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【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★2


ばーど ★ [sage] 2019/04/15(月) 10:20:07.56:MqoPoZnq9
ttp://https://twitter.com/mizno7/status/1117316642432634882
ttps://pbs.twimg.com/media/D4GBOlWU0AAfeIa.jpg
水野 隆 @mizno7
テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
15:40 - 2019年4月14日

ttp://https://twitter.com/mizno7/status/1117346175072423936
ttps://pbs.twimg.com/media/D4GcavcU0AEtYSl.jpg
水野 隆 @mizno7
個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
17:37 - 2019年4月14日

小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね!」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。

・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。

・水野隆さんのTwitter書き込み
「上記ツイート参照」

・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。

しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。

・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」

「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの? モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ? そもそも本の内容を見ていってる? 自称小学館所属さん? 編集不足だから編集者の適正ないね君」

「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」

「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」

「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか? 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか? ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」

■「誤解されまくってるね…」

・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。

・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる?
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。

2019.04.15 バズプラスニュース
ttp://http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/

★1が立った時間 2019/04/15(月) 08:49:59.63
前スレ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555285799/">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555285799/
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:47.84:1op/n5nx0
19世紀のヨーロッパの古書を蒐集してたことがあるんだが
装丁は自家製ってのが結構あって、その家の趣味が出てて面白かった。
中身だけむき出しで流通してるのも結構あるんだよな。
20世紀になって装丁されてるのが普通になって21世紀の本は電子時代?
100年は続くだろうけど次の時代はどうなるんだろうね。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:57.33:WpxgaAAg0
炎上を呼ぶ程度の能力
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:21:06.91:7ALxFWih0
企業はバブル世代ばっかり採用したのが間違いだったわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:21:20.06:vCykqIqT0
全国区でメジャーな大手が薄利多売で売れるのと
ニッチな需要で制作費を回収するのとでは価格設定は当然異なる

単にバカなんだよこの編集者は
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:21:32.78:YFdX+jAe0
政治家 「この程度の国民だから、この程度の大臣なんですよ」
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:22:05.44:lVa7hD7P0
まあ第一印象ほどのことは言ってないな済まなかった
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:28.64:1szIG19t0
そういえば、焼きたてジャパンの作者が
焼きたてジャパンのエロ同人を描いてなかった?
作者が描くんかーいって思った
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:22:31.57:Ooy+vD/A0

装丁頑張ってる本もあるやんwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:33.27:WpxgaAAg0

頭に直接ダウンロードとかかな。
機械が脳を補助するから痴呆とかも解消されるだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:41.18:y84gNfJO0
お金より、応援したいという熱い気持ち
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:48.52:Fe1/ptzy0
でもな、編集者がこの程度と言ってるけど
その程度が作れない出版社はどんだけ低レベルなのって話なわけだが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:49.69:YPnnNdpp0
他スレでも火消し湧いてて笑える
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:22:55.87:cXZR+pRf0
リプライで添削してやってる赤ペン先生がいるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:22:59.05:PsBzE3wx0
プロからみればそうなんだろ

って単発がちらほらいるのは業者かな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:22:59.86:IFfFLjvx0

事実を言われて、キレるなよ。

技術本をうたうくせに、萌え豚仕様な時点で
中身の無さがわかるやんwww
しかも、薄いし。それこそエロ本かよw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:23:05.37:/yaNziBZ0
エロ漫画の批評しかできないくせに、同人誌くくりで間違えて技術系に行ったって
本当の事を書けばいいのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:23:21.79:6hKn3Y3U0
商業的に出版されてる単行本や雑誌と比べてたら「この程度」って言われてもしょうがないでしょ
とくに量的な面ではね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:23:31.90:+uryh3ml0
前スレ
めっちゃ分かる
気持ち悪いよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:23:39.57:6ov/lQUi0
【話題】同人誌の“適正価格”ってあるの? 同人活動は「もうけちゃダメ」なの?
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1551082988/
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:23:52.30:pENSn4tP0
談合すればいいと言ってるバカがいて驚きだわw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:23:55.63:YQMRt7xL0
事実を言われ続けてるのはこの小学館のアホの方だろ
反省しいや
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:01.13:Wa1JXqfp0

装丁屋さんに中身を持ち込んでやってもらうんだっけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:04.92:LwzSTwlm0
「技術書典6」のサークル一覧(サンプルページとかもちょっと見れる)
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555285799/">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555285799/

解説記事
ttp://https://hbol.jp/189718/2
>情報技術系書籍特有の事情もある。
>IT系の情報は、絶えずアップデートされているために陳腐化しやすい。
>私自身も何冊か商業ベースで技術書を書いているが、
>販売してすぐに環境が変わるために、増刷の際は全面改定したりしていた。
>同人誌なら、タイムラグを気にせず書くことができる。

これはなかなか面白い見解。鮮度という付加価値をつけられる、と。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:24:08.54:EbHCTIv10
広告を雑誌に入れてタダで販売しても
利益がでるんだから
値段をつけて売って酷いと昔から思うのだが
そう思う人は少ないのか
だから偉そうな態度になるんだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:24:16.54:YPnnNdpp0

そうそう、装丁は自分でやるんだよね
で、金掛けて革装本とかにしても二束三文にしかならんの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:24.47:vCykqIqT0

議論するまでも無い
売れるならいくらに設定しようが構わん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:34.47:lfiIryoA0
一度読めば十分
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:37.24:Zy+f7jEG0
以下、1も読まずにエロ同人の話をするスレ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:37.95:qjhkfidt0
老害っぽいしっと臭い見下した言い方じゃなくて、
具体的に論評すりゃよかっただけだろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:24:53.69:l4xzxwyW0
反省も出来ない
頭も悪い
こういう朝鮮人みたいなホワイトカラー増えてるがなんなんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:55.53:UnfRf8Sk0
文章を読めない人間が文章を読める人間に対してイキり倒してるの笑う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:25:03.13:waI5lLdL0
小学館も同人出身の作家たくさん使ってるのによくこんなこと言えるね
いろんな方向に失礼になってるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:05.60:cXZR+pRf0

小部数の自費出版は広告費で賄えるコストじゃないんだな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:25:08.19:P/6ZaeF50
エロ同人の話だと勘違いおじさん
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:25:29.44:89tsEX2j0
一般人なら言ってもいいけど編集は言っちゃいけない
「なんでこんな本が売れるの?」by無能編集
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:34.77:odsHf2Qf0
ネット民のことだからどうせまた全体を読まずに「この程度」の部分が独り歩きしてんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:35.53:776O8Wz+0
刀剣なんとかとかとか、AKBのCDが売れてしまうのと同じ。
屈折したファンに消費させる商売(悪貨)が良貨を駆逐する
名無しさん@1周年 [この編集さんすごく優秀w] 2019/04/15(月) 10:25:37.62:ku2XXayG0
もし、炎上が注目を集めるためなら(たぶん違うかな・・・(^_^;)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:47.68:vMWGu5Y20
「この程度の(薄い)本が1000円で売れるならコミック一冊3000円くらいが適正価格なんじゃね?」

とかいう冗談はさておき、紙本を買ったら電子書籍版を無料でダウンロードできるようにしてくれんかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:49.02:3afZ3Mqd0
文系ぱよちょんに理解するオツムがあるとでも?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:25:49.75:ZPWEuQ4b0
この人自身はそう思ってないっぽいのに、書き方が悪すぎる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:25:52.57:Fe1/ptzy0

その同人誌以下の内容だから売れないんじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:25:54.89:PxGrVP650
失言で辞任した大臣と共通するけど、思考や言語能力が明らかに稚拙な人が仕事上でそれなりの地位に就いて
不特定多数に接する場で話をする事になると、こういう問題が起きる。

語彙力が足りない上に自らの言動が他者にどう受け取られるのかを理解しておらず、
あまつさえ自分を客観視する脳の機能が欠けている人によく見られる行動パターン。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:02.49:EHJ0afwC0
この程度っていうのにカチンとくるけんしちゃってるのかもしれないけどさ。。
この編集者は同人誌の制作→流通→消費に素直に驚いて負けを認めてるんだよ
でもって大手が薄い本なんて作って絶対売れない
要は心の中で負けたと思ってる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:26:12.78:EaobxwAD0
このスレは伸びますか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:17.00:dZMETiFh0
薄い本っていったらエロ本のイメージだから仕方がない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:29.90:ZgkvdlZ40
これ一般の個人書店が生半可に手を出しても火傷するやつだし
そもそもお前ら出版社が捨ててるニッチ需要だからな?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:30.91://0GKYaK0
実際この程度じゃんw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:26:32.66:7+q16j6d0
この程度って感嘆してる時も使うが、、、
別にdisってる訳じゃ無いと思うけど。

ほえー、こんな凄い本がたった1000円で買えるのかって事では。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:26:38.74:vgCXlmtP0
真面目にプライドあんなら
商業ベースで売ればいいじゃん同人じゃなくて
同人で売ってる時点でマニアにし売れないのは明白
この程度の内容で売れるのかよワロタ
と思われても致し方ない
技術書なんて知識、経験に自信がなきゃ書けないし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:26:41.94:WpxgaAAg0

まだ薄い
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:26:43.78:PBp0b6Wu0
人のキャラをパクったエロ同人誌なんざ、無許可サイトの
無料DLでただで配られるぐらいがお似合いだと思うの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:48.81:iY8fz6Hj0
技術書典、毎回行ってるけど中身のクオリティが落ちてるのは確か。出展数が増えて薄くなった?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:26:59.12:fEnYQUNV0
このスレがどの程度伸びるのかは興味ある。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:27:00.92:5W85q5l50
>紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。

小学館は電子化で食っていきます。小学館は書店のことなぞ構っていられません。
返本増えそうだな。雑誌とかは返本率でどんどん扱い量減らされるのに・・・(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:27:07.93:MVf3tRfQ0
まぁ千円出しても惜しくない
今後も頑張ってくれっていうようなのは極々一握り
え?そんなにとるの?っていうのが大半
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:27:15.73:YPnnNdpp0
まず編集者がこんな不用意な発言する時点でやばいのよ
作家には口をすっぱくして不用意な発言するな、差別用語書くなって言ってるのに
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:27:24.95:EbHCTIv10
大手出版は平均年収が二千万らしいが
わら半紙に印刷して売ると
そんな年収になるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:27:25.06:XPT0T71T0
この程度ってのが同人を下に見てる本音が駄々もれでなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:27:26.46:pENSn4tP0

何も間違いないだろ

大手出版社の編集者様が同人誌を見下してる事実は誤魔化せない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:27:27.30:vUWo2CpD0
普通の本だってニッチな専門書は高いやん
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:27:54.91:ZqbrYIL/0
小学館の編集がゴミクズなのは有名な話だろ
名無しさん@1周年 [Sage] 2019/04/15(月) 10:27:57.68:/Pcnqy7c0
サンデーの単行本を1000円にしても多少は売れはするだろ
数は捌けないだろうけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:04.47:6Wqun3Kv0
薄いエロ本は何度も抜けるから1000円では安いからね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:28:16.63:iulwLvtJ0

量的な面で市場規模が劣るのなら、むしろ装丁の粗さや頁数の少なさに比して書籍単価が高くなるのは当たり前だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:19.87:O4Y/i1zP0
いやでもおまえら1000円で買うか?
はい論破
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:32.85:vCykqIqT0

数万とかするからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:35.42:tkbvzaff0
この人の担当書籍みるとさもありなんってかんじだな
小学館のレベルの低さがうかがえる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:41.45:Ooy+vD/A0

IT系ばっかなん?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:28:48.93:IFfFLjvx0
技術本が薄いとか
カタログ以上の価値がない。

割とマジで。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:28:53.79:29sFVZg/0

文字を扱う仕事をしてるプロなのに、自分の意図が相手に伝わらない書き方してる時点でお察しレベル
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:16.87:fEnYQUNV0
正直言って小学館の編集なんかいったらお前らじゃ届かないようなところの人種だしな。やったー。失言したーって層は出てくるよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:23.10:/dEpEmEA0
エロに金を出すのは当然でしょう
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:29:24.15:y84gNfJO0
多様性を維持するためのコスト
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:25.92:s04DVLSe0
悪意はないだろうけど、見下してる感はアリアリだろうな。本人が意識しているかはともかく。
同人は作者が全責任負ってやってるし、自分で金印刷して売れない分は自分の損だぜ。
それでどうしたら売れるか読んでもらえるか、出版社の編集者よりはガチで考えてると思うけどね。
ってかできると思うならやれよ、皮肉とかでなしに。同人即売会に企業やメーカーも普通に参加してるしな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:28.56:152BhTuH0
まあこの程度に薄い本でも売れますよと言いたかったんだろうな。。。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:30.27:DoA9BtxW0
そりゃプロからすれば漫画作りなんてもんは
編集者と作家が徹夜で議論かわして、それでもなんどもボツ食らって、何度も血の汗の滲む努力を重ね
やっと編集長のGOを得て掲載決まるのに
どこぞの素人がプロが作った作品を安易にパクってパロディですって儲けてたら
「こんなもの」呼ばわりもしたくなるだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:38.32:7y/QdAiU0
目線をどこに置くかで印象が変わるけど、言葉の使い方が下手だなって
書店側の意識改革を促したかったんだろうけど、材料にされた同人側には単なる失礼オヤジだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:44.94:XgGvlEWR0
小学館って大した作品ないだろ
集英社と講談社倒してからイキレよ
コナンもつまんねーし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:51.35:grn6cqB50
小学四年生はいくらで売れるんだ?
ああ、廃刊でしたっけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:29:52.90:0eD1Mf4b0

本当にほしいジャンルで好みの本だったら安いし欲しいに決まっとるやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:00.73:dZMETiFh0
この程度の技術系のエロ本が1000円もするなんてって読めるじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:17.57:H2+ArbZc0
編集者に一言だけ

空気嫁
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:20.54:FqbgP3QQ0
技術系同人誌ってなんだろうと思ってぐぐってみたら萌え絵が入った本の画像が出てきたんだけどこれが技術誌なの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:22.78:tkbvzaff0
紙の本において、生まれた場所が持つ物語性が、今までより、はるかに大事になってくると思ってます。 中身だけでなく、紙やインク、製本の紐などの物質に付随するストーリーも意味を持ってくるはずです。 「京都」は最強のアドバンテージですね!


こんなすごい的外れなことも言ってるし
馬鹿なんだなぁ・・・・・としか思わない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:25.52:SrYcI3An0
お布施してるようなもんじゃねーの
ようつべのスパチャみたいな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:30:27.60:2jRUF5ay0
編集者も脊髄反射で噛みついてるヤツもアホ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:32.51:kLV0S/DK0
文章読めないやつ VS 文章書けないやつ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:30:34.97:2Jsy8ir/0
同人誌全部を言ってるわけじゃなくて、その技術書典の出来が1000円に見合わなかったって意味だろうけど言い方って大事
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:08.95:Ooy+vD/A0

いやだから1読め
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:12.77:qjhkfidt0

脳内雑誌編集すんなよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:13.93:Ik3KefjU0
「少人数あるいは個人が作成しているため、発行も小ロットでページ数も重厚とは言い難い冊子がほとんどながら、その魅力的な内容に1000円を出す人間が大勢いるという事実に衝撃を受けた」とかなんとか、書き方を少し変えときゃ問題にならなかったろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:14.59:z5EeYZqu0
これは正しいだろ
値段の割に大した事書いてなくてAmazonレビューで批判されまくってる本結構あるし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:23.12:/GbbdJXh0
技術系ってスレタイに入ったのか
同人誌って書いたから漫画系が大変なことになってる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:32.09:zY/u0Xam0
本当に作れるなら、作って売ればいいんじゃないか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:31:34.09:EaobxwAD0
 わかってて書いてんだよ ここは5ちゃんだぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:31:35.37:PBp0b6Wu0
え?
他人のキャラをパクったエロ同人ゴロなんて、みんな見下してるけど……
オリジナルでエロ書いてる奴は応援するが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:31:49.18:IFfFLjvx0

自衛隊募集ポスターでも萌え化する時代。
でも技術系に、そんなの言えたらそれだけでページが嵩むはずw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:31:57.61:epJNXVld0
マニアックなジャンルとかは需要少なくて部数刷れない分印刷コスト上がって高くなるのは仕方ない
が、大手は税務署が目をつけるくらいなんだから安くしてもいいとは思う
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:32:00.57:qFfLYrVj0
30ページ程度のコピー本が1000円で飛ぶように売れるんだから編集者からしたら目からウロコだったんだろうよ
内容ではなく装丁がこの程度って言うのはわかるだろ
これを炎上させるのはかなり悪意があると思うわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:32:03.39:fEnYQUNV0

それだと勢いが削がれるからな。ツイッター向きでも無いし。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:32:11.06:jI6yCBoL0
編集者には製版、印刷、製本、販売を体験させないといかんな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:32:11.66:odsHf2Qf0
本音は隠さなきゃいけないって文化がSNSにまで来ちゃったらSNSの意味ってなくない?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:32:23.59:EbHCTIv10
講談社はこの前編集長が奥さん殺したりしてたから
性格がオカシイ奴が多いんだろ
金をもらいすぎなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:32:25.39:vCykqIqT0

だから、全国メジャーが編集した本と
そもそも比べて発言するのがおかしいの

ニッチな需要だと散々言われてんだろ
大手が出してる本だって
ニッチな需要の分野では一冊数万円とか珍しく無い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:32:30.79:G5yN2/Ho0
こんな内容でも売り方次第では1000円でも売れる、これは凄い。
誉めてるだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:32:35.81:i6fHGHCr0
異世界転生のハーレム俺TUEEEEのなろう小説は駄目だな
偏ってるジャンルは全部嫌悪感しかない
やっぱ偏らないように配慮する意図で色んなジャンルを取り揃える商業誌の方に肩入れしたくなるわ

ネット関連は全部駄目
偏りが半端ない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:32:45.58:vgCXlmtP0
技術の物づくりなんてプロだと大変なんだぞ
一文書くにしてもわからんかったら
いろんな人の論文読んだり
専門書読んだり
そうしてその文は完成される
同人はわからなかったらこんなもんじゃないで許されるw
そら馬鹿にされるよ責任ないし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:02.35:LwzSTwlm0

そもそもニッチで商業ベースに乗らないから、商業だと量的にはゼロってコンテンツも少なくないわけで
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:21.20:iY8fz6Hj0

基本IT系やね、まず一般書にならない濃いヤツは結構好きなんやけど、表紙をアニメ絵にして初心者向けでネットにあるドキュメントをコピペしただけみたいなのもある
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:33:23.09:EbHCTIv10

作り手の自由だ
小学館の本の方がボッタクリ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:24.09:q1UvPtMI0
まぁね、サンデーは300円でも誰も買わなくなったもんな
この程度の本とやらはどうでもいいから、ちゃんと面白い漫画家を発掘してくれよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:33:27.05:JEckbyhx0
こんなぺらぺらの本で何か身になるような中身書いてんの?
はじめてのエクセル系の本でももっと厚くない?
画集とかと違って飾っておきたくなるような表紙でも無いし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:30.99:EHJ0afwC0

そう
誉めてるって思うんだけどね
日本語って難しいね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:33:31.71:5BuQEZRr0
今の漫画編集者はガツガツしとるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:32.02:Wa1JXqfp0

ならせめて名前と社名は隠そうぜw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:33:43.44:0r4q1le+0
この程度がどの程度かわからないだろ
言葉で商売してるならわかるように書けよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:33:44.99:IFfFLjvx0
まぁ表紙の萌え絵は、豚さんホイホイで
あと中はそれ系は無い場合もありそうだけど。
あるやつもあるんだろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:33:56.98:jjJIYrhE0
実際のところ技術なんちゃらって
どの程度なの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:34:12.10:vCykqIqT0

そう言う事
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:34:22.52:2euqmb3W0
お前らって相手が叩き返すとスルースキルがないといってまた叩くけど、自分達が叩かれる側になると死ぬほど叩き返すのなww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:34:27.01:i6fHGHCr0
同調圧力で作られる媒体は駄目だわ
ネット関連はほとんどが好感度みたいなものに左右されすぎ
だから全部同じようなものに仕上がる

編集のいうことも分かるわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:34:27.64:5BuQEZRr0
なろうとかで売れとるものを一刻も早くコミカライズしたくて
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:34:32.36:Wa1JXqfp0

異世界なんちゃらはおもっくそ商業では?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:34:36.64:tkbvzaff0

