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【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★10


みつを ★ [sage] 2019/05/18(土) 01:33:36.30:zLDw0WAN9
ttp://https://mainichi.jp/articles/20190517/mog/00m/040/008000c

幻冬舎・見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」
 2019年5月17日 14時38分(最終更新 5月17日 14時49分)

 作家の津原泰水さん(54)が、幻冬舎のベストセラー「日本国紀」を批判したところ、同社から刊行予定だった文庫本の出版が取りやめになった問題で、同社の見城徹社長は16日、本の文庫化について「僕は反対していた」「実売1800部もいかなかった」などとツイッターに投稿した。見城社長は投稿を削除したが、非公表の「実売部数」を公にしたことに、作家などから「作家に対する敬意はゼロなのか」「編集者のモラルにもとる」など、厳しい批判が相次いでいる。【吉井理記/統合デジタル取材センター】

 問題のツイートは、見城社長が文庫化取りやめについて、同社ではなく、津原さんから持ちかけられた、と主…
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残り759文字(全文1045文字)

見城社長が投稿した「謝罪」ツイート。実売部数について「本来書くべきことではなかった」などとつづっている
ttp://https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/17/20190517mog00m040006000p/11.jpg?1

★1の立った時間
2019/05/17(金) 15:11:17.24

前スレ
【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★9
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558105193/
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:34:12.29:axI7CcSm0
959 名無しさん@お腹いっぱい。 [NL] 2019/05/17(金) 20:08:25.19 ID:goeWP0N70

俺がニラだって言いたいのか?
バーカ
俺はニラだって安倍さんや自民叩きのスレ立てたら容赦なく攻撃するし
だって俺ネトサポだもんw
5chでジャップ連呼の奴が逮捕されたのは俺が手をまわしたからだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:34:43.03:gkHGQncI0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/">ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
ttp://http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html


9177
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:34:55.53:gkHGQncI0
百田尚樹は出す本 出す本、全てベストセラー
国民的な支持を得ている
津原泰水なんて無名の左翼作家なんて誰も知らないよ

9+299+57
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:35:05.86:+r8m6xdx0
1.最初に部数の話で他人の作品を貶したのは津原泰水
2.それに対して津原泰水の部数を晒した見城社長
3.見城社長を非難する津原泰水擁護の一部作家

3.が一番気が狂ってる
パヨク界隈っていつもこうだよね、ダブスタw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:35:09.94:gkHGQncI0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

ttp://https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
ttp://https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。



92709+8673
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:36:19.83:uNofP1j00
版権ひきあげRUSH!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:36:27.95:7HG5Qizj0
 でもサヨク文学とか、プロレタリア文学を書いてるわけでもないから。
エッセイで思想が入ったという程度だろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:36:28.68:P54OgbW10
おまいらタイトルだけで買った本書いてけ
俺は「バールのようなもの」w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:37:34.74:skbgXiMN0
百田のパクリ本の実数も知りたいなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:40:27.57:dT+kfsMH0
終わったな 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:40:44.90:KfYljxp40
いいんじゃね?他のも全部晒せば。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:41:17.25:C1frLsRB0
消費者にすりゃ実売部数公開したほうがいいし、作家も沢山売れたら実売部数公開したほうがいいだろ。
なんで反対するの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:41:17.53:5v7G8wpN0
【サッカー】 韓国教授から「旭日旗」で抗議文のJリーグ 「現状、対応する予定はない」 [05/17]・
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558083157/
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:42:24.11:1X+7gJUD0
出版社の社員の方の年収は1000万

2000万らしいが作家から搾取しているから?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:42:35.24:Xyo6Gq850
津原1800

炎上芸
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:42:40.49:wzealnVp0
売れない本を売れないと言っただけだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:42:59.71:5PSDaGV70
争え……もっと争え……
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:43:25.94:1X+7gJUD0
編集者 嫌なら出さないよ

作家 印税2パーセントでいいですうう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:44:14.21:1X+7gJUD0

今回知ったけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:44:41.56:PSX7/0oX0
見城氏Twitter辞めないでほしいな〜
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:44:42.52:V2PtiyRF0
相手側への配慮しないなら相応の対応で返されても文句は言えないだろ
左の奴らは自分が攻撃するのは正当化して殴り返されると非難する精神構造直さんといかんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:44:43.29:KDKB344k0

テストの点数を晒されるようなもんじゃね?
この人は30点しか取れない作家だと世間にばれる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:45:16.94:1X+7gJUD0
編集者ってなんであんなに高圧的なんだ?
潰れて良い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:45:40.01:1X+7gJUD0

酷いな
見城
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:47:08.43:1X+7gJUD0
小説家を恫喝して
恐い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:47:09.18:rTkTnHP60

「モンスター大全」
ちなみに読み直したらめっちゃ楽しかったです。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:47:09.33:QEZfTkA10
まさか見城も佐藤からの流れで炎上するとは思わんかったろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:47:19.59:umObzV8q0
そういや学校で読書習慣とかあって津原1800の作品も読んだな
漫画や雑誌読んでる奴が多数派だったけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:47:43.39:Ni7Mpa7V0

持ち株率100%のオーナー社長が
資産をおままごとで浪費する乞食作家の乞食っぷりを晒しただけですw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:47:43.50:1X+7gJUD0
あのクズ編集者の会社なんだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:47:45.37:KfYljxp40

そうなら公開は励みになるな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:47:59.14:adFMAb3p0

実際は出版社が点数の上限決めるんだから、50点満点で30点の可能性がある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:48:28.54:AtPNFQ8d0
山田章博のコミックス途中で出さない無能出版社だから批判されて当然じゃね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:48:37.67:1X+7gJUD0

ファシズムなんだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:48:38.54:O4RmjTbv0

他人の本に真実書いてないからとか文句言っていて、作家自体が自分の本の発売部数も公表できない、
公表したら文句垂れ流しってすごいよなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:49:00.42:1X+7gJUD0

北朝鮮だわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:49:14.96:sBB0FVZ+0
実売をさらされると、作家さんは困るのか?
税務署に虚偽申告でもしてるのか?
そうでなければ、売れてたら、もっと言ってほしいでしょ?例えば「実売100万部超え」とか
売れてないのが恥ずかしいからか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:49:16.29:esr8bnop0

重版っていうボーナスがあるんだけどなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:49:28.42:AtPNFQ8d0
言論統制する出版社ってここ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:49:31.97:eyvkbtuV0

編集も作家も基本高学歴揃いだからマウントの取り合い
そこいくと漫画は序列がわかりやすいね
売れるまでは学歴で編集、売れたら金で漫画家が上
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:49:34.53:KHeIgl+f0
あほう学部って揶揄されてたころの慶應法卒。
自分には何にもないから、坂本龍一、村上龍、尾崎豊にすり寄って。
いつの間にか自意識だけ肥大化させちゃってね。
もう、老害ですわ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:49:35.46:4o9d6pFY0

あれ編プロ経由じゃない?
だから扱いがテキトーなんでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:49:36.25:umObzV8q0

プロなんだからそれ位享受しろよww
スポーツ選手とか晒されまくり叩かれまくり引退しろ!
のオンパレードだよ毎日なww
作家先生は甘えんなよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:49:43.19:fX6rm+4c0
担当編集に対して相当恨みあるのかねw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:49:49.23:1X+7gJUD0

そんなに売れているのか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:50:08.20:AtPNFQ8d0

大御所囲っておいて適当だなぁ
信じられない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:50:31.49:1X+7gJUD0

ですね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:50:47.81:1X+7gJUD0

ひどいのか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:51:01.96:qBYlPoLY0
実売部数を小売どころか著者にすら非公開な出版業界こそが非常識なんだけど
長年同じ業界にいるとそれが常識だと思ってしまうんだろうなぁ

どう考えても売り方として健全じゃ無いだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:51:19.29:DRpmZMgJ0
しょうもない話題なのにめちゃ伸びてるが…
どうせまた対象が右か左かで180度意見変わる案件なんでしょ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:51:25.12:/DPna1Wd0
講演会で作家顔してたやつらが
「あれしか売れてないのかぷぷぷっ」
ってなるのがイヤなだけじゃねーの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:51:26.86:AtPNFQ8d0
これ他の大御所の本の実売数も公開して欲しいな
山田章博みたいな知名度高くて海外にもファンがいる作家のも売れてなかったら売る能力がただ単にない出版社って事になるなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:51:30.78:4o9d6pFY0

バカなの?
刷り部数で印税もらってんのに実売部数で税務申告してるわけないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:51:48.51:adFMAb3p0

基本、出版部数を言うから作家はみんな宣伝されている出版部数より実売はかなり低い
下手すると45万部出版! とかやってる裏で実売は5万とかの可能性すらあるので公表される事は作家にとっては非常にマズイ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:51:48.95:Ni7Mpa7V0

日本語でおkw
乞食が発狂すんなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:52:15.71:1X+7gJUD0

ありがとうございます
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:52:18.60:O4RmjTbv0

エンタメの世界やスポーツの世界じゃ主催者発表から実数発表に変わって
厳しい世界に晒されているのに。

毎日数万人の観客集めるスポーツの方が大変だな。
随分甘い世界にいるもんだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:52:20.09:KDKB344k0

作家先生のプライドが許さないよ
なんたって「先生」と呼ばれることに抵抗がない連中だからな
1800じゃさすがに格好がつかない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:52:23.33:izZEwdxj0

ちょっと違うかなー
むしろ津原+幻冬舎がそのくらいって感じなので
他社ならもっとスコア出てるので相性悪いんだなって思われるだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:52:31.85:P6/2xfes0
いや、先に津原の方が「たった45万部ですか?w」ってケンカ売ったから
見城に「おまえは1800部だろがw」って返されたら津原が逆ギレしたんだろ

倫理的に手を先に出した方が悪いし、
市場原理的に売れない作家より売れてる作家を守るのが常識なんじゃねーの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:52:45.31:AtPNFQ8d0

この人大学教授までやってるめちゃくちゃ有名な漫画家ですがな
書かせないし出さないし雑誌も廃刊にしてる
売る気ないのって感じ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:52:50.82:Am9Ok69K0
幻冬舎の部数公表「ダメージなし」津原泰水さん一問一答
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASM5K7SKJM5KUCVL03C.html

まぁ1800からどんだけ減っても1800以上は減るまいよ
つーかアマゾンランキング上がりまくりだろ
この自称作家アホだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:53:01.85:1X+7gJUD0

ほとんどそうらしいな
出版社は詐欺なのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:53:02.84:/yjrJwA/0
今回は、オーナー会社のマイナス面が一気に吹き出したな

だいたい少し前から、見城さんは出版自体に飽きてたでしょ
政界とか芸能界に首を突っ込むようになったのも、出版に興味がなくなったからでない?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:53:26.72:IkGamLQr0
赤字社員が、
偉そうに 会社批判をして、 
その社長に 「お前は赤字社員なんだぞ」と、
みんなの前で 言われた 
ようなモノか。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:53:27.67:1X+7gJUD0

倒産寸前なんじゃね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:53:28.04:6Ss7QL+v0
この出版社おわったな

ここの本は持ってないが、傾向とかあるのかね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:53:40.99:izZEwdxj0
むしり一番それ突っ込まれてつらいのは
公称部数で広告費取ってる雑誌で出版社だろって
出版人ならみんな思うがな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:53:45.37:8ty1XwZg0
これ何がタブーなの、実売部数て個人情報なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:53:59.82:Mh4bzngu0
作家の方が幻冬舎に言いがかりつけたから実売部数を公表せざるをえなくなったんだろ
自業自得としか言いようがない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:54:09.81:KIvsY8vo0
もう寝るが、津原にとって一番大きかったのはこれで賞取れる可能性上がったことだと思うわ
かなりの確率でなんか取るでしょ
もともと縁がなかったわけじゃないみたいだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:54:28.48:Ni7Mpa7V0

日本語読めないなら無理すんなw
乞食w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:54:37.77:JesbHuby0
津原エイティーン
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:54:41.62:1X+7gJUD0

幻冬社派最悪な恫喝出版
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:54:54.14:6Ss7QL+v0

それ以外に、伏線があるんやろ
見せしめ的というか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:54:56.18:1X+7gJUD0

ありがとうございます
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:54:56.57:5wZ5vp/CO

高校も学区トップの清水東じゃなくて新設の清水南(現在は2番手)だったからな
清水のどこに住んでたか知らないけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:10.33:adFMAb3p0

社運をかけてやってるといいつつ45万部というちょっと日和った数字しか部数出さなかったから言ったのではないだろうか
売れる自信があるなら100万部でもいけるんじゃないかと
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:55:10.38:izZEwdxj0

まあ賞でデカいのは
第18回文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞
だからなあw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:14.00:6Ss7QL+v0

作家のまともな指摘だろ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:20.38:JesbHuby0
1800じゃなくて1800もいかなかったんだから、間違えるな。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:24.76:qBYlPoLY0

だからその悪癖を出版社のみならず業界人全部が護ろうとしてるのが気持ち悪いのよ

見城もそこに気付いて引っ込めたわけだし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:32.85:6Ss7QL+v0

まあな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:55:35.32:1X+7gJUD0

慶応なんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:55:47.20:s5B/ObF10

実売部数なんてどこも公表しないからそれだけ非常識な行動
幻冬舎は終わりだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:56:14.01:6Ss7QL+v0

しかも伏線があるだろ?

悪質やな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:56:17.86:izZEwdxj0
まあぶっちゃけあんだけ宣伝して45万部は幻冬舎的には負けだからなあ
それを馬鹿にしたのが津原
で津原のしょぼい作品の数値をばらしたのが見城
どっちもどっちだけど刷り部数でなく実売なんて
誰にも確認出来ない曖昧なものを晒した時点で見城の負けじゃないかね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:56:18.68:4o9d6pFY0

それはさすがに言いすぎw
確かに俺も好きだけど、客を選ぶんだよ山田先生は。

やるにしても単価をバカ高くして部数絞って、あとはイベント仕掛けるくらい
しか売り方が想像つかない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:56:23.31:IkGamLQr0
でも、
スポーツだと、例えば、
野球の選手だと、
選手のヒットの数は、
当たり前のように公になっているよな。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:56:32.39:eyvkbtuV0

それを言い出すと再販制度自体に触れざる得ないんだよ
制度自体がなくなったら出版社も困るんだよ
健全じゃないというより出版物自体の流通が他とは別物
だから見城さんもすぐに削除した

だけど紙の本自体が全くなくなったらまた変わるんかね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:56:41.68:sBB0FVZ+0
1800・・・

47都道府県
まあ、50でざっくり

1都道府県あたり36冊・・・

この作家が、行商して歩いたほうが・・・


1800・・・

発売から、何ヶ月たってるのか知らんが・・・
ざっくり半年

ひと月で300冊・・・ 1冊840円だっけか

300×840=約25万

原価率0%で全部利益なら、初任給くらいにはなるなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:57:07.31:dZFNmlny0
業界のことわからんけど、出版してもらってる会社の社長に物申すなら他行けばいいんじゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:57:20.31:myGCiXad0

評論系はゴミみたいなラインナップだけど
文庫とかエッセイは面白いのはそこそこ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:57:22.46:KIvsY8vo0

それ
百田の本も実数はって聞かれると爆死するし雑誌も爆死する
だから誰も見城に味方しない

腹にダイナマイト巻いてライター持ってるようなもん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:57:23.01:Ni7Mpa7V0

1800の印税乞食が自分の印税稼ぎ出してる本の不買運動するのがまともとはw
キチガイの理屈はわからんなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:57:28.61:O4RmjTbv0

それって虚偽記載じゃん。
そんなこと本気で信じてるとはなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:57:31.04:4o9d6pFY0

45万部で実売5万なんてあるわけないだろ
それだけ不良在庫抱えるってことだぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:57:34.82:6Ss7QL+v0

また違う

野球は成績が公開され給料になるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:57:44.00:izZEwdxj0

ぶっちゃけ出版社ってそういう世界ではないのだよ本来は
だから新潮45みたいなことも起きる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:57:53.72:rTkTnHP60

書かないのに漫画家、ええやん。理想やん。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:58:16.04:1X+7gJUD0

わかってるから見城は言ったんじゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:58:20.74:umObzV8q0

津原1800も過去は売れてたんだし良くね?と思うがな。
今売れてないのが我慢ならないのかな?
今回の騒動で話題になったし実売数公表は出版社の評価にもなるし
消費者に取っては知りたいんだけどな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:58:22.84:O4RmjTbv0

ヒット数どころか年俸まで推定だが公表されてる。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:58:23.79:qBYlPoLY0

横並びで観客動員数を概算表示してたプロ野球みたいだな
今回はどこかが抜け駆けで実数表示したもんだから余計なことをするなとフルボッコにあったと

本来実数の方がすべての消費者と小売に対して誠実なのに
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:58:34.39:AtPNFQ8d0

別に社長に物申すくらい良いだろ
雇われの社畜じゃないんだし
ここ北朝鮮じゃないからね日本だからね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:58:47.13:6Ss7QL+v0

ふーん
偶然というより関心ないから持ってなかったんやろな
右寄りとか傾向あるんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:59:01.54:izZEwdxj0

まあ幻冬舎ってそもそも
実売0の時点で30万部とか刷って
発売前に予約で5万部重版!とかして
芸能人○○のエッセイが発売前から35万部!
とか大々的に打ち出してワイドショーに取り上げさせて売るっていう
手法で大きくなった会社なのでそこを突っ込むと一番自爆ではある
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:59:02.44:1X+7gJUD0

どういう世界なのかな?
他と違うのかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:59:19.81:KIvsY8vo0

辻原と高村が選考委員やってる織田作はマジで可能性ある
まあまあいい作品書いてれば、今はもうめぼしい候補自体がいないんでそのうちまわってくる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:59:29.90:5wZ5vp/CO

身内が清水南出身だが同窓会名簿にデカデカと幻冬舎の広告出してたなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:59:36.82:sdJiQJFd0
あの酔っ払ってるような汚い編集者は古市や三浦枠かなとおもてたけどやっぱりそうか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:59:50.92:55B+5sFP0

出版社が作家と縁切ったり取引やめるのに
一々実売部数を公表するなんてルールないけどね
見城が勝手にやっただけ

で、周りで見てた作家は見城と喧嘩するとヤバいなってなってる

作家と出版社が関係切れるなんて別にめずらしい事じゃないのに
わざわざ騒ぎを大きくしてるだけなの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:59:56.12:1X+7gJUD0

酷いね 詐欺じゃね
ジャロに訴えないと
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 01:59:56.36:P54OgbW10

富樫「だろww」
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 01:59:58.95:AtPNFQ8d0

山田章博の場合イラストの仕事が多過ぎるってのもあると思うけど
それにしたって編集が仕事しなさ過ぎ
漫画ずっと待ってるのに
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:00:22.32:dGOi2Cgs0
↓朝鮮総連の工作員からひと言!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:00:25.25:fa7hV6Up0

「発行部数」との兼ね合いで、公表する意味がなかっただけで
公表が非常識だなんて、いままで誰も言ってなかっただろう。
実際に公表されたら1000部も売れてないとか、笑い話みたいな
データが出てきたから、サヨクが個人情報だとか叫びだしただけでw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:00:27.33:izZEwdxj0

まあ対面で「お前なんやかんやいっても1500部しか売れてねえだろバカ」って言うならまだしもtwitterでやったらさすがに他の作家に叩かれるだろって感じ
まあ津原自体はそれに対して怒ってもねえしな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:00:28.07:sBB0FVZ+0

それだとさ・・・
刷り部数が虚偽だって話も出てるじゃない?
45万部っていいながら、実売5万部とか・・・
凄いことにならない?
まあ、俺は作家が恥ずかしいからだと思ってるけどw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:00:48.59:myGCiXad0

印象論だけどデカく宣伝とかしてるのは保守系が目立つかなあ
でも9条を読もうとか大本営の嘘みたいなのもあるから
わりとなんでもアリなんじゃないっすかね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:00:56.91:nZRdVJM10
ちなみに何部刷って実売1800弱だったん?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:00.26:tORcX8480

別に幻冬舎の肩持つ訳じゃねーけど、実売晒されて仁義に悖るって、なに生ぬるいこと言ってんだって話だわな
温い世界に浸りすぎなんだよ。そのくせ居丈高な物言いだけは一人前だからな

しっかりした数字を明らかにして何が悪いの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:08.42:1X+7gJUD0
実売0の時点で30万部とか刷って
発売前に予約で5万部重版!とかして
芸能人○○のエッセイが発売前から35万部!
とか大々的に打ち出してワイドショーに取り上げさせて売るっていう
手法で大きくなった会社なのでそこを突っ込むと一番自爆ではある
ひっでーーーーーw詐欺
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:09.95:6Ss7QL+v0

じゃあ、いらんわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:12.67:png217Ss0
佐藤浩市から話題反らしたい苦肉の策ということはわかった
馬鹿チョンさん等
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:01:23.22:umObzV8q0

お仲間の評価も見城の酷さが際立って相対的に上がったしな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:29.72:IkGamLQr0
でも、
幻冬舎も、嘘っぽいことで成り立っている会社なので、、、
この1800という発言が、
トランプ大統領と同じ、

フェイクかもしれん。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:01:40.01:1X+7gJUD0
実売0の時点で30万部とか刷って
発売前に予約で5万部重版!とかして
芸能人○○のエッセイが発売前から35万部!
とか大々的に打ち出してワイドショーに取り上げさせて売るっていう
手法で大きくなった会社なのでそこを突っ込むと一番自爆ではある
ひっでーーーーーw詐欺じゃ!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:01:42.77:izZEwdxj0

作品の批判は根本的に自由ですし
それは営業妨害にも法的にもあたらないからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:02:13.13:4o9d6pFY0

あのさぁ、取次が取らなきゃ初版で30万部は刷れねえよ

どいつもこいつも知らないのに適当にデタラメ書きすぎ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:02:13.74:qBYlPoLY0

いや、出版社自身がそうしたいのはすごくよくわかるんだよ
その方が都合が良いからね
だから見城に関しては完全に自爆

でもそのおかしな仕組みが正しいとばかりに
非常識だの一線を超えてるだの言ってる作家陣や編集が気持ち悪いんだ
浸かりすぎておかしいことをしている自覚すらないのかしらね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:02:13.89:1X+7gJUD0
実売0の時点で30万部とか刷って
発売前に予約で5万部重版!とかして
芸能人○○のエッセイが発売前から35万部!
とか大々的に打ち出してワイドショーに取り上げさせて売るっていう
手法で大きくなった会社なのでそこを突っ込むと一番自爆ではある
ひっでーーーーーw詐欺じゃ!ん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:02:15.13:5ngSRR0X0
どういう争いか知らんが
販売部数を表に出さないほうが違和感あるな!

