【誤解】小学館の編集者、同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到
- ： ばーど ★ [sage] 2019/04/15(月) 08:49:59.63:MqoPoZnq9
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ttp://https://twitter.com/mizno7/status/1117316642432634882
ttps://pbs.twimg.com/media/D4GBOlWU0AAfeIa.jpg
水野 隆? @mizno7
テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
15:40 - 2019年4月14日
ttp://https://twitter.com/mizno7/status/1117346175072423936
ttps://pbs.twimg.com/media/D4GcavcU0AEtYSl.jpg
水野 隆? @mizno7
個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？
売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
17:37 - 2019年4月14日
小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね！」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。
・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。
・水野隆さんのTwitter書き込み
「個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？ 売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。#技術書典」
・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。
しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。
・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」
「「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの？ モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ？ そもそも本の内容を見ていってる？ 自称小学館所属さん？ 編集不足だから編集者の適正ないね君」
「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」
「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」
「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか？ 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか？ ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」
■「誤解されまくってるね…」
・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。
・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる？
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。
2019.04.15 バズプラスニュース
ttp://http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:51:29.29:x6I04Gr70
-
商業出版システム、終わったな。
これからは個人で本を出せるヤツが生き残る時代だ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:53:01.12:QCX1FOzT0
- そりゃ需要があれば売れるだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:53:20.59:dO1risuc0
- 売る層と買う層(コミュニティ)が同じだから成立するのであって
小学館が一般人からマンガ買うようになったら成立するよ
市場規模が小さすぎるけどな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:53:37.15:FCx9jX6c0
- 言いたいことはわかるけど、編集者という、言葉を扱うプロの人が
使う言葉を間違っちゃいかんわな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:53:44.41:v3fc0pkm0
- 技術オタの子が集まるの？
溶接教えてもらいたい(´-ω-`) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:53:54.38:L0EEeQdj0
- 書き方はアレだが、わざわざ噛み付くほどでもない
本気で苛立ってるのは、自分が下だと内心思ってるから反発してるだけ
あとは炎上ネタにサンドバッグにしたいクズ共 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:54:13.98:jQsIRV0p0
- 真意が伝わらなかった、誤解を招いたことは遺憾に思う
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:54:26.93:+t9Mnf9c0
- 新書とかほぼ同じ商売だろ？ｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:54:56.47:QHy+Oqbe0
- この程度の冊子にも及ばない小学館（笑）
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:55:31.40:YN5otHV10
- いやあってるだろ
伊達に薄い本と呼ばれてない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:55:49.88:rnu/B4ts0
- ぺらぺらのくだらないエロ漫画だよな
オタクはほんときもい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:55:54.14:JO53QYVI0
-
なんだバズプラスか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:56:23.10:8NBQlrnO0
- 技術系の同人誌ならこういう配布回だけじゃなくてamazonでも売れよ
と思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:56:34.35:f8ZiFgWW0
- 商業誌と比較するとこの程度の冊子で問題無い。むしろ、そこまで反発するほどの話か？
ただ、交流目的で売ってるものと比較すると点は見当違いだとは思うが。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:56:39.03:hunTkHu/0
- 裏ビデオと同じ
表に出せないから高く売れる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:56:57.69:CvQkQAdi0
- 正論すぎｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:57:07.54:5RqTrdai0
- 即売会って基本的に売れても赤字上等でメインは名前売るかファンとの交流じゃないの
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:57:23.60:oEEQlYLk0
- 編集が入らない生原稿はオナニーだからなぁ
作中人物でなく、筆者の興奮や鼻息が伝わって気持ち悪い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:57:52.02:xHmPD4s60
- 1000円で売れるもの作って見ろよww
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:57:56.44:DqqJnZBy0
- けど実際｢この程度｣だろうなw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:58:06.17:ltVl9pfr0
- 上から目線 っていうけど、実際に上だから…
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:58:12.30:drc/Biau0
- この記事書いた奴、
炎上にガソリンをぶっかけるのが目的のくせに
文末でそうじゃないふりをしてるのが卑劣だな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:58:20.37:BklBwoKd0
- ニーズに応えてるから売れてるんだろ
とは言え、ニーズばかり追ったら駄目な面もあるので愚痴垂れずに頑張るように - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:58:46.16:mQCXFO9I0
- 内容が薄くて厚みがある本が商用だからなぁ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 08:59:00.97:ER1KVllo0
- サンデーも500部限定なら高く売れるかもよ。試してみそ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:59:05.41:buEQ1dLT0
- 週刊少年サンデーの何かの漫画家と編集とゴタゴタがあってから
小学館の編集者ってイメージ悪すぎだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:59:06.18:TlDpet700
- まあ本屋じゃ売れないだろうね。
屋台の不味い食いもんが六百円で売れるのはその場の雰囲気と勢いだし。
それにあんな内容のものを普通の本屋に置けないし。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 08:59:24.87:odsHf2Qf0
- 確かにそう言われると雑誌ってスゴイな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:02.55:iZUhlZah0
- こんなモノ だよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:00:17.40:JXCkxlKq0
- この程度の本が1000円で売れるのに御社ときたら･･･
って言い返せ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:18.13:sBSH/jUf0
- 1000円で出してるからといって、それが売れているかどうかは別の話ではないか
売れる物もあれば全く売れない物もあるわけで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:00:18.70:+FTWgvhu0
- 1000円な理由を分かってないからこんなこと書くんだろうな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:18.83:pfsteDdP0
- 少部数だから、高価格ってことに何故気がつかないんだよ。編集者として原価計算してるだろ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:23.36:7SpnEWHd0
- もうプロもアマもなく作家個人が直接データ販売したら良いよね
出版社って随分前から必要ないと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:25.63:xHmPD4s60
- まぁでも言いたいことはわかる。
本屋にちったぁ勉強しろと言いたくもなるんだろう。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:00:58.65:qgWZGt5j0
- 読んだ事も興味もないけど同人誌ってすげーペラペラなんだろ？
しかも中味無いただのエロチックマンガ。
言われて当然だろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:00.87:C1COxKC/0
- キンコーズでamazonのデータ製本サービスが出たら負けるぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:12.11:5RqTrdai0
- 需要があるから売れてるんだろ
無ければ100円でも売れんわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:01:16.29:NCbSGoRu0
- テレビタレントとYoutuberみたいなもんか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:01:16.53:zlDPIWNJ0
- コンテンツのことに何も触れてないのはどういうわけなんだぜ?W
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:01:18.60:1pc2P0330
- 実際この程度の本を1000円で売ってるからな
海外のフォーラムだと無料でやってるレベルのことだったりするし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:20.09:CvQkQAdi0
- チンコマンコなしでこの値段で売れるならやってみろってこと
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:21.24:9PzWwgE+0
- 批判がわからん
著作権を見逃して貰ってる認識ねえのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:31.28:GWDj0XvLO
- ニッチな需要の商品は製造経費と売り上げのバランスが取れないから、
客単価を上げるのは何の商売でも同じ。
内容やクオリティは関係無い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:34.15:6qG89SBG0
- 本屋って再販に守られてるから売れ残りリスクゼロなんだよな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:34.40:lVa7hD7P0
- この程度って商業販売より遥かに低レベルなものが9割には事実じゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:37.01:4tBq+S150
- > テクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」
おっさんだらけだろうに
池袋でやるのはいかがなものか
もっと足立区とかそういうむいてるところがあるのでは
ついでにフリマとかもやると
工場においてあるような部材がでてたりして楽しいぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:39.58:pfsteDdP0
- 見栄えが商業出版より貧相なのに、この程度で千円という書き方がまず間違い。少部数だから、価格が上がってるだけでしょ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:01:42.11:rxKpRsdy0
- 出版社の漫画部門は稼ぎ頭だというのに社内だと未だに下に見られてるから実は同人に嫉妬してるんじゃないの？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:01:57.67:Ovc/7vJ00
- この程度の事にわざわざ噛み付く輩がいるから、Twitterとかやりたくないねん。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:02:00.29:7SpnEWHd0
- この手の本はフルカラーで良い紙使ってるからね
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:02:37.50:Tq5VjTDt0
- アホらしい
人の言葉尻捉えて何でもかんでも叩きゃいいってもんじゃないぞ
お前らは野党か
ミンスか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:02:56.43:YhQy395A0
- 売れんかったらあんな規模で販売してないだろw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:02:57.46:FlCpzgUf0
- いや、普通の感想だと思うわ。知らんけど
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:02:59.19:mUZM2z/r0
- まぁ薄い本がくそ高いなって感想はとても良くわかるw
一人で一から本を作ったらコスト上どうしても高くなるってのももちろんわかるけどね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:03:03.44:9VeyJwtO0
-
そ～ゆ～の要らんって
なんなんだよその、言ってる事は間違い無いが、立場的にっての
その立場の人間が言うからこそ本題なんだろ
全く関係無い奴が言えば、ただの外野の戯れ言やぞ
立場考えろ～と違うがな、その立場の人間の人間ですら思う程の事なんだから、それを考えろ
立場、立場と言ってたら、何にでも従うしかなくなるやろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:03:05.09:7SpnEWHd0
- これから同人誌は紙の値上がりでもっと高くなってくのにねえ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:03:22.93:3N+3ReWm0
- この人は同人誌の販路が増えそうな話をしてるんだし、噛みつくようなことか？
ヲタクこええ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:03:26.84:QCX1FOzT0
- 言いたいことはわかるが商業規模が違うしいちいち目くじら立てんな
そんなのは心で思ってればいいことでTwitterでつぶやくなんて短小のすること - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:03:50.90:ydN0+Wwc0
- この程度の薄さって書いとけば炎上しなかっただろうにな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:04:06.71:pfsteDdP0
- これ、商業出版と同じくくらい最初から印刷して、それが確実に売れるなら、価格は下げられるよね。そこまでのニーズがない、部数が出ないから、相対的に高価格になる。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:04:20.66:jVCAWTCz0
-
うちは家庭菜園。
若いムチムチした地味娘に教えてもらいたい。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:04:28.76:Q7mcXHLu0
- 読解力ないなインターネッツは
もっと本とか読んだ方がいいぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:04:37.96:oVI+emg80
- この即売会はどんな本を売ってるの？ それに尽きるんと違うかな。
「技術系の用語をネタに擬人化・美少女化してみた」本ばかりかと思えば、
2枚目の写真の手前側の本は何やら硬そうだし。
いずれにせよ、ページ数に比して単価の高い「薄い本」っぽいけど、
その点も実際のお値段が分からないと判断できないし。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:03.90:EiP3a8r20
- いやほんとそう思うわw狂ってるだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:14.38:iTTj8lXe0
- まんがレポートでも
コミケのあと本屋に行くと漫画（単行本）ってこんなに安かったっけ
しかもプロだよ？！ と驚く
というネタがあったのに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:05:20.23:RbbhFTVP0
- 毎日のように炎上炎上ってマジ世の中生きづれぇ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:05:30.80:U91x4RqZ0
- 同人文化という名の宗教だからな
頭がおかしい奴ら相手には千円の壺も百万で売れる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:32.84:ay6G8Ui00
- え？
ポジティブな見方してるんだと思うけどw
やっぱ同人系アスペが多いな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:35.96:vvdQD8oF0
- バカでも叩かれるとわかる発言をしてしまう低脳
小学館の編集者が"この程度" - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:05:39.64:1pc2P0330
- 日本の技術系界隈
少し難しい程度の技術解説でも金とるくせに「なんで技術者が育たないんだ!!!」とか「なんで技術に理解が広まらないんだ！！」とか言ってるのでわりとどうしようもない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:05:40.23:FaN2uDTK0
- 編集者なのに今頃同人誌即売会に来て驚いてるのが
これかなり笑える - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:45.31:u9XlrCj80
- 発行部数が少ないと割高になる
と言うことも考えられないで
本売ってんだな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:52.06:Q7mcXHLu0
- まぁニュー速もスレタイだけ見て即レスしてるアホだらけだからな。 長文は読もうともしないし
読むのめんどくさいしなｗｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:52.61:Z8XcH96T0
- 正論だわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:05:54.91:mUZM2z/r0
-
ライクの事ならあれはライクのがやべーやつ
他社にいっても結局編集と揉めて打ちきりとかやってる
当時便乗して私も無理矢理エロ描かされてたの…と擁護してたまゆたんも結局今はノリノリで自分からエロ描いてるし
編集側擁護ではないよ念のため - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:06:04.31:T8PVRqjI0
- 大手の編集なんてコストとか考えてないんだろう
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:06:05.78:dZbEqgQ20
-
同人にタカろうとしてるだけ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:06:35.69:BklBwoKd0
- 漫画の世界で言えば、
無料で金の卵育成してくれる貴重なもんだと思うけどな
どうなんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:06:42.64:sBSH/jUf0
- 「この程度」ってところで炎上してるけど、問題はそこじゃないよね
「1000円で売れるのか」という部分の理解の浅さが問題じゃないかな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:06:43.52:/yaNziBZ0
- おまいらあんまイジメんなよ
小学館ならしょうがないだろ
ロリコン雑誌専門の出版社なんだから
技術書のありがたみなんてわからないよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:06:44.95:ER1KVllo0
- 社会の需要をプロが全て満たしていると考えるのは傲慢。
むしろプロなら表現手段の多様性を喜ぶべきところ。
それに比べれば値段など些末な問題。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:06:48.10:3sL3UfYl0
- 漫画とかならわかるけどこんな専門書の同人誌でもゴロゴロ売れるのか。
ネットや一般書じゃ書かれてないこと書かれてるのかな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:06:52.65:oEPOV4h+0
- 「そうだよ」って答えればいいだけじゃない？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:07:05.42:4gUIcyLp0
- いやニッチだから本当に欲しい人が集まる会場でのみ飛ぶようにペラペラの1000円の本が売れるだけだぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:07:16.80:IWyuEMwp0
- 今のサンデーだって、半分くらいは薄本出やろがい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:07:17.01:KSSt6qO+0
- ジャンマガ読んでみ
この程度で週刊誌出せるのかと思うから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:07:24.68:1o6VBtF60
- この程度のものが作れないから出版不況なんだろ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:07:27.03:Ri9SKwVs0
- 大量生産できないから高いって方向だろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:07:27.13:J/8wyiuV0
-
メジャー2と銀のさらも作者に描いてもらえずずっと休載の案内だけだしな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:07:45.56:gTXWl2eb0
- プロが書いた本は1ページあたり数円なのに素人の薄い本は数十円だろ
素人の方がコスパいいよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:04.92:XxOiugkL0
- そっちの方が利益が出るからプロも出してる事もあるんだよね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:16.98:Or+xN0Rb0
- でも数が圧倒的に違うぞ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:08:20.46:4XkB/0SK0
- なんでこれを炎上させてるの？
日本語の読解力がないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:22.02:Q7mcXHLu0
-
1000円の本は1000円分の中身を提供しなきゃダメって固定概念を捨てろってことじゃね？
10円の中身でも好きなら買うんだし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:27.76:HvSRT15V0
- 二次同人豚から著作権侵害で訴えかえして徴収すりゃいいじゃん
グレーゾーンとか勝手に解釈して好き勝手やってる奴らに甘すぎなんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:31.41:dZbEqgQ20
-
擁護が即湧きw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:34.66:fv1PeOub0
- 元ツイ見てきたけど全然バズってないじゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:39.48:Ri9SKwVs0
- これ完全に誤解だろうけど、出版社の人が文章で誤解されやすい表現しちゃうのはどうかとw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:43.59:t0ietx100
- 同人誌＝エロ本
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:08:56.33:Y8BkmZG90
-
この程度ってプロからすれば製本とかしっかりしないと売れないのに、適当なコピーとかでも売れるという意味合いだぞ
中身の出来云々ではないかと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:09:25.19:t7UeBWtd0
- つか、売れてねえじゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:09:32.29:5++agfV/0
- 正論だわな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:09:35.97:8zPzHzPS0
- 祭りの屋台と同じ
この程度の料理が700円、とか言いながらお好み焼きを批判しているようなもの
スーパーマーケットなら300円かもしれないが
売っている場所からしていろいろと変わるということに気がつかなければならない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:09:36.35:M4IsD4eh0
- 「」付きで表記して内と外で文体も変えて
前段で寝言を行っている個人経営の書店にフォーカスしているのに
そこだけ抜き出して不快に思うって国語能力がなさ過ぎな気がする - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:09:54.55:yW6oJmfp0
- まあ小学館はその程度以下ってことだよ
わきまえろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:00.26:T8PVRqjI0
-
コピー本で1000円とかねえよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:00.68:xB0BY7de0
- コスト面でこの程度という認識は100%合ってる
書籍が売れない時代でここにまだ紙文化が生きてるぞ！っていう前向きな発言なのに炎上とか自らの首を締めていくスタイルか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:01.97:2mpOjQ3P0
- そやろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:04.87:Ri9SKwVs0
-
これ技術書の同人誌即売会の話だぞ
恥ずかしいヤツだな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:10:11.84:FaN2uDTK0
- 何冊売れると思ってるんだよ
売れないとこだと参加料払っても一冊も売れないとかだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:27.96:dZbEqgQ20
-
これに1000円の価値が無いとか言い出すのが上からなんだよなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:10:36.28:KHIND0nx0
- 第三者から見たら「こんなもの」だろうが
特殊な市場だろ
だからこそ何でも売れるわけじゃない
でも、とりあえず小さい女の子が片乳さらしてればある程度売れるんだろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:45.18:8DH3Mowm0
- よく真意が伝わらなかったって言い訳するけど
誤解されるのはそれだけ軽率でバカだから
前五輪大臣と同じ臭い - ： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/04/15(月) 09:10:48.83:PgVc33yP0
- この程度の宗教が世界に広がっています🇷🇴創価学会なのか？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:10:52.94:mUZM2z/r0
-
遥か昔から即売会でスカウトって結構あったと思うけど今はやってないのかね
デジタルの普及で敷居が下がって投稿や持ち込みが激増してるから自分の足使うのは時間ないしめんどくせーって感じなのかね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:11:12.91:Yl0vGGzn0
- あの『作家から預かった原稿失くして居直る少年サンデーの』
小学館の人間が言ってるってのが苦笑モノだな…
あの失敗の後、君ら作家の原稿を管理する専従部所やら専従者とか作った？そんな話は全く聞かないんだけど？
オマエラだって適当なママゴト仕事だと誹られても文句言えねえ立場だから… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:11:23.04:Jee1i64f0
