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【FF14】4.2 負け組ジョブ70【侍】 [無断転載禁止]


[sage] 2018/01/19(金) 20:38:58.89:ME/EgdG/
負け組モンク侍黒の中で4.2でも唯一調整されない侍に明日はあるのか?
[] 2018/01/19(金) 20:39:21.50:yTpxCMaP
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
ttp://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
ttp://5stock.utdnews.com/2018011701.html
[] 2018/01/19(金) 20:39:55.34:mi36jFQZ
黒も入れとけ
[] 2018/01/19(金) 20:40:49.35:AXO/hS9v
機と召は強すぎたwww
[] 2018/01/19(金) 20:41:15.47:ME/EgdG/
黒はファイジャの威力アップきたからまだわからん
[] 2018/01/19(金) 20:43:46.74:mi36jFQZ
同じ枠でユーティリティ持ちの赤召いるんだから
火力しか取り柄無い黒魔は余程壊れないと無理でしょ

モンクは割と期待出来そうだけど
侍はディヴァージョン次第
[] 2018/01/19(金) 20:47:26.98:Ik0+usKI
蘇生でボスにバフでもつかない限り黒は選ばれない
[] 2018/01/19(金) 20:53:42.58:W4g3vVxu
黒これ結局芸人ジョブに磨きがかかっただけじゃねーか
[] 2018/01/19(金) 20:54:26.93:AXO/hS9v
はるうらら@halu18 18分前
黒魔道士:
使いやすさ向上とDPS底上げ。
・ファイジャの威力UP
・サンダー系procとファイガのprocの時間が6秒ほど長くなる
・エーテリアルステップのリキャストが10秒に!
 (自分は動かない、周りに動いて貰うw)
・トランスのリキャストを短縮
[] 2018/01/19(金) 20:55:37.03:MoC6BYVr
侍召黒はいらねえ
赤はレイズ用で攻略段階はド安定
攻略終わったら竜忍詩機安定、HCが1%下がったところでこれは変わらない
[] 2018/01/19(金) 20:57:05.18:eKM8DOWl

パクツイ野郎のゴミツイ貼るなよカス
[sage] 2018/01/19(金) 21:01:20.71:8iJCeGuT
起動みたくデスペナつければいい
[] 2018/01/19(金) 21:02:51.03:W4g3vVxu

律動でそれやってお前らめっちゃ文句言ったじゃん
[sage] 2018/01/19(金) 21:04:45.99:Tni0ndnA
ディヴァのヘイト90%減に効果時間30秒とかすごいな
バカ侍のヘイト問題解決したしショーサンがこのポジにきそう
[] 2018/01/19(金) 21:05:29.35:bzTs3n0s
PVええなー
[] 2018/01/19(金) 21:11:58.75:Uf7BJlPX
黒だけどプロック保持時間延ばしただけじゃ保持中のプロック捨ててるだけだからダメじゃん
望んでたのはプロックのスタックだろ?
[] 2018/01/19(金) 21:17:10.66:ZrRA1LXO
でもプロックの優先度で行動制約されてたとこに1.2手余裕できるのは嬉しい
[sage] 2018/01/19(金) 21:18:38.28:+M2PkBHb
暗戦でもよさそうだな。まぁ安定はナイトだろうけど。
モ忍でもよさそうだな。まぁ安定竜忍だろうけど。
召赤でよさそうだな。まぁ安定のオナニーは黒だけど。
[sage] 2018/01/19(金) 21:22:36.02:4GVirjYD
しかも他のジョブはproc30秒なんだけど
[sage] 2018/01/19(金) 21:24:03.68:FSv2l0TK
パッセヴェールかばうが存在するナイトに暗戦使う理由ってあってTAだろ
[] 2018/01/19(金) 21:32:40.06:nXSHmHxw
結局侍はごみくずか
[sage] 2018/01/19(金) 21:35:10.08:+VZeTJ0X
オナニー黒は迷惑だから零式くるなよ?
[] 2018/01/19(金) 21:37:40.01:W4g3vVxu
ファイジャの威力上げますって蒼天時代に戻るだけだったら笑うわ
[sage] 2018/01/19(金) 22:02:22.72:4GVirjYD
わからんぞ
威力400とかになるかもな
[sage] 2018/01/19(金) 23:48:23.84:OrQe76k5
タンクはヘイトを取るのが仕事でDPSは二の次とかいってたのに結局タンク調整は火力でディヴァ効果アップとか二枚舌すぎるだろ
[] 2018/01/20(土) 00:16:39.41:UjhQ6cRV
いっそのこと全てのコンボルートにヘイトUP付けりゃいいんだよ
[] 2018/01/20(土) 00:21:34.32:CjkuHEV9
もしかして黒また席ない?
[sage] 2018/01/20(土) 00:25:03.22:9iMbbQ3l
あるわけがない
[sage] 2018/01/20(土) 00:27:32.02:RgJrO7aG

蘇生がない時点で早期ではごみ
[] 2018/01/20(土) 00:28:06.02:MAw8Tu8f
黒の話ししててワロタ
[] 2018/01/20(土) 00:31:12.39:5pTYuq4x
召喚の単体減るかもはペインフレアが180か170になるんだろうな
それならまだ召喚時代が続くなっていうのが召喚スレの見解
[sage] 2018/01/20(土) 00:31:30.46:xrQw1LWW
黒強化されたから席あるかもしれないだろが
[] 2018/01/20(土) 00:46:08.89:RgJrO7aG
元から黒使いこなせてるやつがもっとダメ出せるだけでゴミ黒はゴミなままなんやで
[] 2018/01/20(土) 00:47:04.15:N3XZZ+05
侍は完全に3.x時代のモンクのポジションだよな
周りが強化されていく中で4.0から一度も調整されてないしさすがに可哀想な気がする
[sage] 2018/01/20(土) 01:02:14.66:SLSMkBsk

黒並みにハブられないとね
その黒ですらこの様ですから
[] 2018/01/20(土) 01:29:11.08:KIOA1YWB
結局モッさんの単調なスキル回しとスロウは無くならないんですね
[] 2018/01/20(土) 01:33:53.84:Wr3hdeQw
機召は強すぎたから弱体するけど竜忍は強すぎてもいいので弱体しませんw
ディヴァージョンみたいなリキャクソ長いアビでヘイト調整させるならヘイトリセットする敵は二度と出すなよ
[sage] 2018/01/20(土) 03:07:12.49:uKGPE3Xf
機ってそもそもそんな強くないだろ
シナジー付与考えたら構成によっては詩のほうが強いのに
次また機は初期募集からハブられてまた強化アプデすることになりそう
[] 2018/01/20(土) 03:07:12.57:wMjATVN8

DPS底上げとかいらんのよ
絶望しかなかった
[] 2018/01/20(土) 03:16:55.23:geh2Kh02
機工がそんなに強くないとかまだあのクソデータに釣られてんのいるのか
[] 2018/01/20(土) 08:25:39.86:f8b6LhbG
弱体化によるバランス調整はしないといってた癖に半数のジョブを弱体化してくる吉田の嘘松ぐあいと無能さよ
[] 2018/01/20(土) 09:12:59.02:rbt1oPWL
弱体スパイラルに入っちゃったかなあ
[] 2018/01/20(土) 09:25:52.82:HT3FaFhY
侍黒は4.2でもオナニーハラスメントジョブだから募集来るなよ
これが運営の答え
[] 2018/01/20(土) 09:41:51.23:nTgXawq+
零式での自慰行為は禁止されておる
[] 2018/01/20(土) 09:42:36.32:OB6bPOWH
自分が好きな職をプレイしてるようじゃだめ
全部育ててその時に合わせて人に迷惑をかけない職をプレイしないとね
FF14ではそれが当たり前
嫌なら他ゲーいけ
[] 2018/01/20(土) 09:47:33.51:dWr+MmgC
そして誰もいなくなった
[] 2018/01/20(土) 09:53:33.87:hl25EzZ5
機工って強いんか
持ってる人は居てもメインで使ってる人まるでいないから弱いと思ってたわ
[] 2018/01/20(土) 10:02:38.36:/tLBakgw
色んな意味で癖が強いけど
総合的な性能はDPS1万能と言ってもいいくらいだぞ
[] 2018/01/20(土) 10:04:11.85:LQpH2Miw
結局暗戦はどうなるんだよ
使い勝手上がるとかあやふやすぎるし
DPS上げるってどの程度だ
[] 2018/01/20(土) 10:10:34.63:OB6bPOWH
FF14はどの職を使おうがやることは同じだし
ちゃんとしておけば大してDPSも変わらん
だがその時その時で最善を尽くして人に迷惑をかけないことが一番大事
人に 迷惑を かけるな
慣れてないからといって最低限のDPSも出せない状態で他人のいるPTに入ってくるな
[] 2018/01/20(土) 11:01:04.89:EKprCrYw

戦士は解放とバサのリキャずれてくとか
暗黒はDAポチポチとかそのへんかねえ
[] 2018/01/20(土) 11:11:08.63:UgeMpB9M
侍はCF使うなよ
オナニーに付き合ってくれる固定でいけよ
[sage] 2018/01/20(土) 11:13:41.28:HkK9FCFv
そもそも募集なら好きに出来るだろ、
池沼ばかりだな。
[] 2018/01/20(土) 11:19:09.02:OTCv2OYN
このシナジーバーストゲーでピュア()DPSなんて存在価値がないっていつになったら諦めるんだよ
お互いオナニー手伝いあいましょうねっつってるとこ黒と侍はイラマチオ決めてくるんだから嫌われない訳ないだろ
[sage] 2018/01/20(土) 11:29:48.10:9iMbbQ3l
機工士が弱いわけ無いじゃん
そもそも5%に戻ったところでその時点でTAトップチームに君臨してるエースジョブだぞ
しかも竜忍はそのままだから相変わらず全ジョブ1シナジーをうまいこと活かせるジョブに代わりはない
[sage] 2018/01/20(土) 11:43:23.79:YNtRJrPi
モはいてもいいかんじになったな
侍もヘイトとびにくくなったぶんちょっとだけましにはなった
[sage] 2018/01/20(土) 11:46:01.75:9iMbbQ3l
いやいらんだろ
結局桃で5%自分が上がるだけじゃん
そんなもんで竜忍様に勝てると思ってるのか
[sage] 2018/01/20(土) 11:49:24.07:Qn0D4AQZ
桃と疾風迅雷の調整は結構よさそうな気がすり
[sage] 2018/01/20(土) 11:52:14.31:9iMbbQ3l
疾風迅雷なんて底上げでしかないんだが
竜忍で上限で勝てないジョブなんかいらないけど
ストライカーはハブっておくから固定でオナニーしとけよ
[] 2018/01/20(土) 11:53:54.97:wMDF8Deb
忍者が確定のままで詩機が然程変わらんなら竜も必須
ほぼ唯一の対抗馬だった召を塵にするなら残る選択肢は早期攻略時にだけ赤入れるぐらいか

5ジョブ以外のDPSはもう削除しろよw
[] 2018/01/20(土) 11:55:18.54:1Sh52MiS
戦士は今上手いヤツは最高DPSは落ちてイキリ勢はDPS上がるように調整する漢字だろうな
[] 2018/01/20(土) 11:57:02.46:One8sWAu
竜忍は強いってイメージが先行しすぎ
蘇生と対魔法要員でキャスは入るだろうしレンジ1なら竜も侍もPTDPSで見れば変わらん
[sage] 2018/01/20(土) 11:59:33.17:1x8zoWzU
他の6人にしたら、PTDPSは変わらなくても個人DPS上げれる竜忍以外ありえないから
[sage] 2018/01/20(土) 12:00:47.48:9iMbbQ3l
赤入るんだから結局竜忍レンジ赤じゃん
赤は竜の恩恵受けるんだし侍入れる理由なんかないわな
[sage] 2018/01/20(土) 12:51:31.25:Vc/TOJKL
相変わらず一人でID真っ赤にしてイキってる奴いるのなw
[] 2018/01/20(土) 13:01:21.19:nTgXawq+
桃黒侍の明日はどっちだ
[] 2018/01/20(土) 13:04:05.07:UjhQ6cRV
野良ならストライカーも安定感あるんでそこまででも無いような
バースト合わせてきっちり詰めるような固定においてDPSを重視した場合ストライカーが選択肢に入らなくなるだけで

黒魔さんの問題は同枠の赤召に強力なユーティリティスキルがあることで
それを覆す程のDPSが与えられるとも到底思えないこと
シェイクオフ調整みたいな感じでマバリア全体化でお茶濁してくるかと思いきやそれすら無い
[] 2018/01/20(土) 13:14:08.00:ywU/LAiV
FF14で最も大事なのはバーストだろ
短時間にどれだけ集中して詰め込めるかという点に限る
黒は全WSに詠唱ありで攻撃アビがないからとにかくバーストが弱い
強い強い言われる機はこの真逆を行くような性能だ
黒はファイジャの威力が上がってもたいして変わらん
もしレイズ来てても迅速三連を温存すると動けないんでまぁ意味がない
侍はディバ強化でヘイト問題が解決し忍の相対的な弱体化でワンチャンあるはず
[] 2018/01/20(土) 13:37:28.96:jPPnRUzi
ファイジャが上がろうと
そもそも詠唱キャンセルが多かったら意味はない
[] 2018/01/20(土) 13:47:55.39:hl25EzZ5
機工って強いのに少ないってジョブとして致命的じゃね?
詩人とかそこら中にいるのに
[] 2018/01/20(土) 13:51:23.05:jPPnRUzi
めんどくさいの一言
タレット設置
ワイファイのたびプロック仕込み
ラビット
オバヒ調整
やってられるかよ
[] 2018/01/20(土) 13:53:55.31:/tLBakgw
3.xよりも面倒になった分面白くなったかというとそうでもないのがな
自分で使っててこれは人気でないのもしょうがないってわかるもの
[] 2018/01/20(土) 14:05:50.82:XBHf5U26
60秒周期で同じスキル回しするだけでリキャストのズレが出ないから割と楽やで
タレット再起もマクロポチーで済むし
[] 2018/01/20(土) 14:08:13.36:5pTYuq4x
ヤケクソ調整でスキル回しが二転三転
2つあった範囲WSのカッコいい方を削除しダサい方を残す
めんどいタレットをさらに面倒くさくした新スキル
分かりにくい仕様
(いまだにLv63未満でオバヒしないためにバレルを外すとか言い出すやつおる)
[] 2018/01/20(土) 15:33:25.16:nTgXawq+
ほぼ型が決まってるからやってると楽ではあるけどあんま面白くない
[] 2018/01/20(土) 16:07:19.54:aWf3FWFv
そもそもバレルの存在が面倒くさい
[] 2018/01/20(土) 17:34:35.06:P+81q4uR
クリ盛りが流行るせいで竜のシナジー量増えるの忘れんなよオナニー侍が
早期攻略は蘇生込みのキャス1あり
ディヴァージョン強化からのスタンスオフスタートが一般的になってそのせいで忍者は影+レンジに煙投げれる為さらに必須化
[] 2018/01/20(土) 17:58:22.34:XDEchnPu
また吉田の加護とか言われるの嫌がって黒放置かよ
[] 2018/01/20(土) 17:58:45.97:MPedPgAl
機はタレットの再起動がクッソわかりづらい
[] 2018/01/20(土) 18:00:13.31:u6nbt43h
竜と侍のDPSが大して差がないなら誰も強くならない侍を入れる意味がない
忍はリセット入れるだけで必須化するし侍のヘイトが抑えられたからってヒールヘイトはそのままだから必須
竜はヘイトコントロール二つで忍は三つあるのにストライカーだけ一個の時点でおかしい
[] 2018/01/20(土) 18:05:50.24:dWr+MmgC
単体でもシナジー込みで見た場合でも侍に敵わないもっさんに未来はあるのか
マントラのリキャ短くしたんだからそれが活きるコンテンツになってんだろうな?吉田よ
[] 2018/01/20(土) 18:09:32.20:P+81q4uR
少なくともマントラがあるおかげで侍よりは採用される可能性あるだろうよw
侍とかマジで採用する利点がないからね
[] 2018/01/20(土) 18:57:55.70:jzIryoLs
ナイト弱体で飯がうまい
[] 2018/01/20(土) 18:58:38.50:hl25EzZ5
機工は難しいとか面倒くさいなら強くていいんでねーの?って思っちゃうな
紅蓮前に少し触った程度でレイドやエンドやってないから実際は知らんが
[] 2018/01/20(土) 19:01:58.51:au8CvAoS
難しくはないんだけどツマンネーんだよなあ技の見た目もショボいし
[] 2018/01/20(土) 19:03:37.50:2gCfs0v9
機は竜の有無とバーストをいかに合わせられるかてdpsかなり変わってくるからな
[sage] 2018/01/20(土) 19:09:15.01:YNtRJrPi
火力横並びになってもMT暗か戦にSTナは変わらん気がする
むしろSTゴージ増えてめんどくさくなる気しかしないわ
ゴージきてもぜってえ忠義の剣から変えねーからな
絶対MTの暗はズットモ
[] 2018/01/20(土) 19:10:13.09:MPedPgAl
騙しにオバヒきっちり合わせるとキモいほど火力上がるな
[sage] 2018/01/20(土) 19:52:07.23:ba6/RmNJ
シナジージョブで合わせても横並びならやる意味がないしな
侍は悪くないが、忍者と競合してしまうのが原因
[] 2018/01/20(土) 20:06:14.65:0eEoPutK
機工は管理するものなんてほぼないようなもんだし難しくもめんどくさくもない
やってて騙しやら連環計やらシナジーのズレにすごい敏感になるジョブ
[] 2018/01/20(土) 21:27:25.11:KV3LyACk
2.1からスキル回しが変わってないジョブがあるってマジ?
[] 2018/01/20(土) 23:17:08.19:rytqLlRW
レベルキャップ解放で新しいスキル回しを覚えるのが面倒くさい
既存のと入れ替える完全上位互換スキルにしろ

とかいってるアレもいたからそういう人用です
[] 2018/01/20(土) 23:57:21.57:AHOPoFl9
侍モ黒が強くなろうが俺のDPSが上がらないからこれからもハブられ続けてくれ
[sage] 2018/01/21(日) 03:06:01.83:gfbGWwzy
ハブられるとか被害妄想だぞ
[] 2018/01/21(日) 03:28:08.64:Z7l6xXB9
侍しかやる気しないのにこの仕打なんなの
[] 2018/01/21(日) 03:50:12.82:p2/PLGzP
調整入っても近接は竜忍はかわらないなこれ
[] 2018/01/21(日) 05:30:10.94:eyZxyBlD
PTで攻略するんだからなw
そら全員の火力を上げれるものを持ってる職が初期は優遇されるわなwww
しかも今はクリでのPTDPS上昇がアホみたいに大きいから特に
[] 2018/01/21(日) 05:33:15.94:kv/5SB9m
侍モンク黒で仲良く3時間ぐらい募集すればいいやん
logs90とかなら参加するし
[] 2018/01/21(日) 06:00:09.98:+n/TbEAX
モンクの桃も本人にも効果がってシナジーゲーなのに自分強化してどうすんだよ。
[] 2018/01/21(日) 08:49:42.89:tp5YZX0z
モンクはマントラのリキャスト短縮と桃の本人DPS微アップを合わせたら
まぁいても許してやるかってくらいにはなれる
問題はDPS無調整でシナジー無しの嫌われ侍と
棒立ち継続な上にステップ短縮で移動すら他人に寄生して生きてくださいって公式に言われた黒だよ
[] 2018/01/21(日) 08:52:30.33:1IyUOYyu
忍者汚い
弱みでも握られてるのか
[] 2018/01/21(日) 08:55:35.54:oKY6IlNN
レイドモンク
ID侍

で行くか、って今と一緒だわ
[sage] 2018/01/21(日) 09:20:47.04:gvpxvTzN

まじで聞きたいんだけどこれだけ言われててレイドで竜忍出さないのはなぜ?
昔モンク様が親の命を救ってくれたから憧れでやってるとか?
[sage] 2018/01/21(日) 10:02:50.52:jEsuEs9s
起動ですらモンク接着してたうちの近接が竜に着替えてるくらい今のストライカーに価値はないぞ
[] 2018/01/21(日) 10:10:02.20:FdcTSc+Z
侍に異様なほどこだわってるやつは零式はまだしも絶ではスタートラインにすら立てないからな
募集もないし自分で建てても集まらないし物好きな固定に土下座して雇ってもらうしかない
[] 2018/01/21(日) 11:28:11.31:rUHXIkKj
侍黒は野良で強いんだから別にいいだろ
雑魚が多くてバーストもガバガバの野良でシナジーなんて関係ないし
[] 2018/01/21(日) 11:37:31.18:UTDc54+1
黒なんて強化されてやっとDPSが召喚に並べるかくらいだろどうせw召喚でいいしいらねーよ
[] 2018/01/21(日) 13:07:46.89:wv91Pgq4
せめてモ侍どっちかがマシならな
着替えだけで済むのに
[] 2018/01/21(日) 14:21:38.40:8GW9z5a+
どんな強化がきても黒がゴネ続けるのだけは変わらないと思う
[] 2018/01/21(日) 14:46:26.25:ODdAUZ4i
ファイジャだけが威力アップするなら:
10威力:ダメな黒は変わられないと思います
20威力:十分だと思います
30威力:召喚に同じ強くなると思います
40威力:神様になる
50威力:このゲームは理想的なバランスになる,なぜなら,黒は唯一の存在になるw

フォーラムのこれが典型的黒魔
[] 2018/01/21(日) 14:48:24.39:60JoPgOG
カタコトでなんか草
[] 2018/01/21(日) 14:51:05.04:YnzIRdOZ
どうせゴネても吉魔デバフが付いてる
吉田も本当は黒の調整なんてしたくないんだろう、強化しても弱体しても騒がれるから
この前のPLLでも黒の話するときすっげえ嫌そうに話してたし
[] 2018/01/21(日) 15:04:21.32:C5S+/djV
でも黒はみな吉田の存在を嫌がってて
他ジョブは吉田ありがとうございますって言いながら叩いてるという

2.Xのチンパンスキル回しで調子に乗ったやつが悪いんだが
[] 2018/01/21(日) 15:26:51.45:KkEs6WkZ
吉田がその時の最強ジョブにイナゴしたら解決じゃん
あの馬鹿が黒に拘るからややこしいのよ
[] 2018/01/21(日) 15:34:53.29:C5S+/djV
できないんだろ
今でも木人なら別にって感じだしな
それに加えて動きながら何かすることができないレベルのアレ
なので回りのジョブが移動しながら何かできることが強いと思ってない
[] 2018/01/21(日) 15:56:49.29:FdcTSc+Z
モブでは気持ちよくオナれるな
ファイジャ強化ならさらに気持ちよくなる。ただそれだけ
[] 2018/01/21(日) 16:00:47.12:UTDc54+1
フレアのエフェクト好きだからフレア強化してスキル回しに組み込めるようにして欲しいアフィ
[sage] 2018/01/21(日) 16:09:59.43:AQO5sE7d
忍者は今まで一度も最強PTから外れてないんだけどなんでなのかな?
運営は忍者のDPSだけ分だけ見てシナジーは考慮して調整してないのかな?
[] 2018/01/21(日) 16:11:25.50:60JoPgOG
正直だまし7%くらいでいいから風立ちぬの威力戻してほしいよな
[] 2018/01/21(日) 16:31:40.15:x/pBys1b
FFは忍者が伝統的に強ジョブだから今の現状を良しとしてるんじゃねw
[] 2018/01/21(日) 16:35:49.97:zuluclw+
モンクには双竜にINTダウン返してやれよ
[sage] 2018/01/21(日) 19:44:16.13:X28PEVcf
暗黒も一応ワールドファーストには必ずいたりするんだけどね
[sage] 2018/01/21(日) 19:55:58.01:OMM2Sjye
ナが攻撃力ダウンでこのスレに入れるかどうか
[] 2018/01/21(日) 21:16:39.43:a7sIrSwc
ヴェール、パッセ、インタベあるかぎりナイトのST性能は鉄板だからなあ
[] 2018/01/21(日) 21:28:42.91:wVVzTi7V
マントラというプラスに働く個性を持っていて
コンテンツ次第では現時点で侍以上のダメージを出せるのに
DPSをちょっとあげてもらえるモンク負け組は無茶でしょ
無個性の侍と詠唱というマイナスの個性を持った黒とは比べるべくもない
[] 2018/01/21(日) 21:30:24.34:a7sIrSwc
モンクはわかってるヤツは解ってるけどかなり強くなる
[] 2018/01/21(日) 21:33:06.90:dxke7ta0
久しぶりにモンク触ってみたけど紅蓮デバフがもっさりすぎてやっぱ駄目だったわ
常にもっさりでも竜のほうがストレスないしシナジー考慮したらダントツで強い
[] 2018/01/21(日) 21:46:23.69:60JoPgOG
ほんとそれな
シェイハ勢はもうみんな忍者に移ったよ
[] 2018/01/21(日) 22:29:30.05:C5S+/djV
アビ考えると竜のほうが連続攻撃感はあるな
今割と赤流血できていいんじゃねーの
敵居なくなるとめんどくせーのはクソジョブ共通だし
[] 2018/01/21(日) 22:33:22.81:dxke7ta0
桃園5%を自己強化バフにするのやめて
紅蓮スロウ15%消したほうが良かったんじゃねーのか
[sage] 2018/01/21(日) 23:12:15.94:X28PEVcf
忍者竜騎士を押しのけてモンク入れる理由がない
耐性シナジー削除しないと忍者と竜騎士以外近接に席ねーんだわ
[] 2018/01/21(日) 23:22:41.01:wVVzTi7V
いやモンクを入れる理由はマントラだろ
モンクが竜にDPSで勝てたらDPSを出す以外の能力を持たない竜の存在意義がない
侍も同じ
[] 2018/01/21(日) 23:23:44.02:9kaKph8U

