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【医療】かぜに「抗菌薬」は効きません 半数が誤認


[] 2018/11/11(日) 05:14:44.56:CAP_USER9
かぜに「抗菌薬」は効きません 半数が誤認
2018年11月11日 4時54分
NHKニュース
ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181111/k10011706291000.html

かぜで医療機関を受診した際、本来は効果がない抗生物質などの抗菌薬を処方してほしいと考える人は30%余りいるという調査結果がまとまりました。

抗菌薬の不適切な使用は薬が効かない「耐性菌」を増やすことにつながり、専門家は「正しい知識を普及していく必要がある」と話しています。
抗菌薬は、細菌には効果がある一方で、かぜやインフルエンザなど、ウイルスが原因の病気には効かないことが分かっていますが、かぜに処方されるケースがあり、薬が効かない耐性菌を増やすことにつながっていると指摘されています。

国立国際医療研究センター病院は、インターネットを利用して全国の10代から60代までの一般の男女721人に対して、抗菌薬に対するアンケート調査を行いました。

その結果、「抗菌薬がどのような病気に有用か」という質問に対して、「かぜ」と答えた人が49.9%、「インフルエンザ」と答えた人は49.2%と、ほぼ半数の人が誤って認識していることが分かりました。また、「かぜで受診した時に処方してほしい薬」として、30.1%の人が「抗菌薬」と答えました。

調査を行った国立国際医療研究センター病院の具芳明医師は「患者が強く希望すると医師も処方せざるをえない場合があり、一般の人にも正しい知識を普及していく必要がある」と話しています。
[] 2018/11/11(日) 05:15:31.66:3c8TPSfD0
風邪に効く薬自体がないだろ
[] 2018/11/11(日) 05:17:04.26:qjSU4Szm0
風邪薬自体効かないだろ。症状を和らげるってだけで。
[sage] 2018/11/11(日) 05:18:35.89:h+UFrqRe0
うちの親が馬鹿なので、
風邪ひくとすぐにクラリス(クラシシッド)飲もうとするんだよな。

何度言っても聞かない。
百歩譲って自分がが飲むのはいいが、孫にすぐ飲ませようとするのはマジやめろ...。
[sage] 2018/11/11(日) 05:18:47.65:wwZtyjq/0

バカばっかだな
[sage] 2018/11/11(日) 05:19:19.87:57WF6w4Z0
全部「ばい菌」で一括りにされてる
バイキンマンが悪い
[sage] 2018/11/11(日) 05:21:31.15:UjxD9cwH0
まあでも鼻炎や咽頭炎を起こすのは細菌がほとんどだから効かないってのは言い過ぎだけどな
[sage] 2018/11/11(日) 05:21:34.92:QnZOguUb0
まずは馬鹿につける薬を開発せねば
[sage] 2018/11/11(日) 05:22:08.39:pXUOydo10
こないだキツイ鼻風邪で病院行ったときは
ウイルス性だと思うけど菌が原因だと重症化するから念のため処方しますね
と言われたなあ
でも一緒に処方された麻黄湯のほうが効いた印象
[sage] 2018/11/11(日) 05:22:26.67:h+UFrqRe0
風邪薬でも、のど用とか熱用とか鼻水用とかあるのに、
なんでもすぐ「全部入りの強いやつ」飲む奴は何を考えているのだろう。

金の無駄だけではなく、不要な薬は健康にマイナスなんだが...。
[sage] 2018/11/11(日) 05:22:59.18:TZj6M9pD0
風邪という病気はないので…
[sage] 2018/11/11(日) 05:23:10.61:S+DMkXh+0
むしろ馬鹿につける薬が抗菌薬ってことで
[] 2018/11/11(日) 05:24:00.17:9mOv8Dz30
38度以下なら根性でどうにかなるw
[sage] 2018/11/11(日) 05:24:00.55:K9IJ0laG0
風邪という名称が幅広いウイルスの感染による反応症状を指すものなのだから
原因のウイルスは様々だしあまり無理に反応症状を押さえ込むと
ウイルスへの体の抵抗そのものが押さえ込まれる

痰も鼻水も体が戦った結果の残骸だしな
[sage] 2018/11/11(日) 05:24:03.64:yISsdXDq0
風邪で免疫が弱ってる時に他の細菌に感染しないように飲む意義はあるし、
そもそも本当にウィルス性の風邪でかどうかわからないだろ?
[] 2018/11/11(日) 05:24:47.61:rX3rBf6Y0
風邪のウイルスに感染するってことは、
免疫力が弱っていて、
他の細菌にも感染してるってことだけどなw
風邪のウイルスだけに感染してるという風に考える
頭の構造がどうかしてるんじゃないかw?
[sage] 2018/11/11(日) 05:27:27.61:TGiFKLAr0
インフルエンザウイルスの薬はあるのにアデノウイルスはないのか
[sage] 2018/11/11(日) 05:29:01.81:K9IJ0laG0
処方しろと言われて処方する医者も医者だ
・耐性菌を発生させる
・健康保険制度に無駄な負担を掛ける
・無駄な薬飲むのは患者の体にも良くない

コンビニじゃないんだから「ください」と言われたものをホイホイ渡すな
患者が欲しがった薬をそのまま処方するなら
全部OTC化しちまえよ
[sage] 2018/11/11(日) 05:31:23.76:K9IJ0laG0

抵抗力弱まってるから様々な病気にかかりうる
だからそれらを予防する為に薬全部のんどくか?
[] 2018/11/11(日) 05:32:03.13:QCyxGB0W0
風邪薬飲む馬鹿は逝って欲しい
[] 2018/11/11(日) 05:32:22.51:eeqoBSrY0
Kpopを聴きましょう
あっというまに治ります
[sage] 2018/11/11(日) 05:32:48.27:K9IJ0laG0

細菌は普通に体の中に沢山いる
細菌由来の病気で抗生物質の投与が必要だと診断されたら服用すればよい
[] 2018/11/11(日) 05:33:32.78:/QViI9FF0
風邪という症状をどう捉えるかだな。
感染して、免疫機能が発動し、ウィルス排除に取りかかっているのが、風邪と言われる一連の状態。
とすれば、感染しても免疫機能が発動せず、ウィルス排除に取り掛からない「風邪を引かなくて健康」な人たちのほうを治療の対称とすべきだろう。
[sage] 2018/11/11(日) 05:34:42.04:NCuaeNL70
病院で風薬渡されてそれがただの胃腸薬でも信じてれば効くんでしょ?
[] 2018/11/11(日) 05:35:01.02:/QViI9FF0
間違えた。治療の対称➡治療の対象。
[sage] 2018/11/11(日) 05:36:54.76:y8/NVUTo0
ウィルス起因は駄目で真菌起因はいけると聞いたが
合併症防止じゃねえの?
[sage] 2018/11/11(日) 05:37:50.03:K9IJ0laG0

そりゃ免疫機能不全とかいう奴になるのかな
ちゃんと風邪ひく奴なら平気なものが
何も症状も出ずウイルスを排除もできず深刻な事になりそうだな
[sage] 2018/11/11(日) 05:38:39.27:K9IJ0laG0

合併症防止の為に必要と判断したら
医者が処方するだろ
[sage] 2018/11/11(日) 05:41:35.90:F6abdaoe0
ウィルス類が増殖するまで対応できてないってことは
体の抵抗力弱ってるって証

体のパワーレベルをグンと戻すしかねえ!
点滴とかそういうことだよな
[sage] 2018/11/11(日) 05:44:37.55:g+zYZWyy0

お薬手帳が始まってからは、重篤化したら対応は大きな病院に丸投げ
患者の要求する薬は処方箋出して服用の注意は薬剤師に丸投げ

患者の要望にケチつけると逆に面倒なご時世なのよ
生兵法で見当違いする上に聞く耳持たないから
[] 2018/11/11(日) 05:44:45.28:LYAVVY1j0
おれ、ここ10年くらい風引いたこと無い
風邪を引かない秘訣は
夏に冷房を一切使わない
冬に暖房を一切使わない
というもの
これをやってからまじで風邪引かなくなった
まあ、風邪はひかないけど、体にはキツイので
おすすめはしないが
[] 2018/11/11(日) 05:45:41.94:g5b89LGz0
82うまれ で 美智子 って なまえ 、、、、、、、、、、、古くさいの ?
[sage] 2018/11/11(日) 05:48:03.83:F+W1g60R0
一昨日も、発熱も無くちょっと咽喉が痛いだけのババアが来て、
「風邪が悪化しないような抗生物質の注射を一本射ってくれ」と要求してきた。
明らかな細菌性症状を示してないかぜ症候群に抗菌薬の予防投与は意味がないこと、
どうしても注射希望なら、せめて採血して白血球の増減の確認をあわせて行うのが望ましいことを説明したら、
わざとらしい溜息をついて採血拒否、これみよがしに不満たらたらの態度と嫌みを残して帰りやがったよ。

こんな“患者様”に、かぜに抗菌薬が効かないことを説明するだけで診察が10分20分と長引く。
その後に待ってる患者さんの待ち時間が玉突き式に長くなる。
「かぜに抗菌薬」の迷信を信じてるバ患者ども、本当に来ていらんわ。
[] 2018/11/11(日) 05:50:08.61:0vr68eSP0
毎日パプロンゴールド飲めば
風邪もひかないし、気力集中力も上がって
最高だぞ
[sage] 2018/11/11(日) 05:50:21.52:3T5E4al60
恋煩いにはどんな薬が効くんじゃろ
[] 2018/11/11(日) 05:51:33.93:JKjQSGC/0
咳が苦しい
[sage] 2018/11/11(日) 05:51:39.56:g+zYZWyy0

ブームから20年くらい経ってるからそう思う人もいるかも知れんが
名前の漢字自体は時世を選ばない綺麗な文字の組だから不安に思わず愛すればよいかと

ただ今の年齢的に今更気にする事かとは思うが
[sage] 2018/11/11(日) 05:51:50.81:B5u5pjtP0

俺もこれ三十年くらい風引いてない
風呂上がりの水シャワーと乾布摩擦も効いてる
[] 2018/11/11(日) 05:52:58.32:MQufaBOZ0
ヒトモドキと言われてるチョンに効く薬もありません
[] 2018/11/11(日) 05:55:30.61:1YNPETGT0
細菌が関係ないならうがい手洗いも無意味だな
[] 2018/11/11(日) 05:55:35.57:ILxm5RpW0
はっきりいいます
効きます
症状が悪化した場合
咽頭炎、気管支炎、肺炎
全て早く症状が治りました
病院の先生方にも、さっさと
飲まないからって言われました
[sage] 2018/11/11(日) 05:56:03.33:g+zYZWyy0

明らかな炎症も無ければ腫れも無い状態でも、腫れて炎症起こしてるという自己申告があったり
[sage] 2018/11/11(日) 05:56:09.36:nmgyn2dL0
鼻水、タンが白く濁ってきたらつかってもいいよ。透明なうちはダメだよ
[] 2018/11/11(日) 05:56:50.27:CE6LEpMS0
何時の時代の話してんだ何を今更
多くの病気に言えるが、体温を上げる努力をしろ
もう何十年風邪はひいとらん
[] 2018/11/11(日) 05:57:10.36:xTlPWfGN0
風邪引くと大概副鼻腔炎の症状もでるから抗生剤はかかせん
[] 2018/11/11(日) 05:57:33.64:16dJdBEf0
抗生剤は風邪で抵抗力が弱っているから飲むんじゃないの?抵抗力が弱っていると歯茎が腫れたりするからね。はじめから風邪を治す為に処方しているわけではないよね?風邪には風邪薬が別に処方されいるよね?
[sage] 2018/11/11(日) 05:58:04.27:FHT9p7/F0
1本だけとか全くの無意味だな。治さずに耐性菌を積極的に作りに行くだけの行為。
本当にどうしても打って欲しかったら、PK/PD理論で最善の効果が得られるよう、ユナシン点滴8時間毎に来院させたらいい(笑)
[sage] 2018/11/11(日) 05:58:20.38:FHT9p7/F0
[sage] 2018/11/11(日) 05:58:46.88:4zN3XOX00

ニンニク注射かビタミンC打ってやれよ
[] 2018/11/11(日) 05:59:16.21:acrN3uXm0
PLはどーなんだ
[] 2018/11/11(日) 06:00:04.58:ILxm5RpW0
希望通りにしておけば早くすむのに
[] 2018/11/11(日) 06:00:14.07:WdLKv2G+0
風邪なんて病院行って注射一本で完治することになっている
風邪薬を飲めばより完治しやすい
会社で決まっていることだから異論は認めない
[sage] 2018/11/11(日) 06:01:20.62:vOc7D6W20
抗生剤はちゃんと処方された分を飲みきらないのが問題
[] 2018/11/11(日) 06:01:37.67:1YNPETGT0

風邪ひいてなかなか治らないから内科行っても抗生物質出してくれなくて、どんどん症状が悪化する一方で。
今度は耳鼻科行って検査してもらい薬出されてすぐなおったわ。
薬もだせない藪医者は今すぐに廃業しろ。クソ藪医者が。
[] 2018/11/11(日) 06:03:01.00:4T7pEum40
プラシーボ狙って何でも希望通り入れればいい

そんなもんだわ
[sage] 2018/11/11(日) 06:03:49.76:FHT9p7/F0
風邪で抗生剤は溶連菌が原因、全身状態が悪い、基礎疾患がある人しか出さない。
95%は必要ない人だわ。

出せとしつこかったら、採血して白血球(と3分画)とCRPチェックして、データで客観的に必要ないことを見せて断ってる。
もちろん採血代は保険効くとは言え3割は患者持ち。
[sage] 2018/11/11(日) 06:06:17.74:ZlWzsAG8O
それは扁桃腺炎とか副鼻くう炎にはきくかもだが、
あとクラミジアね、
風邪はウイルスから来てるので、部屋を加湿して水分と
ビタミンC飲んでゆっくり休むのが一番よ
[] 2018/11/11(日) 06:07:04.57:o1gezMLJ0
風邪に効く薬は無いって言えよ
そもそも殆どが原因不明なんだから
原因不明だから、対処的に症状を和らげる
薬を出してるだけなんだから
[sage] 2018/11/11(日) 06:07:14.08:FHT9p7/F0

なかなか治らないってのは抗生剤を考えるキーワードだな。
残念ながら、行ったところが藪医者だっただけ。
世界の潮流を受けて、やっと抗生剤適正使用が国から言われ出したので、抗生剤すぐだしてくれるところはこれからどんどん減るよ。
[sage] 2018/11/11(日) 06:09:15.99:KPmmocXY0
風邪で病院行くの日本人くらいって聞くしな
[sage] 2018/11/11(日) 06:09:18.67:F+W1g60R0

> コンビニじゃないんだから「ください」と言われたものをホイホイ渡すな

まったくもってその通りなのだが、
“コンビニ受診患者様”は、医者はだまって言われた通りの薬を待たせずに出すのが当たり前だと思い上がっているからね。
患者様のどんなワガママにも応えるのが良い医者だと。

みたいに医学的に真摯な対応すると、
結局、大人しく待っているまともな患者さんにも迷惑がかかるから悩ましいよ・・・
[sage] 2018/11/11(日) 06:10:07.76:ew6bykWi0
バカは風邪ひかないはずでは?
[sage] 2018/11/11(日) 06:10:29.92:ZlWzsAG8O
わたしゃ総合感冒薬は痒くなるよ 麻薬のオンパレードだもんねw
まあ眠れるという点では優れている、痛みもまあ取れる
あとは症状を楽にする麻薬だもんね
葛根湯でなおしたほうがいいかもね
[] 2018/11/11(日) 06:10:42.63:CE6LEpMS0
昔、風邪が中々治らないで
禁止薬のクロマイ売って貰って飲んだら
一発で治ったけどあれはなんだったのかな?
プラシーボ効果???
[sage] 2018/11/11(日) 06:11:44.79:B+fu6uLH0
扁桃炎には抗生物質しか対抗策ないけどね
[sage] 2018/11/11(日) 06:12:33.57:ZlWzsAG8O
そう白血球とかががんばってくれたんで、ビタミンCのんで
寝とくのが一番よ
[] 2018/11/11(日) 06:12:39.17:1YNPETGT0
内科で喉の検査されて菌がいないからと言われて抗生物質が出されなかった。
次に耳鼻科で鼻の検査をされて膿が溜まってるから薬を出された。
最初の内科の意味ある?金と時間を返して欲しいんだけど。
[sage] 2018/11/11(日) 06:13:03.47:FHT9p7/F0

うがいは元々日本独自の風習で、医学界では意味がある→意味はなかったと移り変わっっていった。
ただ最近、もしかしたらやっぱ意味あるかも?という話は出ているけど。
[sage] 2018/11/11(日) 06:14:12.92:K9IJ0laG0

分かりやすい説明資料作って置いて
それ見せながら説明したら
口だけで説明するよりは早くて納得もされやすいんじゃね?

馬鹿患者も効くと信じてるから強要してくるのであって
理解すりゃ文句いわないんじゃね?
本当に効かないなら金の無駄だし
僅かでも副作用の危険もあるし

まあ色んな奴がいるだろうけど
何割かにでも効果あるならいいんじゃないかと思うんだけどどーよ
[sage] 2018/11/11(日) 06:15:42.30:K9IJ0laG0

何と比べて早く治ったの?
同じ症状の人があんたともう一人いて
あんたは抗生物質のんで
もう片方は飲まなかったとかか?
[sage] 2018/11/11(日) 06:15:44.57:B+fu6uLH0

細菌ウィルス出てこいや〜!
[sage] 2018/11/11(日) 06:16:03.33:F+W1g60R0

最近はビタミン剤の査定も厳しいのでな。
てか、感冒(つまり、かぜ)や咽喉頭炎・気管支炎に、ビタミン剤の適応はそもそもないので、
ウソの病名をカルテやレセプトに記載しなくちゃならない。
そんなことはできないよ。
[sage] 2018/11/11(日) 06:16:16.90:ZlWzsAG8O
合併症起こすほど免疫低下してるのは、爺とかエイズとか
じゃまいか?
普通の人は休んでれば治るよ
[sage] 2018/11/11(日) 06:16:25.17:FHT9p7/F0

喉は溶連菌かな?
その文面だけ見ると、耳鼻科の根拠も大概だわ。ウイルス性でも膿のような見た目になるからな。
[sage] 2018/11/11(日) 06:17:54.11:AdrBdNs10
なんで、一般に使われている
抗生物質
と言う名称を報道しない?
意味ないやん。
[sage] 2018/11/11(日) 06:17:56.79:B+fu6uLH0

現代人はストレスで簡単に免疫力低下するよ
[sage] 2018/11/11(日) 06:18:55.43:K9IJ0laG0

耐バカ性を獲得したウイルスが発生
[sage] 2018/11/11(日) 06:19:40.68:fJthFw4V0

咽頭炎に対して過剰処方してる医者は多いね
[sage] 2018/11/11(日) 06:20:13.04:DCbrDep60
耐性つくるだけだな
Virusには意味ないよ
[sage] 2018/11/11(日) 06:20:37.59:ZlWzsAG8O
しょっちゅう熱出すけど、白血球が二万近くある
不潔な人と物を交換したりすると、風邪のような症状がでるw
しかしせきも痰もでない。熱で頭がぼーとする
冷えピタ貼るようにしてる
[] 2018/11/11(日) 06:20:47.44:7C+WqdGD0
風邪は免疫力で治す物であり、抗菌薬を服用すると
逆に免疫力が低下するんじゃないの?w
[] 2018/11/11(日) 06:23:07.12:7C+WqdGD0
抗菌薬って性病治療などに使用する薬だよね?目的が違うのでは?w
[sage] 2018/11/11(日) 06:23:59.52:K9IJ0laG0

別の病気だろ!
心因性のものじゃないのか?
体温あがってる?
体温上昇じゃなくて感覚的にのぼせてる(風呂入りすぎた感じ)のと違う?
[] 2018/11/11(日) 06:24:07.75:afgE7TwA0
麻黄湯効くよね!なかなか処方してくれないけどインフルエンザにテキメンに効く
[] 2018/11/11(日) 06:24:58.44:1YNPETGT0

耳鼻科で薬出されなかったらまだ39ど以上の熱でヒィヒィ言ってたんだけど。
根拠がないと薬を出さないのが医者達の中では名医かもしれないけどさ。
俺は抗生物質と痛み止めをすぐに出しくれる藪医者の所に行きたいよ。
耐性菌の前に普通の細菌に殺されそうだわ。
[sage] 2018/11/11(日) 06:25:44.12:UX+8RbES0
ウィルスに効く抗生剤を未だに作れない人間ってダメだな
AIに先越されるわけだ
[sage] 2018/11/11(日) 06:26:02.82:vOc7D6W20
風邪ひくと必ず咳の症状だけが長く残るようになってしまった
それも変な咳
[sage] 2018/11/11(日) 06:26:40.37:F+W1g60R0

だから、風邪の初期の抗菌薬仕様が適切かどうかの根拠を得るために、注射と同時に採血(この場合は白血球数と分類、CRPをチェックする)を提案したのだよ。
のバ患者様が、不貞腐れて採血を拒否したから、それもできなくなった。

風邪が長引いて細菌二次感染期に入ってから抗菌薬を投与すれば、効果があるのは当たり前だ。
それは、抗菌薬を予防的に初期投与(特に1回きりの注射)すれば、より早く風邪が治ることとイコールではない。
[sage] 2018/11/11(日) 06:27:54.26:FHT9p7/F0

具体的な経過分からんから何とも言えんけど、39度の熱が何日も出て、ヒイヒイ言ってたら俺なら採血して結果次第で抗生剤出すから安心しろ
[sage] 2018/11/11(日) 06:28:14.79:8G05IGLc0
風邪ウイルス退治にはウイルスを油断させてのフェイントなんかも必要
これくらい大丈夫という行動を取ろうとみせかけて、すかさず自分をいじめ抜く事で
すっかり油断したウイルスをたやすく撃退できる
[sage] 2018/11/11(日) 06:28:20.82:TrDA56430
風邪には睡眠が一番
マジで
[] 2018/11/11(日) 06:29:16.92:FMP4Ui1U0

よくあること。

街医者ってガン以外は死にやしない、
大したことないと思ってる
[sage] 2018/11/11(日) 06:29:53.47:K9IJ0laG0
「風邪」という名称を積極的に廃止した方がよい
幅広すぎて思考停止につながる
[sage] 2018/11/11(日) 06:30:11.73:C9C81pLF0
クスリ出さないと儲からないからね
[] 2018/11/11(日) 06:32:37.78:y5sE1Ogj0
普通の風邪なら免疫あげてスパッと治してしまうが、
まれに風邪から気管支炎を起こして長引くことがある
夜寝るときに咳が止まらなくなるので抗生物質を
出して欲しいんだが、最近の医者は喘息薬を出してくる
[] 2018/11/11(日) 06:32:44.27:NiK/Wx4c0
黄色のベンザブロックSプラス飲んで寝たらだいたい治るけど
あれって、抗菌剤入ってるのかな
[] 2018/11/11(日) 06:32:47.71:FMP4Ui1U0

体温上がって免疫力も上がったからだろ?
本当の疲労状態ならそう簡単にはいかない。
[] 2018/11/11(日) 06:33:25.35:CE6LEpMS0

もしかしてそれ花粉症じゃない?
俺は杉花粉症の流行る後と秋口になると必ず咳がでる
秋も結構飛ぶらしいから
[] 2018/11/11(日) 06:35:29.97:KlScR6cC0
風邪薬は吐き気と鼻ムズムズの症状があるときは飲んでる
そもそも風邪の症状で病院には行かないし
[sage] 2018/11/11(日) 06:36:01.80:K9IJ0laG0

細菌向けの抗生物質ですら耐性菌を生んで問題になってるのに
汎用抗ウイルス剤なんてばんばんつかったら
あっという間にウイルスが超進化して人間滅びそうだな
[sage] 2018/11/11(日) 06:37:07.40:BJLjIr8+0
一応IMP-1088と呼ばれる風邪の特効薬が開発中だぞ
ウイルスの殻を作る酵素を阻害するものだ
ヒトの酵素を阻害するからウイルスの変異にも強い
ただ副作用がでて安全じゃ無い可能性あるけど
開発が上手くいって販売されたら
医者の方も風邪で患者に薬をせがまれて抗菌薬出す必要がなくなる
[sage] 2018/11/11(日) 06:38:06.92:K9IJ0laG0

気管支のかなり奥の方をゆさぶる感じの
鈍いゴホゴホした咳?
[] 2018/11/11(日) 06:38:10.21:hjfeawYh0
ウイルスの正体が分かる以前の平安時代とかは鬼神が悪さをしていると考えられていたらしいな
[sage] 2018/11/11(日) 06:38:12.75:+itz/0Lh0
免疫力低下が原因だから、そっちをどうにかするために仕事量減らしてください
疲れた
[sage] 2018/11/11(日) 06:39:31.53:QVItxr/r0
細菌感染が疑われる風邪も1、2割あるので
全く効かないというのも間違い
[sage] 2018/11/11(日) 06:40:35.83:K9IJ0laG0

ぐぅ、日本語は信頼性高そうな記事みつからんし
英語で読むしかないのか
[] 2018/11/11(日) 06:41:38.11:HVsEb2wW0

特効薬はいつも開発中
[sage] 2018/11/11(日) 06:41:52.72:F+W1g60R0

まさか、パソコンでいくらでも疾患説明のサイトがプリントアウトできるこの時代に、資料無しで説明したと思います?

それに、採血に応じてくれれば、ご希望に沿って抗生物質の注射もできますよ、と妥協策まで提案したのに、
自分の思い通りにならないことに不貞腐れて「はあ〜、それだったらじゃあもういいわ。採血もしない」と自分から言い出したの、バ患者様の方だからねw
[] 2018/11/11(日) 06:42:07.91:/QNPeKWu0
飯食う前に手洗いうがいで結構回避できる
[] 2018/11/11(日) 06:43:11.91:FDbumnrD0

それな
[sage] 2018/11/11(日) 06:45:34.18:FHT9p7/F0
問題は抗生剤の必要な5%のうち、ウイルス性にそっくりな(特に、咳・鼻汁・咽頭痛の症状が揃っていない初期のウイルス性の顔をしている)、細菌性の人を"確実"に見つける方法がないから起こる。
受診当日は重症感、症状の経過などから考えるしかないので、一回解熱剤とかの対症療法で経過観察とせざるを得ないこともある。
でもそうすると、いくら○日後に治らなかったら来てくれと言い含めていても、普段から信頼関係にある患者さん以外はたぶん、再診に来てくれない。(そして恐らく裏では藪医者と言われている)

薬を出すのには根拠がいるが、出さないのにも根拠がいる。
ただし医学は0か100か出はないので、どちらの方が勝ちそうかという綱引きの中で確率論で判断している。
出さないで良さそうでも、綱引きのバランス次第では、お願いなので経過観察させて欲しい。
「まず」ではなく、「どうやら」薬を出さないで良いだろうくらいのタイミングで実際に薬を出さないのは、実はすごくエネルギーがいる。出す方が圧倒的に楽。
なので出す医者は「面倒だから」薬を出すのであって、患者のことを考えてではない。
一度限りのつき合いならいいが、長期に渡って体を診る信頼関係を築ける相手ではないと思う。
[] 2018/11/11(日) 06:46:26.68:C3GRoWTV0
そもそも風邪という病気の概念からして問題なのに

医者に行って毒貰うより、旨いもの食って寝てりゃ治るよ

治すのはお前ら自身の体
[] 2018/11/11(日) 06:47:16.34:i4SQNzSe0
寝てりゃ治るだろうにな
[] 2018/11/11(日) 06:48:30.06:9cHr0u/T0

逆に俺は扁桃腺腫れやすい体質でクラリス処方されてんのに「風邪で抗生物質は効かないのにそんなの出すヤブ医者はダメだ」と知ったかぶりする上司がいてうざい。
[] 2018/11/11(日) 06:48:31.63:nCYcGvjn0
風邪ひいたあとにうがいは意味ないとか言うやつがいるが地味に効果あるっぽいな
それに数年前気づいて薬飲まなくても早く治るようになった
[sage] 2018/11/11(日) 06:48:39.74:F+W1g60R0

例えば、細菌感染に対してわりと一般的に使われているクラビット(レボフロキサシン)等のキノロン系薬剤は、合成抗菌薬であって、抗生物質ではないからね。
抗生物質と合成抗菌薬の総称が『抗菌薬』となるわけ。
[sage] 2018/11/11(日) 06:49:42.61:hjfeawYh0
馬鹿に付ける薬はない
馬鹿は死んでも治らない
[] 2018/11/11(日) 06:50:41.31:pMZxH/VI0
いかなる段階でも風邪とそれ以外の病気の区別がつくのかと

薬狩りかよ

しつこいクズドモだね
[sage] 2018/11/11(日) 06:52:00.19:JjwadwmV0

世の中には思いっきりバカな奴が結構な割合で存在する。
そんな奴等に啓蒙は通じない

ウイルス感染症に抗生剤出す医者にペナルティ与えるのが一番効く
[] 2018/11/11(日) 06:52:07.99:uzo4W3K+0
とにかく


日本人には


本当に効く薬を使わせたくない



クズキムチ平成一味のクソ厚労省
[] 2018/11/11(日) 06:53:26.91:DhZD3ihg0
昔からさんざん言われているのに、ジャップって頭が空っぽなのか?
[sage] 2018/11/11(日) 06:53:58.37:FHT9p7/F0

国が抗生剤適正使用を謳いだしたので、たぶんそのうちペナルティ課されると思うよ
レセプト切られる=出した分は病院の持ち出しで赤字になってね、という方向で
[sage] 2018/11/11(日) 06:54:03.09:t94s3vcu0

大丈夫その薬もうなんちゃって抗生剤としてしか医師は出していない
[] 2018/11/11(日) 06:54:36.31:SlFZ4fOs0


感染症の原因を検査ではっきりさせるまで何もするなと?


