【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ ★2

1

： みつを ★ [sage] 2019/10/15(火) 01:12:03.66

ID

:ihbu3M1H9

ttp://https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html


ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ

台風
ダム
社会 共同通信　 2019年10月14日 14:51

　台風１９号で茨城など４県と国は１２日夜から１３日未明にかけ、治水機能を持つ６カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。

　６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）、県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。

　緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。
ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ

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★１のたった時間
2019/10/14(月) 16:06:50.60

前スレ
【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571036810/

2

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:13:00.90

ID

:QtAXOlMy0

安倍政権に政権担当能力なし
また証明された

3

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:14:15.69

ID

:Fjq41HQz0

人災だったか

4

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:15:19.32

ID

:aLKlSI9y0

被害者は国賠法で訴えていいレベル。
しかし、官僚も政治家も学ばないなあ。

5

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:15:55.41

ID

:G5DguK0K0

ホントにこの水害だけは見てられないわ

6

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:16:39.83

ID

:0fAwtYVQ0

台風来ます。雨でダムやばいかも。
でも事前の調整はしません。

7

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:17:25.31

ID

:6gB486Kz0

武蔵小杉民は訴えても良い

8

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:18:01.92

ID

:oTyqUEwy0

だれも責任取りたくはない

9

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:18:03.97

ID

:M2cjhw4XO

ttp://b.imgef.com/SuQtCxL.jpg
ttp://b.imgef.com/dCCy4iH.jpg

10

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:18:31.48

ID

:BV/spTjJ0

事前の水位調節やってねーのかよ
普段から貯め込むだけ貯め込んで雨のピークで放流とか役立たずにも程がある

11

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:19:24.48

ID

:5f9Q+/2s0

それで雨少なくて断水したら怒る癖に何言ってるんだか…

12

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:19:56.03

ID

:9m5LaxT70

男子高校生だって修学旅行前に必ず抜くぐらいの知恵が回るでしょうが

13

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:20:11.61

ID

:lBhFtKUR0

人為的にいつでも大災害を起こせるそうか国交省に
ダムの放流ボタンを任せているんだから何が起きても不思議はない
野村ダムという前科があるからね

14

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:20:50.41

ID

:KvpGJ1DH0

たっぷり雨が降りそうだから、数日前かダムを空にしときますね、ぐらいはやらねえの？

15

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:21:19.80

ID

:bmaLfo130

怠慢公務員とダム利権に群がる奴らが真っ赤になってハチャメチャなダム擁護を繰り広げます！www
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

16

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:21:30.70

ID

:BV/spTjJ0

>>11

何言ってるんだ
台風くるのわかってるなら事前調節くらいするべきだろ
アスペは引っ込んでろカス

17

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:21:56.69

ID

:oTyqUEwy0

もし雨が少なくて水を減らしてしまったら責任問題だしなー

18

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:22:31.60

ID

:yyrMa/9X0

愛媛でさんざん叩かれたのにまたやらかしたのか。
水沼ダム事後報告で放水するし。

19

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:22:37.74

ID

:SNEXEjI/0

毎度御多分に漏れずパヨクの後出しジャンケン論法が始まったかｗ

20

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:22:38.95

ID

:vJI0sV9Z0

やってる人はアホですから

21

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:22:57.12

ID

:eD4iwX2c0

>>16

事前に放流はやってるよ
この記事はデマに近い

22

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:23:12.26

ID

:6MSD+OO6O

>>12

無意味
高校２年の夏休み
何をしても無意味

23

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:23:15.23

ID

:Fjq41HQz0

>>11

事前にかつて無い程の豪雨になることは予想されていた。

24

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:23:21.72

ID

:yyrMa/9X0

>>17

今回はあり得ない。
役人どもはマニュアルの責任にするだろな。

25

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:23:26.30

ID

:jbxm94px0

>>14

利根川水系は減らしていたｗｗｗ

26

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:23:28.15

ID

:z38rHlMf0

ダム造っても　

公務員さまが

働かないから

役に立たず




ダムなんて無駄が証明されましたね！wwww

27

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:23:51.52

ID

:QTb/QxdP0

ID:5f9Q+/2s0
無能である事を自ら晒していくスタイルwww

28

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:23:56.68

ID

:B07Me6360

こんなの現場判断じゃ責任重すぎて出来ないよな

29

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:24:07.13

ID

:Fjq41HQz0

>>21

6つ共に？
どこで確認できる？

30

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:24:38.51

ID

:c00XLuFF0

仕事しねえゴミばっかだからなぁ

31

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:25:03.58

ID

:KQ85QnBV0

パープリン公務員

32

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:25:26.20

ID

:zWtwWr//0

ID:eD4iwX2c0
存在そのものがデマwww

33

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:25:43.45

ID

:FQfqEYNk0

>>1

ウンコ杉の人は資産価格暴落で国を訴えるべき

34

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:25:54.33

ID

:Y6bNXgZB0

事前放流はやってないけど予備放流はやってた

35

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:26:26.29

ID

:HtNbX0bK0

実施しなかったのは、どこも20%前後だったからだろ
もっと下げて台風逸れたらどうすんねん。安倍政権の奴等はバカなのか？

36

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:26:26.70

ID

:1UobAJK/0

>>9

これ買うわ

37

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:27:39.62

ID

:tAqVN4Gk0

かなり前から政府が最大規模とかって警告していたのに何もしない。
これが日本のアホな役人。事前放流できない役人どもに管理させるなよ。
事態になったら下流の住民がダムを管理しろ。

38

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:28:05.03

ID

:5f9Q+/2s0

何処にどれだけ降るかなんかわからん
現にココ水位下げてたら今年は断水かもよ
ttp://http://163.49.30.82/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030375010&KIND=3&PAGE=0
誰も責任取らないんだから現場は何も出来ない

39

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:28:07.15

ID

:PPSX3e0Q0

おまえら有識者とか言うほうを信じるわけ？w

40

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:28:08.54

ID

:KqBKqclO0

民主党の七転八倒で結果的に八ツ場ダムが機能した
自民党のままだったら首都圏が水没していたかも

【民主党の奇跡】

41

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:29:01.87

ID

:Fjq41HQz0

>>39

お前よりは。

42

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:29:30.95

ID

:yRaBdnso0

>>21

必死だな

43

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:29:54.63

ID

:xh79ygJJ0

千曲川、阿武隈川、阿賀野川、中学社会科で習うような地方の重要河川が軒並み堤防決壊して、大きな被害出してる
やっぱ首都圏の防災に比べて手薄なんだよな
一級河川の治水事業は国の事業だろうが
何が国土強靭化だ、安倍晋三

44

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:30:26.41

ID

:P+ol1fmN0

>>35

貯水量がそんなに少なかったのか
だったら行政側としては問題ないじゃないかな
現行の規定でいいと思うが記録的な大雨が予想されるならゼロまで放流すべきなのかどうか
一応議論する感じか

45

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:30:49.30

ID

:ioVHqqox0

とりあえず美和ダムだけ見てみたが、12日以前の貯水率10%くらいなんだが。
これ以上どうやって減らすの？

46

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:32:25.12

ID

:PPSX3e0Q0

>>41

俺から見れば、おまえら「公務員を叩いてるＢ層」の意見のほうが
ゴミ同然なんだけどw

47

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:32:42.65

ID

:klw9+HRM0

>>21

お前がデマか

48

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:32:54.32

ID

:eWKCB5cZ0

>>38

誰も断水させろとは言ってない。
無意味な妄想はお前の日記帳でやれ。
誰も現場だけで何とかしろとも言ってない。

49

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:32:54.78

ID

:eD4iwX2c0

>>29

例えば記事に書いてある城山ダムとか
11日の夜から放流して予備放流水位の113mギリギリまで水位下げてる
ttp://http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no

50

： 高篠念仏衆さん [age] 2019/10/15(火) 01:33:17.33

ID

:Wz+h5E1B0

⚾ホームラン王だけ
やってる〜やってる〜

51

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:33:19.09

ID

:Fjq41HQz0

>>46

どうでもいいから、根拠を示してくれよ

52

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:33:38.27

ID

:yyrMa/9X0

ttp://imgur.com/SbP3oCo.png

結局このリークが正しかった。

53

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:34:02.02

ID

:6CTaC+3D0

ttp://http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no

城山は事前に予備放流やってるな
治水枠下限の113ｍまではいかないけど114ｍまで下げてる

11日17:00から放流が流入を上回って119ｍ→114ｍになってるな

54

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:34:12.10

ID

:i3psSCYT0

ID:PPSX3e0Q0
公務員不可侵教を布教する無能公務員www

55

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:34:41.15

ID

:klw9+HRM0

夜の10時にいきなりの放流
責任問題だろ

56

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:35:09.15

ID

:OlhQhON50

愛媛のダム放流での氾濫何も学習しなかったのかよw

57

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:35:44.63

ID

:i3psSCYT0

ID:HtNbX0bK0
ソースなしでデマを広めるダム関係者www

58

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:35:56.82

ID

:6CTaC+3D0

>>55

最初は17：00に予告してたんだからその時に逃げとけばまだ明るいだろ

59

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:36:06.61

ID

:Fjq41HQz0

>>49

城山ダムを事例に出す人は多いが113mが本当にギリギリだったのか分からないし。80mくらいまでいけたんじゃね？

それ以外のダムは？

60

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:36:16.40

ID

:dK0GPAfL0

そりゃ天気予報がまだ全然当たらなかった昭和39年の法律を元に運用してるんだもん。
どんだけ大雨が予想されていようと多目的ダムだから利水分を放流することはできんよ。

61

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:37:24.38

ID

:KqBKqclO0

>>28

AIを活用し、降雨量データの精度が向上　株式会社ディー・エヌ・エー【DeNA】
ttp://https://dena.com/jp/press/004530
プラス管理者の経験でやっていくしかない

62

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:37:57.07

ID

:LYx+2JqG0

>>49

最大流入量の２時間分で貯水能力を失います。

63

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:38:06.66

ID

:HV9aLxxO0

>>10

「雨水が溜まる前にチョロチョロ放流しとけよ、いきなりやるな」
という書き込みしたら
「してるに決まってるだろバーカ」「その上で緊急放流してんだよ」
見たいな流れになってそのスレで猛烈に叩かれたわ
今になって見れば俺が合ってたのに

64

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:38:42.67

ID

:Fjq41HQz0

>>49

最低水位は95mなんだな

65

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:39:22.96

ID

:wWq9BHnM0

>>52

わざとそういうことしてメリットあんの？

66

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:39:28.03

ID

:MdVQ0Nrz0

>>21

デマではない
すべての治水ダムが洪水調整容量ぶんの空きは作ってあったはずだから、その意味では事前放流はしてあった
だけど西日本豪雨のあとに提言されたのは、洪水調整ぶんに加えて多目的ダムで利水用に貯めておくことになってるぶんも事前に放流してしまえという話
それは実施されていなかった

67

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:39:37.00

ID

:lIgjRz860

マニュアル化していなければ、判断が分かれるのは当たり前

68

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:39:49.08

ID

:KqBKqclO0

東に、右にと連呼してたアホが、どの面下げてダムの水量調整を語ってるんだか(笑)　まったく(笑)

69

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:40:44.88

ID

:6CTaC+3D0

>>59

ttp://https://www.pref.kanagawa.jp/docs/vh6/cnt/f8018/p45936.html#shiroyama

図の予備放流水位が標高113ｍって書いてあるだろ
読めない？

70

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:40:56.08

ID

:eD4iwX2c0

>>59

美和ダムの予備放流水位は803.80m
台風の事前にそれ以下の水位(801m前後)で維持されてる
ttp://http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=2183100700002&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no

71

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:40:58.08

ID

:c/eNLPtK0

役人は無能のゴミクズ

72

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:41:02.18

ID

:klw9+HRM0

>>58

その情報逃したら今行方不明にすらカウントされない最後を迎えるんだな
運が良くて家中水浸し

73

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:41:03.94

ID

:SilchPP00

水害から人々を守るために生まれたダムや堤防。
しかし、時が経てば拵えたダムや堤防があっても水害に苦しむ。

まさに人類と自然とのいたちごっこ。

74

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:42:03.34

ID

:mpQzMW+C0

無能

75

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:43:25.80

ID

:PYAHJMC60

また

公明党災害かよ

地域では環境だのゴミ処理だの

うるさいくせに、
狂ってるぜ

76

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:43:45.18

ID

:PPSX3e0Q0

>>51

根拠？w
俺はダムについてはド素人なんだから、
根拠なんか「Ｂ層の逆が正しい」しかないよw

77

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:44:03.23

ID

:N7lGqi9Y0

無能公務員のいいわけ祭り開催中ですのでみなさんお楽しみください！笑

78

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:44:14.88

ID

:844Lw5ln0

>>72

ダム放流の予告はテレビラジオで扱うほうがいいですね。

79

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:44:26.19

ID

:FRkw2dBf0

だ〜れが　流した




シッコウンコ



だ〜れが流した



シッコウンコ

80

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:44:28.08

ID

:PYAHJMC60

命を守る行動をww

それ国道交通省に言ってたよね〜

81

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:44:42.24

ID

:dK0GPAfL0

>>66

その洪水調整容量も100%放流してた訳じゃないんだよね。

ダムのソフトウェア的な運用の問題点が飲酒運転とか高齢ドライバーによる交通事故みたいに
社会問題として取り上げられないとこの国はなかなか変わらないだろうね。
一度緊急放流で数千人単位の死人を出さないと変わらだろうな。

82

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:44:53.91

ID

:FRkw2dBf0

氾濫下原因では？

83

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:45:06.20

ID

:Fjq41HQz0

>>69

ちょっと検索したら、予備放流と事前放流は違うらしいな
予備放流ではオーバーしてしまう可能性に対応出来るよう、それ以下まで放流を行う放流が提案されている。

結局、数十年に一度のレベルの豪雨に対しても、いつも通りにしか対処しなかった事が問題。

提言は113m以下にしろって話だろ。

84

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:45:39.12

ID

:q+bqvSo20

ID:PPSX3e0Q0
ダムの神様がどうすればダム信者になれるか教えてくださいます！！！wwwww

85

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:46:47.60

ID

:5f9Q+/2s0

ここも率は100%になってるけど実際は
193,000,000 m³まで行ける

ttp://http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030799020&KIND=3&PAGE=0

ググれば出るんだから少しは調べろよ…

86

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:46:49.42

ID

:844Lw5ln0

ダム信者さんに言いたいんだが、ダム利権は結構エグいことやるよ？

87

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:47:18.96

ID

:J3Z7/Tfh0

>>59

ttp://https://www.pref.kanagawa.jp/docs/vh6/cnt/f8018/p45936.html

88

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:47:40.02

ID

:Y6bNXgZB0

予備放流を上回る事前放流を本格的にやるなら水利権者への補償を含む立法措置が必要。
それ抜きだと相当に限定された条件でしかやれない。

89

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:47:45.53

ID

:6CTaC+3D0

>>83

一朝一夕に他者の権利を一方的に取り上げるような仕組みが作れるはずないだろ
識者とやらは言いっぱなしで責任ないから気楽なもんだけどな

90

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:48:05.99

ID

:844Lw5ln0

>>85

ダム屋さんは洪水調節容量を何故か使わないよね。

91

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:48:22.59

ID

:9fNAH7pm0

>>62

なんで放出量を無視して時間を計算するの？

92

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:48:36.82

ID

:Fjq41HQz0

ttp://https://web.pref.hyogo.lg.jp/hnk09/documents/000100632.pdf

これが分かりやすかった

「予備放流」まで下げたから問題ないとか言ってる奴は、根本的な問題を理解できていない猿

93

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:49:02.59

ID

:eD4iwX2c0

>>83

その予備放流と事前放流の違いにあえて触れず、
国交省が事前に何もしてないような印象を与える記事がデマに近いってこと理解できるよね？

実際お前は勘違いしてたわけだし

94

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:49:16.93

ID

:Fjq41HQz0

>>89

お前は噓をついていたんだから、その釈明が先だよ。

95

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:49:37.43

ID

:Y6bNXgZB0

>>90

利水容量いっぱいを貯水率100%とするのは悪習だと思う

96

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:49:47.37

ID

:TSK8vU/l0

ヤバい地区の人間は、早めに非難すべきだったな
自然災害を舐めたら天罰くらうわ

97

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:49:58.73

ID

:lyDeaWOE0

内務省　外務省　防衛省あとは各管轄の庁でいいだろ

98

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 01:50:03.46

ID

:a8zrN4sB0

台風被害の続報見てて思ったけど
雨が降ってないのに大洪水になった地域がかなり確認できるのだけど
それってダムが緊急放水した影響が１番大きい＝人災と思えてしまうのだけど

そういう意味で
台風直撃前後のダム放水ガイドライン作成を求む。例えば
・台風直撃が予想できる場合８〜２４時間前にダムの水門全開放して貯水量ゼロを徹底させる
・台風直撃２時間前、水門を封鎖（貯水体制に入る
・放水は満水になり次第、流入水量と同レベルに放水

こんな感じにしたらどうだろう？
それでも
流入量に対して放水が追い付かない場合に限って緊急放流する訳だけど
仮に台風直撃前に貯水量ゼロを徹底させていたら緊急放流までの時間は最大限伸ばせる訳でもあるけど

台風直撃前のダム貯水量ゼロを徹底させていたら
台風直撃したとしても１２時間や丸２日くらい放水しないで済んだのでは？と思えてしまうし
台風直撃前後のダム放水ガイドラインの作成を求む。

99

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:50:19.16

ID

:rPcDo7b30

>>85

お前の仕事なんだからお前が全部調べて出せよ！無能公務員！

100

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:50:25.90

ID

:Fjq41HQz0

>>93

予備放流がなにかも知らなかったが、それ以下に下げれないかと言うことは言っている（

>>59

）

101

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:50:54.73

ID

:yyrMa/9X0

最近はネトサポは公務員かばうが、票田だから擁護するように指示あるのかな？

102

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:50:58.12

ID

:Y6bNXgZB0

>>98

北朝鮮ならそういう運用も出来るだろうけど普通の国じゃ無理

103

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:51:03.71

ID

:juEWtmHH0

放流終わり

104

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:51:08.03

ID

:6CTaC+3D0

>>92

問題ないんじゃない
仕組みが作られてなければやっちゃいけない操作なんだよ

105

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:51:10.28

ID

:Fjq41HQz0

ダムマニアが擁護でもしてるのかね。

106

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:51:26.26

ID

:wWq9BHnM0

うどんを食べる習慣があればこんなことにはならなかった

107

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:51:38.94

ID

:Yq6p1jUJ0

>>88

ちゃんとした契約結んどけ！無能！

108

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:52:29.86

ID

:idBUGSqp0

ダムで貯めて放流するなら、結果最悪やろ、自然に任せた方がまし

109

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:52:30.05

ID

:vga7q4E50

アホだろ。
近年これだけ教訓となる事例があったのになんで事前に推移調整しなかったの？
西日本豪雨なんて去年の話だろうが。
これは責任を追及すべきだな。

110

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:52:34.03

ID

:uk0Tq+Zy0

予備放流水位を超えて、どこまで下げておくべきかを事前に示した有識者は居ないの？
後から計算してなら、誰でもできる

111

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:52:46.89

ID

:5f9Q+/2s0

>>90

気になるならダムの名前入れて調べればどっかに書いてあると思うぞ
後は計算するだけ…
しないのは大して興味無いからだろうな…
大抵多目的ダムだから何をしているかも見た方が良いぞ…
たぶん見る気も無いだろうけど…

112

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:52:58.45

ID

:vga7q4E50

ごめん水位調整ね。

113

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:53:23.82

ID

:7MJNgpA80

自民党は緊急放流で堤防を決壊させておきながら「ミンスが〜」をやってるからな

114

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:53:32.37

ID

:Fjq41HQz0

>>104

記事を読んだら？
提言を受け通知しているのだから、運用方針を策定するのはそれぞれのダム管理者だよね。

分かっていて何もしていなかったなんていうのは、存在価値がない。

115

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:53:45.78

ID

:5f9Q+/2s0

>>99

数値が出ると
どうせ見ないし聞いてない癖に

116

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:54:13.39

ID

:Y6bNXgZB0

>>114

中国じゃないんだから行政だけではやれない

117

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:54:25.09

ID

:PYAHJMC60

で緊急放流したとこが
事前放流出来ないとこだったのかも
しなかったのかも明らかになってないし

そもそも事前放流出来なかったのなら
省の責任な？

公明党ってやつは(笑)

118

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:54:52.59

ID

:Fjq41HQz0

>>116

もう思いつきで言わなくていいよ。
なんの根拠も示さないし

119

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:55:54.19

ID

:shcPI/qW0

>>98

ダムからの流水が下流域に到達する迄の配慮がない。
その手の議論は30年前に見た。

120

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:56:08.81

ID

:Fjq41HQz0

>>117

なんにせよ責任の所在は明らかにすべきだ

121

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:56:15.64

ID

:tl4Peox70

人間革命だろ

122

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:56:28.80

ID

:vga7q4E50

去年も関西でダム放流を事前にやっとけって周辺住民から非難されたのにな。
今回は前年の教訓があっただろうに。
対岸の火事とでも思ってたのか？

123

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:56:43.48

ID

:UJocLuCL0

城山ダムのデータを見ると、11日の夜からヤバイぞって感じで水位を下げ始めてる感じ

ttp://http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103

124

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:56:47.36

ID

:8uN6cYeE0

>>115

いいわけはいらんから調べてまとめて出せ！
仕事サボんな無能公務員！

125

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:58:06.62

ID

:shcPI/qW0

最悪なのはダム本体決壊。それを理解した上でどうぞ。

126

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:58:55.96

ID

:oTyqUEwy0

昨日のテレビのニュースでは、どの局もダムの緊急放水について言及してなかったような。

127

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:59:00.29

ID

:vDRIeVl/0

>>125

テロ予告www

128

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 01:59:12.05

ID

:FUbhM4iu0

>>1

してなかったのか…
ほんとに偶然だったのかよ
これは次回もアウトだな

129

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 01:59:35.92

ID

:844Lw5ln0

ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/kinudamu/wording/01chisuichi/

サーチャージ水位が本当の上限らしい。

130

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:00:18.16

ID

:9fNAH7pm0

>>93

「事前放流」と言う固有名詞の間に「の」をわざわざ挟んで「事前の放流」と言い換えたり
見出しを「ダム緊急放流、水位調節は実施されず　国交省、対応調査へ」としてみたりと
知識に乏しい読者に一切水位調節を行わなかったように誤認させようとして非常に悪質

131

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:00:21.24

ID

:5f9Q+/2s0

>>125

それな…
テストもろくに出来てないのに八ッ場に溜め込みやがって…

132

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:00:33.12

ID

:PYAHJMC60

>>120

また
うやむやにしそうだけどね

ダムの現場のヒーローとか特集して


だから日本で不動産は都会でしか出来ないのだよ

133

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:01:15.39

ID

:vga7q4E50

次こそこの教訓を活かせよ。
温暖化でもう巨大台風なんてこれから何度でも来るんだから。

134

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:01:25.42

ID

:Fjq41HQz0

結局、観測史上最大の豪雨とか数日前から言われていたのに、いつも通りの準備しかしていなかった。

人災だね

135

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:01:30.12

ID

:gk6IwMKy0

>>28

つまり為政者ひいては総理の責任問題

136

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:01:35.03

ID

:GebJwrqi0

予想より降らなくて川が涸れても苦情なしで事前放流やるしかないな

137

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:01:52.46

ID

:844Lw5ln0

>>133

活かすわけない。
これまで何度も同じこと起こってて、だから問題になってる。

138

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:03:16.98

ID

:kO80DGfj0

>>130

文句があるなら共同通信を訴えな！

139

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:03:18.50

ID

:SMW6IKiv0

結局このダムの下流は氾濫したのか？

140

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:03:30.76

ID

:PYAHJMC60

正直
水不足でもペットボトル買えばいいだけ

家流されるとかより
まし

141

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:03:50.98

ID

:Wnn2vnER0

クソワロ

ttp://https://video.twimg.com/ext_tw_video/1183327660639784960/pu/vid/720x1280/J-LRR4nzAln3k8p5.mp4?tag=10

