Windowsタブレット総合 Part74
: [sage] 2017/12/07(木) 19:55:42.53:GvZOFY1k Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。 8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。 NGワード推奨: ・シムタブ ・VSタブ ・ホこ スレ建ては 以降 前スレ Windowsタブレット総合 Part73 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1507892807/ : [sage] 2017/12/07(木) 20:06:02.40:FaO2kBYD スレ立て乙 : [sage] 2017/12/07(木) 20:17:45.29:Kh3Y8WKU こっちはARM版Windowsタブレット専用のスレにしよう : [sage] 2017/12/07(木) 20:23:52.89:5tPIqKf7 まだ製品も出てないARM版Windowsだけでスレの維持は無理だろ : [sage] 2017/12/07(木) 20:28:31.21:lslPshhw 聞きかじりで対立煽りの技術オンチ君がー人で盛り上げてくれるんじゃね? : [sage] 2017/12/07(木) 20:28:46.81:5tPIqKf7 ARM版Windows端末の現状 ・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んでいるため ・2017年末のイベントでもx86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取っていたため、まだまだ完成度は低いと思われる ・x64バイナリはそもそも動かない ・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリはこれよりも遅く消費電力も激しくなる ・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSをARMバイナリしか動かないWindows10Sにしている。カタログスペックはARMバイナリのみの動作で計測されている おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定) ・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、ウリのLTEは、、、? ・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することはできない (HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明) : [] 2017/12/08(金) 06:00:44.01:CPh5WTXj 対立煽ってるにしても、androidでスナドラが評価されてるならARMが駄目ってよりwindowsが駄目って事にならんか? : [sage] 2017/12/08(金) 07:50:21.71:1mQ4JpkI ならんよ : [sage] 2017/12/08(金) 08:26:07.07:u1nB7Lxz ならない そもそもインテルが真面目にスマホ向けチップ開発すればARMなんて簡単に吹き飛ばす実装が作れるというほうが正しい スナドラがスマホで評価されてる(ようにみえてる)のはインテルがわざとスマホでは勝たないようにしてるからであって、 インテルと比べたら今も昔もスナドラは大したことないと ARM版Windowsのダメっぷりで明確になった : [] 2017/12/08(金) 11:14:29.59:1uOXoXx/ Windowsの無駄な処理が多いだけじゃん 必要な処理が最適化されていれば問題ないだろ 俺たちが欲しいのは必要にして十分な処理ができる道具であって ポテンシャルを無駄に食いつぶすおもちゃじゃない : [sage] 2017/12/08(金) 11:18:45.21:nwGMJHmT ARMがそもそも単純にしょぼいだけ、はい完全論破 : [] 2017/12/08(金) 11:22:43.69:1uOXoXx/ 富士通以外で6.5インチ級の端末が出るまでは Intelの方が小型化に対処できない使えないシステムだろ : [sage] 2017/12/08(金) 12:00:00.04:Xd6APToQ DirectXとかも対応してんの? : [sage] 2017/12/08(金) 12:19:56.03:UTunkm0y 7インチのGPD pocketはダメなのか : [sage] 2017/12/08(金) 12:50:24.19:PWwmNXAo Itaniumでx86バイナリが遅かったのはItaniumがそもそも単純にしょぼかっただけということでいいな? : [sage] 2017/12/08(金) 13:05:42.13:Atue0IHV 全く関係ない話をいきなり持ち出してる素人ソフトバンクARM工作員はどっか行けよ : [sage] 2017/12/08(金) 13:14:54.64:BB1YCba6 WUXGAで10インチ以下ってもうタブか2in1しかねーの : [sage] 2017/12/08(金) 13:15:09.13:Atue0IHV 現実 ARMのスナドラ835で動作するWindowsは、 ARMバイナリでもatomより多少速いかな程度の性能しか出ない 消費電力も大して下がらないと記事に書かれる始末 そして搭載端末価格は599ドル(7万円程度)からスタート それと比べてatom搭載端末は2万円以下も多数、asusの同等スペック端末でも3万円程度 全く勝負にならない : [sage] 2017/12/08(金) 13:17:51.22:PWwmNXAo どちらも「x86バイナリをエミュレーションで動かすとx86の実物より遅い」という事象なんだが どのあたりが全く関係ないのか詳しく説明してくれ : [sage] 2017/12/08(金) 13:20:09.05:Atue0IHV 目の前の も読めない馬鹿は黙ってろって : [sage] 2017/12/08(金) 13:33:19.85:PWwmNXAo スマートフォン向けプロセッサを使ってタブレット向けプロセッサより速いなら十分じゃない? タブレット向けのソフトなんてほとんどマネージドコードなんだし x86バイナリで性能が必要なソフトはどうせAtomでも厳しいんだし : [sage] 2017/12/08(金) 13:41:14.63:Atue0IHV はいはいスナドラ835搭載Windows端末7万円7万円お疲れ様 こんな問題点も理解できないとはね お前ガチのキチガイだな : [sage] 2017/12/08(金) 13:44:39.53:PWwmNXAo Itaniumもネイティブコードを動かしても当時のx86より多少早い程度だったな やっぱりItaniumは単純にしょぼかったということでいいね? : [sage] 2017/12/08(金) 13:51:19.25:CJJZZ6aV あぁ液晶の消費電力は同じなのにシステム変えるだけで電池が2倍以上持つって凄い違和感あったんだけどやっぱそゆことなのね : [sage] 2017/12/08(金) 13:54:50.48:Atue0IHV 日本語すら理解できてないアホ乙 ソフトバンクが雇ってる工作員はマジでアホばっかだな : [sage] 2017/12/08(金) 14:26:27.02:PWwmNXAo ネイティブコードでもx86より多少速い程度 価格はx86より高い で欠点として挙げてることはどちらもItaniumに当てはまった事だろ : [sage] 2017/12/08(金) 15:46:01.96:nHOKEkJd armって仮想メモリ対応してんのかな泥みたいなアプリ落ちなんて窓じゃ許されねえぞ RAM8Gくらい積めば切っても大概大丈夫かもだが : [sage] 2017/12/08(金) 16:20:02.60:i9YF+jvd 工作員がーで発狂してるやつなんなの? : [sage] 2017/12/08(金) 16:22:56.29:rEcgbSWZ 本人が工作員 : [sage] 2017/12/08(金) 17:53:16.64:0dJEhsMX 年末セール情報キボンヌ : [sage] 2017/12/08(金) 17:57:38.22:Atue0IHV そもそも現時点のARM版Windowsはx64バイナリが動かない : [sage] 2017/12/08(金) 19:49:11.07:ao1Cp3S8 それ、あんまり関係ない : [sage] 2017/12/08(金) 20:42:14.22:PWwmNXAo MMUが無ければそもそもLinuxが動かない Androidでストレージへのスワップを行わないのは 書き込み回数に制限のあるフラッシュメモリを使うことを前提にしてるからではないかと メモリの利用効率を上げるために、圧縮した領域をメモリ内に確保してスワップ用に使う zramというのは使われてたりする : [sage] 2017/12/09(土) 00:08:17.16:aCWBN9s/ GPD pocketならWUXGAやで : [] 2017/12/09(土) 06:29:51.40:unBS/UiB atomで相場下げすぎてメーカーもintelも商売にならなくなったから、別の購買層を掘り起こさなきゃならなくなったんだな : [sage] 2017/12/09(土) 07:49:48.97:BXjhHni3 バイナリバイナリって何なの!? アレなの? カミングアウトなの!? : [sage] 2017/12/09(土) 08:16:50.09:ltSqNRaQ atomは順調そのもので今もバンバン生産が続き、搭載製品も大量に販売され続けてるんだが何言ってんだお前 現実否定したけりゃ脳内でやってろよ : [sage] 2017/12/09(土) 08:19:31.54:FkFn8TvL タブレット向けが順調ならAppoloLakeのタブレット向け版が出てるはずだが、出ていないのが現実 : [sage] 2017/12/09(土) 08:21:39.30:FkFn8TvL スペルミス、ApolloLakeだ : [sage] 2017/12/09(土) 08:25:24.97:ltSqNRaQ チェリトレの時点で圧倒的に性能やコストパフォーマンスが良すぎるくらいなので インテルはわざと開発止めてるだけ それがAPM版Windowsの悲惨な出来で完全に確定した : [sage] 2017/12/09(土) 08:41:05.62:aQ+lEh30 今までも個別に設計してた訳ではなく、同じダイで必要ない機能を殺してただけなんだが それすらしないのはもうその市場を諦めたんだろう あと、予想や推測でしかないのにそれで断定をするのは典型的な馬鹿の行動だと気づけ : [sage] 2017/12/09(土) 08:47:27.59:ltSqNRaQ っ 「鏡」 : [sage] 2017/12/09(土) 08:53:09.77:aQ+lEh30 「だろう」が断定だと思ってしまう、日本語の読めない人ですか? : [sage] 2017/12/09(土) 09:00:11.40:ltSqNRaQ ここはID変えてることがバレてないと思ってるアホなARM信者を見てニヤニヤするスレです しかも土曜の朝でなおさらバレバレと来たもんだ : [sage] 2017/12/09(土) 09:10:15.78:aQ+lEh30 個人的な好き嫌いから出した結論ありきで他の理由を妄想する奴を馬鹿にするスレの間違いだろ : [sage] 2017/12/09(土) 09:16:07.17:ltSqNRaQ ID変えてんだろお前という指摘に対して反論すら来ないくらいバレバレのIDチェーンジでしたねーwww : [sage] 2017/12/09(土) 09:18:08.29:aQ+lEh30 なに、一日中同じ回線で繋ぐのが当たり前の引きこもりか? : [sage] 2017/12/09(土) 09:20:39.53:ltSqNRaQ さあARM信者が本性丸出しになってまいりました!! : [sage] 2017/12/09(土) 09:27:43.28:aQ+lEh30 結局、まともに反論できないからレッテルを貼って相手そのものに対する否定になるんだな : [sage] 2017/12/09(土) 09:30:20.76:ltSqNRaQ っ 「鏡」 : [sage] 2017/12/09(土) 09:39:15.91:FkFn8TvL 結局、信者ガー、工作員ガーと喚くばかりで自分の妄想が否定されたことに対する反論は全くできてないじゃないか : [sage] 2017/12/09(土) 09:51:22.31:ltSqNRaQ キチガイARM信者「俺を納得させてみろよ!」 一般人「お前の相手なんてまともにするわけ無いじゃん、まだ分かってないの?」 : [sage] 2017/12/09(土) 09:56:18.56:aQ+lEh30 何かを否定したいだけで、CPUなんてどうでもいいんだね : [sage] 2017/12/09(土) 10:06:35.14:r6ucaYbt ARM樹が10万超えとか言ってたけど思った以上にリーズナブルなので発狂してるだけのような。 俺は、ARMだろうがatomだろうが、用途にあった端末ならどっちでもいいぞ。 : [sage] 2017/12/09(土) 10:13:47.22:XsDA87wy なんにせよ今後は分からないとしても今のARM版Windowsは見るべきところのないゴミ : [sage] 2017/12/09(土) 10:17:41.87:ltSqNRaQ さすがARM信者で何が何でもインテル叩こうとしてるだけの馬鹿なお前がそう言うと説得力があるね!! : [sage] 2017/12/09(土) 10:25:47.65:VO2jwQOg ガチで見るとこないってすごいな RTでももうすこしマシやったきがする : [sage] 2017/12/09(土) 10:28:45.69:aQ+lEh30 Intelはローエンドのタブレット向けCPUを続けるつもりはないのではと言うと Intelを叩いていることになるらしい : [sage] 2017/12/09(土) 10:29:06.88:r6ucaYbt まぁ、問題は、そもそも日本で発売されるか、というところだな。 : [sage] 2017/12/09(土) 10:31:54.39:ltSqNRaQ 実際に続けている現実を無視してる風説の流布そのものだからな : [sage] 2017/12/09(土) 10:34:45.95:aQ+lEh30 ,57 Always Connected PCを謳ってるから、Connected Standby時の消費電力を低減して実用的にすることが目玉なんじゃないかな? 現状、AndroidやiOSと比べたときのWindowsの弱点になってるから Connected Standbyが不要な使い方しかしない人にはメリットが無いね : [sage] 2017/12/09(土) 10:36:22.11:S5OH2BER ローエンドの引き上げをしただけなんだよなあ ローミドルクラスの価格帯でローエンドですって言われても : [sage] 2017/12/09(土) 10:53:30.62:ltSqNRaQ 前スレでも指摘されていたとおり、 馬鹿みたいにデカイバッテリーで重いARM版がWindows端末使ってまでLTE接続するくらいなら まる一日電源入れっぱなしにしとけるモバイルルーターを一つ持てばいい またはスマホBTテザでもいいし、スマホwifiテザとモバイルバッテリーでもいい そのほうが回線が一つにまとまるし、Windows端末のバッテリーもLTEで直接通信するよりも抑えられる また、キャリアのLTE規格が進歩したり帯域が増えたり減ったりした場合も Windows端末まるごと買い換える必要もなく モバイルルーターやスマホの方を変えるだけでいい Windows端末にLTE機能を入れること自体は、ARMなんて来なくても今まででも5000円くらいのハードウェアコストで実現できた その価値すら市場で認められていないからLTE搭載モデルはごく少なかったし、それは今後も変わらない それどころかキャリアの20GBプラン、30GBプランなどの登場により なおさら回線は一本にまとめたい、モバイルルーターやスマホの方にまとめたいという需要のほうに傾いてる : [sage] 2017/12/09(土) 11:12:41.34:aQ+lEh30 WiFiルータやスマホでのテザリングを維持しろなんていう運用は ビジネス用途ではかなり無理がある : [sage] 2017/12/09(土) 11:27:34.64:aQ+lEh30 あと、Snapdragon 835はWiFiも統合されてるので WiFi運用時でも消費電力が低減されてスタンバイ可能時間が延びるかと : [sage] 2017/12/09(土) 11:28:28.44:ltSqNRaQ むしろビジネスでは社員にモバイル通信させるなら、 モバイルルーター(またはテザ許可した支給スマホ)を持たせるのが普通なんだが何言ってんだ? これは機器情報管理において社員に渡した通信機器と、それに紐づく回線情報や必要ならIMEI、macアドレスなどを企業側が管理する必要があるからだ ここにおいてノートPCに内蔵されたLTEを使うことはむしろ不便なんだよ 社員のPCが変わるときに強制的に回線や回線機器まで変わってしまうし、 またその逆のケースも発生する 新しい客先でノートPC内蔵LTEに対応したキャリアの電波が入らないなんてときにノートPCごと変えるようなアホはしない 最初からモバイルルーター(またはテザ許可した支給スマホ)を渡すという統一運用にするからだ こんな基本中の基本も分かってない無職ヒキコモリのナマポARM信者は一生脳内に引きこもってろよ : [sage] 2017/12/09(土) 11:33:56.26:ltSqNRaQ まず、仮にベイトレatom機種でもスタンバイ放置でのバッテリー消費は一日10%も行かないくらい低い ビジネスでは当たり前だがしっかり充電するのでスタンバイの消費電力が問題になることはない さらに、ARM版Windows端末は結局でかいバッテリー積んだ重い端末にしかなってない atom端末では端末がもっと小型で軽い分、モバイルバッテリーを別に持てばいい たとえばスリープにうまく入れない問題が起きたときは、 atomだろうがarmだろうがいつの間にかバッテリーが空になる ここにおいては別腹モバイルバッテリーがあることがまさに救世主になる デカ重ARM版Windows端末だけの場合はこの状況においてガチで死ぬ ビジネスの話をするならatom端末にモバイルバッテリーのほうが単純に優れている : [sage] 2017/12/09(土) 11:49:33.33:aQ+lEh30 使うときだけ接続するのと常時接続するのでは全く違うだろ WiFiルータやテザリングでは常時接続の実現は困難 マイクロソフトはPCのLTE対応を進めたい模様 Surface Proにも法人向けLTEモデルが追加された : [sage] 2017/12/09(土) 11:52:41.88:ltSqNRaQ はあ? 今時5000円以下でまる一日電源オン、wifiクライアントが常時通信可能な状態でバッテリーが持つモバイルルーターなんて簡単に買えるんだが何言ってんだ? キチガイだなお前 : [sage] 2017/12/09(土) 11:55:28.56:ltSqNRaQ ちなみに会社支給で実際使ったことがあるのは (支給なので当然俺の好みとかは全く関係なく、会社の決めた機種を持たされただけ) ドコモのL-02FとauのW03 型番はうろ覚えなので多少間違ってるかもしれない どちらも朝7:00に家出た時点から終電で帰宅する24:00すぎまでは確実にバッテリーが持っていた もちろん常時接続の設定 : [sage] 2017/12/09(土) 12:05:09.76:SvIyWuwY スペックのローモデルは却下ですー 今使ってるタブのcorem 、4GBでもOSレベルの動作で不満あるのに 新しいのが今より更にスペック低くなるとか() : [sage] 2017/12/09(土) 12:09:06.59:aQ+lEh30 そうやって1日しかバッテリーが持たず残量を管理しなければならない機器を増やすのは煩雑になるし そもそも外でWiFi接続をするのはセキュリティ的にも危険性がある 管理コストの面でも、管理対象の機器は減らした方がコストを低減できる PCしか繋がないならWiFiルータである必然性が無い : [sage] 2017/12/09(土) 12:12:55.19:v2MVSoPu ・OfficeはバッチリOK ・ネット常時待受OK ・省電力で長時間OK ビジネスノートPCはごっそりARMに切り替わるだろうな : [sage] 2017/12/09(土) 12:15:50.86:ltSqNRaQ わざわざ分けてるという話を無視してるオナニー猿おつ : [sage] 2017/12/09(土) 12:16:16.94:ltSqNRaQ ようオワコンARM信者 : [sage] 2017/12/09(土) 12:18:43.58:mRwUOOvw 暴れてるアンチ君はモバイルルーター販売員かな モバイルルーターなんて完全に時代遅れだよ : [sage] 2017/12/09(土) 12:26:26.05:PVFyzhpq Arm版Windows別にどうでも良かったけどここまで暴れてる奴見ると逆に応援したくなってきた : [sage] 2017/12/09(土) 12:26:55.67:aQ+lEh30 分けてるのは今まで内蔵してるPCがあまり無かったからじゃないか? 機器を分けてるほうがよっぽど管理コストがかかるぞ : [sage] 2017/12/09(土) 12:28:07.03:VO2jwQOg あとわからないのはストレージだな スマホの835機みたいなSSD並の速度がでれば それでもatomよりマシ程度かもしらんが・・・ : [sage] 2017/12/09(土) 12:29:58.04:ltSqNRaQ 相変わらず が理解できてない馬鹿は黙ってろ その上で で書いてある通り 需要がないから今までLTE搭載機種がなかった、それはこれからも変わらないどころかより需要は低下している 現実を見ろ 現実を見ないオナニー猿なら黙ってろ : [sage] 2017/12/09(土) 12:30:55.69:ltSqNRaQ ストレージはeMMCを多少いじっただけの低速ストレージとすでに記事に書かれている : [sage] 2017/12/09(土) 12:31:25.11:PVFyzhpq 835ってUFI2.1しかサポートしてないんじゃなかったっけ Windows版がどうなるか分からんけどさ : [sage] 2017/12/09(土) 12:31:55.27:ltSqNRaQ ならARM版Windows端末なんて生まれる前から失敗確定の生ゴミだな : [sage] 2017/12/09(土) 12:31:59.86:PVFyzhpq UFIじゃねえやUFS : [sage] 2017/12/09(土) 12:45:03.87:aQ+lEh30 PCと接続機器が別々の方が管理の手間がかかるだろ 内蔵なら個別に管理する必要がない 時代遅れのCDMA2000やWiMAXでもない限り、端末と回線契約は別 わざわざ別の客のところに行く度に回線を変えるなんて普通はしないよ それともあれか、客先常駐という名の偽装請負のことか? : [sage] 2017/12/09(土) 12:50:18.50:riwalRZl え?別にARM版以外がなくなるわけじゃないんだろ? 嫌なら買わなきゃいいじゃん。 何でそんな必死に否定してんの? : [sage] 2017/12/09(土) 12:54:37.99:Z4Ha2QOG 今のままなら廃れるわな ビジネスでもARMWinは未知の分野だから安定性信頼性考慮して手を出すのは少ないんじゃ? スマートフォンサイズとか個性出さない限りあのラインナップじゃあちょっと、、、 : [sage] 2017/12/09(土) 13:10:25.41:ltSqNRaQ よう日本語理解できてないキチガイ : [sage] 2017/12/09(土) 13:12:29.65:ltSqNRaQ 回線抱き合わせで一般人騙して売りつける粗悪情報の商材になるのが目に見えてるからな、ARM版Windows端末は 平和な街に893が押しかけてくるようなもん : [sage] 2017/12/09(土) 14:45:10.64:aCWBN9s/ CPUもそうだが、ストレージの影響もデカイからな SSD載せてくるかeMMCかでも体感の差は大きい : [sage] 2017/12/09(土) 15:12:11.69:+CSUzKoL Wintel時代の終わり 新時代ArmWinの到来 ってこと : [sage] 2017/12/09(土) 15:17:54.30:rZLmm26D そんな時代は来ない気がする : [sage] 2017/12/09(土) 15:21:59.50:ltSqNRaQ を無視してる馬鹿は黙ってろ : [sage] 2017/12/09(土) 15:57:51.60:aQ+lEh30 UFS2.xはかなり速いよ シーケンシャルで600MB/s出る : [sage] 2017/12/09(土) 16:26:09.11:VO2jwQOg atomのUSB3ででかいファイル送ると数分でCPU100パーになり速度半分以下になるんやが使いもんになるんやろか : [] 2017/12/09(土) 17:01:16.87:unBS/UiB esim売りたいのMSだからな スマホ、winタブに続いて常時接続PCもダメになるならモバイルでのMSは今後イノベーション起こせんだろうに : [sage] 2017/12/09(土) 17:03:06.78:5QYxOgb+ これからはAlways ConnectedなARM-Windowsの時代 : [sage] 2017/12/09(土) 17:18:03.02:ltSqNRaQ 逆 技術の進歩のすべてがatomタブレットの性能が6インチスマホに入ることを後押ししてる というかこれはもう簡単に台湾メーカーや中華メーカーですら実現できる ここにおいて問題なのはアメリカ政府がMSにそれをやらせるか、 またはMSがスマホでまで勝つことで独禁法が強まるほうがアメリカとして損としてMSにWindowsスマホから手を引かせるかだけ ちょうどインテルにスマホはやらせないようにアメリカ政府が調整してるのと同じ : [sage] 2017/12/09(土) 17:19:23.58:ltSqNRaQ ない ARM版WindowsはWindowsRTと同じでもう死ぬのは確定 仮にx86以外のアーキがWindows用として普及するにしてもそれはもうRISC-Vで決定だからな : [sage] 2017/12/09(土) 17:34:54.26:KsYOFU4B のびてるね。 : [sage] 2017/12/09(土) 17:58:49.78:aQ+lEh30 試しにSnapdragon 835搭載のスマホとPCをUSB3.1で接続して MTPによる転送で30GBのファイルを書き込んでみたら3分半くらいだった 参考までに : [] 2017/12/09(土) 18:06:51.30:bS+Coln3 詳しい方、俺ならこれ買うっていうのありますか? ハイスペック、落ちたり固まらなければ ゲーミングの50万とかはさすがに....デスクトップ買いますが30万くらいまでなら出そうと思ってます。教えてください。 ttps://i.imgur.com/QkXriYT.jpg ちなみにこれとかはどうなんでしょう.... : [sage] 2017/12/09(土) 18:29:03.07:+yb1JwMZ NVIDIA辺りは一度Intelに追い出されたWindowsプラットフォームに 再参入できるのは願ってもないチャンスだろうな GPUに関してはオーバーヘッドがないみたいだし言わずもがなDirectXのノウハウは既にある コンシューマ機みてもゲーム用途ならCPUにそこまで依存しないから ゲーム用途なら十分すぎるしな : [sage] 2017/12/09(土) 18:35:31.51:L8rpuTqd すくなくともインテルはぼろ儲けだろ馬鹿かコイツ : [sage] 2017/12/09(土) 18:39:50.85:7VMv9+uk nvidiaがWindows機種出すなら最初からRISC-Vだろうけどな : [sage] 2017/12/10(日) 06:30:39.87:YjkOXZ4w Windowsってタブレットに向かんよね : [] 2017/12/10(日) 07:57:47.28:hmj185f3 atomの登場で安さでintel CPUと差別化してたあの辺のx86互換メーカーは一掃されたんだから、atom消えなきゃ再参入なんか無理だよ : [sage] 2017/12/10(日) 08:25:03.28:Mu4I+Ak3 VIAの元IDTの互換CPUが消えたのはAtomとその前のA100の影響だろうけど IDTやCyrixがVIAに売却して撤退したりNexGenやRISEがモノにならなかったりしたのは もっと前だからそればっかりというわけでもなさそうだが : [sage] 2017/12/10(日) 10:15:50.91:IvS41t6r トランスメタとかBay Trail登場前に死亡してた気がするしな : [sage] 2017/12/10(日) 10:21:42.31:tiGUFhsB Crusoeは性能低過ぎたからな、atomと比べたら過渡期の製品だったってことさ : [sage] 2017/12/10(日) 10:34:22.40:IvS41t6r ATOMも3桁の頃は無いよりはマシ程度のものだったねえ。 でも、たたむと文庫サイズのPA3KX32SAは結構重宝したなあ。 RAMが512Mbyteしかないのもあってめちゃ遅かったけど。 : [sage] 2017/12/10(日) 11:11:22.90:XknWFaRv トランスメタといえばcasioのfiva ファンレスでwin2000が動く素晴らしいポケットノートPCだった : [sage] 2017/12/10(日) 12:55:18.59:t5+b6dz+ ARM版WindowsPCの特徴 ・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末 ・x86バイナリは専用でチューニング&動作するよう調整したMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況 ・x64バイナリはそもそも動かない ・ARM専用バイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言 ・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる ・おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定) ・周辺機器はARM専用ドライバが提供されたものしか使えない。ドライバと密接に関係して動作する機器用ユーティリティも動かないものがほとんど 高機能キーボード、マウス、そのユーティリティ、USBドングル類は動作しないと思ったほうが良い スマホやタブレットで一部存在するPCからの作業(スマホ不調時にPCからリカバリするなど)を行うこともほぼ不可能 ・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか ・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない (HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明) : [sage] 2017/12/10(日) 12:59:36.84:bWuApzSj 最近はwinタブ持って行かずにモバブに小型液タブ挿して外につれ出す事が多くなった : [sage] 2017/12/10(日) 13:00:35.56:t5+b6dz+ じぁあここで再度現実を確認しておこう 7万円でARM版Windowsを買ったA君 引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない 中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった 違約金乙 なんだかんだで複数回線持っててコストも割高 そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにも追加でカネ払ってたんですねウフフ 3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君 モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし 引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決 PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由 モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化 : [sage] 2017/12/10(日) 13:04:43.26:GN7GvEj+ 相変わらず想像を現実だと言い張るんだな : [sage] 2017/12/10(日) 13:08:21.58:IvS41t6r モバイルルーターとMVNO SIMに夢見すぎ : [sage] 2017/12/10(日) 13:08:32.12:t5+b6dz+ このスレでは反論できません宣言はわざわざ書かなくていいよ : [sage] 2017/12/10(日) 13:10:01.68:t5+b6dz+ ARM版Windows端末に夢見すぎのARM信者が涙目で書くレスは説得力が違うね : [sage] 2017/12/10(日) 13:10:24.44:GN7GvEj+ 想像でしかないことを現実だと言ってる時点で嘘だからな : [sage] 2017/12/10(日) 13:12:24.37:t5+b6dz+ ARM信者の言動がオウム真理教そのまんまになってるのが笑えないスレ そういえばオウム真理教のスペルってAUMだったね 名前もやってることもそっくりだ : [sage] 2017/12/10(日) 13:12:54.52:IvS41t6r いや、ふつーにvivo tab note 8をモバイルルーターもあわせて使って ARM windows機に期待はしてないけど 妄想垂れ流すのはどうかと。 