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【DDON】ハイセプター専用スレ【Part2】


[sagete] 2018/04/21(土) 13:35:19.86:SMyrxejK0
ドラゴンズドグマオンラインの11番目の新ジョブ ハイセプター専用スレです

剣撃と「魔印」により蓄積した魔力を使用して高速移動や無詠唱魔法を駆使する剣と魔法のハイブリッドアタッカーです

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次スレはttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1522996161/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/04/21(土) 13:37:03.41:SMyrxejK0
光円月
[sage] 2018/04/21(土) 13:37:37.93:SMyrxejK0
ミラージュ・シフト
[sage] 2018/04/21(土) 13:38:31.84:SMyrxejK0
ディム・スライス
[sage] 2018/04/21(土) 13:40:05.42:SMyrxejK0
黒閃牙
[sage] 2018/04/21(土) 13:41:16.15:SMyrxejK0
ウォール・バリア
[sage] 2018/04/21(土) 13:42:36.49:SMyrxejK0
テラー・ブラスト
[sage] 2018/04/21(土) 13:43:40.84:SMyrxejK0
エクリプス・ブライト
[sage] 2018/04/21(土) 13:44:48.30:SMyrxejK0
四連斬
[sage] 2018/04/21(土) 13:47:32.90:SMyrxejK0
弧連斬
[sage] 2018/04/21(土) 13:48:54.79:SMyrxejK0
昇墜斬
[sage] 2018/04/21(土) 13:50:00.05:SMyrxejK0
空叉斬
[sage] 2018/04/21(土) 13:51:59.39:SMyrxejK0
ルイン・ショット
[sage] 2018/04/21(土) 13:54:34.42:SMyrxejK0
避翻斬
[sage] 2018/04/21(土) 13:57:00.58:SMyrxejK0
ウィル・スタンス
[sage] 2018/04/21(土) 13:59:55.93:SMyrxejK0
ウィル・マーカー
[sage] 2018/04/21(土) 14:01:34.02:SMyrxejK0
バック・リープ
[sage] 2018/04/21(土) 14:04:35.97:SMyrxejK0
リターン・シフト
[sage] 2018/04/21(土) 14:06:34.34:SMyrxejK0
ルイン・ブレード
[sage] 2018/04/21(土) 14:08:53.93:SMyrxejK0
握把斬
[sage] 2018/04/21(土) 14:53:15.71:Bdr4NR8z0
ブレード当てにくいから光円月ってやつは足元刀牙やらずにブレイブ
扇やらずに剛力みたいなやつと一緒
[sage] 2018/04/21(土) 15:09:27.51:qgsCIJWsd

スレで鼻息荒い人は居るけど具体的に骸でこのくらいDPS出た!
とか野良で8700出た!みたいな話は出てこないね…
ちなみに赤シカのみで行ったら野良で8700余裕になってた

俺もムクショーはダウン時ブレード特化が良いと思うけどなぁ
円月じゃ雷防低下の影響受けれないし
編成にもよるけどチャン攻エレ構成なら赤の仕事はほぼダウン火力に尽きる

自分はまだレベル的に参戦できないがハイセプで骸行く人は自分で押し倒すすくらいの気合入れてった方が良い
角ケミ普通にやると高確率で頭が角側に行くからな
[sage] 2018/04/21(土) 15:16:29.45:Bdr4NR8z0
ハンターと一緒で位置的なものはどうしようもないけどね
本スレとかで光円月一択ってのはどうでもいいけど職スレではちょっと
[sage] 2018/04/21(土) 15:33:39.52:+6STRmM20




そのどうしようもない位置取り一つで射極やらのアビが活かせなくなるんだからどんな状況でもそれなりな火力出せる汎用的な立ち回りで妥協しちゃうかな(´・ω・`)
[sage] 2018/04/21(土) 15:56:46.80:GMwFavh20
立ち回りだけの普通のゲームならハイセプはDPSトップだろうが、このゲームはダウン攻撃力が特に重要だしな
敵との属性が違っていたら空中円月落下烈墜夜帝空撃アビモリモリだろうがあかんやろ

ダウン時間が長くてHP沢山ある敵とか出てきたらヤバイかもな
今の敵はHP少ない敵ばかりだけどな
[sage] 2018/04/21(土) 16:00:11.88:W+sI0+jad
あとファイターでもちらほら話あったが骸のコア削りにコア張り付いて黒閃は有効そうチャン攻はかなり高いはず
テラーでも強いんだけどダウンにブレード使うなら魔法は温存して剣技使うべき

骸が角向いてる時に正面からダウン取れれば後ろに倒れて頭が中央寄りになりそうだし
[sage] 2018/04/21(土) 16:03:57.50:wQKZPQ7/0
地上黒閃牙は流石にムクコア届かないよね?
[sage] 2018/04/21(土) 18:11:36.01:vTKiZZ3cr
頭コアはしがみつかないと無理じゃないかな
[sage] 2018/04/21(土) 18:12:42.46:a6WdF5ynK
防御や火力アビ以外の便利アビ入れたかったり夜帝無かったらブレードでいいんじゃね?
どーやっても補助無し火力特化アビは立ち回りが不便で難しくなる
アビ全部火力にして夜帝有れば円月昇墜にしたらいいだけ

ってか、スタック剣撃でしか増えないし何するのも空中円月主軸でしか始まらないから空中アビ必須やと思う
無い人ってルインショット多様したり、通常攻撃や黒牙で立ち回ってるの?
[sage] 2018/04/21(土) 18:28:53.38:W+sI0+jad

ぶっちゃけ円月がダウン火力になるくらい柔らかい相手だと黒閃牙の方が強い疑惑ない?

円月強い強い言ってるけど具体的に骸ワンダウンできるくらい火力でるの?
火力的にはブレード特化の方が現実的で骸でブレード特化したら空撃入れる余裕なんて無い…という話
[sage] 2018/04/21(土) 18:32:54.81:L8aAalbm0
ここまで円月のDPSが出てない時点でお察し
[sage] 2018/04/21(土) 18:46:37.14:W+sI0+jad
だいたいDPS研のデータ頼みだから更新されるまで最強論が迷走w
1職筋力とかの条件揃えて他職と比較できればあとは芋づる式に全スキルの詳細出るはずなんだけどね…

検証してもいいけどまたハイセプのレベル上げが遠ざかってしまう…
[sage] 2018/04/21(土) 18:57:50.16:YmXmC6xU0
弱点しがみつき黒閃もそれなりに強いし異常蓄積するし悪くないんじゃないかと思ってるんだがどうよ
[] 2018/04/21(土) 19:19:59.95:Afd1YuQY0
ブレード専用アビリティなしでも骸カンストしたぞ
[] 2018/04/21(土) 19:33:11.95:ahJJVg1M0
ところでその研究所更新とまってね?
[sage] 2018/04/21(土) 20:09:41.66:WMDTTAVRa
とりあえず現状ダウン火力は相手の弱点で聖闇スキルと五属性が乗るブレードを使い分けるしかないか
攻系不具合直ったら変わるだろうし
でもジュエリー頑張らないと正直アビ枠全然足らないわw
[sage] 2018/04/21(土) 20:11:36.34:iy5wRT1Z0
骸のDPSについてだけどダウン火力そのものはブレード1択っぽい
光円月昇墜セットで大体14000、特化ブレードで21000~23000
ブレードが発動から次弾発動まで2秒ちょい、昇墜単体の1セットが大体2秒ちょい
昇墜の初撃ダメージが4~7倍になるなら昇墜で良いかもだけど
何より光円月の属性不一致がこのセットの骸に対してのダウン火力下げちゃってるかな

昇墜は倒吸常撃積んでエンチャ減防雷防入って初撃2000前後追撃8600
同じ条件の射極常撃雷エンチャブレードが9999+999~1100×12?
筋力495肉有鬼狙93武器☆4源有
[sage] 2018/04/21(土) 20:38:38.10:W7ORO53b0
ブレードも何回も撃てるわけじゃないしな
ストック最大あってダウン開始からブレード入れても、セージとかでダウン延長とかなら、魔力尽きそうや

まあ闇将はセプター記念パーティーだから、セプターだらけでセプター最強ジョブわっしょいと1鯖連中がまた騒いで居るだろうけどな
[sage] 2018/04/21(土) 21:15:53.27:W+sI0+jad
軽くデータ取ってきたぞー

●四連斬
178.7%+150%+143.7%+242.5%

●弧連斬
178.7%+280.6%+268%+421%+637.5%

●ルインショット
210.7%×5+879%

●避翻斬
231%

●昇墜斬
188%+600%

●空叉斬
254.8%+231%

DPS研の表記に習ったつもり
昇墜は高さでダメ変わる可能性ある
技時間とDPSは動画撮って測る必要あるから面倒…時間かかるかもしれないが本家が更新なければ徐々にヘイグにでもまとめてく
[sage] 2018/04/21(土) 21:26:20.68:SMyrxejK0
バリア貼ると光円月やら黒閃牙やら四連斬の攻撃が当たらなくなるの
いい加減仕様なのか不具合なのかハッキリさせて欲しいな
[sage] 2018/04/21(土) 21:33:20.79:wQKZPQ7/0
鍛錬とかあるんだから自分で試せるのにね
アビ盛り光円月とブレードで光円月があり得ないのはすぐわかるのに
[sage] 2018/04/21(土) 23:22:04.49:LK45mTPN0
ポーンがしがみつき黒閃やってたけどヒットストップ無しだから結構強かった
[] 2018/04/21(土) 23:26:25.18:BU05LgCg0
ちょっと難しい話はやめてもらえませんか
[] 2018/04/21(土) 23:32:49.74:Ce5cJkKs0

闇と戦は行けるとして、イフリートがどうなるか?限界もイフリートになると思うしね
[sage] 2018/04/21(土) 23:42:47.42:39QLjRiD0
ハイセプポーンって光とテラーで大型戦甲に対しては強いよな
ただ小型にエクリプス指定してもゲージの関係上ぶらぶらが多いしやっぱ皿ポで良い気が
[sage] 2018/04/22(日) 00:05:46.57:37bbCHLF0
にわかだけど光エンゲツ夜叉で早く着地した方が良くないか・?ノーマルスキル再ジャンプでスタミナは節約できるが光エンゲツの初めのダメージを増やした方がいいと思った
[sage] 2018/04/22(日) 00:12:04.01:s2PN2JV20
ポッキリいきそうな貧弱な剣しかないね
着飾り用のお太い剣ないすかね
[sage] 2018/04/22(日) 00:14:22.87:qKgS5K4V0

部位の数によってはスライスで行けそうな気もする
[sage] 2018/04/22(日) 00:37:19.91:BexF5F8/0

空叉かな?
ダウン時なら昇墜が相当強化されてない限りその場合が多いと思う
昇墜、当たり所によっても結構ダメ変わるしね
通常なら昇墜による魔印回収なんかもあるから状況次第?
[] 2018/04/22(日) 01:42:13.47:WRxoKKgW0

ありがとう
[] 2018/04/22(日) 01:43:37.41:fBzeWKpU0

いやまぁ不具合なのは誰の目にも明らかだとは思うけどね。問題なのは運営がいつ対応してくれるかってところ。
あと、既出かもしれないけど、たまにゲージがあるのにバリアが貼れないときない?バリア貼るモーションは取るのにエフェクトも効果音もない。バリア割られるなら音が鳴るはずだけどそれも無し。
[sage] 2018/04/22(日) 01:59:03.86:EluOw/RS0
攻○が色々乗らないのって当初はシカの火薬の爆発と同じ仕様を考えてたんじゃないかな
[sage] 2018/04/22(日) 02:44:40.61:WjYOqtmRa

戦の将は背が意外に低くてコアが腹辺りにあるから
黒閃牙で普通に削れそうな気がするな
[] 2018/04/22(日) 03:55:28.99:WRxoKKgW0
魔印がタゲしぬごとにリセットされるのつらい
[sage] 2018/04/22(日) 05:07:43.57:s2PN2JV20
光の弾と闇の弾あるけどコア削り優秀な闇のほうが優勢な感じ?
[sage] 2018/04/22(日) 05:19:31.03:PBAeoeDn0

あれは乗るんだけどね
[sage] 2018/04/22(日) 08:11:19.25:8eaIExSd0
背の低い猿とかにはジャンプ光当たらんのよね
接近ミラージュ光→離脱ミラージュなら当たる
慣性がついてむずいけど
[sage] 2018/04/22(日) 08:45:42.48:EzPlNpsV0
だんだんみんな気付いてきたようだね
ハイセプターには火力がないということに
木下は使いようによって火力出ると言っていたようだがそもそも信用できない

空中光円月は動きが冗長で無駄があり
ブレードも初弾だけカンストであとはおまけでしかない

どんなにやっても頭打ちだ
[sage] 2018/04/22(日) 08:57:20.42:wsi4hLW9d

後おまけってあの多段ヒット10発以上あるから馬鹿に出来るダメージじゃないんだけど
[sage] 2018/04/22(日) 10:35:53.49:Ve9h4yVv0
ダウン中のDPS研究は進んでるのかしら
教授待ちだわ
[sage] 2018/04/22(日) 10:54:16.20:Wb3kQrjo0
カスタムスキルが属性固定で結局ブレード頼みになるからなぁ
これが他の赤ジョブより火力出てないとエンドコンテンツが厳しくなるな
[sage] 2018/04/22(日) 11:12:11.84:67qO2xam0
ダウン時火力は何やるのしても魔力がな
フォースアンカーをセージじゃなくてセプターの技にして欲しい
[sage] 2018/04/22(日) 11:15:19.71:X09Luuk60

アンカー自体あれぶっ壊れだからこれ以上増やしたらあかん…
とは言えゲージ補充方法何か欲しいよね
まぁこのゲージ制限のおかげでバランスが取れているって面も大きそうだから難しいところかもしれんけど
[] 2018/04/22(日) 11:38:44.04:WRxoKKgW0
スタックが10個ぐらいあればもっと動き回れるしブッパマンできて爽快だろうね
[sage] 2018/04/22(日) 11:59:59.69:S4ExKt6g0

だよなー
1発目が1000なら後のダメ合計は750ぐらい入ってる

このジョブ強いとか弱いとかじゃなくて使ってて楽しいんだよな
遠近両用で回避性能も高く、雑魚は一気に殲滅できるし。
[sage] 2018/04/22(日) 12:16:49.43:/lp5TjLXa
空中光円月で行くなら魔法周りのアビは無し
ブレードで行くなら空中アビは無し
極端にしないとアビコストが全然足りないわ
それに現状筋力魔力問題で筋力特化になってるけどこの辺の修正や公式見解出たら
全部ひっくり返されそうなんでエンブレムとか全然触れないw
[sage] 2018/04/22(日) 12:17:05.06:qKgS5K4V0
消費激しくなるけどブレードをミラージュキャンセルで硬直消すのもありなんじゃ無いかと思い始めた
動画撮って比較すると普通にブレード三発打つ間に四発打ててた
[sage] 2018/04/22(日) 12:48:45.16:pxse0WZo0
ダウン時間が極端に短いならそれでいいんじゃね
大半はスタック+ゲージマックスから初めて撃ってる間にスタックたまって6、7回は撃てるからもったいない
[] 2018/04/22(日) 12:49:47.51:3qQfHtrJ0
前スレで聞かれすぎてたら悪いけど射極ってどれに乗るん?
[sage] 2018/04/22(日) 13:15:39.43:WgFZwdM5d

ルインブレード
[sage] 2018/04/22(日) 13:22:01.83:WgFZwdM5d
みんな大好きエクリプスブライト

675%+337.5%×11+950%

合計スキル倍率 5337.5%
詠唱約3秒
全体技時間 8.9秒
スキル倍率DPS 599.7%

間違ってたらスマン
[sage] 2018/04/22(日) 14:13:57.91:aZ42j2wf0
魔力がバフになるからスキルDPS自体は抑えめなのか?
[sage] 2018/04/22(日) 14:20:00.36:WgFZwdM5d

魔力がバフになるとは?
スキル倍率チェックがてらいろいろ試してるが前に言われてた通り
物攻×筋力と魔攻×魔力の高い方を参照で合ってそう
物理・魔法を問わず全てのスキルで
だから物魔両方上げるのは無駄で現状物理に特化した方が良い
[sage] 2018/04/22(日) 14:26:29.66:WgFZwdM5d

エクリプスはモーション長すぎて特にDPSが落ち込んでる
あまりダウン火力には向かないが黒呪カスドラのように使い方次第だと思う

確かに全体的に他赤に比べて突出して高いDPSは無いかも
ダメが通りやすい格下無双と言われるのもわかる
そういう意味では攻撃力もっと言えば黒呪特攻装具なんかがめちゃ重要だね
[sage] 2018/04/22(日) 15:00:33.84:MtI9645o0

通常攻撃は物理だよな
となると総ダメージアップならどう転げても結局筋力物攻一択
魔法要素ゼロ疑惑w
[sage] 2018/04/22(日) 15:02:22.49:n3SyYWU9a
クソ仕様すぎる・・・
[sage] 2018/04/22(日) 15:06:23.62:aZ42j2wf0
魔充や転魔、増魔等のアビを前提に作られたのかもねってこと
まぁ魔充はそれほどでもないけど…最近のEMコンテンツは肉酒配られないからね
[sage] 2018/04/22(日) 15:08:17.76:WgFZwdM5d

事前に懸念されてたように物魔両方…となるとただでさえキツイアビコストと枠が悲惨な事になるから現実的な仕様に見える

どっち取るかとなった時に現状闘勢壮腕の物理系の方が性能良いのとボス戦などで物理防御低下の方が一般的なので物理の方が良いってだけ
[sage] 2018/04/22(日) 15:20:54.55:G/l+fwsJ0
条件が揃えば火力出るの条件がとてつもなく限定的な予感
まさか状況とアビに加えてエンブレム継承や黒呪アクセ完備でやっとまともに火力出るとかではないよな
[sage] 2018/04/22(日) 15:26:01.57:XEjw/9jD0
火力(紫)
[sage] 2018/04/22(日) 15:30:56.77:CMVnv20S0
スライスってエンチャント乗る?
[sage] 2018/04/22(日) 15:38:54.09:tWD9XuI10

検証gj ありがd
[sage] 2018/04/22(日) 15:40:24.83:MqvEvT+u0
ネトゲのハイブリッドクラスは上手くいかない、特化職の目の敵にもされやすいからなー
強すぎるとPSO2のヒーローみたいにゲームのバランス崩壊
弱すぎると誰も使わず産廃扱いで開発費無駄

抜群のセンスと調整力が試されると思うんだけど、今出てるバグの数々見るにあまり期待できない
[sage] 2018/04/22(日) 15:55:47.41:pxse0WZo0
新ジョブはご祝儀で強めにしてくれたほうがいいわ
既存ジョブは後から強化すればいいだけなんだし
FF14なんか拡張の目玉である侍がエンドコンテンツではハブられ続けてるからな
[] 2018/04/22(日) 16:10:31.86:TZe5i5Aap

さすがに337.5%×11+950% の部分違うと思う。
中心から離れるとダメージ下がるとかないか?
ゴーレムで中心から離れた足だけダメージさがってたけど。
[sage] 2018/04/22(日) 16:19:20.22:XEjw/9jD0
ああ、エクリプス外側のダメージ落ちるよ
[sage] 2018/04/22(日) 16:42:09.12:WgFZwdM5d

最後の一発以外赤字だからクリーンヒットしてると思う

てかこのゲーム弱点部位と非弱点部位で全然ダメージ変わってくるので
サイクロプスとかが顕著だけど別にエクリプス外側とかいう以前に頭と背中、足とかヒット部位でダメージ変わってくる

当然そのへん踏まえて計測してるよ
[] 2018/04/22(日) 16:49:02.03:HwmD3ClA6

そっか。検証ありがとう。
検証してないので偉そうなこといえないが、ラスト一発以外はすべて同じダメージだと思ってたので。検証があってれば、通常コルストルム以下のdpsか。不具合レベルのdpsの低さだな。
[sage] 2018/04/22(日) 16:50:44.51:WgFZwdM5d

いやスマンやっぱ間違ってるかも
データ取り直してくるわ
最終段以外全部ダメ一緒かも
[sage] 2018/04/22(日) 17:14:55.36:/lp5TjLXa

つーか魔力が15しか上がらない魔増がおかしいw
[sage] 2018/04/22(日) 17:19:06.94:XEjw/9jD0
やっぱエクリプスはねえわ
[sage] 2018/04/22(日) 17:24:14.46:WgFZwdM5d
訂正
●エクリプスブライト

675%×11+2379%=9804%

詠唱3秒 全体技時間8.9秒
スキル倍率DPS 1101.6%
範囲内の敵にまとめてヒットする

指摘くれた人ありがとう
流石にそんな弱いわけないか…
てか普通に強いな(´・ω・`;)
[] 2018/04/22(日) 17:33:39.20:TZe5i5Aap

おお、検証ありがとう。
普通に強いけど、普通だな。
[sage] 2018/04/22(日) 17:44:07.15:pxse0WZo0
やっぱ単体はブレードがぶっちぎりで強そうだな
[] 2018/04/22(日) 17:44:12.29:3MVh+UM10
検証乙!

ここまで
※ダウン
補足箇所5個以上→スライス
聖弱点→エクリプス
闇弱点→テラー
その他→属性ブレード
※コア
疲労→属性一致ブレード
チャン→強化黒閃牙
[] 2018/04/22(日) 17:46:04.21:3MVh+UM10
ただなあ。DPSも大事だけど、使用魔力ゲージも考慮しないと最適解なんて出ないんだよな
[] 2018/04/22(日) 17:55:29.64:TZe5i5Aap
節魔つかえば、
ブレードは8発、ブライト、テラーは4発はうてるね。
魔充維持、ダウン延長考えなければ合格ラインかな?
[sage] 2018/04/22(日) 17:55:39.85:XEjw/9jD0
テラーが優秀すぎたな
[sage] 2018/04/22(日) 17:55:41.88:suNsHNpq0

それは無い
ダウンは基本はブレード
スライスが有効なのはロック箇所がかなり多いか、弱点以外も柔らかい相手
[] 2018/04/22(日) 18:08:22.36:sJ8uMaiLM
節魔とか源運とかどっちつけたらお得なんだろうか
[] 2018/04/22(日) 18:24:58.49:3qQfHtrJ0

ごめんありがとう
[] 2018/04/22(日) 18:29:40.49:TZe5i5Aap

節魔。
源運は25%以上の確率で、消費0が発動しないと、節魔より悪い。現状よくて10%くらいみたい。
[sage] 2018/04/22(日) 18:31:40.31:S4ExKt6g0

節魔が確実だから余裕なければ節魔
自分は今両方つけてる
[sage] 2018/04/22(日) 18:33:31.33:WgFZwdM5d
気になるスライス
ロック1箇所につき
497%+1972%=2469% 
詠唱1.5秒 全体3.7秒
「1箇所あたり」DPS 667%
9箇所ロックならDPS6003%…(゚A゚;)ゴクリ
実際には全て弱点ヒットしないのでそこまで強く無いが上の人が言うように全身柔らかい敵やロック箇所多い敵には充分壊れ性能

ロックした順に攻撃発生する
エンチャは乗らない
ロックの仕組みがよくわからないがラスニテ試練など雑魚が多いと一度に15箇所以上ロックかかる事も
サイクロプスは9箇所
[sage] 2018/04/22(日) 19:17:48.93:s2PN2JV20
よこのスキルは吹き飛ばし力が高いとかチャンス攻が高いとか見るけど
みんなその情報をどこで仕入れてるんですかね?
[sage] 2018/04/22(日) 19:20:33.50:aZ42j2wf0

ブライトいけるやん!
なお燃費
[sage] 2018/04/22(日) 19:23:11.48:oQ6DO0mA0

ハイセプターのスキルに関しては開発の前情報でこのスキルは吹き飛ばしが高くて〜など情報が出ていたのもあるけど
基本的には実際に使ってみての使用感じゃないですかね

大してチャンス攻盛ってないのに敵のチャンスコアがガリガリ削れればこのスキルはチャンス攻が高いな…となるし
同様にブレイク値がよく溜まったり侵食の胞子が吹き飛んだり敵のガード弾いたりしたら吹き飛ばしが高いな…となります
[sage] 2018/04/22(日) 19:26:25.44:37bbCHLF0
おおざっぱだの
[sage] 2018/04/22(日) 19:38:07.58:CMVnv20S0
聖や闇弱点には普通にカスタムスキル使っていけばいいんかね
[sage] 2018/04/22(日) 19:43:41.26:s2PN2JV20

なるほどねぇ
故に検証が捗る訳か
黒閃牙の吹き飛ばしについては誰も触れないがなんかブレイクもりもり
増えるのが気になるんだが黒閃牙って吹き飛ばし目的でも優秀なのだろうか
[sage] 2018/04/22(日) 19:46:05.97:37bbCHLF0
独特の世界だのww分かり合ってるww
[sage] 2018/04/22(日) 21:00:42.32:s2PN2JV20
フロム脳ほどではない
検証考察好きは割と多いんじゃないかな
[] 2018/04/22(日) 21:37:53.08:SPs0uCF00
イメージ的に物理特化って違和感あるが、不具合でした。の一言で魔特化に変わる事もここの運営
にはありうるんだよな。アビは付け替え自由だがエンブレム振り直し課金は意地でもやりたくない。
バグ含めハイセプって宙ぶらりんな現状がヤキモキするぜ
[sage] 2018/04/22(日) 21:43:33.86:qv+jyNUp0

リソースがあることを考えたらエクリプスの1100は単体に対しては他職と比べてかなり弱い
ダウン時DPS出したいなら弱点ブレード以外ありえんと思う


黒閃牙は吹き飛ばし疲労効力チャンス効力全部高い
魔力回収も円月と比べるとかなり多い
[sage] 2018/04/22(日) 21:53:47.45:p0L0kr8d0

そのバグでしたってのが今週のメンテでいってくるならまだいいけど、来月中以降とか、最悪次シーズンとかだとエンブレムふっちゃう人増えるだろうから困る
なので、今のが正しいのかバグなのかの判断だけでも早いところ公式見解出してほしいよね
[sage] 2018/04/22(日) 22:14:30.88:13BH/EQzd

気絶値もけっこうありそう
[sage] 2018/04/22(日) 22:19:26.85:qv+jyNUp0

あるね
ソロでやってて黒閃牙なしだと絶対気絶しないけど黒閃牙メインで使ってると必ず気絶してた
[sage] 2018/04/22(日) 22:25:44.83:s2PN2JV20
色々調べたら黒閃牙はチャンス気絶疲労等々高いとあったが吹き飛ばしは
無かったんだよね
黒閃牙が吹き飛ばし強いなら完全近接とっかでいけるから嬉しい限り
[sage] 2018/04/22(日) 22:27:51.64:o5Ivkm3m0
状態異常蓄積も高い
[] 2018/04/22(日) 22:42:13.04:0JVniz5C0
ダウン火力はブレード安定の流れになってるけど光円はどうなったの?
[sage] 2018/04/22(日) 22:56:31.82:fGbA/Ugw0
ハイセプポーンからブレード取り上げてくれ
テラーやエクリプスやってほしいのにブレードで無駄遣いされて堪らん
ハイセプに限らんけどカスタムは外せばいいがノーマルは外せないんだから育成で使わない設定させてくれ
[] 2018/04/22(日) 23:13:06.34:9b4zS4Fj0
スキル4枠縛りのせいでほんと戦闘の楽しみが半減してるよね。
結局何かを捨てた形のスキル構成になってしまう。
前にやってたオンゲーは同時に10程度のスキルをまわして
やってたから4枠縛りは苦痛でしかないな。というかつまらん。
[sage] 2018/04/22(日) 23:14:42.60:fGbA/Ugw0
4枠制限はPS3切らないとダメらしいな
同じF2PのバトネクってゲームはPS3切り捨てるようだからこっちも英断しないかな
[sage] 2018/04/22(日) 23:17:28.05:XEjw/9jD0
ポーンがブレードして嬉しかったことがないよな
しかも至近距離で撃つからな
[sage] 2018/04/22(日) 23:18:01.92:8eaIExSd0

気絶もりもりだとエクリプスとテラーでも95サイクロ1発
[sage] 2018/04/22(日) 23:26:53.94:s2PN2JV20

普通にボタンの数が足りないだけでは…?
[sage] 2018/04/22(日) 23:30:01.38:qv+jyNUp0

気絶一切上げなくても黒閃牙は気絶させられるから
[sage] 2018/04/22(日) 23:34:03.82:X09Luuk60

一応同時押しという手段もある(現状LR同時押しは上書き)
[sage] 2018/04/22(日) 23:39:33.23:s2PN2JV20
パレット切り替えを瞬時行わせるだけでもいいんだけどね
[sage] 2018/04/23(月) 00:11:00.63:c+BTqdwz0
FF14はPS3でも使おうと思えば16ボタン×8くらいあった気がするから技術力が無いだけやね
[sage] 2018/04/23(月) 00:43:23.45:I4sonol00
いやベースの部分は秀逸だよ
8人マッチさせて、このアクションとエフェクト、描画距離も何気に凄い

他ゲームとのスキル数の差異はマシンパワーやメインメモリの配分をどう振り分けるか考え方の違いだろ

その基本設計が…ってのは同意だが
決してボタン数で解決できるもんではない
[sage] 2018/04/23(月) 00:44:59.50:RWL1qoAn0
PS3もう切ってもいいと思うの
[sage] 2018/04/23(月) 01:33:44.45:+aCHKHNU0
PS3は発売されてからもう10年以上経過してるしもう休ませてやれと
…時間の流れって早いんだな
[sage] 2018/04/23(月) 02:16:27.75:jTr0DCk20

アクションじゃないRPGと一緒にしては…
しかもコンシューマーで出しておきながらマウスじゃないと苦しいゲームとか
アイコン選択式でDDONが出来るか普通に考えたら解りそうなものだが…
[sage] 2018/04/23(月) 02:21:35.22:Y/c/bnpj0
建前……PS3のせいで技術的に無理です