ゲームは発売本数
映画も興行収入出されるだろー、もう2時か
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:02:21.90:2YEUlNx00
作家なんかやめてツイートしてればいいよ
売れないのにそんな事してられるんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:02:22.35:7nMnX+Yq0
これは社長の座を献上だね
会社は厳冬期へ
斜陽の業界にありがちな話
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:02:46.68:1X+7gJUD0

オカシイよ
詐欺じゃないのか
出版社って
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:02:50.28:AtPNFQ8d0
煽りに乗って業界タブーの実売数出してツイ即消しするとか恥ずかしいね w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:02:54.87:izZEwdxj0

刷り部数はそもそも虚偽でも
印刷所に全データあるから税金ちょろまかしも出来ないしなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:03:02.93:/yjrJwA/0

津原が自業自得だとしても、他の作家が幻冬舎と距離を置くようになったら元も子もない

他社から出せる著者=売れっ子は、かならず敬遠するようになる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:03:10.12:KIvsY8vo0

出版って「多様性の確保」とか「文化の普及」とか「言論の自由」が大真面目に信じられてる社会
N+の人にはピンとこないだろうけど
右手と左手が全然違うことをしていても、むしろそれが好ましいって価値観

だんだん世知辛くはなってるけどな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:03:15.96:eyvkbtuV0

野球選手のヒット数は作家で例えれば文章そのもののことでしょ
それと評価って別物じゃん?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:03:17.17:IkGamLQr0
そうだな。
会社批判でなく、 作品の思想批判だからな。
思ったコトを言っただけ。

特に、怒ることも無い。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:03:20.21:4Ko3ntQo0

黒字なら畳むべきだな
津原引き入れた無能編集ごといらんだろう
どうせ稼ぐのは、自分で直接口説いた犯罪者とか話題の人物の手記とかだろうし
手を広げすぎて赤字ならご愁傷さま
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:03:21.63:1X+7gJUD0

暇なんだと思う
普通できないよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:03:29.04:MdiYqN4W0
まあ1800はやってることが朝鮮人まんまだからなぁ
ぱよちんは乗るよな( ^ω^ )
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:03:40.13:izZEwdxj0

実売で決算でゲーム
概算で出すところはあるけど
実売とか出さないよ
映画も興行収入松竹系とか一切公式では出してないよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:03:42.96:55B+5sFP0
別に実売晒すのが悪いわけじゃないだろう
でも、自分に反抗する奴だけ実売晒すってそういう意図なんでしょうねえってだけ

公正な情報を出すという意図なら雑誌とかの実売部数公表したら?って言われるよ
そう言われて困るのは幻冬舎だけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:03:54.97:/muiO48T0

逆だから
生ぬるいのは幻冬舎の責任転換
契約した以上、それを売るのは出版社の勤めだから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:04:24.71:1X+7gJUD0

出版社は売れなくて
倒産寸前の会社が多いらしいよ
他スレで見たけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:04:25.91:4o9d6pFY0

それ言うと戦後の文化政策に起源があって日本政府が悪いって話になるんだが

再販売価格維持制度が認められたのは
「書籍価格を廉価にして文化レベルを保ちたいから価格を上げるな」って
政府からの要望に対するバーターだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:04:28.89:RZSanR/K0

実売公表したら終わりっていう
出版ムラの掟が一般に知られた事の方が
象徴的に思えるけどねぇ

毎度毎度、話は再販制度に行き着くけれど
何も変わらないままズブズブと沈んでいくばかりだなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:04:32.22:Am9Ok69K0

同感
俺は文庫本専門だったが初期幻冬舎は上手な売り方してたよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:04:40.88:E7X3iePM0
バッターが打率公表されたらオーナーにブチ切れる?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:04:42.50:png217Ss0
本名・国籍・販売部数を喋ったらパヨパヨチンにしてやるからな

社長 一般人 お、おうよ...
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:04:50.86:Ni7Mpa7V0

パヨのキチガイ妄想を相手するだけ無駄だぞ
理路整然と突っ込んで即離脱
ROMのために突っ込む必要はあるがキチガイを相手する必要は無い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:04:59.03:umObzV8q0

リプみたら俺らみたいに返信返しててビビったわww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:05:04.19:C1frLsRB0

悪いのはいい点取れない自分であって、公開そのものが悪いわけではないね。
いい点取るように頑張るだけじゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:05:18.57:bV2Mp7Mc0

それは消防法の関係
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:05:19.87:AtPNFQ8d0

そもそも元々は小説どこに連載されてたんだろうな?
幻冬舎の小説雑誌名ってパッと思い浮かばないくらい認知度無いような気がするけど
単行本でいきなり売ったの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:05:31.43:izZEwdxj0

じゃあとりあえずお前のところの雑誌と日本国紀の実売晒してっていったら
ガチ切れするだろうねえっていうのがあるからなあ
「自分が嫌がることを他人にする」って一番低レベルな嫌がらせなわけで
それやった時点でなんというか出版人として哀しい人だなって感じ見城
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:05:42.67:rTkTnHP60

こういう連続は困るわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:06:39.75:QdBEMo4Q0
女性作家のフリして少女から貰った手紙読みながらニヤニヤしてた奴に
論争する程の価値があるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:06:43.88:5ngSRR0X0
ハンカチ王子斎藤なんて
何年も恥ずかしい成績晒されてるぞ、全球どのコースかまで
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:06:54.61:MdiYqN4W0
津原が朝鮮人に10,000ガバス( ^ω^ )
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:06:55.80:izZEwdxj0

だから取次に拒否もされてるのもあるじゃん
ダディとかは成功したけどね
(あと出版在庫で抱えてるから日本国紀Disられてキレたんだろ)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:07:02.02:PSX7/0oX0
再販制度ってなに?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:07:09.77:myGCiXad0
正直こういうケンカをツイッターで
聴衆に晒しながらやるの時代が変わったな感ある
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:07:22.37:IkGamLQr0
でも、

幻冬舎、売れない作家しかいない。 

「売れない作家を養ってんのは幻冬舎だぞ」とか威張っている可能性がある。

馬鹿社長、
売れない作家、

どっちが偉いのかわからん集合体。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:07:22.94:Ni7Mpa7V0

マジそれ
ネカマ気色悪い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:07:43.44:NsK1vSqe0
カスのような出版社が

カスのような作家の

カスのような売り上げを暴露したことを

カスが批判してる

カスしかいない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:07:46.92:izZEwdxj0

再販価格維持制度
まあ簡単に言えば本は割引して売れないでしょ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:08:13.39:adFMAb3p0
左右関係ないだろ…って思うけどこれはそういう層が話をややこしくしてるんだなって思った
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:08:18.34:C1frLsRB0
実売数一つ言えないこんな世の中は
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:08:30.25:izZEwdxj0

まあそれいうと少年漫画書くには男性のPNで書くしかなかった
女性小説書くには女性PNじゃないとーって時代だしなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:08:36.99:PSX7/0oX0

あ〜、なるほど
ありがとう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:04.77:1X+7gJUD0
アマゾンだけで売れないの?
本屋で買ったこと一度もない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:06.56:KIvsY8vo0
同業者の人もけっこういそうだけどw、今回の件で津原はほぼ得しただけってのには異論がなさそうだw
まあ突っ張ったリターンだし、立派だったと思うよ

実際はただの厄介なやつなんだろーが。マジ寝るわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:09.42:izZEwdxj0

まったく関係ないし見城ってどっちってわけでもないからな
日本国紀が関わってるだけでそのキチガイどもがきてるせいで
話がおかしくなってるw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:16.29:CMARy0Vk0

山田先生はレーターとして売れてしまったから
漫画単価をそっちに寄せたら
部数でペイはできないんだろうなと思う

緻密な絵柄だから量産は無理だろうが
熱心な読者が買い支えてくれるはずなのに干したらあかんで
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:26.41:umObzV8q0

作家先生()となってしまったよ
津原1800とかリプで馬鹿なの?知恵遅れ?とか罵詈雑言言いまくりだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:39.98:5wZ5vp/CO

値引なし定価売り
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:44.15:pRU1sqHd0
晒した意図の問題じゃねえの?

この手の出版社は、ビジネスとアートとしての文芸のせめぎ合いで成立してるて建前でもってるわけでね。
「売れない」が「価値ない」とイコールではけっしてないて所を間違えないから、出版社の「格調」が保たれる。

幻冬社は、格調を捨てて商売してる出版社とは、ビジネス形態が違うわけ。例えばフォレスト出版とか。

見城は「売れない奴がほざくな」てメッセージ送ったからには、その格調をドブに捨てたわな。


ここにワラワラいる、本は売れてナンボみたいな論理のアホどもは、まあワーワー言ってりゃいいけどもね。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:44.32:hkV08dHE0

じゃあ売れないのは出版社のせいだと?
中身がゴミだからじゃないのか?w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:51.24:P6/2xfes0
まあ、売れない作家に発言権は無いわな
言いたきゃ売れてから言えってな

サラリーマンだってスポーツ界だって芸能界だって、どの業界だってそうだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:51.39:bV2Mp7Mc0

それは絶対にない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:55.48:AtPNFQ8d0

一般人に擬態して腐った思想を垂れ流して全国の潜在的腐女子を覚醒させる直木賞作家もいるからなぁ
おまいらありがたがって一見一般人向けに作られたメディアミックス作品とか見てるけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:09:57.50:s5B/ObF10

本はまだ店頭8割なんでアマゾンなんて大したことない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:09:59.05:MdiYqN4W0

つくづく小説家は保護動物だな
レッドブックに載ってるとゴキブリでも保護される
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:10:14.74:Ni7Mpa7V0

竹本泉
和田慎二

先人がいるのにネカマやってた気色悪い1800
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:10:20.96:1X+7gJUD0
編集者って作家よりすごい年収なんだってわかった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:10:31.21:izZEwdxj0

でこれで10万部でも売れたらハヤカワすげええ
見城wwwってなるからあのツイートアホすぎるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:10:35.53:CMARy0Vk0

この件で得したのは花村だけだと思う
世間の認識と本人の認識とファンの認識に
全くブレがないまま名前が広まってw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:00.39:IkGamLQr0
発売部数、

「1800万部」とか 嘘をつくのが幻冬舎なのに、。。。

ちょっと がっかり。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:11.04:Hz9yJGic0
書籍って販売数出しちゃいけないの?
知らんかったわ
なんかよく見かけるけどね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:11.66:rTkTnHP60

ホモクソ漫画を開拓したキャベツ畑のやつらは、すげえ。わな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:11:27.50:fa7hV6Up0

売れなかったから文庫化を断念しました、って話だから。
実売がどれくらいか説明しないと理解されないでしょ。
もちろん1000部しか売れない作家が、100万部売れてる作家を
ディスるのはどうなんでしょうね、って晒す意味もあるだろうけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:11:30.47:bV2Mp7Mc0

売り方の批判もしてる
というか、見城が怒ったのは売り方批判の部分じゃないかと思う
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:36.22:2KNnq75W0

ファイヤーエンブレムのスマホゲーで描いて小銭稼ぎしているの見て悲しくなったわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:11:41.72:izZEwdxj0

会社による
大手三社は副編あたりでも1400万くらい余裕でいく
角川とか幻冬舎なら同程度でも600万くらいでしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:42.35:4o9d6pFY0

逆L字の法則って知ってる?
今売れてる本は宣伝費をかけた本だよ
だから文響社とかダイヤモンド社とかの中身のないゴミみたいな本が
部数伸ばしてるだろw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:11:44.23:1X+7gJUD0

ガッカリってwアホかな

やってること詐欺なのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:11:45.44:sBB0FVZ+0
この喧嘩自体が、宣伝なんじゃないのかと・・・

1800しか売れてない本って、何なんだろう
津原って、新刊出してたんだ

津原が批判した日本国記って、どんな本だろう

マイナスになることはないプロモーションだなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:12:08.12:7HG5Qizj0
 実名出して宣伝してた、ソープにも恩恵あるのか?
 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:12:15.20:1X+7gJUD0

売れないよ
本なんか買わないもん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:12:15.89:izZEwdxj0

それは違うでしょ
文庫化はOK出してるんだから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:12:21.20:adFMAb3p0

1800部しか売れなかった本は音楽エッセイらしい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:12:33.45:xcd5D1Cw0

叩いてる作家がどれもどうでもいい人達だった
幻冬舎では書かない!って強気そうなすんごい面々とも思えない
高橋源一郎なんか書いてるの? TVで昆虫顔をよく見かけるが・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:12:43.35:AtPNFQ8d0

やっぱ売り方悪かったんや w
幻冬舎漫画の売り方とかもアレな部分あるけど小説も w w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:12:46.41:4o9d6pFY0

10万は知らんけどそこそこ売れるだろ
今日の昼日販WIN見てたけど津原作品すげえ動いてたよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:13:29.46:fa7hV6Up0

税務署に訪問されちゃうレベル。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:13:48.33:4o9d6pFY0

KADOKAWAは副編で1400万
ソースは前職の俺。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:13:50.45:1X+7gJUD0

Winつて何?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:13:55.82:RZSanR/K0

沈んでいく大きな泥船の上で一瞬輝いてるだけだと思うけどなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:13:56.14:7HG5Qizj0
 それで見城は、角川で売れっ子編集長となって
それで経費使い放題の実質2戦万円以上だったのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:14:04.30:sBB0FVZ+0

買わない人が買わなくても問題ないw

だから、マイナスの無い・・・といってるんだよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:14:05.16:PSX7/0oX0
前澤氏といい、業界の闇を暴露するのが流行ってるの?www
次はどこの業界かな〜
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:14:09.51:eyvkbtuV0

作家からしても再販制度は予防線なんだよ
売れないだろうという見通しがあっても社会的に意義があると思われれば流通にのせてもらえる
本屋は売れなければ返品すれば良いんだからとりあえず置いてくれる
少なくても売れさえすれば次の出版費に回せる
自分の本かもしれないし誰か別の人の本かもしれないけど新しい本が出ることで市場が賑わう
たまにヒットが出たら儲けもん
古典と言われるような年間で何冊動くんだろうっていうような本にも回せたりするので読者的に助かる
再販なくなったら売れる本しか作れなくなる

電子ならそんなこともなくデータさえあれば売れなくても意義のある本は出しやすいのかと思ったらそうでもないみたいだしね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:14:16.37:hkV08dHE0

なるほど、
売れたら幻冬無能www
売れなかったらバカ作者調子に乗んなwww
ってことか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:14:17.19:IkGamLQr0
明日の東スポ、 

幻冬舎の社屋に頭上に、「UFO現る」とか、
やってくれると思う。

東スポは裏切らないな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:14:20.11:kf6xijPc0

騒ぎの大元は津原だよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:14:20.16:1X+7gJUD0

すっげーーーーーーーー
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:14:29.43:55B+5sFP0

売れなかったから部数公表するなんてルールなんかないよ
例えば絶版になったのは何部しか売れなかったからだって著者に言うことなんかまずない

ましてSNSで公表するなんて聞いた事ない

実売部数出したのは単純に見城の判断ミスだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:14:50.71:sBB0FVZ+0

経費もかからないしw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:15:05.19:izZEwdxj0

トリプルウィンでしょ


いやKADOKAWAで副編て1400万ってどこだよw
文芸そんなに優遇されてるのか?
三部所くらい掛け持ちしてる人間でもそんないかんぞw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:15:13.26:n7Zn3iLV0
なんでだめなの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:15:25.81:4o9d6pFY0

業界内向けのPOSデータ閲覧サイト
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:15:39.77:1X+7gJUD0
編集者 年収1400万!

作家が印税で怒るわけだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:15:55.36:bV2Mp7Mc0

売れるよ
一万人のうちの一人が興味持てば、それで1万部
どんな悪評だろうが目立ったもの勝ちの世界だよ、出版界は
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:16:20.15:izZEwdxj0
(そもそも角川でそんだけもらえるならうちなんかに転職してこないぞw)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:16:22.61:Ni7Mpa7V0

刷らないのはヘイトだ思想差別だと喚くキチガイだから仕方ないね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:16:23.91:PSX7/0oX0
中瀬ゆかりの年収はどれぐらい?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:25.21:AtPNFQ8d0

素人が書いても一枚絵(フルカラー)の単価10万以上いくから相当なんだろうな


山田章博さんくらいの大御所になるとソシャゲのイラストの料金一枚だけで余裕で50万以上いくと思う
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:28.14:4o9d6pFY0

文芸じゃないw 漫画だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:30.40:IkGamLQr0
売れないのでなく、
宣伝が 下手な可能性もある。

まあ、
今回、この件で宣伝効果になったがな。
 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:31.56:LL3KLGD/0

1000部と100万部ではなあ。身の程をわきまえろって話だよな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:33.75:1X+7gJUD0

それで実売わかるんでしょ
わからないってる言ってる人
嘘じゃんw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:16:59.07:adFMAb3p0
ハヤカワは推理系SF系と繋がりが深いからそっち系の作家の津原を助けるのは他の推理系SF系作家全員に好印象を与えることが出来たので売れる本を得るとか以上の益があったよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:17:23.45:/muiO48T0

作家はたかだか印税の取り分10%なんだから出版社はもっと売る努力をもっとしろと
想定より売れないのは出版社の責任でしかない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:17:36.97:2YEUlNx00
カス出版社でも発表の場がなければ意味がない
そこに文士よろしくケンカ売ってさ
返り討ちされていう言葉は
「もっと頑張らなあきまへんな、トホホ」だボケ自称作家
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:17:50.77:7HG5Qizj0

だから、有名作家は子弟をコネで大手出版社に入社させていた。
これからは、ちょっと違ってくるかもしれないけどね。出版不況が続きそうで。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:18:08.54:izZEwdxj0

マンガだとそれはないだろ
旧・角川の給与体系がきてるならともかく
今マンガ調子よくて青柳さん昇進してるみたいだけど
そもそも角川のマンガ部署って強くないでしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:18:34.26:1X+7gJUD0
出版社は年収1500万だから売る努力をしろ!
っていう話になる?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:18:52.52:AtPNFQ8d0

ハヤカワは元々面白い国内外のSF・ファンタジー作品にいち早く目をつけて売ってる老舗出版社だから出版社名が有名になってくれるのは嬉しいな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:19:02.96:hkV08dHE0

だったら出版社が自分の無能晒してるだけで作家が怒る必要ないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:19:14.57:622ngSAC0
コミケで毎回稼いでいる人は税金はらってるかすごくあやしい
まぁ闇市みたいなもんだからな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:19:16.41:MdiYqN4W0

一般人には業界ルール関係無いし隠すってのは醜く感じるね
それをムラルールとか声高に主張する作家たちも最低にしか感じられんわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:19:27.57:KA23k3980
ここの連中に真面目に聞きたい。

文学系統のスレということで、人文学学系統に関心がある人間が多いと思うので
聞きたい。
俺は現在36歳の社会学の修士卒なんだが
院卒後、全く採用されないで引き籠りになるしなかった。

俺は大学院であれほど頑張ったのに、評価されない事の不満をぶつけたら
大卒で民間で働いている奴と喧嘩になった。そうしたら

「社会学なんかを学問として評価するほど、世の中甘くない」
「社会学勉強してたというのは、つまるところ現実逃避して遊んでただけ」
「社会学を学問と見做すことは、他の学問への侮辱だと思う。学生時代不真面目
だった俺でも、怒りを覚えるね」
「会社は社会学みたいな、そっち系の勉強を真面目にしてた奴は典型的な
リスク要因なので、絶対に入れたがらない。会社の中でデモやられても困るわな。」
「自分の選択なんだから、自分に責任をもて」