- この程度w
あれだよな、どんな業界でも、例えば農業でも芸術でもスポーツでも経済原理がわかってないと悲惨なことになるなw
ドラッカーのマネジメントでも高校などの基礎教育に組み入れるべき - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:11:24.43:EECQEfQV0
- よく分からんけど、技術書なんだろ？
薄くても1000円で買う人が居たらいいんじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:11:30.15:Ri9SKwVs0
-
コストスゲー高いよ
印刷所に出すとかなりかかる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:11:46.86:CvQkQAdi0
- 単行本で600円
薄い本はその中の1話のボリュームで1000円
しかも内容はパクりｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:11:47.16:Q5ZhV/Oz0
- 誰でも初めて同人誌を見た時は「こんな薄い本が500円！？」って驚愕する
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:11:53.81:me7g3rBM0
- 正にこの程度じゃねw
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:11:54.19:zVS80oNQ0
- 桜田大臣をボコボコにレイプした様に
マスコミさんは小学館を批判しないと二枚舌ですよねぇ・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/04/15(月) 09:12:00.20:PgVc33yP0
- 正論は？この程度？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:12:03.51:boHJJjO60
-
ああ、あの宅配寿司の創業物語だっけ？
銀のさら
まぁドラえもんの最終回同人誌に恐れおののいた小学館だし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:12:16.99:sBOUfito0
- サンデー壊した小学館の編集がよういうわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:12:18.93:Or+xN0Rb0
- 要するにエロマンガなんだろ？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:12:23.78:4tBq+S150
-
技術系のエロ本か
奥が深そうだな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:12:33.60:NiMPISWB0
-
ああなるほどねえ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:12:39.71:hk6tfP2u0
- ことごとく新人の才能を
潰すのが編集者だからな
テレビ局のディレクターや音楽プロデューサーもそうだけど - ： 名無しさん＠１周年 [age] 2019/04/15(月) 09:12:46.03:PgVc33yP0
- ↑見てましたw↓
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:12:54.65:Q7mcXHLu0
-
骨董と同じ。 ゴミが高値で売れるわけで
まっとうな製品作って商売してる人からすればアホらしいよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:13:04.72:Nkp6nD+20
- めんどくせーやつらだなツイ民って
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:13:08.30:P6FUt/bJ0
-
そういうことを教えたって、
日本人組織の日本企業に入るとみたいになるんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:13:13.72:9LPox3E30
-
何を言ってるんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:15.68:LJO2yyrQ0
- 30ページあるかないかとかの物だけみればこの程度だが
素人が30ページ漫画や小説エッセイまとめて自費出版で少数売り
ってなればそりゃ高くもなるだろ
渋谷だのの服屋でも大して良く無いのに糞高いのは同じ原理だろうに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:21.23:7gXghF+n0
- 二次三次利用だからお怒りはごもっとも
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:22.31:qaBrLZma0
- 出版や印刷業務オワタな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:37.89:t0ietx100
-
良い例えだと思う
思わずうなずいた - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:42.09:qaBrLZma0
- x 業務
o 業界 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:13:52.21:l5kKtMhF0
- 批判してる奴はバカだな。
これ褒めてんだろよwww
バクリや下手な画力でも
こんな価格で売れるのは
大したもんだってことなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:13:54.97:Y+cv8VnD0
- 小学館は同人誌程度の部数売れればいいのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:14:07.07:4XkB/0SK0
-
朝鮮人クレーマーが馬鹿だからだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:07.75:/GyYLfFJ0
- この書き方で批判するような人は相当国語力が低いんじゃないかと炎上するような事を言ってみる
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:10.22:VZq/l/g90
- 表紙が本体で中身がおまけの本が多すぎる
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:14:11.94:e6qpps8X0
- 何が問題なのかわからない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:14:22.40:hk6tfP2u0
- 同人を集めた出版社とかつくりゃいい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:23.25:mQJcoKoA0
- その程度の連中が見てるんだってことを念頭に入れとくべきだったね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:24.16:MN0TfIa/0
- 許してやったらいいと思うけどな
普段プロ相手の原稿見てるんだしそれにくらべたらゴミというか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:41.08:ijnhA6hA0
- 9割の人間はそう思ってるよ
マイノリティの声がでけーだけで
ttps://i.imgur.com/uPipNt4.jpg - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:53.74:W/vunJqr0
- 同人って大概は他人の褌で相撲取ってんだからこれくらいでファビョんなや
ひぐらしみたいなオリジナル売ってる人は別として - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:14:58.48:dZbEqgQ20
-
その場で確認出来るのでゴミは売れないだけ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:15:02.26:Q7mcXHLu0
- 死にかけてる書店に、まだカイゼンの余地はありますよ！ なんて言ってもなぁ
そのまま死んどけとも言えないけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:15:10.91:ra5yVZS70
- とにかくキモいオタクの世界
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:15:17.38:7gzGFXu10
- 2次創作だしこの程度だからまぁしゃーない
ツイカスはいちいち騒ぎすぎなんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:15:35.98:9LPox3E30
- プロが素人みたいなことやりだしたら終わり
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:16:16.43:lVa7hD7P0
- 絶版になったモノに関してオンデマンドサービスでも始めれば
大手でも簡単にこれ位の数字は超えてくるぞ
ただのアホっていうか本格的な電子化の邪魔になってる害だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:16:16.88:hk6tfP2u0
- 人気作家に出してもらうため
ご機嫌取りした方が確実だモノな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:21.06:KTQoaMnq0
- それほど酷いことは言ってねーじゃん
どうでもいい事でもすぐに炎上するtwitterなんぞ気にする必要はないな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:26.19:xA8YwV1t0
- そこら中に制約のある
プロの出版物がつまらない
って話はあると思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:26.95:Q7mcXHLu0
-
骨董は馴染みの店主が薦めるから買うわけで、書店にもそーいうの求めてるんだよ編集者は
もうなんだかわからない商売だけどな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:16:30.02:Tq9kMbGP0
- プロは規制が多くて表現の自由が制約されてるから売れない 法を守って倒産へ向かうしかない
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:32.70:3sL3UfYl0
- 同人＝エロ同人誌のイメージしか持ってない人は元の記事少しは読みなよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:36.46:LUwPV9qH0
-
その意味だとしたらいよいよアホで
印刷部数も考えてないコスト意識皆無だってアピールにしかならない
1冊700円くらいで売ってる文庫を同人並みの数百部しか刷らない場合に
コスト回収できるか考えてみればいい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:39.61:CvQkQAdi0
- 1000円することに驚き
せいぜい50円～100円程度だと思ってた
二次利用だし無料配布とも思ったけどな
オタクって金持ってんなあ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:16:48.53:fcB2snZ00
- ニュー速でやれ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:52.19:TCBtS8j50
- 馬鹿は黙っててほしい
こんな噛み付き方してたら同人誌買う人が碌に国語も出来ない人みたいに見えるだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:57.59:Ogyw6Etk0
- 正しいことを言って叩かれる
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:16:58.42:d1HbEb1r0
- 馬鹿だな
高橋留美子やあだち充の単行本が
1000円以上で売れるってことに気づけよ
値上げしろって ワンピースなら5000円でも売れるだろ 出版社の本の価格が安過ぎるって事に気づけ馬鹿が 何のためにネット閲覧潰したんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:00.51:wCk845Q50
-
まあそうかもしれんけど
著作権無視の同人作家が小学館に抗議するか微妙だし
ファンが勝手に発狂して攻撃しても、小学館つか正規事業者が
有利なんで、同人側が痛い目見るだけなんじゃないか？
あと、そもそも出版不況云々に関する発言だし
言葉尻捕まえて炎上させてこまるのは同人側だろうね。
だれがどういう意図であおってるのか知らないけど。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:03.97:FfGYlY1R0
- そら数十万部売るのと、千人かそこらのマニア向けに売るのとでは違うやろｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:05.49:cX3v2mV70
- その程度の本を個人経営の書店にも置いてみたらどうだって言ってんのにな
頭の悪いコミュ障のオタクが言葉尻をとらえて発狂している - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:06.06:pYoP6W+w0
- 技術書って、何もわかってない人にも売ろうとするから、本当に基本から話を始めるんだよね
で、基本の部分ばっかり詳しく書いてあって、それ以上の部分は薄っぺら
だから、「それ以上の部分」についてきちんと書いてある薄い本なら、それはそれで需要があるんだと思う
技術書典ってのは、そういう本を売る催しだろ
個人経営の書店さんにやるよう言うんじゃなく、小学館で出してみればいいんじゃねーの、そういうちょっと詳しい人を読者に想定した本？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:17:16.30:HrHtqW850
- 同人誌なんて表紙だけで中身は無いからな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:19.16:HaKzJa+U0
- この程度だろう
所詮はヲタ専用 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:17:19.30:xB0BY7de0
-
いや批判してないだろ
むしろチャンスだから書店は販路拡大に協力すべしっていう内容かと
これが分からんからニッチ産業のままなんだろうな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:26.65:ImafkaFZ0
- 出来というのは内容のことじゃなくて冊子自体の質のことを言ったんだろうね
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:17:37.99:xmLkkT1f0
- やっぱ編集ってアホやな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:04.77:eHGvycOa0
- 柴田亜美だかCLAMPか忘れたけどあまりにも行列凄すぎてお釣り渡す暇がないから1000円設定にしたとか聞いたことある
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:18:14.31:YyeGADfu0
- ど正論だろw
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:18:15.09:3WMWBrWN0
- アマチュアの催しにプロがケチつけたように感じるんだろう
プロ選手がアマチュアの大会に行ってこんなレベルで優勝できるならとか言ったらどうなる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:15.45:EUNBFZo90
- オタが怒る＝世間の常識
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:17.81:TCBtS8j50
-
ただのぼったくりだと思ってるの？
何故高いのか考えてみればすぐわかるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:18.30:qaVHE7O20
- そら、売れるだろ
そこでしか買えないんだぞ
自分に所有欲があって、買う手段が他に無いんだったらその対価の妥当性はその人(市場)次第
そんなのも分からんのか
恥ずかしいやつだな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:18:31.03:Xw0ThyEn0
- 本当のこと言っちゃった
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:36.83:USbqcqxm0
-
完全降る同意。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:18:54.43:iGBVBMw90
- 週刊誌が1000円とかなったら買うやついなくなるよな
そう考えると同人誌ってすごい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:18:55.66:p/74hdl40
- 一方、講談社ではラノベ編集者がラノベをコケにして炎上していた。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:18:56.27:3JSEZstv0
- これで問題とかいってるやつは読解力なさすぎるだろ
こんな糞みたいな製本で表紙でもって話だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:01.82:9LPox3E30
- 専門書や趣味の冊子は同人のほうが圧倒的に読みごたえがあるな
やっぱり熱量の足りない奴が編集を仕切った冊子は面白くない
の小学館社員って会社を出たら一人で同人レベルの冊子を作れるかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:19:05.62:ucH9G2yR0
- オタクのよくある空気読めない発言やろ
ダメ人間同士喧嘩するなよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:27.19:EBRgcKl20
- 大量に印刷される本と、少量だけ印刷される本を比べるか？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:33.51:4XkB/0SK0
-
厚みだと思う
コロコロコミックやマガジンがあの厚さであの値段なのに、ペラッペラの同人誌が1000円以上ってすごいなっていう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:44.56:Tq9kMbGP0
- 板挟みだな 法を犯せば逮捕や賠償 守れば売れなくて倒産
素人雑誌も司法が手を伸ばして総規制で一度総玉砕へ向かえばいいのでは - ： ◆65537PNPSA [sage] 2019/04/15(月) 09:19:44.82:CfdtKb6v0
- それ千円で全国の書店で売っても売れないぞ
っつうか普通に同人誌扱ってる本屋チョイチョイあるよね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:45.11:9LPox3E30
- 何が誤解なのかがよくわからん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:19:45.22:xA8YwV1t0
- 部数少ないから1000円でしか売れない
って話もあるよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:19:47.37:ciV09pNf0
- 出版業界の低迷を脱する突破口がここにある気がする、関係者は一度見に来るべきだ
みたいな表現ならポジティブな方向でバズったんでは - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:19:47.44:HaKzJa+U0
- ＞編集不足だから編集者の適正ないね君
こいつ、自分も「上から」って意識まるでない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:19:50.71:eHGvycOa0
- 今は割とマシだけど男性向けエロ本も下書きの落書きだけでめっちゃ高く売ったりしてたな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:19:53.14:MtxNUWxx0
-
感情的に上から目線と批判しかできてないね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:20:15.65:ZZUgKlsI0
-
事実上の年２回発行だから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:20:20.97:Q7mcXHLu0
-
それTwitterで呟いたら荒れそうだけど、現実世界では普通に言ってるよなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:20:21.32:BeWOUr/f0
- 書店に常時大量に置いたら1000円で売れないだろ？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:20:22.42:ER1KVllo0
- 漫画だと投稿作や持ち込みを相手にするより
同人誌からスカウトするほうが効率的なんだ。
プロ野球球団が高校野球を批判するようなもの。
「こんなプレーレベルでスタンド埋まるのか」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:20:46.95:PsBzE3wx0
- 書店が行ってどうすりゃいいのよ、って意味で叩かれてるわけじゃないのか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:20:48.54:4XkB/0SK0
-
書店はしょせん転売卸し小売りだからね
製造原価や生産効率や事業としてのコスト意識とかはない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:21:02.32:9LPox3E30
- まあ単純に考えればこの程度の「厚さの」って書かないのが悪いんだよな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:21:02.49:Y5ZldWaH0
- 誤解でも何でもないんじゃない？
そこらの本屋さんにこの程度のなら作って売ればいいって言ってる訳なんだから
作ったことも無い本屋さんでも作れる程度ってことやろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:11.09:Ad+N1EkR0
- だったら出版社も薄い本を1000円で売ってみればいいだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:13.67:SyibFmHu0
- 紙の値段じゃなくて中身の値段
欲しい本なら金出してでも買う
それだけ
で、今の大手出版社の本には
そういう「欲しい」と思わせる
本の発行が無いわけ
本屋に檄飛ばす前に自分らの
出版する本を何とかしなさい
恥を知れ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:15.15:2QEfc2hQ0
- 合意するサイレントマジョリティーが人口の9割だろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:20.07:FmbjfIBh0
- 需要があればそりゃなんだって売れる
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:20.71:jyjG/Gr80
- あらあら、余裕がないのかねぇ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:25.42:wLhbk3iM0
- ワンピース500円が普通の感覚になってたら高く感じるだろうよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:28.00:Q7mcXHLu0
-
話題になったんだからいいじゃん
もっと強い言葉でもいいくらいだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:21:31.13:9LPox3E30
- 沢山刷ったら300円とかで売れるよな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:33.02:mUZM2z/r0
- 技術書典てどんな感じかは気になるな
ラフなポスター発表学会みたいなもんかね？
写真を見る限り他分野専攻向けに優しい内容描いてるっぽい本もあるし技術屋ならそんな値段するだろーで売れそう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:40.09:BT4K/Z9E0
- 馬鹿のエリート意識が、ほめてるつもりの書き込みすら
見下し調になるって、無いこともないと言うよりよく見かけるけど
こういう奴は、死ななきゃ直らないし
小物には偉そうに、権力者には媚びへつらうクズでもある。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:21:42.84:nty5R8SU0
- 他では買えないんだから貴重なんだろう
価格は単純に質だけで決まる訳ではない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:21:53.86:NKZGH9Oe0
-
小学館とか大手ではもうそういうのは難しいんだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:22:05.92:SndAh3Zw0
- 販売人がかわいければバカ売れ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:22:14.84:xXPk11vW0
- 値段が高くても、売れるものは売れる
年収何千万という同人専門マンガ家もごろごろいる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:15.47:CvQkQAdi0
-
例えば三回コールドでプロ野球の倍とってたら客来ねえよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:22:17.74:kFGrFvNs0
- 普通の本屋に同人誌置いて売れるのか？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:20.23:WmWPfTj80
- 弱小参加で頑張って1,000円の本売ったことあるよ、原価1,500円だったけどw
少数だと高くなるね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:24.40:MtxNUWxx0
-
印刷代とかかかるんだったら電子書籍で配れば良いしな
てかまじでブログでやれって程度の同人誌が多すぎなんだよ評論回りは - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:25.38:3jal4Rk00
- みんな思ってるよ
こんなもんが1000円かよって - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:26.85:9zpVexfH0
-
単純に、少部数しか刷らないから割高なんだよ
何千何万部と刷れば同じ内容でも数百円になる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:38.25:PM7lzZF30
- 同人誌に詳しくない書店向けの発言としては別におかしくないな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:22:40.75:lVa7hD7P0
- 突っ込みどころが多すぎてな
仮にも業界人のクセに何舐めたこと言ってるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:45.87:eNWszGYj0
-
「自分で書いて売れば」って言ってるのに販路拡大に協力はちょっと違うんでね
書店として売れる商品を増やしなさいってアドバイスなら自分で書けとは言わない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:22:51.31:eX4AIBVF0
- かけてるコストを考えると確かに「この程度」のものではあるんだけど
内容を気にいるかどうかは、また別の話だからなー - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:22:53.79:npFa0s/d0
-
自分で本作ることはない、他人の作品をあーだこーだと言うだけで金もらってるサラリーマンの戯言 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:02.68:YyHYOPhL0
- 編集長がいまさら即売会をよく知らなかったというのには驚いたが、そんなに悪い事言ってなくね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:17.89:kXzzrZoE0
- 表紙買いして帰って絶望を楽しむもんだがな、こんなものに５００円１０００円も出してしまったと、
祭りの出店と変わらんよ、お祭り価格と思ってるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:24.21:R60rqWeu0
- こんなやつに 悔しい
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:23:26.31:Tq9kMbGP0
- プロ野球がつまらなくて下手な高校野球のが人気で客がいなくなるからプロは終わり
プロは技術だけでなく売れないと価値はない 売れない技術は無駄なスペック - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:23:33.39:pYoP6W+w0
- 技術書典に本を出してる人からすれば、なんで出版社の出す技術書って同じ内容の本ばかりなの？
基本から、条件分岐、反復、配列、変数が書いてあって、後半1/3、1/4だけ、それぞれ基本の応用みたいなことを書いてある
基本はわかってるから、はしょれ
技術書典で出されてる本で同じ技術を扱ってるものについてまとめて出版社で一般向けに売って欲しいわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:36.36:Zy+f7jEG0
- この手の同人誌って1000円で売れるというか1000円でも売れる内容なだけだよね
下手に真似しても自治体がオタクに媚びて生み出したマスコットキャラみたいなのしか生まれないと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:40.96:1+KQgxjw0
-
絶対に許さん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:50.14:E51QAHQb0
- 普通の店に置いても売れるわけねーだろｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:23:50.81:xMMdOeCm0
- 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着けよ！
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:59.31:MtxNUWxx0
-
そして高い理由が部数が少ないってだけで中味が大学生のレポートレベルのものが多すぎなんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:23:59.59:KTQoaMnq0
- 同人誌の売れ行きを認めて、本が売れないと言ってる書店や関係者を叱咤してるだけじゃんこの人
それを上から目線だのバカだの言ってイキってるヲタってやっぱりキチガイなんだなとしか思えんわ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:03.45:hoop7LpO0
-
そう、本人にとって希少性の問題で
二束三文の中身の価値に触れてはならないww - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:09.65:mUZM2z/r0
- 大手も今ってスピンオフという名の同人だらけよな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:11.27:hG508qpF0
-
たぶん全てコレ
30年前から小学館、サンデー系の編集の
「描かせてやってる」観は変わらない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:12.86:NKZGH9Oe0
-
何を言ってる
あのあたりこそ紙ベースの良さがある
あれこそ愛なんだよ、対象に対する愛 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:20.60:9zpVexfH0