クズだねえ
[] 2018/11/11(日) 06:54:37.85:4NYygdb60
数年風邪をひかないで急に風邪をひくと結構体にこたえる。
理屈が分からないが定期的に風邪をひいておいた方が体にいいのだろうか?
[] 2018/11/11(日) 06:55:25.86:0sVKdxc00
医者が大量に薬出すから
[] 2018/11/11(日) 06:55:40.52:voumlsBE0

医者だってわかってるが、必要ないです。寝てれば治りますなんてまともなこといっていたら商売にならないが、
なにより貰えなかった患者は不満足で帰ることになり田舎なんかならやぶ医者の噂がたち閑古鳥となり閉業せざるをえないのだ。そういう病院もみてきた(潰れてはないが)

それならもっと国なりメディアなりがそのことについて言及すればよいだけだが、製薬会社はメディアの大スポンサーだしな。そんな事言っていたらどうなるかバカでもわかるだろう(笑)
[] 2018/11/11(日) 06:55:43.80:sNsj0Kav0
ウイルスだからねーー
[sage] 2018/11/11(日) 06:56:34.42:BJLjIr8+0

本当に効く風邪薬は存在しない
存在しない以上厚労省にはどうしようもない
[sage] 2018/11/11(日) 06:56:37.89:k19CzhpO0
近所で名医と言われているお医者さんに行ったら抗生物質たくさんくれた
[] 2018/11/11(日) 06:56:39.36:9BGaoEb40
薬を使わせたくないなら



老人の健康保険を廃止しろよw
[sage] 2018/11/11(日) 06:57:08.28:F+W1g60R0

中国医学では、呼吸器感染ウイルスに該当する概念を風邪(ふうじゃ)と呼んでいた。
だからというわけでもないんだろうが、漢方薬には、一定程度の抗ウイルス作用が認められる方剤がいくつかあるね。
[] 2018/11/11(日) 06:57:15.33:gFN11dIe0

そこはあれだ。
「この症状なら既存の抗生物質よりいい新しい薬(○○○○)という薬があるからそれ出しますよ。」
といえばそれでいいというと思うよ
[sage] 2018/11/11(日) 06:57:35.13:P9pwEazf0

誰が風邪の治療に限定してもの言ってんだよキムチ
[] 2018/11/11(日) 06:59:21.24:WeRds5t90
風邪ウィルスに効くクスリとかないだろ
[sage] 2018/11/11(日) 06:59:25.16:2lOEoPyb0
インフルエンザ菌には効くんだよ。
風邪っていろんな菌やウイルスの感染症をまとめて指すから、抗菌薬が効くときもある。
[] 2018/11/11(日) 06:59:34.42:Ucvvo+ei0
二次感染は効きますがな
[] 2018/11/11(日) 06:59:41.50:Wl2K43UN0
マイコプラズマとかの細菌が原因の風邪もあるが
診断してから処方しろと?
そんな悠長なことしてる間に患者は死ぬぞ
[sage] 2018/11/11(日) 06:59:56.14:KAxEmASh0
漢方薬の葛根湯は風薬と称して製薬会社が売り付けてる物の半分の日数で完治するから重宝してる
[] 2018/11/11(日) 07:00:35.61:voumlsBE0

バカ患者の名医=薬をたくさん処方してくれる医者だからな。
[] 2018/11/11(日) 07:01:08.20:WeRds5t90
症状をやわらげるクスリあげて、安静にしてくださいね、だわな
[sage] 2018/11/11(日) 07:02:02.22:2KiK+jI+0
市販の総合感冒薬も
単体のアセトアミノフェンのみ
[sage] 2018/11/11(日) 07:02:04.57:FHT9p7/F0

あるあるw
細菌性の風邪の原因菌と、クラリスが得意とする細菌のズレが酷すぎるし、クラリス乱用されすぎて耐性菌だらけ。
ついでに胃のピロリ菌も耐性化してしまって、必要なときに除菌失敗する始末。
[sage] 2018/11/11(日) 07:02:32.40:zGu5XTky0

細菌とウイルスは違う
細菌には効く薬あるけど基本的にウイルスには薬がない
例外はいくつかあって、肝炎やHIVなんかには有効な薬がある
か、基本ウイルスには薬がないと覚えておけばいい
[] 2018/11/11(日) 07:02:52.99:omdBrED+0
病院で処方される鼻水や咳止め用の緩和薬の方が全く効かない、抗生物質の方がまだ効く時もある
[sage] 2018/11/11(日) 07:03:21.41:+k9ONa5O0

扁桃腺炎や肺炎リスクが高い患者とかに、予防薬として出すのはありだよね。
抜歯後の抗真菌薬と同じ。
[sage] 2018/11/11(日) 07:03:25.74:FHT9p7/F0

俺もそういう名医にはお世話になって…ゴホンゴホン
[sage] 2018/11/11(日) 07:03:35.37:QVItxr/r0
こういう話は耐性菌の問題と同じく
かなり以前から言われていたと思うが
インフルエンザシーズンになると毎年出てくるな
[] 2018/11/11(日) 07:03:35.86:WeRds5t90
抗菌薬は普通に意味がないことはわかる
風邪の症状に利く薬なら意味あるけど
[] 2018/11/11(日) 07:03:36.97:MDEDCkKA0
医者に必要ないって言われても薬を飲もうとするとか、内臓への負担が強いのによく摂取したがるもんだ
中国医学の水銀を思い起こさせるな
[] 2018/11/11(日) 07:03:52.98:lUuU8XwW0
ウィルス性は9割だが一割は細菌性だから全く効かないことはないが
抗生物質つかうリスク考えたら家で寝てた方がいいな
[sage] 2018/11/11(日) 07:04:07.63:RkUL9PX+0
アホが多いな。
突き詰めれば、「ウィルス性の咳鼻水に抗生剤は効かないのは真」だが
「抗生剤を出さない咳鼻水はウィルス性である」は偽なだけだろうが。
愚民に効くクスリは本当にないもんだな。
[sage] 2018/11/11(日) 07:04:07.96:F+W1g60R0

クラリスロマイシン耐性菌の蔓延率は異常だからなw
俺も、静菌作用より、免疫調整作用を期待して14員環系マクロライドを使う方がメインだな。
[sage] 2018/11/11(日) 07:04:34.48:TcDZNBYQ0

最近は年がら年中騒いでるだろw
[] 2018/11/11(日) 07:05:33.36:AdL4acBQ0
元医療関係。風邪ひいた時は内科には行くな、耳鼻科へ行けが鉄則だったぞ。
内科は総合感冒薬を出すけど、耳鼻科は症状に合った処方薬を出してくれる。
色んなDrがいるから、希望通りに出してくれるとは限らんけどな。
[] 2018/11/11(日) 07:05:44.19:dYrbvvSF0
風邪のウイルスって特定しないからな
栄養剤と睡眠薬と炎症抑える薬
それが風邪薬
[sage] 2018/11/11(日) 07:05:46.96:BrjExgoE0

知恵遅れwww
[sage] 2018/11/11(日) 07:05:50.98:FHT9p7/F0

まともな医者が"普通"の細菌性の風邪に出す抗生剤と、マイコプラズマに出す抗生剤は全く違うよ。
[] 2018/11/11(日) 07:06:13.05:lUuU8XwW0
タミフルは凄いけどね
40度ぐらい熱が出て夜間外来いったら鼻に綿棒突っ込まれてA型インフルって言われたけど
タミフル飲んだら次の日の午後からケロっとしてたけどな。 
老人だったら死んでたと思うわ。
[sage] 2018/11/11(日) 07:06:23.17:8Jqe+EA20
バイキンのせいで風邪のような症状をしてる人には効くだろ
[sage] 2018/11/11(日) 07:06:36.19:kuPIC6gU0

患者が全員医者や薬剤師レベルの情報判断力があれば医師薬剤師は要らない。
超絶バカと普通のバカに説明をするために、
言っても聞かない患者にある程度納得させるために医師薬剤師は存在してるとは思わないかい?
そこら辺は羨ましいわ。だって医者なんて何言っても医療業界の頂点だもの。
あと、風邪は寝てりゃ治るとか言うやつに限って思考停止で身体が治してる事を理解してない奴が多いような気がする。
寝る前に身体に何か出来ることがあるんじゃないかと。
[sage] 2018/11/11(日) 07:06:43.64:EvWt7TsA0
咳症状がが憎悪し、肺炎予防の為に処方すんじゃね? 高齢者限定で・・・
[sage] 2018/11/11(日) 07:06:56.21:RkUL9PX+0

だまれチョン
[] 2018/11/11(日) 07:07:03.00:9dACnbSX0

DQNモンペ「子供が風邪だから
救急車来い!」
[sage] 2018/11/11(日) 07:07:46.07:jkGHhLoI0
風邪薬ってパブロンゴールド顆粒が最強
毎年いろいろ試して結局そこに行き着く
何か売り場の隅に追いやられてるんだけどあの薬が最も効くぞ
[sage] 2018/11/11(日) 07:08:16.26:WpuprORe0

死ねば治る
[sage] 2018/11/11(日) 07:08:19.73:FHT9p7/F0

趣旨ずれてすまんが、抜歯後に確かに抗生剤処方されるけど、欧米では抗生剤出された人と出されてない人で感染性心内膜炎のリスク変わらんやんけってなって、世界的には出さないのが主流
手術前のゴシゴシ消毒手洗いと同じく、日本は慣例至上主義だから何となく出されているだけ…
[] 2018/11/11(日) 07:08:40.19:VSTTY54y0
頼んでないのに処方されるよな
あれ病院がおかしいんじゃない
[sage] 2018/11/11(日) 07:09:58.24:+k9ONa5O0

葛根湯と麻黄湯があれば、大抵の風邪に十分効くな。
便秘持ちだから、抗コリン作用の強い総合感冒薬は使いたくない。
[] 2018/11/11(日) 07:09:58.90:Wl2K43UN0

普通の細菌性の風邪とは?
まともな医者って誰だよ
風邪様症状で来院した患者に対して
ひとりひとり原因を調べるのは無理だってことがどうして分からないのか
[] 2018/11/11(日) 07:11:03.48:AdL4acBQ0
風邪の兆候があったら抗生物質服用するバカがいたな。そのうち効かなくなるって言っても大丈夫、これやると治るからって医療関係者でも抗生物質信奉者がいる。
[sage] 2018/11/11(日) 07:11:16.76:hjfeawYh0

ジヒドロコデインリン酸塩が入ってれば何でもいいのでは?
ジキニンとかジキナにも入ってるけど
[sage] 2018/11/11(日) 07:11:27.48:QVItxr/r0
抗菌薬市場なんて以前に比べたらかなり減少しているので
抗菌薬叩きをやったところで
医療費削減効果なんて微々たるもんだ
もちろん耐性菌の問題はあるが
[sage] 2018/11/11(日) 07:12:18.67:jGJLYgrg0
風かインフルエンザかと思って病院に行ったら溶連菌感染症ってことで抗生剤でたな。

鼻がよくあれるけどそっちはいつもタリオンだ。
[sage] 2018/11/11(日) 07:12:38.51:2lOEoPyb0
馬鹿マンコ「昨日から喉痛いんですわ」
医者「(絶対に遊んでるなあ・・・)」
医者「なるほど、ちょっと喉見せて」
医者「うーん。なるほど。はいわかりました。」
医者「(こりゃ性病だな。)うーん、かぜですね。ああ、そう。微熱続いてるんですね。とりあえず抗生物質の抗菌薬と、抗ウイルス薬出しときますね。あと念の為血液検査もしときましょうかね。」
医者「(梅毒、ヘルペス、カンジダ、トリコモナス全部かかってるんだろうから、それ系全部出して様子見るか)」
[sage] 2018/11/11(日) 07:12:45.36:ScUHiZJz0
ウイルスと細菌との区別がつかないのが原因か
[sage] 2018/11/11(日) 07:12:55.54:F+W1g60R0

マイコプラズマの迅速診断キットありますけど・・・
それに問診と聴診してマイコプラズマぽい兆候があったら、ふつうにマクロライドなりニューキノロンなり出るでしょうに。

何も考えず、とりあえず風邪にセフェム出しとけ、って医者の方がよっぽど命取りでしょ。
マイコプラズマにβラクタム系は無効なんだから。
[] 2018/11/11(日) 07:14:30.66:Yy1IXg0b0
風邪は免疫力で治すものなのに
抗菌薬で自分の自然治癒力を攻撃したら
余計にマズいんじゃないの
[] 2018/11/11(日) 07:14:38.35:Ho55jfnX0
>>1、廊下予防、これが適当。
[] 2018/11/11(日) 07:15:01.81:lUuU8XwW0
耐性菌は怖いわな
しかもあいつら自分達が住みやすい環境にしちゃうからタチが悪い。
尿にいる耐性菌なんて勝手にアルカリ性にしちゃうし。
[] 2018/11/11(日) 07:15:08.77:Wl2K43UN0
医者は神様じゃないんだ
初診で風邪っぽいって言われて
抗生物質が効くかどうかなんて分からないんだよ
効くかも知れないし効かないかも知れない
だが3日もすりゃ決着がついてしまうからタイムリミットは短い
めくら撃ちするしかないだろ
[] 2018/11/11(日) 07:15:16.26:CE6LEpMS0
今時、東京じゃ抗生物質出す医者なんて居ないけど
地方は違うんだな。全国そうだと思ってた。
[] 2018/11/11(日) 07:15:18.48:+ddooXk1O
かぜ症状だからかぜとは限らない
溶連菌とか
[] 2018/11/11(日) 07:16:26.69:Wl2K43UN0

全部の患者にそれ使って確定診断すんのか
どんだね医療費無駄にするつもりだ
真性の馬鹿なのか
[sage] 2018/11/11(日) 07:16:27.81:kuPIC6gU0

パブロンゴールドA44包を効くとか言っている奴は思考停止してると思う。
勿論医薬品だから効くけどね。
店にはそれ以外もたくさん売っているんだから、良く周りを見回してみなよ。自分が発熱で風邪引いたらまず葛根湯か麻黄湯だな。
[sage] 2018/11/11(日) 07:16:35.36:RkUL9PX+0

はいはい、東京は都会でちゅね、進んでる先端都市でちゅね。
[] 2018/11/11(日) 07:16:41.95:JEW1xPme0

記事書いてる奴はバカか??????
細菌性の風邪には抗菌剤が効くんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 07:16:42.36:QVItxr/r0
ノバルティスが抗菌薬の開発から手を引く話しがあったが
今後、抗菌薬の新薬が世に出る数は減っていくだろう
耐性菌だらけの古い薬をだましだまし使っていくしかない
時代がやってくるかもしれない
[] 2018/11/11(日) 07:16:52.76:KtYBDXu10
あれほど肛門にネギ突っ込め言うたやろ
[sage] 2018/11/11(日) 07:17:20.88:WL2XZaVq0
まあこれも何年かしたら

「風邪に抗菌薬は効かない」は古い常識!

とか手のひら返されるかも知れんし
[] 2018/11/11(日) 07:17:22.83:lUuU8XwW0
10年ぐらい前に風邪で抗生物質をだす医者は疑え、みたいな本を読んだことあるが
風邪程度じゃそもそも病院へ行かないからどのくらい出してるのかわからんかった。
[sage] 2018/11/11(日) 07:18:14.02:hwmHZh8q0
風邪なんて今時の市販薬なら相当楽になるんだから、診察以外は保険適用外にすればいいんだよ

風邪診断医とか制度作って専門の診療所とか外来を置いて風邪なら市販薬勧めて帰宅、
他の病気だったり疑いがあれば紹介状とか、徹底して省力化すべきだと思う
一人数分の診察だけで徹底したら小さなクリニックでも大勢さばけるでしょ
[] 2018/11/11(日) 07:18:24.35:JEW1xPme0
<ウイルス感染症>
風邪
インフルエンザ
プール熱
HIV感染症/エイズ★
ヘルパンギーナ
伝染性単核球症(キス病)
ウイルス性咽頭炎、ウイルス性扁桃炎
ヘルペス性歯肉口内炎★

<細菌感染症>
細菌性咽頭炎、細菌性扁桃炎(溶連菌など)
細菌性肺炎(マイコプラズマなど)
梅毒★
淋菌性咽頭炎★
クラミジア咽頭炎★
亜急性甲状腺炎
成人スティル病(成人Still病)
胃がん、咽頭がん、喉頭がん
悪性リンパ腫

これ覚えとけ
すべて感染症だからな・・・気をつけろ
[] 2018/11/11(日) 07:18:29.06:Ho55jfnX0
アレルギーなのにインフルエンザと似た症状で苦しんだ。

風の症状はウィルスが出しているのではなく免疫が起こしている。
[] 2018/11/11(日) 07:18:44.66:WyoVd/Wl0
風邪の薬は作れないわけではないだろうけど、
風邪ウイルスは400種類以上あり、その1種の中にも色んな型があるから、
その型に有効な薬だけを作っても他の風邪を防げないし、全部を作るのは途方もない金と手間が掛かり非効率。
そんなの作ってる金と手間があるならインフルエンザワクチン作るほうが多くの生命を救える。
ただの風邪なんてほっときゃ治るんだから。風邪ウイルス根治薬の作成優先度は超低いから作らない。
症状緩和薬だけで十分。
遠い未来に、他の病気の治療薬が数も十分出揃ったら、そこで初めて着手されるかも知れないな。他にやる事無くなった製薬会社が。
[] 2018/11/11(日) 07:18:59.66:pgcFoAQ30

その場で性病って告知しないと被害が拡大するんじゃないか?
[] 2018/11/11(日) 07:19:23.22:JEW1xPme0
ちなみに鎮痛剤は座薬が一番効く!!!!!!
[] 2018/11/11(日) 07:19:51.95:Ho55jfnX0


風 ×

風邪 ○
[] 2018/11/11(日) 07:20:06.36:JEW1xPme0
カンジタ菌(初期症状1〜7日)口内炎ができる
ヘルペス(初期症状2〜10日)唇や口腔に水ぶくれや痛み→性器ヘルペスに移行
淋病(初期症状1〜10日)喉の痛みや風邪に似た症状
梅毒(初期症状1〜13週間)しこりピンク色のアザ全身に赤茶色のぶつぶつ
AIDS(初期症状2〜3週間)
 発熱・頭痛・風邪っぽさが10週間続く、そして数年から平均10年間の無症状潜伏(恐ろしい)
 その後いっきに悪化して悪性リンパ腫へ
[sage] 2018/11/11(日) 07:20:08.46:RkUL9PX+0
どことなく牛乳パックを再生利用して森を守ろう、というのと同じノリなんだよねえ。
[] 2018/11/11(日) 07:20:31.58:JEW1xPme0
梅毒(舌・唇・扁桃のできもの)
淋病(喉の赤み・腫れ)
クラミジア(舌・喉に感染するが症状がないことも多い)
単純ヘルペスウイルス(舌や歯茎の口内炎、喉の痛み)
HIV(腫瘍、口内炎、カンジダ感染による舌の斑点や白い膜など)

性病は自己責任…100%すべて本人が悪い
[sage] 2018/11/11(日) 07:20:33.41:jkGHhLoI0

もちろん試して後悔してパブロンゴールドに救われてるんだよ
葛根湯効かなかったよ
今年の風邪たち悪いぞ
喉の痛みが治った途端、人生最大級の鼻水、関節痛み

メーカーも効かないの知ってるから『ひきはじめの風邪に葛根湯』とか表示して売ってる
[sage] 2018/11/11(日) 07:20:36.00:FHT9p7/F0

言葉足らずでなんか誤解させたようですまんな。
通常想定されうる細菌性の風邪の原因菌を得意とする抗生剤は、マイコプラズマに効かんのよ。
逆に、マイコプラズマを得意とする抗生剤は、通常の細菌性の風邪の原因菌には耐性がなくても効きが弱いし、昔に、あるいは今でも時代の流れに取り残された医者に(言葉が悪いけどまともじゃない医者に)乱用されすぎて世の中耐性菌だらけなの。
だから、全く別の抗生剤を処方するのがふつう。
それにマイコプラズマは割と経過が長い=ゆっくりめで特殊枠扱いなので、もちろん検査はするけど、検査待ちになることが多いね。
ということです。
[sage] 2018/11/11(日) 07:21:37.28:hjfeawYh0

ネギが持つアリシンは、殺菌、抗菌作用があることから風邪の予防などの効果が期待できるそうです
[sage] 2018/11/11(日) 07:22:11.52:fJthFw4V0

馬鹿おつ
[sage] 2018/11/11(日) 07:22:36.15:F+W1g60R0

ペニシリンが発見される以前は、水銀製剤ぐらいしか梅毒トレポネーマに効く薬がなかったから、やむを得ない面もあったろう。

(あなたは、水銀が古代中国で不老不死薬と考えられていた時代があったことを皮肉っているのだと思うのですが、
スレ趣旨の“抗菌薬”の方向でレスさせていただきました。ご容赦あれ)
[sage] 2018/11/11(日) 07:22:42.71:7gxKNEpt0
細菌性の風邪もあるんだが。
[] 2018/11/11(日) 07:23:02.14:dYrbvvSF0
風邪って病名はない
雑草がないのと同じ
世界に一つの美しい名前がある
[] 2018/11/11(日) 07:23:31.87:Wl2K43UN0
痰の色が黄色ですと言えば抗生物質がでる
[sage] 2018/11/11(日) 07:23:45.69:kuPIC6gU0

ならおま環の風邪薬だけにしとけ。
他人が同じように効くとは限らん。
[sage] 2018/11/11(日) 07:23:55.79:wbT04foz0
よくわからないな。
出してくれと言ったわけではないけどよく出てくる。
3日飲むやつ。
藪なのか。
[sage] 2018/11/11(日) 07:24:05.60:Ap3p56GN0

日本語で頼む
[] 2018/11/11(日) 07:24:18.49:XjmHZQKq0

> 感冒(つまり、かぜ)や咽喉頭炎・気管支炎に、ビタミン剤の適応はそもそもない

そこが根本的な問題じゃないですか?

回避策としては、懇意の薬局にビタミン剤をおいてもらって(とくにVC)、
それを買って飲むように指示するのも一法だと思いますが、どうでしょうか?

あと、VCが風邪に効くメカニズム(VCがウィルス表面の鉄の爪と反応して
活性酸素を出し、それがウィルスを至近距離で殺す)については、
次の本が超分かりやすく書いてあり、患者さん向けです。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4062726513

コレを常備しとけば、良いかも??
[sage] 2018/11/11(日) 07:25:31.08:RkUL9PX+0
ただの風邪にチョロチョロ出す抗生物質よりも中国や東南アジアで養殖エビや牛豚鶏に
駄々漏れで使ってる抗生物質の方がよっぽど問題だぞ。
[sage] 2018/11/11(日) 07:25:37.11:Ek0XqrDR0

風邪ひいたら内科よりも耳鼻科行って鼻と喉治療してもらった方が早い
ついでに注射も打ってくれるし
[sage] 2018/11/11(日) 07:25:40.29:hjfeawYh0
ネギは九条ネギがいいってテレビでやってた
[] 2018/11/11(日) 07:25:57.20:JEW1xPme0
風邪の原因は9割がウイルス感染、1割が細菌感染だ
抗菌剤はこの1割に対して念のため処方してるんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 07:26:52.41:QWYsdYMm0

へえ知らなかった
[] 2018/11/11(日) 07:26:56.01:9dACnbSX0
流感なのに
公共交通に乗ったり買い物に出てくる輩に
傷害罪を適用すべし
[] 2018/11/11(日) 07:27:26.51:7klOHW1S0
風邪全員レントゲンと採血しちゃおうかな
[] 2018/11/11(日) 07:27:30.09:dYrbvvSF0

鼻粘膜の炎症は耳鼻科でいけるかw
[] 2018/11/11(日) 07:27:57.07:bcugy6nJ0
菌が原因とされる風邪もあったようななかったような
[sage] 2018/11/11(日) 07:28:29.57:DbeswvrP0
風邪くらい気合いで治せ
[] 2018/11/11(日) 07:28:30.39:v3Qfo2ok0

indeepかよ
[sage] 2018/11/11(日) 07:29:13.62:eEXjfa2g0

高校生の時は気合で治ったんだがな
今はそうはいかん
[sage] 2018/11/11(日) 07:29:45.24:QWYsdYMm0
よく考えたらここ10年風邪ひいてないからどうでもいいわ
インフルはうつされたけど
[] 2018/11/11(日) 07:29:51.78:TYOtfKEA0
先日ツイッターで
ドイツで風邪に効く薬なんてない、しっかり休養とることだって
言われたみたいなのが出回ってたけどほんとそれ
不当な薬処方する悪質な医師は逮捕すべき
[] 2018/11/11(日) 07:30:07.95:xtNMRttT0

お前の親にとってそれが ワークす なんだよ
[] 2018/11/11(日) 07:30:25.40:lUuU8XwW0
風邪程度は放置だね。
発汗やネギッパナの鼻水や痰出てると人間の自然治癒力って凄いと思うわ。
ただ現代人は熱ぐらいじゃ仕事休めないからな。悪いとわかってても解熱剤使うのは仕方がないかも。
[] 2018/11/11(日) 07:30:39.07:JEW1xPme0
風邪の薬がないってのも正確には間違いで、
細菌性の風邪(1割)に対しては抗菌剤が効く
ウイルス性の風邪(9割)に対しては薬が効かないんで免疫力に頼るしかない

インフルエンザはウイルス性の風邪だが発症後48時間以内なら、
タミフル、リレンザ、ラピアクタ、イナビルの4種の抗インフルエンザ薬が効く
[] 2018/11/11(日) 07:31:11.12:q1I9fjGc0

風邪で弱っているところに気管支炎を併発するのはよくある
[] 2018/11/11(日) 07:31:26.57:MDEDCkKA0

そういえば、細菌性確定じゃなけりゃ大抵ついてくる言葉が「一応抗生物質出しておきますね」だな
[sage] 2018/11/11(日) 07:32:31.99:BJLjIr8+0

大量の金と時間つぎこんで開発しても
あっさり耐性菌出てきて売れなくなるリスクが大きい
製薬企業にとって抗菌薬は儲からないテーマになりつつある
[sage] 2018/11/11(日) 07:32:34.43:kuPIC6gU0

インフルエンザ菌てあるんだよね。
紛らわしいよな。ヒブ言われてもw
[] 2018/11/11(日) 07:32:34.88:zDnW7XRy0
インフル含めて風邪には抗体が効く。
作るのに数日かかるからそれまで安静にしてれば治る。
自分はインフルの時、それを試そうと思って放置してたら
動悸が出て入院したけど
臓器や脊髄や脳にたどり着くとインフルはヤバイ。
まぁこんなのは運だと思うけど。
[] 2018/11/11(日) 07:32:39.71:JEW1xPme0
ウイルス性の風邪の場合、熱を下げると治りにくい(免疫力が落ちる)
38℃以下なら解熱鎮痛剤は使わない方が早く治る
仕事や勉強とかどうしても耐えられないとか、症状が不快って時は仕方ないけどさ
[sage] 2018/11/11(日) 07:32:46.96:q+vSYKax0
風邪だと思って我慢して肺炎になる
肺炎は抗生剤じゃないと治らん
のどの腫れには効かなくても化膿して広がりそうなら抗生剤だろ
[sage] 2018/11/11(日) 07:32:52.82:jkGHhLoI0

俺もどっちかって言うと、悪霊のいるファンタジー世界に産まれたかったなあ
[] 2018/11/11(日) 07:33:33.39:7klOHW1S0
インフルエンザにしても通常であれば内服してもしなくても入院率や死亡率に差はないよ
処方しなくて良いんだよ
[] 2018/11/11(日) 07:33:42.66:AdL4acBQ0
医者によってはその時の流行りで判断する場合がある。症状を伝えたら◯◯が流行ってるからって理由だけでそれに効く薬出されて、詳しい検査しないでさようならがよくあるからな。

検査代高くつくかもしれんが、いつもの風邪と違うと思ったら進んで受けてくれ。風邪だと思ってた甘く見たらダメだ。死ぬからな。
[sage] 2018/11/11(日) 07:34:07.60:w16Rpziq0
細菌感染ないがしろにしたら肺炎とかにならね?
[] 2018/11/11(日) 07:34:10.75:tIGrs0780

