なのになぜ財務状況健全で高福祉を維持できるのか
日本は何がおかしいのか
生産力が圧倒的に低いから人口減ったら下手な途上国に抜かれちゃうけどな
まあ日本の借金は、国民から借りてて
貸してる国民がいて成り立ってるところがある
そいつらに感謝や
国民が健康的で長生きする結果、医療福祉費が増大する
先進国の中で一番早く激烈な高齢化のシワ寄せ来るからうまい撤退戦をしなきゃならんな
なお、税は高い、消費税はその高い税金の歳入の割合では世界で5本の指に入るぐらいに税負担率が高い
よって消費税が低いも嘘
政治家の癒着と無能を老人のせいにするのはただの思考停止
年齢分布の差はあるっしょ
医療費どうやって抑えられるんです？
やってけるならもっと明るい未来があるってどの政治家も喧伝して
票がいっぱい集まるでしょう
姥捨て山でもないと、どうしようもなくなるぞ
まだ団塊世代は元気だが介護しなきゃな楽なる時もくるんやで
医者は自国人で賄いきれず外国人呼んでる
が
な楽なるってなってたわｗ
すまん
水や食品みたいな生活必需品は税率低くて酒やたばこみたいな嗜好品はべらぼうに税率高くして金持ちからふんだくってるとか
言うほど高福祉ではないよ
これらが２４時間１秒たりとも途切れること無く供給される日本のどこが低福祉なのかと
嫌な日本で日本人として暮らせと軍隊の命令以上の拘束力で縛られてんのか？
ダウトは「間違い」って意味じゃねぇぞ。どうでもいいけど。
やらないだけ それだけのはなし
できない理由は、支持率だけ
ま、日本みたいに病院が寄合所にならんのはいいけどな
インフラと福祉を混同してる馬鹿は政治に首突っ込まないでどうぞ
まずは食べられなくなったら死ぬもんだってことが当たり前にならないとな
辞書以外友達いないぼっちはだまってような
ここでいう福祉の趣旨ぐらい空気読めよ
実際に行った事はないだろうしさ
北欧では仕事に差し支えるから病院に寄って診察を受けたいって人も気軽に行けない
＞北欧では仕事に差し支えるから病院に寄って診察を受けたいって人も気軽に行けない
それ日本となんか違うの？
どこの板でもそうだけど日本sage外国ageの奴は実際には海外に行った事のない阿呆ばかりだな
日本で生まれた事が勝ち組なのを自覚出来んのだろうな
そもそも病院に行けない
日本と変わらんやん
俺は調子が悪い時に仕事を早退して病院に行けるけど、行く事も出来ない社畜もいるんだな
税率高い上に将来破綻しかねないから
日本は減ったとはいえ貯蓄する余裕はあるからな
今はワーストで8万前後、少子化してこれだぞ
社会格差も広がってるし日本がマシとか言ってるのはホントの情弱
税金が自国民の為でなく余所者に使われるなら不満も出るだろ
世界を知れば知るほど日本国籍がどれだけラッキーマンか実感するな
実際に海外に行ってみろ
行けるなら・・・だけどな
ヨーロッパなんか若者のホームレス多いぞ
海外ってどこですか？お前の海外はどこも一緒なんですねｗｗｗｗｗｗ
海外エアプはこれだからなｗｗｗｗ
リアフレが海外勤めもしてるし、あっちで知り合ったフレもいるわｗ
ま、それでも全てを知った気にはなれいけど、ネットだけの情報を鵜呑みにしてる奴よりマシだと思ってるｗ
ネットでだけなら俺世界中を旅してるぜ、写真もあるよｗ
ネットで60カ国イキりかっっけー
サヨク → 日本が嫌いで、中国韓国北朝鮮が好き
ID:WpJ1La9f [5/5] はサヨクか
サヨクの反日活動家がネ実で何しとん
それは決して幸せな世界ではないと思う
綺麗で安全な水を得るために下水処理場があるように
汚い面から目を逸らして綺麗事ばかり並べ立てるクズにだけはなりたくないね
ってかネットの情報って当てにならんよw
ワイがルーマニア行った一週間後に女子大生が殺されたけど、それまでは日本人被害の事件なんてネットにはあまり転がってなかったな
野良犬に噛まれて出血死したって真偽不明な情報しかなかったw 他には偽警官云々くらい
事件後は鬼の首を取ったかのようにルーマニアを蔑む書き込みばかりになってたけど
比較しうる国なんてイギリス位なもんだわ
そら地下鉄が1000円でも乗りたくなるくらいの収入があるんだろ
円換算で「うっわたっけｗ」って言われても絶対的な価値として本当に高いのかはよく調べないとわからんよね
それに最近よくある「お値段そのままで内容量減らし」ってのは
円の価値の低下という視点からみれば案外妥当なのかもしれんね
ところでどこ鯖？
G5はどれでクリアした？
お前アホだろ
北欧って確か近くに油田あったろ
ついでに周りが先進国だらけで貿易もさかんな上人口も数百万
日本みたいな国が中国のえんぴつなめなめGDP無視すりゃ世界2位のGDPな時点で驚愕なんやで
詳しくは忘れたけどw
ttps://www.google.co.jp/amp/www.mag2.com/p/news/21051/amp 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
否定するやつはパヨク南無妙法蓮華経
だから自民を信じろ南無妙法蓮華経
創価は叩いても公明党とは連立南無妙法蓮華経
だからどこ鯖だよ
↑
これこそエアプじゃねーか
何の説得力もねーなwwww
子供の学費と高齢者医療ぐらいしか日本よりいいとは思えんよ あと住宅が安いぐらいか
年金足らないとかもジジババになったこいつらが貰いすぎてるだけ
特に地方では公務員は高すぎると思うわ
日本は消費税同じぐらいにしても今のまんまな気がするけど
北欧人は北海の油田から石油売りまくって自分たちは原子力発電で安ーく済ませとるんやで
福祉とか言ってるが発電所ぶっぱしたら一瞬で国が滅ぶ
日本のほうが高い、生産加工物流にまで多重にかけてる国は日本ぐらい
あと海運関連が強い、うちの船にもコングスバーグのDPとか積んでるし
福祉より仕事とオフのメリハリハッキリしてるライフスタイルが良いなぁ
これが当たり前なのに日本じゃホワイトと羨ましがられるとか闇深過ぎ
こういうレス見ると5ちゃんジャップはやっぱ愚民だなって分かるわ
お前知的障碍者？
ノルウェーは北欧だし所謂高福祉で言われるのはノルウェーが代表的
一人当たりのGDPが突出してるのもノルウェー他は一人当たりのGDPでも日本以下
結局高福祉は税金取り捲ってるだけ
ついでに言うと借金ガーとか言ってる池沼は財務省の説明鵜呑みにしてる情弱
贅沢品だけ高くてさ
チョコついてるクッキーとついてないクッキーで値段ぜんぜん違うとか聞いたｗ
日本は将来、廃炉で困ってるから一律30%とかやりそう
廃炉するのって事故起こらなくてもいつかやらないといけないんだしさｗ
米軍無しで中露と
相対するとか考えただけで吐き気がしてくるぜ！
欧州の病人と言われたドイツがそれをやって膨大な借金無くしたが目新しい事した訳ではなく参考にしたのは他の欧州各国
日本はその無駄がやたら多い
公務員は一見すると数が少なく見えるが二次団体だけでなく三次四次とワケわからん下請けが存在する
はっきり言って公務員だけでやってた時代の方が遥かにマシなレベルで国は小さくなってるのに国の取り巻きはデカくなってる
日本の場合は公務員減らすんじゃなくて国や地方の下請け業者殲滅して逆に公務員増やすべき
そうしないと国の実態がいつまで経っても見えないし何処減らすべきかも見えてこない
ただ老後の保障が手厚いから給料安くてもみんな頑張ってた。
お前仕入税額控除くらい知ってから語れよバカｗ
プチ中東だと思えばわかりやすい
程度はあるが大学病院は研究とかドンドンさせてもらいたいわ(程度はもちろんあるがw)
石油を売った金で金融業やって年金を増やす
そもそも税金が高い
高い生活水準は望まない
これを受け入れれば高福祉国家やで
そりゃ強いわ
ノルウェーは割と有名だけどさ
ほんそれ
都合のいいときだけ北欧のノルウェーの指標出してきた北欧すごいんですよといい
それノルウェーじゃねっていうと、北欧には油田ないよという
じゃ国名挙げて比較しろよとしかいえんわなｗ
あっちは消費税とかえげつねえぞ
警察署と病院を立てないシムシティ的な
汚職が少なくピンハネ中抜きが無いからだよ
お金持ちが国外に逃げて経済成長がヤバイらしい
生活保護だって日本よりはるかに受けやすくて
きちんと就労に繋がるような実態のある支援が受けられるらしい
そして日本と違って受けていても誰からも文句言われないし自由なんだと
アメリカの生活保護って食事の現物支給とかそういうレベルやぞ
あくまで食料の部分は現金じゃないってだけで
それに現物じゃないw
国としては社会保障の申請通る人が人口に対して凄い少ない国の一つだよ
数ヵ月前に社会保障受け取る前はセレブだった人がポルシェまだ乗ってるってだけで税金の無駄とメディアに袋叩きに合って話題になってた国だ
あと老人医療が基本的に延命しない、肺炎でも薬渡して帰宅
亡くなったらそこまで、家族もそれで納得
日本なら人工呼吸器に繋いで衰弱したら胃瘻で、1日300万円の医療費かけて何年か延命する
やつらにかける公共サービスを０にすれば大分良くなるぜ
逆に北欧全て統一したら絶対回らない 全てが丁度良い人口なんだな
当たり前だけど独立した瞬間に東京に本社置いてる大企業が他の県に逃げる
今現在潤ってる資金得るための港も空港も工場も全部他県に頼ってるのに
東京にあるのは金を全国から吸い取る本社機能だけだぞ
あっちで医者に世話になったら請求怖い
健康でボケてないなら是非長生きして欲しいけどそうじゃないのはさっさとお迎えさせろ
そもそも「借金」って何よ
日本は世界最大の債権国、外人に対しては金を貸してる方
国内で消化してる国債が借金って言う認識がおかしい
福祉って言うけど、個人で自分の老いた親の面倒を看るのと
政府が老人の面倒看るの何が違うの？
政府が老人の面倒を看るっていっても、結局面倒を実際看てるのは国民だ
やってることは何も変わらない
国民が自分の老いた親の面倒をみれるなら、それをまとめて国家が老人の
面倒を看ることだって可能
日本の問題は若者に負担かけ過ぎて子供を作れない貧乏まで叩き落したこと
こんなことがもし家庭内で起きてたら子供は親の面倒看るの拒否する
しかし国家がやってるから文句も言えなくなる
大きな政府、社会主義、巨大組織、常に同じ問題で崩壊する
社会の実際の行為の全ては法律で規定できない、規定すると社会効率が逆に落ちる
国内で消化している国債も「借金」やで
国内だろうが海外だろうが莫大な利子払わないかんで
国家が老人の面倒をみるのと個人が老人の面倒をみるのとでは
富裕層と貧困層の格差が大きな違いになるんやで
そもそも、すべて個人負担でみても何も問題ないと思ってるんなら
保険制度は何のためにあるか理解しておらんのやろうな
それは契約と言う意味での借金であって、それを無視すれば
単純に国内の労働を何に使うのかってだけの話になる
政府には通貨発行権、徴税権があるので利子がつくとかいっても
どこからでも金を集めることが可能なので、そんなものはどうとでもなる
単なる数字を利用した人間の行動のインセンティブ付けでしかない
ネトゲの武器データみたいなもの
老人の介護とかそういう社会福祉やるのはどちらにしろ貧困層だろ？
負担どうのこうのといっても、実際に実行してるのが貧困層なんだから
それに格差が出るってことは単に貧困層に重税が課されているってだけだ
保険制度ってのは人間が一律に守られないのが社会にとって危険であるから
そうなっているだけで、国家が守らなくても良いシステムが社会にあるなら
国家が保険の面倒を見る必要性は無い
親類縁者、家族の結びつきが強固で、困った親族を守る社会であれば
国家の福祉制度なんて必要が無い
核家族化や親類縁者の結びつきを希薄化させたから、国家に頼るしかないって
状態にさせられただけ
その分、子供の養育費や教育費が税金でまかなわれる
老後の福祉も税金でまかなわれる
つまり子供のためや老後のために貯金する必要がない
だからお金をどんどん使う
すると税収もしっかり入る
日本はそういう社会福祉も中途半端、税金も中途半端（消費税増税などはみんな反対）
心配だからお金をせっせと貯める
お金がまわらず景気が良くならない
税収もいまいち
子供育てるのも心配が大きいから少子化
みたいなことを池上あきらが言ってた
日本には自民党もミンス系もどこもかしこも自由主義経済を主張する人間が存在していない
当然マスゴミもそう、全部極左
巨大な政府を通じて、国家を社会主義化、全体主義化しようとしてるだけ
ついでに世界もグローバル化で同じ方向に進んでるので
世界中が暗黒時代に突入する、中世暗黒時代の比じゃない
株式会社の発行した株は借金だろうか？
インフレになってないんだから、日銀が買いあさってる国債を
本当は銀行が買いたい
銀行が赤字化してるのはそのせい、投資先もないし国債で運用もできない
だから銀行は外人に金を貸して、そのせいで円安になってる
あれ勝たないと帰ってこないのかｗ
それは知らなかったわ
ひでぇなｗ
よく出資詐欺にある文句で「これを買うと必ず儲かります」って言うけど
必ず儲かるならお前が買うはずだと
戦争で供給力低下してインフレになってんのに、愛国心を餌に
低金利で金を集めるとか極悪過ぎる
最近は「愛国詐欺師」って言葉があってなｗ
国を愛するから負担しろとか一番の弱者に言ってくる奴は
全員それだとｗ
低金利でも金があるなら投資して少しでも勝てる可能性をあげた方が得
自分の資産は現物に変えて退避
どこの世界でも常識だよ、勝つとか負けるとか国とかいい加減な概念を維持するために
適当に使われるだけ
国のためといいながら少子化という名の国家大虐殺をやってる政府が
国防やら国益を言うとか臍茶だよ
中国の一人っ子政策みたいな極端なケースもあるけれど、基本的には国民がいろいろな意味で豊かだから少子化に進むのよ
家庭を持って子供を育てるというのがかつての日本人には上位の幸せだったが今はそうじゃなくなってきてる
豊かになった結果、個人の充実がまず第一で家庭やら何やらはその次
だから結婚もしなけりゃ子供も作らないって日本人が増えてきた
よくある若年層が貧困だからってのは正直的外れだと思うわ
食うのにも困ってる若年層なんて基本的にいないだろ
金の無い若年層と言われる連中の大半が、例えばネット関係で遊ぶのに年50万や100万程度使うのが当たり前になってきたから少子化が進んでる
家庭を作るのよりそういうのに注力する方に価値を見出だしてるから
5chであーだこーだ張りついてる人間なんてほとんどがそうだろう
さっさと無人島にでもいって暮らせば良いだけなのになんで人間の社会に依存して文句たれてんだろ
もう2018年、日本が慢性的不景気にさせられて20年経ってしまったので
若者が「食うに困らない」ってことが幸福であるっていうのが常識化しちゃったんだけど
本当は若者は働いて余分な貯金ためて遊んだり結婚したりするのが
それより前の常識だったんだよね
今のこれは豊かでもなんでもないんだよ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.garbagenews.com/img13/gn-20090130-07.gif">
ttp://www.garbagenews.com/img13/gn-20090130-07.gif 2009年でこの状態になってんだけど1980年とか90年とか２０代の保有割合って
10％ぐらいあったんだよね、今検索しても古過ぎてデータすら出てこなくなっちゃったんだけど
だからこそ昔の人は結婚もできたし、車買って遊びに行く事だってできた
： [] 2018/04/19(木) 15:11:40.70:oXIwqsh7
30年前の方が貯蓄が多かったからと言ってそれだけで裕福だったと判断するのは軽率すぎる
まあ技術レベルとか違うんで、何をもって人間が幸福であるかって基準を適当に作れば
現代の俺たちの生活の方が良いって言い張ることだって可能だろう
俺たちが必死こいて働いてスマホに何万も使うってのは幸福だって言おうと思えば言える
そこまでいうと価値観の洗脳の話になるから比較は出来なくなるだろう
まあでも、現実俺たちが使ってる物のレベルを見たら、俺たちが奴隷になってるのぐらい気づくんだけどな
100円均一の茶碗で飯食って、もっと酷いとコンビニ弁当のプラスチックの容器で飯を食う
家具は合板とプラスチックのカラーボックス
断捨離（ｗで身の回りに物すら置かず糞せまい豚小屋以下の狭いアパートに寝泊り
音楽プレイヤーとか顕著だな、人間がまともな音楽すら聴けなくなったから、高レベルの音楽プレイヤーが売れなくなった
イヤホンでiPotから出てくる音を聴く
今お手軽に良い音楽を聴こうと思ったら、なんと1990年代の音楽プレイヤーを中古屋で買うのがいいとか
なにが技術の進歩やら、生活レベルの進歩やらｗ
そもそも無人島行って暮らしていけるような日本人が居たら現状の国情に文句言わんだろうな
ようつべが人気あるのを見るとわかるが高画質とか高音質とかに価値を見いだす日本人は少なかったということよ
高性能化が進む一方のプレイステーションとかPCゲームが今や空気で、スマホで出来るゲームが全盛期なのも同じ
まあそれはそうだな
学校で自分の生活を維持する勉強をさせてもらえないので
自分の生活をアウトソーシングするしかなくなる
つまり金を使うことでしか自分の命を維持できないロボットが大量生産されてる
金で縛られてるから文句も出るわけで、逃げ切って自活できれば金も要らない
まあ政府は必死で人頭税かけてくるだろうけど
最早高音質に触れる機会がないし、そんなもの需要が無さ過ぎて高額すぎるから
どうやっても手がでなくなっちゃってる
2000年以降高額の音楽プレイヤーが売れなくなったのも、それが欲しくなくなったからではなく
金が無くなった、もしくは別のものに金を使った方が費用対効果が良いとか
そんな理由でしかない
金があれば全部買うよ、人間だもの
かくいう俺もあんまり音楽に興味のある人間ではないのでどうでもいいと思ってたが
1990年代のアンプが余ってるからと貰ってパソコンにつないでみてビビった口です
そうなの？今使ってるアンプはパソコン用のスピーカーアンプセットで1万円ぐらいの奴から置き換えたんだけど
何これレベルでぜんぜん音質が違う、もしかしたらつかってた人が修理して使ってたものかもしれんけど
動作確認品で中古屋に売られてたもの
単体のオーディオアンプほ一番安いモデルでも5～6万だし物が違う
まあ2000年代以降はDVDが主流になってアンプもサラウンド機能とかエフェクトとかAV方面に進化していったから音質は90年代で止まってるけど(デジタルアンプ除く)
少なくともゲームは違うだろうね
PCやPSにしてもモニターの前に座ってゲームってスタイルがダメになってるだけでしょ
ttps://i.imgur.com/HEKUbsf.gif 日本があまりにも福祉に金回してないだけ
だって公共工事しないとやかましい人達が居るんだもん
技術とか価値観ではなく社会制度の問題
生活の四分値でみるならば今のほうが豊かなのは明らか
民主党政権時代の汚物だな
さらに難民申請を何度でも繰り返せば、日本への就労も滞在も合法とかいうクソ法律つくったり
不法滞在の外国人にも日本での生活費を支給
この金は日本人の税金なｗｗｗ
民主党政権はマジクソだった
その何を見て今の方が豊かだと言ってるのか分からないんだが
具体的に何のデータを見ればいいの？
生活が豊かになったとか言いながら、小学生が朝飯食えなくて
炊き出しみたいなところで飯食ってんだけど、こんなの昔あったか？
何が豊かなのやら
広島県
小学生に朝食無料提供へ 来年度から公民館などで
ttps://mainichi.jp/articles/20180214/k00/00m/040/210000c 大規模開発等税金どかどか放り込む事業がなくなり単純労働は機械化と海外生産が進んで雇用がなくなり
本来ならそこで新しい雇用を生む事業を作るはずがIT関連もその受け皿になれず頓挫
商品の値段あげても文句言われなかった90年代半ばまでに国内消費の製品は完全国内生産で雇用を確保、ちょっと高いけど巡り巡って給料なるからねって定着させてりゃよかったがそんなん当時はわかるはずもない
その割にはインフラが老朽化してるとか聞くよな
どこにその金使ってるんだ
メンテナンスより不要でも新しい物を作った方が馬鹿には仕事してる様に見えるからな
東日本大震災や福岡の穴を即直せたのもこの国策があるからだ
分かれ
土建屋が多すぎるんだけどね
これは興味深いグラフだな
しかも半年くらい前に日本の公共事業だけ収益がマイナスというグラフも見たぞ
最悪だな
つか公共事業って例えば社会福祉法人への給付金とかも含まれるの？
ああいうのに天下りしてる元公務員くっそ多いだろ
全然今と状況違うから参考にならねえわ
インフラには維持費が発生するから、減価償却も含めて考えると全然元取れない
仕事を作るための仕事って側面が大きい
だからそんなの百も承知でやってんだよ
だって土建屋がいないとなんがあってインフラが壊れたとき困るでしょ？
そういう時の保険のために作ったり壊したりしてんのよ
技術の維持じゃない
土建屋そのものの維持のためなんだ
マスゴミのフィルター通すと国土強靭化もお前みたいなあほな理解になるんだろうが
台風地震、湿気洪水etcがある日本で土木がどれほど重要かよーく考えろ
事業仕分けとか言う二重国籍がどや顔でやった悪行の結果どうなったかもう忘れて知恵者面して寝言書き込んでる神経が判らんわ
一言言ったれよ｢アホが｣ってな
オリンピックの箱物作ったり、人口減ってんのにマンション建てまくったり
そんなことしてりゃ無意味だわな
これを弱者が言うから日本民族ておもしろいんだよな
んで事業仕分けでどうなったの？
お前が公共事業で食ってる寄生虫なら通じるが
アパマンは相続税の相殺でやってるんよ
そういう税制にしちゃった自民も馬鹿だけど
意図的だよ、普通にマンションも住宅減税で建ってる
マンション借りるのと新築マンション買うのが同程度になるから
マンション借りてる人が新築買う
しかし、既存のマンション持ってる人はどうなるのって
借金して空室作ったら首吊るしかない
人口が減る日本、人手不足の中何をやってんのかと
東京はあれでも足りてない
まだリニア不要論とか言ってるのか
頭わりーアホは黙ってろよ足引っ張るな