本音……開発費渋りたいのでこのまま集金続けます
[] 2018/04/23(月) 03:00:15.32:fKAsW+iG0


ありがとう参考にします
[sage] 2018/04/23(月) 03:01:12.64:YglO5Hcb0

それが現実やろうね。せっかくドラゴンズドグマの看板背負ってサービス開始したのに
あまりの出来の悪さに一瞬で過疎ゲー。運営の想定してた売上げよりも遥かに
下回って開発費が回収できずほとんど進化してないのが今のddon。

どっちみちPS3がハード性能的に足を引っ張るのは誰でもわかる事なので
せめてPS4、PCへの移行ロードマップを作成しとくべきだったと思う。
[sage] 2018/04/23(月) 03:19:05.27:Y/c/bnpj0
例えPS3切ってもここの開発運営には美麗グラ、スキルパレットの機能拡張やらをできる技術はないんじゃないかなとも思う

実は裏で地道に作っててDDON終了と同時にPS3切ったDDON2又はDD続編を出してくれるんじゃないかと期待しちゃってるけどね

オフドグマのディレクターとプロデューサー?がほのめかしてる新作も気になるし
早く発表してくれないかねえ
スレチごめんなさい
[sage] 2018/04/23(月) 04:59:02.32:eZhzDCr50
一応スキル4つ以上は要望が多ければ検討します的な事を公式のアンケートの答えで言っているから、みんなの要望次第
木下がファイターのチャリオットは4つ以上になるなら技剛つけたい的な事言っていたし、根本にメス入れる事になるから、それなりの要望が多くないとあかん

PS3連中の反対が多かったらボツだw
[sage] 2018/04/23(月) 05:20:24.29:jTr0DCk20
なんか技術技術言うけど技術関係ないだろ
むろんPS3も関係ない
というか操作回り一新とか普通はやらない
PSO2はやったんだっけ?
操作法変更なんてリスクしかないのによくやったよ
[sage] 2018/04/23(月) 05:25:14.17:0/FqrRoAd
PS3PS3言ってる奴はタッチパッドボタンでも使う気か?
[] 2018/04/23(月) 05:53:54.02:vF6KbAZj0
話がそれてきたのでカスタムスキルさらす

メイン テラー、スライス、円月、ミラージュ
サブ こくせんが、スライス(ウォール)、円月、ミラージュ
基本的に連携稼ぎがてら円月ミラージュでインファイトしてコア削りや残った戦甲狙うときはテラーとブレード
スライスは主に雑魚処理と戦甲の連携稼ぎ

気絶入りやすい相手にはこくせんがミラージュループ

ダウンは2スタック残しながらブレードミラージュそこからまた詰めて円月orこくせんが、以下くりかえし

鹿より操作難しくてなかなか上達できないのくやしい
[sage] 2018/04/23(月) 06:15:18.68:KafA9Vx50
俺はとりあえず闇と光で分けてあとはスライスとミラージュが共通で設定してある
黒閃牙の入れどころが迷うんだよなぁ
貼り付ける相手にはめっぽう強いしダウン時もそのまま連発できるからあえて純魔法と同じパレットに入れる必要はないのかね
[sage] 2018/04/23(月) 06:43:13.58:jTr0DCk20
バリアみんな使わないのね
[sage] 2018/04/23(月) 06:47:10.10:crmL0M6or
スレでも強いと噂だったからバリア使ってみたけど俺には合わなかったわ
[sage] 2018/04/23(月) 07:00:14.90:tv/x7yXR0
装備が整った後のエンドコンテンツでは席が無さそうなジョブになりそうなんだよね
殲魔カンストするから風車、みたいなわけにはいかないし
3.3で最初のダメージを2hitに分割して欲しい
[sage] 2018/04/23(月) 07:01:42.84:BuKhup7v0
メイン:円月 エクリ スライス バリア
サブ: 黒 テラー ミラージュ バリア

でやってるな。
バリア外してミラージュを回避と移動にって手もあるけど。
[] 2018/04/23(月) 07:27:47.93:n0sRQkuX0

もっと練習しろwあんなの初心者ジョブだぜぇwww
[sage] 2018/04/23(月) 07:28:48.76:ftUt4kGG0

バリアいれたいが枠が無い
[sage] 2018/04/23(月) 07:37:33.79:qySgKiBm0
バリアは黒呪で活躍してる
[sage] 2018/04/23(月) 07:47:29.11:HT8VDNWl0

ミラージュを全部暗殺で返してると考えたらアホみたいに簡単じゃね?
ミスも動作の隙も事あるごとに構えて最適解し続けるより、余裕がありすぎ楽すぎだわ
[sage] 2018/04/23(月) 07:47:49.52:eZhzDCr50
ミラージュ外してバリアにしてもいいんだがな
赤マークだろうが、魔法詠唱だろうが邪魔されずにゴリ押し出来る
ゲージのスピードならバリアのが速かった
弱点部位もミラージュだと位置がズレる時も安心
しがみついて黒閃もいいかも

ミラージュ+バリアだとド安定
でも入れる枠が無い
あとスタイリッシュナルシストならミラージュだなw
[sage] 2018/04/23(月) 07:54:16.18:6Yupmxe20

めっちゃ使ってるわ、あれないと魔印維持出来ない下手くそなんでな…
近接でもウォール、魔法撃つ時もウォール、味方蘇生するときもウォール
便利やでほんまw
[sage] 2018/04/23(月) 08:02:15.31:xz6zxTOc0
カウンターやガードがあるクラスは戦闘にメリハリが出て好きだわ
[sage] 2018/04/23(月) 08:04:29.14:crmL0M6or
バリアは効果時間が個人的に物足りないな
ミラージュは終わり際に他の技でキャンセルできるのが地味にスタイリッシュポイント高い
[sage] 2018/04/23(月) 08:16:36.36:jTr0DCk20
バリアはジャスガ面白い
あとガンダムF91みたいな展開するビームバリアみたいなの大好きだったから
真っ先に10にした
ビームバリアはファンタシースターポータブルインフィニティ以来じゃないかね
[sage] 2018/04/23(月) 08:25:01.13:tB4FPlydd

ビームバリアカッコいい
でも入れる枠がないよな
LR同時押しで盾展開でどうだろう
[sage] 2018/04/23(月) 08:47:49.90:GAFSVLgi0

判定ガバガバのミラージュよりバリアのがスタイリッシュ感あると思うん
[] 2018/04/23(月) 09:28:27.99:dsfOcFHs0
バリアは閃光正面から頭狙ってるとき使うわ
[sage] 2018/04/23(月) 10:08:28.40:N8JRzDnS0
ハイセプでケモショー行ってみたんだけどアレ相性最悪だな
ダウン時ブレードの初段が全部背中に吸われて0ダメになる
取り巻き処理楽になると思って遊びに行ったらえらい目にあったわw
[sage] 2018/04/23(月) 10:42:34.54:+uh5HtCI0
黒騎士修練にポンと行ってきたけどワープVS高速の超越者同士の戦闘みたいでカッケー
ポンいると黒騎士のワープ場所がわかりにくいんでエレポン1だけ連れてくのがいいね楽しくて無駄に連戦してしまった
[sage] 2018/04/23(月) 11:00:21.43:crmL0M6or
バックリープした後距離詰められたらとりあえず何らかの回避アクションで逃げるけどその後バックリープかリターンシフトのどっちが出るか分からなくなって焦る
[sage] 2018/04/23(月) 11:18:16.70:bOT+Qycv0
あるある
格ゲーみたいにキーの倒す向きで接近か離れるか選択できれば強そうだけどそれだとあまりに便利すぎるか

ミラージュの利点は距離調整+長時間の無敵
バリアの方が魔力対防御のコスパは良いけど攻撃方向を合わせたりバリアが効かない攻撃とかへの対処があるから脳死ミラージュは凄い便利
Fの棍の無敵ジャンプを思い出す性能だな
[] 2018/04/23(月) 11:19:44.21:/Xtipbxy0
勘違いしてる奴が少なからず居るみたいだけど
ブレードはPTに青ジョブが居て属防低下入ってる上に適正距離が取れる限定条件付きの骸にゴリ押してるだけで
なぜ今更骸基準なのか知らんけど

魔充切らしてたら本末転倒だし青ジョブ居ない、近距離取れない、ロック数多い敵や、闇&聖弱点敵にしてたら単なる糞地雷よ
ブレード自体弱点に当たらない敵も居る
何でも天突けウォリと変わらないからね?火力出ない分、何でもセンマーよりタチ悪いから
皆が行ってるであろう黒呪島にセプ3緑1構成でダウンしたズール、デス、カースにブレードする奴なんか居ないだろ
[sage] 2018/04/23(月) 11:20:25.13:eZhzDCr50
敵と近かったらバックリープになるとかのが良かったな
それは兎も角、自分の周りにオーラ出ているときはリターンになるぞ
[sage] 2018/04/23(月) 12:08:18.17:gK93x4IV0
大先輩MHFの棍ってほかの武器種が強化されてから超弱体化されたんだっけ
ハイセプはそうならないといいね
[sage] 2018/04/23(月) 12:40:58.22:NDOa97bXr
そこまでの強さじゃないから大丈夫だろ
にしてもオンゲは全ての職(武器)を過去にするぶっ壊れを実装しないと気がすまないのだろうか
[sage] 2018/04/23(月) 12:46:37.05:XRfzaHJh0

エアプ丸出しだね
アクションゲーではないけどよくあるボタンポチポチMMOではないよ
それとクロスホットバーをご存じない?
ddonが丸パクリしたUIでスキル発動の仕方はほぼ同じ
βからずっとやってるけどマウスじゃないと苦しいなんて思ったことも聞いたこともない
[sage] 2018/04/23(月) 12:59:43.90:GQuKBdoYM
格下には滅法強いけどエンドコンテンツだと席あるか心配するレベルだから弱体化はないでしょ
[sage] 2018/04/23(月) 13:21:15.84:bOT+Qycv0
DDONはなんだかんだ言ってバランス崩壊してたのは初期くらいでそれ以降は比較的(凄い良いと言うつもりはない)バランス取れてるんだよね
ハイセプは万能で何でもできるけど言われているようにエンドコンテンツみたいな少しでも最適を求めるような場所だと少々劣りそうな気もするし

ただ運営(開発)曰くトップクラスのdpsとの事だから実は気づいてないだけでまだ改良の余地はあるかもしれんね
攻聖みたいにバグで機能してないとかいうオチもあるかもしれんし
[sage] 2018/04/23(月) 13:23:05.55:UDddQPqV0
何で例えにアビのない黒呪あげたんだ
[] 2018/04/23(月) 13:27:34.03:X2K9h2ROa
バリアはなんかもう一個特典というか何か欲しいよね レベル5以上だと背面も保護とか今は特定のスキルがカスるとかあるみたいだし入れるメリットないなぁ
[sage] 2018/04/23(月) 13:35:13.12:Y/c/bnpj0
バリア使うとこれミラージュでよくね?ってなる
[sage] 2018/04/23(月) 13:36:51.23:0VE3DMFe0
バリア派だけど防げない攻撃がそこそこあるのが気になる
[sage] 2018/04/23(月) 13:39:05.60:RYIVmzj80
ミラージュでウィルミアの地形もノーダメージ安心
[] 2018/04/23(月) 14:03:08.89:zY+fRFSgd
バリア技、効果時間延長、しがみつき、空中でも発動可
バリア剛、攻撃を防ぐ度に衝撃波を与える、ジャストガードで大ダメージ

みたいなのほしい
[] 2018/04/23(月) 14:11:50.21:FnObKIhc0
ミラージュは純魔使う時にキャンセル回避できるが詠唱し直さないといけない。バリアはあらかじめ貼っておけば敵の攻撃を防ぎながら強引に純魔を詠唱できるが、位置取りを考えないとめくられたりする。まぁ好みじゃないかな。
[sage] 2018/04/23(月) 14:14:55.02:545unMog0
オークにエクリプス撃つためにバリア入れてる
それ以外にエクリプスの使い所がないからな
[sage] 2018/04/23(月) 14:39:54.98:+aCHKHNU0
戦甲リザードやオークの大群に突っ込んでバリア→エクリプスはよく使ってる
黒騎士相手もバリア張ってカウンター気味に攻撃を叩き込むのは楽しかったな
[sage] 2018/04/23(月) 14:50:05.68:ke0CGIScK
エクリプスかテラーを強引に通して落とすときはバリアだな
割られる技が来る前に転がす感じで
[sage] 2018/04/23(月) 15:02:26.06:eZhzDCr50
ミラージュ無くてもフーガとバックリープで何とかなる
デスの攻撃もフーガで避けれる
しがみついて赤マーク出ようが黒閃ブチ込める
設置魔法だらけでも無双出来る

ミラージュとバリアは一長一短でどっちがいいとは言えないな
公式も最初は回避型の人はミラージュで、ゴリ押ししたい人はバリアと言っていたし
[sage] 2018/04/23(月) 15:19:42.33:EAzJtkm+0
魔法は魔印付けた箇所に飛んでいくとかがよかったな
マジックミサイル的な
強すぎか

今の魔印は敵を選択するだけなのは承知してます
[sage] 2018/04/23(月) 16:23:42.55:KafA9Vx50
ブレードが判定大きめなのかその辺のオブジェクトに引っかかること多いな
[sage] 2018/04/23(月) 17:16:26.17:sePsnjoQd

ミラージュパレとバリアパレに分けて使い分けたらなかなか良い感じ
異なるスタイルでどっちも強いし気分はちょっとしたDMC
[sage] 2018/04/23(月) 17:46:50.02:w2kgqgm60
バリアはトマホーク兵潰しのスライス二連打のときの盾とか駆逐戦に使うか
剣で強引に魔力を貯めるときの2つの局面で使ってるよ

大体のアクションで2フェイズしたら盾が切れるから、その都度バリアを張り直したら
十六文キックバリア破り以外には乱戦駆逐戦闘が安定する
[sage] 2018/04/23(月) 17:53:36.64:jTr0DCk20
ジャスガ要素やパリィ要素無いと飽きる派だからバリアは必須
優秀なジョブだから自由にやってもなんとかなる
でもモーション気合い入れた元気玉だけはセットされないと悲しいから
強化したれ
[sage] 2018/04/23(月) 17:58:47.98:GQHHiTLoa
どっちのパレにもミラージュ入れたいけど片方は外してウォール入れてる。
そうすると戦闘スタイル変わって2つのジョブで遊んでる感覚も味わえるからリフレッシュできる
[sage] 2018/04/23(月) 18:50:55.61:KafA9Vx50
ダークフォース腕輪手に入れたんだけど状態異常入れるのって黒閃牙が1番早い?
[sage] 2018/04/23(月) 19:03:16.99:C2GxuIxP0
最前線までいかないと強いのか弱いのかよくわからん
WMにあふれてるけどあいつらいたら将のHPが全然減らない
BOHO埋めてないから弱いんだろうか
それとも慣れてないだけなのか
[sage] 2018/04/23(月) 19:33:11.54:bOT+Qycv0


他の将なら分からないけどこれかも
純粋に慣れてないって可能性もある(他ジョブはエンブレム完走が多いだろうけど現状完走出来てるのは多分ごく一部の廃だけ)
[sage] 2018/04/23(月) 19:33:39.90:bOT+Qycv0
途中送信
(ごく一部の廃だけだからそれもあるかも)
[sage] 2018/04/23(月) 20:06:15.93:fZtm5qWL0
立ち回り火力は聖か闇しかないから雷弱点のムクショーはあかんよね
ダウン火力も飛び抜けてる印象ないし
[sage] 2018/04/23(月) 20:31:36.07:+QCCZNAI0

どちらかというと立ち回り運用に問題がある気が…
今95になってるような人は装備やBOHOは比較的整ってる人が多そう

ダウンスキル何使えばいいとか運用がまだよく解ってないんじゃないかな


飛び抜けなくていいからとりあえずまともに削ってほしい…
レベルキャップも開放されたのに骸で野良2ダウンできないと萎える
最初に組んだハイセプは明らかに足引っ張ってた
2人目は8400-8550だったから許容範囲内
このへんも徐々に浸透してく感じか
[sage] 2018/04/23(月) 21:19:20.92:0JnTly410
ウォールってデスの即死鎌とランタンも防げるのかな
[sage] 2018/04/23(月) 22:10:40.91:0JnTly410

状態異常蓄積はかなり高いからハイセプでデバフ蓄積・大型拘束するなら黒閃牙
リミットとかクレストで気絶や睡眠しっかり積めば大型戦甲相手でも数発で拘束できる
[sage] 2018/04/23(月) 22:21:36.98:oXaDt/270
剣に魔防低下70、凍結40のせてるんだけど、状態異常はかなり早く入る
光月ミラージュメインで使ってても凍るのが早い気がする・・・

まぁ、データとか取ってないんで気のせいかもしれんがw
[sage] 2018/04/23(月) 22:44:41.64:KafA9Vx50

ありがとう
やっぱ黒閃牙有効なのか
しかしそうなると蒸し返すようだがバリア入れた方がいいのかどうかで悩むな…
[] 2018/04/24(火) 00:05:52.12:ATSuRZJY0
ミラージュは被弾時などいつでも発動出来ないと鹿には追いつかない
印付けても雑魚混戦時には印を育てるためにその1匹だけを狙わないと行けなくなる
見失う、育たない、故に弱いまま

ダウン火力、微妙、

これ強いのかな?いまいちだと思う
[sage] 2018/04/24(火) 00:16:51.57:DJCwwsGP0
他ジョブやってても印したくなっちまう
[sage] 2018/04/24(火) 00:53:43.89:NvDFsHpA0
これから新スキル増やしていくだろうから大丈夫じゃない
とりあえずエクリプスとい分かりやすい聖魔法あるから闇の将には席あるか

つきつめるとなくなってくるかも知れんが
[sage] 2018/04/24(火) 00:54:48.18:OYGtkJEN0
印を付ける相手や印育成後にリープ仕込んでストック使用後に即戻り最大状態を維持する立ち回り
操作性が良いから勘違いしやすいけど脳死でやってて真価を発揮できるジョブじゃないから良いよ
被弾しない限りはシーカー以上に立ち回りやすいんだからこれ以上を求めるのは他ジョブから見ても酷
[] 2018/04/24(火) 02:10:40.50:ATSuRZJY0
と思ったけど、やって見ると狭い通路や気や箱のオブジェで結局まったく使えんからリープなんて意味ねえーわ、クソの役にも立たない かなり外れジョブだぞ、これ はっきりいって戦高にも大したことない
[sage] 2018/04/24(火) 02:14:49.83:OYGtkJEN0

何のためのウォールバリアだよ
ただの脳死ミラージュマンだろお前
[sage] 2018/04/24(火) 02:23:41.94:mXaTdmtc0

これで戦甲に大したことない、とか言ってたらウォリアーさんどうなってしまうん

まぁたぶん比較してるのが爆炎シーカーとかだから大した事ないように見えるんだろうが
あんなのいつ修正喰らってもおかしくないようなバグジョブだからな…
[sage] 2018/04/24(火) 02:24:32.10:wYCKBR3V0
おいおいよく観ろよどう見てもイカれた人種だろ
[sage] 2018/04/24(火) 02:59:19.99:GTstwZnR0
アメリカのドラマのセリフみたいで草
[sage] 2018/04/24(火) 03:59:30.11:m6HPx4y90
快適ではあるけど火力はどうなんだろうなあこれ
[sage] 2018/04/24(火) 04:15:30.23:E4gmPL7u0

戦甲はバリア貼ってテラーで終わるんだが
[sage] 2018/04/24(火) 04:18:43.06:pqcogf5w0
浄水とかHP少ない敵はハイセプで組むとかなり速いから強い
問題はHP多い光闇以外の敵だな
[sage] 2018/04/24(火) 07:27:50.11:FOLWtwG50
ハイセプのレベル16?のパーソナルクエストが受注出来ない。すでにレベルは78で戦技も埋めた。ジョブマスターの所にポーンなしで行っても緑のクエが出ないんだけどどうしたらいいん?
[sage] 2018/04/24(火) 07:38:01.25:Y+g9YKY+0
もしかしてレンテン?
[sage] 2018/04/24(火) 08:09:28.52:FOLWtwG50
解決しました。エリ警備のところでクエ受けるのね
[sage] 2018/04/24(火) 12:09:55.58:+6h/fZyz0
弱いって言ってる奴が揃って数字出さないのが笑いどころ?
[sage] 2018/04/24(火) 12:39:22.94:xYgy5WNZ0
近かったらバック、離れてたらリターンにしてほしい
何故交互にしたし
[sage] 2018/04/24(火) 12:49:45.69:XUHMIIoQa
バック無しで無限にリターン出来ると飛行タイプに対して有利になりすぎるから制限付けたのかもしれない
[sage] 2018/04/24(火) 12:50:16.47:YKZfiYm+K

それだと道中の雑魚に吸い付き移動で鹿超える移動効率だせちゃいそう
[sage] 2018/04/24(火) 13:13:02.69:GwxmqOlh0
魔印付けた相手の距離によってバックとリターンを自由に繰り出せたらと何度か思ったな
初動はかならずバックしなきゃならないのがもどかしい
[] 2018/04/24(火) 13:45:28.14:28+u4Oa10
ルインショットなんで印ホーミングじゃないん。。。
[sage] 2018/04/24(火) 13:50:39.69:E4gmPL7u0
ミラージュキャンセルバックリーブで無駄に遊んでる奴いたら俺だと思ったほうがいい
[sage] 2018/04/24(火) 13:51:40.13:E4gmPL7u0
バックリープ
[sage] 2018/04/24(火) 14:28:33.68:xYgy5WNZ0
お前、バックリープしてね?
[sage] 2018/04/24(火) 15:46:21.82:sGURxNHM0
リーブ21しか知らないが
[sage] 2018/04/24(火) 15:59:03.08:Dt9qeQjk0

とりあえずこの流れなので貼っておく
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
[sage] 2018/04/24(火) 17:41:59.71:GTstwZnR0
だんねんですがバックリーブの発動効果は100%ではありません
[sage] 2018/04/24(火) 18:05:48.59:oj/cQEJu0
 -= 彡 ⌒ ミ
-=と(´・ω・`)  ミラージュ・シフト
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ
[sage] 2018/04/24(火) 18:06:28.06:/jmILVDF0
Tバックブリーフ
[sage] 2018/04/24(火) 18:12:23.90:GTstwZnR0
ルインブレードどうも強いと思えない
ちゃんと離れて撃ってるんだが何かが足りないのかしら
[] 2018/04/24(火) 19:03:32.97:1IRXnGAP0
ソロでタラスクでもやってみたら火力分かるよ
[sage] 2018/04/24(火) 19:08:29.51:wKU1IkUd0
全体的によわいよ(´・ω・`)
[] 2018/04/24(火) 19:25:49.29:Y2WBAr0m0
の生え際がバックリープしてると聞いて。
[sage] 2018/04/24(火) 19:29:46.59:3Yj73kChK

そりゃ撃ちながら魔充切らしてたりエンチャや○属防低下入ってなければ所詮ノーマルスキルだからな
エンチャ、カタパルタ無しのスピランでフォルのみやってるようなもんだ
[sage] 2018/04/24(火) 19:48:48.27:YKZfiYm+K

その辺完璧に積み込んだエンドコンテンツ火力で比較しないと他職との差を調べるのは難しそうだけど
今回からは特効ジュエリーでさらにばらつくんだよな
[sage] 2018/04/24(火) 19:57:55.96:xYgy5WNZ0
生え際がバックリープしているのではない
私がリターンシフトしているのだ
[sage] 2018/04/24(火) 21:05:12.47:m6HPx4y90
まあブレードはレベル上げたと大体カンストしてるから微妙な感じはするな
[sage] 2018/04/24(火) 21:19:24.75:9RkA2taP0

ガチでハゲ散らかってるんだろうな
[sage] 2018/04/24(火) 21:34:43.14:wYCKBR3V0
光円月……あっ
[sage] 2018/04/24(火) 21:43:50.67:JkUpdeC80
初撃カンストしてても多段で1000出てたら2万以上だから他に並ぶスキルはないな
[sage] 2018/04/24(火) 21:57:28.31:u5USfFC20
  -= 彡 ⌒ ミ
 と(´・ω・`)  ミラージュ・シフト
 / と_ノ
 _//⌒ソ

   彡 ⌒ ミ =-
 と(´・ω・`)  バック・リープ
 / と_ノ
 _//⌒ソ
[sage] 2018/04/24(火) 22:03:42.96:NvDFsHpA0
魔充推しよく目につくんだけど、たかが筋力+25だからなぁ 
全体的なバフ要素としてはそんな優先でも無いかと
[sage] 2018/04/24(火) 22:29:50.57:x3O1KZ/j0

火力伸ばすアビ捨てて何入れるんだ
[sage] 2018/04/24(火) 22:44:57.92:OYGtkJEN0
黒呪装具が揃って気軽に切り替えられるようになると黒閃牙とエクリプスがすげーつよい
オークの大群がエクリプス一発で気絶したり大型が黒閃牙数発で物防低下やら遅延軟化入って楽しいわ
黒呪装具だと気絶値が盛れないからリミ解の気絶武器は必須だけど他の異常は黒呪装具だけで十分だな
[] 2018/04/24(火) 23:32:52.75:ATSuRZJY0

リーブ21
[sage] 2018/04/24(火) 23:33:36.76:JkUpdeC80
魔充はスタック維持しないといけない縛りがあるから維持するためにダメージ低い近接スキルが増えるなら本末転倒
[sage] 2018/04/24(火) 23:39:01.76:HPkidhYk0

気絶盛りエクリプス強いけどオークは80〜87?気絶無いと一発気絶入らない
から、クレストで数値延ばすのが簡単な睡眠エクリプスもお手軽でお勧め
[sage] 2018/04/25(水) 00:45:14.14:diVZ/8WF0
骸の将にくる量産型ハイセプの頼りなさ
[sage] 2018/04/25(水) 01:18:00.77:y63t56Ct0

WMにハイセプターで参加の方は黒呪装具(鬼人特攻40↑)を2つ装備した方のみ参加できます。
と書きたくなるぐらい頼りない。ていうか自分で部屋立ててるからハイセプの枠は消した。
[sage] 2018/04/25(水) 02:11:08.64:SKPEqyXW0
不甲斐ない先達の汚名を晴らすためようやく93にしたけどもうWM終わりそう(´・ω・`)

それはそうと甲砕いつの間にかしれっと直ってるね
紫ダメ25%UPを複数の敵で確認
[sage] 2018/04/25(水) 02:21:30.80:GL2Y5j1k0
俺がプレイしてるDDONでは甲も攻も直ってなかったわ
[sage] 2018/04/25(水) 02:25:37.03:SKPEqyXW0

マジか……
攻聖とかと一緒で乗ったり乗らなかったりするんかなぁ…
コスト重めだから不具合あると入れづらいなぁ
[] 2018/04/25(水) 02:37:32.84:wsvzD3LL0

髪の毛に見える
気の毒
[sage] 2018/04/25(水) 06:47:07.89:3UrIP9NtK
めんどくさいけど宿屋の下でブレード初段カンストするサイクロ相手に試して来た
闘勢とか何も無しのIR100武器


雷クレ、攻雷、常撃、射極のブレード
初段カンスト〜多段が約1061で2万ちょい

アビ何も無し黒閃牙
初段7130で途中カンスト挟んで3万ちょい

アビ何も無し空中円月
初段2969でラスト5061の2万ちょい


発動〜終了までどれも同じくらいの時間だけどブレードは距離の問題で何回かやり直した
アビ盛りブレードとアビ無し円月が互角くらいでアビ無しだと黒閃牙が1番強かった
[sage] 2018/04/25(水) 06:51:35.83:3UrIP9NtK
初段に火力の半分が集中してるブレードにはあんまり明るい未来は無い感じ

これから先、特攻アクセとか色々充実して物防低下やその他のアビやアビアクセで余計に伸び悩むだけっぽい
[sage] 2018/04/25(水) 07:04:36.60:JUW5XMNe0
多段が1061って初段18000くらい
いくらバフデバフあっても同格でそんな行くことないでしょ
[sage] 2018/04/25(水) 07:13:25.19:gmmfuEn+d

初段がカンスト、だから初段が楽にカンストする弱めのサイクロプス使ってそう
[sage] 2018/04/25(水) 07:16:43.98:3UrIP9NtK
ブレードで2万出すには多段が1000前後出なきゃならんでしょ
そこに合わせたのよ
[sage] 2018/04/25(水) 07:30:38.24:JUW5XMNe0
現実的なのに合わせる方がいいと思うけど

あとその計算だとカンストを考えなかった場合ブレードと黒閃牙がほぼ同等って事だよね
でも実際カンストしなかった場合はブレードのが全然高いよ
[sage] 2018/04/25(水) 07:35:40.00:3UrIP9NtK
火力に関しては骸ブレード初段カンストからの多段1000の2万でずっと話しされてたからさ
とりあえずブレードで多段1000、同じ2万出る基準に合わした

ちなみにブレードは火力アビ付けて属性合わせて、他はアビ無し
かなり所か無茶苦茶ブレード有利に試した
[sage] 2018/04/25(水) 07:38:42.45:3UrIP9NtK
まぁ実際はブレード用に雷クレ、攻雷、射極、常撃だけ付けて
他のスキル試すのにアビ変えるのめんどくさかっただけなんやけどねww

そのままやった
[sage] 2018/04/25(水) 07:50:51.36:JUW5XMNe0
あぁ、上の話の為にか
俺が文盲だったわ、すまん
[sage] 2018/04/25(水) 08:01:02.20:be0vwYKIa
どのみちキンニクマンじゃきついな〜w
[sage] 2018/04/25(水) 08:40:03.78:3UrIP9NtK
骸基準で申し訳ございませんが、青緑の助力を得て限界まで火力上げても2万で頭打ちがキツイんよね〜
ファイターが技使わずにブレイブスレイドして初段カンスト〜ラストもカンストで2万なんか余裕で越えるなか、2万頭打ち