医療への極端な誤解をやめない親をもつと
本当にグーパンしたくなるぐらい腹立つことあるよな
金の無駄遣いならまだ許せるが、実害が出ることもある

気休めだが、お前だけじゃないぞ
[] 2018/11/11(日) 07:34:32.65:+ddooXk1O

自覚がないだけで重症なんだろ
[sage] 2018/11/11(日) 07:34:35.80:RkUL9PX+0
5ちゃんねるつうか2ちゃんねるも昔ほどの勢いなくなってるからな。
放置でいいのか。
ツイッターの方が今はバランス修正が入りやすい時代ってのも皮肉だな。
[sage] 2018/11/11(日) 07:35:02.13:DwVCEmTe0

実際抗菌薬出してくれって患者は多い
そしたら医者は出すしかない
まず診察中に一般人に細菌とウイルスの違いを説明するのが無理すぎる
[] 2018/11/11(日) 07:35:12.41:JEW1xPme0
医者の風邪の治し方を書く
・ポカリスエットを温めて飲む
・甘酒を温めて飲む
これだけ
薬は使わない
[] 2018/11/11(日) 07:35:19.71:bzehWCjr0
結構、マイコプラズマのことがあるから抗生剤効くよ
ジスロマックもらわなきゃダメだけど
知ったかぶりして風邪イコール抗生剤不要って決めつけるアホが1番ウザい
[sage] 2018/11/11(日) 07:35:22.89:fJthFw4V0

耳鼻科は汚いから好きじゃないな
[] 2018/11/11(日) 07:35:59.82:bieR1HUZ0
医産複合体がやってきた成果だろ
日本人は特にそうだが医者が出す薬さえ飲んでれば健康なると思ってるw
[sage] 2018/11/11(日) 07:37:28.83:OcN6jGFz0
医者じゃねぇんだから素人がウイルスと細菌の違いなんか認識してるかよ
もっと分かりやすいネーミングに変えるとかそっちが努力するべきなんじゃねぇの
[sage] 2018/11/11(日) 07:37:48.25:F+W1g60R0

まずマイコプラズマには流行期にがあり、流行情報に応じて必要性を絞り込む。
更に、マイコプラズマには乾性の咳や、聴診時の間質性ラ音など身体所見上の特徴があり、それで疑診患者をピックアップする。
ちなみに、迅速診断キットの経費はインフルエンザ迅速診断キットと変わらない。

インフルエンザの流行期には、発熱性患者の大部分にインフルエンザ迅速キットを使うが、それを医療費の無駄というかね?
むしろ、風邪症状のある患者全員にマイコプラズマ用の抗菌薬を処方する方がはるかに医療費と医療資源の無駄使いだよ。
[] 2018/11/11(日) 07:38:11.28:q8sULrRS0
科学的には効果なくてもプラシーボ効果で治るなら使ってもいいんじゃない
[] 2018/11/11(日) 07:38:16.24:f8Lfu1w00
風による合併症には効くよ。
風邪そのものには効かないけどね。
[] 2018/11/11(日) 07:38:47.66:zDnW7XRy0
因みにインフルにアスピリンやバファリンは禁忌。
[] 2018/11/11(日) 07:38:52.50:f8Lfu1w00

家は生姜湯だな。
一番効くと思う。
[sage] 2018/11/11(日) 07:38:58.01:J4WvOMje0
細菌感染症じゃないのに抗生物質を投与するのは珍しい事じゃないだろ。

俺も胆石がファーター乳頭に詰まって急性膵炎起こして入院したら、
抗生物質を朝晩点滴で大量投与されたぞ。

入院中に薬剤師が「何かお薬の事で疑問などありますか?」って聞いてきたので、
「何で抗生物質大量に使うんですか?感染症でもないのに…」って聞いたら、
めっちゃ困って「えーと、し、調べてきます!」ってどっか行って、
2時間後に帰ってきた答えが「(要約)急性膵炎の治療はそういうもんです」だったぞ。

後から調べたらやっぱりそういうもんだった。
[] 2018/11/11(日) 07:39:54.41:7klOHW1S0
風邪の段階では抗生剤効かない
ただ、皆が風邪と思ってる部類には、たまたまCT とったりすると小さな肺炎になってることがある。実は風邪と思って処理している中には肺炎の人も結構いる
抗生剤飲まなくても自然に治るのかもしれないが
[sage] 2018/11/11(日) 07:41:37.26:jDSAmH0g0

何で?
[] 2018/11/11(日) 07:41:37.45:IvzYVNrY0
二次感染を考えたら抗菌薬って最適な選択だと思うんだけどな
確かに、風邪に何が必要かっていったら薬じゃなくて休養だ
そんな事は5歳のころから知ってたよ
でもそれは休める体制、休める社会風土を作ってからにしてくれよ
今のままじゃ休めないのに発熱、嘔吐、下痢、鼻水のまま仕事に行かなきゃならんくなる
[] 2018/11/11(日) 07:42:32.25:22yKTJiP0
小児科でちょっと風邪ひくとすぐ抗生物質出すから
甥が小3ですでに抗生物質が効かない体になって
風邪ひいて入院とかザラ

うちは抗生物質出されても飲まなかったから
凄い残ってるw
[sage] 2018/11/11(日) 07:43:24.47:DwVCEmTe0

抗菌薬乱用で問題になってるのがマイコプラズマなんだが?
マクロライド系に耐性ができてしまって重症化しやすく肺炎が多発してる

かぜ程度に乱用するから重症例が増える
[] 2018/11/11(日) 07:43:35.04:f8Lfu1w00
ウィルスによって浸食された細胞が弱ると
そこに別の菌などによりさらに炎症を引き起こす場合がある。
この場合には必要。
ただし、全部が全部必なわけではなくて大抵の場合は必要ないので
そこは人それぞれ。
日本は予防措置として処方されることは普通だが
アメリカなどでは処方されないようだ
[] 2018/11/11(日) 07:44:06.46:WdLKv2G+0
風邪は薬で治ると決まっている
だから風邪ごときで休むなんて無理
社会人の常識
[sage] 2018/11/11(日) 07:44:20.50:UYttJl+S0

ガキじゃないんだから自分で考えて行動しろよ。
ゆとりはマジで馬鹿なの?
[] 2018/11/11(日) 07:45:23.89:TTlYijj/0

ビタミンC(笑)
かなり頭悪そうだな(笑)
[] 2018/11/11(日) 07:45:30.12:IvzYVNrY0

社会人になるまではアンピシリン系しか使わない
って感じの選択もできるといいんだけどね
社会に出た時に覿面に利く薬の選択肢は残しといた方が良いかも
[] 2018/11/11(日) 07:45:34.82:tOCyr8700
菌とウィルスの区別もつかない教養のない日本人
[] 2018/11/11(日) 07:45:41.85:w3GUU8FJ0
ウィスルにいちばん効くのは"水"ww
うがい・手洗い・加湿で防ぐのが効果的ww風邪をひくのは、そういった衛生観念の
欠如した"ばっちいやつ"としてエンガチョ切りましょうww
[sage] 2018/11/11(日) 07:46:17.24:4/aQqctj0
風邪は漢方
扁桃炎まで行ったら病院
[] 2018/11/11(日) 07:46:54.57:bXz0dl8w0
菌の天敵はアルコールだろ!酒飲め!
[] 2018/11/11(日) 07:47:30.80:WdLKv2G+0

乱用するしかない
医学的な話はどうでもいいんだ
抗生物質服用しましたとか
病院行って対応した実績を残すことが大切

社会人のマナーを守るために服用するしかない
薬の効果はどうでもいい
薬を服用すれば完治すると決まっている社会人のマナーを守るだけ
[] 2018/11/11(日) 07:47:33.77:7klOHW1S0
ウィルスによって浸食された細胞が弱ると
そこに別の菌などによりさらに炎症を引き起こす場合がある。
この場合には必要

理論的にはそうなんだが、風邪をひいてる時から抗生剤を内服していても、内服していなくても、肺炎になる率は変わらないと言う文献を読んだことある。何故かは知らん。
[] 2018/11/11(日) 07:47:37.17:AdL4acBQ0

そうそう。熱が出ない風邪症状で休みにくい。熱は出なくても下痢ピーで身体だるいし、トイレの事しか考えられんのに仕事なんてできるか。 下痢止めのむとよけいひどくなったりするかな。
[] 2018/11/11(日) 07:47:39.95:IvzYVNrY0

自分の考えなんて耳糞ほども考慮されんよ
言うのは簡単だがね
診断書の発行を無料にするとか何かやりようがあるだろ
[] 2018/11/11(日) 07:47:44.95:f8Lfu1w00

いりません。いえばいいじゃん。
抗生物質は相当高いから医療費の節約にもなるよ。
[] 2018/11/11(日) 07:48:28.50:zDnW7XRy0

インフルエンザ脳症になるから
[] 2018/11/11(日) 07:48:49.65:bXz0dl8w0

風邪なら耳糞は綺麗に取らなきゃ
[sage] 2018/11/11(日) 07:49:01.26:DwVCEmTe0

残念。ウイルスにうがいが無効なのはだいぶ前から常識。
[] 2018/11/11(日) 07:49:05.03:OJPBBlbt0
対処療法薬だけでいいよな
[] 2018/11/11(日) 07:49:12.50:22yKTJiP0

中学まで医療費無料だから医者がどっさり薬出す
真面目なママほど全部ちゃんと飲ますし

アンピシリン系なら大丈夫なんだね
そういうことも教えてくれればいいのになあ
[] 2018/11/11(日) 07:49:50.40:bzehWCjr0
風邪がなかなか治らなくてこれまで二回、咳のしすぎで肋骨骨折した
どっちも内科を3件回ってただの風邪ですという診断で頼んでも抗生剤出して貰えなかった
治らないまま2週間経過、肋骨骨折して初めて血液検査、そこでそれぞれマイコプラズマと百日咳が判明。
抗生剤飲んだら三日で治ったわ
風邪ならとにかく抗生剤は出さないというヤブ医者は患者が来なくなったら治ったと思ってるんだろ
現実は他の医者行って治してるのに
[sage] 2018/11/11(日) 07:50:21.26:tVN3sj9D0
自分は抗菌薬もらうけどね。耐性菌が生まれるということは、抗菌剤が聞いてる証拠でしょ。
[] 2018/11/11(日) 07:50:34.39:EFUo5jTa0
のどが腫れるのには効果があるんだけど。
[] 2018/11/11(日) 07:50:38.27:w3GUU8FJ0

水をちびちび飲めばいいんだよww
[] 2018/11/11(日) 07:51:05.35:IvzYVNrY0

いや大丈夫じゃないよ
間違った情報でごめん
そうじゃなくて
利く薬を残しといた方が良いって話
[] 2018/11/11(日) 07:51:38.27:lk6ZU3In0
バカ「風邪ひいた。医者に抗生物質もらいみいこう」
医者「風邪薬出しておきますね」
バカ「抗生物質は?」
医者「抗生物質は風邪には効きません」
バカ「いいから出せや!このやぶ医者がアアアア!」
[sage] 2018/11/11(日) 07:52:01.58:ATjuceIc0
マイコプラズマの迅速検査ってあんま当てにならないな
息子が長引く咳で診察受けたが迅速検査では陰性だったわ
レントゲン撮ったら気管支が真っ白で結局マイコプラズマで抗生薬飲んでる
すぐ咳が落ち着いてきた
[] 2018/11/11(日) 07:52:05.92://ryJGkQ0
風邪の特効薬作れたら、ノーベル賞取れるぞー。まあ、わざと作らないと言われてるけど。韓国人頑張れよー。
[] 2018/11/11(日) 07:52:06.52:AdL4acBQ0

耐性菌きかないってよくニュースでやってるだろ。いつかそうなるよ。
[sage] 2018/11/11(日) 07:52:07.72:6fVWRTpg0

どうせ迅速もやらないような町医者にでも行ったんだろ?
[] 2018/11/11(日) 07:52:31.04:lk6ZU3In0

使い方が悪いんだろ
日本の恥が
クソヤロウ
[sage] 2018/11/11(日) 07:53:12.74:o9nZ8eRW0
薬乱発してるのをモンスターペイシェントのせいにしてるけど
医師側がインフォームドコンセントが苦手なのを誤魔化したりとか薬で儲けたいとか
そんなんも少なくないんでないの
[] 2018/11/11(日) 07:53:33.55:w3GUU8FJ0

それ、医者に咳がヤバいですって伝えた?ww
それでただの風邪って言うなら確かにヤブだがww
[sage] 2018/11/11(日) 07:53:48.79:/Ejb9Qbq0
風邪引くと大抵、気管支をやられて咳が止まらん。
咳だけ1週間以上治らないし市販の風邪薬効かないし、下手に咳止め飲んでもあまり…
どうすりゃいいのか
[sage] 2018/11/11(日) 07:54:05.73:6fVWRTpg0

医者もスタッフも心の中で笑ってるけどね
あいつバカなんだろうな、まぁ欲しいんなら出しとけば?的な
[] 2018/11/11(日) 07:54:26.29://ryJGkQ0

効いてないって、
[sage] 2018/11/11(日) 07:54:33.67:F+W1g60R0

話を創るなw
マイコプラズマと百日咳の混合感染が抗生剤“内服”3日で治るとか、
一例報告で博士論文が書けるわw
[] 2018/11/11(日) 07:54:46.54:lk6ZU3In0
お前らみたいないクソ無知
バカ野郎が全滅するといいな
ネトウヨの鼻くそレベル野郎共
[] 2018/11/11(日) 07:54:56.53:WdLKv2G+0
薬を飲まないで治療に専念は社会人としてありえない
薬を飲んで休んでいますとアピールしないとダメ
薬を飲まないのは治療をサボっている、怠慢ではないかと会社の評価が下がる
ウイルスとか菌とかどうでもいいんだ
薬の効果も気にしない

社会人として薬を飲んで治療をしていますとアピールしなさい
そもそも風邪をひくのは気合いや根性が足りないからと決まっている
[] 2018/11/11(日) 07:54:57.57:x+elWf640
風邪ってなんのために引くの?ちょっとした試練?
[] 2018/11/11(日) 07:55:02.43:f8Lfu1w00

なわけない。
[sage] 2018/11/11(日) 07:55:09.79:yISsdXDq0
風邪と誤診されてマイコプラズマだったことがあるからの。
医者は信用しないで抗生剤を個人輸入して風邪引いたら飲んでるわ。
[] 2018/11/11(日) 07:56:01.97://ryJGkQ0

咳は体から異物を出そうとしてる証だから、治るまでまつ。
[] 2018/11/11(日) 07:56:07.85:bzehWCjr0

入院棟のあるデカい病院行ってるよ
どれもバカで有名な私立医大系列だったけど
[] 2018/11/11(日) 07:56:11.68:w3GUU8FJ0

1週間以上の咳(それも湿気った咳じゃなく乾いた咳)が止まらんなら百日咳
の可能性があるから、専門医のところへ行ったほうが良くね?ww
[sage] 2018/11/11(日) 07:56:21.66:YmWKsz1R0

それ、自宅ではやろうと思えば出来るだろうけど、職場とかどうなってるんだ?
[sage] 2018/11/11(日) 07:56:24.77:fJthFw4V0

ゆとりおつ
[] 2018/11/11(日) 07:56:35.91:AdL4acBQ0

呼吸器系の専門病院へ行った方がいいじゃね?ずっと咳出るってしんどいだろ。
[] 2018/11/11(日) 07:56:41.42:kuJpqDFM0
風邪っぽい症状でたとき初手で飲むのは悪くはないんじゃないの?
ウィルスではなく細菌性の炎症とかありそうだし

連日飲み続けたら馬鹿だと思うが
[] 2018/11/11(日) 07:57:41.67:lk6ZU3In0

何の感染症か本気で調べるには
検査をしなければならない。
そんなことも知らずに、どの系統が合うかも分からないのに、良くそんなもん飲めるな。耐性菌作ってばらまいて世の中に迷惑かける超絶クソヤロウ
[] 2018/11/11(日) 07:57:41.80://ryJGkQ0

年寄りと子ともを耐性菌で始末したいなら、どうぞ。
[] 2018/11/11(日) 07:58:05.18:DhZD3ihg0
日本人は勤勉だとか頭がいいとか言うけど、絶対に嘘だよな。こんなの何十年も前から言われ続けてるのにまるで学習しない、学習できない。
[sage] 2018/11/11(日) 07:58:09.89:fcw2PSQK0
原則として縫合手術や抜歯後3日間とかに限定すりゃいいじゃん。
無知な患者の問題ってよりも医者が安易に処方しすぎなんだよ。
[] 2018/11/11(日) 07:58:13.61:bzehWCjr0

お前、成人してかかったことあんのかよ?
ガキでも老人でもないんだ、それくらいで動けるようにはなるわ
[] 2018/11/11(日) 07:59:15.86:x+elWf640
特効薬が無理なら
風邪のウイルスを目に見えるように着色できるものを開発してくれ
90%以上が他人からの感染だろ風邪って
ウイルスをバラまいてるやつは傷害罪で隔離
[sage] 2018/11/11(日) 07:59:21.14:yISsdXDq0

ただの風邪なら数日で直る。
しかしマイコプラズマみたいな風邪に似た症状がでるやつだと抗生剤飲んでないと一ヶ月も二ヶ月も苦しむことになるよ。
[] 2018/11/11(日) 07:59:22.33:7klOHW1S0
なんか検査しますねとか言うと、いや急いでるし別に良いですとか、今回は良いですとか言うこともあるけど、病院に行った実績が欲しくて来るの?
[] 2018/11/11(日) 07:59:23.57://ryJGkQ0

予防薬?ウイルスには効かないのに予防にはならんし、体が弱るから風邪を引きやすくなる。
[sage] 2018/11/11(日) 07:59:24.56:TpvFQK740
医師会 製薬会社の圧力があるから何も変わらんな

増税防ぐにも一番叩かなきゃいかんところだが
[] 2018/11/11(日) 07:59:41.28:6+mtg9Rt0
菌なら顔面にファブリーズをシュッシュしとけばいいやん
[] 2018/11/11(日) 07:59:55.64:f8Lfu1w00
抗菌薬が効くか効かないか?
自分の場合は効くと思う。ただ無くても良い。
あるとより楽に風邪がなおる感じ。
無くても治る。

どっちにしろ治るから、若年層の成人はなくてもいい。
お年寄り、子供は有ってもいいと思う。
[sage] 2018/11/11(日) 08:00:17.04:wKAzLR8z0
風邪に抗生剤のスレは必ず伸びるよなw
[sage] 2018/11/11(日) 08:00:30.81:jGJLYgrg0

おれは喘息だったよ。最低でも耳鼻科、できれば気管支内科いけ
[] 2018/11/11(日) 08:00:37.51:BoTSWoj60
呼吸器科は混んでる

で、内科行くから抗生物質出す
[sage] 2018/11/11(日) 08:01:29.05:fJthFw4V0
水虫ならカビキラー最強なんだけどね
[] 2018/11/11(日) 08:02:15.31:bzehWCjr0

言ったけどな
そもそもいい年した大人が大したことなくて内科行ったりしないんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:02:20.31:qE8InhsV0
熱下がっても喉の腫れ等が治らない場合は抗菌薬処方って流れだと一週間ぐらい辛い思いしないと行けないから患者からしたら、先に抗菌薬処方してほしい気持ちは分からんでも無い。
[sage] 2018/11/11(日) 08:03:02.72:yISsdXDq0

取り敢えずクラビットとクラリスロマイシン飲んでおけば次の日には具合良くなってる。

飲んでないとマイコプラズマみたいな風邪に似た症状の細菌の時に無駄に何週間も苦しむことになるよ。
[] 2018/11/11(日) 08:03:04.21:Nm/mzIyf0
漢方は効かないだろ
鎮痛剤との同時服用で効果がある
咳やタンで困ったら麦門冬とイブプロフェンとか
咳をこじらせたらアネトン一気飲みにルルやパブロンゴールド
コデイン決まって変な笑いまで出て来る
[] 2018/11/11(日) 08:03:45.46:e/kcwY5V0
風邪で熱は収まったのに席が止まらなくなって医者に行ったときもらった薬は
調べたら抗菌薬がはいってたな。風邪だからといってウイルスだけに感染してるって
考え方の方がステレオタイプな考え方で、医者はもっと実態を把握してからものを
言ったたほうが良いと思うぞ。風邪をこじらせたなんて場合は、別の感染症になってる
場合も結構あると思う。
[sage] 2018/11/11(日) 08:03:46.73:F+W1g60R0

まず肋骨骨折が仮骨形成に3週間、全治に8週間かかるんですがね?w
“動けるようになった”程度を“治った”と表現したのなら、明らかに話を盛ってるし。
ま、バ患者なんて、みんなその程度の知能なんだろうけど。
[] 2018/11/11(日) 08:03:48.10:w3GUU8FJ0

日本人以外はちょっとした風邪でもすぐに休むからアウトブレイクにならないww
ウィルスに対抗するのは"熱"と"水"しかないんだが、それもケチるから罹ってから
抗生剤を飲んでさらにウィルスをパワーアップさせるww
[] 2018/11/11(日) 08:03:57.80:fpZXw8q/0
スペイン風邪で全世界で五千万人が死んだ
スペイン風邪だがインフルエンザだ

死んだ理由はインフルエンザではなく肺炎
インフルエンザが悪化して肺炎に移行したのだ
当時抗生物質はなかったため大量の使者が出た

抗生物質が開発されたかがインフルエンザでは死者は出なくなっていた

一部キチガ医がインフルエンザ風邪に抗生物質が効かないと騒ぎ出し
再び大量の死者が出るようになった→今ここ

インフルエンザ治療薬と称するタミフルリレンザイナビルゾフルーザを投与され
飛び降りる餓鬼が激増中www
[] 2018/11/11(日) 08:04:03.56:fcmSLIZz0

ワークマン?
[] 2018/11/11(日) 08:04:11.52:x+elWf640
風邪をひいた弟一家がうちに染しにやってくるわ
迷惑だなあ
風邪ひいてる時にくるなよ
ふざけんな
[] 2018/11/11(日) 08:04:15.76:BoTSWoj60
耳鼻科の7割は内耳
残りの2割が鼻
最後の1割(実際には四捨五入で1になってる)が喉だ

君のアドバイスは 確率1/10

某埼玉医大など教授が3人いるよ
耳鼻科はポリクリやっても全員でやることはまれ 専門性高すぎ
[sage] 2018/11/11(日) 08:04:46.29:xaFwdqfy0
最近は風邪長引かないと抗生物質くれないから二度手間になったぞ
風邪症状きついまま2週間仕事するの辛すぎ
抗生物質飲んだら2日で改善した
休む時間も病院に行く時間も中々作れないんだから最初からくれよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:06:08.64:b7D2vs280
何年か前の話だけど38度弱の熱と咳で受診したら
トランサミン、ムコスタ、ロキソニン×3 4日分
アスベリン、メイアクト、PL顆粒×3 7日分出た
ちょっとゴージャスすぎないかと思ったんだけどこんなもんですかね
[sage] 2018/11/11(日) 08:07:14.56:yISsdXDq0

自分で個人輸入オススメ。
最近のアホ医者は中々抗生剤出さない奴が多い。
俺もそのせいで一ヶ月以上激しい咳に苦しんだことがあって自分で抗生剤個人輸入して直したわ。
[] 2018/11/11(日) 08:07:42.12:bKcwXX7M0
頭が悪いって大変やね
[] 2018/11/11(日) 08:08:06.92:aEW+pg940

真っ黄色ないし緑がかった痰が出るようになったらクラリス処方されてるけど、これも間違いですか?
[] 2018/11/11(日) 08:08:10.19:BoTSWoj60
ID:yISsdXDq0<=君、汚いもの舐めすぎ 複合感染だな
[] 2018/11/11(日) 08:08:26.37:G/paj8MV0
手をキチンと洗って
うがいをすれば
かなりの予防になるでしょう
それぐらいやれよ
風邪は予防しかないんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:08:50.58:aB4Bgqn/0

本当は開発されたんだけど圧力がかかって・・・

あれ誰か来たようだ
[] 2018/11/11(日) 08:09:22.14:w3GUU8FJ0

リバタリアンを名乗ってるなら休めよ奴隷がww
[] 2018/11/11(日) 08:09:43.81:lk6ZU3In0

診断もせずに勝手に飲んで間違った使い方をして耐性菌ばらまくクソウジ虫
[sage] 2018/11/11(日) 08:09:57.31:BJLjIr8+0

動けるようになった=治った ってのは間違いだが
まあ博士論文を書くような人と一般人との認識には差はあるから仕方ない
それより肋骨ってどれくらいで治った?
[] 2018/11/11(日) 08:09:57.35:AU8w4XpA0

あれ中毒になるぞ
[] 2018/11/11(日) 08:10:18.75:0iZDGrE20
たとえばキノロン系の抗生剤の売り上げの半分以上が畜産や魚養殖の餌に使われてるのにな。
抗生剤の適正使用なんて純粋に医療費削減目的。

耐性菌対策を本気でやるのなら家畜、畜養魚介類への使用を禁止しないととても無理。
[] 2018/11/11(日) 08:10:37.26:BoTSWoj60
>真っ黄色ないし緑がかった痰が出るようになったら

エリスロマイシン
イシバラ兄弟みたく一生飲み続けないといけない
死んだら病名肝硬変
[] 2018/11/11(日) 08:10:51.53:N71f21ks0

麻黄湯ってドラッグストアに普通に売ってないか?
[] 2018/11/11(日) 08:11:32.28:w3GUU8FJ0

うがいっつうか、20分に1回ずつ水をちびちび飲んで喉を潤すことだなww
それも室内の湿度を高めておけば必要がないんだがww
[] 2018/11/11(日) 08:11:36.03:bzehWCjr0

お前の患者は他行って治してるよ
あの医者はヤブだって言ってな
[] 2018/11/11(日) 08:11:56.50:eyLmLRrF0
小青竜湯と葛根湯は何が違うんだろう
[sage] 2018/11/11(日) 08:12:53.57:F+W1g60R0

めくら撃ちの1回診療前提なら、だいたいそんなもんだろうと思う。
メイアクトは、最近DU(血管内にあまり移行せず「だいたいうんこ」に出てしまう)と呼ばれてちょっと評判悪いけど、1週間のみ切れば耐性菌発生リスクは低いだろうし。

最悪は、マクロライドやニューキノロンのちょこちょこ内服だから
[] 2018/11/11(日) 08:13:12.43:DyseIka30

いやそれれっきとした感染症でしょ
[] 2018/11/11(日) 08:13:23.32:Rvocv7R+0
3週間乗り越えれば、免疫で勝てる
[] 2018/11/11(日) 08:13:43.95:bzehWCjr0

咳が治ったらさして痛くないんだよ
完治って言われたのは2カ月後だったかな
[] 2018/11/11(日) 08:15:35.60:AdL4acBQ0
ホワイト企業に勤めたら風邪が早く治るでいいんじゃね
[sage] 2018/11/11(日) 08:15:44.89:b9XFCh0c0
市販の風邪薬も解熱や症状の緩和するための薬だから、「薬飲んだから出社や」ではただの悪化させるだけの愚策でしかない。
薬飲んだら桃缶でも食べてそのまま寝るが正解。
[] 2018/11/11(日) 08:16:11.07:nOF7tr1b0
風邪は症候群で、
細菌が原因や、細菌とウイルスの混合感染の風邪も
当然ある訳で、
一部の風邪には当然効くと思うのだが
[] 2018/11/11(日) 08:16:12.14:waWqKYyx0
病は気から
免疫力を高める意味ではあってるな
これで治るというし自己暗示も大事だからな
[] 2018/11/11(日) 08:16:53.33:apGHAemn0
クラビット500、フスコデシロップ、プレドニン、レルベア、ムコソルバン、メプチンエアーは常備してある
[s agete] 2018/11/11(日) 08:17:17.95:psKNHSlAK
細菌が消滅するまでただ耐えて自ら世間と隔離しろというよ
[] 2018/11/11(日) 08:17:24.12:dLJkTonu0

風邪拗らせて副鼻腔炎になったら
抗菌剤必要だけど
ただの風邪には意味ないでしょ
[sage] 2018/11/11(日) 08:17:45.55:7yLRjh/00
腸内細菌が全滅してえらい目にあったわ
[sage] 2018/11/11(日) 08:18:00.34:yISsdXDq0
咳が一週間以上続いてると言ってるのにろくな診察もしないで喉見て聴診器当てて、ただの風邪ですね等と宣うカス医者が多いからな。
[] 2018/11/11(日) 08:18:52.47:zxINHlo/0

 ただの風邪なら、食って寝てれば1週間で治るか軽快する。
1週間たっても同じか悪化するなら、百日咳やマイコプラズマ肺炎、喘息や肺癌等の可能性あり。
ただ、熱が出てないか微熱程度で乾いた咳なら、呼吸器内科の専門医なら、ただの風邪を疑う。
あと、熱が出てから湿った咳ならインフルエンザを疑うし。
循環器内科や消化器内科、内分泌内科が専門の内科医だと、この辺の判断が甘いんだよね。
しかも不勉強だから、とりあえずただの風邪ですと言っておいて、再診で来たら別の病気を疑うという古い診療方法で対応するのが多い。
[] 2018/11/11(日) 08:19:04.74:8ZeCs0Ro0
意味ないけど、処方してる。
処方しないと患者がうるさいから。
別に体液を採取して、細菌やウイルスを特定してる訳じゃないのにね。
[sage] 2018/11/11(日) 08:19:11.99:b7D2vs280

