【IT】プログラミング素人が挫折しやすい壁「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」
: サーバル ★ [] 2020/01/16(木) 20:36:44.91:VZb3se+h9 素人がプログラミングに挑んでみて見えた境地 最初に挫折しやすい壁を越えるコツはどこに エラーを解消できず、頭をひねる記者。複雑なプログラミングを仕上げるエンジニアのすごさを実感した(『週刊東洋経済』編集部撮影) 真っ暗なトンネルに迷い込み、懐中電灯をいくら照らしても一向に明るくならない。もう逃げ出したい――。プログラミング学習を始めてから1カ月後、記者である私が置かれた状況はまさにそんな感じだった。 『週刊東洋経済』は1月14日発売号で「今年こそ始めるプログラミング」を特集。今やあらゆる業種で求められている「プログラミング」の基礎知識を徹底解説している。記者はその発売に先んじて、2019年11月からプログラミングを学習中だ。 通っているのはデジタルハリウッドが運営する「ジーズアカデミー」というスクール。平日と週末のコースがあり、私が通うのは週末コースだが、毎週15時間以上かかると言われる課題を出され、未提出が続くと「退学になる」との噂が飛び交うハードなスクールである。その経緯の詳細は『週刊東洋経済』に書いたが、本稿では同記事では触れられなかった、初心者が最初に挫折しやすい壁と、その構造的な背景、壁を乗り越えるコツについて記したい。 想像以上の難しさを実感 記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。経済情報をより多くの人に届けるには、デジタルの知識が不可欠――。そう考え、週末に通えるところを探し、上記のスクールにたどり着いた。 学習を始めてまず実感したのが、その想像以上の難しさだった。プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。パソコン上のWebアプリもスマートフォンのアプリも、すべてがプログラミングによって成り立っており、その指示はすべてコード(文字列)で記される。文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示され、コンピューターはぴくりとも動かない。普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、学習を通じて痛感した。 ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/324812?display=b : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:37:17.10:KhKeXouU0 は?? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:37:31.17:fPxMOOVb0 全角でプログラムを組む : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:37:51.61:/EUsBZcn0 ほんと変な世界だわ だから理系は頭が固いと言われるんだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:38:01.33:pYeLaKuC0 普段の仕事も適当なんやろなあ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:38:02.03:9WFporDG0 【話題】素人がプログラミングに挑んでみて見えた境地 最初に挫折しやすい壁を越えるコツはどこに ★4 ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579173135/ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:15.62:luz37q1Z0 そのうち日本語で話すとAIがプログラム組んでくれる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:33.76:hoTIM1sp0 全角www : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:38.25:FaxGviRv0 コボルが ↓ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:38:38.21:D17R03T/0 融通が利くとえらいことになりそう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:46.75:sthIal1x0 ソースをチャートに変換 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:47.48:0BzKeg3b0 なぜ等幅フォントにしないのかね。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:38:52.43:LQ7vLRqi0 当たり前だろw ライターなのに半角全角も気にせんのか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:38:53.05:piuO9vm30 全角で、全力で、イク! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:38:54.45:F+UuT1tm0 ステマ記事で次スレ立てんなよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:39:00.99:lYPtGHD60 全角とか無いわ : 名無しさん@1周年 [!ゎつ、(sage] 2020/01/16(木) 20:39:40.93:8lau5eCZ0 tab使え : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:39:45.27:sfIa+eTX0 全角でプログラム書いたことあるけどやめとけ 後から検索して探すのめっちゃだるいし読みにくいw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:39:48.53:K0ugs3ri0 これを読めば1日でわかるよ。 ttp://http://p.booklog.jp/users/haseham : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:39:54.10:LQ7vLRqi0 つーかIDE使ってればシンタックスエラー出るだろ まさかメモ帳で開発してんの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:40:09.85:hoTIM1sp0 いちいち「半角/全角」ボタンとか「変換」ボタン押したの? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:40:12.06:uhumEQHS0 そっちで食ってるけど工業高校卒だし点数もよくなかった 慣れっていうね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:40:26.62:K0ugs3ri0 こりあたりから読もう。 ttp://http://p.booklog.jp/book/74354 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:40:38.88:z6JxXLPx0 等幅フォントで全て半角にすれば問題解決。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:40:57.50:LQ7vLRqi0 せめてVSCodeでコード書くだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:41:21.95:51mw1YHk0 .が付いてたり、 ,や”が1個足りなかったり 間違い探しやめーや : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:41:23.75:1Xq8IV+D0 大文字小文字ならまだしも全角w : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:41:29.43:leg+nn6Y0 それパンチャーだろアホ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:41:54.42:LQ7vLRqi0 MS Wordでも表記揺れは警告出る やはりメモ帳使ってるのでは : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:10.68:qjhbLNA20 文字が間違ってるなら、ダメだろw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:25.25:oiq9eUy00 プログラミングを習得した人間の賃金が安すぎる 最低賃金以下、無限の残業 他の会社と適当に連絡取ってるだけの文系の給料のが高いのはなぜだ? 他の会社なんか相手にしないで自分の会社の商品作れってんだ 文系には無理だがな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:45.12:jiU3mIFC0 ワープロソフトでも全角半角は気にする 基本的な教養が足りてないのでは : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:48.11:cQVC5xim0 NullPointerExceptionで挫折しました : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:51.51:pDp10leT0 逆に融通が利く機械なんてあるのか? 未来ならあるかもしれないけど今はないだろう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:42:58.46:RHRx9slo0 変数名は日本語の方が可読性よいわ。ダサいけどw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:42:59.68:77YMzI4l0 ミスタイプは、今や自動で直してくれる 全角とか、なんで日本語環境でやってんのか意味不明 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:43:16.12:v5f4cqsr0 内部的には文字は数字だからな コンピータは文字は理解しない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:43:18.83:F+UuT1tm0 ガッデム : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:43:33.41:gVPQSoM40 # 眠い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:43:38.36:K0ugs3ri0 低賃金カルテルは都市伝説ではなく、↓ "時給を300円から500円に上げようとしたら 監理団体に「300円で統一しているからやめてくれ」と言われた 岐阜県の縫製会社もあります」(長崎新聞8月17日付) 「長時間労働や低賃金を主導してきた」(東京新聞11月16日付)。" ttp://https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1149015767024852994 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:43:53.94:Ip5y5N7M0 半角と全角ぐらいなら、日本人には起こりやすいことだから、 優しく間違いを指摘して、修正してあげる機能が必要なのかもね。 : 名無しさん@1周年 [age] 2020/01/16(木) 20:44:10.40:XdLQCw5z0 違っても動くとか怖すぎ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:44:10.88:K0ugs3ri0 みなさんの競争相手は、 あの中国、はたまたベトナムといった 共産国の貧困地区の労働者、受刑者たちです。 生活水準も物価もケタ違いであり、 はっきり言って、日本に暮らしていて、 同じことなんかできっこないんです。 だから、技能実習生も逃げ出しているんです。 「生産性」とかじゃないんですよ。 少なくともですよ、 彼らに追いつくためには、 彼らよりも貧しい暮らしをしなければならない。 だって、日本は、生活費が圧倒的に高いんですから。 こういう無理なことばかり、 マスコミ、カルト信者を総動員して喧伝させているのは、 要するに、自分たちの責任を、国民に転嫁したいんですよ。 だからね、 他の何よりも合理性を優先させて、 労働者だとか下請けに リスクやコストを押し付けてきた結果、 こうなっちゃったんじゃないですか。 人が育たない、子供もいない、 これをもっとやれっていうんですか? この「合理化」というのはですね、 国だとか社会の経済全体のことを考えていないんです。 特定の企業の経営再建の考えとしてはこれでいいんですが、 そんなことを、国を挙げてやっちゃだめなんですよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:44:27.46:qjhbLNA20 将来的にはAIが融通気かして間違い全部正してくれるのか?w : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:44:24.11:XAeF9v5c0 全角wwww って思ったけど、多くの人が コメントには全角使いまくりだしな… : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:44:27.57:isASImHF0 取材してないだろ。 挫折するのは勉強しても理解できないとき。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:44:28.12:K0ugs3ri0 「安定は希望です」というポスターがあったけど、 それは大企業の経営が安定しますということであり、 労働者の生活は、それに伴って、不安定になっていく。 最近、はやっているのが、「個人事業主」というやつで、 その実態は、いわゆる偽装請負であり、 ブラック企業が労働法の網の目をかいくぐるための、あくどいやり口なのだ。 大企業の幹部たちは、どんなに間の抜けた計画を立てて、仕事を発注しても、 失敗した場合のリスクや、タイムロスを、すべて労働者に押し付けることができる。 労働者たちは、労働法などの保護規制を受けることができなくなり、 福利厚生なども受けることができなくなり、常に不安定な状態に置かれる。 だからね、労働者が不安定になるのは、大企業にとって希望なんだよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:44:39.50:UKDv5xJS0 ttp://i.imgur.com/BW9JoKp.jpg : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:44:45.85:4oMq6PlJ0 だから日本は生産性が悪い : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:11.80:c5bNb+Mr0 全くエラーってわかるならコンパイラお前が直せやって思うね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:16.70:PmALQlpg0 スクールは勉強のためじゃなく人脈のため : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:45:26.10:K0ugs3ri0 当時、内田氏は 都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 藤井氏は、05年に政界を引退し 仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 (中略) 老朽化した築地市場の移転は、 石原氏の前任の 青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 その構想を推進したのは、 東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 前川あきお・現練馬区長だった。 山田氏は、後述するように 両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 つまり豊洲移転は、 石原都政の前に都の官僚が 議会や市場関係者に対する根回しを行い、 推進してきたのだ。 ttp://http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 公共事業絡みで口利き 公明・藤井都議が都幹部などに コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう ttp://http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:29.51:oiikTxMJ0 エディタ使わないの? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:31.27:aUsdghrZ0 そんなんで挫折とか言ってる時点でプログラミングは向いてないな 正直仕様書も書けんレベルだわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:36.59:QEm4vLwD0 つかVS Code使えよ Cみたいなコンパイルが必要な言語でも変なとこは書いてる途中で警告出してくれる教えてくれる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:40.90:gD9ahPev0 融通の利くトランジスタがどこにあんだよww : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:45.20:Ip5y5N7M0 自分ができないことをやってる人たちを、 もっと評価すべきだと思う。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:47.66:CYcu1L6G0 逆に融通きかされたら バグの原因になって発狂するわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:45:51.80:QtolhMIC0 何でプログラムはアルファベットなんだ 日本語のプログラムなら日本人でも扱いやすいやん 誰か日本人が開発したらよい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:45:55.89:ho1YhJDo0 全角って笑う所? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:46:13.53:nlXaMgvZ0 ファミリーベーシックで鍛えたおっさんは打ち間違えぐらいで挫折はしないぜw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:46:37.84:7/TaeruN0 文系の俺でも、こんな上司に指示出して欲しくないわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:47:06.62:/fCSBqZt0 融通効いたらそれはそれでめんどくさいぞ そうじゃねえのにみたいな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:47:08.71:K0ugs3ri0 日本のIT業界をリードしている大手企業の大株主リストをたどってみていくと、 だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。 ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/1/3196e501.png 客側の日本企業もそうだけど、バブル以降の合理化路線というのは、 出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。 「一番じゃなきゃダメなんです!!」というフレーズをたまに聞くけど、 そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない ということなんだよね。 そういうことだから、そういう事情だとか、 IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。 ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない ということは言えるんじゃないだろうか。 企業は、従業員に対して、よくそう言うことを言ってるよね。 もちろん企業にもできるはずなんだよ。 できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、 なるべくして潰れていくんだろう。 今まで散々、新自由主義の原理原則を,のたまってきたんだから、 間違っても国に頼っゃいけないよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:47:25.90:qjhbLNA20 そんなに全角使いたいなら、全角でも動くプログラミング言語開発しろよwww 他人が作った言語使ってるくせに文句言うな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:47:28.93:uk5fitVJ0 融通が利かないってw もしかして忖度してくれると思ってたの?w こういう分野日本人には向いてないのかもな プログラミングって日本語と相性糞悪いし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:47:49.33:QEm4vLwD0 むしろ逆だよ VBAとかなら日本語の変数名、関数名など使えるけど正直可読性ガタ落ちになる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:47:53.62:2eM+aH1R0 メモ帳でコーディングしてるのか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:47:54.85:SgW6MAy60 プログラムを書くのに全角文字、いや、2バイトコードは一切使われない よって英語が出来ないとプログラミングは出来ないわけだが 日本人の英語の出来なさは世界トップクラスだからね そりゃ人材不足にもなるわな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:48:02.42:kZ5dngcc0 融通効かないのは人間側 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:48:11.17:oiq9eUy00 ほんとにそう 他の会社と何話してんのか知らんが てめえのメールや電話が何円で売れるんだと うちの会社はメール売ってんじゃねえソフト売ってんだよ! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:48:15.42:tOmuarKs0 ワロス : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:48:18.07:LmztByHA0 ぜ、全角??? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:48:39.35:40x7w9fi0 コンピューターは指示通りに動いてるだけだから悪いのは人間 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:48:43.49:l6TKa3b70 全角はないわー : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:48:47.26:CizkJAAA0 ほんと、それ 物書きなのに、半角全角ごちゃ混ぜで文書書いてるんか?この人は : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:48:57.09:n/1oM6se0 フィルターかませば良いだけでね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:24.00:P4ztYFSS0 文系が無理してプログラミングするなよw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:29.45:/fCSBqZt0 省庁のDBとかカラム名日本語のがあって衝撃的だったわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:30.31:ivjHI/5Q0 C言語で書かせたらえらいことになりそう 何でC言語好きな人ってああ意識高いんだろうな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:45.27:KFv/Ek950 ¥n \n : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:45.75:2eM+aH1R0 単純なミスはツールが教えてくれるものとばかり思っていたが違うのか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:48.90:tOmuarKs0 あ、でも全角半角の違いはわかるんだねwww : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:50.33:roUZ0Q7D0 候補が複数あったらどうするんだよ? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:55.70:UCGVjDlR0 半角でかけばいいだろ、ただし、ASCIIな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:49:56.27:7/TaeruN0 全角半角なんかより根本は2進法で組んでるとか、そういう考えに及ばないのかな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:49:58.69:tHBmDp5W0 全角半角の区別とかエディタとかでやれそうだけどまあプログラム書くときに全角にする理由ないからなぁ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:49:59.94:q5iz1ZjS0 ちゃんとエラーメッセージで教えてくれるだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:50:14.81:fJ4hCU/b0 プログラム言語は人間が造る法則 それにより世界が構築される 気に入らなければ自分で秩序を創れ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:50:17.00:YAMinKfz0 文字を間違えたらコンパイルエラーが出るだろ そんなので腹立てていたらプログラマは務まらないよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:50:23.79:njsIBixc0 日本語でコメント入れた後にハマるな(笑) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:50:50.08:nZAfTn840 日本語打ってるんだから全角だろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:50:50.51:HOnzPdrK0 レシピで小さじ1の塩を大さじで入れたら残飯 40キロ制限の道を80キロで走れば違反 だからこれはプログラムどうこうの話じゃなくって、 決められたルールをルール通りにやらない、やれない、筆者の人間性の問題 半角を用いない理由は何故か?筆者がそういう人間だから : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:50:58.81:aNqqTdyC0 この記事書いた奴はプログラミングが簡単なものだと勘違いしてたんか 愚かやのう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:07.00:tHBmDp5W0 むしろ現実世界でこんなに間違い見つけてくれることないよって感動すらした : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:14.07:Q2254Ncp0 1文字でも間違えたらエラーになるだろ 融通が利かないって、いつも目下のヤツに忖度させてるのかな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:51:26.72:dxI7qzK00 今でも多少は修正してくれる excelのVBAとか 昔のBASICとはエラい違いだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:31.00:PYW/T1px0 > 部分部分の「正解」をいくらインプットしても、自分が望む作品のコードの書き方、つまり「個別解」がわからない――。 > 私が最初に直面したプログラミングの難しさは、この一言に尽きる。 > > 2020/01/16 7:40 > ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/324812 まだまだ序の口だよこんなの : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:35.78:v5f4cqsr0 変な言語に頼らず ハンドアッセンブルしろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:45.33:7on/4MPQ0 まぁ、それはともかく、1文字間違ってるだけでアウトなのは辛い 何がミスの原因なのか特定するのもキツイし 統合開発環境ってのがあれば、そういうのも自動的に通知されるのかね? ワイは大学時代に研究室でプログラミングしただけで、そういう開発環境使ったことが無いんで分からん なお、メモ帳でプログラミングしてたわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:51:48.80:UCGVjDlR0 給料安いからな 簡単に見えるんじゃね?w : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:51:53.28:cIgqjjlJ0 リングなあ幸せピコみたい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:52:07.01:/fCSBqZt0 ルールに従って書いていくだけで動くって随分融通効いてると思うけどな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:52:19.13:zb7S1Qi+0 コンパイラ通すだけなら、最近書いた何行かコメントアウトしてみればいいだけでは : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:52:26.20:9e9Nv7hY0 プログラミング好きだけど関数型言語はさっぱり分からん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:52:30.68:Ipxqftkn0 いちいち変換がめんどい 開発速度落ちる 送り仮名が揺れるしバグの温床 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:52:45.59:tHBmDp5W0 融通が効かないって怒る人ってプログラムになに求めてるんだろ 時々会社Aの売り上げが会社Bに売り上がってもいいと思ってるのかね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:52:55.25:UCGVjDlR0 コンパイルすればわかるだろ 未定義命令って : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:53:15.77:ivjHI/5Q0 最近のは簡単な間違いなら改行する前に波線で「ここやで」って間違い指摘してくれる の場合は改行した時点で「そこ全角ですよ」って教えてくれる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:53:30.43:UKDv5xJS0 日本語プログラムはいくつか存在するが全く流行らんかったね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:53:45.42:7on/4MPQ0 プログラミング言語は英語じゃねえだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:53:56.61:ZwxuUh7r0 forとかフォーでも動くようにするべき。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:54:00.00:oiq9eUy00 文系の仕事なんて他の会社とメールして電話して会いに行って 楽なもんだと思うよ 適当になんか話してりゃ金貰えんだから てめえのトークに誰が金を払うんだっていつも思うよ 本当に金を稼いでるのは理系 理系だけで会社回せば効率良くなんのにな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:54:06.48:tHBmDp5W0 日本語BASIC「行け」 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:54:12.69:ORBjatJ80 全角英数を使うやつはプログラミング以前に、そもそもPCを使うことが間違ってる。 