2020年のコミケはビッグサイト使えず5月にやる謎仕様になった
ライブ会場も取り合いでアニメのイベント会場押さえるのもままならん
少なくとも都心はハコモノが全く足りねえよ
もっと作れ
新幹線ですら当時不要論出てたし察し
北欧の弱点はこういう大きなプロジェクトは無理やろな
土建業を潰したらいざ災害が起きた時に悲惨な事になるのに
東日本大震災の時何を見てきたんだろうこう言うアホは
冗談だろｗ
冷静に考えてみ
日本って一人当たりＧＤＰ世界で25位くらいの中進国だぞ？
末端の日本人ってこんなもんだぞ？
誰がリニア作って乗るの？ｗ
人口減るわ、金ないわ、新幹線あるじゃん、アホかいな
ttps://i.imgur.com/fOnmMS4.jpg 維持管理に金が必要なのは変わらんよ
人間が生きるために必要な業種ってのは残り続けるから、ぶっちゃけデスクワーク系の方が先に消滅するだろ
ハコとハコモノがごっちゃになってやしませんか
キモいw
東海道新幹線っていう超ドル箱の更新時期が近づいてきてるのをどうすんのよ
大規模改修しなきゃそのうち大事故起こすことになるのにそこら辺は無視かよ
知能が低いからわかってないと思うがリニアも新幹線(当初は国鉄)も民営っての理解してるか
安全基準があるからこそ事故で死者すらでてないってのに、散々機体、レールを更新してきてるのにお前の脳内を改修しとけ
家族の中の借金みたいなものだから
本気出せばいつでも踏み倒せるってバッチャが言ってた
大規模改修って言ってるだろうが頭わりーな
別線路作らなきゃならないほどなんだからリニア作って代替するんだよ
来る大震災対策でもあるからリニアはあるしかないのを分かってないなら黙ってろよ
まず地銀やメガバンクの口座に預けてある莫大な金は一時的に日銀に預けられてんのよ
その金いつでも踏み倒せるっちゃ踏み倒せるが銀行再建の名目でその後の税金は凄い事になるで
日銀の新札刷ったからどうぞは日本の他の銀行には通用せん
安全基準に沿って常に機体もレールも改修更新してるから事故死者０なのにキチガイかよお前ｗ
大規模改修が何をさしてるのかも意味不明だし
>別線路作らなきゃならないほどなんだからリニア作って代替するんだよ
一部の要因ではあるがリニアの意義はそんなゴミみたいな大義でやってるわけじゃねーよ低脳
>来る大震災対策でもあるからリニアはあるしかないのを分かってない
日本語まともに書けないなら無理するな
昔のバカな年寄りは貯金すらしてなかったってことなの？？
誰かわかりやすく教えてくれ！
選択と集中やって有能な人間だけやAIに働かせて労働税としてお金をとって
残りはベーシックインカムで飼い殺しにしたほうがマシなんじゃね？
医療費とか一本化すれば予算はでるだろ？
少なくとも地方の誰も使わないような負動産をメンテしていくよりかはマシ。
例えば、年金だってなんで年金事務所が直接請求するんじゃなくて
代行業者が年金請求してるじゃん。おおかた労働者をピンハネしているような会社が
請け負ってるんだろうな。必要がなくなったらポイッ。
結果は知っての通り、中国に勝手にデーター売り飛ばし。
ここで浪費した金額を生活保護に使えば、何人の胃袋を満たすことができただろうね？
ノンポリでーすツイッターで政治の話するなー興味ないしー投票とかしないしー
の結果
それだと若者が投票に行かないからとか言い訳にすらならないと思うんだがw
若者の8割とジジババの5割が投票数一緒とかだと勝てないじゃんw
リニアしっかり作って稼働実績を自国で積むことができたら、
もっと国土が広くてリニアの恩恵受けられる外国からの需要が見込めるんちゃいますの？
そうなったら兆単位の外貨収入が見込める一大プロジェクトになるから
国内じゃ大して恩恵無くても頑張る価値あるんじゃないの？って思ったけどそこんとこどないですの？
それって投票率が100%の時じゃね？
若者こそ積極的に投票に行くべきだな
先進国はキッズが少なくなる
結果ジジババの割合が多くなる
そしてナウなヤングは選挙いかねえのも先進国の特徴
大して不満ねえから
でも、金持ちになる能力は今でも圧倒的に日本人だわ
ttps://www.worldwealthreport.com/Global-HNWI-Population-and-Wealth-Expanded-Around-the-Globe 東海道新幹線を運営してるJR東海が大規模改修必要としてるからリニアが必須だって言ってるんだよ馬鹿はテメーだ馬鹿
全路線の高架を建て替えなきゃならんからちまちました保守点検が済まないのがわからないならもう口出しするな屑
まぁ日本の年金制度自体が積み立てではないからな
それぐらいは知ってるやろ
それに乗ったのが小泉、安倍、経団連と
馬鹿はすぐに口車に乗るからなw
リニアを作って実績をつくる→新幹線があるのに大量の資金と人的資源使って余剰な物を人口の減る国で作る
リニアを外国で作る→世界最大の債権国、外貨の余ってる日本がさらに外国のために仕事して人的資源を使う
基本、日本国民の役に立ちません、害悪が大きいだけです
あんた事故が起こったらマズイって先入観がないか？
リニア事業は放っておいてもJRが勝手に作ってたし国は低金利で金貸すだけだぞ
そもそも新幹線の橋脚なんかが50年ほど経っていて経年劣化のためにどのみち作り直しの必要があるし
そういう巨大プロジェクトは国家規模で人手を取るってことぐらい分かれよ
他の企業が人手不足で潰れてるのに、そういう事業をするってことは
そういう民間企業を潰すってことを意味してんだぞ
そういう民間企業が消滅すれば、そういうものを生産していた日本の供給力が消滅
俺たちの物価が上がるんだよ
その工事は国が雇った人がするんですの？
工事を行うのも民間企業ですよ
絶対数が違うから若年層の投票率100%でもジジババには勝てない、だから意味がないってのは投票行かないクズの屁理屈な
仮に若者が全員投票所行ったとしたら革命起こすレベルのムーブメントになる
年寄りの顔色だけ窺ってりゃいいと思ってた政治家の主張はガラッと変わるよ
ネットで吠えてるだけのエセ未満の政治論者は自分で行動起こすことが頭にないからな
意見が存在する、意見が大きく伝わるということの影響をわかってない
国が金貸して事業やってんだから同じだよ
インフラ企業なんてほとんど国家と一身同体でしょ
だったら、国家が保険つけて原発を海外に売るのだっておかしいじゃん
言ってる意味がさっきから何も分からんが
まさに天才の発想
なんか勘違い凄いよ
天才でもなんでもない、当たり前じゃん
不況で人手が余ってるときは公共事業をやる
人手が余ってないときは財政を緊縮する、当然の政策が忘れられてるだけ
本来日本がやるべき政策は公共事業ではなく、減税だよ
だってもう日本は供給過剰の国ではないから、衰退してんだよ
事故がおこってまずくない業界かあったら教えて欲しいわ社会に出たことのない糞ガキかよ
新幹線という東京名古屋大阪間で多人数を運ぶ事業は潰すわけにはいかないし、大規模改修に間に合うようにリニアを大急ぎでまずは東京名古屋間だけでも作ってるんだよ
並のインフラ事業とは一線をかくす国家プロジェクトだわ
俺は毎回選挙行ってるぞ！
脳死で自民しかしてないけどw
ただ人口分布図ときみてたら40代以上とそれ以下で絶対数があまりにも違うからそこらへんどうなんだろうとw
若者っていうのがいくつからを、さすかにも変わるだろうけど40代以下の100パーセントと40代以上の30パーセントが同じくらいの割合なら40代以下を、ターゲットにする政治家なんていなくね？と思うんだけど。
というかこのアスペ既に大規模改修始まってるのわかってないだろｗ
>大規模改修に間に合うようにリニアを大急ぎでまずは東京名古屋間だけでも作ってる(キリッ)
>別線路作らなきゃならないほどなんだからリニア作って代替するんだよ(キリッ)
よく聞けアスペ、もう改修はじまってるんだよ＾＾；
お前の発想じゃJR東海潰れるわｗ
共通してるのは国土強靭化を全く理解してないこと
ID:xweY19AO と大規模改修君
方やリニアはいらない、もう一人は必要とは思ってるみたいだが
政府はそれに貸し付けするってだけで
決めるときに一部が国家事業にしようって騒いだだけや
自分の生活で考えてみなよ
明日食うものが無い人間が、将来の投資だっつって株買ったり、パソコン教室行ったりすんの？
日本はもう衰退してんの、リニア作りたかったらもう一度立派な国を作ってからにしろ
当たり前だろ
実質国家と一体だろ、常識なのに何を言ってるの
ＪＲが勝手にやりますっていったら国が反対しても実行できるの？
冗談よせよ
そうそう
ID:xweY19AOは論外として
改修君はとりあえずリニアは基本民間企業がやるプロジェクトってこと理解しろな
他にもけっこう頓珍漢なこといってるが、国土強靭化はそれこそ国家プロジェクトと言ってもいいが
だからｗ
一人当たりＧＤＰがイタリアと同格の中進国である日本で
そんなことする余裕がどこにあんだよｗ
脳みそ大丈夫か？
衰退しているから無駄なんだ！ってお前の感想がなんなのよ
だからｗ
国が金貸して、許可して一緒に推進してんのに民間も糞もあるかよｗ
独占的巨大インフラ事業やってる民間企業は実質国営と同じだろよｗ
もしリニア事業が失敗したときにその転嫁は俺たちの鉄道運賃に行くんだけどｗ
それ税金と変わらないって理解できない？ｗ
なんで日本にすんで文句垂れて暮らしてんだろ？
ウザいんだけど
日本の問題点を指摘してよくしようとしてるのを邪魔するのって
利害関係のない外人と同じだよね？
お前が出て行けば？
何年で償還するとか細かく出てるよ
利用しないで済むならね
巨大インフラ企業だって言ってるじゃん
まるで今通ってる水道事業民営化も、民営だからどれだけ料金上がっても
問題ないって言ってるようなもんだよｗ
なにがずれてるの？
独占的で巨大なインフラ事業やってる民間企業は国家とほぼ一体だって言ってるだけなんだけど
国家の政策でしかそんなもの動かないわな
原発輸出するのに日本という国が保障するのも同じ、ＯＤＡ事業だってそう、国家事業を民間が
やってることなんて山ほどある
新幹線が高くなれば飛行機に乗ればいいだけの話
鈍行なら私鉄がいくらでも走ってるしな
結局飛行機だってインフラ事業である以上国家の命令で運営してんだよ
お前の世界には自分の脳で考えて出す正解は無く
朝鮮人が地球は回ってると言えば、地球が止まってんだろよｗ
民進の方がまだ正しくは無いけど道筋は通ってるという
第三セクターになった路線の赤字を自治体が補填してるとかそんな印象持ってるのかな
必要な国家がすべき事業はすべきだけど、すでに新幹線があって、日本の労働力が逼迫していて
さらに日本人が今から減るって時代に何をやってんの？って話をしてるだけなんだけど
誰が何を言ったら正しいとか正しくないとか、自分の思考を他人に投げてる証拠だよ
自分の頭で考えれ
格安航空会社がドル箱の路線だけ運営しようとしたとき
なんで既存の航空会社はそれに反対したの？
バーターで赤字路線維持してたからじゃないの？
お前が答えるんだよ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0700X_S2A310C1EE2000/ 赤字航空路線の補助拡大を検討 国交省、航空10社と協議会
ドル箱路線にＬＣＣが入ってきたから補助金出せって話なんだけど
税金突っ込む前はどうしてたんだろうね
後付でルール変えたのが国なんだからな
だから、ルール変更する前は航空会社が赤字路線を自主的にかかえて
その補填をドル箱路線でやってたんだよな？
なんで民間企業（ｗが赤字路線を抱えなければならなかったの？
国のインフラを利用して運営しているからだろ馬鹿
どこの空港をどう利用するかは民間企業（ｗの自由じゃないの？ｗ
利用面でいるかどうかではなく技術国としてリニアは必須
それ民主党のときの特異な例や
潰してやばい企業に税金投入は今までもあったし100歩譲って理解できるケースもある、JALに関しては散々批判あったのにマスゴミもだんまり
お前ら無知なアスペいじくりすぎだろｗ
実験路線で研究して、枯れた技術使って低コストで作れるってなら結構な話だと思うけど
そんなものを作る余裕が日本には無いつってんだよ
ベンツを買う余裕なんかない、子供に毎日腹いっぱい飯食わせるのが
貧乏な日本に必要な政策なの
持ちつ持たれつでやってるんだよ阿呆
税金投入の理由も乗車賃に反映させるのもわかった上で話してるのに一人だけ説明して何かを言ってる気になってる糞馬鹿
そんなレベルで話してないのに細かくつついてマウントでも取ってるつもりなんかね
アスペとは言わないけど、論旨を理解できてない
税金突っ込んだか突っ込んでないかは関係ない
ＬＣＣが入ってきて赤字路線が維持できなくなったということは
民間企業である航空会社が意図的にドル箱路線で稼いで
赤字路線を維持していたと言うことを意味している
どうみてもインフラ企業が国家、政府の意思で動いているってこと
俺はそれが悪いってことを言ってるんじゃない
国家の政策であるということを無視して、民間企業だからとか
寝言言ってるから反論してんだよ
お前ん家のダメ親父じゃねぇぞ
テメェん家の台所事情を勝手に隣の家に当てんなよ
日本国の政策を言ってるんだけど、それについて日本人が文句いってはいけないの？
実験はあくまで実験、実用化してのデータが大事なんだよ
そうでなければ技術利用に繋がらない
毎日腹一杯食べてれば貧困は解決するの？貧困状態で現状維持なんて国家が一番やってはいけないことじゃない？
困窮してる国家のやることじゃない
そういうのは小規模な実験でやれといってるだけ、実験路線作ってんだから
十分だろうに
優先順位ってのがあるでしょ？明日食うものがないのにベンツ買ってどうすんの
今困ってる国民に必要なものを届ける、喫緊の需要を供給するのが政府の政策じゃないの？
リニア無かったら日本困るの？
アホの長文よむきないけどさ、リニア→水→JALとどんどん論点変える理由は？
散々インフラ企業が政府の命令でいろんなことを実行してる例を出したのに
挙句出てくる言葉がそれか
もう、さすがにアスペって言ってもいいと思うんだ
大きなインフラを運営してる企業が政府の命令で実質動いてるって事例を
散々出してそれか
ではなぜ航空会社は赤字路線を維持していたの？
利益追求してる民間企業がボランティア？ｗ
それつまり政府の指示を受けざるを得ないって言ってんだけどアホですかｗ
実験技術じゃ輸出はできない
実用技術は輸出ができる
資源等がほぼない日本で技術に投資しないでどうする
日本って世界最大の債権国で、何もしなくても自動で経常黒字出るんだよね
日本が困ってるときにさらに使いもしない外貨稼いでどうすんの
困ったときのために外貨ためたんじゃないの？
そりゃ国に空港用意してもらってるからな
国のインフラがあって成り立っている企業なんだよ
それ鉄道だって同じだよね、許認可して国家が便宜図ってインフラ企業は成立すんだけど
もう一度言うけど、俺はそれを否定してるんじゃないの、当たり前だと言ってるの
でも、それは民間インフラ企業が勝手に何かを実行できるなどという寝言を許すものではないの
どんだけ政府は優秀なんだよｗ
妄想とかいろいろごっちゃになってないか？ｗ
法律やら規制とかで官民一体になることもあるにきまってんだろ
まさかそれを命令とおもいこんでる？
しかもリニア、水、空運業を一まとめにインフラって乱暴すぎるだろどあほうｗ
ttps://fx-rashinban.com/images/fxrashinbanimage/000/000/0/248/fxrashinbanimage_248_3_1.jpg?d=201602091427 この黄色い部分が第一次所得収支、つまり外国から利子やらで貿易しなくても勝手に増えるところ
東北大震災があろうが黒字を維持してる
国家って何をするために存在してるの？大規模でまとめて行うべき公共事業や
インフラ事業をするために存在してんだよな？
優秀も糞もそれを実行するために存在する組織に対して何を言ってるの
まとめて乱暴ってそれ全部インフラなんだが
お前が軽トラで貨物屋始めても「勝手に出来ない」よ
だから政府の意向が民間企業に色濃く反映するのがインフラ運営してる企業だと言ってるんだが
政府が止めようと思えばリニアって止まるよな？
つまり政府がやれって言ってんだよな？ＪＲが勝手にやってるわけじゃないよな？
政府がそれをやれって言ってるってことは、国家規模の事業に日本人の労働力を割けって言ってるのと同じだよな？
その他の民間企業が人手不足で倒産する中、それをやれってことは
日本政府がそれらの企業に潰れろと言ってるのと同じだよな？
アスペに同じように見えるんだろうがインフラでも基本的インフラとそうでないものがあるんだわ
水は基本的なインフラな、最低限そのぐらい理解しろよ＾＾；
馬鹿が解釈すると国が命令したからJRが仕方なくリニアやる事になってんのか？
手前の勝手な定義とか要らないから
国民福祉の向上と国民経済の発展に必要な公共施設とは、学校、病院、道路、港湾、工業用地、
公営住宅、橋梁、鉄道路線、バス路線、上水道、下水道、電気、ガス、電話などを指し、
社会的経済基盤と社会的生産基盤とを形成するものの総称である。
許可したってことはやれって言うことだよな？
その結果として他の民間企業が圧迫され、人手不足から倒産してるのに
それをやれと政府が言ってるんだよな？
こんなこと言ってるのは政府の役割や立場が理解できてない証拠
消費税増税して社会保険料増やして民間からお金を吸い上げて
国家事業を増やして人件費だけ上げていくと
民間企業は売り上げの伸びより人件費上昇が高くなって潰れるよね
それ、俺たちのために商売してる企業が潰れるってことを意味してるんだけど
頭大丈夫ですか？
お前が軽トラで貨物屋始めようと申請したら
それは国から命令されてやらされるという事になるのかね？ｗ
政府ってのは日本人に必要な物を経済政策を通じて生産させることが役割ではないの？
今喫緊に必要ではないリニアを作ることで、人手不足の供給力不足から物価上昇を招いて
国民生活を悪化させるのが政府の仕事か？
もし俺が軽トラで貨物屋はじめるのが大きな影響及ぼして
日本経済に悪影響与えるなら、日本政府はそれを止めるべきだよな？
話にならんが、工業用地と学校、電話じゃインフラでも違いがあるのはわかるよな？
リニアと水を一緒くたにしてる時点でおまえが低脳だった言ってるんだがこいつはおそらく理解できんのかな＾＾；
労働者が減っているんだから労働者を取られる事業は悪なんだ！ってアホかねｗ
その中で金儲けしてる奴らの共通性を言ってるんだけど低脳だから理解できんかな
民間企業が人手不足で潰れる中、喫緊で必要性のない国家プロジェクトである
リニアを止めるってのは当たり前なんだが
俺は労働力が余ってるなら止めはしないよ、でも人手不足で民間企業が潰れてんのに
何をやってんのって話をしてんだけど
金儲けは悪いことじゃないんだよ？
労働者がどの会社でどの仕事をするのかは職業選択の自由なんだが
この支離滅裂感はちょっとだけ頭のいいみっくんって感じだなあw
とにかく例え話が的を射てないから話がコロコロ転がってるよ
もう少し落ち着いて
おまえが言ったこと箇条書きにして読みかえしてみろ
テレビを真に受けた幼稚園児にしか見えん
JR東海が金放出して雇用創設してくれるなら願ったり叶ったりだろなんの文句があるんだ
リニアがうまくいくと困るのはどこだ？
たぶん頭わるい工作員の雇用主の姿が浮き彫りになる
まー、ネ実ではやめとけとしか
ルートに重なった人はど田舎の山んなかの土地が高値で売れてウハウハ
一大産業やでほんま
シムシティの激ムズモードクリアしたから俺には政治的な才能があると勘違いしたかわいそうな子
にしか見えないんだよねぇ
簡単に言うと自分を賢いと思ってるバカ
221なんだけど、こういうもんなのかな？
甥っ子に聞かれて、30にもなるのに説明できなかったw
票の取り合いの中で23%は無視できない値だとおもうが、じゃあそこに現在の投票率をかけて8%位とした時にそれは無視できるのか？っていうとどうなんだろうなー
消費税20%超とか
最終的には年金云々、なんと言うか 完全に年金の補填してる状況の参加者は無視されてるなと思った
ある1点に対して政策を持っていくのは一人の政治家一つの政党としては正しいのかもしれんが
今欲しいのは全体のバランスを考えた上で考え動く事ができる人らだよなぁ、現在じゃ与野党合わせてその片鱗すら見えん
国民からの借金=税金 だろ
これが日本が苦しい正体なんだよ
働いて普通に500万とか年収有るやつ
生活が苦しいわけ無いだろ
かなりの豪遊ができる
しかしお前らはそれをせず預金する
その預金は国の借金に使われてるので見えない税金
「預金しなきゃ」という負の感情が税金なんだよ
いっぴきは日本語でおｋだがよーやるわｗ
国の借金の半分の500兆円は銀行から、つまりお前らの預金からな
お前らの預金の半分はそうやって実質的に税金として吸い上げられてるってこと
そもそも預金が正しいなんてアホだって気づけよ
家など高い資産にはローン、老後には年金がるんだから預金なんて必要がない
老人が何百兆円持ってる？
それを使わずに死ぬ
アホだろ
生きてる時に使ってれば豪遊できる
旅行したり高い服買ったりネトゲで重課金できる
それは老人が自主的に選択したわけではない
国が節約だの将来不安だの煽ってそうするように国民を洗脳したんだよ
銀行の預金は国民
ここまではいいにゃ？
信用創造の観点から、国の借金である国債は国民の財産になる訳だ買ってるんだから
利子ももらってるしね
日本国民が一斉に預金を引き出して、それに充当させるために銀行が保有国債を全て処分したら君が杞憂するような事態にはなれるかもしれない
何が潰れて何が行われるのか考えようか
例えば人手不足、かつ個人消費の低迷で近所のスーパーが潰れたとしようか
俺たちに物を供給するサービスをしていた企業が潰れるということは、俺たちの利便性が低下したり
近所の競合店が潰れたことで他のスーパーが値上げしたりして、俺たちが不利益をこうむることになるよな
俺たちへのサービスの供給力が低下したんだから当たり前だよな
一方で政府が金を撒いてリニアだとかオリンピックだとかそういうのに人員をとられてそっちの供給はなされるわけだよ