そうかそんなもんなのか
ありがとう
[sage] 2018/11/11(日) 08:19:14.29:DB5Z5s6f0
アメリカだと風邪はシャワーを浴びてなおす
そもそもインフルエンザ以外なら一週間もあれば自然治癒する
喉が痛いなら塩を炒めたやつをタオルにくるんでマフラーみたく喉のまわりに巻く
夜もマフラーして寝る
鼻水が出るならメンタムかムヒを鼻の穴に詰める
熱が出るならバファリンを大量に飲む
咳が出るなら龍角散を大量に口に含んで少しづつ溶かす
鼻水が透明つるつるから黄緑っぽくねばねばしてくれば治りかけ
黄緑っぽい痰が勢いよくとれたらほぼ治る
[] 2018/11/11(日) 08:19:55.98://ryJGkQ0

おーい、中国で鳥インフルエンザが流行ってて、それが人人感染してるんだが、それは中国で抗生物質出し、耐性菌に変化してるんだ。
[sage] 2018/11/11(日) 08:20:29.34:XfUEdEgk0
患者は素人なんだから知らなくても仕方がないけど、そのために医師がいて
高い給料もらってるんだから、きちんと「風邪には効果が無いですよ」と教えて
あげればいい。

そうすれば耐性菌を増やす事にもならない。
[] 2018/11/11(日) 08:20:31.21:nOF7tr1b0

ただの風邪  ってのが、そもそも曖昧。
細菌性鼻炎でも風邪と言う医者もいるし。
[] 2018/11/11(日) 08:20:34.45:D3aQIeHf0

ちょっと咳が続くと言うとすぐ喘息認定する呼吸器内科に1年通院してるけどもう次回は行かない
[] 2018/11/11(日) 08:20:39.37:Rvocv7R+0
水分と糖分とればいいだけ
[sage] 2018/11/11(日) 08:21:21.94:F+W1g60R0

風邪など急性疾患は、本当によそ行ってもらいたいんだがねw
診察の日まで、市販薬でしのいで、予約外来で風邪薬もらいたがる患者だらけでな、予約外来が滞って困ってるのが現実。

さすがにのバ患者は、二度と俺の外来に回さないよう事務方に指示しといたけどな。
[] 2018/11/11(日) 08:21:44.87:zxINHlo/0

 おまえ、咳喘息の初期症状が出てるぞ。
[sage] 2018/11/11(日) 08:22:18.30:AZpmrTyr0
銀英伝の世界でも風邪は死滅していなかったな…
まあ風邪という病気はないという
[sage] 2018/11/11(日) 08:23:26.39:UYttJl+S0

「自分の考え」じゃねーよ(笑)
何でもかんでも人のせいとかこりゃなに言っても無駄だな。
[sage] 2018/11/11(日) 08:24:17.95:yISsdXDq0

抗生剤が必要な細菌感染症なのに喉見て聴診器当てて、ただの風邪又は喘息等と宣うヤブ医者乙。
今まで20年以上喘息発作なんか起きたことないのに喘息認定してきたアホもいるな。
[sage] 2018/11/11(日) 08:24:21.88:Yrn/4dTr0
医者が馬鹿みたいにすぐ出しまくる
[sage] 2018/11/11(日) 08:25:19.55:BJLjIr8+0

>鼻水が出るならメンタムかムヒを鼻の穴に詰める
オウフ・・・
[] 2018/11/11(日) 08:25:54.09:MPyyI5hm0

大嘘だよ。頭がいい人は自分の事を頭がいいなんて言わないよ。
[sage] 2018/11/11(日) 08:26:22.30:snBzJb8R0
なるほど 抗生物質は風邪には効かないのね
[] 2018/11/11(日) 08:26:44.82:28ar0i3d0
ウイルスで弱った粘膜に細菌感染するのを防ぐために処方します。
と医師から説明を受けた。
[sage] 2018/11/11(日) 08:26:57.69:Yrn/4dTr0

ドヤ顔で書くなキチガイが
真似する馬鹿がいるわけないが
[sage] 2018/11/11(日) 08:27:13.93:NFLvNO590

俺も昔風邪だと診断されていたけどずっと痰が止まらなくてさ
サイトで症状を入力したら逆流性食道炎という診断が出てさ
病院いってこういうことがあったと説明したら
逆流性食道炎の薬を出してくれてさそれで一発で治ったわw
流れ仕事で診断する医者なんてそんなもんだよ
これからはまずAIで診断してそれで治らなかったら医者に見せるようにしたほうが絶対効率的
[sage] 2018/11/11(日) 08:27:21.91:7yLRjh/00
鼻炎も抗菌剤使うよりヨード洗浄しつつ乳酸菌やビフィズス菌たっぷり摂取すると良くなるぞ
[sage] 2018/11/11(日) 08:27:52.20:eGDCJRW90
みんなもうインフルエンザの予防接種した?
昨日打ってきたよ
[] 2018/11/11(日) 08:28:20.42:NQmb/0/q0
風邪ごときで病院行く奴が多すぎるんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:29:02.84:8Jqe+EA20
だよな。喉に直接塗り込む謎の痛い薬ですぐ良くなる
内科でもあれやればいいのに
[] 2018/11/11(日) 08:29:11.17:gfJniBt30
風邪引いた時の熱は薬でさげた方がいいのか、それともさがるまで待った方がいいのか、どっち
[] 2018/11/11(日) 08:29:37.72:nOF7tr1b0
病原体を培養やPCRや免疫学的に特定して、
それに対する適切な薬を出せ という事か?
時間も金もかかるし、待ってる間に治ると思うが。
[sage] 2018/11/11(日) 08:30:14.48:8Jqe+EA20
インフルならさっさと行って薬もらった方が良さげ
[sage] 2018/11/11(日) 08:31:22.61:7yLRjh/00
上咽頭炎には塩化亜鉛ぬりぬり
[sage] 2018/11/11(日) 08:31:59.34:AZpmrTyr0
喉風邪と鼻づまりとかはヴィックスヴェポラップの軟膏をマスク二重にした間に塗り込んで吸引が最強
説明には胸に塗るとかあるけど成分の油とかでTシャツに跡ついて洗っても残るから、マスク吸引法最強になった喉の痛みに効くのはこれ以上の物はないお薦め
[] 2018/11/11(日) 08:31:59.45:AdL4acBQ0
ところでタミフルのむと窓から飛び降りるの?インフルエンザかかった事ないからのんだことないんだ
[] 2018/11/11(日) 08:32:06.68:bXz0dl8w0

あれ打った人ばかりがインフルエンザになってない?
[] 2018/11/11(日) 08:32:07.33:zxINHlo/0

 一桁パーセントレベルだな。
で、免疫系が弱って他の病気になりやすいというデメリットに目をつぶってまで抗生物質を出すのが正解なのか?という命題の答えが安易に抗生物質を出さないだ。
ちなみに俺は、抗生物質大量投与の時代に骨折程度で抗生物質を大量に出されて免疫系が狂い、20年位怪我をしたら何やっても必ず化膿、その後もアレルギー系の症状が出まくって苦労してるわ。
[] 2018/11/11(日) 08:32:11.10:+Qvok49N0
そもそも風邪なんてほっときゃ治るだろ
風邪で病院行ったことなんて1回もないぞ
[] 2018/11/11(日) 08:33:26.32:bXz0dl8w0
鼻にメンタム突っ込むといいらしいよ
[] 2018/11/11(日) 08:33:37.51:l4OQ85mc0
海外からの移民が持ち込む病気で日本人がたくさん減りそう
[sage] 2018/11/11(日) 08:34:00.43:C9C81pLF0

インフルエンザの症状でタミフル関係無かった
[sage] 2018/11/11(日) 08:34:23.66:IeQWdP/H0

土曜日に都内の掛かり付けの先生から抗生剤出してもらったよ。
ある程度お薬の要望を聞いてくれて、気さくで患者の話を良く聞いてくれるから大好き。
[] 2018/11/11(日) 08:34:53.01:vAmPHjUCO

ややこしいけど、下痢とかも風邪の症状の一部で、これは可能性として腸が細菌感染してることもあるから、
とりあえず抗生剤出しておきましょうかってノリの医者はいるし、
薬出さないと仕事した気にならない医者もいるだろうね
で、我々がかからないといけない医者は問診からウイルス性か細菌性か見抜ける医者ね、
もし見抜けなくても患者に理由を説明できて抗生剤出すならまだいいけど、
説明なしにとりあえず薬出す医者は問答無用で藪認定していい
[] 2018/11/11(日) 08:35:15.89:IrF0tQet0
風邪はウィルスだから抗菌剤は効かないといわれつつも処方されるのは、
なんだかんだいって効果があるからなんだよね。
ウィルスには効いてないんだろうけれど、
風邪はいろいろな原因が複合されて起きる症状だからね。
[sage] 2018/11/11(日) 08:35:16.58:p1JiJOKn0
ユンケル飲んで寝るよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:36:40.03:/AL6qtdR0

風邪にビタミンCって結構常識だったと思うが
[] 2018/11/11(日) 08:37:08.62:bi9qj80m0

知人老人が薬大好きで医療費安いからと無理を言って大量に貰って飲んでる
どうも医者がアタマおかしいのを理解していてラムネを大量に渡してるっぽい
当人は凄く効いてる!!と大満足
[sage] 2018/11/11(日) 08:37:19.28:0kUFLng+0
今までどうもなかったのに最近になって抗菌薬飲んだら
どうしようもなく体が重ダルくなる副作用が出るようになってしまった
そんなに頻繁に飲む機会があるわけじゃないんだけど何かあったときに困るよなぁ…
腎臓か肝臓が疲れてんのかな?
[] 2018/11/11(日) 08:37:24.74:6oLm247L0
菌由来の風邪って重症化しやすいから
[] 2018/11/11(日) 08:37:55.58:nOF7tr1b0

何の抗菌剤つかったの?
その症状、基本的に薬は関係ないと思うよ

そもそも、正解不正解で言えば、平安時代から使ってるような、
風邪と言う曖昧な言葉を今でも使うのが不正解な訳で
[sage] 2018/11/11(日) 08:38:15.39:F+W1g60R0

別に抗インフルエンザ薬を使わなくても、インフルエンザ患者は一定の割合で異常行動をとるよ。
特に子供は、タミフルのんでなくても、窓から飛び降りたり、急に道路に飛び出したりしないよう、保護者が常に注意している必要がある。
[sage] 2018/11/11(日) 08:38:17.70:yISsdXDq0

ろくな検査もせずに風邪認定して病気長引かせるカス医者よりましだから。
[sage] 2018/11/11(日) 08:38:32.19:BJLjIr8+0

飛び降りた奴の4割はタミフル飲んでなかったって報告が2007年にあった
インフルエンザ脳症による異常行動らしい
[sage] 2018/11/11(日) 08:38:49.90:gFDn7v1c0
二日酔いにはパブロンゴールド、これはガチ
[sage] 2018/11/11(日) 08:38:53.90:g0fqscQi0
いつになったら風邪のウイルスに効く薬ができるんだろな
こんなに科学が進歩してるのに…
[] 2018/11/11(日) 08:38:55.92:IrF0tQet0

『風邪にビタミンCはほとんど効果がない』と
『ビタミンCをとってゆっくり休む』との違いが理解できてない人なんだろうよ。
[] 2018/11/11(日) 08:39:47.39:AdL4acBQ0

ニュースで騒いでたけど関係なかったのか
サンキュー
[] 2018/11/11(日) 08:39:53.25:XgbzN7Lg0

ぶっちゃけ喉の不快感に、のど飴は効かないよな。
今一袋開けて思ったわ
[] 2018/11/11(日) 08:39:54.11:gfJniBt30

いや、完治させるためじゃなくあくまでも熱のみで
幼少期に熱は薬で下げずに布団で汗かいて下げなさいって言われてたんで正しかったんだろうかと思い、、
[] 2018/11/11(日) 08:40:00.39:zxINHlo/0

 1週間以上咳が続いてると言わないとそうなるわな。
こういう文句をいう奴って、医者に風邪ひいたしか言わなくて、医者も困ってるというのが多い。
[sage] 2018/11/11(日) 08:41:28.40:yISsdXDq0
抗生剤出したがらないヤブ医者はどれだけ激しい咳に苦しんでようと取り敢えず風邪認定してくるからね。
あいつら一ヶ月ぐらい咳が収まらないとなって初めてマイコプラズマや百日咳を疑い出す
[] 2018/11/11(日) 08:41:37.65:XgbzN7Lg0

言ってると書いてあるように見えるがな
[] 2018/11/11(日) 08:41:45.14:zxINHlo/0

 咳喘息はなかなか治らないぞ。
頑張れば寛解状態には持って行けるが、そこで治療を辞めたら元の木阿弥だし、続けてても風邪をひいたら元の木阿弥っていうのは多い。
[sage] 2018/11/11(日) 08:42:27.49:ATjuceIc0
喉激痛で喉風邪だと思って熱が上がり切るまで薬飲まず我慢してたら熱41.5度出て死にかけたわ
次の日病院にいったら咽頭炎だった
喉風邪怖い
[sage] 2018/11/11(日) 08:42:44.66:0kUFLng+0
日本じゃ風邪のときは暖かくして休むってのが常識だけど
アメリカじゃバスタブに冷水張って(場合によっちゃ氷も入れる)
その中に入って体温下げるらしいね

真逆すぎでどっちが良いのか分からん
体温下げたら抵抗力弱くなりそうだけど一時的には熱下がって良くなるのかね
[] 2018/11/11(日) 08:42:44.99:vAmPHjUCO
つうか、ウイルス性の風邪って時点で栄養と水分とって安静にする、
よく寝る以外に根本的には解決しないんだから
風邪のときは一週間くらい大人しくしなさいって指示を医師が出して、
仕事もセーブさせれば他の細菌性の疑わしいところも大体よくなる、
それで良くならない場合は次の治療をすればいいだけ、抗生剤使うタイミングもそこからだよ
[] 2018/11/11(日) 08:43:15.75:zMpkwcnQ0
私は風邪ひくと高確率で目が爛れるので、
抗菌薬出してくれないと困るんだけど。
[] 2018/11/11(日) 08:43:51.69:qEiGeHbj0
風邪は菌が原因と知らないやつ多い、て言ってた。
だから抗菌薬が効くんだって
そういう医者もいるよ
[] 2018/11/11(日) 08:44:43.05:zxINHlo/0

 最近は大人になってから発症する喘息が多いぞ。
[] 2018/11/11(日) 08:45:21.43:XgbzN7Lg0
風邪から副鼻腔炎にすぐに移行する人は抗菌剤は居るわな
[] 2018/11/11(日) 08:45:24.87:/Gmq4ESz0
風邪かと思ったら、おいらはとりあえず
抗生剤とロキソニンと胃腸薬を飲む
だめなら医者へ行く

それにしても市販のロキソニン安くなったなあ
服用1回15円程度
[] 2018/11/11(日) 08:45:50.00:AdL4acBQ0

龍角散ダイレクト最強
[sage] 2018/11/11(日) 08:45:55.33:yISsdXDq0

こういうヤブ医者が無駄に何週間も病状長引かせるんだわ。
取り敢えず抗生剤出しておけば細菌感染症の場合でもすぐ治るのにな。
[] 2018/11/11(日) 08:46:12.60:vmVZbIRr0
風邪症状に一番よく効くのはプレドニンだと、医者が言ってた。
処方はしてくれなかった。
[] 2018/11/11(日) 08:46:26.60:1t0x1w5M0

デブだろ
[] 2018/11/11(日) 08:47:45.41:1t0x1w5M0
風邪薬飲んだら鬱がよくなったお
って医者に言ったら
慌てて「常用すんなよ!」と釘を刺されたでござる
[sage] 2018/11/11(日) 08:47:53.24:3XVCbKbP0
「風邪」ってウイルス感染がほとんどなのに、名前だけ聞くと細菌感染が主じゃないかと勘違いしそうな名前だな
もう「風邪ウイルス」とかに統一した方が良くない?
[] 2018/11/11(日) 08:48:14.67:J8DBm2K90
最近は風邪で薬は飲まないな
ちょっと調子がなんとなく変、くらいからいろいろ対策始めるようになってまあまあやってるし
あとマスクは一切しないな
[] 2018/11/11(日) 08:48:15.95:bXz0dl8w0

鼻にヨーグルト突っ込めば
[] 2018/11/11(日) 08:48:17.97:AdL4acBQ0

インフルエンザて高熱出るだけじゃねーんだな
サンキュー
[sage] 2018/11/11(日) 08:48:31.41:0kUFLng+0

原因も分からないのにヤマカン総当たりで薬処方する医者の方がよっぽど怖いよ
[] 2018/11/11(日) 08:48:57.01:zxINHlo/0

 ただの風邪ならそれで正解。
薬なんて、症状は軽くなるけど、治るのが遅れるだけのものだよ。
まぁ、1週間以上かけて原因を調べれば効く薬も判るけど、ただの風邪ならその時点でほぼ治ってるから。
[sage] 2018/11/11(日) 08:49:09.92:zm5pgDT70
何をもって風邪と行っているかが問題。
風邪って診断で治療を受けて、喉の腫れがひどくなって、入院して挿管して気道を確保しなければならなくなったことあるからな。
抗生剤飲んだら二日で一気に収まった。
咳も風邪引くといつも長く続いてたけど、病院変えたら数日で収まるようになったわ。
原因は副鼻腔炎からくる蓄膿で、抗生剤使わないで対症療法だと完治まで凄く時間が掛かる。
なんでもかんでも風邪ってことにしてお茶を濁す医者が多いのが問題。
風邪症状と抗生剤が効かない風邪は全くの別物なんだわ。
[sage] 2018/11/11(日) 08:49:47.80:NbmY2HL60
熱が上下し、咳がどんどんひどくなるのに風邪を拗らせただけ、といって抗生剤を頑なに処方せずマイコプラズマ肺炎を見逃した小児科医
自己判断で転院しなかったら危なかった

この経験があったから、自分の尋常じゃない咳を喘息だ感染後咳嗽だと言い張る呼吸器内科医に馬鹿にされながらも百日咳検査してもらったらビンゴ
ただの咳だと言われたままにしていたら百日咳菌ばらまいてたぞ
風邪だから抗生剤は効かないと言い張らず、咳のひどい患者には迅速に適切な検査をしてくれよ
[] 2018/11/11(日) 08:50:02.85:XgbzN7Lg0

龍角散のオッサン臭さが苦手だけど
背に腹はかえられんな、試してみるわ
[] 2018/11/11(日) 08:50:22.13:zxINHlo/0

 ノロウィルスによる感染性胃腸炎なんて、昔は腹に来る風邪って言ってたぐらいだからね。
[] 2018/11/11(日) 08:50:57.29:vAmPHjUCO

症状長引くのが嫌なら、
大きな病院への紹介状書いてもらってそこで検査した上で診断つけてもらって、
適切な薬を出して治療してもらうのが患者としての正しい態度だよ
これが手間だから、金かかるから、適当でいいから抗生剤出せって態度が、
薬剤耐性菌の温床に繋がって良くないって指摘されてるわけで
[] 2018/11/11(日) 08:51:19.29:zxINHlo/0

 頭が不自由な奴にも効いてくれるから…。
[] 2018/11/11(日) 08:51:35.29:1t0x1w5M0
ポカリ
ナサリン
コンニャク
ですね。
[] 2018/11/11(日) 08:51:54.69:AdL4acBQ0

のんでなかったのか。
インフルエンザなったら気を付けるわ
サンキュー
[sage] 2018/11/11(日) 08:52:18.67:nChSmraS0
風俗に行く時に抗菌薬飲むようしてるから風邪の時もらうと助かるわ
[sage] 2018/11/11(日) 08:52:19.91:7yLRjh/00
細菌が咽頭部に感染して風邪に似た症状を引き起こすのは本当の風邪とは違うからそう言うのは抗生剤が効く
[sage] 2018/11/11(日) 08:52:35.82:v9WDmvLH0
風邪の薬って、対症療法だからな
[] 2018/11/11(日) 08:52:54.41:bXz0dl8w0
インフルエンザの予防接種の注射跡をSNSにあげる人はあれは自慢なのか
オススメしてんのか
[sage] 2018/11/11(日) 08:53:06.66:F+W1g60R0

このヤマカン頼りの「取り敢えず抗生剤」を、
医療用語ではかっこよく「エンピリックセラピー(empiric therapy)」と呼びます。
[] 2018/11/11(日) 08:53:14.30:AdL4acBQ0

マンゴーとかピーチ味出てる。結構うまいぞ
[sage] 2018/11/11(日) 08:53:35.14:lhRyQR5p0
体内の異物を殺すために熱が出ているのに解熱剤でさらに症状悪化させるやつw
[] 2018/11/11(日) 08:53:38.63:mJuuPuQb0
ウイルスに強い体質みたいで熱が出るときはほぼ100%細菌性だな
近所の医者は採血をかならずするけどいつも白血球爆上がりだから
抗生剤だしてくれてすぐが熱下がる
なぜかしらんが私はウィルスだと重症化しないんだよね
てかウィルス性の風邪をほぼひかない…特異体質なのかな?
[sage] 2018/11/11(日) 08:53:44.20:3h8JX97h0
医者でもらえるサラザック?とかいう白い顆粒
大抵はそれで直る。薬価調べたらくっそ安いでやんのwww
[] 2018/11/11(日) 08:54:57.53:gaf0K9gh0
細菌性の咽頭炎には抗菌剤を使うぞ
一概に抗菌剤の硬貨がないと言うのはミスリードする
[] 2018/11/11(日) 08:55:06.62:vmVZbIRr0

インフルエンザに感染しても熱が出にくい人は一定数いて、
そういう人は平熱でウイルスをばらまいていると言われた。
[] 2018/11/11(日) 08:55:20.67:zxINHlo/0

 昔は化膿防止で抗生物質を使いまくってたんだよね。
その結果が耐性菌の大量発生で、現在に至るっと。
なお、もって生まれた体質によっては、抗生物質が変な効き方をするので要注意だよ。
まだ、病気の9割以上は名前がついていないんだし。
[] 2018/11/11(日) 08:55:27.32:+ucPGmNw0
いつも思う、風邪は菌が原因だから
菌を特定してそれを殺す薬を出せば良いのに
[] 2018/11/11(日) 08:55:28.37:gOHdOEYZ0

なるほど。症状を緩和するためだけならステロイドが効くだろうな。

ただ、ウィルス感染症に対して免疫力を抑えるステロイド使用は一定の危険が伴うww
[] 2018/11/11(日) 08:55:29.32:bzehWCjr0
ここのスレでも分かるけど医者はのんびりしてるよな
患者は風邪ごときで仕事休めないから即治らないと困るんだけど、医者は抗生剤なしで様子見てそれでもダメなら検査して陽性ならやっと抗生剤
それじゃ遅すぎるわ
[sage] 2018/11/11(日) 08:55:32.84:m7ty80as0
患者に所望されて不必要な薬を処方する医者は医療業界から排除すべき。
そういう医者が保健医療を食い潰す一因になってる。
[] 2018/11/11(日) 08:55:42.67:PyHL3P3D0
crp調べて高かったときに抗生剤を出しているだけだよ
風邪で出しているわけじゃないけど、風邪に罹ったときに医者に行くから誤解されているだけ
誤解をわざと広げるのは風説の流布だから、NHKは犯罪組織だね
[] 2018/11/11(日) 08:56:00.90:yISsdXDq0

え?お前じゃ話にならんから大学病院か済生会に紹介状書けと言うと
自分の診断が否定されて腹が立つのか
そんなすぐに紹介状は出せないとか切れてくるよな。
[] 2018/11/11(日) 08:56:13.27:zrr4KRsU0

やなせたかしは死んで詫びるべき
[] 2018/11/11(日) 08:56:26.65:gOHdOEYZ0


風邪は『菌』が原因ではないから抗生剤(=抗菌剤)が効かない、というのがこのスレのテーマなんだが。
[sage] 2018/11/11(日) 08:56:38.10:0kUFLng+0
そういえば俺ノロに二回ほど感染したことあるんだが
いずれも下痢症状が殆ど出ずに嘔吐だけなんだけど
そういう人も居るの?

二回目のときはインフルか腸閉塞かと疑われてインフルとノロ検査にCTまで撮って
診察代で5万円も請求されて余計具合悪くなったわw
[] 2018/11/11(日) 08:56:42.92:gaf0K9gh0

そんなことないよ
身体を楽にして活動させた方がいい
無理に我慢することは無い
[] 2018/11/11(日) 08:56:57.17:vAmPHjUCO
近所の医院やクリニックかかってみて、
ちょっとでも信用できないなら大病院への紹介状書いてもらって受診するくらいの知恵は身につけてほしいな
厚労省は医療費の観点から、大病院も患者増える観点から決していい顔しないけどな
[] 2018/11/11(日) 08:57:13.72:1t0x1w5M0

女医だとすぐ紹介状かいてくれるよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:57:23.44:qIz9/3540

アホ特有のレスだなw
[sage] 2018/11/11(日) 08:57:45.79:7yLRjh/00
ウイスルによる風邪
細菌による風邪に似た症状
[] 2018/11/11(日) 08:58:13.89:vmVZbIRr0

受診して検査して1週間後に
「菌が特定できました。薬を取りに来てください」
って言われた時点でほとんどが治っているからなあ・・・
[sage] 2018/11/11(日) 08:58:15.56:8IUYDzlr0
> 患者が強く希望すると医師も処方せざるをえない場合があり

こんな無能で金目当てのドクズから医師免許をはく奪しろよ
[sage] 2018/11/11(日) 08:58:46.40:aH54L7kZ0
>患者が強く希望すると医師も処方せざるをえない場合があり、一般の人にも正しい知識を普及していく必要がある

いや断ればいいだけだろ
じゃあなんのための医者なのそれを専門的に判断するのが仕事だろうが
製薬会社に賄賂もらってるからだろうがやぶ医者ども
[] 2018/11/11(日) 08:59:12.56:zxINHlo/0

 ウィルス性疾患の場合、体温を上げてウィルスを蒸し焼きにするっていうのが免疫系の普通の反応。
だあら、体温が上がり過ぎたとか、体温上昇でやばい症状が出たとかでもない限り、解熱剤は使わない方が良い。
[] 2018/11/11(日) 08:59:13.84:hjpK4zhi0
抗菌薬ならまだいい方だよw
年よりは風邪薬が風邪の予防薬になると思ってる奴もいるからw
[] 2018/11/11(日) 08:59:36.38:1t0x1w5M0
わいの主治医さんはいつも帯状疱疹だらけなんだけど
あれってやばくないの?水疱瘡だよね?
わい30でかかって死にかけた
[] 2018/11/11(日) 08:59:48.14:D6Y2wl7f0
医者に言えよ。
[] 2018/11/11(日) 08:59:49.50:gOHdOEYZ0


>crp調べて高かったときに抗生剤を出しているだけだよ

無知なやつは面白いことを考えるなwww
ウィルスによる風邪程度でもCRPなんてすぐ上がる。CRP上昇がすぐ細菌感染を意味するわけがない。

そもそも風邪に抗生剤を処方する町医者のほとんどは採血してCRPを見たりしてない。

今の内科専門医なら風邪に抗生剤はプライドにかけて出さないもの。
[] 2018/11/11(日) 08:59:53.51:eor8MA/60


耳鼻科行ったらアレルギーの薬出されたぞw
当然全くきかず。

>元医療関係。風邪ひいた時は内科には行くな、耳鼻科へ行けが鉄則だったぞ。
>内科は総合感冒薬を出すけど、耳鼻科は症状に合った処方薬を出してくれる。
>色んなDrがいるから、希望通りに出してくれるとは限らんけどな。
[] 2018/11/11(日) 09:01:13.97:vmVZbIRr0

そういう患者か来る時は外来が似たような患者で混雑しているだろうからねえ。
断って食い下がられると、他の患者の待ち時間が長くなるだろうし。
[] 2018/11/11(日) 09:01:21.64:vAmPHjUCO

そんな病院いくな
大病院でも、今は紹介状ないと五千円くらいとられるけど、金払えば紹介状なしでもたいてい診てもらえるから
まあ病院としては患者が増えて大変にはなるが、かかりつけ医が役立たずなら仕方ないと思う
[] 2018/11/11(日) 09:01:42.10:zDnW7XRy0
患者を診察台に乗せてあとはAIが体重やら症状読み取って
処方薬出力して
医者にそれ見せて許可とったら薬局行くようにとかすればいいのに
[] 2018/11/11(日) 09:01:58.91:gaf0K9gh0
ウイルス性か細菌性かによって処方が違う
ウイルス性でも細菌感染しそうだと判断すれが抗菌剤を処方する
安易に抗菌剤は無駄だとミスリードしない方がいい
[] 2018/11/11(日) 09:02:05.20:yISsdXDq0