142

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:04:05.79

ID

:OngoAvTf0

>>91

お前が出せばいいだけの話

143

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:04:12.52

ID

:yyrMa/9X0

>>125

事前放水の話なのに、何で決壊の話にすりかわる？

144

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:04:20.96

ID

:6CTaC+3D0

>>130

知識に乏しい5ｃｈ住民も騙されてるしな
中には分かってて踊ってるのもいるようだけど

145

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:04:22.19

ID

:8niziboJ0

日本人に水位調節は無理だよ
アメリカ人にやってもらえ

146

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:06:09.40

ID

:MNEpCbTH0

知ってた

人殺し集団

147

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:06:15.10

ID

:AWAPxus30

>>108

おいおい、それは流石に思考停止だ。
流木とか受け止めるだけでも全然違うだろ。

148

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:06:18.53

ID

:Fjq41HQz0

消防士のやらかした事故より遥かに悪質なミスだよな。
大勢の人が家を失ったし。

下手すれば数千数万規模の被害者を生み出したかもしれないとなると。

149

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:06:39.54

ID

:M/MHXrQp0

うーん、結局氾濫といい、ヘリからの老婆の落下といい、公務員の無能、無責任がこの社会の根本的な問題のようだな
しかも給料は増やすらしいし…

150

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:06:50.30

ID

:PYAHJMC60

法律でもない
省令なんじゃないの？

公明党ってやつは(笑)

151

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:07:41.67

ID

:YVCQKfLY0

以前地元のダムが気象庁の台風進路予想を信じて
事前放流をやった処が進路がそれて貯水量不足に
そして農業用水不足でもめ事発生ってのが
実際にあったけどね
この辺りの判断は難しいよね

152

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:07:47.20

ID

:eYUMmauf0

なんで小学生にもわかるような事が出来ないのかな。
100年に一度の台風とか散々言われてんだから、すぐ満杯になるの目に見えてるじゃん。ダム管理者って馬鹿なの？

153

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:08:28.49

ID

:XepqsIR90

>>98

天災にまかせてたら、まだ雨が降ってるときに堤防決壊するし、
時間流量はもっと多いから、洪水範囲は増えるけどいいの？

今回は、言うように最低水位まで下げてても多少の時間稼ぎにしかなってないし
もし予想通り雨が降らないことを考えて火力発電増強しなきゃならんけど、
それは容認できるの？それとも大規模停電でもいい？

154

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:08:33.65

ID

:UJocLuCL0

特別警報が予想されるような時の規則があってもいいんじゃね

155

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:09:43.48

ID

:v+LqUS5V0

>>152

利権を守るためにブラックボックスにしておきたいから、わざと専門用語を使って一般人を煙に巻く不良公務員の典型的な手法

156

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:10:48.48

ID

:rrqVslOH0

電力優先ナノだ

157

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:10:49.83

ID

:O/1DGp2L0

あのリークは本当だったんだね

158

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:10:54.15

ID

:PYAHJMC60

何？
電気の為に

台風が来るのに水貯めてんの？(笑)

自然エネルギー(笑)

159

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:10:59.78

ID

:EU8t9lq50

今回の多摩川は人災
もう国土交通省の役人全員クビでいいわ
なぜ事前に巨大台風が関東直撃ってわかっててダム水位100%を保ってるかなぁ
どこまで愚かなんだろ

160

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:11:44.46

ID

:tBXw7yLE0

>>151

飲み水とか発電とかにも影響出るからね

161

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:12:59.44

ID

:0bMOTnTu0

>>63

まともにやってる神奈川が凄いだけなんだろうな
地方行政なんていい加減な奴多いしそういうことなんだろう

162

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:13:26.43

ID

:6CTaC+3D0

他者の権利を侵害するような仕組みの構築を個別のダム管理者ができるわけないだろ
国交省が主導でやるべき案件

163

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:13:30.35

ID

:PYAHJMC60

電気の為に
緊急放流(笑)


命を守る行動をwwwww

164

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:13:54.71

ID

:gk6IwMKy0

>>152

「そういう決まりだから」

原発や核関連施設の警備員が武装してないのと一緒

165

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:14:53.24

ID

:6RzlWMd80

結果論で叩くのは簡単だけど、上陸前に雨台風だって言ってる団体なんて日本に無かったからな
後で時系列並べて検証するんだろうけど、風は大したことない雨がやばいって最初に言ったちゃんとした？団体はアメリカのJTWCだろ
千葉の時もそうだったけど後から批判する「だけ」なら簡単よなｗ

166

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:14:56.07

ID

:yJ3rtB5H0

>>6

おかしな話だよね
確実に人災だよ

167

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:15:13.61

ID

:Kc+SdJrW0

やっぱダムの管理者無能ばっかりだったか

168

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:15:36.02

ID

:KyrwhbGP0

えっ？
過去最大級の台風が来ることは大分前から判ってたのに事前に水位調整してなかったとか何かの冗談だよね
急に前民主党政権に対する批判記事が出だしたけどこの批判をそらすのが目的か

169

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:16:05.92

ID

:Kc+SdJrW0

しかも緊急放流はじめるなら明るいうちからしたらいいのに夜中に始めるとか殺す気かよ

170

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:16:20.72

ID

:fDvOHl240

５月とか６月なら分かるけど、この時期少しくらい減らしてても問題なくね

171

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:16:23.24

ID

:PYAHJMC60

それ邪悪ダムは

福１より人殺し電力じゃねえかよ？

自然エネルギー(笑)

172

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:16:28.97

ID

:WDpU72gy0

ダムは人為的に鉄砲水を作りだす装置

堤防は、沈めて良い地区をあらかじめ弱く作り

タワマンは、ウンコを逆噴射させる悪魔の塔

いろいろ勉強になりましたｗ

173

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:16:40.16

ID

:CLGmmHmQ0

>>162

誰も個別のダム管理者にやれなんて言ってない。
国交省がまともな契約を利権権者とやれ！
お前は公務員なんだからちゃんと仕事しろ！！

174

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:17:13.93

ID

:tBXw7yLE0

まあ共同のフェイクは今に始まった事じゃないわな

s://i.imgur.com/aFNA6DU.png
s://i.imgur.com/HaYEs2A.png
s://i.imgur.com/UPeqH4x.png

175

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:17:49.05

ID

:sK1hLW/T0

予測なんて外れるからなー
今回の台風は最初は風が非常に強いと予想
上陸直前で暴風雨
結局は山間部で大雨 風はそれほどでもなかった

記録的な豪雨の予測は東海を中心に太平洋沿岸と新潟の日本海沿岸
日本海側は雨はほとんど降らず内陸と関東に集中 東北も大雨
長野と東北は予測外みたいな感じやったね

176

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:17:49.02

ID

:4tmf2NX90

ジャップにダムは早かったんや…

177

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:17:56.39

ID

:spnehBeL0

>>65

家建て替え
車買い替え
道路の修理など儲かる業界はある
現にそんな風なこと呟いてた社長がおる

178

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:18:23.25

ID

:Fjq41HQz0

>>162

それならば自治体が国土交通省にガイドラインの策定を求めるべき。
国土交通省から通達があったのに棚上げにしていた事は職務放棄としかみえないわ

179

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:18:28.75

ID

:FRIjkHTe0

>>66

>多目的ダムで利水用に貯めておくことになってるぶんも事前に放流してしまえという話

ぶっちゃけその提言の方が極端すぎて大問題じゃね？
今回の台風で「風あんまり吹きませんでした」だったみたいに
「雨あんまり降りませんでした」ってなった時に困るじゃん？
断水が何週間も続くみたいなことになるし

180

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:19:27.24

ID

:PYAHJMC60

ほうほう

現場のダム管理者は

同官庁の予報はウソだと考えていたのだね(笑)

181

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:19:38.81

ID

:Fjq41HQz0

>>179

それてもある程度の降雨量は推測出来る時代だからな。
そのためにアホみたいにスパコンや気象衛星に金をかけたわけだし

182

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:20:21.37

ID

:6CTaC+3D0

>>173

>>114

が提言内容についてそれぞれのダム管理者が対応しろって言ってたからな
安価つけなかったのが紛らわしかったらすまんね

183

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:20:33.48

ID

:iTwlaQaJ0

すんげー臭いスレだな

184

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:20:33.81

ID

:F0qfJgyg0

>>7

小河内ダムはリストには無いが

185

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:20:47.31

ID

:aoSlfgKU0

事前に水位調節放流するのは当たり前のこと
そのためのダムなんだから
こね記事はタメに書いたものだろうね
胡散臭い

186

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:20:48.32

ID

:rrqVslOH0

ttps://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4306/index.html

187

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:21:20.60

ID

:Zaf3Wpfu0

>>151

緊急放流で川が溢れて田んぼや家が浸かったり最悪死ぬかもしれんのとどっちがいいんだろうな
断水だけなら給水すればなんとかなるし、夏過ぎてるから雨降れば貯まる

188

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:22:00.15

ID

:xaNCC4VT0

>>12

高校生のころ、幼かったから精通はまだだった。
ひげも産毛だった。

189

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:22:03.83

ID

:sd8scUxl0

>>175

気象庁はずっと雨ヤバいって言ってたのにマスコミが風ヤバいしか言わなかっただけだぞ

190

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:22:12.21

ID

:PYAHJMC60

そもそもよ？

だから
下々の貯水地の貯水量と連携してない
今なら空でもなんともなかったよ

191

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:22:40.39

ID

:Fjq41HQz0

>>182

当たり前だろ。
何のための管理者なんだ。
提言書を受けて、自分達で判断できる能力がないなら国土交通省に協力を要請しろよ。

通達を受け取って放置とかありえんわ

192

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:22:41.55

ID

:EFvCfbH60

無能公務員のいいわけ祭w

193

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:23:04.19

ID

:lBhFtKUR0

戦後日本という国には統治失敗に備えて
焦土作戦用にいろいろな罠が仕掛けられている
ダムも原発もその時が来れば兵器になる
既に原発が破壊されているにもかかわらず国民は平和ボケしている
米軍撤退の日は近い

194

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:24:10.44

ID

:54OAWy600

>>187

農業用水は、給水すればなんとかなる話ではない。
あと建設時の費用負担とも絡むので、
一方的に約束を破るわけにはいかない。
最初から合意した範囲内のみ。
なんだけど、一生懸命話をつけていて、
その容量を徐々に増やしている最中。
今後、少しずつ運用も変わるかもね。

195

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:24:33.35

ID

:HOjqJ9qp0

雨で川の水位上昇を待って放流
それが大当たりしたのが嵐山の洪水
まさに狙い通り
ダムが無かったら決壊してないからな

196

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:25:07.75

ID

:rrqVslOH0

例えば、自分でこれは危険だなと思って放流をしました。でも、予想とは違ってそこまで雨が降りませんでした。そして、経済的に大きな損失を出してしまいました。これは放流した側の責任になってしまうんですね。

197

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:25:47.91

ID

:MRBT6T350

結局はパヨクがまたフェイクで政権や行政批判かwww
負けっぱなしで嘘つくしか手がねーんだなwww

198

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:25:49.19

ID

:L0Y1vZbg0

>>13

あの大臣ポストはそうかの指定席

199

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:25:50.15

ID

:30M8Yvrn0

>>196

それが仕事なんだから当たりめーだろばかか

200

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:26:01.10

ID

:6CTaC+3D0

>>191

通達文書でてんの？

201

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:26:02.36

ID

:PYAHJMC60

そんなもん緊急放流で

契約違反やないかい(笑)

約束があるから事前放流できんとか
緊急放流よりましやろ(笑)

202

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:26:12.74

ID

:54OAWy600

>>196

そうそう、気象庁は予報外しても責任とらないしね。
だから責任問題にならないために、
事前に関係者間で話をつける必要がある。

203

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:26:21.03

ID

:YTZGC8nG0

そもそも気象庁が１００％確実な予報をしないからこういう事になるんだよ。
気象庁は１週間前までに各地区の正確な降水量を出す事を義務化して、
予報が外れて水が不足したらその損害は全て気象庁が賠償する事にすればいい。

204

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:27:30.40

ID

:54OAWy600

>>203

気象庁、すぐに予算0になるな

205

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:27:40.26

ID

:sK1hLW/T0

台風の時期が過ぎて秋が深くなるとと降水量が減り
冬になると雪で水の流れが止まるからなー
雪の降らない山間部なら問題は無いのだろうけど

206

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:28:02.83

ID

:eYUMmauf0

政府が一元化するのか管理者が責任持って調整するのかは知らんが、はっきりしたガイドラインは作るべきだと思うし、
管理を怠ったらその組織は重罪に処するべきだと思う。

予報外れるかもしれないから現状維持でまぁいいかって判断で済む問題じゃない。

207

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:28:46.89

ID

:Ovd2m3LA0

安倍は日本人を憎んでるからね

208

： 朝鮮漬 [] 2019/10/15(火) 02:28:48.11

ID

:BqVIfnVc0

>>4

そりゃ官僚も政治家も自腹で賠償せんから学ぶわけあらへん(^。^)y-.。o○

賠償も日本人の血税

209

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:28:58.70

ID

:rrqVslOH0

こともできませんし、当然発電もできなくなってしまいます。そうすると、企業ですから大きな損失が生まれてしまいます。ある関係者は、具体的にいうと、億単位の損失につながるのではと話していました。こうした損失を誰が補償するのかも決まっていないという状況。

210

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:30:33.05

ID

:YTZGC8nG0

>>204

ゼロになったら１兆円でも２兆円でも、予算を付ければいいだけの事。
損害を皆で分担するというのはそういう事だよ。

211

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:30:57.18

ID

:54OAWy600

>>206

だから、現状、ダム操作には厳格に決まりがあり、
その通りに運用されているはずだよ。
決まってもいないのに勝手に、雨が降りそうだから全量予備放流しちゃえ
というのはそれに反する。
規則を変えるために関係者間で調整をする。

212

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:31:33.11

ID

:GB9zmv6f0

ダム公務員だぞ
何も考えられない無能の行き着く場所

213

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:31:44.66

ID

:54OAWy600

>>210

いくらでも予算が付くなら、それは外してもいい、ということと変わらないな

214

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:31:55.78

ID

:Ovd2m3LA0

戦後に人権を得た日本人が憎くて仕方ない安倍
戦前の権利を取り戻したい安倍

215

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:32:01.85

ID

:kZOcMzSZ0

まーた共同通信のデマ記事かよ
普通にやってたし緊急放流の予告もちゃんとあったぞ

216

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:32:06.21

ID

:fqCUk52H0

マジでバカなのか

217

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:32:11.73

ID

:PYAHJMC60

>>203

実際
台風予報はザル
というより説明不足

15号970ヘクトパスカルの方が明らかに
風力が強かった

多分中心気圧と強風圏直径は反比例して風の強さが決まり
中心気圧が水分を運ぶ目安ということが体感だったが

みんなに養生テープな気象庁クオリティ

218

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:32:25.41

ID

:FRIjkHTe0

有識者とやらは後出しジャンケンで言いたい放題だから簡単に好き勝手言えるもんね
もちろん提言して改善していくためには大事なことではあるけど

ただ有識者やマスコミに間違ってた場合は罰則や責任取るようにって決めたら
たぶん何も言わなくなるんだろうね

219

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:32:28.12

ID

:Fjq41HQz0

>>200

これじゃね



ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
ttp://https://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf

220

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:32:51.61

ID

:m+jC4IPU0

無能なのに責任逃れだけは必死で仕事しない給料泥棒！

221

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:33:41.51

ID

:lBhFtKUR0

テロリストが真っ先に狙うのは原発やダム
戦後日本という国なら当然そこに信頼できる在日工作員を配備するだろう

222

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:34:11.24

ID

:5f9Q+/2s0

気象予想でふと思った…
関係ないけど2位じゃ駄目なんですか？のスパコン停止して解体だってな…
そんでその空きスペースに来年ぐらいかな？新しいの入れる…
空白作って良い物に何であんな大騒ぎしたんだろう…

223

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:34:51.96

ID

:YTZGC8nG0

>>213

気象庁としては今と変わらないんだけど、
損失はいくらでも気象庁が補填してくれるなら
各ダム管理者は予報が外れることによる損失リスクは一切気にせずに
大雨が降りそうな予報が出たら貯水量ゼロまで放流できるようになる。

つまり、気象庁はどうでもよくて、予想が外れたことによるリスクは国が負担する事が重要。

224

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:34:52.49

ID

:PYAHJMC60

不作為の緊急放流は

テロリストと大差ない(笑)

225

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:34:56.17

ID

:sqps6xB60

まあ、難しそうだな・・・

やろうと思えばやれるのか？
やるにしてもリスクありそうだけど

226

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:35:01.30

ID

:lBhFtKUR0

>>217

天気図は3Dで表示するべきなんだよ
気圧勾配も一目でわかるからね

227

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:36:02.11

ID

:/w7bNOcV0

ダムで治水ってただの建前なんでしょ
災害増やすことのほうが多いし

228

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:36:21.76

ID

:Ovd2m3LA0

戦後の庶民が憎くて仕方ないんだな
人権・社会保障が邪魔で殺したいんだろ

229

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:36:37.83

ID

:p7QevhN10

>>227

利権

230

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:36:43.09

ID

:PYAHJMC60

>>226

最近は2d天気図すら
出さないよ、テレビ

231

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:37:27.15

ID

:+XiHjG9e0

「予報外れても気にすんな、利水容量もじゃんじゃん事前放流しちゃって」
こんな利水権者いない
みんなお金大好きだから

住む場所がどうなのか自分で調べないと
さっさと避難しないと
豪雨になると防災無線なんて聞こえない
政府、行政みんな責任取りたくない
自分までアホだと死ぬ

232

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:38:03.29

ID

:lBhFtKUR0

気象予報士という制度で国民の愚民化を促進しているからね

233

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:38:23.75

ID

:PPSX3e0Q0

> ６ダムとも実施していなかった
もし実施してなかったのが１ダムだけとかならダム側が悪いと思うが
全ダムがやってないならやらないのが正しいんだろう。

234

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:39:31.08

ID

:54OAWy600

>>223

財務省が認めるわけないわな。
さらに気象庁は国土交通省の下だから、
気象庁にちょっと予報を外させれば、
いくらでも復興予算が付くな

235

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:39:38.79

ID

:6JOQ+fy00

社会の中枢がゆとり世代
ミスだらけ

236

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:39:41.18

ID

:fqCUk52H0

>>227

ダムが災害増やすと思ってるの？

237

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:39:48.67

ID

:YTZGC8nG0

>>231

だから、気象庁が「予想が外れたら損害全てもってやるからどーんといけ」という制度が必要。

238

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:40:02.02

ID

:PYAHJMC60

でたー正義マン

人殺しの正義

239

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:40:05.07

ID

:1rNMeTh20

積水ハウス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1928.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ダイワハウス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1925.T&d=6m

240

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:40:09.51

ID

:tBXw7yLE0

>>210

そんなんに金かけるより治水専用ダムにしたらいいだけよ

241

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:40:15.69

ID

:1rNMeTh20

日本ハウスホールディングス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1873.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ユダヤ金融悪魔の気象兵器による攻撃が信じられない人には
主なハウスメーカーの株価チャートを見てください。
明らかに９月には台風攻撃が決定され
株価はうなぎのぼり、ダム放流でたくさんの家が壊滅して
建て替えになることが予め分かっている人が
株を仕込んでいます。
これは３１１ユダヤ人工津波のときにもありますた。
これがユダヤ金融悪魔のやり方なのです。
安倍晋三が視察に行かないのは、それを知っているからです。
後ろめたい気持ちがあるのです。支持率がデタラメでどこに行っても罵倒されるからでもありますが

242

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:40:56.94

ID

:PYAHJMC60

公明党が決めたから

死んだって仕方ない

さすがに正義マン

243

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:40:58.95

ID

:FpFO40uu0

>>233

赤信号みんなで渡れば怖くないてかwww

244

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:41:15.77

ID

:uQ+Ecm3b0

被害者が出てれば業務上過失致死

245

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:41:46.50

ID

:muLo2BTY0

分かった分かった
全部国のせいにしたいのなら憲法改正して緊急事態条項を入れればいいんだよ
そうすりゃ政府が全責任持って対応できるからな

246

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:42:07.79

ID

:fqCUk52H0

>>223

何を言ってるかさっぱりわからｎ

247

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:42:08.65

ID

:SMA1Fs0C0

で、どーなった

248

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:42:22.02

ID

:Us7ekWNH0

>>1

事前のやってたとか嘘ついてたねらー
出てこいよ！

249

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:42:30.96

ID

:6CTaC+3D0

>>219

通達文書の形式じゃなんですがそれは

250

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:42:35.98

ID

:YTZGC8nG0

>>234

気象庁が予報を外したら義務的に損害賠償する制度にしとけば、
財務省は予算を付けることに反対できなくなる。

災害を減らそうと思ったら、災害対策にかかる金は一切ケチらないことが重要。

251

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:42:44.88

ID

:PPSX3e0Q0

「提言」なんだから守らなきゃならないものじゃない。
マニュアルにないことなんかやらないだろ。

252

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:42:46.98

ID

:dK0GPAfL0

よく分かってない奴多いから城山ダムの例でまとめたぞ。

まず多目的ダムに貯めた水には洪水調整容量（いわゆる治水用）と利水用の二つの区分があり、その合計を有効貯水容量という。
洪水期の城山ダムの場合、治水用は1310万トン、利水用は4160万トンで合計5470万トンの有効貯水容量がある。

台風などの大雨が予想される場合は利水用の1440万トンも放流（予備放流）して良いことになっており、これを予備放流容量という。
さらに近年の集中豪雨などを鑑みて国土交通省がさらに予備放流容量以上に放流しときましょうってことで策定したのが
事前放流（豪雨災害対策緊急アクションプラン）

今回の台風前に事前放流は行われてないので、国土交通省が適切だったのかどうか調査してるっていうのがこの記事。
ちなみに予備放流は行われてて1440万トンの予備放流容量のうち、1200万トンが予備放流されている。

だから元々の治水用1310万トンと1200万トンを合わせて2510万トンの空きかある状態で台風を迎えたということ。
まだ2960万トン貯めている状態だからもっと減らすのが適切だったんじゃないのかという議論。

降水予報がはずれたら云々言ってる奴もいるけど、今回の台風でたまった水は3日間で2億8560万トンなんだよね。（今もたまり続けている）
仮に10分の1しか降らなかったとしても大丈夫だったわけ。

253

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:43:19.93

ID

:uQ+Ecm3b0

政府が責任持つわけねーだろ
いつの時代だと思ってんだよ
公文書作成偽装する時代だぞ

254

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:44:53.41

ID

:sK1hLW/T0

一週間前から放水しろだと今回の台風だと九州含めて放水開始してた可能性もあったよな
四国は確実に水不足になると…

255

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:44:57.57

ID

:PYAHJMC60

調査してる

じゃねえだろwwww

関電ならないかクビだ、クビ
お前の所管だろ？
公明党

256

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:45:11.14

ID

:1rNMeTh20

たくさんの家が建て替えられることが

分かっている奴らが株で大儲けしているぞ

株価チャートで調べてみろよ

9月からいきなり仕込みまくり

こんなことができるのはロスチャイルド等のユダヤ金融悪魔だけだ

257

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:45:15.29

ID

:muLo2BTY0

>>252

国交省管轄のダムじゃねーから。それ。
お前が分かってねーんだよｗ

258

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:45:51.09

ID

:sqps6xB60

いつもの結果論ｗ

259

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:46:26.27

ID

:Ovd2m3LA0

戦後に得た庶民の権利＝既得権益
日本を取り戻す＝庶民の既得権益剥奪

260

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:47:36.28

ID

:8d9DaGuC0

緊急放流ってのはダムが無い状態と同じだから、放流したからって下流の水量がダム無しの時より増えるわけではない

261

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:48:02.37

ID

:YTZGC8nG0

要するに、今の倍ぐらいの容量になるように
まだまだダムを増設しまくればいいという事だな。
国のレベルで見たら大した金額かかる訳でもあるまいに。

262

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:48:04.83

ID

:3ST1wtlH0

上流で決壊してもらわないと下流の都会がヤバイだろ
治水工事なんてやらんでいいからな
引っ越せや

263

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:48:14.13

ID

:Vbfw1GWl0

>>257

国交省管轄なんて言ってない。
揚げ足取りさえもできない無能公務員w

264

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:49:08.83

ID

:fqCUk52H0

水位調節してないってのは具体的にどういうことなの？
別にゼロにしろって言ってるわけじゃないよね
普段の水量のままってこと？
全く少しも減らしてないの？

265

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:49:17.15

ID

:PYAHJMC60

直接か間接からだけの違い

悪いのは公明党

266

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:49:17.65

ID

:l9biAGxa0

予想外すも何もコンピューターがやるんだから外しても何も問題ない
てか複数のサイト見ても予測はできるだろ
意思決定が曖昧だからこうなるんだよ

267

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:49:23.88

ID

:uQ+Ecm3b0

>>260

じゃあ何も問題ないのか放流しても？
どうなってだおまえの頭

268

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:50:11.87

ID

:6CTaC+3D0

>>252

結果論だな
緊急放流したことに焦点当たってるがしてないダムもあるだろ？
そういったダムが事前放流までやってたら今後の運用に支障が出るわけだ

269

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:50:26.19

ID

:Ovd2m3LA0

新成羽川ダム、大雨予想時に事前放流実施へ　西日本豪雨を受け自治体が要望　岡山
ttp://https://www.ksb.co.jp/sp/newsweb/detail/13513