ディセム、サイト、リタニー
[sage] 2018/01/21(日) 23:27:05.92:C5S+/djV
PT防御優先すると暗黒消えて戦士入るんで忍者を消そうと思えば消せるな
消えるとは思えないけど
[] 2018/01/21(日) 23:28:31.63:wVVzTi7V
それは全部ダメージを上げるスキルだけど何が言いたいんだ
[] 2018/01/21(日) 23:29:22.44:C5S+/djV

それ全部DPSシナジーだからそれ込みでモンクが上行くとマントラ分でモンクの圧勝って話じゃね?
まあ遠隔だとそれぐちゃぐちゃになってるけど
[] 2018/01/21(日) 23:32:11.46:60JoPgOG
リタニーはクリアップだからヒールにも影響あるぞほんま他ジョブスキルしったかのゴミ野郎しかいないんだな
[] 2018/01/21(日) 23:35:14.80:C5S+/djV
流石にリタニーを回復シナジー目的で使うとかちょっと・・・
そりゃ影響あるかどうかで言ったらあるけどアホじゃないの
[] 2018/01/21(日) 23:40:08.85:/oXMUz20
シナジー活かしきれない野良じゃモ侍レンジ赤(召)なんだよなあ
レンジちゃんは犠牲になってな?
[] 2018/01/21(日) 23:41:04.72:4/vhgI3G
回復にリタニー合わせてくれないんでぬけますね^ ^;
[] 2018/01/21(日) 23:57:08.04:x/pBys1b
竜忍差し置いてモクソがPTDPS上になるのはちょっと考えられないけどな
こういう最適解の話は固定前提だと思ってたけど野良ゴミも混じってるみたいだな
野良とか底辺は好きにしとけ
[] 2018/01/22(月) 00:01:41.33:7K4P2D6U
モンクはモンクにシナジーがあってさらに物理構成だと強くなるから竜忍モモ構成なら強いぞ!
[] 2018/01/22(月) 00:03:06.61:DeGazmJx
カスモンク「桃被せしたろ!」
[] 2018/01/22(月) 00:10:54.78:454beVBr

絶バハみたいに鼓舞クリ狙いとか使う場所分かってるヤツならリタニーも回復(バリア)シナジー見込めるよ

モンクのマントラが生きるのはオメガ4層とかだしな
[sage] 2018/01/22(月) 00:38:19.27:x2odzZL/
マントラ60秒になったらめちゃくちゃ強いけどどうせ使わないやつかよくわからんところで使うやつしかおらん
[] 2018/01/22(月) 00:39:51.74:5Jj9P7u4
そのレベルの話だとナイトと戦士と暗黒も全く差がないな
[] 2018/01/22(月) 02:17:43.16:7k9xlxZS
ファイジャ威力310でようやく侍と同程度のDPSってマジ?
[sage] 2018/01/22(月) 03:30:42.06:VVeNDMaY
マントラで忍竜超えれると信じていいですか?
[sage] 2018/01/22(月) 05:56:17.57:mv4FFbV8
ディヴァージョンとマントラの頻繁にできるようになるぽいしモンクはいいんじゃね
ゴリラ白しかいねーし
[sage] 2018/01/22(月) 07:00:29.31:wPClsuHr
これでディヴァージョン使わないやつは地雷なのとタンクはスタンスオフスタートしないと地雷確定だな
吉田はまた調整ミスか、ますます忍者ありきになってきたな
[] 2018/01/22(月) 07:08:20.61:5SxrElcE
忍者から影渡を削除して名前変えて近接にロールアクションとして追加しろ
[] 2018/01/22(月) 07:26:41.00:1DMKulyO
「かっこいい武器をください
「かっこよければ弱くてもいいんですか
「構わん、許す!
シャキーン!
「サムライブレード!!
効力 かすり傷をおわせる
[] 2018/01/22(月) 07:57:14.27:sSmXKh1L

それライトちゃんの認識な

ファイジャ威力10上がると約2%DPSアップする
今の260から50上がって310なら侍と同じ程度のDPSになるだけ

350になったらPTに入れても良いかなって感じだ
[] 2018/01/22(月) 09:51:15.57:6Xco/6c0
黒だけは開発側の都合>ユーザーの利便性を貫かれてるからな
素直に蘇生かシナジーかキャスト減少のどれかで修正すればいいのに
一番やってはいけない火力上昇で調整しようとしてる時点で終わってる
で結局ひよって5.0で大幅に変わるんだろうな
[sage] 2018/01/22(月) 10:00:41.78:wPClsuHr
ここの開発って相当頭悪いよね、今に始まったことじゃないけど
[] 2018/01/22(月) 10:04:31.81:6Xco/6c0
同じ間違いを二度やらないと学習しないよ
逆に言うと二度やれば繰り返さないとも言えるだけマシでもあるんだけどね
何度やっても学習しないとか最初から直す気が全く無いゲームの方が多いからな
[] 2018/01/22(月) 10:53:31.67:sDf86NlR

タンク火力必須にしてSTRハメを有耶無耶にしてきたなw
これでシナジー必須、斬必須ってこで忍必須も確定だな
[] 2018/01/22(月) 10:55:52.18:sDf86NlR

木人はかなり強くなると思うわ
レイドは、ああそんなに疾風きれまくる仕様なのね、こりゃダメだと思ったわ
[] 2018/01/22(月) 10:55:59.91:MMVmB1ZB
ゲームなのにプレイフィール改善を最優先しないのは何なの?
キャスターは移動詠唱ありにするか全部即発動(キャストゲージなし)
モンクの紅蓮からスロウ削除
プレイフィールを改善した上で強すぎる部分はPotencyで調整すりゃいいのに
[] 2018/01/22(月) 11:06:15.27:TKDDkNo/
モンクのスロウはともかく
黒の調整がそれで良いと思うのは
さすがにセンスを疑うが
まぁ考え方は人それぞれだしな
[] 2018/01/22(月) 11:09:08.76:HfJoXRt7
他にもエーテリアルステッポリキャスト短くなってビュンビュン動けるようになるじゃん
[] 2018/01/22(月) 11:17:27.14:gjIgXBUk
このゲームのレイドはアホみたいに動かされるのにそもそも詠唱なんかあるのがおかしいからなw
[] 2018/01/22(月) 11:26:53.76:sDf86NlR
レンジが詠唱なくなったのと追加の赤魔みればわかるわなw
[sage] 2018/01/22(月) 11:59:29.72:VVeNDMaY
ここで今回固定に侍囲ってしまった奴おる?

そんな奴居る分けないか・・・
[sage] 2018/01/22(月) 12:01:09.66:AvxhbKU+
その侍がトップクラスならレンジ1の特に詩人なら影響ないでしょ
周りがどう思うかはしらん
[] 2018/01/22(月) 12:21:32.61:ew3vzMfE
忍のシナジー込みDPSを凌駕する程の腕前なら侍も有りと思ったけど
そいつが忍に着替えれば全て解決した
[] 2018/01/22(月) 12:23:50.76:MMVmB1ZB

俺もそう思う
詠唱があることで楽しさが増すわけでもないし
さっさと削除していい部分だと思うわ
[] 2018/01/22(月) 12:26:03.95:MMVmB1ZB
レンジにキャスト付けてプレイ人口激減からのキャスト廃止で気づいたはずなんだが
何故か黒だけ手付かずで絶滅危惧種になってしまった

召喚はヒャッホイしまくりだし赤も連続魔でプレイフィール良し
黒だけ足かせ、4.2からも本質部分は変わらず…
キャスター界のモンク状態
[] 2018/01/22(月) 12:28:37.38:3BBJFF62
キャス界のモンクならスロウが付く代わりに威力1.3倍にしよう
[] 2018/01/22(月) 12:29:28.67:q3IGR0WS
完成されたクソジョブのモンクが変なものつけないでください!!!
[] 2018/01/22(月) 12:31:57.59:4aRLq6ct
詠唱あるからこそ黒は面白いんだよ
蘇生がないのが全部悪い
[] 2018/01/22(月) 12:36:18.56:b3MIN6qa
キャストにスロウで威力アップスキル追加
威力の高い紅蓮ステップと相手を弾き飛ばす金剛ステップとAFUBが増える疾風ステップ実装
[] 2018/01/22(月) 12:41:48.59:P9OlQM4V
キャスから蘇生削除して、キャストという最凶縛りの分を強化するのがベスト
[] 2018/01/22(月) 12:46:19.22:2Sujn3+a
頭Zの人フォーラムで見なくなったけどBANされたの?
[] 2018/01/22(月) 12:50:25.83:JMHtDCzO
詠唱中に移動しても詠唱切れないようにすりゃいいんだよ
ただし早く移動したらそれに応じて威力ダウンとかそんなんで
[] 2018/01/22(月) 12:57:40.92:EKNt8xEL
黒が普通に蘇生ってのは無いわw
でも「黒らしい蘇生」が出来りゃいいんじゃねーかとは思うな
例えば蘇生してもリビデ状態とか、怪しい呪術っぽいならアリだよね
[] 2018/01/22(月) 13:12:12.14:EGzZPY1h
レンジだけど使っててもつまらんからキャスト戻して欲しい。キャストって言っても黒に比べたら鼻くそみたいなもんで自由に動けたし。
[] 2018/01/22(月) 13:38:54.79:sWeMwtK5
レンジはライトの受け皿だからな
3.xでキャスト付けた結果レンジ絶滅したんだから今更戻らんよ

だが4.xで詩人=忙しい、機工=面倒くさいになってレンジ離れはそのまんま
バ開発が学習してないってのが痛いな
[] 2018/01/22(月) 13:55:16.71:2BcYaEg5
スレタイから黒が消えてるのが理解不能
[] 2018/01/22(月) 14:04:09.29:EGzZPY1h
レンジは逆に増えすぎてすぐに埋まるし固定の募集も激減した
himechan詩人多過ぎ
[] 2018/01/22(月) 14:09:51.48:EKNt8xEL
そういや作ってるであろう5.0で新ジョブってどうすんだろね?
DPS過多だしヒラタンク入れるってのが鉄板だろうけど
あえてDPS入れるなら枠の少ないレンジだろうけど、どっちもFFらしいジョブってもう無いよなぁ
[] 2018/01/22(月) 14:10:22.88:JMHtDCzO
今詩人はかなり多いぞ
4.06ですら機工士でRF申請したら8割詩人いたし今なんか募集ですらうようよいる
機工士もお手軽さが周知されてきて人口増えてきてる
レンジ不足なんてもう昔の話だぞ
まあまともに動けてる奴は他ジョブと比べてもほんとに少ないがw
[] 2018/01/22(月) 14:10:29.54:9Nc0B0z1
デルタでレンジ待ちなんてしたことなんてないわ
大体最後まで埋まらないのは学占と暗戦
[] 2018/01/22(月) 14:15:03.29:8yZjrvx/
野良詩人の9.5割がレク及びリフレッシュまともに出来てねーからな
本体DPS出せてない上にバッファー性能もHCに劣るようなクソ詩人ばっかだわほんま
[] 2018/01/22(月) 14:30:21.21:gjIgXBUk

ほんとそれな
レクは歌いきるものとかおもってそうなアホしかいないからな野良はw
上手い詩人だとだましなりの効果中だけ歌うとかするからな開幕以外
あと歌を切らしたり
[] 2018/01/22(月) 14:39:57.38:2LrVwehA
つまりシナジー合わせなんてするはずのない野良ではむしろ侍モ赤召が最適解なのでは…?
[] 2018/01/22(月) 16:31:45.29:w6CUqRIg
赤とかディセムなしレンジと互角レベルなのにいらねーよどんだけゴミカスDPSだと思ってんだ
[sage] 2018/01/22(月) 17:22:07.16:mv4FFbV8
指定されるのはナイト白くらいだけど
サポ全くしない脳筋ナイトとかゴリラヒール白とかもいるから結局は中身だな
[] 2018/01/22(月) 18:17:46.01:gjIgXBUk
ナイトはでも戦士とか暗黒とかと組む場合かばう含めST能力が高いから
多少DPS下がろうが安泰だと思うけどね
[] 2018/01/22(月) 18:54:30.87:MMVmB1ZB

ヒラはネクロマンサー、闇姫ちゃん
タンクは魔法剣士、ルーン使い
おそらくこのあたり
[sage] 2018/01/22(月) 19:01:04.36:mv4FFbV8
ナイト下がっても暗と戦が上がってるから結局はとんとんだからな
暗戦はサポ薄いからSTにはなれんしこれまでとなんも変わらんわ
[] 2018/01/22(月) 19:52:15.99:5Jj9P7u4
吉田にしてみれば
動いてDPS出すことを要求されるほうが縛りだから
動いてるから攻撃できない黒が正しい
[sage] 2018/01/22(月) 23:25:00.33:YSdR7cku

タンクはバイキングやで。打属性
[] 2018/01/23(火) 00:33:45.65:BOknS8LC
バイキングじゃゴージと区別がつかない
[] 2018/01/23(火) 00:40:12.28:VDhexdKC
採掘師をタンクにしよう
凸属性で

ちな竜
[] 2018/01/23(火) 01:22:23.05:A3ZWFHoe

レンジ待ちしたこと無いとか後発かな?
増えたの1−4消化が一般的になった頃からだからおそらく本職じゃないぞ
[sage] 2018/01/23(火) 03:03:10.26:PGKDqTvj
マナだとレンジ足りないってことはなかった
基本的に暗黒占星待ちだった
あの頃はまだ学者(と竜騎士)と戦士が微妙な扱い受けてたから
レンジいないな〜って思ったことあるのは4.1以降だな
[] 2018/01/23(火) 04:26:21.37:L+muZosF
モンクはWF効果で普通に入れたし、侍も極スサで活躍した流れでまだ席があった頃だ
まあ黒は当時から貫徹してゴミ扱いだったが

あと竜機が微妙扱いされてたのは今思うと信じられん 時代は変わるもんだ
[sage] 2018/01/23(火) 04:26:50.84:KyiCMR13
盾持っててMTじゃないってどういう世界観やねんこのゲーム
[] 2018/01/23(火) 06:02:49.77:3vqEX52H
零式実装直後はまだ竜と機の調整来てなかったからな
[sage] 2018/01/23(火) 06:07:29.49:VyvNe8Zw
盾とかpvpのやつミラプリして消してるしな
ナイトはモンハンの片手剣よ
つまりサポ
[] 2018/01/23(火) 06:25:14.06:TYM1qwlQ
まだ14に無いタイプのタンクといえば、洋ゲによくある鈍器系だよな
ハンマーやメイスでブンブンする感じ
EQ系だとプリースト扱いでヒラにされやすいってのと、該当する有名なキャラが無い(FF4シドぐらい?)のが難点
[] 2018/01/23(火) 07:20:30.09:+2KC0Ao0
普段は片手剣と盾で、攻撃ゲージ溜まったら
剣盾が合体して両手斧になるとか
普段は両手斧だけどゲージ溜まったら両手剣に変わるとかすればいいと思うの
MH?著作権?はて?
[sage] 2018/01/23(火) 07:27:05.64:PGKDqTvj
今でもゲージというかリキャスト貯まったら剣士から魔法使いになるし
別にいいんでね?
[] 2018/01/23(火) 07:41:58.80:wesCofiR

それは凄い分かるわぁ
俺もナイトはMTであってほしいタイプ
[] 2018/01/23(火) 07:45:33.88:VXe2bJeJ
盾は最強の武器だぞ何言ってんだ!
[] 2018/01/23(火) 07:46:53.71:A3ZWFHoe
盾2つ持つか!?あぁ!?
[] 2018/01/23(火) 07:54:31.79:+2KC0Ao0
ダブルシールドバッシュはよ
[] 2018/01/23(火) 07:56:02.28:SmfBMekq
スペック的にあり得ないのになぜか居る
それが完成されたクソジョブことワールドファーストジョブモンク
[sage] 2018/01/23(火) 08:10:55.93:KyiCMR13
タンクはナイトでアタッカーが暗黒(大剣)と戦士(斧、バーサーカー)とかなら全然分かるけど
なんでタンクなんだ?
[sage] 2018/01/23(火) 08:21:17.18:BZQ4Wgz5
あんな無意味にデカい武器、いかにもDPS低そうじゃん
妥当だわ

槍や銃、弓にナイフに殺傷能力で勝てるわけない
勝てるとしたらデカさいかして盾がわりくらいかな
[] 2018/01/23(火) 11:12:07.62:oLgUYhzt

ヒールチェックが厳しいコンテンツならキッチリ狙えばマントラがかなり壊れてるからな。
ただマントラ前提にヒールワーク組むことがないのが99%だけど。
[] 2018/01/23(火) 13:10:10.82:UvUmXqNb
パッチノートまだかよ
[] 2018/01/23(火) 13:24:11.03:ijEubmIR
いつも通りなら金曜日に先行だっけ?
[sage] 2018/01/23(火) 13:33:32.19:br+E7RDT
新生FF14になる段階からMTが戦士でSTナイトってムービーでやってるし
闇の戦士も戦士がMTだし
元から開発はナイトST推しだろ
[] 2018/01/23(火) 13:43:58.49:/eqi4kjq

その意見よく聞くがナイトの盾は自身をまもるためではなくて味方をまもるものだから、
いまの立ち位置がイメージ通り。
敵の正面に立つのが戦士、暗黒で味方の前に立つのがナイトでしっくりくる。
[] 2018/01/23(火) 16:43:26.85:h6ZfS9Yr

はじめて盾の使い方を知ってるレスに出会えた気がする
まー盾でも肘についてる小さなタイプもFF14にあるのが欠点だが
[] 2018/01/23(火) 16:54:45.09:DvSynLK1
つってもMTSTすぐタゲ交代するし結局どうにもならん
[] 2018/01/23(火) 19:10:29.84:BawPPYoX

初週クリアでlogsも上位組みだけど後発組かな?
レンジなんて待ったことないわ
[] 2018/01/23(火) 21:04:23.37:LX5a+WhB

マントラが輝いたのは、ディフェコンバレ鼓舞展開に合わす事によるバリア強化
だったから、戦学が弱体されればマントラの価値が下がるのはしょうがない。
紅蓮になってから、ディフェコンバレ鼓舞展開って聞かなくなったし。
[sage] 2018/01/23(火) 21:05:36.40:BZQ4Wgz5
STすきーだから、ST向きの方のジョブやってる

2.x 3.xは戦士(1部はナイトだった)
4.xはナイト
[] 2018/01/23(火) 21:23:34.81:hzzcfneS
ディフェ鼓舞展開聞かなくなったのは開幕鼓舞展開が効果あるコンテンツ少ないからです。現状4層と絶くらい
一応MTには効果あるけど暗戦構成なんてほぼやることねーし野良でやる価値がないんだよ
戦士MTなら全くやる価値ないのは言わずもがな
[sage] 2018/01/23(火) 23:24:59.35:VyvNe8Zw
野良ヒーラーとかくらってから回復するのがほとんどだしマントラいいんじゃね
[] 2018/01/24(水) 00:33:29.02:ynFX8K0n

いやいや、バハ邂逅の頃はナイトMT戦士STが常識だったぞ、戦士がSTにまわったほうが火力上だったし
[sage] 2018/01/24(水) 00:49:12.60:2Womz7ye
黒や白も盾持ってた時代があったなー
[sage] 2018/01/24(水) 01:03:59.39:6vtNAB3Q
邂逅のときって戦士豆腐でナナが常識じゃなかったっけ?
[] 2018/01/24(水) 01:14:47.44:2AIT86xh
そうやで
[] 2018/01/24(水) 01:20:46.55:gbNK+CD3
2.1の戦士強化でデスセン耐性が高いから5層は戦士MTが流行っただけで2.0の戦士は基本的に席がなかった
2層なんかバフ一つもない状態でさらに沈黙ないし
[] 2018/01/24(水) 01:24:11.12:g5II+Kh0
その後の4年間は文字通り最強ジョブになったけどなー
[] 2018/01/24(水) 01:25:44.11:2AIT86xh
邂逅はモンクで参加してたが2層で戦士がいて詩人なしの時はタイムライン把握して床ドン回ししてた思い出
[] 2018/01/24(水) 13:10:50.46:jEnuohip
沈黙とか最近全然使わんな
ジョブ縛られるからやめたんだろうけど
[] 2018/01/24(水) 13:15:55.82:MB4qKN/o
天動が一切なかっただけで起動律動デルタは沈黙あるぞ
[] 2018/01/24(水) 13:37:43.81:UJhtJJW0
律動2層こそ沈黙大活躍だっただろ
[] 2018/01/24(水) 14:51:02.89:jEnuohip
紅蓮ではなくね
ロールアクション変わってからヘッドグレイズセットすらした事ない気がするぞ
[] 2018/01/24(水) 14:53:15.24:5sSVFq2y
3層のオーバーヒート知らないとか紅蓮エアプかな
[] 2018/01/24(水) 14:54:06.67:UJhtJJW0
誰もつかわねーって言ってたアドル使ってたりするジョブもあったしな
沈黙から軽減へと時代は変わったのかもしれん
[] 2018/01/24(水) 14:55:00.40:Q8AVAxd1
一応3層ではヘッドグレイズをロールアクションに入れて鉄巨人に撃ってるぞ
[] 2018/01/24(水) 14:55:56.41:UJhtJJW0
あれはちいさい忍者でDPSあげるためにモンクは壱の型かなんかで適当に沈黙いれまくってたなw
[] 2018/01/24(水) 15:53:21.96:nU0oAoqE
3層鉄巨人の沈黙は攻略初期だと判明してなくて
沈黙ないと全滅必至の邂逅起動律動とは次元が違い過ぎるし
存在すら知らない人も結構いるんじゃないかな
[sage] 2018/01/24(水) 16:10:18.86:wETXFLe7
律動でhimechan詩人が毎回沈黙レジミスるからうんざりしたんだけど構成的にナイトも沈黙持ってたし忍者も沈黙あったの後で思い出して頭を抱えたな
[] 2018/01/24(水) 18:01:16.58:xljj+ag0
ロールアクションのクッソ反応悪くてイライラする
前のナイトの沈黙くらい反応悪い
[sage] 2018/01/24(水) 18:55:35.53:tt/BYqyh
pear95前後の侍から忍者に転身したらpeaf60くらいしか出ないけどシグマ早期攻略PTに混じっていいすか
[] 2018/01/24(水) 19:15:38.09:vVp2H57Q
3層は正直忍者もレンジもいるのにタンクで沈黙入れたくはなくね?
うちのナイトはコンバレ外して入れてたけどね

まあ挑発シャーク抜けば枠余るんだが
[] 2018/01/24(水) 19:56:05.23:2AIT86xh
3層でシャークなんて使わんから毎回外して沈黙入れてたな
[] 2018/01/24(水) 21:22:09.44:/h8fW2qE
そうきやクエが1番面白いジョブってなんだろね?
全ジョブやったワケじゃないけど、巴術はともかく学者は楽しかったなぁ
ヒラなのに悲しくて重いけど若干脳筋で清々しくて笑えたのがよかった
[sage] 2018/01/24(水) 21:29:08.06:Vpai9ar9
評判がいいのは暗黒かなぁ実際それなりによかった
一番くそだなーと思ってるのはモンクとナイトかな紅蓮なら戦士も込みで
[sage] 2018/01/25(木) 00:56:14.89:2Tk3oJhu

4層でシャークにもどすのわすれる。
ロールの切り替えはいらんわほんと
[] 2018/01/25(木) 03:09:33.72:iwtaZ83U
ロールアクションのはレスポンス悪すぎるし枠埋まるから沈黙は忍者以外がやるべきじゃないな
[sage] 2018/01/25(木) 03:43:34.18:bu/uOfL4
あの当時シャークがないからなナナの時にヘイトコンボかライオットのどっちかしかなくてヘイトコンボのが強いからSTでもヘイトコンボしてたという

今はライオットからのコンボができたけどねだからハルオマンなんて言われてた、今も低レベル帯はハルオマンだけど
[] 2018/01/25(木) 06:40:19.05:/gFnbrD8

沈黙やりますって言ったら取り巻きに鼻で笑われた話思い出した
[] 2018/01/25(木) 07:10:34.85:V9wpCuUt
あそこの沈黙って残り1%とかをさまよってる雑魚PTがLBゲージ稼ぐためのものじゃないのか?