風邪に抗生剤出す医者は効果ないだけで別にいいけど
ろくな検査もしないくせに風邪認定して抗生剤出さないカス医者は
病状長引かせて何週間も患者を苦しめるから害悪以外の何者でもない
[] 2018/11/11(日) 09:02:09.02:PyHL3P3D0

健康保険に入っていない人にしても高すぎ
3割負担なら普通1万以内で収まるけど
[] 2018/11/11(日) 09:02:13.47:gOHdOEYZ0

体温上昇じたいでウィルスが死滅するわけじゃない。
高体温のほうが免疫細胞の機能が高まるからだ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:02:18.00:JzDdtjXQ0
知り合いは痛み止め飲むって言ってた
[] 2018/11/11(日) 09:02:57.21:N4y6Vdlj0
呼吸器を主訴とする感染性の体調不良をひっくるめて風邪と俗称するわけだが、
その中で本当にウイルス性のものは何割なの?
ウイルス性だとしても細菌の二次感染は普通あるだろ。程度の強弱はあれど。
[] 2018/11/11(日) 09:03:03.06:bzehWCjr0

大病院の先生だと思われる書き込みあるけど、来られて迷惑みたいなこと書いてるぜ
検査を頼むとキレるみたいだし
患者は信頼できる医者を探すしかないよなぁ
[] 2018/11/11(日) 09:03:07.39:RmKyt1eY0
風邪に効くのは薬ではない。
ひきはじめに水分取って保湿して暖かくして寝ること。これが一番効く。
ひきはじめに対処するということが最も大切。

薬だったら魔王湯や麦門冬湯の方が主観的にはいい。
個人的な主観で言えば、病院でよく出される解熱剤は無駄の極み。治りが早くなったと思えたことは一度もない。子供には良いだろうけど。
[] 2018/11/11(日) 09:03:13.79:Be11rbDn0
金儲けしたい悪徳薬漬け医者が悪い!
昔過敏性大腸症で通院中に中病院の院長の胃腸科医師に風邪の症状がひどいのでつい、
風邪だから薬出してくれって言ったら、風邪を治す薬はない家に帰ったらおとなしく寝てろって言われたw
昔から風邪で薬は治せない、風邪を治せる薬が発明できたらエイズも完治できるって言われ続けたけど、
専門家から初めてそれ聞いたw
風邪だけで診察に来た顧客を治す薬はないからおとなしく寝てろ、なにかあったらまた来てって言ってたら
商売あがったりだもんなw
その中病院は整形外科とか主力だから風邪なんてどうでもいいんだと思うけどw
[] 2018/11/11(日) 09:03:17.68:vmVZbIRr0

そういう素晴らしいシステムがあるんだったら、
処方箋じゃなくて直接薬を出すシステムにした方が・・・
[] 2018/11/11(日) 09:03:24.93:gOHdOEYZ0

>細菌感染しそうだと判断すれば

予防のために抗菌剤を処方すると発想する時点で、医者として不適格。
[sage] 2018/11/11(日) 09:03:47.37:Ij2GlTsl0

トリカブト
[] 2018/11/11(日) 09:03:47.42:zxINHlo/0

 山勘で薬を出して、効くかどうかで病気の原因を探るというのは良くある話。
というか、それを否定したら、一部の病気は診断すらできない。
[sage] 2018/11/11(日) 09:04:58.11:qE8InhsV0
ウイルスか細菌かその場で調べられたら良いんだけどね┐(´-`)┌
[sage] 2018/11/11(日) 09:05:10.66:Ij2GlTsl0

古くさいよ
通常の名前は訓読み二文字の組み合わせ
[sage] 2018/11/11(日) 09:05:17.78:iICkEQKF0
喉の違和感から軽い頭痛、微熱や倦怠感がダラダラ続くことがよくある
ストレスまみれなのも悪いと思うが、市販薬色々試してもイマイチ

悪化するようならもちろん医者いくが、何か常備薬としていい市販薬ないものか
[] 2018/11/11(日) 09:05:39.81:mJuuPuQb0

さすがにインフルは症状出るwバイオテロしてないと思うw
ウイルスの風邪は外ではもらわない、さすがに家族がかかると移るけど
家族は熱出てても自分はのど鼻水だけで終わるとかね。
[] 2018/11/11(日) 09:05:41.17:+Ti2oNVH0
薬多く出しても病院はもうからない
無駄な医療費を減らさないと医療保険制度が破綻する
任意で好きな薬を全額自費で買えるようにした方がいい
[] 2018/11/11(日) 09:05:48.17:vAmPHjUCO

菌培養は時間がかかるので仕方ないかと
むしろ一週間で治ったことを幸運と思うべきで、
重症化することもあるから、菌培養してまで丁寧に診ようとしたその医者をほめるまであるかもよ
[sage] 2018/11/11(日) 09:06:03.96:Ycf+6LCQ0
どういうこと?
処方箋は医者が出すんだから患者の知識不足なんか関係ないはずだが
[sage] 2018/11/11(日) 09:06:05.46:0kUFLng+0
耳垢掃除してて垢を奥に押し込んじゃって詰まったから耳鼻科に行って
問診票に鼻炎と書いたら耳垢取るついでに何故か依頼してないアレルギー診断やら聴力測定までされて
おまけにそのとき風邪気味だったので
ロキソニンを処方してくれたのはいいが
それから副鼻腔炎の治療として通院することになったけど、毎回ロキソニンが処方されるんだ

熱も痛みもないし鎮痛剤は対処薬だし闇雲に飲んでも仕方ないから飲まずに置いてたらスゲー貯まって…
流石にこの医者大丈夫かと疑って通院止めた
[] 2018/11/11(日) 09:06:32.26:Be11rbDn0
開業医って患者を薬漬けにしてリピーターにする職業だよな?
最近は精神科でもない町医者が老害に睡眠導入剤を安易に処方して睡眠薬依存症にしてるらしいなw
[sage] 2018/11/11(日) 09:06:50.32:rYb3bn0A0
病院で処方される薬は俺の中では贅沢品
[sage] 2018/11/11(日) 09:07:03.67:F+W1g60R0

いるいるw
PL顆粒を寝る前にのむと一晩で風邪が治るから、置き薬に1週間ぐらい出しといてくれとかいうジジババね。
「置き薬」を保険診療で出すことはできませんっつって断るけどね。
[sage] 2018/11/11(日) 09:07:10.71:GJvVlTvg0
1週間前に寒気と鼻水と微熱と咳と軽いめまいが出た
次の日休みだけど、その次の日は仕事
風邪だと思うので、1日で治さねばならん
薬は眠くなるので使用しない

1、体熱で風邪菌を撲滅するために、熱い風呂に入る(3時間おきに5回入る)
  内臓まで熱くするとゲロるので、氷入りのジュースや水を持ち込んで飲みながら湯船に浸かる
2、ビタミン剤(CとB群)を1日適正量の2〜3倍飲む(摂取しきれなかった分は体外に排出される)
3、頭寒足熱で寝る(風呂入る→3時間寝る→風呂入る、の繰り返し)
4、食べる固形物は果物(今の時期なら熟した柿、消火に悪いがドリンク摂取で水分マシマシ)

これで1日で峠を越して、仕事には間に合った
[] 2018/11/11(日) 09:07:35.68:oXkRFUJp0
子供のころ母親がパブロン派で家に常備してすぐ飲ませてた。
妻1号日本人看護婦は病院で注射が一番だと
妻2号外国人でなんとあのパブロンが戻ってきた。

テレビCM「かぜ〜にパブロン〜♪」のプパガンダは恐ろしい。
効かない薬でこじらせて亡くなったの何万人ぐらいいるんだろうな。
[] 2018/11/11(日) 09:07:42.39:N4y6Vdlj0
しかしスレざっと見ると、医者を憎悪、疑いすぎる無教養なバカと、
臨機応変に患者の要望に適当に応じて仕事をスマートにこなせないバカ医者(騙り?)がワンサカいるな


診断的治療って言葉や概念も知らずに吠えてるバカばっかりだよなこのスレ
[] 2018/11/11(日) 09:07:49.42:bXz0dl8w0
鼻炎って高血圧と関係あるんだっけ
[] 2018/11/11(日) 09:08:11.45:9OKEK80p0

徹底的に検査して原因究明するための費用と
結果がわかったらすでに重症化してるだろうという膨大な時間
こういう当たり前のことも考えないんだなw
[] 2018/11/11(日) 09:08:21.63:zxINHlo/0

 かかりつけ医だと、この人は風邪症候群の後に細菌性の咽頭炎をおこしやすいから、予防的に抗生物質も出すというのは良くある。
[] 2018/11/11(日) 09:08:25.78:gOHdOEYZ0

一般に控えめに書いてある情報でも、8割以上がウィルス性。

すごく真面目な内科医なら、風邪症状を訴える患者の喉の粘膜表面から取った検体を顕微鏡で見て、細菌感染有無を判断する。
(20〜30分以上患者を待たせる)

でも、こんな医者は実際にはほとんどいないね。

明らかに細菌感染してる場合や、気管支炎・肺炎を起こしている場合以外、風邪症状に抗生剤を出すのはおかしい。
それなら風邪以外のあらゆる症状で医者に来る患者にも抗生剤を出せばいいことになる。無茶苦茶。
[] 2018/11/11(日) 09:09:02.82:vAmPHjUCO

たぶんその一部の病気は風邪症状とは思えない症状があると思うんだけどね
その場合は検査結果でるまで待てないから、色んな菌に効く抗生剤出しておくのは分かるよ
でも風邪症状だけの場合では第一手で抗生剤は駄目って言ってるんだよ今回
[sage] 2018/11/11(日) 09:09:14.75:0kUFLng+0

病気を特定できてないときに一度に色んな検査をする場合は複合診療になって
保険適用外になります、との事だったよ
(事前に言われた)

十中八九ノロだと思ってたけど万が一腸閉塞だったらヤバいから検査してもらったけどさ
[] 2018/11/11(日) 09:09:23.04:bXz0dl8w0
筋肉質ってインフルエンザにならないらしい
[] 2018/11/11(日) 09:09:34.13:o03exR+d0


「かぜは万病のもと」といわれるように、風邪自体はウイルス性であっても、
風邪による諸症状については細菌性のものも存在する。
そう言ったものに対して抗菌薬を使用するのは当然だが、半可通のバカが
風邪はウイルス性だからなんたらと知ったかぶりをいいだすようになるから
こういう記事を書くのは良くないんでないか?
[] 2018/11/11(日) 09:09:56.96:oXkRFUJp0

そんなことしてたら悪化するよ。
野生動物のように何もせずひたすらじっとして自然治癒待つのが一番だ。
[] 2018/11/11(日) 09:10:06.18:khkI+/N50


>
> それ、自宅ではやろうと思えば出来るだろうけど、職場とかどうなってるんだ?

やめて差し上げろ
[] 2018/11/11(日) 09:11:11.98:gOHdOEYZ0

そのかかりつけ医が本当に真面目な医師だとして、その場合は、予防的というより『この患者の過去の病歴からすでに細菌感染も併発しつつあると推測(=診断)した』ということ。
予防的投与とはちょっと理屈が違う。
[] 2018/11/11(日) 09:11:25.97:XgbzN7Lg0

まじか、知らなかった
[sage] 2018/11/11(日) 09:11:26.09:rYb3bn0A0
免疫が弱い人達は大変だな
免疫力は個人差が大きいみたいだからまあガンガレ
[sage] 2018/11/11(日) 09:11:33.76:DX3ppNi90

誰も来てないよ。
[] 2018/11/11(日) 09:11:48.58:0jc66chd0

それってほぼ予防にはならないらしいけど
[sage] 2018/11/11(日) 09:11:54.44:JmB1AV5h0
たまに飲んでおかないと耳の中腐ったりする
[sage] 2018/11/11(日) 09:12:12.36:0J9pFMmv0
風邪は万病の元いうけど
むしろ風邪が万病って感じだよな
細かく名称つけていったらとんでもないことになりそう
[] 2018/11/11(日) 09:12:17.53:9OKEK80p0
問題です

徹底的に検査するためにかかる費用は誰が負担するんでしょうか?
[] 2018/11/11(日) 09:12:31.54:H2KLrFc70
ある程度悪化してると処方して貰わないと結局もう一度病院にいくはめになる
二次感染起こして熱出して喘息に行っちゃうから莫大な医療費になる
受診した時に既に痰に色ついてたら抗菌剤貰わないと結局こうなる
痰が透明とか白なら貰わない
[] 2018/11/11(日) 09:12:53.15:Bchc3RVO0
薬剤師の説明に聞き耳立ててると
風の人みんな抗生物質飲んでるよね
[sage] 2018/11/11(日) 09:13:05.08:DX3ppNi90

理論や理屈に飲まれすぎ。
かえって悪化するよ。
[] 2018/11/11(日) 09:13:05.54:zxINHlo/0

 咳が停まらない以上に困ってなかったけど、そういう鑑別法を取られたぞ。
その咳は咳喘息が原因で、とりあえず効きそうな薬で鑑別して症状が軽快した。
その後転勤時に呼吸器専門医に切り替えて、今でも寛解と症状悪化を行ったり来たり。
[] 2018/11/11(日) 09:13:19.14:oXkRFUJp0

だってよく言うじゃん。
おまえバカなんでしょ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:13:22.27:GJvVlTvg0

だらだら長引くより、こっちのほうが治りが早い
実際、次の仕事が終わった後にはほぼ完治したし
[sage] 2018/11/11(日) 09:13:27.81:b7D2vs280
高熱が出て暖房入れても布団に入っても寒くて仕方がないので
超暑い風呂につかってから寝たら下がったことが二度ある
体力があったんだろうな
[] 2018/11/11(日) 09:13:45.29:Be11rbDn0
交通事故リハビリ入院中にノロウィルスに感染したけど薬出されなかった、効く薬はない寝てたら
治るってw
ひでえけど全部吐くから仕方がないもんな
あとは痛いからロキソニンを重宝してたけど、耐性が出て効かなくなる、胃潰瘍になる、胃癌になるで
医師は乱用を気にしてたなw
そのロキソニンが今は市販薬であるもんな、処方薬よりは弱めだとは思うけど危ねーよな・・・。
[sage] 2018/11/11(日) 09:14:02.81:HRmzn1hk0
はたらく細胞のおかげでこのあたりの知識が身についた
[sage] 2018/11/11(日) 09:14:21.46:OA1MwfyQ0
暑い風呂入って熱いうどん食って酒飲んでルルかパブロンでも飲んで寝てれば治る
[] 2018/11/11(日) 09:15:44.66:gOHdOEYZ0

抗菌剤の多用は、耐性菌の発生・普及を促す。
(しかも、処方ターゲットの菌以外の耐性菌の発生も促してしまう。)

抗菌剤が効かない菌がはびこるのは、人類全体のリスク増加だから、抗菌剤の使用は真に必要な場合のみにしなければならないというのが、医学上抗菌剤の乱用を戒める理由。

したがって、風邪で抗菌剤は出すな、が医学の正解であり、世界中の医学学会がそう言ってる。
[] 2018/11/11(日) 09:15:51.69:Bchc3RVO0

なんだかんだ言って
布団いっぱい掛けて汗だくで寝るのが一番治る
[] 2018/11/11(日) 09:15:59.40:1t0x1w5M0

症状収まったからいらんっていうと止めるよ
うちは女医さんだからかもしんないけど

女医(60)「じゃあやめましょうね、様子みて悪かったら再開ね。お薬あまってるなら今度調整しましょう」
男医(44)「ふーん、じゃあ僕もうなんにもいわないよ!薬余ってるの?調整めんどいから捨てて」
[] 2018/11/11(日) 09:16:02.58:vmVZbIRr0

タモリはそれで風邪薬の代わりにユンケル飲むって言ってたような。
[sage] 2018/11/11(日) 09:16:04.05:D7LHQ+Ny0
風邪が長引きやすい体質なんで、風邪の時は小青竜湯や麻黄湯だけで西洋薬はできる限り飲まないようにしてるわ
ただ、元々免疫があまり強くないのと中耳炎になりやすいので抗生物質だけは飲む
西洋薬の対症薬は、どうしても仕事に支障が出る時だけだな
[] 2018/11/11(日) 09:16:21.43:zxINHlo/0

 そういう時に出すのは抗生物質以外が多いけどね。
とりあえず吸入薬というのは、呼吸器が専門じゃない内科医が長引く咳の時によくやる鑑別法。
もちろん、肺炎じゃないという鑑別はやるけど。
[] 2018/11/11(日) 09:16:22.95:9OKEK80p0

もちろんそういう場合もあるよ
その辺を見分けるのが医者の仕事だから
ただ誰でも徹底的に検査したら、費用と時間がかかってどうにもならなくなるから
[sage] 2018/11/11(日) 09:16:39.76:rYb3bn0A0

残念、高校も大学も学力推薦入学だw
喉風邪なら引くぞ
その後に熱出たりしないだけで
[] 2018/11/11(日) 09:16:52.52:gOHdOEYZ0

別に徹底的に検査などしなくても、風邪症状で抗菌剤は出さないことを基本にすれば済むだけ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:17:00.67:J4WvOMje0

違うよ、担当医に確認したから。
急性膵炎では軽度じゃなければ「予防的に」抗生物質投与すんのが標準的な治療だってさ。
[] 2018/11/11(日) 09:17:14.61:Ft+pEeDj0
むかーし、医者がいっぱい出てる番組で、ほとんどの医者は薬も飲まないし、インフルの予防接種もしないってやってたな。免疫と健康が大切なんやろか
[sage] 2018/11/11(日) 09:17:28.09:DX3ppNi90
平成も終わるのに科学知識に乏しい人間がこれだけ多いのは、教育のあり方に問題があるのでは?
血液型性格診断を信じてる人もいまだいるからね。
[] 2018/11/11(日) 09:17:50.56:Be11rbDn0
医師は薬の副作用に気を付けていて不必要な投薬は嫌がるものだが、一部のヤブ医者はそうでもない。
最近はそういうヤブ医者が多い気がする。
精神科なんて多剤大量処方で精神不安にさせて薬漬けにして基地外化させてる死神みたいな仕事だしw
[sage] 2018/11/11(日) 09:17:57.94:Grl7D77h0
風邪引いて熱出たら病院病院騒ぐおっさん多いけど病院行ったら治る薬あると思ってるんだろうか
[] 2018/11/11(日) 09:18:19.85:oXkRFUJp0

それ40年前のこと効果ないか悪化させてる。
パブロン信奉を早々にやめてよかったよ。
[] 2018/11/11(日) 09:18:36.87:i78QMVjk0

あそこが炎症起こしたら厄介だからね
予防だよ
[] 2018/11/11(日) 09:18:40.74:XjmHZQKq0

> ビタミンC飲んでゆっくり休むのが一番よ

そうそう。

なお、VCが風邪に効くメカニズム(VCがウィルス表面の鉄の爪と反応して
活性酸素を出し、それがウィルスを至近距離で殺す)については、
次の本が、超分かりやすく書いてあり、患者さん向けです。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/4062726513
[] 2018/11/11(日) 09:18:49.61:VmoFhVOAO

かぜ薬とかいう対症療法薬を飲んでないから正解
[] 2018/11/11(日) 09:18:59.12:zxINHlo/0

 そうしないと保険適用にならないからそうやってるだけ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:19:13.40:ZlWzsAG8O
なぜ採決を拒否するのか理解できないですね…
なんかカルトでもやってるんでしょうか?
[] 2018/11/11(日) 09:19:14.93:1t0x1w5M0

わいの医者
薬1個しかださんで
[] 2018/11/11(日) 09:19:34.24:vAmPHjUCO

医者処方のロキソニンと市販のロキソニン、両方使ったことあるけど、効き目は同じかと
まあロキソニンは体に負担かけてるのは確かだから乱用はよくないね
自分の場合は尿の色が濃くなるから腎臓その他に良くないんだなって思う
つうか抗生剤は腎臓に良くないからな、極端に言えば乱用した先は人工透析だ
[] 2018/11/11(日) 09:19:41.69:6Sl8lGM60
風邪薬より栄養ドリンク飲んで寝るのが治りがはやい
[] 2018/11/11(日) 09:19:58.48:VmoFhVOAO

患者の健康より金
[] 2018/11/11(日) 09:20:05.71:7C8fCcPZ0
あったかくして寝ろ
[] 2018/11/11(日) 09:20:15.80:Bp0UIDv30


やってやりゃいいじゃん。お客様なんだから。説明してやりたいやつにはやる。それでいい。金も儲かるし。

実際本当に効かないかもわからない。また新説が出るかもしれない。
[] 2018/11/11(日) 09:20:31.72:Be11rbDn0
うつ病とされてる人で出されてる薬飲んでも効かない、逆に症状がひどくなってる人がよくいるけど、
その出されてる薬でうつ状態になってるから薬飲んでて治るわけがないw
ようは副作用でうつ病になってるだけ(笑)
[] 2018/11/11(日) 09:20:32.78:VmoFhVOAO

対症療法薬は一個でも有害
[] 2018/11/11(日) 09:20:36.80:ym9YLQof0
風邪なんて原因はいろいろ
抗生物質きくのもあるけど効かないのもある
風邪薬なんて、栄養剤と睡眠薬と抗炎症剤だよ
医者にいっても原因の特定もしない
[] 2018/11/11(日) 09:20:43.22:1t0x1w5M0

おっさん休めないからな
医者なんとか汁
になっちゃう
[] 2018/11/11(日) 09:20:55.84:i78QMVjk0

精神系は食事の問題だよ
21世紀になってから進歩が早すぎるわ
[] 2018/11/11(日) 09:21:07.22:1t0x1w5M0

マルセーだけど
[] 2018/11/11(日) 09:21:18.35:oXkRFUJp0

なんでつまらないうそつくんだ小学生かよ。
[] 2018/11/11(日) 09:21:30.77:gOHdOEYZ0

急性膵炎は命にかかわる急激で危険な病気だから、風邪と比較するな。
(俺も経験者だが。あれはすごい病気だ。)

でも急性膵炎で抗菌剤予防投与ってのは俺は聞かなかったが、そういう考えもあるのかね。
膵液が漏れて腹膜炎状態になりやすいから抗菌剤も入れてしまえということか。
[sage] 2018/11/11(日) 09:22:11.95:dBu5k0dh0
風邪の引き始めにチオビタゴールド飲むと直る 俺は
[] 2018/11/11(日) 09:22:27.72:NQmb/0/q0
菌やウイルスを直接殺すのではなく
免疫機能を高める薬って無いの?
耐性菌が産まれないように
[sage] 2018/11/11(日) 09:22:31.58:0kUFLng+0

うちの周りの年寄りは風邪ひいたら栄養点滴打ってもらいに行ってるな
体が弱ってる時に食物で栄養採るより直接体内に取り込んだ方が効率良さそうではあるけど
俺点滴嫌いだから自分から点滴してもらいに行くとか考えられんな
[] 2018/11/11(日) 09:22:50.16:1t0x1w5M0

風呂ですね
風呂入れば大体のもんは治る
[sage] 2018/11/11(日) 09:22:53.51:mLUVckez0
マイコプラズマで一ヶ月以上苦しんだ。
症状から散々百日咳やマイコを訴えたんだがせき止めぐらいしか処方されず。
三週間目ぐらいでやっと検査。翌週行ったらマイコでしたね。先週だした薬が効くやつだったので様子見て下さいで終わった。
病院に5回は行ってせき止め関係の薬が山ほど余った。

現在家族が2-3週間前から咳しだして1週間前から自分も同症状になった。
このスレ読むと今は迅速キットっていうのがあるのね。
町医者でもあるか事前に聞いてから行った方が良いかな。
そんなの教えてくれないかな。
[] 2018/11/11(日) 09:23:03.82:i78QMVjk0

風邪は自分の免疫で治る以外は症状の緩和くらいしか薬はない
無理やり症状を抑えても免疫が記憶しないから学習しなくてまた風邪にかかるw
[] 2018/11/11(日) 09:23:07.69:BWkapAId0

ストレスで喘息、アレルギー発症で喘息もある。
[sage] 2018/11/11(日) 09:23:09.11:4Owy/U5C0
知っててやってるんじゃないの?

嘘も方便、偽薬の効果は実証済み
風邪は自己免疫力で治るんだから医者も患者もウィンウィン
増えすぎた薬剤師も無駄な処方で恩恵を受けてる

薬は演出上のツールと思えば安いもんでしょ
税金だしw
[] 2018/11/11(日) 09:23:18.06:oXkRFUJp0

患者によって偽薬でしょ。
座薬は飲んだらあかんよ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:23:19.18:ZlWzsAG8O
ニコチン酸アミドと言えば満足か?低脳ど底辺よ
[sage] 2018/11/11(日) 09:23:22.28:xfwWgabm0
熱があるなら解熱剤をよこせ
咳や鼻水なら止める薬をよこせ
[] 2018/11/11(日) 09:23:41.12:7fFP1vwT0

うちの親がそれ
ちょっと咳が出たらルル
ちょっと鼻水が出たらルル
寒くなってきたからルル
しまいには睡眠薬代わりに毎晩ルル
[] 2018/11/11(日) 09:24:12.23:1t0x1w5M0

それBやないの
[] 2018/11/11(日) 09:24:19.44:zxINHlo/0

 解っている医者は既に風邪症状だけでは抗生物質を出さないようにしている。
遠からず、風邪症状だけで抗生物質を出していたら、指導が入るだろうからね。
[sage] 2018/11/11(日) 09:24:34.16:4Owy/U5C0
医者たたきがしたい底辺の嫉妬
みっともないぞ
[sage] 2018/11/11(日) 09:24:41.11:ZlWzsAG8O
ありがとうございまっす!
[] 2018/11/11(日) 09:25:06.88:9OKEK80p0

アスコルビン酸では?
[] 2018/11/11(日) 09:25:16.57:vAmPHjUCO

それは東洋医学、漢方が得意分野だと思うよ
[sage] 2018/11/11(日) 09:25:25.66:Vr+/5vMe0
風邪のひきはじめに葛根湯飲めば大体は悪化せずに治まるな自分は
それでもダメなら熱出して安静にしてるしかないやろ
[] 2018/11/11(日) 09:25:33.23:0jc66chd0

昔病院で受付してたけど、本当にそういう老人いる
点滴して貰ったら元気になると聞いた
とかいってゾロゾロ来る
無知は怖い
[sage] 2018/11/11(日) 09:26:49.41:0kUFLng+0

免疫つけるならヨーグルト

を普段から食べる
[sage] 2018/11/11(日) 09:26:53.23:UU1atOwC0

かと言ってテトラサイクリンじゃ、永久歯の着色に薬剤性のめまいに消化器症状に色々めんどいねん…(´・ω・`)
[sage] 2018/11/11(日) 09:27:13.98:4Owy/U5C0
悔しかったから医療関係者になれ
その能力もないなら黙ってろ
[] 2018/11/11(日) 09:27:14.20:i78QMVjk0

どうやったらそんなのに罹るんだ?
[] 2018/11/11(日) 09:27:21.62:9UslIsHa0
風邪薬を飲む奴は馬鹿w
[] 2018/11/11(日) 09:27:25.58:Iyn3qaCh0
抗菌薬=タミフル=インフルエンザのみ
こうかいな?
風邪って範囲広すぎだろ……
[] 2018/11/11(日) 09:27:40.51:gOHdOEYZ0

そうも言えないのは、抗菌剤多用は、耐性菌の普及を促すからだ。

普段の俺たちの住んでいる世界は細菌に満ちているが、その中で耐性菌が多くなれば、人類全体が危険になる。

耐性菌の無い新しい抗菌剤を開発すればいいわけだが、それもやがて耐性菌が現れる。
で、新しい抗菌剤開発は今ではすごい金がかかって、開発スピードはそんなに速くなくなってる。
カルバペネム系が今の奥の手の抗菌剤でこれはほんとに必要なときだけ使うのが医者の常識なんだが、これを普通の風邪に出すバカ町医者すら存在する。

抗菌剤が効かなくなれば、いまの感染症医療は100年前に逆戻り。
お前もちょっとした感染症がきっかけで、こじらせれば簡単に病気で死ぬ世界だぞ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:27:49.85:e89zYtFp0
癌てウイルスなんじゃね
[sage] 2018/11/11(日) 09:28:07.37:rRtLlnlv0
中耳炎予防になるよ
鼻水製造にも役立つだろ
[sage] 2018/11/11(日) 09:28:11.29:KGOpT2Bz0

詫びるためにタヒんでしまったじゃん
[] 2018/11/11(日) 09:28:27.99:NQmb/0/q0


根拠がはっきりした薬があるといいなあ
[] 2018/11/11(日) 09:28:39.69:qamxf2Fu0
>抗生物質などの抗菌薬
>

何いってるかわからないw
[] 2018/11/11(日) 09:29:01.20:7ERReD++0

そもそも菌にも抗生物質に耐性もってるのは一定の割合で元々一定数は存在してるみたいよ
菌の中で耐性もってない種が死んで、代わりに耐性もってる種だけが生き残り増殖していく
結果としてその菌が広まっていくっていう
[sage] 2018/11/11(日) 09:29:31.93:rYb3bn0A0

嘘じゃねえよ
本当か証明する方法もねえけど
まあ嘘でいいわ
[] 2018/11/11(日) 09:29:34.75:YkhxW0Ku0
抗生物質って乱暴な言い方すると全身を火傷させつつ味方諸共殲滅させるやり方
[] 2018/11/11(日) 09:29:52.64:i78QMVjk0

亜鉛とビタミンCとポリフェノール
[sage] 2018/11/11(日) 09:30:07.14:aSpyphk10

割とその意見はある、メルケル細胞癌とか
[] 2018/11/11(日) 09:30:22.10:sAa6mYd90
意地でも抗生剤処方しない医者いるよな。
明らかに二次的に細菌(緑膿菌)感染してその症状を改善したくて通院したのに、マイコ検査もせずに抗生剤は不要なのでだしません!て。。
適切な抗生剤飲むと3日目にはすごく楽になるのに、馬鹿医者には本当に困る。
[sage] 2018/11/11(日) 09:30:42.64:+7dr2OUm0
殺菌して滅菌して無菌室に入ってキノコでも食っとけ
[sage] 2018/11/11(日) 09:31:35.07:6fVWRTpg0

何も知らないのに適当なこと言うの、恥ずかしいからやめたほうがいいよ
[] 2018/11/11(日) 09:31:39.34:7ERReD++0

善玉菌も死ぬからね
抗生物質長く摂取し続けるとお腹壊したりすることもある
[] 2018/11/11(日) 09:31:41.52:1t0x1w5M0

キノコの栽培かよ
[] 2018/11/11(日) 09:31:54.79:gOHdOEYZ0

風邪で抗菌剤よこせという患者よりは、点滴を要求する患者のほうがずっといいでしょ。

点滴はしてあげればいいだけじゃん。
抗菌剤など入れない、生理食塩水とブドウ糖だけのペースの液ね。
それなら抗菌剤発生問題も無いし、それでも元気になるでしょ。
[] 2018/11/11(日) 09:31:55.90:9UslIsHa0
風邪の時は熱い風呂に入る
薬なんて絶対に飲まない
限界まで体を温めてとにかく寝る!

