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【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part20


[sage] 2018/05/14(月) 02:22:09.19:S5quFD9Q0
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドラゴンズドグマオンラインのエレメントアーチャー専用スレです

■エレメントアーチャー
魔道弓により霊力の魔矢を操る神秘の射手です。
自動的に標的を追尾する魔矢は敵の急所を貫く刃のみならず、味方を癒す光にもなります。
味方への支援と遠距離攻撃、双方を得意とする職です。

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次スレは が立てること
本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンド記入のこと
無理なら直ぐに代役を指名しましょう

【DDON】エレメントアーチャー専用スレ Part19
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1518425413/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[] 2018/05/14(月) 02:25:02.50:S5quFD9Q0
エレ
[] 2018/05/14(月) 02:25:41.72:S5quFD9Q0
メント
[sage] 2018/05/14(月) 02:26:23.55:S5quFD9Q0
アー
[] 2018/05/14(月) 02:27:03.94:S5quFD9Q0
チャー
[] 2018/05/14(月) 02:28:32.01:S5quFD9Q0
連魔弾
[] 2018/05/14(月) 02:29:27.82:S5quFD9Q0
癒し魔矢
[] 2018/05/14(月) 02:30:06.41:S5quFD9Q0
治し魔矢
[sage] 2018/05/14(月) 02:31:00.66:S5quFD9Q0
炎魔弓
[] 2018/05/14(月) 02:32:08.10:S5quFD9Q0
閃魔光
[] 2018/05/14(月) 02:33:04.03:S5quFD9Q0
減剛魔弓
[] 2018/05/14(月) 02:33:45.27:S5quFD9Q0
減防魔弓
[sage] 2018/05/14(月) 02:34:40.68:S5quFD9Q0
跳弾魔従
[] 2018/05/14(月) 02:35:23.55:S5quFD9Q0
奮わせ魔矢
[] 2018/05/14(月) 02:36:18.10:S5quFD9Q0
減耐魔弓
[] 2018/05/14(月) 02:37:12.07:S5quFD9Q0
弱体魔弓
[sage] 2018/05/14(月) 02:38:06.85:S5quFD9Q0
全霊弓
[] 2018/05/14(月) 02:38:47.06:S5quFD9Q0
癒し閃光
[] 2018/05/14(月) 02:39:39.60:S5quFD9Q0
触裂魔矢
[] 2018/05/14(月) 02:41:27.94:S5quFD9Q0
うわっ…私のID、
赤すぎ…?
[] 2018/05/14(月) 12:26:44.09:a3BQ8Lsh0

神アチャおつありです!
[sage] 2018/05/14(月) 17:03:06.62:aHcbawGe0
前スレ何があったんやろか・・
[sage] 2018/05/14(月) 17:45:58.39:S5quFD9Q0
保守サボったら落ちただけや
2日は持つけど3日は無理
[sage] 2018/05/14(月) 21:31:35.03:GH2BMVapa
保守乙ありです
[sage] 2018/05/15(火) 11:08:26.79:1WruSe8v0
竜掘り6が出なさすぎるから、エレアチャのエンブレムにアイスフォース入れはありか?
[] 2018/05/15(火) 11:54:33.45:EAYUDSwq0
氷防低下がついてしまって青におこられるのでなし
[sage] 2018/05/15(火) 12:51:36.61:+NY25qfpp

[sage] 2018/05/15(火) 21:32:31.01:nrasD+er0

水濡れで凍結調整が狂うのでダメ
[sage] 2018/05/15(火) 21:39:56.99:MaI5COiN0

ソロ運用ならいいんじゃない?PTだとdebuffタイミング調整でトラブルの元だからオススメ出来ないけど
[sage] 2018/05/16(水) 02:12:42.14:Y/qlGHx10
青ってか、セージとの相性じゃない?
[sage] 2018/05/16(水) 03:54:37.09:267xNqrtK
○防低下はアルケミストもするよ
[sage] 2018/05/16(水) 09:57:52.28:Y/qlGHx10
炎真撃っても氷低下は入るからアイスフォース自体アウトになるな
[sage] 2018/05/16(水) 12:38:57.96:zuzA3HY70
フォース系はあからさまに戦闘中付け替え推奨仕様だよな
アイスフォース75を4つ並べたら鬼畜そうで興味はあるけど
[] 2018/05/17(木) 14:19:35.99:MSBmYlM/0
ほっしゅ
[] 2018/05/17(木) 23:03:17.62:333eGJ190

2個までしか並ばないかも
[] 2018/05/18(金) 12:11:55.15:DMKzyYsT0
ほしゅ
[sage] 2018/05/18(金) 12:49:00.90:3Zxg2HbS0
エレアチャはイフリートは誰も行っていないか?
[sage] 2018/05/18(金) 16:48:29.18:RPAtWaHGK

エンブレムにぶちこんで5個並べたら凄そう
[] 2018/05/18(金) 18:43:02.24:rqYTuJSB0

なるほど、それは凄そうw
[sage] 2018/05/18(金) 23:42:50.95:7eDE9nL90
最高値はこうか
腕輪2枠+エンブレム3枠:75*5個 計:375
武器氷改クレ4個+リミ解除:20*4個+50 計:130

合計凍結値:505

ここまでの値なら凍結効く相手なら連魔1発で大型も全部凍りそう(仮に蓄積上限がないのなら
[sage] 2018/05/18(金) 23:45:13.70:7eDE9nL90

野良ではエレよくみるんだけどなぁ

コア削りと物理防御低下、睡眠乗せた炎魔剛が結構いい仕事してた
[sage] 2018/05/19(土) 04:46:01.44:fnYWPyd/0

やりてーw

強い弱いは別にしてやりてー
[sage] 2018/05/20(日) 13:26:19.65:SQlk91dka
ほっしゅ
エレ・エレチャ・エレアチャ
[] 2018/05/20(日) 22:29:47.70:1dRKEx4u0
エレチャ
[sage] 2018/05/21(月) 08:12:46.52:JcrtFRfN0
エレって回避技が無いと思ったけどカプコンとしてはキックで避けろって事だったんだね
ハンターもだけど逆縮地が追加されたからまぁいいとして
プリはソリッド追加されたからいいようなものの未だに回避何も無いな
[sage] 2018/05/22(火) 07:30:47.92:E/2/rFue0
ガードビット「・・・え?」
[sage] 2018/05/22(火) 09:08:48.02:I/7ckKA40

存在忘れてたわ!
スピランは避けがあるのにビットもあるとかヤバい
[sage] 2018/05/22(火) 14:12:24.35:v31l1b+90
エレアチャはすぐにヘイトくるしね
[sage] 2018/05/23(水) 11:35:59.45:BhmecA7u0
薄在使うとかなりましになるけど枠がな
[] 2018/05/23(水) 15:39:29.87:b4rMHzrf0
エレチャのアビ構成はコスト以上に枠が足りないね
[sage] 2018/05/24(木) 08:45:08.51:HKfXET2m0
ジョブエンブレム「かもーん」
[sage] 2018/05/25(金) 06:14:39.07:clxSFpV/0

全然話題に上らんけどプリかスピで行ってるのかね…

個人的にはスピが一番相性良さそうだけど
[sage] 2018/05/26(土) 23:15:35.95:7tNXp/uha
明日全コース解放ならがっつりやれたのにな〜
[] 2018/05/28(月) 02:05:51.24:Ha1W0nv90
もう2度とおとさない保守
[sage] 2018/05/29(火) 04:58:44.79:CtHlVrUG0
癒し閃光 剛 実装まであと2日
せめて効果ある相手には特大のダメージ、高チャン効で無双できないかなぁ
呪詛相手にも効果できるようなったし新WMでワンチャンあればいいんだが
[sage] 2018/05/29(火) 09:18:26.30:RgdwCr540
閃光技も思ったより有効だったね
メガドエピタフはダウン効果ある敵多いしHP上限回復できるしでなかなか良かった
[sage] 2018/05/29(火) 13:01:22.77:bsLcda4Q0
剛試すだけなら黒呪でいいんじゃね?
[sage] 2018/05/29(火) 13:49:01.54:egxsKTHga

イケメンだな頼りにしてるぞ
[sage] 2018/05/30(水) 02:39:58.10:J5+OD8Ci0

効果がでる不死の相手が近くにいなくてダメージ、チャン効が試せないか?
そら後半の墓地エリア、デス相手には試せるけど 武器がばらばらで検証やりづらそう
[] 2018/05/30(水) 04:42:47.01:mWvEhbbF0
大事なのはワイトPPで活躍できるかできないか
[sage] 2018/05/30(水) 06:18:53.67:JvFL7Cvl0
エレカスはWMの大将線で炎魔と弱体化だけやってればいいよ。普段は迷惑だから出してくんな
[sage] 2018/05/30(水) 08:08:52.89:ynZewV+/0
そっすね
[sage] 2018/05/30(水) 08:51:41.89:RSyzIMktr
ガチエレなんか野良に殆どいねえ、大将戦にも出て来ないから安心しろ。
[sage] 2018/05/30(水) 15:22:42.85:xMbrp8lhd
WM迄に武器出てくんないとエレやりたくても出来ん、レリックでエレ武器作っても席有るか分からんし
[sage] 2018/05/31(木) 01:03:56.11:r8dkk+hq0
無いぞ
[sage] 2018/06/01(金) 12:23:37.89:0mjXXxdn0
剛が追加されても相変わらずのお通夜っぷり…
復権まだかー
[sage] 2018/06/02(土) 00:51:37.98:KgWfUA6y0
復権するには震わせが水平方向に打てて詠唱短縮+超回復+範囲拡大
あと発射時自分にもかかるくらいじゃないとなあ
氷化させるの含めて槍と完全に立場が入れ替わってしまった感
[] 2018/06/02(土) 01:22:07.57:39crvhST0
ラスボスクラスの敵へのチャン効弱体と炎魔ダウン火力はずば抜けてる

がしかし、プリ確定の槍だろうな
[sage] 2018/06/02(土) 01:31:06.63:EgIJr/Bn0
今回緑3居てもいいかもと内心思う
煮詰まってきたら攻盛り弱体必要になりそうだし、スピラン+プリorエレか緑3って感じ?

どちらかというと黒呪のおかげで青の席のが危うい気が
[sage] 2018/06/02(土) 01:39:17.22:PmRuXCn/0

青居なかったら真っ先にエレに飛んでくるぞ、マジで
ムクショーで何度突然180度向き変えて飛びかかられた事か
[sage] 2018/06/02(土) 02:02:02.95:EgIJr/Bn0

確かに弱体付けて炎魔連魔してたらヘイト高いか…
にわかで申し訳ない

どちらにせよエレさんの席はあると思うけどな
[sage] 2018/06/02(土) 02:49:08.15:QJXcfomid

青の席もプリの席も8人コンテンツで無くなることは考えづらい
アタライとエンチャ(+強附)でそれぞれ1.2倍(エンチャ強附は正確にはもうちょい弱いが)火力上がるからね
エレの席は弱体の要否できまり、ライバルは槍になると思われるが正直分が悪い
防御低価の敷居が下がったのが痛いね
[] 2018/06/02(土) 03:44:46.11:IzdcXdNx0
スピランは薬飲み放題の多人数コンテンツだと長所がプリに潰されるからエードラムの火力吹き飛ばし力バフの要不要で席が決まりそう
コアが柔らかかったりしたら場合によっては緑はプリ1もありえる
[sage] 2018/06/02(土) 04:22:10.03:PmRuXCn/0
骸基準になるが物防低下とかは減防で入れる暇無い
部屋入って早ければ1分位でダウンまで行くからね
ただ骸タイプだと頭に炎魔刺したりできる関係上特化弓でかなり入りやすくて調整も割と簡単
物防低下90位あればダウンまでには余裕ではいるね
[] 2018/06/02(土) 10:22:59.29:39crvhST0
黒騎士幻影とエリミネーターとハーピーの部屋
[] 2018/06/03(日) 16:18:17.88:+Oo2h/G50
ほしゅ
[] 2018/06/04(月) 12:36:48.17:i7g81YG70
ほっしゅ
[sage] 2018/06/06(水) 00:49:49.37:ofDVLLOK0
EMで最後に全回復してくれるエレアチャ様に惚れました
ありがとう!
[sage] 2018/06/06(水) 00:54:07.98:mYWbMGOlK
くっさ
[] 2018/06/07(木) 15:20:22.41:OdIKBh9H0
ほっしゅ
[sage] 2018/06/07(木) 19:07:19.19:kBPB64440
格下で貫通100%なったおかげもあるんだろうけど骸エレ部屋8700出るんだな
[] 2018/06/08(金) 12:31:21.53:7JFPpq/R0
動画見たい
[sage] 2018/06/08(金) 14:03:01.89:87Vobawq0
ケモショーエレ部屋動画上げてた人が上げてたよ
[] 2018/06/10(日) 04:43:18.03:QJjxxaB10
エレアチャ部屋8700見つけました
これは熱い(炎魔)

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5ECwwMv2uG0
[sage] 2018/06/11(月) 22:51:37.72:6nvRVGk20
すげーほぼエレだけでワンダウンしてる…
[sage] 2018/06/12(火) 00:35:54.13:VIYuESd60
これで席確保!!
なわけないんだよなぁ
[] 2018/06/12(火) 01:00:54.65:I8vXSMG00
エンマってメテオ全弾ヒットと同格ならdpsやろ?全弾なんて当たらないから実質ナンバーワンなんじゃない?
コア削りも弱体最強だし木曜日楽しみだな
[sage] 2018/06/12(火) 01:45:30.62:ALOfxTW/0
闇将射◎聖◎炎100だからもしかするとエレ部屋成立するんじゃないだろうか?
[sage] 2018/06/12(火) 08:14:13.73:xJ6MRODW0
成立する未来しか見えない
[sage] 2018/06/13(水) 00:36:48.17:cwt/wYt00
一勢6でやがったわ
[] 2018/06/13(水) 04:44:53.65:MeE2hMHo0
いつだったか全霊弓にも射極のるようにリファインされたからダウンはスタミナバフ盛った全霊弓がいいかもね
ケモショーぶりにエンチャでキョウフとゴウフが活きるけど枠が
[sage] 2018/06/13(水) 05:27:32.61:iGDBY3ID0
黒呪スタミナ1000×2と風呂でブーストした究極全霊弓の一斉射が見たい
[sage] 2018/06/13(水) 06:20:14.06:fZqL5dD30
どっちにしろ貫通率100%近くまでと
射極、聖エンチャ、強附、合附、魔防、聖低下で
スタミナバフなくても早々にカンスト9999連発しそうだけどね
[sage] 2018/06/13(水) 08:04:53.97:qI2txT1I0
発生保証あればいいのに
いつも横殴りで止まる
[sage] 2018/06/13(水) 22:31:21.58:gpr7ig0I0
多分それでも炎魔剛のが強い
[sage] 2018/06/14(木) 00:19:25.99:VdomStuh0
剛のが強いね
[sage] 2018/06/14(木) 10:11:57.58:uMkHyKYA0
次のWMもしエレ部屋やるとしてエレ6プリ1青1
エレ6名中1人はチャン攻特化150以上5名は火力特化って感じかね
[sage] 2018/06/14(木) 11:41:29.22:C0nkZhBU0
スピランはエードラムで枠ありそうだし、プリはアタックで枠ありそうだけど、エレアチャはどうだろうな
[sage] 2018/06/14(木) 13:08:56.98:uMkHyKYA0
チャン攻でのスタミナ削りがどの程度有効かだろうね
[sage] 2018/06/14(木) 13:52:39.68:4YkX/q9zd
霊体なのか
コアすらないんじゃないのこれ?
そうなら席ないやん
[sage] 2018/06/15(金) 00:18:56.65:e088WvOi0
コアはあるけどギミック戦が主でコアはエレアチャ様の力を借りる必要ないと思う
[sage] 2018/06/15(金) 00:43:47.75:Solh1kAK0
エレアチャ席無いよな…
[sage] 2018/06/15(金) 02:27:06.41:zjxOBPhL0
速攻コア削れるから今回は席ないです
[sage] 2018/06/15(金) 03:58:40.36:uxzl37j+0
いつものアルケミさんと一緒に次のシーズンまでゆっくり冬眠しよう!
な、なーに、ファイナルシーズンでは席あるさ!
[] 2018/06/15(金) 07:41:50.45:azPi8YKy0
閃光剛がいい仕事してる
[sage] 2018/06/15(金) 07:57:17.76:Orm+R+phK
アルケミストはまだそれなりに枠見かけるぞ!セージとダブルとかどっちかとかで
エレはもう無い
エレ居たら集まりも悪くなる
[sage] 2018/06/15(金) 11:43:19.63:n/67YOZH0
大将で石コアに必死に弱体つけて回ったけど、あれちゃんと削りに効果あるんだよね?
石に弱体あるなしでのゲージ削りのスピード変化をゆっくり眺める余裕なんてなかったからどの程度変化するのか知りたい
[sage] 2018/06/15(金) 11:57:52.93:bEeBmSFyd
イフで確認できるんじゃね
効果がもしあるなら
[sage] 2018/06/15(金) 11:59:05.29:BSPfZtV90
炎魔刺しつつ癒し魔矢、閃光でコア出しするのに忙しくて弱体という発想が無かった
コア出すだけでダメージ3倍ぐらいになるけどどうなんでしょうね
[sage] 2018/06/15(金) 12:31:58.50:1F1lgKmmd
弱体つけても効果全く感じなかったかな
[sage] 2018/06/16(土) 02:18:57.64:EP2HiMwa0
スタミナねーし...
[sage] 2018/06/16(土) 12:42:21.25:txLCVFZi0
通常も大将も使えないってつらい
[sage] 2018/06/16(土) 15:25:15.30:76OiVBda0
通常戦況ではうっとおしいシャドーハーピーとかを癒し閃光剛で一掃
シャドーキメラも炎魔剛3刺しで楽々ダウンとかピンポイントで活躍してくれれば助かるけどね

まぁスピランのがシャドーエリアでキュア展開、ウォール技のスタミナ&防御支援のがありがたられるか。
[sage] 2018/06/16(土) 15:42:32.78:hEGmjeeVd

にあるように通常戦況は言う程不利じゃないと思う
大将戦はエレであんまり行ってないからよくわからない
[] 2018/06/16(土) 15:44:02.49:t3sfbkjWd
エレメントアーチャーに栄光あれ〜!
[sage] 2018/06/16(土) 15:53:32.23:kYOT+GJs0
今回の大将戦はエレにしか出来ない事って無いからかなり厳しいね
俺はセプに変えてやってる
[sage] 2018/06/16(土) 17:33:31.40:QZt6BKRPd
石殴りじゃ出番無いねまた来シーズンか
[sage] 2018/06/17(日) 03:20:11.48:gzKguJ/H0
大将戦は青がケミだと凍結延長狙えそうだから有りなんじゃない
炎魔剛で延焼でダメ押しできるから悪くない

でもコア削り中に異常しこまないとだし、削りがはやすぎると嫌われるかも

あとやっぱ、スピランのウォール技が快適すぎるからキツイか。
[sage] 2018/06/17(日) 04:45:16.89:HMdDrGEv0
エレアチャ席あるわ

癒し剛がかなり有効
全員の墓石にダメージとコアだし出来る
場所が分かる
[sage] 2018/06/17(日) 08:08:12.73:4yKL+e540

エレの閃光剛が野良で安定してクリアにかなり貢献できるね
治しもプリ中心につけとくだけで拉致されたときのサポートできるし
分かってるプリとコンビ組むとお互いサポートしあえて楽しい
[sage] 2018/06/17(日) 08:24:07.36:4yKL+e540
あと暗闇の中で閃光撃ちまくってるとどこかで何かがバキャーンとブレイクかダウンかしてる音がするんだけどアレなんなんだろ
[sage] 2018/06/17(日) 08:41:05.05:sAFS492n0
シャドキメがダウンしてるとか?
[sage] 2018/06/17(日) 08:46:49.20:PZnOaRac0

拉致にキュア系って効果あるの?

あとプリエレで参加したとき岩タイムは
中心付近にコンビで陣取ってエナスポの中から
アタソリと癒し剛奮わせで遠隔支援してたけど
あれで対策として合っているのかね?
ダウン時はセイントで鹿さん経由で炎魔起爆してた
[sage] 2018/06/17(日) 09:01:30.64:oz7krJvF0

今回緑はどれも活躍できるバランスになってるな
通常でも大将でも癒し閃光剛がキモだわ
[sage] 2018/06/17(日) 16:05:58.82:gzKguJ/H0
結構な人がスピラン指定してるっぽいせいか
エレ枠作ったらすぐあつまる気がする。ありがてえ

おかげさまで闇ショーワンダウンサクサク周回。まぁリーダーの指示が的確だったのもあるが
[sage] 2018/06/17(日) 16:52:35.95:eahHCpOod
むしろスピランとエレアチャで行きたい
まあスピランx2で困らんのだけど
[] 2018/06/17(日) 17:24:46.44:IFQE82Pg0
癒し閃光は広範囲で岩のコア出し出来るから、岩配置のパターンが直ぐ把握出来て助かってます
[sage] 2018/06/17(日) 23:40:45.72:guMcp5Er0
癒し閃光剛広範囲コア出しだけじゃなくて火力も特化したらかなり無いか?
[] 2018/06/18(月) 03:00:21.42:NXsMcmsB0
岩は特化しなくて1万ちょいだったかな
雑魚わきもシャドーキメラ以外は一発だから便利
[sage] 2018/06/18(月) 03:16:39.48:DUvP2UY+0
単なる一万じゃなくて配置によっては3~4巻き込める一万なのとコア出し言われず勝手にコア出るのが強みだね
[sage] 2018/06/18(月) 04:44:36.91:MI2PgTW60
闇将ってエレいたら早い段階で延焼が必ずといっていいほど入るじゃない
そんで延焼のdotダメージ2441で効果時間約32秒。
合計:78112ダメージ

これは割りとアドバンテージあるといえるんじゃないだろうか
スピラン、エードラムバフと比べて計算するとトントンだろうけども
[sage] 2018/06/18(月) 07:27:10.85:4IE3JRIH0

エレアチャで特化武器持ち替えの人はおらず
スピランはホスト指示で持ち替えの人が大半
特化武器持ち替え&特化リング付け替えすれば
同等火力になるんじゃないの?
[sage] 2018/06/18(月) 12:37:27.28:vn71ziBkd
エレアチャが骸将の時の様に浸透するのは無理かなぁ、緑2でもスピラン&プリコンビが一般的だしなぁ
[sage] 2018/06/18(月) 12:47:10.85:2gde7fy10
アイテム封印自分で防げるのが気持ちい
助けてくれないパーティーでも死ななくていい
[sage] 2018/06/18(月) 13:00:56.38:0QaYvoqTd
癒し閃光剛の対岩火力や邪魔な雑魚を一掃してるのに気付いてない赤ジョブが多いと思うわ
赤の削りスピード見えるけど1人当たりだとこっちの方が早いよね
[] 2018/06/18(月) 13:08:14.51:hDE/B0YzM
エレプリメインで今回はずっとプリで行ってるけど
プリよりエレの方がいい気がする
連魔炎剛閃剛治しでデバフから治癒や火力貢献まで一人で出来る
ただ今回の中強武器が全武器中最悪のダサさw
着飾りがあるにしても席の少なさと相まって強化するモチベが...
[sage] 2018/06/18(月) 13:13:49.66:MI2PgTW60
身内でヒルブ最大キュア展開してくれるスピラン居たらスピエレ組ませたいな
とりあえず、自分ところは毎回エレ枠を作ってるからか集まりがいい。

どうやら、他の部屋とかスピラン待ちが多いみたいし
[sage] 2018/06/18(月) 13:18:28.26:9NisdxyS0
ヒルブキュアをダウンに合わせるのはかなり難しいわ
今はエードラムもしないといけないし
なんで槍はプリの方が楽なんだよな
[sage] 2018/06/19(火) 10:05:34.69:1Gp7g04m0
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/i/status/1008721868868673538
良いダメージ出るな
[sage] 2018/06/19(火) 16:06:20.24:P2ks/IUK0
普通に癒やしと治したくっつけとくだけで良くないか?
近接ダメのアシストにもなるし、コアも出るし時間かからないし
[sage] 2018/06/19(火) 17:17:52.50:1Gp7g04m0

癒し閃光でコア出る上にこのダメなら癒し張り付ける必要薄く無い?
怨塊が外周配置でプリスピ入れてないなら話は別だけど
[] 2018/06/20(水) 12:07:01.28:TnJyYrg50
ほしゅ
[sage] 2018/06/20(水) 12:26:18.35:WmPBYCTB0
墓に弱体付けるアチャ居たけど何か意味有るんですか?
[sage] 2018/06/20(水) 12:27:55.55:1QKaAdWiK

デコレーション
[sage] 2018/06/20(水) 13:31:31.39:ND3jpNq90

おい、コーヒー吹いたじゃねーか!!
[sage] 2018/06/20(水) 14:05:09.58:TLT79W6Z0
墓に弱体撃ちまくっているエレアチャたまにいるな
[sage] 2018/06/20(水) 14:31:09.15:XXm4HvCZ0
エレチャ持ち替え武器複数用意できればかなりの性能だけど
ニギニギ中の味方に対してだけはどうしようもないなw
[sage] 2018/06/20(水) 14:37:17.27:qiwRF4I90
ずりずり中に封印解除して差し上げろ
[sage] 2018/06/20(水) 15:11:48.54:o+gCJddwd
治し当たるよね?
薬使えるようにしてあげれば死なないと思う
[sage] 2018/06/20(水) 15:21:35.33:qiwRF4I90
終わったら名前も見えん当たらん
[sage] 2018/06/20(水) 15:30:22.50:o+gCJddwd
チャージして撃てば貼り付いて当たったような気がしたけど気のせいかな
[sage] 2018/06/20(水) 15:34:35.70:qiwRF4I90
文句があるわけじゃないがチャージで性質変わるの?わざわざ他人でチャージして?
[sage] 2018/06/20(水) 21:34:57.37:o+gCJddwd
今試したけど普通に治し当たるね
[sage] 2018/06/21(木) 01:22:44.78:IgshbuAa0
ロックも出来ないのに?ちょっと何のことか整理して
[sage] 2018/06/21(木) 02:04:13.75:LVo+w8TEd
捕まった味方の入ってる所に向かって撃てば封印解けるからやってみて
[sage] 2018/06/21(木) 02:14:29.09:IgshbuAa0
あいまずは実践だね
[sage] 2018/06/21(木) 08:00:04.13:MF4EX5msd

ロックしづらいけどできるよ
祭壇の中に入ってても当たる
[sage] 2018/06/21(木) 13:52:22.86:OWPvNoIS0
緑3でも充分行けるっぽいから二回目のWMは枠増えると良いな
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/4erUTkuQ20Q
[] 2018/06/21(木) 14:08:52.72:pBlRxB//0
胸を張って全霊弓を撃てるのっていいね
今までずっとお遊びスキルだっただけに
[] 2018/06/22(金) 21:01:26.40:TTMVi5GS0
ほしゅ
[sage] 2018/06/22(金) 23:52:22.11:Plsm5qQJ0
将エレチャ部屋で全員で全霊弓打ちたい
なんかスレ読んでたら行けそうな気がしてきた
[sage] 2018/06/23(土) 00:21:39.81:VXpKWNyY0
来週までにエレ仕上げてくるかな〜俺もな〜
竜彫りいらないよな
[sage] 2018/06/23(土) 00:34:13.61:fDZcUg490

