアこそ出なくともクリアはA帯で十分かと。
セフィロットDまで降格賛成
長い鍵盤が何度と襲ってくるけど遅めBPMかつ零しにくい配置だからダメージは少なく済む。
とはいえ降格するにしてもDどまりかなあとは思うのでEまで落とすのは反対。
まりおチルパは登場時適性外、少年は空を辿る重は未解禁なのでパス。
新曲
cobalt 地力C
動画で見た時はつまみ譜面かと思ったがどう考えても鍵盤地帯の方が難しかった
FX絡みの見たことない配置が押しにくすぎるし癖付きそう、最後回復だけどCはあると思う
ゲキツイ A維持
サビ普通に難しくないか、BoF回こいつでがっつり削られるせいで
3曲目例の地帯入る以前に落ちてしまうし やっぱ普通にA妥当だと思うんだが
エニグマ A維持
確かにヤバいけどThe End of Warの方がもっと難しい
セットで上げてくれるなら賛成したかもしれんが単体なら反対だわ
チルまり B上げ賛成
出張つまみ理不尽すぎるがそれ以前に片手がめちゃめちゃ難しくてB妥当
FX両押し中の出張みたいな押しにくい不快配置考えるとAでもいいかもしれないレベル
Sephirot E下げ賛成
なんかfollow upみたいな乱打あるから今Cにいるのかもしれんがつまみ要素ない分
当然もっと下で妥当、鍵盤属性なのも考慮したらDじゃなくてEでいいんじゃないか
ボルテ4 C
CARNIVOROUS B
花火のような恋 A
wheel B
トキメキストリーム C
Ray B
ボルテ4 地力C
CARNIVOROUS 鍵盤B
花火 地力A
wheel 地力C
lost wing 地力B
トキメキストリーム 鍵盤D
Ray 地力B
スカイダイバー 地力C
こっちでお願いします
ゲキツイムラサ 下げ反対A維持
全体的に押しづらい、ニアになりやすくゲージも稼げない
Bの面々に比べたら明らかに強いしA妥当
エニグマ S上げ賛成
18でもおかしくない譜面だと思ってる
Aで全く歯が立たないのはこれだけかもしれない
VOLTEXES IV E
特に難所がなかったので
CARNIVALOUS D
稼ぎどころが多く結構失敗してもクリア可能かと
ゲキツイムラサA下げ反対、地力A→鍵盤Aに変更希望
放置つまみが少なく鍵盤で回復できないとクリアできないと感じた、自分はクリムゾンやリズモロジークリアしてますがクリアつきません
エニグマS上げ反対
ムラサより簡単だと思ってます、スコアはともかくクリアだけなら何とかなりそうな譜面
同作曲者のアキネイションよりも鍵盤密度、出張共に難所が目立つため
エニグマ 昇格反対
フィナルカに比べればまともな配置が多い、結局鍵盤かつまみに尖った譜面は個人差が強い
これを昇格となるとフリッキーやパニホリあたりも上げていいのでは？ということになるので個人的に反対
新規
VOLTEXES4 17自力C
ノーツ少なめでゲージは軽いもののやや押しにくい鍵盤とつまみ複合が目立つ
ヘヴンリースマイルとどっこいどっこいの難易度に感じた
変更
enigma 17A→17S賛成
とにかく速い上に着地が辛すぎる
ゲージもニアが出まくって地味に重たい
S帯のフィナルカディアよりも確実につらい
他は特になし
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
エニグマ S上げ賛成
着地の難しさが17を逸脱している
bpmも早く認識が雑になりやすくニアやエラーを吐きやすい
決して素直な配置ではなく鍵盤も押しにくい箇所があったり意地の悪い配置が多い
その上でなんでジョークが割れなかったのかって言うと見りゃ分かるけどまあ星の器なんかに比べると割と素直なつまみだし鍵盤や片手もちょこちょこ
何より17まで来てる時点でいくらつまみ苦手な人がいようとそこまで案に差が出ないてのがあるんじゃないの
もし異議があるなら難易度提案の際にここでのやり方に沿ってキチンとどうぞ
ゼファーもジョークも脱線しすぎだわ
超個人差を議題に上げたいなら、次回再提案からの多数決取り直したら？
VF8300 魔騎士
チルノまりお：Bあげ
一回プレイして落ちたが、数回やったら慣れる感じはする。ただ、後半の出張つまみはキツイかな
ムラサ：B下げ
トリルで寸詰まりしやすいけど、A帯の曲上位よりかは楽。せめて、リントブルムや香港上げてからなら。
ムラクモ重：B維持
ニアは出るけどエラーは少なかったんで、一番難しかったの最後の一個とばし+つまみ往復だけ
提案の〆切だけど、
①最終意見日から5日
②最終提案日から10日(長丁場になっても10日で〆)
①の方が意見出なくなったタイミングで妥当かな。意見求む
確認よろしく
数日意見出ないなら固定してください
チルノまりお：(B6、C2)
エニグマ：(S6、A7)
ムラサ：(A7、B4) 鍵盤移行希望
セフィロット：(D4、E4)
ムラクモ重：(A3、B3)
17でかなりスコアの取りにくい譜面なのは理解できるがクリア基準となるとそこまで脅威的には感じない
ゲキツイ 下げ反対
出張が結構嫌らしいしAでも十分通用する密度に思える
ムラクモ 上げ反対
エニグマ同様スコア難の分類かと
8700或帝滅斗
Lost wing at .0 17つまみC
総ノーツが多くゲージが重ためで、つまみを外すと一気に苦しくなる
放置つまみと鍵盤の行き来が割と忙しい上に鍵盤もやや難しく零しがち
Bかなと思ったけどつまみさえ合わせれば意外と許容エラー数は緩いからC判定で
単純にS軍と並ぶくらい難しいと感じた
これに限らずフィナルカがSならSに上げてもいいような譜面が10譜面くらいあって違和感しか感じない
VF8600或帝滅斗です
提案枠
エニグマS上げ反対
今日挑戦してみたけど、2回目でクリアできたし、特に難所は感じなかった
618が言うように、ニアはかなり出やすいものの、クリアすること自体は容易で、
鍵盤Aの中でも簡単な方だと思う
新曲17
VOLTEXES IV白：地力E
ところどころ出てくる出張がHeavenly Adventureになんとなく似てるけど、
この曲をもっと簡単にした感じ
全体的に平凡な譜面
Lost wing at.0白：つまみC
ダブルレーザー多く、つまみ外してしまうと厳しい
あと、鍵盤はくの字トリルが多いし、3レーンにまたがるBTロングの配置も若干押しにくい
SPACE VILLAGE白：つまみC
これにもLost wing at.0に出てくるような、短いトリルが結構出てくるのがかなり厄介
Lost wing at.0とほぼ同じ難易度だけど、こちらの方が若干鍵盤強めか
CARNIVOROUS白：地力E
全体的につまみが絡んでくるけど、鍵盤もそれなりに降ってくるから地力かなと
これといった難所がなく、鍵盤もつまみもEレベル
それは花火のような恋白：つまみB
今日やった新曲の中で唯一一回目にクリアできなかった
とにかくつまみが多く、速度が早めなことも相まって、どちらに回せばよいのかかなり見切りにくい
鍵盤力もそれなりに要求されるわけだが、つまみどんだけ荒ぶってるねん・・・
Wheel天：つまみD
全体的にはDレベルなんだけども、問題は途中の、
つまみ回しながらBTロング＋隣のBTチップ、右FXチップ、左FXチップをどうこなすか・・・
未だに叩き方わからんけど、ここの部分できるかが重要かな
地力かつまみかで迷うけど、地力寄りのつまみDで
新曲
トキメキストリーム 16鍵盤D
個人差というか好き嫌い分かれそうな配置 自分は好きだった
スカイダイバー 16地力F
曲が短いのかな？ゲージが軽くてぼろぼろこぼしても余裕ある
VOLTEXES IV 17地力C
押しにくいというかとにかく見辛い譜面 慣れてくると楽なのかもしれないけどこういうの苦手
変更
Sephirot Dまで下げ賛成
割とニア出るし鍵盤外しやすい D弱～中なら納得
新曲
・cobalt 17地力C
出ている意見にほぼ同意なんだけど、自分はCに感じた。
・VOLTEXES Ⅳ 17地力D
押しにくい部分もあるけど押しやすい部分も多くて稼ぎやすいし、平均するとDくらいかなぁ。
・CARNIVOROUS 17地力E
難所は特にないけど逆詐称や17入門用ってほどでもないので。
・それは花火のような恋 17つまみB
つまみが絡む部分がとにかく見切りづらい。
鍵盤の比率も高いけど、つまみ出来ないとクリアは難しいと思うのでつまみで。
変更
・Sephirot 17E下げ賛成
提案者と同意見。
意見が拮抗するようならDでもいいかな。
やった曲だけ
CARNIVOROUS 地力E
全体的に押しやすいと思う
多少の忙しさはあってもそれを押しやすさが補っているような易しさ
それは花火のような恋 地力S
A軒並み埋まってるけど全然勝てない
後半に明らかに難所になるような鍵盤があるのにそれを差し置いてつまみはいくらなんでも暴論だと思うなあ
ロスト つまみC(初見殺し)
出張など個人的な配置が多いので対策したら難易度が下がるタイプかと
VOLTEXES IV白 地力E
出張も楽だし密度もそこまでないし特に引っかかるような難所がない
CARNIVOROUS白 地力E
ちょっとしたつまみと鍵盤が多いくらいでこれも全体的に楽
Lost wing at .0白 つまみC
ダブルレーザー多めだから一度のミスで大きくゲージ減らされるので注意
ロングとの複合に慣れるかが鍵
SPACE VILLAGE白 つまみC
同上、こっちは最後の乱打に気をつけたほうがいいかも
それは花火のような恋白 つまみA
つまみが多く初見殺し抜きでも対処しにくい配置多くて難易度は結構高い
エニグマS上げ反対
鍵盤が忙しくニアが出まくる配置が多いであるがクリア的にはそこまで支障は出ないため
①最終意見日から5日
の方がいいかな。
みなさんどうですか？
その人が反映作業やってくれないと動かないんだし彼に任せたら
地力書いてない
とりあえず質問する前にログくらい読め
後提案ルールも100回くらい読め
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
乙
結構維持か昇格かで分かれたし※あってもいいと思うよ
3,4段階またがるならまだしも(金縛りとか)こんなんで付してたら全部個人差やで
両方ともほぼ真っ二つに割れてるから上合わせでいいんじゃ
それと、もし上げないとすると、同ランク帯の最上位ってとこに収まるだけだから、少なくとも個人差の※は必要ないでしょ
VOLTEXES4 地力C
fxの混合がめっちゃ押しにくくて結構難しく感じた
一応書いておくので、取捨選択はお任せします
7900魔騎士
sephirot 17鍵盤E
今ちょうどEにクリアつけてるけど、やったら難なくクリアできたので。遅いから全体的に忙しくない
つまみが複合して難しい地帯はあるけど前半にあるだけ、後半の鍵盤で回復できる
24分の入り方も、Dに行ったセツナトリップと比較するとだいぶ素直
ハーレクインやEBONYよりも楽に感じた、E真ん中かな
上意見が下意見の
8割以上なら上合わせ
5割以上なら※付けて下合わせ
5割未満なら下合わせ、というのをやっていました
その時、S昇格意見の出ていたほおずきが、※付きのAということで決着しています
この例にならうと、エニグマは7.7割、少年は空を辿るは7.5割で※付き下合わせになります
フィナルカディア17S→17Aに変更提案
①BPMが速いものの配置自体は単純
②鍵盤で言えばenigma等の方が厳しい
③自分が見てきた中ではA帯も碌にクリア付いてない人でもフィナルカディアだけポツンとクリア付いてるケースが多かった
フワッとした意見で申し訳ないけど、これはどつしてもS帯とは思えないので提案させてもらいました
まあこれも処理の仕方としてひとつの目安ではあると思うけど、やっぱり2つのレベルだけで意見分かれてるのを個人差とするのは違和感あるなあ
そもそも体感難易度に少なからず個人差あるゲームだから、個人差つけるのは著しく意見割れた場合に限定した方がいい気がする
あと、もうちょい提案するの待とうや…
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
ほ
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
お
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
😭
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパとうふ：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさんすこ😁
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさんはすこか？😃
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
素直に草だ…w
前回のｱﾌﾟﾃﾞの新曲はもう少し様子見ます
変更
ﾁﾙﾊﾟまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ｹﾞｷﾂｲﾑﾗｻ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければｽﾌﾟｼに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさん…😍
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
すこ😇😇😇😇😇😇😇😇🙇♀
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
くこけ？🤔
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
ちゅちょちぇ👶
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
素直に提案だ…w
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさん帰ってきて😭
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさんのお家🏠
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
どぅじょじぇ？👩🏾🎤
これだな
個人差ってプラマイ2ぐらいの差があれば付けるもんだと思う
ABだけなら個人差ではないんじゃないかな少なくとも17上位ってのがほとんどの意見だし
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
すこすこすこーぴおん🦂
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
くこは罠🙅
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
くこは安全🙆
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
ですが安全確認完了しました👮♀
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
すこだ…🤤
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
すこだ
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
😭😭
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