に書いてあるけど、確かにゲロることがある
[sage] 2018/11/11(日) 09:32:10.02:ZlWzsAG8O
そうだよな、実はおれが自己免疫疾患とか医者から言われたわ
今週も風邪で休んでたのよ
どうも不潔な同居人がストレスの原因らしい。
[sage] 2018/11/11(日) 09:32:21.95:6e6HWFVY0

普通に社会で集団生活してたらかかるよ
大抵は風邪だと思って放置してる人から
[] 2018/11/11(日) 09:32:31.56:yISsdXDq0
まあ風邪だと思ったらクラビットとクラリスロマイシンまたはアジスロマイシンでも飲んでおけば間違いない。
市販薬は治療には効果ないから飲まなくていい。
ただの風邪等というカス医者を信用すると何週間も苦しむ事になるからやめておけ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:32:32.79:Ij2GlTsl0

朝鮮人参
[] 2018/11/11(日) 09:32:58.53:1t0x1w5M0

尿が黄色くならないと満足しない老人とかいまして
[] 2018/11/11(日) 09:33:28.12:i78QMVjk0

違うよ
メチル化とかの遺伝子修飾系が異常を起こして
ウィルスみたいに遺伝子をランダムに起動・停止させてるだけ
[sage] 2018/11/11(日) 09:33:46.52:rB6MI95I0
菌で喉が痛いときも、冬であれば風邪って言うけど、アンケートは何を目的に聞いてるの?
風邪に効くって誤認してるんじゃなくて、風邪とそれ以外を誤認してるんじゃないの?
なんでもわりと風邪って言うけどな。
[] 2018/11/11(日) 09:33:46.55:1t0x1w5M0

不潔な同居人って猫だろ
[] 2018/11/11(日) 09:33:58.58:gOHdOEYZ0

じゃビタミンCも入れてあげてwww
[sage] 2018/11/11(日) 09:35:25.44:mLUVckez0

近所でも評判のやぶ医者だからw
当方バセドー病でかれこれ二十年ぐらい通っていて
更に徒歩20秒、日曜も見てくれるのでついつい行ってしまうw
[] 2018/11/11(日) 09:35:29.58:4WQmBshA0
こちとら風邪が悪化して細菌感染起こして気道炎になってるから病院へ行くんじゃないか!
[sage] 2018/11/11(日) 09:35:37.12:wJcEZZ4v0
ウィルスとバクテリアは違うし
無闇に薬を使うのは殺虫剤で強化される虫が生まれるのと同じ仕組み
[sage] 2018/11/11(日) 09:35:43.02:ZlWzsAG8O
常に38℃越えてるが、内科の医者に
『あんたは普段テンションが高いからw』と言われた。
我慢できない頭痛があれば、筋肉痛とかもね鎮痛解熱剤カロナールを
飲みます。僕はいつも闘ってるんだ!とみんなには言ってます。
[sage] 2018/11/11(日) 09:36:11.57:aSpyphk10

市中でよく出る抗生剤で耐性化した菌いくつある?
MRSAは違うからなしな、普通に常在菌だから
[sage] 2018/11/11(日) 09:36:39.04:qo07T5OaO
風邪で喉が荒れまくり膿みを持つほどになる。
荒れまくり荒れまくり死にそうになる。そこまで行くと病院に行き抗菌薬を貰う。


膿って菌じゃなかったのか?あれウイルスなのか?
じゃあ、クロマイ軟膏は何で効いてるのか?
[] 2018/11/11(日) 09:36:57.93:vAmPHjUCO

西洋医学の薬は基本的にいつかは効果がなくなるから、
常時薬に頼らないといけない状況は、薬が効かなくなった状況を考えると避けたいわけで、
あと、臓器に負荷かかるし、それで新たな病気を引き起こすかも知れん
今なんともないなら普段の生活に気を使うのが一番良い
栄養の基準は厚労省出してるものとして、適度な運動、質の良い十分な睡眠、こういうことで高い免疫力を保つことだ
[sage] 2018/11/11(日) 09:37:15.46:1dVs3lvP0

だってその方が儲かるんだもん
[] 2018/11/11(日) 09:37:15.87:AdL4acBQ0

知り合いは41〜42℃で病院行ったら氷風呂入れられて、まずは熱を下げないと他の治療できないからって寒さを感じて震えても出してもらえんかったぞ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:37:16.88:1qUGJfzr0
マムシドリンクのんで寝れば治るはず
[sage] 2018/11/11(日) 09:37:17.52:F+W1g60R0

いや、単に「よくも、このワタクシの考えた最善の治療方針にケチをつけたわね」ということで拗ねたらしい。
採血とかごちゃごちゃ言わずに、黙って注射しろってことなんだろうなw
まあ、バ患者様を外来診療時間内に啓蒙しようとした俺も愚かであったよ。
[] 2018/11/11(日) 09:37:56.57:gOHdOEYZ0

常在菌が耐性化するのがいちばん怖いだろ?
[] 2018/11/11(日) 09:38:15.86:GQuzhOb50
抗生物質で撃ち漏らして出来た耐性菌は
恒久的に体内に残り続けるわけ?
[sage] 2018/11/11(日) 09:38:34.37:fJJzYxKS0

無気肺になったマイコプラズマでもクラリスが効いたけど、運が良かったのか
[sage] 2018/11/11(日) 09:38:43.69:wJcEZZ4v0

膿の殆どは死んだ白血球じゃないのか?
[] 2018/11/11(日) 09:38:58.15:yISsdXDq0

免疫で駆除されるから問題なし。
[] 2018/11/11(日) 09:39:07.12:CE6LEpMS0
風邪で抗生物質なんか飲んでたら、腸内細菌も殺して逆に治り難くなる
傷なんかもマ○ュ○ンとかの消毒薬は付けない方が治りが早いし
人間の免疫力を信じるのが一番
[] 2018/11/11(日) 09:39:10.55:TTlYijj/0
バカ「風邪にはビタミンC!!!」
[sage] 2018/11/11(日) 09:39:47.66:Hdhwx1Ua0

コンビニ受診とクレーマーの親和性の高さは異常なのよw

診断も処方も本来は医者がするもんなんだけど、患者が診断も処方もして「お前はダメな医者だなー」とか言って帰るのが多いのよ

「そーですねー、よくご存知ですねー(棒)」でやり過ごしたら名医扱いされるから正論は封じ込めてめんどくさい事態は回避するに限るんですよ
[] 2018/11/11(日) 09:39:51.80:gOHdOEYZ0


たとえばこんな情報な。

ttp://jump.5ch.net/?http://www.jarmam.gr.jp/situmon/newkinoron.html

クラビットの耐性菌
[] 2018/11/11(日) 09:40:15.62:0jc66chd0

自費でやるとこ行ったらいいんだよ
高濃度ビタミンCとかウハウハな医者のとこ
[sage] 2018/11/11(日) 09:40:19.69:mLUVckez0

すまん期間じゃなくて移るほうか
電車の中でマスクもせずに変な咳をしている兄ちゃんが横に座って来てからだった。
ものすごい咳で印象に残っていたから今でも覚えているw
みんなも咳が出るときはマスクしてね。
[] 2018/11/11(日) 09:40:23.64:bXz0dl8w0
耳の中にアルコールスプレーしたら風邪治るよ
[] 2018/11/11(日) 09:41:10.32:9OKEK80p0

CじゃなくてビタミンB2だろ
[] 2018/11/11(日) 09:41:19.77:bXz0dl8w0
マスクしたら嫌がる人もいるんだよなー
[sage] 2018/11/11(日) 09:41:55.09:mWYS5v2L0
抗菌薬は細菌にたいしてのみ有効
風邪は細菌ではなくてウイルス
細菌とウイルスは別物だってことを理解していればわかる
[] 2018/11/11(日) 09:42:14.20:gCNJ90MA0
風俗前に抗菌バリア張れる薬ってないのかよ
[] 2018/11/11(日) 09:43:14.99:gOHdOEYZ0

風邪に対して効果が無いことが医学的に明白という点では、抗菌剤も高濃度ビタミンCも同じだけれど、抗菌剤濫用は耐性菌を促す点で社会に対して罪悪だね。
[sage] 2018/11/11(日) 09:43:27.31:ZlWzsAG8O
うちの姉ちゃんワクチン屋だが、僕は懐疑的である。ダイジョーブー?みたいな
水痘のワクチンはまあ三年後かかったが詐病と言われるくらい
痕は残らなかったが今頃になり、身体に本当に鳥の足跡みたいなんが
沢山出てきたw
[] 2018/11/11(日) 09:43:38.91:6fwRxJtu0
こういうときこそマスメディアが大々的に報道して認知させるべきだろ
ちゃんと仕事しろよ
[] 2018/11/11(日) 09:43:49.09:q3CQZfBt0
患者の自主決定権とか、医療は患者のものとか、患者を甘やかすから、こんな事になるんだよ。
[] 2018/11/11(日) 09:43:49.87:qaIoH7rD0

仕事してるからゆっくり休めないやつが殆どで、二次感染で悪化したから医者に来てる。色のついた痰を絡ませながら、気管ヒーヒー言わせてるのに、風邪だからの一言で抗菌剤処方しない医者はダメだろ。
[] 2018/11/11(日) 09:43:51.04:wkd0UMLE0
ジジババまでは医者天国だっただろうが、今はネット時代。
そろそろ保険ぼったくり社会をひっくり返してもいいころ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:44:29.02:F+W1g60R0

違う違うw
説明したら、そんなにごちゃごちゃ言うならもういいわ、と向こうから断ってきたんだよ。

しかし、発熱も咳も痰も鼻水も無い、ちょっと声が枯れて咽がいがらっぽいだけの人に、抗生剤の予防的投与をしても無意味である可能性が高いのは、ちゃんと説明しとく義務があるからねえ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:44:34.38:qo07T5OaO

なんか難しいなあ、、、。
喉が膿を持つほど荒れたのはウイルスが悪さしてたのかな?
いままで抗菌薬貰ってたのは何だったのか?
でも薬貰うと即効で治るんだよ。(風邪そのものは治らないが)
[] 2018/11/11(日) 09:44:56.21:NQmb/0/q0

そこを西洋医学で一時的に免疫機能が普段の200%働くような薬がないものかとw
都合良過ぎるんだろうけど
将来そういう薬があればいいな
[sage] 2018/11/11(日) 09:44:57.84:Sl9q0OPJ0
医者が広めたんだろ。
今はさすがになくなったが、20年ぐらい前は風邪をひくと
5種類ぐらい薬が出て、必ず抗菌剤が入っていた。
患者はその認識のママになる
[] 2018/11/11(日) 09:45:40.34:SnLO6osA0
何でもかんでも薬飲むのはいかんよ
こないだ風疹なったけど病院にも行かず薬も飲まずなんとか治ったからなんとかなる
[] 2018/11/11(日) 09:46:26.47:Trl1TddJ0
上気道細菌感染症とウィルス感染症の迅速識別の方法がないんだから無駄な議論だな

風邪と細菌感染を併発してるのなんて山ほどいるし
風邪を訴える患者に抗生剤を処方しないと追加で点数算定できて患者の負担金も上がったが、結局直らなくて5日後再診、抗生剤の処方するって例がめちゃ多い

これ医療費も負担増だし、患者にとってもいい迷惑な話だわ
[sage] 2018/11/11(日) 09:46:49.97:J4WvOMje0

「急性膵炎 抗生物質」でググるとわかるよ。

ちなみに胃痛だと思ってガスター10で治そうとしてたが当然効くわけもなく、
のたうち回って救急車呼んだ。
[sage] 2018/11/11(日) 09:47:44.68:b5OfBLkB0
葛根湯のんで寝れば大抵治る
[] 2018/11/11(日) 09:47:47.54:q1eL/B0u0
風邪は休んで寝てるのが一番だけど、休めないからなんとかしてってのが患者の願いだしね
抗生剤は効かないから出せないって問答はニーズに応えてない
抗生剤欲しいか欲しくないかじゃなくて、風邪を早く治して欲しくて来てるわけだし

だけど、そんなニーズには応えられなくて、風邪を早く治す薬は存在しないのよね

風邪は休んで寝てる!てみんなが認知すれば変わると思う
[sage] 2018/11/11(日) 09:48:15.58:Pq//7QHi0

>風邪を訴える患者に抗生剤を処方しないと追加で点数算定できて
こんなのあるの?知らなかった
[] 2018/11/11(日) 09:48:32.19:vAmPHjUCO

まあ苦しいときに有給取れないとか定時に帰宅させてくれない会社につとめてる奴が悪いんだけどな
自営なら自己判断で仕事セーブしてください
[] 2018/11/11(日) 09:48:53.49:Trl1TddJ0

今年の4月の診療報酬改定から新設された
[] 2018/11/11(日) 09:49:15.61:pzIGj61k0
でもクラリスは喉痛いの治らない?
[sage] 2018/11/11(日) 09:49:23.46:Jf0F9W0zO

人類にとっての細菌とはなにか?
ウィルスとはなにか?
ペニシリンが伝播してよかったのか?
効くなら余計なことをしてでも助けるというその場限りの短絡に陥りがちな
薬と医学に突き刺さる根本命題だな
[] 2018/11/11(日) 09:49:34.04:q1eL/B0u0

小児でしょ
大人には加算ないはず
[] 2018/11/11(日) 09:49:47.77:TwkdMjUR0

副鼻腔炎にクラリスは正しい。
[] 2018/11/11(日) 09:49:51.60:OIDXbF8+0
ぶっちゃけ抗菌薬よりも漢方薬の方が効き目は早いね。
ウチは以前処方された小青竜湯がしっくりと合ったのでそれ以来風邪には小青竜湯を始めとした漢方薬を利用している。
効くのも早いし副作用も今のところないね。まあ普段薬を使う事は少ないが…。
[] 2018/11/11(日) 09:50:04.89:+iHX70wK0
患者の思い違いを強調してどうする気なんだよ? 医師会をはじめ、専門家たる
医師の側が猛省し、効かないものは効かない、と毅然とした治療をするだけの話だ。
患者の側の無理解云々は、医者たちの売薬行為の責任を、患者側に押し付ける
巧妙な責任逃れだろう。
[] 2018/11/11(日) 09:50:14.49:Li0rU5MMO
除菌スプレーも効果ないってニュースみたような
[sage] 2018/11/11(日) 09:50:18.94:CDDt2VcB0
ひき始めに海外製の含有量モリモリのビタミンBコンプレックス飲めば即効治るよ
普段から飲んでれば予防にもなる
国内のはラムネみたいなもんだから期待すんな
[] 2018/11/11(日) 09:50:52.83:Trl1TddJ0

次の改訂で大人にも広げようって議論がある
[] 2018/11/11(日) 09:50:55.24:gOHdOEYZ0


淋病は、罹ってから抗菌剤を使えば治る。
梅毒は抗菌剤でもペニシリンが特効薬だが、これも予防に使うのは現実的に無理。
クラミジアも男はたいした症状無いから、かかってから(or結婚する前に)抗菌剤できれいにすればいいだろ。

HIV、B型肝炎、コンジローマはウィルスなので抗菌剤は無効。

B型肝炎は、罹患治癒して抗体があるか、予防接種で抗体がつけば大丈夫。

HIVについては有名だから略。

コンジローマは、コンドーム使っても感染可能性あるので、持ってるやつとやらないしかなく、風俗では運。なったら医者に焼いてもらうのみ。

なので風俗での予防に抗菌剤という手はない。残念ながら…
[] 2018/11/11(日) 09:51:03.62:xwP/7O2k0
風邪は万病の元。

年齢や体質にもよるが、症状によって適切に抗生剤投入しないと、
脳炎や内臓疾患で死ぬよ。
日本の戦中戦前の抗生剤が手に入りにくい時代や発展途上国で
なぜ乳幼児の死亡率が高いかよく考えみると良い。
[] 2018/11/11(日) 09:51:04.00:ivJNwbP30
独自ルールだが、ゾクゾクっと寒気を感じた時が風邪をひいた瞬間。それは風邪のウイルスに免疫や抵抗力が負けた証し。
病は気からの言葉通り、ゾクゾクっとならないように要所で気合いを入れるようにしたら風邪をひかなくなった。
[sage] 2018/11/11(日) 09:51:16.35:UKTkEPE90
総じて免疫力が落ちると
風邪引くよな
栄養のあるもの食って
温かくして早く寝るに限る
[sage] 2018/11/11(日) 09:51:48.15:F+W1g60R0

抗菌薬には、大別すると
βラクタムやホスホマイシン等の“抗生物質”と、
ニューキノロンに代表される“合成抗菌薬”がある。
[sage] 2018/11/11(日) 09:52:26.87:ZlWzsAG8O
かなり心配だなあ ルル依存症ではまいか?
実際に不眠症のひとで風邪薬に手を出す人は少なくない
ちゃんとみててあげてな
[sage] 2018/11/11(日) 09:52:46.04:zm5pgDT70
風邪症状をろくに検査しないで風邪って診断するヤブ医者が大半だから、風邪でも抗生剤を出すのは正しい。
[sage] 2018/11/11(日) 09:53:14.93:ZlWzsAG8O
そうだ、ありがとう!
[sage] 2018/11/11(日) 09:53:41.68:qo07T5OaO

ワクチンに関してはリスク許容出来る社会にしないとならん、と思うんだけどね。
しかしワクチン打たない連中を責める気にはならない。
それは厚労省行政への不信から。
風疹にしろ何にしろ騒がれてるが、殺人厚労省や医療機関は全面的に信頼出来ない。ただ、それだけ。

風疹ワクチン?あんたら医者側が自省しないからじゃないの?脅迫してんの?って感じ。
[] 2018/11/11(日) 09:53:51.12:Li0rU5MMO

薬を水で飲む根拠ってなんなの?
おれ牛乳で飲んでるけど
胃に入れば同じじゃね?
[sage] 2018/11/11(日) 09:53:52.79:ZlWzsAG8O
ごめんちゃい、間違えました 僕も低脳です
[] 2018/11/11(日) 09:55:36.85:9OKEK80p0

毎日クエン酸をとるといいらしい
ただし食用の方で
[] 2018/11/11(日) 09:56:47.81:AxGcFIQY0
今1週間は風邪をひいていて鼻水出たり固い痰を出すのに咳がしんどいわ

ID:F+W1g60R0みたいな先生に診て貰いたいけど、風邪程度じゃ迷惑そうだな
でもこんな先生が近くにいたらなぁと思う
[sage] 2018/11/11(日) 09:56:52.98:Jf0F9W0zO

そうやって全部が全部生かそうとするから
生物的には脆弱な遺伝子を生かすことになるんだろうなあ
絶滅危惧種になっても知らないのにね
[] 2018/11/11(日) 09:57:33.28:CDDt2VcB0
ビタミンCの大量摂取が有名だけど正直風邪予防にはあまり効果ないと思う
[] 2018/11/11(日) 09:57:37.86:0hEnjQzw0
なんという馬鹿記事。こういう頭の悪い記者は消えてほしい。
[sage] 2018/11/11(日) 09:57:59.00:F+W1g60R0

やっぱりクラビットの乱用で誕生したスーパー淋菌が白眉では?

あとはクラリスロマイシン耐性ピロリ菌と、おなじくクラリスロマイシン耐性の非結核性抗酸菌が両横綱級かな。
[] 2018/11/11(日) 09:58:08.08:s42U0Hy00
医療費を削減したい厚生省の情報操作だろ。
俺なんかは扁桃咽頭炎になりやすいから、抗生剤使わないとずるずる
治らず調子が悪いまま。
使えばスカッと効く。
抗生剤使わず悪い細菌が体内にあると、他の病気を誘発するし、免疫疾患病
にもなる。リウマチとかパーキンソンとかな
[sage] 2018/11/11(日) 09:58:11.69:WimVLKgO0


知らなかった
[sage] 2018/11/11(日) 09:58:33.88:ZlWzsAG8O
おらも30でかかったよ 水痘 でもワクチンうってたから、
当直の若いドクターが『紹介状を書きますので、地域医療センターに行ってください』
といわれ、小児科のドクターが一目で『こら、水痘たい!』と診断書と子供の量の薬を処方したw
[sage] 2018/11/11(日) 09:59:11.32:O8QMB5H50
風邪と言っても色々あるしな。
根治治療にならなくても症状の緩和には成る場合がある。
俺の場合、風邪で腹下したとき、抗生物質と乳酸菌剤の併用が効くんだよ。
[] 2018/11/11(日) 09:59:36.45:xwP/7O2k0

風邪の引き始めの予感がする時に漢方の葛根湯を飲むのも良い。
また喉が痛くなり始めたら葛根湯に加えて去痰剤(ムコダイン・カルボシステイン等)を
飲むとそこで症状の進行が踏みと止まり咳まで行かずに治ることもある。
咳が出て痰に色が付き始めたら諦めて抗生剤を。
[sage] 2018/11/11(日) 10:00:02.31:2rBaKFXo0
中国バブルの崩壊

JPモルガンなど米大手、資産32兆円をフランクフルト移管へ−関係者
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-09/PHXTGT6JTSEI01
[] 2018/11/11(日) 10:00:08.01:gOHdOEYZ0

ビタミンC大量ってのは、アメリカで商業的動機で考えられた民間療法。
アメリカのきちんとした大規模で学術的な統計研究で、風邪にもその他の健康増進にも全く効果が無いことが科学的には証明済み。

つまり、ビタミンである以上、ある微量は人間に必要だけれども、必要量以上に摂っても意味が無いことがわかってる。
[sage] 2018/11/11(日) 10:00:39.77:3L2y8uKb0
多剤耐性菌多発の恐れもあるから前から厚労省は止めろと医者に通達してるのに
全然医者が、というか患者が出せというのでやめさせられないって話。
出さないと他の医者に行かれるので医者も商売柄だから出さざるをえないという。
もう保険適用やめちまえよ。
[sage] 2018/11/11(日) 10:01:02.58:qXVXW/3v0
薬の多くは、なんか知らんけど効いたから使ってるというヤツだからな。改良して純度を高めたり
相乗効果や副作用のリスクを抑えた処方はあるけど、何もかも完全解明してから作ったのでは、
金も時間も掛かってしまうからだ。だから、難病向けや抗がん剤は非常に高価。そこを狙って効く
ように設計されているから。

かぜは原因が多岐にわたるので、血液検査で白血球数が増える等の所見が見られない限り、
抗菌剤や抗生物質の出番は無い。静養して体温を高めに維持するのが一番良い。
[] 2018/11/11(日) 10:01:31.76:uhiGe+Vr0
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
ttp://jump.5ch.net/?http://live.www.kazukita.com/15.html
[] 2018/11/11(日) 10:01:38.38:bXz0dl8w0
アメリカンって風邪引いたらシャワー入ってコーラ飲むんだべ
[] 2018/11/11(日) 10:01:56.47:ivJNwbP30
風邪やインフルエンザ程度ですぐ医療機関にかかる。
ほっときゃ治るのに皆保険制度の弊害だな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:02:44.28:cFEtPkiI0

バカを騙すスレタイ
その通りって言ってるバカが炙り出されてるね


扁桃腺が腫れたり、鼻水が出ることを風邪と呼ぶなら
抗菌薬は風邪に効くコトになる
[sage] 2018/11/11(日) 10:02:50.99:GKZ7GGyo0

マイコプラズマ、百日咳は白血球もCRPもあがりません
やり直し
[sage] 2018/11/11(日) 10:03:16.41:1OdmT3mG0
炎症が収まって体の抵抗力で治るからな、アメリカと中国の気違い大国が家畜で抗生物質使い過ぎてるから
気にしてもしょうがないんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 10:03:27.33:YjvBPWjQ0
咳が長引く場合は、エアコンを止めてみろ。
[sage] 2018/11/11(日) 10:04:12.25:Jf0F9W0zO

このドクター手際が悪いのか病んでて愚痴り過ぎ

有無を言わさず黙って採血させる出来るドクターいるからね
[sage] 2018/11/11(日) 10:04:28.32:Mkxs+FEi0

風邪のほとんどウィルス原因なのに菌に効く抗菌薬が効果あるわけないのは当たり前だが
ウィルスと細菌の区別がついてない人が多いんだろう
[sage] 2018/11/11(日) 10:04:40.16:O8QMB5H50

生かせるリソースがあれば生かすべき。
産業革命以来、人間1人あたりにさけるリソースは何倍にも増大した。
リソースがあっても生きられない遺伝子変異は淘汰されるから大丈夫。
だいたい、遺伝子の概念が良く解ってないだろ。
[] 2018/11/11(日) 10:04:40.34:6vlzMGgu0
ウィルス由来の風邪と溶連菌など細菌由来の風邪とがあるだろ?
朝起きて喉が痛くなった時、プロポリスのど飴で劇的に緩和する場合と、体温めて加湿すると緩和する場合とがあるんだが、プロポリスで緩和するのは細菌だと思ってる。
[sage] 2018/11/11(日) 10:04:40.41:ZlWzsAG8O
猫のほうが、賢く清潔で礼儀を弁えている

2つ年下の男だが、何度頼んでも、帰宅時に手洗いうがいをしない
そのたびに私は発熱する 口で言っても分からないなら、身体で
わからせるしかないw
[sage] 2018/11/11(日) 10:05:40.61:lZNcoFJZ0
風邪薬で風邪を直接治すことができない
しかし、症状を緩和させて体調が良くなれば免疫力が強化されて早く直りやすい
[sage] 2018/11/11(日) 10:05:53.75:JmB1AV5h0

kwsk
風邪っぽい症状が出たときにパブロン飲んでおくととりあえず治まるんだが
[] 2018/11/11(日) 10:05:58.04:qaPAfPKp0
スレタイが曖昧だろ。誤解を生むぞ。
[] 2018/11/11(日) 10:06:19.12:fLhuHbPZ0
具合悪いなと思い体温を計って平熱超えてたら、殆ど使われず消費期限切れてしまった市販の風邪薬を気休め程度に飲むが
それでも翌朝には良くなってる

思えばインフルエンザに掛かったこともないかも、実家住まいだったときの両親兄弟含め
[] 2018/11/11(日) 10:06:33.43:gOHdOEYZ0
 の記事は、この問題を患者の無知のせいにするようだが、これは処方する日本の医師の質の問題だろ。
[] 2018/11/11(日) 10:06:34.37:gCNJ90MA0

詳しくありがとうございます
まぁ生姜とかネギとかリンゴ食べて抵抗力つけた気になってイクわ
あと事後にオキシドールで洗うのとイソジンうがいで安心しとく
[sage] 2018/11/11(日) 10:06:51.95:w/o28YO+0
風邪は勝手に治る病気だから「○○すると治る」なんて言うのはちょっと
[sage] 2018/11/11(日) 10:06:56.39:+ywguvG20
不摂生なひとほど
薬イコール魔法だと信じてるよね
[sage] 2018/11/11(日) 10:07:07.11:Bm0qAV520
>>80
まるで白血病みたいな症状ですね。
[sage] 2018/11/11(日) 10:07:28.02:O8QMB5H50