ARM windows機がどうかは実物が出てからでいいじゃん。 : [sage] 2017/12/10(日) 13:14:49.10:tV0RtVVD MSの公式発表、ARMになることでのドライバや関連ユーティリティ群の変化、MSが過去にさんざん発言しているeSIM縛りを含めた販売手法は どれもソースが大量にあるんだが何言ってんだお前 ARM真理教カルト信者のお前が今まで大量に公開されてきてるソースを全部無視してるだけだな : [sage] 2017/12/10(日) 13:19:06.89:IvS41t6r 実物が店頭に並んでからで良いんじゃない? そんなに気になるのか? 自分は期待してないからそんなに気にしてないよ? : [sage] 2017/12/10(日) 13:20:51.96:RDOtRWXZ 工作員が暗躍するような世界観に思考がどっぷり浸かってしまった人は 間違いを指摘されても敵の工作員だと言って聞く耳を持たないんだから何を言っても無駄 : [sage] 2017/12/10(日) 13:22:12.87:t5+b6dz+ お前が本当にそう思ってるだけならこちらをスルーすれば? こちらは発売前から話に上げることを辞めないのでお前が俺に文句を言うことは完全に無駄 ではこれ以降お前が俺に文句を言ってきたら 即お前は一般人のフリをしたキチガイARM信者と見なす さよなら : [sage] 2017/12/10(日) 13:22:43.80:t5+b6dz+ このスレではわざわざ自己紹介を書く必要はないよ : [sage] 2017/12/10(日) 13:23:36.39:uxFqfOhc まあ俺はArmWinPC買うけどな こういうの面白くて好きなんで : [sage] 2017/12/10(日) 13:23:48.78:jnt6vaBw 日本ではeSIM使わんだろ。 普通のSIMスロットあるし今までと変わらん。 : [sage] 2017/12/10(日) 13:24:53.93:9ly4+LJe ARMってソフトバンクが3兆も出して買ったんでしょ これもコケたらspringの事もあるし意地でMSに協力するんじゃないかな どうなる事やら : [sage] 2017/12/10(日) 13:25:16.68:eOff2vKK Atom搭載のWindowsPCでSIMスロ付いてるヤツって少ない : [sage] 2017/12/10(日) 13:27:33.74:t5+b6dz+ そんなこと書くと想像で書くな製品が出てからにしろとキチガイARM信者に攻撃されるぞwww おいキチガイARM信者、まさかダブスタ丸出しのアホじゃないだろうなあ? : [sage] 2017/12/10(日) 13:28:06.55:t5+b6dz+ が実際のところ : [sage] 2017/12/10(日) 13:28:42.27:t5+b6dz+ は へのレスな : [sage] 2017/12/10(日) 13:29:28.12:4ByI0mYU ×86って待受ダメなんでしょ? アカンやん : [sage] 2017/12/10(日) 13:29:52.34:jnt6vaBw 少なくとも発表されてるasusとhpは普通のSIMスロットついてる。 日本のキャリアがeSIMを使う見通しもない。 : [sage] 2017/12/10(日) 13:30:56.79:t5+b6dz+ ですべて書かれている。Atomで問題ない : [sage] 2017/12/10(日) 13:32:01.25:t5+b6dz+ むしろ3キャリアはAppleWatch(LTE対応版)ですでにESIMでの回線契約を提供開始しているんだが何言ってんだお前 ARM真理教のカルト信者はホントあたまおかしいな : [sage] 2017/12/10(日) 13:32:10.11:IvS41t6r 触っちゃいけない人だったか。 うん、スルーすることにするよ。 : [sage] 2017/12/10(日) 13:32:16.96:PXCwz+QF スマホ並みの低消費電力の着信待受ができない Windowsのスリープは完全に寝てる スマホのスリープはリアルタイム着信OK : [sage] 2017/12/10(日) 13:34:41.27:t5+b6dz+ ちなみにMSがCOMPUTEX TAIPEI 2017でeSIMについて発表した時点で、すでにKDDIはeSIMに協賛している企業として明確に資料に記載されていた これもあってARM版Windows端末を最初に国内キャリアが発売するとしたらKDDIではないか?という話が根強い もちろんeSIM自体はAppleWatch(LTE版)ですでに国内キャリアでも提供が始まっている はい、完全論破 : [sage] 2017/12/10(日) 13:37:39.66:4fJTNwFQ 携帯キャリアがツバだけつけて後は梨の礫なんてよくあること : [sage] 2017/12/10(日) 13:38:59.07:t5+b6dz+ 全く違う Windows10TH2以降はそれまでのConnectedStandbyが強化されてモダンスタンバイという仕様になり、 UWPアプリ、モダンアプリはスリープ中も通信ができるようになっている : [sage] 2017/12/10(日) 13:44:58.76:2AOBlRp9 auはWindowsPhoneもFirefoxOSスマホも出すだけは出したが だからどうだっていうレベル ロクにサポートもせず売る気ほぼゼロで1機種で終了という前科だらけ : [sage] 2017/12/10(日) 13:45:27.69:t5+b6dz+ なるほどARM版Windowsもそうなるってことか : [sage] 2017/12/10(日) 13:47:12.59:W5H7PKCc 格安スマホ端末のように売られるようになるんだろな : [sage] 2017/12/10(日) 13:51:33.49:t5+b6dz+ 想像ではなく現在の実情を踏まえた自明な推測として言えば ASUSの最低スペックARM版WinPCが599ドル、おそらく7万円(おま国価格になるともっと高いかも) 平均価格帯は10万円くらいか これに、キャリアが20GBや30GBの大容量パケットプランを抱き合わせで2年契約縛りする代わりに3万円4万円値引き で、CoreMに比べると安い、AtomPCよりは少し高い程度に見せかけて(実際には回線契約の分があることを誤魔化して)売りまくるってことになるだろうな もちろん契約はeSIMに書かれるので利用者への縛りは今までよりもずっと強い : [sage] 2017/12/10(日) 13:52:19.46:GN7GvEj+ しかしx86はWi-FiもLTEも別チップで消費電力が大きく長時間の維持は難しいため 一定時間で完全なスリープに移行するのがデフォルト設定になっているのが現実 : [sage] 2017/12/10(日) 13:58:08.03:t5+b6dz+ まず で書いたくらいのバッテリーの持ちが、AtomPCでバッテリー駆動時WIFIずっと有効にした設定の状態で得られるバッテリーの持ちだ なんの問題もない LTEについては最初から言っているとおりモバイルルータなりスマホテザなりに任せるほうが万能なので そもそもWindowsPCに独立してLTE通信させること自体が無駄 自分はスマホBTテザにWindowsPCをぶら下げた経験が乏しい(やったことはある)のでこちらについては他の人の意見を待つ : [sage] 2017/12/10(日) 13:58:48.73:t5+b6dz+ の参考アンカーに も追加な : [sage] 2017/12/10(日) 14:01:11.57:GN7GvEj+ てか、モダンスタンバイってbatteryreportを見ると一定間隔で復帰してるように見えるんだが 本当に通信を維持してるのか? 標準のメールはIMAPではpushに対応してないのでよくわからないんだが Exchangeならスタンバイ状態でも完全なpushができるのか? : [sage] 2017/12/10(日) 14:07:34.65:t5+b6dz+ ここから先はARM版Windowsでも同じ制限があると前置きした上で 間欠的な動作の話で言えばiOSやAndroidも基本は間欠通信になるようにOSが勝手に取りまとめている Androidだとdozeモードの例外に指定するとこの取りまとめの対象外にできる 例外に指定せずリアルタイム通信したい場合は AppleやGoogleのサーバー上にアプリ開発者が申請してアプリ連携するための機能を動作させてもらう必要があり、 これはWindowsでもWindowsアップデートでの重要更新を強制的に配布するためや紛失盗難端末のリモートロックなどで似た構成が存在する そのサーバーにアプリ開発者の希望で何か処理を置けるのか?とかから先は俺もよく知らない範囲になるが、 どちらにせよARM版Windowsまで叩く話にしかならんからそのつもりでどうぞ : [sage] 2017/12/10(日) 14:12:36.64:t5+b6dz+ あとあらかじめ書いておくが 俺はWinPC自体がLTE通信でスリープ中リアルタイム待受する必要なんて最初から無駄だと主張している 新着通知をリアルタム受信するのはスマホでいい(人によってはAppleWatchかもしれない) そのほうがWinPCの使用が不可能な徒歩移動中や混雑電車などにおいても新着を確実に取れることにつながる (こうなると下手にWinPCにも新着通知が来ると、二重通知でむしろウザイという話にもなっていく) もちろん、まる一日バッテリーが持つモバイルルータに回線契約をまとめておけば、 スマホもWinPCもどちらもモバイルルータ配下にぶら下げておける なんでもWinPC一本でやろうとするのは馬鹿 : [sage] 2017/12/10(日) 17:08:55.87:sXd4M0sw Arm版Windowsだと当たり前にできるんですけどね : [sage] 2017/12/10(日) 17:27:12.19:bQ9sMsXe まず の挙動はarm版も同じ 今後何かしら発表はあるかもしれないが今のところはx86版と差異があるという話はない そのうえで、仮にできるとしても できる必要がないものができるというだけで に書かれているよう現実をひっくり返すのは無理というものだな : [sage] 2017/12/10(日) 17:32:42.48:bQ9sMsXe の参考アンカーに あたりも追加な : [sage] 2017/12/10(日) 17:33:06.57:2NNpg6lh だんだんプロファイルがわかってきたぞ つまり、ソフトバンクのLTEタブレットを店員のロ車に乗せられホイホイ買って 引っ越ししたらとか別の場所だと圏外で泣き寝入り そして別のモバイルータ一を使っていると それでソフトバンク憎し、ARM憎し、モバイルルーターマンセーになったと : [sage] 2017/12/10(日) 17:37:28.93:bQ9sMsXe はキチガイarmカルト信者 このキチガイを完全論破したレスだけ転載しとく 以上 75: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:30:49.52 ID:bQ9sMsXe よう、事実を書かれてることに対して勝手に相手を悪者にして攻撃しようとするキチガイカルト野郎 オウム真理教が一般人に殺人テロを行ったのと全く同じだな、お前 77: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:35:38.47 ID:bQ9sMsXe スレにすら関係ないキチガイカルトの決めつけ個人攻撃なんてまともに相手する気は一切ないし、 そもそも決めつけ行動に走ったキチガイなんて何言っても聞く気もないのはわかりきってる そんなアホを説得する気もはじめから一切ない 以上 こんなアホが必死に擁護してるのがarmっていうんだからホントarmは終わってるな : [sage] 2017/12/10(日) 17:37:53.30:wupAw7gi IDコロコロ変えてるのはモバイルルーターのせいなんだろうか : [sage] 2017/12/10(日) 17:38:52.02:bQ9sMsXe わざわざ自己紹介お疲れ様、ID変えてるのがバレバレとも気付いてないキチガイarm信者さんwww : [sage] 2017/12/10(日) 17:42:24.61:pmmzYR8C そういうことか 納得 : [sage] 2017/12/10(日) 17:44:38.62:bQ9sMsXe 素晴らしい単発IDの嵐ですねー棒 : [sage] 2017/12/10(日) 18:38:52.02:84QmsOm3 128のyogabookwindows 128のt102ha だれか決めて、、、 : [sage] 2017/12/10(日) 18:48:06.01:YwfjQkZ4 t102ha 両方買ったけどt102ha使ってる。Yogabookはオクに出した。 : [sage] 2017/12/11(月) 10:02:38.71:2KP3PBEQ ヨガブックキーボードやっぱつかいにくいんか? 性能価格サイズは凄いええんやが : [sage] 2017/12/11(月) 12:03:13.17:4XnPmYcz 163だけど、yogaは不具合がありそうで怖い t305も考えてるけど大きすぎて使わなそう 会社の365メールが見たいだけなんだけど、 解像度がoutlookに厳しいそう 決められません、、、、 : [sage] 2017/12/11(月) 12:18:17.63:Y8Gy0LUL キーワードはソフトキーボードとどっこいどっこい。手が置けないから疲れる。 Outlook見たいだけならAndroidタブとかでもいいんじゃない? : [sage] 2017/12/11(月) 12:33:16.26:4XnPmYcz iosもandroidも試しましたが、グループアドレス等が使いにくかったです ブラウザで見る事も考えましたが、結局PCが要るので 今、matebookがサイバーセール、、、悩む : [sage] 2017/12/11(月) 15:35:22.01:4XnPmYcz 結局dell inspiron 11 3000 3179をポチりました m3-7y30 SSDで52000位でした : [sage] 2017/12/11(月) 15:49:35.00:4aDfOlXc cドライブ64gのタブでvhdはやるべきかやらざるべきか? : [sage] 2017/12/11(月) 20:25:29.97:KGnVSHPQ テイチクのVHDカラオケで歌心が冴える当店で : [sage] 2017/12/12(火) 12:15:55.90:wHNcW62f どんなキーワードよ : [sage] 2017/12/12(火) 17:36:23.10:ytD3Nmp0 4AサイズのPCタブで使えるアームホルダー探してるけど探し方がわからないorz : [sage] 2017/12/12(火) 20:14:27.81:kgDN+H+L ARM版Windows終了確定のお知らせ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096495.html Intelは11日(現地時間)、Apollo Lakeの後継である「Gemini Lake」を搭載した新プロセッサ「Pentium Silver」およびGemini Lake版のCeleronを発表した。 : [sage] 2017/12/12(火) 20:18:14.32:OeO/kkdB 名前がATOMの方がいいのになんでceleron : [sage] 2017/12/12(火) 20:23:53.46:35RRRgAL 焦ってるね : [sage] 2017/12/12(火) 20:25:52.08:ksud2TV2 ATOMは完全にスマホ用のブランド名にするらしい : [sage] 2017/12/12(火) 22:12:06.79:JgYFbdvm atomというだけで使えないとか言うアホが未だにいるから名前変えた方がいいよ : [sage] 2017/12/12(火) 22:15:39.04:OeO/kkdB そっかなあ、自分の中では三桁になってっからのATOMは出来る子な印象なんだけどなあ。 CeleronはCeleronM以外は電気代だけかかるダメな子な印象 : [sage] 2017/12/12(火) 22:17:24.50:jhnGPc+D エイトム : [sage] 2017/12/13(水) 00:01:32.89:DqNxLdh3 Intel焦りすぎだなw : [sage] 2017/12/13(水) 01:00:12.27:bzOhz2Np PentiumやCeleronじゃ省電力期待できねーな : [sage] 2017/12/13(水) 06:27:38.57:+CEKvSdh ATOMのせたZenfone2があれだけ酷い有様だってのに : [sage] 2017/12/13(水) 06:37:04.11:XFvcTxnu 事実上のモバイルで白旗を上げたような感じか Always Connectedでは敵いません こういうことか : [] 2017/12/13(水) 07:35:31.43:mD7oYgnc baytrail時代にスマホ、タブレット向けSoC(PC向けからSATAやpcie削ったりして省電力化したもの)のブランドにatom使うことにした 開発キャンセルで現行チップでブランド消失だろうけど PC向けはceleron、pentiumブランドの下級製品にブランディング アーキテクチャでなく、ブランドとしてのatomはネットブック後の凋落とスマホ、タブレット向けSoCの低迷→後継チップの開発キャンセルで世間的にはいいイメージないからじゃね : [sage] 2017/12/13(水) 08:19:10.23:ne2X70gB 普通にAndroid6.0.1になったしasus機種としては妥当なサポートされきった端末なんだけどな、あれ そのうえでアメリカ政府からインテルにスマホからは一旦手を引いてくれとちょうど打診されたであろう時期ピッタリの端末だな : [sage] 2017/12/13(水) 08:19:49.87:ne2X70gB atomのイメージが悪いとかどこのアンチ平行世界の住人ですかお前は? : [sage] 2017/12/13(水) 09:15:10.79:KZUXEwHy ARMのWindowsPC、そもそも個人用には売れる品質ですらないので法人に押し付ける戦略らしい ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用 ARM版Windows 10に関する素朴な疑問 ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/ : [] 2017/12/13(水) 10:05:33.11:mD7oYgnc 貧乏人しか買わないイメージと言い替えればいいかな? : [sage] 2017/12/13(水) 10:26:36.01:P6s2CTbH キャリアのクソ高いパケット代を詐欺販売してる携帯屋が 「mvno使ってるやつは貧乏人」とか決めつけて暴れてるキチガイ行動となんも変わらないな、アンチインテルのキチガイは 現実には高所得者のほうがmvnoの利用率が高いと調査で判明している これは2chでもスレ立ってた事実 なぜなら金銭の計算も出来ない馬鹿だからキャリアのバカ高いパケット代を鵜呑みにするからで、 ARM版Windowsもまさにそれと同じだな それに対して高所得者は必要十分なものをしっかり判断して選択できる mvno然り、atom然り : [sage] 2017/12/13(水) 10:32:45.27:r2w+CG60 どこかで貧乏人呼ばわりされてコンプレックスを刺激されておかしくなってしまったのかな : [sage] 2017/12/13(水) 10:35:48.21:P6s2CTbH 全く反論になってないwww こりゃARM版Windowsはホント終わったね : [sage] 2017/12/13(水) 10:37:36.97:r2w+CG60 まあ、ARM版は始まらずに終わりそうだねえ。 : [sage] 2017/12/13(水) 10:46:49.35:CP2+iHMx でもほっとくとIntelが本気出さないから当て馬くらいにはなってくれないと困る : [sage] 2017/12/13(水) 10:58:59.54:P6s2CTbH それはRISC-Vが間違いなくその立場になるのでARMはいらないな : [sage] 2017/12/13(水) 11:12:35.88:td1zDyqE Ryzen mobileがあればIntelイラネ : [sage] 2017/12/13(水) 14:14:54.02:WlKDlXw8 満を持してクルーソーの復活だな : [sage] 2017/12/13(水) 14:16:46.64:DJPX8oVR プロセッサー名はピンクパンサーか : [sage] 2017/12/13(水) 14:25:45.13:P6s2CTbH AMDは勝つと途端にサボりボッタ劣化するからあそこは永久にインテルの下の二番手でいい : [sage] 2017/12/13(水) 14:40:27.08:67lXB4ZR Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ : [sage] 2017/12/13(水) 14:55:24.80:P6s2CTbH > Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ アンチインテル丸出し乙 さすがARM信者はあたまおかしいね : [sage] 2017/12/13(水) 15:49:39.45:+CEKvSdh あれだけ互換性無視してガックガクなのにまともとか頭沸いてるわ : [sage] 2017/12/13(水) 19:54:57.03:x2JoorYE 結果ありきのアンケートを信じる馬鹿って : [sage] 2017/12/13(水) 19:57:09.47:jrQuF2SV 涙拭けよキチガイARM信者 : [sage] 2017/12/13(水) 20:09:58.43:LSKzSBsc Intel信者余裕なさすぎだろ。 ARM信者はアンカつけてないのに、Intel信者はそんなARM信者のレスにアンカつけて わざわざ反論してるw : [sage] 2017/12/13(水) 20:15:58.86:3M7PtBVD マジキチお疲れ様 まさかキチガイARM信者が「アンカーつけないほうが言ってることのほうが正しい」なんて言い出すとは流石に思わんかった 幼稚園児以下の知能だな ほら、とっととアンカーなしで泣き叫んでこいよwww : [sage] 2017/12/13(水) 20:18:09.16:LSKzSBsc ほら、とことん絡んでくるw : [sage] 2017/12/13(水) 20:21:35.29:3M7PtBVD 過去ログでお前が永久に馬鹿ARM信者として晒されてくことにも気づかないARM信者おつかれさま : [] 2017/12/13(水) 20:21:51.63:H63ga4k2 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事) 長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。 口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。 昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。 中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。 H・美代○に似て、息子3人とも働けない。 今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。 顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。 家のブロック塀の とある穴に、大きい懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。 : [sage] 2017/12/13(水) 20:27:34.28:a0ud2m3T 必死だなと煽ってスカしてるつもりだろうけど面と向かってしゃべれないだけの口先だけの気弱君じゃん : [sage] 2017/12/13(水) 21:01:33.42:LSKzSBsc アンカもつけずに適当にあしらわれてるのに気付かずにアンカつけて頑張って全力で反論w : [sage] 2017/12/13(水) 21:04:48.82:FbCF9+tX アンカレスしてるほうが連鎖NGしやすいから掲示板的には玄人 : [sage] 2017/12/13(水) 21:36:16.33:bYZLYa+E お前ら楽しそうね 俺はintelの新cpuのタブレット期待してるよ 今回の値付けみてるとarmの方が値段は高くなりそうだし。 数年後にarm版がいい感じならarm版買えばいいじゃん : [sage] 2017/12/13(水) 21:38:24.36:9/wuUDKl こういうのは初物を楽しむもんだ : [sage] 2017/12/13(水) 21:45:21.97:lROEiTaG くだらない言い争いばかりで商品のマトモな話が全く出ないな ARMをNG設定するわ : [sage] 2017/12/13(水) 22:09:49.09:Se+wiHZe armが8コアでATOM並ならシングル性能うんこすぎて x86動かしても使い勝手は超悪いだろうからその機能は無いものと思っておいていいだろ 命令長固定のピーキーなarmじゃ、雑な作りを極めたx86を動かすのはムリ。逆はいいけどな : [sage] 2017/12/13(水) 22:14:20.60:zm8jjcfm armはwindowsphoneみたいになかった事にされそう : [] 2017/12/14(木) 07:32:33.05:zsbgPBqy そういうこったね ARM版winが出て数年たってもx86のコードに縛られてるようならストアアプリ→UWPの流れに続く非x86 CPU対応への変革失敗になるけど ここ数年のMSはモバイル分野では数年先への仕込みがことごとく失敗してるから今回もダメかもね : [sage] 2017/12/14(木) 07:35:27.22:OVtwC4YO まあ見てなって : [sage] 2017/12/14(木) 08:25:35.00:wEo+3YNj の記事が出た時点でARM版Windowsは完全に死んだ : [sage] 2017/12/14(木) 08:39:14.86:vJ9oxHWx 出る前から死んでた : [sage] 2017/12/14(木) 08:44:35.97:3mC9nj2U MSからすれば 失敗してるのではなくスマホでも勝つと独禁法が厳しくなるのでアメリカ政府がMSにはスマホを本気でやらないよう調整してるだけ とはいえなにもやらないとバレバレなので適当にわざと失敗してる ARM版WindowsPCは RISC-Vに潰されることが確定したARMやクアルコムが必死になってすがりついてきたし、相当なコストを負担してきたんだろうが 大失敗が確定した クアルコム自体がBroadcomに買収されるという話が11月くらいに報道されたが、あれが現実になる可能性が一気に高まったといえる : [sage] 2017/12/14(木) 09:33:42.80:He4R6F4J でなんでバレないようにやらなきゃいけないことをお前が知ってんの? インテル無能じゃん : [sage] 2017/12/14(木) 10:08:03.07:ttLEkK4S 昔、富士通のQH55MというWindowsタブレット買ったら、ひどい代物だった CPUはAtom Z3770を積んでて、動作は普通のノートPCに比べたら遅いが、バッテリーの持ちは良かった しかし、液晶画面が見づらくて、使っているとすぐに目と体も疲れてきた 光沢液晶にも何種類があるのか、見やすい光沢液晶のPCもあるのに、このQH55Mのはひどかった 電源切って画面が表示されていない状態で、画面に自分の顔を反射で写して、けっこう明るくはっきりと写る液晶はダメだ 表面ガラスから液晶表面が奥に引っ込んでいて、ガラスと液晶の間で乱反射が起きるのもよくない Androidだがサムスンのタブレットは、画面の光沢具合とか見やすさもよく考えられている サムスンは有機ELだけど : [sage] 2017/12/14(木) 10:37:16.80:iVQYjFiv パフォーマンスが落ちてもバッテリー長持ちは魅力だわ。 計量な8インチ程度のデジタイザ対応出てくれんかな : [sage] 2017/12/14(木) 11:54:44.11:XS470YpL x86バイナリではバッテリーが持つという利点すらなくなる : [sage] 2017/12/14(木) 12:16:29.59:6Jz4eBBe いいんだよofficeが動けば そういうニーズ向け : [sage] 2017/12/14(木) 12:35:14.02:lm907wSr そりゃ製品発売前だから大して話すネタもないしな 実際に製品が発売して使って見ないことには分からぬよ : [sage] 2017/12/14(木) 12:51:19.92:XS470YpL つまりWindowsRTと同じってことだな : [sage] 2017/12/15(金) 12:47:00.82:j2M2wekO 妄想を事実と思い込んで堂々と発言できるのはある意味尊敬するわ 事実がどうかは知らんが、そんな裏事情知ってるやつがこんなとこに書き込むわけないのに : [sage] 2017/12/15(金) 13:16:51.48:t3btxisE さすがオワコンARM信者は現実否定に必死ですね : [sage] 2017/12/15(金) 13:54:10.26:4RQGPDIB 妄想を事実と思い込んでるという現実を否定してる人が何か言ってる : [sage] 2017/12/15(金) 14:44:59.08:bywOVJvN asus T304UA使ってるけど スリープ復帰時にキーボードが認識しない。 付け直すと認識するけど面倒。 なんとかならんかな? : [sage] 2017/12/15(金) 15:44:41.93:39TH0f6M デバイスマネージャーの「USB」の項にある、 「電力の節約のために、コンピューターでこのデバイスの電源をオフにできるようにする」 のチェックを外してみるとか : [sage] 2017/12/15(金) 16:05:21.36:Pm9vsRnh お前intelから金でも貰ってるの? ユーザーからすればintelが勝とうがarmが勝とうがどっちでもいいだろうに 使いやすい方を使えばええんやで : [sage] 2017/12/15(金) 17:33:48.38:0qaU2gks はいはい完全負け犬ARM工作員さん涙目大泣きお疲れ様 スルーもできずにそういう一般人装った顔待ったレスしてるからお前はARM工作員とすぐバレるんだよ : [sage] 2017/12/15(金) 17:41:37.50:SdfiAyNW いくらIntelから金貰ってるの? : [sage] 2017/12/15(金) 18:05:45.22:sFOR0aCj 毎回ID変えてるガチのARM工作員、ARM版Windowsの問題点を書いてる人のことを工作員と決めつけて暴れる発狂行動を開始 さすがARM工作員は気持ち悪さMAXだね : [sage] 2017/12/15(金) 18:47:52.88:BOOscIOU だってそれソフトバンク工作員交互だもん : [sage] 2017/12/15(金) 21:40:23.84:j2M2wekO ブーメランぶっ刺さってますよ?