新曲
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
新曲
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
😱 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
ほほ^ ~
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさん😬
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさんすこすこ😘
前回のアプデの新曲はもう少し様子見ます
変更
チルパまりお：【つまみC】→【つまみB】(B6,C2)
Sephirot：鍵盤C→鍵盤D(C0,D5,D～E1,E4)
維持
Enigma：鍵盤A(S7,A9)
ゲキツイムラサ：地力A(A9,B4,地力→鍵盤1)
少年は空を辿る：鍵盤B(A3,B4)
よろしければスプシに反映させます
昇格は見送られたものの、同難易度帯で人によっては地雷となる
Enigmaと少年は空を辿るには※を付けるというのはどうでしょうか？
とうふさんはガイジぢゃない😡
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方がお挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1い行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレこデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8らXWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いてふ下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言しさてから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末でのう意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下とサイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:😍512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上すにIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medakaこ.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/ スプレッドシートデス！
ttps://docs.googleだ.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありかマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、ほ携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
個人差隔離するわけじゃないんだし
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない😝可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性😜がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯😇端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性があり😕マス！
なるべく携帯端末以外(😝固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性が😎ありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【🤡】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
16Bが8割クリアできたくらい
ぱあ白 つまみC
つまみ回しながらの片手で広い範囲を処理するのが多い。ノーツも多くないのでポロポロこぼすと回復しづらい。つまみ要素強いと思う
マインドマッピング 現在A→Bを提案
BPMが低いせいで処理が間に合いやすく、Aほどの忙しさがない。長いBTで回復できる部分もある。つまみAのジェネシスやウエンレラと比べると落ちると思う。
廃獄ドリームランド白 地力D
本当に17ど真ん中って感じだった
上から殴った結果かもしれないけど、Cよりは弱いと思う
Root Consciousness白 地力E
前半はつまみF
後半の片手処理か難しかった印象です
Burn everything白 つまみB
17で十分通じる配置があるっていうか16で見ない配置ばっかりっていうか
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【🤓】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性が😎ありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性が😎ありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
685 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:30:27.72 ID:4ZsbvZoxp
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性が😎ありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
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689 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:34:32.73 ID:Jne9Tj0cp
685 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:30:27.72 ID:4ZsbvZoxp
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【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
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690 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:35:08.69 ID:qklS5tj9p
689 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:34:32.73 ID:Jne9Tj0cp
685 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:30:27.72 ID:4ZsbvZoxp
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原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
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691 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:35:28.43 ID:qklS5tj9p
690 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:35:08.69 ID:qklS5tj9p
689 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:34:32.73 ID:Jne9Tj0cp
685 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-B7tP)[] 2018/01/20(土) 22:30:27.72 ID:4ZsbvZoxp
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性が😎ありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
前スレデス！
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1477114203/
スプレッドシートデス！
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
JUNKIE FLAVOR 地力D
フリューゲルみたいなソフランに耐えられるかどうか。低速地帯は相応に長いので耐性がないと体感難易度はさらに上がりそう
基本BPMも240とだいぶ早いのでこっちはこっちでガチャガチャしたつまみに混乱してしまうと持って行かれるので注意
Legendary Road 鍵盤E
早い。このBPMで繰り出される三連符について行けるかの一点勝負
何のひねりもなく純粋に鍵盤についていけるかが試される良譜面
dreamin of u 地力C
鍵盤でもいいと思うが中盤のブレイク後の片手地帯が最難所なので地力にする
その片手がやってて16AのSoSみたいな縦横無尽ぶりで難しい
その後の大鍵盤地帯はここで回復を強いられるようだと難所に化けるが余力があるならnear量産で問題ないはず
28 爆音で名前が聞こえません (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-QuWV)[sage] 2017/07/27(木) 22:30:58.57 ID:XHb89G5LM
JUNKIE FLAVOR 地力D
フリューゲルみたいなソフランに耐えられるかどうか。低速地帯は相応に長いので耐性がないと体感難易度はさらに上がりそう
基本BPMも240とだいぶ早いのでこっちはこっちでガチャガチャしたつまみに混乱してしまうと持って行かれるので注意
Legendary Road 鍵盤E
早い。このBPMで繰り出される三連符について行けるかの一点勝負
何のひねりもなく純粋に鍵盤についていけるかが試される良譜面
dreamin of u 地力C
鍵盤でもいいと思うが中盤のブレイク後の片手地帯が最難所なので地力にする
その片手がやってて16AのSoSみたいな縦横無尽ぶりで難しい
その後の大鍵盤地帯はここで回復を強いられるようだと難所に化けるが余力があるならnear量産で問題ないはず
同数で割れたのは私の主観でどちらかを選んで寄せました
異論があればそれを反映させたいのでよろしくです
Lv16
透明な記憶の風穴: 地力F
Regretful Flower: つまみE
私とあなたのMYOURENJI☆: 地力B
ゴーストマスコット: 地力F
ぱあ: 地力C
少女救世論: 地力B
Sweet Requiem赤: 地力D
つるぺったん: 地力B
Root Consciousness: 地力E
Burn everything: つまみC
dreamin' of u: 地力C
JUNKIE FLAVOR: 地力D
Legendary Road: 鍵盤E
改訂
Make Magic 地力E→地力C
Mind Mapping (ag remix) つまみA→つまみB
Immotal Saga 鍵盤S→鍵盤A
Celestial Stinger 鍵盤S→鍵盤A
改訂保留
インフルエンサー・イズ・デッド 地力F→地力D
・賛成寄りの意見はあったが議論不足
VOLTEXES4 D
弱くもないけど強くもない。いたって普通の譜面。
Cに比べると明らかに弱いけどEと比べるとさすがに強いかなと思ってC
ごめんなさい間違えました
> Cに比べると明らかに弱いけどEと比べるとさすがに強いかなと思ってC
Cに比べると明らかに弱いけどEと比べるとさすがに強いかなと思ってD
ボルテ4白 地力F
ロングが多いのでミスっても回復しやすい。個人的にはダブルレーザーの難しいのがないのでボルテ3のほうがキツかった。
カーニバス白 地力E
取りやすい配置が多いのでクリアしやすい。ラストがちょっと難しい。
それは花火のような恋白 ツマミS
クリア無理だったので参考で
後光麗華
新曲の評価
トキメキストリーム 鍵盤１６Ｄ
トリルと乱打が印象的、体感的にはＤぐらいの鍵盤レベルと感じた
スカイダイバー 地力１６Ｆ
譜面自体はＦ上位～Ｅ下位だけど、確かにゲージが軽かった気がする。
ＥＲゲージでポロポロこぼしてたはずなのに普通に完走出来てたし
メイビ～初恋！？ビスケット☆大作戦 地力１６Ｄ
最初が難しく感じたが、途中回復多め。けど、Ｄクラスはあるはず
Ray 地力１６Ｅ
序盤の鍵盤はかなり押しにくいけど、それ以降はほぼロング絡みの回復地帯
Ｄかなとも思ったが、３回程やってスコアも伸びたし、やはりＥ上位かなと
CARNIVOROUS 地力１７Ｅ
ゲージが軽く、取りやすい個所も多いけど、流石にＦ帯の曲よりは１つ上の
難易度と感じた。
エニグマと少年は空を辿るは暫定的に※付けました、反対多ければ外します
セフィロトは含めD下げとE下げがほぼ同数なので上に合わせてDにしました
2ランクで分かれたやつも※付けてたら、AとBの間くらいのやつとかBとCの間くらいのやつとか、それこそ個人差ほぼ無くてもランクの境目にいる奴には全部※付けなきゃいけなくなって意味をなさなくなる気がする
人によっては2ランク以上下適正でもクリア余裕、とか、人によっては3ランク以上上適正でも無理、とかそういうのに限った方がいいような……
そもそもこのゲーム自体個人差大きいから1ランクくらいのブレは日常茶飯事だしね
触った曲だけ
16はさすがに適性外なので参考程度で
ボルテ4白 地力17C
見づらい配置が多くてぽろぽろ零すからゲージ全然たまらない。
初見だとBクラスに感じた。
回数こなせば難易度下がってD上位からC下位に感じたので、上合わせのC提案。
トキメキ白 16鍵盤E
サビの5連乱打の配置が地味にいやらしい
とはいえ道中大きく削られる難所もそれほどないうえ1250ノーツくらいでゲージ軽く感じたので、愛無双の一つ下のEくらいかな。
スカイダイバー16F
サビ以降に大きく削られるポイントがなかった印象。
1300ノーツくらい？後半易の軽ゲージに感じたのでこの位置。
理由も既に上がってるやつだからいちいち書かないけど俺も個人差反対
というかほおずき当時知らないんだけど本当にASで分かれて※付けたんならそれも一緒に外していいんじゃない？
あと新曲
ボルテIV 地力D
序盤かなり押しにくいFX隠れてるけど後半はちょっと楽になる、総じてヘブンリースマイルより一段下ぐらいかな
CARNIVOROUS 地力E
全体的には簡単、最後ちょっと早くなるけどまあ問題ない範囲、Fまでは行かないかな
更新お疲れ様です。
ツキアカリ[MXM]が地力Eになっていますが、投票結果では地力Fだったはずですので、