-
電子でやって欲しいなｗ
同人がやりやすい電子書籍プラットフォームって何かあるだろうか
Kindleとか普通に始め易いけど、二次創作だからな…
版権元にいくらか金を回せるような仕組みがあればオタクも版権元もWinWinだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:21.08:+8+jE2Oz0
- 本当のことだろ
何を怒ってんだ
大体同人誌なんて本来タダで配布すべきものだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:33.36:DeMGTjUs0
- 小学館たまに企業ブースで薄い本出してなかったか？
2000円くらいの - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:38.06:86WoPbFC0
- むしろ出版社はもっと訴えて良い
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:45.42:qFdTvLBH0
- 実際この程度だろ
これだから同人オタクは - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:51.97:4XkB/0SK0
-
100人には1000円で売れるけど、
万人にはタダでも売れないという需要の問題
編集者の会社はでかいから万人受けするビジネスするしかないけど、
個人の書店ならニッチな商品でも利益が倍になるんじゃなのって意味ではこの編集者のアドバイスは正しい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:54.07:/p/K9BrV0
- ニッチな分野は単価が高いものさ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:24:55.63:9zpVexfH0
-
印刷代だけで結構するぞ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:56.19:3R6RYnGh0
- 資本と人の数が違うのにどうしたの？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:24:58.76:jXWYotBQ0
- ニッチな技術系の薄い同人誌なんて
大書店はともかくの言う個人書店になんて置いても売れんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:02.72:LJO2yyrQ0
-
これを、作家がいうならともかく編集者が言ってるからな
書店に、自分達で本作って売ればとか、自分が本を作れないのに良く言うわだろ
適当に本作って適当に売るだけで、売れるなら誰も苦労しないぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:04.93:KtUj2STW0
- 同人は狭いながらもしっかりニーズに応えてるから売れる訳で、
出版大手が売れないと嘆いてるのは無能の証明だな
まあ同人は売れる基準は低いけど、大手はもっと必死に
金脈を探さないと自滅するよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:25:08.52:6bVJe5Px0
- この程度つーけど表紙見たらガチの技術系でワロタw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:39.33:PsBzE3wx0
-
仮に内容が正しいとしても言うのが10年遅いだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:25:42.76:Y5ZldWaH0
-
売れ行きってそれ目的の人達が集まってる所の話をそこらの書店に当てはめられてもどうにもならんでしょうよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:49.69:M1BpU+VY0
- １冊千円で１０万部売ってる訳じゃないから。
値段を1000円と表示してるけど、売れなきゃ値引きもするんじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:55.22:/rutHouWO
- 出版社が関わって1種100冊1000円で採算がとれるなら薄い本作って売ればいいじゃん
どーぞどーぞ
やってみな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:25:55.96:4XkB/0SK0
- とりあえずヘッドラインやスレタイだけ読んで書込みするのはリスクがでかい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:25:59.05:xB0BY7de0
-
作って売るという所に「自分で書けば」って意味はないと思うよ
書店はコンテンツ作るプロでは無いのだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:01.18:1Kr3AfYY0
- 徳間、小学館、学研の編集はやべえってよく聞くな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:26:04.83:MpPcAgc60
- 正論に激おこしてんの？
キモヲタこっわwww - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:15.15:QlcupH430
- わけ分からんクローズドな世界のルールなんていっぱいあんだろ？
一般人からして見れば、一般書籍を売っても書いた人間の懐に10％（以下）しか入らないってのも
正直わけ分かんねーと感じてると思うよ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:22.97:vfDvYw5k0
- お祭りの屋台と同じよ
イベントだと高く売れるんよ 分かってないなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:26:29.40:BeWOUr/f0
-
そのレスに答え出てるけど
所詮は他人の褌で相撲を取ってるだけだからね
グレーゾーンなのに息巻いてるやつの多いこと多いこと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:42.04:ScoGYLLC0
- ＞自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください
実際、自腹でやってみれば一発で結果出るからな。
在庫の山と大赤字で。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:45.28:o37GUWky0
- 一流出版社の編集長が単に「売れる」って言うのに違和感なんだよな
同人誌の発行部数と比べ、自らの書店雑誌の発行部数や販売形態や嗜好が違い過ぎてるのは本人が一番良く知ってるだろうし
そこんとこ意図的に触れず何も考察しないで煽ってるのは無責任すぎる気が。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:26:47.38:KTQoaMnq0
-
それは炎上とは別の話だろ
なんでこの発言で炎上するのかマヂで理解不能 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:02.58:CdMLtj7g0
-
例えば、陶芸作品ってのは美術商で1点数万円で扱われるけど
それを大量に作って販売できたとして、1点数万円のままで売れると思う？
バカだってのはそういうところを言われてんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:27:05.48:7gXghF+n0
-
くまモン「せやな」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:27:07.12:eNWszGYj0
-
小学館の編集が叱咤できる立ち位置なのか？
書店の方こそ「もっと売れる雑誌作れやボケ」って言いたいだろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:27:25.20:+8+jE2Oz0
-
それも含めて趣味だろ？
例えばゲームを趣味でやってる奴らはゲーム代を誰にもらえばいいんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:25.87:NKZGH9Oe0
-
でも無い
ってか売ってる書店は実はある、とらのあなとかの同人誌書店以外にもね
書店員がその周辺の需要とかちゃんと理解してる所だとそういうニッチな同人誌も売れるんだよ
っと言ってもよく見かけるのはグルメ系とか街ブラ系のその地域のことを書いた同人誌だけどね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:27.47:Gyr2Y8xJ0
- これは問題ないだろう
むしろ同人市場をちゃんと見ておけと言っているわけで
根本から否定しているわけじゃなさそうだし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:37.61:Tq9kMbGP0
- コンビニのスイーツが売れてプロの職人のスイーツが高すぎて売れないということもある
素人同然のアイドルに客が入りプロのアーティストに客が入らない現象もある。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:27:42.11:now9dSOa0
-
年数回だけニッチな商品が沢山集まる場所に
ニッチな商品を求める客が集まるから成り立つわけで
日常的に営業しなきゃならない普通の本屋に当てはめるのは間違い - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:48.48:qNQdykM60
- 自宅住所が分かりました
ttp://https://twitter.com/sigetakaha55
対応をよろしくお願いします。
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:50.64:lVa7hD7P0
- 似たような作業を経て同じようなもんつくってるけど
大手がゴリゴリやる以上は大人向けだろうが子供向けだろうが
同好の士に行き渡れば大成功なんて話とは全然違う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:27:50.91:/GbbdJXh0
- プロがそう思うのは自然なことだと思うけど
飲食のプロが食えないって苦労してんのに文化祭の模擬店がけっこう売り上げちゃうようなもんで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:27:58.95:l5kKtMhF0
- 野球の例えしてる奴、
だれも読まないからwww
だいたい物事を野球でしか考えられないから、
普段から説得力がないんだぞwww - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:28:05.74:9zpVexfH0
-
いや、だから、グレーゾーンから金を取れる仕組みにしたら
皆ハッピーなんじゃね？って思うんだけど
金を取れる仕組みを作った奴もハッピーでしょ
紙だと実体を把握するのは難しいけど電子媒体なら余裕 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:28:31.50:FPNPRtw/0
- 同人誌だとコピーしてホチキスでとめてるような物だからね。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:28:37.30:Tf0SUzS+0
- 大衆をどう見てるかよくわかるわ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:28:43.42:MvB3af4B0
- だって部数も少ないですし
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:28:43.78:3R6RYnGh0
- ネオユートピアみたいなのは本来小学館が出せよ
とは思うんだよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:28:45.18:Zy+f7jEG0
- 同人誌＝エロ本と勘違いしてるやつがニュースと関係ないオタク叩いててクソワロタ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:02.67:VdaFaGzt0
- 技術書の話をしてたらアニメアイコンのキモオタが絡んできたってことですかい？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:05.44:xHmPD4s60
-
頭悪そう。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:05.70:pfsteDdP0
-
それ、とらのあな。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:29:07.47:FaN2uDTK0
- 今は企業もコミケに出展して
高めの商品売ってるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:24.90:now9dSOa0
-
コミケで売ってるような二次創作同人誌ならそうだけど
今回の技術書典はグレー要素ないのでは？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:25.83:99gu/zLt0
- 悪気ないんだろうけど、言葉の使い方アレすぎる人だｗ
「この程度と言われないよう頑張ろう」つーてる人は、意味わかってないｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:30.41:vfDvYw5k0
- 同人誌レベルなら ネット公開で十分だと思うんだが
オールカラーも比較的簡単だし なぜいまだに紙文化なのか
画質なら同人レベルなら十分
プロみたいな画質いらんって - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:33.06:Wa1JXqfp0
- ガリ板にわら半紙でいいじゃん！と思ったら
わら半紙ってコピー用紙より高いし、ガリ板に至ってはもう入手不能なのな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:29:34.51:lMAjDWwx0
-
すげー、いってることが矛盾してるってことに気づかないあほですか? - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:38.60:M/Wp6xyb0
- いや実際こんな程度だろ
出版社の本が高過ぎたり体裁の割に内容の無い書籍売り過ぎなんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:29:50.20:4XkB/0SK0
-
もちろんわかってるよ
コミケという「お祭り」だから綿菓子やリンゴ飴が売れる
普通はたいして売れない
ただしお祭りを参考にすることはできるってことだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:57.40:5N50opz20
- 技術系・研究系の同人誌だな
中身見てないんだろうな
とりあえず素人が見て意味の分かる内容ではないと表紙でわかる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:29:59.73:Bq6ueXLa0
- 小学館も出せばいいんじゃね
エッチなやつキボンヌ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:09.71:lu6+Lpe/0
- そりゃロットが小さいんだから高くなるだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:24.44:o37GUWky0
- 俺が最近買った薄い本なんて学生の技術書だなぁ
考察や結果はまだまだ本に出来るようなモンじゃなかったが、
発想と経過時点の理論はメチャ面白かったんで投資代わりの1000円の本代とツイのDMでの熱い感想送った。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:33.35:EcxSTCzT0
-
こういうのは1000円でも赤字出るレベル
有志が趣味でやってるから成り立ってるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:33.80:9zpVexfH0
-
ゲームは原則、観客を必要としない。似てるのは音楽か？
アマチュア音楽家やバンドマンは、ライブのチケットを手売りしてるし
ある程度は自分の楽しみだから赤字覚悟というか必要経費感覚で出費してるよね
だから印刷費用も多少赤字でいいと思う…というか在庫抱えるし普通に赤字だろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:40.03:b8gMSidl0
- まあモノによる
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:42.55:f8wYVJWj0
- 小学館に技術評論社を超えるだけのリソースあるのかって小一時間問い詰めたいｗｗｗ
餅は餅屋だろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:44.24:s0ZnIqvm0
- 屋台の食べ物みたいなもんだろ
お祭りの屋台なら焼きそば500円でも買ってしまう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:30:46.91:BeWOUr/f0
-
その前に原作原案者に許諾取らなきゃならないわけで
同人作者が自分で頑張って連絡取って交渉して取り分決めて契約書交わしてねって話
それが出来てから初めて先品作るの始まるから
どこにアップしてどうの以前の問題
それが出版社通すと会社がやってくれるだけの話で - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:30:48.92:MvB3af4B0
-
コピー本は再販楽だし締め切りも好きに決められる
から楽だけど人気大手だと無理だからなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:30:48.98:5msog+VN0
-
技術系とかいてるだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:50.13:DimFbh0B0
- 1000円で売れるっていっても精々数百人に売れてるってだけだろｗ
万人には売れないよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:54.20:odsHf2Qf0
- どう見ても同人誌を見習おう的な意見に見えるんだが、叩いてるように感じるのか。ネットって難しい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:30:55.88:/rutHouWO
- 1冊6000円の貴重な専門書を売れないからって理由ですぐ絶版するくせによー言うわ
少なくとも同人誌の実売数よりは売れてるだろうに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:31:06.67:Y5ZldWaH0
-
そこらの書店でも作って売れるとかアホ言ってるからだろ？
そういった物も扱えばって話なら分からんでも無いが（まぁニッチな同人誌を通常扱いしても場所取るだけだろうが）
個人書店に同人誌作って売ろうとか意味わからんだろうよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:31:08.53:Tq9kMbGP0
- 出版社はインターネットのせいで売れなくなってる面はある 強敵はインターネットであって同人ではない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:31:11.77:pYoP6W+w0
- なんで、個人経営の書店に「やれ」と言うんだろ？ｗ
お前がやれ
できない？
個人経営の書店の人もお前と同じでできないんだろうよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:31:16.91:DG1AiJSJ0
- まあ利益出そうと思ったらそのくらいになるんでしょ
何部刷るか知らんけど - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:31:17.87:MvB3af4B0
-
でも今度から企業は隔離だったような - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:31:22.29:MtxNUWxx0
-
技術書典なのになw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:31:52.93:BT4K/Z9E0
- >紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
寝言ではなく現在進行系の現実
>「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショック
そりゃ少数しか刷らないから単価も高くなる、少数だから売り切れる
同好の士の集まりだからこそ成立してる
>「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？
>売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
編集者らしい寝言だな、他の部署に飛ばせば現実が理解できるんじゃね。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:31:54.74:xL3K9mz00
- まだネットも始まりの頃tcp/ipの
仕事がunixで来た時一日本屋回って
探しだして8000円で使ったページは
３ページw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:02.96:CdMLtj7g0
- 問題点の指摘、言う方向が頓珍漢なんだよ
書店に言うべきことじゃない
出版システムの問題であって、少数の本を格安で印刷できるシステムを作れというべきなのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:03.03:or50iXrj0
-
週間雑誌が上質かってとねぇ
ペラペラ紙に手につくようなインク
たまに切り損なってページがくっついてたり - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:06.54:4XkB/0SK0
- 何はともあれ、
マスコミがしょうもない政治家の失言の一部を切り取ってオオゴトにしたり
勝手に勘違いして炎上させるツイッターを見てると
モンスタークレーマーの大半は日本語が理解できてない在日韓国人なんだなっていう感じ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:07.70:YaGaff970
-
基本から、条件分岐、反復、配列、変数が書いてあって、後半1/3、1/4だけ、それぞれ基本の応用みたいなことを書いてある
↑そんなのは技術書なんて呼ばない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:10.01:Gebf6QjR0
- それなりに同人誌を評価して、書店でも売ればいいじゃんと言ってるのだけど、編集者としての本音が出ちゃってるから、
そういう部分は伝わっちゃうんだよね。
それに同人誌となると返品できる前提のない買取販売になるでしょ。
書店側の都合とか理解して言ってるわけでもないと思うね。
売れる本が少ないと嘆く書店に上から目線でアドバイスしてるだけなんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:21.97:lMAjDWwx0
-
お前は百回心をこめて音読しろ
それでも同じこというならそうとう日本語力よわいw
社会には出ないほうがいいw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:22.48:epJNXVld0
- 馬鹿すぎだろw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:29.40:y8S2ob860
- 商業誌の稼ぎじゃ食えないからしょうがなく同人誌で稼いでる奴だっているだろうに
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:32.46:w965zFgw0
- はよ二次創作規制せーよ
出版社に許可を得たものだけ販売できるようにしろって - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:42.72:iBZsEcOs0
- この程度の冊子が１０００円なんて真面目にやってるのアホくさ！って意味しかないやろ～
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:42.81:FaN2uDTK0
- 同人誌＝二次創作じゃないぞ
オリジナルもあるしこういう技術書もある - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:44.27:E5xgkNqo0
-
「この程度」って言った事が炎上してるんだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:51.43:DimFbh0B0
- サンデーを1000円で販売しても数百人は買うでしょｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:32:52.34:jI6yCBoL0
- 娼学館も週刊で出せばいいじゃんｗｗｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:54.98:Ulb60VT60
- ネトウヨ・ブサヨ連合軍「同人誌はコスパ最高！1000円でめっちゃシコれるよ！」
小学館「こんなゴミに1000円www」
↑どっちが正常な感覚なの？(´・ω・`) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:32:57.70:BfbroxjG0
- 印刷がペラぺラなだけで、資料系同人誌は中々充実してるぞ
下手な大学の先生より詳しいのもある - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:02.32:4XkB/0SK0
-
同人誌のページとページがくっついてるだって！？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:33:08.52:qT3Hwhn40
-
「同人」だもんな
欲しい人間達が狭い範囲で交流しているだけであって、このまま規模を大きくしても商業として成り立ちはしない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:33:14.83:+8+jE2Oz0
-
そう言えば勝った気になれるの
同人誌は本来趣味なんだから出費オンリーで当たり前
同人誌界隈に蔓延ってる慣習の方がおかしいんよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:23.60:w6cWOKUd0
-
寧ろ誉め言葉だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:26.29:FVb+ooJm0
- 縁日で屋台が高くてもみんな買うでしょ
欲しいと思う気持ちと場所雰囲気だと思う。
同人誌の古本屋に行くとイベント終わったばかりなのに
売りに出されてたりする。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:26.63:NKZGH9Oe0
-
それが「趣味」なんだよ
半分商業主義化してるようなセミプロみたいなのは除いて、大抵の同人作家は作りたいものを作るんだよ
だから、中には高額なのに実はそれでも赤字なんて同人誌もあったりする - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:27.08:3R6RYnGh0
- セミナーなんてもっと高くて
内容も薄い小冊子高いしな… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:33:30.77:KTQoaMnq0
- 最近の大手出版社の値付けもこの程度でこんな値段するのか・・・という事が多々ある
大きな級数と余白・行間空けてページ数稼いでる文庫本が平気で7、800円するからな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:33:34.85:f8wYVJWj0
- 以外とIT系のメディアは紙媒体の方が色々と捗るから
こういうニッチな需要があるのに
小学館も頑張ってコアな技術書を出す企画でやってよ
中身次第では買ってもいい
プログラミング言語系とか意外な需要はあるのに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:55.05:f0Gll/1k0
-
それを直に味わいたいのが同士(同人)や - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:33:56.91:+HNbgxqH0
- 出版社もソフトカバーの1000円位か千円以下の本でゴミみたいな本いっぱい出してるじゃん。
極上の孤独とかタイトル詐欺だったし、そんなタイトル詐欺やTVのゴリ押しも多い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:00.77:lu6+Lpe/0
- ZINE置いてる本屋も増えてきた
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:15.49:pfsteDdP0
-
要するに、書店にとって利益が出るような売れる商品を市場に提供するのが、編集者の責務ってことか。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:16.22:eFzFRx7u0
- Twitterの使い方がな…
政治家が「○○は票田だから支援お願いします」とつぶやいてるようなもん
一方だけじゃなく全方位に向けてオナニーしてる意識が低い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:18.25:rL65kjF/0
- 何が間違ってる部分あるのかコレ？
同人だからこの程度だろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:18.66:M/Wp6xyb0
- 高円寺に自費出版並べた書店あったな
今どうなったんだか知らんが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:34:20.63:CdMLtj7g0
-
こういうのが進撃の巨人にダメ出ししちゃう人なんだろう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:34:29.52:FNicRgmB0
- 売れるっていっても100部いくかいかないかぐらいだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:30.26:IF6CaLVw0
- そりゃあプロから見ればこの程度だろ
実際1000円で一般書店で売ってみろよ誰も見向きもしないから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:40.87:epJNXVld0
- 大手はアレだが弱小は部数刷れないからコストかかる事も分からんのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:44.87:S9VgbSLnO
- 大半が人気アニメに乗っかった上エロだからなぁ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:46.53:9zpVexfH0
-
そこの頑張るところが、面倒だから誰もやらなかったし
版権元も宣伝になるから目つぶってたところがあるわけでしょ
作品によってその辺のスタンスは全然違うから
うちは二次創作OKですよ、ただし利益は何割か返してねってところと
オタクの間をつなぐサービスがあってもいいんじゃないかなと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:48.72:PyPr9omn0
- 1000円もすんの？馬鹿じゃね
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:34:50.70:r6FQVypI0
- 水野 隆はこれから一生これ言われるんだからめんどくさい世の中よな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:55.63:y96IXMmc0
- 「この程度の」ってのがいかんよな
つーかその辺の知識もなしに即売会来てたんかい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:34:56.91:or50iXrj0
-
ネタ表現であるけど実際やってる奴いるのかな
勿体ないだろうに - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:34:59.72:NKZGH9Oe0
-
技術に愛を感じる人達も居るんだぞw
Ｃ言語擬人化プロジェクトなんてのもこの世界にはあるからなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:35:03.19:B1JHi/N10
- 小学館は昔からぱよくだから