270

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:50:31.75

ID

:WaHJln2U0

ID:YTZGC8nG0
無能なのに利権拡大の主張を繰り返す詐欺師

271

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:50:55.61

ID

:/w7bNOcV0

>>260

そのまま流すか
貯めたエネルギーを一挙に流すか
果たして同じ？
海外も含め過去にそれで何度も災害起こってるけど

272

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:51:18.95

ID

:PYAHJMC60

>>260

満員電車に駆け込むデブと

空いてる電車に乗るデブ

くらいの違いが歩けど

273

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:51:51.23

ID

:l9biAGxa0

>>267

問題ないだろ
オーバーフローさせるだけだからな

274

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:52:04.71

ID

:uQ+Ecm3b0

>>261

ダム関係ないだろ
治水改善見直せばいいだけ
川を広げるとか川を掘るとか新しい水路作るとか

275

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:52:22.97

ID

:sK1hLW/T0

緊急放流はギリギリだったとこにとどめ刺す感じだからな

276

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:52:43.77

ID

:6CTaC+3D0

>>271

これがサヨク脳

277

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:53:15.50

ID

:8d9DaGuC0

>>271

ためたエネルギーを一気に流したりしない。それは決壊。
緊急放流はダムへのインとアウトが等しくなるだけ。

278

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:54:17.08

ID

:AXXnvykN0

>>268

具体的にどのダムで問題が出るのか言ってみw
お前の妄想は聞き飽きたよ！無能！

279

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:54:17.17

ID

:6CTaC+3D0

>>275

それダムがなくてもとどめ刺されてますよ？
時間が稼げない分臨終が早くなるけど

280

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:54:24.65

ID

:fqCUk52H0

>>252

要するに一応昔から減らしていいっていう分は減らしたけど
新たにもっと減らしていいって決めた分はやってなかったってことね

281

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:54:33.37

ID

:uQ+Ecm3b0

>>273

そのオーバーフローさせた分の水は
台風前の水じゃねーか

282

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:54:41.07

ID

:xWCB4+Nn0

>>4

現場知らない、知ろうともしない
仕事をしたことが無いボンボン七光りオジサンの集まりだしな

283

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:54:48.64

ID

:l9biAGxa0

風呂の水がいっぱいになったら溢れるだろ
それと同じことなのに何を問題視してるんだ？ｗ

284

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:54:50.02

ID

:PYAHJMC60

何が気にくわないって

国民に緊急放流に備えろというところ

それはダム側が最善の努力を尽くしてからだろう

285

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:55:11.15

ID

:fqCUk52H0

>>271

全然理解できてないのな

286

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:55:44.15

ID

:YTZGC8nG0

>>274

それはそれで有効な場所もあるだろうからやればいいと思うけど、
今回みたいに集中的にどかっと降るケースに耐えれるようにしようと思ったら
上流から下流まで全体的に容量を何倍かにしないといけない。それは無理でしょ。

だからダムで貯めといてちょっとずつ流せるようにする方が現実的。
ダムなら下流＝都会の土地は必要にならず、
いくらでも余ってる山奥の土地を使うだけで作れるし。

287

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:55:50.14

ID

:l9biAGxa0

>>281

>>283

288

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:56:02.20

ID

:tBXw7yLE0

>>252

城山ダムはゲートの位置から後1割りくらいしか減らせない水位まで下げてたぞ
湖底からの取水口は揚水用で上の池に上げるだけだから無意味

289

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:56:24.24

ID

:uQ+Ecm3b0

>>283

風呂の水を３０％にしておくか５０か７０％か
それが問題視されてんんだろアホ

290

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:57:21.81

ID

:Y5ESWpYv0

ドドスコダム放流

291

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:57:24.96

ID

:tBXw7yLE0

>>280

なんも決めてないぞ
ただの提言

292

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:57:40.34

ID

:PYAHJMC60

城山ダムのヒーローが特集されて
終わり
ジャニーズ(笑)

終わりだねこの国

293

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:57:55.67

ID

:CglIREft0

福島で放射能汚染物質入れた袋が川に流されたってニュースあったけど怖すぎるわ。
政治家、役人、東電、ほんと無能。

294

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:58:08.92

ID

:fqCUk52H0

１００が溜まった状態で
１増えたら１出す、１増えたら１出す
ダムの１００は１００のまま

っていうのが緊急放流なんだろ
だからダムがない状態でも
０の状態で
１増えたら１出す、１増えたら１出す

下流からしたら
１ずつ増えてくわけだから一緒と

勘違いしてるヤツは
１００溜まった状態で１００放流すると思ってるから
１００流れてくるなんて大変！
って思ってるんだろ

295

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:58:20.76

ID

:vf8zXc2H0

>>1

「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。
ttp://https://twitter.com/kikko_no_blog/status/1183703006363017216?s=20
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

296

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:58:22.71

ID

:opPkiF2r0

>>9

これ止めたら止めたで伸びてきた時チクチクするやつでないの？
なんか悶えちゃいそう

297

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:59:27.22

ID

:uQ+Ecm3b0

>>286

無理じゃねーよ
だったら堤防も意味ねーなｗ

298

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 02:59:49.11

ID

:FUbhM4iu0

3Dとかでシュミレーション再現して
わかりやすく報道したらどうかね
数字も残ってるんだろうし
何がどこが誰が悪いかそこを浄化せんとまた起きるよ

299

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 02:59:50.43

ID

:/w7bNOcV0

>>277

実際はそうなってないでしょ
よく調べて

300

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:00:02.89

ID

:0oVq1cBv0

今回台風での八ッ場ダムの治水貢献度は、水面低下約１０センチ。
利根川と江戸川に分かれてるんで、そうなる。

爆発的に称賛してる連中は、知障レベルだぞ。

301

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:00:12.59

ID

:MhzoEzpQO

適切っぽくする言い訳作成中

302

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:01:01.53

ID

:l9biAGxa0

>>289

そんなことたいした話じゃないぜ
ダムへの流量が大きれば同じ事態になるだけだからな
今回みたいな速度が遅い台風だと何をしようがあふれる

303

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:02:14.23

ID

:uQ+Ecm3b0

>>294

下が氾濫しそうな時は上も限界だろうがよ
それが問題視されてんだよ

304

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:02:19.71

ID

:0oVq1cBv0

>>300

自己レス
従来の国交省の資料でも、利根川治水能力評価は8〜9センチとなっていたから、
まあ妥当なとこだな

305

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:02:37.75

ID

:X/j/MSBE0

これ事前に指摘してる人いたね

306

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:02:58.43

ID

:fqCUk52H0

川幅を広げるのは無理でも
川の深さを深くするのはどうなんだ？
スーパー堤防作るより楽じゃね？
全然素人だけど

307

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:03:03.94

ID

:mvl4LnFW0

予備放流（少しだけ水を抜く）はしてたけど事前放流（がっつり水を抜く）はしてなかった

その結果ダムの容量いっぱいいっぱいになって緊急放流→水害

西日本豪雨で緊急放流し犠牲者を出したことから何も学習してない・・・

308

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:03:16.04

ID

:fqCUk52H0

>>303

？？？

309

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:03:35.03

ID

:6CTaC+3D0

>>295

これもし実行されたら他者の権利（財産）を法的根拠なく奪うってことなんだけどな
そんな前例作って欲しいのかね

310

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:03:35.98

ID

:8d9DaGuC0

>>299

台風の中ダム流入量以上の水を放流する意味がわからないけど？
実際にそんなことはしてない。

311

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:03:37.62

ID

:6eSpKLCW0

ゲリラ豪雨も予測できてないのに、どこに雨がどんだけ降るとかわかるわけない。
マニュアルもできてるわけない
これからビックデータ集めて作成するのではないか
これから半年間雨も雪も降らない可能性もある。
水不足なったら、今文句言ってる奴が叩かれるだけ

312

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:03:41.44

ID

:zzP0U1Vb0

>>252

残り3000万トンをいつの段階で放流しておくのが
いいのか？ってなると難しいよね
管理者から言わせればいっそのこと台風が来るのがわかれば
多目的から治水専用に変えてくれよって感じかな

313

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:03:52.38

ID

:fqCUk52H0

>>303

何が言いたいの？

314

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:04:01.29

ID

:0oVq1cBv0

>>306

浚渫だろ。
現状で利根川は結構川底が傾斜してるんで、非常に有効な施策

315

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:04:16.25

ID

:uQ+Ecm3b0

>>302

じゃあなおさら溜めておいて下もヤバイ時に上から流すなって話な
答えはダムではなく下流の治水改革なのよ

316

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:04:28.57

ID

:0Uc025t00

>>271

ホームラン級のバカだなお前

317

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 03:04:39.24

ID

:a8zrN4sB0

>>252

よくわかってないのはおまいかもしれないｗ
今回の台風１９号の水害の殆どは川崎を省いた
北関東＆東北＆上越地域で起こってる。

318

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:05:02.24

ID

:6eSpKLCW0

>>315

おまえが全部金払ってやれ
国は財源ないぞ

319

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:05:38.61

ID

:0oVq1cBv0

いやほんと八ッ場ダムを絶賛してるバカどもは、本物の馬鹿

320

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:05:47.04

ID

:sK1hLW/T0

緊急放水するならかなり早めにしてもいいのにね
河川にダムが複数あるなら時間ごとに割り当てて複数のダムが同時に放水するのを防ぐ

321

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:05:54.87

ID

:Fjq41HQz0

>>249

>>1

を見たら通知だったわ。すまんな
いずれにせよ
ttp://http://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/
「指針、ガイドライン」として具体的な運用方法としている以上は、
それに従わない場合、正当な理由が必要になってる。

余程の例外がない限り、ガイドラインを無視する正当性など無い。

322

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:06:51.84

ID

:sqps6xB60

>>317

単純に今回雨量が多かった所だなｗ

323

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:07:06.55

ID

:tBXw7yLE0

>>320

そのまま流すとヤバイからダムが有るわけで

324

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:07:57.32

ID

:0VPUsGzo0

>>1

官僚や役人は戦時中の大本営の馬鹿参謀と全く一緒だな
エリート意識だけは旺盛だが、現場を全く知らずにデタラメな指示を出し、それで甚大な被害を出しても
言い訳ばかりして責任は絶対にとらない

325

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:08:19.03

ID

:Ovd2m3LA0

故意に問題を発生させて法改正を誘導する自作自演型政治
あいつのやり方だな

326

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:08:20.93

ID

:l9biAGxa0

緊急放流って言葉が誤解を招いてるんじゃないか？
ダムの恩恵は流量を減らして避難の時間的余裕を作る事だろ
満杯になってオーバーフローさせるのを問題視するなら
放流水路増やして分散するしかない
てか下流ってそのために末広がりに出来てるんだぜ

327

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:08:34.48

ID

:LS9bWxdP0

>>252

国交省の放流に関するネーミングがセンスねーわ
だから誤解されやすいんだわ

328

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:08:57.39

ID

:uQ+Ecm3b0

>>313

100溜めたら１００流すとかは思ってないよ
ダムは台風の前に溜めてんだから流すハメになるんだから
でも八ッ場ダムは放流しなくて済んだんだろ　台風の前に溜めてないからなー

329

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:09:10.64

ID

:/YmXy66t0

>>1

朝日。

330

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:09:18.48

ID

:YTZGC8nG0

>>309

大雨が降るのが確実で洪水が差し迫った危険であれば、
法律上は緊急避難として他人の利水権を侵害する事も許される。

331

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:09:28.76

ID

:zzP0U1Vb0

まあどちらにせよ空にしたところで
有効貯水量以上の流入があれば
いつかは緊急放流しないとダメだし
今回の台風ではどのダムも流入量は半端なかった

事前放流しても30分ぐらいの差ぐらいしか変わらなかったんじゃないの？

332

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:10:39.37

ID

:sqps6xB60

>>328

それはそれで、雨量が想像以上に少なかった場合
水不足の可能性が出てくるんじゃないか？

333

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:11:22.45

ID

:fqCUk52H0

>>328

君は違うのかもしれないけど

>>271

は確実に勘違いしてるから
そういう人に言ってるんだよ

334

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:11:23.54

ID

:6CTaC+3D0

>>321

>>1

の記事内の通知ってのは緊急放流の通知のことでしょ
あとガイドラインも導入を検討すべし、ってレベル
これをもって導入運用されてないから無視してるとか言うのは暴論

335

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:11:42.74

ID

:3HVF5E6C0

夜中の放流なんて危険極まりない
気づいたら放流されててニュースで後から伝えるなんてのもあった
ヒシヒシと悪意を感じるよ

336

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:11:54.63

ID

:uQ+Ecm3b0

>>318

財源はあるよ
国の借金なんかないから日銀が借金を買い取った
しかもダム関係なく氾濫してるところから治水改革しないといけないから

337

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:12:08.66

ID

:mvl4LnFW0

>>331

緊急放流の時間をかけた（掛け算）分の水量が流されるわけで
時間稼ぎでも十分意味があるぞ

やはり大雨が来ると分かってる場合は事前放流しておく必要がある

338

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:12:38.20

ID

:+XiHjG9e0

>>326

緊急放流、予備放流、事前放流
調べないと誤解する用語多いよね
貯水位も水深じゃなくて標高だし

339

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:13:03.13

ID

:zzP0U1Vb0

>>335

満潮から干潮の切り替わりまで待ったから夜になった

340

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:13:17.50

ID

:sqps6xB60

>>335

ダム放流は何時間も前から、うるさい位に何度も報道されてたけどな・・・

されてなかったダムってどこ？

341

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:13:52.81

ID

:MhzoEzpQO

野村ダム放流があってこの有り様？

342

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:14:00.49

ID

:cr8BTtlM0

>>335

役人は自分が安全なら、国民がどうなろうと知ったこっちゃないよ！笑笑

343

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:14:37.79

ID

:Fjq41HQz0

>>331

頭大丈夫か？

城山ダムの場合
前日に下げたのか114m
やばいと騒ぎ始めたのが120m
しっかり放流すれば水位は95mまで下げられる

344

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:15:23.65

ID

:z+R3bTKM0

少なくとも断水で人は死なないな

345

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:15:24.76

ID

:l9biAGxa0

>>338

緊急放流前だってすーっと放流しているわけなのになｗ
放流量の違いをガタガタ言ってもきりがない

346

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:15:25.26

ID

:6CTaC+3D0

>>338

貯水率も利水分と治水分でわけるべきだな
予備放流下限まで下がってるなら治水貯水率0％と表記すればいい

347

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:15:28.85

ID

:/w7bNOcV0

>>310

クレストゲートで流量コントロールってどうやんの？
開けるか閉めるかしかないと思うんだけど

348

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:15:49.28

ID

:6d2kM89W0

安倍内閣でずーっと国交大臣ポストをもらい続ける公明党　その狙いは？！
ttp://https://www.dailyshincho.jp/article/2019/09110600/

349

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:15:54.41

ID

:uQ+Ecm3b0

>>332

何日も前から台風来るってわかってるし降水量ぐらい
計算しろっていうの
それが今回できないから適切な水位じゃないって国土交通省がチェック入れてんだろうがよ

350

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:16:16.86

ID

:sqps6xB60

>>344

それも結果論だし

いざ断水となれば、それでもギャーギャー言うだろお前はｗ

351

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:16:28.67

ID

:Fjq41HQz0

>>334

ガイドラインは法律や通達を具体的にどう運用するかだよ。
参考文献とは比較にならん。

352

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:16:44.59

ID

:BjAtKvk+0

あのリーク本当なのか？信じられないんだが

353

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:18:17.90

ID

:sqps6xB60

>>349

ｗｗｗｗ
お前は・・・

的確にダム周辺の雨量予測が
できると思ってるのか・・・・

台風のルートでさえ、予測しきれないのに・・・

354

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:18:26.52

ID

:6CTaC+3D0

>>347

風呂がオーバーフローしたら流入以上の流出が起こって水位が下がっていくのか？
どうあがいても流入以上の流出は起こらない

355

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:18:27.73

ID

:Ovd2m3LA0

>>352

故意にやってるというニュアンスだったね

356

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:18:39.35

ID

:3HVF5E6C0

結論から言うと、今回のほとんどの浸水被害はダムを使ってひきおこされた人災と言っていい
河川は意図的に氾濫させられたとしか思えない

357

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:18:46.52

ID

:zZrTU4Fn0

断水断水言ってるが、水道用のダムばかりじゃねえだろｗ
発電用、農業用水用とかちゃんと区別せえ

358

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:19:11.02

ID

:mvl4LnFW0

水不足のリスクってそりゃ理屈の上では否定できないが
緊急放流で河川氾濫のリスクに比べたらむっちゃ小さいよ
後者は人命に関わる問題

359

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:19:32.53

ID

:uQ+Ecm3b0

>>353

じゃあなんで他のダムは水位適切でこの６ダムはできないの
それを説明しなよ

360

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:19:37.83

ID

:8d9DaGuC0

>>347

全開に決まってる。
そうするとダムへのインとダムからのアウトが等しくなる。

洪水調節が有効なうちはイン≫アウト
越流寸前まで水位が上がったらゲート開けて、イン＝アウト

361

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:19:38.00

ID

:cr8BTtlM0

ID:sqps6xB60

結果論の使い方さえ知らない結果論君w
結果君が一番無能というwww

362

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:19:55.64

ID

:LS9bWxdP0

>>335

ずっとNHKニュース見てたが、最初城山ダムが緊急放流するまでは、事前に２−３時間前に周知するだの言っておいて、
結局城山ダムが周知なしに放流（事後報告）始めたら次々と横並びで他のダムも夜中に周知なしに緊急放流始めたよな
しかも城山ダムは一度緊急放流を延期しておきながら結局予告なしに放流始めたようだったから印象悪い

363

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:20:46.48

ID

:Fjq41HQz0

>>358

世田谷区、川崎市、江戸川区が丸ごと水没していた可能性を考えると笑えないよな
わくわくしていた奴もいるだろうけど

364

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:21:05.94

ID

:/w7bNOcV0

>>354

オーバーフロー＝ダム決壊でしょ　例えがおかしくないですか？
流入以上の水を排出しないと緊急放流の機能を果たせないんですけど

365

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:21:09.27

ID

:sqps6xB60

>>358

それも結果論
今回、川が氾濫して無ければ、人が死んでなければ
こんな話にもならなかった訳で・・・・

川が氾濫した、人が死んだ・・・
から、ダムが悪いんじゃないのかとなってるだけ

366

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:22:14.24

ID

:6CTaC+3D0

>>359

他のダムは雨量がキャパ内に収まった
緊急放流したとこは収まらなかった
それだけの違い

367

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:22:23.39

ID

:sqps6xB60

>>359

雨はどこでも同じように降ってるのか・・・

368

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:22:24.03

ID

:zzP0U1Vb0

>>364

馬鹿は黙ってろ

369

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:22:43.01

ID

:3HVF5E6C0

>>362

ダムで時間稼ぎなんて言っといて、告知もせず放流するのは辻褄が合わないと思ったよ

370

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:23:09.17

ID

:l9biAGxa0

決壊したのはダム以外の支流の降雨量の影響だぞ

371

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:23:39.19

ID

:Ak9VPpM/0

>>362

ダム屋なんて責任逃れさえできれば人の命なんて何とも思ってないよ！笑笑

372

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:24:01.27

ID

:fqCUk52H0

雨量が思ったほど少なくて困る場合で
最悪のケースはどうなるのかが知りたいね

373

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:24:29.50

ID

:M+A9ayaj0

いつもの水位調整は行っていたけど、有識者が提言していた水位調整は行っていなかったと言う話でしょ？

>>1

の記事が読みにくいけど

374

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:24:57.19

ID

:fqCUk52H0

>>371

責任責任うるせーからな日本は

375

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:25:04.49

ID

:ym/fOlm90

これじゃダムはいくらあっても川の氾濫には意味ないな
許容量過ぎたら大量に放流されて逆に危ない

376

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:25:09.02

ID

:l9biAGxa0

支流をコントロールできなきゃ決壊は免れんよ

377

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:25:11.74

ID

:8d9DaGuC0

緊急放流て言葉が物騒なんだよ。
放流しなけりゃ、越流して緊急放流と同じことになるだけ。
最悪決壊。

378

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:25:17.44

ID

:Fjq41HQz0

寝る前にトイレに行かず、お漏らしする子供と変わらない。

379

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:25:46.41

ID

:tBXw7yLE0

>>362

城山ダムは21時には流すって事前告知してたけど？

380

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:26:01.64

ID

:mvl4LnFW0

>>373

>>307

381

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:26:07.58

ID

:Ovd2m3LA0

あのリークをした人は故意にやってるとしか思えないというニュアンス
だったな

382

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:26:19.20

ID

:fqCUk52H0

マニュアル通りやって結果的に失敗なのと
マニュアル通りじゃないことやって失敗するの

怒られるのは後者だからな

383

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:26:19.37

ID

:6CTaC+3D0

>>364

決壊はオーバーとしても設備不具合や地形へのダメージは免れないだろうね
そこでオーバー少し手前に切り欠き作って流入と同量の水を放流した場合水位は上がると思う？

384

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:27:37.16

ID

:YBI44a1Y0

ダムのせいで氾濫したんじゃ無いの？

385

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:27:56.70

ID

:fqCUk52H0

>>384

どうしてそう思うの？

386

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:28:11.99

ID

:uQ+Ecm3b0

>>367

話をはぐらかすなよ
台風が来る前から適切な水位じゃなかったということ

＞昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。
同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。

387

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:28:37.14

ID

:dK0GPAfL0

>>317

こういう経験に基づいた思想で災害対策考えるのが害悪なんだよなあ。
じゃあ、地震を経験したことがない人は地震対策しなくて良いのか？
やっぱ一度数千人規模で死なないとダメなのかも。

388

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:28:58.62

ID

:Ovd2m3LA0

不自然な操作が目立ちリークされたんだな
異常な管理方法だったんだろ

389

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:29:04.89

ID

:Ak9VPpM/0

ダム屋湧きまくり警報！
ダムの管理なんてやることないから2ちゃんでダム工作しまくりなんだろなwww

390

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:29:06.90

ID

:mjAbytER0

誰か前原に聞いてくれないかな
「八ッ場ダムなかったらどうなってたでしょうね」って

391

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:29:11.65

ID

:Fjq41HQz0

>>385

自分で書いてるじゃん

>>280

392

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:29:29.20

ID

:YBI44a1Y0

>>385

ダムを緊急放水し始めてから氾濫が多発した

393

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:29:46.68

ID

:fqCUk52H0

>>391

何でそれがダムのせいって話になるんだ

394

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:30:08.38

ID

:CRwweIao0

せっかくダムを作ってもダムを制御する人間が駄目なら使い物にならないな。
ボタンをポチッっと押す簡単なお仕事なのに。

395

： 名無しさん＠１周年 [sge] 2019/10/15(火) 03:30:13.96

ID

:76HzpP8p0

安倍ちょん前日は、お友達と美味しいの食べに行ってたの？

396

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:30:27.60

ID

:fqCUk52H0

>>392

ダムがなかったらもっと早くに氾濫してたんだろ

397

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:30:28.22

ID

:sqps6xB60

とりあえず、今後は、万が一の場合、水不足になってもいいから
責任はダム側には問わないから、それによる損益も国が出すから
可能な限り、ダムを空っぽにしなさいと国が指示を出すような仕組み
にした方が良さそうだ

そして、国民側も水不足になろうが、国やダムに責任を問わない

398

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:30:54.18

ID

:l9biAGxa0

気象サイト見て推計したら
今回の台風は前日から氾濫確定だったろ
東北まで及ぶのは想定外だったけど

399

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 03:31:39.96

ID

:1opvLev60

ダム行政の人災だよな、防げたのに。

400

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:31:46.65

ID

:PB1RMNIg0

>>394

利権拡大の道具としか思ってないでしょ！笑
あとはテロ予告かね？笑笑

401

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:32:10.50

ID

:YBI44a1Y0

>>396

河川の治水が機能しているから徐々に水量が増える分には問題ないよ

402

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:32:18.58

ID

:3HVF5E6C0

橋元が言ったように、来年にはオリンピックもある東京への被害を最小限にするために意図的に各地で夜のうちに決行されたと見るのが正解なんだろう
人災どころか、国家による犯罪行為だよ