また時間のあるときにでも修正お願います。
エニグマ、少年は空を辿るが少し議論残っているかもしれませんが、一応変更案はクリアされたということで
変更案提案させていただきます。
１６なのであまり皆さん興味ないかもしれませんが、
斑鳩[MXM]をつまみ※１６Ｄ→※１６Ｃに変更提案させていただきます。
理由ですが、挑戦段階ではつまみのパターンをある程度覚えないとクリアは到底難しく、
このような譜面傾向はつまみ16C以下ではないと思います。（上位はいくらでもありますが）
個人差扱いとはいえ、つまみ16Ｄ以下でこれより難しい譜面はないのではと思い、（というか１６Ｃと同等かそれ以上）
個人差でばらつきがあっても平均して個人差１６Ｃに置くのが妥当だと思いました。
ご指摘ありがとうございます
更新直後で申し訳ないけど提案させてもらいます
量子の海のリントヴルム A→S
押しにくい配置が多く、Aでこれだけクリア出来ない。
正直18のDとEくらいの難易度に思えるくらい
斑鳩は適正外、リントヴルムは未解禁なので、パスさせてもらいます。
提案。
Harpuia赤：地力B→地力A
Bほとんど埋まってるんだけど、これだけは全然ゲージが残らない
途中の減速地帯までは順調なのに、ギアチェンできず減速強制されるせいで一気にゲージ溶けるし、
その後の片手発狂も追いつかない・・・
Aもある程度クリアしてるけど、十分Aに比肩するレベルだと思う
単に自分が低速耐性と片手力ないだけで、個人的な問題かもしれないけど、
他の人はどうなのか知りたいという意味でも提案します
あと、提案に対する意見として、単に賛成反対だけでなく、もし、提案の範囲外の難易度だと思う場合は
それにも言及しておいたほうが、個人差譜面か否か検討する上で参考になると思います。
斑鳩白ツマミCに上げ賛成。個人的にはツマミSでもいいです。レベル17の下位ツマミ曲よりキツい
もし空きがあれば提案を落としたいです
Mayohiga Spurt 地力B→地力or鍵盤A
クリアに大きく関わってくるのがサビの縦連、そして中盤の鍵盤発狂
並の地力ではエラーハマりを起こしやすく自分も適正の時これだけまったくクリアが見えなかった
また譜面傾向の似ている雪月花が鍵盤Aならこれも移行していいかと(個人的には雪月花＜これ)
ずっと謎だったんで皆さんの意見を聞きたいです
リントブルム：S上げ
レーザーしくったら終わり。
全体難のプレッシャー状況なのでAでも上位陣とは思う。
マヨヒガ：B維持
個人的には雪月花下げたほうがバランス取れるんじゃないかなとは思う。
そしてハルピュイア上げるなら維持。
ハルピュイア：A上げ
片手力が無いとかなりしんどい。B帯でもこれとクロインは別枠と思ってる。
wheel天 つまみC
サビのつまみ認識ズレで酷い目にあったので
CARNIVOROUS、ボルテ4：地力17E
ハルピュイアA上げ反対
Bの中でもクリア3,4番目くらいでした、片手力がAクラスですがそれ以外はBでもかなり弱い方だと思います
マヨヒガA上げ、鍵盤変更賛成
前出たムラサと同じくらいのレベルだと思います
それは花火のような恋：つまみ【S】
BPMが早めでダブルレーザーの直角処理が忙しい割に複雑で、分かっていても対処し辛い
ここまで忙しい上にしつこい直角処理をさせてくるタイプの譜面は17どころが正直18でも珍しいと思う
17以下の新曲で久しぶりにノマゲ初見落ちしたのでこれだけカキコ
【新規】
VOLTEXESIV 地力B
じわじわと削られていく配置が目立つ
Cでもいいかもしれないけどクリアまで結構かかったのでBにしておく。
【変更】
ハルピュイア B→A 賛成
B帯のクリアが着実に増えつつある中こいつはマジで出来ない。
両方の片手力が要るしその片手も配置がえぐいからAでも問題ないレベル。
枠余っているなら新提案
HYENA B→C
つまみのインフレ見てたらこいつもうCでいいんじゃねって思ってしまった。
判定自体も当初よりかなりガバガバになってるし。
稼ぎがしっかりあるし片手もクロスしたりノーツ捨てたりすればそこまで初クリア難度は高くない気がする
あと新曲1曲だけ提案
花火 初見殺しつまみA
つまみ絡みで初見はかなり厳しいと思うけど見切る力あれば難易度がかなり下がると思うため
リンドヴルム S上げ賛成
17にしては忙しい&押しにくい配置
余裕も少ないためどこかで大きく削られると立て直しがききにくい
ハルピュイア A上げ賛成
17を逸脱した片手配置や低速等が尖ってて全体的に忙しい
癖の強い17最上位譜面筆頭だと思う
マヨヒガ B維持
上でも書かれてるように雪月花下げの方がしっくりくる
HYENA B維持
この曲は直角だけじゃなくてそれに挟まってる鍵盤やら着地やらも含めて難易度が上がってると思うからつまみのインフレやら判定やらで下げるほどでは無いと思う
斑鳩は適正外なので
Completeness Under Incompletenessが地力B足り得る理由がわからないのですが……16でかなり早い段階でクリアできたのでちょっと疑問です
マヨヒガ：A上げ反対
縦連や、途中の鍵盤地帯は押しにくいけど、終盤はかなりゲージ稼げるし、
地力的にもBに収まるような気がする
HYENA：C下げ反対
連続直角は今でもところどころ外れるし、鍵盤も意外と強めだから、それも考慮して
Bでいいと思う。
現状、エニグマと少年は空を辿るは、意見の差がA～Bの範囲で収まってるので、個人差は反対です。
やっぱり、４つくらいのレベルにまたがる場合に個人差つけるべき
例えば、今回の新曲VOLTEXES IV白は、現時点で地力B～地力Fまで意見ある。
意見のばらつきの範囲と偏り具合考慮して、例えば地力※17Dとかにするのが合理的だし、
本来こういう譜面が個人差譜面を意味するのでは？
サビができないならまずクリアは難しいし、それ以外も片手トリルやらサビ終わりのCD→BD→BDみたいな難所がぼちぼちある
黎明回が難易度表通りならC→C→Dなのに剛力羅初合格でこのコースが少ない時点で明らかに詐称になってる
※ついてるとはいえここのスプシを反映してる難易度表には※がつかないわけだし※つきにしても上げていいんじゃないかな
適正でCに感じてる人がいるのか疑問だったので提案したい
※つきが議論外ならスルーしてほしい
ハイエナ C下げ反対
この曲の難しいところはつまみだけじゃなくて鍵盤にもあると思う
それにC挑戦段階じゃハイエナつまみに慣れてないと思うし手動かないんじゃないか？
Harpuia A上げ反対
序盤の直角混じりの片手と低速終わりの片手が難しいけど、多少つまみから手離して鍵盤触れるしそんな片手も長くないから少しくらい拾えなくても後で回復できる
クワイタスとこれはBの上限としていい位置にいると思う
VOLTEXES IV白 地力F
そこまで難しい感じの配置が無い
CARNIVOROUS白 地力D
ちょっとしたつまみと鍵盤が多いくらいでこれも全体的に楽
Lost wing at .0白 つまみA
後半のダブルレーザー地帯を取れるかどうかに尽きる
SPACE VILLAGE白 地力C
つまみ寄りでは有るけどクリアは後半の鍵盤に依りそうなので地力で
それは花火のような恋白 つまみS
初見殺し多いけどそれ以外でも求められる鍵盤力高いので
ハルピュイア A上げ賛成
低速抜けた後が17Bとしては厳しすぎるその後も回復できないし
マヨヒガ B維持
17Bとしては中くらいの印象やったので
HYENA B維持
高速直角中に鍵盤に意識向ける、それだけでかなり地力要求されると思う17Bツマミでは最後に埋まったし
Mayohiga Spurt上げ反対 鍵盤変更賛成
稼ぎ所あるから上げるほどではないけどサビの微縦連はちょっとキツい
HYENA下げ賛成
ハイエナつまみがヤバいとか言ってる連中はそもそも鍵盤地力が足りてないイメージ
つまみ適当でも鍵盤押せてりゃクリアはできる
Bの上限ではあるとは思うけどAと比べるとやっぱり弱いと思う低速もよく見ればそんなに難しくなく初見でもいけたので
ハイエナ 下げ反対
直角だけが有名になってるけど普通に後半のトリルや回転後の鍵盤など落とすところが多くC帯ではとても無いと思う
ボルテIV 地力D
難所は前半、中後半は片手忙しい所もあるが17下位ぐらい、合わせてDかな
CARNIVOROUS 地力E
特筆する所はないけど逆詐称ほど弱くはない、ラストとか
Lost wing つまみB
覚えたら楽になるけどそれでも相当複雑or忙しい。Nofram的だけど一段下かな
それは花火 地力A
最後大鍵盤地帯あるとはいえ正直難所はうねうねとつまみ絡みだけなので属性つまみでもいいかもしれない
全体的に誤魔化しが効きにくい上につまみ一つ間違えると連鎖的に次を落としやすいので見かけ以上に難度高いと思う
もう5枠埋まってるから今度な
新曲
トキメキストリーム 16鍵盤E
16にしては簡単めで目立った難所もないけど、乱打や交互押しが終始続くので鍵盤の力が必要か。
VOLTEXES IV 17地力E
難易度投票だいぶ割れたな……
前半は片手の細かいボタンが嫌らしく、なかなかゲージが伸びないけど
後半はそれほど難しくはない。この間Eに投票したsephirotのBPMを下げて、代わりに配置を一段複雑にした印象で、同じくE。
実際局所的には18中くらいあるのかもね、総合すると17B上位～17A下位あたりってのは揺らがないと思うけども
個人的には、中盤と終盤の片手地帯が難所に感じるけど、
ああいうのって18レベルなんか
新曲何回かやってきた
トキメキストリーム白 16鍵盤Ｄ
特段難しい場所はないけど、慣れない配置が多く感じる
メイビ～初恋！？ビスケット☆大作戦赤 16地力E
トキメキストリームよりは断然簡単。素直でクセのない譜面
CARNIVOROUS白 17地力E
ラス殺し。これで17？っていうくらい簡単だと思ってたら最後で一気に削られてクリア出来ない17入門者多そう
VOLTEXES IV白 17地力D
曲調がコロコロ変わることによって見た目より振り回されるのでハマりにくい。が、クリアだけなら下位
Lost wing at .0白 17つまみB
忙しくつまみを外しやすい。気がついたらガンガンゲージ削られてる。
SPACE VILLAGE白 17地力C
つまみだけ、鍵盤だけならそれほど苦戦しなさそうだが、両方こなすのがなかなかうまくいかないので複合C
それは花火のような恋白 17つまみS
18下位よりよっぽど難しい。少なくとも現つまみAの同じビースト曲パピプと比べて同じ難易度ではありえない
鍵盤も多く17中位くらいありそうだが、むしろ鍵盤のみの箇所が回復地帯になるくらいつまみで削られる
wheel白 17つまみC
トリッキーなつまみ曲で密度に比べて忙しい。
花火を簡単にしたような感じか
ロストウィング つまみB
永遠とつまみ複合させられてすごく忙しい
レーザー外すと復帰が難しく若干初見殺し気味
花火のような恋 つまみA～S
わかってても外しやすいつまみが多く、特に中盤のうねうねは後半の鍵盤地帯のこともありかなりクリアに響く
スベースなんとか 地力C
前半の片手処理がエグい
つまみ(+片手処理)がメインだけど後半鍵盤が忙しかったのでこの位置
ゲージは軽い
VOLTEXES4 地力D
取りにくい配置が多かった気がする
特別難しかった印象はない
新曲
スペースビレッジ白、鍵盤C
クリアだけなら終盤の鍵盤がカギ
ロストウィング白、ツマミB
ダブルレーザーを外したら回復しにくい、中盤もロングとツマミが重なってるので見にくい箇所が多い
花火 地力A
初見でややびっくりするのとくねくねつまみがしんどいけどSというには流石に足りない
下げ
fiat lux B→C
鍵盤重視の譜面で中盤の傾き地帯でズレやすいが、それ以外速いだけ譜面認識も楽
pure evil
D→個人差もしくは上げ
どう見ても個人差曲だと思う。個人的には上げで
こういう奴いつまで経ってもなくならんよな
しかも、1人で2つ提案するとか図々しいねん氏ね
次スレからにルール明記しとけばいいんじゃないか？
花火つまみS
17未クリアフリッキー重のみだけど未クリア増えた
他の17S相当と比べてもフリッキー＞バリスBOF(数十回)＞花火＞ディスコン、フィナルカ(5～6回)＞＞アルティメット(初見クリア)ぐらいには苦戦してる
まあ提案する前にはちゃんと過去レス読もうなってことだな
ちょっと前に決まったことだし、そんなに遡るのも大変じゃないだろうからね
10個上のレスも読めねーのか
VOLTEXES IV 地力D
HEAVENLY SMILEを弱くした感じ、結構振り回されるので上がってきたばかりの人はちょっと大変かも
Wheel[HVN] つまみC
28～31の片手処理が難しい、その他もつまみと鍵盤の行き来が忙しい
CARNIVOROUS 地力E
忙しさはそこそこあるけど配置自体はあんまり難しくない、Fに落とすほどではないと思ったのでEで
それは花火のような恋 地力orつまみB
前半～終盤にかけてはつまみが忙しい、とはいえそこまで複雑ではないので落ち着いて見れば意外と取れる感じ
終盤にある鍵盤地帯を繋げば多少つまみ落としてもクリアはしやすい
Lost Wing at.0 つまみB
ダブルレーザーを外さなければクリアはしやすい、逆に外したら一気に厳しくなってしまう
VOLTEXES IV 地力E
前半に難所が集中しているため後半から稼げばクリアは可能。
同じ譜面作成者のMAGMAと同じ難易度とは思えないためMAGMAの一個下のE
CARNIVAROUS 鍵盤E
これといった難所は存在しないけどもF帯と比べるとある程度の鍵盤地力は必要なためEで
Mayohiga 上げ反対鍵盤移行賛成
前半の縦連や後半の軸＋乱打はかなり難しいけどもそれ以外の箇所で稼げるのでB維持を推します
※付きDで良いのかな。
※個人差＝広く分布され、最多値目安
超個人差＝平均的に広く分布されるので目安がとれない
なお、突発的に少数が平均より離れた難易度を意見した場合はこの限りではない。
(例：A1、D4、E5ならAは無視する)
で解釈あってるよね？
あと、天麩羅付け足す時の案↓
上の個人差と超個人差も問題無いならテンプレに付け足して欲しい
・一度の難易度変更提案は「 5件 」までになります。
5件の議論が終了し、スプレッドシートが変更されるまでは新規は受付できません。
・議論期間は変更議論が「 5日間 」レスがつかない頃合いを目安に集計します。
最終〆切はスプレッドシートの変更となります。
確かに、見事に中央値だな＞D
CARNIVAROUS 地力E
ラストの12分縦連以外簡単に感じた、あれがなければFでもいいレベル
それは花火のような恋 つまみ【B】
唐突な出張が何度かあり初見殺しが酷い ただ鍵盤は比較的簡単で直角も見切りやすくAレベルはないと思ったので
特に直角に関してはそこまで複雑じゃないという声もあれば、或帝クラスの人が複雑だという声もある
つまみが得意な人と苦手な人とで個人差がかなり大きく出るケース？
注釈なしで単にBって書くと、過半数の人が「違う」って感じるわけで、何らかの説明が要ると思う
単に過半数と言うよりは分布の幅の広さで考えるべきだと思う
CARNIVOROUS 地力E
ラス殺しが強いけどそれ以前はゲージも貯めやすいからそこまでクリアには影響無さそう。
Lost Wing つまみC
多少複雑な場所はあるけどつまみ自体は比較的素直だしつまみ繋げてたら割りと楽にクリア出来る。
それは花火のような恋 つまみS
つまみ絡みが全体的に難しすぎて普通に18に感じるレベル。17適正にはきつい。
トキメキストリーム 鍵盤D
適正外ではあるけど鍵盤の配置がそこそこ嫌らしいから取りこぼしが目立つ印象。
提案ですが、変更議論中の楽曲をスプシに載せておくのはどうでしょうか。