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:30.71:MtxNUWxx0
-
いちおう印刷代って名目で金がとれるから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:35:30.82:FnUZNbe/0
- エロゲでもシステム周りは既存のソフトを使って、シナリオや糞みたいな演出、ちょこっとCG絵描くだけでウン千円で売ってたりするからなあ
大量には売れないから単価を高くしてんじゃね？エロ抜きにしても同人誌なんてニッチなジャンルだしなあ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:36.97:FPNPRtw/0
- 出版社や大手の印刷屋が絡むと校閲しないと
素人が書いた物をそのままは難しいと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:37.97:SMyF1Gn90
-
＞あとは炎上ネタにサンドバッグにしたいクズ共
ブーメラン？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:35:46.61:f0Gll/1k0
-
ZINEは若い子に受けてるみたいだね
売り上げにつながるかは知らないが本屋行く楽しみや機会は増えるよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:49.51:jvGvJQsm0
- この程度ってのは内容というよりボリュームのことなのかなと好意的に解釈してみたり
いやでもぶっちゃけ門外漢からしたら好事家にとってどんなに良いものであっても「この程度」なんだよ
そして需給バランスに鑑みるまでもなくどんなに売れてる同人誌であっても
流通にのせられるレベルのものは殆どない(少しはある)わけだし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:51.22:rL65kjF/0
-
ステマの巨人に駄目出しするのは当たり前じゃね？ - ： 雲黒斎 [] 2019/04/15(月) 09:35:55.66:RxDAVDCG0
- 反射するだけの、文章の筋が読めない虫の脳みそみたいな馬鹿が増えた。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:35:56.36:XU5gsFZW0
- この程度って言うのは厚さの事じゃないの？
出版業界がプロに依頼して作った同人誌でも、飛びつく輩はたくさんいるんでしょ？ｗ
むしろ、喜んでるんじゃないの？ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:35:58.15:XaHCKnKt0
- 印刷業界はすごいよね、よくあんな薄利で
やっていけると思う。
発注する側からしたら刷れば刷るほど安くなるので
部数ごとの見積もり見比べるの楽しくなっちゃう。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:36:07.07:dRJIQRHU0
- 薄くて低コストで内容もアレな品物をうっかり
この程度って言ってしまった事を反省ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:10.05:ftAHlt810
- 小学館て社長が気持ち悪いとこだっけか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:36:14.54:Y5ZldWaH0
- 売りたい人と買いたい人が集まって成立してるものを
その辺の個人書店に当てはめるってこと自体がこの編集者が業界理解してないってことだからな、素人以下だろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:14.59:5N50opz20
- あと画像を見て勘違いしてるのがいるかもしれんから言っておくと
アーカム研究所さんは
クトゥルフ神話の同人誌ではなく、ロボット制御系プログラムの同人誌な - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:36:24.31:pp4yayqs0
- お祭りだからだろ 全く同じ商品を日常で売っても売れるわけない
露店の焼きそばが500円でも飛ぶように売れるのと同じ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:24.73:1y78Ef540
- 言葉の使い方もおかしいけどこのあたりが小学館の編集者だな
ろくに仕事もせずに偉そうにふんぞりかえるから書き手から訴えられたりする - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:27.96:g2kLQHbp0
-
コミケという祭りに参加したいじゃないか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:36:32.88:pYoP6W+w0
- フツーに売れるだろうし、健全だと思うがね、俺は
その本にそれだけの価値があると考える人が一定数いるんだろ
他の同人誌と何も変わらない
何がカルチャーショックなんだかｗ
ただの需要と供給の関係にすぎねーよ
そういう需要を無視してきた出版社側の態度を恥じるべきじゃねーのか？
何がカルチャーショックだよ、ホントにｗ
俺にとっては、ソシャゲの方がカルチャーショックだわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:35.37:DeMGTjUs0
-
自分の書いた本にこれだけ価値があると思ったらいくらに設定しても
書いた方の自由なんだぞ
読む方はいらないなら最初から買わないでいいんだし
古本だって元の値段から安くなったりプレミアで高くなったりもするだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:36.12:KTQoaMnq0
-
だからそこまで炎上するような発言かよって話
まっ、あなたのような人が噛み付くんだろうなきっと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:36.15:vfDvYw5k0
- 俺も自費出版しようと思うんだが
ネックはやはり印刷、製本だった
どうしても印刷屋に頼らねばならず、個人プリンターでは画質が悪い
そこでネットで公開が一番楽という結論に至った
エロでも修正有れば行ける - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:38.10:PHuKU9mr0
- ヲタどもがブヒブヒ発狂してんのが目に浮かぶ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:52.53:9zpVexfH0
-
お祭りに参加したいんじゃないか？
同好の士が集まって、即売会やって、片付けた後に食事会とかやるでしょ
ブツがないと格好がつかないような気がする - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:53.46:/rutHouWO
-
「この程度の冊子」という言い方がよくない
専門書系の同人誌は実はものすごい労力と時間と金を注いでて薄くても内容充実してたりするから
デカいフォントで行間スカスカの自己啓発本160ページ1500円なんかより断然良書だったりするし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:59.09:tmgvRTa+0
-
全体的にはまだまだ紙媒体も捨てたもんじゃないねって内容で良いんだけど
ちょっと「この程度」って言葉が軽視してるようで悪かったのかもね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:36:59.65:7k8zPa8Y0
- ニッチ商売だからなあ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:00.94:lu6+Lpe/0
- この程度(ページ数少ない)って言ったのがこの程度(内容がショボい)に受け取られたって事か
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:06.82:7gXghF+n0
-
音楽や動画に寄り添って来ようとしているよね
米津とかあんみょんとかヒカキンとか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:09.97:IsK9kYX40
- 実に小学館らしい
そらサンデー崩壊するわw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:13.54:f8wYVJWj0
- ところで何故小学館の編集者が「技術書典」に来たのか？
何処でこういうイベントを知ったのかが気になる
仕込みだとしたらただの炎上目的だろうし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:37:27.09:Rd6L/CuP0
- 部数を考慮せず価格云々しても意味ないだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:28.06:Wa1JXqfp0
- やったことないけど、アマチュアでも創作物がきちんとした印刷物になる感動は大きいだろうし、
それを売買する市場が成立してることは奇跡みたいに素敵なことだと思うよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:33.67:o37GUWky0
-
頑なに「趣味は無銭で当然」と言い張るお前がおかしい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:41.10:1op/n5nx0
- でも同人誌の価値って何だろうね。
最近は同人誌だって商業誌的なものを目指してるよね。
装丁、内容、クオリティ、全てにおいて商業誌に負けないって気持ちで作ってるんじゃないの？
趣味で良いって言ってもコピー済みの裏に手書きで書いて売ってるわけじゃないでしょ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:37:43.78:rL65kjF/0
-
そりゃ真面目に出発してるプロからすれば
「この程度」って当たり前だろ
人気アニメやら他人が積み上げたモンに
背乗りしてるだけのクズが何を勘違いしてるんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:38:00.28:4XkB/0SK0
- ブヒブヒ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:38:23.46:RUlTUJ0i0
- 著作権侵害した物を大手を振って売り捌く
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:38:29.89:V2OUpK3y0
- 完全オリジナルの同人誌が少ないページでも1000円で売れるなら大したもんだけど
大半は他人の褌だろ
「この程度」と本当のこと言われて何キレてんの？烏滸がましい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:38:36.84:MvB3af4B0
-
今時のエロゲは店舗特典が本体だよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:38:41.67:pYoP6W+w0
-
プログラミング言語の本で、アンタが技術書だと思う本を4、5冊あげてよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:39:10.68:f8wYVJWj0
-
Ｃ言語は障害勉強だから（）
まあ、途中で多くは落伍する
※勿論落伍したｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:39:17.73:vSxPiaNw0
- まぁ言いたいことはわかる
エロ同人なんて1冊20ページ前後の癖に200ページ前後の漫画の単行本よりずっと高いんだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:39:19.09:tLjTgdHO0
- じゃあどういう表現が適切なの？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:39:29.96:d9Xa1FP40
- 画像通りの技術書なら内容次第では1000円は安いなプログラミング本とか高いじゃん
でも萌え絵はイラネ気持ち悪い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:39:31.01:yoJIeHOm0
-
まあ、その通り。
路地売りの1000円アクセサリーは路地売りだから千円で売れる。
同じものを銀座の百貨店の売り場に並べても1個も売れはしない。
同人誌の書店売りもそれと同じようなもの。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:39:39.93:5RagNoAY0
- そこでしか手に入らない的なもんはなんでもそういう値段だろ。
これが普通の本屋で売っててもやっぱり売れないと思うし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:03.79:9zpVexfH0
- > 同人誌レベルなら ネット公開で十分だと思うんだが
それが「無料でありがてえ」って感覚で終わらずに
「投げ銭させてくれ、続きを書いてくれ、継続的に活動してくれ」って気持ちになるんだよなｗ
「少部数だから」プラス、そういう「気持ちを上乗せした価格」に自然と落ち着いてるんだと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:40:13.17:MvB3af4B0
-
むしろバブル時代の時の方が同人誌すごかった
売れる冊数も本への謎のこだわりも - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:14.38:PsBzE3wx0
-
小学館って同人界隈からの作家の発掘やってないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:40:22.67:FnUZNbe/0
-
ビックリマンチョコみたいだなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:30.38:YyHYOPhL0
- ああ、あれか。「この程度」って言われたのにカチンときたわけか。まあ実際この程度で千円！とは思うわな。
だが、公式ではできない事をやれるのが同人だから同じ基準では語れないとも思う。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:40:38.49:jI6yCBoL0
- でもまぁ、最近の同人誌も質が落ちてきてるよな
２０００年頃がピークだった気がする - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:39.17:/dEpEmEA0
- それでも買うやつがいるからな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:43.78:3fwBxHIN0
-
20年前にトランスフォーマーのファンイベントをメーカー協賛でやったけど
同人即売で揉めて、エロ抜き無料配布会になってた思い出
海外ではずっとやってたイベントの日本版だったけど、その1回で終わった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:48.57:Wa1JXqfp0
-
4巻出たぐらいの時点で、書店店頭がものすごいプッシュしてたな
思わず買っちゃったけど、話云々以前にこれは講談社の名前でお金を取る絵の品質じゃないとは正直思ったw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:40:58.30:JxYE7OeB0
-
チンギスハンの顔にチンコ書いときゃ売れるんだからいい商売よのう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:40:59.34:rL65kjF/0
- 別に背乗りが全て悪いとか
薄くて1000円が高いとかも言う訳じゃないんだが
『この程度』何て言われて当たり前だし
そう言うモンだって言う自覚ぐらいは持とうぜと
何偉そうにプロ相手に逆ギレしてるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:40:59.82:J+2zpYrt0
- 山頂の小屋で食うカップラーメンが500円で売れるようなもんだ
人の多い下界でその値段では売れないかと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:41:05.91:drc/Biau0
-
プロ同士の内輪の話ならいいんだけどね
この編集者、「このアマチュア大会、レベルが低いわりに賞金すごいからプロのみんなここで稼ごうぜ」とテレビカメラの前で言っちゃった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:41:09.65:GOv4ruG90
-
アマチュアバンドはコピーバンドやったらライブハウス経由で著作権料払うけど同人誌は一切払わないよね
今回の小学館も含めた「プロの出版界」のお陰で成り立ってんのになんでその宿主とも言うべき小学館に文句言ってんの
小学館の人気ジャンルは例えば今だったらコナン辺りか？
これに文句言うんだったらまずコナンも含めた小学館作品を全部やめてオリジナルで描けや - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:41:24.59:p1uKX/QL0
- > 「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
これのどこに真意が隠されてる？「この程度の冊子」はどう考えても侮辱だろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:41:27.24:wWovZF2X0
- 一般人からすると、この程度の本は間違って無いｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:41:28.49:LzhLdoSu0
- 言い掛かり過ぎるわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:41:33.56:6zg37zww0
- 商業誌は腐れ大御所と新人ばっかりで中堅がワリくって追い出される
それなりの技術はあるからファンは買う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:41:35.81:tGBgdDnY0
- 書店は取次なんて無視しろというありがたいお言葉を出版社から頂きました
これは同人誌同好会が炎上するよりも日販とかが炎上しなければいけないケース - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:41:43.48:Y5ZldWaH0
-
これ技術系の同人誌なので
他人の積み上げの末ってのはそうだけれども技術ってそうやん？それ否定したら終わるだが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:42:12.12:75GXsMc/0
-
このレベルの本が千円で買えるとは。私は虚をつかれた思いがした。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:42:20.59:jb9/35Yj0
- 同人に対する誤解とか以前にそもそも流通ってものを理解してないのでは
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:42:24.71:hjGZA61R0
- 技術書の同人誌ってどんなのか気になる
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:42:38.62:3R6RYnGh0
- 技術系の話を津田大介が語ってたりする世の中なんだぜ？？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:42:39.98:DimFbh0B0
-
持ち込みとかコンテストとかが圧倒的に多いんじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:42:43.02:LO8Tbg9l0
-
そりゃプロから見ればこの程度のものと言われて当然のものだろうよ
それを言われてへそ曲げるってどんだけ自我が肥大化した馬鹿が多いのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:42:56.32:EcxSTCzT0
-
なんでお前はエロ同人の話をしてるんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:43:09.03:d9Xa1FP40
-
何でも擬人化何でも萌え絵は気持ち悪い
ライトアニオタだけど性とまともに向き合え無い感じが現れてる心の歪みはやっぱり気持ち悪いよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:43:10.53:RAglbT5s0
-
誤解じゃないのに誤解ってことにしてる違和感
わかるって言ってる奴は言葉を選んで説明してみろよって話
結局『程度が低くても売れる』としか言ってないだろw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:18.09:ruTBHjCE0
- 漫画家が言うならともかく おまえは本にしているだけだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:43:22.18:4Vlk2lBJ0
- ああ、書店主に対して言ったんか、編集者って職業的にアウトって叩いてんのね
一般人なら別に薄い本の価格にたけーよぐらいいいけどね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:28.74:eNWszGYj0
-
「この程度の本が1000円で売れるとは・・・やれやれ、僕は射精した」 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:29.31:M/Wp6xyb0
- ミジンコの殖やし方とか
淡水魚ポイント大全
とかあったら買うぞ！ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:43:34.86:eGkp2aql0
-
サンデーの編集方針に批判集まってgdgdした挙げ句に改革したけど
その改革内容が無茶苦茶だったのが本当に許せなかった。
「とりあえず雑誌の雰囲気を変えてみる為、
長期連載で人気もあるけど、ケンイチとハヤテを終わらせてみるか！」
みたいな適当なノリでやっただろ、あれ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:37.56:nNEBTtTi0
- お前らより偉いもんwww
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:43:47.92:BoQnJsv+0
- まあわかる。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:49.17:now9dSOa0
-
二次創作の話ししたいなら別のスレ行けカス - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:43:59.35:wo7rRgtT0
- 過剰反応だな
オタクがゴロが混じって荒稼ぎしてる現状を認めてどうするよ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:11.14:w8I66+eF0
- 20年前に言えよ今さらすぎるだろ
まぁその時代はバカッターなんてなかったか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:11.35:Foy9mmQQ0
- ここでいうこの程度って言うのは内容じゃなくて装丁の事だよね
ただ編集者も勘違いしてるのは、自費でやったらこれぐらいの価格になってしうって所
出版社がやるならもっと安く出来るでしょ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:44:16.05:b54ZshzT0
- 「この程度の凡人でも、小学館の編集者になれるのか！」
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:21.27:C13koULg0
- あんなページ数で大した工数もかかってないのに1000円、それが売れる
不思議に思うのが普通 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:23.73:36sN36W30
- 今は出版業界に優秀な学生は就職しないからなぁ
文系の中でも世間知らずの落ちこぼれが行く業界 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:44:24.63:f/M66YEI0
- ていうか、薄い本なんて「この程度」がほとんどだろ？
それとも商業誌並みのクオリティとボリュームがあるの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:44:31.06:RAglbT5s0
-
勘違いって言ってるんだからお前がアホ
ってことになる
意味不明だけどはそういうこと言ってるんじゃないらしいぞw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:31.83:LO5NX9KB0
-
何言ってんだか、所詮この程度であってるだろ。
批判してるバカってほんとバカだわ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:32.93:qhvba2Dd0
- 一部のマニアに高額に売りつけるか、
価格を下げて一般人でもとっつきやすくするかの戦略の違いだろ
個人的には同人誌に1000円だそうと思わないし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:38.33:+Zez/P7P0
- 技術書典っていうなの本屋は日本に１つしかないから売れるんだよ
しかも東京だから売れる
地方都市で普通の本屋に置いても1冊も売れないような本だよ
素人が出してる技術書の同人誌なんだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:44:41.91:CdMLtj7g0
-
アニメ化する前からヒットしてただろうに
あれは絵が下手だから「この程度」だとかいくらでもダメ出しができる
だからジャンプの馬鹿編集者が切ったんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:43.74:o37GUWky0
-
例えばクワガタ捕りの分布図や細かな育成法
例えばサバゲーのBB弾の弾道の数値計算
例えば音響アンプ等の部品一つの特性の解析や比較 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:44:45.68:MHHOTomg0
- この程度ならむしろ配慮してる方だろ
おれだったらこんなくだらないものと言ってるところだわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:46.71:uAcf+kD80
- 技術書展行き損ねてた。。。あああああああああああああああああああああ
あれだよ多数に売れる本は安くできるが少数にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで売れる本は高くするしかないってことだよ
書く方も特殊だが買いに来る方も特殊なのが集まってるから売れるだけ
他のイベントに目が眩んでて帰りについでに寄ってこられる時間あったのに忘れるとかちくしょおおおおおおおおおおおお - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:50.30:wWovZF2X0
- ペラペラの本って書けばよかったのか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:44:59.12:t/QWyUm10
- こういう揚げ足取りやめろよ。くだらねぇ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:05.73:d9Xa1FP40
-
装丁表紙絵だけ立派で中身はラクガキレベルの表紙サギがほとんど
イラストは描けるけど漫画は描けない人の典型が集まってる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:13.03:f0Gll/1k0
-
そもそも土俵がまったく違う
牛丼がパフェを馬鹿にしてるようなもんで滑稽 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:32.48:EgKFTMqQ0
- そりゃそう思うでしょ内容ないもの
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:36.65:Y5ZldWaH0
-
それを不思議に思う時点で物売る側としては失格なのよな
需要と供給を理解してないってことなんだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:38.54:wo7rRgtT0
-
そういうニッチな内容なら応援の気持ちで１０００円ぐらい気軽に出せるわな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:39.74:3GAxxGV40
- 小学館の本買うほうが驚きだわw
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:40.94:BGeypCM30
- ビジネスなら総利益で考えろよ
例え千円で売れたとしても、一定量の部数を売れなければ話にならんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:45:42.04:WpxgaAAg0
- 炎上を呼ぶ程度の能力
同人ならこの表現に慣れてるはずだが
ブーム去ったか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:46.79:cyrsj/Ya0
- 本の厚さを見ればそう思うかもしれないけど
普通に売ってある本て・・・
間違っている事多いし、なぞっても使えないレベルのものが多い
あと、どうでもいいよな、読まなくていいようなページが多い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:48.85:kafmRJ8/0
- 率直な感想なんだろう
炎上は気の毒 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:57.39:9zpVexfH0
-
逆に、同人を出せる電子媒体を小学館が作ればいいのにな？
コナンの同人はうちのプラットフォームで出してください
売上の何割はシステム使用料としていただきますが
作者と出版社（小学館）に還元しますんでWinWinで行きましょう
なお利用に当たってそれぞれの権利者が決めたNGのラインを守ってね
（例えば未成年の過激なエロ禁止とか）
みたいなのがあるといいのになー
もう、今ある技術で可能だよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:45:57.65:rL65kjF/0
-
プロからしたら1000円も金取る冊子の
重みが違うって事だろ
何も間違った事なんて言ってない
そも他人の背乗り冊子に
何か偉そうな意識でも持ってんのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:00.02:C13koULg0
- 200ページからのエロ漫画と同じ値段だもんな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:06.31:BT4K/Z9E0
- >１の言ってることって
最近落ち目の有名パン屋の空きスペースに、無名の料理研究家の作ったパン
置けば大手の有名パン屋も儲かるんじゃね
みたいな頭の悪い話なんだよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:08.77:xB0BY7de0
- いやまぁ技術書って普通に5000円するし
薄いエロマンガの話とごっちゃにするのはどうかと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:13.48:dw04lf080
- 意見としては正しい
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:14.87:NKZGH9Oe0
-
愛を語るのに最も説明しやすい形だからだろw
俺も敢えて触れようとはしないが、説明するには分かりやすい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:17.62:1jXFAJ9X0
- 技術書の同人誌ってなんだよ？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:21.76:zHtxkNdw0
- 出版関係者が実際に見に行って、驚いたのは分かる気がする
身内にだけ報告すりゃいいものを、悔しさ半分でヲタを含めた
全員に言いたかったんかね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:24.51:keNBSdfI0
- ああ二次元漫画とかじゃなくて技術書の話ね
俺はてっきり同人エロ漫画の話かと思ってたよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:29.63:DeMGTjUs0
- 商業誌でもたまにこんなどうでもよさそうな話