IR105武器に鬼特攻100オーバーで物低入りの魔充有り黒閃牙やアビ盛り円月だと明らかに2万越えてるんだよねぇ
[] 2018/04/25(水) 08:47:40.83:R/0xB7aMM
ミラージュでてき見失うくらいならハイセプター向いてないからやめてw
[] 2018/04/25(水) 08:49:47.98:uawdu4790
アホかな?
そんなもんわざわざ試さんでも多段部分はブレード初段の10分の1以下×だから確定で初段の倍〜それ以下しか出ない
頑張って肉使って他ジョブがデバフ入れて自分もアビガチ盛りしまくって特攻入れて何しようが変わらない変わりようが無く2万付近まで
特攻まで整えてガチでやればやるほど使う意味が無くなって行く
こんなんすぐ気付くだろ
しかもスペース確保にダウン中撃てるスタック確保も必要でダウン延長来たら終わりぞ

敵の弱点が光や闇は当然だし、光か闇耐性持ちじゃない場合、特攻付けて火力に自信有る廃人は伸びシロ高い方のスキル使えばいい
脳筋ブレードで頑張って限界2万なんか流行したらエンドコンテンツに席は無いと思え
[sage] 2018/04/25(水) 08:51:25.90:n+mXN4170

何故そこでモーションクッソ長いブレイブ持ち出すのか
比較するなら足刀牙技だろ
[sage] 2018/04/25(水) 09:16:14.97:gmmfuEn+d
まだデータ取り中だけど議論の叩き台にどうぞ

●ノーマル黒閃牙
732.8%+158.6%+1288.8%+675%=2846.2% 技時間 3.6秒 スキルDPS 790.6%

●魔印最大黒閃牙
1003.4%+330.9%+1670%+165.5%×4=3666.3% 技時間 3.9秒 スキルDPS 940%

●ルインブレード
1975%+113%×14=3557% 詠唱約0.85秒 技時間 2.9秒 スキルDPS 1226.5%

技時間が試行回数少なくてまだ一寸怪しい。それによってスキルDPSも変わってくるので鵜呑みにしすぎないよう

カンストの影響で最大DPSも当然変わってくるけど初段が楽にカンストする相手には今度は後半の多段が効いてくるからブレード有利なのは変わらん気がする
[sage] 2018/04/25(水) 09:19:55.98:3UrIP9NtK
アホかなって言われても試しただけだから知らんよ


技の方が余計に差が開くじゃないか!勘弁してくれ
リープしてブレードしてる間にハァーッハァーッハァーッって2、3回くらい入れられてしまう
[] 2018/04/25(水) 09:38:23.06:uawdu4790
実際は特攻上乗せに肉、デバフやアビ入って来るんぞ?
どれだけやっても限界2万付近!スタック切れたら終わり
これだけでアホ以外は分かる
[sage] 2018/04/25(水) 09:57:38.99:3UrIP9NtK
先の事は知らんけどさぁ修練含め今闘う事が有る体力多いボス敵だと
一般的なアビ付けてるとして

戦甲→ダウン時は瀕死だし何でも(むしろ戦甲剥がすスキル重視)

ズール→何でも余裕
アズール→ブレード
ウィルミア→スライス
ゴルゴ→エクリプスと空中円月
イービル→エクリプスと空中円月
白タラ→テラーと黒閃牙
獣の将→ブレード以外なら何でも
骸の将→2万以上出せる人はブレード以外、出ない人はブレード
デス→エクリプスと空中円月
カース→エクリプスと空中円月


闇と戦は出た時に分かる
これでいいんじゃない??
[sage] 2018/04/25(水) 10:32:38.10:gmmfuEn+d
●ノーマル円月(地上)
330.5%+285%+716.1%=1331.6% 技時間2.3 スキルDPS 578.9%

●魔印最大円月(地上)
500%+100%+397%+100%+100%+358%+358%=1913% 技時間 2.5秒 スキルDPS 765.2%

●魔印最大円月(空中)
294.7%+191%+320.5%×4〜6hit=max2408.7% 技時間 2.7秒の時スキルDPS 892.1%

当たり前だけどアビとかエンチャ一切無いスキル基本値
空中版は高度によって技時間変わる
飛んで撃って着地までで計測
昇墜絡めた方が良いかもアビ乗せてみないとよくわからん
[sage] 2018/04/25(水) 11:00:12.76:7416W9pBd

ゴルゴは背中と腰が壊れるまでは弱点部位だからスライスの方がいいね
背中腰頭とコア位置になる二ヶ所で合計10ヒットする
[sage] 2018/04/25(水) 11:20:34.06:3UrIP9NtK

ゴルゴもデカかったね
弱点部分が複数あってデカいの来たらハイセプター最強になるね
このバージョンのエンドコンテンツにそれくらいのサービスあってよかったと思うわ
[sage] 2018/04/25(水) 11:23:30.93:A93Ui57x0
黒呪でハイセプポーン連れまわしてると、これぞ最強ポーンと錯覚してしまうんだが
帰省してからの頼りなさよ・・・
[] 2018/04/25(水) 11:31:22.94:CaD2LM6op

検証ありがとう。
ブレードは扇が一本1250程度で初撃カンストくらいだね。
相手やコンテンツによっては十分な火力。
[sage] 2018/04/25(水) 11:53:04.68:pNkOeYm1p

イフリートに期待高まる
[] 2018/04/25(水) 11:56:00.82:q5VbKkRD0
強附なり攻○がのってないかバグはみれの現状テラーとエクリプスとか、実力測りかねるし今やたら
ハイセプの火力に吠えてるのってどこの回し者だよ
[sage] 2018/04/25(水) 12:27:12.51:ZVXLVtE30
素のスキルDPSみたら判断できるでしょ
[sage] 2018/04/25(水) 12:27:15.50:0Nz1B+Nd0


やっぱり円月も黒閃牙もゴミ倍率じゃん
エクリプスもブレード以下の倍率だしダウン時は属性一致ブレード以外は地雷やな
[] 2018/04/25(水) 12:53:54.33:wsvzD3LL0
戦甲部位アビに関して

紫に乗ってる?
もし乗ってたとしても3000頭打ちなので普通に連携してればこのアビいらないのでは?
[sage] 2018/04/25(水) 13:01:28.59:GtCjieLya
つーかシンプルに
聖弱点は円月殺法エクリプス
闇弱点は黒閃牙テラー
それ以外は属性一致ブレード
これじゃ駄目なのかな
[sage] 2018/04/25(水) 13:06:08.73:TcCGVxVF0
闘勢・壮腕・常撃・射極・強附・○狙(9)・攻○・節魔:cost62
まだ考えるのは早いが現状ブレードのダウン火力のみ考えるとアビはこんな感じか。

節魔はできれば竜技。魔充もコスト厳しいから5〜6出たら竜技か。
[sage] 2018/04/25(水) 13:07:02.37:K9rG46510
ブレードの火力上げはアビ枠使いすぎるのがネック
[sage] 2018/04/25(水) 13:12:27.26:SKPEqyXW0

そのブレードもアビや位置取り詰めてないと一気にゴミ化するから中の人がしっかりしてないとかなりの○○○○になるのが骸の将戦ではっきりした
[sage] 2018/04/25(水) 13:13:51.64:WD7SmKU80
ゲージなかったらしがみつき黒閃牙ってことでいいんかな
[sage] 2018/04/25(水) 13:22:16.92:0Nz1B+Nd0

それはスキル性能とは一切関係ないな
それが影響するのは他のスキルも同じだし
骸に至っては壁側に倒れても頭狙えたし当てやすいほうだわ
ブレードで弱点当てるのがほぼ無理みたいな限定的な状況があるなら別のことを考えるけど
[] 2018/04/25(水) 13:31:57.80:ySu8rl4fM
魔法剣士だからエンチャは出来ると思ってた時期が俺にもありました。
それはそうと声優課金ポーンが「聖が弱点です」「聖に弱いようで」って言ってるの聞くとなんか笑ってしまうわ
[] 2018/04/25(水) 13:42:59.40:CaD2LM6op

節魔、魔充 6をエンブレムにいれるのが理想だね。
[sage] 2018/04/25(水) 14:06:39.47:a95LanKZ0
ウィルミアロックオン箇所多すぎてわろた
[] 2018/04/25(水) 14:11:54.61:z2W2qc7o0
エンブレムは物理極振りでいいのかしら
[] 2018/04/25(水) 14:24:56.82:R/0xB7aMM
ここでお前らに種明かし
しがみつきアビ黒閃DPS最強
[sage] 2018/04/25(水) 14:30:45.51:yWDYWomr0
地上黒閃牙はミラージュでキャンセルできるんやで
つまり時間短縮+ミラージュ分のダメージ
[sage] 2018/04/25(水) 14:40:54.78:wXaeSFVCK

それ魔力稼ぎに重宝してるけどダウン中なら定点しがみつきのほうが安定かな
[sage] 2018/04/25(水) 14:55:49.30:UUAZPWGJ0

今のハイセプターの参照ガバガバ具合で判断するのは危険じゃね
[sage] 2018/04/25(水) 15:32:16.84:yWDYWomr0

鳥はしんどいね
[sage] 2018/04/25(水) 18:31:42.81:JUW5XMNe0

検証ありがと
ダウンDPSは赤として高い方だけどカンストした後は落ちる一方なんだよね
カンストしにくいコンテンツを祈るばかり
テラーとしがみつき黒閃牙も出してくれると嬉しい
[sage] 2018/04/25(水) 18:51:48.99:WD7SmKU80
ブレード多段って14発もあったのか
[] 2018/04/25(水) 20:04:01.42:CaD2LM6op

ルインブレード技時間2.5秒くらいではないかな?連発してる動画で、ストップウォッチで計ると2.43-2.58の間に収まった。手動なんで信憑性にかけるけど。技が当たりきる前に次のモーションに入ってる気がするけど気のせいか?
[sage] 2018/04/25(水) 20:31:01.32:hEFFnXqi0
ブレード連射が最強だとなると、バフアイテムくれないコンテンツで転魔が生きる!
と思ったが、EMが限界域しかない最近では無駄な妄想か。

純魔法発動「時」に発動になりませんかね
[sage] 2018/04/25(水) 20:36:24.24:WQ8haOU8d

一応動画のタイムシークで見てるけど精度はそんな良くないかも…
いろんな人に測ってもらった方がより正確な値に近づけそう

ただ2.9秒としてもDPS的にかなり高いのに2.5秒だとちょっと強すぎじゃないかな?実際の強さとズレを感じる

2.9でもヒット中に動いてますね
[sage] 2018/04/25(水) 20:42:49.76:vW+WRf6D0
鎖付きの扉壊すのに便利なのは間違いない
[] 2018/04/25(水) 21:05:57.03:CaD2LM6op

自分は初撃のダメージ表記された瞬間から次の初撃のダメージ表記までの時間を測定した。正しいのかわからない。
[sage] 2018/04/25(水) 21:11:00.24:yWDYWomr0
一応ブレードもミラージュ挟むと若干早くなるね
[] 2018/04/25(水) 21:23:11.73:z2W2qc7o0
だよねぇ
[sage] 2018/04/25(水) 21:24:15.15:1/5kpDNZ0
ミラージュはさんでまた狙いちゃんとつけてって難しそうです
[sage] 2018/04/25(水) 21:48:28.83:GL2Y5j1k0
気絶全振りしてもええんやで
[sage] 2018/04/25(水) 21:57:31.14:jaHcgngl0
黒閃状態異常つええなー
光円月メインで使ってたけど、黒閃に変えたわ
[sage] 2018/04/25(水) 22:22:27.49:NS556Zvm0
気絶クレ5しか上がらねーけど意味あんのかな?
[sage] 2018/04/25(水) 22:31:50.45:2yuSmoaU0

気絶はリミット解除で付けるもの
クレストは微妙すぎるな
[sage] 2018/04/25(水) 23:14:20.60:Jyfm5EaJ0
気絶は黒呪装具でも最大15なのにリミ解で100付くとかガバガバ調整だよな
状態異常の入れやすさからハイセプターはデバフ特化で生きていく感じになりそう
[sage] 2018/04/25(水) 23:30:03.28:AjudHIxHp
ハイセプで状態異常特化だと気絶かな
ルインブレードのアビ入れてもあまり変わっていない感じたわ
ハイセプは現状バグか仕様か分からんのが多い
[sage] 2018/04/25(水) 23:32:05.71:GL2Y5j1k0
しがみつきでバリア出したい
一緒に要望を出してくれ
[sage] 2018/04/25(水) 23:47:16.57:rIfQjn3Q0

しがみつきバリアは強すぎるからダメだと思う。
せめてジャンプ中にバリア出したい。
[sage] 2018/04/26(木) 00:37:26.85:PGNRPcJ/0
そういやテラーよりエクリプスのほうが吹き飛ばし高いってどっかで見たけどどうなんかね
追尾できるテラーのほうが便利ではあるけど
[sage] 2018/04/26(木) 01:12:09.86:5t4YOLBta
ゴブリン火薬みたいなのくらいじゃないのか利点は
[] 2018/04/26(木) 01:55:43.81:7SYjgpgh0
ゲージ回収のスキルをもう一つ欲しいな
それと奥義的なダウン火力に最適な大技も一つ欲しいな

スキル少ねえーよ
[sage] 2018/04/26(木) 02:27:07.55:0Uc/UEgr0
シカ以外の赤ジョブスレお通夜だな
ハイセプそれくらい規格外すぎる
[] 2018/04/26(木) 02:28:12.78:AUUwb55h0
スキルキャップ維持しつつ強いスキル入れるとしたら
発動後に魔印減衰無しになる変わりに魔力自動回収無し剣による回収率アップ
各スキルにダメージ+追加効果
とか 
5全スタック消費して一定時スタック無限 
とか
魔印がリセットされる変わりに大ダメージ+スタック2以上回収
この辺がきたらうごかしがいがあるよね
補助だと二本位使って次のスキル強化とかかな
[sage] 2018/04/26(木) 02:38:21.84:TNYfYjVw0
もうひねらずにスタック1消費でレインさせてほしい
ポーンにも優秀だし
[] 2018/04/26(木) 03:05:01.19:boOnsBeua
結局夜帝はエンドコンテンツに必要無い感じか?コアなしボスに緑、黒騎士にハンターみたいに敵相性に極端に左右されるジョブになるんかな。
[sage] 2018/04/26(木) 03:15:45.24:gshXIKAmK
黒呪はブレスレットしか出ないしピアスで付けたら良いし、有効な特攻ブレスレット無いならブレスレットでも良い
もちろんジョブエンブレムでも問題無い

夜帝付けない理由が無い
[sage] 2018/04/26(木) 03:44:31.13:AIHEFyFo0
リングだったから鹿のエンブレムにぶちこんじゃったんだよなぁ
[sage] 2018/04/26(木) 03:45:17.59:t5JLScpg0
不具合やら何やらで最適アビなんて確定してないんだからまだ夜帝必須とも言えない
筋力と魔力どっちも盛る必要性が出てきたらアビ枠カツカツってレベルじゃないからな
[sage] 2018/04/26(木) 03:53:49.77:kC55Df+i0

通常攻撃はそんな石いれていいかも?
[] 2018/04/26(木) 04:19:50.36:ad8RVaHJ0
強弾常撃射極ルインショットの方が剣技よりDPS高いのか。。。
[sage] 2018/04/26(木) 05:44:10.03:NQmhb4nG0
夜帝はエンブレムならまだしも普通に付けるのはよくない
肝心のブレードのダメージが下がる
エンブレムも入れる物が多いから結局夜帝イラネってなっちゃうんだけど
[] 2018/04/26(木) 07:20:03.14:E3tQB4btp
夜帝は必須ではないよね。
DPSある程度わかってきて、なんでまだこだわるんだろう。
[sage] 2018/04/26(木) 07:25:17.29:ygs0rTqZ0
最近地上円月する人も増えて来たな
[sage] 2018/04/26(木) 08:07:34.93:Pj+3AAIe0
黒閃牙メインだから夜帝は選択肢にも入らん
[] 2018/04/26(木) 08:13:49.12:v0jNTMkx0
黒牙は圧倒的に隙が大きすぎて微妙
渥列つけてしがみつきならわかるが
結局はゲージ回収は円月
ダウンはルインブレードに火力アビと源運で連発が最大火力だよ
エクリプスも源運つけて4回ダウン時に打てる時ならシーカー旋風超える
[sage] 2018/04/26(木) 08:14:11.50:sMA9YBYV0
ヒットストップの無いポーンなら黒閃牙のDPSも跳ね上がってそうだな
なぜかハイセプポーンはよく張り付きたがるから持たせてみたらいい感じに使ってくれてる
[] 2018/04/26(木) 08:19:43.99:v0jNTMkx0
源運使ってない人多いけど
ダウン時は必須で呪い島腕は出だすしかないわw
ルインブレード9発ぐらいダウン時に打てるようになるのに
[] 2018/04/26(木) 08:24:48.04:v0jNTMkx0
普段の雑魚狩りじなら黒牙もわかる
WMとかであれが当て続けられると思うかって話
[] 2018/04/26(木) 08:26:52.14:v0jNTMkx0
木下コメントの、条件が合えば最大DPSの意味は 源運使ってみて納得したわ
[] 2018/04/26(木) 08:29:15.43:E3tQB4btp

源運は確率によるけど、どれくらいなの?
[] 2018/04/26(木) 08:34:14.17:v0jNTMkx0
練習場オーガで10回以上試したけど
源運あると、ダウン時にブレード連発平均で8回ぐらいは打ててたわ
最高にいい時が9回 間に1回ぐらい空中円月当てられる時間がある
もちろん節魔アビもつけておいてね
[] 2018/04/26(木) 08:37:15.34:E3tQB4btp

節魔だけなら何回?
[] 2018/04/26(木) 08:39:07.83:v0jNTMkx0
それでlv90同条件のシーカー旋風エンチャありと比較しても 引けを取らないぐらいは行く
9発撃てて空中円月も1回は食らわせられる
1発目がカンストしない敵になら旋風超えると感じだと思う
[sage] 2018/04/26(木) 08:40:46.66:gshXIKAmK
ハイセプターは絶対にスタック回収しなきゃ話しにならない訳で、黒閃は複数巻き込める訳じゃないし鳥にも当たらない
浮いてる中型や大型もたくさん居るでしょ

大型全てに張り付きますっても張り付けない大型やノソノソカサカサして張り付いて迷惑かかる場合も有るでしょ
結局スタック回収のメインは円月だよ
[] 2018/04/26(木) 08:43:11.02:o4HTmdbG0
火力気にして火力アクセ付けないとは・・
リングは完璧としてエンブレム3枠とブレスレット2枠の計5枠全てブレード火力に繋がる6アビや各種特攻アクセ入ってる奴なんか見た事ねぇ
骸大将戦も装備フル強化で絶技100%の廃人はほとんど夜帝付いてたし、逆にフィンダムブレス付けてるような見るからにヤベーのは全く付けて無かった

変にゴネなくてもPP8000か課金4千円の代物なんだし、持って無いなら素直に無いで終わるだろこんなん
[] 2018/04/26(木) 08:44:21.78:o4HTmdbG0
ブレードが最大DPSになる条件って割と限定的なのに変に押す人居るけど
色々と整って無かったり細かい動きや適切な動作取れなく脳筋プレイする言い訳にブレード押すのどうかと思うよ

WMでも獣にはブレード役に立ないし、ドラゴン系もウィルミアやゴルゴラン、カースにも使えない
ブレードが弱点に吸われない敵も居るし
聖や闇弱点は言うまでも無く、当然青ジョブがPTに居なかったり距離取れない狭い場所もアウト
戦甲系になんかは糞の役にも立たんよ
[] 2018/04/26(木) 08:46:58.42:v0jNTMkx0
ブレスレットは呪島腕輪の鬼特攻とか霊特攻で埋まることになるだろうな
鬼40とか強すぎだろ腕輪w
必須アビは結局エンブレムに埋めるしかない
[] 2018/04/26(木) 08:47:42.18:OAzfx/AW0
光円月しか使わんってマジで言ってるの?
目をかっぴらいて黒閃と光円月のゲージ吸収量をみたらそんなこと言えんと思うんだが。
そして当たらない届かないは言っちゃ悪いが下手なだけだと思うんだが
[] 2018/04/26(木) 08:49:58.00:v0jNTMkx0
属性火力がブレードしかないからブレードベースにするしかないだろw
エクリプスが手軽で強いし源運発動したら3.4回打てるから強いけど
[] 2018/04/26(木) 08:51:45.03:v0jNTMkx0
俺はすべて検証したから
分かってるからいいけどさ
まあ 源運エンブレム部屋は立つわ
[] 2018/04/26(木) 08:55:56.98:v0jNTMkx0
しかもブレードだけ押してるとかあほだろ
属性ダウン格上用の話だ
かくしたなら何も考えなくていいだろ
ブレードは1発目がカンストしやすい てことは格上には強いってことだわ
WMのダウン火力になるってことだろ
[sage] 2018/04/26(木) 08:56:34.44:gshXIKAmK

最近よく戦った大型だと修練含めて
毎日闘うのがデス、カースドラゴンで後はウィルミア、イービル、ドレイク、戦甲サイクロプス、戦甲ナイトメア辺りなんだが

空中円月より確実に地上黒閃牙を効率良く弱点に当てる方法を教えてくれまいか??
[] 2018/04/26(木) 09:02:35.71:OAzfx/AW0

とりあえずお前が初心者なのはよく分かったわ。
効率よく弱点に〜とか言ってる時点でだいぶお察し
時間当たりの魔力吸収量で最終結果すら予想できないならただのオナセプターなんでポーンと遊んでてください
黒閃を弱点に当てる必要なんて皆無なんですわ
あと聖弱点敵ばっかり毎日戦ってんなら印象も強く残るだろうしそこは共感してあげるよw
[] 2018/04/26(木) 09:05:18.95:o4HTmdbG0

自分の都合上WM基準でしか語れ無いなら合わせてやるけどね

獣の将にブレードやった?やって無いよね!やってたら分かるよね

骸の将に☆4武器に鬼クレ付けて課金防具に鬼特攻ブレス装備して物防低下時にブレードやった?
やって無いよね!やってたら分かるよね


WMブレードが最強って何だろうね
何で嘘付いたん??
[sage] 2018/04/26(木) 09:11:13.25:gshXIKAmK

お察しとか言ってレッテル張るだけなら俺にも出来るよそりゃね
当てる方法を教えてくれたら助かるわ
[sage] 2018/04/26(木) 09:15:42.20:Xc/djmvQ0

何で例に挙げたのが他の最適解でてるドラゴン系なのか

相手によって使い分け出来ない人ってそんなに多いのかな?
[] 2018/04/26(木) 09:17:10.07:OAzfx/AW0

当てる方法って…敵見てボタン押すことも出来ないのか?
まあいいや君が最強だね!前線ハイセプター強い!凄いね!
[] 2018/04/26(木) 09:21:04.49:OAzfx/AW0

逆だろ。339の意見はむしろ349(あなた)と同じだぞ
要はどこでもブレードに疑問を感じてる
ドラゴンにはほかの最適解もでてるし、
倒れる向きとかの関係で必ずしも万能じゃないのになんでそこまで推すのかね?
って言いたいんだと思うぞ
[sage] 2018/04/26(木) 09:22:59.73:ht4lniAw0
あーそっか今気付いたわ
獣ショー骸ショーって後々の極限合成のために武器取りに行かなきゃならんのか
って言うかWM武器あるの?
予定狂うわ色々とw
[] 2018/04/26(木) 09:31:52.00:o4HTmdbG0

獣や骸でもいいよ?さっき上で語ったけど

ほとんどのハイセプターが闘う大型
ズール、アズール、スカージ、カース、ゴルゴラン、ウィルミア、イービル、白タラスク、イービル、戦甲メア&サイ、カトブレ、獣、骸、デス

この中でダウンブレード有効なんて3分の1も居ないんだが?
もう何も使い分け出来ません装備有りませんだからブレード最強ブレードマンセーの狂った流れいい加減に辞めたら良いのに
[sage] 2018/04/26(木) 09:31:53.41:gshXIKAmK

浮いたり暴れたりしてる大型に狙いすましてもっさり黒閃牙やってる間に
自分は空中円月3回くらいさっさとやってスタック溜めるよ
下手くそだからいいよね
[] 2018/04/26(木) 09:38:18.76:o4HTmdbG0

そうだよ、その通り
実際ブレード最強になる場面なんてかなり所か目茶苦茶少ないんだよ
夜帝否定にしてもブレード火力がブレード火力がって火力気にして火力下げる意味不明さにアクセ全てブレード火力で埋まる訳無いのに
このスレ、とにかくブレード、何でもブレードって流れが何か意図的で気持ち悪いんだよ
[] 2018/04/26(木) 09:47:33.97:KjiBNwWuM

下手だと思うなら自分で妥協してれば。
それなのに光円月しかないわぁ〜みたいな布教の仕方は下品だからやめろ
それに俺は長短あるから黒閃牙のがゲージ回収早い時もある、光円月だけがマストじゃないって話なんだけどね。
あと空中光円月と地上黒閃牙を比べてるのおかしいと思わん?笑
しがみつけば確実に当たるし結果として黒閃牙のが魔力吸収量高くなるけど?
地上黒閃牙で天秤かけたいなら光円月も地上に限定しろよ。本当に謎。
円月勢もブレード勢も結局はテンプレ化して脳死プレイしたいだけじゃんか
[] 2018/04/26(木) 09:48:21.58:o4HTmdbG0
もう時間だから出掛けるけどさ
これだけは理解しよう

ダウン火力がブレード最強になる大型は今バージョンで良く闘う大型にほとんど居ないからな
しかも青ジョブ必須に適正距離取れる場所に限る限定条件付きで

物凄い何か気持ち悪い意図を感じる不自然なブレード押しは地雷初心者増やすだけだから辞めて欲しい
アフィリエイト業者かと勘繰るくらい不自然極まりない
[sage] 2018/04/26(木) 09:53:12.09:gshXIKAmK

何で空を飛べる鳥が飛べない豚に合わせてわざわざ地上で闘うのさ
飛べるんだからそりゃ飛ぶさ!それが強みでメリットなんだし

しがみつき時間かかるし、しがみつけない敵も多いし、PTに迷惑かかる場面も多いから遠慮する
[] 2018/04/26(木) 09:53:54.97:OAzfx/AW0
ROM専がクランとかに垂れ流してって流れで野良に紛れてくると結局自分たちの首絞めることにしかならないからな。
ブレードは時と場だとは思うよ青いたら強いし。


気をつけて行ってらっしゃい
[] 2018/04/26(木) 09:59:08.35:OAzfx/AW0

しがみつけない敵とかそんなこと言い出したらケースバイケースでしょうが
壁歩ける豚なんていねえだろそれだけ見ても黒閃牙がひとつ強み持ってる。
光円月はそれはそれでいいよ。ただ光円月しか選択肢を作らないのをやめろ
[sage] 2018/04/26(木) 10:09:40.26:4lQ0HpaU0
スタイリッシュなミラージュに憧れ無駄ージュシフトして接地魔法食らいに行くボクです
[sage] 2018/04/26(木) 10:10:37.56:gshXIKAmK

両方入っとるよ
地上の単独雑魚及び状態異常に黒閃orエクリプス

メインの基本スタック回収は当たる範囲広く高所も届き回転率高い円月
ことスタック回収に関しては黒閃より圧倒敵に空中円月の方が出番が多い

黒閃牙しか使わないから夜帝要らないとか絶対思わない
[sage] 2018/04/26(木) 10:15:14.94:HYgFfcESK
黒呪ではゲージ回収用に光黒両積みだわ
エクリプスで充分行けるから枠が空くのもあるけど
[] 2018/04/26(木) 10:34:53.48:F8UvMCUq0
エクリプスそんなに便利か?唱えてる間にどんどん寄って来て怖く笑えるんだが
[sage] 2018/04/26(木) 10:38:11.33:rVa38jR80

>鬼40とか強すぎだろ腕輪w


>俺はすべて検証したから
分かってるからいいけどさ

何にも信用ならねー
鬼40が強すぎ?エアプが何言ってんだ?
特攻系は9〜45で3刻みだから40は存在しねーよ、そこの直近は39と42

あと、黒閃か光円月かでマウント取ろうとしてる連中さ、これから行くところの敵によって使い分ければいいんじゃねーの?
なんでどこ行くにも敵固定での話になってんの?
最終目的の敵もそうだし、そこにたどり着くまでの敵も含めてスキルアビ調整していけばいいだけじゃね?
俺としては汎用性で見れば光円月、特化可能な状況なら黒閃って思ってるけど、現状さんざん言われてるバグがあるから今後はどうなるかは不明だな
[sage] 2018/04/26(木) 10:40:32.66:z8CPCb/2d

ショットは1〜5射目の隙の少なさが高DPSに繋がっている
あと何気に6射目の威力が高い
使い勝手が良いのはハイセプ触った人なら誰でも感じると思う

敵が近づけない技使用中にゲージ温存したい時や黒呪でスタミナ温存したい時など使える場面で使わないのは勿体ない性能

ショットの使い方が上手いハイセプは強い印象
[sage] 2018/04/26(木) 10:40:38.78:SGM9TgxR0
ただのゲージ回収だけ見たなら黒閃牙も局所的にはありだと思うし、単体ボスなんかには状態異常含めて使う
けど空中円月ゲージ回収って空中地上関係なく相当な広範囲を巻き込みながら戦うから使い勝手が全然いい
汎用性は空中円月の方があると思う、次のWMもボス含め聖対象多そうだしな

エクリは早々に近づかれない攻撃範囲外からか、青がまとめた所に撃つのが楽しい
慣れると非常に便利だけどな
[sage] 2018/04/26(木) 10:40:46.12:ht4lniAw0
自分が正しいと思った瞬間から全ての間違いが始まってるってやつだな