やる場合問題になりそうなのだは墓石8つが広範囲の時だろうなぁ
[] 2018/06/23(土) 02:20:15.73:r9vwDbvA0
今回のスキルパレットだと竜彫りレギュラーの一勢延療迅矢はなくても問題はないから火力アビ盛れるね
[sage] 2018/06/23(土) 03:07:55.74:STTzUT7n0
墓に弱体撃っている地雷エレアチャもいたんだが?
[sage] 2018/06/23(土) 03:57:01.70:iEW5e7kI0
迅矢は効果はどう出るの?攻撃力上がるの?二発目も早くならないですよね
[sage] 2018/06/23(土) 04:21:11.57:Qy0poyDZ0
かなり久しぶりの復帰なんだが、この職強くなった?
[sage] 2018/06/23(土) 08:02:21.50:PUP8br/v0
迅矢のメリットは見た目が華やかになるだけ
LV6持ってるから突っ込んでるが、
エンブレム的にも華やかになっただけだ
[sage] 2018/06/23(土) 17:21:06.89:Itn7kCHN0

もしエレ部屋やるのなら石も癒し剛みんなでやったら壊れるのかな?もしかしてまさかの触裂!?楽しそう
[sage] 2018/06/23(土) 18:06:16.19:VXpKWNyY0
俺もしエレ部屋になったら暗闇の中から弱体撃つわ
[sage] 2018/06/23(土) 18:14:16.67:fDZcUg490

いつもWMでエレの動画出してる人が上げてた緑3入れての闇将動画見てみると石に閃光一発15000位出してるっぽいから最初の石4つは一瞬かもしれない
[sage] 2018/06/24(日) 11:32:27.30:/Kk1thvrd
一勢5、迅矢5しか持ってなくて、どちらもリング腕輪だからアクセ枠空ける為にエンブレムに入れようと思うんだけど
6が出るまで我慢するか、とりあえず2つ入れて6が出たら入れ替えにするか迷ってる
エンドコンテンツではプリメインでたまにエレも出すんだけど、次の闇将はエレで行こうかと思ってて、
それならアクセ枠空けて特攻腕輪入れられるようにした方がいいかのなー…とか
プリだと完全支援&火力的にも墓石破壊が出来ないから何も出来ない事が逆に申し訳なくなってきて、
それなら自分も破壊速度に貢献出来たらいいなと思ってエレで行ける準備をしてるよ
次のWMでエレ部屋が出来たら行ってみたい
[sage] 2018/06/24(日) 14:33:00.03:8UYnf92f0
封入でアホみたいに失敗しまくることあるから、入れても一勢だけかなぁ
迅矢は必須でもないしそもそも6がサービス終了まで出ない可能性もある訳で…
[] 2018/06/24(日) 15:01:43.61:DZIADkO00

俺もプリで行ってたからメッチャわかるw
一勢はやっぱり6じゃないとまずいんでない?
無理にアクセ入れないでも必須アビ入れたうえで
火力盛るだけでもいいと思う
[sage] 2018/06/24(日) 15:35:41.78:/Kk1thvrd

今回のWMで迅矢がそこまで重要視されてないなら迅矢外してみるよ
6がサービス終了まで出ない可能性…言われてみればそれもあり得るw


プリで行った時の気持ち分かってくれて嬉しいwww
実際にアビ6の一勢と比較してみた時、体感だけど大きな差を感じなかったから
とりあえず5でも使えてるしどうだろう?って思って
一勢はもうコストも下げられてるし、アビとして入れて火力盛ってアクセ枠空けるってのもアリだよね
[sage] 2018/06/24(日) 16:39:42.81:Z2CyElz40

の動画主のツイッターに積んでるアビや装備晒してるから参考にして良いかも
[sage] 2018/06/24(日) 17:31:51.69:/Kk1thvrd

実は次はエレで行こうかなと思ったきっかけがこの動画だったんだよw
ツイッターを遡ってみたらアビ構成や装備書いてくれてるね
この方のアビ・装備を参考に次のWMまでに整えてみるよ
ありがとう!
[sage] 2018/06/24(日) 18:43:37.22:DLupKTc/d
迅矢が重要視された事は過去無いが
[sage] 2018/06/24(日) 20:06:15.56:mQUemfcO0
一勢は6以外あり得ない
5のジュエリー付け外してやってみろ
[sage] 2018/06/24(日) 22:58:53.34:DNwvpLhl0

一勢はやっぱ6限定か
でるまでワイトppまわすしかないな。
[] 2018/06/25(月) 01:18:44.10:zmKQ3Rlh0
野良で一勢6アクセ持っててそれなりに動けるエレって
何人くらいいるんだろうか?
骸の時は5人くらいしか見なかったけど
ちなみに俺は持ってるけどちゃんと動けてるか自信無いw
[sage] 2018/06/25(月) 04:23:33.99:ZImvqqhY0
つまりジュエリーの価値はPSで変わると言いたいんだね
ほんとに持ってる〜?w
[sage] 2018/06/25(月) 12:40:37.26:sw6ecjiGK
一勢5は持ってるけどエンブレムに入れずにアビで済ませてるな
撃ち込み効率に関わるのは6じゃないと手抜き臭く感じる
[] 2018/06/25(月) 12:50:20.81:8GNJCQfHM
一勢6延療5エンブレムにぶっ込み
チャン攻150以上でドヤ顔しながら骸行って
弱体外しまくってたエレは俺ダァ!文句あっかぁ!!
軟化防底はちゃんと入れたし
どうせみんな弱体外したの気付いて無いからOKっしょw
[sage] 2018/06/25(月) 15:32:13.36:v68icvSgd
骸は外れないだろ
獣は癖あるの分かるけど
[sage] 2018/06/25(月) 15:39:06.64:fG7vX/l80
最初の頃モーション見てないと頭突きやちょっとした移動で外してた
気絶時は普通に狙って撃っても外れるからカーブさせるとか細かい経験の蓄積はいるかと
[] 2018/06/25(月) 16:40:29.82:0QYRaWf7M
部屋主がPS3だとほぼ外れないから環境のせいだと思う
決して俺のせいではない!
[] 2018/06/25(月) 17:07:43.93:DOcYX/+80
ヤミショーは弱体いらなくて一時期エレアチャの席が危ぶまれたけどツイッター勢がいろいろ発信してくれたおかげで次回からは普通に席がありそうでよかった
まあ浸透するのにまだ時間かかるだろうけど
[] 2018/06/25(月) 17:31:34.27:zmKQ3Rlh0
そういえば石と闇のキャップってわかる人いる?
[sage] 2018/06/25(月) 17:36:49.59:YEsiJrR9d
多分基本数値から考えれば3266辺りじゃないかな石は3230だっけ?
確かファイやセプがその辺りの数値だったはず
[] 2018/06/25(月) 18:25:53.98:zmKQ3Rlh0

控えめに言って神
ありがとうございますm(_ _)m
[sage] 2018/06/25(月) 23:32:28.92:V82fpWCT0

ファイ、セプより武器の基礎値は低めだから
もっと低かったような。

まぁ分からんなら高いに越したことは無いか。そっから特攻引いて調整すればいいんやし
[sage] 2018/06/26(火) 04:18:24.22:2bonS54X0

エレアチャはどの辺で闇将で役に立つ?
剛で墓ダメージ?
弱体は闇将にいらんよな?
[sage] 2018/06/26(火) 04:45:22.19:dXwMqypg0

配置にもよるが複数の墓のコアをまとめて出しつつ複数の墓へ火力出せる
将本体への火力も赤並みか下手すれば超える
※火力は当然武器や装備に強く依存する

まぁ緑の皮をかぶった赤枠だなコレ
[sage] 2018/06/26(火) 07:09:43.46:xhDw/l8Yd
何度か話に上がってるがツイッターで石に対しての閃光剛による広範囲コア出し火力とダウン時の火力が19万前後
この19万は聖防魔防無しでのダメージなんで20万前後
後はエレが居ない場合ほぼ起きない延焼のダメージが70000程あるかな
[sage] 2018/06/26(火) 07:37:47.31:2bonS54X0
成る程
まあ、エレアチャは他2人のようにバフ強化無いし
火力あってもいいと思う

これで火力も無かったら、マジ席無いよw
[sage] 2018/06/26(火) 11:19:00.33:P519hoSld
呪詛特化すると癒し付けた近接のdotダメージ500ぐらい出るから3人だとかなり違うと思う
赤と同じ完全に火力要員じゃなかったら延療はいるのでは?
[] 2018/06/27(水) 03:22:27.20:/DuUdoeZ0
WMで人口多いセプターは遠距離でいる時間結構あるし怨塊の配置が分散するパターンだと癒し治しをくっつけにくいから閃光に専念でいいかも
[sage] 2018/06/27(水) 22:55:42.02:l4Ar9s2u0
エレだけで将部屋はダウン時なにすればいいの
もしかして炎防低下必要なのかな
[sage] 2018/06/28(木) 12:37:17.63:/l55cux/0
あくまで主砲は全霊になると思う
19万出たって人の計算だと魔防聖防無しの全霊13万炎魔5万
端数合わせて19万前後の計算だったかな
射◎だから連魔も良いダメージ出しそうだけど

優先度は魔防>聖防>炎防じゃ無いかな?
[sage] 2018/06/29(金) 08:56:20.52:vf54/oZc0
エレも弓も縮地をノーマルにっ!
ヘイトすごいのにおかしいでしょ開発Dさん
[] 2018/06/29(金) 12:11:48.13:luKZ1jKW0
全霊弓チャージ完了目前で青がヘイト切らせてヤミショーがとことここっちにくる絶望
[sage] 2018/06/29(金) 15:06:40.33:ckoQtdG8p
たまに見かけるけど閃魔光はどうなんだろう
[sage] 2018/06/29(金) 15:52:10.78:hVTlveuZ0
炎魔剛、閃光剛によって数少ない取り得も失った悲しきスキルぞ
削りとしては弱点3か所に当たればそこそこ強いのだけども、複数の仕様によって滅多に無いのでお察し
[sage] 2018/06/29(金) 17:21:24.57:W5PVYXFg0
闇将の無敵に炎魔撃っている奴いたがあれどうなの?
セージのフォースシールドで墓にダメージ入ってんの?
[sage] 2018/06/29(金) 17:50:28.57:KDiQz67A0
最初の膝着いた時の炎魔が無敵後起爆してるのは見た気がする
[sage] 2018/06/29(金) 19:09:40.25:3e/F1+S80
ときどきは跳弾ちゃんの事も思い出してあげてください
[sage] 2018/06/29(金) 23:22:53.66:kUDokI+I0

セジ視点だと、墓に起爆がまきこむけどフォース剛と聖バーストと比べてダメージそんなでもないから
膝ダウン後のおまけ程度であって、わざわざ更新するものでも無いと思う。
[sage] 2018/06/29(金) 23:25:38.04:kUDokI+I0
それよか、墓壊しの進行に合わせてひたすら閃光剛かな〜
先の墓光るし、召還雑魚も大量にまきこんでDP追加されるわでいい事づくし
[sage] 2018/06/30(土) 02:05:16.74:AOiUqd6k0

実はケミさんちにウィンダスちゃんという子が...
[sage] 2018/06/30(土) 03:05:52.97:yYaO68i60
今日一緒になったエレさんもイマイチだった…まだ野良でこれは!というエレさんに巡り会えない
やっぱ野良の浸透率はまだまだかな?
骸の時はチャン攻130↑とかわかりやすい指針があったんだけど今回は武器☆6とか?
[sage] 2018/06/30(土) 03:40:40.54:CTG7zska0

そもそも何をすればこれは!というエレアチャなのか言ってくれ
[] 2018/06/30(土) 04:43:55.58:ktsbRRe5a
怨塊壊し一人一個 緑1部屋増えて来たからエレだとちょっと厳しいな
槍には勝てない
[sage] 2018/06/30(土) 07:42:23.99:yYaO68i60

動画で話題になってたエレさんやここで語ってる人達みたいに閃光剛で石に火力出したり将に全霊弓で火力出したり
動画の人は極端としてもエレ入れて良かったと思えるような人
[sage] 2018/06/30(土) 09:54:54.45:crHlYSEk0
動画の人で思い出したが今度は開幕のみライトフォース積むなんて手も考えたっぽい
開幕上下どちらにもエンプレスかウィッチ居て即落とせて対空苦手な近接も楽そう
[sage] 2018/06/30(土) 09:59:13.52:Nb8yxrum0

スマン
つまんね
[sage] 2018/06/30(土) 10:07:16.97:Nb8yxrum0
閃光剛が二か所当たらないこともあるからな
後、癒し治しダメージいらねーって奴が案の定出てきたが
閃光剛の数値だけデカイダメージ見てる奴出ると思った
[sage] 2018/06/30(土) 10:13:22.51:Nb8yxrum0
全霊早めに打ったら面白いかなと思ったんだが全然削らずに影響無かった
後半だけでもダウンに当たれば良かったけど、無駄だったね
[sage] 2018/06/30(土) 10:35:21.62:crHlYSEk0
癒しは呪詛にキャップ届いてるなら総合ダメージ割とバカにできないよね
と言うか石に対して大半の攻撃系スキルが無力過ぎるからメインとサブで別物なスキル構成考えるべきか?
[sage] 2018/06/30(土) 10:52:52.94:yYaO68i60

面白いこと言ったつもりはないよ(´・ω・`)
[sage] 2018/07/01(日) 00:40:45.38:F+09oVjd0
通常戦と大将戦で☆6エレの人見ていたけれど、エレは不遇。 
溜め技多いのにすぐに殴り解除される、バフが時間かかる、バフカバーできる数が少ない、ヘイトすぐ貯まる。
あとその人先行して敵に突っ込んでったけど、緑で弓職が肉弾戦挑んで何もしていないってなんなのよ
[sage] 2018/07/01(日) 01:05:56.29:21QUtSpa0
大将戦にエレで行くとあれやこれややって色々と忙しい…
だいたい行く時はセジ・プリ・エレ(自分)・赤5の構成が多いんだけど、闇将に聖防低下は入るけど物防低下までは入らない事多いから
物防低下をエレで入れる事にしてる(1回目は様子見てるけど)
闇将怒時の無敵解除→物防低下特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す(連魔起爆もする)→物防低下入ったら鬼特化の武器に変えて炎魔剛三本刺す(ダウンまでのタイミング見計らって)
→ガラ飲んで全霊待機
だいたいこんな感じで1ダウン討伐やってるけど、他のエレさんはどんな感じでやってるのかな…?
[sage] 2018/07/01(日) 02:15:17.03:qejtNrJQ0
他の赤がしない物低は残念だなエレってそんなに早いのか?
キャップっていくつなんでしょうか?星4プラス幾つ位でしょうか?
[sage] 2018/07/01(日) 04:00:21.04:qejtNrJQ0
閻魔の詳しい仕組みがわからなくて教えて下さい
最大は3つ出せて
中貯めは出せて何発とかあるんでしょうか?時間で消えてるだけでしょうk?
基本ダウンは最大3〜の中がいいんでしょうか?
[sage] 2018/07/01(日) 04:22:40.75:fjVRRUfw0
半チャージが約10秒2Jが30秒ジャストじゃ無いフルチャージが20秒とかだったかな?
剛でデバフや延焼の蓄積を考えるなら半チャージ3発からの2J3発が最初の何もない時間をいくらか潰せる
ただし炎魔に使う時間が増える
[sage] 2018/07/01(日) 04:31:17.08:qejtNrJQ0
フルチャージからさらにダメージを与えるには中チャージを続ければいいのですか?
[sage] 2018/07/01(日) 04:52:29.54:21QUtSpa0
まともな部屋ほど赤はデバフやらないものじゃないかな
赤にデバフ許しておくと、他に何を入れ始めて青職の邪魔をし始めるか分からないから…

物理防御低下120にして炎魔剛を三本刺して連魔撃ってると、だいたい闇将のスタミナが半分〜1/3ぐらいで入るよ
キャップに関しては上の方に色々と書いてあるから参考にすればいいよ
[sage] 2018/07/01(日) 04:55:23.71:bU5Gjcjo0

にあるとおり溜めに応じて持続時間が変わるだけで
付けられる最大数やダメージなどの基本性能は撃ち方で変化しない。
付けただけだと時間で継続ダメージ(DOT)与えるだけで微妙。
付けた部分に自身や味方の攻撃が当たるたびに小爆発を繰り返しこれが強い。
[sage] 2018/07/01(日) 04:56:57.21:bU5Gjcjo0
強みは
・DOT部分や起爆部分にも武器の異常蓄積が乗る。このため3刺しで上手く起爆し続ければかなりの異常蓄積になる。
ちなみに常に現在装備中の武器の異常が乗る。(撃ってから持ち替えればその武器の異常に変わる)蓄積を止めたいなら異常付与がされてない武器に持ち替えるか炎魔の効果が切れるのを待つしかない。

・起爆部分が吹き飛ばしや範囲巻き込み、燃焼効果、コア削りなど強い。
このためタダ刺しただけでは弱く常に誰かが起爆する必要がある。大抵他赤が起爆してくれるが頼れなそうならエレが自分で起爆した方が良い。
ノンチャ連魔連打起爆が一般的。

効果時間が消える前に次弾を付けて更新して常に3発付いた状態を維持しつつノンチャ連魔などで起爆して行く(雑魚まきこみやコア削り目的)
ダウン時などダメージ重視の場合はフルチャージの連魔や闘波などでダメを取りつつ起爆
[sage] 2018/07/01(日) 05:04:04.80:qejtNrJQ0
ありがとう知らなかったこれはびっくりフルチャージからだと3発の後
中チャージが地面に置けたりしたので勘違いかな?
三発以上は初めの一発が消えちゃうのですか?すいませんどうしても4発目画面に出てるような気がしたのでそこだけ教えて下さい
[sage] 2018/07/01(日) 05:32:06.92:bU5Gjcjo0

ウチの環境だと地形などに刺さった場合も4発目が刺さると1発目が時間残ってても消えるね
何しても最大3個までしか刺せないと思う
鍛錬の小部屋とかあるのだから自分で試してみればいい
[sage] 2018/07/01(日) 07:40:13.59:fjVRRUfw0

ただ、連魔入れる枠がきつい
タイミングによるが13万は出せる全霊は外したくない
炎魔は延焼込みで12万まで見込めるからこれも外せない
閃光剛は持ち込んできて無かったら何しに来たのって言われるくらい必須
後1枠に連魔か癒しか治しで枠が足りない
[] 2018/07/01(日) 12:44:11.88:v1+7iX++0

ツイッタ情報から算出すると大将3266その他3236のはず
大将はステータス画面の魔法攻撃力にクレアクセの鬼特効値足す
[sage] 2018/07/01(日) 14:23:37.36:U5+1XM64K
エレで大将戦行こうとして5分部屋探したけど枠無かった
時間制限のせいで結局我慢出来ずに槍で入る
エレ☆6にしてからずっと、これのループ
[sage] 2018/07/01(日) 14:42:48.17:aWQSWn5l0
それな
[sage] 2018/07/01(日) 16:00:55.42:isPmjZaj0
エレアチャ8人でワンダウンクリア動画出せば見直されるから、作れ
[sage] 2018/07/01(日) 16:08:38.02:KZ/R/O4e0
適正お手軽なジョブ以外はそれが普通でしょ
そういうジョブは部屋立てた方が早い
[sage] 2018/07/01(日) 18:33:02.17:qejtNrJQ0

ありがとう見てみる
[sage] 2018/07/01(日) 19:01:40.44:rGe3nXyFd
通常と大将を同一パレじゃキツい
差し替え面倒で遭遇戦しかしてないな
ハナホジしながら物低と聖低を膝突き中に両方ソロで入れられるのは
エレチャだけだろう
[sage] 2018/07/01(日) 20:26:21.35:jLr1ME1+p
凍結延長とかやるエレアチャはいないの?
[sage] 2018/07/01(日) 21:08:08.34:bU5Gjcjo0

エンチャありのセージでも難しいんだからピンポイントで氷エンチャくれる青でもいない限り現実的ではなさそう
[sage] 2018/07/02(月) 02:09:50.48:YErAN9W00
WM始まって最初の頃はセージが必死に凍結狙ってたけど効率的でないのか石化延長一択になったよね
[sage] 2018/07/02(月) 02:59:25.37:GQduskSf0
ミリ残ったら延焼で死ぬかな
[sage] 2018/07/02(月) 03:14:06.65:AeTdQlAfK

死ぬ
初期のころそれ狙ってセジに延焼指示してる部屋があった
[sage] 2018/07/02(月) 03:24:50.51:IfkdfD4E0

前は凍結と石化両方の延長が必要だったけど火力が上がって延長1個で十分になっただけだよ
[sage] 2018/07/02(月) 04:01:28.99:GQduskSf0
エレは一本だけならリミット何がいいかな?遅延は邪魔してるような?
毒かな?
[sage] 2018/07/02(月) 05:38:01.48:IfkdfD4E0

リミット必要ないけどやるなら吹き飛ばしが無難
[sage] 2018/07/02(月) 06:07:56.34:GQduskSf0
ありがとう闇将一本なら何がいいでしょうか?
[sage] 2018/07/02(月) 10:24:47.83:lK1Z9lHQd
聖吸も割と良い
ライトフォースと組み合わせてエンプレスやウィッチを即落とせる
エントリーボード参加して集合するまでは装備したら駄目だけど
[sage] 2018/07/02(月) 12:55:25.44:il+Cn35m0
ウィッチやエンプレスはライトフォースとスキルはなんで落下させるの?
[sage] 2018/07/02(月) 13:19:32.63:lK1Z9lHQd
閃光剛
聖吸145以上なら一発で落ちるのは確認出来てる
[sage] 2018/07/02(月) 21:16:44.94:64W5JEXId
エンブレムに迅矢6って入れていいの?
エレはよくわからんないからポーン用になってるけど
[] 2018/07/03(火) 02:41:16.15:EvEGb2ofa
ダウンと同時に全霊撃っても最後の大ダメ入るまでに倒してるw
タイミング難しいな、ていうかいらないかな全霊
[sage] 2018/07/03(火) 03:05:00.63:DrUcnvQu0
閻魔と別だからいるんじゃない?エレの本体が炎玉攻撃みたいなもんだし鼻毛プラスしても
[sage] 2018/07/03(火) 11:18:56.93:hxT/ymZG0
狂浸延長の封芽みたいな緑装甲状態延長アビほしかった
[sage] 2018/07/03(火) 16:42:26.73:B9icWLRLM
ていうか通眼長露にその機能つけろよって話だよ
[sage] 2018/07/04(水) 01:27:55.73:S/UbAjkk0
エレアチャは跳弾・全霊弓・触裂と全く使えない→状況によっては最強クラスの性能と
ピーキーな感じがして楽しいね
[sage] 2018/07/04(水) 09:08:43.42:nvqekPLg0
申し訳ない全然良くない基本鼻毛
[sage] 2018/07/04(水) 12:56:18.38:0F2P2B5N0
鼻毛ってなに?何用語?
[sage] 2018/07/04(水) 13:20:52.06:nvqekPLg0
通常打ちとかそれと似たものだよ
[sage] 2018/07/05(木) 06:49:36.23:hoDh1sqW0
なんて言うか、メイン・サブどちらにも連魔入れてない人たまに見かけるけどそういうエレって全く信用できないし
事実全然役に立たない人ばかりだった
WMの通常戦でもそういう人何人か出くわしたけど、戦甲を緑化しない、効く相手いないのに閃光剛を撃ち続けてる等全員役に立たなかった
こういう人達って動画に触発されたにわかエレなのかどうなのかは分からないけど、もし普段からエレ使ってるなら今まで何やってきたのって思ってしまう…
[sage] 2018/07/05(木) 07:30:15.25:DxPbgjmO0
今回のWMで連魔入れてなくてもそこまで嫌う必要ないし
黄金弓腕輪で黄金化決めてたエレも連魔使って無かったわ
[sage] 2018/07/05(木) 07:48:40.10:829BWfotd

今回は普通に連魔使ってない
戦甲時のパレは 炎魔 癒し 奮わせ 減耐技
将時は 炎魔 閃光剛 治し 奮わせ(全霊)
一切奮わせ撃たないなら連魔入れても良いが、それでも必要場面が思い浮かばん
具体的にどこに使うんだ?
[sage] 2018/07/05(木) 08:29:08.92:zk0pJfco0
逆に連魔入れてるやつはどこで使うのか聞きたい
[sage] 2018/07/05(木) 08:47:00.93:8Crp8kGq0

そういうどーしようもない地雷ってどの職にも一定数おるやろ
例えばシフトしてるだけプリとかまぁしょうがないみたいに許されてるだけで実際相当数おるぞ
要職だから目立つのはわかるけど、この内容だと今回のwmで自分でエレ使ったことある?と言いたくなる
[sage] 2018/07/05(木) 09:37:57.14:Rk6JBcyQK
通常戦況の野良で分担して片側の緑がエレの時
終わった後にエレ側の赤が抜ける率異常
[sage] 2018/07/05(木) 09:39:56.49:DJIsJl+7d
WMは通常時も使う場面があんまり無いな
+処理も変にコア出して~とかやるより最初から全霊打った方が早かった
戦甲の増援は炎魔刺して癒し投げて砲台使ってた
[sage] 2018/07/05(木) 11:22:45.14:gYbqpaUL0
闇将ってげんぼう入るのかな入るなら入れてみたい
延焼早すぎて困ってたし
[] 2018/07/05(木) 11:26:07.00:v6guptmya
増援の戦甲気絶→凍結と繋げるのに連魔使ってるけどな
あと、メデュのとこは1人でやってるからそこでも
[sage] 2018/07/05(木) 11:30:17.09:gYbqpaUL0
闇将の掴まれる鎌ってどうしてますか?
[sage] 2018/07/05(木) 11:40:45.39:829BWfotd

金や睡眠武器を準備した方がはやい
[sage] 2018/07/05(木) 12:04:17.24:Phjba32G0
普通なら青はセージ
光エンチャされたら連魔は意味ないし、将で連魔撃って凍結延長狙っているセージのタイミング狂わしたらあかん
[sage] 2018/07/05(木) 12:07:14.60:fFwJII9Ld
エレは好きだけど今回のWMじゃ使ってないな、席少ないしエレじゃなければ出来ない事も無いし骸は良かったな大活躍で
[sage] 2018/07/05(木) 12:45:44.95:8Crp8kGq0
エレ好きなら今回のwmこそやるべきなのに
やれること多くて休む暇すらないほど忙しい
そしてやれること多いがゆえにプレイヤーの個性がすごく出る
[sage] 2018/07/05(木) 12:47:26.47:gYbqpaUL0
状態異常武器なんて作りたくない最後全霊打てばいいだろ
[sage] 2018/07/05(木) 13:29:41.02:HC6rvLm40
俺は連魔も一応入ってるけど別にいらないと思う
戦甲は砲撃、メデュは黄金,延焼、将ダウンは全霊してる
[] 2018/07/05(木) 13:56:21.45:v6guptmya
大将戦はエレもセージも飽きたな次回は皿かなw
[sage] 2018/07/05(木) 16:35:38.46:9GPAYy3v0

正直、支援してくれるエレ少なかったから抜けたわ、エレはなにしてるのかわからないからかわいそう
[sage] 2018/07/06(金) 03:55:04.71:0nUYcHb60
エレ支援ジョブじゃないからな
コア出しできる赤ジョブやし
[] 2018/07/06(金) 04:38:41.76:4qiKP7070
通常で支援と言ったら戦甲で癒しくっつけてシャメラで治しつけて暗闇予防とシャーピーを閃光で落とすぐらいだから火力のないエレは不要レベル
火力さえあれば緑3職構成でプリかスピと組めばめちゃ快適
[sage] 2018/07/06(金) 11:55:38.62:cLFZLVIFK

片側4人時は支援してあげようぜ
8人時も治しくらいは
[sage] 2018/07/06(金) 12:21:33.00:Kbo8K9uZd
通常戦況で開幕呪いコースなら治し入れたサブパレ
戦甲コースなら癒し入れたメインで動いてるな
やってる事の大半が動画の人の真似事だけど
[sage] 2018/07/07(土) 07:56:17.61:ZEA2fNwu0