君はこれが資本主義だと勘違いしてるようだけど、政府が介入して何かの事業をやることは
社会主義そのものだよね
別に政府が俺たちに必要な物、サービスを供給するなら別に俺は問題視しないよ
だけど、俺たちが資本主義の中で必要としている財・サービスの供給を破壊して
訳のわからないリニアだとかそういうことをやってるから文句言ってんだよ
金ばら撒いて雇ってんだから、間接的に強制動員と変わらんよ
結果として民間企業の人手不足が起きて倒産起きてるよね
散々言うけど、その企業は個人消費を消費税や社会保険料で破壊された挙句
政府の事業で人員まで引き抜かれて破綻してんだけど何をされてるか分かってる？
例えば君がある街で魚屋を開いてるとするよ
バイトも時給1000円で雇ってる少し大きな魚屋だ
そこに大規模店のイオンがやってきて、バイトを1100円で募集するとどうなる？
売り上げが落ちてバイトも引き抜かれ、魚屋潰れるしかないよな？
同じことが起きてるのが分からない？
これがぐぐってるように見えてるならあんたのレベルが低いんだよ
俺がぐぐってんのは過去に見たデータを検索してるか
正確な言葉の意味が必要になったときにひくぐらいだよ
テレビでこんなことを言ってる奴がいるのなら是非それを教えてくれ
ありえないから
国民に喫緊で必要のない大規模事業のせいで潰れる俺たち相手の商売のことを考えれ
ところで違う人間が同じに見える病気の人がいるようだけど
気をつけたほうがいいよ
低賃金の企業がヒトデ不足で潰れる
必要に迫られたら高賃金で人を集める
対価も相応
これが市場原理にゃ
ミスラでもわかるにゃ
だから、別にブラックでもなんでもなく、俺たち相手の企業が個人消費の低迷と
人件費高騰で潰れてるって話で、そんなところに新規参入なんかできるわけないじゃん
社会全体が社会主義国化してるって分かってる？
あげたくてもあげられない企業から潰れてんだよ
企業はがんばって賃金上げて抵抗するけど、社会主義国化がどんどん拡大したら
君たちがもし個人消費を相手にしてる商売の会社にいたら
それも潰れるの分かってる？
ミスラでもわかる市場原理にゃ
値上げしたら売れなくなったって？
それを考えるのがあんたの仕事にゃ
それを消費税や社会保険料増加で個人消費の低迷から出来なくされてるんでしょ？
賃金は伸びてるよね？なのに物価は上昇しないよね？消費も言うほど伸びないよね？
上がった賃金分を消費税社会保障費で抜いてるから物価が上がらない
「上げられない」んだよね？
なんで企業はこっそり袋の中身を減らして売ってるの？
好景気なら価格転嫁できるよね？
たwいwかwんwwwの前に攻めてググるくらいミスラでもわかるにゃ
俺の言ってることは全部ソースがあるけど
容量減で「こっそり値上げ」 見破る消費者
エコノフォーカス
政策研究 経済
2018/3/25 20:30日本経済新聞 電子版
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO2849687023032018SHA000/?n_cid=SNSTW001 ttps://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/a/600/img_faab8b1146b720cda1144800d0d664e9131386.jpg 実質賃金、１月0.9％減 半年ぶりの大幅マイナス
経済
2018/3/9 9:00
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27899720Z00C18A3EAF000/ 給料は増えて実質賃金が減るのは何故？
供給力が破壊されてるのが分からない？
いまさら鬼の首取ったようにソース出されてもな
最近政治に目覚めちゃったのかなボクちゃん？
で？それすら理解してない馬鹿なの？
値段同じなのに中身が減ってる
それ、別人が俺に見える病気の人？
こんなデータもある
ほぼ完全雇用になって賃金も上昇しているのに
なぜか悪化する生活実感、日銀の生活意識に関する調査
ttps://www.boj.or.jp/research/o_survey/data/ishiki1804.pdf 体感（ｗの集合体が悪化してますね（棒
物価上昇に給料の上昇が追いついていないから消費が上がらないんでしょ？
社会保障費云々のソース出しなよ
社会主義化もぜんぜんしてないよ
理解ってなに？ さっきスレ見始めたばっかだからお前が何をキチってるのかわからんわ
というかただのキチガイだわ
は？これらのソースで俺の言ってることが担保できないことを具体的に言えば？
あのさ、物価上昇に給料の上昇がおいつかないって自分で言ってるのに
なんで給料が追いつかないのか自分で考えないの？
答えてよ、なんで追いつかないの？本来給料が上昇してそれから消費が増えるから
物価が上昇するはずのものがそうでないから物価上昇のほうが大きいんじゃないの？
違うなら言ってよ、どういう経路でそういう現象が起こるのかを
社会主義化が分からないって…
あのね、例えば消費税が極端に上がって100％になったとしようか
物凄い重税で消費は極端に落ち込むよね
日本人って生活できなくなるから、とった税金でフードスタンプみたいなものを提供されて
国に食わせてもらうことになるよね
これ社会主義だよね？
言ってることが昨日からまったく変わらないから区別つかなかった
なんか色々難しく聞こえるように説明してるけどピントが合ってないから変
だから、実質賃金が下がってる話は何年も前からあるのに
それを言って鬼の首とったようにって言うことは
それすら理解してない馬鹿が居て、それを俺に指摘されたってことだよな？
そこまで言わないと分からない？
給料上昇が追いつかないのは出したデ－タが平均値だから
高所得層の給料の上昇幅と低所得層の給料上昇幅に差が出てるから物価上昇に追いつかない
でも高所得者の消費が増えてるから物価は上がる
見事な資本主義だよね
こんなんが何匹もいて場末のネ実に現れて長文連レスする可能性を考えてくれよｗｗｗｗｗｗ
しかも誰からも賛同を得られないと言うおまけつき
こいつかなり昔から居るキチガイだと思うで
国債の話してもいいけど、具体的に何が分からないのか言ってもらわないと答えようが無い
言うの2回目だけど、「さっき見た」んだぜ
お前のデータは俺が見る前の誰かに向かって提示した奴じゃねえの？
つっかかるならソイツにしろよクソ低能が、データは理解できても会話は理解出来ませんってか？
「それ」とか多用しすぎて文章中の何を指してるのか判らないことが多いしだいたい何も指してない
仮定の話が急に事実になってたり
途中で別の話題に切り替わってたりする
とにかく長文はやめる
要点を簡潔に、どのレスのどの文言に対してか明確にしてから書き込む
書き込みボタン押す前にもう一度読み返す
まずはここから始めよう
どこでそういうデマを吹き込まれたの？妄想？
ttps://www.boj.or.jp/mopo/outlook/box/data/1610BOX3a.pdf 限界消費性向、つまり所得増加分に対して消費の伸びる割合は
明らかに低所得者層の方が上だよね
これ、年齢別賃金上昇率
ttp://www.garbagenews.com/img18/gn-20180303-15.gif 当然若い人の方が賃金が安いよね
高齢者の女性、パートで働いてるよね
そこが一番賃金が上昇してんだけど、あんた何を言ってるの？
あのさ、それを言うなら何年も前からそんなことが言われているのに理解してない
馬鹿にこそ文句を言うべきで、鬼の首をとったようにと俺に絡んでくる糞低脳に
俺はなんていえばいいんだ？
それが分からないなら、そのことについて聞け
文脈を取る能力が無いなら仕方ない
仮定の話をするときはその旨言ってると思うが、それが無い事例があるなら指摘してくれ
長文が読めないのは馬鹿の言い訳、知らんよ
なんで馬鹿に合わせなきゃならんの
ID:oeorj3A3
リニアで暴れてた基地外ID:xweY19AOだから相手すんな
上のデータについて
所得増加に対しての割合なんだから低所得のほうが伸びがいいってことは物価上昇についていけてないのが低所得
下のデータについて
所得の高低の話で年齢別データは何の役にもたたないよ
しかも割合だから低所得のほうが大きくなるのは当たり前
相手したくなければ反論を黙認しとけば？
えーっと、割合って分かる？
物価も賃金も率で言ってるよね
上の結果から言えることは、実質賃金が上昇して本来生活が良くなっているのは
低賃金の若者やパートで働いてる高齢女性ってことなんだけど、理解できない？
というか、名目賃金が低下している世代すらあって、その人たちは
物価上昇だけ食らってるって理解できる？
年齢別データがあてにならんなら自分で別のデータもってきたら？
あんたの言ってることが妄想でないなら、あんたの言った根拠があるんだよな？
データなくてもいいよ、誰がそんなデマ流したのか教えてよ
ttps://hirohitorigoto.info/archives/351 ただし、全然理解できてないなｗ
この話は平均賃金が下がった前提で実質賃金が下がったっていうストーリーを立ててるけど
実際は平均賃金が上がってんだよね
平均が上がってるのに実質が下がっていれば、それは単純に生活水準が悪化したってことしか
意味しないわなｗ
平均賃金が減少した＝物価が上昇したにもかかわらず賃金が減る
平均賃金が増加した＝物価が上昇したが賃金も増えた
これは必ずしもそうとは言えないでしょ
上の奴の基本的論法は何かというと
低賃金の雇用者が増加した、これを論拠にしてんだよ
しかし、平均が増加してるんだから、この論法は成立しないよな？
なんで低賃金の雇用が増加してるのに平均が上昇すんの？おかしいよね？
というかね、日本の雇用ってほぼ限界に到達してて、これ以上雇用者数増えないんだよ
頭打ち状態、新規で雇用が増えてるとかいうのも嘘、労働人口自体はほぼ横ばい
ttp://green.ap.teacup.com/pekepon/timg/middle_1436306817.jpg 労働人口がほとんど変化が無いのに、平均が増えたとか減ったとか
それほとんどダイレクトに俺たちの収入の変化表してるってことは分からん？
嘘なんだよ、低所得新人が増えたとか
むしろ最近はそういう新人がさらに低所得の派遣から、ちょっと上の期限付き正社員とかになってるの
そっちの方が実際は上昇率が高くて、４０代５０代で派遣やってた奴の賃金がさらに低下してるのが現実
＞低賃金の若者やパートで働いてる高齢女性ってことなんだけど、理解できない？
てんさく
上の結果から言えることは、低賃金の若者やパートで働いてる高齢女性の実質賃金が上昇している
変に修飾してるのと改行のせいで文章がむちゃくちゃ
は？ほとんどその文章のままやんｗ
それで理解できないなら、ただのアホだよｗ
こんなところに書き込む前に小説でも読んだ方がいいわｗ
経済の話以前の問題
どうでもいい話したからお知らせ
【東京】「ラーメン二郎」の都内2店舗がこの春、立て続けに閉店 「人員不足」「（店主の）引退」★３
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524366534/ 1店舗は人員不足で潰れるそうですよ
まだ身の回りのサービスが悪化してることに気づきませんか？
平均12万
近年5年間の大学生への仕送り
過去ワースト、ワースト2位もあり8万
経済成長すごいっすね？
倒置法みたいに先に実質賃金がきてるし
このクセのせいで言いたいことが伝わってないんだよ
だから会話に齟齬が生じて無茶苦茶になってる
主語が抜けてるとか、そういうのに文句言われるなら仕方ないが
というか、今議論の根幹になってるのは、文章の内容理解ではなく論法、ロジックだろ
明確に話は通じてるようにしか見えない
低賃金が何万人増えようが平均は上がる
それを否定したいなら四分値か分散の載ったデータを出すべき
通じてないなら具体的にどの文章が理解できないのか
どこが日本語として成立してないのか指摘しなよ
読んで分かるものを分からんと言われても知らんよ
上のデマブログ読んだ？
こいつの論法はＡが30万、Ｂが40万稼いで平均が35万のところに
新たに新人が20万で雇用されたら平均は30万に下がるっていうことだぞ？
実際そういうケースがありうるなら平均は下がるよな？
それ自体は正しいんだよ
でも実際日本で起こっていることは違うと言ってるの
労働人口は頭打ちで増えてない、新人の給料の方が上昇率は高い
全く日本の現実と異なると言ってるんだよ
文法がおかしいから論法やロジックが筆者の意図と読者の受け取り方にズレが生じてる
文章が成立してないから明確に話が通じてない
しゅ‐だい【主題】
１ 中心となる題目・問題。
２ 芸術作品で、作者の主張の中心となる思想内容。テーマ。
３ 楽曲を特徴づけ、展開させる核となる楽想。テーマ。
他人に日本語の講釈を垂れるなら
まず自分の日本語がおかしいことについて反省したらどうだい
労働人口は増えてないけど労働者数はここ数年増えてるよ
給料の上昇率が新人のほうが高いのは低所得だから
でもそれらと賃金増減の平均値とは有意的な関連性は見出せないよね
増えてるって言ったって労働人口6000万人に対してせいぜい10万人とかだぜ？
こんな変動がどうやって平均値に影響及ぼすってんだい
えっとね、さっきから否定しているのは、「低所得の新人が増えたから平均値が下がった」っていう謎理論なんだよ
新人の賃金はむしろ上昇しているよね
少なくとも新人の部分で考えれば、それは平均賃金を押し上げる要素にしかならないってことだよね
下げる要素にはならないよね
それだけ認めてくれればそれでいいよ
こんな主張してる人は誰もいないよ
自分が読解力に乏しいのに他人には読解力を求めるのはやめなよ
＞しかし、平均が増加してるんだから、この論法は成立しないよな？
＞なんで低賃金の雇用が増加してるのに平均が上昇すんの？おかしいよね？
日本がこれだけ格差社会になったんだから
低賃金が増えて平均が上がるってあり得るよね？
> 雇用者総数は２５０万人近くも増えたわけですの
> で、平均賃金に下方バイアスがかってしまうのは当> 然のことでしょう
の通り、新しく職を得た人が増えたならやっぱり平均は下がっちゃうもんなんじゃないの？
従業員に払われた賃金の総額ってどっかにあんのかね？
本当に優れた国では人々は預金なんてしない
幸福率高い北欧では預金超少ない
預金が多い=不安な国ゆえの結果
の根拠がどこからきたのか分からんけど
貯蓄好きなのは間違いない
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
ttps://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/ On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
そういう国にしてるからでしょ
例えば老後が不安無ければ預金なんてしないで現役時にガンガン使うって発想になる
多額のお金を残して死ぬんだからアホでしょ
ようはそうやって半強制的にお金を使わずにおいておきたいから実際使わずに終わるってのは
税金取られてるのと一緒なんだよ
預金=税金
トップが『「世界で最も貯蓄している国」中韓トップ5入り、日本は50位にも入らず』ですってよ
ちなみに、そこでの計算方法は総貯蓄額／GDPの％だそうな
シールズだとかパヨクだとかになるんだろうなぁ
中国は一部の党員に富と権力を集める構図だし、韓国は財閥系の力が圧倒的に強い
貯蓄総額の率だけ見てもあまり意味ないんじゃないかな
一方、日本やら支那やらアメリカには贅沢金持ちがいっぱいいる
ここまで書けばわかるやろｗ
お前が北欧を知らないだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際は1990年から国連で唯一成長率マイナス-20％成長とかいうクソ国っすよ？
ワースト2位はドイツの+15％だっけな
昔の金持ち感覚の抜けないプライドだけの国になっちゃってるんだよ
満足できないお利口な坊ちゃまはさっさと外国に脱出した方が良いよ
ってか、早く消えてくれませんか？
それを基準にすれば当然ちょっとやそっとじゃマイナスって事になる
行動経済成長期を基準にしてプラスならアメリカなんかも目じゃない超大国になってるわｗ
破綻したアルゼンチンですらそんなマイナス成長になってなかったよーな
残念、日本の人口考えろ
実際すごいからな
北欧もそうだけど海外の都合のいい数字だけ引っ張り出してきて、それ比べてニホンハーって手法通じるのお年寄りだけだよ…
少なくとも安倍になって失業率は下がってるし、これ以上国に何を求めてるのか
わかりやすいのが東大生が安倍支持の人が多いって言う
日本は技術大国、技術力、製品加工力で経済大国になった
日本のGDPは世界3本の指に入るほどな
ここまではお前ら否定しないよな？
あとはもう自分で考えろ、今の日本の技術者の扱いと海外からの日本の仕事の評価でも繰ググれ
東大生全員が支持してるんスか？すごいっすね、シール調査したんスか？
顔真っ赤にならず調べた記者にいいなよ…
>東大生全員が支持してるんスか？
ガキじゃないんだからｗ
財務省のトップがセクハラして仕事できなくなったから辞めますっつって退職金5300万円支給見込みなんだっけ？ｗｗｗｗｗ
あほすぐるｗ
ついでに言うとこいつの翻訳誰か頼む
意味不明すぎてｗ
ロイターも安倍さん支持が70割みたいなニャースだしてたし
日本の既存メディア以外はかなり好意的で評価してる印象
まあ、前が悪すぎたのがねw
根本的に間違ってるがマスコミを信じるか信じないかとか言ってる時点でリテラシーってものを理解してないｗ
>東大生全員が支持してるんスか？
↑もそうだが考え方が極端すぎて恥ずかしいレベル
安倍支持しないならじゃあ誰を支持してんだよと言われて答えられる奴いるのか？
支持する奴いねーよと言えば誰からも叩かれなくて済むからな
さすが創価学会公明党とべったりの安倍信者
勝利へ突き進んでくれｗｗｗｗｗｗ
こういう議論なんか匿名掲示板でできないよねもう
斜め読みしかしてないけど、ただ日本マンセー派と日本は落ちぶれた派が喧嘩してるだけじゃん
単なる池沼か
支持しないってのは何の解決にもならんしとにかく現状を壊せばいい、
ってのは典型的な共産主義者の考え方だな
まあ別にそれでいいんだけど
それなら低所得部分の上昇率が一番高いのに
高所得の人間の所得が増えて消費をしたから物価が上昇したとか
御伽噺を語るのやめなよって話だよ
それはありうる話ではあるけど、本当の高「収入」の人間は金を賃金で受け取らない
賃金で受け取ると酷い累進課税を受けるので、株で受け取ったり自分の持つ株式会社への
利益で受け取ったり、パナマしたり、あらゆる手段で節税してくる
なので賃金の部分で考えると彼らの収入が影響を及ぼすってのはほとんど無い
日本の労働者6000万人、労働者は1％程度増えてるけど丸ごとそれが
低賃金労働だとしてもそれが平均を押し下げる効果は誤差程度
実質賃金が下がってるんだから、それはもう物価が上がって生活が苦しくなっているとしか
考えられない
平均賃金も総賃金も上がってるよ
ttp://k-strategy.net/wp-content/uploads/2017/06/nenshu-graph.png 労働者数が増えて平均賃金が上がってるんだから総賃金も当然増える
やっぱ言ってることがなんか変だ
みんしゅ(笑)みたいな扱いされてるのがわかんないんだろなぁ
賃金上昇率って1000％くらいなのかな？
それが出来ないのに野党政治家やってる時点で政権交代とかないんですわ
平均賃金は上のグラフの通り400万程度
今問題になっている底辺の年収が200万程度
その1％が丸ごとその程度だとしても誤差程度だよ
年収０がそこに足された訳じゃないんだから
年収０がそこに１％足されたらそりゃ1％程度年収は下がるよ
だけど半分程度がそこに足された、そして低所得者の方が年収上昇率が高いことを
考えれば、低所得者の増加とか誤差と考えるのが妥当でしょ？
年齢別のグラフで見たとおり、一番苦しくなってんのは中間層なんだよ
年収全く増えない、物価上昇だけ食らってる
統計誤差を理解してから出直そう
一昔前にリストラされた世代が再就職したのなら中間層の伸びが悪くなるだろうし
無職→低賃金なら中間層は豊かになってるとも言える
ここで上がってる資料だけじゃ可能性の話はできても何も断言はできないよ
昼間や深夜に電波的言動を連呼出来る生活環境見てると無理そうだが
さも裕福層っぽい発言ですが、曜日と時間は・・・あっ
単純な計算するよ、平均400万、その1%が200万円で入ってくると
平均は398万、つまり0.5%の低下要員になる
グラフで見たとおり賃金は最底辺のところが最も伸びているので
むしろ最底辺のところが平均を押し上げる要素になっている
あと、君は中間層を何だと思っているの？安定して年収400万程度を稼げる人間が
日本の中間層なんだけど、無職から低賃金ってそれが中間層？
何を言ってるの？
匿名掲示板では誰でもお大尽
それは東欧
元ソ連だったアカの国たち
平均400万を構成する200万が210万になるのは平均増やすけど、
平均400万のところに新しく210万が入ったら平均は減るよね
銀英の同盟国家議員のセリフにありそうｗ
世界＞200万だったけど320万ぐらいになったな
こんな感じ
そういうことは分布を見てから言ったほうがいいんじゃないの？
ttps://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-kaisou-26.gif 新しくそこに200万で入った人は平均を減らす存在だけど
結局これだけの人が200万円の周辺にいる今の日本だよね
そこいらで1.5%とか押し上げたら全体としてはかなりの大きな押上げ効果があるよね
その辺のひとたちって結局平均値に与える影響って相殺されているよね
元の議論が何かって言うと、そういう人間たちが入ってきたから平均値が押し下げられて
