ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/ 6時間もしくは12時間がベストではないでしょうか？
参考
地下3時間/30日
狼12時間/14日
地下アイドル板は人口が狼ほど多くはないので「24時間」「48時間」ぐらいでもいいのかと
そもそも３時間で落ちると困るようなスレ１つも無いんだが？
地下アイドル板の3時間ルール廃止について回答してください
《3時間ルール廃止》
《3時間ルール維持》
3時間ルール廃止になった場合は●時間ルールに変更をします
希望の時間を回答してください
《12時間》
《24時間》
《48時間》
こんな感じで
それは別に新板を作ってもらう申請をすればいいかと
既存の板をシベリア化する変更は無理なので
《3時間ルール廃止》
《6時間》もしくは《12時間》
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595638597/80-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595721141/21-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595567329/116-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595720809/38-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595636499/167-n 地下アイドル板 3時間ルール変更投票スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/ 【重要】地下アイドル板 3時間ルール変更投票議論【自治】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595838317/ 投票スレと議論スレ立てたやつがワッチョイID隠ししたらそのスレ無効じゃね？
叩き合いしたい、板違い、自演し放題したいが為の即死設定を設けたいだけだろが
もうさっさと潰せや
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/ ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595743562/236-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595820829/199-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595802822/152-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595848727/9-n 【賛成】 43票
【反対】 7票
アンケート② ●時間ルールに変更について
【12時間】 24票
【24時間】 12票
【48時間】 7票
地下アイドル板 3時間ルール変更投票スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595990346/52-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596026434/8-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595932729/258-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596015402/31-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595844678/298-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595985332/206-n 3時間についてはで分かる通り延長の要望が多い
まあ票数は少ないがそこは地下オタが減ってるのと
どうせ変わんないんだろという諦観があると思う
しかし比率として多いのは確かだ
伸ばすとアフィに都合が良くなるという説があるが
アフィは立てて100ぐらいでまとめているのが現状で、
まとめるまではアフィ自身が煽りの書き込みを連投するので、3時間ルールの影響をほぼ受けていない
これは短くしても長くしても同じことで、アフィの手間はほとんど変わらないと思われる
仮に30分落ちにしようとも12時間落ちにしようともまとめるための連投は今まで通りで、スレ立てから数時間後にまとめ終わったら用が無くなり落ちても構わないという姿勢だからね
なので、伸ばすとアフィに都合がいいというのは空論もいいところだろう
それはアフィ以外が立てた時にわざわざ連投をしないから必要でも3時間で落ちるというのを繰り返してきた結果、スレ立て人が諦めてしまいそうなった
伸ばすことで有用なスレやちょっとした小ネタを立てる人が、また増えるかもしれない
これは希望ではあるが、やってみる価値はあると考える
ただし、延長することで弊害も想定される
1つはおかしなスレ(特に個人の主観で立てた叩き嫌がらせスレ)に1人でも保守するやつがいたらいつまでも落ちないということ
また、3時間ルールで各支店板に移動した個スレが大量に戻ってくる可能性があること
これを制限するために
スレ立てから30日経過時の強制DAT落ちを短くするのが良いと思う
各店の本スレがだいたい3-4日で完走するので5日間ぐらいが良いのではないか
また、アフィや叩きの自演伸ばし対策としてワッチョイ強制はあると思いますが
私はできればいいな程度です
以上から
①3時間書き込みなしでのDAT落ち→6時間程度に延長
②スレ立て30日でのDAT落ち→5日(120時間後)に短縮
③ワッチョイ強制(コマンド不可)はどちらでも
私はこれを望みます
3時間からの延長はアフィ対策としても有効になるのでは
アフィは自分の立てたスレが目立っていればいい、できれば他にスレがない方がいい
3時間が延長されることで、アフィ以外の立てたスレが自然に増え、アフィスレは埋もれていくはず
それに抵抗したいアフィは現状維持か、より短時間にすることを望むでしょう
理屈も書かない暴言で議論を終わらそう何とか延長を潰そうとする輩がいる(しかもコロコロで連投し数が多いように見せかける)のはそういう事情だと思います
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596021773/76-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596112434/12-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596109645/9-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596030457/37-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595992139/315-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596027028/280-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595992062/158-n 伸びてるスレも伸びてないスレも関係ないようだし
落ちる時間を短くしたら保守しづらいんだろうけど、それでスレ数が減るのは本末転倒だろう
それはそうと保守しても茸以外書き込みしてないし保守する意味ないよな
やってる意図がわからん
3時間ルールは有名だけど、30日dat落ち設定は存在知らない住人が殆どでしょうね
とりあえず3時間ルールの廃止を通してからにしよう
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/48-50 48 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/26(日) 22:32:57.90ID:gzHWtq+r0
誘導されてきました、こちらで相談をお願いします
運営の方へ
地下アイドル板のdat落ち設定を改善してほしいので、相談に参りました
以前相談した時のログはこちら
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/195-203 地下アイドル板の3時間ルールの廃止について、住人投票結果は賛成多数となりました
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595307899/60 地下アイドル板は通称「3時間ルール」という設定が入っており
（※3時間レス無しでスレが強制dat落ちする設定）
この設定が不便だという声が以前から多くあり
現状、地下アイドル板のスレ数が少なすぎる（本日17時で約130スレ、普通の専門板は約700）
似た系統の板のモ娘（狼）板は12時間でスレがdat落ちする設定で、スレ数は常時700あります
3時間ルールを廃止するメリットとしては
現状、スレ数が少ない情報量の少ない板になっているので、板の話題の選択肢が増える
有用なスレが板に残り続けるようになる、人口の多いスレは保守が不要になる、利用者の利便性は向上します
3時間ルールを廃止するデメリットとして
クソスレが残る時間が長くなる、スレの保守が楽になる分クソスレを保守する荒らし被害
要望は3時間ルールを、●時間ルールに変更する
●の適正な数値はわからないので、相談をしたいです
49 Ace ★2020/07/26(日) 23:00:22.90ID:CAP_USER9
>48
何を相談したいのかよくわかりませんが、
投票時間が短すぎで、投票数も少なすぎです。
まぁ、わたしは投票は参考程度にしかしませんが、
3時間を長くする時間数も含めて、住民のみなさんでガッツリとわいわいして下さい
50 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/26(日) 23:06:18.63ID:gzHWtq+r0
>49
わかりました。再度議論と投票して相談しにきます
2ch内外、15年近く荒らしてるF9って狂人。疑惑人物は登記情報を晒されている。
ヤク中、多重人格、精神病のいずれか。
F9、武蔵國、ageteoff茸、酢豚、他異名沢山
ttp://http://hissi.org/read.php/newsplus/20200312/cWxUV1JOZ3A5.html ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1569400393/76-81 ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548858922/1-400 ありとあらゆる板を徘徊し
･スレ立て、乱立、保守、ほとんどの浪人焼かれ、代行、削除整理糖質（地下が特に酷いが全板徘徊してた模様）、運営板に張り付き
･対立工作、幼稚な自演、火消し、コテハンへの粘着、秋元グループ電通ワニなどを異常嫌悪ストーキング
･串VPN、各種スマホPC回線、ガラケーやスマホのテザリングで高リロード、画像大量貼りなど
･窮地に追い込まれると自分叩きのコピペを執拗に貼って情報をかく乱。
･グロ、老婆、うんこ、ポルノ、グラドル画像など、画像アドレスを大量所持、ニュース記事を大量所有し投稿
･女のテレビ出演者中心に叩き、女優、アイドル、女子アナ、予報士、またそのヲタに粘着、一部殺害予告。韓国が関わると賛美（宮脇貼りなど）
･アイドリングコピペ
･各種統計AA貼りで対立工作、映画動員、視聴率、販売数、君縄シンゴジラなどのスレでの対立工作が有名
･複数板にわたり稚拙な語彙を晒す、オウム返し的挙動、5歳児程度なのですぐ見抜かれる自演
「枕、童貞アスペ、秋豚（一味）、こどおじ」
･土日朝の低年齢向けアニメ特撮に居る→地下にも居た
･ageteoff茸が地下から去ったら、乃木坂46板が荒れた。乃木坂46板の保守を単独でやってた。
欅の反日スレ乱立も多分そう、9年近く前の既婚女性板と同じ。
基本的に自分自身の別人格を叩くスレが多い
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1575683590/ ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1507385624/ ･
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1569250685/100 このスレで吊るされてる人は、だいぶ暴れて有名なので、色々な人が参加しているとは思うが、
F9がますます追い詰められた2019年11月ごろから実況ダイハッキョウしている10種近い人格のうち一匹。
枕、秋豚、童貞アスペなども連呼。
･おそらく、自身の暴れ人格に、自分で名称をつけていると思われる。
実名っぽい名前やハンドルをでっちあげ、執拗にコピペ、5ch各板で観測。
コテハン、準コテハンに成りすまして、自演もしくは叩き、叩かせ。
バ○ボ○ス（スレ立て代行の恨みらしい）
す○は○み○き○（酢豚粘着して広域マルチスレ立てしているが不明）
【同一】複数板乱立､保守荒らし情報交換スレ4 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/ 【同一】複数板乱立､保守荒らし情報交換スレ3 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1500333088/
【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室 MANGO板分室★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505925529/ 【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室 MANGO板分室★2［無断転載禁止］(c)2ch.net
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1493553830/ ←こちらは荒らし本人の別人格が高リロードかけ記録し、荒らし行為を火消ししている 運営が継続を公認し、★139 以上を達成
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533722975/ ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591872987/ ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1596202396/ コジキチ、IP晒すのを怖がってたらopera-miniを焼かれる。 15
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1588686337/108 酢豚(RKBホークス)11 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1526234425/ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★546
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1596124600/ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★545
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1595034440/ 浪人焼かれまくりの発狂者のレスは読む価値がないが、発狂中と思われる
武蔵國とは（県名表示埼玉県の異名）
●嫌儲からのスレッドをロンダリング、板違いのニューススレ立て
※スレッドのロンダリングとは
転載禁止な板のニュースを、転載可能な板で立て直すことで浄化し、アフィ可能にする行為から名づけられた
●スレロンダ茨城に近い行為
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1521744710/438 ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1513089949/ 茨城は10日で1000スレッド以上を乱立したといわれる
●嫌儲からのロンダを指摘したレスを、削除人の★権限で執拗に削除
●AKB関連の話題でID有りスレが立つと埋め立てて、潰し、同スレをID無しで立て直す
スレッドの横取り（2ch全域の板でもよくやってる）
●浪人でID無しスレ立てろと恫喝
●＋、ニュー速、芸スポ、嫌儲、狼morningcoffee、VIPなどと連動、記者★を持っていることが濃厚
（狼に巣を構えたり、別荒らしとのニアミスをいくつも確認している）
実際、F9は★をいくつも所有、★を物乞いしていた
３時間を延長することで生じる少人数保守に期限を決めないと片手落ちになる
それにひとつずつ依頼は次かいつになるかわからん
まとめて依頼がスムーズだよ
とりあえず相談してみますか
ユーザーには設定詳細は公開されていないのですが観察することで何となくは調べられます
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.10
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1496761787/ だからアフィが自演できないようにワッチョイIP強制と47の素敵なのところにまとめサイトへの転載禁止を入れればいいだけ
dat時間のばして喜ぶのはアフィまとめだけ
他の意見には聞く耳持たず
相容れないものは排除するのみ
アフィまとめがなぜ喜ぶのか見解を聞きたい
上に書いた通りアフィはスレを立てて煽ったり自演したりでスレを伸ばし100レス程度でまとめて後は放置してるのがほとんど
3時間でも12時間でも関係がないと思う
なるほど
そういえば即死設定っていうのもあったな
地下は即死無しだけど
糞スレ保守厨を潰すにはlifetime設定(地下では30日)を短縮するのが効果ありという話になってるな
3時間からの延長でアフィ以外が立てたスレと共に糞スレが増えるのは否めないから、そのブレーキは必要
ageteoff茸（2016-2017年、F9特定騒動の頃に消える）
●メール欄にageteoffを入れてスレを立てろと恫喝
※ageteoffを入れると転載禁止が消える
●ageteoffを入れないスレッドを埋め潰し、新スレ立てて横取り
●NMB48、HKT48板へ露骨に誘導を促し、個別スレを潰した（アニメ関連板の板違い、避難所誘導行為に酷似）、AKB弱小スレは裏へ追いやった
●自治スレを作り、埋め立て荒らしの統計を取り、いい人ぶって情報をかく乱、
最初から本人だと見抜かれていたが
◆Forbidden. 保守荒らしを正当化する「dat落ち被害者の会」リロード統計狂人
◆WITNeSS.Pt5r 自治スレを立てた直後、これからやると宣言したのに、短時間でリロード統計狂人化
ageteoff茸の浪人が焼かれたら挙動不審になり、埼玉草加→末尾H逆引き無しに急に変更
暴露色々貼られて、F9騒動直後に糖質化逃亡
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505925529/65-70 「削除整理糖質」は彼の自白で発覚
●自治スレを別回線で保守していい人ぶる
●投票スレ、自治慣れ、勝手にインチキ申請
●埋め立てに主に使用されたAAはハロプロメンバーのネタ
●埋め立てに使用されるAAはアニメに精通してなければ利用できないものを含む
●埋め立てに使用されたアフィ叩きコピペ
●運営と規制がイタチゴッコになり、埋め立てにニュース記事、subject.txt内容が使用される
ニュースを長期乱立、長期保存している自白でしかなかった。
●「埼玉自治厨」というやつがいたらしい
●2020/07/25 数年ぶりにageteoff茸と同一AAの者が発見される
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/268 「ネット○○め」、コテハン粘着、相撲板、アニメ漫画、地方実況（実質アニメ）、キマシタワーAA爆発AA
NMB2メンバー、グロ画像、ネ○○ヨ乱立、Wikipedia荒らし、
以前あちこちの板でよく見かけた寒い化石AA
これらの自白でしかなかった
数年ぶりの人格復活は余所でいくつも発見している
ttp://http://archive.is/EwwLR 魚拓 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551351002/341 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1539860397/577 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1555146630/209 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596197489/72-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596191059/38-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596238478/24-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596143064/85-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596240691/53-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596191450/25-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596279640/7-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596264688/32-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596197043/168-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596283645/46-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596291713/65-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596106046/153-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596301657/23-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596326211/24-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596095947/319-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596279024/55-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596294770/123-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596448149/10-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596450959/7-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596433531/28-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596356259/82-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596329230/106-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596459132/11-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596333440/286-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596415342/128-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596462453/17-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596332144/171-n ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/52-53 52 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:00:16.37ID:Iok4HjRQ0