そりゃ火力の無い赤ジョブは不要でしょう

とりあえず今回はコンテンツの相性と噛み合ってるな。
欠点はスタミナ支援がアレだから、ガラケチマンに不評なぐらいかね
[sage] 2018/07/07(土) 08:45:05.03:oO4kJf2n0
大将戦を青1、スピ1、エレ6(火力)って見てみたいな
墓とかすぐ溶けそうだ
[sage] 2018/07/07(土) 12:22:27.57:9csjjY6t0
エレに地雷が多いってよく言われるけど、たぶんエレに何を求めてるかが人によってかなり違うからなんだと思う
エレに味方への手厚い支援を求めてる人も多いけど、逆に俺は奮わせとか全く求めてなくて炎魔剛三本刺しや凍結みたいな戦闘支援の方を求めるかな
スタミナは薬飲めば解決する事だし、むしろ悠長に震わせ付けてたり意味も無く癒し魔矢付けてたりする奴いるとイライラする
はよ炎魔つけるなり凍結や減耐技でスタンさせて案山子にしろって思う

ただ、閃光魔矢や跳弾付けてる奴は基本地雷と思ってる…
[sage] 2018/07/07(土) 12:54:07.88:oE5Rksl4M

面白そうだね
来週部屋建ててくれたらスピで入るよ
エレは今回武器強化してないw
[sage] 2018/07/07(土) 13:14:59.99:lnrydZFr0
閃魔光かな?
一応影キメ相手に使えなくは無いけど枠がなぁ
跳弾は使える場所が限定されすぎてほぼずっと産廃だよね
[sage] 2018/07/07(土) 13:29:57.53:9MKG5NZO0
問題は鬼呪特化武器2本用意したエレアチャ6人が
本当に集まるかどうかかもよ
ワンダウン狙うなら黒呪リングも必須だし
[sage] 2018/07/07(土) 13:32:43.09:icSqcRlh0
勝手にハードル上げなくていい
[sage] 2018/07/07(土) 13:33:07.17:0i+tbhE/0
槍はウォール技くるまでさんざんハブられてたのを知ってたら
さすがに半分以上4:4にわかれるのに震わせないのはありえんからなあ
みたいのは相当マイノリティなのを自覚したほうが良いと思うよ
[sage] 2018/07/07(土) 13:35:21.16:mK01TOXR0
魔女系を即落としてくれると嬉しい
[sage] 2018/07/07(土) 14:57:58.70:9csjjY6t0
少数派なのは理解してるが、言うほど少数ってなわけじゃないと思うぜ
少なくとも俺のフレも、俺のいるクランもだいたい同じような考え方してる奴多いしな
効果の薄いスキル使わせて時間を無駄にするくらいならエレがもうちょい得意としてる事やって戦闘時間を短くしようぜってね
TAやってるわけじゃないが戦闘時間が短くなるに越したことはないってことさ
俺の周り以外にも、割とそういう考え方してる奴少なくないと思うよ
[sage] 2018/07/07(土) 15:09:59.78:W9DqKcBu0
野良の通常戦況って指定しないと肉酒すら使わないやつばっかなんだけどね
[sage] 2018/07/07(土) 15:41:46.18:lnrydZFr0

ウォール技と震わせなんて比較対象にならないでしょ
アレのスタミナ回復が張り合う相手はエナスポ

後は震わせ入れる枠の問題かな
闇将想定するとどうしても全霊炎魔閃光剛は外せない
合間のダメージや近接コア出しに癒し欲しいし誰かが闇将に捕まった際の治しも欲しい
[sage] 2018/07/07(土) 15:54:29.25:cnLIcmgd0
流石に次の技剛は震わせだろう 震わせであれ
[sage] 2018/07/07(土) 16:59:27.81:3NE6gwncd
震わせこそ真っ先にテコ入れするべきスキルだと思う
早く技と剛来てほしいなー
あの仕様のせいでエレの回復支援がイマイチなんだよね…
震わせも3人にしか付けられないならエナスポと同様に付けた瞬間、急速回復するとか、
それが駄目ならその場にいるPT人数分をロック出来るようにするとかさ
溜めスキルなのにジワジワ回復&3人にしか付けられないから、スタミナ回復支援に弱いままなのをどうにかしてほしい
[sage] 2018/07/07(土) 17:25:19.09:anobYcWT0
俺も震わせは要らない派だな。コストに見合う回復量じゃないし、他の支援を厚くするか、火力出せる敵なら(ちゃんと相応の用意をした上で)火力出しに来てほしい

というか、わざわざジョブスレにまで足運ぶような連中はみんな震わせ要らない派なんじゃないかな? ガラがぶ飲みで済むんだしな
[sage] 2018/07/07(土) 17:30:25.45:qLu8/MHa0
薬品制限有りの4人EMとかなら流石に支援も必要だけど薬品無制限8人コンテンツとかなら下手に弱点カバーするより尖った強みを前面に出して行った方が存在感出ると思う

戦甲瞬殺だったりシャキメも即ダウンでエレ居るとなんか周回サクサクだね〜てのが理想
[sage] 2018/07/07(土) 18:20:36.89:N1PCJloL0
ウォール技は癒し球+震わせ+ディフェンスライザーという性能がチートレベルってだけだ
[sage] 2018/07/07(土) 21:02:27.10:9MKG5NZO0
パレット一つしか無い奴が複数紛れてて草
[sage] 2018/07/08(日) 00:19:07.82:5HpJ1yEV0
俺が個人的に思ってる事だけど、特定のジョブがいるから抜けるって事よりも敵との戦闘で妙に時間がかかってグダったって感じたから抜けるって人が多いと思うよ
今回のWM通常戦でエレがいた方が抜けるって言う人いるけどさ、逆に俺がエレで出て俺がいる方の面子が抜けたって事一度もないんだよな
ちなみに俺は震わせはよほど暇な時にしかやらないけど、それでも大型凍結させたり炎魔や閃光を効果的に使って1回1回の戦闘をサクサク終わらせるようにしてる
逆にもう一方のチームがプリやスピランの場合でも、旗壊されたり戦甲大型に妙に時間食ったりしてグダってるなって思った時はほとんどの場合そっちのチームが抜けてってる

ガラケチの人はともかく、ある一定以上の人ならその時の戦闘内容で抜けるか残留するかを決めるんじゃないかと思うよ
上手くPTの行動が噛み合ってるかとか、グダらずに戦闘できるかとかね
[sage] 2018/07/08(日) 01:17:11.17:Ex6+LKT90
まあ赤がセプで戦甲にテラーやらエクリ撃ちまくるのと組まされたら
エレではどうしようもないけどなぁ
他の緑よりは赤との相性を求められるのは確か
[sage] 2018/07/08(日) 09:45:44.12:ZJ6tZIBB0
震わせ強化もそうだけどその前にバフ支援スキルを貰うべきだと思うの
[sage] 2018/07/08(日) 11:41:28.64:S1F5PnJd0

わるいけれどそれ赤の仕事でいいじゃんな話でしょ。凍結にしてもどこかで聖エンチャくらったらアウトだし、ピヨリは弓でもヲリでもファイでも得意だし

エレは火力偏重ぎみなデバフ枠くらいにしか思わない
[sage] 2018/07/08(日) 12:46:46.42:tGaC8QD90

そのとおり、つまりは赤の仕事。火力偏重ぎみなデバフ枠それがエレチャ。
すなわち赤の仕事ができるエレが居ても良い。

ぶっちゃけ緑→赤に色変えれば済む話なんだけどね。
運営もシーズン3以降、支援強化こない辺りそのようにバランス作ってる節あるし
[sage] 2018/07/08(日) 15:08:07.27:F8qdb6AP0
イフリートってエレアチャではどうやって戦うんだ?
[sage] 2018/07/08(日) 17:44:33.25:tGaC8QD90

炎魔剛起爆で睡眠、物理低下とかのデバフで貢献する感じかな
連魔での凍結はかなりキツかったかと。
[sage] 2018/07/08(日) 18:44:56.58:F8qdb6AP0
やっぱりそれくらいか

エレアチャって攻撃力高い高いと言っても一部の敵だけだよな
炎に強いイービルアイとかイフリートには攻撃力発揮出来んし
[sage] 2018/07/08(日) 19:31:25.13:S1F5PnJd0
エレは一言で言うと 遅い
支援も攻撃も準備に時間かかりすぎるのが不憫
[sage] 2018/07/08(日) 20:50:00.35:1znZHCPH0
基礎防御力の低さもむごい
ノーマル回避スキルを追加するか防御力上げるぐらいせんと
ぴょんぴょん弓構え姿に開発は何も感じないのか?
[sage] 2018/07/09(月) 08:35:18.00:GVPqHtAv0
ソーサラーとかもそうだけどエレはそろそろ新スキル欲しいね
[sage] 2018/07/09(月) 08:37:28.14:p7wley7j0
技?剛??
レンマ技 レンマ剛
センマコー技  センマコー剛
[sage] 2018/07/09(月) 08:38:08.14:p7wley7j0
レンマ技凍結地アップ 

レンマ剛威力アップ
[sage] 2018/07/09(月) 08:39:06.78:p7wley7j0
センマコー技セイキュウ値アップ  センマコー剛 威力アップ
[sage] 2018/07/09(月) 09:52:36.39:4xgrJKMv0
技か剛でデバフ系スキルを連魔型のスキルにして欲しい
ロック数の都合で将やら黒騎士見たいなサイズ相手に産廃だし
[sage] 2018/07/09(月) 13:05:56.95:mu9Dzy810
跳弾・技剛「みんな!待たせたな!」
[sage] 2018/07/09(月) 17:36:40.19:usz2ovIBp
エレアチャ解放時には跳弾がイチオシスキル
という時代があったけど懐かしいな
[sage] 2018/07/09(月) 20:46:50.77:E4TRiNkw0
マジックアーチャーの技、格好いいの多かったのに
[sage] 2018/07/10(火) 10:10:19.23:mdnYqhgQK

ロック部位のみで跳ね返る技になったらぶっ壊れ性能になりそう
[sage] 2018/07/10(火) 10:16:20.48:0lSbiQ2u0
マジックアーチャーの構え直しが懐かしい
[] 2018/07/11(水) 04:54:17.37:zDkQa+jI0
WMはスタミナ支援以外は大活躍してるのよねエレアチャ
ゴーストワンパン、はーぴーワンパン、マンティコア即ダウン、戦甲癒し炎魔最強、治しで睡眠暗闇予防、閃光で運よく白ゲージ回復
ヤミショーは開幕ゴーストダウン、閃光で石広範囲コア出しとダメ、とっさの封印に治し、炎魔のコア削り、炎魔全霊弓で赤同等かそれ以上の高火力

なのに席がない、それがエレアチャ
[sage] 2018/07/11(水) 06:04:50.01:6muVMkMC0
強いって事をエレが証明しつづけるしかないな
[sage] 2018/07/11(水) 10:08:57.87:KQV6WHSod
あんまり動画でも見かけないんだよなぁエレって
あげてる人が大体固定されちゃってる感じ
[sage] 2018/07/11(水) 11:37:07.52:zE3xJKLb0
やってる方としては妙なエレが増えるより今くらいで丁度良いような…
大将戦でもエレ枠を探すのも特に困ったってこともないし…
[sage] 2018/07/12(木) 04:33:13.08:LKsYeN1FF

エレ下げじゃ無いけど赤ジョブ目線だと睡眠呪い耐性防具だしゴーストも自分倒すしで戦甲緑にしてくれたらジョブはなんでもいいってのが本音
[sage] 2018/07/12(木) 12:02:29.87:LBGm0GeHK
赤、青とPTメンバーが意識高い系じゃないとエレは相性悪い
凡人が緑に求めるは緑化、スタミナ回復、状態異常回復、PT全体に火力バフだから
最近はスピランにも火力求めるようになったけど
[sage] 2018/07/12(木) 12:51:34.05:u+nOTHPaM
闇将ワンダウン逃すと地獄だからな
[sage] 2018/07/13(金) 19:12:05.79:oCzdFbrZ0
ここがすごいぞ 震わせ魔矢

・複数付与なのに魔眼システムじゃない
・チャージ時間が長い
・軌道が悪い為、入り組んだ場所では外れやすい
・回復量が乏しい
・効果時間が短い為、延療(コスト10)が前提となる
[sage] 2018/07/13(金) 21:22:29.49:5r8ckRn/0
自身を回復することはできない、を追加してくれ
[sage] 2018/07/13(金) 21:46:41.24:zhPZgRq+d
震わせ実装時に自分を回復出来ないと知って衝撃的だったよw
せめて治しと同じチャージ&ロックなし地面設置が出来たらよかった
3人にしかロック出来ないならエナスポと同じように瞬間回復くらい付けてくれないと、
いつまで経ってもスタミナ回復面で弱いままなのが悲しい…
それかPT全員にロック出来れば微量回復でもちょっと違ってくるんだけどなぁ
[sage] 2018/07/13(金) 23:40:26.27:5r8ckRn/0
ハイセプのスライスみたいに全員をサラサラサラ〜ッとロックしてもバチ当たらんよなぁ
[sage] 2018/07/13(金) 23:41:03.78:waANxWxF0
奮わせ魔矢技→エナスポ並みの大きさで今の回復量
奮わせ魔矢剛→エナスポ並みの回復量で今の大きさ
こんな感じの強化されるかもな3.3で
[sage] 2018/07/13(金) 23:47:02.82:waANxWxF0
奮わせ直魔矢「俺様の力があれば自分のスタミナ回復できるぜ」
という落ちを誰も書かないのは何故なん?
[sage] 2018/07/14(土) 00:17:28.58:zrlVPK2E0
もうエナスポ撃ったほうが早いでしょ
[sage] 2018/07/14(土) 01:25:24.62:ETOAfzs90
奮えてきたぜ!!!
[sage] 2018/07/14(土) 01:30:08.77:9hjli+xQ0
このスタミナ回復の為にアルケミと同じくEMではいつもベンチ状態なんだよなあ
[sage] 2018/07/14(土) 05:13:08.93:f0asFNcm0
「お前らみんな奮わせてやる!」ってボイス付けば人気出るんじゃね
「でもみんなは無理かも」ってボイスも後からでそうだけど
[sage] 2018/07/14(土) 05:47:44.15:VIfqDn3f0
技 ソリッド付与
剛 アタライ付与
ただし矢が刺さってる人のみ
[sage] 2018/07/14(土) 07:01:30.69:B6rTkGHw0
奮わせてない人に当てる難しさよ
みつお
[] 2018/07/14(土) 14:22:18.93:3sLjJAee0
age
[sage] 2018/07/15(日) 15:30:29.52:s6JQPnMWK
ゴルゴランで輝いたコア出し凍結がな
もはやフォースとリミ解でスピランの方が早い始末だし
弱体以外に支援として抜けた特徴が無いんだよ
[sage] 2018/07/15(日) 16:45:42.98:/HunCUewK
目の前でジャンプして奮わせ横取りしようとしてる奴とピョンピョン合戦してるときが一番熱い
[sage] 2018/07/15(日) 18:03:13.26:/m29/r3r0
大将戦でチャン攻上げてないエレめっちゃ増えた気がするんやけど
だいたいそういう部屋ってワンダウン失敗するし、緑1枠潰してほぼ緑の支援しないエレ入れてるんだからチャン攻位上げてほしいわ
[sage] 2018/07/15(日) 18:28:07.60:lv6QO/i50
そうか、布教頑張ってな
[sage] 2018/07/15(日) 18:38:34.23:CNgCmIwDd
いや闇将には要らん
デバフ入る前にダウンさせるのがオチ
速いPTはエレ関係なく膝突きからそのままダウンに行っちまうってのに
慣れて無いだろ
[sage] 2018/07/15(日) 18:52:09.30:oHeP3oCz0
セージが石化失敗してエレアチャさん罵倒してたのは
勝手にコア削りきったからだったのか
原因がハッキリして気分スッキりだが要注意だね
[sage] 2018/07/15(日) 18:55:18.50:mQXq8ZJzd
チャン攻盛る必要全くないけど
60とかの人はエンブレム育ってないから必然的に火力無いよ
闇将にエレは強ジョブだけど火力無いエレは枠の無駄
[sage] 2018/07/15(日) 18:58:22.21:Iojv4FMHd
膝付きダウン時に炎魔刺さってると
延焼で膝付きダウンキャンセルされてない?
立ち上がるモーションに入った時に燃えたからそう見えただけか?
[sage] 2018/07/15(日) 19:01:15.18:FKpBdzCe0
延焼でキャンセルされる
ついでに言うなら聖吸でもキャンセルされる
[sage] 2018/07/15(日) 19:25:38.51:mQXq8ZJzd
延焼でキャンセル入るって言っても一発で燃えるわけないし
誤差の範囲でしょ
そんなのでクレーム付けられたらかなわんな
[sage] 2018/07/15(日) 20:07:12.09:itTYjXJ5d
動いてる将相手でもきちんとコア削れる上手いパーティなら影響薄いけど
暴れてるとコア削れないパーティだと膝付き中のコア削り時間はかなり貴重なような
場合によっちゃ膝付きに拘束仕込んで延長でそのままダウン狙う部屋すらあるのに
[sage] 2018/07/15(日) 20:09:47.81:itTYjXJ5d
まぁでも炎魔剛のせいで延焼入るなら炎魔あるって事だから余程じゃないとコア削り切れない事もないか
やっぱ誤差レベルかも
[sage] 2018/07/15(日) 21:05:44.12:lv6QO/i50
震わせ抜いて攻撃スキル積むといよいよダークサイドに堕ちたな、と感じる
[sage] 2018/07/16(月) 01:37:18.16:GOBEfW0Z0
全霊溜めてるときに青が野放しにしたヤミショこっちクルーってなってるときみんなどうしてんだろ?
もちろんソリッドなどない
[sage] 2018/07/16(月) 02:36:25.58:vL3VyU7u0

それは青が悪いw
[sage] 2018/07/16(月) 02:38:17.80:vL3VyU7u0
全霊撃ち込んで、途中から急に全霊解除されるときあるのは何故?
延焼とか石化とかはいるとなりやすいんだが
[] 2018/07/16(月) 05:28:37.36:YMnFcVgr0

奇跡を信じて全霊待機維持
[sage] 2018/07/16(月) 11:49:59.22:0qHHcgUg0

火力として求められるとなると最低ラインどの辺りになるかね
やっぱ何度か話に出たダウン時19万出してる人辺りかな?
[sage] 2018/07/16(月) 12:21:52.81:zokXJGIgd
デバフしなくていいなら炎低と魔低自分で入れて20万軽く行けるけど、まぁ基本デバフ求められるしね
[sage] 2018/07/16(月) 17:19:51.76:NIuDPrgd0
デバフってどうやって入れている?
[sage] 2018/07/16(月) 18:52:07.67:zokXJGIgd
エンマ刺して鼻くそほじりながら武器持ち替えるだけ
1人で3種入れるならハナホジ辞めて腕輪も変える
[sage] 2018/07/16(月) 23:13:31.24:Pw9qTAY0K
ゲームしながら鼻くそほじるのか
[sage] 2018/07/16(月) 23:32:16.24:mgd2ed6y0
ケバい女エレの中身はこんなのがハナクソ食べながらやっとるよ
ttp://i.imgur.com/5GYi2yM.jpg
[sage] 2018/07/17(火) 14:59:36.31:Kgv3q1Mb0
大将戦に震わせ持ってきてる奴見るととりあえず蹴りだしてるわ
前に墓石殴りの時に閃光やらずに奮わせ、無敵解除された時にも炎魔刺さずに震わせって感じで何よりも震わせ付ける事を優先してる奴いたけど本当に役に立ってなかった
一緒にいたプリが適切にエナスポ炊いてるから無駄だっつーのが分かってないわ…
あれ以来大将戦で震わせってゴミスキル持ってくる奴は基本的に蹴りだす事にしたけどお陰で大将戦が安定してるわ

そもそもあんな効果が微妙なゴミスキルに支援職だからって理由だけでしがみ付いてるような奴はいったいなんなんだよ…
[sage] 2018/07/17(火) 15:03:02.66:VkWeglzR0
ガラケチが居るから
[sage] 2018/07/17(火) 15:05:30.79:dKXSD73Rd
支援支援と騒ぐ奴の言う事を真に受けちゃったんだろ
平時の4人PTやEMは別としてWMなんかは結果出してる人の真似するのが一番無難
[sage] 2018/07/17(火) 15:10:35.37:XcNpmBTV0
エレ「震わせします(震わせ意味ねーだろ…でもスタミナ回復しない緑とか…)」
赤 「ありがとう(震わせじゃ間に合ってねーよゴミ)」
[sage] 2018/07/17(火) 15:14:14.20:EzCK16NTd
近接につければDPSの底上げにはならなくもない
大将戦にはマジ要らんけど
[sage] 2018/07/17(火) 16:31:43.07:H4X1ylWp0
ガラケチのお陰で


スピラン>>>>>>エレアチャ
[sage] 2018/07/17(火) 17:02:48.20:51yTtrfhd
有名な人かわからないけどネット色々見てると
チャン攻上げろ震わせ必須とか書いてる人がポツポツ居るからな
そういうのの影響あると思う
俺も闇将には要らないと思うけど
[sage] 2018/07/17(火) 17:37:02.23:dKXSD73Rd
まあ岩に対して全くの無意味かと言われたら多少なりともダメージ入るくらいの効果はある

けどコア出し兼ねる癒し貼り付けて閃光剛打った方が役に立つ
[sage] 2018/07/17(火) 19:04:31.52:Kal1KMK50
やっぱジョブの色変えてもらわないとな
とはいえシステムの根本に関わるから「赤/緑」みたいな専用アイコンつくってくれんと

そんでもって炎魔剛、全霊弓以外にも主力で使える他の属性攻撃スキルをだなぁ
[sage] 2018/07/17(火) 21:23:37.97:9J3xxkL60

ワロタ(真顔
[sage] 2018/07/18(水) 00:48:55.65:uTwPpklkK

ガラケチっても大将戦で墓石に始まり将ダウン→討伐まで壮腕維持しようとガラ連打してたら
8人が1時間中入れ代わり立ち代わり後ろの倉庫往復やん
効延無し奴はバフアイテムだけで鞄の中身既に半分埋まってるぞ

スタミナ回復はあった方が効率よいので
スピラン>>>>>エレは仕方ない
[sage] 2018/07/18(水) 01:10:04.95:60KltzAn0
バフアイテムで埋まるってそんなに長時間かけて周回してるの?
[sage] 2018/07/18(水) 01:21:49.97:xJlGjAKb0
効延なし覚醒ステーキ30あれば余裕だなあ
肉ケチりたいなら水着交換の串焼きがおすすめだぞ
ストック99で鞄もスッキリだろ一回30秒だけどな
[sage] 2018/07/18(水) 07:39:08.61:Ggwv+NxG0
いらないよりも必須を並べておけよ
必須で埋まったら要らないが入る余地無いからな
[] 2018/07/18(水) 09:14:11.26:LIdZXwut0

奮わせに延療効果あったっけ?
[sage] 2018/07/18(水) 10:13:49.89:iZeFWCTAd
必須だけ並べるなら全霊炎魔剛閃光剛
闇将ダウン時火力いらんって奴なら全霊外す余地はあるかな?
[sage] 2018/07/18(水) 21:54:43.66:uTwPpklkK

1周4分だろうが10分だろうが1時間だから1時間常にバフかかり続けるだけのアイテム数はほとんど変わらないよ
安ガラも1時間、攻撃毎に壮腕維持するには100、200なんかじゃ足りないよ
必ず倉庫行き
[sage] 2018/07/18(水) 22:49:04.93:MbXke6zJK
あの墓石システムで自力壮腕維持とか絶対やりたくねえ
効率に対して手間がかかりすぎ
[sage] 2018/07/18(水) 23:45:15.70:60KltzAn0

スタミナ回復的にならエレ不要は分かるがバフアイテムでカバン埋まるって部分にツッコんだんよ
効果時間的に肉よりタリスマンなら20あれば大体足りるし補給も一回ですむよ
[] 2018/07/19(木) 02:47:49.18:1kCnYh4M0

何でエレ入れる為に他のプレイヤーがそこまでやらにゃならんのよ
大将戦に席が少ないのはガラケチのせいじゃなくジョブ性能のせい
[sage] 2018/07/19(木) 05:10:50.54:CX6tuls/0
ガラエキスうんぬん割とどうでもいいよ
てかスピエレ構成で問題なく2分台で回せる
[sage] 2018/07/19(木) 07:14:41.98:IjEe6AOX0
ハナクソイーター怒りのマウントアピール
[sage] 2018/07/19(木) 07:49:11.23:UpEU8daoa
限界域ならともかくWMは何十周も回るから快適かどうかは大事だと思う
んで一番重要なのがスタミナ
スピラン見てればわかる
[sage] 2018/07/19(木) 09:08:12.94:5tsAci9bd
赤もたまにやるけどエレがコア出してスピがウォール置くルーティーンが一番楽だ
エンドコンテンツでアイテムけちる人とは組みたくないから
エレ居たら抜けるとか言ってる人は逆にありがたい
[] 2018/07/19(木) 10:49:54.91:kfTfsWVJd
スキルアビ装備完璧でも野良部屋にエントリーしたらポンポン赤が抜けてくの悲しい
[sage] 2018/07/19(木) 10:53:02.38:5tsAci9bd
そんなのあんまり無いけど
他のヤバい人が居たんじゃないの?
[sage] 2018/07/19(木) 11:12:33.70:aQOYid4ud

わかるw
通常戦で今までずっとエントリーしていた同じ方向になる赤が、自分が入った瞬間、即抜けするとかw
でも、そのまま開始して帰還した後も自分の方向と同じ人達が抜けずにずっと周回してると、ちゃんと仕事出来てるんだなー と安心する
>387も言ってるように抜けてくれればアイテムケチだと分かるし、そういう人は絶対薬飲まないマンと同等だから、
PTの火力に貢献出来ないし体力が減っても薬を飲まないから何度も死んで足を引っ張ってる事が多かったよ
[] 2018/07/19(木) 12:23:02.38:gstOI8H6d
プリなしエレありだとなかなかセージが来ないから赤も抜けていく
ソリで楽したい気持ちはよく分かります
[sage] 2018/07/19(木) 13:33:14.23:r/0CYz9l0
大将戦なら兎も角通常戦でエレ居たら面倒くせえわ
[sage] 2018/07/19(木) 16:37:12.17:z4VpTVXqK
エレ見て抜ける奴を使えないって言うけど、そいつらに使えないと思われて訳だからな
抜けない奴はエレだから抜けないんじゃなくゲームとして気楽にやってたり、周りに寛容なだけだ
廃人だろうがゴミだろうが本人が嫌だと思ったら抜ける

己の地位を確保する為に実績や有利性を主張せずにジョブではなく否定者(プレイヤー)を乏しめるしか無いジョブだと言ってるようなもんだ
[sage] 2018/07/19(木) 17:06:40.85:6xX714S20
エレアチャ軍団で討伐する動画がやはり必要
[sage] 2018/07/19(木) 17:28:51.74:QKejHYmud
実績は何度か名前の上がってる動画の人以上のものが思いつかんかな
また新しい動画上がってたけど今度は大将戦3分切りだった
[sage] 2018/07/19(木) 19:08:31.42:CX6tuls/0

まってろ今週、一勢6引いて竜掘り完成させて
来週にエレ軍団部屋参戦するから
[sage] 2018/07/20(金) 04:33:40.80:aelCEaDhd
>>390
深読みし過ぎじゃない?自分赤で入ってエレだろうがそうじゃなかろうがすぐ抜ける時と周回する時あるけど、理由は腹の具合とかそんなしょーもない事だぞw
[] 2018/07/20(金) 05:11:39.04:S6Kgty0e0

なんだ腹だったのかw
負い目感じてたのがアホらしく思えてきたありがとう
[sage] 2018/07/20(金) 07:53:14.78:bZwJxa50d

腹の具合なら仕方ないw
ついそう考えてしまうのも全て震わせのがっかり感のせいなんだよなぁ
スタミナ支援したいのにスキル自体がしょんぼりだからエレ自身が思い悩んでしまう…
[sage] 2018/07/20(金) 12:35:46.41:aelCEaDhd
>>399
他の人の腹の具合は分からんがw、抜けるのに大した理由ないことも多いからあんま気にしないで欲しい
ただ不思議なのは、自分が赤の時は「スタミナは回復貰ったら嬉しいけど無くてもガラあるし別に〜」な感覚なのに、緑やると「あの人スタミナ減ってる!回復しなきゃ!」になる事なんだよな。何なんだろコレ
[sage] 2018/07/20(金) 15:14:45.94:bZwJxa50d

そう言ってもらえると安心するよ有難う
赤だと「回復貰えると嬉しいけど、まぁアイテム使えばいいか」と思って普通に使っていくけど、緑をやると「回復しないと…!!」ってなるの凄い分かる
緑=支援(回復)職だからそれに合った仕事をしないといけない気分になってしまうのかもしれない…
[sage] 2018/07/20(金) 15:35:57.94:bZwJxa50d
そろそろアクセ枠もアビコストも空けたいから、エレのエンブレムに
必須アビとその他を入れようと思ってるけど、エレの竜彫りは全種5止まりで6がひとつもない
今回のDP交換竜彫りも既に持ってるアビの5が何個か出ただけで残りは4と3
クラフトルームで同アビの同レベルを組み合わせて一つ上のレベルに出来るようにしてほしい
なんかエレの竜彫りは拡助の出る確率が高い気がする
[sage] 2018/07/20(金) 17:10:26.81:2XaDD8WC0
俺が前に送った要望は
竜アクセのアビレベルを課金で上げさせてくれだった
しかし未だにだんまりだから無理なのかもね
[sage] 2018/07/20(金) 20:05:33.80:jqJJXdRB0
エレアチャはエンブレムに竜掘りはめてる人は闇将に全霊弓で1発どれくらいのダメージ出ているの?
[sage] 2018/07/20(金) 21:21:55.98:WDzvZpON0
PTの削りの速さも影響するから(ダウン倍率の掛かるHP半分以下)一概に言えないが瀕死じゃないなら13~15万辺りじゃないかな?
[sage] 2018/07/20(金) 22:41:00.39:shWaT0ZT0
エレチャのエンブレムは何入れてる?