全体の実質賃金が下げられてるんじゃないか、っていう言いがかりに対して
低賃金の人たちってそれに影響与えてないってことなのよ
その低賃金の人たちは仕事が増えて、賃金が上がって、むしろアベノミクスの中では
そんなに生活が悪化してない人たちなんだよ、首を切られて次の仕事が探しやすいという
意味においては楽になったのかもしれない人達
他の人たちは賃金上昇が物価上昇に追いつかず生活が悪化したの
正確に何が起こったのか理解しないと批判もできないよ
勝ち取ったのと押し付けられたのの差もあるか
そもそも平均賃金が下がっているっていう前提のデマなので議論に値しない
論法として低賃金の新規が入ってきたからというのが良く使われるから
その論法を否定した
アベノミクスってのは最底辺を多少助けて中間層を殺す政策なんだよ
トリクルダウン
読み間違えてた、一応この人も平均賃金は上がってるって言ってるな
ただ同じ論法で平均賃金を低所得者の新規増加で押し下げてるから
実質賃金が伸びてないっていう論法になってる
この人はフルタイム労働者の賃金が伸びてるっていってるけど
フルタイムで働いて200万円程度の人達が増えたんだから当たり前
つまり、低所得者層の賃金上昇率が良かったということ
問題はそこじゃなくて、中間層からの賃金の伸びがほとんど無かったってこと
もう一度書くけど、アベノミクスというのは低所得者層を多少助けて
中間層を殺す政策なんだよ
不満なら賃金の良い会社に移ればいいしそれが出来ないならただの他力本願でしょ？
最後の結論が斜め上に飛躍しちゃってるから読むとあにょーん？ってなるw
モリカケ憲法9条やったら出ないよ！っていってるw
なぜなら他人より早く仕事を終えても、同じ量の仕事が増えるだけだからだ、しかも同じ給料で
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>年齢別のグラフで見たとおり、一番苦しくなってんのは中間層なんだよ
>年収全く増えない、物価上昇だけ食らってる
より
>あと、君は中間層を何だと思っているの？安定して年収400万程度を稼げる人間が
>日本の中間層なんだけど、無職から低賃金ってそれが中間層？
支離滅裂すぎ
主題もないし論法もむちゃくちゃやし
個別の情報を拡大解釈して妄言吐いてるだけなんだよね
ある程度責任のある社会的地位に立ってる学者や大学教授の見解とかなら分かるけどさ、
貼られているのはそんなものではなくただの個別的情報に過ぎない
それを素人が曲解してギャーギャー喚いても意味がない
俺が言ってるのはそういう個人の行動ではなく、そう誘導された個人が作る社会全体の話をしてるの
政府が金だして何かの事業に人員を引っ張ったら、それまで俺たちのために働いていた人員が削られるよね
そうすると俺たちが今まで受けていた供給の質が悪化するよね
袋の中身が減ったり、ファミレスの深夜営業が無くなったり、そういうサービスの質の悪化が
目の前にあるのに、なんで何も考えないの？
論理飛躍してるなら具体的に指摘して
君たちが論理を考えないから飛躍してるように見えるだけでしょ
なんで仕事が増えて賃金も増えてるのに俺たちの生活悪化してんの？
体感じゃないよ、日銀の調査で悪化してるって明確に出てるよ
何を言ってるの？年収400万円程度の中間層の生活が悪化してるって言ってるんだけど
何が支離滅裂なの？
論理的に何が間違ってるのか具体的に説明もできないくせに
大学教授ガーとかモロ詭弁使って何がしたいの
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
あまつさえそれで労働人口を取られるんだとかこいつ頭おかしいんじゃないの
労働者不足と言われている企業はリニア作る前からそうだし
単に労働条件が悪いから働き手がつかないだけだぞ
何兆円とかいう金を出して事業やるってことはそれ国家プロジェクトだよね
ＪＲ自体が許認可インフラ事業でほとんど国家事業みたいなことをやってるよね
国家が許可してるってことはやれって言ってるのと同義で
止めさせたかったら協力しなければ良いだけだよね
労働力不足で俺たちのサービスが悪化してる現実見えてる？
頭の良し悪しではなく、現実見えてる？
労働力不足が言われてるのに、リニアを作ったなら余計悪質なんだけど分かってる？
価格に転嫁できるなら、なんで企業はこっそり袋の中身を減らすの？
本当に今の日本って景気が良いの？景気が良いのに生活が悪化するの？
君はなぜ思考しないの？
＞袋の中身が減ったり、ファミレスの深夜営業が無くなったり、そういうサービスの質の悪化
↑は人手不足が原因と言いたいの？
あまりピンとこないなぁ
当たり前じゃん、売り上げが伸びないのに賃金だけ上昇したら
サービス悪化させるしかないじゃん、何を言ってるの
企業側が儲かるのに事業たたむわけないでしょ
賃金上げられるほど儲かってないけど、賃金が上がったからサービスが無くなってんの
誰もまともに反論できないんだから仕方ないじゃん
違うってならデータ持ってきて俺の論理が違うことを証明すりゃいいだけなのに
誰もやらんから同じことの繰り返しになる
そうか、企業の規模がシュリンクしてるって意味かな？
ここ数年のGDPどうなってんのかね
あと、企業って色々あるし業種によっても差があるだから食品が弱ってるとか小売が弱ってるとか傾向あるかもね
とで本来終了の話しだしな
匿名掲示板は辛い（笑）
キチガイの振りに騙されて寄って来ちゃったのかもしれないけど
ここにはお前みたいなキチガイは居ないんですわゴメンな
だから、いくら長文垂れ流しても誰一人として同調する意見が無いし、永久に受け入れられることはないから別の所に行くことを勧めるよ
トヨタがアメリカに1兆円規模だかで工場作ったそうだがそれも国家の命令なの？
認可出せば国がやれって言ってるのと同じだってのも意味不明
お前がおにぎり屋始めて認可出たらそれは国にやれって言われたのと同じなの？
＞
＞何兆円とかいう金を出して事業やるってことはそれ国家プロジェクトだよね
※金額で決めるな
＞ＪＲ自体が許認可インフラ事業でほとんど国家事業みたいなことをやってるよね
※家建てるのですら許認可が
＞国家が許可してるってことはやれって言ってるのと同義で
＞止めさせたかったら協力しなければ良いだけだよね
アベ<やれ
＞労働力不足で俺たちのサービスが悪化してる現実見えてる？
※ごく一部なのに君のトコはそんなに酷いの？
＞頭の良し悪しではなく、現実見えてる？
※鏡みて
＞労働力不足が言われてるのに、リニアを作ったなら余計悪質なんだけど分かってる？
※労働力不足は待遇が悪い所です
＞価格に転嫁できるなら、なんで企業はこっそり袋の中身を減らすの？
※JRはリニアの袋の中減らすの？
＞本当に今の日本って景気が良いの？景気が良いのに生活が悪化するの？
※自分が得意げに貼った指標みよう
＞君はなぜ思考しないの？
※下手な考え休むにタルタル
だから今の若い連中は免許スルーすんだよ
アメリカやカナダは5000円てナメんなや
企業ってBtoBとかBtoCとかあるでしょ
弱ってるのは一般消費者を相手にしてる企業
税金に集ってる企業は儲かってて、そのマイナスを帳消しにするぐらい
ＧＤＰ内の民間最終消費支出の割合は下がり続けている
そういう意味
何の許可とか協力もなくトヨタがそんなこと出来ると本気で思ってるの？ｗ
国家規模のプロジェクトを国家が許可して協力してやるってことは
それはやれって言ってるのと同義だよね？
国家がそれをやらせたくなければ、協力しないだけで不可能なんだから
君が小遣いで駄菓子買うのと違うんだよ
全国で内容量減らした食料品が流通してますが
うん、だから現実見ようよ、現実が俺のいうのと違うっていうならデータ出して
何回同じ説明しなきゃいけないのか分からないな
上の方に魚屋とイオンのたとえ話があるからそれ読んで
政府が一方的に金出して賃金上げたら一般の店潰れるよね
もしＪＲがリニアで大赤字出したら、既存の新幹線在来線の料金に反映させますけど
何故ならインフラの独占的企業だから、最悪潰れたら税金で補填ですが何か
ttps://www.tokiwa-ss.co.jp/yamatyan/img/yamatyan39-1.jpg 見方分かる？暮らし向きが改善した人から暮らし向きが悪化した人の割合を引いた値がＤＩね
暮らし向きＤＩは日銀の調査ね
これが現実ね
それって全部あなたの基準ですよね？
少なくとも兆を単位とするものは国家プロジェクトだよね？
例えば君が1兆円持っててそれ全部使う何かを勝手に出来ると思う？
＞例えば君が1兆円持っててそれ全部使う何かを勝手に出来ると思う？
うん出来ると思うよ
逆に出来ない理由を聞きたいね
あのさｗ1兆円とか勝手に使ったら少なくとも地域の経済が狂うよねｗ
政府と何の根回しもせずにやったら殺されるわｗ
少しは自分の頭で考えようよ
1兆円とか使うってことは、それだけその地域の人達を雇うってことだよね
プロジェクトやるために雇用引っ張ったら、既存の企業の人手不足起こして
既存の企業が倒産したりするよね
物流だって根回ししないと、他の企業圧迫したりするよね
無茶いわんでよｗ
リニアなんかは広域に渡って敷設されるものなのに30km範囲の人間だけが働くとか思ってんの？
あとそういうプロジェクトって高度な技術を持った人材が必要になるから日本全国から労働者が来るよね？
君はなんか別の仕事があったら毎回そっちの会社に移るの？違うよね？
スカイツリーが建った時はどっかの会社は倒産したの？
あと政府が手回ししたら何がどう変わるの？
言ってる事すべてがおかしいよ？
日本国民の1/4の人員を費やした訳だがこれは周辺「地域」だけで賄えたか？
そしてこれによってどっかの会社は人員不足で倒産したか？
なんかそういうデータでもあるんですか？
その素晴らしい結果、福島は復興しましたか？今の福島ご存知でない？ｗｗ
＞政府が一方的に金出して賃金上げたら一般の店潰れるよね
時々よくわからん根拠を示してない主張を混ぜるからわけわからんくなるんやで？
ってことは、殆どなにやってもキチガイさんの主張する無駄には該当しないな
やったぜ
日本は原発も扱えない列島国ってことでFAだろ
税金も全部政治家と癒着ゼネコンの懐やで、労働者は20年前と同じ賃金や
ttp://www.nippon-num.com/gdp/consumption.html その結果,国主導で賃金の底上げがされるんだから
ID:e5X67uNOは賛同すべきことじゃないの？
物価上昇と賃金上昇の差異減少につながるんだよ？
日本語の物凄く上手な宇宙人と話してるみたいw
福祉が消費と需要を生むってのが日本では認知されていなさ過ぎるんよな
高齢者の福祉よりも若年～現役世代への福祉を増強したほうが、結果的に需要が増大し消費も大きくなるのに
日本では福祉といえば高齢者相手のものという前提でこれが大きな間違い
B「福島原発で人材大量に使ったが何か影響あったか？」
A「福島はまだ復興できてないじゃないか！！！」
会話になってないな
リニアで穴掘ってる局所的地域にその優秀な人材が集まってきて仕事するわけだよね？
人や物資が集中したらそれだけで別の経済活動が必要になるよね？
それ民間だけで済ませられるの？リニア工事するなら工事用の道路を整備しないといけないよね？
各市町村とそういうものの協議しなきゃならないよね？
勝手にできないよね？
別の仕事にうつるかどうかってのは、マクロとミクロの詭弁ね
自分はそうはならないといっても、全体としてはそっちに人員を引っ張られるってのは分からない？
君がそうしなくても、別の人がその仕事につくことで、何かその人が就くはずだった別の仕事に穴が開く
そうやって賃金上昇圧力がかかって、全体として賃金が上昇、売り上げの伸びが追いつかない企業から
潰れていくって話なんだけど
君の言うことが正しいなら、失業率と賃金上昇には関係がないって珍説になるんだがｗ
そういう金を稼げる人間は政府の言うことを聞いたから稼げたって話なんだけど、話が逆なんだよ
なんでアメリカ政府はビルゲイツのために日本のＯＳ開発を破棄させたの？そんな資産持ってる人間は
政府の犬なんだよ
そのせいもあって日本って人手不足になってるんだけど
リニアもそう、オリンピックもそう、そういうものが積み重なって日本の人的資源が枯渇したんだよ
根拠っていうか、論理的に自明としか言いようが無いんだが、これが理解できないなら馬鹿としか俺は言えんぞ
分かりやすくするために極端な数字出して説明するぞ
お前が人を雇ってある店をやってたとする
政府が消費税を200%とってお前の店から膨大な税金取って、その金で近所に公営の競合店を出して人を雇ったとする
片方は取った税金を注入してるんだから経営は安定、お前の店は潰れるよな
政府が金を出して人を引っ張るってのはそういう意味だ
だから積もり積もってって言ってるよね？
リニア、オリンピック、福島、復興、住宅減税マンションバブル、そういう日本人に
喫緊必要の無い無駄な事業やりまくって俺たちに必要なものの供給が破壊されてるって話してんだけど
デフレギャップって知ってる？
具体的にどこが妄想なのか指摘してごらん
レッテル貼りとか要らないから
論理性の飛躍があるなら説明するし、データが無いなら持って来るよ
何が分からない？
結局主観以外の何者でもないやんっていう
あと政府が200%の消費税云々は現実的じゃなさすぎ、いわゆる極端なこと言ってごまかす詭弁の一つだね
第一その人員をいきなり解放したとして具体的にどこに配置するんだよ
ゲームじゃないんだからポンポン仕事も配置場所も決まるわけないんだけど
なんでそんなこと勝手に決めてんの？
介護事業とか喫緊で必要な事業で、俺は介護職員の給料をガンガン上げるのには
全く反対しないが
微々たる賃上げでどうすんのかと、本気で思ってるよ
分からない馬鹿だから極端な例を出して分かりやすくしたんだけど消費税が200%だろうが
10%だろうが、民間の事業に圧力かけて公営の事業に金突っ込んでたら
民間事業が縮小して、公営事業が拡大するのは当たり前だよな？それすら理解できない？
人手不足による倒産が深刻化 2017年度は初めて100件超す
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/article/detail/14557589/">ttp://news.livedoor.com/article/detail/14557589/なんで君はググるってことをしないの？無知自慢？
： [] 2018/04/28(土) 11:48:39.18:GFk2LkzQ
リニア事業が終わるまで他の大規模な建設事業はストップさせるの？
今までそういう事例ってあったの？
あったならソース出せるよね？
本来人員が不足して一般企業が人手不足で倒産するようなことを国家がするわけがないんだけど
それをやってるのが日本だって話なんだけど
ああ、思い出した、日本政府人員調整やってたわｗ
移民を世界最高速で入れまくってるわｗ
どっかの大手企業が人員不足で倒産しました！って話あったか？ないよな？
人手不足で倒産しました！ってのはその経営者が「そう言っているだけ」だからな
思考力があるなら自分の頭で考えてみて
今まで経営できていたのに、人件費の上昇で人が集められなくて倒産するんだよね
なんで人件費を上げられないの？景気がよくなってなくて、売り上げが伸びないのに
人件費だけ上がるから人手不足倒産するんだよね
価格転嫁できないから人手不足倒産するんだよね
ラーメン屋が人手不足で店閉めたり、ファミレスが深夜営業をやめたり、袋の中身がこっそり減ったり
それ全部同じ現象なのが分からない？
国に話付けないと人手不足が起きるから勝手に大規模プロジェクトは出来ないんだ！
って主張だったはずだけどいつの間に人手不足が起きるような事を国はやっている！
って主張にすり替えたの？
話付けないと出来ないんでしょ？リニア事業着工したって事は話が付いたんでしょ？
話が付いたって事は国が上手く調整してくれているって事なんでしょ？
言っている事支離滅裂じゃない？
摩り替えるも何も、俺は最初から国が意図的に喫緊必要のない国家プロジェクトで
人手不足を起こして、民間企業の供給力を破壊してると散々言ってるんだけど
国が許可して、国が率先して、そのプロジェクトが人集めて俺たちの物価上げてるって話してんだけど
国が人員不足起きようが構わない事やってるなら他で人員不足が起きようが関係ないじゃんｗｗ
東欧と違って治安や政情も良いからコストも抑えられる
人口密度が低くて食料自給率も高い、寒いから穀物自給率はイマイチだけどお魚天国だったりもする
文化レベルが高いので工業製品のレベルも高い
国富が流出しにくいのが大きい、流出が小さければ高福祉でも国内でくるくる回る分が大きいから
北欧代表といえばノルウェーだけど、GDPはタイや台湾にすら劣っているのに世界で最も暮らしやすい国の1つとされてる
まぁでも北欧は豊かってわけではない、生活レベルは日本のほうが遥かに高いと思う 行ったこと無いけど
このキチガイの論法じゃ何でもかんでも公共事業と言う公共事業は無駄なもの指定されそう
えっと、何を言ってるの？国が民間企業を破壊してるってことを国がやってるならそれは問題がないということ？
まあそういう主張があっても俺は構わないとは思うよ
最終的には日本が社会主義国家になって、民間企業ってのが壊滅して
日本人の仕事は全部公共事業になるってだけだから
俺はそれは日本人の生活が悪化するからやめたほうがいいと思うけど
極左思想は良く分からんね
介護を政府がやるようになったってことは、介護ってのは公共事業だよな？
俺は介護についてはもっと拡大すべきだと思っているが、俺が全ての公共事業を否定していると？
そういうのが妄想じゃないのかな
国が人員不足起きるとダメだから国に話しつけないと
大規模なプロジェクトは出来ないんだ、ってのが君の主張でしょ？
でも今回は国が率先して人員不足が起きる事をやってるんだ！って主張しているでしょ？
国が人員不足が起きる事をやってるなら国は人員不足云々なんて気にしてないって事だよね？
矛盾だよね？
だからその人員不足がおきないように調整するのは「本来の」国家の仕事ね
日本は社会主義まっしぐらだから、民間企業を破壊しても何の問題もないの
イカレタ国なの、だから批判してるの
じゃあ国に話通さないとダメだなんて話にもならないよね？
この子馬鹿なのかな？
全然見当違いでわろたw
えっとね…「民間企業を破壊するように調整してる」の
国家が金出して、許認可与えて、役所と協力して、民間企業から人材を引き抜いて
プロジェクトを進行してるの、分からない？
煽りとか要らないから具体的にどうぞ
調整ってつまり労働者の待遇を悪いまま維持しようって事だよね
日本のニュースにならないだけで
銃社会で自殺率高くて学校でよく銃乱射がおこってる
割とデストピア
じゃあ前回までの人員不足が起きると民間企業の倒産が起きるから国の許可なく勝手に
大規模プロジェクトは行えない、って主張はなんなわけ？
すごく面白い
そもそも論から必要になるんだけど、民間企業が仕事しても国家の公共事業が仕事しても
俺たちに財・サービスがやってくるんだよ
仕事した分俺たちに何か帰ってくるのは間違いない
問題は何を生産してるかなの
リニアやオリンピックで俺たちが得る何かと、そのために破壊される企業の生産
つまり減った袋の中身を天秤にかけろと言ってるんだよ
公共事業やればやるほど俺たちの賃金は上昇する、これは間違いない
だけど、それを無駄にやったって俺たちの生活は悪化し続けるんだよ
公共事業で安部の巨大墳墓建設して、俺たちの給料は上がるけど、俺たちの生活よくなるか？
生産力を破壊されて、賃金以上のインフレを食らうってのは想像できない？
それは普通の国の普通の思考
それをやってないから俺は批判してるんだけど
俺最初から国家が民間企業の生産力を破壊してるって言ってるよね？
墓を建設したって金は稼げないがリニア作れば運賃で稼げるんだから
そこからして例えがアホ過ぎる
だから散々言ってるように、リニアで赤字出たら新幹線在来線の賃金が上がるんだけど
ＪＲという社会インフラ独占的企業が料金上げるって、それほぼ税金と同義だよな？
まずそこから始めようよ
要点も言わずに何をみろというの
赤字が出たら、って前提で話しているのがまずただの邪推
赤字にならない採算取れる目処が立ってるから当然やるわけで
あと別にJRのインフラは独占的でも何でもない
リニアや新幹線が値上がりすれば飛行機でも長距離バスでもなんでも使えば良いわけで
ここは完全に自由競争の世界になっている
北海道新幹線だって4時間切るか切らないかで揉めてただろ
四時間超えれば飛行機の方が得だっていう判断がされるからだ
君の当初の主張はこうだったよね
472 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/04/27(金) 10:51:50.60 ID:W1H+sLHy [3/4]
あのさｗ1兆円とか勝手に使ったら少なくとも地域の経済が狂うよねｗ
政府と何の根回しもせずにやったら殺されるわｗ
473 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/04/27(金) 10:52:36.65 ID:FHbK6LRa [3/6]
何が狂うの？
474 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/04/27(金) 10:55:10.14 ID:W1H+sLHy [4/4]
少しは自分の頭で考えようよ
1兆円とか使うってことは、それだけその地域の人達を雇うってことだよね
プロジェクトやるために雇用引っ張ったら、既存の企業の人手不足起こして
既存の企業が倒産したりするよね
物流だって根回ししないと、他の企業圧迫したりするよね
国が民間企業の破壊ｗをやってるようなら別に国に話付けたり根回ししたりなんてそもそも要らんよね
国が率先してやってるならじゃあ国に話を通せ、勝手に出来ないって話はなんなわけ
東海道新幹線の老朽化対策と災害時の二重幹線のために整備されるんよ・・・
リニアはついでに新技術にしただけ