ハードカバーで2000円もするのか…って本あるし買わんもんな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:35.71:fig7y5yW0
- お前らの編集や担当のレベルが低すぎてありきたり展開の作品しか無い方が問題だろう
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:41.80:tydMRPVh0
- 前後の文章との繋がりが理解できなかったり、読解力が無い人が増えすぎだと思う
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:47.55:EcxSTCzT0
-
あれは別冊マガジンが発売創刊からずっと推してた
創刊から勝ってた俺は同人レベルが集まった別マガのなかでは話が面白い程度だと思ってたわ
絵も酷かったしね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:47.94:xmLkkT1f0
- 結果なにが言いたいよーかわからん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:51.93:/eA4+uj4O
-
なら、桜田辞任する必要なくなる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:46:55.23:fxkUo6V10
- それが売れるんだな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:46:57.57:/GbbdJXh0
- つうか技術書典ってなんだ？
凄い世界があるもんだなぁ
変態技術者が集うの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:47:01.49:f/M66YEI0
-
そんなことやると今度は「二次創作を衰退させる気か！」って炎上する。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:02.38:OgbMb99s0
- 文字だけの意見というものは、その人の人柄とか感情がわからないから
慎重にかかければならない
ということを未だに知らない奴がいるとは・・・こいつはおそらく30代くらいか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:04.74:Knl75CUp0
- この程度でって正直な感想だと思うけど
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:47:05.69:pP13zUja0
- あ、これは小学館反撃にでるかな？
著作権で同人誌うったえてしまえw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:06.07:vSxPiaNw0
-
メディアで飯食ってる人間が何も考えず率直な感想を公開すること自体が問題だろｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:19.48:idIYMDif0
- 同人誌って作ってる人の情熱がはいるから商業誌より面白いの多いよ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:47:22.17:Oj3/JAgf0
- ほとんど印刷代と紙代なんだけどね
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:47:33.00:tGBgdDnY0
- 編集者って値段をどうやってつけてるのか良く分かってないんやろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:33.63:3fwBxHIN0
-
権利者が金取るってことの意味わかってんのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:41.49:1jXFAJ9X0
- 小学館はねえわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:42.97:/rutHouWO
-
世の中には装丁マニアの人ってのがいるんだよ
そういう人は中身が漫画だろうがポエムだろうが売れようが売れまいがこだわりぬいた凝った装丁にしがち
和紙使ってたり巻物だったり布張りだったり箱入だったり表紙がビニール製で中にきらきらする水が張ってあったり
一般書店じゃなかなかお目にかかれない豪勢な装丁の同人誌もある
ホログラム加工や箔押しなんかはもはや当たり前だしな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:47:55.13:8RvHNg150
- 実際そう思うだろう
自分達が毎週200円で何十倍も内容詰め込んだゴミを売ってるんだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:47:55.42:1CtOBZek0
- 著作者に許可取ってるの？ってそれ言っちゃっていいの
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:48:04.63:pP13zUja0
- ツイッターで批判してるやつらは
自分らがグレーゾーンだってわかってるのかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:11.43:BIcImfKJ0
- 同じ物をマスで売ったら全く売れなくて大赤字
観光地の土産みたいなもんだよ
値段相応の価値は確実にない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:11.43:gJb4AgUb0
- 薄い本なら内容が無くても1000円くらいで売れるから
売れない本屋は自分達で出したらいいじゃん
って売れない本出してる出版社の編集が言ってるのの、何処に擁護する要素が？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:48:20.07:eGkp2aql0
-
著作権を持っているのはあくまでも作家であって、
雑誌編集者がイキるのはジャスラックがイキってるのと変わらないかと。
不快感買うのは仕方ない。
仮に権利関係がややこしい事になっていたとしても
著作権の根本である人格権は譲渡できないんだから。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:23.65:dSoTqIs40
- ほとんどの人はそう思うから買わないんでしょ
だいたい、同人誌っていうジャンルそのものがわけが判らないしさ
けど、好きな人は幾ら出しても買う、それが趣味ってもんだしね
実際、出版社が同程度のクオリティのものを、より安く売れば売れるんじゃない？
出せればの話だろうけどさ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:29.89:NhutQ/mf0
- 昔からこの手の話って出てくるけど出版社は大量に刷るから安く出来る
薄い本は数千冊単位で売れる人なら儲かるけど少数印刷は高額な上に下手すりゃ赤字
時間やらその他費用考えたら一冊200円位の利益 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:35.64:NP7wKJB70
- 同人誌なんかペラペラで1000円でも99％の作家は赤字だろ
趣味でやってる人やボランティア精神で知恵を本にまとめてる人にはもっと敬意を払ったつぶやきをするべきだったね
愚か者 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:48:39.69:WpxgaAAg0
-
訴えられたら蜘蛛の子散らすように逃げ回りそうだな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:44.16:dw04lf080
-
月刊インターフェースとかトランジスタ技術とかあの系統の書籍の同人版
モノホンのエンジニアが書くので内容がいい意味で頭おかしいモノ多数 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:46.13:SUufrBfY0
-
小学館の編集者ってアホなんだろうな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:47.74:uAcf+kD80
-
自分も自分の分野（の中のピンポイントな本）以外に1000円出そうとは一切思わんよ
編集者の言い分もわかる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:48:54.16:jI6yCBoL0
- 真鍋譲治「俺の立場は？」
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:48:57.74:QkClQy1m0
- ＞この程度の冊子が、1,000円で売れるのか
その通りだろ
だからＣＧ集あたりの方がよっぽどマシ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:02.38:wVHBpQay0
- でもエロが不可欠だから、大きい会社では無理じゃね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:05.37:now9dSOa0
-
今回のは2次創作ではないので
作者が別途2次創作してないのであれば言っていい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:21.78:BGeypCM30
-
ニコニコがやっとる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:24.15:Zy+f7jEG0
-
技術系の同人誌だけど何の著作権で訴えるんだ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:36.47:uAcf+kD80
-
コナンで未成年エロ禁止はないだろ。。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:37.18:9L6xtfiT0
- この程度とはなんだこの程度とは
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:38.09:ghYlWvdN0
- 小学館っつったら、
遊んで暮らしてるコネ入社が一般入社の人間を奴隷扱いして使い潰す
ってイメージしか無い。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:40.53:PsBzE3wx0
-
ジャンプのブランド的には切ったのも悪くなかったと思うけどな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:43.94:P+xSrhqz0
- このツイートでファビョるような頭の悪い人達が作ってるのが同人誌なんだろうね。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:45.76:d9Xa1FP40
-
その少女が媚びてる絵に変えると言う歪んだ性癖で愛を現しているのがとても気持ち悪いんだよ
だから一般の本でやるとかTwitterに投稿しまくるとかそういう表ではやらないで欲しい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:46.80:u2Ia55Ol0
- アスペルガー症候群か
文脈からこの程度に悪意はない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:47.56:rL65kjF/0
-
製作者へのカンパも含めた値段とかだからな
『この程度』は当たり前の話しだろうと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:49:56.87:/eA4+uj4O
-
税金払ってんのかな？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:57.59:RAglbT5s0
-
その受け取り方は勘違いだってで言ってるぞw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:59.35:CdMLtj7g0
-
そう、だからこいつが問題提起すべきところは書店ではなく、印刷屋
低コストで数の少ない本を印刷する技術を作れって話なんだよ
言う方向が頓珍漢だからバカなんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:49:59.81:pP13zUja0
-
バカだな
作家と雑誌は契約かわしてるから
他が勝手に利用してたら訴えれるぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:50:01.36:tkbvzaff0
- サンデーが言っていいことじゃねーわな
わかるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:50:12.05:iTkHk37Z0
- つーか出版社の社員の感想としては陳腐だよな
紙媒体であってもニーズがあれば高くても売れると証明してるのだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:50:14.33:uAcf+kD80
- 宛て すまん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:50:25.65:o37GUWky0
- そうだなぁ、昔 「空想科学読本」みたいな本があったでしょ、たしか1500円くらいしたような。
ああいう計算を自分の趣味上の事でガチでやったりする
ただし販社の本は20章くらいで1500円、薄い本は2～3章くらいで1000円
しかし、特定のニッチなジャンルでは先人が居ないため、その数章が値千金だったりする。
本来は試行錯誤してン十万使って導き出す経験則を計算だけで済ませたりできるから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:50:27.15:5xrHjruC0
- 他人の作ったキャラを勝手に欲望の餌食にして侮辱してる癖に、偉そうにするなよ
オリジナルへの敬意なんて無いだろ
アニメ化した物を先取り競争でパクってるだけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:28.25:E5xgkNqo0
-
そりゃ作ってる人たちとかにしたらカチンと来るだろってこと解らんかね？
仮に聞くが自分のやってる仕事や同じような仕事してる人を「この程度」呼ばわりされて
カチンと来ないのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:30.25:f/M66YEI0
- ああ、「薄い本」っていうからコミケのエロ冊子だと思ったじゃねえか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:33.70:b377y7PV0
- 普通に読めば批判目的で「この程度」って表現をしているわけではないってわかる
脊髄反射で人を批判するアホの同人誌は0円でもいらねえ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:42.04:t2R23Yqu0
- 小学館のネームバリューがなければ仕事にありつけないレベルの編集者なのだろうな。
鶏口牛後といったところか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:48.13:WpxgaAAg0
-
視点を広めろ
オタどもがヤイヤイマウントしてきてるのを不快に思えば
法的にコミケ潰してやることも可能だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:50:55.41:8RvHNg150
- 要するに自分が作ってるクソ漫画雑誌には需要が無いと言いたいだけ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:03.17:MN0TfIa/0
- 同人って大手出版社の作品になしでは成り立たないやろ
多少の暴言は流さないと - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:51:07.03:MvB3af4B0
-
創刊の時はガッシュの人めっちゃ推してたの懐かしい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:20.57:DimFbh0B0
-
技術書典でも萌えキャラは絶対出てくるんだなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:22.71:7IjkKVLg0
-
小学舘はアレだが集英社や講談社は国立と早慶上智以外殆ど入れない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:51:26.41:k9pFQVlV0
- わざと強い言葉を選んで使ってんだろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:35.29:9zpVexfH0
-
衰退するかなぁ？
電子で読める、在庫のスペース取らない、印刷（CMYK）のテクニックを気にせず
電子媒体で見たまま（RGB）の形でお届けできる、
愛する原作者にもいくらか御布施できる
いい事しかないじゃん…
しかし二次創作の話はスレ違いだよなｗごめん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:50.47:rSu7/t+D0
-
悪気がなければ許されるというものでもないじゃろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:52.49:US67Np3N0
-
そういう人に敬意を持ってたらたぶん小学館の編集者とかやってられんｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:51:53.04:d9Xa1FP40
- 作家に単行本5%の印税しかやらない出版社が何を言ってるのかと言う腹立感はあるよね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:58.09:iTkHk37Z0
-
数の少なさも売り方のひとつだぞ？
売る側が数を押さえて稀少性を高める商法なんぞ任天堂ですらやってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:51:59.27:cXZR+pRf0
- 小学館の編集者様があんなアスペみたいな文章書いてて大丈夫か？
他のツイートも読点ばっかりのポエムだらけじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:52:03.03:A2ZyPv3z0
- まあほぼエロ目的だろｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:12.77:nkN1nXlg0
- 無知ですまんのだが、そもそも個人書店で冊子を作って売る事が出来るのか？作るとなるといくらくらいかかるんだ？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:52:13.07:pYoP6W+w0
-
技術についての本のコミケみたいなもんだろ
学会みたいなものともいえるなｗ
良く知らんけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:17.45:8qRzElnB0
- 実際初めて行ったら
値段たけーなと思うのは間違いではない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:52:22.02:JXCkxlKq0
- 同人誌って普通の書店で売れるの？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:22.58:bzM1NtwN0
- 世間知らずの馬鹿過ぎ小学館
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:26.64:dLXtEeeK0
- たんに所属してる言語空間の違いだね
おっさんとかオタクとかそれぞれの言語空間がネットのせいで統合されたので
対応できない層が怒り出して、その層はあろうことかオタクだったというわけ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:27.41:X4reZU7K0
- 下町の町工場の技術を世界に伝えるプロジェクトを追った番組で、町工場の人が、見本のボブスレーの筐体を見て、「こんなものか」と言う場面があったでしょ
町工場の人の能力が高いことを表現するニュアンスだと思うけど、小学館を叩くなら、同じく町工場も叩かないと
ボブスレーを舐めていて、結局、町工場が作ったボブスレーは性能が低いと、男子チームには使われず（女子チームは使った？）、プロジェクト失敗だったけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:28.18:BGeypCM30
-
確かに馬鹿に馬鹿と言ったら、馬鹿も怒るなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:28.32:ohwZVM5r0
- 小学館は正しい
ラフ画数枚と後書きで1000円とかいうゴミ本が沢山じゃん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:32.34:O4Y/i1zP0
- コミケがエロしか無いと思ってるやついそうだよな
エロのほうが少ないのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:40.94:bzM1NtwN0
- 小学館が潰れるまで炎上させるか？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:52:42.58:PsBzE3wx0
-
著作権等管理会社はちゃんと委託されてルールに基づいてやってるからイキっていいんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:52:42.71:pP13zUja0
- 他人のキャラを無許可で勝手に捏造し、ホモにしたりセックスさせたりしてるくせに偉そうに
捏造すんな気持ち悪いんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:01.32:rL65kjF/0
-
普通の仕事とかならそりゃそうだが
実際趣味の範囲のモンなんだから
プロ目線で「この程度」と言われるのは当たり前
逆ギレしてる方がプロ舐めて失礼極まる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:02.14:3ditLvnQ0
- この程度のエロ漫画に千円だすやつがいるからショウガナイ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:03.88:cMqji4uG0
- 編集者の表現が不適切なせいで騒動になってるだけなのに
誤解ってことはないだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:08.83:MvB3af4B0
-
3日目しか参加しないキモオタが多いんじゃね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:09.03:NKZGH9Oe0
-
呼んだか？w
装丁マニアの世界は奥深いぞw
ミヒャエル・エンデの本だけでマニア同士で３時間語ったこともあるなw
大半が初版の素晴らしさとそれ以降出た廉価版に対する文句だけどw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:12.18:ekCkPCO20
- 程度が低いのに高く売れる
何も間違ってないな
それを参考にして書店も金稼げないかと提案してるんだろう
でも所詮短期の祭りだからな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:13.16:Z1CohFZu0
- Doujin is God
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:17.07:tkbvzaff0
-
サンデーでゼロの何じゃらしか読まない層が相当数いるらしくて
ある紙質の悪い雑誌の10数ページのために金払ってることになる
こっちのほうがよほど奇異だよｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:19.14:now9dSOa0
-
買う人がいるかはともかく
作って売ることはできる
コスト的にはまんま同人誌なんで
同人誌と大差ない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:25.96:ABlBl0Rr0
- 会社名出してSNSしてるやつ何なの？
バカなの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:29.86:MtxNUWxx0
-
この漫画がすごいとかでノミネートされたんじゃなかったっけ？
で、それに便乗して拡材おくりまくったと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:36.38:Zy+f7jEG0
-
外野の趣味を規制するとかミラクル理論すぎだろｗｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:39.84:now9dSOa0
-
なんで売れないと思ったの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:42.11:rSu7/t+D0
-
この同人誌即売会は技術系で二次創作じゃないはず - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:47.29:HLOYKN+n0
- この程度のツイートに目くじら立てて炎上させる奴がいるなんて
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:53:49.82:1RqizJnW0
- どーじんしもピンキリだからなんともいえないなあ
パクってすけべにして1000円はクズの仕事だけど
薄い層の特殊な趣味のは意外とすごいのあるからなあ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:53:57.93:iTkHk37Z0
-
そりゃ作家は印刷も製本も運搬も販売もしない形態と比べちゃダメだろ
薄い本だってそれら全部外注してれば取り分大幅に減るぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:03.23:ZMFja4M30
- 内容や厚みで評価される「本の程度」で値段が決まるのなら
小学館の漫画や文庫がどれもほぼ同じ値段なのはおかしいじゃない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:03.97:tkbvzaff0
-
今の小学館にプロを語る資格は無い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:04.99:pfsteDdP0
-
でも、部数は出ないよ。この程度なら。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:11.49:mAtFRXSr0
- 確かに小学館は普段から横柄だよなあ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:16.03:JF9SNn/H0
- 中身がただ同然と思っているところが透けて見えるわけだからな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:26.43:75GXsMc/0
-
叩いたやん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:31.34:1l/4Bq6g0
-
へー今はマンガとかばっかじゃなくてこんなんあるんだねえ、楽しそう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:34.57:bZnpRBUm0
- この程度じゃない本をさっさと出して黙らせるというのはどうでしょう
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:34.70:9zpVexfH0
-
コナンの同人に詳しくないのでその辺はテキトーだが
原作者の思う、キャラにコレされたらいやだなってのは守った上で使える
二次創作用の電子媒体のプラットフォームがあればいいのにね？って思ったわけです - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:35.95:pYoP6W+w0
- 安く印刷して製本化する技術を解説した本とか、需要があるんじゃねーの、この技術書典でｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:37.52:d9Xa1FP40
- プロマンガ家が出版社の連載休みまくって同人ばかり出してる理由考えた事ないのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:39.17:pfsteDdP0
- 部数が出ないから、単価が上がる。それだけの話に思えるけど。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:40.34:EaobxwAD0
- 小学館不買運動しかないな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:40.92:xPSKxC7s0
- 買いたい人がいれば売れるでしょう。ふっるーいものでも買いたい人が高いお金出しても買うじゃん。
興味ない人からしたらそこまで出して買うか？！って思うけどさぁ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:41.65:pENSn4tP0
-
編集者は作家ではないんだがw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:43.97:5RagNoAY0
- オレならほめ言葉にとらえるけどな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:47.94:/D/nUgLj0
- そりゃたくさん売るならともかく、その値段でもいいという、もの好きな人だけが買うんだからいいんでね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:53.94:Lpr3ajOd0
- 狭い狭い世界のオタク同士のオナニー冊子だからな
売れはするんだよ売れは
こんなものにケチをつける大企業様にガッカリでもある - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:54.40:ZtsgEqb30
- 需要と供給の話でしょ
それが不満なら同人が出してる内容と同じ物を小学館でも網羅すりゃいいんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:54:55.16:f/M66YEI0
- でも、まあ技術書って商業ベースの本でも高いよな。大昔のAppleの漢字Talkの開発リファレンス
マニュアルなんて百科事典ほどの分厚さがあったものの一冊5,000円以上した記憶が。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:56.30:ayFs0QsA0
- 同人オタクって商業に乗ってるもんと同等だと思ってるよね
前もツイッターで経費や印刷数の違いとか並べてドヤってたし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:54:56.57:nkN1nXlg0
-
同人誌がいくらくらいかかるか分からんのだが、レス見る限り利益なさそうなんだが、それをこの編集は勧めてるのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:02.14:xphx3TnQ0
- 言葉の使い方が分かってない大手出版の編集者か世もまつですね
リテラシー足りてない
手を振るジェスチャーが好意的に受け止められない国に行って知らずにそれをやることの罪深さよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:03.56:vgCXlmtP0
- まあだから同人なんだけどね
ボロい商売だと思うわプロから見ると
クッソ内容の無い本が1000円で
考えに考え抜いた本が1000円
同じ冊数売れたとしてもどっちが労働に対して利益出るかなんて明らだもんね
そりゃ嫌味の一つもいいたくなる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:12.39:fvB8o1nI0
- こういうのが大手の編集者やってるんだから出版業界も衰退するわな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:55:12.64:NKZGH9Oe0
-
３日目はエロ男だけじゃないぞ
３日目には真の変態が集う「評論・その他」があるからなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:55:15.31:5zmflJsF0
- 逆に内職みたいなもんで少ない部数だから割高なんじゃないのか？
かと言って、大量出版して価格を抑えればもっと多くの人間が買う本でも無いだろうし、
特定のコミュニティの中で需要・供給・価格のバランスが上手く成り立って完結してるんだろう。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:17.93:Pf71PUs20
- 全国の書店のおっちゃんが見たら絶対「この程度」って言うだろ