この編集者は機会があればゴミでも売れるってスタンスだから余計悪意があるように取られるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:34:39.87:buqU0+L80
そりゃ本に対すて値段付けたら同人誌なんか良いとこ50円だろ
でも自費出版で本を売り買いする互助コミュニティだから1000円が成り立っているわけで小学館は根本的に誤解している
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:34:40.04:Xk+dT24y0
ツイートの意図はわからんけど
もし出版社がこの程度をやろうとしたらこけるだろうよ
薄い本買う層は個人だから応援の意味もあるだろうし
薄い本が売れて出版社が出す紙の本が売れてないを結び付けようとするのは安直すぎるやろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:34:48.07:8RvHNg150
プロがアマの商売見て自分が参入したらもっと儲けられると言ってるだけじゃないか
彼の頭の悪さを公にしているだけで何か批判すべき事があるわけでもない
正に争いは同じレベルのモノ同士でしか成立しないという奴だ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:34:56.89:D5vhrrzf0
いや別にそう思うだろうなとしか思えないが
誰がこれに批判してんの?同人作者ではないだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:35:00.83:EbHCTIv10
どういう目線で言ってるのか疑問だが
小学館の雑誌糞高いだろ
と言われてもしょうがないよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:35:07.60:IFfFLjvx0

図星を言われるほど、人間って怒り狂うよね。
人の不思議な特性の1つ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:35:14.53:29sFVZg/0

本音で発言してもいいと思うが、その結果何が起ころうが自分で責任取らないといけないよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:35:28.10:EaobxwAD0
 買ってますがなにか?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:35:37.60:5BuQEZRr0
紙の売れない時代に
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:35:40.03:w2x8yGG+0
評論とか人気なの知らんのか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:35:55.48:qy1aGnge0
これ別に個人書店の経営者さんはそう思うかもしれないって書いてあるだけで自分がそう思ってる話じゃないじゃん
炎上されてる方が馬鹿みたい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:36:05.28:WpxgaAAg0

反論はマウント合戦の基本よ
黙ったら負け
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:36:22.58:CcK9JZve0
俺は趣味でunityというゲームエンジンを使っているものだが
unityの一般書籍は基本的にたるい
いちいち初心者向けの記述から入ったり全体を広く浅く的な書き方をする
一方同人誌の場合その筆者が考える必要な情報をダイレクトに書いてくれる
だから俺は同人誌の動向もチェックしている
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:36:30.68:mPklf/yD0

その程度がつくれないなら、それなりの値段にすればいいだけだぞ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:36:31.10:/rutHouWO
前スレ
買取か委託かはわからんけどマニアックな同人誌を置いてる一般本屋は実際にある
あとギャラリーカフェで原画の展示と自費出版本の即売を期間限定でやってたり
この編集者が言うまでもなく同人誌(二次創作じゃないやつ)の支援や販路拡大に協力してる店は少なくとも20年くらい前から既にあるんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:36:42.50:Q+B51BPg0

ですら、そういう御大層な技術書より薄っぺらい同人誌の方が"売れている"って認識してるので、単なる負け惜しみにしかならないというオチ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:36:42.66:3JSEZstv0

まさにそれだな
麻生とか桜田とか安倍は全文よめ!
で擁護してんのにな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:36:47.83:gGMK2q900
正直どうとでもとれる書き方かもしれないけど少なくとも字面通り取っても「まあ原稿を無くすような出版社だしこう考えてるんだろうな」程度にしか感じられない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:36:53.79:SUb5CsR+0
カスゴミの人間は自分たちが選ばれた人間であるかのように思ってるからなw基本的に自分たちで作ってる雑誌のことも分からないただの段取り屋でしかないよ
で、言うこと聞く奴隷ライターや貧乏下請けをアゴで使って、下賤な読者に売って上げてるという感覚
お前たちが作る本が売れるわけないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:36:56.56:5W85q5l50
>取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?

取次激おこwww懲戒モノの発言だな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:00.48:EbHCTIv10
小学館は年収高いのは
ボッタクリだからだろ
原価いくらだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:37:02.70:QHQXme+A0
 やっぱり朝鮮人だったか

ブランド和牛の受精卵を中国へ持ち出した疑惑で取り調べを受けているのは
大阪の焼肉店経営者
3/8 NHKニュース9より

 在日朝鮮人を帰国させることはできないと、信じ込まされていませんか?

今は、与党・公明党のせいで、国の主権が在日朝鮮人・帰化人に奪われているだけ。
国民に主権を取り戻そう。

 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。

【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり」などとツイート、問題視され削除し謝罪★3
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か? 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら(韓国)をこれ以上追いつめる必要ない」★2 
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。9;p
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:05.83:wgt6pPEA0
ディズニーの漫画勝手に書いて売っていいの? 中国でもやらなくね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:37:15.44:1Nen9K/B0

全面的に同意
俺自身そのクソ人間タイプだからよく分かる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:19.78:PBp0b6Wu0
同人ゴロに人並のプライドがあったのかw
普通に見下されてる事実を受け入れてるかと思ったわw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:37:19.83:5DWKc0nZ0
高校生のとき「MS-DOSってなんどすか?」って本を読んだらIT土方になれました。(47歳)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:37:34.00:Gjm0YwZQ0

どっかのセミナーで配布した資料に市販の技術書を
ちょいアレンジして加えただけでオリジナル同人誌だ
この手の技術書ってそういうレベル
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:37:45.06:pENSn4tP0

ホントこれ

勤務先明かしてる垢で不用意な発言するから炎上する
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:48.30:QiqBYC+90
全部読んでも不用意だし見当はずれだと思うけど
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:54.19:v6dOLMU40
コスト感覚のないバカな編集者だな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:37:56.45:dHn799mp0
厚さじゃなくて内容かと
1ページでも何百億の価値の有るのも有るからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:03.13:t0ietx100
>テクニカル系同人誌

こんなのあるんだw
サブカルチャーの奥の深さを感じずにはいられない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:09.74:ANZeUaPP0
同人誌を評価して、紙の本は売れないと嘆く書店や関係者に目を覚ませと言ってるように見えるけど
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:38:16.77:SyDuEv/j0
付録で水増ししてる雑誌についても一言
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:38:21.96:jI6yCBoL0

その程度と言ってる本を書店で売れと言ってるんだが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:38:25.37:GRmMWc9e0
エロ同人だけじゃない!ってクソイナゴがこの手の同人持ち上げる風潮あるけど実際ゴミだよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:25.62:6KTmz/8U0
漫画編集者ならコミティアやコミケくらいは知っているはずだし、2次創作エロ漫画しかないわけじゃないことも
技術誌だろうがこれくらいの事は呟くでもなく知らないとな
編集が絡まなくて自由に執筆できるから、買い手も執筆者の伝えたい事が直接書かれてる気がして買いたくなるってのもある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:31.30:jjJIYrhE0
もう本なんて出版社通す必要なくね?
電子でいいし、出版社通そうが通すまいが中身同じだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:37.40:iuuPczFj0
分厚い文字ぎっしりの技術書みてウエッてなるような人や
ちょこっと覗きにきたような人には入門書感覚でその程度のほうが良いんでないの?
社会人からしたら300円も1000円もたいしてかわらない
技術書のライトノベルって思えばいい

この即売会のコンセプトは
「この場にしかないおもしろい技術書をさがし求める、技術に関わる人のための場として『技術書典』を開催します」
とのことだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:38.26:v39ZESZy0

馬鹿には理解できず炎上
だな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:38:45.82:EbHCTIv10

ほんとそうだよね
下請けや弱者を使いまわして潰してやってるに過ぎない
小学館こそなくなるべき
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:47.77:xtprmdXa0
もうちょっと理由を明示するべきだったろうな
これだと薄い技術系同人全てが該当する
「個人出版は玉石混交であり、内容が不正確なものでも1000円という高値で売られる傾向がある」
とでもしておけば、引き締めの激励と捉えられた筈
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:50.66:tkbvzaff0

全く見えないな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:38:51.56:7IjkKVLg0

出版社が関与するといつの間にか意味じゃなくて書店がこの手の本を扱えば
取次経由の本を扱うより儲かるんじゃないの?
と言っている

出版社は電子書籍化一直線だから大型店以外お荷物なんでしょう?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:39:10.20:i6fHGHCr0

喋り方とか難しい語彙とかつかって斜に構えてかっこつけたりしないで
素直に見えるから内部じゃ好感度が上がる
そういうもの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:39:13.00:Wa1JXqfp0
でも、貴社が噛んで編集、校正、デザイン、製本やった上に初版100部

1000円で出せる?ねえ?ねえ?
って思う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:39:18.82:2euqmb3W0

それなら忙しい編集一人と暇なアホ大勢だとお前らの勝ちだわな!

社会的地位じゃ大敗してるけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:39:20.80:gGMK2q900
どっちかというと取次批判に聞こえるし
個人書店経営者に向けて大手出版編集が言ってる体裁だからなんというか…
単語のチョイスは悪いな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:39:28.10:y96IXMmc0
「この程度の」ってのがまずいわな
真意はどうあれ、悪く取られても仕方がない
つーかこの人は何しに即売会来たんだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:39:38.78:5RagNoAY0
書いてる人からしたらホメ言葉だと思うがいったい誰が怒ってるんだい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:39:46.41:zY/u0Xam0
日本ではこういう同人誌出してる奴らが一線級のプログラマだろ
大企業のシステムって残念なのばかりだし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:40:09.02:QiqBYC+90
実際これからは出版社もどんどん潰れて個人の電子書籍が主流になるんだろうな
アメリカがそうであるように
せいぜいフリーの編集を噛ませるぐらいか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:40:15.03:pENSn4tP0

編集者の価値を落とさないように必死な奴多いんだよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:40:27.31:MtY/blsi0

この場合、業界に
同人誌上がりの関係者がめちゃくちゃ多いから上がらない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:40:38.06:WpxgaAAg0

気分的には大勝利だから問題ない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:40:46.46:m01Rqwkp0
技術系同人誌に限らず、音楽、小説、漫画、アニメ、映画、なにもかも「俺にもできそう」なものが売れてる。
んで、俺にもできそうなモノを作るのに憧れているやつらは、承認要求が異常に強い結果なので、
少しでも見下したような言葉を使っただけで異常に怒る。頑張ってるねって言って欲しいんだろな。アホな学校はそんなやつらばっか。

編集者は、商売目線で、お金が動く対象が変わってきているということをビジネス仲間に伝えたいだけだろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:40:50.68:O2f9F2x50
こんなんあるんやw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:40:54.85:EbHCTIv10

元々下請けやライター外部の人間がデザインして作っているからな
小学館こそ消えていい
この社員も自分で会社作って作ってみろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:41:01.73:12IV1TK80
言い方が悪いだけでむしろ同人誌が1000円で売れる商売を持ち上げてるくらいやん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:41:07.03:qjhkfidt0

そりゃプロがアマチュアレベル低いわwとか言ったら全アマチュアを敵に回すも同然だろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:41:31.83:O+ZKqn0C0

作者が自作品の同人出すのはよく見る
さらに作家同士で作品スワップさせて
A先生作品をB先生が、B先生作品をA先生がパロる
みたいなハイブリッド同人誌みたことあるわ
しかもA先生は右綴じで前から
B先生は左綴じで後ろから読める
みたいな工夫までしてたり

あとレジェンド系大御所のアシしてた現役作家同士で
大御所の同人作ってたりとか色々あるよね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:41:32.51:PBp0b6Wu0
同人ゴロは、この「程度の本」をただで配ればエエやんかw
なに逆ギレして噛みついてるんだよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:41:32.81:64y+miAj0
小学館の編集は、書店経営の片手間でできる仕事のようでw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:41:34.12:Gvq+FPyY0
ニッチなニーズに合致しているから売れる

マスを相手にしている一般書店にはなかなか出来ない芸当だし、
目利きが出来る店主でないと難しい商法だけれども、
売れない書店が生き残る一つの道でもあるだろう

この人は別に間違ったことは言ってないのだが、
別に新しいことでもないし、言うほど簡単なことでもない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:41:38.65:gGMK2q900

IDかぶり久しぶりに見たな…
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:41:38.61:9LPox3E30
小学館の話題って毎回全力で擁護が沸いてくるんだよな
雑誌板も漫画板も昔からずっとそうだ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:42:00.24:GRmMWc9e0

編集という職業じゃなくてもいいけど出す前に第三者通さないと内容今ひとつだよ
エロ同人オリジナルばかりだけど今ひとつなの多いわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:42:31.90:i6fHGHCr0

多用な語彙でマウント取れると思ってるやつが本当にいるからな
そういうのがだいたい無能
響かせる言葉の中身がないことに関しては無頓着
東大名誉教授の演説をみたらわかるだろ?
語彙なんて意味がないことが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:42:35.32:E8B6KYCQ0

いいじゃねーかよ「この程度」と言ったって
この編集者には技術系の本の価値は判断できないんだから
こっちが奴を上から目線で見てりゃいいんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:42:37.05:US8ztnmA0
装丁や薄さに対して1000円で売れるって事は中身さえよければ売れるってことじゃないの?
付録やらグラビアやらつけなくてもそのものの価値さえ高ければ売れるものは売れるからこそ見習うべきって事を言いたいんじゃないかと編集者擁護
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:42:39.37:EbHCTIv10
年収が二千万?はもらいすぎでしょう
小学館よほど儲かるんだ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:42:55.31:QiqBYC+90

そもそも編集すら編プロだらけよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:43:04.45:Lc17mLRE0
本屋は売るためにつまらないことに金をかけてるだけだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:43:15.18:pENSn4tP0

商売なんて常にアホと隣合わせだよ
働いたことないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:43:39.15:/p/K9BrV0
こんなん内容じゃなくて印刷にかかるコストの問題だろ
今は印刷通販で個人でも安く製本できるんかい?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:43:42.45:0CeUV+gY0
マスコミが修正しないでも勝手に都合が良い所だけ切り取って
炎上するな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:43:47.59:9LPox3E30
今時の編集者なんてこんなもんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:43:53.79:qGV5nBxT0
書いてある文字でしか判別できずにその言葉の裏を感じ取れない人間増えたというか
ネットではそういう人間が増長して書き込みまくるから大きく見えるんだろうな。

この発言自体自社の問題を提起しているだけなんだけどね。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:43:56.64:AmnJmNNn0
みんな誤解してるがこの編集は
出版社は電子書籍で儲かるしこれからわざわざ紙の本なんざ刷らねーから
用済みの書店は薄い本でも置いとけよ プゲラ
ってことを言いたいだけだぞ・・・

やっぱりクズじゃないか!
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:04.83:EbHCTIv10
がせネタ捏造記事の小学館週刊誌が
500円で売れるのか
といつも思う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:06.72:vgCXlmtP0

実際レベル低いって思うと無視するんだけどなw
この編集者は実際レベル高いって思ったんじゃない
儲けるシステムを作るのがねw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:44:09.97:lvuxZm9F0
プロからしたらそりゃ物足りない本だろうけど、なんせ「同人」誌ですから、
同じ趣味の仲間やプチ師匠を頼める人を探す場であり、
本の代金は仲間が居てくれてありがとう代みたいなもんだよ。
本屋は本の代金だと思ってるから変なことになる。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:22.35:MtY/blsi0

言葉を大事にしない出版業者が重宝されると必死になる方がどうかしている
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:44:24.45:Wa1JXqfp0

売り切ってもたかだか10万そこそこのコンテンツであることを見落としてるとしか思えないわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:27.18:KbnG8wCx0
擁護が散見されるのは
動員がかがってるんですね
出版社って案外ヒマなんだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:44:29.25:YvaNYLKp0

今じゃ角川に負けているし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:32.68:y84gNfJO0
個人で動ける人たちと知り合いになれる喜び
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:36.90:EbHCTIv10
がせネタ捏造記事の小学館週刊誌が
500円で売れるのか
といつも思うよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:44:40.00:buMTNBo10
プロ野球選手がアマチュアの試合を見てどーの言うのと同じや
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:46.63:pSYTBMQk0
ふーんってレベルの話。
編集者もアホなら噛みついてる奴も同レベル。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:49.87:EaobxwAD0
 禿同
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:44:52.84:MMv94OdU0
今は「タブレット作画」なので、IT関連の「技術事典」でもマンガの同人誌が多数でている。

そもそも、大手出版社の編集なのに、IT同人誌のイベント「技術事典」をバカにしては
いかんだろうw
同人誌をバカにする行為はコミケの同人誌もバカにしていると思われるよw
今や、手書きではなくタブレット作画の同人作家も多いのにw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:44:56.57:DNb/58fL0
未だに紙で出版ばかりで
本気で電子書籍に取り組まないから
そんな情けない感想しか出てこない

売れている現場を見たのなら
普通は取り込めないか考えるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:01.10:4Xno4nKu0
完全に小学館の人可哀想w
読解力もない奴が薄い本作ってるんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:05.41:6KTmz/8U0
CATIAの本なんて日本じゃほとんど売ってないし
ニッチな言語だったら書店に置いたってほとんど売れないだろ
こういう場だから手にとってくれるし取引が成立するってのも鑑みないと、値段と質しか見てないんじゃ話にならん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:11.45:tkbvzaff0
というかどう考えても自社にマイナスになる発言なのに安易にしちゃうってあほですねぇ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:22.22:8d4x6Juy0

つまり、小学館の本は“この程度”の本以下って事だよね。どこにでも置いてあるのに売上落ちてるんだからw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:32.11:wqaaiCFV0
炎上商法では無いのなら明らかに文才が無いやろ編集者辞めろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:36.23:YTKUtn4K0

企業人なのにコストとか流通がわかってないよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:40.23:PBp0b6Wu0
この程度(ボソ……)

同人ゴロ「きぃぃぃぃぃぃぃ!(大憤怒)」
一般人「同人ゴロきっも」
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:41.36:Wa1JXqfp0

愛と互恵で成り立ってることに気づかない感性が人を怒らせるんだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:41.50:VWgZq06E0
今のツイッターは言葉を汲み取るよりそこからどう燃やすかに全力なので
そんな場所でこんな発言したのが迂闊すぎた
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:41.86:zmdDc84o0

集英社は小学館の子会社だお
あと白泉社とかも
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:44.26:NKZGH9Oe0

今の出版業界や書店の多くはその10万も稼げないのが多いんだけどな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:47.97:i6fHGHCr0

鋭い意見を言える方が大事だからね
発想力があって響く発言をいつもできるような人間が周りから一目置かれる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:45:55.58:iDANJpuP0
メジャーの内容がクソだから同人が売れるって考えないのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:45:56.94:Y+qjLZjg0
一般流通に乗せたら、数万で売らないと元とれないよ
あくまで同人、ニッチ、利益度外視、手弁当
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:10.65:nxeh7o210

工房の品?と工場の大量生産品を単純に比べてどうする。
大手が企画・編集・出版して1000円で売れても、利益が出るほどニーズがあるとも限らんのだが・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:10.86:5RagNoAY0

自分もそう言う感じにしか読めないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:13.80:J0vWlwal0
同人なんて売れるなんて言ってもそんなに売れてないだろ
とは思うんだがエロ同人ゲームとか見てるとそんなことも言えないんだよなあ
なにせ一般の流通商品がびっくりするくらい売れてないからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:21.18:bObzqi0K0
怒るポイントがわからない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:46:24.27:9LPox3E30

職業人は世間の状況に応じて表現の仕方を変えなくちゃないよね

件の編集者がそれを出来る人なら
「この程度の(厚さの)冊子が」とか「この程度の(内容の)冊子が」と
ちゃんと書けただろうね。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:46:30.26:EbHCTIv10
その本の画像は?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:38.20:YTKUtn4K0

バカにされてるだけ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:46:48.31:XEnx4MMi0
薄い本 w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:52.20:yzeULaae0
若手のヒヨコ編集がよくやる錯誤。生態系が異なるのだから、商業誌がそのまま出てって通用するとか有り得ない。と言う事が分かるまであと3年だな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:53.22:owLlN4Ii0
相変わらず文盲しかいねえなツイカスは
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:46:54.07:mDHkuqbB0
綺麗な写真、見やすいデザイン等「商品」としての最低ラインが有っての「この程度」だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:07.02:9LPox3E30

ほんとそう思う
表現に携わる職業人の側に落ち度が大きいよ本件は
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:15.34:MtY/blsi0

ないない
こんな意見、目新しくもない
炎上したのは出版業界の奴が迂闊にSNSに書き込んだという点
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:22.68:osuh5UmO0
二度と小学館の本は買わん
技術者を馬鹿にしやがって
死ね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:39.74:M1WqnTNW0
この程度の展開も読めないで編集者してるんだ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:48.19:EbHCTIv10

がせネタ流すな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:47:55.16:/MsxfXQj0
最大公約数と最小公倍数の違いやろ
プロ集めて最大公約数と目当てに作ってもニーズが細分化してクオリティライン超えてなけりゃあ10円でも売れんしニーズにどハマりすりゃあ素人作りでも最小公倍数以上に刺さるのが今
ニーズをいつまでも読み切れてないから市場が縮小しとんねんぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:47:55.20:iZhnXjmL0
米下院の公聴会で、ゴールドマンサックスのデービッド・ソロモンCEOは
「仮想通貨トレーディングデスクを計画したことは一度もない」

と発言し、「GSが仮想通貨市場参入を計画している。」という初期の報道を公聴会という正式な場所で、完全に否定した形になる
ttp://https://jp.cointelegraph.com/news/market-analysis-april-twelfth




中国、仮想通貨のマイニング禁止を検討 
「淘汰すべき産業」に分類:日本経済新聞
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HFB_Z00C19A4000000/

チャイナの仮想通貨離れ政策第二弾

チャイナが釣り上げて売り逃げてるところを
日本人がお買い上げ相場
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:47:59.47:i6fHGHCr0

ネットの人間はネガティブ思考ってことだよ
なんでも悪く受け取ろうとする
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:48:02.36:dI+GnaV10
そのうち編集もAIがやるだろうし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:06.16:xahofnJo0

世の中思うより馬鹿で成り立ってるからな
本当に周りに色々配慮出来て能力も優秀でーなんて人ほとんど存在しない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:48:10.69:Lc17mLRE0
本屋が技術を理解できるわけがないから
本の作りの部分なんだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:48:11.46:9LPox3E30
小学館じゃ技術書なんかバカにしてるのかもしれないよな
ジャリ騙しで食ってる会社なんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:12.37:Wa1JXqfp0

商業に乗せるなら、それを小売、問屋、出版社、著者でぶん取りあいするんだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:21.62:r/i1P6sA0
低脳は文章を理解する気がないからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:22.69:9s2bC/Nd0
この人、週刊少年サンデーに左遷だろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:24.02:adyb8EpV0
この人の言う程度ってのはページ数とかでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:29.75:lvuxZm9F0

コミケのメカミリや評論やその他に行ってみればいい。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:33.99:/rutHouWO

もし真意がそれならそう誤解を生まない言葉で書くべきじゃないか
記事の編集者は仮にも言葉を商品にする業界の人間なんだから他の業種の人より言葉に対して慎重さや正確さを求められて当然なんだし
迂闊な言葉選びが叩かれるのはしゃーない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:48:37.55:mdXFvnik0
技術の高い漫画同人じゃなくて、レイアウトクソな技法書の値段でしょ
高すぎ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:48:42.10:9LPox3E30

そう。バカの耳に届くことを念頭において声を出すべきなんだよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:48:57.57:QO8RMSKU0
メジャーが細かいニーズを拾い上げられないから(儲からないから
同人が流行るって側面もあると思うんだけどな
食いっぱくれのないエリート様には分からないか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:09.85:kpefCvbi0
キロいくらで売ってる感覚なのかな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:49:12.67:MtY/blsi0

刷る量が少ないほど高くなるんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:16.64:3hF3EY2m0
その程度以下なんだろ
お前らの出版物は
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:18.46:netaDfxY0

憤慨するのは判るけど

> 「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの?
> モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ?
さすがにこれは草生える
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:28.98:ISs4BQja0

自分が馬鹿だからって周りもそうだと思うなよ低脳
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:43.20:18zw1xbm0
これが1億総突込み時代

こういう反応されることを予想できてなかったのかね?