赤字になったら全部廃業してまるまる負債みたいに考えてるようだけど運営しながら効率化するのも計算されてる角度とか
それにJRの収益力舐めすぎ
社屋工場からありとあらゆるものが駅前一等地やでw
撒いた金は消費税と社会保障費で回収して消費減らしてますが何か
赤字がでなけりゃいいと本気で思ってるけど、出た場合はそうなるよね
ＪＲが独占的企業ではないとか何を言ってるの、車で移動するのと比較するつもり？
移動速度が全然違うんだがｗ
独占企業でないっていうなら、ＪＲの路線の横にもう一本別の企業の新幹線作りなよｗ
それがどれだけ無駄なことかを理解した上で、国策企業がインフラを独占的に運用することの意味を考えな
そうだよ、勝手にできるわけないでしょ
ただ日本と言う国家が狂ってて民間企業の生産力を破壊するように事業を許可してるって言ってるの
今は政府が生産力を破壊するように実行してるけど、普通はそんな事業を政府の許可なくはできないし
今の狂った日本政府だってそれを勝手に実行することはできないよ
ただ今言えば通る可能性は高いけど、何しろ狂ってるから
そこで揉めた北海道新幹線の事例は話たよな？
チョンの考え自殺に似たり
うん、じゃあ別に出来るって事でしょ？
狂ってるのはお前だよｗ
同様の利便性があるならそれが競合になるけど、例えば名古屋から東京にいくのに
新幹線と飛行機が競合すると本気で思う？
必要なのは誰かの賛同ではなく、論理的整合性だと思うよ
うん、だから日本を社会主義国にしたいっていう君の意見は尊重するけど
俺はそれは狂ってるって俺の価値観でそういってるんだ
行き過ぎた社会主義や共産主義は国民を不幸にしてきた歴史をみてね
と思い込んでるからな
だから具体的に指摘しなよ
消費の話どうしたの？ｗ
仕事探すにも、大手と中小選べるならみんな大手に向かう、中小選ぶ人は少ない
加えて経営者の高齢化、事業承継が出来ず店を畳むのも問題視されてる
公共だの民間だのしか頭にないようだが、個人レベルで中小に目が向かないんだから潰れるわな
金銭面で政策までぶっこんで企業延命させてきたけど限界が来てるわけでな
延命に関しても、これまでは政権にケチつくから倒産件数減らそうとしてきたんだが、
倒産件数よりも、失業率というパンピーにわかりやすい数字が公表出来るから政権としてはおっけーよ
飛行機だと1時間で着くが
君は大企業と中小企業に分けてるけど、それ違うよね
一般国民の消費を相手にしてる企業と、税金に集ってる企業の差だよね
儲かってる企業しか賃上げできないんだよ
延命とかそういうことじゃなくて、袋の中身が減ってんだよ
実質賃金が減ってんだよ
主義主張の話なんてしてないよ
国が率先して人員不足を起こして民間企業破壊しているなら
同様に民間企業の破壊につながる（と主張している）1兆円規模の
プロジェクトは国に話をつけないと行えない、
としている主張の矛盾点についてのみ俺は聞いてるしそこにしか興味もない
空港から繁華街まで遠かったりもするし
空港アクセスと乗り換え、本数も考えようか
君は狂ってても問題ないって言ってるんだろ？
それを許容するってことは日本の社会主義国化を容認するってことなんだけど
君自分が極左だって分かってる？
うん、国家が許可しないと出来ないよ、というか国家がやれって言ってるんだけど
今の日本でも国の許可がないと行えないよ、破壊してるっていっても破壊のスピード調整してるから
破壊スピードが速いと、君らでも気づいちゃうでしょｗ
自分で何を書いてるのかよーく考えてごらん
1兆円規模のプロジェクトを本当に国家に無許可で勝手に行えると本気で思ってるの？ｗ
そこは値段次第でしょ
跳ね上がるなら飛行機の選択肢の方が強まるし
現状で飛行機の方が安いぐらいだしな
俺は国の在り方なんて問うてないよ
君のまるっきり矛盾する話についての釈明が欲しいだけ
さっきから都合の悪い事を主義主張の話にすり替えているよね
しかも理由は儲かっているから、と
年取ったからか車椅子や松葉杖に義足、老人や妊婦のことをロクに考えてない日本の交通機関が目につく用になってさ
これさ
東海道新幹線の老朽化対策で隣にリニア作るってのはみてくれた？
とーかいの事業計画にもちゃんと書いてあるよ
それから東海道新幹線のライバルは飛行機
JR東海はそう認識してる
東京大阪間の代替は次の北陸新幹線の延伸で予定されてる
はよ作れや
完成までおせーよ
中小企業対策費調べてみ、ビックリするくらい少額。専用担当部署作ったら人件費すら出ない
国の政策で金をかけて中小零細を延命したと言えるのは麻生のやった国金の返済引き伸ばしくらいしか浮かばないな
金も政策もぶっこんで延命させた～なんて事実は無いよ、銀行なら例があるけど
政府がカネブッ込んだとは書いてないつもりだが
企業の資金繰り対策でモラトリアムったことを言ってるのはその通り
ちなみにぶちあげたのは麻生じゃなくて亀井よ
＞独占企業でないっていうなら、ＪＲの路線の横にもう一本別の企業の新幹線作りなよｗ
新幹線じゃないけど在来線は普通に平行して走ってるからJRは独占企業とは言わないんじゃ？
例えばJTとかは独占企業って言えると思うが
それが赤字だと政府が補填するとか
大規模工事で労働力不足とか
この変な主張するならそのソースださないと
1+2=3のソースをだして
3+4=5だと主張してるかんじ
かしこあほうは救えない
働く為の幸せな老後の為の援助は凄いけど、どっかの島国みたいな何がなんでも長寿が一番！みたいなのはありえない
今現在よほどの空港アクセスの有利が無い人以外は新幹線を利用してるよね
運賃も新幹線の方が安い
だからこそ新幹線を利用しているのが、飛行機と同等ぐらいまで費用対効果を下げられるってことだよね
飛行機と競合するようになるってことは
俺たちのサービス悪化してるのは分かる？
だからね、社会主義国が民間産業を破壊しようとしたって、勝手にはできないのは分かる？
全部許可なの、そんな大きなことをするなら、認められてやる必要があるの
政府の基本的方針、主義が社会主義巨大政府であるってことと
大きな事業には政府の許可が必要であるってことは独立事象なの
今の政府がたまたま社会主義巨大政府の方針であるから、そういう事業を国家が認めるってこと
資本主義小さな政府方針の国家がそんなことをやるにしても、どうしてもそれが必要であると考えれば
認めて実行もするだろうけど、それもやっぱり許認可なの
それこそ新技術作ってメンテナンスした方が安上がりじゃないっすかね
リニア作ったとして新幹線結局止めるつもり？輸送量をそれでまかなうとか無理に決まってんじゃん
結局止めずにメンテナンスするしかない、そういうのは大規模地震がおきて
どっちか動いてたらラッキーみたいなもんだよ
お前のような馬鹿が出ないように、しっかり分かりやすくするために極端な例を出すと宣言したのに
俺の努力は何だったのｗ
在来線もＪＲならそこに価格転嫁がくるに決まってんじゃん
私鉄で長距離移動でもするつもり？
民間市場破壊して国家事業が拡大してんだから共産主義だろｗ
最終的に国民が食えなくなって最底辺でぎりぎり食ってるだけの社会、それ共産主義国でよく見ただろ？ｗ
俺が生きてるってことより辛い現実を見ようか
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018043000427&g=eco ＧＤＰ、小休止か＝１～３月期、２年ぶりマイナス－民間予想
63 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/05/01(火) 12:56:59.84 ID:F+1ANsqs
なんで商売として成立しなくなっているのか
君の言うとおり、ブラックっていったってこれ以上人件費上げたら潰れるんだよね
では人件費を上げられないのは何故か、売り上げが伸びないから
何故売り上げが伸びないのか、それは個人消費を消費税と社会保険料が圧迫しているから
それ、日本の政治のせいなんだよ
科学技術が発達して、生産性は上がっているはずなのに俺たちの生活は全く良くならない
どこかで金抜いて使いもしないのに溜め込んでる奴がいるってだけなんだよ
政治に文句を言わない根性に問題があるというならその通り
後半のとこも君の言うとおり、社蓄教育をされた日本人が金銭経済に頼らず
独立して生きる能力を奪われてるからこんなことになってる
家の隣で自分の食い物作って、自分で料理して、自分で家のメンテナンスして
そういう能力が失われているから、お金を稼ぐしか生きる方法が無い
世の中に不満持ってるんだろw
そして彼にとって話せる場がないからここで持論垂れ流す
毒っていってもその人の補足しただけだけど、君は必死チェッカーまでつかって
２ｃｈをエンジョイしてるなｗ
結構なことだよｗ
他所でも張ったけど、君はこんな重税国家に不満がないの？ｗ
ttps://seniorguide.jp/img/sng/docs/1001/869/160329futan01.png 全然読んでないみたいなので説明するにゃ
JR東海のリニアはまず東海新幹線の代替ではなく二重のルートとして。
高速道路も第2透明高速あるでしょ理由は同じ
それから新幹線の線路や橋脚の老朽化でどうしても止めなきゃならない日が来る
それの備えでもある
んだけどこれ事業計画に明記されてるんだけど
この黒樽さんはお手紙読まずに食べたのかな？
だから全部をリニア輸送に切り替えることなんて不可能なんだから予備ぐらいにしかならんって言ってるんだけど
それを言うなら高速道路を代替にだってできるよな？
結局止まるんだから
やっぱ読んでないしアホにゃ
どこに全部なんてかいてあるの、二本並列だってば
高速道路も二本並列
災害時にどれか一つでも生きてればって発想なんだけど
ほんと頭悪いのかわかっててやってるのか
理解に苦しむ
だから予備であれば良い程度の話だといってるんだけどなんで理解できんの
そりゃ多重でいくらでもあればそれだけ輸送の強固さは上昇するけど
必須ってわけでもないのに、それを全面的に肯定する要素にならんって言ってるんだよ
実際の給付が各国で違うから各国の状況で異なる
単純に推移で考えてみ
お前が現実生活してる中で国から何の給付がもらえた？
一方的に負担率が上昇してるだけって気づいてる？
社会保障の世話になるほど歳とっても無いし障害もねぇよｗ
社会保障の世話になる年寄りが増えてんだから推移も増えていくのは必然だろ阿呆ｗ
各国の国民負担率の比較をしたいなら、「実際の国民負担率」とかでググって
実際は日本の負担率は低くないって議論を見れ
俺は別にここでその話をしてるのではなく、日本国内の時系列の比較で
どんどん日本人の生活が悪化してるって話をしてるだけ
社会保障の世話になる老人が増えたのは、日本人に子供を産ませない少子化政策をやったから
因果関係が逆
本当にその老人負担が問題なら、老人の中での均一化を図るべきで
年金の最低額の物価スライド保証、そしてそれ以上貰ってる、例えば年金毎月30万とか貰ってる
おかしな老人の給付を抑えるとかそういう政策で解決すべきことであって
若者に負担おっかぶせるのがそれこそ少子化推進政策だろが
ちっとは頭使え
老人比率が増えたとかいったのはそっちなんだが
経済状態悪化させて少子化させておいて、老人が増えたとか馬鹿を言ってるから
そういってるんだけど
やーいばーやばーや
国の基幹インフラだから二重にするって話なのに
誰の判断で予備でいいってのかな？
千年に一度の災害には備えなくていいスーパー堤防はスーパー無駄かな？
一人当たりの所得が高ければ少子化になるのは統計で事実だから
論理的に反論したら？因果関係が逆だと言ってるんだけど
例えば、お前が税金上げられて貧乏になって、仕方なく重労働して
病気になって働けなくなったときに、「お前が病弱だから金を稼げないんだ」って言われたら
文句のひとつも言わないの？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091001/206099/ まあ思考が幼稚だから別にいいんだけど
リニアって新幹線の完全代替物ではないよね？
リニアで新幹線輸送の全てを賄うことはできないよね？
大規模地震が起きたときに両方潰れることだってありうるよね？
多重であれば安定したシステムにはなるけど、それをいうなら在来線も高速道路も
輸送と言う面においては多重システムともいえるよね？
で、今リニアが必要な意味は？
何回も言うけど、日本って一人当たりＧＤＰ25位程度、イタリアと同格の中進国なの
そんな国がリニアとか贅沢できると思う？
イタリアが費用的にリニア作れると思う？
ろんりてきw
先進国全部で少子化政策やってるからに決まってんじゃん
なんで先進国で一律に女性の社会進出政策やってんの？
その記事笑うわｗ
質とか言ってるけど、子供0人が当たり前になりつつある日本で質とか
数以前の問題だわｗ
良く見てごらん、俺が馬鹿扱いしてるのは、レス先が先に罵倒してるからだよ
馬鹿を馬鹿扱いするのは当たり前だろ？
今現在の日本と比較してこの日本を良くしたいと思う意思がないならその通りだけど
もしそんなことを思ってるなら、日本人じゃなくて外人だろうね
そういう奴こそ日本から出て行くべきだと思うよ
緩やかな少子化傾向は変わってない
つまり政府の少子化政策とかいうものは当てはまってない
リニアの輸送力は新幹線超えてる
とにかく直近の問題は既存新幹線の橋脚の老朽化が問題なのね50年以内ってさ
それでキミより遥かに頭が良くてプロの人たちが長い時間かけて色々試算した結果、東海の技術と資金力があれば自己資本のみで可能って判断したのよ
キミはなにをもって不要と判断したのかな？
女性の社会進出を政府マスゴミが推進してみんなだまされたからだよ
賃金の低下、女性の社会進出キャンペーン、全部一貫のもの
最初は腰掛の女社員として出てきて専業主婦になる予定が
結婚もできなくなってそのまま社員に固定
それでも結婚した奴は共働きにして子供を産めない環境を作る
簡単だろ？
そんな取らぬ狸の皮算用を言われても
新幹線できたら在来線必要なくなったか？
結局コスト高過ぎて誰も使わない未来しか見えんわな
散々言うけど、日本が国力が余ってて金も余ってる裕福な国なら
是非リニアでもつくればいいと本気で思うよ
だけど、残念ならが日本って一人当たりＧＤＰ25位の中進国なんだよ
一文の中に矛盾した理論展開するからミスラよりバカに見えるにゃ
リニアの試算が皮算用ならキミがいう、ソースすらないバカ高くて誰も使わないってのも皮算用だよ
多方面で費用対効果でメリットあるなら作るだけのことだろうに
リニアなんか誰も乗らないって思っても仕方がないのかな。
病院に来いって言うわなそりゃ
嫌味を含んだ言い訳つき
そして朝でも深夜でも連投しだす
そのサイクル見てりゃ馬鹿でも三交代勤務なのは分かるけど
自分がろくな仕事に就けなかったからって国のせいにするんじゃないよ
確かに予想なのであたらない可能性は否定しないけど
日本のＧＤＰがずっと頭打ちして、次に消費税10%の不況がやってくる未来は
ほとんど確定してるよね？
その中で一体誰が割高のリニアを使えるの？
俺はそういう予想のもとに、リニアが黒字になるっていうのが取らぬ狸だと言ってるんだよ
貧しい国が自分の身の丈に合わない事業やってたらアホだよね？
韓国が10兆円かけてリニア作ったら笑うよね？
野菜が高いだけでＧＤＰがマイナスに転落する国で何を言ってるのｗ
他国のことはどうでもいいよ、各国状況違うし
日本の場合は消費税作ってから転げるように悪化してるんだから
それを廃止するのが良いってのは相当なアホ以外は理解できる
ばーかw
いまんとこ東海の会長の会見だけだけど
リニアの料金は新幹線+700円程度
どんなに高くなっても+2000円だっていってるよ
わりだかーwww
バカを論破するの無理ｗ
誰も納得させられないトンデモ理論なのに、いまだ自信を持ち続けられる事に恐怖すら覚える
こいつはガチのキチガイだと
人手不足で倒産が増えている日本オワタ、ソースはラーメン次郎wとか
人手不足の倒産100件ってのも理由を見ないで願望だけで深刻な人材不足みたいにとらえてるし
みっくんの方がまだ突き抜けたバカでわかりやすかったわ
国民全体としての負担が増えているだけで庶民の負担が増えてるとは一概に言えない
とりあえず分散か四分値がわかるソースを上げないと説得力がないな
あと100件の企業が倒産しても雇用が100万人増加したならその政策は正しいよ
そして社会保障費は国民に還元されている金でもあるんだし
ttp://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/images/09_03d.gif 必要なリソース(設備や人や金や時間)がかかる産業という
のは効率が悪いが、良くも悪くも変化が少ない。農業や漁業。
その次に工業。良い変化も少ない代わりに悪い変化も
急激には起きない。やっぱそういう産業が国の経済の下支えとして重要。
金融や情報産業などパフォーマンスがいい産業は、
良い時は良いが、悪くなると底なしに悪くなる。
そういう産業に力を入れるのは止めないが、なぜ既存の
パフォーマンスの悪い産業と排他的でなければならないんですかね。
なんか目の敵にしてる人が多いが、そういうパフォーマンスの
悪い産業を叩けば、パフォーマンスのいい産業が
伸びるというものではないと思うが。
あるページより。日本の一人当たりGDPが低いということに対する反論。
んでも、貧しいwとかは違うよね。ドイツとかの先進国も日本とそれほど変わらない
今はユーロ安のおかげで楽そうだけど
アイスランドはアホの子だからいいや
フィンランドは対外債務も100%くらい
それなのに厚い福祉が手厚く見えるのは切り捨ててるとこがあるから
顕著なのは老人医療費だよぬ
平等という意味では消費税でしっかりとるほうがいいし、ちゃんと国が回収できるなら脱税の恐れもなくていいんだけどな
これ以上リーマン苛めるなよ
一応指摘しとくけど、それは新幹線指定席料金に対してだから
+700円ではなく+1700円ね
その料金だと利用者はいると思うがそれもまあ試算だから
で、君はそれを否定する具体的ソース出したの？
ミツカンが納豆値上げ 人件費高騰で１２～１９％
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankei.com/west/news/180402/wst1804020063-n1.html">ttps://www.sankei.com/west/news/180402/wst1804020063-n1.html： [] 2018/05/02(水) 18:13:25.38:4wNKmZxP
具体的に何が分からないのか指摘しないと議論すら成立しないんだが
上の方で君が日本人が貧しくないと言ってたけど、これが世界の現実なんだよ
ttps://i.imgur.com/fOnmMS4.jpg 何いってるのかイマイチわからないし、こっちの話まったく理解してない
あの韓国ですらこれなのに、なんで日本の現実を直視しないのかと
今まで散々馬鹿にしてたよね
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H6G_Z10C17A7FF2000/ 最低賃金20年までに５割上げ 韓国５カ年計画
2017/7/20 1:13
韓国の最低賃金上げは急激な変化なので上手く言ってない点が多い
それは消費税の増税と同じで雇用側の負担が増加するため
資本力のない雇用者が破綻する可能性を秘めているからだ
しかし、この政策は基本的には低所得者へのヘリコプターマネー政策で
低所得者が困ることは一切無い
雇用者は雇用負担増加分を価格転嫁するが、それは低所得者に対しては
賃金として払われているので消費が落ちることは無い
つまり、時間を経過させて安定させれば、賃金上昇が先に起こる
適切なインフレを誘発できるということ
この政策の問題は5年とかちょっと急激過ぎることぐらいの話で
日本でもやるべき政策だよ
元データ作った人が2020年の話で作ったんだと思う
どうせ2年後にはそうなる
それが何をソースにしてるのか良く分からないけど、ニュースソースならあるな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160402-00010000-bfj-int アメリカ各地で最低賃金を時給1680円に引き上げ。なんと日本の倍！
2016/4/2(土) 12:02配信
2年前の段階でこれ
聞いた話だと、アメリカのドラマの中で黒人のウェイターがキレるシーンがあって
年収400万円でこんな仕事やってられっかって言ってキレたそうだよ
時系列的にアメリカの政策のパクリでしょ
チンパンジーなみ
成長エンジンを政府が主導しようってマルクスも裸足で逃げ出す
具体的にそいつがどんな政策してるのか知らないけど
最低賃金上昇させる方策は正しいよ
これ逆消費税、低所得者に対するヘリコプターマネー政策だから
日本が起こしたい賃金上昇が先にくるインフレを起こす政策
日本の場合はインフレが先に起こって賃金上昇が後からくるから
生活がどんどん悪化する
どこが逆の話になってるの？
低所得者に対するヘリコプターマネー政策は、民間の消費を伸ばす政策だから
政府が巨大化するのとは逆の政策だよ
北欧やアメリカのような弱者切り捨ての社会推奨ってことなのな
あれれ過去のレスとずれてくるが、それはいいんだろう。
きっとwwwwwww
アメリカの政策が丸ごと良いなんていわないけど、この政策は部分的に良いと言ってるだけだよ
消費税や社会保険料上げて社会が豊かになってるなら結構なことだけど
現実これだよね
広島県：小学生に朝食無料提供へ 来年度から公民館などで
毎日新聞
2018年02月14日
ttps://newspicks.com/news/2821065/ 自分のレス全部読んできなよ
それで判らなかったら文章読解力ヤバいで
だからこうなってるw
レス番でもいいから具体的に指摘して
0をプラスにするのが外国の社会保障、マイナスのやつは0になるまで自力で何とかしろという社会
セルフメディケーション制度も作ったし医者不足でもあるから医療負担はもっとあげてもいいとは思うが