地下アイドル板です。
再度の投票の結果は3時間ルール廃止の『賛成』が多数。『賛成』の得票率は86％です。
●時間ルールに変更、のアンケートでは『12時間』が多数となりました。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60 ●時間ルールに変更については、モ娘狼板が12時間ルールであることをサンプルに
モ娘狼板は1日あたりに立つスレ数が平均650程度、地下アイドル板は170程度。
地下アイドル板はモ娘狼板よりスレ数が少なく、人口も少ない板なので、12時間ルール設定で問題は起きないかと。
とりあえず12時間ルールで試したいのですが、いかがでしょうか。
板設定の変更要望は下記の通りです。
before
レス無し3時間経過でスレがdat落ちする設定
↓
after
レス無し12時間経過でスレがdat落ちする設定
53 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:02:49.94ID:Iok4HjRQ0
あと、これは後からでいいのですが
「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
これが変更可能であるのかを知りたいです。
30日を何日に短縮するか意見求む
4日でスレ落ちするというのが妥当な気がする。
それが解れば参考になるけど
だいたい1時～7時ぐらい
だから書き込み無しで落ちるのは8時間でいいと思う
12時間だと長くてほとんど落ちないんじゃないか？
スレ立てからの強制落ちはいつも完走してるスレが参考になるかな
目立つのは各店本スレかSRスレ、指原スレってところか
SKE本スレやSRスレは1日2日だから気にせずでよし
指原個スレやSTUだと3～4日というところ
チーム8やHKTは1週間程度
どれを切り捨てるかだなあ
正直1週間は長すぎるから、まあ4日かな
の比較的初めの方を見ると2017年時点で14日だったみたいだね
短いという意見もあるが、もっと短く4日や8日が多いか
ニュース板みたいに4日でいいというレスもあるから当時のニュース板は4日なんだろうな
今が同じか分からないけど参考にはなる
最終書き込みから8時間ならスレ立てから8日
最終書き込みから12時間ならスレ立てから4日
としてみるのはどうだろうか？
なるほど、14日なのね
sinceでソートしたら14日前のスレが生存していたから、現在も14日で間違いなさそう
地下は駄スレが多いから、もっと早く落ちていい
それを許容するかどうかというのもある
俺は一部の個スレがいつくのは反対だからいいけどね
本店最大勢力でももう3時間ルールに耐えられない
早急に改善しないとアフィの煽りスレだけになるぞ
アフィが原因なら3時間ルール変えるより「47の素敵な」の部分を「アフィまとめへの転載禁止」にするほうが先じゃない？
元々「47の素敵な＠転載禁止」という名前欄だった
それが最近になって転載禁止が消えた
なぜかというと、5chがアフィを推奨しているから
ttps://www.5ch.net/matome.html TATESUGI値を変えて連続してスレ立てできないようにする方が効果があるかな
今の地下のTATESUGI値が分からないけど
BBS_THREAD_TATESUGI=64
特に土日はいつにも増してキチガイ率多すぎる
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596775268/68-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596714666/287-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596805975/50-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596867901/15-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596841745/100-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596841030/58-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596794117/33-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596883880/31-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596852182/54-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596880010/20-n まずアフィは浪人持ちというのが前提だな
するとTATESUGIの変更は無意味
浪人無しの一般ヲタが立てられなくなるだけ
次、コマンド無効化
これはまあ自演伸ばしが多少やりにくくなるかもしれない
VPNを使えばそれまでだが
IP強制も同様だな
むしろ一般の書き込みが減って終わるか
スレ立て直後の即死の導入
これも自演連投でクリアすればいいだけ
3時間落ちの短縮
これも同様で自演連投でクリアして100程度でまとめて後は放置でOKだな
てことで規制強化でアフィ排除は難しい
まとめて見てもらえるスレが無いから、なら自分て立てますわってことかな
後は推しに都合が良くなる世論誘導だがこれは少数派だろう
儲けを考えたら元ネタが少ないとつらい
ということは、元々ネタスレ単発スレが多ければ、アフィは自分で立てなくても良くなるんだよな
だから規制緩和の方向で動いた方がいい
3時間ルールがなくなれば、自然にスレが増えてネタが集まりやすくなる
アフィが自演で頑張らなくて良くなる
WIN-WINじゃないか？
その方向でやってこ
変態ハゲ頭！！！！！！！！！！！💢💢💢
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596892289/81-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596933651/22-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596942903/43-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596856868/70-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596875432/116-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596941103/26-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596967630/2-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596888340/328-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596890382/153-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596974782/119-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596891876/104-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596844465/134-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596878265/136-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597049427/10-n はよ閉鎖せえ
小ネタスレが増えて叩きや炎上スレだけの状況が相対的に改善される
ただし無節操に増えるのは喜ばしくない
3時間ルール→長くて12時間程度にする
30日落ち→長くて10日程度にする
これで議論していきたい
dat化14日らしいのでそれより短くしたほうがいい。
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597060492/22-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597060917/26-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596844465/143-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597103750/9-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597059943/48-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597050136/37-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597047632/24-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597058507/33-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597058032/41-n 3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう
各本スレはこのルールでも維持できてるし、落ちるスレはメンバー叩き中傷スレばかりだからな
本気で落ちて困るなら誰かしら保守するはずだし、落ちてもまたスレ立てればいい
結局落ちてもまたスレ立たないのがいらないスレだと証明してるよ
だって普通の雑談なんだから目に留まったらレスをすればいいだけ
その結果残るのはメンバー叩き炎上スレだけになった
今のままならずっと叩き炎上スレばかり残る
普通のちょっとしたスレが残るようじゃないと正常化しないよ
貼り付いてる人間だけ良ければいいってことにはならんでしょう
こいつまともなスレは見捨てて叩きスレだけ保守してるし
3時間ルール云々よりも人がほとんどいないから何やっても無意味
今の地下は自演ばかりで人がいる様に見せかせてるだけ
こんなにまともに会話できないの地下ぐらいだ
しかもおまけに対立スレ、わざとスレタイで持ち上げさせて苛つかせるようなスレばかり
3時間を撤廃しないとずっとそのままだ
スレ建て規制や気休め程度にしかならないけどワッチョイIPIDは最低限必要
【理由】(Reason)地下アイドル板〔
ttps://rosie.5ch.net/akb/〕でIP表示を望む声が多いので ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595241902/ 【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
板の棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔
ttps://rosie.5ch.net/akb/〕で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/ 【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします。
雑談歓迎、地下アイドル板のサロン板的な位置付け、棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記
浪人持ちはどうせ消すじゃん
5chでトップ20に入る人口の多さ
全員ヲタだよぉ～と思い込んでるなら本気で病院行ってこい
それぐらい5chがオワコン化している
あまりに手抜きすぎて笑えるわ
ま、ヲタが居ないからどんなに煽られようとすぐdat落ちされる始末という情けない流れ
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/ 52 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:00:16.37
地下アイドル板です。
再度の投票の結果は3時間ルール廃止の『賛成』が多数。『賛成』の得票率は86％です。
●時間ルールに変更、のアンケートでは『12時間』が多数となりました。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60 ●時間ルールに変更については、モ娘狼板が12時間ルールであることをサンプルに
モ娘狼板は1日あたりに立つスレ数が平均650程度、地下アイドル板は170程度。
地下アイドル板はモ娘狼板よりスレ数が少なく、人口も少ない板なので、
12時間ルール設定で問題は起きないかと。
とりあえず12時間ルールで試したいのですが、いかがでしょうか。
板設定の変更要望は下記の通りです。
before
レス無し3時間経過でスレがdat落ちする設定
↓
after
レス無し12時間経過でスレがdat落ちする設定
53 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:02:49.94
あと、これは後からでいいのですが
「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
これが変更可能であるのかを知りたいです。
66 Ace ★2020/08/14(金) 18:58:12.73ID:CAP_USER9
>52
設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。
>53
可能ですが、板の性格等もありますので、
自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。
そんなの見透し
反論があるなら延長することで生まれる弊害を具体的に書いてくれ
アフィが喜ぶって言うならなんで喜ぶのが論理的に説明してくれ
延長する弊害
今まで以上にからかい半分の色々な野次馬達も含めて継続的に笑いながら叩く・皮肉る
結果的に攻撃されてる地下にいる数少ないヲタが嫌気さして板から消える
アフィはあくまでネタ優先だろ
攻撃ターゲットされてる身分なら、いつスレ立てられるかヒヤヒヤですわ
よく口揃えて「なら見なきゃいい」と言うがまとめサイトが転載されないなら最初から板なんて見ないね
こっちとしては立てられたスレ内で勝手に曲解されたり、意味不明な事吹き込まれるから修正正す為にアンチ(果たしてアンチなのかも怪しいけど)に告げ口吐いてる
こういう心理だと例え興味あるスレでも書き込む気持ちにならない
それ以前にここ数カ月まともにキャッチボールしてない
もはやアフィか自演厨同士で会話してる様にしか見えない
まともな思考の持ち主ならアンチとグループ対立スレばかりの板見たら3時間ルールよりもまず先にTATESUGI規制と強制ワッチョイ導入を選ぶよ
地下は人が減っただのなんてまず先に考えられないね
今の立てられたスレや内容を見てれば人が減るのは至って当然の話
一理ある
叩き煽りのスレが落ちにくくなるのは確かだ
ただ多くの叩き煽りスレで本当に嫌な感じのスレはそもそも落ちない
べったりくっ付いてる奴らがずっと書き込んでるから3時間落ちが少ないんだよ
落ちるようなのはインパクトの薄いスレだからそんなに気にする内容じゃない
それよりは3時間を延長することで、まったりと過ごせる、君の言うキャッチボールができるスレを増やすのが良い
相対的に叩き煽りだけじゃない地下板に戻るんじゃないかという、これは単に期待ではあるけどな
TATESUGI規制は俺も考えたが
叩き煽りスレって浪人使いがワッチョイID無しで立てるだろう
だからワッチョイID有りを強制にするためにコマンドを無くすだけでいいと思う
TATESUGI規制はきつくすると浪人持ちだけが立てることになるから逆効果かな
ただそれをまともに地下板で議論できるようにするには、まず3時間ルールを伸ばさないと自治スレが成り立たない
今の地下の人数とキチガイの多さでは、まともな内容のスレほど保守しないと落ちてしまうんだから
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597186544/245-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597400613/38-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597242449/102-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597397241/302-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597447496/159-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597218985/461-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597466578/14-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597385324/28-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597441551/46-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597457812/20-n ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597482438/ 地下板は元々はID非表示の板だった
ID導入の段階で新板を作るべきだった
ID非表示時代を生き抜いた先輩おはようございます
●焼かれてたなこのカスｗ
また買い直すだろうけど
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597484123/48-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597309994/130-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597488658/26-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597416259/43-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597459696/131-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597387269/243-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597447233/87-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597253651/880-n ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597484205/82-n 3つ焼かれてたけど、そこまでして、なんかいい事あるか？あれ
むしろ12時間は長いって意見が多い
神々の遊びみたいなもんなんだろ
いくらでも垢あるから焼かれても平気な感じ
SKEとNMB対立させるスレ乱立して自演叩きばっかだわ
アフィもそれまとめるし、まずはワッチョイIP強制とまとめサイトへの転載禁止にしてからdat落ち時間伸ばすのが一番いい
とにかく荒れすぎ
まずは乃木坂板と同じ設定＋強制IPに変えないと
順序はまずそこから
HKTまとめもん
48年戦争
Romれペンギン
AKBタイムズ
地下帝国
こいつらが悪質な地下スレをまとめてるから転載のにしてほしい
何年思考止まってるのよ、て感じ
しかも煽りのやり方があからさまにこれでもかと手抜きすぎ
しかもワンパターン
書き込んでる中身の人間は脳に欠陥あるか障害持ちだよ
上にある様に昔みたいに転載禁止にするべき
他人のふんどし借りて相撲を取るスタイル
いつ解除されるのかな
茸、ChMate
そうなんや
ならlifetimeも設定してし直さないといかんな
14日かな
ブラウザを変えれば書き込める
すでに14日なので14日が最適であるように思う。
3時間落ちだけ変更するのが良さげ。
なんなら、穴実みたいにログすら残さなくてもいい
究極のアフィ対策よw
地下は30日だよ
普通のヲタからしたらこんな自作自演叩きだらけの地獄絵図の板なんて要らんだろ
ヲタに成りすましたアフィクズどもが
違うよ
創設時は強制IDだったが数時間後ID非表示になった
狼系住人のため便宜を図ったといわれている
pastdatは秒指定だったと思うけど
19時なのに96スレしかない
いつものように自分で建てて自分でコロコロ自演したらええやん
叩きスレ対立スレで埋めれば面白がって人帰ってくるやろ
知らんけど
ERROR: 余所でやってくださいが出る
あと埋め立て東京都がうざい
議論の俎上に全く乗ってないからそりゃスルーされるわ
主にNGTとHKTだね
うん
それとしつこく保守だけし続ける叩きスレもね
だから3時間は延長し6時間程度
スレ寿命は立ててから7日程度がいいな
結局早朝時間帯に保守しないといけなくなる
10時間か12時間でいいよ
1日2、3レスでもいいんだ、ゆったり語ろうや
ここもそうだろ
スレ寿命7日間は同意する
3時間を変えるならこれは必須
ヲタよりも圧倒的に他板から流れてきた奴やアンチ側が多いから
しかも近年ますます悪化して何度自治スレ議論しても少ない人数でしか会話してないから一日足らずで即落ち、或いは味気のないガムをひたすら噛みつづけるかの如く保守して落ちる一途だから
大半のヲタなら地下なんて不要と言葉揃えるんじゃね
死にぞこないの腐った地下板にいつまでもしがみついてるのお前くらいだよ
なあ珍カス、クソスレ立て過ぎだと思わんか？
オナニーは珍カス板でやれよ
死にぞこないで悪化してるのは分かってるが
グループが存続していて板がある以上は改善策を探りたいけどな
板要りませんって言ってて何か変わるのか？
「地下の連中って捏造スレが大好きだよ？ｗ馬鹿だから」
「捏造でも伸びることは各アンチスレを立てまくってる俺だからわかること
つまらない真実よりも、誇大表現スレや捏造スレの方が地下民は喜ぶ
実際にこのスレにもワラワラと人が集まってるだろ？そういうことだ」
「 そう、まとめられれば俺の勝ち、地下の連中は何もできない
ただの養分に過ぎないのだから」
仲間内でラインなりで連絡取り合ってるよ
ヘルプ制度？みたいな形で
一つのスレに大体3~4人常駐して