紙と鉛筆の世界から抜け出してはいけない人種。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:54:36.40:nj217QRa0 コンパイラ並みの面倒な解析しながらだからな。C++とかの複雑な奴もここまでやるかってレベルだわ ヘッダファイルとか定義類食わせといたら、コンパイル時のエラーはほぼ見なくなる。 本当に大丈夫って不安になる。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:54:44.79:v2mAf1k+0 エディタ使えや : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:54:49.97:W2aJ/bXz0 全角!? そ、そこ???マジかこの記事 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:54:51.90:4BytJi5Q0 実行ボタン押すとどっかで引っかかるやつね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:55:07.37:F1p6hRJQ0 ゲーム開発でサクサクってプログラムする天才とグーグルとかでシステム開発する奴ってどっちがすげーの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:55:11.27:ezrkUVIu0 かと言って、見た目初心者に優しそうなタイルを並べてゆくような ビジュアルプログラミングだと発狂しますよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:55:18.68:D4u8JUxt0 コーディング中か最悪コンパイル時に誤字部分は指摘されるだろう どんなクソ環境で書いているんだよ もしくはそれなおすのすら面倒なのか、それなら息をするのもやめろよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:55:19.38:ImUKfzO40 融通のきく金融系のシステムとか見てみたいわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:55:27.20:nbQdUxOW0 漢字の変換候補みたいなコードヒントとかついてるフリーのエディタがたくさんあるやん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:55:28.08:v5nt828X0 ■ もう、スレがおかしい。。。。。。。。。。。。。。。統合開発環境とかぁ、エディター使えば入力補助機能普通にあるだろ。 こいつら何?言ってんだぁ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:55:44.98:N4vAmTo60 せっかく天からの授かり物を持った逸材アスペ君も、無能教師による提出期限とか無理解によって自信をメタメタにされて、2度とプログラムの道を進めなくなってしまうわ。 あとイジメもね。 アスペの親は、なるべく早く学校教育はやめさせて、理解あるプログラムの専門家庭教師を雇うべき。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:56:15.29:yWW73Rfk0 いつになったら考えるだけでプログラミングできるようになるんだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:56:20.47:7on/4MPQ0 コンパイルして表示される文字列の意味が良く分からんかったりする 情報工学出身でも無いし、研究室で仕方がなくプログラミングする羽目になっただけだからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:56:21.21:+nXoy81d0 最近はコンパイル不要の動的言語から入門するのが増えてるからな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:56:25.64:6JPuegIM0 馬鹿で誤字脱字だらけの記事しか書けん三流記者には無理だろうさ。なぜ文字が違うとエラーになるか考えりゃわかるだろ。 それすらも理解出来んなら向いてないから辞めた方が身のため。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:56:27.87:8lQ33tE90 それはない 理系ってのは視野が狭くて目の前にある作業のことしか考えられないやつらしかいない 視野が広くないと新しいアイディアが生まれないから 企業の成長に貢献できない だから文系が理系を束ねてやる必要があるんだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:56:39.07:uk5fitVJ0 去年のいつか忘れたけど電車の中でCが分からず泣き出した女子社員ってのもあったな 確かに向き不向きはっきり分かれる世界だな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:56:55.67:m1fGzrk/0 俺も小文字のlと大文字のIを間違えて挫折した : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:56:59.80:dxI7qzK00 机上だけで済むプログラムはまだいいんだよ 3D測定とか現実が絡むプログラムで失敗すると機械がぶっ壊れるw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:57:05.32:RHRx9slo0 某富士通とか作っとったぜ。20数年前に見たことあるよ 変数:A を 変数:B に入れる みたいなw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:18.39:qjhbLNA20 あるものを使えるやつより、新しいものを作れるやつの方がすごい よってグーグルでシステム開発するやつの方がすごい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:57:23.25:nZAfTn840 英語で書いてあるんだから読めよw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:57:24.45:NDuwKedz0 ビジュアルナンチャラとか必要に迫られないから、使ったことないが CとかFORTRANより解りやすいんだろう? 贅沢な文句だな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:37.25:7on/4MPQ0 メモ帳でプログラミングだが、何か? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:57:37.46:j0xCJr1A0 プログラムに関して素人が間違った知識で書いた記事 何処までスレ伸びるのか見物 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:38.60:9e9Nv7hY0 メジャーな言語でも変数名に漢字や仮名が使える言語あるね pythonとか でも誰もそんなことしない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:57:39.32:h0vFr7yj0 0と1だけでプログラムするしかないな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:40.09:tHBmDp5W0 なんか違う意味に解釈したw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:50.25:9xe/i0uv0 まともな翻訳ソフトでさえ生きている間には無理 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:57:56.22:nj217QRa0 昔ケースツールとか流行らそうとしたし今でもその流れは止まってないと思うけど、 概してダメな奴のダメコード生産性を格段にあげるので破壊力が抜群。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:58:02.26:x7PHfyN60 なんだテキストエディタでも使ってるのか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:03.28:N4vAmTo60 というコンパイラ作れば? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:58:08.28:0cIQUrbj0 多分メモ帳にでも書いてんじゃないかな…。 プログラミング初心者って、そもそもPC初心者でもあって、IDEのセットアップすら出来ない人多いから、 「じゃあWindowsに標準搭載のメモ帳にでも書かせるか」とでもしてんじゃないかなと。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:17.61:bsLoToOy0 全角英数字を使うレベルの人は、さすがにやらない方がいいだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:23.58:qams6OBJ0 文系の方が定型業務でしょ 同じこと繰り返してるだけ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:58:36.08:zC8Bgngh0 ってかプログラムで全角にすることあんの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:36.41:7on/4MPQ0 英語といっても、日常会話、大学入試レベルではなく、 高度な情報工学用語だからなぁ・・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:36.84:tHBmDp5W0 そのぐらいならGoogle翻訳でわかるレベルだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:58:48.22:WXVNXPUx0 昔はね 今はShift+Space : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:58:59.39:/fCSBqZt0 素人ってプログラム書けば終わりって思ってそうだよな 大事なのはその後なのに : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:59:01.62:D4u8JUxt0 よくわかってないのにIDE使わないこだわりの人は息を止めてくれ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:59:08.02:k64EPlxp0 1よ。自分の頭の悪さを認識することから始めたほうがいいね。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:11.86:GQkkr64B0 excelのvbaは今じゃない 25年前だ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:59:22.96:7shBEZ790 方向性が違いすぎて比べる意味がない。走り幅跳びと柔道を比べるようなもん。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 20:59:25.17:FK5EKMtd0 まあこの手の初歩的な事を万人が理解して 書式の違いとか無茶な要求やサポート対応が減って 説明が何となく通じる様になるだけでも目に見えて効率良くなると思うよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:43.43:7on/4MPQ0 そもそも、IDEって有料だったり、 どれが良いのか分からんかったりするでしょ ワイなんて、未だに何を使えば良いのか分からんし まぁ、プログラミングなんて仕事にしてないんで、どうでも良いけど 大学教授ですら、メモ帳で良いじゃんとか言ってたからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:48.76:eZcowKjW0 全角英数なんて使ったことねーな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:49.50:ZNcN+bkK0 文系「エラーが英語で書いてあってわからない」 大学で何を勉強してきたんですか????? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:55.67:tHBmDp5W0 うわああ デバッグ辛いよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 20:59:59.87:PYW/T1px0 プログラムを組める人は知能の高い凡人 組めない人は知能のない凡人 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:00:15.19:BYngH6er0 10 INPUT A 20 INPUT B 30 C=A+B 40 PRIMT C 50 END RUN SYNTAX ERROR IN 40 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:00:33.18:IWZXUeT80 融通が利かないってお前 融通が利いたらむしろ困るわ そんな考え方する方がおかしいわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:00:33.53:fHNcEeaF0 昔のは全角しかなかったからなぁ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:00:39.21:+nXoy81d0 ゲームエンジンをサクサク作れるのなら比較対象になるけど ゲームだと比べるべくもないだろ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:00:41.97:APJjmLg60 でた 在日チョンだらけの東洋経済オンラインの妄想記事 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:00:44.68:blxe22PH0 implicit none は必須 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:00:47.02:tHBmDp5W0 なによこれw分かるけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:00:56.92:15Dmq3na0 全角日本語のプログラミング言語もあるよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:01:01.45:sSVZA21J0 人生 言葉を感覚で覚えてきたんだね。 言葉の定義をきっちり決めておかないと : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:01:15.21:8/NHBhsj0 そりゃそうだろ 融通がきくコンピューターとか逆に嫌だわw : 名無しさん@1周年 [sageオさん@1周] 2020/01/16(木) 21:01:32.03:UI9aYms80 今はそこそこプログラムも触るが最初の挫折ポイントは「おまじない」だったわ 意味不明な事言ってんじゃねーよと : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:01:33.56:7on/4MPQ0 むしろ、「IDE」といわれても 「何ですか、それ?」ってのが初心者だと思うが? 「IDE」知ってる時点で玄人だよ あと、IDEといっても、何を使えば良いのか 初心者に分かるはずも無いし ワイみたいに研究室の指導教員からメモ帳でやれと言われてる人もいるんじゃね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:01:39.00:PRbGOZ9l0 全角スペースという罠 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:01:52.34:7shBEZ790 俺達の感覚だと 日常会話>>(TOEIC800点の壁)>>東大入試>>英文マニュアル みたいな感じだけど、コンピュータの知識が無さすぎるとそうなるのか : !ninja [sage] 2020/01/16(木) 21:01:55.94:0EhfAHlX0 漢字等2byteコード圏の初心者には、 ハンデありかも。ラテン語系統は有利 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:01:59.98:oiq9eUy00 で、文系は何してんの いつもメールや電話しかしてねえけど それでいくらになるんですかね? 社会人なら売り物作れよ売り物 お前のメールなんか1円でも売れねえよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:06.00:a/Yqw/Bf0 Windowsでも頑なにVIクローンしか使わない人っているよね 出来る限りマウス使いたくない人とか C言語使いに多い気がする : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:12.18:nbQdUxOW0 プログラミングに適性のある奴なんて10人に1,2人ぐらいでしょ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:24.20:v4gonN8S0 絡まるスパゲティは食いにくいけど、パスタはそれでもゆだってはいる。 絡まりもしないスパゲティはそもそもゆでてない。何も手つけてない。 それで綺麗にトングで盛り付けしたいって、どういうことかと。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:27.57:La0pbX0S0 馬鹿だなそれが良いんじゃないか! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:30.09:QJsmqLlJ0 マクロだってようわからんのに : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:30.85:22caP92E0 文句は欠陥のある文字コードに言ってくれ。 あと、1とIとlを同じ表示にする糞フォントにな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:35.29:QldWZwtm0 あたま悪そう 謎の半導体企業とか言ってたのもこれだよな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:02:38.03:yyoJ+hyC0 下手すりゃ倉庫のガラクタからHDD持ってきそうだな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:03:07.98:tHBmDp5W0 DOS/VのenhancedIDEってあったな512MB以上のHDDとか扱えるやつ 文脈からまあ「統合開発環境」だとは思うけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:03:43.47:7on/4MPQ0 Google翻訳だって、良く分からん翻訳することしばしばあるぞ・・・ 研究でGoogle使ったこと無いわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:03:46.76:Q2254Ncp0 そりゃ B=A のが簡単だわな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:03:47.86:nPeisguQ0 初心者向けのまともな解説書ならIDEのインストールから始まるんだが : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:03:48.43:nZAfTn840 専門用語は日本語だろうが調べるだろ なんで英語だと調べもしないんだよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:03:48.55:NDuwKedz0 一番区別がつきにくいのは「ー」だろ。マイナスなのか長音なのか、半角なのか罫線なのか。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:03:55.64:5Dqi3knM0 なぜ日本人はちゃんと言わんのだ? 日本がダメになった理由は無駄に多過ぎる文系と、 その多過ぎる無価値な文系に甘い日本の人情主義であることを。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:04:07.41:dVYhE/8I0 これ日本在住の外人がすごい文句言うやつ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:04:17.81:PRbGOZ9l0 最初は皆ネット参考にして作るのを繰り返すから意味がわからないおまじないがあるのは仕方がないよね。実際のところ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:04:20.06:uQ/XWfBs0 最初に挫折する壁は環境構築だろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:04:26.47:5kDFxiwO0 コンパイルエラーを表示してくれる事の有難さ 本当の地獄は実行しないと分からないプログラム : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:04:29.84:85WHFGT50 だったらもっとプログラミングを勉強して、全角も通るような融通のきくプログラミング言語を開発すればおkだな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:04:47.89:YAMinKfz0 どれどれ自分も一つプログラミングとやらをしてみるか テキストファイルだからメモ帳でいいんだな 言われた通りに、printf("He110 w0r1d\m") と コンパイルしたら・・・・ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:05:09.43:EASGFePB0 才能ないからやめたほうがいいだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:05:10.64:QJsmqLlJ0 片仮名のヘなのかひらがなのへなのか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:05:16.52:oKvoZ73a0 話は変わるけどこんなに融通が利かないのにそんなもんいくらガチャガチャ組み上げていったって 自力で心を持てるAIなんて出来るわけないって思うんだよな : 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ [age] 2020/01/16(木) 21:05:18.57:Q8CQ0LFa0 その程度で挫折とか弱すぎだろw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:05:28.17:tHBmDp5W0 そそ エラーにもならないんだけどなんか変な条件でおかしな挙動するのよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:05:28.81:7shBEZ790 Unicodeの変換表で一番はまるやつな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:05:51.85:U4/yVpU30 >「文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示。全く融通効かない」 今でもそうなのか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:05:53.26:QEm4vLwD0 エディタはVS code、フォントはRicty Discordが最強やな Rictyの合成方法がよくわからない人はMigu1mを : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:06:08.09:eTxarJyw0 馬鹿はプログラミングなんかするな それだけだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:06:24.81:W8LzPHGR0 ATOKとかで敬語表現の間違いの指摘とかできるのに プログラミングツールではそういうことができないのかね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:06:25.40:m+UJw+Bg0 10 goto 10 run : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:06:34.79:mzqUAnpB0 コメントを入れなさいとか、教科書?に書いてあるやろ その後に、文字なら注意すればわかるか知らんが スペースだとわかんねえなこれ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:06:59.54:tHBmDp5W0 とはいえ開発環境のエラーメッセージだからまだいいんじゃ?VBAとかの謎の日本語の方がむずかった記憶あるけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:07:01.06:nPeisguQ0 ハイフンは半角ハイフンしか使わないっての 'と`の方がよく使うだろ : 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ [age] 2020/01/16(木) 21:07:12.89:Q8CQ0LFa0 昔ワープロやってた時は全角かな入力でブラインドタッチやってたがネトゲやりだしてからローマ字入力で慣れたわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:07:19.37:oiq9eUy00 文系の考えた仕様書 めんどくせえ仕様ばっかだから最適化して組んでやったら法律がーって 法律を盾にして直させやがった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:07:53.08:MR5UFnZJ0 その他の会社って要するに客だろ? 客がいなきゃソフトも売れんよ 試しに独立してみろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:08:01.80:5Dqi3knM0 文系ってバカだから、 それを利用することで、 それを支配していると錯覚するんだよな。 でも、実のところ、それに利用されてるんだよね。 ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、 利用してるだけで、支配した気になる。 それがアホウ文系。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:08:10.11:nZAfTn840 そりゃ法律の方が強いわな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:08:24.14:7on/4MPQ0 そんな解説書ばかりじゃないよ ワイも基本情報持ってるけど、統合開発環境ってのはその時に知ったが 必ずしも、プログラミングの本に「〇〇をインストールしましょう」とか最初にあるわけでもない むしろ、メモ帳でokみたいなのも多い 実際、メモ帳でも初心者程度のプログラミングならできるしな エラーとか起こすと意味分からんことあるけど 原因の特定に苦労したわ どう調べたらいいか分からんことってあるでしょ 例えば、いきなり「1位の極」と出て来たら どうやって調べる?意味を? これ、数学で留数定理とか複素関数論とかやってれば分かるだろうけど そこらへんの知識が無いと、調べ方すら分からんことってあるよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:08:35.23:SsouDzrm0 最初の壁がそこって・・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:08:42.96:nj217QRa0 Wikipedia でシェークスピアの台本的な記述をする言語を見かけたけど、日本語っぽいの無いのかな? メモ帳でプログラムは馬鹿にしてるかもよ。昔、メモ帳で書いてるって笑い話が割と出回ってたし。 自分はプログラムで飯食ってるけど、大したセンスもないし諦めだわ。 この前C++触ったら仕様が変わりまくっててビビった。右辺、左辺がどうもスッキリ理解できないorz : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:08:44.33:QEm4vLwD0 もちろんできるぞ コンパイルすれば全部ずらーっと文法間違いが出てくるし、統合開発環境なら文字を打ち込んだ瞬間に指摘してくるものもある : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:08:50.51:h146Q76r0 融通がきかないのは そう思ってしまう人間だ コンピュータは間違えないから良いんだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:09:11.73:/fCSBqZt0 文系バカだからできるかわからない提案して満足してるだけだからな ケツ拭いてるのは理系 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:09:22.17:bSckRauv0 そんな事で挫折とかw COBOLのピリオド無しで永遠とソースのバグ探しに比べたらw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:09:22.26:6vM7oC/70 融通?w と思ったけど、将来AIエディターが出来て間違いも自動修復してくれそ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:09:35.58:+nXoy81d0 人間だって融通のきかない物理法則に則って動いてるだけだからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:09:48.91:tHBmDp5W0 あー分かる 新人時代80x25の画面レイアウトなのに一太郎で漢字なのに奇数行列スタートでない画面レイアウト作って出しまくってたやついた 落とし込むと時に聞きまくったりしたあげく「今回は仕事遅いね」って言われてまぢかよと思った : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:10:00.96:pvbq8QzX0 英語の資料漁るのも別にそこまで大変じゃないんだよな 小説なんかとは違って、技術関連の事柄はまず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば 英文だろうとちょっと見れば書いてあることが大体わかる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:10:03.78:nZAfTn840 そのままぐぐったら一番に出てくるぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:10:32.67:oiq9eUy00 俺、他人に頭下げるタイプじゃないんだよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:10:44.43:nj217QRa0 論理がない奴と話しても結論が出ないのはわかるだろ?AIもそういう結論を出してくれるはず。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:10:45.65:roUZ0Q7D0 プログラム書く人って、呪文みたいなナゾの単語しゃべるし、こっちがそれ覚えた頃には「それ、古いですよ、今はこれがいいんだ〜!」 みたいじゃね? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:10:47.97:iORjj94Q0 秀丸で書いてる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:11:08.61:mPkmGJKd0 日本語ベーシック大復活 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:11:11.56:nPeisguQ0 今のエディタはサジェストくらい出てくるよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:11:13.23:PRbGOZ9l0 なんとなーくは分かるのにピンポイントで分からなくてドツボにハマるから英語力はやっぱ欲しいわ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:11:28.72:tHBmDp5W0 自分でサービス立ち上げて頑張れ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:11:29.38:7on/4MPQ0 でもさ、英語のエラーメッセージでググっても 英語のフォーラムみたいなのしかヒットしないことってあるよね あれを初心者がいきなり情報工学の知識0で読解するってキツいと思うわ 電磁気学とか量子力学の本を、最初から英語でやるみたいな感じ まぁ、それでもできる人もいるだろうけど、最初は日本語で学習した上で 英語やる方がはるかに理解の速度速いんだよな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:11:55.05:C/QG4pz80 プログラム一回もやったことない人が始めるには どの言語がいいの? HTMLから? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:11:56.03:08UgxslF0 全角や多少の間違いを修正するプログラミングソフトと言語を作れば出来るよ 頑張ってくれ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:01.16:nZAfTn840 ついでに言うとプログラムなんてあらゆるところで解説されてるんだから +プログラム とかでググれば意味はわかるだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:13.79:c4nkJAse0 IDEを使わないのは記者とゆう特殊環境による低スペックマシンのせいじゃないかな 文章作成のみに注目するならAtomで十二分の処理性能があるため 動画撮影をせず見栄も張らず持ち運ぶのであれば i7よりはるかに消費電力が低くファンがなく持ち運んでも壊れない静音の Atom系Celeronマシンが金銭を度外視してなお最高に映る逆転現象が起こるし もっとも最近はVSCommunityでさえモバイルのCeleronでサクサク動くが : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:17.44:6vM7oC/70 Eclipse使ってるよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:17.88:MR5UFnZJ0 つまりお前はその文系とやらがお前のソフトを売ってやらんと一円も稼げないってわけか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:31.17:1hffujka0 ルール覚えられないで仕事して稼げるわけない。プログラムは誰でも始められるが、プロになるのに努力が必要なの当たり前。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:12:31.24:c1b7l6Dx0 アメリカ人が日本語わからないからアメリカ人は融通が利かないのかよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:12:34.43:nZAfTn840 日本語のサイトで絞りゃいいじゃん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:12:36.40:vVpmDvjU0 50歳でプログラミング未経験でPythonやる仕事についてしまったんだが試用期間で切られるかな。1000万。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:12:39.96:F+UuT1tm0 それはプログラムではない。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:12:40.41:7on/4MPQ0 「まず日本語で一定の知識がある」ことが前提だろ 最初から高度な物理とかを英語だけで学習はキツイのと同じように 情報工学の素人が、英語でプログラミング学習もキツイ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:13:13.26:6vM7oC/70 羨ましい Pythonの仕事欲しい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:13:19.26:08UgxslF0 プログラムの変数はむしろアルファベット一文字とかにするよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:13:27.84:MR5UFnZJ0 そんな化石は今すぐ捨ててIntelliJに変えた方が良い VSCodeでも良い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:13:39.84:tHBmDp5W0 いい給料なんだから頑張れよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:13:43.48:nZAfTn840 今どきドマイナーな言語でもない限り日本語で解説してるところあるから : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:09.17:mgffvMW70 昨日までコンパイル通っても、勝手にコンパイラーがバージョンアップされて通らなくなったりする。 まじ勘弁 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:09.63:DBtaA/pV0 勝手に融通をされたら、一義的に解釈できなくて、いざバグを見付けようとしても詰むだろ。 命令したとおりに動くから、バグを特定できるんだよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:12.59:96lwIuEz0 全角て 文字と文章を扱う仕事のレベルじゃないね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:12.66:aND0J6u10 文句言えるのは、自分の預金残高が勝手に1桁減っても構わない奴だけ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:21.75:uk5fitVJ0 この人の融通の効かないってのは全角が出てる辺り 全部日本語で書かせろ、何で全部日本語じゃねーんだよ って不満が殆ど占めてるんだろうね この調子じゃ先が思いやられるなw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:21.98:pvbq8QzX0 そりゃそうだ だから「まず日本語でそれなりに知識を蓄えておけば」って書いてるじゃん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:22.04:7on/4MPQ0 必ずしもなかったりするよね あと、有ったとしても、適切な解説が無いとか 当時の記憶が曖昧だけど、それで「ググればなんでもわかるわけではない」という結論に至ったはず : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:22.96:c1b7l6Dx0 1からやるならJavascriptでいい。ブラウザで動くし手軽だし、楽。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:32.02:4BytJi5Q0 プログラミング始めてるところまで言ってないだろそれ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:47.03:6vM7oC/70 もう化石なんだなw 入れてみるわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:48.68:JwLVrZAq0 そんなあなたにVisual Basic : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:14:55.70:tHBmDp5W0 高等教育を母国語でそれなりに学べるってのはいいことだって痛感しますわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:14:55.89:fgbFQMgW0 どこにエラーがあるか? なんでエラーになってるか? はエラーメッセージで分かるから、直すだけだろ バグ取りもデバッグモードでステップ実行さえ理解すれば難しくない 希によく分からない事象にも遭遇するが : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:15:06.87:R50gPQdB0 >全く融通効かない 融通効かない同志うまくやれよ ちやほやされて育った連中は相手に合わせようとしない 本当困る : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:15:18.73:08UgxslF0 お金を稼ぐほうが凄い ゲーム開発会社を立ち上げて数千億稼ぐならゲームのほうが凄い グーグルの天才がグーグルから特別報酬を数億ドル貰えるならそっちのほうが凄い IT土方だとただの底辺 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:15:20.81:oKvoZ73a0 融通が利くから人間はフレーム問題とか起きないんでしょ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:15:21.65:jM4UGd9x0 ライターなら編集に「トルツメしろ」とか言われるだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:15:24.94:oiq9eUy00 ソフト売れば金になるよ いくらで売ってんのか知らんが会社は利益出してる 知らんおっさんのメールは1円でも売れないがな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:15:47.00:gwd+PLkK0 だからプログラミングは異常に几帳面なアスペが向いてるんだよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:15:53.91:QW2R5GBL0 なんの言語を学習しているのか書かないと何とも言えん…… もし、Pythonでこんなこ弱音吐いてるなら、充電ケーブルで首吊って死んだ方がいい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:16:02.70:9PdtEGgR0 中国のとあるコンサル会社の社長と友達で、よく儲けネタの話をしてるんだけど 何年か前プログラマを雇う事が必要になるビジネスの話をした時、なんか色々言われてはぐらかされたのを覚えてる あまり気に留めもしなかったんだが、去年、何かのきっかけで日本のプログラマの給与水準を伝えたら 「マ・ジ・す・か!!!!!!!そんな低いの!?」なんて言うの それ以来、日本の技術者を雇いたい、いや、ソフトウエア会社を買収したいと盛んに言ってる (買収には慎重になるべきだけどな。買収したら技術者全員辞めて残るのは法人格だけなんて目も当てられない) 要するに、何年か前はぐらかされたのは ”(中国で)技術者を雇うような高いお金は出したくない・出せない” という事を俺に言いたくなかったんだろう まあ個人として、プログラマに限らず日本の技術者が身につけるべきスキルは語学力 逆に日本が国として、これからも”技術立国”(かなり傾いてきてるけど)としてやっていくつもりなら 何としても阻止すべきは理系・技術系の人間が語学を学んでしまう事 日本のこれまでの繁栄は ”技術者としては優秀だけど、語学能力が原因で国外で働けない、国外脱出を考える事もできない” という人材を奴隷として国内で飼う事ができたから薄給で終身雇用(定年に達したら使い捨て)事で成立した繁栄だろう? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:16:26.58:tHBmDp5W0 アスペレベルだと型とかまで気にしてくれそう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:16:27.87:pzdjDw0R0 まずはコンパイル前に、 コメント欄とシングルクォーテーション、ダブルクォーテーションで囲まれた文字以外の、 全角英数字を半角英数字に変換するスクリプトを作りましょう。 ↓ そのスクリプトを作る時に、コマンドを全角で書いちゃう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:16:38.13:7on/4MPQ0 そうでもないんだよな 結局、何でも検索すれば載ってるわけでもない あまり、具体的なこと書くと、出身研究室までバレかねんので ここで書けないのが嫌だけど 最近になって、検索キーワードいろいろ試しても やっぱ、一切、ネット上にソースコードなかったりするし 参考となるコードも見つからないことあるよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:02.59:P25Lu50o0 ttps://i.imgur.com/WIJ5PyD.jpg : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:16.85:+NW7l8dl0 RPAだがwin actorはそんなんやったな 日本語の「部品」を組み合わせて作る、みたいな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:22.11:+IIQwLVI0 プログラミングは数学と同じで 誰もができるようになれるわけではない 素人がはあっさり挫折して 途中であきらめるのが9割9分 Excelもできないよう奴が 手を出す分野ではないぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:38.02:08UgxslF0 プログラミングは数学だよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:47.99:YVUSpFWj0 むかしunixでmakeする時に タブでなくスペース叩いてたら エラー出てたなぁ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:17:51.07:XtkmS/S80 この融通が効いてしまうコンパイラとか恐ろしすぎて信頼できるとかそう言うレベルじゃないわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:17:51.99:WTWaklmE0 課題 「要素を昇順に並び替えなさい」 記者「ネットの優しい掲示板で質問したら ぐぐれカス 要素の仕様がわからないと回答できません まず服を脱ぎます との事 全く意味不明だ」 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:17:53.20:nj217QRa0 言語にもよるけどそれなりの専門書も何冊か手元にあった上でネット見るのがええと思う。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:18:01.97:nZAfTn840 なんでエラー文の話がソースコードになってんの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:03.29:+nXoy81d0 英語苦手ならわざわざ英語で学習しなくても、日本語で学習すればいいじゃん。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:08.94:tHBmDp5W0 そしてなぜかエクセルを全角で書くw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:15.85:dLnkwOW00 今もあるのかどうか分かんないけど コマンドと書式は、登録しておけば、一発ポンで出せるようになる そこは問題じゃないと思うけどなぁ 学生の頃にやった、関数の証明問題とか ああいうフローチャートの組み立てが大事なんだろうなぁ、と昔やってて思ったなぁ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:16.41:5Dqi3knM0 その「一定の知識」だが、 キミが思ってるほど、低いらしい。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:18.56:Vxt8iQjl0 ,;:⌒:;, 8(・ω・)8 これからは義務教育でもプログラミングが必須になるし いずれは入試とかでもプログラミングの試験とか出てきそうよね 時代はAIよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:24.43:E/3bKseO0 IDEがショボい時代は確かに、コンパイル通す事自体が初学者には難関だったな どの本にも書いてねえから : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:18:28.78:roUZ0Q7D0 じゃあ何がいいんだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:47.15:F9CBs2pO0 こっちは文字の違いを勝手に判断するプログラムをマトモに動作させる自信がないよw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:18:52.81:yYtLjo0V0 融通効かされたら発狂するわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:18:56.24:iGZvdGB/0 全く向いてないわこの人 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:18:57.42:rWkbDa1u0 プログラマーをコロすのに刃物はいらない ただ全角スペースを混ぜればいい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:18:58.28:Iju72HBrO プログラム言語と動作フローって、どっちを先に教えたらいいんだろ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:19:15.41:+NTbkX230 AIが手直ししてくれる時代は来ないの? 「う〜ん このプログラムはここがおかしいからエラーなんだけど こうすればええやない ポチポチ」みたいな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:19:41.01:Ts2pSWXU0 全角で数字打つ奴は信用できない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:19:45.15:MR5UFnZJ0 お前は売らないんだろ?売ってやる奴が必要じゃん そのメール一通がお前のソフトが買い叩かれるのを防ぎ数十万の利益をもぎ取っているのかも知れないだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:19:58.59:tHBmDp5W0 その直してくれるプログラムはどう作るの : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:08.33:+IIQwLVI0 SQL文なら 全角半角は関係ないんだぞ? 全部半角で書くもんだと思ってんのか 知ったかこいてるド素人ちゃんは : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:08.66:+NW7l8dl0 変数名おもっきし日本語にしてたわ… : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:12.13:nHH2H2xK0 半角、全角ごときを疎ましく感じる輩は、日常生活もまともにおくれてないだろうよ。 三日坊主どころか、40秒で諦めるような軟弱者。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:19.25:xfh+5tTH0 これを「エラーにしてくれて便利」と思うのがプログラマ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:26.14:wu62U1OE0 まぁプログラマーなんて定型的な職は 近い将来AIに取って変わられる職業の代表例だし 今からプログラマーになろうなんて 物好きいるわけがない 1文字間違っただけでダメになる細かい作業を 人の手でやる時代は終わったんだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:31.29:nfAeuOX10 電話番号を一つ間違えたぐらいで繋がらないのはおかしいって言ってるようなはなしだろ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:36.20:7on/4MPQ0 すまんな ともかく、「プログラミングが難しい」というテーマで語ってしまった 1、エラーが意味不明なことがある 2、どういうコード書けばいいか分からん どっちも重大だよ で、ワイはエラーにしても、コードにしても もちろん検索したけど、何でも発見できるわけではないってことさ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:37.15:tXPiPqs30 甘ったれんなぁーっ! マシン語で会話してみろ!! ★ジェット旅客機スペースジェット 新型試験機完成 ttp://https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/90a1474973a19fe80f6732aa30a526e2 ★強力兵器 開発中の電磁パルス/EMP弾を見る ttp://https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/d62c8819e6502d6c0896ed6924ae0aa3 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:39.11:EZqtpYiA0 プログラムやる土方がイキるスレ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:20:52.32:bZ5dWN3i0 情報処理検定(BASIC)3級持っているけど、 >文字を1字間違え、半角を全角にしただけでエラーが表示 これで融通効いたら怖いんだけど : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:55.12:PRbGOZ9l0 ネットショップとかの住所の数字を全角で!って強制されるの違和感が凄いよな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:20:58.16:KQkA330o0 超柔軟な言語作りました 綴り間違ってても全角でもよくわかんなくてもなんか動きます とか怖すぎる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:02.92:roUZ0Q7D0 ケースバイケース 1文字の変数ってドラマの端役みたいな扱い 主役級なのに1文字の変数ってのはダメ 逆に端役なのに仰々しい役名(変数名)もダメね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:04.46:sdiYKRoB0 まあ全角と半角については吸収しても良いやろ 分かりにくいし、英語圏では発生することのないエラーやからね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:10.65:7shBEZ790 lintのお化けみたいのを機械学習で作ることになるんだろうな。 というか既に実用化されてそうな気も。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:12.17:F1p6hRJQ0 土方ってかっこいいじゃん : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:13.88:6vM7oC/70 ビッグデータ分析とかAIやりたいけど数学的知識でふるいにかけられてる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:21:22.55:dLnkwOW00 言語なんて、そんなもんは流行り廃りだから その時々で覚えていくしかないんだろうけど フローチャートの無駄がある人間は どうやったって、プログラマーとしては生活していけない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:21:26.22:tHBmDp5W0 そうなんだ 外国でもそうなの? エクセルはSQLじゃないと思うけどさ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:21:47.23:Vxt8iQjl0 ,;:⌒:;, 8(・ω・)8 半角を全角とか大文字を小文字とか同じようなエラーじゃろ そんなもんコンパイルエラーで行数教えてくれるじゃろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:21:48.69:VXiBfn4t0 何で動くか分からないコードの恐怖 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:21:59.71:4+uZq3vm0 プログラミングなんてのはアメリカで発明されたから 英語が基本 一部でオブジェクト志向プログラミングが流行った 英語のSVO構文より日本語のSOV構文のほうがコンピュータの機械語命令セットに馴染みやすいというもの。 逆ポーランド記法も日本語の語順に近いので英語よりもマシン語との親和性が大きい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:22:02.52:+nXoy81d0 そりゃ、誰かがすでに実装したものならわざわざ研究する意味がないからな。 探し方が悪いんだと思うよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:22:07.62:XtkmS/S80 hello worldでざっくり理解させる→アルゴリズムで仕組み教える→言語固有のプログラミング理論の順が妥当じゃね? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:22:14.92:b71bOM3D0 プログラミングで半角と全角間違えないだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:22:19.65:eiNk9w7g0 長いソースを打ち込んだ コンパイルエラーが出なかったので俺って天才かもと思いつつ出来上がったa.outを実行した 何も起きなかった ソースをみたら初めが/*、終わりが*/になっていた : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:22:32.64:roUZ0Q7D0 パズルだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:22:39.30:E/3bKseO0 怖えよ 「8割方これはこのタイプのミスなんよ、だからボクちんが直してあげる」見たいな感じになる 残り2割は無視 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:22:47.48:06iHZPUF0 ただの馬鹿だろ syntax errorとか論外じゃねえかプログラムがどうこうの話じゃねえよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:02.69:tHBmDp5W0 main() なくてもコンパイルできるの? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:10.97:nZAfTn840 ある程度なれたらリファレンスあたったほうが早いからな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:20.32:PmALQlpg0 スクールはよく勉強してから行く 就職斡旋してくれるし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:26.86:roUZ0Q7D0 そゆこと : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:37.72:pzdjDw0R0 今は、コマンドを記さなくてもプログラミング出来るスクラッチという初心者(子供でも)にとっつきやすいツールがある。 まずそこで基本的な事を学べ。 プログラミング言語でHello world表示なんてその後でいい。 昔ならそれが第一歩だったが、今はそれよりも前の段階が用意されてる恵まれた時代。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:40.70:+SLVIXb80 ぶっちゃけプログラム覚えるより英語覚えて読めて話せるようになったほうが数万倍役に立つ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:40.96:rUa5sjhJ0 みたいなレベルで挫折する人間は文系理系抜きに向いてない以前に頭が足りないだけじゃね? 挫折する一番の理由って環境が整ってないからや複雑な環境でPG開始してしまうからのDB連携だろ。大抵はPG環境でヒイヒイ言ってるトコにDBとの連携 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:42.76:84HdXfhc0 自分で書くのは簡単 難しいのは、他人が書いたコードを解析してから 改良して書き直す。 無駄なコードを書いてあったり、フェイクで 遊びのコードが入っていたり、まあ楽しい罠w : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:43.86:CEHhRLRp0 こいつはプログラミングとか以前に 仕事出来ない奴 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:49.12:tHBmDp5W0 的確 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:49.53:+DT36xNc0 全角でエラーとか英語圏じゃ( ゚д゚)ポカーンなネタだな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:23:52.91:+IIQwLVI0 開発の仕事は 中国とか韓国の会社が取ってることが多いけどねぇ あと もちろんExcelはSQLではありませんよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:23:57.00:GQkkr64B0 コンパイラのエラーじゃなくて プログラムのエラーを直してくれなきゃ意味内 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:24:12.84:8yFld5C30 コマンドまたはファイル名が違います : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:24:31.63:rWkbDa1u0 /* 触るな危険 */ とか?w : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:24:35.79:Vxt8iQjl0 ,;:⌒:;, 8(・ω・)8 ウンコみたいなプログラミングをされる前にちゃんとアルゴリズムを勉強させなさい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:24:44.66:/JepK94f0 俺の気持ちを察して自動的にプログラムを書いてくれる機械を早く作ってくれよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:24:45.23:Q62c3ryP0 シンタックスエラーなんかバカでもわかるからどうでもいい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:25:01.95:JJaCYZel0 全角はプログラム言語で使用できん文字やしな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:25:02.11:blxe22PH0 F・2のAUTOコマンドが発動してるな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:15.36:Ry/Fu/DH0 でもコンピュータ言語使えるやつのほとんどが英語もしゃべれないんだろ? コンピュータ言語学習と人間の言語学習って何が違うんだ? 単に興味あるかないかの話か? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:25:19.98:tHBmDp5W0 ノーベル賞みたいにビルゲイツがゲイツ賞作らないかなぁって雑談してたらそれゲイツ文学賞ってみんなで呼んでた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:25:23.57:JZRguBUT0 macのフォントが最近全角アットマークと半角アットマークがほとんど見分けつかなくなった。 何やってんだよ、アップル。 前は明確に文字幅が半分だったのに。 脳味噌ないのかよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:31.41:b01MxKaS0 ==で条件判定すべきを=って書いて数時間悩む : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:36.03:slPvYpZo0 プログラミング言語を自然言語に近い感覚で使ってる人間はスクリプト言語止まり。 数式に近い感覚で使ってないとデバイスに近いところとかは理解できない。 まー日本はデバイスのシェアも無くなってるから、スクリプト言語でお遊戯してれば十分なのかもしれないが。