とか言われたわ。

あんたらに質問したい。
学問を学問として評価しない、一般社会は間違っていると思わないか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:19:31.52:s5B/ObF10

打ち切りになった作家からも実売数が漏れたことなんて聞いたことないからな
オリコンでなんとなく分かる程度だし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:19:46.07:2YEUlNx00
気分だけは大作家って
ただのバカッターだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:19:47.23:IkGamLQr0
作家の津原泰水さん(54)

今回の件で、津原泰水さんの本は、

読まれることになるだろう。
 
まずは、


立ち読みで。
 
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:19:55.86:umObzV8q0

業界人書き込み多数だなほんと
良いからお前ら実売数公表しろって
あーだこーだ言い訳ばかりでやりたくないだけだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:20:04.47:1X+7gJUD0

不況でも年収1500万は
不況じゃ無いじゃん
上級国民だと思う
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:20:18.69:izZEwdxj0
そもそもどんな業界でも公称実売なんてねえよって言いたい
むしろステマと詐欺の温床でしょそんなの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:20:27.56:622ngSAC0

お前は病気だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:20:42.28:7HG5Qizj0
 それはもうずっと前から、税務署の監視対象となってるよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:20:59.47:55B+5sFP0

実際本人は怒ってないだろ

怒ってるのは周りだよ
売れなかったら全部作家の責任にされるの?って
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:21:06.44:eyvkbtuV0

たまには創元推理文庫を思い出してあげてください!
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:21:12.03:hkV08dHE0

金を稼いだ奴が勝ち
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:21:12.57:b9k8fjl10
これを期にどんどん実売部数公表してほしい
作家の連中だけ守られてるのおかしいだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:21:29.30:umObzV8q0
今の世の中年収1000万超えは漏れなく上級だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:21:32.06:izZEwdxj0

POSは実売はわからんよ
その系列店での売り上げだけ
そこでの消化率見て自社のデータと過去のデータとあわせて
半年先までの売り上げの推移計算して
だいたいの売り上げを想像して重版判断とかするだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:21:35.46:kf6xijPc0

普通に言うけど?
最低何部出なきゃ次は無いとか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:21:36.38:Yiry4kwa0
幻冬舎は何がしたいんだろう。
幻冬舎の中のまともな社員はこの経営陣や箕輪厚介とかをどう思ってるんだろう、居ないのかもしくは何も思わないなら同類だけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:21:37.69:622ngSAC0

作家の責任じゃないの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:21:41.09:4o9d6pFY0

これ以上書くと身バレするからやめるわw
でもそんなもんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:21:52.24:adFMAb3p0

間違ってるよ
基礎研究とか金に直結しない学問は評価されない世の中だから
いつかその研究が大発見に繋がるかもしれないのにね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:22:17.84:Ni7Mpa7V0

一度サークル参加しろよ
税務署職員が赤字の所にも来るぐらいだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:22:22.55:hkV08dHE0

何で怒る?
「それ自社の無能晒してるだけじゃんぷぎゃー」で済む話だろw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:22:25.50:1X+7gJUD0
見城の人間性の悪さが招いた事件
実売事件だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:22:40.80:izZEwdxj0

悪いけど嘘だってことは100パーセントわかるのですまんな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:22:52.44:MdiYqN4W0

結論的には少数派は間違いってことさ
一般社会が正しい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:22:55.45:4o9d6pFY0

ならねえよ、どんだけ残業してると思ってるんだ
お前ら月労働時間400時間とかこしたことねえだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:23:08.63:s5B/ObF10

いやわからないよ
POSなんてガバガバだし
オリコンより精度低いんで
そのオリコンも推定値だし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:23:11.21:kf6xijPc0

ミステリーもSFもジャンルが死滅寸前なのを除けばね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:23:29.35:55B+5sFP0

本って装丁変えただけで売れ行き変わったりするし
売れる理由って簡単じゃないから作家の責任だけじゃないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:23:32.29:r3wysQyJ0
1800万売れたって話なら問題にならないんだろ?売れない作家のヒステリー?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:23:35.62:2YEUlNx00

NGな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:23:40.74:Ni7Mpa7V0

それは金になるのか?
ならないならただの道楽だな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:23:46.66:1X+7gJUD0
KADOKAWAで副編て1400万よw


角川スゲーーーーーーーーーーー
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:23:51.95:IkGamLQr0

「俺は、院生だぞ」

プロレスラーか、

暴走族になれ。


なんか、社会と戦う仕事。

 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:23:59.21:rTkTnHP60

修士さまなんだから、ヒキ生活でも応用できる知識があるやろ。
自分にほこりを持ちなさいな。

真面目に答えてみた
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:24:05.59:mDgFaeqT0

不労所得で食ってけないような奴が社会学なんて専攻したのが間違い。
あんなのやるよりやらない方がいい。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:24:05.63:agITYCjP0
どれくらい離反されそうなんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:11.16:VDUe7+7s0
資本主義において売り上げこそすべてですがな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:26.36:/muiO48T0

だから、その自分たちの無能っぷりを棚に上げて
全て本が売れないのは作家のせいのようなツイートしたから、いろいろな作家がブチ切れたのよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:28.21:umObzV8q0

業界人書き込み大杉まじ
何人はりついてんだよ
実売数公表しろっての
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:24:32.65:AtPNFQ8d0

そう思ってるのは読まないあなただけ
ミステリなんて本屋で一番売れ筋分野だけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:35.79:ksvSc5lP0
週頭に辞任なかったら終わりだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:37.13:r4PXoCJoO

社会ガックンはっけーんw
一般社会ではなく、ガックンの回りだけだ♪
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:38.12:sBB0FVZ+0

まず社会学がなんの役に立つのか教えてくれ

そもそも、院卒ってハードルあがるよ
ただの新卒より、歳食ってるし、
初任給もその分少し高めの設定になるし
その価値があるのかどうかと・・・

まだ、大学で遊んでたいなと院に進む連中もいるしな
その辺との差別化を図れるのかと・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:24:40.45:uWdb+P/O0

その営業の邪魔をしていた津原
津原に絡んでる作家って本を出させてやってるって頭なんだろうなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:25:10.68:7xTwdlOS0
こんなにスレ伸びるほどそんなに激おこな意味がわからん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:25:13.46:P6/2xfes0
いくら売れない小説家でも1800って・・・
日本で小説家になるもんじゃねーな

やっぱ小説は英語で書いて、世界で売らなきゃ儲かんないのね
まあ、日本は小説の代わりにマンガが読まれる特殊文化圏だからな

結論
手塚治虫が悪い!w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:25:19.72:7HG5Qizj0
 コピペ?

社会学で儲けるということについては、在日イタリア人(自称)である、
パオロ・マッツァリーノ大先生という人が、日本語で著書を出して大活躍してるので
その大先生を見習うとよいであろう。弟子入りでもしてみたら?
 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:25:32.48:AtPNFQ8d0

ここの会社元々営業なんかロクにしてないよ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:25:33.36:kf6xijPc0

現実見ようね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:25:39.24:bV2Mp7Mc0

ゼロだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:25:41.80:Ni7Mpa7V0

という誘導をしかけてるパヨがいるが
実際は1800印税乞食がごねたから数字だしただけw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:26:07.13:RZSanR/K0

自動車業界の月間登録1桁の車種を探すと楽しいよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:26:15.33:p3dOmSSX0
左翼が大嫌いなアニメ映画に噛み付いてるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:26:25.89:xvpR+wMJ0

日本は資本主義ではありませんがな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:26:29.45:bV2Mp7Mc0

文芸系のミステリはともかく、早川系のミステリはアウトだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:26:33.38:55B+5sFP0

無能晒したけど自分は悪くないという感じで数字出したのは見城なんだが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:26:59.22:izZEwdxj0
ミステリならハヤカワよりも創元ってイメージが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:27:01.95:622ngSAC0

1800だよ
釣りだろうけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:13.49:XB9/q8j+0
1800冊売れる文庫ってどの程度の人気なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:13.94:adFMAb3p0
そもそも出版の状況がヤバくなってきたのはスマホが出てYouTubeが出て気軽に本ではない娯楽が大衆の手に渡ったから
なので、作家はこれからは何も出版社に頼るだけの生き方では生き残れない
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:16.54:AtPNFQ8d0

マニアが読む分野SF
主婦が好きな分野血なまぐさいミステリ
これらは爆発的に売れる分野じゃ無いけど常に一定の購買層がいて売り上げ確保できる分野なんだよ
無知晒して可哀想
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:16.69:IkGamLQr0
1800」

友達1800人 いますならいいだろ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:30.11:MdiYqN4W0

1800のツイート見てみ
5ちゃんのぱよちんの荒らしにそっくりだから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:27:51.31:6Ss7QL+v0
この出版社がバッシングされてるのは、

1、もとから細かく明かさないものを明かした

それに関連して、
2、同じ出版社から出たある本の批判を作家にされたときの対応
(双方の主張には、批判した作家の本の出版中止、出版辞退と、食い違いがあるが)

3、1にも関連するが、ある本を批判したその作家に対して、
報復ともとられうる見せしめ的なことをした

こんな感じだろう?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:06.41:uWdb+P/O0

なんだその都合のいいねじ曲げw
津原が人の本の部数で騒いでたら自分の晒されただけなのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:15.73:umObzV8q0

だから消費者側からアラ探し出来ないようにしてんだよね?
公表すると指標にされるから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:17.46:bV2Mp7Mc0

「一定の需要がある」と「本屋で一番売れ筋」は別物だな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:28:19.50:Eu2NtBNt0
ネトウヨの購買力の現実だな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:28:20.90:AtPNFQ8d0

いつ俺がハヤカワのミステリの話ししたんだ?SFとファンタジーとは書いたけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:28:26.25:IkGamLQr0
1800」

友達1800人 います」ならいいだろ。

愛人1800人 います」なら スゲーなあだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:30.22:KA23k3980


だったら教えてくれよ。
俺は身内からも、叔父に不満をぶつけたら

「社会学なんてインチキ臭いお遊びを評価するほど、社会は甘くねーよ」って罵倒されたんだよ。
確かに、俺の周りは実学よりの学問の人間が多いが

そうした人間からも「アカデミックの世界でも社会学が評価に値されない代物は常識」とまで言われた。

だったら、俺の人生はなんなんだよ。教えてくれ。
俺はリベラルアーツこそが価値があると思って勉強してきたのに
こんな不当な評価を受けることに納得できない。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:35.88:izZEwdxj0
ミステリは売れるジャンルだよっていうか
わかりやすいからな起承転結も
ホラーなんかはそれこそおばさんと女子高生とかに売れる
(なぜか男には売れない)っていうのもある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:28:42.08:Ni7Mpa7V0

印税乞食が刷れ刷れうるさいから乞食されないように数字出しただけですw
乞食はヘイトだの思想差別とか喚く前に売れる本書こうねw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:28:46.14:1X+7gJUD0

ブラック企業だよ
それ
嘘でしょ
残業代スゴイですね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:28:59.53:mPXC6Qa70
別に慈善事業でやってるわけじゃないし
そもそも敬意が云々なんて言い始めたら先にギャーギャー騒ぎ出したのはどこの誰だっけ?って話になるんだが
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:29:12.62:JSb5HB030

村社会のローカルルールをさも一般論のように振りかざされても困る
売れているか否かは読むときの基準になるし出してほしい
気まぐれで売れてない本読むこともあるが、つまらないことが多いし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:29:13.17:izZEwdxj0

いや逆にそれをやると消費者に対して詐欺しまくれるからだよ
むしろオリコンとかの方がマシでしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:29:14.03:ullLdTiw0

なんで個人的、または当事者間のデータ(自己確認、採用選考の内部結果)と
企業と企業の商売相手である世間との間のデータを同じ扱いにするのよ。
おかしいと思わないか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:29:41.11:izZEwdxj0

だからそれならオリコンでいいでしょ?
なんでステマ捏造しまくれる数値を求めるのかわからんw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:29:46.54:1X+7gJUD0

印税がスゴイ村上春樹さんいるから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:29:48.71:4o9d6pFY0

本屋行ってこいよ文盲w
文芸の棚はミステリばっかりだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:29:54.11:bV2Mp7Mc0

おう、そうか
そりゃすまんかった

で、「一番の売れ筋」なのか「一定の需要がある手堅い分野」なのか
どっちなんだい?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:29:57.60:+Rtx14GU0

学問なんて価値の無いものも含めだから価値が無くても気にするな
その学問が勉強できて貴方は幸せだったんだろ?
仕事と学問は分けてやればいい、趣味でも立派な学問だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:29:59.11:sBB0FVZ+0
「1800なんて恥ずかしい数字公表しちゃ可哀想だろ」と
周りが騒ぐほど、津原は惨めにならないか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:30:05.91:P54OgbW10

副編って一般的な会社やと課長くらい?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:30:25.06:XB9/q8j+0
晒されて発狂してるってことは、かなり恥ずかしいレベルってこと???
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:30:30.67:umObzV8q0

順次摘発されて淘汰されてくなら良いことだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:30:42.43:izZEwdxj0

今本屋で売れやすいラノベ抜きの小説なら
・「泣ける」系のエンタメ
・恋愛小説
・わかりやすいミステリ
・タイトル推しで内容がわかりやすいもの
のどれかでしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:30:53.32:IkGamLQr0
でも、

まあ、作家は、

幻冬舎に媚びないといけないらしい。
 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:30:54.09:hkV08dHE0

そうは見えないがなぁ
実売公表自体にキレてんの多いだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:04.80:sBB0FVZ+0


正確には「実売1800部もいかなかった」だから

1800売れてないんだけどなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:05.00:1X+7gJUD0

本屋は都会にしかないよ
アマゾンでしか買えないんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:05.91:r4PXoCJoO

そいつ宛名書きで書き方教えてくれた年下の派遣さんかなんかにキレて、やっと見つけた仕事辞めるようなゴミだからさー
真面目に相手をするだけ損だぞw
おそらく中身は単なるかまってちゃん
どうせ設定の嘘話だろうけどなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:08.59:/muiO48T0

作家にとっちゃ他の作家はライバルだから、別に問題ない
当事者同士でケンカすりゃいいだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:10.07:izZEwdxj0

摘発もしようがないよ
誰もわからないんだもの実数
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:13.06:MdiYqN4W0

おかしくないよ
本の購買者には正しいデーターの開示をよろしくね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:14.82:6V4+z97x0
見城も痛々しいが、こいつの子分の箕輪厚介が一番ヤバくね?
編集者なのに矜持の意味を知らないバカ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:16.40:Ni7Mpa7V0

価値があるって金にならない道楽にお前が価値を見いだしても
実際は価値なんかないんだから工場バイトでもなんでも体動かして働けよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:30.70:1X+7gJUD0

長い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:31:45.59:622ngSAC0

お前の肛門のカレンダーだって1800くらいは売れるだろ
そういうことだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:47.77:adFMAb3p0
部数晒された事より
こんな部数少ない作家は辞めとけと俺は言ったんだ的な発言に発狂したんじゃないのかね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:31:50.55:AtPNFQ8d0

でも絶対に本棚からなくならないコーナーやね
時代劇物とかコアなファン層いるはずなのにコーナーすらなくなってる事あるけど

で、幻冬舎の小説ってはっきりとしたカラーすらはっきりしないから本棚のコーナーすら割いてもらってないけどその辺はどうなの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:32:13.66:KA23k3980

だったら聞きたいんだが
明らかに商学や経営学の院卒の奴は普通に就職できてるのに
社会学だとかは、当時で言えば高卒以下の扱いを受けた。

実際、俺の周りにも塾の講師になるしかなかっただとか
蒸発してどうしてるか分からないだとか、明らかに多い。


こんな社会に正当性があるか?
!id:ignore [] 2019/05/18(土) 02:32:23.94:sPbop/SX0
まともな作家はこんなヤクザ会社から本を出さない
ヤミ金みたいなもん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:32:27.44:umObzV8q0

そもそも業界側が勝手に決めないでくれる?
実売数知りたい消費者いたらそれに答える企業努力しないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:32:28.86:1X+7gJUD0

嘘でしょ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:32:42.20:JSb5HB030

売れてる奴はそりゃそうかもしれないが売れてない奴を知りたいのよ
その手の本って大抵ネットで星五つとかだし
読んでメッチャがっかりする
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:32:46.46:Ni7Mpa7V0

発狂する時点で精神病院に行けwだなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:32:52.55:6Ss7QL+v0

君がやってきたことは、プラスになっている

哲学であり、価値観であり、物の見方を学び研究してきた

目に見える形であろうがなかろうが、プラスである
血となり肉となっている

それが実態として、あらわれるかはたいした問題ではない、
あらわれるときは、活きるときは、いつか来るだろうが、
とらわれることなく前進していきましょう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:32:58.64:Vf/wz/nmO

未来レスw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:33:04.89:bV2Mp7Mc0

ttp://https://www.nippan.co.jp/ranking/annual/
ミステリは1冊だけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:33:15.79:RApC5A2q0
紙はそれなりに金かかるし
売れなくてもいいとこから出せばよくね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:33:22.40:izZEwdxj0

うーん、まあ部長代理かなあw
編集長=部長って感じ
その上が事業局長とかだしなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:33:25.51:oCbyFshg0
ttp://http://n2ch.net/r/-/open2ch_news4plus/1487947354/
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:33:25.59:59EjW2d20
キモいのは理解できる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:33:39.10:1X+7gJUD0
箕輪って顔が異常
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:33:39.62:kf6xijPc0

まずマニアは極小
そして血生臭い系はいま全く売れてない部類
大丈夫?現実見ようね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:33:45.80:4o9d6pFY0

個別商品の実売率なんか全部公開してる業界あんのかよ
コンビニがPOSデータ開示してるか?
菓子業界がチョコレートとかポテチの実売数公開してるか?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:33:47.34:AtPNFQ8d0

どちらかじゃなくて両方内包してる分野やね
一発大きなヒット作出ると関連書籍まで爆発的に売れる
伊藤プロジェクトとか出てきた時とか平積み凄かった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:33:53.03:umObzV8q0

分からない販売システムにしてるのは無能だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:34:02.98:kaB6VfWV0
おれは津原を読んではないが色んな人の評価を見るに
作家としての格は百田より津原の方が上じゃないか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:34:04.17:ueEt6QVA0
 あんた、もしかして、パオロ先生?

そうやって、みじめぶってレス反応を得て、データとし、
それでまた社会学とはなんと情けない学問か!
というテーマで著書を出そうとしてるのではないのか。

次の新著のタイトルは
「反社会学」からの延長線上で、「弱小社会学」
もしくは「情弱社会学」か。

ぶっちゃけもう言っておくけど、そういった
内輪受けする「自虐ネタ」は、そろそろ飽きられてるんじゃないのかな。
それから在日イタリア人設定とかいうのもね。もっと芸風を刷新しましょう!
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:34:15.45:adFMAb3p0

つまりソシャゲのシナリオライターとかか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:34:18.58:p3dOmSSX0
出版社も慈善事業じゃないんだからな
売れる作家の方が大切に決まってんだろ

「作家に対する敬意はゼロなのか」って他の作家の批判するは敬意あるのかよ
どんだけブーメランなんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:34:26.50:Ni7Mpa7V0

正当性で飯を食えると思ってるならサバンナの真ん中で演説でもしろよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:34:50.91:izZEwdxj0

むしろフィクションや文庫ランキングでみるとミステリ強いけどねえ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:01.49:1X+7gJUD0
倒産しそうな出版社が多いのは
売れないんでしょう?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:35:02.71:r4PXoCJoO

そうか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:35:06.44:bV2Mp7Mc0

そう、それならしっくりくる
出せば必ずベストセラー確定なんてミステリーだと東野圭吾ぐらいだろ
赤川西村内田などの全盛期に比べりゃ寂しいもんだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:10.94:AtPNFQ8d0

文章上手いのは津原の方だな
百田は人気あるけど下手くそだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:12.58:kaB6VfWV0
パクリだらけの百田より
筒井康隆に賞賛された津原の方が上にきまっとるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:35:17.45:0PeojhZK0
津原先生が印税だけで食べていけるよう、支援者は本を買い続けないといけないね。頑張れ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:23.38:2KNnq75W0

委託とかは源泉徴収でバレるけど
当日売り上げ(現金)なんて完全に闇金だよなw
記録も何もないわけだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:35:32.00:izZEwdxj0

だいたいは作家だと権利なんて持てないでしょ
権利ビジネスがうまいのに
著作権持つって長く食えるからなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:42.66:adFMAb3p0

作家としての歴史は津原の方があるからね
作家を長年やってコミュニティ築きあげてるんだと思う
下手すりゃここにいる奴らの大半が生まれる前から作家やってる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:35:55.67:MdiYqN4W0

スカ本を掴まされるとムカつくんだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:36:14.10:PzCp2tCB0
出版社が潰れても結果として作家が困るだけだと思うけど許せないならどんどん炎上させればいいんじゃね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:36:15.37:umObzV8q0

現実を直視しよう
それで飯は食えない→なら食えるようにするのが普通だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:36:18.27:izZEwdxj0

まだミステリは安定してるけどな
昔は安定していた時代小説がピンキリになりすぎたので
売れるのは売れるんだけどね時代小説
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:36:21.31:Ni7Mpa7V0

だれかパトロンになってやればいいのになw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:36:38.18:622ngSAC0

そこまでわかってんならNGにしておけば
5月からずっといるらしい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:36:40.22:4o9d6pFY0

百田なんて構成作家上がりでしょ?
テレビ出身のやつなんかまともな文章書けないよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:36:45.28:Au/Ojytq0

結束主義
少しは調べろよ、馬鹿ウヨ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:36:55.14:p3dOmSSX0
芸人が推す芸人は売れてないのと同じで
作家が絶賛する作家は一般向けじゃないって事だろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:36:56.59:1X+7gJUD0

ホ ホモなの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:37:03.60:55B+5sFP0
まあ、都合の悪いデータを公開したくないのは作家じゃなく出版社だよ
特に広告が絡む雑誌の実売なんて公表させられたら、どんな事になるかw

で、作家脅す手段のためだけに実売出しますと言ったら、作家は近寄らなくなるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:06.98:izZEwdxj0

売れてない本なんてそれこそ誤差でしかねえだろ…w
ってかオリコンですら2000部レベルまでもう出てる時代だぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:09.89:KA23k3980


だったら、貴方含めてこのスレの社会人の連中全員に聞きたいんだが
「潰しが利く」って観点を含めての話だけど、以下のような学部差別は許されるのか?