おさーんの多いネ実だと夢物語前提の批判レスは支持無いわな
ましてや、多レス長文だとなおさらね
地方取り上げたらキリねーぞ？ アメリカなんか週ごとに法律すら違ってんのにバカかてめえ
日本人の生活が苦しいって現実を見るのがそんなに苦しいの？
何かの新興宗教ですか？
ttps://www.tokiwa-ss.co.jp/yamatyan/img/yamatyan39-1.jpg 個人の景況感、３年ぶり高水準 日銀調べ
2017/10/6 18:38
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO21990860W7A001C1EA4000/ 日経新聞さん、必死で見出しによさそうなこと書いてますが
ttps://www.boj.or.jp/research/o_survey/ishiki1804.htm/ 暮らし向きＤＩ、つまり「ゆとりが出てきた」－「ゆとりがなくなってきた」割合の数値は
2018年3月の調査で-35.3、どんどん悪化してるんですがｗ
これがアベノミクスですかｗ
そりゃ円安にしたりマンション建てまくったりリニア作ったりオリンピックしたり
俺たちに必要な供給を削いで物価上昇させたんだから当たり前だわな
マスゴミがその原因を言わないからといって、現実が無くなるわけじゃないもの
やった政策と結果としてのデータが一致してんだから、そりゃ政治のせいだわな
結論有りきだから
やっぱりｱﾍﾞｶﾞｰなんだろうね
むしろ日銀のインフレターゲット2%は達成出来なくてやめるとか言うレベルなのに
政策と結果はどこが一致してるのかw
円安はまあ関係あるだろうけど、天気の方がよっぽど関連してるよ
＞
＞俺が生きてるってことより辛い現実を見ようか
＞
＞
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018043000427&g=eco ＞ＧＤＰ、小休止か＝１～３月期、２年ぶりマイナス－民間予想
記事中に大雪や野菜の高騰で消費が伸び悩みってあって
だからあえて小休止って表現されてるのに
このバカ記事内容まで読んでないのか理解出来ないのかどっちかやな
日本と違って最低賃金割ってる人間が1/6もいるって言われてるな
1/6って異常な数字だろ、全体でその数字だから非正規に限定すれば
1/2は非正規なのが韓国という国だから、3人に1人の非正規は最低賃金割ってるってことになる。
そんなもん2020年にいきなり最低賃金646円だかを950円にしたらどうなるだろうなあ？
円安
輸入エネルギー物価が上がるのでコストプッシュインフレを起こす
小麦や大豆の価格も上昇、農産物や食品の価格上昇はこれが原因
建築系ばら撒き
失業率の高い段階では雇用確保のために必要な政策であるが
完全雇用状態では他の産業の人的資源を奪う政策になる
人的資源を奪われた産業は賃金上昇圧力を売り上げで賄えず疲弊
トータルとして供給力を奪われた他産業の財・サービスは賃金上昇率以上に
物価上昇が起こって実質賃金が低下する
物価上昇してないとかいうのは、採用している品目の違い
日銀が目指しているのはコアコアＣＰＩの上昇、これは物が売れてるから物価が
上昇している指標になる
しかし基本的に人間が生きるために必要でないものは不景気なので売れない
なのでコアコアＣＰＩは上がらない、これが上がってれば企業は人件費を価格転嫁できてるということ
上がってないならできていないということ
実際に上がっているのはエネルギーと食料品
ttps://toyokeizai.net/articles/-/212592 エンゲル係数の上昇はアベノミクスの結果だ
国会論戦を受けて､分析してみた
ttps://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/9/1040/img_19679e80f36b853662c09f910844847d207158.jpg ＧＤＰ計算方法が底上げ靴状態で、これが野菜が値上がっただけで
マイナスに転じることの異常性を考えな
守れないところが短期的に出るのは仕方ないと思うが
長期的にこの政策をやって安定させれば、日本でも目指している
賃金上昇からの物価上昇を起こせる
財源が無いだろうと思うかもしれないが、長期的にインフレしてしまえば
既存の金融資産からインフレ税とるのと同じ現象が起きる
つまり金持ちが使わずに溜め込んだ金が目減りすると言う意味において
それを財源にして庶民の経済を良くできる
成れない？じゃあお前が無能なんだろ
マスゴミが政府の犬だから俺みたいなのが言わないと洗脳されっぱなしで
政治家になろうって人がいても無理なんだよ
憂いているのが分かるなら、現在の日本、アベノミクスが日本人に何をやってんのか考えれ
なんで日本人の生活が悪化し続けているのか原因を考えれ
どうせ突込みがでるからまた画像張っとく
ttps://www.tokiwa-ss.co.jp/yamatyan/img/yamatyan39-1.jpg そのマスゴミが有りもしない慰安婦問題とかいうもんを捏造して周辺国との間に
多大なる摩擦を産み出したのに
GDPの速報値だから物価上昇が反映される
しらないの？
世の中には自論に都合のいいデータってのは必ずどこかに存在する
頭のいい奴はそれらに流され過ぎず、自分の中で反証も踏まえて理論展開していくもんだが、
検索して拾ったデータ並べて、ほら俺の言う通りってのは中高生レベルの稚拙な行動よ
結局やることいったら５ちゃんねるに殴り書きして、また勝ってしまったとか
ほざいて何もしないんだろ？
そんなに偉そうに御高説賜るなら政治家でもやったらどないです？ｗ
それ1人だけやで・・・
ヒール役のプロレスラーだよ
憲法改正反対のマスゴミがなんでこの映像を全国放送しないの？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8">ttps://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8麻生太郎攻撃するなら、なんで外人の前で堂々と水道事業を外資に売ると宣言した
動画を全国放送しないの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=YFjeZKNMjhY >>670
ならば現実と現実を示す理論を君がデータつきで提示すればいいだけだよ
俺のデータが都合の良いものなんだろ？であるなら、君にも君の都合の良いデータがあるんだよね
出してよ
それでも朝日がヒール役を買って出るメリットはどこにあるの？
国家から資金提供されてるとか言うの？
そもそもマスコミにおけるヒール役って何さ？
彼らがなぜ年収1500万円を確保できているのか考えたことがある？
新聞再販利権、記者クラブ制度、テレビだと電波利権
これ全部政府がマスゴミに与えてるものだよね
なんでこいつらが政府と戦う必要性があるの？
ちょっと既成概念を取っ払ってごらん
マスゴミと政府が戦う必要性って無いよね？
政治の監視とか勝手にお題目唱えてるだけだよね？
政府を誰も叩かないと、国民のガス抜きができないだろ？
「ああ誰かが政府を叩いてくれている」と思うだけで弱い国民は満足するんだよ
実際の戦いはこれなんだけどね
上の動画をながすとグーパンチになるから
ttps://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/103498/medium.gif 5ちゃんねるで主張する暇あるなら出馬してはいかがだろうか
君らみたいな洗脳されてる人間がメジャーであるのが本当なら
君は俺に300万円と仕事をどぶに捨てろと言ってることになるけど
そういうことを言うなら、俺の主張がメジャーであると、俺の意見に賛成すると
少なくとも言いなよ
政府から出てくる情報って記者クラブを通じてしか出てこないよね
それつまり政府が記者クラブを認めて彼らに利権与えてるのと同じだよね
国としても当然それは認めなければいけない事なんで認めるのは当たり前の話
政府の情報なんてHPでも公開してるが何言ってるか意味が分からん
警察の記者会見に記者クラブ以外の情報ソースの人間が入れるとでも思ってるの？
いちいちフリーランスの連中が揃うのを待ってりゃ記者クラブの意味が無い
それとプロレスごっこでガス抜きとか言ってたけどお前はそのガス抜き用の情報見て憤慨してんじゃないの？
全然ガス抜きになってないじゃんｗ
ではその記者クラブに新興のインターネットメディアが入れる？
情報源を絞られてるって気づけよ
マスゴミが俺たちを洗脳する方法は一貫してこの３つ
・報道しない自由
・分析の歪曲
・情報源の秘匿を利用した捏造
これをあらゆる場面で使ってくる
マスゴミから出てくる情報は一番下の捏造以外は正しい
主に間違っているのは情報の分析
良く知られているのは「日本の借金」という国債のレッテル貼り
公益性や報道倫理を遵守出来るのが条件だし国はそれらを守る信用を持ってるから認可している
んでガス抜き云々の言い訳はどこ行った？
そういう言い訳で情報源を絞ってるって分かれよｗ
君は記者クラブ制度を維持すべきだと思ってるの？
ガスが抜けるのは君のように思考するのをサボってる国民なんだよ
何しろ考えることは辛いことだから
俺みたいなのはレアだってのは分かるよ
あれをガス抜きにしないんだから
あと300万ドブに捨てられないような人間が政治家になられても共産党員にすらなれないからノーサンキューかな
結局自分では何もできず他人のせいにして喚き散らすだけなのに何故かその他人に頼ってるサイコパスの貧乏人でしかないね
常識で考えなよｗ
他人に立候補を言うなら、それは少なくとも自分が賛同者であるから
立候補薦めるのが当たり前だろｗ
賛同できないなら反論しときゃいいだけだよ
立候補するしないで俺の言ってることが変わるってのは
論理的ではないよね、言葉の正しさが議論の本質なのだから
そしたら金がないっていうからそんな信用も無い、金もない貧乏人に国を任せようっていう日本人はいませんよってだけでしょ
プロレスとかなんとか言ってるけど結局能力がないだけっていう
国債が借金でないならなんなのか説明してもらおうか
新卒2年目でも50万ぐらい払えるわ。
そもそも自分がまともで賛同者が多いと思えるなら、没収されることもないだろう。
上野竜太郎ってちょっと前に、自分はニートで引きこもりしかしてなかった中卒ゴミ野郎だけど
それでもそういう人たちの気持ちがとてもわかるし、そんな人が自立できる世の中を目指したいって
立候補してたじゃん、超立派だわ。
選挙にこそ落ちたけど、その気力で結局就職して自立したし、金がないは理由にならねーんだよ
結論ありきで思考停止してるいい例
マスゴミなんざ政府の敵でしかない
数年前の記憶ももう忘れたのか？鳥頭かよ
賃金あげろ！ 商品安くしろ！
か、企業つぶれたらどーすんのかねw
お隣の国w見たく定年早くして、かつ、社会保障切り捨てて、という感じを望んでるんかねぇ
学歴とかじょないからね？
そんなんじゃお前の主張が受け入れられる日はまだまだ遠いなｗ
お前の財布の中に入ってる日本銀行券、それは日本銀行の負債、借金の証文だ
日本銀行は日本政府の準子会社、連結決算で言えばつまり日本銀行券は日本政府の借金の証文
同様に日本国債は日本政府の借金の証文
ここまで説明すれば分かるかな、日本国債と日本銀行券はほぼ同じもの、日本政府が発行する
借金の証文の紙切れ、それが通貨の本質
日本国債を借金と言うなら、日本銀行券だって借金
君が財布に入ってるお金を日本の借金だというなら、日本国債を借金と呼べばいいが
国債だけを殊更取り上げて借金と言うのは経済を何も分かってないとしか言えない
これが俺の妄想でないソースを貼っておく
マネーサプライの分類、つまりお金の分類の中で広義流動性というものがあるが
その中で日本銀行券と日本国債は同じ分類の中に入っている
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4">ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4 >>694
内容を否定できずに、人格否定しか出来ないってことで
自分がその既成概念作られて洗脳されてるって気づけよ
あんた経済の目的が何か分かってる？
国民に大量に供給して大量に消費してもらって国民を豊かにすることなんだけど
賃金上げて物を安くするってことだよな？他に方法があるの？
それでお前以外の全世界が丸く収まるんだから
論理的に否定されたことがないのになんで引っ込めねばならないの？
俺の論理のどこがおかしいのか具体的に指摘して
どのレスでもただの一回でも誰かの賛同を得られた事があったかい？
無いと言う事が何もかもが間違っていると言う何よりの証明って事になるとは思わないかな？
そもそも君の論理は人間のそれとは大きく掛け離れすぎていて
人間であるネ実民には君を納得させることが出来ないんだ
君と同族が住む所でその理論を大いに活用してくれたまえ
人間の世界で君は不要なんだ
全くそう思わないけど
俺のやってることは既成概念の打破だから、そんなに簡単に洗脳されてる人間が
賛成できるとも思わないし
賛同できないってことと反論して否定することは違うんだよ
おかしいというなら、具体的にデータ出して論理展開して反論してごらん
これだけ悪化していく日本社会を放置する君こそが本当は日本に必要ないんじゃないの？
未来の日本人に対して多少の罪悪感でも負えばいいのに
俺は肯定も否定してないけどな
5ちゃんねるで喚く暇あったらお前が正しいと信じている事柄を
選挙出馬という形で証明するべきじゃないか？と言っているだけなんだがな
5ちゃんねるで俺様がいかに正しいかを演説して何の意味があるんだ？
はっきりいって大多数の人間は多少の不満はあれど、現状がそこまで嫌なわけじゃないんだよね
でもお前は不満で不満で爆発してるんだろじゃあ出馬して自分の主張をもっと多数に対して行ってそれを実現して来いと言っている。
立候補して議員になったところで俺の主張が世の中に通るってことには
全くならんのだけどね
有象無象の議員が日本には多数いるけど、彼ら個々人の主張を君は見たことがある？
俺は無いよ、だって有象無象の議員が主張を発信するメディアが無いんだもの
彼らが主張するなら、結局インターネット通すしかない、マスゴミはそんなもの報道しないもの
ならば俺がネットで意見言うのと何が違うんだって話だよ
変わるのは、言葉の論理性で物を考えない奴が肩書きで判断する場合があるってだけ
それじゃ今までと何も変わってねぇよ、マスゴミと言う権威に踊らされる馬鹿という
同じ土俵で戦うことになる
しかもその議員たちが実際の会議等々でどう言う発言をしているかは一言一句議事録が作成されてウェブ公開されている
質疑応答として議員からの提案・意見を挙げることも出来る。
匿名掲示板でBokuの最強の政治論()喚いてるだけのアホに
自分の理想の政治を実現して見せたいと本気で行動して
議員になってる人らを貶す資格なんざ全くないわ
憲法や政府の従うべき諸法をちゃんと見ろ
その前提すらも間違えてるからトンデモ理論になるんだよ
資本主義のデータが出てしまっているからね、右ならえした日本も同様
社会や共産主義が多い北欧は人の優劣は最小限で人が人として生きやすい
社会システムなのは確か、人口比率合わせて自殺者数みても日本は100倍以上の自殺率
金儲けで優れているのは資本主義、誰もが生きやすいのは社会共産主義
フィンランドの自殺数みた方がいい
知識が古いのか2000年超弱前からフィランドの自殺率は日本を遥かに下回っている
だから聞いてるんだけど、その各議員のマニフェストやら君は知ってるの？
情報公開するならいまどき誰でもできるよね、議員である必要性を聞いてるんだけど
えーっと、君は菅直人の支持者かな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=NyjNp0SCsG4 菅総理が初会見「最小不幸社会をつくる」（10/06/08）
俺は社会主義を否定はしないけど、君自分が社会主義者だって分かってる？
俺はバランス的に今必要なのは自由主義だと思ってるんだよ
現状ではその社会主義を取り入れた資本主義的経済体制が最適解なんだろ
自由主義とやらを主張するならその正当性を論理的に述べなよ
ネ実に書き込むよりははるかに高い
出馬できる能力がないなら各議員の主義主張に対して誰々が一番近いっていうのを示した方が分かりやすいのに何故か出さないよね
自分の主張に反する人を説得する納得してもらう
このスレですら他の人に理解してもらえないんだから政治なんてボク君には無理だと思うにゃ
上司「で？」
目に浮かぶ
そうだよ、現状最適なのは修正資本主義
だけど社会主義部分が拡大していって日本ってどんどん悪化してるんだよ
この国が社会主義国化してるの気づいてる？
女性の社会進出、大企業の国有化、社会保障の拡大、消費税による民間市場の破壊
今の日本って社会主義国と何が違うの
過去の社会主義国が現実と乖離して社会効率を低下させ国民を不幸にした事例なんて
山ほどあるんだけどなんで学習せんのさ
ソ連型の国家社会主義と大きな政府はぜんぜん違う物だよ
あくまで基本経済は資本主義なんだから
国がやるのは自由な経済活動の結果貧困者の救済という形での均一化であって
それ以外の補正は行なってない
現実と乖離してるのはID:HGynyETGじゃないか
そもそも大企業の国有化ってなに？そんなこと起こってないよね？
消費税で民間市場の破壊なんてのも起こってないよね？
パット見は日本人にメッチャ合う仕組みなんだが
やってることが東欧の社会主義国と同じだって言ってるんだけど
全く資本主義止めてるわけじゃなくて、社会主義にどんどん寄って行ってるって話しをしてるんだよ
行けば行くほど日本が悪くなっていってるじゃん
そりゃ当たり前だよ、社会主義やって失敗した国に近づいてんだから
今起こってる貧困って自由主義社会の結果じゃなくて、単に政府が肥大化して
消費税とったりして自由資本主義を破壊した結果じゃん
今貧困になってる人ってまじめに働いてる人だよね
ナマポの人や公務員、政府の税金にぶら下がってる人はどんどん裕福になってる、なんだこれ
消費税でＧＤＰ頭打ちさせられて、ＧＤＰ内の民間最終消費支出比率ガンガン下がってんだけど
ttp://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/05/26/1q2016gdpb.gif 株に公的資金５０兆円
日銀・年金基金 大企業３割で筆頭株主
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-07-23/2017072301_02_1.html 朝日ソースの一部上場企業半数で大株主っていうニュースはネットじゃ元が消えてるけど
引用してるＨＰは多数、２ｃｈソースでよければスレはこれ
【GPIFと日本銀行】公的マネー、東証１部の半数９８０社で大株主にc2ch.net
ttp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488058687/ 財政が厳しくなると日本からの戦時賠償金で補填してる
もう三回くらい
＞お前の財布の中に入ってる日本銀行券、それは日本銀行の負債、借金の証文だ
＞日本銀行は日本政府の準子会社、連結決算で言えばつまり日本銀行券は日本政府の借金の証文
＞同様に日本国債は日本政府の借金の証文
《えっ？》
えっじゃねぇよｗ
wikiのマネーサプライを見ろよｗ
国債と日本銀行券を同一分類にする広義流動性という定義があるのに
なんで違うものだと思うの？
ある日日本政府が国債を決済に使って良いって法律通したら
国債ってお前の財布の中に入ってる紙と同じになるんだけど、分かってる？
まず、たらればのレバニラの話は無意味
たぶん
金本位制だとキミのいう通りな気がするけど
イマイチ支離滅裂で解読が難しい
ただの一文も同調する事がないのが知性ある生き物人間として普通であると言える
大きな政府が原因で失敗した国が東欧にないぞ
政府の役割は失職した人に職を与えるかそれに相当する補填をすること。その為見かけ上中間層は悪化するだけ
それをしないと中間層の収入は増えるけど底辺層は死滅ってなるけど
ID:HGynyETGはそっちのほうがい行って事なのかな？
あと大企業の国有化と消費税による民間企業の破壊に関して説明してよ
君は国債がどういう使われ方をしているのか知らないからそういうことをいうんだよ
市中の銀行が日銀から現金を引き出すときの担保に国債が使われている
つまり、日銀、一般銀行間では国債は全く現金と同じ意味を持っているということ
だからこそ「広義」の「流動性」資金としては国債と現金は同じカテゴリーに入るということ
銀行間では現金と同じ意味で取引されているのを、一般市場の決済で使うことになれば
国債は現金と同じ機能を持つ同じものであると言えるのは分かる？
政府は造幣局で硬貨作ってるよね
政府が発行してると言う意味では国債も同じだよね
それ決済に使って良いってことになれば同じものだよね
国債が決済に使えないのはインフレ抑制とか日本銀行券と別の機能を持たせる存在であるから
そうなっているだけで、そう決めればそうなるってだけの話
では、別のたとえ話をしようか
政府が今発行されている日本国債を全て買い取って、政府発行紙幣で置き換えるとどうなる？
それでも国債は借金？紙幣に置き換わっちゃったけど
東欧の社会主義国が豊かな生活やってたならその通りだけど、あれが豊かな国？
日本がそこに近づいているときに、俺たちがすべきことは生活基準を
東欧の人間にまで落として我慢することなの？
政府が失業した人間に仕事与えるってのは、確かに重要だよ
だけど俺が言ってるのは、今現在ほぼ完全雇用が達成されているときに
さらに政府が金だして仕事作って、民間企業から人材を引き抜いて枯渇させ
企業倒産を招く危険性の話をしてんだよ
今の大企業って大企業であればあるほど法人税低いよね
その法人税減税の財源に消費税が使われてるよね