おそらくレギュに従わずに提案する人の中には埋まっていないと勘違いする人もいるのかもしれないです。
今まではURLちょっといじれば編集権限手に入ったのに
お疲れ様です。
なるほど、それは知らなかった・・・
スプシ管理人さんいつもお疲れ様です。
いじった記憶はないのですが、いつの間にか他の人が編集できない状態になっていました
今設定を変えたので、多分誰でも編集できるようになったと思います
荒らし対策かと思ってたｗｗｗｗｗｗ
一応スプシに載せておいていいと思う
俺は自分の意見を書いてるだけ
スコアは少々でづらいけど初クリアの観点から見ると平均的な17の難易度に落ち着きそう
CARNIVOROUS 地力E
配置が単純な物量譜面
ラストの微縦連ラッシュが若干難しい事を考慮するとFは無いかな
Lost Wing つまみB
他の17ではあまり見られないつまみの取り方の配置がいくつかあり、それらをボロボロ零してるようだとクリアは厳しい
スペースビレッジ 地力C
ややこしい配置も幾つかあるがゲージが軽めなのが救い
Wheel [HVN] つまみB
つまみを絡めた片手や出張に癖のあるものが多く特に下から見ると稼ぎどころがシビアで大変だと思う
花火 【つまみA】
着地難かつ認識難のつまみが多く鍵盤密度も高いから17の中でもかなり強め 初見難易度はS
慣れるとやりやすくなるけどそれでも17はある程度クリア出来るだけの力が無いと対応出来ないと思う
ワイ、ボルテ日記つけてるんやけど、771もここに書込まんと日記書いとき
だいたい出てる意見と同じ
ラストだけ見れば17中位以上あるけど、E相当の地力あればそこまでに十分ゲージ稼げるかなと
花火 地力S
A帯レベルのつまみが全体的に続くけど、ラストの鍵盤発狂も取れなきゃクリア見えない
実際発狂前には乗ってたゲージがそこで溶けた
A～Bクラスのどっちかできればいいならまだしも、どっちも相応にできなきゃいけないってなるとつまみ譜面とは思えないので、地力S提案。
切りどころは全てつまみ絡み、あるいはつまみでグダったのがその後の鍵盤に響く形。ラストの鍵盤地帯は適度に速くて配置もハマりにくく、難所としては弱め
初見注意表示は反対、むしろ初見だけマグレで繋がりやすいタイプ
ついでに提案枠の残りも自動で表示されるようにしました
或帝滅斗、変更提案だけ 斑鳩は適正外すぎるので
Harpuia赤 地力B→A 反対
最初に受かった剛力羅がHarpuia回だというのもあるが
片手処理に関してはクリアだけなら鏡でいくらでも誤魔化せるからAには及ばないかと
量子の海のリントヴルム 鍵盤A→S上げ 賛成
サビ終わってからのラッシュがきついきつい
というか全体的にきつい
Mayohiga spurt 地力B→A上げ 反対
鍵盤B変更なら賛成で
ラス殺しかと言われるとそうでもないし稼ぎどころはしっかり存在する
HYENA つまみB→C下げ 反対
ハイエナ回しだけできればクリアできるかと言われたらそうでもない、全体的に地力が必要
個人差付いてるし維持で良いのでは
斑鳩 つまみC上げ賛成
これ魔騎士当時自分も提案しようと思ってた奴
むしろBかAまで一気に上げていいとすら思う、求められる片手の器用さは17にも近い
個人差はあると思うがそれでも断片未満はあり得ないと思うんだよな
Harpuia 地力B維持
正直苦手でBでは未クリア組だけどAの絶望とは一段違うかなと
一応スキアナのコースでは通ったしまぐれ当たりでクリアは可能そうだし
Mayohiga spurt 鍵盤Bに変更なら賛成
確かに押しづらいだけのクソみたいな配置多いが上げるほどクリア難かと言われると疑問
難所は微縦連とかFXとの同時押しとか鍵盤側に集中してるし属性変更は賛成
HYENA つまみB維持
ハイエナ回しそもそもそんなに簡単なのか？むしろ俺は上げて欲しいぐらいだわ
それ以外は確かに易しいと思うが下げられるのは看過できない
リントは未解禁
Harpuia 地力B維持
片手処理できなくて普通に苦手だけどAだとなんか違和感
Mayohiga spurt 鍵盤B変更賛成
未クリアだけど鍵盤発狂出来なくてゲージお亡くなりになった覚えある
斑鳩 上げ賛成D→C個人的にはB
ツマミ複合譜面が苦手な自分としてはDとはとても思えない。出張押しに加え、うねうねツマミなど16だとあまり練習譜面が少ない。というかこの譜面が17の練習譜面だと思う。
HYENA 降格賛成
ハード付けたりする訳でもないなら基本ツマミはガチャガチャやってれば耐えれる。メイドランチと同じ位ツマミが難しいかと言うとうーんという感じ
ハイエナ下げ反対
つまみは変にハマると一瞬でゲージ溶けかねないしこの位置で妥当かと
斑鳩白 どっちでもいいから賛成
個人的にはDでいいけど個人差なのでCでも妥当ってことで賛成で
ただ、他のつまみD帯に比べると確かに一つ抜けてる感じはするけど、スコアは全然伸びないのに対してゲージはそんなにキツくなくクリアだけならDでもいいくらい簡単
他の16に比べて慣れない配置が多いから上げてもいいけど、どっちかといえば難しいというより慣れないって感じだから初見殺し譜面じゃないかな
HYENA 下げ反対
「適当に誤魔化したら意外といける」は簡単なんじゃなくて尚更実力でクリアするのは難しいって話
他のツマミA・B難度は出来るのにこれはやる気なくすレベルでゲージ乗せられない。
個人差考慮しても、個人的にはA難度でもいいくらいだけど得意な人にはCくらいじゃね？って感じ
斑鳩白C上げ大賛成、個人的にはBかAでもいいと思います
三回連続で粘着したけどクリアが全く見えません、個人差を加味してもDの他譜面と比べて明らかに強すぎると思います
B地力の中だと真ん中らへんにクリアついたなあ。
難所がわりと片手に偏重してるから苦手だと苦労しそうだけど、クワイタスとかゴモアとかより上には感じないので維持派。
マヨヒガ鍵盤A 反対 鍵盤Bなら賛成
初見のときなんでこいつ地力なんだって思った記憶がある。
終盤の直角混じり片手はたしかにしんどいけど、それ以上にその前の鍵盤でゲージ溶かして落ちてたので鍵盤賛成。
ただA帯と比べると見劣りするからB止まりかなって。
ハイエナ降格 反対
小腸直角はもちろん、それに61小節目とかの不意打ち出張も絡んでくるからタチが悪い。
ラストの同時小腸もすっぽ抜けてゲージ溶かすし、個人的にはBじゃないかってくらいクリアつかなかった。
斑鳩は適性外だし量子はA鍵盤の大概がクリアから遠い地力だからノーコメント。
ハイエナのくだり、BじゃなくてAの間違いです
花火→つまみA
つまみがかなり複雑。とはいえSまで行くかな？って感じ。人によってどう思うかはつまみ耐性次第だろうから個人差付けてもいいかもしれない。
ハイエナ→維持
ジグザグ地帯単体ならともかく、あの量の鍵盤を捌きながら要所要所でジグザグ地帯を制す必要があるのを考えるとCじゃない。というか鍵盤だけでもC~Bクラスだと感じる。
他はイマイチ譜面覚えてないからパス
提案中の斑鳩について、ボルフォ8400の剛力羅は適正外？
17は250曲クリアしてる
ただまあそれは適正外じゃないの、あくまでクリア難易度の投票だしその腕前だと手応えも殆ど感じないでしょ多分18もクリア付いてるだろうし
斑鳩については、魔騎士諸君に任せようか
クリア表で同ランクの7割くらいが埋まったあたりが適正かなって認識してる。
自分はだいたい17Cくらいが適正かなと。
BREAKNECK NY☆N! NY★N! 地力D
曲調も譜面もC-show系って感じがする、パニホリとかクラトラ的な配置で差が出そう
ただ変な出張はなかったはずで純粋にそれらの強化版って感じがした
planetarium 地力B
つまみも鍵盤も片手も全部詰まってて結構難しかった、何度か来る縦連や
ギリギリ順手で取れない出張つまみが特に難しい、でも一発で出来たしAまでは悩む
planetarium 地力A
高難易度の鍵盤と出張つまみが出てくる非常に難しい譜面
普通に落ちました
新曲1曲だけやったので
planetarium白：地力B
総じて鍵盤力つまみ力ともに要求される地力譜面。
つまみが絡む地帯はどちらに回せばよいのか若干見切りにくい。
鍵盤については唐突に出てくる縦連や出張にうまく対応できるか。
終盤の鍵盤ラッシュもラス殺しになりうると考えると、Bあたりが妥当かな。
Cにしては厳しいけど、Bの中では一番簡単だから、Bの入門レベルにちょうど良いと思う。
BREAKNECK NY☆N! NY★N! つまみD
鍵盤も忙しいが、配置が比較的単調。17挑戦段階なら楽だろう。
つまみ地帯さえ抜けらられればクリアは容易。
つまみ中縦連があるが、辛くないスピードなので問題ない。
planetarium 鍵盤A(個人差)
縦連が出来るか次第。
縦連さえ出来ればもっと簡単に感じるかもだが、縦連苦手な自分にはA。
縦連以外も鍵盤つまみ共に地力が必要なので、地力B以上はあるかと。
今更すぎだけど、個人差 って言葉曖昧すぎるな
「得意な人にはもっと下」なのか、「苦手な人にはもっと上」なのか、
それとも「癖の強い局所難」の意味なのかわからない。
意見するときに、自分が鍵盤苦手だからAでもいいくらいだけどCの鍵盤すら出来ないから実際Bくらいかも とかの補足入れて申告するか、ただの個人の趣向ごり押しなのかでも大分変わるし
これのどっちかあるいはどっちも含むのが個人差なんじゃないのかね？
意見するときはクリア出来そうにないときはクリアできないあたりのレベルと比較して意見してけばいいんじゃない
ここに集まった意見を総合する時に位置がバラバラ分かれて一つに定まらない時に仕方なく付けてる
（ちなみに全域に渡ってバラけて特に山がない時は超個人差に隔離する）
意見する時には個人差だと思う、というよりは
（もしかしたら個人差が刺さってて公平じゃないかもしれないが）自分は〇〇だと思うでいいよ
というか、意見するとき自分の実力も付記しろよ。
「得意な人にはもっと下」なのか、「苦手な人にはもっと上」なのか、
とか言ってるけど、そもそもどれくらいの実力の奴がどう意見してる
かも個人差の参考資料の１つにはなるやろ
さらに得意でも苦手でもなかった人の意見入れて精度上げるみたいな
大宇宙みたいな個人差要素だけでクリアが決まるような譜面だと難しいけどそういうのは超個人差に隔離されるわけで
実力書くの忘れてた
VF8400
17地力AつまみAはいくつかできるけど、鍵盤Aは苦手な感じの人
planetarium白は、他のB帯と比べて全然出来なかったからA意見
「個人差」に関する意見ありがとう
確かに、得意だからC、苦手だからA
をそれぞれがそう書けばいいだけか。
スカイダイバー[MXM]：地力16F(C1,F3)
トキメキストリーム[MXM]：鍵盤16D(D5,E2)
ビスケット☆大作戦[EXH]：地力16D(D1,E1)
Ray[HVN]：地力16C(B1,E1)
cobalt[MXM]：地力17C(C2)
CARNIVOROUS[MXM]：地力17E(D2,E15)
SPACE VILLAGE[MXM]：地力17C(C7)
花火のような恋[MXM]：※つまみ17S(S9,A7,B3,つまみ13,地力6,【】4)
Lost Wing at.0[MXM]：つまみ17B(A1,B7,C5,【】1)
VOLTEXES IV[MXM]：※地力17D(B1,C5,D8,E6,F2)
Wheel[HVN]：つまみ17C：(B1,C4)
変更
斑鳩[MXM]：※つまみ16D→※つまみ16B(S1,A～B1,B2,C2)
量子の海のリントヴルム：鍵盤17A→鍵盤17S(S5,A0)
Mayohiga Spurt：地力17B→鍵盤17B(A2,B10,鍵盤8)
維持
Harpuia[EXH]：地力17B(A5,B8)
HYENA：※つまみ17B(A3,B8,C3)
※外し
Enigma
少年は空を辿る[GRV]
最頻値以外の票数の合計が、最頻値の票数を上回った譜面には※を付けました
花火→S9票、S以外10票
ボルテIV→D8票、D以外14票
花火は中央値がSとAの中間のため上に合わせました
よろしければスプシに反映させます
planetarium 地力B
終盤以外はまだいいけどラスト耐えれるかどうか CとBの境界くらいなんで一応Bで
＞最頻値以外の票数の合計が、最頻値の票数を上回った譜面には※を付けました
提案してくれた所申し訳ないが、その条件だとかなりの数※印になるから、印の意味が形骸化すると思う。
例えば、「最頻値から2つ以上離れた意見の合計が、最頻値の半分を超えたら個人差」というのはどうだろう？
つまり、A1B3C8D2E4なら、最頻値はCの8で、
1+4>8/2 だから※C みたいな。
個人差マークは必要だけど、少し条件は厳しく明確にした方がよいと思う。
あくまでも1つの提案ということで。
どう考えても【】つくと思うんだけど【】に言及しなかった人たちの意見を聞きたい
確かに付いてても良いとは思うけど一人しか初見殺し提案してない以上それが全てでしょ
別に初見殺しには感じなかったな
ビスケット大作戦とRayは流石に2票じゃ少なすぎるからもう少し待てないかな
あとcobalt明らかに数え間違えてる、17地力D(C2,D3）だと思う
ここからは私見だから流してもらっていいんだけど
個人差の基準は予めかっちり決めておくものじゃなくて、集計後に個人差マークが
必要かもしれない譜面上げて実際に※つけるか話し合うだけでよくない？
のやり方だと※増えすぎるしだとそもそも票少なくて上手くいかない場合ありそう
例えばB4,C6,D4と割れた場合、過半数の人がCではないと感じているにも関わらずCになるため、
何らかの注釈を付けるべきだと思ったからです
また、もしもB5,C3,D4と割れた場合、※Cが妥当に見えますが、
「4段階以上に割れた場合」や「最頻値と最頻値から二つ以上離れた票の合計を比較」
と決めると、※は付きません
ただ私の方法だとB1,C2,D2でも※になってしまうので、
※の定義は完全に明確にはせず、割れ具合でその都度判断でもいいと思います
とりあえず花火とボルテIVへの※付けに反対の人がいないようでしたら
スプシの更新作業に入ります
ビスケット☆大作戦[EXH]：地力16E
Ray[HVN]：地力16E
譜面傾向の評価は苦手ですが、D帯、Ｅ帯曲と相対的に比べたらどちらもＥレベルかと。
RayはぎりDでもいいかもしれないけど、Ｄだと下から数えるレベルでしょうか
cobaltは数え間違いがあったので地力Dで反映させました
Ray天(B1,E2)とビスケット赤(D1,E2)はもう少し様子を見ます
難易度変更案は今から5譜面までです
次スレのテンプレですが、
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは以降が宣言してから建てて下サイ！
こんな感じでしょうか？語彙力ないのでもっと分かりやすい言い回しがあればお願いします
ほかのつまみAに比べてつまみを乗せやすく、後半までゲージは貯めやすい
初見とかだと最後の直角は色間違えたりで外しやすくてそこで落ちることもあるけど、ある程度覚えてくれば別に耐えるくらいはできるから初クリア難易度は低めかと。
正直ほかのAつまみの面々に比べて見劣りする。
更新乙です
テンプレに関してはこれでいいと思う
提案
Double Universe GRV C→B
23小節から27小節までハマるとゲージがすぐ溶ける
47、48、49とかにある直角とBTとFXの交互組み合わせが押しにくい
75小節からのタバコ押しが適正だと処理しにくい
これらの要素で他のC帯とは一線を画してると思った
Opium and Purple haze[EXH] 鍵盤C→D
微縦連が何度も出てくるが正直その中の1つエラー吐いた所で70％は余裕で乗る