俺は知人と喧嘩したときに、以下のようなこと言われたんだよ。

「社会人なら誰でも知ってることだけど、はっきり教えてあげる。
ぶっちゃけ社会学とか哲学とか、そういう学部で勉強してる奴入れたくないんだよ。
特に、社会学なんて会社で労働組合作るだとか、権利のゴロつきになったりするかも
しれないから入れたがならない。会社でその手の気の奴は絶対ダメ、いれちゃ。ましてや
院なんて絶対予備軍だから取らないわ」

とか言われた。

確かに、社会学って現実の利益活動には活きないかもしれないし、俺自身も
社会調査や原論のみならず、ジェンダー学や人権問題とか勉強したけどさ
その手の勉強してるってだけで、なんでそういう政治活動しそうだとか
会社に判断されなきゃならないのか、理解できない。

知り合いに、「社会学でジェンダー学やってたことは就職では言っちゃダメ。社会学自体
アピールしないほうがいい」って
キャリアセンターに言われたダチがいるけど、こんな差別を企業は平然とやっているとしたら
本当に問題だと思うんだが??

この点に関してはスレの人達はどう思うか教えてほしい。
こういう観点から企業が採用活動を現実に行い、人文系を排除してるとしたら
それは許されない差別だと思う。

人文の修士が博士がいるなら、これが以下に不当で許せざることか、分かるはず。
教えてくれよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:11.09:+Rtx14GU0

大学生と言っても学ぶことが違えば評価は違って当然で
まあ就職の時期が悪かったのもあると思うよ
落とす理由として社会学ってのが狙われただけの話
今なら需要あったんじゃないかな
名無しさん@1周年 [326] 2019/05/18(土) 02:37:11.21:ullLdTiw0

意味不明。を誤解してんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:18.46:Gqdp5xXJ0
柳美里の命っていうシリーズに中瀬ゆかりが出てきてたんだけど、実際テレビで見たら全然イメージと違った
それはさておき作家と編集者って繋がりが凄いのね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:27.88:bV2Mp7Mc0

そのときどきで新刊でコンスタントにヒット出してるから問題ない
ジャンルに拘るタイプの版元じゃないし

あとは幻冬舎文庫でしっかり棚を確保すれば十分だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:49.37:ueEt6QVA0
 だからそのような、つれない「社会」であることを解明するのが、
「社会学」でもあるのだよ。

根本的に、社会学が分かってないのではないのか。
そして、もしかしてこうやって「社会学がいかに馬鹿にされてるか」の
データ収集で、そんなレスをしてるのではないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:37:54.69:/muiO48T0

それじゃ、まともな歌手よりAKBが大事と言ってるのと変わらんじゃん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:37:59.11:70Csyqys0
見城徹とか箕輪厚介って出版関係者とは思えない品性下劣さなんだよね

幻冬舎は下劣仲間の百田の著作専門の出版社になったらいいんじゃないかな
「殉愛」や「日本国紀」みたいなデマ本やコピペ本だけ出してるのがお似合いだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:38:07.85:izZEwdxj0

そもそも津原の場合文芸に出た時点で
独身なら一生食えるくらいの金は持ってたでしょ
一番本が売れてる時期に売れてるジャンルで書いてて
それなりに売れてる方だったわけで
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:38:07.95:fa7hV6Up0

っていうか、売れない作家の本が出版できるのも、ベストセラー作家の
本で稼げているからだし。売れない作家は百田に感謝すべきなんだよ。
あと、インターネット初心者みたいな改行はやめろ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:38:29.65:sPWalel30
でも、大量に売れたら部数公開されるのは誇らしいのだろ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:38:33.10:bV2Mp7Mc0

「一定の需要があって安定して売れる」ジャンルだとは思うよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:38:33.42:Ni7Mpa7V0

日本語でおk
レッテル貼りに必死過ぎて気色悪い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:06.49:bysrN5160

官房機密費や右翼団体がノルマ購入してるだけやろw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:11.17:lCka78510
なんか古臭い慣習って感じ
アクセスとレビュ数がすべてのオンライン時代じゃ考えられない
滅ぶね、出版とそこに寄生する作家は
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:39:21.19:p3dOmSSX0

その辺の芸能人がジャニーズに噛み付いてえらいことになってるのよくあるだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:23.01:VZJMM+D60
続々参戦してるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:31.38:+gLStSfi0
無くてもいいな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:32.17:1X+7gJUD0

難しい 意味がわからないよよー
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:39:33.55:izZEwdxj0

わかりやすさ第一だしな
ラノベで西尾維新とかが売れたのもミステリ要素のおかげだと思うしな
バカでも楽しめるのがミステリともいう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:39:36.49:adFMAb3p0
というか津原が全く売れない貧乏作家的なイメージの人多いのはなんでだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:39:58.90:LuWgFieY0
安倍友死にまくってるなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:40:09.31:RZSanR/K0

まあ、そうなんだろうな。
ただ、そんな村社会がいつまでもつのかね。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:40:10.59:r4PXoCJoO

スレチなんだからほどほどにしろよ
社会性皆無の社会ガックン♪
自分でスレ立てて誘導して好きなだけ語り合えばいい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:40:11.63:/muiO48T0

だから、それが良いことだと思うの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:13.03:o27+YFto0

65万のツイートもかなりレベル低いぞ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:19.02:6Ss7QL+v0

自信を持っていけばよし
他者は他者である
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:22.88:JSb5HB030

そこまで出してるのか
だったら千部以下もだしてくれよ
売り上げと面白さはイコールではないけど比率としては比例していくし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:24.08:AtPNFQ8d0
幻冬舎は大人気作家の他の先生の実売数も発表しなよ
やましいことないなら全員分してみなって w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:40:24.50:bV2Mp7Mc0

印刷所の売上とか調べるのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:40:31.76:izZEwdxj0


むしろ今はオンラインでランキング廃止の流れ
レコメンド文化でAIで好きなもの判定して紹介って流れ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:38.15:w2e2HiHc0

社会学なんて学部で手仕舞いして、WBSかKBSにロンダすれば良かったのに。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:48.15:55B+5sFP0

アマゾンのコメントだのレビューだのなんて
それこそ操作されまくりやん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:40:55.30:UOsndkJl0
津原本出版取りやめの原因に
日本国紀批判が関わっているか否かが問題なんだ
見城は否定しているが本当のところは分からない
一個人の心の中の事なので他人が幾ら推測しても推測の域を出ない
これはそういう話だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:41:24.00:izZEwdxj0

金出してYOU大樹とか入れば一般でもそれなりにその辺もわかるんじゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:41:25.67:K1+x/CfT0
俺社会学部卒で社会学の院卒のやつや准教のやつも、近くにいるけど

社会学って専攻してるやつほど、これは学問じゃないって確信する学問なんだよなw

ちなみに、社会学卒のGPAは成績優秀だったけどw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:41:38.11:MdiYqN4W0

中瀬ゆかりって漫画太郎がすごく美しく描いてたぞ
ただ画太郎が描くとその人は逮捕されるらしいが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:41:56.18:izZEwdxj0

見城はそれは否定してないよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:06.46:+r8m6xdx0

このコピペ何回目だよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:42:07.46:vsGYmnSh0

プロ野球の推定年俸はほぼドンピシャ。
嘘ついても間違われても周囲に迷惑なだけなので。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:12.87:1X+7gJUD0
アマゾンだけで良いよ
本屋ないから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:13.02:E7FilJiv0
日本のジャズメンは全員AKBのお遊戯に感謝しろ(笑)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:42:14.60:Ni7Mpa7V0

工場バイトは帝大卒は入れない
これは差別でなく区別である
自分が雇用主であればどのような人材を求めるか
そのシミュレーションが出来ない無能は雇いたくない
更に合理性を無視して差別とわめくキチガイは論外

以上
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:42:29.95:umObzV8q0

そういう人達がテレビのコメンテーターや活動家と一緒になってる前例あるからだぞ
教授等にならないと飯食えない学問でしょ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:38.19:6Ss7QL+v0

この作家だけがやられていることから、それが関わっているとみる人は多いかもな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:42:42.46:bV2Mp7Mc0

出版社に夢見すぎw
売れるならなんでもする連中だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:52.68:AtPNFQ8d0

>ジャンルにこだわらない

ゴシップ三文本が多いのそのせいなんだ
まともな作家とか途中から幻冬舎とかから出さなくなってそのあと他社から出してる所に結構遭遇するけどなんでなんだろうな?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:42:59.53:sPbop/SX0
他の有名作家も幻冬舎の悪どさは批判してるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:43:03.82:ksvSc5lP0
売れなくても、これから伸びる、文化的に価値がある、批評として必要とか
諸々を担保するための出版社なのに、
幻冬社はそれを放棄したって話やろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:43:11.49:+gLStSfi0
グローバリズムの弊害な
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:43:11.76:1X+7gJUD0
見城の人間性の問題だよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:43:17.06:p3dOmSSX0
最初に敬意の無い事、モラルが無い事をやらかしたのは作家側だからな
よくそれで敬意がどうのモラルがどうのと批判できるなと不思議でしょうがないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:43:26.45:622ngSAC0

中瀬ゆかりって大昔ずっと粘着荒らしに2chで叩かれてた人でしょ
それで覚えているわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:43:29.80:kBpH2a5T0

新卒一括採用が見直されて通年に移行したら人文系は就職詰んで仲間が増えるから引きこもりながら楽しみにしてろや。
理系みたいに専攻と就職先がリンクしてくるから。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:43:30.61:+Rtx14GU0
ミステリは古典物でも楽しめるしシリーズ化しやすいから固定客を獲得しやすいと思う
文芸やSFなんて一発もので好みじゃない内容だと同じ作者の買わないだろうし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:43:38.51:cTi52lIA0
小説よりもSNSのほうが強いって、認めちゃったのね。
作家先生、全面降伏か。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:43:54.14:AtPNFQ8d0

自分の脳内からまず出ようぜ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:44:02.63:4o9d6pFY0

幻冬舎は「日本国紀を批判しないように」と働きかけたことは認めていて
問題は作業ほぼ終わってる文庫の刊行中止をその交換条件にしたかどうかだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:44:03.42:adFMAb3p0

いや西尾が売れた最大の理由はお堅い表紙が多かった講談社新書にポップなラノベ系イラストで内容もラノベなミステリとして売り出したから、ラノベ層の取り込みに成功して売れたんだよ
本当に時期が良かった
森博嗣とか京極夏彦のお陰でキャラ立ちミステリ全盛の時代だった事もあってキャラが立ってたら売れる下地が揃ってた
山田悠介と西尾維新が当時の中学生のトレンド本だったんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:44:07.15:1X+7gJUD0

でも潰れそうなんでしょう
出版社は国家運営でやれば良い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:44:12.94:izZEwdxj0
なんか勘違いしてる人いるけど
見城は日本国紀の批判で出版が停止したことは認めた上で
こっちから言ったわけじゃない
担当は君の本が売れないのにがんばって文庫化にこぎ着けたんだよ?
こっちから停止するわけないじゃんと主張してるだけで
日本国紀批判がそもそもこじれた原因であることは
一ミリも否定してないし
そのツイートは全部残ってるぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:44:15.96:Ni7Mpa7V0
刷らないのはヘイトだ差別だと喚くキチガイが駆除されただけの話をパヨはキチガイ仲間だから必死に弁護
あー、気色悪い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:44:46.32:+r8m6xdx0

社会学部って、人材の卵をゴミにするブラックホールだよなぁ
ここ出たやつって、本当に役に立たない上に自意識だけ過剰
まあ、志望する時点で間抜けで頭が悪いんだけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:44:57.58:izZEwdxj0

今そういう路線とWEB小出身ってことで売れてるのが住野って感じはするなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:45:01.66:s5B/ObF10

オリコン「みたけりゃ金払えよ」
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:45:05.21:622ngSAC0

典型的なコピペ荒らしだからね
もうレスも自分でしているみたい
なにかのデータを取っているのは確か
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:45:26.10:1X+7gJUD0
出版社って儲かるのになんで倒産しそうなの?
売れないんでしょう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:45:29.30:3yxwZ5aJ0

社会学を真面目にやってたなら
社会学ってのが企業で役立てるような学問ではないってのはわかるだろうに
強いて言うなら社会統計系だけど、それも社会学そのものの利用とはちょっと違うし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:45:37.04:UOsndkJl0
この村の掟では部数晒しは御法度らしいが
やっちまったものは仕方ない
一旦流出した情報はもうどうにもならない
理由はどうあれ幻冬舎は津原を放出してハヤカワが拾ったらしい
それでおしまい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:45:37.54:K1+x/CfT0
社会学専攻だが、はっきり云うが
社会学科のやつで、社会学を学問だと思ってる奴は少ない

教授の赤い思想に合わせた論文書けば単位なんて簡単にとれるしな

すまんな、このスレの社会学くん
俺は、社会学科卒だが、これが現実だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:45:41.16:Qi+1DLQN0
安倍友出版社としてやっていけばいい
安倍のおこぼれが貰えなくなった時にどうなるのかしらんがw
株価操作も限界近くなくなって、トランプからいつ切られるのか知らんがw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:46:04.68:VIy4CCM40
その本は売れるの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:05.28:jYyUhTPI0

ちょっとマッチポンプの可能性を考えたよね
あとなにか隠したいニュースや動きあったかな?とか


メディアミックスにも積極的になってきてるしね


SFはラノベやアニメと接近したりして少しは道筋立ってきてるけど
ミステリが往年の勢いもなくて心配
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:46:05.37:MdiYqN4W0


ttps://news.mynavi.jp/article/20130426-a132/images/001.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:10.34:kf6xijPc0

いま売れてるのはミステリは添え物のキャラメインのだけどね
ミステリーマニアはミステリーと認めてないやつ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:46:16.86:AtPNFQ8d0

電子出版の波に乗れなかった所だけが泡吹いてんじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:46:21.32:JSb5HB030

金払えってか
国民の知る権利で公表してくれよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:46:35.58:Au/Ojytq0

おまえ、ホモっていう言葉知らないんのか?
本当に日本人か?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:41.65:/muiO48T0
だいたい見城と秋元康が仲いい時点で、どのレベルの商売してるかわかるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:44.78:Gqdp5xXJ0

中瀬ゆかりは上西小百合のイメージしかないけど元々は綺麗なのかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:46.43:0PeojhZK0

新刊の印税があれだけなら、既刊の売上を合わせてもおそらく絶対に印税だけで食ってけない。
売れてないこともない作家でもそうなんだな、と言う衝撃の情報だわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:46:47.49:8zJgxDlF0
 自社出版物の、批判本を出しても別に問題ないと思うけどね。
双方からの両論を揃えておいて、全く問題ない。
なんか器が小さいというか・・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:47:01.50:70Csyqys0
実売数を晒すなら全員晒すべきだろうね
困るのは幻冬舎さんだろうけどね

今回の問題は対立する特定の作家を攻撃するためにその作家の実売数を晒した見城の下劣さだよ
そもそも津原は幻冬舎批判をしたわけでもなく百田の著作のコピペや誤りを批判しただけだろ
それを社長が「批判をやめろ」と圧力かけるのが最悪だし出版社社長としてダメすぎる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:47:02.67:622ngSAC0

人のおにぎりは汚いとか
そういうことで儲けた奴がいるから
くやしいんだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:47:06.47:izZEwdxj0
米澤のほっちゃんとかやってた日常ミステリ
まあ遡れば北村薫とかあの路線が主流になるとは思ってなかった
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:47:10.66:1X+7gJUD0
幻冬舎藁
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:47:19.04:YnuQhQwo0

のように文末に数字書いてあるのはコピペなのかな? 前から気になってた
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:47:19.95:bV2Mp7Mc0

最盛期がX文庫だしな・・・
12国紀を別にすれば、男でX文庫に手を出す奴はほとんどいなかっただろ
コバルトならともかく
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:47:22.08:kf6xijPc0

血生臭いミステリーが売れてるとかの妄想の世界で生きてる人に言われてもなぁw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:47:50.97:izZEwdxj0

いやまあ昔の時代の売り上げと
2000年代の原稿料だけで数億余裕で稼げてるぞ・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:47:51.66:q+YCJWTG0

サカキバラにおだてられて調子こいて生活費400万渡して糞みたいな手記出させた奴がろくでもない奴だなんて事前からわかってただろw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:48:05.59:6Ss7QL+v0

なるほど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:48:08.14:4o9d6pFY0

お前ら早川をバカにしてるけど
編集者の質としては幻冬舎より早川の方がはるかに上だぞw
万城目学とか三浦しをんを見出して小説の書き方たたき込んだ編集者とかいるから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:48:09.25:MdiYqN4W0

ttps://news.mynavi.jp/article/20130426-a132/images/001.jpg
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:48:14.00:adFMAb3p0

この辺はマジで西尾維新のせい
ミステリジャンルの垣根を完全にぶち壊した
西尾維新デビュー後数年間はメフィストにミステリとは言えないラノベが、
最悪の場合、文章の程をなさない駄作が多数送りつけられる現象が起こったという
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:48:31.96:umObzV8q0

やっぱアカ多いのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:48:57.89:Ni7Mpa7V0

法律関係の単位も取って司法試験パスすれば人脈としてかなり有利になるんだけどなw
俺はパヨ思想に共感するふりすら出来なかったから司法試験絡みは諦めたがw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:48:58.43:1X+7gJUD0

本なんか誰も買わないでしょ
電子書籍は少し買うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:49:03.07:izZEwdxj0

そもそもノーベル賞本最近拾いまくってたり
今レベル高いからねハヤカワ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:49:11.24:AtPNFQ8d0

幻冬舎から出発のタレント本なんて中身宗教だからなw
熱狂的なファンのライターが思い入れと妄想100%で話盛って書いてる
文字通り布教本
ここのタレント本熱狂的なファンに押し付けられてちょっと読んだら気持ち悪くて即本人に返品した
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:49:37.63:JSb5HB030

何年もコージーミステリが流行ってるね
北鎌倉の古書店を舞台にしたやつあたりから一気に来たなという印象
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:05.31:AtPNFQ8d0

本当に本読まない人なんだね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:06.83:uHl5HB7d0
別にいくね?って思っちゃうな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:09.54:cm1JT9qV0
なんで伸びてんの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:09.55:+r8m6xdx0

企業って言うか、社会学で社会に役立つレベルのやつなんて日本にほとんど居ない
ぶっちゃけ社会学部なんて日本全体で東大医学部程度の全募集人員でいい
本当の天才で努力家で有能で社会学がやりたいなら、日本だったら他学部出て自力で大成した方がいい
そのくらい日本の社会学部はゴミ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:25.76:1X+7gJUD0

長い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:50:32.12:8zJgxDlF0
 では聞きますが、
偉大なるパオロ先生については、どう思ってるのですか?