反論する奴は取り囲んで数の多さで圧倒しようとする
だから一人でそれを相手にするとメチャクチャな高速バトルになる
あと束ねてるのが広告代理店の業者だったりする
こういうところでレスしてる奴はその下請けだったりね
朝5時台から6時台に書き込み多数でしょ？
これサクラのアルバイト
ネット工作会社に5ちゃんのスレが転載されていて
勢い100以上あるスレにレスしなさいと指示されてると思う
そして煽り文句も指示されてる
アンカーをつけられると報酬が上がるようになってる
ごもっとも
まあ1日2、3レスだと完走せずに落ちるけどな
改めて考えると7日寿命なら1日平均140レスないと完走しないのか
それはキツイというか本スレSRスレ以外は無理か
すると狼と同じ14日が妥当？
1日平均70レス
ちょっと厳しいが1人2人で保守するのは難しそうというラインを考えるとそんなもんか
現状
［突然死］最終書き込みから3時間放置でdat落ち
［lifetimeルール］スレ立てから30日経過でdat落ち
↓
変更(狼と同じ)
［突然死］最終書き込みから12時間放置でdat落ち
［lifetimeルール］スレ立てから14日でdat落ち
こんな感じか
タテスギは浪人で無効で、むしろ浪人無しの一般ユーザーが立てられなくなるだけだし
ワッチョイ強制はまあ多少効果あるかも知れんけど
VPNで回避できるが
ワッチョイ強制については前も書いたがハードルが高そうなので後日の議論がいいと思うわ
自演丸出しで恥ずかしくねーのか
煽ったら得をするのかね？
アホらしい
即死設定を改善したとこで人は戻ってこない
まともの思考なら皆Twitterで情報共有するのが常
何をどうしようとこれからも変わらず自演だらけのオワコン過疎板は続く
これで人が戻ってくると本気で思ってるなら真面目に病院行け
因果応報
ちゃぶ台返しに来る方がどうかしてると思うぞ
それこそ地下の悪いところの凝縮だろ
アフィカスと同じ、煽ってなんぼの思考だわ
3時間延長ルール()というくだらない妄想議論より
アフィ潰しが優先だろ
まぁこのスレで有耶無耶にしてる辺り
十分怪しさ満開だけどw
いいアイディア求む
アフィ廃除したい奴は5chから出ていけ
ttps://www.5ch.net/matome.html アフィによる
アフィのための自治
ん？いや7日間はいいって言ってるじゃん
なんで見直すの？
全部が完走する必要はないよ
どうせ2、3日で完走しないスレは完走しないよ
だから5日ぐらいでもいいけど
窓口として本スレはあった方がいいと思うから
7日でいい
ねつ造スレとかをさどこまで我慢できるかってのが基準ね
14日も嫌なスレがあり続けるのは嫌だろ
まとめ終わったスレは邪魔だからさっさと落とせ → 30日で死亡ルール撤廃
アフィの考えそうなことだねｗ
リンク飛んだら空っぽでアフィ広告だけバンバン出るという
今になってようやく、その意味がわかった気がする
ほんとに面白いくらい周りが自演でアンカーつけてるのがわかる
だから延長に抵抗してるのがアフィ
逆のことを言って矛先を逸らそうとしてる
＞保守が面倒 → 3時間放置で死亡ルール撤廃
＞まとめ終わったスレは邪魔だからさっさと落とせ → 30日で死亡ルール撤廃
＞
＞アフィの考えそうなことだねｗ
まとめ終わったスレは邪魔だから3時間で落ちてるのが現状な
ギリギリな本スレがあると思うがそこはがんばれよってことで
捻くれすぎだろ
hello
［突然死］最終書き込みから12時間放置でdat落ち
［lifetimeルール］スレ立てから7日でdat落ち
これにまとまってきたな
あとは地下板廃止派とアフィ潰せ派だが
廃止は3時間の議論をする気がないようだし
アフィ潰しは現時点で有効な策が出ていない
上の変更案をまず通してもらうのがいいな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ ☆変更内容
現状
［突然死］最終書き込みから3時間放置でdat落ち
［lifetimeルール］スレ立てから30日経過でdat落ち
↓
変更
［突然死］最終書き込みから12時間放置でdat落ち
［lifetimeルール］スレ立てから7日でdat落ち
☆変更理由
3時間突然死の変更について
①グループの斜陽化とそれに伴うメディア露出の減少により話題の少なさからスレ数レス数が大幅に減少している。
②その中で、地下アイドル板のメインコンテンツであるべきグループやメンバーの小ネタやニューススレ(まともなスレ)は①の話題の少なさと書き込み数減少により3時間の突然死を超えられなくなっている。
③また、一部、3時間を超えるスレもあるが、それは叩き炎上を目的とし反論や煽り自演捏造などでレスを稼ぐものがほとんどである。
④結果、3時間突然死を生き残るスレは叩き炎上スレ(ネガティブスレ)ばかりとなり、それに嫌気がさし、板に来る人間がさらに減るという負のスパイラルを起こしている。
↓
よって3時間突然死をモ娘(狼)板と同様の12時間に延長。
まともなスレのdat落ちを救済することで激減したスレ数を増加させ、板全体のポジティブ化を図りたい。
lifetimeルールの変更について
①一方で、3時間突然死の延長により、ネガティブスレ自体も長時間生き残る可能性が高くなる。
②また、少数ながら粘着アンチの執拗な保守(いわゆるage荒らしsage荒らし)により長期にわたり継続されているスレもある。
③それらのスレについては迅速なスレ落ちが望ましいため、現状のスレ立て30日落ちを短縮したい。
↓
lifetimeはできる限り短くするのが望ましいが、一方で各姉妹グループ本スレなど情報集積所として有用なスレは残したい。
各本スレが数日から1週間で完走することから、そのギリギリのラインである7日が妥当と考える。
こんなところかな
今の地下対立自演荒らしばかりだし、そいつらを排除することが先だろ
なにそいつらやアフィを喜ばせる時間延長を先にやろうとしてんだよ
スレ落ちしないように保守してるやついるけど、その保守してるスレメンバー叩きや中傷スレばかりじゃん
ワッチョイIPの方がハードルが高いからだよ
時間制限についてはスレ数の減少を基準として明確に理由が付けられるが、自演荒らしや保守が叩きスレだけかどうかは検証できんだろう
実際、まともなスレも保守されてるし、保守上げした後にまとめられてるスレなんてまずないぞ
例えば俺が立てたスレも保守された経験があるからな
14 (東京都) 2020/08/24(月) 10:02:29.23
ヤクザの理論ｗｗ
NGTヲタは全員厄介洗脳キチガイ集団
最近はメンバー叩き中傷スレが乱立されてるからこちらの対策を先にしたほうがいい
それらのスレはほとんどがワッチョイIPID隠して立ってるし対策しないとますます地下から人いなくなるわ
oV2rD04hzOV5ってどうやったら見えるの
が貼ったスレ立てた名前欄みてきな
それも対策したいのはやまやまだけどね
変更対策室スレを見るとワッチョイ等の変更は理由を明示しても変更は慎重になるという話だから
しかもやりたいのはデフォルトでワッチョイ出しするんじゃなく、コマンド不可による強制ワッチョイでしょう
何度も議論が足りないと言われお蔵入りになってる話
まずは変えやすいところから変えて
地下板でちゃんと議論ができる下地を整えないと始まらないよ
ワッチョイIPID強制もきちんと議論したらaceさんも変えてくれるだろ
やりたいやりたいだけじゃ今までと変わらん
ID無しスレの叩き中傷スレがこれだけ乱立してますよというような、第三者が見てもひどいとわかるようなもの
スレの保持数が少ないとかスレに寿命があるのかとかさ
変わった、変えられるんだというのが必要だと思うわ
スレの寿命はずっと昔から30日だったのでそれが維持されてると思われる
3時間落ちは導入された際のデフォルトで地下板だから3時間になったわけじゃない
jimさんがサロン板とか作った時に
地下板は雑談板扱いになった
だから連投もOKになったしスレの寿命が設定されたのもそう言うことでしょう
保持数は700から変わっていない
圧縮じゃなく単に落ちてるだけ
スレと関係ないグループの名前出して叩き誘導したりしてスレ伸ばすやり方が酷い
しかもそれをまとめサイトがまとめてそのグループのオタがそう言ってるように見せかけてるわ
これらのスレは全てワッチョイIPID隠しで立てられ荒らし放題だな
いつまでもログ残してたら、アフィの餌食だわw
アフィと中傷スレ立てるやつを排除しないと地下は過疎る一方だぞ
だからまずはワッチョイIPIDなしスレを立てられなくする変更が先
とりあえずワッチョイID無しスレ建てはもうウンザリ
48年戦争
地下帝国
こいつら潰さないと地下の自演荒らし対立は永遠に続くよね
特にまとめかたに悪意満載だしいい加減にしてほしいわ
dat落ちを伸ばすとアフィが喜ぶ理屈を教えてくれや
過去ログ入っちゃったのまではまとめにくいでしょ
アフィは自演伸ばしするか自然に伸びたのしかまとめないだろ
保守して書き込みを待ってるアフィスレなんてあるのかね
50行かないようなのまである
【突然死ルール】最終書き込みから12時間書き込みがないと落ちる
【圧縮ルール】スレ数が735を超えるとスレ数700へと最終書き込み時間の古いスレが落ちる
モ娘（狼）板のdat落ち設定。
この設定をコピーするのが手っ取り早いですね。
運営のmangoさんが決めた設定なので安定性の裏付けがあります。
14日は長えっての
長期保管スレはサロンと各店があるんだからさ
単発は14日もいらんだろ
叩きや粘着アンチ保守スレを長々残す気か
立てた人はスレを保守したいだろうという考え方を前提として過疎過疎スレを3時間刻みで考えると
・3時間
日中でも油断していると落ちる
夜間寝ていると落ちる
・6時間
日中何かしていてもギリギリ保守できる
夜間寝ている間に落ちるかもしれない
・9時間
日中何かしていても余裕を持って保守できる
就寝時起床時の確認でギリギリ保守できる
・12時間
朝立ててから夜まで確認できなくても保守できる
就寝前起床後に余裕を持って保守できる
つまり12時間だとほとんどのスレは落ちないということになり、突然死ルール自体が形骸化する
延長するなら6時間か9時間
しかも例は全く書き込みがないことを前提としているが、実際は過疎でも10-20程度はあるはず
であれば6時間あれば本人+少数で十分突然死は回避できるはず
また9時間なら本人のみ(1人)でも保守可能だと思われる
1人でも余裕で保守できる過疎スレは俺は無くてもいいと思うので「6時間」が延長として妥当だと思う
【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
これで俺のファイナルアンサーとしたい
妥協して6時間強制dat落ち
一瞬でもスレが立ったという事実とレスが10コもあればまとめられるんだからアフィにとっては都合が良いんだろうけどな
自演で伸ばして自分でまとめるだけになって虚しいけどな
突然死6時間、期限7日間でやってみればいい
12時間の14日にしたらそれより短い場合の影響の度合を推し量れないからまた手探りになる
まあなんJ化したら貼り付いてるキチガイが叩き対立スレを伸ばすんじゃないのかな
今の悪いところがさらに凝縮されるね
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597012125/ メディア情報スレは頻繁にdat落ちしてしまう
早くdat落ちを改善してほしい
現時点で30日でも完走しないスレはサロンに行った方がいい
保守に苦労してるんだし
【本スレ】AKB48★1494.7【さややの思い出】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598478968/ 【AKB48Gメディア出演情報104.1】 TV ラジオ 動画
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598478712/ AKB48×SNS★2498.1
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598325688/ 誰も見てないで一人で保守更新してるから落ちる
本スレとメディア出演はほぼ同じ内容貼ってるよね
本日分をまとめるかどうかの違いで
一番上のスレは一人で保守しているだけで利用者はゼロ
3時間の緩和は「現状から少し緩める」のが目標
12時間まで伸ばしたら保持数の最大近くまでスレが増えることも予想される
サジ加減を考えれば「緩めるがちょっと厳しめ」程度でいい
書き込み無し6時間で落ち、スレ立てから7日で強制落ちでOK
それで申請し、次の強制ID強制ワッチョイの議題に移りたい
申し訳ないけど統合や板移動などスレごとの改善を図って欲しい
IP強制スレ立て時コマンド不可は議論不徹底につき棄却されました
247 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/07/21(火) 11:31:10.41 ID:NPz9Ms700
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。
1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
ttps://rosie.5ch.net/akb/">ttps://rosie.5ch.net/akb/ 2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板 板設定議論スレ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/ 地下アイドル板 板設定投票スレ
3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、及び板違いのスレッド乱立への対策
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4
After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
332 名前:Rolling rock ★ :2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>>247は棄却
は対応済み
今日も元気に残件なす
お疲れ様でした
メリットデメリットを具体化してその上でベストな方策を積み上げていく過程が大事
投票したから決まりましたとかは愚の骨頂
このスレの頭から議論が始まり
途中なのに投票したり煮詰まっていないのに持って行ったりしちゃってますが
およそ1ヶ月のやり取りの中で
の意見で完結したと思うので、これで持って行ったらどうですか？
地下の自治議論としてはこれ以上続けても
反対のための反対しか出てこないように思います
多数決より議論が大事と言われているので議論の過程をエビデンスとして持っていってください
よろしくお願いします
テキトーだけど
強制落ち7日間だと400～500スレぐらいで安定するかな？
14日だと700超えて圧縮がかかるかも？
あくまで予想
浪人持ち以外は
浪人持ちも一般も駄スレを多く立てられるのがいいか
悩みどころ
16でいいんでね？
ID無し叩きスレは伸びにくいだろうから
どっちでもいいかなーとも思う
やるなら32かなあ
後日の課題かな
この設定で荒らしは減るし、これしたらdat落ち6時間にすればいい
板じゃなくスレね
今もワッチョイIDありだと叩きスレは伸びないし
悪意あるスレ伸ばしたいやつはなにもなしでスレ伸ばしてるし、アフィもそういうスレをまとめてる
■ 板設定変更依頼スレッド25
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/332,334 お前の数々の悪行は見抜いてるって事だって察しろ
ワッチョイIPは強制にしたほうがいい
こんな自演のやつもいる↓
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598846699/2 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598773632/2 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ、ｱｰｸｾｰ、ｱｳｱｳは特に)
自演は嫌いだが、挙げてる例のは自演だと判断する理由が見えないのと
例のはワッチョイが全部違うし仮にIPを出しても全部異なるものが表示されるよねこれ
板設定変更の理由としては薄くなる
ID無しのスレがどの程度あり、そのうち叩きスレ対立煽りスレがどの程度あって、その多さが板全体の印象を悪くしている、というデータを集めるべきかも
回線変えたりは禁止されてる訳じゃない
5ch運営にとってはアクセス数が増えて広告収入が上がることの方が大事
水清ければ魚棲まず
自分の気に入る綺麗な掲示板をご所望なら自分自身で別に作って運営すれば良いだけです
どのスレ見てもこいつの自演だらけ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598832264/74 2020/08/31(月) 11:33:44.17 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598843789/30 2020/08/31(月) 12:37:36.22 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598922346/215 2020/09/01(火) 14:50:26.91 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598938584/49 2020/09/01(火) 14:53:03.93 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598952208/50 2020/09/01(火) 19:31:32.27 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598967519/114 2020/09/02(水) 14:13:13.08 ただむかつくってだけ
県名が変わるってのは回線を切り替えてるわけだから、IDワッチョイIPも見えていなくても全部変わってるんだよな
それを防ぐ方法なんてあるのか？
の書き込みからもう1週間経つんだけど
棄却されたのはIP強制の申請でしょ
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/334 を見る限り
Ace ★さんがこの自治スレの8月28日までの書き込みも読んだ上で全て見送り
じゃね？
見送りはIP強制申請だけに付いてると思うけどな
3時間の変更については1ヶ月の議論で結論が集約されたし、それで議論不足って言われたらほんとに永久に何も変えられないよ
残件なしになってるけど
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/332 だから申請してねってところで止まってる
突然死6時間に延長、lifetimeを7日で
糞アフィは好きなだけ浪人使って嫌儲ロンダやればいい
浪人使用の報告もやらんて済むでしょ
これが最善策なのになぜかdat落ち時間対策を先にやりたがるアフィ馬鹿
すぐスレ落ちするスレは地下民からいらないスレ扱いされてるの気づかないのかな。必死に保守してるやついるけど、そいつ以外書き込みないじゃん
何者なのかな？
Aceに議論しろって言われてるだろ
何よりアンチスレで人が消えていった板に議論も糞もないね
じゃあ落ちない叩き対立スレだけが必要スレだってか
アフィはそっちだろ
それを怠るから過疎化がどんどん進行するわけだからな
一部関連性はあるものの、切り分けて考えるのがいい
3時間ルール改正は現状の過疎化に現実感を持って対応するもの
ID無しスレ対策は書き込みの質の向上を目指すものだからね
ちなみにアフィガー自演ガーっていうのはただ言ってるだけで、実際にそれがアフィなのか自演なのか分かってはいない
証拠があるといいのだがIDもワッチョイもIPもコロコロできるものだからねえ
あと8月に入ってから地下のスレで自演荒らしが酷くなったよね
どのスレでも必ず味噌がー騒ぐし、しかも東京都が主導して騒ぐし、しかもそれはワッチョイIPIDなしスレとわかりやすすぎ
だからワッチョイIPIDありにすれば自演荒らしが減ってメリットしかない
マジで自演対立荒らしが酷すぎる
なぜか君たちはスレ落ち時間が早いから人がいなくなったというけど、実際は中傷メンバー叩きスレばっかで嫌気さした人が多いよ
しかもそれをまとめサイトに転載して、それを見た人はますます48犬猿するし
だから地下の荒らし対策とまとめサイト転載禁止を最優先に考えなきゃ駄目
ID無しだと誰でも気軽に自演できてしまうけど
コロコロしないといけないから自演の手間が増える
IP出しは意味あるのかな？
ワッチョイIDが出ていればいいと思うが
早いから人が減る、延長したから人が増えるというものではなくて
現状のユーザー数だと保守しなければ普通のスレのほとんどが落ちるから、現実に応じた数字にしましょうという話よ
そんなのよりやるべき事あんだろ
H K T ま と め も ん
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ それとは別にID無しスレ＝ほぼ叩き煽り対立スレでの自演を何とかしたいという意見も根強くある
俺が言ってる方が先だとかじゃなく
やれることからやるのが真っ当でしょ
ID無しについて討議するのは正しいけどね
ただワッチョイIDIP強制にすればいいんだ！
だけじゃ棄却されるから、もっと深くやってこうぜ
ttp://http://merge.geo.jp/history/sboard/akb/ ttp://http://merge.geo.jp/history/sboard/morningcoffee/ ・地下アイドル板
投稿数16779／日
投稿スレ数189／日
・モー娘(狼)板
投稿数51450／日
投稿スレ数679／日
比較すると地下アイドル板はモー娘(狼)板より3倍人口が少ない板という感じ。
なのにdat落ち設定は地下アイドル板が3倍キツイというあべこべな状態。
現存スレ数は常時100前後（普通の板は約700）で、話題の少ないスカスカな板になってしまっているのが地下アイドル板の現状。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年前にアップデートが入ったが
地下アイドル板のdat落ち設定は長期間アップデートされずに放置されている状態。
とりあえず地下アイドル板のdat落ち設定を、モー娘(狼)板と同じdat落ち設定にして試用運用をする。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年間以上の運用実績があり安定性の裏付けがある。
運用実績の裏付けがあることで運営担当者はゴーサインを出しやすい。
未知な設定だと中々ゴーサインは出してくれない。
※モー娘(狼)板のdat落ち設定
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間経過でスレがdat落ちする。
【突然死ルール】最終投稿から12時間新たな投稿がないとスレがdat落ちする。
ACE氏は議論が十分なされたかどうかを重要視すると言っています。
ID無し対策議論は続いていますが
3時間落ちについてはまでの議論で
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
でほぼコンセンサスが取れている状態です。
それをまたひっくり返すのですか？
現在、dat落ち設定職人であるmango氏が不在の状態。
Aceさんが設定を担当している状態です。
運営担当者としては、板設定で不安定になった時のリスクを負いたくない故に
安定性の裏付けのあるmango氏の既定設定を用いるのがベターかと思いました。
それはこちらて決める話ではなく
申請してみて運営側が検討する話でしょ
話し合いを無にするんならやってられないですよ
議論にならない
花とかpastdatを導入する頃に
運用情報臨時板にも常駐してたけど
pastdatスレで固定値だと提示された記憶は無いなぁ
忘れてるだけかもしれないから
そういう仕様だと書かれてる所を転載して下さい
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
に賛成です
朝型なので早朝に板を見ることが多いのですが