403

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:32:27.96

ID

:fqCUk52H0

結局

>>382

だろ
今までと違うやり方をやる勇気がなかったんだよ
うっせー減点方式の理想論者クレーマーの日本人は
思い切った決断ができねえんだよ

404

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:32:47.84

ID

:6CTaC+3D0

>>392

緊急放流しなくても同じ量越流するから結果は変わんない
越流は緊急放流以上のリスクを伴うからより悪い結果も想定される
もしダムがなくても同じ流量が流れるからダム関係ないな
その場合貯めて時間が稼げなくなるから氾濫が早くなっただろうな

405

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:32:57.27

ID

:/w7bNOcV0

>>383

言いたいことはわかりますがクレストゲートを開いた時点では同じではないですね
最終的にそれに近づいていくってことでしょう

406

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:33:03.16

ID

:sqps6xB60

>>386

有識者って・・・

有識者の意見を組み入れ
国が指示を出していたのか？

一有識者の提言とかｗｗｗ　

407

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 03:33:04.87

ID

:1opvLev60

洪水も起こしとかないと堤防作れなく成るぢゃん？

つまり堤防作りたいからある程度死ねよって話。

408

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:33:31.85

ID

:fqCUk52H0

>>401

>>294

409

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:33:44.16

ID

:s6gCsdtN0

まさかの人災
いや安倍政権だしな

410

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:34:18.57

ID

:8d9DaGuC0

>>397

防災の観点からすればそれがベストなんだよな。

ただ、利水やら発電やらが絡むから、台風や大雨が来そうな時に毎回それができるかというと、まあ無理だろうね

411

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:34:42.32

ID

:Fjq41HQz0

>>393

数十年に一度のレベルの台風、大雨が来ることが分かっていて、氾濫対策を指導されているのに、いつもの台風感覚で対応していたのならまずいでしょ。

412

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:34:42.75

ID

:YBI44a1Y0

>>404

きっかけが生まれる
津波のような第一波とか第二波のような
抵抗が生じると決壊氾濫の引金になるよ

413

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:35:09.95

ID

:Ovd2m3LA0

>>409

自作自演で大ハッスルするのが奴のやり方

414

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:35:53.04

ID

:fqCUk52H0

>>411

オマエは話の流れ理解してないだろ

415

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:35:54.02

ID

:sqps6xB60

でもさ、避難指示出てたし
ダムも放流の何時間も前から
放流するよって報道してたし
川の氾濫の恐れとか予想できただろうに

とりあえず、人命に関しては
避難の仕方にも問題がある

416

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:36:05.68

ID

:dbdJ8Eey0

馬鹿チョンども
まともに仕事する気なし

417

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:36:16.41

ID

:hsNjtP3V0

安〇「想定外で通す予定」

418

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:36:16.91

ID

:hhrCFAa70

民主叩いてた人馬鹿丸出しじゃないですか

419

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:36:32.90

ID

:l9biAGxa0

>>402

上流に遊水作ってるから下流が助かったけど
氾濫で上流強固にしたら下流は壊滅状態だよな
埼玉の犠牲の上に成り立つ都市東京

420

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:36:47.57

ID

:mvl4LnFW0

>>415

論点は事前放流

421

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:37:33.94

ID

:dBsh5/oB0

明日の国会で森ゆうこが追及するよ

422

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:37:49.74

ID

:uQ+Ecm3b0

>>406

なんでそこまで俺に突っ込む？
安倍さん得意だろ有識者とか民間議員とか

423

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:37:51.66

ID

:+XiHjG9e0

ダムの緊急放流のせいで氾濫したと言ってる人は2パターン

ダムの仕組みを理解してなくて、緊急放流の言葉のイメージからとんでもない量の水を放流して氾濫させやがってパターン

予備放流に加えて、事前放流しとけば緊急放流は免れて氾濫回避出来たのでは？のパターン

424

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:38:19.26

ID

:bN9QDaZJ0

水がなきゃないで怒るくせに

425

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:38:48.63

ID

:6CTaC+3D0

>>412

ダムの放流量の推移見て言ってるの？
水位上がるまで放流0で危険水位でいきなり流入と同じ量を流し始めるわけじゃないんだぞ？

426

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:38:50.76

ID

:aS0Sk3yr0

＞国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。

「言ったよね？ぼく言ったよね」
小学生かよｗ

427

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:38:56.16

ID

:BOwR01TL0

こんな子供でも考えつきそうな対策もしないのか？
そんなバカな

428

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:39:17.45

ID

:Fjq41HQz0

>>414

理解も何もそのままでしょ
他意があるなら言えばいい。

429

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:39:41.68

ID

:x7hS4daK0

>>390

ほんとおまえバカ丸出しだなｗｗｗ
水位下げておけって有識者に言われてのに
安倍晋三と創価学会国交相は無視したんだぞ
だから下流で死んでんだよ

430

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:39:52.80

ID

:Ovd2m3LA0

安倍は何か悪巧みしてるな

431

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:40:00.09

ID

:JsNBO6R20

どうせ誰も責任取らねーよ
ここ日本だぜｗ？

432

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:40:23.85

ID

:fqCUk52H0

>>428

オマエが言ってるのは
「もっと事前に対応しとけばよかったのに」
だろ

何でそれが
「ダムのせい」
って話になるんだよ

433

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:40:44.80

ID

:AWAPxus30

>>412

そのきっかけとやらは、例えばダムが遮断してる大量の流木とか土砂によりある程度押さえられてるとも言える
山から流れてくるのは水道水とは違う

434

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:41:03.70

ID

:uQ+Ecm3b0

とにかくさ規則は守ろうって話なんだろうよ

435

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:41:27.39

ID

:vVywZ2Q90

ダムの放流に関する判断プロセスがよく分からないんだよな。
自治体だけなのか国土交通省なのか。

436

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:41:43.41

ID

:MWvtU2HV0

ダム屋「緊急放流は入ってきたのを流すだけ」

しかし、実際は緊急放流までダムが流出量を絞ってるから、Δ流出量は大きくなり、破壊力も増大します！

437

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:42:01.22

ID

:sqps6xB60

>>420

そもそも事前放流していれば
川は氾濫しなかったのかどうかも
緊急放流しなくて済んだかどうかも
はっきり分かるのか？

逆に遅い時間に、緊急放流の予告が
出ることになっていたかもしれないよ

438

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:42:27.02

ID

:x7hS4daK0

野党が安倍晋三と創価学会国交相を責めたら
安倍晋三は八ッ場ダム八ッ場ダム八ッ場ダム
だろなｗｗｗ

439

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:42:33.02

ID

:sqps6xB60

まあ、もう寝るわｗ

440

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:42:49.89

ID

:dxSFKtQE0

>>52

441

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:42:57.79

ID

:aS0Sk3yr0

前の鬼怒川洪水みたいなおかしな事になってるんじゃね
関東のそこらじゅうが

442

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:42:59.77

ID

:b/RmwZXW0

>>435

少なくとも県管理のは国に権限がない
開閉は県の権限

443

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:43:23.56

ID

:uQ+Ecm3b0

下流がもう限界ー
って時に　「ならダムもー」
バカみたいだよねこれ

444

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:43:50.71

ID

:Fjq41HQz0

>>432

ダム（の水量を管理する人間）のせい。と言っているんだが、
ダム単体についての話？

コンクリートや鉄筋に罪はないだろう。
そんな当たり前のことを話す意味が分からんが。

445

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:44:24.77

ID

:IDJb9a5S0

ネトウヨまた負けたのか
ホンマやってること日本のためにならん奴らだ
共産党以下ってこれもう売国奴超えたろ

446

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:44:58.18

ID

:fqCUk52H0

>>444

勝手に（）に付け足ししといて何言ってんのｗ
オマエが強引に話の論点を変えてるんだろがｗ

447

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:45:00.58

ID

:aS0Sk3yr0

ようするに調整マージン有無の問題だよ

448

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:45:23.62

ID

:1rNMeTh20

ttps://i.imgur.com/SbP3oCo.png
↑ここに書かれてあることが真実ですぅ

ttp://http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/teikyo/realtime/E015010.html
↑10月11日時点で事前放流したのは薗原ダムだけですぅ
　平均貯水量より明らかに増やしてますぅ
　藤原ダム 171%は露骨にやりすぎですぅ

449

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:45:35.12

ID

:YBI44a1Y0

やっちゃったな
管轄は国土交通省？
大臣のクビが飛ぶんでないの？

450

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:45:37.51

ID

:l9biAGxa0

何年か前長良川の氾濫危機を見ていたが絶妙のバランスで乗り切ってたな
でも今回みたいに継続的に降り続く大雨じゃ無力だろうな

451

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:45:48.36

ID

:1rNMeTh20

積水ハウス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1928.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ダイワハウス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1925.T&d=6m

事前に家の建て替え需要が増えることを知っている人たちが株を仕込んでますぅ

452

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:45:54.82

ID

:vVywZ2Q90

>>442

そうなのか。

ならば県の釈明を聞くしかないな。
正当な理由があるなら仕方ないが、面倒だから新しい基準で放水しなかったとなるとな。

453

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:46:31.56

ID

:3HVF5E6C0

国民を脅すのが好きな安倍晋三なら、河川の氾濫程度はお手のものだ
あとはマスコミ使ってやってる感を出しとけば、脅した後しばらくは自分の思い通りと思ってるからね
犯罪者安倍晋三による、完全なる自作自演と判断していいだろうね

454

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:47:14.17

ID

:aS0Sk3yr0

最高権限は国交省に決まってるじゃないかアホなのかｗ

455

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:47:19.29

ID

:mvl4LnFW0

>>437

緊急放流の予告自体は今回夜中ではなく夕方にあったのでその指摘は筋違い
いつ満杯になるかは断言できない以上、必ず数時間前に予告がある

事前放流の意義は緊急放流の有無それ自体ではなく
緊急放流した際の総放水量を抑えられること
河川に流れる水量は緊急放流×ｎ時間なんだから

456

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:47:19.72

ID

:Fjq41HQz0

>>446

悪かった
まさかコンクリや鉄筋の責任の有無を語っているとは思ってなくて。

そうだね。
コンクリも鉄筋もベースプレートも杭も責任はないよ。
同意する

457

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:48:17.61

ID

:l9biAGxa0

これで消費税の落ち込みは無くなったな

458

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:48:34.72

ID

:vVywZ2Q90

>>454

>>442

らしいが。

459

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:48:55.82

ID

:Ovd2m3LA0

>>453

森羅万象＝自作自演

460

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:49:03.06

ID

:SQjsq0mN0

緊急放流で決壊とか人災だな
流してる奴は下流のことなんか面白おかしいだけだろうな

461

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:49:11.17

ID

:cm9KQJtX0

空にして万が一風台風だったら、後々水不足で大変なことになるから、誰が判断するんだっていう問題は有るよな

462

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:49:11.33

ID

:fqCUk52H0

>>456

話の始まりが

>>384

ってのちゃんと理解してから絡んでこいよなマジで
オマエみたいなヤツ結構いるけども

463

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:49:41.50

ID

:6CTaC+3D0

>>452

新しい基準がどこに？
提言された＝新しい基準、じゃないぞ
提言が理にかなってるか、現実に可能か等々検討して初めて新たな基準にするかどうかを決定するんだろ
決定に当たって水利権者とも折衝もあるだろうし法や条例の改正もあるだろ

全部終わって新しい基準とやらで運用開始してたソースある？

464

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:50:17.57

ID

:snsqFY7H0

緊急放流って10降ったら10放流するんだろ？
ダムなくても変わらないじゃん

465

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:50:56.36

ID

:b3/+fpbw0

>>349

無理無理、米国とかは早くから危険って言ってたけど、
気象庁発表の日本のニュース見てたんじゃ、
木曜の昼まで大した事無いって考えんだろ。うちの上司がそれだったわ。
昼過ぎからだよ。危険って認識が知れ渡り始めたのわよ。

466

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:50:57.90

ID

:aS0Sk3yr0

>>451

そういえば積水ハウス絡んだ地面詐欺うやむやになったな

467

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:51:37.47

ID

:fsv9aOCt0

>>179

東京でも45メートルくらいの過去2番目の風速計測してるし
千葉県じゃあ東京電力発表してる停電ゼロになってたのにまた2万数千軒の停電戸数が出たじゃねーかよ

468

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:52:04.22

ID

:Ovd2m3LA0

自作自演で女性を助けて近付くスタイルか
卑劣なあいつならやるわ

469

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:52:06.48

ID

:IDJb9a5S0

>>461

対策するにしても空にするわけ無いだろ
極端すぎるわ
アホなんか？

470

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:53:25.29

ID

:fsv9aOCt0

>>188

精通してたけど20歳になるくらいまでオナニーなんかしなかった

471

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:53:34.51

ID

:5roV+gws0

大増水した川にダムに降った雨水をいっさい貯めずに
そのまま流すのだから、大増水した川にダムからの
放流した分がプラスされるのだから誰が考えたって川は
氾濫するか、決壊しやすくなるのは当たり前のことだ

472

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:54:26.80

ID

:fqCUk52H0

>>471

ダムがなくても一緒だよね

473

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:54:33.23

ID

:tBXw7yLE0

>>464

流れる勢い有るからもっと堤防やら削れてたかもね

474

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:54:42.44

ID

:1rNMeTh20

日本ハウスホールディングス
ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1873.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ttp://https://ameblo.jp/awakentoinfinity/entry-11732730438.html
今回の大震災（2011/3/11、東日本大地震）について、予め知っていた人は結構いるようですが、
株の動きを見てもそれが判ります。復興関連株が直前に騰がっているのです。次のチャートは、
岩手県盛岡市を本拠地とする東日本ハウス株式会社のものです。


３１１ユダヤ人工津波のときに東日本ハウスの株を事前に買い集めてたことがバレて
東日本ハウスのチャートがみられないように会社の名前が変わりますた
それが日本ハウスホールディングスですが
やっぱり今回も仕込まれていますた。

475

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:54:56.75

ID

:tBXw7yLE0

>>469

そういう提言だぞ？

476

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:55:01.17

ID

:cL4UA8AJ0

八ッ場ダムも遅れてたから良かった可能性あると思うのだが？

477

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:55:09.51

ID

:Ovd2m3LA0

日本は前から自作自演の災害をやってるだろ

478

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:55:45.36

ID

:mvl4LnFW0

>>472

ダムを空けとけば河川への流入量は減らせられる
そのために事前放流すべきだったのではというのが今回の論点

479

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:56:12.80

ID

:l9biAGxa0

>>471

川が氾濫するのは今に始まった事じゃない
昔よりコントロール出来てるだけマシだろ

480

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:56:19.69

ID

:qFTIN95D0

>>464

ダムのおかげで洪水にならずに済んでるんだよ、ダムの貯水量越えるような雨が降れば放流しざるおえない。
あと完全防災だけのダムなどないから用水分まで事前放流して水が足りなくなったら烈火のごとく文句言われるから用水分は残さなきゃならないんだよね。

481

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:56:44.01

ID

:fqCUk52H0

>>478

今回の論点はわかるけど
「ダムがない方がよかった」って言ってるヤツがいるからつっこまざるをえなくなってるんだよ

482

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:57:32.99

ID

:+eqILZIv0

ID:YBI44a1Y0

>>384

>>401

みたいな誤解をなんとかすべき。
言っても理解できないかもしれないが、この手の誤解を助長させる記事にはきっちり反論すべき

483

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:58:22.34

ID

:7MhMxCoW0

>>469

いや、だから新たな提言では
利水用に残してる分まで前もって流しちゃいなさいって言ってるんでしょ？

利水用の分まで流しちゃって、台風の進路が逸れたり
ダムのある山域に雨が降らなかったら下流域は断水になるよって言われてんじゃん。
頭悪いのはお前。

484

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:58:23.53

ID

:1rNMeTh20

ttp://http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=210520
トヨタによる「ミサワホーム」乗っ取り事件．この事件が，“竹中平蔵という稀代の詐欺師” が仕組んだ事件であったことを，
電脳毒蛇・山崎行太郎が 『毒蛇山荘日記』リンク で詳細に報告している． 必見！ 熟読だ！

さて，トヨタによる「ミサワホーム」乗っ取り事件．この命名は，トヨタには少々酷だ．…というのは，「ミサワホーム」は，
竹中宣雄社長 （竹中平蔵の実兄）が仕切っており，実質的には竹中一族の会社であるからだ．だから…，竹中平蔵による「ミサワホーム」乗っ取り事件！　…このほうが正確だろう．

問題は，そして，謎は…，なぜ？ 竹中平蔵が「ミサワホーム」を執念深く，執拗に狙ったのか？…だ．


ttp://https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1722.T&ct=z&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
↑ミサワホームの株も事前に仕込まれています。

建て替え需要ありがとうございまユダ

485

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:58:51.66

ID

:6CTaC+3D0

>>475

有識者の提言は「自前の財布で足りんかったら他人の財布使えばいいやん」ってだけだからな
現実性も実務的なものも何も考えてない

原発も火力もやめて電力は全部自然エネルギーで！と似たようなもんだ

486

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:58:53.60

ID

:YBI44a1Y0

>>482

城山ダムは相模川氾濫覚悟で放流したようだが？

487

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:59:18.96

ID

:faoZXKPa0

やはりお役人なんてこんなもんだな
住人の命よりもマニュアルが大事

488

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 03:59:38.03

ID

:+eqILZIv0

>>397

の通りなんだよ
その同意を得る努力をするのが政治だろ

489

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 03:59:43.51

ID

:kB7v2BjU0

>>81

そうだな
予備放流やって進路予想外れて渇水になって大問題になるまで、
無責任な連中は無責任に騒ぐものだよ

490

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:00:00.64

ID

:vVywZ2Q90

>>463

気持ち悪い絡み方をしてくるなぁ

危険だからこうしたほうが良いという考えがあり、その有識者の考えを認めた上で国土交通省がガイドラインを出している

従わなかった理由に正当性があれば問題はない。
だから言い分を聞くべきだろ？

お互いの言い分を聞いて判断すべきものだ。

491

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:00:40.79

ID

:qFTIN95D0

>>483

そう、雨が降らずに渇水になったら猛烈な批判される。
断水覚悟で放流しろとってコンセンサスが得られるのなら別だけどね。

492

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:01:07.73

ID

:ucgm3jAb0

>>487

利権もね！w

493

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:01:17.76

ID

:aS0Sk3yr0

民間が管理してる電力会社管理ダムってのもある

494

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:01:24.53

ID

:faoZXKPa0

AIに任せた方がよっぽどマシ
結果が水不足あるいは緊急放流でダム殺人になったとしてもAIだからしょうがないで終わる

495

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:01:56.52

ID

:+eqILZIv0

>>486

その放流って、流入量と同じ量を流してるだけって理解してる？

流入量より大きい量をダムの下流に流したと誤解してない？

496

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:02:11.39

ID

:fqCUk52H0

まぁいっぺん水不足の方でどういうことになるかやってみればいいよ

497

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:02:17.30

ID

:FQfqEYNk0

「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。

マジでアベのせいだったｗ

498

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:02:45.83

ID

:sK1hLW/T0

事前放水すればいいというなら九州にきても関東も放流開始
関東コースでも九州四国も放水開始になりそうだよな
今年の台風は19号だけじゃないから全部に対応しなきゃならん

499

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:03:03.27

ID

:fsv9aOCt0

>>19

事前に以前の失敗を元にした提言が出されてるわけだが？
お前こそ当の被害者になったなら批判もせずに受け入れるとでも言うのかよ

500

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:03:21.22

ID

:5roV+gws0

>>495

降った分を貯めずにそのま流すんでしょ

501

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:03:28.80

ID

:+eqILZIv0

この問題は行政の問題というよりは立法の問題だよ

502

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:03:41.85

ID

:fqCUk52H0

提言って誰がどういう方法でどういう提言をしたのか
詳細な情報ってあるの？

503

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:03:54.25

ID

:vVywZ2Q90

>>491

事前に降雨量と氾濫の危険性を説明して放水するしかない
最悪の事態が事前に分かれば、一時的に実家に送るなり、水を購入したりの対策が出来る
工場のラインを止めたりも。

台風で皆身動き取れない真夜中に緊急放流とか殺しに来てる

504

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:03:59.53

ID

:1rNMeTh20

治水ダム
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E6%B0%B4%E3%83%80%E3%83%A0


世の中には常に空にしておいて大雨のときだけ水を貯める治水ダムというものがあります。
なぜ利根川や多摩川に治水ダムがないのか？
それは川が反乱したら莫大な建て替え需要が見込まれるからです。

建設業は大喜びですよ。
ユダヤ金融悪魔も事前に株を仕込んで大儲けです。
治水ダムなんて作れませんよ。

505

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:04:09.55

ID

:cL4UA8AJ0

批判されるのが怖いならダムが無いのが一番だなｗｗｗ

506

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:04:33.05

ID

:l9biAGxa0

ダムばかり問題視してるけど河川の堆積物排除して流量増えても対応できるように
監理してこなかったわけだぞ
河川敷に盛り土して公園やグラウンド作るのもおかしいだろｗ
あんなものは取っ払って流量に備えるべきなんだよ

507

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:04:57.34

ID

:Ovd2m3LA0

>>504

あーなるほど

508

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:05:06.83

ID

:1opvLev60

台風で入って来る量なんて事前に予測付いてるのにgdgd言って抜いてない訳よ、もうね直撃時に緊急放流にする為の計画的治水。

何の為に仕事してるのコイツら？堤防工事を増やしたいだけだろ？

509

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:05:15.06

ID

:YBI44a1Y0

>>495

ダムは要らないってこと？

510

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:05:36.21

ID

:fqCUk52H0

>>506

> 河川敷に盛り土して公園やグラウンド作るのもおかしいだろｗ
たしかに

511

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:05:50.70

ID

:+XiHjG9e0

緊急放流という言葉が良くない

「ダムが下流に流れる水量を少なくします。みんなはその間に避難してくれ
この間ダムの水位上昇
ダムが限界を迎えました。
これより、ダムに入ってくる水と同じ量の水を放流します
堤防決壊にご注意ください
でも時間稼いだから避難終わってるよね？」放流に名前変更しよう

アホは悪くない
名前が悪い

512

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:05:51.74

ID

:7MhMxCoW0

>>497

これが「マスゴミに踊らされるバカ」ってやつねw

513

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:06:25.55

ID

:YTZGC8nG0

洪水対策のダム　→　常にからっぽにしとく
渇水対策のダム　→　適切な量の水をためとく

いっしょにせず、それぞれ別々に作ればいいだけだろ。
国の予算を以てすれば、今の倍のダムぐらい何十年かありゃ作れるだろ。

514

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:07:00.54

ID

:1opvLev60

>>511

仕事しない為の言葉遊びはうんざりだ、この人殺し共が。

515

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:07:21.28

ID

:kZeCi6Xf0

城山ダムは今もチビリ　チビリと放流しています。
マメに、調整してるんじゃ。

516

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:07:23.36

ID

:XTen+vFE0

多摩川は氾濫したけど相模川は大丈夫だったな
何で相模川は平気だったの？

517

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:07:29.95

ID

:+eqILZIv0

>>509

本当に日本語が読めないんだな。
ダムは必要。

>>1

の記事が悪質なだけでダムとその管理に問題はない。

518

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:07:35.95

ID

:zDku2E5Y0

事前に減らして水不足を心配したんだろうが、今回は間違いなく豪雨になるはずだったんだよな

519

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:07:45.28

ID

:6CTaC+3D0

>>512

ダムガーとアベガーは同じ人種でしょ
踊らされるというよりは踊る機会を常にうかがってるんだよ

520

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:07:50.25

ID

:/nqoNvOJ0

>>511

満水予想時刻でいい

521

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:07:56.79

ID

:1rNMeTh20

>>513

　　　　　| 　:／ .,,,=≡,　,≡=、、 l　 l　
　　ｎ　　i　　l゛　 .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l　　!
　　|｜　|`　|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:　i　 洪水対策のダムなんて作るわけ無いじゃん
　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　土建屋は献金よこせよ
　ｆ｢| |^ﾄ　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　イーッ　イヒヒヒヒー
　|　　 ! ].　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
　ヽ　　,ｲ ／|、ヽ　　`ー'´　／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
ttp://http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-f6fb-10.html