ドリンク形の葛根湯エキスが出回っていないとき、特定の小児用風邪薬が葛根湯を主成分にしていたので、それを一気飲みすると効くと言われてたそうな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:08:47.76:ZlWzsAG8O
そのババ様は医師免もないのにそんなことをいうのか?
診察拒否してもいいレベルですね
[sage] 2018/11/11(日) 10:09:42.46:wJcEZZ4v0

さすがにインフルエンザは病院いけよ
身近なジジババ幼児が大変だろ
[sage] 2018/11/11(日) 10:10:09.60:O8QMB5H50

アメリカでなくて水道水を飲めない発展途上国の場合、水分補給を多くする場合にミネラルオォーター買うより、コーラ買った方が安くつくという話もある。
アメリカも一時期そうだったのかね?
[sage] 2018/11/11(日) 10:10:12.75:ZLL7IWEP0
風邪のときに処方して欲しいのは症状によるけど咳止めが一番だなあ
高熱が顕著なときには解熱剤も必要なのかもしらんな

症状を抑えるのではなく風邪を治そうと思ったら
ビタミンC飲料がぶ飲みして頭から布団被って汗ダラダラかくのが一番
[] 2018/11/11(日) 10:10:21.87:gOHdOEYZ0

風俗で安全なのはキス系、口系の無いオナクラ、ハンドサービスまで。
そこから先は、リスクをどれだけ本人が受容するかの問題です。
いちばん危険な生は、HIVの危険まで受け入れることになる。
[sage] 2018/11/11(日) 10:11:40.45:SqZS3u2Q0
大雑把に風邪って分類しているけどほぼすべてが原因不明だからな

結膜炎とか膿が溜まった時なんかは大抵細菌性だから抗生物質が効く
ウイルス性結膜炎はインフルエンザ級の感染症だから結膜炎はできる限り眼科の診察を勧めるが
[] 2018/11/11(日) 10:12:32.72:ivJNwbP30

インフルエンザを怖がらせる世論が出来上がってるが、あれも単なる風邪の一種だぞ。
国を上げてのワクチン接種の推奨と、毎年流行(笑)してから病院に押し寄せる患者は医療機関への冬季ボーナス。
[sage] 2018/11/11(日) 10:13:06.93:FHT9p7/F0

キス→クラミジア、HPV
[sage] 2018/11/11(日) 10:13:11.54:O8QMB5H50

両方な。
「抗生物質くれくれ」と言う事を聞かない患者も結構いると聞く。
診療時間が多く取れないので、「はいはい出しますよ」と成ってしまうそうな。
最近はレセプトとかで指導が厳しくなって来ているけど。
[] 2018/11/11(日) 10:13:12.69:DaBV+s930
体調悪いと思ったら風邪薬飲んで早く治すタイプになった。
[sage] 2018/11/11(日) 10:13:13.15:pqaWHLUT0
扁桃炎しょっちゅうなる人はさっさと摘出したほうが身体にも経済的にもいいのに抗生剤で毎回凌ごうとするのは何なの?
[sage] 2018/11/11(日) 10:13:52.76:ZlWzsAG8O
僕の同級生、検査したら八割が発達障害って結果が出たそうですけど、
実は僕も大人になりそう診断されました。
なんかワクチン? あん? て感じは否めません 因みに1969年生まれです。
[sage] 2018/11/11(日) 10:13:55.12:Yj1RebEB0
ヘルペスウイルスは厄介
拗らすと脳梗塞とか心臓弁膜症とか膠原病とか癌とかとんでもない症状に進んでいく?
風邪の症状のうちに抑える処方をして欲しい
[sage] 2018/11/11(日) 10:14:32.89:6CNNLmLI0
そもそもよくわかんないんだけど、
細菌性ってのは風邪とは言わないの?
[sage] 2018/11/11(日) 10:14:36.79:F+W1g60R0

別にそのババ様に限らないけど、「わしの自己診断では、この症状は〜〜だから、○○の薬を出してくれれば効くと思う」が口癖の高齢患者はけっこういます。
[] 2018/11/11(日) 10:14:51.11:bXz0dl8w0
葛根湯は飲み合わせ禁忌がないから楽チンだね
お茶がダメフルーツがダメとか食前食後とか医者のはうるさいから嫌だね
[sage] 2018/11/11(日) 10:15:23.18:+ywguvG20
ヘルパンギーナだと一ヶ月はかかるよ
治療法無し
[sage] 2018/11/11(日) 10:16:16.12:O8QMB5H50

風邪は症状で判断するもの。
腹痛と同じようなもん。
腹痛だって原因が特定の疾患だったらその名前がつく。
インフルエンザは風邪症状がでる疾患だが、インフルエンザと特定出来たら風邪でなくてインフルエンザとして治療する。
[sage] 2018/11/11(日) 10:17:32.47:3QNJ36QO0
いつもこういう記事出るけど風邪の初期に飲むと確かに治るんだよ

ほっとくと一週間苦しむはずなのが一日フラ〜とするだけで普通になる

何度聞かないって言われても飲むね
市販の薬なんて金どぶに捨ててるのと同じ
[sage] 2018/11/11(日) 10:18:01.06:Jf0F9W0zO

突然変異を持ち出すまでもなくリソースといって生かせるか生かせないかわからないものまで
環境要因や運不運偶然に大きく左右される生物として生かす必然は、ない
HIVに決して感染しない人間が北欧に一定数いることがゲノムで知られているが
それさえ生き残るかどうかなど分からないからな
[] 2018/11/11(日) 10:18:06.92:ivJNwbP30

インフルエンザに治療して意味あるの?
7日で自然治癒するインフルエンザが、タミフルで6日半で治りましたってギャグにもなってない。
どうせゾフルーザもデータ詐欺だろう。
[sage] 2018/11/11(日) 10:18:30.61:O8QMB5H50

鼻水、くしゃみとか風邪症状なら風邪という。
大抵はウイルスの日和見感染だけど細菌性のもある。
[sage] 2018/11/11(日) 10:18:37.48:Yj1RebEB0
確かに抗生物質は風邪によく効く
[] 2018/11/11(日) 10:19:43.47:bXz0dl8w0
インフルエンザは公休の証明もらいに行ってんしょ
[sage] 2018/11/11(日) 10:20:02.04:F+W1g60R0

葛根湯だって、空腹時にのまないと効果が激減しますが・・・
[sage] 2018/11/11(日) 10:20:09.45:O8QMB5H50

熱が高い場合とか脳症になって後遺症が出る場合もあるぞ?
[sage] 2018/11/11(日) 10:20:43.31:2B+xoYaz0
オレは肩こり症状強くなったら風邪の兆候で早めに葛根湯飲むとほぼ治る
あと、敏感肌に乾布摩擦はテキメンに効くよ
[] 2018/11/11(日) 10:22:21.95:10NStIge0
もう3週間風邪が治らんのです
初めに行った会社近くの医者でもらった薬トラネキサム酸は全く効かず
二番目に地元のかかりつけ医でもらった薬抗生物質で少し良くなったけど治りきらず鼻詰まり喉の痛み頭痛が続き
もう一度かかりつけ医に行ったら前回とは種類の違う抗生物質と漢方薬を5日分出されて今三日目で少しづつ良くなってるけど、あと2日じゃ治る気しない
こんな事初めてだわ
[sage] 2018/11/11(日) 10:22:32.30:smKos0fZ0
症状が緩和する場合が多いから良いんじゃねぇの
[sage] 2018/11/11(日) 10:23:01.00:O8QMB5H50

だからリソースかけても生かせないのは淘汰されるから、数増やせばそれだけ生き残るのも増えるの。
リソースを維持するには一定数の人員はいるの。
[sage] 2018/11/11(日) 10:23:03.55:6CNNLmLI0

原因ではなく症状から判断した総称として、風邪と言ってるってことで、
つまりウイルス性も細菌性の風邪もあるってことですか?
じゃあスレタイはウソ??
あと、俺はよく喉を痛めて緑色の痰が出て発熱するんだけど、これは風邪っていうの?
[sage] 2018/11/11(日) 10:24:08.52:pc90IRzm0
様々なウイルス=異物が体内に入り込んで発熱する症状を
一括りにまとめて「風邪」と呼んでるわけだしねえ
風邪になったら、自分の免疫力を信じてゆっくり休むのが一番だね
[] 2018/11/11(日) 10:24:18.97:jqoigVNi0
親知らず抜歯前に高用量抗生剤は必ず処方したほうがいいぞ 全身転移する
ジスロマックは必須
[sage] 2018/11/11(日) 10:24:31.28:4nHVbYh50
かぜの特効薬を作れたらノーベル賞は
間違いないとはガキの頃から言われてた
もんなんだがなあ
[] 2018/11/11(日) 10:24:40.55:Lew9JGOg0
×)風邪薬 風邪が治る

〇)風邪薬 (咳止めや解熱剤で)風邪の症状が治まって治ったと勘違いする
[] 2018/11/11(日) 10:25:31.81:ZDGr7uHb0
ゆとり教育の弊害🤪
[sage] 2018/11/11(日) 10:25:47.39:8ynox4Ae0
むしろ風邪でもないのに病院へ行くと風邪を引く
マスクせずに院内で咳してる奴は追い出せよ
[sage] 2018/11/11(日) 10:26:23.10:Yu67svAd0
金パブ
[] 2018/11/11(日) 10:26:38.31:Lew9JGOg0
発熱して免疫を高めて、咳でウイルスを追い出そうとしてるだけなので、風邪薬は治りにくくするだけ。
[sage] 2018/11/11(日) 10:27:14.09:O8QMB5H50

それぞれだから解らん。
ウイルスで炎症起こしたところに細菌が増えて症状が強くなるみたいな話もあるが、そんなに多くないから無視してもいいみたいな話が有ってエビデンスは固定されていない。
大体、町医師って新しい診療方法や最新医学的見地を勉強しないで習った古い診療を続けている処も多い。
[sage] 2018/11/11(日) 10:27:16.58:PD3l74Lz0
一番早く回復したいなら、点滴するしかない。
体内電解質を整えるだけで楽になる。

しかし、一般患者には点滴してくれねーんだよな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:27:35.55:BWck3s+00
風邪に特効薬はないってそれ一番言われてるから
[sage] 2018/11/11(日) 10:28:03.14:wJcEZZ4v0

流石に風邪薬が風邪を治す薬と思ってる人は日本にはいないだろう
[] 2018/11/11(日) 10:28:16.23:bXz0dl8w0

じゃあアクエリアスでよくね?
[sage] 2018/11/11(日) 10:29:20.60:PD3l74Lz0

効果段違いやぞ

補液点滴して下さいと医師にお願いしてみ
[] 2018/11/11(日) 10:29:38.44:xwP/7O2k0

葛根湯は良いのだが、経験上効果があるのは風邪の引き始めだけ。
初期でも咳が出始めるともう手遅れ。のような気がする。

つうか、個人の体質や症状やその進行具合で薬の効き方は千差万別だから
自己判断で服用する時は自分の癖をよく覚えておくしかない。
寝てれば治るという人は寝てればよいわけだし。
[] 2018/11/11(日) 10:29:56.41:NwolEeyE0

副鼻腔炎ちゃうか?
[sage] 2018/11/11(日) 10:30:54.62:PD3l74Lz0
風邪ウイルスは型が変化するから薬開発してもいたちごっこや
[sage] 2018/11/11(日) 10:30:55.22:smKos0fZ0

血液ドロドロなんじゃ?w
[] 2018/11/11(日) 10:31:52.03:bXz0dl8w0
病院にいくと病気移るから嫌です
[] 2018/11/11(日) 10:32:43.50:zVvPnH7T0

年とったら風邪が長引くようになったよ
[] 2018/11/11(日) 10:32:45.22:q1eL/B0u0

副鼻腔炎になってるんじゃない?
内科じゃなくて耳鼻科へ
[] 2018/11/11(日) 10:33:02.48:ZDGr7uHb0

プレシーボ効果。
まぁ、体の状態を整えれば抵抗力はあがるけどね😅
[] 2018/11/11(日) 10:33:47.81:zVvPnH7T0

もういいって
歯周病スレから出てくんな
[sage] 2018/11/11(日) 10:34:15.23:O8QMB5H50

外国ではそれが多い。
まあ、ペストとか感染症が猛威を振るった歴史が有るんで、他人に移すと迷惑という文化なんだろう。

でも日本では「風邪ぐらいでは休めない」
患者も風邪症状での苦痛を緩和するのを強く求める
で投薬利用法で早く直そうとする。

日本に限らないけど戦前までは死病が多く、普通風邪拗らして死ぬとか普通だったし。
生き汚くなっているみたいな観念が出てくるのもある程度理解出来るが、生きたいってのは本能だし数を増やすのは人類の生存戦略だからね。
[sage] 2018/11/11(日) 10:34:16.79:5/Xhmt1n0

同じ体質かも
全くその通りの経過をたどるわ
[] 2018/11/11(日) 10:34:22.16:ivJNwbP30

インフルエンザ脳症はインフルエンザウイルスのせいにされてるが、あれは実際は解熱剤の副作用。
[] 2018/11/11(日) 10:34:56.49:VcOj8Aec0
> 効果がない抗生物質などの抗菌薬を処方してほしい

30年前は効くって言われてたんだ
[] 2018/11/11(日) 10:36:51.55:xwP/7O2k0

インフルエンザみたいなのは高熱が出るからその熱で体が弱って
その後の回復が遅れる可能性がある。
最悪障害が残ったり脳炎で死ぬ。
だからといって安易に熱を下げるとウィルスが死滅しない。
(インフルの時に自己判断でロキソニンは絶対飲まないように。)
加えて感染力が高いから治癒期間が短いに越したことはない。
大してしんどくもならないし、自分さえ良ければどうでも良い人は
薬はいらないという結論に達するだろな。
[] 2018/11/11(日) 10:36:57.43:+OFKHQqJ0
頼んでもないのに処方されるのはどうしたら。
[sage] 2018/11/11(日) 10:37:33.65:rl0283RA0
風邪引くと病院で診てもらったらとすすめる奴いるけど馬鹿なのかな?
長時間待たされ2,3分問診で効かない薬処方
家で安静してたほうがよっぽど身体にいいわ
[] 2018/11/11(日) 10:37:48.91:cfUCuxc20
風邪だと思ってても違う病気の可能性もあるから、
消去法でまず最初に抗生物質を処方されるよな。
[] 2018/11/11(日) 10:38:39.35:SGA9ms0l0

受け売りのお前の持論はいいからwwww
[sage] 2018/11/11(日) 10:38:47.90:O8QMB5H50

インフルエンザ脳症はそういう薬を投与して無い場合にもあるから、必ずしも薬のせいとは言えない。
逆に薬によってインフルエンザ脳症が増えていないとも言い切れない。
少なくとも高熱が続くと後遺症がでる場合がある。
[] 2018/11/11(日) 10:38:49.43:ZDGr7uHb0

半分宗教入ってるね。

インフルエンザで病院行かない奴みると、
イライラいて血圧とか上がっちゃうだろ。
[] 2018/11/11(日) 10:38:51.43:qG0ijL0F0
ノートンじゃダメなのか?
[] 2018/11/11(日) 10:38:55.01:+OFKHQqJ0
風邪ひいたー、と病院行ったら
溶連菌感染症でその場で速攻で抗生剤点滴!になったことあるから、
風邪だと思っていても…ってなケースが怖いなあ。
[] 2018/11/11(日) 10:39:38.63:xwP/7O2k0

お、お仲間かな?
ちなみにおいらは初期症状の時に何をやっても結局ダメな時もある。
その時はさっさと病院に行く。
[] 2018/11/11(日) 10:40:09.28:ivJNwbP30
医療信仰は控えめに。自分の体を信じて主体的に風邪やインフルエンザと立ち向かおう。

レーシック手術を否定する論調の一つに、「医者がメガネ」という話があるが、
さて、医者自身はインフルエンザワクチンを接種しているでしょうか?笑
[sage] 2018/11/11(日) 10:42:33.05:ZDGr7uHb0
まぁ、抵抗力が弱い乳幼児や老人は
インフルエンザにかかったらインフルエンザ薬を飲んだ方が良いかもね。

成人は、自己判断で良いと思う。
[sage] 2018/11/11(日) 10:42:37.50:wJcEZZ4v0

その場で断れないなら薬剤師に相談すればいい
医師に確認してくれる
[sage] 2018/11/11(日) 10:42:45.13:+ywguvG20

受けてるよ
[] 2018/11/11(日) 10:43:04.83:2B9pRWS50

小青龍湯は花粉症に効く薬って聞いてるけど。
[sage] 2018/11/11(日) 10:44:01.61:+ywguvG20

誤解ないように
うちの産業医は受けてる 飲み友だ
[] 2018/11/11(日) 10:45:18.83:gOHdOEYZ0

書き方が悪かったな。キス系もくち系も無いのが安全という意味でした。
[sage] 2018/11/11(日) 10:45:45.74:6CNNLmLI0

何言われてるか全然わかりません…
[] 2018/11/11(日) 10:46:18.52:xwP/7O2k0

別にそこまで極論じゃないよ。
逆には何しても風邪やインフルに罹らない人もいる。
そういう人を羨ましく思いつつも、自分は仕事もあるししんどいの嫌だから
最短で治す方法を模索するだけ。
普通の風邪でも熱まで出ると最短で完治するにしても一ヶ月くらいかかるからな。
薬を減らす健康法とかやってらんねえ。
[sage] 2018/11/11(日) 10:46:30.92:zm5pgDT70

そこで、風邪って診断する医者が多いんだわ。
[sage] 2018/11/11(日) 10:47:18.33:gvwz3aPC0
細菌はだいたい治療できるけどウイルスで治療できるのは一部だけなんだよね
風邪は体力付けて自分の免疫力で治すしかない
[sage] 2018/11/11(日) 10:47:28.77:5NSQuaa70

悔しそうだな
まともに言い返す脳みそないなら黙ってれば傷つかずに済むのに
どんだけ馬鹿なんだよ
[sage] 2018/11/11(日) 10:47:38.04:aWJLcd4N0
普通の風邪とかどうやったら治るのか忘れてしまった
インフルエンザにはかかったけど特効薬があるからな
[] 2018/11/11(日) 10:47:40.58:qpR6h86F0
風邪はウイルス病だから抗菌薬は効かない
ただし、粘膜がメチャメチャになるので
そこに細菌が取りつき肺炎を起こすので
その際、抗菌薬が効くんじゃなかろか
[sage] 2018/11/11(日) 10:47:46.28:HNF0tSgq0
英語が話せないことについて日本の英語教育は間違ってると言う人は多いけど
ごく基本的な病気や生物の知識について多くの人が間違った知識を持っていても日本の理科教育は間違ってると言う人はいないんだよな
[sage] 2018/11/11(日) 10:48:06.67:O8QMB5H50

ごめんな。アスペなんで余分なもんを付け足しちゃうんだ。
[age] 2018/11/11(日) 10:49:02.92:FY/MPYuh0
すぐ抗菌薬処方するバカ医者指導先にしろよ
飲み食いできるのに抗菌薬点滴されたぞ
[sage] 2018/11/11(日) 10:49:14.53:F+W1g60R0

30年前っていうと、まだバンコマイシンがようやくMRSAに保険適用されたぐらいの時代だな。
第4世代セフェムやカルバペネム、15員環系マクロライドはまだなかったと思うし、
インフルエンザはシンメトレルがA型インフルエンザだけになら有効だと言われ始めてた頃。

しかし、その頃には既に、呼吸器・副鼻腔感染症に対する第3世代セフェムやクラリスロマイシンの乱用による耐性菌の出現について、少なくとも大学病院レベルでは警告されていたはずなんだがな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:50:16.01:gvwz3aPC0
クリニックの先生は風邪に何も出さないと患者が安心しないし儲かるしでとりあえずクラビットって先生がいたりする
耐性菌の事考えると止めるべきなんだけどね
[] 2018/11/11(日) 10:50:18.19:ZDGr7uHb0

ほどほどにな。
5ch のレスだから強く書いてるかもしれないけど、お前のレス読んでると、強迫観念入ってそう。
[] 2018/11/11(日) 10:50:18.83:2DKK7mIg0
のどが痛くてタンがからみまくってたときは、すごく効いたぞ。
[] 2018/11/11(日) 10:51:01.78:uROoODbf0
急性気管支炎と急性上気道炎確実に
鑑別診断できんの?
[sage] 2018/11/11(日) 10:51:36.50:F+W1g60R0

受けてる、というより受けさせられる。
[sage] 2018/11/11(日) 10:51:58.48:85O8oek90
逆に悪化させて細菌性の合併症になってしまってるのにこの理屈で飲まないバカもどうにかして欲しい。
[sage] 2018/11/11(日) 10:52:16.66:O8QMB5H50

それなー。
しかし、程度というものがあるんで、軽い症状でそこまでの危険が無いのに抗生物質だすのは良く無いという話だろ。
でも、町医者としては「もしかして」ってついつい出してしまうのが多いんだろう。
[age] 2018/11/11(日) 10:52:27.13:URJuPtej0
風邪をひくとかWW 俺みたいにバカは風邪なんてひかないんだよWWWWW
[sage] 2018/11/11(日) 10:53:03.40:4gpPOFIl0
日本人の薬信仰、医者信仰は異常
知識に基づいものじゃなく盲目的に性善説で頼ってるようだ、いや依存しているってドイツのえらい医者が警鐘を鳴らしとったやで
[sage] 2018/11/11(日) 10:53:08.60:+ywguvG20
問診だけでワクチンは四種混合よね?
新型株出ちゃうと無駄になんない?
[] 2018/11/11(日) 10:53:10.30:yKTgpNiC0
俺今風邪でとにかく咳と痰がひどいけど
こういう時は絶対抗生物質飲んだ方が早く治るだろ?
[] 2018/11/11(日) 10:53:40.09:xwP/7O2k0

イメージでは小青竜湯は鼻水を止めるのに効く気がする。
葛根湯と同じで体を温める系なんだろうけど。


そうそうどこかで誰かが漢方は飲み合わせの心配が無いようなこと書いてたが、
それは無い。飲み合わせもあるし、特に複数の漢方を1日で同時に飲む時は
同じ成分が重なることがあるので素人判断で安易に服用すると
内臓に負担かけるよ。
[] 2018/11/11(日) 10:53:54.27:DkX+oMCe0
風邪ひいたらスポーツドリンク大量に飲んであったかくして寝てろ。栄養ドリンクは体を冷やすタイプのはやめとけ
[sage] 2018/11/11(日) 10:53:57.06:89JZzMpI0
普段は漢方中心の処方の医者だけど
黄色いごろっとした痰がひどい時はクラリスかジスロマック処方されたな
[sage] 2018/11/11(日) 10:54:12.55:O8QMB5H50

いや風邪を引いても気付かないから馬鹿なんだという説もあるぞ?
[sage] 2018/11/11(日) 10:54:22.85:+ywguvG20
親知らず抜いたときも同じやつよね
抗生剤
[] 2018/11/11(日) 10:54:40.63:qpR6h86F0

菌(カビなどの真菌)も原虫(梅毒のスピロヘータ)もウイルス
も細菌も、一般人はバイキンとしか認識してない
全部、違う生物なのに‥
[] 2018/11/11(日) 10:54:46.71:KSIL6a/M0
抗生物質は無茶苦茶役に立つけどな
オマイラレボフラキサシンとジスロマックのどっち派だよ?
[] 2018/11/11(日) 10:55:22.13:SAHJcI460
細菌の増殖を抑制したり、殺す薬が抗菌薬である。
この抗菌薬のうち細菌や真菌といった「生き物」から作られるものを、特に抗生物質(antibiotics)と呼ぶ。
この定義に従えば、抗菌薬のほうが広い概念なわけですね。
「生き物」が作る「抗生物質」として有名なのが、青カビが作る「ペニシリン」でしょう。
ペニシリンは抗生物質であり、抗菌薬でもあります。
一方で、化学的に合成されて作られるものは抗菌薬であっても抗生物質ではないことになります。
よく処方されるものでは、ニューキノロン系の「レボフロキサシン」(商品名:クラビット)が抗生物質ではない抗菌薬です。

この定義に従わなくても必ずしも間違いとは言えません。
クラビットを抗生物質と呼ぶ医師はいくらでもいます。
ただ、こうした用語の使い分けを知っていれば、
文献を読むときに著者のこだわりがわかって興味深いです。
厚生労働省の専門家作業部会が、
風邪に「抗生物質」を使い過ぎないよう「適正使用の手引き」をつくりました。
この手引きの名称は「抗微生物薬適正使用の手引き」です。

まず、「抗生物質」でもなく「抗菌薬」でもなく「抗微生物薬」と表現しているところにこだわりを感じさせます。
細菌と真菌とウイルスはそれぞれ異なるものです。
「細菌の増殖を抑制したり、殺す薬が抗菌薬」だとすれば、
真菌に効く薬(抗真菌薬)やウイルスに効く薬(抗ウイルス薬)は抗菌薬ではありません。適正使用の対象は、こうした薬も含まれますから「抗微生物薬」なのです。

厚生労働省の「手引き」には、
「抗生物質」という言葉が出てきますが、
「医師から患者への説明例」などに限られています。
「抗菌薬と呼ぶのが正しいとされている。しかし、患者さんには抗生物質という呼び方がわかりやすいだろう」とこの手引きを書いた人は考えているのだろうな、
ということがうかがえます。
役所の文書ですから、できるだけ正確さを心がけているのでしょう。

医学に関する文献に限らず新聞記事などでも、抗菌薬と抗生物質の用語がどのように使われているのか、
注意して読むと面白いかもしれません。
[] 2018/11/11(日) 10:55:39.02:N/aZAh9B0
一般人にこんな話しても意味なくね?
何にも言わなくても病医院行けば色々薬くれるんだから
[sage] 2018/11/11(日) 10:56:13.39:gvwz3aPC0

黄色の汚い痰は細菌、透明でサラサラな鼻水は風邪が多いよ
[sage] 2018/11/11(日) 10:56:29.30:REGuXQhRO

のどが腫れてますね → 上気道炎症ですね

よくわからないですね → 風邪ですね みたいなもん
[sage] 2018/11/11(日) 10:56:30.95:4gpPOFIl0

葛根湯はエフェドリン(マオウ)入っとるから風邪に良いとかメーカーの売り文句で薬理上まあとらんほうがええやで
[sage] 2018/11/11(日) 10:57:05.25:F+W1g60R0

小青竜湯は本来は風邪薬。水のように透明で粘りの少ない痰や鼻水がたくさん出る風邪を目標に作られた。
眠くならないので、花粉症や鼻炎にも好んで応用されている。

本来は風邪の初期に使うため作られた葛根湯が、肩こりの薬としても応用されるのに似ているかも。
[] 2018/11/11(日) 10:57:07.72:xwP/7O2k0

正しい治療法を知りたい人は病院に行くのが良いのではないだろうか。
餅は餅屋である。
規格外とかレアケースの人は分からん。
[age] 2018/11/11(日) 10:57:11.59:URJuPtej0
鼻くそ丸めて風邪薬だよと飲ませても効果あるんだぞWWWW
[] 2018/11/11(日) 10:57:15.98:arD8mTV60
風邪ぐらいで病院行くなよ
[] 2018/11/11(日) 10:58:20.10:AlQpA7ku0

それは必要
[sage] 2018/11/11(日) 10:58:49.11:/ZR6kmAj0
菌とウイルスじゃ構造が違うからな
そりゃ抗菌薬では効かない
[] 2018/11/11(日) 10:58:58.43:HRQut4wJ0
年寄りは抗生剤好きだからな
[] 2018/11/11(日) 10:59:20.68:5uIOaj/u0
でも実は事はより複雑で
ウイルスに感染した後に免疫で駆除された細胞が無くなるとその細胞のあった粘膜などの組織ににボコボコと小さな穴があく
その穴ボコが今度は細菌が棲み着くのに適した場所となる
[] 2018/11/11(日) 10:59:35.98:xwP/7O2k0

まあ服用しないに越したことはないよな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:59:40.73:O8QMB5H50

薬信仰みたいなのは、東アジア圏共通なのでは?
今の中国も医者に行かずに薬屋に行くのが普通と。
でも中国の薬屋は自分でごりごりと漢方薬作るのが多いらしい。
医者にかかると金がかかるからと聞くが。
[sage] 2018/11/11(日) 11:01:27.43:n226HBu60
ウイルス感染か細菌感染かは黄色い痰があるとかないとかで
ザックリとは区別できそうだけど実際は細かく検査しないと難しいな
溶連菌とか肺炎球菌とかに感染してたら抗生剤が有効だけど
溶連菌なのかウイルスなのかは町医者レベルだと検査あまりやらないし
やったとしても判定キットも微妙な結果出たりするから
迷ったらやっぱり抗生剤出した方が無難
[] 2018/11/11(日) 11:01:33.33:SAHJcI460
お前ら高齢ニートは病院へ行くのか?
保険証は?
[] 2018/11/11(日) 11:03:11.84:zfCgs7hq0
別に誤認しててもいいんじゃねぇの?
薬飲んだって気持ちだけでだいぶ良くなるんだからさ
[sage] 2018/11/11(日) 11:04:47.20:6fVWRTpg0