尊敬せざるを得ないでしょう。
カッコイイ在日イタリア人だったりもするのですよ。

社会学の書籍で、あんなに大量部数を売った人もいない。
もっと社会学も、パオロ先生も、尊敬すればいいではないですか!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:50:35.80:vsGYmnSh0
見城が、というか営業部の人間と1800の間でそういう
やりとりがあったのは認めてる。
編集者は頑張ったのに営業部が暴走しとんのよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:50:48.06:6Ss7QL+v0

左がどうこうというより、
そもそも哲学系に属する学問って、
権威主義的な視点では深められないだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:06.63:SMuhqyfX0

社会学部のある大学卒だけど横から見てると左翼のアジビラレベル。
社学生は、というか社学生だけは転部試験に殺到してた。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:25.07:adFMAb3p0

どんな業種でもだいたい営業が暴走して会社を潰すんだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:51:25.63:622ngSAC0

しらんけどさすがにうざい
社会学をNGワードするかコピペでスレ汚しキモ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:34.11:1X+7gJUD0

なるほど
[sage] 2019/05/18(土) 02:51:35.01:AWEnq6aG0


 森博嗣さん、懐かしいな。
 全てはFになるのヒロイン萌えちゃんが可愛くて好きだった。
 七巻目ぐらいだったかの叙述トリック最高
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:37.49:UOsndkJl0
幻冬舎いいよね
アウトロー文庫とかさ
なかなかセンスがいい

津原の作品は知らないが地道に頑張っている作家なのだろう
今後の活躍を期待する

て何故か俺は上から目線だな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:42.05:+7Fg1+NL0
ベストセラーの儲けで文化的価値( )のある
本の赤字を補ってるわけだしなぁ。
一線超えてるのはどっちだよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:51:54.67:4o9d6pFY0

アホな営業だよな
煽って仕掛けて両方自社から出せば2度美味しいのにw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:00.93:1X+7gJUD0
このスレ勉強になるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:04.81:phZU/jUD0

有本 香 Kaori Arimotoさんがリツイート
百田尚樹
自分の本が売れないのは出版社のせいだ!と思い込んでいる作家が少なくないが、本が売れないのは99%作品のせい。
逆に売れた場合は、作品以外の力である場合が少なからずある。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:52:04.75:bV2Mp7Mc0

それはないって津原自身が言ってる
幻冬舎は条件闘争をやるつもりはなかったんだろ

フェアと言えばフェアだな

口をふさぐようなことはしないが、貴方とはお付き合いしない
文庫をお蔵入りにすることもできたが、すんなりハヤカワに移ってるのも幻冬舎の了解があればこそ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:05.08:+r8m6xdx0

すまん
愚痴になった
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:08.96:o27+YFto0

批判されないものを作ろうなんて気概もなさそうだからね…
間違いを指摘されても反論はできず「アンチが無料で校正してくれる〜」とヘラヘラ負け惜しみ言ってたのには驚愕した
まあ、負け惜しみに聞こえなくてほんとに思ってそうなのがまた怖いんだが…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:52:11.98:izZEwdxj0

アウトロー文庫とっくの昔になくなってなかった?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:52:16.31:XGd8r0P30
思想以前に単にお前の本売れてないよっていうだけw
それなのに大ヒット作家の売上が落ちるようなことを言うやつを
無理して飼っておく意味がないよなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:22.45:1X+7gJUD0

なるほど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:52:26.59:Ni7Mpa7V0

パヨが発狂してる
印税乞食が出版されないのはヘイトだ差別だと喚いてごり押ししようとしてたけど1800しか売れなかったでしょ?と数字言われて発狂
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:52:44.03:AtPNFQ8d0

幻冬舎漫画とかちょくちょく買ってたけど途中で出さなくなるの多すぎる
無能営業のせいかよ…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:53:05.56:uWdb+P/O0

血生臭いいま売れてるミステリーあげてみなよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:53:13.50:+r8m6xdx0

ほらな
ウヨ扱いされる人たちの方が、言うことがマトモなんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:53:43.43:AtPNFQ8d0

ハリポタの人が書いたやつバカ売れやね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:53:49.88:XGd8r0P30
1800作家は百田に食わせてもらってるようなものなのに
なに勘違いしてんだろうね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:54:02.03:5wZ5vp/CO

見城と同じ清水出身だが結構言葉遣い荒い土地柄だぞ
ちびまる子ちゃんのイメージみたいにのんびりしてないから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:54:08.82:bkQEiIBQ0
見城のクチビル薄いよなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:54:12.45:ke3JgzLB0

批判が関わってることまでは両者共に認めてる
ただその後に出版取りやめになった経緯で食い違っていて
見城側は津原が自ら出版取りやめ言い出して自分達は止めたが向こうが強引に押し切ったというスタンス
それに対して津原が反論で編集からのメールで会社側から一方的に取りやめになったことを暴露

そしたら見城がその件について何も言わなくなって
代わりに出したのが実売数らしきものの暴露
その結果地雷踏んで大怪我に至るというわけのわからなさ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:54:23.05:bV2Mp7Mc0

有能な編集者ほどホイホイ転職する
で、作家は版元じゃなくて編集者に付くから、そういうケースなんじゃないの?

もちろん、他所から幻冬舎へ移ってくる作家もいるだろうし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:54:25.61:izZEwdxj0

帯一つかえるだけや
メディアミックスで10倍100倍本が売れることについて
どう考えてるんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:54:33.28:3yxwZ5aJ0

割とやる気のない大学なんだな
社会学は統計と調査やらせるとこ多いから(文系の中では)比較的面倒な方ってとこが多いが
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:54:34.25:AtPNFQ8d0

で、おまいさんのオススメは何かあるか?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:54:37.73:EGKrMLI40
ネトウヨと心中の道を選んだんだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:55:12.81:70Csyqys0
見城徹や箕輪厚介の幻冬舎って出版界のAKSみたいなもんだからな
知性も品性もない出版社なんだろ
いい作品も出してるだけに残念だな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:55:14.39:adFMAb3p0

今はもうない かな

森博嗣は割とビジネスライクな人だから西尾維新との関わりを一応持ってたけど、他の本格ミステリ系作家は軒並み西尾維新とは距離置いてた印象
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:55:22.74:SMuhqyfX0
1800売るため編集者が関わった時間を自給換算すると経営者としてはチクリ言いたくなるかやっぱ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:55:35.75:1X+7gJUD0

2000部売れる作家が何百といたら
アマゾンだけで売ってもその会社は大儲けになるけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:55:56.17:AtPNFQ8d0

他社から幻冬舎って割と小規模な出版社からだろ
大手からは無さそう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:56:04.27:SMuhqyfX0

なんかルサンチマンを感じる。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:56:10.66:bV2Mp7Mc0

そういうのは漫画みたいなドル箱を抱えている総合出版社の仕事だろ
出版社全てがそんなことをやる必要はない


将来のことはわからないが、現状の幻冬舎が倒産なんてありえないよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:56:17.56:1X+7gJUD0

そんなに関わるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:56:52.12:K1+x/CfT0

俺は量的調査も質的調査、社会学原論、都市社会学だとかも、ほぼやったけど、赤いのだらけ

一応社会調査士って胡散臭い資格があるが、統計調査すら思想前提の結論くさくて信用性皆無
ポルノ女優をテーマにしたわけわからん論文書く奴もいれは、政治運動ばかりしてる教授だらけ

専攻してる人間ですら、単位がとりやすいからってメリットのみだし、学問じゃないってネタにして

院まで進んだ同期は、「社会学が学問にすら値しない代物なのを、一番理解してるのは社会学の教授自身。それでもすがるしかないからやってる」
と発言。

以上
社会学科卒のGPA優秀者より
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:56:53.17:jYyUhTPI0

そのあと言い訳呟いてたよ
それも含めてあらかじめ言語化して伝えないのは編集者としてまずくね?と思っただけだった


今は印刷所のデータから刷り部数や印刷代などが把握されてるから
自家製版のコピー本で何千部も作って現地のみで売るようなことでもしなければしらばっくれるのはほぼ無理だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:56:54.91:622ngSAC0
ファンが1800人いるなら同人誌でいいよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:56:58.45:adFMAb3p0

倒産はありえないかもしれないけど小説部門は壊滅すると思う
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:57:05.50:izZEwdxj0

幻冬舎はかなり厳しいとは思う
売り上げがそれこそ乃木坂とかの写真集に偏りすぎ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:57:08.12:3yxwZ5aJ0

社会学はマルクス系の流れがあるので
その潮流だと完全に左だね
そうじゃないと別に左って事も無いが
ただ、国家も社会の一つとして相対化するから右傾化はしづらい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:57:24.81:kf6xijPc0

批判本出すならそれでよかったんじゃない?
Twitterでグチグチ粘着してたからやめろって言われたんだし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:57:26.77:ZyMml32w0
幻冬舎って元々悪い印象持たれてたんだな
日頃の不満が表面化した感じ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:57:28.76:XMvlEMJy0
津原の過去のツイッターの発言も、まともな人から見れば一線を超えてるように思うのだが。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:57:31.47:SMuhqyfX0
ここにも1800以下のやついる?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:57:56.21:UOsndkJl0
古い本だけど
出版社と作家の内幕みたいな事をネタに書いた
「少女小説家は死なない!」という本があって
なかなか面白かった
どこまで信じたらいいのか分からない本だが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:58:05.30:bV2Mp7Mc0

ラノベ路線以前は新本格の登竜門的存在だったよな
西澤康彦の大ファンだった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:58:16.24:WyQmIOKk0
ウヨでも今回は見城の味方はしないんじゃないの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:58:17.09:ke3JgzLB0
幻冬舎自体は写真集があるから生きていけると思うけども
今回みたいなことがあってどれだけの作家がここに骨埋める気になっているかは正直疑問
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:58:18.67:G9ELVcwM0
この馬鹿作家が妙場言いがかり付けたから数字交えて反論されただけじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:58:25.27:umObzV8q0

キッツイわー頭おかしなるww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:58:40.82:622ngSAC0

純粋な個人の購買者って500もないかもよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:58:45.19:1X+7gJUD0
小説のような本って売れてないよ
マンガは売れてる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:58:49.48:8zJgxDlF0
 落合信彦が売れてた時期に、
ノビー批判本を同じ出版社で出すというのは、ちょっと・・・・・とは思うが。

でも百田って、そんなに全盛期のノビー的なのかな。
そこまででなければ、思想的に批判するくらいはいいんじゃないの。
出版社としての幅としてどうよ? ってことかな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:01.60:lvCntiOr0

湊かなえとかか
主婦が好きなミステリーだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:06.52:izZEwdxj0
現状の幻冬舎のビジネスって
幻冬舎、ホリエモンたちをはじめとする著名人(笑)の自己啓発と高額写真集中心だからなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:07.73:HyElYgTG0
自称作家
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:10.96:umObzV8q0

それなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:13.40:KA23k3980

あんた、量的調査や質的調査
それに、社会調査士も知っているということは

社会学専攻なのは間違いないだろう。

どうして、社会学専攻なのに、社会学をバカにするような発言をするんだ?

俺を含めて、社会学修士で就職できなかった人間への冒涜だぞ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:59:17.71:adFMAb3p0

西澤保彦?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:59:21.82:SMuhqyfX0

日本の社会学部は少なからずマルクス主義者の廃棄場なんだよなもともと。

組織にゴミ捨て場の部署があるのはしょうがないにせよそこに少なくとも学部学生を採るなよと。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:35.84:ancq0J7J0
これで文句言ってるのって、売れてない人じゃないの?
売れてる人からしたら、どうでもいい事だし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 02:59:40.23:+r8m6xdx0

出版の世界は知らんけど、中小企業が大手から高待遇で人材を引き抜くというのはよくある
その成果は成功と失敗に大きく分かれるけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 02:59:43.06:uUJiZM5r0
バカウヨの見本市だなこのスレww
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:00:05.27:4o9d6pFY0

幻冬舎はあまりいい噂がないから実績ある人はあんまり行かないよ
社長がワンマンとか、言うことがコロコロ変わるとか
実績少ないやつが修行と思ってコネを探しに行くとかそんな感じ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:00:11.41:3yxwZ5aJ0

まあ、それはあるね
ただ、社会学はそもそも社会に直接役立つっていうような学問でも実は無いと言う話もある
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:00:31.87:O8RNff1k0
1800部とかそら晒したくなりますは
物書き名乗れるレベルじゃねーよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:00:39.72:lvCntiOr0

いや、帯の数字と乖離してたらそれはジャロ案件じゃね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:00:46.68:8zJgxDlF0
 見城の父親は酒乱でひどかったらしいね。
見城本人がそう述べている映像がある。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:00:49.99:AtPNFQ8d0

今回の件なくても幻冬舎にまず行こうって小説家なんてそもそもあまりいないんじゃないか?こういっちゃなんだけど小説はそんなに元々強くない出版社だろ
幻冬舎の小説コーナー1棚も割いてもらってなかったりするし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:01:13.55:izZEwdxj0
幻冬舎は見城とかに憧れて入ると一年くらいで辞めちゃう人も多いよね
基本的に社長の一存で始めて終わるとかも多いから
ヘンなプロジェクトに巻き込まれたら何もせずに無駄になるとかもあるし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:01:31.37:4o9d6pFY0

幻冬舎は著者から金とって自費出版やってんだよ
医者とか不動産屋を騙して
あれがドル箱だから倒産はない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:01:47.77:izZEwdxj0

例えば売れていても村上春樹がそんなことやられたら
死ねって一言見城に言うと思うよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:01:48.09:vSQkX51/O

見城がゲスだってことはみんな知ってたでしょ
なんで今さら騒いでんの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:01:58.26:SMuhqyfX0
1800、ツイッターから察するに荒んでるな。

齢54にして1800の作家なんてそんなもんか。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:02:00.48:4qAaJzDr0

売れてる人は1000万部突破!とか宣伝してるもんな。
ってか、この部数だと出版社的には別に要らないレベルだろうし。
[sage] 2019/05/18(土) 03:02:12.17:AWEnq6aG0


 ウィキペディア読んできた。
 多分、それ。
 実はあれなあれだったという落ち。
 全てがエフになるから、全てがあの落ちまでの助走だったのだと思った。
 好きにしてもOK以降は読んでないな。

 西尾さんは、魔法少女リスカの第三巻を書いてくれないので、好きじゃない。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:02:26.94:izZEwdxj0

(まあホリエモンたちの本とか出してるのもそれの宣伝もあるからなるねっさんすーw)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:02:42.40:1X+7gJUD0
でも他スレで出版社の人が売れなくて赤字だと書いているのに
ココ凄え元気なんだね
見城って部数がどうのってかまして
会社の利益が少なくて焦ってる感じした
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:02.29:sBB0FVZ+0

それは、1週間とか1ヶ月とかじゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:05.90:3yxwZ5aJ0

あんまいい先生のいる大学じゃなかったんだな
日本の社会学者は特に理論の話出来る人少ないしね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:23.12:umObzV8q0
いいから出版業界は実売数だせよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:26.78:622ngSAC0
事実なのに晒されておこるってのも大人気ないね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:29.97:izZEwdxj0

金出さずに見られるのはね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:03:36.08:lBjfD9HZ0
人は記憶型と思考型に大別できる

右翼と称される著名人たちが徒党を組んで街宣右翼と同じようになってきたよな
エセ右翼の安倍友軍団に包囲される1人の俳優佐藤浩一

安倍友の百田、こいつもエセ右翼やで。。、。。。。、。。。。。。。。。。。。。。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:40.12:Ni7Mpa7V0

同人誌以下の売上なんて編集の給料も出ないんだがw
同人でやれよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:03:41.83:6Ss7QL+v0

哲学系の派生分野は扱う分野は広がるだろうが、
やはり人生や社会に対する疑問などからスタートだろう
もとは哲学であるだろうから、
哲学、宗教学、文学、倫理学、社会学、人類学、など重なり合う部分はあるだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:03:44.89:adFMAb3p0

自費出版があったか
プロ作家はいなくなるかもしれんが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:03:46.17:VrYofsT30
記事読んだけどどういう流れかサッパリ分からん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:03:47.90:+r8m6xdx0

社会学やっているやつで使えるかどうかを判定する物差しとして
「数学得意?」
ってのがある
これでNOならまず無能で間違いない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:04:03.39:lvCntiOr0

委託だから難しいのでは
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:06.15:lBjfD9HZ0
の続き
邪魔なあるイデオロギーが拡大してくる
そしたらそのイデオロギー集団を取りまとめて、どうでもいい処に連れて行くんだ

百田は・・・
ttps://www.rentokil.de/blog/wp-content/uploads/2018/07/rattenfaenger-hameln-2.jpg
ハーメルンの笛吹き男さ

味方のフリをした敵
それが百田
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:04:24.95:izZEwdxj0

いやだから今一人で月に数点もつくらなきゃいけなくなって大変なんだよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:26.41:1X+7gJUD0
幻冬舎は著者から金とって自費出版やってんだよ
医者とか不動産屋を騙して
あれがドル箱だから倒産はない

幻冬舎 自費出版の会社なんだw
儲けのベースが自費出版じゃあ良いじゃん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:28.72:5tjvAfIZ0
部数バラされるのがダメって甘い世界だなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:28.84:O8RNff1k0
これ発行部数だしなぁ
1800部の大半が
返品されてる可能性もある
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:32.58:lBjfD9HZ0
の続き

謀略ってのは両張りが基本なんだ
右と左ならどちらにも張っておく
そして両方をうまく操作して世間を思い通りに操る

右と言われてる連中の中にも当然ながら本物と偽者がいるんだ
百田は偽物
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:04:40.48:bV2Mp7Mc0

逆に聞くけど幻冬舎から出ていった大物作家って誰の事?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:40.65:PsjWdREP0
出版社から出して実売1800部じゃあな
ド新人でも、もうちょっと売れる

というかド新人なら二冊目は出してもらえないレベルw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:55.09:wvNmjpJm0
倒産して欲しい
見城と百田はいなくなれ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:04:58.38:SMuhqyfX0
日本の社会学者って影響力のある論文がほぼ皆無なんだっけ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:05:02.26:lBjfD9HZ0
の続き

安倍友のエセ右翼著名人たちがウザーーー!
どうにかならんのかね
安倍政権の発足時から安倍を国士のように持ち上げやがって

馬鹿の語源を知ってか?
鹿のことを馬と言い続けて始皇帝の息子を馬と鹿の区別が出来ないようにさせたんだ
で馬鹿になったと・・・・

安部を国士のように語る奴等は国民を馬鹿にしてる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:02.63:Ni7Mpa7V0

正解w
印税乞食が喚いてるだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:18.83:8zJgxDlF0
 質問表のボード持って、それでスラム街などをフィールドワークか。

それ結果としてどうなるか知ってる?
「こんなボード意味ねーだろ!」と、スラム住人に叩き落されるんだよ。

それでそっからが勝負であって。
そこから更に、スラム住民の懐に入れた者が、学者としても生き残れることになる。

本当だよ。
上手くすればそれで、社会学の本なのに、ベストセラーさ。実例あるもの。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:19.08:sBB0FVZ+0

1週〜1ヶ月で2000

と、津原の1800も行かないのは、
比較になるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:23.16:izZEwdxj0

売れねえよ!!!!
売れるといわれるラノベの文庫ですら三桁ざらにあるんだぞ・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:05:30.16:CM9GTBf90

慈善事業じゃないんだからw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:35.15:VrYofsT30

発行部数は5000じゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:43.34:uWdb+P/O0

古い、そして日本じゃそこまで売れてない
つうか海外ミステリーとか一番売れてないジャンルやんw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:43.44:s5B/ObF10

膵臓の作者が文句言ってたじゃん
いくらでも水増し可能な発行部数じゃなくてオリコンで100万超えてる作家だぜ?
名無しさん@1周年 [age] 2019/05/18(土) 03:05:46.46:I5HWxosH0
部数公表する覚悟もない奴がプロ気取ってんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:05:47.01:izZEwdxj0

オリコン20位とか売れてる方でそれってことだからね?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:05:53.86:lBjfD9HZ0
の続き
日本は戦後、戦争責任の当事者が責任をとっていない
ま〜アメリカに利用された部分もあるがな
んで日本からアメリカの力が弱まると上級の奴等はまた怪しい動きをしだした
バブル崩壊後あたりからね
そして国民がまた貧しくなってきた
当然ながら国民には鬱憤が溜まってくる
その鬱憤を吸収して国民をどでもいい処に連れて行くのが百田みたいな糞の連中だ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:05:56.45:1X+7gJUD0
自費出版って自分で刷って出せないの?
出版社を通して自費出版っておかしいよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:06:03.23:622ngSAC0

発行部数と実売数は違うからね
しかし文庫本でさらに分割して売るとか
村上も才能は枯れても稼ぐことだけは賢くなったね
左翼なのに金儲けは上手
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:06:07.36:H5NTEofp0

寝てる人もいるんだから気をつけろよな?
な?
大地震でも起きたらどうすんだよ?
警視庁(03―3581―4321
[sage] 2019/05/18(土) 03:06:31.19:AWEnq6aG0


 西澤さんは読んでないな。
 新本格あたりなら清涼院流水さんぐらいか。
 コズミックを読んで最後まで読み終えて、本を投げつけようかどうか迷って、とりあえず壁に投げつけた記憶が。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:06:37.46:K1+x/CfT0

え、社会学専攻ほど、社会学が学問じゃないって思うのは当然だろ?

SPSS使って統計分析もやるけど、社会学の統計調査なんて経済系からみたらただのお遊びだし

ぶっちゃけ、社会学って他学部のものを無理やりパクって当てはめて、誤魔化して社会がどうとか言ってる産物だからね

ゲーム理論にしろ、経済系の学部からのパクリは多いのかな?