522

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:08:13.35

ID

:vVywZ2Q90

>>511

さすがにさぁ
「思ったより降雨量が少ないので夕方の緊急放流は延期する」
「やばそうなんで、深夜2時ごろぶちまけるかも」

こんな適当な放流で「時間を稼いでやった」みたいた事を言われてもね。

523

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:08:35.75

ID

:aS0Sk3yr0

水洗トイレで上水なんか使わないで
雨水タンクでバッファ設けろよ都内のビルとかマンション
水の消費量が多すぎるから渇水対策も無駄に多いんだよ

524

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:08:55.82

ID

:1opvLev60

政権は関係ない、二重底の菓子箱配ってるのが居るんだろ。

525

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:09:22.11

ID

:5roV+gws0

>>511

結局
ダムはもう水をためず（満水だから無理）
そのまま流しますから
川のどっかが氾濫、決壊しますよ
みなさん覚悟してくださいよと宣言してるってことでしょ

526

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:09:28.49

ID

:YBI44a1Y0

>>517

相模川氾濫覚悟で放流したんだよね？
運用に問題あるでしょ

527

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:09:30.72

ID

:X/j/MSBE0

ダムは大事だが、事前に水量減らしとけよって話でしょ
雨雲みてたら大雨になるのわかりきってたからな

528

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:09:42.89

ID

:8MDk9io70

これ有識者のやつと河川法14条のやつやろ
有識者の重大事案が有ったから、はよ事前放流
しろ数日前も考えろよ、いやマニュアルは
すでに河川法14条に則りあるから20年前の
だけどとかやってたやつかな
結局マニュアル変えたんかな
変えないから怒られてんだろうけど

529

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:09:47.66

ID

:5d49nwZI0

これは言いがかりに近いレベルだな。

530

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:09:50.33

ID

:mHNWH+Xv0

「雨降りそうだから事前に貯水量減らしとく?」
「降らなくて渇水したら誰が責任取るんだよ?」

531

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:10:02.37

ID

:fqCUk52H0

もう土建屋なんてそんなに力ないでしょ
公共事業削減でめっちゃ倒産したし
今は仕事いっぱいでむしろ人手不足なのに
洪水被害を意図的に起こすほどの権力持ってるとは思えない

532

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:10:18.43

ID

:lCwJhvXp0

城山ダムは前日から流入量以上の水を放流して水位を低くしていたはずだが
それとは違う話なのか？

533

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:10:44.72

ID

:rJOFB/+Z0

>>509

干潮時間までもたせたとか緊急放流後に雨が止んで結果氾濫せずに済んだ
時間差を持たせたりある程度調整できるのがダムがあって良かった点だと思う
雨量がもうすこし少なくて緊急放流しなくても済んでたら氾濫の心配すらも要らなかったし

ダムがなくて雨がそのまま川にダイレクトに満潮時に流れ込んでたら
他にも要因はあれど千曲川みたいに氾濫してたかもね

534

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:08.36

ID

:6CTaC+3D0

>>513

洪水が起これば渇水ダムも下げとくべき
渇水が起これば洪水ダムも上げとくべき

こんな論者が発生するだけだと思うよ

535

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:11:21.99

ID

:5d49nwZI0

>>527

そんなもの大雨の前はどこのダムでもやってる。

536

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:11:32.62

ID

:FQfqEYNk0

「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれ
の河川の上流のダムが緊急放流を行なったために
発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なう
と下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは
「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」
と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。



マジでアベのせいだったｗw

537

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:11:34.29

ID

:1opvLev60

すげえなダム利権w下流を人質に取った気だぜコイツらw

538

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:11:36.96

ID

:7QZWPtO60

なぜ水位調節が実施されなかったのか？

そうかだからだろ

539

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:39.72

ID

:/5Cp3fVn0

>>532

もっと水減らして備えておけってことらしいよ

540

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:45.06

ID

:5d49nwZI0

>>531

嘘をつくな。

541

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:50.21

ID

:vVywZ2Q90

>>523

雨水を地面に浸透させるよう義務付けられている地域、土地は多い
結構建築側でも配慮されてるんだぜ

ネオレストみたいな30万のトイレに砂塵、枯れ葉が流入したらどうすんのさ。
コスパ悪すぎだよ

542

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:53.33

ID

:QiPoPdb10

>>181

ある程度には備えたけどそれを遥かに上回ったって事では？

543

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:11:55.11

ID

:+XiHjG9e0

>>522

あれは放流が悪いんじゃなくて、伝え方がクソすぎる
思ったより雨量が大丈夫とか言ったらそりゃ油断するよね
17時くらいから暴風域に入ったんだから、17時の緊急放流は見送るがいつ緊急放流してもおかしくないって発表すればいいのに

544

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:11:56.68

ID

:dK0GPAfL0

>>423

ダム付近の住民ですら前者の思考っぽい発言してる人いるもんな。
人命に直結するんだから学校で教えても良いくらいなのに

545

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:11:59.74

ID

:fqCUk52H0

>>540

どの部分が嘘？

546

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:12:46.57

ID

:1opvLev60

>>531

国交相は創価だし言わせんなよw

547

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:13:04.16

ID

:4cXm4L7/0

>>537

テロリストと同じだよ

548

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:13:30.38

ID

:5d49nwZI0

>>545

1行目から3行目。

549

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:13:49.47

ID

:YBI44a1Y0

>>533

千曲川って上流にダム無いの?

550

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:13:57.65

ID

:wbV3mAAG0

>>519

まあ記事自体が「踊りやすい」ように
事実誤認を誘うような書き方したり、渇水と紙一重の問題ってことを意図的に隠してたりしてるからな。

551

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:13:58.90

ID

:FQfqEYNk0

国民を脅すのが得意な安倍なら河川の氾濫程度はお手のものだ
あとはマスコミ使ってやってる感を出しとけば、脅した後しばらくは自分の思い通りと思ってるからね
犯罪者安倍晋三による、完全なる自作自演と判断していいだろうね

552

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:14:12.19

ID

:vVywZ2Q90

>>543

なんにせよ夜中の2時に放水されても困る
風速40mの中を28万人に避難しろとか馬鹿げてる

553

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:14:16.97

ID

:1opvLev60

>>547

ま、テロリストがやってる様なもんだしな元々w

554

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:14:38.42

ID

:8fLiSfjM0

堤防てコンクリとかで固めてないの？

555

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:15:23.89

ID

:kZeCi6Xf0

>>539

そうしたら雨が降る前に既に河が氾濫するじゃん。

556

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:15:25.04

ID

:VfdKZ2S30

城山ダム
事前放流はちょっと遅かった感はあるがやってる

故にデマか
ttp://http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no

557

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:16:08.23

ID

:AqpqthQn0

>>1

まじかよ、何考えたんだ

数日前から準備出来ただろ

558

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:16:16.10

ID

:5d49nwZI0

>>552

それでも馬鹿になって避難しろ。

559

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:16:16.37

ID

:VfdKZ2S30

城山ダムが原因での越水、決壊はないからセーフや

560

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:16:47.77

ID

:vVywZ2Q90

>>556

予備放流の話じゃないぞ
事前放流の話だ

デマを流しているのはお前

561

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:17:03.77

ID

:5roV+gws0

>>549

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B5%A6%E3%83%80%E3%83%A0

ゼロということでもないようだ

562

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:17:04.75

ID

:1opvLev60

>>556

一寸抜いとかないと良い時に放流始められないしな。

563

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:17:09.70

ID

:cP5PXPSP0

ID:kZeCi6Xf0
バカ発見！笑

564

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:17:18.04

ID

:qbR41ocI0

>>1

問題が起こってから調査やシュミレーションや会議にばかり無駄な税金使いやがって
毎回、毎回、全ての事に対して「実践」出来ないじゃないか！！！
どれだけ無駄に税金ばかり使用しているんだ無能ども

565

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:17:20.20

ID

:6CTaC+3D0

>>543

あくまで延期で中止じゃないだろ
現に自治体は避難勧告を撤回したりレベル下げたりしてないでしょ
それはいつ緊急放流があってもおかしくないって意味だ

566

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:17:32.73

ID

:5d49nwZI0

とにかくこれは惨い記事だ。この馬鹿記者は不勉強すぎる。

567

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:18:24.20

ID

:Ovd2m3LA0

二重底の菓子箱を受け取っているのは誰か？

568

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:18:26.63

ID

:fqCUk52H0

>>548

何歳？

569

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:18:58.54

ID

:5d49nwZI0

まるで当たり前のことをやってなかったみたいな記事だが、前もって放流して水位は下げてる。

570

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:19:10.82

ID

:rJOFB/+Z0

>>549

さすがに無いわけは無いｗｗ

571

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:19:19.04

ID

:vVywZ2Q90

>>566

お前が馬鹿なのは分かったから。

572

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:19:46.12

ID

:VfdKZ2S30

ttp://http://www.dif.pref.tochigi.lg.jp/main.asp?observe_time=201910110400&area_no=&mno=0103&screen=dam&rain=time&list=&min_interval=60&river_no=

デマだね

573

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:20:03.76

ID

:YTZGC8nG0

>>534

そんなやつは無視すればいい。
マスコミも、そういうやつのいう事は取り上げなければいい。

>>552

前日から散々避難推奨されてたのに避難してないやつが悪い。

574

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:20:04.17

ID

:aS0Sk3yr0

>>541

全然話の次元が違う
いまどき農家のタンクでもトラップ付きでゴミなんて詰まらない

575

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:20:09.05

ID

:kZeCi6Xf0

>>563

どこが？

576

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:20:24.39

ID

:U6KfrZkN0

発電用のダム
電力会社に関係ある？

577

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:20:31.76

ID

:8MDk9io70

>>527

多分タイミングじゃないかな
城山のデータだけみたけど、来はじめたら
サーチャージ水位125mに対し120mのほぼ
洪水制限水位の-5m管理から、本降り直前に
事前放流して115mのほぼ予備放流水位-10m
管理にして本番向かえてるデータなんだよな
有識者はざっくりそれが遅いって指摘なんだ
ろうけどさ
前から遅いとは言ってたな
まあ、あくまでデータからの推測だから情報
待つとするか

578

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:20:56.23

ID

:6CTaC+3D0

>>572

敢えて必要最低限のことを書かずミスリードを誘ったフェイク記事ってとこかな

579

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:20:58.60

ID

:+5upwrlL0

「ダムいらない」って結論に持っていきたいやつは、

>>522

のシチュエーションでいうと午前２時や夕方どころか、その前の昼頃には
何の予告もなく緊急放流と同じ水量が下流域に容赦なく（しかも土砂や流木混じりで）流れ込んでくる状況がいいっていうバカ。

580

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:21:37.42

ID

:1opvLev60

まあほら今回決壊した堤防だって工事入るし、堤防の見直しとか言って又何百億円とか掛けて積んだり直したりすんだろ？

まあそりゃ下流住民を溺死させといてうはうはだよなあ？

581

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:21:48.04

ID

:XcHqIiTS0

台風来てから放流とか馬鹿でもできるだろ
人災じゃねーか事前に予測する能力が無い

582

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:21:52.99

ID

:Ovd2m3LA0

二重底の菓子箱を受け取っているのが犯人だな

583

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:21:57.29

ID

:5d49nwZI0

>>571

おれは馬鹿でもいいから溺死したくなかったら夜でも避難しろ、低学歴。
深夜の避難が夜逃げみたいでダサイとでも思ってるのか。

ほんと低学歴はどうしてこうもプライドが高いのか。だから低学歴なのだ。

584

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:22:07.17

ID

:g6As7KLK0

雨が想定より降らなかった場合に水不足なるけど
そんなことは考えずに限界まで放流しとけって話？

585

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:22:15.83

ID

:aS0Sk3yr0

上水道利権と東電利権とその他えろえろな利権

586

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:22:19.83

ID

:YBI44a1Y0

>>570

あなたダムが無かったから千曲川は氾濫したかのように書いているよね？

587

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:22:54.69

ID

:1opvLev60

>>569

実際抜いてねーだろーが。笑わせんな

588

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:23:16.31

ID

:5d49nwZI0

>>587

やってる。

589

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:23:33.13

ID

:vVywZ2Q90

>>574

さすがに農家のタンクとか言われてもなぁ
雨水利用は実際にやったことはあるけれど、使える便器は限られる。
パブリック用となると水圧確保にポンプが必要になるしネオレストを使う程度の住戸とかには無理。

590

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:23:44.85

ID

:U6KfrZkN0

>>584

そんな初歩的な議論はしていない

591

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:24:20.16

ID

:vVywZ2Q90

>>573

どこに逃げるの？海外にでも飛ぶべきだった？

592

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:24:29.97

ID

:1t+4G6qB0

台風の大雨のピーク時に放水始めたよな
神奈川県の城山ダムとか
神奈川県は水が完全に余ってるのに
防災になってないからダムは要らないよ

593

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:24:36.83

ID

:fqCUk52H0

「全くやっていなかった」と
「やっていたけど不十分だ」
には天と地ほどの開きがあるわけだが
どっちなのか

594

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:24:44.26

ID

:1opvLev60

>>584

神奈川なんか水不足に成った事此処30年とかねーだろーがw

595

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:24:50.42

ID

:U6KfrZkN0

>>588

ごく一部？
一箇所？
ちょっとだけ？

596

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:25:07.50

ID

:OBHv8bB60

>>580

下にキラキラしたものが沢山詰まってる菓子折も貰えるよ！笑

597

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:25:21.36

ID

:5roV+gws0

抜いたか抜いてないか

そんなの記録の改ざんしてなければ
すぐにわかるでしょ

598

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:25:35.58

ID

:1opvLev60

>>588

んな申し訳程度抜いたのなんか抜いたうち入るか！

599

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:25:44.89

ID

:qFTIN95D0

>>503

だだ全員の合意を取れないだろ。
断水になって商売に支障が出たら補償しろとか、他に移転するわとかになるからな。
住民は市役所にクレーム入れまくるし、川の水が流れる音がうるさいからなんとかしろなんてクレームもあるのに、説得なんてどうやってするんだ。

600

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:26:23.27

ID

:9769w/gl0

>>581

バカなのに強欲で不遜な連中だよ

601

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:27:05.52

ID

:1opvLev60

>>296

今ぢゃ二重底の菓子も売ってるしなw

602

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:27:19.31

ID

:kZeCi6Xf0

>>594

城山ダムが有るからだよ。

603

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:27:23.25

ID

:1t+4G6qB0

沼を増やすと魚が増えていいんだけど、ダムは作ると逆にウナギとか減るからな

604

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:27:33.39

ID

:fqCUk52H0

>>594

何で神奈川？

605

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:27:36.41

ID

:vVywZ2Q90

>>583

おれが馬鹿と言ってるのは、事前放流と予備放流の違いを理解せずに騒いでいるから。
事前放流が行われていなかったことが問題として指摘されているのに、水位は下げてるとか次元の違う話をしているからだよ

風速40m 28万人の避難を気合でやる話は馬鹿すぎて、反論する気も起きない

606

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:27:38.26

ID

:M0IE9LiI0

ID:5d49nwZI0
学歴だけが唯一自慢の無能君www

607

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:27:55.15

ID

:U6KfrZkN0

>>593

確かに！
「やっていた」と
「役に立てるほどやっていた」と
では、天と地ほどの開きがあるわけだが
どっちなのか

608

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:28:23.47

ID

:vVywZ2Q90

>>599

合意は必要ないだろ
電車の計画運休におまえの合意が必要なのか？

609

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:28:35.01

ID

:3HVF5E6C0

意図的にしろそうでないにしろ、今回は管理側による下流民ジェノサイドだよ
寝静まる夜中に人知れずダム放流など、いかなる状況においてもあってはならないんだよ

610

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:29:01.88

ID

:1opvLev60

>>599

なにそれ洪水にする為の言い訳？関係者が裁判にでも掛けられれば良いのにな。

611

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:29:05.86

ID

:fqCUk52H0

これが関係あるのかな？
ttp://https://miyearnzzlabo.com/archives/51602
安住紳一郎　関東の水不足問題と神奈川県の水がめを語る

612

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:29:14.91

ID

:U40dogZ60

今回は大潮だったから、少なくともダム放流が河口に到達する時間を計算してやるのが、当たり前 関東のダムはちゃんと出来てたのかな？
地域の河川により流下速度はまちまちだから、他所は知らんがね うちは放流から河口到達まで6時間 満潮時を避けて数日前とか半日前に事前に放流している。

613

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:29:28.19

ID

:rsvxEdos0

>>580

お前は「アベガーアベガー」って踊れりゃ下流域住民が速攻で土石流に巻き込まれようが
台風後に都市部で渇水が起ころうがどうなってもいいっていうただの無責任だろ。

614

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:29:36.39

ID

:rJOFB/+Z0

>>586

日本一長い川でダム無いと思ってるバカなんていないかとｗｗ
ただ長野県知事の脱ダム宣言で本来必要とされてたいくつかのダム計画が中止になってる
それがあったら千曲川は氾濫しなくて済んだかもね

615

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:30:09.71

ID

:vVywZ2Q90

>>609

全くだ。
ダムが満杯になったのは仕方ないと一時、考えていたが
事前に水をしっかり抜いてなかったとなれば話は別だ

616

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:30:20.62

ID

:6CTaC+3D0

>>602

いや宮ケ瀬がデカい
アレができてから神奈川は渇水知らず
平成6年が最後じゃないかな

617

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:30:21.94

ID

:1opvLev60

>>604

神奈川は水王国ぢゃねーかよ。

618

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:30:31.96

ID

:1t+4G6qB0

宮ヶ瀬湖に溜めた水はまったく使われは100％捨ててるからな
それほど神奈川は水の需要が無い

619

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:30:34.97

ID

:BlPpMs5M0

ID:fqCUk52H0
言葉遊びで論点をずらし揚げ足を取るダム利権の守護神www

620

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:30:38.04

ID

:QrVM1GzB0

>>1

台風関連のダムの水量調節については、国が横断的に管理すべきだと思う。

台風接近前の事前放水はもちろん、接近時も河川に余裕があるうちは積極的に多めに放水して、
河川の水量がピークになるころに放水量を減らせる余力を持てるようにすべき。

でも、これをやろうとすると流域全体のダムの放水量を統合的に管理しないと河川の許容量越えちゃう危険があるから、
自治体単位ではなく国で横断的に管理すべき。

621

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:31:00.12

ID

:l9biAGxa0

河川の堆積物を問題視してこなかったのにダムだけ問題にするバカ無識者ｗ
堆積物で河川の容量が減ってるのも無視する無識者
自称有識者ってバカだね＝ｗ

622

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:31:50.82

ID

:JVPyv3Dy0

国交省を擁護してるアホってなんなの？

623

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:31:51.97

ID

:fqCUk52H0

>>617

神奈川が洪水になってないんだから
この件で神奈川を持ち出すのは的外れだろ

624

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:31:54.46

ID

:qFTIN95D0

>>608

合意必要ないなら騒ぐ必要も無いのだけどｗ
ダムの決壊を防ぐために緊急放流しても文句を言われる筋合いではないって事になるねｗ
用水分は法律で権利者が決まってる分だからダムの職員だけじゃどうしようもないのだけどねｗ

625

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:32:17.76

ID

:fqCUk52H0

>>617

オマエの話に神奈川が都合がいいってだけだろ？

626

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:32:31.18

ID

:rJOFB/+Z0

>>594

それダムができたから
2、30年くらい前は普通に水不足で断水とかあったよ

627

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:32:43.41

ID

:QrVM1GzB0

自治体のへたすりゃ中間管理職レベルの公務員に、
「渇水か洪水か、選べ」
なーんて選択を迫るのが間違ってる。

もっと上位権限者が責任を持って判断する仕組みを整備すべき。

628

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:32:53.50

ID

:U6KfrZkN0

>>621

自己紹介乙w

629

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:32:56.22

ID

:JoII/Bew0

>>6

ん？素朴な疑問だったんだが、
ダムって１回の台風で「空っぽ→満杯」になってしまうようなものでは
ないのだろう？
それなら、台風が来るのは事前に分かっているのだから、来る前に
ダムを空けとけばいいだけの話、と思っていたのだが、
それすらもやってなかったということ？？？('A`)え．．．なぜそんなことを．．．

630

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:33:01.58

ID

:1opvLev60

>>613

アベガーの所為にして誤魔化そうとかしてんぢゃねーぞカス、民主政権時ニダって八ッ場を再工事始めさせる連中だしwww

631

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:33:20.09

ID

:vVywZ2Q90

>>624

それで寝ている間に大勢の人が水死するなら話は別だ

その違いが分からない人間は優先順位をつけての判断、会話も成り立たないし、話すだけ無駄

632

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:33:26.55

ID

:fqCUk52H0

>>619

どこが言葉遊びなんだ？
それにダム利権てｗ
またすぐに工作員扱いされるんだよなー俺って
全然関係ないのに
ほんと色んな利権持ってることになってるなｗ

633

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:33:46.44

ID

:kZeCi6Xf0

>>609

○○時に放流します。危険区域のかたは避難してください。
って、放送してたし、ＴＶでも流してたし
消防や市役所たちが車でガンガン叫んでた。

634

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:33:50.01

ID

:YTZGC8nG0

>>609

放流が予告されている状態で、下流域の自宅で
呑気に熟睡してるやつは自己責任では？

635

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:33:59.15

ID

:qFTIN95D0

>>610

何か勘違いしているようだけどダムが無ければ堤防の越水も決壊ももっと早まってるだけなんだがｗ
って言うかちょっと大雨降るだけで堤防決壊するんだけど、ダムの有りがたさを全く理解していないんだねｗ

636

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:34:04.10

ID

:PPSX3e0Q0

>>613

いつも国民の不幸を願ってるのは安倍信者のほうじゃないかw

637

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:34:26.02

ID

:HbZeVAvE0

>>181

全体降水量は予想できても局所的な予想はほとんど無理と言って良い。
台風の進路予想だって幅が有っただろ。

638

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:34:27.73

ID

:1t+4G6qB0

今回はダムが在ったせいで洪水が起きまくったよね

639

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:35:17.27

ID

:qFTIN95D0

>>631

だからダムがあるから絶対安全じゃないんだよ。
だから避難しろと自治体も言ってたはずなんだが、言っていないのなら自治体の落ち度だけど。

640

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:35:20.03

ID

:fqCUk52H0

夜中に台風きたんだから
夜中に放流になるのはしょうがないだろ
時空を超えて放流できるとでも思ってんのか？

641

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:35:32.92

ID

:J9256sPm0

ダムは、運用が大切、多分、この時期に水位位を減らしすぎると
水不足が心配になるんだろう、それなら大雨がない冬場は首都圏ぬ遊水地に
水を貯めることで解決できるだろう。
要は縦割り組織で総合的に運用が出来ていない、
この縦割り組織の垣根を乗り越えるのに有識者の委員会とか作る
この委員会が無駄、公務員自身が自己改革しないとだめ
つまり倫理規定を厳しくして怠惰を処罰すること

642

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:35:39.72

ID

:JVPyv3Dy0

ウン十年に一回の大型台風とか言ってたのに
ダムの利水利権のために水抜かず
役人主導で上級のために下級が殺される国

643

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:35:53.16

ID

:6CTaC+3D0

>>631

避難勧告出てて緊急放流も延期になっただけなのにのんきに寝てれば死ぬわな

644

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:35:53.97

ID

:1opvLev60

>>625

城山ダムの話出てたから。

たった5メーターだか抜いてたもんとか言って城山ダムの話しかしねーしなおまエラ。

645

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:35:56.57

ID

:vVywZ2Q90

>>639

問題はそこじゃないよね
事前放流を行っていなかった事だよね

646

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:36:40.98

ID

:U6KfrZkN0

結局、効果がある対策を取ったダムは何処なの？
それ以外はしなかったでいいから！

647

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:37:07.54

ID

:QrVM1GzB0

>>637

これなぁ。
数日前は日本に上陸しない可能性もあったしな。

とはいえ、総雨量の予測幅が変動し、収束していくにあわせて放水量を機動的にコントロールすべきではある。
そこらへんのマニュアルって国が整備せずに自治体単位でやってそう。