投稿スレ数については、地下アイドル板は朝には100を切っていますよね
毎日深夜に3時間を超えられず80スレ程度落ちているわけです
一方でモー娘。（狼）は朝も変わらず700スレ近く残ってます
つまり12時間落ちの設定だと、ほとんどのスレは落ちなくなる
前にどなたか書いてましたが「ルールが形骸化」することになり
10日も経たずににスレ上限の700まで一気に増えることになるでしょう
現状の叩き/煽り/対立スレばかりの地下板でそれをやるのはリスクが高すぎます
立て逃げのようなイタズラスレばかりになるのでは
前も書きましたが3時間ルールは「少しゆるめる」程度が理想的で
「（事実上）無くす」のは不本意です
もう一つのスレ期限については
モー娘。（狼）板と異なり、地下には各店の板があって長期保管スレはそこに切り分けられているので14日よりもっとずっと短くて良い
民度が低くなっているこの状況なので、保守されるだけの粘着アンチスレ/ねつ造スレ等の長期維持は防ぎたいという思いがあります
これはなるべく短い方がいいのですが、情報の集約場所として各支店の本スレは残るのが好ましいので、本スレがギリギリ完走可能な7日間で良いと思います
変更の理由に全くなっていないと思います
「考えなしです」と言っているようなものです
これだけを申請すればいいんじゃね？
3時間→6時間にしただけじゃ大して変わらないし、今の30日ルールで困ってる人いるのか？
3時間を緩めた以降に、スレが保持数の限界に到達するのをある程度抑えられるようにということ
6時間にすると10日前後で700に到達してしまうと思われるので
到達すると毎日圧縮が入ることになる
それと粘着アンチによる過疎アンチスレの長期維持を防ぐ狙いもある
これらを強制表示にすることで地下の秩序は保たれる
あとはスレ落ち6時間ルールにすればいい
いまのままじゃ荒らしとアフィの好き勝手板のままだぞ
つーか死ね
それらがないスレって結局は叩き中傷スレが多いんだよね
このまま荒らしを生かしておいてまともなオタがいなくなるリスクを取るかどうかだな
今はまともな人は本スレにはほとんど書かない
ID無しスレ：叩き煽り自演が多い、叩きスレは良く伸びる
ワッチョイIDスレ：まあまあ通常進行(3時間で落ちやすい)、伸びるスレは数人程度のキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
ワッチョイIDIPスレ：本スレ(人数が多く落ちにくい)、たまにキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
キチガイや浪人はワッチョイIDもワッチョイIDIPも同様にいるし
本スレ以外でIP出しは過疎過疎になり板が終わると思うので
ワッチョイID強制でいいんじゃないか？
効果あるかわからないけど一応抑止力になるかもしれん
とりあえず今の自演で叩きスレ伸ばしてまとめサイトがまとめるのをやめさせないと
まとめサイトだけ見る人からすれば48はオタ同士が叩き合いしてると勘違して、余計敬遠されちゃうよ
今のまま叩き中傷合戦なら過疎のほうがマシだし、真面目に話し合いしたいなら各グループ本スレで話せばいい
ワッチョイipid強制を嫌がるのは固定ip使いだけだし
そこを何とかしないと、思い込みでしょで片付けられてしまうんだよな
IPもワッチョイも出したくなければ同じ手間で偽装できちゃうんだから
なにもメリットないのにあんなに大量にスレ立てる意味はない
まとめサイトでまとめられてる書き込みみると東京都ばっかだし、しかも定型文コピペ叩きが多い
かもな、なんだよ
主観でしかない
なんとなくそこ(アフィ対策)を出発点とすると議論自体が空論の扱いを受ける気がするんだよなー
ID無しスレが多い、それにより叩きレスが多い、というのは相関性が検証できそうなのでそっちを入口にすべきな気がするな
それで荒らしが消えなかったらそれにIP強制も加えるという形で
その方向で煮詰めていくのがいいように思う
まず「ID無しスレを無くす」というのが目標なわけだから
同時に申請して全却下されないように
浪人のワッチョイID消しはわかるけど
あとは浪人以外の荒らし対策=こらこら報告を地下にも適用してもらうようお願いしたほうがいいと思う
面倒なやつが特定できるのはわかるけど
後で見ておこうと思う
ワッチョイID有りスレは伸びないから3時間で落ちやすく
それがID無しスレを増加させてるというのもあると思うんだよね
地下はマジで自演で県名変えて叩いて伸ばしてるのがよくわかる
やはりワッチョイIDは最低限必要
>232
>244
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。
1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
ttps://rosie.5ch.net/akb/">ttps://rosie.5ch.net/akb/ 2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板 板設定議論スレ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/ 地下アイドル板 板設定投票スレ
ttp://http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1595241902/ 3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、
及び板違いのスレッド乱立への対策
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4
After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
332 Rolling rock ★2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>247は棄却
334 Ace ★2020/08/28(金) 14:06:15.98 ID:CAP_USER9
>247
以下議論スレを含めて読みました。
変更は見送ります。
コンセンサスの形成は難しいとしても、議論を尽くして下さい。
67 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/15(土) 06:39:04.81ID:AVUT3wr70
＞66
お返事どうも。30日ルールの件、把握しました。
地下アイドルの現行自治スレはこちら。
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/">ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/ あれから2週間ほどディスカッションがありました。
設定「12時間」で大方住人は一致しています。
設定変更の行使はまだ出来ませんか？
とりあえず12時間で試行して、不足があれば即死・突然死の設定を詰めていく。
現行3時間ルールでは地下アイドル板で自治スレが維持出来ないのが非常に不便ですね。
板内スレ数が100以下になることもあり、板がスカスカな状態です。
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/67 そのレスの直前の66でAce ★さんに
＞設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
＞投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。
つまり議論不十分とレスいただいてるのに、たった一日後に催促して、その返事がないとか再催促するのか…
ますます嫌われそうｗ
それにそこは「ローカルルールと板設定変更議論スレ」だから
十分な議論があると思ってるなら正式な申請スレで申請しないと運営も返答しようがないでしょ
■ 板設定変更依頼スレッド25
ttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/ その申請の際に12時間で一致したという事実がない
その後も議論が続いて
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
で、ほぼコンセンサスが取れたので
改めて申請するのを待ってるんだけど
ここで議論してることは地下板の人には直接は見えないから
5ch運営さんの指摘している十分な議論を満たすためには
地下板に議論スレを立てないと今申請しても却下になりそう
【期限ルール】と【突然死ルール】も別々に議論スレ立てないと
またぐちゃぐちゃになって前回と同じようなことになるのでは？
地下で議論していても3時間で落ちてしまったから
ここに誘導されて継続してる認識
ID無し対策については確かに多くの意見があった方がいいと思うので
まずは3時間を延長し、その上で地下でID無し対策の議論をしようという発想で考えてる
それは確か前の方でも誰か書いていたはず
一方で3時間よりID無し対策を先にしろという意見もあるけど
ワッチョイ強制は議論不足だからダメと言われてる以上は
3時間を先に延長して地下で議論していくのがいいと思う
82 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:56:58.18 ID:cfVcY3Rf0
ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう
83 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:58:44.20 ID:cfVcY3Rf0
3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な
173 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/24(月) 02:53:04.38 ID:6Uot3mVX0
地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ 議論不足ならまた話し合えばいいだけ
むしろ意味不明なのは最後の3時間延長してというところ
お前の願望見え見え
序盤でアフィが喜ぶみたいなのがあったが、なぜ喜ぶのか一度も理屈を説明てきてないじゃん
アフィは保守には無関係という話になってる
そしてもちろん俺も3時間は延長して欲しいと願ってるし、過去のいろんなスレでもその意見は多い
それじゃダメなのか？
1カ月も揉んでまたイチからやるのは個人的にはつらい
ずっと同じ話をし続けて、結論がようやく見えてきた感じがしたんだけどな
あとやるなら責任を持って保守してくれ
口だけはやめてよね
一時期建てられまくった小栗スレ、山本望叶スレみろ
必死に馬鹿が保守してるやろ
いつアンチスレ建てられるかわからない状況で
こんなので板を楽しむほうが異常すぎ
ワッチョイ強制、出来れば板廃止が普通の考えでしょ
ってなってるからな今
最近申請された中では3事項のうち全部ではないが一部の変更申請が通った
将棋板を参考にすると良いと思うので
のような形でなく議論スレや自治スレの明示があって
かつ地下板にあったほうが申請が少しでも受理されやすいのでは
１、掲示板の板名＆URL
将棋・チェス板
ttp://mevius.5ch.net/bgame/ 設定
ttp://mevius.5ch.net/bgame/SETTING.TXT ２・議論したスレッド
将棋板 板設定議論スレ★
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592213018/ ★将棋板 板設定変更 投票所★ (ﾜｯﾁｮｲ有)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/ ■ 板設定変更依頼スレッド25
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/285 ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/324 でも今までのここでの議論で十分ということなら
6時間か12時間か統一した上で正式な要式で申請するのもありはありだけど
地下板から勝手に知らない所で申請してるとかの批判や
結果全体での議論が不足という判定でまた却下だと設定人さんの心証は悪くなるリスクも
これと↓
【重要】地下アイドル板 3時間ルール変更投票議論【自治】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595838317/ このスレだね
いずれにしても変えるなら6時間という意見がある
変えることでアンチスレ(主にID無しスレ)の保守厨が保守しやすくなるというデメリットについても話し合われている
それは正直、通常スレ(主にID有りスレ)のスレ落ちをある程度回避するためには仕方がないのでは
設定でアンチスレや粘着保守を無くすことはできないからね
俺だって推しメンのアンチスレを立てられて憤りを感じたことが何度も何度もある
しかし板全体として冷静に見た時に、現状の3時間ルールで残るのは粘着保守されてるスレばかりという状況は変えられるはず
地下で議論された方がいいのは確かだけど
議論する→途中で落ちる→議論する→また途中で落ちるを繰り返して今がある
その中でも、このスレは真っ当に議論されてきた方だと思うよ
地下だと30分にしちゃえとかスレ廃止とかいう現実感のない滅茶苦茶な意見が多いしさ
誰か真面目にまとめてくれ
こういうわざとらしく対立させるやつが自演でスレ伸ばしてるし、こんなグループ間対立してますよ自演ばっかのやつらを排除するには強制にするしかない
こいつらはワッチョイIPIDアリするには現れないし
山本望叶の人気に嫉妬して他店ヲタがアンチスレを立ててる件
1:47の素敵な(庭) (３段) 2020/09/11(金) 14:09:52.63
いい加減にしろ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1599800992/ こんな荒らしをいつまでも放置してるなら地下から人いなくなった訳だし、スレ落ち時間伸ばしてもまともなやつは帰ってこないよ
設定人さんからは否定的と取れる見解が出ている
アンチもファンの一種とのことだから
アンチを減らす目的だけでの変更申請は受け付けられないだろう
209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは？
ttp://rosie.5ch.net/akb/SETTING.TXT">ttp://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT > BBS_SLIP=vvvvv
210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少
212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/205-212 前も同意してます。
地下はﾜｯﾁｮｲIDがデフォルトですが、実際それで立てると書き込みが少なく、ほとんどが3時間で落ちてしまうのが実情。
それを少しでも回避するためには比較的伸びやすい自演煽りありのID無しで立てざるを得ない。
それが、地下板の現状なんですよ。
実態に即した数字に改めなければ、ID無しスレばかり立ち続ける。
けれども12時間に延長は長い。
規制がほとんど無いも同然になります。
少しだけ緩めて「6時間程度」が妥当でしょう。
一方で、緩めるとアンチスレも増えるリスクがあります。
今、lifetimeが30日なので、キチガイが保守し続ければ30日保持されてしまう。
それを避けるために30日の方は短縮。
これは短いほどいいですけれど、本スレは各店の情報集積所として残した方が利便性が高いので本スレが完走可能な「7日程度」が妥当だと思います。
どんなスレも立ってから7日で落ちるのであれば、保守厨も過疎スレ保守を5日目ぐらいで諦めるんじゃないですかね。
こんなやり取りがあったんですね…。
ﾜｯﾁｮｲ強制にできればいいなと思ってましたけど。
（IP強制は自分は否定的です。キチガイしか残らないと思うので）
3時間のように規制を緩和することより
ﾜｯﾁｮｲ強制のように規制を強化する方がハードルが高いとは思ってましたが…。
変えるには、やはり地下板で協議して大多数の意見としてやっていくしかないですかねえ。
そのためにも自治スレが維持できるようにも3時間の改正は必要ですよ。
話し合いがしたいなら各グループ本スレでやればいい
いまのままワッチョイIPIDなしスレを立てまくって叩きばかりしてるやつら放置でいいの？
時間伸ばして人増えるてもそれは叩き中傷するやつが増えるだけだよ
あんな叩き中傷まとめを一般人や地下見ないオタがみたら気分悪くするだけでファンなんか増えないわ
時間延長は人を増やそうとしているんじゃなくて
「普通ﾜｯﾁｮｲID有りでスレを立てても落ちない」環境を作ろうという話ですよ。
現状に3時間ルールが即していないから、IDなしのスレばかりになっている。
それを改善しましょうということです。
一方で、IDなしスレが無くせればベストだと思いますよ。
放置したいなんて誰も言っていない。
変に対立軸のように考えてませんか？
3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います？
変に対立軸のように考えてませんか？
メリットとデメリットを踏まえて
運営がやるべきと判断できる議論をしないといけない
ただやれば良いんだだけで申請して却下されるのを繰り返してるんじゃないの
特にワッチョイIPIDなしスレだと自演し放題だし、○○グループのヲタのふりして他店叩けばそれをそのまままとめて、○○グループヲタはこんな酷いことやってると印象操作できるしな
まとめサイトがいわゆるアンチスレを立てて自演しているかはともかくとしても
まとめサイトに関しては5ch運営が取扱いを決めてて
5ch運営の許諾のあるまとめサイトからは相応の費用も徴収しているだろうから
まとめサイトにフォーカスした対策というのは難しいだろう
5ちゃんねるまとめブログ運営者の皆さまへ
ttps://www.5ch.net/matome.html 30日ルール変更については8月14日にこういう質疑応答があった
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/53,66">ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/53,66 ＞「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
＞これが変更可能であるのかを知りたいです。
＞ ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2020/09/12(土) 08:27:33.60:oCEbSdm40
要望、お伺いはできる
運営がそれをなるほどと思えれば何かしら対処される
駄目だと思えば却下
設定変更はどれもそうと言うだけ
但しSETTING.TXTにある項目と違いpastdatの内容はユーザーには非公開で運営マターだから
変更して貰うにはメリット・デメリットなども含めて納得させるに足る根拠、説明が必要
板の性格を考えると地下はグループやメンバーの小ネタやニュースで盛り上がる板だから、保守レスだけで30日保管するスレを置いている現状自体が性格に合っていない
チーム8本スレのID非表示神奈川県（通称エア横浜市民の小田原ちゃん）の悪行を晒してもて遊ぶスレ★7.1
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597472105/ 3時間ルールもlifetimeも現状では保守レスを生み続けているだけ
掲示板はROM（もっぱら読むだけの人）の方が多い事もお忘れなく
ワッチョイとIDが強制表示？
それともワッチョイIDIPが強制表示？
それらをdat落ち時間延長してもその保守が楽になるだけでメリットなくね？
本気で話し合いたいなら各グループの本スレかローカル板でやればいい訳だしな
自演荒らしもコロコロする手間出るし効果ありそうなんだが
あと浪人使いがわかりやすくなるメリットがある
その通りでしょうね
mango氏がこの設定の専門家なので、mango氏に聞かずに変更するのはハードルが高い
普通のスレはキチガイじみた保守をしていないから落ちてるんだよ
だから板全体が叩き中傷スレだらけになる
それでいきたいんだけど、叩き中傷スレを減らすという理由だけでは運営が変更を納得しないのだと思う…
違った見方が必要なのでは
とにかくこちらの要望を出すことが必要
スレ落ち12時間という(狼)の設定は3時間ルールの実質廃棄になるので
それなら3時間のままでID無し対策をした方がいい
実質スレ落ちしない＝12時間
ですからね
だから強制したほうがいいんだけどこれ以外の理由で申請ってどうしたらいいんだろ？
坂道の板は荒らしを減らす為に強制にしたんだろうし
一人で自演荒らししててもNGにすればすっきり見やすくなるし見たくもない荒らし対策に必要だと思う
例えばくさマンゴーみたいなさ
荒らしというのはマルチポストや埋め立てのことだろ
むしろそういうレスがほとんど
地下板でアイドルを批判するレスも荒しじゃないという
認識の転換みたいなのを地下民がしないと
板設定の変更の議論も方向違いになってうまくいかないかもしれない
もっと第三者的に行かないと
これが変更理由は駄目？
今の治下は浪人荒らししか対応してくれないし、例えばコピペ荒らししてるやつをNGにする為に県名でNGにすると他のやつの書き込みも消えてしまうから
特に地下は東京都表示の荒らしが多いし巻き添えくう東京都と区別される為には必要
日向坂板は荒らしが酷いからワッチョイID強制になったはずでは？
荒らしを見えなくする機能NGだけでもあったほうがいい
毎日建つセンスない糞スレもいつもの顔ぶれ県名どもばかり、まとめ用なのか自分に自分をレスする自演ばかり
死にぞこないのグループに理不尽無茶苦茶な煽りをかましまくって残った奴はごく僅かなヲタと圧倒的なアンチ側ども
>この板はAKB48及び姉妹グループ
>(SKE48、NMB48、HKT48、NGT48、JKT48、SNH48、SDN48、STU48、乃木坂46、欅坂46等)
>グループ卒業生、その他・地下アイドル全般を扱う板です。
>AKB48関連板は複数あります。用途に応じて使い分けましょう。
ttps://rosie.5ch.net/akb/ 日向坂板は48グループで言えば支店板に相当するから
アンチレスの基準も違うのだろう
逆に考えればAKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にするのは日向坂板と同じ基準かもしれない
AKBサロン(裏)板は今は本店が主に使っているが
支店板と違って特定のグループが定められているわけではない
AKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にしてアンチレスの少ない
第2の48グループ＆46グループの総合スレにするほうが容易だろう
問題は本店ファンの固有の板として運用されているAKBサロン(裏)板の内容が変わるところ
ワッチョイが欲しいなら今でもワッチョイスレで立てればいいだけなんだから
マジで言いたい事いっぱいあんだけど
誰も見てないし時間の無駄無駄無駄
表はAKBサロンとして作ったけど
後から板名を変えて貰ったのです
Jimさんが頼めば色々と動いてくれてた頃
3時間ルールだけは絶対廃止しなければならない
今でもjimに言えば動いてくれるんじゃないか？
twitterで英語で頼むといいぞ
ttp://https://twitter.com/RQueeninc お前の推しがアンチスレ建てられボロクソ叩かれてたとしよう
アンチがわざとらしく保守→他の奴が書き込んでdisり・叩き→またわざとらしく保守の繰り返し
お前はそんな状況でも延長したい気持ちになれるか？
Suffering and dying
でも問題はアンチスレが立つことだし、3時間が6時間や12時間になったところで、保守野郎がやり続ける限りは変わんないからね
延長でスレが増えればアンチスレが目立たなくなる
それでいいよ
設定で少しでもうまくやりくりできる方法を考えるだけ
地下から荒らしを減らすためにはワッチョイIPID強制にしたほうがよくね？