一勢6は確定なんだろうけど
延療、魔双、重攻、魔法攻撃+15 このあたりから選択する感じかな

全霊弓の倍率上げるためにスタミナ+1000もありなんだろうか
スタミナ+1000入れたとして威力上昇と割に合うかどうか分からないが
[sage] 2018/07/20(金) 23:19:37.75:WDzvZpON0
入れてるものじゃ無いけど入れたいものとしては
一勢6 魔双6 重攻6 強附6かな?
強附は他職にも入れたいから複数欲しいけど
[sage] 2018/07/21(土) 12:29:46.98:ciWNk8vFd

拡助は本当にそうだよなw
俺6が5個あるよw
[] 2018/07/21(土) 12:40:37.36:OZN7mOgA0
エレは赤に近い緑だけど攻撃アピしかいれてない人は根本的な部分が分かってない 脳みそが筋肉だから仕方ないけど
[sage] 2018/07/21(土) 15:21:34.71:ps00x3z1d
アピ
[sage] 2018/07/21(土) 16:40:25.62:vHmKHTXod

まだ6だからいい方だよ
DP竜彫り20個鑑定しても6無しで、もう持ってるアビ(レベル5)の5しか出ないから今週の黒呪に賭けたけど延療5に迅矢5
どれももう5持ってるんだけど…
特に延療はもうちょっと頑張ってそこは6出してよと思った
[sage] 2018/07/21(土) 18:42:11.04:ps00x3z1d
6が欲しいなら100個は準備するもんやで
[sage] 2018/07/21(土) 22:51:48.62:dmyrllgOK
野良でもスピランには火力アビや武器☆6指定有るのにエレとプリは無いよな
寄生の受け皿化しとるわ
[sage] 2018/07/21(土) 23:25:58.29:OeISlXz30
エレで寄生する酔狂な奴はいるのか
[sage] 2018/07/21(土) 23:33:46.83:OxRJEIvU0
闇将戦に限っては緑各種で分けるより三職共通で最低限の必須アビ積んだ上で火力盛るべきだな
つか普通にコメ欄足りないからプリエレスピ其々に指定とか無理だわ
[sage] 2018/07/22(日) 00:40:27.85:6kXXmEZA0

むしろ普通はエレこそ指定は厳しい目でやるでしょ
火力、アビリティ欠けなら即キックよ

エレ寄生許してる部屋主は、おそらくエレを触ったこと無いんでしょう
[sage] 2018/07/22(日) 02:00:52.16:FuvbI+qbK
指定部屋はだいたい赤槍☆6、火力アビとかで赤と一緒にスピランも指定されてるんだよな
緑枠がプリスピだけなら理解出来るけど、エレ含む3枠指定でもこれ
こうなったのイフリートのせいだろ
[sage] 2018/07/22(日) 03:22:50.09:qlJ7Tncn0

エレの竜彫で出てくる奴って割と使うアビの奴が多いから、基本それの6を入れてる
確か俺が入れてるのは一勢6、拡助6、迅矢6、延療6
コスト的な事考えるならエレ竜彫からは一勢と延療で、他は黒呪アクセから火力系アビなんだろうけどね
戦甲の緑化を考えると延療は重要だと思うけど、WMやEM中心に構成考えてるなら知らん…

一勢、拡助、迅矢、延療をエンブレムに入れておくと、ソロでポーンとやる時はとにかく快適になってすごい楽になる
[sage] 2018/07/22(日) 15:57:11.33:FuvbI+qbK
延療は必要よなぁ
4人PTで緑1の時や限界域とか席が有ればだけど
EM黒騎士でもエレ枠作ってくれてた人も居たし
[sage] 2018/07/22(日) 19:22:34.94:faWQUthM0
ポーンのジョブとしてエレアチャの普及率は高い
緑の中ではトップだし全体でも常に上位
開発はこの人気ジョブは現状維持と考えてるだろう

つまり大幅な強化は見込めないので
使い手が裏をかいて強くするしか無さそう
[sage] 2018/07/22(日) 21:23:09.61:6kXXmEZA0
まぁこれまでの絶技のチョイスと調整からして
次シーズンの絶技もあんまり期待できないよね。
[sage] 2018/07/22(日) 21:45:03.51:CkBEBSGr0
イフリートは席無さそうだな
[sage] 2018/07/23(月) 08:59:44.82:WQ/5yDxTd
竜彫ばらまきで一勢以外全部6揃ったわw
[sage] 2018/07/23(月) 09:26:11.95:Sw1naPBG0

一勢以外はかなりでやすいからな。同じLv6でも

合計300以上は鑑定して
自療2個、拡助4個、迅矢2個、延療1個
これに対して一勢はいまだ0個
[sage] 2018/07/23(月) 09:56:05.93:iv/7MUw1r
一勢6が最重要なんだけどね
[sage] 2018/07/23(月) 12:21:26.85:RYux0ha60
自療しか出ないわ
[] 2018/07/23(月) 16:42:10.68:jdabUblp0
◎一勢 延療
◯自療 迅矢
△拡助

エレは装備より中身のpsで決まるジョブだからそこまでこだわらなくてもなんとかなる 最低限の装備を
[sage] 2018/07/23(月) 16:58:29.80:3dFQlvUs0
闇ショー2分20秒動画見たけどプリじゃなくてエレやんけ!
人も席も、もっと増えて欲しいな
[sage] 2018/07/23(月) 18:05:52.78:+u4kQhlE0
一勢は6出たけど延療は5で妥協してしまった
[sage] 2018/07/23(月) 18:26:42.90:OluCXRV0d
100回〜200回くらいは鑑定してるけど全部5止まりで、
WM(特に通常戦)に行く度にアクセ枠も空けたいと思うようになったから、もう全部5で入れてしまおうかと思い始めたよ…
一勢5
延療5
迅矢5(または他の有用なもの)
長露5

ポーン用にも使えるような構成にしたいからこんな感じだけど、これだと見事に上から下までオール5になってしまうw
長露6はプリエンブレムに入れてこれも5しか持ってない…
いつ出るか分からない6を待ってアクセ枠使うのもそろそろ厳しくなってきた
一勢6出てる人、本当に羨ましい
[sage] 2018/07/23(月) 18:55:41.16:eSisf3SO0
今は一勢もコスト8だから、延療6が欲しい
[sage] 2018/07/23(月) 19:36:32.68:7SX7GbW20

2分20秒のは本物だけど闇将2分xx秒って書いてある動画ほぼ全てが闇将部屋入ってからの時間でがっかりする
[sage] 2018/07/24(火) 05:01:42.05:/UyOvPIbK
コスト的には延療の方がいいんかな?
一勢6が無駄に2つ出た以外全て3だわ
プリーストから出た長露は5で妥協した
アビに泰然入れてるけどエレで維持出来る気しねぇからのけようかな
[sage] 2018/07/25(水) 21:54:36.90:nCYYU1vm0

延癒と長露は全然別ものだから代用にならんぞ
長露で代用できるのは通眼のアビな
延癒は癒し魔矢や震わしの効果時間がかなり延長されるアビ
何故延癒が重要なアビだって上で言われてるかは、エレで戦甲大型やれば嫌でも分かる

エレアチャ初心者だな?
[sage] 2018/07/25(水) 21:56:59.28:RGRM960c0
どやりたいのがうける
[sage] 2018/07/25(水) 22:03:27.02:KaN8JH9H0
延療は4以上でいいんじゃないかなと思う
[sage] 2018/07/25(水) 22:32:03.26:vdmVevh50

4〜6で効果時間どれくらい違ったっけか
[sage] 2018/07/25(水) 22:49:43.74:gdzz2KBy0
延療は他の火力アビ盛りたいなら外す事自体は検討可能かな
WMに限定するならだけど
[sage] 2018/07/25(水) 23:03:57.73:KaN8JH9H0
ポーンの震わせで計ってきた
lv1 +05
lv2 +08
lv3 +11
lv4 +14
lv5 +17
lv6 +20
[sage] 2018/07/25(水) 23:10:10.58:KaN8JH9H0
延療無し

癒やしlv6 10
震わせlv6 40
[sage] 2018/07/25(水) 23:18:53.74:KaN8JH9H0
訂正 スキルlv10
[sage] 2018/07/26(木) 01:46:59.39:i3A+kZy40

延療のレベルごとの効果時間わざわざ測定あり。(ggったらすぐ見れたけど
改めてみると延長する効果時間短かいな、、

あとポーンの癒し魔矢のそれ直撃ちじゃない?
2タメジャスト撃ちで最大が40秒だったはず
[sage] 2018/07/26(木) 05:03:23.14:1k1UUeTPK

だからコスト重い当たりの延療が欲しいって話なんだが?
妥協で入れた長露5と一緒に入れたいって話なんだが??
[sage] 2018/07/26(木) 05:39:02.55:5XAkXata0
おまカン
[] 2018/07/26(木) 08:48:13.83:mIAgrZHb0
ジョブスレ民なら誰もが知ってるような事を無理矢理解説してる
が1番初心者みたいになっててウケる
最近覚えたから恥晒してまで解説したかった感が伝わってきて可愛いw
[sage] 2018/07/26(木) 09:56:39.77:EftVrs3Yd

自分も同じ事思ってて生暖かい目で見てたw
433のどこをどう読んだら「長露=回復系スキルの延長アビ」だと思うんだろう
延療と長露の話は別になってるのにね
読み間違え・勘違いしたままドヤって解説してるようにしか見えなくて痛い人だなーと思った
[sage] 2018/07/26(木) 10:00:03.86:sQkEzlhW0
自分で癒やし撃ったら延療無し40秒だったすまんな

計るときにで適正距離で9秒(2段分)チャージさせたけど対象が自分1人だと10秒だったからシステムが違うのかもしれない
ポーン1人増やして2人ロックさせたらちゃんと40秒になった
[sage] 2018/07/26(木) 10:34:48.69:Y0vin8tId
長露と延療以外支援アビ要らない
且つパーティープレイだと必須
一勢は6必須だけどこの2個は5でも充分使えるからエンブレムに入れて正解
通眼は効果限られて使えない
[sage] 2018/07/26(木) 10:58:46.09:55xRVgFs0
今回のWM通常戦でコア出しの必要な増援がいるけど、通眼を入れといた方がいい程の数出る訳ではない時に
エンブレムに長露入れてると使えるよなーと思って入れてしまおうかずっと迷ってたら、
もうWM最終週になってしまって
[sage] 2018/07/26(木) 11:02:31.17:55xRVgFs0
途中で送信してしまった…

結局、どうしようかまた迷うんだろうなーと
もってる長露も5だから6出るまで粘ろうかとか思ってしまうw
エンブレムに入れたい順番も個人的に最初は封入確率の高い一勢6にしたいから、この6が出ないと他のアビが入れられない
[sage] 2018/07/26(木) 11:34:11.84:gcj3izn40
無し
長露のみ
通眼のみ
長露+通眼

で前コア露出時間メモったがどっかいっちまった
[sage] 2018/07/26(木) 11:41:57.28:F3sHy43l0
長露は2.5倍になる 15 * 2.5 = 37.5秒
通眼は60秒になる
通眼+長露だと 60 * 2.5 = 150秒 だと思った
[sage] 2018/07/26(木) 12:32:16.55:KP5iolGhd

通常戦は下手にコア出してスタミナ削るよりごり押しのが早かったよ
[sage] 2018/07/26(木) 12:53:08.44:QTmKDp6dd
緑1部屋でも無い限り大将は長露いらなくね?
[sage] 2018/07/26(木) 13:16:42.86:Y0vin8tId
むしろ大将戦が必須だと思うけど
[sage] 2018/07/26(木) 13:50:33.26:55xRVgFs0

赤職の人が武器☆4で火力盛ってたらゴリ押しでもいけるんだけど、武器が☆4ではなかったり
火力盛ってない赤職の人数名と同じ方向になった時、なかなかダウンが取れずに何度かコア出しした事があってさ…
あと、ポーンにエレをやってもらう時に長露が入ってたらいいなーと思って
[sage] 2018/07/26(木) 18:43:19.10:/OQcQyk50

緩めの部屋の場合そう言う事も起きちゃうか、そう言う場合はあんまり想定してなかったよ
平時のポーン用として考えるなら通眼で足りるんじゃないかな?
エレポンがコア出しする時は基本通眼が適用される方法でコア出してるし
[sage] 2018/07/26(木) 19:31:00.54:55xRVgFs0

WM以外でも火力を優先すると通眼を捨てないといけない時があるから、
それならエンブレムに長露を入れた方がどんな場面でも使い勝手がいいような気がしてさ
ポーン用だと一度コアを出してくれたら、その後、ポーンが追い回されてコア切れからのコア出しが出来ない時でも、
長露+通眼で結構出続けるからそういった使い方とか、ポーンにも火力を盛りたい時の通眼代わりにあると安心かな、とかw
[] 2018/07/27(金) 07:24:00.90:gzBR6pfF0
長露は5でも3でも事足りるから入れちゃいなYO
[sage] 2018/07/27(金) 14:53:23.71:TR5YG3jK0
闇将の無敵解除されてスタミナ削りの時に、タイミング見計らって全霊構えてたら闇将がプリ(又はスピ)やセジ無視して全力でこっちにダッシュしてきて殴りかかってくるの
どうにかならない…?
そりゃ炎魔刺してるからヘイト取るんだろうけど、もう一人の緑がプリならソリッドしてくれるからまだなんとかいいけどスピなら問答無用でぶっ飛ばされて全霊待機失敗しちゃう…
[sage] 2018/07/27(金) 14:58:50.22:yp3FOsxHd
青がちゃんとヘイト取って無いだけやろそれ…
[sage] 2018/07/27(金) 15:20:17.53:TR5YG3jK0
青職の人はいつも石化スプレーかけてて忙しそうにして、アトラクしてる暇無さそうなんだけど
上手いセジはしっかりタゲ取ってくれるの?
ぶっ飛ばされるのが怖くてプリがいる部屋しか入れない…
[sage] 2018/07/27(金) 15:40:46.48:mXxbnme2d
飛んで来る時点でスタミナ削りが遅いから全霊構えるタイミング変えたりするしかないね
参考にしてる動画とかだと闇将真後ろのほぼ密着状態で構えてたりしてたし
[sage] 2018/07/27(金) 15:49:30.53:yp3FOsxHd
石化や聖低下は膝付き中に十分溜めれるし
歩き出してから攻撃の合間にアトラクトでヘイト維持やスプレーでタイミング見て聖低下入れる位はそんなに難しくない
メインセージなら誰でもやれるんじゃない?
[sage] 2018/07/27(金) 16:00:43.56:J7q04i7K0

岩壊し中ならそれが普通だけどコア削り中に他にタゲ行く事はあり得ないよ
よっぽどなセージ
[sage] 2018/07/27(金) 16:52:29.38:TR5YG3jK0
そうなのか
自分で部屋建てるにしろ、野良の部屋に混ざるにしろ、今まで会ってきたセージの7割ぐらいは
こっちに闇将を猛ダッシュさせてる人ばかりだったけどね
たまに凄く早くダウン取れる時はいいんだけど、ダウンまで少し時間がかかる時は本当に闇将に付け狙われて辛い…
[sage] 2018/07/27(金) 17:08:57.71:JAYIkj4Bd
石化や聖防ライト当てるのに夢中になり過ぎてヘイト抜けきってるとそうなる
これまで組んだ中では膝付きから延長拘束入れてダウンまで何もさせないセージが一番楽だった

上手いとボスに本当に何もさせないまま終わる
ただ骸の時も思ったが楽すぎて物足りなくなってくるかもね
贅沢な話だが全力でお膳立てしてもワンダウンできなくて必死に床パンチ避けながら弱体狙うような弱小パーティの方がアクションゲームしてる実感はある
[sage] 2018/07/27(金) 17:13:45.19:gNw6n/k80
将に何もさせないとスピランがカウンターエードラム出来なくて悲しむのです
[sage] 2018/07/27(金) 17:43:47.11:TR5YG3jK0
もう一つ質問なんだけど、怒り時の墓壊しの時に上下に分かれて壊して回る効率PTに入ってしまった時って
エレの立ち回りって、もう片方の緑職が居ない方の組みに付いて行けばいい感じ?
それとも中央ぐらいに陣取って臨機応変に閃光で墓のコア出しをしていけばいい感じ?
赤職の動きの指定はあるけど、緑職の動きの指定無い事あっていまだにそういう時困る…
[sage] 2018/07/27(金) 17:50:24.04:mXxbnme2d
整列やテンキーの時なら好き勝手に三つ以上巻き込める位置に陣取ると良い
一番面倒な広く広がってるパターンなら緑の居ない方に癒し張り付けながら閃光剛で一個先を常にコア出てる状態にすると良い
[sage] 2018/07/27(金) 18:43:57.62:dvjKqsbA0

青やる身からすると完全にそれは青が悪い
ムックの時でもエリクシル解放と同時に飛び掛かってエレアチャ即死はあるw

ヘイトが流れているのは青の責任と思っていい
[] 2018/07/27(金) 23:22:28.14:K6S+waLg0
セジのアビを見て顕在が無かったら注意した方がええよ
[sage] 2018/07/28(土) 02:44:21.58:Xs7uwsq70
朗報 エレ6編成闇将ワンダウン確認
いつもの動画の人がやってくれた
[sage] 2018/07/28(土) 03:00:00.34:Sd/zWqQ40
顕在だけの奴は雑魚釣るつもり全くない
異彩だけの奴は単一敵を釣る経験が浅くアビ特性知らない
両方用意してる奴は攻撃するつもりがない

と非難されるってセージ主が言ってたわ
ヘイト維持時間が4倍くらいになるのは古参なら皆知ってるのに
わざわざ説明始める素人もいるらしい
[sage] 2018/07/28(土) 03:44:30.83:i8uOCUla0

アタッカーほぼエレオンリー部屋でワンダウン3分台クリアやね。めでてえ
見たかんじ閃光剛をプリクイチャでやればもっと早くなる可能性もあるか
[sage] 2018/07/28(土) 04:13:52.03:EuPCqFCJ0
正直突き詰めたら異彩顕在なくてもいいんだけどね
でもTAじゃないからそこまでやる必要ないし
ただタゲ切らすのに顕在入れないやつはアホ
[sage] 2018/07/28(土) 15:35:02.57:FSDF7jNed
エレ6部屋入ったけど他人の全霊弓って以外とエフェクト地味に見えるんだな
[sage] 2018/07/28(土) 17:44:46.55:Xs7uwsq70

石の配置次第で全職トップクラスになれそうだね

ある意味ネタとも取れる編成だけどそこに効率と結果がついて来てる
[sage] 2018/07/28(土) 18:00:37.09:xyvaiCE70
野良で流行ることは絶対に無いと思うがこういう楽しみ方はアリだと思う
[sage] 2018/07/28(土) 20:20:56.09:kL/WTJ7S0
エレアチャ使いでエンブレムに迅矢入っている人多いけど、効果実感出来る?
[] 2018/07/28(土) 20:54:47.11:RsA3MoZJ0
迅矢無し治しのチンたらっぷりには笑う
快走覚者の方が速いよね
[] 2018/07/29(日) 03:01:06.93:LbvaKq8c0

体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば?
[sage] 2018/07/29(日) 03:44:55.43:bnKViOlu0

>
> 体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば?
コイツビビり
[sage] 2018/07/29(日) 12:30:14.84:Vq1Qrf1oF
まあ要るか要らんかで言ったら要らんよ
魔双6余ったら差し替えるつもり
[sage] 2018/07/30(月) 08:07:51.52:DFMesfvm0
治しつーか全魔矢の飛行速度下がるからな
延療、一勢、迅矢は必須だろ

余った枠に強附と合附入れた方があきらかに火力あがるよ
[sage] 2018/07/30(月) 09:19:58.81:VSlfHEeX0
一勢以外は無くても何とかなるから高速で動き回るような敵でも居ない限り無くても良いかな
魔矢の飛行速度上がったからと言ってモーション早くなる訳でもないし
[sage] 2018/07/30(月) 09:32:01.93:928/6t49d
飛行速度が上がってもDPSは上がらないんやで
[sage] 2018/07/30(月) 11:04:31.70:/kLwL4mv0
DPS上がらないならいらないんじゃね?
[sage] 2018/07/30(月) 11:08:26.14:r/eOlcvO0
延療ははっきりと検証結果でてるから置いておいて
迅矢は、きちんとた答えでてないみたいだから検証してデータで出す必要があるかもな
[sage] 2018/07/30(月) 11:11:45.34:r/eOlcvO0
まぁ炎魔剛3刺し状態の起爆が、おもなダメージソースだとすると
飛行速度早くなったところでDPSに関しては影響なさそう
[sage] 2018/07/30(月) 11:15:44.10:r/eOlcvO0
つまり迅矢有り/無し場合での連魔、全霊弓のDPSを比較すればいいのか
それか適正距離から発射して着弾までの時間差を求めればいいのかね
[sage] 2018/07/30(月) 12:51:07.18:928/6t49d
スキルの硬直が短くなってない時点でDPSは変わらんよ
[sage] 2018/07/30(月) 13:09:21.79:RPkCbjVHd
こまけぇ事は良いんだよw
[sage] 2018/07/30(月) 16:30:30.04:/kLwL4mv0
一勢とかは明らかに体感で5と6は分かるけどね
こないだ3つ目の穴に迅矢3のゴミを刺していてさ、迅矢6に変わったけど、体感では別にそう変わらん
[] 2018/07/31(火) 01:30:50.37:hvEUotR50
迅矢とか趣味だろ火力やチャンスアビ抜いてまで入れる物じゃないわ
エンブレムでも最終的には外す事になる
[sage] 2018/07/31(火) 03:58:37.94:WOvB0tAt0

>
> >
> > 体感できてないなら向いてないからスピランとプリやれば?
> コイツビビり
[sage] 2018/07/31(火) 21:39:32.25:C2Ojnvas0
体感で決め付けはよくないと思うけどな
やっぱしっかり検証なりすべき、新しい発見があるのかも知れない。

でも自分も何となく、迅矢はいらない派
[sage] 2018/08/01(水) 08:10:34.13:vKq9X5XJ0
WMはエレの居る部屋に極力入るようにしているが、炎魔撃つ人に出会ったことないなぁ
部屋主でさえ全霊どまり
[sage] 2018/08/01(水) 09:24:36.70:xQ7cbOaw0
迅矢入れると弱体の曲射がやりにくくなるような気がして入れてないなぁ
特に上から落とす感じのがコアに当たりにくくなるような感覚がある

ただ入れてDPSが上がるなら入れる
思いついた!炎魔のスピードが上がっていつもより早く叩いてもらえる!
一勢の5と6で違いがあるならコレだって効果あると言えるはず!
[sage] 2018/08/01(水) 09:37:08.96:PsvKAdo/a
赤気質だらけじゃねーかw
緑としての迅矢が抜けているわ
[sage] 2018/08/01(水) 09:50:22.50:bK5as/J40

緑としてだと治しは確かに遅いがアイテム封印以外の場面で使う事はほぼ無いし
癒し魔矢は速さが必要な距離開いたり赤ロックが即白ロックに変わるような移動の仕方しないし
どちらにせよ優先度は低いかなぁ
[sage] 2018/08/01(水) 10:23:37.20:xQ7cbOaw0
現状はスキルにおいてやれることが緑より赤の側面が大きいからねぇ
歴代大将戦ににおいてはエレはついでに火力も求められること多いし…

ていうかエレの緑の性質をもっと強くして欲しいと願ってるのはエレやってる当人なんだよね
[sage] 2018/08/01(水) 14:27:56.08:Pe70hS+l0
そんなエレメントも今シーズンは今日で終わりだな
限界は多分席無い
[sage] 2018/08/01(水) 15:27:25.57:TeumdsuJ0
何で職スレでどやるのか?
[sage] 2018/08/01(水) 15:45:31.76:Tdy+nRJ10
緑の要素ねぇ…
プリにはソリッド、クイチャ、アタライ
スピランはウォール技のマルチ回復技、ヒルブによる耐性アップ、エードラムによる独自の強化buff
エレアチャで唯一無二の役割って弱体くらい?
PTへの支援がdebuffなおかげで黒呪腕輪やリミットの煽りをもろに受けてるよなぁエレアチャってさ
[sage] 2018/08/01(水) 15:52:44.12:+9tUz9nRd
エレアチャにも独自のバフスキルくれても良いのにね、黒呪腕輪でデバフを他に取られたのは死活問題だよ
[sage] 2018/08/01(水) 16:38:23.79:bK5as/J40
何故か毎度の如く現れるよな特定コンテンツに席無いマン
親でも殺されたんだろうか
[sage] 2018/08/01(水) 18:13:07.23:8Bhayt4R0