何度も言うが、社会学は所詮、哲学だよ。科学じゃない。数字使っててもね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:06:53.27:SMuhqyfX0

たまに1800以上売れるやつがあったりして。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:03.37:lvCntiOr0

去年は引用された日本の論文て全分野でゼロじゃなかったの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:03.92:izZEwdxj0
内田樹や田中芳樹の秘書なんかもDisってる時点で売れてないやつらがーは言い訳にならんぞw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:07:22.41:1X+7gJUD0

右翼の方が金儲けがある上手い理由を教えてください
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:23.35:bV2Mp7Mc0

文芸芸能一筋で日本の出版社ランク10位ちょいにいるんだから大したもんだよ
倒産なんてありえない

文芸はそれこそ話題の日本国紀があるだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:29.66:Ni7Mpa7V0

1800の作家なんて切れば話早いのにバカだろお前
なろう作家勧誘しろよw一万は軽くいくぞw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:31.52:klfnu9r10
出版社なんてそんなもん
自分のことはインテリと思ってるかもしれんが、低俗な人種の集まりよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:44.38:sBB0FVZ+0

1週間だか1ヶ月で2000と

津原の販売期間が分からないけど
累積1800もいかないのは

相手になってるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:07:47.48:izZEwdxj0

いや単に最近厚い本買ってくれないから出版社の要請じゃねえのかな…
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:07:48.94:+r8m6xdx0

社会を扱っているのに社会に直接役に立たない社会学なんて、存在価値ないだろw
だって社会で役に立たないなら、それは一種の自己満足に過ぎない
自然科学じゃないんだから
普遍的価値のない学問に限って学問的価値が普遍と思い込むのは何でなんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:08:11.07:L7G0BsE0O
フツーの職業なら当たり前に言われることがタブーってあほみたい。
どうやって食ってんだか。すねかじりか、副業バイトなのか。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:08:17.67:SMuhqyfX0

お前の演説なんて俺しか見てないぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:08:30.61:lvCntiOr0

今村昌弘は読んでますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:08:32.68:izZEwdxj0

意味がわからない


2年前ならいっただろうけどなー
なろうなんてどこでも参入しすぎて今厳しいよー
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:08:33.87:JSb5HB030

でも原稿用紙二千枚の書下ろしだし一巻五百枚と考えればおかしな数字ではない
が、昔の村上春樹なら単行本と同じで上下巻だったろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:08:35.62:AtPNFQ8d0

これ面白いのが、最初から電子書籍で販売してた出版元が赤字って言ってるのは見たこと無いんだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:08:50.97:VrYofsT30
本って売上数出しちゃいけないんだ
CDとかBlu-rayとかあと映画とかも観客動員数って公表するのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:09:15.91:3yxwZ5aJ0

本来はそうだね
「社会はいかにして成り立つのか」って疑問がスタートでありゴール
でも、日本の社会学部は教える方も教わる方もそこに意識が無い人間が多すぎる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:09:34.36:Ni7Mpa7V0

読んでやってるなんて優しいなお前w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:09:39.43:izZEwdxj0

してねえよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:10:10.11:NYarSPum0
売れなくてもいい本はある、出版社は矜持を持ってそういう本を出し、書店も棚に並べてるって作家とか編集者は言ってるけど、だったら実売の公表がタブーになる意味がわからないんだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:10:27.00:bV2Mp7Mc0

保彦だね、すまんw


コズミックか、、何もかも懐かしい
というか、君、文章うまいね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:10:31.22:s5B/ObF10

それ全部推定値だろ
実数じゃない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:10:33.02:Ni7Mpa7V0

その中で売れる奴を選別するのが仕事だろw
[sage] 2019/05/18(土) 03:10:40.83:AWEnq6aG0


 最近は全然。
 エンターテイメント系は、ラノベすら読まなくなってしまって。
 何とか漫画だけちょろっと読んでる感じ。
 あとは全部仕事関係の本ばかり。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:10:46.78:VrYofsT30

CD売上枚数とか良く見るじゃん?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:10:59.29:AtPNFQ8d0

それが今ドラマ化と人気俳優が出てるのでまたハリポタ本と一緒に爆発的に売れてるんだよ
ハリポタファンは宗教やでほんま…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:00.83:izZEwdxj0

だからタブーでなくて
・まず正確な実売数なんてわからない
・ぶっちゃけ嘘吐き放題。ステマの温床になるだけ
・オリコンがあるのになんでそんなのが必要なわけ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:09.10:3yxwZ5aJ0

そうね、どちらかというと哲学に近いと俺は思っている
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:11:09.82:4o9d6pFY0

ttp://https://www.gentosha-book.com
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:15.46:cRU8BLYV0
DMMのエロ同人とか常に売り上げ見えてるんだが
売れてることが売り上げにつながるがその逆もまた然り
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:17.75:622ngSAC0
でも社長のおかげであらたなジャンル
実売数ランキングが出来たから作家も気合はいるなwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:19.70:9MjiDFUR0

流通の問題
ISBNコード付かないと普通の本屋で扱ってもらえない

あと、本を出したという実績がほしい人もいる
自費出版の体裁をとるとと格下扱いされるわけ。
そういう人は一部を自腹で買い取る条件付きで本を出してもらう
学術出版なんかだと普通にある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:22.13:izZEwdxj0

オリコンの推定値だよ?
それなら本にもあるけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:11:23.62:+r8m6xdx0

映画館の箱数とか座席数とか稼働率とか、全部公表されとるで?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:11:30.22:O8RNff1k0

オリコンは推定値ってハッキリ書いてあるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:11:47.42:VrYofsT30

そうなんだ
じゃあ出版社が圧倒的に悪いね
迂闊だなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:12:17.56:sBB0FVZ+0

だからね

1週間で2000売れるなら、単純計算で
4週で8000じゃない?
あくまで単純計算ねw

それと津原の発売からこれまでで、1800いかない
というのは勝負になるのかと?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:12:17.85:KA23k3980

SPSSで統計分析と聞くからに、あなたは間違いなく社会学専攻者だ。
だからこそ、貴方を含めてこのスレの連中に聞きたい。

俺は社会学を専攻したし、修士までいった。
そして、やったことには誇りを持ってる。

だが、叔父から言われた言葉は
「社会学なんてお遊び、誰が評価すんだよ」だった。
俺自身、真面目にやったのに、全てを否定された気分だった。

社会学の学卒の後輩が「社会学は学問じゃないからね」だとか笑い飛ばしてた
後輩もいる。丁度、あんたみたいな奴だ。

でも、これが正解なんだろ?世の中での評価は
もう絶望するしかなかったし、引き籠るのもしょうがないだろ。
教えてくれよ。俺が悪いのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:12:46.41:izZEwdxj0

それはただのネットの有志がつくったプログラマー値を
公称と勘違いしてないか?
あれもそもそも推定値だぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:13:10.33:SMuhqyfX0

そこは集計会社の独自集計じゃないの?

音楽の売り上げで信用できるのは水増しが困難なiTunes storeとかの売り上げだけになっちゃったけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:13:22.16:izZEwdxj0

いや四週でそんなにいかないからね
傾斜かかるからねっておいといて勝負になるわけないじゃん
売り上げ上位なんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:13:25.28:622ngSAC0
1800って数字がなまなましくていいな
これは作家きどりには致命的な暴露
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:13:37.08:s5B/ObF10

オリコンの推定値
オリコン集計店舗の売り上げに係数掛けて集計店舗外でもこれくらい売れただろうってやってるだけ
[sage] 2019/05/18(土) 03:13:42.42:AWEnq6aG0


 友達が絶対に読め、凄い衝撃を受けるからと言われて読んだんだ。>コズミック
 うん、凄い衝撃だった。
 いやまあ、ペンネームとか、密室殺人卿とかのネーミングセンスを見て気づくべきだったのかもしれない。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:13:57.38:Ni7Mpa7V0

同じスレで2回同じことを書くのはマルチコピペ
マルチコピペは違反項目
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:14:02.70:8zJgxDlF0
 哲学は、人文科学。
それで社会学は、社会科学の分類。少なくとも日本ではそうなっている。

それでその社会科学分類というのは、下地にマルクス理論が浸透しているので
左翼系にならざるを得ない。

社会科学分類でもある経済学からは、マルクス経済学は殆ど追放されてしまったのだが、
それ以外の社会科学では、それら下地にあるマルクス的理論を排斥できていない。
恐らく排斥どころか、簡単な批判的視点すら導入できていないだろう。
だからこのように延々とサヨクがのさばる構造となっている。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:03.04:AtPNFQ8d0

これは俺も疑問だわ
一回出したもん引っ込めずに出したまんまじゃいけなかったの?っていう
別に他の作家のもどんどん公表すればええやんっていう
なんならそういった本今のタイミングで出したらすごい売れると思うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:14:14.83:izZEwdxj0
むしろ松竹とかは映画の興収ださなくなって一部のオタクにはキレられてるんだけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:14:28.52:sBB0FVZ+0

だからw

あくまでって念押したのにwww
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:29.52:Rb8iBzXd0
実数値なんて会社側ですら完全な把握は無理なものを
今回は特定の作家を貶めるために会社のトップの人間が出して来たというのが問題なんだ
その数字の信頼性すらあやふやだが確実に周りに売れない作家だと印象付ける事には成功出来るという悪魔のやり方だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:32.35:NvHXpdSC0
パヨ発狂中w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:32.76:+r8m6xdx0

は?
めんどくせ、ググレカス
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:54.17:4o9d6pFY0

通常の売れ方なら初週だけ売れてあとはつるべ落としだよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:14:56.99:UOsndkJl0
なんで社会学の話になってるんだよ(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:15:08.39:1X+7gJUD0

津原さんの書籍を電子書籍だけで出して300円で売れば安いので売れる気がしますが
違うんでしょうか?
電子だから紙にすらないから一部も100万部も同じですよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:15:13.33:bV2Mp7Mc0

会社員じゃあるまいし、作家に骨埋められても迷惑だろ

その時々の売れ筋作家を引っ張って来ればそれで充分

育て上げるタイプの版元ではないのは事実だが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:15:26.46:pCVNvQty0
町山智浩 認証済みアカウント@TomoMachi
5月16日
その前に幻冬舎は百田尚樹の「殉愛」が裁判で事実でないと認定されても謝罪も訂正もなんらせず、
「日本国紀」で盗用が問題になっても謝罪しないまま重版で黙って盗用箇所を修正してるんですよ。
著作者としては盗用を容認する版元を批判するのは当たり前です。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:15:39.73:izZEwdxj0

はい自分が馬鹿であることわかりました?
公式なんて出してないですよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:15:51.26:AtPNFQ8d0

ネット民とかに検証されると困るからツイ消ししたのかね…
別に困らないなら出したままでいいのにな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:16:00.01:k6q963RH0
売れてる作家の言い分が絶対的に正しいに決まってんだろ
本当に力があるなら出版社に寄生してないで自費で出せ
この件でウダウダ批判してる連中はあまりにも幼稚で醜悪すぎる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:01.75:LU7nNdgt0
売れていない作家って思われるのが嫌なので
実売は公表しないでくださいってことか

だせーな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:15.06:6doPKXGn0
幻冬舎の利益の一部は暴力団らしき人物に、、、某裏情報筋
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:16:19.45:lvCntiOr0

確かに年取るとマンガ読むのもダルくなる
新本格派の話が出てたから最近読んだ今村昌弘を記念カキコしておく
個人的には屍人荘より魔眼の匣の方が良かったかな
[sage] 2019/05/18(土) 03:16:21.14:AWEnq6aG0
 俺も社会学専攻だ。
 社会学は『自殺論』に始まり、『自殺論』で終わったと個人的には思ってる。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:31.40:gjeJNYvq0
なんなの?街宣車の人と同類の人なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:42.06:XMvlEMJy0

出版社は実売把握してるよね。売れなかった分は返本されて取次に返金するか、別の本で相殺しないといけないんだから。
あと、ステマなんて実売じゃなくて刷り部数でも可能だし、実際刷り部数はしょっちゅう公表してるじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:16:42.81:9MjiDFUR0

そんなの建前に決まってんじゃん
幻冬舎とかの一般出版社は採算が取れる本しか出さない。

文化を育てるとかは、再販制を維持したいから
建前で主張してるだけ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:45.10:SLzz+Iki0
幻冬舎「本が売れなくて潰れそうなんで…誰か…」
↑ww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:16:54.17:K1+x/CfT0
社会学の院卒者とか、民間企業は採用しねぇだろ…
権利がどうだとか、差別がなんちゃらだとか、赤いのが目に見えてる

知り合いにもいるが、就職先ないのは当然だわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:16:56.28:4o9d6pFY0
幻冬舎は唐沢俊一のパクリ事件も誠実に対応しなかったしな
示談もしてないのに被害者に対して「被害を受けたとブログで公表すると訴えるぞ」
って言ったとかw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:17:11.21:6doPKXGn0
幻冬舎の利益の一部は暴力団らしき人物に、、、、某裏情報筋
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:17:29.30:SMuhqyfX0

コイツも脚本問題以降、余生は生き恥か…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:17:45.70:3yxwZ5aJ0

役に立たない事をひたすら突き詰めてみるか
ひたすら頑張って役に立てるように変えてみるか
諦めて他の道を探るか

好きな道を選ぶと良い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:17:46.54:6doPKXGn0
幻冬舎の利益の一部は暴力団らしき人物に、、、、
某裏情報筋
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:17:46.93:sBB0FVZ+0

初週2000売れるくらいなら
ひと月とか半年で結果どのくらいになるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:17:50.09:izZEwdxj0

それは返本数だけで市場在庫は把握しようがない
刷り部数はそもそも印刷証明も取れるので
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:17:50.67:bV2Mp7Mc0

映画化作品を複数もった2000万部作家ですぜ、旦那
逆にこのクラスって何人挙げられる?

東野は確定だとして、他に誰がいるかな・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:08.55:1X+7gJUD0
津原さんの書籍を電子書籍だけで出して300円で売れば安いので売れる気がしますが
違うんでしょうか?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:13.18:4o9d6pFY0

タブーじゃなくてめんどくせえのよ
誰が集計すんだよ、集計して公表してなんかメリットあんのかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:18:27.93:izZEwdxj0

正直ものによるけど多くて5500くらい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:33.30:6doPKXGn0
幻冬舎の利益の一部は暴力団らしき人物に
、、、某裏情報筋
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:44.25:3aMf5o6v0
手元にある本の帯に目立つように書いてある。
「累計400万部超の・・・」
「10万部突破!」
「全世界2500万部突破」
「全世界累計2700万部著者の最新刊、10万部突破!」

発行部数って、普通に宣伝されてると思うけど。
売れてないのは言ってはいかんということね。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:53.14:SMuhqyfX0
英米だとジェンダーや哲学の研究室がどんどん閉鎖されてるんだよな。
役に立たないから。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:18:58.90:55B+5sFP0
雑誌は一か月とかの単位で入れ替わるから実売データは把握できるはずだよ
だから幻冬舎がそんなに実売データを出したかったら雑誌でやればいいんだよ

実売データ見た広告主がどういう反応するか外野として楽しみで仕方ないけどなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:19:06.50:4o9d6pFY0

そんなもんケースバイケース、
5通りくらいあるけどわざわざ書くのも面倒だし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:19:07.18:izZEwdxj0

ちなみにこれは最終値(ほぼ何かでバズらない限り売れる最終値ってことね)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:19:07.97:8zJgxDlF0
 役立ってるだろう。
社会学で世界的に売れている著作を読んでみたら?

スラム街潜入で、その実態と絶望を明らかにしている著書とか、
また富裕層専門の売春組織を、富裕層出身の子女をグループ化して実践している生態を活写した著書とか。

知らない事ばっかり。
それを読んでやっと分かるのだから、それはそれで役立っているとしか思えないね。
実際に部数も多く出ているし。米国の印度人系社会学者ね。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:19:16.07:SXI9Xrc50
別に部数が出るのはいいがこういう晒しの形だとな
でもこんだけ売れないんじゃ出せないのはしょうがないな
そういう世界だし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:19:18.62:bV2Mp7Mc0

基本的に見城の個人商店だしね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:19:20.65:PsjWdREP0
じ、実売部数を公表したら
ぼくちゃんが売れない作家だってバレるじゃないか!
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:19:24.13:/Sn+cvnt0
幻冬舎って昨日裁判で負けてたとこ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:19:39.56:O8RNff1k0
漫画だと全世界一億部とか
堂々と宣伝してるやん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:19:46.50:ASQfHFr70
あの花村萬月さんがあれだけ見城の悪口言ってるとこみると、花村さんが言うことは事実だと思った。
まあ、こういう見城みたいなやつは能力の有無よりも要領の良し悪しで
頭角を表してきたのだろう。見城の会社の箕輪クンも要領の良いやつなんだろう。

しかし「小説は最後しか読まない」は編集としてアウトだわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:19:55.78:L7G0BsE0O
作家なんて芸人じゃん。なんで自分らは守られて当然と思ってんだか。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:20:13.06:izZEwdxj0

それは刷り部数
[sage] 2019/05/18(土) 03:20:20.21:AWEnq6aG0


 加齢とともに集中力がなくなるよね。
 あと老眼が辛い。
 仕事の資料は仕方がなく読むけど、本を楽しむことが少なくなった。

 幼女戦記のコミック版既刊13巻大人買いしたけど。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:20:20.25:6doPKXGn0
盗作、捏造大賞 百田○○
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:20:31.58:AtPNFQ8d0

本当に力ある知名度が全国民に知れてる作家でも自費出版してる人ほとんど見かけないけどな
熱狂的なファンがついてる村上春樹がアマゾンの自費出版システムのやつ使ってとかコミケとかで売ってるかというとそんなことしてないし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:20:33.09:sBB0FVZ+0

じゃあ、初週で売れたのの倍くらいが目安かぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:20:49.42:SXI9Xrc50
攻撃の為にこういうことしちゃ他の作家も気分悪いだろう
でも本が出せないのはしょうがないと納得もしてるだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:20:52.23:4o9d6pFY0

あれ概数だろ?
あと宣伝に使えるメリットがあるからやってるだけで
全部出すことに何かメリットがあるのかって話
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:21:11.91:SMuhqyfX0
書籍印刷販売業が枕を揃えて討ち死にするまであと何年かかるん?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:21:24.73:HcocB0XJ0
普段ネトウヨがやってることそのまま返してて草
やっぱ争いは同じレベルでしか起きないんだよなぁ…
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:21:26.09:jo16ZFx+0
1800しか売れないのが偉そうに言うなってことよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:21:31.55:1X+7gJUD0

津原さんの書籍を電子書籍だけで出して300円で売れば安いので売れる気がしますが
違うんでしょうか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:21:41.56:KA23k3980

だから、俺が聞きたいのは
そこに関して自己責任だと揶揄されることだ。

そして、俺自身、36歳で社会学修士卒の職歴なしだが
現実に就職先がなくて塾講師や非正規になるしかなかった修士やマスターの
先輩をはいて捨てるほど見てる。

あなたたちに問いたい。

「社会学を専攻して、企業から嫌われ、非正規や塾講師、単純労働に甘んじるのは
自業自得なのか?」

社会が排除しなければ、優秀な頭脳を活かして
企業で働けてただろ。違うのか?俺らは社会の被害者なんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:21:46.32:izZEwdxj0

田中芳樹とかはやってるんだけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:21:55.86:Ni7Mpa7V0

知性を持つサルである人間が社会を築く時点で理性と本能に悩まされて
その解消方法で一番安易なのが自殺だからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:22:10.74:SXI9Xrc50
採算ラインに見合ってないだけでよかったわね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:22:30.88:6doPKXGn0
盗作、捏造大賞 百田文学 ? 爆笑  ^^) _旦~~
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:22:41.08:AtPNFQ8d0

本の話じゃなくてここの社長がなぜか消してしまった1800のツイの話な
別にやましいこと無かったらそのままで良かっただろ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:22:48.60:6doPKXGn0
盗作、捏造大賞 百田文学? 爆笑  ^^) _旦~~
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:22:54.45:izZEwdxj0
社会学とか史学とかはそれこそ出版社入れなかったら就職先が
公務員しかなあ・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:23:17.21:JSb5HB030

ステマの温床になるからやらない方がいいではなく、制度を整えてちゃんと公表してくれと思うわ
建前としては文化の保護だろ、だったら国民の知る権利を行使してくれよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:23:27.61:Ejavf2bo0
売れもせんのに態度でかけりゃそういう扱いされるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:23:29.60:sBB0FVZ+0

ってことは、津原の本は
初週800〜900くらいってことかなぁw
適当な計算です
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:23:29.85:ASQfHFr70

港かなえ
林真理子
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:23:33.04:Tc97+9RV0
1800の本書くために作者は何時間かけたんだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:23:49.55:j+z09asr0
売る努力に関してはなろう作家のほうがしてる印象あるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:23:58.48:K1+x/CfT0
古市や宮台をみて、世間が社会学を評価してくれというのは無理がある。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:24:04.13:izZEwdxj0