アビのバグはいつまで放置されるんだろね
先週プリポンのバグは直ったのにハイセプターのアビバグだけ放置って不満だわ
[sage] 2018/04/26(木) 10:48:30.17:4lQ0HpaU0
テラーが斬でエクリプスが打ってのは逆じゃないのってエフェクトやSE聴いてると思うんだがこれもバグじゃないだろうな
[] 2018/04/26(木) 11:38:06.74:AUUwb55h0
いや、あの、全スキル使える時には使えるでしょ 
むしろこんだけ余すことなく使い道の多いスキル群のジョブこれからでないでしょ
弧撃すらまあまあな火力あるし
[sage] 2018/04/26(木) 11:51:18.77:oaybo4XC0

俺も思った!テラーは殴ってる感じの音がする
[sage] 2018/04/26(木) 12:16:20.80:rVa38jR80
音は気にして聞いてないからわからないけどグラで見るなら
エクリプスは光の玉で中心から外側にどんどん押してる(叩いてる?)イメージ
テラーは闇の刃をザクザク挿してるイメージ
かなぁ
[sage] 2018/04/26(木) 12:57:26.84:PiwT2pSx0
源運は前スレで純魔法の場合の発動率5%って出てたからゴミ
[] 2018/04/26(木) 13:04:11.42:E8MRqMsmM
まあ格下には最強だと思うけどなハイセプター
赤魔島回るとすごくサクサク倒せて笑える
[sage] 2018/04/26(木) 13:07:03.34:WsGxkVCO0
ベルセルクコラボが雑魚狩りドロップ拾いだとしたらハイセプターの出番か
[sage] 2018/04/26(木) 13:14:52.09:zJHsR97L0
そこはシーカーのほうが
[sage] 2018/04/26(木) 14:23:36.22:HS2/R8sDa
とりあえず攻系アビが反映されない不具合は今日のメンテでも修正されてないと
[] 2018/04/26(木) 14:25:17.02:YvzZLIWdM
これなんでだろうねこのバグのせいで強ジョブなのかどうなのかぼんやりしすぎててスッキリしない
[sage] 2018/04/26(木) 14:31:48.92:TNYfYjVw0
甲砕修正されたのか
っていうか一部スキルだったんだな
[sage] 2018/04/26(木) 14:50:33.10:obtzH//Br
ベルセルクコラボか
ガッツにハイセプは合わなさそうだな
セルピコなら合いそうだけど黄金時代編だから無いか
[sage] 2018/04/26(木) 15:30:04.53:NQmhb4nG0
伸びてると思ったら何か言い争いが

源運はあればDPS伸びるけどダウン時間が長い敵がダウン延長された時くらいにしか必要ないよ
ムクショーくらいには要らない

腕輪なら入れるけどアビで入れるほどじゃない
でも腕輪なら特効のが当然DPSが上がるから結局使わない
エンブレムにはギリありだけど他ジョブで使いたいから勿体ないっていうね
[sage] 2018/04/26(木) 16:10:35.82:R1JVR3L+0
攻聖とかは修正無しかよ
[sage] 2018/04/26(木) 16:18:29.48:t4nqA9B/M
グリフィス…
[sage] 2018/04/26(木) 17:08:07.52:HGy0UjhD0
よくそこまで必死になれるな・・・
給料出てる訳でも無いだろうに
[sage] 2018/04/26(木) 17:28:07.77:DfXUkjNW0
ケースバイケースで戦い方変えていかないといけないから、ハイセプターは面白い
なので、いくらここで議論しても結論は出ないやろな
木人みたいな動かないDPSチェックのオブジェがあれば、それ基準でいいんだろけど
[sage] 2018/04/26(木) 17:50:16.97:AIHEFyFo0
訓練場で動かない敵設定できないのはほんとクソだと思ってた
[sage] 2018/04/26(木) 19:15:50.86:nV7g4vvo0
スタミナを消費するのも無能の極み
[sage] 2018/04/26(木) 21:04:38.78:bO/iaGLL0
スキル少ない
[sage] 2018/04/26(木) 22:20:53.46:ad8RVaHJ0
空撃抜いたわ〜 黒閃だよ〜
[sage] 2018/04/26(木) 22:39:52.55:bhnliP5+0
今更かもだけど、ブレードって攻〇乗らないよね?
[sage] 2018/04/26(木) 22:50:19.44:JZBtplxo0

キャスカ
[sage] 2018/04/26(木) 23:02:21.66:0nWGmekm0
偏吸6地上黒閃牙一発で印マックスになるけどしがみつき黒閃牙は前から二発必要だったっけ?
[] 2018/04/26(木) 23:20:05.62:c8HMTI3Q0
グリフィスって本来盾を持ってない人だから、オフドグマのファイターグリフィスに違和感あったんだよね。ハイセプターでグリフィス来ないかなぁ。いや、片手に魔法もおかしいんだけどねw
[sage] 2018/04/26(木) 23:27:53.29:CtAXUE/z0
べヘリッ戸だからゾッドの着ぐるみとかいいな
[] 2018/04/27(金) 00:22:59.64:BXwHNZbga
サイクロプスとかならいいが鳥系に脳死状態でしがみつき黒閃牙するのやめろや。2〜3発で状態異常にできるならいいが大抵印マックスにしたいだけの低脳ばかりだからな。お前が溜めたそのゲージでロスが取り返せない事ぐらい分かれよ
[sage] 2018/04/27(金) 00:57:20.34:2N09zi5/0
しがみつき黒閃牙だけ二発必要になるのは不具合報告しておくか
[sage] 2018/04/27(金) 01:11:45.18:+ZU7GkN4a
もうブラックヘイズ役とかやりたくないんです
[] 2018/04/27(金) 02:06:16.40:lGUVhXKua
烈翔アビってブレードで武器属性の状態異常蓄積値を上昇させるって説明あるけど、効果ある?
ブレード凍結試したけどアビ無くても必要回数同じなんだが…
[sage] 2018/04/27(金) 03:12:52.38:gKwe4PEE0

乗る時と乗らない時がある
修正されたら恐らく乗るのがデフォ
[sage] 2018/04/27(金) 06:43:05.46:6g/uneR10
ホントバグ多いなw
推測だけどハイセプター固有の物攻筋力と魔攻魔力の高い方を参照する仕組みと(たぶんこれは正しい仕様)

黒呪フォースの属性付けたときだけフォース効果出る仕様あたりが絡み合ってバグの発生源になってそう
[sage] 2018/04/27(金) 06:52:37.52:tffSG3oV0
ティム・スライスに状態異常が全く乗らないのはバグじゃろ?
[sage] 2018/04/27(金) 07:24:35.79:6g/uneR10

あれは乗ったら強すぎるんで仕様と思います…
エクリプスやテラーに乗ってる時点でどうかと思うが


追記で源運武運の確率で〜ってのもアヤシイ
[] 2018/04/27(金) 07:49:42.88:sLFOFJB80
ハイセプターのしがみつきは確かにイラっとするけど、今はハイセプター目当ての新規さん多いから仕方ない
そのうち迷惑かけてると自分で気付くか誰かに指摘されたら変わるだろ

アルケミストだって最初はしがみつきたくさん居たけど徐々に減ったし
今はそんなゴミ見なくなっただろ
[sage] 2018/04/27(金) 08:28:58.46:mhT3Rz2tH
赤のしがみつきは迷惑?
[sage] 2018/04/27(金) 08:38:24.71:6g/uneR10

敵と状況によるかと
[] 2018/04/27(金) 08:46:33.03:7PEpj8y/d

ニート
[sage] 2018/04/27(金) 08:47:16.29:neBYi6/a0

ダメだよ
鳥は特に西部劇の馬乗りだそのままレスタニア乗り物馬実装だ自分一人で倒して皆には休んでもらえな^^
自分だけお散歩馬に乗ってかっぽらカッポラ別ゲー遊んでるんだから
[sage] 2018/04/27(金) 08:48:42.96:neBYi6/a0

コアについたら見守っててやるからな属性一致なら
[sage] 2018/04/27(金) 08:49:07.83:F27eJqcjK
相手の種類と状態次第だろうね
上で言われてるのは自己のゲージ溜めるの目的でPT全体にかかる負担を無視してる場合やと思うよ

その昔、PT全体の利益無視で自分だけ安全地帯に張り付くしか脳の無いジョブがあってな・・・散々な言われようだった
今は最強ジョブになったけど
[] 2018/04/27(金) 08:50:57.08:WsVTjvBTM

エクリプスやテラーに乗るのがおかしいから
スライス→乗る
エクリプス、テラー→乗らないで良いと思うけどね
[sage] 2018/04/27(金) 12:50:25.16:Yygu5jCn0
有翼系とかどこの話してんの?
WMとか新エリアにもいないしソロ修練でやったなくらいなんだけど
[sage] 2018/04/27(金) 12:54:02.35:VovxYfDsp

敵によっては黄色誘発赤誘発すると良い場面もあったりするから脳死じゃなくて目的があるしがみつきなら良いゾ
でも鳥系は拘束してからのがいいゾ
[] 2018/04/27(金) 13:10:49.75:WsVTjvBTM
ポーンと旅しててポーンの防具弱いと鳥とかしがみついた方が結果(起こす時間込みで)早く感じる時ならある
[sage] 2018/04/27(金) 13:43:03.81:vgeQAy3S0
ハイセプターで首クラッガー行ってきたのですが、そこで一つ質問です
黒閃牙でクラッガーのコアを削ろうとして胸?のコア位置にしがみついて黒閃牙をしたのですが、全然スタミナが削れた感じがしませんでした
何かやり方が間違っているのでしょうか?
[sage] 2018/04/27(金) 13:44:06.17:mxlZ2vgB0
フェルヤナスポットのナイトメアなんかはしがみつき黒閃牙からそのままコアコア削りでいい
[sage] 2018/04/27(金) 13:45:39.19:8NkS81Nz0
源運の発動率、やたら偏るんで試行回数もっと必要だなぁ
5%っていうのは100回やった回数だっけか
[sage] 2018/04/27(金) 13:49:12.03:8NkS81Nz0

胸コアは判定が割りとシビアなので外れてる可能性あり。
あとグラッガーは体力の割りにスタミナかなり多い普通のやつより大分減りにくいのもある。

怒り前に軟化いれれば、即ダウンするグラッガーのみの特性があるので狙ってみるのも良いよ
[sage] 2018/04/27(金) 13:53:54.69:yqmla3aud

初心者には重要な事なんだが
「出てないコアは削れない」
緑ジョブがコア出し能力を発揮してコア光らせてくれないと効率よくコア削れない

ハイセプは特に自分の魔印が光ってコアと紛らわしいから注意
クラッガーは闇コアだから間違わんと思うけど

あときちんとコア出現しててもコアまでしっかり攻撃届かないとコア削れないので敵によっては別の部位に吸われて判定が非常にシビアな事もある

属性合致してればめちゃくちゃ削れるけどコアさえ出てれば属性不一致でもそれなりに削れる疲労攻高いと尚良し
[sage] 2018/04/27(金) 14:03:17.48:EG7fTUKD0
いろいろ試してみてるけどルインブレードはルインブレの火力あげるアビ入れても火力微妙なんだけど
ルインブレ押してる人はなんでおしてんだろ確かに武器の属性乗るんだろうけどそれにしても火力がゴミすぎるよな
最初の1発めの火力だけで後の多段攻撃はカスすぎる
空撃系のアビつんでたま2個以上の時筋力魔力あがるアビいれて空中光円月のダメージ効率のが断然上なんだけど
属性違いだろうとルインより遥に上のダメージ与えてるんだけど
ルイン押しの人は何かあるのかな?
色々ルインあがるようなアビとか試してるけどダメがしょぼすぎてありえないんだけど今ん所
ルイン否定してるんじゃなくてダウン火力としての圧倒的火力をだせるならルインにしたいんだけど
今の所属性違いの空中光円月の足元にも及ばないんだが・・・
[sage] 2018/04/27(金) 14:06:40.61:neBYi6/a0
ルイン押しは攻撃的で怖いからなその辺にしとけ
[sage] 2018/04/27(金) 14:10:37.09:DV0zHQ4n0
正直情報が錯綜していて尚且つ不具合もあるって時点でまだはっきりとは言い切れないってのが真理じゃないの?
それはブレードにせよ円月にせよ似たような立場にあると思うんだが
[sage] 2018/04/27(金) 14:14:15.56:EG7fTUKD0
いや思うんだけど状態異常アビからしてルインはダメージ求めるんじゃなくて状態異常狙いでつかうのかなーって
[sage] 2018/04/27(金) 14:17:25.34:pTio0JK6K
数字出さんことにはなんとも
[sage] 2018/04/27(金) 14:21:08.17:6g/uneR10

翔剣アビは罠だから逆に入れたらダメ
火力微妙も何も上の方でスキル倍率とかも判明してきてる

きちんと運用すれば別に弱くはないむしろ状況次第じゃ最強クラス
もし円月が圧倒的にブレード上回るなら属性が乗ってないとかきちんと弱点に当たってないとか運用に問題があると思われ

他の魔法と違って判定が細いから弱点僅かに外しただけでダメージガタ落ちする
そういう意味では運用が難しい
円月で安定を取るのは別に間違いじゃないと思う
[sage] 2018/04/27(金) 14:22:16.59:6DWI7uca0
そうかなら黒閃牙とテラーでいくわ
[sage] 2018/04/27(金) 14:26:07.65:k6zqNLqV0
DPS研はやくきてくれー
[sage] 2018/04/27(金) 14:27:00.40:w2Sb4rXc0
上の方に数字出してる人いたけど
[sage] 2018/04/27(金) 14:27:56.38:vnw49M4x0

今はセクタいかしないゴミケストばかりになったけどな
[sage] 2018/04/27(金) 14:28:54.50:vnw49M4x0
今至高売っているが夜帝は入れるかと言われてもなあ
[sage] 2018/04/27(金) 14:34:48.10:neBYi6/a0
夜帝マン怖い(>_<)
[sage] 2018/04/27(金) 14:37:30.79:vgeQAy3S0
,418
回答ありがとうございます
何度か一変えても全然削れなかったんですよね
結果空中光円月でごり押しで削ったんですけど、コア表示位置と実際のコア位置がずれてるのですかね?

そういえば軟化で即ダウン特性ありましたね、今度からクラッガー行くときは軟化武器もっていきます
[sage] 2018/04/27(金) 14:43:58.98:paeBHbzia
胸コアクラッガーは首あたり狙ってみ
トロール系の腹コアは足腿あたり狙ってみ
[] 2018/04/27(金) 14:44:35.27:NwiI8hUG0

ブレード遠距離じゃないと威力減衰するの知らなさそう。
[sage] 2018/04/27(金) 15:34:44.42:DV0zHQ4n0
絶技上げてるけどシーズの遅れの宿命でBO要求ドーン!を見ると吐きそうになる
次シーズンには絶技スキルも来るだろうから上げないといかんしなぁ…
(HO→BOの逆変換実装はよ…)
[sage] 2018/04/27(金) 15:41:30.25:iO2xoNrf0
そもそも上限がね
何考えて2万のまま放置してるのか
[sage] 2018/04/27(金) 16:02:05.55:Yygu5jCn0
1101.6%(バグで効果なしだけど攻聖11%) エクリプス

892.1%(魔充空撃夜帝と上と同じ攻聖50%) 空中円月

940% (魔充握烈豪握と上と同じ攻闇60%)しがみつき黒閃牙

1226.5% (射極常撃攻〇56%弱点属性の場合81%)ルインブレード

スレに出てる倍率に強化出来るアビをまとめてみたけど高い所を狙うでもない限り円月が火力スキルになることはないな
円月は吹き飛ばし疲労効力チャンス効力全部低いしね
[sage] 2018/04/27(金) 16:28:47.86:Ip7UH+M20
エクリプスとテラー弱点じゃない敵殴った場合どっちがダメージあるの?
[] 2018/04/27(金) 16:34:04.64:SW1bCwP30
スキル倍率はおおよその値はでてるよね。
後は技時間が正確になればかなり、情報が整理されるはず。

エクリプス、テラー、スライス、ブレードのDPSがでれば、モンスターごとの最適解がでる。
スライスも検証されてたけど、それがあってればロック箇所1つで600%超えてたから、弱点箇所多かったらやばいね。

あと、ミラージュキャンセル円月も気になるところ。
[] 2018/04/27(金) 16:34:22.45:ifGYTbsep
スキル倍率はおおよその値はでてるよね。
後は技時間が正確になればかなり、情報が整理されるはず。

エクリプス、テラー、スライス、ブレードのDPSがでれば、モンスターごとの最適解がでる。
スライスも検証されてたけど、それがあってればロック箇所1つで600%超えてたから、弱点箇所多かったらやばいね。

あと、ミラージュキャンセル円月も気になるところ。
[sage] 2018/04/27(金) 16:56:49.01:6DWI7uca0
大事な事なのだろう?
[] 2018/04/27(金) 17:11:00.60:1pc37J2q0
ブレードはダウンとったら離れてゲージ2個になったら近づいて光円してって感じでしか使わんなぁ!
[sage] 2018/04/27(金) 18:20:32.00:gKwe4PEE0
鍛錬あるのに何で試さないの?
試したらブレード弱いとかの結論には絶対にならないと思うんだけど


その黒閃牙はしがみつきじゃないでしょ
[] 2018/04/27(金) 18:25:42.19:V41zFmPya
みんな全ジョブの最適地とやらを知ってんの?すげえな
[sage] 2018/04/27(金) 18:42:08.12:JFoJMJwT0
割とマジでレンコンテラー推し
[] 2018/04/27(金) 18:46:41.00:VYnksIZq0
DPS で計算して
少し弱めの1000 %/s (刀牙剛、連なり剛、風車)
普通の1100 %/s (旋風、天)
かなり強い1200 %/s超え(扇、飛龍、跳鷹)
って感じなんじゃないか?
ブレードが強いっていわれるのは1200超えてアビがたくさんのりそうだからだと思う。
[sage] 2018/04/27(金) 18:47:19.75:vnw49M4x0
ホリパッドはすぐ壊れるからあかん
肌触りもあかん
[sage] 2018/04/27(金) 19:01:42.09:Yygu5jCn0

黒閃牙は地上としがみつきで動作変わらないから時間も変わらないから同じ
[sage] 2018/04/27(金) 19:12:37.09:51hZDWBD0
今連コンテラー撮ってきた
ttp://fast-uploader.com/file/7080379397876/
上限はあると思うけど手動する気にはならんな
[] 2018/04/27(金) 19:29:17.26:O2vIJGi+0
しがみつき補正というのがあってしがみつけば火力があがる
[sage] 2018/04/27(金) 19:31:38.84:Yygu5jCn0

よく見ようか
しがみつき補正は強化アビのほうに含まれてるから
[sage] 2018/04/27(金) 20:21:51.56:F27eJqcjK
ハイセプター単独でスキルに乗るアビこんなもんか?闘勢たみたいな一般的なのは書かんぞ

魔充は筋力魔力+25
闘勢は+31
まぁ発動させときたいよな

・ルインブレード
常撃、射極(30〜−15)、攻○(バグで乗らない事有り)

・円月昇墜
常撃、空撃(20)、空減(10)、烈墜(15)、昇墜吸(25)、昇墜到(25)、攻聖(バグで乗らない)、昇墜に攻○

・黒閃牙
しがみつき時のみ握烈
[sage] 2018/04/27(金) 20:46:29.14:YVq7aClu0

普通にやってるのと何が違うんだ?
よほどポチポチするのが遅いのか?
[sage] 2018/04/27(金) 20:48:44.80:51hZDWBD0

ちょっと意味が分からないんだけど上限があって連打したくないとしか書いてないぞ
[sage] 2018/04/27(金) 21:03:58.14:vnw49M4x0
ファイターと同じで蓮根無いと疲れるわ
正直ファイターとセプターは蓮根無いと使えん
ファイター程酷く無いとは言え、今時のゲームに連打とか誰得だよ
[sage] 2018/04/27(金) 21:26:46.17:48HkvZFv0
テラーの連射はファイターのあれに比べると
比較にならないくらい楽だけどな
適当連射で十分に上限までいく

連射が嫌いってのはもちろん同意件だが
[sage] 2018/04/27(金) 22:40:34.88:tffSG3oV0
エクリプスとテラーとブレードは一旦近づいてリターンしてから使うのかい?ダメージ上がると聞いた
[sage] 2018/04/27(金) 23:25:37.50:V18pi/i40
セプターのダウン攻撃は夜帝じゃなくて、侵滅エンブレム入れのしがみつきアビ入れて、印最大でこくせんぶっ刺すのが1番いいとばっちゃが言っていた
[sage] 2018/04/28(土) 00:02:58.91:2iKSUTM80

PP全カンストさせてやることないガチ勢おばあちゃん想像した
[] 2018/04/28(土) 01:00:54.84:yMzJiAYXM
だから何度も種明かししてるじゃないか。しがみつきこくせんなんだよ
[sage] 2018/04/28(土) 01:04:02.03:CT1cNi1B0
へこくせんやめろ
[sage] 2018/04/28(土) 02:49:47.95:dPQ/16EU0

え?どこにそんな事書いてんの?
お前の書き方だと連コンですら上限行けないと書いてるとしか思えないんだけど
[sage] 2018/04/28(土) 03:13:10.03:dM72EGuj0
しがみつき黒閃牙は地雷くさいな
ブレードやっとけ
[sage] 2018/04/28(土) 03:44:24.63:+vshSIEG0

流石にそれはないだろ…もういい加減にしろよ
[sage] 2018/04/28(土) 07:11:09.10:Tp3WyYIE0

ほんそれ。今時、連打とかレバガチャってセンスがありえん。
みんなで揺さぶろう!を実装しちゃう開発だわーと納得してしまう。
[] 2018/04/28(土) 07:18:12.48:aZYlNQtnd
空中円月だのルインブレードだのしがみつき黒閃牙だの、どれが一番か言い争うのは好きにしてくれて構わないけど、野良でこの技使え〜だの言ってくるのはやめてくれよな、身内でやってくれ
[sage] 2018/04/28(土) 07:36:57.12:wG3b3Lkb0
いや好きな技使わせろ、こそ身内でやってくれ
野良でやるならその敵に合った技、一番火力が出る技使うのが当然だろ
[] 2018/04/28(土) 07:40:25.94:44Hlg77e0

ほっとけ、そいつはもうダメだ。日本語の通じる相手じゃない。
[] 2018/04/28(土) 07:41:48.23:aZYlNQtnd
好きな技使わせろというか
どれが火力一番出るかはっきりしてないのにルイブレしろだの空中円月うるせぇんだよ
数字出してから言えって話だ
野良でそれを求めるなら敵に合った一番火力出る技とやらを全部頭から尻尾まで提示してくれよ
[sage] 2018/04/28(土) 07:55:22.27:dM72EGuj0
どれが最適かわからないから適当な技使うけど口出しするな
とか身内とやるかソロでやってて欲しい

どれがダメ出るかは今の時期になれば大体わかるだろ
親切にも上に数字出てるし、何より自分でやればはっきりするからやってみ?
お前がダメなのは自分でやろうともせず尚且つアドバイスを受け入れないところだよ
[] 2018/04/28(土) 07:56:21.08:RztsBFrL0

だいたい数字が出てるじゃん。
[] 2018/04/28(土) 08:05:23.85:aZYlNQtnd

アドバイスもなにもどの野良もアドバイスというかやれっていう技違うんだが
初心者も多いし間違ったというか、さっきの人にはこれをやるのが一番って言われたからこれやれだのあるんだの
なんていうんだろ、敵に合った以前に自分のオナプを人に押し付けるのやめろと言いたいんだよ
[sage] 2018/04/28(土) 08:07:55.15:s8tXYhgQ0
ほんっと他人に干渉するの好きなんやな。
[sage] 2018/04/28(土) 08:17:53.57:dM72EGuj0
自分がわかってればそのアドバイスが正しいかわかるから平気でしょ
間違ったアドバイスをしてきたら教えてあげられるし
自分でわかってないなら言われた奴に従えばいいだけ
お前が部屋主なら、アドバイスする奴はキック、とか書いておけばいい
[sage] 2018/04/28(土) 08:28:20.52:+Mgl74qg0

まともな人はデータや使用感なりを提示してるだけであれ使えこれ使えうるさいのは一部の過激派だけに思えるが

自分が言いたいのはまともなダウン火力出せるなら何使おうがかまわないからとにかく頑張って削ってくれ…ってだけ
93武器解禁されてるのに骸3ダウンとかは勘弁ッスわ…(自分はエレで参加)
[] 2018/04/28(土) 08:29:10.26:uwNtHQtop

それはその人にいったら?
このスレとは関係ないでしょ。
[sage] 2018/04/28(土) 09:17:35.48:juH+dhFg0
ハイセプってなんかダメの通りいいな
50武器なのに65のボスに3千6千がぽこぽこ出てわらうw
[sage] 2018/04/28(土) 09:26:21.90:7e2Mm+/cK
闇の将はどーせ聖弱点のハイセプター接待モンスだから気にしてなかったけど

サブ垢でストーリーの戦の将にハイセプターで行ってダウン中ブレードしたら胴体から上の位置は全部盾に吸われたわww
下半身側なら当たったけど多分弱点以外に吸われてしもうとる
獣の将と同じタイプくさい
[sage] 2018/04/28(土) 09:29:03.98:+Mgl74qg0

それは50武器の性能が良いから
50〜70間に武器が存在しない代わりに50武器が☆強化で異常に攻撃力上昇するから☆4なら60武器なしでも何とかなるようになってる

これが黒呪島でも引き継がれてるのが黒呪最強たる所以
[sage] 2018/04/28(土) 09:59:02.20:juH+dhFg0
あー、それで貰ったやつ60が抜けてたのかw
[sage] 2018/04/28(土) 10:25:02.47:YcD5CMaTM
結局節剣ってなんだったんだ?
あとで魔法剣魔法てのと一緒に実装されるんかな?
[] 2018/04/28(土) 10:47:46.61:QGWnsUEL0
とりあえず賞金首に来てエンチャ無しや狭い場所でルインブレードする奴死滅しないかなぁ
そもそも強符どころか攻○すら入れてるハイセプター見た事もねぇ
ブレード打つくらいなら常撃入れて四連撃でもしてろよもう

普通5chで踊らせでもしてない限りダメ見たら何かおかしいって気付くだろ
お前が4人集まったら3ダウンでも終わらんぞ
[sage] 2018/04/28(土) 11:01:26.55:aXF5uU0x0
んな事ジョブスレで言わず愚痴スレか本人に言え
ここではちゃんとアビ完備前提で話をしてるんだしお前のパーティーのことなんぞ知ったことじゃないわ
[] 2018/04/28(土) 11:11:48.99:Nnd0Sd760
最適解とか野良に来んなとか言ってる人普通にめんどくさいやつだなあって思っちゃうし別の言い方した方がいいんじゃね?
[sage] 2018/04/28(土) 11:22:12.21:my96cPMa0
ポーンと行けば良いのに
[sage] 2018/04/28(土) 11:26:41.27:RcAdBhRs0
野良pでうだうだいうなw
[sage] 2018/04/28(土) 12:04:27.64:7e2Mm+/cK
ハイセプターのレベル上げに今更になって賞金首来てる人に文句言うのはなぁ
地雷敷き詰めてる戦場に自ら突っ込んで地雷踏んでるようなもん

納得出来なかったり見た目で判別付かないならアチーブメントでも見たらよろしい
おおよそが戦闘95%以下だと思うから
[] 2018/04/28(土) 12:21:51.72:yMzJiAYXM
アチーブなんてなんの参考にもならない
一緒にやって初めて下手か上手いかわかる
嫌なら野良やめれば笑とか言ってる奴は一生童貞そう
[sage] 2018/04/28(土) 13:14:57.34:EHvu5sva0
アチーブはあてにならない時も多々あるだろうけど
しかし野良でぶーたれてんのは草
[sage] 2018/04/28(土) 13:16:24.51:OHxD1zp8K

アスペは日記帳でオナってりゃいいのにな
[sage] 2018/04/28(土) 13:22:31.71:5PogngjO0
首とかソロポーンでしか行かないっていう
[] 2018/04/28(土) 13:55:38.30:Noe49FYv0
野良にどんだけ高レベルなプレイを求めてんだか
[sage] 2018/04/28(土) 14:11:18.02:aXF5uU0x0
野良とは言えエンドコンテンツにそういう地雷が来たらイラっとするのも分かる
まぁこれは首だしイラっと来てもここで吐き出すようなのは違うと思うが
[sage] 2018/04/28(土) 14:27:15.50:7NIhEUAM0
野良の地雷ハイセプ地雷ハンタ地雷アルケミ地雷と一緒に駆け巡りたい
[] 2018/04/28(土) 14:41:54.70:Noe49FYv0
意外と効率よかったりしてな
[sage] 2018/04/28(土) 14:50:24.89:YccELHYY0
来週メンテなしでバグいつ直るかもうわからんな
ユーザーにメリットのある首バグは緊急メンテしてでも即直すくせに不利なものは自分らの休み優先で放置とか徹底しすぎてるわ
[sage] 2018/04/28(土) 14:59:44.31:aXF5uU0x0
技術力が無くて直せない可能性
実際あれだけバグを直したのにこれは直さない辺りそっちが大きいんじゃない?
新規ジョブ!って大々的に売り出している以上修正優先度は高かったと思うぞ
[sage] 2018/04/28(土) 15:12:26.29:2iKSUTM80
単純にGWしっかり休むから作業遅れる予定ってだけじゃないの
[sage] 2018/04/28(土) 16:35:06.22:x6pLN1f70
ツイで見たけどスライス中にエンチャ受けるとエンチャ消える模様…
[sage] 2018/04/28(土) 17:05:51.91:JKbObqx/0
ブライトに魔力乗るみたいね
エンブレムは魔力にも振った方がいいのかな?
[sage] 2018/04/28(土) 18:20:25.21:b1TvsDRP0
ユーザー有利バグはバランス崩壊するからどんなゲームでも即メンテ
ここの運営はそれすらサボって後々頑張った勢を馬鹿にするアプデをすることで対応する
[sage] 2018/04/28(土) 18:36:01.50:RHtu2nhra
延印6出たんだけどコレって当たり?
付けてみても効果が全然分からんぞ
[sage] 2018/04/28(土) 18:51:19.51:dM72EGuj0
ユーザー有利を直すのは早い方がいいよ
そうしないとバグ利用しない人との差がついちゃうからね
他にはゲームの進行が止まったりとかも致命的だからすぐ直す
この前のロード画面のやつは回避方法があったから緊急にならなかった
ハイセプのやつはそういう類のじゃないから後回しなんでしょ
[sage] 2018/04/28(土) 19:29:24.86:hJO7VWh5a
80からどこでレベル上げしたらいいんだ
おしえてくれDDON基地外
[sage] 2018/04/28(土) 19:34:13.42:YccELHYY0
有利なバグはすぐに直すんだからそうじゃないバグもやろうと思えばすぐ直せるってことだろ?
何週間も放置で自分らの休み優先してないでどっちも速く直せってことなんだがね
緊急性がないものは後回しでいいなんて言い訳ありえないから
[sage] 2018/04/28(土) 19:34:26.31:nVtZj/+J0

ttp://members.dd-on.jp/info/detail/0/2164
[] 2018/04/28(土) 19:39:47.11:JMZqEQiR0
ブライト撃っても魔印丁度下がらない程度に延長される
[sage] 2018/04/28(土) 19:47:42.08:RHtu2nhra