大丈夫? : [sage] 2017/12/15(金) 21:49:32.01:Kf75IGw2 疑心暗鬼で周りがみんなARM信者に視えてるみたいだしね。 こんなこと書いてるとARM信者認定されちゃうな : [] 2017/12/16(土) 07:30:22.78:2ptFi+t0 15兆円提示でいらんお節介扱いだったけどな 今後、PCやサーバーにも市場を拡げていきそうだってbroadcomもqualcommも思ってんじゃね qualcomm自体はARMのライセンス買ってるだけだからRISC-Vが主流になるならRISC-V版のスナドラ出すだけだろ : [sage] 2017/12/16(土) 07:38:53.83:HCMJ+27q みんな一体誰と戦っているんだ : [sage] 2017/12/16(土) 07:51:40.14:r82qx1kD >234 それらしいデバイスで試してみたけどダメでした。 : [sage] 2017/12/16(土) 12:39:58.98:2wM5HVVc 自己紹介お疲れ様、疑心暗鬼に囚われたARM工作員さん : [sage] 2017/12/16(土) 12:40:53.53:2wM5HVVc 無理 ARM版サーバーだと息巻いてThunderX2作ってたところはマーベルにすでに身売り確定してる ARM版サーバーは生まれる前から死んだ : [] 2017/12/16(土) 12:43:32.50:2ptFi+t0 gpd winも新型はcore m3になるからatom信者のarmへのヘイトが止まらない coreアーキのCPUとはarmは当面は共存するからね : [sage] 2017/12/16(土) 12:47:44.97:2wM5HVVc 一般個人向け販売もできないとMSですら判断した糞ARMスナドラ835(笑)はすばらしいね! : [sage] 2017/12/16(土) 13:09:46.20:2wM5HVVc 長年アメリカ軍と癒着した最先端無線技術開発してきた(もちろん今までの裏の事情も全部知ってる)クアルコムが15兆円なんて破格どころか投げ売りそのものなんだけどな まさにアメリカ軍直行パス(過去の裏事情も全部オマケでつけます)状態 この価格の大半はアメリカのとの癒着メリットなのでアメリカ国内の企業からすればあってないようなもの そしてこんなニュースが流れた時点で、アメリカは国としてクアルコムを切り捨てる方向に流れたと言って言うようなもの まっさきにBroadcomが名前を出して記事になったのは中華の介入を減らすため もちろん、クアルコムがこんな悲惨なことになってるのは 親中ソフトバンクの持ち物になったARMなんてのを使ってきてしまっていたからという側面が非常に大きい : [sage] 2017/12/16(土) 13:25:14.35:uP6Hnx5f 相変わらず妄想の中で生きてるな一 : [sage] 2017/12/16(土) 16:21:15.27:mMUsvTPo アンチARM基地外は書くスレを間違ってるよなw : [sage] 2017/12/16(土) 16:37:36.94:fbRXelQR 今の世の中でアンチARMとか生きづらそうだな 右向いても左向いても組み込まれてるのあるぞ : [sage] 2017/12/16(土) 16:42:45.01:nc+0Z754 このスレは 必死に1レスごとにID変えてるARM工作員の惨めな週末を見て楽しむスレ です : [sage] 2017/12/16(土) 17:25:12.83:8ZB7voIY サーバー向けのARMはQualcomからCentriqが出てきたし、AMDからもEPYC。 Intelのドル箱のサーバー市場が食い荒らされるのに期待。 ざまぁ : [sage] 2017/12/16(土) 17:25:38.03:fbRXelQR 自分がIDコロコロ変えてるから相手もやってると思ってるんだろうな 病気ですね : [sage] 2017/12/16(土) 17:28:48.45:8ZB7voIY モバイルノート市場もAMDからRyzen Mobile。デスクトップは言うまでもなくRyzen。 で、今回、Windowsの2in1あたりでも、スナップドラゴンの参入を許してしまった。 また、AIなどのディープラーニングとかはNVIDIAの後塵を拝してぼこされている。 全方位でやられまくるんじゃね。 ざまぁ。 : [sage] 2017/12/16(土) 17:38:31.59:005q0Vnj 図星つかれて慌ててID変えないようにしだしたARM工作員www : [sage] 2017/12/16(土) 17:39:03.21:005q0Vnj : [sage] 2017/12/16(土) 17:43:36.68:qQ1GQjxp 市場に競争原理が働けば性能も上がるし価格も下がる 俺たちはその時点で一番おいしいものを戴くだけだ : [sage] 2017/12/16(土) 18:09:15.96:zkAQaZbO みたいな売り方される粗悪品は市場に存在しない方がいい : [sage] 2017/12/16(土) 18:14:23.54:qQ1GQjxp Atomが席捲したこのジャンルでどの口が言う : [sage] 2017/12/16(土) 18:20:10.33:gLkItzJL 単に安くて優れていてインテルとしても黒字続きのatomにケチつけてるアホはロシアか中国にでもいけよ クソなのはインテル以外のメーカー スナドラ835ですらベイトレなみの性能しかないと全世界に知れ渡ってるんだよ : [sage] 2017/12/16(土) 19:34:04.87:WbUsjcsW atomが良かったのはとにかく安くて低性能だがそれなりに使えた点 スナドラ835で無理やりwindows搭載して20時間持つまではいいが それでお値段7,8万なら普通にi7,i5買うわって話 しかも高いくせにatomに毛が生えた程度の性能しかないし : [sage] 2017/12/16(土) 19:38:18.14:nuUrG2RE atomに毛が生えた程度の性能で消費電力はCoreiクラスのCoreMさんディスってるの? : [sage] 2017/12/16(土) 19:53:31.07:68KeGWAA 20時間というのもARMバイナリだけ動かした場合だからな さらに、 HPのARM機種では計測条件がリークされてるが、なんとLTEもWifiも使わずローカルに完全ダウンロードされたアクセラレーションが最高に効く低負荷動画を延々再生したときという まさにカタログスペックを粉飾するための詐欺数値として「20時間」になってる 現実での一般利用では10時間そこそこしか持たないだろう : [sage] 2017/12/16(土) 19:56:08.94:68KeGWAA CoreMもクソだがあれはストレージインターフェイスをPCなみにしてSSD積めるという意味だけはあった もちろん総合価格には全く見合わないゴミだけどな、CoreMも ARM版WindowsではストレージインターフェイスがeMMCに毛が生えた程度のUFSで、 さらにその帯域すらまったく埋められない低速省電力ストレージチップしか搭載していないので マジで存在価値がない : [sage] 2017/12/16(土) 19:57:37.77:qQ1GQjxp だからARMは咬ませ犬でいいんだよ Intelがそれでも危機感もっていい石出せばそれでいい : [sage] 2017/12/16(土) 20:00:06.37:68KeGWAA あまりにもARMがボロクソすぎてまったくインテルのケツを叩くこともできていない 実際には二年後にはARMが完全オワコン化したうえで それまでのARMデバイスがRISC-Vデバイスに一気に置き換えられる流れになってるので そのときにRISC-V版Windowsという動きになるかどうか、だな ARM版Windowsは本当に存在価値がない : [sage] 2017/12/16(土) 20:01:07.88:WbUsjcsW あーだから「動画連続再生20時間」なのか これ情弱向けの殺し文句やんけ俺も騙されたわ X86バイナリで10時間なら他にいくらでもあるよな : [sage] 2017/12/16(土) 20:02:09.26:qQ1GQjxp だがトランスメタの時も潰しに行ったぞ 結果的にはトランスメタの自爆だったが : [sage] 2017/12/16(土) 20:08:53.76:WbUsjcsW 高いだけのゴミやんけwww 安いが利点のatomと性能、バッテリー持ちもほほ同じwww : [sage] 2017/12/16(土) 22:49:25.76:jHFU7S6R atomも最初はsataで2.5インチ積んでましたけどね : [sage] 2017/12/17(日) 00:11:19.52:HjgexVQV インテルはトランスメタなんて当時から相手してない Crusoeはそもそも性能が低すぎだったからな あのころのインテル対抗はAthlonX2と、そのモバイルエディションあたり : [] 2017/12/17(日) 00:48:35.90:o+lfmKqP 最適化次第でどんどんスコアは上がるって言っただろう? まだまだ上がるよ : [] 2017/12/17(日) 00:49:16.73:o+lfmKqP MSの中の人間が言ってる通りだったな ttps://mspoweruser.com/lenovos-arm-windows-10-pc-shows-bechmarks/ : [sage] 2017/12/17(日) 01:59:17.84:fwAN7KnM ドスパラのDG-D10IW3SL買って50日 気に入っていたけど大きな不具合が一つ起きた microSDカードが読み込めないしフォーマットもできなくなった そのせいでイメージディスクを作成してバックアップも取れなくなった 初期化しても治らなかった カードのほうが故障しているのかもと思ってXperiaZ3に挿したら数秒でフォーマットが終わったデータも転送できた : [sage] 2017/12/17(日) 02:33:18.60:N1WyZ2o9 一年保証あるじゃん : [sage] 2017/12/17(日) 02:43:08.89:fwAN7KnM 自己解決 最近エクスプローラーとGoogleドライブを同期するようになったんだけどこれが原因だった 「USBデバイスとSDカードを接続したらバックアップする」をOFFにしておかないとPC側でSDカードが読み込めなくなるとわかった みんなもGoogleドライブとPCを同期するときは気をつけてくれ : [sage] 2017/12/17(日) 06:33:59.28:+CNlIRpO それ以前にGeekbenchはなぜ、Winストアアプリ版出さないのか・・ Winストアアプリ版ならARMバイナリ作れるから、本来のパワーがどれくらいあるか分かるのに・・ : [sage] 2017/12/17(日) 07:14:10.96:uH9Lzp0X m3-7y30くらいで1日もつならすごいね : [sage] 2017/12/17(日) 15:38:23.59:W1/q+1Gq 現実は : [sage] 2017/12/17(日) 15:41:11.30:W1/q+1Gq ARMバイナリ実行時でも性能が低いとバレるからだろ 今後はMSはひたすら 「ギークベンチだけは速度が出るように、全く実用において意味のない糞最適化(笑)処理」 をやってくんだからな : [sage] 2017/12/17(日) 16:31:51.28:i4zzD+yV 安いWinタブ買って24時間稼働でクラウドにファイルアップしたりMT4で自動売買するのに便利だわ : [sage] 2017/12/17(日) 18:52:16.95:fwAN7KnM アニメやAVを保存してなんの意味があるんだよ しかも無職が恥ずかしいからって投資家の振りまでして : [sage] 2017/12/18(月) 06:37:36.90:YaBk/r5Q intel焦ってたぞ ロードマップになかったULV版のPen3なんかをPenMまでの繋ぎに急遽出した位には その頃はシュリンク前の爆熱Pen4でモバイルノートに最新アーキ投入できそうだ無かったからな : [sage] 2017/12/18(月) 06:47:18.61:9R/UkIQa だよな ソニーが超小型モバイルPCのVAIO U初代にトランスメタ採用して大きな話題になっていて インテルは大慌てして名前すら公表ない超低電力CPUを急遽VAIO U2代目向けに供給したくらい それくらいインテルはビビってた : [sage] 2017/12/18(月) 08:35:25.58:Ldk8VExW だからPenMはAthlon対抗であって性能低すぎCrusoeの対抗ではない お前が勘違いしてるだけ : [sage] 2017/12/18(月) 10:29:12.87:98Mf/Mkm 国語力皆無か なぜお前が焦ってるんだ : [sage] 2017/12/18(月) 12:46:36.87:YaBk/r5Q 基本的にはノート用のPenMがathlon対抗とか謎時空だな どうしてもAMD絡ませたいならノート用のturion対抗だろう 当時はシングルコアの時代だから、intelは性能重視のデスクトップ用はnet burstで電力盛ってガンガンクロックあげていきたいって方針だった 爆熱で思ったほどクロックあげられなくて性能でないでathlonにやられた感じ athlonのイケイケムードはPen4のシュリンク版出て多少の失速あったが、PenM後のcoreアーキテクチャの登場までデスクトップ用はintelイマイチムードだったと思うが : [sage] 2017/12/18(月) 12:50:27.84:GU/xE05/ PenMはもとからデスクトップも含めて視野に入れて開発され、 その後Coreアーキの中核になってインテル全体を救ったわけたが何言ってんだお前 : [sage] 2017/12/18(月) 12:52:30.13:GU/xE05/ ちなみに当時のPenMはAthlon64対抗 Crusoeなんて性能が低すぎて相手になってない : [sage] 2017/12/18(月) 14:02:18.41:y6TYSt91 PentiumMは良いCPUだったなあ。 tc1100とか、ファンレスデスクトップのMY11Fとか : [sage] 2017/12/18(月) 18:08:28.28:C4tksxfv ARM版Windows完全死亡のお知らせ 第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい : [sage] 2017/12/18(月) 18:59:11.85:tO9fTe/9 >Crusoe - Pentium MはCrusoeキラーとして開発された経緯がある。 : [sage] 2017/12/18(月) 19:01:34.59:qT5Y2isS その引用元がそもそも間違ってるだけ : [sage] 2017/12/18(月) 19:11:31.00:3BJ5Q5Wa ファン付きやん。。。 : [sage] 2017/12/18(月) 22:19:22.49:VAABgLZ6 ファンはアカンでファンは…… おいコラGPD Pocket お前のことでもあるんやで : [sage] 2017/12/18(月) 22:26:45.48:iaxyKsDn デスクトップはともかくノートはAMDが先行したことなんて無い : [sage] 2017/12/18(月) 22:46:12.20:5YdnqHyN 先行したこともなければ成功したこともない : [sage] 2017/12/18(月) 22:51:37.51:PRF5WNge ネットブック向けでちょっとした成功があったような : [sage] 2017/12/18(月) 23:44:19.57:bNlZBkZM >第二世代Crusoe >2002年にはCMS4.2にバージョンを上げ、クロック周波数を向上して、パフォーマンスを改善した「TM5800」を発売した。 >これらはノートパソコン以外に、タブレットPCやブレードサーバへの採用も期待された。 >もっとも、2003年にインテルが対抗して低消費電力のCPU (Pentium M) を出荷したことや、 >製造先をIBMからTSMCに変更したものの度重なる製造遅延などでクロックスピードを上げることができず、 >CPUパフォーマンスを上げることができなかったことなどから、各社のノートパソコンでの採用数は徐々に減少することになる。 : [sage] 2017/12/19(火) 07:41:06.35:S6F2YGl6 x86やwindowsはintelじゃなきゃダメ ↓ intelがスマホ、タブレット向けatomから撤退 ↓ x86、windowsのスマホ、2in1等のノート代替え大型タブレット以外の中小型タブレットは今後もどうにもならん という事かい? : [sage] 2017/12/19(火) 08:21:05.39:JLUG1bR3 反論になってない そもそも相手すらされなかった、そのまま消えてったってだけなのがCrusoe : [sage] 2017/12/19(火) 08:22:02.35:JLUG1bR3 インテルはスマホ向けatomから撤退していない そもそもお前のキチガイアンチインテル妄想は成立していない : [sage] 2017/12/19(火) 08:58:31.85:qoPNtL7Q ARM版Windowsの開発はクアルコム主導 (記事末尾)、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/ こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな : [sage] 2017/12/19(火) 09:15:18.57:KJVpxm0R スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明 (結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している) ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html 最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ : [sage] 2017/12/19(火) 13:35:02.08:Doc94l6X 佐藤博行(サトウヒロユキ) 大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。 訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。 : [sage] 2017/12/19(火) 13:54:08.81:Xz2gXoap スナドラ845のARM版WindowsPC?そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか? ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/ そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、 : [sage] 2017/12/19(火) 19:11:46.94:IS5D/FwH armなんてどうでもいいんだから、無価値なことをしつこく書くなよ基地外 : [sage] 2017/12/19(火) 19:21:28.44:FGIQB5gM snapdragon 845にも大期待 : [sage] 2017/12/19(火) 19:56:09.21:O+5LGLWb Intel信者が騒ぐということは… つまりそういうことね : [sage] 2017/12/19(火) 19:58:01.08:aQg+eLfI ARM工作員のレスの内容がキチガイ丸出しになってるほど、ARM自体にもはや価値がないってことだな : [sage] 2017/12/20(水) 08:24:50.48:4jDfhtQ4 まともに質問にも答えず答えられず とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム 今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html こりゃスナドラ845も全く期待できないな インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね : [sage] 2017/12/20(水) 10:07:11.40:DTohKbC6 このスレはそもそもIntel以外(多少はAMDもいる?)は興味ない人間ばかりで ARM版windowsに期待だってしてないのに ARM連呼する奴はいったい何がしたいのだろう。 単に頭おかしいだけ? : [sage] 2017/12/20(水) 10:09:28.79:C7WLNFbV intelでもARMでもどっちでもいいけど、ARMという新しい選択肢が出てきてwktkしてるってところだろ。 どっちのアンチでもないやつが大多数。 : [sage] 2017/12/20(水) 10:34:14.22:X79H45Fs そう思うならスルーすれば? そこでスルーができずに 公式に報道されてるARMに都合の悪い話に対して 妄想個人攻撃で喧嘩を売らなきゃいけない時点で お前は完全負け犬キチガイARM工作員と確定 残念だったねお疲れ様 : [sage] 2017/12/20(水) 10:46:01.71:DTohKbC6 本当に頭がおかしいみたいだな。困ったもんだ。 : [sage] 2017/12/20(水) 11:20:04.63:q9iUM5rw ほら、スルーできないARM工作員が涙目で粘着してるwww : [sage] 2017/12/20(水) 13:44:18.38:rO3w6wvF 布団に寝っ転がりながらWindowsタブレットを使いたいんですが10.1インチじゃ大き過ぎますか?asusのtransbookminiなんかを考えてます。本当は8インチ欲しいんですが、いいのがないんですよねぇ。 : [sage] 2017/12/20(水) 17:42:26.16:LNETfBov 文字通り寝っ転がって見る程度なら10インチでも良いけど 布団の中に入って操作〜とかなら大き過ぎると思う : [sage] 2017/12/20(水) 18:45:55.59:PouTuXtw LaVieTAB : [sage] 2017/12/20(水) 21:07:54.92:ycyX0X/E 布団やこたつでゴロゴロしながら使うなら8インチ中華タブいいぞ : [sage] 2017/12/20(水) 21:15:51.69:EpU0fvcT 寝ながら使うって多分ネットサーフィンとか動画ストリーミングでしょ 正直そういう用途なら泥タブかiPadにしといた方が快適だと思うけど : [sage] 2017/12/20(水) 22:25:58.88:tsEO1doh 自分が寝ながら読むのが苦にならない本のサイズが適正なサイズだと思っとけば間違いない : [sage] 2017/12/20(水) 22:39:17.51:/qDP4nzs 寝ながらだとiPod touchですら辛い 支えきれず何度も顔に落下させたのだ : [sage] 2017/12/21(木) 01:14:42.67:097CQIwu 初代iPadを顔の上に落とした時はさすがに目が覚めた : [sage] 2017/12/21(木) 07:46:49.32:EDZFRDXV 俺もよくKindlePWを顔に落としてるな : [sage] 2017/12/21(木) 08:22:11.59:WEz7pGI9 ttps://i.imgur.com/D2GNTL1.jpg お前ら温すぎ : [sage] 2017/12/21(木) 14:21:31.86:CLgWp6Dw 寝ながらって、持ち上げて見てんの? 大きめの枕にもたれてのラッコスタイルがデフォじゃないの? : [sage] 2017/12/21(木) 15:08:07.17:FxbSDB8H 首痛めそう : [sage] 2017/12/21(木) 17:04:31.21:EfPhugfc タブレットアーム買え捗るぞ : [sage] 2017/12/21(木) 19:44:39.10:rrjIScs3 一瞬スレの日付を疑った。単語だけ : [sage] 2017/12/21(木) 20:44:34.74:nOVxbENj arm版WindowsはスマホOSとしては使えないのかね WindowsPhoneと統合されるから、Phoneのアップデート終了されるもんだと思ってたのに : [sage] 2017/12/21(木) 20:46:29.53:iPZ6VGor galaxy viewを顔面に落とした強者はおらんの? : [sage] 2017/12/21(木) 23:48:58.98:joXmhOdn これたまたま一時的に認識するようになっただけだった 何もいじってないのにまた認識しなくなったわ : [sage] 2017/12/22(金) 01:20:26.57:dlSzodqR 地震きたら死ぬ。 : [sage] 2017/12/22(金) 09:50:44.69:td8tM3Hx ネタならいいけど本当にやってるならすぐ止めたほうがいい 間違えて左腕で机の足動かしたら顔面潰れる : [sage] 2017/12/22(金) 10:04:25.67:U6lFv+Fn 今時CRTはないから、ネタ : [sage] 2017/12/22(金) 16:46:53.74:S8oqXQBd 寝ながら読むのが苦にならない本のサイズってのはなるほど一理あるな ただ手持ちで使うならなら重さも大事だぞ ずっとやってると意外と腕疲れてくるんだこれが : [sage] 2017/12/22(金) 22:00:20.15:MI8fqmQp つかえるよ remixosいれられる : [sage] 2017/12/22(金) 22:01:31.57:MI8fqmQp まじで不良品だから早く変えてもらえ ドスパラなら日本語通じるだろ : [sage] 2017/12/22(金) 23:40:37.72:W3UTkUxd 自己解決した 今後同じ状況で困る人のために解決方法書いておく おそらく初期化したことが原因だと思うけど SDカードの読み込みに必要な「Realtek Card Reader」というドライバがなくなっていた それをインストールし直すだけでよかった 何らかの理由で必要なドライバがなくなっただけの場合も多いので故障と間違えないように今後は注意したい : [sage] 2017/12/23(土) 01:12:12.64:oEq1aVD0 ええ… : [sage] 2017/12/23(土) 02:22:30.71:oNLnNrUT 結局これも関係なかった また認識しなくなったわ ただSDカード挿すときに数十秒押し込んでればしばらく認識するだけだったわ 単純に接触不良の故障だわ : [sage] 2017/12/23(土) 03:36:40.10:E063eBcd 言ってる意味がわかりません : [sage] 2017/12/23(土) 13:34:22.91:uPznV6Hk ドスパラは英語通じねぇからな COCO塾で勉強した英会話が活かせねぇんだわ : [] 2017/12/23(土) 14:38:10.17:DDWRUHAt 修理出して帰ってきたらまた三ヶ月位で同じような事になったりしてな 安もんはメインボードやコネクタのコストをけちってるから、ツボにはまった利用者や利用環境によっては特に変なことをしてないつもりでも耐久性の劣化が妙に早かったりするから : [sage] 2017/12/23(土) 21:49:24.22:v45H9UHq 人それを安物買いの銭失いという : [sage] 2017/12/24(日) 00:29:42.96:2xpeSiqS ばーか : [sage] 2018/01/05(金) 11:44:25.01:NglEr4b8 TW708で例のパッチ適用したら フルHD環境のゲームでパフォーマンスが激減した。 1280x800だと大して落ちないからメモリ2GBが原因だ 婆さん等4GBあればフルHDでも問題ないと思う : [sage] 2018/01/05(金) 14:48:52.23:kd+AvpHj これってパッチいらないんじゃね?z3735ではメルトダウン関係ないらしいよ これz3736だけど多分z3735の選別品だし : [sage] 2018/01/05(金) 15:01:42.67:lx0O3dUd 個人でのタブレット利用程度では今回のパッチは性能低下もほぼないので当てるだけ当てとけという程度の話 ただしPC watchだったか?に記事があったが、今回のWindows修正パッチは一部アンチマルウェアソフトとの相性があるとわかってるので もし手動でパッチを当てる場合には注意が必要 : [sage] 2018/01/05(金) 15:25:34.32:8Uv6Lsvg 150: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/01/05(金) 15:22:41.78 ID:uw15B+P90 ttp://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046 Meltdown攻撃は今のところIntelだけが攻撃成立が確認されているが、AMDやARMではまだ検証が完全に済んでいないだけ。理論上はAMD、ARMでも成立する、 AMD自身は「問題ないと信じている」という発表しかできていない ARMも置かれている状況は同様 Spectre攻撃はAMDでもARMでも効くので、AMD、ARM搭載端末も修正が必要 ARMスマホ、タブレットでも成立するとGoogleがすでに発表している 根本的対処はSpectreのほうが難しく、Spectreの対処にも根本的には物理的CPUの交換が必要 Appleの発表には「Spectre緩和策は今後も開発とリリースを続ける」とあり、Spectre攻撃の根の深さが伺える WindowsやLinuxでも同様の流れになっていく可能性が高い : [sage] 2018/01/05(金) 20:09:21.06:ZVPARRyN なんか話が広がったな バリアント3aでARMもmeltdown影響ありになったってことか ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。 また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている : [sage] 2018/01/07(日) 22:42:16.53:oiCd8jl5 遅くなるらしいのでせめてアプリの起動時間を高速化させよう Difenderのセキュリティセンターを開く→ ウイルスと脅威の防止の設定→ 除外→ 除外の追加→ フォルダの選択→ 「adobe」「デスクトップ」等を選ぶ これで各ソフトの起動時間が40%短縮される 更にデバイスの暗号化もオフにすれば50%短縮 : [sage] 2018/01/08(月) 00:21:11.03:jEvBUO3s SONYのPCTV Plusていうwindowsアプリをタブレットで使用して、nasne(torne)のビデオ視聴したいのでwindowsタブレットの購入を検討しております androidタブレットは持ってますが、torne mobileと相性悪くフリーズ地獄で、画質も良くないので、今のところwindowsタブレットしかないかと思ってっます もし同じように現在windowsタブレットでnanseのビデオ視聴してる方がおられましたら、お使いの機種や、画質の良さなど教えてくれたらありがとん : [sage] 2018/01/08(月) 01:01:04.07:TINFddwD NECの安いWindowsタブレット2種類にPC TV plus入れた TW708CAS…一応動くと言うだけでメモリ2GB、無線が2.4GHzのみ対応なせいか480pでも結構厳しいしメチャクチャ熱くなる 番組検索や予約の管理なら普通に使えるけどBTマウスか仮想タッチパッドを使わないと操作がシビア TW710EBS…起動は遅いが普通に見るぶんにはだいたい使えるし高輝度広視野角の鮮やか画質はテレビ向きで悪くないと思う 多分この辺が実用上最低ラインのスペックじゃないかと思う でも目的がタブレット端末で見るだけなら現行の無印iPadにtorne mobileが安くて安定すると思うけどね : [sage] 2018/01/08(月) 03:06:09.31:SsSB8Ejb nasne Atomでググると情報ある 再生だけならsMedio TV Suiteとかいうのがいいらしいが ソフトを買うお金がいるから慎重に : [sage] 2018/01/08(月) 10:34:44.65:jEvBUO3s ,358 詳しい説明ありがとうございます 2、3万円程度の安物windowsタブレットではやっぱりきびしいんですかね 用途としてはnasneの高画質再生(1080p)とブラウジングぐらいなんですがぴったりの機種探すのむずかしいですね・・ : [sage] 2018/01/08(月) 10:56:51.13:4spHHoD6 Androidタブは何使ってたの? 