腹で思ってても口にするな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:49:45.59:CtOpB4uW0
売れるためにターゲットが広めの技術本より、バチッとハマる技術本を買いたいのは当たり前かと
売る方も買う方も分かってるし、この編集者に言われなくても本屋は十分分かってるだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:49:51.44:O+ZKqn0C0

最近はAmazon POD(プリント・オン・デマンド)
みたいなサービスもあったりするからな
注文があると1冊からでもオンデマンド印刷で本にして送ってくれる
ぶっちゃけ文字主体の書籍みたいなのならこれで十分
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:49:54.61:p177dGM+0
好意的なツイートなのは全文読めば分かるんだが
この程度が良くないなw
女は産む機械と一緒
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:49:55.81:Lc17mLRE0

それ中国は自殺行為だぜ
GSというのがとても象徴的w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:04.82:pENSn4tP0

素人作家の一次創作を出版社の編集者が
この程度本とSNSで発言するのは普通に失礼だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:16.33:owLlN4Ii0
まあ噛み付いてるやつは読解力のない馬鹿しかいないから
バカ発見器としては優秀なつぶやきだったかも知れない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:50:17.01:M1WqnTNW0

反感を買わない表現はいくらでもあるのに
この言葉をチョイスしてツイートしちゃったのがアホ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:19.13:4w92xmrj0
思うだけならいいのに
何でバカッターにあげてまうん?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:50:24.43:iEWQm3gV0
言ってることはまあ正しいよな
なんで叩かれてるんだろ
書店においても売れないとは思うけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:32.74:CURq/RF00
素人、個人売買の同人誌って、利益度外視してるんじゃ無いのか?そもそも流通とか、無いのだから・・・)Oo。.(´-`)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:37.79:7IjkKVLg0

集英社の大株主は小学舘で集英社の50%の株式を保有している
事実上の子会社だね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:50:39.57:EdHYG9M80
あのな出版社や本屋の取り分無しで自分の金になる、そんで無税
2〜3冊で有名じゃなくても都内にマンション買える
税務署がうるさくなる前なら一戸建て何戸も建ててる奴ざらに居た
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:50:45.05:wqaaiCFV0
記事の内容を理解していない同族嫌悪のキモオタが居るけど
コレは文字通りの同人誌つまり同好の人が向けに作った個人の技術本やぞ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:50:47.85:WpxgaAAg0

俺らの冷凍肉塊より
冷しゃぶ一枚のが高く売れるなんて!みたいな感じか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:51:03.30:K66X1jKd0
そう思っても会社の名前背負って言っちゃダメだろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:08.20:Lc17mLRE0
ネットで出版すればいい気もするけど? なんで紙なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:29.69:9gQK/cms0
Twitter速報+
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:35.84:MtY/blsi0

二次同人じゃない
著作権扱う側が他人の著作権軽んじたら突っ込まれる
難癖だという解釈には同意するが大手なんだから隙作るなよと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:37.00:NQ2xY3nP0
作家に嫌われるタイプですわぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:46.48:2jRUF5ay0
アホがアホな発言をしたらアホが脊髄反射で噛みついた
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:51:53.80:i6fHGHCr0

賛否両論はあれど、響くことを言うことは大事よ
響くから反響してるわけで
東大名誉教授の演説もそうだったね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:51:58.97:6KTmz/8U0
つーか市販の技術書高いだろ
やたら読みにくかったり執筆年月日が古かったりするし
下手にページ数多いより知りたいとこだけ要約してくれてるほうがいいわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:07.14:5W85q5l50

たぶんそうなんだが、言い回し悪すぎ。あと今さら感
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:13.38:IMzOWSsf0

それだけ衝撃だったんだろうな……。
未知の世界だった。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:52:17.07:NKZGH9Oe0

その発想自体が時代遅れ
同人誌を扱ってる個人書店ってもう実際にあるからね
個人書店は独立した個人商店、トーハンや大手出版社の出す本を再販制度のぬるま湯に浸かって盲目的に並べてりゃいい時代じゃもう無くなった
近所の農家と契約して「山田さん家のキャベツ」売るようになったスーパーや八百屋みたいなことを書店も考えなきゃいけない時代にはなってるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:20.33:qGV5nBxT0

ネットでより顕著になったよなあ。
馬鹿ほど時間もあるし騙されやすいから
ポジティブフィードバック回路として非常に優秀w

結果世の中が当たり障りのないツマラナイ物になる。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:52:27.06:EbHCTIv10
上級国民の高年収だからか?
小学館もゴミのような本を
値段つけて売ってるという人もいるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:42.36:6l/LOb4E0
マスな商売に凝り固まった人は、ニッチな商売を理解できないという事かと。

ニッチな商売に凝り固まった人も、マスな商売はやり方がわからんとなるわけで、
お互いさまではあるんだけど。


・マス
何が売れるのかわからん。わからんなら売れるフォーマットを見つけて大量販売して
価格で勝負!配本制度があるので、メーカーは問屋に売ってお終いなので、問屋が
喜んで引き取るフォーマットを見つけたら勝ち!

・ニッチ
何が売れるかわからん。わからんけど、自分はこれがやりたい。どうせ興味を持って
くれる人も少ないから、最小限のロットで作ると原価がこれくらいになるので高価格。
幸い在庫が残らずに売り切れた。利益はほぼないけど、自分は満足。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:43.43:pFCGrbM40
この程度ってのは内容じゃなくて紙質とかでしょ
個人書店の経営者が内容まで理解して評価するなんてみじんも思ってないだろうし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:47.08:MtY/blsi0

君、本当に文章センスないな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:52.63:Wa1JXqfp0

新人作家を振り回して毛根と胃壁を死滅させるタイプだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:52:55.65:BU913kyg0
他のツイート見れば馬鹿にしてないことは明白で
いかに馬鹿の声がでかくなったかがよくわかる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:04.22:AP3aT33B0
SNSでこういう言葉遣いしてる時点で10:0でこいつが悪い
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:08.57:QO8RMSKU0
小学館の編集者でーすってアピしたかったんでしょ
下民の暮らしを体験コーナー的なww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:12.10:K66X1jKd0
言葉のプロなんだから誤解されないようにもうちょい頑張れ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:13.32:KalvbU1f0

どうやって?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:16.27:R9qztnjr0

大量生産大量販売の本と、ニッチな需要の少量販売の本との
区別がつかないって、この編集者、阿呆じゃね。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:20.31:zp6V4Hz50
この程度 って、内容じゃなくて装丁やボリュームの事じゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:32.12:/mcZmAHt0
漫画でしか利益をあげられない小学館の編集なんてこのレベルよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:40.84:+1D82C7F0
同人業界から学べ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:41.69:PBp0b6Wu0
くっだらんネタで炎上させたいアフィカスブログw
その手のヒラで踊る同人ゴロw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:53.42:ptyCx4Tg0
売上利益ベースの話がしたいのか
内容の量・質的な話がしたいのか


どっちにしろ局所適応してきたが故の
同人誌界隈の手法で一般流通書籍が
どうこう出来る訳もなく
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:53:59.28:ucD4NXUZ0
ソ連時代の宇宙船の本とかジェットエンジンの仕組みとか欧州でどのように錬金術が発展したのかとかめっちゃ面白かったけどなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:53:59.74:X1s7JRR20

内容が薄いなー、って言う感想ではな気がする。
この内容で1000円で売れるなら、出版社も売り方を考えれば単価を上げられるのでは?と、むしろ出版社の怠慢に驚いただけじゃないか?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:54:12.64:EbHCTIv10

酷いよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:54:26.97:iuuPczFj0
同人誌即売会っていうのはイベントなんだからその場の空気を楽しむもの
同じような人種があつまってそこでしか入手できないようなマニアックな珍品を
一般人からみたらなんでこんなものに?って思われる値段で買う
遊園地で割り増しされたドリンクを買うのと同じようなもの
だからそこいらの田舎の書店が似たようなもの作って置いても売れるかどうかはわからんからすすめるもんじゃないよね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:54:32.66:i6fHGHCr0
この編集が賢いかどうかはこの次の言動によりきり
ここで完全スルー決め込んで当たり障り無く平常運行に戻ったら
賢い人間だといえる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:54:36.02:NKZGH9Oe0

紙には紙の良さがあるんだよ
一番は「形として残る」かな
だからネット投稿してた漫画や小説などをわざわざ紙媒体に落として同人誌として売ってる作家ってのもいる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:54:41.40:cczBgP9C0

売ってるのに頒布されてる作品ってなんだよw
しかも作品ときたよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:54:48.69:6E2975WA0
1長い
どういうことになってんですか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:05.32:msz4Y6fO0
あの程度の雑誌も30万近く売れてるわけでな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:55:07.52:CSdasEXW0
 
特に電子書籍に多いが
編集者が介在しない本は
独りよがりで稚拙なのが多い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:10.02:TiUUGUNO0

というか、所詮はサラリーマン。
問題が起きたら異動があっても文句いうのかな?ツイッターで。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:55:10.46:XKb/QVdW0

おそらくそうだよね。
中身なんか理解してないだろうから、紙質とか製本見てこの程度って話しなんだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:18.60:pENSn4tP0

答えが決まってる仕事なら全部AIでやれる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:20.11:wLhbk3iM0
少ないから割高って言うけど実際は滅茶苦茶儲かってるとこがあるのと矛盾してね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:22.01:jjJIYrhE0

ゴミですやん


本プログラムへの参加にご興味のある著者・著作権者の方へ
「プリント・オン・デマンド(POD)」プログラム」は出版社を通してご登録いただくサービスです。お手数ですが出版社のご担当者様にお問い合わせください。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:55:24.46:Kx8l1HIo0
文章から内容や心情を読み取れない人間が増えたなあという感想
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:47.38:bObzqi0K0
いま流通してる本は
無駄にデカくて網羅的に乗っていて
生な情報になっていない、とか?

その点、同人だと薄い本でも1000円の値段がつけられている

出版のコスト考えると1000円は妥当だけど
暴利に見えてしまったのか、なんなのか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:50.62:VLaLAOyG0
個人経営の書店屋さんに対して言ってるみたいだけどみんなが見るツイッターで言うからおかしくなる
それで言葉の選び方も失敗してるから炎上
政治家が地元やらで講演したときに言葉の選び方を間違ったら辞職まで追い込まれることもある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:55:53.98:MtY/blsi0

そらそうよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:55:57.97:EbHCTIv10
小学館の今の年収いくらくらいよ
高額なんだろう
下請けのライターこき使ってるんだろう
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:56:05.75:AP3aT33B0

スルーは0点でしょ
反論がマイナス点なだけで形だけでも謝罪入れないのは企業イメージ損なったまま終わる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:56:06.21:1AEKggY90
この程度の「冊子」って言ってるのだから、本の内容ではなく
冊子の厚さ、紙質、綴じ方について
語っているのはわかると思うんだけど。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:56:07.90:Lc17mLRE0

トランプをディスるのはそこまでだ!
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:56:22.04:WDjxnY7U0
技術系の本で1000円は安いね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:56:24.68:M1WqnTNW0
まあ小学館が同じ本作って書店に置いても
1000円じゃ売れないと思うよ
同人誌ってその場の空気を買ってる様なもんだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:56:28.05:6pmgLCzO0
正直誤解する方が足りてないんじゃないかなぁ
正義マンの存在がありがたい時もあるけど何でもかんでも暴走していっちょ噛みすると最早害としてしか見られなくなる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:56:30.30:t0ietx100

他にも色々なものがあるのか?
正直オタクを侮ってたわ。アニメが好きなだけのブサメンって訳ではなさそうだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:57:03.76:oy2kM5JY0
小学館の編集者様だぞ?
下々の者がこんなことしてるって驚いただけなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:57:08.47:MN0TfIa/0
この程度の文言が馬鹿にしてるととるか言葉通りにとるかの話だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:57:08.88:pENSn4tP0

それは俺らに関係ないから好きにすればいい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:57:14.01:MMv94OdU0
「この程度の冊子が1000円で売れるのか」が炎上している理由w
業界人が言ってはいけない禁句ですよw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:57:19.50:WpxgaAAg0

謝罪なんかするわけない
著作権違反の豚どもに屈するほど安くないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:57:30.35:cczBgP9C0

24ページだったんだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:57:41.17:Mdf8dAQo0
実際完成度は低い場合は多いし。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:57:52.55:pENSn4tP0

だからこれは一次創作なんだがw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:57:56.18:EbHCTIv10

人にやらして何パーセント金だけ取るって
詐欺集団だよお前ら
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:57:56.31:qDFKaV5y0
実際くそみたな内容の本が大半を占めてるのは否めないだろ
個人だから印刷代かかるし仕方ないけど
中身だけで比較したら「こんなものが売れるのか」って思われて仕方無いと思うわ
とはいえ小学舘かブルーバックスの編集あたりがいえば同意でしかなかったのにな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:58:00.44:i6fHGHCr0

賢いよ
自分の意見を言い切って終わり
批判に反論する方がみっともない
さらに謝罪などしたら自分の意見を曲げることになる
だから完全スルーが正解で最も賢い選択
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:11.57:rcflO3yw0

単価が高いのは資金力のない個人が少部数を発行してるから。
単価が高くても赤字でやってる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:17.80:4q5R8pLx0
漫画のアオリ文としては優秀。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:29.61:EPUhTQil0
要するに「内容次第で本はまだまだ売れるんだ」って事を
本が売れないと寝言言ってる出版関係者に言いたい

これで合ってるか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:29.95:cczBgP9C0

そう
自称詳しい人のプライドを傷つけちゃっただけ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:58:30.22:NKZGH9Oe0

コミケをエロ同人誌販売所と思ってるようなのはそういうこと言い出すw
この技術書典とかコミケ三日目評価その他とかは、そういうものじゃないよ
同好の士を見つける場でもあるけど、痒い所に手が届くような本とか、この発想は無かったって気付きを提供してくれる場所でもあったりする
コミケ評論あたりだと、思わず「おおっ」と声出るような面白い本とかたまにあるからね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:58:35.84:WpxgaAAg0

察しろ
実際は食いついてるのは二次豚だろう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:36.72:8DXbaxGC0
薄くて高い本(必ずしもクオリティは高くない)に大量に金をつぎ込む人の心理は知りたい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:58:50.75:NQ2xY3nP0
ヒット作は俺が生み出したと勘違いして偉くなっちゃうガイジ担当怖い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:58:58.31:cczBgP9C0

ネット情報の寄せ集めでしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:11.49:PBp0b6Wu0
ぶっちゃっけ、馬鹿が過剰反応して騒いでるだけだしなw
スルーが100点満点w
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:13.59:vSImgnKL0
逆に価値のある技術書を小学館から出してもらいたいところ。
一回技術書典に出展して反論してほしいわ。良ければ買うだけなので。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:59:20.45:VLF725AK0
ほとんど作者の持ち出しやろ
1000円でも儲けがあるのか怪しい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:23.36:Lc17mLRE0

あいつら言語性IQがクズすぎるから
指示はいつも適当
間違えたらなんでも部下に責任転嫁
詳しく説明を求めても5chとおなじで
まずまともな回答は得られない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:59:28.86:kifBImd50
こんなんでもお前らはツイッターの奴らよりは多少はましなんだよや。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:59:29.39:npC0hEB60
発信ってもの凄く気を使う事なのに、それを仕事にしている人なら尚更分かっている事だと思うけど
ツイッターだと急に馬鹿になるのは何でなんだろうね
とりあえず発信しているならそれに対する返信には答えるべきだと思うけど
ダンマリを決め込むならもう発信するの止めなよ、無責任だから
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:37.97:aX4FQA9o0
何言ってんだよ?
見下されて当然だろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:43.00:PY2bi2KG0
このスレおもしろい。
今の世の中の問題をいろいろ凝縮してる。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:50.35:AP3aT33B0

誤解を招く表現しちゃってごめんなさいぐらいで自分の意見を曲げることにはならんでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:59:52.44:pENSn4tP0

なら二次創作の豚を告訴しなよ

著作権を守るのも版権元の仕事だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 10:59:54.12:EbHCTIv10

本の作りなら小学館の本よりよほど凝っていて
同じ1000円のもあるけどねえ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:00:17.51:xtqxFSvT0
プロから見たアマのレベル
思わず本音が出てしまったね
ツイッタは危険なのねん
150で表現できてささっと投稿できる気軽さの一方で、推敲されずに本音がポロリもあるよ!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:18.06:cczBgP9C0

印刷代だけやったら100冊売れても余裕で黒字やん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:20.07:ilqTTxfC0
まあ、内容じゃなくて見た目の手作り感とかそういうのなんだろうけど
みんなで協力して作ってるアマチュアの場に乗り込んでこういう事言えばそりゃ炎上するね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:22.21:/hOnyY4a0
この程度〜は漫画の中でしか使えないと思う、リアルで言ったらあかん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:23.08:wqaaiCFV0

そういう同人誌もあるってだけで、この編集者が見た同人誌を見た事があるのか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:25.99:Wa1JXqfp0

本はあくまで同人ベースでってことかあ
販売会みたいな場の共有が、常設の店舗で成立するなら素敵だなあと思う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:00:29.31:CxR0qJWD0
今更、何を言ってるの?
クオリティの高い歌手だけが売れてますか?
それと同じ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:30.39:Na8sdMhV0
そない怒る事か?
本当に面倒くさい人間が多いわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:00:46.64:5Iq6UbpL0
小学館とこの編集者に言いたいのは
下らんクレーマーは無視するのが一番やでってこと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:00:50.77:EbHCTIv10

ほんとそう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:01:01.87:FASB4FYB0
米下院の公聴会で、ゴールドマンサックスのデービッド・ソロモンCEOは
「仮想通貨トレーディングデスクを計画したことは一度もない」

と発言し、「GSが仮想通貨市場参入を計画している。」という初期の報道を公聴会という正式な場所で、完全に否定した形になる
ttp://https://jp.cointelegraph.com/news/market-analysis-april-twelfth