ありがとう!ちゃんと延長されるのね
ハイセプってバグ多いから延印つけても効果無いのかと思ったわ
[sage] 2018/04/28(土) 19:48:33.49:ERhFMVwC0

世の中そんなもんだぞw
いつも全力じゃ持たないからな
社会に出ればお前もわかるようになる
[] 2018/04/28(土) 20:58:08.13:aZYlNQtnd
で、ルイブレ派と円月派と黒閃牙派のDPS争いは決着付いたの?
[sage] 2018/04/28(土) 21:00:40.77:2iKSUTM80
状況と敵によって使い分けろに落ち着いた
[sage] 2018/04/28(土) 21:26:20.04:Qo7cxu4D0
ダウン時の行動は相手次第で変わるのがハイセプの面白くも面倒な所だな
他の赤はある程度ダウン時の行動固定されてるし
[sage] 2018/04/28(土) 22:37:20.09:3LKDhBDs0
そういや攻○が乗らない不具合はいつになったらなおるんだろうな
[sage] 2018/04/28(土) 23:33:12.58:ceIoujMW0
まだ直ってないのか、十分強いハイセプさんはまだ伸び代あるのか
[sage] 2018/04/29(日) 01:16:16.97:httNekVq0
アドタラEMで4000bo報酬ストックでサブ垢ログアウト初回ボーナス周回してるが
完全ソロだとハイセプの継続火力の無さを痛感するな。

シカだと完ソロで適当にやって1分切るぐらいで終るのに、ハイセプだと1ダウン逃がして2分半以上はかかってしまう
[sage] 2018/04/29(日) 01:31:23.15:t/xSY5Yo0

考えたらわかると思うけど優先順位付けないと大変な事になるでしょ
そんな全て処理できるとこなんて無いよ
[sage] 2018/04/29(日) 01:38:04.31:R6i3mvvT0

そりゃアドタラでシカには勝てないだろうよ
[] 2018/04/29(日) 02:21:17.85:G9grmFQg0
dps研究所の人は引退したっぽいな
[sage] 2018/04/29(日) 02:33:50.86:t/xSY5Yo0
クラメンとかフレじゃないとわからんよ

よく使う数ジョブなら自分で調べるからいいんだけど、あれだけの量をわかりやすく書いてたのはすごい努力だよね
お世話になったわ
[sage] 2018/04/29(日) 04:22:31.19:Vb4k5mw9a

てめーファイターだな?
[sage] 2018/04/29(日) 04:32:01.98:Ujj3RVkP0
鹿は魔印ないし初っ端から飛ばせるからそらそうよ
スキルもいくらなんでも少なすぎるし後々追加されるだろうからまだまだ発展途上
[sage] 2018/04/29(日) 05:09:24.34:t/xSY5Yo0
ハイセプって今後も属性は聖闇だけなのかな?
他の属性来るならまた面白いんだけど
インタビューとかで何か言ってた?
[sage] 2018/04/29(日) 05:19:14.34:+UH74xvS0
妹属性にチェンジできるように
[sage] 2018/04/29(日) 05:35:33.02:ViSwlYmka
90まで上げるほうがPP900より大変じゃないのかコレ
ガチャ武器じゃないとどうせアレなんでしょう?w
[sage] 2018/04/29(日) 06:18:48.33:GwWaJ2PiK
レベルは無課金でもモルトロ3時間内に5レベル上がる
トリプルなら1回100万経験値だぞ!
今月中に全ジョブカンスト出来る人は今シーズン、ハイセプター中心にプレイしてたら意図せずPPも集め終わるさ
気にせずレベル上げたら良い

竜彫りはしょっちゅう販売するし黒島も週13回行ける
[] 2018/04/29(日) 06:49:41.91:PcKU+7Fid
夜帝作ったほうがいいの?
[sage] 2018/04/29(日) 07:05:24.90:xF86PJtm0

多少は増えるかもしれんけど現状でも相当強いのに多属性使えたらちょっと強すぎてソーサラーの立場無さすぎ
[sage] 2018/04/29(日) 07:09:29.94:t/xSY5Yo0
90まで上げた人へのボーナスみたいなもんだからそりゃレベル上げのがきついよ
エンブレム15にしたけどはっきりするまでまだ振れないな
物理攻撃10にしたい


夜帝はいらない
空円月がダメージソースみたいな人はあるといいのかもね
[sage] 2018/04/29(日) 07:22:17.87:t/xSY5Yo0

公式の説明では聖闇のエキスパートとかの記述は見当たらなかった
他属性が増えてもおかしくなさそうな
このままだと聖闇以外弱点の敵でバフデバフてんこ盛りの火力が微妙になりそう

多分このジョブのダウンスキルの方向性としては
基本はブレード
カンストで無駄が出るなら弱点属性の魔法
ロック数や肉質によってスライス
みたいになる気がする

ただの予想でバグも多い今じゃわからないけど
[] 2018/04/29(日) 07:34:07.79:PcKU+7Fid

じゃあ侵滅もしがみつき黒閃マンにならないならいらないのかな
で、夜帝や侵滅を入れないとしたらその枠に何入れるのがええんですかい?
[sage] 2018/04/29(日) 07:38:45.74:t/xSY5Yo0

枠に入れるって事はエンブレムだよね
魔充とか節魔とかまだわからんけど物理攻撃15とかね
アクセなら普通に物理攻撃5でいいよ
[] 2018/04/29(日) 07:44:48.81:PcKU+7Fid

なるほど、あと大型の通常時の立ち回りがわからんのですが
通常時は魔力溜めて魔法ぶっ放繰り返せばいいんでしょうか先生
[sage] 2018/04/29(日) 08:08:57.80:F61unfdXd

攻撃力充分で与ダメが通る状態だと無双できるから黒呪リングなんかで攻撃力盛るのが基本


大型はスゲー大雑把に言えばそうだけど
戦甲種なら戦甲破壊
コア持ちならコア削り意識して動く
闇コアやチャンスコアへのしがみつき黒閃など
場合により離れて魔法撃つよりずっと近接の方が効率良いケースもある
[sage] 2018/04/29(日) 09:24:47.00:GwWaJ2PiK
ここで聞くより実際のゲーム内で
ハイセプターIR105武器☆4、絶技も100%でアチーブメント戦闘96%越えてるようなガチ廃勢のスキルアビ、アクセを見て回った方が間違い無いよ

中にはおかしげな人も居るけど上記に達して無い人はそれ以前の状態だから
[] 2018/04/29(日) 09:27:31.66:mqQs4Xgc0
ちょくちょく夜帝の話題になるけど、無いよりあった方が良い
エンブレムも3枠有るしもうすぐ4枠にもなる、入れなくても持ち歩き可能なんだしいつでも付け外し可能だろ
円月がメインにもサブにも入ってないハイセプターはまだ見た事が無い
スタック無い時にオークや雑魚をまとめて素早く薙ぎ払えるスキルも円月しか無いんだし

PPでも交換出来るし、今は至高売ってるんだから無いとかただのビンボラス
自分が無いから要らないとかじゃないなら無くて良いは絶対に無い
[sage] 2018/04/29(日) 09:38:15.68:afhAwNoK0
夜帝は常時必要ってわけじゃないが
有効な時は結構あるしあって困る事は無いわな
[sage] 2018/04/29(日) 09:51:39.95:8i+K6L0N0
ソロなら無くていい
[sage] 2018/04/29(日) 10:01:21.65:B/dFhxJR0
物攻で空滅7くらい伸ばそうとすると30近く必要だからあった方がいいな
1アクセ分くらいの物攻なら他の部分で補って貫通100にもできるだろうし多分
[sage] 2018/04/29(日) 10:20:15.49:GwWaJ2PiK
ソロなら全裸でクリス握りしめながら大聖堂行ってもいい
HP1万オーバーにして遊んでもいい
ポーンは怒らない
[sage] 2018/04/29(日) 11:28:28.57:c4LhJWbl0
空滅6と夜帝はどれくらい違うんだ?
[sage] 2018/04/29(日) 13:19:39.20:Y847jo960
空滅は6で10% 夜帝で13%
そもそも攻撃力とバフとを比べる意味があまり無いが、
バフ3%は攻撃力で5〜6。10%は20〜21。13%は26〜27相当になる
[sage] 2018/04/29(日) 17:56:39.42:TnnH0cEqa
空撃6出たら鹿に入れたい出ないけど
[sage] 2018/04/29(日) 17:59:55.78:ITPA0kKD0
ルインブレードに弱体魔弓みたいなズームアップつけてくれんかなー
時々頭の位置がわからなくなって困る
[sage] 2018/04/29(日) 18:18:39.93:+VXo+BpM0
基本ソロプレイなら夜帝より戦徒の方が必須?
[sage] 2018/04/29(日) 18:34:29.68:GwWaJ2PiK

ソロ多いなら戦徒優先にした方が楽になるよ!装備とかもポーン優先にしてる人も多い
純粋に数値だけ見たら戦徒付けたポーンの3人の方がプレイヤーより強くなるしね
ウロウロしたり壁にダッシュしたり引っ掛かったりぴょんぴょんしたりするけど
[sage] 2018/04/29(日) 18:38:32.49:+VXo+BpM0

ありがと!
[sage] 2018/04/29(日) 18:50:10.78:ozkvVhcL0
フレから聞いた話なんだけど円月を&#9723;ボタンにセッティングした場合だけの特殊攻撃とかある?
無いよね?多分空中円月しながらボタン連打してたら昇墜斬出てそれを勘違いしてるだけだと思うんだが……
[] 2018/04/29(日) 19:24:04.39:eXx+Dw+td
そういやさ、セージとかがダウン延長しても魔力って足りるの?
[sage] 2018/04/29(日) 20:22:18.02:t/xSY5Yo0
足りなくなるからDPSは下がる
[sage] 2018/04/29(日) 21:38:37.58:ZZpEXdhx0
結局このゲームはダウン攻撃力

俺はこれからハイセプメインだぜー!って乗り換えたクラメンがどうなるか楽しみではある
エンドコンテンツに席無かったら又シーカーとかに戻るだろうなw
[sage] 2018/04/29(日) 23:43:43.59:GwWaJ2PiK
戦の将はムリゲーだけど、闇はハイセプター有利に設定して来ると思う
まぁ武器的にも黒呪島のデスで大活躍だからもう接待されないかもしれんけどさぁ
エンドコンテンツにいきなり席無しはスピランアルケミの二の舞や
空中ミラージュ2連で楽なギミック入れて雑用係り出来るかもしれん
[sage] 2018/04/29(日) 23:52:56.23:vpK0GSZz0
闇将戦の自分以外のリンクギミックをスライスで一掃できるよ
[sage] 2018/04/29(日) 23:54:50.33:afhAwNoK0
とりあえずプリをサブに保険にして
ダウン火力に不安を感じつつハイセプターメインで行きますわ
効率で考えると鹿やるのが一番いいだろうけどな
正直鹿がエンドコンテンツで不要になるなんてシチュが現時点で思いつかない
[sage] 2018/04/30(月) 01:41:58.85:hgQiMxsg0
将がめっちゃ堅くて赤がウォリなら1ダウンできるってシチュならシカの席は無くなる
そんな事は絶対しないだろうけどね
[] 2018/04/30(月) 01:42:37.83:2YV+KmLN0

今のところダウン火力もそうだけど、構え直しとコロコロがあるので鹿には到底及ばないと思う
が、俺もハイセプやってる
[sage] 2018/04/30(月) 01:54:33.51:I3hm0ql00
単純に既存ジョブはやることがお決まりになってきてみんなマンネリしてたから単純に目新しいハイセプ触ってるだけだと思う
正直ハイセプもレベリングと黒呪で飽きてきた

スキルの少なさに縛られてる感が否めない
[sage] 2018/04/30(月) 02:32:35.06:SvZ1qc77a

闇将は聖弱点ってだけでハイセプターの席はあると思うけどなぁ
[sage] 2018/04/30(月) 02:33:13.54:MDuwE6PQ0
構え直しと違うのに、うっかり喰らって跪くと構え直しの癖でミラージュやっちまうわw
意味ねーんだけどな
[sage] 2018/04/30(月) 02:41:35.44:kFWuHWXw0
青メインでやってるから防具流用出来るのが魅力
[sage] 2018/04/30(月) 02:45:35.02:k7l1kUNo0
使わなければ、でなく使いたいジョブであることに意味があるのだ
[sage] 2018/04/30(月) 03:48:12.55:PbUj/CKL0
どこで見たか忘れたけど闇の将は射◎聖◎って書いてたな
[sage] 2018/04/30(月) 05:15:34.41:Su5r76Tea
どうせ赤やんないのにレベルあげちまった〜カスダメージしか出ないな〜コレ
[sage] 2018/04/30(月) 05:49:43.12:T2uQv1+n0
取り敢えず攻聖攻闇バグは早急に直して欲しいわ
[] 2018/04/30(月) 07:22:24.96:iLHK5AHO0
ほんと効率厨ってゲームの楽しさ忘れてんのな
[sage] 2018/04/30(月) 10:12:28.56:viESoidId
魔充6は即エンブレムだよね
[sage] 2018/04/30(月) 10:15:22.53:+RN1TcwD0
黒呪だけでハイセプポーンにしてるけど戦術育成してないこともあってダウン時の挙動酷いな
しがみつきザクザクとか
[sage] 2018/04/30(月) 11:58:42.15:hITIOEK30

メイルとかゴブリンの連続攻撃抜けられないのやっぱストレスだわ
[sage] 2018/04/30(月) 12:22:26.77:L5Mtr7Oyd

喰らう前に対応できない人はバリアかシーカー使った方がいい
[sage] 2018/04/30(月) 12:34:43.24:7CkS4eGu0
ハイセプポーンはどんなに育成しててもしがみつく時があるから黒閃牙入れといてやると安定するよ
ミラージュと黒閃牙入れると一気にスタイリッシュな動きになるけど全体的にノーマルスキルの使用頻度が高い気がする
[sage] 2018/04/30(月) 13:41:42.84:9BShSo2R0
ハイポンにミラージュ入れるとダウン時に使って超うろうろしない?(´・ω・`)
[sage] 2018/04/30(月) 14:39:18.84:JT+2XkJR0
ダウン聖属性行動を即、指定しておけば、エクリプス、最低でも近づいて光円月やるから一応安定するよ
すこしでも命令が遅れると↑みたいにしがみついたりするかもね

まぁ、それでもカス当たりルイン・ブレード投げたがるんだけども
[sage] 2018/04/30(月) 16:58:52.10:PnIBme4w0
ハイセプポーンにダウン時しがみつき多いのはバグかなんかじゃないの
普通にゲージ溜まってるはずなのに光やれって指示出してもヤダ!って駄々こねるんだよな
それはそうとセプター回避能力は高いんだけどそのせいでイマイチすっきりしないことはある
ファイシカはカウンター使いながら戦えるしスピランにもカウンター技きたのにカスダメ回避だけってのがねぇ
遠近優秀だし近接で多少の不満があるのは仕方ないのか
[sage] 2018/04/30(月) 17:26:19.37:+RN1TcwD0
今後の追加スキルで近接カウンター来そうな雰囲気はある
[sage] 2018/04/30(月) 17:40:35.12:1ieGW4Ii0
バグだらけで火力下がってるし仕様かどうかもわからんものもあるのに他職と比較するのは早すぎ
[sage] 2018/04/30(月) 17:45:17.08:XSkM4ZK8M

そういう事じゃないっしょ
[sage] 2018/04/30(月) 17:48:51.16:DBe86mTu0

黒呪腕輪で物理+11〜とか3個以上手に入れた場合はそっち入れるのも
ありだから、急ぐ理由無ければしばらく様子見でもいいかもしれんね
[sage] 2018/04/30(月) 18:02:18.78:vclB/KXk0

ほんとにな
なにが仕様でどれがバグか
いつ直すのか直さないのか
[sage] 2018/04/30(月) 19:26:19.22:yzZF7GXqa
ポンだとテラーがいいのか教えてくれ
[sage] 2018/04/30(月) 20:04:05.31:0dKfpHk90
とりあえず物魔どっち振るのか公式見解出してくれねえとエンブレムのステ振りできねえ
[sage] 2018/04/30(月) 21:59:12.20:MDuwE6PQ0
未だに攻聖治さない怠慢運営
[] 2018/04/30(月) 23:23:51.66:2YV+KmLN0

まだ開発途中なのに出してしまった感がある
これから運営も魔力にするのか筋力にするのか考えると思う
[sage] 2018/05/01(火) 03:06:57.30:t+379+Tu0
何で毎回攻聖っていうの?
攻○でしょ
[sage] 2018/05/01(火) 03:16:01.09:RWAhEmd40
公式の不具合に攻聖などのって書いてあるから
[sage] 2018/05/01(火) 04:03:18.77:8cfV/g3/K
正直ミラージュとエクリプスでまとめて一撃状態異常気持ち良い〜
くらいしか楽しめんなぁ
[sage] 2018/05/01(火) 04:13:56.47:vWP3B4JQ0

剣で捌いて炎爆破で吹っ飛ばすような魔法カウンターお願いします
[sage] 2018/05/01(火) 06:12:39.25:VGK0TnHta
ゴミ集めでIR105耐性100ふたつ付き貰えるぞ!!w
[] 2018/05/01(火) 07:00:45.52:+3AkBqPbd
ちょくちょく鹿が強いって見るけど、鹿そんな強化されてんの?
[sage] 2018/05/01(火) 07:45:49.02:iTDnv8wd0

苦手が何にもない
構えで隙が無く手数が多い
陸空いつでも出せる全方位カウンター
高速移動無敵回避のノーマルスキル転身
小技を効かせてショトカ空中移動もできる

修練して火力盛って強かったところに黒呪アクセがきて更に火力盛れるようになったのでまた強くなりました
[sage] 2018/05/01(火) 08:13:05.61:090pm1zV0
鹿は跳鷹斬を得て対高所や対空性能を得てからはどんな相手だろうがストレスなく戦えるようになったな
田植え職人や対空性能皆無だった頃に比べりゃ別次元なレベルで強化されてる
[sage] 2018/05/01(火) 09:39:00.93:d8UC8awO0

何気に次のEX蹴り飛び剛も強そう
追加される絶技がことごとく強いのもかなりの優遇
[sage] 2018/05/01(火) 11:14:20.90:/UM3dH5T0

黒呪アクセはどのジョブも使えるからシカだけが強くなったわけじゃない
[sage] 2018/05/01(火) 11:49:10.30:d8UC8awO0

それはそうなんだけど硬い敵ほどウォリ皿有利になり
攻撃力十分で与ダメ通るほどシカハンの手数型がDPS有利になる
多段型のスキルの方がカンストの影響受けにくいしね
[sage] 2018/05/01(火) 11:51:17.74:N7oWbH4L0
ハイセプこれ最初の週はここまで酷く無かったと思うが
他のジョブでも動きがおかしいからまたサイレント調整で何かミスってるんだろう。
大型のダウン中、揃ってしがみ付き攻撃するんで攻撃命令出したら
離れるとき魔弾撃ってまたしがみ付いて離れて魔弾ってのを繰り返してた。
プリも先週あたりから攻撃命令でジャンプ撃ちばっかするし、
エレアチャやハンターはキックしに行く回数が増える。
スタミナ回復のタイミングもおかしい。ポーンからどんどん愛着が無くなっていくわ。
思い通りに設定出来ない仕様って殺戮マシンにしたくないとか言ってたんだっけ?
今の仕様じゃパートナーにもならんわ。
[sage] 2018/05/01(火) 11:58:03.63:emYh+niK0
行動優先順位の内容もよくわからんしな
体力回復についてあんな詳細に分けなくてもいいのに
ガンビット見習ってくれ
[sage] 2018/05/01(火) 12:16:58.60:XGyMEqe9M
最優先に設定したならそれ以外使わないくらいの勢いでいいんだけどなぁ
相変わらず緑ポーンはダウン中に癒し貼り直すし
[sage] 2018/05/01(火) 12:33:49.39:iRWRpAyJ0
サラポンもなんか最近やたらウロウロするようになった気がする
[] 2018/05/01(火) 12:39:44.29:iM5QbPIgp
育成と閃きを弄ったらダメだよ、おかしくなるから元のままにするべき

鹿が強い理由はダメージカンスト影響受けにくいのもあるけど、1番はノーマルスキルの無敵コロコロといつでも発動構え直しです、これがある限り他ジョブでは太刀打ちできない

それとアルケやセプターもそうだけど対空時に敵から攻撃が来ないので(基本敵の攻撃は地面にいる覚者に対しての攻撃判定のため、また設置魔法も地面覚者に対してのみ判定)対空時は無敵

鹿が強い様に過保護に作られてるからね
[] 2018/05/01(火) 12:45:54.52:iM5QbPIgp
セラフィム技をすべて項目育成を1番上まで上げてるのに、
コアだししないセラフィム技使わないジャンプ攻撃しかしないって人たくさんいると思いますが、
育成でセラフィム技を一段と下げて育成し、セラフィム技をもう一回上に上がる育成をやり直すと治りますよ!ただし使いたい項目すべてやる必要あるけどね

たぶん今回の閃き育成と追加の戦甲と侵食の育成項目追加で制作ミスで干渉してポーンがアホになってるんだと思う
[] 2018/05/01(火) 12:47:19.75:iM5QbPIgp
育成でセラフィム技を一段下に下げて育成し、セラフィム技をもう一回上に上げる育成をやり直すと治りますよ!
[sage] 2018/05/01(火) 13:03:20.48:iTDnv8wd0
セラ技はこの前のメンテで修正入って普通に連射してくれてるけどまだ使ってくれない人いるの?
[sage] 2018/05/01(火) 13:04:24.53:iTDnv8wd0
というかここハイセプすれじゃないか
ハイセプの話をしよう
スレチごめん
[sage] 2018/05/01(火) 13:34:32.09:RWAhEmd40
鹿のコロコロは怯まないだけで無敵じゃないし、魔法なんかは大体サイクロの肩くらいまで当たるで
鷹とか高速で移動するから当たんないし、アルケミのスキルは確かに完全無敵だけど
[sage] 2018/05/01(火) 13:49:23.22:gtv3Ujard

コロコロは出際に無敵あるよ
セプの避翻斬にもあるけど
構え直しは攻撃強化のみならず黒騎士の重力技みたいな拘束多段系を途中で抜けられる防御性能も神がかってるのが壊れスキルと呼ばれる所以。
[sage] 2018/05/01(火) 13:59:36.06:xc8yPbZLM
それでも鷹が出るまでは鹿が他の職に太刀打ちできなかったんだよな
ずっとぶっ飛んだ強さだったウォリが戦甲でてから見る影もない
[sage] 2018/05/01(火) 15:09:52.14:emYh+niK0
鹿はずっと人権無かったから多少はね
[sage] 2018/05/01(火) 16:57:05.58:8Le/U9RRa
某ブログの検証によるとハイセプター火力最強DPSは
翔剣射極常撃有りのルインブレード2連発だったがどうなんだろ
ダウン時にはこれに魔印最大黒閃牙を絡めれば良いらしいが
[sage] 2018/05/01(火) 17:43:06.72:34QJz2dRa
IRで+5上だとマズ弾かれモーション出なくて鹿優勢だょ
[sage] 2018/05/01(火) 17:43:29.15:2i3KuIuK0
ウィルミアみたいな地形でダウン時バックリープして落下死するギャグがみたい
[sage] 2018/05/01(火) 17:52:57.40:34QJz2dRa
近づいてクルクルばっかりやってダメージ通るのか?
ミラージュで逝ったりきたりしてるほうがアレだょ
[sage] 2018/05/01(火) 18:03:59.51:13TLH2tl0

見たけど翔剣無し有りで30%以上上がってるのはどういうことだ
10%って言われてたけどサイレント修正でもされたのか
[] 2018/05/01(火) 18:41:36.47:5Hw63OOsp

アビなしの初撃の値がおかしそう。
[sage] 2018/05/01(火) 18:56:49.33:VuJzo7M90
魔充6腕輪ゲット!
なお無課金勢なのでエンブレムにぶち込む勇気がない模様
[sage] 2018/05/01(火) 19:24:38.00:TJ03c9l00
ハイセプで上手いのはアルケミ使っていた奴だな
フーガの方向が一緒のせいか
シーカー使いは何気に下手だわ
自分の周りだけかも知れんけど
[sage] 2018/05/01(火) 19:44:42.90:34QJz2dRa
30万課金すれば強くなるょ
[sage] 2018/05/01(火) 19:58:00.94:iluJ0d9E0
全体的にチャンス攻力低めだけれども
どのスキルが一番チャンス攻力あるんだろう?
[sage] 2018/05/01(火) 20:09:36.20:gtv3Ujard

全然低めじゃないけど突出して高いのは黒閃牙とテラー
この2つが低いとか言われたら他ジョブどうすんだ…ってレベル
[sage] 2018/05/01(火) 20:13:45.94:t+379+Tu0

見てみたけど言われてる通り翔剣がおかしい
最近は試してないから修正されたのかもだけど
多分サイクの眼に当たってるか当たってないかとかじゃないのかな

あとこれサイク限定のDPSだから他の敵には全く当てはまらない
サイク限定ってもっと書かないと勘違いする人出そう
テラーの数数えたのはすごい
[sage] 2018/05/01(火) 20:27:54.06:8cfV/g3/K
チャン攻高いスキルの使い勝手の問題は有るね
テラーはスタック使うし発生〜終了まで長い上に無防備、黒牙もバリアやミラージュ使かわなきゃ発生〜硬直終了まで長い上に無防備
シカアギトやウォリ柄みたいにノーリスクで素早くポンポン使えて気軽に無敵時間作れる感じじゃないね

怯み、吹き飛びに対応出来ずとにかく全てがミラージュ前提にしたような作り
サラですらケージ技で切り返せるというのに
[sage] 2018/05/01(火) 20:29:36.03:gtv3Ujard

若干怪しいというか翔剣付けずに節魔で6発以上ブレード撃つのがDPS最強だと思う

魔印最大黒閃が強かったり光円月が思った程伸びないのはこっちの実測とも違和感無いかな
[] 2018/05/01(火) 20:39:20.10:i0Pk3rve0
ブログどこ・・・
[sage] 2018/05/01(火) 20:54:59.72:KDQYd/DR0
魔力アビつけたほうがええんか?
[sage] 2018/05/01(火) 21:23:05.17:ru7iidQN0
そういやウィルミアの魔封力滅で思ったけどあんまり集まり良くないから細かく検証出来ないが
基本筋力増のアビ構成、で使用してるスキルはスライス
力滅 1281+322 1360+342
魔封 1966+495 2071+521
撮ってた動画見返しててふと思いついただけなんで全くの的外れかもだが物防魔防低い方の防御力参照してダメージ決定してるのかも?
普段のアビ構成からすると多分筋力470魔力405魔充有りの時のダメージもついでに乗せてる
[sage] 2018/05/01(火) 21:38:12.71:U6jdHp5Y0
ダメージ出る方が優先されるかた筋力ビルドでも魔力計算されることはある
[sage] 2018/05/01(火) 21:49:41.41:a50YACRw0
筋力(魔力)
[sage] 2018/05/01(火) 22:17:12.20:ru7iidQN0
大した根拠のない事を言うだけなのもアレ何で95ゴブで簡単な検証してみた
対象スキルは光円月
基本ステは筋力404魔力405 物理攻撃2968魔法攻撃2968
252+217+546
壮腕のみ 筋力439 273+236+593
泰然のみ 魔力440 272+235+590
壮腕+泰然 筋力439魔力440 273+236+593
壮腕+物理攻撃+10 286+247+621
泰然+物理攻撃+10 274+236+593
泰然+魔法攻撃+15 321+252+633
壮腕+魔法攻撃+15 273+236+593
壮腕+闘勢+魔法攻撃+15 筋力470 293+252+635
泰然+魔増+魔法攻撃+15 魔力455 332+261+655

基本同じダメージがほぼ固定なんだけど稀にダメージがバラつく時があった原因は分からんかった
[sage] 2018/05/01(火) 22:30:18.71:w3N/viSYM
バラつくのはゴブリンのダメージが2種類あるからじゃないの?
あと何故か敵によって変わってくるからゴブリンだけじゃ意味ない
というかその検証は今までスレで出た検証と何が違うかよくわからん
[sage] 2018/05/01(火) 22:38:49.45:ru7iidQN0