自分はQua tab PZにtorne mobileで見てるけど安定してる それとニ、三万円出すならWindowsよりはAndroidの方が良いタブ買えるよ : [sage] 2018/01/08(月) 11:16:30.50:jEvBUO3s AndroidタブレットはASUSのZenpad s 8.0 というやつです 8インチだけど2048×1536の解像度で発色もきれいです スピーカーも前面に2つついており音質もよく、不満と言えばtorne mobileのフリーズ率が8〜9割くらいなとこです 去年の5月に買ったばかりなので、正直新しいタブレットを買うのは2台持ちになってしまうので気が進まないのですが、用途限定して使い分けしたいなと ただ、torne mobileは480pでしか再生できないみたい(設定ではHDもありますが、実際hdにはなってない)なので、HDでみるならwindowsのPCTVかなというところです : [sage] 2018/01/08(月) 12:13:24.51:g6AKLCCt AndroidでAtomのなんか買うからや DRモードで録画したやつはモバイルでHD再生は無理 : [sage] 2018/01/08(月) 12:15:33.87:ZRtYLDa6 Atomってつくづくゴミだな : [sage] 2018/01/08(月) 12:47:50.85:jEvBUO3s そうですよね 買ったときはatomがどうのこうの知らなかったので気にならなかったんですが、torne mobileで不具合感ぞてから調べて、ああatomってだめなんだなて思いました 最適化の問題がアルとはいえ、PSVITAでサクサクできることができないなんて情けないです : [sage] 2018/01/08(月) 13:03:55.85:9pL4QFEp 解像度が高杉なんじゃね フルHDで十分だろ : [sage] 2018/01/08(月) 14:22:38.17:jEvBUO3s すみませんでした いろいろご相談乗っていただきましたが、解像度を2048×1536→1920x1440に落とすことで、ほぼフリーズなしでHD画質?でtorne mobileつかえるように生まれ変わりました : [sage] 2018/01/08(月) 14:26:07.04:taGb8Y5V よかったやん! : [sage] 2018/01/08(月) 14:48:59.60:5CpyO0uO 生TSならスナドラ6xxでも余裕やで : [sage] 2018/01/08(月) 15:51:53.77:QQ7r/D9/ 買い替えずにすんでよかったやん : [sage] 2018/01/08(月) 16:17:42.90:vvBG//74 その辺のスナドラなんてSpectreもMeltdownも食らってる上にARMとクアルコムがサポート放棄して逃げてる不発弾だぞ : [sage] 2018/01/08(月) 19:50:46.98:Zo/WZ1Nx AndroidでAtom買う奴がアホなだけで AtomのWinタブはそれなりに使えるから ブラウザだけならiPadもAndroidも AtomのWinタブに勝てるのない : [] 2018/01/09(火) 07:48:33.38:0kYjPTfp cherrytrailで安物デュアルブート以外のatom android機がほぼ出なくなったし あんまり売れない安物winタブにしか使われないならタブレット向けatomの開発キャンセルは妥当だわな : [sage] 2018/01/09(火) 12:40:38.52:TEDCpTp/ たくさん作られたZ3735はターボプーストいらなかった ターボブーストしても微々たる性能アップで 逆にマルチ処理の邪魔してる レジストリ変更しないと設定できないのもひどい : [sage] 2018/01/09(火) 16:06:20.29:+4sFIEcQ それだとベースクロックもっと上げてないときついけどな : [sage] 2018/01/09(火) 17:42:06.62:SgVv2f6t そのatomが未だに最も安くて十分な性能を持ってるからな、どれだけインテルatomの出来が良いんだという話 しかもインテルはそれで黒字安定なので現在もatomの製造と出荷を続けており、まさに順風満帆 : [sage] 2018/01/09(火) 20:54:27.94:GVmupALK 昨年末から今までずっと寝てたんですか? : [sage] 2018/01/09(火) 23:06:22.93:KlcsoCEG yes,my road : [sage] 2018/01/10(水) 15:47:06.42:+qtXgfav そろそろARM版Windowsは諦めて販売中止にした方がいいと思うが、、、 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100244.html > HDBENCH自体の起動は問題なかった。 > そして、ALLボタンをクリックしてテストを実行。 > ただ、CPUのテストは、Integer、Floatともにエラーが出て動作しなかった。 > CPUを直接叩くようなものなど、命令によってはバイナリ変換で対応できない場合が > あるのかもしれない。 > PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。 > インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。 > バイナリトランスレーションを経て実行される影響もあるとは思うが、 >さすがに、ここまで遅いのは気になった。 > CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。 > ちなみに、確認のため64bitアプリを起動してみようとしたら、 > 当然だが「This app can't rin on your PC」とエラーメッセージが表示され、 > 起動しなかった。 : [sage] 2018/01/10(水) 17:26:33.24:waqZAn+q crusoeより酷くて草 : [sage] 2018/01/10(水) 23:16:54.77:xIAI5vEg androidタブとwindowsタブ2台持ちっている? androidタブレットかってからまだ8ヶ月でガンガン使ってるけど、windowsタブレットほしくなってしまた しかし今のandroidタブレット使わなくなるのはかわいそうだという貧乏性で購入に文家切れない : [sage] 2018/01/10(水) 23:19:58.28:DNZh/DJY ほしいと思ったらとりあえず買え。 使い分けなんてそのうち自然にできてくる。 ような気がする。 : [sage] 2018/01/10(水) 23:34:39.26:f1L8Bk7t 悩むってことは必要じゃないんだよ 使い分けるんじゃなくて1台でなんでもしようとするんだよ そーすは俺 : [sage] 2018/01/10(水) 23:44:57.15:WP6NHoYC Xperia Z2 tabletもあるけど0sim挿して維持、実質テレビにしか使ってない : [sage] 2018/01/10(水) 23:59:39.68:GOm5LQTH 二台持ち 最初中華デュアルタブ買ってWinタブ使えるなと思ったけどストレージ不足で不便だっらから64GのWinタブ買い足し 元のデュアルはWin領域消して泥タブにした : [sage] 2018/01/11(木) 00:22:24.37:NUah3D2W Windowsで育ったんなら、いろいろ工夫して便利に使えると思うよ。OSのサポートも長いし。 Androidで育ったんなら、Windowsの流儀を学習しなきゃなんないし、使う目的に合わせたソフトも 探さなきゃなんないし、いばらの道だと思う。 : [sage] 2018/01/11(木) 00:42:09.55:D03usKmf Androidタブレットで動画やら観ながら WindowsタブレットでブラウザやらOfficeやら使えばいいだけやん リアルで物理的なウインドウが増えるだけや スマタブ世代は全画面アプリばかりだったから 複数ウインドウを使いこなすのも慣れてないのか : [sage] 2018/01/11(木) 01:42:16.73:/+QtTo+Y それを一組のマウス&キーボードでできればな。 MouseWithoutBorders的に。 マウスやキーボード側で切り替えるやつは使い勝手がいまいちだった : [sage] 2018/01/11(木) 03:32:01.76:2Pgw3Lew Androidでマウス&キーボなんて一般的には使わないでしょ PCからAndroid端末をマウス&キーボで操作したり、 PCのサブディスプレイ(拡張デスクトップ)にしたりできるが : [sage] 2018/01/11(木) 04:45:21.65:jdyKUR1B え? Bluetoothで普通に使えるけど OTGケーブルで有線接続でも 逆にAndroidタブのPCの拡張ディスプレイ化ってどうやるの? 何度かチャレンジして成功しなかったけど : [sage] 2018/01/11(木) 06:42:31.17:wm4I/4zW 使わないと使えないは意味が全く違う : [sage] 2018/01/11(木) 07:10:13.39:5LCq9UV5 なぜキーボードだけキーボと省略するのか : [] 2018/01/11(木) 07:27:20.61:smpllujp Winタブがタッチ操作だけで使えるようになったら最強なんだけどな : [sage] 2018/01/11(木) 07:33:41.70:jAzqoelY マウ : [sage] 2018/01/11(木) 07:36:28.27:SYl0/e2D 怒るでしかし : [sage] 2018/01/11(木) 07:39:01.38:byGPBBR/ マウ&キボ : [sage] 2018/01/11(木) 07:52:33.45:lRUZ2qrx それはやっさん。 小さなことからコツコツと。 : [sage] 2018/01/11(木) 08:03:59.96:5LCq9UV5 それなら納得 : [] 2018/01/11(木) 11:06:01.59:JYfuGkyg ヒロシ& : [sage] 2018/01/11(木) 11:40:47.08:gONMoimn 8インチでThinkpad8とGalxy TabS8.4使ってるよ でも8インチサイズのメインはiPad mini4 使い分けは出来る というか全て無いと困る 他に10インチサイズをナビなどでも使用してる : [sage] 2018/01/11(木) 14:59:04.20:eCJ4Pkpy 今、7インチのWindowsタブレットで書き込んでる俺は異端でしょうか? Androidタブレットもいくつか持ってるし、使い方はたいして変わらんけど Windowsタブレットをキーボードとマウスなしで使うのはつらい 静電式タッチパネルはマウスほど正確な位置を指せない あとアベマTVはAndroid機優先だな Windowsだとブラウザからしか見れない、帯域制御できない Androidはアプリが出てて画質設定で帯域を選ぶことができる : [sage] 2018/01/11(木) 15:05:11.37:Gsp6XMdo 大目には見てやらんぞ : [sage] 2018/01/12(金) 12:11:14.17:LOTw+8+T 窓タブをタブだけで使ってるけどな ちゃんとWindows10にデザインされたアプリ使う分には不便は感じない : [sage] 2018/01/12(金) 16:25:57.65:PoTku+B0 AMDでも結局最も性能低下が大きいバリアント2の脆弱性対応が必要になって大きな性能低下が発生することが確定 ttp://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/ うち(AMD)の製品は性能低下はない、と言っておきながら後日撤回して性能低下するってどうよ、、、、これリアル詐欺じゃね? : [sage] 2018/01/12(金) 18:11:25.04:C2lZzrQ9 7インチタブ、マウスレス、キーボードレスでデスクトップオンリーで常用してたけどな 今は8インチに乗り換えたけど、本当は7インチを使い続けたかった まぁ、仮想タッチパッドは必須だけど : [sage] 2018/01/14(日) 14:33:14.66:uwSFN96L intel信者さん必死やな 悪用されることが実証されてないのに巻き添えで対策させられて迷惑だわ : [sage] 2018/01/14(日) 17:50:05.96:77O8/bJR 実際にはAMD自身ですでに悪用されるなこりゃと判断したからパッチをわざわざ出したんだけどな 幼稚園児でも理解できる個人、法人同士のコミュニケーションのレベル キチガイアンチインテルのARM工作員は幼稚園児以下の知能しかない障害持ちってことがよくわかっな : [sage] 2018/01/14(日) 20:45:59.14:wBSPmdgm Optionalのパッチじゃん : [sage] 2018/01/14(日) 23:35:08.07:i/n1Tm/v AMDがオプショナルと言い張ろうと、現実に悪用されるリスクがあるから出しましたと言われてパッチを渡されるベンダーには それを利用者に適用させないなんて措置は取れない こんなのAMDが責任逃れの言葉遊びに逃げやがったとしかビジネスの世界では受け取られていないし、実際にそれ以外の何者でもない : [sage] 2018/01/15(月) 21:36:01.40:wMaSZQA3 7インチwinタブってpanaのタフパッド以外は画面解像度が1024x600のしかなかったんじゃね? ネットブックの時代ですら不満の出た解像度で今も不満なく使えてるなら異端だと思うよ : [sage] 2018/01/15(月) 22:14:32.07:BFG4vzYx そもそも7インチがレア。 8インチは割と出てるけど最低でもWXGAはあるんじゃね? : [sage] 2018/01/16(火) 00:09:04.19:HeIsqs0D 当たり ttps://www.keian.co.jp/products/kvi-70b/ : [sage] 2018/01/16(火) 10:10:48.20:Z+UchxOO 名機iwork7(2GB版)を知らぬか : [sage] 2018/01/16(火) 13:39:41.99:DJH9rrue 8インチFHDでベゼルも細かったLavieTABはほんと良かった : [sage] 2018/01/16(火) 19:18:35.60:TA7Q9iXY 現実には悪用される恐れがないがお前みたいなキチガイがいるので一応出しているだけ。 Optionalと言う言葉のとおりメーカーは一切強制せずユーザーの判断に任せているものでしかない。 英語圏のOptionalと言う表現はその程度のもの。 「ビジネスの世界(笑)」で言葉遊びなんかする訳ない。 : [sage] 2018/01/16(火) 19:53:19.76:ElYN86oM 措置は取れない[要出典] ビジネスの世界[どこ?] : [sage] 2018/01/16(火) 20:46:43.09:D2s+IY4w じゃあ悪用されたらお前個人が無限責任負うんだろうなあ? ほらとっとと賠償請求受けるための個人情報晒せや それもしないできないキチガイカスは黙ってろ : [] 2018/01/16(火) 20:55:16.19:2FBhBOG7 超小型Windowsタブレット(?)のOckel 手のひらサイズのWindowsパソコン「Ockel」は、Indiegogoブースに成功例として展示されていた。 6インチのタッチパネルディスプレイを搭載しているので、ほぼほぼタブレットなのだが、くさび形断面の筐体上端にはUSBやHDMI、有線LANといった各種インターフェイスを搭載していて、持ち運びできるデスクトップPCやテレビにつなぐPCとしての利用も想定されている。 モデルによって価格は異なるが、たとえばSirius Aの場合、通常価格699ドルのところ、Indiegogoで549ドルでファンディングの出資を募っている。 ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ces2018/1101241.html : [sage] 2018/01/16(火) 22:27:09.76:HeIsqs0D 日本で超小型PCはLiretto20で始まりVAIO Pで終わった 実用性がなくてずっとメインになれないカテゴリ : [sage] 2018/01/16(火) 23:07:31.07:3RDznMbR 無限責任w : [sage] 2018/01/16(火) 23:47:56.44:PFBBc4Ib どういう立場ならここまで倒錯した文章が書けるんだよ : [sage] 2018/01/16(火) 23:57:12.23:HeIsqs0D 無限責任とか何のことかと思ったら、俺の見えないところでやってたのか 俺のNGワード集が機能しすぎてすげえw : [sage] 2018/01/17(水) 00:24:29.70:+uUSIYDx 416はEULAとか読んだことなさそう : [sage] 2018/01/17(水) 02:15:35.08:NEjf/UUu GDP Win2とかGDP Pocketとか出てるし、まだ終わってないでしょ : [] 2018/01/17(水) 07:14:28.69:5djSShTm 日本のメーカーが作ることを終えたという 意味ではないでしょうか : [sage] 2018/01/17(水) 09:22:31.30:oYYp4n7n 既に日本の経済から製造業は消滅しつつあるのだろう。 : [sage] 2018/01/17(水) 10:17:27.10:I01SHHud 小型機には一定の需要と夢があるが、いかんせん規模が小さい : [sage] 2018/01/17(水) 16:48:24.27:B+eMFvlW 今こそVAIO PとかWinザウルスとか欲しいのに : [sage] 2018/01/17(水) 16:52:25.10:mKW0XNe+ GPDwinとかpocket : [sage] 2018/01/17(水) 17:02:25.49:VjXjsljf SONYもSHARPも企業LIFEはもうゼロよ : [sage] 2018/01/17(水) 17:05:26.35:0AB5cpuT 開発費と初期ロットの製造費を発売前の寄付で集めなきゃならんようなものしかないなら、マスマーケット向けの商品としては終わってて、マニア向けのインディーで細々生きてるって感じかな : [sage] 2018/01/17(水) 18:04:02.52:3r1y9v1O sonyはまた買い戻すかも : [sage] 2018/01/17(水) 18:49:43.53:APCaMcOO 日本メーカーは特殊なもの出すのが早過ぎたりする Androidの話になるけど、初期の低性能な頃にモバイルノートみたいのやら クラムシェル端末やらXperia Playやら出してたけど爆死して 性能がこなれてきた頃には何も出ないっていう : [sage] 2018/01/17(水) 22:46:37.07:/P3Rw9fR 日本メーカーが出したってクラップだらけでまともに動かないさ そのうえ一般モデルだからofficeまでついてきて高いってオチしか俺にはみえないな : [sage] 2018/01/18(木) 05:52:45.93:XNXFjHz8 何故かSEGAが頭に浮かんだ そして凄く納得してしまった : [sage] 2018/01/18(木) 07:45:45.34:kymc5rts 消費者に先見の明が無いとも思える。 買い支えないからその後が続かないのは何事もそう。 : [sage] 2018/01/18(木) 07:55:24.40:GUthfABl まあ、一巡したら買い替え次期がくるまで3年ぐらいは同じものは売れないわけだしなあ。 : [sage] 2018/01/18(木) 08:10:46.85:K9UsbShl GPDが最近のインタビューで言ってたけど アイデアに根本的なマシンスペックがついて行けてなかったって まさにその通りの話をしてた : [sage] 2018/01/18(木) 12:20:15.63:7S01z/KP そうなの? GDPポケットの方買おうかと迷ってたが所詮ATOMレベルなのかな Thinkpad8が遅すぎるからA4 i3ノートと併用してたが、GDPポケット一台で済むならと考えてたんだが無駄かな : [] 2018/01/18(木) 12:31:25.24:+BaWiRep お前が買い支えてやれよ : [sage] 2018/01/18(木) 15:29:30.78:c8NCEAOP 海外メーカーと価格競争しても負けるから高くても買ってくれる他とは違う付加価値のある機種として技術的なチャレンジが必要なものを出したが、安くないと買わない層の意見を取り上げてそれを売りにしちゃったからな 10インチのネットブックに価格の高い高付加価値な10インチ未満のUMPCが根絶やしにされたのと同じ事 : [sage] 2018/01/18(木) 21:13:17.75:cmo/WNo/ まあないことは証明できないのでまずはお前があることを証明して見せてね(笑) : [sage] 2018/01/20(土) 10:25:45.60:FQL9reqq windowsタブレットほしくて迷ってたけど脆弱性問題終息するまで様子見yo : [sage] 2018/01/20(土) 11:58:47.23:l0O5i8po 俺も欲しくて迷ってる。タッチ操作がiPadみたいだといいのだが 慣れですかね : [sage] 2018/01/20(土) 14:01:58.27:+ivPXLYL 窓タブ便利に使ってる身として言わせてもらうと ネットしたりYoutube見たりSNS投稿したり〜って事を考えてるなら 悪いことは言わないからiPadかAndroidタブにしときなさい iOSとAndroidでカバー出来る用途に関しては敵う部分が全く無いから Windowsじゃないと出来ないこと困ることをやる予定が無いなら選ぶべきじゃない : [sage] 2018/01/20(土) 14:12:37.52:YACX6d9q その「Windowsじゃないとできない」っていうのが「タブレットじゃやらない」ことだったりする : [sage] 2018/01/20(土) 14:29:30.85:S8R41X47 Windowsじゃないとできないことをどこでもできるじゃん : [sage] 2018/01/20(土) 14:55:37.26:w5f8MHEl プラウザもYoutubeもWinタブの方がいいけど SNSはスマホで充分 あと安物はAndroidよりWinタブの方がド安定 : [sage] 2018/01/20(土) 15:19:28.23:Tv/G60i3 ありがとう どのタブレットが良いか考えてたんだけど Windowsのタブレットでやりたいことが無いし Winは除外してiPadかAndroid搭載機にします : [sage] 2018/01/20(土) 15:25:46.44:TPS6RG53 「タブレットらしく使える」がWindowsタブレットでは非常に厳しい これが問題 : [sage] 2018/01/20(土) 15:33:00.92:Kou6YM0b windows tablet をandroid tabletのように使おうと思うからいけないのだ windows tablet はwindows tabletとして使えばいいんだよ。 windows tabletの条件を電磁誘導ペン必須に戻すのもあり : [sage] 2018/01/20(土) 15:40:45.60:bNgQQ0vQ XPタブレットエディションのPCを持ってるが感圧式タッチパネルだな 感圧式はペンも使えるが爪先が使えるので非常に便利 : [sage] 2018/01/20(土) 16:12:37.98:+ivPXLYL SurfacePro2→VivoTab8→SurfacePro(第5世代) という流れでバリバリ使ってきたけど 俺にとっては窓タブは「使わない時に邪魔なキーボードを外せるノートPC」の域を超えられなくて 普通に娯楽タブレットとして使ってる人がどう使ってるのか寧ろ気になる 当初は動画鑑賞やSNS、その他寝モバの類も全部窓タブでやりたかったから 糞重いせいでライトな用途には使いづらいPro2の相棒としてVivotabを買ったんだけど、 小型の窓タブは操作性も反応もアプリの質と量も最低だった。数年たった今もストアアプリは殆んど増えてない で同時期に出てた泥のXperiaZ3tabを買ってみたらビックリするほど最高の端末で、 ああタブレットってこういうことねって思ったくらい小型のタッチ操作オンリー窓タブの糞さを比較によって実感した 会社でASUSの101HAも使ってるけどWin10のUIもアプリもAtomの処理能力も駄目、まさに三重苦 とにかく小型窓タブにはろくなSoCが無い 今はSurfacePro(12.3)と第2世代iPad Pro(10.5)とMediapadM3(泥8.4)の3台構成だけど Surface(というかWindows)の利点はOfficeと、あとは資料の閲覧性だと思ってる 仕事中に資料表示用としてタイプカバー外した状態で机に置いて画像やPDF資料を大量に開く この、同一形式のファイルを同時に複数開くってのが泥とiOSじゃ出来ないから窓タブが必須になってる Macbook12とXPS15も持ってるけどこれをSurfaceに任せるのはキーボードが必要なくて机上のスペースを確保したい為 あとはファイルの受け渡しが泥iOSと比べて格段にラクってのも大きい 逆に個人の娯楽用途として泥iOSより優先して窓タブを使う理由は誇張抜きでひとっつも思いつかない ここまで綺麗に棲み分け出来る違いがあるのに一つのOSに全部やらせようとしたり娯楽で窓タブ選んだりするのは そこまでガジェットに熱心ではない、色々買い揃えるお金が無い、艦これ用に最初に選んでから乗り換えられない、 そもそも他のOSのタブレットをよく知らなかったり謎の敵意を持ってる、のどれかかなって : [sage] 2018/01/20(土) 16:12:56.81:+ivPXLYL 長文乙 とりあえずみんなが何に使ってるのか気になるよっと : [sage] 2018/01/20(土) 16:25:02.83:V/dYkShS 自演か? 要点絞れず長文ダラダラ書くとか、下手な自演失敗とか かなり頭悪そう : [sage] 2018/01/20(土) 16:43:16.37:+ivPXLYL 自レスを小馬鹿にしたつもりなんだけど自演に見えるんかい 自演するならもっと時間あけるよw : [sage] 2018/01/20(土) 18:34:35.55:9Ue5XjhY 謎の敵意を持ってるのは自分だろうに 得意分野が違うだけで何にでも使えるのは変わらん ブラウザとマルチタスクの編集作業性ならiOSとAndroidなんて低レベル PCでしかできないエンタメコンテンツもいくらでもある ついでにNoxでAndroidエミュも動く : [sage] 2018/01/20(土) 18:43:23.71:xfhtH+Wt WindowsOSはデスクワークで使うことまで包括して深い部分まで作り込んでるから、モバイル向けに装ったところで専用機の操作性には及ばないんだよね。 ポテンシャルならWindowsのほうが夢はあるけど、android、ios陣営共にWindowsモバイル完全版は許さないだろうなぁ。 : [sage] 2018/01/20(土) 21:15:50.82:+ivPXLYL >ブラウザとマルチタスクの編集作業性ならiOSとAndroidなんて低レベル >PCでしかできないエンタメコンテンツもいくらでもある >ついでにNoxでAndroidエミュも動く それらWindowsタブレットでやるの?^^; その昔中古でお安く買ったIS12Tは本当にワクワクしたんだけどなー 結局何の発展も無いまま無意味な仕様変更を繰り返すばかりでモバイル分野のWindowsは死んでもうた 道連れにされかけたノキアも結局泥スマホに参入して簡単に復活しちゃったし : [sage] 2018/01/20(土) 21:24:52.70:T45ZQM1j windowsタブレットではできてandroidタブレットではできないことって何があるの pc tv plusっていうwindows用アプリがどうしても寝転びながらタブレットで使いたいからcorei3以上のそれなりの性能のwindowsタブレットor2in1pc欲しいんだけど、このソフトの為だけにwindowsタブレット買うというのがどうしてももったいない気がして踏切に乗れない ネット見たり、まとめブログや2chmateのandroidのアプリは便利だからwindowsはそういうのできないし : [sage] 2018/01/20(土) 21:37:28.42:CKUTxVle 糞ブラウザで糞サイト見てなって : [sage] 2018/01/20(土) 21:38:05.84:NTrMqbFk 主に開発者や企業人が使うソフトが多い リアルタイム映像編集や3DCGといった大量にメモリを使うもの、マルチウィンドウ、マルチディスプレイも得意 : [sage] 2018/01/20(土) 22:15:22.09:T45ZQM1j クソブラウザとかいうけどマイクロソフトエッチってそんなに優秀か? : [sage] 2018/01/20(土) 22:22:23.46:gb4nOlbu 未だにIE前提でEdgeだと正常動作しない糞サイトが結構あるからなあ : [sage] 2018/01/20(土) 22:23:28.33:vpTV0WNy 要は、DTCP?経由でnasneなどで宅内リモート視聴したいんだよね?? Androidアプリでpc tv plusに似た機能のソフトあるじゃん、それじゃダメなの? : [sage] 2018/01/20(土) 22:23:57.61:s4Q47dC7 そんな作業をタブレットでやるのか? : [sage] 2018/01/20(土) 23:00:54.20:gb4nOlbu PCTV plusだといろんな検索条件を設定できて、それらを同時に実行できるから便利なんだよ iOSやAndroidのアプリと違って普通にDR再生や他社レコーダーの視聴も(対応していれば)可能 あと外付けドライブ用意すれば円盤にも焼ける : [sage] 2018/01/20(土) 23:05:26.17:gb4nOlbu ただ持ち出しは出来ても宅外視聴と外出先予約は無いので結局torne mobile及びVIDEO & TV SideViewと併用してるけど : [sage] 2018/01/20(土) 23:26:49.92:T45ZQM1j torne mobileやTVsideviewやらほかにもいろいろとあるんですけど、今のところ全部強制的にモバイル用データ480pでの再生になってしまうみたいです XPERIA端末のプリインストールの[ムービー]アプリは例外的に1080iでの視聴ができますが、インターフェースはただの動画のリストを選択するだけのもので、録画予約や編集はできないですね その点windows用アプリPCTVplusはHD画質で再生、録画予約、タイトル編集、書き出しなどいろいろできて便利です atomプロセッサーでも動作したと報告ありましたが、やはり公式の推奨スペックであるcorei3くらいはあったほうが安心ですな ちなみに、10年前のnecノートパソコン(core2duo p8600 メモリ4GB )をなんとか壊れるまで使ってあげたいと思い、SSDに換装しvistaからwindows10にクリーンインストールしてこのソフトお試しで使ってます が、スムーズにみれるときとカクツクときとまともに見れない時があって安定しないので、まずまずの性能のwindowsタブレット買って寝ころびながらテレビ、ビデ男みたいでし : [sage] 2018/01/20(土) 23:35:55.36:Kou6YM0b TVTestからUDP送信とかでリアルタイムで見れる環境とか tsファイルをネットワーク越しに再生とか出来る環境を windwos tableで構築すること自体は簡単だけど 無線LANの速度が結構ネックになりそうだけどなあ 11ac固定にすれば大丈夫だろうか。 内蔵無線LANがSDIO経由だったりする機種じゃかなり辛そう。 サーバー側でリアルタイムエンコードした上でクライアントに 送る仕組みとか入れたら楽勝かなあ。 : [sage] 2018/01/20(土) 23:46:36.60:+ivPXLYL >リアルタイム映像編集や3DCGといった大量にメモリを使うもの これはタブレットどころかCoreシリーズ積んでるノートPCでやるのすら若干アホらしい用途やな マルチウィンドウだけはAndroidとiOSは駄目なんだよねぇ 泥でカスタムROMが盛んだった時代はWindows風のマルチウィンドウを使えるカスロムあったけど今は廃れたし : [sage] 2018/01/21(日) 00:08:38.06:XCURy5zQ 11n2.4GHz時代じゃないんだから : [sage] 2018/01/21(日) 00:18:37.83:owdBUUsY 結構無線LANが遅い機種がはびこってるからなあ。 tabletって最後のtが抜けるとテーブルになっちゃうんだな : [] 2018/01/21(日) 10:11:47.13:wTztihp5 語源がいっしょなんだよ。 