それかアフィが地下のスレをまとめるのを禁止にさせる方法を考えないとな
ただそうしたら良くねっていう理由が運営を納得させるほど深くないということ
書き込みが少なくても保守されてるスレはどうせ保守される
だったら普通のスレが落ちるという現状を解決したいな
その上でワッチョイ強制できるとなお良い
変に敵対視されてる気がするな
誰も反対してないって
ずいぶんな妄想だね
相容れないものは悪として
排除しようとしているのがまず間違い
色んな人がいて
色んな応援、楽しみ方があって
それぞれその人にとっては正しいこと
誹謗中傷とか法律に触れるようなことは別だけど
そうでなければ
自分の考えを押し付けて排除しようとしている人こそ相手からすれば悪
ほとんどの奴はこの誹謗中傷・猿でもわかるヲタなりすましによる過剰な持ち上げ自演工作・明らかに手抜きな捏造アンチレスの数々の有様見たら地下からヲタ消えるのが普通
昔の様な全盛期と今は状況が違う
何が色んな応援(笑)だ
何が楽しみがあって(笑)だ
散々荒らして叩いといて笑わせんな
自演だらけのクソスレだけの地下
326 47の素敵な(空) 2020/09/16(水) 08:07:39.82
今の時期人集めでもいい人材は来ない
直近のNMB7期の酷さ見れば明らか
本店ブランドあるからさすがに23歳でも合格するような低レベルにはならないだろうけどそれでも得策ではない
325 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 08:06:11.37
珍カスにボロクソに嫌われたからな
個スレなんて常に荒らされてたし
酷いよな
340 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 09:03:31.24
やめたれ
あのレベルで大喜びしてるNMBヲタが可哀想だろ
元ネタがなくても立てられるような対立スレアンチスレ以外
だいたい落ちるよね、そういうマトモなのは
あいつら自分らが儲かる為には自演対立荒らししまくるしあいつらがまとめればまとめるほど地下の過疎は加速していく
アフィのやる気次第で地下の過疎や地下の賑わいが左右されてるね
ちょっとでもマイナスイメージになりそうなのはネガティブに振り分けているが思ったより少ない
ネガではないニュースやネタ系が多く立つのだが落ちる量も多い
それとﾜｯﾁｮｲ有りはやはり落ちやすい
●2020/09/16 AM10:30 書き込み可能なスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し20、ﾜｯﾁｮｲ有り3
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し11、ﾜｯﾁｮｲ有り1
・超長期アンチ・ネガティブスレ ID無し5
合計：ID無し36、ﾜｯﾁｮｲ有り5
※個スレ・ユニットスレ27、ほか定期スレ13スレ（本スレSRスレ等）、板と無関係スレ1を除く
●2020/09/15 AM0:00～09/16 AM10.30に落ちたスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し65、ﾜｯﾁｮｲ有り12
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し12、ﾜｯﾁｮｲ有り2
合計：ID無し77、ﾜｯﾁｮｲ有り14
※個スレ・ユニットスレ2、ほか定期スレ5（本スレ等）、板と無関係スレ5を除く
板にべったり貼り付いてるキチガイしか見てないスレというのが数多くあり、それによって普通のスレでもレスのキチガイ度が高まった状態でまとめられてるんじゃないのかな
俺も割と板を見てる方だと思うけど
それでもこんなスレあったのかという印象
これ以外の理由で運営の人にワッチョイとかを強制にしてもらう理由ある？
たしかにワッチョイとかを強制にしても荒らすやつはいるけど、今の地下を見るとワッチョイ強制スレになると荒らしコメント減るし、そこには書き込みしない荒らしもいるから荒らし対策にはなる
荒らしスレは自演で伸ばしてまとめたら役割終わりだから後はスレ落ちるだけだよね
まともなスレも必ず○○オタがー言って荒らすから、まともに話をしたい人も途中で消えちゃうし
最低でもID表示くらいしてそういった荒らしを見えなくしてほしい
議論の邪魔
そうね
データまとめてみてアフィが保守をしてるっていうのはやはり誤りなのかなと思った
アフィにとっては、まとめてしまえば元スレが残っていない方がアフィサイト側に来る率が高まるし
荒らしというかネガ書き込みと言った方がいいのかも
運営側にとってはネガは荒らしではないからさ
それに対してこちらはネガ書き込みを減らしたいと言ってるから平行線になるのでは
中には意図的に保守してるやつもいるけど
山本望叶、山内、小栗個人のアンチスレとか
今だとエイトの坂口アンチスレが庭一人で保守
ほぼヲタ一人だけで数の暴力(ほとんどは少人数)に奮戦してるアンチスレほどキツいもんねーよ
見るな関わるな触れるなと言われるもんだけどこういうのはやっぱりヲタとして精神的に言い返したくなる
見てないスレが自演で推しが下げられてまとめられて落ちた後から気づいても反論もできん
それをたまたま見た人やそれをまとめたサイトみた人はSKEオタが地下荒らしてるという風評被害が酷いしね
実際はそいつら自演荒らしグループがわざと名前だして対立煽ってるし迷惑だわ
あいつら1人で複数回線かグループでやってるか知らんけどスレたつとすぐ書き込みくるよね
スレタイだけ見たら少ないかもしれないけどスレ内の書き込み内容みたら叩き中傷が多いよ
他グループは叩きまとめでも5つぐらい軽めのコメントまとめてるのに対し、SKEのは叩きまとめでも最低15以上叩き強めコメントばっかまとめて、その後のコメント欄のコメント数も酷いのばっかで数といいね数が伸びてる
まとめサイト側もSKE叩きネタ積極的にまとめる訳だな
それは書き込んでるやつの問題でスレ立ての問題じゃないから
これを引きこもり50過ぎのジジィだからなw
20 47の素敵な(光) 2020/09/16(水) 13:10:15.55
山本はすっかりヨゴレのイメージがついてしまったからな
絡んでも損にしかならない
21 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 13:12:43.46
いやあああああ
山本ステマにゃんが寄生してくるううううう
ほらな
こういう味噌がうんねん言って荒らしてるのが地下の現状
こうやって叩き中傷が続く
348 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 15:28:19.04
俺もそう思う
だから自治スレは6時間延長の寿命7日で決まりそうだったのに、それはアンチに利するだけだって言われて頓挫してんだよ
まとめサイトも一応複数人が書き込みしてる体でまとめてるのに自演のをまとめてるとバレたら困るもんね
375 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 15:51:43.85
自治スレのやつらが俺たちが正しいって発狂してるわ
こういうのがダメなんだよな
412 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:24:15.65
その勢いある本スレのグループを妬むスレが多いな
423 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:30:35.43
なんで他グループもNMBに従わなくちゃならんの？
425 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:31:39.00
(光)ってNMBが正義だと信じて疑わないタイプか
地下は味噌がー言うやつ多過ぎ
ソースも出さずに味噌が荒らしてる連呼してるくせに
浪人荒らしで焼かれてるのはSKE関係ない板立てたやつばかり
もうバカの1つおぼえみたいに味噌連呼止めろよ
どいつが地下荒らしてるかわかってる癖にそいつのことには一切触れないね
462 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:51:31.15
SRスレでNMBヲタの評判悪いよ
すぐにスレを占拠するって
のが地下アイドル板の現実
531 47の素敵な(光) 2020/09/16(水) 17:58:44.24
珍カスさんが5ちゃんに張り付いてることしか楽しみがないから
珍カスさんが他店アンチするしか楽しみがないから
珍カスさんが5ちゃんに張り付いてマウント取らないと死んじゃう病気だから
50オーバーのキチガイ・ネトウヨ
583 47の素敵な(千葉県) 2020/09/16(水) 19:05:57.03
ここで珍カスがやってる手口とそっくりだよな
【悲報】韓国のKPOP人気、ガチで不正投票だった…
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600226154/ いつまで経っても申請通りませんよ
荒らしだなんだと言ってるけど
自治厨も見方を変えると荒らしの一種なのだと自覚した方が良い
多くの人にとってより環境の良い板設定は何か
運営にとっては入ってくるお金が減る設定は無しで
このスレまで来て書き込むような人は考え方が偏ってる人が多くて議論が先に進まないのも困りもの
改行キチガイのアフィカスが偉そうに抜かすな乞食
お前みたいなキチガイは駅前で空缶置いて土下座して小銭稼いでこい人間のクズ メンバーを誹謗中傷してまとめて生活している自演キチガイのアフィカス
強制にしたらこういった荒らしをNGに出きるし見たい書き込みだけ見れる環境は望ましいと思うんだが
①書き込み無し3時間dat落ちの緩和について
急激な過疎化により地下板は多くのスレが最終レスからの3時間突然死で消え、スレ数が朝には100を切る(本来の板趣旨に沿う単発情報スレは50を切る)状況にあり「書き込めるスレがほとんどない」という板の存在意義自体が疑問視される状態にある。
またスレ落ちを極力回避するため比較的伸びやすいID無しでのスレ立てが事実上標準となっており、誹謗中傷や対立煽りなどのネガティブレスが増える原因の一つとなってる。
↓
それらの実態を踏まえ、3時間ルールを6時間に変更。板としての適性化・活発化を図りたい。
※時間については6時間か12時間という意見に2文されたが、12時間では逆にスレ数が爆発的に多くなる懸念があるため6時間程度が妥当という意見が優勢となった。
②lifetimeルールの変更について
3時間ルールを緩和した場合、同時に極少人数による過疎スレネガティブスレの長期保守も増えてしまう可能性が高い。
しかしそれは3時間緩和で意図する板の適性化・活性化に反するものであるため、現状30日と長く取られているスレ寿命(lifetime)設定を厳しくすることで極力抑えることが必要と考える。
↓
3時間ルールの変更と共に、lifetimeを7日に短縮。スレ数が増える中でも、極小人数による保守スレが早めに落ちるようバランスの取れた設定としたい。
※期間については14日という意見もあったが、それでは長すぎるという意見が優勢。ただし、各グループ本スレなどの定期スレは残したいため、本スレが完走可能な7日が妥当という考えが比較的多くの賛同を得た。
③ワッチョイID有り強制について
3時間ルールの項でも触れたが、浪人によるID無しスレ立てが事実上標準となり、通常のワッチョイID有りスレは伸びず落ちてしまう傾向にある。
一方でID無しスレでは、誹謗中傷や自演成りすましなどのネガ行為が横行。それを忌避する者は板を離れ、ネガ行為を行う者だけが残るという負のスパイラルにより板の過疎化に拍車がかかっている。
↓
そこでスレ立て時の!extendコマンドを使用不可とし、標準のワッチョイIDスレのみとすることで負のスパイラルを断ち切り正常化を図りたい。
※デメリットとしてIP表示スレが立てられなくなるが、本スレの一部が採用している程度であるため、大きな影響は出ないものと思われる。
※また、中傷や自演成りすましが行いづらくなるため、スレ数・レス数が大きく減ると予想。しかしネガティブ行為が抑制できるのであれば、それは許容できるという意見が大勢である。
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
BBS_USE_VIPQ2=4
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
BBS_USE_VIPQ2=0
どうせ板解体されないし今より少しでもアンチの暴走抑制できるのなら
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600223776/ これが一番いいかもね
この条件で板変更申請してほしい
浪人持ちのワッチョイ消しを禁止するのは不可能だから諦めて
浪人持ちがスレ立ててもワッチョイID強制ならいいよ
浪人持ちが書き込みする時それらを消せるのは仕方ないが誰が浪人使ってるかわかるだけでいい
地下（
ttps://rosie.5ch.net/akb/SETTING.TXT）は BBS_SLIP=vvvvv で BBS_USE_VIPQ2=4
だから強制ワッチョイではなくて“デフォルト”ワッチョイ
つまり浪人ない人がスレ立てればワッチョイが入る設定
しかし浪人持ちは「!extend:」コマンドでワッチョイなしでも立てられる
浪人持ちのワッチョイ消しを禁止するのは不可能ではないよ
例えば乃木坂（
ttp://mevius.5ch.net/nogizaka/SETTING.TXT） BBS_SLIP=vvvvv は地下と同じだが BBS_USE_VIPQ2=
で浪人の「!extend:」コマンドが使えないので強制ワッチョイの設定になってる
それで板変更申請は地下で議論してから投票でやるの？
IP表示設定が不可能になるのでSKE本スレ住人とか反対するかもね
各グループの本スレはワッチョイIPID強制にしてるけど荒らすやつは荒らすし、もしIPが表示できないのに不服なら各グループのローカル板に本スレを移して貰う手もある
今は地下の荒らし対策が一番だしな
前に投票やった時時間延長に関しては荒れたけど、ワッチョイIDIP強制に関しては賛成ばっかだったよ
だから今回ワッチョイID強制も賛成多数だと思うけどね
投票は重視しないと言われているからなんともだけど
【注意喚起】地下アイドル板設定変更の申請の兆候あり
47の素敵な(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-LaIL)
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600347283/1 継続系スレ全排除でより過疎化が進む
7日で完走しない継続系スレというのは保守がメインになってるやつだから不要でしょ
それがいなくなって過疎ならそれはそれでいいよ
叩き中傷スレ、コメントばっかのいまの地下はやりすぎ
これを放置してるからオタが減ったんだよ
普段はどうせ変わんないだろと思って無視してるくせに、決まりそうになると慌てて俺は参加してない勝手に決めるなとか言う人いますからね
特にジジイに多い
キチガイ批判がわっと出るかと思ってた
問題ないということか
自演キチガイのアフィカスしかいないからやろ
ほぼ歓迎ムードだったので驚いたってこと
地下の反応が良かったのでこのまま進めて良さそうだね
ほぼスルーされて、たった25レスで落ちてるのに？w
その落ちたスレも反対いなかったし
ワッチョイID強制になればそいつらも黙っていいことずくめでしょ
自演対立煽りばかりしてるから地下からオタいなくなってるし地下をまともにしたいなら強制は必要
そのキチガイ自演がスレ伸ばしてまとめサイトがそれをまとめる
まとめだけ見て地下をみない人からしたら○○オタ怖すぎやばすぎと印象操作できてしまうのが難点だね
特にオタ同士が対立してる構造をじで捏造してまとめられるのはデメリットしかない
(もしかしたらまとめサイトの奴らが誘導と言うか自分とこのサイトの食いつき良くする為に自ら煽ってる可能性も)
まとめサイトも潰すべきと考えてるがどうしたらいいものか
↓
ヲタがその光景見て言い返す、以降同じループ
業者はウハウハ、ヲタはイライラ
結局まとめサイトは害悪でしかない
【板名】(Board name)地下アイドル(兎)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔
ttps://rosie.5ch.net/akb/〕でIP表示を望む声が多いので ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/ 【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
板の棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔
ttps://rosie.5ch.net/akb/〕で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/ 【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします。
雑談歓迎、地下アイドル板のサロン板的な位置付け、棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記
まとめサイト特にHKTまとめもんと48年戦争のコメント欄にコメント書こうとしても書きこめないし、あれやっぱ管理人自らコメント欄に書き込みして大量にいいね数も連打してるのかな？
同じライブドア使ってる48系のまとめサイトには書き込みできるから怪しいわ
極一部の粘着アンチも書き込んでるのも居るかもしれないがだいたい見ると文章(改行、句読点、読点の使い方)がほぼ一緒なんだよ
これはご指摘の通り、他複数のまとめサイトのHKTまとめもん、地下帝国、AKBタイムズ、ロムペン、48年戦争辺り
奴らの思うツボにはまってた訳だ
それから「ヲタじゃなくてまとめサイトの奴らが書き込んでるんだな」と自分のなかで決め込んでからアクセスする事なくなった
奴らの養分になりたくないからな！
これ以上分けてどうなるというのか
各グループ本スレが今IP表示でそれがなくなることで固定IPの人が書き込みしやすくなる
ワッチョイID強制で叩き中傷スレ立っても荒らしの書き込みが減る
IPが使えないデメリット
今まで本スレ荒らさなかったやつらが荒らす
強制ワッチョイ全統一なら万が一叩きコメントあれば何処の誰がやってるかが検索しやすい(chmateアプリなら取得済スレから検索できる)
不特定多数が見る地下板で平気で自分のとこのメンバーはおろか他店メンバーまで叩く
地下の中傷叩きを減らすにはワッチョイID強制が必要現にワッチョイIDスレだと荒らすやつ極端に減るし効果あるのは証明されてる訳だし
同じやつが連投してるんだろうなと
思いきって地下をワッチョイIDIP強制にしてそれが嫌な人はローカルにスレ立てる方式にしたら？
身分証明書提示して街を歩くようなもんだし
それを物ともしないやつしか残らないよ
あまり個人云々と言えるような状況ではなくなってきたよ
まあ使いやすくはなったのか
IPもコロコロできるけど
それをわざわざやる人はやっぱり普通ではないから
IP出しは普通ではない人の集まりになる
ワッチョイ程度がちょうどいいと思うよ
それでいつ板変更申請するの？このままダラダラ話してるだけで終わり？
アイドルのファン板じゃなく
なんJアイドル板やん
ROMってる人で結構いるんじゃないの？
今の地下は○○オタだけど言って他メン叩く＝そのオタが他メン叩いてるよと騒いで荒らすパターン多過ぎだよね
ワッチョイIDあればこれを少しは防げるし成り済まし自演スレ伸ばしがなくなるだけで、叩き中傷スレの勢い減らせる
だからワッチョイID強制にしてほしい
どちらも朗報、叩きスレ立つと双方のグループの名前出して叩き誘導するパターンばっか
しかもそれを48年戦争とHKTまとめもんがまとめるし、まとめだけ見てる人からすれば地下のオタは対立叩きして酷いと印象操作されてる
ワッチョイID強制で投票して申請しないの？
まだ何か話合いしなければならないことある？
持っていっていただければ
ID無いから逆に強引に〇〇ヲタと擦りつける手法
自分が気に食わない存在だから利用するんだろ
過去や現在で叩き等の被害に合われた方や色々と思ってる事をどんどんここで言うべき
こういうのも議論について重要な資料にもなるはず
5chの場合
ファンのためにその板を設定したというよりも
話題の種類を区分けするために板を区分したという建前なので
「ファンとして使いやすいかどうか」という視点だと運営サイドにはなかなか通らないかも
アンチや荒らしに対する視点も同様で
ファン目線の発想だと申請側と運営側の溝を埋めるのは難しそう
個スレなどの継続スレ＝サロン裏と各支店板
ニュース小ネタ雑談＝地下アイドル板
というふうに認識してるけどね
問題は過疎化でニュース小ネタスレに人が集まらずほとんど落ちてしまうこと
それとワッチョイデフォなのに9割ID無しでやりたい放題になってること
それは元々運営さんが意図したものから乖離してきてないか、と
あと坂の話題をAKBのスレタイで立ててるのがちょくちょくあるけど
あれもID無しスレが立てやすいからなのかね？
日向坂が顕著だけど
そうした抜け道に使われるのも問題がある
ワッチョイ云々に関しては
運営側は原則としてどの板に関しても本音は入れたくはない
地下板がID有り→ID無し→ID有り→ID無し→原則ID有りという変遷を辿ったのも
基本的には運営側の都合だし
ワッチョイについては書き込み数が減る要素になるから
運営側は基本は入れるのは好まない
選択肢をわざわざ与えている理由もそこにある
好まないって言っても
今の時点で原則ワッチョイID有りです
選択肢であるはずのID無しがほとんど全てになるのは意図してないのでは
その辺は判断に悩むところではあるかもなー
ネガティブなスレに限らず
総じてID無しのスレの方が書き込みが多いのも一面では事実だし
そうした書き込みが全て悪意なりスレの主旨に反しているかというと
必ずしもそうとは言い切れない面も否定は出来ない面もある
運営側が再三「議論が足りない」と言ってくるのは
あちらは『ヲタかアンチかは必ずしも区分はしない』というスタンスなことに加えて
グループアイドルという性格上
ある程度のヲタ間の対立は不可避だから
IDやらワッチョイを変えることが本当に有効なのか懐疑的に捉えている面もあるのかなという気はするわ
統計的な数値を弾き出して運営と交渉する手はあるんだが
どこから『明らかに行き過ぎたアンチ』とするかも線引きが極めて困難なことも
話を非常に難しくしている気はするわ
過疎でワッチョイ有りだと伸びない、すぐ落ちる
↓
ID無しスレばかりになる
↓
ID無しスレだから叩きや誹謗中傷、連投が多くなる
↓
嫌気がさして人が来なくなる
↓
さらに過疎になる
という一連の流れを改めていかないと
叩き中傷大好きな人しか残らず板が死んでいく
だから改善しましょうという、自分はそういう考え方ですね
多くの人に掲示板を使ってもらいたいはずで
ベタづきの少人数が連投し続けるだけの掲示板にはしたくないんじゃないかな、と思いますよ
性善説に近いですけど
本店の小さなイベとかおうち配信スレとかを前は立ててましたけど、何をどうしてもそういう叩きや煽り目的ではない普通のスレは維持できなくなってます
ということで
今回この議論スレに参加させていただいてますが
この議論で変更がなければ、もう諦めて自然に板が死んでいくのを見るだけになりますね
地下にはもうある程度良心的な人や情報を求める人なんてほとんどいないでしょう
過半数ところか8割ぐらいは煽りや叩きで一時のストレス解消目的で見てるんじゃないですかね
自分が投票に否定的なのも、正しいものより悪いものを好む人ばかりだろうと思うからです
今回で決まらず終われば、もうそれまでだと思ってます
考え方は解るよ
ただ
・ワッチョイが付くと書き込みが減る(と仮定するなら)ワッチョイを付けることが果たして人を呼び込む効果があるのか?
・IDなりワッチョイが無い場合に度の過ぎた書き込みが(数的及び割合的に)増えることの統計的な根拠はあるのか?
・度の過ぎた書き込みが過疎化の要因として決定的に作用しているのか?
この辺りの根拠が曖昧で
いわば「仮説の段階」で申請しているから
議論が足りないとか言われたり
「根拠はあるの?」と言われるとどうにも決め手に欠けるから通らないんでないか?