ジョブチェンジありのゲームでこれだけレベル上げも緩和されると
適切な場面で適切なジョブ出せば?…って論調優勢にはなって来るね

あらゆるコンテンツで居場所が無いと言うならともかく
[sage] 2018/08/01(水) 18:21:35.03:TeumdsuJ0
別にエレの代表でも無いし返答に困る
なったらなったらでその時結果がわかるだけだからな
[sage] 2018/08/01(水) 22:58:41.07:4ZRWSUgI0
あかな、最終日だからか大将戦でまともな青職に出会えない…
セジだろうがケミだろうが、タゲ取れてなくて閃光構えてたら猛ダッシュしてきた闇将にぶん殴られる事多すぎだぜ…
暗転中もさ、ワープ攻撃が来るのは仕様だから仕方ないとして、普通にテクテクこっちに歩いてきて殴り掛かってくる事もしばしば
スタミナ削りが遅くて片膝付いてる状態から復帰した闇将が青無視して全霊待機してるこっちに殴りかかってくる事が多くて禿げあがるし…
今日はもうまともな人はやってないのかな…?
[sage] 2018/08/02(木) 00:02:08.11:bE1CPY/Vd

分かりすぎて禿げそうw
WM1回目と2回目前半くらいまではちゃんとタゲ取りしてくれる青が多かった
暗闇岩壊しターンでも皆の邪魔にならないように8番目の岩から反時計回りでタゲ取り&岩壊しする人が多かったけど、
3回目から4回目にはニワカっぽい青が多くなってタゲ取り場所も妙な位置取りをしてたり、
岩壊しに夢中になってアトラクト忘れてタゲ切らせてプリやエレに将を向かわせたりする青が多いよほんと
ワープは仕方ないとして、将がテクテクこっちに向かってくるのは青のタゲ取りが出来てない証拠
もう1度でも将にブン殴られたらもうその部屋は抜けるようにしてる
あと、顕在を入れてない青はタゲ取りする気がないと思った方がいいかもしれない
今までタゲ切らせた青は全員顕在を入れてなかった
顕在を入れてる青と同じ部屋になった時に将に殴られた事がないから、このアビの有無が見分けるポイントかも
[sage] 2018/08/02(木) 00:36:50.92:B89moNPs0
セジからすると顕在は必須だなぁ

きちんとタゲとってても、別行動で岩をフォースガードで殴ってるときに
ヘイトマークが最大3から2に減った段階でかなり高確率でプリかエレの方に将は走っていく。
ワープされたときはヘイトが確実に減ってそちらに向かうだろうな

あと小まめにアトラクトなどを挟む必要がでてきて、ガードできないので岩への反射ダメージDPSも落ちる。という感じでなにも良いことが無い。
[sage] 2018/08/02(木) 00:38:57.64:B89moNPs0
まぁ今日で終りなんですがねw
[sage] 2018/08/02(木) 03:06:48.43:Htqtd9LC0

必須では無い
無くても出来たし、攻撃パターンが決まっているから岩のDPSが落ちるは無い
まあ、あった方が面倒くささが無いが
[] 2018/08/02(木) 03:57:43.06:gvCSJ4QY0
ttp://pbs.twimg.com/media/Djh3gn3U0AAD--9.jpg
減防魔矢
[sage] 2018/08/02(木) 05:39:51.70:68HY4e4T0

いや怒りすぎだろ
やばすぎ
[sage] 2018/08/02(木) 05:43:34.19:eHDClrFM0

これまた
ハハ…
[sage] 2018/08/02(木) 05:52:43.03:B89moNPs0
技:
最適距離の範囲が拡張。
魔道弓に付与されている属性の防御力を低下させる効果を付与する。

剛:
溜め時間が短縮され、攻撃時のターゲット数が増加。
さらに、攻撃に闇属性ダメージを追加。
[sage] 2018/08/02(木) 05:54:41.90:B89moNPs0
運営が緑じゃなくて、デバフ()アタッカー路線でしかエレを見てないってことが再確認できたわ。
[sage] 2018/08/02(木) 06:01:12.27:mXoAzGq00
震わせ期待してたんだけどなぁ
せめて付与出来る人数増やして欲しい
[sage] 2018/08/02(木) 06:32:43.57:eHDClrFM0
スピプリに追加される戦技がこれまた有能そうなのが拍車をかけるな
[sage] 2018/08/02(木) 06:51:52.96:pAEzkKEC0
まあ震わせは技剛に来ないと思ってた
調整するなら持続時間と回復量だから単純な調整だけすると思う
[sage] 2018/08/02(木) 07:56:24.06:n16O80BVK
酷でぇな
もう新スキルよこせよ
[sage] 2018/08/02(木) 08:39:26.25:Htqtd9LC0
今までのようにクレスト4つハメのが良さそうだな
[sage] 2018/08/02(木) 10:09:11.85:gdMmQdZTd
蓄積増やしてくれないと炎魔どころか赤職より遅いままじゃないの
[sage] 2018/08/02(木) 11:09:35.25:+9YAS0Qwd
震わせが超強化されない限りエレは緑としての地位を失っていく、当初スピランにはスタミナ回復技は考えてないと言っていたのにウォール技の超回復とかエレをバカにしてるわ
[sage] 2018/08/02(木) 11:36:26.44:yI7d90had

ここの運営の言う事はほんと信用しちゃいかんね
お茶会で出た意見のWMコースもその場で検討するとかお茶を濁してそのまま知らん顔
最初に実装したエレの震わせそっちのけでウォール技を実装した時もどうかと思ったけど、
それでもまだ極端な部屋構成の所はなかった
今回のEXでプリも潰しにかかってるように見えるのが何とも言えん
かといって緑でスピランをやろうとは思わないしなぁ
プリもやってるけどスピランは使えば使うほど多方面で中途半端だと感じてモヤモヤするw
エレプリに関しては結構真面目にやってるけどこれはないわ
とりあえず震わせのテコ入れを早くしてほしい
[sage] 2018/08/02(木) 11:43:41.77:Dacydgpx0
期待もあったがやっぱりかという気持ちが大きい
運営的にはエレはどうでも良い、後回し、ということなんだろうね
無理だろうけどリファインで震わせ上方修正とか淡い期待しとくか…
[sage] 2018/08/02(木) 11:51:15.63:W/AvulQS0
結局ムクショーもヤミショーも高速周回にはエレ必須だったし
そういうのがあるから大幅な強化はされないのかもね
[sage] 2018/08/02(木) 12:52:11.82:Og43+fym0

奮わせのスタミナ回復方式がウォール技と同じになれば怖いものなしだよな
[sage] 2018/08/02(木) 12:55:04.66:68HY4e4T0
HP0でも活動出来たらかっこいい
奮わせも同じだし
癒しEX
[sage] 2018/08/02(木) 13:21:38.10:vc5qS0GW0
震わせは欠陥多過ぎる、タゲロックがクソ (当たらないとかクソの極み) 撃てる数がクソ 回復量がクソ(貴重なアビ枠コスト使えクソ) 溜め時間がクソ 自分に恩恵無いクソ、リファインじゃなくスキルごと作り直せよ無能
[sage] 2018/08/02(木) 13:43:37.12:t2Qw6zCT0
スタミナが少ないときに攻撃力アップ
そんなアビが実装されれば震わせが活きる!
[sage] 2018/08/02(木) 15:48:31.28:yI7d90had
エレは早く震わせを何とかしないと緑ジョブとしての存在が危うくなりそうな気がする
黒呪腕輪でデバフ要員も取り上げられたのに新EXがデバフ系とか…
DPポイントの竜彫りでやっと延療6が出たからちょっと持ち直したけど、それでもこの先エレがどうなるのか心配
[sage] 2018/08/02(木) 20:23:33.86:YhNrhJw40
見捨てられしジョブ
[] 2018/08/02(木) 23:40:36.17:Y4Q/h9M40
WMアチャ最強だと思いました もっと早くこのスレ見てれば良かった・・・コンチクショウ・・・!
[sage] 2018/08/03(金) 02:10:39.59:+EC5pCgT0
最強とかそういうのいいから…

エレは仕様がとんがっていてハマるハマらないがはっきりしてるだけ
それにまずはエンブレムに一勢6延療6を入れる前提なところがあるから敷居の高さもかなり
それでいてどのコンテンツでも参加できるわけではないという職
さらにいまさら減防技剛を与えられるという開発からも適当な扱いをされている
これが現実
[sage] 2018/08/03(金) 02:12:45.15:jvFnnrdn0
剛にクレと腕輪が乗ればまだワンチャンあるさ
減耐同様なら死亡継続
[sage] 2018/08/03(金) 02:23:26.21:RlPK+Dr60
エンブレマン居付いてるな
[sage] 2018/08/03(金) 02:32:18.31:+EC5pCgT0
エレ下げにわざわざ専スレまで来てるのが結構いるんだな
ほんとガキは相手するのめんどくせ
[] 2018/08/03(金) 07:00:29.84:Zs8f9IYm0
スピラン 黄金時代へ
エレ 暗黒期から抜けられず更なる迷走へ
[sage] 2018/08/03(金) 07:36:35.09:nD+dHdxn0
スピランは運営に愛されているからな
ウォール技ですら破格の性能なのにエードラムとキュアが来て、女王のプリですらやばくなっている
[sage] 2018/08/03(金) 07:47:37.60:NgF1L0Nc0
キュアのバフ倍率がアタライの倍率超えた調整してるとプリも戦力外になりそうだけどな
どうせディフェンスライザー剛のガードビット1ヶおまけ付きが
必要なコンテンツなんか来ないんだろうし
[sage] 2018/08/03(金) 08:42:57.39:wnDdeFeHd

なぜか急に愛され始めたよな
DDONに関わる上の立場の奴が槍を気に入って上方修正させてるのかってくらい違和感ある優遇っぷり
当初はスタミナ回復を付けないと言っておきながらシレッとウォール技を実装

それ以前に同じ緑といっても魔法職のプリエレと物理の槍はそもそも別物なんだよな
プリエレは防具共通の魔法職で槍は物理職装備で攻撃も近接物理
特に赤しかやったことの無い人が興味を持って入りやすいジョブなんだろうな
適当に殴ってればいいし、開幕ウォール技置いとけば定型で感謝されるおまけ付き
同じ支援をしてるのにプリエレは特に感謝されないしな
同じ「支援」をしてるのにこの差はないわ
詠唱も溜めもなく発動出来て、効果がしばらく継続するスキルがあればこっちだって開幕に使って支援したいけどそれが出来ないのにな
今後、プリなし部屋が多くなったとしてもそこでキュア技・剛を最大展開をしようとして何度も転ばされる槍が増えそうだけど
あと、瀕死やってる人から上限値を回復すんなと言われるくらいか
[sage] 2018/08/03(金) 10:17:35.78:FLAxqYxsp
デバッファーとして運用させたいなら
デバフ入れやすい技とかとんがった調整でいいからして欲しいよ
[sage] 2018/08/03(金) 10:38:42.26:bVVVomohd

炎魔剛は

・吹き飛ばし(対戦甲)強い
・異常蓄積も凄い
・コア削りも凄い
・与ダメも凄い(スリップこみ)
・範囲ザコ巻き込みも凄い

とかなりの万能神スキルだと思うが
[sage] 2018/08/03(金) 19:53:57.09:Nko+hm1Ad

もう黒呪腕輪持ってたら、デバフは全部炎魔でいいわってなっちゃってるよね。
シーズン1時代に作られた大量のデバフスキルが産廃になってて、
EX化で何とかしようとしているけど、
結局有用なレベルにはならず、
他ジョブはEX化で選択肢が広がる中、
エレは選択肢が広がらずに、ずっと炎魔射ってる未来が見える。
そして異常入れるのもスピランの方が早いという。
[sage] 2018/08/03(金) 21:13:55.82:eVgUJcgR0

自分の出してる答えを無視するなよ
炎魔使えばスピランより状態異常早いだろアンポンタン
煽りたいだけならもう少し捻って出直せ
[sage] 2018/08/03(金) 21:23:34.38:JfqxjXPW0
雑魚に対する属性異常ならエードラムの一発が大きいかな
ボスに対する低下ならペースの保てる炎魔の方がいい
[sage] 2018/08/03(金) 22:36:08.30:gMz+2R5La

皿「…」
[sage] 2018/08/03(金) 23:40:32.17:SnRxDvy8d

炎魔は起爆されないと蓄積弱いからねぇ。
結局、他人依存だから鬼将みたいに皆が一斉に同じ部位を狙える環境じゃないと活きない感じ。
[sage] 2018/08/03(金) 23:44:41.61:RlPK+Dr60
煽りに煽り返しだチンパンしか居ない
[sage] 2018/08/03(金) 23:46:51.97:RlPK+Dr60
エンマは無理があるなエレ愛が高すぎると他スレで笑われるぞww
[sage] 2018/08/04(土) 01:02:21.09:VhumN2zM0
ID:RlPK+Dr60
本スレでエレ下げしてたやつがわざわざまた来てるな
知識の無さを相当馬鹿にされてたからかまうなかれ
現に今もエアプまる出しなこと言ってるしな
[sage] 2018/08/04(土) 01:19:13.66:mJH9Oecz0
おまーはエレエンブレムマンケ今もエンブレムに入れないと火力出ないノケ?
凄いイッセーだなおい
てかエンマでww怒りだしたあんなのでwww
[sage] 2018/08/04(土) 01:29:16.76:mJH9Oecz0

の方がまともじゃないって普通思うよなお察し
あんな癖の強いものを取り上げてもな
とりあえずレンマ凍結エンマレンマ石化から黄金か延長でも出来たらな4人パーティーで1人だけ離れて分断拘束出来たらな話はそれからだ
[sage] 2018/08/04(土) 04:05:20.37:YeNX6TMSd
凍結→黄金(石)なんて炎魔技使えば独力でも普通にできる
分断なんてやろうと思えばどのジョブでも出来る
エアプキッズは本スレに帰れ
[sage] 2018/08/04(土) 04:49:01.49:mJH9Oecz0
新エリアで期待だな嘘くさい
[sage] 2018/08/04(土) 05:08:17.81:mJH9Oecz0
黒呪2あればなんとかなるのに対してエンマ始動が日が暮れるからな
分断はエレがしたいんだろ今回は起爆させちゃだめだろ
そんなことさせるな、なんか怒りっぽいのがおるな
[] 2018/08/04(土) 12:48:58.49:C8y0dKRf0

開発でハイセプ担当がスピラン担当と同じ人だからな。ハイセプとスピラン贔屓にするのは致し方ない。
[sage] 2018/08/04(土) 13:30:50.36:KWiPjUL20

減◯系が産廃化してる理由の一つが多重ロック
大型のロック部位が多い相手に対して最大数までロックオンして全ヒットが基準の蓄積だからこれまでの将とかに対して産廃になってる
[sage] 2018/08/04(土) 14:50:22.99:rzlRpVZ4d

ロック数少ない敵は炎魔で、ロック数多い敵は減防魔矢でって事なんだろうけど、デバフ入れるのエレじゃなくても良いっていう現状では、他ジョブに勝るものがないね。
[sage] 2018/08/04(土) 16:13:28.17:ZgkD/t2RK
エレ待ちしてた初期ゴルゴラン以降だと
竜鍵持ち寄って触手がエレ指定ばっかりで1番輝いたよ
骸もエレ指定あったけどエレ無し部屋もそこそこあったからなぁ
[sage] 2018/08/04(土) 16:50:08.22:VX++aaefd
竜鍵のマキナ狩りなんて一部だけで輝いたとはとても言えない、まだ骸での活躍の方が認知されて輝いたと言える 実際にエレ待ちの部屋は幾つも有ったし部屋を選ぶ事すら出来た
[sage] 2018/08/04(土) 19:18:51.00:KWiPjUL20

骸エレ無しは高速周回する気が無くとりあえず5分位で回せれば良いってPTだね
身内で固めた赤6編成でもワンダウン8550が限界だったはず
チャン攻積んだエレが居れば野良でも2ダウン8550~8400安定だった
[] 2018/08/04(土) 19:21:13.62:hxSAZ5TZ0
イフ限界域はやっぱり貢献出来ることありませんかね・・・
[sage] 2018/08/04(土) 20:13:03.77:1yMoI4G0d
限界はスタミナ自分の回復出来ないのが致命的だよね
[sage] 2018/08/04(土) 21:12:17.61:KUIq0nY6d

考える前に実際参加してみればやれる事やれない事見えてくるんじゃない

…とりあえず不遇ジョブは一寸上手いシカに寄生できれば簡単にランクインできる…
シカに代表される適正ジョブはランキング密度高いから本領ワンダウン程度じゃ全然圏外っした
どっちが恵まれてるのか恵まれてないのか…なんかよくわからないね
[sage] 2018/08/05(日) 00:53:37.09:PpvJ+8DG0
凍結弱点ってこと以外は相性悪いからしょうがないね
[sage] 2018/08/05(日) 04:19:03.18:iw4w7j0W0
攻撃力あると言っても炎魔頼りだしな
炎魔が効かないイービルとかイフリートは相性悪すぎる
[sage] 2018/08/05(日) 04:27:25.17:wvmCpE81d

8700だけどな
[] 2018/08/05(日) 13:59:09.75:SVr65zEQ0

リミ解凍結+氷結改+アイスフォース75×2個で炎魔入れたら凍ったのには笑ったが。
[sage] 2018/08/05(日) 15:00:14.49:yriyUZand
間違った認識してそうな書き込みだな
[sage] 2018/08/06(月) 07:47:16.83:8wsT1SpVK
相性悪い言われたのが許せなかったんだろう
[sage] 2018/08/06(月) 20:23:55.61:Cbjkg5C0d
エレの握速の腕輪当たった!
[sage] 2018/08/06(月) 22:10:22.24:m4hxN8jv0
自エレでポーンPTで限界域やってみたけど、俺の腕では7分30秒前後が限界だった…
他のプロエレな人達ははどんなポーン構成でどれぐらいのタイム叩き出してるのかな?
ちなみに、俺が使ったポーンはハイセプポーン3人
[sage] 2018/08/07(火) 02:56:53.21:KAha/FuM0
ポーンでそれなら上出来やろ
[sage] 2018/08/07(火) 11:29:45.10:XTcuh5Yh0

ランキングinおめ
たぶんそれプロレベルだと思うよ。
[sage] 2018/08/07(火) 12:55:39.49:sMON66ard
鹿ポーン3でやってるけど10分きれないな
鹿だとダウン火力あるけど腕の破壊が安定しないんだよな
俺もセプ3や鹿セプ構成でやってみるかな
[sage] 2018/08/07(火) 15:09:18.25:lhCNCgHXa
ポーンPTはランキング対象外なんじゃ
[sage] 2018/08/07(火) 21:30:56.60:XTcuh5Yh0
あぁほんとだ、覚者4人PT以外は対象外なのね

どちらにせよエレだと、緑職入れないと成り立たないから組むのが難しいか
[] 2018/08/07(火) 21:33:41.97:dhB3jgoI0

セプの武器強化はどのくらいデスか?
やっぱりフル強化2本位あるですかね・・・
[sage] 2018/08/07(火) 21:49:53.90:XqQLYgsq0
俺は覚者エレのポーンPTで最速7分8秒で惜しくも7分の壁を突破できないでいるよ
同じくセプ×3構成で全員IR110の★4(イフに対して魔特攻で貫通キャップ到達させてる)
怒り時やダウン時にはテラーをやらせて第3形態2ダウンで討伐してる
ポーンスレでは何やらダウン時にセプポンには近接スキルを使わせる事が推奨されてるけど、あんなのは意識高い系の勘違い連中が言いふらしてるだけの嘘
セプポンの最大火力は闇耐性か聖弱点じゃない限りはテラーだし、試しにイフに近接スキルやらせてみたら全然削れない

第2形態は鬼の様なテラーのコア削りで直ぐに終わるんだけど、第3形態はイフリートがブレス吐かない事を祈り続ける運ゲーだったから安定しない
第3形態は個人的には1ダウン目直前に減防入れてタリスマン使い、その後の腕壊しの時に凍結入れて2ダウン目を早めるのがお勧め
[sage] 2018/08/07(火) 21:59:40.03:EwXc5Od10
ポーンスレで相手されないからエレスレで長文しててワロタ
[sage] 2018/08/07(火) 22:00:45.47:K2uoOxota

アビ盛り奮わせ直魔矢の出番だな!
[sage] 2018/08/08(水) 07:45:56.87:ICTBQ6a90

なにそれ相手にされてない奴笑って喜ぶなよ
[sage] 2018/08/08(水) 08:39:00.53:mkcRrg//K

ウザいから叩いてるんだろバカ
[sage] 2018/08/08(水) 08:41:29.86:ICTBQ6a90

どこがスレタイはエレエレの文説明が必要だぞ
[sage] 2018/08/08(水) 08:49:29.65:mkcRrg//K
テンパってて草
自演か
[sage] 2018/08/08(水) 08:51:17.70:ICTBQ6a90

てんぱったーじえんしてもたーーー
[sage] 2018/08/08(水) 08:55:41.99:mkcRrg//K

ttp://i.imgur.com/5GYi2yM.jpg
[sage] 2018/08/08(水) 09:02:27.72:ICTBQ6a90
必死すぎww
[sage] 2018/08/08(水) 09:23:24.20:T1AVvCPrd
7分30秒で暫定10位なんだね
エレで参加しようと思わないけど他のメインエレの人も同じ感じか
緑エレだけだとワンダウン無理としか思えない
[sage] 2018/08/08(水) 12:00:41.83:0EIhOE1Yd

かわいい感じでいいね!
気に入った。
[sage] 2018/08/08(水) 23:17:41.23:ljKMqO3N0

スピラン(緑)がどうしても必要やね
[sage] 2018/08/09(木) 00:21:07.13:tJNnNu5Q0
震わせ強化しないならエレアチャ入れたらガラ×10個とか追加でええやろ
[sage] 2018/08/09(木) 08:05:23.32:ohGwRxmFd

10個どころか30個くらい支給されたらEMでエレを敬遠する人も少しは減るかもしれん
とりあえず震わせを早くどうにかしてほしい
エレも緑ジョブなのに運営は本当にこの回復量でいいと思ってるのか
運営の極端な槍ageの余波を食らってるのが同じ緑のプリエレなのにな
[sage] 2018/08/09(木) 09:57:37.86:I7L/OmKP0
緑としてあの震わせの性能は有り得ないゴミクズ、しかも自分は一切回復しないとか頭にウジが湧いてるレベル、コレだけで担当者と朴は無能だとハッキリ分かる
[sage] 2018/08/09(木) 11:19:19.08:ohGwRxmFd
3周年記念パーティー()で誰か木下に震わせの性能をどうにかしろと言ってくれんかな
[sage] 2018/08/09(木) 16:33:04.89:ZCPxAuWMK
部屋主のエレが指定枠シカにして1ダウンさせろ的な部屋たまに見るけど
あれ、人集まってるの??
[sage] 2018/08/09(木) 16:45:48.20:XTZn22m10
エレ主TA部屋に人が来なくてドンドンコメントが緩くなって行くってのは昨日見た
[sage] 2018/08/09(木) 19:01:27.02:TqEYC2qy0
いっそ、震わせを廃止にして赤職としてリファインしてくれ(コア出し性能と弱体魔弓はそのまま
全体的な攻撃スキル強化ときちんと機能する新スキル足せばそのまま赤職としていけるでしょ
[sage] 2018/08/09(木) 19:12:23.88:pwmJgVse0
弓の赤職はハンターさんがいるからなぁ
いっそ回復も出来る青職で如何でしょう?
エンチャに震わせ程度の溜め時間入ってもいいので
[] 2018/08/09(木) 20:05:40.54:eSKlwWtN0
age
[sage] 2018/08/09(木) 21:54:54.88:tJNnNu5Q0

最近の新規さんは知らんと思うが、元々はエレアチャは青緑ジョブ
当初は凍結マスターはエレアチャと思われていた
デバフや凍結は今でも出来るし、封印や気絶や延焼まで追加されて攻撃力まで上がっている

エレアチャはある意味万能
言い方変えると器用貧乏

運営もどういう位置付けにしていいか分かっていない状態
[sage] 2018/08/09(木) 22:55:58.33:APlusm2sd
主人公のライバルと目されていたキャラクターが、次々に現れる新キャラクターや、新技によるパワーインフレに着いていけなくなり、他のモブと一緒にコマの端っこに描かれているだけの存在に成り下がったのが今のエレアチャ。
[] 2018/08/10(金) 02:43:23.37:cguujE440
ところで3.3WM、エレちんの相性どうですかね?なんかボスが.・・・
火竜・・・火耐性・・・・・
[sage] 2018/08/10(金) 06:35:37.80:mV9q6JVO0

どう見ても火竜炎属性に見えるね
でも初代王が☆4で最終装備になる流れや舞台設定からなんとなく最後も火なのは予想できてたが
[sage] 2018/08/10(金) 06:53:03.71:qbXeaqK/0
奮わせ叩き君もいいかげん荒らしだな
きっとピョンピョン出来ない下手ぴーなんでしょ?
アビ全部入れたら他人も自分もそこそこ回復するし
赤が単一職なら密集するから気にならない訳だし
何事も運用次第でかなり改善するけどね
[sage] 2018/08/10(金) 07:03:58.13:YVPAFhCP0
と思うガイジであったぴょ〜ん^^
[sage] 2018/08/10(金) 09:54:01.53:+221ICBDd

ダウンの仕様次第じゃないかな?
コア削りがある相手なら弱体も使えるし
ダメならダメですっぱり諦めて他職に流れる手もある
[sage] 2018/08/10(金) 10:07:52.27:YqrROKlV0

ウィルミアみたいなギミックでダウンボスっぽくない?
アップデート紹介動画の1分20秒あたりで爆発してるのとか悪しき竜の紹介ページのSSの中にそれが何個か存在してるSSあるし
[sage] 2018/08/10(金) 11:32:48.95:r62xV4LQK
1年前ならまだしも、今のDDON層ってほとんどがガラ使わないからな
ケチとかじゃなくお守りバフや体力、異常は回復するけど
プリスピが有能過ぎてスタミナ枯渇しないってのが当然になってるからスタミナ気にしてない
[sage] 2018/08/10(金) 12:32:48.77:CW+W+e7Nd

震わせ直魔矢と重なれば良いけど、
状況が限定されすぎじゃない?
更に3人にしかかけられないのも8人コンテンツじゃ不利過ぎるよ。
工夫次第でどうにかなるものじゃない
[sage] 2018/08/10(金) 16:15:39.31:TOYBCqjN0
このスレと現実の違いは相当なものだよ
運営発表じゃWMでスピ・エレ・プリの順に人口分布
ココじゃエレアチャオワコン叫ぶ奴がドヤ顔w
声のデカイ嘘つきに流されちゃダメダメですわ
[sage] 2018/08/10(金) 17:31:38.81:ItySZjpt0
これからは緑と言えばスピランの時代だろうな
[sage] 2018/08/10(金) 17:39:25.56:mV9q6JVO0
プリのディフェンス剛も運営お墨付きの壊れ性能らしいが
[sage] 2018/08/10(金) 18:02:40.29:ItySZjpt0
エレアチャが緑では1番多かったのかw
[sage] 2018/08/10(金) 18:05:26.87:XD6vXGCPd
エレアチャが多いのって覚者じゃなくてポーンも数えてそう、データ拾うだけのヤツってそんな事気にしてなさそうだし
[sage] 2018/08/10(金) 18:11:29.15:9ZuI+84c0
分布とかいきなり言われてもまずはソースがないと話のしようが無い
[sage] 2018/08/10(金) 19:21:02.03:TOYBCqjN0

ファミ通買え
[sage] 2018/08/10(金) 22:28:45.22:fKi5Sjz10
ファミ通は絶対買うな

ちなみに4gemerとかの記事に書いてあるよ
あとシーズン3.4があるみたいだから次のEXスキルにも一応期待はできるか
[sage] 2018/08/11(土) 00:17:34.07:NiFtyPs50
次のスキルEX化が有るとしてそこで震わせが来なかったらエレは死亡する
[sage] 2018/08/11(土) 00:24:43.73:/NvWXjK20
Ex化して更に高高度から魔矢が落ちる更なる産廃化した未来が見えた
もしくは治癒上限回復みたいないらん効果つけて来そう
[sage] 2018/08/11(土) 04:42:49.39:sFQRFkWKd

そうだよね
エレよりプリが少ないとか無いよね
[sage] 2018/08/11(土) 08:08:05.46:/+ZeXJOn0
何を持ってエレアチャが多いと言っているか分からん
Lvなら誰でもエレアチャはカンストしているだろうし
[sage] 2018/08/11(土) 08:26:58.42:JMf+QpT80
ハイセプの見解も真逆な事言ってるからなあ
実際のゲーム内じゃなくあくまでデータ上としてしか見てないと思う
開発運営でこのゲームがっつりやってる人はいないでしょ
[sage] 2018/08/11(土) 10:10:55.71:tW8JAWk4d

今回のWM限定の話での話なら、EX化した癒し閃光が幽霊落とすのに便利だったり、石複数巻き込んだり出来るようにお膳立てされてたからなだけで、それらが無い状況だったら使われていなかったと思うよ。
[sage] 2018/08/11(土) 11:26:45.24:SyU8cdGPd
仮に有利な要素がなかったら使われてないとか言われても当たり前だろとしか
そんなのエレに限った話じゃねーし
[sage] 2018/08/11(土) 12:08:40.63:qiQMSoQ30
EM限界ってエレは何すればいいかわからんなw
赤ジョブとしても参加も出来ないな
[sage] 2018/08/11(土) 13:07:59.89:Yitl6C+6d

だからこそ、WMの人口をもってジョブバランスを語るなんてナンセンスなんでしょ?
[sage] 2018/08/11(土) 14:11:44.80:xWMdX5B60

意味のない恣意的な仮定に基づいた話をしてもしょうがないと言っているだけ
だからこそwmの人口比較はナンセンス とか言われても話飛びすぎて意味不明
[sage] 2018/08/11(土) 17:16:32.47:DRVrEtvt0

んでひとりで盛り上がってるところアレなんだけど恣意的な話ってどれのこと?
[sage] 2018/08/11(土) 18:08:50.78:nl5V2XUId


628だよ。文盲かな?
[sage] 2018/08/11(土) 19:29:55.76:DRVrEtvt0

これのどこが恣意的なのかを説明頼む
は恣意的の意味を間違えてるのかエアプなのかどちらかである可能性が高い
[sage] 2018/08/11(土) 19:45:30.49:tDgJZ2m5d
今回のWMはエレが有利にお膳立てされていたという主張が恣意的だと言ってる
文盲乙
[sage] 2018/08/11(土) 19:54:07.81:Cj+iE0820

そのジョブバランスは全体でのジョブバランスなの?
今回のWM限定でのジョブバランスって見方すればいいだけじゃないの?