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:38.54:rUa5sjhJ0 実際そのとおりで、機会言語覚えるのも外国語覚えるのと一緒だからな。動詞の数の問題と助詞接続詞の数の問題が違うけど。 逆に言えば少ない単語と文法で国境を越えられるのが機械言語ってことでもある。ただ、その場合は仕事を持ってくる人(通訳)が必要になるから、結局は人と話せる言葉が必要 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:44.59:6vM7oC/70 SQLが絡んでくるからってこと? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:25:58.58:fgC/GJAo0 やれビットコインだ、やれAIだ、やれディープラーニングだと記事にして煽ってるのに。。。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:25:59.96:Vmqv2ycQ0 ワードでも数字を全角で打つやつは無能だと思ってる : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:26:32.03:uSMffFyu0 俺はエロいことばかり考えるから エロいプログラムになる (´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:01.29:rUa5sjhJ0 業界で働いてた20年前のコードでまだ動いてると思うが、当時のバッジョの出たブレシアの試合結果とかをコメントで入れてた。もちろん挙動とかのメモのついでに。 それが許される案件だったからだけど。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:07.28:+nXoy81d0 そうなのか SELECT * FROM USERS; ERROR: syntax error at or near "SELECT * FROM USERS" : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:11.88:yYtLjo0V0 何で? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:17.44:5kDFxiwO0 変に融通効かされると大変なことになる ある意味VBAやVB6は意味不明な融通を利かせて、リプレース時に再現できなくて面倒な事になる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:23.22:Q62c3ryP0 ちゃんとコンパイラが教えてくれるんだから問題無い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:27.86:tHBmDp5W0 あーpdfとかそんなのでやりとりしてるから全角でもオッケーってことね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:30.01:JwLVrZAq0 EclipseやVisual Studioでのコンパイル言語なら全角半角誤りはエディタにエラー表示されるからすぐに気付く : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:40.08:nZAfTn840 文書書いてるときに半角分ずれるのって気にならない? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:42.38:6vM7oC/70 他人のコードを読むの好きだけど、書き方が汚いのは直したくなる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:27:42.62:wbXDImiY0 仕事でプログラミングしてるけど 事務が全然電話取らないし プログラマーの俺が電話取らされるの違和感がある : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:48.67:qlA4u32T0 syntaxerrorはコンパイル時にエラーで弾いてくれるし、行指定で間違えた場所教えてくれるから問題ないだろ logicalerrorみたいにコンパイル通るけど計算式間違えてる方がよっぽど怖い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:27:50.37:nj217QRa0 今時のコード解析するエディタなら書いてるそばから文句言ってくる。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:28:07.12:F9VIPxuk0 なんで戦後に公用語を英語にしてくれなかったんだマッカーさんよお : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:28:10.89:uSMffFyu0 アセンブラやマシン語でもアルファベットは使うもんなあ 0101でプログラムするのってなんだ? (´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:28:12.03:JZRguBUT0 >ぴくりとも動かない。 これはPCにはあまり当てはまらない形容だな。 「エラーだとギャーギャー文句を言う。」(が、どこが原因かわからない) ってイメージだけどな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:28:16.08:LMRd7bji0 プログラミングの一番敵は日本語だろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:28:24.03:MR5UFnZJ0 馬鹿を舐めてはいけない 俺はコード中のほぼ全ての予約語をタイプミスし、 IDEに怒られて真っ赤になってるインデントめちゃくちゃなコードを生み出し、 「なんで動かないかわからない」って言った奴を見たことがある : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:28:24.82:LBb0PiRE0 全角使う時点でプログラミングには向いてないだろうな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:28:49.02:Iju72HBrO 何も知らん教師や官僚より、ここの人らでプログラミング授業のマニュアル作った方が子供たちの為になりそう…って割りと真面目に思う : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:28:49.75:uSMffFyu0 事務はなにやってんの? (´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:29:18.82:rWggTX8r0 result = 頼むわ( 後は( あんじょう)); : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:29:29.62:5Dqi3knM0 文系ってバカだから、 それを利用することで、 それを支配していると錯覚するんだよな。 バカだからw でも、実のところ、それに利用されてるんだよなww ろくにプログラミングも、離散数学も、アルゴリズムも、n進数も理解したこともないのに、 利用してるだけで、支配した気になる。 それがアホウ文系。 あー!気の毒すぎておもしろーい!! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:29:44.97:rUa5sjhJ0 その辺やね。 SQLの文法とかで挫折する人もいるし、何より環境を整えたりするところでパンクする人は割と見たわ。 だから新人さんとかやセンスが偏った人には、その辺はフォローしてあげたほうがいいと思うんだよな。 全体像としてわかるのと使えるのは別モノだしな。現実の処理を作るのが上手な人で、DBからの読み込みや書き込みのとこが何度やっても苦手な子っているから。 こればっかりは得手不得手だから、パスは上手だけどリフティング絶対ダメとかいうやつと同じで割り切ってやらんと才能にガス : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:29:48.76:PmALQlpg0 /*あとは任せた俺はもう辞める*/ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:29:53.21:atUJoc7X0 全部平でうつわけじゃないだろ?今時 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:29:55.08:GQkkr64B0 Tuebo Cの時代でも警告出たぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:29:55.13:FCaol2840 FEPの問題だろ。 FEPがデフォルトで英数や記号を半角にすればこういうことはなくなる。 殆どの場合、FEPは全角を優先している。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:30:13.40:pjYQyBHQ0 日本語で教えるのはやめるべきだな。なでしことかひまわりならいいけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:30:39.48:5Dqi3knM0 「なんで数学を勉強しなきゃいけないの?」 それって、江戸時代の百姓が「読み書きなんてオラ達の畑仕事に何の必要もねぇだ」と言ってるようなもん。 理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかなんて、いくら説明したってどうせ理解できない。 でも、現実に理工学が社会を動かしてる。 AI時代になっても人間に残された唯一の労働が残る。それはAIを支配すること。 だから今人間に求められることは、AIの思考型を把握し、制御するスキルを身に付けること。 記号論理とかアルゴリズムとか制御工学とか。 でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。 だからAI時代の到来によって、 AIを支配する人間>その他の人間 というカーストができてしまいかねない。 結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのもの。 AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:30:50.13:DqbsOwyT0 プログラムロジックのエラーもAIで解決すのかと言ったらそうでもないのか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:30:52.17:LN0yFIkT0 それは壁じゃない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:30:54.81:ZLbNahuH0 あうんの呼吸で動いてくれる相手ばかりに囲まれて生きてる 幸せな普通の人間だろね。 少しぐらい言い方間違えても 意図を正しく解釈してくれるのが普通の知能を持つ人間だからね。 KYとか発達障害とか云われる奴らは、その辺が少し壊れてるか 未発達。 自分の世界しか見えてない、心理的な視野狭窄状態だろね。 相手が機械だと、もうガチガチで決まった解釈しかしない。 たとえば、クルマのハンドルとブレーキとアクセルを考えて みろよ。 痴呆老人がブレーキかけるつもりでアクセル踏んだら ちゃんと速度上げて衝突してくれる(笑 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:30:58.31:nZAfTn840 マシン語は01だよ 16進に直してるだけで : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:31:06.76:roUZ0Q7D0 それで国民が昔の文書を読めなくなったらどっかの国みたいになるぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:31:21.17:rUa5sjhJ0 営業も色々やったけど結局そうなるよ。 電話は取ったやつが貧乏くじだからな。新人の仕事やバイトの仕事って思ってるやつは色々な会社で多い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:31:33.43:dLYAGW1L0 データのスリム化も理解できない奴にプログラムは無理。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:31:40.42:roUZ0Q7D0 なんだその言語? : 名無しさん@1周年 [たsage] 2020/01/16(木) 21:31:45.57:SvqrH+ze0 プログラミングなんてスキルさえ身につければ バカでもできる仕事だろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:31:54.68:uYa1SHcZ0 セミコロンを行末に付け忘れて次の行でエラーを吐くあるある : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:31:56.57:1VJ/YWwo0 プログラミングの授業ったって、教科書作るのも教えるのも素人だろう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:31:59.34:Ngv6w9UN0 写経 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:32:00.85:MR5UFnZJ0 基本平だよ 補完やテンプレートは使うけどな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:32:04.87:+nXoy81d0 ワープロなので組版処理によってずれるから。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:32:10.65:+IIQwLVI0 シンタックスエラーだから 構文が違うんだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:32:14.73:qKfQ7cT+0 あーそう?ホントにそんな壁が主題なの? じゃー、エラー表示を何パターンか準備してみては? 「構文がちょっと見慣れない構文でして、あ、ええ、ここなんですがね?」系の何かの窓口式から、 「あなたは何も間違ってない、ただこの行を少し間違えただけ」級の一体何を言ってるんだ式まで、 何が素人の頭に通りやすいかコンテスト : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:32:24.09:slPvYpZo0 もう漢文古文はおろか、文語文を読める人間も少ないから同じようなもんだけどな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:32:44.39:6vM7oC/70 そういうところで挫折すんのか DBが苦手分からないだとその先もキツイな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:32:58.42:E/3bKseO0 日本語そのものじゃなくて、しぶとく生き残ってるSJIS : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:33:11.78:0u9ypBmb0 外人に全角半角は関係ない つまりそゆこと!! 文字1字は補完機能とコピペでそんなにないはず : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:33:25.36:06iHZPUF0 タイトルの【IT】の部分、【私は阿保です】に変えた方がいい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:33:27.80:rUa5sjhJ0 界隈でン十年仕事してきたけど、子供にPG教えるのが間違いだと思う。実学教えないと社会科なんて意味あるの?って人いるが、大人になって強要がなくて目端がきかないほうが困る。 ゼロイチで考えて論理的だけど、その論理が幼いってやつが屁理屈唱えるほうが本当に困るから、余計なコト教えないほうが良いと思ってる人は多いんじゃないかね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:33:39.30:84HdXfhc0 そうそう よくある奴が、関数名のスペルミスだよな。 なんで動かない!!とか、変な関数名で公開してさ 他人が使えない!動かない!とかw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:33:47.59:CQegi/ll0 そりゃ テキストエディタの設定から教えてたら 時間がいくらあっても足りんわな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:33:58.20:rrdqzY8O0 シンタックスエラーの意味わかってんの? 実行する前に間違い見つけてくれてるだけだぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:34:11.58:uYa1SHcZ0 #include <studio.h> : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:34:19.13:GQkkr64B0 出版業界なんて、インド人を右へでも通っちゃうんだから それと比較されるとマイッチャウヨネ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:34:23.80:lyCWTzRT0 英語公用語は話飛び過ぎとしても 書道とか美術減らしてプログラミングをやるべきだった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:34:38.30:DepYmRoZ0 日本人は職人気質だからこういうの向いてる 一人で黙々とカタカタやってる姿が似合う : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:34:40.06:rrdqzY8O0 hogehogeって関数が動かないことが多いよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:34:47.73:5Dqi3knM0 制御工学、プログラミングを理解できない文系の皆さんは、今後の人類社会が不安じゃないのですか? ちなみにオイラは化学出身のガチ理系butコンピーター系ノースキルのアホウですが、メチャ不安です。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:34:48.15:2ux2Qbac0 凄くバカっぽいこと言ってるの気付いてる? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:34:50.82:1hffujka0 コンパイルエラーなんぞ絶対直せるんだから挫折した奴は、能力足らず且つ向いてない。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:34:54.15:/wSaE67s0 そのレベルに文句言ってたら向いてないだろ… : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:34:57.21:roUZ0Q7D0 最近まで使ってたはずの漢字を読めない国があるんだぞ : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:35:21.88:uSMffFyu0 Excelマクロ 記録すれば例文出てくるし 仕事でも効率化しやすいぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:35:25.31:rUa5sjhJ0 まあなんというか最初のうちは呼び出すとかで良いと思ってるけど、混乱するやつは逆にクソ真面目なんだろうなって思うよ。 単にレコード読むだけなんだから最初のうちはそういうもんだでいいのにね。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:35:26.75:lyCWTzRT0 まず、お前が日本語勉強しろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:35:44.70:+DT36xNc0 .json拡張子ファイルを怪しいファイルと宣った記事アッたなそういえば : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:35:45.63:EhZKD1CZ0 問題はそのプログラムを最初に組むのは人間だってことだろう 結局どっかで使えなかったやつはどこに行ってもいつか淘汰される : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:35:48.44:KASGnGsZ0 弘中弁護士がゴーンさんを逃亡させたわけではないでしょう。懲戒請求するとは意味わからないです。彼は法律に従い職務を遂行したまでです。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:00.44:KqtC2X8e0 ジャップのプログラミングレベルwwwwwwwwwwww 本気でベトナムに負けてるからな? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:05.75:rrdqzY8O0 中国のことか、ジャップのことかわかんないな 韓国はもともと口語では漢字使ってないし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:36:14.35:r+T1p0zr0 記者はWindows95以降の世代、40歳以下か でもURLだってメアドだってそうだろと : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:36:14.41:6vM7oC/70 何行目でこれこれのエラー出てるって明確に書かれてるもんな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:20.06:gFTcnmic0 > 記者がプログラミング学習を始めたきっかけは1年前。社内で新メディアを検討した際、プログラミングを含むWebサービスの知識の必要性を実感したことにある。 webサービスなんか データ受け取ってデータ返すだけだぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:22.92:JZRguBUT0 スーパーで展示してたFM-7で図形表示するプログラムを打ち込んで最初のうちはうまくいってて 途中からSYNTAXエラーが出てどうにもならなくて諦めたことある。 後から考えたら line 文の書き方でマイナス記号を入れるべきところカタカナの長音を入れていた。 line (a,b) - (c,d) みたいな。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:23.71:lyCWTzRT0 民族性は合ってるよな あとはアルファベットへの拒否反応だけ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:36.19:NmJ7nitO0 出たよ東洋経済無能新聞! : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:36:44.66:KqtC2X8e0 まあ日本語が出来ない日本人が多いくらいだから仕方ないw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:37:10.28:rrdqzY8O0 でも天才的なプログラマーいないね インド人にはいるのに : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:12.94:roUZ0Q7D0 プログラム出来る人がExcel VBA使うのならあり思うけど、あれでプログラム覚えられたらたまらんぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:37:13.02:6En2AuPE0 東京工科大学卒だけど東北大学法学部と同等と思っていい? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:37:16.99:mL+yS4LC0 全角つかうなよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:19.53:FmWkX8M/0 使いやすいテキストエディタ教えて〜 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:24.97:Ibwu0e0K0 を見て理系と発想してる白知を知ったほうが良い。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:37:25.73:s1d1bW//0 stdio.hが謎で考えるのをやめた : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:30.14:WPjoGOfE0 雑誌はいまだに縦書きが多いから 原稿文化の仕事の人ほどアルファベットでも全角で打つという習慣があると聞いた : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:30.33:xetM1xdM0 融通が効かないものを便利に使えるようにするのがソフトウェア 低レベル言語のプログラマーに今一度感謝を : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:37:31.33:lyCWTzRT0 パール開発した人 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:48.65:5kDFxiwO0 javascriptで綺麗な九九の表をブラウザ上に表示とかでもいいんじゃない? メモ帳だけで作れるよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:37:52.83:tQQ4VGYD0 一度コンパイラをつくってみろよ yacc&lexくらい知ってるだろ? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:38:10.96:QW2R5GBL0 機械学習が進歩すると、サラリーマンとか他人から命令されたことをするような仕事は、 ほとんど絶滅しそうな気がする かといって、ミュージシャンとか絵描きも、AIが1秒に1万個とかのペースで Youtubeに作品をUPしはじめて絶滅しそう。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:14.01:84HdXfhc0 fooのほうが動くかもなw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:21.03:GgppyzDJ0 全角スペースは悪魔の文字 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:21.96:rrdqzY8O0 おもっていいよ 東工大卒って言っていいから んて学部もつけとけよ? 東工大工学部って言えば理系ならみんなひれ伏すよう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:38:34.55:6vM7oC/70 確かにそうかもしれない 何か学習する時でも完全に分からないと先に進まないという人がいるらしいしな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:38.89:+nXoy81d0 vim : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:39.20:G4sj9iRo0 秀丸(死語) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:39.25:CQegi/ll0 テキストエディタは 目的が「原稿」と「コード」で おすすめが異なる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:44.02:ZLbNahuH0 基本的にだなあ、外国語を習うのと同じだよ? 人間でも、特に会話の場合、微妙な発音の違いやイントネーションの違いで もう通じない場合が多いわな。 筆談だと多少スペル間違えても 人間は正しく解釈できるがね。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:38:45.96:SaEk9vJ60 酷いところだと「ディレクトリ」が通じん奴が外回りしてる所があるからなあwebの特にデザイン系 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:38:54.68:lyCWTzRT0 最初のハードルが高いけどとっつきにくいものほど学校でやらせろよ 美術、書道、音楽は大学の一般教養で良いだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:03.66:WPjoGOfE0 このスレでも半角カタカナの人いるね あれなんだろうわざわざカタカナのたびF8押すの? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:10.56:MR5UFnZJ0 競技プログラミングでは日本は国際的にも強いぞ 逆にインドは弱い イメージだけ先行してて実態と違う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:12.41:sVdO+0QG0 古いfotranなんてカラムずれでおかしくなったりするんだから 発狂レベルだと思う。 全角が混じっちゃうのは コメントや表示メッセージ書いた後に発生するんだろ。 コレなかなか見つけにくいからなぁ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:15.41:rrdqzY8O0 ラリー・ウォール? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:15.58:RSVM8/Mt0 emacs : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:20.24:d5fWx9iU0 半角全角っていくらなんでも酷くないか 難しいのはそこじゃないだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:30.79:IYmSixUW0 長野では信州大より遥かに格下だけどな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:36.27:1hffujka0 理解すべき所と考えるべき所を見誤ってる。 分からない事考える前に調べる。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:43.71:Q62c3ryP0 わしはpepepeっていう変数名が至るところにあったなあ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:48.53:FoOWVdOO0 これはアクセス稼ぎのためのネタ記事だな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:39:53.99:08UgxslF0 むしろ全角ってどうやってるんだろう IMEってデフォ半角じゃね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:39:57.31:DS8Cl3af0 Rubyだろw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:40:06.65:rrdqzY8O0 要するにオペレーターってことじゃん 言語開発とか、実装面での先駆者がいない それ前から言われてるんだけどね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:40:19.26:lyCWTzRT0 ごめん ルビーの松本と間違えた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:40:21.94:nj217QRa0 C++のtemplateがらみのエラーだけは愚痴ってもいいだろ?直すの諦めて書き直すこともある。 日本語の特許の請求項読めたりすると、素養あるかもしれんね。漢文はどうかな? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:40:50.36:G4sj9iRo0 表示メッセージをプログラムに埋め込むん? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:40:52.59:nGOANc/U0 リアルタイムに元ネタ知ってるけど何十年前の話だよ いい加減許してやれよw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:41:04.59:gPmSKsD20 天才的プログラマーってどんな人? これ俺の長年の疑問なんだ : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:41:09.94:uSMffFyu0 ブラック会社でありそう (´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:41:17.14:6vM7oC/70 コミュニティーに参加しようと思ったら英語必須だから地味にハードル高いんよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:41:30.88:08UgxslF0 windows標準のやつが一番だよ 軽いし 特殊な置き換えとかしないで文章書くだけならこれが一番 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:41:37.79:rrdqzY8O0 そんなことないよ 東工大卒だぜ!