ファン向けだろうからもうちょっと初週に偏ってそうだけどねえ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:24:17.96:NMrcEUJg0
見城は百田の日本国紀がコピペ本であるという事実を指摘されて
嫌がらせを始めた。
その前には百田のインチキ自称ノンフィクション『殉愛』の裁判で連敗

痛いところを衝かれてとち狂い、墓穴を掘ったというところだろう
クズ作家百田にハッタリ編集者見城、それをもてはやすバカ読者
そろって滅びる時が来たようだ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:24:27.39:AtPNFQ8d0

それは幻冬舎みたいな自費出版システム使ってとかじゃないよな?
そうじゃなかったら好感持てる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:24:28.37:lvCntiOr0

赤川次郎
佐伯泰英
湊かなえ
有川浩
宮部みゆき
村上春樹
重松清
村上龍
とかですかね
森見登美彦、三浦しおん、伊坂幸太郎、レベルはどうか分からん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:24:31.84:VcR7zgAj0
人となりはどうあれ百田は売れてるよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:24:45.92:Tc97+9RV0

しかも出版社の求人なんてますます激減確定だろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:24:54.19:izZEwdxj0

うーんそれは知る権利にあたらないんだけどそれはともかく
確実に無理だろうねえ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:25:14.90:KA23k3980

両方とも立派な社会学者でしょ。
世間が評価しないほうがおかしい。

あんた社会学専攻なんだろ?
社会学の人バカにするのやめろよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:25:16.92:+r8m6xdx0

史学を社会学といっしょくたにするのはさすがに失礼かも
史学・文学は就職口としてはともかく、社会には必要とされているし
[sage] 2019/05/18(土) 03:25:32.08:AWEnq6aG0


 自殺論は、当時あくまで個人的な行動と思われていた自殺が、実はその人の所属する社会によって規定されるのよ、という主張。
 実例としてカソリックとプロテスタントの自殺率の違いを調べて、自殺への戒めが緩いプロテスタントの方が自殺率が高いと考察した。
 今から見れば考察不足とか色々突っ込みどころはあるけど、社会学の原型であり、究極だと思ってる。
 
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:25:36.98:0hh8Qe4Y0

ネトウヨがまた嘘ついてる
同じ嘘を延々繰り返して
ほんと工作員臭がすごいな
文庫が中止になったのは売れてないからではない
という答え合わせにしかなっとらん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:25:43.61:Ni7Mpa7V0

映画化が大前提だな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:26:16.04:k6q963RH0
利益を出した作家が正しい、発言は重みを持って受け止められなければならない
利益を出せない作家は害悪、発言すること自体、まともな人間なら本来は慎むべき
いい大人にもなって、いつまで子供みたいな幻想こじらしているのだろうか、生理的に気持ち悪い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:26:16.52:622ngSAC0
本は紙代
絵は額縁代
といってなアマとプロの差をいった言葉だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:26:16.86:izZEwdxj0

まあそうなんだけど史学にいったやつはほんと就職先がねえw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:26:16.46:6Ss7QL+v0
実学ではないと揶揄されることもある哲学、または哲学から派生した哲学系は、
学問に限らず人生の根本をつくる
読書も良い。
有名な科学者もたしか哲学の重要性を説いていた。
西洋でも哲学はもっとも古いからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:26:34.45:sBB0FVZ+0

まあ、1000でも、1200でもオリコンには程遠いねw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:26:45.34:+r8m6xdx0

うっわぁ・・・
あんた人を見る目ゼロだね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:26:54.70:3yxwZ5aJ0

社会学的に回答するなら
自業自得でもあると同時にシステムの結果でもある、だな
社会システムの構造が異なれば別様でもあり得たかもしれないが
いまここの社会では「そうなる」選択をしてしまったって事だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:27:04.49:izZEwdxj0

そりゃまあそうだろう
売れる本じゃねえし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:27:07.29:01IC99e50
軍国主義にするため
売れているかのように
ふるまうから
プロパガンダに
国連の制裁が必要だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:27:17.60:lvCntiOr0

普段買わない人が買うものがベストセラーになるわけだからな
川村元気の本とかさ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:27:18.65:Tc97+9RV0

爆売れ確実かメディアミックス可能な作品だけ編集者が関わって、その他大勢は自費出版プラットフォームでって流れになってったりして。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:27:23.91:/WwItUxu0
部数が少ないのは多めに言って
多いのはもっと言って
とおるか!んなもん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:27:43.14:PsjWdREP0

武士の情けというか
実売1800部というのは、作家として才能がないことを証明することになるので
可哀そうになって削除したんだと思うよ

売れる奴はそんな数字ださないからw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:27:47.22:UOsndkJl0

仕事と学問はあんまり関係ないとおもうよ(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:28:00.52:Ni7Mpa7V0

ちゃんとした統計の数値があるなら読んでみたいな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:28:16.32:622ngSAC0
実売数ばらされて普通は引退だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:28:19.75:Tc97+9RV0
編集プロダクションというのは奴隷なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:28:56.73:AtPNFQ8d0

別に出しっ放しで良いのにな?他の大先生のもやってくれ
でもそういう相手にはしないんでしょう?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:29:07.83:Ni7Mpa7V0

落ち着けよ1800w
5000分の印税乞食w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:09.02:lwO2UjuZ0
●●万部突破!とかよく見かけるけど
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:11.04:ASQfHFr70

史学を生かそうとしなければどこでもいいじゃん。
史学生かすなら歴史学者とかだけど
歴史学者って東大教授でテレビ出てる人とか、ああいうロクでもないのしかいないので。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:17.90:4o9d6pFY0

んなわけねーだろ
作家なんて全部売れようと思って書いてるわけじゃないんだから
書きたいから書いてるってだけのものが売れなくても才能がないとはイコールじゃないし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:29:19.40:bV2Mp7Mc0

一匹狼でベストセラー連発したんだから、絶対的に能力持ってるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:29:25.00:3yxwZ5aJ0

宮台は若い頃の仕事はそれなりに面白いし
理論的知識も日本の学者ではある方だからいいけど
古市は業績も知識も無いからなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:33.16:01IC99e50
国連は日本政府の軍国主義に対し制裁すべきだ
終戦決議を守っていないぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:49.22:4o9d6pFY0

奴隷だよ。俺は奴隷として扱ってるw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:29:55.03:bGY3jwDO0
よく分からんのだけど
単に公然の秘密を言うんじゃねえよってこと?
それとも実害があることを言うんじぇねえよってこと?
どっちなん
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:29:59.57:2KGJZfUX0

激しく同意
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:30:08.84:izZEwdxj0

村上龍はもうそんなレベルではないだろう・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:30:15.39:NMrcEUJg0
津原はキャリアのあるベテラン
そこそこ売れているから生き残ってきた
その津原の本を1800部しか売れなかったということは
幻冬舎が無能だったということ
あの会社はバカ相手の商売だと上手いが
まともな本の売り方は知らない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:30:20.56:sBB0FVZ+0

横ですまんが、
まず、なぜ自分が社会に受け入れられないのかという
分析はできないの?

社会を分析して、どうしたらいいかの答えは出せないの?

そこが・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:30:33.43:nv0gwQK/0

>>「実売1800部もいかなかった」

本人お買い上げ 800部として
1,000人が買ったんなら十分でしょ。

作家の津原泰水さん(54)って誰?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:30:41.50:Ni7Mpa7V0

売るつもりがないなら同人でやれ
赤字を他人に押し付けるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:30:51.32:ASQfHFr70

川村元気の本みたいな軽薄な内容の本は
読書好きなら手を出さないもんなあ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:30:52.04:PiAUD5id0

寝てる人もいるんだから気をつけろよ
な?
大地震でも起きたらどうすんだよ?
警視庁(03―3581―4321
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:31:03.07:NMrcEUJg0
早川から出した津原の本はバンバン売れてる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:31:04.09:izZEwdxj0

能力は持ってるけど小説をつくる能力ではなく書かせる能力だね
見城は作家を育てる能力も持ってない
知名度ある人に書かせる能力はもっていた
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:31:07.72:4o9d6pFY0

>あの会社はバカ相手の商売だと上手いが
>まともな本の売り方は知らない

これ本当その通りだよなぁw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:31:11.50:lwO2UjuZ0
1800って同人誌みたいだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:31:16.83:r9Jbx3La0
幻冬舎って作家から偉く嫌われてるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:31:37.87:6Ss7QL+v0

いまの政府は各国からみて信用ないだろうな
[sage] 2019/05/18(土) 03:31:50.65:AWEnq6aG0


 もう記憶の彼方だけど、一応、地域ごとの宗派の分布とか自殺者数とかは出ていたと思う。
 これも記憶モードなんだけど、結構ざっくりだったような。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:31:56.87:+r8m6xdx0

宮台は教養で講義を受けた覚えがある
まあ、話は面白かったし、頭の回転もよかった
そしてヘアスタイルはウザかった
ただ学者としては、???
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:32:09.99:k6q963RH0
この件で批判コメント出した作家をリスト化していつでも参照できるようにしておけばいいだけのこと
売国議員リストとかあるじゃろ?www
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:32:11.21:KA23k3980

いや、だったら俺の問いにあんたを含めて答えてほしいんだけど
俺は実際に、後輩の意見や知人、親戚から

「社会学をやってると、会社の中に面倒事(政治運動やデモ、権利運動)をやりそう
とか、そういう観点から不利になる」って30代になって初めて言われた。
しかも、そいつら曰く「そんなことは常識、だから社会学なんかやらない」とまで言われた。

これが事実なら、どうして大学側は社会学部の募集要項に

「そういう風に見られて就職活動は不利になるかもしれません」って注意書きを書かないんだよ。
これは完全におかしいだろ。知っているなら書くべきだ。俺は社会学に誇りを持っているが
知っているのに書かないのは、大学側に問題があるとしか思えない。

そこに関してはあんたたちはどう考えるんだ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:32:16.32:622ngSAC0
12人のおんなの子の肛門がドアップのカレンダーつくったら1800部の自称作家より実売数は勝てるよ
まじで2000万は楽に稼げる
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:23.49:ASQfHFr70

確かに村上龍は過去の人になった
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:23.96:XMvlEMJy0

じゃあ、5000部発行実売1800冊って言ってるのは、3200冊返本があったということで、市場在庫を考慮すると、実売はもっと少ないのか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:35.95:HXjJq7S20
実売数バラされて大騒ぎって、新聞の押し紙数公表がタブーなのと同じだろ
業界、作家の不都合な真実なだけ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:38.89:b3raVrsd0
むしろ部数は全部公表してほしい
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:44.30:01IC99e50
武力放棄で世界に許してもらった政府が
軍事力を持つのはおかしいぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:32:51.59:ASQfHFr70

じゃ作れば?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:32:52.33:lvCntiOr0

累計じゃないの
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:33:05.34:Tc97+9RV0

ヅラか増毛なんだっけ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:33:05.47:NMrcEUJg0

売れたって言っても見城の仕掛けた本は花火みたいなもの
5年後には忘れられてる本が多い
ダディとか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:33:17.00:c3ffHLrj0

村上龍は、才能が枯渇した。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:33:35.44:DqO6k7fN0
 そういや、見城が角川の野生時代で名を売ってた頃に、
同時期で名前を売ってた、小黒ちゃんとかいう編集者がいなかったか?

その小黒とかなんとかいう人物は、小説の最後どころか、原稿に全く目を通さなかった。
全く編集部には出勤せず、なにをやってるか分からず、そのくせ経費請求は凄かった。
遊んだ大金を全部編集部に経費として付けていた。

それらを可能にする、どんなとっぽい美男子なのかと想像してたら、
見城と安部譲二を足して二で割ったみたいな、ガマガエルみたいな顔の奴だった。
世の中は、そのようにできているのだろうね。
やりたい事をやっちまう者の勝ち! ってことなんだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:33:45.10:2o09M4cB0
一線超えてるのは
百田のせいで出版できないのほうだろ
確実に証拠がないならな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:33:48.54:Tc97+9RV0

ここじゃなくて労組の集会にでも行っとけ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:33:50.89:4o9d6pFY0

アホか
売れてるものだけが正義じゃねえんだよ
ラインナップの中に重しのあるものとか将来に期待を持たせるものが
入ってないとレーベル全体が薄っぺらく見えるんだよ
売上は全体通して収支プラスなら問題ない
拝金主義の一般企業と一緒にすんな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:33:53.21:bV2Mp7Mc0

ああ、ごめm
「現役の」ってのが抜けてた
「宮部」「赤川」はセミリタイアだろ

日本で十指に入る大ベストセラー作家さまだね、百田御大
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:33:56.24:pCVNvQty0
なうちゃん@nauchan0626  5月16日
津原泰水さんは、「日本国紀」のwebからの無断使用を批判したのです。
それに対して作者や出版社から具体的な反論がないまま出版中止に追い込まれました。これは出版社として極めて悪質な行為です。
百田尚樹さんの「日本国紀」批判で出版中止 作家が幻冬舎を批判 - 毎日新聞

コーヒーブルース@CFTQS1VWhVuj2ih
全くその通り。この津原泰水と幻冬舎の回答の記事通りなら、一番ヒドかったのは、
幻冬舎が「(津原さんの)批判が間違っている」とは言わず「批判が執拗である」のを理由にした事。
要は指摘された日本国紀コピペ疑惑には幻冬舎自身が否定できてないのだ。「否定できないから報復」って、、恥を知れ。

20:59 - 2019年5月15日
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:34:02.21:rBs4dlOS0
幻冬舎はハードカバーを文庫版の価格くらいに下げちゃえば?w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:34:27.13:+r8m6xdx0

あの頃はさすがに地毛じゃないかな
若かった
今はキモいジジイみたいだけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:34:32.18:YtTWQ05S0

逆に南から慶応によく受かったね。推薦?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:34:33.58:nd5UtpHB0
1800は本人のやりたいこと詰め込んだ趣味性に特化した作品の数字だろうから
これ自体が大手で書いてる津原引っ張るための餌だったと思うと
見城さんやり方があかんわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:34:38.21:Ni7Mpa7V0

パヨはキチガイしかいないな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:34:46.50:izZEwdxj0

累計でいうならもっともっといるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:35:00.83:lvCntiOr0

え、新刊出してそこそこ売れてますよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:35:03.78:KXN1MqEQ0
印税2%の幻冬舎さんじゃないですか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:12.34:ASQfHFr70

あなたの言ってることが正しいなら社会学部卒業生は就職できないはずが
ほとんど就職や進学できてるのはなぜかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:35:12.29:bV2Mp7Mc0

まあ、文系なんて何専攻したかじゃなくてどの大学行ったかの勝負だしね
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:32.60:qVzaEBMl0

そりゃ潰れるわこんな業界
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:35:33.76:izZEwdxj0
結局幻冬舎がジリ貧になって毎回毎回すり寄るの変わったり一貫性がないのは
育てられてないからに尽きるんだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:36.82:4o9d6pFY0

ちげえよ
確実に売れたのが1800で、市場在庫がどのくらいかあって
返本もきてるってこと
そんなことも知らずによく偉そうに何か言おうとできるな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:39.95:rBs4dlOS0
「永遠の1800じゃなくてよかったですね」
これくらい言いそうな百田
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:51.83:GlRHiV/d0
幻冬舎 終わったな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:35:57.14:UOsndkJl0

>俺は実際に、後輩の意見や知人、親戚から

面接で言われたわけじゃないんかい(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:36:09.76:lvCntiOr0

そらそうよ
現役作家でパッと出たのがこれだけしかなかった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:36:20.72:Ni7Mpa7V0

くそわろたw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:36:42.18:AtPNFQ8d0
山田太郎物語の作者もここで描いてた漫画のあとがきで苦痛だったって書いてたな
この人隠れ腐だったけどBLみたいな漫画を一般向けで売ってる名義でかかされてて、やっぱりその漫画は当たり前だけど売れてないっていう
何故一般向けで売れてる作者をニッチ市場に入れようとしたのか…
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:36:44.54:01IC99e50
憲法問題以前に終戦協定違反だ

そんな歴史では有りません
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:36:49.08:3yxwZ5aJ0

学部と院卒の差なんだよね結局
院なんて就職したい人間が行く場所ではないんだけど
結構来ちゃうんだよね、世捨て人になる覚悟が無い人が
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:37:10.26:+r8m6xdx0

このレスも見覚えがあるw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:14.29:UvcyI9hX0
セブンイレブさン
ttps://i.imgur.com/WGLC8fH.jpg
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:17.32:sBB0FVZ+0

偏見があるなら、誇りを持っている社会学が
どういう役に立つのか、会社にどのような利益をもたらすのかを
具体的に相手に伝えればいいんじゃね?

会社は、会社に利益をもたらす人を採用したいんだよ
で、あなたは会社にどのような利益をもたらすの?

卒業証書だのは、会社の利益の糞の役にも立たないよ?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:37:26.70:HYDml2180
別の出版社に行けばいいじゃないか
そういう会社なんだと思って他行って自慢の著書を刷ってもらってその出版社が儲かれば幻冬社に痛手でしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:29.36:KA23k3980

俺の先輩で蒸発した人間は何人もいる。
院卒だがな。

実際に俺の知人も含めて
就職できなかった奴は腐るほどいる。

哲学や社会学は顕著だった。
俺は実感でしか物事を語らない。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:33.46:bV2Mp7Mc0

その通りだね
そのタイミングでこの人にこの内容を書かせるってのが鋭すぎる


それでいいんじゃないの?
誰もが夏目漱石になれるわけじゃない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:47.00:8YDoosBP0
映像媒体なんかじゃ実売が知れるのが当たり前だし、
漫画でも普通に知られてるのに、
活字の本の実売をさらすのだけがタブー化されていることに一番驚いた。

映像媒体では円盤売り上げ数百枚が笑いものになってたりするのに、
活字作家はずいぶんと保護されてたんだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:56.34:UlNWxOQh0
苗字に「津」
名前に「泰」

キムチくせ〜w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:37:57.11:RZSanR/K0

なんというか絶望的だなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:37:57.14:LU7nNdgt0
大した部数もない作品の単行本化をしようとした担当編集は
かなり作家に入れ込んでいたんだろうね

でも、作家にガタガタ言われて、営業や社長からダガタガ言われて
出版辞めますってメールしたら、それを晒しちゃう1800作家!

1800のために散々頑張ってくれたのに、可哀想な編集者
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:38:13.39:XMvlEMJy0

じゃあ実売1800で把握できてるじゃん。なんでそれで正確な数字がわからないなんてことになるの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:38:22.39:0PeojhZK0

執拗だったよ。
編集者に百田本への文句を直に言ったようだし、それで納めてりゃ良かったものを。

Twitterとは言え身元が明らかな状態で誰かをディスることへの覚悟は持ってないといかんでしょ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:38:35.99:izZEwdxj0

まあでも有川浩なんか入れるなら
圧倒的に累計部数だけみりゃ田中芳樹なんか上でしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:38:36.21:01IC99e50

歴史学者でもないのに好き放題書いて
誰が認めるのでしょうか
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:39:02.10:+r8m6xdx0

学士の肩書きがあれば何でもいいような求人元だから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:39:07.18:4o9d6pFY0

本当に文盲だな
売れる本だけ残したらお前が読むようなスカスカで間抜けな本しかなくなるぞw
[sage] 2019/05/18(土) 03:39:37.04:AWEnq6aG0
 津原さんも見城さんも全く知らない人だが、顔見知りなんだから直接話せば良いのに、と思った。
 ネット越しに文章だけでやりとりすると大体もめるって、パソコン通信時代から分かっていることなのに。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:39:41.84:Im0mSaiY0
全部百田先生尻拭いから来てるのに
百田先生が何も言わないのはそれこそ義に反してるわな
先生が見城さんを肯定してたら今頃謝罪もなかったのに
どんどん登場人物が不幸になっていく
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:39:50.99:l5lPDOwQ0
凄い盛り上がりだな おい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:39:59.90:lvCntiOr0

夢枕獏もいけるかも
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:40:08.88:01IC99e50
1800人しか読んでないんだってさ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:40:11.42:c3ffHLrj0
見城の負けだよ。ツイートを削除した。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:40:29.15:K1+x/CfT0
社会学でも、学卒なら誤魔化してがきくだろ。俺も就職できたし。

院卒じゃ誤魔化しがきがない。それだけのことだろ?