消費税って俺たちが民間市場で物を買うときに発生する税金、罰ゲームだよね
その金を大企業に流して行ったら、大企業だけが残って一般の中小企業は死滅していくよね
そしてその大企業は資本を国有化されてる
これやってることが社会主義化だって分かる？
その東欧とは具体的にどこのどんな状態を指してますか
人材の引きぬき云々はその結果として全体でプラスになるなら正しいこと。
大企業は元々税率が高くそれを減税するかわりに賃金に回すってのが減税制度の骨格
つまり政府が回収して再分配ではなく企業内で還元の形になったのだから方向性としては小さな政府
消費税＝罰ゲームとか、もう税制自体理解できてないよ
大企業へ税金が提供されると大企業の資本が国有化されるのはなぜ
提供された資金ならそれは大企業の資本、それを元手に資本を増やしても国のものにはならないよ
ID:HGynyETGは何をしたくてこのスレにｶｷｺしてると思う？
賛成意見0だし、このまま続けても賛同0でしょ
こいつに経済任せたら早々に破綻するだろうなということだけはわかる
理屈も論理も理屈も全て破たんしたレスの内容が全ての原因
その数字を正しく解釈・分析して初めて意味を持つんだが
こいつの場合はそれが支離滅裂だから意味を成してない
用語とそれらしいデータで煙に巻くばかりで、肝心の真意が見えてこないからなー
まさか無職なわけはないよな？
グラフや表も自分で探してないでそこが用意したものをコピペで使っているので実際の中身すら見ていないって感じ
イマイチ対話にならないのがなんとも
解読する努力はしてるんだけど
②多レス=上記のため？周りからつっこまれまくっており、回答がまた長文。①へ
話しててもすぐわかる
なんとなく文体や句読点の使い方、言い回しが似たようなのがあった
要領の得ない説明と見当違いの例え話
ひょっとして本人だったりw
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000052-mai-bus_all @YahooNewsTopics このboku君はやれやれ系で「やれやれそんな事も知らないのか仕方ないなあ」なんだけど
説明というか文章がめちゃくちゃで上手く伝わらないから、boku君の言いたいことと読み手で認識に齟齬がでて
それでまたやれやれして見当違いの例え話して遂には誰にも解読できなくなる
レスして、リロード連打→レスついた→ｳﾋﾋ ｶｷｶｷ→リロード連打
みたいな
いいとこだけ日本にいながら受けられるなら素晴らしいみたいな
移民の出生率が高かっただけてのが判明してまって宙ぶらりんな状態になってしまってるな
先進国の出生率を健全な数字に戻すにはどうすりゃ良いのか、お手本が壊れてしまった
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/3/3/33d9528c.jpg 加えて中間から下の層がリーマンショック以降で資産に手痛いダメージ負ったから酷い有様
地価が上がったから資産が増えた！ってカードで散財
カード会社も土地評価額を見て多重債務者にさらに貸す
そんな人の債権を優良債権とまぜまぜした金融商品として売り出しちゃったりしたアメリカの高度な金融工学
バブルで浮かれた国はもれなく同じ道通ってんだよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=TUh0q524wMA 武田邦彦★財務省が国民に1000兆円の借金があると嘘をつく理由を暴露！
ttps://www.youtube.com/watch?v=89XrXskTAik 【三橋貴明】借金大国1000兆円！日本の状況と復興を神解説！
ttps://www.youtube.com/watch?v=4mc5cIU9ZiM 麻生太郎 日本の借金のウソを超わかりやすく！ マスコミが報道しない真実を解説！
ttps://www.youtube.com/watch?v=9s8Gc6kYNYE 上念司 国の借金の嘘をデタラメに報道する日〇新聞に憤激の論破『記事を書く知識も能力もない』
ttps://www.youtube.com/watch?v=s8NdWl5pmrQ 「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした～それどころか…なんと2016年、財政再建は実質完了してしまう！
ttps://www.youtube.com/watch?v=zscACoF9Zdw 日本の借金1000兆円は実は減っている？日本銀行は政府の子会社？三橋貴明が暴くとんでもないからくり！
ttps://www.youtube.com/watch?v=g6con8RfHoA なぜ日本は借金し続けても大丈夫なの？【木暮太一 説明.tv】
ttps://www.youtube.com/watch?v=OKx5GaWRXoA 【高橋洋一】真実を知ってください！日本は世界一お金持ち
ttps://www.youtube.com/watch?v=xsQz-0QrKsY 【高橋洋一】年金は破綻しないように出来ている!?そのからくりを教えます！
ttps://www.youtube.com/watch?v=a2oz7CGvL6s 日本は借金大国か？(1/7)
ttps://www.youtube.com/watch?v=k8fzr9e2b_o ttps://www.youtube.com/watch?v=Zkc81JswSuM 【海外の反応】「日本って借金大国だけど、世界中に資産も大量に持ってるんだよな。」
ttps://www.youtube.com/watch?v=k4pPnv9QBSg 「国の借金」というマスコミの印象操作をサザエさんで解説
ttps://www.youtube.com/watch?v=S4LxgK3rk5I 財務省「日本が破綻するわけねーだろ！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=TYX1OAoV60Q 国の借金1063兆円の嘘 日本が破綻するとか言ってる奴、ちょっと来い
ttps://www.youtube.com/watch?v=QU2qHPC6XYk 国の借金１０６２兆円とか嘘を言ってる奴誰？もう一回ちゃんと説明しますけどなにか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=37AV_knVpH0 日銀 国の借金 三橋貴明 森永卓郎
ttps://www.youtube.com/watch?v=sQy4Eg7FrsQ 国債の仕組み、小学生でもわかる簡単解説。
ttps://www.youtube.com/watch?v=xSbsNDTYrdU 国債の仕組みと金利の関係
ttps://www.youtube.com/watch?v=-7VHMxLyJ-o 【大拡散】マスゴミとグルで「国の借金」の大嘘を広める財務省
ttps://www.youtube.com/watch?v=vbe4DQFE4ok 週刊西田一問一答「なぜ財務省は国債＝国民の借金だと流布するの？」
ttps://www.youtube.com/watch?v=v4HuLiiIqRE 【三橋貴明】借金大国日本と呼ばれるが実は世界一金持ちだった！！
ttps://www.youtube.com/watch?v=ROkDwREdpC4 ギリシャと日本の借金の違い
ttps://www.youtube.com/watch?v=LrNSsD8v3tA 日本じゃニュースにならないからしかたないのかも
コメント欄がキチ理論支持者ばっかりだった
安倍 海外バラマキ でググろうかｗ
こう書くとそれは投資とか貸してるだけとか言ってるやついるけど実際はゼネコン絡みのバラマキやで
金を出すのが定例化して被援助国がありがたみを感じなくなるのは外交の怠慢
どこにどうバラまいてるかをみると色々判るけど
ODAをやめたらめちゃくちゃ財政変わるんだな
よくわからない感覚だな
金額自体は大きいが、財政全体の影響を考えると疑問符がつきますわ
日本へ必要なものを安価で安定的に供給してもらう
そのためのODAでのインフラ整備やし
自国の優位性を損なうものだから
常に行い続けるのは間違っている
アメリカにも目障りだろうな
SLGじゃないんだからその都度内政オンリー外交オンリー軍事オンリーなわけにはいかんよ
国内優遇したいんで援助打ち切りますね→（数年後）余裕出来たから援助再開しますね→
他国に援助もらったからいらねえよ？ついでに進出企業も貿易も間に合ってるわ
バカでもわかるように単純化すればこういうこと
金出せば家がドーンといきなり建って、金出せば資源が必要な分だけ手に入る
金出せば技術は手に入るし、金出せばその業種の技術者も必要なだけかき集められる
現実で働いているのは人間だと言う事を全く考慮しないで
自分の理想（世間一般では夢物語）を声高に叫んで誰からも相手にされてない
まぁ、、特亜への資金援助は日本の得にならないから出来るだけ早く打ち切った方が良いけどなｗｗｗｗｗ
救急車呼んだ女性、相手にされず死亡 フランス社会に怒り広がる
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00000038-jij_afp-int フランスで、ひどい腹痛に苦しみながら救急車を呼ぼうと緊急通報した若い女性がオペレーターに
あざけられて相手にされず、数時間後に死亡していたことが分かり、国民の間に非難が広がっている。
医療保険サービスへの予算増額を求める声も上がる中、仏検察当局は9日、捜査を開始した。
ナオミ・ムセンガ（Naomi Musenga）さん（当時22）は昨年12月29日、救急通報ダイヤルに電話し、
深刻な腹痛を訴えた。遺族が最近になって入手した3分間の電話記録の中で、ムセンガさんは
かろうじて聞き取れる小さな声で「体中が痛い」「もう死にそう……」などと話している。
ところが、通報を受信した女性オペレーターは「そのとおり、あなたは死ぬでしょう。皆と同じく、
いつの日か」と応答。同僚と一緒になってムセンガさんの訴えをからかった後、医師に電話して
往診を頼むよう告げた。
一人暮らしだったムセンガさんは5時間後、再び救急ダイヤルに電話。そこでようやく救急車が手配され、
ムセンガさんは東部ストラスブール（Strasbourg）の病院に搬送されたが、到着後まもなく心臓発作で死亡した。
仏紙ルモンドによると、検視解剖でムセンガさんは多臓器不全を起こしていたことが明らかになった。
ムセンガさんの姉妹のルワンジュさんは「人として、どうして今にも死にそうな人にこんなことが言えるのか、
疑問に思わざるを得ない」とラジオ局フランス3アルザスに語った。問題のオペレーターは停職処分を
受けたが、検察によると「危機にある人を助けなかった容疑」で訴追される可能性がある。
ムセンガさんの死を受け、フランスでは医療保険制度に割く予算と資源を増やすよう求める声が再び
高まっている。仏政府は既に大きな負担にあえぐ医療現場の問題に取り組み始めているが、ここ
数週間にわたり医師らは病床不足で大勢の患者が廊下で寝ることを余儀なくされていると抗議しており、
看護師をはじめとする医療従事者も人手不足と対応能力を上回る患者数をめぐって抗議を続けている。
移民に期待したってダメよ
チーとスキルを持たない異世界転生物みたいなもんだ
部分的な比較しかしないよね
北欧なんてあらゆる条件が違うのに持ってこられても知らんがなってなるわ
学ぶのは切り取った政策の一部ではなく、良いと思える政策をどう導入・推進するかの背景やノウハウ
国の成り立ちや文化的背景も全く異なるものを比べようとしてる奴全員がキチガイ
単純に言えば月収30万でも税金で20万持って行かれるって事
これが幸せなのかね
フィンランドの実態知らんけどさ
比べることは必要で、もちろん違いを見ていく
常に徒手空拳だと新しい政策なんて何も議論できなくなるよ
実際に幸福率（主観的アンケート）も高いんだよなあ
韓国と中国へのODAの結果どうなりましたか？
まず、消費税
日本の税収における消費税の割合は、すでに欧州と変わらないレベルで高いよ、消費税依存大国やね
欧米は未成年は非課税の国とか、生活必需品やインフラ、公共サービスにかけてないからね
何でも一律に取ってるの日本以外にあるかな？って疑問と、日本の消費税は低くないって点
次に北欧は税金すごいって点
嘘ではない、けど、欧州は金持ちから基本取るスタイル。累進課税がもっと厳しい
庶民の所得税や住民税等むしろ安いまである。消費税による金持ちとの公平性の欠如が酷くなってきた
あと、北欧は物価や国民あたりのGDPは低くないよ、日本は人口大国だったけど今後GDP落ちる一方って試算されてるぐらいだし
俺が思ったのは斜め読みでこんな感じ。全部読むほど暇じゃないし、全員の総意なんて無理だろうしね
それは病気や老化によるマイナス補正をどこまで軽減できるかってだけで、健康な人の幸福がどうって評価できなくね？
ttp://suzie-news.jp/archives/6314 しかし、軽減税率があるので一律24％ではありません。当然ですが、医療費、学費は無料。本、薬などは10％で、食料品は14％。アルコールは29.9％で、タバコに至っては81.3％。
＞本、薬などは10%で、食料品は14%
もしかして：軽減しても日本より高い
引用したのはフィンランドの所ね
現状だけ見たら別に悪いというほどの状態ではないが
軽減税率なので安いはずという「イメージ」
意外とこれが重要なのかもしれない
その結果がフィンランドは65％って話
日本は42％ぐらいだったかな
どこでしょうか？
こたえ ： 宗教法人
カルト教団の悪趣味なハコモノがボンボコ建ってるの日本各地でよう見るだろ
あいつらから税金取れば国庫は潤う
しかし公明党が宗教法人への課税を絶対阻止してやがるっていう
って議会で演説して拍手喝采もらったのがアップル
流石よね いいか悪いかは別として
それとEUがアマゾン税の創設検討してるしね
ダボスで麻生大臣が租税回避について提議してから変わった
48 返信：既にその名前は使われています[] 投稿日：2018/05/14(月) 07:17:40.29 ID:qEr58hLr
政権の支持率が下がってくるとなぜか北朝鮮が核実験したりミサイル発射して、支持率が回復したんだよ
もはや国民の利害と自民党の利害が正反対になってる証拠
拉致被害者もその様子に呆れて、政権批判し始めるきっかけになったんだ
野党がksしかない
国の借金がない=その分インフラを整備してない
とも言えないるね
それあるかもねぇ、そもそも日本の人口多すぎて一国じゃ対象にならんもんね
日本に来て家が途切れないことに驚くとか言うし
衣食住足りて礼節を知るは本当だと思う
うさぎ小屋じゃ毎日が生活してるだけでストレスでまともな人間になるのは難しい
普通の会社員でも通勤圏だと部屋借りて何人もでシェアせなきゃならんし
下手したら1畳ない居住空間
ttps://www.chosyu-journal.jp/kokusai/6755 アメリカの大都市はほんと酷いから
世界もそんなに良くない
どこもいろんな問題抱えてる
まず日本人で無い者を厚遇するのを辞める事、先ずはそれから
政治だの物価だのも大事だが、普段世話になるこれらが優秀なのはすごく大事
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526611472/ boku君に
こいつ何度もにたようなスレ立ててる在チョンだし
日本「(´・ω・｀)？」
↓
you are SHOCK！
↓
アイスランド「借りた方の身にもなってくれ！」
日本「(´・ω・｀)？知らんがな」
東ドイツやそれ以東の社会主義諸国とかそういう話だよ
全体としてプラスって漠然というけど、日本ってこんな格差社会にされてるのに
みんなに利益とかもう無いのは分からないかな
例えば、マンション買うのに減税したらみんなマンション買って新築マンション業者は大儲けするけど
既存のマンション賃貸経営者は住む人いなくなって借金返済すらできなくなるよね
社会全体としては、人口減少する日本で誰も住まないマンションを作る事はプラスではないよね
その無駄な仕事をするために、俺たちに必要なものを作る仕事から人材を引き抜いているため
俺たちに必要なものの物価が上昇、俺たちの生活が困窮する
これのどこが「全体でプラス」なの？
小さな政府ｗｗｗｗｗ
これだけ巨大化して消費税までとって税金とってるのに、なんで大企業だけは税率下げるのさｗ
それこそ局所的方便じゃないかｗ
日本の一部上場企業の半分はすでに政府資金が大株主になってんだよ
公的マネー、東証１部の半数９８０社で大株主に
2017年2月26日05時03分
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2T1TN5K2TULZU001.html （リンク切れ） 引用
労働力を有効に活用して高い利益を稼いでいる企業は、高い賃金が払えるから労働力が確保でき、人手不足倒産とは無縁だ。
労働力を有効に活用できない企業は、利益が少ないので高い賃金が払えず、労働力が確保できなくなって
人手不足倒産してしまうのだ。
そうだとすると、人手不足倒産によって失業し、新しい会社に雇われた労働者は、労働力をうまく利用できない
会社から、労働力をうまく利用できる会社に「転職」したことになる。これは、日本経済にとって素晴らしいことだ。
この不景気に儲かってる企業ってのは税金に集ってる企業だけ
つまり、政府の方針で企業の淘汰が行われているということ
個人消費を相手に商売をしてる企業は潰れて、税金を相手に商売をしてる企業は儲かる
それを「労働力の有効活用」といってみたりしてるだけ
結果として、俺たちに財・サービスを生産している企業は潰れて、それらの物価は上昇する
だから俺たちの生活は名目賃金が上昇しても実質賃金が上昇せずに楽にならない
こんなニュースもある
【北海道】人手集まらぬ 畜産・酪農現場が悲鳴 時給１５００円でも集まらず★３
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526726144/ これ、結果として乳製品の値上げにつながるのはバカでも分かるよね
要点簡潔に
学習障害をアピールされても議論にならんのだけど
俺は別に女みたいに相手の顔色見ながら話をする気なんて毛頭無いんだが
女みたいな思考するなら議論に不向きだから参加しない方が精神衛生上いいと思うぞ
何を言ってるか分からないなら、「女 自動車 故障 コピペ」で検索してみるといい
一方的にまくしたててるつもりはまったく無いけど
すべての反論可能な反論に対して答えてるけど
俺が反論しないものは、あまりに頭悪すぎて論理性のないものかレッテル貼りか罵倒ぐらい
そうではないというなら、上からその事例を探してきて
合理性があるならそれに答えるよ
乳製品の値上げも別に悪いこととはおもわねーけど
しかも良いか悪いかはおいておいて、乳製品って国で保護されてる産業だろ。
おまえは反論してるんじゃなく、どこかから自分の理論に都合のいい事例引っ張ってきてるだけだからな
この違いがわからない以上、いつまでたっても声デカいだけの低能よ
結局一度も客観的データ出してないからな
何一つ合理的な主張なんて行われていない
倒産はしてなくても準倒産、事実上破産の件数はあがってるぞ
現状議決権を行使しないと言ってるので、厳密な国有化とは言えないけど
別にそれが法律で決まってるわけでもないので、ただの方針でしかない
政府資金が大株主になってるのだから、それは政府の部分的国有化といえる
一部上場企業の25％は政府系資金が「筆頭株主」なんだよ
4社に1社、公的マネーが筆頭株主 東証1部 ：日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGD26H74_Y6A820C1MM8000/ 結構多くの人間が普通に勘違いしていることなんだけど、物価の上昇が良いことだって
思ってる奴が結構いる
冷静に考えてみなよ、俺たちの買うものって安い方がいいに決まってるじゃん
物価の上昇が政府の目標になってたりするけど、あれ嘘なんだよ
俺たちの生活が良くなるのは、「実質賃金」が上がること
つまり物価上昇率より賃金上昇率が高い状態、そうなると俺たちの生活は良くなる
物価上昇は、景気の好ましいサイクルが起こったときに起こるものだから
ひとつの指標として採用されているだけで、単純に物価の上昇だけを見たら
それは上がってはいけないものなんだよ
ちなみに酪農はぜんぜん保護されてないよ
バターを輸入に頼らざるを得なくなるぐらい破壊されてしまった
ttp://www.garbagenews.com/img17/gn-20171001-08.gif 大規模化して効率化しないと維持すらできない
牛の総数は掛け算すりゃ減ってるのが分かる
であるなら、俺に都合の悪い事例をもってきてどちらが論理的かを話し合うのが議論じゃないの？
俺は持ってこられたデータがあるなら、それに対しても反論してるけど
そうでない事例があるなら上から持ってきて
というか、自分の中でもう答えが出てる奴が言い出す議論ってただの石投げ大会じゃん
マクロデータとしては人手不足倒産数、個別の事象としては人手が集まらず弊店したラーメン屋や
ファミレスの深夜営業廃止なんかを提示して、今も酪農の人手不足を提示したんだけど
これが客観的ではないと？
単純に失業率と個人消費見れば分かる話だけど
なんで低失業率なのに個人消費が低迷するという変な現象を考えようとしないの？
～～よりマシ、～～よりマシ
こう考えないと現実逃避できない
大規模プロジェクトとの関連をお前は一切示していない
今はヘタな中小入るよりはパートや派遣掛け持ちした方が稼げたり
3K労働は単価が高かったからまだ人も来てたがそれすら下がっている今誰もやらなくなっただけ
重要なのは、賃金値上げより税金その他の抜き（ここ見てない馬鹿多すぎ）+物価で逆転現象が一番中央値の多い連中に起こってる事実
上に人手不足の倒産についての記事貼ってあるからまず読んでよ
ワタミだってまだ生きてんのに。。。。