正直「誰やります?」とかいわれたら俺も鼻で笑うかもしれん
[] 2018/01/25(木) 07:19:27.09:GMj4Sr8K
誰も今の話なんてしてないだろうw
初週クリア後半組くらいには知れ渡ってたしそこから装備揃うくらいまでに攻略してたやつらはやってたろ
[] 2018/01/25(木) 07:37:04.20:V9wpCuUt
俺も今の話なんかしてないんだけどなあ・・・

残り1%時間切れのギリギリPTだったん?君んとこ
[] 2018/01/25(木) 07:45:25.84:iwtaZ83U
んっ、イキリガイジ!
[] 2018/01/25(木) 07:51:48.60:PceG7Trr
STが沈黙する分には好きにしろだがDPSでやってたら意識低すぎのゴミだろう
あんな雑魚もりもりのチャンスで鉄巨人タゲってるとき正気の沙汰じゃない
セクキャバいってサービスタイムにスマホいじってるくらいのアホ
[] 2018/01/25(木) 07:59:05.51:OuxtxflL
鉄巨人まで寄せないMTもいるしな
レンジならともかく忍者でDPS落としてまで鉄巨人までお散歩は草
[sage] 2018/01/25(木) 08:09:36.48:Uu4yIYTp
ちょい聞きたいんだけど「あ、これ余裕だな」って思ったときにLB撃つ?
IDとかならマナーとして打ってんだけどさ
エンドはPerf下がるだけだし余裕あるときは撃たないよな?
[] 2018/01/25(木) 08:11:43.05:nry3fj8j
お前のPerfなんて誰も気にしてないから早く撃て
[] 2018/01/25(木) 08:13:45.64:elbZxKoR
余裕のレベルにもよるかなー
この先どう転んでも時間切れまでは行かないだろうって確信したなら絶対撃たない
[] 2018/01/25(木) 08:18:08.25:S/S66tla
自分が一位独走で二位以下がクソ雑魚だと撃つかも
二位と競ってるならラストスパートかけるから撃たない

LBの有無がクリアの成否に絶対かかわらないのが前提だが
[] 2018/01/25(木) 08:21:13.02:S/S66tla
あ、終了間際のLBの話だよなこれ 残り数%とかでLB1LB2とかの
さすがに最初に3溜まってるやつとかは撃つぞw
[] 2018/01/25(木) 08:26:28.74:Zgmg8NPr
俺は撃つ PTメンバーの目があるからイヤイヤだけどね
[] 2018/01/25(木) 08:39:55.19:JwZMDIfR
うたないと仮に全滅したとき何言われるかわかんねー
[] 2018/01/25(木) 08:48:09.68:GMj4Sr8K

むしろガチの早期組以外で初クリア時にやってないとこあるん?
お前がその時やってたの知らなかっただけだろ
逆に沈黙入れないメリットあるのかよ
[] 2018/01/25(木) 08:49:39.58:5I4y9Zzj
お前が1番DPS出ててperfも高いなら撃たないで良いよ
文句言われたら雑魚が撃てを遠回しに言っておけ
侍で来てるなら邪魔だから撃てよ
[] 2018/01/25(木) 09:18:53.78:1nGferu4

やったほうがいいけどDPSチェック存在しないしどうでもいいの一言
[] 2018/01/25(木) 09:24:31.54:iT/+R2dt
このゲーム辞めてよかったー
[] 2018/01/25(木) 10:14:58.03:JwZMDIfR

むしろ初週はしられてなくね?
俺は三週目くらいにまとめでみてフーンってなった覚えあるな
[] 2018/01/25(木) 10:21:12.87:uUXgo3jE
タンクなら沈黙入れたぶんロールアクションが一個減るとか
DPSなら巨人付近に雑魚いないときに若干DPSさがるとかデメリットはある

ま、どうでもいいことに意識さかなくていいってのが一番のメリットかな(笑)
[] 2018/01/25(木) 10:36:46.04:9qDcab+u
ロールアクションいじらなくていいってのはメリットだよな
[] 2018/01/25(木) 10:37:53.77:g3euYX6q
いまオバヒ詠唱完了する前に巨人沈むから沈黙セットするのやめた
[] 2018/01/25(木) 10:47:26.14:DH4XRvAV
沈黙の初出は零式スレだと7月25日(火)だった
1週目リセット直前だな
[] 2018/01/25(木) 10:55:42.83:Mhr89rnM
初週は沈黙で止めるなんて極一部の人しか知らなくね

最初は沈黙なしでクリアしたのが多勢のはずなんだがなんで初クリアするのには必須みたいな話してんの?
[] 2018/01/25(木) 11:03:48.13:9qDcab+u
「なんか沈黙で止まるらしいのでとりあえず止めましょう」
出遅れライトちゃんPTはどこもこんな感じだった

ゲージ溜めでやるんだよって教えたら沈黙してる当人が一番驚いてたなw
[] 2018/01/25(木) 11:25:39.83:54T7aHEE

>初週クリア後半組くらいには知れ渡ってたし

ほーほーっ それでそれで!


>初クリア時にやってないとこあるん?

そ、そうだったのかー!


雑魚乙
[] 2018/01/25(木) 11:37:13.51:FVjzRbw7
野良でみんな範囲で盛るのに必死で巨人は放置
タンクも沈黙を忘れてて全滅したなw
[] 2018/01/25(木) 13:07:17.16:1yl1hyh8
パッチノートはやく
[] 2018/01/25(木) 13:41:18.53:mID66bqF
侍はLBうてよ
タダでさえ邪魔なんだからよ
[] 2018/01/25(木) 13:42:47.36:sGLmgPKz
DPS高いやつが撃ったらDPS下がるだろ、あほなのか?
[] 2018/01/25(木) 13:43:02.49:g3euYX6q

俺がタンクの時それされたらキレるけど他人だからワロタw
[] 2018/01/25(木) 14:27:00.59:RSVrKbVC

俺は3日目か4日目か忘れたがそれくらいで3層クリアだったけどその時にはもうオーバーヒート止めてたぞ
まとめられるのが遅かったのは覚えてるが
[] 2018/01/25(木) 18:47:26.55:Too39q4C
結局どんな調整しても竜キシ忍安定になる神ゲ
[] 2018/01/25(木) 19:36:56.92:zQEoV7hv
シナジー問題解決しましたか?
[] 2018/01/25(木) 19:43:50.51:S2NhOlI9
調整できねーならシナジーなんか入れんなや無能が
[] 2018/01/25(木) 19:48:27.76:epVDhepg
個人DPSチェックがないとシナジーゲーは多少緩和される
ジョブ自体のシナジーを3.0から4.0で下げたのに
コンテンツがシナジー有利なものに変わっていったせいで悪化した
[] 2018/01/25(木) 19:48:54.47:epVDhepg
×ないと ○あれば
[] 2018/01/25(木) 20:23:19.64:xHMfKKqF

なんで?侍に突耐性低下入れたら一発逆転なんだが?
[] 2018/01/25(木) 20:26:17.77:klAydjhv
侍にシナジー追加するならWS弱体不可避やろ
あとそもそも侍に調整ないんだから夢物語語られても
[sage] 2018/01/25(木) 21:20:08.75:Dwaa++Ml
侍は突耐性入れてもヘイト荒稼ぎマンだからどうにもならん
俺レベルになるとヘイトがMTに肉薄して嫌々とヘイトコンボ撃ってるタンクを尻目にすまなそうに頑張る
[] 2018/01/25(木) 21:26:48.07:V7TGdt2t
ヘイトに関しては絶対大丈夫だって吉田が言ってただろ
ディヴァのヘイトカットが大幅に増えて更にリキャも短縮されたんだから
吉田を信じろ
[] 2018/01/25(木) 21:39:24.91:DH4XRvAV
ディヴァ超強化で敵1体ならもうタゲ取りようがないくらい楽になる計算
でも途中で敵がわいたりヘイトリセットがディヴァのリキャよりも頻繁にあるような敵はきついまま
[sage] 2018/01/25(木) 21:49:09.61:I9OGtu9Z
侍の瞬発力は流石です
[] 2018/01/25(木) 21:54:40.75:A9Xqnz6c
完成されたクソジョブモクソをどう壊してくるんやろな
踏リキャ縮めて疾風極意に迅雷つけるとなると
踏はバフバーストに使うようにでもしてくれんのかな

ちがう、そうじゃない、おいハゲ、聞いてんのか
[] 2018/01/25(木) 22:01:02.53:rKk4DtmG
モクソが吉田の口から公式にゴミジョブ認定されたな。
マントラ強化したけど装備揃ったらすぐ無意味になる。そういうジョブなんで()笑だと。良かったな。
[] 2018/01/25(木) 22:08:53.23:GMj4Sr8K
全く採用される可能性のない侍よりはええやんw
[] 2018/01/26(金) 00:15:54.34:siXqtJta
FF14のゲーム難度についての提案で以前あったのが
個々の役割で考えると非常に幼稚
つまり8人居たら誰かミスをする可能性はあるけど
1人でやれば簡単にできるような事しかない
だからゲーマー受けしない
だから1人か2人で高難易度のギミックをこなしながら他のチンパンメンツ6人はFF14本来のギミックをこなす
その1,2名はゲームが得意な人を選んでゲームをプレイさせる
これでゲーマー枠を確保してはどうか

と、いうようなことが書かれていた

問題点はゲーム得意な人が居ないチームだとクリアできないということなんだが
まあ今のマンネリの全員光の戦士的な脳死マスゲームよりはいいと思うね
[] 2018/01/26(金) 00:26:45.72:NkJff315
モクソは型自体はそのままでいいから、紅蓮の極意?を型によって変化させろ。
紅蓮→現状と同じ、疾風→攻撃速度アップ、金剛→闘気と迅雷最大チャージ

で、疾風状態だと今の紅蓮よりわずかにDPS上がるようにすれば、初心者も
速度上げろってうるさい層も全員満足だろう。
[] 2018/01/26(金) 02:54:18.54:93tv+iVq
まあマントラがポンブレやミンネあたりに近いリキャだと
回復支援近接枠として生きられるかもな

まあ絶ヒラ1構成にも入れてないからどのみちマントラはうんこ扱いだろうけどw
[sage] 2018/01/26(金) 04:58:10.56:0t6JTN5X
4.2インタビューで
吉田はシナジーを込めた上で、固定なら忍者。下手な野良なら侍を推奨してるみたいだが
野良でも侍は採用されること無いと思う
[] 2018/01/26(金) 05:03:40.32:qMUn7oph
忍者は慣れないとヘイトきついコンテンツだと外せないからなー
そういうの以外なら野良と下手固定はモ侍赤機の方が確実に強い
[] 2018/01/26(金) 05:09:48.07:0/rTeh80
モ侍詩召だろ
シナジーのない機とかクソ雑魚だしこの構成なら詩人で周りのDPSあげた方が確実にいい
[] 2018/01/26(金) 05:11:09.28:OdvBYy1Z
ストライカー被りで装備回らんくなるから結局モ侍両方入れる固定なんてないけどな
[sage] 2018/01/26(金) 05:18:07.02:t50AwLV7
だまし中毒だし忍者以外無理
麻薬みたいなもん
[sage] 2018/01/26(金) 05:22:38.92:0t6JTN5X
黒もコンテンツが煮詰まってから腕が追いつく感じって言い方だからみんなが遊ぶ序盤には全く不要だな

今聞く限りでは竜忍(赤・召)(機・詩)安定かな
[] 2018/01/26(金) 05:30:26.75:vNM1Fue4
モはクリティカル時の闘気proc確率が上がり自己バフ5%強化も来るので
DPSは侍同等くらいになるかもしれない、そうなると侍はますます出番がないな
シナジーなし、マントラなし、DPSはモンク並

そんなモンクよりも竜のほうが需要多いのでやっぱり竜安定
[sage] 2018/01/26(金) 05:48:41.76:0t6JTN5X
一言で枠確定安定ジョブが分かるってちょっと開発考える要素を作らないとあかんのちゃうかね
[] 2018/01/26(金) 06:10:42.00:p8xzy7XE
だましとヘイトコントロールを他ロールに実装すればいいのにな
ソウルサバイバーにだまし効果とかさ
[] 2018/01/26(金) 06:20:03.35:+HC01EY0
攻略初期に黒はマジでいらんからな
逆に煮詰まって動き固まると今回の黒は強そうだけど
初期段階でいらんのよね黒だの侍はw
そこを理解してない吉田はw

火力じゃーねーんだよww
[] 2018/01/26(金) 06:36:17.65:EYWJPreg
攻略初期でもクリア目的でもグリパでもTAでも黒は要らないからな
煮詰まったら強いとしても煮詰まるまでどこで練習するん?
グリパ?クリア済み練習pt?誰も行かねえぞ黒の募集なんて
[] 2018/01/26(金) 08:16:38.53:bmvb7cSM
ほんそれ、どんなに上手かろうが自分のDPSを一切上げないジョブとは一緒にやりたくないわな
[] 2018/01/26(金) 09:19:22.06:59g1yNyW

そういうトレードオフ必須な思考は捨てよう
[] 2018/01/26(金) 12:08:34.01:OdvBYy1Z
シナジー持たせるというかアイデンティティをだな
攻撃面はあれでいいからフェイコヴみたいなの持たせりゃいいんだよ
[] 2018/01/26(金) 12:19:18.69:pyNOeRYg
それモンクだろ
[] 2018/01/26(金) 12:27:19.89:LJ98i/Nz
単純にPTDPSだけで見ると
エンボルデンとかいう微妙シナジーしか無い上に
本人のDPS最弱っていう赤が一番雑魚ジョブなんだけど
連続魔レイズっていう一芸だけで攻略期はトップ需要な尖ったジョブもあるから
ストライカーも何かしらの一芸特化に出来なくは無いな
[] 2018/01/26(金) 12:27:57.39:yatU+IEC
マントラ
[sage] 2018/01/26(金) 12:57:18.91:fi0Gc6Et
一芸特化を持った時点で火力大幅弱体だけどな
[] 2018/01/26(金) 13:22:39.03:fBfNYEGn
チャクラを分け与えて蘇生しようや
[] 2018/01/26(金) 13:24:00.83:jQly3OPs
スロウやめてくれよ頼むから
[] 2018/01/26(金) 13:32:53.89:vNM1Fue4

スロウ無くすな派の言い訳に陰陽が食い込むがあるけれど
その陰陽を食い込まないようにモーション短縮化する方向で調整しない理由がわからない
震天みたいな即発動モーションでいい
[] 2018/01/26(金) 13:44:32.48:/4iJWd4M
どんなオンゲもエンドなんて最適ジョブ使って当たり前なんだが、14ってあんまそうじゃないよね
[] 2018/01/26(金) 13:48:47.99:OdPDbTtu
タンクの調整は暗黒が確実にハブになりそうで草
[] 2018/01/26(金) 13:50:06.03:7UpSvhSC
フェイズ移行前にだす!
だいたい当たり判定がなくなるまで無駄に長いモーションだけやっていて
ダメージゼロ!w
[] 2018/01/26(金) 13:51:59.38:7UpSvhSC

だいたい最適ジョブを弱体して人数の少ないジョブを強化していったわね
邂逅や極タイタンやってた頃は竜なんて要らなかっただろ
それをレンジ人口増やすためだけに必須ジョブしたからなw
[sage] 2018/01/26(金) 13:53:41.31:C6y7BFR8
モンハン神ゲーすぎる
いまだにFFやってる奴は病気扱いされてるみたいだなw
[] 2018/01/26(金) 15:44:33.58:93tv+iVq
ほんとに面白いならこんなとこ来てないだろw どんまいw
[] 2018/01/26(金) 15:46:45.54:jQly3OPs
パッチノートって今日ですかね
[sage] 2018/01/26(金) 16:21:04.65:s38vvQWb
確か今夜のはず
そして黒が完全に死ぬ日でもある
[] 2018/01/26(金) 16:25:33.46:ZKZpiH32

モンハンやってるのにここにレスしてる時点でお前が病気だよ。
[] 2018/01/26(金) 16:25:34.87:OdPDbTtu
ゴージは勝鬨を上げることができるか?
[sage] 2018/01/26(金) 16:28:54.82:2uY7nJ2X
まだゴネるのか黒は
[sage] 2018/01/26(金) 17:08:08.76:oS63RKVP
完全版は月曜日じゃないのか?
神の神託を直接聞き届けなさい
[sage] 2018/01/26(金) 18:33:53.29:TDdsvJqN
パッチノート来たぞ
[] 2018/01/26(金) 18:39:56.80:24hJuWGI
暗黒酷すぎてワラエナイ
なんだこれ?
[] 2018/01/26(金) 18:40:51.20:/LpieIYI
戦士強すぎワロタ
[] 2018/01/26(金) 18:53:15.55:3aju5OfZ
モンクID番長復権あるか?
[] 2018/01/26(金) 18:54:45.66:+HC01EY0
戦士またこれやばくなってねwww
[] 2018/01/26(金) 18:54:47.10:ptkfPPhL
あーこりゃ内藤さんオワタ調整やね
MT暗黒、ST戦士待った無し😎
[] 2018/01/26(金) 18:58:31.43:Ba/+20v8
戦士は常時火力-10%だからWSの威力アップや解放の仕様変更とあわせてトントンになりそうな予感
[] 2018/01/26(金) 19:02:03.53:qG9HFFQ1
モンクこれ戦闘開始前に闘気×5して疾風して演舞3回して紅蓮に戻してから破砕踏鳴スタートすんの?笑うんだが
[] 2018/01/26(金) 19:02:14.35:2IDN+JGP
戦士の操作難易度落ちすぎだろ
[] 2018/01/26(金) 19:06:15.95:Ba/+20v8
難易度落ちすぎって言うか4.0の頃でも特に難しくはなかったぞ
今回脳死レベルになっただけで


疾風羅刹しないと迅雷増えないぞ
[] 2018/01/26(金) 19:29:51.91:rEkFiadI
モンクが地味にクソヤバイな
[] 2018/01/26(金) 19:35:50.62:Ba/+20v8
モンクは踏鳴のリキャ3分の1と疾風極意でギミックによる迅雷切れのロスが軽減される
切れないコンテンツでは紅蓮の終わりに毎回闘魂入れられるようになって火力微増
マントラのリキャ短縮によって早期攻略ではこれを組み込んだ攻略がしやすくなる(固定の場合)
桃が自分にかかるようになって火力微増
実際やってみないと何処まで影響があるかわからんが少なくとも強化はされたな
[] 2018/01/26(金) 19:44:39.03:5wtbPjSm
自分のバーストタイミングで桃の効果乗るから数字以上に伸びるんじゃないのこれ
[] 2018/01/26(金) 19:49:49.47:ptkfPPhL
踏鳴が従来の3分の1
モンクさん一強おめでとうございます🎉🎉🎉🎉🎉
[] 2018/01/26(金) 19:50:37.35:qG9HFFQ1
タイムライン覚えゲーになるからめんどくなるぞ
[] 2018/01/26(金) 19:51:31.40:j+UjZfBN
おい召喚の単体は微上げないんやが!
[] 2018/01/26(金) 19:52:06.65:B0aa5WDS
野良は竜忍詩機徹底していけ
その他のジョブで入ってくるやつ、他のジョブ募集してるゴミは晒せ
最適構成以外徹底的に排斥していけ
[] 2018/01/26(金) 19:53:05.43:qG9HFFQ1
てか敵の方がラバナスタ並みに長時間ポンポン飛び始めてそのリカバリに踏鳴持っていかれたらキレながら迅雷溜めてた時間が多少短縮されるだけで大した事ねえからな
[] 2018/01/26(金) 20:05:05.14:6yVSXy3V
まあでも残念ながら火力は侍さんより出るようになるとおもいますよ
[] 2018/01/26(金) 20:06:51.72:23OHNfb+
戦士は強くなったと思うけどスキル回し完全リセットされてんな
クライ短縮とか考慮しないとあかんな

まあ回し自体は楽になってると思うけど初週にそれやったら前の機と同じことになりそう
[] 2018/01/26(金) 20:09:35.70:23OHNfb+
黒は死亡から蘇生できなかったな
まあ蘇生持ってないからな
[sage] 2018/01/26(金) 20:22:49.91:OI7gLtas
レンジ2しないなら竜の代わりにモンクいれたほうがいいかもな
最強はいつもの竜忍詩機だけど
[] 2018/01/26(金) 20:25:45.46:hjjgRnBt
強化されたのにまだゴネとるんか
これだから吉魔は・・・
[] 2018/01/26(金) 20:29:33.55:rEkFiadI
暗ナ白学留学生忍詩機が最適PT
[] 2018/01/26(金) 20:30:09.44:rEkFiadI
まちがい
暗ナ白学竜忍詩機が最適PT
[sage] 2018/01/26(金) 20:32:16.10:TDdsvJqN
占も地味にヤバいわ
[] 2018/01/26(金) 20:34:59.60:Ra+W1cqg
戦ナ白学モ竜詩機やろなぁ
[] 2018/01/26(金) 20:37:32.25:sUpncLTX
踏鳴が明らかにリキャ長すぎだとは思ってたけど、いきなり3分の1は雑やな
[] 2018/01/26(金) 20:37:38.82:gu/Dfolv
シナジー的に戦士は竜学と組むメリットがなくなった
[] 2018/01/26(金) 20:38:48.63:8fDqGXCd
キャス=蘇生が明らかになったパッチ
[] 2018/01/26(金) 20:38:54.97:G20KGu4I
竜忍モ詩 最強
[] 2018/01/26(金) 20:55:49.56:sUpncLTX
これは本格的にレンジ2募集流行りだすかもね
レンジ軍団がどれだけ装備競合嫌うかにもよるけど
[] 2018/01/26(金) 21:00:35.24:Ba/+20v8
固定ならともかく野良でレンジ2にする価値がある奴が果たして何人いるのか
野良だとマジで鼻くそみたいな火力しか出せないのが溢れてる
ゴミ率で言うと近接の比じゃない
[sage] 2018/01/26(金) 21:02:01.71:OI7gLtas
零式でレンジ2なんかやる意味ないから
絶において初期モ赤いれて後半竜レンジ2にするで答えが出ただけ
[] 2018/01/26(金) 21:05:59.77:CXJAjW47
オメガになってから難易度が下がって
装備ファームを考えずに初週クリアが現実的になってるからな
キャス枠考えずにクリア考えずにレンジ2でいいだろ
[] 2018/01/26(金) 21:09:04.45:Ba/+20v8
ファースト狙う勢は既存装備でクリアしちゃうんじゃないかな発言からもHP・DPS共にチェックは緩そうだよな
[] 2018/01/26(金) 21:10:27.04:rEkFiadI
さすがに新式だろ
[] 2018/01/26(金) 21:16:31.06:Dvx+6z7d
どっかの乞食がはしょってまとめたのでも見たのか?
既存装備でもって発言は2層までだ
[] 2018/01/26(金) 21:17:38.83:Ba/+20v8
マジかよアフィ死ねよ
[] 2018/01/26(金) 21:21:52.07:6MYBqPRO
レンジよりキャス人口の方が遥かに多いのにレンジ2募集が流行るわけねえじゃん
何時間募集待ちする気だ
頭アフィリエイトかよwww
[sage] 2018/01/26(金) 21:24:34.35:YcBvYaDl
大丈夫だ、今回の調整で間違いなくキャスは減ってレンジは増える
[] 2018/01/26(金) 21:28:09.27:6MYBqPRO
ジョブ人口がレンジ>>>>>キャス近接にでもならない限り
3ジョブで装備奪い合うレンジ2募集が流行るわけねえよアフィカスww
[] 2018/01/26(金) 21:29:08.16:QR6F2yDV
情報きたのにすっかり寂れたな
まともな奴ならMHに流れるか
[sage] 2018/01/26(金) 21:30:15.88:oS63RKVP
もうわざわざつきあう必要もねーべこのエアプ運営に
[] 2018/01/26(金) 21:30:44.73:+HC01EY0
そもそも何で赤なり召喚が重宝されるか理解してないんだろうなw
まー早期でやった事ない雑魚のスレだから仕方ないけど
最初からレンジ2で攻略開始する固定なんぞ天然記念物レベルで存在しないw
テックの所もあれレンジがキャスやっててクリアする段階でメインのレンジに戻しただけだからなw
[] 2018/01/26(金) 21:48:20.99:JawUp5dH
侍今回でモの下記互換になって完全にとどめ刺されてるやん、なんか4.1の黒召みたい
[] 2018/01/26(金) 21:49:46.02:PWmxKXT7
固定の竜と詩人除名してモンクと機工迎え入れたいわ
[sage] 2018/01/26(金) 21:53:03.46:YcBvYaDl
竜無し機工とかバカじゃねーの
[] 2018/01/26(金) 22:10:43.15:qVLA6POs
戦士からしたら竜いらんわな
[] 2018/01/26(金) 22:12:01.88:+uGEze+O