適当にニアで誤魔化しても全然問題なかった、スコア狙うとキッチリ押す力が必要になるから難しくなるけど
クリアだけ狙うなら他のC群と比べて一段落ちると思う
適正当時はtriple counterと同格に感じたしEでもいいと思う
BPMそんな早くないしゲージも軽いしサビのFXロング絡むところとか見てるとマクバ赤より1段下っていうのがしっくりくる
縦連はBPMのおかげで必死で押してれば耐えられる範疇だと思う
オピウム赤C→D下げ賛成
当時魔騎士の頃D帯もろくにクリア付いてなかった頃にクリア付いたC帯の曲で、スコアはでないけどゲージは残しやすかったイメージ
月風魔伝A→B下げ反対
つまみの種類としてはGAMBOLを超強化したような譜面
対抗馬がジェネシスだけど個人差レベルでどっちもA帯相応に苦労した記憶
焼肉 つまみD→地力C
終盤の螺旋階段やfxbtトリルがラス殺しと化していてそっちの地力も要求されるからつまみだけが得意だけだと厳しく、更にチェイン数も重めな為に全体的な難易度は今の位置より上だと思います。
適正外かもしれないけど、全然意見でてないから一応16新曲
Random Box白 地力E
NY☆N NY★Nをそのまま簡単にしたような譜面
直角の見た目に騙されなければシンプルな譜面で、鍵盤も早くて細かいが配置は素直。
ゲージが軽いので、直角ギミックさえ引っかからなければFでもいいかもしれない
Lionheart白 地力B
譜面見た感じ、単純そうな気がしたが、意外と取りにくい取りにくい。
得手不得手あるだろうけど、16の中でも苦手な譜面
鍵盤主体だけど、つまみが意外といやらしいので地力で
変更
opium赤 D下げ賛成
スコアは伸びにくいけどゲージ軽いからクリアだけなら簡単だと思う。
17初期にクリアしたしEでも文句ない
月風魔伝虹 B降格賛成
つまみ特化故の得手不得手で体感難易度が変わることは前提にしても、さすがに16Aっていう立ち位置はないかな。
いうて麗華レベルであって魔騎士レベルの難曲とは思えない。
あと一個提案
暴走赤 D→E下げ提案
17鍵盤曲の中でも非常に稼ぎやすく安定しやすい曲だと思う。
他の17D比べて圧倒的に簡単。BPM早いと言っても、階段や交互連打もほぼ8分で単純な16レベル。
途中の高速3連階段だけ厄介だけど、その後も16レベル譜面なのでいくらでも挽回できるし逆にアレがなければ17最易と言っても過言ではない。
プラネタリウム 鍵盤B
クワ赤やウィッチに似たタイプの発狂がかなりきつかった印象。
まだ数回しか触ってないからクリア出来てないけどまあAはないかなって感じ。
暴走D→E 賛成
鍵盤がごまかし効きやすいし餡蜜も楽なのでクリアやハードだけなら楽な方だと思う。
月風虹 A→B 賛成
基本的に左右対称だから見かけよりはるかに簡単だし旧15初鳥だった。
個人的にはCでもいいくらい。
Decretum 17C→B 提案(まだ埋まっていないなら)
あやつぐPureEvilとかあの手の混フレが飛び抜けて苦手なだけかもしれないけど、この曲も配置的にあやつぐPureEvilと大差ない気がする。
オピウム赤C→D 反対
四万十川特有のあのロング絡み配置は鍵盤が得意でない限りDにしては強いかと。
焼肉D→C 反対、つまみ→地力 賛成
鍵盤も強めだから地力枠に移動してもいいとは思うけどCに上げるにしては足りないと思う。
月風、ダブユニ重、オピウム、暴走、焼肉で5枠埋まったからデクレはまた次の機会だな
そうですね。提案に対するコメントをしてる間に気づきました。
ちなみにダブユニは未解禁なのでノーコメントで。
オピウム下げ賛成、縦連で削られてもゲージ残るし他が簡単なのでいくらでも回復出来るのでD妥当
焼肉上げ反対、ラス殺しというには大げさ
つまみだけじゃ厳しいってのは分かるけど結局つまみ絡むから難しくなってるのであって属性変更にも反対
breakneckつまみD、関係無いけど初見何もない序盤のただの鍵盤でどうにもニアとミス連発した
planetarium地力B、色々と驚く配置が多いけど物量はそうでもないのでB
月風魔伝B下げ賛成。
特にひねったつまみ配置もなく、ダブルレーザーを外さないだけですぐゲージ伸びる。
オピウムD下げ賛成。
個人的には縦連が唯一の鬼門だけど、それ以外は回復しやすい地帯。Cの中では飛び抜けて簡単に感じた。
暴走E下げ賛成
途中の3連続階段がかなりはまりやすい。そこ以外は螺旋階段とか単純な配置で、チェインも少なく、クリアは容易。スコア難だけど、クリア簡単な曲かなと。
Random Box 地力16E
道中の直角＋鍵盤で初見は引っかかってゲージ落とすかもしれないが、
２回目以降はある程度処理出来るはず。ゲージが軽いのもあり、Ｅレベルかと
Lionheart 地力１６Ｃ
中盤が鍵盤特化、後半はつまみ特化でどちらの要素も要求されるので地力かな？
鍵盤地帯、つまみ地帯以外は簡単な複合配置も多いから相対評価でＣレベルと感じた
月風魔伝INF Ｂ降格案：反対
確かにつまみを外さないように意識したらスコアは伸びやすく、ゲージも維持しやすいが、
麗華～魔騎士なりたてレベルの下からみたらつまみを外さずに維持するということが難しい
他のつまみ１６Ａ 帯とは譜面傾向が違うとはいえ、そんなに顕著に弱いとは思わないです・・。
むしろつまみを外さないという点では個人差ありそうな気がします。
ビスケット大作戦 地力E
押しにくい地帯はあるけど全体的には難しくない、トキメキストリームよりははっきり一段下だと感じた
Random box 地力F
ゲージスカスカですごく簡単
直角地帯は鍵盤が裏打ちならE以上だけど同時だし何も難しい所がない
Lionheart 地力B
前半は見切りにくい地帯に始まりQubismの乱打みたいな大鍵盤、終盤はかなり個性的なつまみ地帯
どちらも難しいがAみたいな厳しさは感じなかった
変更案
月風魔伝 B下げ賛成
個人的にはCでもいい、言われた通りクルクル回すだけでゲージが伸びる
早い直角もないし癖がなくて簡単
opium D下げ賛成
17Cで唯一クリアしてるけど正直他のCがさっぱり出来ないのにこいつだけ簡単に70乗った、Dでもいいと思う
月風魔伝 降格反対
836も言ってるけど
ダブルレーザーを外さない、言われた通りに回す、これが難しい
右と左がわからなくなって一度外してしまうとなかなかリカバリできない
(左右がわからなくなつているので)
個人的にはウエンレラより難しいと思ってる
焼き肉 D→C反対 地力賛成
確かに初クリアまではめちゃくちゃ難しく感じたけど、いつの間にかクリアしてた印象 ツマミ部分の難所が目立つけどクリアだけなら鍵盤力も必要
月風魔伝 降格賛成A→C
魔騎士時代これずっと疑問に思ってた
ほとんど鍵盤出てこないし、ツマミも初期のボルテによくあるような配置ばかりで個人的にこちら幸福委員会の方が難しかったし、ツマミA帯でダントツで一番簡単だと思う
焼き肉 D→C反対 地力賛成
確かに初クリアまではめちゃくちゃ難しく感じたけど、いつの間にかクリアしてた印象 ツマミ部分の難所が目立つけどクリアだけなら鍵盤力も必要
月風魔伝 降格賛成A→C
魔騎士時代これずっと疑問に思ってた
ほとんど鍵盤出てこないし、ツマミも初期のボルテによくあるような配置ばかりで個人的にこちら幸福委員会の方が難しかったし、ツマミA帯でダントツで一番簡単だと おもう
焼き肉：D→C反対 地力Dに変更なら賛成。
つまみが全体に渡って多く出てくるけど、FXチップ絡みの鍵盤に片手や出張もあって、
総合譜面になると思う。
レベル的にはFIRE FIRE(Kazmasa Remix)あたりと同じに感じるし、配置的にCまではいかない。
曲の速さで難易度ちょっと高く感じる場合はありそうだけど、まあDかな。
ボルフォは絶対下がらないし魔騎士から後光麗華に戻ったりしねえよ
焼肉 C反対 地力D賛成
D帯C帯合わせてほぼクリア出来るけど、簡単な曲苦手な曲バラバラだからクリア難度の指針決めるの難しい。クリアだけなら誤差範囲
が、見た目の忙しさの割には素直に手がついていく譜面でスコアは結構出るので、C・Dの中では比較的簡単な方かなーということでDに一票
確かに最初は難しいかなと感じたけど、つまみではなく鍵盤で落としたから確かにつまみ譜面というより総合譜面だとは思う。
多重投票ってこと？
そういうのは良くないな
してたらさすがにアレだが
Opium and Purple haze：17C→D賛成
正直なところDクラスの音世界や雲の彼方より弱く感じる
ただ譜面が他よりかなり尖ってるので、鍵盤がよほど苦手なら17クリアで後半に残るかもだけど他のC鍵盤に比べたら…という印象
GRVと同じくスキアナに来たら化けるタイプだと思う
月風魔伝INF：16A→B反対
要求される地力が他の16上位と違うので比較はしづらいけど、
16Bの斑鳩よりもデバイス処理が混乱しやすいしクリア難易度は頭一つ分抜けてる
まあﾜｯﾁｮｲ被ることって実は結構な頻度であるから…
月風魔伝虹 つまみB反対
鍵盤が少ない分つまみに集中できるけどその上で混乱しやすい難配置であり、適正レベルではつまみが吹っ飛びやすいです
斑鳩と同じくこの段階であまり見ないタイプのつまみ処理が求められるのでかなり混乱しやすいと思います
最近クリアがついたところですがDignityよりは苦労した覚えがあります
月風魔伝虹 つまみB反対
Genesis松戸と同じくらいの難易度だと思うので、そっちと差をつけるのには違和感
そろってB降格なら分かるけど、まあAでいいかなと
Opium and Purple haze：17C→D反対
自分は結構苦労したので、他の人が言ってるほど簡単とは感じないかな
ゲージは軽いが鍵盤多め、縦連等ニアも出やすく、精度低いとゲージ詰めないまま終わる
（挑戦時は40～50％くらいで落ちることが多かった記憶）
CとDの中間くらいの難易度だと思うけど、上合わせでCを推す
焼き肉 D→C反対 地力賛成
むしろこいつ、今までつまみ譜面扱いだったのか・・・
焼いちゃって頬張って！のところとか取りづらいし、鍵盤要素も随分あるよね
しかしバベルや黒髪乱れて～と一緒にC地力に並べるのは違和感があるので、Dかな
暴走 D→E反対
１７EのV.I.P.の微強化版（主に高速階段部分）だと思ってるので一段階上のDかなと思った
・・・けど、まあこれはどっちでもいいかなあというのが正直なところ
なんか反対ばかりになってしまった、提案者に申し訳ない
16の適正範囲内か怪しいけど、投票者が少ないので……
メイビ～初恋!?ビスケット☆大作戦[EXH] 地力D
基本的にはそれほど難しくないが、つまみ鍵盤の手の切り替えが少しややこしい
DかEか迷うけどDあると思う
Random Box[MXM] 地力F
直角の見た目はビックリするが、分かってしまえば手の入れ替えも方向間違えもない低速の4分
16らしい要素はほとんどなく最下位でよいだろう
以下、難易度変更
「月風魔伝」龍骨鬼戦 yks Remix[INF]A→B
反対。
くの字コの字のツマミが同時にくる地帯が見切りにくい
その他全体的にどちらのツマミを回すか、咄嗟に間違えやすい
忙しくはないけどややこしさでAあると思う
暴走D→E
賛成。
皆さん言ってるとおりですが、3連符地帯以外は密度も低い
3連符地帯も配置はとても素直で見切りやすく、その後の回復も比較的容易。Eでよい。
8900 或帝
breakneck つまみD
見ない形のつまみが多くて初見は混乱しそう
鍵盤の配置は簡単なのでつまみをしっかり拾ってけばクリアは容易だと思う
planetarium 地力B
2回出てくる縦連に目が行きがちだが鍵盤ラッシュや直角等でしっかり削ってくる
縦連で大きく削られるとクリアも厳しくなるかも
opium赤 降格賛成
ゲージ軽いし食らいついてけば自然とクリアは乗ると思う
他の鍵盤Cと比べたら明らかに弱く感じる
16は適正外なので17だけ
breakneck つまみD
局所的には終盤にツマミBのケムマキのサビみたいなツマミが降ってくるが、それ以外は難所なしでほぼ回復
中盤に変わった形のツマミが来るけどそこ外してもあまり削られず、道中で貯まるゲージのおかげで難所があまり出来なくても抜けれる
ただBPMがそれなりに速いのでEはあんまりかな、というところでツマミDかな
planetarium 地力B
初見はラストのせいで結構難しいと思ったけど、その前の片手地帯とFXツマミ複合（？）地帯ができればゲージ維持は案外楽だった
最後の鍵盤をきちんと押さなきゃクリア出来ないなら鍵盤Aだったけど、耐えるだけでよさそうなので一つ下げて地力Bで
縦連は押せなくても余裕
新曲の意見が少なめですが、これ以上は出なさそうなのでまとめます
新曲
ビスケット赤：地力16E(D2,E3)
Ray天：地力16D(B1,E2)
Lionheart：地力16B(B2,C1)
Random Box：地力16F(E1,E～F1,F2)
planetarium：地力17B(地力B3,鍵盤B1)
BREAKNECK：つまみ17D(つまみD3)
変更
月風魔伝INF：つまみ16A→つまみ※16A(A7,B3,C3)
オピウム赤：鍵盤17C→鍵盤17D(C2,D10)
焼肉：つまみ17D→地力17D(地力C1,地力D5,つまみD1)
暴走：鍵盤17D→鍵盤17E(D1,E4)
保留
Double Universe重：地力17C→地力17B?(B1)
よろしければスプシを更新します
それ以外は賛成
planetarium 地力17B(B7,A2)
BREAKNECK つまみ17D(D5)
Random Box 地力16E(E2,F2)
前回の集計起点に数えたのかもしれんがそれ以前にも新曲評あるんだから忘れるなよ
前回集計より前の意見をカウントし忘れていました、すみません
Random BoxはE1票、E(Fでもいいかも)1票、F2票で迷いましたが
迷ったときは上合わせでEにしました
月風魔伝は※無しにしました
ダブユニ重昇格に対する意見が賛成も反対もありませんでしたが、
引き続き意見を募集しつつ難易度変更残り4枠にするか、
昇格を見送って変更残り5枠にするかどちらが良いでしょうか？
18触り始めの剛力羅だけど、解禁のブラスター厳しすぎるわ・・・
そういやEXトラック実装後、ブラスターオーバードライブが来てないな・・
密かにずっと待っているんだが・・。
思う人の方が多い気がするけど、大宇宙ステージ[EXH]の個人差幅の下限が
15Eは流石におかしいはずなので、16Cぐらいにするべきという提案をします。
旧難易度表の下限14F（だったかな？）から来ている気がするけど、本当にそれぐらいの
難易度に感じる人も極稀にいるかもしれませんが、普通に旧15の下限である16Ｃ以上でしょう。
まあ個人的には17ABクラスに感じるけど・・
提案してみたものの、下限を変更する議論って出来るのかな？
個人差絡みでのレスはマジでログ見ろ、あの幅はまんま出された意見の幅でしかないからそもそも議論するものじゃねえ
そういう人ってほんとに15D以上の鍵盤曲はできないのかな
つまみ譜面や地力譜面と比較してるような気がしてイマイチ信用できない
自分もちょっとした疑問はあるけど大宇宙は今のままでもいい気がする
今まで変更案出てなかったってことはそういうことだと思うし
もし仮に難易度幅変える方向になるなら議論は無意味なので再アンケで調整かな
提案
明日香リミEXH 地力16F➡鍵盤16D
終盤の鍵盤の出来次第なので鍵盤だと思う。こいつが16Fとは思えない
キュリオシティ赤クリアできないような烈風の人が大宇宙クリアできてたし
大宇宙はできる人はできるしできない人は本当にできない
乱打以外の部分が～14で収まってるのがね...