↑で言った物魔ダメージ通り安い方が優先されるってのを思いつきで言ったから適当ぶっこいたままなのもアレなんで筋力魔力、物攻魔攻交えて調べただけよ

誤差の範囲だけどゴブリンは物防より魔防の方が高いというのが分かった位か
[sage] 2018/05/01(火) 22:38:50.41:U6jdHp5Y0
物or魔高い方優先 攻○は魔力のみ(不具合) が恐らく過去に出てる結論だよな
正確には敵の物防、魔防も計算に入るから対結晶のスライスダメージが変わる

まああれだ、今後力滅のサイクロプスとか出たら輝くよ
[sage] 2018/05/01(火) 22:50:12.75:34QJz2dRa
キン肉マンでも適正武器担いでればダメージ出るんだろ
[] 2018/05/01(火) 23:09:33.16:Iw5FNASl0
ミラージュは構え直しみたく使えないとダメよね

因みに崖から落ちた時などベチャって落ちた瞬間にミラージュすると立ち直るよ

被弾時や怯み時にも発動させたい
鹿には追いつかない
[] 2018/05/01(火) 23:11:10.49:Iw5FNASl0

おめ!最高じゃねーか!
[sage] 2018/05/02(水) 01:05:06.51:EqdhJlpV0
軟化90出たんだけど、ハイセプには微妙かな?
[sage] 2018/05/02(水) 01:47:24.70:b9i2v/DS0

エクリプスで軟化入れられるからアリな気も
[sage] 2018/05/02(水) 01:52:06.39:TdkPHN6Qd
復帰勢で色々わかってないんだけど、気絶とか黄金化とかの方が強そうって思ってしまう…

効果説明見ても軟化がどう使えるのか分からん
[sage] 2018/05/02(水) 01:58:32.39:b9i2v/DS0

軟化は敵の耐久力が下がってブレイクしやすくなる
また戦甲種の場合、戦甲への紫ダメージがUPして破壊しやすくなるので有効
[sage] 2018/05/02(水) 02:02:55.84:b9i2v/DS0
それはそうとハイセプだけ絶技の新エピタフに相当するページがないけど
エピタフと同時に追加されるんだろうか…
ハイセプだけ旨味なしも変だし
カスタムEX追加来るか?
[sage] 2018/05/02(水) 02:05:46.35:TdkPHN6Qd

詳しくサンクス

ダウン火力がそうでもないなら、エクリで軟化狙ってテラーとか黒閃でブレイク狙えば良いのかな?ハイセプでそんな動きしたら上級者さんに怒られんか心配だ
[sage] 2018/05/02(水) 02:25:20.88:oXFAWArs0

EXスキルが無いから最初から解放されてるんじゃないのかな
多分3.3とかでもEXは来ないと思う
[sage] 2018/05/02(水) 02:26:08.89:F5gY3jjx0

BOHO埋めてればわかるが現時点でハイセプだけ絶技全部埋めると100%になる
つまりEXは無い
[sage] 2018/05/02(水) 02:49:18.69:ITbtK8lO0
赤は素直に吹き飛ばし積んだ方がいいと思う
[sage] 2018/05/02(水) 03:10:12.70:b9i2v/DS0

それはそもそもハイセプターにはメガドシスエピタフに相当するページが無いから現状のを全て埋めると100%になってる

他ジョブはおそらく明日にはまだ開放されないメガドシス4区の新EX剛がある所まで先行でページが実装されてるから66%止まりになってる

問題は明日のエピタフと同時に新しいページが追加されるかどうか
レアケースとは思うがハイセプターメインにして進めてる新規だって居るだろうにハイセプだけメガドシスエピタフ攻略の旨味が少ないってのも変な話
[sage] 2018/05/02(水) 03:32:25.31:JERRBRUY0
そもそも現段階で絶技埋めたらファイターより筋力高くて魔力100上でHP500以上差があるんだからあれ以上拡張されないだろ
ハイセプの次のページは次Verのエピタフ区画から開始だよ
[sage] 2018/05/02(水) 03:36:48.21:1pJHZ8aqK
運営的に不人気スキルからEX化して行く方針らしいからな(一部大嘘)
色んなハイセプターみたら1番入って無いのがバリアだからバリアEXだな!
次に黒閃牙EXかスライスEX辺りかねぇ

円月とエクリプスはメインもサブも両方入ってる奴だらけだから強化無しだな
[sage] 2018/05/02(水) 03:59:25.81:IiQN3tNW0
テラーよりエクリプス持ってる奴のが多いな
自分は黒呪以外あまり撃たないのだがな
[sage] 2018/05/02(水) 04:08:18.04:TdkPHN6Qd

そうかぁせっかくの蓄積90だけどもっとカスタムメイドしまくるかあ
[sage] 2018/05/02(水) 05:49:54.82:Nc6UU3xk0

だって普段使いはテラーよりきちんとタイミング合わせたエクリプスの方が便利だもの
なぜか表示球以上に当たってて見かけ以上に広いしまた若干の吸い込み?あるし
[sage] 2018/05/02(水) 06:55:09.54:qUXPzqqW0
テラーとエクリプスは悩んだ結果、結局両方入れるで落ち着いたわ
どっちも有効な場面あるから使い分けられると便利なんだよなぁ
パレット切り替えがもっと素早くできるなら話は別なんだけど
[] 2018/05/02(水) 07:00:28.23:HDOtXRWdd
ハイセプターはEXスキル来るよりも先に新スキル入れてほしい、ダウン時魔法使い放題になれる様なスキルがあれば…いやそれはチート過ぎるか、それはそれとしてバックリープが上手く決まらないのだけどなんかコツあるのあれ?
[] 2018/05/02(水) 10:52:34.78:X+sWGMcux
避翻斬使いこなせてる人羨ましいな
どうしても便利さ故に反射的にミラージュ使ってまう
[sage] 2018/05/02(水) 11:35:10.59:chjp+1kkM
ミラージュは確かに便利なんだけど、他にも有用スキル多すぎて
今後必須スキル実装されたら枠圧迫要因になりかねない
[] 2018/05/02(水) 12:24:34.58:cFG89K1Hp
ナイトメアの胸元の戦甲部位にだけスライスのターゲートカーソル出ないよな?
[sage] 2018/05/02(水) 12:47:31.85:b9i2v/DS0
絶技のページ追加は無さそうだ
エピタフ内では活躍できるけどちと寂しいのう
[sage] 2018/05/02(水) 13:49:52.12:jQx0a4gzd
ハイセプターが純魔(脳筋)なのは知ってるけど、魔防低下とかかけても意味無いのかな?純魔攻撃の火力が全然上がってない
[sage] 2018/05/02(水) 14:06:04.47:b9i2v/DS0

リアルタイムで常に物理と魔法どっちがダメ出るか計算してよりダメージの出る方で計算してるようなので
魔攻計算になってる時なら魔防低下も意味あるはず
上の方で出てた物理が効きにくい力滅の竜晶とかね
普段は自分も他人もほぼ物理特化だから物防低下の方が恩恵がある
[sage] 2018/05/02(水) 14:11:15.94:jQx0a4gzd

物理依存の魔法攻撃じゃなくて、物理依存の物理攻撃なのかw
ありがとう
[sage] 2018/05/02(水) 15:42:32.00:XSOtJvbM0
だから物理とか魔法とかじゃなくてダメージの通るステが反映されてるだけ
[sage] 2018/05/02(水) 15:48:26.62:Ns50WU3oK

あの辺は暗殺スカることがあったり判定おかしいな
[sage] 2018/05/02(水) 18:41:28.81:gjjlXhOi0
てことは物理に強い敵と魔法に強い敵がいるポーンEMとか戦いやすいのかな
[sage] 2018/05/02(水) 19:32:34.32:szgaPZNwr
やっとエンブレム11越えたので快走魔充節魔をはめた
[sage] 2018/05/02(水) 22:32:06.74:ubkg3qwM0
物攻or魔攻で高いほうのステを参照にしてる時点でもアレだが
参照してるステで魔法なのに物理属性攻撃扱いになるとか、なにげにメチャクチャだな
[] 2018/05/02(水) 23:16:23.97:MXbhxR5K0
かと言って魔法は魔力、近接攻撃は筋力になんてなったらアビ付けれんよ
[sage] 2018/05/03(木) 02:50:56.86:CKixWe0L0
ミラージュ使ったところで弱点張り付きはできないし光月は空中で1回しかできないしね。
空中で光月連打できればミラージュと併せて最高なんだけどなあ
[sage] 2018/05/03(木) 02:59:46.86:SW4njfpqa
ジョブエンブレムってなにに振り分けてます?
[] 2018/05/03(木) 03:50:59.79:sc0SD/Ui0
孤撃強くない?
[] 2018/05/03(木) 08:31:35.64:Nt14CcGK0

強い。黒閃の次くらいに印貯めるの早いんじゃないかな?自分は光円月使う前によくやってる。
[sage] 2018/05/03(木) 15:43:31.90:9etph3rA0

攻撃は物理攻撃振りで問題無い。チャン攻・疲労攻に振るかは自由
WMとかだと赤が個別に物防低下とか入れるしそれに合わせる為にも物理攻撃振りがいいかな

腕力か魔力か曖昧な点はあるけど物理依存なのも事実だからもう振っていいと思う
[] 2018/05/03(木) 16:41:07.00:sc0SD/Ui0
メインの黒騎士入り口まで引いて
出っ張りに登ってルインショットしながらテラーとブレードしてるだけで倒せて草
たまたま強弾つけてて良かったわ装備揃ってないやついたらオススメ
[sage] 2018/05/03(木) 17:59:31.93:726/++Ji0
純魔法は物理と魔法威力高い方を優先する説は仕様の可能性大だしまーいいとして
攻○乗らない以外に不具合何があったっけ
[] 2018/05/03(木) 18:16:19.74:Nt14CcGK0

バリア不発、バリア張ると近接スカる、純魔中にエンチャ貰うと無効、スライス中にエンチャ貰うとエンチャ消える、敵を倒す瞬間にリターンシフトするとどっか飛んでく。修正されたのもあるかもしれないし、他にもまだあるかもしれないけど、自分が遭遇したことあるのはこれ。
[sage] 2018/05/03(木) 18:33:28.94:726/++Ji0
マジか!エンチャ消えるとかあったのかー
[sage] 2018/05/03(木) 18:37:41.42:vAQrTQSj0
バリア不発って経験ないなあ
[sage] 2018/05/03(木) 18:39:46.31:Wv7mhEc9M
どれかのバグと同じ意味かもしれないけど、闘勢壮腕なしで魔増魔猛ありなのに
アビ入れない時と一切ダメージが変わらない状況がある
[sage] 2018/05/03(木) 19:07:46.33:gc2HNVBpd

それクレストとか含めて物理の方がダメージ出るからアビが無意味化してるんじゃ無いかな?
[] 2018/05/03(木) 21:12:23.89:gC5H2Vxkp
某サイトと職スレを参考に計算してまとめてみた。
アビは今後乗るはずのもの。
まとめただけで検証はしてない。

●魔印最大黒閃牙
1003.4%+330.9%+1670%+165.5%×4=3666.3% 技時間 3.9秒 スキルDPS 940%
 攻闇、(強附)

●テラー・ブラスト
黒閃牙から計算 技時間 8.4 秒  スキルDPS 1265%
 攻闇、(強附)

●ルインブレード
1975%+113%×14=3557%(12hitの可能性あり)  技時間 2.9-3.1秒, 2回目以降 2.5-2.6秒  
節魔で7回→18-19秒 3557*7÷18=1383 3557*7÷19=1310
 強附、常撃、攻○、射極、
[] 2018/05/03(木) 21:13:05.32:gC5H2Vxkp
●魔印最大円月(地上)
500%+100%+397%+100%+100%+358%+358%=1913% 技時間 2.5秒 スキルDPS 765.2%
 攻聖、(強附)

●魔印最大円月(空中)
294.7%+191%+320.5%×4〜6hit=max2408.7% 技時間 2.7秒の時  スキルDPS 892.1%
 攻聖、空撃、(強附)

●エクリプスブライト
675%×12+2379%=10479%    技時間8.2-8.9秒    スキル倍率DPS 1177-1277%
 攻聖、(強附)
[] 2018/05/03(木) 21:13:25.20:gC5H2Vxkp
参考まで
刀牙昇斬【剛】 1073.5% 盾キャンセル有り
 強附、攻○、

扇射ち     1238.4% 構え⇒扇8回+補充⇒扇8回+補充⇒扇8回の時間を24で割った値
 強附、快撃、攻○、射極、
[sage] 2018/05/03(木) 21:26:54.93:rTMVKQQm0

乗るアビのこと考えるとやっぱダウンDPS微妙だね
[] 2018/05/03(木) 21:28:47.15:gC5H2Vxkp

微妙かなー。
自分は結構強い方だと思った。
安定して1200%超えられる職はあまりないかなと。
[sage] 2018/05/03(木) 21:31:45.24:Apco0wlY0
属性とかも考えると結局ルインブレードが基本になるんだろうな
[sage] 2018/05/03(木) 21:41:17.30:vAQrTQSj0
ブレードはできるだけ遠くからちゃんと狙わないといけないって結構難しいなあ
[sage] 2018/05/03(木) 21:47:10.55:FYAJ0IDC0
ブレードは投げた直後にミラージュキャンセルしても判定は残るから黒閃と絡めて魔充維持しながらが一番ダウン火力出るのかな
[sage] 2018/05/03(木) 21:52:19.44:a46hS+zi0
ミラージュキャンセルブレード3回投げたら
リターンして黒閃ミラージュキャンセル黒閃でゲージためるの繰り返し。
キャンセルするとブレードかなり早く投げられるね。
雑魚処理もブレード投げながら近づけるしキャンセルする癖ついてしまった。
[sage] 2018/05/03(木) 21:55:26.14:WKFnZbVa0
近接スキルが弱すぎな割に魔法が大して強くない
黒閃牙は攻闇バグ直ってしがみ付けばそれなりだろうけど
[sage] 2018/05/03(木) 22:25:34.52:uB0ONTbv0
大魔法強いけどダウン中ずっと撃てないよね
[sage] 2018/05/03(木) 22:42:11.45:/ErzDUehd
遅くなったけど

●テラー・ブラスト(Lv6以上連打あり)
375%+62.8%+(438.4%+173.8%+62.8%)×14+62.8%+876.8%=10827.4%
技時間 8.5秒とした時 DPS1273.8%

●テラーブラスト(Lv6以上連打一切なし)
375%+62.8%×17+62.8%+876.8%=2382.2%
技時間 9秒とした時 スキルDPS264.7%

数値あってると思うんだけど体感より高めのDPS出てる
連打しない方が技時間長い?
技途中からでも連打すると62.8%部分のヒット数とダメージが増加する
連打を止めると元に戻るので任意に加減できるが意味があるかは謎
[sage] 2018/05/03(木) 22:49:12.94:UBbP7oQNa
骸の将のコアはブレードで削るの?
[sage] 2018/05/04(金) 00:38:43.59:sjZc24mU0
ブレードのヒットストップ結構でかいから当たるまえにキャンセルせんといかんね
[sage] 2018/05/04(金) 01:03:27.60:Kp5nSU2zd

表現がおかしかった
&#9747;Lv6以上
○Lv10
[] 2018/05/04(金) 02:11:52.86:L+CAJ06A0
まとめ見た感じ空中円月が夜帝、烈墜、常撃、昇墜・墜
昇墜・吸を追加できるから1番DPSでそうだね
一緒に野良で廃の人達とPT組んでもダウン時ブレード使う人見たことないし
ほぼ空中円月使ってるね
[sage] 2018/05/04(金) 02:20:04.24:xW2Dgi4n0
バグはよ直して
[sage] 2018/05/04(金) 03:00:12.20:0cbJQjKq0

クレストと防具何もなしだよ
通常ブレード、魔増魔猛ブレードのダメージが一緒
闘勢壮腕ブレードはダメ上がるって状況がある


DPS出てるのに何でそんな結論に
空中円月は飽くまでゲージ溜め
野良も上手い人は沢山いるけど今はまだわかってない人が多いから地雷が多い

あと微妙どころか普通に強いよ
武器が揃ってくると弱くなるだけ
[sage] 2018/05/04(金) 03:10:59.71:Kp5nSU2zd

↑はあくまで空中円月のDPSだから昇墜とか烈墜は関係ないよ
含めて考えるならきちんと昇墜斬もセットのコンボ全体の技時間でアビも乗せたDPS出さないと実戦的な意味は薄い

某ブログの人も書いてたけど空中円月はそこまで強くないと思う(※激弱でもない)
昇墜斬はふわっと浮き上がるモーションがわりと長いから相当なダメージ出せないとDPSは微妙。でもそこで高度稼がないと余計ダメージ出ないという…
ノーマルスキルなのでスタミナ回復できるのが黒呪とかでは便利だけど
近接技としては黒閃牙の方が可能性あると思う
[sage] 2018/05/04(金) 03:27:37.05:6EOQ1TwS0
侵滅ジュエリーに握アビに攻闇などを入れて、しがみついてこくせんも調べておいてw
[sage] 2018/05/04(金) 04:13:35.24:edcaJreCr
チャンス効力増し増しハイセプター五人ぐらいで将にテラー撃ったら楽しそう
[sage] 2018/05/04(金) 05:44:36.72:0cbJQjKq0
上にDPS出てるんだからアビ分計算すればいいだけでしょ
黒閃牙だけでブレード越えるんならアビ入れるべきだけどカツカツの今繋ぎの黒閃牙なんかにアビ付けるのは無駄
[] 2018/05/04(金) 06:35:02.93:658/h4Zg0
多分見た奴はヤバイと思うけど
魔充維持しながら常撃、烈墜、昇墜倒&吸付けて昇墜追加連打が格上に対して異様に強い
円月は挟まない
射極ブレードで3Kくらいしか出ない相手に5K越えるwww
後、吸のゲージ吸収量も凄い
[sage] 2018/05/04(金) 07:21:32.29:0cbJQjKq0

マジか、他のジョブより1.5倍は強いな
ブレードちゃんと当ててね
[sage] 2018/05/04(金) 07:23:20.56:11RCvalM0
ってか光円月魔印MAXじゃないと使いもんにならない割に威力弱すぎないか。
光円月抜いて弧撃倒吸、高度にはしがみつき黒閃になったわ。
[sage] 2018/05/04(金) 07:57:19.04:CcJdspXWK
ファイターの兜割りやスピランのフォルとかケミのピラーもだけどカタパルタ有れば最高DPSになるんじゃないか?
みたいな議論された過去が有るくらいは落下系強かったね

そのアビ全部足したら単純に火力2倍くらいかな?
通常攻撃だからそこに属性クレストと攻○と強符も乗るよね?
ブレード使える相手と場所かなり限られるし聖と闇弱点以外には割と使えるかもしれんね
コア削りにスタック使っても問題なさそうだし
[sage] 2018/05/04(金) 08:56:42.61:Kp5nSU2zd

昇墜斬のスキル倍率は188%+600or800%

高度で威力変動するけど今のところ800%↑のダメは確認できてない
カタパルタ使っても無理だった

で参考までに他ジョブの烈墜系スキル倍率だけど
・(スピラン)フォルスラスト…高高度 1372.5%
・(アルケミ)ピラー剛…高高度 1792%+896%=2688%
・(ファイター)兜割り…高高度 300%+2050%=2350%

スピランのフォルなんかはこれに強化アビ×2と烈墜、今なら常撃も乗る
ダウン火力たりえるのはこの高い倍率あってこそ
昇墜斬はアビ全部乗せても現状ダウン火力に使うのはかなり微妙
ただのトランポリンが雑魚戦で結構強いのは本当
叩きつけダウン取れるし異常蓄積が高めで異常剣でやるとゲージ・スタミナ消費無しで面白いように雑魚まとめて異常にかけられる
[sage] 2018/05/04(金) 09:12:32.83:Kp5nSU2zd
ちなみに昇墜×2と烈墜、常撃で昇墜部分の与ダメが約1.75倍
[] 2018/05/04(金) 09:21:42.80:c3U+gxTPp
計算してまとめたものだけど、空中円月とか昇墜斬が強いってのが全然分からない。
スキル倍率みて、アビの上昇倍率知ってたら、強くないのは分からないかな。
[sage] 2018/05/04(金) 09:30:29.99:WbdCI7hU0
ブレードって判定細くて変なとこに吸われるし追尾しないし初段カンストするし近距離で超減衰するから嫌いなんだよなあ…
[sage] 2018/05/04(金) 09:34:29.74:KGl4pF0cM
せめて多段の方にもう少し威力分散してくれたらなぁ
[sage] 2018/05/04(金) 09:37:21.45:0cbJQjKq0
今は物珍しさ新鮮さで色んなやつが使うから仕方ない
空中円月は強いというよりも使い勝手がいい技だね
嫌いだからこれは使わないってのはソロなら自由にしていいけどマルチじゃ地雷
どうやっても他ジョブに敵わないとかになったらいずれ調整はあると思うよ
今はまだその時期じゃない
[sage] 2018/05/04(金) 09:50:24.00:KGl4pF0cM
というか円月くらいしか立ち回りで使える剣技がないんだよね
黒閃は地上もっさり過ぎてほぼしがみ専用みたいなもんだしシフトは動きすぎるし
次はまず魔法の前に立ち回りで使える剣技増やして欲しいかな
[sage] 2018/05/04(金) 10:00:26.42:11RCvalM0

シフトは発動逆方向入力で位置調整できるよ。
地上黒閃は基本的にこれと組み合わせてく。

これ見て知った。
40秒〜が別ゲー
ttps://youtu.be/XSbSOqQPi0c?t=39s
[sage] 2018/05/04(金) 10:12:29.41:CcJdspXWK

マジかぁもうカースやゴルゴ、ウィルミアみたいな敵以外お手上げやんかぁ

闇の将は分からんけど戦の将って獣と同じでブレードが変なゴビゴビに吸われるんやけど、どないしよ?
[sage] 2018/05/04(金) 10:18:09.44:tQIY3YIZa

スタイリッシュだけど対地上限定+黒閃キャンセルしまくってゴミ火力になってるやん
[sage] 2018/05/04(金) 10:27:32.93:wV/McEjU0
ソロなら自分に寄ってきてくれるから黒閃牙も使いやすいね
[sage] 2018/05/04(金) 10:31:28.64:c1IZJ4ERa
正直ハイセプ雑魚掃除でスライスだけしときゃいいんじゃないの弱いんだからw
[] 2018/05/04(金) 10:33:25.53:MB8dtUVL0
ブレードはダウン火力として欠点まみれなのが問題
まず終盤コア削りにスタック使え無い
赤は必須と言われてる闘勢に近い筋力値上昇する魔充が維持出来ないしダウン延長にも対応出来ない
ここまでは条件整った後の悩み事

更に広い空間を必要として弱点を無防備に晒し出してビチビチしない
戦場が明るく平面である
そもそも弱点以外に吸い込む敵がそこそこ居る

1番最悪なのが特攻ゲーになりつつあるのに初段カンスト起こしたら初段に半分火力集中してるせいで、もうどーやってもウンコ火力にしかならない
平均2〜3Kくらいの多段ヒット出しながら昇墜5Kオーバー出す空中円月の足元にも及ばなくなる

火力マックスのウォリアーが飛竜使ってるようなもんだ
[sage] 2018/05/04(金) 10:56:49.99:CcJdspXWK
特攻山盛りなら割とマジでテラー使った方が良いと思う
シーカーの旋風刃みたいに火力分散してるしヒット数もかなりやし
[] 2018/05/04(金) 11:08:11.32:c3U+gxTPp

確かにテラーはカンストしにくいし、ダウン時動く的にも当たるよね。斬弱点の有翼にはテラーを使ってる。

ブレードはホントに当てにくい。
[sage] 2018/05/04(金) 11:17:26.48:qA7RQ+LY0

ブレードが弱点多くて扱いが難しいのは事実だけど光円月の方が圧倒的にダウン火力強い…みたいな書き方は事実に反するし後続のハイセプを混乱させて骸でゴミ火力のハイセプ量産するからやめてほしい
[] 2018/05/04(金) 11:24:44.28:c3U+gxTPp

その通りだと思う。
空中円月をダウン時使わなければならないほどなら、もうどうしようもない。ジョブ変えて旋風刃使うしかない。
これから先カンストしにくい敵が増えるといいね。運営に何度言っても改善されないが。
[] 2018/05/04(金) 11:30:14.37:YT3PlzOj0
魔印システムいらんな〜
マックスにしても劇的に強くなるわけでないしいちいち雑魚死ぬ度にまたペチペチになるのも味気ない
[sage] 2018/05/04(金) 11:43:03.24:1XKOpKtS0
付与した敵が死ぬとリセットされるのがクソだな
[sage] 2018/05/04(金) 11:54:43.06:CcJdspXWK

テラーの追尾は便利だよなぁ


特攻100以上もすでに現実的で150くらいならクレストや特攻石に装備に黒島アクセで行く人もそこそこ出て来るよね
そうなったらもうダメージがなるべく均等に分散するヒット数が多いスキル持ってるジョブしか生き残れ無い気がする

そう考えたらハイセプター行けそうやない?テラー早いヒット数凄いぞ!
旋風より早いんやない??扇みたいに幅無いから弱点小さくても問題無いし多分空中円月より早い
[sage] 2018/05/04(金) 12:01:27.31:kvRlf1ni0
魔印がつけたい相手に中々いきにくい時あるし
ジョブの仕様上犬みたいなのに複数で絡まれると近接では100%の力が出しにくいな
立ち回りに関しては強いと思ってるから贅沢な悩みではあると思うが
[sage] 2018/05/04(金) 12:30:10.32:oby6EvlU0
また円月マンわいてんのか
アビ盛り盛りでも他スキルに遠く及ばないゴミって検証されてるのにな
おまけに加吸付けても全く魔力回収出来ないから骨サイクロみたいな聖弱点+高所弱点の敵にしか使い道がない
[] 2018/05/04(金) 12:30:40.90:c3U+gxTPp

3発打てれば25秒はかかるから十分だしね。ダウン延長あるときついけど。
ただ、属性固定なのと乗るアビが限られてるのがなー。

闇弱点なら空撃、夜帝旋風程度には活躍できるかな。
[sage] 2018/05/04(金) 12:42:07.12:kTc/PFf10
相手に合わせて使い分けでいいんでない?
敵を想定して話した方がよくない?
闇将想定ならこれかなとか
[] 2018/05/04(金) 12:46:06.50:c3U+gxTPp

そうだね。結局は他のパーティーメンバーにもよるし、ダウン時火力以外が求められることもあるしね。
[sage] 2018/05/04(金) 12:47:28.60:oby6EvlU0
闇将でもダウン火力に円月使うことなんてありえないな
獣みたいにブレード当たらんならエクリプスするだけ
[] 2018/05/04(金) 12:53:04.19:c3U+gxTPp
円月はあまりないね。闇将はダウン時間短くて、しっかり当たるならブレード。そうでないならエクリプスかな。
ブレードは5秒程度で2スタック、エクリプスは8.5秒程度で2スタックだからね。
魔力維持できなければ結局は円月使うけど。
[sage] 2018/05/04(金) 13:20:03.30:9IgwPZhN0
ブレードは地形と敵によってはダウン後敵がぴょんぴょん移動するからな、あれやられるとどうしようもない
[sage] 2018/05/04(金) 15:30:11.16:w14rtjSM0
そんな事ばかり言うと、また空中夜帝円月マンが顔真っ赤で反撃しそうだなw

「ちゃんとしたハイセプは夜帝入れているんだお!クワッ!!」
[sage] 2018/05/04(金) 15:30:21.66:0cbJQjKq0
ワッチョイ 53bd-h2Eqのはただのネタでしょ
円月マンを量産したいだけ
[] 2018/05/04(金) 16:29:10.09:fqGl0UZmH
脳死エクリプスかテラーが安定かな
近頃セプタ減ってきた気がする
[] 2018/05/04(金) 16:33:38.64:Uh7yTyWUa
エクリプス遠距離雑魚狩り用って感じするけど違うんか?
[sage] 2018/05/04(金) 16:56:13.46:O8iJkzjm0
まあ格下相手ならダウンは何でもいいだろうな
[sage] 2018/05/04(金) 17:26:09.47:sjZc24mU0
最大DPS語るなら
鹿の構えのように全部ミラージュも加味せんとだめだろう
[] 2018/05/04(金) 17:30:10.35:c3U+gxTPp

ブレードは動画でてたね。最速1.6秒くらいで打てるらしい。平均2秒かかるとしてもDPS1750%。ただ、節魔ありで5回が限度。。

黒閃牙と地上円月のミラージュキャンセルも気になるところ。
[sage] 2018/05/04(金) 18:01:57.63:AC1F93VC0
部屋の壁ならともかく角に向けてダウンなんてしようものならブレード撃てないからな
[sage] 2018/05/04(金) 18:36:45.70:qA7RQ+LY0
野良ムクショーのハイセプが火力なさすぎる……
他はともかく骸の大将戦に限っては全力でダウン火力出すことだけ考えて来て良いと思う…。
てかアビコス的にダウン特化したら戦甲とか他に色気を出す余裕はない

理想はブレード仕様だが使いこなせなさそうなら違う技でもいい
とにかくダウン火力を…
現状ハイセプ入れれば入れるほど1ダウンどころか2ダウン3ダウンもありえる…酷すぎ
あれ見たら二度と枠作ろうとは思わんよね
まぁ中の人PS差が出るというか極一部のまともな人以外淘汰されてくと思うけど
[sage] 2018/05/04(金) 18:50:41.02:oby6EvlU0
他人のDPSが見えるわけでもないのにハイセプのせいだと断定できるってことはハイセプなしのPTだと100%1ダウンで倒せるわけ?
だとしたら中身じゃなくてジョブ自体に欠陥があるってことだけど
[sage] 2018/05/04(金) 18:54:23.81:kvRlf1ni0
細かい状況わからんけど
正直今頃WMやってる人がまともに火力出せる構成で来てくれる人が
どれほどいるのやら
[sage] 2018/05/04(金) 19:14:17.77:3ie2fZEbp

ウォールとミラージュ入れるとスタイリッシュなプレイ出来る
黒騎士なら余裕
ぶっちゃけウォールさえ完全なら楽勝ノーダメ

そういや前にストーリーの白黒騎士でハイセプとエレポーンでオナクリア動画もあったな
[sage] 2018/05/04(金) 19:43:17.43:qA7RQ+LY0

ムクショーは複数ジョブで散々通ってドクロももう充分足りてるけど野良ハイセプターのスペックが見たくて実装後もジョブや構成変えつつ通ってみてる

…けど全体的に酷い。物防雷防低下入って3ダウンとか…
93武器や黒呪リング解禁で一般的でまともな赤なら1ダウンのハードルはだいぶ低下している
シカで参加した時は野良で延長なし1ダウンできるようになってて火力の上昇、難度の低下を実感した。


まともな人ならドクロ取り終えて用ないはずだから今来る人には期待できない、という言い分はわかる。
…にしてもLvや装備的には相当ハードル下がってるはずなんだけどな
[sage] 2018/05/04(金) 20:09:23.93:AC1F93VC0
今後光闇以外も実装されるのかな
それともこのまま光と闇がそなわり最強に見える路線なのか
[sage] 2018/05/04(金) 20:14:06.86:o4Hl4W0j0
コラボ武器でグラットンソードがくる流れか
[sage] 2018/05/04(金) 20:30:38.47:nCTGNJLJa
復帰してようやく装備がまともになったからWM行ってみようと思ったのにそんな怖い事
[sage] 2018/05/04(金) 20:43:26.28:qMiaG3070

そもそも赤は固定面子以外信用しちゃ駄目
まともな青緑と比べてマッハで席埋めて来る

言い出したら全部身内でかためるのが最適解なんだけどさ
[sage] 2018/05/04(金) 21:00:36.96:Xy4IlH7X0
ディム・スライスは異様にヘイト高いな
構えてからあっという間に詰めて来られる
[sage] 2018/05/04(金) 21:03:56.74:ol7cE3Ph0

だからそれジョブ関係ねーじゃん
ハイセプで火力出せない奴が鹿やったって火力出ないぞ?
中身の問題とジョブ性能を一緒にすんなって
8人もいて誰がどれだけ火力出してるかなんてわからんのだから
FF14でヘイト高いからDPS高い!って言ってるPS4ライトちゃんと同レベルだわ
[sage] 2018/05/04(金) 21:09:01.17:edcaJreCr
ハイセプターで着飾りたいから牙狼コラボはよ
[sage] 2018/05/04(金) 21:10:14.55:bvQPagtk0
そういや蓮根買おうか悩んでるんだけどテラーの秒間最大受付ってどんなもん?
手動だと安定するのは秒間15連ぐらい
[sage] 2018/05/04(金) 21:13:11.01:6EOQ1TwS0
連打が楽しく無いなら迷わず蓮根買え
パッドが痛む
[sage] 2018/05/04(金) 21:19:06.03:bvQPagtk0
連打自体は苦ではないが
最大ダメージでてるのかどうかの問題なんだ
[sage] 2018/05/04(金) 21:35:12.57:CcJdspXWK
暇だからアチーブメント埋まってる廃人セプターのスキルアビでも見て研究してこよ
[sage] 2018/05/04(金) 21:43:44.97:UnElIQuZr
魔印=マイン=地雷

冗談は置いといて魔印システムほんといらんなー

ブレードも弾速なし即着弾にしてくれー
[] 2018/05/04(金) 22:53:20.88:34D2CSGf0

牙狼剣を押し込めーーーー!!!