中国、仮想通貨のマイニング禁止を検討 
「淘汰すべき産業」に分類:日本経済新聞
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HFB_Z00C19A4000000/

チャイナの仮想通貨離れ政策第二弾

チャイナが釣り上げて売り逃げてるところを
日本人がお買い上げ相場
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:01:03.45:cczBgP9C0

見た上でクソだったから自信持てちゃったわけでしょうにwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:01:04.79:qDFKaV5y0

でもさ一般人に同人誌買ってきたんだよーとかいうと
絶対エロを連想してうわぁ…みたいな反応されるじゃん?
もはや俺はそれを楽しんで
「どういうの想像してるか分からないけど」ってニヤニヤしながら中身説明するんや
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:01:18.30:S+Yn0ICk0
5ちゃん系・同人誌即売会「ゴミケット」ウヨもパヨも参加OK
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:01:41.25:pENSn4tP0

お前が怒ったとき同じこと言われてもいいなら
それでいいんじゃない?w
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:01:48.64:z8ub1mXw0
あんま理解できん世界だわ
学生の文化祭のバザーみたいなもんだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:01:51.19:Y5ZldWaH0
同人誌をそこらの個人書店で扱っても儲けには繋がらんからな
よほど特化して全国相手にするぐらいならワンチャン程度のものだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:02:00.51:iDANJpuP0
マニアック系は正直エロみたく大量には売れないからな在庫も結構残っちゃってるし
けど値段に対してかなり厚いのも多いぞ逆にエロは高い薄い多い
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:02:01.34:i6fHGHCr0

なるなるw
完全スルーこそが正解なのは既存のSNSの統計の惨状見てればもう結果が得られてる
謝るということは自分の意見を取り下げるってことだから
結局批判した人間の意見を通して納得させるための行動でしかない
だから完全スルーが正解
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:02:02.34:SApZxV+T0

感情的に上から目線と批判しかできてないね

印刷代とかかかるんだったら電子書籍で配れば良いしな
てかまじでブログでやれって程度の同人誌が多すぎなんだよ評論回りは

そして高い理由が部数が少ないってだけで中味が大学生のレポートレベルのものが多すぎなんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:02:17.90:Ooy+vD/A0
ホビー旋盤の使い方とか
某ラーメン店の詳細レシピ
とかだったらおまえらも買うだろ!!!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:02:36.31:vSxPiaNw0

作品の内容がツボにはまれば他の点が多少残念でも気にならんもんよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:02:41.70:0uuITS0S0
日本語が読めても文章が読めないバカどもがこんなにいるってことだ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:02:52.04:IFfFLjvx0
不可知論とか心霊主義は、除外しろよwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:02:54.99:EbHCTIv10

小学館の雑誌も糞高い値段で売ってる
だから年収2900万になるよねw
この編集の意図がわからない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:03:08.80:MMv94OdU0
そもそも、編集者って、自分で創作できないので、作家の創作物を受取だけの
人たちも多くいる。

アニメ制作で言えば、ヒラの制作進行程度の連中w
それが、技術者をバカにするような文章をツィートした段階でバカ決定。

業界人が言ってはいけない禁句をツィートしている段階でこいつは素人w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:03:17.21:zY/u0Xam0
こういうのは同人誌の方が市販書より内容が高度だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:03:18.16:U3mBL24l0
やっぱ希少性かね
レベル的に1000円の価値はないだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:03:33.61:uaWWFeqF0
役に立つ技術冊子なら1000円が高いとは全く思わないので
この編集者が何を驚いているのかさっぱりわからない
技術系の本なんてあまり売れないから元々高いのに
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:03:38.33:AP3aT33B0

今回は個人の炎上とは話が違うから上がごめんなさいさせると思うけどな
というかこの程度のことで頭下げることにストレス覚えないでしょ大人なら
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:03:43.41:5TJdWX2o0
こんな薄い冊子が1000円で売れるのか、なら大丈夫だったのにね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:03:51.20:bObzqi0K0
実際に自分がやってみた結果とか評論とかじゃないの?


バカになるっていうか

呟きだからなぁ
メモ帳の走り書きみたいなものって前提であればいいんだけどね

プロなんだから、とか
影響力が、とか

発信したんだから、必ず返信しろ
その責任があるとか

べつにツイッターじゃなくてもバカじゃんと思う事例はあるけど
そういうのが気づけない人も多いから
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:03:51.59:EbHCTIv10

そういうのは
小学館で1500円だよね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:04:05.55:osuh5UmO0

そいつ基地外だからレスしない方がいい
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:04:06.91:1Otqt6WaO
編集者が同人誌を見下してるというよりは、見下してるように見えて実は自分らの力不足を感じて自らを卑下してるだけだよね
そういう意味では叩かれるのは少し可哀想
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:04:08.00:tngxYDhj0
中身はどうなんよ
最新技術に即した実用書になってんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:04:08.45:Aa2mo/MD0
同人誌の委託販売って普通にあることをこの編集者は知らんの?
ただでさえ品数少ない個人書店ではニッチな同人誌置いたところで
商売にならないであろうという考えには及ばないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:04:17.15:EbHCTIv10

ほんとそう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:04:36.12:Wa1JXqfp0
売り上げで10万にも満たない上にほぼ間違いなく赤字ですよ!って教えてやれ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:04:42.54:Ri9SKwVs0

わりとよくある
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:04:50.56:HuZfrvA10
編集者?
出版かんでて、コスト構造しらんの

>この程度の冊子が、1,000円で売れるのか

まず、1000円なんかじゃ中々売れないって
元々の購買者層が薄いんだから、部数も限定しなくちゃならない
だから、単価が上がるんだけど?
コスト構造知ってれば、個人の自費出版が単価高くなるのは
わかんだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:01.92:NKZGH9Oe0

かもなw
「こんな本」って言い方、コミケで一番聞いてる気がする
三日目の評論とか、中にはコピー用紙をホチキス止めしたようなのもあるんだよ、もちろん値段安くて200円とか300円とかなんだけどな
中身見て、今後期待出来そうなのだと買っちゃうんだよ
そうすると「こんな本にありがとうございます」って言われる
「次期待してます、頑張って」って声かけたり、その中身とか語ったりして、場合によってはメール交換したりとかな

表現したい、語りたいそういう「中身」だけの人達は外見が「こんな本」になることもあるんだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:05:09.52:qaSOMOcI0

この手の奴は専門書でもあんまり扱わないようなニッチ過ぎるネタだけで一冊作っちゃうからな。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:22.39:EbHCTIv10
小学館の高い本
買わねえよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:23.65:i6fHGHCr0

だったら最初から言うなって話になるわけで
謝るくらいなら最初から言うなに繋がるわけでもある
結局発言者が一番損をしないのが言い切り型の完全スルー
ここで感情的になってぐだぐだ反論したり言い訳するから拗れる
だから言い切り型の完全スルーが正解なんだ
批難されて感情的になる人間が多いからそれができない人間が多いんだけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:05:29.15:Ri9SKwVs0

何もわかってないのを自慢してるだけやでw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:30.55:spYcuS520
誤解ってなんだ?
「同人誌なんて誰でも容易に作れて高く売れる」以外に取りようがないだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:34.84:PBp0b6Wu0
でたでたw
「上から目線を連呼して、些細な言動を全力で殴るネット暴力団w」
ポリコレ左翼にソックリだぜw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:05:37.46:jvmH0bCo0
編集者が言葉の扱い間違ってるのがね
そういう職業の人じゃないならまだしもさ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:38.70:US8ztnmA0

出版不況の中、作り方や売り方次第でまだ本には売れるポテンシャルがあるって意味だよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:05:43.96:Wa1JXqfp0

公式エロは至宝w
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:05:52.50:Rmz9SB2R0
昔、小学館受けて落ちた理由がわかった気がする

この会場で売るまでにどのくらいの行動をしてきたのか想像出来てしまうとこの程度の本が1000円って思えないんだよなぁ

大手出版社採用されるには、こういう文化を潰してスポンサーが大喜びするような本を高額で庶民に売りつける気持ちがないとダメなんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:06:00.50:ayPBhlp+0
なんにせよ言い方よな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:06:11.29:3KRB+dUE0
流石著作利権ゴロ
自分より優れたものを作る素人に嫉妬w
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:06:11.91:K6HmlObH0
昭和の昔からずっと言われてきたことじゃん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:06:24.46:netaDfxY0

いやいや
文句いってる奴が同じように市販の本ツイで紹介しても、絶対出版元なんかに問い合わせなんてしてねーだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:06:38.23:Upx9sls70
同人はそういうもんだから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:06:49.40:MtY/blsi0

匿名アカウントで呟いている分には炎上しなかったと思う
出版社なんて作家も書いても同人関係者多いじゃん
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:07.03:qDFKaV5y0

同人作家が一流企業務めの人間馬鹿にして一丁前に技術者(笑)を自称とか笑う
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:13.63:EPUhTQil0

んー、それは本が売れないと嘆いてるだけの出版関係者が
見たらそう思うかも知れないって事で、この水野って人が
そう思ってるのとは違うんじゃないかなぁ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:18.78:EbHCTIv10
レベルって
小学館のわら半紙週刊誌に500円
オカシイよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:19.53:iDANJpuP0
むしろ弱小ジャンルは1000円以下の安く良心的の多いけどなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:20.29:Lc17mLRE0
昔あったような類の書籍が多いように見える
中身を読んでないからわからないけどw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:21.90:Z0Y5/+9D0
別にバカにしてる文章じゃなくないか?
そんなに腹立つかな(笑)
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:23.09:jnDPINK60
こんなニッチな即売会にいちゃもんつけるならお前んとこの稼ぎ頭の名探偵コナンの二次ホモ本が
同じような厚さで2000円3000円で売ってる腐女子相手に戦ってこいよ
大手だとコミケ一回で数百万の利益出してんぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:26.55:Y5ZldWaH0
まぁ仮にも大手出版社の編集者がこんな考えってのが大本だろ
需要と供給、同人誌や書店側の事情とかまるで分かってないやん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:27.52:6c73MeWx0
出版社にとっては厚さが全てなんだろ
漫画なんてクソみたいにつまらんものも名作も同じ値段で売ってるし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:33.60:vc5UeSx40
実際、初めて同人誌の値段を見たとき
「このページ数でこんなにするの?」って思ったもんな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:37.26:YYzr8p5r0
この程度とか経済原理を全く理解していない発言
技術書の前に経済書を読めよと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:43.13:NKZGH9Oe0

あるあるだなw
毎回阪大SF研のSF紹介本とか買ってるけど、エロ同人誌と思ってる奴に見せると「おおっ」と驚かれるw
「この〇〇が凄い」とかよりもあの本は中身が濃くて好きだw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:07:49.65:Rmz9SB2R0
俺様が作った本をありがたく買えや下僕どもって気持ちがないと、小学館採用されないのか。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:07:54.76:bObzqi0K0
編集者は高年収なのにとか
他人の褌で商売してる無能とか
嫉妬丸出しのもいて興味深い

本としての体裁を整えるのも仕事だと思うけど

そこらへんの価値観を破壊されて興奮してんじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:08:10.51:PBp0b6Wu0
なんで同人ゴロ程度の寄生虫が、上から目線で人様に噛みついてるの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:08:10.99:vSImgnKL0

ね。問題解決で数時間以上時間のかかることが、他人の具体例が載ってる内容が1000円で買えるとか安すぎる。
その上、技術屋の著者と交流が出来るのは大きい。

市販書は対象が広くないと売れにくいので内容が抽象的であったり稚拙であったり浅かったりで具体的かつピンポイントな内容に弱いんだよな。そこを埋められる良さがわからないのならそもそも関わるべきではない。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:08:11.83:7plVFf1C0

それって脳に障害があるんじゃないのマジで
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:08:26.98:MtY/blsi0

うん
難癖だというのには同意だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:08:54.76:KbnG8wCx0

言葉を選ぶだけで随分違う
日本語って難しいからね
もしかして日本語が不自由な方なのかもしれない

あっ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:08:57.20:g/JwTrca0
印刷代結構するんじゃないの?
知らんけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:09:02.36:zY/u0Xam0

少なくとも書店で売られてる様な本の知識は持ってて当たり前という人が手を出すものだな
小学館でも出してくれるというなら、寧ろありがたい話だ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:09:04.09:3TrlCVOT0
はよ1000円で買える専門家向けの技術書を出版してくださいよ小学館様
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:09:12.83:y96IXMmc0
コミケの評論島とかマジで変な本だらけで面白いぞ
ポテチの本とかエロ漫画の統計本とか葬儀場のエレベーターの本とか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:09:14.66:IPcLAQyM0

オレが1時間頑張るより安い、だよなあ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:09:32.33:Qlllfig+0
これに腹立てるってよほどストレスを抱えてるか単純に頭悪いかだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:09:36.26:EbHCTIv10

小学館の年収凄いね
あんな糞本を高くうりつけてるからだろ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:09:47.80:EdHYG9M80

委託やネットで売ると脱税できないんだよ
その事をこの編集は言ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:09:57.31:CBmv3H3+0

たぶん「このページ数の冊子が、1,000円で売れるのか」ならセーフだったと思う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:10:06.01:m1IMdYI40
図鑑の回収しましたよね? 定期雑誌も誤植で晒されてましたよね?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:10:15.79:iDANJpuP0
同人誌で儲けてるやつよりセット価格と称したグッツで儲けてるほうがクソだけどな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:10:16.83:7plVFf1C0

短文だと誤解される可能性あるから
よく考えて言葉選んで書きこむ必要あるのに
小学館の編集者ともあろう人間がバカッターやってしまったと
つまりプロでもその程度ってことよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:10:18.48:EbHCTIv10
小学館の本など買わない
コイツの給料になるんだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:10:32.29:HAlEZbC80
最近、編集者が人殺ししたり炎上したりデカいツラしてるね
クリエイターの生き血吸って生きてるのに
最下層のコバンザメはおとなしくしてろって
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:11:04.92:Z0Y5/+9D0

うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです

て言ってるから、厚みに対して「この程度」と言ってるんだろう。

こんなにペラペラでも売れる本は売れてる。その現場に行くべきだ。

ってことだろ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:11:15.50:XHrRdbCh0
出版社の編集者の発言というより
ビジネスリスクを背負ったことのないリーマンの想像力不足だな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:11:25.29:LP2g9+A10
あえて言おう!
「この程度と」
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:11:29.21:xtqxFSvT0
正直なところ、これはとてもヤバイ傾向だと思う
大手がこういう草の根の販売会に目をつけはじめたということ
気をつけないと資金やブランドでそれこそ根こそぎやられて更地になっちまうぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:11:31.69:EbHCTIv10

ほんとにそうだよ
だから年収が何千万 こいつらこそ詐欺だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:11:39.62:i6fHGHCr0
野球の張本勲を見たら分かる
この人は全てが言い切り型の完全スルー
批判されても完全スルー決め込んで淡々と次の問題発言に移るだけ

これが最も被害を受けずに問題提起できる賢いやり方
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:11:40.41:GNoAWOop0
専門書なんてそんなもんじゃねーの。
千円の専門書なんて言ったら、たいしたないようではないと思うけどなあ。
医学書の専門書なんて、雑誌ですら8000円くらいだわ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:11:44.21:eVyJn+LQ0
同人誌馬鹿にされて発狂してるキモオタいるけど
おまえらが読んでるものは馬鹿にされて当然だw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:11:48.65:3TrlCVOT0

完全否認で有罪食らって控訴してても保釈されるってすげえなと思ってたわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:12:04.19:/rutHouWO

描線フェチの身からするとメジャー作家の基本通りの描線には魅力を感じない
商業作家でも須藤真澄くらい個性的な描線なら好きだが面白い描線の人は圧倒的にアマチュアに多い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:12:17.94:PgNIrfFy0
こういう技術書の類の同人て全く知らんのだがどういうジャンルの技術書なの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:12:22.89:Rmz9SB2R0
技術書に喧嘩売る発言できるのがすごいよなぁ
この人は大手出版社勤務だけど説明書の再発行に1000円したらブチギレするタイプなんだろうな

やっぱとがってないと大手出版社には勤務できない世界なのか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:12:39.59:HuZfrvA10

カラーページと、本文の版数で変わってくるけどね
正直、500部はさばけないと、印刷代だけで、足でる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:12:53.19:EbHCTIv10

ほんとにそうだよ
ブラック芸能事務所と同じだよ
詐欺集団
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:00.77:iuuPczFj0

「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか!!!」
水野隆編集者の次週のつぶやきをを楽しみにお待ちください
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:04.88:IptfVpPn0
書店を守れが寝事って言い方のほうも気になる
根本的に口のきき方が分かってないバカだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:06.09:SKuixVKm0
出版業界の立場から書いているだけで
同人誌をバカにしているわけではないというのはわかるが
炎上したら止めようもないし大人しくしてた方がいいな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:09.07:oe3CYIK20

オフセットだと刷った数によるとしか。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:13:19.08:MMv94OdU0
「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とツィートする
「この程度の編集者」w
業界人のくせに、同人誌のコストも知らないとはw

それに「需要があるから供給がある」のであって、買う人がいるから
作る人がいるんでしょうw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:13:21.18:Y5ZldWaH0

部数出ないのは高いなんて編集なら常識だろうにな
いや大手だから部数出ないのは無視かw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:13:27.14:iDANJpuP0
この人が担当の作家さんは永遠に叩かれるんだろうな
なんも考えてないで発言してるのかな・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:27.72:SApZxV+T0

プログラミングだとかロボコンみたいな開発系の参考書の私費出版だな
名無しさん@1周年 [age] 2019/04/15(月) 11:13:31.04:bg4Oy9bD0

一体何を指して「この程度」と言ったかだよな。ページ数や編集、装丁の出来具合なのか、それとも内容の程度の話か。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:13:43.20:SNbtUDE70

でも言ってる事は正しいな
書店が同人誌扱ってはいけない法律は無いから、
(著作権違反のは別として)
そういうのをどんどん置くようにすればよかったのにな
もう完全に手遅れだけど
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:13:43.40:1l1PzXHw0
まあ最初見たときはあんなペラペラな本が千円もするの?って思うよな
言葉狩りみたいなもんだろ、受け取る側が悪意ありすぎだわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:02.47:fk/lET3a0
大手製麺会社勤務の人間が自社の袋麺カップ麺と比較して屋台ラーメン晒すようなもんかと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:14:15.58:QVZ1GC4m0
Twitterで一般人から説教食らったら5chでブー垂れてる関係者みたいなの増えてるけどなんなん?
ヘタレすぎひん
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:14:17.73:4pRRZ5Qj0
そりゃ大手と同じようなもん作ってたら1000円じゃ売れないでしょ
大手と違ったニッチな分野扱ってるからその値段で売れるのでは?