648

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:37:18.32

ID

:1opvLev60

>>635

ダムはお前らの私物ぢゃねーんだから抜けっつってんだよ寄生虫。

649

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:37:22.44

ID

:LlMEB5nh0

これ下流の水位を全部リアルタイムで把握してないと調整とかできないやろ

650

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:37:25.93

ID

:mplaVp2r0

>>633

叫べばテロも合法化w

651

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:37:47.00

ID

:qFTIN95D0

>>645

だから利水権利者の同意が無ければできないんだよ、利水分はその人達に権利があるんだから。
最終的な権利者はそのダムの用水利用している住民なんだが。

652

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:37:49.94

ID

:rJOFB/+Z0

事前放流すらもやってないのか！ってダムの運用に文句言ってる人は
無知な振りしてフェイクニュースで騒ぎたてたいだけにしか見えない

653

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:37:58.92

ID

:KGSEI23c0

日本のダムはすべて設計ミスなんだよ
１／３は常に溜まった状態で抜くことが出来ないんだろ？
だから毎回大雨のときに放水→決壊
まったくダムの役割を果たしていないと言わざるを得ない

654

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:38:06.73

ID

:Or7AwTp90

>>630

あーあーはいはい。気狂いに触れた俺がバカだったわ。

655

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:38:11.32

ID

:opPkiF2r0

５ちゃんで台風来たときにオレがなんで事前に放流しなかったんだんだ？と言ったら「事前に放流したよ」と言ってたバカがいたが関係者の捏造だったか…

656

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:38:25.10

ID

:qFTIN95D0

>>648

パヨって頭可笑しい奴ばかりだなｗ

657

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:38:56.37

ID

:fqCUk52H0

>>644

論理的に物事が考えられないヤツなんだな

658

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:01.21

ID

:+XiHjG9e0

>>655

事前と放流の間に助詞いれてるから

659

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:39:03.81

ID

:M+A9ayaj0

>>380

何か誤解でもあるのか？
素人だから専門用語は知らんが、同じことを言ってるように読めるけど

660

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:39:09.32

ID

:1opvLev60

>>654

気違いと言うには症例でお願いしますよ。

661

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:11.80

ID

:U6KfrZkN0

>>652

自己紹介乙であります

662

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:39:18.92

ID

:6CTaC+3D0

>>648

権利者の権利を侵害する恐れがあるから一定以上下げられないんだが？
勝手に下げる方が私物化と言われ訴えられたら負ける

663

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:39:38.78

ID

:vVywZ2Q90

>>651

人命を優先して最終的に判断する責任がある
その為の「事前放流」の手引きの配布だろ

664

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:41.09

ID

:sV9pVc4q0

ID:qFTIN95D0
ダム教の忠実な信者様www

665

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:42.17

ID

:U40dogZ60

うちの地域は事前に放流したダムのある一級河川は増水は無かったが、ダムの無い河川は氾濫一歩手前でしたよ

666

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:39:51.38

ID

:YBI44a1Y0

>>614

あなたがそのように書いてあるから確認したんだよ

667

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:53.48

ID

:fqCUk52H0

>>653

海外のダムと日本のダムは違うの？
具体的にどう違うのか教えて

668

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:39:55.25

ID

:sNWrOQD60

てらさん＠おぎゆか推し@tera_ngt
城山ダムが放流するとなって、前もって放流しとけ的なツイートを見たので、ダム工学会にも入ってる私が簡単に説明します。
ダムでは台風が来るとなると予備警戒と言って、台風の水を受け入れれるように水位を下げてるけど、それでも無理な時の放流をテレビで放流と呼んでます。
前もって放流してます。
10月12日 16:12
いいね:13,192
リツイート:14,243
ttps://i.imgur.com/CKUG5Sj.jpg
ttp://https://twitter.com/tera_ngt




こいつはなんだったの？
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

669

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:40:20.23

ID

:vVywZ2Q90

>>664

宗教なのか
構うだけ時間の無駄なやつか

670

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:40:28.96

ID

:QrVM1GzB0

>>649

河川全体で許容できる水量、
川幅が狭い越水しやすい場所で許容できる水量、
っていう地形データも事前計測しておく必要があるな。

で、その流域にかかわるダム全体で、どのダムがどの程度放水していいのか統合的に管理しないといけない。

671

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:40:39.31

ID

:8F4H0Uxn0

事前放流して空振りに終わったらダム管理者が責められるからな
事前放流させるなら国交省が全責任を引き受けて指示出さないとダム管理者では判断仕切れんわ

672

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:40:56.54

ID

:eZEtl7e50

どうせ想定外言って逃げるのが中世ジャップランドクオリティ

673

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:41:23.44

ID

:1opvLev60

>>656

一万回位ネトウヨとか言われたがパヨって言われたのは三回目位か？

>>657

物理的に抜いて無い水を物理的にとか言われても俺エスパーぢゃねーし、お前の妄想とか知らんがな。

674

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:41:43.33

ID

:P9s7Bsxp0

ダムが水害を防ぐどころかダムが水害を引き起こした

675

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:42:03.36

ID

:QrVM1GzB0

>>671

ほんこれ。

676

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:42:05.87

ID

:qFTIN95D0

>>663

だから同意が得られないのに放流したら訴えられるんだってなんでこんな簡単な事を理解しようとしないんだろう、まるでチョンみたいに話が通じないわｗ

677

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:42:07.29

ID

:HbZeVAvE0

>>645

その判断ははっきり言って難しいのだよ。
思ったより降らなかった場合、今度は渇水になる危険もある。

678

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:42:21.74

ID

:fqCUk52H0

>>673

「論理的」ですよ
「物理的」じゃないですよ

679

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:42:31.45

ID

:KGSEI23c0

農業用水で溜めるにしても事前に雨が予測されてるときはすべて抜く
ダム相互の連携とか気象庁とも連携してないって昭和かよ
ぜんぜんだめでしょ

680

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:42:48.45

ID

:1opvLev60

>>662

ぢゃあ利権者の名前を此処で書けよ、そいつら叩くから。

681

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:42:50.77

ID

:LlMEB5nh0

ようするに下流に余裕があるときは放流すべきなんだよね
そうじゃないと溜まる一方ですぐに満杯になって強制的に放流するしかなくなる
ただ下流に余裕があるかどうかリアルタイムで把握できないんだろ
放流してから下流まで到達するタイムラグもあるしな

682

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:43:09.48

ID

:qFTIN95D0

>>673

ならチョン並みに思考能力が無いなで良いのかｗ

683

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:43:34.60

ID

:U6KfrZkN0

>>655

1mgでも放流したら
事前に放流した！
それで1mmで水位が下がれば
事前の放流て水位はさげていたのにな！

と自慢げに言う方は沢山いますので…
ご注意くださいね

684

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:43:46.75

ID

:U40dogZ60

放流の判断は難しいものではない
台風慣れした関西と慣れていない関東とのダム管理運用の差だな

685

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:43:48.49

ID

:vVywZ2Q90

これは確実に今後のニュースで扱われ続けるネタだな
まさか豪雨前に十分に水を抜いているとは思わなかったし。

水害にあった人は確実に自治体を相手取って訴訟が始まる。

686

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:43:51.51

ID

:M+A9ayaj0

>>671

空振りで責任問題になって、責任とって辞任したり、処罰とかされた事例なんてあるの？
裁量権の範囲内に見えるけど

687

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:44:01.43

ID

:fqCUk52H0

>>673

そんな見間違いしてよく反応できたよな
論理的に物事考えない方がむしろできちゃうんだな
まぁ論理的な返しにはなってないけど
たまにいるよねこういう人

688

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:44:10.94

ID

:1opvLev60

>>678

抜いてもない水に何の論理が？

言い訳を論理って言うのか？

689

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:44:29.48

ID

:vVywZ2Q90

>>676

同意が必要というのは、何を根拠にしているの？
法令？

690

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:44:52.10

ID

:mZA0Bi7f0

>>671

と現場の無能公務員様が申しておりますw

691

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:45:14.87

ID

:VypmviNs0

>>98

自分の頭で考えるのは大切だけど、
現状はちゃんとリサーチしたの？
治水と利水の違いとか、さあ？

692

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:45:16.75

ID

:S+aRPdml0

数十年に一度のスーパー台風って煽ってたのに何してたの

693

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:45:26.75

ID

:qFTIN95D0

>>681

そう言うシステム出来ればいいけど何処がお金を出すかって揉めるだろうな。
要するに水害もお金がないから完全に対処するのは無理って事なんだよね。

694

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:45:30.17

ID

:KGSEI23c0

>>677

まさに昭和
今は素人でもネットで分単位の降水量予測できる
かなり正確まず間違いない

695

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:45:37.86

ID

:1opvLev60

>>682

おまえらがネトウヨとやらでもチョンでもない他の者ってこったろ？

696

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:45:58.45

ID

:/jixOUC00

>>671

原発の延命を最優先して海水注入をためらった東電と同じ構図
どちらも人命より利益を優先したために被害が拡大

697

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:46:06.39

ID

:0mLugjIu0

>>660

じゃ、せん妄でよろしく。

698

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:46:22.17

ID

:fqCUk52H0

>>688

マジで会話になってねえな
ほんとに全然意味ワカランぞ
「抜いてもない水」って一体どっから出てきた話なんだ？

699

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:46:37.68

ID

:mZA0Bi7f0

>>676

訴えられないような契約結んどけ！
アホな責任逃れ公務員w

700

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:47:19.48

ID

:qFTIN95D0

>>689

総合ダムって利用者が一部費用負担しているんだよ、その代り利水権を持ってるの、その利水権を侵害したら裁判になるのは当たり前なんだが。

701

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:47:25.36

ID

:+XiHjG9e0

予備放流に加えて事前放流もするとなるとかなり早い段階から放流始めないと川がパンパンになっちゃうよね
そのせいで台風上陸したら即堤防決壊とか本末転倒

702

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:47:28.20

ID

:HbZeVAvE0

>>647

刻一刻と下流域の状況が変わっていて、それにあわせて微妙な
コントロールをするなんてムリゲーに近い。
下流に到達するまで数時間掛かるしな。

703

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:47:28.72

ID

:KGSEI23c0

裁判やダム管理みたいなのはＡＩのもっとも得意分野
時代遅れすぎ

704

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:47:28.77

ID

:vVywZ2Q90

>>676

はよ根拠法令をしめしてくれよ

705

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:47:45.86

ID

:1opvLev60

>>687

そもそもお前の言い訳が論理的に聞こえないから、重箱の隅つつきっすか？どうぞどうぞ。

706

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:47:48.89

ID

:6CTaC+3D0

>>680

>神奈川県、横浜市、川崎市、横須賀市、神奈川県企業庁

城山ダムならこの辺だな
受益者というなら県内住民全てだろう

707

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:47:54.21

ID

:l9biAGxa0

>>692

そういう事だよ
氾濫は確定してるのに逃げずに留まった奴とか
避難遅れて途中で自爆した奴とか
危機意識が薄いんだよな

708

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:47:55.38

ID

:ykTFqLzn0

予測に対してこれくらいで事前放流っていう基準を予め設定しとけば
少なくとも現場の人間の責任問われる事ないじゃん何でしとかないの

709

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:47:57.47

ID

:j+tddSB20

>>668

実際城山ダムは本降りになる前から水位5m下げてるよ

710

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:48:39.78

ID

:JbW+Bx7f0

>>314

利根川の浚渫は俺も賛成
川は堆積して浅くなっていくしな

711

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:48:40.14

ID

:qFTIN95D0

>>704

バカはこれだから困るｗ

712

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:48:45.37

ID

:m4/u31mq0

>>1

これは疑問に思うよ、誰でも。
ダムは治水の意味もあるんだから、大きな台風や雨台風なんていくつも来てるのに。
梅雨時はもっと降るはず。
なんで今回だけ、こんなことになったのか。

713

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:48:47.17

ID

:/jixOUC00

>>701

今回の巨大台風は1週間以上も前からわかっていたこと
結局ダムなんてのは水害防止には有害無益であることをさらけ出した

714

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:48:59.09

ID

:fqCUk52H0

>>683

オマエの

>>607

ってそういう意味だったのかｗ
これだから陰謀論者は呆れるわ
努力すれば何でもかんでも理想通り行くと思ってる理想論者と
陰謀論者ってどうしてもかぶるんだよなぁ

715

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:49:04.45

ID

:QrVM1GzB0

>>686

流域にかかわるほかのダムがどの程度放水してるのか、
そもそも自分の管理するダムがどの程度放水したら下流の水位が何分後何時間後にどのくらいあがるのか、
それがその時点のその流域の堤防で耐えられるのか。

また、台風が接近中の段階だと、直撃するのかそれるのか、総雨量は最終的にはどのくらいになるのか。

情報量によって判断できる内容が変わってくるし、
判断するために必要な情報が権限者の手元に届いているかどうかも疑問。

責任とらされないとしても、十分な情報や確信なしに、渇水か洪水の二択を中間管理職に選べとか無茶いいすぎだよ。

716

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:49:45.11

ID

:FFSGTA2H0

利水権者とまともな契約結んでない自ら無知を棚にあげ、訴えられるからできないと泣き言をほざく無能公務員

717

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:49:54.73

ID

:HbZeVAvE0

>>694

台風の進路予想ですら碌に定まってなくて幅があるのに、
どうやって正確に予想すんだよw

718

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:49:56.78

ID

:S+aRPdml0

>>707

どっちが悪いとかではないよ

719

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:50:18.67

ID

:M+A9ayaj0

>>701

そういう、提言を無視した理由を調べられるんでしょ？
いい加減な判断なら、責任を取らせるつもりだろうな

720

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:50:34.95

ID

:1opvLev60

>>697

お前が？

>>698

俺も会話に成ってると思って居ない、そもそもお前らって会話通じるの？

文句言われた下流を洪水にすんぞだの渇水にしてやるからなとか言い出す寄生虫のテロリストぢゃんか。

721

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:50:47.44

ID

:KGSEI23c0

ＡＩですべてのダム推量管理しろ
プログラム作るのは簡単
すべての河川とダムの水量と気象庁の雨量予測を連動させとけ

722

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:51:01.68

ID

:bhXP+x780

>>686

ないよ！
責任を取りたくないからあることないこと言ってるだけ

723

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:51:20.33

ID

:qFTIN95D0

>>717

預言者でも使うつもりなんじゃない。
完璧に予測出来たらこんな事にはならない、人が完全にコントロールできるとか傲慢すぎる考え方だわな。

724

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:51:25.60

ID

:1t+4G6qB0

城山ダムは正直に発表したから叩かれてるだけで
他のダムはもっと悪質だったよ

725

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:51:37.15

ID

:rJOFB/+Z0

>>685

みたいなのはわかっててわざと無知を煽ってるんだろうね
多摩川の堤防作りを阻止してた市民団体みたいな人間なのかな

726

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:51:41.12

ID

:U6KfrZkN0

擁護派は、
避難しなかった奴は自己責任！
ダム関係者は責任なし！
と、ふたチームに分かれてるな!

こんな言い訳の管理を徹底するくらいなら
他にやる事あっただろ

727

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:51:45.46

ID

:vVywZ2Q90

>>700

その利権のために「予備放流」というラインがあったわけだろ

で、西日本豪雨でその利権を守ろうとして大水害が発生し、利権と言ってる場合じゃ無いと「事前放流」という利権よりも人命を守るための新たなラインが設けられた。


なのに、一周話が戻って、「利権は守るべき」とか言われてもな。

728

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:51:46.97

ID

:M+A9ayaj0

>>715

空振りになって責任を取らされた事例を聞いているんだけど？
そんな過去の事例があるのか？

729

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:51:51.06

ID

:QrVM1GzB0

>>702

河川の水量の事前研究データの蓄積、
リアルタイムでの水位・降雨データーの収集・管理・閲覧システムの構築、
流域のダム全体での統合的水量管理体制の構築。

ぱっと思いつくだけでもこれくらいは最低限必要になるな。

730

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:52:30.10

ID

:j+tddSB20

>>645

どこも事前に対応して減らしてるぞ
この記事がいってるのは大雨が来ると予測されてる時にやる予備放流よりもさらに放流しろって話だから

731

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:52:33.57

ID

:vo2gwZqB0

>>668

コイツの言ってることが正しいならダムの職員の職務不履行ってことだな
当然損害賠償の対象になる
しかも一ヶ所じゃなく、揃いも揃ってだ
まさか学会に属してる人間がドヤ顔で知ったかぶりを世間に垂れ流したなんてことはあるまい

732

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:52:57.92

ID

:1opvLev60

>>706

つまり黒岩が悪いと、神奈川県のダム関係者は黒岩がバカなので放水出来ませんでしたと。

了解だ。

733

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:53:02.42

ID

:fqCUk52H0

>>720

「水抜いとけば洪水にならなかった」と「水不足になったらどうするんだ」で争ってるとこで
関東の中でも水不足にならなくて
今回洪水にもなっていない神奈川って
どう考えても一番取り上げるのにふさわしくない県だろ
論理的に考えたらわかることをわかってないから
馬鹿にされてるんだよ

734

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:53:04.47

ID

:vVywZ2Q90

>>730

それは予備放流だよね

735

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:53:16.56

ID

:UEp+JI/x0

台風来るけど普段どおり水は貯めておく
だって予算欲しいもん

736

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:53:16.92

ID

:qXQmUqfE0

ダム運用に課題があるってのは分かるし改善されればいいとは思うが、
水害はダムのせいだってのが頭おかしい。

中国の話なんかであるじゃん。
交通事故にあった人を助けようとして救急車を呼んだが手遅れで助からなかった
↓
遺族から「助けを呼んだお前のせいで殺された」と訴えられた

この図式みたいで気持ち悪い。

737

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:53:44.20

ID

:U6KfrZkN0

>>725

発電ダムには治水の責任なしの判例があったような…
電力業界の闇かな？

738

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:54:18.80

ID

:5ZmMjIXn0

四国　山口界隈で懲りたかと思えばいずこも同じか・・
まだ　台風接近でも電力確保優先かぃ
ダム下流の氾濫すら関係ないだもんなぁ　
まぁ国が悪いわ　ダム下流には住むな　
ハイテク日本ねぇ〜？　どこがだよ・・。

739

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:54:32.21

ID

:m4/u31mq0

小さな台風なら進路が予想と変わってこない場合もあるから、事前放流はしないのもわかるが、
列島を覆うほど巨大なら、大雨が降るのは確実だから、水不足の懸念は不要で、
ダムの水位を下げとかなきゃ、ダムの意味ない。

740

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:54:32.70

ID

:6CTaC+3D0

>>686

事前に決められた規定内の操作なら外れても責任問題にはならんだろ
逸脱した操作を行って外したら問題になるだろうな

今回の場合事前放流とやらが運用に入ってたかどうかがわからん
入ってなけりゃやっちゃいけない操作だ

741

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:54:38.26

ID

:SQjsq0mN0

緊急放流で一気に放流したらそりゃあ決壊するだろ

742

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:54:40.77

ID

:qFTIN95D0

>>727

じゃあ、ダム空にして雨降らなかったら文句言わないんだねｗ
ダムを空にしても貯水量越える水が流入して来たら放流しなきゃならないのだが、どうやって完全に洪水を防ぐの。

743

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:55:20.10

ID

:1opvLev60

>>733

だって水抜いたってお前らが誇ってるのが城山ダムの5メーターだかだけなんだしwww

744

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:55:53.21

ID

:fqCUk52H0

>>741

定期的に出てくるやつ

745

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:55:55.53

ID

:QrVM1GzB0

>>723

とはいえ、予測の幅の中でそれにそった合理的な判断はできるし、
台風が接近するにつれて予測の幅は収束する(その代わり放水できる猶予期間もへるけど)。

十分なデーター収集・分析体制の構築と、
放水と渇水に明確な責任を持つ流域全体の上位権限者の設置で、
現状よりも相対的にダムのもつ水量管理能力をより発揮できるようになるとは思う。

746

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:56:02.69

ID

:l9biAGxa0

>>718

じゃ何が問題なんだ？
川って氾濫するのが自然の摂理だぜ
技術が進化しても自然を支配することは無理なんだよ
減災の観点で言うと用心深く大げさに危険を煽って避難させるしかない

747

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:56:17.77

ID

:j+tddSB20

ついでに

>>1

にある中で美和ダムは貯水率9.3%まで減らしてるしと塩原ダムも最低水位まで落ちてるからこれ以上放流できないっていうね
茨木のはなんかデータが見つからないから知らない

748

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:56:22.88

ID

:vVywZ2Q90

>>742

うん
言わない

でも、あれだけ大きな台風が雨も振らずに通過したケースがあるなら教えてくれよ。
一週間近く前から、過去最大級として報道されていただろ。

749

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:56:36.10

ID

:shvam7Jo0

民主党が叩かれ悔しいからもう洪水をダムのせいにまでしだした
パヨクはやっぱり頭おかしいわ

750

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:57:08.78

ID

:5ZmMjIXn0

洪水防止ダム作るしかないだろさ
普段は開けといて　台風なら閉める
好き勝手に開けれるならこうするしかないな

751

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:57:15.32

ID

:fqCUk52H0

>>743

「全てのダムで何もやっていない」って言ってる

>>1

の記事に対して
「少なくとも城山ダムはやってるから

>>1

は嘘」って言ってるだけの話じゃん
誇ってるわけでもないし
ほんとどういう意図で話をされてるのか全く理解できてないんだな

752

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:57:57.16

ID

:M+A9ayaj0

>>722

話を聞く限りそう見えるよなあ・・

>>740

同意
国交省も理解した上で聞いているわけだし

753

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:58:15.44

ID

:j+tddSB20

>>741

緊急放流はダムの流入と出す量を一緒にするだけだからダムがあってもなくても変わらない状況になるだけだぞ

754

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 04:58:34.99

ID

:1opvLev60

>>742

八ッ場ダムだって二日もあれだけ降って満水に成らなかったんだし、抜いといたけど満水に成りましたってんなら文句ねーよばーか抜いてから言え。

755

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:59:17.19

ID

:qFTIN95D0

>>745

法改正してもっと柔軟に運用できればいいんだけどね。
一職員に任せるには重すぎる判断だから法律で決めてしまえばいいんだけど難しいだろうな。

756

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 04:59:49.62

ID

:NyEWiYMe0

どっちにしろダムに治水と言うほどの能力はないとはっきりしただろ

人が逃げるタイミングを早くするか遅くするかの差で下流がすでに限界だというタイミングでも
とどめを刺すように放水して
家も車も田畑も守れない何千億とかの無駄な壁だったってことだ
利水用のダム以外は爆破して維持費を堤防の強化に回したほうがいい
　

757

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 04:59:55.28

ID

:qFTIN95D0

>>748

そう言えば最初の予想進路は関西地方でしたねｗ

758

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:00:02.94

ID

:1opvLev60

>>751

つまり城山以外は抜いてねーんだろw

759

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:00:39.66

ID

:8MDk9io70

>>710

悪いがダムの治水なんてダムキャパが決まって
るからダムダム騒いでもしょーがないんだよな
やっぱり、ダム、堤防、下流浚渫、拡張とか
トータルなんだよな
確かにダム対策は必要は疑いないけど、緊急
放流したから激流になり人が死ぬ治水とか
あり得ないでしょって話なんだけどさ

760

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:00:45.90

ID

:U6KfrZkN0

>>747

よく出来たところは問題じゃない
何故、その他のダムが最低のラインを示さず
そこまでやってないかだ

761

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:00:52.33

ID

:6CTaC+3D0

>>758

>>747

762

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:01:13.37

ID

:HbZeVAvE0

>>738

>ダム下流の氾濫すら関係ないだもんなぁ　
>まぁ国が悪いわ　ダム下流には住むな

水害の起きやすい場所に住む方が馬鹿だろw

763

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:01:28.23

ID

:5ZmMjIXn0

雨が降る前に抜いとけってだけだろ
Ａｉ　テク使えよ　まぁ法整備が先だが
巨大台風と判ってるのに　満水が異常なのよ

764

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:01:29.32

ID

:qFTIN95D0

>>759

川幅の拡張と堤防な、それが出来れば苦労しないんだけどね。

765

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:02:03.61

ID

:aS0Sk3yr0

関東の自然災害もたまにはいいんじゃないでしょうかね。
最近そう思うようになってきました。
調子に乗ってる人は時にはこんなこともあると分かるでしょう。

766

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:02:05.50

ID

:QrVM1GzB0

>>755

>一職員に任せるには重すぎる判断だから法律で決めてしまえばいいんだけど難しいだろうな。

これなぁ。
こーいう問題を討議して必要な法律増やしたり削ったりするのが国会議員の本業なんだけどな。

767

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:02:20.09

ID

:fTriCx1Y0

ダムは治水のためは建前で
本音は利権のため作った
のだから、普段は厄介者。
いざという時も細かく
対応するのは担当者も
面倒だから気にしない。

768

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:03:11.13

ID

:8F4H0Uxn0

「有識者から提言」というのが要は外野が無責任な事言ってるだけということを物語ってるな
単に国交省の怠慢ですわ

769

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:04:06.29

ID

:fqCUk52H0

>>756

世界でもトップクラスと言われた台風に対して緊急放流せざるをえなかった
っていうのを
「全ての台風に無力」
って思ってる時点でゼロか１００思考のバカっていう話
ゼロか１００思考＝理想論＝何をやっても叩く＝クレーマー
んでこういうヤツラをバカにするとすぐ工作員扱いされるから
陰謀論者でもあるんだよなぁ
ちゃんと理屈立てたら
理想論者＝陰謀論者
という方程式も説明できるはず