し〜ん
[sage] 2018/05/04(金) 23:17:45.15:sxpIIMoTr

源運チャンス!
[sage] 2018/05/05(土) 00:03:47.53:eMoPqS86K

そういう奴らはPP稼ぎに本領特化で組んでるんじゃね
[] 2018/05/05(土) 02:03:04.35:MQ8/TV0I0
光円多用ですぐ息切れするので軽量しようか迷ってるんですが防御上げクレスト捨ててまでやる価値ありますかね?
そしてやるなら現mediumですがvery軽と軽どっちがいいのでしょう
[sage] 2018/05/05(土) 02:16:08.51:cc9Poct00
最近始めたから廃人ハイセプターのアビは参考になるよ
自室と宿屋行き来しなくてすむ
[sage] 2018/05/05(土) 03:08:54.85:Rez62wqm0
しがみつき黒閃牙が気持ちよすぎて3日は遊べる
[sage] 2018/05/05(土) 03:18:23.85:PxbLmSCvd

個人的には赤やる時はベリーライト+快動6がデフォ
好きなようにスキル連打できた方が気持ちいいしガラガブ飲みもなんか違う
(エンドコンテンツでここぞの場面では飲むけどだからこそ普段から常時ガラ連打とかしたくない)

ベリラのためのクレスト分の防御力など被弾減らすように立ち回れば問題なし。喰らって防御力で耐えるよりは最初から敵の攻撃回避する方がアクションゲームとしてもスマート

特にハイセプターはバリアやミラージュで充分被弾抑えられるのでその分攻撃にリソース回したい
[sage] 2018/05/05(土) 04:14:37.59:kjC4fNjB0

個人的に言うと赤近接でミディアムはないな
スタミナに関係することだけでいうと最低限ライト、可能ならベリーライトにするのがいいと思うよ(もちろんアビまたは黒呪アクセでで快動4以上を入れること)
ただ、ベリーライトにしても結局はガラ飲む必要性があることは覚えておいた方がいい

ただ、総合的にライトとベリーライトどっちがいいかという点に関しては各種耐性の問題もあるからなんとも言えない
石化してくる敵がいる所なら石化耐性100ほしいし、延焼異常多い敵(フィールド)なら延焼耐性100ほしいしな
なので出来ればベリーライトだけど、必須になる耐性次第ではライトでも可って所か?

例えば17日に解禁とされているイフリートだけど、あいつと戦うには延焼耐性100無いときついと思われる
で、延焼耐性を何で上げるかとなると
1.ベルセルクコラボ交換防具
2.通常防具にリミット解除+クレスト+アビで延焼耐性100にする
等あるので、その辺の最終的な状態を考えてライトにするかベリーライトにするか決めるといいんじゃないか?
[sage] 2018/05/05(土) 05:54:00.65:FkiCnfvjK
ソロなら快動入ってても問題無いね
快動付けてPTに来たら何の冗談かと思うけど
まぁハイセプターにそんなもん入れる枠有るかどうか怪しい方が先だけど
[sage] 2018/05/05(土) 06:54:24.25:y+Bk4VeOa
スライスいれてないのいるのか?
[sage] 2018/05/05(土) 08:15:08.34:o0srofEL0
スタミナはもういくら抵抗しても無駄でしょ
[] 2018/05/05(土) 08:38:05.94:+zMtput+0
戦甲は地上なら黒閃初段シフトキャンセルで簡単に割れる
ていうか戦甲割るならシフト
[] 2018/05/05(土) 09:34:37.63:MQ8/TV0I0

ありがとうございますダイエットします!
[sage] 2018/05/05(土) 09:44:55.38:4GjZ89fW0

空中円月限定ならシカの軽跳がお勧め
[] 2018/05/05(土) 09:50:07.47:LMTLKveK0
アチーブメントまで手出してる奴らは修練なんか終わってるだろうし
今は通常時だから夜帝や空撃入れてる廃人多いけどイフリートや新しいWM来たらそれに合わせて入れ替えるだろ
今見ても上水網やエピタフ雑魚辺りに合わせた構成多いだけやと思う

廃人クラマスなんかポーンに任せて連コンルインショットしてる手抜きマンやってるし
[sage] 2018/05/05(土) 12:35:08.66:IayWhwJsd
節補5アクセって使える?コスト低いからエンブレムに入れるなら6の方がいいのかな
[sage] 2018/05/05(土) 13:40:19.54:NyNY8eGDH

まいんちゃんしか知らないが
[sage] 2018/05/05(土) 14:15:59.45:42nb/Pds0
偏吸6まであげた人いたら四連斬1セットで魔印MAXなるか教えて
[sage] 2018/05/05(土) 14:18:33.23:S+wD7NVh0

ならん。弧連ならなる…つーか弧連は偏吸無しで1回Maxなる
[sage] 2018/05/05(土) 14:29:05.24:42nb/Pds0

四連でMAXいけたら最速だから入れてもいいかなって思ったけど偏級も不要かw
ありがとう
[sage] 2018/05/05(土) 15:13:45.44:FqGEPkZc0
凍結とかの状態異常はどれが1番速いのかな
[sage] 2018/05/05(土) 15:25:31.80:MrU/6t040
どれも何もルインブレードしかなくね?
[sage] 2018/05/05(土) 16:01:35.27:K94puO9l0
楽なのは黒閃牙
しがみ付いて刺すだけだしな
[sage] 2018/05/05(土) 16:26:43.95:H+fy+2NB0
黒閃牙だと凍結は無理
[sage] 2018/05/05(土) 16:39:06.92:K94puO9l0
そういやそうだわ属性闇だったな凍結使ってなくてエアプだったわ
[] 2018/05/05(土) 18:07:25.24:e04Yp5HV0
いつエンブレム振れんだよ
[] 2018/05/05(土) 19:36:21.83:Wg+CGjxZ0
一昨日復帰したばかりなんだがレベル47まで来て武器がキツイてかキツくない?間空き過ぎじゃないか?
50で変えれるけど皆んな我慢して上げたのけ?ロット回して武器取ろうか迷うわ…
[sage] 2018/05/05(土) 19:44:42.53:S+wD7NVh0

間が空くところはちゃんと☆強化すればめっちゃ攻撃力伸びてなんとかなるようになってるから課金はよく考えてネ
50武器も☆強化すれば70武器☆0に迫る性能
[sage] 2018/05/05(土) 19:45:24.80:lB8aGW2Zr
80までは納品で上げた
[] 2018/05/05(土) 19:46:38.88:Wg+CGjxZ0

良いこと聞いた!有難う!強化頑張るわ
[sage] 2018/05/05(土) 20:35:37.15:F6wKuPKx0

ちなみにクリス☆4強化するとファイター剣のlv67☆4相当の攻撃力になるよ
[sage] 2018/05/05(土) 20:37:20.86:F6wKuPKx0
連投ごめん。
強化面倒だったり武器作成が億劫なら黒呪島で拾ったクリス☆4を持って帰るのもあり。
[sage] 2018/05/05(土) 22:58:49.95:42nb/Pds0
クリスの☆4はザンドラ禁域かメルゴダのエリマスから印記章1枚で交換できるよ
[sage] 2018/05/06(日) 01:36:05.84:fVw7qckW0

動き止めたいなら黒閃で石化か黄金化でいいかと
ゲージ使ってもいいならテラーでもOK
ただセージ様なんかに怒られることがある
[sage] 2018/05/06(日) 01:53:43.86:YTKNhpVi0
ハイターの拘束は気絶盛り黒閃牙一択まである気がする
[] 2018/05/06(日) 02:04:14.12:PfPgaMWm0
黄金化いいよね島で石化60も手に入って攻撃してたらどっちかは必ず入る感じでソロ楽しい
[sage] 2018/05/06(日) 04:44:04.30:B8tduF/yK
エクリプスだと雑魚も何もかんも纏めて拘束出来るぞ
[sage] 2018/05/06(日) 07:03:31.48:6N3uCeD10
気絶リミット100剣
石化70↑x2個
黄金70↑x2個

って具合に常にアイテムバックいれて状況に合わせて装備付け替えはやりたいな
[sage] 2018/05/06(日) 07:26:54.57:wmNidPKFr

腕輪を持ち歩けばOK
[sage] 2018/05/06(日) 07:30:39.37:hKqYbaQA0
789は腕輪を持ち歩くって言ってるんでしょ
[sage] 2018/05/06(日) 09:16:26.05:wmNidPKFr
せやな、すまんな
[sage] 2018/05/06(日) 12:10:02.79:PaLqcaHja
キャンペーンの糞武器じゃ火力足らんな〜作る程好きでもねーしな弱いから
[sage] 2018/05/06(日) 14:28:27.79:PSoZZdY+0
キャンペーンの武器?
[sage] 2018/05/06(日) 15:34:13.55:fVw7qckW0
黒呪どんだけ回すんだよ
[sage] 2018/05/06(日) 17:57:52.72:6N3uCeD10

もはやメインコンテンツというかDDONそのものだから
基本的に黒呪だけしかやってない。

他にやれること終ってるからなぁ
[sage] 2018/05/06(日) 19:19:53.07:3Nn6w6ix0
戦甲にエクリプスする人多いんだけど
テラーの方が破壊早いよね?
重装だったらスライスもいいかもしれん。
[sage] 2018/05/06(日) 19:21:29.62:hKqYbaQA0
テラーもエクリプスも使う
テラーだけじゃダメ
[sage] 2018/05/06(日) 19:44:00.62:PwdAHdw3K
格下ならヒット判定的に無駄にならないエクリプスも有りだけど
同格相手で真面目に白残しするなら固そうな所にテラー止めとかか
[sage] 2018/05/06(日) 23:49:37.50:gNi3vPk20
源運はゲージ消費スキルにのみ効果あり
スタック消費スキル(純魔法)には効果なし
だまされんなよw
[sage] 2018/05/06(日) 23:55:02.14:dZ807ZUj0

普通に純魔法にも効果あるけど…せめて試してから言え
[sage] 2018/05/06(日) 23:55:32.28:gNi3vPk20
ごめんウソいいましたw
[sage] 2018/05/07(月) 00:38:09.49:6wdiDYJF0
エクリは基本雑魚処理に使ってる
まあエクリもテラーもあんま変わらんからどっちでもいいんじゃね
飛び回る相手はエクリじゃきついけど
[sage] 2018/05/07(月) 04:36:17.50:pYw1a7TF0
エクリプスはちょっと硬いオーク系モブが2匹以上固まってる時に使ってるね。
戦甲はPTメンバーが殴ってる箇所に合わせてテラーかなぁ。
[] 2018/05/07(月) 07:14:35.99:GrSLFrxe0
エクリプスたまにほしいけどだいたいスライスだっけ?でまにあう
[sage] 2018/05/07(月) 07:18:33.05:LgseFOwLa
ルインショットとルインブレードでだいたいね
ソロじゃ便利よw
[] 2018/05/07(月) 08:43:09.99:JZiDxIQl0
気付いたらスライス使わなくなったな
[sage] 2018/05/07(月) 09:10:26.70:JCOxTvit0
スライス強いけど相手選ぶし
常時入れておくって感じではないな
[] 2018/05/07(月) 12:05:35.11:B4tjJGwNM
ベヘリット拾いにスライス便利じゃん
[sage] 2018/05/07(月) 12:21:19.26:zWmWiRM90
ファイターが喉から手が出るくらい欲しいスキルなのにな
[sage] 2018/05/07(月) 13:52:49.29:f/Y9hyPT0
飛翔の腕輪なんか付けてジャンプからの円月コンボがダウン中の敵に入らなくなってる奴だーれだ?
[sage] 2018/05/07(月) 13:53:23.41:f/Y9hyPT0

おーれだ
[sage] 2018/05/07(月) 13:54:12.70:rAQ9FmlM0
おまいだ!
[sage] 2018/05/07(月) 18:59:30.18:Zz+OaQGv0
節魔6でたけどコスト低いからエンブレムに入れるか迷うなあ
[sage] 2018/05/07(月) 20:22:43.84:HKw/Cu6F0
コストより問題はアビ枠だから自分なら入れる
[sage] 2018/05/07(月) 20:32:39.51:pYw1a7TF0
同じ判断でオレは入れた。
[sage] 2018/05/07(月) 22:28:37.42:Zz+OaQGv0
やっぱり節魔節補魔充はいれるしかないか
[sage] 2018/05/08(火) 02:12:53.30:inOOXfxE0
節補より延印入れたほうが良い気がするわ
[sage] 2018/05/08(火) 02:37:45.11:5UZ6sxK6d
延印って使った方がいいのか、修練は終わってるけど使った事なかったわ
[sage] 2018/05/08(火) 03:54:55.67:KWXSWq3E0
欲しい順は節魔>魔充>延印だわ…
延印なしだとエクリプスで確定MAX切れなるのがもにょる
[sage] 2018/05/08(火) 04:57:30.60:rG3MXDhJ0
そんな俺は強附と魔充を入れた
残り2枠は攻撃力かな
[sage] 2018/05/08(火) 10:32:40.91:jh2nZ1H6p

エクリプスって印関係無くないか?
[sage] 2018/05/08(火) 11:07:23.20:NrpKOeWl0

延印なしとLv6で、MAXから1まで落ちる時間に5秒の差がでるから
再度殴って印をためる時に1段階分キープできるかどうか?の差はでるね
付いてるとゲージMAX⇔2段階の間を往復するだけで済むケースもあるけど
ないと確定で1段階までおちちゃう
[sage] 2018/05/08(火) 11:09:50.54:YQsonA8M0
延印あればエクリプスしても印MAX維持できるってことじゃない
[sage] 2018/05/08(火) 11:12:31.72:jh2nZ1H6p
なるほど
より快適になるのは確か
枠数との相談だなー
[] 2018/05/08(火) 11:16:32.34:Z8WAF3Bw0
エンブレム振ったひといる?物理でいいのかな
[sage] 2018/05/08(火) 12:02:26.73:Vx4g+2B10
延印のMAXから一段落ちに時間差なんかないぞw適当なヤツばっかだな
[sage] 2018/05/08(火) 12:23:07.55:Vx4g+2B10
筋力魔力の効果の高い方参照とか言ってるのもいたがあれも嘘
今は魔力は一切参照されてない
不具合かわからんけど振るなら物理
[] 2018/05/08(火) 12:34:01.90:OlKGCd+E0
黒閃牙は通常よりしがみ付きの方がdps出て、テラーフルヒットと同じくらいな気がする
[sage] 2018/05/08(火) 12:44:13.33:au+M06Le0

こんな事言ってるのに言われてもなぁ
まぁ現状は物理1択なんだけど
将来仕様変更入るかどうかは運営にしかわからないから振る場合は覚悟決めてどうぞ

ちなみに自分はチャン攻疲労攻から振った
[] 2018/05/08(火) 12:50:19.26:baYW579NM
情弱だなー

電撃とかで高い方参照するって結論出てたけど?
[sage] 2018/05/08(火) 12:58:07.39:9Hn1iLuRd
実際に自分でちょっと試せばわかる事なんだけどなぁ
[] 2018/05/08(火) 14:01:17.85:Z8WAF3Bw0
情報化社会か…
[sage] 2018/05/08(火) 15:00:03.96:Vx4g+2B10
で、オマエらは試してからいってんの?w
[sage] 2018/05/08(火) 15:35:10.65:KWXSWq3E0
最近ジョブスレに煽るのがいるからNG推奨よ
[sage] 2018/05/08(火) 16:21:42.50:j4ZtmO3hK
空叉斬した後だと超低空で空中円月出来るな
これ何か面白いわ
[sage] 2018/05/08(火) 16:29:03.36:E+/9i+g90
ジャンプ>空叉>空中円月>空叉1段>着地
のループ楽しいよ
[sage] 2018/05/08(火) 16:45:18.13:5lBTO0590
電撃は見てないので知らんけどあまりにバグ多くて試した結果が正常なのかバグなのか判断しかねるのよね(´・ω・`)
[sage] 2018/05/08(火) 16:47:16.20:NJ63ZHd20
大部分で筋力参照してる
でも検証の範囲を広めて対象敵や武器=パラメータを変えながら試すと途端に魔力が参照される
その法則性がわからないからバグという結論が出てるのが現状だよ
[sage] 2018/05/08(火) 16:49:01.56:aMcwie+qr
源運はゲージ消費スキルにのみ効果あり
スタック消費スキル(純魔法)には効果なし
だまされんなよw
[sage] 2018/05/08(火) 17:16:40.25:au+M06Le0
魔力ゲージにも普通に効果あるよ
だまされんなよ。

スタックといってもあくまでゲージの延長でしかない
節魔付けたら1スタックじゃなく3ゲージ消費になるのに
スタック消費だからもクソもないだろ
もう5月だってのに変な書き込み多いな
[sage] 2018/05/08(火) 17:24:21.57:wTZ+7WS+D

普通に純魔法にも効果あるけど…せめて試してから言え
[sage] 2018/05/08(火) 17:44:02.52:KWXSWq3E0
なに触ってんの
[sage] 2018/05/08(火) 17:53:16.11:9Hn1iLuRd

魔力参照するのは地味に対象が物理防御>魔法防御だったりするんじゃなかろうか?

これまであんまり検証出来ない部分だったろうけど
MOBにも物防魔防がきっちり設定されててハイセプだけは対象に合わせて筋力魔力のアビ構成変える必要が出て来るんじゃなかろうか
[sage] 2018/05/08(火) 18:11:04.42:WT0uP+uY0
俺の環境ではテラーだけが魔力参照されてた
[sage] 2018/05/08(火) 18:14:38.48:tLqLslaDK

昇墜初段から高所に円月当てて空叉ペチペチとか色々応用できるな
[sage] 2018/05/08(火) 19:19:31.48:rG3MXDhJ0
ログ見たり試せばわかることを繰り返さなくても
現状は物理魔法ダメージ高い方が参照される
何故か魔法を上げても一切ダメージが変わらない状況もある

あと印付けた敵を倒してもゲージが増えないバグもあるよね
[sage] 2018/05/08(火) 21:05:32.19:xvPyTGBk0
ハイセプポーンってうろうろしにくいから攻撃頻度あげると強いな
[sage] 2018/05/08(火) 21:16:34.87:Y7TTVGbl0

遠距離攻撃で大火力だせるスキルがあるからね
接近と弱点狙える範囲まで近づくプロセスを無視できるのは、基本テクテク歩きのポンには大きなアドバンテージ

聖か闇属性命令ださないと射線が塞がってるかどうか関係なくブレードブッパしやすく安定しないのが欠点ね
[sage] 2018/05/08(火) 21:56:22.86:fwOs3j1aM
バリア持たせてやると閉所の安定感段違いだな
ポーン特有のピョン跳ねしなくなるのも○
[sage] 2018/05/08(火) 22:39:06.88:xvPyTGBk0
ポーンスレで話すべきかもだけど特技は無恐、剛化、蘇生にしてみた特に無恐は発動するとかなり攻撃してくれるな
[sage] 2018/05/08(火) 22:53:40.77:K5qMnweH0
エクリプスやテラーなんかの純魔法のダメージが、ゴブリンオークに撃った場合は物防低下で変動なし、
魔防低下でダメージ上昇するのが、オーガサイクロは魔低で変わらず物低でダメージ上昇したんだけど
どういうことなのこれ
[sage] 2018/05/08(火) 22:59:26.06:xvPyTGBk0
筋力と魔力の上昇率が筋力有利だから結局アビは筋力つけてるけど、低下までは考慮していなかったな
[sage] 2018/05/08(火) 23:00:38.73:PGUv5rix0
物防魔防も通りやすい方を参照してるんじゃないか
[sage] 2018/05/08(火) 23:18:21.07:NrpKOeWl0

それ面倒だよな。参照してるステが物理か魔法かで
純魔法が「物理依存の物理攻撃」になったり「魔法依存の魔法攻撃」とコロコロ変わってる
せめて最終属性くらいは魔法に固定しておいてもらわないと、防御低下のクレストとかをきめられない
[sage] 2018/05/09(水) 05:44:38.06:rcg1lwPl0

それは低下に限らないよ
魔力アビつけてもダメージ上がらない
[sage] 2018/05/09(水) 13:32:24.00:shK+Gmwg0
違う検証の副産物だけど

・武器に雷クレ付けてても黒閃牙やテラーブラストでダークフォースの闇霧効果が乗る

ソサやエレの他の魔法にはフォースの延焼感電凍結聖吸闇霧部分は乗らないように見えるのでハイセプが特殊か不具合の可能性もある
[] 2018/05/09(水) 14:31:43.21:wQhZqD9ep

なるほど、情報ありがとう
俺もミストも闇クレを付けないと乗ってないように思えるのでやっぱハイセプの不具合の可能性あるよな

なんかハイセプグダグダじゃね?
[sage] 2018/05/09(水) 14:52:50.11:cqG6YKXd0
これから始める『ドラゴンズドグマ オンライン』(30):ハイセプターを使いこなそう!
ttp://game-maniax.com/archives/detail/15562
[sage] 2018/05/09(水) 16:07:17.56:ULiibyuZ0
物理と魔力の仕様すら定かでないから何が仕様で何がバグなのかもわからん
[sage] 2018/05/09(水) 22:22:55.49:LSqlaiN/0

丸投げ、適当エアプ記事に定評があるどっかの某なんとか通より、しっかり攻略記事書けてるやん
[sage] 2018/05/09(水) 22:43:29.43:9rI7tBws0

ちと短いけど某ファミなんとかよりは攻略記事になってるな
インタビュー記事はなんとか通も良いんだけど攻略記事は電撃が一番充実してる印象
[sage] 2018/05/09(水) 22:57:56.26:6pHQ75ZSp
ぶんぶんはもうddonやっていないからな
書けるにも書けん
麦は何とかやっている
こないだシャウトしていたし
[sage] 2018/05/09(水) 23:10:36.62:XC1ROUo40
テラーの疲労攻力っそんなに優れてるかね?
それなりではあるけどメチャ減るって程じゃないし、攻撃力の高さを考えると怒り飛ばしが怖い
使うときは完走させずにブレイクした瞬間にさっさとミラージュでキャンセルしてしがみついてるわ
[sage] 2018/05/09(水) 23:22:54.29:cXjXdlBw0
テラーはチャン攻と吹き飛ばし(ブレイク)は高いけど、疲労効力はそれなりだと思うな。
[sage] 2018/05/09(水) 23:24:57.10:5nZ2oeKa0
疲労効力は正直微妙だねアビ前提にされてるのかも
テラーはブレイクさせるために使ってる感じだ
[sage] 2018/05/09(水) 23:57:42.08:P6/QoiSb0
黒呪島のスカージやズールはどうやって攻撃している?
[sage] 2018/05/10(木) 00:24:46.62:zOlDxy0Ya
ハイセプてソリッドいるのか?ウォールしとけば無敵なんだろ
[sage] 2018/05/10(木) 00:26:53.78:lNzBYQsU0

ズールはテラー、スカージはエクリプスで俺はやってる
[sage] 2018/05/10(木) 00:44:52.43:E1qv7iDX0
ズールはぶん殴って怒ったらテラーでブレイク揺さぶり
スカージは開幕テラーでダウン、鳥湧いたらスライスで一掃して一気にレベルアップ、あと適当
[sage] 2018/05/10(木) 05:53:08.09:oCAI/V1R0
ソリッドあればウォール不要になるのはでかい
[sage] 2018/05/10(木) 08:38:33.52:ACP5bS7Ja
スラッジマンがやけに堅いんだが
[] 2018/05/10(木) 10:13:55.16:SI+DGHVI0

上から印つけてテラーを頭にやればダウンするよー
[] 2018/05/10(木) 10:14:31.14:SI+DGHVI0

スカージの話
[sage] 2018/05/10(木) 10:17:36.21:F4eHaP8rd
セプポン光円月をダウン時最優先設定してプリポンにエナスポ、自分は黒閃連打で黒呪ズールワンダウン行けるね
[sage] 2018/05/10(木) 10:38:36.17:ACP5bS7Ja
骸骨専用機じゃないのコレ〜
[sage] 2018/05/10(木) 11:48:48.60:5JRp51jLK
ズール時点でレベルが高かったら割と何しててもワンダウンになる
ただそれだけ
[sage] 2018/05/10(木) 11:54:42.53:P4yRhuUP0
やっぱダウン攻撃はこくせんが1番か
[sage] 2018/05/10(木) 12:41:58.58:F4eHaP8rd

レベル1~2での話
[sage] 2018/05/10(木) 13:36:15.54:zk3EFe5z0

電撃関係者には黄金石配布されてんのか?
[sage] 2018/05/10(木) 13:45:14.85:ITJsVU8Xa
つー訳で攻系アビが反映されない不具合まだ修正されずw
[sage] 2018/05/10(木) 14:12:36.71:FMg7J2KL0
楽しみにしてた新ジョブがバグまみれで一ヵ月放置はさすがにやる気なくす
弱いってのが浸透してエンドコンテンツで席無くなるまでありえる
[sage] 2018/05/10(木) 14:30:22.82:U+W7NKJy0
将のダウン時火力がどうにかなってハイセプ参加者にその攻撃法が広まれば席はあるんだろうけどね
[sage] 2018/05/10(木) 14:56:06.18:GfA/6aT70
>修正中
>ジョブ「ハイセプター」において、状況によって「攻聖」などの属性アビリティの効果が付与されない不具合を確認しております。
>(2018/4/16)
>修正中
>修正中

この
[] 2018/05/10(木) 14:57:23.46:rDlhpbJH0
しばらく使ってきたけど攻○バグとかウィルマーカー貼り付けや魔印維持の手間暇とか属性固定のせいで特定の敵以外は火力に欠けるなという印象
スキルが便利だから格下には強いけど同格以上だとちょっとしんどい
昔の鹿ケミスピランみたい
[sage] 2018/05/10(木) 17:18:29.96:ItV9ppcu0
逆でしょ
格上には強いけど格下には弱い
[sage] 2018/05/10(木) 17:53:06.54:LyJitMV9M
バリアで被弾気にせず攻められるのは強いね
[] 2018/05/10(木) 18:14:12.53:mel0OhVC0
スカージにいきなり頭にテラーしたら胞子吹き飛ぶ前にダウンになるためダウン時火力が下がりワンダウンできないのでいまいちなのでは。
腕あたりにテラーして胞子吹き飛ばしてからダウンさせたほうがいいと思うんですが。
[sage] 2018/05/10(木) 18:18:12.13:MYVXEuE2K