そういうのを「個人の感想」って言うんだよ
その結果酪農家が人材不足に陥ったというデータを出さないと裏付けにはならない
1次産業人口が減るのは経済発展で説明がつくからね
主張を通すならその主張に見合うデータを出しなよ
えっと、ファミレスの深夜労働やラーメン屋のバイトはきついけど３Ｋか？
今まで普通に営業してたものが、人手不足で不可能になったんだよな
なんで突然だめになったの？
事業として成立するには、賃金と売り上げのバランスがとれてないと無理なのは分かる？
ファミレスの深夜営業、雇用コストが上昇したなら、深夜営業の値段を上げたら営業が可能だよな
でも、出来ないんだよ、なぜなら売れないから
バランスが崩壊したから事業が無くなったんだ
おかしいと思わない？賃金が上がってんだよな？それ相応の値上げが可能なはずだよな？
なんで値上げして事業を継続できないの？
俺たちの賃金を税金で吸い上げて、それを特定の業種に流しているから
人員がそこに吸い上げられて、末端の業種で人手不足起こされてるって何で理解できないのさ
俺はパートが稼げるとかそういう話してんじゃないんだよ
業種、税金の話をしてるの
なんでそういう稼げる企業は高い賃金払えるの？個人消費伸びてないよね？
つまり、税金に集ってる企業がその企業じゃないの？
何でだめになったのって、景気が良くなって仕事が選べるようになっただけだろ？
逆になんでダメになったと思ってるのかこっちが聞きたいわｗ
結果として、俺たちが受けるサービスの質が低下したり、商品の量が減ったり質が悪化するんだけど
理解できてる？今までその事業が可能だったんだよね
女性をバカにしてるわけじゃないよ、ただ議論に不向きで気分を重要視するならやめといたほうがいいと言ってるだけ
人間には論理を超えた感情が重要な場面もあるから、女性はそういうところで必要
ただ議論の場面に女を全面的にアピールされても困る
それは論理的ではないね
今まで酪農をやる人間がそこまで不足していなくて、産業として成立していたものが
突然成立しなくなったという現実がそこにあるんだよ
賃金で他の産業に取られた以外の原因を提示できる？
日本人が突然酪農を嫌ったの？賃金値上げしても？
君の要ってる事はおかしいよ
だから、個人消費の伸びない好景気って何なのｗ
税金取られて、政府が特定の産業にそれを垂れ流した結果
既存の産業と税金を潤沢に流されてる産業の間に乖離が生まれ
その中で人手不足が起こってるんじゃないか
今はネットの時代だという事を忘れんなよ
以前は深夜のわずかな売り上げでも必要としてたから営業してたけど
今はそのわずかな売り上げを追求しなくて良くなった、もしくはそんな勤務体制だと人が集まらないから
つまり、労働環境の問題が前面にある訳よ
んで今ワークライフバランスが話題で企業としてもやりやすいチャンスだから無駄な深夜営業をやめてるだけ
いろんな記事にしっかり書いてあるのになんで理解できないかな
タイトルの字面だけみて思い込むクセは直した方がいいよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20180518-OYT1T50043.html のソースに答え書いてあった
賃上げ云々に対する有意性は皆無ですね
離農については1次産業だから減少したとするのが一般的なので別のソース持ってきてください
それがまったく根拠の無い妄想だといえるんだけど
それでよく相手の事を妄想だとか言えるものだ
言い出しっぺはお前だしな
妄想垂れ流すならまずはデータを示せよって話してんだぞ
そこの理論の飛躍に対するソースが重要なのに1度も示してくれない
ワークライフバランスとか、まるで日本人の生活が改善したみたいにいってるけど
日本人の生活悪化してますから
深夜営業とか関係なく、賃金と労働のバランスでその仕事に人が集まらなくなっただけ
ラーメン屋の弊店とまったく同じ構造
賃金を産業として上げられないの、ただそれだけ
一次産業、酪農って国が税金投入したりして保護してる産業だよね？
ID:xlIetSLI が自分で出したソースがまず矛盾してると俺は思うんだけど
だからなんで突然人手不足が問題になるの、今まで問題になってなかったんだよな？
突然大規模化が進んだの？賃金も上げてるよね、なんで来ないの？
個人消費が伸びない、実質賃金が低下する、これで失業率が低下してるだけで
好景気扱いする方がカルトだと思うけど
うん、だから君もデータ出してよ
論理が飛躍してるのなら、その論理がどう因果が結びつかないのか論理的に反論して
「不景気」の定義って何？
じゃあ何を持って消費が上がってないとお前は思ってるのよ
1次産業の人手不足なんて高度経済成長期から度々言われてるよ
突然なんて主張するなら以前は充足していたってソースだしてね
データを示すまで全部妄想って事だよ
自分自身で発言の中身の無さを認めているんだからな
ttp://diamond.jp/articles/-/170323?display=b もう一度貼るから記事全文を3回音読してね
そんなに儲かってるなら誰も辞めたりしないよ
農業ってのは社会インフラだからその産業をある程度維持することは
俺たちの食料を確保する上で当たり前なんだよ
俺は別に俺たちから巻き上げた税金が俺たちの役に立つ事に使われて
俺たちが幸福になってるならまったく文句を言うつもりは無いの
その使い道がおかしいから文句言ってるの
じゃあ労働力が他の産業に取られているとかの話はなんなの
ttp://jump.5ch.net/?https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20161228/20161228225019.jpg">
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20161228/20161228225019.jpg 確かに増加してるけど、これを増加と言っていいの？
何で水増ししてるのかと
ＧＤＰが上がって俺たちの生活が良くなるっていうのは、ＧＤＰが俺たちの生活を良くする物に使われるから
ＧＤＰという指標が俺たちの生活を表す指標たりえるんだよね
企業の研究開発費を無理やりＧＤＰに組み込んでＧＤＰ水増しして俺たちの生活の何が改善するの
ttp://aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/05/26/1q2016gdpb.gif ＧＤＰの中の民間最終消費支出割合ってどんどん低下してるよね
つまりＧＤＰが増えたところで俺たちの生活と乖離する指標になりつつあるんだよ
少なくとも好景気というのは個人消費が増えないと話にすらならない
>>901
ttp://jump.5ch.net/?https://amd.c.yimg.jp/amd/20180518-00010001-agrinews-001-1-view.jpg">
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20180518-00010001-agrinews-001-1-view.jpg ： [] 2018/05/20(日) 14:28:01.25:xlIetSLI
自分たちで答えだしてるじゃん
そうだよ、相対的に儲からないから止めるんだよ
だから他の産業にとられてんじゃん
緊縮財政と減税は違うことだよね
上の反論が的外れだから3回音読してねって言ったにゃ
目の前の箱で現実を調べる能力の無い人間に言われてもなぁ
どう的外れなのかを説明して
消費割合の増減で14年のデータ持ってくるとかバカとしか言えないな
消費税増税で一時的に消費が落ち込むのは当たり前だろ
だからのように言われてるのがわからないの？
じゃあどこが正しいのか説明してよ
前にさんざん説明してもまったく理解出来なかったじゃん
リニアのなんか旗色悪しとみるや触れなくもなったし
君は何を言ってるんだ？
ttps://contents.newspicks.com/news/1317933/images/7 えっと、頭大丈夫か？
俺は全部正しいと思って書いてて、それのどこがおかしいのかを指摘してもらわないと
反論すらできないんだが、何を言ってるんだ？
何が議論だよ オナニーだよお前の
だから誰からも理解されない納得させられない いい加減気づこうよオツム中学生
うん、だから俺に都合の悪いデータがあるならネットから探してきて
消費税増税による消費の減少の話でなんで乳製品のデータだすの？
ホントにバカなの？
それとも都合のいいデータを探して見つけたら飛びついてるだけなの？
あんたのＩＤで文脈おってそういうことを言ってると思ったんだが
別の話に口出したの？それなら言って貰わないとわからんわ
あんた酪農の就業者の話してたよな？
デスクで適当にパソコンいじってるだけで30万もらえるなら誰でもそっちやるだろ
誰が好き好んでわざわざすき家で夜通しワンオペ作業で月10万もらいに行くんだよ？
それから基本的に自分は優秀有能って考えなんだろうね
こっちが苦労して難解な文章の中の間違ったとこを指摘してもそこには一切触れずに見当違いの反論と自己正当化
もーめんどくさいにゃ
ミスラでも嫌になる
君の言うとおりだよ
ただその産業が税金で作られてて、その儲からない産業も俺たちの需要を満たしていたって話だよ
そういうレッテル貼りはいいから、具体的にどこが間違ってるのか論理的に指摘して
じゃあ訴えのリニアのから
ちゃんと指摘してるよ
＞消費割合の増減で14年のデータ持ってくるとかバカとしか言えないな
＞消費税増税で一時的に消費が落ち込むのは当たり前だろ
＞だからのように言われてるのがわからないの？
これで産業人口の話だと思うなら日本人として怪しいレベル
これ乳製品の消費が増えて牛乳増産しろといわれて、そんなに急に増産できるかボケェ言われたときのデータじゃねーか？
＞今まで酪農をやる人間がそこまで不足していなくて、産業として成立していたものが
＞突然成立しなくなったという現実がそこにあるんだよ
＞賃金で他の産業に取られた以外の原因を提示できる？
言ってる事全然違うよね？
家計における消費支出のデータじゃなんか違うよねえ
のimegeの数字変えて他の資料見たら分かるけど、これ消費者のデータじゃなくて
牛乳の消費傾向のデータだよね
こんなデータで景気が悪いとか嘘言うから馬鹿にされるんだよｗ
話は聞かせてもらった、人類は滅亡する！
個別具体的にレス番出して、どこが論理性が破綻してるのか具体的に指摘して
酪農の求人倍率に平成14年のデータもふくまれてたからそれの話してるのかと思っただけ
で、その話はいいのね
平成14年消費税増税の影響で落ち込んだのが回復してるだけだよね
それは同意するよ、ただ何年かかって元に戻ってんのって話だよ
これを好景気というの？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nippon-num.com/gdp/consumption.html">ttp://www.nippon-num.com/gdp/consumption.htmlで、この間に物価がどれだけ上昇したのかというと
ttp://www.garbagenews.com/img18/gn-20180514-02.gif これで俺たちの消費できたものがどんだけ減ったのか分かるよね
： [] 2018/05/20(日) 15:02:33.72:xlIetSLI
面倒なんでその人とのやり取り読み直して
「何が」「どう」引っ張ってるとかの部分がなくて何を言ってるのかわかりませんが
個人消費が伸び悩む中ＧＤＰを増やしてる産業に引っ張られてるに決まってるじゃないの
自分の出したデータの内容もわかってないのか
平成14年の話なんか一切出てきてないよ
酪農求人倍率は2014～2018年、平成14年は2002年だぞ
考えなしに自分の理想と一致するデータを貼り付けてるだけなんだね
ああ、すまん、平成14年ではない、2014年に訂正
ttps://www.agrinews.co.jp/p44101.html 税金だとか他産業だとか関係ないみたいだけど？
「引っ張られている」ってだから何なのよ
他産業の設け分で税金投入してもらって助けてもらっているって意味か？
だったら税金投入してもらっているんだからそれが原因で労働力不足が起こる因果がねぇじゃねぇか
だから、突然大規模化が進んだり、そういうことが無いけど賃金上げても募集が来なくなったんだよね？
求人が厳しくなったのがここ数年だよね
酪農側に大きな変化が突然起こったわけでもないのに、人手不足になるってことは
それは他の産業にとられたとしか考えられないよね？
奴隷社会って国民が望んでるんじゃなかろうか
それだとの説明は意味ないってことだね
では平成14年のまま話てるから
それだとなおさらその場しのぎでそれっぽいデータを持ってきてるだけにしか見えないんだよ
データなんて解釈次第である程度どうとでもできるんだからBGや誤差を考慮したうえで使わないと
さんざん言われてるのにわかってないよね
ID:xlIetSLIのソースに対しての反証データがあるのではなく自分のご都合解釈だからおかしいって否定されてるんだよ
だから何回も税金に集ってる企業に引っ張られているって言ってるじゃないの
マンションがお前の家のまわりでも建ちまくったよな、俺の周りじゃ近所に3件もあるよ
なんでか知ってる？政府が減税して、マンション購入したら所得税控除したからなんだよ
今まで住んでた賃貸マンションと同じ支払いでマンションが購入できるようになってしまったんだよ
だから既存の賃貸マンションからみんな出て行って、新築マンションを買い捲ったの
そういう産業に人手を取られるの当たり前だろ？
本当に読んだのか？
大規模経営化が進んでいるから同じ酪農家同士でパイを奪い合っているって記事だろアホ
酪農の労働人口自体は増加してんだよ
＞だから、突然大規模化が進んだり、そういうことが無いけど賃金上げても募集が来なくなったんだよね？
これお前がデータ見てそう考えてるだけの話だろ？
何でこれが前提になってるんだよ
いや牛乳の増産依頼が起こったのがここ数年の話やで
賃貸でてマンション購入することのどこが悪いのかからまず説明ん
えっと、まず君が何も指示せずで14年という言葉を使ったのが最初なんだけど
まず確認したいんだが、君の言うのは2014年の話だよね
俺はその14年を間違えて平成14年と言ってしまっている
賃貸で生活してた人の収入がなくなるからダメなんだってさｗ
マンション建てる人や建材つくってる人の雇用が増えることは無視してるのか
にゃる
外国人でしのいでるって話は書いてあるけど、酪農の就業者数が増えたとは書いてない
そのデータがあるなら提示して
逆に聞くが、ここ数年で突然環境が変わる酪農の変化ってあったの？
増産依頼があったところで、生産量まったく変化ないんですが
それこそ俺が間違えて上で引っ張ってきたデータ通り
で、これがその依頼なんだけど、こんなもので求人増やすと思う？ｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.maff.go.jp/j/chikusan/gyunyu/pdf/1317.pdf">ttp://www.maff.go.jp/j/chikusan/gyunyu/pdf/1317.pdf： [] 2018/05/20(日) 15:33:32.93:E1cvelns
だからその平成14年と勘違いして平成14年でも主張を通そうとしてたから無理があるって言ったの
しかも貼り付けたデータについての話であるのは明確なのに全て西暦表記データだったよね
貼ってるデータが即興のものである証拠だよ
西暦表記のデータを貼り付けられて14年と言ったら平成14年になりますか？
原資が減税だってことは理解できてる？
それつまり税金で値引きしたのと同じことなのは分かる？
同じように消費税を減税すれば、税金を原資としてすべての産業が活性化して
すべての産業の人が等しく儲かって雇用が増えるよね
すまん、単純に平成14年と2014年を普通に勘違いして話し通してた
それに現場から増やしたところで、需要が減ったらどうなるんだって反発もあるよ
経済的には流動性や雇用創出の面ではいいことだね！
空き家問題はまったく別の話
その通りだよ、だからこそそんな紙一枚で雇用を増やそうなんて末端の酪農が思うわけがないだろ
だから特定の喫緊必要でない産業で雇用創出して無駄に人手を使ってる事を批判してるんだけど
マンションが今日本人に喫緊必要なら俺は一切文句言わないよ
むしろ介護の人間の賃金を上げるのに税金使うってなら賛成してやるよ
隣に新しいマンションが立ってそこに引っ越す人なんて稀なんだから
供給できてる＝需要があるってのは結果論であっても喫緊に必要だったとしていいんじゃないか？
税金使ってる酪農でさえ人が集まらないということは、それだけ全体の景気が良いとしか思えないけど
だから無駄に増えた訳じゃないよ
産業として必要最低限のレベルだよ
牛乳欲しいから急に牛さん増やせっても出来ないのと一緒だよ
スレタイと噛み合ってなさすぎだ
そこに明きマンションがないならその通りだけど、賃貸マンションってあるよね
そういう建築物を余らせる意味分かってる？
マンションとか何十年とか経過するとゴミになるよね
そんな高額なものを無駄に作り続けるってことがどんだけロスになるのか考えた方がいいんじゃない？
賃貸空いてるから家作るな！ってそれどこの共産主義国家
道路だって何十年もすればゴミになるから維持管理
新幹線もね、その代替でリニアだしリニアの輸送力は新幹線を優に超えてる
マンションも何十年もたって減価償却したらゴミにして建て替えるんだよ
それが経済の新陳代謝
早くお望みの政策をしてる国に移住すれば良いのに
大嫌いで仕方ない日本にしがみついてる理由はなんなん？
こっちが聞いてるのに何で逆に聞いて来るんだよｗ
海外の酪農家減少の原因なんて多すぎて特定できるわけないだろ
それなのにお前は原因はこれだと言い張ってるんだから当然それで確定っていうデータあるんだよな？
って話してるんだぞ？
大企業の法人税減税、オリンピック、リニア、住宅減税等
日本人の生活改善に喫緊必要でない税金かそれと同等であると考えられる資金で
労働力を今使うもの
景気が良いってのと失業率が低いという現象が一致しないって話をしてるんだよ
なんで景気が良いのに生活が悪化してるの？
別に俺は建築全般を否定してるわけじゃない
無駄なマンションつくったりしてるから文句を言ってるだけ
無駄でないものに人員を使うのはまったく問題が無い
建築を救えというなら、日本中で老朽化している橋梁の補修したり
穴だらけの道路補修したりしろと
そっちほっといて何をやってんのかと、日本人の継続性を何だと思ってるのかと
入ってくるはずだった所得税を減税してるんだから税金が原資でしょ、何を言ってるの
問題はそれを税金つかって値引きしたことなんだよ
どちらかというとそっちの方が共産主義的だよ
だからここ数年の突然の変化を聞いてるんだが
そんなもの無いよね
であるなら、外的要因で求人が枯渇したと考えるのが妥当だよね
民主政権の結果は馬鹿な国民が多いのは事実だよ
バカな国民が多いというなら、その政策が正しいかどうかってのと選挙結果関係ないよね
俺はその政策の是非について議論してんだけど
民主政権時に決まったことやで
いざ野党に回ったら会場の立替とか必要がないとかいうけど
壊したのお前らだろって自民から突っ込まれてたりした名ｗ
マンション減税で一部の人間が新築マンションに住んで満足することと
その結果としてさまざまな物価が上昇して俺たちの生活が悪化することを天秤にかけて
社会全体としてその政策が正しいかどうかを君自身が自分の頭で考えて
どういう論理性でどちらが正しいのかを示せばいいだけだよ
俺は示したよね、君もどうぞ
ほっといてないよ
業界と国を挙げて検査技術や補修方法の開発やらやって今現にやってる
その際たる例が東海道新幹線で、橋梁補修にはどうやっても長期間止めなきゃならない
代替輸送と新技術と東海が自社で可能で採算取れると試算したからリニア着工したんや
日本中にすでに重量規制のはいってる橋梁が山のようにあるのに何を寝言言ってるの
こいつらやる気なんかあるわけないだろ
馬鹿な国民がたった5年で賢くなっちゃったんだすごいねｗｗｗｗ
一人コツコツ保守しといてよかったにゃ
＞マンション減税で一部の人間が新築マンションに住んで満足することと
＞その結果としてさまざまな物価が上昇して俺たちの生活が悪化することを天秤にかけて
その結果物価上昇するソースを！
そもそもインフレターゲット
これが論理？？？？？
民主時代に少ないz利金がさらにカットされてえらいことになってたもんなｗ
誰一人納得してない辺りで少し自分を客観視してくれると良いけど
あと5chで議論をするというバカさにいい加減気づいて
ミンス時代の文句は言うけど、ミンス時代の間違いをなんですぐ直さないの自民は？ｗ
何回ループするの
民間最終消費がＧＤＰの中で比率下がってるよね
ＧＤＰが伸びてるってことは、それ以外の産業にＧＤＰが使われてるってことだよね
当然そっちの雇用が伸びるよね
人手不足の中で消費が伸びなければ、そっち側の産業で破綻が起きたり、物価上昇が起きたりするよね
結果として、賃金上昇率より物価上昇率が上回って実質賃金が低下するよね
なんで理解できないの？
お前の説明が悪いからだよｗ
高度経済成長期に作られたインフラの老朽化が問題化してる→事実
国を挙げて対応に乗り出してる→事実
こいつらやるきなんかあるわけないだろ→ソース
対応が遅いとか後手に回ってるとかの批判なら同意できるけど
政治の話と政策の良し悪しは分離して議論しないと不毛になることは過去の教訓なんだよ
単純に悪い政策をする政党には投票してはいけないだけ
対策はすぐに実行可能、作り直せば良いだけだから
それを今やってないってことはやる気が無いということ
やる気だけ会って脳がないとこうなります
投票しない人間は自民党支持者と一緒なのに
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