仮説を立てるのは良いことだけど
それに対して相手が多少なりとも納得出来る根拠がないと
結局はまた突き返されて
ますます袋小路に入るんじゃないかとは思う
それが本来の利用者数であって
ID無しスレが伸びるのは人が多いというより連投が多いだけなのだろうと思う
もちろん仮説ではあるけどね
過疎化はもう止められないから
過疎は過疎なりに、その身の丈に合った設定にすべきだろうと
ID無しで水増ししていても底は見えてるんだよという
そこを対象にすべきであって
煽り叩き連投のための板では無いのではないの？
と運営には投げかけたい
保守だけしてるスレは無くなるべきだし
ID無しでレス水増しよりも時間かけても身のあるレスがあるスレが望ましいと思いますよ
長々すいません
その問いかけには根拠がある程度必要だからね
投稿者には各々尺度や指向があるから
個々の投稿者の考えだけでは設定を変えるのは事実上不可能に近い
それを補うにはやはり数字的なものがないと難しいのかな?という感じかな
ワッチョイIDスレを他人に強要するって発想
中国共産党ですか？
数字では難しいでしょう
それがわからないのがID無しスレですから
あとは運営の経験でID無しは水増しや叩きが多いと考えるなら納得していただけて
そうじゃないならダメなのかもしれません
なので性善説かも、ということです
よく言われる言葉ですが
自由を履き違えたらダメなんですよ
どんな場でも自由というのはルールの中にあるんです
根本的な問題として
運営側は「水増しであるか否か」については
スレの進行や読み取りに極端な弊害が出なければ気にしないだろうとは思うよ
例えばAというメンバーについて
推している人が何度も褒めるのも
嫌いな人が何度もけなしたりするのも
書き込み回数が同じなら「中立の人」からしたら同質ってことになる
叩き云々についても同じで
褒めるのも叩くのも
明らかに節度を越えている場合以外は
中立の立場からしたら
「ベクトルが違うけどやっていることは一緒」だからね
相手は立場上中立でいる必要がある運営さんだから
性善説云々という『善悪』の概念は基本的に持っちゃいけない(その時点で中立性を失う)
Aceが「アンチもファンの一種」と言っているのも
要はそーゆーことなんだろよ
もちろん「ヲタ以外の人達から見てもあまりに酷い内容」が頻繁に現れるようなら
話は違うだろうけどね
現状は選択肢としてワッチョイやID無しで立てられる訳だから
そうした人達はルールの中で選択している訳だしね
その選択肢を無くすということは
「ルールを変えること」になるから
それが必要だと思うなら理由と根拠はやはり必要
頭ごなしに「変える必要がない」とする人を否定したら
それこそ議論として成立しなくなっちまう
だからと言ってこのままの状態だとまとめなオタ減って荒らしとまとめサイトのやりたい放題になるのも困る
レスが減ることではないのでは、と思うけどね
それを性善説と言ったわけだけど
選択肢についてはワッチョイ強制するのもそのままなのも自治で相談の上で運営が決めたルールなわけだから
共産党ですかと言われてもどちらもそうとしか言いようがない
自分に都合が悪ければ共産党みたいな発言は誤りと言いたかった
3時間の延長だけはなんとかしたい
ID無しが伸びる＝(比較的)落ちにくいという理由で立ててる人がいるなら多少改善はされるのかもしれない
どのぐらいかはわからないけど
「アンチもファンの一種」
坂道系ならいざ知らず、人気が著しく下降したグループでのアンチと地下に潜伏するヲタとの対比がかけ離れてる
キャップ持ちさんは現状わかってないと思うだけ
ちなみにその時の会話が私
一人すごい私に執着してた人がいましたな
すごい言いたい事わかる、私も同じ考え
皆対立スレやアンチスレばかりでまともな人はツイッターとかに行ったんだろうね
今の現状だと
本音は普通に5ちゃんでもヲタと共感し合える場が欲しい
アンチがいてもそれ以上にヲタが一回り盛り上がれば活性できるから戻ってきてほしいと思ってる
今はアンチ側と屁理屈な人間の方が多いから書き込んでも何言われるかわからない、スレ立ててもヲタが少ないから滅入って楽しくないだろうからだんだん消えていく一方
元はファンなのかもしれないですけど、名前もよく知らないけど炎上させちゃえみたいなの多くないですか
運営側からしたら
話題を整理するために板を区分したという話で
例えば電車の話をする板でアイドルの話をするなとか
食い物の話をする板で電気工学の話すんなとか
そうした意味合いなんじゃねぇかと思うわ
Aceが言うところの「ファン」というのは
当該の話題なり対象に関心を有している人間
いわゆる『好きの反対語は無関心』という視点なんだな、と
ちなみに地下板と狼板を同じような括りでAceは捉えているから
グループの勢いやらヲタ数云々は
ヲタではない人にとっては
あくまでヲタの視点でしかないのかもね
日向坂のワッチョイ議論スレを見ていたけど
乃木坂と欅坂はワッチョイ強制になってるらしいじゃない？
なぜそれがAKBだとダメなのか…
支店板はワッチョイ無しがデフォなんだし、そちらと区分けで良いのではと思うけれども
坂道でも欅坂は現状はワッチョイ強制ではないから
例えば「アンチや冷やかしとは異なる純粋な妨害行為としての荒らし」の頻度の相違やら
書き込み数から判断したニーズやら
その辺も絡んではいるかもね
実際に地下でもワッチョイとかが付いていない方が書き込みは増えているし
増えた書き込み全てが煽りや茶化しとも限らないから
ワッチョイ等は無い方が書き込みのハードルが低いと感じるヲタも一定数いるんだと思う
例えばメンバーの誰かに辛口ないしは批判的なコメントをしたことで
当該メンバーのヲタがその人のワッチョイを追っかけて喧嘩を吹っ掛けるケースも起こり得るからね
そうしたデメリットの方を嫌う人がいても
それ自体は特に不思議ではないから
導入することの必要性だけを議論しても
また「議論が足りません」という扱いになる可能性が高いと思うよ
ワッチョイ付きでまともにやりましょうよに2分されると思うけど
自治議論としてはまともにやりましょう派が多いわけじゃない？
議論としては数字を出すのも難しいし
じゃあどうすれば変えられる？
板設定変更依頼スレの
比較的直近のAceの回答を見ても分かるけど
・変えたい人の方がマトモである
・変更に反対する人は茶化しや荒らしの類である
こうしたスタンスだと運営は変更に応じる可能性が非常に低い
まずは「荒らしやアンチや煽りではないヲタにも様々な意見があるはず」という前提に立つことが
何らかの変更なり改善の第一歩なんじゃねぇかな
地下にスレを立てて議論した方が良いとなるか
しかし議論スレは過去に3時間落ちを繰り返してるから振り出しに戻る感じがするよ
そこで
あんたも書いているように
「まずは3時間ルールだけでも変えてくれないか」というのもひとつの方法だわな
「ワッチョイ等については3時間ルールの変更後の板の状況も踏まえて広く意見を募る」という前提で
板の推移の観察や
自治関連のスレを円滑に機能させることも含めて
比較的実現可能性の高い部分から変えていくというのも一手
段階方式
要はこいつらが広めてる訳だしこいつらがまとめられなくなれば地下で自演荒らしするメリットなくなるからな
これがあるだけで見たくないやつは消せるし荒らしてる浪人使いがわかるから対策できる
こうやって対立スレ立てていつもの荒らしが自作自演でスレ行き来して荒らす
悲報！SKEの重鎮 高柳明音のインスタライブがたったの200人ｗｗｗｗ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600872149/1 不人気がバレるから48Gメンバーのインスタ配信禁止にしようぜ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600869350/1 【悲報】吉田朱里のインスタライブ視聴者が僅か700人wwwwwww
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600861070/1 【悲報】SKEキャプテンのインスタライブ視聴者80人
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600862421/1 NMB期待の若手メンバーのインスタライブ視聴者49人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600868741/1 転載禁止って5ch側が言っても向こうが気にしないならどうしようもならない
前もそうだったでしょ
止めるには手足縛るしかない
それでこういうスレ立ててSKEオタが地下荒らしてるということにして、こいつらが今後も対立スレ立てまくるのがいい加減どうにかしてほしい
インスタライブの視聴者数を晒して叩くという事を始めたのは、味噌ヲタがNMBの視聴者数で叩き始めたのが最初だよな
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600875423/1 対立してないのに対立してるように自演するから厄介なのよ
まとめサイトもそういう対立コメントばかりまとめて印象操作しまくりなのやめてほしいわ
まとめの利益の為にどれだけオタとメンバーが迷惑してるかってこと
そもそも本当にどうでもいい話
ねつ造ばかりのメンバー叩きは見過ごせないけどね
昔からこの手の対立厨による擦りつけはある
2、3年くらいでヲタがごっそり消えポジティブスレ建たなくなってからこういうネガティブスレが露わになった
今の地下板で推しアピールばかり目立てば奴らに目をつけられてアフィカスとアンチどもがアンチ工作して潰される(地下板に滞在するヲタの比率にもよる)
そこらをわかってるヲタは潰されるのをわかってるから自分から地下で積極的に推しアピールはしない
仮にワッチョイを入れた場合
ワッチョイ辿って「あいつは◯◯ヲタ」みたいな特定をすることで新たな火種を焚き付けるヤツが出てくるから
こと対立云々に関しては
ワッチョイ入れてもたぶん無意味かな
煽りの手法が変わるだけになると思うよ
本気でそのオタが自分の推しメンを宣伝する為にスレ立ててるやつなんて今の地下にはいないしな
荒らしがスレ立てしてそのメンバーやオタを攻撃させる為にやりまくってるのが今のところ地下だね
叩きスレも同じやり方でうんざり
対立や煽りけんかレスなんてどうでも良く不要なレスを見えなくしたい
同じ県名表示が何度も同内容の書き込みをしているのもよく見かけるし
ワッチョイの場合
・1週間固定だからNGの回数が少なくて済む
・誰かに妙な絡まれ方をすると最大で1週間付きまとわれる可能性あり
IDの場合
・毎日NGするから回数が増える
・変なヤツに絡まれても1日で済む
どちらも一長一短かな
個人的には地下板はID必須の時期も結構あった訳だし
ID必須については「昔に戻るだけ」ということで合意は得やすいという気はしなくもはい
ID無しにしないと埋め立てるやつがいて
それを回避しているうちにほとんどID無しになったという経緯がある
今は埋め立てていないようだが
ID無しが標準のように植え付けられたから
彼の勝ちなのだろう
埋め立て茸か
運営相手にそこらの経緯も再度説明した上で
「せめてIDくらいは必須に戻してくれねーか?」と持ち掛けるのもアリかもね
「スレッドの可読性を著しく損なう」という
運営目線での弊害でもある訳だしな
ID・ワッチョイなし、IDだけ、ID・ワッチョイあり、ID・ワッチョイ・IPあり
など自由に設定できる
これを浪人無効の強制IDにすると BBS_USE_VIPQ2= になるので
IPあり設定もできなくなり、常時IPありの姉妹グループ本スレ住人からクレームが出るだろう
それぞれ姉妹グループ板に行けばいいという意見もあるけど、素直に引っ越すとは思えないし
なによりも地下はローカルルールで姉妹グループも同居していいことになってる
乃木坂板と日向坂板は支店板のようなものでSKE板などと同じ位置づけ
地下板は海外グループも含む48グループと46グループの総合的な板
まったり語りたいスレは元から支店板・サロン板が推奨
>板を棲み分けしよう
>地下アイドル(AKB48)は流れが速くスレッドが非常にdat落ちしやすい板です。
>まったり語りたいスレ、dat落ちしやすいスレ（個人メンバースレなど）は
>支店板・サロン板が推奨(強制ではありません)。
他人の意見を聞かない人だらけで
元から議論する気が無いから先には進まないよ
この板じゃなく地下板に議論スレ立てようがね
俺はある本スレのIP化を図った人間の1人だけど
根本的な見方が間違ってると思うよ
本スレは変な書き込みをできる限り避けるためにIP化しているわけで、要は平和であれっていう人が中心になってそう決めたわけ
だからワッチョイ強制で板全体が安定するのであれば、無理にIPにこだわることもない
IPありきじゃないんだよ
今のままでいいという意見はたまにあるけど
それは板設定に関してポジティブな理由があるわけじゃないようだから
別に平行線にはなってないけどね
これこれこうだから改善しよう、に対して
嫌だ嫌だ好きにさせろ、というのは平行してないの
理屈がないんだから無視されるだけ
坂の板を支店板と同じと見るか…
それはちょっと発想になかったな
目からウロコではある
あえて言わせて貰えば
俺個人としては
「正常に機能するなら今の形の方が良い」とは思うよ
何しろ選択肢があるというのは
スレの性格に合わせて使い分けが出来る長所はある
ただ
例えばID無しのスレッドを立てる場合
浪人無しでは立てられないため
埋め立て茸みたいな輩が現れると
浪人持ちが板を実質的に制御してしまうことになる
スレが偏る理由の一因は
実は「選択肢が選択肢として機能していない」ことも一因なんだろうね
それはそう思う
あえて荒れそうなことを言うなら
論破がJR絡みのスレを立てまくった時期なんかに較べたら
今はまだ随分平和なもんだと思うしね
(単に昔が酷すぎただけだがw)
「だから変えなくて良い」という意味ではなく
「よりアカウントの特定がしやすい仕様」が
必ずしも困ったチャンの抑制に繋がるとは限らないことも
頭の隅に置く必要はある気はするわ
なんだろうな
設定を変えてもキチガイアンチ自体は抑制できないからね
野次馬的なものが減るだけで
その野次馬的なものを減らしつつ
キチガイは可視化していこうというのがワッチョイ強制かなあ
手探りではあるけどね
やっぱ3時間で落ちるのが影響してるのかな
個人的にはワッチョイ強制には反対かな
地下板(てかグループアイドル絡みの板)に関しては
ワッチョイやIPは新種のおかしな人を生み出すだけだと思うしね
ID必須くらいが
「劇的な変化は望めないが一定の効果はあるし反作用は少ないかな」ってのが個人的な意見
そこは難しいところで
狐(Fox)が試験的にID有りからID無しに変更(中期もそうだから二度目)したら
書き込みがかなり増えたのも事実
5chユーザーは
本音はIDやワッチョイみたいなモノは潜在的には好まない気質の人が多いのは否めない
人が増えるのかは別問題だけれど
＞ある本スレのIP化を図った人間の1人だけど
＞ワッチョイ強制で板全体が安定するのであれば、無理にIPにこだわることもない
その本スレのあなた以外にIP化を図った人達も同じ考えなのかな？
あなたがIP化を図った本スレ以外の他のIP表示本スレの人達はどうなんでしょう？
地下はまず県名が強制表示される上に、BBS_SLIP=vvvvvなので
「妙なニックネーム＋KOROKORO」（表示例: ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj ）もデフォルトで入る結構ガチガチな設定だけど、
それだけじゃあなた曰く「変な書き込みをできる限り避ける」事ができないから!extend:コマンドでIPまで表示させてるのでは？
もし地下が乃木坂のように強制的に「妙なニックネーム＋KOROKORO」だけの設定になってもご不満はないのかな？
（あなた以外の本スレIP化を図った人達も）
参考
ttps://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E6.96.B0.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.A7.E3.81.AE_ID.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E8.A1.A8.E7.A4.BA_.E3.81.A8_.E5.90.8D.E5.89.8D.E6.AC.84.E5.86.85.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.A1.A8.E7.A4.BA まず書き込みが俺の意見なことなんて見たらわかると思うけどな
ねちっと持って回った言い方をしなくても
もちろん他の人は違うかもしれない
ただ板が平和になるんであれば、うちがIPなのに何でなのってキレる人よりは歓迎する人が多いだろうと思うよ
分かりにくい表現をしてるけど
ワッチョイ表示だけの設定でいいのってことかな？
板全体が良い方向に向かうのであれば許容範囲だね
俺は
他の人は違うかもしれませんね？
とかいう返しは意味が薄いと思うのでやめてくださいね
確かにそうだね
ただし
規制を強めれば
埋め立て茸がID有りのスレを力ずくで駆逐した行為の逆ベクトルの作用が
同質で行われることになるから
結局は選択肢を減らせば人数は減るんじゃないかな
ましてやソロのタレントさんではないから
ヲタの中にも建前と本音があるからある意味厄介
俺は箱推し色が強いから
メンバー個々に対する思い入れはさほど無い分
愛情と憎悪のアンビバレンツを遠巻きに見ている面はある
現状の設定でIPが出せるからであって
平穏化を目指すにあたり当時ベターであろうと決まったことで
設定が変わったらその中でまた考える話
移転するのか、そのまま合わせていくのか、ね
少なくとも俺は本スレでそう提案する
ということ
さてどうだろう
そこは難しいところだね
平穏化するなら人が減ってもいい
という流れの中で、今は議論されている感じがする
前の方の他の方のレスから考えるとね
まあ俺もどっちかと言えばそうかな
設定変更は強制であるので
力づくといえばそれまでだけど
少しでも一面的な見方にならないよう議論しているんじゃないのかな
議論というより背景を埋めるということかも
本音建前はあっていいとおもうけど
叩くための叩き、あるいは単に面白がってるだけの煽り、そういうのはどうだろうなって思うね
ファン意識とはかけ離れたところでおもちゃにされ過ぎている感じがする
そう感じる人が多いからこそ議論になってるんじゃないかなあ
あんたの言うことも解るよ
あくまで私見だか
ワッチョイは平穏化より先鋭化を招き
むしろ荒れる要素になるという見方かな
なぜそうなるかというと
人が減ることは両極化(極論すると盲目ヲタと狂気のアンチの二極化みたいな状態)を招く リスクが高く
結局規制を強めることを望んだ人達の想定が充分には果たされないという過程を地下で何度も見て来たからね
人が減ったのは
そうした両極の双方に愛想を尽かした人が多いからなんじゃないかなってのが私的な見解
規制については地下民が望んでそれが成されたことはないんじゃないのかな
ID無し有りやワッチョイ付きの変遷は辿ったけれど
どれもお上(運営)に振り回されてきただけのように思うけどね
盲目とアンチについてはちょっとどうなるか分からん
もうそうなってるようにも思うし
俺は結構どっちもどっちだなと感じるので
それはどうでもいいかなあ
俺が嫌いなのはアンチじゃなくて
内容よりも煽り自体を面白がってるような輩たちだから
ワッチョイ強制派の中では異端だろうと思う
やっぱり未だに攻撃性なキチガイがうようよ潜伏しまくってんのわかる
こんなのが地下監視しまくってると思うと萎える
最後の部分については
基本的には俺も同じだよ
その上で
煽りに関してはワッチョイは逆効果だと俺自身は考えているから
ワッチョイやIPに関しては否定的なスタンス
個体識別が長期化するほど
私的な争いも長引く可能性があるからね
そこは見えていた方が対策が効くだろうという意見ががあった
俺もそうかなと思ってる
結構、俺はルール遵守主義なのでそれ
デフォルトがワッチョイ有りなのに、本来は抜け道であるID無しが主になるのが許せないというのもあるみたいだ
反対側に立ってるけれど
同じように真面目に考える人がいるんだなと感じられて今日は良かった
すまんです
こちらこそあんたに感謝しなきゃならんだろうさ
結論はどうであれ
異なる視点に対して真面目に向き合う姿勢(これは規制を緩めたいとする人についても同様)こそが
より良い『かも知れない』道筋を皆で考えるきっかけになるかも知れないからね
俺自身も視野を拡げる良い機会になったことに改めて感謝
ありがとう
改めてまたメリットデメリットについて
掘り下げてみたいと思います
なるほど とりあえずあなたのご意見はわかった
あなた曰く「変な書き込みをできる限り避けるために」IP化してる本スレの他の住人のご意見も伺いたいな
このスレって議論参加者が少なすぎるけど大丈夫かな
現状でいいという意見が大勢だから参加しないか
これら両方の要素か
地下が過疎のスレが確か2回、
設定変更が検討されてるスレが1回
どれも自治スレの話題とアドレスが出ているから
関心のある人は知っていると思う
ただやってきて書き込むほどではないというところかな
俺は知らなかった、俺は見ていない、連絡がなかった
というようなことを言うからうんざりするけれども
気持ちは解るよ
ただ
地下に限らず自治関連のスレは
どうしても「変えることが良いことである」という流れが支配的になりやすく
「住民は実際にどう考えているのか」という視点がやや弱くなりがちな傾向が見られる場合も少なくない(全てがそうだとは言わんよ)
人があまり集まらない＝そこまで切実な問題とは捉えていない人が結構いる(積極的に変えることまではあまり望んでいない)という可能性があることも
一応頭の隅には置いておくべきかも知れんね