だからWMでのジョブバランスをとるためにエレ有利のおぜん立てしたんじゃないの?
そいう言う意味では今回のWMはソサ以外はどれもそれなりに使えててある程度職別のバランス取れてたと思うけどな
[sage] 2018/08/11(土) 20:33:58.62:DRVrEtvt0

・これまでのコンテンツで暗闇の中でターゲットを探し攻撃するギミックはなかった
→閃光でターゲット全体の位置を特定することで進行が優位に進められるという他職にはない優位性がエレにはあった
→→3.2で追加された閃光剛は墓を照らすと同時に複数ダメージを与えることが出来る
・また今後このような暗闇になるようなコンテンツが追加される可能性は、個人的には、低いと考えられる
・ゆえに今回のwmは閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレに持たせることを意図して作られている

・暗闇の中では行動不能になるほどスタミナの消費が激しくなる状態異常はこれまでのコンテンツにはなかった
→震わせのスタミナ回復量はプリスピには遠く及ばずスタミナ回復役としての緑の優位性はエレにはなかった
・ゆえに閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレが持ちえなかったら今回のwmに席は無かった可能性が高い



これについて恣意的である部分の指摘を頼む
[sage] 2018/08/11(土) 21:04:27.98:tDgJZ2m5d

> ・ゆえに今回のwmは閃光という形で、他職には出来ない唯一の特色をエレに持たせることを意図して作られている
??
単なる君の妄想を断定的に書くから恣意的だと言っている
[sage] 2018/08/11(土) 21:09:11.38:DRVrEtvt0

妄想ねハイハイわかったもういいや
[sage] 2018/08/11(土) 21:11:14.45:tDgJZ2m5d
妄想じゃないならソースぐらい貼れやw
[sage] 2018/08/11(土) 21:37:16.85:toc4HhXwd

理路整然とまとまってる上に開発の思惑もそうなんだろうな、と思わせる説得力がある


前回(ムクショー)の時からそんな感じだったけどな
支援力は他緑に及ばないから攻撃的な支援で役に立てるような方向性を目指してる感じがする
[sage] 2018/08/11(土) 21:51:21.65:toc4HhXwd
てかこれだけジョブあって各ジョブの個性もあるのにエレにもプリの技を、とかスピにもプリの能力を、みたいな全体を差が出ないように均一化してくのは個人的には良い調整とは思えない
外側や使用武器だけ違って中身が一緒ではわざわざジョブを分けた意味がない
そういうゲームもたくさんあるけど…
DDONは違って各ジョブの使用感や操作感にしっかりとした個性が出ているのが長所の一つと思ってるのでそこは消してほしくないな

だから単純にエレをプリに近づけるよりは炎魔や閃光剛で活躍させる今の路線の方が好み
確かに4人EMはキツイので他の活躍の場を増やすとか
スタミナ回復強化するにしてもスピのウォルグラが攻撃で回復するように
エレはエレで個性が出るような一味加えたものにして欲しい
[sage] 2018/08/11(土) 21:54:12.22:tDgJZ2m5d
wmで意図的にエレを優遇したかったならスタミナ減ギミックなんて実装しなきゃいいし闇のスタミナも躯なみにすればいい
バランスを取る調整と意図的な優遇じゃ意味が違う
[sage] 2018/08/11(土) 22:27:49.83:NVEOzixwd

話飛びすぎっていうけど、
615は、エレがオワコン化していない反証としてWMの人口比の話をしていたから、
その反論として今回のWMでは癒し閃光剛のお膳立てがあった、つまり今回のWMが特別なだけで、
それが無ければエレは使われていないという意見なのだから話が繋がっているでしょう。



個人的にはエレは総合的に見ると他ジョブに引けを取ると感じていて、
615は、全体的なジョブバランスに言及しているように見えたから、意見してみた。
もしかすると、運営はエレのジョブバランスについては総合的な能力ではなく、
コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作るつもりなのかもしれない。
[sage] 2018/08/11(土) 22:57:30.44:DRVrEtvt0
いつもの粘着荒らしだからD:tDgJZ2m5dはもう触らない方がいいと思う
[sage] 2018/08/11(土) 23:33:49.11:1AUaW1EE0
3.2に合わせて、閃光でダメージ増える範囲が増えるように
不死系の種族に呪詛系を追加したのもそのエレが限定的な赤職としてのバランス調整の一環だと思うな
[sage] 2018/08/11(土) 23:37:09.12:1AUaW1EE0
しかしまぁ
>コンテンツ毎のギミックで活躍の場を作る

のであれば、今回EXスキルを減防低下に選んだという謎。
一応、ウィシュガルムと悪しき竜どっちもロック箇所が多そうではあるから機能しそうではあるけど
黒呪装具の存在もあるし、武器もちかえすりゃどうにでもなるしなぁ
[sage] 2018/08/12(日) 01:12:48.20:582lJL2Wd

じゃあ前回の躯はスタミナ多かっただけだから参考にならないし獣は炎弱点だから参考にならないってかw
無理矢理すぎませんかねw
[sage] 2018/08/12(日) 04:53:16.11:582lJL2Wd

あの長文を理路整然と感じるのはヤバい
エレが有利になるようにWMのギミックを作ったとかいう主張の根拠0じゃんw
ギミックに合わせてEXを癒し閃光にしたと考えるのが普通だし、後半は強みが出せる部分がなければ席はなかったとか当たり前かつ意味のない話してるだけw
[sage] 2018/08/12(日) 05:05:19.21:I2n6zE0dK
改行どうしだからキチガイの自演だな
[sage] 2018/08/12(日) 07:50:54.94:DLMKgrlFK
エレアチャはスピランの次に人気ジョブだからスレが荒れても仕方ない
使用率が低く人気の無いプリーストを強化しなくちゃな!!
[sage] 2018/08/12(日) 14:15:32.77:wq9FGNUCd

獣も躯も闇もプリ1のみ、スピ1のみの募集は有ってもエレ1のみは無かったでしょ。
エレを含めて支援する他の支援職も必要になるわけだから、他ジョブに引けを取ると考えられても仕方がない。
それをはね除けるだけのプラス要素が有れば良いけど、本来のデバフ職としての役割はリミット解除、黒呪装備で優位性が薄らいでいる。
弱体魔矢は唯一無二の強みだけど、ブレイク導入以降は出番も減ってしまった。
他に目を向けるとすると、EX化したスキルが上手くギミックと噛み合ってくれるくらいしか無いわけで、今回活躍した閃光剛も、
あのギミックや敵構成でなければ活躍しないと思われるので、ジョブ自体のバランス調整が必要なんじゃないかと思ってる。

それで、アンタはエレはWMで席が有ったからジョブバランス調整が必要無いと考えているの?
人の否定ばかりしていないで、意見を書き込んだらどうだい。
[sage] 2018/08/12(日) 14:25:32.96:+ENqqYlj0
昨日lv100サイクロプスで、とある女の子覚者のエレアチャptに入ったけど
めちゃくちゃ速いね。Twitterにも動画載せてるけど
結局は中身とコンテンツに左右されるからねー
エレアチャを使いこなせてないプレイヤーが多いのは事実だわな
[sage] 2018/08/12(日) 14:37:11.81:+ENqqYlj0
>あのギミックや敵構成がなければ活躍しなかった

まったくその通りで
次のウシュムガルも火竜もどの緑が有利かなんて
「やってみなきゃわからない」
ほんと使いこなせてないプレイヤーが多いからな(笑)
自分で首を絞めて席を無くした感じだわ
[sage] 2018/08/12(日) 14:49:44.82:00OnWZWld

長いわ
とりあえず閃光剛はwmだけじゃなくワイトPPでも活躍するしギミックでしか使えないとか頭固すぎ
エレが8人PTの直接支援に向いてないのは実装当初からで何を今更としか思わない
炎魔や閃光の方向性で進化していけば問題ないと思う
[sage] 2018/08/12(日) 15:48:59.44:iLW32fqR0
その考えこそ限定的すぎる
ワイトppなんてptでやったことないしそれ以外で活躍の場が現状やっぱないことを証明してる

エレの問題点はコンテンツに参加できる出来ないの差が激しすぎること
その辺を緩和するためにまずは緑としての仕事がしやすくなるようにせめて奮わせくらいなんとかしてくれってのがスレの今の流れ

セージケミプリスピはそのスキルがあるというだけで常に居場所を確保でできるほどの優秀な特徴を持ってる
もともと使い辛かった弱体やデバフがさらに微妙となってしまった現環境では今のところエレにはその強みが薄い
[] 2018/08/12(日) 15:55:50.97:FaH7c3KC0
おなじゃむ Strawberry Jam 愛媛 ハゲキ タケヨシキ チート 強姦 自演荒らし キチガイ 無差別晒し魔 生ポ課金 障害者手帳ニート ジパング DDON @onajam_ddon オナジャム
ttp://i.imgur.com/5GYi2yM.jpg
★★★★★★★★★★★
[sage] 2018/08/12(日) 16:35:52.81:00OnWZWld

wmでしか使えないと言うから反例の1つとして挙げただけだしw
骨・腐・霊・呪が複数沸くコンテンツならなんでもいいし逆にそういうコンテンツが今後ないと断定する根拠が知りたいわw
[sage] 2018/08/12(日) 16:41:00.77:C+Tzl+aW0

後火弱点近接の雑魚がわらわら出てくるような場面も割と強い
WMだと獣と骸の雑魚呼び出しかな
[sage] 2018/08/12(日) 17:16:53.99:iLW32fqR0
なんのためにセジケミプリの例を挙げたんだと思ってんだろ
常にどのコンテンツでも席のあるこれらの職と比べて、の話をしてるのに
そもそも○○だとエレは良いとかの話をしてないんだけど
話が通じる通じないとかそういうレベルじゃないわ
キッズ相手にしてるみたいだわめんどくせ
[sage] 2018/08/12(日) 17:22:31.68:00OnWZWld

セジプリケミは常にどのコンテンツでも席があるとかエアプ過ぎて反論する意味ないだろw
レスするたび墓穴掘ってるなw
[sage] 2018/08/12(日) 17:44:07.79:psEQEXiTd

長すぎたね。
元々だけど、エレのスキルは有効な場面が限定され過ぎてるって事を書きたかった。
加えて支援スキルも中途半端だからエレは出しにくい。
スピランもエレと同じくピーキーな性能だったけど、ウォールEXやら既存スキルの上方修正でかなり使いやすくなったじゃない。
[sage] 2018/08/12(日) 19:15:51.17:P4aJNo8t0
論破できないとキッズ認定かw
やっぱ荒しじゃねーか

普段エレの使い勝手が悪すぎだから、現状は打破するexスキルは欲しいやね
一応、3.3当日のリファインに賭けるが、まぁ3.4以降までエレは半休止かな
[sage] 2018/08/12(日) 19:20:28.25:P4aJNo8t0
全然関係ないが

ワイトpp、3.3アプデで潰される可能性大だから一勢とか取ってない人は今のうちやね
ソースは公式ツイッターのリファイン情報にちらっと
[sage] 2018/08/12(日) 21:49:55.99:4Cb8MWl2a
あの書き方だと特定のジョブではクリア難しいため、みたいな感じだったからうさぎの討伐数減らすかワイト何体か討伐したらクリアとかになるかもね
[sage] 2018/08/12(日) 22:23:21.47:5qpFDr/ma

赤緑じゃなかったか?
木下が「(当時の)シーカーくらいの火力はあります」って言ってたし
デバフは減防以外は存在すら怪しいレベルだったしなぁ
[sage] 2018/08/12(日) 23:29:07.49:P4aJNo8t0
もはやロールが行方不明だよなぁ
[sage] 2018/08/12(日) 23:49:02.83:MqexZ1kl0
なんかエレの話になると熱くなる人居るね何とかならん??
[sage] 2018/08/12(日) 23:52:07.93:MqexZ1kl0
ここってエンブレムに入れないと火力出ない炉が出るけどどう思ってるん?
ファイターオーリアの次に位軽いぞ(ムクショー除くこれも誤解が
火力だからな
[sage] 2018/08/12(日) 23:54:16.79:N0/fNQ5+r
誰か翻訳してくれ
[sage] 2018/08/13(月) 00:05:54.81:p0Q2dhWTd
エレスレなんだから熱くなってもいいじゃないか。
[sage] 2018/08/13(月) 00:41:47.37:CTUoY+Rr0

ドラッグはやめた方がいいぞ
[sage] 2018/08/13(月) 01:36:57.72:D9Ycm8iR0
普段だれもレスしないしな
[sage] 2018/08/13(月) 02:47:31.34:n1mHKpUJ0
確かにロールが迷走してる感じはある、それも緑職としての体力スタミナ回復がプリやスピランに対して大きく劣っているせいでここを手直ししない限りエレはコレからも限られた状況でしか選ばれない
[sage] 2018/08/13(月) 03:32:03.72:JxRyDevfK
エレは人気ジョブだしな
使用率はプリーストより高いしたくさん居るから少し減らさなきゃ
[sage] 2018/08/13(月) 04:04:50.32:WdfbSJHz0
要望送っとけ
[sage] 2018/08/13(月) 04:10:21.85:WdfbSJHz0
スタミナが多ければ弱体の出番あるだろ
それ以外の活用方法どうぞ
[sage] 2018/08/13(月) 04:25:44.90:WdfbSJHz0
エレはアルケミーとセージに比べれば入れるアビリティー少な目でいいなエンブレムに頼らなくても大体はいるだろ
[sage] 2018/08/13(月) 04:52:09.84:wvHNcSbR0
ロールはもう黒呪ブレスレットで迷走している
青より状態異常が速い赤とかいるしな
スキル枠やエリクシル使っても持ち替えに負ける青は涙目
[sage] 2018/08/13(月) 05:02:12.01:BL0n+lL/0
必須の一勢があるから、エンブレム依存度はファイヲリ以上シカ未満ぐらいじゃないか

アタッカーでもあるし魔双、強附あたりの火力アビを調達して
加えてコア弱体魔弓の役割があるときはチャンス効、疲労アビも欲しいから楽では無いな
[sage] 2018/08/13(月) 10:16:20.10:EUOsdiKr0
状況で火力かチャン攻(疲労)特化か最低限の数字確保しての両立が3.2までだとメインだったかな
[] 2018/08/13(月) 14:43:17.34:m9HR/Djq0

エンブレム依存+中身の人のps依存だから使い手は減っていく 極端な話psがしっかりしてれば装備は最低限度でもいい
[sage] 2018/08/13(月) 15:55:09.18:31a+56qH0
エレは特にコンテンツに見あったスキルアビ構成をできてる人が少ない印象
[sage] 2018/08/13(月) 17:51:16.73:BL0n+lL/0
psねえ ps≒知識ってことだし
コンテンツごとにささいな情報でも流したいところやね

過疎だからもう一部のTA、情強勢だけ得しても
全体的にみればその得してる人ら後々も首絞めることになる
[sage] 2018/08/13(月) 18:15:23.52:wvHNcSbR0
最近のTAだともう隠していないランカーも多いな
あとは何度かのリトライだけで隠すようなところも無いけどな
[sage] 2018/08/13(月) 20:30:55.77:BL0n+lL/0

たしかに。最近だとウェイブ剛とかもそうやね
[sage] 2018/08/15(水) 04:07:55.55:YYhMGWls0
ご新規ちゃんっぽい人にまでエンブレムに〜のアビと〜のアビ必須とか、〜入れないと火力出ないとか言いきっちゃう人がやたらとこのスレでけんか腰になってる人かと思ってさ
エレって全ジョブの最後の方に使う方だと思ってたんだけどちょっと極端な人が居ると思ってさ
[] 2018/08/15(水) 17:08:42.18:rHrIKyJG0
age
[sage] 2018/08/15(水) 17:13:39.56:xidauEaA0
誰もが全員効率部屋行くわけじゃないしね
目指すべきところではあってもエンジョイ部屋なら必須ではない
[sage] 2018/08/15(水) 22:33:50.92:usPXUTXz0
たとえエンジョイ部屋行くにしても強くなるに越したことは無いよ

というか実際は(自分が)エンジョイ(できればいいじゃん)勢が大半なので
PT組んでgdったりすると、すぐに解散になったりで色々としんどい
[sage] 2018/08/16(木) 02:15:42.56:SoR+tTjY0
最後に一時間テルサイやったら延療6キタ、後は一勢か先は長いな
[sage] 2018/08/16(木) 06:40:52.79:3CEe47wnK
エンジョイ勢は緑がエレのみだとグダり易いからな
ガチ層でもTAとかじゃエレだと辛い
こればっかりは支援性能の問題だから
[sage] 2018/08/16(木) 07:12:48.76:zv/02df70
薄汚いエレ叩きを朝っぱらから見てキモイ
今日の調整終わってから愚痴るならまだしも
阿呆としか言いようが無い愚かさよ
[sage] 2018/08/16(木) 11:15:26.99:xBMrao+Id

限界域に参加しづらいor糞エレ引いてみんな鬱憤溜まってんだよきっと

昨日の日課限界で組んだエレも糞気味だった
alljob95なのにわざわざ緑枠エレで入ってくるから相当自信あるのかと思ったら糞だった
[sage] 2018/08/16(木) 13:40:20.00:MPwanJLy0
・以下の味方に付与できるカスタムスキルを使用した際、
同じ効果が自分自身にも付与されるように変更いたしました。

 −癒し魔矢
 −治し魔矢
 −奮わせ魔矢
これは結構嬉しいね。最初からやっとけって感じはするが。
[sage] 2018/08/16(木) 14:01:24.20:a2sFHpkR0
まさかのアチャ強化w
[sage] 2018/08/16(木) 15:12:14.80:SoR+tTjY0
強化と言うよりやっと正常化したというレベルw
[sage] 2018/08/16(木) 15:13:01.55:54CvEmXB0
・エレメントアーチャーで大型エネミー「フォッデン」のシークレットコアを狙おうとした際において、
 シークレットコアにターゲットマークが表示されず、狙いにくくなっている不具合が発生しておりました。

・エレメントアーチャーのカスタムスキル「触裂魔矢」において、説明文に、
 エネミーの大きさによって攻撃回数が変動する旨の記載がない不具合が発生しておりました。

・エレメントアーチャーが魔道弓「デーモンウイング」を構えた際において、
 当該武器の持ち手の部分が手から離れて表示されてしまっている不具合が発生しておりました。
[sage] 2018/08/16(木) 15:32:42.10:a2sFHpkR0
フォッデン弱体当てにくいのそれが理由かw
[sage] 2018/08/16(木) 15:56:02.01:54CvEmXB0
・エネミー「デス」との戦闘時において、カスタムスキルをセットしていない「ソーサラー」のポーンが、
 攻撃を行なわない不具合が発生しておりました。
 また、この不具合の修正に伴い、「デス」のロックオンが可能な部位を2箇所から3箇所に変更いたしております。

閃魔光が3発当たるぞわーい
[sage] 2018/08/16(木) 16:34:25.89:a2sFHpkR0

これソサポーンはロック2ヶ所以内の敵しか居ないと詠唱出来ないのか?w
[sage] 2018/08/16(木) 16:55:49.64:1eUKwcM60
上空にいると駄目だから体の下に増えてるんじゃね
[sage] 2018/08/16(木) 17:20:34.15:Cb6JaZpkd
癒しと奮わせ付けてやっと一瞬で設置のスピラン並みだわ
[sage] 2018/08/16(木) 19:02:31.21:a2sFHpkR0
奮わせの時間短くなってない?
[sage] 2018/08/16(木) 19:27:10.34:1eUKwcM60
震わせと+延療計ったけど変わってなかった
[sage] 2018/08/17(金) 02:22:21.26:MBGdhpKe0
もともと延療ないと使い物にならない効果時間の短さだったしなあ
[sage] 2018/08/17(金) 08:08:31.16:1MR2F6b60
ガラプがエレ強化来て息してないなw
[] 2018/08/17(金) 19:36:55.95:ZJQUK5BL0
エレの竜技15個鑑定したら一勢6と迅矢6でた 鑑定やっぱ確率あまくなってる?そのぶんエンブレ装着が失敗多くなった気が・・・
一勢二つ目なんだよな・・出てないひとごめんなさい
[sage] 2018/08/17(金) 22:50:16.30:5qKgmSPh0

元々確立偏りやすいから一回でも6を引くと
続けざまに近いタイミングでまた6はでやすいのよ

これはデスマラとかにも応用できる
[] 2018/08/18(土) 15:29:01.26:68Z7BcbT0

そう言う事ですか〜情報ありがとうございます!
[sage] 2018/08/19(日) 20:52:15.75:3g7p7nQE0
エレだとバーンドエントをサクサク倒せる
。。という予想をしてエレもir115武器用意するかね
[sage] 2018/08/19(日) 21:11:50.32:3g7p7nQE0
てか、ポンに弱体撃たすだけなら武器新調する必要なかったな
というかエレいたらチャン盛り弱体魔弓起爆でわりと瞬コロできてかなりいいな
[] 2018/08/20(月) 21:19:41.48:pfIM2d/H0
ブレイズ系にめっぽう強くてスポットボス持ち寄りにも席確保できそだし、3.3出だしはまずまず?
[sage] 2018/08/20(月) 21:25:30.44:8l3A4Sna0
スタミナがね
[sage] 2018/08/21(火) 09:42:54.09:yzyyuxGW0
ブレイズ系というか霊には閃光剛がほんとあいかわらず強ええわ。
広範囲大ダメージ&ダウン状態で捗る。

けどサラマンダー、ヘルハウンドとか混じってることがあってきれいにそいつらだけ残るのがなんとも
[] 2018/08/21(火) 15:34:00.44:zlMNXJxQ0
緑としては無理だろ
エレだけバフ無いしスタミナ回復糞で体力も回復しようとしないんだから
ガラケチマン薬ケチマンって赤ジョブのせいにして腐っとくしかない
スピプリに新しい絶技来たら前バージョン以上に完全死する

再びWMでエレ集まってクリアしようにも結局はヒルブキュア剛のスピと青ジョブ主軸にするだけだし
[sage] 2018/08/21(火) 16:02:46.59:jjPyT5wId
4人PTなら需要に応じて普通に支援出来る
今は4人コンテンツがメインだから全く無理じゃない
ネガりたいだけのエアプ荒らしは邪魔なんで消えてね
[] 2018/08/21(火) 19:38:30.68:1sbrnDme0
ノーマルスキルブースト+闘波でワンちゃんトカゲは活ける!・・・セジさんがタゲお願いします!
[sage] 2018/08/21(火) 23:53:44.41:yzyyuxGW0
今シーズンの普段スキル枠どうしてる?