料理を載せる脚付きの板がtableで、筆記用の板っ端がtabletでしょう? : [sage] 2018/01/21(日) 11:16:43.33:RIuAWVdo ラムネ菓子みたいなやつは何なの? : [sage] 2018/01/21(日) 11:22:17.49:9y4FWjzw 小さい板切れ状の固まり=タブレット : [sage] 2018/01/21(日) 17:51:17.34:QuEt5Zhl ガッツリした"作業"をするならキーボードのある従来型のPCのが効率的だから、スマホやタブレットでマルチウィンドウの優位性をアピールしたって多くの人にはピンと来ないんでしょう : [sage] 2018/01/21(日) 18:05:05.69:QuEt5Zhl 12インチとかの2in1はモバイルノート代替えに使える キーボード無しのピュアタブで8インチとか10インチは十徳ナイフみたいなもんで、一部の愛好家が普通のナイフや栓抜き以下の使い勝手の悪さや手軽さを妥協してロマンと安心感を求めるって感じ : [sage] 2018/01/21(日) 18:58:11.59:QeBkHjcR だから5〜6インチのスマホの勢力がどんどん拡大していくのだろうね : [sage] 2018/01/21(日) 19:16:01.45:l/3Rxw1y 手持ちでエクセルだけはwinタブでないとダメ iPadももちろん持ってるが iOSのオフィスは何年経っても使い物になりません ほんと不思議なくらい使い物にならない : [] 2018/01/21(日) 20:28:19.20:NDXuCvA9 MS officeはマウスとキーボードがないとな ダブレット単体では誰も使わないの既に証明されてるし : [sage] 2018/01/21(日) 20:54:59.64:p1Z/Qhk5 タブレット単体でOfficeは普通に使ってる。 フル機能はやっぱりありがたい。 : [sage] 2018/01/21(日) 21:41:30.00:l/3Rxw1y タブレットモードならマウスもキーボードも要りませんよ 定番のジェスチャー覚えるだけ 分割キーボードも上手く使うと数字入力はとにかく早い 普通の電卓叩くのと同じ ま、手持ちしないならどうでもいいことだけど : [sage] 2018/01/22(月) 00:38:17.36:htXMCjqu 細かいとこだけTouchMousePointerとか同様のがあれば 別にマウスなくたって全然平気だわ 文字入力をメインにやる時だけはキーボードいるけど 入院して一時寝たきりになった時、寝たままでも使えるPCは マジでありがたかったわ、泥タブもスマホも併用したけどな 仰向けで使えるのは8.9型まで、10.1型は片手とかになる時に持ちにくい : [sage] 2018/01/22(月) 00:44:01.94:htXMCjqu もちろん本格的な作業するならマウス使うにしても 結局それはAndroidにもiPadにもできないことやん : [sage] 2018/01/22(月) 01:35:48.76:bzejj+d4 winタブはアンドロイドやiosでできる事は全てできる : [sage] 2018/01/22(月) 01:45:46.49:UmQotehG じゃあなんで全然流行らないんでしょうね : [sage] 2018/01/22(月) 02:08:15.40:7BKjTCMr 株やFXやってる人でWinタブ使ってる人っているのかな 外出先でトレードするならAndroidやiOSのアプリが使いやすい? : [sage] 2018/01/22(月) 02:54:08.45:YGdWUeV9 さっと取引するだけならスマホで充分 情報収集するならWindowsやろ Winタブは2in1も含めたらけっこう浸透してきてるやん 10.1型以上の大型タブレットは、Windowsが侵攻してるとこじゃね 小型モデルでちょっとした用途にしか使わない人、 ゲームアプリがメインな人には無用だろうがね : [sage] 2018/01/22(月) 03:36:25.72:hdXNPVUh 価格.comタブレットPC(2in1含む) 登録数 Android 128機種 Android(5以降) 91機種 Android(6以降) 53機種 Android(7) 11機種 Win(8.1/10) 223機種 Win(10) 207機種 : [sage] 2018/01/22(月) 06:41:39.41:iIbzWRkH 外でMT4の複数チャート同時に並べとく為に前はわざわざWinタブ使ってたけどいまはiPadを二枚 iPad二枚あれば8チャート同時に見れる チャート一つ見るだけの時はスマホ : [] 2018/01/22(月) 10:31:45.81:7BKjTCMr iPhoneとiPadの組み合わせもアリだな : [sage] 2018/01/22(月) 12:07:15.18:PaFpZ3kI 結局iPad信者が焦ってるだけか あんな高くてPC以下のものこそいらんものな : [sage] 2018/01/22(月) 12:18:15.13:DHV9B2Gt 頭大丈夫か : [sage] 2018/01/22(月) 17:54:22.89:MXN6HtDN ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1102198.html これってどうかな?page up downが独立ってのが自分の用途にあってる。他の機種でも同条件であれば問題ないんだけど。 : [sage] 2018/01/22(月) 18:09:08.20:C829ZDC/ それキーボードの角度は固定でドッキングは軽く磁石がくっついてるだけだから重心バランス悪くてテーブル置きじゃないと独立キーのPgUp/PgDnは活きてこないかなー キーピッチ確保のシワ寄せがEnterキー付近に来ててよく使うBack spaceとかも少し押しにくいかもしれない : [sage] 2018/01/23(火) 12:36:43.46:ba8IIyuO 結局、winタブはPCだからな たいした事しないならPCより簡単、手軽に使えるからiosやandroidのタブレットがブーム起こせたんであって、 キーボードやタッチパッドの無いモバイルPCが欲しい人がいて、その代用品としてのタブレットが売れたわけじゃないから : [sage] 2018/01/23(火) 14:01:42.42:o7d7GbON ならキーボードとiPad持ち歩いてる奴は頭おかしいのかな : [sage] 2018/01/23(火) 15:05:22.10:9Hwy1PkN 持ち運んでキーボードを使うのが異常 : [sage] 2018/01/23(火) 16:10:33.16:wDNIROCC 俺はおかしいと思うよ iPadとかAndroidでキーボード使うとイライラするしない方が快適に使える ソフトキーボードの方がね でも逆にWindowsタブは物理キーボード無いとイライラする : [sage] 2018/01/23(火) 19:35:08.94:fUWYWN+L タブレットとして出来が悪いってこと : [sage] 2018/01/23(火) 20:10:17.64:8MAqVM0r タッチキーボード嫌いじゃないけど予測変換は嫌い レイアウト変えると予測変換止まるけど、標準レイアウトで予測変換止めたい google日本語入力とか入れてみたけどこれも何か違う : [sage] 2018/01/23(火) 21:02:02.65:wS7VV8LD おんなじだ。 : [sage] 2018/01/23(火) 21:15:46.01:lBr/NTO5 そろそろチンコタッチ対応でないかね : [sage] 2018/01/24(水) 13:39:48.70:R5fnxa3B 数時間にわたる画面録画と簡単な動画編集をタブレットで気軽にしたい それ向きの高性能な端末ってある? それともWindowsじゃなくてandoridでも画面録画機能とかって充実してるかな? : [sage] 2018/01/24(水) 16:58:11.49:7TXTprXA めんどくさそうなやつだな : [sage] 2018/01/24(水) 21:08:06.85:at63RAos 動画編集が手軽にできる性能と長時間の画面録画に耐えうるストレージ容量を満たすのはcore系CPU積んだ2in1位だろ microsdにデカイ動画を録画してそれをさらに編集とか、くそ高い大容量で高速なSDカードを別に買ってもイライラしそうだわ : [] 2018/01/25(木) 06:00:15.33:P7d0mzqn 今まで使っていたノートパソコンが壊れてしまい、この際寝ながらニコ生やYouTubeライブ、ふわっちなどを多窓で楽しみたいと考え、多窓でできるのはosがWindowsのWindowsタブレットだけとのことなのでWindowsタブレッ トを購入したいと考えるのですがコスパがいいWindowsタブレットがあれば教えていただきたいです。予算は20000円前後と考えております。 : [sage] 2018/01/25(木) 06:25:16.57:xgUKPGLb TASKBARってアプリ使えば泥7以降なら多窓できるから動画とかブラウジングだけなら泥のほうがいいよ : [sage] 2018/01/25(木) 08:00:47.71:DbSPVDcV 予算20,000ならこっちだな 中華Windowsタブレット30枚目 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1509956023/ : [] 2018/01/25(木) 08:23:53.99:P7d0mzqn 調べて見て見たんですけど、task barって ニコニコのアプリを二つとかYouTubeのアプリを二つとかってできるんですかね…?あと多窓できたとしてもtask barで表示する画面がちっちゃすぎて全体が映らないかもしれないんですがそこらへんの調節はできるのでしょうか…? : [] 2018/01/25(木) 08:24:13.75:P7d0mzqn あと生放送を多窓でみる際に必要なスペックみたいなのがもしご存知でしたら是非教えてください…m(_ _)m : [sage] 2018/01/25(木) 08:26:28.64:DbSPVDcV 第8世代Core i5とメモリ32GB、ストレージ256GBあれば十分だよ : [sage] 2018/01/25(木) 08:55:26.35:mpntqFCX 2つ以上の複数ウィンドウ同時利用で動画を並行再生なら性能より先に画面サイズが何インチまで許容できるかだな 元のノートPCの表示サイズがベスト、性能も問題がないならそのPCのスペックに近いタブレットで一番安いの調べりゃいいだけだし : [sage] 2018/01/25(木) 09:40:02.83:cBAPGRTP 1万で投げ売りされてたAtomタブレットを3枚並べてるわ : [sage] 2018/01/25(木) 10:05:20.60:k220GmGj Winタブ買って試したけど2ヶ月後にこれならスマホ2、3台並べた方がいいんじゃねって 事になってWinタブ売りに行ってスマホの中古3台買うもその1年後にやっぱりノートPCだなって 気づいてノートPC買おうかと思ってもカネが足りなくなって困り果ててるの顔が目に浮かぶ : [sage] 2018/01/25(木) 10:10:10.44:cX2UYrT7 そういう用途だと2万くらいのAndroidタブと3万くらいの有線接続型の2in1のWindowsタブと1台ずつ買うのが一番良い気がするな : [] 2018/01/25(木) 15:11:38.77:P7d0mzqn ゴロンって横になって生放送とか動画とか見ながら眠りにつきたいんですよねぇ… : [] 2018/01/25(木) 15:14:55.94:P7d0mzqn 今まではノートpcをアームでベットの横に持ってきて寝ながら見てたんですが、見ながら寝返りとか打てないんですよねそれだと。同じ体勢で見てると首が凝っちゃって… : [sage] 2018/01/25(木) 15:19:15.33:7cmeWrvs でも、タブレットも横になって使うのはあんまり楽じゃないんだよね。 VRメガネとか検討したらどうかな : [sage] 2018/01/25(木) 15:22:42.37:fCAxojpp アーム1本? 貧乏かよもっと使えって : [] 2018/01/25(木) 15:41:15.90:P7d0mzqn メガネのやつってめっちゃ目に負担かかりそうじゃないすか?あと眠れなさそうw : [] 2018/01/25(木) 15:42:37.56:P7d0mzqn 二本あるんですけど1万ぐらいの買っちゃったんで可動域が…^^; : [sage] 2018/01/25(木) 15:47:11.58:7cmeWrvs 目を通さずに頭に直接投影とか100年ぐらい経ったら出るかなあ。 : [] 2018/01/25(木) 16:16:17.13:P7d0mzqn 寝ながら動画とか見てるとつくづくそう感じますね〜 : [sage] 2018/01/25(木) 17:33:12.41:DbSPVDcV 俺も夢の中で動画見てるとつくづくそう感じますね〜 : [] 2018/01/25(木) 18:19:18.91:P7d0mzqn あぁ^〜いいっすね^〜 : [sage] 2018/01/25(木) 19:39:06.14:O33FoaWq そんなナデシコのリアクトシステムみたいなの100年で出来る? もし出来たら盲人の問題が一気に解決出来るけど。 : [sage] 2018/01/25(木) 19:43:11.31:DbSPVDcV そこでフルダイブ型のVRの出番なんですよ ナーヴギアやアミスフィアが実用化されれば世界が変わる : [sage] 2018/01/25(木) 22:58:14.05:F1F3j7hf つべ同時は上手く動かんね つべとブラウザで同時ならみれるけど : [sage] 2018/01/26(金) 03:08:46.03:lvfGoljJ 電脳世界スね。 : [] 2018/01/26(金) 04:41:33.54:a6MurRZJ ニコニコの方も同じ感じっすよね…アプリの方で動くんなら画面サイズとか気にしなくていいかなって思ったんですけど…teclast x2 proってのを買おうか迷ってます… : [] 2018/01/26(金) 06:59:45.15:a6MurRZJ onda o book pro10 と jumper EZpad 6 proの2つで悩んでるんですがどっちのほうがいいですかね ondaのほうのRAM4ギガってのが気にかかってて… : [sage] 2018/01/26(金) 08:54:50.64:lClWVXY+ アームやスタンド使うならノートでも一緒だし、そういうの使わんならタブレットは手で保持してなきゃ見づらいからな 長時間、向きや角度変えるくらいでほぼ同じ場所で置いて使うなら最初からしっかりした土台の付いてるクラムシェルのが疲れないよ : [] 2018/01/26(金) 09:16:05.45:OyUU6Y3N ゴロンゴロンゴロンしながら生放送とか動画とか見ながら眠りにつきたいんですよ 20分ぐらい同じ体勢だと辛くなっちゃって… : [] 2018/01/26(金) 09:17:29.61:OyUU6Y3N あれ?調べて見たんですけどクラムシェルってでぃすぷれい取り外しできないですよね? : [] 2018/01/26(金) 09:32:19.55:OyUU6Y3N あとちょと高い… : [sage] 2018/01/26(金) 12:23:21.20:z8p/ICCr dellの2in1みたいにテントモードやタブレットモードのあるクラムシェルもあるんやで : [sage] 2018/01/26(金) 12:30:19.50:2n1X2gBZ ディスプレイが360度動くタイプのノートのタブレットモードは裏に回ったキーボードがもにょもにょしてなんとなく落ち着かない。 : [sage] 2018/01/26(金) 13:45:27.17:50JOxEtD GPD WIN 秋葉原のドスパラで19,800円だそうですよ、おくさま。 多分、今から行っても売り切れだろうなあ。 : [sage] 2018/01/26(金) 13:52:54.66:nNAzDqyN ttp://uploader.purinka.work/src/5868.jpeg 置いておきますね ttp://uploader.purinka.work/src/5869.jpg 印刷用 A4サイズ 350dip で某縦型insideシールとほぼ同じサイズになります。 : [sage] 2018/01/26(金) 21:16:37.90:MbPGjhlX 盲目の人のめだまの奥の網膜に映像を写すことで 見える様になる機械があって消費電力が10万分の1だっって ホリエモンチャンネルでやってた : [sage] 2018/01/27(土) 00:08:33.44:UlAz40lK 網膜に映像を映すだけよりデータを電気信号として神経接続するインタフェースの方が 医療分野としては有用だろう : [sage] 2018/01/27(土) 02:52:21.02:uCnyDox0 とりあえず10年も経てばARやらMRで寝ながら空中にウインドウ表示くらいは 普及レベルで余裕にできるようになるんじゃないか : [sage] 2018/01/27(土) 09:41:24.87:PVoSROwP 今回のintel cpuのセキュリティパッチのリブート問題みたいなの起きちゃうと人体に深刻な影響が出そうだな : [sage] 2018/01/27(土) 10:29:57.08:j5Ca81y6 EPSONのMOVERIOのことか?普及レベルとは言い難いが : [sage] 2018/01/27(土) 13:23:32.60:5YQJ7mmL なんで10年後つってるのにそうなるの? : [sage] 2018/01/27(土) 15:20:47.85:mYnV72Bc 10年前もさらにその10年前の20年前も似たようなこと言ってる奴いたな : [sage] 2018/01/27(土) 18:53:17.66:RdhbzMJB 3年使ったMiix 2 8が壊れたから 買い換えようと思ったら 8インチWinタブってもうほとんど売られてないんだな : [sage] 2018/01/27(土) 19:00:33.88:a1T4WBqf 8インチの生命線だったAtomが早くに性能頭打ちからの生産終了でトドメさされたので 10インチにするか泥タブにしため : [sage] 2018/01/27(土) 19:02:43.79:cB4af0SL やっと実現するな、もう夢ではない 1万円で投げ売りされると中華以外は撤退するからね Androidもタブレットはあんまり高い機種が売れる需要ないから減ってるよね 今は2in1タブレットPC市場がホット : [] 2018/01/27(土) 19:59:22.04:cIp64vXL 空中に映し出されるエロゲーでオナニーできるな 今週だったら雪見オナニーもできたんじゃない : [sage] 2018/01/28(日) 06:25:20.64:a71QzicT タブレットもノートPCもスマホも外人さんが安けりゃデカイ方を買うからな スマホは5インチ台が普及価格になったらiphone以外の4インチ台がほぼ絶滅したし、タブレットは7インチが出なくなって8インチが衰退中、ノートPCは10インチもヤバくなってる winタブは購入層がPCよりだからandroidやios機よりPC側のトレンドの影響が出るね : [sage] 2018/01/28(日) 09:11:15.42:HdRFEmmD サイズとして正解なのは いつも持って使うなら5~6インチ、持ち運んで座るなら11~13インチ 他はダメだから仕方がない : [sage] 2018/01/28(日) 09:41:24.67:8YkGBnVc 泥タブは今でも8インチ前後が主流だしiPadはAppleがmini出さないんだからしょうがないってだけだよ Winタブに関してはプロセッサの問題でそもそも新製品を出したくても出せないだけ : [sage] 2018/01/28(日) 09:45:43.43:+MIqWVtX だからipadが伸び悩むわけか : [sage] 2018/01/28(日) 10:48:09.43:6MH4neht 6インチWinで天下取れる : [sage] 2018/01/28(日) 11:57:34.80:IdJvYUFf 商業的にはそうだろうね 個人的にスマホ4〜4.5インチ、タブレット7〜8インチがベストサイズ ノートパソコンは13インチを使用中 小型好きは一定数は存在しているので細々でもどこかで出し続けて欲しいんだがな 今使っているTW708が逝かれたら代替機種がない (以前使っていたiwork7は唯一無二のオーバーツだったし) : [sage] 2018/01/28(日) 12:09:47.03:2t/mcMt3 小型好きはネットで声だけ大きいノイジーマイノリティ 小型は商売にならない : [sage] 2018/01/28(日) 13:34:34.69:pT6SE9we 6とかいらんわ窓スマでも使ってろ : [sage] 2018/01/28(日) 13:44:07.99:RuC0duOC その小型好きの「一定数」では全くビジネスにならないってことだろ その「一定数」でビジネスにならないから小型端末が無くなってるわけで : [sage] 2018/01/28(日) 13:49:30.66:IdJvYUFf 一応dosparaが出し続けてくれているけど、クオリティがなぁ : [sage] 2018/01/28(日) 14:01:42.22:8YkGBnVc タブレット全体の話をしたいのか窓タブの話をしたいのか Windowsに関してはそもそもOSレベルで小型に全くちっともサッパリ向いてないんだから全然話が別だ : [sage] 2018/01/28(日) 14:34:54.87:AI8Vt+C7 そうそう、ドスパラはクオリティが意外といいんだよな : [sage] 2018/01/28(日) 14:35:37.57:AI8Vt+C7 スレタイ読めないのか? : [sage] 2018/01/28(日) 16:14:21.09:AnHTbt5B DOSパラのあのクオリティで一定数のニーズは満たされる市場規模ってこと : [sage] 2018/01/28(日) 18:48:29.25:RtpaZ2s/ まあ、10インチじゃないと単価が安いのは認める : [] 2018/01/28(日) 23:09:04.93:YQMpnQrQ F9 岡くん 二葉さな マギレコ チンフェ ハッセ 唐澤 ttps://www65.atwiki.jp/sajest/pages/96.html ttps://www65.atwiki.jp/sajest/pages/95.html ttps://www65.atwiki.jp/sajest/pages/74.html ttps://www65.atwiki.jp/sajest/pages/39.html ttps://www65.atwiki.jp/sajest/pages/47.html ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/2 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/134 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/158 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/278 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/443 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/496 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/515 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1517136358/559 : [sage] 2018/01/29(月) 11:41:09.43:iboq6Pi5 atom登場後の小型PC好きの購買動向は安けりゃ買うよ、ってのが支配的になったからね 数が出ないなら生産設備への投資も渋くなって安く出来なくなるからドンドン廃れていく ドスパラも中国の工場の設備の世代交代が進んでcherrytrail搭載製品のラインの維持にコストかかるようになったらやめるだろ : [sage] 2018/01/29(月) 12:46:20.93:EjuwhSVa ベイトレ、チェリトレはインテルからすれば空いてる22nmラインで刷れば刷るほど利益になるドル箱そのものだぞ それこそ10年製造続ける可能性すらある : [sage] 2018/01/29(月) 13:31:14.55:YNdKdmnb これから乗り換えたいんだが これそのまんまCPU性能2倍にしてメモリ4GBのタブレットってあるかな? passmarkスコア2000くらいあればいい Lenovo IdeaPad Miix2 8 【スペック】 OS : Windows 8.1 (32bit) CPU : Atom プロセッサー Z3740 クロック : 1.86GHz メモリ : 2GB(LPDDR3) /最大2GB ストレージ : 32GB、64GB eMMC モニタサイズ : 8.0型HD IPS(800x1280)、マルチタッチパネル(10点) グラフィック : Intel Cloverview Integrated Office : Microsoft Office Professional 2013 重さ : 350g バッテリー(使用時間) : 10h : [sage] 2018/01/29(月) 14:31:27.88:rnt3UeT/ Windowsはもっとタッチに特化しかUIに出来ないのかね ポインタ使わせるって時点でもう白旗じゃん : [sage] 2018/01/29(月) 14:35:28.28:dT7W9W4e タブレットモードとかいうウィンドウ操作を劣化させただけのゴミUIやぞ エクスプローラーとかマジでこんなんで良いと思ってるのかねぇ 文字入力も糞だし : [sage] 2018/01/29(月) 16:17:49.11:marPwCor ペン付きを使ってみるんだ。 : [sage] 2018/01/29(月) 18:03:32.41:sfYEvT0n どんどん劣化するタッチキーなんなん? : [sage] 2018/01/29(月) 21:37:34.92:lyRe1JMY SurfaceProでいいんじゃね? : [sage] 2018/01/29(月) 22:14:21.81:VJt4lHib lets note XZ6でいいんでない? : [sage] 2018/01/29(月) 23:00:31.58:YNdKdmnb でかいし無駄に高いわ 5万以内で欲しい : [sage] 2018/01/30(火) 01:17:22.49:vBhNG+Xo 最後に出たまともな8インチはVenue8Pro 5855かねぇ これももうディスコンになったけど : [sage] 2018/01/30(火) 08:23:30.15:YLerDVFu 8インチでベイトレのCPU性能2倍の機種はないだろ メモリ4GBのチェリトレ機程度中華やドスパラとかで結構あるだろうが : [sage] 2018/01/30(火) 09:28:24.46:5trqTl+f そんなもん無い : [sage] 2018/01/30(火) 10:14:30.96:lrGgUUO8 おーん ないんか〜 Venue8Pro 5855 てかこれええやん2倍やないけどメモリ4GBやし 中古でええの探すで〜 : [sage] 2018/02/03(土) 23:36:37.45:NobwaZE/ LavieTab : [sage] 2018/02/03(土) 23:51:25.42:v2CB41os 中古買うぐらいならこっちの新品の方がいいぞ ttp://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=17&tc=568&mc=6182&sn=2442 : [sage] 2018/02/04(日) 07:28:37.95:ceVaerxV ドスパラってなんの略? ドスドスパラダイス? : [sage] 2018/02/04(日) 07:54:44.06:T8YGn116 ドストエフスキーパラメトリック : [sage] 2018/02/04(日) 08:27:28.80:36D8+C2o デブがパラパラ踊っての見ておもいついたらしい : [sage] 2018/02/04(日) 10:03:08.71:0vZgT7Sa raytrektab買って出来の悪さに絶望したわ : [sage] 2018/02/04(日) 14:41:47.57:Fl03G1bo kuwasiku教えてくれまいか? : [sage] 2018/02/04(日) 14:50:44.81:lZGyu9sf ドスパラスレ行けば嫌というほどraytrektabの不満レス見つかるだろ : [sage] 2018/02/04(日) 16:16:15.00:Ry7xCu0e MS-DOSパラマウントやで : [sage] 2018/02/04(日) 16:17:20.73:Ry7xCu0e ここやで ドスパラWindowsタブレット Part.5 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1510075881/ : [sage] 2018/02/04(日) 21:08:00.22:03O2iTth ドスパラ(笑) : [sage] 2018/02/05(月) 02:05:37.74:hEmAYnlj ロビンの隣のサードウェーブのことか : [sage] 2018/02/05(月) 06:27:43.03:wMfnHoYn ドストライクパラダイス : [sage] 2018/02/05(月) 08:30:55.86:1CAjuuMs せやな、ロビントレイルの隣のサウンドウェーブやで : [sage] 2018/02/07(水) 17:06:39.73:JcNdaOZY cadでお勧めタブお願いします 高いのは無理です : [sage] 2018/02/07(水) 19:40:05.74:zxFuGOAi 価格コムで安い端末でも探してください : [sage] 2018/02/07(水) 19:44:21.37:26c3MJ5b CADのソフトは何なの? : [sage] 2018/02/07(水) 19:53:26.40:3p3v9G8P CADやるんならSurface Proの上位モデルぐらい欲しいところじゃね : [sage] 2018/02/07(水) 22:08:22.40:dqE4C5d1 ノートだったら3DCADバリバリやるの考慮して多少値がはっても外部GPU搭載機のがいいとか言えるけど、 高くないタブレットはせいぜいm3位のCPU性能しかない統合GPU機ばっかりだからCADでの利用で差がつくポイントなんて自分にあった画面サイズと使うCADソフトに不足のない解像度、デジタイザペン対応かどうか位じゃね? : [sage] 2018/02/07(水) 22:09:36.92:bcXGxGto タブレットの小さい画面でCADとか仕事できなさそうな奴だな : [sage] 2018/02/07(水) 22:14:38.12:K6J7WdLY lets note XZ6 をヤフオクで買う : [sage] 2018/02/07(水) 23:54:07.94:Cs+vpOun オク相場だと15万弱といったところか : [sage] 2018/02/07(水) 23:54:46.11:Cs+vpOun 落札相場15万弱はなかなかやな : [sage] 2018/02/08(木) 10:49:32.37:VntoT6+N intel+AMDの2in1がいいな : [sage] 2018/02/08(木) 13:29:13.96:iPG8Kv7k 3DCADによってはAtom機でも動いたりする マウスキーボード繋げば設計できるぞ : [sage] 2018/02/08(木) 17:21:41.85:Kb/M9AmS 生産性を軽視すれば動くレベルで充分だろな 使えるレベルや使いやすいってレベルを求めなけりゃ、みんなが一番安いの買うだろうからatomのwinタブが衰退することもなかったろう : [sage] 2018/02/08(木) 17:24:44.56:5oJw/tIr 小型タブレットの販売減少はWindowsだけでなくiPadやAndroidも同じ、というよりiPadが完全に一人負け一直線くらいの状況であって、OSがWindowsの場合に限った話ではない : [sage] 2018/02/08(木) 17:30:21.96:tS3XXsLN 最初に小型タブレットでなんでも出来ると思って買ったにわかがいただけなのかもな : [sage] 2018/02/08(木) 17:32:30.00:DFf0NZDg なんだiPadの悪口か : [sage] 2018/02/08(木) 17:55:17.82:edAhcynj NUC8i7HVKのことか? : [sage] 2018/02/08(木) 21:17:18.47:ZS0iuRNE cad編集はデスクトップでやってますが、屋外ではデータ閲覧と簡単な加工です。 