たぶん大手だったらもう少し安くできるかもしれないけど
ニッチな分野だとトータルの利益が少ないから扱わないんじゃないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:14:23.02:EdHYG9M80
コストとか言ってるのw
出版不況で仕事が無くなった印刷所に
値切りまくってたのが税務署が動き出して
もしもしが来た時刷った部数ごまかしてくれる値段込みになった
ごまかしてくれる印刷所探しの時大騒ぎだったよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:24.97:SApZxV+T0

物理的な薄っぺらさじゃなくて
中身的な薄っぺらさだからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:38.54:5Iq6UbpL0
上から目線だー
謝罪しろー、訂正しろー

痛い痛いって喚いてる当たり屋みたいな奴が多いね(・∀・)
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:14:38.81:xtqxFSvT0

画像を拡大してみたら分かるよ
これだけではないと思うけどね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:14:41.06:XHrRdbCh0

でも小学館は出版社としてはまともな方だけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:41.40:oe3CYIK20
1000円だったらもうちょっと厚い本がっていう意味合いだったのかもしれないけど
こういう薄い本って他に載ってないこと書いてるんだろうね。

つか技術書で5000円以下ってあんまり見かけないけど
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:45.77:SNbtUDE70

何でもあるよ
プログラミングが多いけど鉱石系なんてもあった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:54.15:6ToK+Gy70
専門書の編集部なんぞ社内カーストの最下層じゃねえのか
名無しさん@1周年 [age] 2019/04/15(月) 11:14:54.67:bg4Oy9bD0

コピー本でも濃厚にノウハウ詰まってそうだよな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:14:56.93:VJngcC6a0
そもそも娯楽と違って技術関連なんか学会が本流であり最先端なんだから
トンでも科学とかライフハックレベルのもんなんじゃねーの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:15:03.53:QTx2Hz8/0
同人技術本なんてあんだな
内容みたいとなんとも
この編集は何冊か読んで発言してるの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:15:12.94:PBp0b6Wu0
この手の話ってねー
「同人側につくズレた価値観のキモオタ」vs「同人をゴミと思ってる一般人」
の構図になるからねー

見下すなー!……と叫んでも、同人オタは見下されるかとw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:23.43:UnfRf8Sk0
「文章を読んで理解できないわしらはえらいんじゃー」
って一生主張し続けるつもりなんだろうなあ
楽しそうで何より
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:34.85:E27vgo8/0
販売するのはいいんだけど、とんでもなくレベル低いのとかあるからなぁ
詰めが甘いどころじゃなく、基本的なことが抜けてたり読み物としての体をなしてないとか
まあこの程度いわれて切れてる奴らは、仲良しごっこでやってる奴らなんだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:15:41.14:zjGlJ36b0
どんな感想を持とうと勝手だろ。何をぐだぐだ言ってんだよwwww
橋本環奈は超不細工と書きこむのも自由だろ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:42.26:PgNIrfFy0

やはりそっち関係の技術書なんだー
もっと多岐に渡るマニアックなものもあるんかと思った
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:43.19:U1ZFoJU20
祭りの露店でたこ焼き買う感覚に似てるだろ。
店構えて、たこ焼き屋やってる奴からすると、この程度の味で6つ500円?となるわけだ。
ただやたら美味いたこ焼きを出す露店も稀にあるけども
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:46.73:SNbtUDE70

なんか最近2chの反骨精神みたいなもの減ってしまったな
残念過ぎる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:15:54.60:qaSOMOcI0

この発言の最大の問題は、部数が出ない本を本屋に薦めている事だと思う。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:16:03.08:MtY/blsi0

出版に関わっていない人がそう思うのは当然よ
内容はどうあれ、大手の本に較べりゃ高いし粗悪
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:16:16.19:HuZfrvA10

まあ、素人さんならそうだと思う
ただ、こいつはプロの編集者だぞ
入社して、1年でコストの算出なんて学習すんだろ
ド素人にもほどがある
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:16:31.71:KwYRihKE0
小学館で、個人経営の書店さんに、この程度の冊子を1000円で売らせてみたらいいなw

どうなったか、結果を教えてくれ、水野 隆さんはよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:16:43.71:SNbtUDE70

あーそれか
そういや年中このペースで売れてるわけじゃないしな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:16:52.84:NKZGH9Oe0

色々あるよ、プログラムならロボットやAI開発した記録から、コマンド1つの動作について色々検証したものとか
ICチップ1つについて語ったものもあれば、同じ動作をする回路の色々なパターンを作って検証するもの、各メーカーの特性なんかを書いたもの
とにかく色々ある
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:16:55.98:XHrRdbCh0

出版するのにコストがいくらかかって何部くらい売れて
収益はとか考えられないんだよ
編集しかできない人
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:16:59.88:oe3CYIK20


同人=マンガじゃないぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:17:00.15:HAlEZbC80

そもそも有罪の人殺しの保釈は無いっつーの
それもコバンザメ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:17:06.51:InHviCGV0
逆に考えろよ
何でお前ら小学館が出す本は薄っぺらいその程度の本にすら負けてるかわかるか?
中身が全て集英社や講談社のパクリだからだよ
読まなくても劣化コピーだってわかるから誰も買わないんだよバカが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:17:06.97:WAUbQFF+0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
ttp://https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

ttp://http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ1
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:17:11.66:X4UampUa0
スカスカな中身に対してだろ。なにひとつ間違いではないとおもうが。
ほんとうに技術的な「お困りごと」を抱えてる連中は教則本やマニュアル本じゃ
なく解決の先行事例を探してるんだから、この手の同人本が売れるんだろ。
もっとも販売総額としては知れたものにちがいないから実書店でこういうの
あつかうのはさすがにリスク有り過ぎだと思うが。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:17:14.08:vN47/hB30

個人書店が自ブランドで本出したところで1000円では売れないと思うし
仮に売れる本を仕入れて売るにしても、取次なんて通らないから
発行者個人に交渉して卸してもらわないといけない

個人なので売れる本だろうと発行数は少ないし、
売れる本は同人ショップで取り合いになるから
個人書店がブースに顔だしたからといって卸してもらえるとも思えない
在庫リスクが発行者持ちならなおさら

結局この編集者さんは個人書店に
「取次なんか頼らずに独自の仕入れルートを作る努力をしろ」
って言いたいんかな?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:17:16.41:FFvzXH0fO
そりゃ 20ページもない素人が書いた本が1冊1000円で売れる理由がわからないよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:17:31.89:LTwjiaLi0
漫画かを奴隷扱いしてる小学館ってエリート意識がすごいんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:17:49.74:be993yWr0
個人の感想についてムキになる必要あるのかよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:18:00.15:E27vgo8/0

それはどうかな。ネットのネタかき集めたようなのもあるし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:00.93:NKZGH9Oe0

そういう側面はあると思うよ
実際やってる書店もあるし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:04.08:UNGOrAgz0
金持ち相手なら1000円でもじゅうぶんじゃないのか
小学館なんて読者は庶民だろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:18:09.75:U3mBL24l0
書店がこの種の本扱ったら取次から回ってくる本売るより儲かるのかな
この手の本の制作コストが分からんから判断できん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:18:12.30:OPlvNuQW0

そうか?
公式殺しとか言われるのは真面目に公式より出来が良かったりするぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:16.86:Wib/Vg900
二次創作エロ同人描いて他人の褌で儲けてるクソオタクのほうがゴミだろ
二次創作じゃない同人誌なら何円で売ってようが自由だわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:26.03:5dycSe3B0
チラシに毛が生えた程度の冊子って意味だろ
普通の感想だろうに
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:42.85:NsXgkXzX0

2チャンネル運営は任天堂や朝日新聞からのアクセスたくさんあったら運営板で晒してたからな
5chは外国人だか外国人のふりした為政者運営になりそういうことがなくなったから工作員が調子こいてんじゃね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:18:54.87:uvX3mLpN0

ツイートを繰り返し読めとか、どんだけ暇なの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:18:56.18:4cUFcpIp0
表現が悪いな、この程度だとどうしても上から目線と取られてしまう。
このクオリティなら良いんだけどな。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:02.88:lL0pEt+B0
ちゃんと文章を理解して読める人ならイラっとしない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:08.95:xtqxFSvT0
ミズの隆は5chとツイッタ民の標的になりましたな南無
またミズノか!
って今後もご期待
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:16.54:Rmz9SB2R0
参加費と印刷代と交通費と自作ポップとチラシと飲み会とコミュ力と、、、、。
って考えるとこの程度1000円って思えないんだよなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:24.97:PBp0b6Wu0
「この程度の内容」という素直な意見すら認めない心の狭いキモオタ連合w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:19:28.93:X4UampUa0
 PC不具合おきて必死にネット上のFAQ検索するのとおなじことだよ。
金属加工のトラブルだの回路設計のトラブルだのネット上におちてないような
お困りごとは世間に溢れてる。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:34.90:iDANJpuP0
大手出版社だって毎年新しいの出すけどページ入れ替えただけとかで売ってるじゃん
大きいこと言えないと思うけどな・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:19:59.45:S+Yn0ICk0
こんなもんが!?ショックだ!金になるぞこれはゼェゼェ・・・。
って感じがね。情けない。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:02.17:qGV5nBxT0

大多数の人間は意味を汲み取ってるんだけどね。
そもそもそうじゃない人間に向けた発信でもないのに問題視するなんて
なんとも息の詰まる社会だなあ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:03.79:oe3CYIK20

そうなのか。
ないから作ってるんだとおもってたが。残念な本もあるんだな。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:20:08.63:9BZTZGXy0

大手と違って個人が作るものは費用も違うしな
ニッチな分野なら売れる数も限られるし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:08.74:/YfwAnhP0

プロ(笑)にしたらそれが許せないんだろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:20:18.94:S1vFX6gL0

無理ありすぎ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:21.11:5EGUBbLM0
自費出版なら普通じゃね いらすと
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:26.39:jvmH0bCo0
小学館から1000円で買える技術書とか
シリーズで出してみたらいいんじゃないだろうか
きっと売れるだろう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:31.84:hhlvY1bo0
じゃあ小学館でも100冊しか作らない本を1000円で出してみろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:43.37:hebAYuDI0
ムック本とかでも凄い情報量とレイアウト、デザイン力やなぁ、と感心するもんな
そういうのが1300円くらいで売ってるわけでさ
言いたいことはわかるよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:46.01:3TrlCVOT0
大学のサークルが出したようなネトゲの攻略同人誌ですらマスクデータまで暴き出して丸裸にするような世界なのに專門の技術同人なんてもう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:50.47:OnosqtQF0
こんなんでカリカリして
精神病の奴は嫌だなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:20:56.69:5dycSe3B0
きっちり製本されたきれいなものが1000円じゃないしな
出版社も一度やってみればいいんじゃねえの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:20:57.94:Zjmn8hox0
技術系の本って30ページにまとめるのムリだよな
どう考えたって「この程度」だろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:21:08.22:/ctzA4ig0
まぁ小学館ってパヨクばっかだしなw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:21:36.33:NKZGH9Oe0

基本的に博打
取次の無いこういう本は買い取りになるから、小売価格も自由になる
1000円で仕入れて1万円で売ってもいいし、100冊8万円で仕入れて1000円で売ってもいい
でも仕入れた本が売れなきゃ赤字になる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:21:36.57:y1M+GJql0
部数少ないし広告料とかないんだから高くなるの当たり前とかそういう話じゃなくて?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:21:50.51:T8PVRqjI0
それより電書がハードカバー価格なのが納得いかない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:21:53.99:m1IMdYI40

「内容」だったら余計に悪いだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:22:12.73:ou/srn5n0
同人やってるパクリや寄生虫ほど声がでかいからな
メンタルが韓国人と同じ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:22:17.80:U3mBL24l0
正直技術系同人誌の内容がよく分からない
オタク向けの萌え絵みたいなのではなく真面目な内容なのかな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:22:22.12:FFvzXH0fO

おまえの目はたぶん腐ってる と書くのも自由だよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:22:22.83:X4UampUa0
実本でやるのはすごいリスクだとおもうけどね。ぶっちゃけ白黒コピーでも1枚8円〜10円なんだから
100ページもすれば、もう800円〜1000円するわけだから、利益も印税もあったもんじゃない。
ましてや色刷りなら完全に持ち出しなハズ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:22:23.53:EdHYG9M80
技術本、マイナーなジャンルのヲタ同人であんだけ人集まるわけないじゃん
著作権的にも問題のある薄いエロ本が原動力
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:22:29.92:5De9TKgp0
コミケの評論スペースみたいな感じ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:22:42.35:m6qTbcXP0
そもそも、最早仲買が不要なんだわ
東販、日販、大阪屋、何それ?って感じ
ネットで管理すれば、直で卸して値段下げれるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:22:48.75:IPcLAQyM0

オレの汗と涙と魔剤の結晶を
お金を出して買ってくれる人がいる
その体験が尊いんだろうに
あーこれ1000円でいいんだ、と言われたらカチンとくるわな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:22:52.90:fe2vf0ev0
>うちでも薄い本を作って売ろうかな

作ってどうすんだよwww 書店が独自に千部とか刷っても売れねーだろwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:23:08.79:Zjmn8hox0
なんで炎上してるのか分からん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:23:25.09:rFNt89gY0
技術系同人誌って、なに?
まったく聞いたことない言葉なんだけど…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:23:29.87:PgNIrfFy0

そうなんだ!面白そうだな
てかマニアックすぎるだろwww

他にもググってどんなのがあるか調べてみたらめっちゃ面白そうなのも沢山あるね
これは自分の得意分野じゃなくても知的好奇心がくすぐられますわーw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:23:33.11:ninqQqBr0

腐っても本を作り商売している人間にすら噛みつかれてるのに、普段から物書きもせずスマホをボケーッと長時間眺めてるだけな大多数の人間が意味をくみ取れるとかないからな
コナンみたいな映画をバカ面下げながら見てる奴らはとくにな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:23:37.89:Rmz9SB2R0

そういうムック本って外注が多く、実は外注先が同人誌でまあまあ稼いでるって事知らないんだろうなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:23:39.88:EaobxwAD0
 無知な奴に言ってもしょうがないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:23:43.00:rSu7/t+D0

全文よんでも印象変わらんのが困るw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:24:07.90:X4UampUa0
 クランクシャフトとピストンがくんずほぐれつというのもあるのではないのか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:24:11.66:qDFKaV5y0
なんで出版社から本出せないような素人技術者もどきが偉そうに編集者叩きしてんの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:24:16.83:MMv94OdU0
IT技術本の「技術事典」でも、大手出版社の編集が「同人文化」をバカにする
「この程度の冊子が1000円で売れるか」の文章は禁句だろうw

ウーマン村本ではないのだから、業界人だったら尚更、言ってはいけない禁句w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:24:23.16:y1M+GJql0
人にお金払ってもらうっていうのがどれだけ大変かは
客と距離が遠い大企業の社員ほどわかってないと思うけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:24:33.22:UnfRf8Sk0
idiot hawkのみなさんがんばれー
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:24:52.46:SApZxV+T0

内容が薄っぺらいのに装丁だけかっこつけるひといるからね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:25:04.93:SKvdwfmy0
同人誌の息が長いのはアマ的な活動のおかげじゃん、プロや業界人が来たら汚れるだろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:25:23.96:EbHCTIv10

事実外注は安いギャラで小学館に使われているから
かわいそうだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:25:27.58:UNGOrAgz0
この程度の内容で1000円 = この程度の仕事で1000円

これ言われて怒らないのはプロじゃない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:25:34.70:PBp0b6Wu0
ねー同人カス
ゴミをゴミと言ってなんかアカンの?

「この程度」ぐらい言わせてやれよw
心がせめーなーw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:25:41.34:Rd2VQh8e0
自由に発言していいのがツイッターなんじゃないのか?
中国バリの民間による言論統制をしまくってんな日本人
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:25:49.23:3TrlCVOT0
小学館擁護全然駄目じゃん
この程度で1000円もらう気かよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:25:56.52:vgCXlmtP0
刀狩ならぬ言葉狩りがやべーな
しかもなーんも発言しないヘタレがこれはおかしいあれはおかしい
日本はほんと優秀な技術者いなくなるんじゃねみんな海外にいく
何を言っても発信者が悪いみたいな形になると
誰も作りたがらねーわなw
残るのは何にもできない無能だけ
笑えねえーなwwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:26:04.95:NKZGH9Oe0

コミケ三日目の評論・その他のジャンルってそういう本ばかりなんだよw
とにかくそのジャンルを愛してるとか追求してるとか、そういう「愛」しか詰まって無い本しか無い
だから毎回行ってはそういう誰かの愛を見てはワクワクするのが楽しみw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:05.24:Zjmn8hox0

本当にネット上に落ちてないのか?
検索するのが億劫な老害向けだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:09.15:bfl0O2de0

俺もそう思う
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:18.62:LErs7m7P0

言い方の悪さを擁護する気はないけど
きっと本業から見ても驚く程度に千円にしては薄かったんだろうし
(ニッチな需要に対応する等の)高くても紙の本がしっかり売れる理由を、同人誌即売会から学ぼうぜっていう意図のツイートなんじゃない

単に薄く自作すれば書店の売り場でも売れるなんて流石に思ってないような
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:47.18:U3mBL24l0
出版社も試しに薄い本作ってみる価値はありそうだな
市場の開拓になるかも
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:48.50:SApZxV+T0

ニコニコ動画の技術系動画(ほかにMinecraftで計算機作った)とかそのレベルのものが多いよ
大学研究レベルだとか技術書として価値があるものは出版社から声かかって商業流通するけど稀
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:26:50.56:EbHCTIv10

金さえ払えば大手だって素人の本を出してくれるよ
金だけだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:52.80:tEOoinEA0

「この程度の(薄い)本が1000円で売れるならコミック一冊3000円くらいが適正価格なんじゃね?」

これを言ってくれたらより面白かったのにね


とかいう冗談はさておき、紙本を買ったら電子書籍版を無料でダウンロードできるようにしてくれんかな

そんな利用者にとって便利になるような事を
日本の企業が率先してやるわけがないんだよなぁ…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:26:59.14:Zjmn8hox0

ないない。本当の開発者は自分の技術は売らないから
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:27:02.37:vN47/hB30

参加費だけで1万円とられるからなぁ
交通費や雑費、印刷代を考えると
100〜300円でやってる中小のサークルとか
よく続くよなーと思う

ありゃホント好きでないとやってられんだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:27:02.70:fe2vf0ev0

世間知らずすぎだろ、この編集者
こんな同人誌ががホントに商売になってると思ってるのかと

しかも普通の人ならともかく小学館だぜ・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:27:18.85:LTwjiaLi0
「この程度の本」も作れてない小学館が言うことじゃない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:27:27.94:1Pw2ItIR0
皆さん工作員のおバカな書き込みをみてください
この程度で1レス40円貰えるんですよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:27:45.35:s+n9JH940
常にこういう視点の人なんでしょ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:27:55.83:PNVDinwh0
結構まともな方の同人さん達なんだから変な事に巻き込まないで欲しいわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:28:00.28:EDRQEtpF0
炎上させてる連中が、上から目線で社会常識欠落。
社会のクズ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:28:05.41:NKZGH9Oe0

無いからこういう人達は本にして出すんだよ
誰でもググりゃ出るようなこと書く人達はほとんど居ないよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:28:18.62:0OJK6EBC0
同人誌を知らない人から見れば薄っぺらい冊子なんだから『この程度』って感じるだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:28:24.20:SApZxV+T0

パラパラッと中身みただけかも
そんなに長く立ち読みできないし

そのパット見の判断で中身スカスカなのに1000円で売れるのかって思ったんじゃない?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:28:28.51:Zjmn8hox0

薄い冊子を見て価格が1000円なのにびっくりしてるだけじゃん
炎上するほどのことか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:28:35.14:SNbtUDE70

1レス100円って民主党の人が言ってたよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:28:51.68:xtqxFSvT0
これ、偵察に来たってことですよね
別に偵察は悪いことじゃないけど
1つ前に驚いたようなツイートしてるけど、なんか白々しいな
敢えてこの「驚いた」ツイートしたかった為に、わざわざ偵察に来てわざわざツイートしてやがるw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:29:11.67:MMv94OdU0
自由にツィートするのも自由。批判され叩かれる覚悟も自由だw

でも、業界人でそれも編集がこれを言ってはダメだろうw
小学館はこの程度の編集を雇っているのかと言う事になるw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:29:12.16:PBp0b6Wu0
この程度の発言でキレる馬鹿って心の病気なんw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:29:12.39:3TrlCVOT0
この先の小学館は本売ると「この程度で〜円で売れるのか」って書き込まれるわけだろ?
この編集者が生み出した損失計り知れないな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:29:29.58:qGV5nBxT0

コミュニティの一生がtwitterでも起きてるんだよなあ。
次はどこに行けばいいんだろうね?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:30:01.84:xtqxFSvT0
驚いたというのは嘘だよ
こいつ最初からそれ狙いで来て、ツイート目的でわざわざ来場してると思うぜ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:30:06.34:Zjmn8hox0

いやいや、想像で言われてもw
ググっても、本屋に行ってもどこにもない技術なんてあったら、それこそ1000円で売ってる場合じゃないわ
お前が擁護すればするほど胡散臭い
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:30:12.51:7plVFf1C0

だから内輪のねたは内輪のコンテンツ内でやれと
全世界に向けて発信するツールでやるかたバッカッターって言われてんだろ
それも考慮できないとかどんだけマジでアホなのって言われてもしょうがない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:30:17.90:SApZxV+T0

いや、100円の価値もないやつを無駄に装飾とかこって1000円で売ってる輩がいる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:30:20.29:LU5ibWRY0
この編集者はたぶん勉強だけできるタイプのアスペだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:30:41.92:RHyYHVnA0
サンデー1000円にしてもいいよ。どうぞどうぞ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:30:47.51:HHlyhF8F0
褒めてて参考にしろっていってるのにそれが読み取れないわけかひどいな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:01.44:0iq1cX3EO
文系馬鹿は技術系同人誌の批評するなよ。
まあ、内容に目を通したわけじゃないんだろうから、悪意のある表現ではないと思うが。
どうせ読んでも分からんだろうし。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:11.66:SApZxV+T0

参加ハードルが低いせいでゴミ見たいのも混じってるけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:14.59:oe3CYIK20

そういうニッチな掲示板があれば拾えることもあるけど
2chにすらその板やスレがなければ、拾えないだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:18.33:uzRMS+9Y0
あえて狙ってるとしか思えない炎上
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:22.76:EyeZm+qr0
参加して本も買ったけど編集者の言う事もわかる
情報量や体裁だけみれば、この程度
ちなみに一冊1000円で数百冊は余裕で売れるから利益は余裕で出るよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:26.91:3TrlCVOT0
レスバに誘い込んでる養護ばっかりじゃん
この程度でカネになるのか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:31:46.15:xtqxFSvT0