770

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:04:12.01

ID

:QrVM1GzB0

>>759

>やっぱり、ダム、堤防、下流浚渫、拡張とか トータルなんだよな

ほんこれ。
全体を見渡すのは難しいし、ついついわかり易いダムの緊急放流に視線が集中しちゃうけれども。

771

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:04:23.28

ID

:REzcK0Qc0

>>766

公務員同士の馴れ合いw
てめーが稟議通せないからって泣き言いってないで仕事しろ！無能公務員！

772

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:04:30.52

ID

:92ZeEGIb0

ダムは災害エンターテイメントのクライマックスを盛り上げる装置であることが明らかに

773

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:04:32.32

ID

:5ZmMjIXn0

だから治水ダム作れよってだけだろ
台風の最中に何が緊急放流だわ　あほが

774

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:04:42.96

ID

:YTZGC8nG0

要するに、全ての公務員が「人命を守るためなら首になってもいい、
マニュアルも上司の指示も法律も全て無視して独断で行動する」という
気概を持つべきなのに持ってないから悪いんだな。

775

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:04:45.94

ID

:UEz0fZ5N0

>>17

どちらを選択しても無能扱いだよ日本人は

776

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:04:52.16

ID

:6CTaC+3D0

>>763

AIなんてそれこそ予備水位下限を設定したらテコでもそれ以下には下げないぞ
事前放流とやらができても水位設定されればそこまでしか下げん

777

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:05:18.95

ID

:1opvLev60

>>761

先に書け、他も抜け。

そもそもダムに個別でやらせんな、国の一括管理でやれ。

778

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:06:34.54

ID

:wDftkfgf0

水利権を確保する分もあらかじめ放流できないか・・・とは確かに思うが、
「ダムで洪水は防げない！満水まで溜めても水位はほとんど変わらない！」
などと言ってる奴が、一方では「事前に放流してないから人災だ！」などと
ほざいてるダブスタがほんとにひどい。パヨクは心底クズだと思う。

779

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:06:39.82

ID

:QrVM1GzB0

>>771

エスパーさん登場。
オレはしがない自営業だよ。

780

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:07:10.12

ID

:u6knJ7OG0

>>769

方程式の意味さえ知らないダム屋さんwww

781

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:07:15.73

ID

:M+A9ayaj0

>>755

一職員に任せてるのか？
こんな重大事項の意思決定を属人化しているほうがヤバいだろ
本当にそういう疑いがあるなら徹底的に調査して改善すべき

782

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:07:29.19

ID

:HbZeVAvE0

そもそもダムの機能はは山岳に降った雨の流れの勢いを止めるためでもある。
流速が速いと少量の水でも破壊力が大きくなる。
鉄砲水なんかその典型。

783

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:07:58.04

ID

:5ZmMjIXn0

簡単だろ　法が無いからのこの騒ぎだ
今回は新幹線も止まったろ　町の商店も
全部シャッターだったわ
ダムもそれやれよって事な
建設には国費使ってるんだろ
デカいのが来るなら半減まで水位下げろって事よ

784

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:08:09.86

ID

:UJy6NICW0

ネトサポが、言い訳してるな
こいつら本当に、日本を壊す手伝いしかしていない…

785

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:08:10.15

ID

:8MDk9io70

>>764

だけど、上流河川の落差とか傾斜、幅変えて
やるだけで違ってくるけどね
千曲川も堤防決壊でしょ
確か田中康夫はそっちの見てたけど
金はかかるよ、手間もかかるよ
だけどダムで何でも出来ないんだからさ

786

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:08:23.95

ID

:6CTaC+3D0

>>778

まぁこうやってパヨは先細りしていくんだろうな
問題がないでもない安倍自民が選挙で負けない理由は野党のアホさ加減にある

787

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:08:24.94

ID

:NyEWiYMe0

>>769

何十年も前から洪水の上流にはダムがあっただろ眠いならネテロバカｗ
　

788

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:08:25.38

ID

:1opvLev60

建前でも治水しますからって言ってダム作って来たんだからもう是以上そんなに要らね。

789

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:08:45.74

ID

:ebWWbMQp0

職務怠慢の大量殺人

・台風来るのわかってんだから事前に放流しとけよ
・緊急放流したら死ぬのわかってて放流してるだろ
・放流で氾濫したことがバレないように深夜に緊急放流するなよ。見えないから逃げられないので死んでしまう。
・ダムがなければ決壊しなかったのをわかってるだろ。

極悪な殺人者のダム関係者

790

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:09:03.90

ID

:qxU77We90

>>9

尻にハートマーク飛ばしてる女どもはホントに女か?
チンチンついてないか?

791

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:09:29.79

ID

:l9biAGxa0

>>762

極論がそれだよな
平城京−長岡京ー平安京
長岡京が短命だった理由
古代りょり受け継がれた生活の知恵だぜ

792

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:09:38.47

ID

:ddqYypE40

＞有識者が提言

していただけ
キャパオーバーならどのみち

793

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:09:46.77

ID

:aS0Sk3yr0

大量の避難移動が不可能な都市破壊はハリウッドの大好物

794

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:10:23.12

ID

:fqCUk52H0

>>780

ほらな陰謀論者

795

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:10:28.93

ID

:U6KfrZkN0

擁護派は
各ダム毎の年間降雨量を予測した季節ごと、月ごと
の最低貯水量かそれに該当するものは提示できないの？

ダム決壊か水不足の両極端を迫るとか
幼稚すぎるだろ

796

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:11:09.15

ID

:QrVM1GzB0

>>785

予算制限があるから全域をぬかりなくってのは無理だろうな。

でも、コップのふちが欠けているような、
流域のほかの箇所なら耐えられる雨量なのに、弱い特定部分が耐えられないって場所はあるだろうから、
そーいう所は重点的に整備を進めたいね。
いわれるまでもなく行政も対応は進めている、と思いたいが。

797

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:11:29.40

ID

:5ZmMjIXn0

住民には命の危険をと放送してんだ
ダムにも何が危険なのか義務付けさせろ

798

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:11:31.40

ID

:jyigtuF10

>>2

立憲にはダムの専門家がいるのか？ｗ

799

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:11:34.80

ID

:ICviy0xF0

豪雨被害やら大型台風の被害が多くなっているので
より良い方法を、全国のダムを管理する「国交省」「農水省」「各都道府県」「電力会社」
と地元自治体とが、十分に話し合いをして編み出してもらいたいわな。

800

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:11:51.50

ID

:j+tddSB20

これ有料記事の続きで元々水位が低くて抜けないとか書かれてたとこあったの見た気がするけど探しても見つからんな

801

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:11:53.61

ID

:8MDk9io70

>>770

長野県民じゃないから間違ってるかも
知れんが、田中康夫の時にダムは要る
要らない、いや堤防だ、そうじゃない
ってやってたけど両方要る結果なんだ
よねぇ

802

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:12:22.96

ID

:Ovd2m3LA0

自作自演政権は怖いね

803

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:12:46.04

ID

:j+tddSB20

ttps://i.imgur.com/aFNA6DU.jpg
美和ダムの貯水率これかな？
まぁこれ以上減らせってのも無理な話よね元々キャパ超えた大雨が来てるってだけだし

804

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:13:00.01

ID

:HbZeVAvE0

>>788

ダムを作ったお陰で、昔より確実に水害は減っている。
水害の多かった地域の古い農家等では、軒先に今でも
舟が吊るされてあったりする。

805

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:13:00.38

ID

:1opvLev60

まああれだよなあ、此処で事前放流を始めると今迄下流の人を殺して来たと言われるから変えたくないと。

それを理由に又溺死させられる訳よ。

806

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:13:20.95

ID

:U6KfrZkN0

>>776

今回はそれ以上の事が出来たのかい？

807

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:13:22.56

ID

:1opvLev60

人殺しが。

808

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:13:24.67

ID

:fqCUk52H0

>>787

マジでダムがあってもなくても洪水の数も被害の規模も一緒だと思ってんの？

809

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:13:32.15

ID

:jyigtuF10

>>795

擁護派だってｗｗｗ
ダムはムダ！！！！ｗｗｗ

810

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:13:46.67

ID

:lVkQ8eex0

>>756

それって「医者は末期ガンを治せないんだから無能で無駄。」って言ってるようなもんで、
治せるものと治せないもののうち後者だけを前提に推論する見え見えの詭弁でしかないんだが。

811

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:14:02.47

ID

:5ZmMjIXn0

ダムは治水になってない
原発と同じよ　事故れば止められないシロモノ
危険な物でしかないって事を周知させるべきだね

812

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:14:29.92

ID

:1opvLev60

>>804

有ったなあ見た気する。

813

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:14:31.71

ID

:kXKFbUXe0

ID:fqCUk52H0
お前一人で50レスも消費してんだから少しはまともな事言ってみろよ！笑
公務員だから無駄遣いには慣れっ子ですてか？wwwww

814

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:14:46.99

ID

:NyEWiYMe0

京都の由良川が氾濫したのが２０年ぐらい前だったかなあの時も
ダムが問題になったが責任の所在はウヤムヤになってたな

815

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:14:53.87

ID

:jyigtuF10

>>811

え？
そういって作り始めたのがミンスの前張さんだってパヨクが言ってたよ？ｗ

816

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:14:57.37

ID

:j+tddSB20

>>759

緊急放流したから激流なんじゃなくて元々激流で氾濫しない範囲にダム側は抑えるようにしてずっと放流してるんだぞ
その抑えてる状態が外れるから緊急放流ってのは氾濫しちゃうだけで

817

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:15:08.71

ID

:U6KfrZkN0

>>803

何故
他のダムでは、あの結果になったんだ？

818

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:15:22.53

ID

:tmPaBH9G0

どうせ溜まるんやから出しとけばいいのになあ

819

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:15:27.26

ID

:l9biAGxa0

スパコン２番じゃダメなんですか？とか言ってたやつ居たけど
今考えると台風リスクのあらゆる推計出すのに必要だわなｗ

820

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:16:06.93

ID

:8MDk9io70

>>796

100年かけてもやんないと行けないん
じゃないか
人口へって周りに誰も居なくなるって
のは有るかもだが
橋元の漏らすところは決めてるって発言
が100年後も言ってたらちょっとね
この手の問題こそ理想を語らないとって
思ってるから好き放題言うんだけどさw

821

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:16:09.88

ID

:fqCUk52H0

>>813

論理的にレスしても工作員扱いされるんだよなぁｗ
理想論者と陰謀論者をバカにするのが好きでレスしてるとほんとすぐ工作員扱いされるｗ

822

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:16:32.91

ID

:HbZeVAvE0

>>796

>予算制限があるから全域をぬかりなくってのは無理だろうな。

加えてパヨクの反対運動。
八ッ場ダムの件はそれを証明してしまった。

823

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:17:26.87

ID

:QrVM1GzB0

ダムに治水能力があるのは今回の件であきらかだし、
でもその能力を使い切れてない、運用上改善の余地があることも今回あきらかになった。
だから改善を進めていこう。

っていうのが普通の議論だと思うんだけど、「ダムは無力」とかわけわからんレスはなんだんだ？

と思ったら、

>>811

みたいな古式ゆかしいパヨった人たちが従来の念仏をそのまま唱えているわけねｗ

824

： （； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o [sage] 2019/10/15(火) 05:18:06.13

ID

:SfeGqoba0

（； ﾟДﾟ）ダム板に飛ばさないで

825

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:18:06.73

ID

:j6Wiwi//0

ダムの最たる目的は水害防止でなく利水
ダムが水害を防いだなんてギャグもいいところ

826

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:18:11.02

ID

:Bno9Lxn80

>>819

2番でも出せるぞ

827

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:18:15.51

ID

:U6KfrZkN0

>>809

言い訳出来ない内容には
おかしな工作員を充てがう
この姑息さ…

828

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:19:05.01

ID

:hefyda9m0

降りだした時点で、8割とか9割だったとかって
レスあったな。本当かどうか見てないけど

829

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:19:09.90

ID

:j+tddSB20

>>807

すごいダム憎しのレスばっかしてるみたいだけど
ttps://i.imgur.com/aFNA6DU.jpg
とか見るとやることはやってるんだぞこれ1の記事が途中で切れててこの後に事情書かれてた気がするんだけど

830

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:19:22.18

ID

:aS0Sk3yr0

まあ直接的な水害対策は川の分流作ったりバイパス工事なんだけどね。

831

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:19:32.65

ID

:oou0NJcm0

>>823

まぁダムを作るとなると色々影響あるからな

『肉料理はダメ』とか言ってるのとあんまり変わらんけど

832

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:19:44.44

ID

:U6KfrZkN0

>>821

工作員乙です

833

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:19:46.49

ID

:jyigtuF10

>>827

でさ。
予想降水量通りにプログラムしていけば、
なんで水害が防げるんですか？

834

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:19:51.41

ID

:8MDk9io70

>>816

野村鹿野川の話ね

835

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:20:17.41

ID

:X4V+UuFA0

いずれにせよこの件は防災担当政務官に期待しましょう

836

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:20:22.04

ID

:l9biAGxa0

>>826

精度の問題だろ
何で妥協するんだ？
妥協した結果大惨事になってから後悔しても遅いんだぜ

837

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:20:32.98

ID

:5ZmMjIXn0

天気予報はハズレもあるさ
世の常識だろ？
水力発電もその環境内なのよ
発電割合８％程度の損失を
下流住民の全損に置き換えるなよ？
何が勝手に放流出来るだわ　アホが

838

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:20:34.35

ID

:knqWuySV0

ダムを空にしたわいいけど

台風がそれて断水になったらどうすんの？

それでもいいの？

839

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:21:15.23

ID

:UElBNmEc0

ID:j+tddSB20
どこも減らしてるはずなのに美和ダムしか出せない無能工作員www

840

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:21:26.07

ID

:5ZmMjIXn0

なら断水防止ダム作れよ

841

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:21:28.56

ID

:QrVM1GzB0

>>820

日本住血吸虫の根絶にも100年くらいかかったはず。
100年前のこの寄生虫感染エリアはそれはそれは悲惨な物だったらしい。
それがいまやその見る影もない。

だから、100年後を見越した理想と、そのための地道で小さな努力の積み重ねは重要だと思う。

とはいえ、課題解決には優先順位づけすべきだし、まずはやっぱり弱い所を洗い出してそこから先にかな。

842

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 05:21:29.49

ID

:a8zrN4sB0

>>691

大豪雨がくるのが分かってるのに
利水（飲料水や発電）に使う為の水を残すという概念がそもそも大間違いだろう。

ダムはあくまでも下流の治水の為に整備されて
その上で飲料水や発電の二次メリット（副産物）がある訳で
ダム管理者が利水の保全（水を残す）みたいな誤った概念があったから

ダム直撃前から既にダムが満水みたいな状態になっていたと考えられる。

843

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:21:50.82

ID

:jyigtuF10

>>838

つっか。
そんなに放流したら中洲でBBQのDQNが犠牲になるだろうｗ

844

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:21:53.52

ID

:+pAz2b/r0

台風の進路が大きくズレてダムがすっからかんになってたら誰が責任とるんですか？

845

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:21:55.69

ID

:1opvLev60

>>823

そうそう、そう言う風な話にしたいのに話の腰を折られる。

つまり又新たに治水用のダムを作ったり堤防工事をしたい人達が居るのかなと、その為に下流を氾濫させて人を殺してるのかと。

846

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:22:04.90

ID

:HbZeVAvE0

>>825

ダムによって流速が遅くなるだけでも大分違うぞ。
流速が速いと破壊力が大きくなる。

847

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:22:05.91

ID

:j+tddSB20

>>817

結局ダムや河川毎にキャパがあるわけでどこのダムだろうが一定以上の集中豪雨には対応しきれんよ
だからこそ避難呼びかけるわけだし

>>828

それは前日朝の水位で実際には前日昼くらいから本降りまでに減らしてるよ

848

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:22:15.83

ID

:kZeCi6Xf0

ダムがあるから真夏でも水不足にならない。
ありがたや、だわ。

849

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:22:37.41

ID

:dK0GPAfL0

事前放流しても十分な貯水を確保できる派と、水不足に陥る可能性がある派が出てきたからデータ調べてきたわ。

降水予測の精度と気象庁が発表する情報について
ttp://http://www.bousai.go.jp/fusuigai/kozuiworking/pdf/dai3kai/siryo4.pdf

当たった例（平成26年台風第11号）
24〜48時間の雨量
8/7　予想200〜300ミリ　観測値202ミリ
8/8　予想400〜600ミリ　観測値780ミリ
8/9　予想100〜200ミリ　観測値95ミリ

当たらなかった例（平成26年台風第12号）
0〜24時間後の雨量
8/2　予想250ミリ　観測値542ミリ
8/3　予想400ミリ　観測値454ミリ
8/4　予想400ミリ　観測値185ミリ


他の資料も見たが、台風の場合一番過大に降水量を見積もった予報でも大体4〜5割の降水量は確保できてる。

>>252

の例だと、12日0時の時点で今後72時間で1億1424万トンを確保できることは確実だった。
それに加えて今後数か月間の降水もある。たった3日で利水用4160万トンを大きく上回ることが確実なのに、
これでも水不足になる可能性があるというのかね？

850

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:22:54.57

ID

:8PojzgZ50

>>795

擁護云々以前にまず記事読んでから書き込めよ。
その二者は幼稚な脅しでも何でもなくて話題の中心なのに
「ダムは人殺し〜」「ダムはいらない〜」ってバカが湧いてるからぐじゃぐじゃになる。

851

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:23:19.12

ID

:6CTaC+3D0

>>842

認識が間違ってる
多目的ダムは出資に応じて運用が決められてる

852

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:23:37.33

ID

:U6KfrZkN0

>>833

議論するための情報を提示しろと書いたまでだよ
工作員くん

853

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:23:38.61

ID

:j6Wiwi//0

>>811

その通り
むしろダムは堆砂によって海岸浸食を引き起こしたり自然環境を破壊するものでしかない
土砂を上流部でためているから洪水時には余計に被害が出る

854

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:23:50.73

ID

:YJtNL01c0

なるほどな
ttp://https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1183254557419130881
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

855

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:24:02.18

ID

:j+tddSB20

>>834

どこの川だろうがダム操作がかかわってるなら一緒だと思うけど

856

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:24:12.68

ID

:Bno9Lxn80

>>836

2番ですらなくなっちゃった今
妥協とか言われてもさぁ

857

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:24:39.53

ID

:YJtNL01c0

社虫太郎
@kabutoyama_taro
今回、八ッ場ダムがどうこう言ってるのは全部ダムプロパガンダ、エア御用。
引用ツイート

社虫太郎
@kabutoyama_taro
・ 2018年7月17日
例えば例の八ッ場ダムって利根川の支流（吾妻川）の中ほどに計画されてるのだけど、このダムより上流の流域面積700平方キロって、利根川水系全体の流域面積16800平方キロの4％しかないわけで。
ここで吾妻川を完全に堰き止めたって利根川下流の水嵩はせいぜい10cm程度しか下がらないのは有名な話。

858

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:24:42.33

ID

:vVywZ2Q90

>>757

それでも言わないわ
結果的に被害葉少なかったが、下手すれば数万人レベルの水害になり得たのだから。

859

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:24:47.72

ID

:tkdJ2ayi0

足の遅い大型台風なんだから余裕で事前に放流できたろ
やってなかっただけ

860

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:24:54.13

ID

:U6KfrZkN0

>>850

自己紹介する必要があるのか？

861

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:24:55.35

ID

:zDku2E5Y0

>>799

気象庁も

862

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:25:05.16

ID

:jyigtuF10

>>852

？
予想にない集中豪雨と、平年の降水量比べる意味がどこにあるんですか？

863

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:25:14.96

ID

:ddqYypE40

有効貯水容量(?)
竜神ダム　　　2,700,000
高柴ダム　　　8,600,000
美和ダム　　25,100,000
城山ダム 　54,700,000
八ッ場ダム　90,000,000

ほーん

864

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:25:53.97

ID

:mhjWDcoU0

経済もダメ
福一コントロールは半分嘘
外交は全くダメ
国土強靭も嘘となった
でも代わりがいない
だからバカ総理と阿呆副総理の時代が続く

865

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:25:58.84

ID

:m4/u31mq0

天気予報でも、強調されたのは風力だったもんな。
瞬間最大風力が６０mとか。
傘がガラス窓を破る様子とか、千葉の被災とか。
被害が増えたのは浸水とは考えもせず、風の方に注意が向いたのも大きかったろな。
ダムの管理者も。
所詮、素人だろ。

866

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:26:08.50

ID

:YTZGC8nG0

>>820

できる対策はやった上で、キャパは無限には出来ないんだから
対策の想定雨量を超えた場合には都市部ではなく山間部で氾濫するように
相対的に氾濫しやすい部分を作っておく事は必要でしょ。

これは相対的な問題だから、いくら対策しても１００年たっても変わらない。
流域のどこで氾濫するか解らないなんて事になったら危険でしょうがない。

867

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:26:18.50

ID

:x8YgHY4R0

>>849

断水厨は荒唐無稽な極論で脅してるだけだよw

868

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:26:25.68

ID

:HbZeVAvE0

>>849

場所によっては大して降らなかったりするのだが？
日本は地形が複雑なので、風向きがちょっと変わっただけで
降ったり降らなかったりするぞ。

869

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:26:43.68

ID

:1p4DaWsL0

ダムなんてのは利水のために作られてるのに
ダムが水害を防いだとかデマをここぞとばかりばらまくからな
実際は全く逆

870

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:26:56.24

ID

:QrVM1GzB0

>>845

>つまり又新たに治水用のダムを作ったり堤防工事をしたい人達が居るのかなと、その為に下流を氾濫させて人を殺してるのかと。

そりゃ陰謀論だよ。
人の不幸が起きたらそれで稼ごうって人は少なからずいるだろうけど、
稼ぐために不幸を起こそうってやつはさすがにそこまでいない。

871

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:27:15.91

ID

:xKTe3m6r0

根本的解決は、河川の近くには住むな、だろ
治水対策に金かけるなら安全な場所にマンション建てて引っ越して貰えよ
その方が間違いなく合理的

872

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:27:21.67

ID

:5ZmMjIXn0

天気予報はハズレるが　
誰が責任取ってるんだ？　うん？？
ダム発電は最優先が　逝かれてるんだよ
水位を　半減させろ
飲み水は浅いダムを連だこ風に設置しろ

873

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:27:50.85

ID

:JHrbZInz0

>>306

浚渫は意味あるけど、川を深くするのは意味がない
河口の海水面より深くしても海水が逆流してくるだけで、河川流量を増やせるわけじゃないからだ

河道の直線化、川幅の拡幅、放水路の新設が有効

874

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:27:56.90

ID

:shvam7Jo0

ナチュラリストのパヨク脳は人間が自然をいじくるから災害が起きてると思い込む

875

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:27:59.17

ID

:jyigtuF10

>>869

？
利水のためだけだとしても何か不満があるんですか？

876

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 05:28:00.84

ID

:a8zrN4sB0

>>851

緊急放流したことで
もしかしたら今回に限っては賠償問題に発展するとは思うぞ？
賠償を支払ってまで利水が上位にあると思えるならおめでたいわｗ

明らかに人災だったと思えるし
なによりも今回の台風は北関東を超えた頃には９７０ヘクトパスカルの並み台風だった訳だし
大型台風による大災害なんて決して呼べるものじゃないわな。