それを言うならウイルスは生物ですらない
[] 2018/11/11(日) 11:05:13.62:ZtzKSglP0

592だけどご心配ありがとう
何度言ってもやめないのよ
今のところ健康だけどね
[sage] 2018/11/11(日) 11:05:28.12:DQqC6h0+0

身体を温め、糖分と水分をとる。
理に適ってる。
[] 2018/11/11(日) 11:07:12.34:6W75iPIM0
抗菌薬とか、基本キズ薬、抗菌薬⇒抗生物質と勘違いしたのでは
キズ薬と聞けば間違わない、聞き方が悪い  これは明確な作り話か効く側に落ち度有り
[sage] 2018/11/11(日) 11:08:19.53:4gpPOFIl0
けっこう、ちゃんと探せばお薬出しませんよワクチンダメ!うちはそういう方針ですって病院も見つけやすくなったやで
薬理を患者も考えてその上で個人が選択せんといけんやで
子供はそれが出来ひんからな
親の功罪は重く問われるやで
[sage] 2018/11/11(日) 11:08:46.92:O8QMB5H50

生物の定義
・周囲との境界がある
・代謝がある
・自己を複製する

確かに、ウイルス自身には代謝はないな。
[sage] 2018/11/11(日) 11:10:41.35:XIAr1Au50

ウイルスバスターと一緒に投与したら窓から飛び降りて死んでしまったよ
[sage] 2018/11/11(日) 11:12:29.44:n226HBu60

なんでマカフィーにしなかったんだ?
[] 2018/11/11(日) 11:14:01.08:obcJ/EMV0
扁桃腺が腫れた場合は抗生物質を出されるけど。
[] 2018/11/11(日) 11:14:51.49:xwP/7O2k0

それ漢方信仰じゃね?
そこまで行くと漢方医の個人崇拝に近いだろな。
まあ患者としては医者も漢方医もドラックストアの薬剤師も
良い相談相手を見つけるのが必須スキルだし、
当たりを引くまであちこち試しに行くわけだが。
[] 2018/11/11(日) 11:18:56.06:KSIL6a/M0
抗生物質が無ければ行けない住人もいるんだよ
[] 2018/11/11(日) 11:19:06.31:SAHJcI460
クラビットのような化学合成の抗菌薬を抗生物質と呼ぶ医者がいますが、
多くがヤブ医者です。
[sage] 2018/11/11(日) 11:19:32.92:yYyIDvbY0
抗生物質には、抗ウイルス薬も含まれる。

抗生物質=抗菌薬というミスリードが成立するのは、抗ウイルス薬の開発が著しく遅れてるから。

ウイルスは宿主の細胞などと一緒に培養しないと増殖させにくい場合が多いから、
薬の開発も遅くなりがち。
[] 2018/11/11(日) 11:21:16.60:x/NAy+nb0
ttp://jump.5ch.net/?http://spa-tokyo.net/yokohama-hodogaya/index.html
ちょいあぶないな 見えてるよ
[sage] 2018/11/11(日) 11:21:17.23:XIAr1Au50

保険適用外の安物に走ってしまった
今は反省はしていない
次はちゃんとノーガードで自然に免疫がつくのを待つよ
[] 2018/11/11(日) 11:22:47.16:hbdUw+3z0
つーか抗生物質なんか出されたら、せっかく腸内で育ててる乳酸菌が死んじゃって余計に病気になりそうなんだが
[] 2018/11/11(日) 11:23:02.74:SAHJcI460
細菌の増殖を抑制したり、殺す薬が抗菌薬です。
この抗菌薬のうち、
細菌や真菌といった「生き物」から作られるものを、特に抗生物質(antibiotics)と呼びます。

抗菌薬には化学合成で作られるもの(例、クラビット)もあります。

なんでもかんでも抗生物質(抗生剤)と呼んじゃうようなヤブ医者や書き込みに説得力が無いのは当然です。
[] 2018/11/11(日) 11:23:26.20:k5lwLUbe0
風邪の時は、鶏ガラスープで煮込んだおじやにネギやショウガをたっぷり入れて最後に
溶き卵を入れてフーフー言いながら食べて寝る
[sage] 2018/11/11(日) 11:23:44.97:XpopkS2G0
今日日の風邪はインフルと変わらんぐらい狂暴化しとるからな。
[] 2018/11/11(日) 11:24:18.36:+4GOWMNP0
ttps://i.imgur.com/xTodxBA.jpg
ttps://i.imgur.com/A4u1oO9.jpg
ttps://i.imgur.com/2b5iFEo.jpg
ttps://i.imgur.com/HcltGMi.jpg
ttps://i.imgur.com/zj6JTSq.jpg
ttps://i.imgur.com/NYevT5h.jpg
ttps://i.imgur.com/ICQpPKb.jpg
ttps://i.imgur.com/7s2JAw1.jpg
ttps://i.imgur.com/vb7Bavu.jpg
[] 2018/11/11(日) 11:24:43.15:5uIOaj/u0

抗生物質服薬するとたいてい下痢するよね
そういうことだよね
[] 2018/11/11(日) 11:24:54.77:8WZTPzaT0
無駄な薬を処方する医師と要求する患者に罰則を与えれば誰も要求できなくなってみんなハッピーだから

そうしろ
[sage] 2018/11/11(日) 11:25:51.36:KRDIv8ku0
偶に蓄膿症になるから耐性菌とか恐怖すぎる
[] 2018/11/11(日) 11:25:52.00:YTOosk440
まあ、出さないと怒る患者もいるんだよな
[] 2018/11/11(日) 11:26:19.55:SAHJcI460

腸内で乳酸菌を育てているのか?
すごいな。
どんな種類の乳酸菌ですか?
[] 2018/11/11(日) 11:26:21.52:ci48sSAY0
今年の風邪はキツイなー
周りもみんな3週間ぐらい引きずってるわ
[sage] 2018/11/11(日) 11:27:42.82:yYyIDvbY0
自然界の抗生物質を化学合成で作ったら抗生物質でなくなるのか。
[] 2018/11/11(日) 11:28:52.13:T/L1iEbI0
風邪は万病の元と言って、余病を併発する事も多い、経過を見て抗菌剤を飲むのは間違いじゃ無い
油断して重症化するケースも多い、特に子供や老人
[sage] 2018/11/11(日) 11:30:38.14:u274PEvM0
※風邪は市販薬は効きません
[sage] 2018/11/11(日) 11:33:22.55:ZlWzsAG8O
抗生物質を牛乳で飲んだら、お腹壊さない?
[sage] 2018/11/11(日) 11:38:15.35:1iJVYZMc0
風邪じゃなくても飲み続ける金パブ中毒者
[] 2018/11/11(日) 11:39:48.10:ZcFbpjDN0
ウイルス疾患の風邪よりも、細菌性の咽頭炎の方が治りが悪い。これは抗生物質飲まないと治らない。
どっちに罹患してるかは、病院で検査しないとわからない。
を見て、ほっとくと喘息になるよ。
[sage] 2018/11/11(日) 11:40:23.21:XpopkS2G0

そりゃあ良い菌もあぼーんするからだろ?
[sage] 2018/11/11(日) 11:41:38.74:QVItxr/r0

抗菌薬を牛乳で飲むのは止めたほうがいい
全てではないけど、ニューキノロン系を始め一部の抗菌薬で
キレートを形成して吸収の阻害を起こすことが報告されている
[sage] 2018/11/11(日) 11:42:57.12:ZlWzsAG8O
えっチキンスープで治るはもう古いのか
[sage] 2018/11/11(日) 11:43:36.00:5HbjSlCS0
風邪みたいな症状が暫く続いて
病院で抗生剤?を点滴して貰ったら速効で治った経験が有る
そういや医者は風邪じゃ無く菌が原因って言ってたなぁ
[sage] 2018/11/11(日) 11:45:46.12:ZlWzsAG8O
菌もウィルスも進化するから、できるだけ
薬は飲まんほうがいいのと思うけどね
[sage] 2018/11/11(日) 11:47:26.09:yYyIDvbY0
腸内細菌が抗生剤耐性菌だらけになったら怖いのかな

ウンコの中で一番多い菌はバクテロイデス属らしい
俺が以前に調べたときもバクテロイデスばっかり出てきてウンザリした

ウンコ1gあたり100億〜1000億個居るらしいけど、偏性嫌気性菌で芽胞も作らないしグラム陰性だし、
どうやって生きたまま腸に届いているかナゾ
[sage] 2018/11/11(日) 11:47:39.91:ZlWzsAG8O
すんばらしい
[] 2018/11/11(日) 11:53:30.01:bzehWCjr0

俺もだよ
これは何かな?
アタリがつけば言った薬出してくれる耳鼻科に行くんだが
[] 2018/11/11(日) 11:53:42.87:C5maWZNM0
出しまくる病院あったな
気管支炎になると抗生物質くれた
咳が止まらなくて窒息しかけるから助かったけど
[] 2018/11/11(日) 11:55:00.05:Xpkvu4Ky0

おまえ生半可な知識ひけらかしてると今に自分が返り討ちあうぞ
[sage] 2018/11/11(日) 11:56:23.49:cisrPYFk0
構成部室のことか?風はウイルスだけとは限らんからな。
[] 2018/11/11(日) 11:56:53.96:N71f21ks0

わかるわかる
みんなそうだわ
症状的にもなんか重くてインフルなと思ったわ、熱はあんま出ないけど
[sage] 2018/11/11(日) 11:57:03.41:6fVWRTpg0

ざっくりと言うと、
ウイルスは複数部位に症状が出ることが多く(例、喉も痛いし鼻水も出るしお腹も緩くなってきた)、
細菌の場合はひとつの部位に集中することが多い(例、喉が痛いけど鼻水は全く出ない)

実際はそんな簡単じゃないけど、受診する目安にしてもいいかも
やたらひとつの部位に集中してたら受診する、みたいな
[sage] 2018/11/11(日) 11:58:13.60:85O8oek90
ウイルス性の風邪ならそんなに長引かないのでなかなか風邪がよくならないから医者でも行くかとか思ってから行って診察受けてる段階で既に細菌性の合併症になってる場合がほとんどだから抗生物質処方されてたのは当たり前なんだけどね。
それで治った経験から初期症状のうちに薬出せって言うバカがいるってだけの話で。
[sage] 2018/11/11(日) 11:59:22.87:wwJDwzre0
ウイルスと細菌の違いを教えて(´・ω・`)
[] 2018/11/11(日) 11:59:43.06:UqRefbDk0
日本は対症療法ばかりだからな
予防医学にはまったく力を入れない
予防医学に力を入れると病気が減って医者や薬剤師が儲からなくなるから
[sage] 2018/11/11(日) 12:01:21.36:cisrPYFk0

ウイルスに聞くのはワクチン
最近に聞くのは消毒
[sage] 2018/11/11(日) 12:01:54.43:wwJDwzre0

医者なんかいらない
病気になったら死ね

割とマジでそう思う(´・ω・`)

外科だけはまあいいけど
[sage] 2018/11/11(日) 12:03:19.21:lkSmWKsB0
上咽頭炎よくやるんやけども
鼻奥から黄緑の塊が出てくんのよ
こうなっちゃうと、抗生物質
飲まないとあかん
[] 2018/11/11(日) 12:03:19.86:Xv9CwQY10
そういうのをスパシーボ効果って言うんだよ
[] 2018/11/11(日) 12:07:05.54:zPo/mIld0
夜更かしや過労で風邪のような症状が出るのが年数回
市販薬でも飲んでしっかり栄養睡眠とってればほぼ翌日に症状は治まるが
年に一度あるかないかで喉や鼻に異変を感じる時がある
そんなときは最近俺はすぐ耳鼻科直行
出す薬がワンパターンな内科より治りが早い
悪化してからだと治ってからも暫く辛いしな
[] 2018/11/11(日) 12:09:05.23:arD8mTV60

症状は和らぐわアフォ
[] 2018/11/11(日) 12:09:45.58:H/EdtbIO0
これもまた古い情報なんだな
ウイルスが蔓延する環境、人体には
多数の細菌増殖が見られる
細菌を殺して、洗浄する意味は医学的にも意義がある
どんどん情報は変わる
[sage] 2018/11/11(日) 12:12:01.30:rY85pBxO0

薬の点数が高すぎるんだろうな
薬局は景気いいが町医者は
厳しい所も多いようで
[sage] 2018/11/11(日) 12:13:37.07:rY85pBxO0

ひき始めに葛根湯で抵抗力上げなされ
[] 2018/11/11(日) 12:14:13.25:shtXciXH0

細菌は生き物
ウィルスは生き物では無い
[sage] 2018/11/11(日) 12:14:13.99:/ZR6kmAj0
葛根湯はだるさを感じたときに飲むのがいい
[] 2018/11/11(日) 12:15:35.59:+OFKHQqJ0
結局のところ「風邪」ってな雑なカテゴライズが悪いんや
[sage] 2018/11/11(日) 12:15:43.80:gTzL5dE10
風邪に効く薬はないし
タバコの害は証明されてないし
[sage] 2018/11/11(日) 12:16:16.59:Rv5Dr4yo0
歯茎腫れたり、鼻とか腫れたりしたときは抗生物質効くな
それ以外で飲んだことはない
[sage] 2018/11/11(日) 12:16:20.69:Ij2GlTsl0

ウィルスも生き物だぞ
[sage] 2018/11/11(日) 12:16:45.22:kgcNbKmg0
そもそも治癒は自力だろ、弱ってるから他の菌にやられないようにって事だろ?
[sage] 2018/11/11(日) 12:17:18.19:RHFkJ4ZH0
風邪薬開発したらノーベル賞物だと昔から言われてるからね
病院で処方される薬はあくまで対処療法にすぎない
[sage] 2018/11/11(日) 12:17:45.47:OENK9lGY0
おっさんやおばはんは抗生物質や点滴を神格化しすぎ
[sage] 2018/11/11(日) 12:21:08.81:jQy229vV0
ルルがよく効く。相性いいんだと思う。
[] 2018/11/11(日) 12:21:17.13:hbinErBt0
木曜から真緑の固形物かというレベルの痰が出まくってるわ
マジでしつけえ…
[sage] 2018/11/11(日) 12:21:55.03:1I+lDHxE0
パブロンも捨てがたい
[] 2018/11/11(日) 12:22:38.52:LwlGlmHD0

インフルエンザには効かないけど普通の風邪には効くんだろ?
[sage] 2018/11/11(日) 12:22:51.72:V1OUif970

医療従事者ではあるけど感染症の対処とかは完全に畑違いだからなーんもわがんね
院内で風邪が流行ったときもみんなゲホゲホしながら出勤してる始末だし案外みんな不養生だ
[] 2018/11/11(日) 12:24:24.63:LwlGlmHD0

ベンザ3種類そろって困ってるから
エスタックイブファインにしようかと思ってる
[sage] 2018/11/11(日) 12:25:48.40:UJ2bJC6M0
みたいなこと言う奴よくいるけど、薬の成分が病原体に直接作用する以外は「効かない」ってくくりなんだろうか?
病原体を直接殺そうが、体の抵抗力利用をして治るの早めようが、んなもんこっちにはどうでもよくね?

ちなみに風邪薬は同じの飲んでると体が慣れて効きにくくなってくるから、市販のは使い切ったらメーカー変えたほうがいいぞ。
まぁ一人暮らしの奴は、しょっちゅう風邪ひいてるんでもなきゃ一瓶使いきるの大変だろうけどな。
[] 2018/11/11(日) 12:27:12.54:shtXciXH0

膿性にタンでは?

抗生物質飲まないと
[sage] 2018/11/11(日) 12:28:24.31:2SB5lfqt0
こんなの常識だよ
[] 2018/11/11(日) 12:33:26.96:jWeq5m9L0
ドイツでは薬を出さないんだっけ?
[] 2018/11/11(日) 12:36:51.85:DaBV+s930
体調悪いなと思ったらパブロン飲んでる。
[sage] 2018/11/11(日) 12:37:01.05:RHX0sZGz0

そう、痰や鼻水が黄色くなったら合う抗菌剤をもらわないと自力では治らない
どんどん悪化する体質
[] 2018/11/11(日) 12:37:16.99:pSj5ByzT0

そう言って病院行かない人多いけど
咳止めくしゃみ止め解熱剤飲まないと
治りが遅くなるし後遺症も残りやすい
[sage] 2018/11/11(日) 12:38:23.38:UJ2bJC6M0
うちのかかりつけは、ツムラのなんとかの湯シリーズだっけ、あれをよく出してくれる。
効くのははっきりわかる。
[sage] 2018/11/11(日) 12:40:21.13:6YlnwlSL0

それらは抗ウイルス薬だw
抗菌剤は菌に対する物にのみ有効
風邪と言われるもののほとんどがウイルスせいのものだからな、抗生剤は意味がない
[] 2018/11/11(日) 12:42:26.79:tcGCmumt0
風邪っていってもいろんな症状があるから
どこかに炎症あれば抗生物質いるでしょう
気管支炎になってるのかもしれないし
[sage] 2018/11/11(日) 12:45:27.66:xlSq0l200

マイコは鼻水から始まったしお腹も痛かった
百日咳も咽頭痛と咳が同時だった
症状の現れる場所が複数かどうかは関係ないみたいよ
[] 2018/11/11(日) 12:46:24.16:ywUw3zGw0
海外では初診が2週間後とかいう話を聞くが、あれは理にかなってるんだな。
風邪やインフルは2週間経てば自然に治って無駄な医療費かからないもんな。
[sage] 2018/11/11(日) 12:46:29.56:rY85pBxO0
葛根湯効かないってのは
がっつりかかってから飲んでいるのだろう
体温上がるから辛くなるぞ

水分とって汗かきなされ
[sage] 2018/11/11(日) 12:48:36.20:rY85pBxO0

タミフルも回復が2日くらい早まるだけだから
あっちじゃまずださないね
[] 2018/11/11(日) 12:50:58.42:2eVySDJP0
鼻や咳の治りが悪いと何週間も続く人は飲んだほうが早く治るよ

逆にインフルエンザ薬のほうが実は1日早く治熱ひくだけでメリット少ない
耐性ウイルスもできやすいしこっちの方が問題大きい
[sage] 2018/11/11(日) 12:51:48.34:VqT7ahE20
オカシイと思ったら御託並べずに総合感冒薬を飲んで寝る
それでも症状が緩和されなかったらさっさと掛かりつけのクリニックに行く
医者に体調の変化の様子を正しく説明すれば適切に処方箋を書いてくれる

受け取った薬はぐぐって何を目的とした薬剤なのかしらべる
[] 2018/11/11(日) 12:52:21.37:XvriKeOj0

面白くない。
[] 2018/11/11(日) 12:53:06.40:GKzPuTvE0
風邪のウイルスって特定されてないんでしょ?
なんで未だにその辺が曖昧なんだろう
[sage] 2018/11/11(日) 12:54:05.13:49dn4w6U0
風邪引かない
扁桃腺はよく腫れるからいつも抗生物質摂ってる
昔扁桃腺炎分からず風邪薬飲んで全く効かなくて長期間苦しんだ
[sage] 2018/11/11(日) 12:54:09.08:rYb3bn0A0

もしかしてO型家系かな
[] 2018/11/11(日) 12:58:13.36:5uIOaj/u0
自分は咳や鼻水や悪寒が短期間で収まらないやつは大抵インフルエンザ
昔夏に掛かった風邪か扁桃炎かみたいな高熱と喉が白くなる症状でかかった個人クリニックや病院の内科があれこれ抗生物質出しても治らなかったやつは風邪ではなく耳鼻科が診たら一発で当てた初耳のウイルス性の病気だった
あれは身体が異様にだるくなるし辛かったがいずれにせよ放置するしかなかったがまあ自分は重症化しない体質だったようで運がよかった
[sage] 2018/11/11(日) 12:58:19.42:pmhWggQ40
咳が出るときは咳といっしょにばい菌も出ていく
鼻水が出るときは鼻水といっしょに菌も流れていく
熱が出るときは熱といっしょに免疫機能が高まる
よだれが出るときはよだれといっしょに口の中の雑菌も出ていく
[] 2018/11/11(日) 12:59:01.32:qWkoeTaH0
俺は根本主義者だから根本で考えるが、満員電車を解消すれば
かぜは減るんじゃないの?w
[] 2018/11/11(日) 12:59:43.52:LwlGlmHD0

くしゃみ連発で、つんぼになってしまうぞ、どうだ怖いだろう
[sage] 2018/11/11(日) 13:01:00.07:OxVzNuKD0

根本的には都会に住まなきゃよくね?
孤島暮らしでもしてれば?
[] 2018/11/11(日) 13:01:18.36:LwlGlmHD0

寒気がしたw
[sage] 2018/11/11(日) 13:01:47.16:HqJVl6zX0
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[sage] 2018/11/11(日) 13:03:03.03:ymENiU5y0

だから症状のある人はマスクしたり外出控えてほしい
[sage] 2018/11/11(日) 13:04:02.73:KZ8rkt2l0
風邪のウイルス自体には聞かなくても風邪によって引き起こされる症状を緩和させてるからいみがないわけではない
[] 2018/11/11(日) 13:04:31.08:qWkoeTaH0

俺は根本主義者だから言うが、孤島で日本人全員は暮らせない。w
[] 2018/11/11(日) 13:06:02.05:SAHJcI460
南極では風邪をひかないらしい。
これ豆な。
[sage] 2018/11/11(日) 13:06:33.33:OxVzNuKD0

じゃぁ根本的に人間が生きていられないわな
みんな死んじゃえばいい
風邪は万病のもとだからみんな風邪ひいたほうが良いな
[] 2018/11/11(日) 13:12:22.32:9OKEK80p0

南極でシャツとパンツで外に30分立っていたら…
[sage] 2018/11/11(日) 13:14:37.42:22mPglFk0
風邪引く、病院行く、薬もらう→症状ひどくなる
→薬が切れた5日後また病院いく→副鼻腔炎なってるね、検査します、同じ薬だしとくね、検査結果は来週
→まだ治らん、また1週間後行く、肺炎球菌でてたね、抗生剤出しとくね→「最初から出せよ!それ」
[] 2018/11/11(日) 13:16:44.31:tuRLv1Ec0
風邪をひいたので誰かおっぱいを見せてください
[] 2018/11/11(日) 13:17:01.79:txC+YadI0
オナニーして汗かけば大抵一晩で治る
[sage] 2018/11/11(日) 13:17:37.87:OxVzNuKD0

細菌性の肺炎をウィルス性疾患と誤診しただけの話で
最初から出せよというのは無茶な話だろう
そんな奴が居るからのような話になる
[] 2018/11/11(日) 13:19:18.16:SAHJcI460

冬なら凍死。
夏なら日光浴。
[sage] 2018/11/11(日) 13:20:28.87:NqaDdJ920

家族全員、同じ症状の風邪引いた時、直ぐに病院行った父と私よりも、病院行かなかった母が1番治りが早かった。熱を出しきったほうが良さげ。
[] 2018/11/11(日) 13:22:58.58:LwlGlmHD0

父と私から母は薬をもらっていたという結末では
[sage] 2018/11/11(日) 13:24:21.45:rY85pBxO0

違うだろ風邪なんか気にならなくような
病気にみんなでかかればいいw
[sage] 2018/11/11(日) 13:24:48.52:85O8oek90

最初が誤診じゃなくてがちゃんと療養してなくて後からどんどん合併症になってるだけの可能性もあるよね。
[] 2018/11/11(日) 13:25:57.04:o8oxK+fD0
知ってた。
[] 2018/11/11(日) 13:26:01.69:qWkoeTaH0

俺は根本主義者だから言うが、このスレは人類生存が目的である。w
[] 2018/11/11(日) 13:28:14.98:5uIOaj/u0

昭和の常識、平成の禁句
メクラ、ツンボ、オシ、チンバ
[sage] 2018/11/11(日) 13:28:49.09:CWJ7iPqz0

あるにはあるんだけど、効ウィルス剤は効果の範囲が狭いので
何に感染しているのかを確定診断しないと意味がない

インフルエンザ専用の確定診断キットがあるのは症状が特有でスクリーニングしやすくなおかつ
病状が重く重症化抑制効果の意味が大きいから

風邪に適用しようとするとそもそも風邪の原因病原体が多機に渡るので確定診断が付く頃には
既に直ってるってコトになってしまう

別の意味で手の施しようがない病気ってこった
[] 2018/11/11(日) 13:30:31.72:rtBoPGeQ0
世の中馬鹿って想像以上に多くて、
ウイルスと菌の区別すらついてない奴も多い。
[] 2018/11/11(日) 13:31:19.79:5uIOaj/u0
免疫全般を刺激する薬があればどこかしらで引っ掛かって効いてくれるだろうな
[] 2018/11/11(日) 13:33:12.30:SAHJcI460

抗菌薬と抗生物質もね
[sage] 2018/11/11(日) 13:34:46.44:OxVzNuKD0

自己免疫疾患で生命活動が危ういとは思う
[sage] 2018/11/11(日) 13:35:11.69:cRLWQMrF0

それ自己免疫疾患
[] 2018/11/11(日) 13:37:03.76:56CWO5y/0

>薬と医学に突き刺さる根本命題だな
違うだろ
薬と医学に突き刺さる根本命題は存在するがそれじゃない
進化が止まるって問題だ
[] 2018/11/11(日) 13:37:05.64:5uIOaj/u0

たしかにそういう系のサプリを初めて飲んだときほんの少しだけだけど身体が痒くなって咳が出たな
その分よく効いた
最近では身体が慣れて肝臓が対策打っちゃったのか知らんがそれ飲んでも副作用も効果も共になくなったw
[] 2018/11/11(日) 13:39:33.73:DaBV+s930
風邪にクエン酸効きますか?
マヌカはどうですか?
[sage] 2018/11/11(日) 13:40:00.63:yYyIDvbY0
自己増殖能があるかないかで単純に決められないんだよね。

細菌でもクラミジアみたいなのが居るし、細胞膜の構造が違ったりするし。

むしろカプシドとかRNA鎖の構造とかの方が重要なんだと思う。
[sage] 2018/11/11(日) 13:40:03.03:87QWu2kE0

そう、必ず自分はのどに酷い炎症起こすし、抗菌剤ないと治りが悪い
[sage] 2018/11/11(日) 13:41:34.17:cRLWQMrF0

まあ原虫とアメーバと真菌と細菌とウイルスとリケッチアとファージとプリオンぐらいの区別はタノム
[sage] 2018/11/11(日) 13:43:34.25:KMgUfvTQ0
風邪の時は医者行くだけ無駄だな
[sage] 2018/11/11(日) 13:43:56.90:cRLWQMrF0

それ免疫賦活云々じゃない気がする
即時型のアレルギー反応なら重くなるとアナフィラキシーだから
[] 2018/11/11(日) 13:49:26.48:qWkoeTaH0
問題の根本原因を病気の未解決に求めるか、解決していないのに
さらに区別のつかない患者に原因を求めるかでだいぶ態度が変わって
きそう。w
[] 2018/11/11(日) 13:50:09.16:5uIOaj/u0

ググるとすぐ出てくるインディアン言い伝えのサプリだから効果は本物でよく効いたよ
インフルエンザワクチンですら打ったのち身体の調子を気にしてたら15分後くらいに急に身体に回ってきたような感じというかほんの少し熱っぽくなって脈が少し上がりさらには気分が変化することがある
安いワクチン打つと起きやすいからたんぱく質や水銀など不純物の量次第か
[] 2018/11/11(日) 13:51:38.06:SAHJcI460

そんなことはない
風邪だと診断をくだしてくれる。
[] 2018/11/11(日) 13:51:42.52:BRQEO1Up0

一般的なウィルス感染か細菌感染かどうかは902であってる。多分医者が答えてる
[sage] 2018/11/11(日) 13:53:04.00:KyOlYKYA0
風邪は仕事すれば治る!!
[sage] 2018/11/11(日) 13:53:38.87:wD1BI41T0

西洋薬は症状を抑えて、その間に養生して回復を目指すものだと思う。
漢方薬は、選択肢が多く難しいが、適切なものを使えば直接回復へ向かう。
まさに滋養強壮が生薬の強み。
[sage] 2018/11/11(日) 13:55:52.82:PHf5IgBD0
薬が効かなくなって全滅することになったとしてもええんやないの
[] 2018/11/11(日) 13:58:58.99:5uIOaj/u0
小さい頃からかなり厳しいというか一日中愚痴を言われて育てられたら風邪引きやすいということは有り得るかな
胸腺が縮むんだってね
[sage] 2018/11/11(日) 14:00:44.74:KMgUfvTQ0

めんどくさいな
医者へ行くことではなくお前がだよ
[sage] 2018/11/11(日) 14:02:59.86:7NO7C+Cu0
知ってる
[sage] 2018/11/11(日) 14:03:09.43:yYyIDvbY0
ウィルスは細胞から離脱できるトランスポゾンだって
[] 2018/11/11(日) 14:04:25.57:SAHJcI460

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