ですよねー

名無しならまだしも、コテ半で所属明かしてよくやるな、と感心いたしまする
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:47.82:SApZxV+T0

印刷しなければ良い
電子書籍で出せば在庫かかえるリスクもないのに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:31:51.96:fe2vf0ev0

ホントにキレてるやつはほとんどいないかもしれん
でも5ちゃんで同人誌や同人作家の悪口いっぱい言ってればホイホイキレるやつが釣れるのは事実
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:32:12.58:MtY/blsi0

商売相手の反感買う炎上商法は斬新
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:32:13.68:U3mBL24l0
編集者側はむしろ可能性感じてるんだろ
切り口次第でまだまだ紙の本売れるじゃんって
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:32:16.66:mfQe9KBC0
技術系だから専門書の方面でしょ。
専門書なんていい奴になると軽く万越えてくるからなあ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:32:33.92:oe3CYIK20

あんたも想像でかいてんだろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:32:45.58:tngxYDhj0
ツイッターのブロックリスト2万件を確実にインポート出来る技術書なら買うわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:32:52.19:UNGOrAgz0

小学館の編集者って子供化よw
同人誌が薄くて高いなんて常識だわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:32:52.77:7Ti7LEWa0

ええんちゃうの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:32:58.02:SApZxV+T0

企業に所属してたらなおのこと仕事を通して知ったことしゃべれないからな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:32:58.78:VbMNBVbw0
小学館じゃ技術系雑誌は無理だろ、せいぜい付録付きを目当ての小学生向け雑誌ぐらいね、それでも反日洗脳は無理なんじゃね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:33:19.43:ICHY0YXP0
オーム社とかじゃなくて小学館ってところがな
技術書出してるの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:33:26.96:PBp0b6Wu0
お前らも「なろう」をクソミソに叩いてるやんw
「この程度」ぐらいの発言で炎上ブチ切れってw恥ずかしくねーかwww

しかも「同人ゴロごとき」を擁護てw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:33:27.23:A+RhxG7O0

そこは『いやあ売れるんですよぉ(ニチャア)』だろ。自分を解ってないな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:33:44.00:fe2vf0ev0

余裕で出るってそれ何%の人よw
漫画でも利益は飲み会で消えるって程度が多いのに
もちろん赤字の人も多い
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:33:53.05:U3mBL24l0

じゃ書店が扱っても利益出そうだな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:34:16.81:xtqxFSvT0
ミズノ「こ、これは!!(驚いたフリ、わざとらしい)」
ミズノ「俺の目の付け所、さすが俺(自慢)。ツイートぽちとな」
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:34:21.25:NKZGH9Oe0

実際にこういう所で買ってる人ですw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:34:35.48:Cux/g7LS0
テレビで言ってたで。年に二回のコミケで年収が何千万の奴もおるって。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:34:50.14:oe3CYIK20

オフセット印刷の料金をしらないんだろw
そもそも利益がでたとしても原稿料には程遠いw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:34:55.69:mQg/nJ0t0
小学館はどんな本出してましたっけ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:34:58.94:1xAVWryD0

書店では売れない本でも、即売会では売れたりするんだよな
多分、場の雰囲気に呑まれてるんだと思うけど
後、遠征費かけてるから、手ぶらでは帰れないし…ってのも

そもそも、比較が無理だし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:35:08.14:fe2vf0ev0

それ技術なのかw おれも欲しいわw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:22.58:SKuixVKm0

出版関係者や書店関係者に見にこいと書いているから
その解釈でまず間違いないのだけど
SNSで読む人にそこまでの読解力を求めるのは無理だな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:36:34.99:c81JN2EQ0
これ編集者の人は技術書の内容をこの程度って言ってるわけじゃなくて本を扱う仕事をしてる人間として扱いやすい薄くて軽い本が必要な場所に置けばちゃんと売れるんだって言いたいだけでしょ
頭悪すぎ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:36.64:EyeZm+qr0

逆に出ないよ
技術書典でバカ売れした本でも売れないし手取りも少ない
イベントありきで売れてるだけ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:37.60:32l5Ho6A0
出版で商売しててこれじゃどうしようもないな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:43.48:osYJP2l80

変な界隈に絡まれたくないので
とりあえず 水野 隆 @mizno7 をフォローしてるアカウントを全てブロックしといたわ

「この程度の冊子が1000円で売れるのか」
→どう読んでも、この程度の冊子には1000円程の価値もないという意味にしか取れない。

そもそも1000円に出版社の取次費用は含まれていない
印刷費が1冊500円だとして300円ぐらいくすねようとしてる感じが見て取れる
メディアクラッシャーもいいところ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:53.59:kaS+cXEK0
スレタイすら読めないやつだらけで草
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:36:56.96:0rEKPsIO0

屋台みたいな感じだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:37:02.82:Zjmn8hox0

君は本読まない人でしょ?
八重洲ブックセンターとか神田の本街行ってみ?
同人とか行ってる場合じゃないって分かるよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:37:07.65:1xAVWryD0

商業出せるレベルの作家さんなら、あるあるやね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:37:11.73:U3mBL24l0

ということは大手の商業誌にかなわないはずだが売れてる、
ってところが編集者目線での着目点だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:37:32.18:xtqxFSvT0



ビジネスツイートですよね、これ
でも、やり方がとってもいやらしいです

最初からツイート目的で来場してますよ
偶然を装った感じがいやらしい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:37:44.46:0HrtjRHh0

さらっと2にこういうこと書けるってすごい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:37:47.77:i3dOcpoY0
ネット民は神経症の人多すぎだな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:37:53.81:Z+QbZ38P0
実際同人誌の99.9%は「この程度の本」じゃねーの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:38:03.93:SApZxV+T0

小学館の正社員って偏差値高くて行間とかすっ飛ばして会話したりするけど
それが文盲ばかりのツイッターでは仇になったな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:38:05.74:NKZGH9Oe0

余裕では出ないかな
こういう系統の同人誌作ってる人は結構知ってるけど、大半は「ボーナス突っ込んでる」人達なんだよね
もち赤字w
それでも表現したい、誰かに認められたい、同好の士を見つけたい、そんな承認欲求が彼らに同人誌を作らせているんだよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:38:06.96:IMzOWSsf0
ツイッターって語彙力低めの直感的?なツイートが多い気がする。
推敲する間もないカルチャーショック、とか。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:38:20.37:t2R23Yqu0

だなw 売れている2次創作(笑)って、タダのわ印ばかりだし。

シナチョンですらそういう品性下劣なことをしていないことからも、2次創作エロ同人作家はシナチョン以下といえる。
同族嫌悪なのか、こう言う輩には過度なシナチョン嫌いが多くて笑える。同類の癖にな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:38:36.28:57otWh9s0
マスコミもトリミング平気でするし
一部だけ切り取られて騒がれるのはしゃーない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:38:37.05:IPcLAQyM0

一同「こっち見んな」だろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:38:39.41:qGV5nBxT0

ちょうどいいサイズのSNSは無いからなあ。
自分に投げかけられた言葉でもないのに「社会正義」の御旗を振りかざして
問題視する第三者の存在は社会を息詰ませるだけだと思うよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:38:48.24:c81JN2EQ0
ただ街の本屋が扱ってもその店にそういう本があるってことを不特定多数に伝えられないから無理だろうな
1年に1度のフェスやイベントだから売れるんであって技術書自体に売れる要素があるわけじゃない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:39:10.83:a1Q/72eA0

え?これそんな怒るようなことか?何か最近言葉狩り酷すぎ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:39:42.07:xtqxFSvT0
本屋が薄い本売ってもまず売れないわな

作者と話ができる、似たような人と出会える、そんなオフ会みたいなフインキがいいんじゃねーか
(俺こういうの行った事ないけど、テキトー)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:39:57.60:m/wx0ZJB0
たぶん非オタの奴がコミケ行っても同じ感想になると思うぞ
同人誌なんて情熱と共感に金出してるようなもんだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:11.36:SApZxV+T0

いやそういうことだろ

商業出版だって部数少ない分とんでもない値段の本はいくらでもある
特に学術書とかだと

中身しっかりしてれば少部数の同人でも高いのは理解できるが
物理的なうすっぺらさだけでなく中身的な薄っぺらさにも驚いたんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:17.20:5W85q5l50

ネジ穴見ると突っ込みたくなる性癖とか入れて抜けなくなったところをJKと遭遇とか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:18.08:3TrlCVOT0
この程度の誤解も解けない小学館もこの程度か
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:27.69:IPcLAQyM0

クソアカウントをフォロアーもろとも完全ブロック、なコード
おながしいます
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:40:30.96:I/lVBohW0
大手はバカだなあ。
特に講談社とか酷いもんな。

出版不況w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:33.26:2KsEgjU50
みんなで薄い本売って儲けようって話なんだが書き方悪いな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:39.09:osYJP2l80

企業ならマストドン自分で立てて内輪だけでやってればいい
企業のドメインもつけないで社員語るなっての
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:50.75:5Zns3/Vj0
情報は中身にこそ価値があるという原則を忘れていない?
コストカットの意味ならば勘違い甚だしいが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:40:59.92:fe2vf0ev0
>>660
まぁ同人の世界で東大級の人気がないといかんやろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:41:13.08:+4IJKel00
まあ、編集側が言いたいのは、この頁数、製本で1000円で売れる?!マジかよ
という事なんだろうけど、勘違いが大きすぎて炎上なんだよな
まず内容的に市販では売ってないし、需要も小さい。限られたマニアが、ソコでしか手に入らないから殺到してるだけで、数作っても需要ない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:41:35.71:3fwBxHIN0

釈迦に説法 お前本当に馬鹿なんだな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:41:39.15:KwYRihKE0

技術系同人誌じゃ内容が陳腐だったら売りようがないし
内容以外だな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:41:39.66:Zjmn8hox0
20〜30ページの商材は俺も沢山買ったよ
育毛、発毛系、それから投資系
どれもこれも似たり寄ったりで中身が実用性の欠片も無かったり、本のコピーだったりして糞だぞ
中には想像で適当なこと書いてるものまであった
プロの編集者の目が入らないようなものは糞
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:41:48.19:lleVP/kT0
西原の本の宣伝してるけどネトウヨ編集者なの?
ネトウヨ編集者だから叩かれてるの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:41:52.77:NKZGH9Oe0

秋葉原の書泉ブックタワーにしかオライリーの専門書無かった頃からこういう本を読んでるような男ですが、やはりここでしか無いような本ってのは結構あるんだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:42:03.41:NxfZ6XaK0
>同人誌即売会で頒布されている作品は、
小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか?


そりゃあ小学館で扱う価値とかほとんどの作品ゼロだろw


ただ同人誌とかニッチなヲタがニッチな趣味(主にエロ)で買うもんだから
大手の商業紙とまるで次元が違う商品。こんなのが値段云々とかはアフォ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:42:17.45:fe2vf0ev0

「ああ腹減った」と同じぐらいのテンションでバカ理論を全世界に発信してるっていう意識がないからな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:42:36.10:MVQBmLa40

失言したら誰でもいいから叩きたいんだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:42:37.18:IMzOWSsf0

商業の小説家や漫画家で億単位の年収があります、ってのと同じレベル感に思える。

ほとんどが赤字、持ち出しじゃない?
49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 2019/04/15(月) 11:42:41.99:va7rLSCl0
A4中綴じ冊子 40P 納期1週間で、500部で10万円

まぁ500部刷って、完売出来る技術本なんてほぼないだろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:42:42.32:pvesWdQp0
騙して売ってる物じゃないんだから
1000円で買う人いれば1000円の価値があるって事でしょ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:01.68:MMv94OdU0
小学館の編集が、IT技術本のイベント「技術事典」の同人誌文化を貶しては
いかんだろう。

同人誌文化と言う草の根文化があるから、小学館のドル箱「マンガ本」も
売れるのにねw
「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と言う文言はどう解釈しても
貶している。コミケの同人誌も同じ感覚で見ているのかなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:43:10.74:ptyCx4Tg0

技術書典やいわゆる中小規模オンリーは
開催自体がジャンルやニーズを絞ってる
その時点で”場の空気”や交流その物を
楽しむ物でもあるんよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:43:11.19:8bwIdW/J0
ヲタクブチ切れてて草
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:19.99:EV0cn3WR0
そもそも商業出版するような需要がないから同人誌なのに
そこいらの本屋で扱ったからと言ってホイホイ売れるもんじゃねえ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:21.65:1xAVWryD0

そうそう
普通なら、リンゴ飴に600円何か絶対に出さないもんね
売場の雰囲気作りが大事って事だね
青空古書市みたいな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:43:21.85:fe2vf0ev0

買ったのかよwwwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:38.64:J+EmfKZa0

初めて行った人間が
なんでこの程度とか
価値が分かるフリしてるのw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:46.32:c81JN2EQ0
出版業界に居る人間からすると本の値段ってページ数と紙の大きさで決まる
その慣習に染まってるからこの分量の本がこの価格で売れるなら運送も楽だし在庫管理も楽で小規模書店のオーナーさんたちにこれが活路ですよっていう道筋を案内してる
それが上から目線だって発狂してるんだろうけどこの人は厳しい就職活動勝ち抜いて小学館に入社できたんだからその目線で語るのは当然だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:48.63:OJnj0uXq0
小学館の編集がアレなのは、昔から有名な話だよ読者は小学生低学年程度と思ってるからねw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:43:53.66:lNtV8mzu0
内容はニッチだし、少部数故の高価格でしょ

一般書籍と比べてもなー
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:01.93:bFT9YpJY0
中身を読んでないからわからんが
何が売れるのかをわかってない馬鹿は確実にいるだろうよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:09.62:EbHCTIv10

そうだよ
小学館の週刊誌も500円だ
100円でも高いよね
すぐゴミ箱行きなのにね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:44:16.88:ZpbLiQe/0
落書きみたいなのを安く売っても売れないよってことだろ
ツイッターに書く前に編集長に言えよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:31.81:NKZGH9Oe0

内容以外だね
技術系同人だと製本されてないのも当たり前だからなw
コピー用紙5枚ホチキス止め、そんなのに1000円払うことも当たり前だもん、この界隈
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:40.14:UNGOrAgz0
無料の冊子は9割が広告だよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:46.41:PBp0b6Wu0
この程度のマイルド発言で噴き上がる同人キモオタ界隈がすごく心配
将来的には些細なことでポリコレ棒をブンブン振るう圧力団体になりそー
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:44:48.68:qGV5nBxT0

企業内だけじゃなく業界の人たちにも投げかけてるからなあ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:44:50.29:SgrV9gWl0
プロの編集者の目からみた意見だろうな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:07.69:OnosqtQF0
ちょっとは俯瞰しろ
こんなんで怒るとかチョンコと同じメンタリティだぞ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:11.23:fk/lET3a0

業界内や親近者同士の内輪のコミュならOKだけど世間一般の目に届いてるのがね
政治家の失言扱いと構造は同じだと思ってる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:11.33:Zjmn8hox0

俺も実は、ネットに落ちてない技術を習得している人間なんでね
工学では無いが
もし教えるとしたら、対面でギッチリ1〜2時間、それを1週間ぐらい続けないとムリ

20ページの冊子で教えられるようなことは技術とは言わん
そういうのは「暮らしのアイデア」w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:12.19:IPcLAQyM0

おかわいそう...
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:17.34:Q+B51BPg0

まあ、何千円もする分厚い技術書の中の、ほんの数行程度には求めている情報を示唆する内容は書かれているかもしれない
ただし、今求めている情報にピンポイントで刺さるような内容はやっぱり期待出来ないのよね
なぜなら、そんな本書いたところでピンポイントすぎて、即売会レベルでしか需要がないからw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:26.65:fe2vf0ev0

ホントに当たり前なのかwww 買ってるやつ脳みそわいてるだろwww 5枚ww
それともけっこう役に立つの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:43.45:Zjmn8hox0

信じて買いまくったw
だけどもう買わねぇ!
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:45:46.08:mcDmyye90
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」を
「このレベルの冊子が、1000円なのか」にしておけばよかったのに。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:45:57.29:w0ZxY7J00
「俺もいく」「なんでくるの」「えっ」
「ごめんね」「友達じゃない」「えっ」
みたいなw
ある意味誤解受けそうな表現と脊髄反射の実践編
49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 2019/04/15(月) 11:46:04.99:va7rLSCl0

まぁ、そんなんだが  最近、商業コミックでさえ1万部切ってるコミックとかあるからな・・・・・・・・
大手壁サークルと大差ない商業誌とかどーなの?って思うわ・・・・・・・・
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:05.09:Ut03Nej30
適当に不細工アイドルw作って握手券つけて売れよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:05.52:JOIfuOwZ0

ルリユールだね
今の日本のラノベ(文庫)を豪華装丁したら立派に見えるかな?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:18.66:jLXXPJ9i0
エロ同人かと思ったら専門系かよ
そりゃ叩かれるわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:27.04:cXZR+pRf0

そんなゴミに縋るほど…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:27.07:EyeZm+qr0

ウチも周りも余裕で出てる。
pdfの同じ値段でパカスカ売れるから。
noteにあげてるサークルも多いから少しは調べろよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:44.54:gvKRRgDC0

オルフィーナの薄い本にはお世話になった
しかも本編連動してるし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:48.77:Upx9sls70
私小説、個人出版みたいなもんだからなあ
それくらいの値段になってしまうのは分かるやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:46:53.12:iBZsEcOs0
この程度のおまいらが!?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:47:05.07:IPcLAQyM0

ガチギレしてくる保護者対応してるうちに、もう何も感じないほどに面の皮が発達しちゃったんでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:47:16.49:PG5Z0LUK0
あの業界は信仰心で成り立ってるからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:47:17.39:ewoLy91M0
この程度のツイートで炎上できるのか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:47:18.74:iDANJpuP0
イベント行ってみ
弱小ジャンルは売れないサークル、コピー本だけ、数年前の在庫売ってる、わんさかいるから
あと技術系は絵は表紙だけがほとんどだからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:47:24.16:osYJP2l80

同人誌の意味を理解してないだけ
同人誌を一般の書店で並べる必要なんかどこにもないし
むしろおこがましい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:47:25.81:qNQdykM60
この程度で騒ぐ暇人
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:47:34.64:1K5Jwv/F0

とっくにリサーチしてるに決まってんじゃんw
大衆に売っても儲けが出せないから、他の編集者はつぶやいてないだけで、、、。
これは炎上商法???
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:47:43.60:NKZGH9Oe0

うん、想像の斜め上を行くような発想とかアイデアとか、そういう物に敬意を評してってのもあるけどそこまでして読みたくなるような内容ってのも本当にあるからね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:47:59.91:KQqeiGZr0
20ページに千円出せるのは仲間内の祭りだからと、ニッチ過ぎる事が書いてあったりするからだもんな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:48:25.23:vN47/hB30
まぁでも、小学館さんも限定品商法で結構いい値段つけてますよね
小学館企業ブースでシリアルナンバー入りプリマグラフィ(1枚)とかを2万5千円とかで売ってるじゃないっすかw
それに比べれば20〜30pで1000円とか安い安い(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:48:28.08:s4zAGX4K0
これ褒めてるんだろうよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:48:41.67:lleVP/kT0
つか、商売の基本が消費者との対面販売であって、どんな商売でも売り買いの熱気に当てられることはあるんだよ
このボンボン編集者は普段デスクに踏ん反り返って、奴隷ライターや下請けをアゴで使ってるだけだから今まで商売の熱気を感じたことがなかったんだろ
女子中学生がDVや覚醒剤まみれの韓流アイドルのライブで熱気に当てられて韓国に留学することを夢見るのと同じレベルでこの小学館編集者が同人即売会の熱気に当てられただけ
即売会やマニアの集いの熱気に当てられて思わず馬鹿ッターする小学館が本当低レベルすぎて草
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:48:56.63:dRHTKtWn0

まあ言葉を売る出版社がこの程度だと批判されても仕方ないわな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:02.74:Q+B51BPg0

あまりにニッチ過ぎる内容だと、すげーニッチな同人誌あったわー、ってネタにしたくて手が伸びるというw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:04.22:r8a6QGOK0
小学館って硬派な出版物ってないだろ
ましてや技術書なんてw
基本、幼児向けのコミックとティーン向けのマンガ
そして女性がターゲットのファッション誌が主な収益源だから
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:21.31:gvKRRgDC0
まぁ編集者なのに単価の話とかわかんなかったのかなってのはあるな
書店でも単価くらい知ってるだろ
小ロットならどうしても高くなるし、自費の少部数で1000円ならほぼ印刷製本代だけだろ
商売として扱ってるなら当然内容にも金額かかってるくらいわかるよな?そこはほぼマイナスなんだぜこれ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:26.44:RsB/IGiz0
知識も実績もすごくて文章も上手くてそこそこ有名な物書きに書かせて
超絶センスのデザイナーさんに装丁頼んで、激ウマなプロイラストレーターに絵を書かせて500円でも売れないのになんで個人が趣味で作ったような薄い本が1000円で売れまくっとるんじゃという嘆きだろw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:49:31.49:xge2/pZM0
言葉に300%気を使わないといけない編集者が
所属明かしてやるには無用心過ぎるなぁ