叩いてるやつ頭おかしい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:18.52:NdiwqMxy0
- この程度のものと思ったものが、なぜ1000円で売れるのか分析はしたのかな？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:55:19.31:/EA4Xm0a0
- ヒエーこれに食いつく奴らって完全オリジナルの人？
二次やってるヤツが大手編集食いつくなんて
裏家業のヤツが警察食いついて捕まるような藪蛇になりそうで怖くてできないよな
二次なんて大手のお目こぼしでやってて 本気でやられたらひとたまりもないのに
小学館ではドラえもん 任天堂はピカチュウ ディズニーは全般とか
絶対アンタッチャブルなエリアもあるんだしさ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:55:36.31:O9nSITIW0
-
まず、「この程度が千円で売れる」については、お祭りの心理的効果が大きく働いていると思う。
「今しか手に入らない！」
祭りにはそう思わせる効果があり、そうなると値段は関係なくなる。
続いて炎上している理由は、売り手の罪悪感をズバリ商業誌のプロが突いてしまったから。
売り手のコンプレックスみたいなものだね。
「この程度を千円で売る」ことは、売り手本人が一番感じていること。それを押し殺して売っている。
プロには一番言われたくない言葉を、プロらしき人にツイートされてしまった。図星だった。
冷静に言い訳できず、キレるしか自己防衛できなかっただけ。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:38.01:kLRPIl6b0
- 切れすぎだろ。同人の製本レベルひとつにしてもガチ製本には勝てっこない。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:40.25:Vk/Z0zy40
- 医学書とか高いもんな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:44.06:Gs+mUvo90
- 腐女子は中国みたいに逮捕してくれ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:55:54.77:d9Xa1FP40
-
だったらプロで売れてる富樫や広江礼威が同人ばかり頑張ってる理由は何かしら - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:55:56.47:pENSn4tP0
-
日本人特有のコスト以外は無料という考えだねえ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:05.66:BGeypCM30
-
殆どの人は趣味でやってるからなあ
はたから見れば、時間と金の消費をしているようなものだけど、趣味だから当たり前か
売れてる同人作家なんて一握り - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:13.95:scClfSPD0
- いただけない言葉だね
この程度って明らかに見下した響きだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:16.79:ruwZkOEt0
- この程度の冊子ですら1,000円で売れるのなら
大手出版社が作ってきた書籍は何なんだと
ケツ拭き紙にもならない代物 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:18.35:BT4K/Z9E0
- 小学館にはこういった本を作る発想も勇気もない
ttp://https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/af39e8d8bb4f1f83028e4d583d4eb185/5D773954/t51.2885-15/e35/53617192_187111015584341_2073291084370458883_n.jpg?_nc_ht=scontent-atl3-1.cdninstagram.com - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:23.74:oxT5SS/V0
- 出版社や書店は仕事であってこういった同人は趣味だからベクトルが違うんだけどな
同人は赤字でいいので好きなものを描きたいという供給と高くてもいいので商業では読めないものが欲しいという絶妙なバランスで成り立ってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:26.66:pfsteDdP0
-
嫌味じゃないと思うけど。これが千円で売れるのなら、書店が売れば利益が出るよね、という感想だろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:56:34.03:Iv4FxMlS0
-
小学舘とその系列子会社の集英社・祥伝社・白泉社の一ツ橋グループが一番同人誌(それも18禁系)から、漫画家を略奪してるくせにw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:56:34.91:cXZR+pRf0
-
「パン屋さんみたいに独自に企画、出版する本屋を作りたい！」っていう本屋の話に乗った結果がこれ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:56:39.50:J+2zpYrt0
- プログラム言語の場合
マニュアルとかリファレンス的なものは
紙媒体よりオンラインドキュメントの方が探しやすいので
公式ドキュメントではない一般人の書くドキュメントもネットに公開してアフィで稼いでくれた方が有り難い気がする - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:56:49.35:Y5ZldWaH0
-
その書店のおっちゃんにそれを作って売れば？って言ってんだがｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:01.63:9zpVexfH0
-
図書館にある、あの絹張り？っぽい表紙と
各章の扉絵がアルファベットになってて
茶色と緑の文字のやつが全てじゃないのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:02.85:now9dSOa0
-
はいその通りです
この編集者が同人誌のコスト理解してないだけともいう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:03.22:WT8cKxi50
- 流石にこのツイート見て上から目線だと思うのは文盲すぎないか？
こんなレベルの物でも需要さえあれば売れるんだっていうどちらかというと尊敬の念だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:03.25:GAmXxzjF0
- 程度ってのは量であって質に言及してるわけじゃなくね？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:07.59:tkbvzaff0
- だから小学館が言うから笑いどころなんだろｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:08.07:LlsLgReo0
- いちいち文句つけてる同人オタクの方が気持ち悪いわ
ほっとけばいいのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:08.30:kLRPIl6b0
- PCの技術本ってかわいそうだよな。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:09.46:pENSn4tP0
-
買う人がいればゴミじゃないよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:20.30:Iv4FxMlS0
-
子会社の少年ジャンプは何でそんな話が出ないんだろな？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:30.50:s45DdKZA0
- これに噛み付いた人も最初は内容のことと勘違いして噛み付いたけど
それが誤解だと後から分かって必死に弁明してたクソダサムーブ決めてたのも載せないとフェアじゃない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:31.30:4zoX9K2n0
- オタキモい
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:32.25:r10mcDox0
- 悪意や皮肉を込めてないのにそう読める文章を
リアルと紐付いたアカウントで垂れ流すのは無能だろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:38.85:EcxSTCzT0
-
編集と値段しか頭に無いからな
本を作るコストと販売できる部数なんてまるで頭に無い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:41.73:9PoT/M9KO
- 技術系同人誌に詳しくないからなんとも言えんな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:43.49:MvB3af4B0
-
冨樫は随分と同人誌描いてないな… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:44.32:tkbvzaff0
-
このレベルなんて今の小学館に言う資格ないんやで・・・・ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:44.56:WHosdgu20
- 小学館の編集者っていうのがもうイメージ悪い
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:57:50.62:1l/4Bq6g0
-
書店に発破をみたいなこと言ってるけど
それって結局、暗に
・グレートな小学館の素晴らしいコンテンツ
・ド素人のこさえた「この程度」なコンテンツ
って前提置いてるじゃん、書店さえ頑張りゃ売れるだろ的なw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:53.24:FPNPRtw/0
- ちゃんと自分で校閲出来れば自分の名前で出版社を立ち上げて市販で売ればよいんじゃない
同人誌だから見逃されてる部分があると思うよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:57:59.16:ayFs0QsA0
- エロ本だけかと思ったらプログラミングとかもあるのな
商業じゃ採算取れないものが置いてある
欲しい人が数人しかいないから千円でも売れる
この程度でも間違ってない
出版社にとっては欲しがる人が多いほど上等だから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:06.63:pfsteDdP0
-
いや、それは流石にないよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:08.01:Pf71PUs20
-
作れなんて言ってねーよ頭どこまで悪いの？
置けばって言ってんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:12.84:zuSgHJhg0
- お祭りの屋台が普段からあの値段で売れるかというとそうではないからな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:25.23:cyrsj/Ya0
- 1000円の技術書って馬鹿でも10日で覚える○○ みたいな薄い本だから
同人の技術書の方が内容はより深いから
同じ1000円でもお買い得だと思うよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:31.19:Wa1JXqfp0
-
気持ちはわかる
革装が好きすぎて無駄に辞書買ったことあるw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:32.04:US67Np3N0
- この手のは「趣味だからここまでやるが仕事ならやってられっか」ってレベルがちょくちょく転がってるから
プロの目から見てどうこうってのも的外れだったりすることもあるんよな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:58:41.93:MvB3af4B0
-
ロリとか描いてる作家はいつか捕まるかもな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:47.09:3fwBxHIN0
-
審査をどこがヤンの？ そこで大炎上ですわ
著作権者がガイドライン出した上で二次創作無料で許可してるとこもあるけど
審査しないし厳守も出来ない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:58:50.85:/EA4Xm0a0
- だってさあ、過去にドル箱だった高橋留美子が
もう新刊で2万はけなくてランキング乗らないんだぜ？
そりゃ小学館の編集がこういう事いうかもな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:58:58.62:r10mcDox0
-
DLエロ同人が万売れてるの見るとうひょーってなる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:00.94:PxX05KvH0
- プロの目から見たら、そういう風にみえるんだろ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:03.02:uVnmTkxw0
-
マ
ス
ゴ
ミ
ど
も
の
驕
り
を
感
じ
る
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:07.14:BGeypCM30
-
個々の冊子の値段より、トータルの利益だろ
総利益で大手出版社の利益を上回る同人作家とかいるの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:07.22:LfWaPk960
- 体験感想文のつぶやきに目くじら立ててもしょうがないし
よく５ちゃんで使われる「おまえら」的な言い方で本当は「オレ」とか「俺達」を叱咤激励するつもりの
つぶやきだとわかるはず
技術書典ってものを知らないけど紙切れ一枚でも欲しい人にとってはとんでもなくありがたい情報が
詰まっていることぐらい編集者がもし理解してないのならもうそれは転職したほうがいいだろうし
ほしい内容を欲しい人を集めて売ることが効率的なことぐらい百も承知でしょ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:15.14:pfsteDdP0
-
え。そうなんだ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:21.36:J/8wyiuV0
-
萩原は今でもバスタードを同人売りして小銭稼いでるの？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:33.07:9GeKAX2B0
- 出版社の人間のくせに値段がどうして1000円なのか全く理解してない低脳さがヤバイ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:34.24:MvB3af4B0
-
なんとか印刷代は回収とか必要経費は回収とか、
そんなレベルの儲けの人すら少ないもんな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:37.14:3dQIeR6t0
- 編集者なんて上から目線なのは当たり前だろ？
それを世間の奴らが知らないだけ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:39.83:6eyWETDr0
-
なんでダメなの？事実じゃん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 09:59:40.96:pENSn4tP0
-
それってアンソロジーでは？w - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 09:59:57.05:pMlytZ1j0
- 薄い本だからな
サンデー250pくらいあって370円くらい
ま、俺が学生の頃は170円だったけどな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:01.17:Y5ZldWaH0
-
＞「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？
＞売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
うちでも薄い本を作って売ろうかな
これが作ると言ってないと？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:09.15:EcxSTCzT0
-
いやいや、余裕で赤字の人も多数いるんだぞ
趣味だからやってるだけで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:12.29:WpxgaAAg0
-
やけくそ感はある
もう紙媒体は古書を集める以外に存在価値はないからな
全部ネットで見ればいい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:15.43:kIwiQF9m0
- まあ既存流通における厚さ薄さの価格帯の話だってのは普通にわかるけど
わからない馬鹿がいるってことも知らんとな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:19.14:NKZGH9Oe0
-
稀にガチ製本に勝てる、ってのかガチ製本の同人誌ってのがある
もはや幻の奇書と呼ばれてる「絹と立方体」って同人誌があるんだが、これが頒布が８０００円って高額、でもそれでも赤字と言う装丁に命掛けたぐらいの大作
作るほど赤字になるってことで流通量が少なくて、一時期は１５万まで相場が付いたことがある
今は作者が電子書籍版を出したので落ち着いたけど、市場にはもう二度と出てこないって言われてる奇書となってる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:23.79:cXZR+pRf0
-
ちょっと落ち着いて読み直してみ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:25.49:3HF0355T0
- その通り、この程度でも1000円で売れるんだよ
そしてお前ら小学館はバカみたいに大量生産して数百円でばらまかないと売れない本しか作れないんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:32.23:Wa1JXqfp0
-
カドカワ...
サイコパス編集に殺されるイメージしかない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:34.98:UnfRf8Sk0
-
間違ってない
文章を理解できないものが情報機器を利用するのがおかしい
機能的非識字者が勝手に怒るのを予想して行動するとか無意味 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:37.18:b377y7PV0
-
編集にどうだこうだ言われずに好きなもの描けるからだろ
出版や雑誌によっては規制も多いし
イベントに間に合わなくても次のイベントで良いから締め切りに追われなくても済む - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:40.53:pYoP6W+w0
- ソフトを作ってる会社の人とか、社員を来させて、「気になる本があったら全部買ってこい」「書いた人と連絡が取れるようにもしてこい」とかやんねーのかな？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:48.24:9zpVexfH0
-
審査手数料をシステム利用料に上乗せすりゃいいかな？って…
それでも今の印刷の本と同じ程度でできるんじゃないかなー
もしくは、とりあえず審査なしで乗っけて、抵触してるのが見つかった場合は
売上は還元せず没収です、みたいな感じでも - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:48.71:uAcf+kD80
-
そもそも原作者がやりたいと思うもんは原作者が原作でやればいいんですよ
原作者が（倫理的とか世間体とか読者のことも考えて）やりたくないと思うifストーリーだから
同人誌でやってるわけで 原作でやられたら読んでる方も嫌なんですよ
まぁ自分もコナン知らないんですが小学生の探偵ものだろ 小学生が犯人に捕まってどうこうされる話が基本だろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:00:54.67:MvB3af4B0
-
話が面白ければまだまだ売れるんだろうけどなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:00:54.94:6IsV1kTl0
- 少量しか作られていないごく狭い分野の専門書には多大な価値があるのは周知だよね。
出版業界はその需要を狙って内容の薄い本を3000円とかで売るからタチが悪い。
内容が良ければ9000でも15000円でも買う。ネット上の情報は無料だけど薄いからな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:05.49:pfsteDdP0
-
要するに、それは書店員が自分が書くんではなくて、大手書店が同人作家に仕事を発注するってことだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:09.79:Pf71PUs20
-
御免 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:10.31:mrQUXb730
- 結局のところ、限定品に弱いマニア心を刺激して買わせてるだけだよな
amazonでいつでもいくらでも買えるならほとんど売れない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:10.94:M1Z6koc20
- これは正論
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:01:14.66:Iv4FxMlS0
-
最近は各雑誌が〇〇大賞とかの名目で公募してもまともな漫画家がでないから、ジャンプもマガジンも①自社系列の少女・女性マンガ上がり(BL・ティーンズラブ含む)②エロ商業上がり③同人誌上がり(18禁系が多い)から漫画家略奪して凌いでるのが実情だからなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:01:18.39:MvB3af4B0
-
そんなんまろん☆まろんクラスじゃん
滅多にいないぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:24.20:8JAyXUGE0
- 同人誌なんてこの程度、でしょ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:34.59:c9DXzjba0
- 正しい反応だろ
あんな薄っぺらいのが1000円とかおかしい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:01:43.40:dOIGnrzF0
- オタクは苦手だがこの発言には編集制度の終わりしか感じないなw
この程度のアンテナの人間が編集してんだぜ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:44.75:F0KbXC7W0
-
「作って」言うてるやんけ
>売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:01:46.64:f/M66YEI0
- でも、これ同じものを電子書籍化して尼で売ったらもっと売れたりせんのかな？
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:01:51.27:nkN1nXlg0
- 教えてくれた人サンクス
上からはどうでもいいが進めるポイントもおかしい残念な編集って事はわかった - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:03.96:BT4K/Z9E0
-
小学館の少年サンデーでは一部の編集が
自身を美化してキャラとして出させる圧政を敷いていたが
子会社の少年ジャンプは、作品内での編集者の虐殺推奨みたいな風土あるからな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:09.55:pENSn4tP0
-
そんな理想郷の話は他所でやれ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:02:20.11:Iv4FxMlS0
-
でも、腐っても少年ジャンプに親会社なんだぜw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:23.21:TzqF8zDs0
- 技術書は高いからな
おまえらの好物の薄くてエロい同人はまるで価値ないと思うが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:24.25:cXZR+pRf0
-
Kindleで売ってるやつも多いで - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:33.96:Wa1JXqfp0
-
老眼でも読める大判とかで出せばいいのに
客は持ってるんだろうからそっちちゃんと向けと思う - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:02:46.70:VdaFaGzt0
- １０００円で売れるのは一部の大手だけだしエロがないと売れないよなぁ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:02:47.19:Gs+mUvo90
-
ロリもだけど腐女子はあかん
あれは小学生が好きな漫画の公式本だと間違えて買ってしまい、みてトラウマになる
自分も被害者 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:50.42:DimFbh0B0
- 技術書典って言っても書いてある内容で買ってるのか
可愛い絵が目的で買ってるのどっちか分からんけどなｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:02:51.92:S8+N8NqJ0
- 実際その程度だろうけど、程度と値段は噛み合わないもんだよ
その辺を理解してないのは致命的 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:02:53.99:DA7nK+ju0
- 20pくらいで1000円だもんな
ぼろもうけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:02:57.52:tkbvzaff0
- むしろあの程度のサンデーを売ろうとしている小学館に驚愕するわ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:01.96:9zpVexfH0
-
> そもそも原作者がやりたいと思うもんは原作者が原作でやればいいんですよ
そりゃそうだ。たしかに。
ただ、少年誌だから少年に配慮した表現しか出せないけど
二次創作用の、成年しかアカウントを作れないプラットフォームを作れば
ある程度表現の幅は広がるんじゃないかな？
原作者も兄弟誌とかでやることは可能かもしれないが…
たぶん盛り上がり自体は悪い気はしないんじゃないかな…わからんけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:05.49:ObKbiwbX0
- ホントの専門書はもっとページ単価が高い。。。
小学館と集英社とで看板交換してみたら? - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:06.35:5RagNoAY0
- こうなるから最近Twitterも自分の意見つぶやけなくなっからな。フェイスブックを短文にしただけみたいなSNSになっちまった
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:06.75:UnfRf8Sk0
-
そんな話はしていない
君のしたい理想郷の話こそよそでやれ
あと文章が読めないのであれば情報機器の利用を控えてくれ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:08.78:yiV4nAjb0
- twitter民の沸点低すぎる
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:10.41:3qTukh1c0
- 基本的な読解力のない日本人が増えているという具体的な例ってだけだ。
日本人、特に高校生、大学生の読書時間の減少と読解力の低下には強い因果関係がみられるが、
最近のいろんな炎上事案を見ても、たしかによくわかるものばかりだ。
文脈から発言の意図を正しく受け取れない国民が増え続ければ、いつかきっとこの国は滅ぶ。
そんな気がする。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:11.79:/EA4Xm0a0
- コナンってスピンオフ本（青山剛昌が描いてない）の安室本が60万部だってな～スゲ～わ
小学館が本気で怒って「オラ―コナン同人誌取り締まりじゃ～」とかやられたら困る人いっぱいいるんじゃねーの - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:15.08:i6fHGHCr0
-
本当に出版社や編集が焦ってるならネット媒体冷遇すればいいんだよ
ネット発のものを大手は出版しないとか
なろう小説とかは全無視するとか
相手にされない媒体だというのを植え付けなきゃ既存の利権は守れなくなる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:19.77:fPcs4tbI0
- どんなに薄かろうが、印刷屋に製本頼んだら結構な額かかるだろ
価格設定にイチャモンつけてる部分は阿呆としか言いようがないな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:27.82:MvB3af4B0
-
あぁ、アンソロジーか
あれ若い時は本当にややこしいよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:28.31:r10mcDox0
-
万売れてる作家は10人いるかどうかかね
こいつらどう考えても雑誌掲載して単行本より儲かるわなとか思いながら見てる - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:31.23:u8mexm770
- コレって、個人書店の人が「この程度」って思うだろうけど・・・ってことじゃねーか
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:03:35.37:9GeKAX2B0
- >テック系・同人誌即売会「技術書典」
IT系の人しか収穫ないディープな場所へ小学館編集者が行って理解出来るとも思えん
何しに行ったの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:51.33:WkFVjenZ0
- サンデーもう滅んでいいよ
ゴミじゃんあの本 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:03:55.50:kBqTQewK0
- 萩原なんかBastardsの同人みずから描いてたからな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:04:00.78:pYoP6W+w0
-
一冊4000円以上になると躊躇するけどな、俺は
どうしても欲しければ買うけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:03.59:tQMC4ksQ0
-
でもすごいね。万単位で売れるんだ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:05.84:h2grs1kO0
-
儒教の国の土人は上下関係が命よりも大事
見下されるとすぐ発狂するから笑えるよねｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:04:07.62:NKZGH9Oe0
-
今は廉価版の本もある、児童文庫版ってので
「『果てしない物語』はハードカバーのあれ以外認めん！」ってのは基本中の基本で、そこから岩波書店批判が始まり、児童文学はハードカバーで読ませるべきか否かで論争になりw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:08.75:now9dSOa0
-
そんな編集者いるのか
いったいどこの冠茂なんだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:10.23:OZ/w/a+x0
- 間違った事言ってないじゃん。
お前達にはなんの価値も無いんだよキモヲタ！
臭いからあっち行け。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:11.09:IbxXEIEE0
- あーあー、怒らせた