土木工事です。 : [sage] 2018/02/08(木) 21:19:30.61:edAhcynj それならBaytrail機でも大丈夫ですね : [sage] 2018/02/09(金) 03:32:38.97:93pozcz4 閲覧だけなら屋外でも見やすい明るい液晶の方が重要だな なかなか液晶の的確な情報はないけど、輝度250cdと300cd(推定)の機種が 玉石混交なんだよな : [sage] 2018/02/09(金) 09:18:05.33:FXxQ4o3j 会社に金出させてタフパッド買えんの? 7インチでファンレスcore m5とかオンリーワンのあるし 高いし重いから趣味で使うには向かないが : [sage] 2018/02/09(金) 17:25:27.20:TLi/q3JF 土木ってJW_CADか? ならなんだって動くけど自分なら解像度有線かな : [sage] 2018/02/09(金) 19:03:45.42:cdYZ3FVa っていうか土木建築の現場は今や末端派遣まで全部タブレットだろ 図面はCADなんだから やり過ぎて写真までタブレットで撮ってるな : [sage] 2018/02/09(金) 19:52:50.40:r9VORTMg 確かにな、JW_CADならCentrino2世代でもサクサク動くもんな : [sage] 2018/02/10(土) 08:39:48.80:4a3Q6s+q 低性能タフパッド1台で 高性能winTab3台買える。 : [sage] 2018/02/10(土) 10:20:49.86:afYRCKfo 昨日win10タブレットをアップデートしたら、ログイン画面でスライドしても何も反応しなくなったんですけど 対処方法分かる方いませんか?タブレットで使えるキーボードは持ってないです : [sage] 2018/02/10(土) 11:01:21.65:xJPejmlK usbマウス : [sage] 2018/02/10(土) 11:17:04.15:afYRCKfo PC用のUSBマウスしかないです とりあえず変換コネクタ買ってきます : [sage] 2018/02/10(土) 11:36:33.76:EA1RZpJR FCUにアプデしたら同じ事起きたな スライドまではするけど背景も変わらずずっとそのままか、デスクトップまで進んでも無反応になる 何度リカバリしても同じだったのでUSBメモリからFCUのISOをクリーンインスコしたら問題なくなった : [sage] 2018/02/10(土) 17:26:57.45:WoW8iEJi 青葉マウスでもええよ : [sage] 2018/02/10(土) 17:42:55.62:V7qEnLud ログイン出来ないのだから今から買ってもペアリング出来んのではないか? : [sage] 2018/02/10(土) 22:28:01.52:4a3Q6s+q >624 バカ? : [sage] 2018/02/10(土) 23:47:42.16:TnZ8Jlqr ペアリング済みのマウスの一つや二つどこの家庭にもあるだろ普通 : [sage] 2018/02/11(日) 21:10:45.20:u19Dvs5+ windowsタブレットをアップデートとかクリーンインストールするなら usb接続のマウスとキーボードとusbハブの用意はしておかないとな 俺は前もって調べたときに自分の機種にほぼドンピシャなusbハブがあったから買った マウスとキーボードはあったけど、タブにmicroUSB端子が一つしかなくて さらに電源も兼用になってたから、ハブなしでアップデートとか恐くてできなかった : [sage] 2018/02/11(日) 21:17:34.07:u19Dvs5+ はうまくいったのかな? : [sage] 2018/02/11(日) 22:32:33.23:5xyA5fsV となるとSurface Pro(もちろんタイプカバーも同時購入)を選んだわいにの目に間違いはなかったんやな : [sage] 2018/02/11(日) 23:05:04.58:xRwBnYsf むしろ青葉だけがダメ ドングル使う非BTの2.4Ghzの無線マウスなんかはOS起動前のBIOS画面なんかでも使えるし OS上でしか使えない、使うための設定できない青葉はトラブルの時に使うには最も向いてない : [sage] 2018/02/11(日) 23:11:15.91:u19Dvs5+ windowsってマウスとキーボードないと使い物にならないから大正解 : [sage] 2018/02/12(月) 10:42:00.37:CFbRtY0T 実際インストール時にハード繋いでおけばわかるわな むしろUSBハブに繋いだ無線デバイスなんて構成でも認識できるのが意外 昔は有線ばっか使ってたからいつからこんな事になってるのかは知らないが : [sage] 2018/02/12(月) 10:59:48.63:5jh+Ll0P Win10のOSブートマネージャーでBTデバイス使えるのに驚いた。 : [sage] 2018/02/12(月) 12:27:52.77:TT4EERCR やっぱり有線のほうが安心確実 : [sage] 2018/02/12(月) 13:58:40.51:m0wi+RSO 570だけど2台で12000円以下という安さにつられてHD8かってしまった : [sage] 2018/02/12(月) 21:15:19.58:1Fbyg15r BTにもUEFI/BIOS画面で有効にできる機能を持ったドングルがあるんだけれど いろいろ問題があるのか有効にはなっていないんだよね : [sage] 2018/02/12(月) 23:13:44.80:vvZI/g73 じゃあ充電兼用のmicroUSB端子1つしかない機種で使いたい時はどうすればいいの? : [sage] 2018/02/12(月) 23:20:56.57:TT4EERCR : [sage] 2018/02/12(月) 23:25:30.12:CFbRtY0T どうするもこうするも普通に想定できる通り OTGケーブル(要するに充電兼用端子を普通のUSB端子に変えるケーブル)が100均とかで売ってるから それ繋いでバッテリー残ってるうちにセットアップするだけ 充電とUSBデバイス接続を同時にやれる耐久性低そうなハブも売ってない事はない 最大充電500mAとか頼りないが : [sage] 2018/02/12(月) 23:32:33.16:vvZI/g73 てことはバッテリー弱ってたら割とお手上げなのね 貧乏人には使い捨て感覚キツイっす… : [sage] 2018/02/13(火) 01:20:30.57:03dwaHW4 バッテリー数分もたないタブに何の使い道があるの? あとインストール始まったらUSB引っこ抜いて充電すりゃすむ話 : [sage] 2018/02/13(火) 10:00:01.90:LZmetBur 現行のMicroUSB充電のタブはどれもバッテリー死ぬと使用中充電が追いつけなくて詰むが SurfaceProや〜2015のタブによくあるアダプタ式だと充電早めだから使えるかもしれない バッテリーが完全死すると起動不能になるパターンもありえなくはないが しかし何度考えてもバッテリー取り外し不可はユーザーに不便しかないな 一番早く消耗する部品なのに : [sage] 2018/02/13(火) 10:16:35.99:WLWY2XDo バッテリーがだめになったら買い換えろってことだよ : [] 2018/02/13(火) 16:55:33.40:V0P/TYCz 買い換えたいが7インチタブとかほぼ全滅ださ : [sage] 2018/02/13(火) 17:39:22.48:ObgSFPZX いっそ諦めて10インチにするとか? : [sage] 2018/02/13(火) 20:35:26.42:T2ZrfjhN 充電兼用MicroUSBと普通のUSB3端子あるタブだから困ったことないな : [sage] 2018/02/13(火) 20:41:26.30:KgtWHnV4 マジか、RX570ご2枚で12000円切るとか激安じゃねぇか : [sage] 2018/02/13(火) 20:42:43.07:KgtWHnV4 この前ばおーで見かけた気がするけどな : [sage] 2018/02/13(火) 20:43:52.28:vg3pDuOt 書き逃げしてすいません キーボードは認識してくれたのですが、設定し直してもタッチ操作の方は不安定な状態のままでした 結局初期化して様子を見てます : [sage] 2018/02/13(火) 21:57:50.92:MbnPH8o7 Chromeをタッチで使うとボタンが小さすぎる サイトもデスクトップ用のレイアウトにしかならない これ何とかならない? Metroモードってのが昔はあったみたいだが 今はない : [sage] 2018/02/13(火) 23:12:03.71:xclDgqdi 参考になるページ ttps://win-tab.net/deskapp/browser_compare_1701091/ ページレイアウトだけなら、User Agentを偽装する機能拡張いれて、泥タブになったつもりにしてみるとか。 : [] 2018/02/13(火) 23:15:04.90:3vwUI3j6 解像度やサイズはどれでも良いんだけど4:3でSSD搭載のモデルって中華タブひっくるめてもほぼないよね : [sage] 2018/02/14(水) 10:25:17.72:4gNjMW79 タブレットでのGTDは最高だぞ まさにGTDのためのタブレット : [sage] 2018/02/14(水) 16:33:03.85:UdEWkGKz ディスプレイの設定ですべての項目のサイズを調整 Chromeが小さいなら他のとこも全部小さいはずだ PCブラウザでわざわざデスクトップ版以外の表示で見るとかないわ ズーム調整で普通に使えるやろ : [sage] 2018/02/14(水) 20:30:12.03:q26r6WSx Onda V919 3G Core Mやろな : [] 2018/02/14(水) 21:49:50.71:dVSpVS2B スペックとしては申し分ないから液晶さえハズレじゃなきゃ相当名機だったみたいね ただもう売ってないからなあ : [sage] 2018/02/14(水) 21:57:05.18:Nao6lJcS 中華はバッテリーがクソだからCPUや解像度がいくらよくてもモバイルとしてクソ : [sage] 2018/02/14(水) 22:43:55.45:wHv+kP3a 夜逃げ前提、ババ抜き、必ず崖に落ちるチキンレースが中華クオリティだからね クレーム件数の増えにくい、ド素人が異常を感知しにくい箇所の質をひたすら落とす : [sage] 2018/02/15(木) 21:19:32.00:VxwI5lil CoreMブランド機のこれはintelがタブレットに夢見てた時代の最後っ屁みたいなもんだからな 故に、今ではタブレット向けのイメージを消すためにCoreMブランドを撤回したY型CPU採用の、androidとのデュアルOSなipadクローンという珍妙なカップリングが中華から出てきたわけで : [sage] 2018/02/17(土) 19:20:11.47:7wQfNzLQ サーフェス高すぎるわ。 もっと安いのないのかな? 用途 2Dcad+pen : [] 2018/02/17(土) 19:29:50.61:aqCgra+I サーフェス2の中古ならだいぶ安くなってるんじゃないの? : [sage] 2018/02/17(土) 19:48:24.94:g5tVeAW8 Matebookがコスパ高いと思う : [sage] 2018/02/17(土) 20:09:20.17:7wQfNzLQ matebookってpen 使えないでしょうか? : [sage] 2018/02/17(土) 21:18:13.43:z4PAAHrw サーフェスが高いならASUSのサーフェスみたいなやつでいいじゃん キーボードカバーとデジタイザペンが付いて4万くらいでしょ? : [sage] 2018/02/17(土) 23:01:36.25:RA0PAVkx Surface2なら2万で帰るけど買うやついるかどうか Surface3なら中古でモデルによっては3万円台半ばからあるが : [sage] 2018/02/18(日) 06:04:45.58:1yFzd6eb 中華だけどこれはあり? Cube Mix Plus ttp://buzzap.jp/news/20180217-cube-mix-plus-price-down-again-and-again/ : [sage] 2018/02/18(日) 07:45:05.55:HdGuQ0Pf 液晶の比率が横長だし、メモリ4GBだし、10インチしかないし 個人的には1万円でもいらない タダなら貰ってあげる : [] 2018/02/18(日) 13:22:16.99:lIO0IAdM 新しくパソコンを買おうと思っているのですが できるだけ安くておすすめのパソコンを教えていただきたいです。お願いします 使用方法は艦これやワード?などくらいです。 : [] 2018/02/18(日) 13:23:23.83:lIO0IAdM 大学で使うパソコンです。 一般人が使う範囲くらいしか使いません。 それをさくさく余裕度動かしたいです。 : [] 2018/02/18(日) 14:39:20.97:VjW+jsmp 中華タブの中では名機だぜ Atom機を買うくらいならMixPlusにした方がいいと思う : [sage] 2018/02/18(日) 16:43:47.84:/voLOsnu スピーカーの位置がねえ : [sage] 2018/02/18(日) 17:44:56.69:6T6KMPGs MateBook Xあたり安くてそれなりの性能でいいんじゃないか サクサク余裕がいいならSurface Book2あたりか : [sage] 2018/02/18(日) 18:28:21.68:8Xsbl26Q どれもこれも10インチで困る 8インチ メモリ4GB フルHD 25000円くらいでほしい : [sage] 2018/02/18(日) 19:15:49.54:rZogX8Uk それくらいの値段でしか売れないから8インチwinタブは廃れていったんだろな DRAMもnandもbaytrail時代より値上がりしたし、数が売れないから普通のPCやandroidタブレットよりスケールメリット出ないのに価格圧力だけ無茶苦茶厳しい購買層なんだもの : [sage] 2018/02/18(日) 19:39:41.91:kOP0aexO 9インチ未満の安いWinタブレットはWindowsのライセンスが無料で使えたからいっぱい出ただけで 無料でなければこんな小さな画面のタブレットは出なくなるに決まってる ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/000/212/212836/ : [sage] 2018/02/18(日) 19:41:54.70:HRf+8Xdc 速攻でケーズ電気行って WDP-076-1G32G-BT 1万円で買って来た : [sage] 2018/02/18(日) 19:48:02.14:couoYkAW 7インチ・・・1GB・・・ : [sage] 2018/02/18(日) 19:52:01.12:kOP0aexO ストレージが32GBあるから工夫すれば何とか使える : [sage] 2018/02/18(日) 20:26:10.22:OTNq/wzP 8インチ窓タブに載せられるプロセッサが無いんだから物理的にもう出せないんだよ Atomですら爆熱だったんだから : [sage] 2018/02/18(日) 20:28:39.80:ASalKlac 8〜9が丁度いいのねん 10は外もってくにはでかすぎるのねん 家じゃPC使うのねん : [sage] 2018/02/18(日) 23:02:22.63:hMm+VhN+ BayTrailの頃はMSもタブレットでシェア取ろうと躍起だったしな 今後はミドル以上が中心になるだろうな : [sage] 2018/02/19(月) 10:19:13.04:Q0oJgkx/ 2GBだけどLavieTab買って置いてよかった : [sage] 2018/02/19(月) 17:31:01.69:B3rXpBRs 大手メーカーのatomタブが好調で継続して後継機が出る目処がたってたら、 そもそもcherrytrailの後継が開発キャンセルにならんかったろう baytrail機は出荷数は凄そうだが在庫処分価格じゃなきゃ売れなくなったしな cherrytrailの後継SoCは価格を抑えるのに必須な大量採用の見込める大手メーカーからのオファーがほとんど無かったんじゃないかな 安くないatom機はお話にならないってのは見に染みてるだろうし : [sage] 2018/02/19(月) 17:46:04.02:3WC35e/O baytrail世代はまだcorem販売前だった cherrytrail世代にcorem併売 以降coremは毎世代高頻度に販売されてるがタブ向けatomはcherrytrail継続販売 : [sage] 2018/02/19(月) 19:16:27.67:dtTbiBRo 例えCherrytrail後継があっても、価格崩壊したAtom機を今さら大手メーカーは出さないだろう 4万超えたら高いと言われるし、もう数万足せばCore m機も選択肢に入ってくるしでダメな気しかしない : [sage] 2018/02/19(月) 20:51:58.63:kHvUrqal 6980円で買った16GのWDP-072をまだ現役で使ってるよ。 モサモサだけど小さくて軽くて、つい手に取っちゃう : [sage] 2018/02/19(月) 22:15:08.13:OSlpqs29 俺も使ってたけど(win8.1のまま) 机から落として液晶にチラチラ走査線が走るようになった 初期化とかしてみたが ハードの問題なので当然なおらない やむなく新機種を購入した次第だ : [sage] 2018/02/20(火) 01:27:50.57:exyjxpZu 重い10でメモリ以前のatomが地雷だもん そりゃ中古i5ノート買うよ : [sage] 2018/02/20(火) 10:39:42.07:EQYMlHk4 さすがに1GBモデルは厳しかったけど2GBのiwork7はめっちゃ使い込んだ なんかすぐ落ちるようになっちゃったから退役させたけど : [sage] 2018/02/20(火) 15:38:36.33:5h0UOqXD Winタブを使いやすくするために入れてるソフトってどんなのある? とりあえずTouchMousePointerは入れた Ctr入力状態にしとけばワンタッチで新タブでどんどん開けるのも便利 iOSや泥だとブラウザでこれができない マウスカーソルを特定の位置に置いとけば すぐそこで左クリック右クリックできるのもけっこう使える : [sage] 2018/02/20(火) 22:24:37.10:HkWAMUfS >iOSや泥だとブラウザでこれができない Sleipnir Mobile使ったこと無いの? : [sage] 2018/02/20(火) 23:02:19.26:Cbfu8YMG Lunascape使ったことないの? : [sage] 2018/02/20(火) 23:54:39.02:/bmSiPbT それらってCtrで切り替えるくらい簡単に 「開く」と「新タブで開く」を使い分けできるの? : [sage] 2018/02/21(水) 00:47:50.39:d2d5gQwy うん むしろCtrl切り替えよりよっぽどラクだろ特にSleipnir辺りは どうせプリインの糞ブラウザやChromeSafariしか使わなかったんでしょ? 泥iOS向けブラウザなんて山ほどあるんだから色々試せばいいのに : [sage] 2018/02/21(水) 02:51:34.78:67XjX5T4 スマホsleipnirで新しいタブで開くのって、ちょい長押しのこと? Ctr押したまま連続で開くのとはちょっと違ってレスポンス落ちるんでない : [sage] 2018/02/21(水) 11:25:39.76:L+IhzAZA ttps://nttxstore.jp/_II_TW15665785 メモリ4Gで12800円キタ : [sage] 2018/02/21(水) 11:28:30.76:U4mioqQI タブレットと真逆の商品じゃねーかw : [sage] 2018/02/21(水) 11:39:52.68:sqwjTXLO 今はメモリ4GBなんてあるんだ : [sage] 2018/02/21(水) 13:29:39.65:Jdq33xPd WDP-072が自動回転しないんだ。 076はFCU後でも大丈夫だよね? : [sage] 2018/02/21(水) 20:51:58.59:aU8x1BQ0 10インチは持ち運びでかいんだよなぁ スマホじゃ読み物するとき小さいし8インチで4Gの安価なタブでてくれ・・・ : [sage] 2018/02/21(水) 21:28:27.97:tRuXB+67 メモリ4GBって時点でandroidですら低価格タブレットの標準的な スペックじゃねーしな windowsは要求スペックが高くてコストでandroid相手に不利になるからってwindowsの最低要求スペックをメモリ1GBで16GBのストレージに下げたくらい せいぜいメモリ2GB、emmc16GBあたりがエントリークラスの安いタブレットの標準で、投売りatomやwindows無料のおかげで安物winタブでもストレージ32GBにできてただけじゃないの : [sage] 2018/02/21(水) 21:57:27.24:oXxNXQwV ストレージ32GBではWIN10の大型アップデートの時 空き容量が足りなくなることが多いようなんだが 大型アップデートの時ストレージ16GBでも大丈夫なん? 32ビットOSだと割と大丈夫とか? : [sage] 2018/02/21(水) 22:21:12.53:1i5y+8Nt TW710は64GBなのに詳細を見ても出てこない謎の「その他」が鬼のようにストレージを占有していて実際に使えるのは20GBもない 今後の大型アップデートに耐えられるのか心配 : [sage] 2018/02/21(水) 22:46:12.94:L+IhzAZA クリーンインストールで全てのディスク消せばいい : [sage] 2018/02/21(水) 23:05:56.46:6rsXdSPY ほれ ttps://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=17&tc=568&mc=6870&sn=2439 : [sage] 2018/02/21(水) 23:15:23.20:6rsXdSPY もしくは新品の入手は難しいかもしれんが CLIDE W08Aあたりだな : [sage] 2018/02/21(水) 23:21:19.33:R5rlJe64 謎のも何も初期状態で17GBもいろいろインストールされてて それそっくりそのままコピーのリカバリ領域もあるだけやん 64GB-17GBx2=30GB(実空き容量29GB) : [sage] 2018/02/22(木) 05:20:34.23:3WG5U6ZT 最近のタブレットPCはWIMブートだからリカバリ領域が無駄ってことは無いと思うんだけど間違っているかな : [sage] 2018/02/22(木) 05:53:19.21:BejttJU0 バックアップすれば起動ディスク作るから不要 回復ドライブも不要 : [sage] 2018/02/22(木) 06:33:14.59:Uxu37Dn0 TW708の4GBなんで買っておかなかったんだ : [sage] 2018/02/22(木) 08:52:16.59:SaqIP6AH cherrytrail位までの低性能機はあと1〜2回の大型アップデートで新機能のサポート対象から外れるんじゃね 自動アップデートで入らないのはメーカー検証取れてない機種みたいだから自己責任の世界だしな : [sage] 2018/02/22(木) 22:33:43.43:3WG5U6ZT 検証有無とか関係無く勝手にアップデートする無責任の世界ではありませんように : [sage] 2018/02/23(金) 09:34:24.57:S4cPN7kj 勝手にアップデート→失敗→システムリカバリ→勝手にアップデート→(以下繰り返し) : [sage] 2018/02/23(金) 22:58:57.38:r5ubLVem 8〜10インチ程度で防水機能のWindowsタブレットで安い機種ってありますか? : [sage] 2018/02/24(土) 00:24:14.78:Ro5G2L6n 安いっておいくらくらいよ もう貧乏人向けWinタブそのものがあまりないぞ : [sage] 2018/02/24(土) 00:56:20.26:elqWq53U 防水なんてタフパッド以外にあったっけな : [sage] 2018/02/24(土) 01:26:36.44:UkXBfSdt 価格コムで探してこい : [sage] 2018/02/24(土) 11:25:38.69:FXONoK5s しょっぱなの8〜10インチという条件だけで絶望的っていうね… : [sage] 2018/02/25(日) 00:11:12.92:5vRpJ7JK 難ありだけど税込9,980円!DellのWindowsタブレットが大量入荷 ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1108198.html 1万円なら駄目でもあきらめがつく金額 : [sage] 2018/02/25(日) 02:44:54.41:+J9H/HPl この前10800円でCLIDE8.9買っておいてよかった : [sage] 2018/02/25(日) 05:40:06.31:bLnMEiPw 4年落ちの中古に1万はねーわw : [sage] 2018/02/25(日) 11:39:19.44:kFvGm1I8 HDMIもなしかよ : [sage] 2018/02/25(日) 14:23:22.83:cuTJRoH1 CLIDE8.9ってちょっと重そうなイメージあるけど、使い勝手はどんな感じ? LTEモデルのwinタブ欲しいけど、選択肢ないし、基本高いなぁ。 ARMのwin10はLTEほぼ搭載だと思うけど、x86アプリしか動かないみたいで制限多そうだしイマイチ。。 : [sage] 2018/02/25(日) 17:35:07.59:hPrwKGMH >>経年劣化に該当しない目立つ傷、ひび割れ、付帯パーツの劣化または欠品などの状態が見られる商品になります だからなぁ 良品の中古を同じ店で19800円で売ってるから付属品が欠品してて見た目から傷んでる中古はそんなもんじゃね : [sage] 2018/02/25(日) 17:52:05.39:CQK+6/Sv しかもWin8.1だろ : [sage] 2018/02/25(日) 18:14:12.24:eDNyWzfy 8月に売ってたやつは全部windows10になってたのにな。 その時はたしか1.3万で、必要に迫られて買った。 : [sage] 2018/02/25(日) 18:40:27.06:1bdngIiQ まさかここまで小型Winタブが衰退するとは思わなかったわ : [sage] 2018/02/25(日) 18:49:25.05:or67dhrY ネットブックの二の舞 : [sage] 2018/02/25(日) 20:06:06.80:Yda68a3Y だって使いにくいんだもん : [] 2018/02/25(日) 20:08:14.32:nlXC0PpR 10インチでメモリ4Gは必須よな : [sage] 2018/02/25(日) 20:27:00.49:hPrwKGMH RTとPHONEが転けた時点でストアアプリが盛り上がらないの確定して、win32アプリメインのモバイルPCとしての使い方しか出来なくなったからな atomでPC版のwindows載せた7〜10インチは死に体のストアアプリの盛り上りを期待した起死回生を狙った商品だったけど、小さくて安いPCとしての価値しか出せなかったしな モバイルPCの売れ筋は12〜14インチ、廉価品が10〜11インチだから、win32アプリメインの使い方しかしないならその流れに合流するわなぁ : [sage] 2018/02/25(日) 20:29:10.37:5vRpJ7JK もう新品だと微妙なスペックで高いだけだからなモノがないし : [sage] 2018/02/25(日) 21:47:40.66:EPvP4RUq 高くても欲しくなるスペックならいいんだけどな : [sage] 2018/02/26(月) 00:15:51.88:g9ak2abf 操作系だけでも真剣に改善しときゃ販売台数一桁増やせてたと思う 結局は画面だけでマウスとかキーボードをまともに動かせるの?って不安をサッと解消しないまんまなのがライトユーザーを遠ざけた ソフトでなんとか都合つけられるものを、どういうわけかMSは自前で都合を付けなかった 嫌がらせ同然の強制アプデといいMSは内部に産業スパイ住ませたまんまだわ : [sage] 2018/02/26(月) 02:33:41.73:hC3vg4Wk 今は完全に10インチクラスと2in1タイプが主流になってるからなぁ・・・ 10インチはちょっとでかいよ 持ち運ぶ用にはね・・・ : [] 2018/02/26(月) 04:25:36.58:GyXwJ0cg 10インチで2in1だと昔のネットブックと同じ重さと大きさだからなあ : [sage] 2018/02/26(月) 10:39:50.95:TxOVD+LP 10インチ以上だったらスリムノートでいいんだよな : [sage] 2018/02/27(火) 13:07:54.31:fKtIlOfc ネットブックの時代でも10インチ未満はろくに売れなかったからな ソニーとかが10インチ未満のPCを出してた時代は日本メーカーも余力があって日本の小型PC好きに高く売れたから、技術力アピールと話題作りに出してたようなもんだし : [sage] 2018/02/27(火) 14:36:29.55:kCo8H74g タブで10インチなんて外じゃ使いにくいからまじでやめてほしい : [sage] 2018/02/27(火) 15:26:41.26:tb6vql4i 買わなきゃいいだけ : [sage] 2018/02/27(火) 15:29:44.78:80Gg9F2e かっこいいけど使い物にならない物しか作れませんアピールかと思ったわ : [sage] 2018/02/27(火) 19:30:51.63:VQaugwoB だから帰って来たGPD WIN 2が爆売れ確定したようなものだな ATOM卒業してやっと実用レベルになったし : [sage] 2018/02/27(火) 21:37:51.26:ywaeExBQ 8インチAtomタブもまだまだいいぞ 今日3日ぶりに帰ってきてスリープから復帰させてみたらバッテリーがほとんど減ってなくて驚いた ちょっとした用途には十分 小ぶりなwindowsはやっぱいい : [sage] 2018/02/28(水) 07:54:17.50:6nflC3Aw ttp://topick.jp/wp-content/uploads/future-of-apple-funny3.jpg まだ作らないの? : [sage] 2018/02/28(水) 12:25:40.36:MJ12mW1C キーボードとゲームパッドも付いてるから、コンパクトに一式まとめたいって人だとそそられるわな 昔ながらのミニPCのファン向けでタブレットにこだわる人向けじゃないから、ニッチ向けで細々生き延びられそうではある : [sage] 2018/02/28(水) 20:01:19.99:VawOe+FA UMPC亡き今8インチタブが代替品候補なんだがSSD(eMMC)の容量がな・・・。 せめて128GBくらいで出してくれ・・・。 : [sage] 2018/02/28(水) 20:50:17.25:53c7BuQc GPD Pocketではダメなのか? : [sage] 2018/02/28(水) 21:47:59.08:HpF7maRn タブレットじゃないじゃん 縦利用も変な感じなるし : [sage] 2018/02/28(水) 21:58:26.06:cPPaeMrX GPDが頑張っているのに勝手に殺すなよ Am5x86-P75 、Crusoe、Atomときて今は第4世代だな : [] 2018/02/28(水) 22:01:49.14:Xi8/Fee0 いやむしろ死んでいるからそんなメーカーの製品がメジャー扱いされるわけで : [sage] 2018/02/28(水) 22:35:00.53:oxWsry7n 744はUMPCの代替にタブレットを考えているのだから UMPCの方が望ましいんで無いかい? : [sage] 2018/02/28(水) 22:48:29.70:HpF7maRn そっか 横から無関係なヤツが出てきてスマンね : [sage] 2018/03/01(木) 00:01:23.47:fv2yRDK7 どれもこれもタッチ不具合タブばっかなんだけど おきにくいwin8インチタブないんかね : [sage] 2018/03/01(木) 05:57:33.58:K8ORMPrd タブレットジャンルで128GBだと廉価帯の商品じゃないからなぁ 8インチwinタブの高級品ってthinkpad8の失敗でとんと出なくなったからほぼbaytrail初期までの機種しかないんじゃない? : [sage] 2018/03/01(木) 12:30:21.26:GOBd4Fzc GPD WIN 2ならM.2SSD 128GBですよ 現行のGPD PocketだとeMMCだが128GB : [sage] 2018/03/01(木) 13:10:11.54:YfLwiPBA 8.9型をどこかが作り続けてくれればいいや : [sage] 2018/03/01(木) 18:03:58.45:ir+CMHVi タブレット単体で電池持ちのいい13.5インチや15インチを待ってる 重さは850gくらいで : [sage] 2018/03/01(木) 19:46:41.25:cuk8Mjj3 Webブラウジングなどで1時間で10%消費。つまり、10時間もつ。 まぁ、最低8時間ぐらいは・・ モバイルでこれが最低条件になってきたわ。 これ以下のタブレットとかもう買いたくねぇ。 俺の1年前の8.9のWinタブ1時間で20%消費で、使っててすごいバッテリー残量が気になって 集中できねぇw : [sage] 2018/03/01(木) 19:49:08.65:VimVSInL winタブは基本連続使用4時間だろ : [sage] 2018/03/01(木) 19:58:55.50:/qzx9Ey1 9インチ程度で普通に使ってて9時間は持つ製品も当然あるけどな、 実際朝から夜まで残業しててもメチャ持つやつのせいで今日も社畜な俺がソース : [sage] 2018/03/02(金) 01:13:26.65:FrEkdnot タブレットに興味持ってから色々調べてwindowsタブレット買うことにしたけどネットだけじゃ全くわからないなやっぱ 実機触りに行きたいけど家の近くにないしつらい : [sage] 2018/03/02(金) 05:12:29.41:KJr++CSC LavieTabの薄さ軽さと純正カバーの使い勝手が手放せない : [sage] 2018/03/02(金) 09:53:33.95:09dpi1un タブを通電した状態でディスプレイする店がもっと増えてもいいよな ハードオフとか切りっ放しだから選ぶのに困る : [sage] 2018/03/02(金) 10:43:45.13:MMDDGGKd ずっと通電展示されて店頭で劣化しちゃったのを買うの? : [sage] 2018/03/02(金) 11:09:37.52:CuUEwVg1 ハードオフなら店員に言えば電源入れてくれるだろw : [sage] 2018/03/02(金) 11:18:51.05:FvOMmq1z 家電量販店あたりだと10インチ未満のwinタブとかは一年以上前の商品の在庫が余ってるだけだから通電して展示するような物じゃ無くなってるんだろ surface proとかコンスタントに売れるのとか12インチ以上の新製品なんかはあると思うよ : [sage] 2018/03/02(金) 12:57:25.52:0d/bSmyp 2in1じゃなくて単純にタブレットとしてだと、 ちょっと試用するくらいじゃ50点くらいの評価になるだろうな MSが最初から用意できてるのはそんなレベル : [sage] 2018/03/02(金) 19:11:33.09:neFq+ozM バッテリ上がってたら通電してもすぐには使えないよ : [sage] 2018/03/03(土) 10:14:38.24:qJYrENEe ゆとりは昔を知らないのか・・・。 : [sage] 2018/03/03(土) 10:22:46.04:urIUH+rc 老害って言われてるよ、オジちゃん : [sage] 2018/03/03(土) 11:05:50.39:lT2R73vC 仕方ないですよ、現役世代全てがゆとり世代と呼ばれる現代では 80代、90代の我々から見ればヒヨッコ同然ですから。 : [sage] 2018/03/03(土) 11:28:19.34:D5toq6o/ 今はレッツノートの12インチとかは1.1kgで22時間駆動な時代だからなぁ : [sage] 2018/03/03(土) 13:46:25.10:m5dQa4un ノートPCは大きなバッテリーを積む余裕があるから。 : [sage] 2018/03/03(土) 15:56:46.21:4eldKLbB HP ElitePad 1000 G2 J4M77PA#ABJ 中古2万前後 128G/4GB(今2万のタブだと普通64GBか2GBばかり) 1920x1200(16:10で必要十分な解像度) Win8.1 or 10 64bit(64ビットなので3GBの壁を気にする事も無くメモリをフルに使える) フルサイズUSB2ポート(速度は2.0だが2端子完備) フルサイズSDが挿せる(他のほとんどのタブに無い利点。512GBを挿してSurfacePro並の容量を確保できる) 横向きに置ける(横側に端子が無いのでスタンドごと横に向けておk) 難点はアダプタ式なんでモバイルバッテリー併用しての長時間外出利用とかはできない スタンド兼カバーから外すと挿せる端子が無いので操作がBTやタッチ便りに しかし今の時期に2万で買える中古タブとしてはかなり一押し : [sage] 2018/03/03(土) 16:26:19.37:avRuCU2z 適当なatomのWindowsタブに、アマゾンで死ぬほど安いAnkerの20000mAモバイルバッテリーでも併用すりゃいい 長時間使うときはモバイルバッテリーから給電するようにすれば Windowsタブ本体のバッテリーの負荷も下がるからバッテリー劣化も非常に抑えられる : [sage] 2018/03/03(土) 16:31:18.90:aeV8lwE2 安atomタブレットってモバイルバッテリーから直接給電んできるの? : [sage] 2018/03/03(土) 16:41:32.38:aeV8lwE2 ノートパソコンとかは外部電源接続すれば完全に切り替わるけど、タブレットは外部電源つけても内蔵バッテリーを充電しながらに内蔵バッテリーから電力消費し続けるイメージしかないんだけど。だから、バッテリー消費することにはかわりないと思ってたが違うのか? : [sage] 2018/03/03(土) 17:12:22.29:WhDhmxDP 甥っ子がタブレットPCを「パッド」と言ってはばからないんだけど 根気よく訂正するべき? 甥っ子「おじちゃん、パッドかして!」 俺「はい」 つ ゲームパッド 甥っ子「それじゃないよ!!」 : [sage] 2018/03/03(土) 17:18:10.11:fNqCYnSF ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ パッド 画面入力処理装置・タブレット_(コンピュータ)。iPad, Android PAD, WindowsPAD。 : [sage] 2018/03/03(土) 17:23:11.09:7e1v6xa2 認識が間違ってる MicroUSB、とくに5V2Aでの給電のスマホやタブレットの最近の機種の多くが完全バッテリーレスだと駆動できないのは 端末がかなりの高負荷 (画面明るさMAX、CPUやGPUの負荷MAX、ストレージ負荷MAX、さらに自力でUSB外付けデバイス駆動など) をしたときには5V2Aでは足りなくなるから そういうときのための補助電力としてバッテリーのほうも使えるようにしておくための制限 なのでそういう最大負荷が続くような使い方でない低負荷から中負荷までの用途では、 多くの製品でUSBからの5V2A給電だけで端末が駆動できる(バッテリーは減らない)か むしろ余るのでバッテリーはゆっくり充電されていく なので端末本体バッテリーから見ると バッテリー放電だけで端末を駆動させてそれを補うために充電して、を繰り返すよりもバッテリー負荷は大きく下がる 代わりに激安でいくらでも買い替えの効く、ついでにMicroUSBならいろんな端末で汎用的に使える モバイルバッテリーのほうがその負担を肩代わりしていることになる : [sage] 2018/03/03(土) 17:42:20.21:RPO8P2f8 Windowsタブレットの場合powercfgでバッテリーチップから直接バッテリー放電サイクルを取得して見れるから判断しやすい USB給電しながら駆動してるとバッテリーの放電サイクルがほとんどカウントされていかない(バッテリーから電力が使用されることが非常に少ない) : [sage] 2018/03/03(土) 18:15:11.38:aeV8lwE2 いや、供給量>消費量なら使用しながらでもバッテリー充電されていくし、 供給量<消費量なら使用しながらでもバッテリーは減っていくのは前から普通に考えれば分かる。 俺がききたいのは、 例え、供給量>消費量で使用しながらバッテリー充電されていっても、 内蔵バッテリーから見れば、内部で電荷?移動(放電と充電)とか起こってるんだろうから、 >バッテリー劣化も非常に抑えられる バッテリー劣化は普通に使うのと同じような気がするんだが。 ノートパソコンの場合、外部電源させば、完全に内蔵バッテリーの放電はストップするから劣化抑えられるのは分かるが。 : [sage] 2018/03/03(土) 18:17:10.27:RPO8P2f8 のやりかたで自分で確認したら? : [sage] 2018/03/03(土) 18:18:34.48:aeV8lwE2 >USB給電しながら駆動してるとバッテリーの放電サイクルがほとんどカウントされていかない 俺もpowercfg使ってたまにみてるけど、そうなんだ。 で、そうだとしても実際これはバッテリーの劣化を抑えるのに役立つのかってのが知りたい。 だって、実際放電してるのは内蔵バッテリーなんでしょ?? : [sage] 2018/03/03(土) 18:19:44.60:RPO8P2f8 なんだ、お前の認識が間違ってるとソース付きで書かれても絶対認めないマンか : [sage] 2018/03/03(土) 18:22:21.34:aeV8lwE2 文章ちゃんと読んだら?? サイクルがカウントされないってのは認めてるじゃん。 : [sage] 2018/03/03(土) 18:26:07.38:RPO8P2f8 atomのWindowsタブレットに モバイルバッテリーの安くて汎用性高い組み合わせを何が何でも否定しなきゃいけないこの人は一体どういう素性なんだろうねえ : [sage] 2018/03/03(土) 18:28:21.10:aeV8lwE2 単に技術的にどうなってるの知りたいの この話に安いとか高いとか関係なくにかのにそんなこともちだしてくるこの人は一体どういう素性なんだろうね。 : [sage] 2018/03/03(土) 18:28:47.38:aeV8lwE2 単に技術的にどうなってるの知りたいの この話に安いとか高いとか関係ないのにそんなこともちだしてくるこの人は一体どういう素性なんだろうね : [sage] 2018/03/03(土) 18:31:53.23:aeV8lwE2 じゃ、内部回路が USB->内蔵バッテリー->駆動用の線じゃなくて USB->内蔵バッテリー>駆動用の線 ↓->->->->->->->->->↑ にようになってるってことでOK? それなら、君の言う通りだな。 これを知りたり : [sage] 2018/03/03(土) 18:32:50.40:/MW2yXMD ここは を涙目で無視しなければならない可哀想なアンチAtomタブクンが粘着してるスレです : [sage] 2018/03/03(土) 18:34:58.01:/MW2yXMD さらに も必死に曲解しようとしてるしマジ手がつけられないね : [sage] 2018/03/03(土) 18:41:07.91:aeV8lwE2 Androidタブスレで前聞いた話じゃ、 例えば、バッテリーが空になった場合、内部の電源回路がの上みたくなってるから、 空になったらUSB給電しても全く起動しなくなるって聞いたんだけど?? Winタブの場合はバッテリーが空になってもUSB給電しながらなら使えるってこと?? : [sage] 2018/03/03(土) 18:44:08.39:aeV8lwE2 バッテリーが空ってのは使いすぎて劣化しまくってもうバッテリー全く貯められないって意味ね。 Winタブはの下のような回路になってるから、バッテリーが劣化しまくって空になって全くバッテリー ためれなくなっても軽い作業なら給電しながらなら使えるってことね?? : [] 2018/03/03(土) 18:50:09.09:vaIqoQnK 紹介どうも メーカー品だからタッチ精度とバッテリーは問題ないだろうけどatomなら後100gは軽くして欲しかったかなあ : [sage] 2018/03/03(土) 18:55:50.90:mxSNeciY また全然話が違う その話は通常放電範囲を超えた過剰放電状態になってるバッテリーに対して 通常充電すること自体が危険だから充電を制限してる状況 ここで に書かれてる通り バッテリーが空だと高負荷の際に対応できない可能性があるとしてる機種では バッテリーが充電されないので結果として起動もしなくなるという副作用が起きるが、これはおまえさんが言ってる話の論拠とはまるで違う話 なお安物端末はこういう制御自体をしていないものが多く、過剰放電状態でも危険性を伴いつつ通常充電できてしまう機種が多いことも書いとく タブレットでなくAC給電だけで駆動できるノートPCのバッテリーでも起きる ここで多くの場合、 その機種専用のACアダプタだけはそうなったバッテリーに対応した回復充電モードを別に持ってるのでその状況からも回復できる 少なくともWindowsタブレットでも2つの機種でこれで端末を回復させた経験あり ノートPCで上記状況が目立たないのはたいていはPCに対応した専用ACアダプタをみんなが使ってるからだが、 サードパーティの非純正ACアダプタや、同メーカーでも本来他機種用のACアダプタを無理やりを使ってる場合などではこの問題が実際に起きてくる このへん知ってるとバッテリー不良のジャンク端末やジャンクバッテリーに、 専用ACアダプタを併用することで復旧チャレンジなんてことができるようになる こういう知識もないなら勉強してきてくれ : [sage] 2018/03/03(土) 18:57:07.22:D5toq6o/ ちなみにサイクル・カウントとは、0→100%充電を1カウントとした満充電回数を示す値です。たとえばバッテリー駆動で少し使って20%ずつ5回充電で+1カウントになります。カウントはフル充電した回数でも、単純な充電回数ではありません。 との事ですよ : [sage] 2018/03/03(土) 19:06:15.53:mxSNeciY 反論として成立してない その話が結局自論を強化することを示せないなら書くだけ無駄だよ むしろ関係ない話持ってきて話をグダグダにして誤魔化そうとしてると思われるだけ そのうえで、 放電サイクルは放電量と設計容量からバッテリーチップにより計算される 放電サイクルが進まないということの意味をそのアンチ思考に染まったアタマで死ぬまで考えててくれ : [sage] 2018/03/03(土) 19:08:18.49:aeV8lwE2 ありがとう。 つまり、給電量>消費量の場合、 回路は実際はの下のようになってて、 USBからの電力を直接、「内蔵バッテリー経由せず?」に、駆動回路?に送れるってことでいいんでしょうか?? そうすれば内蔵バッテリーで全く放電が起きなくないので劣化を抑えれれるはわかるのですが。 専門家じゃないので実際が分からんのですよ。ここが本当に聞きたいのです。 : [sage] 2018/03/03(土) 19:23:25.19:xVgvB2kv A 給電→バッテリー→本体 B 給電→本体 ↓ ↑ バッテリー Bの構造なんだろうけど、給電だけで足りない時もあった場合、 バッテリーが減ったり増えたりで影響はどうなんだろうね スマホなんかだと熱の問題もあって充電しながら使うなという人もいるし : [sage] 2018/03/03(土) 19:35:41.36:aeV8lwE2 そこなんだよね。俺はから、タブレットは勝手にのAみたくなってるのかなと思ってたんだよね。 のBみたいな方がユーザーにってとってはいいけど、ググってもでてここねぇし、専門家というか実際の 設計者とかに聞けんし、そこを確認取りたいんだけどにだれも答えてくれねぇし。 だから、ほんとうのところがよくわからんのよ : [sage] 2018/03/03(土) 19:38:00.78:xgafbub8 排熱設計が極端に悪い機種とかでは別問題として熱の話が出てくるけど、 9インチや10インチ以上のサイズがあって しかも5V2Aで駆動が現実的な性能までしか詰め込まない今の話の主眼のatomかそこいらのWindowsタブレット機種層では 熱による悪影響よりもバッテリーの放電量を減らしてくことのほうが効果大きいケースがほとんどだろうね : [sage] 2018/03/03(土) 19:39:24.47:nhRxj7lc 「誰も僕にただで教えてくれないんだよね」 : [sage] 2018/03/03(土) 21:01:18.24:Y7ehUilG 型番は? : [sage] 2018/03/03(土) 21:45:33.86:G8JZrElI 最近のタブは充電しながらは熱くてとても使ってられないわ : [sage] 2018/03/03(土) 21:49:58.64:UTPmLli6 さすが機種名も書かないアンチ書き込みは説得力が違うね! : [sage] 2018/03/03(土) 22:12:15.17:djBTG8yA 充電サイクルを繰り返さなくても満充電状態の時間が長いとバッテリーは劣化するよ メーカーによってはこれを避けるために充電量を制限する設定を用意してる : [sage] 2018/03/03(土) 22:37:02.92:B7NP/IH/ 今は知らんけど充電制限のないFMVのNHを据え置きで使ってたらてきめんにバッテリー死亡したね… この手のって生産終了とともにオプション品も在庫切れにされるから本当に必要なときにスペアバッテリーが手に入らないから困る : [sage] 2018/03/03(土) 22:51:48.64:PBk/RnsI 機種によるがbaytrailの5V2A充電タブで電池ケーブル外せる機種があって外したら起動しない : [sage] 2018/03/04(日) 03:02:08.94:luUfz7BQ : [sage] 2018/03/04(日) 21:30:13.36:pJxK0tzz 充電なんて今使えればいい : [sage] 2018/03/04(日) 22:39:29.41:6VkS4Mz1 そもそもなんだがリチウムイオンバッテリーは充電と放電を同時にできないのでは? いやリチウムイオンに限らずだが電池というものの構造的な意味で だから給電しながら稼働してるときでもバッテリーは放電してる。給電に余裕があれば充電で充放電は排他的 のだと常に充電しつつ放電してるってことに見えるしその元スレが勘違いなんじゃないかね? : [sage] 2018/03/04(日) 22:47:23.13:a+pFgQYz やっぱり乾電池で動くタブレットが必要だな : [sage] 2018/03/04(日) 23:11:13.79:BoLhaKmw 給電してる時はまず本体優先で給電、余力があればバッテリーに充電、 逆に給電不足の時はバッテリーも不足分を給電ってことやろ? : [sage] 2018/03/05(月) 01:41:24.60:6JVuj8ip YOGA Tablet 2みたいな形状ならスタンド部に単三電池入りそうだな : [sage] 2018/03/05(月) 09:20:06.98:9SA+vtHw 機種によるんじゃね バッテリーへの充電スピード<本体の消費電力なら充電してるけどバッテリーは減っていくって現象はスマホとかでも起きるし atomのwinタブなんかはSoC以外のハード部分はPC的なものじゃなくてandroidタブレット的だからcore系やceleron機とは電力回りが違うだろうし : [sage] 2018/03/05(月) 12:54:30.72:5/ibGyeO 初回起動時にwindowsのインストールに失敗したというダイアログが出たんだけど この状態でも普通はusbマウスをつなげればポインタが表示されてダイアログのボタンを押せるもの? ポインタが表示されないけどマウスのボタンをクリックするとダイアログが点滅する(ダイアログ外でクリックした挙動) 画面タッチには反応しない 変なことをする前に販売店に持っていくつもりだけど おかしな挙動なのかそうで無いのか知りたい : [sage] 2018/03/06(火) 02:44:05.66:zZc9k/UY ここはバッテリーの専門の大先生気取りで的はずれなことをいって良いスレです : [sage] 2018/03/06(火) 12:41:14.29:zYRpYgJW atom大好きでスルーできない人と構ってちゃんが遊んでるだけだろ : [sage] 2018/03/06(火) 18:46:25.21:wjuiMsZl Windowsでバッテリー切れた後にBIOSとか修復メニューとかにして バッテリー切れるまで放置しとくとバッテリーリフレッシュになって それからフル充電するとバッテリー充電容量が少し回復する 公式のバッテリーリフレッシュ機能を用意しておいてほしいな フルパワーで消費させてすぐ済むように : [sage] 2018/03/06(火) 19:12:01.38:HswyR/kW atom大嫌いでスルーできない人自己紹介お疲れ様 過放電でバッテリーを痛めつけるガセネタ流してるアホ乙 : [sage] 2018/03/06(火) 19:49:25.24:BTu0cAdw WN892-AにはBIOS画面にして云々の説明書きがあった やったことないけど 機種によっては良くないかも知れない : [sage] 2018/03/06(火) 20:04:49.53:8xSneIYR システム保護のために早めにバッテリー切れになるWindows上より 本来の容量を使い切れるだけで完全放電するわけでも過放電でもないよ : [sage] 2018/03/06(火) 20:05:08.64:s4F0ql1T 何も知らないアホ乙 : [sage] 2018/03/07(水) 07:17:24.61:SOcOWW4c 過放電につながるようなことをするんだと自分が言ってるということにも気づいてないお猿さん乙 : [sage] 2018/03/07(水) 09:45:30.22:mk9P5/rZ intelさんですらcherrytrailのリリース後はatomをスルーしてんだからそのスルースキルを見習って欲しいものだよな : [sage] 2018/03/07(水) 11:07:35.91:SUV9vM0o atomはスマホ向けに再設定された上で、AllCallも取り扱うなど広がってってるんだけどな : [sage] 2018/03/07(水) 11:17:34.08:3l/rtSIx ちなみに機種としてのatomスマホは今はspreadtrumがメインで開発 この前新機種出てたな : [sage] 2018/03/07(水) 14:15:58.72:ofea9Za7 atomの5インチスマホZenPhone2はWin10インストール出来るらしいけどこれが一番スマートなのかな : [sage] 2018/03/07(水) 20:19:27.31:fJhsCNHl 昔NECのノートPCのBIOSにバッテリーリフレッシュ機能あったな WindowsPhoneは正式に死んだし、もうモバイルは諦めたんかね MS自身が真剣にx86モバイルマシンに取り組んでればなぁ : [sage] 2018/03/07(水) 20:21:30.92:fJhsCNHl デスクトップモードのモバイル最適化に取り組んでればなぁ、だな : [sage] 2018/03/07(水) 20:31:21.53:UlmWOmzH 窓スマでexeが走ればなぁ : [sage] 2018/03/07(水) 21:58:22.72:q+kbKrpi LMTとかNOCの社員はみんなWindows Phone持ってる 軍需=Windows? BAもそうなら本物だ : [sage] 2018/03/07(水) 23:50:49.08:X14msL3f : [sage] 2018/03/08(木) 01:05:56.94:7z51hh9v ノートと違ってバッテリー死んだ状態で起動できないんだろう : [sage] 2018/03/08(木) 03:33:24.98:ilUgvotR セキュリティゆるゆるなWindowsがスマホやタブレットで普及しなくてよかったと思うよ : [sage] 2018/03/08(木) 08:56:55.26:hnZJPqcf なるほどさすがiOSはgoto fail MacはI am root 最高だな : [sage] 2018/03/08(木) 18:18:06.17:AXtzB6Mb Windowsスレでそれ言っちゃうってバカ丸出し : [sage] 2018/03/08(木) 21:51:00.72:Qg763Jc1 スルーしてねぇし、後継のApollo Lakeがあるやろ その次のGemini Lakeも控えてるしな : [] 2018/03/09(金) 10:48:44.58:7mfsS+vR どーしても4:3のアスペクト比が欲しくて中古のonda v919中古で買った 満足度は高いけどやっぱり3:2を流行らせたmicrosoftは死ねば良いのにと思った : [sage] 2018/03/09(金) 11:22:00.47:QhyVjbgx >Apollo VIAの悪夢が・・・ : [sage] 2018/03/09(金) 16:22:41.40:Z2BH+YZ8 それってceleronやpentium用じゃなかったっけか モバイルでは安ノート用のSoCになっちゃったな : [sage] 2018/03/09(金) 16:42:30.15:L3D4HIFn 3:2は2分割で使えば4:3の2画面みたいなもんだからセーフ : [sage] 2018/03/09(金) 17:58:28.69:W9v8F+4C ベイトレ、チェリトレが他社の同価格帯のチップと比べて圧倒的すぎるからな まさに異常すぎるコストパフォーマンス、しかも22nmという今後単にシュリンクするだけでバンバン強化できるチップに仕上がってる : [sage] 2018/03/10(土) 12:48:18.50:eZSewB1W atomはもうお腹いっぱいだから、Ryzen5 2400Gぐらいを載せてほしいわ メモリは8GB、フルHDぐらいの解像度は欲しいところ10.6インチ以下で頼む : [sage] 2018/03/10(土) 14:26:10.02:qIjpBSo4 電池持ちが悪いからモバイル端末にryzenは普及しないだろうな : [sage] 2018/03/10(土) 18:15:05.32:eZSewB1W 電池持ちなんて10時間持てば充分よ : [sage] 2018/03/10(土) 18:45:28.84:/ALiFTs9 ハア?普通は五時間が相場だけどw : [sage] 2018/03/10(土) 20:06:21.70:kzHopFXx WindowsだろうがiOSだろうがAndroidだろうが スマホやタブレットではうまくスリープできなくて勝手にバッテリーが空になってることが時々起きることは避けられない 大切なのはタブレットで使えるモバイルバッテリーを一つ持っておくこと そのうえで平常時はモバイルバッテリーの分も加算した稼働時間を当て込んどける : [] 2018/03/11(日) 00:59:58.39:4wnI+Po9 それ言い出したらiPadバッテリー万能説 : [sage] 2018/03/11(日) 01:01:27.09:67P2UPZZ いや、つーかスリープとか休止とか電源周りのバグはWindows固有だろ すぐバレるような嘘ついてまでiOSとAndroid道連れにしようとすんなよ : [] 2018/03/11(日) 01:35:42.65:pmBdJcfQ 天才か : [sage] 2018/03/11(日) 02:57:04.06:fCbGFo/L 少なくとも手元のAndroidとiPhoneではバッテリードレイン起きるけどな、お前みたいなキチガイ以外の一般人はみんな知ってることだな : [sage] 2018/03/11(日) 02:59:48.05:fCbGFo/L iPadというかiOSもiOS10以降はボロボロ、とくにiOS11はさらにボロボロ Windowsタブレットのほうはバッテリードレインになることが減って来たのでもうバッテリードレインになる率は大差ない 例外はWindowsタブレットでinstantGo非対応USBデバイスや同非対応仮想デバイスドライバを使ってるときで このときだけはWindowsタブレットは確実にバッテリードレインになるが、これは仕様だしそもそもおなじ使い方をiOSでは実現すらできないので比較において不利要素ではない : [sage] 2018/03/11(日) 04:40:41.56:VmG7Wazh たぶんセルフスタンバイのやつと 勘違いしとるんではないかな : [sage] 2018/03/11(日) 04:46:16.85:ZHF9uSbr たぶんセルフスタンバイはセルスタンバイと 勘違いしとるんではないかな : [sage] 2018/03/11(日) 08:11:15.37:/riLNLyW たぶんスタンドバイミーと 勘違いはしとらんだろうな : [sage] 2018/03/11(日) 09:19:35.30:0S9rwNbS ガソリンスタンドの話ですか? : [sage] 2018/03/11(日) 13:45:06.48:gyb98I3I これまでたくさんのバッテリー製品を使ってきたが辿り着いた結論は 「できるだけ継ぎ足し充電はするな、バッテリー切れまで使い切れ」である バッテリー容量の誤認識でおかしくなるのは不愉快である : [] 2018/03/11(日) 15:36:21.56:4wnI+Po9 WindowsPCと仕様に差があるか知らないけど 少なくともAndroidとiOSは、スリープって言っても通信などバックグラウンドで消費してる それをバッテリードレインとか格好良く言っても納得できない : [sage] 2018/03/11(日) 15:42:59.73:77KjxmWc 無知すぎて寒いApple信者乙 : [] 2018/03/11(日) 15:58:29.55:4wnI+Po9 Windowsタブレットユーザーに魅力が無いことだけは良くわかった : [sage] 2018/03/11(日) 16:07:07.62:u4MyITNp セルスタンバイ問題 端末が本来想定しているキャリア回線と異なる回線に接続しているとき、バッテリーの消費が激しくなる問題 後述するバッテリードレイン問題の原因のうちの一つだが、同義ではない キャリア回線に接続する機能のところで発生するので、そもそもキャリア回線に接続する機能のない機種では発生しない これはAndroidやiPadのWi-Fi専用モデルにも言える 逆にWindowsタブレットでもキャリア回線に接続する機能があるものでは発生する機種やケースも存在する バッテリードレイン問題 端末のバッテリーが本来の想定よりも激しく減少していく問題 前述セルスタンバイ問題によるものもあれば、 端末上のOSやドライバ、省電力実装に不備があり端末をスリープさせているはずが スリープになっていない(画面が消えているだけでその他コンポーネントが稼働を続けている)ためということもある セルスタンバイ問題はキャリア回線への接続機能を持たない機種ではそもそも起きないし、起きてる場合の確認も簡単、対処も回線を変えていいなら簡単 それに対してバッテリードレイン問題はOSやドライバ、状況によりキャリア回線関係なくときどき発生する もちろんiOSでも起きる、とくにiOS10以降は発生頻度がかなり増えている : [sage] 2018/03/11(日) 16:07:41.02:u4MyITNp 涙拭けよ : [] 2018/03/11(日) 17:29:25.39:4wnI+Po9 初心者でスマンのう みんなが優しい世界になあれ : [] 2018/03/11(日) 18:00:44.87:4wnI+Po9 ググってみたらなんか違う スペックよりもバッテリーが減る現象ってのは確かだが 原因不明だからOSのせいにしているとしか読めない すべてのOSに等しく起こっているのは何故だ : [sage] 2018/03/11(日) 20:22:48.50:9fVduO1A 今は安いタブあまりないよね : [sage] 2018/03/11(日) 21:51:39.91:zkWWXOnp メモリー4Gにすると高くなるイメージある。 メモリー自体が高いからしょうがないか。 