っていえばすげえ!ってなって 東工大工学部情報学科だぜ!って言えば 理系ならみんな鼻で笑うだけだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:41:43.38:Q62c3ryP0 ttp://http:// くらいなら補完してくれるけどな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:41:51.14:G8EIVdqw0 エラー処理部 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:00.30:lyCWTzRT0 こういう時に発展途上国ほど 教育でプログラミングと英語に全振りとか出来て有利だよな なまじ先進国だと古典とか漢文とかに時間割かざるを得ない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:05.99:rUa5sjhJ0 学歴低そうね : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 21:42:08.59:uSMffFyu0 昔のC言語コンパイラ そのあとBorland Cとかになった そう言えばDelphiってまだ使われてるの? (´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:11.37:2AsFB8Rj0 別にこの程度簡単に対応できるんだからそれこそ国あげて支援すべきなのに政府は頭悪いから動かんよな 日本語ユーザーであることがどれ程デメリットになってるか理解してない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:17.14:1VJ/YWwo0 最近のエディタは全角スペースの存在を教えてくれるからマジ助かる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:23.28:DS8Cl3af0 プログラミングは間違えて覚えるんだよ トライアルアンドエラー : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:26.84:XtkmS/S80 ぶっちゃけ小学校でプログラミング教える時間あるならその時間使って算数と国語教えてくださいマジで : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:29.73:84HdXfhc0 何を言う!秀丸は現役だぞーー 他人のメモを見るのは楽しいよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:32.52:rrdqzY8O0 FF3でバグを利用してノーチラス号をスクロール限界の7倍の速度で飛ばす人 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:35.26:roUZ0Q7D0 ネコ(cat) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:38.62:MR5UFnZJ0 すでに上がってるがRubyのまつもとゆきひろ あと任天堂の岩田聡 在野にもWinnyの金子とか色々いるだろうに 逆にインド人が実装面で何したんだ?先鞭を付けているのはほとんどアメリカ人な印象だが : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:44.69:46SJ5j1I0 全角OKな言語あるぞ。 MIND とかどうだ。 おまエラ大好きな日本語だぞ。 分かち書きは要るけど。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:42:45.98:T/6ATlai0 命令文の単語の打ち間違いぐらいは、エディタの機能によって監視して入力中に「これ違くね?」って警告だしてもいいかな あと全角半角とか言語道断すぎだろw オペするのに手を洗わないと感染するのは融通が利かないとかいってるのと同レベルだ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:42:50.92:6vM7oC/70 トライアンドエラー、間違いない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:02.59:7shBEZ790 え?低級言語の方が具象的で自然言語に近い感覚で扱えるような。 高級言語らしい高級言語の方が数学っぽい感覚が求められる。 特に省略の多いスクリプト言語は型やらスコープやらをちゃんと理解しないとすぐにはまる。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:43:07.71:yiBTIjjA0 H E L L O W O R L D みたいな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:15.97:7/QIg/GE0 単純なプログラムも組めない奴はかなりの能無し判定 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:18.28:lyCWTzRT0 ←この日本語書くやつがいうなよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:27.22:rrdqzY8O0 あ、Rubyね たしかに。 あとBeOSとかな でも採用されてる物が少ないんだよね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:43:28.02:yxwpRcD60 文字コードがUTFなら全角で変数名宣言できるんじゃない? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:43:37.61:tQQ4VGYD0 教えてもらうものじゃないんだよな 自分一人でコンピュータと戦っていく これが出来ないようじゃ論外なんだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:38.59:qlA4u32T0 よく<stdio.h>をおまじないって書いてある教科書があるけど、地雷だと思う 中身を詳しく説明する必要はないけど、stdio.hをincludeすることによってINPUTとOUTPUTができるようになるぐらい説明した方がいい 何でもかんでもおまじないですませると理解ができなくなるわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:43:54.50:+nXoy81d0 競技プログラミングは数学的知識とそれを実装できる力が要求される。 単なるオペレータでは上位になれない。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:44:21.05:1hffujka0 激しく同意。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:44:30.50:gh/j/QDp0 自分でビルドしないといけないアプリがあって仕方なくVS2019だか入れたけど、ついでに機能を追加したいと思ってソースコード見てもまったく意味が分からなくて投げたわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:44:33.98:CQegi/ll0 Windows付属のメモ帳って文字コードの扱いが杜撰だったような 最近になって改良されてたような気もするが : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:44:44.64:roUZ0Q7D0 と比べたら最近の話だろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:44:47.74:cHwS1jcs0 IDE使えよ・・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:44:56.56:Q62c3ryP0 ちなみにTurbo Pascalは使ってたぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:45:02.32:lyCWTzRT0 日本の受験産業は凄いから 大学の入試科目にしてSAPIXあたりにやらせたら 天才プログラマーどんどん生まれるだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:45:05.04:vCKnepv/0 大文字でって言ったら全角にしちゃう人がけっこういるんだよなぁ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:45:16.35:Q2254Ncp0 プログラミングってフローチャートが完成すれば半分出来たようなもの 誰かに「これ、コーディングして」って頼めば 残り半分はデバッグ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:45:56.33:84HdXfhc0 stdio.hの中身を見れば分かるけどね。 初めはおまじないで良いよ。 後で分かってくるし、stdio.hって何やねん!って 自然と思うからさ。 思わないのなら、向いてないわ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:45:58.58:GQkkr64B0 最近のはbat書いたら文字化けするからファット : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:46:28.40:gFTcnmic0 むしろトークンに分解できれば 意味のある記号列なら何でもいい トークンに分解できれば字句解析までできたことになる そのあとの構文解析はだいたい実装が簡単な再下降式パーザーが採用される メンテナンスしやすいからな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:46:44.19:7shBEZ790 VBAは今メジャーな言語の中ではかなり難しい部類なんだよな。 仕様に過去の負の遺産が多すぎてとても入門には向かない。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:46:47.16:roUZ0Q7D0 を一文字ずつ音読してよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:46:48.50:+nXoy81d0 stdio.hというファイルを読み込むことを教えたほうがいい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:46:52.83:K1bj+uMu0 アセンブラをやった経験があると標準関数すら使いにくいいから、自分好みの関数を作ってしまう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:22.63:0u9ypBmb0 Ruby Jenkins Seaser Winny 秀まるお 日本人に向いてるんじゃないか、これだけ虐げられてるのに 英語も出来んし : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:23.82:T/6ATlai0 あれはライターが乱暴に書いた手書き原稿を日本語のつたない外国人に入力させたから、 日本語として認識できないまま象形文字として一番近い文字に置き換えていったらああなったわけで 今回のお話とはまたぜんぜん別だろう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:51.34:Q62c3ryP0 口頭では言うけど教科書に書いてあるのはいかんと思うがな。 て言うかヘッダファイルが何かは最初に理解しとかんといかんだろ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:47:51.44:iz26YTKI0 >>プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」。 命令だったら、こちらが何を望むのかを相手が理解すれば良いわけだ。 美人のお姉さんロボットににいろいろ「お願い」したら、結果的にプログラムができました、みたいな時代が早く来れば問題解決。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:54.05:rrdqzY8O0 ナーシャ・ジベリ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:58.09:JYUn87YI0 最近C#の仕事増えたんだが需要増えたのか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:47:59.83:7mIwmOpH0 そうそうあれ関数が詰まってんだよな、半ばその使い方に終始するくらいは わかってりゃ楽勝なんじゃねえの : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:16.24:4+uZq3vm0 イマドキBASICなんて流行らないよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:23.89:r7R1UgSu0 入門書としては最悪だろ インプットアウトプットなんて : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:28.65:46SJ5j1I0 Win16からWin32(Windows2000辺り)になるときに 文字数32767バイトまで制限は撤廃されている。「かなり」沢山書ける。 文字コード複数対応と改行コード対応は割と最近。 誰もメモ帳に見向きもしなくなってから。 でもまぁWindowsのサーバ管理者とかが 他のモノ一切入れちゃダメって時に泣く泣く使ったりする。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:32.21:rrdqzY8O0 世界的にメインにならないんだよね なんでかねえ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:48:32.91:2AsFB8Rj0 逆に使ってても使ってなくても使いそうなもんはなんでも突っ込む主義だわ golangくんはその辺りめちゃくちゃ厳格になったけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:40.12:8pPalTTT0 ということだよね まるで向いてない、やめた方が本人にとっても周りにとっても良い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:40.59:gV6C5KwF0 プログラムって俺が20代にした仕事の中では簡単なほう 明日からドイツ行ってドイツ人にドイツ語教えてくれ みたいな仕事ばっかりだった : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:48:43.32:j1HGxhQ50 タイトルになっている程度のことを融通がきかないだなんて鼻で笑ってしまう コンパイルかけたりツールによっては入力中にこれ変じゃね?と表示されるだろw 融通がきかないってのは昔から言われる 「プログラムはお前が思ったように動くのではない。書かれたプログラムどおりに動く」のことだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:48:56.55:7shBEZ790 あれは革命で逃げてきたイラン人 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:11.73:K1bj+uMu0 プロチャートなんて、いつの時代のプログラムだよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:12.22:G4sj9iRo0 Javaが飽きられたんじゃね? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:20.81:gFTcnmic0 トークンを区切る文字は なんでもいいからな SPでもHTでもLFでもCRLFでもなんでもいい 区切る文字が連続する場合、それが一つとみなすだけだからな awkの区切り文字のみかたなんかまさにそうだからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:21.42:T/6ATlai0 色んな事象についてディベートする授業がいいと思う プログラミングなんてそこからロジカルな思考が養われるまでずいぶん時間と深入りが必要 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:21.71:MWyu6eMe0 参考書に書いてあるhogeの意味がわからず挫折 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:49:30.82:OQ0MaN6I0 専門学校に行け : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:49:38.66:G8EIVdqw0 ターボ、IHI 加給器 TURBO C 鶴ぼ C www : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:47.34:rrdqzY8O0 訂正 イラン人だった これね インド人 ttp://https://indiamylover.com/2017/11/25/13yearoldindianboy/ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:49:47.56:4+uZq3vm0 C系プログラミング言語も関数の集合体 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:50:03.52:7keDEjqk0 そのプログラムを作ってくれ。文系の理系好き(sF好きかな?)が望むAI : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:50:11.09:XtkmS/S80 イランの王族様だぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:50:18.36:G8EIVdqw0 ボーランド社のボーランドC 鶴ぼ C : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:50:41.04:LFayHUTE0 イキるな無能。 営業兼技術者やる羽目になったが、営業はアホみたいな 仕事だと実感した。 外回りの連中って、1日の大半が移動なのなw そんなん、バカでも出来るやんw 実際、技術者の俺でも出来てるわw むしろ、技術が分かるから、先方の反応もいいw 営業だけやってる奴は、用無しだわwww : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:50:45.09:tQQ4VGYD0 .netに乗っかるの前提ってどうなの? なんかやだわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:50:48.76:7shBEZ790 1990年代にはFreeBSD界隈に有名な開発者がいっぱいいたんだけどな。 影響力がどんどん落ちてる感じ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:50:53.36:ZuHUP8R80 現実なら空気読めとかもっともらしくゴネるんだろうけど、現実はそうじゃないんだよ。 オマエがパーなんだよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:50:54.65:rrdqzY8O0 あとこの辺よめば? ttp://https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20170520-indian-engineer-compilable-code : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:50:57.66:ZLbNahuH0 素養としてだなあ、下の3つをしっかりやれば すんなりとプログラミングが出来ると思うね。 1)英語 2)数学 3)プラモデルの製作 1)は使われてる文字や単語に馴れる。 2)は背景にある考え方や思想を理解する。 3)部品を上手に手順どおりに組み立てる忍耐と 組み上がって行く喜びが好きなこと。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:01.80:+vJCcqCY0 『週刊東洋経済』では 記事書くとき全角半角混じったもの出してOKでるの? 文字1字間違えてても怒られないの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:11.71:gFTcnmic0 数式の解釈の基礎だったら 逆ポーランド記法からになる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:12.07:r7R1UgSu0 まぁ一緒に命令するだけよりは 圧倒的に融通がきかないような : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:16.75:tQQ4VGYD0 c++builder使いやすかったや : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:19.88:G8EIVdqw0 デルフィかデルファイか これはターボパスカルの後継か : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:23.20:aaB0Lq6B0 式の塊だからな +を−に読みかえる融通をきかせたら困惑するわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:28.86:46SJ5j1I0 JavaはOracleが有料化してから最後の灯火が消えた気がする。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:31.72:5kDFxiwO0 linq辺りは、一定のルールの中で融通を効かせてくれてる感があるね 開発環境レベルで推論してくれてるし : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:33.15:qIXsn9iF0 UMLから自動コード生成は実現してるのん? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:34.81:nj217QRa0 VB.NETもほぼ同じコードになるんだけど、実際書いてみたときの、 あのかったるい感じはどこから来るのかいまだに謎。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:36.41:84HdXfhc0 命令書は良いと思う。 そうすると思うに、人間の脳ってすげ〜なと 絶対思うよな。 複雑な命令を瞬時に四肢に送るんだからさ。 プログラミングで書くと、手を上げる簡単な動作でも クソほど長くなるからな。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:51:36.67:7V0XIhoK0 あれは悪い文化だなw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:51:54.95:G8EIVdqw0 逆ポーランド記法 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:52:02.44:csWG+9N60 findstrで検索してた時代は、マジで融通きかなかったけど、 今のグーグル検索って本当にすごいと思うわ 全角、半角、同義語とか違ってても検索できる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:52:05.95:ELIiaODq0 そもそも東洋経済でやる記事なのかこれ この手の雑誌読みたがるような層が規制しようとしたいスマホゲーレベルにすらはるかに劣ることを できないできない言ってるわけで : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:52:15.43:4Tk82O6Y0 全角とかチョンかよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:52:23.23:G4sj9iRo0 それ言い出したら、JavaだってJVMに乗っかる前提じゃん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:52:28.34:JJaCYZel0 そもそも政府のいうプログラマーがどのくらいのレベルなのかわからんよね コーダー程度なら授業でも汎用的に指導できるんだろうが データウェアやシステムウェアの技術はプログラムと違うスキルだし そのへんの技術も含めてプログラム技術されると プログラマーって万能すぎってなるよね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:52:28.69:G8EIVdqw0 ビルダーまででたなw 日本語で建立か : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:52:29.87:gFTcnmic0 まず式を入力して 計算結果を出力するような練習課題をやってみるのがよい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:52:49.43:MR5UFnZJ0 独立してみろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:52:55.14:VFoaZ9+00 プログラミングがしたいじゃなくて自分でこういうアプリを作りたいと思わなきゃいけない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:53:00.28:rrdqzY8O0 でもそれって、 プログラム打ち込んだら 「なんであたしがこんなの実行しなきゃいけないのよ! 」 っいうから 「そうか。悪かったね。無理にやらなくてもいいんだけど」って打ち込むと 「ま、まあ。あんたが哀れだからやってやらなくもないわよ」 とか答えるんだろ? 難しいな、これ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:53:01.41:G8EIVdqw0 デルファイの本あるぞ 重たいわあれ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:53:13.20:46SJ5j1I0 C++の演算子オーバーロード。 邪悪に作るとマジ邪悪なのが作れる。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:53:23.32:gFTcnmic0 forthでも遊べるようにもなる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:53:28.64:JZRguBUT0 マシン語プログラムで絶対分岐と絶対不分岐の命令がともに1バイトなので 別な場所で分岐するかどうか判定して 直接そのアドレスに分岐する命令か分岐しない命令を書き込む。 この方法を編み出した時「俺って天才」と思ったが 後から雑誌のマシン語の記事とか読んだら 「よくやる方法だけど絶対やめろ」みたいに書かれてた。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:53:29.54:4+uZq3vm0 C系プログラミング言語は 痒い処に手が届く高級アセンブリ言語に類似の開発言語 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:53:44.26:6vM7oC/70 むしろ技術がよく分かってないのによく客と話せるなと思う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:53:58.50:G8EIVdqw0 ポーランドの国が逆って なんのこと?????? って、当時 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:54:10.70:nGfSM8a60 お前についてるレスを見て全く同じことを思ったわ 理系は頭がかたい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:54:36.74:rrdqzY8O0 どの言語でも通用する関数なんだけど、 コンパイラ通らないんだよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:54:43.56:r7R1UgSu0 プラモデルは少し違うなあ 完成品をトレースするだけでしょう? プログラミングはもっとクリエイティブで どちらかと言うと芸術に近い 積み木とか粘土とかレゴブロック 彫刻とか砂場遊びとか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:54:48.42:/9o4+d/+0 文字1つで挫折する奴? そいつが会計士になったら桁一つ間違えても気にしなくて 建築士になったら1cm間違えても気づかず アポ取っても1時間間違えて 飲食店では人数間違えるのか? エラーになるだけ親切だぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:54:57.40:0u9ypBmb0 seaserとSpring 組織力の差 人数の差 パヤオとディズニー : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:16.13:nGfSM8a60 最初だけな そのあとはAIがAIのプログラム組むんだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:55:22.70:g+VKB5L70 ブログ開設して技術解説してるエンジニア多いけど、メモの域を出ない、他人にはさっぱりわからんブログの多いこと 「〇〇は駄目っぽいので✕✕だと思う(未確認) 後はどうこうすればいいんだけどよくわからない」 人に説明する気ゼロとか、ネットにノイズを増やすないっそ黙ってろ Teratail で簡潔な回答見たこと無いしあそこは役立たずしかいない Qiita は結構使える stackoverflow は最高 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:31.24:46SJ5j1I0 ポーランド記法を考えた人は自分の名前がスゲー読みにくかったので 自分の名前使うの止めて自分の国の名前付けた らしい。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:37.00:csWG+9N60 最近の日本人で有名なのはwinnyつくった人とかじゃないか? 日本政府から犯罪者扱いされて夭逝したけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:47.68:JZRguBUT0 6809のオートインクリメントとかオートデクリメント。 プログラムじゃなくてCPU設計か。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:48.31:gFTcnmic0 AIは数理モデルが理解できなヤツにはムリ データドカタにすらなれない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:55:56.15:4+uZq3vm0 何? その >絶対不分岐の命令 耳慣れない言葉だけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:02.04:atUJoc7X0 うわ、だっさ こんなんガチで多いんか、未だに・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:04.71:7V0XIhoK0 そういう記述なW : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:56:09.93:w+XKvsW70 前から順番に読むとか言いながら、変数の代入だけ、後ろから前に読んでるところ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:56:10.66:+QqBHgKQ0 一文字間違ってるけどたぶんこっちだと思う と勝手に忖度して実行するプログラムほど恐ろしい物はないと思うがなあw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:56:12.01:2DOucKgz0 久々に400エラーをやらかしちゃったよ 結構厄介なんだよなぁ… : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:12.93:GQkkr64B0 もう許してやれよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:16.62:nGfSM8a60 その通りだわ 生産性の無い人間ほど高給取り : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:27.92:FAkW77a80 水道だってしっかり締めねえとポタポタ出るだろ 融通効かないって文句言うのか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:56:42.03:7shBEZ790 キャッシュでふじこるやつな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:46.92:G4sj9iRo0 仮想通貨に行ってれば英雄だったのにな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:55.10:WTWaklmE0 訓練された筋肉は関数のように振る舞う 方向角度や推測される重さを引き渡して「掴む」命令を実行してる 想定外の「熱い」とか「滑りやすい」とかもフィードバックされる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:56:57.91:SdGssaOG0 普通のライターは半角と全角の区別が付きませんが? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:57:07.75:3EFVlgPD0 vbaなら全角使えるぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:23.68:JT9pfH2J0 融通効いたらヤヴァイことになるぞ 銀行のシステムとかプログラムが適当でも動いたら金融崩壊するぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:26.27:qIXsn9iF0 全角の変数便利やぞ $最後まで読んだフラグ = false $計上明細取込 = なんたらかんたら みたいな使い方出来るぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:57:27.89:G8EIVdqw0 ポーランドのヤンアルコビックw が考えたから?wwww : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:31.14:1KPOdrwo0 文法エラーは簡単にチェックできるからまだいいだろ 問題は論理エラーだ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:57:34.26:6vM7oC/70 コンパイル時や実行時エラーで動作がストップするんだから分かりやすいじゃんね なあなあで通されたら困る : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:44.04:gFTcnmic0 javaでも全角使える 全角で変数名つけてたバカならいる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:47.66:UFY+Pm6k0 作っていれば勝手にわかるようになるよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:55.32:46SJ5j1I0 sedの複数行処理とか、そういうの見てもだんだん分からなくなったので 元のドキュメント訳した。GNU sed 4.7用。4.7はまだあんまりディストリに入ってないかも。 ttps://kuma35.github.io/sed47doc-jp/ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:58.03:kwI5Xtts0 アルファベットを全角で打つ奴は総じて仕事出来ない トロい、マイペース、頭が悪い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:57:59.79:Vtegc2UV0 間違ってるのに動くほうが危ないんでないの? よく知らんけど(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:01.38:s1d1bW//0 あとはa=a+1ってなんだよってなったな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:31.18:aUsdghrZ0 理系が頭堅いわけじゃない コンピュータの頭が堅いんだよ 文系でももののしきたりってあるでしょ? 発注元の接待とかしきたりだらけでしょ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:35.25:1XIeVaGb0 言語が悪い!以上だ! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:39.32:sblEcknf0 融通が効かないんじゃないよ ケツの穴とまんこ、間違えて挿すことはないだろ? つまりそういうことだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:42.63:svPw+kQC0 融通効く事がどれほど恐ろしい事かを理解していない文系達 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:44.32:StnzG4Pf0 GitメンテナーのJunio C Hamanoとかナイアンテックの野村達雄とかかなぁ・・・ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:47.55:C06zg/PS0 何言ってんだ? こいつ そんなもん融通効いたら大変だ。 バカには無理。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:48.54:JYUn87YI0 プログラミング関係ないが住所入力のフォームで全角強制させてくるサイトとか滅びろよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:49.88:46SJ5j1I0 マヂか?昔のワープロは全角半角は空白も分かるように表示してくれてたけどな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:58:52.83:LRTSvIil0 さすが東洋経済 文系ってほんとゴミだ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:54.09:4+uZq3vm0 6809は札幌郵便局の小包仕分けシステムを請け負った時 アセンブリ言語を勉強したわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:56.32:rrdqzY8O0 そういや 61万円で1株売り発注するところ、 1円で61万株売り出したジュピターテレコムご発注事件あったなぁ 警告出たのに無視して実行したんだよな、あれ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:58:59.61:nGfSM8a60 俺理系だからよくわからん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:59:07.62:/9o4+d/+0 あれか、最近の若者って注意とか指摘されると逆ギレするやん コンパイルエラーでたら、オレのせいじゃねえよ、ムカつくって不貞腐れるのか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:59:23.52:WQayPL7D0 なんでダメなん? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:59:24.74:3EFVlgPD0 ・予約語の概念が良く分かっていない ・言語が変わると全然別の文法になるという事が分かっていない この辺り、うまく解消する方法ないもんかね Cで int foo =1; PHPで $foo = 1; : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:59:27.89:G8EIVdqw0 マイケルのパロディ曲 もうやめとこ アフォですかっていわれそう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:59:37.38:gFTcnmic0 =は2項代入演算子 だからa+1の値がaにアサインされると覚えればよい a++ ++a の違いが最後までわからないバカならいた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 21:59:38.66:ecQ4OETf0 普通に仕様書書いて 普通に仕様書に従ってコードならべて 普通にテストして が日常ですが何か そのどれも普通にできるもんやろ そのどこに難しいとかがあるのか さっぱり分からん : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:59:41.89:E05hPPTh0 昔K&Rとか読んだわ。 今ではさっぱり分からん。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 21:59:46.51:MR5UFnZJ0 これ以外にプログラミングする方法はないよ Railsなんかだとジェネレーターが優秀だけど、あれもテンプレートみたいなものでただの土台だな 最近NoCodeというのが出てきたけどやっぱり凝ったことはできないし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:00:03.16:Ctl131qL0 クソみたいな変数名やめろ ○○○flagでもうわぁって思うのに日本語とか目眩するわ : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 22:00:06.89:jc5hKl1i0 あ、理解ww これは高度訂正してしもうたわ www(´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:00:10.21:csWG+9N60 ワイ、プロのライターだけど、最後は編集まかせだな 雑誌によって、決まりが違ったりするからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:00:26.16:ZLbNahuH0 初心者は模写から始めるもんだろ? 画家なんかそうでしょ。基礎固めて そして独自のスタイルへと... : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:00:32.13:G8EIVdqw0 後置記法 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:01:17.28:RSmzc2Sx0 自分の仕事がAIで仕事が奪われそうで不安な人はまず普通のプログラミングを覚えて自分の仕事を自動化してみてはどうかな。 AIどころか簡単かプログラミングすらできない事務員のおかげで多くの仕事がなくならずにすんでることに気がつくよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:01:33.59:mCNQZL320 全角でプログラミングする強者がいるのか?w : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:01:35.32:pM2fVob40 まず服を脱ぎます つぎにパンツも脱ぎます : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:01:44.18:73OeqFyf0 プログラミング教育に乗り出すということは、IT派遣の輸出を目指すのだと思う。 派遣以外でプログラミング教育なんて必要ないし。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:01:46.70:yL1PHwPt0 コボラーがマウント取ってそう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:01:48.64:84HdXfhc0 あるな。 半角の数字を入れるフォームでいきなり 全角ひらがなからスタートする所とか、、 アホか!と思う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:01:59.99:roUZ0Q7D0 BRN (branch never)ってやつ モトローラや日立系のCPUだとあったりする 時間待ちしたいときに単にNOP並べるよりROM効率良いことがある : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:02:24.72:qIXsn9iF0 エンタープライズ系はあんまコード書かなくなってきてるからな データスパイダーやSalesforceとかな 単価の高い仕事はみんなそんな感じ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:02:46.77:cC+biz4h0 設計書は後で書く!時のワクワク感 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:02:48.52:nj217QRa0 よう知らんけど、ブロックチェインとかの先駆けで、作者締め上げて日本のITがさらに後退したとか聞いたんだが、そうなん? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:02:56.12:qlA4u32T0 インヘリタンスが出来ないからオブジェクト指向には向かないし 関数のオーバーロードができないから引数違いの関数作れずに中で無理やりIFで分岐させたりしないといけないし 変数宣言しないでも動いちゃうし、インクリメント演算子ないからわざわざi=i+1なんて書き方せんといけんしな break文はあるのにcontinue文はないからcontinue処理したいときはGOTO使わなきゃならんし 基本的なところまでVBA独自の仕様が多すぎてVBA最初に習うと本当に悪影響を及ぼすわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:02:59.27:4+uZq3vm0 データドカタはシステムエンジニヤやプログラマーの受け持ちじゃなくて キーパンチャーの受け持ち : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:03:03.36:MRHiMBTA0 ほんとC#とかだとゆとりがデマレベルを平気に書いてたりひどい 削除できる法律が欲しいくらい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:03:12.82:6vM7oC/70 RPGってのがあってだな 数字をオンオフして動作判定してたな 1がオンの時〜する、2がオンの時〜…みたいなw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:03:54.64:GUr4bbbn0 なぜ全角? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:03:56.72:j1HGxhQ50 CPU「この残業代の計算面倒だなぁ。0でいいや」 って動いたら恐ろしいな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:04:43.94:7shBEZ790 例えばこんな感じの命令セットなんじゃね? 90 23 01 → 0x0123番地にジャンプ 91 23 01 → 何もしない 92 23 01 → Aフラグが立っていたらジャンプ 93 23 01 → Aフラグが下がっていたらジャンプ 94 23 01 → Bフラグが立っていたらジャンプ 95 23 01 → Bフラグが下がっていたらジャンプ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:04:53.70:9kau5aFe0 使ったことないけどなでしことかなら全角で書くしかないのでは : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:05:02.41:w4polKzS0 >文字を1字間違え、半角を全角にしただけ こういう奴が、何もしてないのにパソコンが動かなくなった!とか言うんだよな 話を聞くと水をこぼして拭いただけとかほざく : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:05:19.40:nHeZrHNR0 素人を突破した初心者と上級者の間が全く無い 勉強し始めてやっと実行できるようになった、ぐらいのレベルの人に対して自称プログラマーがマウント取りまくる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:05:34.05:LV94UfY60 コマンドを打ち込むタイプのノベルゲーム製作ソフトでコードを並べて組み立てたことならあるけど、それも一応プログラミングだよな?w どこの行数で何のエラーが起きてるか教えてくれる等、易しい仕様だったけどそれでも発狂しそうになるくらいマトモに進行させるのに手を焼いた俺には向いてない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:05:39.98:njEETpYd0 ガッ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:05:46.54:mCNQZL320 週刊東洋経済の記者やべええw 日本語ベーシックのぴゅう太からやり直せよwww : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:05:49.67:sskRoqok0 融通が効かないのが欠点でもあり利点でもある(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:06:04.58:m4RMBywP0 この記事書いた人はレストランの会計で1桁多く請求されても融通効かせてくれるのかな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:06:04.87:9kau5aFe0 カレーとかじゃないのなら何とかなりそうかな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:06:14.69:ZLbNahuH0 理解力無いね。そもそも基礎的な知識とか訓練が出来てない人なんだよ。 料理のド素人が、突然フランスの調理学校に行って、フランスでレシピ書いて 生徒に料理作りを指示なんかできるか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:06:50.67:5kDFxiwO0 35年前位に覚えたK&RのC言語の知識は今でも役立ってると思う 特に「構造体とポインタ」やmallocのソースコード辺り : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:02.50:gFTcnmic0 AIでやるほとんどの仕事は 適切ば学習をするデータ作ることだからな プログラミングなんかほんとどしない いろんな数理モデルをカバーできるライブラリがすでにある それ使うだけだ ただ数理モデルを理解してないと使うことはまずできない このスレにいるようなクルクルパーにはむり プログラミングよりはるかに高度 ただのプログラミングなんかサルにでもできる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:07:06.81:G8EIVdqw0 メインフレームは全角あった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:07:14.06:9kau5aFe0 英語と数学やれって人が何言ってもギャグ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:17.04:ywR9Xl1b0 こんなの挫折のうちに入らない 文字が似てるとかは人間目線 コンピュータの気持ちになれば何ら違和感はない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:07:29.72:MBrYNJOy0 アプリ使ってやったらいいんじゃない? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:37.27:iGbWmAsZ0 あるあるやな hoge? ホージ?! そんな英単語学校で習った覚え無いな? foo? レイザーラモン?! bar! やった!これは知ってるぞ! でもなんで酒?? 、、、あかん、俺にはムリや : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:07:38.43:G8EIVdqw0 ワープロ感覚で入力w : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:40.47:nGfSM8a60 半角で番地入力したらエラーになって入力し直しのやつあれ腹立つよな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:44.85:GQkkr64B0 printf("Hallo World")っと、ターンッ! コンパ「ちょっと何言ってんのかわかんない」 全く融通がきかない! : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:07:49.85:clF3dwNe0 プログラマーは素人に融通を効かす仕事をするんやぞ ユーザー気分でやるんならプログラマーやめれ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:07:57.79:G8EIVdqw0 hoge 鼻くそ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:08:03.12:mCNQZL320 プログラミング言語ていうだろw 言語だよ英語に全角なんてねえんだよwwww : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:08:04.44:MR5UFnZJ0 今時メモリ意識してコード書くことあるのか?組み込みか何かか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:08:27.70:sskRoqok0 融通が効かないコンピューターを融通が効くようにするのがプログラミングだからな(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:08:33.82:fgbFQMgW0 簡短なプログラム書けると仕事が便利になる。コンピューター全般に対する理解が深まる。子供にはやらせた方がいいだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:08:54.01:xcoQbosO0 なんという馬鹿記事。 民間企業でお金の数字を一文字でも間違えて許されると思ってんの? 公文書改竄して許されるのは財務大臣だけ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:09:03.66:nHeZrHNR0 プログラミングできるようになったと言えるのはOSとかプログラミング言語ぐらい自作できるレベルでしょ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:09:05.84:YLGzZJHq0 半角の空白と全角の空白も違うからな これで1日はまった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:09:13.71:q68i2uaO0 今はエディタの自動インデントに任せる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:09:53.36:7shBEZ790 OSのサービスを叩くだけでも必要でしょ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:10:00.14:gFTcnmic0 プログラムなんか 連接、選択、反復 この3つしかない プログラミング言語なんか この3つを実現するための方言だからな 低学歴ドカタはこの言語できますとかいって いきってるワケ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:10:06.57:019gqO+q0 コンパイラが誤字、全角入力を適当に解釈してビルドできるとしたら逆に怖いわ。出来たソフトの品質を疑う : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:10:45.25:qIXsn9iF0 作るもん思いつかんかったら取り敢えずスクレイピングにでも挑戦してみてはどうかな。もしかしたら日常業務が自動化出来るかも知れんし。まあでもそれなりの企業ならRPA導入すっけどな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:11:12.31:84HdXfhc0 まあ、面白そうだけどね。 何が起こるか分からないと言う点でw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:11:24.80:xcoQbosO0 おまえみたいな馬鹿もいるんだな。そりゃ年金データが消えるはずだわ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:11:39.25:qWu5jzTv0 Linux系のOS自体のモジュールとかドライバーをチューニングする人は意識してるっぽいよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:11:40.85:fgbFQMgW0 だって東洋経済で誤字脱字絶対許されない仕事してるのにな。校正の担当は別にいるとは思うけど : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:12:16.78:61n9C72v0 紙にニーモニック書き出して本を片手にセルフアセンブルw 大変だったけど面白かったなぁw : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:12:20.66:nHeZrHNR0 勉強するためにわざわざ車輪を再開発している人がブチギレられるのがこの業界 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:12:31.23:46SJ5j1I0 Unicodeはさらにややこしい。 空白が何十種類もある ttps://techracho.bpsinc.jp/hachi8833/2017_11_28/48435 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:12:56.11:+TouVDH10 プログラミングは手段であり 言語はツールであるから そこに面白さを見出すには 普通の勉強ど同じように挫折者がですのは当然 鉛筆とノート渡されてるだけだからな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:12:57.21:08UgxslF0 これからはjavaの時代だとか10年前大学のおっさんが言ってたけど、結局C言語なのか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:12:58.34:yqU7kMpF0 >普段使っている便利なコンピューターが、いかに融通の利かない代物かということを、 >学習を通じて痛感した。 その便利なコンピューターはシステム管理者が居てこそだと知るが良い。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:13:17.26:734kHWcS0 プログラムなんて、論理的な思考の結果だからね。 それをしたためるだけ。 挫折してる人は書き方がどうこうとか言い訳するけど、それ以前の論理性がないことを逃げているだけ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:13:40.55:qlA4u32T0 昔に比べてメモリも増えたしガベージコレクションでメモリ解放してくれるけど 例えばゲームで倒した敵の情報とかまでメモリに残して置いたらいつかメモリリークするぞ 自分ではメモリ使った感覚がなくても、裏では使ってるから解放するのは基本 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:13:46.96:hVO6Jfk30 >半角を全角にしただけで・・・ コードを書いてる最中に全角にする意味が分からん・・・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:14:02.62:ecQ4OETf0 インクリメント演算子の単項式ではどっちも同じやん 二項なら代入演算子が先に記述されているので先に行われるやろ ただ、処理系によっては敢えてインクリメント演算子を先に実行することもあり得るっすよ パーサをそういう設計にするだけやし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:14:06.23:+TouVDH10 C言語は始まりであり終わり ご飯みたいな立ち位置 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:14:07.25:MR5UFnZJ0 ラッパーになってるAPIを叩けば済むんじゃないのか?メモリ管理必要か? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:14:09.54:dLXpvDLR0 毎日何行書いたか報告しなさい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:14:19.38:ZLbNahuH0 そうそう、そうですよ。 ITが現代企業にとって非常に重要だとは 認識してるが、今さら難解なIT用語やプログラミングなど憶えるなんて 初老の経営幹部はやらないよね。 そういう顧客と機械との橋渡し役ですよ。 餅は餅屋ということですよ。 だから、素人が手を出したら困ります(笑 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:14:40.29:sskRoqok0 うちもセキュリティ厳しいから何かやりたい時はbatファイルとPowerShell使ってゴニョゴニョしてる(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:14:42.98:MYG59MMZ0 全角打ち込んだらエンター押す前に普通に気づくだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:14:45.88:gFTcnmic0 unixはすべてのデバイスをキャラクタデバイス、ブロックデバイスで抽象化されてる unixのデバイスはすべてファイルみたい扱える kmemで、普通にファイルの感覚でメモリに書き込めるからな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:15:09.98:uVVkiugt0 子供に教えてたら var a=999; で挫折してた var a←999; とやるべきだった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:15:10.44:nHeZrHNR0 pythonが主導権を握る時代が来るかもしれない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:15:36.42:hoTIM1sp0 20年以上前の話かなw 今でもエラーではあるけどその場でIDEに怒られるしどうでもいいだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:15:39.82:4+uZq3vm0 オレは現役時代c++Builderとparadoxを愛用した。 MSXなどZ80系の」マシン語」開発でサービス残業した時は CP/MをNECのPC98で走らせたりした。 あと元請けのプロジェクトではz80のリアルタイムマルチタスクモニタ環境で動く 制御プロフラムも開発した。 プライベートでは初代ファミコンやAPPLE][のCPU6502用のアセンブリで 英語を日本語に翻訳するプロフラムを開発した1970年代末期 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:15:48.67:2ed/c9Lz0 全角にって普通にIDEでエラーが表示されるだろ。それで気がつくだろ。 ひょっとして講師がエディタはVimやEmacsじゃなきゃダメ教の入信者だったり? あれをカスタマイズするのは初心者には敷居が高い・・・ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:15:57.05:46SJ5j1I0 自分で管理する必要は無いがOSがどのように管理しているかは 知っていた方が「お得」レベル。 まぁ、知らなくても問題ない事もある。 