頭しがみついて黒閃してたら起き上がってもすぐ死ぬ感じだけど
それも厳しい戦力ならどっちにしてもグダりそう
[sage] 2018/05/10(木) 18:31:13.58:/Jnwitpta
スピのカウンターで吹き飛ばし上げれば開幕テラーで
胞子吹き飛んでそのままワンダウン行けるよ
[sage] 2018/05/10(木) 18:37:09.52:DPg7SI3l0
黒呪スカージの開幕はエクリプス安定だと思ってたが
胞子なんて残ってたことないよ

レベリングせず装備拾わず行くとそうなるのかな
[sage] 2018/05/10(木) 19:05:08.04:MYVXEuE2K
道中スルーだと武器の引きで戦力変わってくるね
[sage] 2018/05/10(木) 19:27:07.19:Ct8MG0Qg0
ポーンと一緒だからレベル上げはしっかりやってるわ
[] 2018/05/10(木) 19:38:49.70:+hBcvMDWM
島スカージはテラーだろどう考えても
[sage] 2018/05/10(木) 20:38:21.23:MYVXEuE2K
黒呪はウォール見込みの黒閃と対デススキルで埋まってるけど
テラーパレに切り替えたことはほとんど無いな
[sage] 2018/05/10(木) 21:06:14.55:1lsgaYzG0

そもそも黒呪にサブパレとかねーから
[sage] 2018/05/10(木) 22:18:45.48:3YmFsoOk0
お前ポーンじゃね
[] 2018/05/10(木) 22:21:25.74:SI+DGHVI0
60ぐりでひどかったわ、途中の棚がいっぱいあるとこのジェネラルオークに5人がかりのセプで全然倒せてなくてな…
[] 2018/05/10(木) 22:21:56.33:SI+DGHVI0

ポーンって実在してた人やったんか…
[sage] 2018/05/10(木) 22:50:52.76:zAARCVYL0
状態異常入れるのは光円月がいいんかな?
[sage] 2018/05/10(木) 22:52:49.46:GfA/6aT70
黒閃かな
[sage] 2018/05/10(木) 22:58:56.59:+pjIbpEU0
黒閃とエクリ好きな方を選べ
[sage] 2018/05/10(木) 23:02:45.25:zAARCVYL0
さんきゅー!
状態異常武器作ってエピタフ行ってくる
[sage] 2018/05/10(木) 23:06:02.14:GfA/6aT70
ハイセプ関係ないけどガチャの外れ枠の錬金爆弾だか何かが余ってれば絶好の消費チャンスだから持っていくと良いよ
[] 2018/05/11(金) 01:24:00.32:7vY8bqAh0
ポーンのコルスパイクがブレードと同等の火力だしてて草生えたわ
[sage] 2018/05/11(金) 04:00:05.08:adwpkSBL0
ハイセプで凍結武器だと何が凍結速い?
大型だとかと頭に攻撃だから中々凍結しない
小型なら速い
[sage] 2018/05/11(金) 04:25:54.54:TFkznsna0

ルインブレード
[sage] 2018/05/11(金) 11:06:48.87:9vhFWJX10
ハイセプター、ちょっとだけさわって育てなくていいかーと思ってたのに
黒呪とコラボイベで魔充6、節魔6、節補6が出てしもうた。
これはもうやらんと損かな・・・?
[sage] 2018/05/11(金) 11:24:07.20:NvRSgFYFa
これを機会にやってみたら?
でもまぁ損か得かでゲームしてると つまらなくなりやすいから程々にな
[sage] 2018/05/11(金) 11:28:23.88:AqoghjtpM
メインにしないにせよ甲砕と常撃は欲しくない?
[] 2018/05/11(金) 11:40:32.81:S0VuIdhy0
1.2から浦島太郎状態でハイセ70まで来たが中々に楽しいね
シーズン2入ってエリアランク上げながら周回してるが経験値next多過ぎて狼狽えてる自分がいる
後武器作れなくて店買いしたけど強化素材高杉じゃろw
[] 2018/05/11(金) 12:06:07.32:XSuuGd2xp

いや、羨ましい

現状ハイセプはアビ枠なくて困ってる
攻◯や◯狙なんて入れる余裕ないわ
[sage] 2018/05/11(金) 13:05:15.53:Y1hIroio0

ルーキーズリングの効果がなくなる80からが本当の地獄や!
[sage] 2018/05/11(金) 13:08:43.04:lTfufywQ0
首も終わっちまったしな
[sage] 2018/05/11(金) 13:11:10.69:+5BazkP00
首も3日に一度解放にしてくれ
[sage] 2018/05/11(金) 13:15:29.64:RsR8VjFo0
常撃って欲しいのはセージとかアルケミくらいか
[sage] 2018/05/11(金) 13:21:15.99:lTfufywQ0
あとはファン技フォル極振りのスピとか
[sage] 2018/05/11(金) 15:15:16.57:rkKxCuzi0
皿のトラップとかも極めれば結構いいダメージになりそうだ
[sage] 2018/05/11(金) 16:05:35.89:CGBsckB60
動画でDPS計ってる人いたけどブレードカンストするならテラーエクリのほうが圧倒的に強いね
早く攻〇バグ直してくれ
[] 2018/05/11(金) 17:54:16.91:Ds6ZU8Rn0
ブレード初段がカンストしたら一気にゴミ火力になるのくらい誰でも気付きそうなのにな
それ言った奴が叩かれるのがハイセプタースレ
骸で円月3万オーバー黒閃2万5千、ブレード2万少しでも関係無い
[sage] 2018/05/11(金) 18:01:43.17:qgYnQOe00
シーズン2後期に変なアビ散々盛られたけど特化させるとどうなるんかね
常撃+盾特化とか鹿の蹴り特化とか
[] 2018/05/11(金) 18:02:15.29:7okaoi2Op

円月ってそんなにでるの?
[sage] 2018/05/11(金) 18:31:16.07:+0aPyphM0
魔印最大、空中使用時に
294.7%+191%+320.5%×4〜6hit=最大2408.7% らしいから
後半の320%攻撃が6回フルヒットする状態で、一撃あたり3990を超えていたら
なんとか3万超えるかんじになるのかね。
後半スカって4発しかあたらなかったら22000くらいにまで落ちるから安定しないだろうけど
[] 2018/05/11(金) 18:35:55.58:7okaoi2Op

そうだよね。
旋風だと初撃が3000オーバーはする感じかな。
それってバフ増し増しだとありえるのかな。
[sage] 2018/05/11(金) 18:50:23.58:lwxf3kDcK
円月は昇墜込みなんやない??
昇墜の部分が1番火力高そうだし
[sage] 2018/05/11(金) 19:07:02.65:CGBsckB60

黒閃牙のほうがスキルDPS高いのになぜ円月よりダメージ低い?
そもそも骸は斬耐性あって属性で弱点付けない円月黒閃がそんなダメージ出るわけなかろう
剣スキルはどれだけ盛っても他職と比べてかなりスキルDPS低いってさんざん検証されてんだから火力にはなり得ない
[sage] 2018/05/11(金) 19:12:06.63:+0aPyphM0
・ルイン初段が9999になる相手、部位にたいして当てたら2万
・空中円光月の後半が約4000出てフルヒットしたら3万(昇墜込み?)
・黒閃牙の初段が6830、三段目カンスト(11327ダメ)で2万5千

仮に昇墜込みだったらDPSで考えると円光月ひっくいなぁ
状態異常蓄積の強みも考えると黒閃牙でよくね
[sage] 2018/05/11(金) 19:13:15.62:+0aPyphM0
円光じゃない、光円月だw
[sage] 2018/05/11(金) 19:29:58.36:lwxf3kDcK

単純に乗るアビリティー数の違いでしょ
黒閃牙って素は強い代わりに乗るアビリティーほとんど無いし
[sage] 2018/05/11(金) 19:52:35.80:dHS1yNpid
空撃、空滅に対応するアビはある(握烈、握撃だったかな?)し、しがみつきでさらに火力上がるのに何を言っているのか・・
[sage] 2018/05/11(金) 20:30:03.91:9Q3A8FRM0
この先は動画でも良いから実測ダメで比較した方が早いと思う。

この間のムクショー大将戦の実測
ハイセプLv95 筋力485魔力401 物理攻撃力 2995 魔法攻撃力 2972
鬼クレあんまり積んでないし特別廃装備じゃない
これで物防雷防低下雷エンチャ有り時で骸将頭へのブレードが
9999+940×12=21279 これがギリ8連射できる。ブレードだけで17万チョイ
測ると一発平均2.65秒で撃ってるので(キャンセル無し) ブレードの実測DPS 8029.8
円月や黒閃の骸への実測DPSがこれを超えてればブレードより強い。
動画ソースでもOK 鍛錬部屋の雑魚エンチャ無しとかは比べても無意味

正直、源キャスカの鬼防具に黒呪の鬼特リング積んで貫通率キャップ付近の超廃セプが
ミラージュキャンセルしながら剣技連打したら越えてくる可能性はあると思うけど
一般的野良廃セプの円月、黒閃はこれより遥かに低いDPSがほとんどだから
一般セプはとりあえずブレード特化目指すのが早いと思う。
剣技でブイブイいわせるのは装備整ってからどうぞ。
[sage] 2018/05/11(金) 20:47:30.59:9Q3A8FRM0

一般的野良廃セプってなんだ…
一般的野良ハイセプの誤字

そして基本的な事だけど骸将戦だけの話なんでどこでも誰にでもブレードが良いとか
一言も言ってないので過剰反応なきよう
ただ現状、闇光以外弱点の同格以上のボスだと貫通率がよっぽどキャップ付近行かないかぎり
ブレード有利かな、とは思う。
[sage] 2018/05/11(金) 21:04:41.77:lwxf3kDcK
でカンストしちゃうんだ・・・
これから先は特攻100とか余裕だし150とかも平気で出て来ると考えたら
ブレード通り越してハイセプター自体が不要になってしまいそう
スライスが通る敵以外厳しいな
[] 2018/05/11(金) 21:08:31.23:+3opvRmq0
そんな簡単にダメカンしちゃうのか
[sage] 2018/05/11(金) 22:45:12.26:5zh4tZ3Y0
その分キャップ上げてくるだろうけどな
腕輪はデフォくらいのキャップ値に設定してきそう
持ってない人は特攻防具ないと話になりませんよって感じで
[sage] 2018/05/11(金) 23:28:09.94:w/T9m6Fk0
ルイン初段が1975%だっけ
旋風が初段254%で3.1時点でも骸に2000ダメは軽く超えてたからやばいね
[sage] 2018/05/11(金) 23:50:51.77:9Q3A8FRM0

93武器自体が本来の骸の適正より強めなのもあるけどブレードの初段は威力高いから楽にカンストするよ
たぶん90武器でも簡単に

ちなみにの状態でダウン骸へのノーマル黒閃の実測DPSが 3040
ノーマル空円月+昇墜コンボの実測DPSが2400ちょいとか

ノーマル版だったりアビが特化仕様じゃなかったりだけど盛ったとしてもこの貫通率じゃ大して強くないのが感じられると思う
[sage] 2018/05/12(土) 00:07:55.39:3RSH6K/x0

空中円月(空撃+夜帝で33%)
黒閃牙(しがみ付き補正+握烈+豪握で43%)
よく知らんのに知ったかぶると恥かくぞ?
しがみ付きとか書いてないし〜とか言う小学生レベルの返しはやめてね
[sage] 2018/05/12(土) 00:32:01.63:0IhR7ONz0

キャップ届いて凍結以外の全バフデバフ入っても2800あたりが上限だから無理
[] 2018/05/12(土) 01:35:46.49:jHbgggEmd
ブレード以外のスキルは光闇以外エンチャキョウフゴウフの恩恵得られないのが一番のネック
[sage] 2018/05/12(土) 02:02:06.31:ZlHBFQxy0

骸やった人ならわかると思うけど雷防低下のデバフ一つとっても有無でかなり影響デカイからね…

ブレードが強いとか他が弱い、とかいうよりも雷エンチャ強附合附雷防御低下とかのバフデバフの問題

まぁ骸終わったけどもしまだハイセプで骸行く人いたら参考までに
[sage] 2018/05/12(土) 02:45:03.94:VADeICLa0
スキル数と仕様とバグのおかげで戦い方縛られて辛い
[sage] 2018/05/12(土) 03:45:08.96:eEg1VACoK

昇墜に最低4個、青居たら更に+α増える
[sage] 2018/05/12(土) 03:51:03.20:pI+exjGv0
ルインはアビ載せ載せでアイスフォースブレスつけても凍結遅いなー
[sage] 2018/05/12(土) 05:53:48.58:CNfM3j0g0
昇墜に乗ろうが円月に乗らなきゃ意味ない
昇墜もやる事で黒閃牙なんて目じゃなくなるほどダメ上がるならまだしも計算してわかってしまうからね
[] 2018/05/12(土) 06:55:38.24:QKmRLrtf0
空中円月って昇墜の2発が通常だからエンチャに強符合符、○防低下で相手の弱点属性選ばずに無条件で1万以上足せるのがややこしいしデカいな
特攻盛ってたら昇墜系のアビ1つも入れる必要無く落下部分カンスト起こすからバフデバフ全てマシマシなら空叉アビ入れて空叉挟んだ方が強い気がする
現状聖と闇以外に属性乗せれる火力攻撃がブレード2万と昇墜1万くらいしか無いのが痛い
[] 2018/05/12(土) 09:38:30.91:OkdKLgDfp

昇墜はスキル倍率低いのすでに分かってるよね。
[sage] 2018/05/12(土) 10:28:51.18:GW7fH4n+d
昇堕1セット2秒近くかかるから1万出ても微妙なんだよね
[] 2018/05/12(土) 10:31:46.46:OkdKLgDfp
ノーマルスキルにアビのせて火力出すのは、バフが受けれる状況ほど不利になることも分かってなさそう。
[sage] 2018/05/12(土) 10:31:51.28:ZlHBFQxy0

昇墜はバフデバフの影響受けるから強いは強いけど
技時間がブレードと大差ないのに
ブレードの初段のように追加部分がカンストした時
ブレードの後半多段部分>昇墜の初段になるのでダウン火力効率としてブレードを超えることは無い

ブレードは扱いの難しさやダウン延長弾切れ問題
昇墜は剣技のコンボパーツとしては優秀で異常蓄積も高めなので両方とも強みを活かして行きたい
[sage] 2018/05/12(土) 10:41:25.54:Ywvfc+FU0
55bd-kopR がフカシこいて袋叩きにあってる感じか
[sage] 2018/05/12(土) 10:49:41.12:ZlHBFQxy0
950踏んじゃった
今週のペースだと早く立てすぎても保守面倒そうだから用意だけしてタイミング様子見とく

今の5chは規制ゆるいから規制で立てれんってことも無いと思う
てかゆるゆるで荒らしが荒らし放題になっててヤベェ
[sage] 2018/05/12(土) 10:50:43.59:CNfM3j0g0
見てみたらそいつこのスレだけでもアホな事言いまくってるよ
ワッチョイはbd-でブレードや円月の話ばっかだからすぐわかる
[sage] 2018/05/12(土) 11:05:53.98:Bmx8Lsav0
空中円月より地上円月ミラージュキャンセルの方がDPS出るよね?
空中円月マン教えて
[sage] 2018/05/12(土) 11:52:12.50:eEg1VACoK
で、結局エクリプスとテラーは当然ながらブレード以外は剣技も2万越えるみたいだけど
何したらいいの??
2万のブレード撃っててもWMに席無さげなんだけどハイセプター以外使えって事?
[sage] 2018/05/12(土) 11:55:34.76:WEb29YBU0
効率求めるなら危ういかもね
結局突き詰めたらシーカーくらいしか残らないわけで
[sage] 2018/05/12(土) 12:13:10.67:ZlHBFQxy0

その時その時で何をすればベストか考えて試してくのがゲームとして楽しい部分じゃないの
ロクに試しもしないで脳死で円月最強とかブレード1択とか言い出すのが一番質悪いと思う

次のWMは聖弱点だから聖防低下などの恩恵受けれるし円月エクリプスもイイセン行けそうだけど
ダウン火力以外に強みがあるジョブだからこれでダウン火力も強かったら赤ハイセプ1択になっちゃうから
ダウン火力は低めでも仕方ない気もする
[sage] 2018/05/12(土) 12:26:39.95:ZlHBFQxy0

あと脳筋さんにありがちだけどセンマカンスト9999とかの見栄えのするダメージ表示だけ追ってても実際の火力見えにくいよ

技モーションに何秒かかってるか、秒間どのくらいダメ出せるのか、それがどのタイミングでダメージ確定してどのくらい持続するか…とかが重要

極端な話一撃100ダメのカスダメでも1秒に100回攻撃できたらDPS10000ダメで糞強い
[] 2018/05/12(土) 12:41:41.57:669SQbcYp
骸に関してブレードカンストしてたら打弱点のエクリプスのがトータル勝ってない?

ブレード初段カンストが分かれ目かと予想してた
[sage] 2018/05/12(土) 12:45:00.38:uLZPVmvUa
骸じゃなくて骨片砂にスライスしとけよ

どうせ弱いんだから
[sage] 2018/05/12(土) 12:52:54.65:eEg1VACoK

黒呪のせいでシーカーズルイよなぁ〜ただでさえ強いのに火力が均等に分散するスキル底上げだもんな
ハンターやウォリアーも似たようなスキル持ちだしブレードも多段に分散して欲しいわ
[sage] 2018/05/12(土) 13:02:30.65:eEg1VACoK
>>958
丁寧に有り難いわ
ハイセプ下げじゃないけど、個人的にハイセプターの強みってスライス通らないとあんまり実感出来ないんだよな
ウィルミアとカトプレは笑えるくらいスライス気持ち良いけど、どの大型もダウン時に何してもコレ!って感じにならない
リープ、ミラージュ、避翻斬は使えるけど立ち回った結果に何が有る訳でも無いし微妙
[sage] 2018/05/12(土) 13:18:23.38:2lSRRk7l0

ヒント:空撃と空滅
[] 2018/05/12(土) 13:30:33.08:EWhjgJ4T0
空中円月推さないでまじで弱いから
[sage] 2018/05/12(土) 13:32:28.80:3fs6FOyY0
アルケミとスピラン見ると追加スキルはかなりぶっ壊れたものが実装されそう
[] 2018/05/12(土) 14:25:50.48:OkdKLgDfp

それみんな分かってて弱いっていってるんだけどね。
[sage] 2018/05/12(土) 14:37:31.94:YcyRfj4cp
空中円月マンは夜帝エンブレムに突っ込んで後に引けなくなった人かな?
対応カスタムスキルが底倍率の光円月だけって時点でハメる選択肢はなかったんだけど必須って騒いでる人いたよね
[sage] 2018/05/12(土) 15:32:06.28:OgtKNO+G0
空中円月は骸ダウン延長なしで計どれぐらいダメージ出るの?
[] 2018/05/12(土) 15:42:02.41:ybDeZgTG0
笑うわ
円月だけ謎にヒット数減らして更に当たらん前提にして昇墜は別物とかw
そこまでやってブレード越えて黒閃牙と変わらないから要らないとかアホか

現実に骸ダウン時は
エクリプス・テラー(ゲージ管理必須)>円月昇墜>>黒閃牙>>ブレードなんだから仕方ないだろ
火力火力言うならまずブレードが真っ先にカンスト脱落するくらい整えろよ
よくブレードが最強火力になるような状態で火力語れるな
[sage] 2018/05/12(土) 15:46:11.14:eEg1VACoK
夜帝欲しいんだけど4K出せんかった
かと言って8000PPとか無理有るし
クランの廃人どもが夜帝と黒呪アクセちょくちょく持ち変えてるの見たらクランPTでハイセプ使いにくい
[] 2018/05/12(土) 16:15:42.02:669SQbcYp

骸では検証してないけど俺もそう予想してる

それと夜帝入れる理由はダウン火力ではなく基本スキルで基本火力になるからでは?
オークなど通常の敵に対してはジャンプして円月から堕ちるのループを1番使うからと思うので夜帝は正解かと思う
ただし指輪、腕輪は特化をはめるのでピアスに入れるべき、(快走と夜帝、または快走と侵滅の付け替えかな)
[] 2018/05/12(土) 16:27:25.96:OkdKLgDfp

言ってることがよく分からない。具体的に円月は何ヒットしてて、30000こえるの?スレで出されたスキル倍率、ヒット数が間違ってるってこと?

あと、今のところエンドコンテンツを見据えてカンストしない状況ではブレードがいいんじゃないか、って議論で、骸のことはもういいんじゃない?終わったコンテンツだし。
[sage] 2018/05/12(土) 16:35:08.32:ZlHBFQxy0

骸へのエクリプス・テラーと円月実際どの程度ダメ出てますか?
あとできたら装備もお願いします

鬼特50一式+黒呪鬼特40↑×2くらい盛ればその域に達せるかもしれませんが
野良セプの95%くらいはそれ無理なので…
細かい情報無しにあまりブレード弱い剣技強いみたいな言い方されると勘違いした野良セプが余計に謎アビ調整の謎行動で低火力連発するようになるからあまり惑わせないで頂きたい
鬼特200↑限定とかきちんと数字出して分けて語って頂きたい
[sage] 2018/05/12(土) 16:38:12.71:VADeICLa0
現時点明記でテンプレ用にその辺りもまとめてとりあえずの最適解を文字に起こしといた方がいいかもね
[sage] 2018/05/12(土) 16:40:51.10:0IhR7ONz0
まともなPTはダウン時にはバフデバフ増し増しな状況でブレードカンストしないとかあり得ないよ
ブレードが使えるのは攻略が確立されてない最初の3日くらいだろ
[sage] 2018/05/12(土) 16:48:44.64:eEg1VACoK
ここ見てる野良セプターなんかほとんど居ない上にほっといても黒騎士のコアをルインショットで削り出すから大丈夫やで
ちゃんとした人はカンストした時点で勝手にブレード辞めて行くと思う
流石の俺でも2万足止めはWMで席無くなるヤバイと思ったし
[sage] 2018/05/12(土) 16:49:21.49:ZlHBFQxy0
自分が危惧してるのは前回の骸戦のように野良セプが低火力見せつけることで
ハイセプター=低ダウン火力のお荷物 のイメージが定着して
WMやエンドコンテンツで完全に席無くなってしまうのを心配している。

だから2chのマウント合戦に興味も意味も無いというか
ここやwikiなんかも使って少しでも野良セプ全体のレベル向上を図って行きたい
廃装備極まった人はぶっちゃけジョブ性能とか超越した所にいると思ってる
だいたい廃クラン固定でやってて野良での遭遇率も低いと思うし。

ハイセプの限界の追求とかは廃な人に任せて野良セプがどうしたら
足引っ張るお荷物にならずに部屋選択で回避の対象にならないか…
ゆくゆくはエンドでもセプの席が残る方向を模索して行きたい。
[] 2018/05/12(土) 16:52:17.45:OZXhekGxa
まだ71だけどスキルセット悩み過ぎてハゲそう95の人とかとんなセットしてるの?

今使ってるの
円月黒閃エクリミラージュ
円月黒閃テラーミラージュ

変えようとしてるの
円月エクリスライスミラージュ
黒閃テラーバリアミラージュ
なんだけどどうですかね?
[] 2018/05/12(土) 16:53:21.23:OkdKLgDfp
問題はエンドコンテンツでどのくらいのダメージがでるかだよね。
もしかしたら、3.1までよりもダメージがでにくい状況になりえるし。
黒呪腕輪とか出てきたし、特攻増し増しにしてやっとまともなダメージがでるようになるかもよ。
運営は今後、特攻大盾や特攻防具、特攻腕輪などどうやってバランスとっていくんだろう?9999カンスト問題とかも改善されるんだろうか?
[sage] 2018/05/12(土) 16:56:54.13:c8WzIrxW0
謎アビ謎行動するようなセプが距離とって弱点に即ブレード出来るとは思えない
光円月と黒閃牙サイキョーって流れにしておいた方がまだ安定しそう
[sage] 2018/05/12(土) 16:57:04.27:ZlHBFQxy0

このゲームどのジョブも4枠縛りがつきまとうのでコンテンツ次第、敵に合わせて入れ換えるのが良いと思う

よく使う剣技中心にミラージュとバリア、テラーとエクリプス振り分けるのは汎用性が高いと思うよ

ぼちぼち次スレ立ててくる
[sage] 2018/05/12(土) 16:59:45.32:eEg1VACoK

テンプレは厳しいんじゃない?
これからは黒呪のせいで特攻だけでも個人によりかなり変わり出すし
とりあえずカンストしたらブレード以外をスタックと相談して瞬時に魔法スキルと剣技を無駄なく分配出来るようにしなきゃならん訳だけど
そのスタック消費も運関わるとかもうね
俺には厳しいジョブだわい
[sage] 2018/05/12(土) 17:01:27.49:ZlHBFQxy0

その場合は光円月コンボとアビ調整も怪しいと思うから脳死黒閃が一番安定すると思う
貴方がそれが良いと信じるならその方向でロビー活動頑張って

それ言い出したらキリがないというか初期ステの段階で筋力魔力両方上げてる人もいまだに居るし
ハイセプ自体が調整難しいジョブとしか
[sage] 2018/05/12(土) 17:03:49.44:VADeICLa0

うーん、特攻ありきと無い場合の基本的な立ち回りとかあったらいいなと思ったんだけど、難しいか
Q&A形式でもだめかな、自分で書けるわけじゃないから言いたい放題で申し訳ないけど…
[sage] 2018/05/12(土) 17:04:56.42:eEg1VACoK

ダメージ出すのにそんなガチガチにされたら
レベル上げさせて呼び込んだ新規がみな死んでしまわれる
[sage] 2018/05/12(土) 17:08:50.20:ZlHBFQxy0
次スレ

【DDON】ハイセプター専用スレ【Part3】
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1526112419/
[sage] 2018/05/12(土) 17:12:29.56:QSZqT34z0
ブレードがカンストしてようが円月使う理由にはならん
貫通率100%でもミラキャンなしブレードのほうが上だしアビ盛り前提なら円月よりショットのほうが上
それくらい円月のスキルDPSは低い
円月を使うとしたら高所のみに弱点がある場合の魔力ため
ブレードが使えない状況ならジョブ変えた方がいいくらい他のスキルは弱い
[sage] 2018/05/12(土) 17:14:02.81:ZlHBFQxy0

実際、筋力魔力の仕様とか初心者が躓きやすい罠ポイントをいくつも抱えてるジョブだから
本当はQ&Aなりテンプレあった方が良いと思う

野良のレベル向上とかぶち上げながら
考えてなかったのは失敗だったと思ってる

まぁ細かい話はヘイグwikiにだいたいまとまってるが
[sage] 2018/05/12(土) 17:20:31.91:GNqysMna0
WMに限った話になると、闇将と戦う場所にもよるよな。ブレード一択アビにすると射極、常撃のコスト15はデカい。
[sage] 2018/05/12(土) 17:27:00.15:eEg1VACoK

カンストしたら他のスキルになるのハイセプターだけじゃないよ
極端な話し四連撃が全てカンストするくらい全てが高まっても2万で足止めされるブレードが最強って言ってるようなもんやでそれ
[sage] 2018/05/12(土) 17:29:01.77:gxjODxlid
闇将戦はギミックもかなり特殊みたいだからやってみんことにはなんとも…
お仕置き部屋へ連れてかれて帰ってこれなかったりするみたいだし…
DPSどうこうとかいう問題じゃねぇ
[sage] 2018/05/12(土) 17:30:49.61:ZlHBFQxy0

実際に全ての攻撃がカンストしたら約1秒間に12回ほど攻撃してるブレードの後半部分は相当優秀なんだけどね
[sage] 2018/05/12(土) 17:37:33.47:ZlHBFQxy0
てかブレード否定派は何故かカスダメ連呼で全く見ようとしないけど
実測でも約1秒間に940×12回攻撃のブレードの後半部分はここだけ見たら全ジョブのスキルDPSでも相当優秀な方だと思う
1秒間に10000ダメっすよ?
の例で出した1秒間に100ダメ100回と同等のDPS

ここまで出せるスキルそうは無い
[sage] 2018/05/12(土) 17:37:55.15:eEg1VACoK

糞レベル低いサイクロプスに全力でブレードやってみて
多段部分ほとんど伸びないから
どうやっても2万ちょい

黒閃牙やったら途中カンスト出てトータル軽く4万くらい出る糞ゴミ相手にしても2万ちょいだから
[sage] 2018/05/12(土) 17:41:14.45:ZlHBFQxy0

だからエンチャやデバフ乗せない比較になんの意味があるのかと
そこまで言うなら本来ブレードが受けるバフやデバフきっちり乗せるか
骸とかの実測で語ってくれ

…なんで無理矢理ブレード弱い事にしたいのかマジで意味わからんw
ブレードに親でも殺されてるの?w
[sage] 2018/05/12(土) 17:43:04.97:eEg1VACoK

ブレード多段部分が1Kに到達してる時、シカハン辺りは同じ速度で3K以上出してるよそれ
優秀どころか最低辺だからね、それ
[] 2018/05/12(土) 17:48:12.28:GrG/xsa90
笑うわ
まだブレードマンごねてんの?ww
いい加減に現実見ようか?カンストと多段補正で伸びないんだよブレードは

エクリプス・テラー>>円月昇墜>>黒閃牙>>ブレード
ブレードが最高火力とか自分はカスです宣言と同じ
[sage] 2018/05/12(土) 17:50:28.84:ZlHBFQxy0

そのわりにはブレード以外全然具体的な数字出てこないけど?

エンチャも無しの鍛錬部屋の数字以外で頼む
[sage] 2018/05/12(土) 17:51:29.96:eEg1VACoK

バフデバフ来たら余計にブレード不利じゃん駄目じゃんそれ
他のスキルはもっと高まるのに対してブレード足止めじゃん
[sage] 2018/05/12(土) 17:53:13.44:ZlHBFQxy0

旋風刃は構えしても2.45sで11回攻撃だからブレードの後半部分と言う程の差は無い
[]
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