18ほぼ埋まったワイは未だにクリア出来ないのに
俺は15の準備運動やノイマイより先に大宇宙クリアついたので、下限15は納得
物凄いスペースシャトルでこいしが物凄いうた：つまみB→つまみA
つまみ曲けっこう得意で、A帯とか安定するけど、この曲だけは未だにクリア危ういときがある。
つまみ外れやすいし、BT＋FX同時押しチップが多発する鍵盤も叩きにくいからゲージが伸びにくい。
つまみ以外の鍵盤も割と強めであることを考えると、つまみAの曲に匹敵すると思う。
少なくともBの中では飛び抜けて難しい。
ロードクロサイト
地力C→D
つまみ放置とロングが多いお陰でゲージは結構稼ぎやすく、鍵盤もニアが出やすいものの繋ぎやすくてCの中では相当簡単に思えたため。実際クリアレートも高め
明日香リミって真面目にどれ？正式名称で頼む
あと物凄いこいしは反対
確かに苦労したけどダブルレーザー事故らなかったらクリア自体はつく
そもそも回せないか決定的な難所があるA群とは並ばないイメージ、そもそも初クリアだしね
こいし、クロサイト、明日香C-show、大宇宙で5枠かな？
超個人差は無闇に動かすもんじゃないと思うけどな
提案するなら理由も頼む
反応的には議論になりそうもないので、取り下げでいいです。
すいませんでした。
完全なラス殺しとはいえ、そこまでにゲージ90%以上維持するのは適正でも楽だろうし
配置自体も交互に過ぎないから対策も難しくないはず
Fiat LuxのB→D提案を提案したいです
クワイタスが解禁条件になっていた曲ですが当時、かなりクリアレートが高かった譜面でした
よく解禁条件のクワイタスをクリアする方が難しいという声が多かったように記憶してますし、
メインの鍵盤も難解な配置が少なく個人的には初クリア時CどころかDの体感でした
ごめんなさい、Fiatはまたの機会にお願いします
こいしA上げ反対、Aのつまみ曲と比べて圧倒的に弱いしB妥当
あと適性外かもマガトロB下げ反対、魔騎士当時死ぬほど苦戦した思い出があるので
あれは押せる人は押せるみたいだけど自分はマジで苦手で、少し前にハード点いた時はもうめっちゃ嬉しかったわ
票も少ないみたいだし申し訳ないとは思うけどいい加減なこと書くよりマシかなと思うから
あたりが理由かね
Aにしては難しくないし、マヨヒガ同等で良いじゃないってだけかな
適正当時の記憶で悪いけど後半が難しいのよね
特に63-64小節とかドハマりするしラストで発狂し始めるし
後4つは分かんないですすみません…
レベル17
物凄いｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙでこいしが物凄い[MXM]つまみB→A
雪月花 -さわわRemix- 鍵盤A→B
Lord=Crossight[EXH]地力C→D
レベル16
Tomorrow Perfume (C-Show Remix)地力F→鍵盤D
MAGATORO 鍵盤A→B
こいしは答えたから残り4曲から3つ
雪月花 下げ反対
序盤のロング押しながら両サイド＋FX地帯がめちゃめちゃ押せなくて大変だった
個人的には後半は得意だったがあのハネリズムが苦しい人も多かろう、ラス殺しもあるしA妥当かと
クロサイト 下げ賛成
鍵盤が結構多くてニアが200-300出ることもザラなんだが、それでも意外とクリアは乗る
終盤つまみ事故起こさなければ案外ゲージは伸びるし、ラストも回復で70％ならDでいいイメージ
MAGATORO 下げ賛成
メイガスみたいなつまみ回しながらトリルの軸が動く所がちょっと難しかった記憶がある
それでも全体的には階段とか素直に押していればゲージ伸びるしFX絡みの視覚難も複雑じゃない
当時16Aでは2曲目に付いたしルナダイより上にいるかと言われると...
雪月花
下げ賛成
前半難しいけどクリアだけなら後半でゲージ乗せれる
ラス殺しもある程度食らいつければ残るしBでちょうどいいんじゃないかな
雪月花下げ反対
適正当時は普通に苦戦した
スキアナでこれが抜けられるならBのアワフェも楽に抜けられるくらいには難しいしA維持
MAGATORO 下げ反対
適正のときはラス殺しが全然できなかった
Bのルナダイよりは難しいしAで
こいし A上げ反対
A群のつまみ譜面と比べると全然優しい配置で、鍵盤も難しい処理をするわけでもないしBでおｋ
雪月花 B下げ反対
序盤のBTロング地帯が難しすぎてゲージ低めでスタートになりがちなのと
サビ以降の忙しさ（特に転調後）が適正には辛いと思う。少なくとも初クリアだけならMayohigaより一つ上で妥当かと
MAGATOROは出た当時から適正外だったんで投票自体はパスだけど、
35ノーツの視認しやすい上下交互だけで90%ぐらいからゲージが一気に飛ぶもんなのかなぁ
おおわれらのラストにも似たようなのがあるし全体的にあっちのが難しい気がするんだが・・・
残り2つはパス
BoFや消失やINF-Bが出来て大宇宙は無理なんてことあるの？
大宇宙はもうホントに個人差だからあんまり自分の尺度で決めつけちゃいかん
普通にあるで切り返しで指がもつれてるのかな
短いやつや遅いやつなら気合いで通るけどあそこまで長いとね…
あと消失と大宇宙じゃ全然違うよ
例えばジャンヌダルクのやつは切り替えないからか真ん中あたりから途中でなにやってんのかわかんなくなってニア出始めて最後エラーはまりするんだよね
わかりてすぎる
8395剛力羅
こいしB→A 反対
個人的にはCに降格させてもいいと思ってる
クロサイトC→D 賛成
17では珍し目のつまみがある分初見は結構難易度高いけど詰めたらクリアは簡単だったと思う
明日香F→D 賛成
初代14の中でもクリアはラス2かラス3だった記憶がする(ていうかFだったのか)
残り2つは未プレイなのでノーコメで。
大宇宙みたいな乱打の短いバージョンの配置、17～18でも出てくるけど、
大宇宙苦手な人にとってはやっぱり鬼門なんかな。
自分は得意だから、サービス配置だと思ってるわ
提案曲について
・雪月花：B下げ反対
スキアナ曲だから当時けっこう挑戦してたけど、前半のFX絡みの配置が全くできず、
後半も満足にゲージ回復できないまま終わった思い出がある。
まあ後半は易しめなんだろうけど、少なくとも前半である程度ゲージ稼げる地力がないと
クリアは乗らないかなあ。自分は18触り始めた頃にようやくクリアついた
・クロサイト：D下げ賛成
C帯の中では最初の方にクリアついたし、C挑戦レベル当時でも、この曲だけCの中で安定クリアしてた。
後半のつまみ地帯は案外ごまかせるし、ゲージの伸びが早いからクリアはしやすい。
そこに限らず結構似たようなことを思ってる人多いからこれだけ提案が頻繁に上がるんじゃないか
思うところがあれば枠が余ってる時を見計らって提案してくれ
このゲームどれだけ個人差少ない曲でもそれなりに個人差出るので、自分の感覚とかクリア順とかとの1ランクくらいのズレは普通にあるからね
だから提案は単純に自分のクリアが遅かったとかじゃなく、あくまで明らかにランク不相応の難所があるとか、そういう感覚以外の理由がある時にして欲しいなあと
まあ感覚的にあまりにもズレが大きすぎるのとかもあるから程度問題なんだけどさ……
正直何でもかんでも提案上がってたらキリがないというかなんというか……
加えるならにもあるようなことだけど下げ提案より上げ提案優先してほしい
難易度表の一番の意義はやはり地雷譜面を見えるようにすることだからね
この機種に限ったことじゃないが放置しておくと上げ提案ばかりが増えて、
昇格昇格ばかりが相次いで上のランク帯に譜面が固まることになりかねないからね
「クリアできない譜面が過小評価」は気付きやすいし主張したくなる動機が強い
「クリアできた譜面が過大評価」は気付きにくいし動機が弱い
実は他機種では「意見が割れたら下に合わせる(上記の理由で難易度を上に見がち)」と、こことは真逆の考え方をしているところもあるぐらい
明日からΩディメンジョンによる曲の解禁が始まるけど
いつもΩディメンジョン、ブラスター、ポリブレは通常の曲よりずっと投票が少なくなってるから、お金ある適正の人はどんどん解禁チャレンジしてほしい(ブラスターロードはアレだけど)
自分はこの帯の難易度表にすごいお世話になったから、こういう投票数の少ない曲と変更提案には投票してるんだけど、889の人みたいに最近は適正目線っていうのが難しくなってるしそろそろ離れたい、じゃあ勝手に辞めてああろって言われたらおしまいだけど
あと、Ωディメンジョン、ブラスター、ポリブレ解禁の曲は一応解禁はするんだけど、
自分はかなり遅めに解禁するから、解禁した頃には集計終わってて意見しにくい時がよくあるかな。
ポリブレに関しては期間決まってるし、特殊な解禁方法の曲は通常の新曲と違って、
投票の受付期間を別に設けてもいいかもしれない。
一応Ωの意見はずっと受け付けてるんだっけ？
1.0ならノマゲクリアするより楽だし
F全部クリア埋めして、若干強いかなと思うのはあるにせよ、特に変更提案出したいと思うのは無かったな
未だにPhase１すら全部解禁してないからなあ
MAGATORO下げ反対
魔騎士当時の感覚としてはラス殺しをどう耐えるかっていう話なんだけど、まず道中の鍵盤がニアりやすくてゲージたまりにくい&ラス殺し前の片手が適正時だと零しやすいという点も考慮するとA相応のクリア難度だと思う
後光狙う時もスキアナで死んだりしてたし
雪月花下げ反対
前半がクソむずいのも言わずもがな後半の鍵盤も完全に稼ぎとは言えないし譜面全体を通してみてもA相応
スペースシャトルとクロサイトはどっちでもいいかな
ガイジかな？
難所が鍵盤まみれで叩き落とされたから二度とやらないと思ったのに
特段簡単すぎるとは思わないかな
前座二曲でちょこちょこ削れるけどインフレがよほど苦手でない限りは受かる
リボルバーや出店に比べたら難しいのでは
インフレ未クリアの俺でも今回の或帝は取れた
ほぼゲージの下がりかた同じと言っても良いと思うし解禁出来てればほぼスキアナゲージ抜けも出来ると思うな
ゴリラ課題は、1、2曲目行けてもaragamiで一気に死ねるから簡単だと思わないなぁ
鍵盤厨は大歓喜かもしれないけど、金枠取れたけどノマゲでは普通に未だに死ぬわaragami
本題
金ゴリVF8500
雪月花 下げ反対
ゴリラ課題で一番苦手。この曲のせいで第3回が一番クリアきつかった。っていうか未だに譜面意味不明。
速い、認識難、高密度と、3拍子揃った最難曲。
イントロの他で見ない拘束トリル、つまみ中の広範囲に渡る片手さばき、回復地帯後にFXチップ混ざりの乱打と、クセの強すぎる強譜面だと思う。
っていうか、提案するなら理由ちゃんと言うべき
物凄いこいし 上げ反対
ぶっちゃけCに下げてもいいくらい
Bって言われて後回しにしてたけど、初見であっけなく出来た。認識難かもしれないけど、他の17B帯出来るなら余裕でしょう。
リズムも素直だし、つまみも(つまみ特化曲の中では)優しめ
MAGATORO 下げ反対
確かに慣れれば意外と簡単に感じるが、挑戦段階だとかなり取りにくい難曲。適正段階の初クリアとしてはA妥当かと
というか提案主が下げ理由をまともに提示しないのはいかがなものかと
◯◯と同等とか、××よりは簡単にクリアできるていうのは理由に入らないのかね？
個人的には雪月花はAでも下位ランクで、Bで雪月花以上に難しくクリアできない曲もある。
上げ提案は「ココが難しい!」とか言えるけど、下げ提案は本人からしたら「普通にクリアできたんだけど？何が難しいの？」レベルだから理由を作る方が難しいんだけど…
似たような譜面があるなら（例えばアキネイションとゲキツイムラサみたいな）、ここはどっちも〇〇だけどここに関しては××だからこっちの方が弱い、みたいなのははっきりした理由になりやすいと思う
でもタイプが近いってだけでそんな正確に比較できるような相手がいない譜面だとまあ確かに下げ理由見つけるのは難しい気はする
ただ理由無しで急に提案されてもそんなん賛成しづらいし、そこはまあジレンマだよねえ
個人差大きいゲームだから特にね
すごいわかりやすい
逆に言えば似たの無いから練習しづらくて難しいからこそ理由がはっきり欲しいってことにもなりそう
そう考えると、雪月花は17の中では類を見ない配置ってことなのかな。
17というより18にありそうな配置って感じがするし
僕らの時間MXM 地力E