問題になったときに調べて知識を得ればそれでいいよ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:16:05.23:ecQ4OETf0 それな、「スマホを落としただけなのに」に続く「全角にしただけなのに」 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:16:24.00:uVVkiugt0 この問題を5行以内で書きなさいとかだったら良さそうだな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:32.50:2zgjDlDt0 ASCIIコードで判別して半角に変換してやれよ エディタがセーブするタイミングで 1バイト文字と2バイト文字の違いすらわかってないバカなんだし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:38.34:vU+ZGdtn0 初学者ならいくらでもあるでしょ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:47.97:nHeZrHNR0 Rはそれがデフォでできる 「<-」が代入演算子になってる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:58.59:0YZbzozv0 英数字は基本半角です 全角はほぼ日本独自の規格です まさか…ここから、だと? 今までアドレスやアカウントどうやって管理してたのだろう 全部人にやらさせてたのかい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:59.40:PRD6BLjX0 文系はEnglishを全角で書くのか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:16:59.98:J8I9Ms3z0 悲報:今さら開発環境がメモ帳 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:17:05.26:7zW/nnd/0 逆だろ? 理系だからこそ柔軟な発想が可能になる。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:17:47.21:gSmGK9+p0 頭の固い子供やな 普通はへーそう言うものなのねで通り過ぎるやろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:17:50.78:84HdXfhc0 おい、書くな 気持ち悪いなー : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:18:07.00:N5lAK7EH0 これからはAIが作ってAIがシュミレーションしてAIが構築していくからプログラマーはもう要らない時代になる。 AIを統括しチェックする上級の数人だけでいい。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:18:18.92:GQkkr64B0 i<-1 はどうなるの? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:18:45.84:ecQ4OETf0 そのエラーメッセージが理解できんのやろなあ どういう教室に通ってるんやろか 法外な受講料をとって、難解に教えてるんやろなあ 独学の方が得やと思うで : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:18:53.82:ZLbNahuH0 お歳は、たぶん64〜66ぐらいでしょ? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:18:56.76:G8EIVdqw0 昔のインタープリタ言語は間違ったまんま動くし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:19:03.11:MR5UFnZJ0 Linuxのメンテナーかよ 天上の世界過ぎて縁がなかった ガベージコレクションで解放するんだから敵の情報がメモリに残るわけないじゃん GCを回避してメモリに残り続けるオブジェクトなんて、あえてそう書かないと発生しないんじゃ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:19:17.52:krjkgr2D0 マシン語使える俺が来ました オッさんですよ すみません もう来ません 許してください : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:19:40.36:K9HrKBuw0 そもそもコンピューター自体、英語圏に合わせて作られたアーキテクチャーなんだから、 全角に対応してないのがデフォだよ その辺の基礎学習すらできないなら向いてないから諦めれば : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:19:44.74:G8EIVdqw0 CP/M OKI if800 : たかだか2~3年教育されて派遣されてるゴミプログラマに [] 2020/01/16(木) 22:19:48.57:Y2GgqV8z0 60万も70万も払わなきゃならんのか。案の定、なにもできねぇし。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:19:51.46:bW4azHWk0 1が代入されるだけだが : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:19:56.71:gFTcnmic0 i < -1 ほとんどの言語では -1より小さい条件(LT)と解釈される -1より小さければ真を返す2項演算子になる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:20:00.96:pM2fVob40 パンツを脱いでぱそこんのまえにすわります : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:20:05.55:eL46XCZs0 「プログラマーは、メガネ、ハゲ、デブ、ムッチャ髪長い、普通に喋れないような人たち」 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:20:09.99:uO0G+n9h0 一年前の話らしいから「大昔のプログラムをやる苦行スクール」みたいな体験かも 本当に挫折しやすい壁っていうのは「やり方の見当すらつかない」「何を作ったらいいかわからない」「モチベーションがわかない」このくらいだと思う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:20:18.68:G8EIVdqw0 ガレージコレクション サカナクション : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:20:20.32:svPw+kQC0 それは俺らが死んだ後の世界だぞ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:21:01.09:bHxAq8TV0 コーディングは、エディタでなんとかすべきだよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:21:01.94:2ed/c9Lz0 UTF-32やサロゲートペアの事も思い出してあげてください・・・ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:21:10.35:K9HrKBuw0 お前が今書いてる掲示板も、プログラマーが作ったんだぞ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:21:11.35:IiynMo9p0 エディターによっては勝手に全角が半角に変わるのもあったような無かったような : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:21:24.17:hVO6Jfk30 ねぇ、シンタックスエラーって知ってる??? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:21:32.92:+TouVDH10 プログラミングは1バイト文字で書くものって決めとかないと ハングルやヒンディーとか収集つかなくなるし : 実況ひらめん [age] 2020/01/16(木) 22:21:36.01:jc5hKl1i0 すげえwww(´・・ω` つ ) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:21:41.72:uVVkiugt0 i++は教えるんだろうけど++iは教えなさそう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:21:42.97:gFTcnmic0 文法エラー そのまんま : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:21:42.80:4+uZq3vm0 うん、当たらずとも遠からじ もしかして同年代かい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:22:02.78:G8EIVdqw0 記憶域にゴミがあるので収集、ごみ拾い 生ゴミパッカー車がガメージコレクション : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:22:06.09:uO0G+n9h0 いろんな補助機能はIDEですでにある : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:22:12.66:pT6D6SgS0 今趣味でpythonでOpenCVとtensorflow使って顔認証システム作ってる あとnfcpy使ってnfcアプリも作ったよ ぼくにお仕事ください : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:22:14.95:G8EIVdqw0 ミスしたw ガベ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:22:22.59:G8ygMKh30 暗黙の型変換にころされるやつ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:22:26.03:xcoQbosO0 ジョブスのこと言ってるのだろうが、ジョブスはプログラムできないアホ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:22:29.95:MR5UFnZJ0 それはそうだろうが、あまり問題になりそうにない アルゴリズムの計算量なら処理速度的な意味で気にするけど、メモリはもう何も意識してないな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:22:35.12:46SJ5j1I0 どの魔神語を操れるのですか? Z80の裏レジスタとか知りません。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:22:37.35:qIXsn9iF0 パッケージソフトやミドルウェア繋いでたまにアドオン書く時代だわなー 20年ぐらい前から : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:22:38.91:7shBEZ790 ゲームの敵キャラの情報って複雑な循環参照が出来やすいだろ。 GC使ってても意識的にポインタをクリアしないとどこかからリークしそう。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:23:11.22:xcoQbosO0 おまえみたいな馬鹿を大量生産する話なんだよな。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:23:11.66:l/ZLANlG0 そんな短期間で習得出来るなら、誰もが入門編として経験するだろうよ。 向いてないな、諦めたら? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:23:18.85:pM2fVob40 パンツ脱がないとお仕事来ないよん : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:23:39.76:2DOucKgz0 俺はVBとPythonをほぼマスターしてるが、会社では電卓で弾いた数値をExcelのセルに入力してるような ボンクラを演じている。与えられた案件はプログラミングで瞬殺して提出期限まで更なるプログラミング学習、 提出期限の少し前に、やっと出来ましたぁ〜と言って提出w 能あり過ぎる鷹は翼も隠す : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:23:45.12:qIXsn9iF0 ゼッパチと8255が鉄板 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:23:52.91:lyQfSMb20 だから、コンピューターは基本アスペガーだと、小一時間 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:24:02.65:84HdXfhc0 でも、この人、考えないのかなー 自分がミスしたことは、過去、先輩たちが 100万回失敗したことを自分が失敗しただけ と言うことを。 つまりは、この失敗を予防阻止する環境を 先輩達は作り上げて来ているだろうと。 自分が書くコードは、先輩達が絶対に作って来ているはずだと。 そう思うのが普通だと思うけどな、 仕事はさ、如何に手を抜くか、が勝負だろ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:24:13.81:4+uZq3vm0 文法的エラーだ。 もっと正確に言うと構文間違い : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:24:21.17:G8EIVdqw0 インテル 8080 ザイログシャープZ80 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:24:27.90:K9HrKBuw0 a=i++; ←iをaに代入した後、iを1増やす a=++i; ←iをaに代入するが、その前にiを1増やす だったっけ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:24:28.27:uO0G+n9h0 ウォズニアックも違うな リーナスはどうなんだろう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:24:43.99:T064ckhq0 プログラミング言語の世界では、日本語は主流ではないから考慮されていない そもそも全角と半角は文字コードが違うし : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:24:51.85:ecQ4OETf0 R言語だと変数iの値が1になる。 C言語だと変数iが-1より小さいかの比較をする、結果はiの値によりtrueかfalseか だろうね。 言語でどれを予約語として、どう解釈するかが決まる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:24:56.33:ZLbNahuH0 どうせ、どこかの技術紹介サイトのサンプルをコピペして 遊んでるだけだろ? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:25:03.86:+TouVDH10 JSは女子小学生じゃなくジャンプサブルーチン : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:25:10.59:sskRoqok0 Notesのlotus scriptって生き残れるんかね?(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:25:15.71:jJEhIGQ80 読んでないけど そこじゃないとおもう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:25:36.74:Hsv1O9PW0 >プログラミングとは、いわば人間からコンピューターへの「命令書」 まずこれが違う programming とは行為や工程、作業を指すのであって、「命令そのもの」というのはあたらない とうぜん「命令を記した書類」にもあたらない こんな初歩的な用語をも雑に扱うようではセンスが無いんだと思うよ。はやいうちやめておけ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:25:40.60:IRkjtlys0 全角プログラムに使うな コメは英語で入れろボケ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:25:47.79:A9v/lBRi0 ITで一番難しいのが仕様の理解と仕様を顧客に分からす事 企業に入って3年で業務を覚える所をIT屋は3か月で客より詳しくなってないといけない 日本はIT先進国だったのにいつの間にやら後進国だからな 2000年代のIT業務はホントに悲惨だった 今は色々簡単ではないがマシになってた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:25:57.72:UV26L45a0 ふるっ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:25:58.74:gsO11VW60 むしろどこでミスしたか教えてくれるからめちゃくちゃ親切なんだよなあ… : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:26:00.33:46SJ5j1I0 a[++i]=i++; とか書き始めるとそのうちハマる。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:26:02.40:G8EIVdqw0 構造化プログラミング ダイクストラ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:26:14.51:w8FiRFX/0 自動補完あるだろ秀丸で書いてんのかよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:26:35.62:gnw3pn/L0 このスレの大半が何言ってんのかわかんなくて草 世界は広い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:26:38.26:WQayPL7D0 コピペラマーが最強なんだよ キーボード入力は最小限に : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:26:41.81:G8EIVdqw0 米 * アステリスク : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:26:43.15:K9HrKBuw0 そもそも全角2バイト文字自体、1バイトの英数記号しか扱えないパソコン上で、かな漢字も扱うための苦肉の策だし プログラムのコードとして使うには、対応するエディタかコンパイラを用意するしかない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:26:46.25:krjkgr2D0 一応86系なら すみません ごめんなさい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:27:08.18:uVVkiugt0 机上でしか聞いたことないけどそう : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:27:08.89:kaSnIq+m0 HSPなら知ってる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:27:11.18:Hsv1O9PW0 ぴくりとも? ぴくりくらいは言うのではないか?w : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:27:21.87:tQN/40pv0 それがな、a++だと aの値を保存 aの値を1増やす 保存していた値を返す って処理にコンパイルされるので : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:27:26.25:hVO6Jfk30 普通の職場では、エクセルでちょっと気の利いたマクロが書けたら十分だから。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:27:26.72:IRkjtlys0 Cにくらべりャ今は… : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:27:41.54:gFTcnmic0 中国人が中国語のコメント書いたソースを納品してきたときは マジで切れそうになった 関数名も意味不明な中国語の発音みたいな関数名だったから マジで切れそうになった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:27:47.96:Oqlhj2Pd0 メモ帳使ってそう。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:27:48.48:sskRoqok0 懐かしいw 学生時代に遊んだw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:28:22.28:uVVkiugt0 にょろ(チルダ) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:28:33.63:4+uZq3vm0 ガメージコレクションでアプリが休眠状態になる初期のBASICwww 任意の位置で変数を使い始めるのが原因。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:28:36.61:pM2fVob40 パンツ脱がないと上達しないよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:28:37.24:qlA4u32T0 ゲーム制作エンジンにもよるとは思うけど敵が死んでもその情報は何かに使うかもしれないから 基本的に自分で動的に開放しない限りは残り続ける、だからいらなくなった敵情報は死んだ瞬間に解放するようにする 他にも例えばビームを撃ってもきちんと殺さないとものすごーい遠くでビームが動き続けたりするわけで だからこそ使ったメモリはいらなくなったらきちんと解放するのはゲーム制作の基本 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:28:40.16:IRkjtlys0 FORTRAN書き乙 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:28:58.73:Hsv1O9PW0 英語ができない日本人ゴミグラマーが書いたローマ字変数名もそう思われてるよw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:29:03.50:+nXoy81d0 Qiitaってクソ記事ばかりやん : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:29:03.55:1hffujka0 プログラミング言語とは、コンピュータにやってほしい事を作文する為の言語。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:29:05.13:46SJ5j1I0 関数/サブルーチンすら書くのめんどくさくて 全部コピペで済ましてた同僚居た。1本指打法プログラマ。 まぁ、CALLするオーバーヘッド減るし、ちょっと速くなるかな? 当時はMS-DOS用だったのでメモリ節約の方がうるさかったが。 そい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:29:08.34:qAkeapb+0 Perl ディスるマはにわか : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:29:26.38:PXz1Kcx30 普通の職場はそれ普通に駄目だけどな 事務リスク管理がなってない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:29:26.15:Tc9tx+Kt0 プログラマーってユーザー蔑ろにし過ぎだろ 自分が全て正しいって思ってる人が多すぎ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:29:28.44:G4sj9iRo0 ウチも、外注は中国に出せと脅迫されるから他人事じゃないわ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:29:49.87:bW4azHWk0 久々にUnity触ったらC#だけになってた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:29:53.37:waIcpnxE0 【ゲーム】本格RPGでプログラミング学習! PC用「コードクロニクル」本日より無料公開開始 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1579017616/ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:30:02.01:vU+ZGdtn0 数学の=と意味違うから混乱するかもしれんね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:30:04.34:AMQEIGK00 なでしこがあるやん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:30:11.92:ENwdIM2s0 HelloWork : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:30:15.28:pT6D6SgS0 実務は10年以上あるよ 主にweb系だけどバックエンドc#,php,Java,DBはmysqlフロントエンドはjsでいっぱいwebで動くシステム作ったよ Xamarinでスマホアプリも作れるよ 鬱気味で会社辞めちゃったんだ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:30:39.95:uO0G+n9h0 コンパイラにケチ付けまくっているリーナスのことか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:30:46.85:84HdXfhc0 インクリメント使うなボケ って言われた( *`ω´) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:31:06.44:GQkkr64B0 255までしか数えられないパソコンで1000+1000するのを苦肉の策っていうか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:31:09.66:BjZiZzfN0 いまどきメモ帳でも置換で全角全部消せるでしょうに : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:31:13.00:nHeZrHNR0 ループの中で配列の番号をインクリメントする時に++iを使ったことがある : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:31:30.62:G8EIVdqw0 garbage collection GC ガメージガベージコレクションで ダメージ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:31:43.47:bW4azHWk0 大学院で機械学習やってた頃はstack overflowが役に立った : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:31:46.33:fA2UzIjL0 全角英数なんてものを使うやつの気が知れねーよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:31:57.04:46SJ5j1I0 等価だからって、a[5]を5[a]とか書くのは見たこと無い : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:32:13.57:C17i36wS0 パヨクがプログラマー向いてないよね : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:32:25.72:uVVkiugt0 grepぼうや : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:32:34.46:46SJ5j1I0 たまに観るのは "0123456789ABCDEF"[12] とか。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:32:36.62:BMuu+6PF0 本文読んでないけど そもそも全角アルファベットは存在価値無し : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:32:53.57:WQayPL7D0 F痛 目立 えぬでー あたりの偉い方が決めた仕様に逆らってはならないのだ たとえ、それが明らかに間違っていても 言われたとおりに作れ それがお前らの仕事だと : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:33:08.33:G8EIVdqw0 ABCDEFG : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:33:17.82:jJEhIGQ80 そこだな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:33:26.58:j8Xttta90 小学校のころMSXでなんか雑誌みたがら 必死にプログラム打ってた記憶がよみがえった しょーもないゲームだったが達成感はあったな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:33:28.31:p5KKiwLK0 プログラムは誰でも出来るなんてのは嘘だからな、どちらかというと人間嫌いのアスペみたいなのが向いてる、本来コミュニケーションとらないと人間はストレス感じるんだよ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:33:30.83:bW4azHWk0 最低でも基本情報は取っておけよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:33:40.24:73OeqFyf0 +++++i+++++j; とかどういう評価に落ちるかぱっと見わからんからでは。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:33:51.71:IRkjtlys0 基幹システム、仕様通り作れず逃げた所やんけソレ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:34:00.58:G8EIVdqw0 それは昔のがそうなってるよね しようがないのでは : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:34:05.75:jJEhIGQ80 一行もプログラム描いたことないけど 基本情報は持ってる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:34:12.87:S0h/42Rj0 ミスを補正するプログラムは無いんか 理系ってアホすぎやろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:34:23.44:G4sj9iRo0 なんでこんなに、フルGCが起こってるんだ? と、ミドルの面倒を見てる俺が呼び出されて怒られるパターンか : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:34:28.59:w6iCduNg0 ++a と a++ は違うんよ あと、アセンブラでは、 a=a+1は inc a というのがあったりするので ++aは変態ではない。低級なだけ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:34:35.38:Pih+AvwY0 融通がきくとクソみたいな予測変換に : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:34:38.69:qIXsn9iF0 7セグメントLEDや液晶やAVRとか買ってきてブレッドボードで配線して遊ぶと面白いぞ 最近のはCコンパイラも付いてるし : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:34:41.75:AMQEIGK00 目grepは止めなよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:34:54.55:MR5UFnZJ0 そのような古めかしいエンジンを使わないことで解決しそうだが 例えばUnity+C#でそれ起きるか?