ファースト狙うようなとこはクラフター班もいて新式作らせてるって何度言えば
[] 2018/01/26(金) 22:14:48.06:Jr0UbRU2
ナイトさん本当に申し訳ありません→たいして下がってない
機工士さん本当に申し訳ありません→HCが1%下がっただけ
召喚は単体火力はちょっと下がるのかな?→単体の最大ダメージソース弱体してその認識なんやねん
[] 2018/01/26(金) 22:17:31.43:V6EZzzi6
侍が昔のモになってて草
なんも学習してないな
[] 2018/01/26(金) 22:20:21.67:z7H7v4Uq
毎回だけどどれか1個を落とすのが吉田の調整だからな
侍は次まで死亡なんじゃないかw
[] 2018/01/26(金) 22:21:07.40:dm2aGNjb
【大勝利】ナイトさん安泰【4.xのST代名詞】
[] 2018/01/26(金) 22:21:56.18:dm2aGNjb
侍やってるのってゲェジしかいないからこのままでかまへんかまへん
[] 2018/01/26(金) 22:26:47.00:V6EZzzi6
まあ強化されたとはいえ黒もいらんな
侍黒は、攻防シナジーでもない何かを追加するしかないな
[] 2018/01/26(金) 22:31:12.92:iXAfyFsn
今回の強化で近接枠の一角にモンクが食い込むから
竜忍揃わないと火力の出ない機工(+HC弱体)もかなりの弱体だな
[sage] 2018/01/26(金) 23:49:38.32:I6AQin1N
ディバ強化で忍必須じゃなくなるだろ
[] 2018/01/26(金) 23:50:27.23:NkJff315
踏鳴60秒のやばさに気づいてる奴はすでに着替えて準備始めてるよ。
[] 2018/01/27(土) 00:03:00.08:4w8KCzo9
戦士はこれバーサクと原初の解放別々に使ってクリDHババンババンバンバン♪て
やばくね?と一瞬思ったけど同じスキルに統合されるのなビビッシュ
[sage] 2018/01/27(土) 00:04:39.52:MfqRju1y
キャス内バランスはよくなったかもしれんが
レンジキャスのバランスはまたレンジ圧倒的優勢に戻ってんじゃん
[] 2018/01/27(土) 00:04:41.78:rFmu5dED
あの・・・PLLで言ってた召喚さんの単体強化のお話は・・・

ま〜たホラッチョ吉田の悪癖が出ちゃったのかな〜
[sage] 2018/01/27(土) 00:07:30.12:MfqRju1y

単体は前から下がるっつってたぞ
下がる「かも」っつってほぼ変化しないみたいな言い方だったが
実際は弱体化組の中で一番弱体化食らってるからどっちみち嘘みたいなもんだがな
[] 2018/01/27(土) 00:18:31.70:rFmu5dED
ん?前回のPLLで範囲弱体、その代わり単体強化ってはっきし言ってたけどw
わいの耳がおかしいんやないで〜www
[sage] 2018/01/27(土) 00:20:58.35:MfqRju1y

言ってねーよ見直してこい
[sage] 2018/01/27(土) 00:25:59.10:a9mr1xke
召はこの程度の下げでもまだぶっちぎりだろ
[] 2018/01/27(土) 00:27:45.52:tq9Mbst2
お前ってすぐキレるガイジタイプ?
[] 2018/01/27(土) 00:29:08.00:rFmu5dED
言い方wwwww
この時期になるといつもガイジ絡んできて草生えるwwwww
[] 2018/01/27(土) 00:31:37.26:4qi6WyTZ
下がり幅としてはやたら謝ってたナや機以上に弱体くらってるけど
召喚さんごめんなさいって言ってないよね
[] 2018/01/27(土) 00:32:06.02:3e3UIy8M
2.xの頃にユーザーのやる気に関わるから基本的に弱体化はしない
他を上げて調整するって言ってたが
もうやりたい放題な件
[sage] 2018/01/27(土) 00:33:34.58:MfqRju1y

機の弱体化がシナジー込みで0.5%も下がらんのに対して召は絶だと2%くらい下がる
今までの弱体化調整の中でも相当露骨な弱体化
[] 2018/01/27(土) 00:37:19.99:VgQ0edMp
4.0召喚弱すぎ→4.1強化→4.1召喚強すぎ→4.2弱体

ウケるw
[] 2018/01/27(土) 00:38:10.83:adF+XSpO

ようガイジ
頭は冷えたか?
[sage] 2018/01/27(土) 00:38:17.65:h4A7aOa6
モッサン爆上げだろこれ
目立つと叩かれてまた弱体されるから静かにしてやがるが
[] 2018/01/27(土) 00:39:38.71:FbX8FulM

黒のファイジャ威力戻したのも笑う
[] 2018/01/27(土) 00:40:13.10:1W1oc+/b
ファイジャ威力低過ぎだろ・・・
席ない侍に大差つけられてんだけど
[] 2018/01/27(土) 00:40:47.30:+ctJWFuT
想像してた以上にジョブ調整項目多くてビビった
あんまよく分からんのだが戦士ってコレどうなんだろね?
[sage] 2018/01/27(土) 00:43:17.28:MfqRju1y
IDコロコロマンマジでいるんだなここ
[] 2018/01/27(土) 00:43:28.03:EurUEA5t
侍と黒は募集入る時
お邪魔します本当にすいません
状態だからな
[] 2018/01/27(土) 00:44:09.25:rFmu5dED
ID真っ赤のガイジが見えない敵と戦ってて草( ^ω^ )
[sage] 2018/01/27(土) 00:44:35.27:U+H/njro
そもそも募集枠ねえよ
侍黒入れる設定してる馬鹿のとこなんか他のジョブがこない
[] 2018/01/27(土) 00:46:53.96:gYt/B9IO
つまり・・・?
[] 2018/01/27(土) 00:47:31.25:kjY+liMh

HC1%はIL340の時点でPTDPS100近くも下がる弱体だ
ttp://www.eorzean.info/archives/21159205.html

単体火力なら召喚の弱体に匹敵するぞ
[] 2018/01/27(土) 00:47:36.40:OVP9tPiY
消化と周回のみ入ることを許されるジョブがあると聞いて
[] 2018/01/27(土) 00:49:03.60:c67ue+cq

つまり埼玉OCNあぼーん
[] 2018/01/27(土) 00:49:49.58:4qi6WyTZ
固定はともかく野良ならperf90以上出せる侍黒は席大有りだろ
[] 2018/01/27(土) 00:50:17.86:Yr2rrCCw
踏鳴リキャ60秒wwwwwwwwwwwwwww
[sage] 2018/01/27(土) 00:51:06.83:TylEm91F

正直野良だと何が起こるかわからないから周回でもお断り
[] 2018/01/27(土) 01:01:25.89:X7c9Ehe4
142 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2018/01/26(金) 20:51:15.73
4.1戦士:ゲージ全貯めして開放バサの20秒を完璧なスキル回しでゲージ使い切って高火力
4.2戦士:開放リキャ毎に10秒フェルクリ連打するだけで高火力

チンパンジョブ化してますねwwww
[] 2018/01/27(土) 01:07:19.18:5PucEH/m

ないない
百歩譲って侍は仕方ないからいれたとしても安定しない野良で蘇生の無いキャス枠とかゴミでしかない
[] 2018/01/27(土) 01:16:14.91:zV7l2GNj
おいおい戦士これでええんか・・・
[] 2018/01/27(土) 01:17:55.12:zcRsskGG
侍には斬耐性ダウンという存在理由が辛うじてある
もちろん侍を出して良い理由にはならんがな忍者出せ

一方黒は本当に何もない
ただ枠を埋めるだけの喋るデバフ
存在理由が ない
[] 2018/01/27(土) 01:21:21.83:4w8KCzo9

ナナナナイトより簡単なジョブに新生・・か?
[] 2018/01/27(土) 01:22:57.81:eEzfxKxA
もう解放バサのリキャスト見ながらゲージ貯めていく作業いらなくなるのかな
[sage] 2018/01/27(土) 01:27:13.55:U+H/njro
開放したらIB関係ないんだから解放にヒーバル合わせるようにしとけばいいだけ
オンスロなんかどうせリキャ来てるでしょ
[] 2018/01/27(土) 01:28:16.17:4qi6WyTZ
まあナイトと暗黒のスキル回し考えたら今回の戦士のでちょうどいいだろ
今まではなんか機工並のルーチンやりながらタンクをやらないといけなかったわけで
[] 2018/01/27(土) 01:34:31.00:5PucEH/m
DPSの陰に隠れてるけど暗黒もかなりウンコだな
ナイト戦士より暗黒が優れてるのってなんかあるの
火力上がってないし
[] 2018/01/27(土) 01:41:52.47:4qi6WyTZ
そもそも戦士は火力上がるのかどうかがまだわからんけどな
単純にWS威力だけをみると微妙に弱体してるし、バーサクの攻撃力アップが削除されて
その分を解放時のクリDHと通常時のIB消費でどれだけカバーできるか
[] 2018/01/27(土) 01:42:28.15:zV7l2GNj
プラポン2回に1回はデリリアム合わせられるからちっとは上がるでしょ
[] 2018/01/27(土) 01:42:43.05:Tis+ij1b
つうか装備考えても任竜モレでよくね?
赤は最初だけレイズ枠だろうけど
[] 2018/01/27(土) 01:49:29.29:4qi6WyTZ

わりとありそうだよね、それ
[] 2018/01/27(土) 01:56:59.05:5PucEH/m
散会の都合とか遠距離からの常時攻撃のメリット、あとやっぱりPTDPS敵に
竜忍レレが良いのは相変わらずなんじゃね
今のレンジは火力だけでも強いのにアディショナルや軽減でのPT貢献も半端ないし
それが結局タンクやヒラの火力にもつながってるわけだし
[] 2018/01/27(土) 02:03:34.64:fY1905Ld

俺も今回のTA構成は竜忍モ詩だと思うわ
攻略は竜忍詩赤で良い
[] 2018/01/27(土) 02:06:27.59:Tis+ij1b

頭おかしいよな

つうかDPS以外の部分でバランス取れたこと一回もなくね?
邂逅の時からずっとそうだな
レンジの強さも想定通りっぽいわ

今邂逅みたいにタンクが耐えれば耐えるほどDPSチェックタイムが伸びるコンテンツ来たら化けの皮がずるりと剥がれる
[] 2018/01/27(土) 03:37:31.12:wOMCugRq
レンジ2ガイジが騒いでて草花
絶と同じで竜忍機召で安定でーす

モンクは入るかもしれないけど
[] 2018/01/27(土) 04:33:06.05:WcKduSSI
モンクがなんで入るのか詳しく
[] 2018/01/27(土) 05:32:40.33:9Nm8+v9R
キャス外して竜忍モ機(詩)が鉄板構成になりそう
[] 2018/01/27(土) 06:08:21.53:JVVBmQQT
だからなんで入ると思ったのw
[] 2018/01/27(土) 06:13:55.53:if8HSGNg
攻略じゃなくてTAなら確実に召喚入りよりレンジ2だろww
今より弱くなる召喚入りがTA構成とかガイジすぎる
[] 2018/01/27(土) 06:20:38.82:9ZtlK7eL
現時点のモンクの性能に不満の奴らは桃園がフル活用出来ないキャス入り構成で見てる
次の強化されたモンクでキャス抜いて桃園の対象者を
増やしたら忍者や機を上回るってことだろ
[] 2018/01/27(土) 07:16:18.43:zRIrvKwM
おまえらやりすぎると魔法以外通らないとかキャスLBがほぼ必須とかにされるぞ
[] 2018/01/27(土) 07:32:32.91:JVVBmQQT
キャスLB必須な層が途中にあるなら通しPTにも入れないし固定でも採用されないってことだよな

やっぱいらねーし
[] 2018/01/27(土) 07:35:52.87:vnCB8iNG
野良でレンジ2なんて絶対ねーからな
[] 2018/01/27(土) 07:39:56.45:a2C0O8CX
近接の一人が遠隔の散開位置にいくってことだからコンテンツが限定される
もちろんできなくはないし層によっては最適解かもだけど メジャーにはならん
[] 2018/01/27(土) 07:44:27.10:fid32ATX
キャス枠=蘇生枠だからね
確実にクリアできる目処が立ってるならともかく
攻略段階でモンクがキャスのかわりに入れるわけ無いでしょ〜
[] 2018/01/27(土) 10:25:20.16:kxwcO1Pt
攻略初期に召赤入れないとか縛りプレイレベルだからな
[] 2018/01/27(土) 10:28:37.14:Tis+ij1b
つまり今回のキャスは攻略終わったらモンクに着替えろってことだな
よかったなレンジから解放されたぞ
[] 2018/01/27(土) 10:34:11.68:SvbFadIg
攻略終わったら手抜きで死人出まくりでもクリアできるように赤指定になります
[] 2018/01/27(土) 10:37:09.90:Tis+ij1b
今そうなってないからそれはあるかなぁ・・・
[] 2018/01/27(土) 10:43:53.01:kxwcO1Pt
あと野良だと斬耐性0の可能性が無くならないから
野良専だとモンクは微妙ジョブのままってのは変わらないからそこは気をつけろよ
[] 2018/01/27(土) 10:48:55.00:kxwcO1Pt
なんか変だな
○斬耐性0の可能性があるから
正しくはこう
[] 2018/01/27(土) 11:39:24.56:zQEbe+QL
装備共通だからサムライに着替えればいいな
[] 2018/01/27(土) 11:39:33.79:B8LVuvnX
野良→竜忍詩召

固定→竜忍モ詩


慣れて周回→侍以外は好きにしろ

もう分かりきってるやん
[] 2018/01/27(土) 11:43:06.27:DwHwRbt5
よかった、黒ちゃんは許されたんだね
[] 2018/01/27(土) 11:49:06.19:DRMGpI/k
えっ!今日からモンク使っていいのか!?
[] 2018/01/27(土) 12:03:02.48:gYt/B9IO
はい!
[] 2018/01/27(土) 12:07:23.13:dHPxfwLg
絶を未クリアそもそもクリアする気がない奴が「僕はこんな黒をやりたい!」って調整したらこうなるわな
開発がまともな案もってきても蹴ってる吉田の様子が安易に目に浮かぶ
絶クリア済またはクリアしたいユーザーと絶クリアする気がない吉田が180度違うからもう無理だろ
[] 2018/01/27(土) 12:09:26.68:Tis+ij1b
キャスに枠あるのが異常ってことだぞ
[sage] 2018/01/27(土) 12:26:48.28:U+H/njro
残念ながら零式でもいらないんですよ
[sage] 2018/01/27(土) 12:28:10.78:U+H/njro
攻略段階 蘇生がない 生き残ってても場を挽回することもできない 先も見れない
周回段階 みんなシナジー出し合ってDPSの数字みてニッコリしたいのにオナニストは不要
[] 2018/01/27(土) 12:37:52.75:Tis+ij1b

若干違うな
トップすら取れなくてオナニーできない
[sage] 2018/01/27(土) 12:44:20.53:MfqRju1y
ただでさえact見れないhimechanには舐められて単体カード飛んでこない召喚にこれからもっと飛んでこなくなるな
あいつらこっちが1.5倍のDPS出してても平気で忍者や竜に投げやがる
[] 2018/01/27(土) 12:48:18.03:r0iQ1jnM
そうだよな蘇生あるからキャスは抑えめでよかったんだよな
流石俺たちの直樹さんだぜ
[] 2018/01/27(土) 12:51:54.76:kxwcO1Pt
キャスなのに蘇生が無いやつが一人いるけど
あいつはあいつで木人DPSは断トツになるし問題無いな
[] 2018/01/27(土) 12:59:27.57:Tis+ij1b
PTに入れる必要ないから問題ない
[sage] 2018/01/27(土) 13:47:11.52:jfW+MCN6
つーか侍完全にモンクの下位互換なんだが
どうすんだよこれ
[] 2018/01/27(土) 14:14:19.77:T8XRSBQK
強化貰っても早速ネガキャン始める黒さん流石です
[] 2018/01/27(土) 14:15:41.24:JAvtlO7w
モンクが一気に最強DPSになったから竜もハブられ自動的にレンジも外される流れか
キャスターも入りやすくなったしバランスは良いだろ侍黒だけババ引いてくれれば
[] 2018/01/27(土) 14:18:38.91:Tis+ij1b

まあ忍者のおかげで斬耐性あるじゃんが死んでるからな
斬耐性自体は強いんだけど
[] 2018/01/27(土) 14:35:39.23:iBj/TusB

竜モ詩機
忍モ黒召
竜忍詩機
竜忍機召
竜忍詩召
竜詩機召

構成のバリエーションが2つ増えるからええと思うで
[] 2018/01/27(土) 14:38:14.26:iBj/TusB
ベニゾンのリリー縛り消えて投げ特30秒アビに変わったのか
これもうエキルレ白以外出す理由ないやんけ
[sage] 2018/01/27(土) 14:39:08.76:jfW+MCN6

機工は忍者ありきだろ
[] 2018/01/27(土) 14:42:57.86:xCwqHUUh

ちゃっかり自分入れてんじゃねえぞ黒カス
[] 2018/01/27(土) 15:02:35.55:iS1F4pUD
モつうか格闘はカッコ悪いから強くてもかまわんよむしろ強さぐらい与えてやれよ、どのゲームでも一応格闘職出すけど常に存在価値無しこ序盤だけ強いとかそんな扱いだひ
[] 2018/01/27(土) 15:04:10.05:Tis+ij1b
一時期はPTにいればいるほど強い最強近接だったんだけどね
大体忍者のせいだね
[] 2018/01/27(土) 15:07:26.77:suj2hQIU
ゴージ、機工、モンクは見た目で選ばない人もいるんだろうな
[] 2018/01/27(土) 15:26:40.42:+o+/g4pj
パッチノートでて侍本格的に死んだな
吉田馬鹿じゃねーの
[] 2018/01/27(土) 15:51:19.34:DwHwRbt5
侍は見た目で人気バフ付いてるから
[] 2018/01/27(土) 16:07:46.53:WT8/YRt5
侍は雑魚PTでキャリーする役目だって吉田は言ってるから全員シナジー意識して動けるPTなら要らんってことだろ
[sage] 2018/01/27(土) 16:09:38.52:Hii5jTPc
黒は一生ゴネ続ける
どんなに強化してもゴネるだけだからもう強化しなくていい
[] 2018/01/27(土) 16:10:39.63:TT6fD/ag
侍<あの・・・
[] 2018/01/27(土) 16:12:28.51:TT6fD/ag
募集PTで侍黒は発言権ねーからな
黙ってろよ
[] 2018/01/27(土) 16:12:46.39:zFYJT75j
侍さんはディヴァージョン強化があるじゃないっすか
これで思う存分、乱れ雪月花クリダイ出せますよ
[sage] 2018/01/27(土) 16:13:43.12:8TbsbVMk
フォーラムでは饒舌ですけどね
[sage] 2018/01/27(土) 16:16:20.04:TE+0yBZu
ナイトも負け組になりそうね
[] 2018/01/27(土) 16:17:19.81:BCkBFI+k
[] 2018/01/27(土) 16:17:41.01:WT8/YRt5

あの程度の弱体で席無くなる訳ないじゃん
[sage] 2018/01/27(土) 16:32:05.74:ghRBSyBH
まだ実装されてないのによく分かるね。
[] 2018/01/27(土) 16:37:10.20:+o+/g4pj

それはない
[] 2018/01/27(土) 16:39:14.32:BJZClyu1
なんだかんだ早期はナイト暗黒だと思うけどな
暗黒の固さとナイトの支援はやっぱり強い
[] 2018/01/27(土) 16:41:34.18:CoBUw+x4
侍はアビリティで切腹でも付けたらいいんじゃないかな
[] 2018/01/27(土) 17:07:03.32:dbUK6XiI
モンクこそエオルゼアにて最強
[] 2018/01/27(土) 17:33:58.67:EW5xJCHl
侍黒はオートリーダーで自分で募集するしかねえな
マクロありませんは通用しないからな
[] 2018/01/27(土) 17:34:12.84:1FUxbC1A
モンクっていつも中から下の上を行ったり来たりしているイメージ
[] 2018/01/27(土) 17:40:48.58:8/0FDrai
シナジーがないくせに席はほぼ確定しててさらに優秀になってしまった白とシナジーがなくて性能もゴミな侍黒。
白を参考にして調整した方がいいのでは?
[sage] 2018/01/27(土) 17:49:06.70:fmuL9koi
ヒラの場合は調整してる奴が無能オブ無能だからゲインぐいーってなっちゃうだけ
[] 2018/01/27(土) 17:51:28.34:EW5xJCHl
獣さん、最後に誘うね PTにいること伝えたら断られちゃうから

を思い出した
[] 2018/01/27(土) 19:12:13.51:kxwcO1Pt
侍は斬耐性低下持ちだからRFならモンクよりは余裕で需要ある
募集なら戦忍無しが確定してるPTなら入っても問題無い
固定なら悪い事は言わんから忍に変えろ
[] 2018/01/27(土) 19:24:02.77:rThqtYSw
いやなんで忍者で入らないの?
[sage] 2018/01/27(土) 19:27:14.10:U+H/njro
act上じゃ火力デナイカラー補助つまらないからーそれだけーw
でも侍黒はそもそも募集しないのでよろぴく〜w
[] 2018/01/27(土) 23:16:41.06:DapNFEQN
侍と黒だけかな負け組は
[] 2018/01/27(土) 23:37:11.34:zFYJT75j
モンクも割りと負け組だと思うが
竜とレンジの耐性ズッ友にメス入れないと一生席がないだろ
[sage] 2018/01/27(土) 23:38:05.80:ghRBSyBH
良かったね
[sage] 2018/01/27(土) 23:43:25.05:hLfoNLoH
忍者と竜騎士の本体火力が高すぎるんだよね
特に竜騎士
[sage] 2018/01/27(土) 23:49:42.17:h4A7aOa6
ゴネ黒はとっとと失せろ
[sage] 2018/01/28(日) 00:06:07.08:q09wjiMW
黒こそ騙しみたいなのあってもいいと思うわ
[] 2018/01/28(日) 00:53:27.23:5amTgWJv
黒に騙し、侍に影渡みたいなのをあげればバランス取れるのでは??
[sage] 2018/01/28(日) 01:03:53.54:Jj4uj1BN
そうしたら忍者が完全にいらない子になってしまうでござるよ
[] 2018/01/28(日) 01:33:46.16:REZUjO20
忍者殿が席に着いてから3年と4ヶ月でござるな
そろそろ席を外してみてはいかがかな?
[sage] 2018/01/28(日) 01:46:47.14:nK4kekje
ロールアクションという均等化計画を無駄にした無能を恨め
[sage] 2018/01/28(日) 02:48:39.89:nAaJjfWz
竜忍VSモ侍