クリアはFXトリルとツマミのとこを耐えればクリアは楽。クリアだけならFX同時押し餡蜜でも行ける。ラストのツマミは外れやすいので注意
クロサイト赤 下げ賛成
初見は井桁みたいなとこで焦るけど、そこさえ耐えればその後は回復しやすい。
こいし B→A 賛成
ダブルレーザーさえ事故らなければ他のBよりもクリアはしやすいかなと
ただ肝心のその付近が認識難かつ忙しいから事故りやすいし、B最上位～A最下位ぐらいに感じた
Cと感じる人もいるし※付いたBが妥当だと思う
雪月花 A→B 反対
正直なところ、18E～Cがある程度埋まってきててもノマゲで落ちることがある
17までに出てくるタイプの忙しさではないので、上から見れば容易かもだけど適性ではAが妥当
明日香C F→鍵盤D 賛成
適性とは離れてるので評価しづらいけど、ラストが16鍵盤Dよりもえぐいのでここで耐えられるか
それまでは他の地力Fと同じぐらいなので上に合わせて賛成
こいし 反対
Aのつまみは格段に難易度高いもの多いしそれに比べるレベルではないかなぁ
雪月花 反対
未だによくわかんない鍵盤降ってくるしBはない
MAGATORO 反対
ラストだけ って言われるけどそれが問題 16Bよりは格上
cloud9 地力B
鍵盤つまみどちらもバランス良く取り揃っている印象。
サビが全般的にキツめに感じたが稼ぎは多い。
cloud9赤 16地力C
強化版Mirrorwall赤みたいな印象。
サビのつまみで見切りにくい部分があるけどその前までに稼ぎどころが多いし、
サビまでにしっかり稼いでおけば多少外しても切り抜けられると思う。
僕らの時間 17地力E
跳ねリズムが苦手な人はキツく感じるかも。
特に序盤と終盤にあるつまみ＋両FXの跳ねリズム地帯が結構辛い。
それ以外は若干押しづらい部分もあるけど大きくゲージ削られるところは無いかな。
羅生門 17地力C
要所要所で押しづらい配置が来てじわじわ削られる。
CUTE-Reflection 17つまみC
鍵盤地帯もあるけど、曲の大部分でどっちかのつまみが走ってるからつまみに一票。けど地力でもいいかも。
中盤のつまみが外れやすくて結構削られる。
A Lasting Promise赤 【17地力B】
初見殺しの最後ゲー。けど道中もそんなに簡単なわけじゃない。
個人的に苦手譜面だからBにしたけど、人によっては簡単に感じるかも。
Last Resort赤 17地力E
早いけど配置が素直で押しやすく、そんなに難しくないと感じた。
明日香リミ F→鍵盤D 賛成
適正外だけど先日プレイしたら鍵盤忙しくて驚いた。
これが16Fにいるのは違和感あるので上げ賛成です。
16の新曲、変更案に対する意見
Cloud 9 地力16C
サビ辺りのつまみ操作＋鍵盤で削られないことが勝負
そこまでに稼ぎも多いし、Ｂには及ばないと感じた。Ｃ上位程度？
Tomorrow Perfume (C-Show Remix) 地力F→鍵盤D：賛成
どんな譜面か覚えてなかったので、久々にプレイしたら初代特有？の
押しにくい鍵盤が終始続いた。ゲージは軽いとはいえ、相対評価的にもＤはありますよね・・
MAGATORO 鍵盤A→B：反対
道中はＣ，Ｂ程度だけど、やはりラストのＦＸ鍵盤とＢＴ鍵盤のラッシュが脅威
Ｂ最上位クラスといえなくもないが、敢えて下げる程ではないと思う。
１７は抜けられなかったり、他の人のプレイ見て挑戦すらしていないため・・
BTロングを抑えながらの３点階段やハマりやすい壁など17ではあまり見かけない配置が多いが密度は高くないためBPMに比べて忙しくない印象
僕らの時間 地力D
解禁段階ではやや厳しめだけど稼げる場所も多いのでゲージクリアはそれ程でもないかも
片手FXのハネリズム地帯はリズムを把握して餡蜜すれば削られないで突破出来る
譜面傾向は違えど同作曲者の水槽のクジラと同程度と思うためD
CUTE-Reflection つまみC
ヘルファイアみたいな連続直角と中腹の片手をロングで拘束されながらの直角地帯が肝
つまみ以外も片手トリル等易しくないけどツマミを大きく外さなければクリアにはさほど影響がないと感じた
評価はヘルファイアと同じC
Last Resort 地力E
上にもある通り早いが素直な配置で密度も17として高い訳では無い
双子星と同じくらいか
A Lasting Promise 【地力A】
今回の17では圧倒的に難しく感じた
終盤のライオッツ赤の配置はもちろん、17としてかなり忙しい配置に含まれる猶予も少なく見切りづらい直角が厳しい
正直Sでもいいと思うけど速さになれてしまえば今のS帯よりは何とかなりそうなので初見注意のAで
Tomorrow Perfume：地力16F→鍵盤16D(賛成5,反対0)
Lord=Crossight赤：地力17C→地力17D(賛成5,反対0)
維持
MAGATORO：鍵盤16A(A→B 賛成2,反対6)
物凄いこいし：つまみ17B(B→A 賛成2,反対6)
雪月花：鍵盤17A(A→B 賛成2,反対11)
提案者は賛成1票としてカウントしています
よろしければスプシに反映させます
7th KACのオメガ曲も中間集計します
Lv16
Cloud 9赤：地力B1,地力C2
Lv17
僕らの時間白：地力C1,地力D1,地力E1
羅生門白：地力C1,鍵盤D1
CUTE-Reflection白：つまみC2
Last Resort赤：地力E2
A Lasting Promise赤：地力A1,地力B1,【】2
こちらは暫定的にスプシに反映させつつ意見を募集し続けるか、
もっと意見が集まるまで反映を待つかどちらが良いでしょうか？
KAC曲は暫定でも反映させたらもう意見が出なくなりそうだし反対
次の新曲の集計と同時ぐらいまで待ってもいいと思う
反対が賛成(提案者を除く)を5票以上上回った時点で、5枠から除外というのはどうでしょうか？
個人的に苦手なだけの譜面でも、提案した時点で1枠消化していまいます
提案者本人には、難易度表が不適切なのか個人差なのか判断がつきにくい部分もあるでしょう
オメガはもう少し集まってからでもいいと思ったので意見出します
8400剛力羅
Cloud 9 地力C
BPMが遅めの為全体的な忙しさは無いけど
序盤と終盤に飛んでくる縦連とサビのつまみが少し手強い
Dじゃ強すぎるのでC下～中ほど
Last Resort 地力E
譜面は素直だけど速い
後半のガラクタ下位互換みたいな配置がちょっと押しづらいかも
A Lasting Promise 地力C
鍵盤つまみ鍵盤つまみ…と意識の切り替えが大事な譜面
ただB以上に出るような片手拘束が無いだけマシかなと思ってC
白は手付けてないです
cute reflection 17地力D
つまみでも良い気はするけど鍵盤は鍵盤でガッツリあるのと、個人的につまみ自体はだいぶ簡単だったので地力で
全体的にしんどい配置も無くクリアは楽だと思うのでCと迷ったけどDに一票
他はまだ解禁してない…
僕らの 地力D
ハネリズムだけど、押しにくい配置ではないので曲に乗れれば上手くハマりやすい。やればやるほど伸びていく譜面
特に難所もなくEでもいいかと思ったけど、3レーン＋FXの連打混じりの片手処理が、17下位適正にはきついかもしれないのでDで
CUTE 地力C
つまみ特化っていうより、つまみが得意か鍵盤が得意かで両極端に分かれそう。
個人的には片手トリルが苦手で、慣れればつまみはそこまできつくなかった。
が、最初はタイミングちょいズレのうねうねとか、意外と削られたし、やっぱどっちも出来なきゃ厳しいから地力で
羅生門 地力C
上記2曲の難しい部分を混ぜ合わせたような譜面で、BPMも早く見切り難くついて行きにくい。のに何故かゲージは生きてる。
スコアは全く出てないし、ラストの連打も全然出来ないのに、ゲージはギリギリ生きてる。
ロングが多いのと、意外とノリで誤魔化せてるのだろうか。そんな感じなので正常な評価はし難いけど、まぁC出来る人ならクリアは乗せられるんじゃ？ってくらいでC
票差が5票で議論対象外にして、新規枠はちょっと無いかな
・集計時に「◯◯は1週間前だから終了」「××は昨日だからまだ」とかで混乱する
・一方に固まったスタートなだけで議論終了になる可能性がある
・誰が動的に5票差を判断してくれるのか
毎日管理する人が居て今の対象はこれってできるなら良いけど、そこまで負担かけてする事でもなくない？
KAC新曲は引き続き意見を募集します
変更反対5票差で5枠から除外は無しでいきます
スプシを更新したので、変更案あれば今から5枠まででお願いします
VF8700
Fiat LuxのB→D提案を提案したいです
クワイタスが解禁条件になっていた曲ですが当時、かなりクリアレートが高かった譜面でした
よく解禁条件のクワイタスをクリアする方が難しいという声が多かったように記憶してますし、
メインの鍵盤も難解な配置が少なく個人的には初クリア時CどころかDの体感でした
Chocolate Planet 地力※C→※B
既に個人差マーク付いてるから動かすのに慎重であるべきなのは分かるが
当時の過去ログを見ても下位に見てるのは適正超過の人ばかりで適正以下からはBが多かった
スキアナでも実質的にボスなのはこいつで、サビといい「回る世界の～」の同時押しといい難所が険しい
ここは上に合わせてBに引き上げるべきだと思う
gigadelic -stance xxxx-鍵盤E⇒鍵盤C
昔から位置に対して強いとは思っていたけど全く話題に上がらないので
明確な殺しがある（片手ハネ、ラスト片手渡り）
その割に他のE帯に比べて密度が高く、同時押しや縦連で指がもつれやすく露骨な稼ぎがあるわけではない
知り合いのプレーを見てると早すぎず遅すぎずで誤魔化しが効かないギガデリのリズム自体が辛そうに感じた
ギガデリ昇格賛成。17がだいぶ埋まった今でも最後で一気に持ってかれるぐらいあのラス殺しは凶悪極まりない
AC,BDの片手がエグい
終盤の片手以外の地帯もニアが出やすく回復し切れないまま最後の片手で削られて逆ボすることが多かった
変更提案
Pure Evil 地力D→地力B
サビの両FX→複数BT地帯がかなり押しづらくエラーはまりしやすいし、その後の片手処理も結構しんどい。
D帯のなかでは異質に感じるし、自分が初クリアできたのはB帯を8割くらい埋めてからだった。
ただ逆にすんなり押せる人には簡単に感じるのかなとも思うし、
上げたいってより※個人差つけたほうがいいのではって提案です。(叩き台として自分はBに一票)
提案への意見
Fiat Lux B→D 反対
なんか全体的に忙しないし中盤の鍵盤はそんなに素直と思えないし、クリアに苦労した記憶がある。
クワイタスがB上位でこれはB下位くらいじゃないかな。
もし下げるとしてもCまでだと思う。
Chocolate Planet 地力※C→※B 一応賛成
※CってことはDに感じる人もいるってこと？
サビ以外はC妥当でサビで押せなくなる人にはそれ以上って感じがする。Cが下限みたいな。
gigadelic -stance xxxx- 鍵盤E→鍵盤C 賛成
これ全然クリアつかなくて疑問に思ってた。
Dでもいいけど苦手な人はとことん苦手だと思うのでC上げ賛成。
あと次スレの新テンプレはかな。
ギガデリリミ昇格賛成
終盤の赤ツマミ+AC、BDトリルは適性ではゲージ急降下するし、餡蜜対策すれば鍵盤Dクラスだけど、対策なしなら鍵盤Cだと思う。クリアした時は鍵盤Eは低すぎると思ってた
提案
Finale
鍵盤D→C
fx長押しを交互させながらの階段地帯がエラーハマりしやすくそこでゲージを持ってかれることもしばしば。サビのツマミ操作もかなり捌きづらくDとは思えない
VF8300魔騎士 Bほぼ埋め、Aぼちぼち
Fiat Lux 反対
クワイタスの方がよほど楽
鍵盤速くてさらに傾くから視認が最悪
gigadelic stance C賛成
最後の鍵盤次第、金縛りできればできるかと
P
finale D維持
ハマりやすいのはわかるがそもそもCの鍵盤曲のスノストとか405nmとかに比べると鍵盤難易度は明らかに見劣りする
回復地帯も多いしむしろDでも下位のイメージだな
gigadelic -stance xxxxx- D上げなら賛成 Cは反対
跳ねリズム片手が苦手な人はCかもだけど得意な人はD下位レベル、おまけに餡蜜も効くから初クリアはしやすいと思う
安定難易度ってなるともっともっと上に来ると思うけどね