規制かかるよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:04:18.47:UZO3qjv50
- ＞言葉を選んで書けば
これは失礼だろ。
小学館の編集者なんだから言葉のプロだよ。
自分の考えを適切に選んで表現して「この程度」としてるんだよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:25.47:pENSn4tP0
-
Amazonが電子出版業やったらヤバいよね
著作権管理や翻訳とかしてくれるなら出版社要らん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:04:39.96:9LPox3E30
-
それを凄く感じるわ
少部数制作の費用を皆で負担する頒布なんだって考えもない
どんだけ偏見に満ちているのかと - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:42.65:Wa1JXqfp0
-
文字でも絵でも20ページなり書いて、それを有償で100部捌けたらかなり偉いと思う - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:49.12:r10mcDox0
-
DMMとか販売数でソート出来るから面白いよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:04:57.56:z8TkIYcg0
- 同人誌って別に中身に金かかってる訳じゃなく大量発行できない分のコストが上乗せされてるだけじゃないの
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:01.32:kIwiQF9m0
- けど同人本って祭りにおける屋台の焼きそば的な面はあると思うけどね
同じ物を同じ価格でコンビニで売っても売れないでしょ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:04.99:CvJom3cH0
- 祭りの出店の値段設定に文句を言ったことがない者だけが編集者を叩きなさい
と思ったけどコンビニの値段と大して変わらないわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:05.20:3fwBxHIN0
-
置いても売れないだろ馬鹿だな、って話だが
需要と供給という観点もコスト観点もないから呆れられてる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:11.91:YFdX+jAe0
- 言ってることはアレだけど、噛み付いてる奴も暇なんだなぁ…と思う
こんなのスルーだろ、普通 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:12.18:pP13zUja0
-
やってほしいなw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:14.64:TzNKz26e0
-
それはそっくりこの馬鹿編集者と「お前」に言えることだな
この馬鹿ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:16.89:pENSn4tP0
-
俺はバカが大勢いる現実を見てますが？w - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:17.10:7hH4KqqJ0
- 羨ましかっただけだろ
噛み付く奴がいるのがビックリやわ。
同人誌の方が断然面白いからねー - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:18.27:KwYRihKE0
-
逆だろ
わずかなページ数でも1000円で売れるようなすげー本がある
お前らもこういうの作って売ったらどうよ
って言ってるだけじゃね？？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:19.74:a2qP/STp0
- また子どもおじさんたちが暴れているのか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:25.19:VqwVBaK20
- 薄い本調べているの？
腐のホモエロやらヒロインのエロ描かれてるのに
エロは売れるんじゃね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:28.12:ay6G8Ui00
- 需要と供給ってわからんのかな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:32.07:MvB3af4B0
-
まろん☆まろんとかもう支援だけで年間1000万を
超えるみたいだし新作描けばもれなく売れるしな。
選ばれし才能なんだろう。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:32.30:jI6yCBoL0
- ＞個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
個人経営の小さな店じゃ需要無いジャンルだな
書店でも個人でも印刷屋に発注すれば出版出来るけど小ロットじゃ割高になりすぎて採算合わない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:33.69:9LPox3E30
-
じゃあ余計に失礼だよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:05:35.29:3N+3ReWm0
- スカスカ漫画でpixivとかで無料公開するのに
紙でも売ってる人ってあれは何考えてんの？
物を売ることより同好の士を見つけることが目的なんかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:53.11:tQMC4ksQ0
-
マジか。それ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:05:59.08:qyUiOOn00
- 大量の本を扱う小学館では原材料費と工賃と輸送費だけが本の価格を決めるのであって、
本の内容は価格を決めるものではなかった、というだけだろう
ただ、同じ趣味・趣向が合えば高値で取引されるというだけで、
一般の書店が気楽に扱える物では無いと思われる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:01.18:ZgkvdlZ40
- 二次創作の話しだす勘違いバカ多過ぎ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:05.68:NPDnzI1E0
-
評論系同人誌に言ったら
袋叩きだよなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:09.20:Kn6d4WGm0
-
ルサンチマン丸出しだよなｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:16.42:fMN+MYQ20
- 商業本は儲けるために頑張って安売りしてんだぞ？
売れ残る同人誌の方がはるかに多い。大概は大したことない上に高いからだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:16.60:DimFbh0B0
-
小学館も数百人程度の相手で良いなら1000円以上にしても売れるわｗ
逆に同人誌を仮に数百円で売っても10万部も売れない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:20.60:S8+N8NqJ0
-
そうだよ
印刷屋なら常識だと思うけどね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:24.53:cXZR+pRf0
- あの編集者いくつなんだろうな？ペーペーが夢だけ見た結果がアレならまだ救いようもあるけど
そもそも同人誌＝自費出版ってわかってるのかどうか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:25.54:ay6G8Ui00
- 売れりゃそれが正義になるんやで
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:25.79:iuuPczFj0
- いい歳こいて思ったことなんでもツイでつぶやく奴は間違いなくバカ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:28.28:pENSn4tP0
-
紙媒体が好きな奴多いよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:42.06:29sFVZg/0
- まずこの人に「この程度」じゃないものを出してもらわないとな
もちろん小学館の力は借りずに自費出版で - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:46.83:svUKQc9h0
- この編集者は、むしろ同人誌を持ち上げているじゃん
何で炎上するのか意味不明ｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:49.55:NPDnzI1E0
-
評論こそ、コミケの核だからなw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:52.23:uAcf+kD80
-
18禁過激ショタエロは今後逮捕される可能性があるから、明確な許可だしてしまったら
原作者もなんかしら追及されるだろ
連帯責任で逮捕とはならないだろうが余波で面倒かけられる可能性が高い
それ考えると許可出したくないだろ 黙認はしてくれるかもしれんが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:53.41:W73cYZ+c0
- この程度のが1000円で売れるほど認知させ大きな市場形成を行っている出版社とはなんと偉大であることか、とでも言えばいいのに
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:53.56:O+ZKqn0C0
-
産業貿易センターとかか
ネーミングからして益々紛らわしくて
人いかなそうやんけｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:54.96:JXCkxlKq0
-
同人ショップ以外で売ってるの見た事ないから･･･。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:06:55.42:nEYJnl1a0
- 書店から言われてんだろ。もっと売れる本出せよと。
本が売れてる場所ある。こんな本が。書店の売り方に問題あるやろ。文句言わずに知恵だして売れやということなんだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:06:59.65:MvB3af4B0
-
エロすら今時ネットでゴロゴロ転がってるから、
余程の旨みがないとみんな金出さないよ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:02.79:9zpVexfH0
-
あれ以外認めんよ？ていうかそこまで込みの仕掛けの本だよね
自分も子供にはハードカバーで出会って欲しい
邦訳だと日本語だから、扉絵？がアルファベットである意味が薄れるんだけど
ちょっと成長して「もしかして？」と思って英語だかドイツ語だか見たとき嬉しかったよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:02.88:Kn6d4WGm0
-
納税する気はさらさらないので、
現状の立場を変えようなんて思ってないと思うぞｗ
いい加減コミケ等に査察入ればいいのに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:03.76:iZhnXjmL0
- 中国、仮想通貨のマイニング禁止を検討
「淘汰すべき産業」に分類：日本経済新聞
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HFB_Z00C19A4000000/
チャイナの仮想通貨離れ政策第二弾
チャイナが釣り上げて売り逃げてるところを
日本人がお買い上げ相場
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:07.09:RkDU82M80
- 桜田病だな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:07.57:AUI6/Okt0
- この程度でさーせんｗ
ぐらいの返しが出来ないとか日本が総チョン化してきたね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:13.55:UnfRf8Sk0
-
だからそんな話もしていない
さいていげん ぶんしょうが りかいできるていどの
きょういく あるいは ちりょう を うけてから
じょうほうききを りようしてくださいね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:16.73:1Xkt1ZZV0
- 趣味趣向に特化した分野の本なら、その手に京美がある人には1000円だろうが売れて当然
単に狭い範囲のマニアック路線な本を出版出来ない編集のやっかみだろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:17.20:1szIG19t0
- 高橋留美子先生が薄い本を描けば2000円でも売れるんですけどね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:19.58:NdiwqMxy0
-
お前もこの記事をスルーできてないじゃんｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:19.60:kGSEQa8W0
- 出版業界冬の時代と言われる昨今
同人誌即売会はこんなに熱い！
っていいたかったのだろうけど
「こんなに薄い本が1000円で、しかも
売れている」
っていいたかったのだろうけど
言い方ァッ！ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:22.52:now9dSOa0
-
四大誌クラスでない雑誌のプロ作家とかだと
コミケのために休載して
編集に何か言われてもコミケで稼がないと生活できない
休載するなって言うなら食っていける原稿料出してくれ
って言って休載強行する人も少なからずいるしね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:23.72:8hKXCsss0
- 俺もそう思うけど需要があるからな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:25.04:Cb7htj8Y0
- そりゃ、希少性で売ってるから、うれるんだろ。
マスで勝負してない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:26.77:ay6G8Ui00
-
匿名ならまだしも看板背負って呟いとるからな
ほんまガイジ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:32.62:9GeKAX2B0
-
原作者や著者から直接買えるって時点ではサイン会にも近い
売り子使う余裕はない規模だしね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:41.40:MtxNUWxx0
-
じゃあお前が印税25%渡せる出版社つくれよ
やりくりできるならなｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:46.08:pP13zUja0
-
好きなキャラを少女漫画のようにイチャイチャさせたら
面白いって感じる低脳なだけだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:46.26:dKby98zo0
- まあ一部の人気作はコミックスの値段２０００円くらいにしても売れると思うよ
売り上げ総部数がどうなるかは知らんが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:50.21:tQMC4ksQ0
-
何十万部は売れる。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:51.49:M1Z6koc20
- 売れてるつーても極一部の層にしか売れてないからね
その集まりでしか売れないし大衆向けじゃないからプロの世界では通用しない
所詮はセミプロなんよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:52.84:ewoLy91M0
- というか表に出すぎだよな、コミケとか
一時期のエロゲみたい、感動系が流行って秋葉原とかで堂々と広告出して
結果、凌辱系がテレビで紹介されて規制厳しくなったという
アンダーグラウンドで人目隠れてこそこそやるべき行為なのに
そのうち著作権やらで同人も規制されるだろうね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:53.33:fMN+MYQ20
- まあ、いい歳こいて何を不見識な事言ってんだってのはある
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:54.42:fEnYQUNV0
- こいつら馬鹿ばっかり…ってそりゃそうか。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:07:57.01:ayFs0QsA0
-
一握りの大手サークルならそこらの本屋に置いても売れると思う
まあ、写メを見る限りそういう本を指してるわけじゃなさそうだけど - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:07:59.72:KwYRihKE0
-
書店の場所と
場所に見合った内容なら普通に売れるだろ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:00.83:waI5lLdL0
- こういう同人誌って面白いしためになるんだよなあ
商業誌より全然勉強になること書いてあるんだよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:04.29:RAglbT5s0
-
それっぽい雰囲気のある言葉でごまかさずに
『この程度の冊子』の本当の意味を教えて欲しい - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:19.30:1l/4Bq6g0
-
ま、往々にしてそういう連中は自分の頭の良さ（だと自己評価しているもの）を陳列する為にネットを使ってるからなあ
絶対やめないし、当たったときの傷も深くなるw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:28.92:waI5lLdL0
-
TSUTAYAとかで売ってるよ
売れてるか知らんけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:28.97:US67Np3N0
-
基本完全なニッチ向けジャンルだからなあ
自分とこの商圏の中に刺さる人がいる確率考えたら自殺行為
だからこそこういう即売会みたいな場が必要されるんだし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:30.46:ay6G8Ui00
-
画力低すぎて売れないよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:32.69:f/M66YEI0
- そうか、なんか違和感あったけど、この程度の本で１０００円の値段をつけることと、実際に売れて収益が
あがるのかってことは別の話だわね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:32.88:7ALxFWih0
- 今の企業の上役はアホなバブル世代ばっかりだからな～
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:38.68:MQxOSfVN0
-
あってんだろ
同人ゴロのチラ裏が上等なわけねーだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:42.63:Wa1JXqfp0
- 逆にに考えるんだ
印刷それ自体が価値や作家性を持てばいい
つまり木版画の時代くるで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:08:43.45:riHhwDIU0
- 少数生産のプレミア感とか
情報についてもレアな情報が載ってるとか
価格については説明つくやろ
頭悪いって自分で言っちゃってるね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:44.50:Kn6d4WGm0
-
本質的にはこれだよねｗ
自分でモノ売ってて、その本質を理解していないところが編集者の頭がやべえな
同人誌は所詮同人誌であって、同人誌だからこそ売れてるのにな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:46.49:tQMC4ksQ0
-
その分析は面白い - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:55.98:r+ExMGVq0
- 羨ましかったら真似すればいいじゃん
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:08:56.42:pENSn4tP0
-
熱気ある需要は持上げてるけど本の内容は誉めてないよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:01.23:3JSEZstv0
-
カラー印刷のページ数も値段も違うでしょ
カーグラレベルで1500円ぐらいなわけで - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:02.10:yxcRn8x50
- 1000円で何十万部と売れるわけじゃないからな。お布施込みだから。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:02.19:/++ptk7tO
- キリスト教新聞 クリスチャン新聞なんか僅かに一枚４ページ分で五百円とか だからな お茶の水とか新宿オアシス 銀座教文館に行くとわかるよ♪
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:02.62:2HN+Euv/0
- 何が悪いんだよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:10.34:GoNrK4M/0
- 実際1000円の価値がない本ばかりだろ
数が少ないから価値が上がったり
勘違いが生まれたりしてるだけで - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:10.81:MtxNUWxx0
-
商業だと好き勝手にかけないから
同人だと好き勝手にかけるから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:21.66:Xg5Z8a0r0
- 間違ってなくね？
商業レベルに達してない薄い本が1000円で売れるってプロからしたら驚きだろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:27.64:LTb/3KuZ0
- この程度で小学館の編集者になれるのか
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:30.99:tQMC4ksQ0
-
え。そうなんだ。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:33.75:iZhnXjmL0
- 米下院の公聴会で、ゴールドマンサックスのデービッド・ソロモンCEOは
「仮想通貨トレーディングデスクを計画したことは一度もない」
と発言し、「GSが仮想通貨市場参入を計画している。」という初期の報道を公聴会という正式な場所で、完全に否定した形になる
ttp://https://jp.cointelegraph.com/news/market-analysis-april-twelfth
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:39.59:7ALxFWih0
- 出版社も選民思想のエリート気取りのバブル世代が巣食ってるわけで
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:42.34:qjhkfidt0
- パクリ物やエロ漫画が１０００円で売れるんだからたいした市場だわな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:44.60:WpxgaAAg0
-
なんで額縁に入った漫画は商売として成立しないのか - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:47.04:ayFs0QsA0
-
小学生の通学路にデカデカとエロよりポスターが貼ってあるんでしょ？
アングラなり規制なりストッパーがないと競争が激化するばかり - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:09:50.14:LlsLgReo0
-
ほんとそれ
だからこそツイッターはバカッターなんだなと思う
ここにもいるけど - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:09:54.28:Gs+mUvo90
-
他人の考えたキャラを勝手に使うなよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:10.33:pENSn4tP0
-
だからそれが理想郷願望なのだよ
お客様にバカも天才も関係ない
わかる？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:14.06:iuuPczFj0
- 裏方職業なんだから自己主張なんかせずに本の宣伝だけしてればいいんだよ
>出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
>個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
>「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？
>売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
おおきなお世話だって こんなことリアルで言う奴がいたらうざいわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:16.58:gwLVTC9M0
- いや、確かに「この程度」の冊子も多いよね。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:16.64:uAcf+kD80
-
わかる 黙認されるように黙認されやすいようにこっそりやるべきなんだよね それでも充分盛り上がるんだから
技術書典はここで語られてる同人誌と全くの別物ですが エロとか関係ないし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:18.41:RUlTUJ0i0
- 批判は許さず豚同士で傷の舐め合い
それが道人界隈 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:10:19.93:O+ZKqn0C0
- 最近は知らないけど
印刷コストのうちどうしても価格が下げられないのが
紙代じゃなかったかな
上質紙とかいいの使えば一枚10円20円とかだもん
そりゃ1000円にもなるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:20.15:AUI6/Okt0
- レベルが低く規模も小さいのにプライドだけやたら高い
チョンやん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:10:21.97:waI5lLdL0
-
新條まゆたんのグリーンクリフ伝説で検索
しちゃだめだぞ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:26.79:lbFyEhKK0
- 商業誌のように数万部売れれば、真面目に数百円で売れるんだが、数十～数百(数百売れれば充分人気サークル扱いだわ)部だと、実は1000円でも赤だったりする。
ただ、自分も確かにコミケで1000円なら、ある程度分厚い本でないとえっ？ とは思うな。
実際は数百円の本が大多数だから、このツイートもその点は少し誇張気味だとは思う。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:30.15:5W85q5l50
- ＞書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
版元として禁句。書店から小学館の本が消えるなwww - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:34.85:UnfRf8Sk0
- だれかID:pENSn4tP0ちゃん係頼むわ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:10:37.38:y84gNfJO0
- 互助会みたいなノリもあるんだろうな
頑張ってね、みたいな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:43.38:r+ExMGVq0
-
プロも真似すれば儲かるのにね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:52.28:cXZR+pRf0
-
富樫は最近はゲフンゲフン。作家とかアニメスタッフとか色々おるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:54.20:/rutHouWO
-
ページ数と価格だけならそういう話なんだろうけど
肝心の中身を作る労力無視してるからなこの編集者
一般の本屋が自分で数10ページ1000円で売れる内容の本を執筆できるかという視点もなし
制作にかかる労力と費用に見合う収入になるかという視点もなし
こんなのただの乱暴な放言と受け取られてもしゃーない - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:57.28:WejDcqeX0
- 値段相応
せいぜい100円くらいの価値しかないサンデーを値下げしたら？
ラインナップが糞すぎて、例の編集部交代騒動以前にまで落ちぶれてるし - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:10:59.25:Wa1JXqfp0
-
インターネットってもう自己愛性人格障害ワールドチャンピオンシップリーグだよね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:01.81:NKZGH9Oe0
-
それを否定する文庫派ってのもいるんだよw
文庫本の良さを延々と語り、児童文学から触れさせようとする岩波書店の戦略は～とか語り出し、そこからカバーの質についてだけで論争になりw
ってのが装丁マニアの世界なw
実際はもっと製本用語とか専門用語が飛び交うんだがな
まあ、そんなのだけで一晩中語り明かせる変態も世の中には居るってことな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:02.11:b0tpqUUl0
-
なんか、発想が団塊世代の出版社のおやじみたい。
もちろん、役員とかにはなれずに引退レベルのｗｗｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:04.63:353HrrkE0
- テレビ業界「YouTuberなんてこんなもんが人気あるのか」
もっと柔軟な思考を身につけないと先細るだけだぞ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:05.39:eJTmHg4t0
- 正論に逆ギレすんな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:36.31:UnfRf8Sk0
- アホしかいないとてもよくゾーニングされた巣にお帰り
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:36.38:D5SwV7O70
-
ヒマなおれたち名無しに力が与えられたんだ
日本では安倍政権、アメリカでは大統領まで誕生させた
ひとつの歴史的ムーブメントなんだ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:36.55:m7eceUjX0
- 要はミームだと思うよ。価格は共通認識になってるわけだし。
雑誌出してる側からするとなんでうちの単行本より薄くて高いんだってなるんだろうけど。
あと経済学の話とかまあなんやかんや - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:38.40:DqqJnZBy0
- TEC系って事はエロい本じゃないんだろうし
この人別に同人誌を悪くは言ってないよね。
知りたい情報や濃い情報であれば編集力やデザインは関係なくて高く売れるから勉強しないとな
ってことじゃないの？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:38.68:vgCXlmtP0
- イライラするぜこんなに儲けやがって