因みに、学卒で社会学専攻しても、社会学なんか全面で面接でアピールする馬鹿はいねーぞ?
他のことや別にとった資格、そっち使うのがほとんどだわな。
社会学なんかアピールしたら不利になるのなんて、学卒でも分かるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:40:30.82:lvCntiOr0

でてこないだけでもっといるはず
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:40:37.14:hk90IWqe0
部数晒したらダメなの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:41:03.32:c3ffHLrj0
お前ら、また勝ったな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:41:05.20:Ni7Mpa7V0

エガオノダイカが初週売上136枚の衝撃
関係者すら買ってないw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:41:23.24:G4M+aaIo0
出版部数可視化したらBLとジャニーズと韓流と48しか売れてないのがバレる
ズリネタ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:41:36.07:01IC99e50
アマゾンで大人気の1800冊です
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:41:38.16:4o9d6pFY0

出版物ってのは市場に出した瞬間に取次から金が入ってくるんだよ
だから市場在庫は返本されるまでは売れてる扱いになるの
ただ今後返本される可能性もあるわけで確定できないだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:41:38.96:EkND4ZeP0

どうせ虎ノ門ニュースでネタにするから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:42:11.59:ASQfHFr70

本が売れたのは編集者・見城だけの力とは限らないから、そういうのは眉唾物。


要領の良いやつは金をふんだくってくるよね。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:42:34.18:AtPNFQ8d0

文庫本化な、単行本は出してるんやで
だから1800っていう数字が出てくるの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:43:06.07:c3ffHLrj0
見城の負け。幻冬舎を擁護している奴らは死体蹴りしてるよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:43:20.61:Ni7Mpa7V0

世の中の役に一切たたないどころか足を引っ張るお前の価値は皆無
キチガイは本当に困るわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:43:44.97:bV2Mp7Mc0

しかも実際の事件があった1月じゃなくて、早川から文庫が出る直前のタイミングでの暴露
どうみても炎上商法狙い
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:43:48.01:ASQfHFr70
見城の手掛けた本はとにかく話題性だけで
中身のない本が多いね。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:44:01.40:lvCntiOr0
住野よる2000万部こえたかな?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:44:02.35:+r8m6xdx0

それな、他の学部なら考えられない面接姿勢なんだわ
面接ではまず大学で何を学んで修めたかをアピールすべき、って教えられるから
専門外のアピールなんて、面接でバイト経験アピールする馬鹿と変わらんって釘を刺されたよ、就職課で
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:44:25.39:izZEwdxj0

せやな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:45:11.43:4o9d6pFY0

アホかよw
自分の担当作品の中で累計黒字にしてるに決まってるだろ
赤ばっかだったら俺がクビになるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:45:12.41:izZEwdxj0

燃えたのはクソリプした人間にリプしたのはきっかけで
自分で火をつけたわけじゃないので偶然だぞさすがに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:45:20.04:bV2Mp7Mc0

見城が百田の代わりに泥被ってくれてるんだから、ここで百田が参戦したら意味ない
黙ってるように見城から指示が出てるだろ
指示かお願いかはしらないが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:45:52.77:izZEwdxj0
そもそも全部の本黒じゃないし
売れる媚びた本ばかりつくってもつまんねえので
趣味全開の本とかつくるよね・・
[sage] 2019/05/18(土) 03:45:57.28:AWEnq6aG0


 夢枕獏さんを入れるなら、菊地秀行さんも忘れないで欲しい。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:46:00.19:bV2Mp7Mc0

謝罪したら負け
削除したら負け
訂正したら負け

ネトバやってる連中はこれだから・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:46:08.25:Ni7Mpa7V0
1800の印税乞食はそろそろ社会の害になってる自覚持たないかなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:46:23.03:izZEwdxj0

一番実売部数について聞かれたくない立場の人間が参戦するメリット0だぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:46:29.79:c3ffHLrj0

死体蹴り(笑)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:46:36.90:AtPNFQ8d0

ハヤカワ炎上マーケティングうまいイメージだわ
温帯がブログ更新するたびにスレが常に炎上状態だったから
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:46:44.28:UOsndkJl0
今更だがヒッキーヒッキーシェイクって幻冬舎で今でも売ってるじゃん
Kindle版だけど
別に言論ナンチャラではないよな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:46:47.71:uOv4uPPA0

炎上商法というか勝手に相手が火の中飛び込んだというか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:46:59.44:bV2Mp7Mc0

一作なら偶然かもしれない
だけど、数年に一度コンスタントにヒットを出してるんだから、これは見城の能力だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:47:18.18:Ni7Mpa7V0

数字も読めないバカが発狂しても困るわw
仕事もどき辞めたら?w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:47:45.38:KA23k3980

俺の後輩で
「ジェンダー学をやったことを面接で語らないほうがいい。というか
社会学自体、アピールしないほうがいい。社会学やってる人間だとか
学部は嫌う」とキャリアセンターに言われた後輩がいる。

一般的に、社会学はリベラルアーツの代表格とされるけど
これを見るに、大学側は「社会学専攻=企業就職に不利に働く」
という可能性を認知してただろ。

だったら、なんで募集要項に書かないんだ?おかしくね?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:47:52.07:2PGEkEth0
見城がガイジ過ぎるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:48:22.34:lvCntiOr0

とすると京極夏彦とかはどうかな
まだですかね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:48:28.43:RZSanR/K0

幻冬舎が出来た頃からそういう出版社なのはみんな知ってたろ
まあ見城という名前はこの事件で初めて知ったけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:48:29.25:DqO6k7fN0
 アフリカに取材旅行に行って、アフリカ象の経費「600万円」!
こういう領収証を平気で経費申請して通してたそうだ。
講談社だったっけ。当時の所属は。

あの基本は手抜きで怠惰な、マリファナ上等みたいな村上龍が、
「渡した原稿を一行も読まないという凄い奴だった」とエッセイに書いてるね。小黒ちゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:48:33.20:bV2Mp7Mc0

もしかしたら見城は手切れ金がわりの参戦か
完全にプロレスだなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:48:50.42:c3ffHLrj0

完全に敗北したよな。見城にしては珍しいのでは?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:49:09.82:JVa5WKzH0
橘玲が書いていたけど出版界は不況であるがゆえに出版点数増やさなければならないという事情があるらしい
出版社特有の営業事情
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:50:00.81:c3ffHLrj0
ツイートを削除した時点で負けたんだよ。幻冬舎は。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:50:16.07:3yxwZ5aJ0

それなりに申し訳ないって思ってるのかもなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:50:26.91:Ni7Mpa7V0
おままごとでオーナー社長の資産減らすなよw印税乞食w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:50:28.40:izZEwdxj0

出版に限らんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:50:34.81:4s1wZS3x0
この話、10スレもいる?って思ったら数人のキチが暴れてるだけか

関係者?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:50:38.39:UOsndkJl0

いいから面接を受けろよ
好きなようにアピールして来いや(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:51:04.03:+r8m6xdx0

そのレスも見覚えが・・・
とりあえず理学部卒の俺に言われても困る
学士卒程度じゃ就職後の実務に役立たないなんて社会学部卒と同レベルなくらいなのに、世間は優しかったけどなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:51:08.43:4LvjRPpb0

人が学問を修める最大の理由は自己の強化なんだけどな
主体は自分で目的は学んだことを利用すること
それができない人間は上から順繰り下に落ちていくしかない
世の中には大卒どころか中卒で社長になって馬車馬の如く働きつつも、義務を果たしている人間もいる
学問云々じゃなくてさ
お前はお前より下の学歴の人間にすら負けたゴミなんだよ
金も生み出せない
学問向上に貢献もできていない
お前、なんのために金かけて学校通ってたの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:51:28.95:c3ffHLrj0
見城は言論の世界で生きてる。いつの間にか、忘れていたのカモね。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:51:32.25:K1+x/CfT0

当たり前だろ
会社の中で社会がどうだとか屁理屈捏ねて暴れそうなやつと仕事したい?

権利にうるさいだとが、そういうの懸念されて就職がマイナスになるのなんて、社会学の学士の俺でもしってんぞ?
たから、面接で社会学やってたことなんて全面に出すかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:51:32.87:izZEwdxj0
いやまああんなの普通に見て裁判したら名誉毀損になるし
消して言い訳するでしょ編集者のためで毀損したわけじゃないよって
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:51:52.28:ASQfHFr70
の文章読むと、なんかこいつ、しつこいし面倒なやつだなという印象を持った。
就職できないのはそういうところじゃない?
文系なんて就職活動で専攻は重要じゃない。
体育学部卒で総合商社だっているし。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:51:54.66:sBB0FVZ+0

そういう情報を収集できない程度の能力しかないということが
明らかだなw

こっちに行った方が、利益になるとかの判断できないと・・・

そりゃ、採用されないだろww

仕事やってて、ババ引きました
なんで、あそこがババだって教えてくれなかったんですか?
教えてくれないのが悪い

とか言う社員採用するかwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:52:08.52:bV2Mp7Mc0

そうか?
どっちかというとノンビリ雑談してる雰囲気だぞ、今は
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:52:19.07:7s009plE0
売れてない本は発行部数の公表禁止とかクソ甘い業界だな

部数は読者も知りたい情報で購入検討や最近の売れ筋などの参考になる

クソみたいな村ルールやめろや
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:52:34.20:Ni7Mpa7V0

パヨが印税乞食庇ってキチガイ理論喚き散らしてるだけ
ROMが勘違いしないように赤ペン入れてるけど面倒臭いねw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:52:46.60:+r8m6xdx0

いやコピペだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:53:18.61:c3ffHLrj0

見城は負けたんだよ。これが現実。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:53:20.73:Hr3WnamB0
落ち目の業界で炎上プロレスごっこしたところでなぁ・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:53:24.66:RZSanR/K0

ムラ社会のルール違反を認めた見城が負けた負けたと
ムラ住民が勝ち誇ってる姿を一般人がどういう目で見てるか意識してるのかなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:53:39.23:yr+ykvWW0
まあ漫画と写真集だけだからな
売りの貢献としてはラノベ以下だろ
みつを ★ [sage] 2019/05/18(土) 03:53:44.89:4u0SlsNI9
次スレ立てました
【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火 「完全に一線越えてる」 ★11
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558119204/
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:53:56.71:G0LIkGdF0
パヨも擁護するなら一冊くらい買ってやれよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:54:01.68:c3ffHLrj0

負けは負け。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:54:22.80:UOsndkJl0

余程の専門職でない限り
専攻に関してはあんまり突っ込んだ質問は無いよな(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:54:58.95:ASQfHFr70

その小黒ってのは今なにしてるの?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:55:02.80:Hr3WnamB0
部数晒しの何が悪いのかわからん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:55:24.94:lvCntiOr0
まあこれからも幻冬舎は買わない
それだけ
もう寝ますわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:55:25.54:DqO6k7fN0
 見城は、正義の言論人なのではなくて、
単なる商売人なのだから、別に負けでもなんでもないだろう。
見城がこれで破産したりすると、それは負けではあるだろうけど。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:55:26.14:KA23k3980

学問を説くあなたにお伺いしたい。

商学や経営学と、社会学とでは
明らかに企業側は差別して前者を優遇してる。

これは立派な差別じゃないのか?
能力じゃなくて学部で人間を選別してるだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:55:28.68:Ni7Mpa7V0

ほんそれw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:55:31.23:7s009plE0
つーか出版業界はいい加減に電子書籍の売上も部数に加算されるようにしたら?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:55:34.09:G0LIkGdF0

1800で勝ちってw
530万どうすんだよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:56:06.83:ASQfHFr70
見城は表現の自由を盾に取ればツイートを削除しなくても良かった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:56:38.14:c3ffHLrj0

言論の世界のルールだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:56:53.50:G0LIkGdF0
擁護してるパヨはもちろんこの1800買ったんだよな?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:56:53.70:yr+ykvWW0

作家センセーの下らないプライドが許さないだろ?
怒りの自費出版あるで
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:57:15.13:9CufASPo0
出版社の営業や書店でもないのに実売出せとか、言ってる意味が本気でわからん。
読者にとってどんなメリットがあるんだそれは?
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:57:18.49:4o9d6pFY0

去年あたりからダイヤモンドあたりは入れるようになってきてるけど
基本的に電子書籍って「書籍」の性格と違うんだよね
売り方が雑貨と同じだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:57:29.34:G0LIkGdF0

知らんがな、そんなマイルールw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:57:54.49:Ni7Mpa7V0

オリコンに喧嘩売る時点でアホかとw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:05.97:c3ffHLrj0


見城は言論の世界の住人。
[sage] 2019/05/18(土) 03:58:11.66:AWEnq6aG0
 実売部数さらしは、とにかく業界のタブーらしいことは分かった。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:29.87:DqO6k7fN0
 ソトコトっていう、お気楽なエコ雑誌をやってたかな。
それでどうお気楽かというと、エコだからとかではなくて、
太いスポンサーつかんで、それで「売れなくても平気」という雑誌になってるからだって。
そのスポンサーは、例のねずみ講みたいなアム〇ェイだとか言われてたね。
もしかしたら、もうやめてるかもだが。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:58:31.21:94yAHfT00
見城が負けたんじゃなくて業界が負けたんだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:36.72:G0LIkGdF0

一般人からすれば1800(笑)なんだがw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:42.88:c3ffHLrj0
負けだよ。見城の負け。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:47.31:sBB0FVZ+0

お前は、社会学部じゃなくても採用されないよw

学部の問題じゃない とりわけお前に関してはw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:58:59.59:c3ffHLrj0

一般?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:59:34.50:OlmoJXfa0
しかし、部数ってのは三流自称作家にとっては
相当なアキレス腱なんやな。
でかい顔して「作家です」とかドヤ顔してても
自費出版やフリーペーパー以下の数千部だもんな(笑)
キャバクラ行って先生とか言われてドヤってたんやろな、こいつら(笑)
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 03:59:39.66:ASQfHFr70
貧しさに負けた
いいえ 世間に負けた
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 03:59:52.08:izZEwdxj0

村社会というか社会常識の観点からしても見城さんクソでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:00:01.43:G0LIkGdF0

おまえも擁護するなら一冊くらい買ってやれよw
もちろんこの1800買ってんだよな?w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:00:13.66:izZEwdxj0

売れてる作家もそれは同じだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:00:26.13:Ni7Mpa7V0

コミケやコミティアの壁サークル以下って恥ずかしくないのかねえw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:00:45.90:c3ffHLrj0

会話が通じない。クソヤクザ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:14.21:O+nmG4/p0
1800部は草
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:22.14:izZEwdxj0
正直100万部売った作家が趣味の本出して4000部とかもざらにある世界なのでなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:01:29.92:94yAHfT00
これは後を引くな今後影響あるぜ
個人や会社の勝ち負けなんて些末な話で終わらんよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:32.71:c3ffHLrj0
ヤクザものが、ここで偉そうな顔するほど、死体蹴りになる。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:40.59:B+NHB1Hn0

なんやそうなんか

>Dateman @datemankun: #津原泰水/1800部ってバラされて逆ギレしてんのか🥶津原から最初煽ってるよねこれ口悪いし。こんなのを擁護する作家も大概だな。

これかと思ってたが売れてるらしいその本にとってもあかんのか
なんや社長のくせにアホかしょーもな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:43.30:G0LIkGdF0

おまえが頭おかしいだけw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:54.72:izZEwdxj0
そもそも百田さんもクラシック本とか何部売れてるんだよw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:01:55.95:ASQfHFr70

ソトコト知ってる!有名じゃん!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:01:57.36:c3ffHLrj0

NG
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:02:10.86:Ni7Mpa7V0

同人誌でやれw
印税乞食w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:02:23.55:G0LIkGdF0

泣くなよwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:02:55.80:izZEwdxj0
特にシリーズモノ書いてる作家が別シリーズ書き始めたり
単発の他社で書くとネガキャンされたり不買い運動もされたりするし
めんどくさい世界ですよ特に女性向けとかはw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:02:56.36:3yxwZ5aJ0

実際は食える程度には売れてる作家だけどね
エッセイに引きが無かったってだけで
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:03:17.13:7n8F99Nm0
1800部は草だわ
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:03:48.65:yr+ykvWW0
まあ売れてないのバラされるのは辛いよな
プライドだけは特権階級だからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:04:01.75:+rEwk3/j0
批判も含めてのベストセラーなんだし、賑やかしに協力してくれてるのに愚痴るのはないでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:04:19.71:U17hp5Oi0
パクリと部数
いずれも物理的な話で、ちっとも言論どうこうの話じゃないな
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:04:29.63:K9f/nIlX0
もっと晒して
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:04:41.22:G0LIkGdF0
擁護するヤツはちゃんと買ってやれよ、津原1800が惨めすぎるだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:05:00.29:c3ffHLrj0
幻冬舎は負けたんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:05:22.95:DqO6k7fN0
 まだ、出版されて店頭に並んでるのかな。
店頭に並ばなくても、それでも集金できるようなシステムを作りそうな奴だけどね。

ちなみに、ロッキングオンの渋谷陽一は
「ソトコト」って、最悪なダサいネーミングだな。などと言ってたね。

それから小黒に関しては、景山民生のエッセイにも出てくるね。
慶大出身のようで、いわゆる景山の後輩でもあったからだようだ。
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:05:25.19:7n8F99Nm0
これだけ炎上させたらパヨクが少しは買ってくれるだろう
まぁ連中の事だからすぐに飽きるんだろうけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:05:33.88:9CufASPo0
実売を公表せよとか言ってるのは本なんか読まない、
自分より下の人間と思い込める存在を探して馬鹿にしてるだけの、何の取り柄もない可哀想な人達なんだよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:05:37.74:izZEwdxj0
今こそ、韓国に謝ろう そして、「さらば」と言おう
百田尚樹
出版社:飛鳥新社
発売日:2019年02月
価格:750円(税込)
推定売上部数:5,985部

ベストセラー作家はこんな本でも売れるからな!
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:05:52.82:4o9d6pFY0

お前、金以外のモノサシないのか
本当にさもしい人生を送ってきたんだろうなw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:06:00.38:01IC99e50
国会議員にしてもマスコミにしても
憲法の意味を把握しないで政治問題を
解決しようとするから
ヘンテコな意見になるわけで
現実的に米軍自衛隊で防衛する軍国主義で戦後富を得て
発展しない国は低所得になるわけで
憲法はそうならない様に武力や戦争を放棄し
国連加盟国として信頼し国連憲章による防衛に
我らの安全保障としているのに
富国強兵を続け日米で世界を制覇しているから
当然の様に戦争しろとなるわけで
勝手な解釈憲法しても
つじつまが合わなくなる。
憲法違反を認め国連改革しなければ
又核兵器に負ける
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:06:07.72:+rEwk3/j0
社長が担当編集者のメンツ潰すってひどいよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:06:36.14:U17hp5Oi0
興味あるのは
「(パクリという)事実の指摘」を、「誹謗中傷であり営業妨害」とした点が妥当だったのかどうか
そこは言論どうこうの話かな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:06:52.56:Ni7Mpa7V0

売れてから言おうねw乞食w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:07:07.89:O+nmG4/p0
趣味本だし自費出版したらいいんじゃねーの?
ニッチ過ぎてニーズ殆ど無いんだし
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:07:22.29:94yAHfT00
1800じゃカッコのつけようがねえもんな
カスみたいな作家もどきを出版社と業界がなんとかカッコが付くようにしてくれてたって事だろ
それをバラされたらそりゃ怒るよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:07:31.77:G0LIkGdF0
カネ以外にって言っても、津原1800のツイ見ちゃったら他に何があるんだ?と聞きたくなるなw
キチガイだぞアレw
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:07:45.48:QbU/gvdI0
これって炎上商法だろ?
今んとこ上手く言ってる
作家よりも編集側のが有名じゃアカン
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:07:45.86:izZEwdxj0
まあこれコピペ本であることは事実でそこは修正して
でも指摘してネガキャンしたお前は許さないと刊行中止しました
お前は熱意ある編集者の熱意をネガキャンで無駄にさせたんだぞw

って煽る見城はなんともいえないダサさはある
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:07:54.84:4o9d6pFY0

お前、リアルに俺のキャリアと向き合ったら
多分何も喋れないぜ?w
名無しさん@1周年 [] 2019/05/18(土) 04:08:08.27:u7Jp/AVC0
NHKとともに安倍を支えてる会社
こんな会社要らんわ
安倍と決裂して、まともな社長立てて一からやり直すべき
潰れてくれれば一番いいけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:08:38.99:4LvjRPpb0

企業は単体ではない
分野に分かれて社や団体ごとの求める人材を適時、最優先に確保していく
例を挙げるならば、インフラ系でも幹部自衛官でも一見無関係に見える職業でも社会学を学んだものは大いに役立っている
なぜなら男女とそれに当てはまらない性の者、社会、戦争や闘争などは様々な場面やビジネスで直面する課題だから
そういった枠が設けられているのにも関わらず社会からあぶれたお前は、お前が単に低能だっただけ
部門ごとに求める人材と募集人数に差が出るのは当たり前
そんなものは差別ではない
お前に先を見据える能力と同輩よりも単純能力がなかっただけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:08:57.25:xMlXBcTw0
出版やってる人間からすれば文芸の単行本で実売1800って数字そこまで少ないわけじゃないし…

ここ見てまじでみんな本が売れないの知らないんだなって思ったわ
同人作家とかなろう作家とか拾って単行本1800出せるかって言ったら微妙
それもご祝儀買いのある一作目じゃなく何作目かでその数字って考えると相当難しい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:09:02.07:Ni7Mpa7V0

オーナー社長がおままごとやって印税乞食してる作家と共犯の編集叩いただけw
資産食い散らす泥棒が面子潰されたと逆切れかよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:09:12.13:RZSanR/K0

その数を判断基準にしてるレベルの読者には教えてやればいいだろ。
アホか。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/05/18(土) 04:09:19.99:0PeojhZK0

視聴率みたいなもんか。
あれも視聴者には無関係な数字だ。
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