Fiat Lux B維持
回復地帯はあるけど、難所のロング絡みがAの中でもかなり難しい
正直個人的には下げる要素が全く見つからない
QRがかなり得意譜面なのもあるけど、正直QRよりずっとずっと難しく感じる
Chocolate Planet ※B上げ賛成
自分がえげつなく癖ついてるのもあるけど、とにかく押しにくい配置のオンパレードで辛い
個人的にはBどころかSくらいあるけど癖がついてるのを考慮してBあたり妥当かなと
Pure Evil D維持
提案者も言ってるけど、得意不得意がはっきり出る譜面だと思う
個人的には得意な方だから、EはないにしてもD下位くらいに感じる
Ωは解禁したけど解禁疲れでまともな評価ができない状態で触ったので評価しない方が良さそう
触ったら評価しにきます
Fiatのやつ、Bの中でも、の間違いです
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1519948541/ gigadelic stance 17E→17C賛成
後光魔騎士剛力羅当時ラストの跳ねリズム片手が出来なくてフルゲージあっても全くクリア出来なかった難曲
完全にラスト出来るかどうかにかかってるから出来る人はあっさりクリアつくタイプ
Fiat Lux 17B→17D反対
何を思って提案したんですかね…(困惑)
クワイタスの難所成分をヒラ延ばしして譜面全体に上乗せしたような譜面
剛力羅当時はクワイタスより圧倒的に強いと思ってたけどB帯A帯埋まり始めた頃にはクワイタスより先にクリア付いた
何しかB適正の譜面だと思うCも論外
Chocolate Planet 17C→17B賛成
こいつノマゲでクリア付いたのが或帝なってからという曲者
流しそうめんばかり注目されがちだけど後半の鍵盤も普通に難しくて回復少なめなのもチョコプラのキツさに貢献していると思う
Pure Evil 17D→17B反対(17Cなら賛成)
これのクリアは終盤の壁押し次第
かなり誤魔化しが効く上にその後も回復があるので個人的にBは言い過ぎかな
ただD帯ではかなり強いと感じるから一段階上げのC帯なら賛成したい
8400剛力羅
ギガデリ E→C反対 E→Dなら賛成
終盤の片手ハネリズムが処理できるかで結構個人差ありそう
一応ウバワレ赤の片手の要領で8分トリルしてても繋がるとはいえ確かにEは低く見すぎかも。だからといってCは高く見すぎ。
チョコプラC→B 賛成
サビの例のアレが本当に安定してとれない。
それを抜きにしても片手が結構きついところあるしBでいい。
Pure Evil D→B賛成
あのデニム地帯はDとしては厳しすぎる。
個人差も考慮すればCでもいいかもしれないけど。
Flat Lux B→D大反対
クワイタスクリアしてるけどこっちは全然出来ない。寧ろAと言われても違和感ない。
僕らの時間 地力D(これだけ新規)
上のギガデリ変更案とだいたい理由は同じ。
ただ前半忙しめのつまみも多いので地力枠で。
確かII当初もクワイタス＞Fiatという意見が多く(Fiatの解禁にクワイタスクリアが必要だったがFiatのクリアレートが跳ね上がってた)、
こないだも提案未遂があったみたいだしやっぱり簡単なんだなと思って自信満々で提案してしまった
なんかごめんなさい
個人差大きいゲームなんだし
8950或帝
チョコプラ昇格賛成
なんならSでもいい
問題のそうめん地帯以外も18C以上の配置が多いし並の地力じゃゲージが全然たまらない
そうめんも微妙に長いせいでブチブチ切れるから18ABあたりが埋まるまでクリアつかなかった
多分寺やチュウニとかでロングノーツ絡み慣れてる人は簡単に思えるんだと思うけど練習できる譜面が少ない分個人的にはかなりキツかった
長文すまん新曲はもう少し待って
18C→17C
Pure Evil D→B 反対
同じ17D群の自力欄でも真ん中くらいの位置にいると思う
私事になっちゃうけどBackflowの次にクリアついた17Dだったし
皆も言ってる通り例の地帯までにゲージ溜まる上に後半はまらなければゲージ溶けはしないはず
ギガデリ E→C 反対
CでなくてもDと比べても明らかに弱い・・・と思う
17D鍵盤の黎明やParousiaに並ぶとは思えないし
というか個人的には同じ17E鍵盤のTrue Blueの方がきっつい
つまみとの複合考えてもせいぜい17Eの地力に回す程度かと
チョコプラ ※C→※B 賛成
絶賛苦戦中でようやく910kにスコアのったけどゲージ溜まるビジョンが見えない
ただ例の地帯さえ癖抜ければ人によってはクリアだけならはそこまで辛くなさそう？
なんで結局個人差つきの※Bに賛成です
他に曲は触ったことないんでノーコメントです
新曲
Last resort 地力D
早いから密度の割に忙しいし、たしかに序盤は簡単だけど、段々譜面が激しくなっていって後半結構削られたので、流石にE帯よりは難しく感じた。けど階段得意な人にはもっと低いかも
A lasting promise 地力A
Aにするの迷うけど、自分は凄く苦戦したのでA提案
というのも、難所はほぼラストの高速階段のみ。
他は早いだけで取りやすい配置だし、上記Last Re sortとそっくりで同レベル程度。
ただ、ラストの連続階段だけでゲージ全削りされるレベルの局所難なので、クリア難度としてはかなり高いかと。
結局餡蜜で誤魔化すしか自分にはできなかったのでAで
変更案
チョコプラ 上げ賛成 (ただし→A意見)
全ゴリラ課題の中で、A譜面含めてもこれと雪月花が2強。
他のA譜面と比べてもかなり難しいほうでクリア安定せずスコアも伸びない。
流しそうめんゾーン？ あそこ出来るようになってやっとギリクリア乗るレベルで、他の場所出来ないんですが、、、
僕らの時間 地力D
ハネリズム主体の譜面のため精度はとりにくいが稼げるところで稼げばクリアは容易
Dの中では弱めかな
ギガデリリミ Cなら賛成
鍵盤Dの中では最後まで残った
最後の片手がかなり癖が強く、一度ニア嵌りしたらなかなか抜け出せない
ラスト近辺もFX+縦連などの配置でじわりじわりとゲージを減らして来るため油断ができない
ただBの面子と並ぶかと言われるとそこまでではないと感じた
鍵盤Cがぼちぼち埋まり始めて来た時に漸く埋まったためCに1票
Fiat lux 下げ反対
Dまで下げるとParousiaあたりと同じ難易度となってしまうがさすがにそれと同レベルの鍵盤地力でクリアできるとは到底思えない
物量、BPMから勘案するとBで妥当
Pure evil 上げ反対
クリア安定度と言う意味ではラストのデニムっぽいところが安定させ辛いため高いかもしれないが、初クリア難易度ならある程度ごまかせる譜面のためDで妥当
尖った譜面のため個人差は分かれやすいかもしれない
意見はバンバン出した方が新たな発見もあったりで良いと思うし謝る必要はないと思う
gigadelic -stance xxxx- E→C 反対
魔騎士当時でもそんなに苦労しなかった印象、自分がハネ得意というのもあるかもしれんが...
最後の片手は難しいけどそれまでにゲージ溜めておけば捨ててもクリア可能
74小節目～のハネも餡蜜気味に押してたらすんなり抜けられると思う
Fiat Lux B→D 反対
クワイタスの方が難しいっていうのはわかるけど下げるほど簡単ではないと思う
Dは勿論Cに下げるのもうーんって感じ、個人的にはB下位くらい
Chocolate Planet C→B 賛成
※付きだけどB基準にしてもいいと思う
例の地帯は練習できる譜面が無いというのが厳しい、また他の配置もわりと難しい
Finale D→C 反対
階段地帯は難所にはなるけどBPMもあまり高くないしCに上げるほどの難しさは無いかな
サビは出張配置に気を取られてつまみが疎かに...となりやすい印象、ただ忙しくはないのでやっぱりCに上げるほどではないと思う。個人的にはEくらいな印象だった
Pure evilはやった記憶ないのでノーコメント
Ωも意見出したいけど解禁だけしてノマゲやる気力無かったので次の機会に...
チョコプラ 賛成(S～A上げ)
個人的にはBと言わずにSでもいいと思ってる
金枠或帝滅斗になってからやっとクリアした唯一の17
個人差が強い譜面なのは分かるけど、ロング地帯以外もそこそこ難しいし適正でCに感じてる人はいないんじゃないかな
ピュアイビル Cなら賛成
譜面あまり覚えてないけど、Dにしては強いと思ってた
Fiat lux 反対
つい最近プレイして初見なのもあるけどクリアギリギリだった
クワイタスより弱いというのはわかるけど、クワイタスはAに限りなく近いBだと思うし降格理由にはならなさそう
A lasting promise 地力B
最後のライオッツ地帯はハマりやすいけど餡蜜で楽に処理できるしAではないかなと
もう適正から外れてるので他のランク意見が多かったら無視してください
追記
チョコプラは或帝滅斗でもトラッククラッシュなんてザラにあるし十分Sになりえると思います
まあこれはもう一度難易度投票しないと決められないと思うけど
多分昇格はほぼ確実だろうけど、難易度投票だけ後で別にしたほうがいいのかな。
残念だったな、デクレ上げなら賛成してた。
ボルフォ8600剛力羅
gigadelic：E→C反対 E→Dなら賛成
ハネリズム地帯以外も中途半端に難しく、稼ぎにくい。
ハネの部分は、ハネを意識しすぎるとつまみ外れるし、つまみ合わそうとすると鍵盤ハマってるから困る・・・。
Pure Evil：D→B 反対
終盤の両FX→BTの地帯は当初それほど苦戦はしなかった。
それよりも、後半の連続直角＋鍵盤地帯が苦手だったかな。
それにしても、チェイン少なめでゲージの伸びが早く、クリアは容易にできたからD妥当かと
Fiat Lux：B→D反対
流石にこれがC以下にくることはないと思う。
クワイタスの難易度を維持して、そのまま鍵盤寄りの譜面にした感じ。
この曲は鍵盤Bの中でもかなりの正統派譜面で、ちょうどB真ん中くらいだと思う。
Finale：D→C反対
Dでもかなり下位の方かな。
BTロング状態の鍵盤はたしかに押しにくいけど、クリアに支障が出るほどではなかった。
クリアはしやすいけど、スコアは出にくいイメージ。
BTロング＋鍵盤に慣れているかどうかで体感難易度変わりそう。
チョコプラ：※C→※B賛成
B賛成というか、個人的には17Sかな。A群よりも難しい。
例のBTロング＋FXチップ地帯は癖ついてるかどうか以前に、認識しにくい。
自分は18の曲20くらいクリアした後にようやくクリアできたし、地力的にも18に近いと思う。
例の地帯以外も微妙に押しにくく、全体的にゲージ伸ばしにくい譜面。
次の5枠とは別で特別投票枠とかそんな感じかしら
17Aくらいが埋まり始めた頃初見で鳥乗ったし当時は16降格組の15との違いが分からないくらいだった
適正外の地力になってから結構難しいと思うようになったけどそれでも初クリアはC~B妥当くらいじゃないかと思う
安定とか段位抜けの難易度となれば話は別
ロングは多少落としてもゲージへの影響は少ないしね
B~Cで※付いてるあたりが俺的には一番納得できる
gigadelic:E→C賛成
17Eはほとんどノマゲ付いてるけど、未だに付かないし、片手ハネだけで100%からボーダー下回るから、後半の難易度が高すぎると思う。クリア関して後半が難しいと難しいのでE→Cでいい。
それが18下位埋まり始める地力でも
個人的にはチョコプラこそ超個人差譜面な気がするんだけど、
意見の割れ方がC~ Sくらいなら超個人差扱いにはしてないんだよね？
その場合は投票開始後にでも本スレや18スレにも呼び掛けて票数確保した方がいいかもね
というかそう思ってたからほとんどの人がSに感じてるBoFが超個人差いったのは驚いた
じゃなかったっけ
できる人は17埋め始めでもクリア乗るしできない人はずっと残ったりする
と思ってる俺みたいなのも居る。あんな癖のある譜面個人差ってレベルじゃなくて、難易度独立して特殊譜面枠に入れてもいいくらい。
まぁチョコプラはCになってくれてるおかげで、
Cすら出来ない自分クッソ下手やんCくらい出来るやろと思って死ぬ気で練習したからある意味Cでよかったわw
Sだったら出来なくてしょうがないって詰めるの諦めてた気がする
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