これが本音だろう - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:51.69:Wa1JXqfp0
-
まあ販売総額でいくら上げられるかは考慮すべき - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:11:54.03:XXDfDIot0
- 編集者は版元から給料もらって食ってる立場だし、版元にも創作にも無関係なただの受身の消費者が反応するのもな。。。
成人向けに限らず、同人上がりの漫画作家も珍しくない時代なんだが。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:11:58.04:CfSfmlVS0
- 田舎では車を使わず歩けとか言ってる教授
失言しまくり大臣
小学館編集者
オリンピック癒着村人
こいつら全員バカ
バカの癖に自覚がないから困る
肩書きだけしかないアホが多いのはアメリカみたいに大学入学よりも大学卒業の方を難しくしていないせいではないか
このスレにも肩書きに膝ますきこのアホを擁護してる非生産的な蟯虫みたいなのがいるがお仕事何してる人ですか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:02.76:ayFs0QsA0
- 大体たかがいち編集者のくせに自己顕示欲強すぎ
作家の力を自分のもんだと思ってそう - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:12:03.65:OqWLzPap0
- 相も変わらずﾋは脊髄反射のバカばかりだな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:04.96:29sFVZg/0
-
だから商業誌で載せてるプロがコミケとかに参加してたりするじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:16.04:cXZR+pRf0
-
いっぱいいるよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:16.98:pENSn4tP0
-
テレビでも素人動画紹介してるじゃん - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:12:19.84:8KBShqJT0
- 俺はその薄い本に1000円は払わんよ
商業誌の編集が書いたから上から感じるのかもしれんがそんなもんやぜ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:34.41:gJb4AgUb0
- ttp://https://syosetu.com/syuppan/list/?publisherid=22
なろうから持ってきて絵をつけた程度で1500円で売ってる小学館さん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:35.97:qjhkfidt0
- こいつはSAPIO編集部に左遷なｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:36.52:1I6knKlD0
-
「この程度」ってのが同人誌連中気に入らなかったんだろうな
オリジナルでやってる連中は大したもんだと思うが
商業誌のキャラをパクってエロやらせてるだけの連中は「この程度」だろーに - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:37.84:r+ExMGVq0
-
ならなんで驚くことがあるんだろうか - ： 魔法少女ちゃんアミ [sage] 2019/04/15(月) 10:12:46.46:kwCJICOH0
- フェルミ研究所見たら、コミケなんてほとんど赤字みたいだそう。
売ってるのは1000円かも知れないが、実際には有名どころじゃ無ければ1000円でも赤字かと。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:53.71:BT4K/Z9E0
- ニーズと機会を度外視した無責任ツイートだから
カチンと来られちゃうんだろうな
ニーズと機会を最優先でフラットに考えれば
街の小規模書店は、月極駐車場のほうがマシレベルだから - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:53.84:tkbvzaff0
-
この程度の本かぁ・・・って言わないよねそれ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:12:54.53:pYoP6W+w0
- 良かった本とか、何冊かだけでも発表すればいいのに
技術書典のエース的な人材は誰かとか知りたい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:55.64:fEnYQUNV0
-
ただこういう馬鹿にも配慮しなきゃいけなくて辛いわな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:12:57.26:9zpVexfH0
-
楽しい世界を教えてくれてありがとう
いつか覗きに行くわｗ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:09.88:o+U7SYmf0
- 小学6年生にセックス記事載せやがってた小学館か
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:13.29:now9dSOa0
-
今回の奴は全部オリジナル - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:13.46:NODLezFQ0
- 売れてるからって、儲けが出てるとは限らんよ。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:17.47:y84gNfJO0
- テレビより５ちゃんを見てしまうのも、似たようなとこあるよな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:19.29:CfSfmlVS0
- 読解力がねえじゃねえんだよ
このアホ編集者の言葉選びが下手くそなんだよ
何がプロだよ
言葉選び間違うプロかよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:19.90:uqZgpiF40
- ニッチな市場で小数部売って出版社の社員養えるかってことだな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:34.12:PsBzE3wx0
-
出版社に取り締まるよう言えよ
普通の作家は二次創作嫌でも拒否できんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [:sage] 2019/04/15(月) 10:13:36.35:5yfF5FWu0
- 本音だろ
冊子1000円の品質の同人誌なんて、
一部の人気作家だけだろ
その人らも二次制作で他人の褌で相撲取ってる人がほとんどだし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:39.66:RHwvfCeg0
- 同人誌が高いのは部数が少ない個人出版だと
印刷代が高いからなのになあ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:39.93:WpxgaAAg0
-
作家、いや会社の力だな
自分は会社の代弁者であると自負しないと
なかなか会社背負った発言はでない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:40.92:EdHYG9M80
- 出版社や本屋の取り分無しで自分の金になる、そんで無税
2～3冊で有名じゃなくても都内にマンション買える
税務署がうるさくなる前なら一戸建て何戸も建ててる奴ざらに居た - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:13:44.50:dX/WMiNH0
- まあ俺も層思うけどな
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:52.94:E5xgkNqo0
-
プロだったら趣味だったとしても熱意もって出されたものを「この程度」って言葉使って蔑んでいいって考えが
解んねえわ。別に個人的感情で思うのは好きにすればいいがわざわざ言葉に出してそんなこと発信する必要あるか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:13:55.78:nCCZyyb80
-
もろに言ってるだろ
本屋のおっちゃん程度で作れるレベルだと思ってる
当然作れるわけがないが - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:04.14:9leHL1980
- 同人誌を作るやつも買うやつもキモいのは確か
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:04.22:/++ptk7tO
- クリスチャン新聞 一部231円（税込）二枚８ページ タブロイド版 内容 3/31号 ホーリネス教団創立年変更 独身の痛み共感から具体的対策へ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:07.01:xVk3ZX3h0
- まぁ何をどういおうが所詮素材ありきのパクリだしこの程度で間違いはないな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:13.03:tkbvzaff0
- スイスの時計市で1000万や3000万の時計が飛ぶように売れるけど
そんなの店に並べても売れないだろ？
それと同じ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:13.92:MvB3af4B0
-
儲かってるのなんて超一部だけだしな
所詮は趣味で赤字のとこだらけ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:22.82:JqM7EqSm0
- 小学館の編集って同人誌がどうしてあの価格になるか知らないんだ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:25.71:cXZR+pRf0
-
出してるのがマンガじゃなくて無名の一般人技術書だからじゃないかな？
それみて「これいけるやろ」ってひと稼ぎ狙おうとする奴はどの道失敗するけど - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:29.95:cDYpDyrV0
- 実際大した事ないし、仕方ない。
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:32.85:I6l8mT8c0
- 同人誌は狭い世界で売ってるからある程度売れるが逆に言うと狭い世界でしか売れないから伸び代ないだろ
東方等極々一部の例外はあるがな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:37.81:29sFVZg/0
-
この程度と誰がどう見ても、見下してると感じる発言してるからだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:38.05:Wa1JXqfp0
-
作家本人の肉筆なり、手彫り手刷りなりならそれなりにフェチ欲満たせるんじゃないの
絵売りのは本当にただの量産コピーなんだもん - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:39.20:r+ExMGVq0
- 編集者は今同人業界のこと知ったの
そりゃ衰退するわな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:43.40:i6fHGHCr0
-
ネット発を無視したら情勢は変わるよ
ネットから出しても出版してもらえないんだなってなると凋落も早い
出版社がネットの素人にシマ荒らしされて焦ってるなら談合してなろう小説みたいなのを徹底的に冷遇した方がいい
そうしたらあっと言う間にその手のサイトも消える - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:14:45.08:9zpVexfH0
-
中学になったら同意できる年齢として扱われるんだから
学校が教えてくれなくても親が与える本に載ってる分にはありがたいぞ？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:45.63:8KBShqJT0
-
Twitterごときに何マジになってんの - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:53.78:DqqJnZBy0
-
情報量やデザインがしょぼかったら内容が濃くてもこの程度と思うんじゃない？プロなんだから。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:14:57.44:g99AoVfz0
- 正論だよね。
ただ需要と供給でマニアには高く売れるのさ。
がこれで値上げしないで欲しいね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:00.44:tkbvzaff0
-
ん？パクリじゃないだろ？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:05.39:J/8wyiuV0
-
その点講談社は偉いよね
「全て傑作！ハズレなし！」をモットーに絵は最低限の表紙のみで挿絵無し1200円
本文のみの中身勝負に全力投球してるんだから
（なおPOS売上では壊滅的な模様） - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:15:05.93:QO8RMSKU0
- ケーキを食べればいいじゃないの貴族目線だから
なぜ炎上したのかもこの人たちには分からないと思うよw - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:19.48:/Fzo07pN0
- アレほどホントの事を、言っちゃー駄目だと
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:21.25:Wa1JXqfp0
-
なろう系すごいよな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:26.71:1I6knKlD0
- 初めてまんだらけに行った時ドラゴンボールの同人誌が堂々と売られてるのは当時ビックリしたな
薄いのに二千円近くしたし、堂々と著作権違反のモノを売ってたのは… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:15:34.98:kO7pksj30
-
やりたいことをやる世界だから、出版社を通してあれこれ方針に口出しされるような作品とは違うんだよな、そもそもが
プロが自分の作品のスピンオフみたいなのをだしたりするのもそういう理由あるだろうなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:35.63:BvdCcVsB0
- 真意はなんなの？
この程度の厚さなのに高額って事かな？
希少価値じゃない？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:39.38:fEnYQUNV0
-
でもこの層がメインターゲットだし、失策ちゃ失策よな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:15:39.75:40WPw6xP0
-
サンデーの元連載作家が連載作のエロ同人出してた - ： 魔法少女ちゃんアミ [sage] 2019/04/15(月) 10:15:58.01:kwCJICOH0
- この手の本は、基本的には著作権無視だろ？
1000円で売れる売れないより、視点を著作権や意匠権に向いて欲しかった。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:15:59.66:soHBYaSO0
- 普通の会社なら首だろ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:13.70:KnCn+k210
- そもそも購入層が違いすぎる特殊な市場なのに一緒くたにしたら分析能力あんのか？ってなるだろ普通
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:13.77:LxvbhV+v0
-
出版、取次、書店は確実に滅亡する
日本人に憎まれているのだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:14.51:pyb7Xzg20
- 「できるかなリターンズ」の頃、彼女から「いつも忙しい、なんてサイテーの言い訳」って怒られた水野さんか
学習雑誌畑の出世組だったのに、ちょっとケチついちゃったね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:14.99:XXDfDIot0
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技術書典なかなかじゃん。テーマによっては、薄くても入門編としては価値あるし。
いいのは、まとめて出版社が出せばいいのに。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:17.15:/NSdUhMp0
- 買う側の価値感の問題だから
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:18.31:n9mblmI40
-
言いたいことは痛いほどわかるが
もはやその「機能的非識字者」が社会の圧倒的多数であるという
悲しい現実を受け入れなければならないのですよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:18.32:pENSn4tP0
-
勤務先明かしてるからその言い訳は通用しない - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:21.84:O+ZKqn0C0
-
有言実行で
この人もぜんぶ自分で執筆から装丁デザイン
印刷発注 イベント申し込み 告知宣伝 搬入 売り子 ネット委託 在庫管理
通販 読者対応までぜんぶ自分一人でやってみたらいいんじゃない
しかも本業仕事とはちがう隙間の時間に全部やらなきゃならなくて
〆切もきっちり決まってる
うちも作って売ろうかな～と気軽にできるもんならやってみたらいい - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:28.15:gQX2cz9TO
- 同人誌は基本的に自分で萌え原稿かけて入稿できる人たちのフィールドだからね
編集は別におよびじゃないんだよね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:29.49:29sFVZg/0
-
本当にプロなら人が頑張って作ったものにケチつけたりしないよね
作る大変さを知ってるんだから - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:30.66:QkC9pzK90
- エロ同人と勘違いしてるのが多いな
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:31.77:qy481S6P0
- 見下し半端ない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:34.63:W05VMlX20
-
週刊少年漫画の中で一人負けしとるからの - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:35.73:tkbvzaff0
-
え？？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:38.22:waI5lLdL0
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1の画像すら見ないとか頭悪いの本当に勘弁して… - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:39.02:Fe1/ptzy0
- エロは高く売れるあるいみヤクザな商売
真っ当な出版社とは違うからなｗ - ： 魔法少女ちゃんアミ [sage] 2019/04/15(月) 10:16:43.56:kwCJICOH0
-
童貞はジャンプでも読んでろ。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:48.69:1hs1vFdV0
- 逆に、大手では絶対まねできない価格で売りに出している地方出版とかあるぜ
馬鹿にするのは大手の独善
地方書店で売り上げ負けてない本が最近は結構あるし - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:51.52:i6fHGHCr0
-
角川だな
角川＝なろう小説
みたいなものだから
角川が手を引いたら終わり - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:16:56.32:tkbvzaff0
- コミケと勘違いしてる馬鹿多すぎてワロタ
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:16:59.49:NKZGH9Oe0
-
まあそういうことだろうな
俺は書店巡りも趣味なんだけど、個人書店でもそういうこと理解してる書店って「顔」が違うんだよ
書店の平積みとかされてる本とかな
ちゃんと理解してる書店って、顔が整ってるんだよね
例えば中心はベストセラー小説とかでも、周辺に関連書籍としてその作家の別の本とか、この本の内容に基づいた別ジャンル本とかね
あと、書店独自にコーナーとか作ってフェアとかやる所もあったりする
そういうラインナップに同人誌を加えてる書店も少なく無い
まあ、そうじゃない「普通の本屋」にしてみたらある意味これは逆転の発想ってのだと思うよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:17:01.59:JiwGfr0w0
- そもそも普通の出版関係者にとっては、とうの昔に既知の事実だと思うし
今さら「出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです」とか、関係者も苦笑いでしょ
この人は知らなかった上で、今まで出版業界にいたってのは
新卒レベルの人なのかね
むしろ、そこが一番の問題じゃないのかな - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:17:06.92:fEnYQUNV0
-
無い無い。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:17:07.58:dZMETiFh0
- 二次創作物は認められてない、著作者が許容しているだけ
グレーではなくブラック - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:17:07.88:vCykqIqT0
- ニッチな需要ほど高くなる、当たり前
バカなのかこの編集者は - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:17:14.81:CfSfmlVS0
-
Twitterの書き込みにより逮捕された人、解雇された人などたくさんいますがどのあたりが「ごとき」なのか？
都合が悪けりゃTwitterというアメリカ大統領すら使用している媒体を「ごとき」
「ごとき」っていうのはお前の脳のことを指す - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:17:16.27:MvB3af4B0
-
同人誌の買取してる店に何を求めているんだ… - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:17:17.89:ByZQe9bK0
-
ハハッ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:17:33.66:pENSn4tP0
-
冷遇したら外資か買うよw - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:17:41.24:PBp0b6Wu0
- こういう騒ぎがおこると、浮世離れした同人ゴロのクソみたいな価値観が表に出るよなー
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:17:56.31:pp4yayqs0
- お祭りだからこそ売れるんだから大企業の編集者ならお祭りっぽい企画を用意して販促しろよ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:18:03.02:tkbvzaff0
-
なぜすら読まないのか - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:00.29:vgCXlmtP0
- 大体同人なんてプライドあったらならんよ
変なオタが騒いでるだけで
作ってる方は何とも思っとらんだろう
儲けてすいませんｗｗｗｗ
ぐらいに流すよ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:18:10.87:r+ExMGVq0
- 客が欲しがっている物を提供できない会社は死ぬ
編集者が無能だ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:11.16:kO7pksj30
- 薄くてページ数が少ないのに1000円
っていうのをこの程度っていってるのはわかるんだけど
内容についていってるようにしか見えないのがいけないわな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:25.71:DqqJnZBy0
-
けちつけてないだろ
編集者や書店は同人誌から何か学べと言っている
この程度という言葉だけに引っかかってるならその方が程度が低い - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:32.75:i6fHGHCr0
-
結局大企業の方針次第だから
大企業が邪魔だから潰そうって談合したらいちころ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:34.65:nB+LiSXF0
- 小学館ってコナンに寄生してるだけだろ？
他に何か出してるのか？ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:18:37.89:fEnYQUNV0
-
実際その程度って思われてええやん。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:18:46.41:cXZR+pRf0
- てかなんでよりによって技術書典に行くの
コミティアでも拝んどけよ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:54.36:8KBShqJT0
- そもそもこの程度ってのは装丁の話やろ
ぶっちゃけ最近本屋に置いてある立ち読み用小冊子よりしょぼいじゃんね - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:18:55.76:waI5lLdL0
- だから、二次創作の本売るイベントじゃないって何度言ったら…
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:19:18.16:EbHCTIv10
- 盗撮記事 捏造週刊誌を500円で売ってるのは犯罪では？
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:19:30.17:8KBShqJT0
-
うわこりゃマジもんだ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:19:33.11:+v3lWk/U0
-
私も全くそう思います。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:19:33.70:g/V7WvFQ0
- 出版業界が同人誌作者を引き抜きにくるくらいなんだからうれるんだろ？ｗ
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:19:36.50:+Wo2QTqM0
- よく知らないけどエロ本エロ漫画だろ
やはりエロパワーすげー - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:19:36.84:now9dSOa0
-
君は本当に馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:19:40.05:ZSbjN66S0
- どういう風に書かれてたら炎上しなかったんだろ
「ページ数が少ない薄い本でも1000円で売れる！」とかか？ - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:19:54.90:O+ZKqn0C0
-
いまどき原作者はおろか声優だの俳優だのまで
自分が出演した作品の同人誌漁りに来て
執筆者を戦慄させてるというのになぁ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:19:55.41:pENSn4tP0
-
社会人として発言してるからその言い訳は通用しないって
分からん奴だな - ： 魔法少女ちゃんアミ [sage] 2019/04/15(月) 10:19:57.48:kwCJICOH0
-
だから一人の手がかかりすぎている分、1000円でも赤字じゃね？
分業体制じゃないからね。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:19:58.70:owLlN4Ii0
- いやいや正論だろｗ
正味20P程度のエロ漫画に1000円とか頭湧いてるわ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:04.81:PsBzE3wx0
-
で、何かって何かな - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:11.21:eGkp2aql0
-
二次創作界隈のエネルギーをどう利用するかがコンテンツを活かすか否かを左右する
というのは見識ある出版社と作家本人にとってもテーマ。本来的に相互依存的なもの。
大手すぎると活かさず封殺するやり方も取りうるけど、活かすやり方もある。
であれば意見が割れるのは当たり前。
それを分からず自分の正義感だけを絶対視して不快だ訴えろって喚くのは
まさしくお前こそが「勝手に騒いでいる気持ち悪いバカ」に過ぎない。 - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:15.45:KwYRihKE0
-
執筆できないなら
会場で売れてる奴に声かけて
次出す本を100部出す所を110部にして貰って
10部安く手に入れて書店で売るとかで良くね？
儲かるかどうかは何とも言えんが - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:15.94:fEnYQUNV0
-
ツイッター向きで無いのが悲しいな。 - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:19.06:kLV0S/DK0
- 読解力のない人が勘違いして噛み付いてるだけだが、世の中そういう人が多いって事を忘れてSNSやってる編集の人もバカだね。
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:22.08:ckAe4wq+0
- ぼ く は 冠 茂 と 仲 が 良 く っ て ね
- ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:25.88:r+ExMGVq0
- 客はページ数なんて気にしてない
- ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:26.00:wLQ11tq30
-
ほんこれ
コナンに寄生
ワンピースに寄生
刃牙に寄生？
こんな出版社ばかりになった
寄生しているから引き延ばしさせる - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:26.79:Wo1+lAR+0
- 何も間違ってないだろ。
実際そう思ってる人は多いはず。 - ： ばーど ★ [sage] 2019/04/15(月) 10:20:31.42:MqoPoZnq9
- 次スレ
【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★2
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555291207/ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:32.87:tkbvzaff0
-
ソースすら読まないんだな君は - ： 名無しさん＠１周年 [] 2019/04/15(月) 10:20:34.71:MxqrTj9c0
- いちいちカッカすんなよ
プロから見ればそうに決まってんだろ - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:42.72:o+U7SYmf0
-
ブルーフィルムみたいなもんでしょうね - ： 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/04/15(月) 10:20:51.40:UnfRf8Sk0
-
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