ファイ!
[] 2018/01/28(日) 03:16:13.61:QpXv5RJz
野良で行くときは侍と黒外せばいいんか?
[sage] 2018/01/28(日) 03:20:40.58:nK4kekje
徹底的に迫害するのが後々の彼らのためになるでしょう
[] 2018/01/28(日) 03:31:37.87:4hk8P3FG
モンクも迫害されて強化を勝ち取ったしな
ただし竜に転職したモンクはもう戻ってこない
モンクのアイデンティティは手数の多さ
それを分かってない開発に期待しなくなった
[] 2018/01/28(日) 03:33:56.73:uNS41XK9
エーテリアルステッポ10秒になってフットワーク軽くなる黒を信じろ
なお、よく希にMTに飛び付くのを見る
[sage] 2018/01/28(日) 04:19:23.13:mXbs7hoe
少しのジョブ強弱で転職するような信念の無い奴は戻って来なくて結構です
[] 2018/01/28(日) 04:19:25.82:REZUjO20
白himechanの胸元にダイブしていけ
[] 2018/01/28(日) 04:42:35.33:G5F4TllM
信念もってモクソやってたようなヤツより攻略の為に柔軟に着替えてたヤツの方が好きだし固定組みたいね
[] 2018/01/28(日) 05:11:59.47:s2ZkQTUM
モンクはなー操作的には蒼天ラストが一番完成されてたからあの頃に戻して欲しいんだよなフラクチャーと秘孔拳も含めて
DOT二個減らしてスロウ入れたのは絶対悪手なんだよ
何回説明されてもスロウの意味がわかんねえからな 零式で強いとか零式でスロウついてどこが強いのか最後まで意味不明だったわ 今からでも撤廃してほしい
少なくともモンクのアイデンティティに理解のあるやつに調整して欲しいわ
[sage] 2018/01/28(日) 05:22:19.05:mXbs7hoe
意味はわかるだろ力入れてパワー増大させて撃ってるからその分スピードが犠牲になる
つまりスーパーサイヤ人3と同じ状態
[] 2018/01/28(日) 05:35:29.76:TuZ51yLZ
よくわかんねえけどモンク氏は紅蓮のスロウ撤廃して、スロウ付きの現状と
木人DPS変わらんように紅蓮のダメ上昇を下方したら満足ってことなんか?
要するにスロウが付く操作感が嫌だっていうことなんやろ?
[] 2018/01/28(日) 05:57:25.44:s2ZkQTUM
元々の操作感を殺してダメUPスロウを入れるというジョブに対して完全に無理解かつ雑でおざなりな調整にムカついてるってのがデカいわな
詠唱入れられた詩人に似てんじゃね気持ち的には
[] 2018/01/28(日) 07:31:51.75:81PWgFBO

俺の場合だけどパッドでぽちぽちしてGCDを入力するわけさ

ポチポチポチ・・・・ ポチポチポチ・・・ ポチポチポチ・・・

GCDの回転にあわせて3回ポチポチポチ

先行入力受付時間は0.5秒前からなんで一回転ちょうどを狙うんじゃなくて

その直前あたりを狙って押す

このリズムを体で覚えてるからキチンと先行入力できてるわけだけど

ここにスロウが入ってくると0.5秒前付近でやってたポチポチポチだと「先行入力ができなくなる」

なぜならいつもの0.5秒前が1秒前になってるからだ 入力受け付けるわけがない

じゃあ迅雷3じゃないときにしてるようなポチポチポチポチポチポチポチポチポチといった連打操作が必須になる

紅蓮の極意使用中はずっとこれになる

操作難易度を減らすため、食い込みを減らすためのスロウらしいが余計に連打させられているのだ

みんながみんな吉田が使ってるようなゲーミングデバイスじゃないんだから

スロウは人によってとんでもなく不愉快になるということをまず知ってほしい
[sage] 2018/01/28(日) 07:48:53.97:nK4kekje
ムキムキトランクスは雑魚って相場が
[] 2018/01/28(日) 08:28:11.49:wIzXNzq3

慣れろ
ゲームなんて常に慣れ。
他のゲームやるときだって操作が変わるが大抵すぐ慣れるだろ
そんなすぐ慣れないっていうならもうそれは爺だ。ゲーム自体引退しろ
[] 2018/01/28(日) 08:32:07.97:ToFgiJFS
クソなものはいつまでもクソだよ
[sage] 2018/01/28(日) 08:32:53.56:nK4kekje
うんこの匂いは慣れても実際にはうんこだし
フローラルじゃないよ
[sage] 2018/01/28(日) 09:17:18.70:2SrqpTvh
複数ジョブやってたら
負け組とか気にならないよな
[] 2018/01/28(日) 09:35:18.08:WKdO2aQd
どうせ竜キシ忍安定なのは変わんないんだから上げとったほうが精神的にも良い
[] 2018/01/28(日) 09:41:53.69:84T2LiiK

言うてもレイド初期は装備の関係で1ジョブしか選べんからね
絶も入場券欲しいなら無駄に消化頑張らんとイカンし
[] 2018/01/28(日) 09:42:53.65:rD0qvuSV
固定メンバー募集してる日記見てきたけど侍も黒も普通に求められたけどなあ
このスレとロドストの温度差がかなりあるね
[sage] 2018/01/28(日) 09:43:02.74:2SrqpTvh
新式揃えたら済む話
[] 2018/01/28(日) 09:45:48.24:wY0oFHYK
1,2周目程度ならドロップ考えても途中で乗り換えてもそんなロスないからな
数週間かけて攻略するなら1ジョブ縛りになるんだろうがw
[] 2018/01/28(日) 09:48:17.44:ToFgiJFS

全く苦労しないのタンクくらいなもんだよ
[] 2018/01/28(日) 10:17:55.19:klhD/crV
絶じゃあるまいし極程度でハブられるジョブとか有るわけ無いだろ
[sage] 2018/01/28(日) 10:20:57.69:GHYRV57K
練習段階での黒だけはガッカリジョブ
[] 2018/01/28(日) 10:21:18.37:Mlo2OuWE
シグマの話じゃないの?誰が極の話なんてしてるんだ?
アレキの時はハブジョブいたが?
[] 2018/01/28(日) 10:27:37.72:8AcND85m
零式の募集で特定のジョブハブると恨まれるからハブらない人の方が多いけど
内心はモ侍黒イラネって本気で思われてるぞ
モンクは4.2で脱却できるかも知れない
[] 2018/01/28(日) 10:33:53.57:XcanRORY
いや無理だろ
竜と忍がガチガチすぎる
せいぜいキャス枠をモンクが奪うだけ
[] 2018/01/28(日) 10:35:44.57:q3IxHSTp
練習は構成どうでもいいけどクリ目がなあ
リセット日が近くなるにつれて嫌がられ度が上がってくな
[] 2018/01/28(日) 10:40:01.12:rD0qvuSV
今固定募集してるとこは、絶じゃないし構成なんてなんでもクリア自信あるよって人が多いみたい
ネ実だと最強構成しか認めないイキりばっかり
[] 2018/01/28(日) 10:44:29.58:PGdcfjHs
今までだって詩機構成強かったのにキャス枠をレンジが奪ってる募集なんてほぼなかったのにモンクが取れる募集があるわけねーだろ
[] 2018/01/28(日) 10:51:34.12:ToFgiJFS
詩機構成なんて野良じゃクソ雑魚だし装備被りであり得なさすぎるからあるわけ無いだろ
[] 2018/01/28(日) 10:54:58.20:VS2HofE+
あります!
[] 2018/01/28(日) 11:07:07.36:84T2LiiK
構成見て早期解散延長あると思います
[] 2018/01/28(日) 11:13:38.61:ToFgiJFS
仲良し固定でもなければ赤召抜きとか即抜けだわ
[] 2018/01/28(日) 11:14:50.21:XcanRORY
野良の話なら侍でも黒でも好きにしてるだろ
[] 2018/01/28(日) 11:25:49.23:shrbNAFJ

そんな竜がいないみたいな想定するんならそれこそモンクなんてメレー枠でええやんってなるだろw
[] 2018/01/28(日) 11:37:53.57:Bb887tr9
野良だと信じられない低火力とかいるから、
普通に新式揃えてギミックこなしてスキル回ししてくれりゃ良いんですけどね

1層で時間切れ解散とか嫌よ
[] 2018/01/28(日) 11:38:30.53:q3IxHSTp
モンク70に上げよかな。踏鳴リキャ60はIDの雑魚まとめでかなり面白そうだ
[] 2018/01/28(日) 14:36:28.67:1V413pxO
野良や雑魚固定のDPSじゃ竜忍詩機とかやっても弱いけどな
黒侍は自分が出したDPSが全てだけどシナジージョブは周りが強くないとシナジー効果全く出ないから本人の低火力を埋める数字は出ない
TAすんなら竜忍詩機が最強なのは間違いないけど攻略や周回PTで黒侍ハブってたりしたら自分は地雷ですってアピールしてるだけ
[] 2018/01/28(日) 14:39:10.68:ToFgiJFS
侍はともかく蘇生無しの黒はさすがに
[] 2018/01/28(日) 14:45:35.22:XcanRORY
上級の侍黒様が地雷避けできるんだからWINWINじゃないですか
[] 2018/01/28(日) 14:53:32.85:FOpFVRhw
戦士って4.0と4.2で全く別ものになってね?
どこへ向かってるんだよw
[] 2018/01/28(日) 15:04:13.26:F7iI8NtB

装備揃ってない段階でMP回復も軽減も蘇生もないPTの何の役にも立たない侍なんてシナジー関係なしにキャス抜いてまではいらないだろw
[] 2018/01/28(日) 15:24:56.31:4hk8P3FG
零式攻略に最適なジョブをやってない人はACTなしPS4組かつ
ググったり調べたりしない人の可能性が高いので排除する傾向になる
[] 2018/01/28(日) 15:31:38.17:4hk8P3FG
レンジに耐性ダウン攻撃が追加されなくてよかった
竜忍最強コンビは今回も確定
[] 2018/01/28(日) 15:32:41.26:G5F4TllM
低DPSの竜忍と高DPSの侍黒を比較する風潮なんなんだろうな
そうでもしないと釣り合わないようなカタログスペックだからだろうけど
野良だのシナジー合わせられないだのそんな低レベルでの話してないんだけどw
[] 2018/01/28(日) 15:39:48.19:ToFgiJFS
そんな風潮ないし上手い固定なら絶のまま竜忍機召だろ
[] 2018/01/28(日) 15:43:36.75:XcanRORY
そもそも別に野良でも普通に竜忍のが上だろ
侍黒が他のプレイヤーよりプロが大幅に多いなら別だけど
[] 2018/01/28(日) 15:44:24.21:4hk8P3FG
近接比較
Sランク 竜忍
Aランク モ
Cランク 侍

侍は多分4.3で強化くる
[] 2018/01/28(日) 15:44:59.18:Mlo2OuWE
まじで侍はなんの役にも立たないしまだ3.xのモンクの方がマシなんだよな
そのくせ無駄に人口は多いからタチの悪さでいうなら3.xのナイト並
[] 2018/01/28(日) 16:02:59.62:TuZ51yLZ

個人の腕の水準では別に大して変わらないと思うが野良には基本シナジー合わせは無い
竜忍はまだしも、合わせてナンボな機工士なんかだとDPS評価はけっこう下がるんじゃない
[] 2018/01/28(日) 16:13:45.96:XcanRORY
よほど忍者がクソでだまし撃たないとかじゃない限り機が勝手に合わせればいいだけ
そしてその忍者レベルのクソを想定するなら同レベルの侍も当然想定するべき
さらに言えば機の平均自体、PTに忍が居ないわけじゃないのに別に低いもんじゃない

シナジー合わせなければ弱いじゃなくてシナジー合わせればボーナスゲーム
[] 2018/01/28(日) 16:15:15.23:htezw0BA
何言ってんだ、迷走してこそのゴージだろ
クエもそうなってる
[] 2018/01/28(日) 16:44:53.49:MPuVnDFs
侍は5000ださないと存在価値ない
[] 2018/01/28(日) 16:56:28.35:4hk8P3FG
IL375時代になるから6000以上だな
[] 2018/01/28(日) 16:58:48.10:klhD/crV
ディヴァージョンあれば忍者不要
[] 2018/01/28(日) 17:30:03.14:BApQUFX/
侍はシナジー貰うだけでLB役すら拒否するカスばっかだからな
DPSダントツ&LB撃って初めて入れてやってもいい位
[] 2018/01/28(日) 17:40:14.63:Mlo2OuWE
エアプ?
機工士とか合わせるも何もデルタじゃリキャでバーストしないとギミックでワイファイ途切れるか回数減ってむしらDPS下がるからだましお祈りだぞ
もちろん忍者も召喚も同じな
合わせるかどうかじゃなくて自然と合うはずなんだよ普通は。
[] 2018/01/28(日) 17:59:14.06:yR12iASH
ここ見て不安になってる奴も気にせず侍モ黒出していいぞ
どうせLB撃たない近接とか、合うはずなのに合わないシナジースキルとか蘇生しない赤召とかそんなんばっか

絶はともかくライトコンテンツになった零式で構成にこだわるのは時間の無駄、リトライしまくってガチャ引け
[] 2018/01/28(日) 18:01:35.94:4hk8P3FG
固定なら攻略スピードに差が出るので最適構成必須
野良でも8人揃うまでの速度に差が出るので竜忍構成は必須
[] 2018/01/28(日) 18:01:39.58:XcanRORY
余りがCFに殺到するからモ侍とかキャス2になりそう
んでゆがんだ構成のために2時間待ちして15分解散
[] 2018/01/28(日) 18:09:37.26:bEbWShb4
未だにシナジーこじきしてる侍黒やってる奴の中身が嫌だから文句いってるんだろ?
[] 2018/01/28(日) 18:30:02.47:XCQLBbXv

仲間ガチャがすべての人は
そりゃ☆のつかないジョブは捨てたくもなるでしょうよ
[] 2018/01/28(日) 19:25:58.23:MPuVnDFs
出せるものなら出したらいいと思うけどそもそもハブられてるのにどこに出すの?w
[sage] 2018/01/28(日) 19:41:32.24:npWU+4BX
モンクがクソ忙しくなるだろうから完全に侍がLB最優先ジョブになるはずだけど
それでも撃たないんだろうなあいつら
[] 2018/01/28(日) 20:13:06.82:q99aPs/a
オレこれ知ってる
4.25で竜忍侍が強化されてまたモンクがいらない子になってずっと放置されるんや
[] 2018/01/28(日) 23:55:48.58:wIzXNzq3

侍が撃つわけねーだろ侍だぞ?
[] 2018/01/29(月) 03:32:57.24:/klu6QyW
ざっと募集を見るとモ忍〇〇がかなり増えてるね
竜がハブられ始めてて悲しい
[] 2018/01/29(月) 03:41:28.67:ptyg6mEz
竜省くとかどこの世界線だよ
そんなの貴公子である俺がゆるさねぇ
[] 2018/01/29(月) 03:53:27.38:dEEdwqWV
耐性シナジーがあるうちは竜忍以外の構成は考えられないな
[] 2018/01/29(月) 03:56:09.61:dEEdwqWV
モの強化具合とディヴァージョンの効果検証結果次第では
戦モ竜の組み合わせはあり得る
[] 2018/01/29(月) 03:59:21.84:N8PiCX5G
ディヴァージョンは敵視上昇量9割カットで効果時間30秒って言ってたぞソースはPLL
[] 2018/01/29(月) 04:07:19.67:FJJEDktO
侍に蘇生よこせ
[] 2018/01/29(月) 04:10:56.05:dEEdwqWV
侍はタンク化すべき
DPSクビな
[] 2018/01/29(月) 04:45:45.24:y4Wjhpi2

侍て鎧武者もあるわけだから

ロールのモードチェンジの道を残しておくべきだったよな
[] 2018/01/29(月) 05:56:37.24:mHuKAYsY

まともなレンジはこないね!やったね!
[] 2018/01/29(月) 09:42:12.22:AXZ844Xc
竜いなかったときのレンジのがっかり感ときたらもう

バレインタインデーに母ちゃんのチョコしかもらえなかったくらいの絶望だぜ
[] 2018/01/29(月) 10:07:30.55:ukspRLKN
第一問 レンジくんが本当にほしいチョコはどれでしょう

1.好きな子の手作り「竜騎士チョコ」

2.ちょっと気になるクラスメートの「忍者チョコ」

3.何もないよりはマシか・・・お母さんの「侍チョコ」
[sage] 2018/01/29(月) 10:11:50.09:1BjTgCoZ
敵視問題が解決したらモ>忍になると思うがディヴァージョンのテコ入れごときでは解決しない
[] 2018/01/29(月) 10:15:21.68:aS7hFfKv
竜忍レンジ1は固定であとの1枠は何でもいいな
[] 2018/01/29(月) 10:16:20.89:ZDsUv+1X
何でもいい(侍黒以外)
[sage] 2018/01/29(月) 10:18:07.27:1BjTgCoZ
正直赤は絶対ほしい
攻略の楽さが全然違う
他はどうでもいい
[] 2018/01/29(月) 10:18:18.47:jgND5H4g

4 ガッツリ血がつながった俺似のブサイクな妹が足でこねた「踏鳴チョコ」
[] 2018/01/29(月) 10:18:33.19:BPJBr3lY
侍は中の人も嫌われている節があるから
強化せずにその辺の膿を一旦全部吐き出したほうがいい気がする
[] 2018/01/29(月) 10:18:59.57:/klu6QyW
パッチ後の鉄板構成はモ忍赤〇で確定か
[sage] 2018/01/29(月) 10:19:19.79:UXiqwOe2
侍は強かったら欲しいけど竜忍様の散開ポジは奪うし邪魔だよね
黒は別に害は無い
[] 2018/01/29(月) 10:20:36.27:mHuKAYsY
レンジ抜きでがんばってね!
[sage] 2018/01/29(月) 10:21:50.14:1BjTgCoZ
4層以外はレンジなしでいいだろうけど装備の都合上レンジキャスは必要なんだよな
[] 2018/01/29(月) 10:23:04.88:wV5w2ILd
今まで竜忍一択だったのがモクソでもまぁいいかって状況にはなってきてるな
ただレンジもキャスも竜忍のシナジーに乗っかりたいからなモクソよりは
だましがリキャストの関係上、他ジョブその他アビDoTとかと親和性が高すぎるんだよな
これぞまさにシナジーって感じで
[] 2018/01/29(月) 10:24:35.50:jgND5H4g
竜忍「PT募集中です みんなきてね」
詩、機「「どけ!俺が先だ!」」
ヒラ1「あ、レンジ埋まってるならはいろーと」ヒラ2「アタシもー」
タンク「あとはタンクだけか しかたねーな」


侍黒「PT募集中です みんなきてね」
・・・・・・
ぴゅ〜〜〜〜
[] 2018/01/29(月) 10:30:12.51:fUf5XFEp
侍黒は今後募集とサチコメにDPS書くようにな
自己アピールしてけよ
[sage] 2018/01/29(月) 10:37:55.36:mE5oB1V7

機工士的にはクラスメートの子でも大歓迎です
なんか気が合うんですよねくのいちちゃんとは
[sage] 2018/01/29(月) 10:42:15.46:UXiqwOe2
詩人的にはクラスのアイドル学者様の義理チョコでもいいから欲しいです
[] 2018/01/29(月) 10:43:01.28:weiwKkyF

残念だったな
4.2からは血の繋がらない美少女妹に変わるんだ

足コネ踏鳴チョコ大歓迎だぜ
[] 2018/01/29(月) 10:50:36.16:kawNwMr+
詩人君の夢

竜騎士のようにクールで気高い美少女生徒会長のリタニーチョコ
メガネで一見地味だけど脱いだら巨乳!委員長の連環チョコ
ちょっぴりミステリアスな占い美少女のハルオーネチョコ(←効果延長)

ゴミ箱行き

ブス侍のチョコ
[] 2018/01/29(月) 10:56:37.07:nMPSzAF/
ディセムで上がった分はレンジじゃなくて竜のPTDPSだから
もしモンクのPTDPS>レンジ1竜のPTDPSになったら
竜の価値は激減するんだけど
レンジの大半はディセムで上がった分も自身の貢献だと思い込んで気持ちよくなってるから
結局全員納得の竜忍レンジPTが大正義なのは変わらないと思うよ
[] 2018/01/29(月) 10:59:03.95:KVnShsgi

ディヴァで影渡は補えたとしても、煙玉は唯一無二だからな。
ルーシッドが敵視半減とMP回復の二つに分裂したら忍者死亡になるだろうが。
[] 2018/01/29(月) 11:39:13.38:yAmn1e1M
開発は侍の弱点はヘイトのみであってディヴァでその弱点はなくなり
忍竜と同じく調整なしでいけると思ったのね
たぶん開発が正しくて、お前らが間違ってるわ
[] 2018/01/29(月) 11:47:12.60:nMPSzAF/
そのヘイトが大問題だったからやり込む人がいなかったわけで
侍に関しては正直未だにデータ不足でもしかするとそれなりに強いかも知れない
でも完全にオナニージョブだから多少強くても求められはしないんじゃないかな
[] 2018/01/29(月) 11:49:06.13:kawNwMr+
が言いたいのはつまり

同級生からのチョコだろうが母親からのチョコだろうが
栄養素も味も同じだから母親のチョコで満足するべき
たぶんカーチャンが正しくて、浮かれリア充は間違ってる

そういうことか?
[] 2018/01/29(月) 11:50:40.10:BPJBr3lY
少なくとも日本語が間違っていると思う
[] 2018/01/29(月) 12:00:53.52:oRtEnnrw
今回明らかに強化修正されるジョブいくつかあるけど
面白いのはいずれのジョブもそれでも不満ぶーたらなこと
やっぱ駄目なところには淀んだヘドロみたいのが集まるんやろな
[] 2018/01/29(月) 13:20:55.11:dgha/Zuv
モンクの強化具合が割と凄いから火力だけ見るとコンテンツによって
竜忍モ詩機から4ジョブ選ぶのが一番火力が高くなりそう
[] 2018/01/29(月) 13:42:14.45:L00iHywg
そろそろ復帰してDPSやろうと思うんだが、流れ見る感じで忍か機やるので迷うんやがおまえらどっちがオススメとかあるか?
[] 2018/01/29(月) 13:51:21.98:aS7hFfKv
忍者だけは弱体化されないし席は確保されてるからやるなら忍者
レンジは詩人が多すぎて枠の奪い合いになるからオススメ出来ない。
[] 2018/01/29(月) 13:54:12.87:x23BlGw1
最近リスクかけて変則構成で挑むとこ少なくなってきたからシグマ編も竜忍赤詩が多そう
でもシナジーしっかり合わせてる固定なら1分になった踏鳴のモンクはかなり強いかもね
[] 2018/01/29(月) 14:11:16.31:O/0yN6dC
とは言え迅雷切れないコンテンツでは桃園に5%追加されただけだしな
オメガでも迅雷きれるのなんて3層で1回、多くて2回だろ