メイン:連魔、炎魔剛、癒し魔矢(弱体魔矢)、震わせ
サブ:炎魔剛、癒し閃光剛、震わせ、治し

自分はこんなところかな?弱体魔矢はエントときに入れ替える。
[sage] 2018/08/22(水) 09:48:27.96:e39R5Hz1d
他ジョブのレベル上げやって解ったけど
ブレイズ霊体雑魚が98メダル武器でも結構硬いから癒し閃光剛は相当良いね
[sage] 2018/08/22(水) 11:30:49.59:2t28b7H30
小物のゴブ、ハーピーブレイズは広範囲でだいたい一発ですべて消し飛び
中型のグリゴリはまとめて一気にダウンするよね
[sage] 2018/08/22(水) 11:31:54.15:2t28b7H30
そしてサラマンダーやヘルハウンドが無傷で残る
[sage] 2018/08/22(水) 17:23:28.75:xnXbYfZE0
触手があるじゃろ
[sage] 2018/08/22(水) 21:27:37.74:2t28b7H30
触烈は溜め時間と時間あたりの火力が見合ってなくないか?
あと段差や障害物で消滅するしなぁ。

連魔も触烈も入れるスペースも惜しいんで闘波アビ*2で通常撃ちで処理してる
[] 2018/08/22(水) 22:10:48.04:VrHl2vEl0
自分もパーティープレイで触裂は効率イマイチだと思います。ソロでのんびりならやっぱりスゲーて思うけども^^
[sage] 2018/08/22(水) 23:45:16.32:cdzUwlDd0
ソロの雑魚処理によく使ってたけどデイムスライスきていらない子になったな
[] 2018/08/23(木) 12:49:17.56:RqrV0geI0
100レベルゴルゴランに弱体当たらないエレ
[sage] 2018/08/24(金) 06:35:05.88:9vPH0Y2J0
ソロだと触手溜め待ってから開戦できるけどPTじゃ撃ちどころがない
[sage] 2018/08/24(金) 22:05:28.77:Fk9u8pi60
快走あるなら走りこんでさきに触烈ぶっぱできるけど
一発で倒せないなら微妙な気がする。しかも貴重なスキル枠も削らないとだし
[sage] 2018/08/26(日) 03:26:35.40:OYTSnCoCd
ソロ用に近距離で回避にも使えるスキルが欲しい、ハンターさんのあれのような
[sage] 2018/08/26(日) 04:15:21.81:YHANVU6Na
前蹴りならもうあるじゃろ?
[sage] 2018/08/26(日) 04:20:52.64:DXLL4WGu0

ポーンを手本にタイミング見極めたジャンプですべて避けるのだ
[sage] 2018/08/26(日) 13:58:50.38:mgiT10Xl0
ポーンのジャンプは無敵ついてる特殊な仕様だから無理(´・ω・`)
[] 2018/08/26(日) 14:21:59.49:yaZXXXK/0
色々試したけど115武器のセプポーン3とであっさりlv100ゴルゴラン倒せた
最初のダウンで全霊弓撃った位で後は弱体とお薬係しかしてないけど・・・・ポーンジャンプは素晴らしい!というお話
[sage] 2018/08/26(日) 22:45:08.09:zrXZJYjl0
武器を作ったのでそろそろイベントゴルゴいこうと思うが凍る?
エレアチャの出番ありそうですか?
[] 2018/08/27(月) 14:01:05.73:8GFVts+d0

弱体だけしとけばいい
[sage] 2018/08/27(月) 14:11:38.18:r2UFIUff0
たしかに凍らすより疲労効力ガン積みで弱体やったほうが貢献できる気がするな
ダウンに凍結延長もできればいいんじゃないか
[sage] 2018/08/28(火) 06:39:54.92:OD93uLpk0
触裂は1キルできないとただでさえヘイト引きやすいエレだと延々粘着されるからなあ
気の利く近接が処理してくれればいいけど
野良だとだいたいこれ幸いとばかりにボスに集中してるし
[sage] 2018/08/28(火) 08:43:16.61:bcQSM5Bh0
ちょうろエンブレムに入れるエレアチャ居る?
[sage] 2018/08/28(火) 14:59:25.19:VRVOF8Pw0
エレアチャは雑魚釣り性能高いのも魅力だと思うけどね戦術の幅として
あと長露はエレアチャでも美味しいけど優先度は落ちるよね
[sage] 2018/08/29(水) 12:23:29.62:pIMnMpB00
黄金宮のゴルゴランは耐性高いね
物理防御低下も凍結もかなり入りづらかった
あと青がいないかタゲ取らないセージだとほぼずっとエレアチャにタゲがくるからなかなか仕事が出来ないね
1ダウン目は奮わせ魔矢やりながらゴルゴの妨害ウケけながらでも物理防御低ダウンに間に合う
でも連魔やる暇はない怒ってコア出して弱体入れようにもゴルゴがあっち行ったりこっち行ったり大暴れで
なかなか弱体入れさせてくれないあとゴルゴに攻撃されまくりなのとあっち飛んでくと射程外になって
弱体構えながらの移動速度が異様に遅いからなかなか思うようにいかないね
凍結がなかなか入りづらいからIR115の武器でも凍結180位だと結構厳しいかな
ダウン復帰後の物理防御低下が次のダウンに間に合わないね一人だと
怒りのときにわざとコアださないで物理防御低下入る射程圏内まで粘ってるとキレられそうだから難しい所だ
青がいなかったから厳しかったけどタゲ取ってくれる人がいたらとても楽かもしれない

こっちはウォリPTだったけどやっぱセプのが安定なのかもね
人操作だったけど3ダウンだったし
[sage] 2018/08/29(水) 12:56:04.48:1QXJdzq7d
ゴルゴはエレのお得意様よ
どうせ今回ワンダウン無理だから凍結は怒りに入れる
聖エンチャ無しの連魔で頭狙えば凍結60〜100でも十分間に合う
怒り直後の羽ばたき後や凍結時に弱体いれてスタミナ削るのがセオリー
赤が適切なスキル使えばすぐダウンする
青なしでタゲくるならブレス誘発狙えば拘束なしでもスタミナ削れる
とはいえ多少は飛びかかりも来るからキッチリ避けるか一撃死しない準備は必要
[sage] 2018/08/29(水) 13:15:15.65:531cg4Su0
黄金宮ゴルゴラン周回
とかいう謎部屋を見かけたけど報酬1回きりだよな?
[sage] 2018/08/29(水) 14:00:24.32:hdCCpeWB0
どっちかなー
[sage] 2018/08/29(水) 14:38:22.30:MuILjWrKd
ゴルゴは実装時はエレアチャ必須みたいな感じだったけど
残念だけど今となってはスピランのエードラムの方が多分凍結とか異常早いし当てやすいよね
[sage] 2018/08/29(水) 14:55:39.30:1QXJdzq7d
ゴルゴに対するエレの強みは弱体なんで有利は変わらないでしょ
やってないから想像だけどゴルゴにエードラムは狙いにくそうだしやっても黄金喰らうんじゃね
[sage] 2018/08/29(水) 15:05:45.04:MuILjWrKd
俺もやってないけどw
カウンター発動しても黄金食らうのか
確かに発動した後普通に食らいそうだな
[sage] 2018/08/29(水) 16:34:28.18:p0AnW+cK0
床のモヤモヤがやべえ
[sage] 2018/08/29(水) 17:30:16.14:L53DWGKn0
もや・・・

           もや・・・
[sage] 2018/08/30(木) 06:25:00.65:cSfllFW80
エンブレムに4枠埋めるとして何入れる
[sage] 2018/08/30(木) 06:35:09.35:cSfllFW80
一勢  延療   魔双     通眼 

快動

位か?
[sage] 2018/08/30(木) 06:47:55.03:cSfllFW80
長露とか
[sage] 2018/08/30(木) 07:04:43.16:cSfllFW80
サラ3とかだとコア時間が短くてな
[sage] 2018/08/30(木) 09:54:11.82:n/CEoKGad
一勢6 重攻6 魔双6 辺りは入れたいかな用意出来るなら
[sage] 2018/08/30(木) 10:02:27.46:pfH8U9cLr
一勢、延療、長露、迅矢かな
[sage] 2018/08/30(木) 10:04:54.74:8J6iNGg40
男ならスタミナ1000 4積み
[sage] 2018/08/30(木) 10:07:49.46:cSfllFW80

迅矢なんだけど付けてて良かったーと感じることはどこですか?
その一枠で魔装4でも入るかもしれないのに?
[sage] 2018/08/30(木) 10:11:31.00:cSfllFW80
重5あるけど勇気居るな他で使えるかもしれないし
候補に入れておく
[sage] 2018/08/30(木) 10:19:50.71:8Wr2frwFr

んじゃ魔双入れれば?
俺は動きの激しい相手にも当てやすくしたいから欲しいだけだよ
[sage] 2018/08/30(木) 10:56:02.70:cSfllFW80

そこが良くわからないって所で必ず当たるんだよね早く当てたい理由があるんだよね?
[sage] 2018/08/30(木) 10:58:20.84:cSfllFW80
一勢、延療ここが外せなくて
後に入れる

魔双  通眼 重攻 長露

快動
[sage] 2018/08/30(木) 11:29:19.19:qpSrJXnO0
さて、またエレアチャの出番が無いTAが今日から始まるな
[sage] 2018/08/30(木) 11:33:48.05:cSfllFW80
エレメントアーチャー:状態異常付与【睡眠】
[sage] 2018/08/30(木) 12:08:57.98:Z0uhpoJwd
そのバフ、イフTAで欲しかったよね
[sage] 2018/08/30(木) 12:22:08.70:+LG/RR2ax

これやりたいけど腕輪出る気がしない
[sage] 2018/08/30(木) 18:54:04.82:w9Slys0y0
TAの内容的にエレチャめっちゃ有利やん
今シーズン活躍できるか怪しいしここで活躍させとくか

スタミナ回復がきつそうだから緑枠はスピラン必須ってところかね
[] 2018/08/30(木) 21:28:56.28:bN9i7xMt0
age
[sage] 2018/08/31(金) 01:51:30.17:jEkXsE0e0
スピランの防御低下バフが有利すぎてエレはダメそうか、、
[sage] 2018/08/31(金) 10:53:07.30:58UYbsWOd
白竜TAは攻撃よりほぼずっと回復支援が必要だからまたしてもエレアチャに向かないね
[sage] 2018/08/31(金) 14:12:36.37:V3SzHUZsa
大聖堂とかチョットしたのは速いけどな8人制WMじゃプリでいくわw
[sage] 2018/08/31(金) 14:21:54.80:RTmiHaDVd
赤でやってみた感じ緑三職どれも痒い所に手が届かない
白ゲージ回復状態異常スタミナ回復コア削り
スタミナ系アビ抜いて良いって前提ならエレかな
[sage] 2018/08/31(金) 15:05:16.39:58UYbsWOd
支援も弱体もパレチェンしたら仕様で消えちゃうもの
しかも他緑よりかなり溜め長いし
デバフで貢献とか無理だった
[sage] 2018/08/31(金) 15:08:21.48:58UYbsWOd
奮わせ治し癒し閃光技入れたら攻撃は1つしかつかえない
弱体入れたら闘波しかない
[sage] 2018/09/01(土) 11:17:40.07:BB8+Vuch0
炎魔と闘波であとは支援(奮閃光治)でいいんじゃない?
3つ刺せばすぐダウンだし、赤が強ければワンダウンもいける
他激戦区だがエレアチャランキングは遅いから最終日まで残れたらいいなー
[sage] 2018/09/02(日) 16:13:04.83:aRDJgDRQ0
物理低下リミット魔道弓があるなら以外にいけるな
赤はセプだとスタミナ供給はなんとか間に合うから問題になりにくい、、って気がする

とりあえずこのままランクインできたらいいな
[] 2018/09/02(日) 19:50:43.48:QxJzq11U0
age
[] 2018/09/03(月) 06:50:59.18:7CbJlkOH0
TAスピラン50位とエレ1位のタイムが大差無いというね
ここまで性能に差が有る状態を見て運営は何とも思わんのですかねぇ?
今回はリミ解除出来る武器以外は一律に装備無しっすよ??

もうずっとエレでランキング入る=寄生丸出し恥じ晒し状態
[sage] 2018/09/03(月) 07:41:41.45:tmpDdLqWd

性能に差があるというが
明らかに特定ジョブ有利なルールでのランキングだから
それでスピランがエレの2倍強いか?と言ったらそういう話でも無いでしょ
[sage] 2018/09/03(月) 07:43:39.48:tmpDdLqWd
つーか最強候補筆頭のシカ様ですら今回はルールのせいでハイセプの後塵を拝してるからコンテンツ次第としか
[sage] 2018/09/03(月) 07:58:28.89:EEjM08wFK
まず、このようなコンテンツは何故か敵の魔法耐性が高い(嫌がらせ)
次にスタミナを最大値で固定出来ない緑を用意しといてガラの支給が制限(嫌がらせ)
そしてエレのみバフを瞬時にかけれずデバフの準備時間が必要になる揚句に耐性高くてダウン前に間に合わない敵が居る(嫌がらせ)

更に敵のスタミナが低くなりコア削り得意なジョブが登場してアビまで増えてブレイクも有る
エレ天下だったゴルゴランもあのザマ
物理ジョブがほとんどなので物低はよく準備されるが魔低は用意されない


全てが意図的にエレ不都合に作られてる
[sage] 2018/09/03(月) 09:49:13.20:m7GilyuK0
まあ、エレアチャはいつもEMではいらない子

今回は運営の推してくるのはスピランとセプター
というのはステージ構成からわかる
[sage] 2018/09/03(月) 17:54:50.76:W9sIFyGZ0
相変わらず被害者妄想炸裂してるな
[sage] 2018/09/04(火) 02:32:52.03:pR6eRFVJ0
レベル100ゴルゴは結構よかったと思うけどなー
昔のゴルゴみたいに戦えた
ブレスの位置忘れててジャンププレス食らいまくったが
[sage] 2018/09/04(火) 03:18:21.47:Ut2I9fARd
1.3時代のゴルゴにエレメイン張ってた生き残りとゴルゴ幼稚園卒を比較しちゃいかんだろう
[] 2018/09/05(水) 08:08:45.15:B7wYhtib0
初期のハンターとエレは本当に面白かった 今の運営に遠距離が理解できる人がいないのでは?全盛期のハンターとエレは骨格から素晴らしい出来だったのに なぜこうなったんだろーか
[sage] 2018/09/05(水) 10:00:01.58:ZToWAE4j0
縮地必須の近接戦闘になった弓は分からんでも無いが
エレって昔から何か変わった?
[sage] 2018/09/05(水) 10:30:20.62:OKrl6xl10
弓は何が変わった?
[sage] 2018/09/05(水) 12:13:26.97:ZToWAE4j0
読めよw
[sage] 2018/09/05(水) 12:30:50.42:OKrl6xl10
近接戦闘になった弓は何が変わった?
[sage] 2018/09/06(木) 02:05:21.51:fx2qHjNvK
初期の弓からなら1番大きいのは紅蓮連なりだな
Gエントやディナンアングルスの時は弓以外人権無いような強さだった
その後やたらヘイト集めるようにもされたな
貫きも弱体されたな
降らしも距離と範囲狭くされたままだな
[sage] 2018/09/06(木) 02:17:35.84:nEwS7Moj0
アリズンの黒呪島といえばエレアチャの天下だったのにハイセプに席巻されてしまったなあ
[sage] 2018/09/06(木) 02:32:20.39:Vbj3bfFs0
本人らが変わったんじゃなく環境が変わった、付いて行けなくなった
環境に付いて行くためのスキルが特には増やされていない、カウンテラみたいなテコ入れも為されていない
まぁ色々追加していったら設計に歪みが来るのは仕方ない、シーズン1が良かったのはオフドグマの設計がそもそも良いから
[sage] 2018/09/06(木) 04:22:54.60:RCcT7GGf0
運営はスピランとプリが少ないから、エレアチャの強化はしないくていい状態だしな
ウォール技とかエードラムとか尖って強いじゃなくて、ほぼ万能で強すぎやろ
[sage] 2018/09/06(木) 06:51:20.85:KkzZyqhoa
エナスポとソリッドないからな
あんなの殴っても拾ってないと駄目だしなw
[sage] 2018/09/06(木) 11:23:31.50:ORa4q6wC0
ウォール技はエナスポのような詠唱時間も無いしな
[sage] 2018/09/06(木) 11:47:28.52:d14vamIS0
>796

ソーサラー<えっ(白眼
[sage] 2018/09/06(木) 11:53:41.88:B8X1zWewd
次のEXでキュアにソリッド効果追加されてタンク役も出来る
赤並みの火力でこれだぞ
チート性能だ
[sage] 2018/09/06(木) 12:44:26.01:NH4mGAG8M
エレは緑なのに赤超えの火力あるしー
[sage] 2018/09/06(木) 13:16:41.35:ORa4q6wC0
いや、緑だから自分が強くなるんじゃなくてPT全部強くなるスキルとかが欲しいんだよ
エレアチャはそれが乏しいってだけだ
[sage] 2018/09/06(木) 14:18:02.34:NXpKS4zAd

その条件満たすエレが滅多に居ないけどね
[sage] 2018/09/06(木) 15:01:11.98:B8X1zWewd
スピランはエレの弱点の回避スキルもあるんだよな
[] 2018/09/06(木) 16:43:46.41:VzoHgVk6p
奮わせexに攻撃アップのバフがつくようにしよう
[sage] 2018/09/06(木) 16:54:41.31:EzNmkUXQ0
ジョブデザインがデバッファーだからね
味方の強化より敵の弱体がメイン
でも敵の弱体はジョブ関係なしにやれちゃうくらいになったからなあ
[sage] 2018/09/06(木) 17:40:35.62:NXpKS4zAd

デバッファーとして動こうと思っても3.0-3.2まで尽くエレのデバフスキルと相性悪かったから特化弓と炎魔剛の組み合わせやった方がデバフ貢献出来たね
[sage] 2018/09/06(木) 23:44:45.09:a5eydnZR0
スピランのキュア技効果短すぎやん
これでタンクができるとか言ってた馬鹿誰だよ
[sage] 2018/09/07(金) 00:13:02.14:2qmsccKc0
ヒールブーストと同じ
効果はキュアの範囲内だけ
置く感じじゃなく最大展開しないと意味無い
エレ以外の新技どれも使えるみいたいだね
プリは微妙だけど剛が無敵技だし
[sage] 2018/09/07(金) 19:42:21.72:3lHLfku+0
黒呪アクセで赤でも誰でもデバフや凍結出来る様になってエレの存在価値が無くなった、生き残れる道はコア出せる火力貢献しか無さそうだが果たして…
[sage] 2018/09/07(金) 21:34:58.31:t+38l0o60

打ち合わせ無しに好き勝手デバフ入れられるとグダるけどな
キャップ到達は容易になったけど腕輪前提な部分あるから誰でもってのはちょっと違うと思うよ?
[sage] 2018/09/08(土) 01:57:40.66:eZGgsAIt0
だからってエレの仕事アピールして減防とか遅すぎて撃ってらんねーよ
[sage] 2018/09/08(土) 10:13:31.98:3mUTpMjRd
もはやエレしか出来ない仕事と言えば弱体魔弓のみそれすらハイセプの疲労アビで犯されつつある、エレのコンセプト自体が崩壊してると言って良いレベル
[sage] 2018/09/08(土) 12:10:51.25:J1g3M4B4M
ソーサラーと並んでポーン用ジョブだな
[sage] 2018/09/08(土) 12:44:27.87:IJ3qEWCI0
皆、槍は持ったな!?
[sage] 2018/09/08(土) 13:04:56.51:iWHTNP+q0
サラ同等にひどい扱いになってきたね
運営的にはいまは閃光押しみたいだけどこれが仕事ってのも緑として微妙
[sage] 2018/09/08(土) 13:15:21.95:Nb8ULVO+0

疲労アビは全く影響無いと思うがな、寧ろ赤職が火力投げ捨てて疲労アビ積むのはちょっと違うかと
獣将みたいなスタミナお化けなら全員積む必要出るだろうけど
[sage] 2018/09/08(土) 21:23:06.63:Ew4AwKOi0
そもそも自分から席無くしてるようなアチャ多いからなあ
4人PTに必要なのは火力じゃなく支援という事を理解していない
身内なら火力至上でもいいけど野良で同じことしてると心証悪すぎる
[sage] 2018/09/09(日) 02:10:37.80:T184b7S00
うちのポーン軍団はエレアチャがレギュラー枠だったけど、槍使いに変えました いままで有難う
[sage] 2018/09/09(日) 02:30:13.11:qkjlIkYBd

そもそも特定ジョブしか出来ない事なんてエレ以外でも別にないと思うが
[sage] 2018/09/09(日) 08:27:50.05:lvQcjJVfd

・エンチャが青2しか出来ない
・範囲無敵化が青2しか(もしかするとプリも追加)
・コア出し緑化や治療が緑3ジョブしか出来ない
・快走無しでも足が速い…シカのみ
・味方を撃ち出せる…ケミのみ

このくらいかな
エードラムとか跳弾や触烈など細かい事言い出したらオンリーワンぽいのはいろいろあるが
[] 2018/09/09(日) 09:53:23.83:oygSSDxZp

味方の攻撃力アップ プリ槍しかできない
敵への防御ダウン 全ジョブできる
[sage] 2018/09/09(日) 11:40:17.42:Xp6yiJCz0

壮腕維持程度が容易なスタミナ回復支援:プリ槍にしかできない

も追加で
[sage] 2018/09/09(日) 11:56:56.50:qkjlIkYBd
出てくるのが青2とかプリ槍って時点でやっぱり特定ジョブのみじゃないね
[sage] 2018/09/09(日) 12:21:02.93:iNRsgr8zd
そういうのあげあしって言います
[sage] 2018/09/09(日) 12:56:22.42:TQIp3p48d
元コメの811がエレのみの話してるんだから流れ的に特定ジョブって言ったら1つのジョブの事だろw
何処が揚げ足なのかw
[sage] 2018/09/09(日) 13:20:37.91:lvQcjJVfd
全11ジョブもある中でたった2ジョブしか出来ない能力とか十分希少と思うが
それに上でも書いたがカタパルタとかエードラムとかオンリーワンの能力も結構あるよ
[sage] 2018/09/09(日) 13:24:54.66:TQIp3p48d
その理屈ならコア出したり体力回復できる時点でエレも十分希少な能力持ってるという事で話は終わるな
[sage] 2018/09/09(日) 13:34:56.41:lvQcjJVfd
実際十分希少なんでとにかくコア出しや緑化が欲しい…ってコンテンツなら緑三人衆で募集かかってる事も多い
ただWMみたいな8人コンテンツだと緑の枠はあって1か2なので上位互換がいる限り下位に席が回ってくる事は稀
[sage] 2018/09/09(日) 15:18:57.97:nPkmAEU20

みんなそういうの当たり前に分かってるうえでお話ししてるんだから邪魔にならないよう静かにしてようね
[sage] 2018/09/09(日) 16:39:16.16:TQIp3p48d

酷い扱いになってると自分で書いてる割に希少な能力を持ってる事は言われなくてもわかってるんだw
[sage] 2018/09/09(日) 17:40:05.01:M0EKfI9ld

だからコア出しと体力回復だけじゃ、
同じ能力を持ってる緑2ジョブに水をあけられてるって話なんでしょ
[sage] 2018/09/09(日) 17:40:41.39:nPkmAEU20

ハイハイ揚げ足取り頑張ってね
[sage] 2018/09/09(日) 17:57:45.77:XlU38Lzp0
しがみつき黄色信号を無視できるファイの豪溜もオンリーワンだな
[sage] 2018/09/09(日) 17:58:07.22:TQIp3p48d

下らない煽り入れてきたから言ってることが変わってると指摘したまでで揚げ足とった覚えはないがw
[sage] 2018/09/09(日) 17:59:36.66:TQIp3p48d

アルケミのバーストも同じ
[sage] 2018/09/09(日) 19:13:39.58:Xp6yiJCz0

ハイセプもバリアで無視できる
[sage] 2018/09/09(日) 20:18:18.12:TQIp3p48d

それは赤警告やね。似てるっちゃー似てるけど。
[sage] 2018/09/09(日) 21:22:28.10:RugzTvuI0

いや赤は無視できねーよ
[sage] 2018/09/09(日) 22:17:44.40:/vXgksMc0
赤でもガード可能のタイプならバリアで受けれるでしょ、多分
少なくともウォリやケミならできるし

ガード不能タイプはおそらくできない
[sage] 2018/09/09(日) 23:06:07.03:eHguPXBtd
下らない言い合いは終わりにして新しいEXはどうなんだい?
[sage] 2018/09/10(月) 01:51:37.67:/Iuyq2BC0
ロードマップみたら次は新EXじゃなくて新アクションスキルって書いてあるな
EXなら新EXカスタムスキル追加って書くだろうし
普通にカスタムスキルなら新「カスタム」スキル だろうし

なんかテコ入れでも来るのかね
[sage] 2018/09/10(月) 05:06:33.14:SwGsjjl0K
別にPT時に不遇でもアルケミストみたいにソロ快適とかでいいんだがな
何してもヘイト集め無いようにしてくれんかなぁ〜
そしたら赤ジョブポーン3連れてずっと後方勤務のかなり楽なポーン至上主義ジョブとして確立出来るのに
[sage] 2018/09/10(月) 18:56:32.23:vL7EAJXMx
炎魔剛撃つしかないな。
[sage] 2018/09/11(火) 09:22:08.93:AmECcO1q0
全く報告に上がらないので減防技試して来た

物防・魔防低の蓄積量、発射弾数などの基本性能はデフォと変わらず。当然ダメージも無い。
最適範囲の拡大によりゲージが溜まりやすい?
フォースや黒呪腕輪の効果が乗らない。このため物防・魔防・属防低下の3種類のみ蓄積する。
通常耐性の敵なら3種同時に入る均等蓄積
属性付与に使ったクレストの五属性も乗らない模様。よってこの技で凍結させる事は出来ない。

総評:ボスダウンに合わせて一人でまとめて異常管理するのに向いた性能だが主にスキル枠の関係で扱いづらい感じか。
[sage] 2018/09/11(火) 13:29:23.27:Fddv0AC+0

クレストやフォースの効果って確かダメージの出る攻撃にしか乗らないんだっけ?
それだといい状態異常腕輪があったりリミットでいいのが乗った武器持ってるならスキル枠的に他の選択肢を使うのがいいのかもね
何にしても検証お疲れ
[sage] 2018/09/11(火) 14:09:25.39:BOhJGpuW0
リミット炎魔剛のが速くて便利だったら草生えるな
運営は持ち替えまで想定していないだろうし

スキル枠が少な過ぎて減防まで入れる枠無いしな
[sage] 2018/09/11(火) 14:38:05.51:a0SEmNlAd

皿エレはヘイト来まくって何も出来なくなる敵あるからな
緑でソリッド効果のスキルが無いのはエレだけになったね
ソリッドがあればな
このままだと天才的な回避する皿みたいなポーン専用ジョブになってしまう
[sage] 2018/09/12(水) 14:44:34.58:YMdfX8SOd
エレエンブレムに入れるアビの構成なんだけど、一勢6と延療6は封入済みで
あと2枠に重攻6、魔双6にするか、魔双を攻撃力18以上の腕輪(が出たら)にするか悩む
重攻は入れたいからあと1枠でおススメなアビがあれば聞かせてほしい
ただ、重攻はまだ5しかなくて6待ちなんだけど5と6の差が2しかないのと、
エンブレムにチャン攻20振ってるからアビで盛って重攻5入れても2差だったら許容範囲でいいのかなぁとか
[sage] 2018/09/12(水) 14:58:35.86:3WEP4Fwmd
今は特攻腕輪の組み合わせでキャップ届く場面が増えてるから魔攻より有効場面が多い魔双かな
重攻は5入れた後に6が出たりしたらと思うと躊躇して入れれてない
そんな事言ってる間にこないだのカスマラ一つも出なかったんだけどなw
[sage] 2018/09/12(水) 15:40:35.72:4ASqCbMl0
ちょうろ 無いか、、
[] 2018/09/12(水) 16:35:55.72:uxI8CeQT0
age
[sage] 2018/09/12(水) 19:57:19.23:wfM0VbYl0
普通にスタミナ1000でよくね
[sage] 2018/09/13(木) 09:22:45.75:og5kXEzEd
普通w
[sage] 2018/09/13(木) 19:15:48.17:c2Peoffv0
普通の奴はスタミナも体力もエンブレムに入れないし
フィンダムブレスも付けないんやで
[sage] 2018/09/13(木) 20:52:32.82:enbqh/T40
体力はいらんでしょ
スタミナは欲しい
[sage] 2018/09/13(木) 20:55:42.99:jHwc4cp/0
一勢とか長露とか女々しいよな
スタミナ1000*4全身全霊弓にすべてをかけろ
[] 2018/09/14(金) 00:32:50.10:JMHvNvcw0
オーバーロード武器で殴った方が減防入るの早いんじゃね問題
[sage] 2018/09/14(金) 01:33:28.44:BspW/v6Xd

お前がやれや
[sage] 2018/09/14(金) 07:45:26.46:k0BNs5iCa
そんな奴見かけたら尊敬する
[sage] 2018/09/14(金) 14:25:27.48:HHbT1a7B0
こういう発想できるやつ面白くて好き
[sage] 2018/09/16(日) 11:08:54.20:b3M4MP1d0
ここだけウシュの話題なしかよ
お前らエレで行ってないのか
[sage] 2018/09/16(日) 11:27:09.58:DBUBKikhd
火力や遠隔あると楽な相手だから相性は悪くなさそうだけど実際どーなんすか
[sage] 2018/09/16(日) 12:33:43.40:HBSYPxJsd
ポーンと行くとかなりの頻度でアイシクルピアスのタゲ来るのが辛い
バリア出てないと何も出来なくなる
分かってる面子とPTで行くなら余裕だけどスピランでいいよねって感じ
プリよりは相性いいと思うけどね
[sage] 2018/09/16(日) 21:43:06.66:IT/QMJgB0
オマイらはエセエレアチャだな
[] 2018/09/17(月) 06:20:30.41:XMTjhvhVa
ウシュは詠唱阻止担当してるな
[sage] 2018/09/18(火) 23:54:11.94:h1A2zrK+0
青いないと何もできねーよ
[sage] 2018/09/19(水) 05:04:00.81:jIM0z2rK0
マジでエレアチャって前線で見ないわ
プリとスピランが使用者少ないから強化するって言っていたけど、
本当に緑では1番使われているジョブなのか?
[sage] 2018/09/19(水) 06:33:16.94:RjzvCgi90
ポーンも含めてるんじゃ無い?
シーズン1からのログインして無いの含めた数で
[sage] 2018/09/19(水) 08:29:47.76:b1zAzfCI0