言いたい事はわかるんだけどさ。
あの程度のページ数では商業ルートに載せられない、
自由度の高い値付け(それは作家へのカンパを含む)ができる
同人の自由度はすごい、って言いたかったんだろ。
業界人ならそう読むよ。危ない書き方だがよ。


出版社の最大のガンの一つが「値付けに変な俺ルール多過ぎ」な事。

同じ作品が500円でも5000円でも良いんだよ。
その時代に全く付いてきてない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:40.43:cXZR+pRf0
紅茶キノコの本ずーっと出してる人いたんだけど元気かなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:49:46.76:ZI66hap/0
市場価値ゼロのものが高価で売れる場所は存在するわな
そもそも「Z80アセンブラで作るディープニューラルネットワーク」とかのタイトルでワクワクする超特殊な連中が買うんだから
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:49:49.91:EbHCTIv10
大手出版社も一般人が金は払うから
本を出したいと言えば出版してくれる
出版社は金が全てなんだろ?
それも問題だろうと思うが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:50:03.61:oe3CYIK20

紙媒体が斜陽ではないというお話なんだけど
文章の書き方が下手だわなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:50:05.70:SApZxV+T0

技術系じゃないけど有名な投資家がノウハウまとめたのはすごい値段で転売されてる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:50:28.50:4Ae7XP3Y0
同人誌は商業誌ではないから許されているとしか言えない。同人誌と同レベルの内容とページ数の本を商業誌として売ったら、それこそ非難されるだろうね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:50:39.18:/dpKj9+E0
馬鹿はSNS使うな
何度言ったらわかるのか
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:50:42.74:NKZGH9Oe0

確かにこういう場だとあるねw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:50:43.97:KEtyucEU0
漫画家が言うならまだしも他人の褌で飯食わせてもらってる雑魚が言うな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:50:48.31:IPcLAQyM0
お祭りのたこ焼きは売れる!
ニチレイが本気出して工場でオヤジに焼かせてスーパーで8個500円

どうなるかなあ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:00.95:Fo9lUWHE0
マスと少数印刷の世界の違いを感覚として理解してない編集者がいる事に戦慄する
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:11.95:SApZxV+T0

それでも度が越してたんだろう

令和の号外がメルカリで30000円で売られてるみたいに(売れたとは言ってない)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:15.28:1iNw374Y0
プロなんだから語弊がある表現は避けないとね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:51:25.69:gswTZ0wa0
そらそんな気にもなるわ
ゴミみたいな同人誌が売れて、自分らの本が売れないんじゃな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:51:26.66:1K5Jwv/F0
大手出版社をわざとさける作家がいる意味がわかった気がする
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:51:41.62:NKZGH9Oe0

それお幾ら万円?w
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:44.60:RsB/IGiz0
ドラとかのキャラクターの版権で食ってるだけで
出版だけならとっくに倒産してるだろこんな会社
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:45.06:Upx9sls70
趣味性と希少性という、商業出版の真逆の価値が面白いのでそれに金をはらってる
ということやろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:51:59.45:32l5Ho6A0
小学館てちょいちょいしょうもない炎上起こすけど
わざとこういう輩集めてんのかな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:52:13.90:rG+KJYX+0
編集者としての矜持が変な方向に行ってるな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:52:20.81:c81JN2EQ0
ちなみに最近のヒット作白石麻衣の写真集「パスポート」はあえて紙質とサイズを抑えて2000円にしたのが売れた要因
これが2500円だったらここまでの販売部数にはならなかった
プロの編集者はこの500円に命をかけてるといってもいい
決して1000円の本をバカにしてるわけじゃない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:52:25.46:SApZxV+T0

それな

10部売れても10000部売れないのは自明だけど
衝撃過ぎて愚痴をこぼしたゃったのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:52:28.52:fe2vf0ev0

なんで有名な投資家がそんな儲からない本つくったのw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:52:30.50:EbHCTIv10
大手出版社も一般人が金は払うから
本を出したいと言えば出版してくれる部署あるよ
出版社は金が全てなんだろ? それも問題だろうと思うが
この編集は俺に相談して金さえくれれば
ちゃんとした本にして売ってやるよ
と言うこと?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:52:37.91:vSImgnKL0

英語圏探せばわりとある。

が日本語向けはさっぱり。まともなのはQiitaとかはてブとか少ない。あとは個人ブログやTwitterのフォローしないととても。

そもそもどうでもいい導入や初心者レベルの解説に終始してる記事が圧倒的に多い。
直近技術や先端の摂取はこういう集まりじゃないとダメだね。事例が大事だから。
あとは大手のキーノートとか脚使わないと。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:52:43.30:eZi9wwqU0
個人経営の書店に自作の同人誌並べて売れると思ってるの?
即売会で同人誌が売れるのは、そのジャンルに興味のある人が来てくれて、
認知度が低くてもその場で見て選んでもらえるからでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:52:58.31:2RuQVltD0
ゴキブリ朝鮮人死ね!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:53:08.11:Xod4Tv580
同人誌は大手と違って制作費かかるだろうに
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:53:16.11:2RuQVltD0
【大嫌いなゴキブリ朝鮮人へ】

こんにちは。

ゴキブリ朝鮮人見てる?

お前ら日本で嫌われ過ぎてるから、もう朝鮮人と公にして日本で生活できないだろ(^^)

だから、日本に寄生するほとんどの朝鮮人は日本人名を使って日本人になりすましてるんだよな!


マジで日本人になりすます寄生虫だよお前ら!


    ゴキブリ朝鮮人死ね!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:53:40.53:0rEKPsIO0

どんだけ褒めようがこの程度って付けるだけで貶してると感じる件
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:53:41.43:fe2vf0ev0

スルーされるだけじゃないかな・・・・商業でもなんでこの値段!って思えるようなもの多いけどスルーでしょ
みんな買わないから話題にものぼらない
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:53:42.18:KQqeiGZr0
内容に「コーディングの楽しさ:★★★」みたいな主観評価項目があったりすると買いたくなる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:53:58.68:TgGUvjqI0

金持ち父さん貧乏父さん知らんの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:54:24.86:CeDAWZ3x0
殺してやる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:54:29.33:EbHCTIv10

この編集に500万払えば書き方や装丁までプロに頼んでくれて
出版社のルートで1000部くらい可能なのか?
詳しい人教えてください
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:54:31.09:oe3CYIK20

まったく関係ない話を書けるとかすごいなw
スレタイすら読まないで書き込むのかwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:54:32.24:JPbOEw6f0
お前ら並に知性と理性がないから直ぐムキーってなって噛み付くんよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:54:35.09:arzTB7bB0
まず前提として売れてるのけ?
技術系同人誌とやらが1万部出て騒いでるならわかるが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:54:42.62:Q5b1VNnn0
さすが、漫画家の原稿なくして版権全部引き上げられるだけの会社だな
バカしかいない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:54:45.97:gvKRRgDC0

編集者はその畑に精通したものがなるわけではないのがほとんどです
辞令があればその部署に行くわけで
一般ファッション誌から萌え漫画編集にいくことも逆もありますし、本ってなんですか?レベルの人が回されることすらある
屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y [sage] 2019/04/15(月) 11:54:54.51:TqSWb2HK0
テキ屋に同じこと言えってw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:54:57.46:0TGMzMk40

ブッコフに売って電子版だけ手元にってのができるからダメでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:02.10:PA2lZKVi0
商業誌みたいに流通ラインが確立してないから1,000円に「なってしまう」んだよ
事情を知ってるから買う側もその値段を出す
なぜ書店で応用できると思ったのか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:02.81:lleVP/kT0

ただの段取り屋で他社の知識を売って換金してる泥棒のような商売の編集者風情が偉そうだよねw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:03.41:Nik7w10X0
昭和の技術本は多岐にわたって内容も濃いものが本当に多いよな
平成以降見る影もないのは出版社が切り捨てたからだ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:11.98:E3q/hv020
この程度って言うかたはあれだが、
これを一般書店にって発想もダメだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:18.93:Ooy+vD/A0
さあ、出社しだした火消し要員が湧いて参りました
ファイッ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:55:21.93:MpPcAgc60
陰キャどもがご立腹www
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:55:22.90:vgCXlmtP0

主観って面白いよな
その人の思考が読めてくると楽しい
逆に想像にお任せしますみたいのはほんとに嫌い
何やねんそれって思うわ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:55:24.64:KEtyucEU0
日本ってのは技術者の地位が低すぎる
こんな脳足りんが上にいるんだから経済も落ちぶれてる
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:55:24.70:sKs7102r0

いいことを教えてやる。
上下巻にすると2000円で売れるぞwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:31.49:94chUKbe0
すげぇなぁ
バイトのバカッターとは違う次元で
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:41.50:4qkkrXRy0
日本語の問題だよね
中身に魅力があって、それを求める需要があれば、外見を一々装飾しなくとも本は売れるんだぜ、っていう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:55:46.35:f27SD0/X0
おらも同人ゴロやりてーって取れるような書き方してる時点で終わってるw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:55:58.26:c81JN2EQ0
500円高くする事で関わる全て人の1冊あたりの取り分を多くできる
しかしそれだと売れなくて結果的にこの本全体の売上が下がるかもしれない
そこを冷静に判断するのがプロの編集者で腕の見せ所
そういう人が判断してこの程度の物量の本をこの価格で売れる場所がある
ならばそれは利用しなきゃ損ですよって言う発言
49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB [sage] 2019/04/15(月) 11:56:10.01:va7rLSCl0
版権キャラでエロ同人を描く  →  大手出版社の編集の目に止まり作家デビュー → 掲載紙はエロ同人書いた漫画の載ってる雑誌

糞わらうwwwwwwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:56:43.99:5N50opz20
編集者の仕事の一つに、その本を必要としている人にその本の存在を知らしめると言うのがある
この同人誌の場合は、それをユーザーがすすんでやって買いに来る

つまり、この編集者は職務怠慢
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:56:45.36:osYJP2l80

つまり official announcement ってこと?
小学館の管理通さないで勝手にこんなこと書いて首飛ばないのかね
トンボ鉛筆みたいにさw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:56:46.25:dkZZn8gS0
ようつべのフェルミ研究所でも言ってたけど、売れていて黒字なのは一握りで、ほとんど赤字みたいだそう。

赤字でも、またやってみたい、と思うんだそうだ。まあ、趣味の一環かと。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:56:48.97:Q5b1VNnn0

「印刷代いくらのはずだから、500円で売れるはず」という原価厨も相変わらず
同人界には多いね
あと雑貨系に増えてきてる「この材料いくらで売ってますよね。それがなんで1000円なんて
値段になるんですか」みたいなのとかな
人の手間隙とか働いたことないからわからんのだろうな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:56:52.47:l0rdM1Nf0
大手の編集者にしては腋があまいなぁ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:57:16.22:kLV0S/DK0
メディア関係者は擁護してもらえていいな
同じこと政治家が言ったら袋叩きだぞ
与党なら総理の任命責任な
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:57:23.50:Upx9sls70
ある意味、素人の画家が街の小さなスペースを借りて個展をやるようなもんだ
そういう自己表現の場があるってのは文化面からも大事な土壌であって値段は
好きな人が買えばいい程度のもの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:57:46.19:tNExHWz50
ああ、これだから小学館なんかが編集して出してる、
紙の本が売れないんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:58:07.70:PHGB0VxV0
小学館の火消し工作員がいるな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:58:28.56:PmbmrJTs0
出版業界は中抜きやしがらみが多い業界だよな
輸送費も印刷代も保管費も材料費もかからない電子書籍が日本ではほとんど定価で売ってる時点でいかに旧態善とした業界か分かる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:58:28.68:iBZsEcOs0
大手出版社様が素人の作った本見にきたで〜〜〜www
おっ、これが噂の薄い本かwww
ファッ!こんなカスみたいなうっすい本が1000円!?
よっしゃ!これはチョロいビジネスになるでえwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:58:55.15:SApZxV+T0

還元したいとかなんとか

ふだんコミケに来ないような輩(ルールとかマナー知らない)が大挙してすごいトラブルになってた
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:07.27:EbHCTIv10

そう思う
大手出版社から自費出版出すほうが
多額になるよね かわいそう
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:59:08.05:vN47/hB30

というか、値札1000円で売ってるからといって
1000円で馬鹿売れしているとは限らないんだよなぁ・・・

印刷代との兼ね合いで価格をつけてるだけで
「こんな本が1000円!」とかSNSで言われても
原価と在庫赤字を考えると、そのくらいで売らないとキツイんです
ってだけだと思うんだよな・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:22.12:V+Oo9tj+0
でもこういうのってそんな売れないんじゃないの
たまたま自分が必要としてるジャストなものがあれば5000円でも買うけどさ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:32.18:NZcaIByV0
徹底的に追い込め
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:59:42.25:VL2K3lr+0
編集ってなにするしごとー?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:52.17:vAZnJqd30
事実なんだから仕方ないだろ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:55.79:EbHCTIv10

そうですよねー
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 11:59:58.00:xtqxFSvT0

いや、そうじゃないと思うのねん

大手がポータルサイト?や仕組みを作って、同人のやり取りを仲介して儲けようって魂胆だと思うのねん

大手の同人乗っ取り計画の初期兆候だと思うのね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 11:59:59.70:gvKRRgDC0

個展見に行って値段みてると人によるんだけど
だいたい原価割れさせてるんだよな、聞いてみると趣味で描いてるだけなのでって言うんだ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:00:09.79:UHpT5E8M0
オタも徒党組むとやっかいだな
日陰者は身の程をわきまえろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:00:14.92:5W85q5l50

溺れるものは藁をも掴む・・・もうけがなかったのか?(´・ω・`)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:00:27.07:VL2K3lr+0
専門家にかかせて
ライターにかかせて
デザイナーにデザインさせて
印刷屋に印刷させて
ただの仲介役やん
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:00:27.51:HCiYpv1Q0
160ページの本を500円で売ってる方からしたら20ページの本が1000円で売れるのはあれだよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:00:27.67:gmenPJlD0
こんなゴミみたいな内容の本が1000円で売れるとかボロい商売やなって意味じゃないの?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:00:28.70:VVMFmCGh0
小学館の編集ってクズしかいないイメージだわ
漫画の編集者とか特に酷いって聞いたことあるし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:00:42.91:iDANJpuP0
1000円高いだろって思ってるけどな
500円でもっといいの出してる人もいる
結局本人次第
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:00:54.74:Mswcmg8S0

ツイッター使わないから知らんのだけど、タグ付きで不特定多数に読まれちゃうんでしょ?そんなところでつぶやくこと自体が間違いでは。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:00:55.63:Q5b1VNnn0

同人誌ってほんとそんなもんだよ
未だに「大儲けしてる!脱税してる!」と昭和の知識で語るのがいるけど
そんなんだったら皆こぞって同人活動してるっつのw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:00:56.72:fe2vf0ev0

1000部じゃ大赤字だけど、確かに可能ではあるよ。
文芸社とかもっと知名度の低い出版社なら200万以下でいける。まぁオススメはしないぞ

あと、作ったとして、普通の本屋さんに絶対に並ぶ保障ってないからね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:01.47:m++WAT2U0
同人やってる奴等の多くはSNS依存で声がデカいから、厄介な層に火をつけたな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:01:05.49:spYcuS520
この程度 = 個人経営の書店が「うちでも作って売ろうかな」と思うような程度
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:07.05:uog3JdA20
商売の基本がわかってないやつだな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:01:12.49:EbHCTIv10

そうですよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:17.54:caVH7QeW0
同人誌小学6年生でコミケで売ればバカ売れでしょ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:26.94:dkZZn8gS0

最初1000円でも、売れないと値下げして売るのがほとんどだろ。
1000円で売れずに、そのままやってると在庫抱えるだけだし。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:50.85:SKuixVKm0

そういう反論であれば元の書き込みの意図に沿ったものだから
どんどん出てきて良いと思う
その上で、それを出版に生かせないかを考えて
深く高くしていくのが理想的な議論だね
直接売れなくても自社の会議室などを会場に貸し出して
関連書籍売るとか、将来書籍化できる著者さんと人脈作るとか
座していないで本を売るために頭捻れ!と。
頭捻った結果、コミュニティの会費みたいなもんで
本にお金出してくれてる訳じゃないとか、
結局だめかもしれないけれど、考えずに可能性潰すのは愚かだ
名無し [] 2019/04/15(月) 12:01:53.58:c078EBge0
出版社なんて、取次の奴隷になってしまってリスク取れなくなってしまってるのに、何を偉そうに。
サークルはみんな自腹でリスクとってユニークなもの作ってるんだよ!
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:58.15:e2PuYRlh0
ぼろい商売だと思ったんだろうけどさ
そもそもそんなに部数出ないから単価高くなるのであって
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:01:59.38:7IjkKVLg0

グズさではKADOKAWAの足元にも及ばないだろう?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:03.73:fe2vf0ev0

ハァ? それは知ってるけど なにが言いたいんだよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:07.84:lleVP/kT0

デスクに踏ん反り返って言う事を聞く奴隷ライターや下請け編プロに、もっとグッと来る記事書けないんですかねーとネチネチとケチつけて段取りするだけの簡単なお仕事で年収一千万円らしいですよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:02:15.13:i1h9F3ni0

人間の皮膚で装丁した本がけっこうあるとかないとか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:20.48:RDKLbzEO0
買う人も含めて薄い本が1000円もすることに内心は不満をもっている人が多いということだ
だから編集者を叩いているフリをしながら価格も遠回しに叩いている
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:27.35:949mlQly0
同人誌委託販売してるアニメショップは都市にならあるもんだが
あれは別にそこまで爆稼ぎできる商売じゃないんだよな
ちょっと前にもどこか潰れてなかったっけ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:02:42.64:cwkCD3xS0
”同人”は”同人”だから高く売れるんだよ
客はその商業には滅多にないニッチ性と、「商業出版ではなく自費出版だから高くてもしょうがないね」という理解にもとづき
(商業誌に比べると明らかに高めの)価格を払っている。
売り物が”同人”ではなくなった瞬間から、客は”商業誌並”の安い価格を要求するようになるだけ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:45.66:ZMqSJbU50
売れる本を作れないプロw
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:02:46.33:MpPcAgc60

関わりたくない層だなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:54.88:uog3JdA20
この程度、って低レベルって意味じゃないとは思うんだけどね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:02:57.29:IPcLAQyM0

いつでも課金してダウソできる仕組みを商業クオリティで構築、維持するコスト
その仕組み自体を広告宣伝普及するコスト
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:03:01.60:osYJP2l80
エロ同人なんかは商業本より同人誌の方が内容が過激
技術系同人誌なんかだと昔はマクロウィルスのコードがそのまま載ってたりしたな
過激派の爆弾の作り方みたいなのもこれ系か?
今ならJavaScriptで無限ループを載せとけば同好の士と好きなだけ語り合えるんじゃないか?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:03:03.90:Q5b1VNnn0

てーか編集に携わってて同人の仕組み知らんやつまだいるんだなとびっくりしたわ
もちろん知ってて当たり前とはいわないけども、部数が圧倒的に違うことすら知らないで
こんな発言平気でするのかと
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:03:29.43:dkZZn8gS0
ただコレ、原作の人気に便乗してやってる部分も大きいから、原作者からすればどうなんだろうな。

原作のイメージを壊すとかのクレームは来ないのか?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:03:42.88:JWsimn+f0
実際この程度なんだろ
世の中大半がそうだ(笑)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:03:53.11:8s2W667S0

スレ建て後40秒で考えて書ける文章ではない
最初のスレで書く内容を決めてメモ帳にでも書いておいて
このスレが建ったのをリロード連打で確認してあとはコピペしただけ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:04:07.80:1mkfZSs50
399 名無しさん@恐縮です 2019/04/15(月) 09:31:40.27 ID:CxX+9HQl0
津田大介も本も買わず許可も取らずにブース撮影して画像アップ

ttp://https://twitter.com/ymrl/status/1117367524637589505

ttp://https://techbookfest.org/tbf01
写真撮影は個別に許可を取るように主催は告知している
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:04:18.85:uog3JdA20

需要がある限り値上げの方向だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:04:23.38:EbHCTIv10

1000部じゃ赤字というのは誰の赤字?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:04:24.24:HTg/WO2x0
妻殺しの講談社編集次長みたいに朝鮮の人なのかな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:04:40.76:rMSRuup30
この程度で炎上する世の中のが問題だな
名無しさん@1周年 [age] 2019/04/15(月) 12:04:43.01:Tpv1MR5r0