俺が賛成だからみんなもそうに違いない
俺が反対だからみんなもそうなんだ
は同じこと
どこかで妥協し線引きしないと物事は決まらない
その考え方で怖いのは
妥協ではなく
「何かの変更に従え」という方向になる可能性があるという部分だね
「正しい」ということについても
「何が正しいか」は各々異なる訳だから
「多数派が正しいとは限らない」ということが仮に言える場合でも
少数派ないしは変えようとしている側が「正しい」とも限らないということ
俺個人は前にも書いたが
ID必須くらいは必要なんじゃないかという立場だけど
これが「正しい」というつもりもない
結論ありきで話をしようとすると
結局は議論に広がりがなくなり
特定の意見だけに偏った内容になっちまって
運営サイドに「議論が足りません」と言われて突き返されてしまうことになるからね
様々な意見があるなかで「こういう設定が良さそう」という落としどころを求める形になる
だからまあ意見と共に
メリットデメリットを幅広くやっていく
でいいんでないの
そこからうまくまとめるしかない
みんなが得をするなんてないし、正解でもないし
でもまあ妥協の範囲内でうまいことって感じかなあ
俺は1両でも損したくないね！
みたいなことを言われたら決まらないからね
そこも悩ましいところで
例えば「現状のままで良い」とする人が多数だった場合
変えたいと思う人は納得が行かないだろうし
逆もまた然り
メリットとデメリットの比較にしても
重視するポイントは当然千差万別
言わんとすることの主旨は間違いではないと思うけど
・今より緩くても良いじゃん
・今くらいで良いのでは
・もう少し強化しよう
・この際結構しっかりと強化しようぜ
ざっくり言うなら
この4パターンくらいの人が率直に意見を出せるスレにするのはなかなか難儀w
難事ではあるけど
俺自身も出来るだけやわらか頭になれるよう頑張るわw
途中で誰かも言っていたと思うが
のまとめの中から
ワッチョイ強制についての話を抜いた
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
を先行して進めて落ちにくくした上で
ワッチョイ論議のスレを地下板に立てて、より多くの意見を取り込むのはどうか、と思うわけです
少人数で決めていいと思っているけれど
ここのところの議論を見ての妥協であります
それだとまさに結論ありきで
また運営に突き返されることになりそうだけどね
そうなると運営側からすると
「地下板の自治スレは指摘した点についてサッパリ改善する気がない」と思われて
ますますハードルが上がるだけなんじゃねーかな
いやだから一旦保留して地下でやるかって話よ
それは貴方の考え方として理解はするが
恐らくそれでは運営には通用しないだろうということを
他板に対する運営側の回答等も考慮して指摘している訳ですわ
申請内容をどうするか以前に
「運営から蹴られそうな手法じゃ申請してもマイナスなだけ」という話
このスレの議論を経て申請したものが
「議論が足りません」として却下された訳だから
再度「このスレを土台にしたもの」を出してもはねられるリスクが上がるだけだしね
結論がどうなるにせよ
一度ゼロベースからやり直さないと運営は動かない気がするよ
感想はいいので
妥協して地下でやったらどうかという
提案に対しての意見がもらえれば
棄却された段階ではこのスレではほとんど話し合われていないから
そこは微妙
このスレでは3時間ルールの変更について話し合ってた段階だった
他のすべを検討して欲しいし
無効ならなんのための議論だったのか…
意味を失う
それでいいよっていうのが優勢なら
もう何も言うことはないです
それは妥協ではなくて
「当たり前のこと」だと思う
ワッチョイ云々だけではなく
全てを地下板でやるのが
本来の自治だし
3時間ルールで落ちてしまうなら
粘り強く何度も立てるのが本来の姿だろうしね
そこを妥協と言ってしまう時点で
幅広い意見を集めようとする意思があるのか運営に疑念を持たれかねん気はするわ
つまりここでの議論はチャラということですね
なら何も言うことはありません
2ヶ月無駄でしたとしか言うことがありません
後はお任せします
5ch運営さんが考えていることもかなりはっきりして
それなりに有意義だった
アンチもファンと考えた上で議論を進めないと
的外れになって議論が無駄になりがちなのもそのうちの1つ
よくいわれるように需要がないってこと
それが住人の答えじゃないのかね
ここなら落ちないから立てたんだろうけど
それならせめてこまめに地下に宣伝ぐらいしないと
地下の利用者数と設定が合ってないんだよ
それで需要とか言ってもねえ
東京の人間って物凄くアクセントにこだわるよな
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601075680/ 76:47の素敵な(茸) (ｽｯｯﾌﾟT Sd32-L7Mu) 2020/09/27(日) 10:52:11.83 ID:eb1PsOVEd
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601134307/76 実際これのせいでそうなった
世の中金だよね
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601172758/1 2020/09/27(日) 11:12:38.58 ID:XVz38Zkb0 東京住んでる奴wwwwwww
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601185142/1 2020/09/27(日) 14:39:02.09 ID:Jnll/oqW0 お前ら万券何枚持ってるの？
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601189251/1 2020/09/27(日) 15:47:31.98 ID:gBxTr9gkF そりゃ地下は過疎る
58歳の引きこもりアフィカス武蔵國
相手してそのスレ伸ばしてる地下住人については？
伸ばしてる地下住民は半分以下とか言い出しそうですね
てか、そもそも運営の方針は
＞ですね、アンチもファンの一種だと思います。
だから、その排除やNG目的でワッチョイやIP強制に持ち込むのは方針に反してるのよ
なお乃木坂板がワッチョイ強制になった理由は知らない
欅坂板が強制ワッチョイIP申請したようだけど、どうなることやら
レスを増やしてるのは板違いスレを立てる連中の仲間だよ
でも地下板住人ではそいつらを排除する力は既に無い
なすがままただふわふわと生きているだけだからな
確かに
「立てている人間」は
ヲタでもアンチでもない
単なる煽り屋が結構いるだろな
ただ
「書いている人達」も煽り目的の人間だけとは限らず
ヲタなりアンチもそれなりにいるだろうし
良し悪しは抜きにして
煽りスレが減らない理由はそこにもあるんだろうよ
それはあんたたちの想像や感想でしょ なにか根拠あるのかな
例えば板違いのこのスレ
竹内結子さん、自殺
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601163283/ 875レスついてるけど、全部その連中の仕業なの？
煽りや自演に乗せられる住人にも原因があると思う
あるべき姿を合わせるもんだと思うけどな
その「あるべき姿」は人により当然異なるから
「あるべき姿」という尺度を論じてもあまり意味がない
運営側が「議論を尽くせ」とか
「アンチもファンの一種」とか言って来る理由のひとつに
地下板に限らずどの板にしても
自治を志向する人が「かくあるべし」という結論から入りがちなことを見越して
それを抑制しようしている面もあるんだろうよ
んだと思うけどな
個人的にはちょっと違う考えかな
何故かと言えば
運営側自身が地下板からの申請者に対して
「コンセンサスを得るのは難しいだろう」とか
「投票の結果はあまり考慮しない」と口にしているから
少なくとも運営側の考える自治というのは
・どれだけ幅広い視点を集めるか
・各々が考える問題点の分析がどれだけ客観的ないしは合理的に出来ているのか
この辺をある程度クリアする努力を如何に払ったか?という部分をかなり重視しているんじゃねぇかなという印象はある
そうした相手に対して
理念として仮にある程度正しいとしても
理念をぶつけても通らない気はするんだわな
そもそも「アンチもファンの一種」と考えるのが運営側のスタンスだとするなら
48グループ絡みの話題のスレを立てる分には
運営的には一応セーフということにもなるからね
次の朝に見たら全スレ落ちてるの繰り返しだよ
叩き煽りスレは勝手に伸びるから良いだろうが、穏やかなスレほど落ちるじゃないか
なんとかならないの
地下なんて害悪しかないから廃止
こんなことがあったのかってのが単発の醍醐味だよ
上から目線で自分は何の提案もせず
他人の意見を否定するだけの人が居ついてません？
メンバー叩きしかやらんから
上から目線で言いたくもなるわな
設定人にも相手にされんし
因果応報だろw
キャラがブレブレ
ワッチョイIPIDなにもないスレで浪人使いが判別できるのがいい
声だけでかいチワワと一緒
大多数がそんなやつで意見を聞くとか馬鹿らしい
371:Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし＝アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
373:Ace ★ 2020/10/01(木) 22:21:48.75 ID:CAP_USER9
現段階では難しいでしょうね
仮にアンチを排除するというのが妥当だとしても
設定変更で人が減ってアンチが生き残る状況も充分に考えられます。
また、アンチを追い出したとしても、その人々が消滅するわけでは無いです。
そのあたりも充分に考慮しない限り、アンチを排除するという理由では難しいでしょう
712 47の素敵な(茸) 2020/10/02(金) 20:15:03.88
他のアイドル見れば見るほど
NGTとNMBのレベルの低さがわかるね
747 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:31:33.66
今日は地方のよんぱちグループのレベルの低さに驚いたわｗ
762 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:38:02.54
ほんと笑っちゃうくらいのレベルの低さだったなｗ
IP強制やワッチョイ強制が
ローカル板にあたる欅坂板でもダメなのなら
メイン板にあたる地下板は尚更ダメだろうね
ゴマキの件で味をしめたんだろ、いわゆる棍棒利用した叩き
歯止めが効かなくなって暴れた方が話が早い
メンバーたちには酷だけど
グループ事務所が動くのが一番いいんだけど本気で刺し殺しかねないほどじゃないと警察や5ch運営に展開はない
そりゃあ誰も動かない動いちゃいけない
そいつ宮脇東京都ていう真正キチガイだろ 別スレでも発狂してたけど精神障害者w てお前身体障害者のカタワやろ
w
199 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:29:37.01
珍カス
最下位じゃんwwwww
202 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:30:06.13
博多と栄と新潟と船メンが消えたのは痛いが
白塗り顔デカ等の珍が消えてくれたので満足だ
229 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:36:10.00
精神障害者の珍カスが泣き叫んでも
難波48はMステには出れないw
320 47の素敵な(東京都) 2020/10/03(土) 00:01:44.31
本当珍カスってSKEを愚弄するの好きだね
334 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 00:11:24.98
珍カスだけどさｗ
そもそも難波は何年も前からAKBをあてになんかしてないから
本当に今さらの話題
他店のみなさんの
子離れ出来ない親と
親離れできない子みたいな痴話喧嘩を
ただ微笑ましく見守るだけｗ
401 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 01:05:36.68
NMBは大阪でも人気無いようだな
ま、関西人もAKBの猿真似かよと言う認識だから当然だけど
405 47の素敵な(庭) 2020/10/03(土) 01:08:39.71
珍は以前から48G内でも嫌われ者扱いだから人気に関してはどうしようもない状態
乃木坂や日向坂はなぜワッチョイ強制になったんだろな
ID無しスレだらけで自演煽りが横行してるんじゃないかという疑念だよな
ワッチョイ付いてると急激に伸びなくなるのはそういうことだろうし
スレ立て時にID無ししか立てないやつばかりだからスレ主がそれをやってるんじゃないかってことだろ
地下のSTU本スレ見てこい
完全に個人情報と紐付けされたアカウントでの書き込みだったらいいのにね
誰がやってるのかはわかるんだから
アンチが撲滅できないのなんてわかってるわけよ
ID無しばっかりだから何やってもわかんねーだろっていう状況がまず問題なの
ワッチョイ有りがデフォの板なのにな
どっかで強制的にリセットかけないと戻ることはないと思うわ
TwitterやFBがそれに近くね？
そっちでやるという選択も
それは全く同じ意見だよ
不透明の中で模索してるから疑心暗鬼になる
いろんなスレ(個人のアンチスレ、歌番組スレや実況スレなど)で推しの名前さえ出てきたらそれさえもビクッとなる
ヲタなのかアンチなのか自分の推しの名前騙ってわざと持ち上げてアンチに目つけられて叩かれるパターンも最悪
ヘイト集めるだけ
じゃあなんでケンモウはワッチョイID強制なんだろ？
一番荒らしてるのは対立スレ立てまくってる浪人使いだし、浪人使いだけワッチョイIDIP強制表示させる機能あればいいのに
自演連投成りすましは荒らしじゃないのかという疑問は残る
それを回避するために5chはワッチョイやIDという機能を付けたんじゃないのか
スレ立てするやつがもう自演連投成りすまししたいやつばかりなんだから、なんとも言えん
それが自由なんですって言われてもな
そんな奴はヲタでもなんでもない
見たくない書き込み消せるぐらいはさせてほしい
ワッチョイなしをいい事に今日も引きこもりキチガイが筑波大学のVPNで県名コロコロさせて煽り、対立のオンパレード。48年戦争は閉鎖の方向みたいだからあとはロムペン、まとめもんの管理人がやってるんだろうな
しかもHKTまとめもんはHKTじゃないグループや48グループと関係ないスレばっかよくまとめてる
不思議だ
度が過ぎた連投は運営的にも荒らしには該当するだろうね
自演に関しては微妙
成り済ましは運営目線だとそれ自体は恐らくは問題とはされんだろうな
403 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 01:06:09.68
珍が完売ゼロの超絶不人気白塗りババア送り込んだ時点で何を今さら
762 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 10:41:38.45
珍店助っ人
以前 フル部数完売 山本彩渡辺美優紀
↓
現在 10年完売ゼロ 白塗りババア吉田朱里←助っ人どころか産廃
906 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 12:50:02.91
若手のエースが選ばれて自分が選抜されず号泣きした完売ゼロのババアが居って
それを苦にした若手辞退で自分が選抜に収まった珍店ってのがあってな
915 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 13:06:37.78
若手から強奪してご満悦な白塗りババア吉田朱里が証しだな
956 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:43:27.67
珍獣を過保護珍カスw
963 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:56:35.55
珍カス「NMBはビジュアルレベル高めだよな」
珍カス「はい、ビジュアルレベル高いです」
972 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 15:08:27.71
珍の完売ゼロの白塗りババアは自店でも完売ゼロだから
不快な書き込みをやめない人は居なくならないとしても確実に見たくない人がいるわけなんですよ
スレッドごとNGも活用してるけど
見たくないレスをNGにできる自由をください
それが多いのであれば多数決の論理でOKってことなんでしょ
そんなことでいいのって思うけど運営がそれでOKなら何もできないわ
こいつらがワッチョイIPID強制にして書き込み減っても人自体は減らないのでは？
横山由依(アラサー、人気なし、特技なし、将来性なし)←こいつwwwwww
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601711268/ 明らかな叩き誘導スレ
NMB劇場にて「２期生公演」開催！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601716559/ 元NMB小林莉奈ちゃんが歌舞伎町のコンカフェで荒稼ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601644230/ 17 47の素敵な(長野県) sage 2020/10/04(日) 14:18:37.28
10年完売ゼロを守り続けた白塗りオバハン
スレ伸ばしアフィ 武蔵國
【伝統芸】SKEさん、外イベでの評判が相変わらずよろしくない【TIF】
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601768114/ 【当選祭り】現在のNMB48、キチガイでもあっさりコンサートＷ当選してしまうほどの深刻なオタ不足
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601786919/ 【朗報】NMBヲタ、SKEヲタに対して謝罪する。対立終結へ一歩前進か
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601774771/ あいつ未だにこんなくだらない対立スレ立ててんだな
★15年以上
ガラケー＆複数回線、PCスマホコンビニ
IDコロコロVPN
各応援スレ、各店本スレ、地下アイドル板
５ちゃんねるのあらゆる板で自演対立
ヲタなりすまし荒らし
１年365日
不眠不休で午前3-6時がゴールデンタイム
乃木や地下、実況の保守、自演を一人でやり（複数人説あり）
ネトウヨコピペ、嫌儲ロンダで掲示板を荒らす
真面目に死ねよ
あっちはID無しができんからな
AKB本店「ライブやりません！新曲出しません！返金しません！冠番組作りません！」←ここまで露骨な計画解散ある？
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601863041/ そうか、ならさっさと死ね
叩きスレとセンスない糞スレばかり
地獄絵図
PCも当分お断りで駄目だし
地下板はROMしかできない
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
と書いてスレを埋め立てるやつがいるのは
自由さを損なっているんじゃないの？
焼かれても続けてくるんだからID無しでのスレ立て機能を無くすしか対処できないと思うんだけど
extend入れろの人は埋め立ててはいないでしょ
じゃあID無しにする意味ないじゃん
のこういうのを運営が認めてるから駄目なんじゃないの
47の素敵な(茸) (ｽｯﾌﾟT Sdea-f52y) sage 2020/10/10(土) 08:49:03.06 ID:Zqhzx25cd
267
こいつらのための地下板じゃん
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602243170/">ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602243170/ワッチョイスレをsage茸埋め立て中
23 47の素敵な(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd8a-YUN0) sage 2020/10/09(金) 20:45:56.88 ID:haAuxzbFd
： 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2020/10/10(土) 09:13:24.93:0iTpoh2w0
復帰設定はされたものの、ご本人からの反応がないような？
彼は削除人に復帰してるのでしょうか？
☆ 連絡＆報告 14 ☆
ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/197 >削除第二書記さん
>
>遅くなってすみません。
>削除アカウント復帰させましたので、ご確認をよろしくです。
やっぱ埋めてるじゃんよ
スレ立てから12時間も経ってからだし
IDがあるからと言うより不都合な書き込みがあったのだろう
あとはスレ内容を気に入って自分でスレを立て直したい時に埋め立ててる気はする
どうでも良いスレはextend入れろ厨来ても埋め立てられてはいない
IDで伸びてるスレは気に食わないから
埋め立ててるだけ
要は金落とせということ
金払ってる奴なんてまもなく単細胞だらけだけどw