起きるんだったらごめんなさい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:04.39:gAx81tDQ0 AIにできることはもうやってるぞ プログラム解析とかするAIツールなんざフリーでも大量になる そのへんを組み合わせて納品プログラムを評価する仕組み作ってるし : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:06.12:t0HTfcdE0 候補が出てくるから半角全角とか一文字違いはないだろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:09.64:bW4azHWk0 補正とか勝手にやられたら困るんだが 君には分からんだろうけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:23.52:TBQvOpl40 名前忘れたけど専用のエディタ使えばいいやん 調べりゃいくらでも出てくるやろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:24.52:B+o39nNm0 なぜ融通が効かないのかという疑問に真摯に向き合える人間はプログラミングに向いている : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:26.14:jkEtMGtb0 アルファベットではなくて 全角ひらがな全角カタカナ全角漢字でかけるプログラミングを開発してほしい : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:26.49:NPxESu8B0 だから文系はダメだと言われてしまうのだ 人が理解できる文字列でどうにかしてあるだけ まだマシだと思え 本体は0と1の羅列だからな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:26.77:G8ygMKh30 53 2A 9C 84 65 01 F5 マシン語使えよ! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:41.23:Hsv1O9PW0 忖度することにもされることにも慣れている日本人には理解が大変難しい世界だよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:46.80:A9v/lBRi0 visual studio 2019 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:35:47.13:acWeqhNG0 週刊東洋経済に、今年こそ始めるプログラミングとか特集記事があって この雑誌読むやつがプログラミングを始められないだろうと呆れた : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:49.16:pP4veHTy0 コード書くテキストエディタの設定で、全角は□、TABは>とかになるようにしとけよ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:35:55.50:2zgjDlDt0 プログラミングしながらブツブツ独り言するようになって 自分の作ったモジュールを「この子」と呼ぶようになったら1人前 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:36:04.33:bF+8GOnU0 俺、学校の授業で最初わからなかったのはファイルの場所 をターミナルで打ち込んで今はそこを開いています。みたいな位置のイメージが わからなかったな。多分同じやついると思うが : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:36:04.43:ZLbNahuH0 よくその混乱は指摘されてるけど、オレはその経験無いね。 数学では、似たような記述が全く違う数学対象に対して 為されてる場合は多いからね。 つまり、云いたい事は「今やってる事の文脈がちゃんと念頭にあるか?」と 云うことなんだよ。 プログラミング言語一般では、「=」は代入のことだよ。 数学の数式と混同などするのは、今やってる対象についての認識が浅い。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:07.88:AMQEIGK00 IDE使ってれば予測変換効くし楽々よ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:36:08.90:fA2UzIjL0 最近は統合開発環境だろ。 まぁメモ帳で作っててもコンパイルする時にエラー出るからどうにでもなるけどな。 スクリプト系だと面倒だけどね。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:36:21.73:46SJ5j1I0 銀行の基幹システムって、 ・合併する各銀行の既存の機能は完璧に残したまま、 ・新しく統合した合併全銀行共通の機能を実装して、 ・それぞれ全然システム違う各銀行で動くようにしろ! だからな。よくあんなのやるわ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:26.59:wl4nzJXa0 全角でも動くインタプリタを作れば無問題 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:36.61:8a3+sm8q0 何が言いたい記事なんだろう? 言葉で仕事してる人は、文章のプロなんだから、もうちょっと一字一句に気をつけてるのかと思ってたけど、 普段テキトーに仕事してます、って言ってるわけ? 普通の文章だって、字を間違えたり、意図せず全角半角が混ざってたら見直した時に気付くじゃん。 ・・・校正もまともにできてないネット記事なんて珍しくもないし、無理かな? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:40.04:w6iCduNg0 最近のエディターは 一文字打っただけで、予測変換のように構文が出てくる エラー補正ではないが、楽する仕組みはある 昔はすべて打ち込んでいたが、最近はアホでもプログラムが書ける : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:42.04:2ed/c9Lz0 初心者の頃、a[-5]の表記を見て訳がわからなかったことを思い出した。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:36:43.49:zY0hsj1l0 俺文系だけどプラグラミングよゆうだが? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:19.14:uO0G+n9h0 使えよ? ttp://https://nadesi.com/top/ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:30.09:6vM7oC/70 どっかから参照してたらGCで解放されないから意識しておいたほうが良いと思う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:38.43:YcNStJgv0 半角全角統一出来てなかったりスペルミスってのは、逐一チェックしないで 駄文を書いているからそうなるんだよ。 断言できる。 こういう奴の文章は重要な情報の欠落や掛け違えがあるんだよ。 なぜなら頭のメモリーをただただ垂れ流して書いているだけだからだ。 相手の頭に整然と情報を流し込む方法を考えて文章を構成し直す行為、 つまり推敲を一切しないからだ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:39.59:bW4azHWk0 全角文字入ったらIDEが警告してくれるわ メモ帳で書くのはやめろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:37:41.45:p5KKiwLK0 天才プログラマがいたけど忙しすぎて発狂してゼロプログラミングこそ最高といって、全てのプログラムを0にして消えた。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:45.40:KQPRYjio0 >文字を1字間違え、半角を全角にしただけで いつの時代だよ 企業でやるプログラミングはほぼコピペだから間違うことなんて稀 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:37:56.79:AMQEIGK00 あるよ なでしこ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:38:11.82:svPw+kQC0 余裕で起きる オブジェクトの寿命や参照の管理をできない者がゲームを作ってはいけない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:38:30.84:/nmIcIqX0 アイツら「うぇーい」って言って相手が「ウェーイ」って返せば仲間らしいからな理系とは違ったロジックで行動してるから本当に理解出来ない : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:38:43.81:IRkjtlys0 #ここで3回まわってワン : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:38:49.80:46SJ5j1I0 言語によって意味が違うので更にややこしかったり。 ・C言語なら aのアドレスより変数型 5個分戻ったアドレスの値引っ張れ ・pythonは配列aの末尾から数えて5個目の要素取り出せ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:38:51.02:nZAfTn840 数学でも方程式の=と計算するとき=で結ぶのは意味が違うんだけどな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:39:05.83:jkEtMGtb0 Thanks 日本語でプログラミングなら俺でもできそうだ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:39:41.49:46SJ5j1I0 MIND 数字も全角で書いていいぞ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:39:45.10:Hsv1O9PW0 ま、そういうことだな 読み手が忖度をしてくれることを当然のごとく思って普段から適当なことばかりやってるってこと。 つまり真面目に仕事をしていない。プログラミング以前の問題 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:39:45.28:DP3rT/5V0 融通が利かないのはあんた : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:39:53.02:TclVlcSI0 日本語のプログラミングとか言うなら Javaも日本語の変数名とクラス名使えるんだぜ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:40:19.85:t0HTfcdE0 VZ Editorでも使ってるんけ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:40:22.54:qlA4u32T0 unityはシーン遷移っていうのが挟まるとメモリは解放される ようはステージが変わったとかキャラ選択画面に戻ったとか戦闘が終わったとか、そんな時はメモリ解放されるね でもボスを倒さない限りは無限に敵が沸いてくるなんて場面だときちんとDestroyしないといけない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:40:27.63:nZAfTn840 それはまさに苦肉の策だろう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:40:28.19:6vM7oC/70 RPGとかやってると枠全部同じとかよくある オブジェクト指向が誕生した理由がよく分かる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:40:37.43:2AmOZ17E0 それくらいでか : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:40:46.08:IRkjtlys0 結論書くなよ・・・ イジレん : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:40:48.23:pM2fVob40 融通きかない 突如飛ぶキレる よしよししてあげないとずっとそのまま まるで女じゃねーか! : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:40:48.94:I5WmXCoU0 プログラミング言語が多すぎる しかも標準化なんて意識が全くなくてセミコロン使ったりコロン使ったりバラバラ 同じ文字使ったら負けみたいで厨二かよ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:41:12.87:WQayPL7D0 変数名が日本語のトコもあったよ UTF-8ない頃だったけど : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:41:13.33:uO0G+n9h0 VB.NetもC#も使えるが : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:41:16.75:w6iCduNg0 マシンガンの弾丸なんかは毎回メモリー開放したり生成してると無駄なので むしろオブジェクトを残しておいて、使い回すみたいなテクニックが有用 スマホゲームなんて組み込みに近い発想がいる 対象から離れ過ぎたら自動的に消滅するように仕込んだりすることは もちろんできる Unityの場合、コライダーやトリガーなどとの接触でイベント駆動処理もできる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:41:22.83:pM2fVob40 コンピュータの扱いは女の扱いと一緒 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:41:40.38:NPxESu8B0 真の日本語言語といえば ぴゅうたのベーシックだべ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:41:50.18:iazLZwaL0 半角と全角を同じものとして扱いたいとか プログラマーじゃなくユーザーだろ 顔を洗って出直せw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:41:56.74:DQ27P2tg0 エアプログラミングで原稿終わり ちょろい商売だな : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:42:11.18:K9HrKBuw0 日本語のアプリだと全角のメニューやメッセージとか表示するし、 全角アルファベットや数字もレイアウトを整える目的で意図的に使ったりするから、 入出力周りのデータを記述するのに、コード内に直打ちする事もある ただし、プログラムとデータをきっちり分けたい場合、 メッセージ部分をコードに書かずに別の設定ファイルに書いて置いて、 それをプログラムから呼び出して使う方法もあるが(多言語化にはそのほうが向いてる) : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:42:19.00:7JE2bJKs0 switchにプチコン4体験版を入れてみたぞ でこっからなにしたらいいの? 初めてのプログラミングにふさわしいのを教えてくれろ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:42:28.09:jNsVgk9g0 ポインタが理解出来なかった : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:42:31.07:46SJ5j1I0 ttps://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:42:37.35:eiGhaZEZ0 もうインフラがクラウドで賄える時代になったんだし そろそろプログラミングが不要になる時代が来そうな気がする : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:42:40.00:KS24pRZv0 最近Flutter触ってるけど、,と;は挫けそうになる。 あれだけ深いネストが前提の環境で、あれは酷い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:42:45.16:ZLbNahuH0 だから、その意味でも、パイソンが人気なんだろね。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:42:53.05:MR5UFnZJ0 循環参照が起こると言っている人もいたが、 そういう参照が発生するにはやっぱりあえてそう書かないとダメじゃないか 妙な参照が残るコードって設計からしてポンのコツか、 書いてる奴があまりにも人間離れした思考回路なのではないかと疑う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:43:02.88:G8EIVdqw0 の人は最初から巣に見直せないんだね その迷いをことなることに置き換えて 考えてしまうのかな 素でコードを見直せば : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:43:12.51:gFTcnmic0 サクラエディタなら 半角全角すぐに変換できる ソートもマージもすぐできる 一番楽ちん : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:43:12.97:Hsv1O9PW0 女みたいな根性曲がりが書いたプログラムがだろ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:43:17.56:uVVkiugt0 micro:bitが教育に良さそうと思いました : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:43:41.05:Oie8BMHz0 手打ちでVBAマクロ組める程度能力があれば簡単なアプリくらいはプログラミング出来るぞ 3日やってアプリ作れない奴はあんま向いてないから本腰入れない方が良い : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:43:53.20:WQayPL7D0 参照渡し 俺はこれで理解できた : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:44:10.61:G8EIVdqw0 サグラダファミリア、プログラミングスクール : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:44:12.03:KrPdv0Ru0 もう一個増やしてやる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:44:12.37:dEXY/vPA0 早く提督の決断5出そうぜ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:44:42.91:FpqzyGen0 わかりやすい入門書に出会えるかどうか次第だな 「おまじない」っていうワードが入ってる入門書は絶対に駄目 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:44:45.26:kaSnIq+m0 たぶん最適化されたライブラリを提供してくれる側の人だと思うので質問させて? SIMD系の命令群はAVX2までAMDとINTEL共通だけど、この2つのメーカーの 内部実装の違いでSIMD命令群を使う際にそれぞれに適した記述(最適化手法)あるの? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:44:59.01:bW4azHWk0 unityはどのバージョンか忘れたけど、guiがめちゃくちゃになるバグ発生するやつが強烈だった : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:45:06.79:7shBEZ790 メモリの番地 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:45:11.70:w6iCduNg0 ポインターはタダのメモリにアクセスするためのアドレスだよ アセンブラもやってると分かりやすいんだけど : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:45:16.80:46SJ5j1I0 皆そう思うから、 「じゃあオレ専用の言語作っちゃおう」 って思っちゃう訳で。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:45:19.63:AMQEIGK00 サクラエディタ使ってコーディングはまだ分かるが、メモ帳は頭悪い : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:45:20.55:sskRoqok0 PythonはBlenderでゲーム作るために使ったな(´・ω・`) : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:45:30.80:t0HTfcdE0 なでしこ使え : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:45:40.54:mkvYwtYD0 素養が無いなら諦めた方が良いな 東洋経済で無価値な記事を一生書いてた方が幸せだと思う : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:45:55.77:MR5UFnZJ0 ,913,922 おk、ゲームではメモリへの意識が必要と理解した : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:46:17.78:PHzyPHlR0 VBAとかVB6は、参照カウンティング方式のGCなので、循環参照作るとGCされない。知ってるとは思うけど。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:46:24.52:QEm4vLwD0 Windowsというか初めて触ったコンピュータ環境からGUIだとピンとこないかもね Windows以前は家庭用のPCだってCUIだったからゲームやるにしてもその辺わかってないとゲームで遊ぶこともできなかった : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:46:31.99:uVVkiugt0 greenpadぼくはアウトですか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:46:42.98:pM2fVob40 の記事には服を脱いだりパンツ脱いだりが抜けてるからダメなんだよね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:46:57.18:bW4azHWk0 ポインタのメモリ云々で詰む奴はアーキテクチャから学べ まあ、普通にアーキテクチャで挫折しそうだが : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:00.10:nVL5ptpw0 半角全角の前に 行列さえ高校の時に勉強してたら簡単な話 まぁプログラマーじゃないけどね俺 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:17.16:gFTcnmic0 cならcall by referenceをポインタでできる c++なら&使えばcall by referenceができる fortranはcall by valueがないから超危険 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:35.62:t0HTfcdE0 メガソフト神 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:50.48:46SJ5j1I0 set object = nothing で明示的に開放できるんだっけ?うるおぼえ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:50.61:TclVlcSI0 KotlinやScalaがJavaのケツに火をツケなきゃJavaはStreamAPIも型推論も 導入しなかっただろうから、プログラミング言語はたくさんあった方がいい TypeScriptがなければJavaScriptにclassが取り入れられることもなく 今もprototypeベースだっただろう : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:47:51.13:V1vhVHMu0 全角を自動修正してくれるコンパイラを作ってくれ エラーでたあとにダイアログ確認で修正する感じのやつ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:47:56.16:e2nRCpHY0 Googleみたいに「○○ではありませんか?」って聞いてくれればいい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:48:00.81:w6iCduNg0 全角で日本語でプログラムを書くと、変数名を書くだけで面倒くさくなって やめたくなる : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:48:05.47:4+uZq3vm0 とりあえず6502のアセンブリ・コンパイラを勉強しときゃ C系言語のポインターの概念が理解しやすい。 ZEROページ($0000〜$00FF)のメモリーを16ビットのポインターとして利用できる。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:48:15.92:6mQaVVQB0 VB6でクラスと継承使うのが最強だと信じて疑わない。 ウソだけど。 Python とか、タイプミスしても許されるから、バグの発見が 遅れる欠陥言語。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:48:17.38:qIXsn9iF0 今時の環境だと物理アドレスとポインタがマッピングされてるのは無いよな マイコンのOSレス環境ぐらいよな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:48:19.25:r7R1UgSu0 ほんとこれ 二進法だと全然違う意味だよねって思いやりが必要 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:48:36.70:uO0G+n9h0 IDEですでにやってる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:49:33.13:w6iCduNg0 行列は、機械学習をやる場合も必須知識やね ただ、高校数学では行列と複素数が交互に変わるから 行列を高校で習ってない文系の人もいたりする : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:49:54.25:A9v/lBRi0 覚えるのは多次元配列と条件分岐とループだけでOK 後はセンスだと思うが VBやC#ならdataTableはかなり便利 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:50:26.43:PHzyPHlR0 そそ。本体インスタンスからの参照を切る前に、循環してるところを切ってやればおk。 強いて言えば、設計段階から循環参照を避けるのがいいかと。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:50:30.26:6/lxoIeR0 自動補完機能のある環境で勉強させてやればいいのに。 勉強のためとテキストエディタでゴリゴリ書かせても、続かなければ意味ないわ。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:50:32.12:84HdXfhc0 行列って、今の高校で習うっけ? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:50:34.73:JHY+gW2q0 当たり前やん 機械が忖度したら こわいわ : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:50:37.22:46SJ5j1I0 3D絡みも行列の知識は必須だなぁ。 たいていは展開した式載ってるけど。 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:51:10.62:uO0G+n9h0 「エラーを無くすべくコードを全部抹消しました」 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:51:12.49:f0CuomNw0 融通効かないところがいいのに... : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:51:14.02:JH3iOcJR0 天才プログラマーだった管理職が勝手に期間見積もるの本当に迷惑 凡人のことが分かってない : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:51:18.13:a1FeI9mM0 馬鹿なんですか? : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:51:17.84:w6iCduNg0 >全角を自動修正してくれるコンパイラを作ってくれ プログラマーは専門家なんでそういうのは修正しなくて良くて 打つのが楽な方を選べばいいんだけど WEBサービスで電話番号や住所番地が、全角必須になってたり、 半角必須になってるのは頭が悪いな あーゆーのこそ、混在しててもシステム側が勝手に統一するべき : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:25.18:uVVkiugt0 巡回サラリーマン問題 とか面白く教えてやれればいいな : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:25.39:FLHO5Dc10 全角でコメント打つ子に鉄槌を : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:29.63:nj217QRa0 Vb6なついな〜クラス作ったりやってたわw : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:44.56:9ml6oHnW0 だよなあ。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:47.06:NPxESu8B0 IDEがICEに見える人は組込系の人 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:51:52.33:4+uZq3vm0 > : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:52:10.90:73OeqFyf0 3Dなら、三角関数を使って視線と画面の交点に点を打つ、それを繰り返して一枚の絵を完成させる。 ここからやったほうが良いんじゃないの。 : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:52:17.94:ZN1cH6Hq0 日本人は全角英数や全角スペースの廃止と文字コード統一でようやく英語圏の人のスタートラインのやや後方に立てる : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:52:23.44:BSXyaYXE0 慣れてきたらデザインパターンも勉強した方がいい あとリーダブルコードって本はプログラマー全員に読ませたい : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:52:35.35:uO0G+n9h0 何年前から冬眠してた? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:52:37.67:TclVlcSI0 コンパイラをコマンドプロンプトから動かすところから はじめた方がプログラムの仕組みが深く理解できるのは確かなんだが でも、いきなり完成した統合開発環境をどかんと 用意して上げたほうが楽しいよね : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:52:46.96:a1FeI9mM0 情報処理は文系だが? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:52:56.55:46SJ5j1I0 第六文明人の巨人思い浮かべるのはアニオタ : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:53:07.07:AMQEIGK00 これは賛成 : 名無しさん@1周年 [sage] 2020/01/16(木) 22:53:13.28:A9v/lBRi0 今時のWEBはバリデーションじゃないのか? : 名無しさん@1周年 [] 2020/01/16(木) 22:53:36.41:46SJ5j1I0 コマンドプロンプトわからないんだぜー。 : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 16分 52秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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