竜忍から席奪うほどの強化とはとても思えないんだがなあ
[] 2018/01/29(月) 14:13:16.30:+CvFS+0r

復帰してそうそう忍と機スムーズに操作できるとでも?
勘違いも甚だしい。

赤やれ。
[] 2018/01/29(月) 14:21:20.38:mHuKAYsY

タンクやれ
[] 2018/01/29(月) 14:29:25.92:KLmV2jBb
今回のモンク強化はモンクやってない奴ほど超強化と言うのに対し当のモンク自身には懐疑的な奴が多い
[] 2018/01/29(月) 14:31:11.58:Qcv+CMB2
こんなゲームどのジョブやったって操作簡単なのはおまえらだってわかりきってるだろ
まぁ席確定であるなら忍にしといたほうがいいのか
[] 2018/01/29(月) 14:33:06.12:yAmn1e1M
魔列車が律動2層みたいな連続ボスで途中の演出で迅雷きれまくると思ってるからな
木人だけなら相当な強化だし、IDでのまとめも、まとめやってる間にボスまでにリキャもどりそうだし
木人とIDではかなりの強化になると思う。でもエンドでは神龍とかのフェイズ移行演出過多をみてきたからなw
[sage] 2018/01/29(月) 14:40:49.67:AP+tNbc4
わいリューサン、4.2でも席があると確信し安心する
[] 2018/01/29(月) 14:58:50.96:/klu6QyW
竜がモに席奪われそうになってるから必死のようだね
これまでにない焦りみたいなものを今感じた
[] 2018/01/29(月) 15:18:34.19:8DRLw2nB
慣れたらキャス消して
半オナジョブだけど
モンク入れればいいだけ

まあ、物理耐性が出たらあれだが
[] 2018/01/29(月) 15:26:37.27:N8ylDpP0
侍だけど席なかったら叩くから覚悟しとけよ吉田
[] 2018/01/29(月) 15:32:29.74:ZDsUv+1X
大体は範囲攻撃の方がキツいしポンブレの方が優秀だから4層は詩人より機工士選ばれそうだけどな
1,2層は詩人、3層はどっちでもってなると思ってるわ
[] 2018/01/29(月) 15:38:29.12:yAmn1e1M
リタニーに効果中は敵からの被ダメを10%軽減する追加効果があれば
レンジの軽減をあわさってみんな得するのに
[sage] 2018/01/29(月) 15:41:26.81:HRElQliR

普通にあるし、ワールドファースト狙うところは
侍いないかもしれんけど、そうじゃなきゃ問題なし。
[] 2018/01/29(月) 15:51:13.84:4LFLxYcK

どの辺でモンクの強化すごいと思ったのか詳しく。
[] 2018/01/29(月) 15:54:49.93:NNgqMw+z
暗○竜○詩赤白学

こういう組み合わせのときに モ が入ってきたら

暗○竜モ詩赤白学

こうなり

最後のタンク募集は 戦 に限定される

ただでさえ集まらないタンク募集が1ジョブに限定されるのだ

7人まで集めて時間切れにはなりたくなかろう

麻雀だって単騎で待つより、両面で待ったほうがいいのだ

よって侍はともかくモに席などない
[] 2018/01/29(月) 16:03:01.60:yAmn1e1M
タンクのアクセSTRはめができる限り。タンクのDPSはすごいもんだから
斬耐性ダウンは必須デバフなんだよな。だから忍と侍は強化されなかったわけだ
斬っていうのが竜の突と同じで必須デバフだからな。なるほど
[] 2018/01/29(月) 16:13:12.23:dEEdwqWV

正解
募集待ち時間
PTDPS
中の人性能の期待値
すべてにおいて竜忍が最適

アホ開発が凸耐性を残し続ける限り揺らがない
[] 2018/01/29(月) 18:23:44.12:sV16HknX

MT暗でSTナ戦は確定してる感じなん?
暗抜きのタンク戦ナが主流もありえそうな気はするんやが
[] 2018/01/29(月) 18:32:39.95:BPJBr3lY

近接が忍抜きなら戦士だな。
侍入れるより効率はいい
[] 2018/01/29(月) 18:34:12.35:zZnxgZTA
メレーで斬耐性ダウンが来ない事を考えるとタンクで斬耐性ダウン持ちの戦士が確定枠で良い
MTなら暗も戦も変わらん
[] 2018/01/29(月) 18:35:46.24:o+A/tSYa
黒って威力戻っただけみたいだけど
わかる人にはわかる強化なの?
[] 2018/01/29(月) 18:45:09.89:wBExuA4+
少なくとも3.xシリーズ並の火力の出しやすさには戻りそうってバハムート操ってる人が言ってたよ
[] 2018/01/29(月) 18:49:19.35:BCMvUyDI
そもそもファイジャ威力下がった後キャストタイム短くなって火力は下がる前より上がってたんだから圧倒的強化だよ
[] 2018/01/29(月) 19:23:59.72:Ooke7DIZ
桃解放って相性よさげだけども
[] 2018/01/29(月) 19:25:16.14:fVboDNx0
そもそも所詮零式ごときで侍黒をハブる理由がわからん
黒は知らんけど侍は斬耐性あるし席あるやろ
でも俺の影牙と被るから他所のPT行ってね!
[sage] 2018/01/29(月) 19:30:24.27:nd8M+kpI
侍黒をハブる理由がわからん

pt一同「だってみんなで楽しみたいと思うのが普通じゃん・・・・」
[sage] 2018/01/29(月) 19:50:27.24:bAKbgD/G
野良は斬耐性で侍席普通にあるよ。黒?そこらへんのモブにスリプルでもかけとけ
[] 2018/01/29(月) 19:53:05.41:L3ngjH2S
これで黒がハブられたらもはや蘇生追加しかない
あと、安易にロール人口調整するためにアホなbuffnerfしないことね
[] 2018/01/29(月) 19:53:10.90:VGNcSlMT
斬耐性とSTRボーナス確保出来てるなら近接枠で黒ちゃん入ってもいいよ
でもキャス装備ロットは禁止ね
[] 2018/01/29(月) 19:53:22.09:IJiipZJb
侍はともかく黒はカス率が異常なまでに高いのが嫌だ
一層レベルのギミックもこなせず死にまくってタンク並みの火力しか出せないのがほとんど。上手い奴は本当にすごいが4000後半くらいのギリ合格くらいのやつがほぼいない
[sage] 2018/01/29(月) 20:06:10.70:PCkvsprK

今だにモやってるやつなんて地雷なんだから
まともに判断できるわけないだろ
[] 2018/01/29(月) 20:19:33.13:NUF7+Vu5
だってお前らかってにlogs上げるじゃん
完全野良でオメガやったけど20件くらいlogs上げられてるし
侍黒が居たら俺のlogsが90%以下になるかもしれんじゃん
下がったらお前ら雑魚乙で固定とか入れてくれんじゃん
[] 2018/01/29(月) 20:21:18.98:VGNcSlMT
ttp://xivrdps.herokuapp.com/
DPSちゃんと見る時はこれ使うから気にしなくていいよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)
[] 2018/01/29(月) 20:25:19.95:vnqWA5k3
それフェイウィンドオシュオンとかシナジー計算間違ってるからそこまで参考にならないんだよなあ・・・
[] 2018/01/29(月) 20:28:53.56:WfdpveWr
ヘイスト系はシナバーストの時にジョブによってバースト中に入るWSが1発増えるレベルなら換算値違うからムズいやろ
[sage] 2018/01/29(月) 20:56:05.10:D0HYl/7w

1層なんか真後ろとったもん勝ちで参考にならんわ
[] 2018/01/29(月) 21:39:38.00:vnqWA5k3
分かりやすいから開幕のみフェイウィンドのLogから計算してみろよ
明らかにおかしいの分かるから
[] 2018/01/29(月) 21:50:06.38:Ed2XolfS

大昔の戦士も開発には弱くねーよお前らの研究不足とキッパリ言われたしな
何故かその後大幅強化あったけど
[] 2018/01/29(月) 21:54:46.83:qxg7s1Bk
侍にやりこみとかあるんか?
[] 2018/01/29(月) 21:59:42.20:U2F0wmpS
腱鞘炎にならない震天の打ち方とか
[] 2018/01/29(月) 22:05:35.27:2++5cM14
ぶっちゃけ竜忍とモ忍DPSだけ見ても大差なくね?
んでマントラあるし
モ、忍、レンジ、赤
がいい

ついでに戦士だと詩人より機のほうがうれしい
[] 2018/01/29(月) 22:09:58.63:2++5cM14
というか今回の調整ならヘイトリセットがなけりゃ竜モでも普通にPT入るな
戦士としてはモンクが噛み合いまくってるし

モ忍が一番ではあるんだが
[sage] 2018/01/29(月) 22:14:34.23:JfkQHjiL
なんでモンク強化で侍放置なのか
席争いではどっちもどっちだったはずだが
[] 2018/01/29(月) 22:14:39.94:0AN2ni79
戦ナ忍モ機赤白学でええんか
[] 2018/01/29(月) 22:16:22.03:4eTgh+Hk
戦士視点で考えるなや、機工士の気持ちも考えろよ
[] 2018/01/29(月) 22:17:38.03:hqqG0CdZ
暗ナ竜忍詩機白学やで
[] 2018/01/29(月) 22:25:36.56:4eTgh+Hk
戦士って大幅に変更されてるがメインだったらあの変更で10分とか木人殴れば慣れるん?
[] 2018/01/29(月) 22:26:40.18:hqqG0CdZ
スキル回しは今より100倍簡単になるから
[sage] 2018/01/29(月) 22:27:35.98:RdEkCU55
効率考えたら4ジョブ以外カスになるのは当たり前のことなんだ
[] 2018/01/29(月) 22:29:36.12:zZnxgZTA
つまるところみんな自分のDPSが一番なんだよ
自分のDPSに貢献しない侍が嫌われるのはそれが原因
例えPTDPSで見て他の構成と同等かそれ以上だったとしてもハブられる
吉田はこれが分かってない
[] 2018/01/29(月) 22:31:36.46:4eTgh+Hk
DPSはそりゃ自分がいかに火力出すか突き詰めたらいいと思うが
タンクヒラはそろそろ火力出せってのやめたらいいのにな
[] 2018/01/29(月) 22:33:58.41:3AdxVfZx
最初の鉄板は凸特化構成であっても後からモ侍黒もりもりくるだろ
DPSはある程度平等になりそうでいいんじゃね
それよりタンクが気になるわ、戦士がまた盛り返すんか?
[] 2018/01/29(月) 22:34:22.01:JeyCpbI3
侍「火力はまかせて!斬耐性あるしな!」
モンク「侍と同程度、もしくはコンテンツによってはそれ以上だし、かつシナジーもあるぞ」

侍はやっぱアビに切腹を持ってきて、霊体となった侍を召喚が操作して召喚のdpsアップ的な感じにしようや。
[] 2018/01/29(月) 22:35:07.05:2++5cM14

IDだと暗の時にガチの召白居たら最後のDPS侍がいいかなーって感じはあった
次はスチサイ次第だが戦士で行ってモ白に召か黒混ぜるのがいいかなって感じ
[] 2018/01/29(月) 22:35:14.10:dEEdwqWV
タンクは与ヘイトを数字化するバトルでいいよ(ボスHPは減らない、つまりDPSは0)
ヒラも回復のみ

このままだとソロ戦が詰むので雑魚相手のみダメージが出る
[] 2018/01/29(月) 22:35:43.79:zZnxgZTA
戦士はまだやってみないことには何とも言えないがデータだけで理論値を出したら今より火力が下がるんで微妙
[sage] 2018/01/29(月) 22:35:47.52:fDkr9qC7
今回の戦士みたいに確定クリDHみたいなスキルDPSにもあげたら
シナジーの価値下がるんじゃねw
[] 2018/01/29(月) 22:38:45.19:4eTgh+Hk
戦士ほとんど触ってないからイメージだけど、ガチと使いこなせてなかった人の差を縮めて
上限を下げたって幹事なのかな
[] 2018/01/29(月) 22:40:15.88:HCmHB4de
DPS、特にFF14のみたいに考える頭が無い連中はEQ系ヘイトシステムそのものに合わない
なんで14はヘイト管理の妙、タゲを取らないギリギリのラインを見極めるってのを捨ててる

EQ系ヘイトシステムだと、タンクの稼いだヘイトにDPSが比例するんだよね
言い方を変えると、DPSキャップがタンクによって決まる、ってことになる
ある意味全力を出せないから、ストレス溜まるって言い出すのが目に見えるw
[] 2018/01/29(月) 22:40:44.24:2++5cM14
まあぶっちゃけ修正の方向性としては一番まとも
それなりにできてる戦士にしてみればダウンしてるから不満タラタラだけど
結局ナイトの下がったDPSと暗黒のクソみたいなDPSみて落ち着きを取り戻すだろうと思ってる

タンク自体がアレなことに不満はある
[] 2018/01/29(月) 22:41:10.89:rwxqhhs3
煽り煽られ楽しんでる中邪魔して悪いがオメガ初期で野良ハブされてたのって学者だけだよ
[] 2018/01/29(月) 22:45:07.74:fVboDNx0
マジかよむーたん最低だな
[] 2018/01/29(月) 22:48:14.58:qARADque
黒侍は絶のノリでハブる奴増える気がするわ
[] 2018/01/29(月) 22:49:50.26:2++5cM14
黒は別に省いても出発遅くならないからいいとして侍は最後に近接残ったら入れてもいいぐらいはある
結局は出発できるかどうかがすべて

なので暗黒が微妙だとしても絶対にハブられない
[] 2018/01/29(月) 22:51:36.96:4eTgh+Hk
タンクのジョブ指定作ってる募集ってすげえ待ちそうだな
[] 2018/01/29(月) 22:52:59.11:nMPSzAF/
キャス枠は召と赤で最速で埋まるから
蘇生の無い黒はむしろハブいた方がPTの為だからね
黒からしてみるとたまったものじゃないだろうけど
性能的に入れると攻略にマイナスってのは気の毒でもある
[] 2018/01/29(月) 22:57:06.97:qARADque
オメガ初期は単純に初期攻略の蘇生のヤバさが周知不足だっただけで、知れ渡ってる現状黒は本気で席ないかもよ
[] 2018/01/29(月) 22:58:07.11:2++5cM14

前回と違って安定したらキャスでは最強にはなれるとは思うが
そもそも蘇生できねーならリフレのためにレンジ2が欲しいわ
攻略段階ではリフレも割と狂ってる

練習だけ考えるならレンジ2赤の練習効率がやばすぎる
[] 2018/01/29(月) 23:57:24.14:N8PiCX5G

これ
黒カスには気の毒だが他7人のためにハブらせてもらう
ゴミさが侍の比じゃない 正直黒がいなければあとはどうでもいいまである
[] 2018/01/30(火) 00:00:32.37:SdPa3k+0
つうかいい加減黒も分かってるだろ
全部吉田が悪い
[sage] 2018/01/30(火) 00:04:17.90:W/Ixc5tV
口だけじゃなくマジで実践しろよ?
次の強化に繋がるからさ
[] 2018/01/30(火) 00:09:24.52:496L0K74
ちゃんとアフィーラムで蘇生くれって言い続けなかったから自業自得だよ
文句があるなら馬糞速報に言え
[] 2018/01/30(火) 00:11:17.00:SdPa3k+0
神が即否定しただろ
FFのイメージを崩してはならない
[] 2018/01/30(火) 00:13:54.08:5Yi4xmy9
てか蘇生できるのヒラのみにしたほうが早くね?
[] 2018/01/30(火) 00:15:02.85:arDmVDpQ
FFのイメージでいえば
モンクは蘇生できるイメージがある
[] 2018/01/30(火) 00:24:44.25:Frwi8Hqn
気を集められるのに気を分け与えられないのは不自然
[] 2018/01/30(火) 00:24:59.85:SdPa3k+0

ソレアリキの調整になって蘇生できる近接枠が確定してしまうのでダメです
[] 2018/01/30(火) 00:26:45.04:arDmVDpQ
まあ一番いいのは赤と召喚から蘇生とりあげて
レイズをヒラのロールアクションにすることだよな
赤だってデモレイズアルジャンでクソみたいなDPSしか出ないのは嫌だろう
[] 2018/01/30(火) 00:32:07.44:x2EJyzD/
黒も普通の蘇生じゃなけりゃアリだろうけどな
ゾンビ化とか死んでるけど動くとか黒魔術っぽい
[] 2018/01/30(火) 00:33:41.27:5Yi4xmy9
蘇生しない赤いたら間違いなくACT奴
[] 2018/01/30(火) 00:33:47.62:y6bHBmOo
侍黒がいたから固定抜けたはw
[sage] 2018/01/30(火) 01:16:38.64:205GvMGU
FFのイメージだとイフリートにファイアは効かない
[] 2018/01/30(火) 01:23:24.29:y2e5nCF9
お祭りゲーのディシディアでもイフにファイア通るのでセーフ
[] 2018/01/30(火) 01:23:40.45:cyXZbdnP
あわよくばレンジで固定入ろうと探してたけど結果見つからず
侍モ有りの固定多すぎんよw機工には致命的
まお野良でも何とかなるし、募集厳選して野良で頑張るわ
[] 2018/01/30(火) 01:26:52.77:UyVwMutu

DPSは基本的にPT欄なんて見てないから死人に気付いてない場合が多いらしい
[] 2018/01/30(火) 03:09:41.23:Wf5RwA/E
蘇生削除してフィーストみたいに一定時間経ったら自己蘇生可能で
[] 2018/01/30(火) 03:11:25.60:74tX5oDL
蘇生与えるならキャスターじゃなくてタンクのロールアクションとかの方がよかったやろ
タンクもロールアクションカツカツだけど
[sage] 2018/01/30(火) 03:33:29.77://jnLCkH
何度も言われてるけど竜忍の理由は募集フェーズでも重要だからな
竜騎士外したらレンジが来ない
キャス2構成だとヒラが嫌がる
忍者外したらタンクの1枠がMTST両方できるのか確認取らないといけない戦士指定になるから面倒だし
忍者いないの見てそもそもタンク枠が2空きのままになるだろう
[] 2018/01/30(火) 05:57:38.86:weNZ92u0
ただでさえストレス貯まる固定で侍黒いたら萎え方パないわ
まあすぐ出発できるというのは魅力だけど・・・
これから半年以上同じ装備だし焦る必要ないか
[] 2018/01/30(火) 05:58:47.66:weNZ92u0

仮に竜なしPTにレンジきても相当意識低めのおそ松くんだしなあ
[] 2018/01/30(火) 06:34:22.94:H8jTva6y
黒が入ってる時点で攻略速度は全く期待できないからな
竜と黒については影響が大きすぎる
[sage] 2018/01/30(火) 06:53:02.10:lRaTEbbc
強化と言えるのはモと占くらいだな
ゴージは項目数だけは多いけど強化ではないな
個人的にはベニゾンの発動条件撤廃が一番嬉しいけど
無駄なケアルラなくなるのとアサイズアサイラム気にせずできるようになるのはかなりいい
[] 2018/01/30(火) 07:01:07.28:KRy5ygeo
ゴージ取り回しは間違いなく良くなったからそれがどう影響するかだな
デスト時のDPSはナイトより落とされてるって話もあるし…

ちょい上げじゃなかったのかよ!
[] 2018/01/30(火) 07:03:37.38:H8jTva6y
性能はともかく変更されたと同時に零式になっちゃうわけだけど戦士採用するとこあるのか?
[sage] 2018/01/30(火) 07:05:16.43:lRaTEbbc
相変わらず戦士中途半端だわ
むしろマテリアが暗ナと別になりそうで余計めんどくさい
[] 2018/01/30(火) 07:08:28.63:weNZ92u0
モの強化で零式に関係してるのは「桃園が自分に〜」の部分だ
ドラゴンサイトで通し50〜100くらいあがるのを想定すると
必ずピークポイントに使えて回転の早い桃園は100〜150位伸びるかもしれん
回復補助と物理シナジー(弱)がある侍ってイメージか

まあいきなり踏鳴60ってのは正直きになるし
シグマには律動2みたいな迅雷ぶちぎれコンテンツが目白押しって可能性もある
その場合は相当な強化ということになるが・・・

とはいえ踏鳴使うにしてもGCD3回のあいだ迅雷3じゃないわけだから
今までが不利すぎたというだけで、他ジョブより有利になってるわけじゃない

果たして侍の席を奪えるのか
そもそも侍に席はあるのか・・・ 注目していきたいところだ
[] 2018/01/30(火) 07:27:07.46:F6w4NiIe
零式ならどのジョブでもいけるからどうでもいいだろw
TAしたいなら別だが。

零式でジョブガーっていってる奴等は総じて雑魚。
[] 2018/01/30(火) 07:28:42.08:SQGxKc/6
侍黒はいらないけどな
[] 2018/01/30(火) 07:34:04.81:rmdCA8JK
雑魚っつーかトップほど構成にこだわるよ
ファースト争いでどこのチームが侍黒入れてやるの?
侍黒ハブいて困るのは侍黒だけ、雑魚ってレッテル貼りたいのも侍黒だけ
[sage] 2018/01/30(火) 07:41:27.38:5FUYlmub
侍は地雷、黒はハラスメント。
[sage] 2018/01/30(火) 07:54:53.50:cWm+Cr+U
お前らトップ勢だったのか
[] 2018/01/30(火) 07:54:55.64:Pk+bbb3+
敵対心抑えられるなら忍者要らんよな
[] 2018/01/30(火) 08:02:53.60:t/n0GtzR
侍はともかく黒は装備共通で着替えないのはただの甘え
[] 2018/01/30(火) 08:07:18.62:xs9KUOyc

騙しーと斬低下ある時点で席は確保出来るだろ
[sage] 2018/01/30(火) 08:20:29.61:5NS2CFTp
どれだけ「ジョブ指定するのは雑魚」と言っても結局なんだし、最低でも斬耐性ダウンが入るジョブ指定してない方が効率悪いけどなw
[] 2018/01/30(火) 08:28:32.19:XVR4b5bx
早期勢ですらジョブ絞ってやってんのに装備揃ってない間に野良で侍黒でクリアしようと考える方がバカだろ
サブキャラでやるんならまだしもメインの侍黒で早いうちに初クリア目指そうとしてるのは地雷以外の何者でもないから
[] 2018/01/30(火) 08:42:22.81:t1ffTCmp
数が多いジョブを干したらジョブ替えもせずに辞められるので
大分難しくなったようですね
[] 2018/01/30(火) 09:41:57.49:1e0cGFK/
はい!
[] 2018/01/30(火) 09:48:19.93:rnDo9Igg
トップ勢はまず種族から選ぶからw
[sage] 2018/01/30(火) 10:12:26.91:Glqruzyv
侍はモンクやっとけ
[sage] 2018/01/30(火) 10:20:38.64://jnLCkH

騙しって普通に考えてチート性能だからな
60秒に1回味方全員に与ダメ+10%のバフ配ってるんだから
[] 2018/01/30(火) 10:25:27.05:I7Vr9xuW
8人全員、常時DPS+1.67%の強化バフと同等だから忍者外すのはありえんな
[] 2018/01/30(火) 10:25:51.66:XVR4b5bx
だましのタイミングにバースト合わせたらもっと有効だしな
だましのシナジー量は通しで1.66%程度に見えるけど実際には常時2%より上
[] 2018/01/30(火) 10:26:42.83:I7Vr9xuW
忍者がいないと7人の武器ILがそれぞれ10下がるのと同じくらいDPSが落ちる
[] 2018/01/30(火) 10:27:53.36:I7Vr9xuW
竜がいないとレンジの武器ILが20下がるのと同じくらいDPSが落ちる
故に竜忍以外ありえないよ
[] 2018/01/30(火) 10:31:51.45:IK/YC2bo
吉田はバカだからそういうことを理解してないんだよなw
8人レイドの+10%がどんだけすごい値なのか
バカだから、誰でもクリアできる4人IDでのDPS均等化にこだわってしまう
ピュアDPSのDPSをこれ以上あげると4人IDでのバランスが崩れますのでw

以前モンクを強化するとPvPのバランスが崩れますのでっていうわけわからん理由も言ってたしな
[] 2018/01/30(火) 10:33:23.87:IK/YC2bo
たのむから、少しはレイドをプレーしてから発言すればいいのに
できもしないのに、昨日は4層のお手伝いをしてタゲきちゃいましたって嘘を平気でつくし
[] 2018/01/30(火) 10:36:14.68:7WGmhE4E
忍者ですけどモクソより竜さんと一緒にやりたいです
[] 2018/01/30(火) 10:37:24.47:I7Vr9xuW
絶クリアタイム見ても1~15位まで竜忍構成、トップのPTDPSは32700
モンク入りは16位(31803)がトップ