プリは詠唱中無敵を使えるからタンクすら出来る
牛はスピラン>プリ>越えられない壁>エレアチャ
しかし、日課とかこなすならエレアチャが一番楽だねやはり自分にも奮わせ発動する効果はデカイわ
[sage] 2018/09/19(水) 12:42:53.09:GPeIOfmPd
使用者が少ないから強化するなんて体の良い言い訳さ。
それが本当ならソーサラーやハンターが真っ先に強化されているはず。
[sage] 2018/09/19(水) 12:55:16.27:I7R5Ktd00
ジョブ数が五つとかなら常にバランス取るけど、数多くなるほど死にジョブは出てくるし
運営側もあえて死にジョブ作ったりするらしい
[sage] 2018/09/19(水) 13:01:21.43:RnbdFMdod
問題が挙がって調整入るまでタイムラグがあるからムクショーの時のデータ見て言ってるとしか思えない
あの時は相性抜群だったから確かにスピランよりは使われていた
スピランの使用率最下位だったからその後スピランがどんどん強くなったのもまぁ納得はできる

闇将時はプリスピの方が人気だったはずなので今後に期待ってところかね
[sage] 2018/09/19(水) 13:07:02.31:eSqc6YnZ0
日課とかこなすならエレアチャが一番楽
一日一回?
イーフリ―ととボルトアイ?
[sage] 2018/09/19(水) 14:50:11.56:QvSZUCj+d

皿ポーンはみんな使ってるからな
ポーンと覚者を分けて集計すべきなのに一緒にしてんだよ
そんなデータは意味ないのに
[sage] 2018/09/19(水) 15:10:52.25:jIM0z2rK0
ユーザーの声とラグはいつもあるね
シーズン4あるなら、最初に皿がめちゃくちゃな強さになって戻って来るだろう
赤ジョブはもう皿だらけなくらいに・・


シーズン4あるならな・・・
[sage] 2018/09/19(水) 16:02:39.01:QIE5yVAxd

闇将をTAじみた高速周回しようとするとエレスピ編成でやってる所もあったから闇将に限ってはプリエレで席取り合戦してた気がする

何気に閃光剛の範囲火力、闇将本体に対しての各種スペックは悪くないはずなんだけどなぁ
[sage] 2018/09/19(水) 16:11:56.57:QvSZUCj+d
8人の緑2だとまだ席あるかな
4人とか8人の緑1だと支援能力に差が付きすぎて勝負になりそうにない
[sage] 2018/09/20(木) 09:05:15.79:AMsFbyUf0
減防魔弓【技】って案外使えるな射程が広いのが素晴らしいわ
物防低下魔弓用意して行くと早く効果発動できるが
属性防御低下と発動タイミングがズレるから難しいな
リミット解除やクレストの調整で最適な魔弓を用意する手はあるけど
[sage] 2018/09/20(木) 09:13:58.35:AMsFbyUf0
減防魔弓【剛】は予告通りだと【技】とはかなり違うな
厳密な射程要求と引き替えに短時間で大ダメージ(現在の2〜4倍?)と
ロック数と発射時間短縮による短時間での効果発動が狙える

単体の大型をボコるWMなら精密に複数効果を一人で狙える【技】
複数の大型を次々各個撃破するWMなら即時発動する【剛】
エレアチャの出番は充分狙えそうな感じだな
[sage] 2018/09/20(木) 10:54:02.07:8U/XM2Eq0
オバロ武器装備のセプ槍の方が早い気がしてならない
[sage] 2018/09/20(木) 11:12:43.66:AMsFbyUf0
槍のリミット解除が不発で俺には判らん
試してみてくれ期待してるよ
[sage] 2018/09/21(金) 15:28:52.14:Npugx/qEd
でも肝心の異常蓄積量は、ノーマル版と変わらないのでしょう?
[sage] 2018/09/21(金) 23:28:18.07:5o0L5z6l0
すっっぷは毎度おなじみエレ叩きしたいだけだよな
何しにココ来てる?
[sage] 2018/09/22(土) 06:45:55.39:u90D+5u8K
緑枠指定無しだからよくエレと一緒になるけどハイセプPTだと問題無い
シカPTだともう誰も壮腕維持してない

ダウンさせたらワンダウン問題無いしコアさえ出たらどの緑来ても問題無い
ウシュに関しては赤が糞じゃない限りどの緑来ても変わらない
[sage] 2018/09/22(土) 09:11:50.06:eutQeHGnd
そりゃ青緑無しの赤4とかで普通に倒されてる敵だからな
[sage] 2018/09/23(日) 19:19:06.54:zskgN0U70
黒呪無料チケ消費したらカスマラで1個も出なかった長露6が出た
長露6でたらエレのエンブレムにぶち込むつもりだったけどいざ入れるとなると悩む
[sage] 2018/09/23(日) 22:20:02.62:TeMuVEZz0
長露6どうするんだ?
[sage] 2018/09/23(日) 22:31:14.73:mNJw9OQ20
割る
[sage] 2018/09/23(日) 22:32:55.89:TeMuVEZz0
通がん長いからな欠く下でも
[sage] 2018/09/24(月) 12:29:42.81:+V8hBzd0d
前にこのスレで墓将には長露欲しい言ってた奴居たけど
そいつは一々覗いてコア出してたんかな?
[sage] 2018/09/24(月) 12:50:03.23:TC2gFcDgd
癒し魔矢で発生したコアにも長露は適用されるが
[sage] 2018/09/24(月) 13:07:24.56:+V8hBzd0d
閃光剛や延遼あればよくね?それに緑1部屋でない限り
よほど相方が無能じゃなければ赤が叩いてるコアが
切れること無いと思うけど
現に長露無くてもコア維持余裕だったし
[sage] 2018/09/24(月) 13:55:05.97:4F/C56nbd

闇将では青もタゲ取りながら石壊すけど赤と離れてるから普通にコア切れることあるよ
セージならコア切れなければ一人で3つは壊せるが、よくコアが途切れて1〜2個止まりになる
[sage] 2018/09/24(月) 14:57:48.41:oeUAZnsd0
ちょうろで何とかなるんですかねぇ
[sage] 2018/09/24(月) 18:20:09.30:h9GeV9zX0
癒し閃光には長露しか効かんからじゃない?
確かに初期はカオスで赤も火力低かったからお墓に閃光から炎魔とかやってたっけ。
[sage] 2018/09/24(月) 21:12:18.74:X92JM+m4d
闇将のアレに関しては縦横テンキー配置ならコア切らさず2-3個先照らしながら3枚抜きとかやれる
広域配置版はやれて2枚抜きの逆方面のカバー不可になるけど
[sage] 2018/09/25(火) 18:23:01.32:Wv9a/6SU0
昔がどうとかじゃなく、今と今後がどうなのかだとおもうの。
[sage] 2018/09/25(火) 20:24:19.85:GggnUff40

今と今後は、、(無いです

次回3.4の新アクションスキルはジョブ関係ないっぽいし
今回でEXスキル打ち止めって感じのが分かって絶望降臨してる。
[sage] 2018/09/25(火) 21:48:28.71:8p1Dm2SG0
次回でddon終わってからが真の絶望降臨
[sage] 2018/09/26(水) 01:34:12.78:oLp2YncC0
やってみないとなんとも言えないけど悪竜厳しそうだなぁ
デバッファーとしてならワンチャンあるか?
[sage] 2018/09/26(水) 16:04:14.73:T8PdINWZ0
ハイセプターで行ったけど闘波が結構いけるんじゃないかね
あとは貫きとかスライスあたり
[] 2018/09/27(木) 17:26:16.89:5EBFDTsU0
ほしゅ
[sage] 2018/09/28(金) 08:09:22.59:OwGD0i+ia
新exどう?
[sage] 2018/09/28(金) 12:00:29.43:kaT7054N0
もう誰もエレアチャはやっていないよw
[sage] 2018/09/28(金) 12:32:00.60:pznU3uBR0
全霊弓の操作が難しすぎる
[sage] 2018/09/28(金) 21:55:02.92:1w2CL1oh0
エレ用楽装極が2つも出た
実用性はわからんがこうなったらポーンのエレをチャンス攻力特化にしよう
[sage] 2018/09/29(土) 12:37:57.25:5/O3w9Fmd
全霊は円の中心のやや左下から発射されるから、円の中心を敵のやや右上を狙った上で、敵のアクションが終わるタイミングで撃てばダウン中じゃなくても当てやすい。
[sage] 2018/09/29(土) 12:43:42.87:ohTR3+mq0
全霊弓カメラ近すぎるよな
当てやすくしたつもりかもしれんが
[sage] 2018/09/29(土) 20:31:56.23:iZKeCKZX0
誰も減防剛の話題出さねえw
マジエレアチャメインは死んだかw
[sage] 2018/09/29(土) 20:53:55.48:AmdVcsG50
意外とダメージはあるよ減防剛
[sage] 2018/09/29(土) 21:32:08.44:9foGv2FE0
ロック多い大型なら火力、チャン攻、吹き飛ばし、溜めの速さ最強じゃない?
[sage] 2018/09/29(土) 22:06:58.18:vEysm6+R0
ロック多いなら火力最強とかマジかよ
最初から完全にスルーしてたわ
[sage] 2018/09/30(日) 01:35:35.74:gyLRncIZ0
悪しき竜はダウンに低下合わせる系では無さそうなのと
ロック数が多くて7発ぶんがチャージ撃ち盛れが無さそうという結論から火力としてワンチャンあるか

攻撃が闇属性ってのがキツイかもだけど実際どうだろうな
[sage] 2018/09/30(日) 02:38:16.16:gyLRncIZ0
てかこれ 火力ならノンチャ撃ちのが強いかな
そんでノンチャなら低下が入らない。
[sage] 2018/09/30(日) 03:25:54.16:vLCulv9R0
魔力や闇攻で攻撃力上がるのかな?
凍結とか狙わないなら連魔の代わりに入れるのもいいかもね
[sage] 2018/09/30(日) 03:33:46.44:n5TEIxcR0
全身有効部位でないなら密着状態からのノンチャが強いっぽいね
適正距離じゃない白ロックでも2Jまで3秒位かな?
[sage] 2018/09/30(日) 04:19:33.81:gyLRncIZ0
あとは調査した結果、射極が乗る
つまり属性は闇・射属性
[sage] 2018/09/30(日) 04:24:43.03:+0MAQmaga
これは炎魔+減防剛弱点接射で火力枠ワンチャンある…?なお悪しき竜
[sage] 2018/09/30(日) 04:35:30.84:Wyp/5/ard
もう赤ジョブに変えよう
[sage] 2018/09/30(日) 06:05:57.91:vLCulv9R0
火力ジョブで炎魔+減防剛だなこれからは
[sage] 2018/09/30(日) 06:50:12.29:gyLRncIZ0
つまりロック少ない敵だと炎魔剛3つ差して、ノンチャ接射減防剛がこれからのスタンダードか

晴れて近接職の仲間入り、、なのかコレは?
もう何のジョブかこれもう分かんねぇな
[sage] 2018/09/30(日) 11:52:40.19:jTieCQCf0
閃魔のノンチャージ連射思い出すな
[sage] 2018/09/30(日) 12:17:44.52:PHVSdHIMd
元々自転車屋だったのに迷走して飲食屋も兼業で始めた近所の店みたいだな
[sage] 2018/09/30(日) 12:46:42.49:OGRuCoD70
密着減防すげぇ火力だ
知らない人から見たら「何やってんだあいつ…」だな
[sage] 2018/09/30(日) 13:07:54.16:sqcJFXtV0
ほう。エピタフ でえれの武器当たったから出してみるかな
[sage] 2018/09/30(日) 18:07:44.57:7i4rufD10
エレは変な方向に進んでるな
[sage] 2018/09/30(日) 18:42:41.52:gyLRncIZ0
対白タラ殺戮マシーンかな?
ダウン時の接射、溜め無し減防剛のHPの減り方がやべえ
[sage] 2018/09/30(日) 18:54:00.78:sqjC+t9Y0
エレ楽しそうだな
ちょっとHO稼いでくるか
[sage] 2018/09/30(日) 19:35:14.52:7aMsa3ojd
ツイッターに白タラ動画上がってたが火力凄いな
重なり過ぎてダメージ把握し辛いけど7発が重なってるって事で良いのかな
ノンチャ接射で1200~1400が7発のほぼ一秒毎
[sage] 2018/09/30(日) 20:05:46.01:LjUXP6xu0
またお前らの早漏のおかげで修正されちまうのか・・
[sage] 2018/09/30(日) 20:11:34.69:gyLRncIZ0

話題上げなければ誰も使わず終了のままだったぞ
稼ぎ系ならともかく、この手の発見で修正された前例は無いでしょ
[sage] 2018/09/30(日) 22:04:53.65:vLCulv9R0
いや、格下相手のダメとかはちょっと違うよ
[sage] 2018/10/01(月) 00:21:20.96:M/TjLJWY0
使って見たけど微妙な気がした。白タラみたいな闇弱点なかなかおらんからな
[sage] 2018/10/01(月) 01:04:48.66:MhyYEOW50
んー、戦甲には結構良いかも。
吹き飛ばしも結構有るな剛は。
[sage] 2018/10/01(月) 05:30:35.85:xsNgV92L0
こういう、えっ?そっちいっちゃうの?みたいな強化のされ方好き
[sage] 2018/10/01(月) 06:34:20.37:hRsl4rjV0
Q.緑としてサポートスキル弱すぎね?
A.攻撃面を強化しました(運営

スピランよりも赤寄りにする運営
[sage] 2018/10/01(月) 06:40:36.29:xcjXGaPId

いやもうだいぶ前からこの路線というか担当が緑として強化する気ないでしょこれは
[sage] 2018/10/01(月) 12:42:44.75:EJ3qve9gd
コア出しの早さの一点でエレポーン使ってるけど、火力は出してくれないよね。
状態異常も異常特化武器持たせたスピランとかハイセプターのほうが入れてくれる印象。
[sage] 2018/10/01(月) 12:51:44.30:N2LQkTqqM
コア出しならウォール技纏って体当たりでいんじゃね
[sage] 2018/10/01(月) 12:59:54.61:5tw0W7koM
緑職はプレイヤーが操作した方が良いよね
[sage] 2018/10/01(月) 15:16:48.99:KDkNccNNd
減防剛はやっぱり思った通り使い道炎魔起爆用くらいか
[] 2018/10/01(月) 17:05:22.54:Qo7I3z24a
減防剛は闇弱点の格下用だな
[sage] 2018/10/02(火) 00:39:51.03:e81E1/4Y0
格下用か
攻撃力キャップいくんなら強いんじゃないの
[sage] 2018/10/02(火) 17:46:45.61:lsg31TDVd
闇耐性持ちじゃなければダメはそれなりかな
一発600~700出るなら使える場面はそれなりにある
[sage] 2018/10/02(火) 19:51:29.37:RicTgu43a
格下≒攻撃力キャップだから特攻盛れれば同格もいけるやろ。射属性乗ってるらしいから闇耐性持ちでも射弱点相手なら通るんじゃない?
厳密なダメージ計算式理解できてないからはっきりしてないんだけど、物理or魔法弱点のどちらか突いてれば高い方優先じゃなかったっけ?
[] 2018/10/03(水) 11:21:33.28:euHF6LG30
age
[sage] 2018/10/03(水) 21:20:13.46:pzQvSjvV0
ウシュに減防剛打って来た
ダウン時魔防低下入ってノンチャ700未満無しで590程
全霊の溜め時間と安定考慮するとこっちのが強いかも
[sage] 2018/10/03(水) 21:48:31.33:BRsg3HHP0

射極強附とかのアビリティ、エンチャ有無、魔攻キャップ到達有無はどんな感じ?
[sage] 2018/10/03(水) 22:23:21.24:pzQvSjvV0
射極は無しで攻撃アビは竜狙強附魔猛泰然攻闇
武器はエピ★4竜3クレ4 防具オバロ アクセはウシュリング×2 竜+42×2
魔力490 魔法攻撃力3339+竜特効230

強附は積んでたけど基本的に光エンチャだからあまり関係ないかな
[sage] 2018/10/03(水) 22:46:28.94:aF27nGFzd

700×7って事?
それで連射出来るなら結構強そうだね
[sage] 2018/10/03(水) 23:17:01.63:pzQvSjvV0

そう、一発の表示がって意味で実際には一度に7発撃ってるから表示の7倍になる
[sage] 2018/10/04(木) 01:52:52.30:FwQWJUq50
俺支援がしたくてエレ始めたんだけどな... (´;ω;`)
[sage] 2018/10/04(木) 02:06:43.20:lUkN2gv40
エレやると支援より攻撃したくなる
[sage] 2018/10/04(木) 03:29:39.21:W9xFQJWk0
つ 支援:コア出し、申し訳程度のスタ回復(奮わせ魔矢)
[sage] 2018/10/04(木) 09:11:27.47:0VqItGVea
一定スタミナ以上アビ系を使わないのなら震わせも十分な性能ある。効果時間中は範囲やHit問わずスタミナ切れ無効だし。

ただ減防剛のお蔭で火・闇弱点相手なら赤と遜色ない火力出せるようになりそうだね。皿?知らない子ですね…
[sage] 2018/10/04(木) 10:53:59.90:W9xFQJWk0
そういやウシュムの肉質調べてみたら
闇を1.0倍として
聖:2.9倍 炎、氷、雷:2.0倍
だったよ。(斬、打、射は調べてない。

減防剛は射でダメージ入ってるから、1.0〜2.0倍の間のどれかだろうからダメージ伸びにくいね。
[sage] 2018/10/04(木) 11:08:43.64:Ek0zDgGSd
ウシュか
完璧に詠唱止めないとエレにはきついよね
弱すぎて他の緑だと楽なのがまた問題だ
[sage] 2018/10/04(木) 18:25:38.99:+aWybE7nd
結局のところ、汎用性の低い尖ったスキルばっかりだから、
敵の属性やギミックと噛み合わないと、とことん弱いのよな。
[sage] 2018/10/04(木) 21:27:43.70:hAtY22en0
緑では1番使われているジョブ(運営調べ)だから、弱くされても仕方あるまい
[sage] 2018/10/05(金) 00:43:57.35:q3/lOWGjr
ポーンも含まれてそう
[sage] 2018/10/05(金) 01:29:48.13:+nqn/OvDd
一番使われてるから調整不要とかただの言い訳、まともに調整する能力も無ければアイデアも無い、運営の無能をプレイヤーに押し付けるな
[sage] 2018/10/05(金) 12:53:03.75:tkRhGqXOd
ロックオンしてホーミングレーザーだから結構新規が使ってそう
[sage] 2018/10/05(金) 12:57:11.43:URJ9x2YrM
エレアチャはオブジェクト破壊するの早いしから大丈夫だぞ
メインクエまだやってないから金平糖のロック数なんぼか知らんが
[sage] 2018/10/05(金) 13:35:10.19:GlnzuOoCd
職性能がはっきりしてないリリース直後なら新規が使う事はあるかもしれんが今選ぶ奴そう居ないじゃね
mmoなんてアクション性目当てで始めるだろうし
[sage] 2018/10/05(金) 15:53:55.09:U7vDd2cu0
ソロでも壮碗維持したいから、ポーンもスピラン主体になってしまったな
治しの神反応しかメリット無くなってきた
[sage] 2018/10/05(金) 17:48:09.44:pNs9X6tU0
無詠唱で癒し魔矢、奮わせ魔矢、治し魔矢
この3種類を統合して同一スキルにしないとお話にならない

ウォールがまさにこれ
[sage] 2018/10/05(金) 20:10:42.48:+G2sDTksd
治し=キュアだから詠唱ありますぜ
ウォールは癒やし+奮わせ+ディフェンスライザーだね(ヒールブースト時追加でアタックライザー)
[sage] 2018/10/05(金) 20:45:28.59:jcvAMLlY0
ウォール技さえなければスピランは今でも緑最下位よ
[sage] 2018/10/05(金) 21:47:32.60:1B0PTrKyM
そうか?
[sage] 2018/10/05(金) 22:37:30.53:Xlj5fui6d

ウォール技が来るまでは強附取るだけのジョブとか言われてたアレを思い出した
ウォール技も自回のスタミナ回復版ではなく震わせのようにジワジワ回復するような感じだったら
今のように持ち上げられる事はなかっただろうね

エレは震わせが付いた瞬間、急速回復して震わせが消えるまでスタミナが減らないとかにでもしないと
緑同士でのバランスが取れないし、まず緑としての席がなさすぎる
もういっその事、ちょっと回復出来てコアを出せる赤職としてジョブカラーを変えてくれた方がマシ
[sage] 2018/10/06(土) 00:18:36.51:rwmVtr+70
そんなんよりバフだけどな
スピランもエードラムとヒルブキュア剛のバフだけでも強いし
[sage] 2018/10/06(土) 13:19:54.71:twk4zVSQd
何をするにも遅くて中途半端速いのは治しだけ、ポンもスピの方が役に立つとかもう終わってる、獣将での活躍以降指定席は無い…、闇将は若干需要有ったがそれもプリかスピの抱き合わせだしな
[sage] 2018/10/06(土) 13:25:53.10:twk4zVSQd
獣将違った、骸将だった 訂正
[sage] 2018/10/06(土) 13:29:30.42:7Dct/Nwf0
スキル的にも攻撃したい緑ナンバーワン
[sage] 2018/10/06(土) 21:47:03.57:f/0TWq/y0
正直ウォール技と震わせの効果交換してくれ
[sage] 2018/10/07(日) 02:01:06.91:uSwexWbjd

絶対イヤどす(´・ω・`)
[sage] 2018/10/07(日) 03:05:41.50:K9MHH7iT0
ウォール技のお陰でみんなガラも消費しなくなった
お菓子やガラが前は無くなりまくったけど、スピランウォールで防御アップまであってもうウォールは神領域スキル
緑最強スキルと言ってもいい
[sage] 2018/10/07(日) 04:16:41.49:PCYMb7UQ0

ウォール技が緑最強技なのは同意
攻めて手数だせば出すほどスタ回復効果がでるしな。おまけに被ダメカット

エレ自身にもその支援欲しいレベルね。エレはスタミナ減りやすいし、紙防御力だし
[] 2018/10/07(日) 07:41:32.76:VHCq1U9g0
age
[sage] 2018/10/07(日) 08:24:33.96:KVe9IxVT0
魔攻特攻特盛で脳筋殴りしろが運営の答えやし
[] 2018/10/07(日) 11:48:42.87:idBmzND/0
ウォールも絶技くるまでスタ回復無かったし
おまけにゴミランとかいわれてたしな
奮わせとか弱体とかどう調整してくるかわからんよ
奮わせはバフつくかもしれん。ネーミング的に
[sage] 2018/10/07(日) 18:24:14.24:R6leMIkC0
スピにはスタミナ回復までつけると強すぎて他のの緑職が使われなくなるから付けないと運営は言っていた、前言撤回しウォール技実装したら瀕死のエレが完全に死んだ…
[sage] 2018/10/07(日) 18:44:10.53:uSwexWbjd

ウォール技実装からしばらくはケモショー→ムクショーの流れで言うほどエレ死んでなかったけどね
特にムクショーは必須ジョブと言っても過言でないレベルで最高に輝いてた
まぁ緑としてのエレはその時死んだのかもしれないが…
でもムクショの時はそんな攻撃一辺倒ではなく支援と攻撃両方バランス良い感じでそこもまた楽しかった

つまりウォール技のせいってのは本質でないような
[sage] 2018/10/08(月) 04:29:49.75:w7gd3etz0
獣も骸も相性が良かったからね
両方に共通するのは前哨戦の雑魚にも広範囲火力の炎魔剛がコア削りも混みで相性が良かった
獣は炎魔剛で雑魚一掃出来て本体にも有効
骸は延焼での詠唱中断や弱体刺してのコア削りで活躍の場面があった
[] 2018/10/08(月) 07:45:56.73:/12m1CZX0
癒しにスタミナ回復とキュアつけてくれればスピラン同じく覇権来るけどな。あっちはバフ、こっちは状態異常無視、プリは席なくなるかもだけど今まで3年間最前線だったしもうええやろ
[sage] 2018/10/08(月) 11:54:24.40:1lzC+A810
4人PTでのエレはスピやプリが来ない代用品、8人PTで緑がプリやスピを差し置いてエレのみなんて無かったろ?体力スタミナ共に回復力が大幅に劣るから例え席が有ってもどちらかと抱き合わせ、これが今のエレの限界
[sage] 2018/10/08(月) 11:56:22.77:41i+1IF0M
スピランカウンター出来るようになったの羨ましいよ
[sage] 2018/10/08(月) 12:03:10.83:Xt2m+jmM0
プリが緑トップの理由の一つにエナスポがあった
次にアタック
しかしこれからは特に4人用ではもうスピランになりつつある流れになっている

薬制限あるEMとかではどうしてもエナスポ系が無いとキツイ
[sage] 2018/10/08(月) 12:38:52.73:IgovI9rQd

TAが薬品制限有り、タイム短縮のために赤がスキル連射するから特に顕著だね

今のサラ、エレみたいなジョブは本人がやりたい事とパーティが求める需要の乖離も問題
たしかに緑能力は劣るので緑的な事だけしててもエレの強みが活かされにくいんだけど緑枠として緑の仕事を期待されて入ったパーティで緑の仕事を疎かにするエレだとトラブル要因になる
[sage] 2018/10/08(月) 14:21:18.70:q5QPWk2Ma
的確な表現の気がする
[sage] 2018/10/08(月) 14:56:08.46:FMWWm0w80
8人でのエレは弱体専用のデバフマシンでいいよね?あと炎魔な
[sage] 2018/10/08(月) 16:32:36.01:0IuVg5nUr
全!霊!弓!
[sage] 2018/10/08(月) 17:33:45.14:kg+GFuL10
メインでエレやる奴ってのは性格が細かいのか大ざっぱなのかよくわからんなw
[sage] 2018/10/08(月) 18:52:22.61:1lzC+A810
エレは好きだけど流石にメインではないな
[] 2018/10/08(月) 19:18:34.84:B8+8Wt+10
エピタフ毎週通ってエレ弓だけ出た
[sage] 2018/10/08(月) 21:13:35.13:41i+1IF0M
エレアチャ慣れるとハンター使えなくなる
[sage] 2018/10/09(火) 00:31:47.18:rDL+dcgS0
今度のWMではエレ席ありそう?
[sage] 2018/10/09(火) 00:54:37.39:mCvid4i20
メインってのはわからんな
期間クエスト2クエも
現地に着いたら極端に言うとエンゲツ2回ブンブンで終わるようなとこに出張するだけだからな
いくらメインでもメインだ―とかしても鼻毛雑魚に当ててもしゃーないだろ
日課もセンコウ居たら出したくないし
エレなんて無理だわ
[sage] 2018/10/09(火) 07:48:14.60:cI/+XQ9m0
鹿と組めば石化も黄金化もエレアチャが最速なんだし
エンチャはともかく状態異常はすべてエレアチャ担当で良いよな
[sage] 2018/10/09(火) 07:50:31.36:mCvid4i20
という夢を見た
[sage] 2018/10/09(火) 11:27:32.72:PoCNzpRNd
両方やるけど残念ながらスピランのエードラムとスパイクは異常蓄積かなり高いからそっちの方が間違いなくすぐ入るよ
あらゆる面でスピラン優遇してやがる
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