こんな薄さや装丁でも内容が良ければ売れるって意味だろ。理解力なさすぎ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:04:49.13:Cux/g7LS0
まあ、原稿料で安い雑誌に連載するよりも、
年に二回のコミケで数千分稼いだ方が楽なのは、間違いないでwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:05:18.21:fRbWrd7s0
薄いのは事実だし、普通の本だったらこの内容で1000円では売れないだろ
失礼だけど同感

中には専門的ですごいのもあると思うが
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:05:49.65:fnnS8Mch0
チャー研も言葉遣いが粗い
今同じ内容で出したらネタ化しないだろうな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:05:56.79:KEtyucEU0
漫画村のけんもそうだよな
漫画家が切れるならまだしもまわりの金魚のふんが切れるとかおまえら漫画家に寄生してるだけの分際が
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:06:01.23:B42omC5g0
商業的な出版物ってネットネタを水増ししたようなゴミ本がほとんどじゃん
特に新書がひどい。ネットのまとめサイトのほうが優秀なくらい

そもそもネットに情報が溢れかえってるのに本にしてもらう必要ないよね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:06:04.71:RDKLbzEO0

やっている事は泥棒市だという自覚があるから都合の悪いことは見て見ぬフリをするし表沙汰にしようとする人は囲んで叩く
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:06:10.50:netaDfxY0

それは失礼
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:06:27.81:fe2vf0ev0

もちろんお金を出した人の赤字 あなたが500万だしたらあなたの赤字
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:06:28.82:1K5Jwv/F0
あんまり厚い本にすると客が持ち帰る時に苦労するんだよ
何冊も買う人いるんだからさぁ
会場までの発送と売れ残った本を処分するのもタダじゃないんだけどなぁ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:06:41.37:2OCZaGWg0

何言ってんだ?二次同人じゃなくて技術系同人誌だよ
プログラミングとか工学とかの技術本の同人誌即売会だよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:06:44.77:otofmTl60
まだ「同人誌1000円はボッタクリ」とかほざいてるキッズがおるん?
いい加減、現実を学んでくれよ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:06:58.00:B42omC5g0

買う側が付加価値を感じるなら別にいいんじゃないの?
付加価値のない商業的ゴミ本よりマシだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:07:16.91:2L9nP+eK0
大手と個人だと全く違うでしょうに
何も考慮せず簡単に馬鹿にしたのが悪いな
漁船団が捕った魚と個人が釣った魚
名無しさん@1周年 [age] 2019/04/15(月) 12:07:18.93:bg4Oy9bD0

その20ページに欲しい情報が詰まっているのなら千円出す価値があるってことを理解出来ない人もいるんだよな。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:07:34.49:d5pXxpN+O
桜田氏のガッカリと同様、語彙が貧困なんだよ
読む人のことを考えてない
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:07:36.43:94chUKbe0
火消も頑張ってるな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:07:42.83:wpE9IcH50
批判してる奴ら劣等感丸出しだな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:07:46.32:Q5b1VNnn0

その価格に納得できないなら買わなければいいだけなのに、こうやって公の場で
わざわざ言うってのがな
それも一個人ではなく編集者という立場ならなおさら
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:07:49.98:lbvjjISv0
言葉もまともにコントロールできない奴が編集w
ほんとマスゴミはバカの集まりだなw


提供ありきの提灯レビューばかりだしな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:07:52.68:Ooy+vD/A0
>>875
何度も書くが
1も読まずにおまえらは馬鹿なのか???????
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:07:57.79:pidlHUsU0
オタクは粘着だから厄介だぞ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:08:38.09:Jt92QBOj0
頭の中が小学館なんだろ(激ウマギャグ)
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:09:09.49:1hXY1IUI0
大手出版社の文字がデカい文庫本もこの程度の本になんで1000円以上払わなければならないと思うわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:09:16.82:Nnp6axpW0
土俵が違うのを比べて上から目線て
頭悪い奴のマウンティング法だよな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:09:25.07:Q5b1VNnn0

同人誌=二次パロしか存在しないと思ってる一定数のバカがいるんだよ…
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:09:36.79:EUt6WQe40
目くじら立てるほどの発言かねえ
プロとアマチュアの差とはなんぞやっていう話しじゃないか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:09:44.02:ticn7mA90
まーた小学館の編集か
担当の漫画家と揉めたり露骨に見下したり原稿紛失したり
ここの人材教育はほんと腐ってんな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:09:44.54:RDKLbzEO0

叩いているのはオタクではなく乞食だろ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:10:04.78:vN47/hB30

そうなんだけど、その場合、値下げは次のイベント(半年後)とかになるんよ
同一イベント内で値下げするとトラブルになりやすいからね・・・

その場合、旧刊になった方は安くても新刊は1000円とかだろうし
SNSで話題にされるのは高い方の新刊になるからね・・・
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:10:07.08:KEtyucEU0
編集とか漫画家じゃなくて編集のオナニーが入ってきて臭いからやめろや
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:10:12.76:8C4T1xyp0
個人だと金かかるから仕方ないだろ
大手は販売価格下げてしょーもない内容でも強気にでれる魅力もってるわけだし
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:10:17.30:cXZR+pRf0

パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない感たしかにする
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:10:20.86:fe2vf0ev0

学ぶ必要まではないw そんな狂った世界、一般人にとってはどうでもいいことwww

ブックオフの買い取り価格がクソ安いことのほうがよっぽど重要な情報www
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:10:26.69:1K5Jwv/F0

これがアニメ系だったら話は変わるんだけどね
他人の土俵で飯食ってうまいっすかって?
逆に同人イベントが炎上したかもしれないけどね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:10:30.51:B42omC5g0
騙して売ってるならまだしも買う側が付加価値を感じ納得して買ってるんだからいいだろうに
むしろ商業誌が素人に負けて遠吠えしてる糞ダサい構図にしか見えないんだけど
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:10:44.03:2TsGD3f30
ツイッターは変なのが多いからあんま公正な反応ではないぞ
ましてや市民革命とか夢見ているようなのがいるから
同人の話題すると荒れるのなんの、公式を敵視してきたりな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:10:47.82:+CsatX3G0
これ二次創作物の同人ではなく、専門書系の同人でしょ?
で、技術系専門書としてのレベルの低さを嘆いたコメントだと思うんだが、勝手に漫画の二次創作物と勘違いして叩いてるコメント多すぎない?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:10:49.98:5N50opz20

マジ、ホトトギスだな(激ウマギャグ)
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:02.71:fJs+BNDY0
この程度って思ってる人の気持ちを言う場合に
この程度って書いちゃいかんのか?

こんなのが、これが、どう書いても突っ込まれそう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:10.42:caVH7QeW0
マニアに特化した同人誌のほうが内容が濃いだろ
広告は入ってないからな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:21.13:3cMeXBcL0
発言と一緒に写真晒すのはどうかと思った
許可取ってんなら別だが
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:21.60:fe2vf0ev0

いや。。。。オタだからこその粘着性ってあるよ
乞食はもっと分かりやすいやつにむらがる。コンビニバイトテロとかさwwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:11:27.77:q7lYxxc50
ニコ生の小学館の編集者が「僕らの仕事は漫画家さんに適当なこといって書いてもらうので楽ですw」
みたいなこといってたら、となりに座ってるベテラン漫画家がすげー苦笑いしてたの思い出した
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:31.99:5/+lg/HX0
夜店でこの程度のたこ焼きが600円で売れるのかとか言ってる感じだよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:48.99:jyjG/Gr80
今まで見下して来たんだろうなw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:49.25:9cU1nZHh0

これ
プロ野球でヒット打つのと草野球でヒット打つのを同じ扱いにするから話が通じなくなる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:11:51.70:dkZZn8gS0

他の漫画に便乗して描いてるものしかみたことない。
某チェーン展開してるエロ本店だが。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:11:54.80:oJ06UKBE0
編集者のくせに書き方がわるい
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:11:55.23:KEtyucEU0
草やきうのコーチでこれだけ月謝貰ってるのwと同じこと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:11:58.22:q7lYxxc50
あ、ニコ生の番組でって書きたかった
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:09.02:zp2T0wN7O
立場的に虹エロ批判の方が先だろうに
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:12:10.41:Q5b1VNnn0

全作品の版権引き上げられたり、他社で改めて作品を一から連載開始になったこととか(一人の漫画家の話でなく複数人の話)
どう思ってんだろうなマジに
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:12:14.82:0FS6Dwbw0
小学館の編集者はこの程度の人材を扱ってるのか
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:18.24:5ElmfL6a0
オールドメディアの人間がTwitterも満足に使えなかっただけでしょ?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:24.94:LSMTjbHO0
実際にこの程度の冊子だから図星突かれて逆ギレか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:31.18:fe2vf0ev0

その程度で他人をバカにしてるやつもバカだと思うぞ
普通の人は正岡子規の同人誌の存在なんか思いもつかなくてしょうがないだろwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:33.02:RDKLbzEO0

周囲から叩かれるから黙っているだけで本当は納得していないから炎上するんだよ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:39.99:OcWXAhsV0
一般的に書店で売られてる本より薄い本の方がクオリティ低いのは事実だろ
それを認めたくないオタが炎上させた
気持ち悪い
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:12:45.91:B42omC5g0

雑誌はスポンサーへの提灯記事
単行本もネットのまとめサイトを水増ししただけの糞ばかり
ただでもいらないゴミ本ばかりなのに一応名のある出版社が出すからより悪質だよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:12:54.11:71FLgMXS0
出版社に頼むと綺麗にしてくれるのは確か。
薄い本なんだからいいじゃない_(┐「ε:)_
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:13:02.81:W68na4vJ0
絵画だって、しょうも無い絵が何億もするんだぞ
それに比べればたいしたことないわ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:13:03.07:6lFfQCGC0

まあこういうことが起きた時に、批判してる人達を集めて取った平均値よりは
どっかの大臣にせよこの編集者にせよ、ずっと知能も思考力も高いと思うよ
社会の上の方にいる人達だから下手こいた時はやっかみ込みで叩きまくられるのが常だけど

自分自身出版に関してのプロって自負もあるだろうし、批判的なもんがくるのも想定しながらでこれはやってんじゃないのって気もするがね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:13:20.79:ddwMiAKI0
同人誌の値段はは中身じゃなくて製造コストだからね。
岩波文庫や講談社学術文庫みたいな1000円で買える学術書
と比べちゃ中身がアレなのは当然ソレだからあれなんだよ。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:13:25.59:pENSn4tP0

そりゃそうだろうw
リスクは漫画家に背負わせて売れれば一緒に頑張ったとか言えるんだもんw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:13:32.46:tEOoinEA0

こいつもそういう見下した考え方なんだろうな
もしかして本人?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:13:36.39:yEXYToyk0
大体、小学館にみかじめ料を払ってたらこの値段じゃ出せないと思うんですけどww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:13:39.40:B42omC5g0

納得してないなら買わなければいいだけだろw
薄さなんて見た目でわかるし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:13:54.31:KEtyucEU0

編集の技術力は?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:14:05.99:DrXuew+F0
出版社の本は売れない。同人はしょぼく?ても売れる。
答えでてんじゃん。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:14:08.60:IMzOWSsf0

同感。

ただ
1000円で買えちゃうのか!

とかならどうだろう。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:14:08.90:dkZZn8gS0

同人誌、って小林よしのりにも叩かれてたな。
大昔のゴー宣で。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:14:19.88:FXdd5Xfo0
これは紙の本の自己評価を低く思っている書店店員さんにもっと高く売れるって言ってるんだよね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:25.23:r6FQVypI0
>寝言を言ってる場合じゃない

これは炎上要素になってないの?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:33.11:KzF+vOkb0
同人誌ってそんなもんじゃないの?
発行部数が少ないから薄い本でも500円1000円は当たり前

本屋に売ってる大量生産の雑誌と勘違いしてるんだろうか?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:48.15:W/QsQfDA0
小学館「著作権料を取ろうニヤリ( ̄ー ̄)」
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:50.06:B42omC5g0

どこをマーケットにするかなんて売る側の自由だよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:53.00:yEXYToyk0
うむ、じゃあ編集が本出して1000円で売れるか試してみw
そしたら1000円のありがたみがよー分かるだろww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:14:55.39:lleVP/kT0
大手出版社の正社員なんて、あらゆる業界のコネで入社した人間ばかりだからね
本当馬鹿ばかりだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:14:57.11:xHVDkNMD0
ビジネスチャンスだって言ってるだけだろ。国語力の無い奴が多いんだな。
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:15:09.70:5fS6n4SJ0
コミケの企業ブースの商品に対する自分の感想がそんな感じだわw
同人誌の内容や情報の濃度と値段が釣り合ってねーよってなら分かるけど
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:15:41.68:KEtyucEU0

電子書籍化なんて昔の同人レベルのやってたことの後追いだからな
レベル低すぎ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:15:42.52:caVH7QeW0
利益率なら売れれば同人誌のほうが上になる返品ないから
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:15:47.48:0TvCjlTY0
ぜんぜんバカにしてないと思うけど
要するに出版会の業態に問題があるといいたいんじゃないの
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:15:50.15:pENSn4tP0

引き合いの出し方が失礼なんだよ
常識ねえのかよw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:15:58.54:mYP+bTba0
先輩から同人業界って昔とかなり変わってきたって聞いたな
昔はギリ版権に引っかからないように同人作家が気を利かせて名前微妙に変えたりしてたけど、今は堂々とキャラパクって売ってすごい精神だって言ってた
どんな太古の昔だよwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:16:04.89:B42omC5g0

放送局も広告屋もそうだよ
コネ入社で無能のバカが幅きかせるゴミ業界
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:16:12.01:oJ06UKBE0
編集者も程度が知れてる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:16:19.36:WtaNNbyP0

珍しくもない
色んな有名どころが自分で薄い本出してるよ
連載中終了後同人誌で続いてるとかるしね
調べるとビビる
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:16:40.89:he2r5xyW0
商業誌で薄いペラペラの本出すとおまえら文句言うんだろう?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:16:59.82:Et5Dzzcx0
同人同士の希少価値だろw
大衆向けと同列に語るのがアホ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:17:05.29:RDKLbzEO0

スレタイだけ見て本文を読まずに叩くやつと同じだから叩きたいだけ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:17:13.46:q7lYxxc50
雷句の問題で小学館叩きスレが沢山立ったて時、
ちゃお編集部の編集者が新人漫画家(デビュー前?)を食いまくって問題になったみたいな
暴露書き込みみた。本当かどうか分からんけどな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:17:15.54:x6nvNok00
言ってること全然おかしくないんだけど
むしろ同人界隈のこと褒めてね?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:17:16.91:mVWSQrlD0
 「(きこえますか…あなたの心に直接呼びかけています)」  \(^o^)/
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:17:18.53:S5Ur3TFI0
なお、需要は三桁ない場合が殆どです。
ビジネスとか言ってる奴は需要が読めずに在庫抱えて死んじゃうタイプのアホ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:18:07.33:/VRLpZGu0
文脈からして別に同人誌をdisってる訳じゃないんだけど
まあ言い方悪いわな
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:18:07.71:XIZ7y9BJ0

編集しないからこその個人の荒削りの内容で
個人の努力を加味した価格設定なんだよ
同人に色気出すより、出版社はネットでの本の販売にもっと本腰入れろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:18:18.21:AWfU5FUl0
まあオタクを敵に回すのは悪手でしかないな
やり方次第では無尽蔵に金を落とす馬鹿な金ヅル集団なんだから搾取するのが正解
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:18:25.52:Q5b1VNnn0
商業出版物と同人誌はそもそも土俵が違う
自分の価値観を同人に押し付けるな
あと技術系同人誌について著作権がどうの言ってるやつもアホかと
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:18:28.06:KEtyucEU0
自分の発言をまず編集しろよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:18:57.87:RTMrIZJm0
この程度?
いや実際見てないからどの程度なのか分からないけどさ
お前んとこが昔に出版した子ども向けの図鑑に
「人間」ってタイトルの本があって
アレの表紙イラストに衝撃を受けてptsdになったんだぜ?
大きくなるまではずっとショベルカーと人間は混ぜちゃいけないと思い工事現場を見るのも嫌だった
それに比べたらどんな本だろうと安全だろうさ
自分らの黒歴史を反省したまえ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:18:59.78:pENSn4tP0

相手が合意してるなら問題ないだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:19:02.74:9RxEQXY60

たしかにぺっらぺらやんw
大手から見たら大量印刷で努力して単価さげてるのもバカバカしいな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:19:04.94:5/+lg/HX0
見下してたら感じ悪いし褒めてたら馬鹿だよ
薄い本が1000円なんていわゆるお祭りご祝儀価格なのは周知の事実で驚く要素が何もないし
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:19:32.04:4Ae7XP3Y0

多くの漫画家が自費出版しているというのならば、その言い分は通るけど、
漫画家が売れていない時に出版社に売り込みして出版してもらって、売れるようになったら出版社を寄生というのはおかしいと思う
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:19:50.40:q7lYxxc50

未成年でもええんか?
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:20:03.86:netaDfxY0

お前のいう普通って教養レベル低すぎだろ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:20:09.78:P9lGi+OU0
まるでネットの特高警察だな
キレてる暇あるなら何か社会に有益なことでもしてくれ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:20:38.89:S+Yn0ICk0
カネの事しか考えてねぇ。自分じゃ何も書けないくせによ。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:20:41.76:B42omC5g0
商業出版物の糞化って酷いことになってるよな
ノンフィクションはまとめサイト以下、雑誌はスポンサーへの提灯記事ばかり
図書館とかで借りて読んでも「すげえ時間の無駄だった」としか思えない

英語読める人は海外の情報も手に入るし、マジで商業出版物なんていらないよな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:20:47.14:KEtyucEU0

媒体変えるだけだろ
漫画村がこいつらより安くやってたらみんなそっちいくわ
勘違いすんな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:20:50.78:RDKLbzEO0

同人は問題だらけでいつ無くなってもおかしくないアンタッチャブルな世界だから商業が表に出すなということだよ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:21:03.52:XIZ7y9BJ0

今更出版業界が同人に色気出すとか世も末だわな
とっととネットでのストリーミングで出版全社協力の上で
アマゾンに対抗しろや、と。
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:21:08.08:vgCXlmtP0
まあでも批判する奴がいるから
物として完璧になるともいえるか
その点では感謝かなwwwwww
でも差は開く一方でなんか申し訳ないけどwwwww
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:21:17.64:fe2vf0ev0

たかがその程度で教養がどうとかいうやつがバカすぎる
おまえ大した学歴も業績も稼ぎもないくせに なんで人を見下せるのwwww
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:21:29.52:hlxoJ1ma0

四巻の表紙なんて濡れ透けさせて乳首が見えるやつに使えるしな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:21:35.58:2OCZaGWg0
技術同人本なんて10冊売れたら奇跡レベルだろうな
二次同人だって大半が10冊売れない弱小サークルだぞ
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:21:44.28:8qRzElnB0
言いたいことは分かるけど
同人誌とはそういうもんなのだ

これで金が取れるのかと思ったら
あなたも今年の夏コミに参加の好機!
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:21:50.98:1K5Jwv/F0
話題になってる技術系同人誌イベントで販売されてる本どんなのか見てみたけど、一般で売れるクオリティばかりなのだがw
萌え絵商法取り入れてるサークルもあるし
商業と同人を並行活動してる人多いんじゃって思ったw
この会場に小学館と契約してる作家いるんじゃないの?w
この編集者は出版社と作家の関係をぶち壊したいのかな?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:22:01.95:B42omC5g0

出版業界なんて斜陽も斜陽で末期なんだろw
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:22:40.35:AWfU5FUl0

著作権無視してる奴が大半だしな
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:22:41.79:netaDfxY0

何そのブーメラン
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:22:45.11:oxfrHG9P0
久々のアホを見た
「この程度の冊子」が一番悪い
アホだな
ばーど ★ [sage] 2019/04/15(月) 12:22:45.43:MqoPoZnq9
次スレ

【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★3
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555298498/
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:22:59.67:KEtyucEU0
同人のほうが売り方が臨機応変で早い
最近ようやく電子書籍しはじめた足の遅さ
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:23:13.44:Q5b1VNnn0

商業は深刻な不景気らしいからねえ、書籍売れなくて
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:23:25.12:2OCZaGWg0

数ヶ月前に申込み締め切られて既に当選発表されてるやろ
これから出たいならコミケ以外の即売会か冬コミだね
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:23:34.95:5UH/99xN0
小学館ってめぞん一刻とかドラえもんだろ
くだらん
名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/15(月) 12:23:43.54:pENSn4tP0

未成年なら法律的にはアウトだけど誰も傷ついてないだろ?
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:24:03.31:XIZ7y9BJ0

あほな出版業界の殿様商売のせいだろうにね
名無しさん@1周年 [] 2019/04/15(月) 12:24:25.79:M/BVx2ol0

ダメ。
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