今回の強化で897差が埋まるとは思えない
[] 2018/01/30(火) 10:41:56.17:I7Vr9xuW
モンクは双竜脚に魔耐性5%ダウン付けてキャスにシナジー与えられる存在になればよかったのにな
そうすれば竜モ、モ忍の選択肢が生まれていただろう
今のままでは侍と同じボンクラジョブのままだぞ
[] 2018/01/30(火) 10:46:00.68:IK/YC2bo
埋まらないし、logsがあるかぎりタンクもヒラも竜忍意外とは組みたくないだろ
吉田はへたくそだからこう気持ちは理解できんのだろうけど
[] 2018/01/30(火) 10:48:17.99:e5KmquzG
忍者だけど割と相方は誰でもいい。
自分のシナジーを活かしてくれる火力出してくれればいい
[] 2018/01/30(火) 10:49:00.50:7WGmhE4E
野良行けば勝手にlogsあがるし竜忍入りじゃないとタンクもまともなヒラもこないよな
[] 2018/01/30(火) 10:49:14.67:IK/YC2bo
侍モ黒がかりにDPSあげて他DPSが5000のところを8000にあげたとしても
タンクやヒラや相方DPSのlogs順位は下がるだけなので、いらないんだわ、TAでもしない限り
[] 2018/01/30(火) 10:49:19.05:x11sVugh
侍に蘇生持たせればいい
[] 2018/01/30(火) 10:58:00.90:H8jTva6y
まともなタンクヒラレンジが来なくなるって詰んでない?
[] 2018/01/30(火) 10:59:38.80:LpNN3Ajv
近接一通りやれるけど、今回の零式は侍でいくぜ
一番やってて楽しいしな
席無さそうなら竜だな
[] 2018/01/30(火) 11:01:17.84:I7Vr9xuW

侍はモにDPS迫られて今一番あり得ない選択肢だぞ

竜=忍者>モ>>侍

頼むから竜か忍者で来てくれ
野良勢が助かる
[] 2018/01/30(火) 11:03:59.88:vp2++eqQ
斬耐性あるから野良の侍はそんな毛嫌いする程でも無い
野良で本当にお断りしたいのは黒さん
貴重な蘇生枠を潰しやがる
[sage] 2018/01/30(火) 11:09:43.87:fACZUTBI
初期攻略じゃモンクの方がいいとおもうけどね
マントラありきでヒールしないっていうけど事故は減るわけだし
[] 2018/01/30(火) 11:12:56.29:I7Vr9xuW
苛烈なHPSチェックがある絶バハのヒラ1構成にモンクは居なかった
つまりマントラ不要
絶より遥かに難易度の低い零式シグマにモンクは要らない
以上、証明終了
[] 2018/01/30(火) 11:14:00.50:IK/YC2bo

新式アクセにVITさす奴はマントラのありがたさはわかるし
逆にマントラwって笑う奴は新式アクセにVITささない
[sage] 2018/01/30(火) 11:15:15.62:Glqruzyv
モ忍レ赤がいいんじゃね
零式じゃDPSは余裕だろうし安定しそう
[] 2018/01/30(火) 11:18:37.04:O0wmqyfV
マントラが本当に活きる層なんて
1st狙いで攻略方法が完全に確立しきる前に1,2日でクリアするような層くらいでしょ
2週目以降とかになるともうマントラ前提の攻略なんてあり得なくなるし
それまでにモンクのDPSが高いって証明できなかったらまた負け組に戻る事になるぞ
[] 2018/01/30(火) 11:24:24.89:IK/YC2bo

つまり新式アクセにVITさして有効な層は1st狙いな層だけってことか
[] 2018/01/30(火) 11:27:31.47:O0wmqyfV
恒久的にHPが上がる活力と
90秒リキャスト効果時間15秒20%回復量アップのマントラを同等だと考えるならそうなんだろうな
[sage] 2018/01/30(火) 11:29:48.67:fACZUTBI
モンクも赤も安定性の問題だから後続でも通用すると思うが
それこそDPSなんかさほど厳しくないのに
[] 2018/01/30(火) 11:33:20.26:IK/YC2bo

タンクでないかぎり恒久的にHPが欲しい状況ってないからな
HPチェック前にマントラしとけばバリアはって耐えれるくらいなHP増え方しかしないからなw
なら恒久的にクリやDH率があがるハイマテリジャさしとけってことになるわなw
そうかー、いいこと聞いたわw
[] 2018/01/30(火) 11:36:27.03:IK/YC2bo
それともがいう90秒リキャでは間に合わないくらいに
頻繁にHPチェックくるんかな?オメガ4層なんかいかに軽減させるかが重要だった気もするがw
[sage] 2018/01/30(火) 11:38:40.26:fACZUTBI
きついDPSチェックはなくてHPチェック重視してくるだろうけど
それでも所詮零式レベルだが
みんながみんな絶やってるプレイヤーじゃないんでね
そういうときにマントラあるにいいに越したことはないよ保険だよ保険
[] 2018/01/30(火) 11:39:24.79:I7Vr9xuW
マントラよりリタニーとディセムのほうが欲しいです
[] 2018/01/30(火) 11:43:31.37:bEZ3rbpn
零式はジョブよりミス少ない人に限る
[] 2018/01/30(火) 11:53:04.21:IK/YC2bo

いや、ヒラタンクはよく死んで2000くらいしかDPSなくても
的確に騙しにリタニーをあわせれる竜騎士をのぞんでるんだぞ?
クリアできれば自分らのDPSが高くなる奴がいいって言ってたわ
[] 2018/01/30(火) 11:57:58.11:reM0yWc9
パーティにいると気持ちが萎えるジョブ=侍黒

攻略モチベーションにも影響し、結果、プレイにも多かれ少なかれ影響あるからね
[] 2018/01/30(火) 11:59:30.80:bEZ3rbpn

しらねーよハゲ
[] 2018/01/30(火) 12:01:28.26:KbXzIaEo
いいからモンクと機工入れろや、殴るぞ
[] 2018/01/30(火) 12:07:34.52:RGZkVWf5
モンクのdps上がるかわかんないとかマジ?どう考えてもdpsぶっちぎりトップになるぞ?
[] 2018/01/30(火) 12:09:05.07:pmvk4TBv
マントラが欲しいタイミングが分かるモンクが野良にいるわけない
固定は好きにしろ
[] 2018/01/30(火) 12:14:22.90:UoGnaloX
99%のモンクは履行技の時にマントラ使うからな
[sage] 2018/01/30(火) 12:17:16.58:bEZ3rbpn
ハゲはさすがにすまんかった
[sage] 2018/01/30(火) 12:21:08.56:fACZUTBI
野良は忍者いないし戦士も絶対STマンのヘタクソ揃いだし
DPS出せるなら斬で侍いてもいいけどな
まあまともな暗黒なら戦士捨てるからちゃんとMTやる戦士増えてそうだけど
[sage] 2018/01/30(火) 12:21:23.55:fACZUTBI
戦士じゃなくて暗黒だった
[] 2018/01/30(火) 12:59:22.98:RT+KBq3x
俺も忍者で相方は誰でもいい派だけど忍者の俺に万が一単体火力で負けるような奴は死ねと思いながらやっている
[] 2018/01/30(火) 13:07:52.04:IK/YC2bo
忍者の木人ってモンクの木人のHPといっしょぐらいじゃなかったか?
[] 2018/01/30(火) 13:17:58.59:hngfQPR+
忍者省くなら常にボスが2体でそのうち1体がランタゲとかしないとあかん
[] 2018/01/30(火) 14:04:00.11:okYsqSSK
スキル回しに慣れてない戦士と使い慣れた暗黒どっちが多くなるかね
トップ層は零式で戦士練習しながら最適化すると思うけど
[sage] 2018/01/30(火) 14:25:40.56:fACZUTBI
スキル回しなんて結局木人を基にコンテンツに合わせていくんだから
トップ層なんて少し木人叩けば余裕でしょ
[] 2018/01/30(火) 14:41:34.15:DBKFLiSb
オナニーはハウジングの木人だけにしてくれよ侍ども
[] 2018/01/30(火) 14:47:18.36:FXiydzBw
ここ2ヶ月他ゲーやってたからようやくパッチノート見たけど戦士大分テコ入れ来たんだな
これSS上げたら結構いい感じになりそう
[] 2018/01/30(火) 14:53:14.62:F6w4NiIe

うるせーよハゲ
ハゲの分際で何様だハゲ
[] 2018/01/30(火) 14:56:19.79:wUnwH8rT

[] 2018/01/30(火) 14:57:33.86:cTXIlnku
ノリの良いハゲは嫌いじゃないぞ
[] 2018/01/30(火) 15:12:14.24:wUnwH8rT

流れとIDみたら関係ないタダのハゲやん!
[] 2018/01/30(火) 15:25:31.63:xwctD8Oy
侍黒も火力シナジー構成も結局どちらも自分のdpsオナニー
全部シナジーとっぱらって火力横並びにしてPSのみで差がでるようにすればいい
[sage] 2018/01/30(火) 15:32:15.50:5NS2CFTp
それが出来ない無能だからシナジーでお茶を濁してるんじゃないの?
[] 2018/01/30(火) 16:03:35.55:x40buiwt
他のメンツからしたら面白くはないだろうけど
ぶっちぎりのDPSたたき出すようならまだ席はあるんじゃね
[] 2018/01/30(火) 16:11:22.24:++NqxeH1
絶で零式どうでもよくなったトップ層が侍黒入れていいスピードでクリアするよ
[] 2018/01/30(火) 16:11:55.21:Wud9BtBN

4.0でシナジーゲーをなくすと風呂敷広げといて結局なにも変えられなかった無能バトルチームを信じるな
少なくともあと2年はこのままよ
[] 2018/01/30(火) 16:20:23.84:qsDBsRa7
装備揃う前の攻略で侍黒がぶっちぎってるような雑魚PTならそもそもクリアできねーよ
[sage] 2018/01/30(火) 16:27:19.16:VsX+CgUf
シナジーゲー加速してるからなw
ヒラタンクも平均化とかいいつつ極端な調整でレイド以外の事なんも考えてねぇからな
タンクにいたってはコンセプトが二転三転してるしとうとうアクセ問題は触れさえしないで放置w
[] 2018/01/30(火) 16:28:35.11:I7Vr9xuW
絶固定のトップ層は1~15位まで竜忍
ジョブチェンジせずそのままクリアするだろうな
ワールド10thあたりからモンクと侍が混じるようになる
忍採用率は100%
これがいつもの風景
[] 2018/01/30(火) 16:35:03.08:zioGbB8o
遊びで使う職と攻略初期やTAで使う職が違うだけの話だからなw
アホみたいに話してても意味がない
[] 2018/01/30(火) 16:49:24.99:bdYGH+aA
logs芸人計算機見たけどシナジー込みの竜忍より片方侍にしたほうがPTDPS上じゃん
レンジ2にするなら竜必須になるけどそんなんTAでもない限りやらないし
それも突耐性ダウン削除するだけで解決
[] 2018/01/30(火) 16:51:08.48:H8jTva6y
竜レンジ産廃になるんでNG
[] 2018/01/30(火) 16:58:29.34:x2EJyzD/
ぶっちゃけ1番手っ取り早いのは、DPS上限を作ること
どのジョブ引いても結果が変わらない
それならジョブ格差はなくなる
まぁ絶対に受け入れられんだろうがw
[] 2018/01/30(火) 17:03:19.75:I7Vr9xuW
TA
01位 竜忍詩召 32700 竜:4942
16位 モ忍詩召 31803 モ:5166
27位 侍忍機召 31343 侍:5060
[] 2018/01/30(火) 17:04:36.66:I7Vr9xuW

残念ながら絶TA1位はレンジ1人構成なんだよなぁ
[] 2018/01/30(火) 17:10:37.21:zioGbB8o
レンジ2を無駄に持ち上げてる奴いるよなw
絶みたいに休みギミック入ってリキャが戻ってきたら召喚開幕と同じで強いからな
逆に休み少なく間なしで殴れるならレンジ2が強い
[] 2018/01/30(火) 17:12:27.91:Yi90QqvU
レンジ2を持ち上げてるのはキャスでしょ
[] 2018/01/30(火) 17:14:35.56:I7Vr9xuW
これだけのPTDPS差は踏鳴60秒化と5%火力バフ追加程度では埋められない
本体火力はモ侍に120〜230負けてるのにPTDPSにすると逆転して900〜1300も竜チームが強くなる
それだけリタニー、サイト、ディセムが強い
[sage] 2018/01/30(火) 17:19:11.86:205GvMGU
シナジーゲーをなくすといって、下げたのが突耐性を10%→5%だけだからね。
シナジー10%が強いのは分かってるんだから、他のシナジーも下げるべきだよ。
[] 2018/01/30(火) 18:08:27.20:weNZ92u0
4.0で竜忍やめるために10→5%したんだろ?
でもけっきょく竜忍続行なんだから5→10%に戻すべきだろ・・・

そうすりゃ侍やモンクたちも諦めがつくってのに、何考えてんだ全く
[] 2018/01/30(火) 19:30:51.83:iV436p4d
モンクがトップDPSになったおかげで竜忍時代も終焉を迎えつつあるな
それでも忍は生き残れるだろうが竜はリューサンになってしまうのか・・
[sage] 2018/01/30(火) 19:35:00.16:fACZUTBI
近接3詩か竜忍レンジ2のどちらかで
モンク活かすならどっちにしろ竜がいるんですけど
[] 2018/01/30(火) 19:51:17.11:SdPa3k+0
いっそモンクに魔法耐性つけてキャスに斬耐性つけりゃいいのに
[sage] 2018/01/30(火) 21:16:34.13:NdSsfpOp
モンクつよすぎワロタwwwwww
[] 2018/01/30(火) 22:14:44.29:EDTj0W7A
1時間くらいしかインできなかったからIDしかいってねえが、戦士はIDだとくっそ強くなってるな
レイドだとどうなんだろう、クリ原初連打は見てて怖かった
[] 2018/01/31(水) 00:04:16.97:XipjC2Wa

は?マジかよ画像よこせ
[sage] 2018/01/31(水) 01:25:03.83:+AgnmaMo
戦戦モモモモ白白でいい気がしてきた
クリアできるかどうかは知らんけど戦モつよすぎワロチン
[] 2018/01/31(水) 01:29:51.93:6VcIwWA7
戦士に対するクリDHバフの効果下がったおかげで竜騎士の価値若干下がったんかな
[] 2018/01/31(水) 01:30:20.02:ZikGPSMW
モンクつえええええええ
[] 2018/01/31(水) 01:43:23.41:4nSqs10/
モンク入れてるPT多いな
[] 2018/01/31(水) 01:46:16.56:ofB47rRK
モンクぶっ壊れ確定!
[] 2018/01/31(水) 01:49:16.72:znp5EIgJ
前回もWFだったモンクが強化されて弱いわけねーんだよな!
私は戦士です
[] 2018/01/31(水) 04:48:02.54:fCYqoRdK
初期でモンクのマントラが有効ってのが更にリキャ短縮で顕著になっただけで火力で見たらほんと微増くらいだったよ
[sage] 2018/01/31(水) 04:52:12.41:ieIKyyBF
本当に火力いるなら竜忍レンジ2やるだけで
そうじゃないなら安定性考えればモ赤いれればいいからな
[sage] 2018/01/31(水) 05:10:15.84:YNd501Ck
モンクが輝いてる
[] 2018/01/31(水) 05:37:33.74:Pdq7bIpE
モンク強すぎワロタ byゴージ
[] 2018/01/31(水) 05:39:37.48:fCYqoRdK
今回のパッチではもっさんとゴージはずっともだから仕方ないね
[] 2018/01/31(水) 08:30:33.40:pYWBIiz9
パッチごとに入れ替わるズッ友とは
[] 2018/01/31(水) 08:50:09.99:qg9FFOD7

こいつもだけど火力うんぬんいってるやつってactのプラグインもうでたの?それともまさか3分木人?
[sage] 2018/01/31(水) 08:59:37.98:Vsw4ULsw
モンク強いのかぁ
刀すててモンクやろうかな。
[] 2018/01/31(水) 09:31:49.22:XHnn+UCz
暗黒やりなさい
[] 2018/01/31(水) 11:10:01.94:q7z+Y6wT

レンジがいるからリューサンは死なないぞ
[] 2018/01/31(水) 14:32:14.15:S+wG9KtX
闘魂吐き出しは弱いな
やっぱり連撃マンだわ
[] 2018/01/31(水) 14:33:08.89:S+wG9KtX

ACTなくても木人討滅戦の残り秒数でDPSは出せる
[] 2018/01/31(水) 14:34:19.79:4nSqs10/
セカンドもモ忍かよw
[] 2018/01/31(水) 14:37:56.52:YPZ7mu+R
モンク入れるなら機工である意味ないからな
そういう意味で学者と詩人よく考えてるよエリュはw
[] 2018/01/31(水) 14:38:08.42:S+wG9KtX
またモンクは中途半端にワールドファースト入っちゃったせいで
4.25での強化見送りになったか
シグマでハブられたら竜からディセムの凸ダウンがなくなったかもしれないのに
これじゃ次の絶シリーズ確実に負けるじゃん
可哀想すぎる
[] 2018/01/31(水) 14:58:45.56:YPZ7mu+R
今までクリアしてるPT2つはモンク入り
そしてエリュの2軍もそろそろでそこもモ入り
[] 2018/01/31(水) 15:35:19.90:prcdkT7N
黒いないよなやっぱ
[] 2018/01/31(水) 15:40:18.28:fCYqoRdK
早期攻略でモンクが選ばれるのはいつもの事
IL上がったらまたさよならだが出番がないよりは良い
[] 2018/01/31(水) 15:42:02.69:n8QgvCFD
デルタ零式もモンク入ってたしな
HPがカツカツすぎるから
[] 2018/01/31(水) 15:47:24.95:6VcIwWA7
黒魔さんの霊圧が
[] 2018/01/31(水) 16:00:38.21:q7z+Y6wT
まさかのリューサンがハブられ
忍者の裏工作汚い
[] 2018/01/31(水) 16:03:08.09:q7z+Y6wT

シナジー削除がベストなんだよな
基本横並びにしてリスクで多少の差をつけてやればいい
[] 2018/01/31(水) 16:38:12.26:Zq+vFEif
モクソが台頭してきやがったか
竜に着替えろや・・・
[] 2018/01/31(水) 16:43:20.98:IuY4mIOb
赤も入ってるし様子見PTで簡単にクリアって感じやろな
構成詰めてDPS出してってコンテンツじゃなくなってしまった
[sage] 2018/01/31(水) 16:55:35.21:rP0WfK+B
黒強化確定か
[] 2018/01/31(水) 17:07:42.83:S+wG9KtX
絶による固定再編パワーで零式がNレベルの難易度まで落ちてしまった
DPSが足りないというケースが発生しにくくなり
安定度を取りマントラと連続魔レイズを入れた
それだけの話

絶による淘汰圧を浴びてない固定では依然としてDPS足りなくなると思うから
ベスト構成でいったほうがいいよ
[] 2018/01/31(水) 17:10:48.84:6VcIwWA7
じゃあ侍忍黒詩で
[] 2018/01/31(水) 17:13:06.72:oYiXjtED

差がある以上は無理だな
14とか他オンゲに比べれば超絶バランス取れてるけどそれでもこのザマ

ベストは間違いなくDPSにキャップ、これ以上は出しても無駄ってのを作ること
それが楽しいかは知らんw
[] 2018/01/31(水) 17:18:49.63:t0GI6KfG
へたしたら侍よりモンクのほうがDPSでるんじゃないか
それくらい目覚ましい強化

それはともかくおまえら禁断はどういれる
[] 2018/01/31(水) 17:19:41.98:cZvAHEGY
ILあがってきたらちやほやされてたモンクさんが
ブームのすぎた一発屋芸人みたいに干されるんですね
[] 2018/01/31(水) 17:21:20.58:t0GI6KfG
先のことはどうでもいいじゃないか
モンクに逃げることかんがえながら禁断しようぜ
[] 2018/01/31(水) 17:29:37.91:cZvAHEGY
〆でしか使えなかった踏鳴連撃も疾風極意があるから迅雷切らさずに使えるのか
[sage] 2018/01/31(水) 17:53:57.85:H0jdf39x
なあ占ビックリするほど存在感ないけどどうしたんだ?
ネオエクスデスであんなにイキってたのに
[] 2018/01/31(水) 19:14:59.83:HZMyfU3h

え、もう侍こえてるけど?
[] 2018/02/01(木) 01:06:45.80:YnYpIvYm
横並び目指して個性消しまくってるけど結局バランス取れてないから
最悪のパターンだわ
[] 2018/02/01(木) 01:26:59.27:ZYmkEx8J

でもレンジの防御アシストって割と一貫して開発が付与したがってる個性だよね
前回強すぎて削除したのにまたやってる
[] 2018/02/01(木) 02:01:11.90:wxqTOO8G
ACT情報
ttps://i.imgur.com/S6spwas.jpg

ttps://twitter.com/eorzean_info/status/958726907356311552
[sage] 2018/02/01(木) 02:02:27.94:f+4RKe09
刀という世界最強の刃物を持ってるのに、拳ひとつで敵と戦うジョブに負けるサムライさんマジ敗戦国
[sage] 2018/02/01(木) 02:16:08.09:A9Eik/mx
ヒーラーやってるとマジで黒侍にイラっとしてくるわ
モンクはマントラでヒーラーの負担を軽減してくれたり
赤召はシナジーありながら蘇生もサポートしてくれて助かってる
マジで侍黒は来ないでほしいわ零式は勿論IDでも一緒にやりたくない
[] 2018/02/01(木) 02:30:12.11:ZYmkEx8J
流石にIDで黒拒否るとかアホでしょ
間違いなくクソヒラ
[] 2018/02/01(木) 02:57:43.00:q3wLDd8K
IDでも範囲踏むんでねあいつら
召喚がいいわ
[] 2018/02/01(木) 03:01:50.71:ZYmkEx8J
つうか蘇生が必要って死んでんじゃん
[] 2018/02/01(木) 03:08:54.63:F9sxAZuE
攻略段階で死なないPTなんてあるのか
[] 2018/02/01(木) 03:24:17.80:QhoDLZk6
むしろ極白虎とかコンコンでも死体の山なんだが
いつまで攻略してるんだよ
[sage] 2018/02/01(木) 03:41:50.63:iqeDhmvP
白虎は後半蘇生jobがわざと死んで起きるタイミングキメて
ボスハメごろししていけ
これが一番楽だと思います
[] 2018/02/01(木) 04:52:23.09:OduialYy
IDは笑いながらフォローしてやるくらい気楽にやった方がいいぞ
拘って完璧にやろうとするようなコンテンツじゃないからな
[sage] 2018/02/01(木) 05:11:33.44:y9ggYWhj
ステップ士どう?
黒魔久々にやる気出た?
[] 2018/02/01(木) 09:02:47.51:00S4WH3+
エキスパで楽しそうにしてたよ
[sage] 2018/02/01(木) 10:40:58.09:lSq+Q4if

人口。吉田はエンドの席でなくID含めての人口を重視する
[] 2018/02/01(木) 10:50:58.77:5hB1nsOs

その理論が正しいなら機工は弱体なかった
[] 2018/02/01(木) 11:06:00.06:fqSKliT4
その理論で正しいと思うよ

まあ正確には「正しかった」だけど

以前の吉田は人口すくないジョブを優遇する傾向にあった

これは間違いない

しかしその性能のため、やりたくもないジョブをやる層が増え

ゲーム内のストレス値が増加する一方だった

そこで吉田きづく

「そもそも人口を均等にする意味ってあるのかな?」

「人が少ないなら少ないで、それもジョブの個性なんじゃないかな?」

そして現在に至る
[sage] 2018/02/01(木) 15:22:47.35:1tla1l82
黒侍占暗

お断り
[] 2018/02/01(木) 18:27:22.38:0bLa7Coo

ほんと、強いからやる奴ばかりではないし、ジョブを変えられるタイミングが少ない
黒とか干した結果はアクティブ大幅減しかなかった
[sage] 2018/02/01(木) 18:30:33.41:WLYSCTJj
暗黒あかんのか?
絶やらんならいいんじゃないのか?
[] 2018/02/01(木) 18:39:26.47:sEw83n0l