877

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:28:18.46

ID

:1opvLev60

>>829

ぢゃあ事前に抜いてない所とかは今度から刑事責任を問おう人殺しなんだし。

878

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:29:06.98

ID

:frQnveDI0

これもカミカゼですかｗ？
今日も五体満足なのに感謝するから
拝む方向教えろ。

879

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:29:07.32

ID

:oE8lAEyZ0

史上最悪の人災

880

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:29:10.98

ID

:oou0NJcm0

>>872

そこら辺も含めて練度とか経験の問題だろうからな

ただ、人の心として余裕は持ちたいから
通常時に無理な放流もやりにくいだろう

881

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:29:26.18

ID

:8MDk9io70

>>841

まー、温暖化とか詳しい事は分からないが
気象変動か台風デカイんだよね
関東も関西もで去年は沖縄にデカイの来てん
だよね
これからも昔よりデカイの来るんじゃないかな
って
根拠ないけど
まあ、捨てる地域作りますわって腹据えた行政
でも良いんだけどさw

882

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:29:38.77

ID

:aS0Sk3yr0

実は関東の場合、関東大震災や戦争空襲などの瓦礫処理で
埋めてしまった川があるんだよ。

なので川の本数増やせば多少はマシになる。

883

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:29:52.92

ID

:U6KfrZkN0

>>862

最低貯水量を提示させられると
判断ミスと指摘される恐れがあるので
申せません
と言いたいわけですか？

その気持ち分かりますよ

884

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:30:05.10

ID

:1opvLev60

>>875

治水にも役立ちますってダム作ったんぢゃん？詐欺ぢゃね？

885

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:30:18.39

ID

:+pAz2b/r0

断定するにはもうちょっと色々調べてから今後に活かそう
でいいんじゃないか

ダムが活躍した系の話は出どころと流布がうさんくさくてなぁ

886

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:30:44.50

ID

:PPSX3e0Q0

>>879

それはＢ層によってもたらされる。

887

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:30:56.43

ID

:jyigtuF10

>>883

意味のないソースを並べてどうすんのよ(´・ω・｀)

888

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:31:58.80

ID

:1opvLev60

>>872

嫌なら辞めて良いぞ、強制連行して来て働かせてる訳ぢゃねーし。

889

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:32:03.05

ID

:6CTaC+3D0

>>876

上下の問題じゃないんだわ
ダム運用において勝手に他人の権利を侵害する行為を是とする操作が法的に認められてるかどうかの問題

890

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:32:12.94

ID

:QiPoPdb10

みんな何かのせいにしたいんだね
すべてが完璧じゃあなかったかもしれないけどどっちのリスクも考えてそれなりの対応はしてたと評価できるんじゃない？
あとからは何とでも言えるからね

891

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:32:21.49

ID

:dLdsE8cU0

>>884

はい、詐欺です

892

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:32:34.75

ID

:l9biAGxa0

>>856

精度が悪いのは否定しないんだなｗ
気象庁発表の降雨量とか２４時間単位だろ
今回とか１２時間とか６時間とか３時間の数字が必要なんだぜ
もっと制度上げで短時間降雨量を公式に出せる体制を整えないとダメだろ

893

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:33:17.24

ID

:8MDk9io70

>>866

できる対策はやった上

それだよね
治水なんて進歩してるのは明らかなんだけどさ
逃がす地域なりよりトータルで進歩していかな
いとって話

894

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:33:27.11

ID

:knqWuySV0

水害がイヤなら

川の近くに住まなければいいだけ

895

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:33:44.99

ID

:HbZeVAvE0

>>881

田舎じゃ集団移転して遊水池を作ってたりするぞ。
都会じゃ遊水池にした方が良い場所にすら家を建ててるんだから
水害にあったとしても自業自得と言える。

896

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:33:57.13

ID

:HVgx57750

まじか？事前に放流してたとかリアルタイムで言ってた奴いたがデマか

897

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:11.78

ID

:j+tddSB20

>>884

治水には役立ってるじゃん

898

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:11.25

ID

:zQUvF4ct0

調整したところでその効果は精々河川水量の1％

899

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:34:32.02

ID

:5ZmMjIXn0

要は下流住民殺しまくる
発電ダムは不要って事よ
台風の最中に何が緊急放流だわ
キチガイどもめ

900

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:33.47

ID

:dK0GPAfL0

>>868

だからその一番難しい地形で、予測が難しかった状況で4〜5割だったわけ。

今回のケースだと予報の15%以下しか降らない+半年降水不足みたいな状況じゃないと
水不足にならなかったから、そういうケース探して提示してよ。

901

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:38.11

ID

:+pAz2b/r0

台風が毎回同じように同じ量の水を同じ間隔でくるなら対策もしやすいだろうけどなぁ

902

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:41.17

ID

:hefyda9m0

>>883

横からだが、まあ全部は無理なんで高柴だけだけど
洪水時最高水位が63m　最低は10/12　12:00の49.42m　
10/11　18:00くらいから徐々に減らしてるのは減らしてるっぽいけど
もーちょい・・・と、思わんくはないな

903

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:34:50.16

ID

:3jGgIiPK0

>>21

誰が責任取るんだろ

904

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:34:55.68

ID

:1WT4svjQ0

鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らす飛び恥航空業者に天下り癒着してる国交省が私腹を肥やして
気候変動させて災害連発させて住民殺戮しようと毎日何千機と航空機飛ばしてるのが原因なのに
JALだのANAだのテロリストどもに損害賠償請求するならともかく税金使って補償だ復興だって違うだろ
航空機離着陸数と自然災害死者数がピッタリ比例してる現実すらアーアー聞こえないとか言って
自民公明に入れるバカが水没するのは当然かつ望ましくて腹筋割れるくらいウケルけど、
３兆円もの税金ドブに捨てた麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪(笑)中止
どころか受験すらしたことのない賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三安倍晋三を殺人罪で起訴して死刑にすらせずに
増税のオンパレードでふんだくった健常者の税金くれてやるマッチポンプとか常識的にあり得んわ

905

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:35:06.83

ID

:xv4wSj7Q0

>>878

皇居に向かって万歳しろ
おまえが生きていられるのは天皇陛下と安倍晋三さんのお陰だ

906

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:35:28.19

ID

:6CTaC+3D0

>>896

いや記事がデマ
事前の放流（予備放流）はして水位調節やってた
事前放流はしてない

907

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:35:29.66

ID

:QrVM1GzB0

>>892

ウェザーリポートの準リアルタイムの雨雲レーダーみてると、
素人でもある程度は雨の強いエリアが予測できる。

気象関係のシステムならダムの放水管理につかえるレベルの30分単位くらいのある程度高確率の予測くらい普通に出来そうだけどな。

908

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:35:32.63

ID

:pJj+26OM0

台風自体はしょぼかったしただの人災だな

909

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:35:34.80

ID

:j+tddSB20

>>896

どこも大雨に備える予備放流の範囲で事前に抜いてるよ
この予備放流と記事がいってる事前放流が別物だから勘違いする大量にでてそう

910

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:35:35.25

ID

:U6KfrZkN0

>>887

議論に必要な情報がわからないなら
書き込まなくて良いんだよ

工作して誤魔化したいなら
アンカーつけて言い訳を書き込んでね

911

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:35:38.79

ID

:1opvLev60

>>897

水抜けって言うと治水の役には立たんて言ってる連中居るけど。

912

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:35:44.96

ID

:4ix6prjN0

八ッ場ダムが、試験運転中で、台風前の水位が低かったから、余裕で台風による雨量を貯められた
となると、他のダムも、台風前に放流して事前に水位を下げておけば、余裕で台風の雨量を貯めておけたということか

ダムが緊急放流しても、入ってくる雨の量をそのまま流してるだけだから、氾濫してもダムのせいじゃない、と擁護してた奴ら、無様だな
結局、台風前の水位調整をしていなかったから、緊急放流することになったってことだろ

913

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:36:19.44

ID

:+pAz2b/r0

何故ダムの話は専門家がほぼいないのか

914

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:36:45.61

ID

:shvam7Jo0

死者が数十人単位で済んでるのはコンクリートのおかげだからな
何十年も掛けてやってきた水害対策の結果が出てるんだよ
本当なら何百万世帯が避難を余儀なくされ数千人単位が犠牲になるクラスの台風だわ

915

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:36:47.61

ID

:HbZeVAvE0

>>884

>治水にも役立ちますってダム作ったんぢゃん？


どこが詐欺だよw
“にも”って書いている時点で副次効果だって判ってんぢゃんw

916

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:02.16

ID

:dLdsE8cU0

>>899

その通り！
利権を血税でこさえて、真夜中に鉄砲水を下流にぶちまけるテロリストご愛用の兵器

917

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:16.61

ID

:JHrbZInz0

>>504

アホか
利根川には谷中湖があるし、荒川には彩湖があるわ

918

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:16.88

ID

:6NRyPsLu0

　６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）
県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。

ダムって県管理が多いんだな知らなかった

919

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:37:17.49

ID

:jyigtuF10

>>910

で？
最低貯水量が分かってどう論理を展開するのか述べてくださいよ？

予想もできない集中豪雨をどう予想するのかもね？ｗ

920

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:31.12

ID

:8MDk9io70

>>895

まあ、きっちりした遊水池は江戸時代からか
タワマンも悲惨な事になってるからどこも
自業自得になるんだけどねw

921

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:44.32

ID

:QrVM1GzB0

>>908

いや、一日あたりの総雨量としてはかなりヤバイレベルだよ。

922

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:37:54.46

ID

:U6KfrZkN0

>>909

絶対量かそれに準ずる量で示そうよ
1mgで抜いた言われても話が進まないから

923

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:38:05.20

ID

:l9biAGxa0

>>907

あんなのカスだろ
windyの方が優れてるよ

924

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:38:38.58

ID

:BIZS5Ed30

>>9

ケツ毛なし男ってなんかバカにされてる感あるんだが俺だけか

925

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:38:53.79

ID

:5ZmMjIXn0

大雨降る前に緊急放流かよ？
大雨が降った後（その最中にも）だろ・・
ウソ書くなよ　見苦しい。

926

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:38:59.19

ID

:tkdJ2ayi0

昨日や今日できたダムじゃあるまいし単に想定できていなかっただけでしょ
どうしようか悩んでいるうちにみるみる水位が上がったんでしょに

927

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:39:14.64

ID

:QAiOHVBg0

>>867

降った雨は全部ダムに行くと思ってんのか、おめでてーな。
水源地に降らなかったら全く意味ないんだが。

928

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:39:44.35

ID

:BtuDrBjX0

水量調整して、思いの外雨降らずその後水不足になったらまた問題にするやろ

出たとこ勝負やなwww

929

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:39:54.48

ID

:U6KfrZkN0

>>919

それか言い訳ですか？

もっと言い訳を書きたかったら
さらにアンカー付けて書いてください

どんな言い訳だろ！？

930

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:40:06.37

ID

:1opvLev60

>>915

ぢゃあもうヂャロとかの問題ぢゃん、気の所為とか医薬部外品レベルぢゃんか。

そんな運用しか出来ねーんならもう総取っ替えとかクビにしろ。

931

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:40:54.04

ID

:jyigtuF10

>>929

罵倒しかできないのか。

最低貯水量が分かってどう論理を展開するのか述べてくださいよ？

932

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:41:13.27

ID

:j+tddSB20

>・貯水位
>ダム貯水池（ダム湖）の水面の高さ方向の位置のことで、ダムの貯水位は一般的に標高（EL.エレベーション・海抜標高）で表現します。
これも用語の意味知らないとそのまま水深のこと指してると誤認しそうな単語だな・・・

933

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:41:13.69

ID

:HbZeVAvE0

>>900

はっきり言うとそんな予測をするのは不可能。
台風の進路を100%の確率で予想してから言ってくれ。

934

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:41:19.41

ID

:6CTaC+3D0

>>922

抜いた量とか意味ないだろ
下げられる水位は前もって決まってんだから
そこに近けりゃ大した量は抜けないし貯まってればその分抜くだけ

935

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:41:23.53

ID

:Q6GEFSW/0

この記事ほんと悪質だろ
例えば城山ダムの場合同じ水系の宮ヶ瀬ダムに貯水余力があったから事前に極端な放水しなくても良かっただけなのに
実際に宮ヶ瀬ダムは豪雨の最中でも放水量ほとんど変化ないし
一部の事象だけ取り上げて揚げ足取りする典型的な事例
ひどすぎ

936

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:41:31.05

ID

:8MDk9io70

>>918

緊急放流の承認も原則地方自治長なんだよね

937

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:42:29.19

ID

:1opvLev60

>>928

ぢゃあ遺族の前で渇水に成ったら困るからあんたの家族は溺れて死んだんですよって言え。

938

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:42:39.99

ID

:vcIY/aNt0

何度も人災を繰り返してるのに地方も国政も公明党なんかに投票する奴がいる限り、こんな奴等のやりたい放題は終わらないって事だ

939

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:42:45.79

ID

:UNf5ZlI20

四国のダムは台風近づくと放流する。その後大した雨が降らないとうどんがゆでれなくなる。

940

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 05:42:51.89

ID

:a8zrN4sB0

今って台風直撃前に
ダムの貯水量がどれくらいだったのか？ネットで簡単に調べられちゃう訳だけど
１９号が12日の18時に静岡に上陸して

北関東や東北南部、上越地域でその時間帯に仮に貯水量が既に１００％あったダムがあって
台風が直撃して
それで緊急放流して水害に遭った被害者がもしもダム側に対して賠償請求などの裁判を起こしたら
ダム管理側は絶対負けると思う。

941

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:43:12.03

ID

:Dpv740ce0

バンキシャでグラフ見せてたけど
事前に水位減ってたぞ

説明はしてなっかたけど

942

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:43:26.19

ID

:6CTaC+3D0

>>937

勧告に従わなかったからって言えばいいんじゃね？

943

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:43:35.04

ID

:iwIKgQZC0

ダムの容量をはるかに越えるような量の雨が降ったら、調節ったって限界があるわな。

944

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:43:38.11

ID

:+pAz2b/r0

>>938

公明に入れたことはないがたとえとしてどこの党にいれるのがいいのよ参考程度に

945

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:43:41.67

ID

:5ZmMjIXn0

雨が降らなきゃ　発電が最初に止まるのよ
で　その後に飲み水も消える

大雨が降れば　ダム水は半分抜く
飲み水用なら下流に専用ダム作れ
これなら最初に発電が止まるわ
それ以上なら住人が悪い　
治水責任の国が悪いだわなぁ

946

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:43:53.12

ID

:RpZESNK60

ダムは鼻垂れた

947

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:43:58.76

ID

:jyigtuF10

>>937

放流でバーベキュー中の家族が流されるからｗ

948

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:44:15.27

ID

:ddqYypE40

損害賠償（笑）
あるわけねーだろ

949

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:44:21.08

ID

:gmpZoKeK0

大本営発表　＞緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作

緊急放流が終了しても　満杯のダムへの流入量がゼロになるわけではなく
流入量と同量の水を放出する操作は　継続される
（流入量が少ない場合は　安全な範囲で　流入量以上を放出）

×緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作
○緊急放流は　ダム下流域の安全性を度外視して　流入量と同量の水を放出する操作

　

国や国交省が　天災の洪水では　被災者への賠償をしなかったり
ゴルフ練習場が　天災の台風で倒壊した鉄柱被害には賠償責任が無いと主張しているのに
東電が　同じ天災のフクイチ原発事故の被災者に　裁判で争うこともなく
身銭を切って賠償をしているのは　原発事業を継続したい国の御威光

950

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:44:23.90

ID

:shvam7Jo0

パヨクは被害が起きるまでは何も言わない
結果を出た後に予見できたでしょと喚く
そういう卑劣な生き物だからな

951

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:45:08.40

ID

:1opvLev60

>>942

寄生虫が何を勘違いして勧告だ？やる事やってから言え。

952

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:45:52.24

ID

:c4V2vZer0

ID:HbZeVAvE0
100%的中ではないから天気予報を無視するダム運用は正しいのだーと喚き散らす原始人wwwww

953

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:45:57.83

ID

:1opvLev60

>>947

あれはGJ

954

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:46:27.42

ID

:5ZmMjIXn0

1週間も先に台風コースや規模まで推定出来てるのに
危険回避行動が一切されてないダムは危険な物でしかない

955

： 902 [sage] 2019/10/15(火) 05:46:39.68

ID

:hefyda9m0

>>932

あぁそうか・・・最低貯水位も一緒に書かないとダメかｗ

高柴ダム
洪水時最高水位：63m　最低貯水位：44m
10/11　18:00　50.24m→10/12　12:00　49.42m　
この辺が予備放水とかなんだと思われ

956

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:47:21.80

ID

:6CTaC+3D0

>>951

結局死者を一番冒涜してんのはダシにして行政や政権を叩いてる輩なんだよな
批判するきっかけ作ってくれてありがとう、ってちゃんとお礼言えよ

957

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:47:23.35

ID

:dK0GPAfL0

>>933

いや実際の過去の予測と観測値の誤差を元に話をしてるのに、そんな予測は不可能って全く何言ってるかわからん。
やっぱ断水厨は頭おかしいな。

958

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:47:31.06

ID

:WGxoDPVd0

事前に規定量までの水位調節はやってたが
それ以上に流れ込んだというだけの話。

959

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:47:39.31

ID

:vVywZ2Q90

ダム行政に詳しいやつ程、擁護をかましてるのが笑える

960

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:47:56.18

ID

:POfsE0a20

うるせーな
老人が死んで有難いだろ
偽善者は黙っとれ

961

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:48:06.83

ID

:HbZeVAvE0

>>950

×パヨクは被害が起きるまでは何も言わない
〇パヨクは景観が悪くなるからと治水事業に反対する。
実際災害が起きたら今度は「無故治水をもっと真剣にやらなかったんだ」
と騒ぎ出す。

962

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:48:12.90

ID

:xj24542q0

田舎の方はもうちょいまとまってくれないと
災害のために投資に対する採算が合わないだろう

963

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:48:32.29

ID

:5ZmMjIXn0

発電ダムは　治水には役に立たん‥はっきり書けよ？
それどころか　緊急放流で洪水の元凶になる
山口・四国でそれやったろ

964

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:48:56.70

ID

:vVywZ2Q90

>>958

その規定量に新たな目安が出来たのにそこまで下げられず、国土交通省すら明確に答えられないから、何が問題だったのかニュースになっているんだろ。

965

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:48:57.33

ID

:4MUEirDZ0

徳島県の那賀川は毎年のように河川氾濫で水害が多発、特に平成２６年は那賀町・阿南市で被害地域が拡散したことにより長安口ダムのゲートを2つゲートを
それまでより１０ｍ下げて増設し事前放流で貯水率を５０％まで下げることができるようになった。後は流域雨量がダムに到着する時間見積もりを適切して、
放流と貯水管理をうまくやれば水害が減少するこ証明している。

966

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:49:37.30

ID

:6CTaC+3D0

>>963

元凶は雨だろ

967

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:49:39.68

ID

:SBbJrEuF0

>>959

だって利権うまうまなんだもんw

968

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:49:46.82

ID

:j+tddSB20

>>954

今回の台風一週間前は関西直撃コースの予報だったぞ
本当に数日前にならないと進路信用できなかったし

969

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:50:00.76

ID

:cvshokng0

やっぱ問題になるよなぁ
ダム緊急放流のスレで「史上最大規模の台風来るのになんで事前にギリギリまで放水しないの？」ってレスしたら
そのときはやたらダム擁護してるやつが見当違いなレス付けてきたが

970

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:50:09.73

ID

:8MDk9io70

>>940

まー、河川法14条を遵守してりゃ負けないかな
ダムは定期監査あるし
勝手に捻ったり、寝てたりしたらダメだけどさ
今回は有識者会議の結果との照合で法改正は
してないから、負けないんじゃないかな

971

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:50:15.91

ID

:QrVM1GzB0

>>943

極端な話、台風がきても基本的には全量放水しっぱなしにしてダムの容量を空けておいて、
下流の堤防が耐えられなくなる本当にピークの雨量の部分だけダムに貯水するようにすれば、
かなりの雨量にたいしても堤防を決壊させないという意味では必要なコントロールができる。

こんなことやろうとしたらリアルタイムのデーターを集める設備網の拡充必須だろうけど。
とはいえ、ダムの性能はまだまだ生かしきれていないと思うよ。

972

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:50:27.27

ID

:knqWuySV0

イヤなら川の近くに住むな

973

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:50:29.90

ID

:xj24542q0

10万人とか住んでるならいいが
1万人とかそこらのために災害対策を何億もかけるとか馬鹿じゃん
お前らはそれでもやれっていうのか？

974

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:50:32.58

ID

:Do+DQsl70

馬鹿だなー

しかしこういうときに機転を利かすやつは組織の中で出世しない
縁の下の力持ち

975

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:50:40.52

ID

:YADY+q5W0

緊縮財政しないで国土強靭化対策していれば

976

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:50:48.45

ID

:SBbJrEuF0

>>966

元凶はお前だよ！笑笑

977

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:51:11.96

ID

:6CTaC+3D0

>>964

他人の権利侵害すれば良いんじゃないですか？やり方はおまかせで（鼻ホジ
って目安な

978

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:51:19.26

ID

:YMBURMRw0

今どき渇水じゃ人は死なないけど緊急放流では
人が死んだ
そんな教訓も行かせない無農薬人はクビにしろ

979

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:51:57.09

ID

:+pAz2b/r0

結局文句いいいたいだけの人が集まってくると

980

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:52:14.09

ID

:POfsE0a20

>>978

こいつの水道代だけ10倍にしてやりてえ

981

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:52:18.92

ID

:xoqr0UlU0

ダム管理者に責任取らせろよ

982

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:52:28.57

ID

:0hv11TS80

>>977

権利侵害にならない契約結んどけ！無能！

983

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:52:29.19

ID

:M2owZkkj0

>>9

ワロタw

984

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:52:36.45

ID

:Do+DQsl70

いかに責任を取らずに予算を取って利権に近づくかが大事だ

985

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:52:37.74

ID

:HbZeVAvE0

>>957

あのねすぐに放流とか簡単に出来るとか思ってるの？
下流域が既に増水してたら放流なんか出来ないと思うが？
降水地や降水量に疎密があるのに正確に予想するのは無理。

986

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:53:46.77

ID

:dK0GPAfL0

>>985

12日0時時点の放流量、河川の水位調べてからレスしてね。

987

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:53:54.10

ID

:Do+DQsl70

事前放流がいいのは常識だからな
官僚には通用しないが

988

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:54:16.52

ID

:0hv11TS80

>>985

「簡単に放流はできないけど、緊急放流は簡単にやっちゃいます！」てか？wwwww

989

： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/10/15(火) 05:54:21.63

ID

:a8zrN4sB0

今回の台風１９号って
洋上にいた時は大型ではあったけど
上陸してからの評価としては小型もしくは限りなく熱帯低気圧でしかない。と考えておかないと
これから先
動きの遅い夏台風などに対応できないと思うぞ？

自然災害などではなく事前の水位調節を怠った完全な
人災だよ。

990

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:54:39.82

ID

:HbZeVAvE0

>>986

下流到達するまで何時間掛かると思ってんの？

991

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:54:44.42

ID

:QrVM1GzB0

>>985

ある程度の安全率は当然かけるにしても、
確率の範囲内での合理的対応は可能でしょ。

992

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:55:18.67

ID

:Do+DQsl70

>>990

だから先にやるんだぞ？

993

： 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 2019/10/15(火) 05:55:28.51

ID

:1opvLev60

>>956

殺しといて随分な言い種も有ったもんだな。

994

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:55:56.28

ID

:qQPHA2mV0

>>985

予報は大分前から出てんだから、そうなる前に流しとけって話だろハゲ

995

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:56:22.95

ID

:PcxhW3gG0

ダム以外に水を貯めておけばいいだけの話
災害用のダムと生活用水の保管場所は別々にしなさい
まとめて管理するから上手く行かなくなるんだよ

996

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:56:29.79

ID

:HbZeVAvE0

>>992

雨量が確実に予想出来ないのに？

997

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:56:51.94

ID

:4Br82QzJO

>>1

また自民党に騙されたわ

998

： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/10/15(火) 05:57:08.70

ID

:j+tddSB20

>>971

上流のダムから下流に行くのも時間かかるし急に雨脚強くなって氾濫したらそれこそ人災っていわれちゃうから難しいよやっぱ

999

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:57:14.80

ID

:cyh+9GvE0

999なら悪行三昧の無能公務員だけダムの鉄砲水で苦しんで流されますように！

1000

： 名無しさん＠１周年 [] 2019/10/15(火) 05:57:18.99

ID

:POfsE0a20

>>993

数人死んだぐらいでクレーム付けるな乞食

1001

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