windows価格は確かシステムドライブ32G・メモリー2Gまでは格安で提供されてるんじゃなかったかな? : [sage] 2018/03/11(日) 23:28:37.76:vTNmhlob Atomはそんな条件ないのでは : [sage] 2018/03/11(日) 23:49:28.40:y1LJ+FZQ その条件はかなり前に大幅緩和されて、現在は画面サイズくらいしか条件として残ってない : [sage] 2018/03/11(日) 23:55:10.64:R79Gpir2 そーなんだ 格安になる画面サイズは7インチ? : [sage] 2018/03/12(月) 20:33:26.82:r6Ku+DFu 10万ぐらいでFHD以上のパワフルな窓タブ教えてください : [sage] 2018/03/12(月) 20:39:31.50:Nr7ZrC8q Surface : [sage] 2018/03/12(月) 20:39:49.16:gj8zV26Z せやね、3DSとかiPad Air2なんかは2、3ヶ月ぶりぐらいに復帰させたけど余裕でバッテリー残ってるからな スマホやタブレットはその辺がまだまだなんだよな : [sage] 2018/03/12(月) 20:41:23.34:gj8zV26Z matebook一択 : [sage] 2018/03/12(月) 20:41:25.91:gzB9hFG+ みたいなオワコンApple信者を見てるとApple製品が終わりってことだけはよく分かる : [sage] 2018/03/12(月) 20:50:57.48:GKiep0h0 仮想切って4Gじゃメモリ足らん最低でも8無いと : [sage] 2018/03/12(月) 22:30:15.12:gj8zV26Z Apple信者呼ばわりとは失礼なやつだな!俺は生粋の任天堂信者だぞ iPad使ってるのはたまたまだ、好きで使ってるわけじゃない : [sage] 2018/03/13(火) 01:18:16.46:ci+igt6N 中古のVAIO Canvas : [sage] 2018/03/13(火) 03:46:36.99:OVA/kqmN 任天堂を煙幕にしようとしたのに あっさり図星突かれて顔真っ赤にしてるApple信者乙 : [sage] 2018/03/13(火) 05:32:17.42:luG162A6 まだApple信者と愚弄する気か!任天堂信者はホントだし、PCはVAIO派だぞ : [sage] 2018/03/13(火) 05:59:42.33:1UQA3P0U 2018モデルのsurfaceならなんでもよさそう : [sage] 2018/03/13(火) 16:32:43.61:UG/XK3oA は持ち主偽装のため今必死に知り合いから任天堂ハードとVAIOを奪い取ってその写真を撮影しています 生温かく見守ってあげてください : [sage] 2018/03/13(火) 21:40:05.38:kwNaIVGp 1万円前後で買えるWndowsタブレットでオススメはありますでしょうか? 用途としては ・Noxをインストールしてradikoを聞く ・検索程度のウェブ利用 ・YouTubeを見るぐらい ゲームなどはしません : [sage] 2018/03/13(火) 22:23:06.46:ZF/kZWtR : [sage] 2018/03/14(水) 00:02:38.03:aYyZPeg0 このへんやな ttps://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01ELESCA0/ref=psdcmw_2152014051_t1_B01JO58IDC : [sage] 2018/03/14(水) 00:32:08.26:DsJi/YET どうもです 見てみますね : [sage] 2018/03/14(水) 00:35:29.89:3f2hz/Yv 用途的に泥タブにした方がいい気がする : [sage] 2018/03/14(水) 01:07:34.58:DsJi/YET スレチなのは承知ですがAndroidにもNoxインストール出来ますか? 出来るならWindowsでもAndroidでも大丈夫です : [sage] 2018/03/14(水) 01:45:04.86:IlkOQf9e 君、Androidスレでも書いてたけど、泥に泥エミュ入れてどうすんだよ noxって何するものか知ってんの? : [sage] 2018/03/14(水) 08:06:08.88:LPT4JPU7 Windows上で仮想化したWindows動かしてどうするんだよって言ってるのと同じ ただマウントとりたいだけなんだろうな : [sage] 2018/03/14(水) 11:16:51.21:WNmaUre+ マウントしたい奴とマウント取りたい奴 : [sage] 2018/03/14(水) 11:17:31.93:Dztf4ypZ Windows10上でサポートの切れたXPとか使いたいのなら分からなくもない 古いデバイスとかだと、7ですらドライバがない事もあるし 確かにAndroid上でnoxが動いたとしてメリットはスクリプトが使えるぐらいか : [sage] 2018/03/14(水) 11:39:40.33:Xx+JQOtu そもそもラジコ使うだけならnox必要ないでしょ : [sage] 2018/03/14(水) 12:17:20.74:jg+Ua92S 実験用に使うなら余計なものの入っていないOS動かしたいというのもあり得る 仮想マシンとかdockerとかそういう用途だし : [sage] 2018/03/14(水) 14:13:07.65:3f2hz/Yv 何か他に用途があるならともかくradikoとYouTubeとWEBブラウジングだけなら泥タブでいい というか格安帯だと価格辺りの挙動の快適度でWindowsは敵わないから泥タブの方がいい それに1万円程度の窓タブで仮想化ソフトなんてマトモに動くかどうか分かんないよ 1万だと頑張ってくらいだしデュアルOSだと容量の大半がシステムで埋まるから Windowsをちゃんと使おうと思ったら結局SDcard必須で1万程度じゃ収まらない 閲覧系の用途にしか使わないならAndroid、他に何かあるならデュアルとかじゃなく予算ももう少し積んで窓タブ : [sage] 2018/03/14(水) 15:28:34.25:Bbmap/Pu 安いウィンドウズタブレットは 当たりがないって状態だしな Androidのほうがイマハイイゾイ : [sage] 2018/03/14(水) 17:39:36.10:Oqrm8L/k 窓タブ持ってるやつは大抵泥タブも持ってるだろ : [sage] 2018/03/14(水) 18:14:55.06:klJ3tpep 俺はiPadしかないよ。そういう人が一番多いんじゃないかな もしMacOS積んだタブレットが出たらそっちに一本化したい : [sage] 2018/03/14(水) 19:28:43.62:1wPP12TT 安い泥タブとかゴミやん ブラウザ使うなら圧倒的にWinタブ : [sage] 2018/03/14(水) 19:41:18.06:AI2ne8jm 専ブラまともなのありゃあなー 今どきJaneとか使いたくねえしなあ : [sage] 2018/03/14(水) 20:42:10.28:qnH5/6Pf 糞API敷いてまともな専ブラ作者を締め出して、作りたいなら口座と個人情報渡して奴隷契約しろとキチガイ強制したのはここの公式自身だしな 今時なんてものを求めるなら別のサイトを栄えさせるのが賢明 : [sage] 2018/03/14(水) 20:56:32.06:dRD5+Nds まともな専ブラ作者はここぞとばかりに逃げ出したが正解だと思う モンスタークレーマーユーザーが多かったからね : [sage] 2018/03/14(水) 21:36:06.98:AI2ne8jm mateの作者はwin版作らないんですか? あんまし歴史は知らないんだけど泥のmateの出来ってすごいと思う : [sage] 2018/03/14(水) 22:28:29.53:1BEGpTRI 泥は5.5スマホあるから十分ス : [sage] 2018/03/14(水) 22:47:35.31:ZnoUHznS sankaってやつがmateを猛追してる : [sage] 2018/03/14(水) 23:14:45.59:47KFBltv 安タブだったらkindle fireのコスパがヤバイな 今ならちょっと調べれば簡単にgoogle play store入るし 窓タブの安いのは絶滅したからな : [sage] 2018/03/14(水) 23:21:25.64:AI2ne8jm 初めて聞きました win10で有料なんですね 試してみたいなあ : [sage] 2018/03/14(水) 23:37:17.51:3f2hz/Yv sankaは広告のサイズがバカバカしいレベルで糞でかいから論外だよ 浪人持ってんならまだいいけど : [sage] 2018/03/15(木) 00:33:41.10:zQdPmFjs 昔はp2.2ch.netで携帯でもPCでもクラウド上の専ブラから読めたから便利だったけどそれが死んでからはスマホだけでいいやってことでmateでしか見なくなった : [sage] 2018/03/15(木) 04:00:14.14:3ZbmJ6TT mate+xposedで広告切り : [sage] 2018/03/15(木) 18:23:53.83:t+fdoY8f Apollo-LakeとGemini-Lakeグレードはノートブック仕様だからなあ : [sage] 2018/03/15(木) 20:59:58.72:YbKvpnFv kindle fireってwindows動かねぇだろ。窓タブスレで泥タブのコスパ云々とはスレ違いやろ : [sage] 2018/03/16(金) 12:48:56.13:pvtaoxYT androidとかiosのライトユーザーはサイトアクセスもアプリ経由が多くて単体でブラウザあんまり使わんからな タブレットブームで作ったタブレットユーザーはそういう人が多いからwinタブに乗り換えるって動きにはならんかった OSタダにしてatomばらまいて安くしても飛びついたのは以前からのPCユーザーだけだったってのが廉価atomタブの顛末 : [sage] 2018/03/16(金) 15:38:57.18:0Ne1ZBI7 そしてiPadは販売減少一直線、Androidタブレットも格安機種しか息してない、 WindowsタブレットとChromebookは大きく伸び続けてるってのが世界の実情 : [sage] 2018/03/16(金) 17:42:45.09:HZQpdQDL まあ 安くてネットするだけならAndroidでいい あとはAndroidスレで特化探せばいいよ : [sage] 2018/03/16(金) 18:46:35.57:CP07Gp2g ネットショッピングとかするだけでもWinタブの方がいいわ スマホ版サイトはクソなの多いし、PCサイト見るならPCの方が安定してるし : [sage] 2018/03/16(金) 19:59:09.40:9gOFjHW+ Windowsタブレットが伸びてるっていうかそれノートPCが下がってるだけだよ 実質ノートライクに使う人が大半の2in1をタブレットとして集計してるだけ 合算ではこれも市場縮小してる : [sage] 2018/03/16(金) 20:31:27.47:je3dgPeG 確かにな、俺もiOSではChromeアプリばかりで単体のブラウザ使わないわ : [sage] 2018/03/17(土) 03:28:18.93:o03S+mF8 ユーザーエージェント変えて マウスとキーボードつなげば ブラウジングに関しては、泥タブでもPCとほぼ同じでしょ まあタブ管理とかはwinの方が楽かもだが 俺的にPCが必要なのは、 アプリ開発、エンコ関連、エロゲ(艦これも) くらいだな 音楽だけなら、atom機でもエンコ速度も許容範囲 : [sage] 2018/03/17(土) 05:43:17.99:2iTXG4wZ ただ安いウィンドウズ10タブレットはアップデートで不具合遭遇しやすい 32gのかったらほぼos : [sage] 2018/03/17(土) 05:51:30.52:e8b+uMyS タブ管理のこと書いてるけど ブラウザとか操作感全然違うだろ 正直本気で何かを調べようと思ったらPC以外ありえない タブ2〜3個しか開かなくて、読み終わったら戻るとか マウスジェスチャとかページ内検索とかしないでチンタラやってんだろうな : [sage] 2018/03/17(土) 07:12:14.70:IlDGHlUx マウスとキーボードのある普通のPCに比べたらwinタブもチンタラになるけどな winタブの大画面化、2in1化がすすんでノートPC的なものになっていくのは必然なのかねぇ : [sage] 2018/03/17(土) 14:23:08.97:4fykHWsn Androidの安いのなんかアップデートもできないやん あとスマホの投げ売りはチップもそこそこ良くなっていくけど、 数が少なくなってきたAndroidタブの安いのはゴミのままじゃね? ブラウザの動作とかAtomのwinタブに遠く及ばんでしょ : [sage] 2018/03/17(土) 16:48:54.76:DhjiYgWE Winタブのタッチ操作で使い易いブラウザってどれです? : [sage] 2018/03/17(土) 16:49:18.27:dHjNt0wR surfaceかTransbookで迷う 欲しいのはSurfaceだけどキーボードとデジタイザ付きでもまだTransbookのが安いし : [sage] 2018/03/17(土) 19:43:00.37:awJ5OjYF そういう時は高い方を買いな。安い方だと買った後から不満が出て来て目移りしちゃって却ってつらい。 : [sage] 2018/03/18(日) 02:15:03.00:RULd7Z3y Surface無印はやめた方がいい。Surface買うならProだな : [sage] 2018/03/18(日) 10:13:23.53:1A7XlfE0 おっけー、SurfacePro Core-M3 にするわサンクス 今のタブがAtomだから劇的に変わるだろう・・・と思いたい : [sage] 2018/03/18(日) 11:29:20.99:USxB6a8U 今M3とキーボードカバーセットの安いしね : [sage] 2018/03/18(日) 16:54:16.70:mypCebSH 日本だとタブレットの2017年度の出荷数はwifiモデルは引き続き落ちてるが、simフリーモデル含むセルラーモデルが伸びて前年より伸びたらしい ほとんどセルラーモデルのないwinタブは日本じゃ全く市場に影響力ないレベルだよ chromebookも日本じゃ文教系以外は買ってる人ほとんどおらんだろ : [sage] 2018/03/18(日) 17:36:16.15:1lrSvOtR 海外でもノートPC合算のWinタブ売上は泥タブやiPadの比じゃなく落ちてるし ChromeBookの売上も速くも頭打ちなのか2017年は大して伸びてないよ つーかそもそも泥タブは伸びてる タブレット市場の年間メーカー別売上見ても上位はAppleとAndroid勢ばかりでWinタブ勢は息してないし さすがにWinタブで泥タブとiPadにマウント取ろうとするのは無理 : [sage] 2018/03/18(日) 21:50:33.09:O2EPY/j/ よしポチってきた ペン付けて11万でした : [sage] 2018/03/20(火) 13:08:35.30:OQ9ESaaf GTDするにはタブレットが便利だな。スマホじゃきつい。 : [sage] 2018/03/20(火) 20:45:40.78:7Rt179eW 寝艦これのためにWinタブ買ったけど最近のイベが面倒くさかったので引退した 結果タブだけ残った : [sage] 2018/03/20(火) 22:34:44.91:NsrPAiIQ まだ寝エロゲができるぞ : [sage] 2018/03/22(木) 09:23:02.76:ZE2LkTsY 10対応のノベルゲーをしたんだがDVDとかのインストールはどうやってやりゃあいいの? : [sage] 2018/03/22(木) 09:32:31.34:ZE2LkTsY あとコスパ良くてオススメものがあればお教えください、お願いします : [sage] 2018/03/22(木) 09:45:04.40:4HxIPC2d ネットワーク経由やらACアダプタで電源供給されてるUSB外付けドライブ 起動にディスク要求するやつはディスク不要になるパッチ あとはダウンロード販売ストアで買う : [sage] 2018/03/22(木) 10:19:57.45:lQIrpxRw コピープロテクト無いものならSDやらUSBメモリに ディスク内データそのままコピーしてインストール : [sage] 2018/03/23(金) 20:29:16.06:Ol+73EKK ノートPCをタブレットだと言い張ってる時点でお前はキチガイ確定なんだが、まあ理解できないだろうな キチガイだから : [sage] 2018/03/23(金) 20:31:17.73:Ol+73EKK iPadのセルラーモデルなんてまさに日本に対してアメリカが暴力で押し付けてきてるカツアゲ商材なんだけどな そもそもApple製品自体をカタギ商材と考えてる時点でお前は現実が見えていない : [sage] 2018/03/23(金) 21:03:03.45:hhKtIObi winタブなんか10インチ未満の廉価機で大手メーカー総撤退してショップブランドと国内正規販売してない中華しか無くなったんだから、 2〜3年前と比べりゃipadの比じゃなく売り上げや出荷台数落ちてるんでは? : [sage] 2018/03/23(金) 21:19:32.24:823fd9Pz ID:Ol+73EKK やべぇ奴 : [sage] 2018/03/23(金) 22:05:58.33:e2WOCsrz デスクトップPCにインスコしてRDPでスマートにプレイやで : [sage] 2018/03/24(土) 03:40:57.15:D4IXmkJd 母艦にRDPならiPadで十分だよなあ いま宗教上の理由以外で8インチあたりの小型Winタブ買う理由てなにかあるのだろうか 同価格帯のAndroid/iPadに比べもっさりバッテリ持たないタッチ操作に最適化されたソフト群がほとんどない 個人的に格安Winタブが息できない理由が大型アップデートに耐えうることができない点だと思う 32GBだと大型アプデほぼ不可だし64GBでも意識して使わないと外部記憶装置頼りだ onARMでセルラーモデルが続々出てきてかつ大型アプデで躓くことなくバッテリしっかりもてばいいんだけど : [sage] 2018/03/24(土) 08:30:59.97:RWJIJS/3 UMPC絶滅状態でその代替品として使っているんだがそれすら絶滅状態と言う・・・orz。 Win上でしか動かないソフトがある以上宗教上の理由とか馬鹿言ってる場合じゃない。 : [sage] 2018/03/24(土) 09:09:46.18:6NhHudMG 宗教上の〜とか寝言いってる奴が一番宗教にとらわれてる件 : [sage] 2018/03/24(土) 11:40:47.55:ntRDs2sk 今どきiPadでも64GB(もう無いけど)なんかじゃ全然足りないからそこはOSの種類に関係ないと思う : [sage] 2018/03/24(土) 13:17:43.43:awsi2CIc 全くそんなことはない iPadは脱獄しないとポインティングデバイスがほぼ使えないのでRDPして作業するのには不適 無理矢理iPadで作業した馬鹿の誤操作のせいでファイルがどこかに移動して見つからなくなったなんていう周囲まで巻き込んだ被害までガンガン起きる 反論は一切認めない : [sage] 2018/03/24(土) 14:39:32.31:zbsOVWJI iPadで充分て、iPad買う理由がないッスw : [sage] 2018/03/24(土) 17:03:00.32:k1BsfHLc 新しいSurfaceにデジタイザの反応速度もあっさり抜かれちゃったしね : [sage] 2018/03/24(土) 19:38:04.60:SOO3IJYD UMPCの代替ならGPD PocketかGPD WIN2ぐらいだろうな妥当なラインは : [sage] 2018/03/25(日) 00:58:54.22:TvT8MfbW そんなオモチャは論外 : [sage] 2018/03/25(日) 01:22:37.08:zjm6AYz/ それ言うなら、UMPC自体がオモチャでしょ 見た目の話ならGPD Winはオモチャだが : [sage] 2018/03/25(日) 01:33:10.99:dPHpXZKf その2機種のが8インチタブレットよりUMPCらしさがあるし使用感も近い UMPCはメモリもストレージもネットブックより上で価格も上だったのに最底辺価格の8インチタブにネットブックではなくUMPCの替わりをさせようってのからして、8インチタブにこだわってんのはお金の問題なんじゃね : [sage] 2018/03/25(日) 12:34:19.33:VWZWFvQE >8インチタブにこだわってんのはお金の問題なんじゃね 純粋にサイズと重量の問題だよ。 持ち運ぶためには小さく軽い方がいい。 10インチタブでも無駄にでかすぎる。 12インチとか論外。 : [sage] 2018/03/25(日) 13:35:43.11:0fddllHS win2みたいなスペックのpocket2を心待ちにしている : [sage] 2018/03/25(日) 15:19:25.55:zjm6AYz/ それならpocketが理想的だと思うがなぁ 何を理由にオモチャと言ってるのやら : [sage] 2018/03/25(日) 15:38:28.40:VWZWFvQE おもちゃ言ってるのはお前だけだろ? 頭大丈夫か? : [sage] 2018/03/26(月) 10:08:22.62:ciC+0IMB まぁ、UMPC自体が一部の人にしか需要なくて衰退していったジャンルだからな 最初からニッチ向けと割り切った売り方をしてたGPDは数を売ろうとしてないから後継機出せるけど、価格の安さで広く浅く売ろうとした7〜8インチのwinタブは数が売れないとハッキリしたら終わってしまうわな : [sage] 2018/03/26(月) 21:18:26.80:uEDkQvUk >価格の安さで広く浅く売ろうとした7〜8インチのwinタブは i-Padや泥タブ対抗だから安売りせざるを得なかっただけでしょ。 : [] 2018/03/27(火) 10:29:56.01:EdL1z0yp SIMフリーのWindowsタブレット検索してみたら今はもう2万円ほどで手に入る安い製品は無くなってるのね中古は例外として。 : [sage] 2018/03/27(火) 12:23:06.69:6Qw7mEVH そもそもそんな低価格のSIMフリー窓タブが存在した時期なんてあったかね? 泥タブなら今でもあるだろうけど : [sage] 2018/03/27(火) 12:26:04.97:uKTh2ddm 技適付きでその値段は無かったんじゃないかなあ。 : [sage] 2018/03/27(火) 14:19:46.52:EdL1z0yp WDP-104-2G32G-CT-LTE SIMフリー ってモデルね。半年ぐらい前に新品19800円だった。キーボード付きタブレット。 3か月目で電源が入らなくなる不具合が出て交換で届いたものは今のところ快調。クチコミやレビュー見ても当たり外れが大きかった様子。 2万円程度のSIMフリーのWindowsタブレットまたどこか出してくれないかねー。 : [sage] 2018/03/27(火) 22:30:26.09:QcwHC0SP 投げ売りでそれが1.5万、CLIDE9が2万くらいであったくらいだな : [sage] 2018/03/28(水) 11:24:00.90:MLpHoJQw SIMガイジはゲラウェイ : [sage] 2018/03/28(水) 14:44:56.07:2BqV8nm4 昔みたいにスマホが7GB制限とかじゃないし、SIMスロット付きじゃなくてもスマホのテザでいいでしょ : [sage] 2018/03/28(水) 14:51:52.16:rTqJbDM9 ドコモ以外はテザリング有料化になるみたいだけどな : [] 2018/03/28(水) 17:14:08.91:FMpmjfIv SIMカード対応機器を二台持っておくと、一台が盗難に遭ってももう一台ですぐさま位置情報取得、データ初期化ができたりするので一種の命綱になるんだよね。 まあ5インチぐらいのアンドロイドスマホかアイフォンを二台体制でもいいんだけど、スマホを二台より、スマホ一台、Windowsタブレット一台のほうがやれることが多い。 そこでSIMフリーWindowsタブレットの価値が光ってくる。テザリングだとテザリング元の端末がやられた場合、もう一方の端末がSIMでの通信に非対応だと、Wi-Fi通信前提になるから位置情報を取得しながらの追跡が難しい。 : [sage] 2018/03/28(水) 20:59:45.77:FCYaQrZW Wimax2とあまり値段が変わらなくなってしまったな : [sage] 2018/03/28(水) 21:56:50.77:PY6Qhu7y Windowsタブレット総合 Part74 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1512558467/ 次こっち合流 : [sage] 2018/03/28(水) 22:36:25.33:8EzVvsbH thinkpad8とかの高いのはbaytrail時代の初期に討ち死にしたからな ノートPC代替えに使える10インチ以上の2in1として使えるもの以外はスペック抑えて価格下げるしか手が無かった : [sage] 2018/03/29(木) 08:37:13.81:UTAakN1G じゃあスマホ2台とWinタブ持てばよくね やれること多くしたいならそれこそAndroidiPhoneWinタブが鉄板 タブ持ち歩く時点で重さとか気にしたことねーし むしろモバイルバッテリーなんて二個持ってってるぜ20000の : [sage] 2018/03/29(木) 22:07:20.20:MV2F6xep OSタダでばら撒いて対抗しようとしたけど肝心のWindows8がタブレット用途ではクソ過ぎて タブレットが欲しかったWindowsユーザーからは見放され泥タブ/iPadレットユーザーからは 相手にされなかった。 もう値段以前の問題だけどね・・・orz。 : [sage] 2018/03/29(木) 22:41:53.52:/KN3Zrhi モバイルPCに関しては小ささにそんなにこだわりの無い外人には、PCのソフト使うなら画面が大きくてキーボードあった方が使いやすいじゃん、って話だしな winタブはキーボードがないだけでPCそのものなんだから、もとからipadとか泥タブよりPCが好きな人間しか対象にならんだろうしwindowsの市場拡大にはほとんど貢献してないと思うよ : [sage] 2018/03/29(木) 23:50:40.69:E7fnaCOu ttp://naomikubota.tokyo/uploads/1/0/2/7/102788422/statcounter-os-combined-ww-monthly-201608-201708_orig.jpg 世界 Windows 35% Android 40% iOS 10% ttp://naomikubota.tokyo/uploads/1/0/2/7/102788422/statcounter-os-combined-jp-monthly-201608-201708_orig.png 日本 Windows 50% Android 10% iOS 20% PCも含めたOSシェアは↑で、Windowsは製品バリエーションを考慮して シェアを維持しようとしてるんだからいいんだよ PC好きな人が使ってくれるならそれでよい : [sage] 2018/03/30(金) 11:02:29.03:nfb1lH0W 32GBでandroidとのDual bootタブだけど、windows 17GB割当で、update時は16GB以上のusbメモリ挿して更新出来てる アプリケションほとんどインストール出来ないけどね : [sage] 2018/03/31(土) 05:25:58.63:qImuuiAk >PC好きな人が使ってくれるならそれでよい それじゃシェア維持できないからタブレット(Win8)出したんだろ。 ほぼ討ち死に状態だったけどね。 : [sage] 2018/03/31(土) 20:17:47.19:Ws6LQU+/ PC好きな人がiPadやらAndroidタブレットを使うしか選択肢がないから シェア食われまくったんじゃん、それを少しでも解消できりゃいいんだよ 特に法人向けはWinタブで35%くらいシェアを取ったというし 2in1がPCとしての答えならそれもよい : [sage] 2018/03/31(土) 20:37:10.06:E9oxcb0H そもそもタブレットとPCってシェアを食い合う存在なのかなあ タブレットだけじゃ出来ないことがあるから 元々PCを使っていた人はPC+タブレットの組み合わせで使ってるんじゃないかなあ。 : [sage] 2018/03/31(土) 21:02:36.36:HSxTD7BB Androidタブレットは10.1型とかはiPadと2in1PCに挟まれて苦境だろう 大手メーカー製が減ってるしな そして2in1PCが伸びていくと今後のiPadにも影響を与えていく : [sage] 2018/03/31(土) 23:32:12.19:pIjDy0tZ CLIDE8.9に細いスタイラスペン付いてるんだけど、 それを他のタブレットやスマホで使っても全く反応しない CLIDE8.9は細いスタイラスペンに対応してるタッチパネルだったんだと 今さらになって気付いた : [sage] 2018/04/03(火) 09:20:57.06:/c/cfE9W これは朗報かも 【 インテル株急落】アップル、Mac用CPUを自社製造か ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522706534/ : [sage] 2018/04/03(火) 12:49:14.09:eO7VmMQU 互換性でグダるな というかMac終了でiPadPro(iOS)に統合すりゃいいな : [sage] 2018/04/03(火) 13:16:28.59:Vq2LkT0a PowerPC再びってか 結局盛り上がらずに終わった感 : [sage] 2018/04/03(火) 14:41:22.74:U5RrPgil Intelのcpuは色々騒がれてるせいで意図的に空けてある穴を使いにくくなったから、って感じはそかはかとなくするけど、停滞気味な業界イメージを変えられるといいな。 : [sage] 2018/04/03(火) 15:30:05.21:W0R8UaQP i7-7700Kを3000円で売ればシェア回復すんのにな : [sage] 2018/04/03(火) 18:31:44.67:XyIADCtL appleは世界シェア5位だかのPCメーカーだから脱intelしたら影響デカイだろな 全PCシェアの10%弱がmacらしいし : [sage] 2018/04/03(火) 18:48:42.91:2sYA7jyu 3000円とかローエンドのCeleron G3930の約4kより3割近く安いなw : [sage] 2018/04/03(火) 22:33:13.48:gVYFpY3M PowerPCタブレットとか出そうだね : [sage] 2018/04/04(水) 01:21:37.23:uRwZ9IE2 もはやタブのCPUが何かなんて誰も気にしないんじゃね : [sage] 2018/04/04(水) 02:04:59.84:Y7lXHZkE 32GBでも大型アップデートではUSBメモリが必要になるし 32GBでも16GBでもさして変わらない感じか : [sage] 2018/04/04(水) 07:13:40.33:PGWqI47B atomで懲りたからバラマキはやらんだろ i7クラスで儲けが出なくなったらintelマジでヤバくなるし : [sage] 2018/04/04(水) 12:25:37.95:gAS/UMCl マジかよ、PowerPC版Windowsとは懐かしいな!NTの頃だったか?DECやalpha版も復活しないかね : [sage] 2018/04/04(水) 14:00:55.80:kTVmL9YH Windowsタブレット総合 Part74 ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1512558467/ : [sage] 2018/04/04(水) 14:01:10.22:kTVmL9YH さい : [sage] 2018/04/04(水) 14:01:31.35:kTVmL9YH なら : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 117日 18時間 5分 49秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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