絶でも零式でもMTやってる人の使用感の好みの差
[sage] 2018/02/01(木) 18:53:45.22:L4yrKavg
戦士最初からこうしとけよ
なんなの拡張直後の戦士って
コンセプトぶれぶれであんな大口たたいてたの吉田って
恥ってもんを知ろうよ
[] 2018/02/01(木) 18:59:21.50:q3wLDd8K
いま暗黒にして全体軽減1枚減らすの痛いんじゃないの
[sage] 2018/02/01(木) 19:25:15.81:tMY2Qgth
黒ちゃんだけ絶望感が一味違うわ
[] 2018/02/01(木) 19:32:11.26:ZYmkEx8J

ヘイト取るのが仕事です
からのヘイト二倍でさらに飽き足らずディヴァ90%だからな
[sage] 2018/02/01(木) 19:37:32.26:qS88IkR9
タンクとバリアヒラをはぶれるわけないでしょw
[] 2018/02/01(木) 20:01:00.81:Lbqp/4oc
戦士はホントに開発の都合に振り回されたって感じだよなあ
今回はかなり良くなったからこれで落ち着いて欲しいけど落とされそうな予感もする…
[] 2018/02/01(木) 20:12:48.38:ZYmkEx8J
ナイトや戦士と違って暗黒はあっさり消えそう
[sage] 2018/02/01(木) 20:47:45.16:f+4RKe09
RFコンコン極白虎時間切れギブ

黒「周りの火力が足りてない
侍「固定を組む努力を怠っている
暗「それ後で聞こう
占「ヒーラーは回復してればいいというご意見も頂いております


忍者 4676.3
詩人 4557.1
戦士 2765.3
黒魔 2735.4
侍  2145.1
白魔 2010.7
暗黒 1433.8
占星 105.7
[] 2018/02/01(木) 20:58:59.71:F9sxAZuE

それ20000行ってるから普通にクリア出来てるだろ
[sage] 2018/02/01(木) 21:06:16.70:Cm8hzhTB
あれ、おれネ実の「ff14やってみる」スレ開いたっけ……って思ったわ
[] 2018/02/01(木) 21:14:07.61:OduialYy
876がネタかどうかはともかく
白帝の削りを頑張り過ぎても意味無いから
一見総DPSは足りてても時間切れってケースはある
[sage] 2018/02/01(木) 21:17:07.00:f+4RKe09

そうなの?俺クリア出来んかったんだが
残り2%で時間切れ、詩人がもう少しだよがんばろうみたいな発言の後に誰かがギブ開始で終了
[] 2018/02/01(木) 21:19:34.81:ZYmkEx8J
というかナイトを落とす必要なかったよな
暗黒のしょぼさも相まって戦士がスゲーヤバイジョブに見える
[sage] 2018/02/01(木) 21:21:18.01:diL7GYZ1
ヨツユ記憶喪失はガチ

ヨツユの義理の弟(ヤンホモ)が当面の敵

ゼノス復活
[] 2018/02/02(金) 00:51:00.16:IMBaNnAd

NAでは既に弱体化しろ言われてるよ
[] 2018/02/02(金) 00:56:22.00:0r3Xf5hq
暗黒が目に見えて減ってね?
[] 2018/02/02(金) 00:57:14.20:IMBaNnAd
暗黒を使う意味ある?
[] 2018/02/02(金) 01:55:43.95:IRW2oB3/
極白虎RFだとジョブ被りまくるからアフィのネタだろうなこれは
[sage] 2018/02/02(金) 02:36:30.56:LwchRzWe
蒼天の戦士超えてしまったな、またぶっ壊れジョブ化した
しかもMT出来るし
[sage] 2018/02/02(金) 02:37:05.38:VaF7fwt6
A ナ戦モ竜忍詩機赤白学
B 暗侍召占
C 黒
[] 2018/02/02(金) 04:18:53.43:wpv3YbtI
戦士は次のパッチで火力落とされるな、全然横並び出来てなくて笑う
[] 2018/02/02(金) 04:20:47.73:TNmLh/+8
戦士だけ調整前に調整要望されてたことほとんど実現してて笑うわ
[] 2018/02/02(金) 05:38:08.93:sL1QpmNu
戦士「ゲージ半分糞過ぎ、解放でゲージ消費糞過ぎ」→即修正

戦士「シェイクオフ糞過ぎ ナイトみたいに味方守れるスキルにしろ」→バリアにしました

戦士「IB溜めてバーサク(解放)するだけ 。他タンクに比べて管理するもの多過ぎ」→単純化しました


暗黒「スカージ返して…」→無視
暗黒「イーター単調過ぎ…」→無視
暗黒「パッセとブラプラ元にもどして」→無視
暗黒「支援スキルなんかほしい…」→無視
[] 2018/02/02(金) 07:43:06.93:sbChX9Pe
戦士の火力とんでもねーな
[] 2018/02/02(金) 08:16:59.72:GDXJ0e3C
零式で黒見かけた人いる?
[] 2018/02/02(金) 12:23:29.80:XKQwy4dQ
戦士はこれだけ強化とスキル回しの簡易化受けてなお
単調でつまらんとか文句言ってるから笑える
[sage] 2018/02/02(金) 12:29:06.34:2eiV6wdt
あの戦士スレですら基本的に好評なのに
4戦は何を求めてるんだ
[] 2018/02/02(金) 12:38:03.48:LkyZl1TX
戦士なんてフラッシュ取り上げられてオバパの位置取りめんどくなった時点で辞めたわ
[] 2018/02/02(金) 13:31:37.78:KYl2bbOd
大型アプデが来たのにこんなにオワコン過疎作業ゲーになるとは




誰が予想していた?w
[] 2018/02/02(金) 13:35:46.91:MxoXfN1f

簡易化してナ暗みたいにチンパンジョブ化しちゃったのを不満に思う層もそらいるだろ
[] 2018/02/02(金) 14:32:37.30:lo1ey1sp
テクニカルな戦ちゃん
[] 2018/02/02(金) 14:35:08.04:y/nUnRZk
侍死にすぎやろ
侍だけ斬耐性ダウン15%にしろ
[] 2018/02/02(金) 14:35:32.91:w/vwleSF
戦士とか以前もそんなに難しくないやろ蒼天と変わらん
っていうと否定派が顔真っ赤にして出てくるのかな
[] 2018/02/02(金) 14:53:29.79:WHjLAUTl

最弱時代もお前らの研究不足と一蹴されてたしほんと開発わけわかんね
[] 2018/02/02(金) 14:54:38.89:MxoXfN1f

ただの嘘だしなそれ
[] 2018/02/02(金) 15:04:39.46:w/vwleSF
[] 2018/02/02(金) 15:12:10.24:X73PrlzP
戦士の幼稚さがわかる好例
[sage] 2018/02/02(金) 15:15:42.35:flG60G2u
侍以上に死んでる奴がいるから強化はまだ来ない
[sage] 2018/02/02(金) 15:19:14.29:CJvPhJzY
勝ち組
ナ戦モ詩白学
普通
赤召竜忍機占
負け組
黒侍暗
[sage] 2018/02/02(金) 15:27:09.12:2eiV6wdt
負け組って言うけど暗黒普通にワールドセカンドじゃん
[sage] 2018/02/02(金) 15:29:33.76:xYtINOwC
その暗黒がナイトか戦士使えてたらファーストとれてた
そうは思わないか?
[] 2018/02/02(金) 15:30:59.24:gHFKxoPu
層によってだすタンク変えてるんじゃないか?
[] 2018/02/02(金) 15:47:22.25:ymFii/MO

こんな酷いPTで白が2000越えって占よりも地雷なんじゃ
最低限の回復も出来ないのにDPS高めようとするのがすごい多いんだが
[sage] 2018/02/02(金) 15:53:24.00:xYtINOwC
履行前なら2000近く出せるけど以降はだいたい落ちていくのみだな
計測時間の問題もあるのかもしれないけどヒラは合算2000がベスト
[] 2018/02/02(金) 17:20:55.69:tHNmXfOr
白虎のDPS書く時は落下フェーズ含めた通しの奴乗せろよ?
前半で5800くらい出しても通しだと4500くらいになる
[sage] 2018/02/02(金) 17:40:55.45:1rzsmqSh
吉田な限りこのクッソつまらんIL更新ゲーは終わらんのやな
[sage] 2018/02/02(金) 19:03:16.56:VaF7fwt6
蘇生枠を潰すことから攻略においては黒が一番いらな
近接は侍がやや弱いぐらいで過去最高のバランス
[] 2018/02/02(金) 19:34:00.62:xLqNCuOq
流石に昨日の時点で野良3層練習くるレジェ黒は上手いけど
蘇生枠ないから辛かったなあ
召喚で絶クリアしたならその絶対的アドバンテージわかってるだろうに
[] 2018/02/02(金) 19:45:19.07:q695u4yB
侍暗と黒で超えられない壁が存在してると思うわ
黒だけは蘇生枠を潰す時点で明確に邪魔
[] 2018/02/02(金) 19:48:09.74:Qevgk53N
一方、黒スレでは
蘇生が欲しい人が、蘇生を話題にすると
叩かれる扱いでしたとさ
[] 2018/02/02(金) 19:50:23.52:IRW2oB3/
黒出すなら詩機にしたほうがいいからな
[] 2018/02/02(金) 20:30:18.13:BGA42v6n

ここまで来たらもう死ぬことすらないIDや24レイド用ジョブでいいんじゃないかって思いはする
実際はシナジーも蘇生も捨てておいてあのDPSだけど
[] 2018/02/02(金) 20:35:57.21:tHNmXfOr
黒は単体DPSかなり高くなってるから我慢しろ
[sage] 2018/02/02(金) 20:36:59.75:2eiV6wdt
だって別に今DPSそこまで求めてないし
召喚ふつうにつえーんだもんw
[sage] 2018/02/02(金) 21:13:45.01:zaIhK8A2
悪いけどまともなやつはエンドに黒でこねぇよ
actみてても足引っ張ってるのはだいたい詩人か黒だぞ
機は霊圧がきえてるから存在自体がなかったことになってるっぽいが
[] 2018/02/02(金) 21:19:02.44:IiqV8tNb
Gaiaは機工士めっちゃいるな、足引っ張ってるのはモンクキャスヒーラーだな
竜忍に毛が生えた程度のDPSしか出せてないモンク多すぎ
ヒーラーはこの時期なのに1,2層で1000以下ばっかだったし
[sage] 2018/02/02(金) 21:28:13.29:W3pbCvgW
今回動き回るから近接の酷いのが目立つ
[sage] 2018/02/02(金) 21:50:08.45:BGA42v6n
でも下層って方向指定ないしむしろチンパン化してね?
AA緩和してTP減らなくなってスプリント貰ってさらに方向指定ないのにチンパンとかもう終わってるでしょ
次は射程15mにでもすんの?
[] 2018/02/03(土) 03:57:07.06:DE1uMYbI
召喚もう一度弱体くるな、サブステの計算式考慮してないだろ
[sage] 2018/02/03(土) 03:59:45.65:eCt8y1q+
侍ハブられすぎだろ
なんで放置した
[] 2018/02/03(土) 04:55:28.70:y480Kv9Q
むしろその刀投げ捨てたら
シナジーあるわ、マントラあるわ、単体火力すら並ぶ完全上位互換になるのに
なんで刀もつの
[sage] 2018/02/03(土) 06:44:36.58:UEPWkVk8
お願いです
黒でシグマ零式にこないでください
リザのないあなたがいるだけで難易度がひとつ増えていくんです
お願いだからこないでください
[sage] 2018/02/03(土) 06:52:11.92:RJNf0mmH
侍は地雷、黒はハラスメント
[] 2018/02/03(土) 08:53:17.95:C1bLuYLy
黒はマハの設定的にヴォイド・レイズとかつけてやればよかったのにな
[] 2018/02/03(土) 09:16:32.32:h93Ts8TT
戦闘中にフェニ尾使える様にして複数持てれば済む話だろ
[] 2018/02/03(土) 09:27:32.49:KItJ+yE9
黒が強くなって誰か困るの?
早くしろ
[] 2018/02/03(土) 09:36:44.51:EypHq2aK
黒が強くなって誰か得するの?って話ですよ
[] 2018/02/03(土) 10:08:01.30:TsOAvhTj
侍強化しろよ
目玉ジョブが最弱とか吉田アホすぎる
[] 2018/02/03(土) 10:34:05.33:8AxYF6i/
召喚は5.0でトランス・フェニックス覚えてPT全員蘇生貰うからな
[] 2018/02/03(土) 10:44:22.12:Aa10S2iV
フェニックスの加護付与で唯一無二のDPSになれるな
[] 2018/02/03(土) 10:46:57.90:Y2sqF2KQ
マジで黒がいなければ他はどうでもいいよ
[] 2018/02/03(土) 11:28:25.83:1690kbGS
白虎ってどのくらい出せてればええの?
[] 2018/02/03(土) 11:32:46.65:D04dr2s2
DPSなら4500出てたらかなり強い
野良で行くと大抵の奴は3800〜4000とかやな
[sage] 2018/02/03(土) 11:44:25.01:iWZJV6Cy
戦士の調整で確信したけどもうバランス取るの諦めてるよね
強ジョブをローテーションする方向へシフトしたと考えた方がよさげ
その辺のチョンゲーと同じことになったね
[] 2018/02/03(土) 11:49:25.57:kEC66bKj
dpsでひとくくりにしないで
[] 2018/02/03(土) 12:18:41.94:0/VNO5xv
ホントそれ
オナニージョブはもっと出す必要があるし
レンジは基本的に出すの簡単
[] 2018/02/03(土) 12:19:27.87:BdhQVwXc

そんなの新生した当初からそうじゃないか
ただこのゲームはコンテンツ毎に最適構成が変わるゲームじゃないからなあ
ラムウのカーくん盾みたいな想定外は即潰されるし
[] 2018/02/03(土) 12:21:42.97:Y2sqF2KQ
竜なしレンジに負けるようなやばいの多くて草はえる
[] 2018/02/03(土) 12:25:37.41:0/VNO5xv
モ侍黒召は竜なしレンジに負けたらクソだな
忍赤は微妙なところ
[] 2018/02/03(土) 12:27:57.14:8AxYF6i/
3層ですら全身新式で5禁してるようなモンクでも機に負けてたりするからな
ほんと木人からやり直せや
[] 2018/02/03(土) 12:32:43.90:0/VNO5xv
でもレンジってこの時期比較に出すようなジョブじゃないとは思うんだよな
近接同士でモ侍が竜忍に負けるとか召喚が赤に負けるとかは致命的だけど
[] 2018/02/03(土) 12:43:27.14:8AxYF6i/
モンクが竜なしレンジに負けるとか竜忍に負けるより致命的だろ
[] 2018/02/03(土) 12:49:47.15:0/VNO5xv
この時期の練習だと蘇生後回しにされるから場面場面では不思議じゃない所もある
両方生きててクリア時にそれだと間違いなくカスだけど状況次第だなぁ
両方同じロールだとそういうのがあんまない
[] 2018/02/03(土) 12:58:48.62:dUAJBoR4

今は赤以外ほぼ横並び
オナニージョブはどうがんばってもシナジージョブと互角ってのがlogs1位の芸人計算機で数字出てる
4.0時点でDPSのバランスはほぼ取れてたのに侍赤放置で他をひたすら強化すればこうなるわな
[] 2018/02/03(土) 13:04:16.14:0/VNO5xv
それ数値上じゃなくてシナジー考慮にいれてじゃないの?
オナニージョブが居たら他も下がるし同PTなら普通にしたになると思うが

そもそも今は練習期間だからそういう時期じゃないと思ってるけど
[sage] 2018/02/03(土) 13:04:35.30:ndbl4KJ9
ギミックにDPS左右されにくいレンジは攻略段階ではDPS出しやすいってことだろ
[] 2018/02/03(土) 13:20:10.00:5hPZKK98
インスタント射程25mって時点でレンジには苦手って概念がそもそも存在しないからな
[] 2018/02/03(土) 13:45:27.84:0/VNO5xv

そういうことだな
[] 2018/02/03(土) 13:50:28.70:0VBeRLhB
近接は殴れなくなる時間が大量にあるから白虎はレンジのほうが有利だよ
[] 2018/02/03(土) 13:50:29.47:Y2sqF2KQ
火力に圧倒的な差があるからその段階でも竜無しレンジに負けるようじゃだめだぞ
黒カスは除く
[sage] 2018/02/03(土) 13:56:16.34:GTdijVZf
装備差もある時期だし攻略に十分なDPS出てればレンジに負けててもいい
詩機がDPS1位なんて極白虎ではざらにある
でもノーデスで通し3000出ないカスは許さない
[] 2018/02/03(土) 13:58:47.63:O/M9PBmD

オナニージョブと互角の
シナジージョブはシナジーも考慮してでしょ

でないとオナジョブの立場がない
[] 2018/02/03(土) 16:42:14.84:8AxYF6i/
白虎とかどうでも良すぎだろw
武器350↑は大前提として他の部位でIL負けてなおかつギミックでDPS多少落ちるとしても圧倒的にDPS差があるモ侍黒が竜なしレンジに負けるのはゴミすぎだからな
[] 2018/02/03(土) 16:45:39.85:0/VNO5xv
3層とかの話してたから言ってたけど白虎は知らんな
[] 2018/02/03(土) 16:47:47.32:8AxYF6i/
ギミックでDPS落ちにくい召喚もだな
竜なしレンジに負けてもいいのは赤だけだわ
[] 2018/02/03(土) 16:54:15.60:z11axEAY
一般的なシナジー編成で毎回赤でDPSトップなのは周りがゴミでOK?
[] 2018/02/03(土) 17:08:31.19:0/VNO5xv
おkだけど練習期間中に出しやすいジョブではある
けどやっぱり負けたらゴミでおk
[] 2018/02/03(土) 17:09:11.51:0/VNO5xv
あと赤がレンジに負けてもいいというか赤に負けるレンジも割とゴミ
[sage] 2018/02/03(土) 17:19:41.49:GTdijVZf
logs見ると今の段階だと赤結構強いよ
[] 2018/02/03(土) 17:36:59.93:0/VNO5xv
上手いキャスが大体クリアするのに赤やってんじゃね
召喚も悪くないけどこの時期はやっぱ赤だろ
[] 2018/02/03(土) 17:57:43.98:aCP54GwY
よくよく見たら竜のトークン武器酷いな
意志&スキスピやんけ
モンクはDH&クリの鉄板なのに
ここでワールドファーストが決まったようなものだ
[] 2018/02/03(土) 18:03:43.10:D04dr2s2
モンクはダイヤ武器が酷いので…
[sage] 2018/02/03(土) 18:52:39.49:4uhWvoV5
モンクつええな
[sage] 2018/02/03(土) 19:39:06.07:NX4h1nci
勝ち組
戦士ナイトモンク竜忍者白機
普通
学占召赤詩
負け組
暗侍黒

これでええな?
[] 2018/02/03(土) 20:17:52.72:ZfE3VXqH
暗黒は負け組ってほどじゃないと思うが
[sage] 2018/02/03(土) 20:41:12.48:22FlisEq
別にモンク勝ちじゃないやろ。一発芸人みたいなもん
[] 2018/02/03(土) 20:42:49.17:AXN5K8IN
負け侍
選外黒
でいいよもう
[] 2018/02/03(土) 20:46:05.53:0/VNO5xv
今の段階で黒やるやつはかなりやばいよなぁ
RFだったら大体キャス2になるしそうじゃなけりゃ蘇生がないし
[sage] 2018/02/03(土) 21:40:10.05:901IvJN6
学は勝ち組だろ
占いらねーもん
[] 2018/02/03(土) 21:42:55.92:z11axEAY
練習段階でもやっぱ赤いると建て直しやすくて先見れるから良いな
黒は徹底的にはぶっていけ〜?
[sage] 2018/02/04(日) 00:53:20.15:CR0lWyEf
戦士やってる身からすると侍ホント邪魔
MTでデストする時間長いんだからそのヘイトをちょっとはどうにかしろ
[] 2018/02/04(日) 00:59:40.09:0TJr79Rn
そこはおとなしくディフェンダーつけとけ
[] 2018/02/04(日) 01:39:11.44:mjI85JVW
いや侍入れなくていいじゃん
黒ですらヘイト半減するのに侍って何のためにいるのかわからんね
[] 2018/02/04(日) 01:40:24.95:74Iw+mh3
黒はなぁステップの対象をPTメンバー限定じゃなくて敵も含む全対象にして蘇生追加しないとマジで席ねーわ
蘇生はフレアと同じでMP全消費という縛り付ければいいやろ
[] 2018/02/04(日) 01:49:06.12:mjI85JVW
いや物理限定だまし+自己バフの赤みたいなシナジー入れてキャス2にしなけりゃいい
攻略初期はいらないけど攻略末期で席あるなら満足だろ
蘇生係はしたくないっぽいし
[] 2018/02/04(日) 02:47:01.67:Hm5RA0rm
結局黒ハブラれで草
[] 2018/02/04(日) 02:48:24.05:mL9H1rgQ
3層まではリフレッシュ使うタイミングあんまりなくてレンジがヘイト2位になってることがザラだな
1層はいらんし2層はセイレーンで回復されるし3層は途中まではギミックゲーなだけで緩やかだし
[] 2018/02/04(日) 02:59:37.26:UOTP8tI9
赤は天井が低いだけであって竜無しのレンジに負ける程じゃねーよ
ネガキャンかよ
[] 2018/02/04(日) 03:04:54.08:mL9H1rgQ
正直エンボルデン次第だろ
シナジー合わせの4GCDエンボルデンなら竜なしレンジの方が高くなるし自己中回しの30sくらいで使う回しなら赤の方が高くなる
[] 2018/02/04(日) 03:52:01.37:tgYXq0m+
ほんとジョブがつまんねえなこのゲーム
[] 2018/02/04(日) 03:56:39.32:Hm5RA0rm
ほぼMTゴージがSTナイトの火力ぶち抜いてるんだが?
[sage] 2018/02/04(日) 04:02:34.99:yKMp8jxr
まーだ蘇生よこせとか黒ゴネてるのか
もう赤と召から蘇生取り上げろよそしたら黒も黙るだろ
[] 2018/02/04(日) 04:08:31.93:uVyyJjQj
黒さんが嫌われるのは開幕鼓舞展開してるのに何度みても近寄ってこないとか、独りだけヒールから漏れるとか、キャスター枠の強みでもあるリザレクションが練習段階ではもんでもないチートスキルであることを理解してないとか
そもそもシナジーがないところとか、パーティープレイが主のこのゲームでひとりだけソロで遊んでるんじゃないのかっていうジョブコンセプトとそんなジョブでわざわざ参加しにくる傲慢さがすべてだよ
ほんと今回レイドやってて黒いらねぇよの言葉しかないわ
なんでこんな見かけるの今回に限って
前回はおらんかったよな?マジでそのまま死んどけよひとりデハフが
[] 2018/02/04(日) 04:10:51.30:Hm5RA0rm
キャス3つくらい上げて使えるようにしとけよって話だ
[sage] 2018/02/04(日) 05:27:14.65:LyG1Rq8F
4層のジョブ別DPS見てると忍者は採用数は多いけど
忍者自体のDPSはぶっちぎりで弱いな
[] 2018/02/04(日) 10:10:31.67:PDzm4BXN
モンクが強化されすぎて逆に竜が2軍に落とされちゃったか・・
[] 2018/02/04(日) 10:50:26.66:a27JScEa
黒はもうお望み通りハマれば火力断トツトップになったし、これで十分だろ
これ以上蘇生とかシナジーを望むなら火力は当然もとに戻さないとな
[sage] 2018/02/04(日) 10:51:21.74:ojlLbt30
4層後半ケフカの攻撃狂ってるからマントラまじで輝いてるぞw
[] 2018/02/04(日) 11:09:45.82:2KmjntD/
黒優先枠が生まれるまで戦いは続く
[] 2018/02/04(日) 11:28:36.78:PXn91pB2
蘇生がもし黒にでたら次は移動しながら詠唱できるようにしろといいだすぞ
[sage] 2018/02/04(日) 11:38:46.96:IR/Q3zRw
もう言ってるでしょそれ
[] 2018/02/04(日) 12:53:54.03:mjI85JVW
というか最初からそれだけにしとけばよかった
それならレンジにも詠唱付けれたままだったし
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