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/395 どうかアナタ様の偉大な神力で懲らしめて下さいませ・・・
シナリオとしては運営の面子がある日一斉に身体の倦怠感を覚え始め
そしてその５日後には発熱、呼吸の苦しさを覚えるようになる
その後身内の機転により救急車で病院に運び込まれるも重度の
肺炎の診断を受けそのまま入院（その時点ですでに全員が意識混濁とした状態に）
そして搬送先の病院で人工心肺装置を取り付け集中治療を受けるもその甲斐なく
２日後各々死亡が確認される・・・
こんな感じの流れで宜しいかと存じ上げまするすりゅ☆彡
ttps://krsw.5ch.net/sakurazaka46/ 最終書き込みから3時間経過する前にスレがdat落ちした
【悲報】AKB岡部麟ちゃん貴重なテレビ出演なのに太る
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602764479/ みくりんのニットおっぱいがデカ過ぎる件
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602757470/ ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602776677/ アフィは今までと変わらないし
元スレが無くなった方がアフィサイトに人が集まるから好都合
誰がいじってるか知らないけど
アフィ有利な設定を組んでくるとは思わなかったわ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602788780/ 地下板は過疎化が進行している板なのに、なんでこんな設定になったのだろう？
バグなのか、意図的なのか
今以上にエスカレートして収集つかなくなってお縄されればいいけど
叩き目的じゃない人が立てたらスレは駆逐される
そういう設定
武蔵國が自分に都合よくしたのかよ
今ですら地下のスレは何も表示なしばっかだしこいつらが表示ありで消えてどれくらい人が残るかは興味ある
地下に戻ったらどうよ？おまいら
じゃあ地下でワッチョイID強制にする議論できるね
基本的に大きな変更になる申請は通らないと見ていい
これで地下はアフィと荒らしが好き勝手にできる最悪板になった
その代わり改名後の新板（櫻坂46）は強制ワッチョイにされたけどね
アイドル系の板はぽんぽん作ってくれるから申請したら作ってくれそう
月内には一気に700行くぞこれ
アフィはスレ維持しないから関係ないって何度言ったらわかるんだお前は
今はNMBの叩きスレ以外は大人しめだけど、いつどこであちこち暴走するかわからん
不満しかないが…
とりあえずワッチョイ強制派は地下に議論スレを立ててよ
ここは廃棄で
3時間ルール廃止は快適
700スレ超えて圧縮が起こるようになったら不便な点が出てくるかも
そんなお花畑なのお前ぐらいだわ
クソスレは増えるけど、クソスレ見なければいいだけだしね
圧縮が不安だわ
そして地下は対立スレ乱立してるわ
対立スレを大量に立ててSKE叩きますNMB叩き上げを自演でしまくるだけの最悪板になりましたとな
地下板はもう雑談系2カテゴリに移して、板違い無し板にして人口を増やそう
人口は増えないよ
今後も1人が大量書き込みして人が増えてるように見せかける板のままだよ
あんな対立中傷スレ立てまくる地下よりTwitterのほうがストレスたまらないしな
あとはまとめリカ ＝ HKTまとめもん、ロムペン、タイムズ位か
まあ58歳のキチガイ武蔵國を追い出さない限りこのままやな
このスレも地下板でもそのクソコテの建てたスレ(地下では県名を左に寄せてる東京都など)ってレスの流れがめっちゃ胡散臭いんだよな
アフィとグルなんやな
ワッチョイ強制にしろよ犯罪者の肩持ってどうすんの
3時間ルールよりかはずっとマシだね
単発で現れるこいつがクソコテの自演
【板名】(Board name)地下アイドル(兎)
【理由】(Reason)地下アイドル板でIP表示を望む声が多い
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/ 最近、欅坂46板にて板をIP表示ワッチョイ表示に変更する議論・申請がありました
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/357 上記申請は通りませんでした、依然としてIP表示を望む住民の声が多いです
【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
それ以外の設定は
ttps://mao.5ch.net/ngt/SETTING.TXTをコピペ（AKB系列板の標準設定） 板の棲み分けはモ娘(狼羊鳩)に習う感じ
IP表示を好むユーザー向けの板になります
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/ 最近、欅坂46板の自治にて議論がありました
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/ 雑談スレの棲み分けしたい住民の声が多いです
【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします
それ以外の設定は
ttps://mao.5ch.net/ngt/SETTING.TXTをコピペ（AKB系列板の標準設定） 板の棲み分けモ娘(狼羊鳩)に習う感じ
雑談スレ歓迎、AKB系板・坂道系板のサロン板的な位置づけ
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記
これ以上作ってどうすんのｗ
櫻坂は改名したからしゃーないけど
700スレは多過ぎ
700スレないと地下板じゃないだろ
スレ民よりアフィカスの方が人数多いから地下は
あーあ運営馬鹿な設定変更したな
余計まともなオタは離れ頭のおかしい荒らしばかり残る
これが本音だろ
別にそれでもいいじゃん
叩きはファンにとっちゃ嫌かもしれないが
肯定的な意見しか書いちゃいけないわけじゃないんだから
甘んじて受け入れろ
アンチスレ自体は規約違反ではないから規制は出来ないし
まあお前は顔も名前も出さずに叩くだけで自分にはまったく影響ないからな
浪人使って荒らしてるならな
叩いていると言うだけじゃ荒しとは言えんよ
お前も顔も名前も出してないだろ
アフィカス乞食の犯罪者は必死やなキチガイ
＞叩きはファンにとっちゃ嫌かもしれないが
お前、その時点でヲタでもない荒らしたいだけのクズと判明したな
炎上系でいつも叩かれてるメンバーはいるけど前と同じだし
50 47の素敵な(東京都) 2020/10/20(火) 02:23:46.60
目立つ叩きスレってどこだよ
中井指原柏木向井地岡田あたりのヲタか？
そりゃ叩かれるだろって内容のスレはルールと関係ねえよ
すぐ死ねっていうやつがそう
じゃあお前の推しがボロクソ叩かれてもいいってことだね
何も文句ないよね
俺そんなんじゃないしw
レッテル貼りが極端すぎないか
好きなやつもいれば嫌いなやつもいるただそれだけのことじゃないか
叩かれる理由があるなら仕方がないわな
見るスレも勢いあるスレだけだしゴミスレが増えただけでメリットなし
292:piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/23(木) 18:58:12.22 ID:bQnz2p8D0
運営の方へ
地下アイドル板のdat落ち設定を改善してほしいので、相談に参りました
以前相談した時のログはこちら
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/195-203 地下アイドル板の3時間ルールの廃止について、住人投票結果は賛成多数となりました
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595307899/60 51:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/08/05(水) 03:03:27.19 ID:5lj6olAI0
piins ◆oV2rD04hzOV5は自治スレだと善人気取りで地下では至る所でワッチョイ隠して暴言吐きまくるクズ
3時間ルール無くなって今ん所は嬉しいと思ってるよ
圧縮の時が多少厄介っぽいけど…
地下なんて自演叩きばかりでまともなオタは余計見にこなくなるわ
嬉しい理由は？
普通にスレの流れを冷静に見渡せばすぐわかるもんだけどね
浪人の奴が一人なのか組織でやってるのか知らんがコロコロしまくって途中から賛成入れまくってる流れからしてわかりやすい
ちなみにそいつ、多分昔の玉音放送
【朗報】 チーム8立仙愛理ｃ配信中パンツが見える放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1603118714/ 【吉報】映画『鬼滅の刃』 3日で46億円突破！日本歴代一位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1603117209/ いつもチェックしてる情報系のスレがしょっちゅう落ちてたからさ
サロン板に行けと言われてスレも立ってるけど、そっちにはなかなか情報が集まらなくて
あれ何のためにやってるんだ？
普通の書き込みしろよ
意味不明なんだが
荒らしと対立煽りが蔓延りまくりのなにが正常化なんだ？
お前深夜に保守してたsage茸か
荒らしがいるならURL貼って
規制ないよ
昔仕様のワッチョイIDが望ましい
昔仕様のワッチョイIDが望ましい
同じ人がいて嬉しい
IP強制じゃなくて識別のみの強制にしてほしい
新板を作れってことやね
495 47の素敵な(アメリカ合衆国) 2020/10/21(水) 01:32:18.91
害悪すぎる3時間ルールが無くなったから大幅改善だわ
433:Nevada Stream ★ 2020/10/21(水) 11:19:51.09
BAN: i4ESvhAwTVf3K498
Reason:
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1601917122/690-691 578 47の素敵な(茸) 2020/10/21(水) 23:42:32.12
前スレ立てたクズは氏ねよ
714 47の素敵な(茸) 2020/10/21(水) 23:49:35.72
47の素敵な(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 82d7-40Hf)は氏ねよクズ
もう地下は浪人使いが好き勝手に暴れる板になりました
スレ乱立で報告しても浪人使用と断定できる理由がないとかで出来なかったよ
ID無しなら100パー浪人
(´・ω・｀)
アフィカスと同じここの基地外自治厨の糞カスどもは具体的合理的な数値の根拠もないのに「多数は賛成している」「大半は同意している」とか使うなヴォケカス！
何を根拠に「多数」とか「大半」とか決めつけてんだよ、低脳ども！反省しろ！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1603806747/ そりゃあ荒らされてる方から見れば浪人焼かれたらザマアと思うし焼いて欲しいんだろうけどさ
でも冷静に考えてくれ
浪人使用と断定できる理由がない時に浪人焼いても荒らし消えないよな
浪人使わなくても出来る荒らし行為ってことなんだから
浪人焼かれても浪人無しで荒らし続けるだろ
確かに浪人持っててログインして書き込んでるのは事実だとしても結局浪人の機能利用してないんだから
使う必要のない書き込みってこと
Region: [JP]
QUERY:[5.181.235.200] (JP) 0H9e-fDVG
HOST NAME: None
IP: 5.181.235.200
-- Results
Burned BBQ (Proxy60)[5.181.235.0/24] Registered:20200929-201950
-- End of job.
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/86.0.4240.111 Safari/537.36 Edg/86.0.622.58
荒らし放題
中傷し放題
対立自演やり放題だし5ch運営はなんで改悪絶好にしたのかマジで謎
アフィから金でも貰ってんの？
中傷叩き合いをいつものやつらが大集合して荒らすだけの板になったじゃねえか
マジで逮捕者でないとあの荒れ具合は収まらないな
末期の生物板みたいに板解体なるだろ
多分そっちの方が手っ取り早い
あなたの思う通りの板になってよかったですね
叩きスレや叩きコメに忙しく順風満帆ですか？
地下がクソスレばっかりになり盛り上がってとても楽しいです
> 叩きコメ
どこからのお客さんだよw
見るスレなんて一部なわけだし
指原峯岸松井中井あたりの炎上キャラは仕方ないし
NGTも仕方ないし
他にねつ造や叩き煽りスレは数少ないように見えるけど
保守してるおバカがいなくなるともっといい
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604492039/ こいつら全員アク禁にしたら地下平和になるだろね
毎回叩きかたが同じワンパターン馬鹿の集まり
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604544081/1 地下がなくても叩かれるでしょ
皮肉という言葉もわからんチンパンジーかお前？
究極の二重人格ですねぇ
結局自演叩きすることでしかスレ伸ばせないし人を増やす為にスレ落ち時間伸したのは意味なかった
もう前の板設定にもどして全部強制表示でいいよ
スレを増やすためだからな
自分の気に入らないスレを叩き中傷スレとかレッテル貼りしている時点でね
気に入らないとかじゃなく客観的に見てそういうスレが沢山あるんだが君馬鹿？
知能が大人じゃなくガキだから区別もできないんでしょ
> 客観的に見て
ヲタの言う客観的なんてただのヲタ脳w
強制表示は運営から却下されたばかりだろ
そして運営はアンチとの共存を認めてるようだぞ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604730502/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604727215/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604727004/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604722556/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604712649/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604704123/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604646734/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604643300/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604560550/1 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604493126/1 どうにもならない
逆におまえさんも立てたくなったら好きなだけ立てていいんやで
埋め立てろ
まとめサイトへの書き込み転載数減るから困るの？
ワッチョイ強制派否定の人ね
否定じゃなくもっと議論してねだからまだ変えるチャンスあるよ
お前は地下しか楽しみないの？
かわいそう
今の地下に何求めてんだよ
ヲタからかって叩き煽りする愉快犯か？
具体例や的確なコメしてもアンカーすらまともにつかない、つまり純粋なヲタは見てないってこと
各々が自分で自分にアンカー打ってる精神疾患者だらけ
> お前は地下しか楽しみないの？
他にも色々あるよ
でも面白さ半減したら詰まらんもん
ただもう俺は無謀だと思ってるし、奴らの人海戦術の自演に疲れた
この半年で協力してくれる人間ほとんど消えた
地下に議論スレに立てれば話し合う人は多数いるけどなんでやらないの？
きみ変える気ないだろ
直にジムにも直訴した時もあった
それに多数なんて笑わせんなよ
本気で全員がヲタと思ってんのか
３時間ルール撤廃
アフィサイトのせいでどんどん糞になっていくな
３時間ルールはあったほうがよかったのに
ちなみにこれだけど試しにライブドアにメールしたらプロバイダ責任制限法に基づいてを連呼されて終わった
それ以前に利用規約に基づいて検討することさえしないのは何故？って返信したらそれっきり返事がこない
こんなとこで少数がコソコソやってるようじゃ駄目だと思うぞ
今の地下はもう3時間で落ちたりしない、2週間は生きるんだし
なぜ地下に自治スレ立てて住人と話し合わないのか
本当はやる気ないんでしょ？ｗ
ライブドア自体がまとめてるからだろw
ふざけんなしね無能運営
乃木坂板もしつこいぐらいやってたし
後はID無しには書き込まなければいい
いつもの持ち上げてヘイト集めて叩かせるやり方だろ
エイトの坂口なんてちょっと一時期前にめちゃくちゃ粘着アンチされてたのに今は持ち上げてばかり
おもちゃにしてんのかよくわからん
アフィカスの養分でしかないからな地下板は
ガチで地下は匿名でなに書いても大丈夫だと思ってるアホがいるもんな
あの人ら捕まらないとわからないよね
一般からの意見募集を経て年内に正式決定し、来年の通常国会に関連法の改正案を提出する。
新たな裁判手続きは事業者を訴えなくても、被害者の申し立てに基づき裁判所が開示の適否を判断するため１回の手続きで済み、時間やコストの面で負担が軽くなることが期待される。
1人が複数端末使っ荒らしてるのだろうが5ch運営も放置だし逮捕者でないとあの荒らしたちは治まらないね
IP使えなくなるから各グループの本スレは各グループの板に本スレ立ててもらうようにすればいい
これで地下は平和になり中傷も治まる
ワッチョイだろうがIPだろうが何があろうと赤くIDになって連投してる連中で恥を知らないから牽制は出来ない
PC回線、スマホ、サブスマホ回線、あるいはガラケー回線など変えて叩き等に同意する人間の多さを装う工作で投稿しまくるのが見える
アンチは必ず監視してるから
そういう所だけゴキブリに似て学習能力ある
なぜなら浪人使ってるやつを見分けるのに便利だから
地下に自治スレ立てて「概ねのコンセンサス（意見の一致）」を得ないと
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このパターンばっかで地下終わった
名言だろ。的確過ぎ
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自演対立荒らしばかりさせて48にマイナスなまとめばかりしてやがる
足引っ張るアフィ馬鹿のせいで人気下がる一方だ
音事協は、10月2日の声明で、ディープフェイクによるポルノ動画は「人格権を侵害するばかりか、SNS 等によっ て虚偽情報の流布を招き、謂れのない誹謗中傷を拡大させる」と指摘、「芸能界全体における問題としても看過できない事態」と強く批判していた。
今回の逮捕を受け、11月19日に新たな声明を発表。ディープフェイクのみならず、「まとめサイト」による「画像の無断転載によるパブリシティ権侵害や人格権侵害によるまとめ行為など」が横行しているとして、以下のように言及した。
違法コンテンツを収集し掲載する、いわゆる「違法まとめサイト」が刑事事件として摘発されたことは、インターネット上の違法なまとめ行為の蔓延に歯止めとなるものとして社会的に極めて重要な意義をもつものと認識しています。
武蔵國板に改名で
お前ん中ではな
自演荒らしをしやすくするスレばっかでまともなオタは地下から消え荒らしとアフィ業者の巣窟と科した
地下帝国、HKTまとめもん、AKBタイムズ
こいつらをどうにかしないと地下はオワコンだよ
そう思うならそうなんだろうな
お前ん中ではな
日々の変動によって異なるが
比率でいえば坂道、ハロ、山口関係やイコラブや地下アイドル系の部外者がわりかし多いイメージ
48はエイターと珍くらい
恐竜！
はいっ！ひゆか！膣内（なか）で出すぞ！！！！！！！
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わざとらしくワッチョイIPIDなしで叩きスレばかり立てて地下私物化しすぎだろ
NMBヲタのジパングと兵庫県ね
何かとSKE叩きを24時間毎日叩きしてるよな
あいつら病気だよ
無視しても無視しても巡回して「○○ヲタが○○を叩いた」だの身も蓋もない事言ってくる
ヲタが地下からほぼ撤退したからどっかのグループさんと違って余計誰も反撃しない
まぁそのどっかのグループさんともリンクしてる
てかそいつの端末が同一人物っぽいけど
牽制しても聞く耳なし
あまりにイラっときたので
NGぶっこんだ
まとめしか見ない人からしたらオタ同士が叩いてるとしか見えないし自演を辞めさせるにはワッチョイIPID強制にしないとな
NMB叩きスレ立って2レス目にはSKEがー味噌がー言って自演しだすしこいつら病気だろ
兵庫ジパングは二重人格矢口
文体ですぐわかる
どちらも乃木坂と難波推し
荒らしやアフィ同士の自演だけで500レス以上も伸びるかよ
住人にも責任あるっしょ
自演されたらもうわからねんだわ
今も続けている奴は引くに引けなくなって勢いあるスレ闇雲にまとめているだけの無能
アクセス稼げるスレがない地下に価値は無い
そうじゃなくて
少数の自演に乗せられてスレ伸ばしてる住民達はどうなのよ
と言う話をしてるわけでｗ
